1 :
お前名無しだろ:
プロレス人気は復活するだろう。
再びゴールデンで20%取るようになるだろう。
で、WWEやUFCの選手は猪木相手の負けブックを飲むことで新日に上げてもらい
喜んで猪木の引き立て役を務めることになるだろう。
2 :
お前名無しだろ:2012/02/16(木) 16:27:06.63 ID:x3EETALm0
ついでに全盛期の前田も甦らせよう
3 :
お前名無しだろ:2012/02/16(木) 16:29:27.34 ID:to1qo9z80
>>2 スレ違いです。
そういう話題がしたければ、別スレを立ててください。
4 :
お前名無しだろ:2012/02/16(木) 16:29:35.09 ID:P2uXwICCO
猪木対CMパンク
猪木対シナ
猪木対オートン
猪木対デルリオ
が見れるわけか
5 :
お前名無しだろ:2012/02/16(木) 16:30:21.40 ID:vKHvRAnE0
ヤオバレしたから無理。
6 :
お前名無しだろ:2012/02/16(木) 16:35:52.56 ID:1681ldTZO
猪木と言えばワイン。
ワイン浣腸興行で東京ドームも超満員。
7 :
お前名無しだろ:2012/02/16(木) 16:36:04.59 ID:to1qo9z80
>>5 ヤオとかガチとか関係ない。
真剣勝負じゃないと分かったから衰退したのでなくて
シナリオを超えた闘いを魅せられないから衰退したわけ。
映画・ドラマもフィクションだけど見ててハマってる時は
これはフィクションだ・作り物だなんて考えながらみないでしょ。
あるいは考えてても、その世界観に没頭する。
プロレスも同じ事だよ。勝ち負けを超えた物を見せるのがプロレス。
猪木の試合は今見ても面白いしね。
8 :
お前名無しだろ:2012/02/16(木) 16:40:58.19 ID:46bFhu++0
>>7 よそはヤオ、ウチだけはガチというどこぞの団体のような戯言の元祖が猪木新日な訳だが?
そういうイメージ戦略で売ったわけだから
猪木のプロレスが今の塩連中に比べ上手いことは否定しないが、それだけでゴールデンタイムで視聴率
取ろうなんて妄想甚だしい
9 :
お前名無しだろ:2012/02/16(木) 17:18:46.83 ID:RJVbOkOJ0
猪木は今の時代の空気を即座に読むだろう
当然プロレスなんか間違ってもやらないね
10 :
お前名無しだろ:2012/02/16(木) 17:29:49.05 ID:to1qo9z80
>>8 ガちとかヤオとか関係ない。
猪木自身や猪木の試合が魅力あったから
あれだけ多くのファンが熱狂したんだよ。
11 :
お前名無しだろ:2012/02/16(木) 17:31:30.07 ID:Udpn/0ij0
当然、引退試合のドン・フライ戦みたいな闘い方だろうね。
ロープワークも使わないよ。
12 :
お前名無しだろ:2012/02/16(木) 18:00:42.78 ID:gVJTtVpW0
13 :
お前名無しだろ:2012/02/16(木) 19:23:04.07 ID:cGKVev1Zi
14 :
お前名無しだろ:2012/02/16(木) 19:28:23.00 ID:P2uXwICCO
衰退した理由は、PRIDE、K-1の台頭とそこへレスラーが出て行って勝ってなかった事でしょ。
だからヤオバレは関係ないと思う。
普段は筋書きのある試合をしていても、いざとなればレスラーは強いもんなんだと思ってた人は今では考えられないぐらいいたわけだからね。
15 :
お前名無しだろ:2012/02/16(木) 19:49:15.27 ID:/YX/9o6s0
そもそも全盛期の猪木って何時頃の猪木なわけ?
オレはショーアップされた異種格闘戦やシンとの抗争をはじめる前って認識なんだが。
16 :
お前名無しだろ:2012/02/16(木) 21:11:39.28 ID:PlTaNG710
猪木の凄い所は技のフォームの綺麗さだと思うんだよ
延髄斬りとか卍固めとか誰でも真似は出来るけど、未だに猪木以上に綺麗なフォームの選手はいない
西村は綺麗だったけど、余りに軽過ぎる
単なるスリーパーやインディアンデスロック等でも非常に見栄え良く出せる
だから猪木って時代に関係無くプロレスラーとしては成功すると思う
17 :
お前名無しだろ:2012/02/16(木) 21:34:54.83 ID:3iZhHY68O
ライバルになれそうなのがいない
ビッグネームならいいかというとそんな単純なもんでもないと思うし
あえて挙げるとすれば鈴木ぐらいか
18 :
お前名無しだろ:2012/02/16(木) 21:59:31.57 ID:gVJTtVpW0
19 :
お前名無しだろ:2012/02/16(木) 22:17:21.16 ID:x3EETALm0
猪木vs船木
猪木vs高山
猪木vs鈴木
猪木vs永田
猪木vs武藤
猪木vs藤田
猪木vs杉浦
20 :
お前名無しだろ:2012/02/16(木) 22:20:33.56 ID:i/+4q+U7O
顎信者って、ほんと痛いな。全盛期の猪木が今いたって、現状と大して変わらないよ。猪木も馬場も力道山もあの時代だからスターになれたんだよ。
21 :
お前名無しだろ:2012/02/16(木) 22:24:51.97 ID:to1qo9z80
>>17 猪木は箒相手でも名勝負が作れたんだよ。
それに全盛期の猪木が現れればWWEのスーパースター達も我先にと
猪木と試合がしたくて参戦してくるようになるから相手には事欠かない。
22 :
お前名無しだろ:2012/02/16(木) 23:03:30.19 ID:npw2SF9V0
>20
『あの時代』を舐めない方がいいよ。
あの時代にスターだった人は皆実力ある人ばかり。
宣伝力(金)でどうにかなる時代ではない。
23 :
お前名無しだろ:2012/02/16(木) 23:11:57.57 ID:RJVbOkOJ0
ナメられてるのは、
あの時代の幻想からいつまでも抜け出せない老プヲタなんだけどな
24 :
お前名無しだろ:2012/02/16(木) 23:15:57.38 ID:XwSzfqf70
前世紀の猪木より、全盛期のブロディの方が関心ある。
25 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 00:07:38.49 ID:to1qo9z80
>>23 近頃の若者は先人を敬うことも出来んのか。
26 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 00:33:04.82 ID:pgOBqwHZ0
今のプロレスラーって普通の人たちだから、何の魅力も無い。
発信力が弱過ぎる。
27 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 00:44:26.28 ID:GXhOdQM50
今のレスラーは従業員と臨時雇いばかりで構成されてるから
個人的な世界観を持ち合わせてるレスラーがゼロ
それでは往年の猪木(べつに往年の馬場でもいいが)と
同じリングに上がってるところが見たいというレスラーがいない
28 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 00:52:09.65 ID:nJLROlcS0
まぁ、こういう言い方は何だか社会的に虐げられて来た人の情念、反骨心、人間力は凄いと思う
今の選手って普通に大卒の兄ちゃんやからな
得体の知れない怖さとかはないよな
29 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 00:58:03.85 ID:Jt49O5pM0
今は選手よりヲタのほうが社会的に虐げられてるからな
それゆえの情念や反骨心でこんなスレ立てちゃったりする訳だ
プロレスラーなんかよりよっぽど得体の知れない怖さを感じるよ
30 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 01:02:35.46 ID:Is76tIUA0
全盛期のアンドレの方が興味ある
31 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 01:07:43.23 ID:/KUqfTKA0
>>28 まぁ国民の半数が高校に進学しなかった時代ですから。
今とは少し事情が違います。
32 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 01:10:49.10 ID:/KUqfTKA0
今のレスラーは正直弱いよ。
モンスターマンやウイリー相手に勝てるレスラーは恐らくいないよ。
