【馬場】昭和の全日本プロレス【鶴田】

1 ：お前名無しだろ：2012/02/12(日) 14:56:53.83 ID:rWknwRF90

新日本と比べるとスレが少ないので立ててみました。

最初期のPWF争奪戦。馬場のサンマルチノ、デストロイヤー、ルーインとの死闘
馬場のNWA奪取。ブッチャーと馬場の激闘
鶴田のUN戴冠
オープンタッグのブッチャーのフォーク攻撃。テリーの実質エース時代
ブッチャーとシークの仲間割れ。ブッチャー、シンの引き抜き合戦
ドリーとブロディのインタ王座、ディンク君事件をきっかけとした抗争
ハンセン乱入。超獣コンビ結成。テリーとハンセンの抗争。テリーの引退
鶴田のAWA戴冠。ジャパンプロレス参戦。ロードウォーリアーズ登場。中継の６年ぶりのゴールデン復帰
デビアスの裏切り。輪島デビュー。長州離脱。天龍革命

昭和の全日本プロレスは面白かった。

2 ：お前名無しだろ：2012/02/12(日) 15:16:18.72 ID:rWknwRF90

1977　第二弾サマー・アクションシリーズ

昭和52年8月13日～9月9日（全21戦）
このシリーズ馬場とミル・マスカラスのシングルが予定されていたが最後まで行われなかった。
9月7日、小樽市総合体育館で馬場対ビル・ロビンソンのPWF選手権が行われ、両者リングアウトで馬場の35回目の防衛。
8月25日には鶴田対マスカラスの雨中の田園コロシアムUN決戦も。２－１で鶴田の防衛。プロレス大賞の年間最高試合賞を獲得。
生中継の視聴率は10.6％と健闘（当時は裏に強力なTBS『8時だョ！全員集合』があった）

この時代から全日本の人気も盛り返し年末のオープンタッグに繋がる。

参加外人選手
ミル・マスカラス、ビル・ロビンソン、タンク・パットン、スウェード・ハンセン、マヌエル・ソト、ザ・シャドー　他

3 ：お前名無しだろ：2012/02/12(日) 15:34:40.15 ID:93VLTASD0

JINか

4 ：お前名無しだろ：2012/02/12(日) 16:15:48.83 ID:k+keEdOB0

黄桜酒造

5 ：お前名無しだろ：2012/02/12(日) 17:00:13.44 ID:xZNncCBW0

桜金造

6 ：お前名無しだろ：2012/02/12(日) 17:05:18.97 ID:L55EacHVO

プリンストンガを忘れないでやって下さい
(^-^)/36

7 ：お前名無しだろ：2012/02/12(日) 18:08:26.47 ID:I6DN1hlSO

あらゆる勝ちが２点
時間切れ引き分け１点
両者（両軍）リングアウト０点
あらゆる負け０点

これがシンプルで好きでした。

8 ：お前名無しだろ：2012/02/12(日) 18:32:29.56 ID:Exx5V2C40

>>7
それは日プロのワールドリーグが先にやってる

9 ：お前名無しだろ：2012/02/12(日) 18:36:21.11 ID:WWqyZH5eO

リングアナの百田兄

10 ：お前名無しだろ：2012/02/12(日) 18:37:03.03 ID:I6DN1hlSO

日プロの事なんて知らないし

11 ：お前名無しだろ：2012/02/12(日) 18:47:10.93 ID:L55EacHVO

場外乱闘で、敵にイスを奪われ(自ら渡しているようにも見えた)
そしてイスで殴られるジプシージョーの姿に…
明らかに嫌がっていた
表情を見た時に…
当時、子供ながらに大人の世界の無情をかいま見た気がしました

地元にジプシーが来た時には、もちろんジプシーを応援しました
(^-^)/36

12 ：お前名無しだろ：2012/02/12(日) 18:51:14.11 ID:RQ+gqKar0

昭和プロレスは全日も新日も牧歌的でよかった

13 ：お前名無しだろ：2012/02/12(日) 19:23:23.08 ID:zFny3xD8O

肥後の不祥事退団婦女暴行の詳細わかる方いますか？酒の席で女性に暴れたとかなんですかね？

14 ：お前名無しだろ：2012/02/12(日) 19:27:04.62 ID:Exx5V2C40

>>13
幼女と聞いたが

15 ：お前名無しだろ：2012/02/12(日) 19:55:28.68 ID:k+keEdOB0

竹内コウスケさんは、やっぱり再起不能のままなのか？（涙）

16 ：お前名無しだろ：2012/02/12(日) 20:37:38.96 ID:bVLJYIEe0

>>12
おおらかというかいい意味でなんでもありだったもんな。
そんな昭和全日本の映像とかを見て「全日らしくない」等と本末転倒なことを抜かす平成ファンを生む程度に
平成全日本との落差があるわけだが。

17 ：お前名無しだろ：2012/02/12(日) 21:56:36.59 ID:rWknwRF90

>>2の続き
1977　ジャイアントシリーズ

昭和52年10月1日～11月4日（全29戦）
10月29日、黒磯市民公会堂にて馬場がPWFを、大木がアジア選手権を懸けての時間無制限デスマッチが行われる。
馬場が片エビ固めで勝利し両王座を統一。アジア選手権王座は封印される。

大木はアジア選手権は失うがインター王座は保持し続ける。前シリーズのマスカラス参戦に比べると華が無い印象。
新日の印象の強いパテラもこの時期全日にも来日。

参加外人選手
大木金太郎、ワフー・マクダニエル、ボボ・ブラジル、ケン・パテラ、ロッキー・タマヨ、ジェイ・ヤングブラッド

18 ：お前名無しだろ：2012/02/12(日) 22:44:38.45 ID:fNOEhVll0

原軍司、元気かな？

19 ：暗くて横着：2012/02/12(日) 22:54:49.24 ID:og19ZDbkO

インチキ臭さこそ、全日の醍醐味。

「明るく楽しく激しく」の対角線上に位置するのが全日本プロレスヾ(´∀｀)ノ

20 ：お前名無しだろ：2012/02/12(日) 23:01:48.86 ID:NjWoGx0s0

>>12
>昭和プロレスは全日も新日も牧歌的でよかった
昭和新日は、殺伐。全日と何もかも対照的。

21 ：お前名無しだろ：2012/02/12(日) 23:05:42.82 ID:rWknwRF90

>>17の続き

1977年11月7日
大韓民国ソウルに於いて大木金太郎＆キム・ドク組がジャイアント馬場＆ジャンボ鶴田からインタータッグ王座を奪取。

意外にもオープンタッグ時は大木金太郎＆キム・ドク組がインタータッグ王者チームとしてリーグ戦に参加。
大木金太郎＆キム・ドク組は翌年５月まで４度防衛しジャイアント馬場＆ジャンボ鶴田に王座を返す。

22 ：お前名無しだろ：2012/02/12(日) 23:28:27.36 ID:scZUFyRtO

昭和の全日といえば、会場でパンフを売ってたおじさんの威勢の良さが好きだった。
もうずいぶんと前に亡くなったんだよなあ。

23 ：お前名無しだろ：2012/02/12(日) 23:46:47.30 ID:rWknwRF90

>>11　ジプシー・ジョーは全日でも最初だけヒールのエース格として試合してましたね。
ハンセンの全日参戦によって格落ちした模様。最後はアジアタッグ挑戦とシン軍団のフォール負け要員の中堅外人として定着します。
椅子を背中と脳天で受けるパフォーマンスは素晴らしかった。

24 ：お前名無しだろ：2012/02/13(月) 03:13:31.74 ID:MD1Qc4b/0

良スレ。昭和全日の胡散臭さがプロレス本来の持味じゃないだろうか？
妙にスポーツライクやつや格闘技戦より断然楽しめる。エンタメ路線も
嫌いじゃないがスマートすぎるな。凶器攻撃、流血こそリングの華だな。
両リンも味のある結末。怒ってアナウンス席で文句言ったっていいじゃないか。

25 ：お前名無しだろ：2012/02/13(月) 05:31:14.89 ID:gNMDq9/R0

>>23
馬場や鶴田の相手としてエースを張るには小柄だったからなあ

26 ：お前名無しだろ：2012/02/13(月) 07:48:00.69 ID:4pi291VcO

まさかジプシージョーの話が出来るとは！
テレビ中継ではイスで殴られると、倉持アナが
「イスが壊れたーっ！」
とか言うんですよね
確かに背が小さくて、馬場、鶴田とは見た目で
釣り合いませんでした

ファンクスやマスカラスのような華やかなレスラーも大好きでしたが
ジプシーとか、キラートーアカマタとか
ブレイクしそうでしないテッドデビアスなんかを見て喜んでました
(^-^)/36

27 ：お前名無しだろ：2012/02/13(月) 08:16:38.40 ID:p8+XBy//O

ジョーは大仁田と血まみれのJr.王座戦をやってたけど、あれが全日では合ってたのかもしれん。
確かノーテレビだったのが惜しい。
大仁田は当時からああいう流血乱闘路線が好きだったんだろね。

28 ：お前名無しだろ：2012/02/13(月) 09:30:35.75 ID:htP1aOMW0

>>20
相違はあったが対照的ってほどじゃないだろ
昭和期は全日だって緊迫感には欠けるもののそれなりに殺伐としていた
もしくは猟奇的だったな
ブッチャーテリーシーク絡みの演出といい
リングアナや実況アナに果ては素人（関係者ではあるが）までが血を流す（血を吐く）趣向

>>24
同感。
あと平成になって排除された乱入で試合を壊す手法とかも
毎回それじゃ困るが完全決着の連発よりは遥かにメリハリがあった

29 ：お前名無しだろ：2012/02/13(月) 11:41:03.69 ID:AKMHrkaB0

ジプシージョーといえば
頭や背中を椅子が壊れるまでぶっ叩いても耐えているのに
正面から16文やジャンピングニーであっさり吹っ飛ぶのがまあ今思えば味わい深かったな

30 ：お前名無しだろ：2012/02/13(月) 12:16:43.09 ID:KQHqL0sbO

リーグ戦は、優勝決定戦がある新日本より全日本の方が好きだったな。

31 ：お前名無しだろ：2012/02/13(月) 16:19:42.28 ID:Zf5LeDawO

タッグリーグは重厚感あったしワクワクしたな｡普段当たらない組み合わせも多かったし｡

32 ：お前名無しだろ：2012/02/13(月) 16:29:09.81 ID:FGvHQ0mD0

>>28
それはシークに流血された倉持アナね。それとドリーの息子ディンク君が口から血を吐いたやつ。
リッキー対シークの大阪府立体育会館の試合では、戦闘開始ラッパが鳴るいかにも大阪って雰囲気。
タイガー服部がシークに流血させられるも、ビデオで見るとシークが自分の血をしっかり服部に塗りつける
はったりぶり。殺伐といえば殺伐。あとテリー対ハンセン戦では、放送コードに係るので、映像は見せられません。
のテロップと倉持アナの実況ってのがあったな。そんなのは新日本にはなかった。

33 ：お前名無しだろ：2012/02/13(月) 16:43:15.22 ID:KQHqL0sbO

ドリームマシンとか
ニコリボルコフとか
ワンマンギャングとか懐かしい

34 ：お前名無しだろ：2012/02/13(月) 17:52:22.02 ID:uiix2RryO

マジックドラゴンとウルトラセブンも捨てがたい。

今でいう、ヒートやムシキング路線かな。
キャプテンニュージャパンやキラーラビット・ブシでは、あの存在感は出せない。

35 ：お前名無しだろ：2012/02/13(月) 18:27:57.74 ID:u5tsazE70

16年間でいわゆる新人らしい新人は
大仁田、渕、薗田、越中、百田義（微妙）、後藤、三沢、川田、小川、佐々木（ジャパン）、小橋、菊池、北原くらい？
新日本は3倍いそうだな

36 ：お前名無しだろ：2012/02/13(月) 19:47:29.39 ID:e4aJiXDn0

越中、三沢が出てきた時は
全日にもやっと腹が出てない若手が現れたと思った
それなのに三沢は・・・・・

37 ：お前名無しだろ：2012/02/13(月) 19:53:19.65 ID:pODpSV0WO

アレックス・スミルノフが好きだった。
新春ジャイアントシリーズを思い出す。

38 ：お前名無しだろ：2012/02/13(月) 20:01:00.54 ID:U3aWv+4I0

親日と違ってTV中継が定時で放映しないのが馴染まなかったなあ。
土曜のゴールデンだったり深夜だったり何もなかったりｗ
毎週よく見てた「うわさのチャンネル」に出てた覆面のおっさんが全日の中継に
出てるの見て「あ～、このひとホンマにプロレスラーやったんか・・」と
不思議な気持ちで見てたっけ。

39 ：お前名無しだろ：2012/02/13(月) 21:19:28.71 ID:pHVnLc/w0

このスレ立てたのＷミノルか

40 ：お前名無しだろ：2012/02/13(月) 21:22:28.98 ID:6cJ5XCZL0

>>17　の補足

このシリーズ馬場とボボ・ブラジルはシングルで4回対戦する。
１滋賀、栗東町旧日本急行バス跡　２鳥取、鳥取市営体育館　３山形、長井ボウル跡　４山形、酒田市体育館
結果は順に両リン、馬場の反則勝ち、両リン、馬場のリングアウト勝利に終わる。
これ以降もボボ・ブラジルは来日するが馬場とのシングルは組まれなかった。

それにしても栗東町旧日本急行バス跡や長井ボウル跡と凄いというか寂しい所で試合していたようです。
（おそらくノーテレビ？）

41 ：お前名無しだろ：2012/02/13(月) 21:30:07.02 ID:pHVnLc/w0

>>40
レスの流れに関係なく、研究発表を繰り返すところがＷミノル先生そのものだな

42 ：お前名無しだろ：2012/02/13(月) 21:51:22.61 ID:6cJ5XCZL0

>>21の続き

1977　世界オープン・タッグ選手権大会

昭和52年12月2日～12月15日（全13戦）
ブッチャーのフォーク攻撃等改めて振り返るまでも無い程印象の強かったシリーズ。以後年末のタッグリーグ戦が定着する。
ファンクス特にテリーの人気とブッチャーのヒール人気が定着したシリーズ。
テリーはこの時期までは元NWAチャンピオンと言った印象がこれ以後不屈のテキサスブロンコとして実質全日本のエースになる。
「ダラダラと流れる血」「あっ、フォークだ！ファークです」「スリルとサスペンス」等中継の倉持節もさえ渡る。

参加外人選手
アブドーラ・ザ・ブッチャー、ザ・シーク、テリー・ファンク、ドリー・ファンク・ジュニア、ビル・ロビンソン、ホースト・ホフマン、大木金太郎
テキサス・レッド、ジム・デュラン、他

スレ即死回避のため少し進めておきました（プ板はスレ即死は少ないのかもしれないが）

43 ：お前名無しだろ：2012/02/13(月) 21:54:18.62 ID:4pi291VcO

うはっ！書き込み増えてる！ (^-^)/36
ｵｲﾗの地元はキー局から一週間遅れで土曜の真夜中に
全日中継してました
子供だったので起きてるのがつらかったけど
ジプシージョーやカマタ見たくて頑張って起きていたのを思い出します
大仁田は当時、片岡鶴太郎みたいだった。

44 ：お前名無しだろ：2012/02/13(月) 21:59:12.16 ID:hhFZ27R+0

土曜夕方に見る全日中継が大好きだったな
金曜夜にワープロ見て、土曜は半日で学校終わり、たくさん遊んで
夕方に全日見て、土曜のゴールデンタイムに突入・・・
この流れが最高だった

45 ：お前名無しだろ：2012/02/13(月) 22:06:09.02 ID:6cJ5XCZL0

ジプシー・ジョーやカマタは流血が絵になるレスラーでした。
特にジョーのIWA戦（対マスカラス　81年）の試合終了後に自身の流血姿を記者に撮影させるシーンは秀逸。
両者ともＮｏ．２ヒールのポジションでハンセン、ブロディと違いフォール負けの割合は多かった。

46 ：お前名無しだろ：2012/02/13(月) 23:06:07.69 ID:6mkHGS1H0

ジプシージョーをググっちまっよ
７８才で健在、引退は昨年で、２０１０年に来日？（知らんかった）

>>43
カマタは２００７年に死んでいたんだな、ググって思い出した

>>44
お前の気持ちはわかる、俺もそうだ

47 ：お前名無しだろ：2012/02/13(月) 23:15:46.08 ID:Zf5LeDawO

ボボブラジル､レトロ企画に来日予定で武道館で馬場とエキシビジョンやる予定だった…詳細わかる方います？

48 ：お前名無しだろ：2012/02/13(月) 23:19:16.58 ID:FGvHQ0mD0

土曜5時半放送時代の思い出・・・
5時から吉本コメディを見て、全日本プロレス中継へ。
放送終了時、☆パン姿の鶴田がロビンソン？と対峙してる写真と
日本テレビスポーツ中継テーマソング右下に全日本プロレス中継終のテロップ。

49 ：お前名無しだろ：2012/02/13(月) 23:25:07.57 ID:oljIgspbO

>>44
腕時計持ってなかったから時間が分からず、気づいたら１７：３０に家に着くのが絶対に不可能なところまで遊びに行っちゃってて、見逃した週も数知れず。
ブロディ、スヌーカ仲間割れや田コロのマイティ×大仁田なんかは見てないな。

50 ：お前名無しだろ：2012/02/13(月) 23:26:02.11 ID:uiix2RryO

ロンバスこそハンセンの正妻にふさわしいというか。ハンセンのパートナーで、なくなったら要らない子になってた。
ブロディ、ゴディ、デビアス、スパイビー、天龍、馬場、ベイダー
みんなシングルで、活躍できるのに。
ブロディ・スヌーカvsハンセン・バスだったら一味違ってたな。

51 ：お前名無しだろ：2012/02/13(月) 23:34:46.64 ID:QbU/z+5yO

みなさん、昭和全日本を語る上で、とても重要な人物をお一人忘れてやいやしませんか？

http://c.2ch.net/test/-/wres/1259405006/1

最高の助演男優賞です

52 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 01:59:15.52 ID:09/0pdd80

馬場さんには日テレスポーツテーマがよく似合う

53 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 02:21:27.80 ID:VbNs4nVxO

>>52
そうそう！
初めてのハンセン戦で、このテーマ曲で入場する馬場さんがかっこよかったな～。
みんなラリアットで倒されていくなかで
「最後の砦」って感じだったし。

54 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 03:11:51.74 ID:Eb9I+VKy0

ウォーリアーズ旋風で中継時間がゴールデンに復活してきた時は嬉しかった。

55 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 03:21:50.80 ID:D87SO0eVO

鶴龍や長州の試合の途中で放送終了にならないように“逆取り”を用いたのはいいが、せっかくのＵＳエキスプレス揃い踏みが“メイン”で最後まで放送されなかったのは悔しかったなー。

56 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 03:37:05.18 ID:YNEzvhqg0

小学生高学年の頃、土曜日の夕方5:30から中継されてた。

プロレスが好きな祖母の部屋でいっしょに見てた。
見てるうちに寝てしまう事が多かった。新日の金曜八時
は絶対に寝なかったのに・・・・

今考えると、あのまったりした雰囲気は結構よかった(笑)
テリーファンクが好きだった祖母はとっくに亡くなったけど
凄く大好きな時間だった。

57 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 08:04:59.10 ID:+IijlR7Y0

スポーツライクや格闘技性とは無縁の世界
馬場鶴田とその他大勢の凡百日本人レスラー
豪華さと胡散臭さに満ち溢れる外国人レスラーたちが織り成す
グダグダ、ダラダラした空間が思い出深いのう・・・もう永遠に失われたあの世界

平成全日も鶴龍、超世代あたりまでは見てたけど四天王は性に合わなかったな
アメプロ(WWF、WCW、ECW)に関心が移り始めWWEから一気に向こうへ嵌り込んだな

58 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 08:12:17.64 ID:CLEz+gkb0

小鹿とか大熊がたまにテレビで出る時が楽しかった
羽田だって、今では良い思い出だ

四天王時代の凄さは認める
ただ、昭和の全日プロレスほど曖昧モコとしたボーとした空間の方が快感
年に数回の馬場のネックハンギングが、突然の覚醒を巻き起こしたものだ

59 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 08:33:49.00 ID:tFhJ43aFO

土曜夕方って何か平和な空気が流れる時間帯だった。
そんな中での全日本プロレス中継。
あの心地好さが懐かしい。

60 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 09:22:31.28 ID:AkXjOWQ+O

石川佐藤のアジアタッグを今こそ見たい。

61 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 09:56:17.88 ID:/MOMcapd0

あのダラダラマッタリした空間には退廃的というか妙な魅力があった。
客席を舞台にゴングが鳴り響く中で延々と繰り広げられる試合後の乱闘とか。
ブッチャーやブロディの十八番ネタだったな場外乱闘ならぬ客席乱闘。

62 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 10:54:30.58 ID:VbNs4nVxO

テリーの引退記念シリーズぐらいまで
場外フェンスも無かったから
客席もリングの一部みたいな印象を持ってました。
場外１０カウントを遥かに越える時間の乱闘とか
あの曖昧さが昭和全日本の味かと

63 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 11:09:50.37 ID:pyysoiCp0

>>59
直前まで友達と遊んでて、その楽しさの余韻が残ってる状態で
全日中継の後も見たい番組が目白押し
さらに翌日が休み
まさに至福の時間だね

64 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 11:11:12.65 ID:2WDrd1rrO

プロレスって日常とは違う異世界だけど
とても身近に感じてました
今のプロレスも面白いですけど
ガキンチョの頃に見ていた身近な異世界を、また感じたい (^-^)/36

極道コンビ！
小鹿さん、怖かったけど笑って手振ってくれた時は
嬉しかった！

65 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 11:59:00.85 ID:CLEz+gkb0

>>63
時代と地域によって異なるがＧメンシリーズも楽しめた
個人的には土曜は深夜から友人宅に集合して酒抜きで朝まで何て事ない話をしたものだ
とにかく土曜夕方の全日は特殊な異次元のイメージが残っている
馬場も鶴田も大熊もみんな元気だった

66 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 15:11:33.60 ID:LK3Ug5xA0

初めて全日見にいった時、ミスター林というレスラーがいた。
ピンクのパンツを履いたおっさんだった。
馬場さんレフリーにしてやって偉いなとガキの頃思ったわ。
お笑いプロレスが当時あれば、もう少し現役で永源みたいに人気者になったかもだがw

67 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 15:17:26.81 ID:9zkC0ROZO

関西限定
金曜ドラえもん→宇宙刑事→ワープロ→ハングマン→必殺→寝る
土曜学校→吉本新喜劇→道頓堀アワー→遊びに行く→吉本コメディ→全日本プロレス中継→タイムボカンシリーズ→昔ばなし→クイズダービー→全員集合→Gメン→寝ろと言われる→親はウィークエンダー

68 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 16:31:49.53 ID:uVM5TCl0O

ミスター林は馬場や鶴田とタッグ組んだことあるのかな？地方の特設リングでありそうだけど

69 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 16:36:53.55 ID:D87SO0eVO

>>67
関東
金曜ドラえもん→カックラキン→ワープロ→週刊欽曜日→金ドラ→仮眠→山口良一のANN→寝る

土曜学校→お笑いスター誕生→遊びに行く→全日本プロレス中継→以下関西とほぼ同じ

70 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 16:47:57.96 ID:pRF/4Mmw0

>>16　>>19　>>24　>>57　>>61
いちいち同感。あなた達は私かｗ？

○馬場　　　　　　　　　　　×馬場さん
○善戦マン、若大将　　　　　×怪物、完全無欠のエース
○やめてくれハンセン　　　　×ププププロレスニュ～～～～～ウス
○若手のホープ　　　　　　　×マスク脱いで鶴田をピン
○シリーズごとに違う顔ぶれ　×いつも同じ外人

71 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 17:14:02.14 ID:szY+PD7V0

丁度、見始めた頃に三軍対抗戦ってのやってて、馬場＆鶴田　大木＆ダク　木村＆草津あたりが
インタータッグの争奪戦を繰り広げ、そのまま77年オープンタッグ公式戦でも
因縁を持たせるシナリオができてたっけ。

これに対し、国際軍団や革命軍との抗争をMSGタッグリーグではあまり前面に出さず、
あくまでアンドレ＆ホーガン＆猪木が主役とさせてた親日。

72 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 17:19:52.19 ID:VbNs4nVxO

青森は一時期、
土曜の午後４時から新日本が放送されて
夜７時から全日本が放送されていたので
５時から７時の間に夕飯やら風呂を済ませないといけなかった。
フジテレビ系のキー局が無いため
土曜の午後６時からサザエさんも放送されていたので
慌ただしかったのを覚えている。
中学時代なんで部活があれば新日本が見られなかったなぁ。

73 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 17:26:28.15 ID:9zkC0ROZO

日テレスポーツテーマが流れだすとメシ作りだすオカン。
親父が半ドンではない週は「そろそろお父さん帰ってくるよ片付けなさい」と言うオカン。

ところで昭和全日とは実質的には輪島までと考えられるのかな？

74 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 17:28:06.67 ID:VbNs4nVxO

自分はブロディが死んだぐらいまでかなぁ

75 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 17:42:02.88 ID:9zkC0ROZO

宍戸野呂石川のどっきりカメラ→昭和全日風

川口浩→新日いや猪木風味

76 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 17:52:07.88 ID:ROEDx7gy0

こちらの地域は土曜の午後17時半からだったけど
夜でもなく昼間でもなく斜陽感の中での放映観戦は何ともいえない味わいがあった
日差しの残りで開始時は少し明るいのが終了時は暗くなってる微妙な時間帯だった
金曜20時みたいに大人ならビール飲みながら観戦とか、もしくはメシを食いんながらとかの時間でもないし
とにかくメリハリがつけにくい時間だったね

77 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 19:50:21.86 ID:A39YopGO0

やっぱ
新日全日の2団体制が最高なんだよなぁ
なんとかあの時代みたいにならないかしら

78 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 20:08:35.55 ID:A39YopGO0

昭和全日は
旅回りのサーカス一座って雰囲気だったなぁ

79 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 21:29:27.27 ID:9qVi4aNA0

>>51
ジョー樋口か
確かに彼無くして昭和全日は語れないよな
しかし、こんなスレあったんだね
懐かしい映像をありがとう！

80 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 21:33:58.49 ID:VbNs4nVxO

テレビカメラの邪魔にならないポジショニング
時計とピッタリのカウント
失神して、じれったい思いをさせるレフェリング
その他諸々あるけど
自分の中では誰よりも好きなレフェリーでした

81 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 21:46:07.28 ID:YUYUAk6C0

ぶっちゃけ樋口に比べるとミスター高橋って下手だよねえ
当時からうすうす感づいてはいたが

82 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 21:52:43.70 ID:VbNs4nVxO

第一回IWGP決勝戦で
ホーガンがエプロンサイドの猪木に
アックスボンバーを決める時の高橋の動きが・・・。

83 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 21:57:12.37 ID:2WDrd1rrO

善戦マン鶴田を、
チョンボ鶴田と呼んでいた子供のｵｲﾗ (^-^)/36

84 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 21:57:12.45 ID:D87SO0eVO

テリーとハンセンがもみ合っている中にわざわざ入ってくんだモンなぁ。

85 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 22:05:39.83 ID:VbNs4nVxO

馬場とハンセンの初対決の時も

86 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 22:12:23.06 ID:D87SO0eVO

ジョー樋口が割って入る→巻き込まれて失神→両者反則

何度見たコトか。

87 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 22:16:46.85 ID:VbNs4nVxO

レスラーの価値が下がることなく
ジョーさんが悪役になるという
今思えば絶妙な采配なんですよねぇ。
子供の頃はマジでジョーさんに怒ってた自分が恥ずかしい

88 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 22:26:07.51 ID:5kGabiFM0

放送終了時にたまにローリングドリーマーが流れるVerが好きだった

89 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 22:32:57.18 ID:WGQZbVw80

助演男優賞ならこの人も忘れないでくれ

http://www.yomiuri.co.jp/stream/m_doredore/20100305.htm

90 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 22:37:39.23 ID:D87SO0eVO

>>88
ウハッ

91 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 22:49:32.65 ID:r2tsZPBFO

ハンセン、前田に続いてブロディも新日時代のDVD発売。
バップだっけ？全日のDVD出さんのかな。昭和全日は映像化が少な過ぎる。

92 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 22:57:01.01 ID:3GCEquO4O

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=cR_oyYnWw8o

93 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 02:18:21.34 ID:aHQ4AJPC0

全日のビデオは新日に比べて全然少なかったよね
大げさな表現でなくマジで20～30倍位の本数の差があった
覚えてるのは
テリー(オープンタッグ決勝)
ハンセン(対阿修羅原)
あとカブキくらいか？
エースの馬場や鶴田のビデオって昭和時代に売ってた？
プロレス雑誌の広告ですら見た覚えないんだけど

94 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 02:32:52.54 ID:OBxasSGZ0

昭和61年頃だったか全日のオカマちゃんレスラーが面白かった。
オーイェーとかいって鏡出して髪を梳いたりして面白かった。
武道館で対戦したカブキも一緒にオーイェーとか踊って観客を楽しませた。

95 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 04:37:22.38 ID:Rndhd91V0

>>94
昭和63年スーパーパワーＳと平成2年新春Ｓに来たリップ・ロジャースだね
何気に御大の生涯最後のシングルマッチの相手だったりするｗ
（公式では平成元年のT.Jシンになってるがｗ）

96 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 05:09:17.75 ID:qxU089jj0

カブキとロジャースの試合ならどこかでうｐされてなかった？
つべかな。

97 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 07:42:44.09 ID:Us8J8pIr0

対戦カードが画面一杯に出たときの選手名の字体が好きだった。
CM明け、リング上にずらり並んだ花束持ったお嬢さん方の姿にカードのテロップが被り、
ローリング・ドリーマーやスピニング・トーホールドといったテーマ曲の
イントロが流れる。そこまでの間、実況は無言…って入場シーンの映し方あれよかったな。

98 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 08:09:42.38 ID:W5DHaaTh0

山田さんの解説が好きだったなあ
時々登場する田鶴浜は的はずれな表現が多く嫌いだった。

99 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 08:36:24.65 ID:17krQGx3O

>>97
同意。
テロップといえば、画面下の「次々週のカード」を見ると、
「次週のカードどころか、さらに次々週のカードまで教えてくれるのか！」
とかなんとか、やたらと興奮したなあw

100 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 08:51:26.08 ID:8yz9s08w0

♪クリ～ンアップチェ～ン、サニクリ～ン～

101 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 11:01:25.94 ID:yT0K0lLAO

ウエスタンラリアット！ウエスタンラリアット！
ウエスタンラリアット！ウエスタンラリアットーー！
逃れる事ができませーん！逃れる事ができませーん！

ハンセンを特集したLPレコードに入っていた倉持アナの実況

102 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 13:52:14.14 ID:VBhaJPRB0

>>97
＞CM明け、リング上にずらり並んだ花束持ったお嬢さん方の姿にカードのテロップが被り、
場内に充満するとりとめのないざわつき。

＞ローリング・ドリーマーやスピニング・トーホールドといったテーマ曲の
イントロが流れる。
一呼吸おいて巻き起こるどよめきが一気に一体感・期待感を高める。

103 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 13:54:46.25 ID:o77qQkpaO

過去林や肥後の試合放送したのは一度くらいなのかな？

104 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 14:17:04.70 ID:3+oYy3bB0

