昭和プロレス懐古スレ Part2
1 ：お前名無しだろ：
昭和のプロレス全般について語り合うスレです。
マターリ語っていきましょう。
昭和プロレス懐古スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1289989829/
マターリ語っていきましょう。
昭和プロレス懐古スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1289989829/
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2 ：お前名無しだろ：2011/10/02(日) 10:14:15.13 ID:slArWkei0
スープレックスこそプロレス技の最高傑作である。
カール・ゴッチ、ビル・ロビンソンに始まり、
ローラン・ボック、ボブ・バックランド、猪木の爪先立ち、藤波の禁止技、
タイガーマスク、前田の１２種、三沢といった数々の伝説が生まれている。
中でも、その美しさから、美獣ハンサム・ハリー・レイスの
バーディカル・スープレックスが最高傑作であろう。
カール・ゴッチ、ビル・ロビンソンに始まり、
ローラン・ボック、ボブ・バックランド、猪木の爪先立ち、藤波の禁止技、
タイガーマスク、前田の１２種、三沢といった数々の伝説が生まれている。
中でも、その美しさから、美獣ハンサム・ハリー・レイスの
バーディカル・スープレックスが最高傑作であろう。
3 ：お前名無しだろ：2011/10/02(日) 12:36:22.69 ID:J56Jx01sO
途中がダメダメでも最後の固めが形になればもそこそこ見れるスープレックスホールドより
ブリッジが強くないと途中で崩れて横落としや後ろ倒しになってしまうバックドロップを
完璧に決めれるレスラーの方がずっと少ない。
ブリッジが強くないと途中で崩れて横落としや後ろ倒しになってしまうバックドロップを
完璧に決めれるレスラーの方がずっと少ない。
「今の若者は先人を尊敬しろ」、といいながら
自分自身は今の若者をクサシてるオッサンの言うことなんて
世間は耳を傾けるわけねーだろw
昔の人間を貶す今の若者も同類だが、
自分がそういう連中を生んでることにいい年して気が付かない懐古オヤジは
それ以上にどうしようもねーな
自分自身は今の若者をクサシてるオッサンの言うことなんて
世間は耳を傾けるわけねーだろw
昔の人間を貶す今の若者も同類だが、
自分がそういう連中を生んでることにいい年して気が付かない懐古オヤジは
それ以上にどうしようもねーな
5 ：お前名無しだろ：2011/10/02(日) 17:17:45.75 ID:nPrUeSe+0
6 ：お前名無しだろ：2011/10/03(月) 15:05:58.47 ID:LKCt+Hu60
先日発売したＧスピリッツはボックや戸口、寺西のインタビューと
昭和者垂涎のインタビュー満載。新日本黄金時代が蘇りましたな。
昭和者垂涎のインタビュー満載。新日本黄金時代が蘇りましたな。
7 ：お前名無しだろ：2011/10/03(月) 18:27:22.09 ID:sspSIxND0
我々にとっちゃ嬉しいけどさ、Ｇスピといい別冊宝島といい、
まだ「昭和ネタ」で売れ行きが立つくらい人気あるんだね。
あ、あと集英社の「新日本プロレスＤＶＤ付き分冊百科」の刊行とか。
自分の周囲に昭和プロレス話が通じるヒトがほぼ居ないんで、世間的に
まだそんなにニーズがあるってのが信じられない。
まだ「昭和ネタ」で売れ行きが立つくらい人気あるんだね。
あ、あと集英社の「新日本プロレスＤＶＤ付き分冊百科」の刊行とか。
自分の周囲に昭和プロレス話が通じるヒトがほぼ居ないんで、世間的に
まだそんなにニーズがあるってのが信じられない。
>>7
いないんじゃなくて、隠れているだけではなかろうか？
プロレス村とか密航とかでさらに隠れちゃったし、
なんかプロレス好き＝恥ずかしいって世間になっちゃたし。
子供も大きくなって、会社ではそれなりに出世している人達が、
NWAで言えば、ジン・キニスキーとジャック・ブリスコどっちが凄いとか、
ハリー・レイスとリック・フレアーどっちが凄いとか、
覆面レスラーといえば、全日＝ミル・マスカラス、新日＝マスク・ド・スーパースターとか、
いまさら恥ずかしくて言えないのだろう。
いないんじゃなくて、隠れているだけではなかろうか？
プロレス村とか密航とかでさらに隠れちゃったし、
なんかプロレス好き＝恥ずかしいって世間になっちゃたし。
子供も大きくなって、会社ではそれなりに出世している人達が、
NWAで言えば、ジン・キニスキーとジャック・ブリスコどっちが凄いとか、
ハリー・レイスとリック・フレアーどっちが凄いとか、
覆面レスラーといえば、全日＝ミル・マスカラス、新日＝マスク・ド・スーパースターとか、
いまさら恥ずかしくて言えないのだろう。
10 ：お前名無しだろ：2011/10/03(月) 19:30:28.78 ID:A+iewa5M0
ブレーンバスターの使い手といえばキラー・カール・コックスに決まってるだろ。
ブレーンバスターの使い手でキラー・カール・コックスを越えるレスラーはいない。
ブレーンバスターの使い手でキラー・カール・コックスを越えるレスラーはいない。
11 ：お前名無しだろ：2011/10/03(月) 19:50:19.00 ID:sspSIxND0
んまあ、このスレの人たちには今さらすぎる今さらだけどさ。
>>9の人がなんかピュアなんで一応言っておこう。
正統のブレーンバスターというのはキラー・カール・コックスをオリジナル
とする、ちゃんと持ち上げた相手を頭から垂直に落とすもの。文字通り
のブレーン（頭脳）バスター（砕き）。これの後継者は実際にコックスと
抗争を繰り広げるなかで後継認定されたディック・マードックくらい。
レイスやファンクスがやるブレーンバスターはアレンジ版で、脳天を砕く
んじゃなく大きな孤を描いて後ろに倒れ込む派手な見せ技としての側面が
強い。で、垂直に落とすブレーンバスターと違って、
こっち（バーティカル＝垂直スープレックスとも呼ばれた）は70年代の
技巧派選手なら大抵は使えるし、使ってた。
>>9の人がなんかピュアなんで一応言っておこう。
正統のブレーンバスターというのはキラー・カール・コックスをオリジナル
とする、ちゃんと持ち上げた相手を頭から垂直に落とすもの。文字通り
のブレーン（頭脳）バスター（砕き）。これの後継者は実際にコックスと
抗争を繰り広げるなかで後継認定されたディック・マードックくらい。
レイスやファンクスがやるブレーンバスターはアレンジ版で、脳天を砕く
んじゃなく大きな孤を描いて後ろに倒れ込む派手な見せ技としての側面が
強い。で、垂直に落とすブレーンバスターと違って、
こっち（バーティカル＝垂直スープレックスとも呼ばれた）は70年代の
技巧派選手なら大抵は使えるし、使ってた。
「垂直に落とす」と言うとなんか平成の垂直落下式みたいに
思えちゃうけど、真下にストーンと落とすんじゃないからね。
後ろ斜めにしゃがむように倒れながら、落とす（割とゆっくり）。
説明が難しいが、相手にやさしい垂直落とし。
思えちゃうけど、真下にストーンと落とすんじゃないからね。
後ろ斜めにしゃがむように倒れながら、落とす（割とゆっくり）。
説明が難しいが、相手にやさしい垂直落とし。
13 ：お前名無しだろ：2011/10/04(火) 01:34:03.02 ID:OJq5iQro0
>>6
戸口はＷＷＦのレスリングは殴る蹴るが主流だ。結局カーンはそんなレスリング。
新日本とか水が合わなかったな。と言う話はまあ予想通り。
寺西が全日本が嫌いだったってのは国際の中では、マイティと対極だね。
それにしても９／２３の田コロに寺西がいなかったのは、秩父で合宿してたから先に
晩ご飯作るから来てなかったとか、帰ってきた浜口が木村さんがこんばんわーなんていっちゃった
ことに怒ってた話とかラッシャーにリーダーなんだからって、自覚を促してたあたりが
何か微笑ましい話題だったな。
戸口はＷＷＦのレスリングは殴る蹴るが主流だ。結局カーンはそんなレスリング。
新日本とか水が合わなかったな。と言う話はまあ予想通り。
寺西が全日本が嫌いだったってのは国際の中では、マイティと対極だね。
それにしても９／２３の田コロに寺西がいなかったのは、秩父で合宿してたから先に
晩ご飯作るから来てなかったとか、帰ってきた浜口が木村さんがこんばんわーなんていっちゃった
ことに怒ってた話とかラッシャーにリーダーなんだからって、自覚を促してたあたりが
何か微笑ましい話題だったな。
カーンがWWFでファイトしてた時期って合計一年もないのにな
15 ：お前名無しだろ：2011/10/04(火) 16:58:59.53 ID:OJq5iQro0
寺西は新日本のストロングスタイルが合うっていうし、
戸口もストロングスタイルは合うと思うのだが、なんか矛盾だな
戸口もストロングスタイルは合うと思うのだが、なんか矛盾だな
16 ：お前名無しだろ：2011/10/04(火) 17:22:37.49 ID:ePLBcdvw0
寺西は今、何やってんの？
ジャパン分裂のとき全日本に残ったけど、しばらくして馬場から
「引退して売店でパンフ売れ」と言われて嫌気がさして辞めたんだよなｗ
ジャパン分裂のとき全日本に残ったけど、しばらくして馬場から
「引退して売店でパンフ売れ」と言われて嫌気がさして辞めたんだよなｗ
17 ：お前名無しだろ：2011/10/04(火) 18:40:34.39 ID:nRYhY7Hw0
国際のDVD観たけど、寺西の動きが素晴らしいな。
顔が岩石じゃなかったら、剛なんか足元にも及ばないくらいブレイクしたんじゃないか？
顔が岩石じゃなかったら、剛なんか足元にも及ばないくらいブレイクしたんじゃないか？
18 ：お前名無しだろ：2011/10/04(火) 20:59:57.78 ID:Rt4MU4sU0
>>17
剛なんかもちゃんとプロレスの勉強をしていたらなあ、まともに育てば国プロの歴史も変わっただろう。
デビューからゴッチのところでしごかれたらよかったんだ。
双方全盛期の
Ａ浜口・寺西ＶＳヤマハ の対決見たかったな。
剛なんかもちゃんとプロレスの勉強をしていたらなあ、まともに育てば国プロの歴史も変わっただろう。
デビューからゴッチのところでしごかれたらよかったんだ。
双方全盛期の
Ａ浜口・寺西ＶＳヤマハ の対決見たかったな。
19 ：お前名無しだろ：2011/10/04(火) 21:10:23.64 ID:D99OYUijO
>>11 コックスとハリケーンが共同でブレーンバスターを開発し、バーティカルスープレックスの方はカリプス・ハリケーンが元祖だという説もあるよな。
>>16
捏造するなよ
首やっちゃって引退することになった寺西にパンフの仕事を与えたんだろ
外様に冷たい馬場にしてはむしろ厚遇と言っても良かったくらいだ
本人的には不満でしばらくしたら辞めちゃったけど
捏造するなよ
首やっちゃって引退することになった寺西にパンフの仕事を与えたんだろ
外様に冷たい馬場にしてはむしろ厚遇と言っても良かったくらいだ
本人的には不満でしばらくしたら辞めちゃったけど
21 ：役人：2011/10/05(水) 00:18:08.79 ID:FEX8n4baO
レイスは垂直落下式の使い手で
ロープ越しに仕掛ける場合や馬場ブッチャー相手のときは
背中から落としていた気がする。
レイスのバーティカルスープレックスは滞空時間が長いが
コックススタイルの時こそフィニッシュを狙っていた印象があった。
ロープ越しに仕掛ける場合や馬場ブッチャー相手のときは
背中から落としていた気がする。
レイスのバーティカルスープレックスは滞空時間が長いが
コックススタイルの時こそフィニッシュを狙っていた印象があった。
レイス、マードック、コックス式のブレーンバスターの使い手は完全に途絶えちゃったのかな
オースチン流パイルみたいなもんで最早歴史の中か
オースチン流パイルみたいなもんで最早歴史の中か
23 ：お前名無しだろ：2011/10/05(水) 01:02:47.16 ID:jQX/YG9D0
>>22
オースチンパイルは危険だからなくなっても仕方がない。ゆっくり垂直に下ろす方が
先般当たり前の垂直より難しいと思う。レイスは滞空時間が長いブレーンバスターだよね。
小橋が一時超滞空時間の長いブレーンバスターやってたなあ
オースチンパイルは危険だからなくなっても仕方がない。ゆっくり垂直に下ろす方が
先般当たり前の垂直より難しいと思う。レイスは滞空時間が長いブレーンバスターだよね。
小橋が一時超滞空時間の長いブレーンバスターやってたなあ
24 ：お前名無しだろ：2011/10/05(水) 01:05:01.46 ID:jQX/YG9D0
寺西をタイガーの抗争相手にするなんてなかなか渋い。
国際軍団はなんだかんだいっても、それ相応のポジションが与えられて、
世間に認知されたと思う。木村･浜口･寺西なんて小学校時代知名度あったよ。
マイティ･原・鶴見よりは知名度が上だったんじゃないかな
国際軍団はなんだかんだいっても、それ相応のポジションが与えられて、
世間に認知されたと思う。木村･浜口･寺西なんて小学校時代知名度あったよ。
マイティ･原・鶴見よりは知名度が上だったんじゃないかな
垂直式はチャボ(ジュニア)がフィニッシュにしてたな
叔父のエディが死んでからはフロッグスプラッシュを受け継いで
そっちをフィニッシュにしてたが
親父のヒップアタックは継承しなかったらしい
叔父のエディが死んでからはフロッグスプラッシュを受け継いで
そっちをフィニッシュにしてたが
親父のヒップアタックは継承しなかったらしい
26 ：お前名無しだろ：2011/10/05(水) 14:17:36.80 ID:pCqBs3vg0
坂口がトップロープ越しにバーナードにブレンバスター決めた時
後ろへ投げ切れずバーナードが脳天から墜落した。
絶対カウント3取れたのに半失神状態であやつり人形みたいなバーナードを
坂口が無理やり引きずり起してひとりでプロレスをしていた。
あれほど強烈なブレンバスターは見たことない。 昭和50年頃の話
後ろへ投げ切れずバーナードが脳天から墜落した。
絶対カウント3取れたのに半失神状態であやつり人形みたいなバーナードを
坂口が無理やり引きずり起してひとりでプロレスをしていた。
あれほど強烈なブレンバスターは見たことない。 昭和50年頃の話
垂直に落とすやり方ってコックスのオリジナルだったの？
知らんかったなあ。てっきりマードックのオリジナルだと思ってた。
全日に来日してた頃、マードックのブレンバスターは、よく見てた。
こう、垂直にね、相手を持ち上げてね。
で相手もピーンと背筋も脚も伸ばして(下手すりゃ爪先までピント伸ばしてたぜ)
マットに一本の線が立った感じだった。
５秒～１０秒、「溜め」を作った後、真下にストーンと落とす。
一発必殺で決まれば余裕でスリーカウント入ってたな。
若手が相手だと投げた後はマードックが心配しちゃって
相手の後頭部から首にかけてマッサージしてたもんね。
知らんかったなあ。てっきりマードックのオリジナルだと思ってた。
全日に来日してた頃、マードックのブレンバスターは、よく見てた。
こう、垂直にね、相手を持ち上げてね。
で相手もピーンと背筋も脚も伸ばして(下手すりゃ爪先までピント伸ばしてたぜ)
マットに一本の線が立った感じだった。
５秒～１０秒、「溜め」を作った後、真下にストーンと落とす。
一発必殺で決まれば余裕でスリーカウント入ってたな。
若手が相手だと投げた後はマードックが心配しちゃって
相手の後頭部から首にかけてマッサージしてたもんね。
>>26
記憶に無いけど想像はつくなぁ。
坂口はブキだから。
身体、硬いから上半身を後ろに反らすことが難しいんだろうな。
相手からすりゃ投げ終わる前に落とされるんだから
(心の）準備ができないし受け身も取れない。
まっ、ある意味最強のブレンバスターかもしれん。
記憶に無いけど想像はつくなぁ。
坂口はブキだから。
身体、硬いから上半身を後ろに反らすことが難しいんだろうな。
相手からすりゃ投げ終わる前に落とされるんだから
(心の）準備ができないし受け身も取れない。
まっ、ある意味最強のブレンバスターかもしれん。
29 ：お前名無しだろ：2011/10/05(水) 15:10:42.57 ID:gE14nSly0
＞若手が相手だと投げた後はマードックが心配しちゃって
＞相手の後頭部から首にかけてマッサージしてたもんね。
高千穂だね。この１年くらい前にルーインにスリーパーかけられて失神、
ルーインが喝をいれる、というアングル（というほどでもないか）が
面白かったのでもう一度やったのだろう。スリーパーで失神はわかるけど
ブレンバスターでのびてしまうかなぁとは思った。
＞相手の後頭部から首にかけてマッサージしてたもんね。
高千穂だね。この１年くらい前にルーインにスリーパーかけられて失神、
ルーインが喝をいれる、というアングル（というほどでもないか）が
面白かったのでもう一度やったのだろう。スリーパーで失神はわかるけど
ブレンバスターでのびてしまうかなぁとは思った。
30 ：お前名無しだろ：2011/10/05(水) 16:36:40.28 ID:TTxwHqUu0
>>23
オースチンのパイルドライバーは本当に危険だよね。実際に人が死んでるし。
そういえば70年代のプロレス技うんちくとしてよく語られたのが
「パイルドライバーは3種類ある」ってやつで、
１．ドリルアホール式 ２.ツームストーン式 ３.ジャンピング式
だよね。
で、バックランドとか木村健のをジャンピングパイルドライバーと呼んで
たけど、厳密にはあれはオースチンを源流とするドリルアホール式に入れる
べきタイプだと思う。ジャンピング式ってのは、マリオミラノなんかがやる
かなりフェースバスターに近いタイプの技のはず。
オースチンのパイルドライバーは本当に危険だよね。実際に人が死んでるし。
そういえば70年代のプロレス技うんちくとしてよく語られたのが
「パイルドライバーは3種類ある」ってやつで、
１．ドリルアホール式 ２.ツームストーン式 ３.ジャンピング式
だよね。
で、バックランドとか木村健のをジャンピングパイルドライバーと呼んで
たけど、厳密にはあれはオースチンを源流とするドリルアホール式に入れる
べきタイプだと思う。ジャンピング式ってのは、マリオミラノなんかがやる
かなりフェースバスターに近いタイプの技のはず。
ミラノ式のパイルドライバーは今の分類ではペティグリーのようなフェイスバスター系列になるから
それはあまり意味がない
それはあまり意味がない
32 ：お前名無しだろ：2011/10/05(水) 17:18:15.52 ID:lvxnDvoGO
ろくでなしブルースの話だけど前田がマーシーを倒した時のフィニッシュが垂直落下式ブレーンバスターだったね。
前田曰くマードックを真似たそうです。
前田曰くマードックを真似たそうです。
33 ：お前名無しだろ：2011/10/05(水) 21:50:35.40 ID:G7oj88cA0
UN王者就任直後の決め技を模索していた時期の天龍がDDTと共に18番候補にしてたな
顔から落とすような格好のパイルドライバーを馬場直伝という触込みで
でどっちもいまいちだったのかテキサスクローバーを経てパワーボムに辿り就くわけだが
顔から落とすような格好のパイルドライバーを馬場直伝という触込みで
でどっちもいまいちだったのかテキサスクローバーを経てパワーボムに辿り就くわけだが
体重浴びせるように固めるパワーボムは天龍が元祖なのかな？
ゴディのオリジナルパワーボムは膝で着地して、エビに固めるまでにワンクッションある
感じだから
ゴディのオリジナルパワーボムは膝で着地して、エビに固めるまでにワンクッションある
感じだから
リングの魂出演した天龍が多数のレスラーがパワーボム使う録画を
見ながらコメントするには持ち上げる高度より
叩きつけてからの抑え込みにこだわり持ってた
見ながらコメントするには持ち上げる高度より
叩きつけてからの抑え込みにこだわり持ってた
36 ：お前名無しだろ：2011/10/05(水) 23:06:08.46 ID:hbEUmdNY0
天龍がパワーボムを使うようになってスゲーかっこ良くなった。
でも最近は色んなレスラーがパワーボム使うから
パワーボム自体の魅力が落ちてきた。
ってゆうかパワーボムって背の高い選手、パワーファイターの技
だから、天龍も使っちゃダメだったのかな？
でも最近は色んなレスラーがパワーボム使うから
パワーボム自体の魅力が落ちてきた。
ってゆうかパワーボムって背の高い選手、パワーファイターの技
だから、天龍も使っちゃダメだったのかな？
天龍が使い出した頃はゴディくらいしか使い手がいなかった
天龍が使っていたショルダーバスターを
腿でなくマットに落とされたのがゴディのパワーボム
腿でなくマットに落とされたのがゴディのパワーボム
ゴディのパワーボムは、ルーテーズ直伝
40 ：お前名無しだろ：2011/10/06(木) 21:11:07.39 ID:g/OKXbEKO
パワーボム…確かに今や当たり前になってんな
谷津からインタータッグの防衛戦でフォール奪ったのは印象にあるが天龍のパワーボムの初公開の相手は誰だっけ。
鶴田のパートナーだったけど天龍も83か84年ごろはゴディにパワーボムでフォール負けする位の格だったはず。
鶴田のパートナーだったけど天龍も83か84年ごろはゴディにパワーボムでフォール負けする位の格だったはず。
42 ：お前名無しだろ：2011/10/06(木) 22:17:36.92 ID:XzL18Anx0
いや83~84年頃の天龍の格は超獣コンビならともかくゴディよりは上じゃなかったか
83年の夏と翌年の初頭と秋にゴディは来たが天龍にフォール勝ちしたことあったっけ
後にゴディの後任としてヘイズとフリーバーズを名乗ったらしいジムガービンには84年夏にクローバーで勝たせてもらったし
当時の全日では明らかにゴディより格上だったデビアスから勝ち星をもらったのも同じ年じゃなかったっけ
83年の夏と翌年の初頭と秋にゴディは来たが天龍にフォール勝ちしたことあったっけ
後にゴディの後任としてヘイズとフリーバーズを名乗ったらしいジムガービンには84年夏にクローバーで勝たせてもらったし
当時の全日では明らかにゴディより格上だったデビアスから勝ち星をもらったのも同じ年じゃなかったっけ
>>42
記憶が適当すぎるぞw
ゴディの来日第一戦は天龍をパワーボムでフォール
その後はゴディは鶴田の新ライバルとしてインタ-三連戦
鶴田がようやくフォールが勝ちしたのは三度目の対決だ
ゴディがUN止まりで一度もインターに挑戦できなかったデビアスより格上だった事など一度もない
記憶が適当すぎるぞw
ゴディの来日第一戦は天龍をパワーボムでフォール
その後はゴディは鶴田の新ライバルとしてインタ-三連戦
鶴田がようやくフォールが勝ちしたのは三度目の対決だ
ゴディがUN止まりで一度もインターに挑戦できなかったデビアスより格上だった事など一度もない
× 格上
○ 格下
○ 格下
当時、天龍・ゴディ・デビアスこの辺の二番手（87年ごろまで）グループの格がはっきりしなかった。
ちょっと古くなるがスレーター・カマタ・マードックもどのポジションだかよく分からなかった。
カマタは落ち続けるがそれぞれ来日のたびに位置が変わっていたような。
ちょっと古くなるがスレーター・カマタ・マードックもどのポジションだかよく分からなかった。
カマタは落ち続けるがそれぞれ来日のたびに位置が変わっていたような。
マードックは、張出トップの位置をキープし続けたが、
スレーターとカマタは、来日の度に番付が落ちていった。
スレーターとカマタは、来日の度に番付が落ちていった。
47 ：お前名無しだろ：2011/10/07(金) 00:20:30.64 ID:THanwlmD0
>>46
スレーターもカマタも共通していたのは体調が不安定だったこと。
スレーターもカマタも共通していたのは体調が不安定だったこと。
スレーターはテリーの弟分のイメージを離れてから一気に失速したね
テリー的なアクションを辞めたら地金のヒールっぽい暗さが露わになっちゃった
いっそロン･バスみたいな役どころで超獣コンビに付いてファンクスと派手に敵対した方が延命出来たかも…
まあでも最大の理由は交通事故だから仕方ないか…
テリー的なアクションを辞めたら地金のヒールっぽい暗さが露わになっちゃった
いっそロン･バスみたいな役どころで超獣コンビに付いてファンクスと派手に敵対した方が延命出来たかも…
まあでも最大の理由は交通事故だから仕方ないか…
49 ：お前名無しだろ：2011/10/07(金) 12:35:33.71 ID:d8TJ1X65O
パワーボムの話だけど、ナッシュやシッドがやるとやっぱりかっこいいね
天龍のパワーボム初公開は長州の首を壊した時かな？
まだ慣れてなくて斜めになってた
まだ慣れてなくて斜めになってた
ナッシュのは投げ放し式じゃね？
天龍のはパワーボムというよりは、パワーボム式押さえ込みだな。
パワーボムより押さえ込む方に重点を置いていた。
当時、何で叩きつけないんだと思ったものだよ。
パワーボムより押さえ込む方に重点を置いていた。
当時、何で叩きつけないんだと思ったものだよ。
53 ：お前名無しだろ：2011/10/07(金) 17:06:00.53 ID:1sqthBPVO
パワーボムの使い手は大概膝をつくが、最後まで両足で踏ん張る天龍 さすが大相撲出身、足腰強いよ。
新日上がる頃は投げ捨てになる事が多くなったが
新日上がる頃は投げ捨てになる事が多くなったが
54 ：お前名無しだろ：2011/10/07(金) 18:40:34.27 ID:Wyzy7rHV0
昔から思ってたんだけど、投げっぱなし系は技とはいい難いんでないかい？
でもテーズが力道山を倒した時に使ったパイルドラバーも
自分は立ったままの投げっぱなしだったらしいし、
あまり型にはこだわってなかったんじゅないか。
自分は立ったままの投げっぱなしだったらしいし、
あまり型にはこだわってなかったんじゅないか。
テーズが使ったパイルドラバーって、パワーボムの事じゃないの？
>パイルドラバー
>なかったんじゅないか
誤字だらけで恥ずかしい
老いだなもう年だ俺
>なかったんじゅないか
誤字だらけで恥ずかしい
老いだなもう年だ俺
58 ：お前名無しだろ：2011/10/08(土) 07:53:47.99 ID:saIYFocQ0
８６年９月の谷津・浜口対ゴディ・カーン戦
ゴディのパワーボムで浜口をフォールしたのは危険を感じたな。
浜口クラスの体格にゴディのパワーボムは強烈に感じた。
８５年５月の鶴田・天龍対長州・浜口戦
天龍が浜口をパワーボムで押さえ込んだのはさほど、危険を感じなかった。
破壊力は断然ゴディが上のように思う。
だから天龍が三冠戦でゴディをパワーボムでフォールしたときは
何か釈然としなかった。
ゴディのパワーボムで浜口をフォールしたのは危険を感じたな。
浜口クラスの体格にゴディのパワーボムは強烈に感じた。
８５年５月の鶴田・天龍対長州・浜口戦
天龍が浜口をパワーボムで押さえ込んだのはさほど、危険を感じなかった。
破壊力は断然ゴディが上のように思う。
だから天龍が三冠戦でゴディをパワーボムでフォールしたときは
何か釈然としなかった。
>>54
何をもって、技ではないと言うの？
何をもって、技ではないと言うの？
>>59
「投げっ放し」は、芸術ではないからではないかな。
本来の「技」とは、その選手が持っている必殺技。
それ以外は見世物。
バックドロップもジャーマンスープレックスも決め技だった。
パワーボムも。
技名＋ホールドが付いて、一撃必殺だったのに「投げ放っしちゃった」から
繋ぎ技になってしまった。
つま先立ちのブリッジをする様な選手はいなくなったよね。
「投げっ放し」は、芸術ではないからではないかな。
本来の「技」とは、その選手が持っている必殺技。
それ以外は見世物。
バックドロップもジャーマンスープレックスも決め技だった。
パワーボムも。
技名＋ホールドが付いて、一撃必殺だったのに「投げ放っしちゃった」から
繋ぎ技になってしまった。
つま先立ちのブリッジをする様な選手はいなくなったよね。
パワーボムという名称に釈然としないのは俺だけ？
確かにあの技の動作は爆撃機が爆弾を投下する様を連想させなくもないが、
ボムの名に似つかわしいのはあの種の技ではなく、打撃技だと思う。
もっとも命名元の英語圏ではごく自然な発想なのかもしれないが
それとは逆にアックスボンバーはアックスボムでよかったんじゃないかとも思う。
斧爆弾とも呼ばれてたし、あの技の正式名が斧の爆撃機ってのはどうなんだ。
まだ局地的に使われてたホーガンハンマーのが相応しかったんじゃないか。
確かにあの技の動作は爆撃機が爆弾を投下する様を連想させなくもないが、
ボムの名に似つかわしいのはあの種の技ではなく、打撃技だと思う。
もっとも命名元の英語圏ではごく自然な発想なのかもしれないが
それとは逆にアックスボンバーはアックスボムでよかったんじゃないかとも思う。
斧爆弾とも呼ばれてたし、あの技の正式名が斧の爆撃機ってのはどうなんだ。
まだ局地的に使われてたホーガンハンマーのが相応しかったんじゃないか。
ハンス・シュミット式の元祖パイルドライバーは危険すぎる
ハンセンが加減を間違えてサンマルチノの首を折ってしまった。
ハンセンが加減を間違えてサンマルチノの首を折ってしまった。
パワーボムって、スタンプホールドでしょ。
67 ：お前名無しだろ：2011/10/08(土) 23:18:41.79 ID:o3w+MAO/0
首を折ったのは、ボディスラムの失敗じゃないの？
あからさまな釣りにレスすんなよw
スタンプホールドって猪木がモンスターマンに掛けたり、ブロディがPWF戦で馬場に見舞った技の事か？
ハイアングル・バック・スラムとスタンプホールドの違いは
フランケンシュタイナーとウラカン・ラナの違いみたいなもんか
叩きつけ系と押さえ込み系みたいな
フランケンシュタイナーとウラカン・ラナの違いみたいなもんか
叩きつけ系と押さえ込み系みたいな
スタンプホールドって、よくデストロイヤーが使っていたよ。
全くパワーボムと同じ技。
ゴディが来るようになってから、名前がパワーボムになってしまったね。
ルーテーズも得意技で使っていて、バックドロップと混同されていた。
で、テーズが若き日のゴディに伝授した。
全くパワーボムと同じ技。
ゴディが来るようになってから、名前がパワーボムになってしまったね。
ルーテーズも得意技で使っていて、バックドロップと混同されていた。
で、テーズが若き日のゴディに伝授した。
>>70
ブロディのは単なるすっぽ抜けだw
形としては後年の「リバース・ツームストーン」に似た形で落ちた
>>72
まったく同じでもないでしょ
ゴディはただ落とすのではなく相手を上に振り上げることで見た目を派手にするとともに
上体が浮くことで逆に受身を取りやすくするという優れた改良を施した
ブロディのは単なるすっぽ抜けだw
形としては後年の「リバース・ツームストーン」に似た形で落ちた
>>72
まったく同じでもないでしょ
ゴディはただ落とすのではなく相手を上に振り上げることで見た目を派手にするとともに
上体が浮くことで逆に受身を取りやすくするという優れた改良を施した
76 ：お前名無しだろ：2011/10/09(日) 13:31:34.45 ID:qlbXME4Y0
って事は、スタンプホールドって
垂直落下式パワーボム
って感じの技なの？
垂直落下式パワーボム
って感じの技なの？
スタンプホールドはもっとコンパクトに纏まってた感じ
見た目は地味なくせに受身が取りにくいという始末の悪い技
なんか逆さにベアハッグに決めた技をスタンプホールドと解説しているサイトもあるけど、
俺が昔見たのは、パワーボムなんだよね。
マットに判を押すように落としてそのままフォールする技、だからスタンプホールド。
いくつも別の技にスタンプホールドの名称が付いているのかな？
俺が昔見たのは、パワーボムなんだよね。
マットに判を押すように落としてそのままフォールする技、だからスタンプホールド。
いくつも別の技にスタンプホールドの名称が付いているのかな？
サマーソルトキックと同じようなもんだろ
実際の技を知らない記者が写真だけ見て書いた
実際の技を知らない記者が写真だけ見て書いた
81 ：お前名無しだろ：2011/10/09(日) 20:11:37.24 ID:/4wBGi1M0
>>79
76年に東スポから桜井さん名義で出たプロレス百科にそう記述されていたのが最初で、以降それが「スタンプホールド」であるとされちゃったんだと思う。
たしか、ブルーザーが決めている写真が載っており、見た時に「へたくそなカナディアン･バックブリーカーじゃん」って思った。
76年に東スポから桜井さん名義で出たプロレス百科にそう記述されていたのが最初で、以降それが「スタンプホールド」であるとされちゃったんだと思う。
たしか、ブルーザーが決めている写真が載っており、見た時に「へたくそなカナディアン･バックブリーカーじゃん」って思った。
82 ：お前名無しだろ：2011/10/09(日) 22:08:27.13 ID:MF0rKWzB0
パワーボムって確かに失敗したら危ないよね。頭から落ちるから洒落にならん。
83 ：お前名無しだろ：2011/10/09(日) 23:10:04.48 ID:qKTs6wRS0
俺もテレビ中継でほぼパワーボムと同形態の技(落した後の丸め込みはない)を
古館がスタンプホールドと称してた記憶がある。対戦カードは覚えてないが。
古館がスタンプホールドと称してた記憶がある。対戦カードは覚えてないが。
まあ悪魔仮面くらいなら誰でも思いつきそうではあるねw
やはり仮面貴族が秀逸すぎる
やはり仮面貴族が秀逸すぎる
86 ：お前名無しだろ：2011/10/10(月) 11:25:41.35 ID:+NRdfxnq0
俺の友人で５人の子持ちと一緒になった奴がおった。
そいつはアル中で酔うとまさに子供達にDVの嵐。
俺が遊びに行ってそいつを煽るとバンバン殴る蹴るの雨あられ。
しかも当時は幼稚園や小学生の子供達が相手だぜ。
それでそいつ、自分の本当の子供も生まれて６人の子持ちに。
でも他の５人が本当の子供を触ったりすると大激怒。
他の５人は血の繋がりがないが、一人は血の繋がりがある。
だから本人は本当の子供一人が可愛いのは当然だわな。
それで俺はバンバン煽ってそのDVを見て楽しんでいたよ。
周りの兄弟５人は跡から生まれて赤ん坊の妹がやはり可愛いんだ。
それで父違いの妹を可愛がるんだが、俺が行くとわざとこう言う。
『ダメだよ、そんなことやったら痛いでしょ』
『赤ちゃんなんだからもっと優しくしてあげないと』
すると父親のそいつがそれを聞いて子供達に大激怒。
そしてスーパーDVのゴングがなって試合開始。 カーン
そいつの強さといったら本当に最強の男に見えたよ（笑）。
かつてハンセン、ベイダー、ノートン並の強さだた。
でも相手は幼稚園や小学生の子供達だけど（大爆笑）。
あれから１０数年、その妹は中学生で他の５人は２０歳を超えた。
もうこいつとは連絡は途絶えて一切会ってない。
でもこいつ、かつてのDVのリベンジを受けている可能性が大。
掟破りの逆DVでこいつ、子供達から殺されてるかも知れないな。
まああれだけやったんだからリベンジは当たり前だと思ってるよ。
それで例え殺されたとしても自業自得、ある意味で道理だ。
そいつはアル中で酔うとまさに子供達にDVの嵐。
俺が遊びに行ってそいつを煽るとバンバン殴る蹴るの雨あられ。
しかも当時は幼稚園や小学生の子供達が相手だぜ。
それでそいつ、自分の本当の子供も生まれて６人の子持ちに。
でも他の５人が本当の子供を触ったりすると大激怒。
他の５人は血の繋がりがないが、一人は血の繋がりがある。
だから本人は本当の子供一人が可愛いのは当然だわな。
それで俺はバンバン煽ってそのDVを見て楽しんでいたよ。
周りの兄弟５人は跡から生まれて赤ん坊の妹がやはり可愛いんだ。
それで父違いの妹を可愛がるんだが、俺が行くとわざとこう言う。
『ダメだよ、そんなことやったら痛いでしょ』
『赤ちゃんなんだからもっと優しくしてあげないと』
すると父親のそいつがそれを聞いて子供達に大激怒。
そしてスーパーDVのゴングがなって試合開始。 カーン
そいつの強さといったら本当に最強の男に見えたよ（笑）。
かつてハンセン、ベイダー、ノートン並の強さだた。
でも相手は幼稚園や小学生の子供達だけど（大爆笑）。
あれから１０数年、その妹は中学生で他の５人は２０歳を超えた。
もうこいつとは連絡は途絶えて一切会ってない。
でもこいつ、かつてのDVのリベンジを受けている可能性が大。
掟破りの逆DVでこいつ、子供達から殺されてるかも知れないな。
まああれだけやったんだからリベンジは当たり前だと思ってるよ。
それで例え殺されたとしても自業自得、ある意味で道理だ。
87 ：お前名無しだろ：2011/10/10(月) 18:36:46.91 ID:zMdanOJG0
>>84
あの当時は森岡理右さんがつけたニックネームも多く、その秀逸さでいまだに使われているものもあるそうです。
たしか、“青銅の魔神”“人間発電所”“魔王”“生傷男”とかがそうじゃなかったかな？
間違ってたらご指摘お願いします。
ゴングから毎年出ていた「スーパースターカタログ」ではやたらと○×戦士と△▽野郎ってのが多かった。
あれは編集のバイトかなんかが適当に付けていたとしか思えない。
あの当時は森岡理右さんがつけたニックネームも多く、その秀逸さでいまだに使われているものもあるそうです。
たしか、“青銅の魔神”“人間発電所”“魔王”“生傷男”とかがそうじゃなかったかな？
間違ってたらご指摘お願いします。
ゴングから毎年出ていた「スーパースターカタログ」ではやたらと○×戦士と△▽野郎ってのが多かった。
あれは編集のバイトかなんかが適当に付けていたとしか思えない。
88 ：お前名無しだろ：2011/10/10(月) 18:40:29.30 ID:+8VzC3IdO
>>64
自伝だとボディスラムの失敗
自伝だとボディスラムの失敗
デッドリー・ドライブって
コーナーに登った相手を
素早く捕まえて投げ捨てる技だと定着してるけど
元々はボディスラムの体制で持ち上げて
頭から落とす技だったそうだ。
だがそんなノーザンライト・ボムみたいな危険な技が
大昔に使われていたとは想像しがたいな。
コーナーに登った相手を
素早く捕まえて投げ捨てる技だと定着してるけど
元々はボディスラムの体制で持ち上げて
頭から落とす技だったそうだ。
だがそんなノーザンライト・ボムみたいな危険な技が
大昔に使われていたとは想像しがたいな。
90 ：お前名無しだろ：2011/10/10(月) 19:45:55.58 ID:9B67Co+B0
リック・フレアーは相手を攻撃するためじゃなくて、相手に投げ捨てさせるために
コーナーに登る。これぞアメリカンプロレス。
コーナーに登る。これぞアメリカンプロレス。
91 ：お前名無しだろ：2011/10/10(月) 20:25:54.23 ID:zMdanOJG0
昭和50年代の雑誌ではリフトアップスラムをデッドリードライブと表記していた記憶がある。
>元々はボディスラムの体制で持ち上げて
頭から落とす技だったそうだ。
頭からは危険だから落とさないだろうけど、こういう技は
パイルドライバーかブレーンバスターの名称が付いてるんじゃない？
デッドリー・ドライブは、昔からコーナーへ上った相手を
遠くに投げるのしか知らないな。
頭から落とす技だったそうだ。
頭からは危険だから落とさないだろうけど、こういう技は
パイルドライバーかブレーンバスターの名称が付いてるんじゃない？
デッドリー・ドライブは、昔からコーナーへ上った相手を
遠くに投げるのしか知らないな。
何かの漫画でブルーノ・サンマルチノがやって相手が亡くなったあれか？
94 ：お前名無しだろ：2011/10/10(月) 23:34:44.39 ID:66LMZ5GFO
ボディスラムは抱え投げだが
デッドリードライブは担いで放り投げるのでコーナーポストの相手を投げ落とすのと似たフォームになると解釈している。
ケンパテラやハーリーレイス
更に遡ればパットオコーナーやバディロヂャースなどが思い浮かぶ。
映像を見た事はないがウィルバースナイダーのスクープスラムも似た形態かもしれない。
ブルーノサンマルチノならば200キロ級の相手でも豪快に投げ飛ばせる。
相撲評論家がプロレス流ベアハッグよりも強烈な締め方を説明しようとしたところ
サンマルチノは顔を曇らせ「それは知っているがもう封印した」とのエピソードがある。サンマルチノが重大事故を犯してしまったのは事実のようだが
内容は諸説ある。
デッドリードライブは担いで放り投げるのでコーナーポストの相手を投げ落とすのと似たフォームになると解釈している。
ケンパテラやハーリーレイス
更に遡ればパットオコーナーやバディロヂャースなどが思い浮かぶ。
映像を見た事はないがウィルバースナイダーのスクープスラムも似た形態かもしれない。
ブルーノサンマルチノならば200キロ級の相手でも豪快に投げ飛ばせる。
相撲評論家がプロレス流ベアハッグよりも強烈な締め方を説明しようとしたところ
サンマルチノは顔を曇らせ「それは知っているがもう封印した」とのエピソードがある。サンマルチノが重大事故を犯してしまったのは事実のようだが
内容は諸説ある。
95 ：多聞夫：2011/10/11(火) 11:52:00.41 ID:OOPRTMQU0
サバ折りはね、ホント危険だよ。
小学生が真似してもタイミングとか偶然とかで取り返しがつかないくらい
相手にダメージを与えちゃう。
背骨だからね。プロレスでも禁じ手にした方が良い。
小学生が真似してもタイミングとか偶然とかで取り返しがつかないくらい
相手にダメージを与えちゃう。
背骨だからね。プロレスでも禁じ手にした方が良い。
96 ：お前名無しだろ：2011/10/11(火) 12:16:24.58 ID:MLICj+CNO
抱え上げてそのまま足下に叩き付けるのがボディスラム。
遠くに投げ捨てるのがデッドリー・ドライブだと解釈してました
遠くに投げ捨てるのがデッドリー・ドライブだと解釈してました
97 ：お前名無しだろ：2011/10/11(火) 13:05:01.97 ID:z4U7GBUUO
70年代終わり頃から80年代にはデッドリードライブが別の投げ技の名前に変わったとしばしば書かれてたけどね。
今のデッドリードライブはハイアングルボディスラムだと。
以前は画像で昔のデッドリードライブがよく見れたけどボディスラムのように持ち上げて垂直に頭から落としていた。
今のデッドリードライブはハイアングルボディスラムだと。
以前は画像で昔のデッドリードライブがよく見れたけどボディスラムのように持ち上げて垂直に頭から落としていた。
98 ：お前名無しだろ：2011/10/11(火) 13:18:36.54 ID:1udSpq4K0
というか、ゴッチ式ツームストーンのハイアングル版だと思っていた。
まあテーズのリバース・バックスラムなんかもとんでもない急角度で
頭から落としたりしている写真があるからね。「今のパワーボムに比べて
背中から落とす技なので危険性は少ない」なんて解説をよく見るけど、
今より絶対危ないだろあれ、っていう気がする。
まあテーズのリバース・バックスラムなんかもとんでもない急角度で
頭から落としたりしている写真があるからね。「今のパワーボムに比べて
背中から落とす技なので危険性は少ない」なんて解説をよく見るけど、
今より絶対危ないだろあれ、っていう気がする。
>90
誰か試しにじっと待っててほしかったな。
一体なんの技をするのか一度でいいから見てみたかった。
誰か試しにじっと待っててほしかったな。
一体なんの技をするのか一度でいいから見てみたかった。
フレアー何度かフライングボディアタック決めてるよ
レイスからＮＷＡ奪回した83年のスターケードとかで
レイスからＮＷＡ奪回した83年のスターケードとかで
101 ：お前名無しだろ：2011/10/11(火) 15:30:16.34 ID:OrbkJ6DL0
>>98
テーズのリバーススラム（元祖パワーボム）は、映像で見たことあるな。
相手は力道山。これがすんごい角度でポイッと叩きつけるんで度胆を抜かれた。
今見ると、この時代の技って結構ハードでビックリするよ。
力道山がデストにやったバックドロップとかも、テーズ流じゃなく持ち上げてから
落とすスタイルだけど、角度とスピードが半端じゃない。ありゃ本当に危険だよ。
テーズのリバーススラム（元祖パワーボム）は、映像で見たことあるな。
相手は力道山。これがすんごい角度でポイッと叩きつけるんで度胆を抜かれた。
今見ると、この時代の技って結構ハードでビックリするよ。
力道山がデストにやったバックドロップとかも、テーズ流じゃなく持ち上げてから
落とすスタイルだけど、角度とスピードが半端じゃない。ありゃ本当に危険だよ。
>>99
もの凄く気まずい事になりそうw
もの凄く気まずい事になりそうw
相手が倒れたままだったら、フレアーはコーナーから何をしたかな。
エルボー？ニー？なんかピンとこないなー
エルボー？ニー？なんかピンとこないなー
フォーアームス（上腕打ち）はやったことあったな
毎回コーナーに昇ってはデッドリードライブで投げられるフレアーは
学習能力ないのかと疑ってた
四の字固めがズレないため脛にニーパット付けてるということだったけど
本当にそんな効果あったのかな
学習能力ないのかと疑ってた
四の字固めがズレないため脛にニーパット付けてるということだったけど
本当にそんな効果あったのかな
馬場がNWA奪取した試合では、
ハリーレイスもコーナーからデッドリードライブでぶん投げられたよね。
その後、立ち上がったところを
馬場がフライング・ラリアット（すまない。正式技名忘れた）で
３カウント決まった記憶がある。
ハリーレイスもコーナーからデッドリードライブでぶん投げられたよね。
その後、立ち上がったところを
馬場がフライング・ラリアット（すまない。正式技名忘れた）で
３カウント決まった記憶がある。
馬場はレイスからNWA王座を２回奪取してるけど
そのフィニッシュ技の一つがダイビング・ボディアタックだったんだよな。
そのフィニッシュ技の一つがダイビング・ボディアタックだったんだよな。
108 ：お前名無しだろ：2011/10/13(木) 18:50:26.16 ID:bcpPIXwp0
>>107
ん？ 確かに馬場はレイスから二度NWA王座を奪取している（一度目は
79年の愛知県体育館、二度目は80年の佐賀スポーツセンター）けれど、
フィニッシュは両方とも馬場の十八番、フライングネックブリーカードロップ
でしたよ。特に佐賀の方の決まり方は馬場史上で最もデンジャラスと言えるほどの
急角度で、あのタフなレイスがマジでダメージを食らったほど。
ダイビングボディアタックでレイスに勝ったのは、確か最初の奪取の
防衛戦じゃなかったかな？
ん？ 確かに馬場はレイスから二度NWA王座を奪取している（一度目は
79年の愛知県体育館、二度目は80年の佐賀スポーツセンター）けれど、
フィニッシュは両方とも馬場の十八番、フライングネックブリーカードロップ
でしたよ。特に佐賀の方の決まり方は馬場史上で最もデンジャラスと言えるほどの
