新日・ノア・全日・他どれでもおｋな人のスレ Part3
1 ：お前名無しだろ：
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2 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 19:59:31.25 ID:NsiOWN+u0
2get！！
3 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 20:12:35.44 ID:Gb9K2M810
>>乙です。
4 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 21:51:55.95 ID:1V/va1jA0
12月3日(土)に、アメリカ・フィラデルフィアのジ・アリーナ(旧ECWアリーナ)にて、大日本プロレス、K-DOJO、FREEDOMS、DDTの4団体の合同興行が行なわれることが決定した。
詳細は決定し次第発表される。
◇決定分参戦選手
・大日本プロレス・・・伊東竜二、“黒天使”沼澤邪鬼
・K-DOJO・・・真霜拳號
・FREEDOMS・・・佐々木貴、葛西純、神威
・DDT・・・KUDO、男色ディーノ
詳細は決定し次第発表される。
◇決定分参戦選手
・大日本プロレス・・・伊東竜二、“黒天使”沼澤邪鬼
・K-DOJO・・・真霜拳號
・FREEDOMS・・・佐々木貴、葛西純、神威
・DDT・・・KUDO、男色ディーノ
>>1
おつ
おつ
全日とノアは使える選手を集めて合併してもらいたい団体が増えすぎだ
馳が昔言ってたがプロレスは新日 全日だってどちらも厳しい状態だが
馳が昔言ってたがプロレスは新日 全日だってどちらも厳しい状態だが
スタイルも会社の組織もあれだけ違うものが合併してうまくいくはずなんてないだろうに…
グッチャグチャになってさらに細かく分裂するのがオチだと思うが、合併論者はそんなプロレス界が望みなのかな…
グッチャグチャになってさらに細かく分裂するのがオチだと思うが、合併論者はそんなプロレス界が望みなのかな…
このまま他団体時代が続くままだと、プロレスが先細りし続ける一方だからな
お山の大将でいたがる奴が多すぎる
お山の大将でいたがる奴が多すぎる
合併論者は新日オタだから自分の所だけよければ後はどうでも良いと考えてると思うよ。自分が合併しろと言われている団体のファンならそんなに簡単には言えないよ
全日オタからしたら、分裂された側だし、いろいろあってやっと選手が育ってきたのにと思っているから。
全日オタからしたら、分裂された側だし、いろいろあってやっと選手が育ってきたのにと思っているから。
といっても団体が多いのは否めないと自分も思うから、とても難しい問題・・。
11 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 11:38:50.47 ID:Li6OmItY0
団体の合併は無理無理ｗ
ただ、ＤＤＴ、大日、ＫＤＯＪＯの地方興行はいいモデルケースだと思う。
団体の合併は無理でも、合同興行はまだ可能性がある。
ただ、ＤＤＴ、大日、ＫＤＯＪＯの地方興行はいいモデルケースだと思う。
団体の合併は無理でも、合同興行はまだ可能性がある。
>>9
むしろ新日は人多すぎなくらいだから、新日オタ的には合併する必要なんてないと思ってると推測するが
むしろ新日は人多すぎなくらいだから、新日オタ的には合併する必要なんてないと思ってると推測するが
13 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 12:23:13.40 ID:2zv0+wIfO
多団体だから業界がうまく行かないってのは間違い。
業界トップ団体が上手く行かないのを弱小、新興団体のせいにしてるだけだよ。
トップが集客、経営規模で突き抜けないのは単にトップ足り得るだけの確かなアドバンテージがないから。
アメリカは他団体の状態から世界的メジャーWWEが生まれた。
メキシコには中小プロモーションがひしめいてるが２大メジャーが成立してる。
音楽の世界もお笑いの世界も裾野は飽きれるほど広いが本当に儲かるトップは存在しているよ。
あと団体減らせ論はスレ違い。おｋな団体とそうでない団体があるって発想だろ？
業界トップ団体が上手く行かないのを弱小、新興団体のせいにしてるだけだよ。
トップが集客、経営規模で突き抜けないのは単にトップ足り得るだけの確かなアドバンテージがないから。
アメリカは他団体の状態から世界的メジャーWWEが生まれた。
メキシコには中小プロモーションがひしめいてるが２大メジャーが成立してる。
音楽の世界もお笑いの世界も裾野は飽きれるほど広いが本当に儲かるトップは存在しているよ。
あと団体減らせ論はスレ違い。おｋな団体とそうでない団体があるって発想だろ？
団体はたくさんあってもいい、ただ、週プロに載せるほどじゃない団体が多い
あれもこれも載せるようになってからディープな取材ができてないし、
好きな団体のページが少ないから毎週立ち読みで十分になってしまった
週プロなんてもう読んでないって人には関係のないことだね、スマソ
あれもこれも載せるようになってからディープな取材ができてないし、
好きな団体のページが少ないから毎週立ち読みで十分になってしまった
週プロなんてもう読んでないって人には関係のないことだね、スマソ
>>13
WWEに関しては頂点立った時にライバル団体を根こそぎ吸収していったから、ある意味合併の話にもなると思う。論点が微妙にずれそうだけど。
まぁ、このスレには似つかわしくないテーマだよね。
結局、プロレスファンの絶対数が減ったのってプロレスがメジャーなものではなくなったのが原因だよね
WWEに関しては頂点立った時にライバル団体を根こそぎ吸収していったから、ある意味合併の話にもなると思う。論点が微妙にずれそうだけど。
まぁ、このスレには似つかわしくないテーマだよね。
結局、プロレスファンの絶対数が減ったのってプロレスがメジャーなものではなくなったのが原因だよね
17 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 16:08:13.12 ID:2zv0+wIfO
WWEは一人勝ちして立ち行かなくなった多団体を買収しただけ。
自力で一人勝ちが主、買収は副次的結果的にそうなっただけ。
ジリ貧同士で合併なんて無茶な話とは対極。
てかそんな合併好きなら合併スレでも立てたら？
自力で一人勝ちが主、買収は副次的結果的にそうなっただけ。
ジリ貧同士で合併なんて無茶な話とは対極。
てかそんな合併好きなら合併スレでも立てたら？
18 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 18:35:36.40 ID:9vRrpVGY0
来年は、増税で社会的にももっと厳しくなるから、プロレス団体も
自然に淘汰されてくるよ。
自然に淘汰されてくるよ。
19 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 18:37:49.29 ID:/mFH6Lhi0
そうなるとノアと全日は倒産か・・・
19みたいに火種をばら撒く放火魔みたいな人間こそが淘汰されればいいのに
21 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 19:47:38.37 ID:/mFH6Lhi0
淘汰されるのは馬場の遺産だよ。
結局は馬場のプロレスは間違ってたって事だな、うん。
結局は馬場のプロレスは間違ってたって事だな、うん。
22 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 19:58:06.02 ID:68Yb2SJ2O
てか、異種格闘技なんていう茶番がとっくに無くなってんだけど…
23 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 20:08:27.63 ID:/mFH6Lhi0
ラジャライオンｗ
24 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 20:08:45.33 ID:Li6OmItY0
実はハッスル崩壊以後、
プロレス業界は奇妙に安定しちゃってるんだよね。
格闘技という外敵が消えたせいか、何の変化もない。
来年も主要団体は潰れずにこのままの状況じゃないかな？
プロレス業界は奇妙に安定しちゃってるんだよね。
格闘技という外敵が消えたせいか、何の変化もない。
来年も主要団体は潰れずにこのままの状況じゃないかな？
25 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 20:40:42.23 ID:9vRrpVGY0
俺は、別に反ノアじゃないけど、Ｓアリーナとかで 地方の客入りや、都内の客入り
呼ぶフリー選手の回数とか見てると、ノアは、段々悪くなってる様に見えるよ。
１１月のリーグ戦は、集客面で 本当に勝負じゃないか。
呼ぶフリー選手の回数とか見てると、ノアは、段々悪くなってる様に見えるよ。
１１月のリーグ戦は、集客面で 本当に勝負じゃないか。
衰退傾向でも気にされてるだけノアはマシだよ、全日なんて誰も気にしないもの
27 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 21:11:54.06 ID:Tuh+6Y/90
スレタイ読めない、場の空気を悪くしたいだけの奴は引っ込んでてくれ
29 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 21:43:42.20 ID:/mFH6Lhi0
両方とも潰れる事だけは確かだな、うん。
30 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 21:52:43.78 ID:9vRrpVGY0
いや、全日はＡＴ後 色々面白いアングル作ったり、選手・会社含めた一体感
というか 団結力は、感じ始めたよ。
というか 団結力は、感じ始めたよ。
31 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 01:50:23.78 ID:0mQj7bLw0
>>24
確かにそうなんだよな
まあ、ここ二三年の話でしかないけど。
奇を衒った、アバンギャルドな団体も出てきてないしね
スタイルはそれぞれだが、
割りと皆まっとうにプロレスをやってて、
コツコツと身の丈で興行してたまに無理するってくらいの
横ばい状態。ジリ貧と捉えるかは任せる。
業界の勢力図が変わるなって位のビッグニュースは、
初めてのDDT両国開催発表以来感じてないね
新興勢力と言えばSMASHくらいだし。
確かにそうなんだよな
まあ、ここ二三年の話でしかないけど。
奇を衒った、アバンギャルドな団体も出てきてないしね
スタイルはそれぞれだが、
割りと皆まっとうにプロレスをやってて、
コツコツと身の丈で興行してたまに無理するってくらいの
横ばい状態。ジリ貧と捉えるかは任せる。
業界の勢力図が変わるなって位のビッグニュースは、
初めてのDDT両国開催発表以来感じてないね
新興勢力と言えばSMASHくらいだし。
32 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 02:23:40.21 ID:fiSzyuTuO
奇妙に安定とかじゃなく身の丈にあった経営を心掛けてる団体だけ残ってるだけだよ。
33 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 02:28:18.53 ID:S2PNXVNP0
プロレス団体格付け
ＡＡＡ：なし
ＡＡ：新日本、ドラゲー
Ａ：ＤＤＴ
ＢＢＢ：ＩＧＦ、大日本
ＢＢ：ＳＭＡＳＨ、全日本、ノア
Ｂ：ゼロワン、みちのく、大阪プロ、ＫＤＯＪＯ、スターダム
ＣＣＣ：アイスリボン
ＣＣ：ＷＡＶＥ、センダイ、ＪＷＰ
Ｃ：ＲＥＩＮＡ、ＬＬＰＷ、ＯＺ
ＤＤＤ：ディアナ
ＡＡＡ：なし
ＡＡ：新日本、ドラゲー
Ａ：ＤＤＴ
ＢＢＢ：ＩＧＦ、大日本
ＢＢ：ＳＭＡＳＨ、全日本、ノア
Ｂ：ゼロワン、みちのく、大阪プロ、ＫＤＯＪＯ、スターダム
ＣＣＣ：アイスリボン
ＣＣ：ＷＡＶＥ、センダイ、ＪＷＰ
Ｃ：ＲＥＩＮＡ、ＬＬＰＷ、ＯＺ
ＤＤＤ：ディアナ
おめえはそれでいいや
KENSOが今年の一番ヒットしたレスラーだね。ああいうスタイルで日本プロレス業界で登り詰めたレスラーって珍しい。
KENSOの前にブレイクしたなって思われるレスラーって誰だっけ？
KENSOの前にブレイクしたなって思われるレスラーって誰だっけ？
36 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 10:48:17.57 ID:fiSzyuTuO
ブレイクの定義によるけど全日はたまにそういう格上げが有り得る舞台だよね。
みのるも三冠で異色のスタイルから業界トップ選手に登ったしな。
新日も細かく格上げするけど全日ほど一足飛びの上げ方はしないな。
真壁とかIWGPでブレイクしたと言って良さそうだが長い積み重ねの結果だし。
プチブレイクだとタイチとか本間とか。
NOAHの杉浦潮崎も格上げされたけどあんまブレイクってイメージはないかも。
全体に一気にブレイクってより徐々に支持を集めるパターンが多いよね。
かつてのテレビみたいな支配的なメディアがないのでライブで地道に客を説得してくしかない。
みのるも三冠で異色のスタイルから業界トップ選手に登ったしな。
新日も細かく格上げするけど全日ほど一足飛びの上げ方はしないな。
真壁とかIWGPでブレイクしたと言って良さそうだが長い積み重ねの結果だし。
プチブレイクだとタイチとか本間とか。
NOAHの杉浦潮崎も格上げされたけどあんまブレイクってイメージはないかも。
全体に一気にブレイクってより徐々に支持を集めるパターンが多いよね。
かつてのテレビみたいな支配的なメディアがないのでライブで地道に客を説得してくしかない。
真壁は会社に認められなくても地道に自分をプロデュースしていった結果、ファンの支持でチャンピオンまで登り詰めた選手だから好感もてるな
KENSOは全日登場から見てきた身としては格上げをしようとして失敗したがKENSOが腐らずあのスタイルやり続けた結果のブレイクなんで褒めてあげてw
２人とも苦労人だからこのその味が出てて良い！
KENSOは全日登場から見てきた身としては格上げをしようとして失敗したがKENSOが腐らずあのスタイルやり続けた結果のブレイクなんで褒めてあげてw
２人とも苦労人だからこのその味が出てて良い！
38 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 14:56:30.86 ID:0mQj7bLw0
あからさまに「元WWEですよ」って出てきたわりに、
自分じゃ何もできなかったかつてのKENSOよりも
今のKENSOはよっぽど輝いてると思う。
まーATじゃその味が裏目に出てしまったけど…
アレはマッチメイカーの責任かな
自分じゃ何もできなかったかつてのKENSOよりも
今のKENSOはよっぽど輝いてると思う。
まーATじゃその味が裏目に出てしまったけど…
アレはマッチメイカーの責任かな
>>38
ATのKENSOは賛否両論で賛の方の人も結構いるよ。あの試合に何を期待してたかだね。あれでKENSOを好きになった人もいるし。棚橋が食われてしまったのも賛否両論の原因かもね。あとのメンツはハードヒッドのプロレスだからあんまり影響なかったからな
ATのKENSOは賛否両論で賛の方の人も結構いるよ。あの試合に何を期待してたかだね。あれでKENSOを好きになった人もいるし。棚橋が食われてしまったのも賛否両論の原因かもね。あとのメンツはハードヒッドのプロレスだからあんまり影響なかったからな
普通に緊張感がなくなったからだろ
41 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 15:41:38.15 ID:nImn7+PI0
33 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 02:28:18.53 ID:S2PNXVNP0
プロレス団体格付け
ＡＡＡ：なし
ＡＡ：新日本、ドラゲー
Ａ：ＤＤＴ
ＢＢＢ：ＩＧＦ、大日本
ＢＢ：ＳＭＡＳＨ、全日本、ノア
Ｂ：ゼロワン、みちのく、大阪プロ、ＫＤＯＪＯ、スターダム
ＣＣＣ：アイスリボン
ＣＣ：ＷＡＶＥ、センダイ、ＪＷＰ
Ｃ：ＲＥＩＮＡ、ＬＬＰＷ、ＯＺ
ＤＤＤ：ディアナ
プロレス団体格付け
ＡＡＡ：なし
ＡＡ：新日本、ドラゲー
Ａ：ＤＤＴ
ＢＢＢ：ＩＧＦ、大日本
ＢＢ：ＳＭＡＳＨ、全日本、ノア
Ｂ：ゼロワン、みちのく、大阪プロ、ＫＤＯＪＯ、スターダム
ＣＣＣ：アイスリボン
ＣＣ：ＷＡＶＥ、センダイ、ＪＷＰ
Ｃ：ＲＥＩＮＡ、ＬＬＰＷ、ＯＺ
ＤＤＤ：ディアナ
42 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 15:42:40.30 ID:fiSzyuTuO
オレ賛。
あの試合沸いたのって中邑‐潮崎、‐諏訪魔のファーストコンタクト。
単発的な打撃。
それとKENSOの暴走、お仕置じゃん。
あれは美味しかったよ。
逆に勝負論的な事をやっても意外と受けなかった気がする。
あの試合沸いたのって中邑‐潮崎、‐諏訪魔のファーストコンタクト。
単発的な打撃。
それとKENSOの暴走、お仕置じゃん。
あれは美味しかったよ。
逆に勝負論的な事をやっても意外と受けなかった気がする。
荒れそうなんでATのお話は無しって事でw
KENSOをメインに入れたマッチメーカーが悪いよ ただ棚橋を食ったのはおもろかった
45 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 16:34:41.40 ID:nImn7+PI0
ＡＴのマッチメイク、表看板は東スポ柴田だけど、実際に知恵を出したのは外道。
一番の問題は、諏訪魔の対の選手がいないってとこだろな
KENSOひとりに荒らされるほど5人に個性がないっていうね
あれを個性で片付けるのは非常につまらないな
KENSOが出ていても荒らされなかった試合はある
その場合はKENSOに個性がなかったからか？違うよね
KENSOが出ていても荒らされなかった試合はある
その場合はKENSOに個性がなかったからか？違うよね
そもそも棚橋を食ったっていう解釈が変な気がするぞ
まあ、食われた方のファンだったら
認めたくないって気持ちになるのはわかるし、人それぞれじゃないか
認めたくないって気持ちになるのはわかるし、人それぞれじゃないか
確かにKENSOは目立っていたが、棚橋が喰われたとは思わなかったがなあ。
ていうか、今の棚橋はそんな食った食われたを気にしなければならない格の選手でもあるまい。いいじゃん、胸を貸したくらいのつもりで。
他の四人はエンタメよりハードヒットのが得意なのを考えたら、あの和やかな大会で本領発揮となるとも思えんし、KENSOが目立ったのも、まあ仕方無いんでないかな。
仮にKENSOの代わりに男色ディーノやマサオがあの場にいたとしても、それぞれのワールドを展開して似たような結果になった気もする
ていうか、今の棚橋はそんな食った食われたを気にしなければならない格の選手でもあるまい。いいじゃん、胸を貸したくらいのつもりで。
他の四人はエンタメよりハードヒットのが得意なのを考えたら、あの和やかな大会で本領発揮となるとも思えんし、KENSOが目立ったのも、まあ仕方無いんでないかな。
仮にKENSOの代わりに男色ディーノやマサオがあの場にいたとしても、それぞれのワールドを展開して似たような結果になった気もする
53 ：お前名無しだろ：2011/09/23(金) 01:06:00.46 ID:Jv/UEpuGO
あれはあれで適材適所だったと思うよ。
中邑のファーストコンタクトで緊張感だして潮崎杉浦や諏訪魔の力強さを引き出して、
KENSOのＫＹ振りとやられっぷりを見せて締めは棚橋。
各自ハイライトは見せつつ本気モードでトコトンやるのは温存した訳だし。
逆にトコトンまでやっちゃうとそれぞれの興業で見せるものが無くなっちゃうでしょ。
中邑のファーストコンタクトで緊張感だして潮崎杉浦や諏訪魔の力強さを引き出して、
KENSOのＫＹ振りとやられっぷりを見せて締めは棚橋。
各自ハイライトは見せつつ本気モードでトコトンやるのは温存した訳だし。
逆にトコトンまでやっちゃうとそれぞれの興業で見せるものが無くなっちゃうでしょ。
>今の棚橋はそんな食った食われたを気にしなければならない格の選手でもあるまい。
いいじゃん、胸を貸したくらいのつもりで。
「胸を貸す」と「食われる」は全然意味が違うよ
それに今の棚橋は一番食われたらまずいポジションでしょ
格を気にしなきゃだめだよ
一番大きくて一番勢いがあると言われてる団体のエースが食われちゃ
これがプロレス界のトップ？てことになる
ターザンにまで言われてるし
「ALL TOGETHERでもっともしょっぱかったのは棚橋である」
ttp://www.ibjcafe.com/talk/content/tarzan/column/4/1031.html
いいじゃん、胸を貸したくらいのつもりで。
「胸を貸す」と「食われる」は全然意味が違うよ
それに今の棚橋は一番食われたらまずいポジションでしょ
格を気にしなきゃだめだよ
一番大きくて一番勢いがあると言われてる団体のエースが食われちゃ
これがプロレス界のトップ？てことになる
ターザンにまで言われてるし
「ALL TOGETHERでもっともしょっぱかったのは棚橋である」
ttp://www.ibjcafe.com/talk/content/tarzan/column/4/1031.html
55 ：お前名無しだろ：2011/09/23(金) 01:32:00.20 ID:COq3/Ocu0
今更ターザンも何もあった物じゃないわｗ
ターザンとか出すなよ・・・ｗ
ターザン……w
58 ：お前名無しだろ：2011/09/23(金) 01:43:34.23 ID:rNsnap43I
グローバルリーグ盛り上がるかなあ？
ジュニアは要らないと思うんだけどなあ
丸藤が他団体は必要ない(呼べない)って言ってるけど、健介と大森隆夫くらいは呼んで欲しい
ジュニアは要らないと思うんだけどなあ
丸藤が他団体は必要ない(呼べない)って言ってるけど、健介と大森隆夫くらいは呼んで欲しい
59 ：お前名無しだろ：2011/09/23(金) 01:58:08.92 ID:YEBF67grO
60 ：お前名無しだろ：2011/09/23(金) 07:24:50.15 ID:ONs8p8k50
>>58
健介はもう身内みたいなもんだから出るでしょ。大森はおそらく無い
個人的にはグローバルリーグは他団体より外人に活躍してほしい。
バイソンはもちろん、トレバーやヒーローは参戦させてほしい
（カスタニョ－リがWWEと契約してしまったのは残念だったが）
健介はもう身内みたいなもんだから出るでしょ。大森はおそらく無い
個人的にはグローバルリーグは他団体より外人に活躍してほしい。
バイソンはもちろん、トレバーやヒーローは参戦させてほしい
（カスタニョ－リがWWEと契約してしまったのは残念だったが）
しかしなんでノアは優良外人の囲い込みがここまでヘタになったのか。
単に金が無いってだけじゃないよなぁ。
ブキャナンのFxxkサインが総てを物語ってんのかね？
結局コルトカバナも単なる噛ませ犬扱いだったし。
単に金が無いってだけじゃないよなぁ。
ブキャナンのFxxkサインが総てを物語ってんのかね？
結局コルトカバナも単なる噛ませ犬扱いだったし。
コルトカバナが連戦連勝してたらそれはそれで「ノア必死だな」と引くと思う
63 ：お前名無しだろ：2011/09/23(金) 08:28:52.11 ID:oLUIjBxS0
このシリーズ、バイソンが空気だったよね。せっかく呼んでるんだから ガンガン谷口に当てて
今日は、バイソンｘ谷口で、谷口勝ちなら 谷口格上げも分かりやすいよ。
今日、谷口がカバナに勝っても 谷口が格上げしたかどうか分かりにくい。
今日は、バイソンｘ谷口で、谷口勝ちなら 谷口格上げも分かりやすいよ。
今日、谷口がカバナに勝っても 谷口が格上げしたかどうか分かりにくい。
64 ：お前名無しだろ：2011/09/23(金) 09:02:24.08 ID:QbWumxB60
勝たせると引くようなレベルの外人なら最初から呼ばなきゃいいのに
バイソン、キース、KOW、ブリスコ
ここら辺所属にしたらノア最高だろ…
ここら辺所属にしたらノア最高だろ…
エドワーズわすれてた
ロウキー、アメドラ、デイビー。不遇だったな
グローバルリーグ戦にジュニア出場以外のウリが欲しいな
たとえば全試合ヘビーｖｓジュニアで時間切れだったらジュニアの勝ちとか
たとえば全試合ヘビーｖｓジュニアで時間切れだったらジュニアの勝ちとか
69 ：お前名無しだろ：2011/09/23(金) 16:08:05.00 ID:ONs8p8k50
カバナは巧いし実力者だと思うけどエース外人ってタイプじゃないから噛ませだとは思わなかったな。
今ツアーでは各会場でいい味だしてお客さん沸かせてたから呼んで正解だったと思う。
バイソンに関しては確かに最近空気気味でもどかしい。なのでグローバルリーグで
今までの鬱憤晴らすような暴れっぷりで（願わくば優勝してほしいけど）いいとこまでいてほしい
今ツアーでは各会場でいい味だしてお客さん沸かせてたから呼んで正解だったと思う。
バイソンに関しては確かに最近空気気味でもどかしい。なのでグローバルリーグで
今までの鬱憤晴らすような暴れっぷりで（願わくば優勝してほしいけど）いいとこまでいてほしい
列車さん+マシンガンとかMVP
本人も日プ好き（多分）だし順応する努力してるし会社も適度にプッシュしてる
バイソンとかカバナとかノア外人
前者に比べて全項目いまいちに思える
こんな違いが顕著に出てる感じ
ノアの試合内容とかアングルとかもベクトルは間違ってない気がするが滑り気味
ノウハウ蓄積の差とか社内外ブレーンの力量差なのかね？
本人も日プ好き（多分）だし順応する努力してるし会社も適度にプッシュしてる
バイソンとかカバナとかノア外人
前者に比べて全項目いまいちに思える
こんな違いが顕著に出てる感じ
ノアの試合内容とかアングルとかもベクトルは間違ってない気がするが滑り気味
ノウハウ蓄積の差とか社内外ブレーンの力量差なのかね？
そりゃカバナはまだ顔見せ段階だし……
ノアってだけで外人もとりあえず低く見とけみたいな感じがして嫌だな
ノアってだけで外人もとりあえず低く見とけみたいな感じがして嫌だな
三沢存命時は、旧全日時代の外人優遇の体制がイヤだったのが関係ありそうだと思ってたけど、今も続いてるからわからんな
73 ：お前名無しだろ：2011/09/24(土) 01:25:27.30 ID:cbgGRVD1I
単純にバイソンとかマルビンとか微妙だもんなあ
マードックはすごい良かった
マードックはすごい良かった
74 ：お前名無しだろ：2011/09/24(土) 01:26:27.34 ID:/WIM19Xr0
>>70
列車さんが適度にプッシュと言ってもタッグ面でだけだろ、シングル面ではずっと踏み台でしかないよね
Ｇ１でも毎回優勝には全く絡まないし
今年のＧ１でもストロングやソンブラを白星配給係にするなど、新日も外人にはけっこう厳しい印象
列車さんが適度にプッシュと言ってもタッグ面でだけだろ、シングル面ではずっと踏み台でしかないよね
Ｇ１でも毎回優勝には全く絡まないし
今年のＧ１でもストロングやソンブラを白星配給係にするなど、新日も外人にはけっこう厳しい印象
ここ何年かの新日はガイジンを使うのがうまいのかヘタなのか微妙な気がしなくもない。デビィ・ＢＩと活躍しているが成り行きというか本人の努力があって輝いてる、真壁みたいにファンに認められての流れって感じで、新日プロデュースって感じではないよなぁ。
78 ：お前名無しだろ：2011/09/24(土) 10:04:37.92 ID:Udd5WF5u0
最近の新日は、ＭＶＰ、アーチャー、タマ・トンガとか、素材の良い選手と１年間なりの
長期契約を結んで、日本のプロレスに合う様に 試合しながら 再教育してる。
長期契約を結んで、日本のプロレスに合う様に 試合しながら 再教育してる。
MVPやアーチャーは新日プロデュースって感じだから、IWGPに絡むような感じになったら新日はガイジン使うのがうまいなって感じるかな
80 ：お前名無しだろ：2011/09/24(土) 10:45:35.72 ID:PKFHZ6iSO
06年くらいのバナさんはシングルでもトップ扱いだったよ。
トーナメント勝ち上がって棚橋と王座決定戦やったり。
そのへんのイメージは保ってると思うんだが07あたりから見てると空気→タッグの選手に見えるかも。
あと「本人の努力」はあって当然だよ。NOAHに来る外人だって努力してるでしょ。
新日の外人使いがうまく見えるのは無名だったデビとマシンガンを発掘してステップアップさせたから。
二人+バナさんとは年間契約してきた見たいだし。
今年も同じようにタマ・トンガを引き上げたりＭＶＰと契約したりしてるし。
ＣＭＬＬ組は不思議なくらい冷遇してるように見えるけどな。
トーナメント勝ち上がって棚橋と王座決定戦やったり。
そのへんのイメージは保ってると思うんだが07あたりから見てると空気→タッグの選手に見えるかも。
あと「本人の努力」はあって当然だよ。NOAHに来る外人だって努力してるでしょ。
新日の外人使いがうまく見えるのは無名だったデビとマシンガンを発掘してステップアップさせたから。
二人+バナさんとは年間契約してきた見たいだし。
今年も同じようにタマ・トンガを引き上げたりＭＶＰと契約したりしてるし。
ＣＭＬＬ組は不思議なくらい冷遇してるように見えるけどな。
81 ：お前名無しだろ：2011/09/24(土) 11:13:08.65 ID:Udd5WF5u0
ノアは、バイソンをもっとを格上げして 大切に使ってあげたらな・・・と思う。
俺なら、ＧＨＣタッグ挑戦は 潮崎・谷口組じゃなくて
ＢＩ ｘ バイソン・谷口組 を押したいね。
これだと、外人対決も見れるし 潮崎は シングルに集中出来る。
バイソンが、カールアンダーソンから取ればバイソンの格も人気も格段にＵＰするよ。
俺なら、ＧＨＣタッグ挑戦は 潮崎・谷口組じゃなくて
ＢＩ ｘ バイソン・谷口組 を押したいね。
これだと、外人対決も見れるし 潮崎は シングルに集中出来る。
バイソンが、カールアンダーソンから取ればバイソンの格も人気も格段にＵＰするよ。
82 ：お前名無しだろ：2011/09/24(土) 11:24:18.75 ID:7sEfDie80
自分で考えて自己プロデュースをするように「仕向ける」という感じだな、
今の新日見てると。
どこまでが団体の計算かは知らんが。
団体が提示したストーリーはあるんだけど、その中で自己主張が
出来なければいいストーリーを持ってきてくれないというか。
今の新日見てると。
どこまでが団体の計算かは知らんが。
団体が提示したストーリーはあるんだけど、その中で自己主張が
出来なければいいストーリーを持ってきてくれないというか。
バイソン不遇の印象の原因は、彰俊が長年のパートナーだったことだな
日米タッグは小橋エースみたいに何か特別な友情や因縁でもないと違和感が消えないままだ
キースとのタッグはうまく行きそうだったのに、キースが身内の不幸でシリーズ直前にキャンセルしてしまい、
そのままノアから消えたりとこれまたバイソンにとって第二の不遇
バイソンが自らパートナーをアメリカから連れてくるとかしないとダメかもなあ
日米タッグは小橋エースみたいに何か特別な友情や因縁でもないと違和感が消えないままだ
キースとのタッグはうまく行きそうだったのに、キースが身内の不幸でシリーズ直前にキャンセルしてしまい、
そのままノアから消えたりとこれまたバイソンにとって第二の不遇
バイソンが自らパートナーをアメリカから連れてくるとかしないとダメかもなあ
ノアはガイジンでアングル作らないからね。良いガイジンを発掘してくるのに持ったいないと思う
85 ：お前名無しだろ：2011/09/24(土) 13:24:49.13 ID:Udd5WF5u0
谷口「俺が新日に取られたタッグのベルト、取り返しに行きます！ 誰か俺と一緒に
ノアの為に戦ってくれる人いませんか？」
ノアの日本人選手 何人かからは断られるが、 ある日 バイソンが、
バイソン「俺も長くこのリングで戦ってきた。そして、俺もノアの一員だと思っている。
谷口、俺が一緒に戦おう。」
ピンクゴディー、杉浦・ヨネ組との前哨戦に激勝したバイソン・谷口組は、いざＧＨＣタッグ戦へ・・・
アイディア次第で、こういうストーリーも可能だった、と思いますｗｗｗ
ノアの為に戦ってくれる人いませんか？」
ノアの日本人選手 何人かからは断られるが、 ある日 バイソンが、
バイソン「俺も長くこのリングで戦ってきた。そして、俺もノアの一員だと思っている。
谷口、俺が一緒に戦おう。」
ピンクゴディー、杉浦・ヨネ組との前哨戦に激勝したバイソン・谷口組は、いざＧＨＣタッグ戦へ・・・
アイディア次第で、こういうストーリーも可能だった、と思いますｗｗｗ
86 ：お前名無しだろ：2011/09/24(土) 13:34:41.08 ID:PKFHZ6iSO
個人的にはあんまバイソン不遇なイメージないんだけどな。
むしろ外様冷遇のNOAHでは例外的な印象。
と今書いてて思ったがバイソン、ヨネ、彰俊、高山とNOAHヘビーは意外と外様使ってるな。
シングルベルトこそ貰ってないがそれ以外は森嶋力皇とあまり変わらないかも。
ジュニアは石森マルビン豪華なＲＯＨ勢に勝彦と冷遇されてるからそっちの印象強いのかな。
ストーリーの盛り上げやキャラの印象付けが弱いのは正直杉浦潮崎あたりも変わらんし。
むしろ外様冷遇のNOAHでは例外的な印象。
と今書いてて思ったがバイソン、ヨネ、彰俊、高山とNOAHヘビーは意外と外様使ってるな。
シングルベルトこそ貰ってないがそれ以外は森嶋力皇とあまり変わらないかも。
ジュニアは石森マルビン豪華なＲＯＨ勢に勝彦と冷遇されてるからそっちの印象強いのかな。
ストーリーの盛り上げやキャラの印象付けが弱いのは正直杉浦潮崎あたりも変わらんし。
バイソンとジョードーリングのタッグが見たい
91 ：お前名無しだろ：2011/09/25(日) 09:50:36.26 ID:xYFyWkqx0
AT第ニ弾仙台大会 「 潮崎、GHCタイトル防衛戦の相手に武藤を指名! 」
これは、フライングでしょう。おそらく仲田が、潮崎に言わせたと思うけど・・・
これじゃあ、来年２月のＡＴまで、潮崎のＧＨＣ王者が 確定じゃん。
脇が甘いよ。ＫＥＮＴＡの可能性もあったのに・・・・
これは、フライングでしょう。おそらく仲田が、潮崎に言わせたと思うけど・・・
これじゃあ、来年２月のＡＴまで、潮崎のＧＨＣ王者が 確定じゃん。
脇が甘いよ。ＫＥＮＴＡの可能性もあったのに・・・・
なぜ、潮崎が武藤を指名しただけで
もうそれまで防衛が確定するのかよくわからん。
「将来○○と防衛戦をやりたい」→「実現前に王座陥落」
なんて、プロレスでは別に珍しくないと思うけど。
しかし、ＡＴ仙台でＧＨＣやるんだったらそっちが驚きだ。
ＩＷＧＰと３冠もやるのかな？
もうそれまで防衛が確定するのかよくわからん。
「将来○○と防衛戦をやりたい」→「実現前に王座陥落」
なんて、プロレスでは別に珍しくないと思うけど。
しかし、ＡＴ仙台でＧＨＣやるんだったらそっちが驚きだ。
ＩＷＧＰと３冠もやるのかな？
バイソン、真面目でノア愛も感じるから好感は持てるが、ぶっちゃけ塩じゃね？
94 ：お前名無しだろ：2011/09/25(日) 12:35:12.22 ID:IPoeto0RO
仙台が決まって即、「３王者が保持したままなら仙台では３大王座戦」て言ってたからその前提の話でしょ。
レスラーや団体がちょっと先の話するとすぐネタばれとか言う人が現れるな。
ちょっと過敏になり過ぎだよ。
別に「仙台でGHC戦潮崎武藤正式決定」てリリースじゃないんだから。
どんな仕事でも来年の話する時は今抱えてる仕事がうまく行く前提で話すだろ？
レスラーや団体がちょっと先の話するとすぐネタばれとか言う人が現れるな。
ちょっと過敏になり過ぎだよ。
別に「仙台でGHC戦潮崎武藤正式決定」てリリースじゃないんだから。
どんな仕事でも来年の話する時は今抱えてる仕事がうまく行く前提で話すだろ？
杉浦だってAT直前でGHCヘビーから陥落したものね、別に杉浦王者のままでも不都合はなかったのに
96 ：お前名無しだろ：2011/09/25(日) 13:35:40.51 ID:xYFyWkqx0
まあ確かに潮崎が、来年ＡＴも王者で行く気は すごくするんだけどね。
今回のＡＴのメインの６人タッグで、潮崎の代わりにＫＥＮＴＡが入って、
棚橋、諏訪魔の横にＫＥＮＴＡ、というのは、何か違う気がする。
今回のＡＴのメインの６人タッグで、潮崎の代わりにＫＥＮＴＡが入って、
棚橋、諏訪魔の横にＫＥＮＴＡ、というのは、何か違う気がする。
潮崎は自分の入場テーマで自分があと入場だったのにも関わらず、一緒にタッグを組んだ小橋コールになったっていうまだまだ厳しい現実と戦っているから、ＡＴの舞台で武藤と戦いたい思いがあるんじゃないかな。リビングレジェンド超えの為に
秋山を全日に貸してるのは武藤に寝てもらう代償かと思ったんだけどな
潮崎対武藤をやっても、武藤の試合で終わっちゃって潮崎にとって悲惨な結果にしかならないと思う
絶対にやめた方がいい
絶対にやめた方がいい
ってか潮崎ってまだ小橋に勝ってなくね？
101 ：お前名無しだろ：2011/09/25(日) 18:07:57.27 ID:IPoeto0RO
ふつうに考えるとそっちが先だろと思うけど何か組めない事情があるんだろ。
あと仮に３大王座戦になるなら団体のカラーの出るカードにすべきだと思うな。
あと仮に３大王座戦になるなら団体のカラーの出るカードにすべきだと思うな。
103 ：お前名無しだろ：2011/09/25(日) 20:52:41.57 ID:YWh55YzE0
そもそも今の小橋にシングルやらすのは無理だろうしな。
個人的には森嶋相手の防衛戦が見たい。
個人的には森嶋相手の防衛戦が見たい。
104 ：お前名無しだろ：2011/09/25(日) 21:01:07.35 ID:A8QLAmTRI
潮崎対武藤なんて何のテーマもないな
106 ：お前名無しだろ：2011/09/25(日) 21:29:08.00 ID:mPWzdd3NO
世代交代っていっても、まずは小橋でしょ。
諏訪間秋山に当て付けだろ
全日でケアとか言ってもアレだし
全日でケアとか言ってもアレだし
108 ：お前名無しだろ：2011/09/25(日) 21:55:27.47 ID:xYFyWkqx0
秋山のお返しにグローバル・リーグ戦で、大森さんが来ると思ったけど、どうなんだろう？
109 ：お前名無しだろ：2011/09/25(日) 21:59:04.26 ID:axVYZTmo0
別にあてつけるような物でもないと思うがなあ。
その解釈はちょっと良く判らん。
>>105
世代交代云々にしても何故唐突に武藤？他にやるべき相手いないの？って言うのはある。
て言うかグローバルリーグ出場者ってまだ発表なしだよね。
GHCジュニア戴冠で勝彦は決定と見て良いんだろうか？
その解釈はちょっと良く判らん。
>>105
世代交代云々にしても何故唐突に武藤？他にやるべき相手いないの？って言うのはある。
て言うかグローバルリーグ出場者ってまだ発表なしだよね。
GHCジュニア戴冠で勝彦は決定と見て良いんだろうか？
向こうが秋山って言って実現しちゃうならじゃあ俺もってだけの話だろ
他にバリューのある相手いないんだから
他にバリューのある相手いないんだから
111 ：お前名無しだろ：2011/09/25(日) 23:12:13.26 ID:axVYZTmo0
どうゆう意味？
自分にろくな挑戦者をあてがわないフロントへのあてつけって意味？
自分にろくな挑戦者をあてがわないフロントへのあてつけって意味？
新日の選手が武藤の名を出すのはわかる。避けて通れない道だったから。（もう通ったけど）
潮崎なら小橋や川田じゃねーかなぁ。まぁ川田はもうプロレスやってないけど。
潮崎なら小橋や川田じゃねーかなぁ。まぁ川田はもうプロレスやってないけど。
今日本に秋山以上のビッグネームってほとんどいないんだから
小橋が現実的に無理なのは節穴ファンじゃなきゃ解るっしょ？
後出しで秋山以下の名前出してもしょうもないんだからギリギリ試合成立可能な(小橋と違ってゴマカシが利く)武藤の名前を出したってことでしょ
小橋が現実的に無理なのは節穴ファンじゃなきゃ解るっしょ？
後出しで秋山以下の名前出してもしょうもないんだからギリギリ試合成立可能な(小橋と違ってゴマカシが利く)武藤の名前を出したってことでしょ
現実的に無理かどうかは知らないけど、潮崎対小橋はやらなきゃだめでしょ
小橋が無理なら、健介とやればいいと思う。
116 ：お前名無しだろ：2011/09/26(月) 01:07:54.94 ID:eCx8DMZBI
武藤が潮崎に負ける変わりにノアがCCに誰か派遣するのかな？
潮崎が武藤の名前だしたのはＡＴっていう舞台だからでしょ 小橋はノアなんだから戦う可能性もあるけど、武藤の場合は全日に小橋呼んでベルトかけるのと一緒な位難しいし事だから、ＡＴの舞台でベルトかけたいのなら武藤って名前だしたんだと思うよ
全日見ればわかるけど、全日は新日・ノアのような交渉はしてないよ。 全日は借してはもらってるけど、選手派遣はあんまりしてないし。団体同士のやりとりではなく星勘定とか細かい事は貸してもらった選手個人と全日って感じだから。微妙に違うんだよね。 伝わりづらいかな？
119 ：お前名無しだろ：2011/09/26(月) 02:27:33.02 ID:eCx8DMZBI
でも武藤は他の選手と違って所属だから貸し借りに持ち込めるんじゃないかな？
120 ：お前名無しだろ：2011/09/26(月) 03:06:03.84 ID:Jp8npziu0
>>116
代わりというかどっちも全日にメリットないじゃん(^^;)
代わりというかどっちも全日にメリットないじゃん(^^;)
自分ところの団体の利益だけ考えちゃダメだよ
新日みたいに損して得を取らないと
新日みたいに損して得を取らないと
122 ：お前名無しだろ：2011/09/26(月) 08:19:10.93 ID:hvcR8eoD0
ぶっちゃけ、最近新日は、ノアと距離をとり始めているよ。
ＧＨＣタッグが終わったら、ＡＴまでは 秋山がドームに出るかどうかぐらいでしょう。
秋山・永田 ｘ 天コジ とか。
結局は ＡＴとかやってても、各団体の上の方は、潰し合いで自団体が生き残る事しか
考えてないから。だからノアも もう安易に新日から選手を借りれない、と最近気付いた
んじゃないかな。色々とノア内での切り札的カードを投入してきたから。
ＧＨＣタッグが終わったら、ＡＴまでは 秋山がドームに出るかどうかぐらいでしょう。
秋山・永田 ｘ 天コジ とか。
結局は ＡＴとかやってても、各団体の上の方は、潰し合いで自団体が生き残る事しか
考えてないから。だからノアも もう安易に新日から選手を借りれない、と最近気付いた
んじゃないかな。色々とノア内での切り札的カードを投入してきたから。
もともと団体交流とはそういうもの
本格的に交流or抗争をすると飽きられて共倒れになりかねないから、つかず離れずのドライな姿勢が互いにベスト
本格的に交流or抗争をすると飽きられて共倒れになりかねないから、つかず離れずのドライな姿勢が互いにベスト
>>123
全日の他団体の交渉がそんな感じ。必要な時に必要な人材を借りてくる。団体間の交流戦ではなく、借りて来た選手個人vs全日選手って構図にしている
こうする事によって団体間の勝ち負けっていうのが薄らぐしね
全日の他団体の交渉がそんな感じ。必要な時に必要な人材を借りてくる。団体間の交流戦ではなく、借りて来た選手個人vs全日選手って構図にしている
こうする事によって団体間の勝ち負けっていうのが薄らぐしね
流れ読まずにレス
ガチ相撲で田村の入場シーン泣けた
ガチ相撲、面白かったｗｗ
ガチ相撲で田村の入場シーン泣けた
ガチ相撲、面白かったｗｗ
DDTあたりが柳龍拳をパロるか、本人連れてきそうだな
127 ：お前名無しだろ：2011/09/26(月) 14:45:50.42 ID:9Km7LBdGO
星や選手の貸し借りとかって一部ファンが言うほど厳格に決めてないと思うよ。
新日はトータルな星取りより自団体の興業の盛り上げを優先する傾向あるし、
NOAHは逆に星の上で勝つ事にかなりこだわる傾向が見られる。
それは各団体の考え方であって基本的にはあくまで自分達の興業の都合でオファーしてるはず。
星の貸し借りとかはそこで折り合わない場合の副次的な交渉材料であってな。
新日やNOAHはあんま「団体の威信をかけて」みたいな煽りやり過ぎてそのへんの感覚麻痺してるかも知れないが。
新日はトータルな星取りより自団体の興業の盛り上げを優先する傾向あるし、
NOAHは逆に星の上で勝つ事にかなりこだわる傾向が見られる。
それは各団体の考え方であって基本的にはあくまで自分達の興業の都合でオファーしてるはず。
星の貸し借りとかはそこで折り合わない場合の副次的な交渉材料であってな。
新日やNOAHはあんま「団体の威信をかけて」みたいな煽りやり過ぎてそのへんの感覚麻痺してるかも知れないが。
>>122
タッグ2冠戦ってやらないの？
タッグ2冠戦ってやらないの？
新日は今年で試合カードをやり尽くした感があるけど来年どうするんだろう？
ノア方面にいかないと思うし、全日は交流戦はやらなそうだし、今回の中邑政権にしなかったから来年だと旬を逃しそうだし
新日はどういう展開にしていくと思いますか？
ノア方面にいかないと思うし、全日は交流戦はやらなそうだし、今回の中邑政権にしなかったから来年だと旬を逃しそうだし
新日はどういう展開にしていくと思いますか？
131 ：お前名無しだろ：2011/09/26(月) 19:44:37.70 ID:9Km7LBdGO
ふつうに鈴木みのるの「侵略」が進行するんでしょ。
IWGPは年初まで棚橋→みのる→後藤とつなぐか。
あるいは年明けに短期の後藤政権→みのる→中邑と移りそう。
IWGPは年初まで棚橋→みのる→後藤とつなぐか。
あるいは年明けに短期の後藤政権→みのる→中邑と移りそう。
132 ：お前名無しだろ：2011/09/26(月) 19:54:00.36 ID:hvcR8eoD0
>>130
新日は、２月以降 棚橋が飽きられる前に、鈴木みのるにベルトがいくかもしれないね。
それを、永田、中邑、内藤、後藤、真壁、小島あたりが、取り替えそうとする。
来年は、ジャイアント・バーナードの栄冠も見てみたいね！新日ファンは、みんな
彼の事が、好きだから。ジャイアント・バーナード ｘ カール・アンダーソンの
ＩＷＧＰ戦とか、後楽園なら 超満員になるよ。あとは、最後にもう１回、天山、永田、共に
ＩＷＧＰのベルトを巻いてほしい。王者期間が短命でもいいから。
その間に、内藤、キング・ファレ、タマトンガの格をあげていくｗｗｗ
新日は、２月以降 棚橋が飽きられる前に、鈴木みのるにベルトがいくかもしれないね。
それを、永田、中邑、内藤、後藤、真壁、小島あたりが、取り替えそうとする。
来年は、ジャイアント・バーナードの栄冠も見てみたいね！新日ファンは、みんな
彼の事が、好きだから。ジャイアント・バーナード ｘ カール・アンダーソンの
ＩＷＧＰ戦とか、後楽園なら 超満員になるよ。あとは、最後にもう１回、天山、永田、共に
ＩＷＧＰのベルトを巻いてほしい。王者期間が短命でもいいから。
その間に、内藤、キング・ファレ、タマトンガの格をあげていくｗｗｗ
133 ：お前名無しだろ：2011/09/26(月) 20:56:33.75 ID:9Km7LBdGO
バーナード戴冠かあ。実現性はともかく凄く見たい！
ＢＩ対決で王座戦とか見たら泣くかもしれん。
第三世代の逆襲は需要ありそうだが中邑より下の世代をあげる方が急務かな。
後藤政権はそろそろやらないといかんと思う。
内藤は来年も挑戦の機会があるだろうけど祐二郎もそれに続かなきゃな。
ファレ、サイトーはタッグに絡むか海外か。
ＢＩ対決で王座戦とか見たら泣くかもしれん。
第三世代の逆襲は需要ありそうだが中邑より下の世代をあげる方が急務かな。
後藤政権はそろそろやらないといかんと思う。
内藤は来年も挑戦の機会があるだろうけど祐二郎もそれに続かなきゃな。
ファレ、サイトーはタッグに絡むか海外か。
134 ：お前名無しだろ：2011/09/27(火) 00:19:50.32 ID:CgrmdvzP0
.