全日のマットのコーナーポストのマットって親日のような一本の柱状のと
ボクシングリングのようなロープの段毎に（三つ）括り付けてるのがあったな。

105 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 14:23:22.51 ID:ETcmPkZrO

ハンセンですよ！（山田）

106 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 14:55:54.79 ID:17krQGx3O

むかしむかし、vapから発売された、テキサス・ブロンコとウエスタン・ラリアットは今でも実家にある。ただ肝心のレコードプレイヤーがないんだよな。
テリーの歌った曲と、テリーのことを歌った曲が無性に聴きたいw

♪テリ～伝説～が～今はじまるぅ～
テリ～フォ～エバ～
テリ～～～ッ

107 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 15:10:36.22 ID:Ew51ha6c0

ＡＫＢとかのくだらないグループの番組より
プロレス番組ゴールデンタイムで復活しないかなぁ・・・

そう思うだろ？お前ら

108 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 15:20:54.80 ID:4Wm5dmcEO

>>102
新日は「赤コーナーより〇〇選手の入場です」～曲が流れる、ってパターンだったけど、
全日はいきなり曲がなり始めるパターンだったね。
どっちもそれぞれの味があってよかった。

109 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 16:16:39.52 ID:1iaH244L0

いま昔の試合を見ると、新日の中継は猪木が必ず正面に来るようにカメラがセッティング
されているけど、全日の中継はそういう配慮が全くないな。

110 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 16:40:36.65 ID:qlLRw6bwO

>>109
後楽園なんかだと北側の固定カメラが捉らえやすい位置に猪木のコーナーがあるけど、全日本の場合、その対角線のコーナーが日本サイドなんだよね。
テレビ局の配慮というより、そもそもの設定が違うってのもあるね。

111 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 16:59:40.68 ID:xr7hMC97O

ウォリアーズのDVD売れると思うんだけど出ないかな。特典映像でラシアンズも。

112 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 17:19:34.14 ID:YQJrQbjM0

大一番ではやたらジョー樋口が悶絶してゴングを要請して試合が終わる

113 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 17:24:11.79 ID:H8CSQkgP0

樋口の失神で反則絡みもしくは無効試合の裁定が下ることは確かに多かったが
レフリー不在のまま試合が続行され樋口が蘇生するパターンもあったな
そういう場合に限って大物同士の対戦にもかかわらずピンフォールが発生するわけだが
いわゆる幻の３カウントってやつ
なんにせよ平成の清く正しい全日とは全く異次元の胡散臭くも刺激的な世界だった

114 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 17:29:37.36 ID:iHRqq4G00

＞なんにせよ平成の清く正しい全日とは全く異次元の胡散臭くも刺激的な世界だった

全日本もＵＷＦの影響を強く受けたってことだろうね。

115 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 17:33:46.36 ID:onMpGRTg0

>>104
全日のコーナーだけど、初期はポスト型。
分割型にしたのはマークルーインが外しやすくするためだった。

116 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 17:39:30.09 ID:qlLRw6bwO

メキシコではターンバックルだから、新日本のコーナーポストはルチャドールには不評なんだよね。リング内からセカンドorトップロープに上がりにくいと。

117 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 17:50:16.93 ID:/KEaXaR40

皆さんと同じく、馬場や鶴田にぜんぜん人気がなく
豪華外人とうさんくさい試合結果の頃の全日本（というか
こっちが本来の全日本だよね）が好きでしたｗ

でも、こらこら>>115　そりゃ無いだろｗ
結果として毒蛇さんが外しやすくなったってだけで。
しかしシーク×シンの札幌大会だったかな。毒蛇さんが必死で
ターンバックルを外そうとくるくる回してみたけどなかなか外れず、
ついに諦めるという珍シーンもありましたな。

118 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 18:35:56.82 ID:YQJrQbjM0

子供の人気物はゴールデンにやってた新日
大人の人気物は深夜にやってた全日

119 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 21:59:03.04 ID:1iaH244L0

巨人戦があったとき以外は、まだゴールデンだったろう。
しばらくして夕方に移ったら、視聴率が良くなったなんてゴングに載ってたな。

120 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 22:18:56.57 ID:YQJrQbjM0

俺が最初に見た時は深夜で鶴田が星のパンツ履いてたぞ

121 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 22:28:30.72 ID:qtI6KMgI0

殆ど一人（無職中年独身男性）が
涙目で張り付いてID変え連投に必死な糞スレｗ
平日の昼間に、こんなスレ如きに短間隔でうじゃうじゃレスが付くわきゃねーだろｗ

122 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 23:01:34.80 ID:M1dBPk7C0

無職オヤジって多いんだよ
バイトオヤジも多い
専業オヤジも大勢いる
専業って投資家とかトレーダーのことだ
俺、専業の投資家
株の売買で生活しているクズだ

123 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 23:55:02.86 ID:cHu665v20

　　　　 /.:.:.:.:.;.:.:.!:.:.|:.:l.:|.:{　l:ﾄ;⊥_!:.i:.:.:i
.　　　　l.:.:!.:.:.:ｌ.:.:|!:,ィﾁ厂i|　|l | 」_「ﾊ:.:.l
　　　　 !.:|.:/.:.{:l.:lﾍ |!- ﾐヽ　　1::d〉ヽ:.ト
　　　　ｌ.:!/:.:.;;}:l:.:lYち::::!　　　,｀´,,　ﾚ⌒ヽ　 , - ､　　おじちゃんたち
　　　　>'ﾇヽf　ﾊ:.ｌヽ｀ﾞ´　 _.. -　　 i　　 ! /　　 i　　　　働かなくていいの？
　　　　Yl::|Yヽ､ｷi:ｌ　'''　　l　　| 　ｲ:! ｜l/ /　ﾉ
　　　ﾉ|::| !N:.:.:.:.:＞-_ .＿ゝ-_ イl|::｣　| |! ﾚ／
　　　　｀l:::´j:.|z<ﾘ〈rー―ｔｺ'￣〉‐y´　　　　｀ヽ
　　　　　'yVノ_ﾞゞｯ.ヽ,　／Fiヽ､人ｌ　’　　・　}
　　　　　　　}　｀ヽｷ Yﾞｲ |~i,_..ィﾞヽ、　ｘ　_ _.ノ
　　　　　　　〉　　　ゝﾒーｲ卅　}　 , '7｀ｰ 'ｪヽ
　　　　　　　ｌ　　＿＼　｀ﾞッﾞ´　 /./　　　 |三〉
ﾉ⌒ー-ァyヽj　 ´　　￣ヽ､_　, ュ/　.　　 !　 l
‐　　ー F　 =＼　　　　　ﾂ}　彡　　　　!　 j､

124 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 23:57:47.14 ID:HY7LEMkx0

>>6
トンガVSジプシージョー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16935791
ジョーさんの見せ場があまりない

125 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 09:42:35.99 ID:l8lELuXj0

Ｍルーインが外そうとするときに外し（回し）やすくするために、
少々弛めに締めておく、ということはあったと思う。
あるいはメインの前にリングのチェックするフリをしてちょっと弛めるとか。

実況で、出た！ルーインの名人芸、みたいなことが言われてたような気もするんだが。

126 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 11:24:00.99 ID:cwsu1rb/O

昭和の全日本で欠かせないのは
番組対抗かくし芸だな

127 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 11:26:18.82 ID:oIq2pXjH0

今日も働かず書き込み
若い奴は俺と同じような人生を送らず、仕事に励み、しっかり税金を納めてくれ
俺のような無職のオヤジは人間のクズだぞ
金だけは何とか工面して生きてはいるが

それはそうと、今日も昔日の全日に想いを馳せる
ジミースヌーカのブレイク前の雄姿が懐かしい
テッドデビアスの紅顔の美青年時代が懐かしい
ディックスレーターは惜しかった、怪我だよな、伸びなかった理由は
テンタはトラックの運転手に転職した末に死んだか、善人は早死のようだ
大熊も元気だったなぁ

全ては夢、幻の如く

128 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 11:29:45.39 ID:PJGFjWEPO

>>124 さん
ありがとうございます！
トンガは、「プリンストンガ」という名前の語感が妙に可笑しくて
注目してましたｗ
家に帰ったら見させていただきます
童心に帰ります(^-^)/36

129 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 20:12:21.10 ID:HiCyTXC80

11pmでの天龍と原のやりとりなんかも昭和全日ならでは。
「二人の今後の確執に期待しましょう」って感じのちょっとずれた締めのセリフも倉持アナならでは。

130 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 21:35:18.97 ID:fbAIh4Zh0

>>126
これですか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15633269
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5589732
天龍のやる気の無さがいい。

>>129
この時も天龍はブスっとして全然話さなかった。

131 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 22:15:10.39 ID:cwsu1rb/O

>>130
そうそう！懐かしい！
プロレス中継以外の番組でプロレスラーを見ると妙にワクワクしていた小学生時代を思い出した。

132 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 23:06:29.48 ID:W4HOKrcW0

>>124 さん改めて、ありがとうございます！
牧歌的で緊張感の欠片もないけど
良かった　(^-^)/36

133 ：お前名無しだろ：2012/02/17(金) 07:37:13.86 ID:iVWWocUs0

馬場は猪木に比べて早めに鶴田天龍にメインを譲った印象があるけど
こういうスレッドがきっかけで過去を思い出したり調べたりすると、そうでもない気もする
84年3月の鶴田AWA奪取後の蔵前では鶴田の防衛戦より馬場×ハンセンのPWFがメイン
85年2月の東京体育館のジャパン主催(リングマットだけ?)なのに馬場×シンのPWFがメイン
85年6月の武道館は天龍×長州を差し置いて馬場×木村がメイン

134 ：お前名無しだろ：2012/02/17(金) 10:19:21.15 ID:X1I5IQhc0

>>133
その頃って土曜7時生中継の時代か?
なら本来のメインたる鶴田や天龍のカードを結末が中継時間切れになりそうな
メインは避けてセミに前倒ししたプチ逆取りでもないの?

135 ：お前名無しだろ：2012/02/17(金) 12:08:01.92 ID:0An/Bnb7O

>>134
蔵前は特番で生中継かな。それ以外は録画。そもそも逆取りで最後にタイトルマッチ組むはずねーだろ。少しは考えなさい。

136 ：お前名無しだろ：2012/02/17(金) 13:23:59.10 ID:ocybuwlW0

>>133
馬場VS木村は記憶から飛んでいたな
木村には辛い頃だったんだろうな
当時は「木村なんて」、程度だった
後悔している、真面目に見れいれば良かった

137 ：お前名無しだろ：2012/02/17(金) 14:51:15.79 ID:e8RZl8NbO

逆取りではないけど
輪島の日本デビュー戦もメインは
長州、谷津対ファンクスだったね。
テレビ中継はすぐ終わったけど
ドリーが谷津に呆れてたのは覚えてる

138 ：お前名無しだろ：2012/02/17(金) 17:41:44.43 ID:QP2BxMGq0

全日史上最大の人気者であるテリーの引退の同日に鶴田にインターを巻かせ
それに合わせて日をおかずに馬場が虎の子PWFをハンセンに預けたわけだが
それからPWFが馬場とハンセンの間を一巡する約2年間は馬場から鶴龍への政権移行期間といえるだろうな。
なんだかんだで抜群の認知度を誇る馬場がいきなり一線を退くわけにはいかなかったことは想像に難くない。
ジャパンとの提携で後進への引き継ぎ体制が整ったということだったんだろう。

ところで土曜トップスペシャル特番の最後っていつだったんだろ。
85年秋の土曜19時台移動以降は土曜トップ自体が終了したんだっけ。
86年の年始興行と夏の両国大会も特番枠だった記憶があるが。

139 ：お前名無しだろ：2012/02/17(金) 18:15:27.84 ID:WBnFKatiO

木村の名勝負の１つにミステリアスパートナーとして馬場と組んだ最強タッグのハンセンブロディー戦が上げられるんじゃ無いか？木村のやられっぷりが良かった

140 ：お前名無しだろ：2012/02/17(金) 19:33:21.13 ID:y7SnFAoI0

馬場木村組は、ＴＶ２週目あたりには仲間割れだものなあ。
あと２～３シリーズは見たかったよ。
ラッシャーのガウン姿はこの時が最期だろ、確か。
後年のタッグではもうラッシャーはガウンを着なかったから。

141 ：お前名無しだろ：2012/02/17(金) 19:42:30.20 ID:e8RZl8NbO

馬場と木村が仲間割れしたのって土曜スペシャルだったような？
番組終了頃に長州達がリングに上がったけど
実況もなくリングを遠くから映してるだけで終わったと記憶してる

142 ：お前名無しだろ：2012/02/17(金) 23:01:28.33 ID:ocybuwlW0

>>139
そうそう、ミステリアスパートナーというのがあった
良い時代だったよ、あの頃は

143 ：お前名無しだろ：2012/02/17(金) 23:22:29.36 ID:D10UTpdP0

ハンセンブロディ組の
振り子式ダブルインパクトは
ラッシャー木村に放った一発だけだよな？
ウォリアーズのサルマネみたいで評判悪かったのか
あれっきりだったが

144 ：お前名無しだろ：2012/02/17(金) 23:54:16.45 ID:hwnPF5b00

>>138
85年10月のゴールデン移行と共に、土曜トップスペシャルは終了。
85年は、3月9日の両国こけら落としと6月22日の日本武道館、8月31日の両国が最後の特番放送。
夕方だからこそのゴールデン特番だったわけだね。
86年の全日唯一の元旦興行は1月4日に新春プロレススペシャルとして30分拡大の1時間半放送だった。

145 ：お前名無しだろ：2012/02/18(土) 01:11:14.99 ID:cM1S5QxK0

>>129
http://www.youtube.com/watch?v=IiMVeoSPGuk

つべのコメントにあるように天龍の『七勝八敗で生きよ』では番組収録中
愛川氏か今野氏のどちらかが「どうせ茶番だろ」と馬鹿にしたようなことを言ったのが天龍の耳に入って「北を向いた」状態になってしまい
阿修羅は一生懸命アピールしてくれていたけど自分はそれどころじゃなくて何もしゃべる気が起きなくなったとか。

146 ：お前名無しだろ：2012/02/18(土) 01:23:54.25 ID:sWoMEsq/0

言ったとしたら愛川氏だな。
今野氏は、終始まじめなコメントしかしなかった。

147 ：お前名無しだろ：2012/02/18(土) 04:43:49.39 ID:G0aRwc3v0

>>144 >新春プロレススペシャルとして30分拡大の1時間半放送だった

その放送って
長州vsトム・マギーの異種格闘技戦のやつ？
あとタイガーvsマスカラス
ラシアンズとかいう偽ロシアチームも来てたよね？
あとウインダムとロトンドのチームとか
新春恒例のバトルロイヤルは記憶に全くないな
同時期に新日はマッドマックスとかいうのが来てた気がする
ハックソーヒギンスも来てたかな、思いつくまま書いたから時系列違うかも

148 ：お前名無しだろ：2012/02/18(土) 10:24:41.31 ID:BQyKMG2y0

今思うと
たまに特番というスタイルの方が
プロレス中継としては理想的なのかもね
毎週ゴールデンでは
新日みたいに視聴率の多少の変動で番組をいじられたり
全日みたいにナイターに潰されたりとあんまりいいことない
団体としてはもちろんもらう金が違うんだろうが

149 ：お前名無しだろ：2012/02/18(土) 11:11:46.82 ID:ebNpW5py0

特番がある時は夕方と夜と、2回見れたんでお得感があったね
ゴールデン復帰当初はすごい興奮したのを覚えてるけど
その後はほとんど試合の記憶がない
野球で潰れてたからかな?
俺はやっぱり夕方時代が楽しかったな
試合もよく覚えてるし
土8時代を知ってる人にはゴールデンの方がしっくりくるかもしれんけど

150 ：お前名無しだろ：2012/02/18(土) 12:26:54.74 ID:vY1/uo/60

たった30分長いだけなのにゴールデンで放送されると普段の何倍も面白く感じたりね。
その興奮がゴールデンに移行してからは確かに失せていった。
時間帯も微妙だったしね。なんで夜８時台には食い込めなかったんだろうか。
あの頃の日テレの土曜夜８時って何やってたっけ。
ゲスト解説者としてたまに放送席に座ってた馬場が常連解説者になったのも85年10月からだったね。
そのあおり？でタヅハマ様が解説者を引退したりしたね。

151 ：お前名無しだろ：2012/02/18(土) 16:13:19.83 ID:7Gh0Af7B0

Vって言う日テレが流したアメリカドラマとタイアップした覆面レスラーを出したのに殆ど話題にならなかったな

152 ：お前名無しだろ：2012/02/18(土) 16:21:41.69 ID:ZuqZ1bP2O

>>151
アルファベット表記で「THE V」というリングネームが斬新ではあった。
でもテレビに一度も出なかったような

153 ：お前名無しだろ：2012/02/18(土) 16:25:55.45 ID:W6S7HdPu0

新日にもザ・ハングマンっていたけど
ああいのってTV局に押し付けられたけどやる気ないからああいうテキトーな売り方になるのかね

154 ：お前名無しだろ：2012/02/18(土) 16:38:53.37 ID:XTnTldP6O

全日中継が深夜に移動して、元々やってた時間帯にＶが放送されてたな。後に電波少年やガキ使がやる時間帯ね。

155 ：お前名無しだろ：2012/02/18(土) 17:17:35.27 ID:Y8rOajaDO

作者も話してたけど全日ならキン肉マン出せたのにね。TV局的に無理な新日の方が積極的だったとか。
ウルトラセブンも円谷の許可貰ってたのに扱い悪過ぎた。

156 ：お前名無しだろ：2012/02/18(土) 18:20:58.90 ID:U6bapjZR0

「ローリングドリーマー」のご本人歌唱バージョン、つべで初めて
フルで聴いたけど、なかなか味わい深い名曲だね

勇ましいメロディーと歌謡曲そのものの歌詞、演歌好きだったジャンボさん
に妙にマッチしてるｗ
時代劇のエンディングとしても使えたような曲だね

157 ：お前名無しだろ：2012/02/18(土) 19:17:40.79 ID:6YxrYsDkO

夕方5時30分のプロレス中継が終わったあと、
即座に始まる通販が好きだった。
家具調ごたつとか。

158 ：お前名無しだろ：2012/02/18(土) 19:32:28.52 ID:2zvGgMLQO

>>157
俺は5時から藤村俊二がMCだった男の料理、その後ビバジャイアンツを見て
全日みてた。ただ6時から姉に料理天国に代えられた。
だからメインはあまりみられなかった。

159 ：お前名無しだろ：2012/02/18(土) 21:50:54.17 ID:BKVdQqgA0

>>153
君は何を言っているのかな？

160 ：お前名無しだろ：2012/02/18(土) 23:03:05.16 ID:sWoMEsq/0

153は、爆笑王だな

161 ：お前名無しだろ：2012/02/18(土) 23:06:27.16 ID:7Gh0Af7B0

レッツ・ハンギング！

162 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 01:20:03.45 ID:BIrn63Oa0

昔の全日本プロレスはゆったりと見れる味わいがあったなぁ。

新日本のＤＶＤみたいに全日本のも出るなら
ジャイアント馬場の、対ビル･ロビンソン戦(初対決)
対ジャック・ブリスコ戦(ＮＷＡ奪取)、対ジャンボ鶴田(77ＣＣ決勝)
はお薦めだよね。

163 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 12:00:11.67 ID:HAaYtpJJ0

>>162
あなたCS入った方がいいよ

164 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 12:15:13.19 ID:aDiMswM00

元子が死ぬまで全日系のプロレスDVDが出ないのはキツいな
厄介すぎるわあのババァ

165 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 12:33:19.08 ID:qzEfY0m70

実況アナに流血手当は支給されるのか
http://www.youtube.com/watch?v=6CXdHfYqtPU

レスラーの息子のノリノリ演技
http://www.youtube.com/watch?v=-XX_noQO9g4

お約束の乱入から楽しいおいかけっこ
http://www.youtube.com/watch?v=3jbPBRUpBu0

裏切られるまで静観しすぎ
http://www.youtube.com/watch?v=5mUNyAIk8FA

以上は昭和の馬場全日の名場面の数々
やはり平成の馬場さん全日とは全然違うな

166 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 12:37:06.58 ID:/ez4ovGF0

>>153
あのアンドレと組んだハングマンと仕置き人の前にやってたハングマンはまったく別物ですから。
それよりロボットR－２とC-3の話題頼む。

167 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 16:26:38.41 ID:goMx61qs0

1985年二月と六月にボブバックランドの参加が噂されて
キャンセルになったがどうしてなのかな。
特に二月のエキサイトウォーズの時は専門誌しかでも報道
されていたのに。
鶴田との対決は見たかったな。
あと1983の年末くらいにボブオートンも参加予定だったのに
結局新日本Ｕターン、全日本に参加してスレーターあたりとの
コンビ期待したのに。

168 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 16:27:42.56 ID:F55E8sWk0

>>156
ジャンボって演歌好きだったっけ？
イメージ的にはフォークとか
爽やか系ポップ（木綿のハンカチーフあたり）
なんかが好きそうに思えるんだが

169 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 16:56:14.65 ID:xdUzThB/0

吉田拓郎の曲をギター弾きながら歌ってたら
馬場さんにうるさいから止めろと怒られたといってなかったっけ

170 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 17:27:50.73 ID:S/aatTp30

そういえば保子さんの手記だと、付き合いだした当初は
フォークの全盛期だったのに、車の中でかかる曲は
都はるみばっかりだったって。
彼は日本人の心に弱いんですなんて書いてたな

171 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 17:39:38.57 ID:qxxhiF/A0

今は誰でもトミードリーマー

じゃなかったの？

172 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 17:51:36.49 ID:gjzh9oVW0

>>167
単なる俺の推測
ＷＷＦのエースの座をホーガンに奪われた後の時期だよな
ＷＷＦ追放されたバックランドが、ＮＷＡに王者コンテンダーの要求したのだと思う
当然ＮＷＡは拒絶
ニューヨーク限定の元ＷＷＦ王者なんかを世界のＮＷＡのトップに君臨させる
ことなんて問題外だからね
そうなると、馬場としてもバックランドをエースとして日本に招聘できるわけがない
当時はＷＷＦとＮＷＡには格差があったのだ
まさにプライドとプライドの駆け引きだったわけだ
ハンセン対バックランド　これも良い試合になっただろう

なお、ボブオートンもガチガチのＷＷＦだよ
ニューヨークが好きなんだよ

173 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 18:24:18.03 ID:179zH9N7O

ロビンソンとブッチャーのPWF戦が、自力で見た初めての中継だな。それまでに見た事あるのは、全部じいちゃんの家に泊まりに行った時だったし。

174 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 18:35:10.55 ID:9x4XV7//0

ドリー、テリーのフォール勝ちってほとんど見た記憶がないなｗ
ハンセン、スヌーカ組にフォール負けしてたとか、長州にテリーがギブアップ負けとか
今となっては、太っ腹だったんだなって違う意味で感動するね。
マスカラスにはこういうところがなかった。まあ、鍛えてたのはマスカラスだけど。

175 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 19:40:35.05 ID:5KNto6Q10

韓国師弟コンビが今の時代に来てたら、ブッチャーやシンをしのぐ一大ヒールになって、スレがバンバン立っていただろうな。

176 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 20:03:55.98 ID:EiDzrl7K0

マスカラス、ロビンソン、ブロディの３人は
負けブックをあまり飲まなかったからね。
馬場も彼らの扱いにはかなり苦労したと思う。

177 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 20:12:23.09 ID:LRTx9gBh0

ロビンソンは馬場の事をレスリングが出来ないし大した選手じゃないとボロクソ言ってるしブックにかなり不満だった様だ

178 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 21:28:25.22 ID:FlaJI+hb0

>>177
何かのインタビュー？

179 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 21:38:36.01 ID:UTT4l3ri0

馬場もロビンソンのことを
「ショーマンシップをはき違え頭の悪さは天下一品」
「ファンはロビンソンを紳士だと思っているがロビンソンは全然紳士ではない」と言ってるしな
もっともロビンソンを良く言う関係者はほとんどいないが

180 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 21:43:39.92 ID:LRTx9gBh0

自伝だよ馬場とは１０回やれば９回は俺が勝つ
鶴田は評判を聞いてたが猪木の方がずっと上だ、グレコも大した事ない
ブロディはこいつなら大丈夫と言う相手には滅法強いが、そうでない相手には弱気
レスラーとしては評価してない
バックランドはグットアマチュア、プロとしてはサブミッションも持たず甘い
ハンセンはテクはないが気持ちが強く非常に強い、ナイスガイだ

181 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 21:47:29.39 ID:Ls1yasjQ0

そのロビンソン、カマタとのUN戦ではそこそこの名勝負だったらしい。
蒲田の話では何度も試合して手が合ったとか。

残念ながら試合は見てないんだけど。

182 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 21:48:49.54 ID:umxDVxjU0

>>168 >>170
ジャンボといったらフォークだよなあ。演歌好きなんて聞いたことない
けど。みなみらんぼうと一緒に下手クソなコンサートやるほどのフォーク
青年ですよジャンボは。あと天龍関（時代の源ちゃん）とアメリカで一緒に
プレスリーのコンサートいったらしい。
>>172　
バックランド×ハンセンは新日本で2回、ＮＹで何回もやってますよ。
確かに手は合う。
>>174
それは貴殿が観戦を始めた時期の問題であって、
それ以前のファンクスの無双っぷりは凄かったですけど・・・・
>>176
負けブックを飲まないっていうより、自分で自分に関して固定したイメージ
を持ってて、それを絶対に崩さない。したがってセルはしない、もしくはイビツな
ものになる。この3人に何ともいえない消化不良的な試合が多いのはそのため。

183 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 21:53:02.76 ID:UTT4l3ri0

ちなみに猪木も「ロビンソンはプロレスが下手なレスラー」と酷評している

184 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 22:00:09.15 ID:DLlCgFfU0

>>165

この時のドリーの息子のディンクの
出血ってフェイクだよね？
雑誌にも大きく出ていて
凄い出血だったけど、後日談が
全然なかったから。

185 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 22:00:27.37 ID:LRTx9gBh0

ロビンソンは猪木とやった時も肥り気味だったけど全日移籍後は完全に肥満のバットコンディションだったな
膝が悪くて走れないとかもあったんだろうけど、アマレスタイツでも隠しきれない物があった

186 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 22:05:37.45 ID:DLlCgFfU0

馬場も鶴田のこともよく言わない割りに
全日本には長く使ってもらっていたな。
馬場は馬場で、それなりの格を
保って使っていたし。
ロビンソンって、やっぱり観客動員力が
それなりにあったのかな。

187 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 22:22:19.70 ID:EiDzrl7K0

観客動員力があったから使ったんだろ。
そうじゃなきゃ馬場が嫌いなタイプのレスラーだし使う理由がない。

188 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 22:35:17.17 ID:Ls1yasjQ0

最強タッグではよくテリーと揉めてたイメージ。
テリーの人気に嫉妬したのかな。

189 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 22:38:40.20 ID:LRTx9gBh0

人間風車って異名はロビンソン知らない人でも知ってたからな、鉄の爪みたいに

190 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 22:43:42.00 ID:Ls1yasjQ0

他に有名なニックネームといえば
黒い魔神、生傷男、人間発電所、荒法師、野生児、仮面貴族、地獄の料理人。

191 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 22:46:17.83 ID:UTT4l3ri0

殺人狂ってのが素晴らしい
今なら使えんな

192 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 22:47:26.84 ID:Ls1yasjQ0

>>191
ド忘れ
グレッグ・バレンタインのパパの仇名はなんだっけ？
妖気だったか？

193 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 23:13:40.90 ID:HAaYtpJJ0

金髪の爆撃機でもある

194 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 23:16:24.80 ID:FlaJI+hb0

>>192
妖鬼、金髪の爆撃機(ジェット機)

195 ：どうもどうも：2012/02/19(日) 23:58:46.57 ID:Ls1yasjQ0

>>193
それは知らんかった
>>194
鬼のほうか。

196 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 00:06:22.90 ID:HVcMyD4R0

あの金髪の爆撃機ジョニー・バレンタインって古舘がマンデーナイトイン横浜の実況で言ってたじゃん

197 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 03:23:17.81 ID:0PR36PbM0

ロビンソンはレスラーとしてはボロクソ言ってたけど経営者としての馬場は誉めてたからな
いい条件で使ってもらったっていうのはあるんだろ

198 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 03:39:54.61 ID:G5JC9K3i0

ロビンソンやマスカラスやブロディのような
プライドが高くて我侭な連中を長い間使いこなした馬場は凄いと思うよ。
猪木にはとても出来ないことだろう。

199 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 05:11:09.75 ID:uVJzka2J0

>>198
マードックとブッチャーとか、相性の悪い同士を絶対にバッティングさせなかったからな
ま、外人を優遇した影響で、日本人レスラーには良く思われてないけどね
特に日プロからの合流組には

200 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 07:02:02.53 ID:Cp7p9FrH0

>>198
ブロディと前田のへの対応を見れば分かるが
むしろ新日本の方がトラブルメイカーを扱うのは下手やね

201 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 08:05:47.45 ID:rWj41l7z0

何しろ新日は当の猪木自体がトラブルメーカーだからなあ…

202 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 08:22:03.44 ID:gXykwJ1jO

あまりにも我がままなマスカラスを叱り付けたジョー樋口も
かなり貢献してると思う

203 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 08:46:51.67 ID:El1LAoB60

>>176
そんな彼らもNWA世界王者戦では負けブックを飲んでいると思う。
あ、ロビンソンはNWA戦はないか。
あの人はAWAだったか。

204 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 11:34:07.35 ID:LWUKp0By0

NWA世界戦とかカーニバル、最強タッグで残り1分で引き分けって時に限って
おもむろにコブラツイストやボストンクラブを仕掛けに行く
鶴田の姿に本気でイライラしたもんだ

205 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 11:52:54.09 ID:3hvCkdaj0

>>184
そりゃ仕込みでしょ。
ところでディンクってあれやるために来日したのかね。
それとも観光気分で親父に付いてきたらせっかくだからとあの役どころが回ってきたのか。
いずれにしろ当時の関係者でもなきゃ真相は知らないか。

206 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 12:21:57.17 ID:IezayB8M0

>>184
当日、スポーツセンターで現場を目撃した、高校生のうちの兄貴が
泣きながら、ディンク君の出来事を説明してた。
プロレスに夢がある、いい時代だったなぁ。

207 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 13:38:34.63 ID:ZbiG5v0N0

テリーがしきりに「医者は何処だ医者は何処だ！」て喚いてたみたいだが
もし、本当に客の中に医者が居て名乗り出てきたらどんな対応をしたんだろう？ｗ

208 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 14:47:42.34 ID:0rEov0Lx0

子供の頃、ロビンソンがイーデスハンソンに投げキッスをしてるの見て、デキてるのかと思ってたw

209 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 15:04:27.95 ID:HVcMyD4R0

ガチで口から、あんなドバドバ出血してたら馬場が血相変えて出てくるわw
ロビンソンのランカシャースタイルと馬場のロジャースこそ最高のレスラーって考えではイデオロギー的に合わないわな
ホフマンとかも居たけど

210 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 16:18:17.04 ID:Qbes0OjA0

春の本番チャンピオンカーニバルより秋のジャイアントシリーズのほうがたいがい豪華
メンバーだったなｗ　つうか普通のシリーズでも外人は豪華だった。

79年デストが離日することになったが、スーパーパワーS予告でBGMにブルーアイドソウル（ロビンソンが来るので）を
流しながらその旨がチラッとアナウンスされたのを記憶に残ってる（なんとなく寂しくなった気が）。
んで本番のシリーズ中、明らかに格下のデスト＆レッドライオンの義兄弟コンビとのインタタッグ戦、
馬場はしっかり3本勝負のうち一本を譲ってますたw