みんな無様にKOされるだろう。
33 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 01:12:47.92 ID:aGsmc1/U0
>>29 ドインディーのスレなんか言いようのない情念を感じるよね
34 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 01:20:18.13 ID:KjR6uy3SO
>>25 だったらまずお前らが今を否定することを止めろって。時代が違うのにいちいち比べてんじゃねーよ。
35 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 01:25:52.46 ID:/KUqfTKA0
野球殿堂板でも似たような現象が起きてるんですよね。
若い人達が昔の人達を叩いていまして困ったものです。
これも教育が悪いのでしょうね。
36 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 01:26:51.43 ID:/KUqfTKA0
>>34 今の人達はこれから伸びる人達ですからそりゃ色々言われますよ。
それはちょっと筋違いです。
37 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 01:30:03.84 ID:7U8ai+lQ0
これがゆとり世代というものなんですかね。
先人を敬う前に先ずは俺ら若者を敬えなんて本気で言っているんですよ。
どうしたらこんな子供が育つのか。
今の人達は一体どういう育てられ方をしているのですかね?
困ったものです。
38 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 01:56:53.82 ID:UkEl0Wb9O
39 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 03:07:39.63 ID:Ncb7cjlnO
>>9俺もそう思う。
猪木の凄い所は時代を読む鋭さだよ!
実際プロレスがゴールデンから撤退した88年には
国会議員になった。
プロレスの衰退を見抜いていたんだよ!
猪木がプロレスラーになったのはあの時代だから
今なら間違っても
プロレスラーにはならない。
40 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 03:10:59.78 ID:x/cvSMzt0
41 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 03:29:10.34 ID:0CtaEk6JO
>>22 それを象徴してるのがインタビューでの桜庭の
「今の時代は総合格闘技の舞台があってホント良かったです。僕がハンセンやブロディとプロレスやったら死んじゃいますからね(笑)」
って言葉だよね
ガチで、ちゃんと結果出してる桜庭が
「自分のやってる総合格闘技より猪木さん等のやってきたプロレスの方が上」
と認めてる訳だ
42 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 04:39:58.89 ID:P1fgxd1t0
>>7 おい、ID:to1qo9z80よ
「真剣勝負じゃないと分かったから衰退したのでなくて
シナリオを超えた闘いを魅せられないから衰退したわけ。
映画・ドラマもフィクションだけど見ててハマってる時は
これはフィクションだ・作り物だなんて考えながらみないでしょ。
あるいは考えてても、その世界観に没頭する。」
この部分俺がミスター高橋スレで書いた部分のコピペなんだが。
勝手に使いやがって!
猪木好きだから許すけどw
43 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 04:57:23.13 ID:P1fgxd1t0
>>26>>28 そうだな。
ペールワン戦で周りを銃に囲まれて、相手の腕を脱臼させ・目玉に指を
突っ込む狂気は今のレスラーには出来ない。
億単位の借金してアリを引っ張り出すことは今のレスラーには出来ない。
ファンとして見るには猪木ほどすごいレスラーはいないね。
仕事を一緒にする立場の人間は、嫌だけどw
44 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 07:30:54.72 ID:jtr0QEnO0
ヤオバレしたから無理。
桜庭もお世辞で言ってるだけ。
俺ですらハンセンとかと余裕でプロレス出きる
45 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 08:15:30.72 ID:4oBsECam0
じゃあお前ハンセンのラリアート食らってみろよwwwww
46 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 08:31:05.72 ID:P1fgxd1t0
47 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 08:51:42.88 ID:jtr0QEnO0
プロレスなんて誰でもできるし
体重あれば一番有利。
ハンセンのラリアートなんか余裕。
だってプロレスって演劇だぜ。
まー
ヤオバレしたから猪木でも
もう無理
48 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 08:52:57.59 ID:jtr0QEnO0
ヤオバレしたから客を呼べる
レスラーは0になった。
俺だけじゃなく全員が客を呼べない。
49 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 09:10:01.21 ID:NJqo6MUDO
ペリカン呼ばわりされて中堅止まり
50 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 10:39:59.92 ID:JBMdKdi60
全盛期の猪木なら今でも客を呼べるよ。
プロレス人気が凋落したのはヤオバレしたからじゃなくて
今のレスラーや試合に魅力が無いからだから。
51 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 10:47:29.27 ID:WBnFKatiO
今のレスラーや試合に魅力を感じ無いっつうのは ネタバレしてるから魅力を感じる気が無いって事だよ 要はプロレスに付き合う気は更々無いって事だろ
52 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 10:48:52.74 ID:JBMdKdi60
その点、全盛期の猪木の試合はヤオバレした今見ても面白いし凄みを感じる。
53 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 11:10:18.77 ID:UkEl0Wb9O
>>52 そりゃヤオバレする前の映像だから熱気も違うし、試合構成も違うからな
54 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 11:53:55.40 ID:jtr0QEnO0
ヤオバレした今猪木の試合を見てもつまらん。
当時の試合は、あくまでもヤオバレしてない客の熱気で
面白く見えるだけ。
55 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 11:57:33.32 ID:Jt49O5pM0
>>1 >WWEやUFCの選手は猪木相手の負けブックを飲むことで新日に上げてもらい
>喜んで猪木の引き立て役を務めることになるだろう。
勝ちブック乞食とか小橋二世とか罵倒される猪木w
いいザマだ 是非見たいね
56 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 12:17:49.76 ID:JBMdKdi60
>>55 2ちゃんでオタクに罵倒されたところで
世間でスーパースターの猪木には痛くもかゆくもない。
57 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 12:27:19.18 ID:KuXvuA4i0
>>1 これは、今の時代で若い猪木が入門するってこと? それとも、皆が知っている猪木が若く
甦って、今のプロレスのリングに上がるってこと?
