【史上空前】 オープン選手権 【栄光の争覇戦】
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('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ
全日本プロレスのオープン選手権。
これは、全日本プロレス創立３周年・力道山１３回忌追悼
・アメリカ建国200年記念として企画された。
歴代ＮＷＡ王者４人を筆頭に、実力も知名度も十分な選手が
総勢２０名参加。その中には提携団体の国際プロからも
主力３選手＋同ルートからの大物外人選手２名参加、或いは
敵対団体の新日本が参加する事を想定してセメントに強い
選手を多数参戦させるなど、それこそ「世界一劇場」に相応
しいチャンピオンシップだった。
大相撲方式参考の一人当たり８試合と、総当りではなかったが、
プロレス史上最高のメンバーを集めたチャンピオンシップだった
と思います。
昭和のプロレスマニアの皆様、大いに語りたもれ。
これは、全日本プロレス創立３周年・力道山１３回忌追悼
・アメリカ建国200年記念として企画された。
歴代ＮＷＡ王者４人を筆頭に、実力も知名度も十分な選手が
総勢２０名参加。その中には提携団体の国際プロからも
主力３選手＋同ルートからの大物外人選手２名参加、或いは
敵対団体の新日本が参加する事を想定してセメントに強い
選手を多数参戦させるなど、それこそ「世界一劇場」に相応
しいチャンピオンシップだった。
大相撲方式参考の一人当たり８試合と、総当りではなかったが、
プロレス史上最高のメンバーを集めたチャンピオンシップだった
と思います。
昭和のプロレスマニアの皆様、大いに語りたもれ。
999 名前： お前名無しだろ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 13:28:25.38 ID:TDvjKht70
全日系には常に独特の陰湿さがある
明るく、楽しくというのはその裏返し
明るく楽しくなんてフレーズ使ってる時点で平成全日しか知らないゆとりと自白してることに
気づかない低能w
全日系には常に独特の陰湿さがある
明るく、楽しくというのはその裏返し
明るく楽しくなんてフレーズ使ってる時点で平成全日しか知らないゆとりと自白してることに
気づかない低能w
そういうのをわざわざ貼らなくて良いよ。
いや、前スレのレスだからここでレス返すしかないだろ
7 ：お前名無しだろ：2011/10/10(月) 18:23:12.90 ID:zMdanOJG0
8 ：お前名無しだろ：2011/10/10(月) 21:05:50.28 ID:836wURJCO
けっきょくオープン選手権って誰得だったんだ？
ファン
10 ：お前名無しだろ：2011/10/11(火) 13:10:50.90 ID:z4U7GBUUO
リアルタイム情報が半日経ってからの東スポしかない時代に
後々になって情報を整理して始めてわかったような不自然さをリアルタイム組が感じるはずがないという
自明の理を理解してなかったね、自称45歳はw
後々になって情報を整理して始めてわかったような不自然さをリアルタイム組が感じるはずがないという
自明の理を理解してなかったね、自称45歳はw
12 ：お前名無しだろ：2011/10/11(火) 16:17:49.80 ID:7naL+2QM0
一番イタイのはガラガラを連呼する輩
14 ：お前名無しだろ：2011/10/11(火) 18:32:20.97 ID:QXhOZCcW0
東スポよんでたファンが一番得した、というのは言い得て妙、成る程だ。
記者会見後の一面の大見出し「猪木よ戦え」を見たのがもっともエキサイティングな瞬間だった。
記者会見後の一面の大見出し「猪木よ戦え」を見たのがもっともエキサイティングな瞬間だった。
15 ：お前名無しだろ：2011/10/11(火) 19:13:18.71 ID:b/qWDOXf0
今みたいに団体交流が夢のまた夢のまた夢な時代だったからな。
全日勢と国際勢のシングル対決が同じシリーズでバンバン実現するなんて考えられなかった。
猪木と小林、大木とかとは違って“団体の威信を賭けて”ってコンセプトは初めてだったから物凄く興奮した。
全日勢と国際勢のシングル対決が同じシリーズでバンバン実現するなんて考えられなかった。
猪木と小林、大木とかとは違って“団体の威信を賭けて”ってコンセプトは初めてだったから物凄く興奮した。
16 ：お前名無しだろ：2011/10/11(火) 21:06:54.09 ID:yKwrjYqI0
草津がデストロイヤーにあっさり負けたのはショックだった。
しかも、あっさりデストを称えちゃってるし…
あと、木村－鶴田って両リンだったけど、張り手の打ち合いで
ちょっと鶴田の方がたじろぎ加減だったんだな。
何となく木村－マツダが見たい気分になった。
しかも、あっさりデストを称えちゃってるし…
あと、木村－鶴田って両リンだったけど、張り手の打ち合いで
ちょっと鶴田の方がたじろぎ加減だったんだな。
何となく木村－マツダが見たい気分になった。
17 ：お前名無しだろ：2011/10/12(水) 14:14:55.20 ID:KiKsZ0710
デストってレスリングの下地はあるし、よくポリスマンだったとか
シュートが強いって話は聞くけど、実際に誰それをシュートで懲らしめた、
とか完封したって話は聞かないよねえ。実際にデストが誰かとシュートっぽく
なったことってあるのかな？
昭和・全日本スレには似つかわしくない野暮な話とは思いますがｗ
シュートが強いって話は聞くけど、実際に誰それをシュートで懲らしめた、
とか完封したって話は聞かないよねえ。実際にデストが誰かとシュートっぽく
なったことってあるのかな？
昭和・全日本スレには似つかわしくない野暮な話とは思いますがｗ
>>17
WWA時代、フレッド・プラッシーのポリスマンだったみたいな話は
聞いたことがあるね。
シュートがどうとかは、知らん。
デストロイヤーといえば、ドイツのハノーバー・トーナメントに
参加した時、ホフマンに負けているんだよね。
それでオープン選手権でも負けた。
ああいうタイプは苦手だったのかな？
WWA時代、フレッド・プラッシーのポリスマンだったみたいな話は
聞いたことがあるね。
シュートがどうとかは、知らん。
デストロイヤーといえば、ドイツのハノーバー・トーナメントに
参加した時、ホフマンに負けているんだよね。
それでオープン選手権でも負けた。
ああいうタイプは苦手だったのかな？
>>17 >>18
初来日のときワールド・リーグ決勝戦の力道山ｖｓコワルスキーのリング上に試合直前に背広姿で登場
新ＷＷＡ世界王者として紹介されたあと力道山とはよそよそしい握手
そして反対側コーナーのコワルスキーに近づくといきなりコワルスキーに顔面ビンタ！
梶原一騎は居合わせて血の気も凍ったと書いてたな
当時の日プロとコワルスキーの力関係では、こんなやらせは成立しないとのこと
デスト一世一代の大見得だったのか
なんでもコワルスキーが控え室で「ＷＷＡかなんか知らんが、そんなもんローカルだぜ！」
とかデストに聞こえよがしに言ってたことへの意趣返しらしいけど
初来日のときワールド・リーグ決勝戦の力道山ｖｓコワルスキーのリング上に試合直前に背広姿で登場
新ＷＷＡ世界王者として紹介されたあと力道山とはよそよそしい握手
そして反対側コーナーのコワルスキーに近づくといきなりコワルスキーに顔面ビンタ！
梶原一騎は居合わせて血の気も凍ったと書いてたな
当時の日プロとコワルスキーの力関係では、こんなやらせは成立しないとのこと
デスト一世一代の大見得だったのか
なんでもコワルスキーが控え室で「ＷＷＡかなんか知らんが、そんなもんローカルだぜ！」
とかデストに聞こえよがしに言ってたことへの意趣返しらしいけど
>>19
後からデストロイヤー自身がインタビューかなんかで
あれはコワルスキーのアイデアだったみたいな事を
喋っていたような・・・
当時の裏話は、聞きたくもあり聞きたくも無し、
微妙なところだね。
ビンタといえば、長野スケートセンターの放送席にいた
馬場が、エリックにビンタした時は驚いたなぁ。
後からデストロイヤー自身がインタビューかなんかで
あれはコワルスキーのアイデアだったみたいな事を
喋っていたような・・・
当時の裏話は、聞きたくもあり聞きたくも無し、
微妙なところだね。
ビンタといえば、長野スケートセンターの放送席にいた
馬場が、エリックにビンタした時は驚いたなぁ。
>>20
挑発（してるという設定）で放送席に詰め寄ったはいいが
エリックは馬場の胸を小突いただけなのにな
あれは凍りついたね
デストといえば地方巡業じゃ体育館の周囲にでてたおでん屋台なんかで
試合前に平気にビール飲んでたな 金払わずに
一気飲み（といっても知れた量だけど）して周りのお客が喝采
すると「●●（←開催土地名）ナンバーワ～ン！」とか言って盛り上がってた（日本定着時代）
シュラキュース大でアマレス部の主将だったらしいから、かなり強かったことは確かなのかな？
でも強くないのに仕切ってて、それでいてなぜか憎まれない人ってのもいるしなぁｗｗ
挑発（してるという設定）で放送席に詰め寄ったはいいが
エリックは馬場の胸を小突いただけなのにな
あれは凍りついたね
デストといえば地方巡業じゃ体育館の周囲にでてたおでん屋台なんかで
試合前に平気にビール飲んでたな 金払わずに
一気飲み（といっても知れた量だけど）して周りのお客が喝采
すると「●●（←開催土地名）ナンバーワ～ン！」とか言って盛り上がってた（日本定着時代）
シュラキュース大でアマレス部の主将だったらしいから、かなり強かったことは確かなのかな？
でも強くないのに仕切ってて、それでいてなぜか憎まれない人ってのもいるしなぁｗｗ
22 ：お前名無しだろ：2011/10/12(水) 23:21:22.11 ID:ijuy2qG70
ミスター・レスリングの負け役は可愛そうだったね。
代償で割高なギャラ貰えてたのかな？
代償で割高なギャラ貰えてたのかな？
23 ：お前名無しだろ：2011/10/13(木) 05:09:08.15 ID:WzfFLKpZO
やっぱりジャンボと馬場の試合が一番記憶に残ってるな。
師匠の隙を探し当てられず、有利な仕掛けができず、焦れたジャンボの突破口がナンと！いきなりの高打点ドロップキック！
残念なのは最後のフォールがちょっと早すぎ、樋口がジャンボのリバウンドを無視した。
この頃のジャンボにバックドロップ教えてりゃ良かったものの…
善戦マンジャンボは存在しなかっただろうし、ジャンボ嫌いだったオレも、逆にジャンボファンになってたかもなぁ。
師匠の隙を探し当てられず、有利な仕掛けができず、焦れたジャンボの突破口がナンと！いきなりの高打点ドロップキック！
残念なのは最後のフォールがちょっと早すぎ、樋口がジャンボのリバウンドを無視した。
この頃のジャンボにバックドロップ教えてりゃ良かったものの…
善戦マンジャンボは存在しなかっただろうし、ジャンボ嫌いだったオレも、逆にジャンボファンになってたかもなぁ。
24 ：お前名無しだろ：2011/10/13(木) 09:29:43.00 ID:KKxQKwJ60
世界の強豪が集まったシリーズで一番の人気カードが馬場－鶴田で仙台というのは
今考えるとファンも阿呆だったのかなと思う、後にＣＣで何度も何度も対戦するんだし。
鶴田を猪木風なテクニシャンと思っていて、ファンは馬場－仮想猪木を見ていたのか。
最終戦が大阪府立で馬場－鶴田、ドリー－ブッチャーでやれれば締まったんじゃないかなあ。
今考えるとファンも阿呆だったのかなと思う、後にＣＣで何度も何度も対戦するんだし。
鶴田を猪木風なテクニシャンと思っていて、ファンは馬場－仮想猪木を見ていたのか。
最終戦が大阪府立で馬場－鶴田、ドリー－ブッチャーでやれれば締まったんじゃないかなあ。
25 ：お前名無しだろ：2011/10/13(木) 09:54:17.29 ID:Fxy+iRIt0
>>24
カーニバルの総当たりは翌年からだから、あの時点ではいつでも見れるって感覚はなかったよ。
なによりハツモノだったし、実現したことが重要だった。
それを言ったら、新日の猪木対坂口の初対決もしかり。
「どうせ毎年やるから」って醒めた感覚はなかったはず。
カーニバルの総当たりは翌年からだから、あの時点ではいつでも見れるって感覚はなかったよ。
なによりハツモノだったし、実現したことが重要だった。
それを言ったら、新日の猪木対坂口の初対決もしかり。
「どうせ毎年やるから」って醒めた感覚はなかったはず。
>>24
また当時を知らない後付の大会場厨かw
また当時を知らない後付の大会場厨かw
27 ：お前名無しだろ：2011/10/13(木) 12:34:28.79 ID:uQrzXfWUO
28 ：お前名無しだろ：2011/10/13(木) 12:37:20.79 ID:bm/71KN4O
>>24の無知・稚拙・薄っぺらさが大人気に嫉妬ｗ
日本人対決がごくあたりまえのように行われてる時代の感覚でレスしちゃったんだろうなw
しかし翌年からカーニバルが総当たりになったのは
やはり当時でもオープン選手権で実現しなかったカードがあったことの不満が
あったのかね
当時でも何ヶ月かあればファンの意見にレスポンス出来ただろうし
やはり当時でもオープン選手権で実現しなかったカードがあったことの不満が
あったのかね
当時でも何ヶ月かあればファンの意見にレスポンス出来ただろうし
31 ：お前名無しだろ：2011/10/13(木) 13:04:59.89 ID:AEbb2aFAO
>>24 …こーいう手合いには興醒めするわ。鶴田を仮想猪木て ありえへんありえへん。
32 ：お前名無しだろ：2011/10/13(木) 13:20:50.88 ID:bm/71KN4O
大体が同門日本人対決をあれほど忌避してた馬場が弟子とはいえ日本人ナンバー2の鶴田と一騎討ちやったことがね。まぁ猪木が同門対決連発して絶大な支持を得たことに触発されたのと既に大木や木村とやったことで日本人対決への抵抗がなくなってきたのだろうな。
馬場対ラッシャーの方が鶴田戦より二日後だぞ
いい加減このスレ来るのやめたら？
いい加減このスレ来るのやめたら？
オープン選手権の会場の中では
宮城県スポーツセンターはマシなほうだろ
猪木ー坂口初対決も広島だったし大して変わらないぞ
宮城県スポーツセンターはマシなほうだろ
猪木ー坂口初対決も広島だったし大して変わらないぞ
35 ：お前名無しだろ：2011/10/13(木) 14:35:43.71 ID:bm/71KN4O
>>33 二日後だろうが一週間後だろうが同じシリーズでガードは決定してただろが。手元に資料ねぇしどっちが先だったか忘れちまったよ。何を鬼の首でもとったように重箱の隅つついてんだ阿呆ｗそんなチマチマした揚げ足取りじゃなく俺の書いた趣旨を理解しろや。
>>35
自称４５歳がキレましたw
自称４５歳がキレましたw
37 ：お前名無しだろ：2011/10/13(木) 15:20:28.11 ID:bm/71KN4O
>>36 ってかお前の書き込みって「俺はリアルタイムで見てた」っていう爺のキモい懐古とつまらん知識自慢だけだろ。中身がペラペラなんだよ。で、まともに反論出来なくて論点ずらして誤魔化してる。他人の揚げ足取って有能なつもりになって悦に入ってるだけの愚者
38 ：お前名無しだろ：2011/10/13(木) 15:26:40.65 ID:omH0gBGb0
なんか論点がズレてないか？
当時を体験している人と体験していない頭でっかち君とでは、
話が合わないから共にスルーしましょうよ。
話が合わないから共にスルーしましょうよ。
反論？
「既にやった」なんて書いておいて前後関係を指摘されたら重箱の隅だの揚げ足取りだの
言い出す馬鹿とは会話にならんよ
お前の重箱は隅だらけで、揚げた足の高さが低すぎるw
まずは日本語を勉強しろ低脳ガキがw
「既にやった」なんて書いておいて前後関係を指摘されたら重箱の隅だの揚げ足取りだの
言い出す馬鹿とは会話にならんよ
お前の重箱は隅だらけで、揚げた足の高さが低すぎるw
まずは日本語を勉強しろ低脳ガキがw
41 ：お前名無しだろ：2011/10/13(木) 16:02:29.47 ID:bm/71KN4O
間違い指摘だけなら「いい加減このスレくるのやめたら」なんて下らぬ挑発書くなやボケ。いきなり因縁つけて噛みついてきてこちらが反論したらやれ間違い指摘しただけって。俺は今日初めてこのスレに書き込んだがどうやら腐った糞爺の溜まり場だったみたいだな
その爺のフリをして必死にネット知識を体験のように装って書くやつってなんなんだろうねw
43 ：お前名無しだろ：2011/10/13(木) 16:07:07.78 ID:bm/71KN4O
大体リアルタイムで見たってそんなに偉そうに胸張ることか？生まれる年なんてどうにも選べんし、それならお前らも力道山時代のことは何も語れないことになる。儂様の揚げ足が低すぎってただ鶴田戦と木村戦の順番間違えただけだろ？はぁ？って感じ。
45 ：お前名無しだろ：2011/10/13(木) 16:11:36.62 ID:bm/71KN4O
儂様の知識は主に書籍・雑誌からだ。無論ネットも重要な情報源だがそれが悪いことか？ってかそれしか他人に誇れるものがねぇのは寂しい粕爺だなｗ人間としてまるで成長せずただ歳だけ喰った始末悪い生けるゴミ。因みに儂様は39歳、昭和51年からプロレス見始めたぜ。で？
46 ：お前名無しだろ：2011/10/13(木) 16:17:49.00 ID:bm/71KN4O
儂様はこのスレに今日初めて書き込んだって書いただろが？よく読んでから反論しろや。大体が儂様は何にも挑発もしてねぇのによ、てめえが吐いた暴言が引き金になってるのに都合悪いことに関してはダンマリかよ。知識以前に人間として腐り果ててるな
48 ：お前名無しだろ：2011/10/13(木) 16:32:26.50 ID:omH0gBGb0
>>35がポイントだな。
この書き方では、間違いは間違いとして認めずに開き直ったようにしか見えないよ。
この書き方では、間違いは間違いとして認めずに開き直ったようにしか見えないよ。
49 ：お前名無しだろ：2011/10/13(木) 16:32:47.87 ID:bm/71KN4O
書き込んだ時間見てみろや。タイムラグがあるんだよ。そんな阿呆でもわかることをいちいち説明せねばならんのか？それよりてめえが吐いた暴言について答えろや。それと「知識ないのに知ったか」って具体的にどの事例か答えよ
50 ：お前名無しだろ：2011/10/13(木) 16:37:45.84 ID:bm/71KN4O
>>48 悪いけどそんな間違い別にどうでもいいんだよ。ターザンが高橋本への反論で細かい事例の間違えばかり指摘したのと同レベル。「このスレに来るな」なんていきなり噛みつかれりゃ誰でも感情的になるぜ。
51 ：お前名無しだろ：2011/10/13(木) 17:08:07.72 ID:omH0gBGb0
52 ：お前名無しだろ：2011/10/13(木) 17:09:14.88 ID:KKxQKwJ60
>>31
24だけど、仮想猪木といったら説明が足りないかな。
馬場にとって鶴田と戦うことは猪木戦の参考になるとの小論はあったと思うけどな。
馬場は日本人対決に慎重なのは外人相手のようには燃えられないからだみたいな
理由まであったけどな。だから鶴田と戦うのはその後ろに猪木を見る意味もある、などとも。
んで、無知だの薄っぺらだのは否定できないけど当時はしっかり知ってるよ。
大会場厨つうか会場マニアではあるけど。
24だけど、仮想猪木といったら説明が足りないかな。
馬場にとって鶴田と戦うことは猪木戦の参考になるとの小論はあったと思うけどな。
馬場は日本人対決に慎重なのは外人相手のようには燃えられないからだみたいな
理由まであったけどな。だから鶴田と戦うのはその後ろに猪木を見る意味もある、などとも。
んで、無知だの薄っぺらだのは否定できないけど当時はしっかり知ってるよ。
大会場厨つうか会場マニアではあるけど。
53 ：お前名無しだろ：2011/10/13(木) 17:18:45.11 ID:GKmXJIzzO
リアルだろうが事後認知で知ったかだろうが大差ないだろ？
当時の媒体はテレビや雑誌に東スポくらいだったけど
今やネットは情報収集のメインだろ
プロレスで熱くなるのは嫌いじゃないが
これじゃ一部のネトウヨ？が根拠もないのも韓流ごり押しとか騒いでいるレベルと変わりない
当時の媒体はテレビや雑誌に東スポくらいだったけど
今やネットは情報収集のメインだろ
プロレスで熱くなるのは嫌いじゃないが
これじゃ一部のネトウヨ？が根拠もないのも韓流ごり押しとか騒いでいるレベルと変わりない
54 ：お前名無しだろ：2011/10/13(木) 18:16:55.96 ID:bm/71KN4O
>>51 お前ももう一匹も蛇みてぇにしつこくキモい蛆虫爺だなｗこっちの問いかけには全く答えない腐れっぷり。この程度の間違いで出入り禁止なら誰も書き込めんし当然そこまで言うくらいだからお前らは完璧な知識武装してるんだろ？
55 ：お前名無しだろ：2011/10/13(木) 18:42:55.31 ID:omH0gBGb0
なんか触ったオレが悪いね、バカ負けしました。
56 ：お前名無しだろ：2011/10/13(木) 20:09:23.71 ID:+MEQuVzC0
>>23
ジャンボの思い切りも良かったが、受けに受けまくった馬場のポテンシャルも素晴らしいよね。
ジャンボの思い切りも良かったが、受けに受けまくった馬場のポテンシャルも素晴らしいよね。
日本人対決では何歩もリードした感のある新日だけど
よく考えたら「日本人の師弟対決」（それもシングル）はあの仙台が最初なんだね
新日本ではどんな師弟対決が見られるか
（ケンカみたいになるのかラフありなのか、はたまたゴッチ流の応酬になるのか）
などと勝手に想像してたら、あの高松の「おい ムリだよ」ｗ
あのスポ根クサさに、やっぱ新日やることがすげー！と思った
欠場の挨拶さえ見世物にするんだからなｗ
馬場鶴田対決にはあまり下克上とかスポ根とかは匂わなかったな（足が折れてもとか、折ってみろとか）
それでもけっこう楽しみにしてたけども
天龍まじえた８３最強タッグなどの鶴龍ｖｓ馬場ドリーは面白かった やたら馬場の張り切ることｗ
よく考えたら「日本人の師弟対決」（それもシングル）はあの仙台が最初なんだね
新日本ではどんな師弟対決が見られるか
（ケンカみたいになるのかラフありなのか、はたまたゴッチ流の応酬になるのか）
などと勝手に想像してたら、あの高松の「おい ムリだよ」ｗ
あのスポ根クサさに、やっぱ新日やることがすげー！と思った
欠場の挨拶さえ見世物にするんだからなｗ
馬場鶴田対決にはあまり下克上とかスポ根とかは匂わなかったな（足が折れてもとか、折ってみろとか）
それでもけっこう楽しみにしてたけども
天龍まじえた８３最強タッグなどの鶴龍ｖｓ馬場ドリーは面白かった やたら馬場の張り切ることｗ
58 ：お前名無しだろ：2011/10/13(木) 20:38:35.88 ID:RJX6erYY0
馬場鶴田戦に名勝負は無いな。
両者の名勝負ベスト２０を選出するとしても
入るかどうかだな。
両者の名勝負ベスト２０を選出するとしても
入るかどうかだな。
59 ：安藤：2011/10/13(木) 20:43:50.43 ID:BywYo/8VO
メインを張るプロレスラーになるのには長い経験が要る。
やたら前歴に拘わる人達がいるが、アマレスや柔道の猛者でもプロレスのリング上では隙だらけ。
『プロレスラーなんて元々弱いの』とおっしゃった人がいたが
彼が国際プロレスに入団して生意気な態度故に外人側に配属されたならば
親分のジプシージョーに絶対服従、兄貴格のスパイクヒューバーのパシリにされ
試合では中堅クラスにボロ雑巾にされていたと思われる。
外人軍団の予想を超える大暴れで波乱含みのシリーズ開幕、
日本側と外人部隊のエース同士が勝ったり負けたりしながら最終戦までなだれ込む。
しかし、大物日本人対決となると話が違う。
途中経過と最終結論くらいの差がある。
この意味でもオープン選手権は異色のシリーズだった。
やたら前歴に拘わる人達がいるが、アマレスや柔道の猛者でもプロレスのリング上では隙だらけ。
『プロレスラーなんて元々弱いの』とおっしゃった人がいたが
彼が国際プロレスに入団して生意気な態度故に外人側に配属されたならば
親分のジプシージョーに絶対服従、兄貴格のスパイクヒューバーのパシリにされ
試合では中堅クラスにボロ雑巾にされていたと思われる。
外人軍団の予想を超える大暴れで波乱含みのシリーズ開幕、
日本側と外人部隊のエース同士が勝ったり負けたりしながら最終戦までなだれ込む。
しかし、大物日本人対決となると話が違う。
途中経過と最終結論くらいの差がある。
この意味でもオープン選手権は異色のシリーズだった。
>>56
鶴田のドロップキックには、驚かされたね。
馬場の顔面に決めるんだから。
いくら馬場でもあれは効いたと思うな。
直後、若干足がもつれるような感じだったもの。
最後はあっけなかった感じだけど、ファン投票１位の対決として見ごたえがあったな。
鶴田のドロップキックには、驚かされたね。
馬場の顔面に決めるんだから。
いくら馬場でもあれは効いたと思うな。
直後、若干足がもつれるような感じだったもの。
最後はあっけなかった感じだけど、ファン投票１位の対決として見ごたえがあったな。
61 ：お前名無しだろ：2011/10/14(金) 02:34:37.00 ID:mkywBLxoO
>>60
当時は馬場、鶴田どちらのファンでも無かったオレだが、プロレスファンとして、この一戦は興味を惹いたし、試合としても見処があったんだから、馬場ファン、鶴田ファンにとってはそりゃもうハラハラドキドキだったんでないかい!?
ジャンボのやる気が伝わってきたコノ初対決は。
当時は馬場、鶴田どちらのファンでも無かったオレだが、プロレスファンとして、この一戦は興味を惹いたし、試合としても見処があったんだから、馬場ファン、鶴田ファンにとってはそりゃもうハラハラドキドキだったんでないかい!?
ジャンボのやる気が伝わってきたコノ初対決は。
62 ：お前名無しだろ：2011/10/14(金) 05:11:57.86 ID:JQeve0CHO
63 ：お前名無しだろ：2011/10/14(金) 07:36:57.23 ID:ZAO91Cc/O
>>62 ってかてめぇ等腐乱爺どもこそが全然大人じゃねぇだろ？リアルタイマーじゃねぇ奴らをみみっちく馬鹿にし細かい間違えをネチネチ指摘、更に根拠のねぇ「無知の知ったか」なんて因縁をつけ、自分たちの不利とみるやダンマリ逃亡。全く世も末だぜｗ
64 ：お前名無しだろ：2011/10/14(金) 07:52:55.58 ID:ZAO91Cc/O
腐乱爺どもの言動は考えてみれば馬場そっくりだな。ネチネチ陰湿にゴミ同士徒党組んで攻撃し形勢不利だと卑劣逃亡。拠り所は「NWA」=「リアルタイム」のみｗ。まさにおんなじじゃねぇか。女の腐った奴という表現はてめぇ等と馬場の為にあるようなもんだぜｗ
65 ：お前名無しだろ：2011/10/14(金) 10:54:31.76 ID:hPjuChRfO
>>64
つまり君は多くのファンの心に残る日本プロレス史上最大のシリーズであるオープン選手権の思い出を語りたいのではなく、
単に後付けの知識のみで大嫌いな馬場が主催したこのシリーズをどうにかして貶めたいだけなんだろ？
つまり君は多くのファンの心に残る日本プロレス史上最大のシリーズであるオープン選手権の思い出を語りたいのではなく、
単に後付けの知識のみで大嫌いな馬場が主催したこのシリーズをどうにかして貶めたいだけなんだろ？
66 ：お前名無しだろ：2011/10/14(金) 10:57:25.23 ID:hPjuChRfO
書き忘れた。
君は前スレ最後に出てきた自称45歳の人？
言葉遣いは違うようだけど何か同じ臭いがする。
君は前スレ最後に出てきた自称45歳の人？
言葉遣いは違うようだけど何か同じ臭いがする。
67 ：お前名無しだろ：2011/10/14(金) 11:23:59.45 ID:ZAO91Cc/O
また新たな腐乱爺が湧いて出てきたなｗ最初に儂様に噛みついた糞爺もその45歳とやらと間違えて儂様に噛みついてきたが明らかに別人だとわかんねぇか？あ、察力ねぇてめえらにはわかんねぇかｗ儂様は昭和スレに幾つかコメントしちょるからよく読んで勉強しろ薄っぺら腐乱爺ｗ
68 ：お前名無しだろ：2011/10/14(金) 11:28:23.31 ID:ZAO91Cc/O
ここの腐乱爺は坂口スレでも調子こいてリアルタイム自慢してたな。確かにシッタカゆとりがいたから儂様も爺と一緒にそいつを叩いたがこんなに性根腐った腐乱爺なら共闘するんじゃなかったぜ。馬場がネチネチした陰湿ホモなのはアンチ関係なく周知のことだろ糞爺ｗ
69 ：お前名無しだろ：2011/10/14(金) 11:44:53.28 ID:ZAO91Cc/O
後付け知識って、当時三歳だった儂様だけに当然だろ？こんな単純なこともわからん、馬鹿にされてるのも気付いてねぇ痛い低脳なんだなｗリアルタイムが偉いんならシャープ兄弟戦から観戦してたうちの親父が最強じゃねぇか(爆)
70 ：お前名無しだろ：2011/10/14(金) 12:01:11.20 ID:ZAO91Cc/O
昭和新日系や力道山スレ等は比較的大人の良質書き込みもあるがここや坂口スレは気色悪ぃ腐乱ホモ爺の巣窟になっちょるなｗホモで馬場や坂口が好きなのは勝手だがヌシ気取りでキモ爺の年寄りリアルタイム自慢を押し付けて良人を排除するなや。吐き気がするぜ！
71 ：お前名無しだろ：2011/10/14(金) 12:01:46.37 ID:b17MCzNm0
知らない人の独り言って気持ち悪いな…
72 ：お前名無しだろ：2011/10/14(金) 13:21:24.45 ID:P6SQBd0+0
知らない人の独り言って気持ち悪いな…
73 ：お前名無しだろ：2011/10/14(金) 18:07:14.29 ID:HFVI0Cb40
さっきニュースで河川敷で違法行為に興じる無軌道ゴルファーの特集をやってたんだが、インタビューを受ける輩の理由というか理屈というかコメントがどこかで…以下、省略w
74 ：お前名無しだろ：2011/10/14(金) 19:34:24.26 ID:ND17NsqQ0
このスレッドを見ている良い子のみなさんへ
みなさんは、ここでおじさんおばさんがケンカをしていると思うかもしれません。
でも、本当にケンカしているのかどうか疑ってみたほうが良いでしょう。
それにもしかしたらここにイジワルなかきこみをしている人は本当のオトナでは
ないかもしれません。
インターネットに書かれている文章をすべて信じてはいけませんよ。
どうかこのことを忘れないでくださいね。
みなさんは、ここでおじさんおばさんがケンカをしていると思うかもしれません。
でも、本当にケンカしているのかどうか疑ってみたほうが良いでしょう。
それにもしかしたらここにイジワルなかきこみをしている人は本当のオトナでは
ないかもしれません。
インターネットに書かれている文章をすべて信じてはいけませんよ。
どうかこのことを忘れないでくださいね。
75 ：お前名無しだろ：2011/10/14(金) 19:37:13.78 ID:W7/YD+VGO
はいはい。ネット限定ﾁﾝﾋﾟﾗ(笑)。仰る通り ここはｵｯｻﾝどもがオープン選手権の思い出を語る場所です。…それがキモいんなら無視すればいいでしょう。 下品な言葉を使えば使うほど頭の弱い残念な人だと思われますよ。…ﾁﾝﾋﾟﾗだからしょーがないか。ネット限定の(笑)。
http://www.youtube.com/watch?v=fedT_WrdU6o&feature=related
この動画の試合についてどなたか教えてください
なんでドーム球場でこんな試合やってるんでしょうか？
ブルドッグ・ボブ・ブラウンが「フロム・ウィニペグ・カナダ」と紹介されてるのはなぜ？
試合後、勝ち名乗りをあげる馬場にブーイングでてるのはなぜ？
ブラウンがヒールですよね？
スティーヴ・オルソノスキーがなぜこの試合のレフェリーをしてるんでしょうか？
もう少し前にアメリカの馬場の試合はもっと観客が盛り上がっていましたがこれは
どうしたことでしょうか？
なぜ日本では放送されなかったのですか？
この動画の試合についてどなたか教えてください
なんでドーム球場でこんな試合やってるんでしょうか？
ブルドッグ・ボブ・ブラウンが「フロム・ウィニペグ・カナダ」と紹介されてるのはなぜ？
試合後、勝ち名乗りをあげる馬場にブーイングでてるのはなぜ？
ブラウンがヒールですよね？
スティーヴ・オルソノスキーがなぜこの試合のレフェリーをしてるんでしょうか？
もう少し前にアメリカの馬場の試合はもっと観客が盛り上がっていましたがこれは
どうしたことでしょうか？
なぜ日本では放送されなかったのですか？
>なんでドーム球場でこんな試合やってるんでしょうか？
ＡＷＡのレッスルロックという大会
>ブルドッグ・ボブ・ブラウンが「フロム・ウィニペグ・カナダ」と紹介されてるのはなぜ？
カナダ出身だから
>試合後、勝ち名乗りをあげる馬場にブーイングでてるのはなぜ？
カナダ人が多かったんでしょうね
>スティーヴ・オルソノスキーがなぜこの試合のレフェリーをしてるんでしょうか？
当時ＡＷＡのレフリーだったから
>もう少し前にアメリカの馬場の試合はもっと観客が盛り上がっていましたがこれは
どうしたことでしょうか？
前座試合だったのでしょう
>なぜ日本では放送されなかったのですか？
世界のプロレスでこの大会は放送されました。
馬場、タイガーの試合は、放送局が違うので放送無し
ＡＷＡのレッスルロックという大会
>ブルドッグ・ボブ・ブラウンが「フロム・ウィニペグ・カナダ」と紹介されてるのはなぜ？
カナダ出身だから
>試合後、勝ち名乗りをあげる馬場にブーイングでてるのはなぜ？
カナダ人が多かったんでしょうね
>スティーヴ・オルソノスキーがなぜこの試合のレフェリーをしてるんでしょうか？
当時ＡＷＡのレフリーだったから
>もう少し前にアメリカの馬場の試合はもっと観客が盛り上がっていましたがこれは
どうしたことでしょうか？
前座試合だったのでしょう
>なぜ日本では放送されなかったのですか？
世界のプロレスでこの大会は放送されました。
馬場、タイガーの試合は、放送局が違うので放送無し
８６年の春だったな
この時代の馬場にしてはまだ見れる十六文だね
一応数歩だけでも自分から踏み込んで蹴ってた
この時代の馬場にしてはまだ見れる十六文だね
一応数歩だけでも自分から踏み込んで蹴ってた
>>77
ありがとうございます
馬場のアメリカでの試合というといつもベビーフェイス扱いで
それと日本テレビの倉持アナによる馬場への美辞麗句が並べられた状態のしか知りませんでした
だから>>76の映像はなんか不思議で不安な感じがしました
ろくに馬場のことをプロモーションされてなかったのかも知れませんね
「馬場はＮＷＡの顔役」「馬場はアメリカでもメジャー」「世界のジャイアント馬場」
という価値観がすこし揺らぐ感があったのでお聞きしました
やはり日本テレビの倉持アナによる実況があると、落ち着いて見れますね
http://www.youtube.com/watch?v=sNQkLJf94xU&feature=related
↑ここでは天龍の方が長くいたテリトリーだそうですが馬場への声援がすごいですね
ありがとうございます
馬場のアメリカでの試合というといつもベビーフェイス扱いで
それと日本テレビの倉持アナによる馬場への美辞麗句が並べられた状態のしか知りませんでした
だから>>76の映像はなんか不思議で不安な感じがしました
ろくに馬場のことをプロモーションされてなかったのかも知れませんね
「馬場はＮＷＡの顔役」「馬場はアメリカでもメジャー」「世界のジャイアント馬場」
という価値観がすこし揺らぐ感があったのでお聞きしました
やはり日本テレビの倉持アナによる実況があると、落ち着いて見れますね
http://www.youtube.com/watch?v=sNQkLJf94xU&feature=related
↑ここでは天龍の方が長くいたテリトリーだそうですが馬場への声援がすごいですね
>>78
自分は馬場がすきなんですが、８５年にハンセンにＰＷＦ取られちゃってからは
ほとんどシングルやってないのもあって、この時期になるとちょっと見ててきついですね
馬場のシングルはシンにコブラで勝ったの以降、言っちゃなんですが終わってたかなとも思います
タッグでは龍艦砲などとこのもっと後でも名勝負がありますけどね
自分は馬場がすきなんですが、８５年にハンセンにＰＷＦ取られちゃってからは
ほとんどシングルやってないのもあって、この時期になるとちょっと見ててきついですね
馬場のシングルはシンにコブラで勝ったの以降、言っちゃなんですが終わってたかなとも思います
タッグでは龍艦砲などとこのもっと後でも名勝負がありますけどね
81 ：お前名無しだろ：2011/10/14(金) 22:32:04.22 ID:PVeMNDAl0
>>80
ラジャライオンとの異種格闘技戦。
ラジャライオンとの異種格闘技戦。
サバナはジョージアだけどノースカロライナのクロケットプロのテリトリーだね
馬場がクロケットプロに出るのは二年連続で三度目か四度目だと思う
天龍は元同地区のミッドアトランティックタッグ王者にもなってる
まあ天龍はジョージア地区にもいたけど
馬場がクロケットプロに出るのは二年連続で三度目か四度目だと思う
天龍は元同地区のミッドアトランティックタッグ王者にもなってる
まあ天龍はジョージア地区にもいたけど
>>79
ジョージアの試合は、馬場への声援というより、相手側にヒールマネージャーの
ポール・ジョーンズが付いているからだと思います。
もしジョージアのベビーフェースとやっていたら、ブーイングされたでしょうね。
現地のマッチメーカーが、気をつかってヒールとの対戦にしたんでしょうね。
ジョージアの試合は、馬場への声援というより、相手側にヒールマネージャーの
ポール・ジョーンズが付いているからだと思います。
もしジョージアのベビーフェースとやっていたら、ブーイングされたでしょうね。
現地のマッチメーカーが、気をつかってヒールとの対戦にしたんでしょうね。
>>82>>83>>84
ありがとうございます
自分は７０年代～８０年代の初期ぐらいまでの海外遠征シリーズが大好きでした
スターウォーズのテーマとか流してましたね
猪木の海外試合のビデオソフトは何本か出てましたが馬場のは長くシカゴのブッチャー戦しかありませんでした
今はyoutubeでいろいろ探して見てます
ただ当時のアメリカマット界のことが、もうゴングなんかのバックナンバーがないので
どの地区が景気がよかったとか誰が売り出し中とかは、もうわかりません
雰囲気だけ楽しんでいます
８６～ぐらいになるともうアメリカのレスリング・ウォーが激化して
全日勢がゲストとして当地の強豪レスラーと戦うのはあまりなくなってしまいますよね
鶴龍がいつだったかシャーロッテでどうでもいいジョバーとタッグでやって
会場が静まり返ってたのみて「時代が変わったのかな」と思ったものでした
いまＵＲＬないんですがトロントでのブロディ、アーウィンとの馬場鶴田インタータッグがお気に入りです
鶴田対ランザのＡＷＡも緊迫感ではかなりのものでした
ありがとうございます
自分は７０年代～８０年代の初期ぐらいまでの海外遠征シリーズが大好きでした
スターウォーズのテーマとか流してましたね
猪木の海外試合のビデオソフトは何本か出てましたが馬場のは長くシカゴのブッチャー戦しかありませんでした
今はyoutubeでいろいろ探して見てます
ただ当時のアメリカマット界のことが、もうゴングなんかのバックナンバーがないので
どの地区が景気がよかったとか誰が売り出し中とかは、もうわかりません
雰囲気だけ楽しんでいます
８６～ぐらいになるともうアメリカのレスリング・ウォーが激化して
全日勢がゲストとして当地の強豪レスラーと戦うのはあまりなくなってしまいますよね
鶴龍がいつだったかシャーロッテでどうでもいいジョバーとタッグでやって
会場が静まり返ってたのみて「時代が変わったのかな」と思ったものでした
いまＵＲＬないんですがトロントでのブロディ、アーウィンとの馬場鶴田インタータッグがお気に入りです
鶴田対ランザのＡＷＡも緊迫感ではかなりのものでした
プロレスの世界観が好きだったのは85年ぐらいまでだった
長州とブロディが入れ替わって新鮮味があったくらいまでかな
それ以降のプロレスはアメリカも含めて内向きになる一方なんだよな
それ以前はあくまで魅力を感じたのは選手個々であって
どの団体が面白いとかは比較的どうでもよかった
長州とブロディが入れ替わって新鮮味があったくらいまでかな
それ以降のプロレスはアメリカも含めて内向きになる一方なんだよな
それ以前はあくまで魅力を感じたのは選手個々であって
どの団体が面白いとかは比較的どうでもよかった
ですね
ＷＷＦ侵攻まではどの地区もリングの色、大きさ、会場規模もばらばらで
それが広大でゆる～いアメリカを感じられたのかも
逆にゆるすぎたからケーブルテレビとかＰＰＶとかがドバーと広まったのかも知れません
あの頃からアメリカン・ニュー・シネマの世界が
ショービジネス大国アメリカの色に、自分の中ではイメージ変わってしまったのかも
昔の会場の雰囲気もなんかざわざわしてて、田舎のお祭りみたいな感じがしてすきです
まあドルに替わる余地があったから変革があったんでしょうけどね
ＷＷＦ侵攻まではどの地区もリングの色、大きさ、会場規模もばらばらで
それが広大でゆる～いアメリカを感じられたのかも
逆にゆるすぎたからケーブルテレビとかＰＰＶとかがドバーと広まったのかも知れません
あの頃からアメリカン・ニュー・シネマの世界が
ショービジネス大国アメリカの色に、自分の中ではイメージ変わってしまったのかも
昔の会場の雰囲気もなんかざわざわしてて、田舎のお祭りみたいな感じがしてすきです
まあドルに替わる余地があったから変革があったんでしょうけどね
88 ：お前名無しだろ：2011/10/15(土) 03:25:35.68 ID:Eff7QGxl0
知ったかぶりのジジイの巣窟はここですか？
89 ：お前名無しだろ：2011/10/15(土) 03:30:03.82 ID:Eff7QGxl0
オープン選手権自体の書き込みが少ない事自体、３流シリーズだった証拠だよ。
90 ：お前名無しだろ：2011/10/15(土) 03:36:30.69 ID:Eff7QGxl0
ガラガラだったオープン選手権を正当化するため、大会場を否定する
ようになったジジイたち。悲しいね。
ようになったジジイたち。悲しいね。
91 ：お前名無しだろ：2011/10/15(土) 09:26:01.25 ID:zXfz7B2VO
人違いで人様に暴言吐き追及されると謝罪もせず逃げまくりネチネチと間接的に人様をチンピラ扱いで侮辱する腐り果てた陰湿爺ども。冷静な人なら儂様のコメントに筋が通っちょることはわかるはずだし、腐乱ホモ爺どもがいかに卑劣で根暗爺なのかもわかるはずだぜ。
92 ：お前名無しだろ：2011/10/15(土) 09:31:38.64 ID:zXfz7B2VO
自分で言うのも何じゃが儂様は優しさは誰にも負けぬ温厚な紳士じゃぜ？その儂様をこんな荒い言葉遣いさせる程激怒させたのはどこのホモ爺じゃ!?