135 ：お前名無しだろ：2011/09/28(水) 16:50:35.98 ID:HAfXs/sSO
新日の次なる課題は脱・棚橋だろうな。
今の新日の安定はこの５年、脱・三銃士、脱・第三世代で棚橋、中邑を押して来たからこそ。
否応なしにそうなっただけかも知れないがしっかり世代交代に成功した。
棚橋が当時の第三世代の年齢に差し掛かった今いつまでも主役に据えてたら５年で失速するかも。
今の新日の安定はこの５年、脱・三銃士、脱・第三世代で棚橋、中邑を押して来たからこそ。
否応なしにそうなっただけかも知れないがしっかり世代交代に成功した。
棚橋が当時の第三世代の年齢に差し掛かった今いつまでも主役に据えてたら５年で失速するかも。
本当に上手いタイミングで、観客が納得できる内容の世代交代が出来るかどうかだよね。
それが上手く出来んせいでNOAHは四苦八苦してるし。
杉浦は凄いけど、若くはないからね。潮崎も。
良くシナと比較されがちな棚橋だけど、シナと違って棚橋はフレアー役できると思う。
これは大きいよ。棚橋自身も分かってるだろうし、ある程度年を取ったら変えてくるんじゃないかな。
むしろ年取ってキツイのは中邑の方かも。
それが上手く出来んせいでNOAHは四苦八苦してるし。
杉浦は凄いけど、若くはないからね。潮崎も。
良くシナと比較されがちな棚橋だけど、シナと違って棚橋はフレアー役できると思う。
これは大きいよ。棚橋自身も分かってるだろうし、ある程度年を取ったら変えてくるんじゃないかな。
むしろ年取ってキツイのは中邑の方かも。
内藤が両国でチャンピオンになると思う。
138 ：お前名無しだろ：2011/09/29(木) 14:56:37.62 ID:FH4rAiC7O
世代交代て実は上の世代に勝っただけじゃ実現しないんだよな。
先輩に勝っても先輩の支持をそっくり引き継げる訳じゃない。
逆に先輩は良い試合してきた実績と信頼があるので先輩との試合はよくなって当然。
悪くなると若手がまだまだ、ダメだという評価になる。
棚橋も永田や武藤に勝ってるけど評価確立したのは後藤、中邑、諏訪魔あたりとの作品。
キャリアや評価が下かそう変わらない選手と好勝負を繰り返してファンの信頼を得た。
NOAHでも潮崎を引っ張った杉浦や丸KENでセットで上ったKENTAはそういう信頼があると思う。
誰が相手でも試合作れるしダメでも評価は下がらないという。
潮崎にはまだそこまでの信頼はないと思うんだよね。
谷口や他団体若手とちゃんと作品作れるの？っいう。
逆言うとそのへんのカードを成功させるとNOAHも勢い付くと思うよ。
先輩に勝っても先輩の支持をそっくり引き継げる訳じゃない。
逆に先輩は良い試合してきた実績と信頼があるので先輩との試合はよくなって当然。
悪くなると若手がまだまだ、ダメだという評価になる。
棚橋も永田や武藤に勝ってるけど評価確立したのは後藤、中邑、諏訪魔あたりとの作品。
キャリアや評価が下かそう変わらない選手と好勝負を繰り返してファンの信頼を得た。
NOAHでも潮崎を引っ張った杉浦や丸KENでセットで上ったKENTAはそういう信頼があると思う。
誰が相手でも試合作れるしダメでも評価は下がらないという。
潮崎にはまだそこまでの信頼はないと思うんだよね。
谷口や他団体若手とちゃんと作品作れるの？っいう。
逆言うとそのへんのカードを成功させるとNOAHも勢い付くと思うよ。
潮崎は中邑戦が面白かった。潮崎は自団体で他団体の選手と防衛経験を与えて欲しい。
棚橋は武藤戦で真の世代交代というか武藤からのバトンタッチが出来た。
諏訪魔は前王者時代はチャンピオンとしての戦いに固執する余りにも諏訪魔らしさが消えてしまったが、今回の三冠ロードで鈴木みのる戦で自分はこうすれば良いんだというものが掴めて、そこからクオリティが上がった。
棚橋は武藤戦で真の世代交代というか武藤からのバトンタッチが出来た。
諏訪魔は前王者時代はチャンピオンとしての戦いに固執する余りにも諏訪魔らしさが消えてしまったが、今回の三冠ロードで鈴木みのる戦で自分はこうすれば良いんだというものが掴めて、そこからクオリティが上がった。
140 ：お前名無しだろ：2011/09/29(木) 19:23:56.65 ID:tzkPt+TC0
中邑は今新日で一番良い試合してると言われてる選手だからなあ・・・
杉浦秋山もNOAHではそうだし。
そういう選手だけ集めて協力してもらって次々あてがうって手法も有るんだろうけど。
層が厚くって他団体との関係が上手く行ってないと厳しいんじゃないかなあ。
杉浦秋山もNOAHではそうだし。
そういう選手だけ集めて協力してもらって次々あてがうって手法も有るんだろうけど。
層が厚くって他団体との関係が上手く行ってないと厳しいんじゃないかなあ。
141 ：お前名無しだろ：2011/09/29(木) 19:24:52.18 ID:AE2SZD9K0
新日も全日も、ノアに選手は貸さないよ。自団体の選手が、潮崎に負けて何のメリットがあるの？
だから、１１月のリーグ戦もノアは、自前のメンバー中心だし、谷口の急な格上げ、ＫＥＮＴＡの
ヘビー級挑戦も、潮崎のＧＨＣヘビー級の、挑戦者作りだよ。
だから、１１月のリーグ戦もノアは、自前のメンバー中心だし、谷口の急な格上げ、ＫＥＮＴＡの
ヘビー級挑戦も、潮崎のＧＨＣヘビー級の、挑戦者作りだよ。
142 ：お前名無しだろ：2011/09/29(木) 19:38:09.67 ID:0cAGfp/JO
東芝元社員の思考盗聴、電磁波による虐待告発！知ってますか？大事件です
143 ：お前名無しだろ：2011/09/29(木) 20:34:48.24 ID:FH4rAiC7O
どっちにしろKENTAや谷口を格上げするのは必要だろ。
他団体もやり方次第じゃない？
中邑とかトップ中のトップをただ呼んで負けて貰うってのは別にNOAHじゃなくても無理。
新日が杉浦呼んだ時みたく他団体が売り出したい選手を格上げする変わりに最後王座戦負けて貰うとか。
棚橋がＣＣで諏訪魔に負けた時みたいに他団体で実績作りたい選手を活かしたりね。
他団体もやり方次第じゃない？
中邑とかトップ中のトップをただ呼んで負けて貰うってのは別にNOAHじゃなくても無理。
新日が杉浦呼んだ時みたく他団体が売り出したい選手を格上げする変わりに最後王座戦負けて貰うとか。
棚橋がＣＣで諏訪魔に負けた時みたいに他団体で実績作りたい選手を活かしたりね。
144 ：お前名無しだろ：2011/09/29(木) 21:28:01.90 ID:zIH2mQr70
KENTAがヘビー級王者でイイじゃん
145 ：お前名無しだろ：2011/09/29(木) 21:56:46.88 ID:AE2SZD9K0
新日からしたら、今 取り立ててノアから、参戦してほしい選手はいないと思うよ。
ドームで参戦してほしいとしたら、秋山選手ぐらいじゃない。 秋山 ｘ 小島 で。
杉浦とかなら、いっそ新日は 佐々木健介にオファーするんじゃないかな。
棚橋ｘ杉浦 より 棚橋ｘ佐々木 の方が、人は注目しそうだよ。
ドームで参戦してほしいとしたら、秋山選手ぐらいじゃない。 秋山 ｘ 小島 で。
杉浦とかなら、いっそ新日は 佐々木健介にオファーするんじゃないかな。
棚橋ｘ杉浦 より 棚橋ｘ佐々木 の方が、人は注目しそうだよ。
146 ：お前名無しだろ：2011/09/29(木) 22:28:35.01 ID:zIH2mQr70
新日と全日の試合は見たい。
ノアはノアで頑張ればイイ
ノアはノアで頑張ればイイ
147 ：お前名無しだろ：2011/09/29(木) 22:49:52.71 ID:FH4rAiC7O
いやだからバーターとかの話じゃないってば。
それじゃ他団体が呼びたい選手がいないと無理。
新日はNOAHでは当時メインイベンターじゃなかった杉浦を呼んだでしょ？
しかもヘビーでのシングル実績はあまりなかったのに後藤を連敗させて格上げして。
その上でIWGP戦で負け役に使った。
そういう工夫がないと一方的にうまい目見ようとしても無理。
それじゃ他団体が呼びたい選手がいないと無理。
新日はNOAHでは当時メインイベンターじゃなかった杉浦を呼んだでしょ？
しかもヘビーでのシングル実績はあまりなかったのに後藤を連敗させて格上げして。
その上でIWGP戦で負け役に使った。
そういう工夫がないと一方的にうまい目見ようとしても無理。
>>147
杉の格上げよっか、むしろ後藤を格下げしてしまった印象しか無い…
杉の格上げよっか、むしろ後藤を格下げしてしまった印象しか無い…
後藤って他団体相手に寝させられてばっかだな
たまに爆発するけど基本パッとしないんだっけ？
まあ安定してないと使いづらいよね
ってかレスラーが使う「ごっちゃんし」ってどんな意味？
相撲取りの「ごっつぁんです」のプロレス版で特に深い意味無し？
砕けた業界用語系で感謝の言葉的な？
たまに爆発するけど基本パッとしないんだっけ？
まあ安定してないと使いづらいよね
ってかレスラーが使う「ごっちゃんし」ってどんな意味？
相撲取りの「ごっつぁんです」のプロレス版で特に深い意味無し？
砕けた業界用語系で感謝の言葉的な？
後藤は内弁慶
外部と当てると寝させられる以前にパッとしない
内部（特に棚橋）だと抜群の安定感
個人的にはケアの成長過程版みたいなものだと思ってる
外部と当てると寝させられる以前にパッとしない
内部（特に棚橋）だと抜群の安定感
個人的にはケアの成長過程版みたいなものだと思ってる
棚橋後藤って手が合うのかスイングするね
何年前か忘れたが2月か3月の試合は夜中の地上波ぶつ切り版なのに面白くて軽く感動したわ
何年前か忘れたが2月か3月の試合は夜中の地上波ぶつ切り版なのに面白くて軽く感動したわ
152 ：お前名無しだろ：2011/09/29(木) 23:55:59.69 ID:FH4rAiC7O
>>148
よく考えてみな？
新日参戦前の杉浦はどういう状況だった？
ヘビーでの実績はGHCシングル挑戦経験なし、戴冠歴はタッグのみ。
今で言うと新日の祐二郎、全日の征矢、NOAHのヨネくらいの位置だぞ。
連敗後の後藤は？
今年も棚橋と名勝負だよ。
よく考えてみな？
新日参戦前の杉浦はどういう状況だった？
ヘビーでの実績はGHCシングル挑戦経験なし、戴冠歴はタッグのみ。
今で言うと新日の祐二郎、全日の征矢、NOAHのヨネくらいの位置だぞ。
連敗後の後藤は？
今年も棚橋と名勝負だよ。
まぁ後藤は中西のポジションなのさ。第三世代で一番早くG1獲ったように、すぐG1獲ったがIWGPはまったく巻けずという。
154 ：お前名無しだろ：2011/09/30(金) 00:09:38.65 ID:rpzCnOdH0
新日の菅林社長は、そういう１回絡むと 複雑怪奇になっていくノアとの関係を
鬱陶しく思い始めたんだよ。ＧＨＣタッグだって、大阪でノアが取り返してたら
良かったのに、次のＧＨＣタッグ戦の集客と 谷口の格上げを見込んで先延ばし
にした。これに菅林社長は、怒ったと思う。
鬱陶しく思い始めたんだよ。ＧＨＣタッグだって、大阪でノアが取り返してたら
良かったのに、次のＧＨＣタッグ戦の集客と 谷口の格上げを見込んで先延ばし
にした。これに菅林社長は、怒ったと思う。
>>155
ここでいう杉浦の格上げって09年からのことでしょ？
09年くらいから急にでしょ。マット界の中心人物になりはじめたの。
G1でベスト4になって、棚橋には負けたが、その勢いのままベルト獲って。
防衛記録の作り方が、なぜあんなに強引だったのかはいまだに謎だが。
ここでいう杉浦の格上げって09年からのことでしょ？
09年くらいから急にでしょ。マット界の中心人物になりはじめたの。
G1でベスト4になって、棚橋には負けたが、その勢いのままベルト獲って。
防衛記録の作り方が、なぜあんなに強引だったのかはいまだに謎だが。
あんた横レス？本人？
実績が無いとか言うけどPRIDEの1勝がプロレスの何百試合に勝る実績だって話だよ？
実績が無いとか言うけどPRIDEの1勝がプロレスの何百試合に勝る実績だって話だよ？
158 ：お前名無しだろ：2011/09/30(金) 00:41:31.72 ID:aozujRij0
総合未勝利の高山とジャイアント・シルバにしか勝てなかった土下座浦が猛者？
冗談は土下座浦の草鞋みたいな顔だけにして下さいよｗ
冗談は土下座浦の草鞋みたいな顔だけにして下さいよｗ
横レスだったけど、別に実績がないとかいってないんですが・・・
K1選手相手に総合ルールで一勝一敗の中邑だって猛者だよ
162 ：お前名無しだろ：2011/09/30(金) 00:47:50.33 ID:Bmw9qnsOO
来週ミルマスカラスの試合だね、後楽園ホールにスカイハイが流れる！たまらない！
しまった、アレな人だった。もうレスやめとこう
165 ：お前名無しだろ：2011/09/30(金) 00:52:10.58 ID:XfcD23iJ0
>>156
うむ、総合で格上げってのは時系列的におかしいわな
新日参戦当時の杉浦はもう総合出てないもの
あとポリシー的にも、杉浦が総合出てたときからノアは
「総合で勝ちましたか、それはそれとして」というタイプだったよな
うむ、総合で格上げってのは時系列的におかしいわな
新日参戦当時の杉浦はもう総合出てないもの
あとポリシー的にも、杉浦が総合出てたときからノアは
「総合で勝ちましたか、それはそれとして」というタイプだったよな
時系列ってお前らどんだけ馬鹿なんだよ？
実績は過去の物に決まってんだろ馬鹿
暴走柔道王小川って現役の柔道王者じゃないだろ？
馬鹿でもそれぐらい解ってくれよ？
頼むよ
実績は過去の物に決まってんだろ馬鹿
暴走柔道王小川って現役の柔道王者じゃないだろ？
馬鹿でもそれぐらい解ってくれよ？
頼むよ
167 ：お前名無しだろ：2011/09/30(金) 01:01:59.74 ID:aozujRij0
168 ：お前名無しだろ：2011/09/30(金) 01:02:41.93 ID:XfcD23iJ0
169 ：お前名無しだろ：2011/09/30(金) 01:43:00.97 ID:CWOiRogcO
杉浦はIWGP以前にもGHC挑戦してなかった？
まあトップ選手になったのは新日参戦以降ってイメージは確かにあるけど。
今だと新日だと内藤祐二郎、全日だと真田征矢あたりは他団体出てアピールしたい時期かもな。
まあトップ選手になったのは新日参戦以降ってイメージは確かにあるけど。
今だと新日だと内藤祐二郎、全日だと真田征矢あたりは他団体出てアピールしたい時期かもな。
>>168
なるだろう、それが実績であり人気であり本人のやる気他諸々だよ
なるだろう、それが実績であり人気であり本人のやる気他諸々だよ
ここのスレのタイトルを理解してない奴はレスしないで下さい。スレチです。
痛い新日ヲタは来んなってさ
173 ：お前名無しだろ：2011/09/30(金) 10:43:34.76 ID:owiqcJqiO
中邑は確かｱﾚｸﾞｾｲ･ｲｸﾞなんとかに膝でkoしなかったか？
174 ：お前名無しだろ：2011/09/30(金) 11:18:47.90 ID:qQrMnaes0
どこに書いていいかわからんので、ここに。
ttp://battle-news.com/news/2011/09/000732.php
6人タッグマッチ
永田裕志（新日本プロレス）／高木三四郎（ユニオン）／入江茂弘（チームでら）
vs.
葛西純（FREEDOMS)／佐々木貴（FREEDOMS)／神威（FREEDOMS)
永田と葛西ってｗ、、、初顔合わせだよね？
3WAYマッチ
村上和成（BML）vs.菊タロー（アキバプロレス）vs.宮城もち（アイスリボン）
村上と宮城もち、ってｗｗｗ 想像したことすらないわｗ
いやはや、夢があるカードだ
ttp://battle-news.com/news/2011/09/000732.php
6人タッグマッチ
永田裕志（新日本プロレス）／高木三四郎（ユニオン）／入江茂弘（チームでら）
vs.
葛西純（FREEDOMS)／佐々木貴（FREEDOMS)／神威（FREEDOMS)
永田と葛西ってｗ、、、初顔合わせだよね？
3WAYマッチ
村上和成（BML）vs.菊タロー（アキバプロレス）vs.宮城もち（アイスリボン）
村上と宮城もち、ってｗｗｗ 想像したことすらないわｗ
いやはや、夢があるカードだ
175 ：お前名無しだろ：2011/09/30(金) 18:13:31.31 ID:CWOiRogcO
コラソンて前に田村和宏vs永田さんとか組んでたなあ。
こういう意味不明のカードこそ所属いないプロモーションの存在意義だな。
ミスター雁ノ助の鬼神道とかもおもしろいカード組むね。
団体を超えて、かつ、各団体が絶対組まないだろうカードってのがポイントかな。
団体が組みたいカード組んじゃ営業妨害だし。
こういう意味不明のカードこそ所属いないプロモーションの存在意義だな。
ミスター雁ノ助の鬼神道とかもおもしろいカード組むね。
団体を超えて、かつ、各団体が絶対組まないだろうカードってのがポイントかな。
団体が組みたいカード組んじゃ営業妨害だし。
長州対大森さんが見たいんだが、組んでくれる人はいないだろうな
11・10天龍プロジェクトで天龍・諏訪魔・みのる VS 健介・小島・ケアだってさ
天龍じゃなきゃ組めないカードだね
天龍じゃなきゃ組めないカードだね
ウイリアムスに勝ってやる気満々だったね
181 ：お前名無しだろ：2011/10/01(土) 02:57:41.02 ID:4vRw19iTO
あげ
>>177
天龍は諏訪魔を買ってるな
天龍は諏訪魔を買ってるな
三冠王者であり他団体参戦もほぼしない諏訪魔は興行においても美味しい話題になるし。
今回の試合で小島と全日の間(諏訪魔との間)のわだかまりがあるのかどうか試合を通してわかるかもしれないね
このカードは天龍以外組めないね
今回の試合で小島と全日の間(諏訪魔との間)のわだかまりがあるのかどうか試合を通してわかるかもしれないね
このカードは天龍以外組めないね
どっちかというと諏訪魔と健介のほうが危ないよ
諏訪魔と健介ってなんかわだかまりあったっけ？
諏訪魔が健介から三冠獲った試合がしょっぱかったくらいしか記憶にないが
諏訪魔が健介から三冠獲った試合がしょっぱかったくらいしか記憶にないが
>>174
このカードはちょっと面白そう
そういや三四郎がツイッターで
永田さんＴＫＧ４８に入ってくんないかなあとか呟いてた
個人的には実現して何とか武道館参戦までこじつけて欲しい
>>177
このカードも面白そう
肝心の天龍はコンディションちょっとは良くなったのだろうか・・・？
このカードはちょっと面白そう
そういや三四郎がツイッターで
永田さんＴＫＧ４８に入ってくんないかなあとか呟いてた
個人的には実現して何とか武道館参戦までこじつけて欲しい
>>177
このカードも面白そう
肝心の天龍はコンディションちょっとは良くなったのだろうか・・・？
>>185
強いて言うならチャンカーとノアのタッグリーグを掛け持ちして諏訪魔に批判されたくらい
でもそれはみんなが思っていたことだし、本人だってそう言われるのは折り込み済みだろう
わだかまりになるほどとは思えないし、その程度がわだかまりだとしたら、業界の上の方の選手たちは全員が全員わだかまり持ちになるw
強いて言うならチャンカーとノアのタッグリーグを掛け持ちして諏訪魔に批判されたくらい
でもそれはみんなが思っていたことだし、本人だってそう言われるのは折り込み済みだろう
わだかまりになるほどとは思えないし、その程度がわだかまりだとしたら、業界の上の方の選手たちは全員が全員わだかまり持ちになるw
七番勝負で顎骨折させたし、怪我するって意味では危険かもな＞健介諏訪魔
そういえば最近は新人の○番勝負ってやらなくなった気がするな
直近だと大日の河上くらいか？
ゼロワンの大地、新日のファレ、全日の征矢匠、健Oの宮原あたりにはヘビー級の次次代がかかってるので
ぜひともやってほしいね
そういえば最近は新人の○番勝負ってやらなくなった気がするな
直近だと大日の河上くらいか？
ゼロワンの大地、新日のファレ、全日の征矢匠、健Oの宮原あたりにはヘビー級の次次代がかかってるので
ぜひともやってほしいね
大地は○番勝負と名が付いていないだけで、実際はデビュー戦から○番勝負をやってるようなものだからな
それから、超神龍のことも一応知っといてやってくれ
知らなくても問題ない気がするけど
それから、超神龍のことも一応知っといてやってくれ
知らなくても問題ない気がするけど
>>189
いや俺もなんで危険って言われたのかわかんなかったから
無理矢理こじつけただけｗ
二人の三冠は気負いが見えすぎてイマイチだったけど
直前のチャンカー公式戦は良かったから結構楽しみだよ＞健介諏訪魔
いや俺もなんで危険って言われたのかわかんなかったから
無理矢理こじつけただけｗ
二人の三冠は気負いが見えすぎてイマイチだったけど
直前のチャンカー公式戦は良かったから結構楽しみだよ＞健介諏訪魔
サイモン猪木がツイッターで新日の選手が二人来年フリーになる、
という噂を聞いたと書いてる
気になる、と言ってるからおそらく彼が在籍した頃からいる選手
フリーになった方が儲かりそうな選手って誰だろ
という噂を聞いたと書いてる
気になる、と言ってるからおそらく彼が在籍した頃からいる選手
フリーになった方が儲かりそうな選手って誰だろ
194 ：お前名無しだろ：2011/10/01(土) 18:03:59.55 ID:yKddGDEdO
今フリーの方が儲かる選手とかはいないと思う。
金本みたく所属のまま試合数減らすとか他団体参戦の縛りを緩くする選手は出そうだが。
>>188
○番勝負はNOAHでも青木谷口がやってるし廃れてないね。
ファレにはナチュラルヘビーのデッカイ選手集めてやって欲しいなあ。
ノートンとかベイダーもその枠でなら見たい。
宮原もそういう企画で注目集めてあげたい時期だよね。
金本みたく所属のまま試合数減らすとか他団体参戦の縛りを緩くする選手は出そうだが。
>>188
○番勝負はNOAHでも青木谷口がやってるし廃れてないね。
ファレにはナチュラルヘビーのデッカイ選手集めてやって欲しいなあ。
ノートンとかベイダーもその枠でなら見たい。
宮原もそういう企画で注目集めてあげたい時期だよね。
195 ：お前名無しだろ：2011/10/01(土) 18:12:27.89 ID:+XmOmMzi0
>>193
ライガーと永田かな？
ライガーと永田かな？
196 ：お前名無しだろ：2011/10/01(土) 18:31:21.58 ID:losrf8dnO
飯塚だろ
金本はまだしも、4虎は新日本離れてマスクどうするのよ
あんまり言われてないが、ライガーもメキシコの試合が結構多くて金本とあんまり変わらないような気がする
フリーになるならこの２人だと思うけどな
フリーになるならこの２人だと思うけどな
>>198
元々新日本の選手じゃないし、何とかやってけると思うけどな＞四虎
>>199
今の新日本の売り方から行けば、ライガーと永田、中西の離脱は考えにくいけど…。
特にライガーはライガーシートや獣神道場あるしね。
最近のメキシコ遠征の多さはＣＭＬＬ勢借りてるお返しだと思うんだけどな。
元々新日本の選手じゃないし、何とかやってけると思うけどな＞四虎
>>199
今の新日本の売り方から行けば、ライガーと永田、中西の離脱は考えにくいけど…。
特にライガーはライガーシートや獣神道場あるしね。
最近のメキシコ遠征の多さはＣＭＬＬ勢借りてるお返しだと思うんだけどな。
201 ：お前名無しだろ：2011/10/01(土) 20:47:23.35 ID:4vRw19iTO
でも天龍さん足元ふらついてて観てる方も怖い
ご老体だし
203 ：お前名無しだろ：2011/10/01(土) 21:51:16.48 ID:yKddGDEdO
そんな事気にするやつは天龍プロジェクト見ないから大丈夫。
ワープロとゴッドタンが同じ時刻になって不便（関東圏
205 ：お前名無しだろ：2011/10/02(日) 04:28:28.09 ID:zAYHlVc/0
金本は契約更新の時ゴネるから新日としてもめんどくさいなってのがあるかもしんないな。ジュニアのレジェンドとはいえ。
ライガーは協力的だし、顔だし、営業的にも力になるから手放さないと思うけどなぁ
マシンあたりなんか最近試合してないけど、マシンってどういう契約なんだろ
ライガーは協力的だし、顔だし、営業的にも力になるから手放さないと思うけどなぁ
マシンあたりなんか最近試合してないけど、マシンってどういう契約なんだろ
207 ：お前名無しだろ：2011/10/02(日) 06:41:59.27 ID:hXAL2yyZ0
新日は選手増えすぎた感じがするから、２人くらい解雇されても不思議じゃないな。
最近、影が薄くなってるのって、マシン・石井あたりか？
最近、影が薄くなってるのって、マシン・石井あたりか？
ライガーはもう新日にそんなに愛着あるとは思わないけどな。新日ジュニアの路線は若返りと空中戦の試合展開を推奨してるし、ライガー自身も何処いっても重宝されるし、顔も広いから残り少ないレスラー生活をフリーとしてワールドワイドに活躍しようと思うんじゃないのかな？
>>209
ファンとしてはそうして欲しいんだけど愛着はメチャクチャあると思うｗ
ファンとしてはそうして欲しいんだけど愛着はメチャクチャあると思うｗ
211 ：お前名無しだろ：2011/10/02(日) 17:44:06.51 ID:sdXgEwnC0
本間は新日所属だっけ？
212 ：お前名無しだろ：2011/10/02(日) 17:56:55.60 ID:xoIowG3mO
ライガー見てると新日所属でもでも関係なく他団体出てるように見えるけどな。
実際は縛りきつかったりするのかな？
実際は縛りきつかったりするのかな？
ライガーくらいになると会社が縛りたがるんじゃない？
ライガーくらいになると事務方含めても新日では最古参レベルなんだろうな
一番は平田さんになるんじゃね？
216 ：お前名無しだろ：2011/10/02(日) 23:51:35.14 ID:ySrMHHM6O
平田一瞬WARに入ったろ。
>>216
それっていつの間にかなかったことになってるような気がする
それっていつの間にかなかったことになってるような気がする
218 ：お前名無しだろ：2011/10/03(月) 00:21:12.86 ID:Hltl+2EWO
>>216
そんなこと言ったらライガーもドラゴンボンバーズに…ｗ
そんなこと言ったらライガーもドラゴンボンバーズに…ｗ
219 ：お前名無しだろ：2011/10/03(月) 00:40:57.51 ID:3nZ5rGS00
>>212
そこまでキツくは無いだろうけど、どんな契約でも所属なら
最低限これだけの試合は…みたいなのはある筈
どうなんだろうね、現状新日はネームバリューのある選手の
名前を生かすようなことをこれと言ってしていない。
蝶野の時もそうだったけど、他に名前が生きる方法が
キチッとあるならそっちやった方がいいのかも知れない
それ考えるのが大変なんだけどね、蝶野なんて相当な商売上手だし。
ライガーは蝶野と比べたらそこまで独り立ちしたときの戦略とか
無さそうだし、新日残って上手く付き合っていくのが
よいやり方かなあと思ってはいるが。
そこまでキツくは無いだろうけど、どんな契約でも所属なら
最低限これだけの試合は…みたいなのはある筈
どうなんだろうね、現状新日はネームバリューのある選手の
名前を生かすようなことをこれと言ってしていない。
蝶野の時もそうだったけど、他に名前が生きる方法が
キチッとあるならそっちやった方がいいのかも知れない
それ考えるのが大変なんだけどね、蝶野なんて相当な商売上手だし。
ライガーは蝶野と比べたらそこまで独り立ちしたときの戦略とか
無さそうだし、新日残って上手く付き合っていくのが
よいやり方かなあと思ってはいるが。
プロレスラーって団体移籍するとその度に保険とか手続きやってるのかな
221 ：お前名無しだろ ：2011/10/03(月) 12:16:44.33 ID:CLiC3ld+0
ゴッドタン好きなんだが、途中に入るCMがノアなのが嫌。
222 ：お前名無しだろ：2011/10/03(月) 13:27:04.82 ID:NPL11FAnO
ドラゴンボンバーズって団体だったの？ユニットとかじゃなかったんだ。
マシンはＷＡＲに正式入団ってのが週プロにサラッと載ってたような気がする。
マシンはＷＡＲに正式入団ってのが週プロにサラッと載ってたような気がする。
>>221
スレタイ確認よろ
スレタイ確認よろ
224 ：お前名無しだろ：2011/10/06(木) 19:21:40.41 ID:qdhb7LzHO
レスラーの所属ってそんなものだよな。
所属と言っても長くて数年ごとの契約だし、コミッションの規定がある訳でもないし。
ベテランの、特に海外経験してる人程そのへんドライだよね。
団体中心に見てるとまた違うんだろうが個人的にはそのドライさも格好良いと思う。
シューズとパンツがあればどの街に行っても、的な。
所属と言っても長くて数年ごとの契約だし、コミッションの規定がある訳でもないし。
ベテランの、特に海外経験してる人程そのへんドライだよね。
団体中心に見てるとまた違うんだろうが個人的にはそのドライさも格好良いと思う。
シューズとパンツがあればどの街に行っても、的な。
225 ：お前名無しだろ：2011/10/06(木) 21:52:06.55 ID:o6WbX/1FO
東芝元社員の最新科学技術！思考盗聴器、電磁波による虐待の告発！知ってますか？大事件です
サイモンがツイッターで全日には体ができてる選手がいない！と妄言をぶち上げてフルボッコになってるw
全日に体の事を言うのは愚かというか無謀というか、誰かサイモンからツイッター取り上げろよ
あんな状態じゃ百害あって一利なしだ
全日に体の事を言うのは愚かというか無謀というか、誰かサイモンからツイッター取り上げろよ
あんな状態じゃ百害あって一利なしだ
>全日に体の事を言うのは愚かというか無謀というか
なんで？それこそ全日に失礼じゃん
武藤はガチンコは弱くてもいいとは言ってたが体が崩れててもいいなんて言ったことはない
(それが守られてるのかはともかく)
体の事を言うのは愚か、てじゃあ貴方にとってプロレスラーって一体なんなんだ
ろくに練習もしてない、一般人と変わらないようなのを金払って見に行くの？
なんで？それこそ全日に失礼じゃん
武藤はガチンコは弱くてもいいとは言ってたが体が崩れててもいいなんて言ったことはない
(それが守られてるのかはともかく)
体の事を言うのは愚か、てじゃあ貴方にとってプロレスラーって一体なんなんだ
ろくに練習もしてない、一般人と変わらないようなのを金払って見に行くの？
新日・棚橋 全日・浜みたいな印象で全日は身体が出来てない印象ある人もいるでしょうけど、比較的グッドシェイプのレスラーが多いと思うけどね。
サイモンは負けブック込みの交渉をしたく無いから、全日を挑発しまくって出ざる終えない状況に持って行きたいだけでしょ
フロントが昔のプロレスを引きずられてもねw
サイモンは負けブック込みの交渉をしたく無いから、全日を挑発しまくって出ざる終えない状況に持って行きたいだけでしょ
フロントが昔のプロレスを引きずられてもねw
229 ：お前名無しだろ：2011/10/07(金) 10:23:45.79 ID:WJIezZ/SO
なんでそんな解釈になるんだ？
（身体作りはみんなしっかりしている)全日に身体のことを（出来てないなんて)言うのは愚か
て意味だろ。
道場にトレーニング設備完備、若手がトレーナー資格を取り、ジム経営に乗り出す。
全日についての基礎知識な。
サイモンも>>227も身体が出来てないだの練習してないって何見て言ってんだろ。
（身体作りはみんなしっかりしている)全日に身体のことを（出来てないなんて)言うのは愚か
て意味だろ。
道場にトレーニング設備完備、若手がトレーナー資格を取り、ジム経営に乗り出す。
全日についての基礎知識な。
サイモンも>>227も身体が出来てないだの練習してないって何見て言ってんだろ。
IGFSimonInoki SimonInoki
全日本のフィットネスジム聞いてすごいなと思います。
でも悪口ではないけど、みんな今の全日本の選手の体を見てすごいと思えるのかなと思った。
あんまりすげーレスラーの体と言える選手いないような。まだ他の団体のほうが。
IGFSimonInoki SimonInoki
@yosojiDarlin IGFはラシュリー、バンナ、アーツ、や藤田さんとかとかすげー体と思うよ。
他の団体だとドラゴンゲートもいるよね、新日本だと棚＆邪道＆外道とか頑張ってるよね何時もジムに行き。
鈴川もだいぶ体がレスラーぽくなっていますよ。かれらがジムならなっとく。もっと上を。
IGFSimonInoki SimonInoki
@yosojiDarlin どうも、ごめん映像＆写真を見た上でのコメントです。
また今見たけど残念ながらちょっととくにすげーと思える肉体の選手はとくにいないですよね。
IGFSimonInoki SimonInoki
一番すごい元IGFで今新日本に行ってるストロングマンがあといましたね。
いっぱんの人とかだれでももし写真があり全日本の言われた選手vs棚橋、外道、邪道、ラシュリー、バンナ、アーツ、とか。
こうゆう体の選手たちのあつまりの団体ならなっとくすると言う事。悪くないよ、すげーではないから。
IGFSimonInoki SimonInoki
@black_eye2 はい、体つきです。全日はみんなダメではない。
すげーのがいてもいいのにいないと言う事です。ドラゲーもみんなではもちろんない。
ただ小さくてもそれなりにいい体の選手を見かけたような。ちょっと長いのでつぎのtweetで
全日本のフィットネスジム聞いてすごいなと思います。
でも悪口ではないけど、みんな今の全日本の選手の体を見てすごいと思えるのかなと思った。
あんまりすげーレスラーの体と言える選手いないような。まだ他の団体のほうが。
IGFSimonInoki SimonInoki
@yosojiDarlin IGFはラシュリー、バンナ、アーツ、や藤田さんとかとかすげー体と思うよ。
他の団体だとドラゴンゲートもいるよね、新日本だと棚＆邪道＆外道とか頑張ってるよね何時もジムに行き。
鈴川もだいぶ体がレスラーぽくなっていますよ。かれらがジムならなっとく。もっと上を。
IGFSimonInoki SimonInoki
@yosojiDarlin どうも、ごめん映像＆写真を見た上でのコメントです。
また今見たけど残念ながらちょっととくにすげーと思える肉体の選手はとくにいないですよね。
IGFSimonInoki SimonInoki
一番すごい元IGFで今新日本に行ってるストロングマンがあといましたね。
いっぱんの人とかだれでももし写真があり全日本の言われた選手vs棚橋、外道、邪道、ラシュリー、バンナ、アーツ、とか。
こうゆう体の選手たちのあつまりの団体ならなっとくすると言う事。悪くないよ、すげーではないから。
IGFSimonInoki SimonInoki
@black_eye2 はい、体つきです。全日はみんなダメではない。
すげーのがいてもいいのにいないと言う事です。ドラゲーもみんなではもちろんない。
ただ小さくてもそれなりにいい体の選手を見かけたような。ちょっと長いのでつぎのtweetで
全日はヤクザに肩ぶつけたと思ってシカトするしかないなｗ
しかし「すげー」「すげー」って頭悪そうなセルフプロモーションしてるなあ
しかし「すげー」「すげー」って頭悪そうなセルフプロモーションしてるなあ
むしろ全力で挑発に乗ったほうが（興行的に）おいしいのでは
233 ：お前名無しだろ：2011/10/07(金) 12:44:43.87 ID:WJIezZ/SO
なんでドラゲーや邪外は「すげー」でカズや大和や真田は「すげー」くないんですか？
って聞きたくなるな。
あんまＩＧＦ批判的に取られると困るから言いたくないけど、
単に（仮想？)抗争相手をディスりたいだけに見えちゃうかな。
って聞きたくなるな。
あんまＩＧＦ批判的に取られると困るから言いたくないけど、
単に（仮想？)抗争相手をディスりたいだけに見えちゃうかな。
234 ：お前名無しだろ：2011/10/07(金) 12:54:16.76 ID:LlcZf9I80
正直なところサイモンは、大和や真田を知らないと思う。
新日が大阪の会場に乱入してきたサイモンと澤田を完全無視（PPVの実況陣も完全無視）したように、無視するべきだな。
236 ：お前名無しだろ：2011/10/07(金) 13:36:03.78 ID:WJIezZ/SO
諏訪魔鈴川戦自体は全日にも悪くない話だと思うよ。
諏訪魔負けは有り得ないし三冠にするなり全日マットでやるべきだけど。
諏訪魔負けは有り得ないし三冠にするなり全日マットでやるべきだけど。
237 ：お前名無しだろ：2011/10/07(金) 15:31:34.13 ID:PAF66cqx0
次の三冠戦は、諏訪魔ｖｓ小橋。
新日ドームもおそらく小橋が出る。
新日ドームもおそらく小橋が出る。
>>227
どこをどう受け取ったらそういう解釈になったのか、とことんお聞かせ願いたい
どこをどう受け取ったらそういう解釈になったのか、とことんお聞かせ願いたい
今録画しておいた越中高田戦見てるが、なんかスゲー熱い
241 ：お前名無しだろ：2011/10/07(金) 19:14:58.61 ID:ZfzcePfj0
小橋退任だが、退団まで行くかねえ？
基本小橋のイメージはノアとセットだから、フリーになるメリットは
あまりなさそうだけど。
ま、ほんとに人間関係だったらそれも関係ないか。
基本小橋のイメージはノアとセットだから、フリーになるメリットは
あまりなさそうだけど。
ま、ほんとに人間関係だったらそれも関係ないか。
>>241
プロ格の日記読んだら元々やる気が無かったようだ
プロ格の日記読んだら元々やる気が無かったようだ
243 ：お前名無しだろ：2011/10/07(金) 20:34:41.97 ID:eUL8NOPT0
三沢も全日を退社する半年くらい前に実は社長辞めてたな。
１０日は昼に全日後楽園観戦の後、両国行くか有明行くか迷う
10日は東京中で試合があるな
札幌、東北、大阪でもあるし、日本全国プロレス祭りだね
札幌、東北、大阪でもあるし、日本全国プロレス祭りだね
246 ：お前名無しだろ：2011/10/07(金) 22:53:18.88 ID:WJIezZ/SO
その割に土日は東京で試合ないんだよね。
両国に被らなきゃKENTA杉浦見たかったんだが残念。
まあNOAH的にはディファなら満員だろうし良いんだろうけど。
両国に被らなきゃKENTA杉浦見たかったんだが残念。
まあNOAH的にはディファなら満員だろうし良いんだろうけど。
247 ：お前名無しだろ：2011/10/08(土) 07:05:58.78 ID:HrxF25iw0
仮面貴族FIESTA満員だったらしい。
ルチャは好きだしマスカラスの偉大さも十分判るんだが、
平日の後楽園を満員にするくらい、マスカラスファンって今でもいるわけ？
それともアンダーカードが良かったのか？
営業が頑張ったのか？
客層が判らんが、凄いことだ。
ルチャは好きだしマスカラスの偉大さも十分判るんだが、
平日の後楽園を満員にするくらい、マスカラスファンって今でもいるわけ？
それともアンダーカードが良かったのか？
営業が頑張ったのか？
客層が判らんが、凄いことだ。
>平日の後楽園を満員にするくらい、マスカラスファンって今でもいるわけ？
>それともアンダーカードが良かったのか？
>営業が頑張ったのか？
まあ、全部だろうね
>それともアンダーカードが良かったのか？
>営業が頑張ったのか？
まあ、全部だろうね
249 ：お前名無しだろ：2011/10/08(土) 09:55:38.80 ID:RzLjlURh0
＞サイモンがツイッターで全日には体ができてる選手がいない！
サイモンは全日とノアの区別がついてないんだろう。
サイモンは全日とノアの区別がついてないんだろう。
251 ：お前名無しだろ：2011/10/08(土) 10:41:49.50 ID:1lBwkn19O
ＡＴってカードはボロクソ言われてなかった？
>>251
武藤小橋が盛り上がったのが全て
武藤小橋が盛り上がったのが全て
>>251
あんなカードであそこまで盛り上がるなら、まだまだプロレスいけるじゃんと思った
あんなカードであそこまで盛り上がるなら、まだまだプロレスいけるじゃんと思った
254 ：お前名無しだろ：2011/10/08(土) 12:15:47.74 ID:zF9XyAfJ0
仮面貴族にしろATにしろレジェンド興行にしろ休眠ファンを上手く動員してる。
最近見てないけど久しぶりに行って見るかって感じのファンを。
そういう人や一見さんは現在進行のファンとまた違った反応するみたい。
小難しい勝負論よりお祭り的なカードの方が楽しめるっぽいね。
逆にどっぷり浸かったプオタが求める「名勝負」とかは予備知識や思い入れないときついのかも。
最近見てないけど久しぶりに行って見るかって感じのファンを。
そういう人や一見さんは現在進行のファンとまた違った反応するみたい。
小難しい勝負論よりお祭り的なカードの方が楽しめるっぽいね。
逆にどっぷり浸かったプオタが求める「名勝負」とかは予備知識や思い入れないときついのかも。
継続してみているから、試合の一つ一つをしっかり把握できて、思い入れを持って見ているからな
そういうのが全くと言っていいほどない人のためにビッグマッチには往年の名選手をわざわざ呼んでくるのもアリだろう
言葉は悪いけど、武藤が両国のたびにムタで出るのにはそういう面もあるのかな
そういうのが全くと言っていいほどない人のためにビッグマッチには往年の名選手をわざわざ呼んでくるのもアリだろう
言葉は悪いけど、武藤が両国のたびにムタで出るのにはそういう面もあるのかな
文章を手直ししていたら「言葉は悪いけど、」を消し忘れた
気にしないで下さい
気にしないで下さい
プロレスを離れたファンは三銃士四天王プロレスを求めてるんだろうけど
あれはあの人たちだから出来たことなんだよね
その辺の切り替えが出来れば今でもプロレス楽しいよ
あれはあの人たちだから出来たことなんだよね
その辺の切り替えが出来れば今でもプロレス楽しいよ
今のレスラーも結構激しい試合してると思うけどね
まあ、思い出には勝てないよな
まあ、思い出には勝てないよな
259 ：お前名無しだろ：2011/10/08(土) 15:28:16.50 ID:zF9XyAfJ0
休眠客が三銃士四天王第三世代が沸くのは知ってる選手が出たって沸き方だろ。
さすがに昔のまんまのプロレスが見られると期待して沸くわけではないだろう。
だからこそマスカラスや小橋天龍あたりにもまだまだ需要があるわけで。