後者なら、リングに立つだけでプロレス人気は復活するだろう。
前者なら、意外と猪木はその時代の先端のプロレスを率先してやってきたから、グラウンドよりも
ハイスパットや大技重視のプロレスを普通にやりそうな気がする。意外とVT指向にはならないかも。
58 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 13:40:05.14 ID:D9EK5ccy0
全盛期の猪木には時代性の違いなんて小さいこと。
今だって大スター確実。
59 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 13:51:35.95 ID:P1fgxd1t0
>>56 正論。
典型的な2ちゃん病の奴らは「自分の考える事=絶対的に正しい」だから
否定し続けるんだろうなw
60 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 14:36:08.12 ID:UkEl0Wb9O
これが猪木教か…
61 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 15:07:11.83 ID:jtr0QEnO0
確かに2ちゃん病の奴らは
猪木が現代に蘇っても
不人気で客を呼べない
つまらない試合をする奴って事を
認めないよな
62 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 15:12:31.55 ID:D9EK5ccy0
これが平成デルフィンか・・・
昭和新日のような本物の素晴らしいプロレスも見ずに育ってしまったため
性根がひん曲がってしまったんだろうな。
63 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 15:12:50.50 ID:nJLROlcS0
ヤオバレって昔からプロレスごっこした時点で皆、おかしいと気付いてたぞ
16文とか何で自分から当たりに行くんだよって、当時から笑われてたし
でもハンセンのラリアットとかアンドレのボディプレスとかマジやべぇと思ってたけど
あと、選手のキャラが好きになってキッドとかホーガンとか前田とか
64 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 15:18:36.45 ID:P1fgxd1t0
>>62 プロレスにもゆとりの影響が出たな。
「ゆとりプロレスw」
65 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 15:20:53.73 ID:okktihXm0
馬場というライバルがいたからこそここまで成長したんだよ。
実力があるのに体が小さいという理由だけで不遇の扱いを受けた。
その反骨精神こそが今日の新日イズムではないか。
66 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 15:43:42.37 ID:UkEl0Wb9O
なんだ自演か
67 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 16:22:55.98 ID:jtr0QEnO0
おっさん共へ
お前らの見てきたものは(ペリカン野郎)
現代でも通じない。
ヤオバレしたから絶対現代でも通じない。
68 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 16:27:11.60 ID:okktihXm0
反則が5秒間許されてるんだもん。許されているものを反則というのもおかしいが。
こんなの真剣勝負でやったら大変な事になるよ。
69 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 16:28:43.91 ID:okktihXm0
馬場さんよりも背の高い日本人選手って居たっけ?
ふと思った素朴な疑問だけどさ。
70 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 16:37:34.87 ID:Y1sQoLLZO
>>609 いない。
ただ、公称209cmの馬場の実寸は203cmだったらしいから、
「日本人で身長2m超えは化け物みたいに思われるだろうから」
という理由で実寸より低めの199cmを公称にしていたらしい北尾が
どれくらい低く申告してたかによっては「もしかしたら」という可能性はある。
まあ、多分、馬場の方が高いだろうとは思うけど
71 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 16:41:56.34 ID:kM51oeFD0
全盛期のアントニオ猪木がもし今のWWEに参戦したら?!!
72 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 16:53:19.82 ID:0CtaEk6JO
>>70 北尾は『笑っていいとも』に出た時
「今まで会った人で自分より目線が高かった人は馬場さんと(バスケットの)岡村選手だけ」
って言ってたよ
ちなみに北尾は前田に初めて会った時、記者に「印象は?」と聞かれたら
「意外と小さいね」って答えてたw
73 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 19:24:33.89 ID:a5iSDnZS0
全盛期の猪木が今現れたら
年取ったほうの猪木がIGFに引き入れようとして一悶着
結局喧嘩別れで決裂するんじゃないかね
74 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 19:46:37.58 ID:jfso9DnY0
もし、全盛期の猪木が現れても受けなかったとすれば
それはそれだけ(観る側の)日本人のレベルが落ちたということだろ。
75 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 19:50:26.77 ID:Jt49O5pM0
身勝手な設定を作って身勝手な見解を述べる老プヲタ
ああ見苦しい
76 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 19:51:21.35 ID:KGpbh9I5O
マニアとしてはジョニーバレンタインも召喚してもらってまず一戦していただきたい。
77 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 19:58:55.28 ID:jfso9DnY0
>>22も言うように、当時は本当に実のある人しかスターになれなかった。
それが今ではテレビ見れば中身の無い連中がデカイ顔してのさばっている。
今や日本人は玉と石を見分けることもできない目暗が増えてしまったのがこれからもわかる。
だから玉の中の玉である全盛期の猪木も受けないかもしれないね。
しかしこれは猪木の問題ではなく日本人がそれだけ堕ちてしまったという悲しい事実だ。
78 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 通称Iや ◆JNMA9jL1EM :2012/02/17(金) 20:03:34.46 ID:Ga9ws/Wxi
79 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 20:31:46.84 ID:P1fgxd1t0
猪木は一つ一つの見得の切り方も秀逸。
インディアンデスロックの一つ一つの動きなど感涙もの。
80 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 通称Iや ◆JNMA9jL1EM :2012/02/17(金) 20:34:04.12 ID:Ga9ws/Wxi
画像はないが、バネもやね。
カンガルーキックなんか、誰も真似はできん。
81 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 20:49:54.98 ID:P1fgxd1t0
見得の切り方でうまいのは猪木・武藤かな。
最近のレスラーだと棚橋もいいのかもしれないが圧倒的な色気が足りない。
感情の出し方がうまいのは小橋・川田。
82 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 通称Iや ◆JNMA9jL1EM :2012/02/17(金) 20:53:37.71 ID:Ga9ws/Wxi
83 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 20:58:39.63 ID:P1fgxd1t0
随分昔の写真だなw
逆にやられ方がショッパカッタのは鶴田かな。
鶴田は圧倒的な強さ&スタミナがあったから相殺されるけど。
最近売り出し中のオカダは猪木のビデオ見て色々勉強するといい。
84 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 通称Iや ◆JNMA9jL1EM :2012/02/17(金) 21:02:02.97 ID:Ga9ws/Wxi
>>83 すんまへん。
プロレスはYAO?