93 ：お前名無しだろ：2011/10/15(土) 09:34:36.38 ID:zXfz7B2VO
てめぇ等が老人の思い出話に浸るのは自由じゃが非リアルタイムの若者苛めが余りに陰険で酷すぎるから反発されるんだぜ！お前らの言動はいつも物事の本質からズレた枝葉ばかりネチネチ指摘しちょる。わかっちょるのか？馬場のような卑劣で陰湿なヘタレの低脳爺ども
The rotten apple injures its neighbors
95 ：お前名無しだろ：2011/10/15(土) 09:42:27.57 ID:zXfz7B2VO
儂様への暴言も「馬場の日本人対決への姿勢の変化」という根幹には触れず「鶴田戦と木村戦の順序が違う。このスレに来るな、自称45歳の後付け知識のシッタカ野郎」という内容。
96 ：お前名無しだろ：2011/10/15(土) 09:48:07.86 ID:zXfz7B2VO
儂様が無礼な態度に怒ると「日本語わかる？」「非リアルタイムが悪いわけじゃないがシッタカ発言するから」とピントずれまくりの無礼暴言。それも論破・追及すると逃亡。
97 ：お前名無しだろ：2011/10/15(土) 09:51:27.24 ID:zXfz7B2VO
で、突如もう一匹の糞爺がネチネチと対戦順の間違えを重要だ、としつこく絡んでくるｗそれに反論すると馬鹿負けしたとごまかして逃亡。あとはやれ一人言はキモいやらネット限定のチンピラやら、表面上のことばかり侮蔑的にネチネチコメント。
98 ：お前名無しだろ：2011/10/15(土) 09:56:34.19 ID:zXfz7B2VO
人様の間違え指摘でも普通に指摘すれば何事もなく済むものだろ？調子こいて上から目線でスレに来るなシッタカ、と吐き捨てておきながら非を全く認めねぇ老害ども。これまで何人の若者を陰湿に叩いて苛めてきたんだ？まさに馬場そっくりの陰険さだな
99 ：お前名無しだろ：2011/10/15(土) 12:58:41.57 ID:Eff7QGxl0
当時はTVでしか情報なかったから、試合会場は気にならなかったとかジジイ
たちは言ってたな。
月刊の専門誌も東スポもあるのに、自分が見てなかっただけだろう？
当時から情弱だったくせに、何を偉そうに言ってるんだ？
たちは言ってたな。
月刊の専門誌も東スポもあるのに、自分が見てなかっただけだろう？
当時から情弱だったくせに、何を偉そうに言ってるんだ？
100 ：お前名無しだろ：2011/10/15(土) 13:21:56.08 ID:Eff7QGxl0
>>64の発言が全て。
呆○老人特有の記憶を美化する行動しかできない。
「当時はそう思ってたが、今考えると・・・」的な会話ができず、自分と違う意見は全て排除して、自論を述べるだけ。
当然会話のキャッチボールもできない。
呆○老人特有の記憶を美化する行動しかできない。
「当時はそう思ってたが、今考えると・・・」的な会話ができず、自分と違う意見は全て排除して、自論を述べるだけ。
当然会話のキャッチボールもできない。
101 ：お前名無しだろ：2011/10/15(土) 13:22:08.21 ID:xe8yW0gx0
オコーナー対ブッチャーなんて夢の対決だな。
オコーナーの大流血って見てみたい！
オコーナーの大流血って見てみたい！
102 ：お前名無しだろ：2011/10/15(土) 13:24:52.08 ID:mnT7F6Pk0
103 ：お前名無しだろ：2011/10/15(土) 15:06:44.69 ID:DDynURl40
>>87
ジョージアのTVマッチなんかリングが物凄く狭くてチープ感丸出しだった。
ジョージアのTVマッチなんかリングが物凄く狭くてチープ感丸出しだった。
デトロイトは海外グラフでも小さく感じたな
106 ：お前名無しだろ：2011/10/15(土) 16:59:46.90 ID:Eff7QGxl0
ジジイたちは当時TVで見ただけで、その後に振り返る事もなかったんだろ？
だから「凄いシリーズだった」としか言えないんだな。
だから「凄いシリーズだった」としか言えないんだな。
107 ：お前名無しだろ：2011/10/15(土) 18:22:38.24 ID:DDynURl40
ホントだ、恐ろしく小さい。一辺4mなさそうだね。
http://www.youtube.com/watch?v=Wx9otSINe0s
http://www.youtube.com/watch?v=Wx9otSINe0s
108 ：お前名無しだろ：2011/10/15(土) 18:40:54.06 ID:RBAVo9l10
>>107
これは危ないんじゃないか？
これは危ないんじゃないか？
>>102
あ、そうか そのときにケーブルテレビが大普及したのかもね
日本で皇太子ご成婚のときテレビが広まったのと近いかな？
今でも地デジやハイビジョンとか、Ｗカップやオリンピック時に売りまくろうとするもんね
>>103>>104>>107
テレビマッチ用としてスタジオのスケールにあわせたんだと思いたいですね
でもカンサスにいたってはＮＷＡ世界戦ですらこのスケール
http://www.youtube.com/watch?v=GU6r5QEXO0s&feature=related
>>104
ＢＩＧＴＩＭＥプロのハウスショーはこのスケールだったみたいだけどね
リングの大きさといえばロスのエプロンがやたら広いのは独特でしたね
http://www.youtube.com/watch?v=eAelVSjBuZk&feature=related
あ、そうか そのときにケーブルテレビが大普及したのかもね
日本で皇太子ご成婚のときテレビが広まったのと近いかな？
今でも地デジやハイビジョンとか、Ｗカップやオリンピック時に売りまくろうとするもんね
>>103>>104>>107
テレビマッチ用としてスタジオのスケールにあわせたんだと思いたいですね
でもカンサスにいたってはＮＷＡ世界戦ですらこのスケール
http://www.youtube.com/watch?v=GU6r5QEXO0s&feature=related
>>104
ＢＩＧＴＩＭＥプロのハウスショーはこのスケールだったみたいだけどね
リングの大きさといえばロスのエプロンがやたら広いのは独特でしたね
http://www.youtube.com/watch?v=eAelVSjBuZk&feature=related
110 ：お前名無しだろ：2011/10/15(土) 20:56:32.32 ID:/Me6X1lN0
>>86
ＷＷＦだけは外向きになって行ったのではないでしょうか
ＷＷＦだけは外向きになって行ったのではないでしょうか
>>109
タッグトーナメントは、コボコンベンションホールだったかな？
手元に資料がないんで間違えているかもしれないけど、デトロイトの
メイン会場でやったと思ったなぁ。
そのリングに馬場と鶴田が立ったんだから、余計に狭く感じたのかも。
タッグトーナメントは、コボコンベンションホールだったかな？
手元に資料がないんで間違えているかもしれないけど、デトロイトの
メイン会場でやったと思ったなぁ。
そのリングに馬場と鶴田が立ったんだから、余計に狭く感じたのかも。
タッグトーナメントはリングより対戦相手のショボさがw
トーナメントに出てたシーク、ブルックス組ならインタータッグに挑戦してもおかしくないからよかったのに
トーナメントに出てたシーク、ブルックス組ならインタータッグに挑戦してもおかしくないからよかったのに
決勝戦の話ね
どう考えても対戦する順番が逆だ
どう考えても対戦する順番が逆だ
http://www.youtube.com/watch?v=dsXo4yaEnS8&feature=related
ボボｖｓシーク
http://www.youtube.com/watch?v=buSQwxQz2gY&feature=related
ルーインｖｓシーク
上のボボ戦はどこでしょう？マネージャーがおなじみのひとなので
出張試合ではないのかも知れませんが、コーナーバックルが新日本みたいな物です
下のルーイン戦がコボ・アリーナだと思います（狭いリングですよね）
デトロイトにはもうひとつ、オリンピック●●という会場がありませんでしたか？
シルバードームは７０年代初頭にはあったそうですが、
オリンピック●●は野外会場だったかも知れませんが
ボボｖｓシーク
http://www.youtube.com/watch?v=buSQwxQz2gY&feature=related
ルーインｖｓシーク
上のボボ戦はどこでしょう？マネージャーがおなじみのひとなので
出張試合ではないのかも知れませんが、コーナーバックルが新日本みたいな物です
下のルーイン戦がコボ・アリーナだと思います（狭いリングですよね）
デトロイトにはもうひとつ、オリンピック●●という会場がありませんでしたか？
シルバードームは７０年代初頭にはあったそうですが、
オリンピック●●は野外会場だったかも知れませんが
115 ：お前名無しだろ：2011/10/15(土) 21:55:50.23 ID:Eff7QGxl0
オープン選手権を語ること全く無いんだな。
リアルタイムで見た自慢以外、何も語れないヘタレな年寄りしかいないのか？
リアルタイムで見た自慢以外、何も語れないヘタレな年寄りしかいないのか？
>>114
当時は、コボ以外の会場は取材対象になっていなかったようで、
情報が無いんでわからないなぁ。
ブラジル戦は、トロントかとも思ったけど、名物の花道が無いし・・・
リングが違うので、デトロイト以外の会場だと思うけど。
当時は、コボ以外の会場は取材対象になっていなかったようで、
情報が無いんでわからないなぁ。
ブラジル戦は、トロントかとも思ったけど、名物の花道が無いし・・・
リングが違うので、デトロイト以外の会場だと思うけど。
ブラジルが70年代後半ホームリングにしてたインデイアナポリスＷＷＡかも
ボスで地元の英雄のブルーザーよりさらに人気だったから
ボスで地元の英雄のブルーザーよりさらに人気だったから
118 ：お前名無しだろ：2011/10/16(日) 01:54:44.21 ID:GgFO+ku10
海外に住んでもないのに、「ブルーザーよりさらに人気」とか変じゃねえの？
雑誌で読んだ知識だけで語るとは、ジジイも随分と矛盾しているね。
雑誌で読んだ知識だけで語るとは、ジジイも随分と矛盾しているね。
119 ：お前名無しだろ：2011/10/16(日) 03:02:58.91 ID:+dbqwnwa0
,-∧,,∧-- ､
/ (-ω-｀ ) /
r-くっ⌒cｿ､ / ん、聞いてるよ？ 大丈夫起きてるよ。
ノ '､ , ､ _, ' / / ちょっと横になるだけ。ちょっと目を瞑るだけ…
.（_,. ././
,(.,_ ｀'ｰ-､_,,..ノ/
~`''ー--‐'
/ (-ω-｀ ) /
r-くっ⌒cｿ､ / ん、聞いてるよ？ 大丈夫起きてるよ。
ノ '､ , ､ _, ' / / ちょっと横になるだけ。ちょっと目を瞑るだけ…
.（_,. ././
,(.,_ ｀'ｰ-､_,,..ノ/
~`''ー--‐'
120 ：お前名無しだろ：2011/10/16(日) 03:23:34.32 ID:9Mu73VPI0
本国では絶対ベビーだったブラジルの花束食い散らかしギミックは日本限定？
絶対ベビーはそうだけど
キャリア終盤のおじんになってからはヒールもやってる
でも花束は向こうのリングじゃ見かけないしね
インディアナ地区とデトロイト地区では絶対ベビーだけど
キャリア終盤のおじんになってからはヒールもやってる
でも花束は向こうのリングじゃ見かけないしね
インディアナ地区とデトロイト地区では絶対ベビーだけど
122 ：お前名無しだろ：2011/10/16(日) 08:49:00.42 ID:GgFO+ku10
>>121 見た振りレス止めたら？
123 ：お前名無しだろ：2011/10/16(日) 09:04:47.20 ID:HRsuLZoiO
アメリカのスポーツビデオ専門ショップにあった日本で行われたブリスコ対ブラジルの世界戦のビデオの解説に
「本国では想像もつかない狂暴なボボが見れる 」のようなことが書いてあった。
「本国では想像もつかない狂暴なボボが見れる 」のようなことが書いてあった。
124 ：お前名無しだろ：2011/10/16(日) 09:55:37.93 ID:Y1HUDc9T0
>>123
一本目の速攻は会場がキョトンって感じだったね。
一本目の速攻は会場がキョトンって感じだったね。
125 ：お前名無しだろ：2011/10/16(日) 11:02:44.06 ID:GgFO+ku10
オープン選手権を見てもいないジジイが占拠してるよ、ここ。
126 ：お前名無しだろ：2011/10/16(日) 11:04:29.90 ID:GgFO+ku10
オープン選手権の話をしてくれませんか？迷惑です。
127 ：お前名無しだろ：2011/10/16(日) 13:57:20.75 ID:CxGV+NhI0
アンドレなんかも日本限定というか新日限定のヒールらしいし
今だとネットでいろいろ見られるから他地区での意外な姿に驚くことが多いだろうね
ヒールのアンドレとかハンセンへの大声援とか
自分も上にあったドリーとシークのタッグには未だ違和感を感じる
今だとネットでいろいろ見られるから他地区での意外な姿に驚くことが多いだろうね
ヒールのアンドレとかハンセンへの大声援とか
自分も上にあったドリーとシークのタッグには未だ違和感を感じる
日本だと「カウボーイスタイル=かっこいい」って感じだが
向こうだと「カウボーイスタイル=野蛮な田舎者」って感じだからな
だからカウボーイスタイルのレスラーはヒールが主流
向こうだと「カウボーイスタイル=野蛮な田舎者」って感じだからな
だからカウボーイスタイルのレスラーはヒールが主流
129 ：お前名無しだろ：2011/10/16(日) 14:12:13.42 ID:T1A6bai30
田吾作スタイルの日系ヒールレスラーが
日本ではベビーで馬場、猪木とタッグを組むなんて事もあったからね
日本ではベビーで馬場、猪木とタッグを組むなんて事もあったからね
131 ：お前名無しだろ：2011/10/16(日) 14:36:16.93 ID:o+r72prRO
ブッチャー対大木戦は公式戦じゃなかったんだね
他の途中帰国面子は全員予定通りだろうけど
レイスはガチ怪我かな
それともさすがに優勝候補の一人だから一応わかりやすい理由つけるためのアングルか
レイスの全試合記録サイトみたいなのがあればいいんだが
84年のＭＳＧタッグリーグを負傷棄権したホーガンみたいに帰国後すぐに試合してればわかるw
レイスはガチ怪我かな
それともさすがに優勝候補の一人だから一応わかりやすい理由つけるためのアングルか
レイスの全試合記録サイトみたいなのがあればいいんだが
84年のＭＳＧタッグリーグを負傷棄権したホーガンみたいに帰国後すぐに試合してればわかるw
133 ：お前名無しだろ：2011/10/16(日) 16:03:15.99 ID:AECaqxtF0
最大の駒のひとつであるレイス途中帰国だけをフェイクで大騒ぎしておいて
残り帰った人達はそれに乗じてこっそりというのを想定していたんだと思う。
だいたいレイスの川崎での相手なんて予定になかったんじゃない？
相手となる適当奴は誰もいないぞ。
残り帰った人達はそれに乗じてこっそりというのを想定していたんだと思う。
だいたいレイスの川崎での相手なんて予定になかったんじゃない？
相手となる適当奴は誰もいないぞ。
全日本って、真面目なのか馬鹿正直なのか、
途中帰国する選手の後半戦のカード発表は、
一切しなかった。
だから、開幕前に発表されたカードは、
全部消化したと思ったな。
唯一中止になったのは、公式戦じゃないけど
武道館のレイス対ジョナサン戦。
これは見たいカードだったね。
途中帰国する選手の後半戦のカード発表は、
一切しなかった。
だから、開幕前に発表されたカードは、
全部消化したと思ったな。
唯一中止になったのは、公式戦じゃないけど
武道館のレイス対ジョナサン戦。
これは見たいカードだったね。
ジョナサンは生前に力道山に嫌われてたらしいけど
追悼興行にそんなの呼んで良かったのかねｗ
追悼興行にそんなの呼んで良かったのかねｗ
136 ：お前名無しだろ：2011/10/16(日) 19:53:20.03 ID:9Mu73VPI0
苦手＝嫌いって意味合いじゃない？
レイスは武道館で欠場挨拶するために来てるんだから
やっぱホントに怪我したんじゃないかな？
どーせギャラ払うんなら武道館で試合させて、そこで怪我して翌日帰国にするのが自然じゃないかなあ？
でもジョナサンとシングル戦するより、あの襲撃騒ぎのほうがインパクトあったか。。。
翌年５月のブッチャー戦って、メインでしたか？川崎でしたよね
ほかにいいカードをやったんでしょうか？あれ１本で川崎だったのかな
やっぱホントに怪我したんじゃないかな？
どーせギャラ払うんなら武道館で試合させて、そこで怪我して翌日帰国にするのが自然じゃないかなあ？
でもジョナサンとシングル戦するより、あの襲撃騒ぎのほうがインパクトあったか。。。
翌年５月のブッチャー戦って、メインでしたか？川崎でしたよね
ほかにいいカードをやったんでしょうか？あれ１本で川崎だったのかな
嫌いと言うかジョナサンとの試合後に
「あんな強い奴とは二度とやりたくない」とボヤいてたんだそうだｗ
「あんな強い奴とは二度とやりたくない」とボヤいてたんだそうだｗ
力道山がもうやりたくないと弱音吐いた相手はジョナサン、ディック・ハットン
逆に大苦戦の末の辛勝だったけどやりがいあったからもう一度戦いたいと言ってたのがレオ・ノメリーニ
逆に大苦戦の末の辛勝だったけどやりがいあったからもう一度戦いたいと言ってたのがレオ・ノメリーニ
「あいつは絶対にトップに立つ」と評したのがジノ・マレラ（ゴリラ・モンスーン）
モンスーンがトップに立った事があったかというと微妙だなｗ
142 ：お前名無しだろ：2011/10/17(月) 04:11:20.51 ID:d4WJn0XuO
グラハムとの3ＷＦタイトルマッチを観ると、そもそもチャンピオンになる気がモンスーン本人にも無かったと思う。
推測に過ぎないが、集客力を考えるとグラハムのヒール人気のがマシだというフロントとモンスーン本人の賢明な判断の一致があったように見える。
モンスーンの、同じくデブで素早いブッチャーを上回る運動能力とセンス、攻守ともに優れた強豪っぷりに何一つ及ばないグラハムだが、モンスーンには無い華が有り余るほどあったことだけは認める以外に無かったのかなぁ？と思うしかない
推測に過ぎないが、集客力を考えるとグラハムのヒール人気のがマシだというフロントとモンスーン本人の賢明な判断の一致があったように見える。
モンスーンの、同じくデブで素早いブッチャーを上回る運動能力とセンス、攻守ともに優れた強豪っぷりに何一つ及ばないグラハムだが、モンスーンには無い華が有り余るほどあったことだけは認める以外に無かったのかなぁ？と思うしかない
143 ：お前名無しだろ：2011/10/17(月) 15:03:20.08 ID:KxOw7VxRO
レスリングは前年のチャンカンで準優勝だったのに冷遇された印象
もっともブッチャーとデストが失格で漁夫の利はあったかもだが
もっともブッチャーとデストが失格で漁夫の利はあったかもだが
レスリングは、オープン選手権の前に飛行機事故だか自動車事故にあって、
体調万全じゃなかったような事を聞いた記憶があるな。
体調万全じゃなかったような事を聞いた記憶があるな。
145 ：お前名無しだろ：2011/10/17(月) 18:44:13.88 ID:Su4+FQvB0
>>145
一応、武道館の試合でローデスが右足首をねんざ、レスリングが背骨を負傷
(タッグの試合でローデスとレスリングがもつれて場外に転落した時に負傷)
ラシクはラッシャーの逆エビにより背中の筋を痛めた。と、発表されてる。
一応ね
一応、武道館の試合でローデスが右足首をねんざ、レスリングが背骨を負傷
(タッグの試合でローデスとレスリングがもつれて場外に転落した時に負傷)
ラシクはラッシャーの逆エビにより背中の筋を痛めた。と、発表されてる。
一応ね
ミスター・レスリングの事故ってジョニー・バレンタインやフレアーと一緒の飛行機に乗ってた時のやつじゃないか。
一番軽傷だったのずレスリングでフレアーは長期入院、バレンタインとボブ・ブラッガーズは再起不能になった
一番軽傷だったのずレスリングでフレアーは長期入院、バレンタインとボブ・ブラッガーズは再起不能になった
149 ：お前名無しだろ：2011/10/17(月) 21:27:00.01 ID:Su4+FQvB0
調べてみるとミスター・レスリングは地元ノースカロライナでは秋からずっと日本遠征してるという事に
なっていたらしい
ベビーのレスリングがヒールのフレアー達と一緒に飛行機で移動していたことを隠すためだったとか
現地のパンフレットにオープン選手権の開幕セレモニーの写真でも載せたのかな
なっていたらしい
ベビーのレスリングがヒールのフレアー達と一緒に飛行機で移動していたことを隠すためだったとか
現地のパンフレットにオープン選手権の開幕セレモニーの写真でも載せたのかな
151 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 00:37:19.56 ID:EahAXxDwO
昭和のプロレスファンなのに残念で仕方ないのは馬場とレスリングのシングルマッチを見てないことです…
見た方々に訊きたいんですが、カーニバル決勝戦は良い試合だったですか？
見た方々に訊きたいんですが、カーニバル決勝戦は良い試合だったですか？
152 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 00:45:00.82 ID:bLrFbXcEO
レスリングはアマレス出身の技巧派なイメージだったけど
なにかスゴい武勇伝なかったか？
なにかスゴい武勇伝なかったか？
153 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 01:28:36.44 ID:tVxq7XNr0
>>151
これが噛み合ったんだよね。
当時生中継だったのかな？
試合はレスリングが押し気味で進み、1-1からの3本目。
レスリングがコーナー最上段からのダイビング・ボディプレス。
馬場が負けたと思った時、馬場が両ひざを立てて受け止めて逆転勝ち。
レスリングは負けを認めて覆面を脱ぎ、馬場に渡したけど、シリーズのポスターに
素顔の写真が載っていたので、驚きはなかったな。
これが噛み合ったんだよね。
当時生中継だったのかな？
試合はレスリングが押し気味で進み、1-1からの3本目。
レスリングがコーナー最上段からのダイビング・ボディプレス。
馬場が負けたと思った時、馬場が両ひざを立てて受け止めて逆転勝ち。
レスリングは負けを認めて覆面を脱ぎ、馬場に渡したけど、シリーズのポスターに
素顔の写真が載っていたので、驚きはなかったな。
155 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 02:24:38.59 ID:bLrFbXcEO
草津ファンには悪いけど公式戦でレスリングがギブアップで負けたのはショックだった
当時の草津のポジション考えたら普通に番狂わせだと思う
またゆとりが何か言ってるし(失笑)
158 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 19:51:07.37 ID:UZi7gP0jO
おぅ、卑劣でヘタレの逃亡腐乱爺ども！てめぇら力道山-ジョナサンや海外事情をさもリアルに見てきたような口調でほざいちょるがよ、お前らお得意文句の「後付けにわか知識の知ったか」じゃねぇかボケ！ご都合主義もひでぇ最低最悪の手前勝手なゲス爺どもだな！
159 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 19:56:25.48 ID:UZi7gP0jO
それともなにか？「俺様達は特別に許される」だと戯言抜かすか？てめえ達が人様に非道な行いしておきながら都合悪いことは謝罪せず逃亡、そして若者の書き込みはゆとり扱いで侮辱。このスレいらねぇよ、下劣屑爺の不潔な溜まり場。儂様は正義の怒りでいっぱいじゃぜ！
160 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 20:00:44.69 ID:UZi7gP0jO
いいか？てめえ達が偉そうに人様に強制してきたことじゃぜ！「リアルタイムで見たこと以外は書き込むな」ゆとり扱いの若者には徹底的に見下し下劣な笑いで馬鹿にしときながらよ、何が力道山、ハットンじゃ？何がブラジル、ブルーザーじゃ？ふざけるなよ？
161 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 20:11:52.57 ID:GgkruImKO
お願いですから ヤクザは来ないで下さいませ。ゆとり云々は自分ではないけどね、念のため。
162 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 20:22:28.62 ID:UZi7gP0jO
何がヤクザだ？何回人様を侮辱すれば気が済むんだ外道！ちゃんと人様に厳しく偉そうに強制したことはてめえ達も守れや！筋が通ってねぇんだよ！出来ねぇことは人様に押し付けるなや！調子こいて馬鹿にしたり自分勝手なことばかり我が物顔でふるまうから怒り買うんだぜ？
163 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 20:30:43.82 ID:UZi7gP0jO
おぅ、161！てめえはここのヌシなのか？何の権利があって儂様の書き込みを禁止する？筋が通った正義の書き込みを排除するとはてめえ自身に何かしらやましい後ろめたいことがあるからだろ？世代関係なく皆で意見書き込めるようにしろや！じゃなきゃ徹底的に闘うぜ！
164 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 20:38:34.51 ID:GgkruImKO
よく読めよ。上の人は草津の事を書いてんだろ？ 力道山の事なんて触れちゃいねーし。儂様(笑)
165 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 20:45:25.73 ID:GgkruImKO
…ったくなぁ。たいして知らねーのに知ったよーな事、書き込むから失笑されてるだけのこったろ？ んで 逆ｷﾞﾚか？(笑) おめでたい話だな～。
166 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 20:49:50.44 ID:UZi7gP0jO
はぁ？力道山のことはそれより前に阿呆みたいにシッタカで書き込みまくっちょったじゃろがボケ！ゆとり発言が草津の件ぐらい読めばわかるじゃろが？じゃから省略したまで。それより儂様の知ったか発言を具体的に答えよ。おぉ？それと人違いの件じゃ。ふざけんなよ下劣爺！
167 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 20:52:54.63 ID:UZi7gP0jO
おぅ、ちゃんと答えろやシッタカ外道爺！草津の書き込みは儂様じゃねぇよボケ！あれぐれぇでムキになって馬鹿にする粕だから頭に来ただけじゃ！てめえのレスの口調見ても徹底的に人様をコケにし馬鹿にした態度だな
168 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 20:55:56.09 ID:bLrFbXcEO
>>156
番狂わせで納得するしかないのか…
準優勝時のチャンカンはまだ総当たりじゃないし
有力選手が失格になったりで確かに漁夫の利な印象はあるけど
オープン開催年のチャンカンでは鶴田にフォール勝ちではなかったが勝利してるわけだし
コンディションやモチベーションを割り引いても両リンかフルタイム引き分けが妥当だと思っていたからね
番狂わせで納得するしかないのか…
準優勝時のチャンカンはまだ総当たりじゃないし
有力選手が失格になったりで確かに漁夫の利な印象はあるけど
オープン開催年のチャンカンでは鶴田にフォール勝ちではなかったが勝利してるわけだし
コンディションやモチベーションを割り引いても両リンかフルタイム引き分けが妥当だと思っていたからね
169 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 20:56:49.01 ID:UZi7gP0jO
大体糞爺どももろくな知識ねぇ上に読解力・理解力がまるでねぇな！いちいち幼稚園児に教えるように言わなきゃ理解出来ん痴呆馬鹿ばかり。草津の書き込みを儂様の書き込みとか、やれ力道山の書き込みじゃないとか、頭大丈夫か？
170 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 21:00:14.33 ID:UZi7gP0jO
おぅ馬鹿爺！都合悪いとまた逃亡か？とことん下劣なゲス爺ばかりだな！馬場以下の下劣さ陰湿さだぜ
171 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 21:01:11.34 ID:UZi7gP0jO
172 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 21:04:24.02 ID:UZi7gP0jO
阿呆なら阿呆でおとなしく黙ってウジウジとてめえの汚ぇチンポ弄ってりゃいいが馬鹿がちゃんと文章理解せず人様馬鹿にする醜態は最低最悪だぜ！頭悪い、人格最低。生きてる価値あるのか老害よ！
173 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 21:05:30.37 ID:1fvP+8xrO
>>172
気持ちの戸籍はムックでスパーク
気持ちの戸籍はムックでスパーク
174 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 21:07:26.14 ID:UZi7gP0jO
陰湿で暗くてネチネチした女々しい馬場でもまだ優しく度量がある面もあったし頭も悪くなかったがここの腐乱爺どもは馬場の悪いところ総取りで更に頭も悪い、人望はねぇ。馬鹿が人様を馬鹿にするって本当に救いようがねぇな？
175 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 21:10:13.73 ID:1fvP+8xrO
>>174
馬場のブックマークなら勝てるのでメールを告げよう
馬場のブックマークなら勝てるのでメールを告げよう
176 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 21:11:00.00 ID:GgkruImKO
…余程 ﾘｱﾙで酷い目にあってんだな。あ馬鹿にはしてまへんよ。キガイだとは思ってるけど 膿様。間違えた儂様(笑)
177 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 21:11:33.65 ID:UZi7gP0jO
GgkruImKO、どうした？ｼｮﾝﾍﾞﾝちびってるのか？とんちんかんな勘違いで恥ずかしい馬鹿の仕方だなｗ
お前は人様を馬鹿にし見下すのが趣味なんだろ？リアルじゃ嫌われるもんなんだろうなぁ～。で、物凄い臆病なヘタレって感じ。
お前は人様を馬鹿にし見下すのが趣味なんだろ？リアルじゃ嫌われるもんなんだろうなぁ～。で、物凄い臆病なヘタレって感じ。
178 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 21:13:03.06 ID:UZi7gP0jO
GgkruImKO、儂様の質問に答えろやゲス爺
179 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 21:15:15.07 ID:UZi7gP0jO
いいか？てめえらみてぇな人様を馬鹿にするのが生き甲斐の下劣爺がいる限り、儂様は正義の拳は下ろさねぇぜ！人様を侮辱しときながら謝罪どころか開き直って更に侮辱。腐り果ててるな
180 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 21:16:58.70 ID:GgkruImKO
>>171 ここだけ二行か？ 使えねー儂様だな(笑) 自慰長文かましてくれ。
181 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 21:18:49.40 ID:UZi7gP0jO
大体がよ、腐乱爺の喧嘩の売り方もヘラヘラ(笑)でムカつくんだよな。何か臆病なヘタレがヘラヘラ文句ほざいてるのを彷彿させるぜ。やっぱり馬場なんだな、卑劣でジメジメした喧嘩で正面から向かってこれない。
182 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 21:23:27.43 ID:UZi7gP0jO
183 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 21:26:35.75 ID:UZi7gP0jO
このスレ見てるまともな奴らさ、GgkruImKOが性格いい奴と思うか？文面は儂様が荒く見えるが内容はGgkruImKOの方が相当悪質で陰険だぜ！まさに卑怯卑劣下劣。
UZi7gP0jOさん、ゆとり発言を書いたのは他のスレで
こんな事を書いている奴なんだよ。
【ベルト強奪】新日総合1092【ｱｲｱﾝﾌｨﾝｶﾞｰも強奪】
363 ：お前名無しだろ[sage]：2011/10/18(火) 10:16:05.38 ID:w0KAdqiv0
学プロのボデ～プレスで終わる興行(失笑)
ノアだけはガラガラPart243
556 ：お前名無しだろ[sage]：2011/10/18(火) 10:58:55.93 ID:w0KAdqiv0
学プロを応援(笑)
【ベルト強奪】新日総合1092【ｱｲｱﾝﾌｨﾝｶﾞｰも強奪】
386 ：お前名無しだろ[sage]：2011/10/18(火) 14:35:06.13 ID:w0KAdqiv0
いいんじゃね
ユークスプロレスがもう限界なのは誰の目にも明らかだし
【ベルト強奪】新日総合1092【ｱｲｱﾝﾌｨﾝｶﾞｰも強奪】
433 ：↑[sage]：2011/10/18(火) 17:46:37.63 ID:w0KAdqiv0
こういうのが学プロのエアギターでキャッキャッしてんだよなwww
どうみてもここの住人じゃないんだ。
あっちこっちでクソをばら撒いてる奴。
そんなのにキレて、ここを汚さないでくれ。
こんな事を書いている奴なんだよ。
【ベルト強奪】新日総合1092【ｱｲｱﾝﾌｨﾝｶﾞｰも強奪】
363 ：お前名無しだろ[sage]：2011/10/18(火) 10:16:05.38 ID:w0KAdqiv0
学プロのボデ～プレスで終わる興行(失笑)
ノアだけはガラガラPart243
556 ：お前名無しだろ[sage]：2011/10/18(火) 10:58:55.93 ID:w0KAdqiv0
学プロを応援(笑)
【ベルト強奪】新日総合1092【ｱｲｱﾝﾌｨﾝｶﾞｰも強奪】
386 ：お前名無しだろ[sage]：2011/10/18(火) 14:35:06.13 ID:w0KAdqiv0
いいんじゃね
ユークスプロレスがもう限界なのは誰の目にも明らかだし
【ベルト強奪】新日総合1092【ｱｲｱﾝﾌｨﾝｶﾞｰも強奪】
433 ：↑[sage]：2011/10/18(火) 17:46:37.63 ID:w0KAdqiv0
こういうのが学プロのエアギターでキャッキャッしてんだよなwww
どうみてもここの住人じゃないんだ。
あっちこっちでクソをばら撒いてる奴。
そんなのにキレて、ここを汚さないでくれ。
185 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 21:57:16.28 ID:GgkruImKO
正義の拳(笑)(笑)(笑) 世紀末覇者みたいで素敵。…先程、はしました。食事中の方、申し訳ない。
186 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 22:00:37.69 ID:GgkruImKO
>>183 男らしさが売りなんだから同意を得たいよーな情けない事、書くなよ。膿様。また間違えた儂様。
187 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 22:51:42.47 ID:UZi7gP0jO
GgkruImKOみたいな下劣爺がいる限り、このスレでまともな書き込みは出来ねぇな。奴が次のターゲット狙ってるぜ！ゆとり・にわか・シッタカが書き込んだら嬉々として攻撃するんだろ？で、読解力は０。こんなのに馬鹿にされたくはねぇよな～
188 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 23:07:13.40 ID:GgkruImKO
たかが2Chでね～。戦うとか(笑)喧嘩の仕方(笑) 孤独な兄ちゃんなんだろーな。気の毒っちゃ気の毒だけど。また、気が向いたら構ってやるよ。ｵﾔｽﾐ～。
189 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 23:15:01.17 ID:UZi7gP0jO
ってかそのたかが2ちゃんでお前、顔真っ赤にしてムキになってるじゃねぇかｗｗｗ>>186の書き込みがその証拠。てめぇの性格が陰険で最悪なのをそんなに必死にフォローするなよｗｗ
190 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 23:17:09.40 ID:UZi7gP0jO
で、必死に余裕かましてる>>188と。お前が糞爺の元凶なのはよくわかったし他の真面目な爺も迷惑がってるだろな～(笑)儂様を煽ってスレを汚しまくってるんだからｗｗ
191 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 23:30:49.61 ID:WVMmqh3d0
え～っと、流れを断ち切ってすまないけどレスリングの話題の続きです。
レスリングって79年の最強タッグでも員数扱い？だったよね。
本来で行くとダークホース的に注目される立場なんだと思うけどあの当時は各誌ともスルーした感じだった。
オープンタッグでも当初の通りデストと組んで出ていたらもっと名を刻めたと思うんだけどね。
この人もジョナサンやモンスーンと同じく欲や自己顕示に執着がないタイプなのかな？
レスリングって79年の最強タッグでも員数扱い？だったよね。
本来で行くとダークホース的に注目される立場なんだと思うけどあの当時は各誌ともスルーした感じだった。
オープンタッグでも当初の通りデストと組んで出ていたらもっと名を刻めたと思うんだけどね。
この人もジョナサンやモンスーンと同じく欲や自己顕示に執着がないタイプなのかな？
192 ：お前名無しだろ：2011/10/19(水) 09:37:58.44 ID:GigOnVAE0
第２回ＣＣでは優勝候補というか決勝は確定みたいな前評判だったし、
何よりほんとにレアになっていた「まだ見ぬ強豪」だったんだから勿体ない
使い方だよね。
何よりほんとにレアになっていた「まだ見ぬ強豪」だったんだから勿体ない
使い方だよね。
193 ：お前名無しだろ：2011/10/19(水) 11:17:39.94 ID:GoJdv5uTO
79年の最強タッグの開幕戦だったかブッチャーシークと当たった試合。
久々に見た印象のレスリングだったけどやはりこいつは本当に強いなと感じたよ。
当時は今みたいにセメントとかシュートとかいった隠語が軽々しく使われてなかったけど
優勝戦線には絡まなくても綱渡り王者をこなすレイスとかと同類のセメントなんだろなと思った。
ちなみにセメントという隠語だけど自分が初めて理解したのはオープン選手権からの因縁で
翌年ブッチャーと再戦来日するレイスを東スポカラー版かファイトかでセメント強者の実力と
紹介してたのを見てからだった。
久々に見た印象のレスリングだったけどやはりこいつは本当に強いなと感じたよ。
当時は今みたいにセメントとかシュートとかいった隠語が軽々しく使われてなかったけど
優勝戦線には絡まなくても綱渡り王者をこなすレイスとかと同類のセメントなんだろなと思った。
ちなみにセメントという隠語だけど自分が初めて理解したのはオープン選手権からの因縁で
翌年ブッチャーと再戦来日するレイスを東スポカラー版かファイトかでセメント強者の実力と
紹介してたのを見てからだった。
＞翌年ブッチャーと再戦来日するレイス
あの５月の川崎の試合ってWIKI見たら路上のケンカにまでなったとある
ふたりが取っ組みあってアリーナを映してるカメラから消えたあとに
パリーン！って派手にガラスが割れる音がしてるけど
あれって川崎市体育館の玄関のガラスとか割った音だったのかな？
路上のケンカ沙汰って当時の雑誌に写真でてましたかね？
あの５月の川崎の試合ってWIKI見たら路上のケンカにまでなったとある
ふたりが取っ組みあってアリーナを映してるカメラから消えたあとに
パリーン！って派手にガラスが割れる音がしてるけど
あれって川崎市体育館の玄関のガラスとか割った音だったのかな？
路上のケンカ沙汰って当時の雑誌に写真でてましたかね？
路上まで行って乱闘になったのは日大講堂の時では？
196 ：お前名無しだろ：2011/10/19(水) 19:30:39.33 ID:1zs32SyAO
松永アナ「ブッチャーが京葉道路にでました！ あっと止まってるタクシーへ突進！」
レイスの自伝によると
ブッチャーとの会場外の乱闘の件で馬場も含めて三人で警察に呼び出されて
大目玉食い、今度やったら入国禁止措置にすると言われたそうだ
ブッチャーとの会場外の乱闘の件で馬場も含めて三人で警察に呼び出されて
大目玉食い、今度やったら入国禁止措置にすると言われたそうだ
当時、本所警察から呼び出されて関係者が厳重注意を受けたと聞いたけど、
それが本人達だったの？
それは知らなかった。
それが本人達だったの？
それは知らなかった。
200 ：お前名無しだろ：2011/10/20(木) 08:13:06.82 ID:qzv3SWcvO
>>194 路上喧嘩は日大講堂だろ阿呆爺！ブッチャー×大木戦にレイスが乱入してそのまま会場外まで飛び出したんだよ、そんな有名なことも知らねぇで人様の些細な間違いを偉そうに指摘するなや無知のシッタカ爺！何がwikiだｗｗ
201 ：お前名無しだろ：2011/10/20(木) 08:21:20.89 ID:qzv3SWcvO
wikiやら「レイスの自伝によると」とか、てめぇらが馬鹿にし見下してる「後付け知識の無知のシッタカ」そのものじゃねぇかｗｗｗ
リアルタイムでてめぇらが見たことだけ話せよｗｗｗ所詮、腐乱爺の知識なんてこんなもん、たかがしれてる。
リアルタイムでてめぇらが見たことだけ話せよｗｗｗ所詮、腐乱爺の知識なんてこんなもん、たかがしれてる。
2ちゃんねるのおやくそく
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
203 ：お前名無しだろ：2011/10/20(木) 12:55:38.72 ID:/95RFFXQO
了解しました。
204 ：お前名無しだろ：2011/10/23(日) 02:20:34.12 ID:y8olFRkeO
ヘーシンクじゃなくモンスーンか坂口が出場してたら面白かったかも
モンスーンは充分可能性があったな
最終戦の馬場の相手をモンスーンにしておけばホフマンよりは様になった
最終戦の馬場の相手をモンスーンにしておけばホフマンよりは様になった
天龍が何も出来ず
藤波が試合中死ぬと思ったのはこいつだけというホフマンは消息不明?
藤波が試合中死ぬと思ったのはこいつだけというホフマンは消息不明?
