【アンチは】ジャンボ鶴田【大熊小鹿以下】
1 ：お前名無しだろ：
日本プロレス史上最強のプロレスラージャンボ鶴田の本スレです。
Wiki「ジャンボ鶴田」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9C%E9%B6%B4%E7%94%B0
公式サイト「ジャンボ鶴田の部屋」
ttp://www.jumbo-t.com
ようつべ 鶴田関連
ttp://www.youtube.com/results?search_query=jumbo+tsuruta+&aq=f
※荒らしは、アンチスレへ※
Wiki「ジャンボ鶴田」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9C%E9%B6%B4%E7%94%B0
公式サイト「ジャンボ鶴田の部屋」
ttp://www.jumbo-t.com
ようつべ 鶴田関連
ttp://www.youtube.com/results?search_query=jumbo+tsuruta+&aq=f
※荒らしは、アンチスレへ※
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('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ
3 ：お前名無しだろ：2012/01/08(日) 18:42:53.95 ID:nb9+9q+FO
さて、ここで一息クイズです
ジャイアント馬場がジャックブリスコからNWAヘビー級ベルトを奪取した時に、ジャンボ鶴田が着ていた黄色のTシャツの番号は何番と書いてあったでしょうか？
ジャイアント馬場がジャックブリスコからNWAヘビー級ベルトを奪取した時に、ジャンボ鶴田が着ていた黄色のTシャツの番号は何番と書いてあったでしょうか？
スタン・ハンセン「鶴田の強さは大熊、小鹿と同等。それが理解できないやつはプロレスを分かっていない！」
ブルーザー・ブロディ「全日でいちばんいいレスラーは鶴田じゃなくて天龍だ」
キラー・カーン「鶴田はジャンピングニーとかやってたけど、天龍の技の方が効いたね」
ビル・ロビンソン「鶴田のレスリングはたいしたことなかった。猪木の方がずっと強かった」
磯貝「鶴田はレスリングを知らないし技もない。谷津、長州、鶴田の中で鶴田がいちばん弱い」
谷津「鶴田は協調性ゼロで自分を出すしか出来ない。我々が動いて鶴田を強く見せてたんだよ」
リック・マーテル「鶴田は観客を熱狂させることも出来ないレスラーだった」
リック・フレアー「鶴田より藤波の方がいいレスラーだった」
ブルーザー・ブロディ「全日でいちばんいいレスラーは鶴田じゃなくて天龍だ」
キラー・カーン「鶴田はジャンピングニーとかやってたけど、天龍の技の方が効いたね」
ビル・ロビンソン「鶴田のレスリングはたいしたことなかった。猪木の方がずっと強かった」
磯貝「鶴田はレスリングを知らないし技もない。谷津、長州、鶴田の中で鶴田がいちばん弱い」
谷津「鶴田は協調性ゼロで自分を出すしか出来ない。我々が動いて鶴田を強く見せてたんだよ」
リック・マーテル「鶴田は観客を熱狂させることも出来ないレスラーだった」
リック・フレアー「鶴田より藤波の方がいいレスラーだった」
5 ：お前名無しだろ：2012/01/08(日) 19:42:53.31 ID:Fo35/2+c0
>>4
アンチ乙
アンチ乙
ここが新スレか。しかしわざわざこんなスレタイにしなくても
よかったのにねぇｗまぁスレタイがどうだろーとアンチさんは
来るけどさ。
よかったのにねぇｗまぁスレタイがどうだろーとアンチさんは
来るけどさ。
7 ：お前名無しだろ：2012/01/08(日) 21:45:12.67 ID:uK2XmO3UO
倉持「そういえば、天龍さんは払いもいい人だった・・・、払いがダメな人？鶴田さんよ。徹底してた（苦笑）」
カブキ「一緒、一緒（笑）」
倉持「鶴田には、何人もタニマチを紹介したんですけどね。不動産屋とか劇場の持ち主とかゴルフ場の社長とか。
すると、紹介してご飯食べるまでは僕と一緒だけど、後は僕抜きでやるんです。鶴田ってのは、良くも悪くもそういう人で」
カブキ「付き合い方をね、知らないのよ」
倉持「記者と行けば、払うのは記者の方だしね。だからあんまり連れまわさないの（笑）
自分で連れてってくれるのは、浅草だか亀戸だかにあった、親族のやってるスナックでしたよ。
払いも知れてるからね（笑）」
カブキ「一緒、一緒（笑）」
倉持「鶴田には、何人もタニマチを紹介したんですけどね。不動産屋とか劇場の持ち主とかゴルフ場の社長とか。
すると、紹介してご飯食べるまでは僕と一緒だけど、後は僕抜きでやるんです。鶴田ってのは、良くも悪くもそういう人で」
カブキ「付き合い方をね、知らないのよ」
倉持「記者と行けば、払うのは記者の方だしね。だからあんまり連れまわさないの（笑）
自分で連れてってくれるのは、浅草だか亀戸だかにあった、親族のやってるスナックでしたよ。
払いも知れてるからね（笑）」
8 ：お前名無しだろ：2012/01/08(日) 22:07:34.87 ID:Fo35/2+c0
>>7
アンチ乙
アンチ乙
【怪物】ジャンボ鶴田２３【完全無欠】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1322489753/
【天龍失神】ジャンボ鶴田【だから強い】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1321007593/
こう続いてきてるつー事はここは25スレ目って事でいいんかな。
前スレは元々はアンチスレだったみたいだけど。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1322489753/
【天龍失神】ジャンボ鶴田【だから強い】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1321007593/
こう続いてきてるつー事はここは25スレ目って事でいいんかな。
前スレは元々はアンチスレだったみたいだけど。
アンチじゃなく、鶴田の化けの皮が剥がれされたスレの流れだな。
11 ：お前名無しだろ：2012/01/08(日) 23:25:39.80 ID:WDctevbxO
化けの皮剥いだってネットで悪口言ってる奴が一番説得力ないセリフじゃんｗ
12 ：お前名無しだろ：2012/01/08(日) 23:39:56.06 ID:ZDYDQhr00
化けの皮矧がれて、その正体が怪物である事がはっきりとした鶴田
13 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 00:12:40.12 ID:E9+72DvKO
ここまで攻撃的な奴らが、
あんなにまったりのんびりしていた鶴田を愛していたとは思えないんだが
あんなにまったりのんびりしていた鶴田を愛していたとは思えないんだが
ココに書かれているｊ鶴田紹介文が的を射ているんじゃないかな？
ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/hitonj/s.html
＞レスラーには、格上を追いかけるのが似合うタイプと、
＞格下を迎え撃つのが似合うタイプがいるが、鶴田は明らかに後者の方。
＞長州、天龍やハンセンと戦うときは「こいつやる気あんのか？」と思わせる試合をするが、
＞こと三沢、川田、小橋あたりを相手にしたときの強さは、
＞まさに「完全無欠のエース」にふさわしい闘い振りであった。
＞単に弱い者いじめが得意なだけだったのかもしれないが（笑）
ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/hitonj/s.html
＞レスラーには、格上を追いかけるのが似合うタイプと、
＞格下を迎え撃つのが似合うタイプがいるが、鶴田は明らかに後者の方。
＞長州、天龍やハンセンと戦うときは「こいつやる気あんのか？」と思わせる試合をするが、
＞こと三沢、川田、小橋あたりを相手にしたときの強さは、
＞まさに「完全無欠のエース」にふさわしい闘い振りであった。
＞単に弱い者いじめが得意なだけだったのかもしれないが（笑）
>>14
つまり、鶴田は天龍長州より格下であってるじゃん
つまり、鶴田は天龍長州より格下であってるじゃん
16 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 01:39:46.24 ID:7V+gkhaX0
｢一回戦は、ポーランドの選手だった。さすがに共産圏の選手だ、強い。
二回戦は、レバノンの選手。動きがすばしっこくて、つかまえることができない・・・・。
あっという間に試合が終わった。
成績は七位だった。『リングより愛をこめて』ジャンボ鶴田 1981年講談社 p39｣
・ミュンヘン五輪７位→捏造。五輪では2戦2敗 2警告失格負け=審判に注意されても前に出ないビビリ負け
・大学一年(1969年)でバスケ全日本入り→虚言。1969年のバスケ全日本メンバーに鶴田の名前はない。
・バスケチームが弱くて五輪に出られないのでレスリングに転向した→捏造。バスケ全日本チームは
1969年のアジア選手権で２位。1971年のアジア地区予選で優勝しミュンヘン五輪に出場している。
・ジャンボ鶴田公式に発表されている鶴田論文のなかでアマレス時代のライバルだった磯貝選手の戦績を
実際には一勝しているにも関わらず全敗と捏造。二戦二敗で失格の自分は「二回戦敗退」とだけ強調し、
さりげなく全敗をぼかす。
・鶴田論文で、東スポ桜井康雄氏の記事を盗用。
・プロレス引退会見で発表したポートランド州立大学教授就任は自費による留学説濃厚。
・中学から６年バスケを続けて全日本入りできず。柔道は選手層が厚いので層の薄いアマレスへ転向
・アマレスの社会人選手権3位入賞は3位決定戦の相手が棄権したタナボタ。
・７１年度全日本選手権グレコ優勝は出場者が鶴田一人。なんと一試合もせずに日本一！
・７１年度全日本選手権フリー優勝は出場者３人。なぜかレスリング経験のない柔道部員が２名と鶴田だけ。
・国体優勝は出場者が４名。学校の先生が2名と自営業者が１名と鶴田。
・174㎝の矢田選手にフォール負け
・181㎝の磯貝選手に一度も勝てず
・世界選手権は4戦4敗。 アジア大会等の出場記録はなく、国際試合には０勝！
二回戦は、レバノンの選手。動きがすばしっこくて、つかまえることができない・・・・。
あっという間に試合が終わった。
成績は七位だった。『リングより愛をこめて』ジャンボ鶴田 1981年講談社 p39｣
・ミュンヘン五輪７位→捏造。五輪では2戦2敗 2警告失格負け=審判に注意されても前に出ないビビリ負け
・大学一年(1969年)でバスケ全日本入り→虚言。1969年のバスケ全日本メンバーに鶴田の名前はない。
・バスケチームが弱くて五輪に出られないのでレスリングに転向した→捏造。バスケ全日本チームは
1969年のアジア選手権で２位。1971年のアジア地区予選で優勝しミュンヘン五輪に出場している。
・ジャンボ鶴田公式に発表されている鶴田論文のなかでアマレス時代のライバルだった磯貝選手の戦績を
実際には一勝しているにも関わらず全敗と捏造。二戦二敗で失格の自分は「二回戦敗退」とだけ強調し、
さりげなく全敗をぼかす。
・鶴田論文で、東スポ桜井康雄氏の記事を盗用。
・プロレス引退会見で発表したポートランド州立大学教授就任は自費による留学説濃厚。
・中学から６年バスケを続けて全日本入りできず。柔道は選手層が厚いので層の薄いアマレスへ転向
・アマレスの社会人選手権3位入賞は3位決定戦の相手が棄権したタナボタ。
・７１年度全日本選手権グレコ優勝は出場者が鶴田一人。なんと一試合もせずに日本一！
・７１年度全日本選手権フリー優勝は出場者３人。なぜかレスリング経験のない柔道部員が２名と鶴田だけ。
・国体優勝は出場者が４名。学校の先生が2名と自営業者が１名と鶴田。
・174㎝の矢田選手にフォール負け
・181㎝の磯貝選手に一度も勝てず
・世界選手権は4戦4敗。 アジア大会等の出場記録はなく、国際試合には０勝！
17 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 06:20:32.10 ID:qx7Enfbx0
>>16・174㎝の矢田選手にフォール負け・181㎝の磯貝選手に一度も勝てず
こういうこと書くからアンチはって言われるだってｗ
カートアングルに1回も勝てなかった選手でカートより大きいのいっぱいいるけど。
彼らもこの論法だと弱いことになっちまうよ。ったく短絡的すぎｗ
こういうこと書くからアンチはって言われるだってｗ
カートアングルに1回も勝てなかった選手でカートより大きいのいっぱいいるけど。
彼らもこの論法だと弱いことになっちまうよ。ったく短絡的すぎｗ
つーか素朴な疑問だけど何でアンチさん、本拠地？は放置してんだろ。
虚言やら捏造やらはもうネタが尽きたんで、こっちで擁護派を相手にしてるんかな。
虚言やら捏造やらはもうネタが尽きたんで、こっちで擁護派を相手にしてるんかな。
19 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 06:44:17.05 ID:k6dPHVAl0
20 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 08:27:24.20 ID:ZZNNTQ6TO
>>18
アンチはいつも同じことしか言ってないよねｗ
アンチはいつも同じことしか言ってないよねｗ
オリンピック7位が使えないと分かると驚異の身体能力、長嶋一成程度とバレると
都合のいい記事のコピペ、お返しにロビンソンを出すと嫌われ者と最強
と全く関係無い言い訳、
バックランドを出されろと尻すぼみとこれまた、最強と全く関係無い言い訳、
あげくは、現在、最高の成功者で鶴田より遥かに格上の高田に負けたと
意味不明な言い訳w
でも、小鹿や大熊には顔真っ赤で怒りだす。
確かにバラエティだな。
都合のいい記事のコピペ、お返しにロビンソンを出すと嫌われ者と最強
と全く関係無い言い訳、
バックランドを出されろと尻すぼみとこれまた、最強と全く関係無い言い訳、
あげくは、現在、最高の成功者で鶴田より遥かに格上の高田に負けたと
意味不明な言い訳w
でも、小鹿や大熊には顔真っ赤で怒りだす。
確かにバラエティだな。
22 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 09:16:43.26 ID:ZZNNTQ6TO
>>21
日本語でおｋ
日本語でおｋ
23 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 09:43:20.08 ID:k6dPHVAl0
スレが変わったとたんに長文アンチ活動w
いつも同じ事ばっか言ってるから「アンチ乙」「日本語でおk」で終わっちゃう。
情けない奴らだアンチw
いつも同じ事ばっか言ってるから「アンチ乙」「日本語でおk」で終わっちゃう。
情けない奴らだアンチw
24 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 10:05:54.56 ID:AfVrgDEsO
事実を羅列しただけで、鶴ヲタが困って
あの手この手のレスを必死でするのが面白いんだよね
あの手この手のレスを必死でするのが面白いんだよね
25 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 10:06:50.13 ID:QEArks/vO
アンチの最大の問題は「１年以上前から
同じネタの使い回し」であることかも知れない。
同じネタの使い回し」であることかも知れない。
26 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 10:27:39.14 ID:AfVrgDEsO
>>17
カートは金メダリストなんだから、それに勝てなくても強いと思われてる選手は
たくさんいるだろうね。
鶴田が負けたのは自分より遥かに小さい日本の選手。
携帯一行おじさんが何か言い出すかもしれないが、矢田さんとやらが日本選手権者だとしても
鶴田と同じく２、３回勝っただけで優勝とかだろう。
カートは金メダリストなんだから、それに勝てなくても強いと思われてる選手は
たくさんいるだろうね。
鶴田が負けたのは自分より遥かに小さい日本の選手。
携帯一行おじさんが何か言い出すかもしれないが、矢田さんとやらが日本選手権者だとしても
鶴田と同じく２、３回勝っただけで優勝とかだろう。
27 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 11:04:50.71 ID:ZZNNTQ6TO
>>26
何それｗお前って知りもしない矢田さんて人を大して強くない人に認定しちゃえる奴なんだ？
何それｗお前って知りもしない矢田さんて人を大して強くない人に認定しちゃえる奴なんだ？
28 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 11:56:35.36 ID:QEArks/vO
身長が小さいから小さいというのも言葉のトリックで
実際は鶴田と同じ階級の選手なわけでね。
矢田は重量級では最高の実力者と言われた選手で
鶴田は転向まもない対戦だったからね。
実際は鶴田と同じ階級の選手なわけでね。
矢田は重量級では最高の実力者と言われた選手で
鶴田は転向まもない対戦だったからね。
29 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 12:06:25.07 ID:QEArks/vO
プロレスで言えば佐々木健介を「身長１８０センチの選手」と
呼ぶようなものだよ。ヘビー級であることを無視してね。
健介の実尺はもっと低いしね
呼ぶようなものだよ。ヘビー級であることを無視してね。
健介の実尺はもっと低いしね
31 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 12:20:33.60 ID:x9FP6lHw0
三沢の事も鶴田の生存時代ぐらいで語ればスレ違じゃ無いと思うけどね。
ともかく、アンチのほとんどは鶴田プロレスデビュー前と後ばかりw
ともかく、アンチのほとんどは鶴田プロレスデビュー前と後ばかりw
32 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 12:38:45.25 ID:T25nO8780
ここのアンチが実際には鶴田の試合なんて見たことないのは明らかだな。
youtubeで今頃見ても粗探しするのが関の山だしね。
一連の抗争の流れとかシリーズの流れみたいのが解からないと、
単に試合が下手みたいな結論になってしまう。
藤波長州の名勝負数え歌だって今見返しても面白くもなんともない。
youtubeで今頃見ても粗探しするのが関の山だしね。
一連の抗争の流れとかシリーズの流れみたいのが解からないと、
単に試合が下手みたいな結論になってしまう。
藤波長州の名勝負数え歌だって今見返しても面白くもなんともない。
33 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 12:39:36.41 ID:AfVrgDEsO
あれえ？
デカイから強い、が馬場全日のテーゼだったはずなのに
反論できないからっていきなり反古にするのは良くないね。
同じヘビー級なら実力差は無い事にさっきからなったのか。
デカイから強い、が馬場全日のテーゼだったはずなのに
反論できないからっていきなり反古にするのは良くないね。
同じヘビー級なら実力差は無い事にさっきからなったのか。
34 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 12:49:28.49 ID:hU+mWXnF0
藤波、長州並みの体格のフレアーに
「無尽蔵のスタミナ（笑）」の真実を暴露してしまった鶴田
「無尽蔵のスタミナ（笑）」の真実を暴露してしまった鶴田
35 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 12:51:35.31 ID:QEArks/vO
でかいってのは何をさして言ってるんだ？
橋本だの健介だのは「でかくない」のかよ。
モノ考えて言えよ。ガチ競技では何で体重別で
試合やってるんだ？
橋本だの健介だのは「でかくない」のかよ。
モノ考えて言えよ。ガチ競技では何で体重別で
試合やってるんだ？
36 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 12:52:33.20 ID:x9FP6lHw0
鶴田の「無尽蔵のスタミナ」の真実を証明した長州なw
37 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 13:20:32.35 ID:AfVrgDEsO
170センチ台の選手にフォール負けした鶴田、を擁護するだけでも
早くも鶴ヲタ大混乱だな。
でかい方が強いのか関係ないのかはっきりしろよwww
早くも鶴ヲタ大混乱だな。
でかい方が強いのか関係ないのかはっきりしろよwww
>>34
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=Vmh7oOJErn0
4:00頃向き合っているが、明らかにネイチの方が藤波よりデカイよ
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=Vmh7oOJErn0
4:00頃向き合っているが、明らかにネイチの方が藤波よりデカイよ
39 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 13:26:17.02 ID:QEArks/vO
誰も混乱してないよwでかいのが強いのは当たり前の話。
それゆえガチ競技には体重による階級制がある。
でも身長による階級制はない。身長１７０台で
体重１００キロなら、それだけ体が分厚いということだしね。
それゆえガチ競技には体重による階級制がある。
でも身長による階級制はない。身長１７０台で
体重１００キロなら、それだけ体が分厚いということだしね。
40 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 13:34:08.65 ID:QEArks/vO
一方でプロレス的に「団体エースは
身長１９０以上でないと」みたいなこだわり話は
馬場に限らす猪木にもあって、だから前田に期待をかけていたわけで。
ガチ話とは少し次元が違う話である
身長１９０以上でないと」みたいなこだわり話は
馬場に限らす猪木にもあって、だから前田に期待をかけていたわけで。
ガチ話とは少し次元が違う話である
41 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 13:34:57.15 ID:AfVrgDEsO
ということで鶴ヲタは
体格による優位性ツールを自ら封印してしまいました。
「階級が同じなら身長低い方が身体が分厚くて強い」w
体格による優位性ツールを自ら封印してしまいました。
「階級が同じなら身長低い方が身体が分厚くて強い」w
42 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 13:37:06.05 ID:QEArks/vO
また話の捏造ですか。ハンディなしと言ってるだけだが。
本当にガチ競技とか見たことないんだろうね
本当にガチ競技とか見たことないんだろうね
43 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 13:40:11.40 ID:QEArks/vO
まあアンチが、身長が高い方が強くて当たり前論なら
それはそれでいいけど。なら鶴田も長州より強くて当たり前だよなw
それはそれでいいけど。なら鶴田も長州より強くて当たり前だよなw
44 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 13:45:21.71 ID:x9FP6lHw0
身長だけで体重はとことん無視。
プレイボーイのハンセンのインタビューで「天龍」をとことん無視して
語るのと同じですなw
プレイボーイのハンセンのインタビューで「天龍」をとことん無視して
語るのと同じですなw
45 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 13:46:59.84 ID:AfVrgDEsO
鶴田と体重同じくらいで鶴田より身長低いとなると
長州や大熊もそうだね。
大熊＞＞＞鶴田からどこまで行っても逃げられませんな。
長州や大熊もそうだね。
大熊＞＞＞鶴田からどこまで行っても逃げられませんな。
46 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 13:47:51.74 ID:QEArks/vO
まあ最大の問題は、これも昔のネタの使い回しなことだなw
47 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 13:53:35.84 ID:AfVrgDEsO
いやいや、最大の問題は１７０センチ台にフォール負けした事をなぜ笑われてるのか、
１年たっても理解できてなかった鶴ヲタだよ。
今日はさすがに驚いた。
１年たっても理解できてなかった鶴ヲタだよ。
今日はさすがに驚いた。
体重については10キロ違えば柔道や空手の段位で1段くらい違うというが、
同体重の場合身長が高い方が、強いのか弱いのかは意見が分かれるようです。
でも馬場は解説で「身長が10センチ違えば体重で20キロぐらいのハンデがある」
と言っていたなあ。
ボクシングで言えばミドル級とヘビー級ぐらいの差だ。そんなにあるわけないよなｗ
ちくしょう今の今まで騙されていたぜｗ
ということで、体重が重い方が有利に１票。同階級ならハンデなしでいいじゃん。
同体重の場合身長が高い方が、強いのか弱いのかは意見が分かれるようです。
でも馬場は解説で「身長が10センチ違えば体重で20キロぐらいのハンデがある」
と言っていたなあ。
ボクシングで言えばミドル級とヘビー級ぐらいの差だ。そんなにあるわけないよなｗ
ちくしょう今の今まで騙されていたぜｗ
ということで、体重が重い方が有利に１票。同階級ならハンデなしでいいじゃん。
49 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 13:59:24.96 ID:QEArks/vO
鶴田が矢田と戦った時は１００キロ級。その後１００キロ以上級になってるから、
当時は背丈の割りに細身だったのだろう
当時は背丈の割りに細身だったのだろう
個人的には、ガチ競技において同体重という条件なら、
タイソンといった例外はあるが打撃系競技では基本的にはリーチがある分、身長がある方が有利、
組技（というか柔道）では重心が安定する分やや低いくらいの方が有利といった印象。
アマレスに関してはよく分からないなぁ。
タイソンといった例外はあるが打撃系競技では基本的にはリーチがある分、身長がある方が有利、
組技（というか柔道）では重心が安定する分やや低いくらいの方が有利といった印象。
アマレスに関してはよく分からないなぁ。
長州力(公称185cm115kg)鶴田(公称196cm115kg)だと2周りくらい鶴田が
大きかったな。
多分実際は長州(175cm105kg)と鶴田(193cm125kg)くらいだと思う。
大きかったな。
多分実際は長州(175cm105kg)と鶴田(193cm125kg)くらいだと思う。
52 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 14:12:01.86 ID:x9FP6lHw0
53 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 14:15:25.17 ID:QEArks/vO
レスリングはフリーとグレコでも若干違う気が
するけど。
するけど。
54 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 14:16:49.61 ID:x9FP6lHw0
>>54
逆にブロディが鶴田と渡り合うために体重下げたのも気に掛かる。
逆にブロディが鶴田と渡り合うために体重下げたのも気に掛かる。
56 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 14:33:20.86 ID:hyGien6a0
鶴ヲタ、今日もふたりです！
57 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 14:35:20.78 ID:AfVrgDEsO
やっとまともな意見が出てきたね。
58 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 14:41:19.77 ID:T25nO8780
>>56
5人くらいいるんじゃねえの。逆にアンチが1人で頑張ってるｗ
5人くらいいるんじゃねえの。逆にアンチが1人で頑張ってるｗ
59 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 14:50:51.51 ID:UGiPBmd60
>>56
ふざけてないで真面目な論戦に参加しなさい。
ふざけてないで真面目な論戦に参加しなさい。
ちなみに馬場は209cm140kg、ハンセン195cm、140kgブロディ198cm135kg
というのが当時の公称だったから鶴田も公称130kgぐらいでも違和感なかったな。
というのが当時の公称だったから鶴田も公称130kgぐらいでも違和感なかったな。
まああれだ。
ボクシングでも史上最強と言われるマイク・タイソンは藤波くらいの身長しかないわけでね。
ヒョードルでも猪木より小さい。
あまり身長でガチンコの強弱を語ってもしょうがないなという感じはする。
ボクシングでも史上最強と言われるマイク・タイソンは藤波くらいの身長しかないわけでね。
ヒョードルでも猪木より小さい。
あまり身長でガチンコの強弱を語ってもしょうがないなという感じはする。
62 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 16:21:35.95 ID:UGiPBmd60
945 : お前名無しだろ : 2011/02/12(土) 16:36:48 ID:zuSdqGod0 [4/10回発言]
国内の強豪（全日本王者、世界選手権代表選手）との対戦成績
●矢田静雄（フォール負け） 70年全日本選手権フリー 100kg級
○藤側宏喜（フォール勝ち） ７１年国体グレコ１００㎏以上級
△磯貝頼秀（１－１引き分け） 72年学生リーグ戦フリー 90kg以上級
○山口勇雄（フォール勝） 72年全日本選手権グレコ 100kg以上級
△磯貝頼秀（両者警告） 72年全日本選手権フリー 100kg以上級
△磯貝頼秀（引き分け） 72年全日本選手権グレコ 100kg以上級
●磯貝頼秀（２－１） 72年国民体育大会フリー 100kg以上級
この成績見ると、鶴田はこの時代の日本重量級トップの水準にあった選手
という感じはする（突出はしていないにせよ）。
１００キロ以上級転向以後では日本人にはフォール負けしていないしね。
国内の強豪（全日本王者、世界選手権代表選手）との対戦成績
●矢田静雄（フォール負け） 70年全日本選手権フリー 100kg級
○藤側宏喜（フォール勝ち） ７１年国体グレコ１００㎏以上級
△磯貝頼秀（１－１引き分け） 72年学生リーグ戦フリー 90kg以上級
○山口勇雄（フォール勝） 72年全日本選手権グレコ 100kg以上級
△磯貝頼秀（両者警告） 72年全日本選手権フリー 100kg以上級
△磯貝頼秀（引き分け） 72年全日本選手権グレコ 100kg以上級
●磯貝頼秀（２－１） 72年国民体育大会フリー 100kg以上級
この成績見ると、鶴田はこの時代の日本重量級トップの水準にあった選手
という感じはする（突出はしていないにせよ）。
１００キロ以上級転向以後では日本人にはフォール負けしていないしね。
ニックスレにも書いちゃったんだけど、ジャンボ鶴田最大の功績は
アメリカのプロモーターから請われて世界チャンピオンになったことだよね。
この点においては馬場も猪木出来なかった。藤波の頃のNWAはもはやガラクタだったしね。
アメリカのプロモーターから請われて世界チャンピオンになったことだよね。
この点においては馬場も猪木出来なかった。藤波の頃のNWAはもはやガラクタだったしね。
鶴田の殺人的な防衛ロード おまけ付き
昭和５８年２月２３日 東京 ニック・ボックウィンクルを破ってＡＷＡ世界ヘビー級某座を獲得
２月２６日 大阪 ニック・ボックウィンクルと両者リングアウト 初防衛
２月２８日 豊橋 インタータッグ防衛
３月４日 イリノイ州シカゴ ブックジャック・ランザを破り ＡＷＡ王座２度目の防衛
３月１１日 ウィスコンシン州グリーンベイ ビル・ロビンソンを破りＡＷＡ王座３度目の防衛
３月１５日 ユタ州ソルトレイクシティ ジム・ブランゼルを破りＡＷＡ王座４度目の防衛
３月２４日 東京 ニック・ボックウィンクルに反則負けでＡＷＡ王座防衛
４月４日 岡山 インタータッグ防衛
４月１４日 名古屋 ブルーザー・ブロディ戦 インター王座防衛
４月１９日 郡山 グレッグ・ガニアを破りＡＷＡ王座６度目の防衛
４月２６日 大宮 ジム・ブランゼルを破りＡＷＡ王座７度目の防衛
４月２８日 カリフォルニア州サンフランシスコ ニック・ボックウィンクルと引き分けＡＷＡ王座８度目の防衛
４月２９日 イリノイ州シカゴ ニック・ボックウィンクルに反則負けでＡＷＡ王座防衛
５月２日 ミネソタ州ローチェスター バロン・フォン・ラシクに反則負けでＡＷＡ王座防衛
５月４日 コロラド州デンバー ニック・ボックウィンクルに反則負けでＡＷＡ王座防衛
５月５日 イリノイ州ロックフォード ビル・ロビンソンを破りＡＷＡ王座１２度目の防衛
５月６日 ウィスコンシン州グリーンベイ ニック・ボックウィンクルに反則負けでＡＷＡ王座防衛
５月７日 カナダ・オンタリオ州ケベックホール ニック・ボックウィンクルを破ってＡＷＡ王座１４度目の防衛
５月１０日 ユタ州ソルトレイクシティ グレッグ・ガニアに反則負けでＡＷＡ王座防衛
５月１１日 ウィスコンシン州ミルウオーキー ブラックジャック・マリガンを破ってＡＷＡ王座１６度目の防衛
５月１３日 ミネソタ州セントポール リック・マーテルに破れＡＷＡ王座転落
おまけ５月２２日 田園コロシアム ケリー・フォン・エリックとのNWA戦 1対１のあと時間切れ引き分け
昭和５８年２月２３日 東京 ニック・ボックウィンクルを破ってＡＷＡ世界ヘビー級某座を獲得
２月２６日 大阪 ニック・ボックウィンクルと両者リングアウト 初防衛
２月２８日 豊橋 インタータッグ防衛
３月４日 イリノイ州シカゴ ブックジャック・ランザを破り ＡＷＡ王座２度目の防衛
３月１１日 ウィスコンシン州グリーンベイ ビル・ロビンソンを破りＡＷＡ王座３度目の防衛
３月１５日 ユタ州ソルトレイクシティ ジム・ブランゼルを破りＡＷＡ王座４度目の防衛
３月２４日 東京 ニック・ボックウィンクルに反則負けでＡＷＡ王座防衛
４月４日 岡山 インタータッグ防衛
４月１４日 名古屋 ブルーザー・ブロディ戦 インター王座防衛
４月１９日 郡山 グレッグ・ガニアを破りＡＷＡ王座６度目の防衛
４月２６日 大宮 ジム・ブランゼルを破りＡＷＡ王座７度目の防衛
４月２８日 カリフォルニア州サンフランシスコ ニック・ボックウィンクルと引き分けＡＷＡ王座８度目の防衛
４月２９日 イリノイ州シカゴ ニック・ボックウィンクルに反則負けでＡＷＡ王座防衛
５月２日 ミネソタ州ローチェスター バロン・フォン・ラシクに反則負けでＡＷＡ王座防衛
５月４日 コロラド州デンバー ニック・ボックウィンクルに反則負けでＡＷＡ王座防衛
５月５日 イリノイ州ロックフォード ビル・ロビンソンを破りＡＷＡ王座１２度目の防衛
５月６日 ウィスコンシン州グリーンベイ ニック・ボックウィンクルに反則負けでＡＷＡ王座防衛
５月７日 カナダ・オンタリオ州ケベックホール ニック・ボックウィンクルを破ってＡＷＡ王座１４度目の防衛
５月１０日 ユタ州ソルトレイクシティ グレッグ・ガニアに反則負けでＡＷＡ王座防衛
５月１１日 ウィスコンシン州ミルウオーキー ブラックジャック・マリガンを破ってＡＷＡ王座１６度目の防衛
５月１３日 ミネソタ州セントポール リック・マーテルに破れＡＷＡ王座転落
おまけ５月２２日 田園コロシアム ケリー・フォン・エリックとのNWA戦 1対１のあと時間切れ引き分け
>>65
それは何の理由も無い新日教徒の思い込みだなｗ
正しくはガニアが馬場に金を払って鶴田を借りたのが正解。
理由その１ 金で買った猪木や馬場はアメリカで防衛戦をしていない。
その２ ニックが鶴田にブーイングするファンに苦言を呈する。
その３ マーテルの「ガニアが何やら馬場や鶴田に頼み込んでいた」との証言。
その４ AWA圏で鶴田キャンペーンが防衛戦の前に何週にも渡って放映。
その５ 金で売ったのならブランゼルやロビンソンを負けさせる必要がない。
その６ 馬場が次期シリーズで鶴田とフレアーのAWA・NWAダブルタイトルマッチを計画していた。
金を出して買ったのなら予定通り鶴田とケリーにはなったがダブルタイトルマッチが実現できたはず。
根拠のないアンチ発言は相手にしませんが論破できなければガニアは馬場に金を払って鶴田を借りた事になります。
それは何の理由も無い新日教徒の思い込みだなｗ
正しくはガニアが馬場に金を払って鶴田を借りたのが正解。
理由その１ 金で買った猪木や馬場はアメリカで防衛戦をしていない。
その２ ニックが鶴田にブーイングするファンに苦言を呈する。
その３ マーテルの「ガニアが何やら馬場や鶴田に頼み込んでいた」との証言。
その４ AWA圏で鶴田キャンペーンが防衛戦の前に何週にも渡って放映。
その５ 金で売ったのならブランゼルやロビンソンを負けさせる必要がない。
その６ 馬場が次期シリーズで鶴田とフレアーのAWA・NWAダブルタイトルマッチを計画していた。
金を出して買ったのなら予定通り鶴田とケリーにはなったがダブルタイトルマッチが実現できたはず。
根拠のないアンチ発言は相手にしませんが論破できなければガニアは馬場に金を払って鶴田を借りた事になります。
67 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 18:09:50.90 ID:QEArks/vO
しかし前年の８３年までホーガンが在籍していたり
ウォリアーズがブレイク中という時代の
ＡＷＡで世界王者を務めたというのも
今思うと凄いことだな
ウォリアーズがブレイク中という時代の
ＡＷＡで世界王者を務めたというのも
今思うと凄いことだな
>>66
ガニアが馬場に払ったなら、馬場はその金をどうしたの？
その１ アメリカの防衛含めて買った。
その２ ニックは紳士だから。
その３ これ以上鶴田使うの勘弁してくれといったんだろ。
その４ その鶴田キャンペーンも日テレ持ち。
その５ 意味不明。マーテルまでのつなぎだろ。
その６ オプションだったのだろ成功したときのw
でもなんで、一回限りだったんだろうな？
ガニアが馬場に払ったなら、馬場はその金をどうしたの？
その１ アメリカの防衛含めて買った。
その２ ニックは紳士だから。
その３ これ以上鶴田使うの勘弁してくれといったんだろ。
その４ その鶴田キャンペーンも日テレ持ち。
その５ 意味不明。マーテルまでのつなぎだろ。
その６ オプションだったのだろ成功したときのw
でもなんで、一回限りだったんだろうな？
>>68
全然意味不明。理由になってないが一応レス
>その１ アメリカの防衛含めて買った。
そんな事する必要が無い。箔を付けるためなら殺人的な防衛ロードをする必要が無い。
そんな金があるなら何故NWAでなかったのか？ケチな馬場がそんな金を出すのか？
まったく理由になっていない。
その２ ニックは紳士だから。
意味不明。アメリカでアメリカのファンに対してのコメントなので、鶴田を推薦したのがニックだったと決定づけるコメント。
その３ これ以上鶴田使うの勘弁してくれといったんだろ。
これはAWAを取る前の話。少しは調べてから書け！
その４ その鶴田キャンペーンも日テレ持ち。
アメリカの番組でアメリカ向けの放送に何故日テレが金を出すんだ？
その５ 意味不明。マーテルまでのつなぎだろ。
アメリカでの防衛戦で当時売り出し中のジムブランゼルに負けブックを組んでも
ガニアにメリットはない。本気で鶴田を売り出そうとしていた事は明白。
その６ オプションだったのだろ成功したときのw
馬場がお金を出して買ったのなら馬場の思惑通り事が運んで当然。お金を出したのが
ガニアだからダブルタイトルマッチが実現しなかった。
もっとましな議論頼む・・・
全然意味不明。理由になってないが一応レス
>その１ アメリカの防衛含めて買った。
そんな事する必要が無い。箔を付けるためなら殺人的な防衛ロードをする必要が無い。
そんな金があるなら何故NWAでなかったのか？ケチな馬場がそんな金を出すのか？
まったく理由になっていない。
その２ ニックは紳士だから。
意味不明。アメリカでアメリカのファンに対してのコメントなので、鶴田を推薦したのがニックだったと決定づけるコメント。
その３ これ以上鶴田使うの勘弁してくれといったんだろ。
これはAWAを取る前の話。少しは調べてから書け！
その４ その鶴田キャンペーンも日テレ持ち。
アメリカの番組でアメリカ向けの放送に何故日テレが金を出すんだ？
その５ 意味不明。マーテルまでのつなぎだろ。
アメリカでの防衛戦で当時売り出し中のジムブランゼルに負けブックを組んでも
ガニアにメリットはない。本気で鶴田を売り出そうとしていた事は明白。
その６ オプションだったのだろ成功したときのw
馬場がお金を出して買ったのなら馬場の思惑通り事が運んで当然。お金を出したのが
ガニアだからダブルタイトルマッチが実現しなかった。
もっとましな議論頼む・・・
>>68
返事が聞きたいのはこっちだよなｗ
>ガニアが馬場に払ったなら、馬場はその金をどうしたの？
ジャイアントサービスが懐に入れたんだろｗいつもの事だｗ
>でもなんで、一回限りだったんだろうな？
アメリカで人気が出なかったからだｗそれもマーテルがまとめて証言してる。
返事が聞きたいのはこっちだよなｗ
>ガニアが馬場に払ったなら、馬場はその金をどうしたの？
ジャイアントサービスが懐に入れたんだろｗいつもの事だｗ
>でもなんで、一回限りだったんだろうな？
アメリカで人気が出なかったからだｗそれもマーテルがまとめて証言してる。
72 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 19:35:55.92 ID:7V+gkhaX0
チャンピオンベルトってお金出して買うんだよ・・・
馬場さんがＮＷＡとＡＷＡにＷＷＦ包囲網を指令した！とか
未だに信じてるヲタなんだろうな。
金払ってまでチャンピオンになってもらった鶴田が
なんで短期間しか在位しなかったんだろうねw
流山児祥が、ニックから取る試合の前に記者から「今日移動あるよ」
って聞かされたと書いてたな。
その後「１千万もかかったのに全然集客に結びつかなかった」と
馬場がぼやいてたとも。
馬場さんがＮＷＡとＡＷＡにＷＷＦ包囲網を指令した！とか
未だに信じてるヲタなんだろうな。
金払ってまでチャンピオンになってもらった鶴田が
なんで短期間しか在位しなかったんだろうねw
流山児祥が、ニックから取る試合の前に記者から「今日移動あるよ」
って聞かされたと書いてたな。
その後「１千万もかかったのに全然集客に結びつかなかった」と
馬場がぼやいてたとも。
73 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 20:10:22.24 ID:QEArks/vO
短期の在位と言っても日本人最長でしょ
>>72
マークおじさんこんばんは。
丸２年もここで鶴田の悪口ですか。キモチワルッｗ
>チャンピオンベルトってお金出して買うんだよ・・・
たしかに馬場の場合レイスがそう告白してるよね。
猪木も状況的に明らか。
でも鶴田だけ違うというのが、ここでのお題なわけ。
現に鶴田だけ現地サーキットをしている。
>その後「１千万もかかったのに全然集客に結びつかなかった」と馬場がぼやいてたとも。
それは初耳だな。それだけで決定とはいかんが、信頼できるソースならきちんと示してくれ。
いつものように適当数字を出してばれたらマークとか言って逃げるなよｗ
マークおじさんこんばんは。
丸２年もここで鶴田の悪口ですか。キモチワルッｗ
>チャンピオンベルトってお金出して買うんだよ・・・
たしかに馬場の場合レイスがそう告白してるよね。
猪木も状況的に明らか。
でも鶴田だけ違うというのが、ここでのお題なわけ。
現に鶴田だけ現地サーキットをしている。
>その後「１千万もかかったのに全然集客に結びつかなかった」と馬場がぼやいてたとも。
それは初耳だな。それだけで決定とはいかんが、信頼できるソースならきちんと示してくれ。
いつものように適当数字を出してばれたらマークとか言って逃げるなよｗ
>猪木も状況的に明らか。
猪木のはみっともなかったね
すぐにベルト返すって約束で買ったのに
有耶無耶の末に王座返上って形でお茶濁した
リターンマッチでボブ相手に負けるの嫌がったんだろうな
猪木のはみっともなかったね
すぐにベルト返すって約束で買ったのに
有耶無耶の末に王座返上って形でお茶濁した
リターンマッチでボブ相手に負けるの嫌がったんだろうな
76 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 20:56:53.27 ID:hyGien6a0
>>74
鶴ヲタおじさんこんばんは。
今日もいいとこなしの肝泥棒擁護ですか。キモチワルッｗ
>状況的に明らか。
でも鶴田だけ違うというのが、ここでのお題なわけ。
現に鶴田だけ現地サーキットをしている。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現地サーキット込みでお金出したって発送にならないのが不思議。
>それは初耳だな。それだけで決定とはいかんが、信頼できるソースならきちんと示してくれ。
>いつものように適当数字を出してばれたらマークとか言って逃げるなよｗ
これこそ状況的に明らかなんですけどｗｗｗｗｗ
相変わらず大根鶴田には激甘のダブスタ評価。
キモチワルッｗキモチワルッｗキモチワルッｗキモチワルッｗキモチワルッｗキモチワルッｗキモチワルッｗキモチワルッｗキモチワルッｗキモチワルッｗキモチワルッｗキモチワルッｗ
鶴ヲタおじさんこんばんは。
今日もいいとこなしの肝泥棒擁護ですか。キモチワルッｗ
>状況的に明らか。
でも鶴田だけ違うというのが、ここでのお題なわけ。
現に鶴田だけ現地サーキットをしている。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現地サーキット込みでお金出したって発送にならないのが不思議。
>それは初耳だな。それだけで決定とはいかんが、信頼できるソースならきちんと示してくれ。
>いつものように適当数字を出してばれたらマークとか言って逃げるなよｗ
これこそ状況的に明らかなんですけどｗｗｗｗｗ
相変わらず大根鶴田には激甘のダブスタ評価。
キモチワルッｗキモチワルッｗキモチワルッｗキモチワルッｗキモチワルッｗキモチワルッｗキモチワルッｗキモチワルッｗキモチワルッｗキモチワルッｗキモチワルッｗキモチワルッｗ
77 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 21:14:01.82 ID:AfVrgDEsO
状況的に明らかなんて言われたら鶴田の臓器売買しか思いつかないよ。
何年もドナー待ちするのが当たり前なのに、フィリピンに渡ったとたん手術。
ドナーは射殺された少年。
何年もドナー待ちするのが当たり前なのに、フィリピンに渡ったとたん手術。
ドナーは射殺された少年。
>>76
こんばんは。根拠のない煽りには反応しません。キモチワルイしｗ
こんばんは。根拠のない煽りには反応しません。キモチワルイしｗ
猪木はスーパースター・ビリー・グラハムに勝てないのが嫌だから
坂口に挑戦させたほど最強ギミックで売るのにこだわったからね
坂口に挑戦させたほど最強ギミックで売るのにこだわったからね
81 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 22:36:30.46 ID:AfVrgDEsO
82 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 22:52:27.45 ID:7V+gkhaX0
>78 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 21:34:30.43 ID:T25nO8780
>>>75
>猪木はそれだから誰からも信用されないんだよねえ。
そんな素晴らしいＡＷＡを軽く捻ったＷＷＥの殿堂入りした猪木は、
鶴田より遥かに偉大ってことですね。
>>>75
>猪木はそれだから誰からも信用されないんだよねえ。
そんな素晴らしいＡＷＡを軽く捻ったＷＷＥの殿堂入りした猪木は、
鶴田より遥かに偉大ってことですね。
>>81
猪木のWWF戦はガチだったとかいう珍説なら別スレでやってくれｗ
猪木のWWF戦はガチだったとかいう珍説なら別スレでやってくれｗ
85 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 23:07:26.53 ID:ZZNNTQ6TO
86 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 23:09:57.79 ID:DHBYG2zFO
鶴田が存命で、参議院に当選後、経歴詐称で辞職する醜態が見たかったね。
87 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 23:12:35.53 ID:gOEaCqM80
W WＥ殿堂入りは金で買ったんじゃねーの猪木さんw
90 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 23:17:50.48 ID:gOEaCqM80
そもそも、なんで八百長猪木と鶴田が比べられるんだ？
91 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 23:28:37.55 ID:q3SHbKqq0
それだけの経験をつんだはずなのにずいぶん人気なかったよな。
>>72
だいたい流山児祥って村松友視と並んで猪木の太鼓持ちじゃねえの。
馬場と直接インタビューできる立場に無かったんだが。
相変わらずソースも出せねえし妄想爆発だな。
いったいマークって何だよ意味教えてくれｗ
だいたい流山児祥って村松友視と並んで猪木の太鼓持ちじゃねえの。
馬場と直接インタビューできる立場に無かったんだが。
相変わらずソースも出せねえし妄想爆発だな。
いったいマークって何だよ意味教えてくれｗ
アメリカメジャーの通常の防衛ロードが凄いなら
５年WWFのトップのバックランドや１年AWAチャンプのハンセンの方が
遥かに格上じゃん。
>>64が凄いっていうけど、これを5年続けたバックランドを尻すぼみって
貶めた責任はどうとるのかな？
鶴田より遥か格上の高田にバックランドが負けたから尻すぼみってなーに？
５年WWFのトップのバックランドや１年AWAチャンプのハンセンの方が
遥かに格上じゃん。
>>64が凄いっていうけど、これを5年続けたバックランドを尻すぼみって
貶めた責任はどうとるのかな？
鶴田より遥か格上の高田にバックランドが負けたから尻すぼみってなーに？
94 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 23:53:06.05 ID:ZZNNTQ6TO
どうやら鶴田は弱かった、人気なかったってことにどうしてもしたい奴がいるんだねｗ
まぁ人気ないってのはわからないでもないけどさｗ
ただ評価を変えるのは無理だよ。こういう場所にも名前が上がる人だもん。実績があるレスラーだからこそだろ？
まぁ人気ないってのはわからないでもないけどさｗ
ただ評価を変えるのは無理だよ。こういう場所にも名前が上がる人だもん。実績があるレスラーだからこそだろ？
95 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 00:09:27.04 ID:6GaFnbCV0
>>93
あまり詳しくないので質問。昔のWWF王者のサーキットは苛酷なのかい？NWAチャンプとは違うイメージがある。
あまり詳しくないので質問。昔のWWF王者のサーキットは苛酷なのかい？NWAチャンプとは違うイメージがある。
96 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 00:10:47.62 ID:p9lDoOue0
鶴ヲタが主張するよりは弱かった＆実績はなかった、
という事なんだが噛み合わないね
という事なんだが噛み合わないね
97 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 00:11:48.97 ID:kMEfqiK9O
てかバックランドがＷＷＦ王座転落直後に
鶴田がＡＷＡ王者になってるんだな。
ここで両者の力関係が逆転したとも言えるな
鶴田がＡＷＡ王者になってるんだな。
ここで両者の力関係が逆転したとも言えるな
98 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 00:12:04.16 ID:jB8cFBA60
プロレスの「実績」は金で買えるからなあ。
ＡＷＡのファンに支持されていたならこの後だって
何度でも呼ばれて、再戴冠もありえたはず。
ＡＷＡのファンに支持されていたならこの後だって
何度でも呼ばれて、再戴冠もありえたはず。
100 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 00:24:35.92 ID:kMEfqiK9O
>>99
日本語が下手すぎて意味がわからない
日本語が下手すぎて意味がわからない
101 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 00:32:48.76 ID:jB8cFBA60
83年前半っていうと新日はタイガーがいて長州がブレイクして、と
自前で次々にスターを生み出して観客動員を増やしていたころか。
馬場も客が呼べる日本人スターは咽喉から手が出るほどほしかったろうな。
まあ、その年の後半からタイガーがやめたりクーデターがあったり新日も
低迷の予兆があるけどなｗ
自前で次々にスターを生み出して観客動員を増やしていたころか。
馬場も客が呼べる日本人スターは咽喉から手が出るほどほしかったろうな。
まあ、その年の後半からタイガーがやめたりクーデターがあったり新日も
低迷の予兆があるけどなｗ
102 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 00:43:28.46 ID:kMEfqiK9O
鶴田がＡＷＡ取ったのは８４年２月だが
103 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 00:54:43.19 ID:p9lDoOue0
鶴ヲタが>>64で83年（昭和58年）で書いてるんだよｗ
鶴オタはもう他の良スレに出てきて荒らすなよw
105 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 01:27:01.66 ID:6GaFnbCV0
107 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 07:22:26.58 ID:3sv3nrNyO
だよね
アンチは鶴田は実はどうでもよくて鶴ヲタファンだもんね
アンチは鶴田は実はどうでもよくて鶴ヲタファンだもんね
108 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 07:56:29.83 ID:m8nKKehC0
鶴ヲタのことを想像するとどうしてもジミーや宍倉が思い浮かんでしまう。
肝チワルッ！なルックスやいい年して非常識、人の話など聞く耳持たないところなど。
肝チワルッ！なルックスやいい年して非常識、人の話など聞く耳持たないところなど。
それなら相手にしないでアンチさん同士で
話してりゃいいって気もするけどねｗ
話してりゃいいって気もするけどねｗ
俺はアンチを想像すると引きこもりのガリガリな青年（爬虫類顔に卑屈な目）が思い浮かぶなぁ
111 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 10:34:52.98 ID:3sv3nrNyO
気持ち悪い奴って普通の感覚だと相手にしないんだよね。
でもアンチは相手するのが楽しみな訳だ。
真剣にかわいそｗ
でもアンチは相手するのが楽しみな訳だ。
真剣にかわいそｗ
112 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 11:33:50.49 ID:sZptnNuL0
つまり鶴ヲタさんたちは自分たちが肝チワルッ！なことを遂に認めたわけですねｗ
113 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 11:34:47.33 ID:VF8AmfOy0
このスレの主力住民の年代分布ってどうなんだろう
２０代は絶対いないはず
３０台後半が新人の坊主だろう
４０代と５０代が主力だと思うが、お前ら仕事は平気なのか？
俺は自営なので何とでもなるが・・・
以外と６０代もいたりして
２０代は絶対いないはず
３０台後半が新人の坊主だろう
４０代と５０代が主力だと思うが、お前ら仕事は平気なのか？
俺は自営なので何とでもなるが・・・
以外と６０代もいたりして
114 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 12:07:32.02 ID:IpL9TJ/EO
大熊小鹿に鶴田は勝ったことある？
115 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 12:08:57.01 ID:FbpKo5Mw0
俺も自営だよ。
アンチからハードヒットとかと呼ばれてるらしい。
鶴田最強時代は高校だった。
水道橋の駅だったが、週プロの表紙の駅貼りポスターが貼ってあって、
確かに全日贔屓のところがあったね。
でも、思い出すと当時、週プロは別冊で新日特集号をかなりの頻度でだしてた。
新日の特集号が出る時は記事で被るので週プロ本誌で新日の記事の割合が
少なくなっていた。これに対して全日の別冊はほとんど無かったと思う。
ターザンとしては、週プロ本誌で全日、別冊ムックで新日と住み分けしてたのだろう。
この頃は新日も大切な取材対象先だから新日が眉ひそめるるような全日記事は
無かったと思う。
アンチが言う鶴田最強をターザンが煽ったような記事は無いはずなんだよ。
鶴田の活躍は新日陣営も納得の表現の範疇のはずだ。
この鶴田の活躍が後の最強論となる。
アンチからハードヒットとかと呼ばれてるらしい。
鶴田最強時代は高校だった。
水道橋の駅だったが、週プロの表紙の駅貼りポスターが貼ってあって、
確かに全日贔屓のところがあったね。
でも、思い出すと当時、週プロは別冊で新日特集号をかなりの頻度でだしてた。
新日の特集号が出る時は記事で被るので週プロ本誌で新日の記事の割合が
少なくなっていた。これに対して全日の別冊はほとんど無かったと思う。
ターザンとしては、週プロ本誌で全日、別冊ムックで新日と住み分けしてたのだろう。
この頃は新日も大切な取材対象先だから新日が眉ひそめるるような全日記事は
無かったと思う。
アンチが言う鶴田最強をターザンが煽ったような記事は無いはずなんだよ。
鶴田の活躍は新日陣営も納得の表現の範疇のはずだ。
この鶴田の活躍が後の最強論となる。
116 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 12:25:29.10 ID:FbpKo5Mw0
ターザンが馬場から金貰ったのはSWSを下げる事で鶴田最強とは関係ないだろうね。
SWSという新興勢力を叩く事には新日もオKのはずだから。
ちなみに馬場からの金を会社に入れてたら、全日とのタイアップ。
個人の懐に入れてたら賄賂かな。
ターザンの事だから前田下げるのに新日からも金取ろうと同じ営業したかもね。
ともかく、ターザンの没落は調子に乗り過ぎた事だろう。
SWSという新興勢力を叩く事には新日もオKのはずだから。
ちなみに馬場からの金を会社に入れてたら、全日とのタイアップ。
個人の懐に入れてたら賄賂かな。
ターザンの事だから前田下げるのに新日からも金取ろうと同じ営業したかもね。
ともかく、ターザンの没落は調子に乗り過ぎた事だろう。
117 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 12:34:01.87 ID:kMEfqiK9O
チャンピオンカーニバルで何度も鶴田と小鹿大熊は
対戦してるよ。勿論鶴田の全勝だが
対戦してるよ。勿論鶴田の全勝だが
>>115
あのね、増刊が出る出ないの基準は売れるか売れないかだけ。
棲み分けなんて考えてない
ターザンだって会社員なんだよ
表紙やページの編集する裁量はあったとしても出版するかまでは決められるはずないだろうに
本当に経営者か？
少なくとも俺はあなたの下では働きたくない
あのね、増刊が出る出ないの基準は売れるか売れないかだけ。
棲み分けなんて考えてない
ターザンだって会社員なんだよ
表紙やページの編集する裁量はあったとしても出版するかまでは決められるはずないだろうに
本当に経営者か？
少なくとも俺はあなたの下では働きたくない
ラーメン屋でも親から引き継いだ商店でも自営だなｗ
ただ、論文の行間を嫁って言ってる事から大学に行って無いのは間違いない。
ただ、論文の行間を嫁って言ってる事から大学に行って無いのは間違いない。
120 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 13:19:59.79 ID:FbpKo5Mw0
出版物の企画、特に増刊は編集者からが主。
ターザンは編集長。その現場のトップ。
週プロの売り上げを伸ばしてるわけだから、どんな企画も通った頃だろねw
ターザンは編集長。その現場のトップ。
週プロの売り上げを伸ばしてるわけだから、どんな企画も通った頃だろねw
121 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 13:35:33.15 ID:FbpKo5Mw0
確かに売れる売れないかは重要。だから新日の増刊なんだろう。
でも増刊より部数の多い週プロで全日贔屓でゴングとの差別化を図り成功させた
手腕は評価に値すると思うよ。
でも増刊より部数の多い週プロで全日贔屓でゴングとの差別化を図り成功させた
手腕は評価に値すると思うよ。
気付いた人も多かっただろうけど、あの時期の週プロ、変だなあとは思ったんだ。
急に、やたら全日や鶴田ひいきな記事の作りばっかりになってね。
表紙にデカデカと、「鶴田のファンが増えているらしい」とか鶴田最強とか
そんな風に急に変わったんだ。
最近になってターザン山本が馬場から裏金もらって記事書いてたって分かって納得した。
ああいうのを見て育って刷り込まれた人が、大人になっても洗脳が解けてないんだなと
スレを見ていて感じる。
急に、やたら全日や鶴田ひいきな記事の作りばっかりになってね。
表紙にデカデカと、「鶴田のファンが増えているらしい」とか鶴田最強とか
そんな風に急に変わったんだ。
最近になってターザン山本が馬場から裏金もらって記事書いてたって分かって納得した。
ああいうのを見て育って刷り込まれた人が、大人になっても洗脳が解けてないんだなと
スレを見ていて感じる。
123 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 18:35:47.64 ID:YBathjA80
新日はターザンに金渡して増刊号出させたんでしょ。
で、高橋に金渡さなったら八百長ばらされちゃた。
で、高橋に金渡さなったら八百長ばらされちゃた。
124 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 18:56:13.02 ID:FbpKo5Mw0
>>122
週プロにとっても当時の新日は大切な取材先なんだから、鶴田「最強」なんて書けるとは思えない。
そんな記事があるなら出してみてよ。
当時の鶴田の活躍で会場のオー！コール聞いてれば「鶴田のファンが増えているらしい」はおかしく無い。
週プロにとっても当時の新日は大切な取材先なんだから、鶴田「最強」なんて書けるとは思えない。
そんな記事があるなら出してみてよ。
当時の鶴田の活躍で会場のオー！コール聞いてれば「鶴田のファンが増えているらしい」はおかしく無い。
125 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 19:28:25.23 ID:l5aCgpCcO
>>123の短い書き込みからも次の事がわかる
・鶴ヲタは鶴田に不利なことには「証拠出せ証拠出せ証拠出せ」と騒ぐが、
コンプレックスを持っている新日については何の根拠も無く決め付けてしまう。
・新日は八百長だが馬場全日とノアはガチだと信じている。
・鶴ヲタは鶴田に不利なことには「証拠出せ証拠出せ証拠出せ」と騒ぐが、
コンプレックスを持っている新日については何の根拠も無く決め付けてしまう。
・新日は八百長だが馬場全日とノアはガチだと信じている。
126 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 19:33:22.21 ID:kMEfqiK9O
猪木新日が「俺たちは真剣勝負をしてる」と
喧伝してた頃から、八百長と気づいてましたｗ
喧伝してた頃から、八百長と気づいてましたｗ
127 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 19:43:51.71 ID:l5aCgpCcO
なるほど、馬場や鶴田は
「俺達は八百長やってます」と表明してた訳ね。
確かにあの二人が強いなんて説得力ゼロだしな。
「俺達は八百長やってます」と表明してた訳ね。
確かにあの二人が強いなんて説得力ゼロだしな。
128 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 19:44:15.50 ID:YBathjA80
>>125
証拠を出せと言われる前に、証拠を出せない言い訳をしてるのですねw
証拠を出せと言われる前に、証拠を出せない言い訳をしてるのですねw
129 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 19:47:02.05 ID:m8nKKehC0
>>128
おまえらも「だと思う」ばっかで証拠なしでどんどん話進めるけどな。
おまえらも「だと思う」ばっかで証拠なしでどんどん話進めるけどな。
130 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 19:51:02.25 ID:m8nKKehC0
131 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 19:51:28.67 ID:kMEfqiK9O
132 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 20:04:41.78 ID:FbpKo5Mw0
>>130
新日増刊号が出る時は新日の記事が小さくなった記憶はあるよ。
当時、全日贔屓だろって話になったら新日は増刊号出してるからといい訳は立つよ。
ターザンはその後、他の団体からも、金貰ってるわけで、
彼のキャラからすれば俺の推測なり憶測はそれなりに無理は無いだろう。
こいつ>>127のように「俺達は八百長やってます」と言葉を捏造したり、
決めつけるよりましだと思うけど。
新日増刊号が出る時は新日の記事が小さくなった記憶はあるよ。
当時、全日贔屓だろって話になったら新日は増刊号出してるからといい訳は立つよ。
ターザンはその後、他の団体からも、金貰ってるわけで、
彼のキャラからすれば俺の推測なり憶測はそれなりに無理は無いだろう。
こいつ>>127のように「俺達は八百長やってます」と言葉を捏造したり、
決めつけるよりましだと思うけど。
133 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 20:13:43.69 ID:l5aCgpCcO
134 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 20:17:12.08 ID:m8nKKehC0
>記憶はあるよ。
>いい訳は立つよ。
>それなりに無理は無いだろう。
おいおい、またまた憶測で言い訳かい？
どれだけバカなの？
はいやりなおし～ｗｗｗｗ
>いい訳は立つよ。
>それなりに無理は無いだろう。
おいおい、またまた憶測で言い訳かい？
どれだけバカなの？
はいやりなおし～ｗｗｗｗ
135 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 20:19:37.77 ID:kMEfqiK9O
週プロの表紙の一覧特集で数えてみたら
９１年の全日本関係の表紙登場は１４回。
新日本関係も１４回で同数。
実にバランス取ってました。
９１年の全日本関係の表紙登場は１４回。
新日本関係も１４回で同数。
実にバランス取ってました。
アンチの主張を検証してみるよ。何故鶴田派が証拠探すのか意味解からんけどｗ
週プロ鶴田絡みの表紙（試合での表紙はカットでターザンのコピー）
1988年10月20日号 たかが鶴田、されど鶴田か 自分を江川にたとえるならもっと憎たらしくなれ
鶴田よ、おまえはいったい、何者なんだ？
1989年7月20日号 鶴田人気、爆発
1990年4月26日号 余裕のドーム男 三冠王座を死守！ 4.19天龍イズム没落か!?