今更どうでも宜し。
猪木は技のウケも超一流。
85 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 21:18:38.70 ID:zHt7bTjS0
今現れても猪木殺戮包囲網がショボいんだよな〜
86 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 通称Iや ◆JNMA9jL1EM :2012/02/17(金) 21:25:37.76 ID:Ga9ws/Wxi
そっか、今現れたらか。
今のプロレス知らんわ。
あらまぁ。
87 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 22:27:10.58 ID:jfso9DnY0
>>85 新日創成期も猪木の対戦相手はショボかったよ。
88 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 22:48:26.80 ID:Dtya2u7P0
だから新日の興行成績も酷いものだったじゃん
89 :
お前名無しだろ:2012/02/17(金) 23:58:19.09 ID:sKuYsO6h0
>>1 猪木がどうのこうのの問題以前に、今時ゴールデン放送したら
成功とか言ってる考えが古すぎて話にならない。
90 :
お前名無しだろ:2012/02/18(土) 04:59:21.40 ID:voqH3w3C0
ゴールデンタイムの放映権料は、今でも大きいぞ。
91 :
お前名無しだろ:2012/02/18(土) 05:23:43.13 ID:8Yw0n3ae0
92 :
お前名無しだろ:2012/02/18(土) 05:34:23.93 ID:4FJLQXTY0
K1とか凄かったし格闘技ブームで大晦日とかもあったから
それなりのコンテンツにはなるんだろうけど
足もとしっかりしないバブルものはもろいね
意味ない意味ない
93 :
お前名無しだろ:2012/02/18(土) 09:42:08.39 ID:C1fkIHj20
その点、猪木の魅力は足元しっかりした普遍なものだから
今でも継続的な人気を呼ぶだろう。
94 :
お前名無しだろ:2012/02/18(土) 10:28:40.35 ID:CRsi6ktS0
ヤオバレしたから絶対にもう猪木は無理。
95 :
お前名無しだろ:2012/02/18(土) 11:19:57.96 ID:dfL2vXEcO
96 :
お前名無しだろ:2012/02/18(土) 13:19:23.64 ID:8Yw0n3ae0
97 :
お前名無しだろ:2012/02/18(土) 16:49:59.85 ID:/OpBIppM0
現在のIGFのリングに30歳の猪木がいて優れたブレーンが脇を固めていたら多少は業界トップになる可能性もね
あるいは新日本に新人の猪木が現れて、棚橋・中邑・真壁・オカダあたりと敵対するとか・・新社長は喜びそうだが・・
でもやっぱり猪木に一番必要なのはジャイアント馬場という存在なんだよな
猪木引退興行で馬場登場という話が最後の最後で流れてしまったのは残念だったが、今にして思えば逆に良かったのかもしれないな・・・
98 :
お前名無しだろ:2012/02/18(土) 17:34:27.02 ID:eLSxHSX7O
>>97 確かに
馬場が亡くなってからの猪木の方が逆に霞んで見える感じがある
で、前田がイマイチ有り余る才能を昇華し切れないで終わった感じがあるのは
猪木にとっての馬場みたいな存在が居なかったからかもな
99 :
お前名無しだろ:2012/02/18(土) 17:51:00.19 ID:FA8uy7jZO
ヤオとかガチとかリング上の力云々の前に
今の時代にあんなスキャンダルまみれじゃやっていけないんじゃないの。
棚橋や内藤のレベルじゃないだろ
100 :
お前名無しだろ:2012/02/18(土) 18:00:49.41 ID:apkW3etEO
プロレス自体世間からそっぽ向かれてるから
なんでもない存在だよ
101 :
お前名無しだろ:2012/02/18(土) 18:05:18.73 ID:D9a8V/zM0
>>100 プロレスっていうよりスポーツコンテンツ自体がオワコンなのよ
競馬も相撲も巨人軍もjリーグもk1も総合もプロレスも終わってる
みんな携帯ゲームで充足しっちゃってるからね
102 :
お前名無しだろ:2012/02/18(土) 19:02:10.12 ID:c2pBmVRV0
昔を基準にすれば
プロレスも野球もオワコンかもしれんが
選択肢が増えて、昔に比べたら盛んじゃないように社会的構造が
すでにそうなってるんだから仕方ない面はある。
とりあえず何でもかんでもオワコン、オワコン言う人間は
その人間の人生が終わってるw
103 :
お前名無しだろ:2012/02/18(土) 19:08:08.49 ID:8Yw0n3ae0
選択肢が増えた今ではプロレスラーが
昔のような爆発的人気になることもありえないってことだわな
たとえ全盛期の猪木であろうと
104 :
お前名無しだろ:2012/02/19(日) 01:31:44.98 ID:GaR+jtjm0
いやだからK1ブーム大晦日格闘技ブームで
猪木がでてきたらってこと
そんなに昔でもないわけ
まあプロレスブーム以上のブーム(バブル)があったあの土壌で
武蔵が猪木だったらとかさ
で上に書いた足もっとのは、使い捨て土壌のK1格闘技の土壌と
将来を見据えた新日本の設立と弟子道場小鉄ゴッチとかさ
やっぱバブルってのはわかってたよなK1格闘技って
日本人スターがね
あの土壌で猪木tってほんとにうまくいったかていう
105 :
お前名無しだろ:2012/02/19(日) 02:23:23.15 ID:OJWDuVFTO
日本語からやり直し(#´○`)ゝ
106 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 通称Iや ◆JNMA9jL1EM :2012/02/19(日) 04:47:26.28 ID:ILrzh25Si
基本的にプロレス界に現れたらか、なのか、格闘技界に現れたらなのか、わからんが、異種格闘技で推察すると、ウィリー戦では完全におされてた感があるのでね。
格闘技界で通用するかは疑問。
しかし、プロレスラーとしては、希代のひと。
107 :
お前名無しだろ:2012/02/19(日) 05:17:15.90 ID:GaR+jtjm0
>>106 プロレスラーか総合格闘家で通用するかていう部分ではなくて
ニュアンス的にそういうのがいいたいんじゃなくて。なんていうんだろ
要は、猪木そのものがジャンルを創設するというか興行師や企画立案の役割も兼任してるというか
道場の創設者にも後進の指導者にも営業マンにもなりうる意味での力道山型あるいは
新日本プロレスの猪木だよね。
それとの対比で、記憶に新しいK1格闘技バブルだよね。そんな昔でもないからああいうバブルはできうるわけ
アイデアマン興行師たる館長が別にいてテレビ局電通興行界パイプもあってすでに
その時々の出来上がったスター選手使い捨てで長期的な若手の育成みたいなものがないがしろにされやすい
バブルのなかの駒というかそのときどきの柱としての一介の選手としいうか
興行師みたいな立場からは一線を画す単なるエース選手の扱いというかさ
後者でいえばK1や総合ブームの武蔵だとかマサトみたいな日本人選手みたいな
ポジション?