207 ：お前名無しだろ：2011/10/23(日) 20:33:53.35 ID:xTOe5V8k0
>>206
藤波とホフマンって対戦したことあるんだね、いつ頃？
藤波とホフマンって対戦したことあるんだね、いつ頃？
立ち読みだったから覚えてないけど
Gスピリッツの取材でホフマンとの試合は死ぬか！ってほど苦しかったって
Gスピはいい雑誌なのでこれからはちゃんと買います
Gスピリッツの取材でホフマンとの試合は死ぬか！ってほど苦しかったって
Gスピはいい雑誌なのでこれからはちゃんと買います
209 ：お前名無しだろ：2011/10/24(月) 17:12:41.03 ID:7JsLFnG30
ホフマンって色んな選手に
「動かされてヒーヒー言わされた」相手として名前があがるよねｗ
実際、強かったんだろうけどそれより「意地が悪い」ヒトなんじゃないのｗ？
でもその手の話はロビンソンの独壇場で、あんまりホフマンの名前は出ないね
「動かされてヒーヒー言わされた」相手として名前があがるよねｗ
実際、強かったんだろうけどそれより「意地が悪い」ヒトなんじゃないのｗ？
でもその手の話はロビンソンの独壇場で、あんまりホフマンの名前は出ないね
210 ：お前名無しだろ：2011/10/24(月) 17:18:22.11 ID:i2D3SKBdO
212 ：お前名無しだろ：2011/10/24(月) 23:48:43.06 ID:ezzDurp+O
ﾎﾌﾏﾝで印象に残ってるのは ﾛｰﾌﾟに振って返ってきたとこを ｻｲﾄﾞｽｰﾌﾟﾚｯｸｽ。
213 ：お前名無しだろ：2011/10/25(火) 01:42:06.39 ID:avMulG0zO
>>212
それしかホフマンのフィニッシュ知らないわ
それしかホフマンのフィニッシュ知らないわ
つ 弓矢固め
セコ・バックブリーカーだな
ローデスとマードックってたしか親戚で叔父と甥の関係なんだっけ？
でもローデスって髪をプラチナにしてるけどイタリア系でしょ あの顔
でもローデスって髪をプラチナにしてるけどイタリア系でしょ あの顔
217 ：お前名無しだろ：2011/10/26(水) 10:37:51.81 ID:Anhrp1DN0
ちがうよ
ゆとりはここ来るなよウスノロ
マードックと親戚なのはマリガンとブルックスだ
頭悪い子は足りない頭絞って住人装っても内容と口調ですぐバレる事に気づかないみたいだね
頭悪い子は足りない頭絞って住人装っても内容と口調ですぐバレる事に気づかないみたいだね
ああ、言うまでもないけど一つ上のレスのことな
叩かれる原因が「無知」ではなく「知ったか」であることもその二つの区別も
いまだにわからないらしいw
叩かれる原因が「無知」ではなく「知ったか」であることもその二つの区別も
いまだにわからないらしいw
そういう風に喧嘩を売るから、スレが荒れるんだよ。
マードックとマリガンは、共同でテキサスに会社作っていたね。
長続きはしなかったみたいだけど。
長続きはしなかったみたいだけど。
223 ：お前名無しだろ：2011/10/26(水) 17:46:01.05 ID:2guh+S11O
マードックが経営者て 似合わなすぎ(笑)。俺の理想の上司は ニックボックウィンクル(笑)
>>221
よく読もうな
>>222-223
マードックはトンパチと言われてるけどサイドビジネスでは堅実かつ辣腕だったらしい
アマリロの興行権もプロレス自体は儲からなかったけどそれ以外のショーの開催権もあったから
伝統的なロデオショーに加え、当時アメリカの田舎で流行りだしたピックアップトラックレースの大会なんかを開催して
結構儲けてたとか
老後の蓄えは万全だったのに、皮肉にも不摂生がたたって早死に
一方で多くのレスラーが破算や離婚慰謝料で財産無くして老残の身でリングに上がってる
ニックは引退後は自分で会社作ったりせず、ＷＷＦの裏方や保険会社の大口営業（アメリカではプチ有名人が知名度
を生かしてやることが多い）なんかで稼いでた
よく読もうな
>>222-223
マードックはトンパチと言われてるけどサイドビジネスでは堅実かつ辣腕だったらしい
アマリロの興行権もプロレス自体は儲からなかったけどそれ以外のショーの開催権もあったから
伝統的なロデオショーに加え、当時アメリカの田舎で流行りだしたピックアップトラックレースの大会なんかを開催して
結構儲けてたとか
老後の蓄えは万全だったのに、皮肉にも不摂生がたたって早死に
一方で多くのレスラーが破算や離婚慰謝料で財産無くして老残の身でリングに上がってる
ニックは引退後は自分で会社作ったりせず、ＷＷＦの裏方や保険会社の大口営業（アメリカではプチ有名人が知名度
を生かしてやることが多い）なんかで稼いでた
225 ：お前名無しだろ：2011/10/26(水) 19:00:02.66 ID:l8tGDukP0
>>222 マードックとマリガンといえば、全米マット界で「ケンカの強さ№１は誰だ？」
という話題になると、必ず名前があがるよなレイスと共に。で、マードックやレイスの
ケンカ強さは日本でも知られているけど、そのレイスをＫＯしたという噂があるほど
殴り合いに強いというマリガン（本名ボブ・ウィンダム）は、日本では塩レスラー扱い
だからなあ・・・
>>224 ニックは本人もしっかりした人だが、夫人のダーリーンさんが東洋系（韓国系
アメリカ人）特有のガッチリさんらしいからｗ
という話題になると、必ず名前があがるよなレイスと共に。で、マードックやレイスの
ケンカ強さは日本でも知られているけど、そのレイスをＫＯしたという噂があるほど
殴り合いに強いというマリガン（本名ボブ・ウィンダム）は、日本では塩レスラー扱い
だからなあ・・・
>>224 ニックは本人もしっかりした人だが、夫人のダーリーンさんが東洋系（韓国系
アメリカ人）特有のガッチリさんらしいからｗ
マリガンいわく「酒場の喧嘩で俺と五分に渡り合えるのはブロディとスタッドぐらいだろう」
>>225
歳をとって悠々と暮らしているのはハンセン、デストロイヤー、シンと金銭感覚が
しっかりしていた人が多いね（シンはまだ現役だけど）
>>225
歳をとって悠々と暮らしているのはハンセン、デストロイヤー、シンと金銭感覚が
しっかりしていた人が多いね（シンはまだ現役だけど）
>>225
ニック夫人はパーティーで自分の友人の黒人女性に無礼なことを行ったマードックをつまみ出したという
武勇伝で有名だなw
モトコ、ヒットマンハートの前妻ジュリー（「レスリング・ウィズ・シャドウズ」でその「勇姿」が見れるw）と並ぶ
プロレス界三大猛妻
ニック夫人はパーティーで自分の友人の黒人女性に無礼なことを行ったマードックをつまみ出したという
武勇伝で有名だなw
モトコ、ヒットマンハートの前妻ジュリー（「レスリング・ウィズ・シャドウズ」でその「勇姿」が見れるw）と並ぶ
プロレス界三大猛妻
229 ：お前名無しだろ：2011/10/26(水) 20:21:44.00 ID:2guh+S11O
昔に読んだ本で 酒場でﾏﾘｶﾞﾝがｱﾝﾄﾞﾚに因縁つけて 助走して顔面にﾊﾟﾝﾁｱﾝﾄﾞﾚ無表情&微動だにせず。ﾏﾘｶﾞﾝ全力ﾀﾞｯｼｭで逃走。…て記憶がある。雑誌名など覚えてないから突っ込まんでね。
リング外武勇伝で有名なレスラー
マリガン
ラッド
メイビア
スタッド
スレーター
スパイビー
トンガ（ハク）
マリガン
ラッド
メイビア
スタッド
スレーター
スパイビー
トンガ（ハク）
231 ：お前名無しだろ：2011/10/26(水) 20:25:33.84 ID:2guh+S11O
マリガンを見ると、つい「う～～ん、マンダム」と言ってしまう。
233 ：お前名無しだろ：2011/10/27(木) 00:52:55.03 ID:nmCgCWYO0
>>229
フレアー本では舞台は海辺のバー、アンドレはボコったマリガンを担いで海岸まで運んで海に放り込んだという。
フレアー本では舞台は海辺のバー、アンドレはボコったマリガンを担いで海岸まで運んで海に放り込んだという。
234 ：お前名無しだろ：2011/10/27(木) 00:53:59.17 ID:RkfBnPN70
馬場・木村 対 マードック・ローデス
ドリー・レイス 対 ラシク・ホフマン
鶴田・デストロイヤー 対 草津・井上
ドリー・レイス 対 ラシク・ホフマン
鶴田・デストロイヤー 対 草津・井上
235 ：お前名無しだろ：2011/10/27(木) 01:28:20.40 ID:BGdqcep5O
>>230
ブラック・ゴールドマンも入れてやって。
ブラック・ゴールドマンも入れてやって。
昨日のNG=ID:Usj+mMSO0
237 ：お前名無しだろ：2011/10/27(木) 09:42:03.56 ID:80FqvqvO0
バックステージでビンスを殴ってファイヤーされたビル・アーウィンとハリス兄弟もなかなか。
ボコった話は、不穏スレの方がいいんじゃない？
240 ：お前名無しだろ：2011/10/28(金) 17:38:05.89 ID:zxvkWMPK0
>>239
馬場にナイスな蹴り入れちゃったのはイージーミス？
馬場にナイスな蹴り入れちゃったのはイージーミス？
>>240
ごめん それちょっと分からんのだけど思えば不思議な選手だよね
Ｓデスト１号２号でスコットとの兄弟で来てるし（覆面での来日のほうが多いのかな？）
しかも１号２号でぜんぜんタッグ組まないんだよね
別々の試合の６人タッグなんかに出てる
天龍ぼこったのはウォリアーズとの世界６人タッグ王者として、天龍がＷＣＷに登場してたころの初期
全日とＷＣＷの提携の終わりの頃だったと思う
試合は天龍が普通に勝ったけど、グラウンドでのトーキックとかアームロックとか容赦なかったらしい
「誰だよ あいつを焚き付けたのは？」って試合後の天龍が言ってたけど単なるジェラシーだったのかな
けっこう痣をつくってたよね 天龍
ごめん それちょっと分からんのだけど思えば不思議な選手だよね
Ｓデスト１号２号でスコットとの兄弟で来てるし（覆面での来日のほうが多いのかな？）
しかも１号２号でぜんぜんタッグ組まないんだよね
別々の試合の６人タッグなんかに出てる
天龍ぼこったのはウォリアーズとの世界６人タッグ王者として、天龍がＷＣＷに登場してたころの初期
全日とＷＣＷの提携の終わりの頃だったと思う
試合は天龍が普通に勝ったけど、グラウンドでのトーキックとかアームロックとか容赦なかったらしい
「誰だよ あいつを焚き付けたのは？」って試合後の天龍が言ってたけど単なるジェラシーだったのかな
けっこう痣をつくってたよね 天龍
干されたとかデマ流れてるけど
一年もしないうちに兄貴と二人覆面被って来日してるからなアーウィン
一年もしないうちに兄貴と二人覆面被って来日してるからなアーウィン
243 ：お前名無しだろ：2011/10/28(金) 20:16:01.21 ID:PIAo4es90
>>240
83年GCC3で馬場×ブロディ(タッグだったかも？)に乱入。
いきなり二段蹴り＠カウボーイブーツを見舞ったらカカトがいいところに入ってしまい静かに崩れ落ちる馬場。
とはいっても語り継がれて都市伝説化してるんではないかと思う、けどアーウィンのエピソードとしては妙に納得してしまう。
>>241
兄貴のスコットは一回も素顔で来日していないね。
最近になってyoutube観るとロング･ライダースって物凄くいいチームなんだよね。
特にスコットなんか上手いレスラーだと思う。ウォリアーズ戦なんかは完全にスコットがコントロールしているのがよくわかる。
84年のエキサイトSは実に勿体無い使い方だよね。
天龍戦は89年の最強タッグの前だっけ？
だとしたらデモンストレーションの意味合いもあったんじゃいない？
83年GCC3で馬場×ブロディ(タッグだったかも？)に乱入。
いきなり二段蹴り＠カウボーイブーツを見舞ったらカカトがいいところに入ってしまい静かに崩れ落ちる馬場。
とはいっても語り継がれて都市伝説化してるんではないかと思う、けどアーウィンのエピソードとしては妙に納得してしまう。
>>241
兄貴のスコットは一回も素顔で来日していないね。
最近になってyoutube観るとロング･ライダースって物凄くいいチームなんだよね。
特にスコットなんか上手いレスラーだと思う。ウォリアーズ戦なんかは完全にスコットがコントロールしているのがよくわかる。
84年のエキサイトSは実に勿体無い使い方だよね。
天龍戦は89年の最強タッグの前だっけ？
だとしたらデモンストレーションの意味合いもあったんじゃいない？
244 ：お前名無しだろ：2011/11/01(火) 00:32:00.68 ID:Z7zG2Br40
ビル･アーウィンは89年最強タッグでのハンセンとのムチVSブルロープ対決はおもしろかった。
アーウィンのムチがハードヒットしてハンセンがキレ気味で突っかかる、負けじとアーウィンもやり返す。
荒くれ者の多いカウボーイ系の対決はワクワクした。
97年のハンセン＆ダンカンJr.VSニュー･ブラックジャックスはどんな展開だったのかな？
そういえばダンカンJr.とブラッドショーはデビュー当時タッグ組んでたね。
テキサス･ムスタングスだったかな？NOWには一緒には来てないんだっけ？
アーウィンのムチがハードヒットしてハンセンがキレ気味で突っかかる、負けじとアーウィンもやり返す。
荒くれ者の多いカウボーイ系の対決はワクワクした。
97年のハンセン＆ダンカンJr.VSニュー･ブラックジャックスはどんな展開だったのかな？
そういえばダンカンJr.とブラッドショーはデビュー当時タッグ組んでたね。
テキサス･ムスタングスだったかな？NOWには一緒には来てないんだっけ？
NOWって何？
>>245
ゴリラ印の草相撲
ゴリラ印の草相撲
>>244
一人ずつ別々に来てたはず
一人ずつ別々に来てたはず
248 ：お前名無しだろ：2011/11/02(水) 00:31:59.85 ID:c5hq8Sa00
そういえばNOWにはアーウィンやオートンも来てたな。
カウボーイ比率の高い団体だったんだな。
カウボーイ比率の高い団体だったんだな。
テキサスGWFと提携してたからじゃね
設立が二年早かったらストンコも来てたかもな
設立が二年早かったらストンコも来てたかもな
250 ：お前名無しだろ：2011/11/02(水) 12:46:45.93 ID:TN/FwoUy0
NOWって>>244>>248以外にもマニーやロッド・プライス、ハーレム・ヒート呼んだりしてガイジンマニアには好評だったな。
その反面、シン親子と上田親子の中途半端な抗争や出刃包丁マッチで評判下げたりもした。
その反面、シン親子と上田親子の中途半端な抗争や出刃包丁マッチで評判下げたりもした。
251 ：お前名無しだろ：2011/11/02(水) 14:46:40.08 ID:TN/FwoUy0
NOWって>>244>>248以外にもマニーやロッド・プライス、ハーレム・ヒート呼んだりしてガイジンマニアには好評だったな。
その反面、シン親子と上田親子の中途半端な抗争や出刃包丁マッチで評判下げたりもした。
その反面、シン親子と上田親子の中途半端な抗争や出刃包丁マッチで評判下げたりもした。
252 ：お前名無しだろ：2011/11/02(水) 21:53:48.81 ID:RD5IL6aBO
話を戻してすみません。 レイスとブッチャーって川崎でも体育館の外まで乱闘してますよ？
>>252
日本語として成立していませんな。
日本語として成立していませんな。
>>252
きゃうあしく
きゃうあしく
255 ：お前名無しだろ：2011/11/03(木) 00:07:44.78 ID:sYlp+73nO
↑馬鹿
256 ：お前名無しだろ：2011/11/04(金) 09:42:33.64 ID:qgFYAbb40
257 ：お前名無しだろ：2011/11/07(月) 13:38:45.84 ID:EMa++YIqO
ヘーシンクはオープン以外だとほとんど一流選手と対戦してない印象があるな
記憶にあるのは鶴田とのUN戦＆モンスーンとの柔道ジャケットマッチくらいなんだけど
他にあったかな？
記憶にあるのは鶴田とのUN戦＆モンスーンとの柔道ジャケットマッチくらいなんだけど
他にあったかな？
オープンと被るけどシングルでは、ジョナサン、ホフマンと
コワルスキー、ハリケーンぐらいかな。
スタン・ハンセンには、３戦全勝だった。
コワルスキー、ハリケーンぐらいかな。
スタン・ハンセンには、３戦全勝だった。
259 ：お前名無しだろ：2011/11/07(月) 17:55:00.48 ID:szT/EgCD0
プロ入りの理由について、ルスカは色々と浪花節的な話を聞くが、
へーシンクって聞かないなあ。なんでプロになったの？
で、その後ちゃっかり柔道界に復帰してオランダ協会の偉いさんに
なったんだよなあ。その後もずっと食い詰めて50過ぎてから越中と闘ったり
したルスカとの、この政治力の差はなんなのかね？
へーシンクって聞かないなあ。なんでプロになったの？
で、その後ちゃっかり柔道界に復帰してオランダ協会の偉いさんに
なったんだよなあ。その後もずっと食い詰めて50過ぎてから越中と闘ったり
したルスカとの、この政治力の差はなんなのかね？
入団時点で
馬場ーヘーシンクをやれば
話題だけなら猪木ールスカを超えただろうに
内容は別としてｗ
馬場ーヘーシンクをやれば
話題だけなら猪木ールスカを超えただろうに
内容は別としてｗ
261 ：お前名無しだろ：2011/11/07(月) 18:04:05.97 ID:3Ly53EZI0
ギャラがとても良かったんだろうね
262 ：お前名無しだろ：2011/11/07(月) 18:35:21.23 ID:jddaKCSg0
ルスカがタチの悪い悪戯の常習犯だったって話は聞くけど
ヘーシンクに関してはそういう話は聞かないね
ルスカがバカな餓鬼だったとすればヘーシンクはずる賢い大人という
感じだったんじゃないかと
ヘーシンクに関してはそういう話は聞かないね
ルスカがバカな餓鬼だったとすればヘーシンクはずる賢い大人という
感じだったんじゃないかと
ヘーシンクが山下で、ルスカが石井みたいな感じかな
265 ：お前名無しだろ：2011/11/08(火) 12:13:47.38 ID:FC0WrJpm0
ヘーシンクにガチ仕掛ける奴って、流石にいないだろうな…
266 ：お前名無しだろ：2011/11/08(火) 14:24:55.99 ID:FhCykoRH0
>>264
そんな感じだねｗ
へーシンクはたしかオランダ柔道協会会長にまでなってる。
まあ山下は一度としてプロにはならなかったから ちょっとは違うけど
石井はいま「柔道界に残っときゃ良かった」って思ってるだろうなあｗ
そんな感じだねｗ
へーシンクはたしかオランダ柔道協会会長にまでなってる。
まあ山下は一度としてプロにはならなかったから ちょっとは違うけど
石井はいま「柔道界に残っときゃ良かった」って思ってるだろうなあｗ
つか石井の総合格闘技転向ってプライドのヤクザ絡みでの消滅なんかで
総格ブームに冷水浴びせられた時期じゃなかったか
総格ブームに冷水浴びせられた時期じゃなかったか
全日入り以降のヘーシンクは
とても本当に柔道をやってたとは思えないくらい
しょっぱい体になってた
とても本当に柔道をやってたとは思えないくらい
しょっぱい体になってた
だってブランクは、輪島の比じゃないだろう。
270 ：お前名無しだろ：2011/11/08(火) 23:38:52.38 ID:V7SpxxwdO
ヘーシンクは体躯だけならジョナサンと匹敵してたね
271 ：お前名無しだろ：2011/11/09(水) 14:48:47.94 ID:uuYPT4nV0
そもそもへーシンクを全日本に投入しようとしたのは（間にいろいろ入ってる
だろうけど）日本テレビでしょ。視聴率的にNETに負けてたので、
「馬場×へーシンクをやれ！」ってことで。経営的には正しい判断だよね。
ただ馬場としては「へーシンクとやっても面白いプロレスはできんわい」って
ことでお茶を濁すようなマッチメークばかりやってた。で、いつの間にか
フェードアウト。
こういう馬場判断って、わりと「さすが馬場は賢い」ってファンから誉められる
ことが多いけど。どうだろう？ 興行とかエンタメの世界なんだから、ブサイクな
内容になろうと話題性を追求して馬場×へーシンクをやってみても良かったんじゃないのかな？
その点が、イカサマ師（ミスターＸとかｗ）を相手にイカサマ試合を堂々とやって、
それを「格闘技世界一決定戦」と言ってしまってスペシャル特番にしてしまう猪木＆NETとの
違いだよね。 興行ってイカサマ臭がした方が面白いと思うんだがｗ
だろうけど）日本テレビでしょ。視聴率的にNETに負けてたので、
「馬場×へーシンクをやれ！」ってことで。経営的には正しい判断だよね。
ただ馬場としては「へーシンクとやっても面白いプロレスはできんわい」って
ことでお茶を濁すようなマッチメークばかりやってた。で、いつの間にか
フェードアウト。
こういう馬場判断って、わりと「さすが馬場は賢い」ってファンから誉められる
ことが多いけど。どうだろう？ 興行とかエンタメの世界なんだから、ブサイクな
内容になろうと話題性を追求して馬場×へーシンクをやってみても良かったんじゃないのかな？
その点が、イカサマ師（ミスターＸとかｗ）を相手にイカサマ試合を堂々とやって、
それを「格闘技世界一決定戦」と言ってしまってスペシャル特番にしてしまう猪木＆NETとの
違いだよね。 興行ってイカサマ臭がした方が面白いと思うんだがｗ
猪木対アミン大統領みたいな話題づくりをやれと
テレビ局に言われたのが面白くなかったんでしょ
テレビ局に言われたのが面白くなかったんでしょ
274 ：お前名無しだろ：2011/11/09(水) 17:58:42.26 ID:uuYPT4nV0
>>273
猪木の一連の異種格闘技戦も、この「水曜スペシャル」枠だったね。
川口浩探検隊と同カテｗ あと猪木が子供を連れてパラオに行ったりする
猪木先生の子供教育シリーズも、この枠だった（よく若手時代の前田が同行
させられてたｗ）。
NET（NIPPON EDUCATION TV）って名前から分かる通り、そもそもNETは
民放として教育放送を試みるためにできたチャンネル。それがいかがわしい
探検隊とかスポーツなんだかショーなんだかのプロレスとか、ハングマンとか
戦隊ヒーローとか、とんでもなく冒険的なプログラムを組む局になってしまったｗ
でも猪木のパートナーとしてはチャレンジング（アリ戦借金肩代わりとかモスクワ五輪
独占放送→大失敗）で、いろいろ助けてくれたから、最強コンビだったと言える
んではないか？ 馬場＆日テレがそこまで蜜月という感じはしなかった。
猪木の一連の異種格闘技戦も、この「水曜スペシャル」枠だったね。
川口浩探検隊と同カテｗ あと猪木が子供を連れてパラオに行ったりする
猪木先生の子供教育シリーズも、この枠だった（よく若手時代の前田が同行
させられてたｗ）。
NET（NIPPON EDUCATION TV）って名前から分かる通り、そもそもNETは
民放として教育放送を試みるためにできたチャンネル。それがいかがわしい
探検隊とかスポーツなんだかショーなんだかのプロレスとか、ハングマンとか
戦隊ヒーローとか、とんでもなく冒険的なプログラムを組む局になってしまったｗ
でも猪木のパートナーとしてはチャレンジング（アリ戦借金肩代わりとかモスクワ五輪
独占放送→大失敗）で、いろいろ助けてくれたから、最強コンビだったと言える
んではないか？ 馬場＆日テレがそこまで蜜月という感じはしなかった。
ヘーシンクが柔道界の要職に戻れたのは力道山VS木村や猪木VSルスカみたいな
柔道のイメージダウン試合がなかったのも大きいんでしょ
ただ「一時期プロレスラーをやっていた」ということしか残っていない
柔道のイメージダウン試合がなかったのも大きいんでしょ
ただ「一時期プロレスラーをやっていた」ということしか残っていない
276 ：お前名無しだろ：2011/11/10(木) 00:18:56.99 ID:8+jKW+310
そういや日テレでイマイチだった石原プロの「大都会」を
「西部警察」としてブレイクさせたのもテレ朝だな
こちらはイカサマじゃなくアクションを追求してるけど
派手さは冒険的だった
「西部警察」としてブレイクさせたのもテレ朝だな
こちらはイカサマじゃなくアクションを追求してるけど
派手さは冒険的だった
277 ：お前名無しだろ：2011/11/10(木) 01:13:45.05 ID:/PSTk/Hk0
格闘技世界一には 昭和らしいイカガワシサが
あって好きだったけど。
猪木対アンドレが「格闘技世界一」になった時は
幼児だったが 怖い位興奮したもんだ。
あって好きだったけど。
猪木対アンドレが「格闘技世界一」になった時は
幼児だったが 怖い位興奮したもんだ。
278 ：お前名無しだろ：2011/11/10(木) 17:52:56.78 ID:D+Ekkyza0
馬場に独自のアイデアは無かったね。
力道山の切り拓いたものを踏襲するに留まった。
力道山の切り拓いたものを踏襲するに留まった。
279 ：お前名無しだろ：2011/11/10(木) 17:55:43.50 ID:u6a+YqMI0
馬場の山っ気っていうのは、
「元・前・現NWA王者がそろい踏み」とか
「史上初のNWA・AWAダブルタイトル戦」とか
そういう感じの現れ方をした。
「元・前・現NWA王者がそろい踏み」とか
「史上初のNWA・AWAダブルタイトル戦」とか
そういう感じの現れ方をした。
280 ：お前名無しだろ：2011/11/10(木) 18:40:25.46 ID:/zqvfeWi0
>>279
純プロレス的にはそれらはそれで本当に魅力的で熱中して見たなあ
もちろん見世物小屋的いかがわしさは物凄く魅力あったけど
BI共にキワモノに走る必要はなかったと思う
ベタベタの純プロレス企画があったからこそキワモノも光ったんだな
こうして見るとBIのライバル意識、興行合戦が我々に幅広い楽しみを
与えてくれてたのを感じるなあ
純プロレス的にはそれらはそれで本当に魅力的で熱中して見たなあ
もちろん見世物小屋的いかがわしさは物凄く魅力あったけど
BI共にキワモノに走る必要はなかったと思う
ベタベタの純プロレス企画があったからこそキワモノも光ったんだな
こうして見るとBIのライバル意識、興行合戦が我々に幅広い楽しみを
与えてくれてたのを感じるなあ
281 ：お前名無しだろ：2011/11/11(金) 16:17:10.52 ID:xfGRNLve0
圧倒的に不利な外人メンバーなのに、
新日本が興行、テレビ共に逆転した凄さは無視して
見世物だのキワモノだのという面を強調しているだけだから
君たちは駄目なんだよ。
物事を判断する重要な点を見逃している。
新日本が興行、テレビ共に逆転した凄さは無視して
見世物だのキワモノだのという面を強調しているだけだから
君たちは駄目なんだよ。
物事を判断する重要な点を見逃している。
282 ：お前名無しだろ：2011/11/11(金) 16:38:39.58 ID:QtMnMXiQ0
なんか馬場の全日での企画って一見派手だけど
ファンが最も見たい肝心な物から意図的に避けてるんじゃないか？
って言うのを見透かされてるから
経費の割にはけしてトップに立ち得ないんだよな
ファンが最も見たい肝心な物から意図的に避けてるんじゃないか？
って言うのを見透かされてるから
経費の割にはけしてトップに立ち得ないんだよな
283 ：お前名無しだろ：2011/11/11(金) 16:51:22.17 ID:fgOJ8tT40
「元・前・現NWA王者がそろい踏み」のシリーズは凄いね。
ドリー、レイス、ブリスコは三つ巴の試合以外に、それぞれ
３つの組合せでタッグを組んでいる。
ドリーとブリスコの試合は映像あるけど、それ以外はないのかな？
ドリー、レイス、ブリスコは三つ巴の試合以外に、それぞれ
３つの組合せでタッグを組んでいる。
ドリーとブリスコの試合は映像あるけど、それ以外はないのかな？
284 ：お前名無しだろ：2011/11/11(金) 19:08:01.17 ID:jf7wG7W+0
馬場はよくラジャと異種格闘技戦なんかやったよな。
もう１０年前（Ｓ５１年頃）だったら有り得なかったはずや。
もう１０年前（Ｓ５１年頃）だったら有り得なかったはずや。
285 ：お前名無しだろ：2011/11/11(金) 19:17:32.57 ID:zcyHy9pl0
>>282
くさすつもりは無いけど、馬場の考える「夢」とか「豪華」ってのが
確かにファンにとってもそうだったのは、このオープン選手権と、
その流れを汲んだオープンタッグ＆最強タッグ（それも84年まで）
までじゃあないかなあ。
それ以外のシリーズでは、かなりズレが生じてたと思うし、
それが新日本に観客動員や視聴率で大きな差をつけられていく一因に
なったと思う
くさすつもりは無いけど、馬場の考える「夢」とか「豪華」ってのが
確かにファンにとってもそうだったのは、このオープン選手権と、
その流れを汲んだオープンタッグ＆最強タッグ（それも84年まで）
までじゃあないかなあ。
それ以外のシリーズでは、かなりズレが生じてたと思うし、
それが新日本に観客動員や視聴率で大きな差をつけられていく一因に
なったと思う
>>283
広島のブリスコ対レイスはノーテレビですよ
お客は５５００人発表だったと思うけど実際はきつかったかも知れませんな
元（前々）・前・現のＮＷＡ王者そろい踏みは84年のグランド・チャンピオン・カーニバルⅡでも実現
ケリー（現）、フレアー（前）、レイス（前々）が３大会のみそろい踏みした
田コロ（ケリー対鶴田のＮＷＡ戦、レイス対フレアーの特別試合）８５００人
横須賀市総合体育館（ケリー対フレアーのＮＷＡ戦でタイトル移動）２８００人
船橋市体育館（フレアー対レイスのＮＷＡ戦、フレアー初防衛、ノーテレビ）３８００人
７４年１月のＮＷＡチャンピオン・シリーズも動員数を全部知りたいね
東淀川区体育館って新幹線から見えるけど他にビッグマッチないね
キックボクシングはよくあったそうです
広島のブリスコ対レイスはノーテレビですよ
お客は５５００人発表だったと思うけど実際はきつかったかも知れませんな
元（前々）・前・現のＮＷＡ王者そろい踏みは84年のグランド・チャンピオン・カーニバルⅡでも実現
ケリー（現）、フレアー（前）、レイス（前々）が３大会のみそろい踏みした
田コロ（ケリー対鶴田のＮＷＡ戦、レイス対フレアーの特別試合）８５００人
横須賀市総合体育館（ケリー対フレアーのＮＷＡ戦でタイトル移動）２８００人
船橋市体育館（フレアー対レイスのＮＷＡ戦、フレアー初防衛、ノーテレビ）３８００人
７４年１月のＮＷＡチャンピオン・シリーズも動員数を全部知りたいね
東淀川区体育館って新幹線から見えるけど他にビッグマッチないね
キックボクシングはよくあったそうです
287 ：お前名無しだろ：2011/11/11(金) 19:30:16.28 ID:jf7wG7W+0
ドリーＸテリーが行われたのは今でも意外だ。
288 ：283：2011/11/11(金) 20:07:22.76 ID:fgOJ8tT40
公式発表は
1月23日長崎国際体育館 観衆7700人 とか、
1月29日郡山市総合体育館 観衆9000人
になっているようですね。さすがに有り得ない数字ですが。。。
以下のブログを参考にしています。
http://yaplog.jp/highkick/daily/201104/23/
1月23日長崎国際体育館 観衆7700人 とか、
1月29日郡山市総合体育館 観衆9000人
になっているようですね。さすがに有り得ない数字ですが。。。
以下のブログを参考にしています。
http://yaplog.jp/highkick/daily/201104/23/
>>288
すごいね このＨＰ
ちょっとＩＮＤＥＸがなくて「いついつ」というのが探しにくいけども
あとは完璧なつくりだと思います
レイスがこのシリーズ二度もデストロイヤーと時間切れやってるんだね
そろい踏み開幕の熊本と長崎もノーテレビだったように記憶
愛知県体育館もたしか中継ありませんね
それにしてもブリスコ、昭和４６年には超満員だったこの体育館が（猪木とＵＮ戦）
自分がＮＷＡ王者になってきてみたらこうもガラガラとは
日本というマーケットの将来を悲観したかもね（場所によってはすごく入ってるしめでたく日大講堂もほぼ満員だった）
マソニックさんはこの全行程に来てたのかな（何試合かテレビに映ってましたが）
客入りが悪そうなところは元子が京都見物にでも連れ出してゴマかしてたりして。。
裏では新日本にはマクガイヤ兄弟でしたね
すごいね このＨＰ
ちょっとＩＮＤＥＸがなくて「いついつ」というのが探しにくいけども
あとは完璧なつくりだと思います
レイスがこのシリーズ二度もデストロイヤーと時間切れやってるんだね
そろい踏み開幕の熊本と長崎もノーテレビだったように記憶
愛知県体育館もたしか中継ありませんね
それにしてもブリスコ、昭和４６年には超満員だったこの体育館が（猪木とＵＮ戦）
自分がＮＷＡ王者になってきてみたらこうもガラガラとは
日本というマーケットの将来を悲観したかもね（場所によってはすごく入ってるしめでたく日大講堂もほぼ満員だった）
マソニックさんはこの全行程に来てたのかな（何試合かテレビに映ってましたが）
客入りが悪そうなところは元子が京都見物にでも連れ出してゴマかしてたりして。。
裏では新日本にはマクガイヤ兄弟でしたね
290 ：お前名無しだろ：2011/11/12(土) 00:21:45.24 ID:zNadKsLZ0
実は当時を知らないのですが、ひょっとして淀川と日大講堂しかTV放送
やってないんですか？
ドリーとブリスコの２人がかりダブルアームスープレックス、見たいなあ。
やってないんですか？
ドリーとブリスコの２人がかりダブルアームスープレックス、見たいなあ。
和歌山と郡山もやったよ
292 ：お前名無しだろ：2011/11/12(土) 09:28:20.94 ID:7Qxmf3250
全日の名古屋は４５００人の発表が多い。判で押したようだった。
大阪も７０００人（満員とつかない）が多かった。
大阪も７０００人（満員とつかない）が多かった。
愛知県体育館は
大相撲や日プロ 新日本は１万人が普通だったけどね
（全日で１万人発表もあることはある）
馬場が二度目NWA獲ったレイス戦も４５００人発表だったね
２０００人も入ってなかったのかなあ
大相撲や日プロ 新日本は１万人が普通だったけどね
（全日で１万人発表もあることはある）
馬場が二度目NWA獲ったレイス戦も４５００人発表だったね
２０００人も入ってなかったのかなあ
30分1本勝負
プロフェッサー・タナカ(8分38秒体固め)サンダー杉山
この試合みたいw
プロフェッサー・タナカ(8分38秒体固め)サンダー杉山
この試合みたいw
295 ：お前名無しだろ：2011/11/12(土) 13:45:10.70 ID:K63oDf3+0
東淀川体育館での試合のビデオを宮本氏がブリスコにプレゼントしたら物凄く喜んでたそうだ。
今見たらあの時代のオーソドックスな正統派同士の攻防だけど、実際あの時は元、現世界チャンピオン
の試合というだけでもワクワクしたし、生で見た淡路の友人は大学の頃まであの試合が今まで見た
最高の試合だったとしょっちゅう懐かしそうに語っていたな。
いくら我々が話してもわかってもらえないだろうけど、現役を含む3人の世界チャンピオンのそろい踏み
というのは当時は驚きであり夢のようだったんだよ。
ドリーはBI、特に猪木と名勝負をやって当時の最高ランク、ブリスコは本当に地力があり格好もいい
正統派チャンピオン、短期だったからチャンピオン時代は知る由もなかったが当時はとにかく「強さ」
を感じさせるレイスと魅力いっぱいだった。
今見たらあの時代のオーソドックスな正統派同士の攻防だけど、実際あの時は元、現世界チャンピオン
の試合というだけでもワクワクしたし、生で見た淡路の友人は大学の頃まであの試合が今まで見た
最高の試合だったとしょっちゅう懐かしそうに語っていたな。
いくら我々が話してもわかってもらえないだろうけど、現役を含む3人の世界チャンピオンのそろい踏み
というのは当時は驚きであり夢のようだったんだよ。
ドリーはBI、特に猪木と名勝負をやって当時の最高ランク、ブリスコは本当に地力があり格好もいい
正統派チャンピオン、短期だったからチャンピオン時代は知る由もなかったが当時はとにかく「強さ」
を感じさせるレイスと魅力いっぱいだった。
296 ：お前名無しだろ：2011/11/12(土) 14:05:34.52 ID:CtHe8BR80
＞新日本は１万人が普通だったけどね
＞（全日で１万人発表もあることはある）
＞馬場が二度目NWA獲ったレイス戦も４５００人発表だったね
＞２０００人も入ってなかったのかなあ
馬場・レイス戦、僅か２０００人…１万キャパで
２０００ってのは悲惨だけど、ホント？
全日で 名古屋が満員になったのは結局どの
カードだったのか教えてくれませんか。
＞（全日で１万人発表もあることはある）
＞馬場が二度目NWA獲ったレイス戦も４５００人発表だったね
＞２０００人も入ってなかったのかなあ
馬場・レイス戦、僅か２０００人…１万キャパで
２０００ってのは悲惨だけど、ホント？
全日で 名古屋が満員になったのは結局どの
カードだったのか教えてくれませんか。
カードは思い浮かばないけど、最強タッグなんか入ったほうじゃない。
298 ：お前名無しだろ：2011/11/12(土) 14:57:15.92 ID:GTS89r/R0
>>293
タイガー全盛期の新日が16000か16500で発表したことがあったと記憶してる。
>>296-297
84年の最強タッグはかなり入ってたな。
ジャパン軍団の視察～乱入
ラッシャーの造反、新国際軍団結成
タイガー全盛期の新日が16000か16500で発表したことがあったと記憶してる。
>>296-297
84年の最強タッグはかなり入ってたな。
ジャパン軍団の視察～乱入
ラッシャーの造反、新国際軍団結成
299 ：お前名無しだろ：2011/11/12(土) 15:18:09.92 ID:zNadKsLZ0
>>295
オープン選手権の「質も量も」も凄いけど、こちらのシリーズの
質の凄まじさも負けず劣らずですね。3人揃った事実だけでなく、
連日これだけの組合せ・・・凄い。
しかし、事前のカード発表はどうなっていたのでしょう？
王者VS誰々だったのでしょうか・
これらに比べると、後のフレアー、レイス、ケリーの揃い踏みは、
ケリーの軽さもあって、どうしても劣るように見えてしまいます。
オープン選手権の「質も量も」も凄いけど、こちらのシリーズの
質の凄まじさも負けず劣らずですね。3人揃った事実だけでなく、
連日これだけの組合せ・・・凄い。
しかし、事前のカード発表はどうなっていたのでしょう？
王者VS誰々だったのでしょうか・
これらに比べると、後のフレアー、レイス、ケリーの揃い踏みは、
ケリーの軽さもあって、どうしても劣るように見えてしまいます。
>>286
愛知県体育館の全日の大入りといえば
>>297>>298両名のあげた最強タッグだけど
意外なところ？では８５年の３月、ロード・ウォリアーズ初来日シリーズの最終戦
ウォリアーズｖｓ長州＆カーンのＡＷＡ世界タッグ戦も１万人いったと記憶してます
新日本のとき並に混んでましたしトイレが混んで大変でした
８５年最強タッグのときもノーテレビで馬場と長州が初接触（参戦から１１ヶ月目にてｗ）の
馬場ドリーｖｓ長州谷津の公式戦もかなり入ってました（１万人か９千人台と思う）
８４年の鶴田ｖｓブロディのインター戦なんか２０００人いいとこのはず
新日本のいいときの３分の１も入ってませんでしたよ（試合のいい悪いは別として）
愛知県体育館の全日の大入りといえば
>>297>>298両名のあげた最強タッグだけど
意外なところ？では８５年の３月、ロード・ウォリアーズ初来日シリーズの最終戦
ウォリアーズｖｓ長州＆カーンのＡＷＡ世界タッグ戦も１万人いったと記憶してます
新日本のとき並に混んでましたしトイレが混んで大変でした
８５年最強タッグのときもノーテレビで馬場と長州が初接触（参戦から１１ヶ月目にてｗ）の
馬場ドリーｖｓ長州谷津の公式戦もかなり入ってました（１万人か９千人台と思う）
８４年の鶴田ｖｓブロディのインター戦なんか２０００人いいとこのはず
新日本のいいときの３分の１も入ってませんでしたよ（試合のいい悪いは別として）
コックスのコの字もねえな
情弱ジジイの使えねえスレ
情弱ジジイの使えねえスレ
302 ：お前名無しだろ：2011/11/13(日) 05:14:56.63 ID:WUKIKbbR0
馬場は全日旗揚げの件で
旧日プロのプロモーター達を怒らせてしまった事が
のちの地方興行でずっと響いてたね
旧日プロのプロモーター達を怒らせてしまった事が
のちの地方興行でずっと響いてたね
>>299
あのときのカード発表は誰々vs誰々でやってた。
NWA王者vs誰々という発表方法だと、最終戦の日大で
馬場vs鶴田のNWA世界戦も可能性はあったわけだけど
さすがに当時のファンでもそれは有り得ないと考えたと思う。
あのときのカード発表は誰々vs誰々でやってた。
NWA王者vs誰々という発表方法だと、最終戦の日大で
馬場vs鶴田のNWA世界戦も可能性はあったわけだけど
さすがに当時のファンでもそれは有り得ないと考えたと思う。
304 ：お前名無しだろ：2011/11/13(日) 09:46:21.34 ID:1oFIcSpA0
>>303
なるほど、カードは決まっていて、その時のチャンピオンが
タイトルマッチをやると。
後のレイス王者時代は勝者VSチャレンジャーで、放送で
「このまま行けば、戸口VS鶴田のNWA戦」みたいな実況やってた
そうですが。
なるほど、カードは決まっていて、その時のチャンピオンが
タイトルマッチをやると。
後のレイス王者時代は勝者VSチャレンジャーで、放送で
「このまま行けば、戸口VS鶴田のNWA戦」みたいな実況やってた
そうですが。
>>303 >>304
８５年の４月なんか相模原市総合体育館で長州がフレアーに挑戦
その勝者が３日後の横浜文体で鶴田の挑戦を受けることになってて
長州ｖｓ鶴田のNWA世界戦が実現するかも知れませんね～なんて倉持言ってたけど
そりゃあるわけないだろが？そんなのにぬか喜びする客がいたら逆に可哀相だろが！と思った
どうせなら後のほうで長州に挑戦させんと、リアリティもくそもない
馬場の頑固な客不在マッチメークだｗ
①レイスｖｓ誰々
②●月●日の勝者ｖｓ誰々
③ ②の勝者ｖｓ誰々
という発表は８０年のサマアクⅡまでは普通にあったね
それ以降はタイトル移動なし前提で後々までカード発表したり
また誰々ｖｓ誰々方式に戻したりとふらふらしてた
８５年の４月なんか相模原市総合体育館で長州がフレアーに挑戦
その勝者が３日後の横浜文体で鶴田の挑戦を受けることになってて
長州ｖｓ鶴田のNWA世界戦が実現するかも知れませんね～なんて倉持言ってたけど
そりゃあるわけないだろが？そんなのにぬか喜びする客がいたら逆に可哀相だろが！と思った
どうせなら後のほうで長州に挑戦させんと、リアリティもくそもない
馬場の頑固な客不在マッチメークだｗ
①レイスｖｓ誰々
②●月●日の勝者ｖｓ誰々
③ ②の勝者ｖｓ誰々
という発表は８０年のサマアクⅡまでは普通にあったね
それ以降はタイトル移動なし前提で後々までカード発表したり
また誰々ｖｓ誰々方式に戻したりとふらふらしてた
世界チャンピオンが１週間位滞在すると
「王座（一時的）移動」と、子供でも分かってたよ。
一方で、世界チャンプになった馬場の防衛戦が
串間とか 大津とか 地方のそれも小都市（
ゴメン）で開催、ってのも 自らを貶めているとしか
思えなかった。
「王座（一時的）移動」と、子供でも分かってたよ。
一方で、世界チャンプになった馬場の防衛戦が
串間とか 大津とか 地方のそれも小都市（
ゴメン）で開催、ってのも 自らを貶めているとしか
思えなかった。
>>306
いつもお茶の間のテレビでしか
プロレスの最高峰ＮＷＡ世界タイトルマッチをご覧いただけない地方の
熱心な全日本プロレスファンの皆様に
生で世界最高峰の戦いをご覧いただこうという馬場社長の温かいお心遣いです
またＮＷＡ世界王者は超ハードスケジュールで世界中を飛びまわっていますので
国技館や大阪府立、武道館などの日本の巡業スケジュールに合わせて来日することができません
ＮＷＡ世界王者のスケジュールの合わせられた日がたまたま串間や大津、鹿屋、佐賀、一宮などの
地方回りになっている日だっただけの話です
大きい会場でやったらお客さんが入らないと全日本プロレスが損をするとか
ＮＷＡ王者の知名度があまりなくて、１万人以上の集客が見込めないとか
どうせタイトル移動しないし反則負けでも防衛だから見に行く気がしない人が多いなどということでは決してありません
そしてまた地方のお客さんと同時に、地方のプロモーターも
「ぜひ世界最高峰ＮＷＡ世界タイトルマッチをうちの興行で実現させて欲しい」との
ひっきりなしのオファーがあって、それに全日本プロレスが仕方なく協力してあげていたという側面もあるのです
いつもお茶の間のテレビでしか
プロレスの最高峰ＮＷＡ世界タイトルマッチをご覧いただけない地方の
熱心な全日本プロレスファンの皆様に
生で世界最高峰の戦いをご覧いただこうという馬場社長の温かいお心遣いです
またＮＷＡ世界王者は超ハードスケジュールで世界中を飛びまわっていますので
国技館や大阪府立、武道館などの日本の巡業スケジュールに合わせて来日することができません
ＮＷＡ世界王者のスケジュールの合わせられた日がたまたま串間や大津、鹿屋、佐賀、一宮などの
地方回りになっている日だっただけの話です
大きい会場でやったらお客さんが入らないと全日本プロレスが損をするとか
ＮＷＡ王者の知名度があまりなくて、１万人以上の集客が見込めないとか
どうせタイトル移動しないし反則負けでも防衛だから見に行く気がしない人が多いなどということでは決してありません
そしてまた地方のお客さんと同時に、地方のプロモーターも
「ぜひ世界最高峰ＮＷＡ世界タイトルマッチをうちの興行で実現させて欲しい」との
ひっきりなしのオファーがあって、それに全日本プロレスが仕方なく協力してあげていたという側面もあるのです
308 ：お前名無しだろ：2011/11/13(日) 16:48:46.07 ID:AfzI0gSf0
>>307
さもしい男
さもしい男
309 ：お前名無しだろ：2011/11/13(日) 17:07:32.24 ID:pJNdEp0RO
NWA世界戦を行うとギャラとは別に収益の％を納めないといけないから業と小会場で行っていた
310 ：お前名無しだろ：2011/11/13(日) 18:04:20.97 ID:eVUHW5w50
77年にレイスを招聘してのＮＷＡ戦が、世田谷と松戸という小会場だったのを
当時の月刊プロレスが異議を呈してたな。
当時の月刊プロレスが異議を呈してたな。
311 ：お前名無しだろ：2011/11/13(日) 18:32:05.27 ID:WUKIKbbR0
同じ年の新日版アジア選手権ですら
大阪府立だったからなあ
全日のＮＷＡ戦で府立使った事ないんじゃないの？
大阪府立だったからなあ
全日のＮＷＡ戦で府立使った事ないんじゃないの？
314 ：お前名無しだろ：2011/11/13(日) 21:05:31.37 ID:eVUHW5w50
当時の昭和プロレスの東京会場のキャパって実数で
蔵前、東京体育館（１万弱）＞日大講堂（５千）＞後楽園（２千）みたいな感じ？
あと大阪府立は実数６千、愛知県体は７千とぃったところか。
したがって日大は都内の中会場としてプロレス低迷期の全日が重宝したんじゃね？
それが使用停止（７７年）になったことで流浪の旅のＮＷＡ戦をせざるえなくなったと。
蔵前、東京体育館（１万弱）＞日大講堂（５千）＞後楽園（２千）みたいな感じ？
あと大阪府立は実数６千、愛知県体は７千とぃったところか。
したがって日大は都内の中会場としてプロレス低迷期の全日が重宝したんじゃね？
それが使用停止（７７年）になったことで流浪の旅のＮＷＡ戦をせざるえなくなったと。
315 ：お前名無しだろ：2011/11/13(日) 21:14:30.24 ID:/AilGIBe0
地方重視の全日と地方軽視の新日と違いだな
>>314
それはあると思うよ
でも日大講堂って７４年の１月と１２月とかだと１万人以上入れてる（発表）んだよね
これが７６年とかだと４５００とか５５００とかの発表になってくる
調べたら戦前は相撲で１万人以上入れたことはあったらしいけど
何度も部分的に火災にあってるし屋根がなかったとき（戦中）もあるから
キャパは６０年代になってからは実際１万人ない可能性あるね
でも必ず日テレが中継してた大場正夫のボクシング世界戦も日大なんだけど
１万人以上入りましたとかアナが言ってるんだよね（映像見たらすし詰めに入れてる感じだけど）
それはあると思うよ
でも日大講堂って７４年の１月と１２月とかだと１万人以上入れてる（発表）んだよね
これが７６年とかだと４５００とか５５００とかの発表になってくる
調べたら戦前は相撲で１万人以上入れたことはあったらしいけど
何度も部分的に火災にあってるし屋根がなかったとき（戦中）もあるから
キャパは６０年代になってからは実際１万人ない可能性あるね
でも必ず日テレが中継してた大場正夫のボクシング世界戦も日大なんだけど
１万人以上入りましたとかアナが言ってるんだよね（映像見たらすし詰めに入れてる感じだけど）
317 ：お前名無しだろ：2011/11/13(日) 21:31:00.34 ID:eVUHW5w50
日大は写真で見る限りアリーナ部分が２千。
でスタンド席が極端に少ないよね。
４Ｆまであるけど各３列くらい。
しかも四方の一方が壁になってて客席無し。
どう考えても４千くらいにしか換算できない。
だから昭和全日の日大の公式発表は３倍としてみるべきてだと思う。
となると７６年１２月の１万２千（実数４千札止め ｘ ３）で合点がいく。
でスタンド席が極端に少ないよね。
４Ｆまであるけど各３列くらい。
しかも四方の一方が壁になってて客席無し。
どう考えても４千くらいにしか換算できない。
だから昭和全日の日大の公式発表は３倍としてみるべきてだと思う。
となると７６年１２月の１万２千（実数４千札止め ｘ ３）で合点がいく。
318 ：お前名無しだろ：2011/11/13(日) 21:39:57.03 ID:WUKIKbbR0
双葉山が土俵入りしてる写真を見ると
結構人が入る場所のようにも見えるけどね
結構人が入る場所のようにも見えるけどね
319 ：お前名無しだろ：2011/11/13(日) 21:42:43.83 ID:eVUHW5w50
あと７５年の馬場VSサンマルチノが異常な不入りだったのは、
当日交通ゼネスト(懐かしい響き！)があったからだとか。
まぁ運がないというか。
当日交通ゼネスト(懐かしい響き！)があったからだとか。
まぁ運がないというか。
320 ：お前名無しだろ：2011/11/13(日) 21:49:31.29 ID:WUKIKbbR0
鶴田１０番勝負第３戦のテリーとのＮＷＡ戦が蔵前で7500人だったでしょ（７６年６月）
あれでますます馬場は蔵前に慎重になったね
でも東京体育館はけっこうやってた
６０００人台とかだけど安いのかな？でも撤収時間が早いんだよね
やっぱ下町ということ利便性、キャパの手ごろさで日大講堂は一番よかったのだろうね
しかし田コロとか世田谷区とか大田区とか品川スケートとか都内でも放浪を始めるよねｗ
馬場最後のＮＷＡ戦（８１年）にいたってはとうとう後楽園ホールだもんな
レイスｖｓブッチャーのＮＷＡ戦でも日大講堂できたらそっちでやってたかもね
あれでますます馬場は蔵前に慎重になったね
でも東京体育館はけっこうやってた
６０００人台とかだけど安いのかな？でも撤収時間が早いんだよね
やっぱ下町ということ利便性、キャパの手ごろさで日大講堂は一番よかったのだろうね
しかし田コロとか世田谷区とか大田区とか品川スケートとか都内でも放浪を始めるよねｗ
馬場最後のＮＷＡ戦（８１年）にいたってはとうとう後楽園ホールだもんな