211 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 18:25:12.57 ID:iepMi5iA0

以前にハンセンのインタビューで知ったがディンク君は医者になってるらしいね
ハンセン自身も息子もいまだに診察してもらってるらしい
なんか昔の因縁を思うと微笑ましいな

212 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 19:52:26.67 ID:PEj16qg40

>>211
へぇ、そうなんだ。
医者とはまたオドロキだね。
まぁ、ディンク・ファンクのリング上の
姿も見てみたかったような気がするが。
ある意味、格好の因縁ができたのに
アレ以来、何の音沙汰もなかったし
本人はプロレスラーになる気など
さらさらなかったのかな。

213 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 19:56:42.83 ID:Cp7p9FrH0

マードックの息子のブランドンもハンセンの息子もブロディの息子もプロレスラーにはならなかったな

214 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 20:11:14.87 ID:G5JC9K3i0

>>209
馬場はロビンソンと違ってホフマンのことは強いとその実力を認めてたね。

215 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 20:33:42.10 ID:2W5GmuNa0

>>211
倉持の実況だから信憑性が確かかは分からないがディンク君、『考古学』を大学で勉強中と言ってたな。
医者になったという事は進路変更したんだろう。

216 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 22:24:18.69 ID:8rsliPul0

鶴田、ドクに次ぐ大型日本人レスラー
ロッキー羽田はテレビにほとんど映ってなかったよな
馬場は大きいレスラーを重宝するはずなのに

217 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 22:28:52.17 ID:HVcMyD4R0

和製アメリカンドリームじゃない

218 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 22:55:58.19 ID:7v5MTYsk0

>>216
華がなかったからね
それに動けなかったから、サイズは大きくても見栄えが悪かった
ロッキーってリングネーム与えたくらいだから少しは
期待してたんだろうし、
内蔵壊さなきゃもっと扱いよかったとは思うが

219 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 23:26:24.90 ID:2W5GmuNa0

羽田はレスラーとしては活躍できなかったが何故かセコンドとしては目立っていた。

220 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 00:18:47.72 ID:QV/0kp190

全日、と言うより　日テレの「演出力」はガキながら
凄いと思ったよ。

先週の入場の時の選曲、次期シリーズ参加外人の
短い紹介ＶＴＲ…

221 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 00:39:17.38 ID:CRgHhsbXO

ミステリアスパートナーとか国際血盟軍とか響きがカッコ良かった。

222 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 01:29:26.32 ID:fDnRQ1k/O

選曲は本当に良かったなあ。
マシンガンやスターウォーズ、カクトウギのテーマが流れると興奮したもんだ。
あと、オープニングのスポーツ行進曲も、まさにプロレス中継ｷﾀ━━━(゜∀゜)━━━!!って感じだったね。

223 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 01:40:12.51 ID:jIplxNx70

ただしUN王者時代のデビアスには曲が無かった
天龍戦でサンダーストームが流れる中
ひっそりと入場するデビアス・・・・

224 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 01:49:51.99 ID:cYqtZ2Ki0

喧嘩番長ディックスレーター
野生の炎トミーリッチ
放浪の殺し屋ジプシージョー
とかの垢抜けない選手が出てるのが昔の全日の日常のイメージ

225 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 02:11:32.16 ID:23D4rUtXO

>>223
そうだったねえ。
チャンピオンが、チャレンジャーの曲付き入場に合わせてひっそり入場ってひど過ぎw
本人は気にはしなかったのだろうか

226 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 07:30:56.92 ID:lSBaAY+G0

>>218
帰国初戦でラシクとマリオミラノにボロボロにされたのは何だったんだろう
いきなりあれじゃ弾みがつかんわな
それでもロッキーの名や「フレッシュハンサムコンビ」で売り出そうとしたり
オープンタッグにも抜擢されたりと目はかけてもらってたんだがな
本人の力量がプッシュに追いつかなかったってことなのかね
後年はもう明らかに体悪くて巨体がどんどん萎むわ前座でお笑い系試合やってたけど

227 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 09:39:34.00 ID:sDS5gAfg0

>>222
ブッチャーに馬場がシカゴで挑戦したPWF戦
馬場の入場時にスターウォーズだったのが妙に記憶に残ってる

228 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 09:41:51.48 ID:h7PE2pKZ0

>>205
全日本創立10周年記念の蔵前大会で
ドリーvsブロディのインターが組まれて
いたから、煽りの一貫だったんだろうけど
この2人の因縁はそれほど盛り上がらなかったな。
ちょうど新日本が興行戦争を仕掛けてきたこともあって
いろいろ手を打ったんだろうけど
直情型のテリーと違って、ドリーは
冷静沈着というイメージだったから。

229 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 09:46:05.52 ID:Nu75jGgqO

>>227俺はブッチャーがエルボー狙って、ロープの間から落っこちたところだな。

230 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 10:30:15.13 ID:HV4zRnMnO

>>228
ブロディの体力にドリーがついていけてなかったよね。
ブレンバスターなんか体勢が崩れまくってたし。

231 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 10:55:47.30 ID:AEiMcw0z0

>>223
デビアスのＷＷＦ時代は見る影もなかったな
リアルタイムで米国で何年も見ていたが、哀しかったぜ
三角締めだけだったな、凄かったのは

232 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 11:09:09.64 ID:cuESMKS40

>>216
全日、日テレは羽田を鶴田に次ぐレスラーにしようと意図したシリーズがあったの記憶してる。
でもデカイだけで、結果出せなかった。次の物語を作るの全日、日テレ共辞めてしまったw

羽田という人はデカイ割に、姑息な動きが出来るレスラーだった。
馬場が羽田を評価しなかったの分るような気もするんだよ。

233 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 11:22:12.79 ID:SBZXuuKlO

羽田はジャパン軍長州と絡んだかな？もっぱら前座？

234 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 11:27:37.29 ID:RPZ8rFVe0

>>233
少なくともテレビで見た記憶は一切ないなあ
栗栖や永源あたりとはひょっとして当たっているかも

235 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 12:09:29.83 ID:tJgS1dMF0

>>233
少なくともテレビで見た記憶は一切ないなあ
栗栖や永源あたりとはひょっとして当たっているかも

236 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 12:24:01.55 ID:ZQM8aNSz0

ロッキー羽田はでかいけど緩みきった体
ある意味全日本を象徴するようなレスラーだなｗ

237 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 12:28:44.35 ID:BniX+ECmO

武道館の全日本対ジャパン対抗戦の時､番外の前座で保永に勝利はしていた

238 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 13:12:29.02 ID:xTMpSn9/0

糖尿病なら仕方ないとは思うけど。
石川も糖尿病なのに維新軍団とガンガン渡り合っていた。
メンタルの差かな。

239 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 13:20:27.77 ID:tJgS1dMF0

>>238
羽田の代わりに石川を
フレッシュハンサムコンビで売り出すのはムリがあったかなw

240 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 14:00:59.16 ID:x8rkH+UkO

石川なんてただのジャガイモやないかい！

241 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 17:36:56.76 ID:blP8wbbN0

ジャパン軍の全日初参戦の正月シリーズの後楽園
長州浜口vs天龍大熊
大熊コール一色の館内、ジャパン軍の日テレ初放送だと思った
浜口に見舞った大熊の張り手には、日プロ出身の猛者って感じがして震えた
あの試合で全日不利の見方が一変したと思う、「全日なかなかやるな」ってね

242 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 17:43:45.83 ID:ZQM8aNSz0

長州参戦が良くも悪くも大きな転換期だったな

243 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 18:30:05.14 ID:BMSVsOCD0

それ以前に
ハンセン移籍で何かが決定的に変わった。これはシン移籍では感じなかった
部分だが、全日本のテンポとかペースとか価値観が変化した。
長州軍団参戦でそれが決定的になり、もうかつての全日本の味は
無くなったな。

244 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 18:43:28.47 ID:7Yi25qaq0

>>243
テリーが場外でラリアット受けて試合に復帰出来ず、ドリーがブロディ、スヌーカ組に負けた。

オープンタッグの時はブッチャーの反則で控え室に運ばれたテリーが戻って来て、逆転勝ち。

ハンセン登場はテリー人気の終わりを告げるものだったね。
テリー人気は悪役ブッチャーに対峙するところから始まったわけだが、そのブッチャーもいない。

パワーファイターに対峙しなければならない時代に変わったという事だよ。

245 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 19:48:37.01 ID:gb+nmKJm0

ハンセンのおかげでテリーの商品価値が保たれた
テリーが全日での最後の花を咲かせたともいえるな
ハンセンに蹂躙されることでテリーの悲壮感が増幅されたし
ハンセンの芸風も余りある体力に加えて卑劣な手段をもじさないものだったから
81年末の件の他にもブロディとテリーのシングルに乱入して二人がかりでテリーを嬲ったり
自分とテリーのシングルではバスのアシストでラりアットを決めたり
そういや某所で昭和全日のハンセンの映像に対する平成ファンと思しき者のコメントに
「昔のハンセンってずるかったんだ」というのがあったな

246 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 19:58:45.81 ID:7Yi25qaq0

師に恩返ししただけ。

ハンセンのパワーの前にファンクス人気はフェイドアウトするしか無かった。

247 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 20:02:26.91 ID:gb+nmKJm0

俺はジャパンとの提携で始まった全日の変化が天龍以下の大量離脱で完了したと思ってる
偶然ではあるが倉持アナが全日中継から姿を消したのもほぼ同時期で
あの平成２年春をもって昭和全日が完全に終焉を迎えたと

248 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 20:05:03.20 ID:ZQM8aNSz0

ハンセンの登場は確かに全日マットの雰囲気を変えたね
で、長州参戦はそれまで全日本では無かった
（多分本来は馬場も望んでいなかった）
日本人抗争という流れになって
のんびり楽しめる全日本は終わってしまったな

249 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 20:09:35.29 ID:T6aRTib20

ターザンがブレーンになって３冠統一アングルになってから内向きになったな、人気が出て武道館を毎回満員にしだしたのは、それからだけど
それまでNWA,AWA等が最高権威で色んな外人を呼んでたのに固定化してしまった
全日はヘンなアングルで裏切らないみたいなポリシーになって、大物対決は両リンや反則決着ばかりだった時代と１８０度変わって
竹内や菊池がブレーンだった時代の方が新日と差別化されてて良かった

250 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 20:16:26.17 ID:7Yi25qaq0

アナは若林もけっこう好きだったんだけどね。
最初は下手だったけど面白かった。それに彼は倉持より全日愛があったと思うよW

251 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 20:19:26.05 ID:BMSVsOCD0

>>248
81年最強タッグは最高だった。
ブロディ＆スヌーカ、レイス＆へニング、シン＆上田、
シーク＆ルーイン・・・そしてラシク＆クラップｗ
どうよ、このうさん臭いヒール軍団の大集合！！
最高だった・・・・ハンセン乱入までは。

252 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 20:29:56.34 ID:f9Lfn15t0

>>249
その頃はもうNWAもAWAも衰えて来た頃だし、
来る外人が固定化するのもしょうがないんじゃないか。

253 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 20:32:35.64 ID:ffgwmeZ00

>>247
俺もそう思ってたけど、冷静に振り返ると90年代初頭はまだ外人天国みたいなところはあった。
アンドレとかファンクスもいたし。
鶴田リタイア、テリー離脱、アンドレ死去の93年で本当に昭和全日は終わった。

254 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 20:37:24.11 ID:ZQM8aNSz0

１９７２年に旗揚げして約１０年は
薄暗いリングで胡散臭い雰囲気全開で
スローテンポで気楽に観れる全日本だったのに
その後の１０年は劇的に変わりすぎ

ハンセン蔵前乱入（1981）→超獣コンビ（1982～84）→長州参戦とウォーリアーズ初来日（1985）
→輪島デビュー（1986）→長州離脱（1987）→天龍革命（1987～90）→大量離脱（1990）

255 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 20:47:24.56 ID:7Yi25qaq0

＞薄暗いリングで胡散臭い雰囲気全開～
なんか蔵前国技館のイメージなんだがW

蔵前国技館の２階席の一番前が俺のお気に入りだった。

256 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 20:56:02.10 ID:blP8wbbN0

>>253
ファンクスとアンドレみたいな大御所の特別枠以外にも常連で
ハンセン、ブッチャー、デビアス、ゴディ、スパイビー、ウイリアムス、エース、ファーナス、クロファット
キッド、Dスミス、Jスミス、パトリオット、ノード、ブラックハーツ、ディートン、ブラック・・etc
90年代初頭までは外人天国だったと俺も思う、固定化でもこれだけの量と質だし問題なかった
四天王に世代交代した頃は外人もハンセンやブッチャー以外は世代交代してたよね

257 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 20:56:11.75 ID:ZQM8aNSz0

蔵前といえば1984年9月に閉鎖、取り壊し
全日における最後のビッグマッチが
その年7月に馬場がハンセンからPWF奪取した試合だな
自分の中で長州以降急に変化したイメージがあるのは
蔵前国技館が終わって両国新国技館（1985年1月開館）になった
というのもあるかもしれない

258 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 21:00:18.52 ID:T6aRTib20

>>252
でもスティングとか呼んでた頃は未だ海外の大物を呼ぶ気もあったのに
何であんな大物扱いで呼んでクイックとは言えスバイビーに負けさしたのか謎だが
NWAより全日が上ってイメージ戦略なのか知らないけど

259 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 21:00:43.69 ID:ZQM8aNSz0

外人天国終焉は時期を挙げるならやはり鶴田リタイアでしょうな
大型外人相手にそつなく試合がこなせた鶴田が居なくなり
その後は小型～中型の日本人同士の身を削る試合が主流になる

260 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 21:15:20.70 ID:ffgwmeZ00

>>258
Gスピの渕インタビューによると、スパイビーが馬場に勝ちブックを強硬に主張したそうだ。
ブロディのあのプエルトリコで予定されてた相手がスパイビーだし、なんだかなあ…
そもそも、大物の接待として川田か田上辺りを差し出すという発想はなかったのか？

261 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 21:28:37.91 ID:gc51mAxR0

>>260
田上さんには初戦であっさり勝ってますが・・・

262 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 21:36:29.48 ID:ffgwmeZ00

えっ？スティングはワンマッチだけじゃなかったっけ？
それともリック・ルードと勘違いしてないか？

263 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 21:38:38.80 ID:zwmhW1Uh0

スパイビーはNWAトップのスティングにコンプレックスでもあったのかね
日本では俺のほうが上だみたいなプライドを持ちたかったのかも

264 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 21:38:43.17 ID:Vwbp2+RiO

スティング全日本初来日

265 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 21:46:36.17 ID:gc51mAxR0

>>262
全5試合中2回田上さんに勝ってますが・・・

266 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 22:00:09.46 ID:04Jvk3rD0

>>258
案外新日とＮＷＡが手を組むことを馬場が察知してたのかもね
で、新日に上がる前に負けさせるために１試合だけスティングを呼んだと

267 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 22:02:29.66 ID:n0Gfh5SC0

だから１試合だけじゃないって言っているのに

268 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 22:46:53.75 ID:BniX+ECmO

昭和の全日本良かった｡B級外人に両リン､反則決着時代が好きだった｡
初来日外人にワクワクしたなぁ｡

269 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 22:48:29.30 ID:TNU6hcIIO

テレビ中継登場が1試合だけだったから、ワンマッチと勘違いしてる人がいるんだな

270 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 22:50:29.58 ID:gq5B1zE50

日本テレビとの契約に、毎シリーズ外国人を
７名以上呼ぶという条項があったらしい。
Ｇスピリッツに書いてあったよ。

271 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 22:59:27.03 ID:tJgS1dMF0

>>263
三沢や川田はもちろん、最終的にはお得意さん設定だった
田上相手にも寝るなど、スパイビーってあまり勝ちブックにはこだわらない
印象があったんだが
日本だと地元の日本選手相手に寝るのはあまり抵抗なくても
同じ米人だとまた違ってたのかもね

272 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 23:19:03.50 ID:ziow4a8x0

>>270
顔ぶれが固定するのが不思議だったなー。
それも生きのいい若手（例えば、アルビンスミス、ジェイソンザテリブルとか）はあまり呼ばないで、クルトフォンヘスとか
ジェリーオーツとかレオバーグとか、銅でもいい選手ばかり呼んでいたイメージがある。

273 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 23:20:47.24 ID:65aUwbq80

>>254
ハンセン＆ブロディの頃は全日の古き良い香りが残っていた
長州が境界線だろう
ウォリアーズもいかんね（アニマル単体は良いが）
輪島は論外
天龍＆原だけは例外で良かった
特に原ね、この時期が最も華があった

274 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 02:46:24.77 ID:fI+DqzzG0

実際の動員数は知らんが印象としてはジャパン軍と提携してから結果的に全日の観客動員は提携前より落ちたんではないか？
ジャパン軍が登場したのは1985年の初頭だけど、その年の最強タッグの決勝の武道館の入りはひどかった
翌年1986年の最強タッグの決勝もひどかった
蔵前と武道館じゃキャパが違うけど、どうみても1984年までの蔵前に集まった人数の方が圧倒的に多い、ドル箱だった最強タッグだぜ
思うに、ここのスレにいる人達みたいな昭和全日ののんびりしたムードが好きな人はかなりの人数が去ったのではないかな
普通に馬場ハンセン戦とか鶴田ニック、鶴田フレアー等のオーソドックスなタイトル戦の方が大会場を埋めてたよ、大阪以外は。

275 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 06:10:59.54 ID:ixFOtwiQ0

>>273
輪島はあの年齢の割には良く頑張ってたと思うよ。
プロレスに対して真面目に取り組んでたし、
北尾なんかよりよっぽど好感が持てた。

276 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 07:10:56.41 ID:ZD+hzuSR0

長州が上がってた頃の全日って前に誰かが言ってたけどFAで選手を補強しまくった
第2次長嶋巨人とダブる。

277 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 07:35:30.86 ID:Bl6dhb6C0

>>275
輪島は極端なガニ股だったので
見栄えがあまり良くなかった
力士としては自然に腰が割れて
重心が低くなるので最適なんんだが

あと実況と解説が毎回輪島ディスりまくってたな
あの実況聞いてたら誰もが輪島はダメだと思ってしまう
そりゃ確かに良くは無かったんだろうけど二倍三倍に増幅されてた

278 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 08:25:43.53 ID:WUph+u1L0

長州のプロレスが(全日には合ってたといい難いが)主流の時代、
動きがもっさい輪島は格好の叩きの的だった。
決め技がちょっとあれだったが、後の喉輪技の基と言えなくもないし、
天龍革命でターゲットにされてた時の打たれ強さなんて凄かったが
ただ打たれ強いおじさんキャラはラッシャーとも被るか。
当時の流行りに合ってないだけで確かにそこまで酷くなくあえていえば
「単にデビューした時期が悪かった」と思う

279 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 08:59:55.50 ID:fI+DqzzG0

>>277
実況は解説のG馬場が輪島を酷評するんだから仕方ないと思う、輪島どころか鶴田の試合まで辛口だったし
でも輪島を評価した現役レスラーって天龍以外では全日マットで入れ替わりだった長州だったと思う
まあ北尾に頭がきてた時だからというのもあるけど
「同じ横綱でも輪島は必死だったよ、いや横綱云々に限らない、デビューしてすぐに腐ってた俺からすれば一目置かざるを得ないよね」
とか言ってたな

あと輪島はレスラーとしては成功してないし晩年は不当な扱いだったけど
当時の事に触れると感謝の念しか語らないのは人間的に好感もてる、悪口は一切なし。

280 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 09:04:34.59 ID:In/SSq9v0

>>268
昭和全日の不透明決着というと判を押したように反則決着や両リンが挙がるが
無効試合も結構あったよな。
そしてゴングの乱打をBGMに無秩序の体で迎えるエンディングが良かった。
乱入と乱闘で始まり乱入と乱闘で終わるブロディとスヌーカの一騎打ちとか。

281 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 09:09:42.95 ID:fI+DqzzG0

>>278
打たれ強さだけじゃなく人間的にもラッシャーと被るな輪島は
何かのインタビューで当時の馬場鶴田天龍やカブキ石川は当然だけど
薗田やPオコーナーやドリーや色々なレスラーにまで次々と感謝を語ってたのが印象深いんだよね
あれだけ世間やマスコミから叩かれても「横綱」と呼んでくれるレスラー達に嬉しかったらしいが
外人たちもスモウレスリングの「ヨコズナ」として扱ってくれたらしいし

282 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 09:20:42.99 ID:jnRjBdNY0

>>275
２７３だが、輪島を「論外」と書き込んだことは俺の書きすぎだった、撤回する
プロレスを通じて再起を図ろうとする姿勢は伝わってきた
北尾とは根本的に異なるのが輪島だ

283 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 09:21:54.05 ID:DPhMFpIg0

輪島はNHKの相撲解説にも呼ばれたし
ある意味復権を果たしたと思う。
よくも悪くもいい加減で愛すべき性格なので
相撲時代のタニマチとも未だに付き合いが
あると聞くし。

ライバルだった貴ノ花が、子供2人を横綱にして
飛ぶ鳥落とす勢いだったが、晩年は若貴騒動や
離婚、難病に犯され不遇のまま亡くなった。
これを見ると人間の運命なんて
つくづくわからないと思うね。

284 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 09:47:54.96 ID:wVG51Y4cO

小学生のころ、横綱輪島に憧れて
中学高校と、プロレスラー輪島を応援して
２０代に生ダラの輪島で大笑いして、と
振り返ると自分の人生に輪島が結構、関わってたんだな。

なんだかんだ言っても、あの頃の前田が衝撃を受けたんだからなぁ。
天龍の蹴りが表向きの理由だけど、受ける人が頑丈じゃないと出来ないし。

285 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 09:54:05.89 ID:zFEovuiT0

輪島はデビュー戦をシンにさせてしまった馬場が悪いと思うのは俺だけかw

286 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 09:57:25.16 ID:Bl6dhb6C0

>>280
ゴング乱打、会場が修羅場状態
なんといってもブッチャーｖｓシークだな
何度観ても凄いよ
あれ生で観た人一生忘れないだろうな
今なら消防法かかりそうな寿司詰めの後楽園

287 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 10:04:11.82 ID:Bl6dhb6C0

>>285
最初の相手がシンと聞いたときビックリした
でもそこそこ噛み合ってた様な気もする

288 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 10:07:01.65 ID:wVG51Y4cO

>>285
シンの投げたイスが馬場に当たったことで
許してやってくれ。

289 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 10:10:45.62 ID:buu0WUoQ0

このレス読んでてなんか泣けてきた
デビュー時に10年くらいと言っていた輪島のレスラー生活は
わずか3年。にもかかわらず、
いまだにこれだけの語り草になってるだけでもすごいことだ。
確かに成功とは言えなかったし、ムーブも今一つだったが
相撲という伝統格闘技で頂点を極めた人間の片鱗は見せていたと思う。

290 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 10:20:28.79 ID:ryeUuQeQO

大阪の龍原砲vs鶴輪コンビは名勝負

291 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 10:22:09.33 ID:wVG51Y4cO

馬場、輪島対マーテル、ジンク戦も良かった

292 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 11:37:09.10 ID:xGMnwPe50

>>291
どうみても相性最悪そうなのにな
だからプロレスは面白いというか

293 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 12:26:27.46 ID:wVG51Y4cO

>>292
最後のバックドロップなんて見事だったしね。

よくやってたと思う。

294 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 13:34:55.30 ID:jnRjBdNY0

ジンクは死んだはずだな
マーテルは既に老人の域に達しているな
３０代後半までは美貌を保ったものだったが・・・
マーテルは過少評価の典型例かな
鶴田に勝った方法が最悪だったからな

295 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 14:31:44.36 ID:9scAJTic0

>>290　＞鶴輪コンビ

つるりんコンビ？

296 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 14:59:50.25 ID:wVG51Y4cO

>>295
それはマジの質問？それともボケでツッコミ待ち？

297 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 15:37:17.75 ID:CwOcBzPUO

>>294
トム・ジンクは死んでないよ

298 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 16:52:10.09 ID:NFl5DO/f0

全日の大阪はなんであんなに冷えてるのかなと思ってた。当時の新日とは偉い違い。
読売系列、ジャイアンツ馬場の団体とはいえ。阪神のせいか？

299 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 17:36:58.05 ID:DJQqYy0z0

大阪人はケチだから、料金分きっちり熱狂したがる>>298
ゆえに昭和・全日本のたゆたうようなゆっくりとしたテンポと
花相撲のような顔見世興行的な世界観とは合わない。

昭和・全日本は東京の山の手の生活の余裕のある人には受けた。
イメージとしては蔵前（下町）じゃなくて東京体育館（千駄ヶ谷）。
新日本は蔵前に強いイメージ。
あと名古屋も大阪とは違ったタイプのケチでバクチ好き（パチンコ）なんで、
これまた新日本のセカセカしたレスリングの方が受ける。
札幌で全日本が受けたのは、北海道の大陸的で鷹揚な感性が、
アメプロの全日本に合ったのでは、と推測する。

300 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 18:09:03.72 ID:PA5ii/la0

>>299
全日は東北も動員が良かったよね。

あと、九州はどうだったのかな？
福岡は結構良かったイメージがあるんだけど。

301 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 18:16:02.81 ID:OYNoQRPi0

天龍と同じ相撲出身
天龍と同じ紫タイツの石川隆士
相撲出身者は大抵ウスノロの印象が多かったが
石川だけは動きがキビキビしていたし
天龍同様期待していたのに

全日中継のOPで変な靴履いてたハゲの年寄りに
ストンピングであっさりフォール負けしてたのは悲しかった
今にして思えば格の違いから勝つ事は許されなかったんだろうな。

302 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 18:17:24.44 ID:fI+DqzzG0

最強タッグでさえ満員になってなかったよ、福岡
ただし会場が福岡スポーツセンターで大きいし
夢の対決と称して参加者のシングルばかり組んでた
リーグ期間中の小休止な興行なイメージ
でも毎年恒例だったからシングルは需要はあったのかな？

303 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 18:28:54.64 ID:wf459J3W0

>>301
石川小さいじゃん。

304 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 19:01:42.84 ID:8RO1lpgQ0

全日⇨プロレス
新日⇨子供のケンカ

305 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 19:20:20.80 ID:H8UjlVhT0

カブキって登場時に日本でもかなりのインパクトで話題になったのに、直ぐに扱いが悪くなって普通の中堅にしちゃったよな
般若の面とか忍者頭巾でヌンチャクの試合前パフォーマンスも無くなって

306 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 19:24:54.85 ID:FdK60XLI0

カブキは少ない技で試合を作るタイプで試合自体は派手じゃなかったからね

307 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 19:30:37.93 ID:RqtHvCeP0

入場までは面白いけど試合が始まると「アレ？」って感じだったからな
フィニッシュはショボいフィストドロップだし

308 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 19:31:16.12 ID:wVG51Y4cO

いわゆる、出オチってやつかなと

309 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 19:38:08.42 ID:H8UjlVhT0

トラースキックの元祖はカブキだぞ、多分

310 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 19:40:28.98 ID:8RO1lpgQ0

アッパーカットにトラースキック‼
カブキがいたからムタが出た！
馬場さんがバックにいたおかげ

311 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 19:49:00.42 ID:9scAJTic0

オープンタッグで羽交い絞めにする高千穂明久をロビンソンが器用に
解いてたな

312 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 21:38:02.64 ID:Bl6dhb6C0

九州は特に全日が強かった地域ではなかっとは思うが
二度に渡って馬場のNWA奪取の舞台になってるのは特筆
因みに奪取した三試合と王者としての防衛戦五試合
つまり馬場がNWAベルト巻いてリングに立った試合は八試合だが
首都圏ではブリスコとの初防衛戦（日大講堂）一試合のみ

313 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 21:44:39.06 ID:uH/+kxRu0

高千穂明久

対ロビンソンや対マードックなんかではいい試合していたけどな。
この人って新日にいったほうがよかったと思った。
日プロ時代は若き頃の小鉄と前座で名勝負していたって言うし。
でも日プロ時代には芳の里派だったからそれも無理だった。

おっとでも後年、カブキとして平成維新軍（＝反選手会同盟？）で登場したっけ？
ライガーに勝ったよな。

314 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 21:50:39.37 ID:H8UjlVhT0

ムタと親子対決してクルクル回ってた

315 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 22:12:27.72 ID:ixFOtwiQ0

カブキは猪木よりも馬場のほうをレスラーとして評価してたから
新日に行く気はなかっただろう。

316 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 22:13:44.81 ID:H8UjlVhT0

鶴田の事は酷評してるよな、カブキ

317 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 22:16:21.72 ID:RqtHvCeP0

猪木が追放された時に「これで俺のランクが上がる」と喜んだぐらいだしな＞高千穂
あの漫画と全然ちがうｗ

318 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 22:26:01.02 ID:wVG51Y4cO

>>316
お坊ちゃんとかいろいろ言ってるよね。
店をやってるんなら、あまり人の悪口は言わない方がいいと思うんだけどね～。

319 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 23:02:38.09 ID:6Ui3fPrZ0

>>290
鶴田の「横綱っ、タッチだ」という
絶叫が印象的だった。
さんざんいたぶられた輪島からタッチを
受けた鶴田が、珍しく感情を露わにして
龍原砲に向かっていった。
あの時の鶴田は頼もしく見えたな。

320 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 23:40:59.60 ID:04jDrmNq0

>>318
カブキさんは天龍みたいなタイプが好きだったし
アメリカでトップを張ったてたから
飄々としてるジャンボは物足りなかったり
ジェラシーもあるんじゃないの？

ジャンボがアメリカでも高評価を受けるような
タイプだったらカブキさんのジャンボ評も違ってたと思うよ

ところで俺はピートロバーツが好きだったよ
ランカシャースタイルが専門で見た目も地味なのに
地方のメイン（6人タッグ）でハンセンと組んでもスタンド主体で
流れを壊さずにいい仕事してた

一見は新日向きだったけど全日に向いてたガイジン

321 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 23:43:57.81 ID:04jDrmNq0

>>319
輪島さん，頑張ってたからね
あのジャンボも感情移入できる人柄だったんだろう

俺も今になって輪島さんの価値がよく分かる
鶴輪vs前田・高田戦とか見てみたい

当時の前田と高田の価値観変わってたろ

322 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 00:59:04.86 ID:fz88Ize90

>>305
全日末期の頃はペイントすらしなくなってたｗ

323 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 01:06:00.16 ID:LZyO4Sa40

素顔で赤パンだった頃の小橋とかを前座でしごいてたよね

324 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 02:25:57.07 ID:oRr7znxW0

>>318
公務員的にいうと、東大卒のキャリア組を妬む窓際万年部長どまりと一緒
鶴田の実力云々の話しじゃないっしょ

325 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 07:01:14.23 ID:0vMskq/j0

>>324
いや、俺そこまでの年齢じゃないから分からないんだけど、
そのエリートは50にもならず不遇の死、自分は料理屋経営で悠々自適、
なんて現状でも、そういう嫉妬って続くものかな？

326 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 07:53:29.50 ID:HEVTn0Qh0

カブキは小さすぎるから
その時点で馬場的にはアウトじゃないの

327 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 08:19:53.17 ID:5wtGusT30

タイガー戸口も鶴田に嫉妬して新日に移籍したし
鶴田は妬まれる事多いな

328 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 08:29:39.18 ID:MEACGPL4O