そういう部分で果たしてプロレスで築いたようなスター選手たりえたんだろうかみたいな
興行師という顔もあってこその3倍増のスターだったのだろうかという
K1総合格闘技で技術が世界に通用したかという趣旨の話ではないんだよね
108 :
お前名無しだろ:2012/02/19(日) 05:44:26.28 ID:GaR+jtjm0
後者であれば興行師のうさんくさいイメージのない純粋なスター選手扱いなうえ
芸能界や電通みたいなニワカシンパも総動員って土壌ができあがってるし
大晦日で各局がやるくらい、新日本ブームをはるかに超える市民権もあった
あそこでスター選手になってれば、プロレス選手を上回るスターになりうる土壌もあったし
選手として衰えればいつまでもエースじゃいられないけどね
市民権はプロレスの数倍は勝ち取れるだろうな
プロレスっていくらがんばっても限界はあるよね
やはり興行師の顔をもってこその市民権を得ないサブカルジャンルのカリスマでこその猪木なのかっていう
109 :
お前名無しだろ:2012/02/19(日) 06:48:24.78 ID:mzdxvfJ70
>>107>>108 やっぱりアンタの文章は読みづらい。
句読点をちゃんと打ちましょう。
言いたいことはなんとなく伝わった。
110 :
お前名無しだろ:2012/02/19(日) 07:32:09.34 ID:o3M3jcXF0
>>22 「あの時代」に視聴率100%男と言われていた欽ちゃんが
今の観点でも実力あるか?
今見て面白いか?
111 :
お前名無しだろ:2012/02/19(日) 13:01:22.81 ID:dKPqrVoFO
ていうか興行師的なものまで加味するならなおさら無理だべ。
前世紀のやり方じゃダメ。猪木自身がその点は証明したろ。
マサトなんかは選手以上の野望持たないから神輿に担がれたの。
興行に口出して試合もビジネスも自分が美味しい処握ろうってのじゃ回りが動かんよ。
今の猪木がアイコン、集金マシーンをやれるのは過去の栄光があってこそだし。
その過去の栄光掴んだやり方自体が今通用すると思うのは短絡的。
112 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 通称Iや ◆JNMA9jL1EM :2012/02/19(日) 13:05:31.27 ID:ILrzh25Si
単純にプロレスラーとしてなら、充分に通用するやろ、今も昔も基本的にプロレスは変わってないんやから。
技は増えたけど。
113 :
お前名無しだろ:2012/02/19(日) 13:18:43.87 ID:pKiu1Lfi0
今小卒がレスラーやっていたら
朝鮮親善プロレスや朝鮮玉入れのCMに出て国賊行為を働き
日本人から総バッシングを受けていたろう
114 :
お前名無しだろ:2012/02/19(日) 13:22:59.79 ID:gLNQI65q0
>>112 一選手としてならね
でもスターになれるかどうかは疑問
猪木が今みたいな立場になれたのは時代のおかげもあるんだし
115 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 通称Iや ◆JNMA9jL1EM :2012/02/19(日) 13:28:35.06 ID:ILrzh25Si
>>114 見たくれがまず、今は、重要ですかね?(笑)
ただ、バリバリ現役で身体が万全な猪木なら、やれるような、やるような気がします。
どんな手使ってでも(笑)
116 :
お前名無しだろ:2012/02/19(日) 13:50:55.12 ID:gLNQI65q0
>>115 「どんな手使ってでも」っていうのは今じゃウケないよ
グレーな昭和の時代だから許された手法
117 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 通称Iや ◆JNMA9jL1EM :2012/02/19(日) 14:00:38.49 ID:ILrzh25Si
>>116 ふむふむ、ならまずは今は、見たくれなのかな?
現状として、プロレスはある程度の筋書きがあるとわかった上で、今レスラーしてる人らの方が大変なんかな?
ある意味自分もバリバリの猪木は、タイムリーには観てないんやけどね。
118 :
お前名無しだろ:2012/02/19(日) 14:16:05.07 ID:dKPqrVoFO
素材的に今のプロレス界の中でもトップの地位を築けるのは疑っていない。
プロレスのスタイルに一石を投じる選手にもなれるだろう。
が、それだけでジャンルを取り巻く状況が変わるという期待はもてない。
あと性格的にリング外の行動やのし上がる為の手法はむしろ大成を妨げるかもしれない。
119 :
お前名無しだろ:2012/02/19(日) 20:54:48.30 ID:ZGz76q+u0
全盛期の猪木っていう宇宙人が突然登場しても、
新間っていう通訳がいないと、凄さは伝わり難いんじゃないかなと。
120 :
お前名無しだろ:2012/02/20(月) 15:01:47.68 ID:A47FSq+N0
ちなみに今日は猪木の誕生日だな。
年度は違うが、国民的スーパースターの長嶋さんも今日が誕生日。
2人の天才の共通項
121 :
お前名無しだろ:2012/02/21(火) 03:23:58.00 ID:cYqtZ2Ki0
猪木vs大木とか今見ても面白いよ
モミアゲ長い時の猪木は尾崎豊みたいな顔で格好良いし
122 :
お前名無しだろ:2012/02/21(火) 06:40:34.02 ID:qHER1h0k0
モミアゲのせいなのか、子どもの頃、初めて見た猪木とストロング小林の区別がつかなかったなぁw
猪木のモミアゲって何年頃まで長かったんだろ?