（ここでターザンが馬場から金もらう）
1990年9月20日号 長州も認めた“強い鶴田”
1991年1月24日号 早熟なのに大器晩成
1991年4月26日号 春の夜の夢、完封 一、二、三、オー 全日本、バンザイ
週プロ鶴田絡みの表紙（試合での表紙はカットでターザンのコピー）
1988年10月20日号 たかが鶴田、されど鶴田か 自分を江川にたとえるならもっと憎たらしくなれ
鶴田よ、おまえはいったい、何者なんだ？
1989年7月20日号 鶴田人気、爆発
1990年4月26日号 余裕のドーム男 三冠王座を死守！ 4.19天龍イズム没落か!?
（ここでターザンが馬場から金もらう）
1990年9月20日号 長州も認めた“強い鶴田”
1991年1月24日号 早熟なのに大器晩成
1991年4月26日号 春の夜の夢、完封 一、二、三、オー 全日本、バンザイ
137 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 20:24:31.17 ID:iZKkKOOt0
>>133
売買契約書等具体的な証拠は一つもない。終了。
売買契約書等具体的な証拠は一つもない。終了。
138 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 20:26:36.08 ID:m8nKKehC0
139 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 20:26:58.87 ID:m8nKKehC0
売買契約書等具体的な証拠は一つもない。
売買契約書等具体的な証拠は一つもない。
売買契約書等具体的な証拠は一つもない。
売買契約書等具体的な証拠は一つもない。
どんだけ馬鹿なんだ？おまえらｗｗｗ
売買契約書等具体的な証拠は一つもない。
売買契約書等具体的な証拠は一つもない。
売買契約書等具体的な証拠は一つもない。
どんだけ馬鹿なんだ？おまえらｗｗｗ
>>136 自己レス
アンチの主張してる「鶴田人気爆発」は現金をもらう1年以上前ですな。
但し現金をもらった後に鶴田人気を後押ししてる様にも見える。
これだけではどちらが正しいとも言えない様な感じでした。
結論出せず失礼しました。
アンチの主張してる「鶴田人気爆発」は現金をもらう1年以上前ですな。
但し現金をもらった後に鶴田人気を後押ししてる様にも見える。
これだけではどちらが正しいとも言えない様な感じでした。
結論出せず失礼しました。
141 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 20:31:43.52 ID:BHTnC44k0
高田ーベイダー神宮決戦
天龍ー大仁田初対決
スーパーＪカップ
それぞれプロレス史に残る大きな出来事だったが
それら週（増刊は出ていない）の週プロの表紙はすべて全日だったｗ
何らかの不自然な意図が働いてたと考えるのが普通だろう
そういえばライガーなら全日を表紙にした気持ちを分かってくれるはずだ
なんて意味不明ないい訳までしてやがったなあｗ
天龍ー大仁田初対決
スーパーＪカップ
それぞれプロレス史に残る大きな出来事だったが
それら週（増刊は出ていない）の週プロの表紙はすべて全日だったｗ
何らかの不自然な意図が働いてたと考えるのが普通だろう
そういえばライガーなら全日を表紙にした気持ちを分かってくれるはずだ
なんて意味不明ないい訳までしてやがったなあｗ
>>138
なんで上から目線なんだよｗ自分で調べろバカッｗ
なんで上から目線なんだよｗ自分で調べろバカッｗ
143 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 20:36:53.16 ID:l5aCgpCcO
144 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 20:39:13.08 ID:iZKkKOOt0
>>139
じゃあ証拠出せよw
じゃあ証拠出せよw
145 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 20:43:13.14 ID:kMEfqiK9O
ほら>>141みたいに検証してくれれば議論が進むじゃないかｗ
>それぞれプロレス史に残る大きな出来事だったが
それら週（増刊は出ていない）の週プロの表紙はすべて全日だったｗ
何らかの不自然な意図が働いてたと考えるのが普通だろう
なるほど魚心あれば水心ですなあ。お金をもらった事でやはり提灯記事を
書いていたと考える方が自然ですね。
でもこの頃の鶴田に関しては事実会場人気が凄かったんだよね。
人気があるから週プロが書くのか？週プロが書くから人気になったのか？
ファンはそこまでバカじゃないと思うんだけどね。
>それぞれプロレス史に残る大きな出来事だったが
それら週（増刊は出ていない）の週プロの表紙はすべて全日だったｗ
何らかの不自然な意図が働いてたと考えるのが普通だろう
なるほど魚心あれば水心ですなあ。お金をもらった事でやはり提灯記事を
書いていたと考える方が自然ですね。
でもこの頃の鶴田に関しては事実会場人気が凄かったんだよね。
人気があるから週プロが書くのか？週プロが書くから人気になったのか？
ファンはそこまでバカじゃないと思うんだけどね。
147 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 20:48:15.14 ID:m8nKKehC0
148 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 20:48:36.56 ID:FbpKo5Mw0
149 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 20:51:01.06 ID:m8nKKehC0
しかし具体的証拠は一つもないでかたづけるキチガイにはかなわんわ。
マジでおまえらこのスレから出るなよ。キモチワルッ！ｗ
マジでおまえらこのスレから出るなよ。キモチワルッ！ｗ
150 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 20:54:29.20 ID:iZKkKOOt0
>>147
その前に臓器売買の証拠出せよw
その前に臓器売買の証拠出せよw
>>148
ここを参考に鶴田絡みの表紙だけ抜き出しました。
ttp://kenzi.uiui.net/ro/wp91.html
全日14回の内鶴田絡みが2回って事かな。
>当時の鶴田がターザンのコピーに見合わないのなら、おかしいと言って良いと思うがね。
90年の新日ドーム以降鶴田人気は凄かったと思うよ。
ここを参考に鶴田絡みの表紙だけ抜き出しました。
ttp://kenzi.uiui.net/ro/wp91.html
全日14回の内鶴田絡みが2回って事かな。
>当時の鶴田がターザンのコピーに見合わないのなら、おかしいと言って良いと思うがね。
90年の新日ドーム以降鶴田人気は凄かったと思うよ。
152 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 20:59:35.93 ID:kMEfqiK9O
>>149
あぼーんしました。
あぼーんしました。
154 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 21:07:05.72 ID:FbpKo5Mw0
俺が上で週プロが増刊で取材対象先として新日に気を使っていると言ってるのは、
鶴田最強時代までなんだよ。主に~1991.
その後、ターザンは調子に乗りすぎで新日ともめるんだが、
>>141が書いてる試合は揉める前のあたり1995前後で、
俺が上で言ってる頃とは違うんだけどね。
鶴田最強時代までなんだよ。主に~1991.
その後、ターザンは調子に乗りすぎで新日ともめるんだが、
>>141が書いてる試合は揉める前のあたり1995前後で、
俺が上で言ってる頃とは違うんだけどね。
それでは結論としては「1991年ごろのターザンは全日寄りだったが、新日他の取材対象先にも気を使っていた。
但し1990年1991年頃のジャンボ鶴田人気は凄かったので、鶴田は記事の内容に見合う活躍をしていた」
ということで宜しいですか？
但し1990年1991年頃のジャンボ鶴田人気は凄かったので、鶴田は記事の内容に見合う活躍をしていた」
ということで宜しいですか？
156 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 21:35:49.00 ID:FbpKo5Mw0
>>155
>新日他の取材対象先にも気を使っていた。
SWSは別。前田は分らん。
全日よりだったら,その頃、鶴田を外せない頃だよね。
俺が言いたいのはターザンは鶴田「最強」とまで煽って無いということだ。
>新日他の取材対象先にも気を使っていた。
SWSは別。前田は分らん。
全日よりだったら,その頃、鶴田を外せない頃だよね。
俺が言いたいのはターザンは鶴田「最強」とまで煽って無いということだ。
プロレス大賞の記事で鶴田は例外にしようとターザンが書いた事は無視ですがw
158 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 00:09:10.74 ID:ivAiN6ZQ0
【プロレス】『狂虎』タイガー・ジェット・シン「１日も早い日本の復興を祈ります」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1326207288/
――現在のプロレスについて、シンさんはどのようにご覧になっていますか？
シン 私がイノキサンと戦っていたころは非常にシリアスなファイトだった。コミカルな要素は全くない。
ベリーシリアスファイト。ウエダサン、フジナミサン、みなベリーシリアスファイトを戦っていた。
でも今は娯楽的要素、ショー的要素が多すぎる。シリアスなファイトがほとんどない。あまりにアメリカ的にすぎる。
以前はみなシリアスなファイトだったのに、ＷＷＥ的戦いに影響を受けすぎた。
以前は違った、チョウシュウサン、マエダサン、タカダサン、ベリーストロングファイターが多くいた。
しかし、そういったファイターが今は少なくなってしまった。ガイジンファイターも、スタン・ハンセン、
テリー・ゴディ、ファンクス、とても強く、そしてシリアスなファイターが多かった。ジャンボツルタも
いい選手だった。でも、今はそういういいレスラーがほとんどいなくなってしまった。悲しいよ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1326207288/
――現在のプロレスについて、シンさんはどのようにご覧になっていますか？
シン 私がイノキサンと戦っていたころは非常にシリアスなファイトだった。コミカルな要素は全くない。
ベリーシリアスファイト。ウエダサン、フジナミサン、みなベリーシリアスファイトを戦っていた。
でも今は娯楽的要素、ショー的要素が多すぎる。シリアスなファイトがほとんどない。あまりにアメリカ的にすぎる。
以前はみなシリアスなファイトだったのに、ＷＷＥ的戦いに影響を受けすぎた。
以前は違った、チョウシュウサン、マエダサン、タカダサン、ベリーストロングファイターが多くいた。
しかし、そういったファイターが今は少なくなってしまった。ガイジンファイターも、スタン・ハンセン、
テリー・ゴディ、ファンクス、とても強く、そしてシリアスなファイターが多かった。ジャンボツルタも
いい選手だった。でも、今はそういういいレスラーがほとんどいなくなってしまった。悲しいよ。
シンから見て、
コミカルな要素のないとてもシリアスでとても強い選手たち＝
猪木さん、上田さん、藤波さん、長州さん、前田さん、高田さん（全員、さん付け）
外人選手、ハンセン、ゴディ、ファンクス等＝以上、皆とても強く、シリアスなファイターたち。
以下
その他のいい選手＝ジャンボツルタ（呼び捨て）
コミカルな要素のないとてもシリアスでとても強い選手たち＝
猪木さん、上田さん、藤波さん、長州さん、前田さん、高田さん（全員、さん付け）
外人選手、ハンセン、ゴディ、ファンクス等＝以上、皆とても強く、シリアスなファイターたち。
以下
その他のいい選手＝ジャンボツルタ（呼び捨て）
161 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 13:20:27.31 ID:AcAby5wO0
ジャンボツルタだけフルネームｗｗｗ
162 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 13:22:52.64 ID:AcAby5wO0
しかも全日系日本人では鶴田の名前だけが挙げられている。
天龍、小鹿、大熊の名前はなし。
ハンセン、シンが共通して名前を挙げた唯一の選手。
ジャンボ鶴田。
天龍、小鹿、大熊の名前はなし。
ハンセン、シンが共通して名前を挙げた唯一の選手。
ジャンボ鶴田。
>>159
天竜離脱の前か後の週プロにプロレス大賞選考裏話として俺も見た。
強さが反則とか書いてあった。
それまで、眠っている鶴田を起こすとか本気だせだったのが唐突に
強すぎて反則に変わってやがった。
天竜離脱の前か後の週プロにプロレス大賞選考裏話として俺も見た。
強さが反則とか書いてあった。
それまで、眠っている鶴田を起こすとか本気だせだったのが唐突に
強すぎて反則に変わってやがった。
164 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 13:43:44.68 ID:ARk8xNC7O
と言う訳で
鶴田最強論とやらは馬場の裏金もらったターザンによって作られた
に確定しました
鶴田最強論とやらは馬場の裏金もらったターザンによって作られた
に確定しました
165 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 13:51:56.67 ID:AcAby5wO0
サッカーのバロンドールのようにレスラーの投票で決める
ベストレスラー賞があれば、
全日系からも新日系からも名前の挙がる鶴田が
受賞有力ですな。
ベストレスラー賞があれば、
全日系からも新日系からも名前の挙がる鶴田が
受賞有力ですな。
お笑いの仲間内では、今一番面白い芸人は古坂大魔王ってやつらしい。
ジャンボ鶴田を連想するな。
ジャンボ鶴田を連想するな。
167 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 14:00:24.32 ID:BWz/AgCX0
>>164
高橋本でショックを受け週プロも信じられない。人間不信となった人間の哀れな末路がアンチかw
高橋本でショックを受け週プロも信じられない。人間不信となった人間の哀れな末路がアンチかw
168 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 14:07:06.76 ID:ARk8xNC7O
169 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 14:11:46.10 ID:DSvYLrL70
＞起こすとか本気だせ
つまり起きたら、本気出したら、もっと凄いだろうという意味。
で、
＞強すぎて反則
これは起きた鶴田。又は本気出した鶴田を語っているのだろう。
だとしたら全然おかしく無い。
>>164
ところで、どこで週プロが「最強」と書いてある？
つまり起きたら、本気出したら、もっと凄いだろうという意味。
で、
＞強すぎて反則
これは起きた鶴田。又は本気出した鶴田を語っているのだろう。
だとしたら全然おかしく無い。
>>164
ところで、どこで週プロが「最強」と書いてある？
170 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 14:19:47.39 ID:DSvYLrL70
＞作られた最強論
作られた最強こそ猪木ですよね。高橋本によってタネあかしされ最強じゃ無くなった。
鶴田の最強は誰かが作った物では無い。
その強さに自然と言われる様になった「最強」だよ。
作られた最強こそ猪木ですよね。高橋本によってタネあかしされ最強じゃ無くなった。
鶴田の最強は誰かが作った物では無い。
その強さに自然と言われる様になった「最強」だよ。
>>170
鶴田、最強も作られたものだよ。菊地とかの演技に支えられ。
鶴田、最強も作られたものだよ。菊地とかの演技に支えられ。
172 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 14:27:38.83 ID:BWz/AgCX0
>>168
今まで散々人格攻撃をしてきたアンチさんw
今まで散々人格攻撃をしてきたアンチさんw
173 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 14:30:04.85 ID:XR1BijDqO
鶴オタの幼稚さには驚き。
175 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 14:34:36.96 ID:DSvYLrL70
>>171
弱いやられ役が上手いレスラーにいくら勝ったて最強などと言われるものかよw
弱いやられ役が上手いレスラーにいくら勝ったて最強などと言われるものかよw
177 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 14:42:49.05 ID:DSvYLrL70
なんか意味不明だな週プロ全部持ってるって奴がいたから調べてみろよ
８８－９１ぐらいだし
>>169
無理に鶴田持ち上げなくていいよ。
当時は前田最強も出てたし鶴田もシングルで負けていて、
人気も無かったのに、鶴田を大賞に選ぶのは反則と突然に始まった感
丸出しだったんだよ。
８８－９１ぐらいだし
>>169
無理に鶴田持ち上げなくていいよ。
当時は前田最強も出てたし鶴田もシングルで負けていて、
人気も無かったのに、鶴田を大賞に選ぶのは反則と突然に始まった感
丸出しだったんだよ。
>>177
いや、馬鹿なのはおまえ。
俺は鶴田は弱いやられ役の演技で成り立っていると書いた。
それに対しておまえが返したレス↓
>弱いやられ役が上手いレスラーにいくら勝ったて最強などと言われるものかよw
↑を理解できる鶴オタの人がいるなら、レス返して貰いたいなw
いや、馬鹿なのはおまえ。
俺は鶴田は弱いやられ役の演技で成り立っていると書いた。
それに対しておまえが返したレス↓
>弱いやられ役が上手いレスラーにいくら勝ったて最強などと言われるものかよw
↑を理解できる鶴オタの人がいるなら、レス返して貰いたいなw
要するに時々見かける「鶴田最強論はターザンの記事が起源」説てのは
ハッキリ「最強」とは書いてないけど、読者にそう思わせるような書き方を
してたって事なのかね。それならあったかもしれん。オレも「もしかしたら
鶴田が最強なのかもしれんな」ぐらいは思ってた時期もあるけど、
それはやっぱり週プロ（だけじゃなかったと思うけど）の影響も大きかったと思うし。
ハッキリ「最強」とは書いてないけど、読者にそう思わせるような書き方を
してたって事なのかね。それならあったかもしれん。オレも「もしかしたら
鶴田が最強なのかもしれんな」ぐらいは思ってた時期もあるけど、
それはやっぱり週プロ（だけじゃなかったと思うけど）の影響も大きかったと思うし。
>>180
鶴田最強説の起源は梶原だろうよ。鶴田最強のイメージ付にターザンが関わっているが。
鶴田最強説の起源は梶原だろうよ。鶴田最強のイメージ付にターザンが関わっているが。
>>181
梶原って梶原一騎？1986年頃の週ゴンに出てたコラムかな。
梶原って梶原一騎？1986年頃の週ゴンに出てたコラムかな。
183 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 15:31:46.85 ID:DSvYLrL70
週ゴンの梶原コラムに「最強」説の紀元の可能性があるとすれば、
週プロターザン発の最強説はなくなるね。
>>180
>週プロ（だけじゃなかったと思うけど）
その、「だけではない」明らかな証明。
週プロは鶴田の強さをありのまま表現したにすぎん。
週プロターザン発の最強説はなくなるね。
>>180
>週プロ（だけじゃなかったと思うけど）
その、「だけではない」明らかな証明。
週プロは鶴田の強さをありのまま表現したにすぎん。
>>182
その、梶原一騎。梶原は鶴田エースでプロレス団体目論んでいたから、
今で言うステマのようなことしていただけだろうな。定着していないし。
鶴田最強の法螺を吹き込んで、浸透させたのターザンで間違いないが。
その、梶原一騎。梶原は鶴田エースでプロレス団体目論んでいたから、
今で言うステマのようなことしていただけだろうな。定着していないし。
鶴田最強の法螺を吹き込んで、浸透させたのターザンで間違いないが。
185 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 15:38:17.22 ID:AcAby5wO0
門馬忠雄も鶴田最強論者だな
186 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 15:44:22.93 ID:DSvYLrL70
>>184
だから、どこにも週プロ発で「最強」なんてないだろw
あの頃の鶴田の活躍を記事にするだけで「最強」などと飾りをつける必要は無し。
むしろターザンは三沢勝ちブックを提案するくらいで世代交代を進めたい人だった
と思うけど。
だから、どこにも週プロ発で「最強」なんてないだろw
あの頃の鶴田の活躍を記事にするだけで「最強」などと飾りをつける必要は無し。
むしろターザンは三沢勝ちブックを提案するくらいで世代交代を進めたい人だった
と思うけど。
だから要するに「鶴田が最強なのかも」と読者に思わせるような
書き方をしてたって事なんじゃないのかね。ハッキリ「最強」とは
流石にターザンも言い切ってないと思う。
書き方をしてたって事なんじゃないのかね。ハッキリ「最強」とは
流石にターザンも言い切ってないと思う。
はっきり最強なんて嘘はつけないよな。そこまで説得力ない。
本気出したら最強なんじゃない？程度でw
余裕もたせているようで、あれが精一杯だったわけだが。
本気出したら最強なんじゃない？程度でw
余裕もたせているようで、あれが精一杯だったわけだが。
189 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 15:51:55.69 ID:AcAby5wO0
実際９０～９１年当時のプロレス界の状況を見れば
鶴田が最強という風に見られても仕方ないでしょ。
猪木はすでに半リタイヤだったし、長州は不調の印象。藤波は怪我。
前田もＵＷＦ分裂騒動で、試合に精彩を欠いていたし、
三銃士や超世代はまだ成長過程。
そんな状況で鶴田が１人大暴れしてりゃ、最強論が出るのも
不思議はない。
鶴田が最強という風に見られても仕方ないでしょ。
猪木はすでに半リタイヤだったし、長州は不調の印象。藤波は怪我。
前田もＵＷＦ分裂騒動で、試合に精彩を欠いていたし、
三銃士や超世代はまだ成長過程。
そんな状況で鶴田が１人大暴れしてりゃ、最強論が出るのも
不思議はない。
190 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 15:56:45.79 ID:DSvYLrL70
>>187
>「鶴田が最強なのかも」と読者に思わせるような ～
ターザンにその意図が当時あったかな？
鶴田が三沢に負けさせるブックを書いといてさ。
週プロを読んだ読者が勝手に鶴田「最強」とイメージ（評価）した一因という
レベルだと思うよ。
>「鶴田が最強なのかも」と読者に思わせるような ～
ターザンにその意図が当時あったかな？
鶴田が三沢に負けさせるブックを書いといてさ。
週プロを読んだ読者が勝手に鶴田「最強」とイメージ（評価）した一因という
レベルだと思うよ。
まぁ天龍も「鶴田を本気にさせる」と言ってたし、
「じゃ本気になったら凄いんだろーな」とはファンも思うわね。
そう思わせるだけのものがあったんだろうとは思う。
「じゃ本気になったら凄いんだろーな」とはファンも思うわね。
そう思わせるだけのものがあったんだろうとは思う。
192 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 15:59:38.16 ID:AcAby5wO0
「その気になれば最強なのに」という、反語的な意味合いでの
最強論は、８７年ごろにはすでに出ていたね。
最強論は、８７年ごろにはすでに出ていたね。
その気になればも、アスリートとしての高スペックがあったと、誤解されたことによるものだからな。
あのふぬけた状態がマックスだったんだよな。その上セルもちゃんと出来ないレスラーだったし。
あのふぬけた状態がマックスだったんだよな。その上セルもちゃんと出来ないレスラーだったし。
>>190
言い方が悪かったかなｗ別に読者に鶴田最強と
思わせる必要があったちゅー意味じゃないよ。
＞週プロを読んだ読者が勝手に鶴田「最強」とイメージ（評価）した一因という
＞レベルだと思うよ
要するにそういう事ｗ
言い方が悪かったかなｗ別に読者に鶴田最強と
思わせる必要があったちゅー意味じゃないよ。
＞週プロを読んだ読者が勝手に鶴田「最強」とイメージ（評価）した一因という
＞レベルだと思うよ
要するにそういう事ｗ
195 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 16:05:34.32 ID:DSvYLrL70
いつまでたっても「その気になれば」の頃でしか語れないアンチw
>>195
その前提がないと成り立たないものだし。
その前提がないと成り立たないものだし。
結局最強説の起源はよく分からんね。
「エイリアン」という映画がある。
撃たれて簡単に死ぬエイリアンが強く見えるのは、やつの強酸性の血液のせいである。
下手に攻撃すると奴の血液を浴びて逆にやられてしまうから、うかつに攻撃できないのである。
ジャパンプロ軍団が来たときも鶴田はやる気が見えず煮えきらず、相手をするのは天龍らだった。
そんな鶴田が無尽蔵のスタミナとか本気出せば最強なんじゃね？とか言われたのも長州との60分フルタイムからじゃないかな？
そこからリタイアするまでの間、鶴田は強く見える試合をしてきたように一見見える。
だが、しかし、妙なのは、長州との60分フルタイムの年の夏、
長州とのシングルが決まっていながら、鶴田は怪我での検査入院でB型肝炎キャリアであることが判明した。
アメリカのマットだと相手レスラーに病気を移しかねないので即刻、リングに立てなくなる。
当然全日内で話し合いがあっただろう。全日では彼は欠かせないので試合に出させることにした。
さて、試合でどうするか？困るのは鶴田と試合をする相手レスラーである。
鶴田は一方的に攻め、相手は受ける側に回るだけの試合作りにならざるをえなくなる。
下手に攻めて血を浴びるのは避けたいので、相手は本気で鶴田に攻撃出来ないのである。
当然、長州も理解して鶴田相手に試合をした結果がダラダラと60分フルタイムなのであろう。
相手の事情で攻めきれず、いわゆるハイスパットできなかったのである。
その後、後輩レスラーも鶴田から一方的に攻撃を受ける試合が多くなる。
そんな試合を観たファンは、内情も知らず、「鶴田強い」としか見なかった。
繰り返しになるが、鶴田が強く見えたのは肝炎キャリアだと分かってから彼がリタイアするまでの間なのである。
相手が強攻撃しないですませるプロレスだからこそ、そう見えたのである。
エイリアンが強く見えたのは・・・
撃たれて簡単に死ぬエイリアンが強く見えるのは、やつの強酸性の血液のせいである。
下手に攻撃すると奴の血液を浴びて逆にやられてしまうから、うかつに攻撃できないのである。
ジャパンプロ軍団が来たときも鶴田はやる気が見えず煮えきらず、相手をするのは天龍らだった。
そんな鶴田が無尽蔵のスタミナとか本気出せば最強なんじゃね？とか言われたのも長州との60分フルタイムからじゃないかな？
そこからリタイアするまでの間、鶴田は強く見える試合をしてきたように一見見える。
だが、しかし、妙なのは、長州との60分フルタイムの年の夏、
長州とのシングルが決まっていながら、鶴田は怪我での検査入院でB型肝炎キャリアであることが判明した。
アメリカのマットだと相手レスラーに病気を移しかねないので即刻、リングに立てなくなる。
当然全日内で話し合いがあっただろう。全日では彼は欠かせないので試合に出させることにした。
さて、試合でどうするか？困るのは鶴田と試合をする相手レスラーである。
鶴田は一方的に攻め、相手は受ける側に回るだけの試合作りにならざるをえなくなる。
下手に攻めて血を浴びるのは避けたいので、相手は本気で鶴田に攻撃出来ないのである。
当然、長州も理解して鶴田相手に試合をした結果がダラダラと60分フルタイムなのであろう。
相手の事情で攻めきれず、いわゆるハイスパットできなかったのである。
その後、後輩レスラーも鶴田から一方的に攻撃を受ける試合が多くなる。
そんな試合を観たファンは、内情も知らず、「鶴田強い」としか見なかった。
繰り返しになるが、鶴田が強く見えたのは肝炎キャリアだと分かってから彼がリタイアするまでの間なのである。
相手が強攻撃しないですませるプロレスだからこそ、そう見えたのである。
エイリアンが強く見えたのは・・・
200 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 18:58:21.25 ID:DSvYLrL70
エイリアンを本気にさせると頑張ったプレデターがいたねw
201 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 19:20:20.89 ID:DSvYLrL70
天然エイリアンVS漢プレデター
こりゃすげえや、まさに最強決戦！
こりゃすげえや、まさに最強決戦！
202 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 19:35:45.85 ID:3zdr4oKbO
鶴田最強説(本気になれば最強説も)が雑誌や誰かのコラムで吹かれたから根付いたとは思えません。
それだけのものをリング上で見せなきゃ定着しなかったでしょうね。
それだけのものをリング上で見せなきゃ定着しなかったでしょうね。
203 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 20:39:40.78 ID:WH/d6oQF0
205 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 22:02:28.27 ID:3zdr4oKbO
いやいや。当時はクラスの男子は全日中継もよく見てましたよね。
一時ゴールデンでやってたし。
一時ゴールデンでやってたし。
206 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 22:10:10.67 ID:ARk8xNC7O
>>202
根付いてないからこの有様なんだろ？
根付いてないからこの有様なんだろ？
207 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 22:19:06.38 ID:3zdr4oKbO
>>206
この有様ってどんな有様ですか？
この有様ってどんな有様ですか？
208 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 22:28:58.59 ID:ARk8xNC7O
209 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 22:51:55.71 ID:FK+0CFKl0
鶴田の最強っぷりが発揮された試合については一切語らず、
来る日も来る日もシンニチガーイノキガーチョシュガーだからなあ。
来る日も来る日もシンニチガーイノキガーチョシュガーだからなあ。
210 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 22:53:54.38 ID:pQzUImbE0
そんなに根付いていたならDVDの一枚くらい発売されてもよさそうなものだが
211 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 22:54:39.85 ID:3zdr4oKbO
212 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 23:03:22.45 ID:WH/d6oQF0
213 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 23:22:42.11 ID:FK+0CFKl0
つい最近も当の鶴ヲタが「強いと思うレスラーで鶴田より藤波が上だった」
ことに対して怒ってたからね（ビッグレスラーのアンケート？）
プヲタの評価もそんな程度。
ことに対して怒ってたからね（ビッグレスラーのアンケート？）
プヲタの評価もそんな程度。
214 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 23:47:14.63 ID:3jbnujOAO
ビッグレスラーなんて８５、６年頃には廃刊に
なってたよ。鶴田の強さが際立つのはその後
なってたよ。鶴田の強さが際立つのはその後
215 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 23:52:05.38 ID:FK+0CFKl0
だからターザンの提灯記事が出る前は、って話だろ？頭悪いな。
天龍革命だって週プロの力が大きかったじゃん
217 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 00:55:57.62 ID:Hcb8Q0jfO
長州前田藤波が猪木に挑んだ世代闘争より
天龍が鶴田に挑んだ天龍革命の方がインパクトで
勝ったからなあ
天龍が鶴田に挑んだ天龍革命の方がインパクトで
勝ったからなあ
ようするに人気のなかった鶴田を天龍が頑張って光らせてくれたって事だな。
天龍がいなかったら鶴田はパッとせず終わっただろうからヤバかったな。
天龍がいなかったら鶴田はパッとせず終わっただろうからヤバかったな。
鶴田浩二最強や鶴田真由最強って誰が言ってんの？
その人らのファン？
その人らのファン？
http://www.youtube.com/watch?v=xU5gCUIRtJ4&feature=related
この「ジャンボ鶴田三本勝負」の、0:41-1:15や、4:30-5:06に流れている
ジャンボ鶴田のテーマらしき軽快な曲は、何でしょうか？
チャイニーズカンフーではない事は確かです。確か、全日本プロレス中継で大会日程の告知の
時間などに頻繁に流れていたような気がしますが、曲名をご存知の方はどうぞ教えて下さい
この「ジャンボ鶴田三本勝負」の、0:41-1:15や、4:30-5:06に流れている
ジャンボ鶴田のテーマらしき軽快な曲は、何でしょうか？
チャイニーズカンフーではない事は確かです。確か、全日本プロレス中継で大会日程の告知の
時間などに頻繁に流れていたような気がしますが、曲名をご存知の方はどうぞ教えて下さい
確かにこれ、全日の放送で頻繁に流れてたね。
しかし曲名は分からんなぁ。
因みにオレは鶴田のテーマ曲はやっぱりチャイニーズカンフーが
好かったけどね。ローリングドリーマーなんかよりも。
しかし曲名は分からんなぁ。
因みにオレは鶴田のテーマ曲はやっぱりチャイニーズカンフーが
好かったけどね。ローリングドリーマーなんかよりも。
222 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 07:48:05.96 ID:EcyFlb2UO
>>222
>>168でも言ってるけど、鶴田真由最強とか鶴田浩二最強とか
他では見た事ないよｗ
>>223
サンキュー。コモドアーズって何か聞いた事あるな・・・
この曲が全日の放送で流れてた頃に当時のプロレス雑誌で
見たんかな。オレは洋楽って全然詳しくないんでｗ
>>168でも言ってるけど、鶴田真由最強とか鶴田浩二最強とか
他では見た事ないよｗ
>>223
サンキュー。コモドアーズって何か聞いた事あるな・・・
この曲が全日の放送で流れてた頃に当時のプロレス雑誌で
見たんかな。オレは洋楽って全然詳しくないんでｗ
レベル低いなここww
226 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 08:58:02.17 ID:8m5kL7/tO
鶴ヲタが必死で知らんぷりしてるw
体がデカイから強いって、後付の発想だよなw
同時期の相撲でも、小錦、北尾はいても強いのは、小兵の千代の富士
曙が出ても強いのは、相撲取として普通の貴乃花
プライドはノゲイラより１８０ないヒョードルにボイスやヒクソンだし。
ちなみに、オリンピック2位でゴールドグローブのホッジがいう最強は高田だったりするんだよなw
同時期の相撲でも、小錦、北尾はいても強いのは、小兵の千代の富士
曙が出ても強いのは、相撲取として普通の貴乃花
プライドはノゲイラより１８０ないヒョードルにボイスやヒクソンだし。
ちなみに、オリンピック2位でゴールドグローブのホッジがいう最強は高田だったりするんだよなw
228 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 13:20:27.19 ID:8m5kL7/tO
ホッジもそんなにでかくないしね。
ボクシングならタイソン、ホリフィールドはでかくないしアリも180後半か。
相撲なら千代の富士、朝青龍、柔道なら山下。総合はヒクソン、ヒョードル、
それを倒したダンヘン、ベラスケス。
トップ中のトップは最重量級の中ではむしろ小兵が多い。
逆にデカすぎる奴は見世物的な注目のされかたをする。
デカいレスラー＝強いは、馬場派マスコミの誘導もあるんじゃないか。
ボクシングならタイソン、ホリフィールドはでかくないしアリも180後半か。
相撲なら千代の富士、朝青龍、柔道なら山下。総合はヒクソン、ヒョードル、
それを倒したダンヘン、ベラスケス。
トップ中のトップは最重量級の中ではむしろ小兵が多い。
逆にデカすぎる奴は見世物的な注目のされかたをする。
デカいレスラー＝強いは、馬場派マスコミの誘導もあるんじゃないか。
オリンピックで柔道で金メダルを取る選手も、同階級でも他より背が低い選手は普通にいるよな。
あと、アメリカの場合、フレアーとかブレットハートとかマイケルズとか、意外と小柄なレスラーがトップ
に立つことも多い。向こうは体格のコンプレックスがないからじゃないかな（アメリカはむしろ肥満だとだめかもね）。
デカイ＝強いは、体格にコンプレックスのある日本人の発想に因るところが大きいと思う。
あと、アメリカの場合、フレアーとかブレットハートとかマイケルズとか、意外と小柄なレスラーがトップ
に立つことも多い。向こうは体格のコンプレックスがないからじゃないかな（アメリカはむしろ肥満だとだめかもね）。
デカイ＝強いは、体格にコンプレックスのある日本人の発想に因るところが大きいと思う。
230 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 13:36:35.66 ID:8m5kL7/tO
追記。ガキだったから雰囲気しか覚えてないんだけど、
ハンセンブロディ組や鶴田VS天龍の頃から、全日本はでかいから強い、
みたいな空気が全日寄りのライターから醸しだされてたような気がするw
ハンセンブロディ組や鶴田VS天龍の頃から、全日本はでかいから強い、
みたいな空気が全日寄りのライターから醸しだされてたような気がするw
もっと書くと、週プロが全日本に取材拒否を食らっていた当時、
奴がアマレス挑戦の時期、雑誌かコラムか記憶に無いが、
当時のアマレスの最重量が130キロ以下までで130以上の階級が
無いのを持ち出し、体重が１３０を超えるのは、欧米でも肥満又は怪奇派扱いで
アスリートとは認められない。
と、体格重視の全日本を思い切り馬鹿にしていたのに、前田や長州と
おかしくなってから全日本最高に変わってるんだよ。
Uベッタリがおかしくなったあたりから鶴田持ち上げが始まった印象だな。
奴がアマレス挑戦の時期、雑誌かコラムか記憶に無いが、
当時のアマレスの最重量が130キロ以下までで130以上の階級が
無いのを持ち出し、体重が１３０を超えるのは、欧米でも肥満又は怪奇派扱いで
アスリートとは認められない。
と、体格重視の全日本を思い切り馬鹿にしていたのに、前田や長州と
おかしくなってから全日本最高に変わってるんだよ。
Uベッタリがおかしくなったあたりから鶴田持ち上げが始まった印象だな。
232 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 15:22:50.63 ID:bZfmAKPj0
>>232
必死だな。
何を悔い改めるんだ？
取材拒否を馬場なら解決して貰って、コッソリ金貰って、
全日本を良く書く事か？
当然、知ってるだろうが、長州、鶴田で鶴田が圧倒なんて、
週プロにもゴングにもファイトにも一行も書いて無かったぞ
必死だな。
何を悔い改めるんだ？
取材拒否を馬場なら解決して貰って、コッソリ金貰って、
全日本を良く書く事か？
当然、知ってるだろうが、長州、鶴田で鶴田が圧倒なんて、
週プロにもゴングにもファイトにも一行も書いて無かったぞ
大体、鶴田が長州を子供扱いとかって、いつ頃から出てきた認識なんだろう。
自分は1990年代前半に出た、ターザン山本がミスターX名義で書いた本が初めてで、それまで
普通に好勝負で引き分けだったと思ってたから意外に思った記憶がある。
自分は1990年代前半に出た、ターザン山本がミスターX名義で書いた本が初めてで、それまで
普通に好勝負で引き分けだったと思ってたから意外に思った記憶がある。
235 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 17:19:57.52 ID:7qsO2ln5O
フロリダで修業時代鶴田のほうがハンセンより、バーベルトレーニングで力が強かったそうだ。
たしか、ハンセンのコメントだと記憶している。
ハンセンが鶴田は俺より細いのにパワーが俺よりあるって云ってた。
鶴田はハンセンを格下と思ってたようだ。
馬場がハンセン戦に必死こいていたが、鶴田はハンセン戦に余裕で戦っていた感じだ。
たしか、ハンセンのコメントだと記憶している。
ハンセンが鶴田は俺より細いのにパワーが俺よりあるって云ってた。
鶴田はハンセンを格下と思ってたようだ。
馬場がハンセン戦に必死こいていたが、鶴田はハンセン戦に余裕で戦っていた感じだ。
236 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 17:37:32.34 ID:J0gdC4UAO
そりゃー練習をしなくなって久しい当時の馬場と、登り坂だった鶴田を比較すればそうなるわな
237 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 17:42:16.85 ID:bZfmAKPj0
238 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 17:44:24.35 ID:EcyFlb2UO
このスレ見てるとジャンボ鶴田が嫌いになってきた
>>238
普通の人は興味ないから。それ以前に誰だかしらない。
普通の人は興味ないから。それ以前に誰だかしらない。
241 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 17:59:30.31 ID:EcyFlb2UO
>>240
プロレス自体が今の時代は斜陽のジャンルなのでそれは言うまでもないことですよね。
そうじゃなくてプロレスファンの間や、2ちゃん以外のネットのプロレスサイトやブログと比べても2ちゃんで語られてる話は異質だ、ということを言いたいんです。
プロレス自体が今の時代は斜陽のジャンルなのでそれは言うまでもないことですよね。
そうじゃなくてプロレスファンの間や、2ちゃん以外のネットのプロレスサイトやブログと比べても2ちゃんで語られてる話は異質だ、ということを言いたいんです。
異質でも構わんだろ
2ちゃん以外のブログやサイトが正しいという訳でもないし
2ちゃん以外のブログやサイトが正しいという訳でもないし
244 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 18:33:32.28 ID:8m5kL7/tO
245 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 18:43:50.16 ID:EcyFlb2UO
>>243
あなたにとってここは現実なんですねｗ
わかりました。ただその価値観は申し訳ありませんが押し付けないで下さいね。
私もあなたには押し付けないし自由ですから。
>>244
ここでしか見たことないんです。言いたいことはそれだけですよ。「ばれる」って何ですかｗ
あなたにとってここは現実なんですねｗ
わかりました。ただその価値観は申し訳ありませんが押し付けないで下さいね。
私もあなたには押し付けないし自由ですから。
>>244
ここでしか見たことないんです。言いたいことはそれだけですよ。「ばれる」って何ですかｗ
246 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 18:49:02.69 ID:8m5kL7/tO
相変わらず鶴ヲタは、言ってもないことを妄想でつくりあげて
それに対してレスする癖があるね。
鶴ヲタってだけでみっともないんだから
もっと本音で叫んでごらん。
それに対してレスする癖があるね。
鶴ヲタってだけでみっともないんだから
もっと本音で叫んでごらん。
247 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 18:49:51.16 ID:EQn+bAyB0
248 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 18:54:11.86 ID:EQn+bAyB0
猪木の最強が「ばれた」事実だけは決定的だけどねw
つうかプロレスがガチじゃないってわかった時点で最強なんていないだろ
250 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 19:09:58.95 ID:EQn+bAyB0
ガチじゃなくても勝敗もあり、チャンピオンもいる。
その優れた勝者に最強と賛辞を贈るのはありだよね。
でも、自ら最強と言って、それを裁いたレフリーから嘘でしたと言われたら、
その人の最強はさすがに無いよ。
その優れた勝者に最強と賛辞を贈るのはありだよね。
でも、自ら最強と言って、それを裁いたレフリーから嘘でしたと言われたら、
その人の最強はさすがに無いよ。
251 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 19:15:37.37 ID:Hcb8Q0jfO
同程度の技量なら体が大きい方が強いのは
当たり前すぎる話
当たり前すぎる話
252 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 19:28:34.64 ID:Hcb8Q0jfO
猪木も体のでかさに対する信仰はあったよ。
身長を１９０センチに設定してるぐらいだし。
前田と長州の最初の凱旋帰国後の扱いの差を
比べればわかる
身長を１９０センチに設定してるぐらいだし。
前田と長州の最初の凱旋帰国後の扱いの差を
比べればわかる
プロレスの強いって何が基準なの？
優れた勝者って何が基準なの？
優れた勝者って何が基準なの？
255 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 19:51:23.61 ID:8m5kL7/tO
結局今日も鶴ヲタ自らイノキガーチョウシュウガーの大合唱。
ほんとにコンプレックスの固まりなんだね。
ほんとにコンプレックスの固まりなんだね。
256 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 19:58:26.87 ID:EQn+bAyB0
いや、でかい方が強い？って論議からだと
巨人コンプレックスの猪木の話になるのは仕方ない。
巨人コンプレックスの猪木の話になるのは仕方ない。
257 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 20:15:52.70 ID:ajvdQvW00
猪木ファンやってましたが、現役時から大金をさんざん貢がされたうえ、
引退後10年以上経ってもDVDだ酒場だ写真集だツアーだと、
余計な出費が留まる事を知りません。
ホント、鶴オタが羨ましいわーーー。
引退後10年以上経ってもDVDだ酒場だ写真集だツアーだと、
余計な出費が留まる事を知りません。
ホント、鶴オタが羨ましいわーーー。
259 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 20:27:29.50 ID:8m5kL7/tO
馬場と鶴田じゃだませなかったんだよね。
リアリティゼロだから。
で、ターザンのおかげで最強論者が少数わきましたが
最終的には新日系に飲み込まれて悔しい、と。
リアリティゼロだから。
で、ターザンのおかげで最強論者が少数わきましたが
最終的には新日系に飲み込まれて悔しい、と。
261 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 20:32:49.26 ID:EQn+bAyB0
全日はだますもなにも日プロからのプロレスの王道路線。
これに対して、新日は全日をヤオ呼ばわりした上で、
プロレスはヤオじゃ無いと異種格闘技戦の八百長戦。
嘘もいいかげんにしろちゅーに。
これに対して、新日は全日をヤオ呼ばわりした上で、
プロレスはヤオじゃ無いと異種格闘技戦の八百長戦。
嘘もいいかげんにしろちゅーに。
「自分はもう脱会した」「麻原は死刑になるべきだ」と言いながら
隠れて座禅を組んでいる平田信の姿は
「プロレスの仕組みは理解している」「猪木はペテン師だと分かっている」と言いながら
「WWFと新日本は同じショーだ」と言われたら「それはちがう」と反論してくる
猪木信者の姿そのままだね
隠れて座禅を組んでいる平田信の姿は
「プロレスの仕組みは理解している」「猪木はペテン師だと分かっている」と言いながら
「WWFと新日本は同じショーだ」と言われたら「それはちがう」と反論してくる
猪木信者の姿そのままだね
263 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 21:01:32.76 ID:rEy3WdpO0
264 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 21:02:34.97 ID:rEy3WdpO0
あれ？今日もまた２人？ｗｗｗｗ
鶴ヲタさんお仲間なかなか増えないね？ｗｗｗｗｗ
鶴ヲタさんお仲間なかなか増えないね？ｗｗｗｗｗ
265 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 21:44:05.93 ID:AjJ31lhO0
鶴オタさんたちはさ、鶴田のためにもう金を遣おうにも遣いようがないんだから、
ちゃんとその分は夫人の基金に回してる？頼むぜ。それで助かる命があるんだから。
ちゃんとその分は夫人の基金に回してる？頼むぜ。それで助かる命があるんだから。
おまえらこそマニラの少年がそんなに心配ならマニラで銃を無くすボランティア活動でもすれば。
身体が小さい方が格闘技は強いの珍説でました。
しかも必死ですｗ
しかも必死ですｗ
>>242
ブログやサイトの人が正しければ、
オリンピック７位、ポートランド大学教授が正しいよなｗ
何故か、オリンピック７位を2010年10月になって始めて
知った鶴田のファンしかここにいないって不思議な世界だよなｗ
ブログやサイトの人が正しければ、
オリンピック７位、ポートランド大学教授が正しいよなｗ
何故か、オリンピック７位を2010年10月になって始めて
知った鶴田のファンしかここにいないって不思議な世界だよなｗ
269 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 22:27:40.50 ID:Hcb8Q0jfO
自分らで「鶴田７位云々」を知らしめようと
大宣伝しておいて、それで初めて知った人間に
「昔から知ってたばずだ」と突っかかる
アンチの奇妙なマッチボンブ
大宣伝しておいて、それで初めて知った人間に
「昔から知ってたばずだ」と突っかかる
アンチの奇妙なマッチボンブ
鶴田7位云々を大宣伝したことになっているのか、キチガイの間ではw
>>269
意味不明だよ、ノアオタおじさん。
日本語でお願い。
鶴田ファンなのに鶴田のファンサイトや鶴田の部屋のBBSも見たこと無いんだｗ
それなのに鶴田ファンなんだ。
本当は、糞垂れ流して死んだ緑豚のファンなんだろｗ
意味不明だよ、ノアオタおじさん。
日本語でお願い。
鶴田ファンなのに鶴田のファンサイトや鶴田の部屋のBBSも見たこと無いんだｗ
それなのに鶴田ファンなんだ。
本当は、糞垂れ流して死んだ緑豚のファンなんだろｗ
272 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 22:39:39.20 ID:8m5kL7/tO
関係ないけど、チェホンマン、馬場と鶴田の子供みたいな外見だよなw
274 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 22:46:28.45 ID:Hcb8Q0jfO
>>274
PCも無いのに鶴田の論文を読める不思議なノアオタおじさんｗ
PCも無いのに鶴田の論文を読める不思議なノアオタおじさんｗ
277 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 23:00:34.97 ID:Hcb8Q0jfO
そりゃアンチが騒いでるのを知ってからは
各所のPCで読んだからな。そんなことのどこが不思議だ？
各所のPCで読んだからな。そんなことのどこが不思議だ？
279 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 23:09:38.37 ID:Hcb8Q0jfO
じゃあ俺はどこで論文読んだんだよｗ
280 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 23:16:10.59 ID:CjzMIWcm0
>>274
元ファンの割には毎日毎日毎日毎日カバ擁護に必死だね、マッチボンブおじさん
元ファンの割には毎日毎日毎日毎日カバ擁護に必死だね、マッチボンブおじさん
283 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 23:24:44.27 ID:Hcb8Q0jfO
２０００年１０月の時点では元ファンだったな。
鶴田のことを特に思い出すこともなく。
ところが鶴田を延々と叩くアンチの存在を知り
かえって火がついてしまった。こういう人は多いと思うよ
鶴田のことを特に思い出すこともなく。
ところが鶴田を延々と叩くアンチの存在を知り
かえって火がついてしまった。こういう人は多いと思うよ
284 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 23:28:29.04 ID:Hcb8Q0jfO
285 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 23:39:59.47 ID:CjzMIWcm0
鶴田についての事実を列挙するだけで「叩いてる」という印象を受けるんだから、
いかに鶴田が悪行三昧してたかわかろうというもの。
いかに鶴田が悪行三昧してたかわかろうというもの。
286 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 23:42:01.08 ID:QrtgHsUg0
ニックスレで鶴田の技量の拙さが批判される流れになったら
こんなこと言い出した人がいるんだけど何なんだろうな？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1324390710/l50
231 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 23:38:43.47 ID:JueFenR90
おいここは鶴田のアンチスレじゃないぞ
鶴田を叩きたいだけのキチガイ新日信者は出て行けよ
こんなこと言い出した人がいるんだけど何なんだろうな？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1324390710/l50
231 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 23:38:43.47 ID:JueFenR90
おいここは鶴田のアンチスレじゃないぞ
鶴田を叩きたいだけのキチガイ新日信者は出て行けよ
今まででいちばんワロタ話
-記者からカクリュウ（鶴龍）と呼ばれて-
鶴田「カクリュウと言うな！俺はツルタだ！ツルリュウと言え！」ｗ
鶴ヲタは鶴田の希望通り、ツルリュウ～と呼んでやれ。
-記者からカクリュウ（鶴龍）と呼ばれて-
鶴田「カクリュウと言うな！俺はツルタだ！ツルリュウと言え！」ｗ
鶴ヲタは鶴田の希望通り、ツルリュウ～と呼んでやれ。
288 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 00:05:26.08 ID:p8nGDoRd0
だから、悪事とか捏造とか、
それで本人が今でもふんぞり返ってるってわけじゃないし、
もういいだろ。
それで本人が今でもふんぞり返ってるってわけじゃないし、
もういいだろ。
289 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 00:11:28.02 ID:cw4FdOqu0
未だ捏造を信じている人には真実を知らせたいよね。
290 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 00:12:54.45 ID:MFBxXSoQ0
そう思うなら故人をダシに他のレスラーを貶すの止めれば？
今日もターザンのプッシュがどのように始まったかみたいな話をしてるのに
唐突に猪木がどうこう言い始めたのは鶴ヲタだろ。