客呼ばないのに格だけ上だからね

329 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 08:31:00.01 ID:ggrT1qHw0

>>324
上げ足とって悪いが、霞が関的に言うと、
「万年係長」か「万年補佐」だな
東大卒キャリアが入り込む職場に「万年部長」が存在するところはないかと

>>325
自分より数歳若いエリート君を嫉妬する気持ちが俺には判る
プロ野球の世界と同じだ

330 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 08:50:38.54 ID:LnIzmBcI0

>>305
すぐに扱いが悪くなったってことはないんじゃないか。
最初の四年間くらいはいつでも見られる選手ではなかったわけだし、
「初来日」の年は特参含めて僅か三度の「来日」で大物待遇だった。
中堅化したのは全日専属になった87年辺りからじゃないか。

331 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 09:57:09.62 ID:5wtGusT30

カブキは自分の扱いが悪くなったのは
自分の商品価値が無くなっていったからでも
古臭いレスリングが飽きられたからでもない
馬場が自分のカブキ人気に嫉妬して
売り出しをしてくれなかった事と
自分より格上でのほほんとしてる鶴田のせいだと
思い込んでいたフシがあったな

自分が不当に害されてると思った時
己を精進しようと思う人間は少ない
大抵は周りとか他人のせいにする

332 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 10:59:07.05 ID:4RwGWm650

馬場はカブキをしっかり飽きられるまで使ったというのが正解だと思うけどね。

飽きられたら、ただの、あんこ型中堅実力者でしかない。メインのトップになる選手じゃないでしょ。

333 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 11:06:03.54 ID:JEqn7JggO

プロレス大好き若林、プロレスを馬鹿にしきっていた福澤、今になって思えば福澤が正しかった。

334 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 11:09:50.90 ID:Alzb1cWlO

若林は嫌いではないけど
ちょっと苦手だったな。
超世代軍時代のころとか。

335 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 11:17:35.40 ID:HEVTn0Qh0

若林は入場シーンの実況は上手い
ただ基本ウザくて好きではなかった
寒い振りにも応答してくれる竹内さんとは噛み合ってたけど
露骨に無視することもあった馬場が解説だと…ｗ

336 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 11:22:26.36 ID:Alzb1cWlO

他のスレに誤爆したので改めて。

天龍革命のころのカブキって
相手をロープに振るアクションが凄い雑だった印象がある。
相手も雑ということだけど
振られる側が勝手に走ってたし。
原も雑だったな。
全日の味ではあるけど

337 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 11:31:36.80 ID:4RwGWm650

若林「プロレスで泣いて、プロレスで笑って
気が付くと、僕たちは大人になっていた。
実況生活７年目、命をかけても守りたいプロレスの火、全日本。
さぁ新たな旗揚げ新生全日本！
会場は鶴田コールが起っている。これも１万5千人だ。
デビュー以来18年間メインエベンターの座を
チャンピオンロードを守った鶴田。
エース鶴田の入場です！」

天龍離脱後の鶴田x天龍に代わる全日トップのカード、鶴田x三沢戦の時の鶴田入場時の実況

338 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 11:37:29.28 ID:Alzb1cWlO

「夏の名残の蝉しぐれ、秋風たつ日本武道館」
９月の武道館大会ではお約束の若林アナの実況

339 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 11:37:48.46 ID:RqZmxuuw0

３３７　それは平成のお話だよ。

若林もよいが倉持さんがよかったな。逆に読売テレビの竹山は終わってる。

340 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 11:42:18.26 ID:4RwGWm650

>>339
若林のプロレス愛は昭和なのが分る実況だろw

341 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 11:58:07.90 ID:RqZmxuuw0

でも、試合は平成。

342 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 11:58:50.29 ID:4RwGWm650

若林の実況はセンスが全然違うけど、新日実況の影響受けてる。
両団体の関係と同じだw
倉持さんは完璧な日テレ流。

昭和だけでくくると若林アナは、まだ下手な時代だから、可愛そうだよ。

343 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 12:11:28.81 ID:4mp3XKkGO

竹山アナはかなりのベテランなのに下手だったような

344 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 12:35:54.52 ID:oRr7znxW0

>>329
知り合いで叩き上げから異常な早さで、警視庁の警部になった人がいるが、その後は警察庁に出向されまくりで、辞めてしまった。虎の門での出来事だけど

345 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 13:21:57.77 ID:Alzb1cWlO

>>343
今思えば、それも昭和全日の味。
当時は嫌だったけど。

346 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 13:32:28.17 ID:ggrT1qHw0

>>344
本来は警視庁から警察庁への出向はエリート組なんだけどね
（地方→霞が関本庁）
ただ、現場叩き上げ組には向かない世界が警察庁だからね

347 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 14:13:27.03 ID:oRr7znxW0

松嶋が鶴田で、天然を超えられず廃人化しつつある中島がカブキ
素質の差は頑張っても中々、こえれるものでは無いから誹謗中傷で鬱憤を晴らすようになるんだな

348 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 14:31:01.76 ID:H29bR6oa0

>>320
ロバーツはいいね。でも新日本にも向いていたのでは？宇土でのタイガーマスク戦は秀逸。
旧UWFでも重宝されたね。ハンセンとは親友でその関係で全日本なんだろうな。引退試合にもかけつけたし。
２人とも紳士なんだろう。

349 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 14:34:37.42 ID:xdzA0+hk0

>>332
カブキの人気って初来日の時がピークだったんだろうな。この時だけ雑誌の取材やイベントに引っ張りだこだったみたいだ。
うまい選手だがハンセン、ブロディのようなパワーファイターが幅を利かせる当時の全日では見劣りした。
ジム・デュランやマイク・デービスみたいな中堅外人にも受けのファイトしたらこの時代では人気出ないだろう。
フィストドロップはカブキのオリエンタルムードを出すいい技だが何故か中堅までしか受けてくれないから……
背が低いのは仕方無いとして（かなりマイナスだが）もう少し体、特に上半身を作って欲しかった。
エリックのテリトリー等（合ってる？）での受け中心の一匹狼ヒールとしてベビーのブロディ、エリック兄弟と抗争する構図がカブキには合っていたと思う。

350 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 14:46:05.61 ID:Img6wvGI0

フレアvsカブキは結構面白かった

351 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 14:53:11.90 ID:LFDNM/LU0

>>349
カブキがアメリカで受けたのってあくまでヒールとしてだからね
凱旋帰国して日本陣営に入れてもあのキャラが生きないし、
かといって外国陣営に据えても格やら誰と組ませるやらで
扱いが難しいし。
全日に限らず、国内のどこのリングでもカブキを
アメリカ並みに光らせるのはムリだったと思うよ

352 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 15:01:04.68 ID:SN2UpDnaO

土曜トップスペシャルでの愛知だったか、カブキvsトミーリッチってあったよね？
バリーウィンダムだったっけ？

記憶が曖昧だ・・・。

353 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 15:04:27.17 ID:5wtGusT30

カブキですら飽きられたのに
その劣化レスラーの園田がウケるわけないよな
飛行機事故で早死にしなかったら
マッハ隼人並みに忘れられていっただろう

354 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 15:37:51.88 ID:oRr7znxW0

>>350
フレアは天才だからな
豆知識として墜落事故に巻き込まれても生還した

355 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 15:44:23.28 ID:K47SegfU0

>>352
俺の記憶ではカブキの相手はシンで
リッチは鶴田じゃないか？
ドスが大仁田で
ウインダムは最強タッグに来てたと思う
いや、俺の記憶も曖昧で自信ないけど

356 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 15:48:59.64 ID:Alzb1cWlO

>>354
そんな事を経験してたのかよ・・・。
無事だったから言えるけど
受け身が上手いから助かったと思うことにする。

フレアーは輪島とも良い試合するんだから天才ですよ。

357 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 16:03:51.28 ID:IDAWFeK60

カブキが日本陣営に入って定着するというのは、アメリカでも飽きられたという事か。

大リーガの出戻りみたいなもんなのかな？w

358 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 16:07:16.74 ID:Img6wvGI0

一度位は馬場の顔面に毒霧吹く位の事をやって欲しかった

359 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 16:15:31.71 ID:2RwlayPs0

>>357
飽きられたっていうか、米マットはもうWWFとWCW以外は機能してなかったんじゃ？

360 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 16:25:42.31 ID:T99RGL7i0

カブキのような体形こそが
真に実戦向きに鍛え上げられたものなのだと信じてたよ
新日での小島なんかとの対戦ではカブキのほうが
芯が太く見えてトラースキックもガツンッと当てて攻めの怖いカブキが見られた

361 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 16:28:10.96 ID:Img6wvGI0

シンガポールで空手習ってたからな

362 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 16:31:19.19 ID:oRr7znxW0

>>360
アニマルとホークの体型を見て、腹が出てるアニマルの方が力があると馬場さんが解説してた。

363 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 16:36:32.64 ID:T99RGL7i0

ホークのような体形に憧れていた小橋に
腰周りが太い奴のほうが本当の力があるんだと
馬場は諭したそうだね

364 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 16:55:25.20 ID:vjvMF4FK0

カブキはリング上では２回ほど鶴田（正規軍）に反乱をしたな。

しかし、８６年はタイガーとの抗争のジョバーにされ、８９年は１シリーズで

終わってしまいちょっと残念だった。

365 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 18:26:26.75 ID:+RnfGQJv0

>>355
カブキ凱旋エキサイトシリーズ・名古屋、正解ですね。
バリーはその年の最強タッグが初来日です。

366 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 18:41:25.64 ID:LFDNM/LU0

>>354
>>356
70年代前半のフレアーの動画見たことあるが
汚らしい風貌に加えアメリカのメスカブトみたいな体型で
おまけに弱く、どう見てもスター性皆無だった
それがあれだけのスターになるんだから、
人間努力はするもんだと思う

367 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 18:50:48.51 ID:zPIeg60PO

カブキは体型と決め技で、客のガッカリ感がテレビから見てとれたからね。特に決め技は何とかならなかったのかなあ。正拳突きの説得力のなさはどうしようもなかった。毒霧からのトラースキックで良かったのに。

368 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 19:25:12.65 ID:fz88Ize90

倉持が実況で言ってた
カブキのカリフォルニアの大邸宅と高級外車3台ってどうなったんだろう？
初めからそんなもんなさそうだがｗ

369 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 19:31:30.83 ID:Img6wvGI0

http://www.youtube.com/watch?v=oFodf_EV3UI
何気にカブキの入場曲は凄い名曲

370 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 20:18:54.42 ID:EW8PpRU90

フェイストドロップ使う選手はみんなショボイのは偶然か。
ジェリー・ローラーとか渕とか。

カブキはチョロQにまでなったらしいが、売ってるのはみたことがない。
また日本テレビがカブキくんというアニメを企画したけど馬場が人気に嫉妬して潰したと聞いて、馬場も馬鹿だなと思った。

371 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 20:31:42.45 ID:HEVTn0Qh0

>>368
なさそうだなあｗ
倉持のやっつけ実況は
昭和全日マットのチープな雰囲気に妙にマッチしてたな

372 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 20:41:09.10 ID:IDAWFeK60

>>370
カブキ人気に嫉妬ってw
カブキ人気があるからメインで使ってるわけだろ。
チビのカブキに馬場が直接闘うわけもなく、全日にとって商品だろ。
企画を潰したとしたら、理由はまったく別のとこにあると思うけど。

373 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 20:41:20.84 ID:Alzb1cWlO

>>371
ファンクスを世界のアイドルだからなぁw

374 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 20:48:27.46 ID:EW8PpRU90

“恩知らず”若林って今まで、SWSができた時全日本のスタッフやアナがSWSに視察に行って、そこで週刊プロレスの記者にインタビューされたら若林が
「全日本が潰れたら身の振り方を考えなきゃならない」と語ったのが記事になったのが元だと思っていたけど、違うのかな。

375 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 20:49:24.11 ID:IDAWFeK60

チョロQは馬場とハンセンはあったね。口から火を吐くw

376 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 20:49:31.82 ID:EW8PpRU90

>>372
ああ、違うのか。
何が理由なんだろうな。
見たかったな、そのアニメ。

377 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 20:50:27.46 ID:Img6wvGI0

>>374
違うよ
カーンに対して若林が恩知らずと言ったからプロレスニュースで命名された

378 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 20:54:11.39 ID:IDAWFeK60

>>376
これで我慢しなさいw
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/r-mediashop/cabinet/tana290/303-2676.jpg

379 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 21:01:27.75 ID:LFDNM/LU0

>>370
デビアスはショボくないだろ
あのFDは運動神経よくなきゃできない

380 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 21:25:33.76 ID:oRr7znxW0

>>370
渕対菊池

381 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 21:34:16.80 ID:vstMNhIk0

http://ameblo.jp/handy1121/entry-10683740472.html

382 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 22:18:24.07 ID:ggrT1qHw0

>>379
デビアスのＦＤは、流れるような動作でカッコ良かったな

>>365
バリーウインダムは３０代前半までは良いレスラーだった
手の甲の骨折から並みのレスラーに落ちぶれた

383 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 03:55:38.16 ID:G7mXeEkb0

>>337
若林アナは現在は何をしてるんだろ

384 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 05:55:11.93 ID:MtrrSVgZO

デビアスとウインダムって上手過ぎて強く見えないんだよな。

385 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 09:13:39.39 ID:0SuvzhaB0

後年唐突に最強タッグに来たときの
ブラッドショーとのニュー・ブラックジャックスは良かった＞ウインダム

386 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 09:51:40.39 ID:5JpMQzztO

若林は日テレ退社後、アナウンススクール、開校して、たまにサムライのバトルメンに出てまっせ。今は実況はほとんど聞かないなぁ～！

387 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 10:15:03.52 ID:vQFBrQl/0

カブキが若手を使って馬場にイタ電させてた話には笑った

388 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 10:30:34.12 ID:83FbEt5d0

ようつべで見れるけど、ハンセン乱入後の馬場さんのインタビュー上手かったなぁ
あの自然な演技は高倉健でも出来ないよ

389 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 10:40:33.68 ID:bqSLqwZ30

>>388
オープンタッグ決勝の事？
あれ、ハンセンのテリーへのラリアットから、全部台本通りなら見事な演出だね。

390 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 10:43:11.47 ID:7RO6EmqZO

馬場がリング上でマイクアピールまでするんだからね。

391 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 11:00:56.45 ID:bqSLqwZ30

３８９ですが、間違えたw
オープンタッグにハンセンなんかいないやw
ブロディ、スヌーカ組が優勝した最強タッグ決勝戦だ

392 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 11:01:11.98 ID:PSh9iiej0

>>385
２人とも２メートルクラスでメタボじゃあないから格好は良かったな
ただ、ウインダム＆ロトンド時代の輝きが忘れられない

393 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 11:21:53.10 ID:Dnwj2ZJFO

デビアス・ウインダムはデカイ割りに決め技がしょっぱかった。年代的に引き分け裁定が減ってたから、勝ち方がしょっぱいと人気に繋がらなかったし。

394 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 12:31:43.49 ID:piWTepQp0

記者「場外でハンセンが・・。」
馬場「アレはレフリーが見えないの！」
今となっては、素晴らしいアドリブ力。
30年も語り継がれる名場面ってすごいね。

395 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 12:35:17.25 ID:4LFUWqPx0

>>392
そんなに輝いてたかな？８６ジャイアントウォーズ来日時は扱いよかったよね。
テレビマッチで長州・谷津や馬場・天龍と分け、鶴田・冬木、谷津・寺西に勝ちだもんな。
でも寺西に勝ったのは回転えびだったかな？やはり地味な職人タイプだよね。あまり若さを感じなかった。
ロトンドも同様。でもせっかく、扱いがいいんだから、どこか地方でインタータッグ戦をやってもよかったんじゃないかとは思った。

396 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 12:42:23.61 ID:PSh9iiej0

>>395
ゴメン
実はＷＷＦ時代が好きだったんだ
アドニス＆マードックに勝ったんだよ
（新日の話なので省略）

397 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 12:47:46.63 ID:vfAQ97e30

どっか別スレでも話題になってたけど、
「デビアスはいいレスラー、でもそんだけ」って感じなんだよな。
エース外人としてストーリーを作っていけるほどの個性、アクがない。
どこまでいってもバイプレーヤーだな。

バリーはもう少し肉をつければ、顔だって実は親父そっくりだし
ワイルドなヒールもやれたと思うけど、伸び悩んだね。

398 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 13:35:36.17 ID:nIpsjM8l0

>>348
素材そのまんま生かし見るからに旨そうなメニューが並んでたのが新日時代(旧Uも)
なんか取合せがミスマッチそうだが食ってみればいけるどころか旨かったのが全日時代
って感じだったなピートロバーツ

399 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 14:16:19.84 ID:v6+wJvXD0

シン、上田にまさかのリングアウトでインタータッグ陥落直後
松永アナにマイクを向けられた馬場が一言
「納得いかないんで今夜にでもPWF本部に電話して挑戦したい」

ＰＷＦ本部ｗ

400 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 14:23:33.41 ID:x0bt5GX7O

当時ハワイの電話帳を調べてみたが
PWFという名前はどこにも載ってなかった

401 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 14:25:05.98 ID:83FbEt5d0

アメリカにいたらホーガンより先にハリウッドデビュー間違い無しの逸材だったのにな

402 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 14:43:02.07 ID:bqSLqwZ30

ロードブレアーズの事だろw

なんにもしないで、日本の観光旅行出来て、おいしいよな

403 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 14:47:24.36 ID:83FbEt5d0

>>402
パスポート持って無かった

404 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 15:48:41.92 ID:hitO4HE30

稲川素子事務所の外人タレントです

405 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 19:20:34.32 ID:tPeJgZQO0

>>399
全日の事務所の机の中にあるんじゃない？　＞PWF本部

406 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 19:30:40.39 ID:Lp9QOdPf0

平成の品行方正で無味乾燥な全日イメージのせいか
昭和全日でもラッシャー木村を除けばマイクアピールはなかったと言ってる奴がいたが
ぜんぜんそんなことなかったよな
鶴田天龍原鶴見に全日入団後の谷津あたりのマイクアピールは何度か聞いた覚えがあるし
ジャパン勢も全日マットでやっていた記憶がある
鶴田の「うえだぁ～　コノヤロー　やってやるよ　コノヤロー」とか
天龍の「俺はなにもやってないぞ　なんでこうなるんだ」とか
まあ馬場のマイクが珍しかったのは事実だが

407 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 19:33:36.45 ID:83FbEt5d0

まあ、ツバのイメージが強いからなぁ

408 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 20:02:18.56 ID:KK8jS6570

>>406
鶴見、上田がらみのマイクだろw

大仁田なら、まともな相手にマイクありそうだが、全日時代はないのか？

409 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 20:06:42.75 ID:8hPoi2nj0

建前上ＰＷＦ本部がハワイでも別にかまわんけど
それなら一度くらいＰＷＦの防衛戦でもやって
ハワイマットを盛り上げてやれよって思ったな
挙句には80年代半ばには
新日がハワイマットで猪木とアンドレやブロディとのカードを提供してた気がするが・・・
馬場の交友関係ってよく分からんところがある

410 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 20:09:15.09 ID:Lp9QOdPf0

天龍の鶴田に対する挑発や谷津の天龍なじりもあった
原は対鶴見とか例の疾走から復帰した直後の造反時とか

411 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 20:26:59.01 ID:KK8jS6570

ハワイは馬場の別荘があるんだよ。
マンション買ったのが昭和45年頃、PWFハワイが53年。
稲川素子事務所としてPWFはハワイに実在したんだなw

412 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 20:29:56.42 ID:KK8jS6570

>>410
長州の影響かw

413 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 21:09:58.13 ID:Zbe1lWxv0

ハンセンが書いてたけど全日は日本人も外人もベビーもヒールも皆同じバスだったんで驚いたんだって
新日では別だったから、その後、全日も別れたそうだが
そりゃリング上でなじりあって、帰りは同じバスでちょっと通るででは口喧嘩もし難いよw

414 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 21:15:26.54 ID:83FbEt5d0

>>413
スタートは全日だったのに何故、そんなこと言ったんだろう？

415 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 21:17:36.25 ID:6auHtzSH0

>>409
俺も同じこと思ってた
メイビアには非協力的なイメージだったし
全日が昭和時代にハワイで試合したのって鶴田のＡＷＡ戦ぐらいじゃないか？

416 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 21:21:21.39 ID:7RO6EmqZO

流智美が翻訳してるからなぁ。
あの人いまいち信用できん

417 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 21:56:35.45 ID:83FbEt5d0

PWFのPはパシフィック即ち東洋のことだから実質、日本でしか需要無かったんじゃないの

418 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 00:03:31.15 ID:lkwUXq8/0

>>408
大仁田はマイクを使わずに直接喚くので
何を言ったのかはほとんど判らなかったな
チャボ戦がダブルフォールになった試合とか
渕のセコンドについた時とか

419 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 00:26:34.48 ID:e0gh3/6W0

大仁田、バカにされまくってるけど佐山じゃチャボゲレロには歯が立たなかったろうね

420 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 00:53:26.20 ID:m3srawMc0

どういう意味か解らないが
まぁマイティのサンセットフリップは素晴らしい

421 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 01:31:03.23 ID:uDvNOJTD0

PWF本部は「ジャイアント・サービスの机の一角」から
現在は「馳浩の携帯」に移転した

422 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 02:23:03.63 ID:itFtTGNF0

とにかく昭和全日本は会場の照明が暗かった
いや、会場が暗くてもリング上だけまぶしい位に明るければそれでも良いんだが
リング照明も暗くみえたし、マイナー感が漂ってた
蔵前と後楽園以外は暗かった、大阪や札幌さえも
地上波無しの今の団体と違ってたのにね、照明量なんて予算的に痛くもないだろうに
金曜20時のワールドプロレスリングは明るかったからね

423 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 02:27:42.00 ID:m3srawMc0

その割に全日って地方の体育館でNWA世界選手権とかUNとかやたらタイトル戦するんだよな
新日なんて東京、大阪、名古屋等の大会場でしかやらないのに
地方に優しい全日

424 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 02:36:47.59 ID:kO1vbGkK0

地方軽視の新日と地方重視の全日の違いだろ。

425 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 03:03:22.41 ID:LQMUlqpF0

単に大会場で単独で客が集まらないからだろｗ
大会場でやる時も一つの会場で3つも4つもタイトル戦をやるようになった
日プロから全日に引き継がれて
日プロ時代からの価値が維持されたタイトルなんて一つもねえよｗ

426 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 04:47:25.65 ID:itFtTGNF0

>>425
でも旗揚げ時から超豪華メンバーの物量作戦だからねえ
客が入る入らない以前の体質というか団体の興行の方向性というか
力道山13回忌の武道館に対して新日本は昭和50年の猪木-ロビンソンの一本で勝負した例が有名だけどね
でも成功例もあるよね
物量作戦で話題をさらったのがオープン選手権だし
最強タッグの前身たるオープンタッグはバカ当たりしたし
利益がどんだけ残ったのかは疑問だけど

427 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 06:45:45.17 ID:jPGcdvqq0

>>422
53～54年ぐらいまでは新日のほうが暗く感じたけどな

428 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 06:48:23.54 ID:z+ETZ03n0

地方だと権威あるタイトル戦より
判りやすい外人レスラーの方が好まれるんだが
マスコミやテレビ関係の宣伝も兼ねてたんだろうな

429 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 08:10:24.23 ID:8u3xTt7cO

佐賀でＮＷＡ戦、しかも馬場戴冠とかプロモーター喜んだろうな

430 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 08:35:32.38 ID:N3QFWQy/0

>>422
マットの色も関係してるんじゃないかな
新日は鮮やかな水色
全日は褪せた様な薄い青

431 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 08:37:35.53 ID:sjxne9040

４大タイトルマッチは、新日が先にやったのにね。７９年４月
東京体育館とか８０年９月武道館などね。

432 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 12:17:18.67 ID:7ruRb7Ag0

>>422
俺なんかの所は、テレビ中継が無いときの照明は、全日も新日も暗かったな。
リングの上に四つぐらいしか照明の電球がないんだものな。

433 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 12:48:02.18 ID:eKPIpqGrO

新日のノーテレビの地方興行なんか、テーマ曲で入場するのは、猪木とタイガーくらいだったしね。

434 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 12:58:37.21 ID:e0gh3/6W0

馬場さんの被災地行脚は感動ものだった
あの画像には馬場さんの神クラスのカリスマ性を感じさせられる

435 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 13:54:26.19 ID:aL3C8K5hO

馬場の腕めっちゃ細いし(笑)馬場の非力なチョップでいちいち痛いふりしなきゃならんし全日本のレスラーは大変だったな

436 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 14:32:21.10 ID:4YsxizEM0

１６文キックで倒れなかった外人レスラーは
二度と呼んでもらえない筈なんだぞ
ブロディだけ贔屓しやがって

437 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 14:40:43.53 ID:e0gh3/6W0

ブロディはシングルで秒殺された過去あり

438 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 14:52:27.92 ID:SQ73r4P20

>>436
猪木の、相手の頭上を素通りする延髄斬りでフォールされなきゃならない
新日本のレスラーも負けず劣らず大変だったろ。

439 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 15:07:08.68 ID:e0gh3/6W0

うん、猪木にやられるのはちょっと悔しいだろうけど、馬場さんには早めに倒してもらった方が相手も楽だったはず

440 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 15:24:04.12 ID:V1rsF76I0

>>435
リングサイドで馬場さんのチョップ見たことあるけど、凄いぞ。
ムチのように相手にビシッとヒットする。
大胸筋や腕力を鍛えた天龍や小橋とは、まったく異質のものだよ。

441 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 15:36:56.72 ID:e0gh3/6W0

上から叩くから体重が乗るし、腕が長いからテコの原理も働く
無学な新日派には運動生理学や物理は難し過ぎて理解してもらえないと思うが

442 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 16:24:51.65 ID:N3QFWQy/0

>>435
馬場の腕は細いんだが手首は太い
どういう事かというと肩から手首までの太さが殆ど変らんｗ

443 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 16:25:47.80 ID:m3srawMc0

例えば馬場の筋力が無くても拳がデカくて重いから上に上げて振り落としたら遠心力で凄まじいパワーを生み出すんだよ
脳天唐竹割りは

444 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 16:30:57.95 ID:N3QFWQy/0

でもさ
馬場は肘がくの字に曲がったままだし
肩の稼動範囲も狭いから（腕を真上に突き上げることが出来なかった）
リーチはあんまり生かせなかったと思うよｗ

445 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 16:47:44.81 ID:7ruRb7Ag0

馬場の脳天チョップって、手のひらの硬いところで打つと言ってたな。
あんなの素人が食らったら死ぬな。

446 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 16:50:47.27 ID:N3QFWQy/0

まぁでも当時の馬場と全日本は大好きだった
夕方５時半からやってた頃の全日ね
興行面で明確に新日から水を開けられ始め
馬場自身も急激に衰えつつも何とか
エースとして頑張ってた時期だな

447 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 17:13:56.32 ID:7ruRb7Ag0

夕方５時半からやってた頃が、一番いい視聴率をとってたみたいだね。

448 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 17:16:25.03 ID:DjlBzRKn0

俺も全日の照明は会場でもテレビでも暗く感じたが
必ずしもマイナスではなくむしろプラスだった。
全日のあの怪しげな雰囲気を増長させる感じで。

449 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 17:26:01.25 ID:HppVFNqU0

この流れでスーパースター列伝のブロディのセリフをはろうとしたが忘れた
俺も年をとったなー

450 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 17:30:17.86 ID:m3srawMc0

あれだなドリーに対して言った「ハゲ」だな

451 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 17:38:16.78 ID:svnSciwNO

ゴールデンの時は夕食時なんで親が見せてくれなかった。カブキVSシン見れなくて号泣したな。

452 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 17:52:34.75 ID:TWY5Tbc50

ブロディ「馬場よ、こうしてみるとお前さんの腕はマッチ棒のようにほせぇし
胸にゃアバラが浮いてるな。ヘシ折ってやるぜ。」

馬場「プロレスは腕力でやるものじゃないさ。」

ウル覚えだがこんな感じかとｗ

453 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 17:56:16.69 ID:TWY5Tbc50

訂正

ウル覚え×
ウロ覚え◎

454 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 18:03:15.18 ID:4YsxizEM0

>>443 >>445
移籍したてのハンセンは気力も体力も充実してたが
盟友のファンクスを潰された事で怒り心頭の
馬場の脳天唐竹割りを喰らったら
額から流血してしまったな

455 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 18:09:56.66 ID:/iJZFU6M0

ハンセンは馬場は見かけによらないパワーファイターだと証言している

456 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 18:31:50.74 ID:V1rsF76I0

つか、馬場は見かけによらないテクニシャンの方が当りだと思うけどな。

ハンセンは老いた馬場を舐めてたふしが最初あったよ。

457 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 18:35:47.90 ID:7ruRb7Ag0

よく馬場の腕は細いっていうけど、近くで見ると太いんだよな。
あとドリーも体が細い選手(ＮＷＡ王者の頃)という印象だけど、
会場で見ると細くないんだよね。
不思議だ

458 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 18:39:27.79 ID:FC1TawxvO

藤原も近くで見たらゴツくてびっくりしたなそういえば

459 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 18:56:15.90 ID:U9Ls0L/L0

馬場はひとつひとつの技のフォームは綺麗だったな

460 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 18:57:14.86 ID:FC1TawxvO

馬場は受け身も上手いよね

461 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 19:01:10.95 ID:U9Ls0L/L0

>>460
上手いね。
でも本人いわく受身の取りすぎで
肘に軟骨が出来て箸も持てなくなったらしいが。
あとなんだかんだでリングの馬場は根性があった。

462 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 20:27:41.26 ID:C8//yoBx0

TVで初めて見た馬場は長髪パーマだったなあ（昭和51～2年頃）。
それまでは「プロレス入門」（初版）とか写真でしか知らなかったので
なんだかその頃での「現代風」だったｗ

463 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 20:35:11.36 ID:V1rsF76I0

>>462
馬場の髪型は大木の頭突きを緩和する目的があったと何かで読んだ気がするw

464 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 20:44:47.53 ID:C8//yoBx0

>>463
Gモンスーンに鉄の封じを教わったり、盛られすに32文コーチしてもらったり
結構、エピソードつくりに精を出す人ですな・・ｗ

465 ：464：2012/02/25(土) 20:47:54.39 ID:C8//yoBx0

ありゃごめん　

鉄の封じ→鉄の爪封じ　盛られす→モラレス

466 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 22:14:43.31 ID:T5WfRBmB0

ハーリー・レイス、ハリー・レイスどちらが正しいのだろうか。
当時、倉持がブレーンバスターと言わずにバーティカルスープレックスという技名で呼ぶ事にNWA王者の風格が感じられた。

467 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 22:22:57.00 ID:iFyntoxYI

「ハンサム」の頃はハリーで
後年はハーリー

468 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 22:28:18.88 ID:uPD45r8H0

名解説・田鶴浜弘さんが最高のレスラーと
評する美獣・ハーリー･レイス

469 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 22:43:28.33 ID:Af3DaChP0

キラー・トーア・カマタが実況ではキラ・トーア・カマタと呼ばれていて違和感ばっちり。

470 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 22:57:58.86 ID:uDvNOJTD0

>>463
何かのTV番組で馬場本人が喋ってた
(実際脳の手術をしてるから事実そうかもだが)
「馬場は頭突きに弱い」という定説があり、当時特に大木の参戦のほか
ブッチャーやブラジルなど頭突きを得意にする相手が多かったため
ダメージ緩和を狙い伸ばしてみたらしく463は正解なんだがただこの話、馬場曰く
「かえって髪を掴まれて頭突きを食らうデメリットの方が大きくて失敗だった」
というオチがきっちりついていた