1976〜77年ぐらいかな・・・
また伸ばせばいいのにw
123 :
お前名無しだろ:2012/02/21(火) 20:04:16.56 ID:RrrkhNXf0
全盛期の
ディック・マードックが見たいな
124 :
お前名無しだろ:2012/02/21(火) 20:09:19.70 ID:BMSVsOCD0
猪木は天才
125 :
お前名無しだろ:2012/02/21(火) 22:11:55.05 ID:e1XzL08C0
桜庭も
126 :
お前名無しだろ:2012/02/22(水) 17:53:26.92 ID:zjoxvA/E0
まちがいなく国民的大スターになる。
127 :
お前名無しだろ:2012/02/22(水) 18:19:15.27 ID:QRmMx6PD0
既に国民的スターなどという存在すら生まれようのない時代だというのに
128 :
お前名無しだろ:2012/02/23(木) 09:09:34.74 ID:8OhoindT0
それは実際に今の日本人が矮小化して国民的スターになりうる人材がいないから。
かつてはそういうビッグな人物がいたから国民的スターが生まれた。猪木のように。
簡単な理屈。
129 :
お前名無しだろ:2012/02/23(木) 09:12:54.62 ID:p8avwp9Y0
ヤオバレしたから猪木は今の時代は無理。
130 :
お前名無しだろ:2012/02/23(木) 10:13:51.81 ID:NlwwkvARO
猪木をくさすわけじゃないけど昔ながらの大スターが生まれる土壌は今の時代にはないと思うよ。
これだけ情報化が進んだ時代に「あの人は特別だ」ってファンタジーは生まれにくいでしょ。
タレントに対して基本的に「見上げる」んじゃなくて「見下ろす」見方をするからね。
AKBやらはそれを逆手にとってスターになってる。「自分たちに近い場所にいる」
と錯覚させる方法。全盛期の猪木、昭和のスターたちはそれとは真逆でしょ。
高い場所にいる特別な存在に憧れることで高揚する。
時代が違うと思うよ。
131 :
お前名無しだろ:2012/02/23(木) 10:22:15.43 ID:67fR+i1h0
いやんなことわかったうえでいってるの
んなことふまえたウエでどこまでのスター選手たりえたかってことだよ
純粋にシステムのなかの契約スター選手として
10年前の格闘バブルがクロスしたらどの程度かっていうかね
あるいは今だとどうか、
今のボクシングのチャンピオン、今の横綱大関
今の巨人阪神の看板選手と比べてどうかとかさ
132 :
お前名無しだろ:2012/02/23(木) 10:30:15.77 ID:NlwwkvARO
133 :
128:2012/02/23(木) 10:34:38.68 ID:8OhoindT0
その通り、
話の流れも読まずに勝手に「そんなの分かった上で」とか自説を押しつけるな。
>>131 全然分かってないから、君は。
134 :
お前名無しだろ:2012/02/23(木) 10:40:14.99 ID:67fR+i1h0
わかったわかった
で、
今のボクシングのチャンピオン、今の横綱大関
今の巨人阪神の看板選手と比べてどうか
はどうよ
135 :
お前名無しだろ:2012/02/23(木) 10:44:50.11 ID:67fR+i1h0
相対的に大スターは生まれないとい前提で話をしようではないか
巨人阪神の看板選手たって知名度なんかない
横綱大関たって老若男女が知ってるわっけでない
136 :
128:2012/02/23(木) 11:04:55.90 ID:8OhoindT0
>>134 消えてくれ、話の流れを読まずに自分勝手に話題を変えるのなら。
137 :
お前名無しだろ:2012/02/23(木) 11:35:28.11 ID:67fR+i1h0
流れを無視したのは素直に謝るが
スレタイから想像つくと思うけどけどね。
猪木のような大スーパースターの神話は今の時代は生まれにくい。って誰でもわかってることだし
情報化社会だし価値観が細分化された時代だし偶像化もできないだから無理だっていう視点の話ではなくて
そういうことは、歌でも芸能でも他のスポーツでもあてはまるし。
時代が細分化された中で価値感が多様化し相対化した現代
あのルックスあの技術あの背格好あの声あの雰囲気で
どの程度の相対的なスターのステイタスポジションたりえたかという話でしょ
プロレスに絞ればプロレスを底上げできたか、夜中の放送からもうちょいいい時間になるとか
ちびっ子も会場に来るようになるとか。今の雑誌の表紙やテレビでプチブームくらいは起こせるかとかさ。
138 :
お前名無しだろ:2012/02/23(木) 14:01:21.13 ID:90pY3BsX0
>猪木のような大スーパースターの神話は今の時代は生まれにくい。って誰でもわかってることだし
ゆとりはそう思うんだろうね。
139 :
お前名無しだろ:2012/02/23(木) 18:48:05.97 ID:91NZ9bw40
もし全盛期の石原裕次郎が今現れたら
もし全盛期の勝新太郎が今現れたら
もし全盛期のビートルズが今現れたら
もし全盛期の王、長島が今現れたら
もし全盛期の力道山が今現れたら
もし全盛期の大鵬柏戸が今現れたら
もし全盛期のジャイアント馬場が今現れたら
もし全盛期の大鵬柏戸が今現れたら
もし全盛期の山口百恵が今現れたら
もし全盛期のプレスリーが今現れたら
もし全盛期の美空ひばりが今現れたら
140 :
お前名無しだろ:2012/02/23(木) 19:27:56.15 ID:V8/sqOxg0
>もし全盛期の力道山が今現れたら
夢枕獏が20年くらい前にそういう小説書いてたな
141 :
お前名無しだろ:2012/02/23(木) 19:34:23.09 ID:Ix106/d50
もしも全盛期の木村政彦が現れたら
142 :
お前名無しだろ:2012/02/23(木) 21:41:44.51 ID:+FMRjXyA0
>>137 棚橋以下の存在でむなしく終わると思う。
143 :
お前名無しだろ:2012/02/24(金) 07:52:06.87 ID:pP9v0ppj0
ガチ商法をしてた猪木だから
ヤオバレした今はもう通用しない。
他の人達は、全員もし現代に蘇っても通用する。
144 :
お前名無しだろ:2012/02/24(金) 11:50:34.03 ID:tvl2sPEqO
>>16 本人のオーラに隠れて見逃しがちというかあんま語られないけど、そこデカいよね。
技が絵になるし美しい。
145 :
お前名無しだろ:2012/02/24(金) 12:21:01.43 ID:HAgJtXFB0
146 :
お前名無しだろ:2012/02/24(金) 15:03:33.68 ID:rkUEJar50
社会の推移というものを理解できないのはゆとり以下の教育しか受けてない中卒親父かい?
147 :
お前名無しだろ:2012/02/26(日) 02:22:15.42 ID:dPNLrNB90
猪木はロープに走るとき全力で走っているように見えるのが良い。
技の見せ方も見得の切り方も巧い。
この点ではもう後に続くスターは出ないかもしれない。
あのアゴのシルエットでさえ、格闘家的で男らしいルックスを表現できているし、若い頃のモミアゲもキマッていたよな。
と馬場ファンの俺が言ってみるw
そういえば生前の馬場さんは藤波のからだの細かい動かし方を見て良いレスラーだと褒めていて、さすがは猪木の弟子だなぁ〜と間接的に猪木を褒めていた。
まあ馬場と猪木は実際は仲良しだったから、普通のことなんだけども。
148 :
お前名無しだろ:2012/02/26(日) 10:11:05.87 ID:f7fETA6y0
全盛期の猪木には時代性の違いなんて小さいこと。
今だって大スター確実。
149 :
お前名無しだろ:2012/02/26(日) 10:16:17.51 ID:H6LAZt+K0
>>145 ゆとりの学力のなさは、もはや危機的だもんな。
150 :
お前名無しだろ:2012/02/26(日) 10:35:52.23 ID:+RZoooTT0
全盛期の猪木、ハンセン、アンドレたちが出てきたら
ショーだと分かっていても今でも結構人気でそう。
151 :
お前名無しだろ:2012/02/26(日) 10:40:03.43 ID:Q2AFiGKw0
売り方次第だなそれは
152 :
お前名無しだろ:2012/02/26(日) 12:58:44.24 ID:m29YiZRR0
逆も考えてミロ!
棚橋が40年前に現れたら?