普段の興行だと今の世代を知ってる客も多いので棚橋杉浦諏訪魔でも沸く。
そういうのと関係なく反応よいのは飛び技とハードヒットと意外とコミカル。
さすがに昔のまんまのプロレスが見られると期待して沸くわけではないだろう。
だからこそマスカラスや小橋天龍あたりにもまだまだ需要があるわけで。
普段の興行だと今の世代を知ってる客も多いので棚橋杉浦諏訪魔でも沸く。
そういうのと関係なく反応よいのは飛び技とハードヒットと意外とコミカル。
261 ：お前名無しだろ：2011/10/08(土) 16:46:15.85 ID:YYBqwpVy0
689 ：地味にマジ話：2011/10/08(土) 15:26:06.67 ID:GG9PTEaT0
うちの父が百田さんの知り合い（古い仲らしい）なんだが、先日、興味深い話を聞いたようです。
これは来週の東スポに載る予定とのことだから、リークにはならないと考え、お伝えします。
ホントびっくり話ですが、百田・小橋・秋山・橋・菊地・大仁田で（新団体設立ではなく）事務所を立ち上げるそうです。
詳細は来週の東スポを見て下さい。
うちの父が百田さんの知り合い（古い仲らしい）なんだが、先日、興味深い話を聞いたようです。
これは来週の東スポに載る予定とのことだから、リークにはならないと考え、お伝えします。
ホントびっくり話ですが、百田・小橋・秋山・橋・菊地・大仁田で（新団体設立ではなく）事務所を立ち上げるそうです。
詳細は来週の東スポを見て下さい。
大仁田入れんなよｗ一気ネタだと冷めるわ
263 ：お前名無しだろ：2011/10/08(土) 17:01:57.34 ID:qOpFxtIIO
×一気ネタだと
一気にネタだと
一気にネタだと
264 ：お前名無しだろ：2011/10/08(土) 18:33:29.57 ID:SmfnUqOUO
東芝元社員の最新科学技術！思考盗聴器二億三千万円、電磁波による虐待の告発！知ってますか？大事件です、拡散願います
10/4 vs長与千種（マーベルカンパニー）
真夜中のハーリー＆レイス
http://blog.jorf.co.jp/bijuuradio/2011/10/104-vs-c210.html
ttp://blog.jorf.co.jp/photos/uncategorized/2011/10/07/photo.jpg
真夜中のハーリー＆レイス
http://blog.jorf.co.jp/bijuuradio/2011/10/104-vs-c210.html
ttp://blog.jorf.co.jp/photos/uncategorized/2011/10/07/photo.jpg
大仁田って今何してんの？
このレスが嘘か本当と改善にやっておかなければならない事がある。
大仁田だけははずしとけー
大仁田だけははずしとけー
訂正 本当とか以前に
270 ：お前名無しだろ：2011/10/10(月) 19:38:48.13 ID:GKbF2Cof0
今日のノア、KENTAが杉浦に勝ってGHCの次期挑戦者になったみたいだね。
試合の詳しい内容はまだわからないけどやっとKENTAの主張も形になり始めてきたかな
試合の詳しい内容はまだわからないけどやっとKENTAの主張も形になり始めてきたかな
272 ：お前名無しだろ：2011/10/10(月) 19:55:45.76 ID:+UBjpCK5O
なんでヨネにも負けたジュニアのKENTAが、元絶対王者の杉浦に勝てるんだよ。
>>272
ヨネが最強だから
ヨネが最強だから
274 ：お前名無しだろ：2011/10/10(月) 20:08:32.10 ID:GKbF2Cof0
そんなこと言ったらIWGP・三冠巻いた武藤は昨年、世界ジュニア戦でカズに敗れてるし
WWEじゃミステリオがビッグショーからフォール取ったりしてるし
WWEじゃミステリオがビッグショーからフォール取ったりしてるし
275 ：お前名無しだろ：2011/10/10(月) 21:33:47.78 ID:yDIR9w3lO
今日は全日→新日と観戦。NOAHも気になったがやっぱIWGP戦が見たかった。
どちらも客入りは苦戦してたけど個人的には大満足。
全日は地味に充実して来てると感じる。
KENSOのブレイクなど良い意味で何でもあり、客のヤジも良い意味でフリーダム。
非常におおらかな一時代前のプロレスをしてる印象。
新日はやっぱり好調。
それなりにおもしろいが飛び抜けた試合がないと思って見てたらメインでしっかり帳尻あわせた。
ジュニアタッグ、ＩＣ王座の移動、みのるに負けた真壁を高山がＢＤ喪、
矢野のベルト持ち逃げとストーリー的にも惹きができて続きが楽しみ。
今日に限ってはNOAHが一番客入りは安心だと踏んでたが杉浦KENTA戦はどうなった？
どちらも客入りは苦戦してたけど個人的には大満足。
全日は地味に充実して来てると感じる。
KENSOのブレイクなど良い意味で何でもあり、客のヤジも良い意味でフリーダム。
非常におおらかな一時代前のプロレスをしてる印象。
新日はやっぱり好調。
それなりにおもしろいが飛び抜けた試合がないと思って見てたらメインでしっかり帳尻あわせた。
ジュニアタッグ、ＩＣ王座の移動、みのるに負けた真壁を高山がＢＤ喪、
矢野のベルト持ち逃げとストーリー的にも惹きができて続きが楽しみ。
今日に限ってはNOAHが一番客入りは安心だと踏んでたが杉浦KENTA戦はどうなった？
ハシゴ羨ましいじゃんかよ…
俺も親日行ったけどノアの方の展開気になるな
あと内藤はガチ！
俺も親日行ったけどノアの方の展開気になるな
あと内藤はガチ！
全日はここ何年かはずっと充実してるんだよ
それは見に行った人がほぼ口をそろえる
だけど集客に結び付かないんだよな…
もう大きな課題らしい課題はそれ以外にないんだけどね
それは見に行った人がほぼ口をそろえる
だけど集客に結び付かないんだよな…
もう大きな課題らしい課題はそれ以外にないんだけどね
好調でこの客入りって何気に新日が一番深刻だと思う
観客動員に関しては今が精一杯で上がり目が余りないということだろ
試合の中身に対してはこれ以上望みようがないもんね
同じ場所で二度やると途端に動員が下がるのは、
「一度見れば十分なプロレス」と判断されてるんだろうな
とにかく新日が単独で抜けてる、というイメージは今日で大きく崩れてしまった
観客動員に関しては今が精一杯で上がり目が余りないということだろ
試合の中身に対してはこれ以上望みようがないもんね
同じ場所で二度やると途端に動員が下がるのは、
「一度見れば十分なプロレス」と判断されてるんだろうな
とにかく新日が単独で抜けてる、というイメージは今日で大きく崩れてしまった
全日のプロレスは今は見ていない昔のプロレスファンに受けるプロレスなので、その層にどう今の全日を伝えるかが課題。
ATやG１ブランドだから久しぶりに観戦しに来たファンなどの潜在的プオタはかなりの数がいそうな気がする
ATやG１ブランドだから久しぶりに観戦しに来たファンなどの潜在的プオタはかなりの数がいそうな気がする
超満員はないと思っていたけど、本当に動員が芳しくなかったようなのはちょっと意外だった＞新日両国
試合のクオリティに関しては新日が抜けているとして良いと思うんだけど、それが観客動員につながらなくなったように思う
極端だけど、話題性やネタの重要性が試合内容の重要性を上回りつつあるんじゃないかと危惧している
試合のクオリティに関しては新日が抜けているとして良いと思うんだけど、それが観客動員につながらなくなったように思う
極端だけど、話題性やネタの重要性が試合内容の重要性を上回りつつあるんじゃないかと危惧している
281 ：お前名無しだろ：2011/10/10(月) 23:53:13.87 ID:yDIR9w3lO
>>276
今日は内藤良かったね。
不安視されてたコンディションも良かったし。
これで新日のトップ戦線に踏みとどまったね。
とにかく会場真っ二つでの盛り上がりが素晴らしかった。
>>277
年初や去年よりも確実に充実してると思うよ。
不在だった諏訪魔のライバルに真田、ジョーがなんとか浮上してきたし。
興業中盤にKENSO、大日勢との対抗戦が加わって厚みを増したし。
ジュニアもＫＡＩが自力つけた上、金本光留ケニーと魅力ある外部選手が出て来た。
結果、三強を脇役に回しても見劣りしない布陣になった。
今日は内藤良かったね。
不安視されてたコンディションも良かったし。
これで新日のトップ戦線に踏みとどまったね。
とにかく会場真っ二つでの盛り上がりが素晴らしかった。
>>277
年初や去年よりも確実に充実してると思うよ。
不在だった諏訪魔のライバルに真田、ジョーがなんとか浮上してきたし。
興業中盤にKENSO、大日勢との対抗戦が加わって厚みを増したし。
ジュニアもＫＡＩが自力つけた上、金本光留ケニーと魅力ある外部選手が出て来た。
結果、三強を脇役に回しても見劣りしない布陣になった。
地方のファンなら「いつもテレビで見てるレスラーが来てくれる！」って感覚だろうけど
都内のファンは「このカードなら今回はPPVでいいか」って感覚なんじゃないかな、ましてやドーム近いし
単純にレア感なしでいつも集まる東京の新日ファンがまだあの人数なんだと思う
都内のファンは「このカードなら今回はPPVでいいか」って感覚なんじゃないかな、ましてやドーム近いし
単純にレア感なしでいつも集まる東京の新日ファンがまだあの人数なんだと思う
だって新日の試合レベル高いって毎回同じなんだもん
今年のG1とか途中で飽きた
今年のG1とか途中で飽きた
284 ：お前名無しだろ：2011/10/11(火) 02:18:42.32 ID:L4SyRmXc0
＞＞279
全日って会場で煽りVとかあります?
東京のビックマッチだと。
関西在住でたまにいくんですが
試合以外の演出とか、セコンドの雰囲気作りとかが
あんまり良くないイメージなんですよね。
試合は良いのにもったいないなあという感想をもつことが多いです。
モモクロとかモノマネのやつとか
コミカルにグッと走るときもありますが。
全日って会場で煽りVとかあります?
東京のビックマッチだと。
関西在住でたまにいくんですが
試合以外の演出とか、セコンドの雰囲気作りとかが
あんまり良くないイメージなんですよね。
試合は良いのにもったいないなあという感想をもつことが多いです。
モモクロとかモノマネのやつとか
コミカルにグッと走るときもありますが。
285 ：お前名無しだろ：2011/10/11(火) 02:42:45.34 ID:SUVYXHto0
残念ながら東京だけではないから大きく崩れる事は無いぞ
286 ：お前名無しだろ：2011/10/11(火) 05:50:30.63 ID:Q37VwsBf0
昨日は3団体とも盛況だったので何より
このスレはプロレスに対してまともな議論ができるからいいね。別のスレは
最初はちゃんとした議論ができてたのにだんだんおかしな奴が荒らし始めて
酷い状態になっていったからなあ
このスレはプロレスに対してまともな議論ができるからいいね。別のスレは
最初はちゃんとした議論ができてたのにだんだんおかしな奴が荒らし始めて
酷い状態になっていったからなあ
287 ：お前名無しだろ：2011/10/11(火) 08:36:26.75 ID:yW3lJKdE0
結局どの団体だろうと これからは、組むカード次第で集客は大きく左右される時代になった。
余程 見たいと思わせるカードでないと、なかなかその団体のコアなファン以外取り込めない。
そういう意味でも どの団体もどんどん良いカードを提供せざるおえない。
それでも 両国や武道館を埋めるには、良いカードプラスあと何かが必要だ。
余程 見たいと思わせるカードでないと、なかなかその団体のコアなファン以外取り込めない。
そういう意味でも どの団体もどんどん良いカードを提供せざるおえない。
それでも 両国や武道館を埋めるには、良いカードプラスあと何かが必要だ。
カードではないと思うなぁ。オールトゥギャザとかカードボロクソに言われてたし。でもふたを開ければ満員。
DDT両国もKUDOvs石川でカードは弱かった。升席2人がけ、一面つぶしてたとは言え満員。
カードとは別の何かだと思うんだよね
DDT両国もKUDOvs石川でカードは弱かった。升席2人がけ、一面つぶしてたとは言え満員。
カードとは別の何かだと思うんだよね
DDTの場合は、前にTAKAが語ってたけど「普通のカードでも何かしらの味付けをしてくれる」という期待感があるから
ファンもそれを期待して会場に足を運んでる感はある。
そこら辺はお笑いもシリアスも併せ持つDDTの強みでもある気がする。
ファンもそれを期待して会場に足を運んでる感はある。
そこら辺はお笑いもシリアスも併せ持つDDTの強みでもある気がする。
DDTの一番の敵はマンネリ化 常に新鮮な話題を提供しないとモロに観客動員数に影響がある
291 ：お前名無しだろ：2011/10/11(火) 11:21:24.87 ID:yW3lJKdE0
大きな大会においては、それに向けてじっくり時間をかけてアングルを作りこんでいくという作業が
必要になったのかもしれないね。
必要になったのかもしれないね。
営業の力だろう
>>283
でもヒデオサイトーみたいに工夫して毎日のように違う事してた奴もいたぞ！
でもヒデオサイトーみたいに工夫して毎日のように違う事してた奴もいたぞ！
いやヒデオサイトーこそ試合展開一緒
先日のディファ大会、ノア的にはケンタ杉浦戦をプッシュしたいだろうが
翌朝のスポ新で記事になったのは小橋の試合。
理想と現実の差というか・・・
翌朝のスポ新で記事になったのは小橋の試合。
理想と現実の差というか・・・
296 ：お前名無しだろ：2011/10/11(火) 15:35:24.10 ID:M8Px3SeeO
DDT両国はカード云々よりお祭だからだな。
特別なゲストはサップとみのるだったけど普段の後楽園の５倍は入ってる。
そんだけ多くの人がその二人を見にきたわけじゃない。
DDTの年一回のお祭だから行くかって人がそのくらいいるんだろう。
増し分は後楽園はカードによって控える層の総動員+DDT興味あるけど普段見ない人。
ゲストをタイトルマッチとかスペシャルな試合に組めばその選手のファンも来るんだろうけど。
サップディーノやみのるを含むイリミネーションで動員出来ると思えない。
昨日の新日両国もそうじゃない？Ｕゲレーロとデイビー・リチャーズが動員したとは思えないし。
同じ両国でも今月の全日は秋山（NOAHファン)関本岡林（大日ファン)が動員されるはず。
>>284
279じゃないけど昨日の後楽園は第0試合からビジョン使ってたね。
特に今年に入って全日は映像に力入れてる。
特別なゲストはサップとみのるだったけど普段の後楽園の５倍は入ってる。
そんだけ多くの人がその二人を見にきたわけじゃない。
DDTの年一回のお祭だから行くかって人がそのくらいいるんだろう。
増し分は後楽園はカードによって控える層の総動員+DDT興味あるけど普段見ない人。
ゲストをタイトルマッチとかスペシャルな試合に組めばその選手のファンも来るんだろうけど。
サップディーノやみのるを含むイリミネーションで動員出来ると思えない。
昨日の新日両国もそうじゃない？Ｕゲレーロとデイビー・リチャーズが動員したとは思えないし。
同じ両国でも今月の全日は秋山（NOAHファン)関本岡林（大日ファン)が動員されるはず。
>>284
279じゃないけど昨日の後楽園は第0試合からビジョン使ってたね。
特に今年に入って全日は映像に力入れてる。
>>295
それ結構ショックな現象だね
全日なら武藤になるんだろうけど、新日なんてそういう知名度からしたら中西やライガーがトップなのに試合に出てない状況なんだよね。新日には新規のプロレスファンを増やしてもらいたいのでがんばって欲しいんだけど
それ結構ショックな現象だね
全日なら武藤になるんだろうけど、新日なんてそういう知名度からしたら中西やライガーがトップなのに試合に出てない状況なんだよね。新日には新規のプロレスファンを増やしてもらいたいのでがんばって欲しいんだけど
新日には小橋・武藤クラスがいないからそれ以下が繰り上がってるだけだと思う
新聞等で常に大きく扱われてる棚橋がその二人より人気や知名度があるかというと
そうは思えないし
「新日本のメインイベンター」だからそれなりの扱いをされてるけど、
単体ではそんなに人気があるわけじゃないというのは昨日でハッキリした
上にビッグネームがいないというのは良いのか悪いのかよく分からないね
新聞等で常に大きく扱われてる棚橋がその二人より人気や知名度があるかというと
そうは思えないし
「新日本のメインイベンター」だからそれなりの扱いをされてるけど、
単体ではそんなに人気があるわけじゃないというのは昨日でハッキリした
上にビッグネームがいないというのは良いのか悪いのかよく分からないね
299 ：お前名無しだろ：2011/10/11(火) 17:50:37.16 ID:M8Px3SeeO
四天王三銃士世代が今より知名度あるなんて今さらだよ。
ベテランがいようといなかろうと若い世代を押し出さなきゃ行けないのは変わらないんだし。
新日だからNOAHだからとか関係なくね。
ベテランがいようといなかろうと若い世代を押し出さなきゃ行けないのは変わらないんだし。
新日だからNOAHだからとか関係なくね。
>>300
全日がYOUTUBEに力を入れ出して、それを引用してるから、新日とは違うベクトルの面白い煽りVが最近出来上がっていると思うよ。KENSO劇場とかワイルド論争とかww
Vで笑いも起きて試合に入り込みやすくなってるかもね
全日がYOUTUBEに力を入れ出して、それを引用してるから、新日とは違うベクトルの面白い煽りVが最近出来上がっていると思うよ。KENSO劇場とかワイルド論争とかww
Vで笑いも起きて試合に入り込みやすくなってるかもね
新日ファンに聞きたいんですけど、もう矢野戦決定してG１タッグもありサイクルが早いですよね。自分はもうちょっとIWGPの余韻を楽しみたいなとか思うんですけど、その辺りは皆さんはどう思います？
ビックマッチがあるのはわかりますが、G１中邑優勝が遠い彼方のような気がする今日この頃・・。
ビックマッチがあるのはわかりますが、G１中邑優勝が遠い彼方のような気がする今日この頃・・。
303 ：お前名無しだろ：2011/10/11(火) 19:09:33.15 ID:yW3lJKdE0
KENSO劇場とかは、ＫＥＮＳＯのオリジナルなアイディアだと思うけど、ワイルド論争とかは、
武藤が映画出演で知り合った演出家の人に お願いしたっぽい。
ＡＴ後に全日は売り出し方が、がらっと変わったしね。
武藤が映画出演で知り合った演出家の人に お願いしたっぽい。
ＡＴ後に全日は売り出し方が、がらっと変わったしね。
そらヘイト事件の暗い陰を払拭するには頑張らないとなぁ
KENSO劇場はス〇ッシュよりは評判いいように見えるけど
健三だけは勝ってる
他は見れたもんじゃない、同レベル
他は見れたもんじゃない、同レベル
>>302
挑戦表明してから挑戦決定まで、もっと時間をかけるべきだと思う
時間を置きすぎてもダメだけど、短すぎても盛り上がりに欠ける
今回の矢野だってベルト泥棒の件で1シリーズ引っ張ってタイトルマッチ決定ぐらいが良いと思う
挑戦表明してから挑戦決定まで、もっと時間をかけるべきだと思う
時間を置きすぎてもダメだけど、短すぎても盛り上がりに欠ける
今回の矢野だってベルト泥棒の件で1シリーズ引っ張ってタイトルマッチ決定ぐらいが良いと思う
308 ：お前名無しだろ：2011/10/11(火) 19:31:24.29 ID:M8Px3SeeO
ワイルド論争とかはDDTぽいなと思って見てたがプロの仕事？なのか。
個人的にあの抗争は結構おもしろかった。決着戦はまだ見てないけど。
ああいうどうでもいい事でレスラーはもっと争うべきだと思う。
>>302
オレはストーリー追いかけるのと感動を反芻するのは分けてるから特に困らないかな。
オレの場合新日だけのファンてわけじゃないけど。
WWEから入ったからこのくらいのペースなら付いてける。
新日はホームページで筋追えるしＰＰＶもあるしね。
もっとも他団体もこのペースになると色々きついけど。
実際ドラゲーとアメプロは最近線で追えてないや。
個人的にあの抗争は結構おもしろかった。決着戦はまだ見てないけど。
ああいうどうでもいい事でレスラーはもっと争うべきだと思う。
>>302
オレはストーリー追いかけるのと感動を反芻するのは分けてるから特に困らないかな。
オレの場合新日だけのファンてわけじゃないけど。
WWEから入ったからこのくらいのペースなら付いてける。
新日はホームページで筋追えるしＰＰＶもあるしね。
もっとも他団体もこのペースになると色々きついけど。
実際ドラゲーとアメプロは最近線で追えてないや。
ワイルド抗争はベルトの絡まない抗争の中では近年稀に見る面白さだった
っていうのはちょっと言いすぎかw
でも面白かったな、ワイルド・コントラ・ワイルドの本番と前哨戦が両方良かったし
っていうのはちょっと言いすぎかw
でも面白かったな、ワイルド・コントラ・ワイルドの本番と前哨戦が両方良かったし
>>308
それで離れるファンもいると思うけどな。
それで離れるファンもいると思うけどな。
311 ：お前名無しだろ：2011/10/11(火) 19:54:18.71 ID:aOfyYGB/0
みんな今何でプロレス追ってるのかね。
昔はテレビ＆専門誌でＯＫだったんだろうけど。
今東スポ読んでる人とネット見てる人だとかなり情報に偏り出来そう。
オレの場合週プロは見るけど東スポは見ない。
そして週プロよりもネットの比重がずっと高いって感じ。
新日は公式サイト、DDTはエクストリームパーティと関係者のブログで結構細かく追ってる。
後の団体はブラックアイ２でチェックして気になる話題は追っかけてる感じ。
その中で気になった興行を選んで見に行ってる。
昔はテレビ＆専門誌でＯＫだったんだろうけど。
今東スポ読んでる人とネット見てる人だとかなり情報に偏り出来そう。
オレの場合週プロは見るけど東スポは見ない。
そして週プロよりもネットの比重がずっと高いって感じ。
新日は公式サイト、DDTはエクストリームパーティと関係者のブログで結構細かく追ってる。
後の団体はブラックアイ２でチェックして気になる話題は追っかけてる感じ。
その中で気になった興行を選んで見に行ってる。
314 ：お前名無しだろ：2011/10/11(火) 20:38:04.28 ID:aOfyYGB/0
そのネット世論ってのも偏りではあるんだよな。
ただどうやって情報集めてるかで随分プロレス観や楽しみが変わるのは確かだね。
DDTも実際には月一の後楽園はなかなか満員にならないんだよ。
でもネットで自己発信するファンがついてるし団体や選手も発信するので追いかけるのは楽。
で、追いかけて見る分にはやはり面白いんだよね。
新日の「好調」も結構そういう形でファンを情報的に囲い込んでるのがデカイと思うし。
NOAHも全日も後楽園あたりで見る分にはそのときの好不調はあるが結構楽しめる。
新日は「外れ」を作らないように努力してる感じはあるけどやっぱ必ず大爆発とは行かないし。
ただ不調の興行に当たった時にちょっと離れるとNOAHや全日は数ヶ月後にはどうなってるか判らなくなるんだよね。
一夜漬けで行ったりもするけどその時点でまたゼロからの視点で見ることになっちゃう。
たまにしかこない地方だとなおさらじゃないかな。
でも新日の場合会場に行かなくても何があったかネットで追っかけられる。
そうやって楽しんでるファンが結構いるんじゃないかなあ。
ただどうやって情報集めてるかで随分プロレス観や楽しみが変わるのは確かだね。
DDTも実際には月一の後楽園はなかなか満員にならないんだよ。
でもネットで自己発信するファンがついてるし団体や選手も発信するので追いかけるのは楽。
で、追いかけて見る分にはやはり面白いんだよね。
新日の「好調」も結構そういう形でファンを情報的に囲い込んでるのがデカイと思うし。
NOAHも全日も後楽園あたりで見る分にはそのときの好不調はあるが結構楽しめる。
新日は「外れ」を作らないように努力してる感じはあるけどやっぱ必ず大爆発とは行かないし。
ただ不調の興行に当たった時にちょっと離れるとNOAHや全日は数ヶ月後にはどうなってるか判らなくなるんだよね。
一夜漬けで行ったりもするけどその時点でまたゼロからの視点で見ることになっちゃう。
たまにしかこない地方だとなおさらじゃないかな。
でも新日の場合会場に行かなくても何があったかネットで追っかけられる。
そうやって楽しんでるファンが結構いるんじゃないかなあ。
新日は業績を上げ、株価を上げるために、売上高を稼がなきゃいけないんだよ、わかってくれ
316 ：お前名無しだろ：2011/10/11(火) 20:54:53.54 ID:w8HYiG85O
大阪でも府立第一は煽りV使ってたよ。
全日
全日
>>310
いるのか？離れるやつ
いるのか？離れるやつ
>>317
格闘技や一般スポーツでも当たり前になってきた煽りV嫌うプロレスファン、意外に多いんだわ。
格闘技や一般スポーツでも当たり前になってきた煽りV嫌うプロレスファン、意外に多いんだわ。
ネットの新日・DDTは盤石の強さを発揮してるよ。ネットのプロレス情報を少し覗けばある程度流れがすぐわかる
全日とノアの流れは知らない人が多いと感じる
最近、KENSOとKENTAによって少しは流れを知りたいと思うキッカケを作れたのかも
それにしても、最近満員にしてる興行もあるのにガラガラだと言われるノアの風評被害も大変だなww
全日とノアの流れは知らない人が多いと感じる
最近、KENSOとKENTAによって少しは流れを知りたいと思うキッカケを作れたのかも
それにしても、最近満員にしてる興行もあるのにガラガラだと言われるノアの風評被害も大変だなww
>315
>>315
それはみんなわかってるやでw
それはみんなわかってるやでw
323 ：お前名無しだろ：2011/10/11(火) 22:22:43.64 ID:M8Px3SeeO
324 ：お前名無しだろ：2011/10/11(火) 22:27:55.64 ID:Q37VwsBf0
>>319
ノアをガラガラ言ってるのは2chにいるアンチだけだから別にって感じ
ほとんど話題になってないけどノア公式見ると最近ツイッター始めてて以前より
情報が速くなった。これはいいこと
個人的に今度はYou Tubeのほうもやってくれないかな
ノアをガラガラ言ってるのは2chにいるアンチだけだから別にって感じ
ほとんど話題になってないけどノア公式見ると最近ツイッター始めてて以前より
情報が速くなった。これはいいこと
個人的に今度はYou Tubeのほうもやってくれないかな
325 ：お前名無しだろ：2011/10/11(火) 22:49:19.13 ID:yz3wgc480
ほとんど新日ばっかり見てる俺だが、テレ朝新日には悪いが
もうほとんどワープロ見てないなあ・・・・
関西でのビッグマッチと言われるものにはほぼ全て行くのを基本にして
普段の流れは２ちゃんのスレでリアルタイムの流れが分かるし、誰かさんが
ようつべでアップしてくれた試合映像探せばそれで十分なんだよなｗ
その代わり、上にも書いたように会場には実券買って見に行くし、グッズや
飲み物にはお金出してるようにしてるよ
もうほとんどワープロ見てないなあ・・・・
関西でのビッグマッチと言われるものにはほぼ全て行くのを基本にして
普段の流れは２ちゃんのスレでリアルタイムの流れが分かるし、誰かさんが
ようつべでアップしてくれた試合映像探せばそれで十分なんだよなｗ
その代わり、上にも書いたように会場には実券買って見に行くし、グッズや
飲み物にはお金出してるようにしてるよ
327 ：お前名無しだろ：2011/10/11(火) 22:56:55.76 ID:yz3wgc480
オレのすんでる地域なんてちょっと前まで深夜１時台だったのが
３時台になってるしねえｗワープロ。
いくら何でも、見れないし。こんな遅い時間じゃ
たまたまテレビをつけてプロレスに興味もつ・・・・って層もいなくなるよ
こんな時間帯じゃ。
３時台になってるしねえｗワープロ。
いくら何でも、見れないし。こんな遅い時間じゃ
たまたまテレビをつけてプロレスに興味もつ・・・・って層もいなくなるよ
こんな時間帯じゃ。
まあ、関西では月曜深夜になったからな
ワープロOPのザ・スコアー、気がついたら20年以上使い続けているんだよなあ。
何だかんだあのOPが流れるとプロレス中継始まったぞって気分になれる。
個人的にプロレス見始めた頃の「朝日に栄光あれ」と日テレの「スポーツ行進曲」も
今だにテンション上がるけどね。
何だかんだあのOPが流れるとプロレス中継始まったぞって気分になれる。
個人的にプロレス見始めた頃の「朝日に栄光あれ」と日テレの「スポーツ行進曲」も
今だにテンション上がるけどね。
334 ：お前名無しだろ：2011/10/12(水) 16:48:12.83 ID:8OwI1PNpO
テレビだけじゃなく会場でも最初に「スコア」が流れるとグッと締まった空気になるよね。
ああいう変わらない雰囲気作りって大事だと思う。
何度か見に行くと身体に刷り込まれるんだよな。
DDTの「Into The Light」とかね。あそこは休憩明けの曲まで揃えててうまいと思う。
NOAHが「Dream On」をやめたのかな。
大会場で少しずつ音量上げてってシャウトで暗転する演出は完成度高かったのに。
ああいう変わらない雰囲気作りって大事だと思う。
何度か見に行くと身体に刷り込まれるんだよな。
DDTの「Into The Light」とかね。あそこは休憩明けの曲まで揃えててうまいと思う。
NOAHが「Dream On」をやめたのかな。
大会場で少しずつ音量上げてってシャウトで暗転する演出は完成度高かったのに。
337 ：お前名無しだろ：2011/10/12(水) 18:03:13.57 ID:8OwI1PNpO
ザ・スコアーを作曲・演奏したエマーソン・レイク・&パウエルはとっくの昔に忘れ去られてるのにな
>>338
どっかの団体で旗揚げ1年めのオープニング、現在は休憩明けを告げる音楽で
キース･エマーソンの「幻魔大戦」のサントラが使われてんだが。
これね。
http://youtu.be/oTKSTf4dr-k
どっかの団体で旗揚げ1年めのオープニング、現在は休憩明けを告げる音楽で
キース･エマーソンの「幻魔大戦」のサントラが使われてんだが。
これね。
http://youtu.be/oTKSTf4dr-k
340 ：お前名無しだろ：2011/10/12(水) 21:29:14.59 ID:kV0Yai990
棚橋ｖｓ内藤 と KENTAｖｓ杉浦
どっちのほうが良い試合だったの？
>>340
お互いがお互いの「色」を出した試合だと思うよ。
KENTAvs杉浦はバトルメンでチラっとだけしか見てないけど、バチバチのしばきあいだったのはすごく伝わった。
お客さんが熱狂してた。
棚橋vs内藤は得意技を出させない戦いで、切り替えしの末に内藤の新技+スターダストが決まった瞬間と、
G1で棚橋を破った技がでた時には王座が交代したかと思った。こっちもまたお客さんが熱狂してた。
お互いがお互いの「色」を出した試合だと思うよ。
KENTAvs杉浦はバトルメンでチラっとだけしか見てないけど、バチバチのしばきあいだったのはすごく伝わった。
お客さんが熱狂してた。
棚橋vs内藤は得意技を出させない戦いで、切り替えしの末に内藤の新技+スターダストが決まった瞬間と、
G1で棚橋を破った技がでた時には王座が交代したかと思った。こっちもまたお客さんが熱狂してた。
342 ：お前名無しだろ：2011/10/12(水) 22:00:21.98 ID:4fcZbW9k0
ノアのキーマンは、杉浦だね。
彼が、潮崎、健介やKENTAに率先してバチバチ仕掛けている。
彼が、潮崎、健介やKENTAに率先してバチバチ仕掛けている。
ノアは杉浦を王座に据えたのは失敗だったのでは。
客足が落ちた以前に、期待されたであろう試合内容が今一つだった。
なので挑戦者の評価も上がらなかったし。
その点では、塩崎は期待できるかな。
客足が落ちた以前に、期待されたであろう試合内容が今一つだった。
なので挑戦者の評価も上がらなかったし。
その点では、塩崎は期待できるかな。
潮崎は数年前の棚橋みたいな状況だと思う。
まだまだ発展途上というか。
棚橋と違うのは圧倒的な同世代のライバル不足。
本来は森嶋や谷口らと切磋琢磨しあうべきなんだが…
健介んトコの宮原をなんとかライバルとして仕立てあげられないモノかねぇ
ルックスも良いしタッパもあるしもったいないと思う。
まだまだ発展途上というか。
棚橋と違うのは圧倒的な同世代のライバル不足。
本来は森嶋や谷口らと切磋琢磨しあうべきなんだが…
健介んトコの宮原をなんとかライバルとして仕立てあげられないモノかねぇ
ルックスも良いしタッパもあるしもったいないと思う。
>>343
杉浦の長期政権は三沢の最後のGHCヘビー政権時代並に失敗だったと思うよ
とにかく何事に対してもネガティブで文句ばっかり言うくせに
自分は何も代案出せるわけじゃないから新しいものが何も生まれないんだよね
試合内容もゴツゴツしてるとか殺伐としてると言えば聞こえはいいけど
結局ワンパターンな打撃合戦だから見てて飽きる
潮崎は確かにまだ荒削り過ぎて危なっかしいところも非常に多いけど
前向きで華があるから団体の雰囲気が明るくなったのは凄く良いと思う
杉浦の長期政権は三沢の最後のGHCヘビー政権時代並に失敗だったと思うよ
とにかく何事に対してもネガティブで文句ばっかり言うくせに
自分は何も代案出せるわけじゃないから新しいものが何も生まれないんだよね
試合内容もゴツゴツしてるとか殺伐としてると言えば聞こえはいいけど
結局ワンパターンな打撃合戦だから見てて飽きる
潮崎は確かにまだ荒削り過ぎて危なっかしいところも非常に多いけど
前向きで華があるから団体の雰囲気が明るくなったのは凄く良いと思う
ゼロワンでの天山VS橋本大地で、天山の入場曲の前にザ・スコアーが流れたのはよかったな。
まさに新日本が来た！って感じで。
ただ、カバーバージョンだったのはちょっと残念w
まさに新日本が来た！って感じで。
ただ、カバーバージョンだったのはちょっと残念w
本当は内藤真田と並べられるのは潮崎なんだけどな
ノアが人材難だから仕方ないけど
ノアが人材難だから仕方ないけど
348 ：お前名無しだろ：2011/10/13(木) 09:42:45.73 ID:fq4G4S5U0
プロレス大賞
ＭＶＰ
ベウトバウト
最優秀タッグ
新人賞
女子部門
はどうなるかな？
ベストバウトはどれだろう？
ＭＶＰ
ベウトバウト
最優秀タッグ
新人賞
女子部門
はどうなるかな？
ベストバウトはどれだろう？
MVPはブラックアイも書いてる通り棚橋がズバ抜けてるかと。
ベストバウト候補も棚橋絡みが結構多くなりそう。
それ以外だと、飯伏vs田口、潮崎vs秋山、先日の杉浦vsKENTA、諏訪魔vs永田あたりかな。
今後の予定だと諏訪魔vs秋山と潮崎vsKENTAもラインナップするかも？
ただ、しがらみがないようにATのメインか、ATの武藤＆小橋vs飯塚＆矢野あたりになる可能性も
最優秀タッグは
バットインテンションズか関本岡林かesかってトコかな。
新人賞は世IV虎かゆずぽんか大地。まぁたぶん大地になるんだろう。
女子プロ大賞は「なし」になる場合があるからわからんかな。
ベストバウト候補も棚橋絡みが結構多くなりそう。
それ以外だと、飯伏vs田口、潮崎vs秋山、先日の杉浦vsKENTA、諏訪魔vs永田あたりかな。
今後の予定だと諏訪魔vs秋山と潮崎vsKENTAもラインナップするかも？
ただ、しがらみがないようにATのメインか、ATの武藤＆小橋vs飯塚＆矢野あたりになる可能性も
最優秀タッグは
バットインテンションズか関本岡林かesかってトコかな。
新人賞は世IV虎かゆずぽんか大地。まぁたぶん大地になるんだろう。
女子プロ大賞は「なし」になる場合があるからわからんかな。
350 ：お前名無しだろ：2011/10/13(木) 09:59:54.36 ID:S43Hs9WU0
MVPはぶっちぎりで棚橋、今年のベストバウトは各団体で沢山あった気がするから揉めそう
棚橋はベストバウトの票が分散しすぎてこっちは難しそう、三冠、GHC絡みのどれかかな
タッグはBIかと思いきや今年後半目立ったところもないし、関本岡林でもいいけどちょい弱い
今度アジア獲って最強タッグも出て世界タッグ戦までにこぎつければ完璧
あとは上の人とだいたい同じ意見
棚橋はベストバウトの票が分散しすぎてこっちは難しそう、三冠、GHC絡みのどれかかな
タッグはBIかと思いきや今年後半目立ったところもないし、関本岡林でもいいけどちょい弱い
今度アジア獲って最強タッグも出て世界タッグ戦までにこぎつければ完璧
あとは上の人とだいたい同じ意見
MVPは棚橋だろうねちょっと他に見当たらないかな
来年以降は潮崎が何とか同レベルまで上がってもらってもらわないと困る
棚橋潮崎諏訪魔でプロレス引っ張ってほしいな
ありがちな意見ですんません
来年以降は潮崎が何とか同レベルまで上がってもらってもらわないと困る
棚橋潮崎諏訪魔でプロレス引っ張ってほしいな
ありがちな意見ですんません
棚橋潮崎は王者として見れるが、諏訪魔だけは駄目だわ
観客にマイク投げる奴なんて期待できんし応援もできん
マイク投げ以前は期待してたが中身が基地外とわかってから駄目だ
観客にマイク投げる奴なんて期待できんし応援もできん
マイク投げ以前は期待してたが中身が基地外とわかってから駄目だ
353 ：お前名無しだろ：2011/10/13(木) 12:46:18.79 ID:EZ0dTW+S0
まあ、良いけどマイク投げなんて去年の話だしねぇ。
それを言ったら棚橋も…
それを言ったら棚橋も…
本当はその３人はプロレス界を代表する顔になってなきゃね
三銃士四天王はもう同じ歳のころには顔になってたしプロレスのスタイルも作ってた
三銃士四天王はもう同じ歳のころには顔になってたしプロレスのスタイルも作ってた
いちいち不必要な諏訪魔叩きを入れないと発言ひとつできないのか
誰が基地外だよって話だなw
MVPは本命棚橋、対抗諏訪魔だろうな
この二人以外はありえん
タッグは本命BIで対抗が関本岡林
esもいいけどちょっと弱い気がする
三賞が厄介だと思うな
上の二人でMVPの取れなかった方、関本、内藤、真田、飯伏、永田、潮崎あたりがパッと浮かぶ
ドラゲーやIGFも入ってくるかもしれないし、どう絞り込むか…
誰が基地外だよって話だなw
MVPは本命棚橋、対抗諏訪魔だろうな
この二人以外はありえん
タッグは本命BIで対抗が関本岡林
esもいいけどちょっと弱い気がする
三賞が厄介だと思うな
上の二人でMVPの取れなかった方、関本、内藤、真田、飯伏、永田、潮崎あたりがパッと浮かぶ
ドラゲーやIGFも入ってくるかもしれないし、どう絞り込むか…
プロレス大賞の話をしてるのにいきなり「中身が基地外」は叩きと取られても仕方ないと思うw
355への反論が鸚鵡返しなのもどうかと思うw
主張は自由だが、言葉ぐらいはもうちょっと選んだほうがいいよ
ベストバウトは候補多過ぎだからスルーして、その他の候補をちょっと広めに考えてみよう
MVP：棚橋、諏訪魔、永田、潮崎
最優秀タッグ：BI、関本岡林、es、アポロ55
新人賞：大地
女子部門：ゆずぽん？
業界全体的にタッグが寒いな
GLはジュニアタッグのベルト獲ったっけ？
獲ったなら候補に入れてもいいかも
G1タッグと最強タッグが残ってるけど、どのチームが優勝しても上にあげた4チームの中に入ることはないと思う
355への反論が鸚鵡返しなのもどうかと思うw
主張は自由だが、言葉ぐらいはもうちょっと選んだほうがいいよ
ベストバウトは候補多過ぎだからスルーして、その他の候補をちょっと広めに考えてみよう
MVP：棚橋、諏訪魔、永田、潮崎
最優秀タッグ：BI、関本岡林、es、アポロ55
新人賞：大地
女子部門：ゆずぽん？
業界全体的にタッグが寒いな
GLはジュニアタッグのベルト獲ったっけ？
獲ったなら候補に入れてもいいかも
G1タッグと最強タッグが残ってるけど、どのチームが優勝しても上にあげた4チームの中に入ることはないと思う
女たらしは何も問題無いけど
刺されるに至る経緯とか本当に碌でもない奴だと思った
刺されるに至る経緯とか本当に碌でもない奴だと思った
棚橋は女たらしじゃないでしょ 友人も多くなさそう
物凄く無理してチャラいキャラやってるけど根は暗い男だと思う
とにかくいつ見ても眼が笑ってない 自分で自分に冷めてるというか
中邑の方は上手く遊んでそう
物凄く無理してチャラいキャラやってるけど根は暗い男だと思う
とにかくいつ見ても眼が笑ってない 自分で自分に冷めてるというか
中邑の方は上手く遊んでそう
ドラゲーのＰＡＣには何らかの賞あげたいな
ブレイブの絶対王者として素晴らしい試合をしている
ブレイブの絶対王者として素晴らしい試合をしている
まあ、実際MVPは100%棚橋だろうな
タッグはesと大日組がどっちつかずでBIにベストタッグあげなかったネタを引っ張るとしたら
NMCとか言い出すかもしれない
新人賞は鈴川だろうが、大地も外せないからダブル受賞か鈴川敢闘賞とかもありうる
タッグはesと大日組がどっちつかずでBIにベストタッグあげなかったネタを引っ張るとしたら
NMCとか言い出すかもしれない
新人賞は鈴川だろうが、大地も外せないからダブル受賞か鈴川敢闘賞とかもありうる
>>357
いきなりじゃなくMVPの候補として基地外はないなって意味だけど読み取ってくれないか
355が基地外をオウム返しだったからその低レベルに合わせて使ったんだよ
てかお前はこっちの言葉尻とるだけだな
携帯とPCとwでわかりやすすぎるし
俺に絡むな
いきなりじゃなくMVPの候補として基地外はないなって意味だけど読み取ってくれないか
355が基地外をオウム返しだったからその低レベルに合わせて使ったんだよ
てかお前はこっちの言葉尻とるだけだな
携帯とPCとwでわかりやすすぎるし
俺に絡むな
後な、棚橋が女たらしとか過程がどうとか何も関係ないだろ
諏訪魔はプロレスの興行で客にマイクを投げたから三冠に相応しくないってだけで
キレて投げたんだから次がないとは言えんしな
他のスポーツの興行で客にマイクなんか投げたら永久追放されてもおかしくないだろが
これで昨年の話とか応援できるの凄いよな
上はもう絡まないでスルーな
女子は華名しかいないな。女子の枠で判断していいのかってのもあるがね
諏訪魔はプロレスの興行で客にマイクを投げたから三冠に相応しくないってだけで
キレて投げたんだから次がないとは言えんしな
他のスポーツの興行で客にマイクなんか投げたら永久追放されてもおかしくないだろが
これで昨年の話とか応援できるの凄いよな