レイスｖｓブッチャーのＮＷＡ戦でも日大講堂できたらそっちでやってたかもね
322 ：お前名無しだろ：2011/11/13(日) 22:56:49.42 ID:eVUHW5w50
仲田龍が撤収の見学＆バイトしてたのもこの頃か？
日大講堂は、日大関係の何かの集会が行われた時に１万人収容しているよ。
昭和史の記録本に載っていたのを見たことがある
昭和史の記録本に載っていたのを見たことがある
324 ：お前名無しだろ：2011/11/13(日) 23:05:26.54 ID:WUKIKbbR0
昭和の日大講堂こと両国国技館
http://www.youtube.com/watch?v=743WTZg0piQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=743WTZg0piQ&feature=related
325 ：お前名無しだろ：2011/11/13(日) 23:15:55.06 ID:XbPk2ssGO
戦災でキャパが縮小したんじゃね？
ＧＨＱの統治下でメモリアルホールとかいう名称になってたらしいし。
ＧＨＱの統治下でメモリアルホールとかいう名称になってたらしいし。
ＧＨＱ接収時代にイスをアメリカ人用に替えたんじゃないの？
シートピッチって年々広めになってるから
昔の映画館とか古いの使ってる路線バスとか足がつかえてしまうのあるでしょ
京都市内の日赤病院も（現在の京都第一日赤）も接収時代に
壁ぶちぬいたり、アーチ型の建物入り口をアーチ剥がして別のところに貼り付けたりしてある
シートピッチって年々広めになってるから
昔の映画館とか古いの使ってる路線バスとか足がつかえてしまうのあるでしょ
京都市内の日赤病院も（現在の京都第一日赤）も接収時代に
壁ぶちぬいたり、アーチ型の建物入り口をアーチ剥がして別のところに貼り付けたりしてある
>>323>>324>>325>>326
昭和１２年の玉錦の土俵入りです
http://www.youtube.com/watch?v=pIANK-oRMJo&feature=related
こちらで見るとちゃんと桝席ですね（当たり前か）
でもこれプロレスのときはイス席だからやっぱり内装は大幅に改修されてましね
鉄傘を戦時供出したときに一時期は中が雨ざらしになったはずだから
かなりの改装が戦後にされたものと思われます
昭和１２年の玉錦の土俵入りです
http://www.youtube.com/watch?v=pIANK-oRMJo&feature=related
こちらで見るとちゃんと桝席ですね（当たり前か）
でもこれプロレスのときはイス席だからやっぱり内装は大幅に改修されてましね
鉄傘を戦時供出したときに一時期は中が雨ざらしになったはずだから
かなりの改装が戦後にされたものと思われます
328 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 08:20:02.95 ID:MWJOWXUV0
日大講堂は80年近く使われてたけど
蔵前国技館は35年で取り壊されてるんだな
歓声の響き方ではあれほどプロレス向きの会場は他になかったからもったいない話だ
蔵前国技館は35年で取り壊されてるんだな
歓声の響き方ではあれほどプロレス向きの会場は他になかったからもったいない話だ
329 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 09:12:42.00 ID:66Rs3kS10
全日のカード的には日大＞東京体育館という扱いだよね。
東京では馬場鶴田－ブラジル兄弟とかだもん。
しかし日大講堂って１万入るとこだと思ってたよ･･･実数４千だとなるとそんなものかな
そうなると大田区体育館と変わったもんじゃないでしょう。
全日は以前の台東区体育館ってキャパのところが欲しかったろうね。
東京では馬場鶴田－ブラジル兄弟とかだもん。
しかし日大講堂って１万入るとこだと思ってたよ･･･実数４千だとなるとそんなものかな
そうなると大田区体育館と変わったもんじゃないでしょう。
全日は以前の台東区体育館ってキャパのところが欲しかったろうね。
330 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 10:27:02.14 ID:k990HCK/O
大田区体育館は場所的にやりにくい所で他団体も決して入りはよくないはずだ。
故 吉原功
故 吉原功
331 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 12:48:00.85 ID:f0KrhFVZ0
>>330 あそこは本当に行きにくいやね。
個人的には公共施設ゆえに22時撤収が必須（ゆえに18時開始になる）とはいえ、
東京体育館が結構好きなんで、もっと使って欲しかった。観客の歓声の反響とか
盛り上がりは蔵前の方がはるかに上なんだけど、交通が便利だったのよ
個人的には公共施設ゆえに22時撤収が必須（ゆえに18時開始になる）とはいえ、
東京体育館が結構好きなんで、もっと使って欲しかった。観客の歓声の反響とか
盛り上がりは蔵前の方がはるかに上なんだけど、交通が便利だったのよ
おれ、日大講堂で観戦経験あるよ。今の仙台サンプラザを大きくした感じ。
って、余計に分かりづらいか。でも見易くて良い会場だった覚えがある。
キャパ4000っていうのは眉唾だなあ。
そしたら武道館はキャパ7000ぐらいになっちゃうよ。
って、余計に分かりづらいか。でも見易くて良い会場だった覚えがある。
キャパ4000っていうのは眉唾だなあ。
そしたら武道館はキャパ7000ぐらいになっちゃうよ。
334 ：お前名無しだろ：2011/11/15(火) 01:32:50.57 ID:1SOXnqEJ0
馬場対ハンセン 初対決が東京体育館。
ただ 当時東京体育館は 全日はおろか新日も
全く使っておらず、「えっ！？ 東京体育館？？」
ってビックリした記憶があるなあ。
因みに、ハンセンが全日初登場し阿修羅を瞬殺した
「木更津倉形スポーツ会館」ってのもＴＶで見た限りでは
スケート場みたいでヘンな会場だった記憶。今も
あるのかな？
ただ 当時東京体育館は 全日はおろか新日も
全く使っておらず、「えっ！？ 東京体育館？？」
ってビックリした記憶があるなあ。
因みに、ハンセンが全日初登場し阿修羅を瞬殺した
「木更津倉形スポーツ会館」ってのもＴＶで見た限りでは
スケート場みたいでヘンな会場だった記憶。今も
あるのかな？
木更津倉形スポーツ会館という今まで聞いたこともない会場に
7000人ぐらい入ったんじゃなかった？
ほんとにあの時は、ハンセン人気が爆発した時だよね。
7000人ぐらい入ったんじゃなかった？
ほんとにあの時は、ハンセン人気が爆発した時だよね。
>>334
新日は８０年に東体を２回使ってる（２月のときにハンセンが猪木からＮＷＦ奪取）し、
馬場対ハンセンの１週間前に同所で猪木対ブッチャーをやってる
>>335
発表は6700人だったけど、あの会場は詰めに詰め込んでも３千人がいいとこ
新日は８０年に東体を２回使ってる（２月のときにハンセンが猪木からＮＷＦ奪取）し、
馬場対ハンセンの１週間前に同所で猪木対ブッチャーをやってる
>>335
発表は6700人だったけど、あの会場は詰めに詰め込んでも３千人がいいとこ
337 ：お前名無しだろ：2011/11/15(火) 09:03:55.97 ID:ACMAT5ci0
ハンセン－原戦の木更津、おれも６７００はいくらなんでもと思ってたんだけど
会場スレで、固定客席だけで４２００はあると教えられたことあるんだよ。
結局どの程度なのかな。行った人はだいたいわかるんだろうけど。
日大にしても行った人はあまりいない中、>>333の証言は貴重で事実に近づく話だ。
でも武道館は２階の客席こそが収容の大部だよね。
会場スレで、固定客席だけで４２００はあると教えられたことあるんだよ。
結局どの程度なのかな。行った人はだいたいわかるんだろうけど。
日大にしても行った人はあまりいない中、>>333の証言は貴重で事実に近づく話だ。
でも武道館は２階の客席こそが収容の大部だよね。
武道館が実数で満員１２０００、満員札止め１４０００くらいらしいから
その半分程度の日大講堂は６０００～７０００程度が妥当じゃない
その半分程度の日大講堂は６０００～７０００程度が妥当じゃない
日大講堂はGHQのメモリアルホール時代は
ダンス・ホールだったんでしょ？
だとしたら１Fはダンス・スペースとビッグ・バンドのために
かなり広いアリーナになってたはずだから
ここにどれだけイス並べるかで変わってくるだろうね
全日の７４年暮れと７６年暮れはかなり入ってることは間違いないんだけど
どなたかプロボクで大場の防衛線が日大に何人発表になってるか確認していただけませんか？
ボクシングはプロレスとは逆で昭和４０年代～５０年代初頭のほうが
後楽園ホール１２００人とか１３５０人とか忠実な発表してるんだよね
（そのあとの時代は判で押したように２０００人（満員）の発表になる）
だから実数つかめないかなあ？（あ、具志堅の蔵前で１万６千人とかあったから当てにならんかな？）
７４年の猪木ｖｓゴッチ戦の日大はどのぐらいだったのかな
ダンス・ホールだったんでしょ？
だとしたら１Fはダンス・スペースとビッグ・バンドのために
かなり広いアリーナになってたはずだから
ここにどれだけイス並べるかで変わってくるだろうね
全日の７４年暮れと７６年暮れはかなり入ってることは間違いないんだけど
どなたかプロボクで大場の防衛線が日大に何人発表になってるか確認していただけませんか？
ボクシングはプロレスとは逆で昭和４０年代～５０年代初頭のほうが
後楽園ホール１２００人とか１３５０人とか忠実な発表してるんだよね
（そのあとの時代は判で押したように２０００人（満員）の発表になる）
だから実数つかめないかなあ？（あ、具志堅の蔵前で１万６千人とかあったから当てにならんかな？）
７４年の猪木ｖｓゴッチ戦の日大はどのぐらいだったのかな
73年1月2日の大場対チオノイの時が、12000人だね。
74年の猪木対ゴッチ戦が、8200人だね。
>>340>>341
サンキューです
調べてもらったんですね
プロボク実家にあると思うけど、あっても見に行くの怖いですなｗ
押入れの奥の奥で、家捜し状態
しかしはまって徹夜になりそう
整頓がよろしいようでうらやましい
若干、盛ってるとしてもよく入ってますね
全日みたく４０００人台～５０００人台はないってことは
７０００人ぐらいは最低はいたのかな？
猪木ｖｓゴッチは館内暗いですよね 大場最期の試合はよく入ってるように見えましたね
サンキューです
調べてもらったんですね
プロボク実家にあると思うけど、あっても見に行くの怖いですなｗ
押入れの奥の奥で、家捜し状態
しかしはまって徹夜になりそう
整頓がよろしいようでうらやましい
若干、盛ってるとしてもよく入ってますね
全日みたく４０００人台～５０００人台はないってことは
７０００人ぐらいは最低はいたのかな？
猪木ｖｓゴッチは館内暗いですよね 大場最期の試合はよく入ってるように見えましたね
343 ：お前名無しだろ：2011/11/15(火) 21:31:09.84 ID:usKyxUD/0
ここには日大ＯＢはこないのか。。。
345 ：お前名無しだろ：2011/11/15(火) 23:39:28.74 ID:1SOXnqEJ0
”盛り”で言えば
木更津より、馬場・鶴田ｖｓブロディ・ハンセンの
最強タッグ（札幌中島体育Ｃ）だろ。
確か同じ日にシンｖｓシークもあったような…。
発表が「９１００人」。確かに超満員には
見えたが実数の倍？？
木更津より、馬場・鶴田ｖｓブロディ・ハンセンの
最強タッグ（札幌中島体育Ｃ）だろ。
確か同じ日にシンｖｓシークもあったような…。
発表が「９１００人」。確かに超満員には
見えたが実数の倍？？
同じ82年の6月の札幌での馬場vｓハンセン三度目の対決（ノンタイトル）は
1万人発表じゃなかったかな
すげー入ってるのは間違いないけども
1万人発表じゃなかったかな
すげー入ってるのは間違いないけども
347 ：お前名無しだろ：2011/11/16(水) 07:13:49.00 ID:FwTuYUr2O
>>345
ハンセンとシークって同時に参戦したことあったっけ？
ハンセンとシークって同時に参戦したことあったっけ？
348 ：お前名無しだろ：2011/11/16(水) 09:12:21.31 ID:ftjVgbm+0
349 ：お前名無しだろ：2011/11/16(水) 09:31:27.70 ID:Qo/Fa5IP0
日大講堂だが、新日のＷリーグ決勝で８５００だかの発表だったから
これが実数に近いのじゃないかなと思ってた。
数日後の馬場サンマルチノ戦はゼネストでお気の毒だったがこの時の客は
前売り買っていた執念の観客だね、どうやって両国まできたんだろ。
札幌中島ＳＣで１万はずいぶんだね。
近くにある札幌円山球場でさえ野球で１万３千くらいしか入らないと思うのに。
これが実数に近いのじゃないかなと思ってた。
数日後の馬場サンマルチノ戦はゼネストでお気の毒だったがこの時の客は
前売り買っていた執念の観客だね、どうやって両国まできたんだろ。
札幌中島ＳＣで１万はずいぶんだね。
近くにある札幌円山球場でさえ野球で１万３千くらいしか入らないと思うのに。
350 ：お前名無しだろ：2011/11/16(水) 10:26:24.52 ID:1upPQ33F0
新日は武道館でも
いくらギッシリ超満員入った時でも
14000人と発表してたね
あれは武道館に16000も本当は入りませんよｗ
というイヤミだったんだろうか
いくらギッシリ超満員入った時でも
14000人と発表してたね
あれは武道館に16000も本当は入りませんよｗ
というイヤミだったんだろうか
>>345
>>346
馬場対ハンセンが９１００人発表だよ
水増しは間違いないけど確かに呼吸困難になりそうな超満員札止めだった
日プロ時代は知らんが全日では史上最高
当時の黄金カード三回目で初の地方開催だったからね
>>346
馬場対ハンセンが９１００人発表だよ
水増しは間違いないけど確かに呼吸困難になりそうな超満員札止めだった
日プロ時代は知らんが全日では史上最高
当時の黄金カード三回目で初の地方開催だったからね
352 ：お前名無しだろ：2011/11/17(木) 22:36:07.19 ID:VW6RJvqt0
体育館スレw
んじゃ東北ね
宮城県SC 5000
岩手県営・秋田県立 4000
秋田市立2000
郡山セントラルホール・十和田市体育館 1500
俺行ったところね
んじゃ東北ね
宮城県SC 5000
岩手県営・秋田県立 4000
秋田市立2000
郡山セントラルホール・十和田市体育館 1500
俺行ったところね
353 ：お前名無しだろ：2011/11/18(金) 00:08:25.76 ID:t4rf387l0
秋田県立はもっとデカく見えたけど、そんな
もんか。
全日は東北でいいカード組むんだけど
大館とか野辺地とか横手とか ホント
しぶいところが多かった…
もんか。
全日は東北でいいカード組むんだけど
大館とか野辺地とか横手とか ホント
しぶいところが多かった…
全日の大館での好カードってなんだろ
国債ならわかるけど
野辺地は鶴田対フレアー、横手はリッキー対スヌーカだね
国債ならわかるけど
野辺地は鶴田対フレアー、横手はリッキー対スヌーカだね
355 ：お前名無しだろ：2011/11/19(土) 00:24:54.20 ID:+ONedbQF0
いいかどうか問われると自信ないが
チャンカンで 馬場（鶴田？）対ブッチャー ってのは
あった。
チャンカンで 馬場（鶴田？）対ブッチャー ってのは
あった。
現地のファンにとってはビッグカードではあるけど
毎年一回以上必ずやってた組み合わせだからレア感には欠けるな
毎年一回以上必ずやってた組み合わせだからレア感には欠けるな
357 ：お前名無しだろ：2011/11/19(土) 14:13:23.33 ID:FDelinM20
>>356
地方にしてみたら、ごくごく一般的なローカルカードよりはお得感満載だと思うけど。
地方にしてみたら、ごくごく一般的なローカルカードよりはお得感満載だと思うけど。
>>354
カーニバル公式戦でブロディvsブリスコが大館じゃなかったかな。
カーニバル公式戦でブロディvsブリスコが大館じゃなかったかな。
７９年のチャンピオンカーニバルの決勝（ブッチャー対鶴田でブッチャー優勝）が
秋田県立体育館であった直前に、秋田市体育館で新日本の大会があった
両方見に行った裕福な同級生の言うにはメインは坂口対上田の北米ヘビー級選手権
坂口がフォール勝ちしたらしいしまあまあ入っていたらしい
（全日しか見に行かなかった俺は県立にもかなり入っていたと記憶している）
それより俺が気になったのは、その市立の新日本大会に
「ブッチャーはでないの？」と言ってたらしい同級生の女子の親子の言葉だ
案外こういうひとは多くいたんではないだろうか？
当時、秋田はテレ朝はクロスネットで深夜レギュラーだったので知名度は全日に譲っていた
秋田県立体育館であった直前に、秋田市体育館で新日本の大会があった
両方見に行った裕福な同級生の言うにはメインは坂口対上田の北米ヘビー級選手権
坂口がフォール勝ちしたらしいしまあまあ入っていたらしい
（全日しか見に行かなかった俺は県立にもかなり入っていたと記憶している）
それより俺が気になったのは、その市立の新日本大会に
「ブッチャーはでないの？」と言ってたらしい同級生の女子の親子の言葉だ
案外こういうひとは多くいたんではないだろうか？
当時、秋田はテレ朝はクロスネットで深夜レギュラーだったので知名度は全日に譲っていた
360 ：お前名無しだろ：2011/11/20(日) 18:23:02.07 ID:SeGn8ORrO
スレちがいだけど84年の最強タッグでレイス（元NWA王者）＆ニック（元AWA王者）のコンビはシブかった。復活ザ.ファンクスと超獣コンビとの試合は絶対にフォールを取られないオーラが出てた。
361 ：お前名無しだろ：2011/11/20(日) 18:40:26.29 ID:1r7hecO3I
本物にしか出せないオーラと言うか、そんな感じだったな。
レイス＆ニック組はリングに入るところがかっこよかったな。
ニック「レイスさん、お先にどうぞ」
レイス「いえいえ、ニックさんこそお先にどうぞ」
「どうしますかなあ。。。では、ごいっしょに」って感じで。
ニック「レイスさん、お先にどうぞ」
レイス「いえいえ、ニックさんこそお先にどうぞ」
「どうしますかなあ。。。では、ごいっしょに」って感じで。
363 ：お前名無しだろ：2011/11/20(日) 19:14:11.87 ID:u3BUiWEc0
>>360-362
先に猪木＆バックランドが“帝王コンビ”と冠していたが、どう考えてもレイス＆ニックの方がふさわしい。
ゴッチ＆ロビンソンの参加の青写真があったのはこの年だっけ？前年？実現してたら面白かっただろうな。
先に猪木＆バックランドが“帝王コンビ”と冠していたが、どう考えてもレイス＆ニックの方がふさわしい。
ゴッチ＆ロビンソンの参加の青写真があったのはこの年だっけ？前年？実現してたら面白かっただろうな。
364 ：お前名無しだろ：2011/11/20(日) 19:28:14.05 ID:CSZghwLH0
タッグリーグ戦で、よくぞこのタッグを組んでくれたな
という点では、ロビンソン・ホフマン組と、レイス・ニック組が
俺の中での双璧。
少し落ちるが、ラシク・クラップ組が第三位かな。
優勝戦線と無関係だったから注目されなかったけど、
シーク・ルーイン組との試合がメチャ見たい！
という点では、ロビンソン・ホフマン組と、レイス・ニック組が
俺の中での双璧。
少し落ちるが、ラシク・クラップ組が第三位かな。
優勝戦線と無関係だったから注目されなかったけど、
シーク・ルーイン組との試合がメチャ見たい！
全日が大会場使用に消極的で採算重視でビビりすぎという意見は根強いけど
ニック＆レイスｖｓハンセン＆ブロディ（８４年）
ハンセン＆ゴディｖｓブロディ＆スヌーカ（８７年）とか
後楽園ホールでやるのはもったいな過ぎだよね
これで大阪府立や愛知県体育館など新日本が強い会場が満員になるのかは微妙だけど
国技館、武道館でやって１万人割れになることはなかったはず
逆に上の２カードが実現した大会の最終戦の最終カードは
鶴龍ｖｓハンセン＆ブロディ（８４年横浜文体）、五輪コンビｖｓブロディ＆スヌーカ（８７年武道館）
という優勝決定というストーリーなしではイマイチ弱いカード
７８年に蔵前が途中のファンクスｖｓブッチャー＆シークに当てられ
最終戦（ファンクスｖｓ馬場＆鶴田）が札幌中島という変則日程が、
この８４年８７年こそふさわしいんじゃなかったかなと思う
８４年なら中盤戦でニック＆レイスｖｓハンセン＆ブロディ、ファンクスｖｓキッド＆スミス、鶴龍ｖｓ馬場＆木村で
武道館に楽に１万２千人台は見込めたはずなんだけど
ニック＆レイスｖｓハンセン＆ブロディ（８４年）
ハンセン＆ゴディｖｓブロディ＆スヌーカ（８７年）とか
後楽園ホールでやるのはもったいな過ぎだよね
これで大阪府立や愛知県体育館など新日本が強い会場が満員になるのかは微妙だけど
国技館、武道館でやって１万人割れになることはなかったはず
逆に上の２カードが実現した大会の最終戦の最終カードは
鶴龍ｖｓハンセン＆ブロディ（８４年横浜文体）、五輪コンビｖｓブロディ＆スヌーカ（８７年武道館）
という優勝決定というストーリーなしではイマイチ弱いカード
７８年に蔵前が途中のファンクスｖｓブッチャー＆シークに当てられ
最終戦（ファンクスｖｓ馬場＆鶴田）が札幌中島という変則日程が、
この８４年８７年こそふさわしいんじゃなかったかなと思う
８４年なら中盤戦でニック＆レイスｖｓハンセン＆ブロディ、ファンクスｖｓキッド＆スミス、鶴龍ｖｓ馬場＆木村で
武道館に楽に１万２千人台は見込めたはずなんだけど
>>363
ゴッチ・ロビンソン組のプランがあったのは８２年だったと思う
ゴッチ・ロビンソン組のプランがあったのは８２年だったと思う
８４年の最強タッグは蔵前閉鎖後・両国開館前で国技館がない時期だったろ
武道館は長く使ってなかったからやるなら都体あたりか
武道館は長く使ってなかったからやるなら都体あたりか
368 ：お前名無しだろ：2011/11/21(月) 01:17:29.70 ID:jHKkKjuG0
後楽園ホールに義理でもあったのか
ゴールデンカードを乱発してた馬場さん。
一方、新日のホールでの大試合と言えば
やはり 猪木対ボックか？
でも、なんでホールでやったんだろ。
ゴールデンカードを乱発してた馬場さん。
一方、新日のホールでの大試合と言えば
やはり 猪木対ボックか？
でも、なんでホールでやったんだろ。
元日に貸してくれる大きな会場が無かったとかじゃないの？
新日もタイガーマスクブームの頃は武道館使わなかったな
ＩＷＧＰ決勝なら確実に超満員になってただろうに
武道館側がプロレスに貸さなかったのか？
ＩＷＧＰ決勝なら確実に超満員になってただろうに
武道館側がプロレスに貸さなかったのか？
371 ：お前名無しだろ：2011/11/21(月) 09:21:49.99 ID:T3hC+h+i0
武道館に不義理をしたのか、何度も他で暴動騒ぎを起こしているから
武道館が貸さなかったのかかな？
武道館が貸さなかったのかかな？
372 ：お前名無しだろ：2011/11/21(月) 09:27:10.88 ID:gFDq4xTy0
武道館は入らない、っていうか入れにくい、みたいな不都合でもあったんでは？
当時は８．２６以外で満員になったことなかったからじゃないかな。
ＩＷＧＰ決勝が武道館でなくて蔵前なのはとても残念だったね。
おっさんにとって武道館という会場のバリューはとても大きいよ。
最高最高のドラマは武道館で、という感じ。
ホセ－矢吹も剣崎－高嶺も武道館だった。（ボクシング漫画ですまん）
当時は８．２６以外で満員になったことなかったからじゃないかな。
ＩＷＧＰ決勝が武道館でなくて蔵前なのはとても残念だったね。
おっさんにとって武道館という会場のバリューはとても大きいよ。
最高最高のドラマは武道館で、という感じ。
ホセ－矢吹も剣崎－高嶺も武道館だった。（ボクシング漫画ですまん）
>>371
暴動騒ぎが頻発するのは８４年の第二回IWGP以降だから関係ないかと
暴動騒ぎが頻発するのは８４年の第二回IWGP以降だから関係ないかと
ゴミゆとりが多くなってレベル落ちたなここ
375 ：お前名無しだろ：2011/11/21(月) 15:50:19.81 ID:YPdfVCoL0
>>368-369
あれはテレビ朝日の「新春プロレススペシャル」という特番枠での放映企画が
先にありきで、この放映料が通常の何倍ももらえたので観客動員に頼らなくて
良かったんだよね。で、猪木×ボックが不透明決着になることがほぼ（ＩＷＧＰ
絡みで）分かってたから、後楽園でいいか。となった。
>>372 ジョーは旧後楽園球場に4万人、リンかけに至っては富士の裾野に70万人を
集めるウルトラビッグマッチをやったのに、最後の一番大事な決戦の舞台は
日本武道館だからね。やっぱり武道館の格は高いよ。
あれはテレビ朝日の「新春プロレススペシャル」という特番枠での放映企画が
先にありきで、この放映料が通常の何倍ももらえたので観客動員に頼らなくて
良かったんだよね。で、猪木×ボックが不透明決着になることがほぼ（ＩＷＧＰ
絡みで）分かってたから、後楽園でいいか。となった。
>>372 ジョーは旧後楽園球場に4万人、リンかけに至っては富士の裾野に70万人を
集めるウルトラビッグマッチをやったのに、最後の一番大事な決戦の舞台は
日本武道館だからね。やっぱり武道館の格は高いよ。
376 ：お前名無しだろ：2011/11/21(月) 16:08:49.05 ID:YrqOGjBU0
当時はあまりの豪華さに新日負けたーと思っていたが肝心の馬場が巨人症のコンプレックスゆえの引っ込み思案で助かったよ
377 ：お前名無しだろ：2011/11/21(月) 16:23:50.96 ID:HLMHmLWk0
82年元日の新日、後楽園ホールのカードは、なかなかよかったな。
猪木VSボック、タイガーVSキッド、藤波VSバックランド ゴッチVS藤原
だっけ。ゴッチのジャーマンは、凄かった。今でもはっきり覚えてるよ。
猪木VSボック、タイガーVSキッド、藤波VSバックランド ゴッチVS藤原
だっけ。ゴッチのジャーマンは、凄かった。今でもはっきり覚えてるよ。
378 ：お前名無しだろ：2011/11/21(月) 16:28:46.34 ID:YPdfVCoL0
379 ：お前名無しだろ：2011/11/21(月) 17:10:20.13 ID:bHwmNSEq0
>>368
3000試合出場記念試合（だっけか？）のガニアとのＡＷＡ×ＰＷＦのダブルタイトル戦
が後楽園ホールだったのには、つくづく「もったいねえっ」と思ったなあ。
せめて蔵前、百歩譲って東京体育館あたりでやればいいのに、と思ったもんだ。
>>372 >>375
「がんばれ元気」での関拳児vs堀口元気（ＷＢＡ×ＷＢＣのフェザー級世界統一戦）も
たしか日本武道館。
「ジョー」「元気」「リンかけ」と、作品的にも主人公的にも最後の試合会場になったのが
いずれも武道館だから、確かに、東京ドームや後楽園（球場の方も、ホールの方も）とは
違った格式を感じさせる会場だな。
3000試合出場記念試合（だっけか？）のガニアとのＡＷＡ×ＰＷＦのダブルタイトル戦
が後楽園ホールだったのには、つくづく「もったいねえっ」と思ったなあ。
せめて蔵前、百歩譲って東京体育館あたりでやればいいのに、と思ったもんだ。
>>372 >>375
「がんばれ元気」での関拳児vs堀口元気（ＷＢＡ×ＷＢＣのフェザー級世界統一戦）も
たしか日本武道館。
「ジョー」「元気」「リンかけ」と、作品的にも主人公的にも最後の試合会場になったのが
いずれも武道館だから、確かに、東京ドームや後楽園（球場の方も、ホールの方も）とは
違った格式を感じさせる会場だな。
380 ：お前名無しだろ：2011/11/21(月) 17:18:43.04 ID:YPdfVCoL0
>>379
1966年にビートルズの初来日公演があったわけだが、
この時も会場が武道館ということが波紋を呼んだ。
正力松太郎（日テレ、巨人軍を創った男）が、
「武道館は日本古来の武道精神の精髄。ピョートルなどというワケの
わからん音楽隊に使わせるわけにはイカン！」
と大反対したんだよねえｗ ピョートルってのがビートルズのことなん
だけどｗ この辺、今もモバゲーを「モガベー」と言い張るナベツネに
受け継がれているなｗ
1966年にビートルズの初来日公演があったわけだが、
この時も会場が武道館ということが波紋を呼んだ。
正力松太郎（日テレ、巨人軍を創った男）が、
「武道館は日本古来の武道精神の精髄。ピョートルなどというワケの
わからん音楽隊に使わせるわけにはイカン！」
と大反対したんだよねえｗ ピョートルってのがビートルズのことなん
だけどｗ この辺、今もモバゲーを「モガベー」と言い張るナベツネに
受け継がれているなｗ
>>372>>375>>379
リンかけの影道軍団との５対５マッチは万博記念公園「太陽の塔」下の特設リングｗｗ
でもデストｖｓブッチャーで昼間の万博公園あったんだよね
それも３年連続じゃなかったかな（７４ ７５ ７６）
７４年大会が発表１万２千人なんだよね（まぁ倍読んだとして６０００人でも凄い入り）
でもこれ太陽の塔の後ろ正面のお祭り広場なんだよね
（開幕式のあった空間から鉄傘を取り除いた広場、現存）
たしか旧UWFも一度やったよね
今はブラスバンドのコンクールとかはあるけど、プロの興行はないね
またやってほしい
リンかけの影道軍団との５対５マッチは万博記念公園「太陽の塔」下の特設リングｗｗ
でもデストｖｓブッチャーで昼間の万博公園あったんだよね
それも３年連続じゃなかったかな（７４ ７５ ７６）
７４年大会が発表１万２千人なんだよね（まぁ倍読んだとして６０００人でも凄い入り）
でもこれ太陽の塔の後ろ正面のお祭り広場なんだよね
（開幕式のあった空間から鉄傘を取り除いた広場、現存）
たしか旧UWFも一度やったよね
今はブラスバンドのコンクールとかはあるけど、プロの興行はないね
またやってほしい
382 ：お前名無しだろ：2011/11/21(月) 22:47:59.17 ID:sw/076a4O
後に、馬場がことごとく外人チームに最強タッグ優勝を許したのはなぜ？
てか、あれも世に言うアングル？
てか、あれも世に言うアングル？
>>379
「いつも使わしてもらっている後楽園ホールへのお礼をこめて」と馬場は
言っていたけど全日が蔵前を使ったのは最強タッグ最終戦のみという時期
で完全に新日との興行戦争に差がつき始めた・・・・・・・・・・・・
「いつも使わしてもらっている後楽園ホールへのお礼をこめて」と馬場は
言っていたけど全日が蔵前を使ったのは最強タッグ最終戦のみという時期
で完全に新日との興行戦争に差がつき始めた・・・・・・・・・・・・
384 ：お前名無しだろ：2011/11/21(月) 22:55:30.57 ID:aCXzPVW70
>>381
マスカラスとカネックのタッグ結成も万博じゃなかったけ？
マスカラスとカネックのタッグ結成も万博じゃなかったけ？
386 ：お前名無しだろ：2011/11/21(月) 23:33:33.48 ID:jHKkKjuG0
＞ガニアとのＡＷＡ×ＰＷＦのダブルタイトル戦
＞後楽園ホールだったのには、
＞つくづく「もったいねえっ」
当時の感覚で言えば確かに勿体ない感は
蔵前や武道館と言うには地味すぎた。
大会場に弱い全日の数少ない”ホーム”である
札幌中島あたりなら そこそこ入ったかも、
と言うカードじゃないの。
＞後楽園ホールだったのには、
＞つくづく「もったいねえっ」
当時の感覚で言えば確かに勿体ない感は
蔵前や武道館と言うには地味すぎた。
大会場に弱い全日の数少ない”ホーム”である
札幌中島あたりなら そこそこ入ったかも、
と言うカードじゃないの。
馬場ーガニアもそうだけど
ハンセンーブロディや馬場ーアンドレの初対決の時に
後楽園ってのはないだろうと呆れたなあ
馬場って案外に興行センスやプロレス頭に乏しいのかね？
ハンセンーブロディや馬場ーアンドレの初対決の時に
後楽園ってのはないだろうと呆れたなあ
馬場って案外に興行センスやプロレス頭に乏しいのかね？
>>387
チラッとタッグ遭遇で、予告編だけ見せといて
いつかシングルを大会場のつもりが
移籍したり死んじゃったりで本編実現せずって感じじゃないかな
マスカラスｖｓリッキーなんか後楽園にしといて正解だけどね
あの終わり方（最後はタッグ結成してジョー＆ヘルナンデスを撃退）も
後楽園だから許されたのかも
チラッとタッグ遭遇で、予告編だけ見せといて
いつかシングルを大会場のつもりが
移籍したり死んじゃったりで本編実現せずって感じじゃないかな
マスカラスｖｓリッキーなんか後楽園にしといて正解だけどね
あの終わり方（最後はタッグ結成してジョー＆ヘルナンデスを撃退）も
後楽園だから許されたのかも
後楽園で見た試合の中で、一番興奮して会場の雰囲気？が物凄かったのは
ハンセンーブロディの初対決だな。
そんなすごい事をやったわけじゃないけど、いいもん見たという満足感で
いっぱいだったな。
この後楽園はあくまでも序章に過ぎなかったわけで、夏の武道館で一騎打ちに
いくはずが、ブロディが殺されてシングルが流れてしまったのは、本当に残念だった。
ハンセンーブロディの初対決だな。
そんなすごい事をやったわけじゃないけど、いいもん見たという満足感で
いっぱいだったな。
この後楽園はあくまでも序章に過ぎなかったわけで、夏の武道館で一騎打ちに
いくはずが、ブロディが殺されてシングルが流れてしまったのは、本当に残念だった。
390 ：お前名無しだろ：2011/11/22(火) 09:11:21.62 ID:9ew5gb6Z0
馬場－ガニアは後楽園ではもったいないけどね。川崎市体育館か千葉公園が
適切という程度の魅力かな。だいたい鶴田の１０番の初戦にガニアが来たけど
馬場とシングルするべきだったよね、せめてその時に。
ジョー対力石は後楽園だったね。（当然メインではない）
>>380
その高い高い武道館の格が菊池桃子や岩井小百合の初コンサートで使われて
しまってから自分の中では幻想が剥がれ落ちたよ。
適切という程度の魅力かな。だいたい鶴田の１０番の初戦にガニアが来たけど
馬場とシングルするべきだったよね、せめてその時に。
ジョー対力石は後楽園だったね。（当然メインではない）
>>380
その高い高い武道館の格が菊池桃子や岩井小百合の初コンサートで使われて
しまってから自分の中では幻想が剥がれ落ちたよ。
391 ：お前名無しだろ：2011/11/22(火) 19:02:07.15 ID:MNBgKsDz0
>>390
ま、確かに「横浜銀蠅の妹 岩井小百合」の初コンサートが武道館で
行われたのは衝撃だったなｗ これプロレスファンだけじゃなく、
武道館を頂点と考えていた国内バンドや海外アーチストファンにも
衝撃を与えた。
ま、確かに「横浜銀蠅の妹 岩井小百合」の初コンサートが武道館で
行われたのは衝撃だったなｗ これプロレスファンだけじゃなく、
武道館を頂点と考えていた国内バンドや海外アーチストファンにも
衝撃を与えた。
392 ：お前名無しだろ：2011/11/22(火) 22:23:37.24 ID:mnrYSTGE0
>>390
８１年の馬場ーガニア 後楽園ホール は、前スレとか他スレでもよく出てくる
が、結局、当時の人気がそんなものだったんだよ。自主興行だから、蔵前借りて
赤字出したらシャレになんない。仮に蔵前でやっても３千人が当時の実力。
ガラガラで、かっこつかない。だから、堅く後楽園でやったんだと思う。
８１年の馬場ーガニア 後楽園ホール は、前スレとか他スレでもよく出てくる
が、結局、当時の人気がそんなものだったんだよ。自主興行だから、蔵前借りて
赤字出したらシャレになんない。仮に蔵前でやっても３千人が当時の実力。
ガラガラで、かっこつかない。だから、堅く後楽園でやったんだと思う。
393 ：お前名無しだろ：2011/11/22(火) 22:38:52.41 ID:8z/KPdR1O
ここいつから開催場＆動員数スレになってんだw
ところで力道山13回忌追善特別大試合は武道館だったけど入り具合とかどうだったの？
ところで力道山13回忌追善特別大試合は武道館だったけど入り具合とかどうだったの？
394 ：お前名無しだろ：2011/11/23(水) 01:15:39.59 ID:wl88Q7XO0
＞川崎市体育館か千葉公園が適切
確かに。
でも、上の二つって 微妙なクラスの会場
だよね。
投手で言えば 先発ローテーションの４人目位の
ヤツみたいな。
確かに。
でも、上の二つって 微妙なクラスの会場
だよね。
投手で言えば 先発ローテーションの４人目位の
ヤツみたいな。
確かめたわけじゃないけど、文体はプロレスに貸し出していなかった
時期があるような気がする。ちょうど川崎が頻繁に使われていたころ。
川崎はカードに恵まれていたよね。
時期があるような気がする。ちょうど川崎が頻繁に使われていたころ。
川崎はカードに恵まれていたよね。
397 ：お前名無しだろ：2011/11/23(水) 16:13:37.60 ID:+uD7wagr0
>>393
それだけオープン選手権というのはメンバーと会場および動員の間に乖離があって
歴史的なシリーズだということではどうかな？
力道山１３回忌武道館は１４５００人発表だったかな。
満員という情報もあるが違うように見える、２階席の上の方はほとんど入っていない。
後年の全日的な武道館の超満員を１６５００とするとそんな発表でいいかとも思う。
それだけオープン選手権というのはメンバーと会場および動員の間に乖離があって
歴史的なシリーズだということではどうかな？
力道山１３回忌武道館は１４５００人発表だったかな。
満員という情報もあるが違うように見える、２階席の上の方はほとんど入っていない。
後年の全日的な武道館の超満員を１６５００とするとそんな発表でいいかとも思う。
398 ：お前名無しだろ：2011/11/23(水) 17:24:19.27 ID:Lcs+7mQ40
足立区体育館ってどうなんだろう。
ビートたけしの親父が日プロ時代に試合前に潜入したら、
当時敵対していた馬場とデストロイヤーが仲良くキャッチボールしていた
なんて話をオールナイトニッポンでしてたけどｗ
ビートたけしの親父が日プロ時代に試合前に潜入したら、
当時敵対していた馬場とデストロイヤーが仲良くキャッチボールしていた
なんて話をオールナイトニッポンでしてたけどｗ
399 ：お前名無しだろ：2011/11/23(水) 17:39:29.85 ID:+rsNrfK00
>>396
川崎市体育館って川崎駅から海の方に向かって結構歩くんだよね。
俺は、昔、川崎から２駅のところに住んでたから、川崎はよく行ったが。
横浜文体は、関内駅からほど近く、市営地下鉄の駅も使えるから便利
だね。横浜アリーナも、新横浜駅の近くで便利だね。
川崎市体育館って川崎駅から海の方に向かって結構歩くんだよね。
俺は、昔、川崎から２駅のところに住んでたから、川崎はよく行ったが。
横浜文体は、関内駅からほど近く、市営地下鉄の駅も使えるから便利
だね。横浜アリーナも、新横浜駅の近くで便利だね。
400 ：お前名無しだろ：2011/11/23(水) 21:06:48.58 ID:1GJbUFpkO
401 ：お前名無しだろ：2011/11/24(木) 00:22:22.60 ID:7Qji62Mp0
横浜文化も 後年になると会場の「格」が
上がった気がする。
ジャイアントＳで ブッチャーｖｓテリーの
ＵＮ戦の辺りかな。
新日は、シリーズ開幕戦としてよく使ってたから
「大会場」扱いじゃなかったんでは？
上がった気がする。
ジャイアントＳで ブッチャーｖｓテリーの
ＵＮ戦の辺りかな。
新日は、シリーズ開幕戦としてよく使ってたから
「大会場」扱いじゃなかったんでは？
新日で横浜文体というと
猪木ー藤波、アンドレ、バックランド組、アンドレ、ホーガン組
豊登最終試合、烈風隊戴冠といったところか
猪木ー藤波、アンドレ、バックランド組、アンドレ、ホーガン組
豊登最終試合、烈風隊戴冠といったところか
>>398
ファンの目につくところでは敵対関係維持するのがケーフェイの基本だから
「真実をついたデマ」だなw
全日時代だったらデストが日本陣営だから別におかしくないけど
レイスの自伝によると日本でオフの時に馬場とゴルフしてたそうだ
「日本のファンはプロレスをスポーツのように思っていたのでわたしとババも
メジャーリーグやＮＦＬのライバルチームの選手のように捉えていた（意訳）」
とのことだけど、これも全日時代の話だろうな
馬場とレイスはライバルとはいえアングル上でもお互いをリスペクトしていて
タッグ組んでもおかしくない関係だったし
ブッチャーやハンセンみたいな当面の抗争相手はまずかったろ
ファンの目につくところでは敵対関係維持するのがケーフェイの基本だから
「真実をついたデマ」だなw
全日時代だったらデストが日本陣営だから別におかしくないけど
レイスの自伝によると日本でオフの時に馬場とゴルフしてたそうだ
「日本のファンはプロレスをスポーツのように思っていたのでわたしとババも
メジャーリーグやＮＦＬのライバルチームの選手のように捉えていた（意訳）」
とのことだけど、これも全日時代の話だろうな
馬場とレイスはライバルとはいえアングル上でもお互いをリスペクトしていて
タッグ組んでもおかしくない関係だったし
ブッチャーやハンセンみたいな当面の抗争相手はまずかったろ
404 ：お前名無しだろ：2011/11/24(木) 17:25:12.74 ID:BNuwKFil0
>>402 あと第一回MSGタッグ開幕戦のハンセン＆ホーガン×シン＆上田が
ついにハンセンとシンの激突！ということで印象強いですね。
>>403 たけしは基本、プロレスに対して興味がない。仕事で絡んだりギャグに
したりもするけど、興味ないからギャグに大切なディテールの作り込みが
いい加減。オールナイトのプロレスネタって笑えないのが多い。
まあサッカーに対してもそうで、基本たけしは昭和30年代の下町っこらしく
プロ野球とボクシングが熱狂的に好きなだけの親父だな。
ついにハンセンとシンの激突！ということで印象強いですね。
>>403 たけしは基本、プロレスに対して興味がない。仕事で絡んだりギャグに
したりもするけど、興味ないからギャグに大切なディテールの作り込みが
いい加減。オールナイトのプロレスネタって笑えないのが多い。
まあサッカーに対してもそうで、基本たけしは昭和30年代の下町っこらしく
プロ野球とボクシングが熱狂的に好きなだけの親父だな。
405 ：お前名無しだろ：2011/11/24(木) 22:25:01.87 ID:NMvgYDwB0
新日も武道館はあまり使わなかったね。
でも、猪木vsアリ、ルスカ、バックランドとの
WWF戦など、やっぱり格の高い一戦には使っている。
でも、あまり名勝負ってないんだよな。
全日本は輪島を採ったことで相撲協会との仲が
悪くなり、やむなく武道館を常時使い始めたけど
やがて定着していった。
でも、猪木vsアリ、ルスカ、バックランドとの
WWF戦など、やっぱり格の高い一戦には使っている。
でも、あまり名勝負ってないんだよな。
全日本は輪島を採ったことで相撲協会との仲が
悪くなり、やむなく武道館を常時使い始めたけど
やがて定着していった。
406 ：お前名無しだろ：2011/11/24(木) 22:37:13.38 ID:HfTEHK4C0
昔聞いた話だと、力道山対デストロイヤー戦にたけしの親父が乱入したらしいけど。
407 ：お前名無しだろ：2011/11/24(木) 23:46:06.23 ID:yq6aGIKhO
たけしはレオノメリーニさんまはペドロモラレス、ビルワットが好きとか聞いたことあるが…
408 ：お前名無しだろ：2011/11/25(金) 00:13:23.43 ID:dYoMFOyGO
キャッチボールネタは、馬場とブッチャーじゃなかった？いずれにせよ、ネタだとは思うけど。
ただ、ハンセンの自伝にもあるけど、昔の全日本は日本人と外人が同じバスで巡業してたらしいね。さすがにプロレスの中身知っていたとは言え、ガッカリしたな。オープン選手権の頃もそうだったんだろうね。
ただ、ハンセンの自伝にもあるけど、昔の全日本は日本人と外人が同じバスで巡業してたらしいね。さすがにプロレスの中身知っていたとは言え、ガッカリしたな。オープン選手権の頃もそうだったんだろうね。
409 ：お前名無しだろ：2011/11/25(金) 03:47:04.91 ID:dHqZoyt10
レイスの自伝では、馬場とデストロイヤーとハンセンとレイスで
ゴルフやってたと書いてあったな。
ゴルフやってたと書いてあったな。
410 ：お前名無しだろ：2011/11/25(金) 07:38:35.75 ID:fQVFct/90
>>407
さんまはモラレス、スナイダー、ルーインだよ。
さんまはモラレス、スナイダー、ルーインだよ。
412 ：お前名無しだろ：2011/11/25(金) 13:43:15.00 ID:lp2PBD440
さんまはやたらモラレスの名前出すね。何が好きなのかね？
東スポによると無くなった談志は、あの力道山×木村政彦戦を生観戦して
プロレスの話になると止まらなくなるほどプロレス好きだったとか。
キラーカンのタニマチみたいな感じだったのは知ってるけど、そこまでの
プロレスファンとは知らなかった。
東スポによると無くなった談志は、あの力道山×木村政彦戦を生観戦して
プロレスの話になると止まらなくなるほどプロレス好きだったとか。
キラーカンのタニマチみたいな感じだったのは知ってるけど、そこまでの
プロレスファンとは知らなかった。
413 ：お前名無しだろ：2011/11/26(土) 00:26:32.62 ID:/eW3jGxx0
＞新日も武道館はあまり使わなかったね
シブいところだと ＳＢ．グラハム対坂口の
ＷＷＷＦ戦。
猪木が上田の腕を折った（演技をした）のも
武道館。どっちも凡戦の極みだったがな。
シブいところだと ＳＢ．グラハム対坂口の
ＷＷＷＦ戦。
猪木が上田の腕を折った（演技をした）のも
武道館。どっちも凡戦の極みだったがな。
414 ：お前名無しだろ：2011/11/26(土) 00:29:46.59 ID:Bc/vCJS5O
週プロかGスピあたりでさんまがどれくらいモラレスやスナイダー好きなのかインタビューしてほしい。
書いた本人はわかってると思うが念のため書くとその二試合が同日な
続いて同年に猪木対バックランド、藤波対剛の二本立てでもう一回武道館やったね
続いて同年に猪木対バックランド、藤波対剛の二本立てでもう一回武道館やったね
416 ：お前名無しだろ：2011/11/26(土) 00:34:32.91 ID:aMqCZ/9P0
>>414
もしかすると二人が出たワールドリーグしか見ていないのかも
もしかすると二人が出たワールドリーグしか見ていないのかも
418 ：お前名無しだろ：2011/11/26(土) 17:24:14.23 ID:Oh3/OhDP0
419 ：お前名無しだろ：2011/11/26(土) 17:50:25.24 ID:dHGdhkEN0
７７年のオープンタッグ総決算号(ＢＭ社）の記事項の中に、
テリーとブッチャーが同じ交通機関（電車かバスかフェリー）
で移動している写真が掲載されてて友人が軽いショックを受けてたｗ
テリーとブッチャーが同じ交通機関（電車かバスかフェリー）
で移動している写真が掲載されてて友人が軽いショックを受けてたｗ
420 ：お前名無しだろ：2011/11/26(土) 19:58:27.63 ID:CqJVJSBj0
>>419
ＢＢＭはＭＳＧタッグでもバックランドとシンとホーガンのスリーショットをやらかしてる。
ＢＢＭはＭＳＧタッグでもバックランドとシンとホーガンのスリーショットをやらかしてる。
421 ：お前名無しだろ：2011/11/26(土) 20:52:47.09 ID:Oh3/OhDP0
俺なんか92年の創立20周年大会の頃に、ドリーとブッチャーの握手した
写真が東スポに載っていてショック受けたな。
写真が東スポに載っていてショック受けたな。
422 ：お前名無しだろ：2011/11/26(土) 21:47:19.65 ID:4ppiq2Tp0
ブッチャーの自伝にも同じバスでイヤだったと書いてたような
424 ：お前名無しだろ：2011/11/27(日) 00:06:11.05 ID:oo1aPuHC0
ショックで言えば
オープン選手権の入場式（足立区体育館）で、
レイスとブッチャー、ドリーが同じ花道で
整然と一列で入場してきたシーン。
オープン選手権の入場式（足立区体育館）で、
レイスとブッチャー、ドリーが同じ花道で
整然と一列で入場してきたシーン。
425 ：お前名無しだろ：2011/11/27(日) 00:33:01.33 ID:AmhUUAqb0
シンとバックランド・ホーガンよりもブッチャーとレイス、ファンクスの方が
因縁という感じだったね。
シンは基本は猪木の相手だけど、ブッチャーは誰とでも抗争していたから。
まあ、バックランドはシンのせいでWWWFタイトルを一度失ったのだけれどね。
因縁という感じだったね。
シンは基本は猪木の相手だけど、ブッチャーは誰とでも抗争していたから。
まあ、バックランドはシンのせいでWWWFタイトルを一度失ったのだけれどね。
427 ：お前名無しだろ：2011/11/27(日) 10:10:51.51 ID:AmhUUAqb0
日本側に付いている選手は日本側で移動しているの？
ファンクスは有り得るかもしれないが、マスカラス兄弟とかは
どうだったんだろう？
ファンクスは有り得るかもしれないが、マスカラス兄弟とかは
どうだったんだろう？
428 ：お前名無しだろ：2011/11/27(日) 14:38:15.77 ID:d+QcuGcc0
>>425
同感。シンはバックランドやアンドレをターバンで首締めとかしてるけどｗ
やっぱり因縁は猪木一本という感じだから。移動中やオフに彼らと
ツーショットを撮ってもそれほど違和感ないね。テクニシャン同士なら
何の問題もないことで、シンもシンの仕事をしてるだけ感があるから。
これは猪木側からもそうで、アンドレ、ホーガン、ハンセンと実際に
ＭＳＧシリーズの前夜祭なんかで軽く会話しているシーンもあったけど
別に違和感はない。
やっぱり猪木×シン、ブッチャー×テリーが移動中に談笑してたり、同じ
バスに乗ってたりしたら「おいおいリング上はなんなの？」という話に
なると思う。
同感。シンはバックランドやアンドレをターバンで首締めとかしてるけどｗ
やっぱり因縁は猪木一本という感じだから。移動中やオフに彼らと
ツーショットを撮ってもそれほど違和感ないね。テクニシャン同士なら
何の問題もないことで、シンもシンの仕事をしてるだけ感があるから。
これは猪木側からもそうで、アンドレ、ホーガン、ハンセンと実際に
ＭＳＧシリーズの前夜祭なんかで軽く会話しているシーンもあったけど
別に違和感はない。
やっぱり猪木×シン、ブッチャー×テリーが移動中に談笑してたり、同じ
バスに乗ってたりしたら「おいおいリング上はなんなの？」という話に
なると思う。
>>419
そういや昔、最強タッグ中の各誌の定番企画で
津軽海峡だかのフェリーでの移動風景のグラビアがあったね。
ハンセンやキッドがフェリー内でうまそうにカップヌードル食べてる写真て毎年撮られてたような気がするｗ
そういや昔、最強タッグ中の各誌の定番企画で
津軽海峡だかのフェリーでの移動風景のグラビアがあったね。
ハンセンやキッドがフェリー内でうまそうにカップヌードル食べてる写真て毎年撮られてたような気がするｗ
>>429
あれはレスラーにカメラを渡して撮らせた企画だったんじゃなかった?