急角度で、あのタフなレイスがマジでダメージを食らったほど。
ダイビングボディアタックでレイスに勝ったのは、確か最初の奪取の
防衛戦じゃなかったかな？
109 ：お前名無しだろ：2011/10/13(木) 18:53:36.82 ID:RJX6erYY0
レイスからの二度目の奪取は
ジョー樋口のカウントが異常に遅い。
ジョー樋口のカウントが異常に遅い。
>>108
佐賀の試合は馬場とレイスで相談して決めたＮＷＡ本部に無許可の王座移動だったから
アクシデントでの失神フォール負けを装った
>>109
王座移動を聞いてなかったからカウント３入れていいのかどうか戸惑ってたんだよ
佐賀の試合は馬場とレイスで相談して決めたＮＷＡ本部に無許可の王座移動だったから
アクシデントでの失神フォール負けを装った
>>109
王座移動を聞いてなかったからカウント３入れていいのかどうか戸惑ってたんだよ
>>106
馬場がホークウォリアー並みのフライングラリアットやってる場面を想像してしまったw
馬場がホークウォリアー並みのフライングラリアットやってる場面を想像してしまったw
16文チョップ思い出した。
113 ：お前名無しだろ：2011/10/14(金) 11:05:41.59 ID:N7B+SWs50
ダイビングボディアタックは７４年新春シリーズ最終戦
東京体育館のＰＷＦ防衛戦で決めたのが最初だと思う。
まぁこれが馬場がなかなか飛ぶふんぎりつけられなくてレイスの両手が
しばらく受ける状態のまま上がったままだったのはかなりアレだった。
このあと札幌でのレイスへＮＷＡ挑戦やブロディとのＰＷＦ戦でもやってはいる。
どれをとっても飛んだ馬場より受けた相手がスゴイと思う光景だった。
東京体育館のＰＷＦ防衛戦で決めたのが最初だと思う。
まぁこれが馬場がなかなか飛ぶふんぎりつけられなくてレイスの両手が
しばらく受ける状態のまま上がったままだったのはかなりアレだった。
このあと札幌でのレイスへＮＷＡ挑戦やブロディとのＰＷＦ戦でもやってはいる。
どれをとっても飛んだ馬場より受けた相手がスゴイと思う光景だった。
114 ：お前名無しだろ：2011/10/14(金) 11:07:22.78 ID:hPjuChRfO
115 ：お前名無しだろ：2011/10/14(金) 11:11:58.45 ID:NP/2IHIv0
そうそう。
馬場は舌を出して失神していた。
馬場は舌を出して失神していた。
116 ：お前名無しだろ：2011/10/14(金) 11:13:32.34 ID:b17MCzNm0
座布団取っちゃえ！
117 ：お前名無しだろ：2011/10/14(金) 12:09:15.23 ID:HsMGccmb0
>>115
舌出して失神してたのってレイスの方じゃなかったっけ？
それをテレビ観戦していたミスター珍が「後頭部を強打したら舌を巻き込むことはあっても
自ら出すことは絶対にない。猿芝居だ。」と抗議の電話をかけまくったんだよね。
舌出して失神してたのってレイスの方じゃなかったっけ？
それをテレビ観戦していたミスター珍が「後頭部を強打したら舌を巻き込むことはあっても
自ら出すことは絶対にない。猿芝居だ。」と抗議の電話をかけまくったんだよね。
118 ：レデイ馬場：2011/10/14(金) 12:11:38.16 ID:Q3mHyIDs0
猪木が所有してるカメラはコンタックス６４５！！！！！！
119 ：お前名無しだろ：2011/10/14(金) 14:03:24.83 ID:8DpTnrAHO
明け方馬場が緊急入院してるはずのの病室のベッドを剥ぐったら、コバヂが裸で寝てたんだよね。
120 ：お前名無しだろ：2011/10/14(金) 15:09:38.31 ID:4heb0Uud0
今、書店で新日のＤＶＤが箱入り８００円で売ってたわ。
デアゴスティーニみたいな流行のやつ。
ハンセン対アンドレ、猪木対ホーガン失神バージョン、
タイガーデビュー戦の３本収録。あまり見たいのないから俺は
買わなかったけど。
デアゴスティーニみたいな流行のやつ。
ハンセン対アンドレ、猪木対ホーガン失神バージョン、
タイガーデビュー戦の３本収録。あまり見たいのないから俺は
買わなかったけど。
121 ：お前名無しだろ：2011/10/14(金) 15:26:41.85 ID:pYhKP7lJO
>>90
ジャンボ鶴田のショルダースルーと一緒だわな
ジャンボ鶴田のショルダースルーと一緒だわな
60分時間切れ引き分けの対長州戦で
回転エビ固めをした長州には歓声はあったのかな
｢普通に蹴ればいいのに｣とか
回転エビ固めをした長州には歓声はあったのかな
｢普通に蹴ればいいのに｣とか
長州は外人相手だと回転エビ固めやドロップキックなど似合わない技を出してた
CSチャンネルとの契約が五月蝿いのかな
127 ：お前名無しだろ：2011/10/16(日) 03:55:59.57 ID:Y1HUDc9T0
いや、未亡人がうるさいんだよ
128 ：お前名無しだろ：2011/10/16(日) 04:47:43.88 ID:iN6q6uXJO
いよいよＢI砲映像解禁！Ｇ＋１１月の目玉！
129 ：ノーマルです：2011/10/16(日) 13:59:05.46 ID:y/PPsnEN0
日テレが過去映像ＤＶＤ化する場合、やっぱ全選手から契約とらないと
ダメなの？たしか当時の試合ギャラにテレビ放映の肖像権は含まれてた
はずだけどビデオ化は別なのか？
ダメなの？たしか当時の試合ギャラにテレビ放映の肖像権は含まれてた
はずだけどビデオ化は別なのか？
130 ：お前名無しだろ：2011/10/16(日) 16:00:11.92 ID:9Mu73VPI0
ソフトの販売は別だったと思う。
131 ：お前名無しだろ：2011/10/16(日) 16:07:10.47 ID:hkMRsekX0
132 ：ノーマルです：2011/10/16(日) 16:20:30.49 ID:DeJD0a8B0
133 ：お前名無しだろ：2011/10/16(日) 16:27:29.53 ID:C34nZmvV0
外人の権利も馬場にある。
馬場が最後にコーナーポストから攻撃したのは83年9月のハンセン戦（PWFタイトル戦）が最後か？
135 ：お前名無しだろ：2011/10/16(日) 16:47:35.27 ID:xQaP65bw0
BI映像出せないのは、猪木が原因じゃないの？
136 ：お前名無しだろ：2011/10/16(日) 16:49:45.39 ID:C34nZmvV0
日プロ時代の猪木はソフト化されている。
BI砲対ビル・ミラー＆クラッシャー・リソワスキー戦が観たいね
138 ：お前名無しだろ：2011/10/16(日) 21:16:35.94 ID:F0//4ceW0
>>90
＞リック・フレアーは相手を攻撃するためじゃなくて、相手に投げ捨てさせるために
＞コーナーに登る。これぞアメリカンプロレス。
子供のころよく見たけど、意味がよくわからなかったｗ
フレアーが１～２回コーナーから攻撃して、３回目にデッドリードライブを受けるならわかるが、
最初から「デッドリードライブ受け」を披露していたでしょ？
どっちが攻撃しているのかわからなかったし、フレアーと対戦する選手が全員同じことをするのも意味不明だった。
＞リック・フレアーは相手を攻撃するためじゃなくて、相手に投げ捨てさせるために
＞コーナーに登る。これぞアメリカンプロレス。
子供のころよく見たけど、意味がよくわからなかったｗ
フレアーが１～２回コーナーから攻撃して、３回目にデッドリードライブを受けるならわかるが、
最初から「デッドリードライブ受け」を披露していたでしょ？
どっちが攻撃しているのかわからなかったし、フレアーと対戦する選手が全員同じことをするのも意味不明だった。
地獄の墓掘人 ローラン・ボックの生存が確認されましたね
いや、まずは一安心ってところですね
いや、まずは一安心ってところですね
>>134
10月のリターンマッチでもダイビングチョップやってなかった？
10月のリターンマッチでもダイビングチョップやってなかった？
ボックのインタビューは巷説と違い過ぎて？？？って気持ちになった
でも確かにあの人プロレスには向いてないなと思った
でも確かにあの人プロレスには向いてないなと思った
ボブ・ループもローラン・ボックには一目置いていたのだろうか。
144 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 10:33:47.62 ID:82qt2XSn0
今までボックが猪木に完勝するために
無理なスケジュールで猪木を弱らせたって日本側の話信じてたけど
考えてみれば招聘した側のボックが客の入りが悪くなるような陰謀するわけないよね
無理なスケジュールで猪木を弱らせたって日本側の話信じてたけど
考えてみれば招聘した側のボックが客の入りが悪くなるような陰謀するわけないよね
ヨーロッパじゃ興行システムが日本とは違うと思うけど、
あのツアー全部ボックが仕切ったの？
それで大赤字に？
あのツアー全部ボックが仕切ったの？
それで大赤字に？
服役理由も会社倒産による税金不払いによるもの
興行素人が何も考えずに大物招聘して無茶なツアーやってたらそりゃ潰れるよって感じ
興行素人が何も考えずに大物招聘して無茶なツアーやってたらそりゃ潰れるよって感じ
150 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 21:27:14.28 ID:qr7tEPDB0
いま書店で売ってるムック本のボックの特集で子供といっしょに
写ってる写真あるけどあれ絶対カメラマンは意図的に撮ってるよなｗ
写ってる写真あるけどあれ絶対カメラマンは意図的に撮ってるよなｗ
今のボックの写真見て、顔だけ見てもボックとわからなかったかもなあ。
口ヒゲでイカツイ表情のイメージしかないから、
今のヒゲのない温和な表情の顔は別人に思える。
口ヒゲでイカツイ表情のイメージしかないから、
今のヒゲのない温和な表情の顔は別人に思える。
たぶん別人だな。
数年前、死んだという話を聞いたもの。
数年前、死んだという話を聞いたもの。
153 ：お前名無しだろ：2011/10/19(水) 15:24:15.04 ID:wKZvsCx+0
>>124
ベイダーにトペとかね。ｗ
ベイダーにトペとかね。ｗ
ボックが日本人を誉めてたのはリップサービスとして本当にゴーディエンコしか認めてなかったんだな
ホフマンもレスリングの実績のないショーマン呼ばわりだし
ホフマンもレスリングの実績のないショーマン呼ばわりだし
155 ：お前名無しだろ：2011/10/19(水) 15:52:28.22 ID:+tVWxBuV0
ボックボック♪ 墓堀ボック♪
樫の木モックの替え歌で歌ったやついるだろｗ
樫の木モックの替え歌で歌ったやついるだろｗ
156 ：お前名無しだろ：2011/10/19(水) 16:07:36.97 ID:t5UyPG3q0
樫の木モック
タツノコプロ制作のテレビアニメ。
カルロ・コッローディ の「ピノッキオの冒険」をアレンジした作品。
1972年（昭和47年）1月4日から同年12月26 日までフジテレビ系で放映。
タツノコプロ制作のテレビアニメ。
カルロ・コッローディ の「ピノッキオの冒険」をアレンジした作品。
1972年（昭和47年）1月4日から同年12月26 日までフジテレビ系で放映。
157 ：お前名無しだろ：2011/10/19(水) 17:44:49.63 ID:SFtlpAnd0
朝の再放送で観た世代も多いだろう。
158 ：お前名無しだろ：2011/10/19(水) 17:55:59.83 ID:+oMTp2//0
佐山がサミー・リー時代の試合って既出だっけ？
http://www.youtube.com/watch?v=MFPzRcrxOGs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ehRX4YvSx6c&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=LhnbMHYlkgg
http://www.youtube.com/watch?v=8U73tmDLnTo&feature=related
ブルスリーの従兄弟って設定は違和感あるなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=MFPzRcrxOGs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ehRX4YvSx6c&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=LhnbMHYlkgg
http://www.youtube.com/watch?v=8U73tmDLnTo&feature=related
ブルスリーの従兄弟って設定は違和感あるなｗ
159 ：お前名無しだろ：2011/10/19(水) 22:09:22.86 ID:t5UyPG3q0
160 ：お前名無しだろ：2011/10/20(木) 11:28:56.62 ID:bPpTksLg0
佐山の動きってコサックダンスぽいよな
161 ：お前名無しだろ：2011/10/20(木) 13:02:33.24 ID:WORfPvhM0
しかし、親日の呼ぶ外人ってなんでこうもことごとく「ハズレ」や「キワモノ」が多いんだろｗ？
Gアントニオを筆頭に、ブルータスムルンバ、ジンバカーンといったシンのパートナー、
パワーズも実力者かもしらんがアメリカで干された偏屈もの、マクガイア兄弟もなんだか・・、
Gアントニオを筆頭に、ブルータスムルンバ、ジンバカーンといったシンのパートナー、
パワーズも実力者かもしらんがアメリカで干された偏屈もの、マクガイア兄弟もなんだか・・、
164 ：お前名無しだろ：2011/10/20(木) 19:17:49.66 ID:+miza0vH0
その三流外人で、ＮＷＡの一線級外国人を揃えた全日本相手に
対等以上に勝負していた新日本の興行力に注目しないとな。
対等以上に勝負していた新日本の興行力に注目しないとな。
マクガイヤー兄弟＆ジョン・トロスｖｓ新旧NWA３代王者（ブリスコ、ドリー、レイス）＆テリー、プロフェッサー・田中 興行では互角の勝負
シンｖｓファンクス、ブリスコ、ブラジル 新日の勝ち
こんな感じだったらしい
シンｖｓファンクス、ブリスコ、ブラジル 新日の勝ち
こんな感じだったらしい
トロスは新日初期ではバレンタインと並ぶ大物だろ
倍賞美津子まで連れてシンと新宿で茶番劇演じた甲斐があった訳だ。
168 ：お前名無しだろ：2011/10/20(木) 23:30:12.13 ID:/yHs1Qjb0
シンて日本の女優にはリスペクトするはずだがな。
吉永小百合の熱狂的ファンだし。
吉永小百合の熱狂的ファンだし。
169 ：お前名無しだろ：2011/10/20(木) 23:40:14.08 ID:KB02uYEY0
社長になってからの馬場は外人と仲良しムードを出しているから
馬場対大物外人でも日プロ時代に比べて面白くない。
馬場、鶴田×ファンクスは全日本を代表する看板カードだけれど
仲良し的で、観客を引きこむ力が弱い。
馬場対大物外人でも日プロ時代に比べて面白くない。
馬場、鶴田×ファンクスは全日本を代表する看板カードだけれど
仲良し的で、観客を引きこむ力が弱い。
>>166
無茶言うなｗ
無茶言うなｗ
171 ：お前名無しだろ：2011/10/21(金) 00:48:22.78 ID:Q7o7P/0CO
あ
>>164-165
全日ってなんでそんなに営業力なかったのかね
全日ってなんでそんなに営業力なかったのかね
マクガイヤー兄弟だったら、俺も一目見たいw
175 ：お前名無しだろ：2011/10/21(金) 09:58:41.14 ID:pYDbIzii0
>>174
マクガイヤー兄弟だったら、テレビに映ってると絶対見ると思う。
８時のスタート時にミニバイクに乗って入ってきたら、普通見るだろう。
馬場と猪木だとやっぱり猪木の試合の方を見入ってしまうなあ。ブッチャーは
別として、大木・ロビンソン・ハンセン・シンとの比較だと断然、猪木が上だよな。
>>172
新日本の営業力は当時最強軍団っていわれてたな。馬場もおれには新間のような
やつがいないとかぼやいていたそうな。竹内さんの話だけど。
マクガイヤー兄弟だったら、テレビに映ってると絶対見ると思う。
８時のスタート時にミニバイクに乗って入ってきたら、普通見るだろう。
馬場と猪木だとやっぱり猪木の試合の方を見入ってしまうなあ。ブッチャーは
別として、大木・ロビンソン・ハンセン・シンとの比較だと断然、猪木が上だよな。
>>172
新日本の営業力は当時最強軍団っていわれてたな。馬場もおれには新間のような
やつがいないとかぼやいていたそうな。竹内さんの話だけど。
176 ：お前名無しだろ：2011/10/21(金) 11:14:53.70 ID:55riQ3rMO
遠回しの元子の悪口
>>173
馬場のほうが、新日本や国際よりも黒いよ。
馬場のほうが、新日本や国際よりも黒いよ。
外人が豪華かどうかで興行の良しあし見ようとするのはコアなファンだけでわ？
普通の客（おっさん、ジジばばとか）は、たとえば猪木が外人やっつければ
溜飲下がるつう程度の関わりでしかないが つか特に地方興行の成否について
そういうファン層に支持されるかどうかじゃない？
普通の客（おっさん、ジジばばとか）は、たとえば猪木が外人やっつければ
溜飲下がるつう程度の関わりでしかないが つか特に地方興行の成否について
そういうファン層に支持されるかどうかじゃない？
179 ：お前名無しだろ：2011/10/21(金) 15:01:43.01 ID:pYDbIzii0
>>177
大木やロビンソンとのシングルで実証済み。実況の清水さんや倉持さんも
知ってか知らずかその辺を持ち上げながらの実況。
大木戦「対猪木戦よりも短時間で決着」
ロビンソン戦「初めての２フォール勝ち」→その前に鶴田とはフルタイム＋１０分延長に時間切れ→猪木よりも上と間接的にアピール。
猪木は大木とロビンソンに敬意をもって試合してるから名勝負なんだが，馬場は・・ほんとにいい人なんだろうか？
大木やロビンソンとのシングルで実証済み。実況の清水さんや倉持さんも
知ってか知らずかその辺を持ち上げながらの実況。
大木戦「対猪木戦よりも短時間で決着」
ロビンソン戦「初めての２フォール勝ち」→その前に鶴田とはフルタイム＋１０分延長に時間切れ→猪木よりも上と間接的にアピール。
猪木は大木とロビンソンに敬意をもって試合してるから名勝負なんだが，馬場は・・ほんとにいい人なんだろうか？
180 ：多聞夫：2011/10/21(金) 17:51:29.93 ID:lRR1Uy8j0
>>169
ＮＷＡタイトル賭けて戦う相手とゴルフしちゃうんだから・・・
対戦相手との緊張感はないわな。
ハンセンが自伝で猪木と話したのは２,３回しか無いって書いてた。
ダイナマイトも猪木（とういか日本勢）とは殆ど話したことないと言っていたし
移動のバスも宿泊のホテルも全然、別だった。
新日の場合、猪木の方針で対戦相手との接触を極力避けることで
試合の緊張感をより高めていたんだろうな。
ＮＷＡタイトル賭けて戦う相手とゴルフしちゃうんだから・・・
対戦相手との緊張感はないわな。
ハンセンが自伝で猪木と話したのは２,３回しか無いって書いてた。
ダイナマイトも猪木（とういか日本勢）とは殆ど話したことないと言っていたし
移動のバスも宿泊のホテルも全然、別だった。
新日の場合、猪木の方針で対戦相手との接触を極力避けることで
試合の緊張感をより高めていたんだろうな。
181 ：お前名無しだろ：2011/10/21(金) 18:10:19.26 ID:LhB/pNob0
>>180
そういう日常からの作り込みって大事だよね。
猪木は、そうした緊迫感ある試合内容と
スキャンダリズム（伊勢丹前襲撃、異種格闘など）で、超豪華外人勢が
ちんたら仲良くお互いの商品価値を守りつつ試合をしていた全日本を
追い詰めていった。
いま思えば豪華外人が持ち芸をちんたら見せ合うのも面白いんだけどｗ、
当時はやっぱり猪木の緊迫感やリアリティの方に引きつけられたなあ。
やっぱり昔の新日本は青春っぽいんだよね。青年が数々の苦難のなかで闘い、
少しづつ支持を広げていくという。
全日本はやっぱり金持ちのお約束事項を見せ合っていた感じ・・・
やっぱり「水戸黄門」なんだよねｗ
そういう日常からの作り込みって大事だよね。
猪木は、そうした緊迫感ある試合内容と
スキャンダリズム（伊勢丹前襲撃、異種格闘など）で、超豪華外人勢が
ちんたら仲良くお互いの商品価値を守りつつ試合をしていた全日本を
追い詰めていった。
いま思えば豪華外人が持ち芸をちんたら見せ合うのも面白いんだけどｗ、
当時はやっぱり猪木の緊迫感やリアリティの方に引きつけられたなあ。
やっぱり昔の新日本は青春っぽいんだよね。青年が数々の苦難のなかで闘い、
少しづつ支持を広げていくという。
全日本はやっぱり金持ちのお約束事項を見せ合っていた感じ・・・
やっぱり「水戸黄門」なんだよねｗ
全日本は、馬場の老成したキャラクターと
相撲出身者が多いから、青春や若さと無縁だったな。
相撲出身者が多いから、青春や若さと無縁だったな。
183 ：多聞夫：2011/10/21(金) 18:26:25.14 ID:lRR1Uy8j0
初期の東スポのプロレス大賞での話。
全日の選手が飲み食いしているのに対し
(パーティだから当然。全日の選手を非難しているんじゃない)
新日の選手はアルコールは一切口にしなかった。
リング上では歯を見せるな(笑うな)等
猪木が掲げた初期の新日イズムは今でも好きだ。
全日の選手が飲み食いしているのに対し
(パーティだから当然。全日の選手を非難しているんじゃない)
新日の選手はアルコールは一切口にしなかった。
リング上では歯を見せるな(笑うな)等
猪木が掲げた初期の新日イズムは今でも好きだ。
184 ：お前名無しだろ：2011/10/21(金) 18:32:23.07 ID:Z+44P+0d0
サポーター禁止令とかも出してたな。
185 ：お前名無しだろ：2011/10/21(金) 18:33:26.44 ID:lRR1Uy8j0
そう。それもね。良い。
小学館「プロレス入門」にまじめ人間ナンバーワンは猪木
酒やたばこは一切口にしない。好きな食べ物は果物
「美容と健康によいからね」とバリバリ食べている
という記述があった。 さすがだ！
酒やたばこは一切口にしない。好きな食べ物は果物
「美容と健康によいからね」とバリバリ食べている
という記述があった。 さすがだ！
187 ：お前名無しだろ：2011/10/21(金) 19:05:21.28 ID:LhB/pNob0
>>184
どんなに痛めてもサポーターのたぐいは極力つけないのが新日本流だったね。
あの辺の猪木の美意識って素晴らしいと思う。あと小さいことだけど、猪木の
シューズの紐ね。年間200試合以上あっても、毎試合新しい紐を通していたという
美意識。黒皮に白い紐がくっきりと美しかったね。
>>186 猪木はタバコを吸わないね。酒は「一切飲まない」ってことは
ないけど、相撲出身者みたいに大酒のみではないね。
で、猪木は色々と問題ある（特に金銭感覚）人だけど、尊敬できるのは
こういう社会にありがちな「いじめ」を一切しないこと。トレーニングは
厳しいが、陰湿なかわいがりみたいなのは一切なかったと弟子が口を揃えて
証言している。自分が力道山に理不尽な目にあったから、弟子にはしたくなかった
んだろう。その点は藤波、長州、前田は守ってると思うが、ライガー、橋本、船木
あたりはイジメ大王だからなあｗ 孫弟子までは伝わらなかったか
どんなに痛めてもサポーターのたぐいは極力つけないのが新日本流だったね。
あの辺の猪木の美意識って素晴らしいと思う。あと小さいことだけど、猪木の
シューズの紐ね。年間200試合以上あっても、毎試合新しい紐を通していたという
美意識。黒皮に白い紐がくっきりと美しかったね。
>>186 猪木はタバコを吸わないね。酒は「一切飲まない」ってことは
ないけど、相撲出身者みたいに大酒のみではないね。
で、猪木は色々と問題ある（特に金銭感覚）人だけど、尊敬できるのは
こういう社会にありがちな「いじめ」を一切しないこと。トレーニングは
厳しいが、陰湿なかわいがりみたいなのは一切なかったと弟子が口を揃えて
証言している。自分が力道山に理不尽な目にあったから、弟子にはしたくなかった
んだろう。その点は藤波、長州、前田は守ってると思うが、ライガー、橋本、船木
あたりはイジメ大王だからなあｗ 孫弟子までは伝わらなかったか
これは新日ではなく猪木個人の姿勢の話だけど
ラウンド制の試合の時
インターバル中猪木は絶対に椅子に座らないという姿勢が大好きだった
いまでも中年の親父みたいにだらしなく座ってる奴がいるけどｗ
ラウンド制の試合の時
インターバル中猪木は絶対に椅子に座らないという姿勢が大好きだった
いまでも中年の親父みたいにだらしなく座ってる奴がいるけどｗ
189 ：お前名無しだろ：2011/10/21(金) 19:41:26.33 ID:6trmdB7u0
>>179
＞猪木は大木とロビンソンに敬意をもって試合してるから名勝負なんだが
青いねえｗ
もし猪木が大木とロビンソンを馬場のところから引き抜いたら同じことをやっていたという
発想はないのか？
猪木は全日から引き抜いたレスラーを敬意を持って扱ったのか？
＞猪木は大木とロビンソンに敬意をもって試合してるから名勝負なんだが
青いねえｗ
もし猪木が大木とロビンソンを馬場のところから引き抜いたら同じことをやっていたという
発想はないのか？
猪木は全日から引き抜いたレスラーを敬意を持って扱ったのか？
191 ：お前名無しだろ：2011/10/21(金) 19:46:06.84 ID:LhB/pNob0
>>189
それは、そうかもねｗ
ただ一点、見落としてる点があるよ。大木、ロビンソンは
猪木が彼らと素晴らしい試合をしたから、価値が上がった。
価値が上がったから馬場は引き抜いた上に当てつけで勝ってみせたわけだ。
逆だったら・・・馬場や鶴田に彼らの価値を上げるような試合ができるか？
無理でしょｗ 猪木は引き抜いたブッチャーに敬意を持って扱わなかった
かもしれないが、ブッチャーの価値を上げたのはブッチャー自身（もしくは
ファンクス）であって、馬場や鶴田じゃあない。
この、「良い試合をして自分と対戦相手の価値を上げる」という
レスラーとしての最重要能力に欠けたのが、70年代～80年代中盤までの
馬場や鶴田であり、故に豪華外人を擁しながら人気で新日本に大きく
引き離された原因でしょう。
それは、そうかもねｗ
ただ一点、見落としてる点があるよ。大木、ロビンソンは
猪木が彼らと素晴らしい試合をしたから、価値が上がった。
価値が上がったから馬場は引き抜いた上に当てつけで勝ってみせたわけだ。
逆だったら・・・馬場や鶴田に彼らの価値を上げるような試合ができるか？
無理でしょｗ 猪木は引き抜いたブッチャーに敬意を持って扱わなかった
かもしれないが、ブッチャーの価値を上げたのはブッチャー自身（もしくは
ファンクス）であって、馬場や鶴田じゃあない。
この、「良い試合をして自分と対戦相手の価値を上げる」という
レスラーとしての最重要能力に欠けたのが、70年代～80年代中盤までの
馬場や鶴田であり、故に豪華外人を擁しながら人気で新日本に大きく
引き離された原因でしょう。
193 ：お前名無しだろ：2011/10/21(金) 19:50:50.53 ID:EyWPX7tb0
>>187
いやいや、前田に暴力は付き物ですよ。
いやいや、前田に暴力は付き物ですよ。
何をもって敬意を持って扱ったかというのが全く意味不明だなｗ
ワフー以外はそれなりの大舞台は用意されてたと思うけど？
マードックは重宝されてたし
ブロディは本人がどう思ってるかは別としても
扱いは厚遇だった
ワフー以外はそれなりの大舞台は用意されてたと思うけど？
マードックは重宝されてたし
ブロディは本人がどう思ってるかは別としても
扱いは厚遇だった
若さを馬鹿にして
何でもお見通しの意地悪い老人のスタンスを取ろうとするのが
昔の全日本ファンってところかな。
何でもお見通しの意地悪い老人のスタンスを取ろうとするのが
昔の全日本ファンってところかな。
198 ：お前名無しだろ：2011/10/21(金) 21:59:40.28 ID:Z+44P+0d0
>>196
ロビンソンは試合後にギャラを値切られた…
ロビンソンは試合後にギャラを値切られた…
ブロディは試合前にギャラUP要求
要求飲まないと試合に出ないとか言ってた
使う側からしたら嫌なレスラーだったんじゃないの？
永久追放も納得だったわ
要求飲まないと試合に出ないとか言ってた
使う側からしたら嫌なレスラーだったんじゃないの？
永久追放も納得だったわ
>>170
斜陽期とはいえロスで長年トップ務め
サンマルチノやモラレスとも抗争
ＷＷＥでもレジェンド扱い
どこが無茶なんだ？
また大木とロビンソンの話か
二人とも引退寸前まで全日で仕事できたんだから結果として良かっただろ
しかもロビンソンなんてヨレヨレになってもまだ売り出し中のブロディと引き分けるくらい
格も保ってもらってた
斜陽期とはいえロスで長年トップ務め
サンマルチノやモラレスとも抗争
ＷＷＥでもレジェンド扱い
どこが無茶なんだ？
また大木とロビンソンの話か
二人とも引退寸前まで全日で仕事できたんだから結果として良かっただろ
しかもロビンソンなんてヨレヨレになってもまだ売り出し中のブロディと引き分けるくらい
格も保ってもらってた
201 ：お前名無しだろ：2011/10/21(金) 23:15:08.76 ID:uvkUUszy0
202 ：お前名無しだろ：2011/10/21(金) 23:32:58.89 ID:91wX7hCO0
>>200
＞二人とも引退寸前まで全日で仕事できたんだから結果として良かっただろ
俺もそう思う。
特にロビンソンはあの一回きりだったから猪木戦が輝いてるんだしその後も新日に来ていたら
虚栄心が強い2人のこと、ロビンソンンは似たタイプの猪木にいい格好させるのを拒んだり色々と
問題を起こしただろう。
実際に新日の約束と違うギャラ値切りが移籍のきっかけになったんだしな。
馬場は長きに渡ってこの気難し屋をバランス良く扱ったと思う。
馬場戦鶴田戦は猪木戦には遠く及ばなかったけどたくさんの対外人レスラーとの試合を見れたのは
プロレスファンとして本当に幸せだった。
今は老後の面倒を見てくれてる名前を忘れたがプロレスラー崩れみたいなのの代弁者をやってるな。
＞二人とも引退寸前まで全日で仕事できたんだから結果として良かっただろ
俺もそう思う。
特にロビンソンはあの一回きりだったから猪木戦が輝いてるんだしその後も新日に来ていたら
虚栄心が強い2人のこと、ロビンソンンは似たタイプの猪木にいい格好させるのを拒んだり色々と
問題を起こしただろう。
実際に新日の約束と違うギャラ値切りが移籍のきっかけになったんだしな。
馬場は長きに渡ってこの気難し屋をバランス良く扱ったと思う。
馬場戦鶴田戦は猪木戦には遠く及ばなかったけどたくさんの対外人レスラーとの試合を見れたのは
プロレスファンとして本当に幸せだった。
今は老後の面倒を見てくれてる名前を忘れたがプロレスラー崩れみたいなのの代弁者をやってるな。
ロビンソンは猪木との一戦で既に不穏な仕掛けをしてるからな
猪木もロビンソン戦について「あの試合よりドリー戦を評価して欲しい」と言ってる
そのロビンソンが元Uインターの宮戸経由で猪木IGFの顧問になってるのは皮肉なもんだ
猪木もロビンソン戦について「あの試合よりドリー戦を評価して欲しい」と言ってる
そのロビンソンが元Uインターの宮戸経由で猪木IGFの顧問になってるのは皮肉なもんだ
卍固めを耐える時間が不自然に長い
1-0のまま、時間切れになるんじゃないかと思って、
ヒヤヒヤしながら見てた。
ヒヤヒヤしながら見てた。
206 ：お前名無しだろ：2011/10/22(土) 08:49:51.63 ID:HSEjA2Bj0
馬場によって、実力を上げることができたレスラーって誰なの？
馬場は元々名のあるレスラーとばか試合をしているから引き上げる必要は
なかったかもしれないが・・
猪木の試合の方が素直におもしろかったな。猪木は棒ともプロレスできるといわれたし・
大木とロビンソンの敬意については、猪木対大木戦のレフリーが豊登だったり、ロビンソン戦の
ウィットネスがテーズやゴッチだったり・・・
それなりに箔付けされてるのがいいんだよね。
馬場の対大木、ロビンソンって普通にやっててなんだかなあってかんじ。
馬場は元々名のあるレスラーとばか試合をしているから引き上げる必要は
なかったかもしれないが・・
猪木の試合の方が素直におもしろかったな。猪木は棒ともプロレスできるといわれたし・
大木とロビンソンの敬意については、猪木対大木戦のレフリーが豊登だったり、ロビンソン戦の
ウィットネスがテーズやゴッチだったり・・・
それなりに箔付けされてるのがいいんだよね。
馬場の対大木、ロビンソンって普通にやっててなんだかなあってかんじ。
おはよう
ヘラクレス・ロンホークです
ヘラクレス・ロンホークです
馬場にしてみりゃ大木は格下、ロビンソンは鶴田のライバルで自分にとっては顔じゃないって扱いでしょ
ローカル外人に箔を付けて売らなきゃいけない新日と違ってNWAの大物を招聘できるから呑気に構えてたんだろうね
その呑気さが面白くないって思う人も多かっただろうけど
ローカル外人に箔を付けて売らなきゃいけない新日と違ってNWAの大物を招聘できるから呑気に構えてたんだろうね
その呑気さが面白くないって思う人も多かっただろうけど
210 ：お前名無しだろ：2011/10/22(土) 12:16:48.39 ID:D2yIW5lO0
>>206
＞馬場によって、実力を上げることができたレスラーって誰なの？
＞馬場は元々名のあるレスラーとばか試合をしているから引き上げる必要は
なかったかもしれないが・・
答えを自分で出してるじゃないかｗ
誰もが新日の見世物小屋的な何が飛び出すか！？のプロレスを期待していたわけじゃない。
日プロ時代からの流れで世界チャンピオン、名レスラーを楽しみにしていたファンも多い。
要は同業社間の各企業の役割分担が幅を広げたと理解すればいいんじゃないのか？
もちろん新日の方がより受けたことのみしか知らないネット世代には日プロからの流れとか
理解できないだろうけど。
＞馬場によって、実力を上げることができたレスラーって誰なの？
＞馬場は元々名のあるレスラーとばか試合をしているから引き上げる必要は
なかったかもしれないが・・
答えを自分で出してるじゃないかｗ
誰もが新日の見世物小屋的な何が飛び出すか！？のプロレスを期待していたわけじゃない。
日プロ時代からの流れで世界チャンピオン、名レスラーを楽しみにしていたファンも多い。
要は同業社間の各企業の役割分担が幅を広げたと理解すればいいんじゃないのか？
もちろん新日の方がより受けたことのみしか知らないネット世代には日プロからの流れとか
理解できないだろうけど。
馬場の名勝負って何ですかね？
ハリー・レイス戦くらいかなあ。
ハリー・レイス戦くらいかなあ。
馬場はフレアーとか長州とか小さめの選手とは闘いたがらなかったよね。
自分とは合わない、って思うのか。
逆に、ロードウォリアーズなんかはすでに一線を引いていた時期にやって来たバリバリの選手だけに
一切闘わなくても不思議じゃないのに、意外とちょくちょく対戦したんだよね。
ゴツい奴とは対戦したいと思ったんかな。
自分とは合わない、って思うのか。
逆に、ロードウォリアーズなんかはすでに一線を引いていた時期にやって来たバリバリの選手だけに
一切闘わなくても不思議じゃないのに、意外とちょくちょく対戦したんだよね。
ゴツい奴とは対戦したいと思ったんかな。
213 ：お前名無しだろ：2011/10/22(土) 13:14:19.49 ID:uNSsASsJ0
214 ：お前名無しだろ：2011/10/22(土) 13:16:30.55 ID:D2yIW5lO0
>>211
馬場の名勝負は全盛期の60年代の試合だな。
キニスキー戦（大阪夏の陣）現役世界王者が挑戦者、王者馬場の全盛期、当時としては
考えられないくらいの観客の多さ、等々見所がいっぱい。
エリック戦 ありがたいことに第1戦はyoutubeで観れる。若い獣のような馬場と千両役者
エリック。とにかく絵になる対戦。
ブラジル戦 最もエキサイティングだったであろうインター奪回戦を完全版で観てみたい。
映像が残ってないであろうテーズ戦は馬場がバックドロップを食らう危険を冒しながら
執拗なテキサスブルドーザーからグラウンドヘッドロック→ブリッジしてフォールと
いつもの馬場らしからぬ攻撃だったそうだ。
2本目のテーズのバックドロップの画像はしばしば使われるが馬場の巨体を軽々と支える
ブリッジが素晴らしい。
ほとんど使われない投げた後の画像だが馬場の後頭部がマットにのめり込み完全にエビ状態
になっている。
テーズ相手にインサイドワークなどクソくらえの若い馬場の力強いファイトを本当に観たい。
さて、例に挙げられてるレイス戦だが79、80年の世界戦は論外。
あれはレイスが本来のレイスではない。
後の82年PWF戦の方がずっといい。
しかしレイス戦は75年のオープン選手権の公式戦に尽きると思う。
全盛期のレイスにかろうじて強い頃の馬場の動きができた末期の末期だった。
馬場の名勝負は全盛期の60年代の試合だな。
キニスキー戦（大阪夏の陣）現役世界王者が挑戦者、王者馬場の全盛期、当時としては
考えられないくらいの観客の多さ、等々見所がいっぱい。
エリック戦 ありがたいことに第1戦はyoutubeで観れる。若い獣のような馬場と千両役者
エリック。とにかく絵になる対戦。
ブラジル戦 最もエキサイティングだったであろうインター奪回戦を完全版で観てみたい。
映像が残ってないであろうテーズ戦は馬場がバックドロップを食らう危険を冒しながら
執拗なテキサスブルドーザーからグラウンドヘッドロック→ブリッジしてフォールと
いつもの馬場らしからぬ攻撃だったそうだ。
2本目のテーズのバックドロップの画像はしばしば使われるが馬場の巨体を軽々と支える
ブリッジが素晴らしい。
ほとんど使われない投げた後の画像だが馬場の後頭部がマットにのめり込み完全にエビ状態
になっている。
テーズ相手にインサイドワークなどクソくらえの若い馬場の力強いファイトを本当に観たい。
さて、例に挙げられてるレイス戦だが79、80年の世界戦は論外。
あれはレイスが本来のレイスではない。
後の82年PWF戦の方がずっといい。
しかしレイス戦は75年のオープン選手権の公式戦に尽きると思う。
全盛期のレイスにかろうじて強い頃の馬場の動きができた末期の末期だった。
215 ：お前名無しだろ：2011/10/22(土) 13:56:12.86 ID:QKhqkca00
>>210
それでも
もし馬場が新日のように豪華に外人が呼べる状態じゃなくなったら
自前で育てる能力があったか？と言うと大いに疑問なんだよな
ＮＷＡ衰退以降でも全日マットのメインを支えた外人は
ハンセン、キッド、ウィリアムス、ベイダーとか新日から来た選手ばっかり
ゴディは無理して言えば全日育ちと言えなくもないけど
スパイビー、エース、スリンガー、パトリオットとか見てるとねえｗ
それでも
もし馬場が新日のように豪華に外人が呼べる状態じゃなくなったら
自前で育てる能力があったか？と言うと大いに疑問なんだよな
ＮＷＡ衰退以降でも全日マットのメインを支えた外人は
ハンセン、キッド、ウィリアムス、ベイダーとか新日から来た選手ばっかり
ゴディは無理して言えば全日育ちと言えなくもないけど
スパイビー、エース、スリンガー、パトリオットとか見てるとねえｗ
>>209
>ロビンソンは鶴田のライバルで自分にとっては顔じゃないって扱いでしょ
また当時を知らんやつの定番知ったか
ロビンソンは鶴田の「壁」であってライバルなんて扱いじゃない
馬場とも互角の格だったよ
当時の全日を見てればタッグマッチとかで頻繁に馬場をフォールするロビンソンの姿で
初戦の敗戦の印象なんて薄らいでる
>ロビンソンは鶴田のライバルで自分にとっては顔じゃないって扱いでしょ
また当時を知らんやつの定番知ったか
ロビンソンは鶴田の「壁」であってライバルなんて扱いじゃない
馬場とも互角の格だったよ
当時の全日を見てればタッグマッチとかで頻繁に馬場をフォールするロビンソンの姿で
初戦の敗戦の印象なんて薄らいでる
217 ：お前名無しだろ：2011/10/22(土) 14:02:34.23 ID:uNSsASsJ0
>>215
なぜ育成にこだわる？
なぜ育成にこだわる？
つか、当時の全日見てればロビンソンがどれだけ「無敵キャラ」だったか知らないはずはないからな
馬場個人はロビンソンのファイトを高く評価してなかったはずだから、人気絶頂の全盛期はともかくとして
人気落ちても引退の前年まではそういう扱いだったのは謎とまで言われてるのに
馬場個人はロビンソンのファイトを高く評価してなかったはずだから、人気絶頂の全盛期はともかくとして
人気落ちても引退の前年まではそういう扱いだったのは謎とまで言われてるのに
219 ：お前名無しだろ：2011/10/22(土) 14:06:40.85 ID:uNSsASsJ0
>>215
何で疑問に思う？
何で疑問に思う？
220 ：お前名無しだろ：2011/10/22(土) 14:12:24.05 ID:QKhqkca00
>>215
外人の枯渇は70年代に入った時点から言われてて
育成が必要に迫られていた
>>219
育成した実績に乏しいから
全日オンリーで育った外人で
他団体でもトップ取った人なんていたら教えて欲しいくらい
外人の枯渇は70年代に入った時点から言われてて
育成が必要に迫られていた
>>219
育成した実績に乏しいから
全日オンリーで育った外人で
他団体でもトップ取った人なんていたら教えて欲しいくらい
221 ：お前名無しだろ：2011/10/22(土) 14:19:15.10 ID:uNSsASsJ0
222 ：お前名無しだろ：2011/10/22(土) 14:26:27.35 ID:QKhqkca00
このスレの事じゃないけど
育てる能力が無かったという話になると
必要が無かったから育てなかったという話にすり替えたがるのが
以前よく見かけたんでね
育てる能力が無かったという話になると
必要が無かったから育てなかったという話にすり替えたがるのが
以前よく見かけたんでね
223 ：お前名無しだろ：2011/10/22(土) 14:29:03.37 ID:uNSsASsJ0
>>222
それは話のすり替えじゃなく事実だと思うけど
それは話のすり替えじゃなく事実だと思うけど
現実問題として外人の供給源が絶たれた時期には日本人対決中心に移行してたからな
エースと言えば毎週二回エースをテレビで見られるようになったのは嬉しいが
試合しないからなぁ
限定でいいから復帰して欲しい
試合しないからなぁ
限定でいいから復帰して欲しい
227 ：お前名無しだろ：2011/10/22(土) 16:56:46.24 ID:HSEjA2Bj0
>>225
225には悪いけど、だめだめだろう。ウイリアムスだってセンスの点では？だったのに。
馬場の名勝負の相手は、キニスキー、エリック、サンマルチノのようなアメリカで互角のレスラーなんだよね。
レスラーを引き上げるってセンスはなかったように思う。
225には悪いけど、だめだめだろう。ウイリアムスだってセンスの点では？だったのに。
馬場の名勝負の相手は、キニスキー、エリック、サンマルチノのようなアメリカで互角のレスラーなんだよね。
レスラーを引き上げるってセンスはなかったように思う。
228 ：お前名無しだろ：2011/10/22(土) 17:23:46.29 ID:QKhqkca00
229 ：お前名無しだろ：2011/10/22(土) 17:32:48.56 ID:nTGAVZxW0
＞商品価値があったか
三冠だからそう思うんであって、無理な時間軸だけど
馬場－スパイビーのＰＷＦ
鶴田－エースのインター
天龍－パトリオット
のタイトルマッチならやれそうに思うんだけどね。
三冠だからそう思うんであって、無理な時間軸だけど
馬場－スパイビーのＰＷＦ
鶴田－エースのインター
天龍－パトリオット
のタイトルマッチならやれそうに思うんだけどね。
230 ：お前名無しだろ：2011/10/22(土) 17:35:48.77 ID:QKhqkca00
秋田とか佐世保、千葉公園あたりならね
札幌、広島、仙台クラスでもきついよ
札幌、広島、仙台クラスでもきついよ
233 ：お前名無しだろ：2011/10/22(土) 17:49:09.81 ID:QKhqkca00
>>233
デビアスは一度（８２年カーニバル）トップクラスで使ってみたけどまったく人気でなかったから仕方ないだろ
ハンセンと組んだ時は完全に使い出が無くなっててチーム結成で少しはポジションアップしたくらいだ
本当にリアルタイムで見てたの？
デビアスは一度（８２年カーニバル）トップクラスで使ってみたけどまったく人気でなかったから仕方ないだろ
ハンセンと組んだ時は完全に使い出が無くなっててチーム結成で少しはポジションアップしたくらいだ
本当にリアルタイムで見てたの？
235 ：お前名無しだろ：2011/10/22(土) 18:02:44.56 ID:QKhqkca00
>>234
そこを我慢して伸ばしてあげるのを育成と言うんだよ
ただ使うんだけじゃなくて
そんな事言ったらウィリアムスやベイダーだって
初来日の時は不評だったぞ
そんなの使うなら前田とやれとか言われてｗ
そこを我慢して伸ばしてあげるのを育成と言うんだよ
ただ使うんだけじゃなくて
そんな事言ったらウィリアムスやベイダーだって
初来日の時は不評だったぞ
そんなの使うなら前田とやれとか言われてｗ
>>235
育成しようにも本人自体が年に一、二回くらいしか日本に来るつもりなかったから仕方なかろう
ホームリングのＭＳＷＡマットを重視してたから
フレアーもデビアスが世界王者になれなかったのはワットに義理立てして、ミズーリやジョージアで
いい位置についてもすぐＭＳＷＡにも戻ってたからだと言ってる
ハンセンの正パートナーになって来日回数が増えたのはデビアスの立場が微妙になった時期だし
少しは事実関係把握してかられすしような
育成しようにも本人自体が年に一、二回くらいしか日本に来るつもりなかったから仕方なかろう
ホームリングのＭＳＷＡマットを重視してたから
フレアーもデビアスが世界王者になれなかったのはワットに義理立てして、ミズーリやジョージアで
いい位置についてもすぐＭＳＷＡにも戻ってたからだと言ってる
ハンセンの正パートナーになって来日回数が増えたのはデビアスの立場が微妙になった時期だし
少しは事実関係把握してかられすしような
>>208
小林戦、大木戦は他流試合だったし
ロビンソン戦は世紀の大一番だったし
やはり外部から招いたレフリーで正解だったと思うよ。
これが全部、高橋だったと思ったらゾッとする。
格闘技戦の際も猪木は神経使ってレフリーに関しては外部の人間を使うことが多かった。