今日もターザンのプッシュがどのように始まったかみたいな話をしてるのに
唐突に猪木がどうこう言い始めたのは鶴ヲタだろ。
291 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 00:26:00.99 ID:H2c1wVObO
他のレスラーを利用して鶴田を貶めるのもやめたら？
294 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 08:52:45.14 ID:NFOOcbD0O
スレタイにまで「最強」と入れときながら、
未だに鶴田最強の根拠を示せない鶴ヲタの方が
いかにもまずいよね。
多くのプヲタが鶴田最強と思ってたんじゃないの？w
未だに鶴田最強の根拠を示せない鶴ヲタの方が
いかにもまずいよね。
多くのプヲタが鶴田最強と思ってたんじゃないの？w
鶴田のファンスレなら「最強」と入ってても別にいんじゃない？ｗ
296 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 09:35:13.84 ID:NFOOcbD0O
つまり根拠は示せないがファンスレなら事実ではない事を書いてもいい、ですか。
鶴田以上の努力をして鶴田以上の実績を上げた人を馬鹿にしている事には
気付かないんだろうな。想像力無いから。
鶴田以上の努力をして鶴田以上の実績を上げた人を馬鹿にしている事には
気付かないんだろうな。想像力無いから。
オレは他の選手を馬鹿にした事なんかないけどね。
ここはアンチスレじゃなくてファンスレなんだからさ。
「オレは鶴田が最強だと思う」これでいいと思うよ。
でもアンチさんはファンスレに来て鶴田や鶴田派を
貶めたり非難するような事を言ってんだからさ。
「根拠示してくれ」となるのは当然だと思うけどね。
ここはアンチスレじゃなくてファンスレなんだからさ。
「オレは鶴田が最強だと思う」これでいいと思うよ。
でもアンチさんはファンスレに来て鶴田や鶴田派を
貶めたり非難するような事を言ってんだからさ。
「根拠示してくれ」となるのは当然だと思うけどね。
298 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 10:14:37.13 ID:Rr9608i40
＞「オレは鶴田が最強だと思う」
そう思った観客や１部マスコミがあったというのが鶴田最強論であり説なんだよな。
鶴田最強は感想であり評価だから、これを否定する場合、アンチさんも
想像力を働かせて、鶴田真由最強とか鶴田浩二最強を出すんだけど、
ここでアンチが言ってるだけの事だから、まったく説得力が無く、
鶴田を貶めるだけの悪口でしか無いんだよね。
そう思った観客や１部マスコミがあったというのが鶴田最強論であり説なんだよな。
鶴田最強は感想であり評価だから、これを否定する場合、アンチさんも
想像力を働かせて、鶴田真由最強とか鶴田浩二最強を出すんだけど、
ここでアンチが言ってるだけの事だから、まったく説得力が無く、
鶴田を貶めるだけの悪口でしか無いんだよね。
事実を書くと貶める事になるんだな。
オリンピック7位
大学教授
と褒めたたえればいいんだな。
オリンピック7位
大学教授
と褒めたたえればいいんだな。
300 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 10:21:02.57 ID:Rr9608i40
返すのが苦しくなるとプロレス以外のネタに逃げるいつものパターんw
302 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 10:43:44.06 ID:H2c1wVObO
アンチはまる一年同じネタの使い回しだね
303 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 11:59:01.24 ID:NFOOcbD0O
361 : お前名無しだろ : 2011/11/19(土) 00:33:46.87 ID:OVyJnvKr0 [1/13回発言]
アントニオ猪木 最強 1,460,000件
鶴田浩二 最強 163,000件
ジャンボ鶴田 最強 120,000件
結論が出ました
猪木＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞鶴田浩二＞＞＞ジャンボ鶴田
456 : お前名無しだろ : 2011/11/20(日) 09:23:34.62 ID:jsTJ6NuV0 [1/9回発言]
Googleの検索結果
「鶴田真由 最強」：254000件
「ジャンボ鶴田 最強」：122000件
女優より弱いジャンボ鶴田
鶴田真由＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャンボ鶴田 が世間の常識
アントニオ猪木 最強 1,460,000件
鶴田浩二 最強 163,000件
ジャンボ鶴田 最強 120,000件
結論が出ました
猪木＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞鶴田浩二＞＞＞ジャンボ鶴田
456 : お前名無しだろ : 2011/11/20(日) 09:23:34.62 ID:jsTJ6NuV0 [1/9回発言]
Googleの検索結果
「鶴田真由 最強」：254000件
「ジャンボ鶴田 最強」：122000件
女優より弱いジャンボ鶴田
鶴田真由＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャンボ鶴田 が世間の常識
304 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 12:03:00.92 ID:H2c1wVObO
完全一致検索でやり直してみなw
「ジャンボ鶴田は最強」「鶴田真由は最強」
「長州力は最強」とかで。一度赤恥かいたネタを
自分から持ち出してまた恥をかくアンチかなw
「ジャンボ鶴田は最強」「鶴田真由は最強」
「長州力は最強」とかで。一度赤恥かいたネタを
自分から持ち出してまた恥をかくアンチかなw
まずはっきりさせたい
鶴田はオリンピック7位ではないんだよな？
鶴田はオリンピック7位ではないんだよな？
306 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 12:41:32.64 ID:Rr9608i40
で、何位なの？
教えて下さい。擁護派でもアンチでもいいです。
鶴田最強と言われた年が８９～９１年頃でしょ。
五輪出たのって７２年でしょ。
この最強論のレスの流れで五輪の結果がどうであれ鶴田最強は動かないから
個人的にはどうでもいいよ。
教えて下さい。擁護派でもアンチでもいいです。
鶴田最強と言われた年が８９～９１年頃でしょ。
五輪出たのって７２年でしょ。
この最強論のレスの流れで五輪の結果がどうであれ鶴田最強は動かないから
個人的にはどうでもいいよ。
五輪の結果は大きいよ。
鶴田は最強は本気でやったらで、本気になったらの根拠に、
五輪での成績などがあったんだから。
鶴田は最強は本気でやったらで、本気になったらの根拠に、
五輪での成績などがあったんだから。
308 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 12:49:14.84 ID:NFOOcbD0O
309 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 12:49:51.94 ID:H2c1wVObO
教えても何も調べればすぐわかることでしょ。
２回戦敗退で順位なし。
２回戦敗退で順位なし。
310 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 12:58:41.36 ID:Rr9608i40
>>307
アマレスとプロレスが同じ格闘技だったら、まだ比較してもいいと思うけど、
違うだろ。
>>309
プロレスとアマレスが違うものであるがゆえに、鶴田最強と関係無いものと
思っているので調べないわけだけど、なんでアンチは聞くの？
例えば五輪の成績が長州、谷津が上だとしても鶴田最強は動かないよ。
アマレスとプロレスが同じ格闘技だったら、まだ比較してもいいと思うけど、
違うだろ。
>>309
プロレスとアマレスが違うものであるがゆえに、鶴田最強と関係無いものと
思っているので調べないわけだけど、なんでアンチは聞くの？
例えば五輪の成績が長州、谷津が上だとしても鶴田最強は動かないよ。
じゃあジャンボ鶴田が最強になる理由は？
何が基準なの？
何が基準なの？
312 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 13:01:14.13 ID:NFOOcbD0O
313 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 13:09:14.87 ID:Rr9608i40
ハンセンの帰れコールの後、鶴田の勝ちぷりが良くなった。
負ける試合でも内容が実に良かった。
全日においては圧倒的な敵無し状態までいったわけで、
その頃の評価が「最強」と讃えられるものだと思っていますけど。
上でも書きましたが、鶴田最強とは>>298の最初の２行ですね。
負ける試合でも内容が実に良かった。
全日においては圧倒的な敵無し状態までいったわけで、
その頃の評価が「最強」と讃えられるものだと思っていますけど。
上でも書きましたが、鶴田最強とは>>298の最初の２行ですね。
314 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 13:10:06.96 ID:pwuUFAxSO
てかファンスレだからｗ
鶴田は最強だから最強でいいんだよ。その人がそう感じたなら理由なんかいらないの。
それに理解できない奴はここに書き込まなきゃいいだけじゃん？ｗ
鶴田は最強だから最強でいいんだよ。その人がそう感じたなら理由なんかいらないの。
それに理解できない奴はここに書き込まなきゃいいだけじゃん？ｗ
315 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 13:12:21.98 ID:pwuUFAxSO
鶴田浩二や真由最強の件は凄いよねｗそれでエヘンてなる感覚ってどーなのｗ
じゃああれか
猪木は最強だから最強って言ってもいいのか
正直猪木なんてどうでもいいけど
猪木は最強だから最強って言ってもいいのか
正直猪木なんてどうでもいいけど
317 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 13:26:32.71 ID:Rr9608i40
猪木のスレなら良いのでは。
つか、鶴田最強も評価なので、鶴田最強と思わない評価をする
アンチがいてもおかしく無いと考えますが、
アンチさんたちは、鶴田最強を否定する時に上にあるように、鶴田最強時代と
まったく違う時代を持ち出して、鶴田を貶めようとするのは醜過ぎるでしょう。
つか、鶴田最強も評価なので、鶴田最強と思わない評価をする
アンチがいてもおかしく無いと考えますが、
アンチさんたちは、鶴田最強を否定する時に上にあるように、鶴田最強時代と
まったく違う時代を持ち出して、鶴田を貶めようとするのは醜過ぎるでしょう。
そりゃ無茶苦茶に貶めるのは論外だ
鶴田の最強って漫画のキャラクターの最強と同じことなのか？
鶴田の最強って漫画のキャラクターの最強と同じことなのか？
320 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 13:42:56.79 ID:Rr9608i40
321 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 13:46:45.95 ID:Rr9608i40
アンチなんてどうでもいい
鶴田の最強って漫画の最強と同じことなのか？
教えてくれよ
鶴田の最強って漫画の最強と同じことなのか？
教えてくれよ
323 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 14:00:42.26 ID:Rr9608i40
プロレスを漫画と思う人なら漫画の最強でしょう。
プロレスは２次元のなんでもありの漫画とは違うと個人的には思っていますので、
漫画の最強とはちがいますねw
プロレスは２次元のなんでもありの漫画とは違うと個人的には思っていますので、
漫画の最強とはちがいますねw
じゃあどういうのがプロレスの最強なの？
プロレスを見ていて誰かを最強なんて思ったことがないからわからないんだよ
プロレスを見ていて誰かを最強なんて思ったことがないからわからないんだよ
325 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 14:09:25.61 ID:Rr9608i40
プロレスはベルトでてっぺんのある演出をしています。
そのてっぺんに他のレスラーが考えられないという試合内容を
魅せてくれた時期がジャンボにあったという事です。
そのてっぺんに他のレスラーが考えられないという試合内容を
魅せてくれた時期がジャンボにあったという事です。
へぇー
素晴らしい試合内容を見せた鶴田と相手のプロレスラーも賞賛すべきだな
素晴らしい試合内容を見せた鶴田と相手のプロレスラーも賞賛すべきだな
328 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 15:53:57.88 ID:Rr9608i40
>>326
だから同格の天龍、ハンセン、ブロディは擁護派からも賞賛に値する
レスラーだと思いますよ。
格下の川田や菊池に、やられっぷりが実に見事ですねとか、
これが賞賛になるのだったら賞賛するけど。
ちなみに長州に大型外人に対しての負けっぷり見事ですねと言ったら賞賛になるか？
だから同格の天龍、ハンセン、ブロディは擁護派からも賞賛に値する
レスラーだと思いますよ。
格下の川田や菊池に、やられっぷりが実に見事ですねとか、
これが賞賛になるのだったら賞賛するけど。
ちなみに長州に大型外人に対しての負けっぷり見事ですねと言ったら賞賛になるか？
329 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 15:57:31.70 ID:wO/HCkyx0
>>327
去年、鶴田と天龍、三沢タイガーの特集号出たじゃん。
去年、鶴田と天龍、三沢タイガーの特集号出たじゃん。
長州がやられて相手が引き立っているならそうだろ。
はるかに格下相手に、その格下の過剰な演出で成り立ったのが鶴田最強w
はるかに格下相手に、その格下の過剰な演出で成り立ったのが鶴田最強w
331 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 16:06:33.93 ID:Rr9608i40
鶴田が最強時代に評価されるべき試合は天龍、三沢、ハンセンが主。
全日のてっぺん競った相手ですよ。
全日のてっぺん競わない格下相手に勝ったって最強とは言われませんよw
全日のてっぺん競った相手ですよ。
全日のてっぺん競わない格下相手に勝ったって最強とは言われませんよw
332 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 16:12:02.24 ID:Rr9608i40
>長州がやられて相手が引き立っているならそうだろ。
猪木のかませ犬役見事ですね。という事が賞賛になるのですか？
長州さんは藤波のかませ犬じゃねぇと言って人気が出たんですよねw
猪木のかませ犬役見事ですね。という事が賞賛になるのですか？
長州さんは藤波のかませ犬じゃねぇと言って人気が出たんですよねw
333 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 16:15:51.40 ID:wO/HCkyx0
天龍、ハンセン、三沢。そしてブロディ。
このあたりのトップ級に全て勝ち越し、内容的にも凄みを
見せた鶴田が全日最強と呼ばれるのは自然なこと。
とりあえず「全日最強」には問題ないんじゃないの。
このあたりのトップ級に全て勝ち越し、内容的にも凄みを
見せた鶴田が全日最強と呼ばれるのは自然なこと。
とりあえず「全日最強」には問題ないんじゃないの。
外国人と戦ったときは知らんけど鶴田と戦ったときの長州はもっと評価されていいはずだよ。
335 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 18:22:48.98 ID:pwuUFAxSO
>>334
いいじゃんそれで
いいじゃんそれで
鶴田が強く見えてた時期ってのは
鶴田が肝炎ウイルスのキャリアだと判明してからリタイアするまでの間で
試合相手は肝炎キャリアの鶴田を強く攻撃できなくなってしまい
鶴田が一方的に攻めて相手は受けにまわる試合作りしか出来なくなったから
客には、鶴田が急に強くなったったように見えてただけだと思うな。
普段、あまりセルをしない長州も、ウイルス持ちの鶴田をあんまり強く攻めちゃまずいから
鶴田を光らせるように受けにまわって試合してたのがよく分かる。
鶴田が肝炎ウイルスのキャリアだと判明してからリタイアするまでの間で
試合相手は肝炎キャリアの鶴田を強く攻撃できなくなってしまい
鶴田が一方的に攻めて相手は受けにまわる試合作りしか出来なくなったから
客には、鶴田が急に強くなったったように見えてただけだと思うな。
普段、あまりセルをしない長州も、ウイルス持ちの鶴田をあんまり強く攻めちゃまずいから
鶴田を光らせるように受けにまわって試合してたのがよく分かる。
337 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 20:26:43.90 ID:LaENXwD30
三沢や川田たちはジャンボに対してそんなことお構いなしに
容赦なく攻撃してたけどねｗ
そんな彼らの攻撃を真正面から受け止めた上
容赦なく叩き潰していたジャンボを長州を絶賛していた。
長州「いや、今の鶴田は凄い。たまにテレビで見るんだけど、圧倒的に凄いね。
ボクらが全日本にいた頃から ああだったら、正直しんどかったろうな。
全日本は選手がみんないなくなっても、鶴田だけいれば 大丈夫だよ。三沢も鶴田に比べればまだまだ、これからだね」
「全日本では鶴田、UWFでは藤原さんだけじゃないかな、客と勝負してるのは」
容赦なく攻撃してたけどねｗ
そんな彼らの攻撃を真正面から受け止めた上
容赦なく叩き潰していたジャンボを長州を絶賛していた。
長州「いや、今の鶴田は凄い。たまにテレビで見るんだけど、圧倒的に凄いね。
ボクらが全日本にいた頃から ああだったら、正直しんどかったろうな。
全日本は選手がみんないなくなっても、鶴田だけいれば 大丈夫だよ。三沢も鶴田に比べればまだまだ、これからだね」
「全日本では鶴田、UWFでは藤原さんだけじゃないかな、客と勝負してるのは」
>>334
最強鶴田に新鋭長州が挑む構図なら長州大善戦といった評価なんだうけど。
当時の状況は新日最強の長州が臆病風に吹かれて逃げ回っている鶴田を叩き潰す。
全日新日の頂上決戦とはいえ下馬評では長州有利動かず。
という戦前の評価が決戦以後「鶴田強えー」に変わってしまったという試合です。
公平に見ても評価ガタ落ちでも仕方ないと思いますよ。
最強鶴田に新鋭長州が挑む構図なら長州大善戦といった評価なんだうけど。
当時の状況は新日最強の長州が臆病風に吹かれて逃げ回っている鶴田を叩き潰す。
全日新日の頂上決戦とはいえ下馬評では長州有利動かず。
という戦前の評価が決戦以後「鶴田強えー」に変わってしまったという試合です。
公平に見ても評価ガタ落ちでも仕方ないと思いますよ。
339 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 20:32:25.94 ID:LVAc5Is5O
>>336
病気移されるの嫌なら、速攻で仕留めるはず。
病気移されるの嫌なら、速攻で仕留めるはず。
340 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 21:19:02.21 ID:EAoe5GgY0
>当時の状況は新日最強の長州
また鶴ヲタが息を吐くようにウソついてるよｗ
鶴田をよく見せたいがためにこういう時だけ長州持ち上げるなｗ
また鶴ヲタが息を吐くようにウソついてるよｗ
鶴田をよく見せたいがためにこういう時だけ長州持ち上げるなｗ
>>337
>容赦なく
キミらにそう見えるように演じていただけ。
>>339
発病してるわけじゃないし
プロレスだから客が満足する試合を作らなくちゃいけないんでね。
「速攻で仕留めるはず」なんて言うのはプロレスが何なのか分かっていない証拠。
>容赦なく
キミらにそう見えるように演じていただけ。
>>339
発病してるわけじゃないし
プロレスだから客が満足する試合を作らなくちゃいけないんでね。
「速攻で仕留めるはず」なんて言うのはプロレスが何なのか分かっていない証拠。
342 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 22:19:34.22 ID:Rr9608i40
>>341
>キミらにそう見えるように演じていただけ。
だとしたら、長州の演技は三沢、川田よりはるかに
劣っていることになりますな。
大型外人にやられるのは上手いけど、大型に攻め込むのが下手なのが
ここでも良く解るなw
>キミらにそう見えるように演じていただけ。
だとしたら、長州の演技は三沢、川田よりはるかに
劣っていることになりますな。
大型外人にやられるのは上手いけど、大型に攻め込むのが下手なのが
ここでも良く解るなw
>>340
別に長州は弱かったで全く問題ないんだけど。
噛み付く意味がわからんｗ
じゃあ弱い長州が強い鶴田とシングルマッチを戦って予想通り鶴田優勢の試合でしたでもいいです。
お気に召しましたでしょうか？
別に長州は弱かったで全く問題ないんだけど。
噛み付く意味がわからんｗ
じゃあ弱い長州が強い鶴田とシングルマッチを戦って予想通り鶴田優勢の試合でしたでもいいです。
お気に召しましたでしょうか？
だからさ鶴田が動かないから長州が動くしかなかったんだよ
あと二人とも相手を生かす技術がないからあんな試合になるんだよ
346 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 22:29:42.25 ID:Rr9608i40
頑張って動いたけど弱かった印象しか残せなかった。
後半はへばって全く動いてねえじゃんｗ
348 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 22:32:11.03 ID:Rr9608i40
>>345
だとしても印象は鶴田＞長州
だとしても印象は鶴田＞長州
鶴田が動かないからだろ
なんで天龍があんなコメントを残したか考えろよ
なんで天龍があんなコメントを残したか考えろよ
>>349
天龍は天邪鬼だからでしょｗ
天龍は天邪鬼だからでしょｗ
351 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 22:39:59.84 ID:Rr9608i40
長州は新日に帰ったあと、「三沢も鶴田に比べればまだまだ」と言ってるが、
三沢、川田が出来る事も鶴田に対して出来なかったじゃないか。
三沢、川田が出来る事も鶴田に対して出来なかったじゃないか。
352 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 22:41:06.28 ID:pwuUFAxSO
だからいいじゃんｗ鶴田も長州も天龍も強かったと。
みんなそれぞれ最強だと思う人間もいればそう思わない人間もいるってことでさ。
なんで最強って思っう人間を否定しようとすんの？
みんなそれぞれ最強だと思う人間もいればそう思わない人間もいるってことでさ。
なんで最強って思っう人間を否定しようとすんの？
353 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 22:41:31.50 ID:H2c1wVObO
鶴田の余裕を消せなかった長州
鶴田から余裕を消し本気にさせた天龍
みたいなことはよく言われていたな
鶴田から余裕を消し本気にさせた天龍
みたいなことはよく言われていたな
354 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 22:45:36.09 ID:40j2Fz86O
そりゃ天龍の方がデカイしハードヒット(？)だし、
鶴田が嫌がる事をよく知ってるし、
受けもいいから鶴田も攻め込めるし
鶴田が嫌がる事をよく知ってるし、
受けもいいから鶴田も攻め込めるし
まあ川田健介といい全日新日頂上決戦では新日は負けっぱなしですなあｗ
358 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 22:56:50.42 ID:pwuUFAxSO
長州小力なんてのがいるくらいだから長州力は充分評価されてるだろ。
このスレで評価されてなくたってかまわんでしょ？
このスレで評価されてなくたってかまわんでしょ？
ちなみに俺は藤波の方が好きです。
鶴田藤波戦が実現したら「強いのは鶴田だが勝つのは藤波」かも知れませんね。
鶴田藤波戦が実現したら「強いのは鶴田だが勝つのは藤波」かも知れませんね。
361 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 23:07:25.90 ID:NFOOcbD0O
どこまで行っても「俺が鶴田最強に見えたから鶴田最強」か、
ブックとガチの強さを無意識に混同するしかない鶴ヲタ。
でもオリンピックレスラーの評価は長州＞鶴田。
ハンセンの評価は大熊小鹿≧鶴田。
ブックとガチの強さを無意識に混同するしかない鶴ヲタ。
でもオリンピックレスラーの評価は長州＞鶴田。
ハンセンの評価は大熊小鹿≧鶴田。
362 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 23:25:03.06 ID:pwuUFAxSO
ジャンボ鶴田ファンスレにて「おれが鶴田最強に見えたから鶴田最強」
アントニオ猪木ファンスレにて「おれが猪木最強に見えたから猪木最強」
前田日明ファンスレにて「おれが前田最強に見えたから前田最強」
何が問題なんだろ？なぜいちいちこれを論理づけなきゃいけないんだろ？
そしてなんのためにこの意見を覆そうとすんだろ？
アントニオ猪木ファンスレにて「おれが猪木最強に見えたから猪木最強」
前田日明ファンスレにて「おれが前田最強に見えたから前田最強」
何が問題なんだろ？なぜいちいちこれを論理づけなきゃいけないんだろ？
そしてなんのためにこの意見を覆そうとすんだろ？
だれもガチの話なんかしてないんだけどね。
「俺が鶴田最強に見えたから鶴田最強」って人がプロレスファンの中で圧倒的に多いって話でしょ。
ガチっていうか総合格闘技で鶴田より強い人なんかいくらでもいるんじゃないの。
「俺が鶴田最強に見えたから鶴田最強」って人がプロレスファンの中で圧倒的に多いって話でしょ。
ガチっていうか総合格闘技で鶴田より強い人なんかいくらでもいるんじゃないの。
鶴田が最強かどうかは、思い入れのある人がそう思ってればいいことだと思うけど、昔から鶴田ファンは
鶴田と比較して他のレスラーを貶そうとする傾向があったのは事実で、それが原因でアンチが多いんだと思うよ。
ちなみに、今出ているGスピリッツで小鹿のインタビューが載ってるけど、日プロ時代一番スパーが
強かったのは猪木だと。まあ、このスレとは関係ないけど。
鶴田と比較して他のレスラーを貶そうとする傾向があったのは事実で、それが原因でアンチが多いんだと思うよ。
ちなみに、今出ているGスピリッツで小鹿のインタビューが載ってるけど、日プロ時代一番スパーが
強かったのは猪木だと。まあ、このスレとは関係ないけど。
365 ：お前名無しだろ：2012/01/14(土) 00:01:12.68 ID:D+vt+aQW0
鶴田アンチというより鶴オタアンチが多いってことかｗ
確かによそのスレでちょっと流れの中で鶴田が批判されたくらいで
「新日信者！」とか騒ぎ出すんだもんなあｗ
確かによそのスレでちょっと流れの中で鶴田が批判されたくらいで
「新日信者！」とか騒ぎ出すんだもんなあｗ
366 ：お前名無しだろ：2012/01/14(土) 00:02:22.45 ID:E/l7aac/0
>「俺が鶴田最強に見えたから鶴田最強」って人がプロレスファンの中で圧倒的に多いって話でしょ。
ここがもう違うんだよな。それだけ言い切るなら根拠出せという話。
>ガチっていうか総合格闘技で鶴田より強い人なんかいくらでもいるんじゃないの。
それすら認めない人がいるのでさらに荒れます。
ここがもう違うんだよな。それだけ言い切るなら根拠出せという話。
>ガチっていうか総合格闘技で鶴田より強い人なんかいくらでもいるんじゃないの。
それすら認めない人がいるのでさらに荒れます。
>>365
鶴田の名前が出ると脊髄反射のように下手とか書くからだろ。
２ちゃんを見てる若い人は本当に鶴田がプロレス下手だと思ってしまうだろ。
鶴田＝弱いは無理だったが、鶴田＝下手の印象操作に成功したよなｗ
鶴田の名前が出ると脊髄反射のように下手とか書くからだろ。
２ちゃんを見てる若い人は本当に鶴田がプロレス下手だと思ってしまうだろ。
鶴田＝弱いは無理だったが、鶴田＝下手の印象操作に成功したよなｗ
368 ：お前名無しだろ：2012/01/14(土) 00:26:36.19 ID:JLtrgYl+O
だから鶴田は全日本系最強でいいだろ。
新日本系最強が猪木なら、その優劣は不明。
長州なら鶴田に分がありということで。
新日本系最強が猪木なら、その優劣は不明。
長州なら鶴田に分がありということで。
>>367
鶴田がプロレス下手だったのは間違いないよ。
巧ければテリー・ファンクの手を借りなくてもAWA世界戦で試合作れるでしょーに。
なによりも、プロレスが巧ければもっと集客できたし
ハンセンとの試合で全日の客から「帰れ」コールなんか浴びない。
鶴田がよく見えたのは、天龍ら相手レスラーが必死になって
自分しか出すことの出来ない協調性の無い鶴田を光らせたおかげ。
鶴田がプロレス下手だったのは間違いないよ。
巧ければテリー・ファンクの手を借りなくてもAWA世界戦で試合作れるでしょーに。
なによりも、プロレスが巧ければもっと集客できたし
ハンセンとの試合で全日の客から「帰れ」コールなんか浴びない。
鶴田がよく見えたのは、天龍ら相手レスラーが必死になって
自分しか出すことの出来ない協調性の無い鶴田を光らせたおかげ。
370 ：お前名無しだろ：2012/01/14(土) 00:57:06.36 ID:JLtrgYl+O
相手が良かっただけではベストバウト７回は
取れないな
取れないな
>>366
根拠は過去スレに何度も出てるだろ。「あなたの考える最強のプロレスラーは？」の
アンケートで鶴田はぶっちぎりの1位。総得票数の7割近い数字。
不服なら他に有効なアンケートの結果でも探してくれ。
根拠は過去スレに何度も出てるだろ。「あなたの考える最強のプロレスラーは？」の
アンケートで鶴田はぶっちぎりの1位。総得票数の7割近い数字。
不服なら他に有効なアンケートの結果でも探してくれ。
372 ：お前名無しだろ：2012/01/14(土) 01:10:03.28 ID:E/l7aac/0
もしかしてこれ？総得票数が・・・w コメント一覧もすごいな。
ネットで無料で工作できるアンケートより、まだ観客動員とか視聴率じゃないかなあ
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=74939&bm=
ネットで無料で工作できるアンケートより、まだ観客動員とか視聴率じゃないかなあ
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=74939&bm=
373 ：お前名無しだろ：2012/01/14(土) 01:12:25.37 ID:E/l7aac/0
>>303だったｗ
376 ：お前名無しだろ：2012/01/14(土) 09:52:01.14 ID:/va9sX7rO
377 ：お前名無しだろ：2012/01/14(土) 10:04:08.08 ID:+iZMHbiJ0
新日系は裁いたレフリーが嘘でしたとばらしちゃたから
鶴田の時代、最強は鶴田だけなんだよな。
だから実は猪木 前田のスレ行っても猪木前田が最強と言ったら馬鹿だよな。
悔しいからアンチになってここにいついてるんだ。
鶴田の時代、最強は鶴田だけなんだよな。
だから実は猪木 前田のスレ行っても猪木前田が最強と言ったら馬鹿だよな。
悔しいからアンチになってここにいついてるんだ。
378 ：お前名無しだろ：2012/01/14(土) 10:39:23.78 ID:NtgzpJ4gO
鶴田最強論があったから鶴田最強！
↓
じゃあケンドーナガサキも最強か？
↓
検索すればどっちが支持されてるかわかる！
↓
検索したら笑撃の結末にw
忘れた事にしたいんだろうが、検索数を言い出したのは鶴ヲタだよ
↓
じゃあケンドーナガサキも最強か？
↓
検索すればどっちが支持されてるかわかる！
↓
検索したら笑撃の結末にw
忘れた事にしたいんだろうが、検索数を言い出したのは鶴ヲタだよ
379 ：お前名無しだろ：2012/01/14(土) 11:47:04.96 ID:+iZMHbiJ0
380 ：お前名無しだろ：2012/01/14(土) 11:57:25.55 ID:JLtrgYl+O
検索の仕方を間違えたアンチというオチw
381 ：お前名無しだろ：2012/01/14(土) 12:04:21.97 ID:JLtrgYl+O
もしかして>>378は完全一致検索にしてみた結果を
知らないのか。としたら哀れなビエロだな
知らないのか。としたら哀れなビエロだな
完全一致検索も知らないなんて>>378はハゲでデブのキモオタだな。
383 ：お前名無しだろ：2012/01/14(土) 14:01:19.40 ID:NtgzpJ4gO
ビエロ（笑）
バルサにいそうだな。
で完全一致検索したら鶴田がトップだったのは
最強「論」だったというのが大オチ。
バルサにいそうだな。
で完全一致検索したら鶴田がトップだったのは
最強「論」だったというのが大オチ。
その鶴田も最強説はあるけど最強じゃ無いよなw
最強たけなら馬場の方が上だろ
最強たけなら馬場の方が上だろ
385 ：お前名無しだろ：2012/01/14(土) 14:10:07.55 ID:c8VZ8iMkO
馬場のDVDは売れると思うがなぁ
馬鶴龍は鉄板だろうに
馬鶴龍は鉄板だろうに
>新日系は裁いたレフリーが嘘でしたとばらしちゃたから
ターザン「もしこれを書いたのが馬場さんで『プロレスには実は台本があります』と言ってもねえ」
もう一人「野暮でしょ」
ターザン「もしこれを書いたのが馬場さんで『プロレスには実は台本があります』と言ってもねえ」
もう一人「野暮でしょ」
387 ：お前名無しだろ：2012/01/14(土) 16:38:07.32 ID:zDa0mz9l0
>>386
新日はガチ全日はヤオって言いたいの？
むしろこんな事言ってた新日関係者に対する皮肉じゃねえのｗ
自分が笑われている事にも気づかないで大威張りでこんなコメント貼っちゃうなんて。
さすが旧新日オタ！イタタｗ
新日はガチ全日はヤオって言いたいの？
むしろこんな事言ってた新日関係者に対する皮肉じゃねえのｗ
自分が笑われている事にも気づかないで大威張りでこんなコメント貼っちゃうなんて。
さすが旧新日オタ！イタタｗ
>>387
読解力なさすぎ。全日は今更カミングアウトするのがバカバカしいくらい、試合見れば
プロレスがどういうものかすぐ分かるでしょってことだよ。どっちも台本があるのは当たり前。
それをどうリアルに演じるかがプロでしょ。
むしろ君は、「全日内部の人間からそういう話は出てないから、鶴田は最強だ」って言いたいのかな？
ノアだけはガチと全く同じ論理だなw
読解力なさすぎ。全日は今更カミングアウトするのがバカバカしいくらい、試合見れば
プロレスがどういうものかすぐ分かるでしょってことだよ。どっちも台本があるのは当たり前。
それをどうリアルに演じるかがプロでしょ。
むしろ君は、「全日内部の人間からそういう話は出てないから、鶴田は最強だ」って言いたいのかな？
ノアだけはガチと全く同じ論理だなw
一応補足しておくけど、馬場には馬場のポリシーがあって、別に台本があるとかないとかそういうものとは
別のところで客を楽しませることが大事と思っているから、野暮であるというふうにもとれる。実際
面白い試合もあったし。
しかし痛いのは、プロレスの仕組みが明らかになった今でも、全日はカミングアウトがないという
理由で（実際はちょくちょくあるが）鶴田最強にこだわり続けて、新日や他団体のレスラーを
貶している一部の人達だよ。
別のところで客を楽しませることが大事と思っているから、野暮であるというふうにもとれる。実際
面白い試合もあったし。
しかし痛いのは、プロレスの仕組みが明らかになった今でも、全日はカミングアウトがないという
理由で（実際はちょくちょくあるが）鶴田最強にこだわり続けて、新日や他団体のレスラーを
貶している一部の人達だよ。
全日のカミングアウトってあったっけ？
馬場の「地方の試合では地元の選手に花を持たせる事もある」
とかそういう発言かな。高橋みたいに「全てケツが決まってる」
と言った人がいるんかな。
馬場の「地方の試合では地元の選手に花を持たせる事もある」
とかそういう発言かな。高橋みたいに「全てケツが決まってる」
と言った人がいるんかな。
392 ：お前名無しだろ：2012/01/14(土) 17:46:31.50 ID:c8VZ8iMkO
393 ：ブロディファン：2012/01/14(土) 17:54:09.37 ID:TzJIQK69O
俺はブロディやハンセンなど強いレスラーが好きだ。
勘違いの日本人レスラーをボコボコにしてくれた。
馬場も猪木も長州も痛い目にあわせた。
ハンセンのウエスタンラリアットには、猪木も馬場もびびっていた。
鶴田にいい感じでハンセンのラリアットが入ったが、ぶちかますことができなかった。
鶴田は足腰がつよい。からだが柔らかくて丈夫だ。
ステロイド系の作られたからだとはちがう。
ブロディ鶴田戦がいちばん好きだ。
俺は強いレスラーが好きだ。だから、ブロディが好きだった。ブロディやハンセンとまともに戦えるのは、鶴田ぐらいだ。天龍も頑張ったけど、体格、体力でかなり、落ちる。
勘違いの日本人レスラーをボコボコにしてくれた。
馬場も猪木も長州も痛い目にあわせた。
ハンセンのウエスタンラリアットには、猪木も馬場もびびっていた。
鶴田にいい感じでハンセンのラリアットが入ったが、ぶちかますことができなかった。
鶴田は足腰がつよい。からだが柔らかくて丈夫だ。
ステロイド系の作られたからだとはちがう。
ブロディ鶴田戦がいちばん好きだ。
俺は強いレスラーが好きだ。だから、ブロディが好きだった。ブロディやハンセンとまともに戦えるのは、鶴田ぐらいだ。天龍も頑張ったけど、体格、体力でかなり、落ちる。
395 ：ブロディファン：2012/01/14(土) 18:02:40.21 ID:TzJIQK69O
鶴田が時折みせる。
ストンピング、怒りの踏みつけ。
あれは、本気でやってない。やってるふりだけ。
だれがみてもわかる。
猪木も本気ではやってないけど、本気のようにみえた。
そういうところはあるよ。
ストンピング、怒りの踏みつけ。
あれは、本気でやってない。やってるふりだけ。
だれがみてもわかる。
猪木も本気ではやってないけど、本気のようにみえた。
そういうところはあるよ。
ジャン鶴の体力は半端ない
長州戦で解った
長州戦で解った
397 ：お前名無しだろ：2012/01/14(土) 20:19:06.16 ID:FaJ2TvA20
鶴田最強時代は天龍、三沢に負けた試合もいいんだよね。
負けがあるのにと最強言われる、まさに鶴田最強は鶴田の試合内容(強さ)の
評価の証明だな。
負けがあるのにと最強言われる、まさに鶴田最強は鶴田の試合内容(強さ)の
評価の証明だな。
398 ：お前名無しだろ：2012/01/14(土) 20:41:17.38 ID:FaJ2TvA20
鶴田最強は評価から起こった、もはやレジェンド。
自ら最強と言って、自ら八百長ばらして最強と言われなくなった団体の
最強とは違うな。
自ら最強と言って、自ら八百長ばらして最強と言われなくなった団体の
最強とは違うな。
399 ：お前名無しだろ：2012/01/14(土) 21:41:29.08 ID:FaJ2TvA20
>>395
鶴田本気の演技下手だったのかも。
これが本気出したら強いの正体かもな。
天龍が鶴田の本気の演技 を引き出したんだろう。
でも、立ち技の凄みは確かに良くなったけど
寝てる相手のストンピングは手加減というか下手だったかもね。
猪木の場合、ある程度本気でも、相手が鍛えたレスラーなら
大丈夫だろw
鶴田本気の演技下手だったのかも。
これが本気出したら強いの正体かもな。
天龍が鶴田の本気の演技 を引き出したんだろう。
でも、立ち技の凄みは確かに良くなったけど
寝てる相手のストンピングは手加減というか下手だったかもね。
猪木の場合、ある程度本気でも、相手が鍛えたレスラーなら
大丈夫だろw
400 ：お前名無しだろ：2012/01/14(土) 22:02:19.99 ID:E/l7aac/0
つまりガチで弱く、プロレスも下手だったと。
怪我の功名で強く見た人もいたというのが鶴田の正体なんだね。
怪我の功名で強く見た人もいたというのが鶴田の正体なんだね。
401 ：お前名無しだろ：2012/01/14(土) 22:35:15.89 ID:/va9sX7rO
どんな技やられても全く効いてないように見えたって点で鶴田と武藤がダブったね
＞どんな技やられても全く効いてないように見えたって点で鶴田
武藤はこの書き込んだ人の思い込み間違いで、効いてるようにちゃんとセルできてるので別にして、
鶴田が相手の技を効いてるように見せられないのはプロレスが下手な証拠だ。
フレアー「鶴田より藤波の方がプロレスを理解していた」
マーテル「鶴田は観客をヒートさせれない」
ホークやブロディが「鶴田は俺たちの技を受けようとしない」と言うのも当然だった。
相手の技を受けて効いてるように観客に魅せて試合を作るのがプロレスだからね。
それができないんだから当然、集客にも結びつかなかったし「プロレスが下手だった」のひと言。
本心では、鶴田がプロレスが巧いと思う外人レスラーは一人もいなかったんじゃないかなあ。
全日の馬場からギャラ貰う立場上で、べんちゃら言っていたのは別にして。
武藤はこの書き込んだ人の思い込み間違いで、効いてるようにちゃんとセルできてるので別にして、
鶴田が相手の技を効いてるように見せられないのはプロレスが下手な証拠だ。
フレアー「鶴田より藤波の方がプロレスを理解していた」
マーテル「鶴田は観客をヒートさせれない」
ホークやブロディが「鶴田は俺たちの技を受けようとしない」と言うのも当然だった。
相手の技を受けて効いてるように観客に魅せて試合を作るのがプロレスだからね。
それができないんだから当然、集客にも結びつかなかったし「プロレスが下手だった」のひと言。
本心では、鶴田がプロレスが巧いと思う外人レスラーは一人もいなかったんじゃないかなあ。
全日の馬場からギャラ貰う立場上で、べんちゃら言っていたのは別にして。
403 ：お前名無しだろ：2012/01/15(日) 01:04:19.38 ID:Z3Kjlk2Q0
アンドレみたいなキャラならともかく、若きエースwみたいな設定だったはずの鶴田が
技が効いてないように見えるんなら確かにまずいわな。
技が効いてないように見えるんなら確かにまずいわな。
404 ：お前名無しだろ：2012/01/15(日) 01:33:04.70 ID:3BOuFW/9O
何のためのピクピク
405 ：お前名無しだろ：2012/01/15(日) 07:10:46.76 ID:HcOy4q+U0
でかいだけの大根役者
人気もなくて肝潰す
人気もなくて肝潰す
フィリピンで少年の命も潰したな
>>399
マジになった鶴田相手に、普通にプロレスを続けた仲野。
マジになった鶴田相手に、普通にプロレスを続けた仲野。
408 ：お前名無しだろ：2012/01/15(日) 13:45:32.39 ID:oB0mm1OA0
ブロディのフィニッシュ何回もくらい60分フルタイムの潮試合した猪木より、
フォール取られた鶴田はちゃんとセルしてるよ。
フォールと取られないのに蹂躙されたと評価を受けた新日。
ブロディにフォール取られたのに最強と評された鶴田。
違いすぎるw
フォール取られた鶴田はちゃんとセルしてるよ。
フォールと取られないのに蹂躙されたと評価を受けた新日。
ブロディにフォール取られたのに最強と評された鶴田。
違いすぎるw
409 ：お前名無しだろ：2012/01/15(日) 13:52:48.74 ID:oB0mm1OA0
ちなみにブロディのコメントは新日に行く前のブロディ。
この頃は外人の天龍の評価が鶴田を上回っていたけど、
天龍は鶴田との対決で鶴田に並ばれてしまう。
この後、鶴田は最強と評されるんだね。
この頃は外人の天龍の評価が鶴田を上回っていたけど、
天龍は鶴田との対決で鶴田に並ばれてしまう。
この後、鶴田は最強と評されるんだね。
410 ：お前名無しだろ：2012/01/15(日) 14:07:12.56 ID:oB0mm1OA0
＞フレアー「鶴田より藤波の方がプロレスを理解していた」
フレアーにとってでしょう。
＞マーテル「鶴田は観客をヒートさせれない」
マーテルが日本の観客をヒートさせるレスラーだったかな？
フレアーとのNWA戦が有名なだけで中身が無かったしね。
>>407
本気出せと言われた鶴田＞長州
マジ（普通）の鶴田＞仲野
フレアーにとってでしょう。
＞マーテル「鶴田は観客をヒートさせれない」
マーテルが日本の観客をヒートさせるレスラーだったかな？
フレアーとのNWA戦が有名なだけで中身が無かったしね。
>>407
本気出せと言われた鶴田＞長州
マジ（普通）の鶴田＞仲野
411 ：お前名無しだろ：2012/01/15(日) 14:15:15.18 ID:Z3Kjlk2Q0
ハードヒットおじさん発狂中
事実は、
切れた鶴田＜＜＜普通にプロレスを続けた新日の前座の仲野
事実は、
切れた鶴田＜＜＜普通にプロレスを続けた新日の前座の仲野
412 ：お前名無しだろ：2012/01/15(日) 14:27:22.37 ID:u10FH0en0
鶴田はプロレス界に寄生するプロレスラーニート
ブロディの鶴田戦と猪木戦を今客観的に見返してみると、猪木戦の方が普通に面白いけどな。
あと60分フルタイムは猪木普通にセルしまくって受けきってるけど。蹂躙おじさんは絶対に試合見てないよね。
あと60分フルタイムは猪木普通にセルしまくって受けきってるけど。蹂躙おじさんは絶対に試合見てないよね。
ちなみに、天龍はブロディとハンセンに「お前はいつもハードな技を受けきってくれてありがとう、
それに比べて鶴田は・・・」と愚痴られてるんだがな。
それに比べて鶴田は・・・」と愚痴られてるんだがな。
そもそも悪く言ってないしな＞フレアー
良かったと言ってるし
ttp://hidehide7755.blog27.fc2.com/blog-entry-882.html
・日本人でのベストは
「私の中でベストはフジナミ（藤波）だね。テンルー（天龍）、ツルータ（ジャンボ鶴田）も良かったよ。
ただ、アメリカンスタイルを一番理解していたのはフジナミ（藤波）だった。もう一人はムタ（武藤）だね。この2人はベストだ。
アメリカンスタイル、ジャパニーズスタイルの両方に対応できたね」
・日本での一番の思い出
「武道館でツルータ（ジャンボ鶴田）と闘った試合だね。・・・１時間闘ったよ。私のキャリアの中でもっともタフな試合の一つだね」
良かったと言ってるし
ttp://hidehide7755.blog27.fc2.com/blog-entry-882.html
・日本人でのベストは
「私の中でベストはフジナミ（藤波）だね。テンルー（天龍）、ツルータ（ジャンボ鶴田）も良かったよ。
ただ、アメリカンスタイルを一番理解していたのはフジナミ（藤波）だった。もう一人はムタ（武藤）だね。この2人はベストだ。
アメリカンスタイル、ジャパニーズスタイルの両方に対応できたね」
・日本での一番の思い出
「武道館でツルータ（ジャンボ鶴田）と闘った試合だね。・・・１時間闘ったよ。私のキャリアの中でもっともタフな試合の一つだね」
416 ：お前名無しだろ：2012/01/15(日) 15:04:38.79 ID:SLop6VW+O
とにかく叩くことしか頭にないアンチｗ
なんか怨念すら感じるわ。
なんで今の時代にそんなに鶴田に固執すんの？
なんか怨念すら感じるわ。
なんで今の時代にそんなに鶴田に固執すんの？
417 ：お前名無しだろ：2012/01/15(日) 16:01:46.51 ID:6a28xCkiO
事実を挙げただけでファビョってしまう鶴ヲタを
糾してやるのは人間として当然の事。
礼はいらないが心の中で感謝くらいして欲しい。
糾してやるのは人間として当然の事。
礼はいらないが心の中で感謝くらいして欲しい。
418 ：お前名無しだろ：2012/01/15(日) 16:05:22.45 ID:A0ZUqEa00
アンチは鶴田最強が許せんのだろう．
主に3種類。
八百津バレして最強使えなくなった新日信者。
鶴田の人気と演技力で最強と言われるのが許せない。
ガチ信者。プロレスラーに最強ななどと許せない。そのくせプ板にしがみついてる。
ハードヒットおじさんのファンw
主に3種類。
八百津バレして最強使えなくなった新日信者。
鶴田の人気と演技力で最強と言われるのが許せない。
ガチ信者。プロレスラーに最強ななどと許せない。そのくせプ板にしがみついてる。
ハードヒットおじさんのファンw
419 ：お前名無しだろ：2012/01/15(日) 16:06:57.60 ID:oLAzDwuS0
>>417
君が一番ファビョっているけどw
君が一番ファビョっているけどw
420 ：お前名無しだろ：2012/01/15(日) 16:10:38.09 ID:A0ZUqEa00
ガチ信者では無いな。
訂正→格闘技ガチ論者だな。
訂正→格闘技ガチ論者だな。
421 ：お前名無しだろ：2012/01/15(日) 16:16:59.13 ID:A0ZUqEa00
失礼
八百津→八百長です
新日信者に喜ばれるところだったw
八百津→八百長です
新日信者に喜ばれるところだったw
422 ：ブロディファン：2012/01/15(日) 16:34:32.75 ID:M8mQP6x2O
猪木ブロディ戦期待してた。
しかし、凡戦以下。
猪木はもっと強いと思ってたけど、がっかりしたね。
鶴田はブロディのドロップキックとか、ふつうに食らってたけど、猪木はブロディの技一発食うごとにぶっ飛ばされてた。
猪木はプロレスで勝負できず、アリキックの連発でなんとかしのいでいた。
延髄斬りも必殺技でないことがわかった。
コブラツイストは良かった。
猪木の良さがでたのは、そのくらいかな。
猪木とブロディの体力差が出てた。
しかし、凡戦以下。
猪木はもっと強いと思ってたけど、がっかりしたね。
鶴田はブロディのドロップキックとか、ふつうに食らってたけど、猪木はブロディの技一発食うごとにぶっ飛ばされてた。
猪木はプロレスで勝負できず、アリキックの連発でなんとかしのいでいた。
延髄斬りも必殺技でないことがわかった。
コブラツイストは良かった。
猪木の良さがでたのは、そのくらいかな。
猪木とブロディの体力差が出てた。
423 ：お前名無しだろ：2012/01/15(日) 17:01:48.71 ID:oB0mm1OA0
ハードヒットファン？に答えて久しぶりのハードヒット論をしてみようw
アンチはよく菊池川田のセルが上手いから鶴田が強く見えたと言うが、
普通に観ると鶴田のハードヒットが凄いから、彼等のやられっぷりの演技が
引き立つわけでね。
これに対して菊池よりはるかに劣るのが仲野 のプロレスだな。
鶴田のキレるも演技なのにね。アンチってキレる＝ガチだと思ってんのか？w
アンチはよく菊池川田のセルが上手いから鶴田が強く見えたと言うが、
普通に観ると鶴田のハードヒットが凄いから、彼等のやられっぷりの演技が
引き立つわけでね。
これに対して菊池よりはるかに劣るのが仲野 のプロレスだな。
鶴田のキレるも演技なのにね。アンチってキレる＝ガチだと思ってんのか？w
424 ：お前名無しだろ：2012/01/15(日) 17:12:05.62 ID:6a28xCkiO
興奮のあまり
天龍をキレたパワーボムで失神させた自慢を忘れてしまいました。
キレたのは演技でガチでは無い。
つまり鶴田はメインの試合でフィニッシュを失敗するほどのプロレス下手。
天龍をキレたパワーボムで失神させた自慢を忘れてしまいました。
キレたのは演技でガチでは無い。
つまり鶴田はメインの試合でフィニッシュを失敗するほどのプロレス下手。
>猪木はプロレスで勝負できず
プロレスのグラウンドで勝負になってなかったけどな、ブロディは。今見ると、ハイスパットの時と
一転して、グラウンドになると自信なさそうな表情してるよ。
プロレスのグラウンドで勝負になってなかったけどな、ブロディは。今見ると、ハイスパットの時と
一転して、グラウンドになると自信なさそうな表情してるよ。
426 ：お前名無しだろ：2012/01/15(日) 17:28:59.89 ID:oB0mm1OA0
天龍の受け身のミス。
鶴田を本気にさせてやると鶴田のハードヒットのアベレージ上げたのが天龍。
鶴田のハードヒット連続攻撃に最後に受け身とれなくなっちゃった。
この試合、川田菊池のような片方が負け役では無く、同格の戦いの中で
打撃のアベレージを双方納得の上で上げての事故だから天龍さんも納得だろう。
グダグダ言ってるのはアンチだけだよw
鶴田を本気にさせてやると鶴田のハードヒットのアベレージ上げたのが天龍。
鶴田のハードヒット連続攻撃に最後に受け身とれなくなっちゃった。
この試合、川田菊池のような片方が負け役では無く、同格の戦いの中で
打撃のアベレージを双方納得の上で上げての事故だから天龍さんも納得だろう。
グダグダ言ってるのはアンチだけだよw
427 ：お前名無しだろ：2012/01/15(日) 17:31:24.18 ID:oB0mm1OA0
天龍のミスはもちろん鶴田のパワーボムね。
>>426
この試合、本当に見てたのかな？ ハイスパットの途中で唐突に終わったんだよ。それまで
余裕を持って受けてた天龍がアクシデントで負けた印象。
むしろ、鶴田天龍だと天龍がパワー・ボムで勝った試合とか、天龍革命後の初対決で天龍が
リングアウト勝ちした試合のほうがずっと名勝負なのに、なぜそっちにプライドをもてないの？
鶴田が負けたから？
この試合、本当に見てたのかな？ ハイスパットの途中で唐突に終わったんだよ。それまで
余裕を持って受けてた天龍がアクシデントで負けた印象。
むしろ、鶴田天龍だと天龍がパワー・ボムで勝った試合とか、天龍革命後の初対決で天龍が
リングアウト勝ちした試合のほうがずっと名勝負なのに、なぜそっちにプライドをもてないの？
鶴田が負けたから？
429 ：お前名無しだろ：2012/01/15(日) 17:46:31.52 ID:6a28xCkiO
>>426を解読するのは鶴ヲタでも難しかろう。
ここまで珍妙な理論を弄しないと擁護できない鶴田の弱さ＆下手くそっぷりが哀れだ。
ここまで珍妙な理論を弄しないと擁護できない鶴田の弱さ＆下手くそっぷりが哀れだ。
>>415
そのブログは週刊誌の元記事を省略して書いてるが、元記事では
フレアー「日本でいちばんよかったレスラーは藤波」
聞き手「（フレアーが全日に参戦していたことから）鶴田、天龍はどうだったか？」
と聞かれて、しかたなく
フレアー「鶴田、天龍もよかったけど（と返答したまで）私の中でベストは藤波だね。」
とあくまでフレアーは"私の中では鶴田より藤波の方が上だ"と答えたわけ。
「アメリカンスタイルを一番理解していたのは藤波だった」
ということも裏を返せば
フレアーから見て「鶴田はアメリカンスタイルを理解してなかった」となる。
そのブログは週刊誌の元記事を省略して書いてるが、元記事では
フレアー「日本でいちばんよかったレスラーは藤波」
聞き手「（フレアーが全日に参戦していたことから）鶴田、天龍はどうだったか？」
と聞かれて、しかたなく
フレアー「鶴田、天龍もよかったけど（と返答したまで）私の中でベストは藤波だね。」
とあくまでフレアーは"私の中では鶴田より藤波の方が上だ"と答えたわけ。
「アメリカンスタイルを一番理解していたのは藤波だった」
ということも裏を返せば
フレアーから見て「鶴田はアメリカンスタイルを理解してなかった」となる。
431 ：お前名無しだろ：2012/01/15(日) 17:53:43.18 ID:FqnNfRAmO
武道館の天龍鶴田戦は名勝負だがアンチが「あれは
天龍のおかげ」とかケチをつけるからな。
実際は首への集中攻撃など負けた鶴田の
試合作りも見事だった
天龍のおかげ」とかケチをつけるからな。
実際は首への集中攻撃など負けた鶴田の
試合作りも見事だった
あとフレアーなんかだと、
アメリカではショーの中で「５分だけ与えられる」とか「１０分で終われ」とか
与えられる出番の時間が長いほど重要視されてるというわけで
１時間フルタイム戦ったということが大きなものなので
１時間フルタイムだったから、いちばん印象に残る試合だというだけで
相手が鶴田だとか誰だとか関係ないと思うな。
フレアーはアメリカではロイヤルランブルマッチ最長時間リングの上に立ち
最後まで残って優勝した試合で（優勝するのは事前に決めてあっても）本気で涙まで流して喜んでたくらいだから。
アメリカではショーの中で「５分だけ与えられる」とか「１０分で終われ」とか
与えられる出番の時間が長いほど重要視されてるというわけで
１時間フルタイム戦ったということが大きなものなので
１時間フルタイムだったから、いちばん印象に残る試合だというだけで
相手が鶴田だとか誰だとか関係ないと思うな。
フレアーはアメリカではロイヤルランブルマッチ最長時間リングの上に立ち
最後まで残って優勝した試合で（優勝するのは事前に決めてあっても）本気で涙まで流して喜んでたくらいだから。
>>422
ドロップキックで吹っ飛んで見せる＝ちゃんとセルして試合を作っている
ドロップキックをふつうに＝セルしなくて試合が作れない
天龍なんかでも猪木と同じようにドロップキックで豪快に吹っ飛んで見せて試合作ってるわけでね。
相手の技がちゃんと利いているように痛がって見せれる（相手を光らせる）のがプロなんですよ。
ドロップキックで吹っ飛んで見せる＝ちゃんとセルして試合を作っている
ドロップキックをふつうに＝セルしなくて試合が作れない
天龍なんかでも猪木と同じようにドロップキックで豪快に吹っ飛んで見せて試合作ってるわけでね。
相手の技がちゃんと利いているように痛がって見せれる（相手を光らせる）のがプロなんですよ。
434 ：お前名無しだろ：2012/01/15(日) 18:00:02.49 ID:oB0mm1OA0
>>428
もちろん、試合の完成度は次の鶴田が負けた試合だよ。
俺はアンチ424とは違う観方を語ったまでだよ。