471 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 01:28:54.78 ID:3tPyI6cE0

>>470
馬場は縮毛？もずくみたいだった。

472 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 01:47:30.20 ID:52DAk33o0

伸ばしてた時の馬場の髪型はパーマじゃなかったっけ
鶴田のパーマもそうだったけど何かおばちゃんっぽくて野暮ったかった

473 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 03:15:22.46 ID:za3DXfBy0

馬場の腕は昔は太かったんだよ
http://bit.ly/xWQcMn

474 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 06:26:30.64 ID:ahMD65zG0

昔何かで読んだけど、ある人が友達から「馬場の腕は松本伊予より細い」
と言われたんで、実際に会場まで確かめに行ったら「想像してたよりずっと
太かった」と言ってたね。

475 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 07:17:05.83 ID:ahMD65zG0

×松本伊予
○松本伊代

476 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 09:41:19.62 ID:KNhSdpfl0

アウスレーゼ

477 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 09:50:38.17 ID:lyX+b19M0

>>470
フリッツ・フォン・エリックのアイアンクロ―対策として、両手を斜め十字に組んで
顔面をブロックしたら、みぞおちの辺りをガっと掴まれてストマッククローを
喰らったというオチに通ずるようなマヌケさだな。

478 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 10:14:44.46 ID:OrES++VC0

>>477
馬場は何気にそういうの理解してやってたりする

479 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 10:36:15.41 ID:3USFmPZNO

鶴田、田上が怠け者だったのは馬場の影響　あんなの見てたら誰も練習しないよ

480 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 10:43:23.47 ID:H9qHVHfUO

なんか面倒くさい人がいますね

481 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 10:46:29.56 ID:ZAScCrNP0

>>476
輪島商品か
年齢がバレルな
というか、ほとんど全員５０以上だし
中には７０以上のオジサマもいると思う

>>468
レイスは晩年のＷＷＦ時代が汚点だな
当初こそ「キング」として活躍の場を与えられたが、
後半は２流レスラーに失神ＫＯ敗けの連続という醜態をさらした
経済的事情があったとしても、あんまりだ・・・

482 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 10:46:52.55 ID:5c1PAAzl0

鶴田、田上に限らず全日本の選手の身体が緩んでるのは
明らかにトップの馬場があんなだからだよ。

483 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 10:54:37.55 ID:KNhSdpfl0

>>481
がんばれ！ITおじいちゃん！

484 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 11:11:13.70 ID:07TG5/obO

>>482 確かに。鶴田はまだ足腰にゴツさがあったからまだいいけど田上は酷かった。腕も足も細く、胸板もない(笑) ルックスがアレなんだからボディくらいバチッと決めようって何故思わないのか不思議だった。

485 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 11:15:37.27 ID:5c1PAAzl0

鶴田もアマリロ修行から日本帰ってきて数年は
しなやかでいい身体してたんだけどね
おばさんパーマの頃には緩み始めてたかな

486 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 11:52:57.49 ID:VosFMvYi0

全日はステロイドを使わなかったからじゃないの。
ステロイドを使い始めたのは
小橋ぐらいからかな。

487 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 12:05:10.69 ID:OZdVcLpc0

海外修行から帰国した若手が
ふてぶてしく大きくなってるの凄いなあと思ってたけど
カルガリーとかでステロイド打ってたんだろうな

488 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 12:09:06.06 ID:HdAZs35lO

>>482大熊小鹿ロッキー羽田高千穂渕、最後の弟子太陽ケアみんな俗に言う全日体型だから、馬場の理想のレスラー体型なんだろうｗ

489 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 12:20:30.04 ID:5c1PAAzl0

しかしあのだらしない身体のレスラー達が
独特の雰囲気作りにひと役買っていたともいえるｗ

490 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 12:24:21.96 ID:KNhSdpfl0

自然派ブロディの特製ドリンク

491 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 12:24:56.63 ID:OZdVcLpc0

元新日の大矢がSWSで新日出身者はスパーとウエイト中心
全日出身者は受け身中心の練習でカブキとナガサキに
お前らもっと受け身の練習しろといつも怒られてたってブログ興味深かった

492 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 12:25:28.43 ID:7NQqTIn30

>>488 >>489
馳｢たるんだ体しやがって、
やる気が無いなら辞めちまえばいいんだよ！｣

ジャパン時代全日本プロレスに散々世話になったくせに
長州が新日に出戻ったら手の平返して全日批判
国会議員の馳も昔はこんなんだった

493 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 12:31:46.05 ID:OZdVcLpc0

馳は僕は馬場さんが大好きでジャパン時代
リングを立体的に使うレスリング教えてくれたと話してたがなあ

494 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 12:39:15.14 ID:ZJEsWo6m0

馳は「馬場さんの教え方は理にかなっている」と新日時代から言ってたじゃん
むしろ猪木の方を内心バカにしている感じがした
「武藤移籍の黒幕は馳だ」と猪木に名指しされたら
「僕はいつでも猪木さんと会って対決しますよ」とか笑ってたし

495 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 13:08:53.10 ID:5c1PAAzl0

馳は馬場が死んだ時既に国会議員だったが
国民栄誉賞を検討してもらうよう政府に直訴するとか言ってたくらい。
デビューの経緯からして猪木との接点は実はあまり無いんじゃないの？

496 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 13:50:18.05 ID:KNhSdpfl0

プロレスごっこレベルの新日の方が素人と同期し易く身入りも良かったんだろうけど、アスリートとしてのプライドが邪魔したんだろうね

497 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 16:31:37.72 ID:52DAk33o0

猪木に関しては選挙の時に身近にいて「ああ、この程度の人か」ぐらいに思ったんだろうね
それが後々の政治家転身の理由でもあるだろうし

498 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 16:39:44.82 ID:VosFMvYi0

小橋のガンは、やっぱりステロイドのせいなのかな。

499 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 16:54:15.94 ID:tBaC5Wm4I

住本大輔は一生童貞男
Yahooでトータス砲を検索してみな。

500 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 17:17:36.99 ID:xQAbGjXt0

馬場は腹は出てた方がレスラーは体力もスタミナもあるって考えだし
臍の上まである股上の深いパンツを履けって主義だし
シャツの裾はちゃんとズボンにインしろって考えだからな

501 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 19:42:01.78 ID:pmgG/JGN0

全日のプロレスって良い意味で大道芸とか見世物小屋みたいだったな

502 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 22:47:40.40 ID:07TG5/obO

>>501 言い得て妙だね。豪華外人が集結するシリーズは子供心にオモチャ箱ひっくり返した様なワクワク感があった。

503 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 22:57:33.82 ID:WoFVtxT50

>>498
普通に生活していても日本人の５０％がガンになる時代だからね。
なんともいえないなあ。

504 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 23:01:43.48 ID:WoFVtxT50

>>501-502
そりゃあそうだろう。
馬場自身「プロレスとはなんですか？」と聞かれて
「オラが村、オラが町に大男が大挙してやってくること」と答えているもの。

505 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 23:30:55.62 ID:VosFMvYi0

馬場の存在自体が見世物的だからね。
馬場自身「木戸銭とって見せるものは
ショーでいい」との考えだったし
いかがわしさやおどろおどろしさを
内包していた。
今のプロレスが物足りないのは、この点かなぁ。

506 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 23:40:24.82 ID:13O0X9i/0

馬場、鶴田、超獣コンビなど、化け物的大男の中で一人だけ一般人みたいだった天龍が、
新日本に上がったら化け物だった。もう坂口も前田もいなかったからしょうがないが。

507 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 23:46:44.93 ID:xQAbGjXt0

天龍が一般人みたいに見えたって目が悪いんじゃないか

508 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 23:50:40.49 ID:oscq9YG80

あんな一般人をどこに行けば見れるんだよｗ

509 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 23:54:06.42 ID:KNhSdpfl0

サモア、トンガ

510 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 23:57:03.17 ID:mvNEM7pp0

http://stat.ameba.jp/user_images/20111210/02/jichoism/6e/cc/j/o0800063611662383758.jpg

見えるよ

511 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 23:57:20.04 ID:gFETsg190

鶴田、天龍が抜けて全日も一気に小型化しちゃったな

512 ：お前名無しだろ：2012/02/27(月) 00:12:59.79 ID:4YOLKIZs0

>>510　元力士なのに天龍の体が意外と細いな。
70年代後半の写真なのだろう。馬場の脚も胸もまだ84年ごろに比べると貧相でない。
鶴田の腹もまだ出る前ですね。セコンドは誰だろう。

513 ：お前名無しだろ：2012/02/27(月) 00:14:22.33 ID:iMl/hvsBO

馬場のスープの飲み方は汚なかった　育ちが悪いんだろう　糞した後、大仁田に拭かせてたような奴だからな

514 ：お前名無しだろ：2012/02/27(月) 00:20:07.75 ID:cYl89gTy0

>>512
たぶんセコンドは渕。

515 ：お前名無しだろ：2012/02/27(月) 00:24:17.76 ID:QQ5NA9Z30

髪伸ばしたのは失敗だったって言ってたな

516 ：お前名無しだろ：2012/02/27(月) 00:26:47.48 ID:QQ5NA9Z30

>>514
菊池っぽいけど

517 ：お前名無しだろ：2012/02/27(月) 00:28:17.59 ID:mDlAHBoC0

ヌルヌル過ぎるだろ、サラダ油でも塗ってんのか

518 ：お前名無しだろ：2012/02/27(月) 00:55:10.67 ID:ZhWb9E1T0

>>501 >>502
新日もアンドレを筆頭に
二代目コンビクトとかグレートアントニオとか
マクガイヤー兄弟とか呼んでたし
結局どれも同じな気がする

519 ：お前名無しだろ：2012/02/27(月) 01:03:39.20 ID:QQ5NA9Z30

日本プロレス界て、正直で大切な人ほど寿命がないね
マクガイヤーにサンドイッチされる役だった小鉄さんも星野さんも召されたんだもん
猪木や大仁田は百まで生きるだろうな

520 ：お前名無しだろ：2012/02/27(月) 07:00:37.72 ID:5o6RGtkE0

>>518
ボブ・オートン「WWFも新日本も何も変わらない」
武藤「猪木さんはバリバリのアメプロですよ」
馬場「ストロングスタイルもショーマンスタイルもない　プロレスはプロレスだ」
どこも本質は同じやね

521 ：お前名無しだろ：2012/02/27(月) 07:02:39.84 ID:J3vV5MtG0

>>518
新日のほうがイロモノレスラーが多かったし、
見世物小屋的な要素が強かったよな。
全日に独占された一流外国人レスラーを呼べなかったから
異種格闘技戦なんていう茶番もやってたし。

522 ：お前名無しだろ：2012/02/27(月) 08:35:07.89 ID:ooz6pA/e0

ＣＳで新日と全日の昔のを見たのだが、頭と心を休めるのにちょうどよかったｗ
馬場とかアンドレはやっぱり、おおっ見てみようとなるよ。
今のプロレスはホント、学生プロレスと一緒でそれより・・・ってなる。

523 ：お前名無しだろ：2012/02/27(月) 09:18:42.14 ID:/tucIsmF0

>>513
蘊蓄をやるような食通ではないけれどうまいものをたらふく喰っているから
味覚はすぐれている、という話を聞いたことがあるのだけど、
（国産と触れ込みの牛を違うと見破るといったもの）食事のマナーはよくないのか。

524 ：お前名無しだろ：2012/02/27(月) 10:46:37.10 ID:KzGzANpw0

>>510
天龍はほんと影薄かったな
これ鶴田とコンビ組む前
というか全然前、多分70年代の写真だと思うが
小鉄が「天龍はレスラーの身体になってない」とかケチ付けてたな

525 ：お前名無しだろ：2012/02/27(月) 10:53:28.35 ID:ON5k5apv0

>>513
食事に同席したのかよw

526 ：お前名無しだろ：2012/02/27(月) 11:00:42.69 ID:2va8+uSm0

513は、門茂男みたいなヤツだな。
居るはずのない場所の話をさも真実のごとく語るかw

527 ：お前名無しだろ：2012/02/27(月) 11:17:47.92 ID:KzGzANpw0

馬場は右腕不自由で食事は利き腕ではない左手使ってたのは事実

528 ：お前名無しだろ：2012/02/27(月) 11:18:51.79 ID:Kj8bOyCAO

>>510
ホントだ、１人だけそこらのアンちゃんw
身長187～8あったはずだから、馬鶴がいなきゃ十分デカイんだろうけど。

529 ：お前名無しだろ：2012/02/27(月) 12:15:56.26 ID:/AmcKdQA0

一方が他方の髪を掴みながら場外になだれ込み客の間近で大サービス乱闘。
裁定は両者反則とかノーコンテストなんだがたまのフォール決着よりも遥かに満足できた。
今は昔の話だな。

530 ：お前名無しだろ：2012/02/27(月) 12:28:59.36 ID:cYl89gTy0

>>516
この時はまだ入門すらしていないよ。

531 ：お前名無しだろ：2012/02/27(月) 19:57:37.88 ID:i3+RvmhI0

>>516
デビュー直後だとしたら、77年あたり。
当時、菊池は13歳：中学一年生。

532 ：お前名無しだろ：2012/02/27(月) 20:25:12.97 ID:QQ5NA9Z30

了解、最初は新日だったっけ？

533 ：お前名無しだろ：2012/02/27(月) 23:17:38.09 ID:upi49Hyi0

>>522
ジャイアントシンとかシルバを軽く使いすぎ。
外人が減ったから仕方ないのかね。
アンドレなんて最後まで負けなかったはず。
勝ち続けるのがリアルでなくなったのか。

534 ：お前名無しだろ：2012/02/28(火) 10:05:28.35 ID:85J2Hgeo0

馬場とアンドレが初めて組んだ時
「このタッグを見たかった」とか放送席で矢鱈煽ってたけど違和感あったな
対戦は見てみたかったけど別にコンビ結成は頭になかったわ

535 ：お前名無しだろ：2012/02/28(火) 20:25:47.69 ID:Q9KPlRP20

テリーの椅子投げ発狂演技が最高
http://www.youtube.com/watch?v=ttysFKtf87M

536 ：お前名無しだろ：2012/02/29(水) 00:47:30.57 ID:sjH/BHSQO

９２、３年あたりに馬場と川田のシングル見たかったな

537 ：お前名無しだろ：2012/02/29(水) 01:44:21.60 ID:xdCXFITI0

そんなことやっちゃ、馬場が殺されるよ。川田はなぜか、四天王で唯一、肝炎から復帰後の鶴田とは
１回も絡まなかったな。

538 ：お前名無しだろ：2012/02/29(水) 02:05:37.21 ID:f3g/n9zI0

>>537
キックを多用する相手との絡みは止められてたんだってね

539 ：お前名無しだろ：2012/02/29(水) 10:25:22.68 ID:SljrOSfa0

このスレからはズレるが
川田はヨレヨレの馬場にあの当時の日本人、外人問わず
比較的手加減しなかった唯一の存在かもしれない
だからこの絡みは好きだった

540 ：お前名無しだろ：2012/02/29(水) 12:44:18.86 ID:w+amiv0O0

今年は2012年。
早いもんで最後のチャンピオンカーニバルからもうじき30年か。
最後の公式戦の馬場対ブロディは樋口の失神でグダグダの末に反則勝ちで馬場優勝だったっけか。

541 ：お前名無しだろ：2012/02/29(水) 13:30:14.77 ID:hSKTvvTu0

このスレって、そのグダグダを懐かしむすれだよね。

平成？で復活したチャンピオンカーニバルは、グダグダ試合無くした全日で、
ハンセンを御大譲りのネックブリーカで鶴田が優勝でしたね。

542 ：お前名無しだろ：2012/02/29(水) 13:40:40.88 ID:SljrOSfa0

82年カーニバル最終戦
ブロディが大暴れ
最後はテーズにも椅子攻撃で反則負け
結果辛くも馬場の優勝
背中に椅子を叩きつけられた馬場は肋骨強打でしばらく立てなかった

543 ：お前名無しだろ：2012/02/29(水) 14:46:50.06 ID:74xKgdKX0

馬場に勝る日本人レスラー、プロモーターなんて皆無だろ
猪木や武藤や鶴田なんて比較対象にもならないよ

544 ：お前名無しだろ：2012/02/29(水) 14:54:19.71 ID:KuTiYyYm0

お前バカか　何で全てに勝ってるのに全日は　新日に興行収入が
負けてるねん　もっと現実を見て意見を言ったらどう？

545 ：お前名無しだろ：2012/02/29(水) 14:55:27.82 ID:KuTiYyYm0

資本主義は結果が全てだよ

546 ：お前名無しだろ：2012/02/29(水) 15:03:53.81 ID:SljrOSfa0

外人にとっては最高プロモーターだったのは間違いない
レスラーとしては功罪両面大きいな

547 ：お前名無しだろ：2012/02/29(水) 15:12:04.99 ID:74xKgdKX0

>>544
へ！猪木に葉巻代だけで年間二千万以上使う余裕あったの？

548 ：お前名無しだろ：2012/02/29(水) 15:17:48.97 ID:74xKgdKX0

>>544
収入より、利益が大事なんだけど？
純利益は、どちらが多いか調べて言ってるのかな?誰も分からないと思うけど

549 ：お前名無しだろ：2012/02/29(水) 15:29:54.05 ID:FMar2u9l0

でも、猪木の借金に新日はずいぶん苦労させられたよな

550 ：お前名無しだろ：2012/02/29(水) 16:27:31.40 ID:HlEAS5QH0

少なくとも人気は勝ってない

551 ：お前名無しだろ：2012/02/29(水) 16:50:34.62 ID:74xKgdKX0

>>550
そうかなぁ？

552 ：お前名無しだろ：2012/02/29(水) 17:29:42.05 ID:pDQVqeYL0

猪木は憧れられる存在だった。
馬場は親しまれる存在だった。
これで良いじゃない。

553 ：お前名無しだろ：2012/02/29(水) 17:43:08.41 ID:vbXxtphk0

日本プロレス末期は人気の馬場、実力の猪木と言われてたんだぞ

554 ：お前名無しだろ：2012/02/29(水) 17:44:58.91 ID:8Mx2M1990

馬場のブリスコ戦って誰も語らないんだよな。

555 ：お前名無しだろ：2012/02/29(水) 17:53:59.38 ID:hSKTvvTu0

ネックブリカーフィニッシュにしたのはブリスコ戦からでしたっけ？

556 ：お前名無しだろ：2012/02/29(水) 19:33:31.05 ID:pmfZKwLp0

>>555
いかにも全盛期の馬場の歴史を知らない
全日ファンの典型だなｗ

557 ：お前名無しだろ：2012/02/29(水) 20:33:01.05 ID:Ru7qrCYU0

>>556
３本勝負で、３本目のフィニッシュにネックブリーカーで倒した相手は誰ですか？

一本勝負でネックブリーカで最初に倒した相手は誰？　鶴田？

558 ：お前名無しだろ：2012/02/29(水) 20:37:20.95 ID:Ru7qrCYU0

>>556
最初に、３本勝負で、３本目のフィニッシュにネックブリーカーで倒した相手は誰ですか？

「最初に」を入れ忘れました。

559 ：お前名無しだろ：2012/02/29(水) 20:58:49.58 ID:3n85yT9D0

>>548
外人は、メジャーが少なかったんだから
新日の方が利益はあっただろう
外人に金を掛けなくて　よく全日より人気があったと思うわ

560 ：お前名無しだろ：2012/02/29(水) 21:02:27.17 ID:3n85yT9D0

外人レスラーで考えたら　どっちが純利益があるかわかりそうなもんなのに

561 ：お前名無しだろ：2012/02/29(水) 21:14:57.95 ID:tAjV+ewi0

全日本は看板レスラーがカッコ悪かった。
馬場、鶴田、戸口、極道コンビ等、
新日本の猪木、坂口、藤波等に比べると見劣りがした。

562 ：お前名無しだろ：2012/02/29(水) 21:41:19.17 ID:sjH/BHSQO

鶴田のデビュー戦で、ファンクスからピン取らせたのが間違い。売り出し方を誤った

563 ：お前名無しだろ：2012/02/29(水) 21:43:12.00 ID:apb4rb6m0

新日はアリ戦で８億円の借金
倍賞家の資産を食い散らかす
坂口社長就任時には２０億とも３０億とも言われる大借金
資産家である藤波婦人の実家からたびたび借金をする
草間社長就任時に４億円の借金

どこに利益があるんだかｗ

564 ：お前名無しだろ：2012/02/29(水) 21:43:49.46 ID:Yss0KI5F0

デビュー戦でハンセンとブッチャーにボコボコにされた谷津はああなったじゃないかｗ

565 ：お前名無しだろ：2012/02/29(水) 21:45:36.84 ID:u4x0axbK0

>>562
あれデビュー戦じゃないよ

566 ：お前名無しだろ：2012/02/29(水) 21:51:00.28 ID:vbXxtphk0

>>563
アリ戦で大借金
でもそこからモンスターマン等の異種格闘技路線が大当たりしてテレ朝が特番を組んでくれてテレ朝の扱いが良く成る
タイガーマスク、IWGPが大当たりでボロ儲け
でもアントンハイセル等の事業で大借金
そこから修斗、UWF等が発生し日本独特の格闘技文化発生
まぁ猪木が色々やってくれて面白かったよ

567 ：お前名無しだろ：2012/02/29(水) 21:56:43.35 ID:eNrLQEof0

馬場ファンの拠り所が猪木の借金の指摘というのが
寂し過ぎる。
馬場のプロレスラーとしての魅力は語れないんだよな。

568 ：お前名無しだろ：2012/02/29(水) 22:25:12.49 ID:OhqV3rbYO

>>553
確かに馬場の方が知名度あるもんな。
うちの婆ちゃんも馬場は知ってたが猪木はあんま知らないみたい

569 ：お前名無しだろ：2012/02/29(水) 22:35:57.35 ID:74xKgdKX0

>>557
鶴田戦のフィニッシュhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYjP7uBQw.jpg

570 ：お前名無しだろ：2012/02/29(水) 22:42:37.43 ID:74xKgdKX0

カリスマの後ろ姿http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3t7uBQw.jpg

571 ：お前名無しだろ：2012/02/29(水) 22:44:33.88 ID:74xKgdKX0

アメリカでも呪術師とhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY4N7uBQw.jpg

572 ：お前名無しだろ：2012/02/29(水) 23:04:05.90 ID:pmfZKwLp0

>>569
オープン選手権のかわず掛けっぽいな

573 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 02:52:45.75 ID:zTW1ea420

>>568
それ猪木を忘れたんじゃないの

574 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 07:09:01.93 ID:jTnUKFyOO

>>557
ジャンピングネックブリーカーでよろしいか？
3本勝負フィニッシュだったら73年2月の世界選手権（PWF）第8戦のオコーナー戦
1本勝負は75年10月の大木戦じゃないか？

575 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 08:02:13.33 ID:JVy0kTX4O

>>573
プロレス村での人気→猪木＞馬場
世間での人気→馬場＞猪木
だった。

576 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 08:59:42.79 ID:2fPaVh1h0

ジャックブリスコのほかファンクス、レイス、ニックとかって
入場の時てろてろのジャンパーというかジャージひっかけてくるだけなんだけど
あの無造作ぶりと貫禄ぶりというか余裕の佇まいが相まって不思議とカッコよかった

577 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 09:47:20.46 ID:IZ489ckvO

>>575
最大瞬間風速的には猪木の人気も馬場を凌いでいたと思うよ。
馬場はジャイアントコーンのＣＭだのクイズ番組だの日テレ版かくし芸大会だの、
ほのぼの系の仕事が主で嫌味がないから、
好感度は高かったと思う。

578 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 11:23:42.62 ID:ny0JcV+A0

馬場さんはスケールの大きさだけで動かなくも観衆を魅了出来た特別な存在
猪木は弓矢固めやリバースインディアンデスロックで少年の心をつかみスターダムに成り上がった

579 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 11:50:41.97 ID:MtiCtOCt0

馬場の晩年は悪く言えば見世物みたなもの

580 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 12:23:10.37 ID:xOwqEWc80

プロレス界の水戸黄門、馬場さん

581 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 12:38:14.75 ID:4+p1B8P9O

マスカ
ドスカ
エルカ

美味しいマスカっとはドおスカ？

そんなもんエルカ！

582 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 12:40:06.53 ID:DuAR7AkX0

しかしここはあの怪しさとつっこみどころ満載の素晴らしき昭和全日を愛する人が集う場所だと思っていたが
俗世間の名芸人たる馬場に「馬場さん」なんぞと失礼な呼び方をする者がこんなに多いとは。
さん付けは栃内某か馬場の虚像を神棚に奉って盲信的に崇拝する平成ファンのみにして欲しい。

583 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 12:44:04.23 ID:7F2zyrP5O

馬場「ボクにも弾けた」

584 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 12:47:18.37 ID:2da5UdGn0

>>576
俺はシン上田が見事に着こなすキャピタルジャージが欲しかった

585 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 13:17:34.87 ID:Z14Ui19U0

馬場のモノマネの「アッポ～」と猪木のモノマネの「何だ、この野郎」は皆やってた

586 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 14:03:04.03 ID:yp9YHSJK0

>>583
ゔぉくぬぃもふぃけたぁ。

587 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 14:08:31.63 ID:gyO8hdRe0

>>556
ブリスコ戦を知っているだけでも大したものだ

588 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 14:23:17.74 ID:2da5UdGn0

ブリスコ戦はチャンピオンカーニバルってレコードに収録されてたんだ
入場テーマ曲リングアナウンス解説実況受け身の音プロレスのサウンドが好きだ
威厳のある外人が真面目に認定書読み上げるのがたまらん雰囲気がある
PWF本部ハワイ

589 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 14:23:57.25 ID:MtiCtOCt0

デストロイヤー居たころが昭和全日って感じかな
それより後の夕方五時半の時代は馬場が大分衰えてたな

590 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 17:18:24.44 ID:sVup/Y2E0

>>579
見世物としてリングに上がる、それを“プロレスラー”というんだ。

591 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 18:47:39.78 ID:MtiCtOCt0

>>590
そうなんだけどさ
俺が言いたかったのは
ある時期から馬場は
客の好奇の目に晒されてたと思うんだよ
だから動くだけで皆大喜びする
例えて言うなら珍獣みたいなもん
昭和の馬場はそうじゃなかったけど

592 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 19:07:36.26 ID:Tf5Ld3gD0

>>591
このスレで、スレ違の平成持ち出して悪い印象語るのは荒らしとかの類いになるのでは？

平成の馬場は野球でいえば、自ら打順を下げて頑張っていたという印象。
トップのレスラーは４番打者だから、４番から５～６番に下がると、落ち目やがっかりする印象に
なるんだけど、７～８番になると、見てる方も後が無いのが分るから、少しでも現役でいて欲しいと
思う様になる。ヤジが敬語に変わった。関根勤は馬場さんを「男の教科書」と言ってた。

この馬場さんを珍獣扱いするなんて許せないよ。

593 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 19:12:32.33 ID:Tf5Ld3gD0

馬場が、老いて、５～７番の実力しか無いのに、４番の座にいつまでもしがみついた男と
同じであったら珍獣と言われても仕方無いと思うがね。

594 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 19:30:09.77 ID:Z14Ui19U0

馬場の佇まいはアスリートと言うより能の役者の様な感じだったからな
人間国宝の域だよ
フュオーッってダメージを感じた時に発する呼吸音すら味があった

595 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 19:32:16.03 ID:MuTBaFVg0

馬場の32文ミサイル砲をリアルタイムで見たかった

596 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 19:33:16.17 ID:2da5UdGn0

平成ファンは馬場の歴史に敬意を払ってたんだよ

597 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 19:33:58.31 ID:hVUFzwJ70

7番打者が3番4番の数十倍の年棒貰ってりゃ、
そりゃ害獣だわな

598 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 19:49:25.84 ID:xg4v8eKP0

平成ファンは悪ふざけが過ぎた。
馬場が走ったら、大袈裟にどよめいたり
鶴田の「オーッ」や谷津の「オリャ」等
レスラーを馬鹿にした態度で会場が覆われていて、不愉快だった。
永源の唾吐きに騒いだり、レベルが低すぎた。

599 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 19:50:19.75 ID:Z14Ui19U0

鶴田のオーは本人が好きでやってんだから仕方ない

600 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 19:57:17.81 ID:MtiCtOCt0

>>592
馬場を馬場さんと呼ぶ奴はここから出て行けばいいのに
関根なんかの話まで持ち出して必死だな

601 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 20:08:47.21 ID:yp9YHSJK0

>>598
あと、フェイスロックとかストレッチプラムとかに対する「落とせ」コール。

602 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 20:13:33.84 ID:ny0JcV+A0

小渕恵三がイかなかったら国民栄誉賞
安置が捏造て言い出すかなww

603 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 20:43:16.26 ID:v3Pb4Knt0

Tf5Ld3gD0
MtiCtOCt0
どっちも言いたいことは痛いほど解るよ

ただMtiCtOCt0、キミが単なるアンチでもなければ、基地外系の猪木派でもない
ことを百も承知の上で（だからでこそ敢えて）言いたいんだけど、
馬場を馬場さんて呼んだからって、出て行けは言い過ぎだろう

衰えようとも、なおリングに上がり続ける馬場の姿が純粋に好きだった
ファンだって居たんだよ

604 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 20:47:42.25 ID:gyO8hdRe0

高木の「ブー」もあったな

>>595
高野俊二で我慢できないか？

605 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 20:55:31.04 ID:9LxHlZeo0

>>600
お前が出て行けよ。何で新日信者がこのスレに来るんだよ？
それに何て呼ぼうが人の勝手だろ。お前なんかに言われる筋合いはないよ。

606 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 21:01:24.65 ID:Z14Ui19U0

ジャイアントと呼ぼうが正平と呼ぼうが元子の旦那と呼ぼうがそれは自由だ

607 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 21:04:04.76 ID:pWqhhwHy0

ディック・ザ・ブルーザーは馬場に会うと「よお！キッド！元気か？」と言う

608 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 21:06:34.07 ID:MtiCtOCt0

新日信者でもなんでもないわｗ
足腰まともに立たない平成の馬場はクソ

609 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 21:06:42.68 ID:xg4v8eKP0

平成馬場ファンの老人を愛でるような感覚が
気持ち悪いと思うファンのほうが多いぞ。

610 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 21:13:40.19 ID:Tf5Ld3gD0

馬場社長もあるね。
只の７番打者では無い事は確かだ。
馬場が現役続けたからこそ、前座の明るく楽しいプロレスコーナーが出来て、
木村、永源の選手寿命も延びた。
全日はこれとは別に激しいプロレスを、鶴田～４天王、秋山とハンセンン、ベイダーで展開していた。
馬場の存在は、もはやレジェンドとしてのもの。

611 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 21:15:36.83 ID:i+88eGWi0

>>583
ありゃプロレスラー出演CMの中でも屈指の名作だったな。

612 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 21:15:57.71 ID:9LxHlZeo0

>>608
バカなのかお前は？
足腰まともに立たなかったら
試合なんか出来るわけないだろうが。

613 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 21:16:25.88 ID:Z14Ui19U0

馬場さんは解説は意外とストロングスタイルでリング上では何をやっても良いんだ、強い者が偉い的に言う

614 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 21:18:30.50 ID:ny0JcV+A0

そしてアメリカでは一流のマフィア！

615 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 21:24:05.93 ID:rBlIkwGM0