通常のプロレスの試合と一線を画すという意味でも特別な試合に関しては
その試合に相応しいレフリーに裁いて欲しいと思う。俺は。
小林戦、大木戦は他流試合だったし
ロビンソン戦は世紀の大一番だったし
やはり外部から招いたレフリーで正解だったと思うよ。
これが全部、高橋だったと思ったらゾッとする。
格闘技戦の際も猪木は神経使ってレフリーに関しては外部の人間を使うことが多かった。
通常のプロレスの試合と一線を画すという意味でも特別な試合に関しては
その試合に相応しいレフリーに裁いて欲しいと思う。俺は。
まあレフェリーの不手際による不透明決着を狙ってわざとなれない
レフェリー使う場合もあるけどな
フレア対鶴田のＮＷＡ初戦なんてまさにそうだw
レフェリー使う場合もあるけどな
フレア対鶴田のＮＷＡ初戦なんてまさにそうだw
239 ：お前名無しだろ：2011/10/22(土) 19:20:06.45 ID:HSEjA2Bj0
>>236
自分の中ではテッド・デビアスとS・ウイリアムスは同格ってイメージなんだけどね。
ただ、デビアスって何か足りないんだよね。新日本に行ってたら、アドニスあたりのポジションだろうなって感じがする。
せいぜいトップ下かなって，気もする。
自分の中ではテッド・デビアスとS・ウイリアムスは同格ってイメージなんだけどね。
ただ、デビアスって何か足りないんだよね。新日本に行ってたら、アドニスあたりのポジションだろうなって感じがする。
せいぜいトップ下かなって，気もする。
240 ：お前名無しだろ：2011/10/22(土) 19:33:48.51 ID:uNSsASsJ0
デビアスに欠けてるのは「華」だと思うんだけど
全日は一選手に団体として華を身に着けさせることができない
全日は一選手に団体として華を身に着けさせることができない
241 ：お前名無しだろ：2011/10/22(土) 20:14:27.48 ID:YrZxE5wz0
Ｄ．スレーターの場合 テリーの弟分、ってキャラを
早く貰えたけど
デビアスはいかにも中途半端だったね。
早く貰えたけど
デビアスはいかにも中途半端だったね。
242 ：お前名無しだろ：2011/10/22(土) 20:16:05.46 ID:QKhqkca00
>>237
特別レフリーは当たり外れが多いね
よい例 レッド・シューズ・ズーガン、ジン・ラーベル、鈴木正文、清美川、豊登
悪い例 アントニオ・ロッカ、ダニー・ホッジ
ルーテーズは皆さんのご意見にお任せします
特別レフリーは当たり外れが多いね
よい例 レッド・シューズ・ズーガン、ジン・ラーベル、鈴木正文、清美川、豊登
悪い例 アントニオ・ロッカ、ダニー・ホッジ
ルーテーズは皆さんのご意見にお任せします
>>242
ガッツ石松、ユセフトルコも。
ガッツ石松、ユセフトルコも。
テリー・ファンク、アントニオ猪木も
245 ：お前名無しだろ：2011/10/22(土) 21:38:52.73 ID:czCl/70D0
80年代前半のデビアスにはまだまだ発展途上段階でいずれはトップに立つ選手という印象を抱いてた。
まあ多分に次期NWA世界王者の有力候補という専門誌の情報に影響された印象ではあったが。
確かに華に欠けていて試合振りは良く言えば堅実だが没個性的だったな。
ハンセンの子分としてのイメチェンも痛々しさが目について最後まで違和感を拭えなかった。
まあ多分に次期NWA世界王者の有力候補という専門誌の情報に影響された印象ではあったが。
確かに華に欠けていて試合振りは良く言えば堅実だが没個性的だったな。
ハンセンの子分としてのイメチェンも痛々しさが目について最後まで違和感を拭えなかった。
馬場は「デビアスがNWA王者になればドリーの連続保持期間を抜くだろう」だったし
フレアーは「なんで私がデビアスに勝てたのか不思議だ
彼はあらゆる面で私より上であり才能があった」
なんだけどね
フレアーは「なんで私がデビアスに勝てたのか不思議だ
彼はあらゆる面で私より上であり才能があった」
なんだけどね
247 ：お前名無しだろ：2011/10/23(日) 01:47:14.76 ID:PHkvb7aY0
ダニー・ホッジはさして重要な試合は裁いていないだろう。ロッカは着ただけでもOKじゃないか。
猪木対小林戦のコシキ・ジンってのもいたな。ルー･テーズは新日本・全日本両方でレフェリーやってて、
とりあえず、よく上半身を見せてたな。
猪木対小林戦のコシキ・ジンってのもいたな。ルー･テーズは新日本・全日本両方でレフェリーやってて、
とりあえず、よく上半身を見せてたな。
248 ：お前名無しだろ：2011/10/23(日) 01:52:22.39 ID:PHkvb7aY0
>>246
デビアスはアルティメット・ウォリアーのようなでくの坊とも試合を成立させて、
改めて試合巧者ぶりに関心したんだけど、全日本でさほどチャンスをもられてなかったというか・・
UN止まりで、馬場がそこまで評価するんだったら、鶴田とインターを争わせるようなチャンスを
与えるべきではなかったか。
デビアスはアルティメット・ウォリアーのようなでくの坊とも試合を成立させて、
改めて試合巧者ぶりに関心したんだけど、全日本でさほどチャンスをもられてなかったというか・・
UN止まりで、馬場がそこまで評価するんだったら、鶴田とインターを争わせるようなチャンスを
与えるべきではなかったか。
249 ：お前名無しだろ：2011/10/23(日) 04:07:33.01 ID:ZXe2YuG/0
>>247
ホーガンー藤波のＷＷＦ戦って重要じゃないの？
ホーガンー藤波のＷＷＦ戦って重要じゃないの？
250 ：お前名無しだろ：2011/10/23(日) 06:34:10.06 ID:bMuw720pO
デビアスはWWFでも王者になってないっけ？
もし、今いたら王者になれそうだけど。
もし、今いたら王者になれそうだけど。
251 ：お前名無しだろ：2011/10/23(日) 09:15:47.05 ID:PHkvb7aY0
>>248
馬場は好きなレスラーと客が呼べるレスラーは分けて考えてたからな
好きではなかったマスカラスやロビンソンを厚遇する半面好きだったレスラーでも「あれは客が呼べん」となるとあまり重用はしなかった
>>250
スキットで王座を買ったことはあるけどタイトル戦で取ったことはないね
馬場は好きなレスラーと客が呼べるレスラーは分けて考えてたからな
好きではなかったマスカラスやロビンソンを厚遇する半面好きだったレスラーでも「あれは客が呼べん」となるとあまり重用はしなかった
>>250
スキットで王座を買ったことはあるけどタイトル戦で取ったことはないね
>>253
あと、ﾌｧﾝｸｽもお気に入りだったな。ﾄﾞﾘｰとﾃﾘｰだけを連れて料亭に行ったのを知った
ﾏｽｶﾗｽが激怒して、次の日の試合で明らかな手抜きﾌｧｲﾄをしたって聞いたよ。
あと、昭和プロレス掲示板のスレが無くなったんで、ここに書かざるを得ないけど
ﾁｬﾎﾞ･ｹﾞﾚﾛ以外、ﾌﾟﾛﾚｽに関しては何も語れず、回りに付いて行けなくなったのを
とても通用しない屁理屈を付けてﾐｯｸ博士のとこを出て行ったﾁｬﾎﾞｦﾀＮ野は
一体、何様のつもりだったのかね。博士の恩を仇で返したとしか思えないが。
あと、ﾌｧﾝｸｽもお気に入りだったな。ﾄﾞﾘｰとﾃﾘｰだけを連れて料亭に行ったのを知った
ﾏｽｶﾗｽが激怒して、次の日の試合で明らかな手抜きﾌｧｲﾄをしたって聞いたよ。
あと、昭和プロレス掲示板のスレが無くなったんで、ここに書かざるを得ないけど
ﾁｬﾎﾞ･ｹﾞﾚﾛ以外、ﾌﾟﾛﾚｽに関しては何も語れず、回りに付いて行けなくなったのを
とても通用しない屁理屈を付けてﾐｯｸ博士のとこを出て行ったﾁｬﾎﾞｦﾀＮ野は
一体、何様のつもりだったのかね。博士の恩を仇で返したとしか思えないが。
リップロジャースも、嫌いだったけど再来日させて自身とも一騎打ちしたしね。
ロードウォリアーズの試合ぶりは後年になって批判してたけど、彼らについても同じ類かな？
ロードウォリアーズの試合ぶりは後年になって批判してたけど、彼らについても同じ類かな？
リップロジャースといえば、来日第１戦では普通のファンとスタイルだったのに
第２戦目の後楽園だったかな？急にオカマキャラに変えたけど、あれは
ロジャースのファイトスタイルを知っていた誰かからアドバイスでもあったのかな。
たぶん第１戦のままシリーズを終えたら、二度と呼ばれなかったと思うな。
第２戦目の後楽園だったかな？急にオカマキャラに変えたけど、あれは
ロジャースのファイトスタイルを知っていた誰かからアドバイスでもあったのかな。
たぶん第１戦のままシリーズを終えたら、二度と呼ばれなかったと思うな。
ファンとスタイル→ファイトスタイルの間違い
ジョナサンのことを尊敬していた反面
「ジョナサンが来たシリーズは客入りが悪かった」とも回想してたな＞馬場
「ジョナサンが来たシリーズは客入りが悪かった」とも回想してたな＞馬場
>>254
ファンクスは外人側のブッカーだったと聞いた覚えがある
ファンクスは外人側のブッカーだったと聞いた覚えがある
>>259
あのシリーズの初来日外人はスパイビー以外そんなのばっかだったろw
あのシリーズの初来日外人はスパイビー以外そんなのばっかだったろw
やはり馬場個人としては評価が高かったマードックも引き留めなかったしね
264 ：お前名無しだろ：2011/10/23(日) 20:54:37.78 ID:ZXe2YuG/0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15968290
1980年チャンピオンカーニバル テリー 対 ブッチャー
この時代の全日のエースはテリーなのか？本当はこういう試合を鶴田がやればよかったんだが。
この試合に関しては大阪だが客も入っているし熱気もあるな。
新日に興行戦争では負けっぱなしと言われていたがそこまでひどくなかったのかもな。
1980年チャンピオンカーニバル テリー 対 ブッチャー
この時代の全日のエースはテリーなのか？本当はこういう試合を鶴田がやればよかったんだが。
この試合に関しては大阪だが客も入っているし熱気もあるな。
新日に興行戦争では負けっぱなしと言われていたがそこまでひどくなかったのかもな。
266 ：お前名無しだろ：2011/10/24(月) 00:00:32.37 ID:A5q3JVrE0
この時代の全日のエースは間違いなくテリーです
少年マガジンでは「愛しのボッチャー」と言う漫画をやってたし
ジャンプではキン肉マンにテリーマンが出てたんだからそれほど悪かったわけじゃないよ
今だったら考えられない話だ
ジャンプではキン肉マンにテリーマンが出てたんだからそれほど悪かったわけじゃないよ
今だったら考えられない話だ
サンデーでは列伝、チャンピオンでは風雲プロレスやってたっけ
269 ：お前名無しだろ：2011/10/24(月) 00:41:26.31 ID:ZxhkabBq0
キン肉マンは、ドリーマンがいなかったのと
スカイマンを上手く使ってくれなかったのが不満です
スカイマンを上手く使ってくれなかったのが不満です
270 ：お前名無しだろ：2011/10/24(月) 02:46:02.63 ID:LnZR+AqR0
テリーマンの親父が出てたけど
あれがドリーマンじゃないのか？
あれがドリーマンじゃないのか？
271 ：お前名無しだろ：2011/10/24(月) 06:22:14.06 ID:HRYezBxb0
マガジンは「悪役ブルース」もやってたな。
272 ：お前名無しだろ：2011/10/24(月) 09:55:17.92 ID:3XMW3EHy0
>>253
なるほど、よくわかる。確かにそうですね。猪木と比べて馬場は地味キャラは
そのまま地味キャラで通してしまう気がする。
>>265
全日本は外人ベビーフェースで売ってるところがあるね。だから日本人が育たなかったんだろう。
なるほど、よくわかる。確かにそうですね。猪木と比べて馬場は地味キャラは
そのまま地味キャラで通してしまう気がする。
>>265
全日本は外人ベビーフェースで売ってるところがあるね。だから日本人が育たなかったんだろう。
273 ：お前名無しだろ：2011/10/24(月) 10:26:48.16 ID:x+ZfjyOA0
デビアスは９thＣＣでテリー軍団３番手だったのが後々まで響いたんじゃないかなあ。
スレーターの下からじゃ上がるのは苦しいよ。ましてそのスレーターが事故のせいも
あるけどまったくぱっとしないんだから。
スレーターの下からじゃ上がるのは苦しいよ。ましてそのスレーターが事故のせいも
あるけどまったくぱっとしないんだから。
274 ：お前名無しだろ：2011/10/24(月) 10:56:55.86 ID:3XMW3EHy0
８１・１２・８ 蔵前国技館（新日本） ８１・１２・１３ 蔵前国技館（全日本）
前田（７分５０秒 体固め）仲野 冬木（７分４７秒 回転えび固め）三沢
藤原（６分３５秒 体固め）荒川 林（１１分１３秒 反則勝ち）百田光
高野俊二（１分３８妙 エビ固め）新倉 百田（８分３８秒 エビ固め）菅原
S・マキナ（７分７秒 体固め）G高野 ○P・トンガ、M井上（１６分２４秒 体固め）R羽田、●越中
○長州、谷津（１２分１秒 体固め ）木村健、寺西● 石川、佐藤（２０分 時間切れ引き分け）G小鹿、大熊
坂口（８分４秒 両者リングアウト）B・アレン ○天龍、阿修羅原（１４分２８秒 卍固め）B・V・ラシク、●K・Kクラップ
タイガーマスク（１１分３６秒 両者リングアウト）E・カネック H・レイス、L・ヘニング（１分５４秒 反則勝ち）ザ･シーク、M・ルーイン
○D・ローデス、D・マードック（１０分４１秒 反則勝ち）●R木村、T戸口 G馬場、J鶴田（９分５９秒 両軍リングアウト）T・J・シン、上田
A・T・ジャイアント（８分１６秒 片エビ固め）K・カーン ○B・ブロディ、J・スヌーカ（２１分４１秒 体固め）●ドリー、テリー
S・ハンセン、○R・ボック（１２分３９秒 体固め）A猪木、●藤波
今思うといい時代だなあ。ただ、若手に関しては、新日本の方が断然いきがいいね。全日本の前座はぬるそうです。
政治力は全日本が上だが・・。
前田（７分５０秒 体固め）仲野 冬木（７分４７秒 回転えび固め）三沢
藤原（６分３５秒 体固め）荒川 林（１１分１３秒 反則勝ち）百田光
高野俊二（１分３８妙 エビ固め）新倉 百田（８分３８秒 エビ固め）菅原
S・マキナ（７分７秒 体固め）G高野 ○P・トンガ、M井上（１６分２４秒 体固め）R羽田、●越中
○長州、谷津（１２分１秒 体固め ）木村健、寺西● 石川、佐藤（２０分 時間切れ引き分け）G小鹿、大熊
坂口（８分４秒 両者リングアウト）B・アレン ○天龍、阿修羅原（１４分２８秒 卍固め）B・V・ラシク、●K・Kクラップ
タイガーマスク（１１分３６秒 両者リングアウト）E・カネック H・レイス、L・ヘニング（１分５４秒 反則勝ち）ザ･シーク、M・ルーイン
○D・ローデス、D・マードック（１０分４１秒 反則勝ち）●R木村、T戸口 G馬場、J鶴田（９分５９秒 両軍リングアウト）T・J・シン、上田
A・T・ジャイアント（８分１６秒 片エビ固め）K・カーン ○B・ブロディ、J・スヌーカ（２１分４１秒 体固め）●ドリー、テリー
S・ハンセン、○R・ボック（１２分３９秒 体固め）A猪木、●藤波
今思うといい時代だなあ。ただ、若手に関しては、新日本の方が断然いきがいいね。全日本の前座はぬるそうです。
政治力は全日本が上だが・・。
275 ：お前名無しだろ：2011/10/24(月) 10:59:34.75 ID:JDgj3KSz0
地元は全日中継は一週間遅れでしかも日曜の昼間。中学高校生は当然部活で忙しく
全日見るやつはあまりいなかったね。長州参戦からゴールデン復帰で一気にファンになった
連中多かったけど、当時は新日があまりにもしょぼかったから。
全日見るやつはあまりいなかったね。長州参戦からゴールデン復帰で一気にファンになった
連中多かったけど、当時は新日があまりにもしょぼかったから。
>254
「恩を仇で返した」とまでは言わないけれど
常連さんが書きこむ話題に付いていけなくなって博士の元を離れたのは間違いないね。
それも、ただ参加しなければ、それで済むことなのに、妙な言い訳を口実にしたから
常連さんから総スカンを食ってしまった。そういう計算も出来なかったのかね。
余談だけど、N野氏には モー○の噂が根強いね。女好きで完全ノンケのチャボ・ゲレロが
自分のページを任せてる人が ○モだと知ったら、どう反応するか興味あるよねw
「恩を仇で返した」とまでは言わないけれど
常連さんが書きこむ話題に付いていけなくなって博士の元を離れたのは間違いないね。
それも、ただ参加しなければ、それで済むことなのに、妙な言い訳を口実にしたから
常連さんから総スカンを食ってしまった。そういう計算も出来なかったのかね。
余談だけど、N野氏には モー○の噂が根強いね。女好きで完全ノンケのチャボ・ゲレロが
自分のページを任せてる人が ○モだと知ったら、どう反応するか興味あるよねw
277 ：お前名無しだろ：2011/10/24(月) 17:01:56.06 ID:7JsLFnG30
>>273
そのシリーズを始めとして、スレーターが交通事故で精彩を失うまで、
一度たりともデビアスが上に行ったことってないよね。
なんかレスラーもファンも通ぶってデビアスを誉めるけどさあｗ
そんなに魅力あるレスラーじゃあないよね。ソツなく上手いのは認めるけど、
スター性や華が決定的に無い。
そのシリーズを始めとして、スレーターが交通事故で精彩を失うまで、
一度たりともデビアスが上に行ったことってないよね。
なんかレスラーもファンも通ぶってデビアスを誉めるけどさあｗ
そんなに魅力あるレスラーじゃあないよね。ソツなく上手いのは認めるけど、
スター性や華が決定的に無い。
278 ：お前名無しだろ：2011/10/24(月) 17:25:50.22 ID:x+ZfjyOA0
通ぶって誉めるけど、のところ肯けるねえ。
金とれるレスラーじゃなかったんだろう。デビアスがエースのスーパーパワーシリーズとか
あったら散々な客入りになりそうだもん。カマタがエースより悪いんじゃないか？
金とれるレスラーじゃなかったんだろう。デビアスがエースのスーパーパワーシリーズとか
あったら散々な客入りになりそうだもん。カマタがエースより悪いんじゃないか？
279 ：お前名無しだろ：2011/10/24(月) 17:46:27.25 ID:7JsLFnG30
>>278
おっしゃる通り、ブッチャーやシンやカマタなら、ファンは「この悪い奴を
日本人（もしくはテリー）がやっつけてくれないか」とお約束ながら、
見る基本姿勢がするに定まるんだよね。
ところがテクニック主体のベビー系の外人レスラーが相手だとなかなか見る
スタンスが定まらない。それでもロビンソンなら圧倒的な技術で相手を翻弄して
見せる、ドリーなら試合全体の説得力ある流れで見せる、王者時代のニックなら
やられにやられながらタイトルを守るという結果論を見せる、ってそれぞれに
ちゃんと「芸」があるんだよね。デビアスにはそれが無い。
おっしゃる通り、ブッチャーやシンやカマタなら、ファンは「この悪い奴を
日本人（もしくはテリー）がやっつけてくれないか」とお約束ながら、
見る基本姿勢がするに定まるんだよね。
ところがテクニック主体のベビー系の外人レスラーが相手だとなかなか見る
スタンスが定まらない。それでもロビンソンなら圧倒的な技術で相手を翻弄して
見せる、ドリーなら試合全体の説得力ある流れで見せる、王者時代のニックなら
やられにやられながらタイトルを守るという結果論を見せる、ってそれぞれに
ちゃんと「芸」があるんだよね。デビアスにはそれが無い。
良くも悪くも脇役だったし本人にも自覚はあったんじゃないのかな
華とかそういう部分でシングルのベルト巻く器じゃないって
華とかそういう部分でシングルのベルト巻く器じゃないって
281 ：お前名無しだろ：2011/10/24(月) 18:24:40.55 ID:Ydp0qLOKO
でもデビアス、９０年代に全日復帰した時は貫禄があったよね。
282 ：お前名無しだろ：2011/10/24(月) 18:29:37.66 ID:G1W11zfE0
デビアスよりもロンバスのほうが強そうに見えたからな。
283 ：お前名無しだろ：2011/10/24(月) 18:55:14.52 ID:mA+TDEeh0
バスとかスミルノフとか全日で特に脚光を浴びたわけでもなく
華があるわけでもない脇役だったが妙な魅力があったな
華があるわけでもない脇役だったが妙な魅力があったな
>>277
交通事故後もだいたいスレーターの方が上だった
83年にスレーターが天龍に初黒星を喫して、デビアスがその天龍を破ってUN王者になった辺りでようやくデビアスが
格上になったけど、王座転落後は再びスレーターが格上に
デビアスがハンセンのパートナーだった時期はスレーターがＷＷＦ入りしてしはらく来日しなかったから不明
交通事故後もだいたいスレーターの方が上だった
83年にスレーターが天龍に初黒星を喫して、デビアスがその天龍を破ってUN王者になった辺りでようやくデビアスが
格上になったけど、王座転落後は再びスレーターが格上に
デビアスがハンセンのパートナーだった時期はスレーターがＷＷＦ入りしてしはらく来日しなかったから不明
でも最終的にはデビアスが圧倒的に上になってしまったかな。
息子にも恵まれた事もあって今でもWWEでちょくちょく見るし。
ミリオンダラーマンを彼に与えた人（ビンス？）は神だね。
スレーターは今どうしてるんだろう…
息子にも恵まれた事もあって今でもWWEでちょくちょく見るし。
ミリオンダラーマンを彼に与えた人（ビンス？）は神だね。
スレーターは今どうしてるんだろう…
前に昭和系のスレで
全日のシリーズから帰国した外人レスラーから客入りの悲惨さや倒産寸前の話を聞かされたテリーがショック受けたとか
自分の来日時は客が沢山入っていたから全くそんな実情を知らなかったとかいう話が書いてあったスレって覚えてる人いますか？
非常に興味深い話だったからまた読みたいです、あの頃の全日がそんな苦しかったとはファン目線でも驚きでした
全日のシリーズから帰国した外人レスラーから客入りの悲惨さや倒産寸前の話を聞かされたテリーがショック受けたとか
自分の来日時は客が沢山入っていたから全くそんな実情を知らなかったとかいう話が書いてあったスレって覚えてる人いますか？
非常に興味深い話だったからまた読みたいです、あの頃の全日がそんな苦しかったとはファン目線でも驚きでした
ミリオンダラーキャラは勿論だけど、
デビアスが浮上したきっかけはヒール転向だと思う
デビアスが浮上したきっかけはヒール転向だと思う
289 ：お前名無しだろ：2011/10/24(月) 20:10:26.35 ID:7JsLFnG30
>>287
70年代後半から81年末（要するにハンセン移籍まで）は本当に苦しかった
と思いますよ。テリー（ファンクス）が参加するのは、ほぼ最強タッグか
スペシャルで参加して（79年夏、80年CC等）きた場合は必ずブッチャーが
セットで抗争を繰り広げていたから、それらのシリーズはさすがに客が入って
たけど、それ以外は本当に悲惨。テレビマッチでもガラッガラが珍しくない。
で、客は入らない上にテレビ中継の時間帯もゴールデンをハズれ（当然、放送権料も
大幅ダウン）て、なのに外人は高給取りばっかｗ なので全日本の経営は傾き、
馬場が日本テレビに頭を下げて（倉持が“馬場ちゃんが会社に金を借りに来て
ぺこぺこしてた”と証言）、かなりの借金をした。
その交換条件が、社長の座を降りることで、日テレから松根社長が出向して
馬場は会長に棚上げされてあげく、松根社長から「馬場選手は早く引退すべき」
とまで言われていた。
余談だけど、この頃が唯一、馬場×猪木戦開催の実現性が高まった時期。
つまり馬場が日テレ支配を嫌うあまり猪木と新間に接近して、実際に試合を
するとかしないとかの話まで進んでいた。
70年代後半から81年末（要するにハンセン移籍まで）は本当に苦しかった
と思いますよ。テリー（ファンクス）が参加するのは、ほぼ最強タッグか
スペシャルで参加して（79年夏、80年CC等）きた場合は必ずブッチャーが
セットで抗争を繰り広げていたから、それらのシリーズはさすがに客が入って
たけど、それ以外は本当に悲惨。テレビマッチでもガラッガラが珍しくない。
で、客は入らない上にテレビ中継の時間帯もゴールデンをハズれ（当然、放送権料も
大幅ダウン）て、なのに外人は高給取りばっかｗ なので全日本の経営は傾き、
馬場が日本テレビに頭を下げて（倉持が“馬場ちゃんが会社に金を借りに来て
ぺこぺこしてた”と証言）、かなりの借金をした。
その交換条件が、社長の座を降りることで、日テレから松根社長が出向して
馬場は会長に棚上げされてあげく、松根社長から「馬場選手は早く引退すべき」
とまで言われていた。
余談だけど、この頃が唯一、馬場×猪木戦開催の実現性が高まった時期。
つまり馬場が日テレ支配を嫌うあまり猪木と新間に接近して、実際に試合を
するとかしないとかの話まで進んでいた。
>>283
国際プロレスのトップだったアレックス・スミルノフが国際がつぶれ
仕方なく全日、新日に売り込みをかけ二重契約問題を起こしながらも
最終的に全日本に上がる事になった。
国際のトップであったという自信を持って来日してきたスミルノフで
あったが、宿泊ホテルで顔を合わせたレスラー達を見てビックリ。
明らかにスミルノフよりランク上の選手ばかりだったからだ。
ショックを受けたスミルノフの頭に、一夜にして毛が生えたのはあまりにも有名な話。
国際プロレスのトップだったアレックス・スミルノフが国際がつぶれ
仕方なく全日、新日に売り込みをかけ二重契約問題を起こしながらも
最終的に全日本に上がる事になった。
国際のトップであったという自信を持って来日してきたスミルノフで
あったが、宿泊ホテルで顔を合わせたレスラー達を見てビックリ。
明らかにスミルノフよりランク上の選手ばかりだったからだ。
ショックを受けたスミルノフの頭に、一夜にして毛が生えたのはあまりにも有名な話。
>>288
８２年頃からアメリカではヒールだったよ
ポール・エラリングがマネ転向して最初についたのがヒールターン直後のデビアス
すぐにデビアスがルイジアナに戻ったんでヒール軍団リージョン・オブ・ドゥームを結成したけど
（ウォリアーズはこの軍団の新入りだったが、いつの間にかウォリアーズの専任に）
８２年頃からアメリカではヒールだったよ
ポール・エラリングがマネ転向して最初についたのがヒールターン直後のデビアス
すぐにデビアスがルイジアナに戻ったんでヒール軍団リージョン・オブ・ドゥームを結成したけど
（ウォリアーズはこの軍団の新入りだったが、いつの間にかウォリアーズの専任に）
293 ：お前名無しだろ：2011/10/24(月) 20:17:51.78 ID:7JsLFnG30
デビアスの基本に忠実だが面白くないレスリングとキャラに
正反対な「嫌味な金持ち」を与えてミリオンダラーマンを作ったビンスが
天才なんだと思う。
このときの召使いというか奴隷みたいなのが「バージル」。当時、WWFと
鋭く対立していたNWAのブッカー、ローデスの本名バージル・ラネルズから
取ったというのが業界内の人間のみ分かるギャグであったなｗ
正反対な「嫌味な金持ち」を与えてミリオンダラーマンを作ったビンスが
天才なんだと思う。
このときの召使いというか奴隷みたいなのが「バージル」。当時、WWFと
鋭く対立していたNWAのブッカー、ローデスの本名バージル・ラネルズから
取ったというのが業界内の人間のみ分かるギャグであったなｗ
>>286
スレーターは腰痛で引退後恋人に対する殺人未遂で逮捕されたorz
スレーターは腰痛で引退後恋人に対する殺人未遂で逮捕されたorz
バージルはソウル・トレイン・ジョーンズ.の名前でテネシー地区の大型新人として
売り出されてた矢先にＷＷＦに持っていかれた
売り出されてた矢先にＷＷＦに持っていかれた
>289
繊細ありがとうです
馬場猪木戦は一億円がどうとか日テレにばれたから中止になったとか(繊細はあまり知らないです)
で中止になったやつですね。
その背景に資金難があったとは驚きですね、確か全日選手の受け入れまで話まであったとか。
繊細ありがとうです
馬場猪木戦は一億円がどうとか日テレにばれたから中止になったとか(繊細はあまり知らないです)
で中止になったやつですね。
その背景に資金難があったとは驚きですね、確か全日選手の受け入れまで話まであったとか。
しかし松根社長も短慮だよな
あの時期に馬場が引退したらただでさえガラガラの地方興行は完全に客が居なくなるよw
８５年のゴールデン復帰以降みたいにメインを退いて現役続けるのが一番良かった
あの時期に馬場が引退したらただでさえガラガラの地方興行は完全に客が居なくなるよw
８５年のゴールデン復帰以降みたいにメインを退いて現役続けるのが一番良かった
299 ：お前名無しだろ：2011/10/24(月) 21:44:13.79 ID:Gv6bLrzB0
デビアスはバスと組んでラリアット・ライダーズとしてもやったけど、それ
以降どうしたんだろう
以降どうしたんだろう
>>297
それで潰れたら仕方ないくらいの気持もあったんでは？
それで潰れたら仕方ないくらいの気持もあったんでは？
スレーターが事件を起こしたのも古傷の痛みを抑えるペインキラーの乱用によるものとのこと（本人談）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15975471
FMW時代大仁田のファイトもこの頃のテリーを参考にしているような
FMW時代大仁田のファイトもこの頃のテリーを参考にしているような
303 ：お前名無しだろ：2011/10/25(火) 01:58:00.99 ID:WXEwkoF40
スレーターが長州にハードヒットのプロレスをやって
嫌われたという噂は真実？
嫌われたという噂は真実？
>>304
オチが読めたw
オチが読めたw
306 ：お前名無しだろ：2011/10/25(火) 07:40:55.07 ID:sprmEiIS0
故あおやま英雄センセ的だな。
307 ：お前名無しだろ：2011/10/25(火) 08:44:35.47 ID:nqiHLXO6O
バージルはNWOにいった時はビンセントと名乗ってたね。
ビンスへの当てつけだね。
ビンスへの当てつけだね。
308 ：お前名無しだろ：2011/10/25(火) 08:52:35.49 ID:85oS2XV5O
あおやま先生亡くなってたんだ‥
90年位に明るく自身の人工透析をネタにしていたが。
レスラーをリスペクトした漫画は貴重な存在だったなぁ。
90年位に明るく自身の人工透析をネタにしていたが。
レスラーをリスペクトした漫画は貴重な存在だったなぁ。
309 ：お前名無しだろ：2011/10/25(火) 09:41:26.20 ID:OF0baI/D0
どうしてマスクドＸが格下だってわかるんだ？
マスクの下の素顔を知ってるわけないだろ。話もしないでなぜわかる？
もし新日の闘魂Ｓに行ってたら木村と運命の再開があったわけか。
マスクの下の素顔を知ってるわけないだろ。話もしないでなぜわかる？
もし新日の闘魂Ｓに行ってたら木村と運命の再開があったわけか。
>>304
当時デラプロのコラムで紹介されてた、シリーズ中盤の後楽園大会での日本組対X、ロブレイ組のタッグ戦、
Xの不甲斐ない試合ぶりに怒った日本組が試合後もXを攻撃、ロブレイも助けるどころか日本組が去った後一発食らわしてサッサと引き上げる、
一人取り残されたXが怒り心頭で本部席のマイクを取り「ヒェイヒェイ」と声を絞り出した…、という記事を読んだ記憶がある。
プロレス雑誌読んであんな切ない気持ちになったのはあれが初めてだった。
当時デラプロのコラムで紹介されてた、シリーズ中盤の後楽園大会での日本組対X、ロブレイ組のタッグ戦、
Xの不甲斐ない試合ぶりに怒った日本組が試合後もXを攻撃、ロブレイも助けるどころか日本組が去った後一発食らわしてサッサと引き上げる、
一人取り残されたXが怒り心頭で本部席のマイクを取り「ヒェイヒェイ」と声を絞り出した…、という記事を読んだ記憶がある。
プロレス雑誌読んであんな切ない気持ちになったのはあれが初めてだった。
>>303
ハードヒットは事実だけど後は噂
スレーターが来日しなくなったと言われてるけど、元々交通事故後人気も落ちたスレーターは
８３年、８４年と一度しか来日してない
周期的に次回来日するべき８６年はＷＷＦ入りしてて、離脱語の８７年にはすぐ来てるからね
ハードヒットは事実だけど後は噂
スレーターが来日しなくなったと言われてるけど、元々交通事故後人気も落ちたスレーターは
８３年、８４年と一度しか来日してない
周期的に次回来日するべき８６年はＷＷＦ入りしてて、離脱語の８７年にはすぐ来てるからね
テリーの仲介でホーガンが全日参戦を袖にして新日にギャラアップを図った
それを聞いたテリーが激怒してスレーターを引き連れてホーガンのホテルに殴りこみ
ホーガンは風呂場に隠れて見つかったら弱弱しく「ソーリー、ソーリー」の連発
その情けない姿にあきれて許したって話は本当？
それを聞いたテリーが激怒してスレーターを引き連れてホーガンのホテルに殴りこみ
ホーガンは風呂場に隠れて見つかったら弱弱しく「ソーリー、ソーリー」の連発
その情けない姿にあきれて許したって話は本当？
うそ
ホーガンが全日参戦をちらつかせて、ギャラアップに成功したのは事実。
逆にマードックは新日参戦をちらつかせて、全日にギャラアップを申し入れたら、
馬場に断られて新日に行かざるをえなくなった。
新日参戦中も全日の後楽園を訪ねて馬場に戻してくれと頼んだがダメだった。
ホーガンが全日参戦をちらつかせて、ギャラアップに成功したのは事実。
逆にマードックは新日参戦をちらつかせて、全日にギャラアップを申し入れたら、
馬場に断られて新日に行かざるをえなくなった。
新日参戦中も全日の後楽園を訪ねて馬場に戻してくれと頼んだがダメだった。
314 ：多聞夫：2011/10/25(火) 15:36:53.47 ID:brNTr6aR0
自伝読んだら悪妻とバカ息子に悪戦苦闘する善良ないちプロレスラーって感じだけど、やっぱり金にはシビアやね。
315 ：お前名無しだろ：2011/10/25(火) 16:03:35.96 ID:ZGuUdiFW0
>>312
「全日本に行くよ」というホーガンの言葉を信じて馬場に伝え、
全日本が参戦を発表。その裏でホーガンは新日本からギャラアップ（一説では
週3000㌦→週7000㌦で、これで当時のハンセンを超えてしまった）に成功して
残留。怒ったテリーは、ホーガンの居る京王プラザホテルの部屋を急襲。
までは本当。
しかしホーガンは部屋に居なかったってのがオチ。
まあホーガンはこういう政治的駆け引きでガニアやマクマホンまで振り回して
いる男だからね。テリーがウブ過ぎたんだよ。
「全日本に行くよ」というホーガンの言葉を信じて馬場に伝え、
全日本が参戦を発表。その裏でホーガンは新日本からギャラアップ（一説では
週3000㌦→週7000㌦で、これで当時のハンセンを超えてしまった）に成功して
残留。怒ったテリーは、ホーガンの居る京王プラザホテルの部屋を急襲。
までは本当。
しかしホーガンは部屋に居なかったってのがオチ。
まあホーガンはこういう政治的駆け引きでガニアやマクマホンまで振り回して
いる男だからね。テリーがウブ過ぎたんだよ。
316 ：お前名無しだろ：2011/10/25(火) 17:10:16.36 ID:+8c+h+390
それにしても、全日本って外国人にとっては、居心地のいい所なんだねえ。
日本人レスラーにとっては、若手も育成せずにぬるま湯だけど。
日本人レスラーにとっては、若手も育成せずにぬるま湯だけど。
317 ：お前名無しだろ：2011/10/25(火) 18:35:58.70 ID:r969a0wh0
スレーターといえば最強タッグでスヌーカの代役を果たしたことがあったな
しかしスヌーカとブロディの絡みはもっと見たかったがレイスとのタッグはどうもな
しかしスヌーカとブロディの絡みはもっと見たかったがレイスとのタッグはどうもな
いかにも急造タッグっぽい
レイス＆スヌーカ組にまで負ける
馬場＆鶴田組はどないやねんと思った
日本人トップ二人の実力がどうとかじゃなく
そういう結末を考えた全日の方針に…
そこまで外人に媚びてどんなメリットがあるんだと
レイス＆スヌーカ組にまで負ける
馬場＆鶴田組はどないやねんと思った
日本人トップ二人の実力がどうとかじゃなく
そういう結末を考えた全日の方針に…
そこまで外人に媚びてどんなメリットがあるんだと
319 ：お前名無しだろ：2011/10/25(火) 19:00:21.65 ID:85oS2XV5O
ハルクは、キッドやフレアーの著書でも同じような描かれ方だよな
スティーブ・ウイリアムスは新日より全日でのほうが
真の強さを発揮してたけどゲーリー・オブライトは
Uインターよりしんどそうに見えた
真の強さを発揮してたけどゲーリー・オブライトは
Uインターよりしんどそうに見えた
馬場、鶴田ｖｓレイス、スレーターのフィニッシュ前の同志討ちは酷かったなあｗ
馬場が何かしようとする前にレイスの頭に突撃するスレーター・・・・
八百長を確信した瞬間だった
あれはプロレスの嫌いな人にバカにされても文句は言えないから
絶対に見せてはいけない
馬場が何かしようとする前にレイスの頭に突撃するスレーター・・・・
八百長を確信した瞬間だった
あれはプロレスの嫌いな人にバカにされても文句は言えないから
絶対に見せてはいけない
322 ：お前名無しだろ：2011/10/25(火) 20:52:00.61 ID:49ZLsD7DO
そうかなあ？
まだセメント、シュートとかがファンの口からほとんどでなかった当時、レイススレーター組はプロレス関係者皆が認める
セメントコンビで、大会前にそれをちらりとコメントしてる専門家もいた興味深いチームだったと思う。
自分は大阪で対ハンセンブロディ戦を観たけど、向かうところ敵無しといった勢いのハンセンブロディ組にラフ＆パワーで
一歩もひけを取らないド迫力試合を展開して試合結果はどうあれ観客も大満足だった。
まだセメント、シュートとかがファンの口からほとんどでなかった当時、レイススレーター組はプロレス関係者皆が認める
セメントコンビで、大会前にそれをちらりとコメントしてる専門家もいた興味深いチームだったと思う。
自分は大阪で対ハンセンブロディ戦を観たけど、向かうところ敵無しといった勢いのハンセンブロディ組にラフ＆パワーで
一歩もひけを取らないド迫力試合を展開して試合結果はどうあれ観客も大満足だった。
323 ：お前名無しだろ：2011/10/25(火) 21:12:20.77 ID:ruAGaoLl0
ウィリアムスはゴディと組むまではただの硬いヘタクソだったからねぇ
オブライトは受け身のあんまり上手くないUインター勢相手だから光って見えたんじゃないかと
オブライトは受け身のあんまり上手くないUインター勢相手だから光って見えたんじゃないかと
オブライトは全日に行ってからの足の細くなったの見て
練習しなくなったのが丸わかりだった
練習しなくなったのが丸わかりだった
>>322
いや、>>321が言いたいのは馬場鶴田組とのフィニッシュシーンに関してだけじゃない？
そういや、当初レイス・スヌーカ組と聞いていて最強タッグの入場式をテレビで見てて、
「あれえ？スヌーカってこんな風貌だったっけ？」と思った小学生の当時w
100％違うだろ、と当時の俺にツッコミたくなるw
いや、>>321が言いたいのは馬場鶴田組とのフィニッシュシーンに関してだけじゃない？
そういや、当初レイス・スヌーカ組と聞いていて最強タッグの入場式をテレビで見てて、
「あれえ？スヌーカってこんな風貌だったっけ？」と思った小学生の当時w
100％違うだろ、と当時の俺にツッコミたくなるw
327 ：お前名無しだろ：2011/10/26(水) 14:07:07.89 ID:uZg6d80a0
>>321
別冊宝島の読本にもとりあげられたね。＞馬場・鶴田対レイス・スレーター
その後、熱き名勝負集でたまたま試合見たら、まさにそのとおりで、馬場は振ってもないのに、
勝手にスレーターが走って、レイスと同士討ち・・・だった。
なんか、過去の放送ってある意味罪作りだよね。
スティムボート対シーク戦なんて、大阪府立は鈴なり。戦闘開始ラッパがなったりすごい雰囲気なんだけど、
シークはレフェリーのタイガー服部まで流血させて悪いやつだ、と思ってみてたら結局自分の血を
服部に擦りつけてた。プロレスってテレビのスイッチワークとの連携も大事なんだね。
別冊宝島の読本にもとりあげられたね。＞馬場・鶴田対レイス・スレーター
その後、熱き名勝負集でたまたま試合見たら、まさにそのとおりで、馬場は振ってもないのに、
勝手にスレーターが走って、レイスと同士討ち・・・だった。
なんか、過去の放送ってある意味罪作りだよね。
スティムボート対シーク戦なんて、大阪府立は鈴なり。戦闘開始ラッパがなったりすごい雰囲気なんだけど、
シークはレフェリーのタイガー服部まで流血させて悪いやつだ、と思ってみてたら結局自分の血を
服部に擦りつけてた。プロレスってテレビのスイッチワークとの連携も大事なんだね。
>>321
今時アレを見て笑えるくらいじゃないとプロレス好きになんてならないよ
今時アレを見て笑えるくらいじゃないとプロレス好きになんてならないよ
329 ：お前名無しだろ：2011/10/26(水) 17:09:22.02 ID:uZg6d80a0
>>328
結局は大根なんだな＞スレーター
結局は大根なんだな＞スレーター
ぶっちゃけ鶴田とのカーニバル決勝戦もバックの取らせ方がわざとらしかったね
でも塩扱い受けてたわけでもなく、腰痛めて引退するまで仕事には事欠かなかったから
単に日本流の大技プロレスになれてなかったのかも
でも塩扱い受けてたわけでもなく、腰痛めて引退するまで仕事には事欠かなかったから
単に日本流の大技プロレスになれてなかったのかも
331 ：お前名無しだろ：2011/10/26(水) 18:32:35.07 ID:8HcTqRGu0
>>321の指摘するような場面は決して珍しいものじゃなかったな。
けどビデオが我が家にやってくるまでは見て見ぬフリというか自分の勘違い見間違いとして処理していた。
もっとも録画した試合にその種の場面があっても確認するのにはかなり逡巡したな。
プロレスを嫌いになるんじゃないだろうかという懸念に捕われて。
勇気を奮るのに二年近くも費やしたよ(84年のこと)。
ビデオデッキでプロレスの実態を理解した人って結構いるんじゃなかろうか。
けどビデオが我が家にやってくるまでは見て見ぬフリというか自分の勘違い見間違いとして処理していた。
もっとも録画した試合にその種の場面があっても確認するのにはかなり逡巡したな。
プロレスを嫌いになるんじゃないだろうかという懸念に捕われて。
勇気を奮るのに二年近くも費やしたよ(84年のこと)。
ビデオデッキでプロレスの実態を理解した人って結構いるんじゃなかろうか。
332 ：お前名無しだろ：2011/10/26(水) 18:45:00.05 ID:gJotD3nHO
スレーターは酩酊
ケリー・エリックはヤクづけ
の状態でリングにいつもあがってたんだから、本気になるなゃ
なにもしらんくせに
ケリー・エリックはヤクづけ
の状態でリングにいつもあがってたんだから、本気になるなゃ
なにもしらんくせに
333 ：お前名無しだろ：2011/10/26(水) 18:53:09.18 ID:l8tGDukP0
>>322
セメントっていうかケンカ屋だな＞レイス＆スレーター
実際、ケンカになったらハンセン＆ブロディもやられる可能性大。
それでもハンセンは意地で立ち向かうと思うけど、ブロディは相手が
レイスやマードックになると途端に大人しくなるｗだけに、
そこへまた超絶ケンカ伝説を持つスレーターが加わったら借りてきた猫
のように大人しくなるのは目に見えてる。
セメントっていうかケンカ屋だな＞レイス＆スレーター
実際、ケンカになったらハンセン＆ブロディもやられる可能性大。
それでもハンセンは意地で立ち向かうと思うけど、ブロディは相手が
レイスやマードックになると途端に大人しくなるｗだけに、
そこへまた超絶ケンカ伝説を持つスレーターが加わったら借りてきた猫
のように大人しくなるのは目に見えてる。
334 ：お前名無しだろ：2011/10/26(水) 18:59:12.83 ID:gJotD3nHO
おいおい
ブロディは王様だったんだぜ
ブロディは王様だったんだぜ
>>289
Gスピのキム・ドクインタビューでも79～80辺りの馬場はすごい弱気になってたと感じる。
ローカル枠降格と自身の年齢からくる衰えが主要因なんだろうな。
テレ朝のプロデューサー栗山の話でも、引退どころか全日を畳むようなニュアンスだった。
Gスピのキム・ドクインタビューでも79～80辺りの馬場はすごい弱気になってたと感じる。
ローカル枠降格と自身の年齢からくる衰えが主要因なんだろうな。
テレ朝のプロデューサー栗山の話でも、引退どころか全日を畳むようなニュアンスだった。
７９年はブッチャーが五回
８０年はテリーとブッチャーが三回、ロビンソンが四回も来てるのは危機感の現れかね
残念ながらこの頃はもうロビンソンがすっかり人気落ちて敗戦処理投手のような不入りシリーズエースになってたけど
８０年はテリーとブッチャーが三回、ロビンソンが四回も来てるのは危機感の現れかね
残念ながらこの頃はもうロビンソンがすっかり人気落ちて敗戦処理投手のような不入りシリーズエースになってたけど
337 ：お前名無しだろ：2011/10/26(水) 19:54:51.50 ID:l8tGDukP0
>>336
ゴングの「シリーズ総括」みたいなページで、外人の査定もしていた。
両団体とも7.0が「シリーズのエースを張れる外人」の最低ランクという
感じで、凄い活躍すると8.0とか8.5がついていた（私が見た限りでは
79年最強タッグのファンクスの9.0が最高だった）。
それでロビンソンが7．0を初めて切ったのが、確か80年だったと思う。
批評でも「ロビンソンはついに7点を切った。よほど考えを変えないと
もうシリーズのエースとしては使えない」とか酷評されていた。
ゴングの「シリーズ総括」みたいなページで、外人の査定もしていた。
両団体とも7.0が「シリーズのエースを張れる外人」の最低ランクという
感じで、凄い活躍すると8.0とか8.5がついていた（私が見た限りでは
79年最強タッグのファンクスの9.0が最高だった）。
それでロビンソンが7．0を初めて切ったのが、確か80年だったと思う。
批評でも「ロビンソンはついに7点を切った。よほど考えを変えないと
もうシリーズのエースとしては使えない」とか酷評されていた。
そこまで危機感持ってたなら
あの当時あんなに外人呼ばなきゃ良かったのにな
客を呼べないレスラーでもしっかり高いギャラ持ってくんだから
海外のプロモーターに規定の数を強制されていたのかね
あの当時あんなに外人呼ばなきゃ良かったのにな
客を呼べないレスラーでもしっかり高いギャラ持ってくんだから
海外のプロモーターに規定の数を強制されていたのかね