153 :
お前名無しだろ:2012/02/26(日) 13:09:42.88 ID:tiQkpuyo0
練習に耐えられなくて逃げてるだろ。
154 :
お前名無しだろ:2012/02/26(日) 14:49:54.40 ID:nViMFbO/0
つか、今ならあのガタイだけで多少ショッパくても普通にプッシュされるよなあ。
その上動けて、表情の作り方、技の見せ方も秀でて、ルックスも特徴的、
プロレスのセンスは言わずもがな。
国民的スターになれるかはともかく、日本のプロレス界なら簡単にトップに立っちまうわな。
155 :
お前名無しだろ:2012/02/26(日) 19:57:58.83 ID:J0vAYrxH0
>今ならあのガタイだけで多少ショッパくても普通にプッシュされる
猪木と、あと故・上田の馬さんも
自分も当時の日本人としてはかなりの大型で馬場ほどではないが
優遇されて海外遠征もかなり早く行かせてもらってたたことを棚上げ
して雑草を騙るから困る
156 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 18:25:21.13 ID:LUMZz8mL0
ガチとかヤオとか関係ない。
猪木自身や猪木の試合が魅力あったから
あれだけ多くのファンが熱狂したんだよ。
ま、ゆとりには理解できんのだろうねw
157 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 18:29:58.02 ID:HzWKqj2K0
ゴッチと新間がいなければ、案外普通のレスラーだったかもね。
というかプロレス自体やってたかどうか・・・芸能人とかそっちで
成功してたかも。
158 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 18:30:27.83 ID:nkr3f/WsO
ショーマンとしての見せ方が上手かっただけじゃん。
プロレスにガチとかヤオとか関係ないし。
格闘技ショーなんだから。
159 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 18:34:24.46 ID:LUMZz8mL0
>>158 だからヤオバレした今でも(というか昔からファンは分かった上で熱狂していたのだから)
十分スーパースターになるな。
160 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 19:51:39.21 ID:nkr3f/WsO
>>159 現代の背景を無視して都合良く考えられるもんだと感心するよ。
今はプロレス=格闘技ショーを筋書きのある格闘ドラマなんか見たくもない。
ヒーローショーと何ら変わらん。
という人が明らかに多い。
よって猪木がいくら迫真の演技をしたとしても、良くまああそこまで演技できるわ。
恥ずかしくないのかよ。
と冷めた目で見られるだけ。
161 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 19:56:13.01 ID:8WCjBYTt0
格闘ショーって得意気にいわれてもなw
一般の人間なんて見て面白い!凄い!頑張れ!だけよ
そこから入って個人を応援するもいいし技的なもの語る
もいいしね
162 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 19:58:03.99 ID:nkr3f/WsO
>>159 ついでに言うと昔のプロレスファンはプロレスの真実を分かってて見ている人と、完全に騙されてた人と両極端。
昔のファンは分かってて見てたなんていうのは戯れ言。
両方がいたからプロレス需要もあった。
馬場さんなんかはプロレスの真実が知られないよう、素人に技をかけたりしなかったり、プロレスラーって強いの?とかの質問に、
何とかプロレスの真実を見抜かれないよう必死にごまかしてた。
対して今のファンはほとんどプロレスの真実など分かってて見てる。
だから真実を知って馬鹿馬鹿しくなった人は見なくなった。
163 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 20:00:10.17 ID:nkr3f/WsO
>>161 その、プロレスを見てスゲーと思う人が減ってるんだろ。
プロレスなんて所詮はショーと馬鹿にする人が増えてね。
164 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 20:00:55.46 ID:1wGJ7Etc0
昔は全員プオタはガチだと思ってた。
だから今の猪木が現れても苦笑するレベル。
前座ですら無理。
165 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 20:03:53.32 ID:nkr3f/WsO
>>164 まあ、そういうことだよね。
今仮に猪木がホーガン戦の舌だし失神を演じたとしたら、失笑が漏れて終わるか、馬鹿馬鹿しくて帰ってしまうレベル。
166 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 20:04:53.72 ID:8WCjBYTt0
うんにゃ、ただ人材がいないだけ
昔のテーズとかオコーナーとかあのクラスがいれば変わる
167 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 20:06:21.19 ID:bTMf5gs30
もう老害プヲタが猪木に金出して理想の団体でも創設してもらえよ
168 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 20:06:32.02 ID:8WCjBYTt0
怒られるかもだが武藤蝶野は猪木と同クラス
169 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 20:06:57.16 ID:1wGJ7Etc0
ヤオバレしたから人材とかが育たない
システムになった。
いないじゃなくて育たないシステム(ヤオバレ)に
なっただけ。
170 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 20:07:13.42 ID:nkr3f/WsO
>>166 変わらんて。
プロレス自体に需要がない。
ヒーローショーと似たような物に喜ぶ大人は少ないし、今は子供だって醒めてるよ
171 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 20:09:01.71 ID:nkr3f/WsO
>>169 今はプロレスの真実をガチで知らないで入門してしまい、ショーとわかって馬鹿馬鹿しくて辞める新人も後を絶たないとか。
172 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 20:09:13.52 ID:8WCjBYTt0
猪木は90年に入る前にはもう終わってたしそれ以降はこの辺の連中がひっぱてたじゃん
その連中が消えかかってきたから人気なくなってきただけって印象
173 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 20:11:28.39 ID:nkr3f/WsO
猪木云々は関係ないよ。
プロレスファンの質が変わって需要が無くなっただけ。
格闘技ショーなんか見ないという人が増えた。
174 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 20:13:09.15 ID:1wGJ7Etc0
そのとおり
ヤオバレしたから
絶対に猪木は今の時代
通用しない。
175 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 20:14:44.29 ID:8WCjBYTt0
それだと説明つかないんだよな
K1の頃だって人気あったし、まあいいや
176 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 20:17:47.08 ID:1wGJ7Etc0
高橋本でヤオバレした。
お前らも全員が
プロレスをガチだと思ってた。
ヤオバレしたらもう無理。
それが今の現状。
177 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 20:19:46.99 ID:OhqV3rbYO
猪木…というか昔のレスラーはリングを降りてからもレスラーだったからなぁ
飛龍革命とか最高だったじゃん。
今のレスラーに物足りなさを感じるのはそこだ。ヤオガチ関係ない
ヤオでもガチでも面白けりゃ見るよ皆。
リングだけじゃ限界あんだよ、特に今は。
大仁田劇場みたいのでいいから、ああいうのまたやれよ。
178 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 20:36:21.08 ID:NYCqCXsb0
>>177 >ヤオでもガチでも面白けりゃ見るよ皆
見ない見ない。
今のプロレスはヒーローショー扱いなんだって。
179 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 20:37:41.28 ID:NYCqCXsb0
>>175 仮にもK-1はガチンコ格闘技というお墨付きがあった。
(例え真実はショー的要素があったとしてもね。)
180 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 20:47:10.89 ID:1wGJ7Etc0
八百長のままでは
絶対に無理。
人気は出ない。
〜終了〜
181 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 21:23:21.72 ID:8WCjBYTt0
人気がでるためにはエンタメ(いわゆるヤオ)路線にすればいい、ガチ路線にすればいい
という二つの正反対の意見がある、どっちがお好み?