>>613
それで裏で馬場さんの上半身は攻めるなとか脅すのは酷いと思う

616 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 21:47:29.32 ID:Tf5Ld3gD0

>>615
還暦祝いで、小橋のチョップをもらい、胸板を真っ赤にした馬場社長がいましたが。

「手抜きされたらどうしようと思ったが、良かった」と試合後、笑顔でインタビューに答えてました。

617 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 21:48:15.74 ID:ny0JcV+A0

>>615
脅す必要はないんだよ、天皇や大統領と同じ理屈で

618 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 21:54:01.52 ID:2da5UdGn0

老人を愛でるとか止めてよw伝説の老戦士を仰ぎ見る心境だよ
川田たちの攻めに手加減感じたら引退するつもりだったと語ってたね
馬場の全日の選手には辛らつでジャパンの選手には好意的な解説好きだった

619 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 21:58:53.89 ID:MtiCtOCt0

>>612
馬鹿はおまえｗ
ロープ跨ぐのも一苦労
しかもロープ掴んでやっとこさ立ち上って
それを待っててもらってた老人に何を見てたの？
これだから平成馬場ファンは馬鹿すぎる

620 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 22:03:20.19 ID:MtiCtOCt0

ID:9LxHlZeo0みたいな痛い馬鹿がターザン記事に乗せられて
馬場を神格化しちゃたんだよなー

プロレスを蔑んだ目で見てた人たちの格好のネタが晩年の馬場
それを持ち上げてた馬鹿のせいでプロレスは終わったようなもん

621 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 22:08:12.99 ID:MtiCtOCt0

良スレだったのに平成馬場を持ち上げる馬鹿のせいで興醒めだわ
馬場さんスレ立ててそっちでやれカス

622 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 22:20:41.75 ID:Tf5Ld3gD0

>>621
最初に平成の馬場語ったのは>>579 >>591(>> ID:MtiCtOCt0)
つまり、おまえだ！
おまえ、自分を棚に上げておいて
＞良スレだったのに平成馬場を持ち上げる馬鹿のせいで興醒めだわ
なに言ってんだ！

623 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 22:25:44.43 ID:2da5UdGn0

物語がずっと続いていることが判る
グレンダイザーの兜甲児が好きだといったら
マジンガーZの主役が脇役になってて俺は物凄く悲しかったぞと
怒られた時と同じだなw
どの時代の馬場も好きなんだよ

624 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 22:28:27.70 ID:ny0JcV+A0

>>621
自分の価値観で文句たれないで、いいネタ出せばいいじゃんよ

625 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 22:47:41.01 ID:gyO8hdRe0

それなら昭和時代に戻ろう
鶴田と大熊と蘇らせよう

626 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 22:51:22.04 ID:xwweIK+T0

晩年の馬場が王者の魂で武道館に入場するときは幸せな気持ちになったな。
テリーや猪木やブッチャーやシンの晩年は、やるせなかったけど。
今の藤波と長州と天龍に較べると馬場はやっぱりさすがだったと思う。
工藤公康みたいなもの。くさっても馬場だった。

627 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 22:51:37.13 ID:2da5UdGn0

伊藤正男も呼び戻そう

628 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 22:54:58.71 ID:DYuv4FLb0

鶴田なら試練の十番勝負だな。第４戦目まで試練に相応しい相手と試合振りだった。
ガニア戦はクラシックでも再放送されないけど、映像がもう残ってないのかなぁ

629 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 22:56:45.78 ID:jB1/Mv2PO

ダウンタウンDX観た？
勝俣がおそらく話盛り気味に語ってた馬場の久しぶりのシングルマッチで
相手が場外で失神するもリングに上げようとして馬場がリングアウト敗けした試合って
どの試合のことだろう？
話盛ってるにせよ、それに近い試合ってあったっけ？

630 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 22:59:38.45 ID:nTVQV+KeO

昔の全日本の場外カウントは20だったの？

631 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 23:00:37.04 ID:lR7/0w5MO

>>598

一緒に連れて来た新規ファンに聞かせたかったのか、
デカイ声で福沢風に実況しながら見てるヤツもいたな～

その手の客は、ドリフ大爆笑の公開コントで
つまらん声援飛ばしてたヤツ並にうっとうしかった

632 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 23:01:32.01 ID:Z14Ui19U0

馬場が場外で相手を失神させた試合なんてないぞ

633 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 23:02:40.58 ID:Tf5Ld3gD0

>>626
鶴田の最後の試合。やせ細っちゃって悲しかったが、馬場は鶴田と一緒に何回もオーしてた。
鶴田が元気だった時、鶴田のオー好きじゃ無かったみたいだけど、いい人だと思ったよ。

634 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 23:04:57.01 ID:YL0tg49H0

勝っちゃんはテキトーだからｗ
昔もカウントは１０だろｗ

635 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 23:06:26.69 ID:nTVQV+KeO

>>634
だよな
勝俣話盛り過ぎ

636 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 23:07:51.35 ID:Tf5Ld3gD0

いや、昔のアニメのタイガー時はカウント２０の記憶があるんだが。
全日初期まで２０だったと思う。

637 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 23:09:00.94 ID:YL0tg49H0

スレの最初の方で、地方会場の話題が出てた。
金沢って今も昔も全日強いよね？
馳が来る前から、けっこういいカードが組まれてた。

638 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 23:11:48.27 ID:i+88eGWi0

オレも場外カウントは最初はだったと思う。
いつ頃から10カウントになったか定かじゃないけど。

639 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 23:12:44.82 ID:i+88eGWi0

×最初はだったと思う
○最初は20だったと思う

640 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 23:14:18.45 ID:nTVQV+KeO

>>636
そうだったのか…
三沢がノアに行った時に場外カウントは10だと短いから20にしたと言っていたから、全日本の場外カウントはずっと10カウントだと思ってたわ

641 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 23:16:00.81 ID:PvhhtaSb0

天龍がかっちゃん詳しいなとか言ってたからあったんじゃないの？

642 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 23:16:59.51 ID:Z14Ui19U0

そんな試合が実在したとしたらプ板でネタにされてない訳がない

643 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 23:21:22.00 ID:jB1/Mv2PO

ノリで話盛ったのを差し引いて、どの試合をモチーフにしたのか考えてみても、
それらしい試合すらまったく思い浮かばないんだよなぁ……

644 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 23:24:06.36 ID:i+88eGWi0

話の内容からすると輪島参戦時、天龍革命の頃の試合だと思うけど、
あったんかな。TVでも放映されず、雑誌でも特に取上げられたりしなかったから
知られてないだけかもしれんけど・・・ちょっと記憶にないねぇ。

645 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 23:26:10.61 ID:Z14Ui19U0

そんな地方やノーTVの会場で晩年の馬場がシングルマッチなんてしないよ

646 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 23:38:19.35 ID:fJEIhmdz0

>>636
アニメのタイガーマスクは日本プロレス
全日は最初から１０カウントだと思う

647 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 23:41:00.68 ID:gEU4UhR00

全日時代の途中から見たファンは別にしても
やっぱりインター王者時代の馬場をリアルタイムで応援してた人からすると
晩年の馬場は許せないんじゃないかなあ
そういう層の人が全日での馬場を好意的に語ってるのを見た事が無い

648 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 23:45:29.53 ID:xwweIK+T0

ノアの三沢、田上が駄目なオレに似てるかもしれん。
三沢のＤＶＤの最後の試合のブタ太りぶりは超世代時代ファンだったオレからすると
受け入れられん。が、三沢と馬場では器が違うというか。ガタイが違うよね。
三沢が目指すべきは、猪木の晩年だったと思うよ。ビッグマッチ限定で体を作ってでてくる。

649 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 23:47:04.91 ID:ZHLR3+kAO

関根勤は馬場を見下し笑いのネタにしてただけ　敬意払ってたらあんな真似できんよ　真の馬場信者は円広志みたいな奴の事を言う

650 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 23:47:08.57 ID:i+88eGWi0

うろ覚えだけど、1975年のオープン選手権でブッチャーが馬場に
リングアウト負けしたのは、その直前のシリーズまで場外は20カウントだったんで
勘違いしたんじゃなかったかな。そんで試合後に怒ったブッチャーが観戦してた
PWFのロード・ブレアース会長に殴りかかって罰金取られた、という話があったと思う。
だから当初は20カウントだったんじゃないかな。

651 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 23:47:38.22 ID:B3Swaw610

>>600
それまでの馬場くんから馬場さんに変わったからね。
昔は会場でも馬場くんだったのに平成からからかなさんになったのは。

652 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 23:48:51.48 ID:hE/PFuWo0

番組プロデューサーが作り話を勝俣に喋らせてるだけだよ
アメトークは事実に近いけど、事実を知らない芸人に教えて喋らせてる
そもそもＴＶ中継無しのネタなんか知る訳ない

653 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 23:55:50.17 ID:PBz1D2AI0

馬場対ブッチャー　猪木対シンは
何だかんだ言っても面白かった。
だから、余計に　馬場のコブラツイストで
ギブするシンや、
猪木にブレーンバスターでフォールされる
ブッチャーが惨めだ。

654 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 00:09:09.84 ID:BqaxrcZ10

猪木とブッチャーの最後のシングル、オレは割と好きなんだけどね。
内容的にはそれほど悪くなかったと思う。人気絶頂だった頃のブッチャーを思うと、
あれが日本での最後の試合になる（可能性があった）のは確かにちょっと寂しい気はしたけど。
まぁ全日スレなんでこれで止めとくけど。

655 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 00:09:13.91 ID:bV+OSXf60

だいたい「晩年の馬場さんの相手はいつも天龍さんのチームがやらされて」ここでもうダウトだろ

656 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 00:12:51.76 ID:Ps2hjgDc0

>>653
俺のブッチャーのベストバウトはアメリカでブロディとやってたケージデスマッチ！
ブッチャーの方がおしてたなhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYjrPyBQw.jpg

657 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 00:20:08.15 ID:P5+ALcw60

全日本のカウント１０は１カウントが２～３秒だから
実質カウント２０以上だよ。

658 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 00:22:32.01 ID:3FYASYXv0

>>655
晩年の馬場の相手はいつも永源だもんな
天龍同盟と馬場の試合なんて最強タッグ位だろ

659 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 00:25:03.27 ID:WcDOmnr10

>>653
もうこの時期は大型パワーファイターと日本人対決の全盛だったから
2人とも落ちぶれても仕方が無い
その後の人気は根強いけど
とても大会場のメインをシングルで任せるレベルじゃないからね

660 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 00:28:18.37 ID:Ps2hjgDc0

秘蔵写真http://beebee2see.appspot.com/i/azuYheLyBQw.jpg

661 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 00:33:33.79 ID:ifOjt5/n0

>>649
そもそも関根勤はあんたの言う通り
小馬鹿にした物真似してただけで
プライベートで特に親交があった訳でもない。
なのに何故か日テレの追悼番組の時
松山千春の隣に座っていて驚いたわ。

662 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 00:36:23.20 ID:3FYASYXv0

殆ど付き合いのなかった鶴瓶が弔辞読んでたのも何でやねんと思ったけど

663 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 00:57:35.49 ID:nSBrffbx0

どうしても思い出せないので質問させて
鶴竜コンビがロードウォーリアーズとやってたころだとおもうんだけど
スキンヘッドの巨人二人組みの外人レスラーが
1回か2回ぐらい来日したの記憶してるのですが、
調べても名前がさっぱり分かりません
かなり強くて対戦した選手は軽くやられてたとおもうんですが･･･

664 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 00:58:29.04 ID:3FYASYXv0

ラシアンズだよ
ニキタは人気者

665 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 01:06:04.09 ID:nSBrffbx0

>>664
速攻のレスありがとうございます
検索しらたザ・ラシアンズで間違いなさそうです
モヤモヤが解消されました
小学生のころの記憶だったのでなかなかおもいだせませんでしたｗ
ロードウォーリアーズはその後も新日、WWEで見ていたので
当然知っていたのですが、ザ・ラシアンズは
おめにかかっていなかったので完全に記憶からきえてましたｗ
ほんとにありがとうござます

666 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 01:11:38.81 ID:ifOjt5/n0

ウォリアーズは二回目のゴールデン放送における
中心的外人レスラーってイメージかな。
超獣コンビは完全に夕方五時半時代の看板だったけど。

667 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 04:47:17.91 ID:duIVNnJv0

で、結局勝俣の話の真偽はわからずじまいか
使えねえな旧全日ヲタは

猪木の話だったらすぐに回答でるわ

668 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 06:24:48.53 ID:WT9EcGvZ0

そんな試合は無かったという結論でいんじゃないの？
本人に聞いたらアッケラカンと「ありゃネタだよ（笑）」とか言いそうだｗ

669 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 07:28:53.05 ID:mAqBIQMDO

しかし、勝俣もツマラン話しよったな。少なくとも、馬場と繋がりの深いプロレスラーを目の前にして言う事やないやろ。

670 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 09:09:59.15 ID:34kooouu0

勝俣とやらが出演した件の番組はみてないが
30年近く前にたけしのオールナイトの投稿でそっくりな内容のものがあったように思う
メインパーソナリティのたけしはプロレス嫌いだが常連投稿者にはプロレスオタが何人かいて
プロレスネタも頻繁に採用されていた

671 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 09:38:57.40 ID:G++5HLhq0

初期の場外は２０カウントだったと思うな。
時期はおそらくＰＷＦから世界を外した頃だったんじゃないかしら。
逆説めくがＮＷＡ傘下を明らかにすることで規則を整備した、と。

ラシアンズはいいレスラーなのに時期が不遇だったね。
あれがジャパンプロが跋扈しているときじゃなくてもう少し早かったら
シリーズのエースをハンセン→ブロディ→ラシアンズ→シン→マスカラス→ハンセン
と廻していける逸材とも思ったけどな。

672 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 10:08:16.77 ID:5Ju6W3oy0

場外カウントもだけど
鶴田がニックに挑戦する時の「反則、リングアウト勝ちでは王座が移動しない」
魔のAWAルールってのもあったな

673 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 12:39:29.24 ID:LGxWWKpG0

あの試合で特別レフリーのテリーが
変に目立とうとしているのを見て
愛が冷めた人は多いよ。

674 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 12:49:36.82 ID:upLWLV0tO

場外の鉄柵というか、網柵とバタバタ戯れていたシーンには呆れたよ。
そんなことしても、むかしのようにテリーコールは起きねえよ。
と、子供ながらに白けていた。

675 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 12:54:20.02 ID:dS0dRcpi0

>>673
テリーが３カウント入れた後、ジョーさんがテリーに食って掛かるシーンがある。
あれは、当初の話と違う展開になったからジョーさんが怒ったのかな？

676 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 13:00:37.50 ID:5Ju6W3oy0

徳光が試合中場外で倒れてる鶴田にマイク向けたりなw
徳光といえば天龍サベージ戦でのシェリーマーテル相手の小競り合いは良かったけど

677 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 13:09:26.47 ID:elzCR7cw0

つか、ブッチャーがいなくなった時点でテリーは終わってる。

>>671
全日、初期のNWA戦も場外カウント１０でしたっけ？

場外カウント10も場外鉄柵も三本勝負制から１本勝負制の移行も、世界的基準というより、
人気の先行する新日の影響という気がするんだけどね。

678 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 13:44:14.21 ID:ifOjt5/n0

>>674
あの鉄柵になる前の網はチープで実に全日らしかった
83～84頃か

679 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 16:01:30.99 ID:3FYASYXv0

>>670
たけしってプロレス嫌いなのか？
TPGとかしてたけど
父ちゃんがTV見てたら誰かに殴り掛かってたとかよく言ってるが

680 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 16:12:53.57 ID:2UHdKO0I0

>>676
小競り合いは面白かったけど、馬場アンドレの入場前の
インタビューが長すぎてイライラしたｗ
もうテーマ曲が流れてるだろ！と。
まさに空気読めだったねｗ

681 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 16:43:32.39 ID:elzCR7cw0

たけしも徳光もなにか仕事しなきゃ悪いだろうと思ったんだろうよ。

682 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 17:12:02.59 ID:kimdHJfb0

>>676
>>680
いや、あれねぇ・・・。カメラは徳光さん大写しにするけど、
じっさいシェリーとやり合ってるの、その横のビール持った外人ファンだからw

http://www.youtube.com/watch?v=ZstasakkOoM#t=1m15s

683 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 17:51:32.67 ID:VSDt+w8LO

http://white.ap.teacup.com/corona/img/1277967034.jpg

さてクイズです
Ｒ木村に痛めつけられているこの外人は、いったい誰でしょう？

てか、ここの住人には愚問かな

684 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 18:04:51.18 ID:dS0dRcpi0

>>683
オープンタッグのときだな、ラッシャーかっこいいな！

685 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 19:04:57.95 ID:bNKj2WVQ0

>>679
たけしはショーとしてのプロレスならいいけど、真剣勝負と思われるのは嫌だったみたい。
週刊文春の連載でも「ゾンビだらけのカウント２．９で生き返るプロレスはクソ」みたいなエッセイを書いてた。
その少し後の回で「落語は猿回しにも劣る芸」と書いて立川談志の怒りを買い、土下座してた。

686 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 19:13:22.52 ID:bNKj2WVQ0

「わっ毒ガスだ」の一冊目で日本人レスラーの勤務評定ってネタがあって、馬場、猪木、鶴田、坂口、藤波、ラッシャー木村の名前を並べて点数つけてた。
項目は「パワー・テクニック・スピード・演技力・顔」で、馬場が著しく低かった。
その次の本では馬場と猪木の舌戦が載っていた。
馬場「やい顎の化け物」
猪木「なに言うかお前だって化け物じゃないか」
馬場「なんだと」
猪木「40過ぎてもチョンガーめ。フランケンシュタインの出来損ない」
馬場「お願いもっと虐めて」

猪木はあまり叩いていないが、馬場はたたきまくりだった。

687 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 19:27:59.98 ID:D/jSyhDs0

>>680
http://www.youtube.com/watch?v=vPNkMBIts40

＞徳光さんの鶴田へのインタビューがしつこい（笑）

688 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 19:32:58.15 ID:n8jUTruU0

ラッシャー木村の上から繰り下ろす水平チョップが好きだった。８５年くらいの木村だったら

長州と互角だったんじゃないかな。

689 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 20:06:36.87 ID:VSDt+w8LO

>>684
あの頃はまだ木村も動きが少しは速かったし、結構荒くれファイトもやってくれたしな
何より外人選手に腕力負けしないところが良かったよな
>>688
確かにその通りだね
あの振り下ろすバックハンドチャップは破壊力充分
あの打たれ強い天龍さえ腰砕けにしていたよね
天龍にしても長州にしても、完全に体力(腕力)負けしている
それはそうと>>683のクイズ、ひょっとして誰も解る人いない？

690 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 20:11:44.52 ID:NTvHaQ3P0

ジャパンの旗揚げ戦で
長州と戦った謎の覆面男が木村という説がある。

691 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 20:35:26.23 ID:I1Sj410C0

そうなのか？よく渕と言われているな。

692 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 20:57:00.07 ID:Tbygkm+2O

>>690
そんな説ねーよ。色白で細長い手足は渕以外にいない。

693 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 20:57:13.44 ID:024s8XLoO

渕

694 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 21:00:45.87 ID:B2raweK/0

>>689
いや、だからテリー・ファンクだろ。
ちなみにこの時の観客の声援は
どちらが大きかったのかな。

695 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 21:12:35.70 ID:Wk/Xtyf50

>>688
８５年なら、残念だが長州が圧勝
８０年なら、木村が完勝、長州は流血失神ＫＯ

木村は８３年の猪木戦で闘争の歴史に終止符を打ったのだ

696 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 21:20:29.87 ID:ifOjt5/n0

>>683
ラッシャーは何気に凄い体してたよな
腕も太かったし

697 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 21:20:52.33 ID:U9jflZWW0

関根勤って一見、誠実で真面目に見えるから
性質が悪いんだよ。

698 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 21:34:55.51 ID:D/jSyhDs0

>>688
長州の反則勝ちだった

699 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 00:04:21.06 ID:G7EM+3Jg0

たけしって、ただの二枚舌野郎だから。
本人も言うとおり、たかだか芸人なんて相手にしないのが正解。

700 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 00:13:20.82 ID:gInB2U1Q0

>>672
誰も突っ込んでないので言わせてもらうがそれはAWAだけじゃなくてNWAも一緒だろ。
そもそもその条件は鶴田が挑戦する時に限らなかったし。
ちなみに鶴田のAWA奪取時はリングアウトや反則でもベルトの移動ありの特別ルールだったな。
王座の移動はないとたかをくくるすれっからしファンを動員させるための手段だったのかもしれないが
いずれにせよ3カウントでの新王者誕生には驚いたな。

>>679
そりゃ芸能人に限らず仕事で自分の嫌悪するものに関わらざるを得ないことはあるだろ。
特にあの時期はフライデー事件による謹慎から復帰したばかりだったわけだし。
実際TPGを引き受けた事情にはフライデー事件が大きく影を及ぼしていたらしい。

701 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 00:14:20.30 ID:gInB2U1Q0

ちなみたけしは深夜ラジオでプロレスに対する嫌悪感をよく示していたよ。

702 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 00:20:44.03 ID:sTib6RjP0

たけしのANNを聴いてたけどプロレスを嫌悪する発言なんて聴いた事無いぞ
ガチなヲタならプロレスを茶化すなと怒ってたのかも知れないが
スポーツとして扱ってないとかで
TPGも単にネタが膨らんだけで、どこでフライデー事件が絡んでくるんだよw

703 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 00:26:38.39 ID:2MGzsFrG0

>>699　TPGの頃は逮捕明けだったりして仕事が選べなかったのかもな

たけしのANNのネタでプ板で語られるのって
「馬場とデストロイヤーのキャッチボール」と
「『長州力、専修大学出身』『谷津嘉章、日本大学出身』『ジャンボ鶴田、中央大学出身』『天龍……今日も元気です』」
だな。

704 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 00:32:36.17 ID:gInB2U1Q0

フライデー事件で迷惑をかけた（番組に穴をあけるなどで）業界関係者に頼まれて
贖罪的に引き受けた仕事だと聞いたがまあ当事者ではないので確証はない。
ただネタが膨らんだというのは余りに純粋過ぎる見方なんじゃないか。
テレビタレントとしての全盛期の盟友・高田文夫はかなり乗り気な様子ではあったがな。

それとプロレスに対する嫌悪感は例えば猪木対国際軍団とかに言及して（主に投稿ネタを受けて）
「どうせプロレスなんて●●だろ　ばかばかしい」みたいな調子の発言をしていて
そのたびにショックを受けた記憶があるよ。

705 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 00:33:33.49 ID:sTib6RjP0

あと馬場がアイアンクロー対策の特訓をして腕をバツにして防ごうとしたら胃袋掴まれたってのw

706 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 00:35:31.81 ID:0ZY46phO0

>>703
テレビで勝俣が「両国中学卒業、天龍」って、調べりゃすぐバレる適当ホラ話をしてた。

707 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 00:36:44.62 ID:sTib6RjP0

だってあれANN内でプロレスラーを作ろうってネタで募集したらマジで応募して来て、でラジオ内でヒンズースクワットとかさせて選考試験してたぞ、試験官がマサだったかな
そこから邪道、外道やモンキーマジックワキタとか生まれたけど
実際に新日に乗り込む事になったら全く関係無いベイダーが出て来た

708 ：703：2012/03/03(土) 00:39:40.71 ID:2MGzsFrG0

訂正
「馬場とブッチャーのキャッチボール」だったような

709 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 00:41:58.15 ID:gInB2U1Q0

そりゃ対外的というか対ファン的にはだろ。
合格者は決まっていた出来レースで
元々はテレ朝・新日プロ側から太田プロに打診があり
たけしの復帰直後に猪木・たけしのトップ会談が某ホテルで行われ
ってのが俺が聞いた話。
もちろんANNでの公開オーディション前のことね。

710 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 00:45:57.89 ID:sTib6RjP0

http://ja.wikipedia.org/wiki/たけしプロレス軍団
ウキィペディアにTPGがあった
まぁ裏の真相は知らないけど早過ぎた企画だったな
今なら大受けなのに
東スポと人気ラジオ番組と新日のコラボ企画なんて

711 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 01:04:49.83 ID:OpbjEKzM0

>>700
鶴田はあの試合で3カウントのみで決着のつくピンフォールデスマッチを要求していたが
当然の如く却下されてた

712 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 01:09:18.38 ID:QooRTO5IO

http://white.ap.teacup.com/corona/img/1273869487.jpg
http://white.ap.teacup.com/corona/img/1273869249.jpg

713 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 01:17:25.73 ID:o1n3/C1j0

６８３　テリーじゃね。横はキョーヘイー！

714 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 01:23:45.03 ID:X2Xa+xz60

>>683
え、このレフェリー京平なの？

からだ細っ！

ま、テリーも細いけどね

715 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 01:25:10.39 ID:rM8cAoCFO

>>711
鶴田は、却下されるの承知でそういう事言ってる気もするなw

716 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 01:33:27.87 ID:oJwZgNn50

鶴田とニックといえば
初めて入場テーマに「J」を使ったのが
AWA戴冠した試合だった記憶がある。

717 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 03:30:08.08 ID:X2Xa+xz60

>>696
確かにゴツいな
http://p2.ms/5l43s
腕の太さがハンパない

718 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 07:01:00.09 ID:rWG1giya0

ビートたけしはプロレスが嫌いと言うよりボクシングが好きなんじゃないかね。
自分でもやってるぐらいだし。で、当然の如くボクシングは真剣勝負と思ってるから、
それとプロレスを同列に語るなよ、みたいな？
まぁ浅い知識と情報を基にした推測なんで、確証は何もないけど。

719 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 07:05:43.69 ID:oRk44A/L0

たけし、前に文春か何かで言ってたのは、
「結局プロレスってさぁ、弱いものが強いものに負ける、っていう当たり前のことを直視できない奴が見るもんだよな」

720 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 07:23:50.53 ID:Ct1uHoV30

>>703
あと「動け馬場」の垂れ幕も

721 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 07:30:07.18 ID:rWG1giya0

漫才ブームで初めて世に出た頃から「バカな奴」の一例として
「プロレスを見て本気になる奴」とか、ネタでやってたね。

722 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 07:48:41.71 ID:VZneLvJ60

TPG暴動の後に「猪木さんも長州さんも試合前はにこやかだったのにいきなり変わっちまってなあ」とか
ラジオでネタにしてたな
たけしと逆にプロレスが好きな芸人って楽太郎師匠とかダチョウ倶楽部あたりかね

723 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 08:21:41.85 ID:QQz+fB6RO

>>722
先週、自分で「楽太郎です」って言っちまって、
座布団全部取られてたぞ
気をつけるように

724 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 08:56:05.75 ID:sTib6RjP0

プロレス芸人とか腐る程いるけど
大物ではさんまはモラレスに憧れて自分もプロレスラーになろうと思ってた
あと桑田圭祐とか円ひろしとか野田とか

725 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 09:08:47.22 ID:061LVBvt0

プロレス好き芸能人

イーデス・ハンソン、森本レオ、を忘れては困る。

726 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 09:16:51.12 ID:VZneLvJ60

一時期の全日本プロレスはリングサイド最前にハンソンがいることが多かった

727 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 09:26:50.28 ID:bLMd4ZhJO

ハンソンは未だにプロレスを真剣勝負だと思ってて驚いたな。
みんな卒業していく中で斎藤清六は今でも会場に通ってる。絶対取材受けないけど。

728 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 10:25:17.90 ID:0ZY46phO0

今の「北野武」も愛想笑いの中で生きてるから、晩年の「馬場さん」と同じ。
違うのはピンハネしないことくらい。

729 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 10:38:43.42 ID:+YsQnsMA0

飛び出したやつ（天龍、大仁田、そのまんま東）がしぶとく世に出てて、
しつこく晩年までまとわりついてたのがパッとしないのも同じ

730 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 10:45:48.49 ID:v/dwgQvlO

馬場さん信号機なぎ倒すや飛行機の翼に手を入れて…とかたけしネタ好きだったけどな

731 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 11:33:52.70 ID:gyc0K1hrO

ナンシー関が考えたネタだな
リスナーだった

732 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 11:37:59.88 ID:gyc0K1hrO

たけしは下品だから
俺は嫌いだった

ちなみに俺の家族は皆たけし嫌い

さんまはみんな好き

733 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 11:38:16.69 ID:HN4683GP0

プロレスに嫌悪感剥き出しのたけしを見て
案外器量の小さくてつまんない奴だなあと思った

734 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 12:10:23.15 ID:+YsQnsMA0

プロレス芸人を見て、器デカイなあとも思わんけどね

735 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 12:23:02.41 ID:0ZY46phO0

別に、プロレス芸人の器は大きくない。
たけしは、あの立場のくせに狭量。
玉袋はまだ良いけど、水道橋は最低。

736 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 12:43:53.59 ID:0dLdRMow0

たけしや浅草は底意地が悪いから、
プロレス関係者は関わらない方が良い。

737 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 12:52:09.87 ID:VZneLvJ60

山口良一とか大友康平とかはどうなんだろうね
プロレスに入れ込んでたことは黒歴史なのか

738 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 14:13:42.89 ID:2OB/5xIj0

上にちらっと出てる円楽(元楽太郎)は去年一月、大喜利の口上で、
「今日は馬場さんの命日。私は馬場さんの試合をホントにたくさん見ました。
そして、私は今でもプロレスを見ています。まだまだ面白いですよ。皆様もぜひ」
と言っていた

739 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 14:47:15.86 ID:jPKuk3OsO

>>716
８３年１２月、愛知県体育館のフレアー戦からじゃないかな？

740 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 14:51:01.55 ID:RwLZx1cp0

黒パンツに変えた日に曲が変わったんだっけ？
それともあれはローリングドリーマーだっけ？

741 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 15:02:32.52 ID:jPKuk3OsO

>>740
黒パンツに変えたときは、まだ「ローリングドリーマー」
８３年の夏に「ＴＴバックドロップ」っていうパッとしない曲になり、名古屋のノンタイトル戦から「Ｊ」になったんだと思う。

742 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 15:19:35.04 ID:HN4683GP0

ローリングドリーマーとサンダーストームの合体曲もあった

743 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 15:33:47.86 ID:mToDd6Zd0

>>739
ピンポイントで訂正サンクス
ようつべ見る限りハンセン、ブロディと闘った
83年最強タッグ最終戦はまだローリングドリーマーなんだよね
（サンダーストームとの合体バージョン）
だから84年からだと思ってた

因みに黒タイツは82年6月からかな
黒タイツ、ヘソ投げバックドロップの完成、Jの使用
このへんが善戦マン返上の時期だったんだな

744 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 15:37:56.41 ID:0ZY46phO0

チャイニーズカンフー

745 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 16:25:18.22 ID:rdh4wFEBO

６人タッグ、フィニッシュ前に分断される時に、わざとらしく大げさに場外へ吹っ飛んでいく鶴田

746 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 17:47:13.28 ID:cEao54b50

>>729
飛び出した奴の例外

サムソン轡田・大森うたえもん

潰された奴
肥後・すがぬま新

747 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 18:01:57.71 ID:OpbjEKzM0

>>739
それで間違いないと思います
最強タッグの愛知県体でリアル観戦してて30分1本勝負のスペシャルシングルマッチだったけど
鶴田の入場の時、聞いた覚えが無い曲が流れてきて｢えっ？｣と思った記憶があります

748 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 18:25:49.90 ID:0ZY46phO0