339 ：お前名無しだろ：2011/10/26(水) 20:02:28.69 ID:l8tGDukP0
馬場ってある意味、自分が最も充実して輝いていた時代、つまり
アメリカ遠征時代を再現しようとしていたきらいがあると思う。
だから外人には手厚いし、米国で一流といわれる選手でないと
ブッキングしない（新日本みたいに馬の骨をスターにする必要がない・
する能力がない・しようともしない）。
ま、その分、日本人選手の待遇を悪くして調節してたわけだがｗ
アメリカ遠征時代を再現しようとしていたきらいがあると思う。
だから外人には手厚いし、米国で一流といわれる選手でないと
ブッキングしない（新日本みたいに馬の骨をスターにする必要がない・
する能力がない・しようともしない）。
ま、その分、日本人選手の待遇を悪くして調節してたわけだがｗ
340 ：お前名無しだろ：2011/10/26(水) 20:46:12.92 ID:gJotD3nHO
西村が全日本の昔の試合は宝の山と言ってた
同感
同感
西村ｗ
７８年に糖尿で体調を崩したのが、気力低下にかなり影響していたと思う。
７８年夏頃から８０年辺りまでな。しかし、８０年後半頃から体調が良くなって
来た様に思う。その辺りから又やる気が出て来たんじゃないかな。暮の最強タッグ優勝。
８１年のガニア、レイスとの試合チャンカー優勝、秋のブルーノとのコンビ
そして翌８２年は言うまでもないな。
７８年夏頃から８０年辺りまでな。しかし、８０年後半頃から体調が良くなって
来た様に思う。その辺りから又やる気が出て来たんじゃないかな。暮の最強タッグ優勝。
８１年のガニア、レイスとの試合チャンカー優勝、秋のブルーノとのコンビ
そして翌８２年は言うまでもないな。
343 ：お前名無しだろ：2011/10/26(水) 21:31:36.58 ID:uZg6d80a0
猪木・新間コンビはここがチャンスと１９８１年につぶしにかかったのだろうか？
でも結局息を吹き返すきっかけになっちゃったな。＞引き抜き合戦
でも結局息を吹き返すきっかけになっちゃったな。＞引き抜き合戦
344 ：お前名無しだろ：2011/10/26(水) 22:07:07.08 ID:2guh+S11O
>>342 動くﾌﾞﾙｰﾉ(笑)を初めて見たのは その時だったなぁ。
ローカル枠になったら視聴率が上昇したのは皮肉だな。
まあ、土曜8時というドリフが最強だった頃に裏にぶつけた日テレがアホなんだろう。
まあ、土曜8時というドリフが最強だった頃に裏にぶつけた日テレがアホなんだろう。
346 ：足底専門店：2011/10/26(水) 22:53:48.47 ID:zqO1GY9FO
１１月ついに『ＢI砲ＶＳブルクラ』ノーカット放送！
347 ：お前名無しだろ：2011/10/26(水) 23:00:24.96 ID:b9e6KXGK0
また“福井”か…
基本土曜8時だけど野球シーズンは零時以降だった（関西）。
翌日は休みだから別に夜更かししてもいいんだが、ラブアタックとか見て
さらにスポーツニュースでゴルフとか興味のない情報聞き流し、やっと全日中継。
田舎なので外はシーンと静まり返った中で、TV中継見ていたな。
翌日は休みだから別に夜更かししてもいいんだが、ラブアタックとか見て
さらにスポーツニュースでゴルフとか興味のない情報聞き流し、やっと全日中継。
田舎なので外はシーンと静まり返った中で、TV中継見ていたな。
349 ：お前名無しだろ：2011/10/27(木) 19:01:21.04 ID:nVKbVR9c0
ラブアタックって日曜の朝１０時じゃなかった？
>>349
違ったｗ 「クイズDEデート」か。桑原正平がやってたやつ。
サロペットとかスキーウェアが副賞だった（っけ？）
んで、梅田かどっかの「海皇（ハイファン）」つう中華料理店のCMとか覚えてるぞ。
違ったｗ 「クイズDEデート」か。桑原正平がやってたやつ。
サロペットとかスキーウェアが副賞だった（っけ？）
んで、梅田かどっかの「海皇（ハイファン）」つう中華料理店のCMとか覚えてるぞ。
マスカラス特集に喜び、デストロイヤー特集にガッカリした15の夜
80年代前半って全日中継はローカル枠だし、ワープロにしてもテレ朝系が10局も無かった時代なんで、
そんなにプロレスとテレビの関係も濃くなかったような気がする。
全女だってフジが不定期で日曜午後にやってた時代だもんな。
そんなにプロレスとテレビの関係も濃くなかったような気がする。
全女だってフジが不定期で日曜午後にやってた時代だもんな。
サンダー杉山が「おはよう子供ショー」で
ゴキブリ出るぞ～穴からでーるーぞ！ゴキブリ、ホイホイ、ゲーム！♪
小学生にピコピコハンマーで叩かれるのを楽しんでいた。
馬場が出場すればいいのにと思った。。
ゴキブリ出るぞ～穴からでーるーぞ！ゴキブリ、ホイホイ、ゲーム！♪
小学生にピコピコハンマーで叩かれるのを楽しんでいた。
馬場が出場すればいいのにと思った。。
日テレが馬場に全日をやらせるにあたり、意地でもNET日プロに負けられないので、
金はいくらでも出すから日プロに負けないメンツを揃えろと指示した。
そこで、外人のギャラが跳ね上がり、そこそこ客が入っても赤字という体質を作ってしまった。
しかし体力が衰えた馬場では、大金払って大物呼んでも盛り上がる名勝負は無理。
その中で、なぜかアメリカではマイナーのブッチャーだけ人気沸騰、
ブッチャーと絡ませることによりファンクスもブレイク、ブッチャーにおんぶにだっこという状況が出来あがった。
春にゴールデンタイム外された79年は、危機感から夏から４シリーズ連続ブッチャーがエースという、
それまでの日本プロレス史上考えられなかった異常事態まで引き起こした。
金はいくらでも出すから日プロに負けないメンツを揃えろと指示した。
そこで、外人のギャラが跳ね上がり、そこそこ客が入っても赤字という体質を作ってしまった。
しかし体力が衰えた馬場では、大金払って大物呼んでも盛り上がる名勝負は無理。
その中で、なぜかアメリカではマイナーのブッチャーだけ人気沸騰、
ブッチャーと絡ませることによりファンクスもブレイク、ブッチャーにおんぶにだっこという状況が出来あがった。
春にゴールデンタイム外された79年は、危機感から夏から４シリーズ連続ブッチャーがエースという、
それまでの日本プロレス史上考えられなかった異常事態まで引き起こした。
355 ：お前名無しだろ：2011/10/27(木) 22:37:03.14 ID:nVKbVR9c0
一部の四天王プロレス派がこの頃は赤字だったと強調するけれど
それはファンにはどうでもよい話で
テリー時代こそが、全日本の黄金期だったと思うな。
それはファンにはどうでもよい話で
テリー時代こそが、全日本の黄金期だったと思うな。
356 ：お前名無しだろ：2011/10/27(木) 23:20:40.77 ID:WTWaqQ/40
赤字とか客席ガラガラを頻りに強調して語る連中もいるけど
どうでもいい話だよな
オープン選手権とオープンタッグとテリー引退の頃こそが黄金期
どうでもいい話だよな
オープン選手権とオープンタッグとテリー引退の頃こそが黄金期
まあでも、客席がビッシリなら試合も盛り上がるし
ガラガラなら盛り上がらない、と試合の雰囲気には関係はしてくるよね。
実際、80年代新日はあの客席の熱狂が凄いから試合の雰囲気も盛り上がってると思う。
ガラガラなら盛り上がらない、と試合の雰囲気には関係はしてくるよね。
実際、80年代新日はあの客席の熱狂が凄いから試合の雰囲気も盛り上がってると思う。
358 ：お前名無しだろ：2011/10/28(金) 10:13:14.53 ID:MFaWyUyA0
テリーブームの頃が最も「全日っぽい」時期ではあったね。
とにかく猪木が勝てばＯＫ、勝て日本側、みたいなわかりやすい新日の声援風景に比べて、
オープンで馬場が勝ってうーむとなったり、ＣＣ決勝で鶴田が勝てばなんだよーだったり、
最強タッグで馬場鶴田が優勝すればうわぁきたねぇーとなる客層はきわめて特異。
ハンセン登場以降は馬場復活のせいで日プロ新日みたいな声援光景になったけど。
とにかく猪木が勝てばＯＫ、勝て日本側、みたいなわかりやすい新日の声援風景に比べて、
オープンで馬場が勝ってうーむとなったり、ＣＣ決勝で鶴田が勝てばなんだよーだったり、
最強タッグで馬場鶴田が優勝すればうわぁきたねぇーとなる客層はきわめて特異。
ハンセン登場以降は馬場復活のせいで日プロ新日みたいな声援光景になったけど。
359 ：お前名無しだろ：2011/10/28(金) 11:43:49.56 ID:UjnIlGvN0
>>339
単に見栄っ張りなだけだろ。
アメリカのプロモーターたちに俺はこれだけギャラを払って
やれるんだよという馬場のいい格好しい。それで外人らが鼻のした
伸ばしてミスターババとおだててくれるのがたまらなく快感だった。
単に見栄っ張りなだけだろ。
アメリカのプロモーターたちに俺はこれだけギャラを払って
やれるんだよという馬場のいい格好しい。それで外人らが鼻のした
伸ばしてミスターババとおだててくれるのがたまらなく快感だった。
360 ：お前名無しだろ：2011/10/28(金) 12:09:37.26 ID:alwHkmgA0
>>359
なるほど、BIは考えや施策こそ違えど根幹は同じなんだな。
なるほど、BIは考えや施策こそ違えど根幹は同じなんだな。
361 ：お前名無しだろ：2011/10/28(金) 14:33:49.16 ID:P0sZ7aIq0
全日本が全日本らしかったのは、外人天国のころだよな。
この頃の馬場、鶴田は不人気ゆえ、まったく主役ではなかった。というか
マット上を自分の色に全く染められていなかった。
後年、馬場や鶴田が異常に持ち上げられるようになるが、
レスラーとして、「観客を呼ぶ・観客を満足させる」という最も重要な能力が
決定的に欠けていた時代を、知らない人たちなんだろうね。
この頃の馬場、鶴田は不人気ゆえ、まったく主役ではなかった。というか
マット上を自分の色に全く染められていなかった。
後年、馬場や鶴田が異常に持ち上げられるようになるが、
レスラーとして、「観客を呼ぶ・観客を満足させる」という最も重要な能力が
決定的に欠けていた時代を、知らない人たちなんだろうね。
正直、鶴田が天才、ナチュラルに強いなんて認識は殆どなかったｗ
確かにキャリアの割に多彩な技を繰り広げるなとか思ってたが。
これは単に俺の見る目のなさ？
確かにキャリアの割に多彩な技を繰り広げるなとか思ってたが。
これは単に俺の見る目のなさ？
364 ：お前名無しだろ：2011/10/28(金) 16:19:50.69 ID:+N8MwhVl0
>>361
男の目線から見るとそうだが女から見るとあの鶴田はセクシーに
見えたらしいぞｗ 昔のデラプロやゴング見ればわかるが鶴田の親衛隊や
ファンクラブが異常な数あった。
これに匹敵するのが凱旋後の前田。
男の目線から見るとそうだが女から見るとあの鶴田はセクシーに
見えたらしいぞｗ 昔のデラプロやゴング見ればわかるが鶴田の親衛隊や
ファンクラブが異常な数あった。
これに匹敵するのが凱旋後の前田。
366 ：お前名無しだろ：2011/10/28(金) 17:11:40.57 ID:zxvkWMPK0
>>361
言ってる意味がよくわかんない、
言ってる意味がよくわかんない、
367 ：お前名無しだろ：2011/10/28(金) 17:38:08.47 ID:aONVAlfl0
テリー全盛期の、馬場、鶴田は見劣りがした。
しかしあの時期が、全日本の黄金時代だ。
しかしあの時期が、全日本の黄金時代だ。
鶴田は技は天才、試合はド下手
>>361
確かにそうだなあ。
チャンピオンカーニバルと最強タッグ。
新日よりも先行していたこの２大会
馬場と鶴田は脇役の時代。というか、殆ど不要だった。
馬場と鶴田が目立ち始めたのは平成になってから。
確かにそうだなあ。
チャンピオンカーニバルと最強タッグ。
新日よりも先行していたこの２大会
馬場と鶴田は脇役の時代。というか、殆ど不要だった。
馬場と鶴田が目立ち始めたのは平成になってから。
370 ：お前名無しだろ：2011/10/28(金) 21:03:06.23 ID:jweE05KC0
チャンピオンカーニバルも昭和の頃は豪華とか華やかというわけじゃなく
星取りも興味がわかなかった
個人的には夏のマスカラス～秋のＮＷＡ戦～年末の最強タッグという流れが好きだった
星取りも興味がわかなかった
個人的には夏のマスカラス～秋のＮＷＡ戦～年末の最強タッグという流れが好きだった
371 ：お前名無しだろ：2011/10/28(金) 21:05:32.46 ID:+I7VeDJw0
マスカラスも 田コロ決戦あたりがピークだったね
レイスとのＮＷＡ戦も
そういえばどこかの地方会場であったなぁ…と言う
程度の記憶しかないや。
レイスとのＮＷＡ戦も
そういえばどこかの地方会場であったなぁ…と言う
程度の記憶しかないや。
372 ：お前名無しだろ：2011/10/28(金) 21:34:04.26 ID:MnbbjFiM0
昭和のファンは馬場や鶴田と適正な距離をもって接していた。
平成のファンは、変にべったりした生暖かい空気で包んでいて気持ち悪い。
『馬場さん』とか『オーッ』に繋がっていった。
平成のファンは、変にべったりした生暖かい空気で包んでいて気持ち悪い。
『馬場さん』とか『オーッ』に繋がっていった。
所謂、「馬場さん全日」ってブロディが復帰した辺りに出来たんだと思う。
馬場を絶賛するブロディってなんか気味悪かったよ。
でも、死なずにあのまま参戦を続けてたら、三沢らの扱いを巡って対立してたろうな。
しかし、80年代末～90年代全般の全日本を認めないファンが意外に多いのは心強いな。
まあ、現在のノア叩きは些か行き過ぎの面もあるが、反動とはそういうものなんだろう。
馬場を絶賛するブロディってなんか気味悪かったよ。
でも、死なずにあのまま参戦を続けてたら、三沢らの扱いを巡って対立してたろうな。
しかし、80年代末～90年代全般の全日本を認めないファンが意外に多いのは心強いな。
まあ、現在のノア叩きは些か行き過ぎの面もあるが、反動とはそういうものなんだろう。
80年代後半からなんとなくそんな空気になってたけど大量離脱絡みのマスコミの煽りが馬場の聖人化の決定打になったような
鶴田もその辺りから最強設定がされたし
鶴田もその辺りから最強設定がされたし
375 ：お前名無しだろ：2011/10/29(土) 11:39:18.85 ID:c2NoqAQ/I
鶴田？ あのアメリカ国旗のパンツ時代が最強だったな。
君は覚えているか？
君は覚えているか？
376 ：お前名無しだろ：2011/10/29(土) 12:15:59.09 ID:z6HJP9X60
まあ80年代末から緩やかに変わりつつあったんだろうが決定的な転機は90年の大量離脱じゃないか。
いずれにせよ俺は「馬場全日」のファンでこそあれ「馬場さん全日」にはなんの関心もないな。
いずれにせよ俺は「馬場全日」のファンでこそあれ「馬場さん全日」にはなんの関心もないな。
猪木がIWFP構想をぶち上げたときに
鶴田のカラフルパンツに対して、
「あんなパンツ履いている内は強くなれない」って
馬鹿にしていた（アドバイスしていた）なあ。
その頃はまさか、鶴田が黒パンツになるなんて予想すら出来なかった。
鶴田のカラフルパンツに対して、
「あんなパンツ履いている内は強くなれない」って
馬鹿にしていた（アドバイスしていた）なあ。
その頃はまさか、鶴田が黒パンツになるなんて予想すら出来なかった。
378 ：お前名無しだろ：2011/10/29(土) 13:13:21.01 ID:RpqbmMnJ0
鶴田の黒パンツは新日のイデオロギーに敗北した感があった
全日なら赤パンツにしてほしかったな
星と後ろの青はいらないが
全日なら赤パンツにしてほしかったな
星と後ろの青はいらないが
380 ：お前名無しだろ：2011/10/29(土) 13:22:07.95 ID:RpqbmMnJ0
星は３つ
まっすぐ並べず真ん中だけ少し上になってる
そうすることでお尻が引き締まって見えると雑誌のインタビューで語ってた
まっすぐ並べず真ん中だけ少し上になってる
そうすることでお尻が引き締まって見えると雑誌のインタビューで語ってた
381 ：お前名無しだろ：2011/10/29(土) 13:31:01.76 ID:mJmnC5xi0
星パンツはNWA王者時代のテリーから伝承されたをだよね。
星パンツ時代の鶴田の身体能力は最強
パワーとスピードとスタミナのバランスが高いレベルで取れていた
だが肝心の試合は……
パワーとスピードとスタミナのバランスが高いレベルで取れていた
だが肝心の試合は……
383 ：お前名無しだろ：2011/10/29(土) 14:37:09.73 ID:0P1U9Ny20
善戦マンの試合は合格点だったんじゃないの？
鶴田は昭和50年代前半のうちにアジアタッグを取らせて
もっと自分で試合を作る経験を与えるべきだった
トップ外人相手とのシングルばかりではどうしても先輩相手に任せがちになる
それが彼らが衰えた80年代以降になって響いてる
もっと自分で試合を作る経験を与えるべきだった
トップ外人相手とのシングルばかりではどうしても先輩相手に任せがちになる
それが彼らが衰えた80年代以降になって響いてる
385 ：お前名無しだろ：2011/10/29(土) 15:33:20.91 ID:Q0ZYg5iy0
早めに馬場は引退して鶴田にやらせればよかったんだよ。
そうすれば少しは自分でシリーズの盛り上げ方とか考えてアングルも
実行したはず。のほほんと組まれた試合を淡々とこなして高額ギャラもらって
ほんとやる気のないおっさんだった
そうすれば少しは自分でシリーズの盛り上げ方とか考えてアングルも
実行したはず。のほほんと組まれた試合を淡々とこなして高額ギャラもらって
ほんとやる気のないおっさんだった
386 ：お前名無しだろ：2011/10/29(土) 15:43:15.01 ID:aJ8torNA0
早めに猪木は引退して藤波にやらせればよかったんだよ。
そうすれば少しは自分でシリーズの盛り上げ方とか考えてアングルも
実行したはず。ガツガツと都合のいい試合を嬉々とこなして高額ギャラもらって
ほんと自分勝手なおっさんだった
そうすれば少しは自分でシリーズの盛り上げ方とか考えてアングルも
実行したはず。ガツガツと都合のいい試合を嬉々とこなして高額ギャラもらって
ほんと自分勝手なおっさんだった
387 ：お前名無しだろ：2011/10/29(土) 15:50:47.85 ID:RpqbmMnJ0
80年代の鶴田の顔の老け方は早かった
おばさんパーマと合わせて急激に冴えないおっさんに変貌した
おばさんパーマと合わせて急激に冴えないおっさんに変貌した
388 ：お前名無しだろ：2011/10/29(土) 16:59:32.86 ID:c2NoqAQ/I
そうだったのか、子供の頃の記憶だから、アメリカ国旗のパンツだと思っていたよ。
389 ：お前名無しだろ：2011/10/29(土) 18:48:47.37 ID:DTEygFkm0
平成の全日って閉鎖的で濃いマニアが
集まっているから嫌なんだよな。
集まっているから嫌なんだよな。
老いたロビンソンにも異様に気を使っていたな
人間風車を使わない〝人間風車〟なんて呼ばなきゃいいのに
人間風車を使わない〝人間風車〟なんて呼ばなきゃいいのに
自著やインタビュー等であれだけロビンソンを辛辣に批判してたのに何であそこまで重用してたんだろう
馬場自身がが負傷欠場中は代わりにPWF王座まで任せてたし
馬場自身がが負傷欠場中は代わりにPWF王座まで任せてたし
さんざん言われてるが客が呼べるから割り切って使って優遇してたんだよ
マスカラスも同じだ
ロビンソンとマスカラスはホントに人格的評判が悪い
マスカラスも同じだ
ロビンソンとマスカラスはホントに人格的評判が悪い
393 ：お前名無しだろ：2011/10/29(土) 20:43:01.97 ID:0X3er91B0
レスラーの人格？を異常に気にするのも気持ち悪いんだよな。
それはファンにとってはどうでもいい事なんだよ。
面白い試合をして貰えれば良いんだから。
レスラー間の噂や悪口を増幅して語るのは良くない。
それはファンにとってはどうでもいい事なんだよ。
面白い試合をして貰えれば良いんだから。
レスラー間の噂や悪口を増幅して語るのは良くない。
馬場のロビンソン批判も人格部分じゃなくて「誰相手でも試合運びが同じ」「格下相手に無駄に大技を出す」ってところだったな
マスカラスはお嬢さんのプロレス呼ばわりだったが
マスカラスはお嬢さんのプロレス呼ばわりだったが
398 ：お前名無しだろ：2011/10/29(土) 22:45:29.39 ID:EjbEkUtR0
>>397
ただ１９８４年のロビンソンはインターには挑戦しても、フォール負けだからな。
当時のインターなんて不透明決着多いのに、挑戦してもフォールされちゃ、扱いがいいとは
言い難い。
馬場もロビンソン嫌いなのは、ＰＷＦ王座の移動の様子をみて分かるというもの。
その点ブッチャーの人柄は買ってたんだろうな。その上集客にも貢献するし。
ただ１９８４年のロビンソンはインターには挑戦しても、フォール負けだからな。
当時のインターなんて不透明決着多いのに、挑戦してもフォールされちゃ、扱いがいいとは
言い難い。
馬場もロビンソン嫌いなのは、ＰＷＦ王座の移動の様子をみて分かるというもの。
その点ブッチャーの人柄は買ってたんだろうな。その上集客にも貢献するし。
>>398
84年の話なんて誰もしとらんのだが？
既に人気のない82年ですらブロディ相手に押し気味のドローなんて超優遇だった
それにその84年だって一戦目はドローだし、前哨戦で鶴田をフォールしてる
他の挑戦者と比べて扱いが悪いとも思えんがな
馬場かロビンソン嫌いな事なんて知ってるよ
だから不思議だって言ってるのがわからんか？
84年の話なんて誰もしとらんのだが？
既に人気のない82年ですらブロディ相手に押し気味のドローなんて超優遇だった
それにその84年だって一戦目はドローだし、前哨戦で鶴田をフォールしてる
他の挑戦者と比べて扱いが悪いとも思えんがな
馬場かロビンソン嫌いな事なんて知ってるよ
だから不思議だって言ってるのがわからんか？
401 ：お前名無しだろ：2011/10/29(土) 23:17:05.14 ID:EjbEkUtR0
>>400
395が１９８４年の話をしてるだろう。ちゃんと読めよ。
395が１９８４年の話をしてるだろう。ちゃんと読めよ。
403 ：お前名無しだろ：2011/10/29(土) 23:24:56.27 ID:EjbEkUtR0
>>402
アホかレベル低いな。いいおっさんがアホ何て使うなよ。
アホかレベル低いな。いいおっさんがアホ何て使うなよ。
404 ：お前名無しだろ：2011/10/29(土) 23:50:49.66 ID:0P1U9Ny20
ロビンソンって人気が落ちていたとしても
商品レベルとしていい感じじゃん。
だから、扱いを丁寧にしたんじゃないの？
商品レベルとしていい感じじゃん。
だから、扱いを丁寧にしたんじゃないの？
405 ：お前名無しだろ：2011/10/29(土) 23:57:37.93 ID:EjbEkUtR0
確かに名は通ってるからなあ。１９８５年の来日時で４６歳。
傷つけずフェイドアウトは全日本らしいですね。最後は６メンながら
タイガーマスクにリングアウト負けしたりしたけど。
傷つけずフェイドアウトは全日本らしいですね。最後は６メンながら
タイガーマスクにリングアウト負けしたりしたけど。
406 ：お前名無しだろ：2011/10/30(日) 00:56:35.19 ID:QjRbfAFiO
晩年、前座で新倉や栗栖をワンハンドで撃破していたね。長州とはからんだのかわかる方います？
407 ：お前名無しだろ：2011/10/30(日) 01:32:06.55 ID:cjhk1DQg0
408 ：お前名無しだろ：2011/10/30(日) 01:36:06.49 ID:l/PZRAMe0
ロビンソンの全盛期って60年代の終わり数年間だろ
猪木馬場とやたやった70年代半ばには贔屓目に見ても既に下降線だった
84年にインターに挑戦させてもらえるなんて不思議なくらいの優遇だ
猪木馬場とやたやった70年代半ばには贔屓目に見ても既に下降線だった
84年にインターに挑戦させてもらえるなんて不思議なくらいの優遇だ
>>407 ロビンソンのテーマだ
全日でのロビンソン対木村、長州、ハンセン、レイスとの対戦ってあったんだろうか
AWAには在籍長かったがニックやガニアには殆ど挑戦させて貰えなかったんだっけ？
ただ鶴田のアメリカでのAWA防衛戦ではフォール負けしてたな。
全日でのロビンソン対木村、長州、ハンセン、レイスとの対戦ってあったんだろうか
AWAには在籍長かったがニックやガニアには殆ど挑戦させて貰えなかったんだっけ？
ただ鶴田のアメリカでのAWA防衛戦ではフォール負けしてたな。
髭を生やしてから、軽薄に見えた。
>>82
ロビンソンから外れるし亀レスだが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15351179
このフィニッシュはやさしいパワーボムだ
衰えが目立ち初めた頃のロビンソンの全日での試合です http://www.nicovideo.jp/watch/sm15031900
ロビンソン・天龍 対 馬場・鶴田が見つからないな
ロビンソンの（回転）地獄固めって回転エビ固めみたいな技だっけ
ロビンソンから外れるし亀レスだが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15351179
このフィニッシュはやさしいパワーボムだ
衰えが目立ち初めた頃のロビンソンの全日での試合です http://www.nicovideo.jp/watch/sm15031900
ロビンソン・天龍 対 馬場・鶴田が見つからないな
ロビンソンの（回転）地獄固めって回転エビ固めみたいな技だっけ
スットコハゲ外人ジ・エンフォーサーの女マネも宜しく
>>393
「中のひと」つう認識がすっかり定着してるからね。虚像をまんま受けようとしない。
マット上ではキャラを演じ、降りればまた別の顔があるんだよねー、つう
「したり顔」を気取りたいんだろうか。今のファンは。
ブックだのアングルだのの言葉も使いたがり（高橋本も悪いけど、
みんな「裏も知ってるんだぜー」ってな感じでプロレスと向き合って
面白いのかね・・！？
「中のひと」つう認識がすっかり定着してるからね。虚像をまんま受けようとしない。
マット上ではキャラを演じ、降りればまた別の顔があるんだよねー、つう
「したり顔」を気取りたいんだろうか。今のファンは。
ブックだのアングルだのの言葉も使いたがり（高橋本も悪いけど、
みんな「裏も知ってるんだぜー」ってな感じでプロレスと向き合って
面白いのかね・・！？
んなこと言っても、情報が出回ってる以上、それらを見聞きしないでプロレスを見ると言うのは不可能だろうが。
小川－橋本でプロレスを見限ったけど。
小川－橋本でプロレスを見限ったけど。
417 ：お前名無しだろ：2011/10/30(日) 17:52:58.17 ID:IW84FSd30
心臓発作ウインダムさん予断許さぬ状態
http://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp0-20111030-856633.html
またこの世代か…頑張ってくれ！
http://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp0-20111030-856633.html
またこの世代か…頑張ってくれ！
このスレの世代ではないけどなウインダムは
420 ：お前名無しだろ：2011/10/30(日) 18:28:48.02 ID:fqyTDVHS0
そういやあ猪木の巌流島マッチってあったけど斉藤と試合したんだっけ？
なんかあの頃の猪木は以前にも増して大道芸というか見世物と言うか話題作りしか
無くなってたな。
70年代とかはその話題作りが良い方に向いたんだけど晩年は本当に困ったちゃんだった。
なんかあの頃の猪木は以前にも増して大道芸というか見世物と言うか話題作りしか
無くなってたな。
70年代とかはその話題作りが良い方に向いたんだけど晩年は本当に困ったちゃんだった。
Part2があったとは1ヶ月近く経つ今日まで知らなかったｗ
猪木の迷走ってやっぱり84年のマシン軍団の登場辺りから
始まるかな。国際軍団との抗争辺りまでは猪木自身の衰えは
あっても、リング上での迷走てのはまだ無かったと思うけど。
猪木の迷走ってやっぱり84年のマシン軍団の登場辺りから
始まるかな。国際軍団との抗争辺りまでは猪木自身の衰えは
あっても、リング上での迷走てのはまだ無かったと思うけど。
422 ：お前名無しだろ：2011/10/30(日) 18:40:41.84 ID:qmh4zltB0
馬場は存在そのものが大道芸というか見せ物だから。
425 ：お前名無しだろ：2011/10/30(日) 19:28:20.21 ID:PvNcGaea0
時の魔術ってあって
結構、ストイックなプロレスファン（といってもガチと盲信してたわけじゃない）
だった自分にとって、スピンクス戦、マシン、前田戦回避、巌流島あたりの
奇策連発の猪木は、当時大嫌いだった。
が、20年以上が経ってみると「なぜ、当時の猪木がそうせざるを得なかったか」が
よく分かり、評価が変わってくる。もちろんお粗末な内容も多かったのだが、それを
藤波や長州や前田がやってたとして、猪木より上手くやれて、プロレスファンの生涯の
記憶に残り、プロレスに刻まれていたかというと疑問符がつく。
当時、猪木よりＵの連中のストイックさを高く評価していたが、回り回ってみて
結局、猪木は千両役者であり、Ｕの連中は大根だったと言わざるを得ない。
結構、ストイックなプロレスファン（といってもガチと盲信してたわけじゃない）
だった自分にとって、スピンクス戦、マシン、前田戦回避、巌流島あたりの
奇策連発の猪木は、当時大嫌いだった。
が、20年以上が経ってみると「なぜ、当時の猪木がそうせざるを得なかったか」が
よく分かり、評価が変わってくる。もちろんお粗末な内容も多かったのだが、それを
藤波や長州や前田がやってたとして、猪木より上手くやれて、プロレスファンの生涯の
記憶に残り、プロレスに刻まれていたかというと疑問符がつく。
当時、猪木よりＵの連中のストイックさを高く評価していたが、回り回ってみて
結局、猪木は千両役者であり、Ｕの連中は大根だったと言わざるを得ない。
前田も「後になって当時（迷走期？）の猪木さんがわかる」って
後年言ってたね。
後年言ってたね。
85年～87年あたりの猪木と坂口の最大の悩みのネタは
ブロディでも前田でも長州でもなく
テレビの視聴率だった
１５％いかないならゴールデンを下すと言われ続けて
最終的にはギブアップまで待てないやＴＰＧを受け入れざる得なくなった
当時は全部猪木が発案したみたいな言われ方してたけど
あれはどう考えてもテレビ屋が発想して動かないと
実現しない事だからねｗ
それ以前に半年ごとに金→月→火→月と時間帯がころころ変われば
常識的に考えて視聴率は上がらないんだけどね
ブロディでも前田でも長州でもなく
テレビの視聴率だった
１５％いかないならゴールデンを下すと言われ続けて
最終的にはギブアップまで待てないやＴＰＧを受け入れざる得なくなった
当時は全部猪木が発案したみたいな言われ方してたけど
あれはどう考えてもテレビ屋が発想して動かないと
実現しない事だからねｗ
それ以前に半年ごとに金→月→火→月と時間帯がころころ変われば
常識的に考えて視聴率は上がらないんだけどね
428 ：お前名無しだろ：2011/10/30(日) 20:02:15.59 ID:+WEb/avIO
まあ猪木がダメになり始めたのは、倍賞とおかしくなったのと
時期的に重なるんだよな。
前田や北沢や櫻井さんも指摘してるけど。
時期的に重なるんだよな。
前田や北沢や櫻井さんも指摘してるけど。
新間がいなくなったのは大きいでしょ
新間と離れてから企画が陳腐になった
新間と離れてから企画が陳腐になった
430 ：お前名無しだろ：2011/10/30(日) 20:21:36.03 ID:PvNcGaea0
美津子と別れた直後、ぼろぼろの精神状態と肉体的コンディションを
抱えて巌流島に現れた猪木。もちろんこれはスペシャル番組の視聴率の
ために企画されたことなんだが、このただのおふざけになるところを
奇妙な悲壮感と暗さで一幕の奇妙な見せ物にしてみせたのが猪木のセンス。
藤波が企画をパクられたと愚痴ってるが、じゃあ藤波×長州のドタバタした
いつも同じハイスパートを巌流島でやって、あの猪木×マサの雰囲気を超え
られたか？ といえば藤波ファンでも「そりゃ無理だ」となるだろう？
抱えて巌流島に現れた猪木。もちろんこれはスペシャル番組の視聴率の
ために企画されたことなんだが、このただのおふざけになるところを
奇妙な悲壮感と暗さで一幕の奇妙な見せ物にしてみせたのが猪木のセンス。
藤波が企画をパクられたと愚痴ってるが、じゃあ藤波×長州のドタバタした
いつも同じハイスパートを巌流島でやって、あの猪木×マサの雰囲気を超え
られたか？ といえば藤波ファンでも「そりゃ無理だ」となるだろう？
>>428
橋本も92年ごろのインタビューで指摘してたね
橋本も92年ごろのインタビューで指摘してたね
432 ：お前名無しだろ：2011/10/30(日) 21:30:32.31 ID:FawH8espO
ブームは一人で何度か興せても、次に渡す事を出来たのは力道山だけか、不本意な形だけど。
もしああいう形で他界しなかったら老害化してた可能性もあるね＞力道山
弟子のBIが２人ともそうなったからなあ
弟子のBIが２人ともそうなったからなあ
>>410
>全日でのロビンソン対木村、長州、ハンセン、レイスとの対戦ってあったんだろうか
ラッシャーや長州が来てからは一度しか来日してないから多分一つ上の試合だけ
レイスとは三度ほど同じシリーズに来たけど対戦なし
ハンセンとは同じシリーズにすら参加してない
８２年のカーニバル最終戦とグランドチャンピオンシリーズ開幕戦が重なったため一日だけ
一緒になる予定もあったけど膝負傷で途中帰国したから結局同時来日なし。
だからロビンソンの自伝でハンセンについて詳しく語ってることが「宮戸のゴーストライト」
だと疑われてる。
>AWAには在籍長かったがニックやガニアには殆ど挑戦させて貰えなかったんだっけ？
ガニア時代はベビー同士と言うことでスペシャルイベント的な挑戦しかなかったけど
第一期ニック政権時代はAWA入りする度にトップコンテンダーだったぞ
>全日でのロビンソン対木村、長州、ハンセン、レイスとの対戦ってあったんだろうか
ラッシャーや長州が来てからは一度しか来日してないから多分一つ上の試合だけ
レイスとは三度ほど同じシリーズに来たけど対戦なし
ハンセンとは同じシリーズにすら参加してない
８２年のカーニバル最終戦とグランドチャンピオンシリーズ開幕戦が重なったため一日だけ
一緒になる予定もあったけど膝負傷で途中帰国したから結局同時来日なし。
だからロビンソンの自伝でハンセンについて詳しく語ってることが「宮戸のゴーストライト」
だと疑われてる。
>AWAには在籍長かったがニックやガニアには殆ど挑戦させて貰えなかったんだっけ？
ガニア時代はベビー同士と言うことでスペシャルイベント的な挑戦しかなかったけど
第一期ニック政権時代はAWA入りする度にトップコンテンダーだったぞ
力道山クスリ漬け説ってよく出てくるけど
昔の新聞には力道山がビタミン剤やミネラル食品を積極的に摂取してて
「わしが薬飲んでるなんてみっともないからあんまり書いてくれるなよｗ」
と言ってた話が歪曲して伝わったんじゃないの？
昔の新聞には力道山がビタミン剤やミネラル食品を積極的に摂取してて
「わしが薬飲んでるなんてみっともないからあんまり書いてくれるなよｗ」
と言ってた話が歪曲して伝わったんじゃないの？
晩年は興奮剤を飲んでリングに上ったなんつー話も
何かで読んだ記憶があるけど、真偽のほどは分らん。
もしかしたらオレの記憶違いで、他の人の話だったかもしれん。
何かで読んだ記憶があるけど、真偽のほどは分らん。
もしかしたらオレの記憶違いで、他の人の話だったかもしれん。
「これを飲むと、チ○ポがたたないんだ」
といって興奮を抑える薬を飲んでた話は大下本に書いてあったな
といって興奮を抑える薬を飲んでた話は大下本に書いてあったな
440 ：お前名無しだろ：2011/10/30(日) 23:50:35.39 ID:FawH8espO
通称赤玉と言ってたメキシコ産の薬
と暴露した本があった。
プロレスに興奮は厳禁だから、鎮痛薬だったんだろな。
と暴露した本があった。
プロレスに興奮は厳禁だから、鎮痛薬だったんだろな。
442 ：お前名無しだろ：2011/10/31(月) 17:33:44.98 ID:QTYSr1ml0
エンゼル・オブ・デスってそんなに見た目凶悪だったかな？
なんにせよ、昔のレスラーは入場シーンからプロだったよな。今だったら別にカットしたって、
何にも思わん。
なんにせよ、昔のレスラーは入場シーンからプロだったよな。今だったら別にカットしたって、
何にも思わん。
まだ国際が潰れる前にラッシャーが全日に参戦した時は
レコード用意できなかったのか無音で入場してきた
あれはちょっと可哀想だったな
レコード用意できなかったのか無音で入場してきた
あれはちょっと可哀想だったな
444 ：お前名無しだろ：2011/10/31(月) 19:39:18.60 ID:xixM55u00
>>415
ファンがプロモーター視点で語ることが
プロレスを分かっている、詳しいんだみたいに
なっている風潮は嘆かわしいと思いますね。
あと『受け』とか『試合を作る』とかこの辺も安易に語るのは問題があると思います。
ゴング残党達のＧスピリッツもそういうマニアに迎合したつくりになっているのは寂しい。
昔の櫻井、山田、竹内氏等は、自分の分をよく弁えた解説だったと思います。
ファンがプロモーター視点で語ることが
プロレスを分かっている、詳しいんだみたいに
なっている風潮は嘆かわしいと思いますね。
あと『受け』とか『試合を作る』とかこの辺も安易に語るのは問題があると思います。
ゴング残党達のＧスピリッツもそういうマニアに迎合したつくりになっているのは寂しい。
昔の櫻井、山田、竹内氏等は、自分の分をよく弁えた解説だったと思います。
>>444
いまさら嘘のエピソード話して商売になると思ってんのか？
ホント馬鹿が多いな。
例えば、竹内さんがブラックハーツに関して「両者は全く区別が付きませんね」とかアホなこと言ってて、無茶苦茶覚めたわ。
時代に応じた解説ってのは必要だろ？
いまさら嘘のエピソード話して商売になると思ってんのか？
ホント馬鹿が多いな。
例えば、竹内さんがブラックハーツに関して「両者は全く区別が付きませんね」とかアホなこと言ってて、無茶苦茶覚めたわ。
時代に応じた解説ってのは必要だろ？
446 ：お前名無しだろ：2011/10/31(月) 22:56:04.79 ID:XVOfvuGI0
ニコで昔の国際プロレス見た。
マリガンとストンパーすげー。
パンチとキックしかしてないぞ。それでも試合が成り立っちゃう
マリガンとストンパーすげー。
パンチとキックしかしてないぞ。それでも試合が成り立っちゃう
Gスピはケーフェイが公になって以降のマニア誌らしい作りだとは思うがね
今更ケーフェイ前提の記事なんてあの辺りを読む層には要らないだろうし
今更ケーフェイ前提の記事なんてあの辺りを読む層には要らないだろうし
449 ：お前名無しだろ：2011/11/01(火) 00:30:44.74 ID:5MgLofu+0
見た目凶悪、試合普通
エンフォーサー ベーカー クラップで
エンフォーサー ベーカー クラップで
450 ：お前名無しだろ：2011/11/01(火) 00:33:31.73 ID:Z7zG2Br40
>>449
知識として知ってるだけでしょ？
知識として知ってるだけでしょ？
>>445
今なら「両者は全く区別が付きませんね」の解説は受けそうだが
今なら「両者は全く区別が付きませんね」の解説は受けそうだが
>>451
お笑いネタとしてな
お笑いネタとしてな
そっくりコンビは入れ替わりネタが基本だけどな
例えばハンセンのラリアットをAが喰らう→BがAを場外に引き摺り下ろして代わりにBがリング内に寝転がる
→ハンセンは気付かずにBをフォール→元気なBはフォールを返してハンセン吃驚！！
このネタの伏線としたら竹内氏の解説はテレビ的にむしろOKだろ
例えばハンセンのラリアットをAが喰らう→BがAを場外に引き摺り下ろして代わりにBがリング内に寝転がる
→ハンセンは気付かずにBをフォール→元気なBはフォールを返してハンセン吃驚！！
このネタの伏線としたら竹内氏の解説はテレビ的にむしろOKだろ
455 ：お前名無しだろ：2011/11/01(火) 02:39:05.34 ID:7OF+LUti0
>>448
いや、ブラックハーツはコスチュームの背中の切れ込みの部分が違うんだわ。
竹内さんほどの人が一目で分からないはずが無い。
>>455
ブラックハーツの見分け方を視聴者に解説すれば良いんだよ。
で、場外で入れ替わりをして来ても、レフェリーは前からしか見ないので気づかない、と。
いや、ブラックハーツはコスチュームの背中の切れ込みの部分が違うんだわ。
竹内さんほどの人が一目で分からないはずが無い。
>>455
ブラックハーツの見分け方を視聴者に解説すれば良いんだよ。
で、場外で入れ替わりをして来ても、レフェリーは前からしか見ないので気づかない、と。
457 ：お前名無しだろ：2011/11/01(火) 09:30:49.79 ID:yFkNl4Yg0
カールフォンショッツとクルトフォンヘスの北米タッグ王者組。
いつもは黒のロングタイツでショッツが赤、ヘスが黄色のラインが入っている。
これがある日、赤と黄どっちかは忘れたが同じ色で試合をして、それだけで
「区別がつかなくてますますさえるコンビワーク、日本組まったく翻弄されている」
「ノータッチで来られてもこれではわからない、まったく上手い手だ」
みたいな実況と解説あったよ。スキンヘッドは同じだけど風貌は似てないんだよ･･･
いつもは黒のロングタイツでショッツが赤、ヘスが黄色のラインが入っている。
これがある日、赤と黄どっちかは忘れたが同じ色で試合をして、それだけで
「区別がつかなくてますますさえるコンビワーク、日本組まったく翻弄されている」
「ノータッチで来られてもこれではわからない、まったく上手い手だ」
みたいな実況と解説あったよ。スキンヘッドは同じだけど風貌は似てないんだよ･･･
昭和でも80年代だとヤオ前提で観てる奴も結構いたけどな。
俺自身はなかなかガチ幻想を払拭できないでいたけど池沼扱いされかねないから
仲間内ではヤオ前提派を装う内にそのまま宗旨替えした。
もちろん仲間達も程度の差こそあれガチ幻想派からの転向を果たした奴が殆どで
最初からヤオ前提で観てたようなやつは稀だったと思うけど。
俺自身はなかなかガチ幻想を払拭できないでいたけど池沼扱いされかねないから
仲間内ではヤオ前提派を装う内にそのまま宗旨替えした。
もちろん仲間達も程度の差こそあれガチ幻想派からの転向を果たした奴が殆どで
最初からヤオ前提で観てたようなやつは稀だったと思うけど。
隠語使うのも恥ずかしいけど
ケーフェイ守らなきゃいけないのはファンもマスコミも同じだろ
ケーフェイ守らなきゃいけないのはファンもマスコミも同じだろ
最近口が緩いレスラーや元レスラーも増えたからね
ヒトがその手の「口の軽い関係者」のはしりだろうか
ヒトがその手の「口の軽い関係者」のはしりだろうか
461 ：お前名無しだろ：2011/11/01(火) 20:52:57.88 ID:Gss6g0cf0
>>460
さすがに90年代に入ると、
ガチ幻想でプロレスを語るのはムリがあった。
そんな中、浅草キッドのような裏側を語りたがる
「口の軽い」プロレスタレントが
プロレスの面白い見方をメディアで語って
普及させる努力をしてくれてたたわけで…。
時代時代によってプロレスの楽しみ方が
変わって来るのはしかたがない事だと思うよ。
さすがに90年代に入ると、
ガチ幻想でプロレスを語るのはムリがあった。
そんな中、浅草キッドのような裏側を語りたがる
「口の軽い」プロレスタレントが
プロレスの面白い見方をメディアで語って
普及させる努力をしてくれてたたわけで…。
時代時代によってプロレスの楽しみ方が
変わって来るのはしかたがない事だと思うよ。
くりぃむの有田が猪木をおちょくってるのを見ても
今では何の違和感も無く受け入れられるからな
平成に入ってのコスプレは勿論、
昭和の猪木を笑い者にしてもまったく問題ない
今では何の違和感も無く受け入れられるからな
平成に入ってのコスプレは勿論、
昭和の猪木を笑い者にしてもまったく問題ない
神無月のアンドレw
>>461
努力をしてくれてたなんて、へりくだって受け取るのは間違い。
自分が道化になれないタレントが
馬鹿にするネタをプロレスに見つけただけだよ。
浅草なんて他人の失敗や不幸を喜ぶ乞食タレントなんだから
拒否するプライドを持って欲しい。
努力をしてくれてたなんて、へりくだって受け取るのは間違い。
自分が道化になれないタレントが
馬鹿にするネタをプロレスに見つけただけだよ。
浅草なんて他人の失敗や不幸を喜ぶ乞食タレントなんだから
拒否するプライドを持って欲しい。
467 ：お前名無しだろ：2011/11/02(水) 13:31:28.91 ID:S2Aeakv10
マイク・デュボア
468 ：お前名無しだろ：2011/11/02(水) 13:34:34.95 ID:1Rft5TIgO
武藤千春
>>466
俺はアレンは両方の印象が残ってるな。元柔道銅メダリストアレンコージとして
坂口とジャケットマッチを敢行し、その後親日に入団。海外修業を経て（ロスで
レロイブラウンを破ってアメリカス王座を奪取）、80年の新春黄金シリーズで
外人側として再来日。この時点ではまだ髪があって、次のビッグファイトSで
一気に剃っちゃったんだっけ。
俺はアレンは両方の印象が残ってるな。元柔道銅メダリストアレンコージとして
坂口とジャケットマッチを敢行し、その後親日に入団。海外修業を経て（ロスで
レロイブラウンを破ってアメリカス王座を奪取）、80年の新春黄金シリーズで
外人側として再来日。この時点ではまだ髪があって、次のビッグファイトSで
一気に剃っちゃったんだっけ。
アレンがアンドレの人種差別発言にブチ切れてセメントマッチを
申し入れたり、ルスカと一触即発の関係になったエピは高橋が
書いてたけど、82年頃の雑誌（確かデラプロ）にはマードックの
だらしなさに怒ってた話も出てたね。この二人が本気で喧嘩してたら
どーなってたんだろーね。どっちにしても五輪のメダリストだけあって
腕っぷしには相当自信あったんだろーね。
申し入れたり、ルスカと一触即発の関係になったエピは高橋が
書いてたけど、82年頃の雑誌（確かデラプロ）にはマードックの