あれはレスラーにカメラを渡して撮らせた企画だったんじゃなかった?
８０年の最強タッグの頃だったけど、デラプロの企画での
道中のスナップが印象的だったなぁ。
間に男の子を挟んで写真に収まるロビンソン＆ソントン
ブッチャーの後頭部からのショット
フェリー上でのシークと息子さんの２ショットetc
確か全てニックが撮ったやつだったけ？
道中のスナップが印象的だったなぁ。
間に男の子を挟んで写真に収まるロビンソン＆ソントン
ブッチャーの後頭部からのショット
フェリー上でのシークと息子さんの２ショットetc
確か全てニックが撮ったやつだったけ？
432 ：お前名無しだろ：2011/11/28(月) 14:29:26.75 ID:MbElK3Pm0
>>430
あれはカメラが趣味のニックさんが担当。ニックが道中の仲間のオフショットを
撮影して、大好評だった。ブッチャーの後頭部、フェリー上でのシーク親子、
よく覚えてますよｗ あと馬場が車のボンネットに座ってリラックスしてる
ショットもあった。上でもあったけど、ニックなら日本組やファンクスたちを
リラックスして撮影してもおかしくないし、ブッチャーやシークの写真を撮っても
それほど違和感はなかった。実際、このシリーズであたった時はブッチャーと
首を絞め合って場外大乱闘してたけどｗ
シークの息子のコメント「この国（日本）では父（シーク）が嫌われているところ
ばかり見ました（苦笑）。しかしこの国（日本）は本当に美しいですね」
という哀しみを称えた紳士的な態度が印象に残ってる。
あ、あとMSGタッグも類似企画やろうってんでルスカが撮った写真を
載せてたね。ここで例のシンとバックランドの２ショットが掲載されたんじゃ
なかったっけ？
あれはカメラが趣味のニックさんが担当。ニックが道中の仲間のオフショットを
撮影して、大好評だった。ブッチャーの後頭部、フェリー上でのシーク親子、
よく覚えてますよｗ あと馬場が車のボンネットに座ってリラックスしてる
ショットもあった。上でもあったけど、ニックなら日本組やファンクスたちを
リラックスして撮影してもおかしくないし、ブッチャーやシークの写真を撮っても
それほど違和感はなかった。実際、このシリーズであたった時はブッチャーと
首を絞め合って場外大乱闘してたけどｗ
シークの息子のコメント「この国（日本）では父（シーク）が嫌われているところ
ばかり見ました（苦笑）。しかしこの国（日本）は本当に美しいですね」
という哀しみを称えた紳士的な態度が印象に残ってる。
あ、あとMSGタッグも類似企画やろうってんでルスカが撮った写真を
載せてたね。ここで例のシンとバックランドの２ショットが掲載されたんじゃ
なかったっけ？
>>432
レスどうも!!
やっぱりニックでしたかぁ～。
勿論手元にそのデラプロは無いんですが、
不思議と印象に残っているんですよねぇ。
シークの息子なんか、かなりのイケメンだったような気がします。
シンとバックランドの２ショットは
その同時期にあったMＳGタッグのルスカのスナップで間違いなかったと思う。
後はどんぶり物を貪るように食らう表情の上田(隣にホーガン)
レストランのウェイトレスに向かって、ナイフ片手に凄む(？)ポーズのシンとかw
レスどうも!!
やっぱりニックでしたかぁ～。
勿論手元にそのデラプロは無いんですが、
不思議と印象に残っているんですよねぇ。
シークの息子なんか、かなりのイケメンだったような気がします。
シンとバックランドの２ショットは
その同時期にあったMＳGタッグのルスカのスナップで間違いなかったと思う。
後はどんぶり物を貪るように食らう表情の上田(隣にホーガン)
レストランのウェイトレスに向かって、ナイフ片手に凄む(？)ポーズのシンとかw
434 ：お前名無しだろ：2011/11/28(月) 16:21:46.60 ID:MbElK3Pm0
>>433
あの企画、楽しくて大好きだったから、同好の士がいて嬉しいっすｗ
なんていうかレスラーたちが怪物であり、スターであり、我々とは
違う雲の上の存在だったから、ああいうリラックスしたオフショットに
凄い価値があったんだと思う。
今のリング上も外もおんなじ感じのキャラじゃあ別に見たくもないって
いうかｗ
あの企画、楽しくて大好きだったから、同好の士がいて嬉しいっすｗ
なんていうかレスラーたちが怪物であり、スターであり、我々とは
違う雲の上の存在だったから、ああいうリラックスしたオフショットに
凄い価値があったんだと思う。
今のリング上も外もおんなじ感じのキャラじゃあ別に見たくもないって
いうかｗ
435 ：お前名無しだろ：2011/11/28(月) 18:07:59.62 ID:9DpWS2Lt0
436 ：お前名無しだろ：2011/11/28(月) 23:31:41.25 ID:WYN+K3We0
思い出した。
その特集の中でルスカ？が
ジョニー・パワーズを「コイツは気持ち悪い
オカマ野郎」と罵倒してなかった？
今だったら「人権」的にとても載らない
だろう…ま、時代だね。
その特集の中でルスカ？が
ジョニー・パワーズを「コイツは気持ち悪い
オカマ野郎」と罵倒してなかった？
今だったら「人権」的にとても載らない
だろう…ま、時代だね。
438 ：お前名無しだろ：2011/11/29(火) 15:26:02.74 ID:9uGnszrc0
いくらリング上で大乱闘しても
移動中は同じバスや電車やフェリーに乗る（特に外人勢）。
子供のころに「そうなんだあ・・・まあそうだよなリング上は仕事だ
もんな。移動中にまでケンカするわけにはいかんよな」
と理解できたとき、ちょっと大人になったんだと思うｗ
>>435 シンは実際、いい顔しているよね。ハンサム。
移動中は同じバスや電車やフェリーに乗る（特に外人勢）。
子供のころに「そうなんだあ・・・まあそうだよなリング上は仕事だ
もんな。移動中にまでケンカするわけにはいかんよな」
と理解できたとき、ちょっと大人になったんだと思うｗ
>>435 シンは実際、いい顔しているよね。ハンサム。
439 ：お前名無しだろ：2011/12/03(土) 01:29:33.03 ID:8dRXTsYV0
猪木も坂口もシンもハンサムだったね。
馬場も鶴田もブッチャーも・・・
馬場も鶴田もブッチャーも・・・
440 ：お前名無しだろ：2011/12/03(土) 07:58:41.67 ID:ix5bnk760
>>439
よく、興行成績や輩出した人材の豊富さでは新日が全日を圧倒してた、などと
言われるけど、所属選手のルックスでも 新日＞全日 の感があるな（特に80年代の
頃までは）。
その新日の中でも選りすぐりの、今で云うイケメンがＵＷＦに流れていったわけだが。
よく、興行成績や輩出した人材の豊富さでは新日が全日を圧倒してた、などと
言われるけど、所属選手のルックスでも 新日＞全日 の感があるな（特に80年代の
頃までは）。
その新日の中でも選りすぐりの、今で云うイケメンがＵＷＦに流れていったわけだが。
441 ：お前名無しだろ：2011/12/03(土) 08:58:03.58 ID:baolfoOIO
442 ：お前名無しだろ：2011/12/03(土) 11:37:32.93 ID:8dRXTsYV0
全日本は図体のでかさで売り出す奴を決め
新日本はルックスの良さで売り出す奴を決める傾向がある
新日本はルックスの良さで売り出す奴を決める傾向がある
444 ：お前名無しだろ：2011/12/03(土) 12:42:05.22 ID:to6eKKU40
445 ：お前名無しだろ：2011/12/03(土) 12:51:19.96 ID:8dRXTsYV0
446 ：お前名無しだろ：2011/12/03(土) 13:33:50.18 ID:wzXVdGD70
ルックスの良さで売り出されるなら
何でジョージ高野はプッシュ
されなかったんだろうな。
何でジョージ高野はプッシュ
されなかったんだろうな。
447 ：お前名無しだろ：2011/12/03(土) 14:04:08.86 ID:SQvDoWXC0
馬場は日プロ時代、ハワイでの極秘練習でデストを実験台にして
フライングネックブリーカーをマスターしたらしいからな。
ていうかデスト談によると馬場のアメリカ武者修行当時から
意気投合してて大親友になって、一緒にラスベガスあたりで
バクチに興じていたとの事。
フライングネックブリーカーをマスターしたらしいからな。
ていうかデスト談によると馬場のアメリカ武者修行当時から
意気投合してて大親友になって、一緒にラスベガスあたりで
バクチに興じていたとの事。
プッシュはされてた
ジョージさん
ジョージさん
449 ：お前名無しだろ：2011/12/03(土) 14:34:23.11 ID:8dRXTsYV0
ジョージはプッシュされてたよ。
３週連続TVマッチとか。
３週連続TVマッチとか。
451 ：お前名無しだろ：2011/12/04(日) 00:19:28.50 ID:sTN4xg/50
コブラは巨根
452 ：お前名無しだろ：2011/12/04(日) 00:55:08.13 ID:AN/Tjraq0
>>443
全日でルックスは良くても体が小さいせいで売り出されなかった選手がそもそもいない
全日でルックスは良くても体が小さいせいで売り出されなかった選手がそもそもいない
453 ：お前名無しだろ：2011/12/04(日) 02:39:21.45 ID:1h81l1xk0
全日でルックスの良い選手がいた事あるか？
せいぜい秋山くらいか？
せいぜい秋山くらいか？
454 ：お前名無しだろ：2011/12/04(日) 03:37:30.85 ID:QcZt4c0J0
まあプロレスなんて大半は男が見るものだから
ルックスの良さなんて大して重要な要素じゃないけどな
ルックスの良さなんて大して重要な要素じゃないけどな
455 ：お前名無しだろ：2011/12/04(日) 03:39:16.89 ID:AN/Tjraq0
ブサイクでもいいけど
見るからに格好悪いのはダメだろｗ
例）ウルトラセブン
見るからに格好悪いのはダメだろｗ
例）ウルトラセブン
456 ：お前名無しだろ：2011/12/04(日) 05:16:34.86 ID:1h81l1xk0
カッコ良くて子供のファンが憧れるようなのがいないと、興行に影響
与えるのでは？
昭和全日本がテリーやマスカラスの人気頼りになったのは、あの面子
ではある意味必然だったと思うけど。
与えるのでは？
昭和全日本がテリーやマスカラスの人気頼りになったのは、あの面子
ではある意味必然だったと思うけど。
457 ：お前名無しだろ：2011/12/04(日) 23:37:44.51 ID:thCLL41s0
458 ：お前名無しだろ：2011/12/05(月) 00:49:08.12 ID:/wwm4xdV0
剛は国際だろ
全日の場合体が小さいと新日以上に狭き門だし、下手にルックスがいいと苛められそうだ
460 ：お前名無しだろ：2011/12/06(火) 00:07:35.43 ID:xTmGQVrr0
とは言え エース級でそれほど貧相だった
レスラーはいないと思うが。
馬場に長州にしろ 美男子では全くないが
レスラーとしての顔とは言えるし。
ま、タコ入道顔の藤原やチンピラ顔の
健吾なんかは やっぱ「セミファイナル」の
顔ですよ。
レスラーはいないと思うが。
馬場に長州にしろ 美男子では全くないが
レスラーとしての顔とは言えるし。
ま、タコ入道顔の藤原やチンピラ顔の
健吾なんかは やっぱ「セミファイナル」の
顔ですよ。
461 ：お前名無しだろ：2011/12/06(火) 00:15:28.95 ID:e8qMTVow0
国際の草津、井上はエースの顔じゃないね
462 ：お前名無しだろ：2011/12/06(火) 02:05:04.20 ID:o4kAk97BO
誰かが、「健吾は寛平ちゃんに似てる」などと、けしからんことを言い出したが…。
全くもって異論の余地さえ無い。
全くもって異論の余地さえ無い。
463 ：お前名無しだろ：2011/12/06(火) 02:09:53.05 ID:o4kAk97BO
連投ゴメソ(^^ゞ
木戸修も当時、ニュースキャスターの福富とおるさんにクリソツだったが知らんかな？
木戸修も当時、ニュースキャスターの福富とおるさんにクリソツだったが知らんかな？
何かのイベントで大阪で試合した時にアメマコールが起きたというのは笑った＞木村健吾
465 ：お前名無しだろ：2011/12/11(日) 21:21:45.59 ID:Hl0E/4A30
プロレスラーのハンサムは一般社会のハンサムとは違うな。
一般的にはブサイクなレイスだのハンセンだのがたまらなく格好良く見える
瞬間がある。
一般的にはブサイクなレイスだのハンセンだのがたまらなく格好良く見える
瞬間がある。
ハンサム・ハーリー・レイス
467 ：お前名無しだろ：2011/12/12(月) 03:11:58.37 ID:/4NUM3mJ0
前田高田船木ってのもハンサムだったよなＵＷＦは
468 ：お前名無しだろ：2011/12/12(月) 04:11:49.33 ID:b2PhLzO30
オープン選手権はブッチャーにとっては外人との遺恨を生む幕開けとなった大会だったような記憶がある
469 ：お前名無しだろ：2011/12/12(月) 05:04:45.00 ID:x5zKP64jO
470 ：お前名無しだろ：2011/12/12(月) 07:37:39.60 ID:tv5dKehJ0
ニックとかロディ･パイパーとかジノ･ヘルナンデスあたりは見事な男前。
471 ：お前名無しだろ：2011/12/12(月) 12:57:12.45 ID:iJdTB3KS0
472 ：お前名無しだろ：2011/12/12(月) 14:10:01.02 ID:27EmgM74O
オープン選手権公式戦以外のカードでこれはってのはある？
473 ：お前名無しだろ：2011/12/12(月) 15:45:51.27 ID:j8eIPUbs0
>>469
この辺りから81年の離脱まで、終始一貫して全日本のエースは
ブッチャーだったでしょ。ブッチャーを軸にシリーズが展開して
いった。不在なら不在で、「このタイトルマッチの勝者へブッチャーの
挑戦が考えられます」とか、子分が来ているときは「カマタは今日の
因縁の決着にブッチャーを引き込むんじゃないでしょうか？」とかいう
具合に、全てがブッチャーに収斂されていった。
この辺りから81年の離脱まで、終始一貫して全日本のエースは
ブッチャーだったでしょ。ブッチャーを軸にシリーズが展開して
いった。不在なら不在で、「このタイトルマッチの勝者へブッチャーの
挑戦が考えられます」とか、子分が来ているときは「カマタは今日の
因縁の決着にブッチャーを引き込むんじゃないでしょうか？」とかいう
具合に、全てがブッチャーに収斂されていった。
474 ：お前名無しだろ：2011/12/12(月) 22:57:01.77 ID:NIvUrcViO
>>472
タッグだけど、デスト＆木村対ブッチャー＆マードック戦は異色？のカードだった。それと、武道館でのブッチャー対大木戦は公式戦じゃなかったはず。
タッグだけど、デスト＆木村対ブッチャー＆マードック戦は異色？のカードだった。それと、武道館でのブッチャー対大木戦は公式戦じゃなかったはず。
475 ：お前名無しだろ：2011/12/13(火) 23:54:26.84 ID:YIyyC7860
＞ブッチャー対大木戦は
＞公式戦じゃなかったはず
逆に言えば キム・イルも当時は
それなりにバリューのある存在だったんだね。
晩年の、キンタマを攻める汚い韓国人、と言う
イメージしかないな、オレは。
＞公式戦じゃなかったはず
逆に言えば キム・イルも当時は
それなりにバリューのある存在だったんだね。
晩年の、キンタマを攻める汚い韓国人、と言う
イメージしかないな、オレは。
この大会って猪木が例のよってビビって逃げたってとかいうアレか？
馬場が、猪木が来るなら試合をしてもいいとか言ったと本に書いてあったが
馬場が、猪木が来るなら試合をしてもいいとか言ったと本に書いてあったが
478 ：お前名無しだろ：2011/12/14(水) 15:41:33.10 ID:qFXmOSMl0
>>476
万が一 猪木がオープン選手権に参戦したって馬場は迎え撃つ気ゼロでしょｗ
デスト、レイス、マードックといったセメントに強い連中をぶつける気
だった。後の高田じゃないけど、一回戦で馬場が「やる」と言ったら
違った展開があったかもね。
万が一 猪木がオープン選手権に参戦したって馬場は迎え撃つ気ゼロでしょｗ
デスト、レイス、マードックといったセメントに強い連中をぶつける気
だった。後の高田じゃないけど、一回戦で馬場が「やる」と言ったら
違った展開があったかもね。
>>478
セメントに強いと言われる連中が揃っていようとなんだろうと、
新日本も参加しろと呼びかけた以上、猪木が参加したら対戦しなければ
ファンが納得しないよ。
それこそ猪木の挑戦を逃げたといって、馬場の人気はガタ落ちだっただろう。
まぁ馬場も参加しないと考えての呼びかけだったろうけど、参加資格の発表前に
さっさと参加拒否をしてしまった猪木には、当時ガッカリしたね。
セメントに強いと言われる連中が揃っていようとなんだろうと、
新日本も参加しろと呼びかけた以上、猪木が参加したら対戦しなければ
ファンが納得しないよ。
それこそ猪木の挑戦を逃げたといって、馬場の人気はガタ落ちだっただろう。
まぁ馬場も参加しないと考えての呼びかけだったろうけど、参加資格の発表前に
さっさと参加拒否をしてしまった猪木には、当時ガッカリしたね。
480 ：お前名無しだろ：2011/12/14(水) 16:21:02.53 ID:qFXmOSMl0
>>479
馬場の人気なんて、日プロ時代に比べたら当時からガタ落ちでしょｗ
結局、馬場はいつも猪木にやられている挑戦→できない→逃げたと言われる
をやり返したかっただけ。猪木も「参加するなら初戦で馬場とやらせろ」ぐらい
言えば良かったと思うけど、大会の背景が黒すぎてイヤだったんだろ？
完全に表ではセメント野郎たち、裏では暴力団が猪木包囲網をしいてた
わけだし。
と書くと猪木擁護に聞こえるだろうけど、そうじゃない。
どうせ猪木、新日本に呼びかけるなら、ウソでもいいから「馬場が迎え撃つ」
って雰囲気をだしゃいいのに、最初から外人あてる気なのはどうなの？
ってこと。
馬場の人気なんて、日プロ時代に比べたら当時からガタ落ちでしょｗ
結局、馬場はいつも猪木にやられている挑戦→できない→逃げたと言われる
をやり返したかっただけ。猪木も「参加するなら初戦で馬場とやらせろ」ぐらい
言えば良かったと思うけど、大会の背景が黒すぎてイヤだったんだろ？
完全に表ではセメント野郎たち、裏では暴力団が猪木包囲網をしいてた
わけだし。
と書くと猪木擁護に聞こえるだろうけど、そうじゃない。
どうせ猪木、新日本に呼びかけるなら、ウソでもいいから「馬場が迎え撃つ」
って雰囲気をだしゃいいのに、最初から外人あてる気なのはどうなの？
ってこと。
482 ：お前名無しだろ：2011/12/14(水) 19:50:09.12 ID:I0xK2TNF0
猪木VS馬場戦をシリーズの最終戦か終盤にやる予定にして、それまでセメント
が強いレスラーを猪木に当てて潰そうとしたんだよ。
猪木包囲網だよ。猪木のやりたいのは、対馬場戦のみ。
が強いレスラーを猪木に当てて潰そうとしたんだよ。
猪木包囲網だよ。猪木のやりたいのは、対馬場戦のみ。
メンバーを見ただけで意図に気づくわなｗ
なんで悪役レスラー枠でバロン・フォン・ラシクで
覆面レスラー枠でMr.レスリングとデストロイヤーなんだよｗ
なんで悪役レスラー枠でバロン・フォン・ラシクで
覆面レスラー枠でMr.レスリングとデストロイヤーなんだよｗ
484 ：お前名無しだろ：2011/12/14(水) 21:34:07.83 ID:GrX6UGYW0
馬場がヘーシンクをこの大会に参加させたのも
明らかに猪木対策のためでしょ
明らかに猪木対策のためでしょ
485 ：お前名無しだろ：2011/12/14(水) 21:40:28.29 ID:1R+aF30PO
マツダ大木ジョナサンにホフマンもいたな
猪木って、そんなにセメントに弱かったの？
487 ：お前名無しだろ：2011/12/14(水) 21:43:06.38 ID:J83zKMV60
「誰の挑戦でも受ける」って当時猪木は偉そうに言ってたんだから、
危険を承知で出てもよかったんじゃね？
それでこそストロングスタイルよ。
危険を承知で出てもよかったんじゃね？
それでこそストロングスタイルよ。
思い出したけど、参加外人が決まる前に猪木は不参加を
表明したんだから、セメントがどうとかは関係ないね。
表明したんだから、セメントがどうとかは関係ないね。
489 ：お前名無しだろ：2011/12/14(水) 21:55:20.81 ID:4h+ez2Rw0
新日不参加の経緯はここに
http://www4.point.ne.jp/~kirisame/battle/kiji/open_zennihon/open_19751003.html
>>488
参加外人発表の3週間近くも前に不参加表明してるね
http://www4.point.ne.jp/~kirisame/battle/kiji/open_zennihon/open_19751003.html
>>488
参加外人発表の3週間近くも前に不参加表明してるね
490 ：お前名無しだろ：2011/12/14(水) 22:28:08.92 ID:xpyjGxw80
俗に“セメント要員”とレッテル貼られても、自身も重傷を負う
危険性ある不穏試合を、馬場の依頼だからといって、猪木潰しを承諾する
外人って、いるとは思えないんだがな。成功報酬の特約でも無い限り…
特に猪木は、大人しい・揉め事を起こさない、という典型タイプの日本人
とは、真逆だし、身体能力とそれなりの練習量は同業者間の口コミ等で
認識されていると思われる。
ラシク・ホフマンあたりは、国際斡旋で馬場との親密度・忠誠心が
希薄だし、ジョナサンなんか性格的にリング上でガチ試合など不可能
であろう。
よって、猪木対策でガチ要員を意図的に集めた、って説は週刊ゴング
の捏造と所感する。世界のトップクラスを人選したら、そういうメンツが
自然と集まるよ。
危険性ある不穏試合を、馬場の依頼だからといって、猪木潰しを承諾する
外人って、いるとは思えないんだがな。成功報酬の特約でも無い限り…
特に猪木は、大人しい・揉め事を起こさない、という典型タイプの日本人
とは、真逆だし、身体能力とそれなりの練習量は同業者間の口コミ等で
認識されていると思われる。
ラシク・ホフマンあたりは、国際斡旋で馬場との親密度・忠誠心が
希薄だし、ジョナサンなんか性格的にリング上でガチ試合など不可能
であろう。
よって、猪木対策でガチ要員を意図的に集めた、って説は週刊ゴング
の捏造と所感する。世界のトップクラスを人選したら、そういうメンツが
自然と集まるよ。
セメント云々より、猪木が参加していたらドリーだのブッチャーだの
あるいは鶴田といった当時本当の夢のカードが実現していたんだから
本当に惜しいよね。
まぁテレ朝の栗山？さんの本なんか読むと、テレビ局との契約上参戦は
不可能だったみたいだけどね。
あるいは鶴田といった当時本当の夢のカードが実現していたんだから
本当に惜しいよね。
まぁテレ朝の栗山？さんの本なんか読むと、テレビ局との契約上参戦は
不可能だったみたいだけどね。
492 ：お前名無しだろ：2011/12/14(水) 23:02:05.39 ID:/OMv0cWM0
>>492
当時の猪木の馬場へ挑戦する条件として、興行・テレビ共全日に任せるという事
だったけど、とてもじゃないけどテレ朝(NET)が納得するわけないんだよね。
そんな事が簡単にできるようなら、オールスターだってニュース枠扱いにはならなかった。
だから両陣営とも、挑戦を受けない参戦しない事は分かっていて、やっていたんだね。
今日のスレ見ても分かるようにファン同士だけが踊らされていたみたいだね。
当時の猪木の馬場へ挑戦する条件として、興行・テレビ共全日に任せるという事
だったけど、とてもじゃないけどテレ朝(NET)が納得するわけないんだよね。
そんな事が簡単にできるようなら、オールスターだってニュース枠扱いにはならなかった。
だから両陣営とも、挑戦を受けない参戦しない事は分かっていて、やっていたんだね。
今日のスレ見ても分かるようにファン同士だけが踊らされていたみたいだね。
494 ：お前名無しだろ：2011/12/14(水) 23:32:35.92 ID:4h+ez2Rw0
対アリならともかく
当時の対馬場では売名と言うほど知名度の差はなかったと思うが
旗揚げ当時ならともかく
昭和49～50年ごろは人気面ではすでに新日の方が上だったし
当時の対馬場では売名と言うほど知名度の差はなかったと思うが
旗揚げ当時ならともかく
昭和49～50年ごろは人気面ではすでに新日の方が上だったし
495 ：お前名無しだろ：2011/12/14(水) 23:56:45.52 ID:c1b4WHltO
懐古厨のじいさん達が真面目に語るスレ
496 ：お前名無しだろ：2011/12/15(木) 02:45:18.55 ID:E/jFMne10
>>489
参加するメンバーを後から見た猪木はビビっただろうなｗ
そして参加しなくて良かったと内心はホッとしたんじゃないか。
この大会以降、猪木は以前のような挑発をほとんどしてこなくなったから
興行的には赤字になったとは言え、
馬場としてはしてやったりという感じだろうな。
参加するメンバーを後から見た猪木はビビっただろうなｗ
そして参加しなくて良かったと内心はホッとしたんじゃないか。
この大会以降、猪木は以前のような挑発をほとんどしてこなくなったから
興行的には赤字になったとは言え、
馬場としてはしてやったりという感じだろうな。
栗山さんのムック本を読むと馬場が猪木戦後に新日本への全日本吸収まで話を煮詰めてたらしいよね
それはどういう事なんだろう？
①もし猪木に負けたら興行苦戦に拍車がかかって存続すら厳しいから？
②日本テレビにお怒りをくらって打ちきり→団体崩壊？
③38歳の引退構想が大幅に遅れたのでここらで一億円もらってハワイで余生→全日の選手は新日本で面倒見てくれ
このどれかくらいしか予想できなかったんだけど、誰か予想つく人います？
それはどういう事なんだろう？
①もし猪木に負けたら興行苦戦に拍車がかかって存続すら厳しいから？
②日本テレビにお怒りをくらって打ちきり→団体崩壊？
③38歳の引退構想が大幅に遅れたのでここらで一億円もらってハワイで余生→全日の選手は新日本で面倒見てくれ
このどれかくらいしか予想できなかったんだけど、誰か予想つく人います？
498 ：お前名無しだろ：2011/12/15(木) 09:33:23.78 ID:8bUWcioz0
①②③すべてかなあ。
馬場が猪木戦後に引退との青写真があってそれならもう全日も早晩、だろうから
全日吸収合併も易し、見切り発車だそこまで先走れ、とのことでしょうが、
どっこいそうはいなかずしぶといのが････
８５年頃にあと藤波さえ抜けば新日はアウト、とか
天龍離脱後に全日時間の問題、ブッチャー引き抜かれで全日風前の灯、とか
いろいろ言われたがその後盛り返したりするんだから。
馬場が猪木戦後に引退との青写真があってそれならもう全日も早晩、だろうから
全日吸収合併も易し、見切り発車だそこまで先走れ、とのことでしょうが、
どっこいそうはいなかずしぶといのが････
８５年頃にあと藤波さえ抜けば新日はアウト、とか
天龍離脱後に全日時間の問題、ブッチャー引き抜かれで全日風前の灯、とか
いろいろ言われたがその後盛り返したりするんだから。
499 ：お前名無しだろ：2011/12/15(木) 11:56:05.50 ID:6aNeAAC/0
アリ戦で知名度は上がったけど、相当額の負債を抱え込んでしまったから、
格闘技戦で金を作るしかなかった。
ワープロとは別枠で多額の放映権料が入ったけど、アリ戦の借金がそれで
全て消えたようだ。
プロレスに専念できなかった頃だよね。
馬場どころじゃなくなってしまったわけだ。
格闘技戦で金を作るしかなかった。
ワープロとは別枠で多額の放映権料が入ったけど、アリ戦の借金がそれで
全て消えたようだ。
プロレスに専念できなかった頃だよね。
馬場どころじゃなくなってしまったわけだ。
501 ：お前名無しだろ：2011/12/15(木) 23:13:56.07 ID:Z71o/P1I0
なんかの雑誌で見たことがあるが
どこかのホテルの部屋で、新間を中心に馬場と猪木の3ショット写真、あれいつ頃なの？
そんなに仲が悪いようには見えなかったがな。
どこかのホテルの部屋で、新間を中心に馬場と猪木の3ショット写真、あれいつ頃なの？
そんなに仲が悪いようには見えなかったがな。
実は歌丸と小圓遊みたいに仲の悪いふりをしていたんじゃないかという説あり
503 ：お前名無しだろ：2011/12/16(金) 00:16:05.64 ID:Lbl6ERhs0
倉持アナの本だっけ。根っこでは、馬場と猪木は繋がってて、仲の悪いふりしてる、
とか書いてたような。
でも俺は、決して仲いいとは思えないね。
日プロ時代の新弟子のころとかは、仲良かったのかもしれないが、
猪木が出戻って、NETの看板選手（UN王者）になってからは、会社も記者連中
も猪木派、馬場派にはっきり分かれてたし。
そのころは、もうあんま口きかない関係になってたみたいだし。
この２人は、プロレススタイルや人生観とか違いすぎるよ。
あのクーデター未遂→猪木追放事件がなくてもBI並立体制は、早晩、瓦解
したろう。
まあ同日入門だから、比較されるのは、宿命なんだけどね。
数奇な運命だな。
とか書いてたような。
でも俺は、決して仲いいとは思えないね。
日プロ時代の新弟子のころとかは、仲良かったのかもしれないが、
猪木が出戻って、NETの看板選手（UN王者）になってからは、会社も記者連中
も猪木派、馬場派にはっきり分かれてたし。
そのころは、もうあんま口きかない関係になってたみたいだし。
この２人は、プロレススタイルや人生観とか違いすぎるよ。
あのクーデター未遂→猪木追放事件がなくてもBI並立体制は、早晩、瓦解
したろう。
まあ同日入門だから、比較されるのは、宿命なんだけどね。
数奇な運命だな。
504 ：お前名無しだろ：2011/12/16(金) 00:24:11.14 ID:hInvE+q00
ガキの頃に読んでた「月刊ゴング」をまた読みてえ。
それも昭和40年代の。
写真は少なかったけど、読み応えのある連載記事とかあって、繰り返し読んでたな。
それも昭和40年代の。
写真は少なかったけど、読み応えのある連載記事とかあって、繰り返し読んでたな。
505 ：お前名無しだろ：2011/12/16(金) 01:55:23.84 ID:EWSYo0XiO
馬場さんが本当に40歳前で引退してたら、もしくは引退を明言してたら二人の仲は違ってたのかもね
猪木さんだって自然と自分に主役が回ると解ってれば、尖がる必要は無いし
逆に引き際の潔さに馬場さん引退までは快く引き立てる可能性だってある
まあ、日プロ首脳が許すとかの問題もあるけど
馬場さんが猪木さんに「次はお前だ」と現役中に言ってれば最後まで兄弟みたいな仲でいられたかもと妄想したりする
猪木さんだって自然と自分に主役が回ると解ってれば、尖がる必要は無いし
逆に引き際の潔さに馬場さん引退までは快く引き立てる可能性だってある
まあ、日プロ首脳が許すとかの問題もあるけど
馬場さんが猪木さんに「次はお前だ」と現役中に言ってれば最後まで兄弟みたいな仲でいられたかもと妄想したりする
馬場さんが本当に40歳前で引退してたら、もしくは引退を明言してたら二人の仲は違ってたのかもね
猪木さんだって自然と自分に主役が回ると解ってれば、尖がる必要は無いし
逆に引き際の潔さに馬場さん引退までは快く引き立てる可能性だってある
まあ、日プロ首脳が許すとかの問題もあるけど
馬場さんが猪木さんに「次はお前だ」と現役中に言ってれば最後まで兄弟みたいな仲でいられたかもと妄想したりする
猪木さんだって自然と自分に主役が回ると解ってれば、尖がる必要は無いし
逆に引き際の潔さに馬場さん引退までは快く引き立てる可能性だってある
まあ、日プロ首脳が許すとかの問題もあるけど
馬場さんが猪木さんに「次はお前だ」と現役中に言ってれば最後まで兄弟みたいな仲でいられたかもと妄想したりする
猪木の日プロ乗っ取り事件が全ての原因だね。
猪木の側近が馬場や上田に乗っ取りを疑われるような事をしなければ、
２人の仲は悪くならなかった。
それぞれ別の会社を作った以上、裏でどうあれ仲が悪くなくてはならない関係になった。
猪木の側近が馬場や上田に乗っ取りを疑われるような事をしなければ、
２人の仲は悪くならなかった。
それぞれ別の会社を作った以上、裏でどうあれ仲が悪くなくてはならない関係になった。
509 ：お前名無しだろ：2011/12/16(金) 17:42:20.08 ID:iPiY0rhm0
どうなのかねえ。
二人が裏でどういう仲だったかはともかく
表面上は鋭く対立して、それぞれのプロレスを追求したから70年代～80年代
のプロレスが豊かなバラエティを持てたんだと思う。
いま新日本と全日本とノアの間に、この頃の馬場と猪木ほどのイデオロギー、
スタイル、興行論の違いってないし。
二人が裏でどういう仲だったかはともかく
表面上は鋭く対立して、それぞれのプロレスを追求したから70年代～80年代
のプロレスが豊かなバラエティを持てたんだと思う。
いま新日本と全日本とノアの間に、この頃の馬場と猪木ほどのイデオロギー、
スタイル、興行論の違いってないし。
510 ：お前名無しだろ：2011/12/16(金) 19:41:37.59 ID:NTRc46rC0
団体内で競争してるうちはまだよかったのかもしれないが
双方の背後にテレビ局がついてしまったのが対立を決定的にしたのかもしれないな
双方の背後にテレビ局がついてしまったのが対立を決定的にしたのかもしれないな
512 ：お前名無しだろ：2011/12/16(金) 21:27:00.59 ID:NTRc46rC0
数か月でも猪木が後だったら、その後の歴史は違ってるだろうね
猪木はライバルというより先輩として馬場を立てるようになったかもしれない
猪木はライバルというより先輩として馬場を立てるようになったかもしれない
513 ：お前名無しだろ：2011/12/16(金) 21:43:49.02 ID:zo3eDXCF0
>>508
＞猪木の日プロ乗っ取り事件が全ての原因だね。
そんなことがなくてもいずれ猪木と馬場は袂を分かつ運命だったに決まっている。
日プロのダラ幹を切りたかったのはむしろ馬場の方で、馬場が「新日本プロレス」を名乗り上げようとしたくらいだ。
でも時間差で猪木に先を越されて馬場は地団駄を踏んだ。
ネーミングで「新」を猪木がとったことも後の新日の神懸かり的な興隆の一因だったにちがいない。
＞猪木の日プロ乗っ取り事件が全ての原因だね。
そんなことがなくてもいずれ猪木と馬場は袂を分かつ運命だったに決まっている。
日プロのダラ幹を切りたかったのはむしろ馬場の方で、馬場が「新日本プロレス」を名乗り上げようとしたくらいだ。
でも時間差で猪木に先を越されて馬場は地団駄を踏んだ。
ネーミングで「新」を猪木がとったことも後の新日の神懸かり的な興隆の一因だったにちがいない。
>>513
そういや馬場は、新団体起こしたとき
日本、国際、東京、新日本って名前が既に使われてたから
消去法で全日本にするしかなかったとか言ってたな
50年代にコケた団体の名前だから縁起もいいと言えないし、
できれば使いたくなかったのかも
そういや馬場は、新団体起こしたとき
日本、国際、東京、新日本って名前が既に使われてたから
消去法で全日本にするしかなかったとか言ってたな
50年代にコケた団体の名前だから縁起もいいと言えないし、
できれば使いたくなかったのかも
515 ：お前名無しだろ：2011/12/16(金) 22:25:10.08 ID:zo3eDXCF0
>>514
猪木の「日プロ復帰」や「新日の日プロ吸収合併」案が出たくらいだよね。
猪木の出した条件は芳ノ里斬りだったはず。
でもあの時の新日派と日プロ残留組がうまくやれたはずがない。
辛うじて新日プロのカラーでやっていけそうだったのは高千穂くらいかな？
それにしても、あれだけ猪木と対立した日プロ幹部＆残留組がずっと後になって
「（あの時）猪木は正しかった・・」みたいなことを言い出している（小鹿、芳ノ里ら）のは隔世の感があるな。
芳ノ里、大木、吉村なんかのリング追悼をやったのは新日なんだからな。
馬場だったらあれだけ対立した人間に対しては死んだ後も絶対許しはしないだろ？
猪木の「日プロ復帰」や「新日の日プロ吸収合併」案が出たくらいだよね。
猪木の出した条件は芳ノ里斬りだったはず。
でもあの時の新日派と日プロ残留組がうまくやれたはずがない。
辛うじて新日プロのカラーでやっていけそうだったのは高千穂くらいかな？
それにしても、あれだけ猪木と対立した日プロ幹部＆残留組がずっと後になって
「（あの時）猪木は正しかった・・」みたいなことを言い出している（小鹿、芳ノ里ら）のは隔世の感があるな。
芳ノ里、大木、吉村なんかのリング追悼をやったのは新日なんだからな。
馬場だったらあれだけ対立した人間に対しては死んだ後も絶対許しはしないだろ？
516 ：お前名無しだろ：2011/12/16(金) 22:31:13.63 ID:zo3eDXCF0
いっそ猪木が新間なんかを引き連れて、国際に行ったらどうなっていたか？
吉原も過去の遺恨を水に流して。
猪木＆新間ならガニアにケツ毛までむしられることもなかったんじゃないかな？
吉原も過去の遺恨を水に流して。
猪木＆新間ならガニアにケツ毛までむしられることもなかったんじゃないかな？
517 ：お前名無しだろ：2011/12/16(金) 22:33:24.40 ID:NTRc46rC0
馬場は力道山13回忌興行以前と以後で
力道山家に対する扱いが変化し過ぎ
役員だったはずの百田兄のデビューがその最たるものだな
散々名前を利用したのに酷過ぎる
力道山家に対する扱いが変化し過ぎ
役員だったはずの百田兄のデビューがその最たるものだな
散々名前を利用したのに酷過ぎる
518 ：お前名無しだろ：2011/12/17(土) 00:46:43.93 ID:HM4DVtws0
馬場と猪木が対立してた頃の(プロレス界の)緊張感はすごかったな。
俺は猪木ファンだったから、馬場死ね！と思ってたよ。
しかし猪木にはNWAのベルトを一度巻かせてあげたかった。
ほんと縁がなかったな。
俺は猪木ファンだったから、馬場死ね！と思ってたよ。
しかし猪木にはNWAのベルトを一度巻かせてあげたかった。
ほんと縁がなかったな。
519 ：お前名無しだろ：2011/12/17(土) 01:03:44.51 ID:GsYw16JV0
馬場はＮＷＡにへりくだってその王座に拘った事で
自分のスケールを小さくしてしまったな
ＮＷＡ，ＷＷＷＦ，ＷＷＡの現役世界王者を相手に
インター選手権を守り続ける馬場の方が断然格好良かった
自分のスケールを小さくしてしまったな
ＮＷＡ，ＷＷＷＦ，ＷＷＡの現役世界王者を相手に
インター選手権を守り続ける馬場の方が断然格好良かった
520 ：お前名無しだろ：2011/12/17(土) 01:08:02.33 ID:D//pNQJj0
百田兄のプロレス転向がもし成功していたら、力道山を襲名したのかな？
521 ：お前名無しだろ：2011/12/17(土) 09:30:19.49 ID:F+XjfYWR0
ブルーノ「馬場がニューヨークに来たら俺に挑戦するように、馬場は日本の王者なんだから
日本に来た俺が挑戦するのは当たり前」
日本向けとはいえブルーノは好意的なコメントしかしなかった
こんなに友人関係を強くアピールして当時のファンには「なれ合い」と見られなかったのかね
日本に来た俺が挑戦するのは当たり前」
日本向けとはいえブルーノは好意的なコメントしかしなかった
こんなに友人関係を強くアピールして当時のファンには「なれ合い」と見られなかったのかね
>>522
たぶんその情報が一般のプロレスファンには伝わっていないんじゃない？
たぶんその情報が一般のプロレスファンには伝わっていないんじゃない？
524 ：お前名無しだろ：2011/12/17(土) 21:05:47.50 ID:c0LHT33B0
>>522
だってブルーノは馬場のニューヨークでの・・おっと、この話は荒れるからやめておこう
だってブルーノは馬場のニューヨークでの・・おっと、この話は荒れるからやめておこう
525 ：お前名無しだろ：2011/12/17(土) 21:14:28.49 ID:HoDXoFwI0
百田兄って、何でレスラーに
なったんだろうな。
今更デビューしたところで
いい扱いをされるわけでもなく。
せっかく慶応出ているんだから
何も無理してレスラーにならなくても
よかったと思う。
なったんだろうな。
今更デビューしたところで
いい扱いをされるわけでもなく。
せっかく慶応出ているんだから
何も無理してレスラーにならなくても
よかったと思う。
>>525
そこで百田兄レスラー転向にオープン選手権が絡んでくるわけだ。
そこで百田兄レスラー転向にオープン選手権が絡んでくるわけだ。
527 ：お前名無しだろ：2011/12/17(土) 22:54:09.55 ID:c0LHT33B0
百田兄は年齢的なこともあってもちろんレスラーとしては大成できなかった。
いつも前座でせいぜい若手（当時の大仁田、渕、園田、肥後、伊藤あたり）には必ず勝ち星をあげていた程度だった。
デビューが３０過ぎてからだったけど、弟よりもタッパがあり体格は結構よかったな。
慶應卒でアメフトをやっていたんじゃなかったっけ？
いつも前座でせいぜい若手（当時の大仁田、渕、園田、肥後、伊藤あたり）には必ず勝ち星をあげていた程度だった。
デビューが３０過ぎてからだったけど、弟よりもタッパがあり体格は結構よかったな。
慶應卒でアメフトをやっていたんじゃなかったっけ？
百田兄はアメリカでデビュー
帰国後にはもう大仁田・渕・園田は海外に出てたし
肥後は不祥事で解雇された後だろ
帰国後にはもう大仁田・渕・園田は海外に出てたし
肥後は不祥事で解雇された後だろ
>>523
普通にスポーツ新聞でコメント出してたろ
普通にスポーツ新聞でコメント出してたろ
530 ：お前名無しだろ：2011/12/18(日) 01:48:36.10 ID:C5L8RE7R0
>>524
やはりその話は本当だったのか。
やはりその話は本当だったのか。
531 ：お前名無しだろ：2011/12/18(日) 02:02:02.80 ID:vSVnOd2+0
百田兄弟は邪魔だった。
父の威光でプロレスに関わるのは不快だった。
父の威光でプロレスに関わるのは不快だった。
532 ：お前名無しだろ：2011/12/18(日) 03:49:09.38 ID:uUD9W3c80
>>531
その威光を散々利用したのは馬場なんだがｗ
その威光を散々利用したのは馬場なんだがｗ
533 ：お前名無しだろ：2011/12/18(日) 10:35:41.45 ID:fqgPC0MM0
そう。前座で飼い殺し。。。あの体格では止むを得ないのだけれども。
534 ：お前名無しだろ：2011/12/18(日) 13:46:55.17 ID:KLYn+CVC0
途中送信したぜ
>>534
だから百田兄はデビューは７８年だが日本では８０年以降しか試合してないんだよ
解雇された肥後にどうやって勝つんだw
大仁田・渕・園田は凱旋帰国後は百田兄弟よりずっと上のランクだったし
レトロ系スレによくわくデタラメ野郎か？
>>534
だから百田兄はデビューは７８年だが日本では８０年以降しか試合してないんだよ
解雇された肥後にどうやって勝つんだw
大仁田・渕・園田は凱旋帰国後は百田兄弟よりずっと上のランクだったし
レトロ系スレによくわくデタラメ野郎か？
肥後は８０年１月で引退扱いになっているから兄との対戦はないね。
帰国したシリーズでミスター林、カール・フォン・スタイガーに勝っているけど、
あとはほとんど光雄とのタッグだね。
あとはほとんど光雄とのタッグだね。
539 ：お前名無しだろ：2011/12/18(日) 18:47:19.90 ID:mqvUEw/HO
肥後は一度くらいメインとかタイトルマッチ絡んでたの？
540 ：お前名無しだろ：2011/12/18(日) 19:18:09.12 ID:EL6//MXo0
肥後の事件は陰謀説もあるようだな。
肥後の事件って、結局なんだったの？
内柴事件みたいなもの？
内柴事件みたいなもの？
542 ：お前名無しだろ：2011/12/18(日) 23:47:04.33 ID:uUD9W3c80
ヒント 幼女
543 ：お前名無しだろ：2011/12/18(日) 23:58:59.46 ID:cuae0hy70
それいつ頃の話？馬場は黙認してリングに上げてたのかい？
園田の事故は可哀想だった。
園田の事故は可哀想だった。
黙認なんてしてねえだろ
クビになったろ
クビになったろ
545 ：お前名無しだろ：2011/12/19(月) 01:05:44.64 ID:rJbg9/qD0
肥後は当時「婦女暴行」で逮捕・解雇
546 ：お前名無しだろ：2011/12/19(月) 10:52:01.90 ID:8N4Ub5eK0
百田兄のレスラー転向の動機って結局なんだったんだろうな
いや公式の理由はともかく実際のとこは
いや公式の理由はともかく実際のとこは
力道山襲名計画
548 ：お前名無しだろ：2011/12/19(月) 12:09:51.51 ID:Xt1scYveO
百田義、百田光でアジアタッグ挑戦とかなかったの？もしや百田光の井上へのジュニア挑戦迄なし？
549 ：お前名無しだろ：2011/12/19(月) 17:28:23.86 ID:atRNu1ws0
百田兄弟は鬼ごっこの味噌だと、小学生でも感じ取っていたよ。
いい大人がそういう扱いに甘んじているのが、理解できなかった。
弟のほうを前座の職人とか変に持ち上げたり、
テレビ解説に起用するのは、違和感があった。
いい大人がそういう扱いに甘んじているのが、理解できなかった。
弟のほうを前座の職人とか変に持ち上げたり、
テレビ解説に起用するのは、違和感があった。
550 ：お前名無しだろ：2011/12/19(月) 21:16:16.33 ID:4Z7Zh1qy0
百田光をガチで怖がっていたのが折原と小川（弱）
551 ：お前名無しだろ：2011/12/20(火) 02:17:02.18 ID:IHvA5CXJ0
やたら百田、百田と書き込んでるやつがいるが、関係者か？
552 ：お前名無しだろ：2011/12/20(火) 16:32:12.11 ID:StthWu3QO
百田光はいまだ現役、昔とかわらなすぎる。対児玉戦はコンディション抜群だったよ
激しい試合をしてこなかった事を証明しているな
554 ：お前名無しだろ：2011/12/20(火) 20:00:28.64 ID:DrI5HWA9O
昨夜の深イイ話SPでデストロイヤー×マスカラスの覆面世界一決定戦の映像を見たけど実況は徳光だったんだなｗ
555 ：お前名無しだろ：2011/12/20(火) 20:30:59.74 ID:JQb1HlyU0
>>554
当時のゴングにその実況が誌上再現されている。
当時のゴングにその実況が誌上再現されている。
556 ：お前名無しだろ：2011/12/20(火) 21:33:05.25 ID:JEPaGS/G0
557 ：お前名無しだろ：2011/12/20(火) 23:46:28.73 ID:tcowSpOS0
肥後、轡田、伊藤は全日本の闇の部分だよ。
558 ：お前名無しだろ：2011/12/21(水) 00:08:41.85 ID:6LRB+g990
クツワダの件だけ、いまいち分からないんだよね。
ＳＷＳの時みたいな事をやろうとして失敗したの？
ＳＷＳの時みたいな事をやろうとして失敗したの？
559 ：お前名無しだろ：2011/12/21(水) 18:55:19.30 ID:070UrS+AO