試合は確かに唐突に終わった感はある。
が、この試合も実に面白い。
天龍のトペも見事だった。
リングに戻ろうとした鶴田を再三リング下に落とした事で鶴田がイラついた感が
あると思うが、そのフラストレーションが鶴田に火を付けたかもしれない。
特にパワーボムの前のジャンピングニーで天龍の余裕は無くなっていた。
実況「天龍はこのジャンピングニーに苦しめられてきたんです」
試合後、馬場「天龍の一瞬の受け身のミス」
何回も見たが天龍は受け身をとっていない。
もちろん、試合の完成度は次の鶴田が負けた試合だよ。
俺はアンチ424とは違う観方を語ったまでだよ。
試合は確かに唐突に終わった感はある。
が、この試合も実に面白い。
天龍のトペも見事だった。
リングに戻ろうとした鶴田を再三リング下に落とした事で鶴田がイラついた感が
あると思うが、そのフラストレーションが鶴田に火を付けたかもしれない。
特にパワーボムの前のジャンピングニーで天龍の余裕は無くなっていた。
実況「天龍はこのジャンピングニーに苦しめられてきたんです」
試合後、馬場「天龍の一瞬の受け身のミス」
何回も見たが天龍は受け身をとっていない。
435 ：お前名無しだろ：2012/01/15(日) 18:03:18.86 ID:HcOy4q+U0
出たハードヒットｗｗｗ
あんなので喜ぶなんて鶴ヲタは燃費が良くていいよねｗ
あんなので喜ぶなんて鶴ヲタは燃費が良くていいよねｗ
436 ：お前名無しだろ：2012/01/15(日) 18:09:42.18 ID:xaPlv31Q0
出た。ハードヒットマニアw
437 ：お前名無しだろ：2012/01/15(日) 18:19:10.50 ID:oB0mm1OA0
今日はハードヒットファン（マニア？）のために、この言葉を使ってるんだけど。
>>430>>432
欧米かw
アンチのレス読んでると、なんか藤波のNWAって鶴田を下げる事にしか意味が
無いような価値だな。
>>430>>432
欧米かw
アンチのレス読んでると、なんか藤波のNWAって鶴田を下げる事にしか意味が
無いような価値だな。
438 ：お前名無しだろ：2012/01/15(日) 18:33:36.92 ID:FqnNfRAmO
当時すでにＮＷＡは有名無実だったし
その上公式記録扱いされなかったからな
（後年に認定されたが）
その上公式記録扱いされなかったからな
（後年に認定されたが）
439 ：お前名無しだろ：2012/01/15(日) 19:40:57.42 ID:3BOuFW/9O
プロレス的に素直に持ち上げられた天龍の意表をつく形で、
前屈み＋垂直に落として失神させるって、
田上とかでもできるんじゃね
前屈み＋垂直に落として失神させるって、
田上とかでもできるんじゃね
440 ：お前名無しだろ：2012/01/15(日) 20:06:42.99 ID:FqnNfRAmO
ルーテーズがパワーボムで力道山をガチ失神させたとかは
その実力の証明とされているな
その実力の証明とされているな
441 ：お前名無しだろ：2012/01/15(日) 21:49:43.63 ID:oLAzDwuS0
>>430
> >>415
> 「アメリカンスタイルを一番理解していたのは藤波だった」
> ということも裏を返せば
> フレアーから見て「鶴田はアメリカンスタイルを理解してなかった」となる。
フレアーの発言からはアメリカンスタイルなら藤波が一番としか読み取れない。裏を返せばって言うけどこの発言だけで裏読みは出来ないよ。
> >>415
> 「アメリカンスタイルを一番理解していたのは藤波だった」
> ということも裏を返せば
> フレアーから見て「鶴田はアメリカンスタイルを理解してなかった」となる。
フレアーの発言からはアメリカンスタイルなら藤波が一番としか読み取れない。裏を返せばって言うけどこの発言だけで裏読みは出来ないよ。
442 ：お前名無しだろ：2012/01/15(日) 22:19:14.41 ID:HxyRv/tU0
443 ：お前名無しだろ：2012/01/15(日) 22:49:42.12 ID:xaPlv31Q0
猪木の場合「アメプロ」と言うと、馬場と同じゃんと言うことで下げイメージだけど、
藤波の場合、フレアーから「アメプロ」を理解してると言われると、上げなのか？
都合のいい団体だな。
それとも鶴田叩きたいだけの理屈なんか？
藤波の場合、フレアーから「アメプロ」を理解してると言われると、上げなのか？
都合のいい団体だな。
それとも鶴田叩きたいだけの理屈なんか？
444 ：ブロディファン：2012/01/15(日) 23:19:44.16 ID:M8mQP6x2O
>>442
維新軍が新日で大人気になったとき、山本小鉄が著書で、有名レスラーを評価した。
移籍がおきる以前のことだ。
ジャンボ鶴田は生ぬるい。
ブロディは強く見せかけているだけで、強くない。
カブキはむかしはスピードがあったが、今は、ぶくぶくで動けない。ペイントしてごまかしてショーをするしかない。
そんなふうに、書いていたと記憶している。
新日側からしてみれば、ブロディのドロップキックなんか、大したこと無い。ナマクラの鶴田にも効いて無いと思っていたのだろう。
猪木がブロディの技を食らうとぶっとばされた。
ブロディの破壊力はハンパじゃなかった。
鶴田はいまひとつあか抜けないレスラーだけど、ブロディとドロップキック合戦。ブロディのブレンバスター、鶴田のスープレックス合戦。
ジャンピングニー対ビックブーツなど、鶴田のブロディ戦は面白かった。
猪木のブロディ戦は、猪木に体力差が出てつまらなかった。
鶴田戦を上回る試合を期待してたんだけどね。
維新軍が新日で大人気になったとき、山本小鉄が著書で、有名レスラーを評価した。
移籍がおきる以前のことだ。
ジャンボ鶴田は生ぬるい。
ブロディは強く見せかけているだけで、強くない。
カブキはむかしはスピードがあったが、今は、ぶくぶくで動けない。ペイントしてごまかしてショーをするしかない。
そんなふうに、書いていたと記憶している。
新日側からしてみれば、ブロディのドロップキックなんか、大したこと無い。ナマクラの鶴田にも効いて無いと思っていたのだろう。
猪木がブロディの技を食らうとぶっとばされた。
ブロディの破壊力はハンパじゃなかった。
鶴田はいまひとつあか抜けないレスラーだけど、ブロディとドロップキック合戦。ブロディのブレンバスター、鶴田のスープレックス合戦。
ジャンピングニー対ビックブーツなど、鶴田のブロディ戦は面白かった。
猪木のブロディ戦は、猪木に体力差が出てつまらなかった。
鶴田戦を上回る試合を期待してたんだけどね。
445 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 00:17:13.60 ID:Xu2kQnWo0
>鶴田のブロディ戦は面白かった。
それでも田舎のメインかテリー引退の前座止まりというのが一般的評価ｗ
それでも田舎のメインかテリー引退の前座止まりというのが一般的評価ｗ
446 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 00:45:00.63 ID:29kDKwhaO
どこの一般的評価だよ。翌日の東スポの一面は
鶴田ブロディ戦の方だったし、日テレ特番も
完全な二本立て構成だったぞ。適当なこと言うな
鶴田ブロディ戦の方だったし、日テレ特番も
完全な二本立て構成だったぞ。適当なこと言うな
447 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 00:51:04.14 ID:btHgcLCe0
当時の鶴田ブロディ戦はよくわからんが、
東スポの評価は明らかに一般的な評価じゃないでしょ。
東スポの評価がMVPなのに社会一般の評価として年収180万のレスラーとか
いるじゃまいか。
東スポの評価は明らかに一般的な評価じゃないでしょ。
東スポの評価がMVPなのに社会一般の評価として年収180万のレスラーとか
いるじゃまいか。
448 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 01:01:49.63 ID:29kDKwhaO
てか当時のプロレスに一般の評価なんてないよ。
新聞は東スポとデイリーのみの掲載だったし。
テレビでいえば日テレがゴールデンで特番くんだ
ことは評価かな
新聞は東スポとデイリーのみの掲載だったし。
テレビでいえば日テレがゴールデンで特番くんだ
ことは評価かな
449 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 01:23:49.53 ID:Xu2kQnWo0
あの日に
会場に来てたかテレビ見てた人間のほとんどがテリー引退目当てだろｗ
鶴田ブロディがお目当てだったなんてのは全体の1割もいない
もし鶴田ブロディにそれだけの価値があるなら
テリー引退と抱き合わせにするより
別のイベントでメインにするのが普通
それが出来なくて事実としてやってないというのは
所詮その程度の価値でしかなかったという事
当時のファンの感覚では鶴田ブロディ戦なんて
「どうせ適当なとこでジョーがまた失神するんだろw」
って感じだよ
会場に来てたかテレビ見てた人間のほとんどがテリー引退目当てだろｗ
鶴田ブロディがお目当てだったなんてのは全体の1割もいない
もし鶴田ブロディにそれだけの価値があるなら
テリー引退と抱き合わせにするより
別のイベントでメインにするのが普通
それが出来なくて事実としてやってないというのは
所詮その程度の価値でしかなかったという事
当時のファンの感覚では鶴田ブロディ戦なんて
「どうせ適当なとこでジョーがまた失神するんだろw」
って感じだよ
450 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 01:56:55.44 ID:29kDKwhaO
俺は両方楽しみだったがな。
何はともあれ、その前の鶴田フレアー戦でも
翌年のニック戦でも蔵前は満員になってるわけだからね
何はともあれ、その前の鶴田フレアー戦でも
翌年のニック戦でも蔵前は満員になってるわけだからね
451 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 02:06:48.93 ID:29kDKwhaO
テリーとＷメインにしたのは興行の理由というより
テレビの特番組んでもらうためでしょ。確か日テレの
記念番組で、力道山以来のインター戦史が
紹介された後、鶴田ブロディ戦という、重みある構成だった
テレビの特番組んでもらうためでしょ。確か日テレの
記念番組で、力道山以来のインター戦史が
紹介された後、鶴田ブロディ戦という、重みある構成だった
AWA戦の時もそうだけど鶴田じゃ視聴率も取れないし集客能力もないんで
いっつもテリー・ファンクの力を借りなきゃなんなかったというわけだよな。
いっつもテリー・ファンクの力を借りなきゃなんなかったというわけだよな。
453 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 03:10:07.29 ID:29kDKwhaO
その時代に対外人でメイン組んでもらえたのは
猪木、馬場、鶴田の三人だけだったな。
藤波が一度だけバックランド戦でメインやってるが
蔵前で９１００人の入りに終わった
猪木、馬場、鶴田の三人だけだったな。
藤波が一度だけバックランド戦でメインやってるが
蔵前で９１００人の入りに終わった
454 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 03:15:10.98 ID:29kDKwhaO
鶴田のニック挑戦試合もゴールデンの特番で
観客は蔵前に１２５００人集まった。ある意味
鶴田人気のピークともいえたな
観客は蔵前に１２５００人集まった。ある意味
鶴田人気のピークともいえたな
擁護派にもアンチ派にも聞きたいんだけど、それぞれランキングを付けたらどんな順位にはなる？
【上手さ】
・鶴田・猪木・武藤・三沢・藤波・
天龍
【受け】
・鶴田・猪木・天龍・藤波・三沢・
長州
【ハードヒット】
・鶴田・猪木・前田・橋本・長州・
天龍
【スタミナ】
・鶴田・猪木・藤波・長州・武藤・
三沢
出来れば擁護派かアンチ派かを明記してレスしてくれたら嬉しい
【上手さ】
・鶴田・猪木・武藤・三沢・藤波・
天龍
【受け】
・鶴田・猪木・天龍・藤波・三沢・
長州
【ハードヒット】
・鶴田・猪木・前田・橋本・長州・
天龍
【スタミナ】
・鶴田・猪木・藤波・長州・武藤・
三沢
出来れば擁護派かアンチ派かを明記してレスしてくれたら嬉しい
>>455
プロレスなのにハードヒットなんて間抜けな項目。
新日のリストラ要員相手に糞漏らして死んだ、不摂生の塊三沢がいる。
上手さなのに佐山が馬場がいない。
最近のレスラーが全くいない懐古オヤジが今のプロレス見てないのがバレバレ
鶴田より格上の高田や現役最高の棚橋、中邑、飯伏がいない
結論、今のプロレスに金払わない、プロレス衰退の原因の懐古厨のオナニーには付き合えません。
プロレスなのにハードヒットなんて間抜けな項目。
新日のリストラ要員相手に糞漏らして死んだ、不摂生の塊三沢がいる。
上手さなのに佐山が馬場がいない。
最近のレスラーが全くいない懐古オヤジが今のプロレス見てないのがバレバレ
鶴田より格上の高田や現役最高の棚橋、中邑、飯伏がいない
結論、今のプロレスに金払わない、プロレス衰退の原因の懐古厨のオナニーには付き合えません。
457 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 08:16:21.11 ID:3p639dHZO
テレビ放送がないので見れません
458 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 10:12:29.95 ID:eR1cO6cH0
>>456
単に鶴田の時代にあわせてるだけだと思う。
単に鶴田の時代にあわせてるだけだと思う。
>>455
そもそも、擁護派、アンチ派とか言ってることがおかしい。
当時、鶴田に「まじめにやれー」「やるき出せー」「帰れ！」と言ってたのは
全日の会場に足を運んだファンなんだぜ。
「鶴田はやる気の見えないつまんない試合やってた」って言うのはアンチ派じゃなく全日ファンなんだよ。
そもそも、擁護派、アンチ派とか言ってることがおかしい。
当時、鶴田に「まじめにやれー」「やるき出せー」「帰れ！」と言ってたのは
全日の会場に足を運んだファンなんだぜ。
「鶴田はやる気の見えないつまんない試合やってた」って言うのはアンチ派じゃなく全日ファンなんだよ。
460 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 11:32:00.65 ID:29kDKwhaO
鶴田が全日ファンに罵声を浴びせられた時期もあったし
声援を受けた時期もあったというだけでしょ。
最終的には天龍離脱の全日本を支えた所で
ファンの共感を得たと思う
声援を受けた時期もあったというだけでしょ。
最終的には天龍離脱の全日本を支えた所で
ファンの共感を得たと思う
461 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 11:44:07.09 ID:pKZTADi9O
>>455
アンチは鶴田以外のレスラーを評価する書き込みは避けてるはずだよ。
ただ鶴田とファンを叩くことが目的だからね。
自分が誰々を評価してるのをアピールするとそこを鶴田ファンに突っ込まれて鶴田を叩けなくなるからね。
色んな言い訳するけどその質問には絶対答えないよ。
アンチは鶴田以外のレスラーを評価する書き込みは避けてるはずだよ。
ただ鶴田とファンを叩くことが目的だからね。
自分が誰々を評価してるのをアピールするとそこを鶴田ファンに突っ込まれて鶴田を叩けなくなるからね。
色んな言い訳するけどその質問には絶対答えないよ。
462 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 11:53:20.93 ID:pKZTADi9O
大前提としてジャンボ鶴田のファンスレなのに鶴田の批判を書き込みに来てる時点で馬鹿。
そんなに言いたきゃアンチスレ作ればいいだけ。
なんでわからないんだろ？本当に馬鹿なんだなぁｗ
そんなに言いたきゃアンチスレ作ればいいだけ。
なんでわからないんだろ？本当に馬鹿なんだなぁｗ
藤波、天龍なんかは評価されているじゃん。
彼らを評価しているものはアンチじゃないわけだな。
つまり、アンチじゃないものも鶴田の評価は低い。
これは決定事項な。
彼らを評価しているものはアンチじゃないわけだな。
つまり、アンチじゃないものも鶴田の評価は低い。
これは決定事項な。
464 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 12:00:35.64 ID:pKZTADi9O
>>464
つ鏡
つ鏡
466 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 12:33:20.59 ID:ni/JXh+B0
>>463
藤波はフレアーが言う様に上手いレスラー。それだけ。
猪木愛を感じるレスラーなのに「アメプロ」が上手いと言われても、なんの魅力も無い。
天龍はトータルで鶴田以上の評価を受けていいレスラーだと思うけど、
天龍VS鶴田の試合でみると鶴田なんだわ。
藤波はフレアーが言う様に上手いレスラー。それだけ。
猪木愛を感じるレスラーなのに「アメプロ」が上手いと言われても、なんの魅力も無い。
天龍はトータルで鶴田以上の評価を受けていいレスラーだと思うけど、
天龍VS鶴田の試合でみると鶴田なんだわ。
467 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 13:15:54.66 ID:+EDw5f0lO
アンチスレっていうか、鶴田についての事実を検証するスレに来て
鶴田最強過ぎて我慢できないとか捏造してないとか荒らしてたのは鶴ヲタなんだけどな。
なんで都合悪い事は全て忘れられるんだ。
鶴田最強過ぎて我慢できないとか捏造してないとか荒らしてたのは鶴ヲタなんだけどな。
なんで都合悪い事は全て忘れられるんだ。
468 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 14:12:01.09 ID:ni/JXh+B0
469 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 14:18:52.21 ID:tI6GZnKo0
>>467
鶴田についての事実を検証するスレとか言いながら、
アマレス時代の成績もきちんと調べないまま
「鶴田はアマレス専業の選手に未勝利」と大騒ぎしたり、
週プロの名鑑に7位と載ってたと言いながら、何年の号かと
問われると答えないとか、実にいい加減なスレだったな。
事実上崩壊したのも当然と思う
鶴田についての事実を検証するスレとか言いながら、
アマレス時代の成績もきちんと調べないまま
「鶴田はアマレス専業の選手に未勝利」と大騒ぎしたり、
週プロの名鑑に7位と載ってたと言いながら、何年の号かと
問われると答えないとか、実にいい加減なスレだったな。
事実上崩壊したのも当然と思う
>>468
そいつは、新日アゴオタ涙目とか事実と反する事と、鶴田を使い他所を貶めた
証拠のやつなんだけど、都合の悪いのは見えないといういつもの逃げだな。
鶴田のオリンピック7位も見えない聞こえないよなw
そいつは、新日アゴオタ涙目とか事実と反する事と、鶴田を使い他所を貶めた
証拠のやつなんだけど、都合の悪いのは見えないといういつもの逃げだな。
鶴田のオリンピック7位も見えない聞こえないよなw
>>469
何年何号なんて、２０年前の雑誌持ってる奴はいないけどな。
wikiや鶴田の部屋及びファンサイトに堂々とオリンピック7位って書いてあるのに
２０１０年１０月まで見た事も聞いた事も無いと嘘いうほうが見苦しい。
何年何号なんて、２０年前の雑誌持ってる奴はいないけどな。
wikiや鶴田の部屋及びファンサイトに堂々とオリンピック7位って書いてあるのに
２０１０年１０月まで見た事も聞いた事も無いと嘘いうほうが見苦しい。
>>466
リック・フレアー「アメリカンスタイルを一番理解していたのは藤波だった。
もう一人はムタ（武藤）だね。この2人はベストだ。
アメリカンスタイル、ジャパニーズスタイルの両方に対応できたね」
全日に参戦していたリック・フレアーが
アメリカンスタイル、ジャパニーズスタイルの両方に対応できていたのは
鶴田ら全日の選手じゃなく新日の選手だと言う事実。
ようするに全日に参戦していて、鶴田らを
「なんじゃこりゃ、プロレスが下手糞だなあ」と思っていたんだと思うよ。
リック・マーテル「鶴田はアメリカンスタイルがまったく出来ないんだ。観客をまったくヒートさせられなかった。
アメリカの客は（鶴田の試合を見て）なんじゃこりゃ？ｗと思っただろうねｗ」
リック・フレアー「アメリカンスタイルを一番理解していたのは藤波だった。
もう一人はムタ（武藤）だね。この2人はベストだ。
アメリカンスタイル、ジャパニーズスタイルの両方に対応できたね」
全日に参戦していたリック・フレアーが
アメリカンスタイル、ジャパニーズスタイルの両方に対応できていたのは
鶴田ら全日の選手じゃなく新日の選手だと言う事実。
ようするに全日に参戦していて、鶴田らを
「なんじゃこりゃ、プロレスが下手糞だなあ」と思っていたんだと思うよ。
リック・マーテル「鶴田はアメリカンスタイルがまったく出来ないんだ。観客をまったくヒートさせられなかった。
アメリカの客は（鶴田の試合を見て）なんじゃこりゃ？ｗと思っただろうねｗ」
>>458
鶴田の時代なら、馬場やラッシャーがいないのはおかしい、
マスクしている間は激塩で一年ぐらいしかまともに戦っていない三沢
全く関係無い橋本武藤がいる時点で同時代に無理あるよな。
14.5年前で時計が止まってる金を落とさない年寄りマニアのオナニーだろ
鶴田の時代なら、馬場やラッシャーがいないのはおかしい、
マスクしている間は激塩で一年ぐらいしかまともに戦っていない三沢
全く関係無い橋本武藤がいる時点で同時代に無理あるよな。
14.5年前で時計が止まってる金を落とさない年寄りマニアのオナニーだろ
474 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 14:53:28.38 ID:ni/JXh+B0
なるほど、「鶴田最強過ぎて我慢できない」人達が
「鶴田のオリンピック7位」の捏造？文に拘ってるわけですね。
ちなみに
＞wikiや鶴田の部屋及びファンサイトに堂々とオリンピック7位って書いてある
堂々と書いてあるなら、たぶんここに悪気は無いのだろう。
最初の情報ソースの誤りだろうね。
あと少しでメダルが取れたならまだしも、五輪の成績は鶴田の最強と関係無い。
つまり「鶴田最強過ぎて我慢できない」人達がアンチだという事だ。
「鶴田のオリンピック7位」の捏造？文に拘ってるわけですね。
ちなみに
＞wikiや鶴田の部屋及びファンサイトに堂々とオリンピック7位って書いてある
堂々と書いてあるなら、たぶんここに悪気は無いのだろう。
最初の情報ソースの誤りだろうね。
あと少しでメダルが取れたならまだしも、五輪の成績は鶴田の最強と関係無い。
つまり「鶴田最強過ぎて我慢できない」人達がアンチだという事だ。
475 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 15:15:06.78 ID:ni/JXh+B0
>>473
じゃ俺が代わりに鶴田時代を語ろう。
テーズからBD教わった以降、プロレス界筆頭のBDの名手。
鶴田クラスのヘビーウエィトならプロレス界NO,1のドロップキックの名手。
プロレス界過去最高のジャンピングニーの名手。
最強時代においてブロディを超えるビックブーツの破壊力。
日本人NO,1と思わせるラリアット。
ブック作成に納得の秘密兵器、御大譲りのネックブリーカドロップ。
しかも、最強時代はBD,ジャンピングニー、ネックブリーカが納得のフィニッシュになるから凄い。
鶴田最強時代で比べるならプロレスラーなら誰出してもいいぜ。
これをさ、川田とか菊池相手に鶴田の技語ると、もっと凄いことになっちゃう。
じゃ俺が代わりに鶴田時代を語ろう。
テーズからBD教わった以降、プロレス界筆頭のBDの名手。
鶴田クラスのヘビーウエィトならプロレス界NO,1のドロップキックの名手。
プロレス界過去最高のジャンピングニーの名手。
最強時代においてブロディを超えるビックブーツの破壊力。
日本人NO,1と思わせるラリアット。
ブック作成に納得の秘密兵器、御大譲りのネックブリーカドロップ。
しかも、最強時代はBD,ジャンピングニー、ネックブリーカが納得のフィニッシュになるから凄い。
鶴田最強時代で比べるならプロレスラーなら誰出してもいいぜ。
これをさ、川田とか菊池相手に鶴田の技語ると、もっと凄いことになっちゃう。
477 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 15:25:30.05 ID:ni/JXh+B0
478 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 15:27:43.20 ID:ni/JXh+B0
オリンピック７位に拘るための本田ですなw
やっぱり「鶴田最強過ぎて我慢できない」人達がアンチだという事だ。
やっぱり「鶴田最強過ぎて我慢できない」人達がアンチだという事だ。
なんか、オリンピック本当に入賞の本田にコンプレックスあるみたいだなｗ
猪木や坂口、馬場クラスは格上すぎて無理だろ
藤波天龍長州も格下の鶴田なんて相手にされてもｗ
アポロ菅原かスネーク奄美クラスだな。
猪木や坂口、馬場クラスは格上すぎて無理だろ
藤波天龍長州も格下の鶴田なんて相手にされてもｗ
アポロ菅原かスネーク奄美クラスだな。
480 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 15:47:08.80 ID:ni/JXh+B0
>>479
馬場となら直径の師弟関係だから、強さの比較対象時代は違う。
猪木は、ここでは「最強」論比較散々されてると思うが。
その猪木の下の坂口とは比べる意味はさして無い。
鶴田最強時代は８９～９２ごろ、アマ五輪出場は７２年。
アンチはどうしても20年くらい前のアマ時代の実績持ち出さないと鶴田語れんのか？w
コンプがあるとかいい訳すんなよ。
ところでアポロ菅原、スネーク奄美のプロレスラーとして凄いことあるなら、
鶴田と対比して語ってみろよ。まさかアマ時代の実績とかじゃ無いだろうな？w
馬場となら直径の師弟関係だから、強さの比較対象時代は違う。
猪木は、ここでは「最強」論比較散々されてると思うが。
その猪木の下の坂口とは比べる意味はさして無い。
鶴田最強時代は８９～９２ごろ、アマ五輪出場は７２年。
アンチはどうしても20年くらい前のアマ時代の実績持ち出さないと鶴田語れんのか？w
コンプがあるとかいい訳すんなよ。
ところでアポロ菅原、スネーク奄美のプロレスラーとして凄いことあるなら、
鶴田と対比して語ってみろよ。まさかアマ時代の実績とかじゃ無いだろうな？w
481 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 15:48:23.08 ID:tI6GZnKo0
>>471
>wikiや鶴田の部屋及びファンサイトに堂々とオリンピック7位って書いてあるのに
２０１０年１０月まで見た事も聞いた事も無いと嘘いうほうが見苦しい。
だからこの理屈は絶対矛盾だって、何度言ったらわかるんだろうね。
そういうネットの情報で、以前から知ってた人もいるだろうよ。
だけど俺なんかは、その「２０００年１０月」の、アンチの各スレ
での「鶴田７位」に関する喧伝活動で、初めてその説を知ったわけだよ。
７位説を知らない人間に、それを知らしめるために喧伝活動を
しておいて、「いやあ初めて知ったな」と書くと、「それはおかしい。
昔から知ってるはずだ」って突っかかるって、どういうことなんだよ。
>wikiや鶴田の部屋及びファンサイトに堂々とオリンピック7位って書いてあるのに
２０１０年１０月まで見た事も聞いた事も無いと嘘いうほうが見苦しい。
だからこの理屈は絶対矛盾だって、何度言ったらわかるんだろうね。
そういうネットの情報で、以前から知ってた人もいるだろうよ。
だけど俺なんかは、その「２０００年１０月」の、アンチの各スレ
での「鶴田７位」に関する喧伝活動で、初めてその説を知ったわけだよ。
７位説を知らない人間に、それを知らしめるために喧伝活動を
しておいて、「いやあ初めて知ったな」と書くと、「それはおかしい。
昔から知ってるはずだ」って突っかかるって、どういうことなんだよ。
482 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 15:49:12.88 ID:+EDw5f0lO
今日もハードヒットおじさんがファビョってるが
鶴田はサンダー杉山以下で確定してるよ。
鶴田はサンダー杉山以下で確定してるよ。
ただデカイだけで愚鈍で不人気だった鶴田が最強ってw
なんなんだ？
長州戦も当時は長州が動きまくって鶴田はなにもしなかったって扱いだったのに
いつのまにか鶴田のスタミナはものすごいと書き換えられてるし。
今になって観かえしたらやっぱりただの愚鈍レスラーでしかない。
なんなんだ？
長州戦も当時は長州が動きまくって鶴田はなにもしなかったって扱いだったのに
いつのまにか鶴田のスタミナはものすごいと書き換えられてるし。
今になって観かえしたらやっぱりただの愚鈍レスラーでしかない。
484 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 15:53:23.49 ID:Tq7rTX6+0
ハードヒットおじさんって本当は何の仕事してるの？
設定は自営だっけ？
設定は自営だっけ？
485 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 15:54:40.00 ID:+EDw5f0lO
最強時代wに新日前座の仲野にすら通じなかった鶴田。
ガチで弱かった奴が練習してないんだからマジでこんなもんでしょ。
ガチで弱かった奴が練習してないんだからマジでこんなもんでしょ。
486 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 16:02:07.60 ID:tI6GZnKo0
487 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 16:03:10.01 ID:ni/JXh+B0
>>482
アンチは国際ばかり出すな。次は小林？で次はお決まりのロビンソンか？
>>483
動きまくってスタミナ切れと言われた長州。
鶴田は無尽蔵のスタミナの証明。
後に天龍に長州も頑張っていたとフォローされるが世間の評判動かず。
>>485
菊池、川田並の演技も出来ない仲野。
長州があのざまじゃしょうがないかw
アンチは国際ばかり出すな。次は小林？で次はお決まりのロビンソンか？
>>483
動きまくってスタミナ切れと言われた長州。
鶴田は無尽蔵のスタミナの証明。
後に天龍に長州も頑張っていたとフォローされるが世間の評判動かず。
>>485
菊池、川田並の演技も出来ない仲野。
長州があのざまじゃしょうがないかw
488 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 16:03:33.42 ID:DCWbGNwwO
>>485
木戸修と鶴田とどっちが、強いの？
木戸修と鶴田とどっちが、強いの？
489 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 16:07:36.75 ID:tI6GZnKo0
長州は木戸にピンフォール負けしてたな
490 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 16:13:27.06 ID:Tq7rTX6+0
ねえねえハードヒットおじさん、無視しないでお仕事教えてよ。
毎日毎日昼間っから夜中まで飽きもせず、１０年以上前に死んだレスラーのことを
ボコボコに論破されながら一生懸命持ち上げているのってなんでなの？
それがおじさんのお仕事なの？
毎日毎日昼間っから夜中まで飽きもせず、１０年以上前に死んだレスラーのことを
ボコボコに論破されながら一生懸命持ち上げているのってなんでなの？
それがおじさんのお仕事なの？
引きこもりのキモ男が薄暗い部屋の中で澱んだ目をしてブツブツ言いながら「ねえねえ」で始まる
キモい文章を書き上げ、満足気な表情を浮かべている姿が自然と思い浮かび笑えますな。
ところで、なんでそんなに鶴田と鶴田ファンとこのスレに粘着してるの？
何か心の病気？
キモい文章を書き上げ、満足気な表情を浮かべている姿が自然と思い浮かび笑えますな。
ところで、なんでそんなに鶴田と鶴田ファンとこのスレに粘着してるの？
何か心の病気？
492 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 16:28:37.43 ID:ni/JXh+B0
いや～アンチさんもボコボコにされながら良くいるよね。
>>490
>>475をボコボコに否定してから論破したと言ってくれないかなw
他人のプライベート聞きたいなら昼間から書き込んでるあなたも何してるか
語ってよ。
>>490
>>475をボコボコに否定してから論破したと言ってくれないかなw
他人のプライベート聞きたいなら昼間から書き込んでるあなたも何してるか
語ってよ。
493 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 16:46:05.39 ID:tI6GZnKo0
カウンターキック、ラリアットの使い手としては文句なく日本人最高。
フロントスープレックス、ジャンピングニーパットのキレ味の凄さ。
バックドロップ、ドロップキック、ダブルアームスープレックスの
使い手としても、日本人トップ級の評価は下るまい。
こうして考えると鶴田は「技で見せる」レスラーだったね。
試合運びそのものはパーフェクトでなかったにせよ、技自体の凄さ巧さ
説得力は、日本人歴代最高級と言えるだろう。
フロントスープレックス、ジャンピングニーパットのキレ味の凄さ。
バックドロップ、ドロップキック、ダブルアームスープレックスの
使い手としても、日本人トップ級の評価は下るまい。
こうして考えると鶴田は「技で見せる」レスラーだったね。
試合運びそのものはパーフェクトでなかったにせよ、技自体の凄さ巧さ
説得力は、日本人歴代最高級と言えるだろう。
494 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 19:26:32.73 ID:+EDw5f0lO
本気で世界最強と思っていた鶴田が、事実が明るみに出たことで
「プロレス最強」とやらしか言えなくなったのが痛いね。
「プロレス最強」とやらしか言えなくなったのが痛いね。
495 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 19:32:35.46 ID:29kDKwhaO
プロレス最強で十分だが。それ以外に何が？
496 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 19:35:14.68 ID:DCWbGNwwO
プロレスは総合格闘技とは違う。
そもそも誰が最強かなんて決められない。
そもそも誰が最強かなんて決められない。
497 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 19:43:18.61 ID:+EDw5f0lO
そのプロレス最強とやらは誰がどうやって決めるんだい？www
鶴田のジャンピングニーパットと
坂口のジャンピングニーアタックって何が違うんだ？
坂口のジャンピングニーアタックって何が違うんだ？
499 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 20:10:20.38 ID:ni/JXh+B0
500 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 20:19:08.95 ID:Xu2kQnWo0
501 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 20:21:36.28 ID:6mmHWmUl0
502 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 20:42:55.04 ID:3p639dHZO
坂口精痔
ハンセンのDVDに収録されている坂口戦で
坂口がハンセンに見舞ったニーアタックがまさにアタックって感じで凄かった。
リング中央でカウンターで勢いも高さも充分で
坂口のヒザがもろにハンセンの頭部に当たって、もろにアタック！でハンセンが吹っ飛んでた。
あれを見れば、ああまさにジャンピングニー"アタック"だなあと分かる。
坂口がハンセンに見舞ったニーアタックがまさにアタックって感じで凄かった。
リング中央でカウンターで勢いも高さも充分で
坂口のヒザがもろにハンセンの頭部に当たって、もろにアタック！でハンセンが吹っ飛んでた。
あれを見れば、ああまさにジャンピングニー"アタック"だなあと分かる。
504 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 21:19:31.79 ID:29kDKwhaO
鶴田が世田谷のレイス戦で決めたのが凄かったな。
高く飛びすぎてレイスの頭上に乗っかってしまった。
あんなの見たことない
高く飛びすぎてレイスの頭上に乗っかってしまった。
あんなの見たことない
505 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 22:37:46.23 ID:2zBds5Nz0
ジャンピングニーなら坂口・鶴田は遜色無いと思う。二人共空中の姿勢は美しいかった。秋山辺りのニーとは比べ物にならない。残念なことに坂口は昭和60年以降急激にジャンプ力落ちてしまった。
506 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 23:53:42.07 ID:M/7KmwkP0
坂口ほど、ファンをイライラさせた奴はいないだろう
損な役回りだったから仕方がないけどね
坂口の力を封じた「時代の流れ」に物悲しさを感じるわ
>>480
このオヤジと俺とは同じような考え方を持っている思う（笑）
損な役回りだったから仕方がないけどね
坂口の力を封じた「時代の流れ」に物悲しさを感じるわ
>>480
このオヤジと俺とは同じような考え方を持っている思う（笑）
507 ：お前名無しだろ：2012/01/17(火) 00:20:38.71 ID:D2ixGUJaO
坂口は本当は猪木より強いはずなのに
気の毒だったな。シンやハンセン、猪木に挑戦が
決まっている選手には絶対勝てない坂口の役割に
プロレスがブックであることを悟った頃
気の毒だったな。シンやハンセン、猪木に挑戦が
決まっている選手には絶対勝てない坂口の役割に
プロレスがブックであることを悟った頃
508 ：お前名無しだろ：2012/01/17(火) 01:11:26.71 ID:2UtPEeE1O
鶴田はポテンシャルや身体的説得力があったけど、
プロレスが決定的に下手だった。
下手だから、実は強いんじゃないか？という幻想が生まれたという。
アンチも信者もこれは共通認識なんだよね？
プロレスが決定的に下手だった。
下手だから、実は強いんじゃないか？という幻想が生まれたという。
アンチも信者もこれは共通認識なんだよね？
509 ：お前名無しだろ：2012/01/17(火) 01:14:39.91 ID:US3TCzQ70
二年半アマレスやって外人に一度も勝てない、長島一茂並みの体力の奴に
ポテンシャルなんてないよ。
ポテンシャルなんてないよ。
谷津は本当は失格の鶴田なんかより強いのに気の毒だったな。
全日のエース役が鶴田だとヤオ決めされてたからパートナー役しか演れなくて。
全日のエース役が鶴田だとヤオ決めされてたからパートナー役しか演れなくて。
511 ：お前名無しだろ：2012/01/17(火) 01:24:10.58 ID:2UtPEeE1O
まあしかし、日本人で190超えてて、
そこそこ動ける奴ってなかなかいないからな。
武藤も嘆いてた。
ジャンボは入団会見で｢全日本プロレスに就職｣とか言うような
決定的にプロレス脳が無い馬鹿だけど、
それでも単にデカいというだけで貴重。
そういう意味で言えば、馬場さんは、体とセンスを兼ね備えた
本当に傑出したレスラーだったんだと思う。
そこそこ動ける奴ってなかなかいないからな。
武藤も嘆いてた。
ジャンボは入団会見で｢全日本プロレスに就職｣とか言うような
決定的にプロレス脳が無い馬鹿だけど、
それでも単にデカいというだけで貴重。
そういう意味で言えば、馬場さんは、体とセンスを兼ね備えた
本当に傑出したレスラーだったんだと思う。
512 ：お前名無しだろ：2012/01/17(火) 04:43:43.65 ID:z4SmZNAiO
デカいだけなら、ロッキー羽田で十分だろう。
513 ：お前名無しだろ：2012/01/17(火) 04:43:49.68 ID:w1qa4ktX0
そんな馬場も全盛期は短くて、怪奇派お笑いレスラーとしての方が長かったけどな。
鶴田に関してはスタート時点でもうダメ。話にならない。出落ちレスラー。
鶴田に関してはスタート時点でもうダメ。話にならない。出落ちレスラー。
514 ：お前名無しだろ：2012/01/17(火) 04:44:48.97 ID:z4SmZNAiO
強くてデカいならタイガー戸口でいいだろう。
>>512>>514
確かに羽田でもよかったし、戸口でもよかったんだよ。
あるいは他の選手でも。でも結局は鶴田だったんだよ。
いくら下手とか塩とか弱いとか言っても、これだけは
動かしようのない事実だよ。
確かに羽田でもよかったし、戸口でもよかったんだよ。
あるいは他の選手でも。でも結局は鶴田だったんだよ。
いくら下手とか塩とか弱いとか言っても、これだけは
動かしようのない事実だよ。
516 ：お前名無しだろ：2012/01/17(火) 10:29:05.47 ID:5o/aIgVo0
ただ、デカいだけなら、アマ時代、バスケ、ハンド、バレーボールとかの経験者の方がプロレスに
有利かもね。鶴田の場合これにプラス、アマレスで五輪出場の実績があるから申し分無いデビューだったのだろう。
あと、デカイだけならアンドレがやっぱり１番だろう。
若い頃のアンドレと鶴田の試合がもし実現してたら面白かっただろうね。
アンドレの顔面に入るジャンピングニーやドロップキックが観れただろう。
有利かもね。鶴田の場合これにプラス、アマレスで五輪出場の実績があるから申し分無いデビューだったのだろう。
あと、デカイだけならアンドレがやっぱり１番だろう。
若い頃のアンドレと鶴田の試合がもし実現してたら面白かっただろうね。
アンドレの顔面に入るジャンピングニーやドロップキックが観れただろう。
>あと、デカイだけならアンドレがやっぱり１番だろう。
馬場さんとのタッグのアンドレを想像してない？
馬場さんとのタッグのアンドレを想像してない？
518 ：お前名無しだろ：2012/01/17(火) 10:45:36.65 ID:5o/aIgVo0
>馬場さんとのタッグのアンドレを想像してない？
ブランド化してない頃の国際時代のアンドレかな。
新日時代のアンドレ想像すると猪木のライバルだから、当然鶴田より対戦相手は馬場。
これも実現してたら結果はどうあれ面白かっただろうね。
全日時代のアンドレの顔面にジャンピングニーとかドロップキックとか考えにくい。
ブランド化してない頃の国際時代のアンドレかな。
新日時代のアンドレ想像すると猪木のライバルだから、当然鶴田より対戦相手は馬場。
これも実現してたら結果はどうあれ面白かっただろうね。
全日時代のアンドレの顔面にジャンピングニーとかドロップキックとか考えにくい。
519 ：お前名無しだろ：2012/01/17(火) 11:21:04.70 ID:jCtyUW2/0
デカいだけなら高野俊二
ヒロ斉藤が、あいつの体を持っていたら更なる精進と節制を自らを課し、
世界に君臨していたと信じている
猫（高野俊二の魂）に小判（高野俊二の体）だったな
壮大な無駄遣いだった
ヒロ斉藤が、あいつの体を持っていたら更なる精進と節制を自らを課し、
世界に君臨していたと信じている
猫（高野俊二の魂）に小判（高野俊二の体）だったな
壮大な無駄遣いだった
520 ：お前名無しだろ：2012/01/17(火) 12:05:45.20 ID:D2ixGUJaO
でも前田をスーブレックスの使い手として
売り出そうとしたり、新日本も意外に鶴田的な
キャラは欲しがっていたように思う。アンドレ、
ホーガンと戦える長身の技巧派をね
売り出そうとしたり、新日本も意外に鶴田的な
キャラは欲しがっていたように思う。アンドレ、
ホーガンと戦える長身の技巧派をね
521 ：お前名無しだろ：2012/01/17(火) 12:28:24.65 ID:ftzoG8RC0
522 ：お前名無しだろ：2012/01/17(火) 12:38:35.34 ID:D2ixGUJaO
技を真似て使うのが器用なら技巧派だろw
523 ：お前名無しだろ：2012/01/17(火) 15:20:39.30 ID:EEB4Cu3s0
真似て使って自分のものにしてたのは天龍だけどな
526 ：お前名無しだろ：2012/01/17(火) 18:46:19.63 ID:QkXOlQPZO
俺は知らなかったって書き込む事になんの意味があるんだろうね。
七位を捏造しちゃったのも、雑誌に出てたのも、ファンサイトで七位となってたのも
全て事実なのに。
七位を捏造しちゃったのも、雑誌に出てたのも、ファンサイトで七位となってたのも
全て事実なのに。
527 ：お前名無しだろ：2012/01/17(火) 18:59:35.43 ID:D2ixGUJaO
それは「知らなかった」と書くと必ず
アンチが「とぼけるな」とからむからでしょ。
それをやめればいいんだよ
アンチが「とぼけるな」とからむからでしょ。
それをやめればいいんだよ
528 ：お前名無しだろ：2012/01/17(火) 19:15:53.08 ID:Ry/SFUG90
実際、俺も知らなかったよ。どうでも良い事だから。
もちろん鶴田の五輪の成績はたいした事なく、出る事に意味があるぐらいの認識かな。
金メダルのヘーシンクがプロレス界でダメだった印象が強いし、
鶴田と一緒に五輪出たアマレスの銅メダリストもただのデブパワーファイターで、
長州もチビのパワーファイター。アマレス実績ほとんど関係無いファイト。
猪木の異種格闘技戦もガキの頃から嘘くさいと思って観てた。
鶴田が一番強いと言われた時から約20年遡るはなしなんだよ。
ここにシャカリキ拘ってるのはアンチだろう。>>524「鶴オタ～総意」とか決めつけんなよ。
もちろん鶴田の五輪の成績はたいした事なく、出る事に意味があるぐらいの認識かな。
金メダルのヘーシンクがプロレス界でダメだった印象が強いし、
鶴田と一緒に五輪出たアマレスの銅メダリストもただのデブパワーファイターで、
長州もチビのパワーファイター。アマレス実績ほとんど関係無いファイト。
猪木の異種格闘技戦もガキの頃から嘘くさいと思って観てた。
鶴田が一番強いと言われた時から約20年遡るはなしなんだよ。
ここにシャカリキ拘ってるのはアンチだろう。>>524「鶴オタ～総意」とか決めつけんなよ。
529 ：お前名無しだろ：2012/01/17(火) 19:16:33.46 ID:cCP66PicO
17歳年下の嫁に昔の全日のビデオ見せたら、鶴田にドン引きしてた
あまりにもイケてない顔と身体
嫁の世代でプロレスラーだとどうしても武藤や蝶野のイメージらしい
あまりにもイケてない顔と身体
嫁の世代でプロレスラーだとどうしても武藤や蝶野のイメージらしい
530 ：お前名無しだろ：2012/01/17(火) 20:37:55.56 ID:ftzoG8RC0
531 ：お前名無しだろ：2012/01/17(火) 20:54:35.58 ID:sAXwhIpQO
おれ鶴田ファンだけど鶴田がオリンピック７位だったなんて今初めて知ったよ
532 ：お前名無しだろ：2012/01/17(火) 21:07:43.79 ID:QkXOlQPZO
今でも鶴田は五輪7位だったなんて言ってる鶴田派なんているの？
>>528
でも、アンチが何か書くとアンチ全体の意見にするんだよな。
で2000年１０月てなんだろうね。
1と0の打ち間違いなんて携帯でもキーボードでも距離があり過ぎで
間違いなんてしないんだがw
そんなにノアオタとばれたのが恥ずかしいのか？
三沢が小川をコントロールしたとか寝言が言えなくなったから
鶴田にシフトしたんだな、
ノアも詐欺と８９３繋がりで大変だもんなw
でも、アンチが何か書くとアンチ全体の意見にするんだよな。
で2000年１０月てなんだろうね。
1と0の打ち間違いなんて携帯でもキーボードでも距離があり過ぎで
間違いなんてしないんだがw
そんなにノアオタとばれたのが恥ずかしいのか？
三沢が小川をコントロールしたとか寝言が言えなくなったから
鶴田にシフトしたんだな、
ノアも詐欺と８９３繋がりで大変だもんなw
>>533
ばれなかったら今でも使う積もりだろ。
ばれても僅か三年でオリンピック出場、驚異の身体能力って言ってた癖にw
磯貝は僅か二年、サンダーは僅か一週間でオリンピック代表、
身体能力が長嶋一茂ってばれてから言わなくなった癖にw
ばれなかったら今でも使う積もりだろ。
ばれても僅か三年でオリンピック出場、驚異の身体能力って言ってた癖にw
磯貝は僅か二年、サンダーは僅か一週間でオリンピック代表、
身体能力が長嶋一茂ってばれてから言わなくなった癖にw
>>520
数多くのスープレックスを自在に使いこなせるという感じで売りに出した前田は
「キャプチュード」というオリジナル投げ技を決め技にアピールさせていたので理解できたけど
鶴田の場合は、４種のスープレックスとかいいながら
ジャーマン、ダブルアーム、フロント、サイド、でまったくオリジナル皆無。
だもんで、４つのスープレックスとも鶴田の決め技としては定着せず
けっきょく何年もあとになって、またそれ以外のバックドロップを決め技にするしかなくなったのは冴えなかった。
オリジナル技を決め技に持たないから人気も出なかったね。
藤波はドラゴンスープレックスで人気爆発。
長州もサソリで個性を出していた。
鶴田にオリジナル技を決め技に持たせてデビューさせていれば、もう少し全日での人気は変わったと思うよ。
数多くのスープレックスを自在に使いこなせるという感じで売りに出した前田は
「キャプチュード」というオリジナル投げ技を決め技にアピールさせていたので理解できたけど
鶴田の場合は、４種のスープレックスとかいいながら
ジャーマン、ダブルアーム、フロント、サイド、でまったくオリジナル皆無。
だもんで、４つのスープレックスとも鶴田の決め技としては定着せず
けっきょく何年もあとになって、またそれ以外のバックドロップを決め技にするしかなくなったのは冴えなかった。
オリジナル技を決め技に持たないから人気も出なかったね。
藤波はドラゴンスープレックスで人気爆発。
長州もサソリで個性を出していた。
鶴田にオリジナル技を決め技に持たせてデビューさせていれば、もう少し全日での人気は変わったと思うよ。
538 ：お前名無しだろ：2012/01/17(火) 23:05:21.62 ID:ftzoG8RC0
539 ：お前名無しだろ：2012/01/17(火) 23:15:29.92 ID:US3TCzQ70
７位捏造がばれてからも、二年半でオリンピック出場や
磯貝氏と引き分けたのはすごい、と言ってる鶴ヲタはいたな。
鶴田最強の根拠に身体能力を挙げて「こっちが挙げたんだからアンチは
最強じゃない根拠出せ」とかトンデモな事言う鶴ヲタもいた。
みなさんいかがお過ごしでしょうか。
ノアやばいですよね。
磯貝氏と引き分けたのはすごい、と言ってる鶴ヲタはいたな。
鶴田最強の根拠に身体能力を挙げて「こっちが挙げたんだからアンチは
最強じゃない根拠出せ」とかトンデモな事言う鶴ヲタもいた。
みなさんいかがお過ごしでしょうか。
ノアやばいですよね。
540 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 00:06:38.96 ID:2UtPEeE1O
ジャンボは、ガチが弱（実績が無）くて、プロレスも下手
は共通認識だろw
ただ、プロレスの底なし沼というかw下手な方が逆に強く見えてしまうという。
前田や橋本が典型だな。
ハードヒッティングなんてものは、外人レスラーから見れば、
単にプロレスが下手で相手を怪我させてしまう｢硬い｣レスラー。
評価は低い。
ゴッチなど。
日本プロレスでは逆に、似非格闘技的要素が強いから、
相手を怪我させる＝強いと見なされてしまう（単に不器用なだけなのに）。
鶴田が天龍を失神させたのもその延長線上なんだよな。
は共通認識だろw
ただ、プロレスの底なし沼というかw下手な方が逆に強く見えてしまうという。
前田や橋本が典型だな。
ハードヒッティングなんてものは、外人レスラーから見れば、
単にプロレスが下手で相手を怪我させてしまう｢硬い｣レスラー。
評価は低い。
ゴッチなど。
日本プロレスでは逆に、似非格闘技的要素が強いから、
相手を怪我させる＝強いと見なされてしまう（単に不器用なだけなのに）。
鶴田が天龍を失神させたのもその延長線上なんだよな。
541 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 00:26:06.33 ID:MtDd4sba0
しばらく来てない間にマニラの身体能力が一茂並みとかのネタが出てたのかｗｗｗ
ソース貼ってもらえると助かる。
ソース貼ってもらえると助かる。
542 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 00:31:03.65 ID:MtDd4sba0
自己解決。これが驚異の身体能力の正体かあ…ｗ
146 : お前名無しだろ : 2011/08/15(月) 11:23:03.32 ID:MGn32/3V0 [2/5回発言]
532 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/08/11(木) 15:55:56.88 ID:BI49l2iv0
これか。鶴田の身体計測。
＜ミュンヘン出場時の体力測定結果＞
21歳 体重 110kg 身長 193.5cm 座高 99.2cm 胸囲 114.9cm
背筋力 228kg 握力・右 76kg 左 77kg
肺活量 6400cc 体脂肪 13.86%
ちなみに、長嶋一茂の背筋力が235 吉田佐緒里の高校の時は185
藤原の握力が、90kg、カイオウが95kg
ブラバンのチューバとかの演奏者が肺活量6000ぐらい
こうしてみると、長嶋一茂とどっこいの凄い身体能力だよな。
146 : お前名無しだろ : 2011/08/15(月) 11:23:03.32 ID:MGn32/3V0 [2/5回発言]
532 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/08/11(木) 15:55:56.88 ID:BI49l2iv0
これか。鶴田の身体計測。
＜ミュンヘン出場時の体力測定結果＞
21歳 体重 110kg 身長 193.5cm 座高 99.2cm 胸囲 114.9cm
背筋力 228kg 握力・右 76kg 左 77kg
肺活量 6400cc 体脂肪 13.86%
ちなみに、長嶋一茂の背筋力が235 吉田佐緒里の高校の時は185
藤原の握力が、90kg、カイオウが95kg
ブラバンのチューバとかの演奏者が肺活量6000ぐらい
こうしてみると、長嶋一茂とどっこいの凄い身体能力だよな。
543 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 00:33:54.34 ID:d8v6lh7MO
長嶋一茂は身体能力だけは凄かったらしいね
544 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 00:49:53.90 ID:NkJmoSVh0
鶴田の五輪出場は出来レースだった可能性が高い
144 ：お前名無しだろ：2010/11/19(金) 09:01:16 ID:3TbyKRKPO
だいたい読めたんだけど、猪木より大きくて若いのを入れたい馬場と
プロレス行ってもいい奴を売ってお小遣い稼ぎしたい八田の利害が一致したという事でしょう。
それが決まってから五輪代表ごり押しと日本チャンピオン何がなんでも決める
路線になったんだろうね。
146 ：お前名無しだろ：2010/11/19(金) 13:21:57 ID:jzNVsi8p0
>>79 の第19回全日本社会人ﾚｽﾘﾝｸﾞ選手権大会
この大会は1971年に開催されていたハズhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%BA%BA%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E9%81%B8%E6%89%8B%E6%A8%A9%E5%A4%A7%E4%BC%9A
なのになぜか全日本選手権大会（１９７１年度）兼世界選手権代表選考会には
社会人選手権優勝の一戸隆男氏（育英管財） 準優勝の鈴木裕司氏（三信電気）4位？の砂永英明氏（木口道場）
誰一人参加していない。
さらに磯貝氏も日本選手権に欠場してる。全員が怪我や病欠ならば天文学的確率だが。
社会人選手権に出て、権威に勝る全日本選手権大会兼世界選手権代表選考会に不出場なのは不自然。代わりに日本選手権には柔道部の新人らしき者が出場しているのも不可解。
考慮すべきはサンダー杉山が経験不足を理由にローマ五輪の出場が認められなかった事実。
五輪前年の全日本選手権には実質五輪予選の要素もあった。
世界選手権代表選考会も兼ねていたわけだし。
つまり1971年の全日本選手権は鶴田を五輪代表にするための出来レースだった可能性が低くない。
鶴田がオリンピアン（笑）になれたのは、極端に層が薄いという次元ではなく
八田会長のコネによるものだったのではないか
144 ：お前名無しだろ：2010/11/19(金) 09:01:16 ID:3TbyKRKPO
だいたい読めたんだけど、猪木より大きくて若いのを入れたい馬場と
プロレス行ってもいい奴を売ってお小遣い稼ぎしたい八田の利害が一致したという事でしょう。
それが決まってから五輪代表ごり押しと日本チャンピオン何がなんでも決める
路線になったんだろうね。
146 ：お前名無しだろ：2010/11/19(金) 13:21:57 ID:jzNVsi8p0
>>79 の第19回全日本社会人ﾚｽﾘﾝｸﾞ選手権大会