だらしなさに怒ってた話も出てたね。この二人が本気で喧嘩してたら
どーなってたんだろーね。どっちにしても五輪のメダリストだけあって
腕っぷしには相当自信あったんだろーね。
>>462
猪木も長州もいまや「面白い」の記号になっちゃったからな
猪木も長州もいまや「面白い」の記号になっちゃったからな
472 ：お前名無しだろ：2011/11/02(水) 18:59:44.51 ID:KkcIqM/OO
和風マクダニエル！洋風マクダニエル！中華風マクダニエル！
トマホークチョップの使い手はどれでしょう(笑)
トマホークチョップの使い手はどれでしょう(笑)
大吉｢入門したての前田に、お前空手やってるんだろ、
遠慮なく打ち込んでこいと言ったら、
前田さんホントに顔面に入れちゃって…
そうですよね猪木さん？｣
有田｢『はっはっはっ…おい藤原、お前やっちまえ！』
って言って自分ではいきませんww｣
遠慮なく打ち込んでこいと言ったら、
前田さんホントに顔面に入れちゃって…
そうですよね猪木さん？｣
有田｢『はっはっはっ…おい藤原、お前やっちまえ！』
って言って自分ではいきませんww｣
全日と新日時代といえば昭和の頃は小学生だったし視聴率や観客動員数とか知らないし人気の差はわからなかった
テレビ収録試合は全日もブラウン管越しでは新日と大差なく満員に見えたし
ただ当時の雑誌の広告で子供心で人気の差を推し量れた覚えがある
新日は猪木の試合を筆頭にビデオ販売の種類が数十本単位で載ってたこと、そして随時に発売されてる
ところが全日は自分の記憶によると
テリーのオープンタッグ決勝収録と
ハンセンの全日再登場第一戦の原戦
カブキの対フレアー戦
このあたりだったと思う、所属選手はおろか馬場のビデオすら無かったような
全日ビデオが発売されるようになったのは四天王以後だと記憶してる
テレビ収録試合は全日もブラウン管越しでは新日と大差なく満員に見えたし
ただ当時の雑誌の広告で子供心で人気の差を推し量れた覚えがある
新日は猪木の試合を筆頭にビデオ販売の種類が数十本単位で載ってたこと、そして随時に発売されてる
ところが全日は自分の記憶によると
テリーのオープンタッグ決勝収録と
ハンセンの全日再登場第一戦の原戦
カブキの対フレアー戦
このあたりだったと思う、所属選手はおろか馬場のビデオすら無かったような
全日ビデオが発売されるようになったのは四天王以後だと記憶してる
昔、猪木ードリーのビデオを買ってみて見たら
肝心の３本目が収録されてなくて
｢この試合は引き分けに終わりました｣
のテロップとともに終了したのには驚いたｗ
肝心の３本目が収録されてなくて
｢この試合は引き分けに終わりました｣
のテロップとともに終了したのには驚いたｗ
476 ：お前名無しだろ：2011/11/02(水) 21:33:36.29 ID:lLm+XZM/0
アレンってタッグでも猪木藤波坂口からピン取らせてもらうことなかったんじゃね
欲がなかったのかなあ。日本陣営に入るブックもあれば面白かったのに
欲がなかったのかなあ。日本陣営に入るブックもあれば面白かったのに
ワールドリーグだったか蔵前で猪木ー坂口戦が行われた日の放送。
テレ朝にしては珍しくプロ野球か何かで深夜放送になった。
楽しみにしていた猪木ー坂口戦。
ところが録画放送にもかかわらず、試合途中で中継切れ。
まさに何これ状態。
同時ネット放送以外の地区のファンは、毎回こんなものを見せられていたのかなぁ。
テレ朝にしては珍しくプロ野球か何かで深夜放送になった。
楽しみにしていた猪木ー坂口戦。
ところが録画放送にもかかわらず、試合途中で中継切れ。
まさに何これ状態。
同時ネット放送以外の地区のファンは、毎回こんなものを見せられていたのかなぁ。
479 ：お前名無しだろ：2011/11/02(水) 23:09:06.45 ID:Al9OF4ua0
オレの田舎はワープロは一月遅れで放映してたぞ
当時まだ月刊誌だったゴングやプロレスで結果を知った後に
テレビ観戦ということも珍しくなかった
当時まだ月刊誌だったゴングやプロレスで結果を知った後に
テレビ観戦ということも珍しくなかった
>>475
そもそも３本目はやっていない。
２本目の後に１０分以上の休憩があり、
３本目開始と同時に「３本目が始まる前に規定の６０分に達したので
引き分けとする」で終了。
６０分１本勝負とかも含めて、ゴング開始が時刻スタートではなかった模様。
すべてはテレビ放送含めたサジ加減。
そもそも３本目はやっていない。
２本目の後に１０分以上の休憩があり、
３本目開始と同時に「３本目が始まる前に規定の６０分に達したので
引き分けとする」で終了。
６０分１本勝負とかも含めて、ゴング開始が時刻スタートではなかった模様。
すべてはテレビ放送含めたサジ加減。
このスレと「プロレス板はいつから厨房しかいなくなった？」のスレ
「２０００年頃から急につまらなくなった」のスレ・・・・
この３つのスレに書き込む顔触れが、ほとんど重なっている件について・・・・
「２０００年頃から急につまらなくなった」のスレ・・・・
この３つのスレに書き込む顔触れが、ほとんど重なっている件について・・・・
482 ：お前名無しだろ：2011/11/03(木) 00:10:39.82 ID:JL8vhrGz0
>>472
韓流マクダニエルは？
韓流マクダニエルは？
485 ：お前名無しだろ：2011/11/03(木) 00:36:25.37 ID:k1/SLZ6oO
サンマルチノがＷＷＷＦの防衛戦で ＮＹ市の条令でＰＭ１１時以降は試合禁止で随分 劣勢試合を乗り気ってた。懐かしいなぁ人間発電所
486 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/03(木) 00:37:38.39 ID:BA8epcyf0
59分の時点で｢ロスタイム５分｣とか表示する方式にしてくれればいいのに
487 ：お前名無しだろ：2011/11/03(木) 02:47:59.67 ID:1yVvX5IW0
488 ：お前名無しだろ：2011/11/03(木) 07:30:29.91 ID:XY2Mv/HP0
>>479
いろいろ地方では放送事情があったのですね。こちら徳島は、
金曜夜８時に本放送があって、土曜夕方４時から再放送があった。本放送が放送なしの時は、
代替放送があった。例えば、若島津の結婚式中継で放送がなかった１９８５・９・２７の
代替は武藤対セントクレアー、坂口・木村対ヒギンス・ブラウン、猪木・藤波対ジャイアント・マシーン、スーパー・マシーンとか
いろいろ地方では放送事情があったのですね。こちら徳島は、
金曜夜８時に本放送があって、土曜夕方４時から再放送があった。本放送が放送なしの時は、
代替放送があった。例えば、若島津の結婚式中継で放送がなかった１９８５・９・２７の
代替は武藤対セントクレアー、坂口・木村対ヒギンス・ブラウン、猪木・藤波対ジャイアント・マシーン、スーパー・マシーンとか
489 ：お前名無しだろ：2011/11/03(木) 12:11:05.38 ID:iVRayxWB0
>>488
>本放送が放送なしの時は、代替放送があった。
武藤対セントクレアーの頃じゃ見ていないかもしれないけど、猪木のＮＷＦ戦で
唯一放送されなかった広島のモラレス戦が福岡や徳島では放送されたような話がある。
言っている人の記憶違いかもしれないけど、見た人いるのかな？
>本放送が放送なしの時は、代替放送があった。
武藤対セントクレアーの頃じゃ見ていないかもしれないけど、猪木のＮＷＦ戦で
唯一放送されなかった広島のモラレス戦が福岡や徳島では放送されたような話がある。
言っている人の記憶違いかもしれないけど、見た人いるのかな？
>>488
本放送は朝日放送で、再放送は四国放送ということでいいのかな？
本放送は朝日放送で、再放送は四国放送ということでいいのかな？
491 ：お前名無しだろ：2011/11/03(木) 20:32:48.23 ID:BPDhiq1HO
>>466
限りなく坊主頭に近いフレアー国際登場の時の写真も違和感ありありだったな
限りなく坊主頭に近いフレアー国際登場の時の写真も違和感ありありだったな
492 ：お前名無しだろ：2011/11/04(金) 00:16:23.03 ID:zWydbjKr0
しかし今から考えると毎週生でやってたなんて凄いよな。
アレンの金玉ポロリくらいでよく済んだよｗ
アレンの金玉ポロリくらいでよく済んだよｗ
493 ：お前名無しだろ：2011/11/04(金) 00:38:30.62 ID:rEzZGIcn0
しかしテレ朝映んなかったのどこの県？
自分は岩手でタイガーブームから少し遅れて深夜に
映るようになって嬉しかったよ。１回目の放送が
革命軍VS国際軍団。アドニスオートン組
これがまたよかったんだよな～
自分は岩手でタイガーブームから少し遅れて深夜に
映るようになって嬉しかったよ。１回目の放送が
革命軍VS国際軍団。アドニスオートン組
これがまたよかったんだよな～
494 ：お前名無しだろ：2011/11/04(金) 06:10:05.57 ID:3LNKBZWp0
>>490
その通りです。１９８５年１０月１８日金曜日サクラダ対ブロディ戦が見たかったけど、
修学旅行で×
１０月２６日土曜日４時から再放送で見たかったけど、塾で×。
自分持ちのビデオデッキがなかったので、泣く泣く見れなかった覚えがある。
その日の夜７時から放送された全日本のフレアー対マーテルのＮＷＡ・ＡＷＡ統一戦は見れたけど。
その通りです。１９８５年１０月１８日金曜日サクラダ対ブロディ戦が見たかったけど、
修学旅行で×
１０月２６日土曜日４時から再放送で見たかったけど、塾で×。
自分持ちのビデオデッキがなかったので、泣く泣く見れなかった覚えがある。
その日の夜７時から放送された全日本のフレアー対マーテルのＮＷＡ・ＡＷＡ統一戦は見れたけど。
495 ：お前名無しだろ：2011/11/04(金) 06:14:25.90 ID:3LNKBZWp0
>>489
１９８５年は中学２年だったから、さすがに猪木対モラレス戦は見てないですね。
四国放送は、夕方移行期に深夜へ枠移動したので、本放送のない時には、代替放送は
変わらずあった。
ただ、そのためにわざわざ中継録画するのじゃなくて、そのころは、収録された会場の
前座を流すようになった。例えば、第１回Ｇ１のころに本放送されなかった、
藤波・馳・佐々木対ベイダー・ビガロ・ノートンとかドク・栗栖対ヒガンテ・マサ戦とか。
１９８５年は中学２年だったから、さすがに猪木対モラレス戦は見てないですね。
四国放送は、夕方移行期に深夜へ枠移動したので、本放送のない時には、代替放送は
変わらずあった。
ただ、そのためにわざわざ中継録画するのじゃなくて、そのころは、収録された会場の
前座を流すようになった。例えば、第１回Ｇ１のころに本放送されなかった、
藤波・馳・佐々木対ベイダー・ビガロ・ノートンとかドク・栗栖対ヒガンテ・マサ戦とか。
>>492
坂口に豪快に投げられて、飛んできた方向のハンディカメラがアレンの股間を大映し。見事にはみタマをとらえた事があったな。
坂口に豪快に投げられて、飛んできた方向のハンディカメラがアレンの股間を大映し。見事にはみタマをとらえた事があったな。
497 ：お前名無しだろ：2011/11/04(金) 09:26:12.93 ID:EsVQ/tTf0
昔は放送時間内に無理やり終わらそうとしてエンディングテーマ流れたら
慌ててフィニッシュしてたな。猪木が延髄切り空振りしてるのに外人が
自分で倒れてフォールされるのがギリギリ映ったりしてた
慌ててフィニッシュしてたな。猪木が延髄切り空振りしてるのに外人が
自分で倒れてフォールされるのがギリギリ映ったりしてた
498 ：お前名無しだろ：2011/11/04(金) 09:34:52.50 ID:qgFYAbb40
499 ：お前名無しだろ：2011/11/04(金) 10:48:52.28 ID:knrLSwR/O
500 ：お前名無しだろ：2011/11/04(金) 14:39:59.62 ID:pZAAhah60
・・・いろいろマニアックなレスに中に、
突然、ド素人丸出し（っていうかプロレスファンを自称する薄～い芸人が
言いそうな）レスを書き込む奴が時々、現れるな。
突然、ド素人丸出し（っていうかプロレスファンを自称する薄～い芸人が
言いそうな）レスを書き込む奴が時々、現れるな。
これも一応昭和の話なんで書くけど、UWFが新日に出戻り参戦した当時の
6人タッグで、前田が物凄いキックの3連発で藤波をダウンさせた試合、
オレは確かに放送を見てるんだけど、「見てない」「こっちでは放送してない」
ちゅー人ばかりで、他に見たって言う人は今までいないんだよねぇ。
これも代替放送みたいなもんだったんかな。オレの記憶じゃそうじゃなかったように
思うんだけど。当時ビデオさえ購入してればなぁ・・・惜しまれてならない。
何とかもう一度見てみたいと思ってるんだけど。
6人タッグで、前田が物凄いキックの3連発で藤波をダウンさせた試合、
オレは確かに放送を見てるんだけど、「見てない」「こっちでは放送してない」
ちゅー人ばかりで、他に見たって言う人は今までいないんだよねぇ。
これも代替放送みたいなもんだったんかな。オレの記憶じゃそうじゃなかったように
思うんだけど。当時ビデオさえ購入してればなぁ・・・惜しまれてならない。
何とかもう一度見てみたいと思ってるんだけど。
502 ：お前名無しだろ：2011/11/04(金) 20:16:49.36 ID:hPEmmLVR0
503 ：お前名無しだろ：2011/11/04(金) 20:45:04.49 ID:hPEmmLVR0
28年前だった
504 ：お前名無しだろ：2011/11/04(金) 21:05:03.96 ID:pZAAhah60
505 ：お前名無しだろ：2011/11/04(金) 21:30:59.38 ID:rKF8P8Ed0
何かの試合で猪木がフォールにいったら
その上からミスター高橋が乗っかりながらカウント3で
観客大熱狂
何の疑問も持たずに大熱狂
その上からミスター高橋が乗っかりながらカウント3で
観客大熱狂
何の疑問も持たずに大熱狂
506 ：お前名無しだろ：2011/11/04(金) 23:06:14.02 ID:3LNKBZWp0
>>505
そんなのは、力道山に覆いかぶりながらカウントをとる沖識名の映像も見たことあるし、
どうってことはないと思う。
>>501
後楽園ホールがらみの代替はなかったと思う。前田対アンドレは徳島では放送されていません。
これは間違いないです。
そんなのは、力道山に覆いかぶりながらカウントをとる沖識名の映像も見たことあるし、
どうってことはないと思う。
>>501
後楽園ホールがらみの代替はなかったと思う。前田対アンドレは徳島では放送されていません。
これは間違いないです。
平成2年でスマンけど、坂口征二引退試合で木村木戸組と対戦した試合も、
地方でしか放送されなかったよね。つい最近、DVDで発売されたけど。
で、スコットホール、マイクカーシュナー組との試合は普通に放送されたかな。
地方でしか放送されなかったよね。つい最近、DVDで発売されたけど。
で、スコットホール、マイクカーシュナー組との試合は普通に放送されたかな。
508 ：お前名無しだろ：2011/11/05(土) 00:06:45.73 ID:Jd4+uoHj0
>506
前田対アンドレは、どこでも放送していないだろ
前田対アンドレは、どこでも放送していないだろ
509 ：お前名無しだろ：2011/11/05(土) 00:27:09.75 ID:bsPNdC0n0
当時どこかの地方で放送されて、それが元で裏ビデオとして出回ったんじゃなかったっけ？
511 ：お前名無しだろ：2011/11/05(土) 01:36:26.08 ID:glXtIToL0
>>509
それは私ももってます。でも徳島では放送されていません。
>>510
あの画像だとたぶん、繰り返しダビングしてああなったのだろうけど、
どこか地方では放送したのかもしれないね。1986年9月～10月の改編期。9月19日金曜ラスト～
10月13日月曜開始。この間でどこかの地方で放送されたのでしょう。
ちなみに徳島はこの空白3回分のうち、1回は放送なし。
あと1回は9･16大阪城。イリミネーションと猪木対ブロディ
もう1回は、ＩＷＧＰのころの試合。坂口・木村・上田対アンドレ・マードック・スーパースター（大阪城）
前田・木戸対スヌーカ・サモアン戦（両国）
この空白1回がどこかの地方で、前田対アンドレ戦を放送したのかもしれないね。
それは私ももってます。でも徳島では放送されていません。
>>510
あの画像だとたぶん、繰り返しダビングしてああなったのだろうけど、
どこか地方では放送したのかもしれないね。1986年9月～10月の改編期。9月19日金曜ラスト～
10月13日月曜開始。この間でどこかの地方で放送されたのでしょう。
ちなみに徳島はこの空白3回分のうち、1回は放送なし。
あと1回は9･16大阪城。イリミネーションと猪木対ブロディ
もう1回は、ＩＷＧＰのころの試合。坂口・木村・上田対アンドレ・マードック・スーパースター（大阪城）
前田・木戸対スヌーカ・サモアン戦（両国）
この空白1回がどこかの地方で、前田対アンドレ戦を放送したのかもしれないね。
512 ：お前名無しだろ：2011/11/05(土) 01:40:29.89 ID:glXtIToL0
>>507
はい。放送されました。平成2年3月31日の代替放送でした。
マサ斎藤が10分のエキシビションなのに、トーキックされてむくむく力をためる
パフォーマンスをやってて、後楽園のファンがひんしゅくだったのが印象に残ってる。
はい。放送されました。平成2年3月31日の代替放送でした。
マサ斎藤が10分のエキシビションなのに、トーキックされてむくむく力をためる
パフォーマンスをやってて、後楽園のファンがひんしゅくだったのが印象に残ってる。
>>501
藤波とUWFの最初の試合は放送無かったと思うけど、別の日の6メンタッグであれと同じシーンがあり、それはテレビで見たことあります。
藤波とUWFの最初の試合は放送無かったと思うけど、別の日の6メンタッグであれと同じシーンがあり、それはテレビで見たことあります。
>>513
つまり前田が藤波をダウンさせた試合を見たって事？
オレの記憶だと試合が行われたのも放送されたのも1986年の3月で、
上でも言ってる人がいるように場所は後楽園だったと思う。
もしあの放送を見たって言うなら、恐らくあなたが初めてだと思う。
今までは「ノーTVだった」て人ばかりだったんだよねぇ。
つまり前田が藤波をダウンさせた試合を見たって事？
オレの記憶だと試合が行われたのも放送されたのも1986年の3月で、
上でも言ってる人がいるように場所は後楽園だったと思う。
もしあの放送を見たって言うなら、恐らくあなたが初めてだと思う。
今までは「ノーTVだった」て人ばかりだったんだよねぇ。
因みに前田vsアンドレはオレんとこでも放送されなくて、
後から所謂裏ビデオで見ました。長州顔面襲撃事件も。
今はDVDに収録されてたり、ネットとかで見られたりするけど。
時代も変わったもんだと思います。
後から所謂裏ビデオで見ました。長州顔面襲撃事件も。
今はDVDに収録されてたり、ネットとかで見られたりするけど。
時代も変わったもんだと思います。
516 ：お前名無しだろ：2011/11/05(土) 06:54:52.40 ID:glXtIToL0
>>507
ホール・カーシュナー組は普通に放送されました。
ホール・カーシュナー組は普通に放送されました。
517 ：お前名無しだろ：2011/11/05(土) 12:26:28.68 ID:NiTXD4n30
518 ：お前名無しだろ：2011/11/05(土) 12:43:37.64 ID:804rALnJO
>>514
「別の日」って書いてあるから後楽園じゃないんでしょ。
後楽園は藤波＆木村＆越中×前田＆木戸＆高田だっけ？木戸じゃなく藤原かも。この試合は確かにノーＴＶ。
前田のキックに倒れ込む藤波なら何度か見た気がするけど。
「別の日」って書いてあるから後楽園じゃないんでしょ。
後楽園は藤波＆木村＆越中×前田＆木戸＆高田だっけ？木戸じゃなく藤原かも。この試合は確かにノーＴＶ。
前田のキックに倒れ込む藤波なら何度か見た気がするけど。
520 ：お前名無しだろ：2011/11/05(土) 14:56:30.89 ID:rquLAKcX0
普通ならゴルフで潰れても録画で残しとくもんだけど。
それとも坂口自身が映像を残さないようにしたのかな。
それとも坂口自身が映像を残さないようにしたのかな。
521 ：お前名無しだろ：2011/11/05(土) 16:11:48.86 ID:glXtIToL0
>>518
週プロでレポートされたのは
86年3月1日（土）の後楽園ホールでの藤波・木村・越中vs前田・藤原・高田で
3月7日（金）に松本かどこかの会場で同じカードがあって放送されたんじゃなかったかな
「お、後楽園の試合収録してたのか」って当時勘違いした記憶がある
週プロでレポートされたのは
86年3月1日（土）の後楽園ホールでの藤波・木村・越中vs前田・藤原・高田で
3月7日（金）に松本かどこかの会場で同じカードがあって放送されたんじゃなかったかな
「お、後楽園の試合収録してたのか」って当時勘違いした記憶がある
オレの記憶でも>>501の試合が行われたのは1986年3月1日の
後楽園で、週ゴンでも巻等カラー、巻等特集で掲載されてた。
（月刊時代からオレはゴング派だったんで。）
で、やっぱりあの試合はノーTVだったちゅー結論なのね・・・
くどいようだけど、オレは確かに放送見てるんだよねぇ。
当時まだビデオ購入してなかったんだけど、恐らく次の週の放送だと思うけど、
同じカード（多分）が組まれて（確か場所は鹿児島）、その映像は後から
あるルートで入手したんだけど、古館さんが3・1後楽園の試合が放送されたような
前提での話し方してるんだよねぇ。
でもまぁいつまでも拘っててもしょーがないんで、この辺にしときます。
スイマセン。
後楽園で、週ゴンでも巻等カラー、巻等特集で掲載されてた。
（月刊時代からオレはゴング派だったんで。）
で、やっぱりあの試合はノーTVだったちゅー結論なのね・・・
くどいようだけど、オレは確かに放送見てるんだよねぇ。
当時まだビデオ購入してなかったんだけど、恐らく次の週の放送だと思うけど、
同じカード（多分）が組まれて（確か場所は鹿児島）、その映像は後から
あるルートで入手したんだけど、古館さんが3・1後楽園の試合が放送されたような
前提での話し方してるんだよねぇ。
でもまぁいつまでも拘っててもしょーがないんで、この辺にしときます。
スイマセン。
BIの二人が抜けた後の日プロは崩壊への道を辿るが
その責任は大木と坂口の集客能力の低さにあるよな
その責任は大木と坂口の集客能力の低さにあるよな
DVD付分冊「燃えろ！新日本プロレス」があるなら「激闘！全日本プロレス」があってもいいのにな。
やはり売れないからか。
ロビンソン、天龍組やブッチャー、キャンディ組やハンセン、バス組の試合が観たい。
やはり売れないからか。
ロビンソン、天龍組やブッチャー、キャンディ組やハンセン、バス組の試合が観たい。
大木は極真にビビッて韓国に逃げてしまうヘタレ。
坂口は「人間不信」と失踪する様なヘタレ。
やがて、そんなことをしでかす人間がエースになれるハズがない。
かたや、
やり放題し放題、金使いたい放題の超一流の本物詐欺師：猪木。
金にせこく、汚く、性格も悪く、誰一人からも尊敬されなかった超一流の本物詐欺師：馬場。
そんな人間だけがプロレス界では生き残れる。
坂口は「人間不信」と失踪する様なヘタレ。
やがて、そんなことをしでかす人間がエースになれるハズがない。
かたや、
やり放題し放題、金使いたい放題の超一流の本物詐欺師：猪木。
金にせこく、汚く、性格も悪く、誰一人からも尊敬されなかった超一流の本物詐欺師：馬場。
そんな人間だけがプロレス界では生き残れる。
529 ：お前名無しだろ：2011/11/06(日) 18:31:23.37 ID:AUyvVdgy0
俺は岩手で国際しかウツらなかった、でも山の奴ら仙台放送をアンテナ高くし見てた、、猪木ってどんな男だろ、そして上京、そしたらアリ戦だ、これが都会か、、そして都会のキャロル、、そんな俺も２児の父、、猪木矢沢、、輝いていたな、、１度は上京するべきだね
つうかｗ、震災大丈夫だったのかよ・・実家とか >>529
531 ：お前名無しだろ：2011/11/06(日) 20:30:25.98 ID:TJiV0741O
>>523
鹿児島じゃなくて長野の上田市からの中継だね。後楽園の結果にUWFが抗議して再戦になったんじゃないかな？
猪木がセミファイナルに出てきて驚いた記憶だけある。その時に後楽園のVTRが少しだけ流れたかもしれない。
鹿児島じゃなくて長野の上田市からの中継だね。後楽園の結果にUWFが抗議して再戦になったんじゃないかな？
猪木がセミファイナルに出てきて驚いた記憶だけある。その時に後楽園のVTRが少しだけ流れたかもしれない。
>>529
えっ？TVI（日テレ系）は全日中継ネットしてなかったの？
えっ？TVI（日テレ系）は全日中継ネットしてなかったの？
１０万ドル争奪 １２チームタッグ・バトルロイヤル 1985年 メドーランズ AWAの観客動員が落ちるはじめる頃。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16095123
そこそこのメンバーが揃っているが生かしていない。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16095123
そこそこのメンバーが揃っているが生かしていない。
536 ：お前名無しだろ：2011/11/07(月) 18:12:42.27 ID:szT/EgCD0
>>532が正解な気がする。
あの後楽園の6人タッグマッチはノーテレビだけど（ＶＴＲはあった？）、
藤波のガチＫＯ負けが大反響を呼んだから、話題になって放送しなかった
試合のムーブって、もう一度分かりやすく繰り返して見せることってある
じゃない。カーンのアンドレへのニードロップとかさ。
その伝で、後楽園の6人タッグを再現して見せたんでしょう。この試合は
テレビで見た記憶あるけど、やっぱり藤波が前田の三段蹴り（ロー、ミドル、ハイ）
で前のめりにぶっ倒れるんだけど、前田のキックに殺気はなく、単なるムーブを
なぞった感じ。
あの後楽園の6人タッグマッチはノーテレビだけど（ＶＴＲはあった？）、
藤波のガチＫＯ負けが大反響を呼んだから、話題になって放送しなかった
試合のムーブって、もう一度分かりやすく繰り返して見せることってある
じゃない。カーンのアンドレへのニードロップとかさ。
その伝で、後楽園の6人タッグを再現して見せたんでしょう。この試合は
テレビで見た記憶あるけど、やっぱり藤波が前田の三段蹴り（ロー、ミドル、ハイ）
で前のめりにぶっ倒れるんだけど、前田のキックに殺気はなく、単なるムーブを
なぞった感じ。
>>532>>536
いつまでも引きずるようで申し訳ないけど・・・改めて映像を見返したら
冒頭のほうで古館さんが「鹿児島から実況生中継でお送りしています」
「あの3・1後楽園の因縁を未だに引きずっています」と言ってるんだよね。
その後も古館さんと山本さんが3・1後楽園の試合を視聴者が見てるような
前提で話してる。（オレにはそう聞こえました。）
カードは前田・高田・藤原vs藤波・木村・星野で結果は前田が
アキレス腱固めで星野からギブアップを奪って勝ちました。
＞後楽園のVTRが少しだけ流れたかもしれない
可能性としてはオレもそれは考えました。最初は収録だけして放送はしない
予定だったのが、あのダウンシーンがあまりに凄かったんで、前の週に急遽
ダイジェストで放送したんかな、と。それならオレもまぁ納得できるかな、と。
何にしても是非もう一度見てみたいものです。本当にアレは凄かったんで。
一瞬客席からどよめきが起きた後、会場全体がシーンと静まり返ったのと、
一度コーナーに引っ込んだ藤波が再び出てきた時、かがみ込んで胸を
押さえながら咳き込んでマジ苦しそうにしてたのは今もハッキリ覚えてます。
いつまでも引きずるようで申し訳ないけど・・・改めて映像を見返したら
冒頭のほうで古館さんが「鹿児島から実況生中継でお送りしています」
「あの3・1後楽園の因縁を未だに引きずっています」と言ってるんだよね。
その後も古館さんと山本さんが3・1後楽園の試合を視聴者が見てるような
前提で話してる。（オレにはそう聞こえました。）
カードは前田・高田・藤原vs藤波・木村・星野で結果は前田が
アキレス腱固めで星野からギブアップを奪って勝ちました。
＞後楽園のVTRが少しだけ流れたかもしれない
可能性としてはオレもそれは考えました。最初は収録だけして放送はしない
予定だったのが、あのダウンシーンがあまりに凄かったんで、前の週に急遽
ダイジェストで放送したんかな、と。それならオレもまぁ納得できるかな、と。
何にしても是非もう一度見てみたいものです。本当にアレは凄かったんで。
一瞬客席からどよめきが起きた後、会場全体がシーンと静まり返ったのと、
一度コーナーに引っ込んだ藤波が再び出てきた時、かがみ込んで胸を
押さえながら咳き込んでマジ苦しそうにしてたのは今もハッキリ覚えてます。
>>535
昭和プロレスのテレビ放送事情を詳しく知りたいな。
東京12チャンネル時代の国際プロレスを放送した地方局とかね。
全女もフジが放送したのは全てローカル枠だから未放送地域もかなりあったろうし。
昭和プロレスのテレビ放送事情を詳しく知りたいな。
東京12チャンネル時代の国際プロレスを放送した地方局とかね。
全女もフジが放送したのは全てローカル枠だから未放送地域もかなりあったろうし。
>>537
上田からの中継の次の週が鹿児島からだね。鹿児島の時は星野で後楽園と上田の時は越中だったはず。
テレビで放送してなくても後楽園の因縁とかは普通に言ってそう。本格的な対抗戦は後楽園から始まったワケだし。
上田からの中継の次の週が鹿児島からだね。鹿児島の時は星野で後楽園と上田の時は越中だったはず。
テレビで放送してなくても後楽園の因縁とかは普通に言ってそう。本格的な対抗戦は後楽園から始まったワケだし。
>>539
そーすっと放送順としては上田→鹿児島で、オレが見たのは
>>532氏が言うように上田からの中継時、後楽園の試合が
ダイジェストででも放映されたのかもしれませんわ。
なにぶん、当時のつたない記憶だけが頼りなんで・・・
3.1後楽園で他に覚えてるのは、前田か高田のタッチを受けた藤原が
余裕を見せるかのように悠然とコーナーから出てきた事ですね。
例のダウンシーンの後だったんで、観客に「前田だけじゃないんだぜ」と
アピールしてるようにオレには見えました。そんな藤原の登場に観客から
盛んに声援が送られてたのも覚えてます。後は全く覚えてないですね・・・
それと上田市では猪木がセミに出てきたと>>532氏が言っていますが、
確か場外に落ちた猪木を上田馬之助が助け起して、試合後は猪木に握手を
求めたんだけど、猪木はそれを受けなかったシーンがあったようにも記憶してます。
（もしかするとこれは他の会場だったかもしれません。）
そーすっと放送順としては上田→鹿児島で、オレが見たのは
>>532氏が言うように上田からの中継時、後楽園の試合が
ダイジェストででも放映されたのかもしれませんわ。
なにぶん、当時のつたない記憶だけが頼りなんで・・・
3.1後楽園で他に覚えてるのは、前田か高田のタッチを受けた藤原が
余裕を見せるかのように悠然とコーナーから出てきた事ですね。
例のダウンシーンの後だったんで、観客に「前田だけじゃないんだぜ」と
アピールしてるようにオレには見えました。そんな藤原の登場に観客から
盛んに声援が送られてたのも覚えてます。後は全く覚えてないですね・・・
それと上田市では猪木がセミに出てきたと>>532氏が言っていますが、
確か場外に落ちた猪木を上田馬之助が助け起して、試合後は猪木に握手を
求めたんだけど、猪木はそれを受けなかったシーンがあったようにも記憶してます。
（もしかするとこれは他の会場だったかもしれません。）
>>535
最初国際を放送してたのはどこだと思ってるんだ？
最初国際を放送してたのはどこだと思ってるんだ？
542 ：お前名無しだろ：2011/11/07(月) 23:41:44.55 ID:xuxHHZ7n0
日プロが日テレとテレ朝の二局の放映権持ってた頃は
国際はTBSで放送されてたんだっけ
国際はTBSで放送されてたんだっけ
>>541
いつまでＴＢＳで放送していたと思っているんだよ
いつまでＴＢＳで放送していたと思っているんだよ
>>537
>その後も古館さんと山本さんが3・1後楽園の試合を視聴者が見てるような前提で話してる
だから放送したはずだってのは当てはまらないと思うけどな
古舘は「実際の試合や何らかの事件は放送してないけど東スポで見て知ってるでしょ」
っていう前提で実況してたりする場合がそこそこあった
ぱっと思いつくのは長州造反の6人タッグの時に
シリーズ直前に道場の合同練習で藤波と長州がやりあったって話を突然話し出したりとかかな
他にも、どこそこの会場（ノーTV）で○○と××がものすごい乱闘になったとかね
リーグ戦なんかだと公式戦で誰がどういう星勘定になったかとか（ま、これは特殊例か）
といって毎日東スポ読むような（当時ですら）ディープなファン向けに実況してたわけでなく
そういう煽りを加えることで、目の前の試合に対して見る側の想像力と期待感をかき立てるような実況をしてた印象
>その後も古館さんと山本さんが3・1後楽園の試合を視聴者が見てるような前提で話してる
だから放送したはずだってのは当てはまらないと思うけどな
古舘は「実際の試合や何らかの事件は放送してないけど東スポで見て知ってるでしょ」
っていう前提で実況してたりする場合がそこそこあった
ぱっと思いつくのは長州造反の6人タッグの時に
シリーズ直前に道場の合同練習で藤波と長州がやりあったって話を突然話し出したりとかかな
他にも、どこそこの会場（ノーTV）で○○と××がものすごい乱闘になったとかね
リーグ戦なんかだと公式戦で誰がどういう星勘定になったかとか（ま、これは特殊例か）
といって毎日東スポ読むような（当時ですら）ディープなファン向けに実況してたわけでなく
そういう煽りを加えることで、目の前の試合に対して見る側の想像力と期待感をかき立てるような実況をしてた印象
>>545
確かに放送はしてなくても他の媒体で知ってるだろうという前提で
話す事もあれば、見る側の想像力や期待感をかき立てる目的で
話す場合もあるでしょう。
ただ何度も繰り返して悪いけど、3.1後楽園の6人タッグ、オレは確かに
TVで放送したのを見てるんですわ。残念ながら手元に映像残ってないけど、
ここまでの材料から判断するに、上田市からの中継時にダイジェストか何かで
流れたと考えるのが一番シックリくるかな、と思ってますが。
過去ずっと、それも見たとか覚えてるという人はいなくてノーTVだったと
いう人ばかりでしたが。返す返すも、当時ビデオさえ購入してれば・・・
と悔やまれてなりません。
確かに放送はしてなくても他の媒体で知ってるだろうという前提で
話す事もあれば、見る側の想像力や期待感をかき立てる目的で
話す場合もあるでしょう。
ただ何度も繰り返して悪いけど、3.1後楽園の6人タッグ、オレは確かに
TVで放送したのを見てるんですわ。残念ながら手元に映像残ってないけど、
ここまでの材料から判断するに、上田市からの中継時にダイジェストか何かで
流れたと考えるのが一番シックリくるかな、と思ってますが。
過去ずっと、それも見たとか覚えてるという人はいなくてノーTVだったと
いう人ばかりでしたが。返す返すも、当時ビデオさえ購入してれば・・・
と悔やまれてなりません。
>>546
お前、ウザイから一生妄想の中で生きてろよ。
お前、ウザイから一生妄想の中で生きてろよ。
548 ：お前名無しだろ：2011/11/08(火) 14:30:42.65 ID:FhCykoRH0
まあまあｗ
とにかく、この初期の交流の頃の前田の殺気は凄まじかったね。
藤波や木村を（それこそ放送されてない会場とかでも）何度もガチＫＯに
追い込んでる。
だんだんと懐柔されて藤波あたりとは普通のプロレスやるようになるんだけど、
その藤波をタテ回転ニールキックで失明の危機すらある大けがさせるんだから、
本当にプロレスが下手だよねｗ
とにかく、この初期の交流の頃の前田の殺気は凄まじかったね。
藤波や木村を（それこそ放送されてない会場とかでも）何度もガチＫＯに
追い込んでる。
だんだんと懐柔されて藤波あたりとは普通のプロレスやるようになるんだけど、
その藤波をタテ回転ニールキックで失明の危機すらある大けがさせるんだから、
本当にプロレスが下手だよねｗ
以外に知られてないが、クールスの紫のハイウエー作曲は矢沢だよ、舘も歌えば歌うほど矢沢儲かる、嫌になるよね
岩手から上京下俺は訛ってた、しかしナンパはしたな、なにもスねから、部屋いこうと、かぎかけたら、もう最後。。。おめ、さっき、なんて言った、ゆるさねぞ。。。なめろ、、とね
新日とUWFは初期の頃チョーク、金的、ロープワーク拒否、ダウンカウント等いろいろ話題があって面白かった。
最初の勝ち抜き戦から藤波対前田のシングルがピークだったか。友達とは坂口強いぞwで盛り上がった。
最初の勝ち抜き戦から藤波対前田のシングルがピークだったか。友達とは坂口強いぞwで盛り上がった。
553 ：お前名無しだろ：2011/11/08(火) 18:20:30.58 ID:Ttm5lHbt0
>>532
その上田大会に上田駅から上田市民体育館まで古館伊知郎がなぜか歩いて向かったが道がわからなくなって
遅刻しそうになったところに偶然プロレスファンと出会って
「古館さん、こっち、こっち」って一緒に上田城の城跡の公園を走っていって間に合ったと
翌日のＴＢＳラジオ古館伊知郎赤坂野郎90分で喋っていた。
その上田大会に上田駅から上田市民体育館まで古館伊知郎がなぜか歩いて向かったが道がわからなくなって
遅刻しそうになったところに偶然プロレスファンと出会って
「古館さん、こっち、こっち」って一緒に上田城の城跡の公園を走っていって間に合ったと
翌日のＴＢＳラジオ古館伊知郎赤坂野郎90分で喋っていた。
>>553
へえー。いい話や
へえー。いい話や
555 ：お前名無しだろ：2011/11/08(火) 23:08:43.07 ID:6bfVNnX+i
>>546
香山リカにでも聞いて確かめろ
香山リカにでも聞いて確かめろ
557 ：お前名無しだろ：2011/11/09(水) 15:19:00.90 ID:F61Pyynb0
>>556
北海道だよ。それも札幌みたいな都会じゃなくて
ど田舎の小さい町だけど。まぁオレの中ではどーにか
納得できる結論めいたモノは出たんで、もういいけどね。
まぁ信じる信じないは自由だけど、3.1後楽園の6人タッグ、
妄想だの別の惑星だのなんて話じゃなく、間違いなく
TVで放送されたのをオレは見てるし、これは事実だよ。
北海道だよ。それも札幌みたいな都会じゃなくて
ど田舎の小さい町だけど。まぁオレの中ではどーにか
納得できる結論めいたモノは出たんで、もういいけどね。
まぁ信じる信じないは自由だけど、3.1後楽園の6人タッグ、
妄想だの別の惑星だのなんて話じゃなく、間違いなく
TVで放送されたのをオレは見てるし、これは事実だよ。
ついでなんで余計な一言を・・・
「信じてくれ」なんてただの一言も言ってないんだけどねｗ
「信じてくれ」なんてただの一言も言ってないんだけどねｗ
流石プロレスファン。
もっと揉めろ！揉めろ！！
各団体の掲示板があった頃からも、現在も何も変わってはいない。
プロレス板にまともな奴なんていない。
もっと揉めろ！揉めろ！！
各団体の掲示板があった頃からも、現在も何も変わってはいない。
プロレス板にまともな奴なんていない。
俺も北海道だけど放送は東京と同じ金曜8時だったので地方限定放送というのは無かったな
上田大会は観てないのでダイジェストがあったのかは俺はわからないけど
あと某掲示板で前田vsアンドレを北海道か仙台で観たという人がいたが間違いなく北海道では放送されてない
上田大会は観てないのでダイジェストがあったのかは俺はわからないけど
あと某掲示板で前田vsアンドレを北海道か仙台で観たという人がいたが間違いなく北海道では放送されてない
昭和61年時点でワープロを金曜20時に放送してた地方ではありえないってことか。
関東、関西、中京、北海道、福岡、岡山＆香川、宮城、広島、静岡、新潟、長野、福島、鹿児島。
これ以外のテレ朝系列が無かった地方でキー局が休止の際の穴埋めとして放送されたかもってレベルね。
関東、関西、中京、北海道、福岡、岡山＆香川、宮城、広島、静岡、新潟、長野、福島、鹿児島。
これ以外のテレ朝系列が無かった地方でキー局が休止の際の穴埋めとして放送されたかもってレベルね。
566 ：お前名無しだろ：2011/11/09(水) 23:12:53.78 ID:eH/fZSSI0
>>564
うち長野県だけど昭和６０年の９月に予定されていた駒ヶ根からのワールドプロレスリングの実況生中継(当時テレビ信州)が
プロ野球パリーグの中継が急遽入って放送が中止になったが
祝日の午前の１０時から駒ヶ根大会の放送をやった。
うち長野県だけど昭和６０年の９月に予定されていた駒ヶ根からのワールドプロレスリングの実況生中継(当時テレビ信州)が
プロ野球パリーグの中継が急遽入って放送が中止になったが
祝日の午前の１０時から駒ヶ根大会の放送をやった。
567 ：足底専門店：2011/11/10(木) 06:26:20.82 ID:0pMCNEJ1O
↑お前もクルクルパーだよな(笑)
流れブタ切りな上に教えて君ですまんが、
ヒロ斉藤がクール・キャッツを引き連れていたのって、いつからいつまで？
つーか、クール・キャッツって何者だったのだ？
ヒロ斉藤がクール・キャッツを引き連れていたのって、いつからいつまで？
つーか、クール・キャッツって何者だったのだ？
足底専門店：2011/11/10(木) 06:26:20.82 ID:0pMCNEJ1O
↑お前もクルクルパーだよな(笑)
矢印を見ろ(笑)
↑お前もクルクルパーだよな(笑)
矢印を見ろ(笑)
570 ：お前名無しだろ：2011/11/10(木) 10:06:44.48 ID:sThWEq9/0
クール・キャッツ。｡懐かしいなあ。上田馬之助に追い払われたのが最後のイメージだから、
3月ごろまでじゃないの？
3月ごろまでじゃないの？
>>570
あれが高橋本に書かれてた上田がザクザクやったって試合だよね？
暗い表情のヒロの後ろにヌボーッとあんちゃん達がくっついて来ただけで、「芝居っ気ねえなあ」と呆れたもんだけど、ヒロの心境からすればそれどころじゃなかったって事か
まあ高橋の言い分を信じれば、だけど
あれが高橋本に書かれてた上田がザクザクやったって試合だよね？
暗い表情のヒロの後ろにヌボーッとあんちゃん達がくっついて来ただけで、「芝居っ気ねえなあ」と呆れたもんだけど、ヒロの心境からすればそれどころじゃなかったって事か
まあ高橋の言い分を信じれば、だけど
572 ：足底専門店：2011/11/10(木) 11:51:28.54 ID:0pMCNEJ1O
↑お前もばーか
573 ：お前名無しだろ：2011/11/10(木) 12:00:30.41 ID:Yclyah850
574 ：お前名無しだろ：2011/11/10(木) 15:11:27.43 ID:Pbe3rDjOO
575 ：お前名無しだろ：2011/11/10(木) 16:00:37.71 ID:Pbe3rDjOO
>>573だった スマソ
576 ：お前名無しだろ：2011/11/10(木) 17:23:33.35 ID:9mJJZZaP0
浦江アキ子ちゃんはビッグスターになりそうだったのにな。
577 ：お前名無しだろ：2011/11/10(木) 18:16:30.66 ID:Pbe3rDjOO
歳いってたからな
村上リカコは誠一の元カノ
村上リカコは誠一の元カノ
>>576
ロカビリーやってた人だっけ
ロカビリーやってた人だっけ
やっぱり、最高峰は田園コロシアム、アンドレ対ハンセン、、ありゃ、テレビ画面がゆれた、、今の若い奴に語っても無理だな、あとキャロル、、それまでガロだったから髪ながくし、しかし矢沢みてリーゼント、あーーーーいそがしかった
580 ：お前名無しだろ：2011/11/10(木) 21:56:55.05 ID:BzA5Eim50
昭和の醍醐味は年末のドリームカードの連発だったな。
両団体の公式戦及び特別試合等。
両団体の公式戦及び特別試合等。
YouTubeでも、外人のおっさんが「今のプロレスは糞だが、この頃(動画の試合の頃)のは凄かった」とか、よく書いてるよね。
考える事は皆一緒だ。
考える事は皆一緒だ。
582 ：足底専門店：2011/11/11(金) 08:59:15.03 ID:Z/+iYbjQO
↑お前の頭もその程度(笑)くだらない(笑)
583 ：お前名無しだろ：2011/11/11(金) 11:06:31.49 ID:AX6Zrnl10
昭和の終焉とほぼ同時期に猪木も第一線を退いた。
584 ：足底専門店：2011/11/11(金) 16:42:08.06 ID:Z/+iYbjQO
↑お前も退け！ばーか(笑)
585 ：お前名無しだろ：2011/11/11(金) 18:35:13.15 ID:bDI6hTji0
猪木が伊勢丹でシンに襲われたろ、それをみた国際、ラッシャーを札幌の路地で襲われる計画、、しかし新外人、、１つウラのとうりでラーメン食べてた、、アニマルる、浜口の本より
586 ：お前名無しだろ：2011/11/11(金) 19:30:41.07 ID:QtMnMXiQ0
伊勢丹事件は未だに謎が多いね
仕込みにしては写真が一枚も存在しないとか
東スポですらファンからの通報で事を初めて知ったとか
仕込みにしては写真が一枚も存在しないとか
東スポですらファンからの通報で事を初めて知ったとか
そこらへんのリアリティの出し方は巧かったな
あれでスポーツ紙の記者が待ち構えて撮影してたら茶番丸出しだもの
あれでスポーツ紙の記者が待ち構えて撮影してたら茶番丸出しだもの
588 ：お前名無しだろ：2011/11/11(金) 19:54:56.79 ID:rNKfqZ8q0
>>585
“オックス･ベーカー”って入ってたら合格だったのにな
“オックス･ベーカー”って入ってたら合格だったのにな
589 ：お前名無しだろ：2011/11/11(金) 20:00:33.54 ID:TeBAo7zY0
>>585
ミスター高橋の暴露本にはオックス・ベーカー、道を間違えたと書いてあったな。
ミスター高橋の暴露本にはオックス・ベーカー、道を間違えたと書いてあったな。
590 ：お前名無しだろ：2011/11/11(金) 23:42:59.75 ID:lrCB/MXi0
ハンセン移籍直前までの全日の興行がとても苦しかったのはこのスレで知りました
昭和40年代後半の設立直後の数年はどうだったんですかね？