182 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 21:25:38.40 ID:8WCjBYTt0
まあ代表的なとこじゃ前者がWWE、後者が総合かな?ほんとか知らんが
183 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 21:45:57.51 ID:OhqV3rbYO
ヤオガチ関係ねえっての
何回も言わせるな。
大仁田劇場、若しくはタココラ問答、猪木問答をまたやれ
これを本気でやれ
バカになれ
それでいい。プロレスにしか出来ない事をやれよ
馬場さんじゃないが、プロレスを独占させていただきます
まさにそれだ。
下手な勝負論もケチなエンターテイメントもいらねえんだよ。
昔の人間から学べ。
いいか、プロレス復興したかったら「バックステージを盛り上げろ」
184 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 21:49:55.06 ID:1wGJ7Etc0
オオニタ劇場もコラコラ問答も
すべて高橋本前でヤオバレする前で
全員がガチだと思って見ていた。
今はヤオバレしたからもう無理。
185 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 21:56:40.69 ID:8WCjBYTt0
それがプロレスだよな、昔のプロレスって人間ドラマだったもんな
186 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 21:58:13.59 ID:1wGJ7Etc0
ヤオバレしたから
人間ドラマなんて
もう無理
187 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 22:06:30.85 ID:OhqV3rbYO
>>184 大仁田劇場をガチで見てたやつなんかいねえよw
テレビの前で腹抱えて笑ってたわ
でも大仁田も真鍋も本気だったから良かった。本気だったからウケた。
ちなみにタココラ問答の時はもう高橋本出てたからな。
ついでに言うと、結局、高橋本にも限界があるんだよ
高橋本はつまるところ、プロレスはヤオですよ
それだけなんだあの本が言ってるのは。
プロレスのもつ人間ドラマ、プロレス本来の魅力までは否定出来ていない。
プロレス>高橋本なんだよな。ミスター高橋はプロレスを追い込んではみせたが勝つには至らなかった。
188 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 22:31:22.62 ID:1wGJ7Etc0
ヤオバレしたから
もう無理。
〜終了〜
189 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 22:33:58.29 ID:OhqV3rbYO
なんだ
ただの荒らしだったか
190 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 22:35:50.37 ID:UhpB0F2N0
一言で言ってやろう
「無我」
以上。
191 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 22:39:22.45 ID:1wGJ7Etc0
ヤオバレしたから猪木はもう無理。
考えなくてもわかる。
192 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 23:19:29.39 ID:hAbXL5x70
プロレスの中でも最もガチ信仰の強いのが新日ファンだったということを
忘れちゃいかんな
そういう志向の奴らはU系の誕生、総格の隆盛などでどんどんプロレスから
卒業していった
リアルタイムじゃ圧倒的に多数派だった新日ファンがレトロスレではむしろ
少数派に近いという事実が全てを物語ってる
193 :
お前名無しだろ:2012/03/01(木) 08:11:48.10 ID:YiCRqxCGO
>>181 プロレスをガチにするのはそもそも無理だしな。
3秒押さえ込みルールで決着が着くわけない。
194 :
お前名無しだろ:2012/03/01(木) 09:21:24.76 ID:2EJffkbl0
>191 自身が完全ガチだと信じて見てたんだろうなあ、、、。裏切られた反動か?
ガチ以上の素晴らしいものを猪木から見出せてたらこんなことにならなかったろうになあ。
195 :
お前名無しだろ:2012/03/01(木) 09:25:38.06 ID:1o69MubH0
いや、ヤオバレしたから
もう猪木とか無理って教えてあげてるだけ。
196 :
お前名無しだろ:2012/03/01(木) 09:29:42.59 ID:jB1/Mv2PO
この改行はケツナシと呼ばれてたやつかな?
197 :
お前名無しだろ:2012/03/01(木) 12:07:11.77 ID:YiCRqxCGO
>>194 比較対照が今はガチンコ格闘技だから。
ガチンコ勝負と格闘技ショー
ショーなんか見たくないでしょう。
猪木がいても同じこと。
昔は娯楽が少なかったからプロレス人気があっただけ。
198 :
お前名無しだろ:2012/03/01(木) 12:23:58.68 ID:5Ezs06Hi0
実際にはスカッと決まらず膠着した凡戦に終わることの多いガチよりも
盛り上がるようにブックのあるショーの方が面白いという人間だけが今も
プロレスファンを続けている
そしてそれは決して多数派ではない
199 :
お前名無しだろ:2012/03/01(木) 14:16:13.44 ID:2EJffkbl0
>197
全盛期の新間もセットにしてくれ。
そしたら二人でおれらの考えもつかないような、格闘技側を巻き込んだ
面白いものを見せてくれる。
格闘技(主に総合)側だって現状見ればわかるように、世間に広く
人気があるわけではぜんぜんないよな。 きっと共存共栄の道を選択するよ。
200 :
お前名無しだろ:2012/03/01(木) 14:20:54.89 ID:/bl/0cCi0
全盛期の猪木は、上手くて強いレスラーであった!!
201 :
お前名無しだろ:2012/03/01(木) 14:39:14.90 ID:xg4v8eKP0
>>197 格闘技もプロレス出身の高田、桜庭、藤田、小川等の人気で持っていたんだよ。
シュートの小柄な連中では、マイナーのままだった。
そこに気付け。
202 :
お前名無しだろ:2012/03/01(木) 14:46:37.90 ID:5Ezs06Hi0
>>201 高田の場合は客寄せ役をやった上に負けまくって悲惨だったけどな
「猪木が格闘技戦で格闘家を食い物にしたツケを弟子に当たる高田や船木が利子付けて払わされた」と評されてたな
203 :
お前名無しだろ:2012/03/01(木) 16:19:08.45 ID:YiCRqxCGO
>>201 だれが格闘技やろうと関係ない。
見る側の意識の問題だから。
格闘技ショーを見たいという人が減ってるんだよ。
204 :
お前名無しだろ:
格闘技っていうかガチは世界最高峰の舞台しか盛り上がらない。
UFC日本大会で、格闘技熱が冷めてない事が証明された。
日本が世界最高峰の舞台を取り戻せば総合はまた日本で大人気。
ここがプロレスとは違う。
プロレスはヤオバレしたから、もう猪木とか鼻で笑われるレベル。
絶対に盛り上がらない。