上はもう絡まないでスルーな
女子は華名しかいないな。女子の枠で判断していいのかってのもあるがね
タッグならDG以外では見られないって所はあるけど、CIMAリコシェも推したい。
自分の言葉不足を他人の読み取り能力のせいにしちゃおしまいだよ
どうでもいいことをグダグダと喧嘩腰で汚い言葉ばかり、これが基地外じゃなかったら何さw
結局反発しか招けなかったのが全てだよ
それが自分でもわかってるから、これ以上突っ込まれて傷つけられないように絡むな絡むなと逃げに徹しているんだろう
女子は華名はないんじゃない？
東スポ的には華名よりゆずぽんの方がおいしいと考えるに違いない
どうでもいいことをグダグダと喧嘩腰で汚い言葉ばかり、これが基地外じゃなかったら何さw
結局反発しか招けなかったのが全てだよ
それが自分でもわかってるから、これ以上突っ込まれて傷つけられないように絡むな絡むなと逃げに徹しているんだろう
女子は華名はないんじゃない？
東スポ的には華名よりゆずぽんの方がおいしいと考えるに違いない
あのなぁ
お前が絡むから返事したんだよ
それで我慢して終われや
しかも更に意見足して書き込みしたらまたごちゃごちゃと揚げ足とるなって
蛇足でごちゃごちゃ言うな
携帯でもPCでも絡むなったら絡むな
な、黙ってくれよな
お前が絡むから返事したんだよ
それで我慢して終われや
しかも更に意見足して書き込みしたらまたごちゃごちゃと揚げ足とるなって
蛇足でごちゃごちゃ言うな
携帯でもPCでも絡むなったら絡むな
な、黙ってくれよな
人のせいにするな
絡むなって言ったやつが絡まれたからって自分から絡むな
絡むなと突き放すならスルーぐらいして見せろ
できないなら絡むななんて言わない
絡むなって言ったやつが絡まれたからって自分から絡むな
絡むなと突き放すならスルーぐらいして見せろ
できないなら絡むななんて言わない
棚橋が２股かけて綺麗な別れ方も出来ずに女を逆上させて刺されたって出来事を知らない人結構いるんだな
別れなかった女の方と結婚したんだっけ？で、結婚していたことも不祥事のために公表できなかったんだよな
女からしたら女の敵だろ。最近もmixiで女と飲んでるの暴露されてたし。
別れなかった女の方と結婚したんだっけ？で、結婚していたことも不祥事のために公表できなかったんだよな
女からしたら女の敵だろ。最近もmixiで女と飲んでるの暴露されてたし。
レスに対して返事した
それで終わりでいいじゃろ
基地外いうやつが言葉が汚いとかいうなって
人のせいにするなってあんたが絡んでんだよ
俺が絡まれたから返事したら俺にスルーしろって、あんた自分のことばっかりだな
絡むなってスルーしてくださいって意味なのよね
理解できないのは言葉不足だと揚げ足とられそうだけど
な、お前がスルーできないなら絡んでこいよな
絡むなったら絡むな
それで終わりでいいじゃろ
基地外いうやつが言葉が汚いとかいうなって
人のせいにするなってあんたが絡んでんだよ
俺が絡まれたから返事したら俺にスルーしろって、あんた自分のことばっかりだな
絡むなってスルーしてくださいって意味なのよね
理解できないのは言葉不足だと揚げ足とられそうだけど
な、お前がスルーできないなら絡んでこいよな
絡むなったら絡むな
>>373
東スポは長いこと女子ご法度でやってたから、見方がズレてても仕方が無い面もある。
だいたい上半期のMVPは栗原とかのたまってたくらいだしｗｗｗ
東スポ的にも全国的にも無名のスマッシュの朱里にサンドバック状態で蹴られまくりだったしねえ…
東スポは長いこと女子ご法度でやってたから、見方がズレてても仕方が無い面もある。
だいたい上半期のMVPは栗原とかのたまってたくらいだしｗｗｗ
東スポ的にも全国的にも無名のスマッシュの朱里にサンドバック状態で蹴られまくりだったしねえ…
>>371
まだ言ってんの？
まだ言ってんの？
とりあえずあんまり女子プロは見ないが、ゆずぽん、世IV虎、華名、朱里の名は今年よく見たな。
女子プロ全然しらないが、華名の名前だけはあちこちで見たり聞いたな
華名は初代ＳＭＡＳＨディーバ王座になって
週プロの表紙を飾ったりもしてたよね
週プロの表紙を飾ったりもしてたよね
マスカラスに特別賞（功労賞）をあげたい
380 ：お前名無しだろ：2011/10/14(金) 23:40:59.83 ID:gl3BsVUn0
功労賞って死んだ人だけじゃないの？って思って調べたら違うんだね。
引退きっかけでもらう人もいるんだ。
マスカラスも当然もらえそうだがどっちもイヤだからもっと先でいいよ。
引退きっかけでもらう人もいるんだ。
マスカラスも当然もらえそうだがどっちもイヤだからもっと先でいいよ。
381 ：レデイ馬場：2011/10/14(金) 23:42:51.64 ID:1bT4qw/+0
猪木がコンタックス６４５と言うカメラ持って松本カメラに出没してるよ！
この前、早田カメラにもいたよ！
今年は、有名な選手や関係者で亡くなったのはランディサベージくらいかな。
近年は亡くなる方が多かったけど、やはり訃報は聞きたくないね。
近年は亡くなる方が多かったけど、やはり訃報は聞きたくないね。
>>383
ウイリアムスてスティーブ？なんで今？
ウイリアムスてスティーブ？なんで今？
>>384
亡くなったのって去年の年末じゃなかったっけ？
亡くなったのって去年の年末じゃなかったっけ？
>>382
今年はサベージ以外のプロレス関係だと
ラリー・スウィーニー（元ROHのヒール系マネージャー）
吉村義雄（元・力道山の秘書）力丸（アパッチの新人レスラー）
くらいか。
そーいやヘイトさんは今どんな状況なんだろう…。
今年はサベージ以外のプロレス関係だと
ラリー・スウィーニー（元ROHのヒール系マネージャー）
吉村義雄（元・力道山の秘書）力丸（アパッチの新人レスラー）
くらいか。
そーいやヘイトさんは今どんな状況なんだろう…。
387 ：お前名無しだろ：2011/10/15(土) 18:34:31.18 ID:9+1Uvo+OO
KENTAが杉浦に勝ったってことは、杉浦戦３連敗の後藤はKENTAより下ってことだなｗ
まぁ仮に、KENTA対後藤の試合があってもKENTAの方が勝ちそうだなｗ
まぁ仮に、KENTA対後藤の試合があってもKENTAの方が勝ちそうだなｗ
そんな単純な公式成り立つんかいな
ノア中継見たけど、久々に会場が盛り上がってた。
>>386
病状について全く情報公開されないね。
急性硬膜下血腫は予後不良のケースが多いから心配。
遷延性意識障害にならず、回復期（リハビリ）病棟・病院に転院できてればいいけど。
>>386
病状について全く情報公開されないね。
急性硬膜下血腫は予後不良のケースが多いから心配。
遷延性意識障害にならず、回復期（リハビリ）病棟・病院に転院できてればいいけど。
394 ：お前名無しだろ：2011/10/16(日) 21:33:24.08 ID:9v3bPtHOI
グローバルリーグにマードック出るんだな。楽しみだ
395 ：お前名無しだろ：2011/10/16(日) 22:05:30.58 ID:8l9BvjrBO
功労賞は外人レスラーあんま貰ってないんだな。
ゴッチさんくらいで。
まあ生前あげると授賞式呼ぶにも高く付くから……て気がするが。
マスカラス、ファンクス、シン、ブッチャー、ハンセン、ホーガン、ベイダーあたりにはあげるんじゃね？
それともトレーナーや団体経営に功があった人じゃなきゃダメなのかな。
ゴッチさんくらいで。
まあ生前あげると授賞式呼ぶにも高く付くから……て気がするが。
マスカラス、ファンクス、シン、ブッチャー、ハンセン、ホーガン、ベイダーあたりにはあげるんじゃね？
それともトレーナーや団体経営に功があった人じゃなきゃダメなのかな。
396 ：お前名無しだろ：2011/10/16(日) 22:26:14.36 ID:b3oc5fns0
そういえばヘイトはどうなったんだ？
397 ：お前名無しだろ：2011/10/17(月) 00:03:39.20 ID:7SLwizBCO
平井も中西も情報なさすぎ
398 ：お前名無しだろ：2011/10/17(月) 01:25:44.36 ID:tE/fyXlb0
中西は大丈夫だけど、平井はまだ意識戻らないの
399 ：お前名無しだろ：2011/10/17(月) 01:44:09.05 ID:7SLwizBCO
中西はもう大丈夫なん？
大丈夫じゃないから表に出てこないんだよ
たしかケガしてからすぐ、永田のブログで意識もどって普通に電話でて頭ペコペコしてるって書いてあったが
武藤が言ってたけど、普段体鍛えてるやつって、怪我でトレーニングできないときのストレスは半端じゃないらしい。
中西の場合手の痺れだから、上半身が全く鍛えられないのかもな。
武藤はボロボロなのが足でよかったというくらいだから。そんだけ上半身のトレーニングが大事なんだろう。
中西の場合手の痺れだから、上半身が全く鍛えられないのかもな。
武藤はボロボロなのが足でよかったというくらいだから。そんだけ上半身のトレーニングが大事なんだろう。
上半身よりは下半身だと思うけどね、
歩けないのは凄くストレスがたまるよ、足を使わないとスタミナもどんどん衰えるし
歩けないのは凄くストレスがたまるよ、足を使わないとスタミナもどんどん衰えるし
見栄えが良いしかっこいいから彫刻みたいな身体にしがちだけど
程よく脂肪のある柔らかい筋肉じゃないと怪我しやすいんだよね
程よく脂肪のある柔らかい筋肉じゃないと怪我しやすいんだよね
そういう意味では、近年増えてきたボディビルにも挑戦しているプロレスラー
（石森、Gamma、諸橋、長井…）はよくやってるね。
（石森、Gamma、諸橋、長井…）はよくやってるね。
>>403
なんで何にも情報が出てこないのか教えて？リハビリやってますとかあっても良いんじゃない？
なんで何にも情報が出てこないのか教えて？リハビリやってますとかあっても良いんじゃない？
なんで会社に問い合わせないでこんなところで聞きたがるんだろう
だったら自分で電話してここに書き込めば一発で解決するのに
そもそも全然情報が出て来ないのは変だね、て話なのに
会社に電話しろとか的外れもいいとこ
そもそも全然情報が出て来ないのは変だね、て話なのに
会社に電話しろとか的外れもいいとこ
>>408
そこまで頭が悪いと生きてて辛くない？
そこまで頭が悪いと生きてて辛くない？
なんか中西の事を聞かれるの都合悪いの？
別に心配しても良いと思うけど
ヘイトの事も最初は意識取り戻したっていう情報があってそれっきりだったから、情報が錯綜してるのかなって。
なんでツンケンしてるのかわからん
別に心配しても良いと思うけど
ヘイトの事も最初は意識取り戻したっていう情報があってそれっきりだったから、情報が錯綜してるのかなって。
なんでツンケンしてるのかわからん
>>414
そんなにイライラして何かあったのか？
そんなにイライラして何かあったのか？
416 ：お前名無しだろ：2011/10/17(月) 17:32:02.95 ID:HmM+3efPO
なんか不毛だから落ち着けｗ
負傷欠場中の話題なんて意外とこんなもんだ。
あと平井さんの事件と時期的に近かったからか混同しちゃってる人もいるのかな？
中西の場合意識不明でも脳に異常があった訳でもない。
「その時は良かったが後にって…」が容態急変で植物状態とか半身不随を指してるなら取り越し苦労かと。
天山みたく全盛期に戻れない、結果引退って心配はあり得るかもだが。
負傷欠場中の話題なんて意外とこんなもんだ。
あと平井さんの事件と時期的に近かったからか混同しちゃってる人もいるのかな？
中西の場合意識不明でも脳に異常があった訳でもない。
「その時は良かったが後にって…」が容態急変で植物状態とか半身不随を指してるなら取り越し苦労かと。
天山みたく全盛期に戻れない、結果引退って心配はあり得るかもだが。
トレーニングできないで痩せた中西ってのはありえそうだなぁ
418 ：お前名無しだろ：2011/10/17(月) 17:45:21.49 ID:B7QnbvoW0
障害と向き合う上田馬之助さん
http://www.youtube.com/watch?v=8glVIZXdFSM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8glVIZXdFSM&feature=related
新日公式に載った経過報告すら読んでないバカが
「音沙汰ないから中西ヤバイんじゃね！？死んじゃうんじゃね！？（そうなったら面白いなーｗｗｗ）」
みたいな気持ちで書き込んでるの見ると、こいつらに死んで欲しいと思うね
プロレス復興支援にも日常生活には支障がないって書かれてるのに
「音沙汰ないから中西ヤバイんじゃね！？死んじゃうんじゃね！？（そうなったら面白いなーｗｗｗ）」
みたいな気持ちで書き込んでるの見ると、こいつらに死んで欲しいと思うね
プロレス復興支援にも日常生活には支障がないって書かれてるのに
420 ：お前名無しだろ：2011/10/17(月) 22:38:26.05 ID:Sd2cSyGz0
まあ心配してると言いながら平井の件と同列で語るのはどうかと思う。
正直欠場って事ぐらいしか関連がないもの。
そうなったシュチュエーションも容態も心配すべき事柄も団体からの情報も全然違うわけで。
心配ならそのくらいはすぐに調べがつくと思うんだけどな。
正直欠場って事ぐらいしか関連がないもの。
そうなったシュチュエーションも容態も心配すべき事柄も団体からの情報も全然違うわけで。
心配ならそのくらいはすぐに調べがつくと思うんだけどな。
ただ、電話して問い合わせたらいいって人がいるけど一般のファンが電話しても
「大丈夫です」としか言わないと思うよ。
ジャイアント馬場の時とか近しいマスコミにも伏せてたわけだし。
「大丈夫です」としか言わないと思うよ。
ジャイアント馬場の時とか近しいマスコミにも伏せてたわけだし。
力皇とか丸藤が同じような症状になったけど、べつにそれといって続報とかなかったでしょ
誰かが問い合わせてみないとわからないけどなーw
問い合わせた結果、ある程度詳細を教えてくれたとしても、それをここに書いても信じない奴は絶対に信じないだろうし、
根本的にネット上でするやりとりとして不毛w
あと馬場さんの件は理由も何もかもが違いすぎて比較にするのは不適当だと思う
問い合わせた結果、ある程度詳細を教えてくれたとしても、それをここに書いても信じない奴は絶対に信じないだろうし、
根本的にネット上でするやりとりとして不毛w
あと馬場さんの件は理由も何もかもが違いすぎて比較にするのは不適当だと思う
424 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 01:10:11.00 ID:QKhTPfpTO
基本的に公的に発表してる以上のことは答えないでしょ。
中西は命や日常生活送れない障害はなし。復帰については未定。
平井さんは意識回復せず。
状況が変わらない限りは新たな発表はないだろね。
中西は命や日常生活送れない障害はなし。復帰については未定。
平井さんは意識回復せず。
状況が変わらない限りは新たな発表はないだろね。
425 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 01:17:33.55 ID:DqkvUmHWO
引退覚悟の強行復帰
医師からGOサインでないまま
ってスポーツ新聞に出てるけど、本当に大丈夫なのだろうか。
マット界、今は足を引っ張り合うのではなくどこかが上がって行きそうなら、全体で（もちろんファンも）応援してそれをキッカケにマット界全体の底上げになって欲しい。
医師からGOサインでないまま
ってスポーツ新聞に出てるけど、本当に大丈夫なのだろうか。
マット界、今は足を引っ張り合うのではなくどこかが上がって行きそうなら、全体で（もちろんファンも）応援してそれをキッカケにマット界全体の底上げになって欲しい。
426 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 01:34:56.36 ID:DqkvUmHWO
連投スマン、強行復帰は丸藤ね
無理が祟ると大事故になるから怖い
無理が祟ると大事故になるから怖い
今回の欠場もそもそも無理が祟ったようなものじゃなかったっけ？
プロレスラーはみんな無理を押してやってるんだと思うけど、無理はしないで欲しいな
プロレスラーはみんな無理を押してやってるんだと思うけど、無理はしないで欲しいな
でも無理をしないと餓死なんだよね(´･ω･｀)
429 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 01:59:25.84 ID:wzAhBgRb0
中西が入団した時は、こいつが次の新日エースだ！と思ったんだがｗ
藤田和之が入団したときも、こいつが新日を支えるトップになる！と思ったｗ
基礎体力が飛び抜けてるはずのこの２人が、結局プロレスで大成しなかった
プロレスって難しいなあ
藤田和之が入団したときも、こいつが新日を支えるトップになる！と思ったｗ
基礎体力が飛び抜けてるはずのこの２人が、結局プロレスで大成しなかった
プロレスって難しいなあ
創刊号安いからＤＶＤ付きの隔週紙「燃えろ！新日本プロレス」買ってみた。
猪木×ホーガン、猪木×前田、タイガー×キッド、アンドレ×ハンセンと
プロレスに興味を持ち始めた人に見せるのに最適な試合のチョイスだね。
ところで猪木ホーガン戦の試合前にリング上に、おそらく肖像権の関係で顔にモザイクかけられた
と思われる男性タレントが立っているのだが、これ誰だっけ？
昔見たビデオ版だとモザイクとかかかってなかった気がする。
猪木×ホーガン、猪木×前田、タイガー×キッド、アンドレ×ハンセンと
プロレスに興味を持ち始めた人に見せるのに最適な試合のチョイスだね。
ところで猪木ホーガン戦の試合前にリング上に、おそらく肖像権の関係で顔にモザイクかけられた
と思われる男性タレントが立っているのだが、これ誰だっけ？
昔見たビデオ版だとモザイクとかかかってなかった気がする。
>>429
中西はともかく、藤田をそうやって無理矢理純プロの枠で括るのは間違い
プロレスが出来ないから仕方なく総合へ行ったかのように言うのは
格闘技コンプレックスでしかない
実際は逆で藤田がプロレスに物足りなくなって去っただけ
今のファンも本当はそれが分かってるから「塩」とかレッテル貼りして
プロレスの価値を守ろうとしてるだけ
総合で無様に負けた永田が「IWGP連続防衛！」なんてやっちゃってるのに
「プロレスって難しい」なんて尊敬されるわけがない
受けだの上手さだの、リアクション芸をお笑いの本道として扱うようなものだ
それを分かった上で楽しむならいいけど
中西はともかく、藤田をそうやって無理矢理純プロの枠で括るのは間違い
プロレスが出来ないから仕方なく総合へ行ったかのように言うのは
格闘技コンプレックスでしかない
実際は逆で藤田がプロレスに物足りなくなって去っただけ
今のファンも本当はそれが分かってるから「塩」とかレッテル貼りして
プロレスの価値を守ろうとしてるだけ
総合で無様に負けた永田が「IWGP連続防衛！」なんてやっちゃってるのに
「プロレスって難しい」なんて尊敬されるわけがない
受けだの上手さだの、リアクション芸をお笑いの本道として扱うようなものだ
それを分かった上で楽しむならいいけど
>>430
燃えろ新日本プロレススレの方でその話題も出てたよ。
しかし、中西も藤田もＩＷＧＰヘビー級王者になってるのに
「大成しなかった」っつーのもな…
まあそれより上の、今の棚橋クラスのエースになるのを期待したって事だろうけど。
大成しないっていうと小原や飯塚のような感じじゃないのかw
燃えろ新日本プロレススレの方でその話題も出てたよ。
しかし、中西も藤田もＩＷＧＰヘビー級王者になってるのに
「大成しなかった」っつーのもな…
まあそれより上の、今の棚橋クラスのエースになるのを期待したって事だろうけど。
大成しないっていうと小原や飯塚のような感じじゃないのかw
力皇は最近解説者で復帰したのを見た。
実況に「復帰はいつごろですか？」と訊かれて曖昧な返事してた
実況に「復帰はいつごろですか？」と訊かれて曖昧な返事してた
438 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 18:22:31.84 ID:DqkvUmHWO
ドクターはOKしてないってのが気になる
439 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 18:58:38.22 ID:3ro+xd5a0
それを言ったらドクターがOKしてるプロレスラーとかいるのか？っていう。
と言うか日本のプロレスをやる事自体医者としては推奨出来ないだろう。
首やって完治はありえないと言われてる丸藤が心配なのは同意だけどね。
スタイル的に受けない飛ばないってのは厳しいだろうしね。
と言うか日本のプロレスをやる事自体医者としては推奨出来ないだろう。
首やって完治はありえないと言われてる丸藤が心配なのは同意だけどね。
スタイル的に受けない飛ばないってのは厳しいだろうしね。
丸藤の何が怖いって、下手したら三沢さんの悲劇再びの可能性があるってのが怖い。
駒不足、有明のカードの弱さを考えると話題は欲しいんだけど、丸藤復帰は色々と不安。
今回は小橋が復帰後初有明のはずだし、むしろそっちを推しても良かった気がするんだけど。
>>437
力皇はもう1年4か月なってないか？確か去年のノア三沢追悼興行の前だったでしょ？＞欠場
駒不足、有明のカードの弱さを考えると話題は欲しいんだけど、丸藤復帰は色々と不安。
今回は小橋が復帰後初有明のはずだし、むしろそっちを推しても良かった気がするんだけど。
>>437
力皇はもう1年4か月なってないか？確か去年のノア三沢追悼興行の前だったでしょ？＞欠場
441 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 20:33:25.46 ID:UNuVt5cc0
有明大会 スペシャルシングルマッチで、小橋 ＶＳ 藤波 とか組めば良いのに。
結局ノアは、秋山のお返しに 全日から誰も借りられないのか？
結局ノアは、秋山のお返しに 全日から誰も借りられないのか？
442 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 20:40:48.92 ID:S7BzvE99O
藤田vs永田･柴田は良い試合だったなあ。
チームジャパンも好きだったわ。
チームジャパンも好きだったわ。
お返しするって考えって、新日とノアの中ではあったが、全日の交渉は単純な星の貸し借りや選手の貸し借りをやってないよ
全日のファンにとって星を返すとかピンとこない
全日のファンにとって星を返すとかピンとこない
444 ：お前名無しだろ：2011/10/19(水) 01:21:58.32 ID:vFhyg8J6O
魅せる筋肉
実用的な筋肉…
そういやサスケみたいな筋肉番付番組でレスラーはだいたい始めで落ちるもんな
実用的な筋肉…
そういやサスケみたいな筋肉番付番組でレスラーはだいたい始めで落ちるもんな
445 ：お前名無しだろ：2011/10/19(水) 09:53:46.45 ID:o3GsmnPPO
四つん這い綱引きみたいな競技で、歳食った秋山が優勝したのはカッコ良かった。
確かその時､ケンゾーも出てたよね。
確かその時､ケンゾーも出てたよね。
丸藤はみのると組んでいた時にもっとサブミッション系の技を取り入れて欲しかった
447 ：お前名無しだろ：2011/10/19(水) 12:34:13.40 ID:dG07+YRU0
ＧＨＣタッグのアングルは、完全に失敗だった。ノア内でも新日内でもまったく
話題になってない。選手権は、平日月曜の夜ディファ有明って・・・
散々引っ張った挙句 集客は期待できないぞ。谷口以上に、カール・アンダーソンが
成長したのが ノアの誤算だったな。おそらく、谷口がバーナードを場外でくぎ付け
にする間に、潮崎がアンダーソンからピン。
話題になってない。選手権は、平日月曜の夜ディファ有明って・・・
散々引っ張った挙句 集客は期待できないぞ。谷口以上に、カール・アンダーソンが
成長したのが ノアの誤算だったな。おそらく、谷口がバーナードを場外でくぎ付け
にする間に、潮崎がアンダーソンからピン。
どこの団体もタッグベルトを上手く扱えてないのが気がかりだ
タッグベルトを上手く使いこなすことによって興行の幅が広がっていくから、今後のキーポイントになるかもしれない
この時期はタッグリーグが行われるから盛り上がるように期待したい
タッグベルトを上手く使いこなすことによって興行の幅が広がっていくから、今後のキーポイントになるかもしれない
この時期はタッグリーグが行われるから盛り上がるように期待したい
@IGFSimonInokiSimonInoki
来年の新日本は本当にあぶない。どうなるんだろう？
しずむふねにいるのなら早めににげるのをすすめるけどね。
他の団体もやばいと聞くけどさ、でもやっぱり前の会社ですからね、
なんだかんだ言って一番気になるものだよ。
1 hour agovia web
2選手退団→フリーの話といい何かありそうなのは間違いないな
選手の手の届かないような何かが
猪木の引き抜き宣言もこれにリンクしてるんだろう
新日本の「好調」って何だったのかな
来年の新日本は本当にあぶない。どうなるんだろう？
しずむふねにいるのなら早めににげるのをすすめるけどね。
他の団体もやばいと聞くけどさ、でもやっぱり前の会社ですからね、
なんだかんだ言って一番気になるものだよ。
1 hour agovia web
2選手退団→フリーの話といい何かありそうなのは間違いないな
選手の手の届かないような何かが
猪木の引き抜き宣言もこれにリンクしてるんだろう
新日本の「好調」って何だったのかな
サイモンのツイートとか、この前全日勢の体がひどすぎるとかいって、フルボッコにされてただろ・・・
ソースはサイモン（ｷﾘｯ
>>450
結局黒目さんに選手の体を色々見せられて言った言葉が「こんな選手もいたんですね、知りませんでした」だからな
知らないでしゃべっていただけというのを自分から言っちゃった
サイモンはただのバカということがハッキリした
結局黒目さんに選手の体を色々見せられて言った言葉が「こんな選手もいたんですね、知りませんでした」だからな
知らないでしゃべっていただけというのを自分から言っちゃった
サイモンはただのバカということがハッキリした
453 ：お前名無しだろ：2011/10/19(水) 17:31:14.46 ID:2GTOpAZaO
でもなんだかんだ新日は好調だろ？ゲーム会社業績おちてないでしょ？そこがやばいの？
所詮、サイモンの妄想、いや願望だからなｗ
455 ：お前名無しだろ：2011/10/19(水) 17:40:30.12 ID:tZ6Eom240
結局新日ってガチにノアと戦ったら全く歯が立たず
ノアの軍門に下るのは間違いないんだよね？
ノアの軍門に下るのは間違いないんだよね？
燃えろ！新日本プロレスが好調で悔しい！ってのがミエミエでちょっとかわいい
いくら貶めようと一円も入らないんだろうけどｗ
いくら貶めようと一円も入らないんだろうけどｗ
燃えろ！新日本プロレスは読売新聞にどうどうと広告だしててびびった。
>>449
サイモンってこんなdisばっかやってるから、嫌われるんだよな。
サイモンってこんなdisばっかやってるから、嫌われるんだよな。
Yahoo!! Japanのトップ右にも出てた
このスレタイトルが目に入らぬか！
461 ：お前名無しだろ：2011/10/19(水) 21:42:56.45 ID:ItPgUOhr0
サイモンもしつこいねえｗ
今更かもしれんが旧全日ってなんでデカパン多かったの？
馬場のデカパンが浮かないように所属選手達が空気読んで真似してたとか？
馬場のデカパンが浮かないように所属選手達が空気読んで真似してたとか？
若しくはデブでもマッチョでも一律サイズで色違いとか元子がコス代ケチった結果
腹出てない選手はデカパン状態になったとか？
腹出てない選手はデカパン状態になったとか？
へそを隠さないと、下品みたいな発想じゃなかったっけ？
そう、タイツはヘソより上というのが馬場さんの教え
唯一従わなかったのが大森で馬場さんに直接注意されてもそれだけは変えなかった
唯一従わなかったのが大森で馬場さんに直接注意されてもそれだけは変えなかった
胴長短足な日本人がやるとオムツみたいでかっこわるいんだよなあれ
ガイジンがやるとなんか気品が溢れてるみたく見えるのに
ガイジンがやるとなんか気品が溢れてるみたく見えるのに
あの時代のオシャレさんなレスラーを教えてください。あの当時だとあんなもんだろうと思っているんだけど
たぶん、名前をあげてくれたらそういえばそうだなって思うかも
たぶん、名前をあげてくれたらそういえばそうだなって思うかも
エルパラシオ見てたら、久々に女子プロ見たくなった。
新日の御小とかCIMAみたいにバックステージでも政治力あるやつって
本人の人心掌握術以外にも対会社的にデカい顔できる理由あったりすんの？
WWEのナッシュとかトリポーさんも同様だけど
過去の選手としての貢献度、グッズ売り上げ、視聴率の数字、プロモーター受けの良さ、会社（背広組の権力者系）との太いパイプ、太いタニマチ持ってる、学閥、本人や手下がセメント強い
思いついたの書いてみたがこんなとこ？
本人の人心掌握術以外にも対会社的にデカい顔できる理由あったりすんの？
WWEのナッシュとかトリポーさんも同様だけど
過去の選手としての貢献度、グッズ売り上げ、視聴率の数字、プロモーター受けの良さ、会社（背広組の権力者系）との太いパイプ、太いタニマチ持ってる、学閥、本人や手下がセメント強い
思いついたの書いてみたがこんなとこ？
会長の義理の息子を忘れちゃいけない
472 ：お前名無しだろ：2011/10/23(日) 02:29:52.54 ID:c00FElgc0
473 ：お前名無しだろ：2011/10/23(日) 06:09:07.85 ID:gpuWxnPr0
CIMAは若い頃から統率力あったよね。
クレイジーMAXの時は先輩すら率いるガキ大将て感じだったw
クレイジーMAXの時は先輩すら率いるガキ大将て感じだったw
CIMA以外がバックステージの統率者なら色々推理してみるのも面白いけど、CIMAなら「だってCIMAだから」で決まり
476 ：お前名無しだろ：2011/10/23(日) 15:19:15.47 ID:6+ozJOtcO
まあ数十名の狭い世界の政治の話だもんなあ。
どんな職場にもあるっしょ？そういうの。
どんな職場にもあるっしょ？そういうの。
477 ：お前名無しだろ：2011/10/23(日) 15:36:34.12 ID:JWrQCEca0
>>469>>472
バックステージで力がある＝バックステージ（背広組）の仕事をしている。
ブック作ったり（ブッカーの仕事）、若手教えたり（トレーナーの仕事）、
フリーや他団体の選手呼んだり（エージェントの仕事）
チケット売ってスポンサー見つけたり（営業の仕事）
自前で自主興行やったり（プロモーターの仕事）
選手以外の仕事をする＝忙しい・しんどいのを、自分からやりたいと思うかどうかだな。
バックステージで一番力あるのはプロモーターで、
昔（猪木馬場時代）のプロレスだと
プロモーター＝エース選手＝社長だった。いまのインディでも同じでしょ。
バックステージで力がある＝バックステージ（背広組）の仕事をしている。
ブック作ったり（ブッカーの仕事）、若手教えたり（トレーナーの仕事）、
フリーや他団体の選手呼んだり（エージェントの仕事）
チケット売ってスポンサー見つけたり（営業の仕事）
自前で自主興行やったり（プロモーターの仕事）
選手以外の仕事をする＝忙しい・しんどいのを、自分からやりたいと思うかどうかだな。
バックステージで一番力あるのはプロモーターで、
昔（猪木馬場時代）のプロレスだと
プロモーター＝エース選手＝社長だった。いまのインディでも同じでしょ。
そしてファミリービジネスであれば、なおさら力は強大だわな。
考えてみたら日プロは百田家、新日は倍賞家、全日は馬場家
全女は松永家と、日本のプロレス会社も大きかったところはファミリービジネスだったわ。
全女は松永家と、日本のプロレス会社も大きかったところはファミリービジネスだったわ。
480 ：お前名無しだろ：2011/10/23(日) 17:52:34.93 ID:yPn7vmBeO
スレタイ読めない新日ヲタお疲れ様
482 ：お前名無しだろ：2011/10/23(日) 18:42:12.85 ID:ZYagWTgn0
今の新日本ってユークスの完全子会社になっちゃったから、
なんか変わっちゃったのかな？ ユークスの人がやっぱり口出しすんのかなぁ
なんか変わっちゃったのかな？ ユークスの人がやっぱり口出しすんのかなぁ
>>481
初期は美津子もチケット手売りしてたんだぞ…
初期は美津子もチケット手売りしてたんだぞ…
484 ：お前名無しだろ：2011/10/23(日) 21:32:15.60 ID:6+ozJOtcO
ユークスが株買う前の新日は倍賞家ってより猪木のものじゃないのかな？
あえて言うと猪木家のファミリービジネス。
良い頃の役員には猪木性の人いないけど娘婿社長にしたし。
新日の稼ぎを注ぎ込んだっていうサイドビジネスの方には兄弟が絡んでんるって何かで読んだぞ。
>>479
世界的にデカいとこも小さいとこもファミリービジネスじゃね？
世界最大手のWWEもマクマホン家のファミリービジネスだし。
あえて言うと猪木家のファミリービジネス。
良い頃の役員には猪木性の人いないけど娘婿社長にしたし。
新日の稼ぎを注ぎ込んだっていうサイドビジネスの方には兄弟が絡んでんるって何かで読んだぞ。
>>479
世界的にデカいとこも小さいとこもファミリービジネスじゃね？
世界最大手のWWEもマクマホン家のファミリービジネスだし。
485 ：お前名無しだろ：2011/10/23(日) 21:33:08.27 ID:waZ5+/ej0
全タイトル流出って、、、全日武藤さん、やるなあｗ
アングルとしてはお見事。
こういうアングルは面白いし考えつかないわけじゃない
しかし自分とこのファンの不満を考えると恐くてできないもんなんだよ
外敵に負けまくった暗黒期新日みたいにファンが減ってしまうから
外野から見てる分にはそりゃ面白いけど、熱心な全日オタは可哀想だな。
とにかく勇気あるよ＞全日。無謀ともいうがｗｗｗ
真田に無茶な格上げ押し付けて潰さないようにねｗ
アングルとしてはお見事。
こういうアングルは面白いし考えつかないわけじゃない
しかし自分とこのファンの不満を考えると恐くてできないもんなんだよ
外敵に負けまくった暗黒期新日みたいにファンが減ってしまうから
外野から見てる分にはそりゃ面白いけど、熱心な全日オタは可哀想だな。
とにかく勇気あるよ＞全日。無謀ともいうがｗｗｗ
真田に無茶な格上げ押し付けて潰さないようにねｗ
486 ：お前名無しだろ：2011/10/23(日) 21:42:42.11 ID:FnJfWd/tO
激安ギャラの代わりにベルト流失
三冠なんて浜が巻いた時点で何の価値も無し
三冠なんて浜が巻いた時点で何の価値も無し
487 ：お前名無しだろ：2011/10/23(日) 21:48:44.95 ID:JIBB7rdYO
チャンカンは永田さん、三冠は秋山でヘビーは外敵に完全制圧されたなw
>>484
「ファミリービジネス」としてプロレスを考えると、いろいろしっくり行くところがあるんだよね。
「ファミリービジネス」としてプロレスを考えると、いろいろしっくり行くところがあるんだよね。
帰還。１０年振りの観戦だったが、やっぱり楽しね
コラボしてた「ももくろ」も頑張ってた 嫌いじゃない
ただ、彼女らをベルトのかかった試合中に絡ませるシナリオ書いた奴だけＮＧ
このご時世エンターテイメントとして売って金にしなきゃいけない部分もあるだろうけど
ベルトの歴史を台無しに・・・。自分らで自らの価値を下げたんじゃないかと思う。
個人的に普通の試合だったら十分ありなハプニングシナリオだっただけにね 勿体無い。
コラボしてた「ももくろ」も頑張ってた 嫌いじゃない
ただ、彼女らをベルトのかかった試合中に絡ませるシナリオ書いた奴だけＮＧ
このご時世エンターテイメントとして売って金にしなきゃいけない部分もあるだろうけど
ベルトの歴史を台無しに・・・。自分らで自らの価値を下げたんじゃないかと思う。
個人的に普通の試合だったら十分ありなハプニングシナリオだっただけにね 勿体無い。
外敵が主役になれて、且つハッピーエンドと思えるのは全日の特色とも言える。
でもタイトル総流出っつーのはやり過ぎじゃないか？
チャンピオン居るのと居ないのとじゃ地方巡業に影響出るんじゃないか？
さすがに１シリーズ帯同は厳しいんじゃ…あのメンツだと。
でもタイトル総流出っつーのはやり過ぎじゃないか？
チャンピオン居るのと居ないのとじゃ地方巡業に影響出るんじゃないか？
さすがに１シリーズ帯同は厳しいんじゃ…あのメンツだと。
＞外敵が主役になれて、且つハッピーエンドと思えるのは全日の特色とも言える。
オレもそう思う。
観客が団体で思考停止せずレスラー個人を見てると言うか。
三冠がないのはきついかもね。最強タッグはなんとかなると思うが。
秋山もシリーズ参戦出来そうな気もするが。
あとももクロについてはオレは全然ありだなあ。
ベルトの価値いっても別に戴冠した訳でもないし、現役レスラーのほとんどよか知名度ありそうだし。
むしろ点で終わらず線に出来たらおもしろいが……
>>488
ただどうも日本では跡継ぎに恵まれないケースが目立つよね。
新日も全日も人手に渡ったし二世レスラーも少ないし。
オレもそう思う。
観客が団体で思考停止せずレスラー個人を見てると言うか。
三冠がないのはきついかもね。最強タッグはなんとかなると思うが。
秋山もシリーズ参戦出来そうな気もするが。
あとももクロについてはオレは全然ありだなあ。
ベルトの価値いっても別に戴冠した訳でもないし、現役レスラーのほとんどよか知名度ありそうだし。
むしろ点で終わらず線に出来たらおもしろいが……
>>488
ただどうも日本では跡継ぎに恵まれないケースが目立つよね。
新日も全日も人手に渡ったし二世レスラーも少ないし。
492 ：お前名無しだろ：2011/10/23(日) 22:56:11.37 ID:rJ70QhWfO
ノアは全日の寛大さに感謝し秋山を最強タッグに出場させてよ！！盛り上がると思うよ！
急に前日会見とかやって、なんかフラグが立ってたけどなｗ
というか、所属側がタイトルマッチ全敗（しかも陥落）って、ちょっと記憶にない……
いいんじゃない？面白くなってきたよ。
496 ：お前名無しだろ：2011/10/23(日) 23:37:57.96 ID:z3GXaQTxO
ベルト総流出って確かに凄いアングルだけど、これからのストーリー考えてあるの？
497 ：お前名無しだろ：2011/10/23(日) 23:45:08.73 ID:ClbXq14R0
鈴木みのるに三冠が取られたときや
丸藤に全日ｊｒが取られたときみたいに
必死に取り返そうって感じが誰にも無かったのが気になる
武藤が社長で新団体でも旗揚げするんじゃないか
ノアと全日で三冠流出させる話があったなら
ノアのシングルリーグ戦に全日から誰か出てるだろう
丸藤に全日ｊｒが取られたときみたいに
必死に取り返そうって感じが誰にも無かったのが気になる
武藤が社長で新団体でも旗揚げするんじゃないか
ノアと全日で三冠流出させる話があったなら
ノアのシングルリーグ戦に全日から誰か出てるだろう
499 ：お前名無しだろ：2011/10/23(日) 23:58:52.34 ID:kFsrwCjF0
他スレで誰かが、「秋山は来年から完全フリーで、橋と本格的に全日に上がる。」
と、言っていたぞ。それなら全日の選手が慌ててないのも納得できる。
と、言っていたぞ。それなら全日の選手が慌ててないのも納得できる。
500 ：お前名無しだろ：2011/10/24(月) 00:02:33.15 ID:+DMCGv2/O
もしかしてギャラの現物支給？
501 ：お前名無しだろ：2011/10/24(月) 00:07:57.70 ID:saUZGGQT0
>>500
全日からすると、ギャラはバーターでしょ。
秋山借りる分、ノアでやる三冠タイトル戦に全日の選手（太陽ケア）を無料で貸す。
フリーの秋山は、ノーギャラで全日に出て、ノーギャラのケアを借りて、
ノアからケアへのギャラを秋山の口座に入れる。
全日からすると、ギャラはバーターでしょ。
秋山借りる分、ノアでやる三冠タイトル戦に全日の選手（太陽ケア）を無料で貸す。
フリーの秋山は、ノーギャラで全日に出て、ノーギャラのケアを借りて、
ノアからケアへのギャラを秋山の口座に入れる。
ベルトそのものの金銭的な価値を考えると現物支給なんて言葉はどこをどうひっくり返しても出っこないと思うが
まさかの全敗だけど予想できた奴いるか？
まさかの全敗だけど予想できた奴いるか？
503 ：お前名無しだろ：2011/10/24(月) 00:29:46.47 ID:O/Faw5z9O
三冠はもしかしてと思ってたがアジアタッグ、ジュニアは防衛かなと。
どちらも良い挑戦者だから移動しても面白いど思ったのは確かだが。
世界タッグが動くというのは完全に思考の斜め上をいかれたｗ
どちらも良い挑戦者だから移動しても面白いど思ったのは確かだが。
世界タッグが動くというのは完全に思考の斜め上をいかれたｗ
504 ：お前名無しだろ：2011/10/24(月) 00:47:58.79 ID:Y4r2wd/T0
俺は、太陽ケアとの三冠戦が秋山にとってのノアへの最後の置き土産の様な気がする。
今度のノア有明でやる、というのが条件だったみたいだし。普通なら全日のベルトだから
全日で防衛戦やるよね。明らかに有明大会の集客ために一肌脱いでくれたよ。
今度のノア有明でやる、というのが条件だったみたいだし。普通なら全日のベルトだから
全日で防衛戦やるよね。明らかに有明大会の集客ために一肌脱いでくれたよ。
10月の新日・全日の両国見て、
いよいよもって現世代では首都圏1万人クラスは
埋められません、って時代になって来てるのかな？
ちょっと切ない。
まーここ数年G1くらいじゃないと両国埋まらないって
実体は全然変わらないけど。
今回の全日は結構な気合だったと思うだけに。
だからと言って現世代がダメだという気は毛頭ないけどね
いよいよもって現世代では首都圏1万人クラスは
埋められません、って時代になって来てるのかな？
ちょっと切ない。
まーここ数年G1くらいじゃないと両国埋まらないって
実体は全然変わらないけど。