テリー引退特番だったかで48年10月の蔵前の馬場鶴田vsファンクスのインタータッグ
画面を通して見ると会場の升席のパイプの大半が露出して見えてて(客が入ってればほんんど隠れて見えない)
どう見てもガラガラにしか見えなかった、順風満帆のスタートとか言われてるけど実際どんなもんなのかと？
この蔵前は新日と興行合戦で重なってましたっけ？
昭和40年代後半の設立直後の数年はどうだったんですかね？
テリー引退特番だったかで48年10月の蔵前の馬場鶴田vsファンクスのインタータッグ
画面を通して見ると会場の升席のパイプの大半が露出して見えてて(客が入ってればほんんど隠れて見えない)
どう見てもガラガラにしか見えなかった、順風満帆のスタートとか言われてるけど実際どんなもんなのかと？
この蔵前は新日と興行合戦で重なってましたっけ？
サッカーのフィールドでも熱いバトルが！！
サッカー日本代表のザッケローニ監督が本田に
ウエスタンラリアットを放ってるように見える画像
http://xbrand.yahoo.co.jp/category/business_money/7555/3.html
サッカー日本代表のザッケローニ監督が本田に
ウエスタンラリアットを放ってるように見える画像
http://xbrand.yahoo.co.jp/category/business_money/7555/3.html
今週の週プロの「プロレス検定塾」、解答＆解説で流智美が凡ミスを犯してる。
国際プロレスの金網デスマッチのルールについて、テレビ東京（東京12チャンネル）の
中継放送開始を機に「完全に『10カウントルール』に変更」とあったが、
1976年12月３日の木村対ジプシー・ジョー戦（IWA世界ヘビー級選手権）は
しっかり「43秒ルール」だったろうが・・・。
テレビといえば、地方の新聞を調べてみると、意外な時間帯に放映してたケースもあるみたいね。
ttp://g-s.main.jp/1975330-n2.html
↑このなかにあるテレビ宮崎のように「日曜午前10時5分」からワールドプロレスとか、
1970年ごろの北陸の新聞によれば、同じくワールドプロレスが、北日本放送（富山）と
福井放送で「金曜午後５時」から放映されていたとか。「金曜午後５時」ということは、
子供向けとでも考えられていたのだろうか。
国際プロレスの金網デスマッチのルールについて、テレビ東京（東京12チャンネル）の
中継放送開始を機に「完全に『10カウントルール』に変更」とあったが、
1976年12月３日の木村対ジプシー・ジョー戦（IWA世界ヘビー級選手権）は
しっかり「43秒ルール」だったろうが・・・。
テレビといえば、地方の新聞を調べてみると、意外な時間帯に放映してたケースもあるみたいね。
ttp://g-s.main.jp/1975330-n2.html
↑このなかにあるテレビ宮崎のように「日曜午前10時5分」からワールドプロレスとか、
1970年ごろの北陸の新聞によれば、同じくワールドプロレスが、北日本放送（富山）と
福井放送で「金曜午後５時」から放映されていたとか。「金曜午後５時」ということは、
子供向けとでも考えられていたのだろうか。
594 ：お前名無しだろ：2011/11/12(土) 15:01:08.21 ID:GTS89r/R0
●ブレーンバスター考案コックス氏が死す
必殺技ブレーンバスターの考案者で、日本プロレス、全日本に来日したキラー・カール・コックス氏が１０日（日本時間１１日）、テキサス州ダラスの病院で亡くなった。８０歳だった。先月２０日（同２１日）に心臓発作で入院していた。
コックス氏は４８年にデビュー、欧州を転戦後、テキサス州アマリロを本拠にフロリダ、中西部、ジョージア、オーストラリア、日本で活躍した。６６年５月に初来日、東京・町田大会でブレーンバスターを本邦初公開した。
http://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp0-20111112-862340.html
必殺技ブレーンバスターの考案者で、日本プロレス、全日本に来日したキラー・カール・コックス氏が１０日（日本時間１１日）、テキサス州ダラスの病院で亡くなった。８０歳だった。先月２０日（同２１日）に心臓発作で入院していた。
コックス氏は４８年にデビュー、欧州を転戦後、テキサス州アマリロを本拠にフロリダ、中西部、ジョージア、オーストラリア、日本で活躍した。６６年５月に初来日、東京・町田大会でブレーンバスターを本邦初公開した。
http://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp0-20111112-862340.html
wiki見るとKKKってドイツ系だったんだな
フランス系とばかり思ってた
フランス系とばかり思ってた
596 ：お前名無しだろ：2011/11/12(土) 16:24:04.97 ID:+SnlCv0FO
昔のレスラーで、誰が未だ生きてるのかな。
ブルーザーや、リソワスキーなんて元気にしとるんかの？
ブルーザーや、リソワスキーなんて元気にしとるんかの？
>>593
そう、宮崎はワールドプロレスが日曜の午前中だったんだよ！
でも、日曜午前10時というと、親がデパートに買い物に連れてってくれるんだよ。
デパートは行きたい、タイガーや猪木は見たい、ビデオはない…
そこで、まずは一緒にデパート行って、10時開店と同時に電気売り場に直行して1時間見てたw
そう、宮崎はワールドプロレスが日曜の午前中だったんだよ！
でも、日曜午前10時というと、親がデパートに買い物に連れてってくれるんだよ。
デパートは行きたい、タイガーや猪木は見たい、ビデオはない…
そこで、まずは一緒にデパート行って、10時開店と同時に電気売り場に直行して1時間見てたw
>>597
宮崎のデパートなんてウルトラマンタロウに出てきた事ぐらいしか知らんわ。
宮崎のデパートなんてウルトラマンタロウに出てきた事ぐらいしか知らんわ。
ビデオが富裕層に普及したのっていつぐらいからだ？
高信太郎の家にはビデオがあって、たけしにキックボクシングやプロレスの試合を見せてたっていうから、金持ちの家にはあったんだろうな。
できればその映像を再ビデオ化けしてもらいたいものだが。版権とかの兼ね合いで無理か・・・。
高信太郎の家にはビデオがあって、たけしにキックボクシングやプロレスの試合を見せてたっていうから、金持ちの家にはあったんだろうな。
できればその映像を再ビデオ化けしてもらいたいものだが。版権とかの兼ね合いで無理か・・・。
金持ちの家限定でビデオがあったのは多分昭和50年代の前半だと思う。
親父の知り合いや高校の先生でビデオ持ってる人がいたけど、当時は
家庭用のビデオがン十万もしたらしい。一般の家庭に普及し始めたのは
昭和50年代の後半ぐらいからかな。
親父の知り合いや高校の先生でビデオ持ってる人がいたけど、当時は
家庭用のビデオがン十万もしたらしい。一般の家庭に普及し始めたのは
昭和50年代の後半ぐらいからかな。
Uマチックは1970年頃からあったけど凄い金持ちか芸能関係者、企業ぐらいしか持ってなかったみたいだね
残ってても機材を動かすのが難しいんじゃないかなぁ
残ってても機材を動かすのが難しいんじゃないかなぁ
603 ：お前名無しだろ：2011/11/12(土) 21:53:41.60 ID:K63oDf3+0
49年に一般家庭にもビデオデッキが夢ではなくなりましたといって30万円だったな。
何よりも30分テープと60分テープしかなく倍速3倍速なんて当然なかったから
プロレスを1回分撮るのに1本15000円もする60分テープが必要だった。
印象に残ってるのは53年に日本テレビで放映されたテレビプロレス25年史が町の
電気屋で2本のテープに録画されていて毎週のように観に行き店の人に呆れられた
けど、本体もテープも少しは安くなったこの頃もまだ1本のテープで90分とかは
撮れなかったってことだろう。
何よりも30分テープと60分テープしかなく倍速3倍速なんて当然なかったから
プロレスを1回分撮るのに1本15000円もする60分テープが必要だった。
印象に残ってるのは53年に日本テレビで放映されたテレビプロレス25年史が町の
電気屋で2本のテープに録画されていて毎週のように観に行き店の人に呆れられた
けど、本体もテープも少しは安くなったこの頃もまだ1本のテープで90分とかは
撮れなかったってことだろう。
604 ：お前名無しだろ：2011/11/12(土) 21:55:15.08 ID:K63oDf3+0
補
49年のソニーのデッキ、30万円台といって39万くらいだったような？
49年のソニーのデッキ、30万円台といって39万くらいだったような？
アゲ
昭和58年だったなビデオデッキ購入は、プロレス初録画は谷津vsブレアー・猪木&藤波vs長州&浜口
猪木には１２チャンネル出演時の放送を
録画していて欲しかった。
坂口は市販された初期から持っていたみたいですね。
具志堅の試合とか寅さんのライブラリーを作成していたようだ。
録画していて欲しかった。
坂口は市販された初期から持っていたみたいですね。
具志堅の試合とか寅さんのライブラリーを作成していたようだ。
608 ：足底専門店：2011/11/12(土) 23:23:02.60 ID:/P3cvgA/O
どうでもええがな(笑)ばーか
キラー・カール・コックスが亡くなったのか、、、
611 ：足底専門店：2011/11/13(日) 02:05:47.44 ID:75RitP4hO
どうでもええがな(笑)ばーか
612 ：お前名無しだろ：2011/11/13(日) 04:27:28.38 ID:ZMLP8/QP0
今、考えると伊勢丹、なぜ東スポのカメラマンいるんだよ、信じた俺たちも馬鹿じゃないか、そして正義は高橋本
613 ：お前名無しだろ：2011/11/13(日) 04:31:00.32 ID:ZMLP8/QP0
そして国際の札幌未遂事件になぜ東スポはいかない？なぜラッシャー木村はいつまでも待ってたのか謎だ、、、
614 ：お前名無しだろ：2011/11/13(日) 05:10:32.12 ID:WUKIKbbR0
伊勢丹事件の写真なんて金輪際見た事ないぞ
いや、ある、尾崎豊と同じで、江東区豊洲の第二東スポ倉庫に、、、
シン、上田、サモアンズの4人が札幌のストリップ劇場で
乱闘なんてのもあったな。確か当時のウィークエンダーでも
取上げられてたっけ。レポーターはすどうかずみだったかな。
乱闘なんてのもあったな。確か当時のウィークエンダーでも
取上げられてたっけ。レポーターはすどうかずみだったかな。
617 ：足底専門店：2011/11/13(日) 08:01:28.18 ID:75RitP4hO
↑しょぼい書き込み(笑)ばーか
全日に移籍したハンセンは凄かった、、馬場のスローモーな動きに合わせ、、、コーナーでジダン場を踏んでいた、、これぞ職人と怒った俺は異常か?新橋ガード下の、サラリーマン思い出す、アノ野郎ぶっ殺すと言いながら翌日会社にいく、、
>>616
あれ、一人責任をおっ被されてシリーズから外された上田が、余程腹が立ったのか後のインタビューで暗に「指示」を匂わせてたな
ファイトではアファの過去の傷害致死の前歴が書かれたり、誰も得しない仕掛けだったね
あれ、一人責任をおっ被されてシリーズから外された上田が、余程腹が立ったのか後のインタビューで暗に「指示」を匂わせてたな
ファイトではアファの過去の傷害致死の前歴が書かれたり、誰も得しない仕掛けだったね
620 ：お前名無しだろ：2011/11/13(日) 23:29:55.34 ID:D4xr9eUPO
必殺技 繋ぎ技
技は技
技は技
>>619
アングルでやったら警察からガチで怒られて新日本が上田に責任を押し付けたんだっけかｗ？
アングルでやったら警察からガチで怒られて新日本が上田に責任を押し付けたんだっけかｗ？
確かユセフ・トルコがそんな事を本に書いてたっけ。
あいつその時その時で言う事がコロコロ変わるけど、
これを書いた頃は猪木と対立してた時期だったな。
あいつその時その時で言う事がコロコロ変わるけど、
これを書いた頃は猪木と対立してた時期だったな。
623 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 11:05:36.04 ID:8GAIqWZWO
泡風呂はガチは強かったのか？東郷襲撃すればテーズが居たかもしれんのに。
東郷自体も梶原の影響で八百素人扱いだけど、実際は戦前にレスリングで学生王者になってる男だし。
東郷自体も梶原の影響で八百素人扱いだけど、実際は戦前にレスリングで学生王者になってる男だし。
624 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 12:21:40.75 ID:f0KrhFVZ0
泡風呂ｗ（下品だけど上手いなｗ）の東郷襲撃って
ストーリーを流布しているのがカジ・センセだからなあ。
それに類することはあったのかもしれないけど、フレームアップされてる
気がする。確かに東郷の日本プロレス界進出って黒幕がテーズだからなあｗ
さすがにテーズには敵わんだろ。
にしても泡風呂は本当にコロコロ変わる。今でこそ「猪木はへたれ、殺す」
とか言ってるけど、昔は馬場のことを「お化け」呼ばわりしてたしなｗｗ
ストーリーを流布しているのがカジ・センセだからなあ。
それに類することはあったのかもしれないけど、フレームアップされてる
気がする。確かに東郷の日本プロレス界進出って黒幕がテーズだからなあｗ
さすがにテーズには敵わんだろ。
にしても泡風呂は本当にコロコロ変わる。今でこそ「猪木はへたれ、殺す」
とか言ってるけど、昔は馬場のことを「お化け」呼ばわりしてたしなｗｗ
625 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 13:46:43.14 ID:XLA1eCYr0
1960～1970年代はほんと有象無象の輩が多いね。だからプロレスは場外でもおもしろいことが多々あったんだな。
これは八百長云々で説明つかない良くも悪くもプロレスらしいところと言えるかもしれない。
日プロ末期は，トルコといい，遠藤といい，猪木派はうさんくさいメンバーだな。
1990年代になるとみんな仲良く全方位、みたいになったからだめになっちゃったなあ。
これは八百長云々で説明つかない良くも悪くもプロレスらしいところと言えるかもしれない。
日プロ末期は，トルコといい，遠藤といい，猪木派はうさんくさいメンバーだな。
1990年代になるとみんな仲良く全方位、みたいになったからだめになっちゃったなあ。
力道山が馬場を「割り箸、お化け」と言ってたとは門茂男も書いてたような
627 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 15:23:14.19 ID:f0KrhFVZ0
力道山はヒドすぎるからなｗ
猪木には「ブラジルの餓鬼」「ブラジルの乞食」「あご」と言ってた。
馬場は他の世界（プロ野球）を経験してきてるから、それなりにお客様扱い
だったみたいだけど、影では「お化け」ｗ
大木のことはどうだったんだろう？ 「このチョン！」じゃ
「オマエモナー」だし。
猪木には「ブラジルの餓鬼」「ブラジルの乞食」「あご」と言ってた。
馬場は他の世界（プロ野球）を経験してきてるから、それなりにお客様扱い
だったみたいだけど、影では「お化け」ｗ
大木のことはどうだったんだろう？ 「このチョン！」じゃ
「オマエモナー」だし。
628 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 15:56:48.73 ID:84iz7H7Y0
大木は同胞だから、ほぼ弟扱いじゃない？
弟の頭をゴルフのアイアンでボコボコ殴ったりはしないだろ
力道山は直接の師匠の沖織名まで大した理由もなくぶん殴ったり、陰湿なイジメをしてたみたいだし、やっぱり一寸常人には付いてけない感覚の持ち主だったんだろな
力道山は直接の師匠の沖織名まで大した理由もなくぶん殴ったり、陰湿なイジメをしてたみたいだし、やっぱり一寸常人には付いてけない感覚の持ち主だったんだろな
力道山が70年代まで存命だったらと考えると怖いな。
>>593
12チャンネルの国際はKBS京都、サンテレビ、岐阜放送で同時ネットだったのか。
それにしても腸捻転解消前（75年3月30日まで）の地方局の編成はカオスだな。
クロスネットが多かったからだな。
>>593
12チャンネルの国際はKBS京都、サンテレビ、岐阜放送で同時ネットだったのか。
それにしても腸捻転解消前（75年3月30日まで）の地方局の編成はカオスだな。
クロスネットが多かったからだな。
631 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 18:09:36.47 ID:8GAIqWZWO
>>629 二人きりだとこっそりチョン語を使ってくる事があったが、チョン語で返した事は無かったそうだ
力がどんな態度に出るか恐ろしくて。
力がどんな態度に出るか恐ろしくて。
>>631
「トラジ」の一件だけだよ、母国語を使い合ったのは。
「トラジ」の一件だけだよ、母国語を使い合ったのは。
大木は大木で色々と胡散臭いしなあ
力道山は豊登（だけと言ってもいいかも）は格段に
可愛がってたそうだけど、他の門下生とはどこが違ったんだろ。
可愛がってたそうだけど、他の門下生とはどこが違ったんだろ。
しかしなんで八百長なのに
日プロはリーグ戦を日本人同士の対戦をしなかったんだろう
猪木はガチ破りで馬場を潰してたかもしれんけど
それも力道山死後の話だろうし
存命中なら誰もムチャしないだろ
日プロはリーグ戦を日本人同士の対戦をしなかったんだろう
猪木はガチ破りで馬場を潰してたかもしれんけど
それも力道山死後の話だろうし
存命中なら誰もムチャしないだろ
日本人が外国人選手を倒す事が目的だった、と言っても過言ではなかったから、
メインクラスで日本人同士という発想自体がなかったのでは？
メインクラスで日本人同士という発想自体がなかったのでは？
637 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 20:00:18.31 ID:MWJOWXUV0
リーグ戦はともかく力道山時代は
豊登、遠藤、芳の里、吉村、馬場、猪木、大木、鈴木が絡む
シングルはセミファイナルでいつも組まれていた
ただし豊登と馬場だけは対戦してない
豊登、遠藤、芳の里、吉村、馬場、猪木、大木、鈴木が絡む
シングルはセミファイナルでいつも組まれていた
ただし豊登と馬場だけは対戦してない
638 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 20:01:48.90 ID:TJL+E6dn0
力道山と木村政彦の日本選手権が凄惨な試合になり、不評だったから。
たしか、それまでＮＨＫもプロレス中継をしていたが、プロレス中継
から撤退した。テーズと力道山の世界選手権も不評で、その後、観客
動員数が落ち込み、その挽回策がワールドリーグ戦。
たしか、それまでＮＨＫもプロレス中継をしていたが、プロレス中継
から撤退した。テーズと力道山の世界選手権も不評で、その後、観客
動員数が落ち込み、その挽回策がワールドリーグ戦。
639 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 20:13:39.37 ID:Joq4sInjI
>>636>>638
なるほど、日本人同士は客のニーズに合わないから撤廃したわけだ。
まさしくプロらしいやり方だな。
>>639
ブック破りの間違いね。
デストにビビる猪木でも
馬場には勝てるとトチ狂って
ヘンな気起こすかもと想像してみただけだ。
なるほど、日本人同士は客のニーズに合わないから撤廃したわけだ。
まさしくプロらしいやり方だな。
>>639
ブック破りの間違いね。
デストにビビる猪木でも
馬場には勝てるとトチ狂って
ヘンな気起こすかもと想像してみただけだ。
641 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 20:54:01.66 ID:BdqngwEP0
力道山がブック破りでライバルの木村政彦を葬り、プロレス界の天下統一に
成功して以降は力道山対日本人レスラー戦はやる意味がない。外国人レスラー
にしても高い金出してテーズ戦やるよりデストロイヤー、ブラッシー、
Ｍｒ．アトミックとかどちらかと言えばＢ級外国人戦で力道山がすっきり
勝つ試合のほうが客に受けた。力道山死後もそういうやりかたが受け継がれたが、
崩れるきっかけになったのは芳の里ら日本プロレス幹部がＮＥＴ（現テレ朝）に
にプロレス番組を売り込むために出戻りの猪木をエースとして売り出し、馬場と
猪木の２人エース制をとったことによる。
成功して以降は力道山対日本人レスラー戦はやる意味がない。外国人レスラー
にしても高い金出してテーズ戦やるよりデストロイヤー、ブラッシー、
Ｍｒ．アトミックとかどちらかと言えばＢ級外国人戦で力道山がすっきり
勝つ試合のほうが客に受けた。力道山死後もそういうやりかたが受け継がれたが、
崩れるきっかけになったのは芳の里ら日本プロレス幹部がＮＥＴ（現テレ朝）に
にプロレス番組を売り込むために出戻りの猪木をエースとして売り出し、馬場と
猪木の２人エース制をとったことによる。
642 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 20:59:05.61 ID:9uL/yDMX0
馬場ファンの猪木を貶める書き込みが目立つな。
もういい年の大人だから紳士的にやれよ。
もういい年の大人だから紳士的にやれよ。
643 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 21:06:36.31 ID:MWJOWXUV0
644 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 21:12:23.33 ID:bTqRpoH+0
645 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 21:24:32.47 ID:MWJOWXUV0
ガチの強さ
大木>>猪木>>馬場
客呼べる力
馬場>>猪木>>大木
かと思ったけど、実際はそれほど単純じゃ無さそうだな
すでにロートルのテーズに返り討ちにあったり
極真にビビって船で韓国に逃げ帰ったり
全日時代負けた後トロフィーにしがみついたら
馬場に蹴散らされたり
BIだけでなく大木の化けの皮も剥がされてきているしな。
大木>>猪木>>馬場
客呼べる力
馬場>>猪木>>大木
かと思ったけど、実際はそれほど単純じゃ無さそうだな
すでにロートルのテーズに返り討ちにあったり
極真にビビって船で韓国に逃げ帰ったり
全日時代負けた後トロフィーにしがみついたら
馬場に蹴散らされたり
BIだけでなく大木の化けの皮も剥がされてきているしな。
647 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 22:08:59.37 ID:fjhAlMl70
>>645
テーズはＮＷＡ王座転落後はアメリカでも権威づけのためによく使われていた。
ＴＢＳがプロレス中継始めた時もＴＷＷＡ初代チャンピオンとして来日、草津
と対戦させたが草津が経験不足で弱すぎてテーズの相手にはならなかった。
モラレスはニューヨークでプエルトリコとかラテン系を取り込むためにＷＷＷＦ
のチャンピオンになったがＢ級と言っていいだろう。実力的にはデストロイヤー、
ブラッシーのほうがかなり上だと思う。
テーズはＮＷＡ王座転落後はアメリカでも権威づけのためによく使われていた。
ＴＢＳがプロレス中継始めた時もＴＷＷＡ初代チャンピオンとして来日、草津
と対戦させたが草津が経験不足で弱すぎてテーズの相手にはならなかった。
モラレスはニューヨークでプエルトリコとかラテン系を取り込むためにＷＷＷＦ
のチャンピオンになったがＢ級と言っていいだろう。実力的にはデストロイヤー、
ブラッシーのほうがかなり上だと思う。
大木のガチの強さがどれぐらいだったかは分らんけど、
ロートルつってもテーズはまだまだ強かったろーし、
極真にビビッタつーのは言ってみりゃ組織力みたいのに
ビビッタんじゃないの？トロフィーにしがみついて馬場に
蹴散らされたてのはちょっと記憶に無いけど。いつの話だろ。
ロートルつってもテーズはまだまだ強かったろーし、
極真にビビッタつーのは言ってみりゃ組織力みたいのに
ビビッタんじゃないの？トロフィーにしがみついて馬場に
蹴散らされたてのはちょっと記憶に無いけど。いつの話だろ。
大木金太郎は公表してる年齢から更に5歳年上だったそうだから、色々望むのは年齢的に酷だと思います。
650 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 22:37:02.64 ID:A8I4U1d/0
大木金太郎は日本プロレス最後のインターヘビー防衛戦をフリッツ・フォン・
エリックとやったが迫力のあるいい試合だったよ。プロレスでガチの強さとか
野暮なこと言うなよｗ
エリックとやったが迫力のあるいい試合だったよ。プロレスでガチの強さとか
野暮なこと言うなよｗ
エリックとのインター防衛線は未見だけど、昭和49年の猪木戦は
名勝負だったね。オレが見た猪木の試合の中では多分アレが
一番良かったんじゃないかと思う。色んな意味で。
翌年のブッチャー戦も迫力あったし、いい試合だったね。
頭突きだけで武道館があれだけ興奮しちゃうんだから凄いと思う。
名勝負だったね。オレが見た猪木の試合の中では多分アレが
一番良かったんじゃないかと思う。色んな意味で。
翌年のブッチャー戦も迫力あったし、いい試合だったね。
頭突きだけで武道館があれだけ興奮しちゃうんだから凄いと思う。
大木は大山よりも強いよ。
極真から逃げたと言うのは梶原の作り話。
極真から逃げたと言うのは梶原の作り話。
>>651
確かに猪木の試合としては最高の試合のひとつだと俺も思う
勿論リアルタイムじゃないんで結果も全部分かってる上で見てるんだけど、それでも面白い
舟橋アナが一々「7つ目！8つ目！」って大木の頭突きを数えるのが緊張感を高めるんだよね
それと試合途中で猪木が額から血をたらーっと流しながら
「カモン！カモン！」といつものポーズを見せるんだけど
その猪木をズームインしながら捉えるカメラと
ズームに合わせるように「燃える闘魂、アントニオ猪木！」という舟橋アナの実況が
これまた最高に素晴らしい
昭和のプロレスファンが思い浮かべる猪木のパブリックイメージってまさにこのシーンだと思う
確かに猪木の試合としては最高の試合のひとつだと俺も思う
勿論リアルタイムじゃないんで結果も全部分かってる上で見てるんだけど、それでも面白い
舟橋アナが一々「7つ目！8つ目！」って大木の頭突きを数えるのが緊張感を高めるんだよね
それと試合途中で猪木が額から血をたらーっと流しながら
「カモン！カモン！」といつものポーズを見せるんだけど
その猪木をズームインしながら捉えるカメラと
ズームに合わせるように「燃える闘魂、アントニオ猪木！」という舟橋アナの実況が
これまた最高に素晴らしい
昭和のプロレスファンが思い浮かべる猪木のパブリックイメージってまさにこのシーンだと思う
655 ：足底専門店：2011/11/15(火) 02:36:01.15 ID:/ZW7YhXNO
日本プロレスＤＶＤたくさん持ってるぜ(笑)ＢI砲あるぜ(笑)
ここの住人はバカだから売らないけどな
ばかの臭いがくさくてたまらん
ここの住人はバカだから売らないけどな
ばかの臭いがくさくてたまらん
>>650
しかし、ガチの強さはバックステージでは重要だし、少しは試合にも影響するだろ。
しかし、ガチの強さはバックステージでは重要だし、少しは試合にも影響するだろ。
>>654
＞舟橋アナが一々「7つ目！8つ目！」って大木の頭突きを数えるのが緊張感を高めるんだよね
オレもリアルタイムじゃなく後からビデオで見たんだけど、大木がもっと矢つぎばやに
頭突きを出してると思ってたんだよね。したら一発と一発の間に随分と「間」があるんだよね。
あの「間」が場内の興奮をより高めてる感じだね。
＞昭和のプロレスファンが思い浮かべる猪木のパブリックイメージってまさにこのシーンだと思う
70～80年代の新日の放送では冒頭に猪木コールの大合唱と共に
このシーンが毎週必ず流れてたからね。制作側もやっぱり同じように
考えてたんだろーね。「ファンのイメージに一番ピッタリくる猪木はこれだろう」と。
試合後のシーンも良かったし、やっぱり猪木の最高の名勝負の一つに
数えていいと思う。もちろん他にもたくさんあるだろーけど。
＞舟橋アナが一々「7つ目！8つ目！」って大木の頭突きを数えるのが緊張感を高めるんだよね
オレもリアルタイムじゃなく後からビデオで見たんだけど、大木がもっと矢つぎばやに
頭突きを出してると思ってたんだよね。したら一発と一発の間に随分と「間」があるんだよね。
あの「間」が場内の興奮をより高めてる感じだね。
＞昭和のプロレスファンが思い浮かべる猪木のパブリックイメージってまさにこのシーンだと思う
70～80年代の新日の放送では冒頭に猪木コールの大合唱と共に
このシーンが毎週必ず流れてたからね。制作側もやっぱり同じように
考えてたんだろーね。「ファンのイメージに一番ピッタリくる猪木はこれだろう」と。
試合後のシーンも良かったし、やっぱり猪木の最高の名勝負の一つに
数えていいと思う。もちろん他にもたくさんあるだろーけど。
ロビンソンと大木戦、ＤＦＪｒ戦は観ておくべきだね。猪木に関しては。
659 ：足底専門店：2011/11/15(火) 09:10:49.30 ID:/ZW7YhXNO
↑大ばかですか？(笑)
660 ：お前名無しだろ：2011/11/15(火) 09:32:07.11 ID:BYZXPtwkO
意味わからん
それぞれの対戦に意味があったと思うんだがなあ。
大馬鹿の意味がマジでわけわからん。
それぞれの対戦に意味があったと思うんだがなあ。
大馬鹿の意味がマジでわけわからん。
662 ：お前名無しだろ：2011/11/15(火) 10:06:07.26 ID:BYZXPtwkO
>>661
ありがとう。そういうことか。
ありがとう。そういうことか。
663 ：足底専門店：2011/11/15(火) 15:25:36.48 ID:/ZW7YhXNO
バカだな(笑)
そういやあ猪木の巌流島マッチってあったけど斉藤と試合したんだっけ？
なんかあの頃の猪木は以前にも増して大道芸というか見世物と言うか話題作りしか
無くなってたな。
70年代とかはその話題作りが良い方に向いたんだけど晩年は本当に困ったちゃんだった。
なんかあの頃の猪木は以前にも増して大道芸というか見世物と言うか話題作りしか
無くなってたな。
70年代とかはその話題作りが良い方に向いたんだけど晩年は本当に困ったちゃんだった。
それに対しては>>425氏のような見方もあるけど、
時間が経過した今でも当時の猪木に対するオレの評価は
変わらんのよなぁ。「そうせざるを得なかった」ちゅーけど、
そうなる前に引退と多分全盛期には考えていた筈だし。
もちろん諸事情があってそうは行かなかったんだろーけど、
それを斟酌してやるほどオレは度量広くないしね。
多分オレは>>425氏より頭が固いんだろう。
時間が経過した今でも当時の猪木に対するオレの評価は
変わらんのよなぁ。「そうせざるを得なかった」ちゅーけど、
そうなる前に引退と多分全盛期には考えていた筈だし。
もちろん諸事情があってそうは行かなかったんだろーけど、
それを斟酌してやるほどオレは度量広くないしね。
多分オレは>>425氏より頭が固いんだろう。
自演は止めろ。みっともない。
667 ：足底専門店：2011/11/16(水) 01:26:50.19 ID:A0c3LkdIO
↑ボケ老人(笑)
>>666て誰に言ったんだろ。
時の魔術ってあって
結構、ストイックなプロレスファン（といってもガチと盲信してたわけじゃない）
だった自分にとって、スピンクス戦、マシン、前田戦回避、巌流島あたりの
奇策連発の猪木は、当時大嫌いだった。
が、20年以上が経ってみると「なぜ、当時の猪木がそうせざるを得なかったか」が
よく分かり、評価が変わってくる。もちろんお粗末な内容も多かったのだが、それを
藤波や長州や前田がやってたとして、猪木より上手くやれて、プロレスファンの生涯の
記憶に残り、プロレスに刻まれていたかというと疑問符がつく。
当時、猪木よりＵの連中のストイックさを高く評価していたが、回り回ってみて
結局、猪木は千両役者であり、Ｕの連中は大根だったと言わざるを得ない。
結構、ストイックなプロレスファン（といってもガチと盲信してたわけじゃない）
だった自分にとって、スピンクス戦、マシン、前田戦回避、巌流島あたりの
奇策連発の猪木は、当時大嫌いだった。
が、20年以上が経ってみると「なぜ、当時の猪木がそうせざるを得なかったか」が
よく分かり、評価が変わってくる。もちろんお粗末な内容も多かったのだが、それを
藤波や長州や前田がやってたとして、猪木より上手くやれて、プロレスファンの生涯の
記憶に残り、プロレスに刻まれていたかというと疑問符がつく。
当時、猪木よりＵの連中のストイックさを高く評価していたが、回り回ってみて
結局、猪木は千両役者であり、Ｕの連中は大根だったと言わざるを得ない。
猪木はドラマ、
猪木はドラマ、Uはヤラセドキュメンタリーってところか
まあ猪木自身は今もケーフェイ押し通してブックアングル前提で見てる層には
失笑されてるけど
まあ猪木自身は今もケーフェイ押し通してブックアングル前提で見てる層には
失笑されてるけど
未だに自分の格闘技戦はフェイクじゃなかったみたいなこと言ってるからそりゃ笑われるだろう
今さら真相言えないならせめて黙ってればいいのに
今さら真相言えないならせめて黙ってればいいのに
675 ：猛牛アサシン：2011/11/17(木) 11:46:40.85 ID:wXWc1IxwO
このナマウンチ野郎(笑)アホでっか？
676 ：お前名無しだろ：2011/11/17(木) 12:30:50.95 ID:qWOsY3WxO
>>672->>675失笑していればよかろう。
そして笑い顔の自分自身を鏡で見る事をお勧めする。そうすれば少し考えが違ってくると思う。
変わらなくても他人がとやかく言う筋合いはないが、阿保フォロワーのまま三ん下奴として一生を過ごす事になる。
猛牛アサシンの場合はまた別のケースだが。
そして笑い顔の自分自身を鏡で見る事をお勧めする。そうすれば少し考えが違ってくると思う。
変わらなくても他人がとやかく言う筋合いはないが、阿保フォロワーのまま三ん下奴として一生を過ごす事になる。
猛牛アサシンの場合はまた別のケースだが。
677 ：お前名無しだろ：2011/11/17(木) 12:50:47.92 ID:YoPOoUlT0
猛牛アサシンって、最近他でも暴れ始めたけど、こんな事５年ぐらい前から
書き続けているんだぜ。
親とかは心配じゃないのかな？
それとも病院から書き込んでいるのか
気持ち悪いな
書き続けているんだぜ。
親とかは心配じゃないのかな？
それとも病院から書き込んでいるのか
気持ち悪いな
679 ：お前名無しだろ：2011/11/17(木) 16:22:16.32 ID:H3UyZvHp0
680 ：お前名無しだろ：2011/11/17(木) 18:16:17.78 ID:DJsk2Zx60
リキが強かったのは、つまりトウセイ会、つまりヤクザだよ、、でも殺されたのもヤクザ、こんなモンダロ
682 ：お前名無しだろ：2011/11/18(金) 00:11:47.32 ID:t4rf387l0
満座の前で若手に散々発言を強制しておき
ながら 気に食わない意見には
「オメーはそれで、いいや」の
一言で斬って捨てて爆笑とれるなんて猪木くらいだろ。
ながら 気に食わない意見には
「オメーはそれで、いいや」の
一言で斬って捨てて爆笑とれるなんて猪木くらいだろ。
683 ：足底専門店：2011/11/18(金) 05:24:11.31 ID:c5eNx7g4O
↑お前もだろ(笑)ばーか。あんたは頭もクルクルパー
正統のブレーンバスターというのはキラー・カール・コックスをオリジナル
とする、ちゃんと持ち上げた相手を頭から垂直に落とすもの。文字通り
のブレーン（頭脳）バスター（砕き）。これの後継者は実際にコックスと
抗争を繰り広げるなかで後継認定されたディック・マードックくらい。
レイスやファンクスがやるブレーンバスターはアレンジ版で、脳天を砕く
んじゃなく大きな孤を描いて後ろに倒れ込む派手な見せ技としての側面が
強い。で、垂直に落とすブレーンバスターと違って、
こっち（バーティカル＝垂直スープレックスとも呼ばれた）は70年代の
技巧派選手なら大抵は使えるし、使ってた。
とする、ちゃんと持ち上げた相手を頭から垂直に落とすもの。文字通り
のブレーン（頭脳）バスター（砕き）。これの後継者は実際にコックスと
抗争を繰り広げるなかで後継認定されたディック・マードックくらい。
レイスやファンクスがやるブレーンバスターはアレンジ版で、脳天を砕く
んじゃなく大きな孤を描いて後ろに倒れ込む派手な見せ技としての側面が
強い。で、垂直に落とすブレーンバスターと違って、
こっち（バーティカル＝垂直スープレックスとも呼ばれた）は70年代の
技巧派選手なら大抵は使えるし、使ってた。
そんな，事より、なぜ札幌でラッシャー木村は、襲われるのに、律儀に路地で待ってたのかな、。そして寺西、浜口が影から見てたのかな?猪木の３対１はこの辺にあるね？
686 ：足底専門店：2011/11/18(金) 19:42:23.04 ID:c5eNx7g4O
しらんちゅうねん(笑)しつこい！ばーか(笑)
>>684
カリプス・ハリケーンは後者ですね。
カリプス・ハリケーンは後者ですね。
＞実際にコックスと 抗争を繰り広げるなかで後継認定されたディック・マードック
マードックが昔のプロレス雑誌で「オレは喧嘩なら誰にも負けない自信が
あったが、そのオレに一目置かせたのがキラーカールコックスだった」と
言ってたけど、この時の抗争でその思いを強くしたんだろーな、きっと。
マードックが昔のプロレス雑誌で「オレは喧嘩なら誰にも負けない自信が
あったが、そのオレに一目置かせたのがキラーカールコックスだった」と
言ってたけど、この時の抗争でその思いを強くしたんだろーな、きっと。
マードックとコックスの抗争って、オクラホマで７６年の始めにやってたけど
他の地区でもやってたのかな？
他の地区でもやってたのかな？
日本人の中では大きい部類に入る前田も
マードックと相対すると小さく見えた
身長はともかく、体の厚みが違うんだよな。
マードックと相対すると小さく見えた
身長はともかく、体の厚みが違うんだよな。
>>681
格闘技戦なんてやってない人間が何の関係あるんだ？
頭おかしいのか？
まあ馬場は誰がどう見ても茶番以外の何物でもないのを一回やったけどw
>>684
レイスやファンクスの場合はまだ倒れて後頭部から落ちてる(ように見える)けど
ねばりが効いてないから相手が足や尻から落ちる無様なブレンバスターが多かったね
格闘技戦なんてやってない人間が何の関係あるんだ？
頭おかしいのか？
まあ馬場は誰がどう見ても茶番以外の何物でもないのを一回やったけどw
>>684
レイスやファンクスの場合はまだ倒れて後頭部から落ちてる(ように見える)けど
ねばりが効いてないから相手が足や尻から落ちる無様なブレンバスターが多かったね
692 ：お前名無しだろ：2011/11/18(金) 23:19:47.58 ID:SyD4hIOJI
＞ねばりが効いてないから相手が足や尻から落ちる無様なブレンバスター
おっと、猪木のブレンバスターに話題を振るのはそこまでだ
おっと、猪木のブレンバスターに話題を振るのはそこまでだ
猪木はドロップキック、ブレーンバスター、ダブルアームは下手だったな
ダブルアームは鶴田も下手だった、完全に尻餅投げ
ダブルアームは鶴田も下手だった、完全に尻餅投げ
鶴田はファンク道場出身だから仕方が無い
あそこのダブルアームは尻餅式
あそこのダブルアームは尻餅式
695 ：猛牛アサシン：2011/11/19(土) 08:06:13.65 ID:at1QQX5iO
↑キチガイ(笑)お前(笑)くだらない(笑)ばーか
697 ：お前名無しだろ：2011/11/19(土) 12:41:33.67 ID:Lp1VdkiM0
猪木のダブルアームは低い上に尻餅だったからなあ
俺らが小学生の時に砂場でやってたダブルアームそっくりだった
70年代に入ってロビンソンが全盛期を過ぎてからは高くてスピーディーなブリスコのダブルアームが好きだった
でも猪木の日プロ時代のブレンバスターは趣があった
パンツを掴んで抱え上げて後ろに倒れるのではなくて腹部に掌をあててブリッジで投げていた
パンツを掴まないのはそれが反則だからフェアな猪木はやらないと当時は言ってたなあ
早い段階でブリッジが弱くなった猪木はこの反り投げ式はできなくなって倒れ込み式に変えたけど
この反り投げ式ブレンバスターを最後までやってたのはマスカラスだった
パンツを掴むのは彼の高邁な美学ｗに反するからやらなかったのかも知れないが
シンの巨体をブリッジで綺麗に反り投げてまさにシンが脳天から落ちる瞬間のグラビアは本当に素晴らしいショットだった
日プロ時代の猪木のドロップキックは馬場との比較でも当然劣っていたし高さはあってもハードヒットせず尻から落ちて
本当に困ったドロップキックだったが横飛び式に変えてからは70年代の後半には完璧に改善されてたと思う
俺らが小学生の時に砂場でやってたダブルアームそっくりだった
70年代に入ってロビンソンが全盛期を過ぎてからは高くてスピーディーなブリスコのダブルアームが好きだった
でも猪木の日プロ時代のブレンバスターは趣があった
パンツを掴んで抱え上げて後ろに倒れるのではなくて腹部に掌をあててブリッジで投げていた
パンツを掴まないのはそれが反則だからフェアな猪木はやらないと当時は言ってたなあ
早い段階でブリッジが弱くなった猪木はこの反り投げ式はできなくなって倒れ込み式に変えたけど
この反り投げ式ブレンバスターを最後までやってたのはマスカラスだった
パンツを掴むのは彼の高邁な美学ｗに反するからやらなかったのかも知れないが
シンの巨体をブリッジで綺麗に反り投げてまさにシンが脳天から落ちる瞬間のグラビアは本当に素晴らしいショットだった
日プロ時代の猪木のドロップキックは馬場との比較でも当然劣っていたし高さはあってもハードヒットせず尻から落ちて
本当に困ったドロップキックだったが横飛び式に変えてからは70年代の後半には完璧に改善されてたと思う
>>694
でもファンクスのは弧が大きいんだよ
投げられた相手がバウンドするから尻餅感があまりない
鶴田のはこじんまりとしてるから尻から落ちてそれでおしまい
同じファンクス門下でもバックランドは弧の大きさをいかしてさらにスピードを増すことで大人間風車と
でも言うべき荒技にアレンジしてた
まあバックランドはロビンソン系のダブルアームも出来たけど見栄え重視で大風車使ってたんだけど
ＡトレインがＷＷＥで大風車を時折使ってたんたけど、パーナードに変名して日本に来てから使ってない
のが残念
あれは日本向けの技だと思う
>>696
味はあるからヘタウマというべきかな
ブレーンバスターもクラップやハンセンとの大一番で見せたローブ越しのは印象的なヘタウマ
でもファンクスのは弧が大きいんだよ
投げられた相手がバウンドするから尻餅感があまりない
鶴田のはこじんまりとしてるから尻から落ちてそれでおしまい
同じファンクス門下でもバックランドは弧の大きさをいかしてさらにスピードを増すことで大人間風車と
でも言うべき荒技にアレンジしてた
まあバックランドはロビンソン系のダブルアームも出来たけど見栄え重視で大風車使ってたんだけど
ＡトレインがＷＷＥで大風車を時折使ってたんたけど、パーナードに変名して日本に来てから使ってない
のが残念
あれは日本向けの技だと思う
>>696
味はあるからヘタウマというべきかな
ブレーンバスターもクラップやハンセンとの大一番で見せたローブ越しのは印象的なヘタウマ
猪木本人が「俺のドロップキックはしょっぱい」と言ってたって話だからな
落ちる時があまりかっこ良くない
落ちる時があまりかっこ良くない
700 ：お前名無しだろ：2011/11/19(土) 14:07:57.73 ID:FDelinM20
>>699
延髄がきれいなだけに余計感じる。
延髄がきれいなだけに余計感じる。
701 ：お前名無しだろ：2011/11/19(土) 14:19:14.13 ID:Klz+gN0o0
延髄って、ほんとにあるの？ただ頭の後ろ蹴ったんじゃない、そしてアレ、地方のノーテレビ６人タッグに非常に便利、見たけど、５千円、騙された気がしたのは俺だけじゃない、みんなした見て帰ってたよ
702 ：お前名無しだろ：2011/11/19(土) 14:23:34.67 ID:Klz+gN0o0
複雑な顔だったな、、いいでもなく悪いでもない、、ただ１人の奴、俺はなんて馬鹿なんだ？、、それをレフリーの高橋が見てた
703 ：お前名無しだろ：2011/11/19(土) 15:02:40.52 ID:8SW2qjhU0
>>701-702
詩的すぎて意味がわからない
詩的すぎて意味がわからない
猪木は日本プロ時代が正面とびのドロップキックで不評だったから
スタイルをかえたんじゃなかったっけ？
まあ、藤波よりは巧い。
スタイルをかえたんじゃなかったっけ？
まあ、藤波よりは巧い。
藤波もブレーンバスター下手だったな
WWFジュニア最後の防衛戦などヘビー級転向前後はその下手なのを
フィニッシュにしてて酷かった
後にはクイック多用したけどそっちの方がまだよかった
WWFジュニア最後の防衛戦などヘビー級転向前後はその下手なのを
フィニッシュにしてて酷かった
後にはクイック多用したけどそっちの方がまだよかった
706 ：お前名無しだろ：2011/11/19(土) 16:02:24.45 ID:M2FZBOn/O
でも藤波は｢若い頃は全身がバネのようでドロップキックが相手を飛び越さないように気をつけてた｣
全身バネは認めるが。
全身バネは認めるが。
707 ：お前名無しだろ：2011/11/19(土) 16:08:59.02 ID:s9HkZkT3O
猪木のドロップキックは
1 日プロ時代の
正面飛び 尻着地は下手
2 新日本以降の
側面飛び うつ伏せ着地は迫力あっていい
が定説だが。
側面飛びドロップキック一発でアンドレをダウンさせたシーンは説得力充分。
藤波はずっと下手だな
1 日プロ時代の
正面飛び 尻着地は下手
2 新日本以降の
側面飛び うつ伏せ着地は迫力あっていい
が定説だが。
側面飛びドロップキック一発でアンドレをダウンさせたシーンは説得力充分。
藤波はずっと下手だな
708 ：お前名無しだろ：2011/11/19(土) 17:07:35.10 ID:9ytpGKhE0