この大会は1971年に開催されていたハズhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%BA%BA%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E9%81%B8%E6%89%8B%E6%A8%A9%E5%A4%A7%E4%BC%9A
なのになぜか全日本選手権大会（１９７１年度）兼世界選手権代表選考会には
社会人選手権優勝の一戸隆男氏（育英管財） 準優勝の鈴木裕司氏（三信電気）4位？の砂永英明氏（木口道場）
誰一人参加していない。
さらに磯貝氏も日本選手権に欠場してる。全員が怪我や病欠ならば天文学的確率だが。
社会人選手権に出て、権威に勝る全日本選手権大会兼世界選手権代表選考会に不出場なのは不自然。代わりに日本選手権には柔道部の新人らしき者が出場しているのも不可解。
考慮すべきはサンダー杉山が経験不足を理由にローマ五輪の出場が認められなかった事実。
五輪前年の全日本選手権には実質五輪予選の要素もあった。
世界選手権代表選考会も兼ねていたわけだし。
つまり1971年の全日本選手権は鶴田を五輪代表にするための出来レースだった可能性が低くない。
鶴田がオリンピアン（笑）になれたのは、極端に層が薄いという次元ではなく
八田会長のコネによるものだったのではないか
545 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 00:50:57.40 ID:NkJmoSVh0
148 ：お前名無しだろ：2010/11/19(金) 13:44:52 ID:jzNVsi8p0
>>77
全日本選手権大会（１９７１年度）兼世界選手権代表選考会
１００ｋｇ以上級出場選手
鶴田 友美（朝霞ク）
小川 正統（東海大）
勝瀬 昭夫（東海大）
五輪の前哨戦である世界選手権の出場もかかっているというのに
フリーとグレコ合わせて全三人という恐るべき参加人数。しかも全員が大学生。社会人は門前払いか？
149 ：お前名無しだろ：2010/11/19(金) 14:29:21 ID:jzNVsi8p0
駄目押しを
>>76
全日本選手権大会（１９７０年度）
鶴田を破ってフリースタイル１００キロ級で磯貝氏に次ぐ準優勝を果たした矢田静雄氏（粉河高教）に着目。
グレコでは優勝を果たしている猛者である。
やはり矢田氏も１９７１年度の全日本選手権には不出場。
しかし矢田氏は同年ソフィア（ブルガリア）の世界選手権には出場し4回戦まで進んでいる（フリー100ｋｇ級）。
（鶴田はフリー100ｋｇ以上級で2回戦敗退＝2戦2敗）
もし、1971年度の全日本選手権に矢田氏が前年同様フリー・グレコ両方にエントリーしていたら 一体どうなっていただろうか？
戦う以前に強敵が自分から身を引き、オリンピックへの道が自ずと開かる。。。・・
怪物・鶴田はモーゼだった！！！
>>77
全日本選手権大会（１９７１年度）兼世界選手権代表選考会
１００ｋｇ以上級出場選手
鶴田 友美（朝霞ク）
小川 正統（東海大）
勝瀬 昭夫（東海大）
五輪の前哨戦である世界選手権の出場もかかっているというのに
フリーとグレコ合わせて全三人という恐るべき参加人数。しかも全員が大学生。社会人は門前払いか？
149 ：お前名無しだろ：2010/11/19(金) 14:29:21 ID:jzNVsi8p0
駄目押しを
>>76
全日本選手権大会（１９７０年度）
鶴田を破ってフリースタイル１００キロ級で磯貝氏に次ぐ準優勝を果たした矢田静雄氏（粉河高教）に着目。
グレコでは優勝を果たしている猛者である。
やはり矢田氏も１９７１年度の全日本選手権には不出場。
しかし矢田氏は同年ソフィア（ブルガリア）の世界選手権には出場し4回戦まで進んでいる（フリー100ｋｇ級）。
（鶴田はフリー100ｋｇ以上級で2回戦敗退＝2戦2敗）
もし、1971年度の全日本選手権に矢田氏が前年同様フリー・グレコ両方にエントリーしていたら 一体どうなっていただろうか？
戦う以前に強敵が自分から身を引き、オリンピックへの道が自ずと開かる。。。・・
怪物・鶴田はモーゼだった！！！
546 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 01:03:38.37 ID:d8v6lh7MO
鶴田が１００キロ以上級に転向しただけだろw
出来レースって、プロレスじゃないガチ競技ですよw
７２年の全日本が五輪予選で、そこで両部門で
優勝しての代表です
出来レースって、プロレスじゃないガチ競技ですよw
７２年の全日本が五輪予選で、そこで両部門で
優勝しての代表です
>>542
>ブラバンのチューバとかの演奏者が肺活量6000ぐらい
これ高校生の男子レベルだよ、女子でも4000～5000ぐらいある。
>>543
鶴田の身体能力が凄いとか２年半でオリンピック出場という凄い才能って
携帯一行ノアオタおじさんも言ってたよねｗ
磯貝は高校から初めて高3でメキシコ出場、サンダーは一週間てバレテ言わなくなったよな。
ガラスレの１レス高田三沢スレの１・２レス見て、アチラコチラでオリンピック７位捏造喧伝していた
というノアオタおじさん。
>>534
いたなぁ、ガードポジションもまともに知らないクロスアームガードで小川を完封したってキチガイがｗ
>ブラバンのチューバとかの演奏者が肺活量6000ぐらい
これ高校生の男子レベルだよ、女子でも4000～5000ぐらいある。
>>543
鶴田の身体能力が凄いとか２年半でオリンピック出場という凄い才能って
携帯一行ノアオタおじさんも言ってたよねｗ
磯貝は高校から初めて高3でメキシコ出場、サンダーは一週間てバレテ言わなくなったよな。
ガラスレの１レス高田三沢スレの１・２レス見て、アチラコチラでオリンピック７位捏造喧伝していた
というノアオタおじさん。
>>534
いたなぁ、ガードポジションもまともに知らないクロスアームガードで小川を完封したってキチガイがｗ
>>542
これ見ると、わずか９ヶ月前までは鶴田の凄い身体能力
たった２年半でオリンピック出場って騒いでいたんだなｗ
確実にハードヒットおじさんにPも書いているなぁｗ
>>539
みんな元気かなぁ？
無事年越えたかなぁ？
これ見ると、わずか９ヶ月前までは鶴田の凄い身体能力
たった２年半でオリンピック出場って騒いでいたんだなｗ
確実にハードヒットおじさんにPも書いているなぁｗ
>>539
みんな元気かなぁ？
無事年越えたかなぁ？
549 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 02:12:10.93 ID:d8v6lh7MO
そりゃ磯貝氏も、鶴田の身体測定は五輪日本選手でも
トップ級だったと証言してるからねえ。
トップ級だったと証言してるからねえ。
550 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 02:24:07.38 ID:d8v6lh7MO
鶴田獲得に一番熱心だったのが猪木だったこと、
アンチは知ってるのかな。馬場が声かけたのは
猪木より後だよ
アンチは知ってるのかな。馬場が声かけたのは
猪木より後だよ
551 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 08:10:24.11 ID:ppgVGg7nO
そこで猪木の誘いに乗っておれば、こんなスレが立つ事もなかったものを
>>550
ようは新日に行かなかったのが間違いだったってことか。
新日に行っとけば、ゴッチの元で修業して
サブミッションもマスターさせてもらえただろうし
オリジナル技も持たせて貰えただろうし
馬場のノラリクラリ、ぴくぴく継承じゃなく
猪木から相手を光らせ自分も光る試合作りを学んだだろうし
客から「鶴田まじめにやれ！」「帰れ！」など浴びずにすんだだろうね。
全盛記のアンドレとも試合できたし、坂口とも名勝負残せただろうし
ホーガンや同期のバックランド、ハンセンらとも試合を残せた。
鶴田対前田、藤波らの抗争もあったに違いない。
そして、それらのDVDも発売できたｗ
いやー、そう思うと全日に行ったのが間違いだったかもな。
ようは新日に行かなかったのが間違いだったってことか。
新日に行っとけば、ゴッチの元で修業して
サブミッションもマスターさせてもらえただろうし
オリジナル技も持たせて貰えただろうし
馬場のノラリクラリ、ぴくぴく継承じゃなく
猪木から相手を光らせ自分も光る試合作りを学んだだろうし
客から「鶴田まじめにやれ！」「帰れ！」など浴びずにすんだだろうね。
全盛記のアンドレとも試合できたし、坂口とも名勝負残せただろうし
ホーガンや同期のバックランド、ハンセンらとも試合を残せた。
鶴田対前田、藤波らの抗争もあったに違いない。
そして、それらのDVDも発売できたｗ
いやー、そう思うと全日に行ったのが間違いだったかもな。
553 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 08:51:42.80 ID:SGu2i7PJO
馬場全日とノア自体が間違いだったからね。
ともに哀れな末路w
ともに哀れな末路w
554 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 08:54:15.84 ID:AASfB7jd0
要領よく適当にやろうとする鶴田がゴッチの元でまともに修行するかな？
>>553
またGスピの都合のいいとこ抜き出しですか？
携帯１行ノアオタおじさん。
谷津に勝てない、長州にいいとこ引き分けを無視ですかｗ
>>550
イノキガー、親日ガーですかｗ
全日本が武藤に買われ、ノアは三沢夫人相手に詐欺逮捕
仲田の会社は８９３と深いつながりで潰れそうなんで鶴田しか
猪木と親日コンプレックス解消できないんだね。
鶴田ファンの仮面を付けたノアオタおじさん。
またGスピの都合のいいとこ抜き出しですか？
携帯１行ノアオタおじさん。
谷津に勝てない、長州にいいとこ引き分けを無視ですかｗ
>>550
イノキガー、親日ガーですかｗ
全日本が武藤に買われ、ノアは三沢夫人相手に詐欺逮捕
仲田の会社は８９３と深いつながりで潰れそうなんで鶴田しか
猪木と親日コンプレックス解消できないんだね。
鶴田ファンの仮面を付けたノアオタおじさん。
283 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2012/01/12(木) 23:24:44.27 ID:Hcb8Q0jfO <=携帯１行ノアオタおじさん
２０００年１０月の時点では元ファンだったな。
鶴田のことを特に思い出すこともなく。
ところが鶴田を延々と叩くアンチの存在を知り
かえって火がついてしまった。こういう人は多いと思うよ
481 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2012/01/16(月) 15:48:23.08 ID:tI6GZnKo0 <=ハードヒットおじさん
>>471
>wikiや鶴田の部屋及びファンサイトに堂々とオリンピック7位って書いてあるのに
２０１０年１０月まで見た事も聞いた事も無いと嘘いうほうが見苦しい。
だからこの理屈は絶対矛盾だって、何度言ったらわかるんだろうね。
そういうネットの情報で、以前から知ってた人もいるだろうよ。
だけど俺なんかは、その「２０００年１０月」の、アンチの各スレ
での「鶴田７位」に関する喧伝活動で、初めてその説を知ったわけだよ。
７位説を知らない人間に、それを知らしめるために喧伝活動を
しておいて、「いやあ初めて知ったな」と書くと、「それはおかしい。
二人とも全角で２０００年って普通間違えるか？それもPCと携帯でｗｗｗ
>>481の引用に２０１０年って出てるのにｗ
本当は２０００年から知ってたんだろ、こういうところでつい本音が出るんだな。
>７位説を知らない人間に、それを知らしめるために喧伝活動を
>しておいて、「いやあ初めて知ったな」と書くと、「それはおかしい。
過去スレで実際にソース付で出たのがガラスレの１レスだけなんだけどｗ
高田三沢スレにあったというけどソースが出てないんだけどｗ
あっても１・２レスって出てたなけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昔から知ってるはずだ」って突っかかるって、どういうことなんだよ。
２０００年１０月の時点では元ファンだったな。
鶴田のことを特に思い出すこともなく。
ところが鶴田を延々と叩くアンチの存在を知り
かえって火がついてしまった。こういう人は多いと思うよ
481 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2012/01/16(月) 15:48:23.08 ID:tI6GZnKo0 <=ハードヒットおじさん
>>471
>wikiや鶴田の部屋及びファンサイトに堂々とオリンピック7位って書いてあるのに
２０１０年１０月まで見た事も聞いた事も無いと嘘いうほうが見苦しい。
だからこの理屈は絶対矛盾だって、何度言ったらわかるんだろうね。
そういうネットの情報で、以前から知ってた人もいるだろうよ。
だけど俺なんかは、その「２０００年１０月」の、アンチの各スレ
での「鶴田７位」に関する喧伝活動で、初めてその説を知ったわけだよ。
７位説を知らない人間に、それを知らしめるために喧伝活動を
しておいて、「いやあ初めて知ったな」と書くと、「それはおかしい。
二人とも全角で２０００年って普通間違えるか？それもPCと携帯でｗｗｗ
>>481の引用に２０１０年って出てるのにｗ
本当は２０００年から知ってたんだろ、こういうところでつい本音が出るんだな。
>７位説を知らない人間に、それを知らしめるために喧伝活動を
>しておいて、「いやあ初めて知ったな」と書くと、「それはおかしい。
過去スレで実際にソース付で出たのがガラスレの１レスだけなんだけどｗ
高田三沢スレにあったというけどソースが出てないんだけどｗ
あっても１・２レスって出てたなけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昔から知ってるはずだ」って突っかかるって、どういうことなんだよ。
557 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 10:14:52.05 ID:EK8pVfTt0
そもそも鶴田が新日本に入団していたら、
2012年現在まだ存命してた可能性もある
2012年現在まだ存命してた可能性もある
558 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 10:33:23.36 ID:ppgVGg7nO
559 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 11:24:39.20 ID:AASfB7jd0
560 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 12:51:47.76 ID:IoRIX64Y0
>>558>>559
馬場は鶴田を猪木に見立て,自分のNo.2として鶴田のブックを書いた。
つまり馬場＞鶴田＝猪木のアングルである。
しかし、世の人気は猪木＞馬場に変わる。
鶴田は馬場のアングルでNWAのベルトを取れず、頭打ちの善戦マンの汚名。
猪木に見立てられた鶴田は当時人気No1の猪木を意識するのは当然で黒パンに変更。
上司の不満の表れとして「育て方が甘いのである」の発言が当時あるのである。
実際にはこの言葉は56年のプロレス記事の引用で鶴田論文の56年の時系列の項目に書かれているものである。
この56年の項目にルーテーズを目指すと書かれているが、
この後、馬場はテーズに高額を支払い鶴田にBDを伝授させ、AWAベルトを巻かせるのである。
引退後、鶴田のコメントで公私ともに馬場さんの存在が無ければ今の自分は無いと
鶴田はコメントしている。
馬場は鶴田を猪木に見立て,自分のNo.2として鶴田のブックを書いた。
つまり馬場＞鶴田＝猪木のアングルである。
しかし、世の人気は猪木＞馬場に変わる。
鶴田は馬場のアングルでNWAのベルトを取れず、頭打ちの善戦マンの汚名。
猪木に見立てられた鶴田は当時人気No1の猪木を意識するのは当然で黒パンに変更。
上司の不満の表れとして「育て方が甘いのである」の発言が当時あるのである。
実際にはこの言葉は56年のプロレス記事の引用で鶴田論文の56年の時系列の項目に書かれているものである。
この56年の項目にルーテーズを目指すと書かれているが、
この後、馬場はテーズに高額を支払い鶴田にBDを伝授させ、AWAベルトを巻かせるのである。
引退後、鶴田のコメントで公私ともに馬場さんの存在が無ければ今の自分は無いと
鶴田はコメントしている。
561 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 13:02:08.37 ID:IoRIX64Y0
>>558
天龍だか、彼の場合、No.3として鶴田と違い風辺りのよい所で育てたのである。
いま思えば天龍革命とはNO2の善戦マン鶴田をかませ犬に想定したものだっような気がする。
その人気を博した天龍革命だが、鶴田は壁となって最後にたちはだかるのである。
あの名作はこうして生まれるんだね。
この後、ハンセン三沢も返り討ちにした鶴田は「最強」と讃えられるレスラーになるわけやね。
天龍だか、彼の場合、No.3として鶴田と違い風辺りのよい所で育てたのである。
いま思えば天龍革命とはNO2の善戦マン鶴田をかませ犬に想定したものだっような気がする。
その人気を博した天龍革命だが、鶴田は壁となって最後にたちはだかるのである。
あの名作はこうして生まれるんだね。
この後、ハンセン三沢も返り討ちにした鶴田は「最強」と讃えられるレスラーになるわけやね。
>>560
>この後、馬場はテーズに高額を支払い鶴田にBDを伝授させ
実際にはセッド・ジニアス当たるアメリカ人に教えて貰ったんだろうな。
しかし、こうも都合のいい解釈ができるとはねぇｗ
８月まで抜群の身体能力、わずか３年でオリンピック出場とほざいて
いたころから良くもコロコロ変わるな。
>この後、馬場はテーズに高額を支払い鶴田にBDを伝授させ
実際にはセッド・ジニアス当たるアメリカ人に教えて貰ったんだろうな。
しかし、こうも都合のいい解釈ができるとはねぇｗ
８月まで抜群の身体能力、わずか３年でオリンピック出場とほざいて
いたころから良くもコロコロ変わるな。
563 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 14:16:35.96 ID:IoRIX64Y0
>>562
BDを鶴田に教える写真や当時のテーズの鶴田に対してのコメントも残ってると記憶してるけど。
俺は５２８でも語ってるけど、最強と言われる約２０年前のアマ時代でプロレスラー鶴田を語ることはないよ。
でも他の鶴田派を擁護すると五輪何位は別として、３年でオリンピックは事実で問題ないんじゃない？
BDを鶴田に教える写真や当時のテーズの鶴田に対してのコメントも残ってると記憶してるけど。
俺は５２８でも語ってるけど、最強と言われる約２０年前のアマ時代でプロレスラー鶴田を語ることはないよ。
でも他の鶴田派を擁護すると五輪何位は別として、３年でオリンピックは事実で問題ないんじゃない？
565 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 14:48:01.88 ID:IoRIX64Y0
566 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 14:57:45.62 ID:IoRIX64Y0
>>564
つかさ、鶴田のコメントでもドリーとテーズのBDの違いを語ったコメントはいっぱいあるんだけど、
テーズ以外に鶴田にBDを教えたリアルなものを提示出来なければ否定出来んだろ。
君の論理から行くと雑誌に書いてある事は全部デタラメになるんじゃない？
つかさ、鶴田のコメントでもドリーとテーズのBDの違いを語ったコメントはいっぱいあるんだけど、
テーズ以外に鶴田にBDを教えたリアルなものを提示出来なければ否定出来んだろ。
君の論理から行くと雑誌に書いてある事は全部デタラメになるんじゃない？
567 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 16:18:55.10 ID:yiMBaVMKO
ジャンボはデカいだけで、身体能力では前田、橋本以下だろう。
なんか昔最強説があったのは確かだが、メッキが剥がれたよな、完全に。
むしろ、藤波とか武藤みたいな上手いレスラーが評価されるようになった。
日本のプロレスもようやく世界水準になったというべきか。
力道山、猪木の格闘技ギミックの呪縛からようやく脱せたんだろう。
なんか昔最強説があったのは確かだが、メッキが剥がれたよな、完全に。
むしろ、藤波とか武藤みたいな上手いレスラーが評価されるようになった。
日本のプロレスもようやく世界水準になったというべきか。
力道山、猪木の格闘技ギミックの呪縛からようやく脱せたんだろう。
568 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 17:18:25.90 ID:IoRIX64Y0
全日の場合、猪木の格闘技ギミックの呪縛と関係無いプロレスの王道。
鶴田の最強も猪木の最強格闘技とはまったく別次元。
猪木の呪縛から解けて良かったね。上手いだけの藤波さんw
鶴田の最強も猪木の最強格闘技とはまったく別次元。
猪木の呪縛から解けて良かったね。上手いだけの藤波さんw
>>566
雑誌に書いてあるから真実か？
プロレスをカミングアウトした雑誌なんて紙プロ以外無いだろ、根本が嘘なのに都合のいい事は信じるんだな。
て、まさか、ドリーとテーズの違いが破壊力とか、プロレスの基本から
外れた記事信じてるのかw
雑誌に書いてあるから真実か？
プロレスをカミングアウトした雑誌なんて紙プロ以外無いだろ、根本が嘘なのに都合のいい事は信じるんだな。
て、まさか、ドリーとテーズの違いが破壊力とか、プロレスの基本から
外れた記事信じてるのかw
571 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 17:37:23.27 ID:IoRIX64Y0
572 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 17:39:58.42 ID:XRqcX9Ys0
>>569
メインレフリーに致命的な暴露本を書かれ何の対応も出来ず業界を衰退させた迷惑な団体もありますなw
メインレフリーに致命的な暴露本を書かれ何の対応も出来ず業界を衰退させた迷惑な団体もありますなw
必死、武藤まで全日本の生粋にしようとしてるw
高橋がいうまで気付かないってノアじゃあるまいしw
そういえば、スキャンダルも無いのにテレビ打ち切られて豚カエルが
クソ漏らして死んだ団体があった無い。
高橋がいうまで気付かないってノアじゃあるまいしw
そういえば、スキャンダルも無いのにテレビ打ち切られて豚カエルが
クソ漏らして死んだ団体があった無い。
574 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 17:51:27.12 ID:IoRIX64Y0
テーズのバックドロップについて、TVで答える鶴田。
ドリーFジュニアみたいに魅せる技というよりも弧を小さくして逆転させる。
大きく持ち上げて投げる、落とすというバックドロップでは無くて自分の肩を支点にして回転させる。
しかも早く回転させる。そのためには自分の重心であるヘソで投げる。
自分の腰を入れてヘソで相手の体重を支えて投げるという感じですね。
>>570
破壊力は別にしても、ドリー式とテーズ式は明らかに違うバックドロップ。
ドリーFジュニアみたいに魅せる技というよりも弧を小さくして逆転させる。
大きく持ち上げて投げる、落とすというバックドロップでは無くて自分の肩を支点にして回転させる。
しかも早く回転させる。そのためには自分の重心であるヘソで投げる。
自分の腰を入れてヘソで相手の体重を支えて投げるという感じですね。
>>570
破壊力は別にしても、ドリー式とテーズ式は明らかに違うバックドロップ。
575 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 17:59:00.24 ID:IoRIX64Y0
若い頃のスープレックスもドリー式で弧の大きい魅せるスープレックスだったけど、
フロントスープレックスは瞬発力で投げるせいか、バックランド級のスピードのある時があったな。
フロントスープレックスは瞬発力で投げるせいか、バックランド級のスピードのある時があったな。
576 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 18:14:30.97 ID:yiMBaVMKO
武藤は猪木の呪縛から早くから抜けてたと思うぞ。
変に最強とか言ってなかったし。
橋本は長らく猪木に取り憑かれ、人生を台無しにした。
力道猪木の呪縛はかなり強くて、
UWFからprideまで長く日本のプロレスに悪影響を残した。
格闘技的には、猪木の功績になってしまうんだけれど。
｢鶴田最強｣とか言ってることが
実に恥ずかしいことだってことに、いい加減に気づこうなw
人生を台無しにしてしまうぞw
変に最強とか言ってなかったし。
橋本は長らく猪木に取り憑かれ、人生を台無しにした。
力道猪木の呪縛はかなり強くて、
UWFからprideまで長く日本のプロレスに悪影響を残した。
格闘技的には、猪木の功績になってしまうんだけれど。
｢鶴田最強｣とか言ってることが
実に恥ずかしいことだってことに、いい加減に気づこうなw
人生を台無しにしてしまうぞw
577 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 18:26:58.08 ID:IoRIX64Y0
>>576
>武藤は猪木の呪縛から早くから抜けてたと思うぞ。
君の567を読むと、藤波とか武藤みたいな上手いレスラーが評価されるようになり、
力道山、猪木の格闘技ギミックの呪縛からようやく脱せたと読める。
俺が武藤を引き合いに出したのは君のレスに対してだからw
それから、｢鶴田最強｣は君の言う力道猪木の呪縛論とは関係無い流れだから。
>武藤は猪木の呪縛から早くから抜けてたと思うぞ。
君の567を読むと、藤波とか武藤みたいな上手いレスラーが評価されるようになり、
力道山、猪木の格闘技ギミックの呪縛からようやく脱せたと読める。
俺が武藤を引き合いに出したのは君のレスに対してだからw
それから、｢鶴田最強｣は君の言う力道猪木の呪縛論とは関係無い流れだから。
578 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 18:36:37.18 ID:SGu2i7PJO
579 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 18:37:51.08 ID:SGu2i7PJO
580 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 18:38:38.82 ID:IoRIX64Y0
わかった！
力道猪木の呪縛されてるのって新日ヲタと考えると実に解りやすい。
つまり、ようやく新日猪木のマインドコントロールから抜け出したという考え方だな。
でも、まだ抜け出せない新日ヲタこのスレにもいるよなw
>>578
妄想乙
君も抜け出せない１人みたいだねw
力道猪木の呪縛されてるのって新日ヲタと考えると実に解りやすい。
つまり、ようやく新日猪木のマインドコントロールから抜け出したという考え方だな。
でも、まだ抜け出せない新日ヲタこのスレにもいるよなw
>>578
妄想乙
君も抜け出せない１人みたいだねw
581 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 18:40:42.61 ID:IoRIX64Y0
鶴田のムーンサルトとか見たかったな
583 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 20:45:12.93 ID:xDAtSRx70
ここ１５年プロレスは真面目に見ていないが、
若くて元気の良い連中が多いな
（俺にはとっては小橋さえ若手世代）
「最強」云々のレベルではなく、インパクトのあるプロレスのように見える
各段に進歩したと思う
そう、昔のプロレスは退屈だったのだ
そんな中、ハンセン＆ブロディに真向勝負できた唯一の日本人鶴田の雄姿が
鮮明なのだ
高校時代、俺を１０秒で秒殺した格闘技の天才野郎に対する畏怖の念と同じだ
若くて元気の良い連中が多いな
（俺にはとっては小橋さえ若手世代）
「最強」云々のレベルではなく、インパクトのあるプロレスのように見える
各段に進歩したと思う
そう、昔のプロレスは退屈だったのだ
そんな中、ハンセン＆ブロディに真向勝負できた唯一の日本人鶴田の雄姿が
鮮明なのだ
高校時代、俺を１０秒で秒殺した格闘技の天才野郎に対する畏怖の念と同じだ
585 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 21:47:26.05 ID:bA/6PnD20
586 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 22:19:23.39 ID:d8v6lh7MO
しかしこのスレに来るまで五輪7位云々とか知らなかったのが
そんな不自然かねぇｗそらもっと前から知ってた人もいるかも
しれんけど、そんな人ばかりじゃないでしょーに。
何かもう分かった上で言い続けてるような気がするねｗ
そんな不自然かねぇｗそらもっと前から知ってた人もいるかも
しれんけど、そんな人ばかりじゃないでしょーに。
何かもう分かった上で言い続けてるような気がするねｗ
このスレつーか、鶴田のスレだね。
589 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 22:48:07.76 ID:yiMBaVMKO
プロレスで｢鶴田最強｣とか言ってる人って、まさか本気でそう思ってるの？
だとしたら、かなりお目出度いというか、｢ノアだけはガチ｣とか言ってた馬鹿と同レベルだろ。
自分の読解力の無さを棚に上げて、｢俺にはこう読める｣とか気持ち悪いしw
だとしたら、かなりお目出度いというか、｢ノアだけはガチ｣とか言ってた馬鹿と同レベルだろ。
自分の読解力の無さを棚に上げて、｢俺にはこう読める｣とか気持ち悪いしw
590 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 23:01:38.45 ID:wLfTseSj0
鶴田が実際最強かどうかわからないけど、
最強というギミックが最も相応しい男であったことは間違いないな
最強というギミックが最も相応しい男であったことは間違いないな
591 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 23:13:54.76 ID:yiMBaVMKO
しかしまあ、鶴田の最強ギミックも、似非格闘技だった時代の徒花。
今みたいにネタが割れてるプロレスなら、
鶴田は単に図体がデカいだけの不人気レスラー。
今みたいにネタが割れてるプロレスなら、
鶴田は単に図体がデカいだけの不人気レスラー。
592 ：お前名無しだろ：2012/01/19(木) 02:35:12.58 ID:1VPdLG780
亡くなって１０年以上も経ってるのに
未だにこうやって話題に上って熱い議論が交わされてるんだから
鶴田は十分人気レスラーだろ。
本当に不人気レスラーだったら話題にすら上らないしね。
未だにこうやって話題に上って熱い議論が交わされてるんだから
鶴田は十分人気レスラーだろ。
本当に不人気レスラーだったら話題にすら上らないしね。
馬場 プロ野球選手
鶴田 アマレス五輪出場
天龍 大相撲幕内
猪木 今日も元気です
藤波 今日も元気です
前田 今日も元気です
鶴田 アマレス五輪出場
天龍 大相撲幕内
猪木 今日も元気です
藤波 今日も元気です
前田 今日も元気です
坂口征二「プロレス界に入って最高のパートナーは猪木さんだった。だから30年もやれた。
馬場さんのところへ行っていたら途中で辞めてた」
鶴田も新日に入っとけば、もう少しは、やる気出してプロレスが好きになっていたかもね。
馬場さんのところへ行っていたら途中で辞めてた」
鶴田も新日に入っとけば、もう少しは、やる気出してプロレスが好きになっていたかもね。
595 ：お前名無しだろ：2012/01/19(木) 08:32:36.19 ID:qtS0EUcYO
>>592
今議論されてるのは、鶴田｢最強｣（あくまで括弧つき）
の根拠とされた経歴が実は捏造だったということだろ。
そもそもプロレスの内容を観て｢最強｣とか言ってるのがナンセンスであって、
この時代になってまだ呪縛が解けてない可哀想な人なんだなあ、という感想w
今議論されてるのは、鶴田｢最強｣（あくまで括弧つき）
の根拠とされた経歴が実は捏造だったということだろ。
そもそもプロレスの内容を観て｢最強｣とか言ってるのがナンセンスであって、
この時代になってまだ呪縛が解けてない可哀想な人なんだなあ、という感想w
596 ：お前名無しだろ：2012/01/19(木) 08:56:22.82 ID:DwWDfk2HO
597 ：お前名無しだろ：2012/01/19(木) 09:03:34.65 ID:m3aUO8Dr0
>>593
鶴ヲタ 今日も元気ありませんｗ
鶴ヲタ 今日も元気ありませんｗ
598 ：お前名無しだろ：2012/01/19(木) 10:06:32.18 ID:oUKqFmFl0
>>595
どこに鶴田「最強」に捏造があるの？
鶴田の場合、仕掛け（ギミック）が無いのに、その強さの演技ゆえに「最強」キャラ（ギミック）が立った人だよ。
猪木と高田は最強ギミックの仕掛を散々やったから捏造があると言ったら、こっちで鶴田じゃ無いよね。
どこに鶴田「最強」に捏造があるの？
鶴田の場合、仕掛け（ギミック）が無いのに、その強さの演技ゆえに「最強」キャラ（ギミック）が立った人だよ。
猪木と高田は最強ギミックの仕掛を散々やったから捏造があると言ったら、こっちで鶴田じゃ無いよね。
599 ：お前名無しだろ：2012/01/19(木) 10:12:22.31 ID:oUKqFmFl0
>>594
坂口は藤波人気からNo.2の役割を降りる事が出来て、楽したから30年やれたんでしょ。
社長になったらフレアー来ないから選手貸してくれと馬場に頼んで鶴田天龍貸してもらった。
目立たないけど、けっこういいとこ歩いてるよね。
坂口は藤波人気からNo.2の役割を降りる事が出来て、楽したから30年やれたんでしょ。
社長になったらフレアー来ないから選手貸してくれと馬場に頼んで鶴田天龍貸してもらった。
目立たないけど、けっこういいとこ歩いてるよね。
600 ：お前名無しだろ：2012/01/19(木) 12:36:51.82 ID:rtjDzv160
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1326926443/
「ベビーとかヒールの意識を持って試合をしたことは一度もないよ。
自分はスタン・ハンセンでしかない」
鶴田さんと同じ主義だ！
「ベビーとかヒールの意識を持って試合をしたことは一度もないよ。
自分はスタン・ハンセンでしかない」
鶴田さんと同じ主義だ！
601 ：お前名無しだろ：2012/01/19(木) 12:49:21.27 ID:UAmHIScTO
602 ：お前名無しだろ：2012/01/19(木) 13:25:31.00 ID:oUKqFmFl0
鶴田最強はギミック（キャラ）と認めてるんですけどねw
アンチはギミックでも「最強」と言われると許せないんだよんw。
なぜか、アンチこそ猪木の最強呪縛に騙されてた過去があるからだろうな～
アンチはギミックでも「最強」と言われると許せないんだよんw。
なぜか、アンチこそ猪木の最強呪縛に騙されてた過去があるからだろうな～
603 ：お前名無しだろ：2012/01/19(木) 14:05:06.52 ID:DwWDfk2HO
ハードヒットおじさん、自分で
猪木最強はギミック、鶴田最強はキャラ
と言ってたのにもう忘れちゃったよw
猪木最強はギミック、鶴田最強はキャラ
と言ってたのにもう忘れちゃったよw
604 ：お前名無しだろ：2012/01/19(木) 14:15:53.09 ID:CXPzFAhp0
ギミックって普通仕掛け。プロレス用語的にキャラ。
鶴田の場合仕掛けのギミックは猪木高田のようには無い。
が、演技の評価として最強キャラ＝ギミックがあるわけよ。
鶴田の場合仕掛けのギミックは猪木高田のようには無い。
が、演技の評価として最強キャラ＝ギミックがあるわけよ。
606 ：お前名無しだろ：2012/01/19(木) 14:29:59.06 ID:CXPzFAhp0
>>605
ハードルを下げるもなにも俺が最強根拠にしたのは、あなたのレスの中では
「全日本プロレスで最強 」と「最強説がある 」だけだけどね。
それから鶴田最強時代ってアメプロ今と違って低迷してなかったか。
馬場は日本のプロレスの方がアメリカより上とか言ってた頃だ。
全日で敵無しだったところまで行けば、後は敵はホーガン１人だけみたいな感じだった。
最強説起るのは当然だな。
ハードルを下げるもなにも俺が最強根拠にしたのは、あなたのレスの中では
「全日本プロレスで最強 」と「最強説がある 」だけだけどね。
それから鶴田最強時代ってアメプロ今と違って低迷してなかったか。
馬場は日本のプロレスの方がアメリカより上とか言ってた頃だ。
全日で敵無しだったところまで行けば、後は敵はホーガン１人だけみたいな感じだった。
最強説起るのは当然だな。
607 ：お前名無しだろ：2012/01/19(木) 15:18:21.00 ID:qtS0EUcYO
｢プロレスで最強ギミック｣とか言ってるけど、
昔の日本の、大概の団体は、その団体のエースが最強
という体で興行やってただろ。
鶴田最強なんて、単に全日のエースだから、みんな負けてやってた、てだけ。
未だに鶴田最強とか言ってる馬鹿
昔の日本の、大概の団体は、その団体のエースが最強
という体で興行やってただろ。
鶴田最強なんて、単に全日のエースだから、みんな負けてやってた、てだけ。
未だに鶴田最強とか言ってる馬鹿
608 ：お前名無しだろ：2012/01/19(木) 15:27:09.20 ID:CXPzFAhp0
＞大概の団体は、その団体のエースが最強 という体で興行やってただろ。
おおまか、その団体のトップは猪木と高田な。
他はシングルでは「最強」なんていってねーよ。
それに、鶴田もバータで負けてたよ。鶴田最強は試合内容からの評価。これがレジェンドとして最強キャラとなってる。
おおまか、その団体のトップは猪木と高田な。
他はシングルでは「最強」なんていってねーよ。
それに、鶴田もバータで負けてたよ。鶴田最強は試合内容からの評価。これがレジェンドとして最強キャラとなってる。
609 ：お前名無しだろ：2012/01/19(木) 15:59:14.07 ID:DwWDfk2HO
610 ：お前名無しだろ：2012/01/19(木) 16:21:01.03 ID:CXPzFAhp0
>>609
じゃ、他に具体的に「最強」ギミックでトップを喧伝した団体の実例教えてよ。
じゃ、他に具体的に「最強」ギミックでトップを喧伝した団体の実例教えてよ。
つーか鶴田のファンが鶴田最強と言ったところで
別に何の問題もねーじゃんｗ
別に何の問題もねーじゃんｗ
つーか鶴田のファンが、「俺は鶴田を最強と思ったことはなかった」と
本当のことを言ったところで別に何の問題もねーじゃんｗ
なぜアンチ扱いするのか、異常だ。
本当のことを言ったところで別に何の問題もねーじゃんｗ
なぜアンチ扱いするのか、異常だ。
613 ：お前名無しだろ：2012/01/19(木) 18:44:45.50 ID:DwWDfk2HO
>>610
数多存在する世界チャンピオンで、猪木と高田以外は揃って
「世界チャンピオンだけど世界最強ではありません」て喧伝されてたのか？www
要はお前ら馬場ヲタはリアリティがないから強く見られなかった事を逆恨みして
「同じプロレスなのに格好つけやがって」
と悔しさにのたうち回ってるだけなんだよな。
数多存在する世界チャンピオンで、猪木と高田以外は揃って
「世界チャンピオンだけど世界最強ではありません」て喧伝されてたのか？www
要はお前ら馬場ヲタはリアリティがないから強く見られなかった事を逆恨みして
「同じプロレスなのに格好つけやがって」
と悔しさにのたうち回ってるだけなんだよな。
615 ：お前名無しだろ：2012/01/19(木) 18:57:42.52 ID:CXPzFAhp0
>>613
チャンピオンベルトいっぱいあるんだから、その団体のチャンピオンになったからって「最強」では無いだろう。
だからうちの団体のチャンプが最強ですなんて普通言わない。
猪木のIWGPのコンセプトは、そのいっぱいあるチャンピオンで誰が1番か決めようという意図で
作ったんじゃねーの。
ほら最強ギミックチャンピオンは猪木じゃねーかw
チャンピオンベルトいっぱいあるんだから、その団体のチャンピオンになったからって「最強」では無いだろう。
だからうちの団体のチャンプが最強ですなんて普通言わない。
猪木のIWGPのコンセプトは、そのいっぱいあるチャンピオンで誰が1番か決めようという意図で
作ったんじゃねーの。
ほら最強ギミックチャンピオンは猪木じゃねーかw
IWGPとかやってたけどその企画の裏ではNWAに取り入ろうと必死だったんだよね＞猪木
617 ：お前名無しだろ：2012/01/19(木) 19:30:07.11 ID:DwWDfk2HO
いきなり鶴ヲタ同士で話が矛盾してるようだが
IWGPに賛同した団体は うちの世界チャンピオンは最強ではないと認めたんだね。
ではNWA始め賛同してない団体が「最強」と言ってない証明をお願いします。
IWGPに賛同した団体は うちの世界チャンピオンは最強ではないと認めたんだね。
ではNWA始め賛同してない団体が「最強」と言ってない証明をお願いします。
最強の男はリングスが決めるだっけｗ
俺が最強だって言わないだけ猪木や高田よりマシだなｗ
俺が最強だって言わないだけ猪木や高田よりマシだなｗ
最強に拘ったのは猪木・前田・高田とどれもガチ競技の経験の無いウンチだよなｗ
620 ：お前名無しだろ：2012/01/19(木) 20:19:01.45 ID:CXPzFAhp0
>>617
NWAに世界がついていても、最高峰とは言ってるが最強とは言って無いだろう。AWAがあるんだし。
最高峰の１つで最強とは言えない。
それとも、新日にいたウィリアムスとNWAチャンプのフレアーのトレードで、
フレアーのNWAを手に入れた新日が藤波最強と宣伝したとかあるなら、話は別だけど？w
NWAに世界がついていても、最高峰とは言ってるが最強とは言って無いだろう。AWAがあるんだし。
最高峰の１つで最強とは言えない。
それとも、新日にいたウィリアムスとNWAチャンプのフレアーのトレードで、
フレアーのNWAを手に入れた新日が藤波最強と宣伝したとかあるなら、話は別だけど？w
621 ：お前名無しだろ：2012/01/19(木) 20:32:32.56 ID:CXPzFAhp0
鶴田の最強は試合内容からの評価からのでキャラなんだよ。
つまり、ベルトの権威とかから来てる物では無い。
NWAフレアーの代わりに来たウィリアムスやゴディ、ハンセン、ブロディ、スパイビー、天龍等の
大型レスラーと団体のトップとして闘った評価だよ。
この実績をもって超世代を圧倒的な実力差で勝ったから「最強」と言われるようになったのさ。
藤波の権威の落ちたNWAチャンプと鶴田最強論はまったくの別もの。
つまり、ベルトの権威とかから来てる物では無い。
NWAフレアーの代わりに来たウィリアムスやゴディ、ハンセン、ブロディ、スパイビー、天龍等の
大型レスラーと団体のトップとして闘った評価だよ。
この実績をもって超世代を圧倒的な実力差で勝ったから「最強」と言われるようになったのさ。
藤波の権威の落ちたNWAチャンプと鶴田最強論はまったくの別もの。
622 ：お前名無しだろ：2012/01/19(木) 20:41:23.57 ID:mMQpsvh7O
しかし、「プロレス黒い霧」読んだけど、
渕が語り手として描かれてる漫画で、普通に、
馬場「おい、(今日は)全部クリーンに決着つけとけよ」渕「ハイ」
なんて会話が出てくる時代になってしまったんだなぁ
もう、一線はどこまで後退したやら
渕が語り手として描かれてる漫画で、普通に、
馬場「おい、(今日は)全部クリーンに決着つけとけよ」渕「ハイ」
なんて会話が出てくる時代になってしまったんだなぁ
もう、一線はどこまで後退したやら
つーか繰り返すけど、鶴田のファンが鶴田最強と言ったところで
別に問題ないでしょ？という単純な話だと思うんだけどねｗ
猪木のファンが猪木最強と言う。長州のファンが長州最強と言う。
鶴田のファンが鶴田最強と言う。別にいいじゃんｗ
別に問題ないでしょ？という単純な話だと思うんだけどねｗ
猪木のファンが猪木最強と言う。長州のファンが長州最強と言う。
鶴田のファンが鶴田最強と言う。別にいいじゃんｗ
>>623
鶴田を使い他所を貶めるPとか、ノアオタなのに鶴田ファンを装う携帯おじさんとか
プロレスの仕組みも知らずに最強から最強ギミックに逃げたハードヒットおじさんとか
明らかに鶴田のファンじゃ無い奴が頑張っているんですけどw
鶴田を使い他所を貶めるPとか、ノアオタなのに鶴田ファンを装う携帯おじさんとか
プロレスの仕組みも知らずに最強から最強ギミックに逃げたハードヒットおじさんとか
明らかに鶴田のファンじゃ無い奴が頑張っているんですけどw
むしろ普通の感覚を持つ新日ファンでも鶴田は嫌いだけど最強なのは認めるという人が多いんだろうね。
鶴田最強は絶対認めないというのは２～３人の頭の弱いアンチだけｗ
鶴田最強は絶対認めないというのは２～３人の頭の弱いアンチだけｗ
627 ：お前名無しだろ：2012/01/19(木) 21:18:58.67 ID:R+PlPinL0
ジャンボのことなんかはどうでもよいのにファンのふりしているスレを荒れさせたいだけの輩がいるな。
628 ：お前名無しだろ：2012/01/19(木) 21:29:03.75 ID:m3aUO8Dr0
629 ：お前名無しだろ：2012/01/19(木) 21:36:08.11 ID:DwWDfk2HO
>>623
お説ごもっともだが、例えば>>626みたいなのがいれば荒れて当然でしょ。
鶴田が最強でそれを認めないのは頭の悪いアンチが数人らしい。
こういう物言いをさせる何かを旧全日やそのヲタはずっと醸成し続けてきたのは確かで、
結局のところはそれが旧全日系ばかりが衰退する原因を担ってると思うね。
お説ごもっともだが、例えば>>626みたいなのがいれば荒れて当然でしょ。
鶴田が最強でそれを認めないのは頭の悪いアンチが数人らしい。
こういう物言いをさせる何かを旧全日やそのヲタはずっと醸成し続けてきたのは確かで、
結局のところはそれが旧全日系ばかりが衰退する原因を担ってると思うね。
>>629
おまえが頭の悪いアンチの代表ですかｗ
匿名なのをいいことに故人に対する誹謗中傷の嵐でスレを荒れさせる張本人はおまえらだろ。
今やどのプロレス団体も旧全日本プロレススタイルに統一されてるじゃねえか。
最強を決めるはずのストロンスタイルこそ絶滅危惧種ｗ
おまえが頭の悪いアンチの代表ですかｗ
匿名なのをいいことに故人に対する誹謗中傷の嵐でスレを荒れさせる張本人はおまえらだろ。
今やどのプロレス団体も旧全日本プロレススタイルに統一されてるじゃねえか。
最強を決めるはずのストロンスタイルこそ絶滅危惧種ｗ
631 ：お前名無しだろ：2012/01/19(木) 21:56:55.23 ID:qtS0EUcYO
鶴田最強wてのは、プロレスの試合内容の良さからじゃなくて、
むしろ試合内容の悪さ、持ち前の不器用さ由来なんだけどな。
下手過ぎるのだけなのに、
プロレスの枠に嵌らない→本当は強いんじゃないか？と勘違いされただけ。
セールが出来ない→相手の技が効かないタフネスぶりw
技を失敗して天龍を失神させる→本気になったw
試合の組み立てが下手で相手が動いてやらざるを得ない→無尽蔵のスタミナwとかw
今改めて鶴田の試合を観ると、変な所でオーやったりとか、決定的にプロレスセンスがないw
身体も作られてなく、明らかに練習不足。
プロレスの魔術というか底無し沼というか、
｢あんなに締まりがなく試合もぎこちないジャンボが実は一番強いんだぜ｣
とか訳知り顔のプロレスヲタが言い出したのが｢鶴田最強説｣の実態なんだよ。
鶴田のアマレスでの実績が捏造とバレた時点で（
鶴田より実績が上のレスラーは山ほどいる）、
ネタがバレてるのに、
未だにサイキョとか言ってる馬鹿。
むしろ試合内容の悪さ、持ち前の不器用さ由来なんだけどな。
下手過ぎるのだけなのに、
プロレスの枠に嵌らない→本当は強いんじゃないか？と勘違いされただけ。
セールが出来ない→相手の技が効かないタフネスぶりw
技を失敗して天龍を失神させる→本気になったw
試合の組み立てが下手で相手が動いてやらざるを得ない→無尽蔵のスタミナwとかw
今改めて鶴田の試合を観ると、変な所でオーやったりとか、決定的にプロレスセンスがないw
身体も作られてなく、明らかに練習不足。
プロレスの魔術というか底無し沼というか、
｢あんなに締まりがなく試合もぎこちないジャンボが実は一番強いんだぜ｣
とか訳知り顔のプロレスヲタが言い出したのが｢鶴田最強説｣の実態なんだよ。
鶴田のアマレスでの実績が捏造とバレた時点で（
鶴田より実績が上のレスラーは山ほどいる）、
ネタがバレてるのに、
未だにサイキョとか言ってる馬鹿。
632 ：お前名無しだろ：2012/01/19(木) 21:57:09.53 ID:1VPdLG780
鶴田が臓器売買してたとか全く根も葉もないデマを流したり、
何の罪もない一般人である夫人に対しても人格攻撃して叩く
鶴田アンチのほうがよっぽど悪質であり最低だね。
何の罪もない一般人である夫人に対しても人格攻撃して叩く
鶴田アンチのほうがよっぽど悪質であり最低だね。
633 ：お前名無しだろ：2012/01/19(木) 22:13:59.58 ID:qtS0EUcYO
>>625
まあ確かに、鶴田のファンで未だにプロレスをガチと信じてる人が、
｢鶴田最強｣とかバカなこと言ってても別にいいとは思うけどさw
鶴田ヲタ同士でキズの舐め合いをしたかったのならさ、
スレタイをもうちょっと考えるべきだったと思うよ。
アンチ来てくれと言わんばかりのスレタイだしw
まあ確かに、鶴田のファンで未だにプロレスをガチと信じてる人が、
｢鶴田最強｣とかバカなこと言ってても別にいいとは思うけどさw
鶴田ヲタ同士でキズの舐め合いをしたかったのならさ、
スレタイをもうちょっと考えるべきだったと思うよ。
アンチ来てくれと言わんばかりのスレタイだしw
634 ：お前名無しだろ：2012/01/19(木) 22:24:20.16 ID:CqvXqmP60
鶴田最強論はガチを前提にしてないのにね。
アンチは猪木の最強ガチ呪縛にとらわれたままのようだw
アンチは猪木の最強ガチ呪縛にとらわれたままのようだw
636 ：お前名無しだろ：2012/01/19(木) 22:28:57.46 ID:qtS0EUcYO
ガチ前提じゃないプロレス最強？
あんなにプロレスが下手な鶴田が、
まさかプロレス最強とか言い出さないよな？w
あんなにプロレスが下手な鶴田が、
まさかプロレス最強とか言い出さないよな？w
637 ：お前名無しだろ：2012/01/19(木) 22:30:18.66 ID:CqvXqmP60
最強＝ガチと反応してしまうアンチ脳w
プロレスが分かってないらしい。
プロレスが分かってないらしい。
638 ：お前名無しだろ：2012/01/19(木) 22:43:20.28 ID:qtS0EUcYO
>>637
プロレスのネタが割れてる現在に、
未だに最強とか本気で言ってる方がバカだと思うけどなw
例えば、WCWのゴーバーは最強ギミックだったけど、
経験の無いゴーバーのアラが目立たないように、
一方的にゴーバーが攻めるだけの単調退屈、短時間で決まる試合。
本当のプロレスの面白さはそんなところにはない。
ただゴーバーファンは、そんな｢最強｣なんて嘘だと知った上で、
プロレスのギミックの一種として楽しんでたよ。
プロレスファンとして十分に成熟している。
ムキになって鶴田サイキョとか言ってる馬鹿とは大違いw
ゴーバーの体と鶴田の体くらいに違うw
プロレスのネタが割れてる現在に、
未だに最強とか本気で言ってる方がバカだと思うけどなw
例えば、WCWのゴーバーは最強ギミックだったけど、
経験の無いゴーバーのアラが目立たないように、
一方的にゴーバーが攻めるだけの単調退屈、短時間で決まる試合。
本当のプロレスの面白さはそんなところにはない。
ただゴーバーファンは、そんな｢最強｣なんて嘘だと知った上で、
プロレスのギミックの一種として楽しんでたよ。
プロレスファンとして十分に成熟している。
ムキになって鶴田サイキョとか言ってる馬鹿とは大違いw
ゴーバーの体と鶴田の体くらいに違うw
639 ：お前名無しだろ：2012/01/19(木) 22:43:30.98 ID:CqvXqmP60
プロレス上手い＝最強とでもアンチは思ってるんだろか？
藤波みりゃ答えが出てるだろう。
強い弱いと上手い下手は別の評価だと思うがw
藤波みりゃ答えが出てるだろう。
強い弱いと上手い下手は別の評価だと思うがw
640 ：お前名無しだろ：2012/01/19(木) 22:55:19.32 ID:qtS0EUcYO
>>639
プロレスを強弱で語ってる時点で馬鹿なんだよ。
例えば俺がリスペクトしてるブレッド・ハートなんかは、
一度も相手を怪我させてないのが自慢で、
｢プロレスは尊敬と信用のアート｣と言っている。
｢俺が全力で殴ってるのに、何故相手は血が出ないと思う？｣とも。
いい加減に馬鹿なガチ幻想から解き放たれて、
成熟したプロレスファンになった方がいい。
プロレスを強弱で語ってる時点で馬鹿なんだよ。
例えば俺がリスペクトしてるブレッド・ハートなんかは、
一度も相手を怪我させてないのが自慢で、
｢プロレスは尊敬と信用のアート｣と言っている。
｢俺が全力で殴ってるのに、何故相手は血が出ないと思う？｣とも。
いい加減に馬鹿なガチ幻想から解き放たれて、
成熟したプロレスファンになった方がいい。
鶴田のココがダメ。
１：これが鶴田の技だ！というオリジナルの決め技が何もない。
バックドロップにしろジャンピングニーにしろ真似っこだし
若いのに「ブリッジするのがしんどい」と言ってスープレックス使わなくなった（まじめにやれ！と言われる所以）のが萎え。
２：全日の看板外人スタン・ハンセンと１度も名勝負を作れなかった。
同期で手が会うはずなのに、全日背負ってエースになっても、団体の看板外人と名勝負がないんじゃ集客が悪く、団体のエース失格。
全日の客から「帰れ」コールを浴びせられるのも当然。
３：馬場越えもなく、全盛期なのに後輩の三沢に負けてエースの座交代。
鶴藤長天といわれた中で一人だけ「鶴田革命」が無いんだよ。
ようするに、自分から行動に出ず、与えられたブックをやっていただけ。
人気が出ず、三沢らの世代に早々に取って代わられたのも納得。
１：これが鶴田の技だ！というオリジナルの決め技が何もない。
バックドロップにしろジャンピングニーにしろ真似っこだし
若いのに「ブリッジするのがしんどい」と言ってスープレックス使わなくなった（まじめにやれ！と言われる所以）のが萎え。
２：全日の看板外人スタン・ハンセンと１度も名勝負を作れなかった。
同期で手が会うはずなのに、全日背負ってエースになっても、団体の看板外人と名勝負がないんじゃ集客が悪く、団体のエース失格。
全日の客から「帰れ」コールを浴びせられるのも当然。
３：馬場越えもなく、全盛期なのに後輩の三沢に負けてエースの座交代。
鶴藤長天といわれた中で一人だけ「鶴田革命」が無いんだよ。
ようするに、自分から行動に出ず、与えられたブックをやっていただけ。
人気が出ず、三沢らの世代に早々に取って代わられたのも納得。
642 ：お前名無しだろ：2012/01/19(木) 23:04:36.26 ID:0sZewYO+0
>今やどのプロレス団体も旧全日本プロレススタイルに統一されてるじゃねえか。
>最強を決めるはずのストロンスタイルこそ絶滅危惧種ｗ
すげえな。鶴ヲタってこう考えて自分を慰めてるんだ。
ねえねえ、なんで本家は（分家も）消滅しちゃったの？
てかそれだと本家はアメリカなんじゃないの？
>最強を決めるはずのストロンスタイルこそ絶滅危惧種ｗ
すげえな。鶴ヲタってこう考えて自分を慰めてるんだ。
ねえねえ、なんで本家は（分家も）消滅しちゃったの？
てかそれだと本家はアメリカなんじゃないの？
643 ：お前名無しだろ：2012/01/19(木) 23:09:24.12 ID:CqvXqmP60
>>638
今日の「最強」論議上から読めば分かるけど鶴田擁護派はガチ論者じゃ無い。
ならば、鶴田派はファンとしてプロレスのからくりを理解した上で
書き込んでると言っていい。
アンチこそ最強＝ガチ脳でムキになってるんだよ。
今日の「最強」論議上から読めば分かるけど鶴田擁護派はガチ論者じゃ無い。
ならば、鶴田派はファンとしてプロレスのからくりを理解した上で
書き込んでると言っていい。
アンチこそ最強＝ガチ脳でムキになってるんだよ。
644 ：お前名無しだろ：2012/01/19(木) 23:15:01.98 ID:qtS0EUcYO
鶴田のプロレスが本当に魅力的だったとしたら、
全日の放送時間があんなにどんどん悪くなってる筈がないんだよねw
結局、馬場から後継者に指名されながら、
馬場の足元にも及ばなかったということ。
しかしまあ、馬場と比べられたら、鶴田に荷が重かったのは仕方がない。
日本のプロレス史で、全盛期の馬場に匹敵できるレスラーとなると、
力道山、猪木、藤波、佐山、武藤くらい。
全日の放送時間があんなにどんどん悪くなってる筈がないんだよねw
結局、馬場から後継者に指名されながら、
馬場の足元にも及ばなかったということ。
しかしまあ、馬場と比べられたら、鶴田に荷が重かったのは仕方がない。
日本のプロレス史で、全盛期の馬場に匹敵できるレスラーとなると、
力道山、猪木、藤波、佐山、武藤くらい。
645 ：お前名無しだろ：2012/01/19(木) 23:54:23.69 ID:CqvXqmP60
646 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 00:13:50.97 ID:Dt/Qpa2b0
鶴ヲタがいつにも増して必死なのはノア倒産が近いからかwww
647 ：ハードヒットおじさん：2012/01/20(金) 00:28:28.68 ID:xXUu7LfVO
鶴田最強と思うけど文句ある？
24時間いつ書こうが俺の勝手。アンチが俺の生活面倒みてくれるの？
24時間いつ書こうが俺の勝手。アンチが俺の生活面倒みてくれるの？
648 ：ハードヒットおじさん：2012/01/20(金) 00:31:20.13 ID:xXUu7LfVO
>>646
今ノアが倒産しても、吉原の国際プロレスみたいなことにはならねーよ!