今回の全日は結構な気合だったと思うだけに。
だからと言って現世代がダメだという気は毛頭ないけどね
507 ：お前名無しだろ：2011/10/24(月) 01:47:19.64 ID:wTOGFCkF0
■年一で両国埋まる
新日・ドラゲー・DDT
■ 両国定期開催、でも埋まらない
全日
■有コロ定期開催、でも埋まらない
ノア
って感じにある意味落ち着いたかな…
でも全体的にやっぱ悔しいよね。
新日・ドラゲー・DDT
■ 両国定期開催、でも埋まらない
全日
■有コロ定期開催、でも埋まらない
ノア
って感じにある意味落ち着いたかな…
でも全体的にやっぱ悔しいよね。
DDTは用意した席は埋めてるけどビジョンとステージで1面潰してだから
新日、ドラゲーと並べるのはちょっと違うと思う
新日、ドラゲーと並べるのはちょっと違うと思う
枡2人ガケだしね。
ただ4人って結構窮屈だから、見る側としては2人がいいんだが
ただ4人って結構窮屈だから、見る側としては2人がいいんだが
510 ：お前名無しだろ：2011/10/24(月) 05:57:15.35 ID:u5T+JC7E0
秋山はフリー契約になってもノア専属フリーでしょ、
全日で試合をした日にノアの興行にもWヘッダーで出場したんだし
全日に参戦するとしてもノアの興行がない日にスポット参戦する形だろう
全日で試合をした日にノアの興行にもWヘッダーで出場したんだし
全日に参戦するとしてもノアの興行がない日にスポット参戦する形だろう
秋山はもう2年前からフリー契約だよ。来年でノアとの専属フリー契約が満了するから、そこで何か動きがあるかもしれないね。
もしかしたら最後に史上初の三冠GHC同時戴冠なんてことやってのけるかも。
もしかしたら最後に史上初の三冠GHC同時戴冠なんてことやってのけるかも。
多分、秋山にとって今が最後の一花状態だと思うよ。
まだ動けるうちに好きなようにさせてやっていいんじゃないの。
まだ動けるうちに好きなようにさせてやっていいんじゃないの。
挑戦者にケアが名乗りを上げてるらしいが、秋山ケアは勝敗はともかく展開がある程度読めるのが難だな
個人的には船木が名乗り挙げて欲しい
個人的には船木が名乗り挙げて欲しい
勝敗のほうが読め読めじゃないか？
しかし、この時期に三冠流出させるとはなー。
こうなると、来年の仙台でのＡＴが読めなくなってくるね。
こうなると、来年の仙台でのＡＴが読めなくなってくるね。
517 ：お前名無しだろ：2011/10/24(月) 13:40:19.52 ID:NQ8utD0B0
これで、全日とノアは組むことになるんかね？
そうなら、グロリーグに征矢とかよべばいいのにね。
そうなら、グロリーグに征矢とかよべばいいのにね。
518 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/10/24(月) 14:39:40.47 ID:DSxNfXod0
まさかとは思うがこっから来年の仙台まで引っ張って
そこで三冠戦というのはないよな？
そこで三冠戦というのはないよな？
秋山は防衛回数1回か2回の短期政権でいいと思う
仙台で秋山対船木で三冠奪還でいいんじゃない
全タイトル流出はいいけど（全然良くないけどw）しっかりと盛り上げたうえで取り返すストーリーはあるんだろうな
昨日はすごいショックで終わっても席から立てなかったよ
仙台で秋山対船木で三冠奪還でいいんじゃない
全タイトル流出はいいけど（全然良くないけどw）しっかりと盛り上げたうえで取り返すストーリーはあるんだろうな
昨日はすごいショックで終わっても席から立てなかったよ
ノアの有明は５タイトルマッチに丸藤復帰戦
ももクロ呼べれば満員にできるんじゃないか
ももクロ呼べれば満員にできるんじゃないか
三沢：親分肌が駄目なベクトルに向いてリストラ失敗
小橋：一生懸命やってれば云々→ヘビーエース級が全滅してる昨今一生懸命だけじゃダメでしょ
田上：金策やスポンサー探し（多分）以外なにやってんの？
丸藤：仲良しの華がいまいちな杉浦プッシュ
ノアのトップ系って選手としては良かったが管理職としてはいまいちだな
まあ新日も一般企業ユークス傘下になってやっと上手く機能しだしたんだし
名選手名監督とはなかなかいかんわな
小橋：一生懸命やってれば云々→ヘビーエース級が全滅してる昨今一生懸命だけじゃダメでしょ
田上：金策やスポンサー探し（多分）以外なにやってんの？
丸藤：仲良しの華がいまいちな杉浦プッシュ
ノアのトップ系って選手としては良かったが管理職としてはいまいちだな
まあ新日も一般企業ユークス傘下になってやっと上手く機能しだしたんだし
名選手名監督とはなかなかいかんわな
選手が経営者（not社長）をやることがまず違うんでしょ
実際に管理や経営をする人がいた上での、看板としてのレスラー社長は問題ないと思う
実際に管理や経営をする人がいた上での、看板としてのレスラー社長は問題ないと思う
ノアはとにかくブッキングつうかアングルが下手って印象が強いな
試合内容はいいんだけど、次に繋がるものがないよね、っていう感じ？
ハードヒットの激しい試合をするのは当たり前で、そこにプラスアルファみたいなね。
そういう意味では、杉浦とみのるの舌戦みたいなのは良かったと思う。
タイトルマッチとかでね、ああいうマイク合戦みたいなのが増えて、次の興業へと意識を引っ張る感じができればいいなあ。
だから早く放送作家誰か雇え
試合内容はいいんだけど、次に繋がるものがないよね、っていう感じ？
ハードヒットの激しい試合をするのは当たり前で、そこにプラスアルファみたいなね。
そういう意味では、杉浦とみのるの舌戦みたいなのは良かったと思う。
タイトルマッチとかでね、ああいうマイク合戦みたいなのが増えて、次の興業へと意識を引っ張る感じができればいいなあ。
だから早く放送作家誰か雇え
524 ：お前名無しだろ：2011/10/25(火) 04:03:21.77 ID:1S0VgcS20
秋山全日で三冠、全日全ベルト流出、ってニュース
一昔前なら、オタは大騒ぎしてただろうな
それこそ、全日スレも、ノアスレも、１日で１つ２つは軽く消費してただろう
しかし現状、全日スレもノアスレも１０００いかない
秋山スレなんかたった２５ｗ
ほんと、ノアオタも、プオタも、激減したんだなあ。
昔武道館１００００人、今ディファ１０００人だもんな、
なんだか現状を実感したｗ
新日全日両国ガラガラも納得だわ
一昔前なら、オタは大騒ぎしてただろうな
それこそ、全日スレも、ノアスレも、１日で１つ２つは軽く消費してただろう
しかし現状、全日スレもノアスレも１０００いかない
秋山スレなんかたった２５ｗ
ほんと、ノアオタも、プオタも、激減したんだなあ。
昔武道館１００００人、今ディファ１０００人だもんな、
なんだか現状を実感したｗ
新日全日両国ガラガラも納得だわ
525 ：お前名無しだろ：2011/10/25(火) 05:36:52.21 ID:mhWDjtSv0
全日ｵﾜﾀ＼(^o^)／
ｵﾜﾀ…
ｵﾜﾀ…
全日ﾌｧﾝって｢全日｣ﾌｧﾝっていうよりも｢プロレス｣ﾌｧﾝって感じだな。
ＣＣの時の永田やみのるの週プロコラムでもそんな感じの発言してたし。
ＣＣの時の永田やみのるの週プロコラムでもそんな感じの発言してたし。
>新日も一般企業ユークス傘下になってやっと上手く機能しだしたんだし
名選手名監督とはなかなかいかんわな
レスラーが社長やってた時代より実績は全然下じゃん
現場と経営を分離したSWSは早々に潰れたし一概に言える事ではないと思う
名選手名監督とはなかなかいかんわな
レスラーが社長やってた時代より実績は全然下じゃん
現場と経営を分離したSWSは早々に潰れたし一概に言える事ではないと思う
528 ：お前名無しだろ：2011/10/25(火) 07:01:13.39 ID:VaVPzCgpO
今プロレス会場を盛り上げてるのは間違いなくこの三人でしょう！飯塚 雅央 KENSO メインカードがどんなに良くても会場の温めが必要で彼等はキッチリ役割を果たしてると思います。昔のノアは第一試合で百田永源で掴みはOKだったね！
ファン側も未だに三銃士四天王の時代のプロレスで止まってるのが多いからね
そのファンを相手にやるのは大変でしょう
ある意味で今のレスラーの方が大変だよ
そのファンを相手にやるのは大変でしょう
ある意味で今のレスラーの方が大変だよ
530 ：お前名無しだろ：2011/10/25(火) 12:00:43.44 ID:HRJG/fb5O
それどころか、猪木で止まってる人達が、
未だにしがみついて現在進行形の人達に文句言ってるのが凄い。
何の業界も、ヲタってのはそんなものなのだろか。
未だにしがみついて現在進行形の人達に文句言ってるのが凄い。
何の業界も、ヲタってのはそんなものなのだろか。
531 ：お前名無しだろ：2011/10/25(火) 12:05:44.02 ID:zzQLmPFa0
馬場猪木はもちろん、
三銃士四天王からはもう脱北しろ＞プオタ
そういうしがみ付きが業界をダメにする
思い出話までにしてくれ。
第三世代や秋山ももう終わりと言いたいが、
三冠取ったからｗ来年いっぱいまでＯＫ。
もう業界全般はポスト棚橋の話をする時期に入ってんだから。
三銃士四天王からはもう脱北しろ＞プオタ
そういうしがみ付きが業界をダメにする
思い出話までにしてくれ。
第三世代や秋山ももう終わりと言いたいが、
三冠取ったからｗ来年いっぱいまでＯＫ。
もう業界全般はポスト棚橋の話をする時期に入ってんだから。
532 ：お前名無しだろ：2011/10/25(火) 12:56:53.67 ID:/2RK0qdaO
今は〇〇時代っつーアイコン的なモノが無いのが、今のプ界がいま一つ盛り上がらない要因かな。
例えば鶴龍・長州藤波・新旧世代闘争・三銃士・四天王であったり、明確なライバルストーリーが曖昧な感じ。
かろうじて新日は棚橋中邑で築き上げようとしてるが、ただ闘わせてるような印象。
例えば鶴龍・長州藤波・新旧世代闘争・三銃士・四天王であったり、明確なライバルストーリーが曖昧な感じ。
かろうじて新日は棚橋中邑で築き上げようとしてるが、ただ闘わせてるような印象。
ストロングスタイルか、それ以外かで盛り上がってた時期がすごくよかった＞棚橋中邑
534 ：お前名無しだろ：2011/10/25(火) 13:35:40.55 ID:qBvukybH0
>>532
ＡＬＬ ＴＯＧＥＴＨＥＲ ＶＳ ＩＧＦ
>今は〇〇時代っつーアイコン的なモノ
プロレス氷河時代
>明確なライバルストーリー
グラウンドレスリング（昭和新日スタイル・杉浦）ＶＳ
垂直落下（全日四天王スタイル・潮崎）
>>524
２ちゃんが高齢化して、皆
ツイッター、ＧＲＥＥ、モバゲー、フェイスブックに行ったんだよ
２チャンの時代終わった。
ＡＬＬ ＴＯＧＥＴＨＥＲ ＶＳ ＩＧＦ
>今は〇〇時代っつーアイコン的なモノ
プロレス氷河時代
>明確なライバルストーリー
グラウンドレスリング（昭和新日スタイル・杉浦）ＶＳ
垂直落下（全日四天王スタイル・潮崎）
>>524
２ちゃんが高齢化して、皆
ツイッター、ＧＲＥＥ、モバゲー、フェイスブックに行ったんだよ
２チャンの時代終わった。
536 ：お前名無しだろ：2011/10/25(火) 15:17:45.38 ID:nxAM3AR4O
537 ：お前名無しだろ：2011/10/25(火) 19:49:41.12 ID:Id+6N+UO0
新日は完全に棚橋中邑時代だよ。
全日も何だかんだで諏訪魔時代だと思うし。
>>534
プロレスがテレビで見る娯楽→専門誌で読む娯楽と時代が移ったように
ネットとケーブルTVで見る時代になってるんだよね。
２ちゃんはネットにあって意外と前者の時代を引きずってるメディアな印象あるね。
全日も何だかんだで諏訪魔時代だと思うし。
>>534
プロレスがテレビで見る娯楽→専門誌で読む娯楽と時代が移ったように
ネットとケーブルTVで見る時代になってるんだよね。
２ちゃんはネットにあって意外と前者の時代を引きずってるメディアな印象あるね。
>>537
そうだよな。２ちゃんは未だに携帯からの書き込みに拒絶反応示す人いるし。
そうだよな。２ちゃんは未だに携帯からの書き込みに拒絶反応示す人いるし。
>>527
そういう時代がとうに終わったから現場と経営を分離させたんだろうがこの単細胞
そういう時代がとうに終わったから現場と経営を分離させたんだろうがこの単細胞
>>537
ネットコミュニティの中でも古参だからねえ
ある意味、世間様にはじめて
「これがいんたーねっとなのよ」
ってのを知らしめたモノ、になるのかな。
あと、個人的には
地上波文化＝タダで何となく見る／文句言いながら何だかんだ見る
ネット・CS文化＝自主的に好きなものを楽しむ姿勢で見る
というイメージがあるんだけど、
やっぱり年代でそういう文化の違いってあるんだろうか。
30歳前後が前者に馴染んで育ったラストの世代で、
それ以降は両者混合になってる気がする。
ネットコミュニティの中でも古参だからねえ
ある意味、世間様にはじめて
「これがいんたーねっとなのよ」
ってのを知らしめたモノ、になるのかな。
あと、個人的には
地上波文化＝タダで何となく見る／文句言いながら何だかんだ見る
ネット・CS文化＝自主的に好きなものを楽しむ姿勢で見る
というイメージがあるんだけど、
やっぱり年代でそういう文化の違いってあるんだろうか。
30歳前後が前者に馴染んで育ったラストの世代で、
それ以降は両者混合になってる気がする。
541 ：お前名無しだろ：2011/10/26(水) 04:31:48.19 ID:XVFE6UAYO
有明コロシアム昔は12000だったのに今4000なのは席少なくしたの？
花道もないし
スタンドＢの4000円だとあんまり見えない？
花道もないし
スタンドＢの4000円だとあんまり見えない？
543 ：お前名無しだろ：2011/10/26(水) 08:29:23.78 ID:/GtRkswg0
ノアのスタンドAとB、アリーナBの違い教えてください
544 ：お前名無しだろ：2011/10/26(水) 12:25:15.15 ID:Phglrxs10
>>541
有コロも年々縮んできてるから
有コロも年々縮んできてるから
545 ：お前名無しだろ：2011/10/26(水) 13:43:16.34 ID:XVFE6UAYO
アリーナは見やすいの？
12/2のIGFでバンナへの挑戦権を賭けた４人参加ワンデイトーナメント開催だと。
澤田vs鈴木と鈴川vsＸで、Ｘは新日全日ノアから参戦を呼び掛けるとさ。
ここにウワサがあった諏訪魔が来るのかね？
澤田vs鈴木と鈴川vsＸで、Ｘは新日全日ノアから参戦を呼び掛けるとさ。
ここにウワサがあった諏訪魔が来るのかね？
>>546
新日は絶対ないし、全日もないでしょ。最近でもないけど実際に絡んだノアはありそうだけど
新日は絶対ないし、全日もないでしょ。最近でもないけど実際に絡んだノアはありそうだけど
548 ：お前名無しだろ：2011/10/26(水) 17:21:05.99 ID:bdyOuy4OO
呼び掛けるってのがポイントっぽいなあ。
参戦を呼び掛けた（が、オファーはしない)
↓
誰も名乗り出ない（当たり前)
↓
逃げた！オレタチサイキョ！
昔からよくある手だけどね。
猪木の馬場挑発とか１億円トーナメントとかイノキー！とか。
そうじゃなくちゃんと段取りしてるなら楽しみだ。
参戦を呼び掛けた（が、オファーはしない)
↓
誰も名乗り出ない（当たり前)
↓
逃げた！オレタチサイキョ！
昔からよくある手だけどね。
猪木の馬場挑発とか１億円トーナメントとかイノキー！とか。
そうじゃなくちゃんと段取りしてるなら楽しみだ。
550 ：お前名無しだろ：2011/10/26(水) 19:12:30.08 ID:fLn9YCpX0
こういうのはスルーするか反応するかの選択肢が他団体にあるって話ではないんだよね。
本質としてはIGFが他団体選手をブッキング出来るかって問題であって。
ただ事前にフリー選手が出るから気になるだの引き抜きするだの、
交渉の妨げになりそうな情報発信をしてるのでイマイチ本気には見えない。
ここで反応した選手は当然契約関係について噂されちゃう訳で、
それでも良いからIGFの興行に協力しようって程の信頼関係は何処もないだろ。
本質としてはIGFが他団体選手をブッキング出来るかって問題であって。
ただ事前にフリー選手が出るから気になるだの引き抜きするだの、
交渉の妨げになりそうな情報発信をしてるのでイマイチ本気には見えない。
ここで反応した選手は当然契約関係について噂されちゃう訳で、
それでも良いからIGFの興行に協力しようって程の信頼関係は何処もないだろ。
>>547
全日は同日同時間帯に静岡で興行だからないな。
全日は同日同時間帯に静岡で興行だからないな。
>>551
同時間帯に興行があっても欠場すれば参加可能。
ついこの前秋山が三冠戦出たり、７月のノア大阪にＢＩが行ったり、ＤＤＴにデヴィットが行ったりしてる。
最強タッグは１チームは必ず余るから、KENSO辺りなら喜んで出ていきそう。
同時間帯に興行があっても欠場すれば参加可能。
ついこの前秋山が三冠戦出たり、７月のノア大阪にＢＩが行ったり、ＤＤＴにデヴィットが行ったりしてる。
最強タッグは１チームは必ず余るから、KENSO辺りなら喜んで出ていきそう。
志賀や雅央を出してよくわからないトーナメントにしてしまうのもアリだな
555 ：お前名無しだろ：2011/10/26(水) 22:06:26.75 ID:hm++PNAy0
>>553
自分とこ欠場してまでIGFに出るメリットが無いだろ。
自分とこ欠場してまでIGFに出るメリットが無いだろ。
>>556
メリットは、ギャラがあるじゃん
メリットは、ギャラがあるじゃん
諏訪魔は選手会長として全日全体の底上げを会見で話してたからな。
欠場してまで出るとは思わないな。
欠場してまで出るとは思わないな。
>>557
それがあえてメリットと呼ばれることが問題w
それがあえてメリットと呼ばれることが問題w
560 ：お前名無しだろ：2011/10/28(金) 00:25:26.12 ID:2LlTmqz/O
まあ実情としてそこまでのメリットはないわな。
ギャラは他より良いとは言うけど日本人選手に１マッチ数百万単位では出してないだろし。
というかそんだけ出してたらもっとNOAH全日選手は出てるだろｗ
ギャラは他より良いとは言うけど日本人選手に１マッチ数百万単位では出してないだろし。
というかそんだけ出してたらもっとNOAH全日選手は出てるだろｗ
IGFはTBSで放送するかもよ。亀田のボクシングに猪木・バンナが招待されてたし、ガチ相撲で鈴川が参戦していたし、マルハンスポンサーについてるからTV局の格闘技コンテンツの候補かもしれない
ギャラは大事ですよ
>>561
前回の両国にTBSつくよとか言われてたけど、結局つかなかったしもうないと思う
前回の両国にTBSつくよとか言われてたけど、結局つかなかったしもうないと思う
566 ：お前名無しだろ：2011/10/28(金) 17:56:32.35 ID:2LlTmqz/O
>>562
いやギャラが良ければ集まるよ。それほどのギャラを用意出来るかは別として。
所属団体と断絶しても大丈夫なだけのギャラが保証されるなら動く選手は多いよ。
生涯賃金の桁が変わるならほとんどの選手は動く。
それでダメでも会社に大金が入るなら出場するでしょ。何処も苦しいんだから。
ただ現実にはそうなってない。それがそこまでの金は動いてないっていう証明だね。
いやギャラが良ければ集まるよ。それほどのギャラを用意出来るかは別として。
所属団体と断絶しても大丈夫なだけのギャラが保証されるなら動く選手は多いよ。
生涯賃金の桁が変わるならほとんどの選手は動く。
それでダメでも会社に大金が入るなら出場するでしょ。何処も苦しいんだから。
ただ現実にはそうなってない。それがそこまでの金は動いてないっていう証明だね。
>>566
そこまで行くとギャラとはまた違うような…
ギャラだから一試合当たりの単価の話だと思ってたんだけど、もうちょっと大きい話をしていたのか
でもギャラが大きくても、いくら保証されていても、やっぱり継続支払い能力の問題があるから、
やっぱりギャラが良ければ集まるかと言ったらそれはないと思う
実際のところのIGFのギャラってそんな大きい額じゃないんだとは俺も思う
そこまで行くとギャラとはまた違うような…
ギャラだから一試合当たりの単価の話だと思ってたんだけど、もうちょっと大きい話をしていたのか
でもギャラが大きくても、いくら保証されていても、やっぱり継続支払い能力の問題があるから、
やっぱりギャラが良ければ集まるかと言ったらそれはないと思う
実際のところのIGFのギャラってそんな大きい額じゃないんだとは俺も思う
568 ：お前名無しだろ：2011/10/28(金) 19:57:30.25 ID:2LlTmqz/O
いや単にＩＧＦに出るメリットはギャラだって人がいたから、
団体、選手のメリットになるほどのギャラは出ないのでは？と。
ブッキングできるかどうかは結局のところギャラですよ。
支払い能力が疑われてるとかは問題外だけど、これまでの行き掛かりはあってもギャラ次第で変わる。
勿論行き掛かり次第で値上がりしちゃうし、猪木さんが永田さんに億の話持って行ってももう信じないだろうけどｗ
ＩＧＦが他よりギャラがいいって話自体はまあ嘘じゃないと思うよ。
ただ鈴木みのるの動きが全てじゃないかな。
年数回ＩＧＦ出るより新日とシリーズ契約のが美味しい、と。
団体、選手のメリットになるほどのギャラは出ないのでは？と。
ブッキングできるかどうかは結局のところギャラですよ。
支払い能力が疑われてるとかは問題外だけど、これまでの行き掛かりはあってもギャラ次第で変わる。
勿論行き掛かり次第で値上がりしちゃうし、猪木さんが永田さんに億の話持って行ってももう信じないだろうけどｗ
ＩＧＦが他よりギャラがいいって話自体はまあ嘘じゃないと思うよ。
ただ鈴木みのるの動きが全てじゃないかな。
年数回ＩＧＦ出るより新日とシリーズ契約のが美味しい、と。
569 ：お前名無しだろ：2011/10/28(金) 20:19:29.94 ID:Bs2kZRK10
570 ：お前名無しだろ：2011/10/28(金) 20:27:14.32 ID:Bs2kZRK10
>>527
>>566-568
スレ違いかもしれないけど、SWSって何だったんだろ。
メガネスーパーは本当にアレ（SWS）で採算が合ったのか。
新日の親会社ユークスにしろ、IGFのジーコミュにしろ、
もしくは、川崎ベルディーの読売や野球の巨人軍の読売にしろ、
まとまった額の金を出して採算が合わせるための仕組みが
どうなっているのかってのに興味がある。
>>566-568
スレ違いかもしれないけど、SWSって何だったんだろ。
メガネスーパーは本当にアレ（SWS）で採算が合ったのか。
新日の親会社ユークスにしろ、IGFのジーコミュにしろ、
もしくは、川崎ベルディーの読売や野球の巨人軍の読売にしろ、
まとまった額の金を出して採算が合わせるための仕組みが
どうなっているのかってのに興味がある。
571 ：570：2011/10/28(金) 20:48:14.67 ID:Bs2kZRK10
>>566
>所属団体と断絶しても大丈夫なだけのギャラが保証されるなら動く選手は多いよ。
>生涯賃金の桁が変わるならほとんどの選手は動く。
その額が、支払われたのは、モハメド・アリ戦、PRIDEの一時期を除くと
SWSぐらいしかなくて、
大きな額が説明可能な理由もなく支払われたのはSWSだけだと思う。
>>540
全国ネットの地上波＝メジャー団体がなくなって、
CS・Uチャンネル・地方局＝ローカルインディだけになるNWA化が進む一方、
WWE・UFCがハリウッド映画の流通網と似たルートで、
全世界の英語圏150～200ヶ国ぐらいに配信されて、
地方局＋ローカルインディ団体の放送権料と比べれば、
ゼロ何個も違う収益をあげている。
新日のテレビ朝日と比べても、桁が多いと思う。
ここまでは説明可能で、理解の範囲だけど。
プロレスラーのアバターを携帯ゲームに載せて～、
ユークスが～、ジーコミュが～、SWSが～、
となると、別の新しいビジネスモデル、SNSのゲーム云々とか
何かあるような気がする。
特にSWSは理由のよく判らない大金が降りてきた感がすごい。
>所属団体と断絶しても大丈夫なだけのギャラが保証されるなら動く選手は多いよ。
>生涯賃金の桁が変わるならほとんどの選手は動く。
その額が、支払われたのは、モハメド・アリ戦、PRIDEの一時期を除くと
SWSぐらいしかなくて、
大きな額が説明可能な理由もなく支払われたのはSWSだけだと思う。
>>540
全国ネットの地上波＝メジャー団体がなくなって、
CS・Uチャンネル・地方局＝ローカルインディだけになるNWA化が進む一方、
WWE・UFCがハリウッド映画の流通網と似たルートで、
全世界の英語圏150～200ヶ国ぐらいに配信されて、
地方局＋ローカルインディ団体の放送権料と比べれば、
ゼロ何個も違う収益をあげている。
新日のテレビ朝日と比べても、桁が多いと思う。
ここまでは説明可能で、理解の範囲だけど。
プロレスラーのアバターを携帯ゲームに載せて～、
ユークスが～、ジーコミュが～、SWSが～、
となると、別の新しいビジネスモデル、SNSのゲーム云々とか
何かあるような気がする。
特にSWSは理由のよく判らない大金が降りてきた感がすごい。
572 ：お前名無しだろ：2011/10/28(金) 21:27:55.61 ID:AkVdp98a0
ノアは気の毒だよね。
全日を裏切ったのは確かだけど、もう１０年以上前の話じゃん。
それなのに未だに「全日本を裏切った卑怯者の集まり！」扱いってね。
また秋山が馬鹿だから今更元子に謝ったりね。
やっぱ本人たちも後ろめたさみたいなアレがあるんだろうけどね。
かといって生前の三沢さんみたいに開き直っても叩かれるだろうし。
これでまたノアが調子悪過ぎだからね。
上がり目はないだろうし・・・まあノアもノアヲタも永久に悶絶してて下さいよ、と。
全日を裏切ったのは確かだけど、もう１０年以上前の話じゃん。
それなのに未だに「全日本を裏切った卑怯者の集まり！」扱いってね。
また秋山が馬鹿だから今更元子に謝ったりね。
やっぱ本人たちも後ろめたさみたいなアレがあるんだろうけどね。
かといって生前の三沢さんみたいに開き直っても叩かれるだろうし。
これでまたノアが調子悪過ぎだからね。
上がり目はないだろうし・・・まあノアもノアヲタも永久に悶絶してて下さいよ、と。
573 ：お前名無しだろ：2011/10/28(金) 21:33:34.34 ID:2LlTmqz/O
うーんＳＷＳについては当時を知らんけど社長のロマンだったと聞くなあ。
社内では反対が多かったと言うしやっぱ割りには合わなかったんじゃないの？
当時プロレスは事業としてみるとやっぱ当時はテレビありき。
逆に言えば放映権料分くらい注入出来れば団体経営は出来るという考えもありかも。
アマチュアスポーツにも支援者はいる訳で額の過多はともかくそう言う出資者ってのはいるのよね。
ＩＧＦとかも年数回の開催でもそれで黒字だと言ってるね。
社内では反対が多かったと言うしやっぱ割りには合わなかったんじゃないの？
当時プロレスは事業としてみるとやっぱ当時はテレビありき。
逆に言えば放映権料分くらい注入出来れば団体経営は出来るという考えもありかも。
アマチュアスポーツにも支援者はいる訳で額の過多はともかくそう言う出資者ってのはいるのよね。
ＩＧＦとかも年数回の開催でもそれで黒字だと言ってるね。
ノーTVだったUWFが大成功を収めていた
メガネスーパーは当初UWFの大会スポンサー
TV無しの旗上げでもそれ程無謀と思わなかったのだろう
旗上げ戦やそれ以後も時々テレ東でやったし、
いずれ軌道に乗ればレギュラーも可能と考えていたのでは
バブルで金余りの時代
あの頃は今とは比較にならないくらいプロレスも活気があった
まだプロサッカーもなかった
企業がプロレスに参入するというのは確かに驚きだったけど
新しいスポーツビジネスとしていけると考えたんだろう
メガネスーパーは当初UWFの大会スポンサー
TV無しの旗上げでもそれ程無謀と思わなかったのだろう
旗上げ戦やそれ以後も時々テレ東でやったし、
いずれ軌道に乗ればレギュラーも可能と考えていたのでは
バブルで金余りの時代
あの頃は今とは比較にならないくらいプロレスも活気があった
まだプロサッカーもなかった
企業がプロレスに参入するというのは確かに驚きだったけど
新しいスポーツビジネスとしていけると考えたんだろう
575 ：お前名無しだろ：2011/10/28(金) 22:02:53.63 ID:qs5hHELC0
スタン・ハンセン、小島聡２０周年大会に来場=新日本プロレス
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/headlines/20111028-00000012-spnavi-fight.html
こりゃ全日系のオールドファンも行かなきゃならんねｗ
新日本プロレス１２月１４日（水）東京・後楽園ホール 開始１８：３０
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/headlines/20111028-00000012-spnavi-fight.html
こりゃ全日系のオールドファンも行かなきゃならんねｗ
新日本プロレス１２月１４日（水）東京・後楽園ホール 開始１８：３０
IGFが年間数試合で前の団体と同等のギャラ出すと誘っても、乗るレスラーいるのか？
生粋のレスラーは試合の少なさに我慢出来ないと思う。それに違和感の無い格闘家は喜んで集まるだろうけど。
生粋のレスラーは試合の少なさに我慢出来ないと思う。それに違和感の無い格闘家は喜んで集まるだろうけど。
577 ：お前名無しだろ：2011/10/28(金) 23:07:41.13 ID:HvvOB8N5I
バブルハジけた後もプロレス人気は凄かったよね。三銃士、四天王の時ってバブルハジけてたでしょ。でも今とは比べもんにならんぐらい客入っとったしね。
578 ：お前名無しだろ：2011/10/28(金) 23:18:09.77 ID:AkVdp98a0
元四天王ヲタから言わせてもらうと、新日は知らんが全日は武道館以外はかなり空席が多い興行多かったよ。
名古屋や大阪も弱かったしな。
名古屋や大阪も弱かったしな。
>>546
安田だよ安田。
安田だよ安田。
小島ってなんであんなに空気になるんだろう
全日末期の頃は本当にひどかった
全日末期の頃は本当にひどかった
581 ：お前名無しだろ：2011/10/29(土) 10:44:19.76 ID:ul1nko8Q0
>>577
バブルの時は、土地や株が上がって、
マネーゲームで稼いだ金をマネーゲームに投資する。
カラオケを始めとした、娯楽産業に金が回るのは、バブルがはじけた直後。
土地･株が下がって、
マネーゲームに金を突っ込んでもマイナスにしかならなくなってから。
バブルの時は、土地や株が上がって、
マネーゲームで稼いだ金をマネーゲームに投資する。
カラオケを始めとした、娯楽産業に金が回るのは、バブルがはじけた直後。
土地･株が下がって、
マネーゲームに金を突っ込んでもマイナスにしかならなくなってから。
582 ：お前名無しだろ：2011/10/29(土) 10:52:57.29 ID:WmeRh2MY0
四天王時代の大阪は一時は良く入ってたね。
結構、超満員の興行があった。第二でも立ち見がいっぱいいたね。
結構、超満員の興行があった。第二でも立ち見がいっぱいいたね。
583 ：お前名無しだろ：2011/10/29(土) 12:17:11.29 ID:er2ALZh10
いくら年棒を出すといわれてもＩＧＦが信用できないｗ
団体がいつ消えるか判らんもん
契約金一括振込みなら良いだろうけど
団体がいつ消えるか判らんもん
契約金一括振込みなら良いだろうけど
584 ：お前名無しだろ：2011/10/29(土) 13:41:43.46 ID:1KFTIC//0
猪木が生きてる限りは安泰だろ。
当時の猪木信者がいくらでも金出してくれるし。
ただ死んだら一瞬で消えうせるだろうな。
サイモンなんて誰も協力してくれないよｗ
当時の猪木信者がいくらでも金出してくれるし。
ただ死んだら一瞬で消えうせるだろうな。
サイモンなんて誰も協力してくれないよｗ
>>584
猪木が生きてる間に他の団体が潰さなきゃダメじゃん
あれだけ今のプロレスを否定してるんだから
特に新日は戦わなきゃダメだ
猪木のプロレスより現在の新日が上だと証明しないと、
「昔の新日の方が上だった」という神話が猪木が死んでも付きまとう
新日も猪木を否定した以上今更「どっちもいい」なんてのは通らない
だから本当は昔のDVDなんか出してる場合じゃないんだよ 敵に塩を送ってるようなもの
猪木が生きてる間に他の団体が潰さなきゃダメじゃん
あれだけ今のプロレスを否定してるんだから
特に新日は戦わなきゃダメだ
猪木のプロレスより現在の新日が上だと証明しないと、
「昔の新日の方が上だった」という神話が猪木が死んでも付きまとう
新日も猪木を否定した以上今更「どっちもいい」なんてのは通らない
だから本当は昔のDVDなんか出してる場合じゃないんだよ 敵に塩を送ってるようなもの
神話ってあんた
過去を否定しまくってる新日ファンがいっぱいいるのに防衛記録を更新アングル作ってる時点で的外れのような気がする
暗黒時代とか言って忘れたい過去にしてるんだから過去に作った記録に思い入れなんてないだろ
新日は猪木も否定してる今、１から歴史を作らなければならない
暗黒時代とか言って忘れたい過去にしてるんだから過去に作った記録に思い入れなんてないだろ
新日は猪木も否定してる今、１から歴史を作らなければならない
相手にしない、金儲けに利用すると否定するは違うと思うな
589 ：お前名無しだろ：2011/10/29(土) 17:51:53.03 ID:LFUVQJWMO
IWGP戦の前のＶＴＲはちゃんと歴代王者が出てるしグレーテストレスラーズも毎年表彰してるしね。
ファンはそれでもIWGPに熱狂し往年の選手を祝福してるよ。
単にＩＧＦとは絡まないってだけで過去否定とは是如何に。
それともＩＧＦは現在進行のプロレス団体じゃなく過去の遺物だと言う回りくどい皮肉なのか？
ファンはそれでもIWGPに熱狂し往年の選手を祝福してるよ。
単にＩＧＦとは絡まないってだけで過去否定とは是如何に。
それともＩＧＦは現在進行のプロレス団体じゃなく過去の遺物だと言う回りくどい皮肉なのか？
新日で歴史的遭遇やカードなどはもうないんだろうな
三銃士すらもう新日の物ではなくなってしまったし
これから語りづかれる出来事がどのくらいできるのか？
三銃士すらもう新日の物ではなくなってしまったし
これから語りづかれる出来事がどのくらいできるのか？
591 ：お前名無しだろ：2011/10/30(日) 00:30:27.94 ID:yqeUx8xr0
新日・ノア・全日・他どれでもアンtな人のスレ →ＩＧＦ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1314680773/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1314680773/l50
592 ：お前名無しだろ：2011/10/30(日) 01:23:05.33 ID:xlhiJXfkO
おいおい！映画三銃士のCMに 蝶野に武藤あと橋本のせがれが『 俺達闘魂三銃士！』って出演してたぞ。
エマーソン・レイク＆パウエルみたいなもんか
594 ：お前名無しだろ：2011/10/30(日) 02:20:14.71 ID:rACJRyy4O
パーマーじゃないのがミソだね。
595 ：お前名無しだろ：2011/10/30(日) 03:03:16.45 ID:41ms6oCo0
スレタイ
【目糞鼻糞】新日・ノア・全日（最弱）他どれでもおｋな人のスレ【空席多数ｗ】
に変えたらどうだ？ 基地害プヲタどもｗｗｗｗ
【目糞鼻糞】新日・ノア・全日（最弱）他どれでもおｋな人のスレ【空席多数ｗ】
に変えたらどうだ？ 基地害プヲタどもｗｗｗｗ
596 ：お前名無しだろ：2011/10/30(日) 03:06:09.55 ID:41ms6oCo0
【八百長】新日・ノア・全日（最弱）他どれでもおｋな人のスレ【勝ち星はいくら？】
でもいいなｗｗ嘲笑ｗｗｗ
でもいいなｗｗ嘲笑ｗｗｗ
試合見てないからなんとも言えないけど
三冠持ってる秋山がタッグ戦とは言えピンフォール負けしたの？
三冠持ってる秋山がタッグ戦とは言えピンフォール負けしたの？
もうずっと昔のことだからなんとでも言えるよね
600 ：お前名無しだろ：2011/10/30(日) 12:46:00.80 ID:rACJRyy4O
あぁ、なるほどね。
確かに四天王時代と超世代時代にわけたら、そうかも。
確かに四天王時代と超世代時代にわけたら、そうかも。
601 ：お前名無しだろ：2011/10/30(日) 12:47:54.42 ID:rACJRyy4O
少なくとも、見てないなら一々ケチ付ける必要もないだろうね。
自分の脳内だけで生きて下さい。
自分の脳内だけで生きて下さい。
>>593
大音響のThe Scoreですか、わかります。
大音響のThe Scoreですか、わかります。
超世代の頃は新日の初代タイガーマスクの時代の時より売り上げがすごかったって永源が言っていたとプロレス雑誌に書いてあったような？誰か知ってる人います？
Gスピリッツだっけ？四天王特集の奴
秋山含めた５強の頃はもう四天王プロレスが行き詰まりはじめて武道館の観客動員が減っていたね
Gスピリッツだっけ？四天王特集の奴
秋山含めた５強の頃はもう四天王プロレスが行き詰まりはじめて武道館の観客動員が減っていたね
超世代の頃は事前に往復ハガキで申し込んで抽選に当たらないと
後楽園ホールのチケット一般販売で買えなかったからな
あそこまでプラチナチケットだったのはちょっと他にないよ
後楽園ホールのチケット一般販売で買えなかったからな
あそこまでプラチナチケットだったのはちょっと他にないよ
てか、超世代軍時代と四天王時代の具体的な線引きは、いつくらいになるんだろう？
長州が仕切っていた頃、「オオニタなんかプロレスラーじゃない。
あんな奴とは絶対に絡まない」とか公言してたけど、途中から
だんだん長州VSオオニタの話題とか出てきて、プロレス雑誌にも
にわかに対決を煽ったり期待したりする記事が載るようになり、
長州も「オオニタと闘うにはある問題を解決しなきゃいけない」と
言い出すようになった。当時は「ある問題」が何なのかわからなかったけど、
どうやらそれは「スポンサーの許可」だったようだ。
つまり、スポンサーの許可さえ下りれば良いということ。
じゃあ、「オオニタなんかプロレスラーじゃない。絶対に絡まない」と
言ってた長州自身の信念やポリシーって一体なんだったの？
あんな奴とは絶対に絡まない」とか公言してたけど、途中から
だんだん長州VSオオニタの話題とか出てきて、プロレス雑誌にも
にわかに対決を煽ったり期待したりする記事が載るようになり、
長州も「オオニタと闘うにはある問題を解決しなきゃいけない」と
言い出すようになった。当時は「ある問題」が何なのかわからなかったけど、
どうやらそれは「スポンサーの許可」だったようだ。
つまり、スポンサーの許可さえ下りれば良いということ。
じゃあ、「オオニタなんかプロレスラーじゃない。絶対に絡まない」と
言ってた長州自身の信念やポリシーって一体なんだったの？
>>606
急にどうしたの？
急にどうしたの？
>>606
まさに「お前の信念は何やねん？！」とｗ
まさに「お前の信念は何やねん？！」とｗ
>>607
>>608
いや、長州が仕切っていた頃の元気があった新日のファンだったんだけど、
長州の言うことはおかしなことがちょいちょいあったな～と思ってたんで、
ここで聞いてみようと思ったんだ
オオニタがジーパン穿いて試合してて、「ジーパンで試合するやつなんて
プロレスラーじゃない」とか怒ってたけど、その頃新日で活躍してた
トニーホームがジーパン穿いて試合してたし・・
長州は現場監督だったんだからトニーホームにジーパン穿かさない権限も
あったはずなのに
あと、「試合中に笑いが起こったらもうその選手は終わりだから」とか言ってたのに、
飯塚とのタッグでは率先して客を笑わしてたし・・
長州率いる新日が好きでよく見ていたからこそ、長州の言動がおかしいなって
思うんだよ
>>608
いや、長州が仕切っていた頃の元気があった新日のファンだったんだけど、
長州の言うことはおかしなことがちょいちょいあったな～と思ってたんで、
ここで聞いてみようと思ったんだ
オオニタがジーパン穿いて試合してて、「ジーパンで試合するやつなんて
プロレスラーじゃない」とか怒ってたけど、その頃新日で活躍してた
トニーホームがジーパン穿いて試合してたし・・
長州は現場監督だったんだからトニーホームにジーパン穿かさない権限も
あったはずなのに
あと、「試合中に笑いが起こったらもうその選手は終わりだから」とか言ってたのに、
飯塚とのタッグでは率先して客を笑わしてたし・・
長州率いる新日が好きでよく見ていたからこそ、長州の言動がおかしいなって
思うんだよ
610 ：お前名無しだろ：2011/10/30(日) 17:44:50.65 ID:U2yUnJfAO
当時のリアル志向のファンからは嫌われちゃうかも知れんけど、
長州や猪木は売りにしてるキャラクターより実際はかなり柔軟に見える。
長州からすると大仁田と絡めば商売になるとは思ってたはず。
一方商売になるのは長州と大仁田のキャラクターが正反対だからってのも判ってたんでしょ。
長州が大仁田を認めるような事言っちゃったら戦いにならない＝商売にならない。
逆に否定するほど商売になる。
長州や猪木は売りにしてるキャラクターより実際はかなり柔軟に見える。
長州からすると大仁田と絡めば商売になるとは思ってたはず。
一方商売になるのは長州と大仁田のキャラクターが正反対だからってのも判ってたんでしょ。
長州が大仁田を認めるような事言っちゃったら戦いにならない＝商売にならない。
逆に否定するほど商売になる。
「俺がやると言ったらやるんだ！」と嬉々としてトレーニングしてたな
612 ：お前名無しだろ：2011/10/30(日) 18:07:39.84 ID:yqeUx8xr0
>>605
Wiki超世代軍1990～1998年
wiki四天王プロレス1993年～1990年代半ば。
超世代軍（三沢、川田、小橋健太、田上明）＝四天王ＶＳ鶴田・ハンセン
↓
超世代軍（三沢、小橋、秋山）ＶＳ聖鬼軍（川田、田上、菊地）
五強（三沢、小橋、川田、田上、秋山）