発売中のＧスピで肥後の写真あるね。
560 ：お前名無しだろ：2011/12/23(金) 09:59:58.59 ID:YYGw2kNvO
肥後、遠征後に全日本のメインの一角を？
肥後の場合は国債でもうだつが上がらなかったレスラーで
全日にも頭数合わせ要員として来たようなもんだから
不祥事無くてもそのうち肩叩きされたと思う
全日にも頭数合わせ要員として来たようなもんだから
不祥事無くてもそのうち肩叩きされたと思う
肥後はかわいそうなんだよ。
国際で伸び悩み、当時手薄だった全日本に国際から派遣されてシリーズに
参戦してみたら、選手も少ないし国際よりチャンスがあるんじゃないかと
全日本に移籍。
ところが移籍した途端、潰れた日本プロレスのレスラーが合流してきた
もんだから、国際時代より悲惨な状況になってしまったという、つくづく
ついていない男なんだな。
国際で伸び悩み、当時手薄だった全日本に国際から派遣されてシリーズに
参戦してみたら、選手も少ないし国際よりチャンスがあるんじゃないかと
全日本に移籍。
ところが移籍した途端、潰れた日本プロレスのレスラーが合流してきた
もんだから、国際時代より悲惨な状況になってしまったという、つくづく
ついていない男なんだな。
563 ：お前名無しだろ：2011/12/23(金) 22:07:38.05 ID:GHTBrj2f0
>>525
リングアナ時代にブッチャーに襲われて、それが原因だったと何かで読んだ記憶がある。
レスラーになってブッチャーにリベンジする、というのがレスラー転向理由という感じで。
『ブッチャーに復讐するにはレスラーになってリング上で…』との流れだったと。
でも俺はこの当時はまだプロレスを見てないからはっきりとはわからない。
だってオープンって７５年前の今頃だから３６年も前のシリーズってことになるしね。
リングアナ時代にブッチャーに襲われて、それが原因だったと何かで読んだ記憶がある。
レスラーになってブッチャーにリベンジする、というのがレスラー転向理由という感じで。
『ブッチャーに復讐するにはレスラーになってリング上で…』との流れだったと。
でも俺はこの当時はまだプロレスを見てないからはっきりとはわからない。
だってオープンって７５年前の今頃だから３６年も前のシリーズってことになるしね。
564 ：お前名無しだろ：2011/12/23(金) 22:13:32.90 ID:6UGhynU30
いやそれは表向きの転向理由つーか百田兄を転向させるためのフリとして
そーゆー演出をやったわけでしょ
そーゆー演出をやったわけでしょ
565 ：お前名無しだろ：2011/12/24(土) 03:46:16.44 ID:bzzDN7CyO
馬場「ようやく決心してくれたか」
と、洩らしたとか。
「ホントは旗揚げ当時からやって欲しかったのに今さら遅いんだよ！」
が本音かな？
推測だけど。
と、洩らしたとか。
「ホントは旗揚げ当時からやって欲しかったのに今さら遅いんだよ！」
が本音かな？
推測だけど。
566 ：お前名無しだろ：2011/12/24(土) 11:16:20.57 ID:pWOZbRj/0
全日の役員だった百田兄が今更レスラー目指すかね
裏側で馬場家による力道山家の追い落としでもあったんだろう
裏側で馬場家による力道山家の追い落としでもあったんだろう
ないよ
>>563
凱旋帰国して次のシリーズにブッチャー来たけど百田兄はもう前座の
定位置にいて絡むことはなかったな
結局そのシリーズでは後半テリーが特参するまでは凱旋したサクラダと
そのパートナーとして来たミスターフジがブッチャーと絡んでた
凱旋帰国して次のシリーズにブッチャー来たけど百田兄はもう前座の
定位置にいて絡むことはなかったな
結局そのシリーズでは後半テリーが特参するまでは凱旋したサクラダと
そのパートナーとして来たミスターフジがブッチャーと絡んでた
シリーズ前半戦のミスターフジは良かったね。
570 ：お前名無しだろ：2011/12/24(土) 22:47:39.83 ID:Ihoxw0M60
百田兄ってこの時もう３０くらいだったろ。
571 ：お前名無しだろ：2011/12/25(日) 17:50:57.51 ID:NcZlCYEu0
最終戦が
川崎市体育館で 馬場対Ｈ．ホフマンと言う
カード、、、
あり得ないよな
川崎市体育館で 馬場対Ｈ．ホフマンと言う
カード、、、
あり得ないよな
572 ：お前名無しだろ：2011/12/25(日) 18:21:57.92 ID:I6fJUH8O0
百田兄は79年頃にバトルロイヤルには出てたよね(日本デビューは80年だけど)
574 ：お前名無しだろ：2011/12/25(日) 20:22:15.92 ID:7flBfwR30
俺にとってのプロレス史上リングアナ二強は百田義浩と倍賞哲夫。
ついでに言うとケロよりも国際の鈴木利夫の方がマシだな。
ついでに言うとケロよりも国際の鈴木利夫の方がマシだな。
575 ：お前名無しだろ：2011/12/25(日) 22:24:29.15 ID:kiEfPfxG0
>>562
肥後は熊本の鎮西高校卒で高校時代は野球部のプロ野球も注目する有力選手だった。
卒業後、同郷のＧ草津が肥後に目を留めて、国プロに誘った。
肥後は、プロ野球の道に進もうか、プロレスラーになろうか、迷っていたらしいが草津の熱心な勧誘の末に、国プロ入団となった。
大型だったので注目されたが格闘技には向いてなかったようで、おまけに酒癖の悪い草津にはよく絡まれていた。
期待されて国プロに入団したもののほとんど芽が出ずくすぶっていたところを選手数が足りない全日プロに円満移籍となり、
今度こそ芽が出るかと思われた。
当初はニュージーランド遠征に抜擢されるなどチャンスが与えられたがそれでもダメだった。
全日をクビになる前までは、前座でＭ林あたりと「スリッパでひっぱたきあったり」「急所をつかみあったり」していた・・・
プロレスよりプロ野球に進んでいた方が全正解だったと思われる。ほんとに人生誤ったよな。
肥後は熊本の鎮西高校卒で高校時代は野球部のプロ野球も注目する有力選手だった。
卒業後、同郷のＧ草津が肥後に目を留めて、国プロに誘った。
肥後は、プロ野球の道に進もうか、プロレスラーになろうか、迷っていたらしいが草津の熱心な勧誘の末に、国プロ入団となった。
大型だったので注目されたが格闘技には向いてなかったようで、おまけに酒癖の悪い草津にはよく絡まれていた。
期待されて国プロに入団したもののほとんど芽が出ずくすぶっていたところを選手数が足りない全日プロに円満移籍となり、
今度こそ芽が出るかと思われた。
当初はニュージーランド遠征に抜擢されるなどチャンスが与えられたがそれでもダメだった。
全日をクビになる前までは、前座でＭ林あたりと「スリッパでひっぱたきあったり」「急所をつかみあったり」していた・・・
プロレスよりプロ野球に進んでいた方が全正解だったと思われる。ほんとに人生誤ったよな。
>>575
>プロレスよりプロ野球に進んでいた方が全正解だったと思われる。ほんとに人生誤ったよな。
プロ入り後の言動から察するに気が弱くて流されやすいタイプみたいだから
プロ野球いっててもたぶんダメだったろうけどね。
でも同じ二流どまりなら、元プロ野球選手の方が元プロレスラーよりは
再就職とか引退後の扱いいいんだろうな
>プロレスよりプロ野球に進んでいた方が全正解だったと思われる。ほんとに人生誤ったよな。
プロ入り後の言動から察するに気が弱くて流されやすいタイプみたいだから
プロ野球いっててもたぶんダメだったろうけどね。
でも同じ二流どまりなら、元プロ野球選手の方が元プロレスラーよりは
再就職とか引退後の扱いいいんだろうな
577 ：お前名無しだろ：2011/12/26(月) 01:24:33.02 ID:mC3a4BZx0
578 ：お前名無しだろ：2011/12/26(月) 02:45:07.43 ID:1B25+Kt10
プロのスカウトに注目されていたんだろうけれど
最終的に誘いは無かったんじゃないかな。
プロの球団と国際ではスケールが違うから
誘いがあれば迷わずにプロ野球に行くと思う。
鎮西はプロ選手が何人も出ているから、野球界の情報もあるだろう。
最終的に誘いは無かったんじゃないかな。
プロの球団と国際ではスケールが違うから
誘いがあれば迷わずにプロ野球に行くと思う。
鎮西はプロ選手が何人も出ているから、野球界の情報もあるだろう。
確か試合中にスライディングに失敗して肩を壊して野球を断念したんじゃなかったかな？
それで、知り合いから草津を紹介されて国際入りしたっていう事らしいが。
鎮西か、源為朝を思い出したな
それで、知り合いから草津を紹介されて国際入りしたっていう事らしいが。
鎮西か、源為朝を思い出したな
580 ：お前名無しだろ：2011/12/26(月) 21:09:55.82 ID:7x1Nxa4U0
ホフマンとロビンソンってガチだとどっちが強いのかね
581 ：お前名無しだろ：2011/12/26(月) 21:13:00.35 ID:mC3a4BZx0
ロビンソン移籍前
「ホフマンはロビンソンより上」
ロビンソン移籍後
「欧州最強ビルロビンソン！)ｷﾘ」
ｂｙ倉持
「ホフマンはロビンソンより上」
ロビンソン移籍後
「欧州最強ビルロビンソン！)ｷﾘ」
ｂｙ倉持
そういうロビンソン自体が全日本時代は
「私はゴッチとは考え方がちがう
私が見た中で最高のレスラーは間違いなくドリー・ファンク・ジュニアだ」になってたしなｗ
「私はゴッチとは考え方がちがう
私が見た中で最高のレスラーは間違いなくドリー・ファンク・ジュニアだ」になってたしなｗ
ロビンソンって、全日時代は毎回ワンハンド・バックブリーカーで
自分の足を痛めるパフォーマンス？をやるんで、やるたびにまたかよ
と思ったもんだ。
自分の足を痛めるパフォーマンス？をやるんで、やるたびにまたかよ
と思ったもんだ。
584 ：お前名無しだろ：2011/12/27(火) 01:12:47.37 ID:aN4T0j1H0
馬場はホフマンのほうがロビンソンよりずっと強いって言ってたね。
ちなみにホフマンはあの三沢が憧れたレスラー。
ちなみにホフマンはあの三沢が憧れたレスラー。
585 ：お前名無しだろ：2011/12/27(火) 01:18:56.82 ID:7F5bzqmJ0
憧れてる割には
ホフマンと三沢って全然違うよなあｗ
その話ウソ臭い
ホフマンと三沢って全然違うよなあｗ
その話ウソ臭い
ゴングの新人紹介コーナーで三沢はデビュー直後は憧れのレスラー藤波と言ってたけどなｗ
587 ：お前名無しだろ：2011/12/27(火) 11:53:43.77 ID:yQj63CWEO
藤波とか当時から三沢度胸あるな
588 ：お前名無しだろ：2011/12/27(火) 22:07:57.32 ID:A4AR+VKc0
三沢も川田も新日デビューしたほうがよかったのではないかと思う。
589 ：お前名無しだろ：2011/12/28(水) 00:16:49.35 ID:qdBGNpAv0
>>588
なんで？
なんで？
590 ：お前名無しだろ：2011/12/28(水) 01:28:51.27 ID:UzRru9Xf0
三沢の場合、少なくとも全日以外で育ってたら
あんなふざけた体型にはなってないよ
体重減らしてたらあんな死に方もしてなかっただろう
レスラーとしては最も恥ずべき死に方だ
あんなふざけた体型にはなってないよ
体重減らしてたらあんな死に方もしてなかっただろう
レスラーとしては最も恥ずべき死に方だ
591 ：お前名無しだろ：2011/12/28(水) 06:41:55.17 ID:m98ELJXg0
新日本原理主義者か…
592 ：お前名無しだろ：2011/12/28(水) 10:30:28.91 ID:dGs50t6r0
>最も恥ずべき死に方だ
人として最も恥ずべき書き込みですな
人として最も恥ずべき書き込みですな
593 ：お前名無しだろ：2011/12/28(水) 21:10:51.13 ID:4RY/GuPj0
>>（三沢は）最も恥ずべき死に方だ
違う。
→最も恥ずべき体つきだ
三沢も川田もレスリングの高校猛者だったんだからポジショニング基本はばっちしだったから、
新日に行けばゴッチ流の関節技をマスターすれば最強レベルだったろ？
違う。
→最も恥ずべき体つきだ
三沢も川田もレスリングの高校猛者だったんだからポジショニング基本はばっちしだったから、
新日に行けばゴッチ流の関節技をマスターすれば最強レベルだったろ？
594 ：お前名無しだろ：2011/12/29(木) 11:00:59.27 ID:0hTIhGuX0
高校レベルのアマレスに幻想ですか
ゴッチ流の関節技って、ケツの穴に指を関節まで入れる技の事かな？
596 ：お前名無しだろ：2011/12/29(木) 15:16:40.35 ID:qwcvrVWEI
いや、腰の重たくて吊り上げれない相手のチン毛をつかんで
投げる高等技術のことだろ
投げる高等技術のことだろ
597 ：お前名無しだろ：2011/12/29(木) 16:59:22.88 ID:qwcvrVWEI
書き忘れ
チン毛をつかんで指関節に絡み付けて～
チン毛をつかんで指関節に絡み付けて～
598 ：お前名無しだろ：2011/12/29(木) 23:47:24.48 ID:MzWg8sTBO
ゴッチのレスリングスタイルはどっちかと言えば王道だと思うが…
関節技はあのシンやシークだって基本的に学んでるだろ？
関節技はあのシンやシークだって基本的に学んでるだろ？
599 ：お前名無しだろ：2011/12/30(金) 00:23:49.52 ID:EVaqc9Bq0
>新日に行けばゴッチ流の関節技をマスターすれば最強レベルだったろ？
ゴッチの関節技ってヒクソン戦の後の高田に
クソの役にも立たなかったってボロクソ言われてたよなｗ
ゴッチの関節技ってヒクソン戦の後の高田に
クソの役にも立たなかったってボロクソ言われてたよなｗ
600 ：お前名無しだろ：2011/12/30(金) 02:41:55.78 ID:F+xXV/cm0
>>600
高田の負け惜しみだよ、そんなの。
高田の負け惜しみだよ、そんなの。
601 ：お前名無しだろ：2011/12/30(金) 02:58:22.26 ID:+iP+Zf7JO
>>584
Gスピリッツに載ってたローラン・ボックのインタビューだとか
生前のジョージ・ゴーディエンコに流智美がしたインタビューだと
ホフマンの実力に対して相当辛辣なこと言ってるけどね。
逆にホフマンを絶賛してるのが藤波。
Gスピリッツに載ってたローラン・ボックのインタビューだとか
生前のジョージ・ゴーディエンコに流智美がしたインタビューだと
ホフマンの実力に対して相当辛辣なこと言ってるけどね。
逆にホフマンを絶賛してるのが藤波。
602 ：お前名無しだろ：2011/12/30(金) 03:52:58.84 ID:EVaqc9Bq0
藤波が海外武者修行で欧州へ遠征したときあのボックとも闘ってるけど、
一番強かったのはホフマンだって言ってたね。
一番強かったのはホフマンだって言ってたね。
ゴーディエンコは「ホフマンは弱くはないけどボックの方が強い」
スティーブ・ライトは「ボックは心臓が悪いから10分以上試合できないよ
あんなのはプロレスラーじゃない」
スティーブ・ライトは「ボックは心臓が悪いから10分以上試合できないよ
あんなのはプロレスラーじゃない」
ホフマンもボックも性格の悪さは互角だな
ヨーロッパのレスラーは人間性に問題がある奴が多すぎる
ボック、ロビンソン、ダイナマイト・キッド、レス・ソントン・・・
ボック、ロビンソン、ダイナマイト・キッド、レス・ソントン・・・
606 ：お前名無しだろ：2011/12/30(金) 12:33:52.80 ID:OGdSC/0uI
>>605
先頭にゴッチも入れてあげて
先頭にゴッチも入れてあげて
ホフマンのポルノ男優転向説ってガセ？
普通に脇役俳優になってたまたまそういう映画に出ただけとか
普通に脇役俳優になってたまたまそういう映画に出ただけとか
40歳過ぎてポルノ男優に転向するかな？
610 ：お前名無しだろ：2011/12/30(金) 23:36:19.88 ID:EVaqc9Bq0
611 ：お前名無しだろ：2011/12/30(金) 23:51:54.03 ID:FL+KgF0x0
この当時は
「ホルスト」ホフマン、って実況されてるね。
…でも、なんで最終戦が 馬場対ホフマン？
これじゃ 馬場優勝がミエミエじゃん。
「ホルスト」ホフマン、って実況されてるね。
…でも、なんで最終戦が 馬場対ホフマン？
これじゃ 馬場優勝がミエミエじゃん。
613 ：お前名無しだろ：2011/12/31(土) 01:10:23.04 ID:D+TLT4Vl0
ホフマンってパン屋のおじさんみたいな顔してたよな。
強かったんだろうが緊張感に欠けてた。
強かったんだろうが緊張感に欠けてた。
614 ：お前名無しだろ：2011/12/31(土) 01:12:22.58 ID:xycu3pjQO
豊登もホフマンは強いと言っていたらしい
615 ：お前名無しだろ：2011/12/31(土) 01:36:25.52 ID:KImYlDJz0
616 ：お前名無しだろ：2011/12/31(土) 09:51:51.41 ID:cNtkSykb0
でもホフマン以外で空いてるのは
マードックとかオコーナー････。これなら初対決のホフマンしかないか。
開幕は対ラシクなんだから首尾一貫してるような気もするよ。
マードックとかオコーナー････。これなら初対決のホフマンしかないか。
開幕は対ラシクなんだから首尾一貫してるような気もするよ。
当時のホフマンは、一応大物レスラーだったんだよ。
618 ：お前名無しだろ：2011/12/31(土) 16:32:33.42 ID:9/Ruxu7O0
ホフマン、ヘーシンクにすらピン取られてるけど。
馬場に勝てると誰も思ってなかったんじゃないの？
馬場に勝てると誰も思ってなかったんじゃないの？
タッグの事を言ってるの？
ヘーシンク一人でホフマンをフォールしたとでも思っているのかな？
ヘーシンク一人でホフマンをフォールしたとでも思っているのかな？
この面子でガチやらせたらヘーシンク一択でおK?
621 ：お前名無しだろ：2012/01/01(日) 12:02:29.05 ID:tdtpyUz20
>>620
躊躇なくいきなり金的を狙えるやつが一番だよ
躊躇なくいきなり金的を狙えるやつが一番だよ
622 ：お前名無しだろ：2012/01/01(日) 12:29:52.64 ID:8IblhQsWO
４１歳で、しかも裸の状態の試合では
ガチでもヘーシンク最強かは疑問。
ガチでもヘーシンク最強かは疑問。
柔道の山下がレスリングタイツを着て大学のレスリング部で
出稽古したら負けまくったという話があるけど
ルール次第で強い弱いなんて変わるんだよね
試合と喧嘩はちがうってのもまたあるからな
出稽古したら負けまくったという話があるけど
ルール次第で強い弱いなんて変わるんだよね
試合と喧嘩はちがうってのもまたあるからな
624 ：お前名無しだろ：2012/01/01(日) 16:41:50.38 ID:oGnCDAUOO
ホフマンってヨーロッパ最強の男っていう割りには国際でも全日でも
看板クラス相手に負けブック呑まされてやけにアッサリ負けてたな。
だからネームバリューほど試合ぶりには強い印象が残ってない。
看板クラス相手に負けブック呑まされてやけにアッサリ負けてたな。
だからネームバリューほど試合ぶりには強い印象が残ってない。
625 ：お前名無しだろ：2012/01/02(月) 00:20:27.31 ID:aJDW3CGF0
最終戦は 日大講堂か
蔵前国技館でやるべきだったのでは？
蔵前国技館でやるべきだったのでは？
>>625
過去のスレ読め
過去のスレ読め
627 ：お前名無しだろ：2012/01/02(月) 08:29:36.20 ID:zcHTJWL/0
>>625
過去のレス読め
過去のレス読め
628 ：お前名無しだろ：2012/01/02(月) 09:57:03.72 ID:X7XMiYHQ0
三沢はホフマンが好きだったからグリーンのロングタイツにしてたんだったはず。
ホフマンは顔がな
ロビンソンは人間性はともかくルックスは良かったからな
ロビンソンは人間性はともかくルックスは良かったからな
630 ：お前名無しだろ：2012/01/02(月) 10:45:10.48 ID:pajIgrHlO
確かにホフマンの顔は大根おろしをおろしてるような顔だよな
631 ：お前名無しだろ：2012/01/02(月) 11:59:39.62 ID:PhRysU3R0
くしゃおじさんみたい＞ホフマン
632 ：お前名無しだろ：2012/01/02(月) 15:16:44.43 ID:ev9n3+o8O
そういえば、オープンタッグでロビンソンの当初のパートナーは英国の魔術師と言われたトニー・チャールスだったとか
他にもイヤウケア＆ラモスにブルーザー＆リソワスキーも参加予定だったみたいだ
他にもイヤウケア＆ラモスにブルーザー＆リソワスキーも参加予定だったみたいだ
633 ：お前名無しだろ：2012/01/02(月) 15:23:44.54 ID:Y8d5CS8D0
イヤウケア＆ラモス、ブルーザー＆リソワスキーは予定になかったよ
634 ：お前名無しだろ：2012/01/02(月) 22:24:56.99 ID:zcHTJWL/0
>>632
夢でお告げでもあったのか？
夢でお告げでもあったのか？
635 ：お前名無しだろ：2012/01/03(火) 09:41:23.63 ID:92hpOQAmO
タイクンーズはオープン開催前に新春シリーズ参加が決まってた。ブルクラは当時すでにリソワスキーがセミリタイア状態。
636 ：お前名無しだろ：2012/01/03(火) 11:04:19.71 ID:I4Gp2ZGc0
ブルクラがオープンタッグないし最強タッグに出ていたら、シークメフィスト組に先駆けて、
全試合反則負けないし両軍リングアウトで０点を記録したかも。
と考えたが、
いややっぱりフレッシュハンサムコンビには勝つよな。
全試合反則負けないし両軍リングアウトで０点を記録したかも。
と考えたが、
いややっぱりフレッシュハンサムコンビには勝つよな。
637 ：お前名無しだろ：2012/01/03(火) 12:07:39.95 ID:CJ/DmrGV0
マイティ、高千穂組にも勝つだろう。
638 ：お前名無しだろ：2012/01/03(火) 12:14:40.06 ID:mGQNXZmMO
>>602
デートリッヒじゃないんだ
デートリッヒじゃないんだ
タイクーンズvsブッチャー&シークなんか見たかったな。
640 ：お前名無しだろ：2012/01/03(火) 14:49:09.37 ID:iA3Fcsb60
ロビンソン ハンサムでカッコ良かったんだかけど身体がなあ
641 ：お前名無しだろ：2012/01/03(火) 19:59:17.94 ID:J2Gp8wI00
全盛期はそこそこの体型だった。
だんだん太ってきて、最後は
アマレス風のタイツで腹を隠していたね。
だんだん太ってきて、最後は
アマレス風のタイツで腹を隠していたね。
642 ：お前名無しだろ：2012/01/03(火) 21:56:21.98 ID:xBx8coA20
＞アマレス風のタイツで腹を隠していたね
アンドレもシンもそうだね
アンドレもシンもそうだね
643 ：お前名無しだろ：2012/01/03(火) 23:06:33.58 ID:xOJzLTCm0
>>641
ロビンソンのこと？大いなる記憶違いだよ。
ロビンソンのこと？大いなる記憶違いだよ。
644 ：お前名無しだろ：2012/01/07(土) 19:00:21.38 ID:mId02aFbO
マツダ＆井上＆マンテルはJr.ヘビー枠で参加させてルーインやイヤウケアみたいな悪役タイプを参加させたら面白かったかも？
645 ：お前名無しだろ：2012/01/08(日) 02:37:52.13 ID:Dwg1MfGC0
646 ：お前名無しだろ：2012/01/08(日) 03:26:57.97 ID:+xyO8CWgO
外人選手がムキになって勝ちに来ない限りはおもろない。
全日本史上空前の豪華なメンツのシリーズだったというだけだな。総当たりは無理だし、トーナメントでもなし、ファン投票順位もナンか…
全日本史上空前の豪華なメンツのシリーズだったというだけだな。総当たりは無理だし、トーナメントでもなし、ファン投票順位もナンか…
647 ：お前名無しだろ：2012/01/08(日) 13:01:56.44 ID:q+jOqGVv0
>>636
ブルクラは無法タイプだがシークのようなほぼオール反則負けのキャラじゃない
からな。最後はブルーザーの原爆落としかクラッシャーのフライング・ニーで
ピンを取る。
実際、79年最強タッグでは前段階で参加の噂はあったね、ブルクラ。
コンビとしては全日唯一参加の76年新春ジャイアントが最後となって
しまったわけだが、もっと見たかったチームだ。
ブルクラは無法タイプだがシークのようなほぼオール反則負けのキャラじゃない
からな。最後はブルーザーの原爆落としかクラッシャーのフライング・ニーで
ピンを取る。
実際、79年最強タッグでは前段階で参加の噂はあったね、ブルクラ。
コンビとしては全日唯一参加の76年新春ジャイアントが最後となって
しまったわけだが、もっと見たかったチームだ。
当時を体験していないファンには、オープン選手権の良さはわからないだろうね。
レイス対ローデス、ドリー対ブッチャー・・・・想像もしえなかったカードが
次から次へと実現してしていくワクワク感。
ネットなんか無い時代だから、情報を知りたくて駅の売店に東スポを買いに行く毎日。
そして土曜日にはテレビにかじりついて見たもんだよ。
じじいの戯言と言われそうだけど、あの頃のプロレスはほんとに良かったよな。
レイス対ローデス、ドリー対ブッチャー・・・・想像もしえなかったカードが
次から次へと実現してしていくワクワク感。
ネットなんか無い時代だから、情報を知りたくて駅の売店に東スポを買いに行く毎日。
そして土曜日にはテレビにかじりついて見たもんだよ。
じじいの戯言と言われそうだけど、あの頃のプロレスはほんとに良かったよな。
649 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 00:04:14.39 ID:PlN1F5LkO
>>648
国プロのエース木村が御大＆若大将と絡むよりデストと組んだりブッチャーと流血戦演じたのはワクワクしたな
国プロのエース木村が御大＆若大将と絡むよりデストと組んだりブッチャーと流血戦演じたのはワクワクしたな
651 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 00:25:47.80 ID:PlN1F5LkO
652 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 01:20:01.81 ID:Sz9oQZT60
ビッグシリーズの入場式は面白かったな。
ただ、マスカラス兄弟が参加した回辺りから？
全チームが それぞれのテーマソングで入場
してくるもんだから やたら時間がかかってた
記憶があるな。
そして、ラストが全日師弟コンビなんだが、
ファンクス人気に全くかすんでたことも。
ただ、マスカラス兄弟が参加した回辺りから？
全チームが それぞれのテーマソングで入場
してくるもんだから やたら時間がかかってた
記憶があるな。
そして、ラストが全日師弟コンビなんだが、
ファンクス人気に全くかすんでたことも。
654 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 14:12:57.27 ID:jrQEIo0xO
せめて優勝決定戦でもあればな…
ドリーファンクに負けたまま馬場が優勝ってのはなんとかならなかったのかねぇ。
タラレバを言っちゃいかんが、そこは最大の残念ポイントだった。
ドリーファンクに負けたまま馬場が優勝ってのはなんとかならなかったのかねぇ。
タラレバを言っちゃいかんが、そこは最大の残念ポイントだった。
トーナメントにすれば、夢の対決が見られない可能性がある。
総当りリーグ戦は、日程的に無理。
なので相撲方式(アメフトか何かも混ざっていたらしい)する。
ただしできるだけファンの望む夢の対決を実現しようとファン投票を実施。
ついでに番付みたいな物を作る為のでファンが順位を決めて投票。
順位下位の選手が前半戦で好成績の場合は、順位上位の選手とのカードを組む。
日程、参加選手数からみて最善な方法だと思うよ。
後悔先に立たずとでもいうか、あとからはいくらでも言えるけどね。
総当りリーグ戦は、日程的に無理。
なので相撲方式(アメフトか何かも混ざっていたらしい)する。
ただしできるだけファンの望む夢の対決を実現しようとファン投票を実施。
ついでに番付みたいな物を作る為のでファンが順位を決めて投票。
順位下位の選手が前半戦で好成績の場合は、順位上位の選手とのカードを組む。
日程、参加選手数からみて最善な方法だと思うよ。
後悔先に立たずとでもいうか、あとからはいくらでも言えるけどね。
訂正
ついでに番付みたいな物を作る為ので→作る為に
ついでに番付みたいな物を作る為ので→作る為に
657 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 18:44:11.59 ID:hU+mWXnF0
658 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 23:47:02.89 ID:Sz9oQZT60
…なるほど。
第３回の入場式では、日本テレビのテーマに
合わせて カマタ＆金一、デストロイヤー＆Ｍ．
ストラングラーが入場→以降 ワフー組から
個別テーマ入場でした。
カマタなんかは 手持ち無沙汰だったろうなあ。
第３回の入場式では、日本テレビのテーマに
合わせて カマタ＆金一、デストロイヤー＆Ｍ．
ストラングラーが入場→以降 ワフー組から
個別テーマ入場でした。
カマタなんかは 手持ち無沙汰だったろうなあ。
659 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 04:29:24.97 ID:5z5XaA5qO
660 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 10:15:28.54 ID:C/VtRj+10
>>659
ドリーが鶴田に勝ってれば、優勝決定戦が実現していたね。
もしかするとその為に馬場ーホフマンがセミだったのかも。
鶴田が空気を読まずに引き分けてしまった・・・
いろいろ想像してみるのも面白い。
ドリーが鶴田に勝ってれば、優勝決定戦が実現していたね。
もしかするとその為に馬場ーホフマンがセミだったのかも。
鶴田が空気を読まずに引き分けてしまった・・・
いろいろ想像してみるのも面白い。
ホフマンをセミにしたのは国際プロレスに気を遣ったからだろ
国際プロレスが招聘する外人は2流でなく
馬場と最終戦が張れる一流レスラーだと
国際プロレスが招聘する外人は2流でなく
馬場と最終戦が張れる一流レスラーだと
662 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 21:48:59.43 ID:sg4qDscHO
最終戦はセミで馬場が優勝を決めたのでメインのブッチャーVSデストは消化試合になったね
消化試合になった関係で、この時の試合はお蔵入り。
いままで一度も見た事がない。
いままで一度も見た事がない。
>>661
>ホフマンをセミにしたのは国際プロレスに気を遣ったからだろ
国際に気を使うなら、木村や草津の星取りをもっとよくすればいい話
馬場がホフマンをそれなりに評価してたってことでしょ
ロビンソンよりずっと強いっていってたくらいだし
>ホフマンをセミにしたのは国際プロレスに気を遣ったからだろ
国際に気を使うなら、木村や草津の星取りをもっとよくすればいい話
馬場がホフマンをそれなりに評価してたってことでしょ
ロビンソンよりずっと強いっていってたくらいだし
665 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 01:12:35.13 ID:w3UAYpXE0
＞馬場がホフマンをそれなりに
＞評価してたってことでしょ
ホフマンってその後ＮＷＡチャンピオン
Ｓに来日しなかったっけ？
そして、レイスやラシクの陰で タイトルマッチも
組まれず地味な扱いだった気が、、、
＞評価してたってことでしょ
ホフマンってその後ＮＷＡチャンピオン
Ｓに来日しなかったっけ？
そして、レイスやラシクの陰で タイトルマッチも
組まれず地味な扱いだった気が、、、
666 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 11:08:20.01 ID:JJwGLyxI0
669 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 01:01:38.50 ID:jM8NOFwnO
>>659
負けた人でも優勝ってw
負けた人でも優勝ってw
669の笑いのつぼが、わからない？？？
672 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 03:09:29.75 ID:5UAK3nClO
なんかね「他力本願」て馬場が良く口にしていたね。
673 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 04:07:58.87 ID:DG2eMQUoO
ホフマンは逆玉乗って、道楽でプロレスやってるって何かの本で見たことあるｗ
674 ：お前名無しだろ：2012/01/14(土) 00:23:41.62 ID:K+frXqHdO
とにかく優勝したのに馬場の評価が上げようともしないんだからイヤになっちまったよ…
日テレも気ぃ利かせて馬場フィニッシュのダイジェストをもっとバンバン放映するくらいして欲しかった。
日テレも気ぃ利かせて馬場フィニッシュのダイジェストをもっとバンバン放映するくらいして欲しかった。
675 ：お前名無しだろ：2012/01/14(土) 00:55:48.76 ID:WIc/iZQsO
馬場がホフマンを破り優勝してが誰も猪木より強いとは感じなかっただろね
676 ：お前名無しだろ：2012/01/14(土) 01:49:32.31 ID:btR2lcOn0
オープン選手権じゃないけど７７最強タッグの伝説のファンクス対ブッチャー、シーク
この試合ってメインじゃなかったっけ聞いたことあるけど実際にわかる人いたる？
この試合ってメインじゃなかったっけ聞いたことあるけど実際にわかる人いたる？
679 ：お前名無しだろ：2012/01/14(土) 17:25:38.80 ID:/DqAY20W0
おれもセミでファンクスと凶悪がノーコンテストか両者反則で０点。
メインで韓国に勝った師弟が優勝と思ってたよ。
メインで韓国に勝った師弟が優勝と思ってたよ。
一発大会で外人を優勝させたことは馬場社長を評価出来るな
最終戦の段階では毎年開催のシリーズ化を決めてたんだろうけど
最終戦の段階では毎年開催のシリーズ化を決めてたんだろうけど
681 ：お前名無しだろ：2012/01/14(土) 17:49:40.52 ID:SuJnrqGk0
開幕戦でテリーが凶悪コンビに血だるまにされた時点で、
すでにファンクス優勝のシナリオはできてたと思う。
しかし、よく練られたストーリーだったな。
77年のオープンタッグと79年の最強タッグは秀逸だよ。
逆にいえば馬場鶴田では厳しかったという事なんだけど。
子弟コンビが優勝した78年と80年の最終試合は盛り上がらなかったもんな。
すでにファンクス優勝のシナリオはできてたと思う。
しかし、よく練られたストーリーだったな。
77年のオープンタッグと79年の最強タッグは秀逸だよ。
逆にいえば馬場鶴田では厳しかったという事なんだけど。
子弟コンビが優勝した78年と80年の最終試合は盛り上がらなかったもんな。
79年の最強タッグはたしかによかったな
最終戦で凶悪チームが仲間割れ
シークの火炎攻撃も見れたしな
最終戦で凶悪チームが仲間割れ
シークの火炎攻撃も見れたしな
>>680
自分は下り坂でもう日プロ時代の
人気やコンディション維持するのはムリ
鶴田もイマイチ
そうだ、うちには豪華外人がいるじゃないか
ヒールなのに愛嬌のあるブッチャー、
兄貴思いのナイスガイテリー、
子どものアイドルマスカラス、
これからはこいつらを中心に回して行こうと
思ったんだろうね
自分は下り坂でもう日プロ時代の
人気やコンディション維持するのはムリ
鶴田もイマイチ
そうだ、うちには豪華外人がいるじゃないか
ヒールなのに愛嬌のあるブッチャー、
兄貴思いのナイスガイテリー、
子どものアイドルマスカラス、
これからはこいつらを中心に回して行こうと
思ったんだろうね
684 ：お前名無しだろ：2012/01/15(日) 01:59:55.77 ID:6ksvdFrJO
685 ：お前名無しだろ：2012/01/15(日) 07:44:05.19 ID:QXwtYnCb0
>>683-684
たぶん、竹内さんの発案だと思う
たぶん、竹内さんの発案だと思う
>681
オープンタッグ前にデトロイトで腕にフォークを刺した前哨戦（リハーサル）をやっているしね。
オープンタッグ前にデトロイトで腕にフォークを刺した前哨戦（リハーサル）をやっているしね。
①馬場・ヘーシンク組
②鶴田・デストロイヤー組
③木村・大木組
④草津・井上組
⑤ドリー・レイス組
⑥ローデス・マードック組
⑦ラシク・ホフマン組
⑧ジョナサン・オコーナー組
⑨マツダ・レスリング組
⑩ …
ブッチャーとマンテルをくっ付けざるを得ない？
②鶴田・デストロイヤー組
③木村・大木組
④草津・井上組
⑤ドリー・レイス組
⑥ローデス・マードック組
⑦ラシク・ホフマン組
⑧ジョナサン・オコーナー組
⑨マツダ・レスリング組
⑩ …
ブッチャーとマンテルをくっ付けざるを得ない？
688 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 00:03:08.19 ID:QuPFQV6lO
個人的には
①馬場・木村組
②鶴田・井上組
③大木・デストロイヤー組
④マツダ・草津組
⑤ドリー・レイス組
⑥ローデス・ラシク組
⑦レスリング・ホフマン組
⑧ジョナサン・ヘーシンク組
⑨オコーナー・マンテル組
⑩ブッチャー・マードック組で
①馬場・ジョナサン組
②ブッチャー・木村組
③鶴田・マードック組
④ドリー・ホフマン組
⑤レイス・ローデス組
⑥大木・マツダ組
残ったので仕方なく
⑦レスリング・オコーナー組
⑧デストロイヤー・ラシク組
⑨井上・マンテル組
⑩草津・ヘーシンク組
690 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 16:59:34.35 ID:hKE9E2b00
馬場大木
鶴田ドリー
ジョナサンオコーナー
マツダ井上
ブッチャーラシク
マードックローデス
木村草津
ホフマンヘーシンク
鶴田ドリー
ジョナサンオコーナー
マツダ井上
ブッチャーラシク
マードックローデス
木村草津
ホフマンヘーシンク
691 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 23:31:49.80 ID:3WJAk40VO
デスト＆木村とブッチャー＆マードックはタッグで対戦してるんだよな
この頃はまだイーデス・ハンソンさんリングサイド席に居なかった？
もう少し後からかな？
馬場・オコーナー
鶴田・ブッチャー
デストロイヤー・ローデス
木村・ヘーシンク
ドリー・草津
マンテル・ラシク
井上・マードック
マツダ・ジョナサン
ホフマン・大木
レスリング・レイス
鶴田・ブッチャー
デストロイヤー・ローデス
木村・ヘーシンク
ドリー・草津
マンテル・ラシク
井上・マードック
マツダ・ジョナサン
ホフマン・大木
レスリング・レイス
>>694
新日本的タッグチーム編成ですな
新日本的タッグチーム編成ですな
696 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 03:13:13.71 ID:bWQ5E4XNO
ムチャクチャやん
┐(´～｀;)┌
┐(´～｀;)┌
697 ：お前名無しだろ：2012/01/25(水) 06:22:56.36 ID:FqI0FprZ0
主役チームが存在しない
698 ：お前名無しだろ：2012/01/27(金) 15:58:09.88 ID:AV1BFiuc0
この頃、アウトローズってフィーチャーされてたの？
それともマードックはマードック、ローデスはローデスって扱い？
それともマードックはマードック、ローデスはローデスって扱い？
699 ：お前名無しだろ：2012/01/27(金) 16:29:35.40 ID:l1Z5NYpy0
オープン選手権のすぐ前のシリーズ、アウトローズで来日した。
馬場鶴田と選手権を戦ったが、まだキャリア不足というか
完全開花はもう少し先みたいな論評をされていたと思う。
馬場鶴田と選手権を戦ったが、まだキャリア不足というか
完全開花はもう少し先みたいな論評をされていたと思う。
700 ：お前名無しだろ：2012/01/27(金) 18:04:15.50 ID:50FsXuOx0
701 ：お前名無しだろ：2012/01/27(金) 23:47:25.01 ID:HxXadUue0
ところで、オープン選手権の直後の
シリーズは どんな感じだったの？
最強タッグの頃は、「落差」が凄過ぎた
印象。例外は、ハンセンが後半戦から参加した
時だけじゃないかな。
シリーズは どんな感じだったの？
最強タッグの頃は、「落差」が凄過ぎた
印象。例外は、ハンセンが後半戦から参加した
時だけじゃないかな。
702 ：お前名無しだろ：2012/01/28(土) 00:04:42.34 ID:27jDFLvl0
昭和51年の新春はブルクラだったが
新日のシン＋ルスカには太刀打ちできず
新日のシン＋ルスカには太刀打ちできず
ブルクラは、一週間だけだよ。
珍しくマスカラス登場だったな。
デストロイヤーと因縁の対決で盛り上げるのかと思われたスチーブンスが
全くの期待はずれで、何のインパクトも残せなかったのは大誤算だった。
タイラーはまったく過去の人って感じ。
唯一ロイヤル・カンガルーズのブーメランパフォーマンスが印象に残った。
珍しくマスカラス登場だったな。
デストロイヤーと因縁の対決で盛り上げるのかと思われたスチーブンスが
全くの期待はずれで、何のインパクトも残せなかったのは大誤算だった。
タイラーはまったく過去の人って感じ。
唯一ロイヤル・カンガルーズのブーメランパフォーマンスが印象に残った。
オープン選手権の直後は新春バトルロイヤルだけが楽しみだった
滅多に負けない大物が序盤で簡単にフォールされたり
伏兵が優勝したり
滅多に負けない大物が序盤で簡単にフォールされたり
伏兵が優勝したり
日本人が優勝したら胴上げ→落とすのコンボなのもお約束
そして手放した賞金入った（ということになってるw）封筒を極道コンビやミスター林あたりが
タイツに隠しちゃうw
そして手放した賞金入った（ということになってるw）封筒を極道コンビやミスター林あたりが
タイツに隠しちゃうw
ミスター林は、前座バトルの常連だったけど、メインのヘビー級バトルには
出ていなかったね。
俺は優勝したデストロイヤーが賞金を取られまいと素早くタイツの中に入れたのを
目撃したことがあるな。
出ていなかったね。
俺は優勝したデストロイヤーが賞金を取られまいと素早くタイツの中に入れたのを
目撃したことがあるな。
>>706
林とか百田とか参加して無くてもジャージ姿で胴上げしてたじゃないかw
林とか百田とか参加して無くてもジャージ姿で胴上げしてたじゃないかw
セコンドってバトル後のリングに上がった？
710 ：お前名無しだろ：2012/02/08(水) 10:13:22.24 ID:9itLwmewO
『あらゆる勝ち
２点…』
いい 響きだ…
２点…』
いい 響きだ…
ジョーと吉原社長、あれはジョーがマジになったと思う。
>>704
いつかのバトルロイヤルで、
カブキ（当時は高千穂）が鶴田を丸めこんで優勝したとき
鶴田が判定に納得いかずレフェリーに食い下がっていた（まあこれもブックなんだけど）
のを倉持が「鶴田100万円に眼がくらんでおります」と実況してたことがあったなw
いつかのバトルロイヤルで、
カブキ（当時は高千穂）が鶴田を丸めこんで優勝したとき
鶴田が判定に納得いかずレフェリーに食い下がっていた（まあこれもブックなんだけど）
のを倉持が「鶴田100万円に眼がくらんでおります」と実況してたことがあったなw
オープン選手権全選手参加のバトルロイヤルを見たかったなぁ。
714 ：お前名無しだろ：2012/02/13(月) 00:56:14.86 ID:wSrd8mRGO
スレに関係ないがオープン開催年って巨人が最下位だったような
715 ：お前名無しだろ：2012/02/13(月) 02:23:27.02 ID:z1ZRtfScO
>>713
うんうん、見たいね！
誰が最もオチャラケでお茶を濁そうとヤッキになるか？
コメディーとしてのみ成立させるように必死になるのは誰か？
当時のブッチャーがコントに加わる姿勢を見せるのか？
見所は満載w
うんうん、見たいね！
誰が最もオチャラケでお茶を濁そうとヤッキになるか？
コメディーとしてのみ成立させるように必死になるのは誰か？
当時のブッチャーがコントに加わる姿勢を見せるのか？
見所は満載w
全選手が出るとなると武道館くらいだろうが、
足立区体育館はバトルロイヤルをやって前夜祭にするのがよかった。
見所は定番のこれらかな。
デストが草津に足４の字、他のレスラーが二人まとめてフォール。
ジョナサンがハイジャックで井上を振り回して井上をＫＯ、自分も目が回って
リング下へ転落。
足立区体育館はバトルロイヤルをやって前夜祭にするのがよかった。
見所は定番のこれらかな。
デストが草津に足４の字、他のレスラーが二人まとめてフォール。
ジョナサンがハイジャックで井上を振り回して井上をＫＯ、自分も目が回って
リング下へ転落。
717 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 01:19:31.65 ID:KPpv1mcE0
オープン選手権の方が、ＩＷＧＰより
面白かったのは確か
面白かったのは確か
718 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 01:33:12.74 ID:JRx2mnaV0
外人は確かに豪華だった でも、リアルタイムで見てたけど
全く印象にないんだよな
同時にやってた猪木対ロビンソンの方が 遥かに感動した
自分はその試合で、プロレスファンになったから
全く印象にないんだよな
同時にやってた猪木対ロビンソンの方が 遥かに感動した
自分はその試合で、プロレスファンになったから
719 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 01:36:37.02 ID:JRx2mnaV0
試合というよりも 単なる顔見せとしての印象の方が強かった。
自分はそう感じたけどね
自分はそう感じたけどね
>>718
宮戸さん乙
宮戸さん乙
>>719
試合を見ていないからでしょ
試合を見ていないからでしょ
ブッチャー戦で左肩を脱臼したレイス。
リング上で欠場の挨拶をしているとこを
ブッチャーが襲撃したのを覚えている。
リング上で欠場の挨拶をしているとこを
ブッチャーが襲撃したのを覚えている。
武道館のメイン、素材は残っているのにテレビでやらないね。
Gyaoでは、やっているのになぜなんだろう?