ドロップキックはやっぱりうつ伏せ着地が美しい。
昭和の新日選手はニーパット付けないから、
三沢か武藤みたいにドロップキック打った後にうつ伏せで落ちると
ヒザがきついんじゃないかな？
健介のは決して上手くはないけど、
距離の取り方とタイミングに意外性があった。
昭和の新日選手はニーパット付けないから、
三沢か武藤みたいにドロップキック打った後にうつ伏せで落ちると
ヒザがきついんじゃないかな？
健介のは決して上手くはないけど、
距離の取り方とタイミングに意外性があった。
709 ：猛牛アサシン：2011/11/19(土) 19:05:50.05 ID:at1QQX5iO
くだらない(笑)ばーか(笑)アホやろ？お前
710 ：お前名無しだろ：2011/11/19(土) 20:11:15.62 ID:+ONedbQF0
猪木のブレーンバスターと言えば
ブッチャーをねじ伏せた徳山での試合で
フィニッシュホールドだったね。
ブッチャーをねじ伏せた徳山での試合で
フィニッシュホールドだったね。
711 ：お前名無しだろ：2011/11/19(土) 23:05:59.39 ID:s9HkZkT3O
猪木はハンセン、ホーガンもブレーンバスターで
ピンしてる。シンを仕留めたこともあったと思う。
アンドレとブロディ以外のエース外人をすべてピンしてるから、結構大事なフィニッシュだったのでは？
ピンしてる。シンを仕留めたこともあったと思う。
アンドレとブロディ以外のエース外人をすべてピンしてるから、結構大事なフィニッシュだったのでは？
712 ：お前名無しだろ：2011/11/19(土) 23:22:10.48 ID:eVRYYkfh0
猪木のドロップキック好きだけどな。
あれかっこよくないのかね？
あの体でその場踏切であれだけ飛べるのはそういないと思う。
>708
片足踏み切りがまず珍しいよね。＞佐々木
あとは木戸、ブロディくらいか？
佐々木含めいずれも名手だと思うよ。
あれかっこよくないのかね？
あの体でその場踏切であれだけ飛べるのはそういないと思う。
>708
片足踏み切りがまず珍しいよね。＞佐々木
あとは木戸、ブロディくらいか？
佐々木含めいずれも名手だと思うよ。
新日時代しか見てないから猪木のドロップキックが下手っていうのがピンと来ないなぁ
そりゃまあ名手ってほどじゃないけど
そりゃまあ名手ってほどじゃないけど
武藤の華のあるドロップキックは良かったが、
健介の突き刺すようなタイプも味かあって良かったな
健介の突き刺すようなタイプも味かあって良かったな
715 ：足底専門店：2011/11/20(日) 09:06:57.01 ID:ARMVCp4jO
あんた ばーか(笑)センスないわ
716 ：↑：2011/11/20(日) 09:08:59.25 ID:eFF8TBBQ0
足底臭い臭いあっちいけ（笑）
ドロップキックといえば俺はファーナスだなぁ
ゴツイ体なのに華麗にバク転してた
ゴツイ体なのに華麗にバク転してた
718 ：お前名無しだろ：2011/11/20(日) 10:01:19.98 ID:u3BUiWEc0
なんで、ジャンピング･ジムが出てこない？
719 ：お前名無しだろ：2011/11/20(日) 10:32:16.61 ID:NQtv5gR40
俺は、馬場の３２文、あるときテレビマッチで横からタマ出てたよ
720 ：お前名無しだろ：2011/11/20(日) 11:27:47.25 ID:+bhNd0k1O
>>718
宍倉顧問、おはようございます！
宍倉顧問、おはようございます！
721 ：お前名無しだろ：2011/11/20(日) 11:55:48.33 ID:QManF7E80
722 ：お前名無しだろ：2011/11/20(日) 12:06:29.66 ID:5XGZc3Y9I
>>712
あの体って、70年代後半からの猪木はジュニアヘビーの体だったから
スピーディーだったし高く飛べたんでしょ。
ヘビー級の大きさだった日プロ時代のが不格好だけど高さとかは
凄い。
藤波のドロップキックだがヘビー転向後は確かに不格好になったが、
ジュニア王者初期の頃の超スピーディーで高いのを連発するのは
当時は本当に衝撃的だったよ。
当時の藤波を知るファンなら藤波のドロッブキックは体が大きくなって
からは不恰好になったとは言っても昔からずっと下手だったなんて
言わないんじゃないかな。
あの体って、70年代後半からの猪木はジュニアヘビーの体だったから
スピーディーだったし高く飛べたんでしょ。
ヘビー級の大きさだった日プロ時代のが不格好だけど高さとかは
凄い。
藤波のドロップキックだがヘビー転向後は確かに不格好になったが、
ジュニア王者初期の頃の超スピーディーで高いのを連発するのは
当時は本当に衝撃的だったよ。
当時の藤波を知るファンなら藤波のドロッブキックは体が大きくなって
からは不恰好になったとは言っても昔からずっと下手だったなんて
言わないんじゃないかな。
723 ：お前名無しだろ：2011/11/20(日) 12:23:11.52 ID:+bhNd0k1O
>>721
滑舌わりぃなー
滑舌わりぃなー
http://www.youtube.com/watch?v=J0lRWx3NMTg&feature=related
ブロディ対アンダーテイカー
アンダーテイカーの未熟さより
ブロディの技の受けなさ加減が目に付くな
ブロディ対アンダーテイカー
アンダーテイカーの未熟さより
ブロディの技の受けなさ加減が目に付くな
725 ：お前名無しだろ：2011/11/20(日) 15:31:59.35 ID:wUGpl+QiO
やっぱり側面飛び（うつ伏せ着地）にしてからの
猪木のドロップキックは
かっこいいし迫力あるよ。
秘密は簡単で、延髄斬りもそうなんだけど、
猪木はヒットの瞬間（もしくは直前）まで相手から目を離さないんだよ。
藤波（正面飛び）や鶴田（側面飛び）は
バネや跳躍力が凄くても、相手を全然見てないから、散漫な印象を与える。
猪木ドロップキック下手論者は、よほど日プロ時代の印象が強いか、
流さんあたりのテキトーエッセイの受け売りだろ
猪木のドロップキックは
かっこいいし迫力あるよ。
秘密は簡単で、延髄斬りもそうなんだけど、
猪木はヒットの瞬間（もしくは直前）まで相手から目を離さないんだよ。
藤波（正面飛び）や鶴田（側面飛び）は
バネや跳躍力が凄くても、相手を全然見てないから、散漫な印象を与える。
猪木ドロップキック下手論者は、よほど日プロ時代の印象が強いか、
流さんあたりのテキトーエッセイの受け売りだろ
727 ：お前名無しだろ：2011/11/20(日) 16:57:37.04 ID:+bhNd0k1O
猪木と同じフォームで延髄斬りを決める選手はいない。
落ち方は不格好だけどね。
落ち方は不格好だけどね。
728 ：お前名無しだろ：2011/11/20(日) 17:06:02.61 ID:NQtv5gR40
猪木ある日、４の字の逆、決め手カメラのフラッシュ、ただ１社だけフイルム交換、、猪木は決めポーズノママ待ってる、相手のアレンだったかな、本気で怒ってた、のを私は見逃さなかった
>>718
今週の週プロでも取り上げられてたな
馬場がドロップキックだけでどこでも通用すると太鼓判押したけど
WWFでのキラービーズはタッグ王者になれなかった
離脱後には何度か呼んでるから本当に気に入ってたんだろうな
今週の週プロでも取り上げられてたな
馬場がドロップキックだけでどこでも通用すると太鼓判押したけど
WWFでのキラービーズはタッグ王者になれなかった
離脱後には何度か呼んでるから本当に気に入ってたんだろうな
ブランゼルは実力者だったけど、
AWAでタッグ止まりだったのは
何か理由があったんだろうな。
体が小さいのが理由なら
マーテルやヘニングがチャンプになれたのはおかしいし。
AWAでタッグ止まりだったのは
何か理由があったんだろうな。
体が小さいのが理由なら
マーテルやヘニングがチャンプになれたのはおかしいし。
マーテルが王者になったのとブランゼルが引き抜かれたのはほとんど入れ違いか
あるいは何ヶ月か被ってるかな
マーテル戴冠の直前のグランドチャンピオンカーニバルにはハイフライヤーズとして来てたけど
夏頃にはもういなくなってた
あるいは何ヶ月か被ってるかな
マーテル戴冠の直前のグランドチャンピオンカーニバルにはハイフライヤーズとして来てたけど
夏頃にはもういなくなってた
734 ：足底専門店：2011/11/21(月) 01:29:08.52 ID:bBqhk/8HO
ばーか(笑)お前のバカさ加減に呆れるわ(笑)ナマウンチ食べとけや
735 ：お前名無しだろ：2011/11/21(月) 03:40:47.91 ID:TtnmLGJhO
やっぱり舌だし失神だろ
736 ：お前名無しだろ：2011/11/21(月) 04:37:13.95 ID:aCXzPVW70
ブランゼルがブレイクできなかったのは顔立ちじゃないかと思う
>>736
バグジー・マグローがブレイクするような国だからなぁ。
バグジー・マグローがブレイクするような国だからなぁ。
739 ：お前名無しだろ：2011/11/21(月) 15:19:12.49 ID:YPdfVCoL0
“ジャンピング”ジム・ブランゼルのドロップキックは、
その場飛びで相手の目線より高く上がり、そこから打ち下ろすようにキック
する絶品。あの跳躍力は本当に凄い。
80年最強タッグでファンクス相手に決めていたのが印象に残る。
ただパートナーのニックは先輩すぎて、サーキット中はほとんどリッキーと
一緒に行動してたみたいね。
その場飛びで相手の目線より高く上がり、そこから打ち下ろすようにキック
する絶品。あの跳躍力は本当に凄い。
80年最強タッグでファンクス相手に決めていたのが印象に残る。
ただパートナーのニックは先輩すぎて、サーキット中はほとんどリッキーと
一緒に行動してたみたいね。
740 ：お前名無しだろ：2011/11/21(月) 18:27:26.80 ID:Gc0PdYFo0
寺西は今なにやってるの？
オレが実際に見たドロップキックで凄かったのは初代タイガーだね。
82年頃の名も無い地方大会のメインエベント、6人タッグだったけど
跳躍力、スピード、空中姿勢、どれをとっても絶品だった。
客席から思わず「ほぉ～！」てなため息が漏れたぐらいだから。
82年頃の名も無い地方大会のメインエベント、6人タッグだったけど
跳躍力、スピード、空中姿勢、どれをとっても絶品だった。
客席から思わず「ほぉ～！」てなため息が漏れたぐらいだから。
742 ：お前名無しだろ：2011/11/21(月) 21:01:11.93 ID:4qL396E70
ドロップキックだけでゼニが取れると馬場が絶賛したのはトンガ
743 ：お前名無しだろ：2011/11/21(月) 21:12:42.20 ID:z3eFoNoI0
元力士なのにあの跳躍はすごいよね
744 ：足底専門店：2011/11/21(月) 21:34:20.47 ID:bBqhk/8HO
↑お前のバカさ加減も凄いです。
寺西は葬儀屋さん
寺西は葬儀屋さん
745 ：猛牛アサシン：2011/11/22(火) 08:00:17.26 ID:8u+Rhc3sO
ナマウンチ食べとけや(笑)ばーか(笑)ヘタレ(笑)
746 ：お前名無しだろ：2011/11/22(火) 08:54:04.54 ID:J8aTUwOpO
747 ：猛牛アサシン：2011/11/22(火) 09:04:32.77 ID:8u+Rhc3sO
↑お前のバカさ加減にビックリ！呆れるわ(笑)
748 ：お前名無しだろ：2011/11/22(火) 10:38:09.81 ID:ejUFzodlO
ドロップキックといえばダグファーナスを馬場が押して時期があったな
750 ：お前名無しだろ：2011/11/22(火) 18:56:21.13 ID:V/l3yZRH0
そうか、寺西は葬儀やさんか?業者のくせに、まだ白いパンツか、、、死んだ遺族からボッテルナ
751 ：猛牛アサシン：2011/11/22(火) 20:39:50.20 ID:8u+Rhc3sO
晩御飯ナマウンチ食べとけや
752 ：お前名無しだろ：2011/11/22(火) 23:14:13.94 ID:V/l3yZRH0
寺西ーーーー
753 ：お前名無しだろ：2011/11/22(火) 23:20:20.85 ID:BNOdrV+o0
いさーむー
754 ：お前名無しだろ：2011/11/22(火) 23:22:31.85 ID:okjKtcUy0
寺西またか
755 ：お前名無しだろ：2011/11/23(水) 01:11:28.74 ID:wl88Q7XO0
浜口のタイツは
なんでマザコンチックな白ブリーフ風
だったのかねぇ、、、
なんでマザコンチックな白ブリーフ風
だったのかねぇ、、、
756 ：お前名無しだろ：2011/11/23(水) 01:24:31.06 ID:r2nwzCFW0
氷室京介 → 【本名】寺西修
渋いな
渋いな
757 ：足底専門店：2011/11/23(水) 01:54:47.84 ID:DkcNXcreO
↑キチガイ(笑)お前はお邪魔虫
758 ：お前名無しだろ：2011/11/23(水) 11:29:20.56 ID:lBGW+ZgW0
ある日、某国エー放送で寺西の生き方やってた、、僕はコレしかありませんと、、ビルの上でスクワット感動したな
マイティ井上ってどんな人ですか？素顔を知りたい。
760 ：お前名無しだろ：2011/11/23(水) 23:16:17.76 ID:r2nwzCFW0
あちゃあちゃあちゃ
761 ：お前名無しだろ：2011/11/23(水) 23:17:21.83 ID:r2nwzCFW0
あ～あ～あ～
762 ：猛牛：2011/11/24(木) 02:17:08.61 ID:jrCZCvwdO
中には出さないで～
763 ：お前名無しだろ：2011/11/24(木) 17:38:38.89 ID:BNuwKFil0
>>746
あれは日本マット史上№１のミサイルキックでしょう。
まあスワンダイブ式＋カウンターってことで変則的なんだけど、
高さ、スピード、衝撃度で他の追随を許さない。
欲をいえば、あれでフィニッシュにして欲しかった。取ってつけたような
ダブルアームとか蛇足だ。
あれは日本マット史上№１のミサイルキックでしょう。
まあスワンダイブ式＋カウンターってことで変則的なんだけど、
高さ、スピード、衝撃度で他の追随を許さない。
欲をいえば、あれでフィニッシュにして欲しかった。取ってつけたような
ダブルアームとか蛇足だ。
タイガーも見事に決まり過ぎてびっくりしたのかなw
あの技で盛り上がった客がダブルアームでちょっとトーンダウンしちゃったね
あの技で盛り上がった客がダブルアームでちょっとトーンダウンしちゃったね
その後スワンダイブミ式サイルキックをださ出さないのがまた。
普通必殺技にすると思うんだよね。
普通必殺技にすると思うんだよね。
タイガーマスクを因数分解すれば
良質のレスラーが3人位出来る気がする
良質のレスラーが3人位出来る気がする
767 ：お前名無しだろ：2011/11/25(金) 00:24:49.60 ID:pIIWI8Bb0
ドロップキックといえば、ファイヤープロレスで間違ってドロップキックを出しての自爆を
ジム（ブランゼル）と呼んでました。
ＳＳマシンがジャパンに殴りこんだ時、長州に、
「サソリを決めてみろ。出した時がオマエの最後だ」
みたいな事インタビューで言ってたんですが、実際にサソリ返しは
あったんでしょうか？？
ジム（ブランゼル）と呼んでました。
ＳＳマシンがジャパンに殴りこんだ時、長州に、
「サソリを決めてみろ。出した時がオマエの最後だ」
みたいな事インタビューで言ってたんですが、実際にサソリ返しは
あったんでしょうか？？
すぐにカバーに行けなくて間が空いたから
ハートがフォールを返してしまうんじゃないかと不安になって
ダメ押しのダブルアームをしてしまったんだろうな。
ハートがフォールを返してしまうんじゃないかと不安になって
ダメ押しのダブルアームをしてしまったんだろうな。
770 ：お前名無しだろ：2011/11/25(金) 09:30:11.92 ID:GkjFgQyRO
どうでもええがな(笑)ばーか(笑)
771 ：お前名無しだろ：2011/11/25(金) 13:14:00.22 ID:lp2PBD440
>>768-769
控室で試合を見てた猪木に注意されたみたい。
「あのミサイルキックをフィニッシュにすべきだったな」って。
まあすぐにカバーに行けなかったんで「間」が持たなかったのが理由
でしょうな。お二人が言うように。
完璧に見えて初代タイガーも、未熟な面もあったと。当時キャリア5～6年
で23歳くらいだから、当たり前だけど。
控室で試合を見てた猪木に注意されたみたい。
「あのミサイルキックをフィニッシュにすべきだったな」って。
まあすぐにカバーに行けなかったんで「間」が持たなかったのが理由
でしょうな。お二人が言うように。
完璧に見えて初代タイガーも、未熟な面もあったと。当時キャリア5～6年
で23歳くらいだから、当たり前だけど。
772 ：お前名無しだろ：2011/11/25(金) 14:33:09.01 ID:w6jBn3nzO
猪木は、速い動きは１５分のうち１分でいいって言ってた
猪木の場合は、どんな試合だろうとダァーーで済んじゃうからな。
774 ：お前名無しだろ：2011/11/25(金) 15:51:30.66 ID:lp2PBD440
>>773
それは晩年。
それは晩年。
775 ：お前名無しだろ：2011/11/25(金) 17:34:03.24 ID:6eTBF4Zl0
776 ：お前名無しだろ：2011/11/25(金) 17:49:43.08 ID:6UV+5ReA0
>>775
ワキゲのヒダリってやつよ
ワキゲのヒダリってやつよ
>>774
俺の地元でやった猪木対ビリー・グラハム戦(品川の前哨戦？)でやられたぜ。
ゴングと同時にグラハムが一方的に攻撃。
で、やられててもここから反撃すると思っていたらあっけなく反則勝ち。
追いかけて何かやるわけでもなく、マットにうずくまる猪木。
なんだよと思っていたら、ここで猪木がダァーー。
観客も大盛り上がり。
これ猪木の全盛期だったと思うけど違うかな？
俺の地元でやった猪木対ビリー・グラハム戦(品川の前哨戦？)でやられたぜ。
ゴングと同時にグラハムが一方的に攻撃。
で、やられててもここから反撃すると思っていたらあっけなく反則勝ち。
追いかけて何かやるわけでもなく、マットにうずくまる猪木。
なんだよと思っていたら、ここで猪木がダァーー。
観客も大盛り上がり。
これ猪木の全盛期だったと思うけど違うかな？
グラハム戦つーと昭和51年、アリ戦が終わって間もない頃かな。
まだまだ全盛期と言ってもいい時期だったかもしれんけど、
当時は猪木も色んな意味で結構大変だったんじゃない？
たまにはそーいう試合もあったかもね。
まだまだ全盛期と言ってもいい時期だったかもしれんけど、
当時は猪木も色んな意味で結構大変だったんじゃない？
たまにはそーいう試合もあったかもね。
779 ：お前名無しだろ：2011/11/25(金) 23:00:17.15 ID:bOn4pBf60
しかし昔の国際はつまんない、６１分３本勝負、ビルロビンソンが必ず勝つ、あれは一体なんだったんだろ、山のやつら、。アンテナ高くし猪木の話、、苦やしかったな
Ｕ組の離脱で新日マットには生物学で言うところの「ニッチの空白」が出来たわけだ
いくらプロレスが勝敗が決まっているからって
佐山よりプロレスがヘタなジョージ
高田よりプロレスがヘタな前田
船木よりプロレスがへたな橋本
の評価が高くなれば３人が
Ｕへ走りたくなる気持ちも判らんでもない
やっぱり人間は大同小異エゴイストだから
自分がチヤホヤされたいだろう品
佐山よりプロレスがヘタなジョージ
高田よりプロレスがヘタな前田
船木よりプロレスがへたな橋本
の評価が高くなれば３人が
Ｕへ走りたくなる気持ちも判らんでもない
やっぱり人間は大同小異エゴイストだから
自分がチヤホヤされたいだろう品
783 ：お前名無しだろ：2011/11/26(土) 15:10:24.78 ID:TXoWGFbw0
橋本と蝶野は繰り上げ当選って感じがあった
武藤は上に誰がいたって絶対に売り出されたと思うけど
橋本と蝶野は微妙だね
橋本と蝶野は微妙だね
785 ：お前名無しだろ：2011/11/26(土) 15:25:21.07 ID:B3B/c2KzO
国際プロレスって木村がエースだった時代のことだけど
シリーズ最終戦で木村のIWAに挑戦が決まってるエース外国人でも
タッグマッチであっさり木村にピン取られてたり
シングルで草津や井上にあっさり負けたりが普通にTV放送してたりで
新日や全日と比べてマッチメイクが異常にヘタクソだった記憶がある。
シリーズ最終戦で木村のIWAに挑戦が決まってるエース外国人でも
タッグマッチであっさり木村にピン取られてたり
シングルで草津や井上にあっさり負けたりが普通にTV放送してたりで
新日や全日と比べてマッチメイクが異常にヘタクソだった記憶がある。
>>782
その比較は明らかに違うだろｗ
佐山はコステロ戦以前からリアル志向だったし、
Uのリアル志向はそもそも佐山が持ち込んだもの。
高田と船木は誰かとの比較でUに行ったというより藤原について行ったわけで
高田は旧Uに行く直前は若手の誰よりもプッシュされてたし
船木が年齢と体格の面で三銃士の後塵を拝するのはあの時点では仕方なかったが
猪木と坂口がわざわざイギリスに飛んで説得したのは船木のスター性を評価してたから。
その比較は明らかに違うだろｗ
佐山はコステロ戦以前からリアル志向だったし、
Uのリアル志向はそもそも佐山が持ち込んだもの。
高田と船木は誰かとの比較でUに行ったというより藤原について行ったわけで
高田は旧Uに行く直前は若手の誰よりもプッシュされてたし
船木が年齢と体格の面で三銃士の後塵を拝するのはあの時点では仕方なかったが
猪木と坂口がわざわざイギリスに飛んで説得したのは船木のスター性を評価してたから。
国際は草津を一晩で大スターにしようとした、テービーエスは大乗り気、しかし負けた、なぜ？
>>787
東郷が草津に対してネテロといったから
東郷が草津に対してネテロといったから
789 ：お前名無しだろ：2011/11/26(土) 19:30:55.90 ID:ZmbT5vHZ0
当時のＴＢＳ局長
「我が“大ＴＢＳ”の力を持ってすれば、一夜で大スターを作り出すことなど造作もないこと！」
「我が“大ＴＢＳ”の力を持ってすれば、一夜で大スターを作り出すことなど造作もないこと！」
流ネタだとTBSの局長がそう言った裏で吉原社長が
「納得したふりをして試合では好きなようにやってくれ」とテーズに発破をかけたって
話になってたけど凄まじく作り話臭いｗ
「納得したふりをして試合では好きなようにやってくれ」とテーズに発破をかけたって
話になってたけど凄まじく作り話臭いｗ
791 ：お前名無しだろ：2011/11/26(土) 20:03:47.95 ID:VFE6E3vy0
草津はＴＢＳのオープニングシリーズで２回対戦して、２回ともストレート負け。
ホッジと３回対戦して、３連敗その内２回はストレート負け。杉山とのコンビで
カンガルーズのＴＷＷＡタッグ選手権に挑戦したが、さして強いとも思えない
カンガルーズにいいようにあしらわれてストレート負け。どうしろとｗ
ホッジと３回対戦して、３連敗その内２回はストレート負け。杉山とのコンビで
カンガルーズのＴＷＷＡタッグ選手権に挑戦したが、さして強いとも思えない
カンガルーズにいいようにあしらわれてストレート負け。どうしろとｗ
国際のオープニング大コケの話題はいつも上がるが
真相が明らかにならないんだよな
ヒロ・マツダが東郷を受け付けないから離脱したまでは良いんだが、
いくらTBSに権限を取られたからって
国際は吉原の作った団体、しかも自分を慕って付いてきた草津を
わざわざ貶めるようなマネをするだろうか？
東郷はテーズ同様古い人間だから
草津みたいな若僧にエースは務まらない、豊登にすべきだ。
と意見を出したというのは納得できる。
真相が明らかにならないんだよな
ヒロ・マツダが東郷を受け付けないから離脱したまでは良いんだが、
いくらTBSに権限を取られたからって
国際は吉原の作った団体、しかも自分を慕って付いてきた草津を
わざわざ貶めるようなマネをするだろうか？
東郷はテーズ同様古い人間だから
草津みたいな若僧にエースは務まらない、豊登にすべきだ。
と意見を出したというのは納得できる。
でもオレがガキの頃にTBSで国際の放送見てた時は
ほとんど毎週のようにメインエベントで外人相手に必ず
足4の字で勝って、子供心に「草津って強ぇなぁ」と思ったけどねｗ
ほとんど毎週のようにメインエベントで外人相手に必ず
足4の字で勝って、子供心に「草津って強ぇなぁ」と思ったけどねｗ
794 ：お前名無しだろ：2011/11/26(土) 21:44:33.01 ID:4ppiq2Tp0
>>789
最近も同じ感覚で亀田３兄弟を売り出そうとした
最近も同じ感覚で亀田３兄弟を売り出そうとした
795 ：お前名無しだろ：2011/11/26(土) 21:48:40.65 ID:VFE6E3vy0
草津が足4の字で勝てるようになった（勝たせてもらった）のはＴＢＳが東郷と絶縁し、
吉原体制になって以降。
東郷は草津の経験不足と実力不足を指摘し、シングルは外人にタイトルを与え、外人対戦
を中心に、タッグタイトルは豊登＆杉山に与えるという構想だった。
事実、そうなったが、営業サイド（吉原氏）から東郷の言うままにやっていたら国際プロレス
はもたないとクレームが入ったとされている。テレビの視聴率はまずまずだったが
会場の観客動員数が悪かった。
吉原体制になって以降。
東郷は草津の経験不足と実力不足を指摘し、シングルは外人にタイトルを与え、外人対戦
を中心に、タッグタイトルは豊登＆杉山に与えるという構想だった。
事実、そうなったが、営業サイド（吉原氏）から東郷の言うままにやっていたら国際プロレス
はもたないとクレームが入ったとされている。テレビの視聴率はまずまずだったが
会場の観客動員数が悪かった。
テーズVSホッジって今考えりゃ凄いカードなんだけど
リアルタイムではポカーンだったって話だね
当時は日本人VS外人が鉄板だから
リアルタイムではポカーンだったって話だね
当時は日本人VS外人が鉄板だから
797 ：お前名無しだろ：2011/11/27(日) 00:54:46.82 ID:hldiCtki0
話をぶった切って申し訳ないんだけど、実家の建て替えで出てきた「小学館版・プロレス入門（昭和４６年３月発行）」に、
ジャイアント馬場が、スタミナをつけるために秘密食として「ジャイアントスープ」を飲んでいたと書いてあった。
スープの材料は、ニンニク、ニラ、牛肉、朝鮮人参などを煮込んでエキスを抽出したものらしいが、何味なんだろう？
ジャイアント馬場が、スタミナをつけるために秘密食として「ジャイアントスープ」を飲んでいたと書いてあった。
スープの材料は、ニンニク、ニラ、牛肉、朝鮮人参などを煮込んでエキスを抽出したものらしいが、何味なんだろう？
798 ：お前名無しだろ：2011/11/27(日) 01:00:03.70 ID:5EqfPPxe0
馬場･猪木、俺たちの時代（前田）、三銃士・四天王、第三世代と一番多くの人と
当たってるのって、長州？
天龍は前田以外全部闘ってるかな？？
当たってるのって、長州？
天龍は前田以外全部闘ってるかな？？
799 ：お前名無しだろ：2011/11/27(日) 01:06:01.58 ID:s8HLC4UeO
武藤も入れて
>>797
塩コショウで味を整えても味は殆どしない。
ニラは煮込んじゃダメだと思うが、サムゲタンの牛版みたいな感じになるのだろう。
ビールはケースで頼むとか、ステーキは１０キロとか
プロレスラーって本当にとんでもない奴らだと思う。
塩コショウで味を整えても味は殆どしない。
ニラは煮込んじゃダメだと思うが、サムゲタンの牛版みたいな感じになるのだろう。
ビールはケースで頼むとか、ステーキは１０キロとか
プロレスラーって本当にとんでもない奴らだと思う。
でも、ノアの選手は、豊洲のスキヤだよ、帰りに紅しょうが盗んでいくよ、とても凄いとは思わん
>>798
長州は、小橋と田上とは対戦してないよね。川田とは？
長州は、小橋と田上とは対戦してないよね。川田とは？
803 ：お前名無しだろ：2011/11/27(日) 05:29:38.24 ID:O8gXLizm0
猪木が旗揚げ当時、各駅でとまり、腹筋やかずかずのトレーニング見せたそうだ、藤波の話、今のプロレスあるのは、こんな努力あったからだね
804 ：足底専門店：2011/11/27(日) 07:14:22.08 ID:hnjRbP2zO
↑お前は暇人(笑)頭も悪いようで(笑)
806 ：お前名無しだろ：2011/11/27(日) 09:14:50.63 ID:O8gXLizm0
馬場対ハンセン、、、４チャンネルのアナ、馬場のマッハ
のキック、、凄いですね?解説、、私には見えませんでした、、、アレは良かったな
のキック、、凄いですね?解説、、私には見えませんでした、、、アレは良かったな
昔は若手が試合開始前にパンフ売りしていたが今は？
二十数年前、小学生の時に試合前の会場で
変なマスク被っておどける太った人、椅子に座りサボってお喋りの人達、真面目に売る人、
今思うと三銃士達だったんだな。
二十数年前、小学生の時に試合前の会場で
変なマスク被っておどける太った人、椅子に座りサボってお喋りの人達、真面目に売る人、
今思うと三銃士達だったんだな。
810 ：お前名無しだろ：2011/11/27(日) 13:26:22.45 ID:O8gXLizm0
馬場が試合前パンフ売りの隣にすわり，こずかい稼ぎしてたんだよな
全日の横浜文体では、馬場がパンフにサインして売っていた。
今は？
今は？
李由紀（JD）とジプシージョーのサインをもらったけど、パンフにしてもらったからよく読めない。
色紙を持参すべきだったと思う。
色紙を持参すべきだったと思う。
813 ：お前名無しだろ：2011/11/27(日) 13:48:01.41 ID:d+QcuGcc0
亀レスだが
テーズの草津ＫＯは、裏でテーズと日プロの密約があったと考えるのは
うがち過ぎか？ もちろん東郷とテーズで日プロを出し抜こうとして
いたのは事実なんだが、テーズという人は、それでも敵方と通じて
両天秤をかけるくらいのことはする人だから。当然、テーズがその気に
なれば草津ＫＯなど容易い。
テーズの草津ＫＯは、裏でテーズと日プロの密約があったと考えるのは
うがち過ぎか？ もちろん東郷とテーズで日プロを出し抜こうとして
いたのは事実なんだが、テーズという人は、それでも敵方と通じて
両天秤をかけるくらいのことはする人だから。当然、テーズがその気に
なれば草津ＫＯなど容易い。
814 ：お前名無しだろ：2011/11/27(日) 15:05:00.43 ID:z0PLkdpj0
あれだけ実力がないとどうにもならんなｗ
草津はあれだけ選手層の薄い国際プロレスで一度もシングルのベルトを巻けなかった男。
吉原社長も草津になんとかタイトルを取らせて育てようと苦労してたけどな。
草津はあれだけ選手層の薄い国際プロレスで一度もシングルのベルトを巻けなかった男。
吉原社長も草津になんとかタイトルを取らせて育てようと苦労してたけどな。
815 ：お前名無しだろ：2011/11/27(日) 15:56:53.60 ID:d+QcuGcc0
>>814
そうなんだけど、リング上では主役の座からどんどん離れていくのに
マッチメーカー（下手）ではあり続け、次期社長の座もほぼ約束されて
たよね草津は？ なんであんなレスラーとしてもフロントとしても
あんまり良いところが無さそうな男を、吉原社長は厚遇してたのかね？
Ｓ小林の離脱だって、つまるところは草津との確執でしょ。
そうなんだけど、リング上では主役の座からどんどん離れていくのに
マッチメーカー（下手）ではあり続け、次期社長の座もほぼ約束されて
たよね草津は？ なんであんなレスラーとしてもフロントとしても
あんまり良いところが無さそうな男を、吉原社長は厚遇してたのかね？
Ｓ小林の離脱だって、つまるところは草津との確執でしょ。
Ｓ小林はあの顔でゲ〇なんだから恐いよなあ。
テーズが杉山＞草津とはっきり言ってたね
もっともレスリングの実力はあってもあのチビデブ体型じゃエースなんて無理だわな
もっともレスリングの実力はあってもあのチビデブ体型じゃエースなんて無理だわな
ロビンソンも厚遇しすぎたな
いくら実力があっても外人をエースにしたら
地方で客なんて呼べないしな
まぁ国際という看板には偽りないんだろうけど
いくら実力があっても外人をエースにしたら
地方で客なんて呼べないしな
まぁ国際という看板には偽りないんだろうけど
819 ：お前名無しだろ：2011/11/27(日) 16:54:41.67 ID:z0PLkdpj0
＞Ｓ小林の離脱だって、つまるところは草津との確執でしょ。
ＴＢＳの中継打ち切りが決定的になって先行き不安になってるところへ
新日から誘われた。他に理由なんてないよ。当時はテレビ局から中継打ち切りに
なったら誰でも団体が存続できないと思うからね。
ロビンソンがエースだった昭和４３年の１１月から翌年の４月ぐらいが
国際の全盛期だけどなｗ
ＴＢＳの中継打ち切りが決定的になって先行き不安になってるところへ
新日から誘われた。他に理由なんてないよ。当時はテレビ局から中継打ち切りに
なったら誰でも団体が存続できないと思うからね。
ロビンソンがエースだった昭和４３年の１１月から翌年の４月ぐらいが
国際の全盛期だけどなｗ
820 ：お前名無しだろ：2011/11/27(日) 17:15:07.13 ID:z0PLkdpj0
それとＴＢＳから中継を打ち切られた段階で国際プロレスの社長の座なんて
意味ないよ。新日と全日の全面抗争時代になって国際が生き残る術はなかった。
台所は火の車で、いつ倒産するかもしれないし、金網戦だけが売りの地方巡業暮らし。
そんな団体の社長ってｗ
意味ないよ。新日と全日の全面抗争時代になって国際が生き残る術はなかった。
台所は火の車で、いつ倒産するかもしれないし、金網戦だけが売りの地方巡業暮らし。
そんな団体の社長ってｗ
草津「馬場さんが日本プロレスのエースなら私もTBSのエース。エース同士切磋琢磨していきましょう！」
馬場「・・・・（何言ってるんだ？このバカ）」
馬場「・・・・（何言ってるんだ？このバカ）」
822 ：お前名無しだろ：2011/11/27(日) 17:47:50.89 ID:O8gXLizm0
サンダー杉山、今なにしてるの?死んだか？
823 ：お前名無しだろ：2011/11/27(日) 17:56:14.30 ID:O8gXLizm0
岩手じゃ、サンダー杉山の雷電ドロップがプロレスかと、思ったよ、でも上京して猪木を見た、、酢すす、、凄いカッコいい、、そしてキャロル、、ぶっ飛んだね、、
113 ：お前名無しだろ：2011/06/21(火) 02:36:50.80 ID:wal8Kv6x0
http://blog.goo.ne.jp/mrwing/e/8227ddaaa4ea6616cf599c4c9d9df2bd
シャチ横内が嫌い！
○○も嫌い！ ←誰？
馬場さんも嫌い！ ←目録が新聞紙事件ｗ
114 ：お前名無しだろ：2011/06/21(火) 05:55:17.51 ID:HyUS8dugO
>>113
草津じゃないかね？
「国際プロレスクロニカル」内での井上が各レスラーの思い出を語るコーナーで、草津について曰く
「あの人はレスラーとしては天才。 但し人間としては…。 僕らが新弟子の頃、疲れて寝てると明け方あの人が酔っ払って帰って来て、叩き起されるんですよ。 あれがイヤでねえ…」
みたいな事を語っていた。
「あの人を見て『僕はあんな先輩にはならんどこう』と思った」とも言っていた。
他の同僚達に関しては全員に好意的だったのに、草津にだけ手厳しかったから印象的だった。
http://blog.goo.ne.jp/mrwing/e/8227ddaaa4ea6616cf599c4c9d9df2bd
シャチ横内が嫌い！
○○も嫌い！ ←誰？
馬場さんも嫌い！ ←目録が新聞紙事件ｗ
114 ：お前名無しだろ：2011/06/21(火) 05:55:17.51 ID:HyUS8dugO
>>113
草津じゃないかね？
「国際プロレスクロニカル」内での井上が各レスラーの思い出を語るコーナーで、草津について曰く
「あの人はレスラーとしては天才。 但し人間としては…。 僕らが新弟子の頃、疲れて寝てると明け方あの人が酔っ払って帰って来て、叩き起されるんですよ。 あれがイヤでねえ…」
みたいな事を語っていた。
「あの人を見て『僕はあんな先輩にはならんどこう』と思った」とも言っていた。
他の同僚達に関しては全員に好意的だったのに、草津にだけ手厳しかったから印象的だった。
825 ：お前名無しだろ：2011/11/27(日) 18:02:27.28 ID:z0PLkdpj0
ＴＢＳのプロレス中継がスタートしたときの杉山の必殺技がコーナーポスト
からの大雷電、草津はメガトンアタックだったよな。
からの大雷電、草津はメガトンアタックだったよな。
実業家として成功したが糖尿病で亡くなった杉山
事業で大失敗したが糖尿病を克服した猪木
人間色々だな
事業で大失敗したが糖尿病を克服した猪木
人間色々だな
828 ：お前名無しだろ：2011/11/27(日) 18:22:55.76 ID:OPMthbA60
杉山の闘病は相当苦しかったらしい
糖尿病は怖いね
糖尿病は怖いね
杉山っておはよう！こどもショーに出演してた事もあったね。
姿かたちや笑った顔はまぁ愛嬌があったからね。
姿かたちや笑った顔はまぁ愛嬌があったからね。
>>819
>ＴＢＳの中継打ち切りが決定的になって先行き不安になってるところへ
新日から誘われた。他に理由なんてないよ。
Ｓ小林が国際離脱の真相を聞かれた時は
TBSの話なんておくびにも出してなかったな。
吉原や先輩レスラーとの確執は匂わせてたけど。
｢沈みかけた船に留まる義務は無い｣
なんて本心を言う訳にはいかなかったって事かな？
草津杉山木村たち先輩を差し置いてエースにしてもらっといて
斜陽の国際を見捨てたなんて風聞を立てられるのはゴメンだと判断した訳だ。
それじゃあ新日で使い捨てにさせられても文句なんて言えないな
完全な自業自得じゃないか。
｢アメリカに残っていれば一流レスラーでいられた｣
なんて泣き言いってたけど、
英語も覚えられないくせして何寝言いってるんだろうな。
>ＴＢＳの中継打ち切りが決定的になって先行き不安になってるところへ
新日から誘われた。他に理由なんてないよ。
Ｓ小林が国際離脱の真相を聞かれた時は
TBSの話なんておくびにも出してなかったな。
吉原や先輩レスラーとの確執は匂わせてたけど。
｢沈みかけた船に留まる義務は無い｣
なんて本心を言う訳にはいかなかったって事かな？
草津杉山木村たち先輩を差し置いてエースにしてもらっといて
斜陽の国際を見捨てたなんて風聞を立てられるのはゴメンだと判断した訳だ。
それじゃあ新日で使い捨てにさせられても文句なんて言えないな
完全な自業自得じゃないか。
｢アメリカに残っていれば一流レスラーでいられた｣
なんて泣き言いってたけど、
英語も覚えられないくせして何寝言いってるんだろうな。
でもアメリカでは確かにそこそこやってたんだよね？
一時期ブラッシーをマネジャーにして向こうで悪役で
やろうとしてたみたいだけど。説得されたのか、結局は
元の鞘（新日）に納まったけど。
一時期ブラッシーをマネジャーにして向こうで悪役で
やろうとしてたみたいだけど。説得されたのか、結局は
元の鞘（新日）に納まったけど。
タイガー戸口が新日行った時に「俺はストロング小林にはならない」と発言して、数うん年後にケリーブラウンと組まされてジョバーみたいなことをやってる姿を見て、口は禍の元だと思いました。
もちろん運不運もあるけど結局は本人次第なんじゃないか
東京プロレス崩壊に巻き込まれたマサ斉藤は
その後に単身でアメリカに渡ってトップレスラーになったし
「無謀だ」と言われながら新日に移籍した越中は生き残ったしな
東京プロレス崩壊に巻き込まれたマサ斉藤は
その後に単身でアメリカに渡ってトップレスラーになったし
「無謀だ」と言われながら新日に移籍した越中は生き残ったしな
834 ：お前名無しだろ：2011/11/27(日) 19:18:54.80 ID:OPMthbA60
越中は新日が嫌がったUWFの蹴りを全日仕込の受け身で受け切ったのが
評価上がったよな
最初は移籍は失敗だと思ってた
評価上がったよな
最初は移籍は失敗だと思ってた
まさに馬場イズムが新日で開花したわけだな
837 ：お前名無しだろ：2011/11/27(日) 22:13:00.65 ID:tOwwGMUVO
もう誰も越中を全日くずれなんて言わなくない、平成維新軍でWARと抗争していた時期にゲロちゃんは、
やっぱり全日本育ちの越中さんは最初は若手の練習にもついていけずに、試合でもＵの連中に相手にしてもらえず それが今ではあの立場何だから出世した
みたいな辛辣ぶりだった。
やっぱり全日本育ちの越中さんは最初は若手の練習にもついていけずに、試合でもＵの連中に相手にしてもらえず それが今ではあの立場何だから出世した
みたいな辛辣ぶりだった。
838 ：足底専門店：2011/11/28(月) 01:24:36.82 ID:TS5dIEIVO
↑お前は相変わらずつまらない奴(笑)ばーか
>>818
逆だろ？
ロビンソン時代が最盛期、視聴率も２５パー以上だった
草津や小林を知らない人でもロビンソンは知ってた
国際の崩壊は山口組（日プロ、馬場）が原因だろ
最初から関西で殆ど興行がうてなかった
そりゃ土台無理
逆だろ？
ロビンソン時代が最盛期、視聴率も２５パー以上だった
草津や小林を知らない人でもロビンソンは知ってた
国際の崩壊は山口組（日プロ、馬場）が原因だろ
最初から関西で殆ど興行がうてなかった
そりゃ土台無理
ある本書きが、取材で草津の家に、、鬼のようう名顔、で、出てきた、、なんだ、アノ人は今じゃないんだ、と機嫌よくなり、最後は酒盛り、どんぶりに焼酎とコウリ割と書いてたよ、、あの話はなかったな
アノ話は聞けんよね、でも分かれる時、なんだモウ帰るのかよ、と寂しそうな目、、腕相撲もしたらしい
842 ：お前名無しだろ：2011/11/28(月) 06:41:53.19 ID:KHn/KRYz0
>>831
小林は海外遠征では結構活躍している。初の海外遠征となった英国遠征とＡＷＡ遠征
での評価は悪くなかった。見掛け倒しで弱いからＷＷＦのヒールにはうってつけだった
と思う。吉原社長も海外での小林の評価が高かったせいか何か勘違いして小林をなんとか
エースにしようと躍起になっていた。昭和４６年のワールドシリーズ中にＡＷＡ地区を視察、
帰国後のテレビ中継の解説席で「向こうでは小林の人気が凄い。ゴッチには小林のコーチ
をしてもらう。」と興奮して話していた。
小林は海外遠征では結構活躍している。初の海外遠征となった英国遠征とＡＷＡ遠征
での評価は悪くなかった。見掛け倒しで弱いからＷＷＦのヒールにはうってつけだった
と思う。吉原社長も海外での小林の評価が高かったせいか何か勘違いして小林をなんとか
エースにしようと躍起になっていた。昭和４６年のワールドシリーズ中にＡＷＡ地区を視察、
帰国後のテレビ中継の解説席で「向こうでは小林の人気が凄い。ゴッチには小林のコーチ
をしてもらう。」と興奮して話していた。
843 ：足底専門店：2011/11/28(月) 08:18:10.40 ID:TS5dIEIVO
↑お前は相変わらずつまらない奴(笑)頭も悪いようで(笑)ヘタレ(笑)ナマウンチ食べとけや
844 ：お前名無しだろ：2011/11/28(月) 13:18:02.25 ID:MbElK3Pm0
まあ日本のプロレスマスコミ、プロレスファンは割と判官贔屓というか
「敗者、劣勢への思い入れ」が強い傾向があるよね。
だから国際プロにも「パイオニア精神があった」とか「時代が早かった」
とか「吉原社長が人格者だった」とか褒めそやす。
でもさあ、経営手腕もレスラーの能力も低かったのは事実だよね。
やっぱり身銭を切って見に行く客の評価って正直だし厳しい。
その伝でいえば70年代後半～84年まで、新日本が全日本に興行人気や
視聴率で大きな差をつけたのも、間違いなく「新日本の方が面白い」と
客が評価したからで、猪木の人気＞＞＞＞馬場、鶴田の人気だったのは
間違いない。外人人気で対抗してたけど。
この辺を認めない論議ってのは事実に即していない中国や韓国の対日批判
みたいなものだ。まあ日本と違って、人気をバックに新日本が傲慢な態度を
とってたのも事実なんだけどさｗｗ
「敗者、劣勢への思い入れ」が強い傾向があるよね。
だから国際プロにも「パイオニア精神があった」とか「時代が早かった」
とか「吉原社長が人格者だった」とか褒めそやす。
でもさあ、経営手腕もレスラーの能力も低かったのは事実だよね。
やっぱり身銭を切って見に行く客の評価って正直だし厳しい。
その伝でいえば70年代後半～84年まで、新日本が全日本に興行人気や
視聴率で大きな差をつけたのも、間違いなく「新日本の方が面白い」と
客が評価したからで、猪木の人気＞＞＞＞馬場、鶴田の人気だったのは
間違いない。外人人気で対抗してたけど。
この辺を認めない論議ってのは事実に即していない中国や韓国の対日批判
みたいなものだ。まあ日本と違って、人気をバックに新日本が傲慢な態度を
とってたのも事実なんだけどさｗｗ
845 ：お前名無しだろ：2011/11/28(月) 13:33:26.75 ID:oCHpc4JNO
回顧ってわけでもないけど最近ふと、ブラックライダーが頭の中に
流れて、ああ木戸さんのブロレスが見たいと思った
流れて、ああ木戸さんのブロレスが見たいと思った
>>844
>「吉原社長が人格者だった」とか褒めそやす
これ、昔から疑問だったんだよな
そんなに慕われてたのなら、吉原が新日顧問になってから
新日に上がってた元国際勢がみんな出て行くワケないよなとｗ
ラッシャーと剛はUへ、アニマルと寺西はジャパンへ、小林は正式に引退
マイティに至っては国際倒産するとすぐに吉原に反旗を翻して阿修羅他と全日へ
（まあ、マイティの場合は猪木が嫌いだったそうだから、そっちの理由の方が大きいかもしれないが）
にも関わらず吉原人格者論が幅を利かせてたのに違和感があった
>「吉原社長が人格者だった」とか褒めそやす
これ、昔から疑問だったんだよな
そんなに慕われてたのなら、吉原が新日顧問になってから
新日に上がってた元国際勢がみんな出て行くワケないよなとｗ
ラッシャーと剛はUへ、アニマルと寺西はジャパンへ、小林は正式に引退
マイティに至っては国際倒産するとすぐに吉原に反旗を翻して阿修羅他と全日へ
（まあ、マイティの場合は猪木が嫌いだったそうだから、そっちの理由の方が大きいかもしれないが）
にも関わらず吉原人格者論が幅を利かせてたのに違和感があった
ラッシャーと剛は猪木命令じゃない?