>>603の区分は、1990年～1993年「超世代軍＝四天王だった」時代と
1993年～「超世代軍ＶＳ聖鬼軍の五強時代」
Wiki超世代軍1990～1998年
wiki四天王プロレス1993年～1990年代半ば。
超世代軍（三沢、川田、小橋健太、田上明）＝四天王ＶＳ鶴田・ハンセン
↓
超世代軍（三沢、小橋、秋山）ＶＳ聖鬼軍（川田、田上、菊地）
五強（三沢、小橋、川田、田上、秋山）
>>603の区分は、1990年～1993年「超世代軍＝四天王だった」時代と
1993年～「超世代軍ＶＳ聖鬼軍の五強時代」
田上が超世代軍って正式発進前の合宿だけじゃんｗ
当時知らない人か？
当時知らない人か？
614 ：お前名無しだろ：2011/10/30(日) 18:13:30.50 ID:LjX9TPM80
>>610
大仁田との対談で「またぐなよ」の後日談として
「またぐなよ」という言葉には
「ここで跨いじゃうのは簡単だけど、そうすると後に繋がらないよ」
という意味合いもあった(大意)
と言うことを言ってるよね
ある意味、プロ同士ソロバン弾いた上での駆け引きをしてたんだろうなあと思う
大仁田との対談で「またぐなよ」の後日談として
「またぐなよ」という言葉には
「ここで跨いじゃうのは簡単だけど、そうすると後に繋がらないよ」
という意味合いもあった(大意)
と言うことを言ってるよね
ある意味、プロ同士ソロバン弾いた上での駆け引きをしてたんだろうなあと思う
615 ：お前名無しだろ：2011/10/30(日) 18:31:35.14 ID:yqeUx8xr0
プロレスってその当時のふいんきを肌で感じてないと正確な事がわからない事多いよね
歴史を知ってだけではちゃんと理解してない人もいる
あの当時大仁田が新日で長州と試合するなんて考えられなかったな。
歴史を知ってだけではちゃんと理解してない人もいる
あの当時大仁田が新日で長州と試合するなんて考えられなかったな。
617 ：お前名無しだろ：2011/10/31(月) 13:08:44.25 ID:xQ7119UZO
ファンはそうでも大仁田と長州は考えてたって事でしょ。
むしろファンが有り得ないと思うからこそやる価値があった訳で。
で、どうやるとインパクトが保てるか&実現しなくても自分らが傷付かない発言を重ねつつ可能性を探ってたんだろ。
むしろファンが有り得ないと思うからこそやる価値があった訳で。
で、どうやるとインパクトが保てるか&実現しなくても自分らが傷付かない発言を重ねつつ可能性を探ってたんだろ。
>>605>>612
超世代軍時代と四天王時代の明確な線引きは
鶴田が肝臓おかしくてセミリタイアする前と後だろ。
「鶴田に挑む三沢・川田・小橋」という図式から、
「三沢・川田・小橋が鎬を削る」に変わったしな。
鶴田のリタイアは残念だったが、超世代軍時代から四天王時代への切替が
巧く出来たことでマンネリを防げた。
だけど四天王時代はマンネリを防げず>>598の状態に。
超世代軍時代と四天王時代の明確な線引きは
鶴田が肝臓おかしくてセミリタイアする前と後だろ。
「鶴田に挑む三沢・川田・小橋」という図式から、
「三沢・川田・小橋が鎬を削る」に変わったしな。
鶴田のリタイアは残念だったが、超世代軍時代から四天王時代への切替が
巧く出来たことでマンネリを防げた。
だけど四天王時代はマンネリを防げず>>598の状態に。
619 ：お前名無しだろ：2011/10/31(月) 14:30:28.33 ID:8IIpj2XO0
長州と大仁田のやり取りこそがプロレスだったんだよなｗ
なにやかんやいって、長州のプロレスは面白かった。
リングイン前、までが。
試合は大したことないんだがｗ
なにやかんやいって、長州のプロレスは面白かった。
リングイン前、までが。
試合は大したことないんだがｗ
>>618
その表現だと四天王時代は観客動員が減ったみたいな表現だけど、５強時代からだよ。四天王バリバリ時代は満員連発だし
その表現だと四天王時代は観客動員が減ったみたいな表現だけど、５強時代からだよ。四天王バリバリ時代は満員連発だし
長州が本当に大仁田を拒否する気だったら最初から跨がせないよなあ。
大仁田の長州へのデスマッチ直訴という行動は、猪木に対する直訴のときと変わらないように思えたが
大仁田をリングに上がらせた上で挑戦状を破り、大仁田にトーキックくらわせた長州、そして新日の反応は
かなり対戦に前向きだったと思えた。
大仁田の長州へのデスマッチ直訴という行動は、猪木に対する直訴のときと変わらないように思えたが
大仁田をリングに上がらせた上で挑戦状を破り、大仁田にトーキックくらわせた長州、そして新日の反応は
かなり対戦に前向きだったと思えた。
長州と大仁田のやり取りはそれが１年くらいかけた事がミソ
文で書き連ねるとそのアングルがシリーズが始まってスタートし、最終戦で決着みたいな印象があるけど、そんな安っぽいことじゃないし
文で書き連ねるとそのアングルがシリーズが始まってスタートし、最終戦で決着みたいな印象があるけど、そんな安っぽいことじゃないし
625 ：お前名無しだろ：2011/10/31(月) 22:22:57.78 ID:8IIpj2XO0
いるとウザイ、いなくなると懐かしい＞長州
新日を回してたときは鬱陶しいクソオヤジだったが、
姿を見なくなると淋しいもんだｗｗｗ
新日を回してたときは鬱陶しいクソオヤジだったが、
姿を見なくなると淋しいもんだｗｗｗ
626 ：お前名無しだろ：2011/10/31(月) 23:42:37.17 ID:6rDzZUuO0
>>624
いやノア旗揚げ後すぐに小橋は長期欠場に入ったから
もっと本格的に秋山をプッシュしておくべきだったと思うぞ
初タイトルのGHCをよりによって小川弱に奪取させた時点で
正直この団体のブッカーは何を考えているんじゃ！と怒りが込み上げてきたっけ
いやノア旗揚げ後すぐに小橋は長期欠場に入ったから
もっと本格的に秋山をプッシュしておくべきだったと思うぞ
初タイトルのGHCをよりによって小川弱に奪取させた時点で
正直この団体のブッカーは何を考えているんじゃ！と怒りが込み上げてきたっけ
>>626
秋山って力負けしてＧＨＣ取られたことないよね。
秋山って力負けしてＧＨＣ取られたことないよね。
628 ：お前名無しだろ：2011/11/01(火) 15:38:55.59 ID:eprtHxF9O
秋山の格上げ自体はうまく行ったでしょ。
小川の抜てきも過激過ぎるスタイルに多様性を取り戻す試みとして理解出来る。
試み自体は失敗したけど。
問題はやっぱその後。
下の世代に第二第三の秋山を作れなかった事だね。
>>619
リング上だけがプロレスじゃないってヤツだよね。
長州はしばらく前話題になったオーブンキッチン論とかプロレスをかなり冷静に緻密に考えてそう。
「長州力」という人格も演じてるというか客観的に捕らえてる感じはするね。
インディ批判とかも本人プロレスとしてやってた部分もありそう。
実際インディと絡んで作品残してる訳で。
ただ惜しむらくはそういうプロモート、仕掛人としての技術って継承されてないように見えるんだよな。
新日に限らずだけど。
小川の抜てきも過激過ぎるスタイルに多様性を取り戻す試みとして理解出来る。
試み自体は失敗したけど。
問題はやっぱその後。
下の世代に第二第三の秋山を作れなかった事だね。
>>619
リング上だけがプロレスじゃないってヤツだよね。
長州はしばらく前話題になったオーブンキッチン論とかプロレスをかなり冷静に緻密に考えてそう。
「長州力」という人格も演じてるというか客観的に捕らえてる感じはするね。
インディ批判とかも本人プロレスとしてやってた部分もありそう。
実際インディと絡んで作品残してる訳で。
ただ惜しむらくはそういうプロモート、仕掛人としての技術って継承されてないように見えるんだよな。
新日に限らずだけど。
>インディ批判とかも本人プロレスとしてやってた部分もありそう。
実際インディと絡んで作品残してる訳で。
少なくとも90年代はガチで批判してたでしょ
体もロクに出来てないのがデビューしたり引退した年寄りがあっさり戻ってきたり
批判の内容自体は決して間違ってないし大方の共感を得てたよ
アジャ・コングでさえ苦言を呈してたんだから
自分が年取ったら同じ事しちゃったから何も言わない(言えない)だけ
UWF批判も総合批判も全部本気で言ってたんだよ
長州は現実を知ると良くも悪くも大人しくなるタイプ
小川とタッグで絡んだら無力を悟って総合蔑視はパッタリ止めた
あれだけボロ糞言ってた猪木も再出戻り後は自粛
ところで「作品」って何なんですか？
実際インディと絡んで作品残してる訳で。
少なくとも90年代はガチで批判してたでしょ
体もロクに出来てないのがデビューしたり引退した年寄りがあっさり戻ってきたり
批判の内容自体は決して間違ってないし大方の共感を得てたよ
アジャ・コングでさえ苦言を呈してたんだから
自分が年取ったら同じ事しちゃったから何も言わない(言えない)だけ
UWF批判も総合批判も全部本気で言ってたんだよ
長州は現実を知ると良くも悪くも大人しくなるタイプ
小川とタッグで絡んだら無力を悟って総合蔑視はパッタリ止めた
あれだけボロ糞言ってた猪木も再出戻り後は自粛
ところで「作品」って何なんですか？
630 ：お前名無しだろ：2011/11/01(火) 18:41:46.32 ID:eprtHxF9O
ガチな部分が皆無だなんて言ってないよ。
ただインディ批判によって次に繋がることを期待してた部分もあるよ。
実際大日本がインディ批判に噛み付いて来た時は「釣る獲物を間違えた」と言ってる。
90年代のことな。
「作品」については何が判らないのかが判らないな。
当時の新日、長州がインディと絡んでるのを知らないのか。
あるいは武藤や馳の語り口に文句があるのか。
ただインディ批判によって次に繋がることを期待してた部分もあるよ。
実際大日本がインディ批判に噛み付いて来た時は「釣る獲物を間違えた」と言ってる。
90年代のことな。
「作品」については何が判らないのかが判らないな。
当時の新日、長州がインディと絡んでるのを知らないのか。
あるいは武藤や馳の語り口に文句があるのか。
632 ：お前名無しだろ：2011/11/01(火) 19:54:20.34 ID:EMOSZzhK0
長州とインター
長州と猪木
長州と総合格闘技
長州とインディ
長州と橋本
長州は対立するものと接触しているときが面白い
レジェンドは安心できる相手だから燃えない
いまならノアあたりが長州と接触したら化学反応が起きそう
どっちも煮詰まって行き止まりだから、バクチを打ってみる価値あり
長州と猪木
長州と総合格闘技
長州とインディ
長州と橋本
長州は対立するものと接触しているときが面白い
レジェンドは安心できる相手だから燃えない
いまならノアあたりが長州と接触したら化学反応が起きそう
どっちも煮詰まって行き止まりだから、バクチを打ってみる価値あり
旗揚げ後のノアは、変に「先を見据えたことをしておこう」して短兵急に色々やって失敗。
その後、絶対王者・小橋という保守路線に回帰して当たる。
その後また「いつまでも絶対王者じゃあダメ。やっぱ先を見据えたことをやらないと」とまた短兵急に色々やって失敗。
その後「このままじゃヤバい！昔取った杵柄で三沢さん！」という懐古路線に戻すもこれは流石に外れ。
そして新しいのも古いのもストックがなくなってしまい、もう手詰まりって感じ。
その後、絶対王者・小橋という保守路線に回帰して当たる。
その後また「いつまでも絶対王者じゃあダメ。やっぱ先を見据えたことをやらないと」とまた短兵急に色々やって失敗。
その後「このままじゃヤバい！昔取った杵柄で三沢さん！」という懐古路線に戻すもこれは流石に外れ。
そして新しいのも古いのもストックがなくなってしまい、もう手詰まりって感じ。
小鉄さんも小鉄っていうキャラを演じてたっていうエピソードを小鉄さんが亡くなられた時にAKIRAがブログで綴ってたな。
635 ：お前名無しだろ：2011/11/02(水) 00:17:49.80 ID:uLOUsdw90
AKIRAのって、コレか
衛星放送チャンネルの取材で高田先生と俺、そして、同じく作品を出展されていた山本小鉄さんが俺が描いた馬場さんの画のまえでトーク。
先生「ところで小鉄さん、どーですか？ この馬場さんの画は」
小鉄さん「なんで馬場さんなんだ！ お前、新日だろ！ 俺だったら猪木さんの画を描くぞ！ なんで馬場さんだ！」
と怒り心頭。
AKIRA「いやっ、すいませんでした！」
どうにもならない不穏なムードをかもして…、高田先生から俺に慰めのギョロ目でカット。
2、3分して
小鉄さんが俺に、
「まぁ、あんな感じで好いだろ。一応新日本ファンの為に言っとかなきゃなっ」
と耳打ち。
カメラの前では必ず演じる小鉄節。
先のスーパーJカップで、男色ディーノを一喝するパフォーマンスは、
山本小鉄を演ずれば
必然なアクティング。
だのに、新日本の選手、ブレイン達よ。
プロレスの虚実を見事に手玉に取り、演じて観せた小鉄さんを解って欲しかった。
ttp://ameblo.jp/musasabi-do-jo/entry-10633862264.html
衛星放送チャンネルの取材で高田先生と俺、そして、同じく作品を出展されていた山本小鉄さんが俺が描いた馬場さんの画のまえでトーク。
先生「ところで小鉄さん、どーですか？ この馬場さんの画は」
小鉄さん「なんで馬場さんなんだ！ お前、新日だろ！ 俺だったら猪木さんの画を描くぞ！ なんで馬場さんだ！」
と怒り心頭。
AKIRA「いやっ、すいませんでした！」
どうにもならない不穏なムードをかもして…、高田先生から俺に慰めのギョロ目でカット。
2、3分して
小鉄さんが俺に、
「まぁ、あんな感じで好いだろ。一応新日本ファンの為に言っとかなきゃなっ」
と耳打ち。
カメラの前では必ず演じる小鉄節。
先のスーパーJカップで、男色ディーノを一喝するパフォーマンスは、
山本小鉄を演ずれば
必然なアクティング。
だのに、新日本の選手、ブレイン達よ。
プロレスの虚実を見事に手玉に取り、演じて観せた小鉄さんを解って欲しかった。
ttp://ameblo.jp/musasabi-do-jo/entry-10633862264.html
637 ：お前名無しだろ：2011/11/02(水) 02:42:22.04 ID:YBq62XNB0
>>636
昔とは時代が違うってのもあるけど、
書いちゃうAKIRAもあんまり宜しくないと思ったな
少なくとも本人は死ぬまで演じ続けていた訳で、余計なこと言わないのが
情なんじゃないかと個人的には思う
昔とは時代が違うってのもあるけど、
書いちゃうAKIRAもあんまり宜しくないと思ったな
少なくとも本人は死ぬまで演じ続けていた訳で、余計なこと言わないのが
情なんじゃないかと個人的には思う
638 ：お前名無しだろ：2011/11/02(水) 05:49:03.48 ID:r9f06J+zI
全日の三冠、ATで真田が奪い返すとしたらあと何試合タイトルマッチがみれるんだろう？
639 ：お前名無しだろ：2011/11/02(水) 06:14:55.63 ID:4ly1LDv00
やっぱり野上は三流だよ。
大先輩の事をあれこれ知った風に書くもんじゃない。
大先輩の事をあれこれ知った風に書くもんじゃない。
まあ、AKIRAとしてはそのプロ意識の高さを知ってほしかったって事だろうね。
642 ：お前名無しだろ：2011/11/02(水) 08:09:03.04 ID:aF+hbmu8O
秋山の三冠の試合動画あげてください。お願いします
643 ：お前名無しだろ：2011/11/02(水) 13:14:44.96 ID:wOZJxeqH0
中途半端にプロレスから外れた奴が
偉そうな事を言っても駄目だよ。
偉そうな事を言っても駄目だよ。
一度、プロレスをAKIRAめた男はどうもね
なんで唐突にAKIRA叩きになったんだ？
646 ：お前名無しだろ：2011/11/03(木) 00:25:01.22 ID:a0caP5nV0
>>645
大体ＡＫＩＲＡは、名前が判りにくい。
芸能人なんだから、覚えやすい名前にしないと。
ＡＫＩＲＡじゃ、大友克洋のアニメか、レスラーか判別つかない。
名前を短縮してＡＫＲ、その後ろに年齢を入れて
「ＡＫＲ４５」
エー・ケー・アール・フォーティファイブで良いんじゃないか。
大体ＡＫＩＲＡは、名前が判りにくい。
芸能人なんだから、覚えやすい名前にしないと。
ＡＫＩＲＡじゃ、大友克洋のアニメか、レスラーか判別つかない。
名前を短縮してＡＫＲ、その後ろに年齢を入れて
「ＡＫＲ４５」
エー・ケー・アール・フォーティファイブで良いんじゃないか。
AKIRA叩きすぎｗｗｗ
>>646
こんなにつまらない文章をよく書き込む気になったものだと感心する
普通は書き込みボタンを押す前に恥ずかしくてやめるよ
その羞恥心を振り切るほど強くお前の背中を押したものは何なのか、それが知りたい
こんなにつまらない文章をよく書き込む気になったものだと感心する
普通は書き込みボタンを押す前に恥ずかしくてやめるよ
その羞恥心を振り切るほど強くお前の背中を押したものは何なのか、それが知りたい
649 ：お前名無しだろ：2011/11/03(木) 02:03:40.42 ID:1yVvX5IW0
途中で辞めた奴が、上から言っても誰も聞かないんだよ。
俳優とプロレスの兼業なんて無理。
両方とも半端じゃないか。
俳優とプロレスの兼業なんて無理。
両方とも半端じゃないか。
この前後楽園ホールに見に行った帰りにすぐ近くの本屋に「猪木、下出し失禁事件！」って書いた本があった気がしたんだけど誰か知ってる？
AKIRA叩きさんこのスレに来てたのかｗ
653 ：お前名無しだろ：2011/11/03(木) 04:35:50.28 ID:PMNS/xhX0
やられたら返しをしないと舐められる。
返しができない奴だと見極められたから
橋本にやられたんだろう。
返しができない奴だと見極められたから
橋本にやられたんだろう。
654 ：お前名無しだろ：2011/11/03(木) 04:39:54.89 ID:3Q5yHPeOO
>>650
下出し失禁ってｗ
下出し失禁ってｗ
655 ：お前名無しだろ：2011/11/03(木) 04:53:37.69 ID:3Q5yHPeOO
ここのスレタイでAKIRAの話を掘り下げるのもなんだかな。微妙w
AKIRA叩き＝SMASHのアンチ
違うだろ。AKIRA叩きの人はもう何年も前からいるよ。
なぜかAKIRAだけを叩く人ｗ
相当AKIRAを恨んでるんじゃないのか
なぜかAKIRAだけを叩く人ｗ
相当AKIRAを恨んでるんじゃないのか
>>658
TAJIRI憎しも加わって増幅してる気がするんだけど。
TAJIRI憎しも加わって増幅してる気がするんだけど。
全然違うよ、昔から新日スレにいたのよ異常なAKIRAアンチの人はｗ
最近見なくなったけどある意味懐かしい
最近見なくなったけどある意味懐かしい
俳優のAKIRAって、仮面ライダークウガしか見た事ないな
663 ：お前名無しだろ：2011/11/03(木) 14:37:59.09 ID:KnvcXjTR0
ノアの会場に湧く変態に注意しましょう
↓
42 ：ビジネスマン一号 ◆zRMZeyPuLs ：2011/11/03(木) 12:54:04.57 ID:dmKiKG7PO
おれはノア観戦したら隣に座った女は
メインまでには必ず落としている。
前座のお笑い部門で退屈そうにしているときが狙い目。
｢愛を胸に抱いて♪震えて眠れ♪｣と口ずさみながら
女の手をそっと握る。最初は｢えっ！｣と驚くけど
決して離さずに｢この体も真心も伝えたい♪私から貴女へと♪｣
と歌えば確実にポーッとなる。
そのまま持ち帰っておまんこする。
↓
42 ：ビジネスマン一号 ◆zRMZeyPuLs ：2011/11/03(木) 12:54:04.57 ID:dmKiKG7PO
おれはノア観戦したら隣に座った女は
メインまでには必ず落としている。
前座のお笑い部門で退屈そうにしているときが狙い目。
｢愛を胸に抱いて♪震えて眠れ♪｣と口ずさみながら
女の手をそっと握る。最初は｢えっ！｣と驚くけど
決して離さずに｢この体も真心も伝えたい♪私から貴女へと♪｣
と歌えば確実にポーッとなる。
そのまま持ち帰っておまんこする。
>>660
ニコニコ大百科にも載ってる位だからなｗ
http://dic.nicovideo.jp/a/akira%28%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%BC%29
SMASHに主戦場を移してからは登場頻度は減った気がする
「まー好きにやってくれ」みたいなスタンスになった
ニコニコ大百科にも載ってる位だからなｗ
http://dic.nicovideo.jp/a/akira%28%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%BC%29
SMASHに主戦場を移してからは登場頻度は減った気がする
「まー好きにやってくれ」みたいなスタンスになった
AKIRAってどっちかといえば舞台メインだよな。
666 ：お前名無しだろ：2011/11/03(木) 21:08:37.13 ID:Cv9qLAb7O
ＩＧＦがまた面白いこと言ってるな。
あそこは日本人にはオファーをしない方針なのか？
あそこは日本人にはオファーをしない方針なのか？
長州は日本人じゃないからセーフだなと思ってしまったw
IWGPジュニア、世界ジュニア、GHCジュニアの三ベルト全部に挑戦したことがあるのって丸藤とTAKAだけ？
金丸と菊地ってIWGPジュニアに挑戦したことあったっけ？
IWGPジュニア、世界ジュニア、GHCジュニアの三ベルト全部に挑戦したことがあるのって丸藤とTAKAだけ？
金丸と菊地ってIWGPジュニアに挑戦したことあったっけ？
669 ：お前名無しだろ：2011/11/03(木) 22:02:50.05 ID:bu6zArAy0
■蝶野プロデュース1・9『プロレスフェスタ FIGHT＆LOVE』に、
■全日本やZERO1、みちのくなど5団体、総勢50名以上の出場が決定！
ttp://battle-news.com/news/2011/11/000792.php
これはこのスレ向きの話題かな？
＞今回のイベントの基本コンセプトは、「プロレスフェスタvs.ミートフェスタ」の対決
＞プロレス出場選手が50名以上に対して、ミートフェスタのメニュー数は24品を予定。
＞全日本プロレス、ZERO1、みちのくプロレス、大日本プロレス、大阪プロレスの5団体の出場が決定。
＞出場選手の総数は「5団体とフリーの選手を含め、50名以上になる」
＞試合数は10〜12試合を予定しており、基本的には各団体の提供試合を行なう予定。
＞「それぞれ3試合前後をラインナップしたいのですが、そうすると試合数がオーバーしてしまうので、
＞ 各団体の枠としては2試合前後になるかも。各団体、自分たちのカラーを出してもらいたい」
＞「自分の中では街頭というか、街の中でプロレスを見せるようなイメージ。
＞ 会場内は、客席を固定させて見せるのでなく、お客は自由に動けるので、
＞ 面白い試合、面白くない試合は観戦数として出てくると思います。その辺は競争になる」
＞「イベントは6時間を予定しているので、いつでも試合が見られるように、
＞ 5団体を振り分けて、3試合、3試合、3試合というふうにブロック分けをしたい」
ATの時も思ったけど変にミックスして無難なマッチメイクになるより提供試合並べる方が良いかもね。
ありそうでなかったロックフェスみたいな雰囲気のプロレスイベントになるかな？
■全日本やZERO1、みちのくなど5団体、総勢50名以上の出場が決定！
ttp://battle-news.com/news/2011/11/000792.php
これはこのスレ向きの話題かな？
＞今回のイベントの基本コンセプトは、「プロレスフェスタvs.ミートフェスタ」の対決
＞プロレス出場選手が50名以上に対して、ミートフェスタのメニュー数は24品を予定。
＞全日本プロレス、ZERO1、みちのくプロレス、大日本プロレス、大阪プロレスの5団体の出場が決定。
＞出場選手の総数は「5団体とフリーの選手を含め、50名以上になる」
＞試合数は10〜12試合を予定しており、基本的には各団体の提供試合を行なう予定。
＞「それぞれ3試合前後をラインナップしたいのですが、そうすると試合数がオーバーしてしまうので、
＞ 各団体の枠としては2試合前後になるかも。各団体、自分たちのカラーを出してもらいたい」
＞「自分の中では街頭というか、街の中でプロレスを見せるようなイメージ。
＞ 会場内は、客席を固定させて見せるのでなく、お客は自由に動けるので、
＞ 面白い試合、面白くない試合は観戦数として出てくると思います。その辺は競争になる」
＞「イベントは6時間を予定しているので、いつでも試合が見られるように、
＞ 5団体を振り分けて、3試合、3試合、3試合というふうにブロック分けをしたい」
ATの時も思ったけど変にミックスして無難なマッチメイクになるより提供試合並べる方が良いかもね。
ありそうでなかったロックフェスみたいな雰囲気のプロレスイベントになるかな？
671 ：お前名無しだろ：2011/11/03(木) 22:54:25.19 ID:l12DIbQoO
>>671
君はこのスレには邪魔なようだね
君はこのスレには邪魔なようだね
秋山と潮崎はやっぱりドローか。まあしょうがないか。
勝ち星云々は飽きた。他の交渉の概念もある。
他団体のベルト巻くのが当たり前になってきたから、いっそメジャー（仮）3団体で
一本のベルト奪いあったほうが面白いんでない？
一本のベルト奪いあったほうが面白いんでない？
メジャー三団体認定ベルトを、今の三冠、IWGP、GHCとは別に作るんならアリだな
興行の収益は東北義援金に寄付すればいい
興行の収益は東北義援金に寄付すればいい
インディペンデントジュニアみたいになりそうだな
あのベルトは今どこにあるの？
あのベルトは今どこにあるの？
678 ：お前名無しだろ：2011/11/04(金) 16:48:06.41 ID:TJOsOs91O
>>677
こないだ後楽園にK‐DOJO見に行ったらタイガースマスクが持ってて驚いた。
と思ったら柏大五郎に移動してさらにびっくり。
多分まだ柏が持ってると思うよ。
飯伏が復活させた時は期待したんだがイマイチ盛り上がらなかったな。
仲のよさげなDDT、大日、K‐DOJO、みちのくあたりで（常連外部選手含めて)、
ガンガン奪い合えばそれだけでかなり面白くなると思うんだが。
こないだ後楽園にK‐DOJO見に行ったらタイガースマスクが持ってて驚いた。
と思ったら柏大五郎に移動してさらにびっくり。
多分まだ柏が持ってると思うよ。
飯伏が復活させた時は期待したんだがイマイチ盛り上がらなかったな。
仲のよさげなDDT、大日、K‐DOJO、みちのくあたりで（常連外部選手含めて)、
ガンガン奪い合えばそれだけでかなり面白くなると思うんだが。
679 ：お前名無しだろ：2011/11/04(金) 17:59:48.11 ID:v1AkHwnSO
>>678
最近だとSMASHのMentaloとか大日の大橋とか挑戦したりとコンスタントにタイトル戦組まれてるけどね。
もっとローカルインディーの選手が挑戦してもいいと思うんだけどね。
レッスルゲイトのSUSUMUとかアライブの末吉とか。
最近だとSMASHのMentaloとか大日の大橋とか挑戦したりとコンスタントにタイトル戦組まれてるけどね。
もっとローカルインディーの選手が挑戦してもいいと思うんだけどね。
レッスルゲイトのSUSUMUとかアライブの末吉とか。
680 ：お前名無しだろ：2011/11/04(金) 20:16:12.69 ID:TJOsOs91O
なかなか団体を超えた話題になりにくいのは残念。
挑戦する事がメリットになりにくい。
末吉は隠れた実力者だな。いかんせん地味だが。
SUSUMUは見た事ないなあ。レッスルゲートは以前西調布で天狗タケシと言うのを見たがこれもなかなか良かった。
ローカルでそういう選手が育つの見るとなかなか日本のプロレスも捨てたもんじゃないと思う。
挑戦する事がメリットになりにくい。
末吉は隠れた実力者だな。いかんせん地味だが。
SUSUMUは見た事ないなあ。レッスルゲートは以前西調布で天狗タケシと言うのを見たがこれもなかなか良かった。
ローカルでそういう選手が育つの見るとなかなか日本のプロレスも捨てたもんじゃないと思う。
681 ：お前名無しだろ：2011/11/04(金) 21:42:14.05 ID:kwEDSgJU0
ＳＷＳってベルトなかったっけ？
メガネスーパーが保管してるようなら有効利用しようｗ
メガネスーパーが保管してるようなら有効利用しようｗ
ランジェリー武藤が引退コメントでリングに紙テープじゃなくブラジャーを投げてくれ
とあったので今日緊張しながらブラジャーを初めて買って部屋の前の道路で何度か飛ばしてみたんですが
空気抵抗、勢い、形状の関係で絶対にリングまで届きそうにないです
過去にブラジャーを投げた事がある方、どうしたらリングまで届かせれるのでしょうか？
とあったので今日緊張しながらブラジャーを初めて買って部屋の前の道路で何度か飛ばしてみたんですが
空気抵抗、勢い、形状の関係で絶対にリングまで届きそうにないです
過去にブラジャーを投げた事がある方、どうしたらリングまで届かせれるのでしょうか？
複数個のブラを固めて球状にして投げろ
685 ：お前名無しだろ：2011/11/05(土) 01:18:38.43 ID:n857mcNU0
スレ違いかもしれんが
バナナマンのラジオを聞こうとラジコつけたらこんなん見つけた。
再放送ってことは需要あるんだなあ。
InterFM 76.1MH
2011年11月04日（金）
25:33-26:02 再放送
1月に放送した、「私の好きな国際プロレステーマ曲 名曲セレクション」で選出した楽曲の中から、ベストに選出された「阿修羅」はじめ、名曲にもう一度浸ってみませんか。
放送予定曲
1.国際プロレスアワーのテーマ
2.スーパースター・ビリー・グラハム「スーパースター」
3.アニマル浜口「フリー・ライド・サーファー」
4.大木金太郎「コズミック・ハイウェイ」
5.IWAタッグのテーマ
6.モンゴリアン・ストンパー「レッド・ブーツ」
7.ラッシャー木村「スカイダイバー」
8.ラッシャー木村「リバース・オブ・ザ・ビート」
9.阿修羅原「阿修羅」
バナナマンのラジオを聞こうとラジコつけたらこんなん見つけた。
再放送ってことは需要あるんだなあ。
InterFM 76.1MH
2011年11月04日（金）
25:33-26:02 再放送
1月に放送した、「私の好きな国際プロレステーマ曲 名曲セレクション」で選出した楽曲の中から、ベストに選出された「阿修羅」はじめ、名曲にもう一度浸ってみませんか。
放送予定曲
1.国際プロレスアワーのテーマ
2.スーパースター・ビリー・グラハム「スーパースター」
3.アニマル浜口「フリー・ライド・サーファー」
4.大木金太郎「コズミック・ハイウェイ」
5.IWAタッグのテーマ
6.モンゴリアン・ストンパー「レッド・ブーツ」
7.ラッシャー木村「スカイダイバー」
8.ラッシャー木村「リバース・オブ・ザ・ビート」
9.阿修羅原「阿修羅」
結局猪木の失禁事件の話はどうなったの？
あと、前にAKIRAがドクトルワグナーJR？に体重計見せてヘビー級じゃないか？と質問した件はどうなったの？
あいつ何キロ？
あと、前にAKIRAがドクトルワグナーJR？に体重計見せてヘビー級じゃないか？と質問した件はどうなったの？
あいつ何キロ？
687 ：お前名無しだろ：2011/11/05(土) 03:14:39.57 ID:n857mcNU0
>>681 本のことでいいんだよね？
これだよ。
http://weekly.shueisha.co.jp/moero/vol01.html
隔週で出していくみたい。
新聞や雑誌にも結構広告でてたよ。
これだよ。
http://weekly.shueisha.co.jp/moero/vol01.html
隔週で出していくみたい。
新聞や雑誌にも結構広告でてたよ。
688 ：お前名無しだろ：2011/11/05(土) 03:28:20.35 ID:n857mcNU0
ドクトルワグナーのことに関してはそのころ
まだプロレスオタじゃなかったからよく知らん。
とりあえずウィキには
2001年のベスト・オブ・ザ・スーパージュニアにおいて対戦したAKIRAが、リングに体重計を持ち込み体重超過で失格にさせようとしたこともある（なお、ワグナーは当時98kgのAKIRAよりも一回り体が大きかった）。
その体重計はAKIRAを殴打するために使われ、結局計量は行われなかった。
となってる。
まだプロレスオタじゃなかったからよく知らん。
とりあえずウィキには
2001年のベスト・オブ・ザ・スーパージュニアにおいて対戦したAKIRAが、リングに体重計を持ち込み体重超過で失格にさせようとしたこともある（なお、ワグナーは当時98kgのAKIRAよりも一回り体が大きかった）。
その体重計はAKIRAを殴打するために使われ、結局計量は行われなかった。
となってる。
689 ：お前名無しだろ：2011/11/05(土) 04:01:42.46 ID:7sv6vix+O
AKIRAとワグナーの件懐かしいなぁ
当時ワープロで見たけど>>688のいう通り
AKIRAが試合前にマイクアピール→計測しないで殴打＆体重計破壊だったかな
客はブーイングと笑い声だったかな
プロレスファンになったばかりだったがおもしろかった
当時ワープロで見たけど>>688のいう通り
AKIRAが試合前にマイクアピール→計測しないで殴打＆体重計破壊だったかな
客はブーイングと笑い声だったかな
プロレスファンになったばかりだったがおもしろかった
690 ：お前名無しだろ：2011/11/05(土) 06:04:57.75 ID:eUX6k1gA0
691 ：687：2011/11/05(土) 09:13:42.15 ID:n857mcNU0
ごめ、レス間違いしてた。
>>686ね。
>>686ね。
692 ：お前名無しだろ：2011/11/05(土) 14:30:48.01 ID:2Abjp3rxO
AKIRAは近藤の世界Jrのときにも体重計を出したよな。
あのアングルが好きなのかね？
あのアングルが好きなのかね？
693 ：お前名無しだろ：2011/11/05(土) 16:27:16.41 ID:s6qlo6br0
>>684
元ＡＷＡ王者のリック・マーテルと選手権してた。
元ＡＷＡ王者のリック・マーテルと選手権してた。
694 ：お前名無しだろ：2011/11/05(土) 23:41:16.05 ID:FAPvukyL0
ニコニコでしかもひどい画質だけど、AKIRAのやつ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5810471
これ2001年だから、高橋本も出るか出ないかの頃に、
結構すごい事やってたよなあ。
ワグナーだけでなく、プロレスの曖昧な部分をネタにして
いじってるって事だよね。
極端な話、かつてのマッスルとかで
こういうテーマが出ててもおかしくないくらい。
プロレスに対してかなりシニカルな視点でやってたのが
当時のAKIRAだったのかな。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5810471
これ2001年だから、高橋本も出るか出ないかの頃に、
結構すごい事やってたよなあ。
ワグナーだけでなく、プロレスの曖昧な部分をネタにして
いじってるって事だよね。
極端な話、かつてのマッスルとかで
こういうテーマが出ててもおかしくないくらい。
プロレスに対してかなりシニカルな視点でやってたのが
当時のAKIRAだったのかな。
696 ：お前名無しだろ：2011/11/06(日) 00:06:45.91 ID:dA/NbWwn0
あの当時の新日じゃ異色のくだりだったからよく覚えてるな＞体重計
いわゆるケーフェイと言い切れるかは微妙だけど、
この辺に触れると怒られそうな気はするんだけどね、どうだったんだろう
いわゆるケーフェイと言い切れるかは微妙だけど、
この辺に触れると怒られそうな気はするんだけどね、どうだったんだろう
体重に関しては、そんなに神経質にはなってないんじゃないかなあ。
あくまで勝敗に関しての話に敏感なのでは、という気がする。
あくまで勝敗に関しての話に敏感なのでは、という気がする。
698 ：お前名無しだろ：2011/11/06(日) 02:41:44.86 ID:g0We74600
体重に拘るのはケーフェイに迫るニュアンスではないでしょ。
むしろリアル志向とも取れるわけだし。
むしろリアル志向とも取れるわけだし。
701 ：お前名無しだろ：2011/11/06(日) 09:51:44.63 ID:l7yyYym+O
WARのパンフレットで望月の身長が､1760センチと記載されていたのを思い出した。
体重ネタは藤田みのるもやってたな。
それより少し前の00年くらいにWWFのクラッシュホーリーがオレはスーパーヘビー級なんだ！
ってどうみてもジュニアなのに宣言してた。で、体重計を常に持ち歩いて入場してた。AKIRAはWWF見てたのかもしれん
それより少し前の00年くらいにWWFのクラッシュホーリーがオレはスーパーヘビー級なんだ！
ってどうみてもジュニアなのに宣言してた。で、体重計を常に持ち歩いて入場してた。AKIRAはWWF見てたのかもしれん
703 ：お前名無しだろ：2011/11/06(日) 15:59:48.84 ID:R0n1kBFV0
4日の新日 700人
5日のノア 1000人
見た人のツイッターによるとどちらの興行も満足度の高いものだったみたいなのにこの客入り
ディファ有明って後楽園とかに比べて定着してないみたいだな
5日のノア 1000人
見た人のツイッターによるとどちらの興行も満足度の高いものだったみたいなのにこの客入り
ディファ有明って後楽園とかに比べて定着してないみたいだな
TVで見てもディファって会場はあまりよくないように感じる。
あの会場、なんて言うかものすごく無機質で気分が盛り上がらないんだよな
707 ：お前名無しだろ：2011/11/06(日) 17:59:20.34 ID:njPwDILQO
会場自体は悪くないと思うよ。
見やすいし物販・休憩スペースも広く取られてるし。
が、いかんせん行きにくい。結果埋まりにくいので熱も起きにくい。
後楽園新宿はその点良いよな。
見やすいし物販・休憩スペースも広く取られてるし。
が、いかんせん行きにくい。結果埋まりにくいので熱も起きにくい。
後楽園新宿はその点良いよな。
708 ：お前名無しだろ：2011/11/06(日) 18:14:19.70 ID:2BKLzJdzO
でもノアは数年前はディファ埋めてたから言い訳してたらイカンよ。本拠地だし。
後楽園が異様に熱が起きやすい可能性もあるんじゃない？
ディファが普通で後楽園が異常
ディファが普通で後楽園が異常
>>708
別に誰も言い訳してないし、「本拠地」なんて客とっちゃ関係ないだろｗ
別に誰も言い訳してないし、「本拠地」なんて客とっちゃ関係ないだろｗ
後楽園だと少しぐらいはしゃいでも許される雰囲気がある
ディファだとあのちょっぴりお洒落な感じがそれをしちゃいけないみたいな気分になる
「阪神戦は甲子園で見てこそおもいっきり楽しめる」みたいな感じかなあ
ディファだとあのちょっぴりお洒落な感じがそれをしちゃいけないみたいな気分になる
「阪神戦は甲子園で見てこそおもいっきり楽しめる」みたいな感じかなあ
712 ：お前名無しだろ：2011/11/07(月) 00:59:52.96 ID:Y0xrH6tVO
確かに６分くらいの入りでも平気で第一試合からヤジや声援が飛ぶ気がする。
地方の会場とかならシーンとしちゃいそうだけど。
新木場や新宿もそういう傾向あるがやっぱ常連が多いからかね？
自分なりの楽しみ方を持ってる人が多いと言うか。
地方の会場とかならシーンとしちゃいそうだけど。
新木場や新宿もそういう傾向あるがやっぱ常連が多いからかね？
自分なりの楽しみ方を持ってる人が多いと言うか。
713 ：お前名無しだろ：2011/11/07(月) 08:22:27.26 ID:ubbIoLR/0
AKIRAは橋本が死んでから、いろいろ文句を言っても駄目だよ。
プロレスラーなら橋本が健在の時に、返さないと。
プロレスラーなら橋本が健在の時に、返さないと。
AKIRA嫌いの人は「～だよ」って書くからすぐ分かるなｗ
AKIRAはダメだよ
プロレスラーはプロレス一筋でやるべきだよ
中途半端な状態でトレーニングを怠って試合やったらけがするだよ
プロレスラーはプロレス一筋でやるべきだよ
中途半端な状態でトレーニングを怠って試合やったらけがするだよ
大人の事情があるのはわかるけど、BIにはやっぱり「二冠戦」やってほしい。
鈴木軍(タッグリーグ優勝の勢い＆ノア逆上陸も視野に)か、秋山＆永田(越境タッグ)に期待。
鈴木軍(タッグリーグ優勝の勢い＆ノア逆上陸も視野に)か、秋山＆永田(越境タッグ)に期待。
717 ：お前名無しだろ：2011/11/07(月) 16:51:10.21 ID:S1/nymP10
AKIRA程度の知名度のレスラーなら、
無視されるよりも叩かれるほうが得だよ。
悪名は無名に勝るんだよ。
無視されるよりも叩かれるほうが得だよ。
悪名は無名に勝るんだよ。
>>718
AKIRAスレなんてねえしｗ
AKIRAスレなんてねえしｗ
>>719
スレくらい立てられるだろ？
スレくらい立てられるだろ？
AKIRAスレなんて誰得だよ
>>720
SMASHのスレでやれよｗ
SMASHのスレでやれよｗ
724 ：お前名無しだろ：2011/11/08(火) 12:47:19.00 ID:xzkXMKq90
AKIRAを擁護しようという奴はいないのか。
もうAKIRAめたよ
>>724
キチガイを相手に擁護しようというやつがいるかって問題だね
キチガイじゃなくても叩きたいだけの相手なら言うだけ無駄、むしろ調子に乗らせるだけでスレにとって良いことひとつもなしだし
擁護がないではなく、キチガイが相手にされていないだけだろう
キチガイを相手に擁護しようというやつがいるかって問題だね
キチガイじゃなくても叩きたいだけの相手なら言うだけ無駄、むしろ調子に乗らせるだけでスレにとって良いことひとつもなしだし
擁護がないではなく、キチガイが相手にされていないだけだろう
727 ：お前名無しだろ：2011/11/08(火) 16:01:15.54 ID:2vUu5NC8O