Gyaoでは、やっているのになぜなんだろう?
724 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 00:20:40.97 ID:uHxyO39L0
>>721
親父がプロレスファンだったから、見てたけど思い返せるような試合の
印象はなかった
>>722だけは、印象にあるけど・・・
リアルタイムで見た、猪木対ロビンソン戦の方が強烈な印象が残ってるよ
親父がプロレスファンだったから、見てたけど思い返せるような試合の
印象はなかった
>>722だけは、印象にあるけど・・・
リアルタイムで見た、猪木対ロビンソン戦の方が強烈な印象が残ってるよ
>>724
わざわざここに書き込まないで、猪木応援スレに書き込めばよろし
わざわざここに書き込まないで、猪木応援スレに書き込めばよろし
オープン選手権は夢のカードの宝庫ではあったが
単独で蔵前を超満員にできるカードが一つもなかった
単独で蔵前を超満員にできるカードが一つもなかった
727 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 01:14:27.01 ID:hvVle3JsO
リアルタイム世代だが
オープン選手権＆オーブンタッグは印象が薄いんだよね
総当たり戦になって最初の1976年のチャンカンとブッチャーとシークが仲間割れ？した1979年の最強タッグはかなり印象に残ってる
オープン選手権＆オーブンタッグは印象が薄いんだよね
総当たり戦になって最初の1976年のチャンカンとブッチャーとシークが仲間割れ？した1979年の最強タッグはかなり印象に残ってる
ピークが序盤の武道館だからね
それが終わるとどうしても尻すぼみ感がある
それが終わるとどうしても尻すぼみ感がある
729 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 01:54:04.96 ID:tNT2uhNc0
やっぱ
＊オープンタッグ最終戦
＊２年後の 〃 ：ブッチャー・シークの
仲間割れ
＊更に２年後の 〃 ：ハンセン乱入
…これが一番面白かったな
＊オープンタッグ最終戦
＊２年後の 〃 ：ブッチャー・シークの
仲間割れ
＊更に２年後の 〃 ：ハンセン乱入
…これが一番面白かったな
730 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 02:01:42.03 ID:ZFSeEklRO
せっかくの豪華メンバー集合も、とにかく各キャラに優勝しようという気概がないから面白くなかったのも当然な結果だわな。
強いて言えば名場面はジャンボの対馬場戦ドロップ・キックかな…
強いて言えば名場面はジャンボの対馬場戦ドロップ・キックかな…
731 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 06:11:55.91 ID:PMVvPqXf0
ストロングスタイル(笑)が好きな
猪木信者が見ても面白くないのは当然だろうねｗ
猪木信者が見ても面白くないのは当然だろうねｗ
まぁあたりまえの話だな。
全日ファンの俺が新日見ても面白くないし、当時何が起きるのかドキドキ
しながら見るのと、今の時代になっていろんな情報を頭に詰め込んで見るの
では楽しさも違うし・・・・・
全日ファンの俺が新日見ても面白くないし、当時何が起きるのかドキドキ
しながら見るのと、今の時代になっていろんな情報を頭に詰め込んで見るの
では楽しさも違うし・・・・・
734 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 01:46:43.40 ID:HJHIwYXaO
いわゆる肩透かしスパイラル！
息を呑み、心臓の鼓動を痛いほど感じながらブラウン管を注視し続けたオレは、勝利への情念が感じられない一流選手側の悪口を言えない代わりに、そのストレスを、呼びかけに応じずロビンソンとちゃっかり名勝負をやってのけた猪木に向けるしか無かった。
今思うとなんだかなぁ…
息を呑み、心臓の鼓動を痛いほど感じながらブラウン管を注視し続けたオレは、勝利への情念が感じられない一流選手側の悪口を言えない代わりに、そのストレスを、呼びかけに応じずロビンソンとちゃっかり名勝負をやってのけた猪木に向けるしか無かった。
今思うとなんだかなぁ…
735 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 06:28:50.68 ID:72b8SkWU0
そうなんだよ 単なる顔見せ興行なんだよなぁ
有名俳優達がゲストで、舞台に呼ばれて挨拶して終わりって感じだった
そこには、全く闘いという物が感じられなかったよ
有名俳優達がゲストで、舞台に呼ばれて挨拶して終わりって感じだった
そこには、全く闘いという物が感じられなかったよ
736 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 06:30:05.44 ID:dHdsDCZfO
737 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 06:41:39.65 ID:72b8SkWU0
オープン選手権は、いくら超豪華な選手を集めても 闘いがないから
貧弱な外人の新日に、観客動員数が負け続けてるかの象徴的な
全日のイメージのシリーズだったよ。
貧弱な外人の新日に、観客動員数が負け続けてるかの象徴的な
全日のイメージのシリーズだったよ。
全日本が好きか、新日本が好きかで意見は変るもんだな。
全日ファンから見た猪木対ロビンソン戦→猪木やられっぱなしじゃないかよ
になるからね。
全日ファンから見た猪木対ロビンソン戦→猪木やられっぱなしじゃないかよ
になるからね。
小学２年生だった自分は
ただワクワクして見ていた。
プロレス入門とかいう本で外人レスラーの
得意技を調べたりしながら。
ちなみにミスターレスリングの得意技は
小包固めになっていた。
電波状況の影響でテレ朝系が映らなかったから
プロレス＝全日の時代だった。
ただワクワクして見ていた。
プロレス入門とかいう本で外人レスラーの
得意技を調べたりしながら。
ちなみにミスターレスリングの得意技は
小包固めになっていた。
電波状況の影響でテレ朝系が映らなかったから
プロレス＝全日の時代だった。
卍固めを逃げ切って１－０でロビンソンが勝つもタイトル移動せずみたいな
展開になりそうでハラハラ
展開になりそうでハラハラ
741 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 19:50:53.53 ID:QHyOCrOb0
742 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 21:42:15.80 ID:p2Odkftd0
馬場がロビンソンに完勝した直後の松永アナのインタビューで
「ロビンソンはドリーとレイスを足して二で割った選手」
と評していたけど、馬場が一番得手とするタイプってことだな。
「ロビンソンはドリーとレイスを足して二で割った選手」
と評していたけど、馬場が一番得手とするタイプってことだな。
743 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 23:24:11.59 ID:1H0g2dVp0
>>743
いいから失せろ顎信者w
いいから失せろ顎信者w
745 ：お前名無しだろ：2012/02/17(金) 00:43:44.59 ID:aEOisfLgO
親日派だったけど
70年代後半からの坂口＆小林の凋落ぶりを見て
馬場さんだったら
もう一花咲かせられたんじゃないかと思った
当時は厨房でそんな深く考えたことなかったけどね
70年代後半からの坂口＆小林の凋落ぶりを見て
馬場さんだったら
もう一花咲かせられたんじゃないかと思った
当時は厨房でそんな深く考えたことなかったけどね
馬場のサンダー杉山への扱い見てたら
そんな事全く思えない
そんな事全く思えない
747 ：お前名無しだろ：2012/02/17(金) 01:35:39.14 ID:KCa2HReZ0
全日の年末豪華興行に 新日が
そこそこ対抗したのって
やっぱ ローデスが特参した「闘魂Ｓ」
からかな？
そこそこ対抗したのって
やっぱ ローデスが特参した「闘魂Ｓ」
からかな？
サンダー杉山への扱いってそんなに悪くないだろう？
杉山がフェードアウトしていったのは、杉山の都合(事業とテレビ出演)だし、
馬場と杉山が後楽園で揉めた後も円満退社という形にして、その後も全日本に
スポット参戦しているし、746の言わんとすることがわからないな。
どういうこと？
杉山がフェードアウトしていったのは、杉山の都合(事業とテレビ出演)だし、
馬場と杉山が後楽園で揉めた後も円満退社という形にして、その後も全日本に
スポット参戦しているし、746の言わんとすることがわからないな。
どういうこと？
申し訳ない、坂口と小林に関しては、745関連ですね。
ただそこへなぜ杉山なのかという疑問に対しては、748に書いた通りです。
ただそこへなぜ杉山なのかという疑問に対しては、748に書いた通りです。
752 ：お前名無しだろ：2012/02/17(金) 23:12:08.70 ID:aEOisfLgO
745の者ですが
なぜ馬場なら再生可能だったかは
大熊元司＆永源遙を悪役商会としてファンに認知させ成功させたからです
あくまでも個人的な見解で
前述通り当時は中学生で
そこまで深く考えませんでしたよ
なぜ馬場なら再生可能だったかは
大熊元司＆永源遙を悪役商会としてファンに認知させ成功させたからです
あくまでも個人的な見解で
前述通り当時は中学生で
そこまで深く考えませんでしたよ
753 ：お前名無しだろ：2012/02/17(金) 23:16:14.65 ID:qvvyj+CJ0
730 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 02:01:42.03 ID:ZFSeEklRO
せっかくの豪華メンバー集合も、とにかく各キャラに優勝しようという気概がないから面白くなかったのも当然な結果だわな。
強いて言えば名場面はジャンボの対馬場戦ドロップ・キックかな…
735 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 06:28:50.68 ID:72b8SkWU0
そうなんだよ 単なる顔見せ興行なんだよなぁ
有名俳優達がゲストで、舞台に呼ばれて挨拶して終わりって感じだった
そこには、全く闘いという物が感じられなかったよ
737 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 06:41:39.65 ID:72b8SkWU0
オープン選手権は、いくら超豪華な選手を集めても 闘いがないから
貧弱な外人の新日に、観客動員数が負け続けてるかの象徴的な
全日のイメージのシリーズだったよ。
743 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 23:24:11.59 ID:1H0g2dVp0
>>741
はいはい、お利口さんだね、ボクチンは。
昔から、何でも、わかっていたんだから、えらいでちゅねえｗ、
746 ：お前名無しだろ：2012/02/17(金) 01:12:49.36 ID:GXhOdQM50
馬場のサンダー杉山への扱い見てたら
そんな事全く思えない
こいつは鶴田スレを荒らしてる
新日信者のキチガイだから相手にしないほうがいい
せっかくの豪華メンバー集合も、とにかく各キャラに優勝しようという気概がないから面白くなかったのも当然な結果だわな。
強いて言えば名場面はジャンボの対馬場戦ドロップ・キックかな…
735 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 06:28:50.68 ID:72b8SkWU0
そうなんだよ 単なる顔見せ興行なんだよなぁ
有名俳優達がゲストで、舞台に呼ばれて挨拶して終わりって感じだった
そこには、全く闘いという物が感じられなかったよ
737 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 06:41:39.65 ID:72b8SkWU0
オープン選手権は、いくら超豪華な選手を集めても 闘いがないから
貧弱な外人の新日に、観客動員数が負け続けてるかの象徴的な
全日のイメージのシリーズだったよ。
743 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 23:24:11.59 ID:1H0g2dVp0
>>741
はいはい、お利口さんだね、ボクチンは。
昔から、何でも、わかっていたんだから、えらいでちゅねえｗ、
746 ：お前名無しだろ：2012/02/17(金) 01:12:49.36 ID:GXhOdQM50
馬場のサンダー杉山への扱い見てたら
そんな事全く思えない
こいつは鶴田スレを荒らしてる
新日信者のキチガイだから相手にしないほうがいい
754 ：お前名無しだろ：2012/02/18(土) 00:01:43.15 ID:XfU4Otmx0
755 ：お前名無しだろ：2012/02/18(土) 02:25:41.69 ID:hLk0xR610
いくら何と言おうと 新日出身の長州・ハンセンのレスリングスタイルが
来るまで赤字だったじゃない
それ以降は、そのレスリングスタイルがスタンダートになった癖に よく言うわ
違うなら 全日は、昔ながらのスタイルを押し通せば良かったのに
来るまで赤字だったじゃない
それ以降は、そのレスリングスタイルがスタンダートになった癖に よく言うわ
違うなら 全日は、昔ながらのスタイルを押し通せば良かったのに
756 ：お前名無しだろ：2012/02/18(土) 03:05:30.98 ID:D5SJ3KWj0
757 ：お前名無しだろ：2012/02/18(土) 09:40:16.09 ID:XfU4Otmx0
759 ：お前名無しだろ：2012/02/18(土) 18:21:39.43 ID:rr/dpbBL0
杉山は馬場に「杉山、今日出なくていいよ」と言われ、「俺にもプライドありま
すからね」と後に全日離脱の原因を語ってたぜ。
大体が人手不足だから国際で浮いてた杉山を移籍させ、その時はメインで
使ってヘコヘコしてたくせによ、デストが加入し、ヘーシンク・鶴田が
育ってきたらさっぱりメインに登場しねぇ中堅扱い。
事業やタレント原因と>>748はほざいてるが、その後は77年まで国際に出場して
80年まではスポットで新日参戦してたんだぜ？
頭大丈夫か？
全然リアルタイム知らねぇじゃねぇか腐乱爺どもがｗｗｗｗ
すからね」と後に全日離脱の原因を語ってたぜ。
大体が人手不足だから国際で浮いてた杉山を移籍させ、その時はメインで
使ってヘコヘコしてたくせによ、デストが加入し、ヘーシンク・鶴田が
育ってきたらさっぱりメインに登場しねぇ中堅扱い。
事業やタレント原因と>>748はほざいてるが、その後は77年まで国際に出場して
80年まではスポットで新日参戦してたんだぜ？
頭大丈夫か？
全然リアルタイム知らねぇじゃねぇか腐乱爺どもがｗｗｗｗ
>>760
それは鶴田が日本に帰ってくる前くらいまでじゃないの？
それは鶴田が日本に帰ってくる前くらいまでじゃないの？
762 ：お前名無しだろ：2012/02/18(土) 19:22:28.91 ID:rr/dpbBL0
>>760
お前は日本語を理解できねぇのか？
杉山の74年以降の熱戦譜みてみろやボケ！
メインで馬場と組んだ試合もロクにねぇんだぞ？
>>761の言うとおり、鶴田が帰ってくる前は重宝されてたからその頃だろ？
お前みてぇな白痴ボケ爺がいるからスレが荒れるし質も堕ちるんだよ！
だったら杉山が馬場に向かって棄て台詞吐いて国際に舞い戻った理由言ってみろ
やカス！
お前は日本語を理解できねぇのか？
杉山の74年以降の熱戦譜みてみろやボケ！
メインで馬場と組んだ試合もロクにねぇんだぞ？
>>761の言うとおり、鶴田が帰ってくる前は重宝されてたからその頃だろ？
お前みてぇな白痴ボケ爺がいるからスレが荒れるし質も堕ちるんだよ！
だったら杉山が馬場に向かって棄て台詞吐いて国際に舞い戻った理由言ってみろ
やカス！
763 ：お前名無しだろ：2012/02/18(土) 20:35:10.49 ID:019r/9lt0
オープン選手権って意外に
大会場での興行が少ないね。
カード的にも、
足立区体育館・鈴鹿・川崎なんかで
ビッグマッチが組まれてるし。
大会場での興行が少ないね。
カード的にも、
足立区体育館・鈴鹿・川崎なんかで
ビッグマッチが組まれてるし。
武道館以外でまともな会場は
九電記念体育館くらいだが
これも会場真っ暗であんまり客が入ってるように見えないね
九電記念体育館くらいだが
これも会場真っ暗であんまり客が入ってるように見えないね
765 ：お前名無しだろ：2012/02/18(土) 21:40:15.99 ID:D5SJ3KWj0
まあ>>757のような新日信者がこの大会を叩きたくなる気持ちもわからないでもないよｗ
あんな豪華なメンバーを簡単に集められる全日が羨ましくてしょうがないんだろ。
NWAからハブられてた猪木(笑)じゃ到底無理なことだもんなｗ
あんな豪華なメンバーを簡単に集められる全日が羨ましくてしょうがないんだろ。
NWAからハブられてた猪木(笑)じゃ到底無理なことだもんなｗ
766 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 00:01:34.58 ID:XfU4Otmx0
>>765
オマエ、歳はいくつだ？
いい年こいて、新日に較べて全日に来た豪華外人をいまだに心のよりどころにしているのか？
でも、そのＮＷＡの多大なるバックアップを受けた豪華メンバーをもってしても興行成績ダメダメな全日って・・
まあ、全日の中堅以下の給料が小遣い程度だったってのも頷ける話ではある。
おっとこんなこと言ったからってオレはオマエがレッテルを貼るような新日至上主義者ってわけじゃないよ。
全日の試合もよく見たし、両団体の良いところ悪いところ、よくわかるもん。
オマエ、歳はいくつだ？
いい年こいて、新日に較べて全日に来た豪華外人をいまだに心のよりどころにしているのか？
でも、そのＮＷＡの多大なるバックアップを受けた豪華メンバーをもってしても興行成績ダメダメな全日って・・
まあ、全日の中堅以下の給料が小遣い程度だったってのも頷ける話ではある。
おっとこんなこと言ったからってオレはオマエがレッテルを貼るような新日至上主義者ってわけじゃないよ。
全日の試合もよく見たし、両団体の良いところ悪いところ、よくわかるもん。
767 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 00:06:21.82 ID:wuzNOOhu0
768 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 00:12:29.41 ID:YHHVj3yd0
第3回のMSGシリーズは、豪華だったじゃない
ホントに夢の対決があったし アメリカの雑誌にも載ってたじゃないか
それにNWAが崩壊してから、新日の方が外人が豪華で新鮮味があって
面白かったよ
ホントに夢の対決があったし アメリカの雑誌にも載ってたじゃないか
それにNWAが崩壊してから、新日の方が外人が豪華で新鮮味があって
面白かったよ
769 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 00:16:28.31 ID:wuzNOOhu0
>>767
失礼！
アスリートだった杉山にしてみればロイヤルくらいかわすことは造作もなかったのだろうけど、
当時の杉山の扱いを象徴している。
ところでくだんのオープン選手権、たしかに豪華外人オンパレードの物量作戦で新日猪木を追いつめようとしたのだろうけど、
観客として思い出に残るような試合が一つもないんだよな。前にどこかで言っていたけど、豪華外人はただ挨拶にきたようなものだからかな。
対して新日は対ロビンソンというカード一本で立ち向かい、それが予想以上の注目を浴びることになった。
冷静に考えても、あの時のプロレス人気の風向きは完全に新日猪木の方を向いていた。
でも新日ファンはいつも考えていたよ、全日来日の外人が新日に来ればなあ、と・・
オレなんか中学生の時、授業そっちのけでいつもプリントの裏やノートに「夢の対戦カード」を書いていたもんなあｗ
失礼！
アスリートだった杉山にしてみればロイヤルくらいかわすことは造作もなかったのだろうけど、
当時の杉山の扱いを象徴している。
ところでくだんのオープン選手権、たしかに豪華外人オンパレードの物量作戦で新日猪木を追いつめようとしたのだろうけど、
観客として思い出に残るような試合が一つもないんだよな。前にどこかで言っていたけど、豪華外人はただ挨拶にきたようなものだからかな。
対して新日は対ロビンソンというカード一本で立ち向かい、それが予想以上の注目を浴びることになった。
冷静に考えても、あの時のプロレス人気の風向きは完全に新日猪木の方を向いていた。
でも新日ファンはいつも考えていたよ、全日来日の外人が新日に来ればなあ、と・・
オレなんか中学生の時、授業そっちのけでいつもプリントの裏やノートに「夢の対戦カード」を書いていたもんなあｗ
770 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 08:44:06.84 ID:EiDzrl7K0
杉山って、全日に来る前に国際で小林、木村、草津の次ぐらいのランクに
落ちていたよね。
その頃から事業で試合を欠場していたけど。
全日に拾われなければ、もう少し早く引退していたと思うな。
落ちていたよね。
その頃から事業で試合を欠場していたけど。
全日に拾われなければ、もう少し早く引退していたと思うな。
772 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 10:22:35.67 ID:1HUJnMUH0
杉山をエースにしたというのが今でも信じられない。
実力はあったにしても、あのルックスでスターにはなれんだろ。
どうみても東郷タイプの田吾作小悪党だしｗ
草津をエースにしたくても出来なかった事情もあったかもしれんが
小林の成長を待つ間のリリーフとしてもきつかったろうなと想像する。
実力はあったにしても、あのルックスでスターにはなれんだろ。
どうみても東郷タイプの田吾作小悪党だしｗ
草津をエースにしたくても出来なかった事情もあったかもしれんが
小林の成長を待つ間のリリーフとしてもきつかったろうなと想像する。
草津と杉山は
吉原社長が日プロから最初に引き抜いた２人だけに厚遇したんじゃないかな
逆に木村は東京プロレスが潰れた後も猪木について行ったが芳の里に許されず
再び豊登を頼った末での国際入りだったので
杉山らより１年先輩なのに当初は冷遇された
吉原社長が日プロから最初に引き抜いた２人だけに厚遇したんじゃないかな
逆に木村は東京プロレスが潰れた後も猪木について行ったが芳の里に許されず
再び豊登を頼った末での国際入りだったので
杉山らより１年先輩なのに当初は冷遇された
774 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 13:42:49.63 ID:1HUJnMUH0
>>773
木村が日プロ復帰しようと猪木についていったというのは初めて聞いた。
俺の今までの知識では東プロ崩壊後、北海道に引っ込んでいた木村を吉原が
「このまま埋もれさせるのは勿体無い」と口説いて国際入りさせたという
一般的に知られてる逸話だが。
その際、木村が「斎藤（マサ）は？」と聞くも斎藤に不信感を持つ吉原は
「斎藤はいいんだ」と斎藤の受け入れを拒否した、と。
しかし杉山は変人というか、国際の中でも相当浮いていたそうだな。
国際→全日→国際→新日と事業の傍ら放浪フリー生活してたが
なんといってもクライマックスは上田と組んで悪党ターンしたことだなｗ
そのまま全日に殴りこんでも面白かった。
木村が日プロ復帰しようと猪木についていったというのは初めて聞いた。
俺の今までの知識では東プロ崩壊後、北海道に引っ込んでいた木村を吉原が
「このまま埋もれさせるのは勿体無い」と口説いて国際入りさせたという
一般的に知られてる逸話だが。
その際、木村が「斎藤（マサ）は？」と聞くも斎藤に不信感を持つ吉原は
「斎藤はいいんだ」と斎藤の受け入れを拒否した、と。
しかし杉山は変人というか、国際の中でも相当浮いていたそうだな。
国際→全日→国際→新日と事業の傍ら放浪フリー生活してたが
なんといってもクライマックスは上田と組んで悪党ターンしたことだなｗ
そのまま全日に殴りこんでも面白かった。
776 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 23:56:09.43 ID:wuzNOOhu0
>>770
>>775
これこれ、そんなにカッカとしなさんな。
排他的になってはいかんな、知的方法のレベルが疑われるｗ
>>774
ところで杉山って、全日で当初は鶴田が育つまで№２だったけど、扱いは本当に悪い。
大物外人には全く勝たせてもらっていない。
タッグですらＨレイス（当時はまだ頭角を現していない、日プロ時は吉村にもタッグではフォールを奪われてた）にフォールを許されていない。
デストにも負けている。
もう少しうまい使い方がなかったものかね？
>>775
これこれ、そんなにカッカとしなさんな。
排他的になってはいかんな、知的方法のレベルが疑われるｗ
>>774
ところで杉山って、全日で当初は鶴田が育つまで№２だったけど、扱いは本当に悪い。
大物外人には全く勝たせてもらっていない。
タッグですらＨレイス（当時はまだ頭角を現していない、日プロ時は吉村にもタッグではフォールを奪われてた）にフォールを許されていない。
デストにも負けている。
もう少しうまい使い方がなかったものかね？
778 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 00:15:52.52 ID:O5nAVYvF0
779 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 00:34:21.80 ID:oo11MPo90
>>778
それでもって・・・全日本時代の杉山ってテーズに評価されてから何年経った頃？
>>776
調べてみたら全日時代に杉山とロイヤルが戦ったのって、２回しかないんだね。
１０分以上ヘッドロックって言う話だと神戸大会の時間切れの試合だけ。
この試合見たの？すごいね。
それでもって・・・全日本時代の杉山ってテーズに評価されてから何年経った頃？
>>776
調べてみたら全日時代に杉山とロイヤルが戦ったのって、２回しかないんだね。
１０分以上ヘッドロックって言う話だと神戸大会の時間切れの試合だけ。
この試合見たの？すごいね。
780 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 00:36:28.98 ID:oo11MPo90
フルネルソンだった、メンゴ
782 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 13:09:00.36 ID:zcK9tBX6O
理性的判断したら全日も新日もどっちもショーで終わりだろ池沼珍日厨w
784 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 20:56:20.11 ID:O5nAVYvF0
>>781
新日派だろうが全日派だろうが、誰だってカキコするのは自由だろ？
何でそんなことオマエが決めるんだよ？何様だオマエは？
オマエが何と言おうが書き込みする自由は誰にでもあるんだよ！
そんなことを認めないオマエのほうがよほど排他的ｗ
＞排他的
オマエ、排他的って言葉の意味わかってるの？
もう１度小学校の国語の教科書読み直してごらんｗ
新日派だろうが全日派だろうが、誰だってカキコするのは自由だろ？
何でそんなことオマエが決めるんだよ？何様だオマエは？
オマエが何と言おうが書き込みする自由は誰にでもあるんだよ！
そんなことを認めないオマエのほうがよほど排他的ｗ
＞排他的
オマエ、排他的って言葉の意味わかってるの？
もう１度小学校の国語の教科書読み直してごらんｗ
785 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 21:07:31.37 ID:O5nAVYvF0
>>783
オマエ、いい年こいて未だに脳内で「全日ＶＳ新日」を描いてるの？
餓鬼の頃に相当馬鹿にされたことのルサンチマンに満ちているな、オマエのレスはｗ
でもしょうがないよ、婆がなんなのだったから。
婆がＳ４０年代中頃までは最強だったことはオレも認める、婆＞＞＞＞＞＞猪木だったと素直に認める。
でも５１年以降はどう考えても・・
オマエ、いい年こいて未だに脳内で「全日ＶＳ新日」を描いてるの？
餓鬼の頃に相当馬鹿にされたことのルサンチマンに満ちているな、オマエのレスはｗ
でもしょうがないよ、婆がなんなのだったから。
婆がＳ４０年代中頃までは最強だったことはオレも認める、婆＞＞＞＞＞＞猪木だったと素直に認める。
でも５１年以降はどう考えても・・
786 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 21:27:06.41 ID:G5JC9K3i0
いい年こいて未だに脳内で「全日ＶＳ新日」を描いてるのは新日信者のほうだろうが
730 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 02:01:42.03 ID:ZFSeEklRO
せっかくの豪華メンバー集合も、とにかく各キャラに優勝しようという気概がないから面白くなかったのも当然な結果だわな。
強いて言えば名場面はジャンボの対馬場戦ドロップ・キックかな…
735 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 06:28:50.68 ID:72b8SkWU0
そうなんだよ 単なる顔見せ興行なんだよなぁ
有名俳優達がゲストで、舞台に呼ばれて挨拶して終わりって感じだった
そこには、全く闘いという物が感じられなかったよ
737 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 06:41:39.65 ID:72b8SkWU0
オープン選手権は、いくら超豪華な選手を集めても 闘いがないから
貧弱な外人の新日に、観客動員数が負け続けてるかの象徴的な
全日のイメージのシリーズだったよ。
755 ：お前名無しだろ：2012/02/18(土) 02:25:41.69 ID:hLk0xR610
いくら何と言おうと 新日出身の長州・ハンセンのレスリングスタイルが
来るまで赤字だったじゃない
それ以降は、そのレスリングスタイルがスタンダートになった癖に よく言うわ
違うなら 全日は、昔ながらのスタイルを押し通せば良かったのに
730 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 02:01:42.03 ID:ZFSeEklRO
せっかくの豪華メンバー集合も、とにかく各キャラに優勝しようという気概がないから面白くなかったのも当然な結果だわな。
強いて言えば名場面はジャンボの対馬場戦ドロップ・キックかな…
735 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 06:28:50.68 ID:72b8SkWU0
そうなんだよ 単なる顔見せ興行なんだよなぁ
有名俳優達がゲストで、舞台に呼ばれて挨拶して終わりって感じだった
そこには、全く闘いという物が感じられなかったよ
737 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 06:41:39.65 ID:72b8SkWU0
オープン選手権は、いくら超豪華な選手を集めても 闘いがないから
貧弱な外人の新日に、観客動員数が負け続けてるかの象徴的な
全日のイメージのシリーズだったよ。
755 ：お前名無しだろ：2012/02/18(土) 02:25:41.69 ID:hLk0xR610
いくら何と言おうと 新日出身の長州・ハンセンのレスリングスタイルが
来るまで赤字だったじゃない
それ以降は、そのレスリングスタイルがスタンダートになった癖に よく言うわ
違うなら 全日は、昔ながらのスタイルを押し通せば良かったのに
788 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 00:08:14.93 ID:QV/0kp190
＞武道館以外でまともな会場は
＞九電記念体育館くらいだが
オープンタッグは、その点 全日には珍しく
大会場興行が多かったね。
ＴＶ中継は確か
後楽園Ｈ～愛知ｏｒ福岡九電～仙台
蔵前。それ以外に 大阪府立・広島県立でも
興行があった筈。
＞九電記念体育館くらいだが
オープンタッグは、その点 全日には珍しく
大会場興行が多かったね。
ＴＶ中継は確か
後楽園Ｈ～愛知ｏｒ福岡九電～仙台
蔵前。それ以外に 大阪府立・広島県立でも
興行があった筈。
急遽開催したシリーズと最初からビッグシリーズと企画された物の違い
オープン選手権は通常の年末シリーズのスケジュールに無理矢理武道館ぶち込んだだけだからな
オープン選手権は通常の年末シリーズのスケジュールに無理矢理武道館ぶち込んだだけだからな
792 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 01:06:10.29 ID:+peFCfKuO
国際派のオレにはどうでもいいことだが
ここはオープン選手権スレなのでコメするが
木村は公式戦で３フォール勝ちしてるんだよね
中盤以降は馬場＆ドリーにフォール負け＆両リン連発で優勝争いから早々脱落したけど
優勝争いした馬場＆ドリー＆ブッチャー以外で公式戦３フォール勝ちしたのは木村だけ
ここはオープン選手権スレなのでコメするが
木村は公式戦で３フォール勝ちしてるんだよね
中盤以降は馬場＆ドリーにフォール負け＆両リン連発で優勝争いから早々脱落したけど
優勝争いした馬場＆ドリー＆ブッチャー以外で公式戦３フォール勝ちしたのは木村だけ
>>792
木村は中盤戦までトップだったね。
それで会場でドリーが木村と顔を合わせるたびに不思議そうな顔をするんで
海外修行中にカンサス？で試合をしていた事を話すとドリーも思い出したらしい。
ただその後から得点が伸びなくなってしまった。
と、ゴングかプロレス誌に載っていたな。
木村は中盤戦までトップだったね。
それで会場でドリーが木村と顔を合わせるたびに不思議そうな顔をするんで
海外修行中にカンサス？で試合をしていた事を話すとドリーも思い出したらしい。
ただその後から得点が伸びなくなってしまった。
と、ゴングかプロレス誌に載っていたな。
ドリーはカンザスマットで控え室でも一言も喋らない木村が聾唖者だと思ってたとか
>>793のエピソードで木村から話しかけられて「喋れたのか」と驚いたらしいw
>>793のエピソードで木村から話しかけられて「喋れたのか」と驚いたらしいw
795 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 13:38:48.91 ID:oKSdAtHq0
796 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 13:54:41.55 ID:9nLfOqMY0
猪木信者って“オープン選手権”“ビル・ロビンソン”ってキーワードに必要以上に過敏に反応するね。
猪木って他にも名勝負や功績がたくさんあるのに引き合いにも出さない。
加えて、お家芸の“あれはなかったことに…”シリーズにかんしても口をつぐんで大人しくなってしまう。
ファンにも徹底的にイズムが伝わっているとなると、これはたいへん素晴らしいことですね。
猪木って他にも名勝負や功績がたくさんあるのに引き合いにも出さない。
加えて、お家芸の“あれはなかったことに…”シリーズにかんしても口をつぐんで大人しくなってしまう。
ファンにも徹底的にイズムが伝わっているとなると、これはたいへん素晴らしいことですね。
ペドロ・モラレスもね
798 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 22:33:42.38 ID:04Jvk3rD0
ロビンソンのギャラ値切りの話を切り出すと
それまで勢いづいてた信者たちが途端に誰も話題にしなくなる
それまで勢いづいてた信者たちが途端に誰も話題にしなくなる
799 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 22:57:18.12 ID:f9Lfn15t0
ブルーザー・ブロディ、ジャンボ鶴田、NWA
これらも新日信者が過敏に反応する重要なキーワードだねｗ
これらも新日信者が過敏に反応する重要なキーワードだねｗ
800 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 00:01:08.54 ID:R/WDTZAi0
それにしても
ハレの大会開幕戦が「足立区体育館」ってのが、ねぇ…
ハレの大会開幕戦が「足立区体育館」ってのが、ねぇ…
802 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 20:52:43.97 ID:uH/+kxRu0
Ｓ５０年代からの馬場
全日信者が最も過敏に反応するキーワードはこれにつきるねｗ
>>786
ん？新日スレのほうこそ全日崇拝者のちん入が数え切れないけど。
おっと、そもそも２ｃｈ内では圧倒的に新日スレのほうが多いんだよね？
だって全日は元々人気がなかったから・・
>>790
そうそう、全日者ってそういう疑問には全く答えないし、答えようともしないよね。
新日スレに全日崇拝者（馬鹿コテもいたｗ）がちん入して、あれこれレスが飛び交って、それでも新日者は答えていた（全日者が満足したかどうかは別だが）けど、
全日スレでは解答は毛ほどもない。>>786>>787（コピペだけｗ）>>791なんかその典型ｗ
要するに、全日者って物事を考える努力（ここではレスへの解答）を放棄している低脳ってこと？
全日信者が最も過敏に反応するキーワードはこれにつきるねｗ
>>786
ん？新日スレのほうこそ全日崇拝者のちん入が数え切れないけど。
おっと、そもそも２ｃｈ内では圧倒的に新日スレのほうが多いんだよね？
だって全日は元々人気がなかったから・・
>>790
そうそう、全日者ってそういう疑問には全く答えないし、答えようともしないよね。
新日スレに全日崇拝者（馬鹿コテもいたｗ）がちん入して、あれこれレスが飛び交って、それでも新日者は答えていた（全日者が満足したかどうかは別だが）けど、
全日スレでは解答は毛ほどもない。>>786>>787（コピペだけｗ）>>791なんかその典型ｗ
要するに、全日者って物事を考える努力（ここではレスへの解答）を放棄している低脳ってこと？
顔の見えない同士、馬場・猪木の代理戦争をしても仕方がない。
それぞれ楽しく語り合いましょう。
それぞれ楽しく語り合いましょう。
つかお前みたいなバカは新日スレにだっていらんわ
迷惑だ
迷惑だ
806 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 22:42:51.55 ID:ixFOtwiQ0
807 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 22:54:51.72 ID:M5xgCri/0
物事を考える努力って何だ？
ただ好きで観てただけなのにな
赤字とか新日より人気ないとかどうでもいい話だから
答えが返ってくるわけないだろ
ただ好きで観てただけなのにな
赤字とか新日より人気ないとかどうでもいい話だから
答えが返ってくるわけないだろ
808 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 23:33:34.95 ID:lDHCtxoQ0
>>808
ｸｽｸｽｸｽ( *´艸)( 艸｀*)
ｸｽｸｽｸｽ( *´艸)( 艸｀*)
鶴田＆井上 vs ローデス＆マンテル
なんてハジけそうな組み合わせだね。
マツダ＆草津 vs ジョナサン・ヘーシンク
ならば一番ハジけない組み合せかも。
なんてハジけそうな組み合わせだね。
マツダ＆草津 vs ジョナサン・ヘーシンク
ならば一番ハジけない組み合せかも。
811 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 00:28:34.33 ID:3tVe9O1B0
はいはい自己擁護乙
スレ住人になりすますつもりならオープン選手権の参加選手くらい把握しとけw
スレ住人になりすますつもりならオープン選手権の参加選手くらい把握しとけw
>>810
俺ならシリーズ序盤戦での
木村・デストロイヤー 対 レイス・ブッチャー
なんてのが、ハジケ系組み合わせと思うな。
当然レイス組が仲間割れで、後日公式戦で相対す
というシナリオ。
それにしても、国際勢対レイスって見てみたかったな。
俺ならシリーズ序盤戦での
木村・デストロイヤー 対 レイス・ブッチャー
なんてのが、ハジケ系組み合わせと思うな。
当然レイス組が仲間割れで、後日公式戦で相対す
というシナリオ。
それにしても、国際勢対レイスって見てみたかったな。
814 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 13:34:17.34 ID:PQ+oqSIT0
木村・草津・井上 vs ドリー・レイス・オコーナー
構図が明確だが、凄く違和感ある異次元組み合わせ
構図が明確だが、凄く違和感ある異次元組み合わせ
その頃だと木村・井上・草津かもね
鶴田、デスト、井上、草津の四人ならどの組み合わせで編成しても
30分時間切れ引き分けだな。デストの代わりにヘーシンク入れても、か。
30分時間切れ引き分けだな。デストの代わりにヘーシンク入れても、か。
ヘーシンク入れたら、両軍リングアウト
馬場＆木村 対 鶴田＆マイティなら
引き分けはちょっと苦しいね。
木村がマイティをフォール、で完全決着か？
引き分けはちょっと苦しいね。
木村がマイティをフォール、で完全決着か？
マイティがラッシャーからクイックで取り
翌年国際でちょうどいい外人がいなかったシリーズの最終戦でマイティ相手にIWA防衛戦
ラッシャーが防衛して雪辱という流れがいい
翌年国際でちょうどいい外人がいなかったシリーズの最終戦でマイティ相手にIWA防衛戦
ラッシャーが防衛して雪辱という流れがいい
馬場＆草津 対 鶴田＆ドリーなら
ドリー(逆さ押さえ込み) 草津かな
ドリー(逆さ押さえ込み) 草津かな
マツダ、オコーナー組対ホフマン、レスリング組がいい
渋いね
823 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 00:47:37.23 ID:zfxkKeQcO
デスト＆レスリングのタッグは見たかった
79年の最強タッグで実現可能だったんだけどね
79年の最強タッグで実現可能だったんだけどね
デスト＆レスリングが実現した場合の無難なカード
△デスト＆レスリング（30分時間切れ）△マツダ＆井上
▲デスト＆レスリング（両リン）▲ラシク＆ホフマン
デスト＆○レスリング（ピン勝ち）ジナサン＆●マンテル
デスト＆●レスリング（ピン負け）○ドリー＆鶴田
△デスト＆レスリング（30分時間切れ）△マツダ＆井上
▲デスト＆レスリング（両リン）▲ラシク＆ホフマン
デスト＆○レスリング（ピン勝ち）ジナサン＆●マンテル
デスト＆●レスリング（ピン負け）○ドリー＆鶴田
825 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 18:58:00.72 ID:iNr+L8pw0
デストロイヤーとレスリングってガチではどっちが強いんだろう。
僅差でレスリングかね
この時点でレスリングは肩を痛めていたから、デストロイヤーに一票
デストもスチーブンスに折られた足首が結局完治せず足首曲がってたよ
まあ曲がった足首であれだけの試合できたデストロイヤーは凄いけどさ
要は二人ともプロレスは出来たけど
アマレス時代に培った技術を１００％発揮できる体調でなかったことは同じ
要は二人ともプロレスは出来たけど
アマレス時代に培った技術を１００％発揮できる体調でなかったことは同じ
830 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 00:54:48.57 ID:spPgOnkQO
スレちだけどデストロイヤー対ブリスコって面白かったの？
831 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 02:07:49.85 ID:zPMuqDJk0
デストロイヤー、レイス、ドリー、ブラジル、ブロディ、ブッチャー・・・
来日回数少ない割りには、主要外人とのシングルが多いね。＞ブリスコ
来日回数少ない割りには、主要外人とのシングルが多いね。＞ブリスコ
832 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 09:05:56.14 ID:LXyiZ5Ir0
ドリーvs木村はドリーがフォール勝ちしたんだっけ。
ここのあたりで国際の格が明確に見える。
ここのあたりで国際の格が明確に見える。
それをぼかすために
ドリーvs馬場もドリーがフォール勝ちしたんだろ
ドリーvs馬場もドリーがフォール勝ちしたんだろ
834 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 20:22:20.27 ID:foGO8WCt0
ラッシャーがフォール負けしたのって
ドリーと馬場だけだっけ？
でも、ドリーやブッチャー、馬場、鶴田との
シングルが実現したんだから
国際ファンにとっては貴重だな。
ドリーと馬場だけだっけ？
でも、ドリーやブッチャー、馬場、鶴田との
シングルが実現したんだから
国際ファンにとっては貴重だな。
835 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 20:42:59.26 ID:MqOcByKaO
ガチンコだったらおっとうなんだけどね。
836 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 23:16:56.65 ID:foGO8WCt0
木村がガチで強いというのはどうなんだろう？
もちろん相撲で幕下までいったんだから
弱くはないだろうけど、木村と対戦した
マサ斉藤や上田馬之助から
木村の強さを評価するコメントを聞かないからなぁ。
もちろん相撲で幕下までいったんだから
弱くはないだろうけど、木村と対戦した
マサ斉藤や上田馬之助から
木村の強さを評価するコメントを聞かないからなぁ。
>>834
あの当時は物凄い出来事だった。
あの当時は物凄い出来事だった。
相撲の下地
日プロ道場
国際でロビンソン、ゴッチから指導
サンボを学ぶ
間違っても弱くないな
日プロ道場
国際でロビンソン、ゴッチから指導
サンボを学ぶ
間違っても弱くないな
839 ：お前名無しだろ：2012/03/06(火) 04:15:43.62 ID:8iKRGRQs0
相撲の下地
日プロ道場
新日本でゴッチから指導？
マーシャルアーツを学ぶ
木村健吾も強いのかな。
日プロ道場
新日本でゴッチから指導？
マーシャルアーツを学ぶ
木村健吾も強いのかな。
840 ：お前名無しだろ：2012/03/06(火) 07:24:39.86 ID:jWw7WvGgO
マサ斎藤って国際プロレスに上がった事はあるの？
841 ：お前名無しだろ：2012/03/06(火) 09:36:24.20 ID:3M0dN7zd0
842 ：お前名無しだろ：2012/03/06(火) 10:10:06.23 ID:jWw7WvGgO
木村対オコーナーだったら凄く違和感ある組み合わせだね。
ラッシャーは米修業時代カンザスでオコーナーのセントラル・ステーツ王座に挑戦してる
845 ：お前名無しだろ：2012/03/06(火) 19:25:14.71 ID:o0waL2qhO
健吾は足腰が強かったね。
846 ：お前名無しだろ：2012/03/06(火) 19:31:19.74 ID:o0waL2qhO
マサとラッシャーは同い年だっけ？東京プロレスでは同じ釜の飯食った仲だしね。
847 ：お前名無しだろ：2012/03/06(火) 20:40:29.76 ID:PHOEC9Jp0
ラッシャーのあのガタイを見れば
弱くないのはわかる。
でも、性格が優しいからなぁ。
猪木やマサ、上田なんていう修羅場を
くぐっている連中は、内心バカにしてたのかな。
弱くないのはわかる。
でも、性格が優しいからなぁ。
猪木やマサ、上田なんていう修羅場を
くぐっている連中は、内心バカにしてたのかな。
>>846
ラッシャーの方が一歳上
ラッシャーの方が一歳上
849 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 00:14:57.09 ID:k+jyV1QZ0
昨日日テレＧ＋で ブッチャーｖｓレイスの
因縁は オープン選手権からだと
言っていてたけど、本当？？
因縁は オープン選手権からだと
言っていてたけど、本当？？
850 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 01:05:29.66 ID:FbEfJdk/O
ありがとう。ラッシャーが一つ上なんだね。
851 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 01:44:49.25 ID:3b1V4IaEO
852 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 01:48:08.55 ID:LVHUSTIh0