843
こいつ中卒だな、相手にしない方いいよ
こいつ中卒だな、相手にしない方いいよ
849 ：お前名無しだろ：2011/11/28(月) 18:09:32.36 ID:X0Ao85Ak0
吉原は人格者というより、お人好しだったんじゃないか
だから仲の良い草津を切れずにいつまでも居座られて
後輩レスラー達が辟易してた
だから仲の良い草津を切れずにいつまでも居座られて
後輩レスラー達が辟易してた
バカ牛アサシン＝足底専門店
相変わらずパソコンすら買えない（使えない）語彙不足の中卒クズ野郎
携帯しかネット手段が無いのも頷けるな。
相変わらずパソコンすら買えない（使えない）語彙不足の中卒クズ野郎
携帯しかネット手段が無いのも頷けるな。
852 ：お前名無しだろ：2011/11/28(月) 22:35:44.60 ID:HENAfxzy0
オミネマン、ツームストン
854 ：足底専門店：2011/11/29(火) 02:30:52.84 ID:HcAd3s3aO
↑お前はキチガイ(笑)ばーか(笑)
たしか小林がヨーロッパ遠征から帰ってきた時
バックドロップを習得したと言って帰国第一戦で披露したんだが
アトミックドロップの要領で持ち上げ小林は身体が固くて反れないので
そのまま真後ろにゴーンと倒れる超デンジャラスなものだった
子供心にも相手の外人が気の毒だった記憶がある
バックドロップを習得したと言って帰国第一戦で披露したんだが
アトミックドロップの要領で持ち上げ小林は身体が固くて反れないので
そのまま真後ろにゴーンと倒れる超デンジャラスなものだった
子供心にも相手の外人が気の毒だった記憶がある
857 ：足底専門店：2011/11/29(火) 07:15:12.21 ID:HcAd3s3aO
↑お前はバカだから気の毒(笑)相変わらずくだらない(笑)ばーか(笑)
リアディゾンネタ
859 ：足底専門店：2011/11/29(火) 11:14:38.24 ID:HcAd3s3aO
うざいバカ野郎(笑)ナマウンチ食べとけや
860 ：猛牛アサシン：2011/11/29(火) 12:34:24.25 ID:EtJg3TCGi
↑偽者帰れナマウンチ野郎
861 ：お前名無しだろ：2011/11/29(火) 13:39:45.88 ID:LC2SrC2lO
昭和プロレスといやー よくばあちゃん観てたな
俺のばあちゃんは、木村健吾がディックマードックに稲妻レッグラリアットをストマックにブチかました時に、ばあちゃんが『何であの外国人さんお腹蹴られたのに顔をおさえて痛がるんじゃろ？顔蹴られたけ？』て言われたが、その後俺は答えられなかったわ。
最近のGスピの国際のレスラーのインタビュー見ても吉原社長を人格者だって言ってる人はあんまりいないんだよな
>>864ホンマやな。そう言うてあげたら良かったわ。そやけどその時俺は幼稚園やったで。マードックの痛がる画像無いかなあ？
マードックは、どこを蹴られても殴られても鼻のあたりを押さえて
痛がっていたな。
痛がっていたな。
867 ：お前名無しだろ：2011/11/29(火) 19:06:02.95 ID:+BcNeYx20
稲妻を使い始めた当時のわれらがキムケンが、某専門誌の他愛もない企画記事でホーガン攻略法を訊かれて曰く、
「俺のレッグラリアートはアキラのとは違ってスネを顔面に入れるから、ホーガンでも一発でKOだぜ」だそうな。
ちなみにアキラのってのはレッグラリアートとも呼ばれたフライングニールキックのことね。
「俺のレッグラリアートはアキラのとは違ってスネを顔面に入れるから、ホーガンでも一発でKOだぜ」だそうな。
ちなみにアキラのってのはレッグラリアートとも呼ばれたフライングニールキックのことね。
868 ：足底専門店：2011/11/29(火) 19:12:17.32 ID:HcAd3s3aO
バカだな(笑)ナマウンチ
木村健吾の稲妻レッグラリアットは、スタンハンセンのウエスタンラリアットの足版やて言うてたで。
行徳に新日きた、ノーテレビ、原っぱで、、試合がおわり、猪木は外車、藤波は国産車、、木村は宣伝用のバンの助手席、序列が決まってたよ
五反田にあるステーキハウス、リベラに行けよ、アンドれの写真あるよ、天井まで頭ついてる、、座ってる写真がだよ２０００円ぐらいかな
872 ：足底専門店：2011/11/30(水) 01:01:17.85 ID:DvXM9loYO
↑お前は相変わらずバカだな(笑)ばーか(笑)
また、中卒か、ひつこいな
874 ：足底専門店：2011/11/30(水) 01:54:48.01 ID:DvXM9loYO
↑お前はキチガイ(笑)誰が買うねん(笑)ばーか(笑)
木村健吾のレッグラリアットは、相手の体を支点に自分の体を回転させてるようで、どう見ても効き目なんてなさそうだと思ってた。
876 ：足底専門店：2011/11/30(水) 09:07:29.79 ID:DvXM9loYO
だから？わけわかめ(笑)ばーか(笑)
>>875
あれがカッコイイんじゃーん
あれがカッコイイんじゃーん
878 ：お前名無しだろ：2011/11/30(水) 09:55:05.67 ID:2yNVD3f/0
>>871
リベラってすごいよな。外国人の間でステータスにしたのが、ブロディなんだよな。
リベラってすごいよな。外国人の間でステータスにしたのが、ブロディなんだよな。
879 ：足底専門店：2011/11/30(水) 13:13:45.74 ID:DvXM9loYO
↑お前もばーか(笑)呆れるわ(笑)
880 ：↑：2011/11/30(水) 16:27:06.47 ID:2yNVD3f/0
足底だってよ。センスなさ過ぎ。悦に入るなよ。バカが（笑）
881 ：お前名無しだろ：2011/11/30(水) 16:32:55.41 ID:rv8zMzCS0
釣られた＝レスしたら負けだよ
こーいう人もいるんだな、ぐらいに思ってたほうがいいかもね。
こんなレスしてる時点でオレも釣られたかもだけど。
こんなレスしてる時点でオレも釣られたかもだけど。
883 ：お前名無しだろ：2011/11/30(水) 19:15:52.53 ID:xzp0gZao0
リベラはそんなに美味いんじゃなく、雰囲気がレスラーになれるよね、俺の息子は墨田区立花の伝ジャー、誰だっけレスラーの奴、、写真一緒にと言ったら喜んでたよ
884 ：お前名無しだろ：2011/12/01(木) 00:32:44.13 ID:Nh/rQzND0
リベラは五反田駅から歩いて行くと、程よい空腹が飢餓感に変り、余計にステーキが美味く感じる。
４５０グラムは適量だな。
４５０グラムは適量だな。
885 ：足底専門店：2011/12/01(木) 01:14:27.88 ID:Ss1gMwsyO
どうでもええがな(笑)ばーか
886 ：お前名無しだろ：2011/12/01(木) 09:05:44.66 ID:tFAFTYQN0
887 ：お前名無しだろ：2011/12/01(木) 10:44:52.39 ID:SDyhwHJ60
当時、夜中に開いているステーキ屋がリベラしかなかったんじゃない？
888 ：お前名無しだろ：2011/12/01(木) 11:03:05.95 ID:Gz1aYWWlO
今はデンジャーもあるしなぁ
ブッチャーて血のしたたるステーキて、プロレススパースター列伝で言うてなかったけ？
890 ：お前名無しだろ：2011/12/01(木) 14:05:04.15 ID:Ss1gMwsyO
↑それを真に受けるアホ(笑)
↑一々釣られるアホ（笑）
松永のブログとか見ると、インディー系の選手（ガイジンも日本人も）はデンジャーに行く人の方が多そうな感じだね
893 ：お前名無しだろ：2011/12/01(木) 18:49:39.84 ID:BblRvOlh0
894 ：お前名無しだろ：2011/12/01(木) 18:55:17.59 ID:ApZf7Ftg0
学校が近かったから、五反田のリベラには何度も行ったな。
アメリカンビーフは赤身が美味しいんだけど、親父の態度が悪いのが
玉に瑕だな。実は近くの高輪東武ホテルが昭和・全日本の外人レスラー
定宿。だからリベラにみんな来るようになったんだよね。
アメリカンビーフは赤身が美味しいんだけど、親父の態度が悪いのが
玉に瑕だな。実は近くの高輪東武ホテルが昭和・全日本の外人レスラー
定宿。だからリベラにみんな来るようになったんだよね。
895 ：お前名無しだろ：2011/12/01(木) 19:22:58.63 ID:dLrOAEuN0
へー。アノ近くが学校は凄い、俺なんか岩手の山の上、、リベラより野生のキジのオスが美味い、、アンドレに言っとけ
896 ：お前名無しだろ：2011/12/01(木) 19:34:32.20 ID:dLrOAEuN0
野生のキジ、３団銃のタマが肉の中に運度量が違うから美味い，ハンセンに言っとけ
897 ：お前名無しだろ：2011/12/01(木) 19:45:29.33 ID:dLrOAEuN0
アンドレ、ハンセン，ぶろでぃい、を東武ホテルとは馬場もケチだな自分はキャピタル永田町だっけ？
898 ：お前名無しだろ：2011/12/01(木) 19:56:46.36 ID:dLrOAEuN0
ほんでキジのモモの肉食うだろ、、浅田真央の太ももしゃぶる様な味、、キジだから細いもも、、、うーーーんそして段段モモのウエエ、猪木に言っとけ、、
899 ：お前名無しだろ：2011/12/01(木) 20:13:55.03 ID:ApZf7Ftg0
そうなんだよねｗ
高輪東武ホテルって、シティホテルとしては2線級というか3線級ｗ
近くに高輪プリンスと新高輪プリンスとパシフィック（今は無い）、
品川プリンスとある中で、一番落ちるというか気付かないくらい古くて
小さいホテル。ここにブロディとかブッチャーとか泊めて、馬場さんは
都心のキャピトル東急で遊んでんだからｗ
高輪東武ホテルって、シティホテルとしては2線級というか3線級ｗ
近くに高輪プリンスと新高輪プリンスとパシフィック（今は無い）、
品川プリンスとある中で、一番落ちるというか気付かないくらい古くて
小さいホテル。ここにブロディとかブッチャーとか泊めて、馬場さんは
都心のキャピトル東急で遊んでんだからｗ
馬場は金に汚い。
元子が悪人みたいな設定だけど、馬場が諸悪の根元。
誰も馬場を尊敬していない。誰も馬場を語らない。
これが馬場の真実。
馬場メモリアルが開催されない現実。
猪木が死んだら、良くも悪くも１０冊以上は本が出版されるハズ。
元子が悪人みたいな設定だけど、馬場が諸悪の根元。
誰も馬場を尊敬していない。誰も馬場を語らない。
これが馬場の真実。
馬場メモリアルが開催されない現実。
猪木が死んだら、良くも悪くも１０冊以上は本が出版されるハズ。
ということはプロレスラー初の国民栄誉賞はアントニオに・・・・なわけがない。
スポーツ平和党でいざこざがありすぎた。
スポーツ平和党でいざこざがありすぎた。
902 ：お前名無しだろ：2011/12/01(木) 23:46:14.67 ID:dLrOAEuN0
デンジャーの松永、ランチやめたよね、だから行かない、プロレスもやめたのかな?店じゃ異常にオトナシイ人だったな、消化不良だろーな
シューターのちゃんこ屋ってまだあるのか？
904 ：お前名無しだろ：2011/12/01(木) 23:51:11.99 ID:dLrOAEuN0
赤坂の乃木坂のカーブを外車がキャでラックだ、サンルーフから、顔がでてる、選挙運動か？と思ったら、、馬場だったよ
905 ：お前名無しだろ：2011/12/01(木) 23:59:39.29 ID:dLrOAEuN0
キラーカーンの店相当ボルってホントですか?
>>902
なぜかノアで引退試合やって辞めたと思ったな
なぜかノアで引退試合やって辞めたと思ったな
907 ：お前名無しだろ：2011/12/02(金) 00:49:05.51 ID:LwKGBA1B0
>>899
東武高輪ホテルといえば、Ｎ響近くのホテル高輪は国際プロレスが頻繁に利用していた。
東武高輪ホテルといえば、Ｎ響近くのホテル高輪は国際プロレスが頻繁に利用していた。
912 ：お前名無しだろ：2011/12/02(金) 14:03:26.85 ID:z8mQwSBW0
なんで猪木信者は肩身狭いんじゃ?馬場なんかモウろくジジイじゃねーか、あの肋骨ステーキ食ったことあるんか？
>>912
お前みたいな頭の悪いKY爺ばっかりだと思われるからだよ
お前みたいな頭の悪いKY爺ばっかりだと思われるからだよ
914 ：お前名無しだろ：2011/12/02(金) 14:09:30.35 ID:z8mQwSBW0
しかしノーテレビの猪木の６人タッグマッチには、正直おれは、岩手から出てきて世の中わかった気がしたね、、朝からリング造り見学、夜８時、、出たー猪木、、興奮の絶頂、、でも実働２秒、延髄、、あっ、、、あっ、、
915 ：お前名無しだろ：2011/12/02(金) 14:13:52.89 ID:z8mQwSBW0
あの時、プロレスはヤオ？と思った、、それから数年後高橋本、、指を下にするとお前の負けだと、レフリー、、が
916 ：お前名無しだろ：2011/12/02(金) 14:23:02.70 ID:z8mQwSBW0
でも、猪木の取り巻きが、高橋、暴露本だすらしい、、猪木は、しょうがねえ、じゃん、奴だって喰わなきゃねと、、偉いよ猪木は、なんでもアリだ、、馬場は天竜恨んでたろ、猪木にそれは、ない
917 ：お前名無しだろ：2011/12/02(金) 14:37:20.24 ID:NnO/6spW0
>>907 へえ。国プロの外人定宿って大久保のスポーツ会館近くの
ホテルサンルートだけじゃないんだ？
>>908 お気に入りの店とかお気に入りの従業員が京王プラザに居たみたい
ですね、アンドレは。京王プラザの方も「あ、アンドレが来たから
倉庫からビール補充して」みたいに対応に慣れてたとか。
ホテルサンルートだけじゃないんだ？
>>908 お気に入りの店とかお気に入りの従業員が京王プラザに居たみたい
ですね、アンドレは。京王プラザの方も「あ、アンドレが来たから
倉庫からビール補充して」みたいに対応に慣れてたとか。
918 ：お前名無しだろ：2011/12/02(金) 15:04:59.47 ID:aZoh4tstO
>>914
８４年にうちの田舎に来た時は、藤波と組んでキッドスミス組とやったが、最後に15秒位の出番でもフライングニードロップ出しだぜ、延髄でピン。
８４年にうちの田舎に来た時は、藤波と組んでキッドスミス組とやったが、最後に15秒位の出番でもフライングニードロップ出しだぜ、延髄でピン。
919 ：お前名無しだろ：2011/12/02(金) 16:27:51.08 ID:z8mQwSBW0
あの、実働２秒の後，皆帰るんだけど。猪木の車はない、人ごみのなか藤波、そして宣伝用のバンの助手席に木村、、逃げるように見えたのは私だけか?ヘビくい女見たほうが良かったかも
920 ：お前名無しだろ：2011/12/02(金) 16:35:38.31 ID:z8mQwSBW0
そりゃ、２対２じゃ１５秒ぐらい、出ないとね。でも６人タッグじゃ、２秒、、なんか算数合わないか?プロレス儲かるよ絶対
921 ：お前名無しだろ：2011/12/02(金) 16:47:04.01 ID:z8mQwSBW0
シオドメでやったオオ似たも、救急車の中から、すげー入ってるぞと叫んだらしいぞ、、電流」何とかマッチ、、みんなオオ似た今日は死ぬぞと期待して、行くんだろ?本物はアンドレ対ハンセンだけだね
923 ：お前名無しだろ：2011/12/02(金) 19:07:33.72 ID:z8mQwSBW0
あれ?猪木の取り巻きが、、高橋が腹いせに、、本出すらしい、だよ、俺の文章、稚拙だったかな、、ごめん、、、酔ってるかな
924 ：お前名無しだろ：2011/12/02(金) 19:13:24.57 ID:z8mQwSBW0
とにかく、猪木、アノ２秒の金返してくれ、、、ウイーーっ
925 ：お前名無しだろ：2011/12/02(金) 19:15:27.58 ID:tcwEI8l10
926 ：お前名無しだろ：2011/12/02(金) 19:19:52.98 ID:tcwEI8l10
>>926
それでよーやく分かったわｗそーいう事ね。
それでよーやく分かったわｗそーいう事ね。
国際「定年後のレスラーを牧場で」
高橋「定年後のレスラーは警備員に」
どこでも苦労してるんだな。
若手のコーチなんてポストはそうそうない。
高橋「定年後のレスラーは警備員に」
どこでも苦労してるんだな。
若手のコーチなんてポストはそうそうない。
>>913
もの事を分別できるオッサンでも、いまだにプロレス熱が冷めずに、
猪木か？馬場か？と拘るオッサンがいるのが分かった。
４０歳を超えてマトモな人間なら、馬場を擁護する人間なんていないハズ。
人間的にダメな猪木は、良くも悪くも、いまだに「プロレス的」に話題を振りまいている。
なぜ、お前は、馬場をいまだに冷静な目で見られないか不思議だよ…
もの事を分別できるオッサンでも、いまだにプロレス熱が冷めずに、
猪木か？馬場か？と拘るオッサンがいるのが分かった。
４０歳を超えてマトモな人間なら、馬場を擁護する人間なんていないハズ。
人間的にダメな猪木は、良くも悪くも、いまだに「プロレス的」に話題を振りまいている。
なぜ、お前は、馬場をいまだに冷静な目で見られないか不思議だよ…
930 ：お前名無しだろ：2011/12/02(金) 22:58:18.35 ID:b762Zi/W0
一昨年の小学5年生と6年生に続いて小学3年生と4年生も来年2月で休刊
俺が初めてプロレスに触れたのは4年生のプロレス特集の記事だった。あの頃は
そういった小学館の学習雑誌だけでなくコロコロやボンボンといったコミック誌でも
プロレスがよく取り上げられててレスラーは漫画の主人公や特撮ヒーローみたく男の子
たちの憧れの存在だった。
俺が初めてプロレスに触れたのは4年生のプロレス特集の記事だった。あの頃は
そういった小学館の学習雑誌だけでなくコロコロやボンボンといったコミック誌でも
プロレスがよく取り上げられててレスラーは漫画の主人公や特撮ヒーローみたく男の子
たちの憧れの存在だった。
931 ：お前名無しだろ：2011/12/03(土) 00:13:41.33 ID:8ata9ci90
主婦の友も田舎の回覧板もみんな潰れた、町を歩けば馬鹿みたいに携帯、そして馬場に橋本、みんな死んだ、橋本は病室で冬木の奥さんと、、あーーあ、立ってくる
932 ：お前名無しだろ：2011/12/03(土) 00:17:49.60 ID:8ata9ci90
橋本本物のトンパチらし、本妻と冬木の奥さんで、３人で食事、悦にいったらしいよ、バチが当たるのだ
933 ：お前名無しだろ：2011/12/03(土) 00:26:28.84 ID:8ata9ci90
冬木の奥さん、好きモン、だよね、昔田舎で１００円マンコってあったんだ、１００円やれば、やらせる、、いい時代だったな、、
934 ：お前名無しだろ：2011/12/03(土) 00:39:03.83 ID:RPubNPywO
>>905
暴利はチョーノの服や
暴利はチョーノの服や
935 ：お前名無しだろ：2011/12/03(土) 00:47:41.66 ID:saqm94fe0
>>917
ＴＢＳ時代はホテル高輪（今は廃業して建物がないが、レンガ調のシックな外観だった）の利用が多かった。
それと、大久保のホテルはホテル・サンパークな。新宿東口の三平ストア/サンパークの系列会社。
ＴＢＳ時代はホテル高輪（今は廃業して建物がないが、レンガ調のシックな外観だった）の利用が多かった。
それと、大久保のホテルはホテル・サンパークな。新宿東口の三平ストア/サンパークの系列会社。
>>929
913が「馬場擁護」に見えるお前の頭が不思議
913が「馬場擁護」に見えるお前の頭が不思議
937 ：お前名無しだろ：2011/12/03(土) 02:51:37.63 ID:Z3IquD770
アゴヲタはやはりキチガイ
929 ：お前名無しだろ：2011/12/02(金) 22:14:28.48 ID:OGp/jPjK0
>>913
もの事を分別できるオッサンでも、いまだにプロレス熱が冷めずに、
猪木か？馬場か？と拘るオッサンがいるのが分かった。
４０歳を超えてマトモな人間なら、馬場を擁護する人間なんていないハズ。
人間的にダメな猪木は、良くも悪くも、いまだに「プロレス的」に話題を振りまいている。
なぜ、お前は、馬場をいまだに冷静な目で見られないか不思議だよ…
929 ：お前名無しだろ：2011/12/02(金) 22:14:28.48 ID:OGp/jPjK0
>>913
もの事を分別できるオッサンでも、いまだにプロレス熱が冷めずに、
猪木か？馬場か？と拘るオッサンがいるのが分かった。
４０歳を超えてマトモな人間なら、馬場を擁護する人間なんていないハズ。
人間的にダメな猪木は、良くも悪くも、いまだに「プロレス的」に話題を振りまいている。
なぜ、お前は、馬場をいまだに冷静な目で見られないか不思議だよ…
938 ：お前名無しだろ：2011/12/03(土) 03:28:52.17 ID:8ata9ci90
しかし、品川東武ホテルで文句言わない、外人、結構しっかりしてるね、、リベラだって安いランチかも２０００円ぐらいだったな、コーン乗ったやつ
939 ：お前名無しだろ：2011/12/03(土) 03:32:51.36 ID:8ata9ci90
以外と、ミスター馬場、安いホテル、そのブン、ギャラに上乗せねと、、、
940 ：お前名無しだろ：2011/12/03(土) 03:35:51.55 ID:8ata9ci90
１番ギャラ高い奴払うの礼儀と、しってる、アンドレの奴意外とセコイカモ、、時計みて、、ランチだな、、と
941 ：お前名無しだろ：2011/12/03(土) 03:56:20.05 ID:8ata9ci90
黒人だけは、虐められると聞いたけど。アレンは大丈夫だったかな、
942 ：お前名無しだろ：2011/12/03(土) 05:00:37.93 ID:8ata9ci90
岡本ナツキだっけ、彼女凄いよ、寝れればなんでもいいと寝袋もって歩く、おかげで六本木界隈、にマンション３つ貸してるらしいよ、、見上げたもんだ
943 ：お前名無しだろ：2011/12/03(土) 05:15:52.62 ID:8ata9ci90
オマケに、フェらも上手いらしいよ
944 ：お前名無しだろ：2011/12/03(土) 07:53:52.43 ID:8ata9ci90
リベラの前に黒人正座してた、３０グラムのランチステーキ、なんとバットニュースアレン、ゴザひいて、中ではアンドレが仕切ってたよ
今日のアホID:8ata9ci90
日本語が不自由なオッサンが住み着いちゃったな
誰かここはお前の日記帳じゃないんだってAA貼ればいいのに
誰かここはお前の日記帳じゃないんだってAA貼ればいいのに
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ ID:8ata9ci90
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
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948 ：お前名無しだろ：2011/12/03(土) 10:44:59.92 ID:8ata9ci90
やあ、起きたのか、一人でスレ打ち、、寂しかったよ
949 ：お前名無しだろ：2011/12/03(土) 11:24:14.83 ID:8ata9ci90
牢名主は俺だ、ボスとお呼び
中国の人？
951 ：お前名無しだろ：2011/12/03(土) 16:38:41.76 ID:8ata9ci90
シナではアリマセン、岩手から上京３０年、焼肉やでバイトした時、酢をクレト調理場に何度も塩がくる、乗り込んだら、相手の調理人包丁もってたよ
キャロルがどーのこーのと言ってた人かな。
オレはこの人嫌いじゃないけどねｗ
オレはこの人嫌いじゃないけどねｗ
わかるかね君は出世するね，保証する
954 ：お前名無しだろ：2011/12/04(日) 01:21:41.05 ID:9GAO6rrU0
そんで、岡本ナツキだけどさ、当時のライバル，ザードの慶応病院で自殺した女、、彼女が和、岡本ガ洋、、カメラマンが岡本さんもっと水着つめてと,家帰りハサミできり、ミシンで仕上げる毎日
955 ：お前名無しだろ：2011/12/04(日) 01:28:23.35 ID:9GAO6rrU0
最後には、アレにそってフンドシニ、ザー度の坂井も負けてない、毛をそる毎日、、その細さに飲料水の売り上げ倍増、岡本,、談、あの時特許取ってれば、いまのテーバックブームで大金持ち、、坂井の人生かわったかも、、とね
956 ：お前名無しだろ：2011/12/04(日) 01:38:14.02 ID:9GAO6rrU0
当時のギャラ」でマンション３っつ
買ったのさ、王子製紙の１０６億、ぼんぼんとは違う
買ったのさ、王子製紙の１０６億、ぼんぼんとは違う
957 ：お前名無しだろ：2011/12/04(日) 01:41:32.74 ID:9GAO6rrU0
なぜ、岡本スレ書き込むか？なんか裸一貫、レスラーと似てない？
958 ：お前名無しだろ：2011/12/05(月) 02:25:46.39 ID:B0weY6Ip0
みんな、ヘンなヒトはスルーして
また実のある話しようぜ
また実のある話しようぜ
959 ：お前名無しだろ：2011/12/05(月) 10:53:48.11 ID:9PMmGXMk0
プロレスの想い出だけ語ってりゃいいものを…。
>>958
何かネタない？
何かネタない？
961 ：お前名無しだろ：2011/12/05(月) 13:10:49.80 ID:4hOvPRYF0
時期的に最強タッグとか年末シリーズの思い出か？
79年の開幕戦、フランク･ヒルの頑張りには燃えたなぁ。
79年の開幕戦、フランク･ヒルの頑張りには燃えたなぁ。
962 ：お前名無しだろ：2011/12/05(月) 13:58:14.82 ID:UGiA5PH40
おかしいな、岡本ナツキにレスラー感じない?俺には感じるんだが、しかもザー度の坂井付だよ、タッグマッチ、ヤマハブラザースより良いと思うんだけど
携帯とPC使い分けて自作自演してる奴がいるな
964 ：お前名無しだろ：2011/12/05(月) 23:42:59.92 ID:UGiA5PH40
そういえば、昔、小人プロレスあったな今わ？
966 ：お前名無しだろ：2011/12/06(火) 09:33:23.73 ID:rGzOOi4o0
>>965
＞逆に増えたのが障害者芸人。
あ、それ報道番組で見た。
ぶっちゃけ、どこまで笑っていいのか分かりづらいんだよね。
小人プロレスやホーキング青山(芸人)くらい
ピエロになりきってたらいいんだけど、
変に普通普通なお笑いされても、
｢この動き・表情はツボなんだけど、笑っていいのかな？｣って
常に意識や配慮しながら見ちゃうんだよね。
やっぱり小人プロレスは偉大だよ。
うちの祖父母も大爆笑してたもんなあ。
＞逆に増えたのが障害者芸人。
あ、それ報道番組で見た。
ぶっちゃけ、どこまで笑っていいのか分かりづらいんだよね。
小人プロレスやホーキング青山(芸人)くらい
ピエロになりきってたらいいんだけど、
変に普通普通なお笑いされても、
｢この動き・表情はツボなんだけど、笑っていいのかな？｣って
常に意識や配慮しながら見ちゃうんだよね。
やっぱり小人プロレスは偉大だよ。
うちの祖父母も大爆笑してたもんなあ。
967 ：お前名無しだろ：2011/12/06(火) 14:05:51.22 ID:led0yPQ20
ねこひろしは小人プロレス出身ほんとすか？
968 ：お前名無しだろ：2011/12/06(火) 18:59:20.82 ID:led0yPQ20
昔、白木みのる、いたねしんだか？あと女子プロレスラー赤木まり子、彼女、岩手の川尻出身、ほんとに怖がれたみたいだよ、若い人シランダロー名
969 ：お前名無しだろ：2011/12/07(水) 17:19:15.93 ID:0bwKJddG0
12月7日か・・・26年前の1985年は土曜日7時から全日本プロレス中継があったな。
全勝のハンセン・デビアス組がニック・ヘニング組に足下救われたんだよなあ。
前日はＵＷＦが両国国技館に登場したよなあ。まさかブロディが敵前逃亡するとは想像できなかったよなあ。
全勝のハンセン・デビアス組がニック・ヘニング組に足下救われたんだよなあ。
前日はＵＷＦが両国国技館に登場したよなあ。まさかブロディが敵前逃亡するとは想像できなかったよなあ。
970 ：足底専門店：2011/12/07(水) 19:28:49.95 ID:vBMzoyGB0
↑あほ
971 ：お前名無しだろ：2011/12/07(水) 22:58:47.99 ID:KFVaF1uYO
ニックは個人的にはチャンピオン時代より
王座転落後の「強いニック」が好きだ
王座転落後の「強いニック」が好きだ
972 ：お前名無しだろ：2011/12/07(水) 23:06:46.46 ID:ZJemKHtTO
いや、タイトル取る前が最高だったな。
973 ：お前名無しだろ：2011/12/08(木) 15:25:49.20 ID:O5eDz+PL0
結局、ブロディって銭だろ?駅の立ち食いそば評論家ミタイナコト言って
974 ：お前名無しだろ：2011/12/08(木) 19:03:37.70 ID:DfBmuNYfO
不透明決着で喜んでた昔の人は偉いね。今やったら暴動は起きるパワーはないけど、次の興行の客足にすぐ影響するだろうな。
976 ：お前名無しだろ：2011/12/08(木) 22:04:51.29 ID:O/D94sfs0
977 ：お前名無しだろ：2011/12/08(木) 22:07:14.10 ID:+izgHoHA0
ケビンはもともと痩せてたぞ
978 ：お前名無しだろ：2011/12/08(木) 22:42:14.79 ID:nNvTiiL70
歳をとったからだよ
979 ：お前名無しだろ：2011/12/08(木) 22:52:16.22 ID:o4QIRGZ6O
ケビンがアイアンクローをフィニッシュに使うのは
無理が有るような
無理が有るような
980 ：お前名無しだろ：2011/12/09(金) 00:13:55.05 ID:LhqYhvwF0
>>979
ケビンはなんで素足なのか謎。
ケビンはなんで素足なのか謎。
981 ：足底専門店：2011/12/09(金) 01:26:51.71 ID:DL90rQYZ0
↑ばか？
982 ：お前名無しだろ：2011/12/09(金) 01:38:28.02 ID:gLHBJMBtO
エリック兄弟無事に成長してほしいね。ただ可哀想に若手のいないノアだから、セコンドとか雑用が大変だろうけど。
ルックスと体格で見ると弟のマーシャルの方が有望そうだね
984 ：お前名無しだろ：2011/12/09(金) 09:42:31.90 ID:TcUfno4o0
昔から思ってたけど、裸足のレスラーって
試合中に（故意じゃなくても）足踏まれたりしたら
メチャクチャ痛いんじゃないかと思う。
試合よりもそればっか気になってたねｗ
試合中に（故意じゃなくても）足踏まれたりしたら
メチャクチャ痛いんじゃないかと思う。
試合よりもそればっか気になってたねｗ
ヒロ・マツダとかプリンス・トンガとか…
でもジャイアントキマラはそれほどでもなさそうな
でもジャイアントキマラはそれほどでもなさそうな
キラー・トーア・カマタも裸足だっけか
988 ：お前名無しだろ：2011/12/09(金) 19:59:00.64 ID:jJPhgm5n0
スヌーカーも素足。ポリネシアン系はほぼ素足だと思った。
989 ：お前名無しだろ：2011/12/09(金) 20:08:33.90 ID:dx3ZHFpY0
サムソン冬木も87年秋～年末頃は何故か素足だった
豊登やアントニオ・ロッカも裸足だったね。て、古杉かｗ
ブッチャーも先の尖った凶器シューズがトレードマークに
なる前は裸足だったな。
ブッチャーも先の尖った凶器シューズがトレードマークに
なる前は裸足だったな。
992 ：お前名無しだろ：2011/12/09(金) 20:56:17.53 ID:AzxEB/+K0
なにを、言ってる、ドームの通路で、剛さん、ズックだったよ、、リングシューズ質に入れたんだろ、、そこに偶然猪木、、、おあいそ、よろしく犬みたいだったな
993 ：お前名無しだろ：2011/12/09(金) 21:01:49.61 ID:AzxEB/+K0
そんな剛が死ぬなんて、ショックだ、いても困るがいなきゃ寂しい、、最近、石川ケイシのスレあるが、所詮輪島のフンドシかつぎ、剛さんと貫目が違うよ
剛てのは剛竜馬かな。でもレスラー仲間や関係者で
あの人をよく言う人っていなかったらしいけどね。
亡くなった時でさえそうだったらしい。
オレはよく分からんし、別に好きでも嫌いでもなかったけど。
あの人をよく言う人っていなかったらしいけどね。
亡くなった時でさえそうだったらしい。
オレはよく分からんし、別に好きでも嫌いでもなかったけど。
995 ：お前名無しだろ：2011/12/09(金) 23:46:23.67 ID:yJkdybwMO
中学も卒業してない 15歳から、プロレス界みたいな特殊な世界におったら、変になっても仕方ないと思うで。
996 ：お前名無しだろ：2011/12/10(土) 02:33:17.52 ID:dR28mWKh0
たしかに評判悪いのは認める、だからこそ本物のレスラー、ホモ、引ったくりその他いろいろ、、、まるで俳優の中山一也みたいだ、みんな知ってる？
997 ：お前名無しだろ：2011/12/10(土) 02:41:53.36 ID:dR28mWKh0
俳優、中山①ヤ、高橋ミチ砂に主役降ろされ、頭来て刺す、、倉本そうの家の前で焼身自殺のまね、、あとどっかの家に車でツッコッム、、元祖逆噴射俳優、、今度ブイシネマでるらしい
998 ：お前名無しだろ：2011/12/10(土) 02:50:04.38 ID:dR28mWKh0
高田延彦がユーの初期に剛のスパーリング受け，,ぐにゅーっと、覆いかぶされると、絶対動けんかったらしいよ、俺も早くああなりたいと目方増やしてと自伝に書いてたよ
焼身自殺じゃなく割腹自殺
どっかの家じゃなく松竹本社ビル
知りもしないなら書くなバカ
どっかの家じゃなく松竹本社ビル
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ﾅﾆｺﾗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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