理屈より好悪で非難してるっぽいからなあ。
その上スレ違いだし。
その上スレ違いだし。
728 ：お前名無しだろ：2011/11/08(火) 16:14:15.77 ID:WSfp7hLE0
AKIRAは目付きが嫌われるんだろう。
それに死んだ橋本の悪口を雑誌で言っている事も、
反発を買うんだろうな。
それに死んだ橋本の悪口を雑誌で言っている事も、
反発を買うんだろうな。
まぁ生前の橋本は後輩へのイジメがひどすぎたから、死後に悪く言われてもしょうがない
ファンはリングの上の橋本だけが全てなんだろうけど
ファンはリングの上の橋本だけが全てなんだろうけど
やられまくった天山や小島は悪く言ってないのがミソ。
そして彼らがホントに嫌いなのが小原なのはガチ
そして彼らがホントに嫌いなのが小原なのはガチ
橋本は小川にイジメられた可哀想キャラで持ってるのに後輩イジメして田中
しばらくAKIRAについてはスルーしろよ～
キッチーが喜ぶだけやで
キッチーが喜ぶだけやで
733 ：お前名無しだろ：2011/11/08(火) 19:04:54.52 ID:5Zs6LAsg0
橋本がAKIRAを痛めつけた動機は？
734 ：お前名無しだろ：2011/11/08(火) 19:53:10.27 ID:2vUu5NC8O
別に痛め付けた訳ではなくて試合中のアクシデントだろ。
Ｇスピリッツ読むと本人もそう言ってる。
あとAKIRAが橋本悪く言ってるってのもちょっと違うな。
むしろ当時はそういう方針だった、そういう仕事なんだからって自分を納得させてる感じ。
「今こそ、良い酒が飲める気がするんですけどね」だとさ。
「僕らは死んでしまうことに対して、ある程度は諦めているところがあるのかもしれないです。
（略)それは大怪我することに対しても、“仕方ないんだろうな”って言うところが…」
Ｇスピリッツ読むと本人もそう言ってる。
あとAKIRAが橋本悪く言ってるってのもちょっと違うな。
むしろ当時はそういう方針だった、そういう仕事なんだからって自分を納得させてる感じ。
「今こそ、良い酒が飲める気がするんですけどね」だとさ。
「僕らは死んでしまうことに対して、ある程度は諦めているところがあるのかもしれないです。
（略)それは大怪我することに対しても、“仕方ないんだろうな”って言うところが…」
736 ：お前名無しだろ：2011/11/08(火) 21:46:16.54 ID:29cjcIHn0
スレタイ読めない・スレの趣旨を理解してない奴が増えたな
737 ：お前名無しだろ：2011/11/08(火) 22:10:43.16 ID:3x+1IJGX0
ＡＴ疲れ
とでもいうのか、、、
ここ最近の首都圏興行は特にメジャーが集客に苦戦してるね
とでもいうのか、、、
ここ最近の首都圏興行は特にメジャーが集客に苦戦してるね
738 ：お前名無しだろ：2011/11/08(火) 22:58:39.85 ID:QU+ieGxn0
またデリケートな話題をｗ
両国の入り的にはこんなもんかなって思うけどね。
元々ここ数年両国クラスで超満員とか普通になかったじゃん。
逆に大地、AT、G1とガラガラ言いたかった人達が言う機会を失ってた。
そのフラストレーションを爆発させてるだけじゃないの？
両国の入り的にはこんなもんかなって思うけどね。
元々ここ数年両国クラスで超満員とか普通になかったじゃん。
逆に大地、AT、G1とガラガラ言いたかった人達が言う機会を失ってた。
そのフラストレーションを爆発させてるだけじゃないの？
男子で新人賞該当する選手で今年いいのって言ったら、新日の高橋広夢だと思うんだけどなあ…
橋本大地なんかよりよっぽどええやろ。
橋本大地なんかよりよっぽどええやろ。
今年はＭＶＰ棚橋、ベストタッグＢＩが最有力だから、これ以上新日に受賞させないでしょ
広夢動きはいいけど、まだ実績なんも残してないからなぁ
>>738
そんなひねくれた見方する方がフラストレーション溜まってるんじゃないの
そんなひねくれた見方する方がフラストレーション溜まってるんじゃないの
743 ：お前名無しだろ：2011/11/08(火) 23:28:19.41 ID:2vUu5NC8O
広夢は地味に頭角表してるけどそこまでかと言うとやっぱまだまだじゃん？
新日本から新人賞選ぶにしてもオレはファレを選ぶわ。
大地はそこまで良いとは思わないがなんだかんだで注目されたしな。
他に対抗馬も見当たらないってのもあるしまあ良いんじゃね？
女子いれるならゆずぽんとかに取らしたい気分はあるが。
まあないだろう。
新日本から新人賞選ぶにしてもオレはファレを選ぶわ。
大地はそこまで良いとは思わないがなんだかんだで注目されたしな。
他に対抗馬も見当たらないってのもあるしまあ良いんじゃね？
女子いれるならゆずぽんとかに取らしたい気分はあるが。
まあないだろう。
女子はゆずぽんより、世Ⅳ虎かな。
新人賞は征矢匠が良いと思うな
746 ：お前名無しだろ：2011/11/08(火) 23:42:03.28 ID:2vUu5NC8O
世Ⅳ虎も良いが話題性と実績でゆずぽんかなあ。
この二人は新人としてはそれぞれずば抜けたものを感じる。
この二人は新人としてはそれぞれずば抜けたものを感じる。
747 ：お前名無しだろ：2011/11/08(火) 23:47:13.82 ID:QU+ieGxn0
>>745
それは最強タッグ次第かな…と言いたいところだけど、選考はいつだっけ？
賞ってのは試合内容とかだけじゃなくて話題を振り撒いて業界の盛り上げに買うとかも
十分に重要な要素でしょ。かつてはボブ・サップがMVPとか。
大地はYahoo!ニュースのトップにも載ったり、プロレス業界の盛り上げに大いに貢献してる。
申し訳ないが広夢とかファレとかでは足元にも及ばない。
それは最強タッグ次第かな…と言いたいところだけど、選考はいつだっけ？
賞ってのは試合内容とかだけじゃなくて話題を振り撒いて業界の盛り上げに買うとかも
十分に重要な要素でしょ。かつてはボブ・サップがMVPとか。
大地はYahoo!ニュースのトップにも載ったり、プロレス業界の盛り上げに大いに貢献してる。
申し訳ないが広夢とかファレとかでは足元にも及ばない。
それで言ったら瞬間視聴率18％をたたき出した世IV虎一択だろ
750 ：お前名無しだろ：2011/11/09(水) 01:46:21.34 ID:qQgdbzXD0
>>747
まーそうは言ってもそろそろ客入り面で上昇曲線が欲しいのはあるけどねえ
棚橋でプロレスに再び希望を持ちはじめて数年だが、ここ最近は毎度のごとく
言い訳つきのガラガラという感じで、そこから脱却したい思いはある
まーそうは言ってもそろそろ客入り面で上昇曲線が欲しいのはあるけどねえ
棚橋でプロレスに再び希望を持ちはじめて数年だが、ここ最近は毎度のごとく
言い訳つきのガラガラという感じで、そこから脱却したい思いはある
751 ：お前名無しだろ：2011/11/09(水) 02:08:43.38 ID:qNxYxcNw0
同一パイの奪い合いという意見もあるね
この辺は営業マターのような気もするが、どうなんだろう
基本新日派だが、どうも営業が頑張ってルートを開拓してるようには
見えないんだよなー…
この辺は営業マターのような気もするが、どうなんだろう
基本新日派だが、どうも営業が頑張ってルートを開拓してるようには
見えないんだよなー…
蝶野＝宇崎竜童+大竹まこと÷２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1320680710/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1320680710/
今日のプロ初勝利で大地新人賞決まり？なんだかねえ…
754 ：お前名無しだろ：2011/11/09(水) 19:58:37.75 ID:bUJMKusX0
初勝利とか無関係に新人賞は決まってると思うんだがなあ。
橋本ジュニアであんだけ鳴り物入りのデビューしちゃったんだから、
あとはもう業界上げてどんどんプレッシャーかけるしかないんじゃん。
ちなみに近所の商店街プロレスでゼロワン来た時のチラシには
でっかく自演乙、半分くらいの大きさで大地と崔。
それみて新人賞自演乙もありかなと思った。
橋本ジュニアであんだけ鳴り物入りのデビューしちゃったんだから、
あとはもう業界上げてどんどんプレッシャーかけるしかないんじゃん。
ちなみに近所の商店街プロレスでゼロワン来た時のチラシには
でっかく自演乙、半分くらいの大きさで大地と崔。
それみて新人賞自演乙もありかなと思った。
さすがに自演乙の新人賞はないかと。
やっぱ大地で決まりじゃないかねぇ？
個人的には世Ⅳ虎か愛川だけど、スターダムぐるみで話題賞かも知れんね。
それと新日は、そろそろヤングライオン杯復活させないかな？
ファレとかも参加させてさ。
やっぱ大地で決まりじゃないかねぇ？
個人的には世Ⅳ虎か愛川だけど、スターダムぐるみで話題賞かも知れんね。
それと新日は、そろそろヤングライオン杯復活させないかな？
ファレとかも参加させてさ。
756 ：お前名無しだろ：2011/11/09(水) 20:17:28.46 ID:iJ111S8rO
助けて下さい mixi テクノロジー・電波・超音波被害コミュニティー参加の らい
大地に話題賞ってのが一番妥当なんじゃないか
＞ヤングライオン杯
もし余裕があれば全日の征矢匠も参加させて頂きたい
(中之上も、とは言わないからｗ)
もし余裕があれば全日の征矢匠も参加させて頂きたい
(中之上も、とは言わないからｗ)
じゃあ新人賞は高橋広夢でもいいんじゃないの？
>>759
だからヤングライオン杯みたいな査定の場があればわかりやすいんだけどね。
それこそ征矢匠や大地なんかも参戦させてさ。
あ～、でもなんかいつぞやみたいに大人の事情でＩＧＦ鈴川になりそうな予感・・・
だからヤングライオン杯みたいな査定の場があればわかりやすいんだけどね。
それこそ征矢匠や大地なんかも参戦させてさ。
あ～、でもなんかいつぞやみたいに大人の事情でＩＧＦ鈴川になりそうな予感・・・
>>760
大人の事情って？
大人の事情って？
762 ：お前名無しだろ：2011/11/09(水) 23:44:48.02 ID:4Lz3mhG+O
実はまだ試合見てないんだけど新人の中では鈴川も目立ってる感じするなあ。
少なくともタカ・クノウや澤田の時とは違う。
自演乙もそういう意味でよく名前をみる。
ニコ生使ったデビューも話題になったし佐藤耕平に勝ったのは戦績で言えばスバ抜けてる。
少なくとも業界内の注目度では大地とこの二人。広夢や征矢は確かに見に行くとそれなりに成長を感じるけど充分アピール出来てはいない感じ。
少なくともタカ・クノウや澤田の時とは違う。
自演乙もそういう意味でよく名前をみる。
ニコ生使ったデビューも話題になったし佐藤耕平に勝ったのは戦績で言えばスバ抜けてる。
少なくとも業界内の注目度では大地とこの二人。広夢や征矢は確かに見に行くとそれなりに成長を感じるけど充分アピール出来てはいない感じ。
大地だれに勝ったの？
>>763
SDジョーンズ
SDジョーンズ
一年目からアピールしてもな
それじゃあ目立てばいいみたいな賞になっちまうな。
実際そんな賞に成り下がってるけどさ・・・
それじゃあ目立てばいいみたいな賞になっちまうな。
実際そんな賞に成り下がってるけどさ・・・
766 ：お前名無しだろ：2011/11/10(木) 11:48:02.53 ID:bnGC42eVO
目立つのは大事だろ。
目立つという言葉にネガティブなイメージあるならそれだけ活躍してると言っても良い。
逆に活躍してないものを評価しろと言っても難しい。
目立つという言葉にネガティブなイメージあるならそれだけ活躍してると言っても良い。
逆に活躍してないものを評価しろと言っても難しい。
767 ：お前名無しだろ：2011/11/10(木) 12:36:22.44 ID:LS0uxUyO0
来年のプロレス界はどうなるのかね？
新日は棚橋新記録達成で、ポスト棚橋時代になる。次のエースを誰にするのか？
全日はどうやってベルトを取り返していくか？特に三冠、が軸になる。
ノアはKENTAにGHC任せたとして、そのあと。そして丸藤がどこまで動けるのか？
ドラゲーは知らないからスマソｗ
DDTはもちろん武道館
女子はそろそろスターダム後楽園か
他にあります？
新日は棚橋新記録達成で、ポスト棚橋時代になる。次のエースを誰にするのか？
全日はどうやってベルトを取り返していくか？特に三冠、が軸になる。
ノアはKENTAにGHC任せたとして、そのあと。そして丸藤がどこまで動けるのか？
ドラゲーは知らないからスマソｗ
DDTはもちろん武道館
女子はそろそろスターダム後楽園か
他にあります？
>>767
棚橋時代はまだまだ続きそうな気がするなぁ。
内藤にもう少し華が出てくれればね、わかんないけど。
全日の場合は、むしろ流出ベルト奪還が良いアングルになるんじゃないかと。
三冠では秋山が、かつての丸藤の役割になりそうな気がするｗ
女子は若手が伸びて人気安定も、そろそろ淘汰があるんじゃないかな。
新しいスターを出せない団体はきつそうね。
棚橋時代はまだまだ続きそうな気がするなぁ。
内藤にもう少し華が出てくれればね、わかんないけど。
全日の場合は、むしろ流出ベルト奪還が良いアングルになるんじゃないかと。
三冠では秋山が、かつての丸藤の役割になりそうな気がするｗ
女子は若手が伸びて人気安定も、そろそろ淘汰があるんじゃないかな。
新しいスターを出せない団体はきつそうね。
ドラゴンゲートはCIMAとモッチーの頂上対決で二軍抗争は一区切りかな
来年は逆に個人主義になったら面白そう
CIMAが「ノマド」だの「サバイバル」だの言ってたし
ストーリーに絡まない中堅選手は他団体に出ることが多くなってきたし
ユニット抗争で歴史を作ってきた団体だから新鮮に映ると思うが
具体的には戸澤がPACからブレイブを奪取してブレイクすると予想
来年は逆に個人主義になったら面白そう
CIMAが「ノマド」だの「サバイバル」だの言ってたし
ストーリーに絡まない中堅選手は他団体に出ることが多くなってきたし
ユニット抗争で歴史を作ってきた団体だから新鮮に映ると思うが
具体的には戸澤がPACからブレイブを奪取してブレイクすると予想
あぁ…もう澤の試合を二度と観るコトは出来ないのかと思うと…
もっと観たいカードあったのになぁ。
vsKENTA、vsライガー、vs真霜…
もっと観たいカードあったのになぁ。
vsKENTA、vsライガー、vs真霜…
CIMAはフリーになってドラゲー出てる事は知ってるけど、今後どうするのかな？
表向きにはあんまり意味の無いフリー宣言だった
でも、ドラゲー社員としての負担は減ったんだろうな
表向きにはあんまり意味の無いフリー宣言だった
でも、ドラゲー社員としての負担は減ったんだろうな
772 ：お前名無しだろ：2011/11/10(木) 15:07:47.07 ID:LS0uxUyO0
大きな変化はあるか？
名団体活動休止とか、
新団体旗揚げとか
大量離脱、選手の移籍、大型新人、大物引退
名団体活動休止とか、
新団体旗揚げとか
大量離脱、選手の移籍、大型新人、大物引退
一人の選手が業界内でここまで一強状態になるなんて
それこそ日プロ時代の力道山、馬場まで遡るのではないか
それくらい棚橋の存在感が群を抜いている
三団体でオールスター興行やっても棚橋がメインイベントの入場順一番最後で
試合後の〆のマイクまで任されることに
全日やノアのファン、諏訪魔や潮崎のファンからも一切異論がないからな
それこそ日プロ時代の力道山、馬場まで遡るのではないか
それくらい棚橋の存在感が群を抜いている
三団体でオールスター興行やっても棚橋がメインイベントの入場順一番最後で
試合後の〆のマイクまで任されることに
全日やノアのファン、諏訪魔や潮崎のファンからも一切異論がないからな
なんか上の人が変なんですけど…
みのるもいっていたが、ありゃオールスターでなくオールトゥゲザーだからなー
ことATのネタで格付けどうこうも馬鹿馬鹿しい話ではないかね
ことATのネタで格付けどうこうも馬鹿馬鹿しい話ではないかね
棚橋の次がまったく思いつかないな
ＡＴ後のプロレス界は、比較的安定しているように思える。
大物選手のフリー化→移籍や、ゆるい交流はあっても、引き抜きとか、
そういう刺激的なシチュエーションはしばらくないかもな。
大物選手のフリー化→移籍や、ゆるい交流はあっても、引き抜きとか、
そういう刺激的なシチュエーションはしばらくないかもな。
MVPは棚橋
ベストタッグは武藤小橋
ベストバウトは秋山vs諏訪魔
で決まりみたい
ベストタッグは武藤小橋
ベストバウトは秋山vs諏訪魔
で決まりみたい
781 ：お前名無しだろ：2011/11/10(木) 19:38:10.80 ID:yq/XHufc0
>>767
大日本が今年100興行やって来年120興行をぶち上げてるのは見逃せない。
下手すると試合数では老舗系が抜かされる可能性出てきた。
DDTの両国みたいな派手な話題になってないけど地味に地力つけてきてるよ。
大日本が今年100興行やって来年120興行をぶち上げてるのは見逃せない。
下手すると試合数では老舗系が抜かされる可能性出てきた。
DDTの両国みたいな派手な話題になってないけど地味に地力つけてきてるよ。
でも大日本の地方ってかなり壊滅的だぞ。Sアリやバトルメン見る限りは。
前静岡大会やってたけど、30人もいなかったぞ
前静岡大会やってたけど、30人もいなかったぞ
いつまで新日・全日・ノアで3大メジャーなんて括るのかね
新日と全日は旧体制と断絶してるしノアも含めて実質ここ10年内の組織
歴史だけなら大日とかの方が長い
表面的な興行数だけでも追い抜けば存在感は増す
もう「メジャー」だからといって無条件にそこのレスラーが優れてるわけじゃないし
新日と全日は旧体制と断絶してるしノアも含めて実質ここ10年内の組織
歴史だけなら大日とかの方が長い
表面的な興行数だけでも追い抜けば存在感は増す
もう「メジャー」だからといって無条件にそこのレスラーが優れてるわけじゃないし
784 ：お前名無しだろ：2011/11/10(木) 20:27:53.96 ID:1MohYD+80
元があやふやな括りだし、それに変わる括りもないからダラダラと
続いてるだけじゃない？
少なくとも、商売道具やイデオロギーとしてのメジャーインディーは
もう死滅して久しいでしょ
続いてるだけじゃない？
少なくとも、商売道具やイデオロギーとしてのメジャーインディーは
もう死滅して久しいでしょ
旧メジャー（馬場全日、猪木新日）から直接派生したものだけがメジャー（橋本ゼロワン、ノア、武藤全日、ユークス新日）
786 ：お前名無しだろ：2011/11/10(木) 22:10:04.78 ID:bnGC42eVO
じゃグレート小鹿が始めた大日はメジャーじゃん。
もうないけど大仁田ＦＭＷさえ。
もうないけど大仁田ＦＭＷさえ。
インディーはお山の大将になりたい奴らが作った団体というイメージが拭いきれないんだわ
788 ：お前名無しだろ：2011/11/10(木) 22:22:42.63 ID:yq/XHufc0
猪木さんが日本プロレス追い出されて作ったお山が新日本でしょ。
それで馬場さんが自分の支持者だけ引き抜いて作ったお山が全日本。
大将への思い入れの違いが有るだけでその構造は変わらないよ。
マジで個人の抱くイメージだけのカテゴライズだと思うんだが。
それで馬場さんが自分の支持者だけ引き抜いて作ったお山が全日本。
大将への思い入れの違いが有るだけでその構造は変わらないよ。
マジで個人の抱くイメージだけのカテゴライズだと思うんだが。
全くその通り。昔なら地上波テレビ中継が基準の一つと言えたけど今はそれもないし。
でも、大日本やDDTはメジャーと呼ばれたいなんて思ってないでしょ。
俺らはインディーだから、ってのをむしろ誇りにしてるくらいの感じだし。
逆に新日ノア全日はメジャーと呼ばれたいだろうから、それでいいんじゃない？
でも、大日本やDDTはメジャーと呼ばれたいなんて思ってないでしょ。
俺らはインディーだから、ってのをむしろ誇りにしてるくらいの感じだし。
逆に新日ノア全日はメジャーと呼ばれたいだろうから、それでいいんじゃない？
俺らインディーだからと言い訳しちゃうのがインディーで、言い訳出来ないのがメジャー
プロレスラーにはプライドを持って欲しい
プロレスラーにはプライドを持って欲しい
791 ：お前名無しだろ：2011/11/11(金) 00:01:58.53 ID:mZISCaUJ0
うん呼ぶなとは言わない。
意味のないカテゴライズだと言ってるだけで。
意味のないカテゴライズだと言ってるだけで。
抽象的ながらも意味はあると思うがねえ
793 ：お前名無しだろ：2011/11/11(金) 00:34:50.37 ID:7QOGSL3n0
メジャーだインディだこういう話をしてるときに、
不思議にドラゲーの名前が出てこないｗ
じゃあ嫌われてるのか？といえばそうでもない。不思議な団体ドラゲー
不思議にドラゲーの名前が出てこないｗ
じゃあ嫌われてるのか？といえばそうでもない。不思議な団体ドラゲー
794 ：お前名無しだろ：2011/11/11(金) 00:47:11.87 ID:mZISCaUJ0
>>792
文脈によっては微妙に意味を持つこともまだあるかな。
自分たちを誇ってインディと呼ぶときとか、
２ちゃんでメジャーｗとか言われる時とかね。
ある意味全団体インディペンデントな状況だと思うけどね。
文脈によっては微妙に意味を持つこともまだあるかな。
自分たちを誇ってインディと呼ぶときとか、
２ちゃんでメジャーｗとか言われる時とかね。
ある意味全団体インディペンデントな状況だと思うけどね。
796 ：お前名無しだろ：2011/11/11(金) 01:44:29.64 ID:OC/ncwf+O
>>773
新日ヲタって、ほんと何処にでも湧くよな。気持ち悪いわ。
新日ヲタって、ほんと何処にでも湧くよな。気持ち悪いわ。
ノアヲタさんには負けますって
798 ：お前名無しだろ：2011/11/11(金) 01:51:17.68 ID:fiK5Ls/gO
大阪の風俗、風俗案内所を散々撤去した橋下さん、弁護士時代嫁がいるにも関わらず風俗で毎月決まって３Ｐハーレムプレイ！通い、先週アサヒ芸能
新日オタ、ノアオタって低レベルな問題じゃなく
今の棚橋の突出っぷりがプロレス界の歴史的に異例って話だろ
馬場猪木、鶴藤長天、三銃士四天王、第三世代多数と
複数エース乱立が数十年続いていたからな
今プロレス界のエースは？って訊かれたら
中邑ファンだろうとKENTAファンだろうと諏訪魔ファンだろうと
やはり棚橋と答えてしまうと思う
こういう状況は極めて珍しい
今の棚橋の突出っぷりがプロレス界の歴史的に異例って話だろ
馬場猪木、鶴藤長天、三銃士四天王、第三世代多数と
複数エース乱立が数十年続いていたからな
今プロレス界のエースは？って訊かれたら
中邑ファンだろうとKENTAファンだろうと諏訪魔ファンだろうと
やはり棚橋と答えてしまうと思う
こういう状況は極めて珍しい
>>799
なぜそうなるのか、ってので一番思うのは棚橋だけが直接上の世代を超えたからかな。
新日における三銃士ってのはやっぱ特別なもんだし。しっかり壁として立ちはだからせて、その上で武藤を倒したと。
あそこから棚橋の今の流れってのはできてる思う。
潮崎は三沢は小橋を相手にソレをしていくだったはずが、体調とかで結局出来ず終い。
諏訪魔は鈴木みのるや船木とかに勝ってるし、武藤にも勝ってるけど系統的に違うっていうか。
だからこその秋山なんだろうけど。
ただ、すでにもう真田っていう下からの突き上げもきてるんだよね。
なぜそうなるのか、ってので一番思うのは棚橋だけが直接上の世代を超えたからかな。
新日における三銃士ってのはやっぱ特別なもんだし。しっかり壁として立ちはだからせて、その上で武藤を倒したと。
あそこから棚橋の今の流れってのはできてる思う。
潮崎は三沢は小橋を相手にソレをしていくだったはずが、体調とかで結局出来ず終い。
諏訪魔は鈴木みのるや船木とかに勝ってるし、武藤にも勝ってるけど系統的に違うっていうか。
だからこその秋山なんだろうけど。
ただ、すでにもう真田っていう下からの突き上げもきてるんだよね。
馬場猪木、鶴藤長天、三銃士四天王、第三世代と棚橋を
「プロレス界のエース」と一括りにしてしまうのは余りにも・・・
「プロレス界のエース」と一括りにしてしまうのは余りにも・・・
802 ：お前名無しだろ：2011/11/11(金) 03:03:45.05 ID:BFL9ZayLO
棚橋は色んな面でそこに上がった先人に並ぶ存在だとは思う。
（現役では棚橋だけがという訳ではないけど)
でも「プロレス界のエース」なんて表現はその誰にも当たらないよ。
たった一人で代表出来るものじゃない。ましてこの他団体時代じゃね。
（現役では棚橋だけがという訳ではないけど)
でも「プロレス界のエース」なんて表現はその誰にも当たらないよ。
たった一人で代表出来るものじゃない。ましてこの他団体時代じゃね。
棚橋プロレス界のエースというのは誰しも認めているが、棚橋のプロレスを誰しも認めているとは限らない
804 ：お前名無しだろ：2011/11/11(金) 03:08:43.49 ID:fiK5Ls/gO
大阪の風俗、風俗案内所を散々撤去した橋下さん、弁護士時代嫁がいるにも関わらず風俗で毎月決まって３Ｐハーレムプレイ《上下同時舐め》通い、先週アサヒ芸能
昨日の天龍プロジェクトのメイン、年間最高試合候補にノミネートされそうだ。
今だとIGFがメジャー団体ぽい空気がある
809 ：お前名無しだろ：2011/11/11(金) 12:21:35.69 ID:BFL9ZayLO
>>806
あなたの個人的な感覚としてはそうなのね。
でもそれを決定的な違いだとすると論理的な根拠には欠けるね。
辞めた選手が作った団体て意味では違いはなあよ。
貴方がそういう感覚を持ってるのは判ったが。
あなたの個人的な感覚としてはそうなのね。
でもそれを決定的な違いだとすると論理的な根拠には欠けるね。
辞めた選手が作った団体て意味では違いはなあよ。
貴方がそういう感覚を持ってるのは判ったが。
>>809
本人が感覚だなんて言ってる時点で論理的な根拠出ないと示しているようなものだから、その突っ込みは変
そもそもメジャーかインディーかのラインなんて極めて感覚的なものだろうから、論理的な話にはならないと思うんだよな
だからこそこういう水掛け論になるだけで、ハッキリ言ってこの件について言う人も突っ込む人も突っ込みだけ入れて自分では何も言わない人も皆無意味だと思うよ
本人が感覚だなんて言ってる時点で論理的な根拠出ないと示しているようなものだから、その突っ込みは変
そもそもメジャーかインディーかのラインなんて極めて感覚的なものだろうから、論理的な話にはならないと思うんだよな
だからこそこういう水掛け論になるだけで、ハッキリ言ってこの件について言う人も突っ込む人も突っ込みだけ入れて自分では何も言わない人も皆無意味だと思うよ
811 ：お前名無しだろ：2011/11/11(金) 15:38:54.08 ID:BFL9ZayLO
というか明確に誤ってることを個人の感覚として持ってると吐露されても困るんだよ。
オレの感覚では猫は魚の一種何だよね。
とか言われても困るでしょ。
まさに貴方の感覚は判ったけど間違いだねとしか言えない。
メジャーかどうかなんて確かに感覚でしかない。
でもその感覚が何らかの事実に基づくと主張するのなら、
当然その事実（と主張される事項)に妥当性があるかは問われるだろ？
オレの感覚では猫は魚の一種何だよね。
とか言われても困るでしょ。
まさに貴方の感覚は判ったけど間違いだねとしか言えない。
メジャーかどうかなんて確かに感覚でしかない。
でもその感覚が何らかの事実に基づくと主張するのなら、
当然その事実（と主張される事項)に妥当性があるかは問われるだろ？
812 ：お前名無しだろ：2011/11/11(金) 15:51:52.67 ID:sgfPstME0
メジャー、インディという分け方が時代遅れかね？
Ｓ級 該当無し
Ａ級 新日、ドラゲー
Ｂ級 ＤＤＴ、全日、ノア
Ｃ級 大日、ゼロワン、みちのく、大阪、仙女、スターダム、ＳＭＡＳＨ
Ｄ級 その他
てな感じ？
Ｓ級 該当無し
Ａ級 新日、ドラゲー
Ｂ級 ＤＤＴ、全日、ノア
Ｃ級 大日、ゼロワン、みちのく、大阪、仙女、スターダム、ＳＭＡＳＨ
Ｄ級 その他
てな感じ？
大日の方がノワより後楽園埋まってる
今度武道館やるのにノワとDDTが、同列なのはおかしい
ドームやる団体とドラゲが同列なのもおかしい
今度武道館やるのにノワとDDTが、同列なのはおかしい
ドームやる団体とドラゲが同列なのもおかしい
メジャー 新日・ノア
準メジャー 全日・ドラゲー
インディー大手 DDT・大日・K-DOJO・01
インディー みちのく・大阪・沖縄・SMASHその他
準メジャー 全日・ドラゲー
インディー大手 DDT・大日・K-DOJO・01
インディー みちのく・大阪・沖縄・SMASHその他
>>814
812より激しくおかしくなった
812より激しくおかしくなった
メジャーをうたうんなら、せめて後楽園くらいはインディと呼ばれてる団体より客入れなきゃな。
817 ：お前名無しだろ：2011/11/11(金) 16:10:46.13 ID:BFL9ZayLO
ランク分けに意味があるとは思えないな。
むしろそんな事で思考停止するのは勿体ない。
たくさんの団体がありそれぞれに違いがある事を認識するのが大事。
ランキングが好きなら明確な数値に基づいてちゃんとやったら？
総動員ランキングとか大会数ランキングとか年商ランキングとか。
印象だけでランク分けしたらそれこそファンの数だけ出来ちゃうぞ。
むしろそんな事で思考停止するのは勿体ない。
たくさんの団体がありそれぞれに違いがある事を認識するのが大事。
ランキングが好きなら明確な数値に基づいてちゃんとやったら？
総動員ランキングとか大会数ランキングとか年商ランキングとか。
印象だけでランク分けしたらそれこそファンの数だけ出来ちゃうぞ。
>>811
困ったから感覚はわかるけど間違いだねって突っ込むのもなんか変だと思うよ
というか、困ったらスルーしておけばいいのにって俺は思っちゃうな
あと詳細も聞かずに「誤り」と断じてしまうのも変だと思う
困ったから感覚はわかるけど間違いだねって突っ込むのもなんか変だと思うよ
というか、困ったらスルーしておけばいいのにって俺は思っちゃうな
あと詳細も聞かずに「誤り」と断じてしまうのも変だと思う
客数より稼いでるかどうかだろ
そう考えるとＡ級すら該当なし
そう考えるとＡ級すら該当なし
残念なことにこのスレも単なる団体オタ君や
単なる煽り屋君が増えてきちゃったな
単なる煽り屋君が増えてきちゃったな
ぶっちゃけアレだよね。
これだけの多団体時代になれば、なんというか、序列やランキングがどうこうよりも、
団体のカラーというかスタイルというか、そういう持ち味とかで語りたいよね。
俺はDDTもノアも新日も好きだけど、DDTがノア新日に劣るとは思わないし、ノアがDDT新日に劣るとも思わない。新日がノアDDTに劣るとも思わない。
それぞれ持ち味が違うから、とやかく言うより、それぞれの持ち味を楽しみたい
これだけの多団体時代になれば、なんというか、序列やランキングがどうこうよりも、
団体のカラーというかスタイルというか、そういう持ち味とかで語りたいよね。
俺はDDTもノアも新日も好きだけど、DDTがノア新日に劣るとは思わないし、ノアがDDT新日に劣るとも思わない。新日がノアDDTに劣るとも思わない。
それぞれ持ち味が違うから、とやかく言うより、それぞれの持ち味を楽しみたい
大日は後楽園をYFCの招待券で３００位は埋めてる事を知らない人が結構いるんだな
大日後楽園行った事ないのかな？
ヤフオクで出回ってるよ
大日後楽園行った事ないのかな？
ヤフオクで出回ってるよ
823 ：お前名無しだろ：2011/11/11(金) 16:51:21.92 ID:BFL9ZayLO
>>818
貴方はスルーするオレは指摘する。
お互いの感覚の違いだね。尊重するよ。
あと詳細だろうと簡潔だろうと間違いは間違い。
詳細に書いてあれば詳細に読み込んで、簡潔に書いてあれば簡潔に確認して判断されるだけの事。
オレの判断が間違ってるならそう指摘してくれれば考えるが、
詳細に書かれてないから内容の理非を判断するなと言われても困っちゃうな。
貴方はスルーするオレは指摘する。
お互いの感覚の違いだね。尊重するよ。
あと詳細だろうと簡潔だろうと間違いは間違い。
詳細に書いてあれば詳細に読み込んで、簡潔に書いてあれば簡潔に確認して判断されるだけの事。
オレの判断が間違ってるならそう指摘してくれれば考えるが、
詳細に書かれてないから内容の理非を判断するなと言われても困っちゃうな。
だね
プロレス板の安住の地は小橋あだ名と三沢になれるとこぐらい
プロレス板の安住の地は小橋あだ名と三沢になれるとこぐらい
団体の序列作りたいのは新日オタしかいないよ。だって、他の団体はそんな誇れるほど観客動員が多くないのをファンが一番知っているわけで
今のご時世、他団体くらべて安心は志が低過ぎる
今のご時世、他団体くらべて安心は志が低過ぎる
826 ：お前名無しだろ：2011/11/11(金) 18:05:41.74 ID:BFL9ZayLO
>>821
完全に同意。
どっちが上だの下だのは完全に流動的だし意味がない。
Ａが好きだって奴とＢが好きだって奴がいるのは当たり前。
そこでどっちが上とかじゃなくどこが違うのかどう面白いのかの話がしたいからこのスレ来るんだよ。
完全に同意。
どっちが上だの下だのは完全に流動的だし意味がない。
Ａが好きだって奴とＢが好きだって奴がいるのは当たり前。
そこでどっちが上とかじゃなくどこが違うのかどう面白いのかの話がしたいからこのスレ来るんだよ。
逆の見方をすれば、団体にメジャーだ老舗だのプライドで争ってほしくはないな。
純粋に、いかに面白いプロレスを提供できるかを競ってほしい。
多団体時代だからね、贔屓の団体は持ちつつも全体を見渡した方が楽しめるよ。
純粋に、いかに面白いプロレスを提供できるかを競ってほしい。
多団体時代だからね、贔屓の団体は持ちつつも全体を見渡した方が楽しめるよ。
もう特定の団体だけ見ていればいいって時代じゃないもんな
それが良いのか悪いのかはわからないけど
それが良いのか悪いのかはわからないけど
いくつもの団体を見てる暇あるか？学生さんならあるんだろうけど
サボリーマンの俺でも新日全日ノアだけで手一杯だ
サボリーマンの俺でも新日全日ノアだけで手一杯だ
830 ：お前名無しだろ：2011/11/11(金) 22:43:29.53 ID:BFL9ZayLO
好きな団体いくつかだけ見るってスタイルもありだと思うよ。
広く見る人も深く見る人もそれぞれお互いにしか判らん発見あるだろうし。
オレは色々見たいって欲求があるからそうしてるだけでね。
それでもとても全部なんて見切れないもん。
広く見る人も深く見る人もそれぞれお互いにしか判らん発見あるだろうし。
オレは色々見たいって欲求があるからそうしてるだけでね。
それでもとても全部なんて見切れないもん。
831 ：お前名無しだろ：2011/11/11(金) 22:47:38.60 ID:NnkO3PhlO
１・４には協力してほしいよねNOAHも全日本も。
>>829
サムライの速報バトルメン見て、気になる大会があったら録画予約して観る。
以前みたく特定の団体の中継を全部追いかけるのは難しくなったけどね。
まあ楽しみ方は人それぞれだけど、自分はこれで結構楽しんでるよ。
サムライの速報バトルメン見て、気になる大会があったら録画予約して観る。
以前みたく特定の団体の中継を全部追いかけるのは難しくなったけどね。
まあ楽しみ方は人それぞれだけど、自分はこれで結構楽しんでるよ。
833 ：お前名無しだろ：2011/11/11(金) 23:33:26.99 ID:mZISCaUJ0
ネットで情報追ってライブは行けるヤツから気になるのをって感じかなあ。
用事がなきゃほぼ毎週になっちゃってるけど。
用事がなきゃほぼ毎週になっちゃってるけど。
大阪では11月に主要5団体＋健介オフィスの興行があるけど
全部土日祝日だから、全ては見に行けないけどまだありがたいな
全部土日祝日だから、全ては見に行けないけどまだありがたいな
835 ：お前名無しだろ：2011/11/12(土) 10:54:49.15 ID:hUxHU6ulO
836 ：お前名無しだろ：2011/11/12(土) 11:48:55.78 ID:4X6usP0C0
天龍プロジェクトや健介オフィスはメジャーなのかね？
837 ：お前名無しだろ：2011/11/12(土) 12:52:23.45 ID:NUBLV0Ir0
プロレス界のメジャーはＷＷＥただ一つだけ。
あとは全部インディ。
あとは全部インディ。
838 ：お前名無しだろ：2011/11/12(土) 12:56:09.68 ID:4X6usP0C0
>>835
アクセス数乞食みっけ
アクセス数乞食みっけ
>>829
地元のビッグマッチは生、他はＣＳ頼みで何とか。
新日３回、ノア、ＩＧＦ、ドラゲーで年６回だから辛うじて日程は作れるし、ＣＳは録画なら何時でも良いしね。
新日、全日、ノア、ドラゲーのビッグマッチはＣＳ契約さえしてればサムライなしでも全部行けるから、e2契約の身としては助かってる。
e2だとサムライでも見れる興行と見れない興行あるからなぁ。
>>836
どっちかっていうとインディーじゃない？
個人的には年に複数回大箱でビッグマッチが開ける団体がメジャー、そうじゃないのがインディーだと思ってるからだけど。
地元のビッグマッチは生、他はＣＳ頼みで何とか。
新日３回、ノア、ＩＧＦ、ドラゲーで年６回だから辛うじて日程は作れるし、ＣＳは録画なら何時でも良いしね。
新日、全日、ノア、ドラゲーのビッグマッチはＣＳ契約さえしてればサムライなしでも全部行けるから、e2契約の身としては助かってる。
e2だとサムライでも見れる興行と見れない興行あるからなぁ。
>>836
どっちかっていうとインディーじゃない？
個人的には年に複数回大箱でビッグマッチが開ける団体がメジャー、そうじゃないのがインディーだと思ってるからだけど。
843 ：お前名無しだろ：2011/11/13(日) 05:17:32.14 ID:o3lW/nndO
橋下知事がやったといわれる非常勤教職員全員解雇について詳しく教えて下さい！!!！！
844 ：お前名無しだろ：2011/11/13(日) 05:43:47.59 ID:ciIJVVCUO
全日本プロレスの中之上に期待してる。
新日は４王者が全て防衛したか、全日両国とは正反対の結果が出たね～
新日大阪興行は５大タイトルマッチ＋天コジ対決が効いたね
東京大会場並みのカードを並べれば大阪でも客は入るんだよ
一つ苦言を呈するなら、１１試合はさすがに多すぎるで
いくら新日の試合時間がエコとはいえ、試合数を絞る勇気が欲しい
東京大会場並みのカードを並べれば大阪でも客は入るんだよ
一つ苦言を呈するなら、１１試合はさすがに多すぎるで
いくら新日の試合時間がエコとはいえ、試合数を絞る勇気が欲しい
新日ファンは良いけど、他のファンは昨日の結果を見てまたか・・って感じだと思うけど
新日ファンだけであの会場埋める事ができるから凄いね
試合内容勝負する感じが武道館埋めてた時のノアに似てる
新日は棚橋がベルトを落とした時にどうなるか？って所が勝負
小橋の後のノアのようにならないようにしないといけない
新日ファンだけであの会場埋める事ができるから凄いね
試合内容勝負する感じが武道館埋めてた時のノアに似てる
新日は棚橋がベルトを落とした時にどうなるか？って所が勝負
小橋の後のノアのようにならないようにしないといけない
昨日は棚橋が矢野の度重なる凶行にキレて暴走反則負けというシナリオを期待してたが
851 ：お前名無しだろ：2011/11/13(日) 11:15:45.62 ID:EIPC1g6D0
２０１２年のプロレス業界はどうなってるのか？
誰か予想してください。
どことどこが組むか？
離脱する選手が出るか？
潰れる団体はあるか？
誰か予想してください。
どことどこが組むか？
離脱する選手が出るか？
潰れる団体はあるか？
852 ：お前名無しだろ：2011/11/13(日) 11:18:32.51 ID:FyQ6E+iAO
昨日のラインナップでゲスト感あるのはＭＶＰ、リチャーズくらいかな。
あとはみのる軍がアウェイ感キープしてるくらいか。
ただどっちもよく参戦してるからすでにいつもの面子って感じもする。
あとはみのる軍がアウェイ感キープしてるくらいか。
ただどっちもよく参戦してるからすでにいつもの面子って感じもする。
全日は団体もろとも這い上がる姿を見せてかなきゃいけないんだから、流出でもいいんじゃね？
これが武藤小島西村離脱直後じゃなくて良かったと思うけどなあ
若手の成長にある程度目処が立って、王者のプレッシャー味わわせてからの流出だから
これが武藤小島西村離脱直後じゃなくて良かったと思うけどなあ
若手の成長にある程度目処が立って、王者のプレッシャー味わわせてからの流出だから
MVPは新日の契約選手だからゲストじゃないだろ
>>854
だからゲスト感って言ってるんじゃないかな
だからゲスト感って言ってるんじゃないかな
一番のゲスト感といえば第一試合のキラー・ラ…まあ外敵も多いとはいえ
常連なんだから純血には近いよね。
そんな新日に安定感は感じるけど、自分は全日ベルト総流出も、大胆ながら
面白いアングルになっていると思う。
どのベルトを誰がどう取り返すのかって、期待感と緊張感があるじゃん。
全日ファンからすれば、逆に応援のし甲斐があると思うし、自分も注目して
見ているよｗ
>>849
棚橋は、小橋ほど団体内での存在感を大きくしていないと思うし、選手層も
厚いから大丈夫だとは思うけど、今後どうなっていくか。
中邑や内藤らに王座が移動した場合、多少の戸惑いは出るかも知れんけど。
常連なんだから純血には近いよね。
そんな新日に安定感は感じるけど、自分は全日ベルト総流出も、大胆ながら
面白いアングルになっていると思う。
どのベルトを誰がどう取り返すのかって、期待感と緊張感があるじゃん。
全日ファンからすれば、逆に応援のし甲斐があると思うし、自分も注目して
見ているよｗ
>>849
棚橋は、小橋ほど団体内での存在感を大きくしていないと思うし、選手層も
厚いから大丈夫だとは思うけど、今後どうなっていくか。
中邑や内藤らに王座が移動した場合、多少の戸惑いは出るかも知れんけど。
>>855
お前は知的障害者かなにかか？
お前は知的障害者かなにかか？
あれだけ序列は止めようと言った矢先にまた自画自賛かよ新日ファン