>>746
轡田肥後はヤバイことやってたんでしょ?
たけし軍団は、飛び出す飛び出さない関係なく笑いのセンスが無い。
だから、たけしのバーターばっかり。

今のたけしの「コマネチ」＝晩年の馬場の「ロープもたれ掛かり１６文トーキック」。

749 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 18:29:55.78 ID:efygDCtw0

大仁田がリッキーと組んで
ハイフライヤーズのAWAタッグに挑戦した時は
なぜかカウンターキックを使っていた
あれば馬場に直伝されたんだろうか
ジュニアで短足の大仁田が使っても説得力ないだろうに

750 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 19:14:56.42 ID:HN4683GP0

今後、たけしの事を
お笑い界の馬場さんと呼ぶ事にしよう

751 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 19:37:51.11 ID:1+Xw8cJOO

ここのスレと関係ないかもしれないけど、宝島が８０年代のアメリカンプロレスのDVDをだしたね。
ブロディ、ケリー対フリーバーズやキマラ対トラ・ヤツとか収録されてる。

752 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 20:01:09.59 ID:1OBZHIoB0

轡田→小鹿→永源…
これが全日のヤクザ関係の窓口か？

753 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 21:00:20.64 ID:pt6g40H80

クツワダはオープンタッグの後くらいにいなくなったけど、何をやったの？
噂では、新団体を作ろうとしたとかって言われているけど。

754 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 21:03:31.58 ID:0ZY46phO0

>>750
そうしましょう。
>>752
轡田はクーデター未遂罪で解雇。
小鹿は永源に押し出された形？

755 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 21:37:32.86 ID:VZneLvJ60

しかし轡田のクーデターは馬場と鶴田が鬼籍に入ってからようやく断片的に表に出たし
全日勢は口が堅いわ
新日の夏のクーデターは起きた直後くらいから「アントンハイセルが元凶」とか
「小鉄が首謀者」とかいう話が表に出ていたのに

756 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 21:39:20.81 ID:wHG+hZSJ0

口が堅いというよりもやくざだよ。

757 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 21:47:59.96 ID:0ZY46phO0

秋元貢がエースの大日本プロレス。

758 ：お前名無しだろ：2012/03/04(日) 10:04:49.13 ID:haHovMME0

キラー・コワルスキーがマスク被ってたのって
本人の趣味なんだってな

759 ：お前名無しだろ：2012/03/04(日) 10:31:06.03 ID:Zm4ONoFPO

鶴田がニックに勝った時のバックドロップの角度はひどかった。ダメージ無いよあんなの。三沢との２戦目のフィニッシュはなおさら

760 ：お前名無しだろ：2012/03/04(日) 10:51:56.61 ID:WlnmJ76U0

あれはあれでいいと思うんだけどなあ

761 ：お前名無しだろ：2012/03/04(日) 10:56:03.90 ID:1FS02lqx0

垂直落下が日常化するのは鶴田リタイアの後からだと思うが
当時のバックドロップはあんなものだよ
落とす角度よりも反った姿勢の美しさとかが大事

762 ：お前名無しだろ：2012/03/04(日) 12:00:21.97 ID:Bej8K/xN0

【訃報/プロレス】全日本プロレスでも活躍したダグ・ファーナス（カンナム・エキスプレス）さん、死去
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330827403/

763 ：お前名無しだろ：2012/03/04(日) 12:19:05.21 ID:R3Phf7QF0

鶴田の星パンをやめて黒パンを着用。
青マットから赤青マットに変化。
鶴田の決め技がバックドロップに変更。
場外に変な網を設置。

なんかこの辺は同時期に起きた記憶があるが実際はずれがあったのか。

764 ：お前名無しだろ：2012/03/04(日) 12:36:02.30 ID:AZqP3Uz40

>>759
その代わり、バックドロップホールドでしたね。
まだバックドロップが決定的なフィニッシュじゃ無かったから、ジャーマン的説得力を持たせたのでは？

三沢戦は、フィニッシュに至る前までの内容が良いし、あのラストに疑問無しだと思うけど。
三沢が勝つより不自然さは無いよw

765 ：お前名無しだろ：2012/03/04(日) 20:04:53.21 ID:Aod0PYhW0

ニューススレで野田の鶴田発言が活況を呈していた
野田は、このスレに合うオヤジだと思う
高橋の暴露本を読んでいないところが良い（→本人に聞いたわけではないが）

766 ：お前名無しだろ：2012/03/04(日) 21:29:55.61 ID:fYV7kXMq0

全日でバックドロップを危険な角度で落とし始めたのって誰が最初だろうな。
長州とマサ斉藤は捻りを加えただけで危険というほどではないと思うが
ウィリアムスが必殺技をオクラハマスタンピートから
バックドロップに変えてからじゃないか

767 ：お前名無しだろ：2012/03/04(日) 21:41:26.92 ID:VUdjau7e0

本当のバックドロップの名手は猪木。

768 ：お前名無しだろ：2012/03/04(日) 21:53:31.01 ID:3kPbvpKz0

なんか野田の事が嫌いじゃなくなった。

769 ：お前名無しだろ：2012/03/04(日) 21:59:56.52 ID:jDpGB3OZ0

主に若手が相手とは言え百田のバックドロップは酷いぞ
超安全と褒めるべきなのかも知れないが

770 ：お前名無しだろ：2012/03/04(日) 22:02:39.81 ID:CVYoaYU2O

百田は貴重な存在じゃね？全日本創成期からいたしなにしろ変わらなすぎる｡

771 ：お前名無しだろ：2012/03/04(日) 22:38:06.81 ID:1o4Xp16O0

馬場、大木、上田、鶴田、大熊、三沢、冬木、ブロディ、アンドレ、カマタ
羽田、ラッシャー、草津、園田、剛、デヴィッド、ケリー、フリッツ、マードック、
シーク、ヤング・ブラッド、百田義、ホーク、ファーナス、ゴディ、ウイリアムス、
昭和時代の故人だけで団体ができるな。

772 ：お前名無しだろ：2012/03/04(日) 22:43:31.85 ID:4lKZhSbK0

ホーガンＶＳブロディ見たかったなあ・・・

773 ：お前名無しだろ：2012/03/04(日) 22:45:53.90 ID:Wo8ZTEvpO

>>771
このメンバーで最強タッグが見たい。

774 ：お前名無しだろ：2012/03/04(日) 23:00:22.54 ID:EDp3w8vh0

昭和５２～５４年あたりが、団体の歴史で最高の時期じゃないかな。
四天王時代のほうが黒字だと言うけれど
それは経費節減の結果であって
ファンの立場ではスケールの大きい豪華顔合せの時代こそが
最高だと思う。

775 ：お前名無しだろ：2012/03/04(日) 23:14:18.02 ID:P1cV3Ebb0

>>774
まったく同感。「昭和の全日本らしさ」ってこの辺の雰囲気だと思う。
馬場が全盛期をとうに過ぎ、ジャンボはケイレンして全く不人気。
普段は怪しい外人と流血、場外乱闘三昧の怪しいサーカス感満載。
が、年に一度、年末だけは世界の超一流が集って豪華絢爛な
一大ページェントを繰り広げる。これが全日本だ！

四天王時代？？？　お話になりません。
天龍は好きだが天龍革命、長州軍団、ハンセン乱入・・・ぜんぶ
昭和・全日本っぽくはない。

776 ：お前名無しだろ：2012/03/04(日) 23:18:57.30 ID:G3vic+u5O

ハンセン乱入あたりはギリギリ昭和全日っぽい。
まだファンクスがいたから。
でもジャパンや天龍同盟は完全にそれまでの全日のよい面を覆した。
ブッチャー、ファンクス、マスカラス、このあたりがしていた時代こそ全日だよ。
やっぱりファンクスの存在はデカかった。

777 ：お前名無しだろ：2012/03/04(日) 23:19:53.20 ID:G3vic+u5O

ついでに７７７ゲト

778 ：お前名無しだろ：2012/03/04(日) 23:36:22.94 ID:Wo8ZTEvpO

１０周年記念の蔵前は子供心に豪華さを感じてたな。
馬場のコブラツイストと
サンマルチノのベアハッグの競演は
名シーンだと思う

779 ：お前名無しだろ：2012/03/04(日) 23:38:05.66 ID:m/UBYfV+0

「ジャンボ鶴田にあやかりたい」　野田首相が本音
2012.3.4 18:39

　「攻め技も強いが、私の好きなのは、受けの強さです」。野田佳彦首相は４日の日本テレビ番組で
プロレスラー、ジャンボ鶴田（平成１２年に死去）の魅力を聞かれ、こう語った。

　根っからの格闘技ファンである首相は、ジャンボ鶴田を「最強のプロレスラー」と信じてやまない。
番組ではジャンボ鶴田のライバルだった長州力との試合を、うっとりとした表情で「長州力にサソリ固めを
入れられ、見事に腕立て伏せでイグアナのようにロープまで行ったあの基礎体力。あやかりたいですねえ」と振り返った。

　内閣支持率が２０％台に落ち込み、ロープ際に追い詰められている首相。ジャンボ鶴田の粘り強さを自らと
重ね合わせたかったのかもしれない。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120304/plc12030418410012-n1.htm

780 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 00:07:40.11 ID:CVlgRUhr0

怪しいサーカス感ってのは言いえて妙だな。
怪しいとか胡散臭いとかって形容詞は普通はいい意味では使われないし貶してる
ととる人がいるかもしれないが昭和全日に対するそれが賛辞だということは昭和
のプロレスファンになら理解できるんじゃなかろうか。
ジャパン提携期や天龍時代に怪しいサーカス感が希薄化したという見解にも同意。
もっとも天龍時代までは嫌いじゃないのだが。

781 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 00:09:46.57 ID:dgFkfi7W0

天龍革命って鶴田との抗争よりラッシャーやマイティみたいな燻ってた中堅をやる気にさしたのが面白かったな

782 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 00:30:12.81 ID:eyN10Ozx0

俺は身体の線が細くて一応三番手だけど
どうにもパッとしなかった頃の天龍が萌える

783 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 00:55:52.59 ID:/7i3L4BcO

最強タッグで夢のシングルマッチをやってた頃の全日本は良かったな夢のシングルマッチらしい対決やってたのもも８１年位迄じゃ無かったかな

784 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 02:03:34.49 ID:kQRv8Qwv0

新日・ノワ勢相手の余裕しゃくしゃくの天龍より
ぱっとしなかった時代の天龍の悲しげな表情が萌えるな
ハンセン・ブロディが言う耐えてた時代だ

785 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 02:43:17.59 ID:gSaoKdMb0

どっちも魅力的かな・・・

786 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 03:02:07.75 ID:0UQTdMgWO

>>780
日曜日の昼間みたいな平和感が昔の全日

787 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 05:47:40.76 ID:HGK/l8EI0

>>775 >>780
新日に上がっていたマクガイヤ―兄弟やミスターＸ、さらには
全盛期のアンドレやストロングマシーン軍団が加わると、
見世物小屋的なのぞきからくりの世界になりそうだな。

788 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 07:42:39.34 ID:yS+h8uRF0

全日は案外ゲテモノ系上げてないね
マクガイヤー兄弟なんて外人ルートがあまりに弱かった初期新日の
何とか呼び物をという苦肉の策らしく
世界王者筆頭に豪華外人が売りの全日にすれば手を出す必要のない分野だろうが

789 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 08:02:58.43 ID:U71gajwD0

>>771
違和感がないね、心地よいラインナップだ
あれ、亡くなっていたのか？
という人物もいるな

790 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 08:20:16.86 ID:foGO8WCt0

一連の格闘技戦なんかも
全日にしてみれば、ゲテモノ系なんだろうな。
ただ、そういうのでも試合を成立させてしまう
猪木のセンスはやっぱり凄い。

791 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 09:35:12.85 ID:lVtV010N0

>>784
スタイル確立のため卍や延髄使い出した頃やDDTをフィニッシュに使おうとして馬場に
デンジャラス・ドライバー・テンリュウなんて名前付けられてた頃は確かに萌えたw

792 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 10:56:03.43 ID:KXK50HtLO

>>783夢のシングルマッチよかったね。チャンカーよりずっと豪華なカードがしれっと並んでたよね。レイス対ドリーみたいな。ノーテレビが結構多かったし、今みたいな専門チャンネルもない時代だから、映像がないのが多いんだよね残念。

793 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 11:12:16.68 ID:5jcKySIi0

>>792
当時でもまあ決着はつかないとは思っていたが
それでも発表されたカード表を見ただけで夢が膨らんだもんだ
実際フルタイムやら両リンの決着ばっかりなんだけど
それでも面白かった
時折ブッチャーやシークが乱入してきてそれを撃退するのに
「夢の共闘」が見られるのも良かったね

794 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 11:28:56.21 ID:u8tS/4hqO

ジャパン対抗戦馬場対寺西がみたかった

795 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 13:05:10.58 ID:hgj6fPqO0

>>794 >ジャパン対抗戦馬場対寺西がみたかった

馬場vs寺西を予定通りやってたら全日の勝ち越しの流れだったのかね？

○冬木-栗栖●
●井上-カーン○
△石川-小林△
●タイガー-長州○
○鶴田-浜口●
△天龍-谷津△

それともイーブンにするには鶴田あたりが反則暴走みたいな流れだったかな
冬木が栗栖に丸め込まれたり、石川が小林にリングアウト負けあたりか？

796 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 13:18:10.54 ID:ItvzgKR8O

鶴田はガチだと川田、高野より弱かった

797 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 13:59:19.58 ID:N1kX7NUK0

>>787
サーカスって言葉に反応して、新日本に上がったレスラー名前を挙げているけれど
その態度はひ弱いぞ。
全日本ファンは見世物とかサーカスを見下してはいないからな。
異形のものたちのユートピアとして肯定的に捉えている。
おまえはわかっていないんだよ。

798 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 14:35:35.16 ID:sGVrv2EF0

結局、ブッチャーを使いこなしたかどうかなんだな。

799 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 15:24:32.22 ID:TAJXH5/WO

>>795
当日の７ＶＳ７の前に行われた外人タッグ
レイス、ブラックウェルＶＳシン、ギャング
この試合が放送されなかったのが納得できなかった。
２０数年後にようつべで見たけど、明らかに７ＶＳ７より面白かった。
新日もそうだが、そういう外人対決を疎かにしていたのが納得できなかった。
特に長州がいた時は新日も全日もそういうのが多かった。
俺は日本人対決より外人対決の方が好きだったから尚更。

800 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 16:40:04.02 ID:u8tS/4hqO

長州は優遇されていたよね｡全日本ではフォール負け一度もないみたいだし｡

801 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 16:43:40.80 ID:DrHjjl4fO

ロープの高さも長州達に合わせて低くしたみたいだし

802 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 16:54:05.01 ID:dDKDh3Y+0

昭和ギリギリだからセーフだよな

【訃報/プロレス】全日本プロレスでも活躍したダグ・ファーナス（カンナム・エキスプレス）さん、死去
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330827403/

803 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 16:55:18.16 ID:u8tS/4hqO

寺西の代役やるなら永源や保永だろうけど｡当時､マサ斎藤は監獄？馬場対斎藤なんて実現したらドリームマッチだったなぁ

804 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 19:37:24.60 ID:08S7uZnh0

>>800
知る限りリングアウト負けもタッグで天龍に1回、
それも脇腹負傷して大きなテーピングしてる時だけだったような。

鶴田に2回フォール勝ちしてるマーテルにシングルで完勝してるし
テリーやカーンにも丸め込み系じゃなく力で勝ったり凄いよな。

805 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 20:25:58.61 ID:foGO8WCt0

国際時代のラッシャーよりも扱いよかったよな。
猪木には何度もフォール負け、藤波とは
ほぼ同格だった長州だから、鶴田には
負けブックでもよかったのに。

806 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 20:27:08.23 ID:p78NSE9a0

>>799
全く同感。この４人ならシリーズを通して面白い流れが組めたのに。
　例えば、
ギャングとブラックウェルの同キャラタッグ→仲間割れ
大物レイスに異様に対抗意識を燃やすシン。

　単発カードでＴＶなしは本当にもったいない。
逆にいえば、６対６の露払いのカードとして実にぜいたくな顔合わせだったね。

807 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 20:39:41.77 ID:tursiJMDO

ファーナス＆クロファットのカンナムもいいけど、ジンクを加えた“春一番トリオ”も魅力的だったな。

808 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 20:42:52.95 ID:lVtV010N0

ワンマンギャング懐かしいね

809 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 21:24:55.63 ID:j+MUx48S0

>>800
ブロディには良い様に弄ばれて恥をかかされたり、
スレーターにはガチパンチ食らって泣かされたりと
優遇はされたけどその分酷い目にも遭ってるんだよなｗ

810 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 21:30:29.10 ID:TAJXH5/WO

>>806同意ありがとう。
やっぱりこの様に思う人（思った人）は多いはず。
新日の時もマードック、アドニスＶＳブッチャー、ラッシャーが放送されなかった。
７ＶＳ７と同じくテレビマッチだったにも関わらずだ。
８４ＩＷＧＰのアンドレＶＳスーパースターも放送されず。
もっともこの時代からすれば日本人対決が主流で外人系の絡みは時代遅れだったかも知れない。
外人絡みは大して注目されてなかった。
外人絡みなよほどの対決になれば別だったろうが（例えばハンセンＶＳブロディ、超獣組ＶＳウォリアーズ等）。
そういうツケが直後のプロレス冬の時代の大きな一因だし。

811 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 21:35:55.66 ID:2c1uB86R0

85年の武道館の天龍vs長州、こないだダウンタウンでもやってたUNぶん投げた試合で、
天龍が最初で最後？のブルドッキングヘッドロックやった。

6年経った91年のG1で長州が全敗して入院、ゴングの企画みたいな感じで天龍が見舞いに行き、
天龍が開口一番「大丈夫？」長州は思わず「この首壊したの源ちゃんだよぉ」

天龍は病院を出て、「百年殺しの天龍と呼んでくれ、グワッハッハ」

812 ：お前名無しだろ：2012/03/06(火) 00:56:59.97 ID:VBY76LPH0

ワンマンギャングは強かった
受けも強く、本来は、もっと評価されてもよかったと思う
ただ、ＷＷＦ時代でのポジションがなぁ・・・

813 ：お前名無しだろ：2012/03/06(火) 01:44:46.76 ID:P1bYksEN0

ＷＷＦ入りした時は大物ヒールだったよ
動きが悪くなって格下げされ、ついにはアキームなんて色物に

814 ：お前名無しだろ：2012/03/06(火) 01:53:02.15 ID:SKk0plTW0

まぁ単なる動けるデブだったからな
アメリカには似た様なの沢山いるし、タイフーンとか

815 ：お前名無しだろ：2012/03/06(火) 08:24:06.95 ID:VBY76LPH0

タイフーンは不器用だった
タッグを組んだテンタも然り
一方でワンマンギャングはエリック兄弟の能力を引く出す力があった
フリーバーズの能力も上手に顕在化させたと思う
単なるデブではなかったと俺は思っている
ビガロと同じタイプだな

なんか、全日の話でなくなったので止めるわ・・・

816 ：お前名無しだろ：2012/03/06(火) 15:19:53.63 ID:P1bYksEN0

動けるデブは膝や腰痛めるとたたのデブになっちゃうからな

817 ：お前名無しだろ：2012/03/06(火) 18:41:27.46 ID:SB1DXIHaO

ブラックウェルは控え室でブロディと指相撲してたな

818 ：お前名無しだろ：2012/03/06(火) 19:23:38.84 ID:f5GU3LUp0

ブラックウェルはよく全日に来てたね。
馬場さんに気に入られていたのかな。

819 ：お前名無しだろ：2012/03/06(火) 20:10:29.98 ID:2xxeB9ov0

試合で当たりが強くてヒートしたのか、ブラックウェルが
天龍の控え室に乗り込んだとかいう話聞いて驚いたわ。

820 ：お前名無しだろ：2012/03/06(火) 20:15:27.62 ID:p00IgrmI0

むかし、テーマ曲使い出しの頃、
特に曲がない選手の時のテレビマッチは坂本龍一の「カクトウギのテーマ」使ってて、
ある時、大熊vsブラックウェルって試合が放送されて、ブラックウェルが龍一に乗って入場してきて、
おれ昭和末期くらいまで、ブラックウェルを「やたらテーマがカッコイイレスラー」と記憶してたわ

821 ：お前名無しだろ：2012/03/06(火) 20:15:59.05 ID:SKk0plTW0

キマラ２号とかドロップキックをするデブが好きなんだろ、馬場

822 ：お前名無しだろ：2012/03/06(火) 21:28:25.94 ID:My/ZWNIB0

全日はテーマ曲に力入れてない印象があるな
ブッチャーとシンの入場曲同じにしたり
レイスとフレアーも同じだったし

823 ：お前名無しだろ：2012/03/06(火) 21:42:41.44 ID:SKk0plTW0

マスカラスとドスカラス、テリーとドリーも一緒だろ

824 ：お前名無しだろ：2012/03/06(火) 21:44:11.09 ID:eYPr/fM20

全日本：良いのは最高にいいけどダサいのもある
新日本：全曲80点って感じで「こりゃ酷い」ってのは少ないが大傑作は全日本より少ない

という感じ＞テーマ曲

825 ：お前名無しだろ：2012/03/06(火) 22:13:48.28 ID:fi4OITP50

新日は全曲８０点って？
ローデス、谷津、木村健（ネバーギブアップってコーラスの奴）、寺西とか
選曲センスは悪かったろ
平成時代は良くも悪くも鈴木修ワールドで多少良くはなったが、
全日は平成時代から選曲センスが悪くなり、結局痛みわけかな。
ハンセンとかオリンピアはネ申！

826 ：お前名無しだろ：2012/03/06(火) 22:45:57.16 ID:5gJOICgv0

何度か書いたことがあるけど、『カクトウギのテーマ』は確かに坂本龍一のペンに由るものの、
坂本龍一とカクトウギセッション名義で発売された企画ものね。
些細なことのようだが、あの曲を収録した同名アルバムは、前後に出された坂本の初期の傑作
『千のナイフ』や『B-2 Unit』とは全く作風が異なるし、明らかにやっつけだったりする・・

827 ：お前名無しだろ：2012/03/06(火) 22:46:34.89 ID:wf0CGQiG0

>>824
全く逆
全日が全曲というか平均80点で
新日が当たり外れが大きい

最大の大傑作はイノキボムバイエだろ

828 ：お前名無しだろ：2012/03/06(火) 22:51:13.24 ID:SKk0plTW0

ホーガンのギャラクティカのテーマは良い曲で雰囲気にピッタリだと思った

829 ：お前名無しだろ：2012/03/06(火) 23:07:37.58 ID:SKk0plTW0

全日：マスカラス、ファンクス、ブッチャー、ハンセン、ブロディ、レイス
新日：猪木、長州、レッドブル、坂口、ホーガン、マードック、次期シリーズ参戦外国人紹介のBGM
この辺りが良いよね

830 ：お前名無しだろ：2012/03/06(火) 23:18:02.26 ID:NRzpPkGhO

カブキとマスクドスーパースターのテーマ曲も好き

831 ：お前名無しだろ：2012/03/06(火) 23:22:07.23 ID:tZYIOfB+0

プロレスの入場テーマで一般人でも聞いたことありそうなのは
猪木　長州　ハンセンぐらいかな　テレビで使われるのはこの辺だし

832 ：お前名無しだろ：2012/03/06(火) 23:41:49.17 ID:qPLZo9EQO

>>828
超同意
ファーガソンのゴージャス感が当時のホーガンにマッチしてたよな。

あと新日じゃコバクニのルームと、越中のバイオレントサタデーがベスト３かな。

全日はベタだけどリッキーのライディーン。
それと合成でもCGでもいいから、BI対決が実現するなら、馬場は日テレスポーツテーマ希望。

833 ：お前名無しだろ：2012/03/06(火) 23:44:36.59 ID:OfwwfPAsO

全日本はテーマには力入れてたんじゃ無いのかねタッグチームは合作にしたりしてたしブラックハーツ何かセンス良かったよね

834 ：お前名無しだろ：2012/03/06(火) 23:47:30.14 ID:NRzpPkGhO

ビルロビンソンのテーマ曲も良かった

835 ：お前名無しだろ：2012/03/06(火) 23:54:21.87 ID:PZBCfsyG0

鶴田×長州の初シングルの時、前週の煽りＶでスパルタンＸ使っていたな。

836 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 00:06:32.70 ID:h/Ksn8nH0

サンダーストームも。
あんな軽快なフュージョンをよくあの武骨な天龍に合わせようとしたものだ。

837 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 00:07:47.61 ID:8vzcmoOJ0

何故上田がスパルタンXだったのだろう。

838 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 00:08:25.43 ID:lWwfrP970

>>837
元祖は上田だよ

839 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 00:12:01.35 ID:49kvrGCT0

新日＞＞シンのサーベルタイガーはよくないかい？あとアンドレも
　　　　ウイリアムスのボーンインザＵＳＡもなかなかだった

840 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 00:16:57.49 ID:lWwfrP970

レッドブル軍と戦う時にボーンインザUSA流されるとアメリカが好きで無くてもUSAコールしたくなる

841 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 00:52:03.79 ID:KPSl4zyb0

ロッキーのテーマを使うレスラーは、何故皆ダサいのか。

842 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 00:54:24.28 ID:x7RhEzxsO

百田と山田恵一の他にいたっけ？

843 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 01:19:50.91 ID:olff5PvvO

>>842
前田日明

844 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 01:43:22.17 ID:V7FCJRTm0

チャラララ・ララララ・ララララ・・・・
あ～しゅら～、あ～しゅら～
あしゅらスーパースター、ＹＥＡＨ！

845 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 02:21:21.71 ID:0tET/Jwc0

ニック・ボックウインクルのオリジナルは入手困難。
チャボ・ゲレロはつべにあったけど。
あと鶴龍合体テーマとか誰か頼む。
中継ＳＴＡＦＦ　ＯＢのひとお願い。

846 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 02:25:03.55 ID:0tET/Jwc0

http://www.youtube.com/watch?v=hl3nM6vS3J8&feature=related
泣け

847 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 04:58:38.70 ID:olff5PvvO

>>846
泣いた！田コロで入場時にリングに上がる階段でコケたチャボを思い出して泣いたよ。

848 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 07:11:26.65 ID:Pb0RVAlfO

コケたと言えば

最強タッグ開幕のセレモニーで暴れて一足早くリングを降りたハンセンを追ったデビアス。しかし、直ぐの鉄柱を曲がった所でつまづいた。
あと88年6月群馬で入場の時にアニマルがいつものようにダッシュしながら入場もつまづき、コケる。暗かったからかエラリングが気付かっていた。

849 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 07:16:48.99 ID:pUzDeIctO

戸口のテーマ
スリーパーホールド
これも意外にいいよ
ようつべで何度も聞いてしまった
テレビマッチではあまり流れなかったが
戸口自体がテレビマッチにあまり登場しなかった

戸口も新日ではもっと活躍できるチャンスがあったろうに
つーか戸口やブッチャーなんか元全日本というだけで飼い殺し？という気がするんだよなあ

850 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 07:43:29.94 ID:hm/+WKYm0

村松さんが日テレのスポーツテーマで入場してくる馬場を指して
「このテーマ曲の似合い方だけは猪木も尻尾を巻いて逃げるしかない」
とか書いてたね。

851 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 08:52:48.86 ID:YABfXML20

70～80年代のテーマ曲はディスコ、フュージョン、プログレあたりがメインで、
その辺の時代感じるやね。
当時入手難しかったテーマ曲が今簡単にyoutubeで聴けたりするのは有難い。

852 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 10:48:55.51 ID:7doupWY20

>>818
むしろブラックウェルが馬場というか全日を気に入ってたといった方が正しいだろ
別に日本でドサ回りして稼ぐ必要のない、ローデスやワフーより少し下くらいの売れっ子だったんだぞ
一試合あたりのギャラは新日全日ともに全米のどこよりも高かったけど

>>826
ギターソロ弾いてるギタリストの「アブドーラ・ザ・プッシャー」って名前にﾜﾛﾀ
フュージョン系の大物渡辺香津美が、契約の関係で名前出せないから変名で弾いた

853 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 11:27:28.34 ID:nTI6ETIqO

ブラックウェルやコロンなんか馬場とプロモーター話も合いそうだし

854 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 11:30:51.94 ID:7doupWY20

ブラックウェルはクローズされたサンフランシスコのテリトリーのプロモーション設立を
狙ってたからその辺の相談にも来てたのかもな
結局諦めたようだけど

855 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 12:02:52.44 ID:GKwkORKX0

そういえば馬場がブラックウェルの腹にフットスタンプみたいな事をやって
ひっくり返った事があるな。

856 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 12:39:44.15 ID:2OavPXZrO

80年代半ば迄は世界のトップが来日してたんだから、今と考えたらスゴくいい時代だったんだな。パンクやブライアンが1週間単独参戦して、日本人相手に防衛戦するなんて今じゃ100%ない訳だし。

857 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 13:13:23.62 ID:Pb0RVAlfO

天龍が86年2月、シングルで巨漢外人とやった時に入場のサンダーストームがテンポがやたら早かった。あれが原曲かな？雷の音もなかったような気がしたよ。

858 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 13:20:29.21 ID:olff5PvvO

>>856
世界のトップといえどもパンクやブライアンは小物感が拭えないので、フレアーやニックあたりとは並べたくないなー。

859 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 13:34:51.53 ID:7doupWY20

まあフレアーもそう言われたし
リッキーに至っては日本では今でもそんな扱いだな
トミー・リッチと同じ

860 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 15:28:18.08 ID:1or8NlTO0

サップは大好きだったがフレアーのテーマ曲をパクってK-1か総合に出た時はムカついた

861 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 15:30:03.94 ID:CW1KF/rv0

輪島の全日入りも失敗だったがヘーシンクも失敗だったね。
のちに鶴田のUNにも挑戦してたけどかったるい試合だったように思う。

862 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 15:43:42.26 ID:YIGCc72w0

ヘーシンクはルスカと違ってプロレスで稼ぐ必要がなかったから適当にやるかって感じだったんでしょ

863 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 17:31:00.46 ID:lWwfrP970

パキスタンの空手王も全然だった

864 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 18:17:44.64 ID:K6nj8lkJ0

>>862
適当にやるかというより、悩めるヘーシンクという印象だったね。
プロレスラーになれなかったw

865 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 19:23:53.22 ID:JUNJDxLe0

馬場が「ヘーシンクのギャラは全額日本テレビが支払っていた」と言ってたし
ヘーシンクで儲けようって気もあまりなかったんだろうなあ

866 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 19:27:10.12 ID:lWwfrP970

でも日テレ的には視聴率の梃入れの為に契約したのに、そんな状態じゃゴールデン降格だろ

867 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 19:36:46.30 ID:K6nj8lkJ0

日テレ的にというと、アッコのゴッドねえちゃんで、デストロイヤーが当時大ブレイクしててだなW

868 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 19:40:17.18 ID:8Mt1Hon40

輪島はいっぱいお客さんつれてきたから成功だったって聞いた

869 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 19:45:04.50 ID:dCESbDRU0

そういやスキャンダルまみれの輪島を一時的な話題性を当て込んで獲得した件も
平成の全日本ファンにしてみるとあり得ないことなんだろうな。
「馬場さんらしくない」とか言われそうだ。

870 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 19:48:34.58 ID:JUNJDxLe0

後で長州も言ってたとおりで「輪島は一生懸命やってたよ。北尾とは全然ちがう。」なんだよな
北尾をコントロールできない新日もアレなんだが

871 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 20:10:01.41 ID:VVwav2Cj0