今ノアが倒産しても、吉原の国際プロレスみたいなことにはならねーよ!
649 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 00:32:03.66 ID:rWQhWV2jO
>>646がアンチの本音w
650 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 00:33:04.33 ID:Z9JedEQxO
でも実際藤波は多くのレスラーからリスペクトされてるからさ。
ミスター高橋は個人的恨みから藤波を悪く書き過ぎてる。
リーダーとしては最悪でもレスラーとして最高なのが藤波。
ミスター高橋は個人的恨みから藤波を悪く書き過ぎてる。
リーダーとしては最悪でもレスラーとして最高なのが藤波。
651 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 00:39:02.26 ID:Z9JedEQxO
652 ：ハードヒットおじさん：2012/01/20(金) 00:42:28.90 ID:xXUu7LfVO
653 ：ハードヒットおじさん：2012/01/20(金) 00:44:28.91 ID:xXUu7LfVO
>>651
色キチガイ？それとも変態ホモ？
色キチガイ？それとも変態ホモ？
654 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 00:47:38.22 ID:Dt/Qpa2b0
人間のクズ・鶴田にふさわしいゴミクズみたいなスレだな。
655 ：ハードヒットおじさん：2012/01/20(金) 00:51:37.32 ID:xXUu7LfVO
悪口じゃなく議論で返せないんだったら2ちゃんに来るなよクズアンチ
656 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 01:19:28.48 ID:Z1pL37DxO
すごいｗハードヒットおじさんの鶴田並に圧勝劇
三沢に見舞ったBD3連発って感じすね
三沢に見舞ったBD3連発って感じすね
658 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 08:56:08.11 ID:1qDDFqGUO
30年以上前の格闘技世界一決定戦を挙げて
僕の鶴田さんが最強なのに猪木が最強と言ったから許せない！
と連日ファビョる鶴ヲタ。
僕の鶴田さんが最強なのに猪木が最強と言ったから許せない！
と連日ファビョる鶴ヲタ。
659 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 12:14:13.17 ID:uB0u1u2B0
携帯一行ノアオタおじさんがハードヒットと名乗るのかw
予想通り、携帯とPCで使い分けしてたんだな。
予想通り、携帯とPCで使い分けしてたんだな。
661 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 13:08:07.98 ID:uB0u1u2B0
662 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 13:32:17.43 ID:1qDDFqGUO
664 ：ハードヒットおじさん：2012/01/20(金) 15:56:11.57 ID:xXUu7LfVO
>>663
深夜に書こうと、今書こうがてめえに関係ねぇだろ
深夜に書こうと、今書こうがてめえに関係ねぇだろ
666 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 16:25:49.64 ID:xXUu7LfVO
667 ：ハードヒットおじさん：2012/01/20(金) 16:28:01.58 ID:xXUu7LfVO
一応言っとくが馬場を裏切ったノアは嫌いなんだよ！
668 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 20:48:50.07 ID:Z9JedEQxO
プロレスに最強を求める馬鹿にはつける薬がないんだよな。
理屈で反論できず、鶴田好きで何が悪い？とか開き直ってるのが痛々しい。
最近の若い子に、昔の全日の試合を見せた時、
鶴田に対する拒否反応が
一番強かったwこのキショいおっさん何？的なw
三沢小橋、川田あたりは食いつきが良かったんだけど。
理屈で反論できず、鶴田好きで何が悪い？とか開き直ってるのが痛々しい。
最近の若い子に、昔の全日の試合を見せた時、
鶴田に対する拒否反応が
一番強かったwこのキショいおっさん何？的なw
三沢小橋、川田あたりは食いつきが良かったんだけど。
>>668
＞プロレスに最強を求める馬鹿にはつける薬がないんだよな。
だったら鶴田最強で無問題だろ。何故必死こいて否定したがるｗ
失笑されるの覚悟で猪木最強とか藤波最強とか長州最強言えばいいじゃないｗ
＞プロレスに最強を求める馬鹿にはつける薬がないんだよな。
だったら鶴田最強で無問題だろ。何故必死こいて否定したがるｗ
失笑されるの覚悟で猪木最強とか藤波最強とか長州最強言えばいいじゃないｗ
670 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 21:00:19.82 ID:Nr4mut5O0
猪木最強とか藤波最強とか長州最強とか言ったら
普通はバカにされて失笑されるだけだもんなｗ
普通はバカにされて失笑されるだけだもんなｗ
671 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 21:01:06.31 ID:Z9JedEQxO
鶴田最強とか言ってる馬鹿がいる限り、
日本のプロレスの観客の成熟度が低いと言われてしまう。
それは本当に迷惑。
未だにリング禍がなくならないのもコイツらしからの所為
日本のプロレスの観客の成熟度が低いと言われてしまう。
それは本当に迷惑。
未だにリング禍がなくならないのもコイツらしからの所為
672 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 21:11:06.95 ID:oZ2AwTz40
ノワが自己崩壊寸前の今、あんたらにはもう鶴田くらいしか拠所ないもんな。
死んじまってるしから最強でも何でも言えるもんな。
最悪なヘタクソをどうにかして売ろうとしたのが「最強」って箔付けだっただけだけどな。
死んじまってるしから最強でも何でも言えるもんな。
最悪なヘタクソをどうにかして売ろうとしたのが「最強」って箔付けだっただけだけどな。
673 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 21:12:47.01 ID:Z9JedEQxO
藤波の評価が低すぎるんだよな。
藤波全盛のころに、あえて負けブックを呑むことで
長州を一躍ヒーローにした。
自分が犠牲になることで、相手を輝かせるという意味で、
藤波は不世出のレスラーだと思う。
勝ちブック乞食のノアには、藤波の爪のアカを飲ませたいものだ。
藤波全盛のころに、あえて負けブックを呑むことで
長州を一躍ヒーローにした。
自分が犠牲になることで、相手を輝かせるという意味で、
藤波は不世出のレスラーだと思う。
勝ちブック乞食のノアには、藤波の爪のアカを飲ませたいものだ。
674 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 21:17:09.92 ID:oZ2AwTz40
馬場の価値観は基本的にジャンプのマンガや戦隊物ヒーローショーと一緒。
内容で魅せられないからとにかく勝つしかない。負けたら無価値。
負けても落ちない価値を作ることができない。レスラーに技量がないから。
鶴田が三沢に負けるときの歯切れの悪さったらなかった。
いまだと究極のヘタクソ小橋がその悪しき伝統を見事に受け継いでいる。
内容で魅せられないからとにかく勝つしかない。負けたら無価値。
負けても落ちない価値を作ることができない。レスラーに技量がないから。
鶴田が三沢に負けるときの歯切れの悪さったらなかった。
いまだと究極のヘタクソ小橋がその悪しき伝統を見事に受け継いでいる。
675 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 21:23:28.38 ID:Nr4mut5O0
ID:Z9JedEQxO
ID:oZ2AwTz4
新日信者の一匹がID変えて全日叩きに必死ｗ
ID:oZ2AwTz4
新日信者の一匹がID変えて全日叩きに必死ｗ
676 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 21:23:58.78 ID:oZ2AwTz40
>>675
おう、それも取ってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おう、それも取ってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
677 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 21:25:59.77 ID:oZ2AwTz40
そもそも〇〇最強が悪いなら今でも猪木最強と抜かしているバカどもを
潰しに行けばいいのになｗ
潰しに行けばいいのになｗ
679 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 21:29:36.11 ID:oZ2AwTz40
馬鹿かオメエ？
猪木なんかどうでもいいんだよｗｗｗ
俺は鶴田が嫌いなんだよｗｗ
猪木なんかどうでもいいんだよｗｗｗ
俺は鶴田が嫌いなんだよｗｗ
680 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 21:37:59.64 ID:Nr4mut5O0
>猪木なんかどうでもいいんだよｗｗｗ
これ猪木信者が誤魔化すために決まって言うお決まりのセリフねｗ
これ猪木信者が誤魔化すために決まって言うお決まりのセリフねｗ
682 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 21:40:30.82 ID:Z9JedEQxO
>>678
今のプロレスファンのほとんどが猪木を嫌ってるのを知らないんだなw
未だに新日vs全日、猪木vs馬場という、
戦後の二項対立を引きずっている。
少なくっても未だに最強とか言ってる馬鹿が開き直ってるのは
流石に馬鹿と言われても仕方がないと思うよw
今のプロレスファンのほとんどが猪木を嫌ってるのを知らないんだなw
未だに新日vs全日、猪木vs馬場という、
戦後の二項対立を引きずっている。
少なくっても未だに最強とか言ってる馬鹿が開き直ってるのは
流石に馬鹿と言われても仕方がないと思うよw
要するに若いファンから猪木が嫌われまくってバカにされてるから
平和に鶴田の凄さを語り合っていた鶴田スレの空気がアゴヲタ的には腹立たしくて
荒らしてるってことねw
平和に鶴田の凄さを語り合っていた鶴田スレの空気がアゴヲタ的には腹立たしくて
荒らしてるってことねw
685 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 21:51:35.03 ID:Z9JedEQxO
全日からノアに至る勝ちブック乞食は、
業界全体から総スカンを喰らってる。
それが現在のノアの衰退に繋がってる、という現状認識がなされていないw
ノアを批判するのは猪木信者に違いないと思うあたりが
本当に被害妄想で気持ち悪いんだけどw
業界全体から総スカンを喰らってる。
それが現在のノアの衰退に繋がってる、という現状認識がなされていないw
ノアを批判するのは猪木信者に違いないと思うあたりが
本当に被害妄想で気持ち悪いんだけどw
686 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 21:55:01.33 ID:Z9JedEQxO
まあ確かに痛いところを突かれてムキになるのはわかるけどさw
今のノアの現状を良しとする人は、今現在何人くらいいるんだろうね？
このスレには一人二人くらいはいるのかな？w
今のノアの現状を良しとする人は、今現在何人くらいいるんだろうね？
このスレには一人二人くらいはいるのかな？w
>>685
文盲ですか？話が噛み合わないぞ。
俺は鶴田のファン。旧全日が好きだった。ノアは好きじゃない。猪木は嫌い。
今は武藤全日が面白いと思ってる。
おまえは猪木と鶴田が嫌いなんだろ。誰のファンなの？
文盲ですか？話が噛み合わないぞ。
俺は鶴田のファン。旧全日が好きだった。ノアは好きじゃない。猪木は嫌い。
今は武藤全日が面白いと思ってる。
おまえは猪木と鶴田が嫌いなんだろ。誰のファンなの？
689 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 22:07:42.21 ID:Z9JedEQxO
>>687
不器用で技を失敗して天龍を失神させた鶴田ファン、てことは、
ノアの脳天直下、その後休憩という単調な、
危険比べ的なノアが好きな筈なんだがなw
俺が好きなのは何度も書いてるけど、馬場猪木藤波佐山武藤。
猪木の全盛期、レスラーとしては良かったんだけど、老害が酷すぎる。
不器用で技を失敗して天龍を失神させた鶴田ファン、てことは、
ノアの脳天直下、その後休憩という単調な、
危険比べ的なノアが好きな筈なんだがなw
俺が好きなのは何度も書いてるけど、馬場猪木藤波佐山武藤。
猪木の全盛期、レスラーとしては良かったんだけど、老害が酷すぎる。
鶴田ファンはノアファンの筈だって・・・ただの決め付けでしょそりゃｗ
691 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 22:11:37.44 ID:Z9JedEQxO
鶴田がダメダメ、ということが分からない限り、
プロレスの本質が分かってないんだよ。
だからいつまでも最強に拘るバカになってしまうw
プロレスの本質が分かってないんだよ。
だからいつまでも最強に拘るバカになってしまうw
692 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 22:11:55.47 ID:1qDDFqGUO
酒飲んでた間に訳のわからない流れになってるが
要は旧全日ヲタが今日もイノキガーイノキガー言ってるのね。
なんで鶴田の話で盛り上がれないの？
要は旧全日ヲタが今日もイノキガーイノキガー言ってるのね。
なんで鶴田の話で盛り上がれないの？
693 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 22:12:04.34 ID:Nr4mut5O0
鶴田ヲタ＝ノアヲタっていうことにしておかないと
猪木信者にとっては都合が悪いからねｗ
猪木信者にとっては都合が悪いからねｗ
694 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 22:15:54.63 ID:Z9JedEQxO
猪木信者なんてのは、
鶴田最強とか言ってるハードヒットおじさんくらいバカと思うけどなw
いい加減に、鶴田批判イコール猪木信者
とかいうキショい被害妄想を止めてくれよw
鶴田最強とか言ってるハードヒットおじさんくらいバカと思うけどなw
いい加減に、鶴田批判イコール猪木信者
とかいうキショい被害妄想を止めてくれよw
あんたもそれと同じような決め付けやってるよｗ
>>694宛ねｗ
結局>>689も猪木信者だったじゃねえかｗ
元々、鶴田使いのP事必殺チェッカーが他所を貶めてたからな、
ノアオタの携帯一行おじさんが今日突然にハードヒットおじさんと
カミングアウトしたしw
実際は2人ぐらいだな
ノアオタの携帯一行おじさんが今日突然にハードヒットおじさんと
カミングアウトしたしw
実際は2人ぐらいだな
700 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 22:56:05.47 ID:1dFSoqdS0
>>673
>藤波の評価が低すぎるんだよな。
それで、ここで藤波を上手い上手いと持ち上げてんのかw
藤波の上手さなど、アンドレxハンセンの下手くそ対決に
比べれば足元にも及ばない。
鶴田はそのハンセンを日本人で唯一力負けせず勝ち越したレスラー。
アンドレなどは全日に来た時、鶴田がハンセン天龍戦と同じように
攻撃したら失神どころか死んじゃうなw
上手さと凄いは違う。
凄いの延長にあるものこそが鶴田最強という評価になる。
>藤波の評価が低すぎるんだよな。
それで、ここで藤波を上手い上手いと持ち上げてんのかw
藤波の上手さなど、アンドレxハンセンの下手くそ対決に
比べれば足元にも及ばない。
鶴田はそのハンセンを日本人で唯一力負けせず勝ち越したレスラー。
アンドレなどは全日に来た時、鶴田がハンセン天龍戦と同じように
攻撃したら失神どころか死んじゃうなw
上手さと凄いは違う。
凄いの延長にあるものこそが鶴田最強という評価になる。
701 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 22:59:38.95 ID:Dt/Qpa2b0
で、ビッグレスラーの「強いと思うレスラー」アンケートでは
藤波＞＞＞鶴田だったんだよな。
強さでも上手さでも藤波＞＞＞鶴田。
ボケ信者が鶴田最強とか言い始めたのは裏金でターザンが
全日プッシュし始めてから。
藤波＞＞＞鶴田だったんだよな。
強さでも上手さでも藤波＞＞＞鶴田。
ボケ信者が鶴田最強とか言い始めたのは裏金でターザンが
全日プッシュし始めてから。
鶴田が全日じゃなく新日きていたら、仲野と前座で競っていただろうな。
704 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 23:19:37.92 ID:Z9JedEQxO
鶴田サイキョの人は、勝敗をとても気にするよね。
唯一勝ち越し、とかさw
今時珍しい、天然記念物級の馬鹿だなw
唯一勝ち越し、とかさw
今時珍しい、天然記念物級の馬鹿だなw
やっぱり猪木信者と旧新日原理主義者が荒らしてんじゃんｗ
要するに体がでかくて強くて上手い鶴田が最強だと困るんでしょ
練習しないのに完璧なレスラーがいたんじゃ汗水垂らして練習してもたいした事ない新日レスラーズが惨め過ぎるもんなｗ
要するに体がでかくて強くて上手い鶴田が最強だと困るんでしょ
練習しないのに完璧なレスラーがいたんじゃ汗水垂らして練習してもたいした事ない新日レスラーズが惨め過ぎるもんなｗ
706 ：お前名無しだろ：2012/01/21(土) 00:22:49.81 ID:QsbKmwVnO
まあ、お前の周りの若い連中に鶴田の試合見せてみなよw
みんな間違いなく、｢なにこの気持ち悪い人｣とか言ってひくからさw
てか、お前の周りに若い奴らなんかいねーかw
いたとしても、プロレス観て最強とか言ってる痛い馬鹿扱いされてるよなw
きっとお前はw
みんな間違いなく、｢なにこの気持ち悪い人｣とか言ってひくからさw
てか、お前の周りに若い奴らなんかいねーかw
いたとしても、プロレス観て最強とか言ってる痛い馬鹿扱いされてるよなw
きっとお前はw
707 ：お前名無しだろ：2012/01/21(土) 00:25:35.89 ID:3/QPqkGd0
＞練習しないのに完璧なレスラー
＞練習しないのに完璧なレスラー
＞練習しないのに完璧なレスラー
鶴ヲタはキチガイ
＞練習しないのに完璧なレスラー
＞練習しないのに完璧なレスラー
鶴ヲタはキチガイ
うん。じゃあ俺の彼女21歳（スレンダー系Dカップ吉高由里子似）に見せてみるね。
>>707
バカだなあ。虎が練習なんかするかね。虎は虎ゆえに強いのさ。
バカだなあ。虎が練習なんかするかね。虎は虎ゆえに強いのさ。
710 ：お前名無しだろ：2012/01/21(土) 00:33:17.48 ID:Cq/8KfuJ0
>>705
AWA王者ニック・ボックウィンクルに手も足も出なかった鶴田が強くて上手いとかｗ
アマレス五輪選手らしくニック相手にアマレス仕込みのテクニックで応酬するかと思いきやそんな動作は全く無し
そんな鶴田が強くて上手いなんてお前の目はどんだけフシアナなんだよ笑かすなバカ
まぁニックは超一流だから並大抵のレスラーじゃテクニック勝負でそう太刀打ち出来ないけどね
AWA王者ニック・ボックウィンクルに手も足も出なかった鶴田が強くて上手いとかｗ
アマレス五輪選手らしくニック相手にアマレス仕込みのテクニックで応酬するかと思いきやそんな動作は全く無し
そんな鶴田が強くて上手いなんてお前の目はどんだけフシアナなんだよ笑かすなバカ
まぁニックは超一流だから並大抵のレスラーじゃテクニック勝負でそう太刀打ち出来ないけどね
>>710
最近になってやっとニックの評価が高まって嬉しい限りですね。
最近になってやっとニックの評価が高まって嬉しい限りですね。
鶴田は鶴だろ。
713 ：お前名無しだろ：2012/01/21(土) 00:59:45.44 ID:3/QPqkGd0
鶴田なのにカバ似。
そしてカッパのように肝を抜くという。
あれは尻子玉か。
そしてカッパのように肝を抜くという。
あれは尻子玉か。
714 ：お前名無しだろ：2012/01/21(土) 01:20:29.46 ID:Cq/8KfuJ0
>>714
なんで勝ち誇ってるの？バカって意味もなく威張るよねｗ
なんで勝ち誇ってるの？バカって意味もなく威張るよねｗ
716 ：お前名無しだろ：2012/01/21(土) 09:27:15.09 ID:tvypT69u0
そりゃ、言い争いにマンガからの引用を出されたら失笑するだろｗ
2ちゃんは俗にコピペと言われる引用であふれかえっているんだが。
718 ：お前名無しだろ：2012/01/21(土) 09:48:50.95 ID:24CMvmVbO
花の慶次のそれは有名過ぎて、鍛練云々の話題だと誰もが思いつくし、
誉められた引用でないのは確かだな。
誉められた引用でないのは確かだな。
719 ：お前名無しだろ：2012/01/21(土) 10:21:17.21 ID:BVP37PgAO
鶴田も鶴ヲタも盗用ばかり。
馬場も猪木のアイデアの盗用ばかり。
結果：馬場系全滅
馬場も猪木のアイデアの盗用ばかり。
結果：馬場系全滅
720 ：お前名無しだろ：2012/01/21(土) 12:43:12.96 ID:ZvIkUGtN0
>>701
藤波を強いなどと「ビッグレスラー」という2流雑誌だけだろう。
藤波はアンチも認める評価の低い選手。
猪木の呪縛が解けて藤波の上手さが問われるようになり、
プロレスは人気を低迷させた。
なぜ、藤波の評価が低いのか？ 上手いだけでつまらんのだよ。
鶴田こそプロレスが面白かった頃の最後の最強戦士。
鶴田最強はレジェンド。
藤波を強いなどと「ビッグレスラー」という2流雑誌だけだろう。
藤波はアンチも認める評価の低い選手。
猪木の呪縛が解けて藤波の上手さが問われるようになり、
プロレスは人気を低迷させた。
なぜ、藤波の評価が低いのか？ 上手いだけでつまらんのだよ。
鶴田こそプロレスが面白かった頃の最後の最強戦士。
鶴田最強はレジェンド。
>>720
>プロレスは人気を低迷させた
鶴田には元々人気ありません、ビュー909だったり
DVDが出なかったり。
そもそも、プロレスと言えば猪木のとこか馬場のとこの２つしか世間は知らない。
馬場は圧倒的に人気ないんだけどｗ
>プロレスは人気を低迷させた
鶴田には元々人気ありません、ビュー909だったり
DVDが出なかったり。
そもそも、プロレスと言えば猪木のとこか馬場のとこの２つしか世間は知らない。
馬場は圧倒的に人気ないんだけどｗ
722 ：お前名無しだろ：2012/01/21(土) 13:30:26.24 ID:tvypT69u0
＞藤波を強いなどと「ビッグレスラー」という2流雑誌だけだろう。
日本語でｗ
＞藤波はアンチも認める評価の低い選手。
評価が低いからアンチなんじゃね？ｗ
＞猪木の呪縛が解けて藤波の上手さが問われるようになり、
＞プロレスは人気を低迷させた。
藤波がつまらないとプロレスは人気が低迷したって、
全日本の戦士たちｗは何してたの？ｗ
日本語でｗ
＞藤波はアンチも認める評価の低い選手。
評価が低いからアンチなんじゃね？ｗ
＞猪木の呪縛が解けて藤波の上手さが問われるようになり、
＞プロレスは人気を低迷させた。
藤波がつまらないとプロレスは人気が低迷したって、
全日本の戦士たちｗは何してたの？ｗ
723 ：お前名無しだろ：2012/01/21(土) 13:44:51.62 ID:Cq/8KfuJ0
>>715
ただマンガからの引用はカッコ悪いと指摘しただけなのにどこをどう見れば勝ち誇った風に見えるんだろう？
やはり鶴ヲタは被害妄想の塊だな
そしてコンプレックスの塊
鶴ヲタが「鶴田最強」に拘る気持ちも多少わかる
何せ鶴田はプロレス界の歴史の転換点になってない『路傍の石』だから
力道山は日本のプロレス界の礎となり
馬場は海外の強豪を招聘し日本プロレス界を盛り上げ自身も最高峰のひとつとされる団体の王者となった
猪木はアリなどとの異種格闘技戦でプロレスをお茶の間に広く浸透させ熱狂させた
藤波はヘビー級より体格は小さいもののスピーディーな動きで魅了するジュニアヘビー級の草分けとなり
長州は維新革命によってプロレス界に名勝負数え唄というドラマとハイスパートレスリングを産み出した
天龍も天龍革命を起こして従来の馬場鶴田相手にハードな戦いを繰り広げ
やがて受けの凄みの伝わる四天王プロレスのベースを作った
その時鶴田は？相も変わらずサラリーマンレスラー街道ばく進中
自らが上記のレスラーのように歴史を築いたことは一度もない
別に居ても居なくてもいい存在
ただそれが悔しいから鶴ヲタはそれこそ必死に「鶴田最強！」「鶴田最強！」とキャンキャン吠えている
ただマンガからの引用はカッコ悪いと指摘しただけなのにどこをどう見れば勝ち誇った風に見えるんだろう？
やはり鶴ヲタは被害妄想の塊だな
そしてコンプレックスの塊
鶴ヲタが「鶴田最強」に拘る気持ちも多少わかる
何せ鶴田はプロレス界の歴史の転換点になってない『路傍の石』だから
力道山は日本のプロレス界の礎となり
馬場は海外の強豪を招聘し日本プロレス界を盛り上げ自身も最高峰のひとつとされる団体の王者となった
猪木はアリなどとの異種格闘技戦でプロレスをお茶の間に広く浸透させ熱狂させた
藤波はヘビー級より体格は小さいもののスピーディーな動きで魅了するジュニアヘビー級の草分けとなり
長州は維新革命によってプロレス界に名勝負数え唄というドラマとハイスパートレスリングを産み出した
天龍も天龍革命を起こして従来の馬場鶴田相手にハードな戦いを繰り広げ
やがて受けの凄みの伝わる四天王プロレスのベースを作った
その時鶴田は？相も変わらずサラリーマンレスラー街道ばく進中
自らが上記のレスラーのように歴史を築いたことは一度もない
別に居ても居なくてもいい存在
ただそれが悔しいから鶴ヲタはそれこそ必死に「鶴田最強！」「鶴田最強！」とキャンキャン吠えている
724 ：お前名無しだろ：2012/01/21(土) 13:45:21.09 ID:tWjgK9Tn0
誤 鶴田こそプロレスが面白かった頃の最後の最強戦士。
正 鶴田こそプロレスが面白かった頃に一人だけつまらなかった最強ギミックの凡人。
正 鶴田こそプロレスが面白かった頃に一人だけつまらなかった最強ギミックの凡人。
725 ：お前名無しだろ：2012/01/21(土) 13:56:39.32 ID:hg5X2Gob0
鶴田は言われた事を何の意志も歓声も捻りもなく
言われたままをただやってるだけの
今の世間から感心すら持たれないつまらないプロレスラーの先駆け
言われたままをただやってるだけの
今の世間から感心すら持たれないつまらないプロレスラーの先駆け
726 ：お前名無しだろ：2012/01/21(土) 14:09:14.18 ID:qgVNciX30
>>721
人気＝最強じゃないのは鶴田みれば分る。
全日人気No1の天龍三沢を試合内容で圧倒勝ち越し、外人No1のハンセンを倒した試合内容から
最強と言われてるわけだ。
天龍全盛期に鶴田は外せない。超世代時代の三沢を語る時にも壁となった鶴田は外せない。
天龍三沢の試合を振り返れば鶴田最強が見えて来る。
天龍三沢のDVDがあれば鶴田最強はレジェンドになる。
>>723
藤波のジュニア時代の人気は評価してもいいけど、ヘビーになって上手いだけのつまらんレスラーになってしまった。
長州はチビの藤波相手に人気を博したが、その後大型外人にセルしてもらえず評価を落とす。
天龍はリーマンに破れて独立。そもそも天龍革命の人気は鶴田という壁があってこそだろう。
人気＝最強じゃないのは鶴田みれば分る。
全日人気No1の天龍三沢を試合内容で圧倒勝ち越し、外人No1のハンセンを倒した試合内容から
最強と言われてるわけだ。
天龍全盛期に鶴田は外せない。超世代時代の三沢を語る時にも壁となった鶴田は外せない。
天龍三沢の試合を振り返れば鶴田最強が見えて来る。
天龍三沢のDVDがあれば鶴田最強はレジェンドになる。
>>723
藤波のジュニア時代の人気は評価してもいいけど、ヘビーになって上手いだけのつまらんレスラーになってしまった。
長州はチビの藤波相手に人気を博したが、その後大型外人にセルしてもらえず評価を落とす。
天龍はリーマンに破れて独立。そもそも天龍革命の人気は鶴田という壁があってこそだろう。
727 ：お前名無しだろ：2012/01/21(土) 14:12:05.83 ID:qgVNciX30
リーマンという評価をアンチに受けるが、リーマンとは真逆の、天龍の全盛期をもっとも光らせたのが
最強鶴田。
最強鶴田。
728 ：お前名無しだろ：2012/01/21(土) 14:27:35.20 ID:Cq/8KfuJ0
>>726
自分は技を受けない、相手には技を受けさせる、そんな自分勝手な試合しか出来ない奴が最強とかｗ
鶴田最強の幻は体格差で優位に立ってる日本人レスラー相手に、だろ？
外人レスラーは日本に出稼ぎに来てるから鶴田に花を持たせるのは当たり前だし
鶴田最強と言うなら、鶴田は自分よりデカくて体格で劣る馬場相手に勝利したか？
それにAWA王者となってアメリカでの防衛戦で体格差で優位に立ってる新鋭リック・マーテル相手になぜあっさり負けたんだ？
やはり鶴田は日本国内限定最強設定“キャラ”なんだよ
自分は技を受けない、相手には技を受けさせる、そんな自分勝手な試合しか出来ない奴が最強とかｗ
鶴田最強の幻は体格差で優位に立ってる日本人レスラー相手に、だろ？
外人レスラーは日本に出稼ぎに来てるから鶴田に花を持たせるのは当たり前だし
鶴田最強と言うなら、鶴田は自分よりデカくて体格で劣る馬場相手に勝利したか？
それにAWA王者となってアメリカでの防衛戦で体格差で優位に立ってる新鋭リック・マーテル相手になぜあっさり負けたんだ？
やはり鶴田は日本国内限定最強設定“キャラ”なんだよ
729 ：お前名無しだろ：2012/01/21(土) 14:40:27.90 ID:qgVNciX30
>>728
鶴田最強時代は天龍戦以降だろうね。
ニックからBDでタイトルを取っていて、その後これが鶴田のフィニッシュになるからAWA戦持ち出されるけど。
ハンセンだってAWAホルダーの時は魅力を半減させたぐらいでね。
ちなみに最強時代の外人はハンセン、ブロディ、ゴディ、ウィリアムス、スパイビー等の顔ぶれ。
日本マーケットとはいえ、当時の全日に来てない外国人レスラーと比べても申し分ないと思うが。
敵無しになって「ホーガンと闘いたい」と言ったのが分るな。
ここに権威の落ちたNWAフレアーなどいらない。ゴディとのトレードは正解だったね。
鶴田最強時代は天龍戦以降だろうね。
ニックからBDでタイトルを取っていて、その後これが鶴田のフィニッシュになるからAWA戦持ち出されるけど。
ハンセンだってAWAホルダーの時は魅力を半減させたぐらいでね。
ちなみに最強時代の外人はハンセン、ブロディ、ゴディ、ウィリアムス、スパイビー等の顔ぶれ。
日本マーケットとはいえ、当時の全日に来てない外国人レスラーと比べても申し分ないと思うが。
敵無しになって「ホーガンと闘いたい」と言ったのが分るな。
ここに権威の落ちたNWAフレアーなどいらない。ゴディとのトレードは正解だったね。
730 ：お前名無しだろ：2012/01/21(土) 14:44:06.13 ID:BVP37PgAO
ノアヲタも絶滅寸前だし、このスレも議論できないハードヒットおじさんが
譫言をつぶやいてるだけになったね。
譫言をつぶやいてるだけになったね。
731 ：お前名無しだろ：2012/01/21(土) 14:49:02.81 ID:qgVNciX30
ちょっと大人しくしてたら「ハードヒットおじさん」と名乗る人が出て来たんで清閑してたんだがねw
あの「ハードヒットおじさん」はノアは嫌いだって言ってたね。
三沢小橋は俺は好きだけど、ノアという団体はこのスレにスレ違だと思う。
鶴田とほぼ関係無い。
あの「ハードヒットおじさん」はノアは嫌いだって言ってたね。
三沢小橋は俺は好きだけど、ノアという団体はこのスレにスレ違だと思う。
鶴田とほぼ関係無い。
732 ：お前名無しだろ：2012/01/21(土) 14:57:06.30 ID:qSxXpyHM0
＞このスレにスレ違
なんか今日の鶴オタ、日本語が変。なんで？
言語の習得先がおもにマンガだから？
なんか今日の鶴オタ、日本語が変。なんで？
言語の習得先がおもにマンガだから？
733 ：お前名無しだろ：2012/01/21(土) 15:31:31.85 ID:BVP37PgAO
本物のハードヒットおじさん＝>>731は前々から日本語が変だよ。
鶴田最強時代語れない論負けアンチ、
ハンセン失神この頃から善戦マン脱却の
ハードヒット時代築き最強鶴田時代始まる
みたいな文章をいつも書いてる。
外国人には助詞は難しいんだろうね。
鶴田最強時代語れない論負けアンチ、
ハンセン失神この頃から善戦マン脱却の
ハードヒット時代築き最強鶴田時代始まる
みたいな文章をいつも書いてる。
外国人には助詞は難しいんだろうね。
734 ：お前名無しだろ：2012/01/21(土) 15:50:41.58 ID:qSxXpyHM0
清閑だしなぁ
>>723
長文ご苦労さんｗ読まないけどね。
そもそも出典が花の慶次だと気づいたら「ああっ虎は関係ないだろ虎は！」（蒼天の拳）のように
ウィットの利いた返しを心がけてくれれば鶴田派もニヤリとしてくれるはず。
それを誰でも気が付く引用を「俺は知ってたぜ！」と大威張りするから笑われるんだってｗ
長文ご苦労さんｗ読まないけどね。
そもそも出典が花の慶次だと気づいたら「ああっ虎は関係ないだろ虎は！」（蒼天の拳）のように
ウィットの利いた返しを心がけてくれれば鶴田派もニヤリとしてくれるはず。
それを誰でも気が付く引用を「俺は知ってたぜ！」と大威張りするから笑われるんだってｗ
736 ：お前名無しだろ：2012/01/21(土) 16:09:53.78 ID:Cq/8KfuJ0
>>735
「図星で悔しいです」まで読んだ
「図星で悔しいです」まで読んだ
738 ：お前名無しだろ：2012/01/21(土) 16:23:31.95 ID:BVP37PgAO
739 ：お前名無しだろ：2012/01/21(土) 16:27:17.79 ID:Cq/8KfuJ0
>>737
また、誰か一人の発言が全体の総意かw
鶴田なんて、マイナー団体の
エースってだけだろ。
で、総意が出たのでPが鶴田使い他所を貶めてたから、オタ全体の総意なんだろw
あと、オリンピック7もなw
自慢の身体能力も何時の間にか取り下げたなな
また、誰か一人の発言が全体の総意かw
鶴田なんて、マイナー団体の
エースってだけだろ。
で、総意が出たのでPが鶴田使い他所を貶めてたから、オタ全体の総意なんだろw
あと、オリンピック7もなw
自慢の身体能力も何時の間にか取り下げたなな
>>731
俺も三沢小橋はともかくノアという団体が嫌いなんだな。
若手が飛び技大技を使いすぎる。ジュニアとヘビーの差がない。リーグ戦の廃止。
王座持ち回り。タッグ戦ばかりでシングル戦がGHC戦だけ。垂直落下と危険技の応酬。
あっもちろん過去のノアね。今のノアは語る必要さえないｗ
俺も三沢小橋はともかくノアという団体が嫌いなんだな。
若手が飛び技大技を使いすぎる。ジュニアとヘビーの差がない。リーグ戦の廃止。
王座持ち回り。タッグ戦ばかりでシングル戦がGHC戦だけ。垂直落下と危険技の応酬。
あっもちろん過去のノアね。今のノアは語る必要さえないｗ
>>738 >>739
ガチの強さなんてわかんないじゃん。やったことないんだから。
だから「プロレス内で最強設定のボスキャラ」で全然OKなんだけど。
「俺が強いと思ったから鶴田最強」って何度も言ってるのに、俺らの考えを変えようと思って必死なのかｗ
>>740の発言は全然ウィットが利いてないので取り敢えず無視ｗ
ガチの強さなんてわかんないじゃん。やったことないんだから。
だから「プロレス内で最強設定のボスキャラ」で全然OKなんだけど。
「俺が強いと思ったから鶴田最強」って何度も言ってるのに、俺らの考えを変えようと思って必死なのかｗ
>>740の発言は全然ウィットが利いてないので取り敢えず無視ｗ
743 ：お前名無しだろ：2012/01/21(土) 17:28:18.38 ID:AxASczAEO
>>742
「虎はなぜ強いと思う？虎は元々強いからよ」(｀･ω･´)ｷﾘｯ!!
「虎や狼が日々鍛練するかね？」(｀･ω･´)ｷﾘｯ!!
マンガの引用で悦に入ってるこんな輩にウィット云々言われたくないわｗ
「虎はなぜ強いと思う？虎は元々強いからよ」(｀･ω･´)ｷﾘｯ!!
「虎や狼が日々鍛練するかね？」(｀･ω･´)ｷﾘｯ!!
マンガの引用で悦に入ってるこんな輩にウィット云々言われたくないわｗ
744 ：お前名無しだろ：2012/01/21(土) 17:44:26.27 ID:qSxXpyHM0
>>742
つまり、オリンピック7を利用して他所を貶めたとカミングアウトだな。
つまり、オリンピック7を利用して他所を貶めたとカミングアウトだな。
>>746
それってさ２～３年前の
藤波辰巳と ジャンボ鶴田､どちらが名レスラ-か? 前田日明VS ジャンボ鶴田
ジャンボ鶴田 VS小川直也 ジャンボ鶴田 とアントニオ猪木は総合でどこまで通用した?
みたいなスレの事かな？
だったらオリンピック7位どころか藤波スレでは延々と相撲の話になってたりするマッタリスレなんだけどなｗ
それってさ２～３年前の
藤波辰巳と ジャンボ鶴田､どちらが名レスラ-か? 前田日明VS ジャンボ鶴田
ジャンボ鶴田 VS小川直也 ジャンボ鶴田 とアントニオ猪木は総合でどこまで通用した?