鶴田、大木とはそれ以前から対戦してるよ
大木－ブッチャーの頭突き世界一決定戦って、ボボ・ブラジルを
差し置いて何戯言を…、って感じじゃなかったのかな？
ちなみに日プロ時代は、タッグマッチでブッチャーが大木を
何度もフォールしている記憶がある。
差し置いて何戯言を…、って感じじゃなかったのかな？
ちなみに日プロ時代は、タッグマッチでブッチャーが大木を
何度もフォールしている記憶がある。
たしかに頭突き世界一決定戦っていうのは、当時聞いた時違和感があったね。
ブッチャーは頭突きは使うけど、決め技として使っていなかったからね。
ブッチャーは頭突きは使うけど、決め技として使っていなかったからね。
855 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 11:35:30.45 ID:N2h9dNQo0
どうみてもブラジルが石頭世界一ってイメージがある。
あのココバットの迫力は大木の一本足より凄まじい。
75年あたりに行われたと思われるブラジルとアンドレの頭突き合戦はどちらも
平然と頭突きを喰らいながらジャンプしてかましまくってたのが笑えた。
ブラジル・アンドレ共に自分の頭突きを喰らって相手が平然としている
シーンなんてそうそうないだろうしｗ
あのココバットの迫力は大木の一本足より凄まじい。
75年あたりに行われたと思われるブラジルとアンドレの頭突き合戦はどちらも
平然と頭突きを喰らいながらジャンプしてかましまくってたのが笑えた。
ブラジル・アンドレ共に自分の頭突きを喰らって相手が平然としている
シーンなんてそうそうないだろうしｗ
856 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 23:45:10.81 ID:k+jyV1QZ0
アンドレの頭突きは「当たってない」のが分かり過ぎて
シラケたなあ。
特に、一発かまされる（かまされる演技）と、
酔っ払いみたいに千鳥足になってヘタレこむ
坂口征二の演技力はアカデミーものだった。
シラケたなあ。
特に、一発かまされる（かまされる演技）と、
酔っ払いみたいに千鳥足になってヘタレこむ
坂口征二の演技力はアカデミーものだった。
857 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 19:44:27.39 ID:Jw9tokWS0
しかし後にドクとのコンビを解消した大木は、
ブッチャー＆シーク傘下に入り、ジョバーまでやるという
落ちぶれぶり。
ブッチャー＆シーク傘下に入り、ジョバーまでやるという
落ちぶれぶり。
それは年齢を考えたら仕方がないよ。
859 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 21:45:35.24 ID:3/abjuD70
いわき市関船体育館？だっけか
ファンクス・鶴田 ｖｓ
ブッチャー・シーク・大木
６人タッグマッチが行われたのは？
ファンクス・鶴田 ｖｓ
ブッチャー・シーク・大木
６人タッグマッチが行われたのは？
そんな名前の体育館だったね。
当時ビデオが無かったから、カセットテープで録音したな。
当時ビデオが無かったから、カセットテープで録音したな。
マスカラスが来たシリーズでブッチャー・大木・ブラジル組が
実現したよね。
トリプルヘッドバッドを喰らえば、ヒョードルあたりでも
三日間くらい昏睡状態になると、ある学者が論文を発表していた。
実現したよね。
トリプルヘッドバッドを喰らえば、ヒョードルあたりでも
三日間くらい昏睡状態になると、ある学者が論文を発表していた。
ハンク・ジェームスは頭突き使わなかったっけ？
頭の固さは遺伝しなかったのだろうか。
頭の固さは遺伝しなかったのだろうか。
ダブルヘッドバットをやってたかなぁぐらいの印象しかない。
ブラジル兄弟よりもブラジルとルーファス・ジョーンズのダブルヘッドバットの方が
印象強いね。
ブラジル兄弟よりもブラジルとルーファス・ジョーンズのダブルヘッドバットの方が
印象強いね。
864 ：お前名無しだろ：2012/03/12(月) 00:07:08.98 ID:mwHSLAcX0
カセットテープ、俺もよく録音していたな。
オープン選手権のチケットって、参加選手の写真入りで縦型のチケット
だったんだね。知らなかった。
だったんだね。知らなかった。
866 ：お前名無しだろ：2012/03/24(土) 12:25:01.63 ID:OyobLweyO
アンドレは相手にケガさせない事に神経を注いでいたらしいからね。
倒れてる相手の上に乗っからないようにとか。
ハンセンも自伝のなかでそういう事はカミングアウトしとるし。
アンドレのヘッドバットの件を題材にして。
倒れてる相手の上に乗っからないようにとか。
ハンセンも自伝のなかでそういう事はカミングアウトしとるし。
アンドレのヘッドバットの件を題材にして。
867 ：お前名無しだろ：2012/03/24(土) 17:21:52.76 ID:BvvM2og90
>>866
ハンセンは
「アンドレが俺を潰す気になれば、ヘッドバットの角度をちょっと変える
だけで済む。が、それをせずに自分を引き上げてくれたアンドレには
感謝しかない」
とアンドレの強さ、人格を称えていたね。本当にそうだと思う。
ハンセンは
「アンドレが俺を潰す気になれば、ヘッドバットの角度をちょっと変える
だけで済む。が、それをせずに自分を引き上げてくれたアンドレには
感謝しかない」
とアンドレの強さ、人格を称えていたね。本当にそうだと思う。
868 ：お前名無しだろ：2012/03/25(日) 00:33:09.15 ID:QjdApmE60
↑ そんなアンドレだが、この間テレ朝ｃｈ
で見た 坂口戦（ＭＳＧ優勝戦）は凄かったよ。
坂口に二度大外刈りで転がされた直後、鬼の
形相→坂口 後ずさり
→フルネルソンから逆大外刈り
（坂口顔面から倒れる）
その後の、逃げ惑う坂口を「許さぬ」と
ばかり ヒップドロップ３連発を
かますに及んでは、怖いくらいだった。
で見た 坂口戦（ＭＳＧ優勝戦）は凄かったよ。
坂口に二度大外刈りで転がされた直後、鬼の
形相→坂口 後ずさり
→フルネルソンから逆大外刈り
（坂口顔面から倒れる）
その後の、逃げ惑う坂口を「許さぬ」と
ばかり ヒップドロップ３連発を
かますに及んでは、怖いくらいだった。
対戦相手あっての自分達なんだから、けがさせないようにするのは当然だ。
故意にそれをやる時は業界からハブにされるの覚悟でやるか、よっぽどのバカか
の二択だろう。
上のアンドレ－坂口戦は良く覚えてないが、坂口ならそれくらいの耐久力があると
見越してやったんだろうな。
故意にそれをやる時は業界からハブにされるの覚悟でやるか、よっぽどのバカか
の二択だろう。
上のアンドレ－坂口戦は良く覚えてないが、坂口ならそれくらいの耐久力があると
見越してやったんだろうな。
870 ：お前名無しだろ：2012/03/26(月) 19:19:01.02 ID:0axtv2/Y0
アンドレがオープン選手権に参加してたら・・・
馬場戦、鶴田戦はわりと凡戦になる予感がたっぷりｗ
個人的にはジョナサン戦、ドリー戦、レイス戦が見たい。
馬場戦、鶴田戦はわりと凡戦になる予感がたっぷりｗ
個人的にはジョナサン戦、ドリー戦、レイス戦が見たい。
871 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 00:34:35.36 ID:aqfW3OGzO
マスカラスとカーペンティアとキニスキー参戦の噂があったような？
マスカラスは新団体との絡みでダメだったらしいが
後者の２人は新日ワールド大リーグ戦参戦予定が白紙になった流れから出たデマだったとか
マスカラスは新団体との絡みでダメだったらしいが
後者の２人は新日ワールド大リーグ戦参戦予定が白紙になった流れから出たデマだったとか
872 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 00:49:25.34 ID:ti6Eof/I0
ローデス・マードック・レイスの３人
のうち一人でいいから、
マスカラス・ロビンソンで決まり
のうち一人でいいから、
マスカラス・ロビンソンで決まり
猪木とロビンソン、参加すればよかったのに
874 ：お前名無しだろ：2012/04/14(土) 19:03:43.20 ID:sKX7NQEzO
この頃はまだプロレス見てなかったけど、オープン選手権は相当な話題になったらしいね。
色々な記事を読むとそれがわかる。
馬場全日が猪木新日にまで参加を呼び掛けて。
それ相当なガチ要員まで参加させて。
結局は猪木は参加しなかったが、新日も参加してれば正に毎日がオールスター戦シリーズだ。
全日、国際、新日が揃えば凄かったな。
色々な記事を読むとそれがわかる。
馬場全日が猪木新日にまで参加を呼び掛けて。
それ相当なガチ要員まで参加させて。
結局は猪木は参加しなかったが、新日も参加してれば正に毎日がオールスター戦シリーズだ。
全日、国際、新日が揃えば凄かったな。
875 ：お前名無しだろ：2012/04/14(土) 22:39:02.95 ID:wMKfspUq0
仮に、翌年くらいに猪木が対抗して
「新日版オープン選手権」を
やったとすると、こんなメンバーかな…
アンドレ・パターソン・コロフ・パワーズ
シン・上田・モラレス
ただ、この面子だと アンドレとその他の
格が違いすぎるな。
「新日版オープン選手権」を
やったとすると、こんなメンバーかな…
アンドレ・パターソン・コロフ・パワーズ
シン・上田・モラレス
ただ、この面子だと アンドレとその他の
格が違いすぎるな。
無理してルスカとペールワンとアリを入れよう
877 ：お前名無しだろ：2012/04/14(土) 23:07:52.28 ID:sKX7NQEzO
この頃のシンはそれなりにステータスを築いていた全盛期真っ只中だよ。
全日のオープン選手権は、語りつくした感があるから、新日版オープン選手権を
妄想してみるのも面白そうだな。
ただ俺は全日ファンだったので、当時の新日のメンバーに詳しくないから
調べて妄想してみるか。
荒れる書き込みは無しで、楽しくいきましょうね。
妄想してみるのも面白そうだな。
ただ俺は全日ファンだったので、当時の新日のメンバーに詳しくないから
調べて妄想してみるか。
荒れる書き込みは無しで、楽しくいきましょうね。
俺も新日は浅いのでメンバーを当てはめていくと
ドリー→ピートロバーツ
レイス→ジョニーパワーズ
ブッチャー→シン
マードック→ブルートバーナード
ジョナサン→アンドレ
へーシンク→ルスカ
とかになるのだろうか。
ドリー→ピートロバーツ
レイス→ジョニーパワーズ
ブッチャー→シン
マードック→ブルートバーナード
ジョナサン→アンドレ
へーシンク→ルスカ
とかになるのだろうか。
ピートロバーツが準優勝ｗ
しかも対猪木で回転エビのフォール勝ちｗ
パワーズが、シン戦で肩脱臼ｗ
マードック→バーナードなら、ローデス→ハンス・シュミットｗ
しかし開幕戦で、アンドレ（リングアウト勝ち）ルスカ、なら妙にリアルだ。
しかも対猪木で回転エビのフォール勝ちｗ
パワーズが、シン戦で肩脱臼ｗ
マードック→バーナードなら、ローデス→ハンス・シュミットｗ
しかし開幕戦で、アンドレ（リングアウト勝ち）ルスカ、なら妙にリアルだ。
881 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 18:33:33.62 ID:9E2fab0+0
８０年頃にオープン選手権が行われたらと仮定してのメンバー
ドリー
テリー
レイス
ブッチャー
ブロディ
マスカラス
ロビンソン
スレーター
マードック
ドリー
テリー
レイス
ブッチャー
ブロディ
マスカラス
ロビンソン
スレーター
マードック
882 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 01:26:24.55 ID:blOkpHA80
ジョナサンはスーパースターじゃね？ハンスシュミットはクラップじゃね？
883 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 01:43:22.41 ID:qEs0Hy2J0
やっぱり外人総出場というのは
何年かに1回くらいでとどめるべきだね
興行的には価値が下がってしまう
何年かに1回くらいでとどめるべきだね
興行的には価値が下がってしまう
おぉ仮にもＷリーグ本割トップのクラップを失念していたよ。
ラシク→クラップでぴったりだな。
マードック、ローデスのアウトローズはそのまま
ショッツ、ヘスでいいかな。それともハリウッドブロンドスか。
レイスはゴッチというのもあるか。
ラシク→クラップでぴったりだな。
マードック、ローデスのアウトローズはそのまま
ショッツ、ヘスでいいかな。それともハリウッドブロンドスか。
レイスはゴッチというのもあるか。
885 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 10:19:48.84 ID:h6U3wHQxO
ラシク、クラップのクローコンビ、全日本で初めて一緒になったの？
アメリカでは接点なかったのかな？
ラシクはある程度はメジャーでもクラップはインディーっぽかったからな。
アメリカでは接点なかったのかな？
ラシクはある程度はメジャーでもクラップはインディーっぽかったからな。
887 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 20:57:08.99 ID:C0cd5jB+0
新日版オープン選手権
…まぁ、こんな感じかなと想像してみる…
開幕戦：１２月１日 越谷市体育館
★６０分１本勝負
猪木・木戸ｖｓモラレス・パワーズ
★リーグ戦３０分１本勝負
アンドレ（３’４０ 体固め）坂口
シン（５’４１ 体固め）Ｓ．小林
…まぁ、こんな感じかなと想像してみる…
開幕戦：１２月１日 越谷市体育館
★６０分１本勝負
猪木・木戸ｖｓモラレス・パワーズ
★リーグ戦３０分１本勝負
アンドレ（３’４０ 体固め）坂口
シン（５’４１ 体固め）Ｓ．小林
>>887
なんかワールドリーグやＭＳＧシリーズと代わり映えしないな。
なんかワールドリーグやＭＳＧシリーズと代わり映えしないな。
次週放映は１２月５日の久留米市立体育館より
★リーグ戦３０分１本
坂口（２５分０１秒 リングアウト）猪木
アンドレ（２分４４秒 体固め）パワーズ
モラレス（１１分３０秒 反則）シン
両リンは０点でいいのか？
★リーグ戦３０分１本
坂口（２５分０１秒 リングアウト）猪木
アンドレ（２分４４秒 体固め）パワーズ
モラレス（１１分３０秒 反則）シン
両リンは０点でいいのか？
フォール・ギブアップ勝ちがフル得点、反則ＲＯ勝ちがマイナス1、全ての引き分けが小得点が新日式
全ての勝ちがフル得点、時間切れは小得点、両リンは無得点が全日式だと思った
全ての勝ちがフル得点、時間切れは小得点、両リンは無得点が全日式だと思った
ちょっと出遅れたけど、当時のメンバーならこんなもんかな？
ジャイアント馬場→アントニオ猪木
ドリー・ファンク・ジュニア→アンドレ・ザ・ジャイアント
アブドラ・ザ・ブッチャー→タイガー・ジェット・シン
ハーリー・レイス→ビル・ロビンソン
ジャンボ鶴田→坂口征二
ラッシャー木村→カール・ゴッチ
大木金太郎→ストロング小林
ホースト・ホフマン→ジョニー・パワーズ
ダスティ・ローデス→ブルート・バーナード
バロン・フォン・ラシク→キラー・カール・クラップ
ザ・デストロイヤー→スーパー・デストロイヤー(新日版)
ディック・マードック→グレッグ・バレンタイン
ヒロ・マツダ→マサ斎藤
ドン・レオ・ジョナサン→ミスターＸ
パット・オコーナー→ルー・テーズ(審判委員長兼任)
ミスター・レスリング→トニー・チャールス
マイティ井上→山本小鉄
グレート草津→星野勘太郎
ケン・マンテル→ピート・ロバーツ
アントン・ヘーシンク→木戸修
上田とルスカは、まだ参加していなかったので外した。
ジャイアント馬場→アントニオ猪木
ドリー・ファンク・ジュニア→アンドレ・ザ・ジャイアント
アブドラ・ザ・ブッチャー→タイガー・ジェット・シン
ハーリー・レイス→ビル・ロビンソン
ジャンボ鶴田→坂口征二
ラッシャー木村→カール・ゴッチ
大木金太郎→ストロング小林
ホースト・ホフマン→ジョニー・パワーズ
ダスティ・ローデス→ブルート・バーナード
バロン・フォン・ラシク→キラー・カール・クラップ
ザ・デストロイヤー→スーパー・デストロイヤー(新日版)
ディック・マードック→グレッグ・バレンタイン
ヒロ・マツダ→マサ斎藤
ドン・レオ・ジョナサン→ミスターＸ
パット・オコーナー→ルー・テーズ(審判委員長兼任)
ミスター・レスリング→トニー・チャールス
マイティ井上→山本小鉄
グレート草津→星野勘太郎
ケン・マンテル→ピート・ロバーツ
アントン・ヘーシンク→木戸修
上田とルスカは、まだ参加していなかったので外した。
892 ：お前名無しだろ：2012/04/18(水) 00:05:07.60 ID:CYPzfJ4k0
↑ これに即すとこんな感じか
開幕戦
１１月３０日 志木市民体育館
■６０分１本勝負
猪木・マサ斎藤・星野ｖｓ
シン・バーナード・クラップ
→シン（頸動脈締）星野
■リーグ戦
アンドレ（３分４秒 体固め）坂口
ロビンソン（１０分０秒 体固め）小林
開幕戦
１１月３０日 志木市民体育館
■６０分１本勝負
猪木・マサ斎藤・星野ｖｓ
シン・バーナード・クラップ
→シン（頸動脈締）星野
■リーグ戦
アンドレ（３分４秒 体固め）坂口
ロビンソン（１０分０秒 体固め）小林
893 ：お前名無しだろ：2012/04/18(水) 00:17:53.36 ID:sbXVwOacO
コブラくローは毒蛇絞めという表記もあった。
894 ：お前名無しだろ：2012/04/18(水) 01:28:39.41 ID:YJmpsK1I0
小松ブルドーザーとかクリンビューとか
がまかつハイカーボンロッドとか
がまかつハイカーボンロッドとか
国際勢は新日でやったとしても
そのまま出てきたんじゃないのか？
小林の件があるから出なかったかな？
そのまま出てきたんじゃないのか？
小林の件があるから出なかったかな？
やっぱり国際勢が出ないと「オープン選手権」にならないかな。
その場合
マイティ井上→アニマル浜口になるかな。
その場合
マイティ井上→アニマル浜口になるかな。
それに即すと、力動の１３回忌のカードは
猪木＆スーパーデスト 対 アンドレ＆坂口
シン 対 小林 （頭突き世界一決定戦）
小鉄 対 斎藤 （当日のファイナルマッチ？）
猪木＆スーパーデスト 対 アンドレ＆坂口
シン 対 小林 （頭突き世界一決定戦）
小鉄 対 斎藤 （当日のファイナルマッチ？）
898 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 00:12:33.76 ID:AWcYqkpw0
オープン選手権
放送２週目：１２／６大阪府立体育会館
★Ａ．猪木（８分４５秒 卍固め）Ｐ．モラレス
★ＳＢ．グラハム（２分２秒 両者反則）ＴＪ．シン
★Ａ．ジャイアント（４分４４秒 体固め）上田馬之助
※なお、翌週は終盤戦を愛知県体育館から。
カードは、
猪木ｖｓアンドレ 坂口ｖｓシン お楽しみに！
放送２週目：１２／６大阪府立体育会館
★Ａ．猪木（８分４５秒 卍固め）Ｐ．モラレス
★ＳＢ．グラハム（２分２秒 両者反則）ＴＪ．シン
★Ａ．ジャイアント（４分４４秒 体固め）上田馬之助
※なお、翌週は終盤戦を愛知県体育館から。
カードは、
猪木ｖｓアンドレ 坂口ｖｓシン お楽しみに！
開幕戦12月6日大田区体育館
猪木対クラップ
アンドレ対シン
ロビンソン対チャールス
バーナード対小鉄
星野対ロバーツ
小林＆坂口対バレンタイン＆パワーズ
マサ斎藤は試合がなくテレビ解説
こんなとこか
猪木対クラップ
アンドレ対シン
ロビンソン対チャールス
バーナード対小鉄
星野対ロバーツ
小林＆坂口対バレンタイン＆パワーズ
マサ斎藤は試合がなくテレビ解説
こんなとこか
ロビンソンは負傷、猪木、シン、パワーズは反則で減速
決勝はアンドレｖｓＫＫクラップかとおもわれたが 星野がクラップを丸め込み
とか妄想してみる
決勝はアンドレｖｓＫＫクラップかとおもわれたが 星野がクラップを丸め込み
とか妄想してみる
まあそのカードじゃそのくらいだな
ただ旗揚げ時ならともかく全日がこの時期に馬場の試合一本で大会場使うとも思えないんで
他に目玉があればもっと入るかも
ただ旗揚げ時ならともかく全日がこの時期に馬場の試合一本で大会場使うとも思えないんで
他に目玉があればもっと入るかも
903 ：お前名無しだろ：2012/04/20(金) 19:52:55.06 ID:fGK6N/MaO
面白いね。こういう架空のは好きだな。
905 ：お前名無しだろ：2012/04/20(金) 23:43:27.36 ID:Kz7yp3e70
＞猪木ｖｓアンドレ
＞坂口ｖｓシン お楽しみに！
愛知県体育館（９０００人 満員）
猪木（両リン）アンドレ
シン（頸動脈締め）坂口
「来週は、いよいよ優勝決定戦
猪木か、アンドレか、はまたまシンか…
蔵前国技館より実況生中継！」
＞坂口ｖｓシン お楽しみに！
愛知県体育館（９０００人 満員）
猪木（両リン）アンドレ
シン（頸動脈締め）坂口
「来週は、いよいよ優勝決定戦
猪木か、アンドレか、はまたまシンか…
蔵前国技館より実況生中継！」
優勝決定戦ということは、新日版だと最高得点者が優勝ではないのかな？
で、もうモラレスとかロビンソンとか帰っちゃったのね。やっぱり。
優勝トロフィーはＷリーグのあれは全日に取られているので
ＮＷＡタッグリーグに使ってた奴かな。
で、もうモラレスとかロビンソンとか帰っちゃったのね。やっぱり。
優勝トロフィーはＷリーグのあれは全日に取られているので
ＮＷＡタッグリーグに使ってた奴かな。
ＮＷＡタッグリーグのトロフィーは、ＮＥＴテレビ製作品だったのかな？
908 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 23:34:20.31 ID:InvWVPpB0
トロフィーは本当に
渡してるのかな？
それと「優勝者には１００万円」とか
やたら言われたけど、本当かね？？
渡してるのかな？
それと「優勝者には１００万円」とか
やたら言われたけど、本当かね？？
日テレ杯っていう大きなトロフィー？は、持ち回りだったね。
ＮＷＡ戦やＰＷＦ戦に使われてた。
トロフィーには、世界ヘビー級選手権って書いてあった。
リーグ戦の盾みたいのは、貰えたようだね。
よく外人の自宅訪問写真に飾ってあるのが写ってたな。
ＮＷＡ戦やＰＷＦ戦に使われてた。
トロフィーには、世界ヘビー級選手権って書いてあった。
リーグ戦の盾みたいのは、貰えたようだね。
よく外人の自宅訪問写真に飾ってあるのが写ってたな。
910 ：お前名無しだろ：2012/05/02(水) 14:33:29.95 ID:AyyUqUzQ0
>>909
リーグ戦参加のタスキが飾ってあったりするのを見ると嬉しくなる。
リーグ戦参加のタスキが飾ってあったりするのを見ると嬉しくなる。
911 ：お前名無しだろ：2012/05/02(水) 17:50:52.23 ID:pF4ybAqH0
『元気（勇気）があれば著作権も破壊（侵害）できるっ！』
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912 ：お前名無しだろ：2012/05/03(木) 00:06:34.30 ID:Ko2i9FXC0
＞それと「優勝者には１００万円」とか
＞やたら言われたけど、本当かね？？
何かの開幕セレモニーで、ブッチャーが
ロード・ブレアースに暴行したことがあって
その後「罰金１万ドル」と言うのを
子ども心に覚えている。
ただし、ブッチャーが本当に払ったのかは
？ だが。
＞やたら言われたけど、本当かね？？
何かの開幕セレモニーで、ブッチャーが
ロード・ブレアースに暴行したことがあって
その後「罰金１万ドル」と言うのを
子ども心に覚えている。
ただし、ブッチャーが本当に払ったのかは
？ だが。
若手のバトルロイヤルなんかで、東スポ賞っていうのがあって
これはいくらか貰えたらしいね。
あと初期のチャンピオン・カーニバルで決勝が終わったあとの大会で
よくバトルロイヤルが組まれて、賞品がやたら豪華だったのを覚えてる。
車一台とか。本当に貰えたかは知らないけど。
これはいくらか貰えたらしいね。
あと初期のチャンピオン・カーニバルで決勝が終わったあとの大会で
よくバトルロイヤルが組まれて、賞品がやたら豪華だったのを覚えてる。
車一台とか。本当に貰えたかは知らないけど。
914 ：お前名無しだろ：2012/05/04(金) 19:51:22.62 ID:6mVtIZGC0
全日はバトルロイヤルは恒例だったね。
特に新春は恒例だったし、好きだったな。
特に新春は恒例だったし、好きだったな。
915 ：お前名無しだろ：2012/05/04(金) 23:17:09.55 ID:qweUGxS60
全日の新春と言えば
後楽園ホール・バトルロイヤル・
馬場さんのモゴモゴして聞き取れない挨拶・
マークルーイン・キングイヤウケア かな。
後楽園ホール・バトルロイヤル・
馬場さんのモゴモゴして聞き取れない挨拶・
マークルーイン・キングイヤウケア かな。
毎年正月にマークルーインとキングイヤウケアが来ていたような印象が
つよいけど、揃って参加したのは1977年だけなんだよな。
不思議だよな。
つよいけど、揃って参加したのは1977年だけなんだよな。
不思議だよな。
ルーインとイヤウケアはカーニバルとかでも一緒だったからな
918 ：お前名無しだろ：2012/05/06(日) 18:32:29.72 ID:xBv2EYOo0
イヤウケアもルーインもＢ級ヒールになっちゃったからね。
919 ：お前名無しだろ：2012/05/06(日) 23:35:58.44 ID:mcjvkjX/0
>>132
レイス負傷はアングルじゃないぞ。その年の残りはまったく試合をしていない。
http://www.midatlanticgateway.com/resourcecenter/results/pages/results_race.htm
レイス負傷はアングルじゃないぞ。その年の残りはまったく試合をしていない。
http://www.midatlanticgateway.com/resourcecenter/results/pages/results_race.htm
920 ：お前名無しだろ：2012/05/07(月) 00:01:32.97 ID:tYO/VyD6O
レイスは元々負傷していたのでは？
それを試合中にブッチャーにやられたというアングルにして。
そうすればブッチャーのヒール株も上がる。
後々の両者の抗争のアングルにもなる。
いい意味で昭和プロレスっぽいよ。
それを試合中にブッチャーにやられたというアングルにして。
そうすればブッチャーのヒール株も上がる。
後々の両者の抗争のアングルにもなる。
いい意味で昭和プロレスっぽいよ。
921 ：お前名無しだろ：2012/05/07(月) 04:56:10.95 ID:QJx061Yp0
第1回カーニバルのルーインの試合見たいな。
開幕戦の石灰投げ、デストとの対決、馬場との決勝。
スカパーとかで放送された事無いから、テープ処分されちゃったんだろうな。
開幕戦の石灰投げ、デストとの対決、馬場との決勝。
スカパーとかで放送された事無いから、テープ処分されちゃったんだろうな。
925 ：お前名無しだろ：2012/05/07(月) 21:20:18.91 ID:2yTJ86O7O
ネタ元サイトの
草津対オコーナーが行われなかった理由って何だったのでしょう？
草津対オコーナーが行われなかった理由って何だったのでしょう？
926 ：お前名無しだろ：2012/05/08(火) 07:17:13.14 ID:p8EYWnBfO
あまりにも興味を持たれず、観客がトイレタイムや休憩に使う…
両選手のプライドを傷つけないようにした馬場の配慮。
…冗談ですよw
両選手のプライドを傷つけないようにした馬場の配慮。
…冗談ですよw
1オコーナーの年齢を考えてとった配慮。
途中参加だからシングル７連戦はきつすぎる。
2草津、オコーナーともやったところで優勝争いに関係ないから。
3組むのを忘れてた
こんなところかな
ところでネタ元サイトって何？
途中参加だからシングル７連戦はきつすぎる。
2草津、オコーナーともやったところで優勝争いに関係ないから。
3組むのを忘れてた
こんなところかな
ところでネタ元サイトって何？
２は違うんだよ。草津はともかく、オコーナーは関係ある。
オコーナーがちゃんと規定の８戦を消化しいたら違ってくるんだよ。
（途中で帰っていないのに）なぜか５戦しかしていない。
あと３戦をオール白星ならばなんと１１点で馬場と同点優勝になってしまう。
このデタラメは後年いわれたことでなくて、翌年当たりのＧ誌かＰ誌の
読者投稿欄に載った意見だった。投稿者は年輩の人だったと思うが
さすがに年の功と感じたものだったよ。
オコーナーがちゃんと規定の８戦を消化しいたら違ってくるんだよ。
（途中で帰っていないのに）なぜか５戦しかしていない。
あと３戦をオール白星ならばなんと１１点で馬場と同点優勝になってしまう。
このデタラメは後年いわれたことでなくて、翌年当たりのＧ誌かＰ誌の
読者投稿欄に載った意見だった。投稿者は年輩の人だったと思うが
さすがに年の功と感じたものだったよ。
だけど草津戦を組んだところで、７戦しか戦えないんだよね。
仮に１日２試合やって11点で馬場と同点となった場合、
優勝決定戦が行われるんだから、大騒ぎする事もないと思うけど。
仮に１日２試合やって11点で馬場と同点となった場合、
優勝決定戦が行われるんだから、大騒ぎする事もないと思うけど。
>>928
暇だから調べてみたんだけど、オコーナーが草津戦をやって勝ったところで
優勝が不可能だった事が分かった。
オコーナーは途中参加だから、前に書いたように７試合しかできない。
さらにオコーナーと入れ違いに６選手が帰国してしまった為に公式戦を
戦う選手がいなくなってしまった。（残った選手に公式戦の余裕が無い）
草津も同様。
だから草津対オコーナーが行われなかったのは、927の2か3で特に意味はないんじゃないの？
暇だから調べてみたんだけど、オコーナーが草津戦をやって勝ったところで
優勝が不可能だった事が分かった。
オコーナーは途中参加だから、前に書いたように７試合しかできない。
さらにオコーナーと入れ違いに６選手が帰国してしまった為に公式戦を
戦う選手がいなくなってしまった。（残った選手に公式戦の余裕が無い）
草津も同様。
だから草津対オコーナーが行われなかったのは、927の2か3で特に意味はないんじゃないの？
931 ：お前名無しだろ：2012/05/09(水) 13:38:13.07 ID:NiZ+Kn92O
何なんだよこのリーグ戦
>>930
え、そうなると対戦相手枯渇でリーグ戦終了なのか、
そこでに草津戦は両者不戦敗みたいな扱いっと見てもいいってことか。
へんに筋道とおったようなことするんだな。
オコーナーは来た時点で失格に近い、と。
数年後の最強タッグでブッチャー組が仲間割れしてシークが帰国、
残ったブッチャーは急遽カマタとタッグを結成してリーグ継続、
みたいなあんまりなことをやってるのになあ。
え、そうなると対戦相手枯渇でリーグ戦終了なのか、
そこでに草津戦は両者不戦敗みたいな扱いっと見てもいいってことか。
へんに筋道とおったようなことするんだな。
オコーナーは来た時点で失格に近い、と。
数年後の最強タッグでブッチャー組が仲間割れしてシークが帰国、
残ったブッチャーは急遽カマタとタッグを結成してリーグ継続、
みたいなあんまりなことをやってるのになあ。
>>932
まぁオコーナーは、参加選手でありながら大会実行委員会副委員長であり、
表彰選手選考委員長でもあったから、優勝争いには関心なかったという事で。
そういえば78年の最強タッグ、参加チームが少ないんで入れ替えＯＫみたく
なったんだろうけど、他に参加候補チームなかったのかな？
日本リーグに来ていたヒト・サクラダ組とかデストロイヤーのチームとか
考えなかったのかな？
まぁオコーナーは、参加選手でありながら大会実行委員会副委員長であり、
表彰選手選考委員長でもあったから、優勝争いには関心なかったという事で。
そういえば78年の最強タッグ、参加チームが少ないんで入れ替えＯＫみたく
なったんだろうけど、他に参加候補チームなかったのかな？
日本リーグに来ていたヒト・サクラダ組とかデストロイヤーのチームとか
考えなかったのかな？
934 ：お前名無しだろ：2012/05/09(水) 17:54:55.61 ID:+/B6jznp0
77年のオープンタッグは日本陣営も馬場＆鶴田以下にも天竜＆羽田、
国際からは木村＆草津、混合で高千穂＆井上なんかが参加してたが
「世界最強タッグ」になってからは日本陣営は馬場＆鶴田オンリーが80年まで
続いてた。
新日タッグリーグが猪木以下のチームも必ず参加してたことを考えると
全日の意外な偏狭っぷりが目に見える。
ドクも大木と袂を別って戸口になってからは一度も最強タッグに参加してないし。
そうなるとさらに格下のヒト＆サクラダなんか全く出る可能性なんてないｗ
国際からは木村＆草津、混合で高千穂＆井上なんかが参加してたが
「世界最強タッグ」になってからは日本陣営は馬場＆鶴田オンリーが80年まで
続いてた。
新日タッグリーグが猪木以下のチームも必ず参加してたことを考えると
全日の意外な偏狭っぷりが目に見える。
ドクも大木と袂を別って戸口になってからは一度も最強タッグに参加してないし。
そうなるとさらに格下のヒト＆サクラダなんか全く出る可能性なんてないｗ
935 ：お前名無しだろ：2012/05/10(木) 00:12:44.92 ID:doQ0k1I0O
936 ：お前名無しだろ：2012/05/10(木) 00:20:42.66 ID:ZPjiNaL10
なんでそんなにシビアなんだよ
豪華絢爛のお祭りでいいのに
豪華絢爛のお祭りでいいのに
まだまだガチ幻想のあった頃の「栄光の争覇戦」なんだぞ。
おまけに裏では猪木ロビンソン戦がこっちこそ、なんて言ってた。
その猪木にさえ出ろ出でられないというアドバルーンあがったりしてな。
俺は「お祭りだよね」なんて気分で見てなかったけどな。
終わってみると結果とか経緯とかがあれだし、
後年ならばそんな総括をしてみたい気になるかもしれんが。
おまけに裏では猪木ロビンソン戦がこっちこそ、なんて言ってた。
その猪木にさえ出ろ出でられないというアドバルーンあがったりしてな。
俺は「お祭りだよね」なんて気分で見てなかったけどな。
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伝説の激闘コレクション～全７巻～毎月第２土曜日発売
ＤＶＤ付きマガジン「栄光の争覇戦・オープン選手権大会」
当時テレビ収録された大会を毎月１大会づつ収録。
全巻予約者には、ポスター・パンフレット・入場券の復刻版セットをプレゼント。
なんて馬場さんのヤツを買って妄想してみました。
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940 ：お前名無しだろ：2012/05/12(土) 06:06:10.52 ID:N2L8/Z4UO
ネタ元は昭和研究室と鮫ダスどっちがいいかね？
941 ：お前名無しだろ：2012/05/12(土) 15:03:11.15 ID:04Prsj/s0
開幕が足立区体育館
優勝戦が川崎市体育館…
どちらも 血と汗とオイルの
臭いに塗れた場所だね。
昭和だね・・・
優勝戦が川崎市体育館…
どちらも 血と汗とオイルの
臭いに塗れた場所だね。
昭和だね・・・
942 ：お前名無しだろ：2012/05/14(月) 16:14:12.35 ID:0F2MnVZO0
age
943 ：お前名無しだろ：2012/05/15(火) 14:33:31.61 ID:nPUzOe3t0
age
944 ：お前名無しだろ：2012/05/15(火) 23:45:15.19 ID:zRlNG1yaO
草津対オコーナーが行われる予定の日は草津は試合に出ていないんだね。
945 ：お前名無しだろ：2012/05/16(水) 00:16:30.83 ID:Uibvir0k0
草津が有名な隅田川決戦の時に
「俺もメーンを張るから馬場さんと対等だ」とか言ったのを
馬場が根に持っていたとか言う話があるからね。
「俺もメーンを張るから馬場さんと対等だ」とか言ったのを
馬場が根に持っていたとか言う話があるからね。
もしかすると草津は、日本人だから帰国できなかっただけで
事実上の大会棄権状態だったんじゃない？
事実上の大会棄権状態だったんじゃない？
947 ：お前名無しだろ：2012/05/16(水) 09:44:33.99 ID:OKHYO6dO0
age
国際のIWAワールドシリーズの初期はアマレス式の減点方式で
持ち点がゼロになるとリーグ戦から失格となるシステムだった
オープン選手権もこれを使えばよかったのに
持ち点がゼロになるとリーグ戦から失格となるシステムだった
オープン選手権もこれを使えばよかったのに
バッドマークシステムだと点数が分かりにくいし、ロシモフ・ゴッチ・ロビンソン
の三つ巴の争いになった時も、知らないうちにロシモフの優勝が決まってて、
最終戦は消化試合だった。
ファン投票上位のカードを中心に組んだ大相撲式リーグ戦は、あの時ベストだったと
思うけどな。
の三つ巴の争いになった時も、知らないうちにロシモフの優勝が決まってて、
最終戦は消化試合だった。
ファン投票上位のカードを中心に組んだ大相撲式リーグ戦は、あの時ベストだったと
思うけどな。
950 ：お前名無しだろ：2012/05/17(木) 13:55:36.39 ID:RjRoopO60
age
>>951
バッドマークだと中盤戦ぐらいで、戦う選手がいなくなってリーグ戦終わっちゃうぜ。
持ち点や減点を多くしたり少なくしたりするとバッドマークでやる意味がなくなるし、
国際でやった時みたいに１大会で１、２試合ぐらいで最後までもたせるの？
バッドマークだと中盤戦ぐらいで、戦う選手がいなくなってリーグ戦終わっちゃうぜ。
持ち点や減点を多くしたり少なくしたりするとバッドマークでやる意味がなくなるし、
国際でやった時みたいに１大会で１、２試合ぐらいで最後までもたせるの？
953 ：お前名無しだろ：2012/05/18(金) 06:13:53.22 ID:k1g3DC4aO
ロシモフ対ロビンソン対ゴッチ
あれは最後のロビンソン対ゴッチで勝った方が優勝ではなかったの？
あれは最後のロビンソン対ゴッチで勝った方が優勝ではなかったの？
その前に決まってた
当時はネットなんか無いから、ほとんどのファンはテレビが全て。
ロビンソン対ゴッチの試合をリングサイドで見るロシモフ。
勝った方が優勝、引き分けならアンドレと思っていたけど、
実際はアンドレがロビンソンとゴッチがどうなろうと関係ない持ち点を
もっていて、前日に優勝が決まってた。
ロビンソン対ゴッチの試合をリングサイドで見るロシモフ。
勝った方が優勝、引き分けならアンドレと思っていたけど、
実際はアンドレがロビンソンとゴッチがどうなろうと関係ない持ち点を
もっていて、前日に優勝が決まってた。
956 ：お前名無しだろ：2012/05/18(金) 10:36:44.64 ID:B3QRn43K0
age
957 ：お前名無しだろ：2012/05/19(土) 14:55:32.89 ID:cSJ/z8AtO
ワールドシリーズの優勝の決め方なんですが
１ 決勝リーグの勝敗
２ 持ち点
の順番なのではないの？
たまたま全試合時間切れ引き分けになって
持ち点の多いロシモフの優勝になったけど
最終戦のゴッチ対ロビンソンで例えばロビンソンが勝てば決勝リーグの結果は
ロビンソン １勝１分
ロシモフ ２分
ゴッチ １敗１分
になるんだから
ロビンソンの優勝になるんじゃないの？
要するに何が言いたいかというと
決勝リーグなんだから直接対決の結果が優先されるはずで
いままでの持ち点は一回チャラになるんじゃないの？
じゃなかったらロシモフが２引き分けした時点で優勝が発表されるはずだと思います。
１ 決勝リーグの勝敗
２ 持ち点
の順番なのではないの？
たまたま全試合時間切れ引き分けになって
持ち点の多いロシモフの優勝になったけど
最終戦のゴッチ対ロビンソンで例えばロビンソンが勝てば決勝リーグの結果は
ロビンソン １勝１分
ロシモフ ２分
ゴッチ １敗１分
になるんだから
ロビンソンの優勝になるんじゃないの？
要するに何が言いたいかというと
決勝リーグなんだから直接対決の結果が優先されるはずで
いままでの持ち点は一回チャラになるんじゃないの？
じゃなかったらロシモフが２引き分けした時点で優勝が発表されるはずだと思います。
958 ：お前名無しだろ：2012/05/19(土) 15:23:50.52 ID:cSJ/z8AtO
例えば新日のリーグ戦は殆どが「リーグ戦終了後１位と２位で優勝戦」というパターンが多いが
そこで「２位の選手が勝って２点取ったけど獲得点数が１位の選手に及ばなかったため負けた１位の選手の優勝」
というパターンはない。
優勝戦は過去（予選リーグなど）のポイントをチャラにしてやるはず
そこで「２位の選手が勝って２点取ったけど獲得点数が１位の選手に及ばなかったため負けた１位の選手の優勝」
というパターンはない。
優勝戦は過去（予選リーグなど）のポイントをチャラにしてやるはず
>>957
国際のバッドマークルールが長続きしなかったというのは、分かりづらいから。
新日や全日みたいに最初に予選と決勝に分けてやるという説明がない。
バッドマークシステムで、最終的に持ち点が多い選手が優勝ぐらいしか発表されない時代。
だからいま調べるといろいろおかしい事が見つかるんだけど、あの時は一通り戦い終えたところで、
ロシモフ(持ち点4.5)、ゴッチ(持ち点3)、ロビンソン(持ち点3)と杉山(持ち点1.5)、デス(持ち点1)
の５人。で決勝まで残り３大会だったので、上位３人による決勝リーグ。
当時の情報源は、スポーツ新聞のみで、この間の詳細は分かりません。
ゴッチかロビンソンがロシモフに勝っていれば、ゴッチ対ロビンソンの勝者が優勝となったと思うけど、
実際はロシモフ優勝になったから、決勝リーグでも持ち点が生きていたとみるのが妥当だと思うな。
国際のバッドマークルールが長続きしなかったというのは、分かりづらいから。
新日や全日みたいに最初に予選と決勝に分けてやるという説明がない。
バッドマークシステムで、最終的に持ち点が多い選手が優勝ぐらいしか発表されない時代。
だからいま調べるといろいろおかしい事が見つかるんだけど、あの時は一通り戦い終えたところで、
ロシモフ(持ち点4.5)、ゴッチ(持ち点3)、ロビンソン(持ち点3)と杉山(持ち点1.5)、デス(持ち点1)
の５人。で決勝まで残り３大会だったので、上位３人による決勝リーグ。
当時の情報源は、スポーツ新聞のみで、この間の詳細は分かりません。
ゴッチかロビンソンがロシモフに勝っていれば、ゴッチ対ロビンソンの勝者が優勝となったと思うけど、
実際はロシモフ優勝になったから、決勝リーグでも持ち点が生きていたとみるのが妥当だと思うな。
960 ：お前名無しだろ：2012/05/20(日) 11:27:58.33 ID:y1Qebjb40
>>959
cSJ/z8AtOの言いたいことは、
決勝リーグが全部時間切れ引き分けになって直接の勝敗では優勝者が決められないから
予選の持ち点から一番持ち点が多かったロシモフが優勝になっただけで、
最終戦でゴッチかロビンソンのどちらかが勝っていれば勝者が優勝なのでは？
っていうことでしょ。
当時のスポーツ新聞でもゴッチ対ロビンソンを｢今日優勝戦」と報道している。
cSJ/z8AtOの言いたいことは、
決勝リーグが全部時間切れ引き分けになって直接の勝敗では優勝者が決められないから
予選の持ち点から一番持ち点が多かったロシモフが優勝になっただけで、
最終戦でゴッチかロビンソンのどちらかが勝っていれば勝者が優勝なのでは？
っていうことでしょ。
当時のスポーツ新聞でもゴッチ対ロビンソンを｢今日優勝戦」と報道している。
>>960
気になるので、記事の詳細を教えてください。
気になるので、記事の詳細を教えてください。
>最終戦でゴッチかロビンソンのどちらかが勝っていれば勝者が優勝なのでは？
それから先は、新聞の記事の内容にもよるけど、想像でしかないから。
どっちが正解かは、分からないね。
ただ、興行やテレビ中継に都合がいいのは、得点をうやむやにして優勝戦だと
煽る方だよね。あの情報が少ない時代にわざわざもう優勝は決まってますとは
言わないだろうし。
当時テレビ中継を見ていて、ゴッチ対ロビンソンが決勝戦だと思ってたから、
引き分けて何でロシモフが優勝なのか疑問に思っていたのはたしかだよね。
スレから外れた書き込みを続けて申し訳ないけど、許してね。
それから先は、新聞の記事の内容にもよるけど、想像でしかないから。
どっちが正解かは、分からないね。
ただ、興行やテレビ中継に都合がいいのは、得点をうやむやにして優勝戦だと
煽る方だよね。あの情報が少ない時代にわざわざもう優勝は決まってますとは
言わないだろうし。
当時テレビ中継を見ていて、ゴッチ対ロビンソンが決勝戦だと思ってたから、
引き分けて何でロシモフが優勝なのか疑問に思っていたのはたしかだよね。
スレから外れた書き込みを続けて申し訳ないけど、許してね。
力道山時代のワールドリーグも星取はいいかげんだったらしい
964 ：csj：2012/05/20(日) 17:05:52.88 ID:xc1doqUHO
960さんの書いた通りです。
965 ：お前名無しだろ：2012/05/21(月) 10:27:20.63 ID:jUPs1vGD0
age
ロシモフとロビンソン等の得点差を1.5にしたところはいい時代だな
もう少し後なら0.5にしていただろう
もう少し後なら0.5にしていただろう
>>966
変則リーグ戦だからロシモフだけ一人7戦している。デスなんか4戦しかしてない。
それでもトップ通過で、ゴッチに勝ってロビンソンと引き分けているんだから、
たいしたものだよ。まだアンドレに進化前なのに。
そういえばゴッチとロシモフといえば、疑惑の判定？で有名だけど、品川でやった
前日に愛知でゴッチがロシモフに原爆決めて2-1で勝っていたとは、最近まで知らなかった。
変則リーグ戦だからロシモフだけ一人7戦している。デスなんか4戦しかしてない。
それでもトップ通過で、ゴッチに勝ってロビンソンと引き分けているんだから、
たいしたものだよ。まだアンドレに進化前なのに。
そういえばゴッチとロシモフといえば、疑惑の判定？で有名だけど、品川でやった
前日に愛知でゴッチがロシモフに原爆決めて2-1で勝っていたとは、最近まで知らなかった。
968 ：お前名無しだろ：2012/05/22(火) 09:06:23.30 ID:gCxidnMm0
age
969 ：お前名無しだろ：2012/05/23(水) 09:57:48.35 ID:PokTRoKe0
age
970 ：お前名無しだろ：2012/05/23(水) 10:23:58.55 ID:6D3h4G2tO
列伝の内容は嘘なの？
どの列伝？
デスは4戦で持ち点を使い果たしたんと違うんかい?
この頃はロシモフもフォール負けしてたんだな
この頃はロシモフもフォール負けしてたんだな
>>972
古い雑誌引っ張り出して調べてみたら、杉山とデスが両者リングアウトで－1.5
決勝リーグに入る前に失格になってた。(雑誌の熱戦譜の記録が抜けていた)
全てのリーグ戦での対戦を終え、残ったのはあの三人。
第１回同様、持ち点をそのままで決勝リーグに突入。
結果、ロシモフの持ち点が多く優勝って事でした。
古い雑誌引っ張り出して調べてみたら、杉山とデスが両者リングアウトで－1.5
決勝リーグに入る前に失格になってた。(雑誌の熱戦譜の記録が抜けていた)
全てのリーグ戦での対戦を終え、残ったのはあの三人。
第１回同様、持ち点をそのままで決勝リーグに突入。
結果、ロシモフの持ち点が多く優勝って事でした。
974 ：csj：2012/05/23(水) 21:41:08.11 ID:JJFKmA3mO
ですから、
決勝リーグのゴッチ対ロビンソン戦で勝った方が優勝なのでは？
という疑問です。
決勝リーグのゴッチ対ロビンソン戦で勝った方が優勝なのでは？
という疑問です。
だから新聞捜して調べてよ。
雑誌で調べた限り、得点をチャラなんて書いてないんだから。
雑誌で調べた限り、得点をチャラなんて書いてないんだから。
ついでに書いとくけど、勝ったからって得点はプラスにならないからね。
977 ：お前名無しだろ：2012/05/24(木) 10:12:11.11 ID:bcSyREp00
age
978 ：お前名無しだろ：2012/05/27(日) 22:09:08.93 ID:Voe0LHL2O
979 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 00:22:53.07 ID:S/kPuNumO
私が言いたかったのは、オックス・ベーカーってどんだけ弱いの？ってことです。
980 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 00:28:43.57 ID:dKoaXmKa0
981 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 00:45:18.55 ID:UKTT4moN0
ゴッチ、ロビンソン、ロシモフが活躍してるのはいいけど
このリーグ戦日本人は何やってんの？
小林、木村がどうだったという話は聞かないんだけど
このリーグ戦日本人は何やってんの？
小林、木村がどうだったという話は聞かないんだけど
982 ：お前名無しだろ：2012/05/28(月) 10:38:47.89 ID:dKoaXmKa0
調べてすぐにわかることを他人に質問しないで、まずは自分で調べる、常識だよ
983 ：お前名無しだろ：2012/05/29(火) 00:54:05.42 ID:B4wSKiBjO
984 ：お前名無しだろ：2012/05/29(火) 00:56:25.73 ID:wuUh+RMCO
985 ：お前名無しだろ：
>>984
よく言った。偉いぞ。今日は出川を応援するぞ！！
よく言った。偉いぞ。今日は出川を応援するぞ！！