北尾はわがままで協調性というものがゼロ。
なまじ横綱になんかなったせいでプライドだけは人一倍ある。
そりゃどこに行ったって上手くいくわけないよな。

872 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 20:14:23.99 ID:LVHUSTIh0

馬場ーヘーシンクはやるべきだったなあ
73年当時の馬場の相手なんて誰とやってもマンネリだったから
こっちの方が話題性あるのに

873 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 20:20:21.30 ID:B0LcxtpG0

輪島は相撲時代のタニマチが結構応援してくれて
チケットなんかをだいぶ買ってくれたらしい。
そういうところでも貢献しているね。

北尾は負けブックを飲まないからな。
全日本最初の東京ドームで田上戦が
組まれていたが、負けを拒否したので
試合がキャンセルされたこともあった。

874 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 20:22:36.58 ID:9Wp7h3nQ0

90年代に入ると、まず日テレの意向というものがまるで見えなくなるんだよな。
そもそも日テレありきの団体だったわけだから衰退したのも必定だよ。
馬場没後ノア中継も含めて10年も全国ネット（放送時間はバラバラだけど）でプロレス中継してたのって惰性としか思えん。

875 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 20:25:34.19 ID:LVHUSTIh0

馬場を社長に戻したのが失敗かも知れんね
松根体制継続だったら仮に馬場が途中でいなくなる事があっても
プロレス団体として偏りのない発展があったかも

876 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 20:27:02.98 ID:9LJgeH1d0

輪島と一緒にやめた石川が可哀想だったな。

877 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 20:51:52.07 ID:fqs9Bcuv0

>>876
その後、ドームのセミファイナルにまで登りつめ、
東京体育館と武道館で藤波にフォール勝ちという勲章まで手にする。
神様はちゃんと見てる。

878 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 20:59:01.82 ID:9Wp7h3nQ0

石川が辞めた時の年齢って35歳だもんな。今の棚橋くらいなんだから勿体ない。
日テレの意向と思われる物を思い出してみると、シン引き抜き後の上田の全日復帰だな。
松岡と共に馬場をボコったとされるのを戻した理由ってそれとしか思えんｗ

879 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 21:12:06.84 ID:6k9uot+a0

石川が輪島と一緒に辞めた時の表向きの理由は
一応「相撲転向から目安にしていた１０年が経過したから」という事だった。
転向後徐々に八方塞がりになっていた輪島を日大時代からの後輩であり
花籠部屋でも可愛がって貰っていた石川が（輪島の土俵入りでは太刀持ちだった）
タッグ組めばよく動き回って何とか輪島を守り立てようと必死だったよな。

880 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 21:31:46.77 ID:GKwkORKX0

>>872
日プロ時代に紅白歌合戦の裏でやる計画があったという話は聞くね。

881 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 21:44:01.23 ID:11mg+gQX0

>>877
だがそれで勘違いして天龍裏切って
東京プロレスなんていう不吉な名前の団体を立ち上げてしまった

882 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 23:02:12.80 ID:x7RhEzxsO

石川はＳＷＳでは最初、Ｕの選手みたいにレガースを着けてたね。
越前闘始の時だけだったかもしれないけど

883 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 23:05:48.42 ID:JUNJDxLe0

いいレスラーだったがルックスがあまりに地味すぎた＞石川
ルックスだけは良かったがそれ以外はあらゆる面でしょっぱかったジョージ高野の逆

884 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 23:08:50.28 ID:yCou8UHgO

闘会始

885 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 23:17:38.77 ID:49kvrGCT0

石川はいいレスラーだと思うけど、ポジション的にはアニマル浜口クラスがいい感じだと思う。
一度はリタイアしてるのに、新日本で藤波に勝っちゃうのはできすぎ。全日本ではありえないこと。

886 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 23:27:05.20 ID:ScQNT9BO0

マッチョドラゴンは石川は闘いを知っていると評価してたよ
相撲タックルで吹っ飛ばされた健吾がコーナーで伸びてたな

887 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 23:30:47.95 ID:LVHUSTIh0

石川は浜口同様に
新日内での評価が高かったんだろう
逆に阿修羅はあんまり評価されなかったのかいい扱い受けてない気がする
本来、対抗戦での石川の立場は原がやるべきだったのに
と当時思ってた

888 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 23:34:12.53 ID:x7RhEzxsO

原のコンディションが悪すぎたよね。
龍原砲対長州、藤波組を見たかったな

889 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 23:49:31.27 ID:KPSl4zyb0

石川って、ジュニアサイズだよね。
スモーピオンだっけ。

890 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 23:58:00.87 ID:49kvrGCT0

>>888
確かにＷＡＲ時代の原はもうしんどいよね。1994年に引退したことを思うと、
もう試合するコンディションではなかった。ほとんどヒットマンラリアット中心の
試合構成だったものね。

891 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 23:59:20.18 ID:ScQNT9BO0

新日参戦した当初確かにWAR勢は石川始め体が弛んで見えたけど
その石川が動き回ってなかなか闘えたんだよなあ
タックル食らった健吾が吐きそうな顔してうつろな目つきになってた

892 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 00:01:22.78 ID:PnDSXowT0

>>874
日テレは四天王路線を全く評価していないように見える。

893 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 00:02:46.63 ID:fqs9Bcuv0

石川と木村健吾って、それぞれの中堅頭というか、
トップの鶴龍、長州藤波からちょっと離れた集団のリーダーみたいな感じで、
似たポジションだと認識してたんだが、
直接当たると石川が見事な横綱相撲を見せたよな。

894 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 00:12:39.68 ID:KjSwM0pv0

石川にとって華だったのは、93年6月の武道館でのイリミネーションじゃないかなあ。
長州・橋本・蝶野に一人でぼこぼこにされて。橋本がマシーンにＤＤＴを決めようとしてるところを
石川が救援に行くんだが、者ともせずＤＤＴでフォール。長州・蝶野がゆっくり出てきて、石川を目で
カットするシーンなんて鳥肌もの。石川もかっこよかったが、長州･蝶野・橋本みんなかっこうよかった。
全日本なのにスレ違いですね。

895 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 00:20:00.92 ID:2KKg4VsTO

イリミネーションマッチって全日本が最初だよね？
馬場、鶴田、天龍、トンガ組対シン、上田、鶴見は思い出せるけど
あと一人が・・・

896 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 00:21:27.98 ID:cSZnmZ63O

>>892
四天王路線にしたら１年ほどで30分に短縮したもんな

897 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 00:22:19.50 ID:KjSwM0pv0

>>895
バズ･タイラー

○鶴田－タイラー●
●トンガ－シン○
○天龍－鶴見●
●天龍－上田○
○馬場－上田●
▲鶴田－シン▲

馬場の一人残り

898 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 00:24:00.64 ID:2KKg4VsTO

>>897
早速のレスありがとうございます。
バズタイラー、懐かしい。

899 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 00:47:49.30 ID:CfHLJJQV0

イリミネーションマッチといえば、鶴田がアマリロで修行中にやったのが
ゴングのグラビアで紹介されたのを思い出すな。

900 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 00:55:10.85 ID:QLf2EqIU0

>>894
試合終盤に武道館に石川コールが起きてたな

901 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 01:04:21.40 ID:LwbKjyx40

>>857
テンポの早いやつはvapのLP「メインイベント」に収録されたカバーだよ。
原曲よりかっこいいと思う。

902 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 01:06:31.19 ID:akZVq66vO

イリミではシンと上田が仲間割れしたんだよな。
誤爆が原因なんだが、テレビマッチじゃなかったからなあ。
パッとしない仲間割れだった。
でも週プロには、その後はまた控え室でヨリを戻して新たなる作成を練っていた
とか書いてあっが。
でも全日ではシン、上田はこれが最後となった。
年末にはシンはマイクショーと仲間割れした。
翌年からラッシャーと組んだが、もっと本格的に組めば良かったのに。

903 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 01:14:40.98 ID:J165xMBv0

>>897
レスの速さが全日らしくないｗ

904 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 04:37:22.58 ID:lNIRla/00

当時、剛はどのバスに乗ってたのかな。やはり外人バスで窓全開にしてたのかね。

905 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 08:27:39.29 ID:xl+q8YNc0

>>890
ＷＡＲにおける原の「ラリアット合戦」は悲劇だった
後年（つまり現在）美化されているが、
「原はもうレスラーではない」と実感した試合だった
全日を解雇された時点の雄姿で終えれば良かったと思う

906 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 08:57:40.18 ID:l3qdcbYV0

>>905
長州との一騎討ちでも“ラリアット一本勝負”って謳われてたな。

907 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 09:18:46.71 ID:KjSwM0pv0

>>905
原はいいレスラーだよね。とにかくラリアットとか食らった時の受けは絶品だった。
それだけにWARの頃は当時の受けの良さが影を潜めていたよね。まあ腰が悪いから
無理と言っちゃ無理だが。。

908 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 10:10:30.06 ID:YtYWbug30

原も石川も試合を作ることの出来る良いレスラー
特に石川は動きがシャープだし好きだったが
馬場の下でブレイクするには身体が小さすぎた

909 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 10:14:10.28 ID:8jJ1iP6S0

>>861
輪島は瞬間風速とその持続時間でヘーシンクと比べものにならん
ヘーシンクはプロ入り早々期待はずれの烙印押されてジャケットマッチなどのテコ入れも
全部失敗したけど
輪島は半年くらい人気あった
ちょうど天龍革命と入れ替るように萎んでいったけど

>>883
ジョージは身体能力も高かったじゃないか
もっともそれが逆に動きがバタバタして試合仁重みがないという悪い結果につながってたけどw

>>906
全日で原と当たった時は大人げない試合したのに
長州も現場任されて成長したんだなw

910 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 10:14:53.42 ID:akZVq66vO

原は頑丈だったしね。
長州もそうだが、だからハンセンのラリアットをよく受ける役割。
原がもう１０センチ高ければな。
実際に原が１９５あれば鶴田を超えてただろう。

911 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 10:36:39.42 ID:YvX6++uJO

菊地が195あれば馬場を越えてたよw
ライガーが195あれば猪木を越えてたよw

912 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 10:39:18.39 ID:9aGDudTq0

原は国際時代はあんまり評価されてなかったような

913 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 10:44:37.67 ID:2KKg4VsTO

その体型があればあまり練習しないと思う

914 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 10:44:52.12 ID:XXsCreSC0

>>910
国際プロは潰れなかったかなあ。

915 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 11:08:13.97 ID:aiRAKgov0

それ以前に、マイナーな国際に入団しないわ

916 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 11:11:06.14 ID:8jJ1iP6S0

それ以前にレスラーになってないかも
あのタッパでも世界選抜メンバーに選ばれたんだから
身体能力が落ちずに１９０代あったら海外のラグビーチームにでも言って
英語に慣れたところで監督とかコーチとかになってんじゃね

917 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 11:43:26.68 ID:0SY69zYhO

大仁田はインディとはいえ未だに現役だが、当時ホントに引退しなきゃならない程悪かったのかな。

918 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 12:59:29.13 ID:0YQEQyP/0

大仁田が全日仕込のグランドで佐山タイガー翻弄したら燃える

919 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 13:22:20.86 ID:2/Q8F3nT0

佐山はマスカラスと猪木に負けてんだよね。

920 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 17:55:10.26 ID:4Qmet7WE0

原の技ではフライングラリアットが好きだったな。
失踪から復帰したくらいから使わなくなったが。
原といえば原軍司なんて人も昭和の全日にいたな。

921 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 18:01:32.94 ID:2KKg4VsTO

全日のリングアナはやっぱり原さんだね。
悪くはないけど仲田龍はなんか違う。

922 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 18:06:08.30 ID:6cyJ4p1o0

>>915
つか、プロレス転向当時で30越えてたし親日がほしがるわけでも無いだろｗ

923 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 18:14:03.82 ID:CZGc/jrT0

ラグビー出身は他にも草津や健想、賢吾等がいるけど大成しないな
身体能力の高さで期待されるんだが

924 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 18:56:59.28 ID:0SY69zYhO

>>923何でだろうね。身体のパワーは桁外れだし、皆大怪我したからプロレス転向した訳でもないのに。

925 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 19:26:19.28 ID:bTtHd6Kg0

ラグビー界がプロレスに対して嫌悪感を持ってるんだろ

926 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 20:18:12.31 ID:feDS5Qgp0

どれだけ行けば大成なのか？　馬場猪木をはじめスター選手がゴロゴロいる昭和マット界で、
龍原砲は歴史に残ってるし、阿修羅・原まで行けばかなりのもんでは？

927 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 20:28:00.85 ID:0YQEQyP/0

原がハンセンの顔面思いっきり張ったら
ハンセンが唖然と激怒が渾然一体となった恐ろしい表情になり
原の首ごと吹っ飛ばすような張り手を返して
また原のアッパーカットで大きくのけぞって見せるような
リアルとフェイクが数秒で入れ替わるのシングルマッチが面白い
天龍の顔面蹴りで失神から目覚め場外で怒り狂いながら天龍を殴打するハンセンの
背後から原が助走無しのタックルぶちかましたら
ハンセンがズルズルーッと数メートルも滑っていくのにビックリした
ラグビーのタックルってすげえのな

928 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 20:33:24.47 ID:0SY69zYhO

ショルダータックルなんて、ラグビーでは使わないしな。あれはアメフトだから。ホントのラグビータックルは一度も使ってないだろうね。

929 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 21:15:07.84 ID:feDS5Qgp0

でも、最強外人シリーズでハンセン、ブロディと出たから、
これから先アンドレもホーガンもベイダーも最強と銘打って出るんじゃね？

930 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 22:01:07.65 ID:2KKg4VsTO

ホーガンはテレ朝に権利があったとしても
お金を要求しそうだ

931 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 00:40:22.58 ID:pXSREsc30

あと、ダイナマイト・キッドやマードックあたりも見たいね。

932 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 11:51:24.77 ID:87c/u4wC0

あれ、パッケージに「最強」と入ってる？宣伝材料に入ってるのは間違い無いだろうが。
キッド、マードックになったらコピーが換わってたりなw

933 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 12:03:13.23 ID:pXSREsc30

ハンセンもブロディも全日本の方が居心地がよかったんだろ？
なのに新日本の映像がDVDと発売されるなんて，皮肉だな。ハンセンなんて
ワールドプロレスリングでDVDまで紹介して「ウィー！」だもんな。
全日本も同様のシリーズ作ればいいのにね。新日版と全日版を比較すると結構楽しいかも。
ハンセンなんて対デストロイヤー戦から2000年ジャイアントシリーズのラストマッチまで
主な試合がカバーできたら、DVD10本ぐらい作れるんじゃないの？

934 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 12:19:52.47 ID:UX+9D5rI0

全日本もハンセンが居たころと完全な別モンだしな
馬場が居なくなった時点で会社名変えたほうが良かったよ

935 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 12:27:40.14 ID:87c/u4wC0

全日で外人DVD出すんならブッチャー出して欲しいな。
パッケージは血だらけの顔のアップで目をギョロっとしてるのがいい。
白覆面デストイヤーを血だらけにした試合から、馬場、鶴田のシングル戦。
そして暮れのファンクスとのタッグ戦。その他大物外人との夢のカード。
プロレスのからくりが解ってみるとブッチャーほどプロ中のプロはいない。
評価もっと高くていいと思う。

936 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 12:28:33.60 ID:/wu8v5Gf0

937 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 12:48:53.67 ID:ILBt3xPP0

当人にとっての居心地はともかくとして
ハンセンの最盛期は新日時代と全日移籍後の最初の数年だろ。
全日時代に関しては84年までの映像なら是非ソフト化してほしいが
85年以降（特に平成）はどうでもいいな。
ブロディの新日勢との絡みはリアルタイムではいまいちに感じたが
改めて見直してみたい気がしなくもない。

938 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 13:06:24.33 ID:9/nWribt0

ポジションの高さと肉体的コンディションの充実ぶりと言うことでは８０－８５年
単にポジションだけなら９０－９３年くらいが最盛期だね
８５－８７くらいは暗黒期

939 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 13:10:14.86 ID:87c/u4wC0

ハンセン全日初期は老いた馬場とテリーが相手だったからw
トップが同世代の鶴田、天龍だとパワーの格差をいままでのように付けられなくなった。

940 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 13:15:37.82 ID:87c/u4wC0

AWA取ったのがねw
馬場はセルが出来る様になったハンセンを評価してたみたいだけどw

941 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 13:15:56.87 ID:9/nWribt0

８０－８３の間違いね
８４年は前年まで基本的にバラバラに来日して年に何度か組むだけだった超獣コンビでの
参加が多くなりすぎて希少価値がさがった

942 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 13:20:36.29 ID:9/nWribt0

>>940
ＡＷＡ王座転落後も
鶴田はまだしも輪島にまでクイックで勝ったの見てハンセンももうおしまいだと思った
よく復活してくれたよ

943 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 13:30:43.76 ID:JPJmjVEu0

プロレスリング・ノア、新日本プロレス、全日本プロレスのメジャー3団体参加により開催される
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944 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 14:17:20.34 ID:UX+9D5rI0

>>939
いまさらながらあの時点の馬場が
最盛期のハンセンを迎え撃つのはちょっと厳しかった

945 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 14:59:05.40 ID:Gx5B8pGI0

どう考えてもあの時点でハンセンを迎え撃つのは
鶴田でなければならないのに
あそこで馬場がしゃしゃり出てくる時点で
全日が悪い意味で保守的だと思った

946 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 15:00:15.59 ID:9/nWribt0

>>945
あの時代の鶴田がハンセン迎え撃って盛り上がったと思う？

947 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 15:06:16.80 ID:+mGyvDq/0

あの時点限定なら馬場しかいない
だって鶴田は、まだエースではないのだから
「ハンセンＶＳ猪木」の構図が「ハンセンＶＳ馬場」に変わる必要があった

948 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 15:12:33.74 ID:UX+9D5rI0

せめて最後にＮＷＡ獲った頃の馬場だったらね
あの頃は本当に日進月歩で動けなくなって来てたから
鶴田はいわゆる善戦マンと呼ばれてた頃で人気もいまいちだったし
やはり馬場しかなかったよ

949 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 15:16:34.74 ID:9/nWribt0

>>948
その頃の馬場とハンセンと初対決の頃なんてそんなに変わらないだろ
馬場の動きが目に見えて悪くなったのは腰痛が酷かった78年頃と
84年の頸椎捻挫の前後じゃね
腰痛の時は年末には元通りとは言わないまでも少し持ち直してたけど
頸椎の方はもうコンディションの上向きはなかった

950 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 15:18:20.45 ID:Gx5B8pGI0

そういう考えが保守的だと思うんだよ
鶴田が馬場を人気の面で追い抜けず
燻ぶっていたのは承知している
ファンク道場の同輩対決を盛り上げる事で
鶴田の格をぶち上げる良い機会にすべきだったと言ってるんだ
それが出来なかったのは日テレの意向なのか
馬場のエゴなのかは知らないけど

951 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 15:24:33.21 ID:UX+9D5rI0

>>950
長州なんか鶴田どころじゃない
永遠の中堅の筈だったけど上手く大ブレイクさせたからね

952 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 15:27:34.49 ID:9/nWribt0

当時の全日は追い込まれてたからハンセン来て最初のビッグマッチで結果出す必要があったんだよ
そんな悠長なことしてる時間はない

953 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 15:34:51.58 ID:rMl/XWzbO

一回目の馬場対ハンセンが面白かったから細かいことはどうでもいい

954 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 15:37:35.78 ID:9/nWribt0

>>953
アレがコケてたら次はなかったからな

955 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 15:37:36.66 ID:LvPb7L3TO

馬場がハンセンを迎え撃つ形は最初の１年だけで、８３年からは、ファンクスや鶴龍にチェンジしていったんじゃなかったかな。

956 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 15:38:58.05 ID:9/nWribt0

>>955
実際馬場とハンセンの連戦は82年がピークで83年は9月のＰＷＦ戦まで封印されてたんだが

957 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 15:44:33.86 ID:K87ePiBB0

当時、馬場vsハンセンだから興奮したけど、鶴田vsハンセンじゃ興奮しなかったよ

958 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 15:52:41.31 ID:87c/u4wC0

>>953
あれ、いま見ても面白い。
馬場の勝ちブックに近い。次にロープにふってランニングネックブリーカ？というとこまで
行ったから。ハンセンに確か顔かきむしられて逆にロープにふられ逆転を許す。
で、ラリアット受けて、次のラリアットを鉄柱に誤爆させる。
名作ですな。

959 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 15:52:41.78 ID:rMl/XWzbO

馬場にラリアットを決めた瞬間のフラッシュが凄かったね。
１２分ちょっとの試合だけどお腹いっぱいでした。
いつもは腹が立つジョーさんの失神芸も気にならなかったし。

960 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 16:25:54.72 ID:TxWkZSTt0

猪木と引き分けたロビンソンに勝ち、鶴田と引き分けで猪木への間接的な
優位意識とロビンソンのポジションをファンに持たせたけど、
さすがにハンセンはその辺の「商品価値」を馬場は保たせたねｗ

961 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 16:31:50.39 ID:9/nWribt0

当時全日を継続的に見てた人間は毎回ロビンソンにあしらわれて
ワンハンドで悶絶する馬場を見て初対決で完勝してたことなんて
記憶の隅に追いやられてたけどね
鶴田と引き分けと言ってもあくまで鶴田の善戦という扱いだったし

962 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 16:43:12.44 ID:87c/u4wC0

確かに馬場がロビンソンに完勝してたのは記憶の隅ですな。
でも、これって、馬場の相手じゃない、鶴田のライバルとして自然だったってことだよ。
当時馬場xロビンソン戦、また見たいと思った事も無いな～w

963 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 16:45:27.18 ID:kRYMyNO3O

ロビンソン、タッグながら晩年は三沢タイガーにもリングアウト負けって

964 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 16:46:13.73 ID:9/nWribt0

全日でのロビンソンの「格」の高さの話なんだが

965 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 16:46:46.25 ID:9/nWribt0

>>963
晩年というかもう本国で引退してた時だろそれ

966 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 16:52:53.04 ID:87c/u4wC0

ロビンソンって馬場との再戦アピールしなかったのかな？
外でブチブチ言ってる割りには長く飼いならされてたね。

967 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 16:54:52.41 ID:pXSREsc30

>>960
ロビンソンとハンセンの人柄の違いかもしれないね。ハンセンの参戦インパクトがすごすぎた。
馬場自体はロビンソンとあんまり絡みたくなかったんじゃないか？やっぱり猪木となら手が合う相手だな。

968 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 16:58:45.15 ID:9/nWribt0

>>966
前からこの手のすれではよく言われるけど
馬場がロビンソンを嫌ってたという割には、人気が落ちてからも最晩年まではクリーンフォール負け無し
しかもその鶴田負けた時も前哨戦では鶴田をフォールという異常な厚遇だったからな
人気絶頂のブロディと落ち目のロビンソンがロビンソン優勢のドローなんて不可解なブックだし

969 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 19:06:18.97 ID:Jgi8A+tI0

人格も素行もすこぶる評判が悪いロビンソンを優遇したのは
客が呼べるからビジネスとして割り切ってたんでしょ
その点はマスカラスと同じ
呼ばなくなったら「ロビンソン？いたねえそんな奴」になってしまった
オールディーズバッドグッディーズという企画があったが
あれで呼んだレスラーの方が馬場が敬意を持ってたレスラーなんじゃないかと

970 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 19:19:55.76 ID:K87ePiBB0

マスカラスって全日晩年は全く人気無くなってたのにな
タイガーマスクの空中殺法みたらクロスチョップ、ボディプレスでは色褪せて仕方ないけど
でも、その後にインディ等に呼ばれて再び日本での人気が復活したよな
極論言えばマスカラスはスカイハイで入場してダイビングボディプレスが見れるだけで満足になって

971 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 19:40:40.16 ID:Jw9tokWS0

>>970
馬場もブッチャーもファンクスも、レスラーの究極はそこへ
行くんだろう。登場しただけ、リングに立ってるのを見るだけで
入場料分が惜しくない。ましてや何十年もおなじみの得意ムーブを
見せてくれれば大満足ってねｗ

ただこういうあり方は、猪木やシンやハンセンには何故か似合わない。
その域に行けないのか、行かないのか。やっぱり米マットでの名優経験が
ある・なしで違うと思う。

972 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 19:42:21.41 ID:/OYUgT9g0

馬場もマスカラスとロビンソンは鶴田まかせって感じだったもんな。
リング上では合わんのだろうな。
日本とは御無沙汰だった二人が、奇しくもゴールデン復帰のシリーズに
揃って久々に参戦したけど、その辺の知名度は評価してたんだろうが。

973 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 20:07:30.34 ID:aw51CNUg0

>>969
オールディーズバッドグッディーズって良い企画だったな。
ゲストで来たのはジョナサン、キニスキー、イヤウケア、コワルスキー
エリック、サンマルチノの６人だったかな。

974 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 20:26:59.03 ID:L2wPf2CW0

>>937
番外編？みたいな感じで、デストの引退試合の時にはドン･マノキャンが来たね。

975 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 21:00:14.33 ID:TUWiAZLP0

>>960
前年のMSGタッグリーグではヘビーへの過渡期の藤波ですらハンセンのラリアットをカウント２で返していたのに。
鶴田は４月のインタータッグ戦でハンセンのラリアットにフォール負け。
馬場は８２年５月の６人タッグでハンセンにフォール負けしていた。馬場の場合はタッグのフォール負けは気にしないのかもしれないが。

976 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 21:03:48.26 ID:kRYMyNO3O

マスカラスやロビンソンの最晩年ってフォール負けどれくらいしてるんだろ？テリーの最後の扱いはショックだったが｡

977 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 21:37:28.09 ID:pXSREsc30

マスカラスが小林邦昭やヒロ斉藤と分けたのは、フォールされてないにせよショックだった。
負けさせなかったのが精一杯ってところだろうな。
ロビンソン最終シリーズは、開幕戦にしかテレビの電波に乗らなかったな。しかもゴールデン前なので、
残念ながらゴールデンにはのらずじまい。

978 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 22:30:33.83 ID:TUWiAZLP0

次スレ立てといた

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1331299512/
【ﾌﾞｯﾁｬｰ】昭和の全日本プロレスPart2【ﾌｧﾝｸｽ】

それと980過ぎるとdat落ちが早いので下らないことでいいので埋めましょう

979 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 22:42:27.18 ID:7kloxazv0

>>978
> 下らないことでいいので埋めましょう

そうすか？
じゃあ・・・え～っと、ハンセンの話題で

ハンセンの試合直後（？）、リング上でもみ合いになって（お約束か？w）、
止めに入っている若手1人がハンセンに捕まって、
んで思いっきりラリアット食らうってのあったじゃないですかぁ？

あれって新日の時でしたっけ？
全日の時？

980 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 22:43:35.23 ID:Jgi8A+tI0

>>979
アンドレ戦なら食らったのは前田

981 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 22:44:06.01 ID:K87ePiBB0

新日の前田じゃねぇの

982 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 22:45:38.29 ID:AY/kzRIH0

全日では若手時代の三沢が結構ラリアートの餌食になってたな。
新日では前田がよくやられたそうだな

983 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 22:54:39.99 ID:TUWiAZLP0

三沢、冬木、越中、ターザン後藤がハンセンのラリアットをセコンド時に喰らっていますね。
他に佐藤昭雄もハンセンのラリアットの洗礼を受けていたような。
羽田はセコンドで目立っていたがラリアット受けていた記憶は無いな。

984 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 22:56:18.85 ID:7kloxazv0

あぁ新日全日両方でやってたんですかぁ。
ハンセンに若手が1人掴まれると（その日の生け贄が決まると）
場内がどよめく（溜め息？悲鳴？）んですよね。

985 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 23:13:30.84 ID:Y66kdAtlO

佐藤昭雄はラリアットくらいたくないのか、微妙に避けてたね。

986 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 23:32:48.82 ID:ZYoFnnMo0

相手の身長もあると思うよ。週プロのインタビューでは、熊さん相手だと
アゴに当たってしまうとか。羽田さんは身長高いから当てにくいのかも。
アポロ菅原も食ってたな。

987 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 23:57:23.68 ID:TUWiAZLP0

目立つのが好きな大仁田だったけどハンセンのラリアットの餌食になった印象は何故か無い。
フリッツ・フォン・エリック対鶴田の時はセコンドでアイアンクローを受けて流血までしているのに。
一応ジュニア王者だったから派手にハンセンの八つ当たりになるのは避けていたのかも。

988 ：お前名無しだろ：2012/03/10(土) 00:10:00.10 ID:x0XTtmP/0

大仁田は、印象がなくて当たり前
あったら　とてもとてもおかしい事ですよ>>987さん

989 ：お前名無しだろ：2012/03/10(土) 00:17:23.22 ID:TF6Y5ov+O

新日時代だと前田、平田、ジョージ、ヒロ、保永、高田、仲野、新倉あたりか。
藤原、永源、木戸あたりもか。

990 ：お前名無しだろ：2012/03/10(土) 00:30:37.05 ID:mvClqs9E0

当時の大仁田は天龍よりも上だったよ。

991 ：お前名無しだろ：2012/03/10(土) 00:37:51.65 ID:y96dm8xi0

いや当時の大仁田は、天龍よりも上だったと勘違いしてたよ。

992 ：お前名無しだろ：2012/03/10(土) 00:45:32.44 ID:EhrhNIPe0

>>969
だから人気が落ちても、と書いてるだろ
人気あって優遇されてたなら不思議でもなんでももないよ

>>976
全日の話ならマスカラスは最後までフォール負け無し
ロビンソンは８４年に鶴田にインター戦で負けただけ

993 ：お前名無しだろ：2012/03/10(土) 00:49:33.49 ID:M4/f2zWy0

アメリカでトラック運転手やってるらしい佐藤昭雄Gスピで取材しないかな
他団体に辛らつな田中ケロがシンジャさんは凄く上手いと言っていた

994 ：お前名無しだろ：2012/03/10(土) 01:08:45.90 ID:TF6Y5ov+O

実際には天龍は大仁田より後輩
大仁田は天龍より先輩

995 ：お前名無しだろ：2012/03/10(土) 01:12:39.62 ID:a2wCPaMBO

>>993
いいね。絶対に興味深い話がたくさんあると思うよ。Ｇスピに期待しよう。

996 ：お前名無しだろ：2012/03/10(土) 01:18:40.05 ID:TF6Y5ov+O

【天龍】
大仁田は年が下の後輩

【大仁田】
天龍は年が上の先輩

●日本のプロレス界での知名度は五分五分
●過去の実績は断然天龍
●世間一般の知名度は大仁田
●ガチの強さは圧倒的に天龍
●スケールは天龍
●アイデアは大仁田
●外人レスラーの評価は天龍
●プロレス界への影響度合いは大仁田
●過去の名勝負の多さはは天龍
●レスラーや関係者からの人望は天龍

997 ：お前名無しだろ：2012/03/10(土) 01:19:25.72 ID:TF6Y5ov+O

998 ：お前名無しだろ：2012/03/10(土) 01:23:47.08 ID:TF6Y5ov+O

スピリッツに期待したいね。
投書したいが、相手がある事だしね。

999 ：お前名無しだろ：2012/03/10(土) 01:24:47.38 ID:TF6Y5ov+O

新たにパート２を立てますた。
【馬場】昭和の全日本プロレス【鶴田】２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/9645027911/

1000 ：お前名無しだろ：2012/03/10(土) 01:38:45.97 ID:sve5woc8O

山田ルイス

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