みたいなスレの事かな？
だったらオリンピック7位どころか藤波スレでは延々と相撲の話になってたりするマッタリスレなんだけどなｗ
748 ：お前名無しだろ：2012/01/21(土) 19:12:34.78 ID:qgVNciX30
>>740
そのマイナー団体のNo2外人ブロディをNo.1格のギャラで新日は引き抜いたんだよね。
ブロディは海外のメジャー度はたいした事無い。完全に全日で活躍した評価だ。
そして試合内容はというとブロディの強さが目立っただけ。
これじゃー日本人トップの鶴田が最強と言われちゃうわけだ。
そのマイナー団体のNo2外人ブロディをNo.1格のギャラで新日は引き抜いたんだよね。
ブロディは海外のメジャー度はたいした事無い。完全に全日で活躍した評価だ。
そして試合内容はというとブロディの強さが目立っただけ。
これじゃー日本人トップの鶴田が最強と言われちゃうわけだ。
>>748
ブロディの強さが目立つと鶴田最強とどう繋がりがあるんだ？
外人を強く見せて次の興行に繋げるという当たり前の事が何故鶴田最強になるのか
論理的に答えてね。
全日本が人気無いから誰も鶴田見てないからって嘘はいかんな。
ブロディの強さが目立つと鶴田最強とどう繋がりがあるんだ？
外人を強く見せて次の興行に繋げるという当たり前の事が何故鶴田最強になるのか
論理的に答えてね。
全日本が人気無いから誰も鶴田見てないからって嘘はいかんな。
750 ：お前名無しだろ：2012/01/21(土) 22:24:41.93 ID:2bDTN4TH0
>>749
>>740の「鶴田なんて、マイナー団体のエースってだけだろに返してるんだがw
彼の言うマイナーじゃなぃ団体って新日のこ とだろ。
アンチの言うメジャー団体に君達が言うマイナー団体外人no2が蹂躙。脳。
鶴田は外人no1tを倒してるんだぜ。
あとさー上のアンチ>>728は出稼ぎ外国人レスラーは日本人に花を持たせるとあるが、
君の外人を強く見せてと矛盾する気もするがw
まぁ長州は大型外人に最後まで花を持たせてもらえなかったようだけどw
>>740の「鶴田なんて、マイナー団体のエースってだけだろに返してるんだがw
彼の言うマイナーじゃなぃ団体って新日のこ とだろ。
アンチの言うメジャー団体に君達が言うマイナー団体外人no2が蹂躙。脳。
鶴田は外人no1tを倒してるんだぜ。
あとさー上のアンチ>>728は出稼ぎ外国人レスラーは日本人に花を持たせるとあるが、
君の外人を強く見せてと矛盾する気もするがw
まぁ長州は大型外人に最後まで花を持たせてもらえなかったようだけどw
>>750
鶴田最強が証明できなくて悔ししとしか回答して無いな。
鶴田最強が証明できなくて悔ししとしか回答して無いな。
752 ：お前名無しだろ：2012/01/21(土) 22:30:24.74 ID:2bDTN4TH0
へんなとこで「脳」が入ってるw
意味ないのでヨロシク。
意味ないのでヨロシク。
754 ：お前名無しだろ：2012/01/21(土) 23:31:08.73 ID:3/QPqkGd0
>マイナー団体外人no2が蹂躙。脳。
>鶴田は外人no1tを倒してるんだぜ。
興奮のあまり混乱あそばされてます。
長州の穴を埋めるために高待遇で迎えた外人が、思ったほど集客力が無く
プロレスも下手なので勝ちブックにこだわり交渉決裂して飛び出し、
最終的には場末でカルロスコロン相手にのたうちまわったり
最期は刺されても誰にも助けられず命を落とすまで零落する事を
「蹂躙」と呼ぶのもずいぶん珍しい心性だよなあ。
あ、長州の髪を掴んだから蹂躙なんだっけ？www
>鶴田は外人no1tを倒してるんだぜ。
興奮のあまり混乱あそばされてます。
長州の穴を埋めるために高待遇で迎えた外人が、思ったほど集客力が無く
プロレスも下手なので勝ちブックにこだわり交渉決裂して飛び出し、
最終的には場末でカルロスコロン相手にのたうちまわったり
最期は刺されても誰にも助けられず命を落とすまで零落する事を
「蹂躙」と呼ぶのもずいぶん珍しい心性だよなあ。
あ、長州の髪を掴んだから蹂躙なんだっけ？www
755 ：お前名無しだろ：2012/01/21(土) 23:46:27.82 ID:PZ76kx3w0
そういえば、エースが新日前座に蹂躙されて頃された悲惨な団体があったよな
756 ：お前名無しだろ：2012/01/21(土) 23:47:45.07 ID:hg5X2Gob0
2人がかりで長州を圧倒ww
757 ：お前名無しだろ：2012/01/22(日) 00:22:28.19 ID:KKEL8mwl0
永源＞＞＞鶴田
斉藤＞＞＞三沢
野地＞＞＞杉浦
全日系エースはガチではことごとく新日系の前座以下なんだな。
斉藤＞＞＞三沢
野地＞＞＞杉浦
全日系エースはガチではことごとく新日系の前座以下なんだな。
ココで目からウロコを発表したいと思います。
若手の頃の藤波と鶴田はよく比較されていましたが
藤波が圧倒して終わりました。
スレをよく見ればいい。
鶴ヲタの名前も皆「お前名無しだろ」となっている。
これは言うまでもないことだけど藤波の名セリフ「お前平田だろ」から来ている。
つまりはいくら鶴ヲタが「アンチ！アンチ！」と叫んであばれてみたところで
お釈迦様の手の平の上から逃れられない孫悟空と一緒。
新人の頃からNWAベルトを巻くことを目指し、取れずじまいで終わった鶴田だったのが
そのNWAベルトをサッと巻いたのが藤波だった。
しょせん、鶴田の話題は藤波の手のひらの内での小さな話でしかないということ。
それがイヤなら、鶴ヲタは「お前名無しだろ」をやめるべきだな。
若手の頃の藤波と鶴田はよく比較されていましたが
藤波が圧倒して終わりました。
スレをよく見ればいい。
鶴ヲタの名前も皆「お前名無しだろ」となっている。
これは言うまでもないことだけど藤波の名セリフ「お前平田だろ」から来ている。
つまりはいくら鶴ヲタが「アンチ！アンチ！」と叫んであばれてみたところで
お釈迦様の手の平の上から逃れられない孫悟空と一緒。
新人の頃からNWAベルトを巻くことを目指し、取れずじまいで終わった鶴田だったのが
そのNWAベルトをサッと巻いたのが藤波だった。
しょせん、鶴田の話題は藤波の手のひらの内での小さな話でしかないということ。
それがイヤなら、鶴ヲタは「お前名無しだろ」をやめるべきだな。
759 ：お前名無しだろ：2012/01/22(日) 00:51:11.08 ID:KKEL8mwl0
「お前○○だろ！」は一般人でもネタにしてたからね。
だからHN欄にも採用されてるわけで。
「オー！」（失笑）はキモい全日ヲタだけが好んで終わったな。
だからHN欄にも採用されてるわけで。
「オー！」（失笑）はキモい全日ヲタだけが好んで終わったな。
そんなん言ったら藤波以外のレスラーの話題は
みんな藤波の掌の内って事になるよｗ
馬場も猪木も長州も前田もハンセンもブロディも。
みんな藤波の掌の内って事になるよｗ
馬場も猪木も長州も前田もハンセンもブロディも。
761 ：お前名無しだろ：2012/01/22(日) 10:18:54.12 ID:5t8UjDDh0
価値の落ちたＮＷＡフレアーとウィリアムズトレードででかい外人揃えて、
三冠統一戦。三冠王者鶴田は最強と讃えられる。
一方、藤波は価値の落ちたベルトを巻き、上手いだけのつまらないレスラーと言われる。
また、でかい外人に通用しない長州も全日から逃げるように、新日に帰って行ったね。
三冠統一戦。三冠王者鶴田は最強と讃えられる。
一方、藤波は価値の落ちたベルトを巻き、上手いだけのつまらないレスラーと言われる。
また、でかい外人に通用しない長州も全日から逃げるように、新日に帰って行ったね。
マイナー団体って言っても40周年で確実に利益を残したのはマイナー団体の方だもんな。
某メジャー団体は40年の内、会社に資金が残った年は1回もなし。
すべてオーナーの借金返済に消えるというｗどっちがメジャー団体なんだかｗ
某メジャー団体は40年の内、会社に資金が残った年は1回もなし。
すべてオーナーの借金返済に消えるというｗどっちがメジャー団体なんだかｗ
763 ：お前名無しだろ：2012/01/22(日) 13:36:15.49 ID:e+8bhnGiO
>>762
すげえ理屈w てか絶対働いた事ないよな。
中小企業の社長が私腹肥やす＝利益出したからメジャーだってw
お前の論理だとソニーや松下より町工場が上って事か。
なんでマイナーな方の一社員だった個人に売り渡されちゃうの？
すげえ理屈w てか絶対働いた事ないよな。
中小企業の社長が私腹肥やす＝利益出したからメジャーだってw
お前の論理だとソニーや松下より町工場が上って事か。
なんでマイナーな方の一社員だった個人に売り渡されちゃうの？
新日にWCWのマーケットを取られた事がウィリアムズのトレードと嘘を並べ立てたり
馬場が私服肥やして、四天王がサムライ未満の年収を自慢されてもw
武藤の5000万を超えたレスラーなんて小川と高田が単年で超えたぐらいなのにw
馬場が私服肥やして、四天王がサムライ未満の年収を自慢されてもw
武藤の5000万を超えたレスラーなんて小川と高田が単年で超えたぐらいなのにw
765 ：お前名無しだろ：2012/01/22(日) 14:09:44.66 ID:wvLz8v4E0
なんだったら「今度は名無し？全日本の金で？」に代えてもらってもいい。
要望出そうぜ！
要望出そうぜ！
767 ：お前名無しだろ：2012/01/22(日) 14:46:06.72 ID:Fw8GxKNv0
wcwのマーケットがたいした事なかったと思うけど。
鶴田最強時代から四天王時代ぐらいの全日マットの
外人はwcwマーケットのレスラーと比べても遜色無し。
試合内容だったら、全日>wcw。
三冠王者>ＮＷＡ王者。 鶴田最強が見えてくる。
鶴田最強時代から四天王時代ぐらいの全日マットの
外人はwcwマーケットのレスラーと比べても遜色無し。
試合内容だったら、全日>wcw。
三冠王者>ＮＷＡ王者。 鶴田最強が見えてくる。
>>767
そう思ってるのは、お前だけ良くデタラメな嘘つけるな。
馬場が米のマーケット無くしたから、アメリカか学ぶ事は無いと嘘ぶいただけ、
現実、海外行ってない、小橋、田上を始めノアの連中のプロレスの下手な事。
第一、プロレス大賞でさえ大仁田と高田と連続で負け、
全日本は、新日、インター、FMWの次の4番目なんだよ、
そう思ってるのは、お前だけ良くデタラメな嘘つけるな。
馬場が米のマーケット無くしたから、アメリカか学ぶ事は無いと嘘ぶいただけ、
現実、海外行ってない、小橋、田上を始めノアの連中のプロレスの下手な事。
第一、プロレス大賞でさえ大仁田と高田と連続で負け、
全日本は、新日、インター、FMWの次の4番目なんだよ、
769 ：お前名無しだろ：2012/01/22(日) 16:11:11.75 ID:RvIXeSJFO
ジャンボがプロレスが下手だから、
逆に、本当は強いんじゃね？という幻想が生まれたんだよ。
アマ時代の実績の捏造が、その幻想を補強したということ。
鶴田の試合内容自体が悪いことの証拠は、
全日の放送時間帯がどんどん悪くなっていること。
鶴田エースじゃ客が喜ばない。それが鶴田ヲタを除いた、一般的な意見。
それを何とかしようとしたのが天龍のレボリューションだし、
三沢以下の四天王プロレスに繋がる。
逆に、本当は強いんじゃね？という幻想が生まれたんだよ。
アマ時代の実績の捏造が、その幻想を補強したということ。
鶴田の試合内容自体が悪いことの証拠は、
全日の放送時間帯がどんどん悪くなっていること。
鶴田エースじゃ客が喜ばない。それが鶴田ヲタを除いた、一般的な意見。
それを何とかしようとしたのが天龍のレボリューションだし、
三沢以下の四天王プロレスに繋がる。
770 ：お前名無しだろ：2012/01/22(日) 16:49:14.13 ID:KzE//qiL0
鶴田が本当にガチ強で畏怖されていたら、
あるいは、その時は半引退の状態でも、過去に、
猪木とは言わないまでも長州、天龍、三沢レベルの人気と集客力で会社を潤せていたら、
>>765のような事は面と向かっては決して言われない。腹の中ではそう思われてもね。
あるいは、その時は半引退の状態でも、過去に、
猪木とは言わないまでも長州、天龍、三沢レベルの人気と集客力で会社を潤せていたら、
>>765のような事は面と向かっては決して言われない。腹の中ではそう思われてもね。
771 ：お前名無しだろ：2012/01/22(日) 18:08:08.33 ID:x3W0lMApO
鶴田はプロレスが下手ではない。
鶴田の躍動感あるプロレスは凄い。
藤波や長州は鶴田より格下だ。
ホーガンやハンセン、ブロディにやられぱっなしの猪木は、強いとはいえない。
鶴田は余裕ありすぎて、ヘンなマでオゥをいれる。そのまま突っ走ったら、相手が参ってしまう。
ブロディ戦などは、ヘンなオゥもやる暇が殆どない。
鶴田のプロレスが悪いのではない。
鶴田の顔が悪いのだ。
鶴田はハンセン戦でもニタニタしながら余裕で戦っていた。
鶴田が真顔で戦ったのは、ブロディとレイスくらいだ。
鶴田の躍動感あるプロレスは凄い。
藤波や長州は鶴田より格下だ。
ホーガンやハンセン、ブロディにやられぱっなしの猪木は、強いとはいえない。
鶴田は余裕ありすぎて、ヘンなマでオゥをいれる。そのまま突っ走ったら、相手が参ってしまう。
ブロディ戦などは、ヘンなオゥもやる暇が殆どない。
鶴田のプロレスが悪いのではない。
鶴田の顔が悪いのだ。
鶴田はハンセン戦でもニタニタしながら余裕で戦っていた。
鶴田が真顔で戦ったのは、ブロディとレイスくらいだ。
772 ：お前名無しだろ：2012/01/22(日) 18:08:50.92 ID:e+8bhnGiO
>>766
鶴ヲタだけにムキになるとすぐ捏造しちゃうんだろうけど、
まず新日に利益が40年残らなかったソースから頼むね。
猪木が湯水のように使ってたのは事実だろうが、同時に
エルサムライクラスまで四天王が一度も貰った事がない程の年俸が支払われてた。
馬場の強欲自慢されてもなあw
鶴ヲタだけにムキになるとすぐ捏造しちゃうんだろうけど、
まず新日に利益が40年残らなかったソースから頼むね。
猪木が湯水のように使ってたのは事実だろうが、同時に
エルサムライクラスまで四天王が一度も貰った事がない程の年俸が支払われてた。
馬場の強欲自慢されてもなあw
773 ：お前名無しだろ：2012/01/22(日) 18:26:17.20 ID:RvIXeSJFO
馬場は外人レスラーを優遇してたから、
全日にいい外人が集まってたのはそうだろう。
それら強豪外国人レスラーに立ち向かう日本人エースの鶴田、
っていう路線で馬場は行きたかったんだろうけど、
結局は鶴田人気が出ず、視聴率を下げるという結果に。
鶴田ヲタはきちんと現状認識が出来ない人なんだろうなw
全日にいい外人が集まってたのはそうだろう。
それら強豪外国人レスラーに立ち向かう日本人エースの鶴田、
っていう路線で馬場は行きたかったんだろうけど、
結局は鶴田人気が出ず、視聴率を下げるという結果に。
鶴田ヲタはきちんと現状認識が出来ない人なんだろうなw
>>767
後、WCWが大したこと無いなら、遥か格下のAWAのベルト自体がごみって事だな、
後、WCWが大したこと無いなら、遥か格下のAWAのベルト自体がごみって事だな、
775 ：お前名無しだろ：2012/01/22(日) 18:35:11.60 ID:e+8bhnGiO
鶴ヲタは現状認識できない と言うより
現状認識できない人が未だに馬場や鶴田のヲタやってるんだろうね。
NWAは世界最高峰のタイトルだったが藤波が獲った時は別物、とかw
じゃあなんでそこまで落ちぶれるんだよ。
現状認識できない人が未だに馬場や鶴田のヲタやってるんだろうね。
NWAは世界最高峰のタイトルだったが藤波が獲った時は別物、とかw
じゃあなんでそこまで落ちぶれるんだよ。
>>773
そして、頼りのファンクスは、WWF.ダラスとWCWは新日のルート、
しまいには、AWAまで取られw
メヒコは、ユニバーサルと新日の独占、残ったプエルトリコまで大仁田に取られって現実だもんな。
固定外人使ってファン騙すしかないよな。
そして、頼りのファンクスは、WWF.ダラスとWCWは新日のルート、
しまいには、AWAまで取られw
メヒコは、ユニバーサルと新日の独占、残ったプエルトリコまで大仁田に取られって現実だもんな。
固定外人使ってファン騙すしかないよな。
778 ：お前名無しだろ：2012/01/22(日) 18:53:40.92 ID:e+8bhnGiO
つまり馬場の王道とやらは、ネットも普及してない時代に
マスコミに裏金使いまくって建てた砂上の楼閣なんだよね。
マスコミに裏金使いまくって建てた砂上の楼閣なんだよね。
>>772
ソース出せとか言っても俺がきちんとしたソースを出すと出てこないで逃げるくせに。
以上以下の時も誰一人訂正も謝罪も無く２～３日したら何も無かったように匿名で荒らすだけじゃないの。
ソースが出たらきちんと謝るんなら出してもいいが猪木と一緒で約束破るの平気だもんなｗ
格闘技は体が小さい方が有利とかｗ猪木バンクランドはガチだとかｗ後楽園4000人がデフォだとかバカすぎるｗ
ソース出せとか言っても俺がきちんとしたソースを出すと出てこないで逃げるくせに。
以上以下の時も誰一人訂正も謝罪も無く２～３日したら何も無かったように匿名で荒らすだけじゃないの。
ソースが出たらきちんと謝るんなら出してもいいが猪木と一緒で約束破るの平気だもんなｗ
格闘技は体が小さい方が有利とかｗ猪木バンクランドはガチだとかｗ後楽園4000人がデフォだとかバカすぎるｗ
>>774
当時のAWAはサムマソニックの死後旧NWAテリトリーの株を買い漁り、NWA主要派の殆どのプロモーションを
支配下に置いていたんだぜ。
どうせ知らないだろうけど現状認識云々は笑われるだけだよｗ
当時のAWAはサムマソニックの死後旧NWAテリトリーの株を買い漁り、NWA主要派の殆どのプロモーションを
支配下に置いていたんだぜ。
どうせ知らないだろうけど現状認識云々は笑われるだけだよｗ
781 ：お前名無しだろ：2012/01/22(日) 19:59:33.74 ID:vYM7c/c00
サムマソニックってAWA潰れた後も生きてなかったっけ？
783 ：お前名無しだろ：2012/01/22(日) 20:34:22.11 ID:9rU2fO460
マジでヘタだったよなこいつｗ
784 ：お前名無しだろ：2012/01/22(日) 20:47:23.49 ID:x3W0lMApO
顔が悪いだけだ。プロレスはなかなかだ。
787 ：お前名無しだろ：2012/01/22(日) 20:58:02.56 ID:9rU2fO460
いやヘタだったよ。
投げ技はきれいだったけど、もっと根本的なセンスがない。
投げ技はきれいだったけど、もっと根本的なセンスがない。
788 ：お前名無しだろ：2012/01/22(日) 21:13:24.75 ID:Tm1ljUoc0
アンチはフレアー人 しか出ないよねw
フレアーとのトレードでウィリアムスを獲得した全日マーケットの主要外人は他に
ハンセン、ブロディ、ゴディ、スパイビーがいて鶴田天龍と三冠統一戦。
WCWマーケットが落ち目じゃないのならフレアー以外にこんなに凄いとか
エピソードを書かないと馬場が言うように全日>WCWだよ。
ここで、フレアーが新日に行く前や、馬場死去後でアメプロ語るのは
僕のレスの回答では無いのでヨロシク。
フレアーとのトレードでウィリアムスを獲得した全日マーケットの主要外人は他に
ハンセン、ブロディ、ゴディ、スパイビーがいて鶴田天龍と三冠統一戦。
WCWマーケットが落ち目じゃないのならフレアー以外にこんなに凄いとか
エピソードを書かないと馬場が言うように全日>WCWだよ。
ここで、フレアーが新日に行く前や、馬場死去後でアメプロ語るのは
僕のレスの回答では無いのでヨロシク。
フレアー以外だってか、スタイナー兄弟に、スティング、ルード、エルヒガンテもそうだったか。
ホーク、ベイダー、ノートンも所属していたな。
スタイナー兄弟はウイリアムスを格好良くして、強くしたような選手。
スティングの出来損ないがスパイビー。ルードは腰振りとタイツ。
今思い出したが、鶴田とハンハムコンビ組んだスティムボードも来た。
ヒガンテは馬場より20センチくらい大きい。実測ならもっとかもしれん。
ホーク、ベイダー、ノートンも所属していたな。
スタイナー兄弟はウイリアムスを格好良くして、強くしたような選手。
スティングの出来損ないがスパイビー。ルードは腰振りとタイツ。
今思い出したが、鶴田とハンハムコンビ組んだスティムボードも来た。
ヒガンテは馬場より20センチくらい大きい。実測ならもっとかもしれん。
790 ：お前名無しだろ：2012/01/22(日) 21:56:16.10 ID:vYM7c/c00
スパイビーなんて商品価値ゼロだろｗ
791 ：お前名無しだろ：2012/01/22(日) 22:05:19.41 ID:kQkMYCNeO
オリンピック７位なんてアンチが騒ぐまで見たことも
聞いたこともなかったよw プロレス雑誌にも
新聞にも載ってなかったしね
聞いたこともなかったよw プロレス雑誌にも
新聞にも載ってなかったしね
>>779
なんか一日中ファビョっておられますが
・某メジャー団体は40年の内、会社に資金が残った年は1回もなし。
すべてオーナーの借金返済に消えるというソース（猪木って40年もオーナーやってた？）
・アンチが身体が小さい方が格闘技は有利と書いたソース
（馬場やアンドレみたいなのは格闘技ではトップになるのが少ないって話では？）
・アンチが猪木バンクランドｗはガチと書いたソース
（バンクランド・・・知りません）
３つ、ぜひお願いしますね。
なんか一日中ファビョっておられますが
・某メジャー団体は40年の内、会社に資金が残った年は1回もなし。
すべてオーナーの借金返済に消えるというソース（猪木って40年もオーナーやってた？）
・アンチが身体が小さい方が格闘技は有利と書いたソース
（馬場やアンドレみたいなのは格闘技ではトップになるのが少ないって話では？）
・アンチが猪木バンクランドｗはガチと書いたソース
（バンクランド・・・知りません）
３つ、ぜひお願いしますね。
793 ：お前名無しだろ：2012/01/22(日) 22:55:59.70 ID:RvIXeSJFO
鶴田最強とか言うから荒れるんだよ。
鶴田大好き程度にしておけ。
鶴田大好き程度にしておけ。
鶴田のファンが鶴田最強と言う事に
一々文句言うほうがどうかしてるってｗ
一々文句言うほうがどうかしてるってｗ
798 ：お前名無しだろ：2012/01/22(日) 23:48:24.78 ID:RvIXeSJFO
いや、鶴田最強とか言ってる馬鹿は
本気で｢最強｣とか言ってるから馬鹿にされてるんだと思うがw
本気で｢最強｣とか言ってるから馬鹿にされてるんだと思うがw
799 ：お前名無しだろ：2012/01/22(日) 23:54:13.89 ID:e+8bhnGiO
個人スレで、ここまで殺伐としてるのここだけだな
別に本気で鶴田最強と言ってたって何も問題ないじゃないｗ
大好きな馬場さんの全日本をマイナーと言われたのが悔しくて、
思わず捏造しちゃいました。馬場さんが死んだ時は泣きましたか？
>762 ：お前名無しだろ：2012/01/22(日) 11:58:01.02 ID:/HJ2vRWi0
>マイナー団体って言っても40周年で確実に利益を残したのはマイナー団体の方だもんな。
>某メジャー団体は40年の内、会社に資金が残った年は1回もなし。
>すべてオーナーの借金返済に消えるというｗどっちがメジャー団体なんだかｗ
思わず捏造しちゃいました。馬場さんが死んだ時は泣きましたか？
>762 ：お前名無しだろ：2012/01/22(日) 11:58:01.02 ID:/HJ2vRWi0
>マイナー団体って言っても40周年で確実に利益を残したのはマイナー団体の方だもんな。
>某メジャー団体は40年の内、会社に資金が残った年は1回もなし。
>すべてオーナーの借金返済に消えるというｗどっちがメジャー団体なんだかｗ
実質鶴田より強い可能性のある当時の日本人なんて馬場、坂口くらいじゃないの？
一生懸命新日勢を持ち上げてるがね。
プロレスに関してだって当時鶴田がブレイク出来なかったのは強さを発揮する相手がいなかった事。
NWA,AWA相手にアメリカンプロレスは学べたけど持て余していたからね。
ハンセンブロディが台等してNWA,AWAを馬場が切り捨てた時に世代交代が成された。
そこで、同世代のガイジン、天龍、長州相手に力を出して認められてきた。
一生懸命新日勢を持ち上げてるがね。
プロレスに関してだって当時鶴田がブレイク出来なかったのは強さを発揮する相手がいなかった事。
NWA,AWA相手にアメリカンプロレスは学べたけど持て余していたからね。
ハンセンブロディが台等してNWA,AWAを馬場が切り捨てた時に世代交代が成された。
そこで、同世代のガイジン、天龍、長州相手に力を出して認められてきた。
何の記者会見だったのか忘れてしまったけど
普通に「馬場さん」でいいところを
「故、ジャイアント馬場さんが～」
「故、ジャイアント馬場さんの～」
故を連発しているのを見て
「やっぱりこの人って頭良くないな」とｗ
ここの皆さんは三沢達をいじめてた頃の最強イメージが強いのかもしれないけど
就職発言を筆頭に
頭部にダメージを負った時に見せていた
手の平で側頭部コンコンやピクピク痙攣のイメージが強すぎて
俺にとってはネタ扱いのレスラーだったな
普通に「馬場さん」でいいところを
「故、ジャイアント馬場さんが～」
「故、ジャイアント馬場さんの～」
故を連発しているのを見て
「やっぱりこの人って頭良くないな」とｗ
ここの皆さんは三沢達をいじめてた頃の最強イメージが強いのかもしれないけど
就職発言を筆頭に
頭部にダメージを負った時に見せていた
手の平で側頭部コンコンやピクピク痙攣のイメージが強すぎて
俺にとってはネタ扱いのレスラーだったな
805 ：お前名無しだろ：2012/01/23(月) 04:27:10.22 ID:P95+sulXO
おれにとっては今まで見たプロレスラー史上最強がジャンボ鶴田だね
まさに、井の中の蛙、大海を知らずだな
807 ：お前名無しだろ：2012/01/23(月) 08:51:58.96 ID:jz6a6AeKO
鶴田、ブッチャー、ブロディはジャンル同じ。
単なる出落ちレスラー。
単なる出落ちレスラー。
808 ：お前名無しだろ：2012/01/23(月) 11:53:10.31 ID:lfm1uB8G0
809 ：お前名無しだろ：2012/01/23(月) 12:56:17.72 ID:Tgmyx80Q0
>>804
＞手の平で側頭部コンコン
これは天龍もハンセンもよくやってたよ。
＞三沢達をいじめてた頃の最強イメージが強いのかもしれないけど
それアンチさん得意のいいまわし。
天龍、ハンセン、ゴディ、ウィリアムス、ブロディ倒した上で、超世代との差を見せつけてるから
最強イメージと言ってほしいなw
＞手の平で側頭部コンコン
これは天龍もハンセンもよくやってたよ。
＞三沢達をいじめてた頃の最強イメージが強いのかもしれないけど
それアンチさん得意のいいまわし。
天龍、ハンセン、ゴディ、ウィリアムス、ブロディ倒した上で、超世代との差を見せつけてるから
最強イメージと言ってほしいなw
810 ：お前名無しだろ：2012/01/23(月) 13:10:51.41 ID:Tgmyx80Q0
>>808
なるほど、クレバーな天龍は地頭の悪い鶴田？を壁に利用してレボリューション成功するわけだね。
天龍の壁になり立ちふさがり、次に圧倒的な力の差で超世代の壁となり、その合間に
ハンセンを倒し三冠統一。さらに無敵の強さでチャンピオンカーニバル優勝。
まさに最強。
なるほど、クレバーな天龍は地頭の悪い鶴田？を壁に利用してレボリューション成功するわけだね。
天龍の壁になり立ちふさがり、次に圧倒的な力の差で超世代の壁となり、その合間に
ハンセンを倒し三冠統一。さらに無敵の強さでチャンピオンカーニバル優勝。
まさに最強。
811 ：お前名無しだろ：2012/01/23(月) 13:32:14.56 ID:YdopZVgXO
鶴田はふつうに強い
812 ：お前名無しだろ：2012/01/23(月) 14:03:14.81 ID:Tgmyx80Q0
>>789
昨日、レス返せなかったんだが、結局WCWの当時の評価はフレアーとのライバル関係にある
スティングの評価をどう見るかじゃないのかな。
全日では、>>790のスパイビーに負けちゃっていまひとつなんだけど、その後の新日でどうだったの？
記憶が無いんだが。活躍してたら華があるんだし、もっと名前が上がっても良いと思うが。
昨日、レス返せなかったんだが、結局WCWの当時の評価はフレアーとのライバル関係にある
スティングの評価をどう見るかじゃないのかな。
全日では、>>790のスパイビーに負けちゃっていまひとつなんだけど、その後の新日でどうだったの？
記憶が無いんだが。活躍してたら華があるんだし、もっと名前が上がっても良いと思うが。
813 ：お前名無しだろ：2012/01/23(月) 15:21:12.32 ID:3fDGXV1k0
>>812
ローカルのマイナー団体での負けブックなんて、なんの障害にもならん。
ローカルのマイナー団体での負けブックなんて、なんの障害にもならん。
>>808
そうそう、勉強は出来るけど頭の回転は悪いみたいな
ってかなり失礼だｗ
>>809
天龍やハンセンもやってた言われても…
「鶴田しかやってなかった」なんて俺は一言も言ってないし
要はこの人のリアクションが滑稽に見えたってこと
アンチ認定も結構だけど
もう少し肩の力抜いたら？
そうそう、勉強は出来るけど頭の回転は悪いみたいな
ってかなり失礼だｗ
>>809
天龍やハンセンもやってた言われても…
「鶴田しかやってなかった」なんて俺は一言も言ってないし
要はこの人のリアクションが滑稽に見えたってこと
アンチ認定も結構だけど
もう少し肩の力抜いたら？
816 ：お前名無しだろ：2012/01/23(月) 19:29:49.37 ID:yARxw8G40
21世紀の鶴田こと森嶋が
新王者に
新王者に
21世紀の鶴田は諏訪魔ってことにしてくれないか
818 ：お前名無しだろ：2012/01/23(月) 19:39:34.17 ID:jz6a6AeKO
馬場、鶴田、三沢、森嶋
歴代エースの醜さでは他団体の追随を許さない。
馬場に気をつかってるのか、馬場に呪われてるのか。
歴代エースの醜さでは他団体の追随を許さない。
馬場に気をつかってるのか、馬場に呪われてるのか。
819 ：お前名無しだろ：2012/01/23(月) 19:57:55.87 ID:SjQfmznw0
>>803
その強い可能性というのが、アマレス、オリンピック7位入賞という捏造だろw
自慢の身体能力も長嶋一茂程度、テクニックは長州相手に引き分けがよいとこ
身体がデカイ以外に何かあるかな？
そこいくと、柔道の世界チャンピオン戦い、層の厚すぎる柔道で、
20の時に日本3位になった武藤は偉いな。
本業のプロレスで結果残しているから、ガチならって話にもならない。
その強い可能性というのが、アマレス、オリンピック7位入賞という捏造だろw
自慢の身体能力も長嶋一茂程度、テクニックは長州相手に引き分けがよいとこ
身体がデカイ以外に何かあるかな？
そこいくと、柔道の世界チャンピオン戦い、層の厚すぎる柔道で、
20の時に日本3位になった武藤は偉いな。
本業のプロレスで結果残しているから、ガチならって話にもならない。
821 ：お前名無しだろ：2012/01/23(月) 20:13:31.65 ID:ks2b9yWA0
822 ：お前名無しだろ：2012/01/23(月) 20:21:15.31 ID:YdopZVgXO
ブロディが全日本に復帰して、インター戦で鶴田に勝ったとき、大きな喜びとコメントしていた。
ブロディがアメリカで武藤に、ソルティといった。
ブロディがアメリカで武藤に、ソルティといった。
823 ：お前名無しだろ：2012/01/23(月) 20:21:55.79 ID:SjQfmznw0
824 ：お前名無しだろ：2012/01/23(月) 20:27:09.30 ID:YdopZVgXO
猪木はアマチュアでこれという実績はない。
藤波もしかり。
プロレス語るのに、アマチュア時代を評価の対象にするのはおかしい。
藤波もしかり。
プロレス語るのに、アマチュア時代を評価の対象にするのはおかしい。
825 ：お前名無しだろ：2012/01/23(月) 20:47:42.00 ID:P95+sulXO
まぁ個人的な思い入れとかはどうでもよくて正当な意見で。
諏訪魔も森嶋も鶴田さんの足元にも追いついてないね。もっと頑張らないと
鶴田さんが病気にならずファイトし続けてたらプロレスはここまで堕ちなかったんじゃないだろうか？
諏訪魔も森嶋も鶴田さんの足元にも追いついてないね。もっと頑張らないと
鶴田さんが病気にならずファイトし続けてたらプロレスはここまで堕ちなかったんじゃないだろうか？
鶴田ギミック 森嶋 諏訪魔
藤波ギミック 武藤 棚橋
長州ギミック 健介 石井 征矢
天龍ギミック 川田 後継なしｗ
後進のレスラーに与えた影響だと藤波圧勝かな
藤波ギミック 武藤 棚橋
長州ギミック 健介 石井 征矢
天龍ギミック 川田 後継なしｗ
後進のレスラーに与えた影響だと藤波圧勝かな
827 ：お前名無しだろ：2012/01/23(月) 21:21:46.87 ID:jz6a6AeKO
>>827
猪木はジャニーズジュニアのタッキーに通用しなかったよね。
猪木はジャニーズジュニアのタッキーに通用しなかったよね。
829 ：お前名無しだろ：2012/01/23(月) 22:03:17.37 ID:yB46hwRiO
鶴田ファンに限らず、前田日明もそうだが、
未だに｢最強｣とかいう馬鹿げたギミックが一人歩きしていて、
ファンのうちでもとりわけ馬鹿な一部が、未だに真剣に｢最強｣とか言ってるのが、
日本のプロレス市場における癌だと思うんだよな。
日本のプロレスの呪縛。
日本のプロレスがエンターテイメントになり切れないのは、
こういったバカがまだいるから。
団体やプロレスファンは、こういった｢最強｣バカを切り捨てていかないといけないんだよw
未だに｢最強｣とかいう馬鹿げたギミックが一人歩きしていて、
ファンのうちでもとりわけ馬鹿な一部が、未だに真剣に｢最強｣とか言ってるのが、
日本のプロレス市場における癌だと思うんだよな。
日本のプロレスの呪縛。
日本のプロレスがエンターテイメントになり切れないのは、
こういったバカがまだいるから。
団体やプロレスファンは、こういった｢最強｣バカを切り捨てていかないといけないんだよw
>>819
ブロディの主戦場は日本だからな。出戻りで全日の負けブックのまないとならない状況に追い込まれているにも関わらず、
それまで主力級と散々やったあとに一勝一敗だろ。あといまでは負けブック飲めない奴は乞食って評価だから。
それに、スティングとスイングする日本人はいなかったな。他にコマ揃っていたし。
ブロディの主戦場は日本だからな。出戻りで全日の負けブックのまないとならない状況に追い込まれているにも関わらず、
それまで主力級と散々やったあとに一勝一敗だろ。あといまでは負けブック飲めない奴は乞食って評価だから。
それに、スティングとスイングする日本人はいなかったな。他にコマ揃っていたし。
831 ：お前名無しだろ：2012/01/23(月) 22:20:04.54 ID:jz6a6AeKO
832 ：お前名無しだろ：2012/01/23(月) 22:30:08.29 ID:yB46hwRiO
鶴田のたるんだ体を見て、最強とか言えるのはキ○ガイだろw
プロレス的にも意味のない所でオー！やったりとか、
かなりの塩分濃度だったしなw
ファンの最後の拠り所が、括弧つきの最強だったんだろうけどw
まあそれも、かなりいかがわしいアマでの実績と、
全日寄りの外人レスラーの評価だけというw
かなりのバイアスを考慮しないといけないものばかりだなw
鶴田ヲタにアドバイスしてやるとするなら、
最強とかどだい無理なことを無意味に連呼するんじゃなくて、
身の丈に合った評論をすべきだと思うよw
図体がデカいだけでプロレス頭が決定的になかった鶴田だけれど、
それでも俺は鶴田が好きだったんだよ、とかw
プロレス的にも意味のない所でオー！やったりとか、
かなりの塩分濃度だったしなw
ファンの最後の拠り所が、括弧つきの最強だったんだろうけどw
まあそれも、かなりいかがわしいアマでの実績と、
全日寄りの外人レスラーの評価だけというw
かなりのバイアスを考慮しないといけないものばかりだなw
鶴田ヲタにアドバイスしてやるとするなら、
最強とかどだい無理なことを無意味に連呼するんじゃなくて、
身の丈に合った評論をすべきだと思うよw
図体がデカいだけでプロレス頭が決定的になかった鶴田だけれど、
それでも俺は鶴田が好きだったんだよ、とかw
だから鶴田のファンが鶴田最強と言ったところで
別にいいだろってのｗ何をそんなに問題にしてんだよｗ
別にいいだろってのｗ何をそんなに問題にしてんだよｗ
全日は柔道のあのへーシンクすら光らせることが出来なかった。
だから坂口はこう言った。
坂口「最高のパートナーは猪木さんだった。３０年やって来れたのも猪木さんのおかげ。
もし馬場のところへ行ってたら辞めてたよ」
猪木はジャニタレのタッキーですら光らせることが出来た。
ホウキとでも名勝負が作れると言われるのも当然。
馬場や鶴田はへーシンクすら生かすことが出来ず、出来合いの外人レスラーを使うだけ。
鶴田はヘーシンクと試合やってるんだが、鶴田は相手を光らせることが出来ないからけっきょく誰の記憶にも残らず。
ヘーシンクも新日へ来ていれば猪木と名勝負が残せたものを・・・
だから坂口はこう言った。
坂口「最高のパートナーは猪木さんだった。３０年やって来れたのも猪木さんのおかげ。
もし馬場のところへ行ってたら辞めてたよ」
猪木はジャニタレのタッキーですら光らせることが出来た。
ホウキとでも名勝負が作れると言われるのも当然。
馬場や鶴田はへーシンクすら生かすことが出来ず、出来合いの外人レスラーを使うだけ。
鶴田はヘーシンクと試合やってるんだが、鶴田は相手を光らせることが出来ないからけっきょく誰の記憶にも残らず。
ヘーシンクも新日へ来ていれば猪木と名勝負が残せたものを・・・
837 ：お前名無しだろ：2012/01/23(月) 23:36:27.26 ID:SQjKIUq80
>>828
ちなみに猪木VSタッキーはエキシビジョン。
アリがエキシビジョンと言ったからヤオ、なんだからタッキー＞猪木はヤオ。
鶴ヲタがヘーシンクは通用しなかったとか、鶴田＞ハンセンとか言ってるんだから
旧全日やノアは主張どおりガチなんだよね？つまり斉藤＞三沢＞鶴田だ。
どうやっても弱すぎるな鶴田は。
ちなみに猪木VSタッキーはエキシビジョン。
アリがエキシビジョンと言ったからヤオ、なんだからタッキー＞猪木はヤオ。
鶴ヲタがヘーシンクは通用しなかったとか、鶴田＞ハンセンとか言ってるんだから
旧全日やノアは主張どおりガチなんだよね？つまり斉藤＞三沢＞鶴田だ。
どうやっても弱すぎるな鶴田は。
838 ：お前名無しだろ：2012/01/23(月) 23:51:14.81 ID:viO8mnmT0
天龍は輪島を活かしたの？殺したの？
あの頃の全日本は輪島含めて凄く面白かったけど、
輪島は大成できずに終わったよね
あの頃の全日本は輪島含めて凄く面白かったけど、
輪島は大成できずに終わったよね
839 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 00:04:08.86 ID:yB46hwRiO
>>833
いやさあ、そんなこと言ったら、このスレ終わるんじゃないの？w
このスレは、未だに鶴田サイキョとか言う馬鹿を相手に、
アンチが暇つぶしするスレなんだろ？w
まあ、プロレスで最強とか言うことの虚しさ、馬鹿さ加減に、
サイキョ馬鹿が気づいたらそこで終わりw
未だにプロレスを強弱で語る鶴田最強馬鹿は、
早く最強の根拠を出せよw
いやさあ、そんなこと言ったら、このスレ終わるんじゃないの？w
このスレは、未だに鶴田サイキョとか言う馬鹿を相手に、
アンチが暇つぶしするスレなんだろ？w
まあ、プロレスで最強とか言うことの虚しさ、馬鹿さ加減に、
サイキョ馬鹿が気づいたらそこで終わりw
未だにプロレスを強弱で語る鶴田最強馬鹿は、
早く最強の根拠を出せよw
840 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 00:14:06.58 ID:ipHYYjzAO
今放送中のプロレスクラシック、つる太のドロップキックすごいねえ～！
エリックからドロップキック一発でピンを取ったよ
エリックからドロップキック一発でピンを取ったよ
841 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 00:20:15.13 ID:Z/aHcB7PO
｢ピンをとる｣とかさあ、ケツ決めなんだからw頭大丈夫？
分かってて馬鹿やってるの？
プロレス的に語っても、
三本勝負の一本とかって、
そんなに技に説得力がなくても、観客は怒らないわけだしさw
分かってて馬鹿やってるの？
プロレス的に語っても、
三本勝負の一本とかって、
そんなに技に説得力がなくても、観客は怒らないわけだしさw
842 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 00:26:59.29 ID:z00Qq5i10
説得力が無かったから人気も無かったんだと思うが、
鶴ヲタはその辺も忘れてるよね。
AWAも含めて「そういうブックをもらえた鶴田がすごいんだ！」とも
鶴ヲタは言うが、単に馬場が読み誤っただけだろ。
「21世紀の裕次郎」が良い役だけもらってても不人気なのと似たようなもんだ。
鶴ヲタはその辺も忘れてるよね。
AWAも含めて「そういうブックをもらえた鶴田がすごいんだ！」とも
鶴ヲタは言うが、単に馬場が読み誤っただけだろ。
「21世紀の裕次郎」が良い役だけもらってても不人気なのと似たようなもんだ。
843 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 00:28:56.96 ID:OWmoukSFO
放送終了間際のかすった延髄斬りよりは鶴田のドロップキックの方が見映え良いよ。
844 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 00:31:30.05 ID:RI18fRwR0
845 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 00:35:36.52 ID:ipHYYjzAO
まあそう目くじら立てないで、ゆっくりとつる太のＮＷＡ戦でも見なよ
ジョーのレフリングみたいに心もマッタリするよ
ジョーのレフリングみたいに心もマッタリするよ
846 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 00:40:36.47 ID:RI18fRwR0
いまG+でやってるNWA戦はニックからベルトとった直後だから
期待感は凄いんだな
だがこのケリー戦とすぐ後のマーテル戦で
あきらかに世代が下の相手に引き分けブックだったことで
鶴田の期待感は急速にしぼんでいく事になる
期待感は凄いんだな
だがこのケリー戦とすぐ後のマーテル戦で
あきらかに世代が下の相手に引き分けブックだったことで
鶴田の期待感は急速にしぼんでいく事になる
847 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 00:46:30.20 ID:Z/aHcB7PO
鶴田サイキョの人もさあ、
プロレスとはブレッド・ハートも言ってるとおり、
相手との信頼と尊敬で作り上げるアートなんだと、ちゃんと理解出来てる？
もし鶴田のドロップキックに迫力があったんだとしたら、
それは技を受けた相手のセールが上手かったからでもある。
イコール鶴田サイキョとか頭大丈夫か？と言われても仕方ない。
ケツ決めを否定しそうな勢いで、少し心配になったけどw
まさか、大丈夫だよね？w
プロレスとはブレッド・ハートも言ってるとおり、
相手との信頼と尊敬で作り上げるアートなんだと、ちゃんと理解出来てる？
もし鶴田のドロップキックに迫力があったんだとしたら、
それは技を受けた相手のセールが上手かったからでもある。
イコール鶴田サイキョとか頭大丈夫か？と言われても仕方ない。
ケツ決めを否定しそうな勢いで、少し心配になったけどw
まさか、大丈夫だよね？w
848 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 01:00:16.79 ID:ipHYYjzAO
いやー、盛り上がっていたなあ～。
誰だよ、つる太は全く人気が無かったとか言ってた奴はよお。
ホントにつる太の場合試合見た事あんのかな？
なんか疑わしいよな。
しかし、こんなに盛り上がってんたんだとは思わなかったよ。
ちょっとビックリした。
誰だよ、つる太は全く人気が無かったとか言ってた奴はよお。
ホントにつる太の場合試合見た事あんのかな？
なんか疑わしいよな。
しかし、こんなに盛り上がってんたんだとは思わなかったよ。
ちょっとビックリした。
849 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 01:09:15.69 ID:Z/aHcB7PO
現在のプロレスと比べるから盛り上がってるように見えるだけ。
同時代の新日とかに比べたら、やはりかなり落ちる
同時代の新日とかに比べたら、やはりかなり落ちる
851 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 04:07:37.75 ID:OWmoukSFO
鶴田のドロップキックは日本人では一番だよ。
馬場の顔面に届かせられる人なんか他にはいないよ。
それすら分からんと必死だよなあ。
馬場の顔面に届かせられる人なんか他にはいないよ。
それすら分からんと必死だよなあ。
852 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 07:27:52.65 ID:88dRQW3/0
見ていて強さを最も感じたレスラーは日本人ではやっぱり鶴田だね。
技一つ一つの重さ、迫力は今見てもほんとに凄いよ。
技一つ一つの重さ、迫力は今見てもほんとに凄いよ。
それだけ強い、凄いと言われて
人気も今イチで集客に反映しなかったってのは
つまりプロレスが下手糞だったって事だな。
ジョージ高野なんかでも、打点の高い綺麗なドロップキックとか言われても人気出なかったしね。
弟の俊二にしてもデカくてブロディみたいなキャラでやってたけどパっとせず。
けっきょく鶴田も含めなんか足りなかったんだなあ。
ファンを燃えさせ引きつける何かがね。
人気も今イチで集客に反映しなかったってのは
つまりプロレスが下手糞だったって事だな。
ジョージ高野なんかでも、打点の高い綺麗なドロップキックとか言われても人気出なかったしね。
弟の俊二にしてもデカくてブロディみたいなキャラでやってたけどパっとせず。
けっきょく鶴田も含めなんか足りなかったんだなあ。
ファンを燃えさせ引きつける何かがね。
854 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 08:48:33.54 ID:Z/aHcB7PO
俺の中では、鶴藤長天の中では鶴田は一枚落ちる評価だけどな。
しかしまあ、そういった話をヲタ同士でやりたいなら、
わざわざアンチを呼び込むようなスレタイにしなけりゃいいのにw
しかしまあ、そういった話をヲタ同士でやりたいなら、
わざわざアンチを呼び込むようなスレタイにしなけりゃいいのにw
855 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 08:56:05.80 ID:fhPvut5B0
俺も鶴田は無理
856 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 09:19:45.87 ID:RMFp/O3CO
857 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 09:28:49.11 ID:aaCVUM440
>>793
鶴田大好き
鶴田大好き
858 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 09:35:06.83 ID:KKcZBKmZ0
天龍はトップロープ上の長州に延髄斬りやってた。
鶴オタは井の中の事も知らない。
鶴オタは井の中の事も知らない。
天龍と橋本が馬場の顔面にドロップキックを打てるのかね？
足先を上にあげれば、そりゃあ当てられるよ。アホか
足先を上にあげれば、そりゃあ当てられるよ。アホか
860 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 10:46:30.66 ID:RMFp/O3CO
鶴田のは足先を上げずに当ててるからね。
二ールキックだの、延髄切りだのとお門違いだよ。
タイガーマスクはもしかしたら出来るかもしれないけど
鶴田みたいに大きい体で出来るというのは規格外なんだよ。
二ールキックだの、延髄切りだのとお門違いだよ。
タイガーマスクはもしかしたら出来るかもしれないけど
鶴田みたいに大きい体で出来るというのは規格外なんだよ。
>>854
一枚落ちるだと？
お前、意味解って言ってんのか？
そのフシアナおっ広げて、鶴田の試合をよ～く見てみろ
どこをどうとっても鶴田に勝るレスラーなんか居やしないだろう
だいたいお前のピンボケた主観など誰も興味無いし、ここで披露する必要もない
チラシの裏にでも書いてろボケ！
一枚落ちるだと？
お前、意味解って言ってんのか？
そのフシアナおっ広げて、鶴田の試合をよ～く見てみろ
どこをどうとっても鶴田に勝るレスラーなんか居やしないだろう
だいたいお前のピンボケた主観など誰も興味無いし、ここで披露する必要もない
チラシの裏にでも書いてろボケ！
863 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 12:06:25.69 ID:YhrhW2aY0
若い頃のピン取るドロップキックはよく顔に入れてたね。
顔面にドロップキック入れられた馬場が顎押さえてしかめ面してたのが印象的。
エリックからピンとったドロップキックも顎に入ってたね。
鶴田のウェイトで助走してカウンターで顔に入るのは受ける方はきついだろうね。
猪木のスタンディングでのドロップキックとは説得力が違う。
顔面にドロップキック入れられた馬場が顎押さえてしかめ面してたのが印象的。
エリックからピンとったドロップキックも顎に入ってたね。
鶴田のウェイトで助走してカウンターで顔に入るのは受ける方はきついだろうね。
猪木のスタンディングでのドロップキックとは説得力が違う。
864 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 12:15:50.82 ID:YhrhW2aY0
ドロップキックもジャンピングニーも鶴田のウェイトでカウンターで決まれば一撃必殺だろうが、
バックドロップも含めて鶴田は手加減が上手い。技に関してはプロレスが上手いって事だと思うよ。
バックドロップも含めて鶴田は手加減が上手い。技に関してはプロレスが上手いって事だと思うよ。
鶴田って体調が万全だったら全日の社長になってたのかね。三沢より上手くいってたのかな。
866 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 12:51:47.53 ID:YhrhW2aY0
>>865
社長になっていたと思います。
天龍離脱後、鶴田は残ったレスラー達の先頭になって全日危機を救った一番の貢献者で、
鶴田自信もエースの自覚と責任感がありました。
元子オーナは三沢より先に鶴田に社長のバトンを渡したと思います。
社長になっていたと思います。
天龍離脱後、鶴田は残ったレスラー達の先頭になって全日危機を救った一番の貢献者で、
鶴田自信もエースの自覚と責任感がありました。
元子オーナは三沢より先に鶴田に社長のバトンを渡したと思います。
一見、鶴田ファンに見えて何も知らないんだな。
鶴田は「僕は社長なんかやる気はないんだよ」とずっと言い続けていたんだよ。
馬場も「プロレス団体の社長は大卒の奴じゃなくて、プロレスを本当に好きな奴がやるべき」と常々言っていた。
鶴田は「僕は社長なんかやる気はないんだよ」とずっと言い続けていたんだよ。
馬場も「プロレス団体の社長は大卒の奴じゃなくて、プロレスを本当に好きな奴がやるべき」と常々言っていた。
868 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 13:47:49.83 ID:YhrhW2aY0
>>867
いつの話？w
また善戦マン時代？まだ馬場がトップで社長を交代する理由のない時期とは違うよ。
天龍離脱後は馬場の鶴田の評価も違うし、鶴田の引退後のコメントとか聞いてると、鶴田プロレス好きだよ。
まっ鶴田社長は体調が万全という設定の元でしか、ありえないとは思うけどね。
馬場の死後、鶴田の体調が万全だったら、鶴田を飛び越えて三沢社長とか考えにくい。
鶴田はリーマンだからこそ、トップとして社長引き受けると思うよ。三沢の部下にはいそうですかとならんよ。
いつの話？w
また善戦マン時代？まだ馬場がトップで社長を交代する理由のない時期とは違うよ。
天龍離脱後は馬場の鶴田の評価も違うし、鶴田の引退後のコメントとか聞いてると、鶴田プロレス好きだよ。
まっ鶴田社長は体調が万全という設定の元でしか、ありえないとは思うけどね。
馬場の死後、鶴田の体調が万全だったら、鶴田を飛び越えて三沢社長とか考えにくい。
鶴田はリーマンだからこそ、トップとして社長引き受けると思うよ。三沢の部下にはいそうですかとならんよ。
必死だｗｗｗ
鶴田社長なら藤波社長と話してもっと早く（99年か）新日本との扉を開いて三沢と武藤のダブルタイトルマッチを・・・無いか。
鶴田にそんな気持ちあったかなあ？
マジレスすると鶴田でも三沢でもなく、日テレから新社長が送り込まれたんじゃね？
マジレスすると鶴田でも三沢でもなく、日テレから新社長が送り込まれたんじゃね？
872 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 15:30:59.18 ID:RMFp/O3CO
捏造しまくりの頭もハートも弱い人間が
馬場の後釜なんか務まる訳無いだろ。
できないからこそ 自分からやりたくないアピールをしてたんじゃないか。
馬場の後釜なんか務まる訳無いだろ。
できないからこそ 自分からやりたくないアピールをしてたんじゃないか。
873 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 15:50:09.22 ID:k8oEVZEj0
能力はないが、天龍あたりが社長になったら猛烈に嫉妬しそう
病気してなきゃ三沢社長就任も必死で妨害してたろう
病気してなきゃ三沢社長就任も必死で妨害してたろう
引退の時、藤波が社長になった時に思い切りの誹謗中傷して、
親日が訴訟準備したらヘタレて謝罪したじゃん。
現状認識はできても嫉妬は隠し切れないんだよ。
見得はり癖も抜けて無いからな
親日が訴訟準備したらヘタレて謝罪したじゃん。
現状認識はできても嫉妬は隠し切れないんだよ。
見得はり癖も抜けて無いからな
875 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 16:35:48.73 ID:YhrhW2aY0
普通に考えて、
馬場が死んで三沢社長が誕生するわけだから、馬場没時点で鶴田が健康面で問題無く、現役と仮定して
初めて鶴田社長の可能性がある。
三沢が別に経営的手腕を買われて社長になったわけでは無い。
ならば、天龍離脱で全日危機救った貢献度から馬場の信頼厚かった鶴田が妥当でしょ。
鶴田が健康面で問題無く三沢が先に社長になるとしたら、坂口飛び越して藤波が先に社長になるのと同じ。
馬場が死んで三沢社長が誕生するわけだから、馬場没時点で鶴田が健康面で問題無く、現役と仮定して
初めて鶴田社長の可能性がある。
三沢が別に経営的手腕を買われて社長になったわけでは無い。
ならば、天龍離脱で全日危機救った貢献度から馬場の信頼厚かった鶴田が妥当でしょ。
鶴田が健康面で問題無く三沢が先に社長になるとしたら、坂口飛び越して藤波が先に社長になるのと同じ。
876 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 18:46:28.53 ID:RMFp/O3CO
鶴ヲタにかかると鶴田は世界最強で人気もあって
（ＤＶＤはロイヤリティの関係で出せないだけ）
病気になってなければ社長になってドーム連発って
感じなのかな。どこまで鶴田が好きなんだよ。
（ＤＶＤはロイヤリティの関係で出せないだけ）
病気になってなければ社長になってドーム連発って
感じなのかな。どこまで鶴田が好きなんだよ。
>>875
鶴田「僕は昔から社長になる気は全然ないと言っていましたからね。
自分がいつか社長になって金儲けをしようなんて思ってるんだろ、藤波君（笑）。
だから駄目なんだよ、きみは。
新聞記者が知恵をつけるわけですよ。お前は搾取されてるよ、自分でやったほうが儲かるぞと。
それに乗っちゃう人たちもいるわけですよ、藤波君（笑）」
↑こんなことを言ってた鶴田が全日の社長になるわけが無いだろ
鶴田「僕は昔から社長になる気は全然ないと言っていましたからね。
自分がいつか社長になって金儲けをしようなんて思ってるんだろ、藤波君（笑）。
だから駄目なんだよ、きみは。
新聞記者が知恵をつけるわけですよ。お前は搾取されてるよ、自分でやったほうが儲かるぞと。
それに乗っちゃう人たちもいるわけですよ、藤波君（笑）」
↑こんなことを言ってた鶴田が全日の社長になるわけが無いだろ
藤波ファンだが、あのインタビューだけは腹が立った。藤波がどんなに猪木の介入で大変な
思いをしながら社長業をやっていたことか。
思いをしながら社長業をやっていたことか。
>>876
そう。そんな感じｗ
そう。そんな感じｗ
880 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 19:08:49.35 ID:4o1aXiZg0
>>877
それ、鶴田のいつの発言ですか？
それ、鶴田のいつの発言ですか？
>>880
２ちゃんに昔からある有名なコピペですｗ
しかしいつもの事ながら、アンチもID変えて必死だなｗ
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/entrance2/1313922488/
２ちゃんに昔からある有名なコピペですｗ
しかしいつもの事ながら、アンチもID変えて必死だなｗ
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/entrance2/1313922488/
883 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 21:03:08.17 ID:jeNFYcfx0
鶴田にファンがいたというのが全く理解出来ない。
レスラーとしての文脈はありえない。
だとしても馬場と違ってほかに何も思い浮かばない。
バカ顔好き？
レスラーとしての文脈はありえない。
だとしても馬場と違ってほかに何も思い浮かばない。
バカ顔好き？
884 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 21:14:30.82 ID:30LXczMD0
社長になった鶴田って・・・。スケッティーノ船長しか思い浮かばないよｗ
鶴田じゃあ所詮、あんなんにしかならないだろ。
鶴田じゃあ所詮、あんなんにしかならないだろ。
885 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 21:15:35.77 ID:88dRQW3/0
>>883
鶴田スレを荒らしてるのはやっぱり猪木信者のキチガイだったんだな
77 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 20:59:01.48 ID:jeNFYcfx0
馬場にファンがいたというのが全く理解出来ない
なにがいいんだろうか？ レスラーとしての文脈はありえない。
馬場さんキャラ？ それとも奇形好き？
80 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 21:04:28.76 ID:jeNFYcfx0
全盛期の馬場っておまえいくつよ？ｗ
ほとんどの人間が知ってる馬場はモズのはやにえみたいな老人だぞｗ
81 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 21:06:13.45 ID:jeNFYcfx0
>>79
おまえが馬場に尻穴を捧げたように、こっちが猪木なんか好きだと思ったら大間違いだ
。
ただ馬場が嫌いなだけだ。
おまえのようにたかがプロレスに信者とか言ってのける価値観の持ち主には理解できんだろうが。
84 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 21:09:22.56 ID:jeNFYcfx0
>>82
一生懸命考えて湧いた言葉がそれか？
香ばしいのか？ そんなに馬場や鶴田が好きか？
大昔に死んだレスラーを必死になって擁護する。
それがおまえの人生だ。香ばしいなｗ
鶴田スレを荒らしてるのはやっぱり猪木信者のキチガイだったんだな
77 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 20:59:01.48 ID:jeNFYcfx0
馬場にファンがいたというのが全く理解出来ない
なにがいいんだろうか？ レスラーとしての文脈はありえない。
馬場さんキャラ？ それとも奇形好き？
80 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 21:04:28.76 ID:jeNFYcfx0
全盛期の馬場っておまえいくつよ？ｗ
ほとんどの人間が知ってる馬場はモズのはやにえみたいな老人だぞｗ
81 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 21:06:13.45 ID:jeNFYcfx0
>>79
おまえが馬場に尻穴を捧げたように、こっちが猪木なんか好きだと思ったら大間違いだ
。
ただ馬場が嫌いなだけだ。
おまえのようにたかがプロレスに信者とか言ってのける価値観の持ち主には理解できんだろうが。
84 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 21:09:22.56 ID:jeNFYcfx0
>>82
一生懸命考えて湧いた言葉がそれか？
香ばしいのか？ そんなに馬場や鶴田が好きか？
大昔に死んだレスラーを必死になって擁護する。
それがおまえの人生だ。香ばしいなｗ
886 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 21:23:55.74 ID:jeNFYcfx0
>>885
貴様は鶴田とか好きなだけあって日本語を解さない大馬鹿のようだな。
俺ははっきり猪木なんかどうでもいいって書いてあるんだが？
どうもおまえら鶴田ヲタは自分の好きなものを否定する奴は
自分の嫌いなものが好きだという偏狭な思想があるようだが改めるべきだぞ。
馬鹿だからわかんないだろうが。
貴様は鶴田とか好きなだけあって日本語を解さない大馬鹿のようだな。
俺ははっきり猪木なんかどうでもいいって書いてあるんだが？
どうもおまえら鶴田ヲタは自分の好きなものを否定する奴は
自分の嫌いなものが好きだという偏狭な思想があるようだが改めるべきだぞ。
馬鹿だからわかんないだろうが。
887 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 21:27:29.68 ID:jeNFYcfx0
888 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 21:31:25.72 ID:88dRQW3/0
679 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 21:29:36.11 ID:oZ2AwTz40
馬鹿かオメエ？
猪木なんかどうでもいいんだよｗｗｗ
俺は鶴田が嫌いなんだよｗｗ
680 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 21:37:59.64 ID:Nr4mut5O0
>猪木なんかどうでもいいんだよｗｗｗ
これ猪木信者が誤魔化すために決まって言うお決まりのセリフねｗ
猪木なんかどうでもいいっていうのは
どうやら猪木信者のお決まりの口癖みたいだねｗ
馬鹿かオメエ？
猪木なんかどうでもいいんだよｗｗｗ
俺は鶴田が嫌いなんだよｗｗ
680 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 21:37:59.64 ID:Nr4mut5O0
>猪木なんかどうでもいいんだよｗｗｗ
これ猪木信者が誤魔化すために決まって言うお決まりのセリフねｗ
猪木なんかどうでもいいっていうのは
どうやら猪木信者のお決まりの口癖みたいだねｗ
889 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 21:34:50.24 ID:jeNFYcfx0
なんどでも言う。
どうもおまえら鶴田ヲタは
自分の好きなものを否定する奴は 自分の嫌いなものが好きだという
偏狭な思想があるようだが改めるべきだぞ。
馬鹿だからわかんないだろうが。
そもそも世の中猪木や鶴田だけじゃないんだからｗ
どうもおまえら鶴田ヲタは
自分の好きなものを否定する奴は 自分の嫌いなものが好きだという
偏狭な思想があるようだが改めるべきだぞ。
馬鹿だからわかんないだろうが。
そもそも世の中猪木や鶴田だけじゃないんだからｗ
携帯一行ノアオタおじさんのノアなんて、嫌いとか、ハードヒットおじさん
と携帯とPCで自作自演のカミングアウトもあったよなw
と携帯とPCで自作自演のカミングアウトもあったよなw
892 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 21:36:47.02 ID:jeNFYcfx0
頑張って搾り出した言葉がそれか？
面白い事言えよ馬鹿ｗ
面白い事言えよ馬鹿ｗ
893 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 21:38:48.88 ID:jeNFYcfx0
涙と鼻水流しながら
全く面白くないけど。まあご苦労さんｗ
不人気レスラーの代名詞みたいな鶴田のスレで頑張って搾り出した言葉が
全く面白くないけど。まあご苦労さんｗ
生きてる価値ないよ。死ねよｗ
全く面白くないけど。まあご苦労さんｗ
不人気レスラーの代名詞みたいな鶴田のスレで頑張って搾り出した言葉が
全く面白くないけど。まあご苦労さんｗ
生きてる価値ないよ。死ねよｗ
自分が嫌いだからってその選手にファンがいるのが
理解できないてのもかなり偏狭だと思うけどねｗ
理解できないてのもかなり偏狭だと思うけどねｗ
895 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 21:41:15.12 ID:RMFp/O3CO
鶴ヲタ見てると猪木にどれだけ悔しい思いをさせられてたか
手に取るように分かって面白いよね
手に取るように分かって面白いよね
897 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 22:10:23.18 ID:Z/aHcB7PO
鶴田のプロレスが面白くない、てのはそう。
ヲタがどう泣き言を言ってもさw
ただ、渕もプロレス黒い霧で言っていたように、
天龍らの全日大量離脱の後、
三沢川田とかを引き上げた功績はあると思う。
そうしないと仕方がない、全日の台所事情があったとは言え、
時代は鶴田ではなく三沢を選んだ。
結果論で言えば、三沢川田の四天王プロレスは、
脳天直下と休憩を繰り返すという、単調で危険極まりない
ノアプロレスの悪弊を生み出すんだんだけれど、
それでも鶴田のもっさりプロレスよりは数百倍面白かったという。
ヲタがどう泣き言を言ってもさw
ただ、渕もプロレス黒い霧で言っていたように、
天龍らの全日大量離脱の後、
三沢川田とかを引き上げた功績はあると思う。
そうしないと仕方がない、全日の台所事情があったとは言え、
時代は鶴田ではなく三沢を選んだ。
結果論で言えば、三沢川田の四天王プロレスは、
脳天直下と休憩を繰り返すという、単調で危険極まりない
ノアプロレスの悪弊を生み出すんだんだけれど、
それでも鶴田のもっさりプロレスよりは数百倍面白かったという。
898 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 22:13:48.22 ID:ipHYYjzAO
うるせえのはお前だよ。
お前は何様のつもりなんだ？
そんなこと言うならとっとと失せろ、そんで二度と出てくんな！
お前は何様のつもりなんだ？
そんなこと言うならとっとと失せろ、そんで二度と出てくんな！
そうは言っても出てくるでしょｗ
ああいう事を言う為にわざわざ来てるんだろうし。
ああいう事を言う為にわざわざ来てるんだろうし。
900 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 22:48:29.15 ID:Z/aHcB7PO
今思えば、四天王プロレス、ってのは、
天龍ら日本人レスラーが大量離脱後した所為で、
毎日試合をせざるを得なくなったレスラー同士が
仲良くなり過ぎ、昭和初期の日本みたく、
ひとかたまりでおかしな方向に暴走してしまった結果だと思う。
三銃士のように、アメプロとか色んな価値観がぶつかり合う自由なマットだったなら、
おそらく三沢は死んでいない。
三沢が創始した、極度に危険性を高めるプロレスが、
当時の全日ファンに圧倒的に支持され、ノアになってからは何度か方向転換が模索されるも、
結局ファンが許さず、三沢が死ぬという最悪の結果に。
本来なら先達の鶴田とか天龍が、藤波やフレアーみたく、
ベテランの狡猾なプロレスを三沢に教え、観客を手懐けるべきだった。
鶴田にはそういったインサイドワークがないから無理だったとしても、
最悪、渕とかがファンを唸らせる燻し銀のプロレスをしていれば。
天龍ら日本人レスラーが大量離脱後した所為で、
毎日試合をせざるを得なくなったレスラー同士が
仲良くなり過ぎ、昭和初期の日本みたく、
ひとかたまりでおかしな方向に暴走してしまった結果だと思う。
三銃士のように、アメプロとか色んな価値観がぶつかり合う自由なマットだったなら、
おそらく三沢は死んでいない。
三沢が創始した、極度に危険性を高めるプロレスが、
当時の全日ファンに圧倒的に支持され、ノアになってからは何度か方向転換が模索されるも、
結局ファンが許さず、三沢が死ぬという最悪の結果に。
本来なら先達の鶴田とか天龍が、藤波やフレアーみたく、
ベテランの狡猾なプロレスを三沢に教え、観客を手懐けるべきだった。
鶴田にはそういったインサイドワークがないから無理だったとしても、
最悪、渕とかがファンを唸らせる燻し銀のプロレスをしていれば。
>>898
そんなに悔しいなら保子に泣きつけよ
そんなに悔しいなら保子に泣きつけよ
902 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 23:16:36.72 ID:26QhQIlN0
>>900
三沢の死は、「目の肥えた」日本人ファンの最大の過誤だ
というか、実は目が肥えているわけではない
ローマ時代の残虐なコロシアムでの殺し合いに歓声をあげる熱狂と同じ構図だ
現代で言えば、スペインの闘牛
三沢の死は、「目の肥えた」日本人ファンの最大の過誤だ
というか、実は目が肥えているわけではない
ローマ時代の残虐なコロシアムでの殺し合いに歓声をあげる熱狂と同じ構図だ
現代で言えば、スペインの闘牛
アンチの連中はノア並みに末期だな。
IDを変えて自作自演
使い古しのコピペ
ネタは2年前から変わらず
アゴ万歳！鶴田憎いと不自由な日本語でわめくだけ
ほんと可哀想になってきたよ
IDを変えて自作自演
使い古しのコピペ
ネタは2年前から変わらず
アゴ万歳！鶴田憎いと不自由な日本語でわめくだけ
ほんと可哀想になってきたよ
904 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 23:27:55.46 ID:Z/aHcB7PO
いや、俺も猪木の老害は本当に許せないけど、
いちレスラーとして見た場合、鶴田が猪木に勝ってるのは、
身長と体重だけだと思うよ。冷静に考えてw
世間的評価もそうだろw
猪木に一生勝てない鶴田が持ち出したのが、ガチ幻想なんだろうけど、
その肝心のガチの実績がかなりお粗末で、失笑レベルというw
まあ、こんなこと書いたところで、
また猪木信者のレッテルが貼られるのがオチなんだろうけどさw
バカの壁というか、鶴田最強ヲタはプロレス界でも指折りのバカだよw
いちレスラーとして見た場合、鶴田が猪木に勝ってるのは、
身長と体重だけだと思うよ。冷静に考えてw
世間的評価もそうだろw
猪木に一生勝てない鶴田が持ち出したのが、ガチ幻想なんだろうけど、
その肝心のガチの実績がかなりお粗末で、失笑レベルというw
まあ、こんなこと書いたところで、
また猪木信者のレッテルが貼られるのがオチなんだろうけどさw
バカの壁というか、鶴田最強ヲタはプロレス界でも指折りのバカだよw
905 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 23:28:34.86 ID:z00Qq5i10
馬場の頃はNWAすごいすごーいって言ってりゃそれなりに客入ったから
まだ良かったんだよな（それでもカブキまでは赤字）。
ただ、それで頭の固いファンばかり集まっちゃったからアングルや
仕掛けに逃げられなくなり、かといって技術も無いので
ひたすら脳天から落としあうプロレスに行ってしまった。
まだ良かったんだよな（それでもカブキまでは赤字）。
ただ、それで頭の固いファンばかり集まっちゃったからアングルや
仕掛けに逃げられなくなり、かといって技術も無いので
ひたすら脳天から落としあうプロレスに行ってしまった。
906 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 23:33:39.73 ID:UFRNL/xyO
鶴田って、とんねるず石橋みたいだな。
お山の大将レベル
お山の大将レベル
高野俊二も身長と体重で猪木に勝っている。ジャンボ鶴田にも勝っているけどw
908 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 23:41:36.91 ID:UFRNL/xyO
猪木と鶴田の話題なんだ…やめとけ。ムダだ無駄！
猪木に勝てるわけねぇじゃん。
死んでるのに(笑)
猪木に勝てるわけねぇじゃん。
死んでるのに(笑)
909 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 23:44:50.02 ID:30LXczMD0
910 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 23:51:36.42 ID:UFRNL/xyO
万が一生きてたら、恥かきまくりなプロレス人生…
いや…
居酒屋ピックンピックン
開業かな(笑)
とにかく居ないんだから(笑)
いや…
居酒屋ピックンピックン
開業かな(笑)
とにかく居ないんだから(笑)
911 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 00:26:52.62 ID:BWkdOIWKO
｢鶴田がドロップキックでピンフォールを取ったよ！｣
とか素直に喜んでる鶴田ヲタは、ある意味かわいらしいw
（いい年したおっさんがwとは思うがw）
しかし何故それが｢鶴田最強｣に繋がるのかがまるで分からない。
まさかケツ決めじゃないとか思ってるんじゃないだろうな？
とか素直に喜んでる鶴田ヲタは、ある意味かわいらしいw
（いい年したおっさんがwとは思うがw）
しかし何故それが｢鶴田最強｣に繋がるのかがまるで分からない。
まさかケツ決めじゃないとか思ってるんじゃないだろうな？
>>905
AWAはミネソタ、WWFはNY、PWFはハワイと日本、NWFは新日限定
世界最強のベルトに挑戦できるのは、全日本だけと言ってたのに
テリトリーの窓口を長州とマサに取られてかの負け惜しみが凄かったな。
NWAのチャンピオンが来てるのに相手がタイガーなどの雑魚w
いいグサが強い挑戦者は困るとNWAから言われたってw
殿堂入りのリッキーを馬鹿にしすぎだよな。
AWAはミネソタ、WWFはNY、PWFはハワイと日本、NWFは新日限定
世界最強のベルトに挑戦できるのは、全日本だけと言ってたのに
テリトリーの窓口を長州とマサに取られてかの負け惜しみが凄かったな。
NWAのチャンピオンが来てるのに相手がタイガーなどの雑魚w
いいグサが強い挑戦者は困るとNWAから言われたってw
殿堂入りのリッキーを馬鹿にしすぎだよな。
913 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 01:30:00.67 ID:GlC1ydeP0
そういえば別冊宝島のある大学教授のインタビュー、
アメリカ留学した時にNWAの本部を訪ねたけどもちろん無かったってw
PWFも存在しなかったし、馬場の捏造癖を鶴田も受け継いでるんだな。
アメリカ留学した時にNWAの本部を訪ねたけどもちろん無かったってw
PWFも存在しなかったし、馬場の捏造癖を鶴田も受け継いでるんだな。
しかし何回も言うけど鶴田のファンが鶴田最強と言うのが
何でそんなに問題かねぇｗ構わんだろ熱にｗ
何でそんなに問題かねぇｗ構わんだろ熱にｗ
×熱に
○別に
○別に
アゴオタって夜中に故人の誹謗をして喜んでる人間のクズだな。
しかも一人で書いてるくせにIDまで変えてｗ
しかも一人で書いてるくせにIDまで変えてｗ
917 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 07:39:18.62 ID:zHVmkZcoO
テスト
918 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 08:18:34.34 ID:BWkdOIWKO
>>914-915
いやまあ、鶴田最強とか言ってる馬鹿は、からかいたくなる訳でw
ましてや、アマの実績の捏造とか、馬鹿にされても仕方がないレベルw
全日シンパの外人レスラーは高く評価してる（そりゃそうだ）とか必死になって反論。
論破されたら、ドロップキックでピンを取る→最強とかw
いやまあ、鶴田最強とか言ってる馬鹿は、からかいたくなる訳でw
ましてや、アマの実績の捏造とか、馬鹿にされても仕方がないレベルw
全日シンパの外人レスラーは高く評価してる（そりゃそうだ）とか必死になって反論。
論破されたら、ドロップキックでピンを取る→最強とかw
919 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 08:42:54.29 ID:Sh857ODb0
からかうとすぐ涙流して両手ぶんぶん振り回しながら
「やめろー やめろー 鶴田は最強だー」って騒ぐ珍獣
そりゃ面白すぎるしいじられて当たり前だわｗ
しかも当人たちは己の奇矯さにまったく気づいてない天然モノだしなｗ
「やめろー やめろー 鶴田は最強だー」って騒ぐ珍獣
そりゃ面白すぎるしいじられて当たり前だわｗ
しかも当人たちは己の奇矯さにまったく気づいてない天然モノだしなｗ
920 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 08:54:40.05 ID:TjSz7n0PO
「鶴田はいいレスラーだった」なら主観だからともかく、
「鶴田最強」というのはガチやプロレスで数多いる
鶴田以上の努力や実績を残した人に対する誹謗中傷だからな。
我々は鶴ヲタの誤りを糾してあげてるんだよ。
「鶴田最強」というのはガチやプロレスで数多いる
鶴田以上の努力や実績を残した人に対する誹謗中傷だからな。
我々は鶴ヲタの誤りを糾してあげてるんだよ。
鶴田は最強じゃないよ。
ただ、猪木前田長州藤波よりは強いよ！
対抗できるのは馬場坂口くらいかな？
ただ、猪木前田長州藤波よりは強いよ！
対抗できるのは馬場坂口くらいかな？
922 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 10:53:58.23 ID:ndF/VQ200
>>920
鶴田最強は鶴田のプロレス（演技）に対する評価だからさ、鶴田ファンがここで最強と言ったって問題無い。
他のレスラーのスレで言ってるわけじゃねーんだよ。
>>919
プロレスという演技にに「ガチ」とかで返して来るアンチの方が、むしろいじられてんじゃねw
鶴田最強は鶴田のプロレス（演技）に対する評価だからさ、鶴田ファンがここで最強と言ったって問題無い。
他のレスラーのスレで言ってるわけじゃねーんだよ。
>>919
プロレスという演技にに「ガチ」とかで返して来るアンチの方が、むしろいじられてんじゃねw
923 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 11:02:16.54 ID:ndF/VQ200
>>918
鶴田のドロップキックは、その身体能力の高さを語るもので、最強を示してるものじゃない。
実際、鶴田最強時代のドロップキックは痛め技でフィニッシュでは無い。
若い時、大物からピン取った技を痛め技で使えるほどに、
鶴田のフィニッシュ、BDやジャンピングニーに説得力があったと言う事だな。
鶴田のドロップキックは、その身体能力の高さを語るもので、最強を示してるものじゃない。
実際、鶴田最強時代のドロップキックは痛め技でフィニッシュでは無い。
若い時、大物からピン取った技を痛め技で使えるほどに、
鶴田のフィニッシュ、BDやジャンピングニーに説得力があったと言う事だな。
924 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 11:58:28.84 ID:xpJulgXlO
八百長だよw鶴田は！(笑)
925 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 12:00:02.78 ID:ndF/VQ200
ガチとか最強とか言って八百長した猪木とは違うよ（笑）
926 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 12:29:22.54 ID:WPY5vkY2O
いや、鶴田は最強だよ
927 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 12:31:48.76 ID:nxKwZ7iU0
強ければ前田がリスペクトしてるよ。
あいつはピュアだから。
あいつはピュアだから。
928 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 13:41:34.04 ID:xpJulgXlO
猪木は、ガチもやるが八百長もやる。
鶴田は八百長のみ。
ピックンピックンだけはガチ(笑)
鶴田は八百長のみ。
ピックンピックンだけはガチ(笑)
929 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 13:43:27.60 ID:XzUYbjYy0
猪木のガチって？？？
鶴田が皆無は同意だが。
鶴田が皆無は同意だが。
930 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 13:45:53.43 ID:ndF/VQ200
プロレスでガチやるのは下手な証拠だよ（笑）
鶴田最強は他のレスラーを誹謗中傷してる、ねぇ・・・
アイドルA子ちゃんのファンが「A子ちゃんが一番カワイイ！」
と言ったら他のアイドルを誹謗中傷した事になるんか？ｗ
意味分からんｗ
アイドルA子ちゃんのファンが「A子ちゃんが一番カワイイ！」
と言ったら他のアイドルを誹謗中傷した事になるんか？ｗ
意味分からんｗ
分からんねｗオレ自身は別に鶴田最強論者じゃないし。
鶴田のファンが鶴田最強と言ったところで別に問題ないでしょ？
と前から言ってるわけで。
鶴田のファンが鶴田最強と言ったところで別に問題ないでしょ？
と前から言ってるわけで。
オレはそもそもそんなん言った事ないしｗ
五輪7位云々に関して言えば鶴田のスレに顔出すようになって
初めて知ったよ。もう何回も言ってるけどｗ
五輪7位云々に関して言えば鶴田のスレに顔出すようになって
初めて知ったよ。もう何回も言ってるけどｗ
937 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 17:21:21.86 ID:WPY5vkY2O
それでもつる太は最強である
938 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 17:26:43.08 ID:ndF/VQ200
>>932
面白いな～
相撲で１つでもヤオが発覚しただけで大問題なのに、
アンチは１つでもヤオじゃないらしい試合でいばるw
なぜガチしなければならなかったを掘り下げれば、そこには不足の事態のアングルと
ブックの出来損ないのお粗末さがあるだけだ。
仮にアリ、ペールワン戦をガチと考えてみよう。
アリはセコンドにブラッシーなどをつけ、プロレスがヤオのショーだという事を認識してたはず、
ところが来日してみると猪木がマジ。契約もあったので土壇場でルール変更。
ペールワン戦はこの逆と言っていい。
猪木も認めてるが、パキスタンにはプロレス、しかもエキシビションのつもりで行った。
ところが相手側がマジ。なにをされるか分らないとの恐怖心から相手の目を突き、猪木は勝ったのだ。
この試合、ノールールという事らしいが、なんでもありなら金的攻撃もありだろうが無い。
ペールワンは目に指を入れられるとは思っていなかっただろう。
面白いな～
相撲で１つでもヤオが発覚しただけで大問題なのに、
アンチは１つでもヤオじゃないらしい試合でいばるw
なぜガチしなければならなかったを掘り下げれば、そこには不足の事態のアングルと
ブックの出来損ないのお粗末さがあるだけだ。
仮にアリ、ペールワン戦をガチと考えてみよう。
アリはセコンドにブラッシーなどをつけ、プロレスがヤオのショーだという事を認識してたはず、
ところが来日してみると猪木がマジ。契約もあったので土壇場でルール変更。
ペールワン戦はこの逆と言っていい。
猪木も認めてるが、パキスタンにはプロレス、しかもエキシビションのつもりで行った。
ところが相手側がマジ。なにをされるか分らないとの恐怖心から相手の目を突き、猪木は勝ったのだ。
この試合、ノールールという事らしいが、なんでもありなら金的攻撃もありだろうが無い。
ペールワンは目に指を入れられるとは思っていなかっただろう。
939 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 17:50:09.83 ID:af9clTSWO
前田ファンのおれが一言。
鶴田は最強と言われるに値するレスラーだったよね。
もちろん前田も猪木も長州も天龍も小川もそんなレスラーだったね。
たったそれだけの話だろ。
どうしてそんなに理解できない相手を責めなくちゃいけないんだい？
鶴田は最強と言われるに値するレスラーだったよね。
もちろん前田も猪木も長州も天龍も小川もそんなレスラーだったね。
たったそれだけの話だろ。
どうしてそんなに理解できない相手を責めなくちゃいけないんだい？
940 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 18:01:17.54 ID:ndF/VQ200
猪木はプロレス（ヤオ）ですからとアリに近づき、ガチでアリに勝とうとしたのである。
逆に相手がガチだと反則しかけて勝つ。だまし討ちと変わらん。汚いヤロウだ。
その後、プロレス出来ない異種格闘技者とブック戦してプロレス「最強」と嘘をつく。
純プロレスの試合内容で、観客や１部マスコミから「最強」と評価を得た鶴田とは大違いである。
逆に相手がガチだと反則しかけて勝つ。だまし討ちと変わらん。汚いヤロウだ。
その後、プロレス出来ない異種格闘技者とブック戦してプロレス「最強」と嘘をつく。
純プロレスの試合内容で、観客や１部マスコミから「最強」と評価を得た鶴田とは大違いである。
941 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 18:09:22.69 ID:6PaVMPIh0
>>939 それが新日ヲタ
942 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 19:02:09.14 ID:Kk73Dswh0
最強はキラーカーンで決まり
議論不要
もうこのスレも不要です
議論不要
もうこのスレも不要です
アリ戦がガチだとかペールワン戦がガチだとかｗ
アゴオタって天然記念物級のバカだな
アリは「あれはジョークだ」って開口一番答えてるし、アクラムペールワンって
中学生の部活レベルの強豪だぜｗ
賢兄愚弟と称されたブッチャーバションと引き分けるのがやっとで「伝説の英雄とは
程遠かった」ってボロクソに言われてるんですがｗ
鶴田スレではヤオ認定で決まりだから後は猪木アリスレで思う存分語ってくれｗ
ここでは関係ないアリ、ペールワンの話は今後禁止なｗ
アゴオタって天然記念物級のバカだな
アリは「あれはジョークだ」って開口一番答えてるし、アクラムペールワンって
中学生の部活レベルの強豪だぜｗ
賢兄愚弟と称されたブッチャーバションと引き分けるのがやっとで「伝説の英雄とは
程遠かった」ってボロクソに言われてるんですがｗ
鶴田スレではヤオ認定で決まりだから後は猪木アリスレで思う存分語ってくれｗ
ここでは関係ないアリ、ペールワンの話は今後禁止なｗ
944 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 20:03:30.50 ID:BWkdOIWKO
>>922>>933
いや、不特定多数が見て書き込める掲示板サイト、
ましてや２ちゃんねるにw書き込んでる以上、反論されるのは前提だろ？w
反論が出来ないからといって泣き言を言うのはみっともないw
相手からの反論は許せないが、自分の意見は相手に言いたい
という幼児性向か。
いい年したおっさんが気持ち悪いことだw
反論が嫌なら、チラシの裏に何百何千回と｢鶴田最強！｣
って書いてりゃいいんであってw
いや、不特定多数が見て書き込める掲示板サイト、
ましてや２ちゃんねるにw書き込んでる以上、反論されるのは前提だろ？w
反論が出来ないからといって泣き言を言うのはみっともないw
相手からの反論は許せないが、自分の意見は相手に言いたい
という幼児性向か。
いい年したおっさんが気持ち悪いことだw
反論が嫌なら、チラシの裏に何百何千回と｢鶴田最強！｣
って書いてりゃいいんであってw
945 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 20:22:12.74 ID:WPY5vkY2O
つる太は最強！
946 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 20:33:51.87 ID:CAh8IE9a0
>>944
バカなの？
>>922>>933 は鶴田最強を否定するなと書いてるかw
鶴田のスレでファンが鶴田最強と言ってなにが悪いと言ってるだけだろ。
アンチが必死に鶴田最強を否定して反論されてるだけじゃんw
バカなの？
>>922>>933 は鶴田最強を否定するなと書いてるかw
鶴田のスレでファンが鶴田最強と言ってなにが悪いと言ってるだけだろ。
アンチが必死に鶴田最強を否定して反論されてるだけじゃんw
947 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 20:34:15.81 ID:TjSz7n0PO
ガチをした事ない鶴田が悔しくて鶴ヲタが暴れてるのか。
そして相変わらずイノキガー。
そして相変わらずイノキガー。
948 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 20:38:38.15 ID:CAh8IE9a0
最強論議だと猪木登場は必然だろw
949 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 20:46:50.20 ID:CAh8IE9a0
なんか昨日の夜中から猪木出し始めたの鶴田派ではないんじゃないの？
でも猪木って、上読むとアリ、ペールワンがガチであっても無くても最低な奴だなw
でも猪木って、上読むとアリ、ペールワンがガチであっても無くても最低な奴だなw
950 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 20:47:07.27 ID:af9clTSWO
悪口を言われて反撃する気持ちはわかるよ。
ただそれで同じ次元でアゴだの新日ヲタだの言ってつつくからいつまでも中傷合戦が終わらないんじゃないかな？
鶴田ファンは自分が好きで最強だと思うなら鶴田アンチを相手にするべきじゃない。例え相手が猪木の名前を出そうとね。
騒ぐからアンチは余計に面白くなってつっつく。
何だろ…この２ちゃんってとこは相手を中傷しなきゃプロレスラーの話はできないとこなのかい？
ただそれで同じ次元でアゴだの新日ヲタだの言ってつつくからいつまでも中傷合戦が終わらないんじゃないかな？
鶴田ファンは自分が好きで最強だと思うなら鶴田アンチを相手にするべきじゃない。例え相手が猪木の名前を出そうとね。
騒ぐからアンチは余計に面白くなってつっつく。
何だろ…この２ちゃんってとこは相手を中傷しなきゃプロレスラーの話はできないとこなのかい？
951 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 20:54:19.66 ID:CAh8IE9a0
アンチに関係無く鶴田のいいとこでも言ったりでもしたらアンチがつっついてきますぜw
>>944
先に>>946に言われたけど、まぁそういう事だねｗ
鶴田ファンが鶴田最強と言う。
↓
あんたらがケチつける。
↓
オレが「別に問題ないでしょ」と言う。
↓
以下繰り返し
これでいんじゃない？ｗ
先に>>946に言われたけど、まぁそういう事だねｗ
鶴田ファンが鶴田最強と言う。
↓
あんたらがケチつける。
↓
オレが「別に問題ないでしょ」と言う。
↓
以下繰り返し
これでいんじゃない？ｗ
まあ鶴田が病気でリタイアせず全日本プロレスの社長になってたら面白いよね。
89年 鶴田との実力差を思い知った長州新日へ逃げ帰る
90年 鶴田にボロ雑巾のように痛ぶられた天龍SWSへ逃げる
92年 SWS崩壊後WARを旗揚げした天龍全日との対抗戦を決断。ボロ負けした天龍全日へ出戻り直訴
95年 全日対Uインター全面対抗戦 鶴田が高田に余裕の勝利 全日がUインターを吸収
97年 鶴田ホイスヒクソンを連覇「全日本プロレスは本当に強いんです」の名言を残す
99年 馬場死去 鶴田が全日本プロレスの社長に
2000年 連日鶴田にコテンパンに叩きのめされていた三沢 ガチドラ小川（弱）と３人でノア設立
2001年 鶴龍コンビゼロワンで橋本小川組に激勝 ゼロワンを吸収合併
2002年 武藤尊敬する地元の英雄鶴田率いる全日本プロレス入団
2003年 鶴田総合でミルコ・ノゲイラ・ヒョードルを３タテ
2005年 IWGP王者ブロックレスナーをバックドロップで完全フォール 新日本プロレス倒産
鶴田社長率いる全日本プロレス日本のプロレス界を完全統一 WWEとの対抗戦へ
という風になると予想
89年 鶴田との実力差を思い知った長州新日へ逃げ帰る
90年 鶴田にボロ雑巾のように痛ぶられた天龍SWSへ逃げる
92年 SWS崩壊後WARを旗揚げした天龍全日との対抗戦を決断。ボロ負けした天龍全日へ出戻り直訴
95年 全日対Uインター全面対抗戦 鶴田が高田に余裕の勝利 全日がUインターを吸収
97年 鶴田ホイスヒクソンを連覇「全日本プロレスは本当に強いんです」の名言を残す
99年 馬場死去 鶴田が全日本プロレスの社長に
2000年 連日鶴田にコテンパンに叩きのめされていた三沢 ガチドラ小川（弱）と３人でノア設立
2001年 鶴龍コンビゼロワンで橋本小川組に激勝 ゼロワンを吸収合併
2002年 武藤尊敬する地元の英雄鶴田率いる全日本プロレス入団
2003年 鶴田総合でミルコ・ノゲイラ・ヒョードルを３タテ
2005年 IWGP王者ブロックレスナーをバックドロップで完全フォール 新日本プロレス倒産
鶴田社長率いる全日本プロレス日本のプロレス界を完全統一 WWEとの対抗戦へ
という風になると予想
>>950
あなた以前にも顔出してた前田のファンと言ってた人かな。
あなた以前にも顔出してた前田のファンと言ってた人かな。
955 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 21:14:51.28 ID:TjSz7n0PO
957 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 21:18:14.20 ID:QT6ltdsJ0
>>953
なにも自ら「私は痛い人間です」宣言しなくてもいいのにｗ
なにも自ら「私は痛い人間です」宣言しなくてもいいのにｗ
958 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 21:19:20.53 ID:TjSz7n0PO
959 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 21:22:10.46 ID:BWkdOIWKO
鶴田のダメなところを色々書かれる
→論破された鶴田ヲタが｢鶴田ファンなんだからいいじゃん｣
と駄々っ子のように開き直る。
繰り返されてるのはこういう流れw
あとまあ、｢最強｣って言葉自体が、
どうしても、他のレスラーと比べて、という意味になるから。
｢馬鹿な鶴田ヲタ脳内限定で最強｣ときちんと正確に書くなら、
変な誤解はされないだろうw
｢プロレス最強｣とか書かれると、プロレス見てる人間は
みんな、あの気持ち悪いカバ顔を支持してるのか？
とか誤解されるじゃんw
すっごい迷惑なんだけどw
→論破された鶴田ヲタが｢鶴田ファンなんだからいいじゃん｣
と駄々っ子のように開き直る。
繰り返されてるのはこういう流れw
あとまあ、｢最強｣って言葉自体が、
どうしても、他のレスラーと比べて、という意味になるから。
｢馬鹿な鶴田ヲタ脳内限定で最強｣ときちんと正確に書くなら、
変な誤解はされないだろうw
｢プロレス最強｣とか書かれると、プロレス見てる人間は
みんな、あの気持ち悪いカバ顔を支持してるのか？
とか誤解されるじゃんw
すっごい迷惑なんだけどw
>>958
おっ先日も俺が褒めた人だ。君は何時も面白い。
おっ先日も俺が褒めた人だ。君は何時も面白い。
961 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 21:26:30.33 ID:af9clTSWO
>>961
そうｗ元前田ファンですｗあなたの書き込み見てたら
何となく「あの時の人かな」と思ったんでね。
あなたみたいな良識的な人がきてる時にアンチ相手に
くだらないレスするのは気が引けるんだけどね・・・
鶴田のファンが鶴田最強と言ってる事に一々gdgd言ってるのを
見てたらつい「こいつらアホ？」とか思っちゃうもんでねｗ
すいませんね～
そうｗ元前田ファンですｗあなたの書き込み見てたら
何となく「あの時の人かな」と思ったんでね。
あなたみたいな良識的な人がきてる時にアンチ相手に
くだらないレスするのは気が引けるんだけどね・・・
鶴田のファンが鶴田最強と言ってる事に一々gdgd言ってるのを
見てたらつい「こいつらアホ？」とか思っちゃうもんでねｗ
すいませんね～
964 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 21:43:47.05 ID:CAh8IE9a0
なにも論破してないのに必死に論破したとマヌケに開き直るアンチw
鶴田はカバ顔なので、容姿の良い三沢が人気者になり、実力差を見せつけた鶴田が最強と言われたのか。
天龍革命の成功も鶴田がいたからこそなんだが、人気が出た天龍も鶴田に勝ち越せないんだよね。
鶴田が最強と言われるわけだなw
鶴田はカバ顔なので、容姿の良い三沢が人気者になり、実力差を見せつけた鶴田が最強と言われたのか。
天龍革命の成功も鶴田がいたからこそなんだが、人気が出た天龍も鶴田に勝ち越せないんだよね。
鶴田が最強と言われるわけだなw
965 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 21:45:20.41 ID:BWkdOIWKO
まあ、そういうタイプの人間なら仕方ないやなw
議論に参加出来ない、能力が欠けた人、ってことなんだろうw
あとまあ、昔話をすれば、
Uインターの高田が最強とか言い出して、
他団体から総バッシングを受けたことがあってな。
最強と言う以上、それなりの覚悟がいる訳よ。
要は、どの他のレスラーより強い、と断言する訳だから。
それに対する反論は当然出てくる。
反論を止めてと泣き言を言うくらいなら、
最初からそんなこと言わなければいいだけ。
高田はヒクソンとやったり、懺悔本を書いて贖罪したが、
鶴田は未だにアマの実績捏造やら、ドロップキックでピン取ったやらw
かなり痛いファンが若干一名いて、なりすましとかするから、
このようにスレが荒れる、と。
議論に参加出来ない、能力が欠けた人、ってことなんだろうw
あとまあ、昔話をすれば、
Uインターの高田が最強とか言い出して、
他団体から総バッシングを受けたことがあってな。
最強と言う以上、それなりの覚悟がいる訳よ。
要は、どの他のレスラーより強い、と断言する訳だから。
それに対する反論は当然出てくる。
反論を止めてと泣き言を言うくらいなら、
最初からそんなこと言わなければいいだけ。
高田はヒクソンとやったり、懺悔本を書いて贖罪したが、
鶴田は未だにアマの実績捏造やら、ドロップキックでピン取ったやらw
かなり痛いファンが若干一名いて、なりすましとかするから、
このようにスレが荒れる、と。
966 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 21:46:04.70 ID:af9clTSWO
>>963
良識的なんてありがとうございます。
ただあんまり言うと「自演だろ」とか言われますから注意しましょうｗ
ここの人間が鶴田ファンもアンチもアホなのは残念ながら間違いないでしょうね。
だって今もこの掲示板、あの時と全く同じ内容の中傷合戦で埋まってますからｗ
よく飽きないですよね
良識的なんてありがとうございます。
ただあんまり言うと「自演だろ」とか言われますから注意しましょうｗ
ここの人間が鶴田ファンもアンチもアホなのは残念ながら間違いないでしょうね。
だって今もこの掲示板、あの時と全く同じ内容の中傷合戦で埋まってますからｗ
よく飽きないですよね
>>966
自演扱いはもう前田スレで慣れてるんでｗ
アンチの常套手段だったんでねｗ
まぁここはこの先もこのまま進むんじゃないですか？ｗ
もうしょーがないでしょｗ何故か「事実に基づいて検証するスレ」」
と言う名のアンチスレは放置してるしね。ネタ切れなんかなｗ
自演扱いはもう前田スレで慣れてるんでｗ
アンチの常套手段だったんでねｗ
まぁここはこの先もこのまま進むんじゃないですか？ｗ
もうしょーがないでしょｗ何故か「事実に基づいて検証するスレ」」
と言う名のアンチスレは放置してるしね。ネタ切れなんかなｗ
968 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 21:55:55.28 ID:CAh8IE9a0
高田と違って鶴田は最強とか言ってないし、鶴田最強は演技の評価と言ってるのに、
懲りずに「ガチ」論かまして、ガチであってもなくても最低になってしまうアゴと言われ墓穴を掘るアンチ。
ドロップキックでピン。なにがおかしいのかな。誰もドロップキックで最強などとは言って無い。
懲りずに「ガチ」論かまして、ガチであってもなくても最低になってしまうアゴと言われ墓穴を掘るアンチ。
ドロップキックでピン。なにがおかしいのかな。誰もドロップキックで最強などとは言って無い。
969 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 22:02:11.86 ID:BWkdOIWKO
>>968
じゃあさ、お前の言う｢最強｣の定義って何なのさ？w
俺からすれば、プロレスで｢最強｣とかの言葉が出るのは信じられないし、他のレスラーのファンに対しても失礼だと思うのだがな。
オリンピックの金メダルとかとは違うんだよ？
反論から逃げてばかりじゃなく、ちゃんと答えてみなw
じゃあさ、お前の言う｢最強｣の定義って何なのさ？w
俺からすれば、プロレスで｢最強｣とかの言葉が出るのは信じられないし、他のレスラーのファンに対しても失礼だと思うのだがな。
オリンピックの金メダルとかとは違うんだよ？
反論から逃げてばかりじゃなく、ちゃんと答えてみなw
970 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 22:02:29.59 ID:af9clTSWO
>>970
何か日本語が不自由なんかな？て感じのもいるしね。
オレは「鶴田最強に反論するな」なんて一言も言ってないのに、
それすら理解できてない奴もいるみたいだしｗ
残念だけどしょーがないと思いますね。
何か日本語が不自由なんかな？て感じのもいるしね。
オレは「鶴田最強に反論するな」なんて一言も言ってないのに、
それすら理解できてない奴もいるみたいだしｗ
残念だけどしょーがないと思いますね。
972 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 22:19:11.49 ID:BWkdOIWKO
｢鶴田ヲタだから、最強って言っていいじゃん｣
て、議論から逃げてるとしか読めないがw
あとまあ、プロレス観て最強とか言う神経が個人的には全く分からんw
宇宙人と話してる感じ。
｢ネタで最強と言ってるだけで、本気で思ってるわけないだろw｣
とか言ってくれたら安心するのだがなぁw
まあ、とりあえず君が｢鶴田最強｣と言い続けるのなら、
君の言うところの｢最強｣の定義をはっきりしてくれないと、
これ以上議論が進まないよ？w
なんかまた、鶴田ヲタのバカな最強定義、
｢ドロップキックでピン取ったからサイキョ｣
とかが聞けるのかと楽しみに待ってるんだけれどw
て、議論から逃げてるとしか読めないがw
あとまあ、プロレス観て最強とか言う神経が個人的には全く分からんw
宇宙人と話してる感じ。
｢ネタで最強と言ってるだけで、本気で思ってるわけないだろw｣
とか言ってくれたら安心するのだがなぁw
まあ、とりあえず君が｢鶴田最強｣と言い続けるのなら、
君の言うところの｢最強｣の定義をはっきりしてくれないと、
これ以上議論が進まないよ？w
なんかまた、鶴田ヲタのバカな最強定義、
｢ドロップキックでピン取ったからサイキョ｣
とかが聞けるのかと楽しみに待ってるんだけれどw
何かこの人、オレの言ってる事が根本的に理解できてないみたいねｗ
975 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 22:25:54.29 ID:BWkdOIWKO
いやまあ、もう分かったから、お前の最強定義を書いてw
逃げてばかりいないでさw
逃げてばかりいないでさw
977 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 22:30:23.83 ID:BWkdOIWKO
978 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 22:34:43.51 ID:af9clTSWO
>>971
ホントだｗさっそくそんなのがいますね。
ただ争いたいだけなんじゃないですか？
あと「私が間違ってました！あなたが正しいです(TT)」って鶴田ファンにどうしても言わせたいってだけなんじゃないでしょうか？
そんな結末迎えて他人がどんな気持ちになるかなんて考えられない人間でしょうね。
ホントだｗさっそくそんなのがいますね。
ただ争いたいだけなんじゃないですか？
あと「私が間違ってました！あなたが正しいです(TT)」って鶴田ファンにどうしても言わせたいってだけなんじゃないでしょうか？
そんな結末迎えて他人がどんな気持ちになるかなんて考えられない人間でしょうね。
979 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 22:36:39.37 ID:CAh8IE9a0
>> ID:BWkdOIWKO
だからさ、プロレスガチじゃ無いんだからそもそも最強なんて無いんだけど、
てっぺん決めて、ベルト巻かせてる演出してるわけでしょ。
ならファンなら、このチャンプに代わりはいないなと思わせてくれる演技見せてもらったら,
てっぺんの演技をした鶴田に「最強」と称する評価してるという事だ。
アンチはバカだから「最強」と言われるとアンチはガチ脳で
｢ドロップキックでピン取ったからサイキョ｣ と聞こえちゃうんだよねw
だからさ、プロレスガチじゃ無いんだからそもそも最強なんて無いんだけど、
てっぺん決めて、ベルト巻かせてる演出してるわけでしょ。
ならファンなら、このチャンプに代わりはいないなと思わせてくれる演技見せてもらったら,
てっぺんの演技をした鶴田に「最強」と称する評価してるという事だ。
アンチはバカだから「最強」と言われるとアンチはガチ脳で
｢ドロップキックでピン取ったからサイキョ｣ と聞こえちゃうんだよねw
980 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 22:37:23.23 ID:BWkdOIWKO
鶴田最強と書く
→あなたの言う｢最強｣の定義って何ですか？と聞かれる
別に不思議な流れじゃないと思うがw
→あなたの言う｢最強｣の定義って何ですか？と聞かれる
別に不思議な流れじゃないと思うがw
>>973
文責といって、書き手に責任がある。
文責といって、書き手に責任がある。
BWkdOIWKOはフルボッコでレスが追いつきません。
今日はIDを変えるヒマもないですねｗ
今日はIDを変えるヒマもないですねｗ
983 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 22:41:06.76 ID:WPY5vkY2O
だからつる太は最強だってばよー
最強とは、最も強いプロレスラーの事を言ってんだよ
つる太最強！
なんでアンチは必死になって否定すんの？
真実だから？
自分がファンじゃないから？
そんなに悔しいの？
最強とは、最も強いプロレスラーの事を言ってんだよ
つる太最強！
なんでアンチは必死になって否定すんの？
真実だから？
自分がファンじゃないから？
そんなに悔しいの？
984 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 22:41:16.76 ID:BWkdOIWKO
鶴田ヲタの脳内限定最強と書けばいいと思うけどな。
それを認めりゃ話が早い。
あんなにプロレスが下手な奴が史上最強とか酷過ぎるだろw
それを認めりゃ話が早い。
あんなにプロレスが下手な奴が史上最強とか酷過ぎるだろw
できればアンカーつけて聞いてほしいんだよなぁ。
分かりづらいｗ
分かりづらいｗ
>>988
おまえは相手にされていないんだろ。でもお前は絡んでいるから、咬み合わない。
おまえは相手にされていないんだろ。でもお前は絡んでいるから、咬み合わない。
990 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 22:48:34.61 ID:BWkdOIWKO
｢鶴田が最強だから最強｣ってwトートロジーにも程があるだろw
馬鹿は馬鹿としてもさ、
もうちょっと気の利いたことが書けんかったのかと小一時間w
馬鹿は馬鹿としてもさ、
もうちょっと気の利いたことが書けんかったのかと小一時間w
992 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 22:51:59.63 ID:GlC1ydeP0
まあ「鶴田最強（＝他の全レスラーは鶴田より弱い）」と書いて、
理由を聞かれたら「俺がそう思うから」と答えたら
反論されるのが当たり前だよな。
当たり前を「叩かれてる」「荒らし」「誹謗中傷」と受け取るのは
鶴ヲタの幼児性が見えて面白い。
理由を聞かれたら「俺がそう思うから」と答えたら
反論されるのが当たり前だよな。
当たり前を「叩かれてる」「荒らし」「誹謗中傷」と受け取るのは
鶴ヲタの幼児性が見えて面白い。
>>991
きみに、理解力が足りなかったのだろう。
きみに、理解力が足りなかったのだろう。
鶴田のファンスレでそんなん一々問題にするほうが
どうかしてるってｗ
どうかしてるってｗ
>>993
そうかね？ｗじゃオレと彼はお互いに理解力が不足した同士なんだろｗ
そうかね？ｗじゃオレと彼はお互いに理解力が不足した同士なんだろｗ
>>996
一番美味しいものはなんだってので、そら豆最高と言っている奴に、
いくらなんでもそら豆は説得力がない、とりあえず理由は？
こんな話だよ。一番美味しいものはあえて言わなくていい。
そら豆がどうかって話なんだから。
一番美味しいものはなんだってので、そら豆最高と言っている奴に、
いくらなんでもそら豆は説得力がない、とりあえず理由は？
こんな話だよ。一番美味しいものはあえて言わなくていい。
そら豆がどうかって話なんだから。
998 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 23:04:33.80 ID:CAh8IE9a0
>>992
鶴田最強は「俺がそう思うから」は正解だけど、１人じゃ無いってことだよね。
コピペ
715 ：お前名無しだろ：2011/11/24(木) 11:22:59.74 ID:6d75Zbnl0
整理してみよう。
猪木が仕掛けた最強ギミックは新日創立から長州に負けて泣くまで17年。
鶴田全日が仕掛けた最強は０年。
完全一致検索結果、アントニオ猪木は最強41400件、ジャンボ鶴田は最強19500件
最強の仕掛けをしなかった鶴田は健闘しているといっていい。
しかしプロレスはガチじゃないから「最強」など本来はない。
鶴田の「最強」は鶴田の強さのパフォーマンスによって讃えられたものである。
これが鶴田最強説となる。
完全一致検索結果、ジャンボ鶴田最強説20700件、アントニオ猪木最強説1440件と鶴田は猪木を逆転する。
また前田の検索数はいずれの検索数も両者に劣っている。
ここで解るのは鶴田が世間で「最強」と讃えられた証明であり、
猪木が「最強」をプロレスのからくりを利用し、演出し人気を得ていた証明でる。
鶴田最強は「俺がそう思うから」は正解だけど、１人じゃ無いってことだよね。
コピペ
715 ：お前名無しだろ：2011/11/24(木) 11:22:59.74 ID:6d75Zbnl0
整理してみよう。
猪木が仕掛けた最強ギミックは新日創立から長州に負けて泣くまで17年。
鶴田全日が仕掛けた最強は０年。
完全一致検索結果、アントニオ猪木は最強41400件、ジャンボ鶴田は最強19500件
最強の仕掛けをしなかった鶴田は健闘しているといっていい。
しかしプロレスはガチじゃないから「最強」など本来はない。
鶴田の「最強」は鶴田の強さのパフォーマンスによって讃えられたものである。
これが鶴田最強説となる。
完全一致検索結果、ジャンボ鶴田最強説20700件、アントニオ猪木最強説1440件と鶴田は猪木を逆転する。
また前田の検索数はいずれの検索数も両者に劣っている。
ここで解るのは鶴田が世間で「最強」と讃えられた証明であり、
猪木が「最強」をプロレスのからくりを利用し、演出し人気を得ていた証明でる。
そういわれると猪木信者は決まって
猪木なんてどうでもいいんだよっていう
お決まりのセリフを吐いて逃げるんだよなｗ
猪木なんてどうでもいいんだよっていう
お決まりのセリフを吐いて逃げるんだよなｗ
じゃ前田のファンさん。またです。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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