新日だから～出来るとか言うのがホント好きだよな
他の団体にも頑張って欲しいけど・・・とか一見ソフトな言い方で差を強調する
威張りたいけど「そんなに大したモンかよ」と反論が来るのが怖いんだろ
この半年散々威張り散らして両国で赤っ恥掻いたばかりだろうに
新日だから～出来るとか言うのがホント好きだよな
他の団体にも頑張って欲しいけど・・・とか一見ソフトな言い方で差を強調する
威張りたいけど「そんなに大したモンかよ」と反論が来るのが怖いんだろ
この半年散々威張り散らして両国で赤っ恥掻いたばかりだろうに
>>859
それは正しいね。
それは正しいね。
そう言ってるの新日ファンだけだと思うよ
。
試合内容は良いかもしれないけど、ぶっちゃけプロレスは面白くない
興味を持てる流れじゃないよ。今年は棚橋・ＢＩのベルトがまったく動かないし、今年の後半で記録狙いでプロレス大賞狙いが見え出して、新日ファンではないプロレスファンは興醒めしだしてる
今更テンコジなんて新日ファンしかもう興味ないし
今年の前半は面白く感じていたんだけどね
。
試合内容は良いかもしれないけど、ぶっちゃけプロレスは面白くない
興味を持てる流れじゃないよ。今年は棚橋・ＢＩのベルトがまったく動かないし、今年の後半で記録狙いでプロレス大賞狙いが見え出して、新日ファンではないプロレスファンは興醒めしだしてる
今更テンコジなんて新日ファンしかもう興味ないし
今年の前半は面白く感じていたんだけどね
新日はもうちょっとアンダーカードにも意味合いを持たせて欲しいかな
とりあえずで組んだようなシングルとかも多いし
少し前はそういうことが出来てたけど今は若干
「棚橋が多幸感あふれる空間を作れるからオッケー」みたいな
とりあえずで組んだようなシングルとかも多いし
少し前はそういうことが出来てたけど今は若干
「棚橋が多幸感あふれる空間を作れるからオッケー」みたいな
>>863
そこら辺は全日は上手いと思う
そこら辺は全日は上手いと思う
だから棚橋後が本当に重要。
しょっぱいアングルだったら興醒めする
それは全日の流出以後のアングルにもいえる
新日全日はこれからが正念場だと思う
しょっぱいアングルだったら興醒めする
それは全日の流出以後のアングルにもいえる
新日全日はこれからが正念場だと思う
こうやって見ると、新日と全日って真逆の姿勢というかアングルなのなｗ
ノアもKENTA革命絶賛進行中だし、三団体に微妙に絡みながらもあくまで
独自路線を貫くＤＤＴや大日本など、また若返りで一気に面白くなった
女子プロとか、今プロレスが本当に面白い。
いい時期にサムライ加入してよかったわｗ
ノアもKENTA革命絶賛進行中だし、三団体に微妙に絡みながらもあくまで
独自路線を貫くＤＤＴや大日本など、また若返りで一気に面白くなった
女子プロとか、今プロレスが本当に面白い。
いい時期にサムライ加入してよかったわｗ
葛西と沼澤が全日を挑発してたけど、結局やんないのかね？
869 ：852：2011/11/13(日) 15:01:17.12 ID:FyQ6E+iAO
どっかが褒められてるとどっかがけなされてる的に取るのもどうかと思うなあ。
基本どの団体も見るけど良い試合、興行みると誇りたくなるよ。
でもそれは他がダメって話とはまた別な。
>>854-857
「ゲスト感」という微妙な表現使って申し訳ない。
いつもの面子にプラスαなお得感やどんな選手かなって興味が沸く選手って意味です。
今のNOAHだとマードックとか全日だと関本岡林とか。
ＭＶＰは年間契約交わしてるけどこないシリーズもあるしオレはまだ感じます。
ＢＩやデビも全戦参戦じゃないけどなじみすぎていないとせっかく新日なのに損した気分になります。
勿論完全にオレの主観なんで違う印象の人もいると思いますが。
基本どの団体も見るけど良い試合、興行みると誇りたくなるよ。
でもそれは他がダメって話とはまた別な。
>>854-857
「ゲスト感」という微妙な表現使って申し訳ない。
いつもの面子にプラスαなお得感やどんな選手かなって興味が沸く選手って意味です。
今のNOAHだとマードックとか全日だと関本岡林とか。
ＭＶＰは年間契約交わしてるけどこないシリーズもあるしオレはまだ感じます。
ＢＩやデビも全戦参戦じゃないけどなじみすぎていないとせっかく新日なのに損した気分になります。
勿論完全にオレの主観なんで違う印象の人もいると思いますが。
870 ：お前名無しだろ：2011/11/13(日) 15:52:50.28 ID:e3mXFux80
俺の考えたＮＭＣポーズ
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/kidana/NMC.bmp
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/kidana/NMC.bmp
871 ：お前名無しだろ：2011/11/13(日) 15:55:52.72 ID:CAo/My940
今更テンコジって言っても小島が正式に新日本に入団したことで感じ方が違うな
872 ：お前名無しだろ：2011/11/13(日) 16:02:17.84 ID:6lRF5os70
他のサイトのBBSでも触れられてたけど、ノア今月は5日ディファで8日に後楽園、
さらに明日14日も後楽園で27日は有コロと都内に集中しすぎで集客にも影響でてるんだよな。
あと今日は大阪府立第二だけど昨日第一で新日やった直後だからこれも厳しいかもしれん。
さらに明日14日も後楽園で27日は有コロと都内に集中しすぎで集客にも影響でてるんだよな。
あと今日は大阪府立第二だけど昨日第一で新日やった直後だからこれも厳しいかもしれん。
実際でるよね。
ドラゲーでさえ、月2回後楽園やるとどっちぎあまり客入りよくないってことがよくあるし。
ドラゲーでさえ、月2回後楽園やるとどっちぎあまり客入りよくないってことがよくあるし。
874 ：お前名無しだろ：2011/11/13(日) 16:20:20.14 ID:u5JvoS/eO
しっかし新日本のタッグリーグはハッキリ言ってツマランかった。
参加チームも急造が多いし、リーグ戦なのに八人タッグがメインなんて日もある様な扱いだったし、
なんかやル意味を全く感じなかった。
石井フジイは良かった。
参加チームも急造が多いし、リーグ戦なのに八人タッグがメインなんて日もある様な扱いだったし、
なんかやル意味を全く感じなかった。
石井フジイは良かった。
つまらなかったね
まともにタッグ組めてるのBIとドンいしいだけで、他はシングルみたいなもんだった
まともにタッグ組めてるのBIとドンいしいだけで、他はシングルみたいなもんだった
Ｇ１とＧ１タッグは神戸と両国と大阪のIWGP挑戦者決定戦のようになってるからね
そして、内藤と永田はビッグマッチの前に中途半端な相手とシングル組んでその後挑戦表明(矢野はどうだったけ？)次回愛知はみのるvsバナでみのる勝利で挑戦表明
流れがテンプレ化してる
そして、内藤と永田はビッグマッチの前に中途半端な相手とシングル組んでその後挑戦表明(矢野はどうだったけ？)次回愛知はみのるvsバナでみのる勝利で挑戦表明
流れがテンプレ化してる
新日が石井の高評価を受けて、田中のＩＣに挑戦させる柔軟性があれば面白いんだけど
880 ：お前名無しだろ：2011/11/13(日) 16:53:57.33 ID:u5JvoS/eO
石井と関本の絡みとか見てると、八人タッグの負け役が定位置なのは残念に感じるンだが、シングルで押すのは無理があるし、
上手い事タッグで売れんかねぇ。
上手い事タッグで売れんかねぇ。
881 ：お前名無しだろ：2011/11/13(日) 17:04:29.69 ID:cUjOjKQuO
>>879バチバチの面白い試合になるけど、客を呼べないから無理だろうね。昨日の永田石井戦も第3試合だからいいんであって、第8試合とかにラインナップしたら、ショボいカードの大会と言われるし。
田中にヘビーのベルトに挑戦させて欲しかったが・・・ICだめだなあのベルト
883 ：お前名無しだろ：2011/11/13(日) 17:13:51.95 ID:CAo/My940
地方でやればいいよ
884 ：お前名無しだろ：2011/11/13(日) 17:16:46.79 ID:u5JvoS/eO
インターコンチは外人と中堅層中心で回すべき。
田中が王者なのは良いが、後藤の挑戦は違和感がある。
飯塚なんかを王者にしちゃうのもアリじゃないか。
田中が王者なのは良いが、後藤の挑戦は違和感がある。
飯塚なんかを王者にしちゃうのもアリじゃないか。
885 ：お前名無しだろ：2011/11/13(日) 17:27:31.58 ID:u5JvoS/eO
田中が王者なのは良いっていうのは、
田中が中堅クラスって事ではなく、田中なら誰とやっても王座戦らしい試合ができそうだからね。
田中が中堅クラスって事ではなく、田中なら誰とやっても王座戦らしい試合ができそうだからね。
棚橋&後藤のタッグは魅力あると思うんだが
なんでも、急造って言われてもなぁ…
井上&天山だって、勝ち負けは別として 最近ずっと組んでたし
なんでも、急造って言われてもなぁ…
井上&天山だって、勝ち負けは別として 最近ずっと組んでたし
ずっと組んでるから出ますだとちょっと物足りない
888 ：お前名無しだろ：2011/11/13(日) 18:21:24.63 ID:FyQ6E+iAO
去年も出たチームがＢＩと中邑矢野だけじゃ急造タッグばかりと言われても仕方ないよ。
別にそれは新日だけの問題じゃないけど。
初日と最終日見に行ったがタッグとして魅力と強さを感じたチームは限られてたかな。
ＢＩは別格として棚橋後藤、中邑矢野、鈴木軍、小島真壁とリーグ最終日まで可能性を残した各チームは輝いてた。
そういう意味では新日は判ってると思ったな。
あと予想外の輝きを見せたのは本間への判官贔屓で盛り上げた内藤本間、
それと体格の不利にも関わらず真直ぐなプロレスを貫いた石井フジイ組。
この当たりまでは良いタッグだった。
他にパワーと身体能力と別々な方向にむちゃくちゃなタマ&ストロングマン、
ヒールながらコミカルな方向へ振り切った飯塚サイトー組。
この辺は良いタッグとは言えないが興行に華を添えた。
こう見ると急造タッグなりに新日は考えてはいたんだなと思う。
コンプリートプレイヤーズはブランドイメージの割りには…という感じ。
永田ファレはファレにチャンスと経験を与えたら面白くなりそうだがまだまだ。
天山井上は完全に失敗。天山が温めて井上が冷ますって意味ではバランスは取れてたけどｗ
まあ急造の一言で括るのはちょっとな。
別にそれは新日だけの問題じゃないけど。
初日と最終日見に行ったがタッグとして魅力と強さを感じたチームは限られてたかな。
ＢＩは別格として棚橋後藤、中邑矢野、鈴木軍、小島真壁とリーグ最終日まで可能性を残した各チームは輝いてた。
そういう意味では新日は判ってると思ったな。
あと予想外の輝きを見せたのは本間への判官贔屓で盛り上げた内藤本間、
それと体格の不利にも関わらず真直ぐなプロレスを貫いた石井フジイ組。
この当たりまでは良いタッグだった。
他にパワーと身体能力と別々な方向にむちゃくちゃなタマ&ストロングマン、
ヒールながらコミカルな方向へ振り切った飯塚サイトー組。
この辺は良いタッグとは言えないが興行に華を添えた。
こう見ると急造タッグなりに新日は考えてはいたんだなと思う。
コンプリートプレイヤーズはブランドイメージの割りには…という感じ。
永田ファレはファレにチャンスと経験を与えたら面白くなりそうだがまだまだ。
天山井上は完全に失敗。天山が温めて井上が冷ますって意味ではバランスは取れてたけどｗ
まあ急造の一言で括るのはちょっとな。
> 天山が温めて井上が冷ますって意味ではバランスは取れてた
そんなバランス感覚はいらないw
タッグリーグに出る選手は前回と比べて大して変ってないけど、チーム構成が変わってるとなんかがっかりするんだよな
それなりに実績のある選手同士とか、優勝を狙えそうな雰囲気があるならいいんだけどね
タッグチーム解消して若手の底上げ目的で～なんてタッグだと、お前それはこのリーグ戦でやることなのか？って思っちゃう
永田ファレ組や諏訪魔征矢匠組とか
特に諏訪魔はそんなことやってる場合じゃないだろ、近藤と出ろよってw
早くディストラクションで優勝してくれよ
そんなバランス感覚はいらないw
タッグリーグに出る選手は前回と比べて大して変ってないけど、チーム構成が変わってるとなんかがっかりするんだよな
それなりに実績のある選手同士とか、優勝を狙えそうな雰囲気があるならいいんだけどね
タッグチーム解消して若手の底上げ目的で～なんてタッグだと、お前それはこのリーグ戦でやることなのか？って思っちゃう
永田ファレ組や諏訪魔征矢匠組とか
特に諏訪魔はそんなことやってる場合じゃないだろ、近藤と出ろよってw
早くディストラクションで優勝してくれよ
とりあえず、ドームはノアと全日のレスラーも出るのかな？
棚橋×諏訪魔とかみたいんだけど…ないか
棚橋×諏訪魔とかみたいんだけど…ないか
個人的には中邑とKENTAの絡みを見てみたいなあ
892 ：お前名無しだろ：2011/11/13(日) 21:49:23.82 ID:s13A1VpK0
ノア
2011年11月13日(日)
大阪府立体育会館第二競技場
1,700人（超満員）
いくらなんでも、、、
2011年11月13日(日)
大阪府立体育会館第二競技場
1,700人（超満員）
いくらなんでも、、、
府立第二ならかなり入ったじゃん
894 ：お前名無しだろ：2011/11/13(日) 22:50:57.27 ID:QGlwKY9s0
ノア大阪・ほぼ満員でかなり盛り上がったけど
1700人って・・・
1700人って・・・
確かに超満員でここ最近のドラゲより入ってるくらいだったが1700はないぞ
1200ぐらいで超満員札止め発表とかにしときゃいいのに
1200ぐらいで超満員札止め発表とかにしときゃいいのに
昨日はカード良かったし、一昨日新日大阪があった上でって考えると良いんだろうけど、相変わらず盛ってるなぁｗ
府立第二って行ったことないけど最大1200人とかのイメージなんだが。
>>878
矢野は永田戦に負けた後でベルト強奪。
府立第二って行ったことないけど最大1200人とかのイメージなんだが。
>>878
矢野は永田戦に負けた後でベルト強奪。
盛るといえば、最近ドラゲーも後楽園を2300って発表やめたっぽいね
まあ、新日の大阪も暗幕張って超満員発表したんだからあんまり変わらないでしょw
どこも大変ですわ
どこも大変ですわ
皆はあからさまなキャパ以上の発表の事言ってんだけどね
客入ったのはいいことだけど
客入ったのはいいことだけど
プロレス界の観客動員数発表はチキンレースと一緒だな
誰かが止めない限り、実数とかけ離れた発表が続く
誰かが止めない限り、実数とかけ離れた発表が続く
どこもやってることとは言え、ドラゲーとノアの水の増し方はちょっとやりすぎだろ
べつに水増ししてもよくないか？客側は関係ないだろう。
まあ馬鹿どもが騒ぎたてる要因にはなるが。
まあ馬鹿どもが騒ぎたてる要因にはなるが。
ドラゲーとノアが言ってる所が引っかかるね
実数出してるのってK-DOJOとWAVEくらいだっけ？
どこも一緒なのに避難するなんてどこぞのファンのネガキャンにしか聞こえない
実数出してるのってK-DOJOとWAVEくらいだっけ？
どこも一緒なのに避難するなんてどこぞのファンのネガキャンにしか聞こえない
訂正 批難
906 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 10:20:29.27 ID:bnctB5TMO
>>903
同意。
プロレスの動員発表なんて当てにならんのは最初から判ってたことだろにね。
試合当日に内容そっちのけで客入りの話ばっかしてるヤツはアンチか荒らしにしか見えないね。
どっちでもないんならそんなんほっとけば良いんだよ。
同意。
プロレスの動員発表なんて当てにならんのは最初から判ってたことだろにね。
試合当日に内容そっちのけで客入りの話ばっかしてるヤツはアンチか荒らしにしか見えないね。
どっちでもないんならそんなんほっとけば良いんだよ。
907 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 10:28:16.41 ID:8p9u7ImOO
都市部でのノアの観客数の発表はほぼ実数らしいよ。
地方では戦略上少し（二割程度）上乗せてる可能性はあるけどね。
地方では戦略上少し（二割程度）上乗せてる可能性はあるけどね。
908 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 11:07:17.78 ID:+JzU29n+0
観客動員数の正しさなんて客側には証明できないんだから虚しい議論だよ
910 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 17:54:11.80 ID:MeXJzd4IO
WAVEの後楽園が実数で1200人位だったよね。昔はどの団体も2500人発表だったなw
911 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 18:23:51.37 ID:qdran1IeO
満員がついてりゃある程度埋まった興行、超満員なら用意した座席がほぼ完売って感じだろ。暗幕は最初から発売してないから関係ない。
912 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 19:54:51.48 ID:bnctB5TMO
そ、実は数字に意味はないｗ
暗幕は経費削減できた上で会場満員で人気ある団体イメージつけられて便利
満員だったのに水増ししたら文句言われる団体が暗幕超満員なんて発表したら凄く叩かれるんだろうな
有コロも売れた所以外暗幕したら超満員だ！
満員だったのに水増ししたら文句言われる団体が暗幕超満員なんて発表したら凄く叩かれるんだろうな
有コロも売れた所以外暗幕したら超満員だ！
君ら観衆ネタ好きだなw
会場に入ったらずーっとリングに背を向けて客席ばっか見てはガラガラガラガラ言うてる人たちですから
小橋はもう引退させてやれ
見かける度に酷くなってるし立ってるだけでレスラーと呼ぶのは馬場で最後にしろ
見かける度に酷くなってるし立ってるだけでレスラーと呼ぶのは馬場で最後にしろ
917 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 21:33:00.80 ID:6ySdUH3c0
「今のファンって変だよな。客入りのこといちいち気にしてるんだから」
by鈴木みのる
by鈴木みのる
野田首相が太平洋のど真ん中に立ってる宣言
やっぱりプヲタの鏡
やっぱりプヲタの鏡
客を気にする習慣がネットに根付いたのってやっぱwjとwjスレのせいだろうな。
観客動員なんて興味ない！くだらない！って思うんならスルーすりゃぁええんですよ
中途半端に話に入って来て、荒らしだアンチだお互い証明しようもないレッテル張りするから荒れるんだよ
中途半端に話に入って来て、荒らしだアンチだお互い証明しようもないレッテル張りするから荒れるんだよ
922 ：お前名無しだろ：2011/11/15(火) 06:28:03.89 ID:XKok2h/rO
小橋が入場するだけで喜ぶ客がいるんだから良いんだよ。
ただくれぐれも無茶させないように回り気をつけて欲しい。
タイトルマッチやNOAH的なプロレス期待しちゃダメよ。
ただくれぐれも無茶させないように回り気をつけて欲しい。
タイトルマッチやNOAH的なプロレス期待しちゃダメよ。
>>922
お笑い要因か
お笑い要因か
925 ：お前名無しだろ：2011/11/15(火) 08:41:23.17 ID:XKok2h/rO
違うよ。回りが思いっきり小橋を立てなきゃダメ。
馬場さんには出来たでしょ。
馬場さんには出来たでしょ。
そもそも観客問題ってSWSのドームが元祖だと思う
小川は大丈夫だろうか？
心配だ・・・
心配だ・・・
首やって救急搬送とかマジかよ……
あの小川良成が……
回復してくれたらいいなあ
あの小川良成が……
回復してくれたらいいなあ
行程がハードすぎるんだよ
KENTAだって足やっちゃったらしいし
KENTAだって足やっちゃったらしいし
931 ：お前名無しだろ：2011/11/15(火) 22:09:34.86 ID:lyS0WFOt0
頚椎損傷で欠場と公式発表出たみたいだね＞小川
まあ、小川も（階級的に）かなり無茶してきた選手だし、このまま一気にフェードアウトかなぁ。
頚椎損傷と言えば中西も戻ってきてないし。
まあ、小川も（階級的に）かなり無茶してきた選手だし、このまま一気にフェードアウトかなぁ。
頚椎損傷と言えば中西も戻ってきてないし。
中西どころか力皇も。
丸藤も頚椎やったのに、どう考えても無理しての復帰っぽいんだよなあ。
杉浦のエルボーとか何度も受けられるのかな
丸藤も頚椎やったのに、どう考えても無理しての復帰っぽいんだよなあ。
杉浦のエルボーとか何度も受けられるのかな
小川の負傷は頚椎捻挫だから力皇・中西ほどにはひどくないでしょ
しかし小川ほどのベテランでも受け身をミスることがあるんだなあ。
936 ：お前名無しだろ：2011/11/16(水) 15:42:50.92 ID:yYGIdcCIO
むしろベテランだからこそだよ。
反射神経は衰えコンディションは整えにくくなりダメージは蓄積…
反射神経は衰えコンディションは整えにくくなりダメージは蓄積…
顎を引くのがレスラーの習性だが、バイソンテニエルは逆にアゴを上げなきゃいけないからミスったのかもね
三沢を亡くした時点で「落下技禁止」とか断固たる処置をすればよかったのに
パイソンテリブルは首に危険な技ではないと思うけどなあ
なんであんな受け身したんだ
なんであんな受け身したんだ
魔が差してしまったんだろうね…
何にせよ早い回復を祈る
何にせよ早い回復を祈る
941 ：お前名無しだろ：2011/11/16(水) 22:44:12.15 ID:ksyZbdcvO
YouTubeで橋下障害者施設で検索願います！
ノアのスタイルはそろそろ限界な気がする
激しい試合を追及するのもいいが、もうちょい後先のことも考えたほうがいいんでない
後楽園見に行ったが、なんか一見客が入りづらい雰囲気をかもし出してんだよな
激しい試合を追及するのもいいが、もうちょい後先のことも考えたほうがいいんでない
後楽園見に行ったが、なんか一見客が入りづらい雰囲気をかもし出してんだよな
新日や全日が楽な試合をしてるわけでもなかろうに
小川は大事にいってなくて退院みたいだね。良かった
いたって
946 ：お前名無しだろ：2011/11/17(木) 11:13:20.52 ID:e+kry7HNO
バイソンテニエル自体は危ない技には見えないね。
危険技禁止にしてても禁止リストから漏れたと思う。
結局長年の蓄積なんだろな。
ベテランはみんな爆弾抱えてると思った方が良いのかも。
団体問わず。
危険技禁止にしてても禁止リストから漏れたと思う。
結局長年の蓄積なんだろな。
ベテランはみんな爆弾抱えてると思った方が良いのかも。
団体問わず。
なんであんな受身したのかがポイントだよね。
ダメージで意識が飛んでたのかな。
足で腕フックされてる状態からパイルドライバーやパワーボムがくるとはさすがに思わないだろうし
ダメージで意識が飛んでたのかな。
足で腕フックされてる状態からパイルドライバーやパワーボムがくるとはさすがに思わないだろうし
948 ：お前名無しだろ：2011/11/17(木) 11:38:04.25 ID:H7dElswxO
本来なら小川クラスなら新人相手に試合で教える立場なんだが、新人がいない団体ってのが致命的だったんじゃないの。第一線を引いてるなら、田上みたいに徹底しときゃいいのに。
小川をロートル扱いするのは可哀想だよな
951 ：お前名無しだろ：2011/11/17(木) 12:50:30.86 ID:e+kry7HNO
脱力してたならバイソンが気付きそうなもんだがなあ。
三沢さんの時も投げられる前から意識なかったんじゃないかと言われてて、
実際GHC戦とかレフリーがしつこいくらい意識確認するようになってたんだが。
三沢さんの時も投げられる前から意識なかったんじゃないかと言われてて、
実際GHC戦とかレフリーがしつこいくらい意識確認するようになってたんだが。
952 ：お前名無しだろ：2011/11/17(木) 12:55:02.33 ID:ax2mW9HtO
ノアと新日は勘弁。やっぱ全日が来年は飛躍するんちゃいまっか？
まだわからん
954 ：お前名無しだろ：2011/11/17(木) 13:30:03.71 ID:H7dElswxO
でも小川は完全にタイトル戦線から離れてるし、リーグ戦にもエントリーしてないじゃん。雅央や梶原でもエントリーしてたのに。ノアは杉浦に第2試合やらせたり、森嶋とジュニアのシングル組むような、変わったマッチメイクする団体だからよく分からないけど。
>>954
新日愛知で小島２試合目だよ
デビィちゃんがＧ１出たり、昔なら橋本とライガーでメイン？でシングル組んだり目新しい物ではないかな
ベルト戦線に絡んでないからってコンディションが良く無かったり試合感が鈍ったりするという事ではないかない
飯塚さんだって自分の役回りをこなしつつ良いコンディションだし
新日愛知で小島２試合目だよ
デビィちゃんがＧ１出たり、昔なら橋本とライガーでメイン？でシングル組んだり目新しい物ではないかな
ベルト戦線に絡んでないからってコンディションが良く無かったり試合感が鈍ったりするという事ではないかない
飯塚さんだって自分の役回りをこなしつつ良いコンディションだし
>>954
ノアの全身である旧全日時代から鶴田vs菊地とかハンセンvs菊地とかブッチャーvs小川とか
そういうスーパーヘビーvsジュニア選手のチャレンジマッチ的なシングルは日常的に行われていた
別に変わったカードだとは思わんが
ノアの全身である旧全日時代から鶴田vs菊地とかハンセンvs菊地とかブッチャーvs小川とか
そういうスーパーヘビーvsジュニア選手のチャレンジマッチ的なシングルは日常的に行われていた
別に変わったカードだとは思わんが
958 ：お前名無しだろ：2011/11/17(木) 18:13:34.31 ID:Jh6jEG4m0
小川さんはちょっと前に週プロで
各団体の対立構図特集みたいなのがあったとき
田上、井上とともに(楽しい部門)
となっててそのネーミングセンスとともに
へこんだ。
正直そんな残り方をするなら
プロレス学校の講師とかやってほしい。
各団体の対立構図特集みたいなのがあったとき
田上、井上とともに(楽しい部門)
となっててそのネーミングセンスとともに
へこんだ。
正直そんな残り方をするなら
プロレス学校の講師とかやってほしい。
>>959
噛み付くなよ
「他どれでもおｋ」ってスレなんだから、ノアのこと知らない人間だっていてもいいだろう。
知らない人間がいたら「そうじゃないんだよ」ときっちり返せばいいだけの話だろう。
だいたいネガティブ意見ですらないじゃない。
>>958は小川をかなり評価してるじゃん。プロレス学校の講師が務まると思うくらいには。
噛み付くなよ
「他どれでもおｋ」ってスレなんだから、ノアのこと知らない人間だっていてもいいだろう。
知らない人間がいたら「そうじゃないんだよ」ときっちり返せばいいだけの話だろう。
だいたいネガティブ意見ですらないじゃない。
>>958は小川をかなり評価してるじゃん。プロレス学校の講師が務まると思うくらいには。
>>960
噛み付いてるのはお前だろう
今のノアに「楽しい部門」なんて呼称はなく
週プロが読者に解りやすいよう便宜上そう表記しただけだし
小川は主に秋山や小橋のパートナーとして今も第一線でバリバリやっているのは
ノア見てない人間だって公式サイトで確認すれば一目で解ること
そんな基礎的な知識すらなしに田上と同じお笑い枠に甘んじてると思い込んで小川の現状を否定し
プロレス学校の講師でもやった方が良いなどと言われても困るんだよ
第一すぐ上に「そうじゃないんだよ」と小川の現状を正しく解説したレスがあるのに
それすら読んでないんだから救い様がない
偉そうにプロレスを語るなら最低限の知識くらいは身につけてきてくれ
噛み付いてるのはお前だろう
今のノアに「楽しい部門」なんて呼称はなく
週プロが読者に解りやすいよう便宜上そう表記しただけだし
小川は主に秋山や小橋のパートナーとして今も第一線でバリバリやっているのは
ノア見てない人間だって公式サイトで確認すれば一目で解ること
そんな基礎的な知識すらなしに田上と同じお笑い枠に甘んじてると思い込んで小川の現状を否定し
プロレス学校の講師でもやった方が良いなどと言われても困るんだよ
第一すぐ上に「そうじゃないんだよ」と小川の現状を正しく解説したレスがあるのに
それすら読んでないんだから救い様がない
偉そうにプロレスを語るなら最低限の知識くらいは身につけてきてくれ
なんでこんな必死なんだコイツ、そんなに余裕ないのか
煽りがしたいだけの子は他にいくらでも向いてるスレがあるからそっちへどうぞ
>>963
君は少し頭を冷やすべきだ
なぜそんなに好戦的になる？
なぜ相手を救い様がないとまで言わなければいけない？
君は誰も書いてすらいないことを勝手に脳内で作りだし、それに引きずられているだけだ
頭を冷やしなさい
偉そうに講釈をたれるなら最低限の礼儀くらいは身につけてきてくれ
以上
君は少し頭を冷やすべきだ
なぜそんなに好戦的になる？
なぜ相手を救い様がないとまで言わなければいけない？
君は誰も書いてすらいないことを勝手に脳内で作りだし、それに引きずられているだけだ
頭を冷やしなさい
偉そうに講釈をたれるなら最低限の礼儀くらいは身につけてきてくれ
以上
>>965
プロレスについての話をしてから言わないと説得力に大いに欠けるね
まさか959や961をプロレスについての話とは言えないでしょう？
君はそれがやりたいかた煽ってとか口喧嘩と言うのかもしれないが、こちらにはその気は全くない
だからこそ「以上」と締めくくったわけだ
もう一度言うが、こちらには煽りも口喧嘩もする気はない、わかったね？
それでは君も、自分で言ったように、煽りなどせずに、プロレスについての話をしたまえ
（「単発君」の一言は余計だよなあw
この一言のせいで単なる煽り以外の何物でもなくしてしまっているw）
プロレスについての話をしてから言わないと説得力に大いに欠けるね
まさか959や961をプロレスについての話とは言えないでしょう？
君はそれがやりたいかた煽ってとか口喧嘩と言うのかもしれないが、こちらにはその気は全くない
だからこそ「以上」と締めくくったわけだ
もう一度言うが、こちらには煽りも口喧嘩もする気はない、わかったね？
それでは君も、自分で言ったように、煽りなどせずに、プロレスについての話をしたまえ
（「単発君」の一言は余計だよなあw
この一言のせいで単なる煽り以外の何物でもなくしてしまっているw）
さて、この話はもうおしまいで、それでは仕切り直し
と行きたいけれど、特に話したいことがないw
もうすぐ開幕の最強タッグか、もうすぐ決勝のグローバルタッグリーグの話でもする？
と行きたいけれど、特に話したいことがないw
もうすぐ開幕の最強タッグか、もうすぐ決勝のグローバルタッグリーグの話でもする？
グローバルタッグリーグじゃないや、グローバルリーグだ
最強タッグに引きずられたw
失礼
最強タッグに引きずられたw
失礼
このスレも残念ながらレベルの低い人間がいるんだなあ…これ以上触れないでおこう
まあ俺は小川良成だけに限らず、正しい知識と認識を持った上で
プロレスを語ってもらえればそれだけで充分だ
自分が知らないことに関しては、調べるか、訊くか、何も語らない
という最低限の常識は全てのスレ民にわきまえて欲しい
まあ俺は小川良成だけに限らず、正しい知識と認識を持った上で
プロレスを語ってもらえればそれだけで充分だ
自分が知らないことに関しては、調べるか、訊くか、何も語らない
という最低限の常識は全てのスレ民にわきまえて欲しい
こんな言い方したくないけどこれだからノアオタはって言われるんだろ
これ以上狭くなりそうもないけどますますノア好きとして肩身狭くなるから自重してくれないかな
これ以上狭くなりそうもないけどますますノア好きとして肩身狭くなるから自重してくれないかな
>>970
このスレでノアオタだなんだとかそういうのはやめてくれないか？
事実を事実として正しく認識しようというだけのことに
ノアも新日も全日も関係ないだろう
ここは全ての団体についてニュートラルに語れる人だけが来て良い場だよ
スレタイをもう一度よく読み直してね
このスレでノアオタだなんだとかそういうのはやめてくれないか？
事実を事実として正しく認識しようというだけのことに
ノアも新日も全日も関係ないだろう
ここは全ての団体についてニュートラルに語れる人だけが来て良い場だよ
スレタイをもう一度よく読み直してね
すごいな、俺一人だけが小川良成の正しい現状に関する話をしていて
それ以外の人間（全員単発ID）は俺に対して低レベルな口喧嘩を挑んでくる
プ板の中では比較的マトモに語れる場だと思っていたこのスレで
こんなことになるなんて悲しくなってくるよ
で、単発君は小川良成の現状をどう捉えているの？
>>958が言う「楽しい部門」に甘んじてて
プロレス学校の講師になった方がマシなポジションか
それとも小橋や秋山とともにバリバリのトップ戦線ともまだ頻繁にやりあっていて
GHCのタイトルにも絡むことがあるポジションか
どちらが正しい認識だと思っているのか聞かせてよ
さあ、プロレスの話をしようじゃないか
それ以外の人間（全員単発ID）は俺に対して低レベルな口喧嘩を挑んでくる
プ板の中では比較的マトモに語れる場だと思っていたこのスレで
こんなことになるなんて悲しくなってくるよ
で、単発君は小川良成の現状をどう捉えているの？
>>958が言う「楽しい部門」に甘んじてて
プロレス学校の講師になった方がマシなポジションか
それとも小橋や秋山とともにバリバリのトップ戦線ともまだ頻繁にやりあっていて
GHCのタイトルにも絡むことがあるポジションか
どちらが正しい認識だと思っているのか聞かせてよ
さあ、プロレスの話をしようじゃないか
単発だと貴方に何か不都合でもあるの？
今覗いて書き込んだら単発になるの当たり前じゃないですか
今覗いて書き込んだら単発になるの当たり前じゃないですか
単発IDにこだわる意味がわからん。ちなみにこのスレには今日初めて書き込むから俺も単発IDってことになるか
今覗いて特に話したいプロレスの話題もないのに
俺にだけ噛み付いてくるのはやめようね
ここは低レベルな口喧嘩をするところではなくプロレスについて語る場だから
語りたいプロレスの話題が出来たらまた来なさい
俺にだけ噛み付いてくるのはやめようね
ここは低レベルな口喧嘩をするところではなくプロレスについて語る場だから
語りたいプロレスの話題が出来たらまた来なさい
何がなんでもプロレスの話をしないID:AnJRkJqv0
自分自身になんの疑問もないのだろうか？
プロレスの話をしようとした967を無視するのが彼にとってはプロレスの話なのかw
自分自身になんの疑問もないのだろうか？
プロレスの話をしようとした967を無視するのが彼にとってはプロレスの話なのかw
978 ：お前名無しだろ：2011/11/17(木) 21:17:59.34 ID:2Dz2I9ms0
まともにプロレス語れるスレだったのに…上から目線で物言う奴のせいで台無しに
>>979
ID:AnJRkJqv0よりはよっぽどしたがっているように見えるけど、どう？w
ID:AnJRkJqv0よりはよっぽどしたがっているように見えるけど、どう？w
>>980
最初のレスがID:AnJRkJqv0の人格に噛みついてるだけでプロレスの話じゃない。
自分自身でも話したいプロレスの話題なんてなかったと認めてしまっている。
以降一切現れず少しも話題を拡げようとしていない。
どこがしたがっているんだ？ｗ
というかそんなにプロレスの話題がしたいなら早く>>973に答えてやれよ。
最初のレスがID:AnJRkJqv0の人格に噛みついてるだけでプロレスの話じゃない。
自分自身でも話したいプロレスの話題なんてなかったと認めてしまっている。
以降一切現れず少しも話題を拡げようとしていない。
どこがしたがっているんだ？ｗ
というかそんなにプロレスの話題がしたいなら早く>>973に答えてやれよ。
グロリーグは森嶋が優勝と健介が勝ち上がりそうだよね。
最強タッグは関本岡林がどんだけ勝てるかに期待してるが
最強タッグは関本岡林がどんだけ勝てるかに期待してるが
ってか小橋ってバリバリなの？リーグ戦にすらでてないじゃん。
糞ぶっかけたのはそっちだろうに……ｗ
今年の最強タッグ、やっぱアレかね
全日本は全然詳しくないが、諏訪魔と匠が本命かねえ
個人的にはＫＥＮＳＯ・カズハヤシ組や大森さんと学のワイルドタッグとかにも期待したいが
今年の最強タッグ、やっぱアレかね
全日本は全然詳しくないが、諏訪魔と匠が本命かねえ
個人的にはＫＥＮＳＯ・カズハヤシ組や大森さんと学のワイルドタッグとかにも期待したいが
>>986
人のことをあーだこーだと言う前に自分から進んで動けば良かったのに
プロレスの話がしたくないからそうやって煽り立てることしかしたくないのはわかるけどw
そういえばID:AnJRkJqv0はどこに姿を消した？
キャンキャンと喚きながら逃げたかw
>>984
ワイルドタッグの優勝はかなりあり得ると思う
とにかくワイルドに暴れまわれば諏訪魔組、真田組、ケア組、KENSO組は圧倒できる
この四組のどれかに負けるとつらい
特にケア組とカズは試合巧者だから要注意
本命は船木組だと思う
関節技で勝ちにいかずにバチバチやる試合に期待
諏訪魔組は匠の健闘が光りりそうだけど優勝を狙えるチームじゃないのが不満
諏訪魔は優勝を狙えるチームで出るべきだった
真田とKAIは本格的にタッグを組むのは初めてだけど、前に普通の試合でいい連携を見せていたから楽しみにしてる
注目度は低いかもしれないけど内容はとても充実したリーグになると楽しみにしてる
人のことをあーだこーだと言う前に自分から進んで動けば良かったのに
プロレスの話がしたくないからそうやって煽り立てることしかしたくないのはわかるけどw
そういえばID:AnJRkJqv0はどこに姿を消した？
キャンキャンと喚きながら逃げたかw
>>984
ワイルドタッグの優勝はかなりあり得ると思う
とにかくワイルドに暴れまわれば諏訪魔組、真田組、ケア組、KENSO組は圧倒できる
この四組のどれかに負けるとつらい
特にケア組とカズは試合巧者だから要注意
本命は船木組だと思う
関節技で勝ちにいかずにバチバチやる試合に期待
諏訪魔組は匠の健闘が光りりそうだけど優勝を狙えるチームじゃないのが不満
諏訪魔は優勝を狙えるチームで出るべきだった
真田とKAIは本格的にタッグを組むのは初めてだけど、前に普通の試合でいい連携を見せていたから楽しみにしてる
注目度は低いかもしれないけど内容はとても充実したリーグになると楽しみにしてる
真田とKAIって誰かがいってたけどキャラかぶってるっていうか、雰囲気似てるんだよね。
そこがいい方にいけばいいが
そこがいい方にいけばいいが
結局誰一人、ID:AnJRkJqv0の小川良成論には反論もできなかったねｗ
彼一人だけだったな、あの流れの中でちゃんとプロレスの話をしていたのは。
彼一人だけだったな、あの流れの中でちゃんとプロレスの話をしていたのは。
>>989
お前ID:AnJRkJqv0だろ！
お前ID:AnJRkJqv0だろ！
>>987
ほうほう、では船木組とワイルドタッグに注目しようかな
ほうほう、では船木組とワイルドタッグに注目しようかな
ワイルドが出演したサムライの速報バトルメンは、もうコーナー持たせたいくらい
かなり面白かったｗ
これで征矢が、本当の意味で覚醒するといいな。
大森さんの手腕に期待！
かなり面白かったｗ
これで征矢が、本当の意味で覚醒するといいな。
大森さんの手腕に期待！
そういや、誰か次スレ頼むわ
>>981
20分待っても誰も俺の話に乗ってくれなかったから飯を食いに行ったのってそんなに悪いことだったのかな？
飯を食ってのんびりしていたら、現れられませんし話題も広げようがないけど、そう言う君こそのってくれれば話題の広げようもあったのに
>>993
なんでか立てられなかった
最強タッグはジュニスタがキーになるよ
ジュニスタに負けたチームが脱落する
20分待っても誰も俺の話に乗ってくれなかったから飯を食いに行ったのってそんなに悪いことだったのかな？
飯を食ってのんびりしていたら、現れられませんし話題も広げようがないけど、そう言う君こそのってくれれば話題の広げようもあったのに
>>993
なんでか立てられなかった
最強タッグはジュニスタがキーになるよ
ジュニスタに負けたチームが脱落する
だれかよろしく
>>994
ただ低レベルな煽りと口喧嘩をしたかっただけで
プロレスについて話したい話題なんてなかった人が
用もなくなったんで飯食いに行ったってだけの話でしょ？
そういうのは誰も興味ないからもういいって
ただ低レベルな煽りと口喧嘩をしたかっただけで
プロレスについて話したい話題なんてなかった人が
用もなくなったんで飯食いに行ったってだけの話でしょ？
そういうのは誰も興味ないからもういいって
ID:AnJRkJqv0＝ID:9ONNcgpZ0＝ID:iKOeUeqY0か？
どんだけ必死に叩いてるんだよw
何がお前をそこまでさせるんだよw
どんだけ必死に叩いてるんだよw
何がお前をそこまでさせるんだよw
まーた幼稚な煽りが始まったか
プロレスの話をしていた人間に対して最初からプロレスと無関係な人格への煽り
そして都合が悪くなると
「俺は何にも話したいことないけどグローバルリーグか最強タッグについて話せよ
俺飯食ってくるからお前が話題広げておけよな」
と逃げ出すんだから大したお方だよ
>>994クンはこのスレには向いてないから他のスレ行った方がいいってば
ヨソでならムキになって子供の口喧嘩してても怒られないからさ
プロレスの話をしていた人間に対して最初からプロレスと無関係な人格への煽り
そして都合が悪くなると
「俺は何にも話したいことないけどグローバルリーグか最強タッグについて話せよ
俺飯食ってくるからお前が話題広げておけよな」
と逃げ出すんだから大したお方だよ
>>994クンはこのスレには向いてないから他のスレ行った方がいいってば
ヨソでならムキになって子供の口喧嘩してても怒られないからさ
さあ純粋にプロレスの話をしようよ
話したいことのない人間、くだらない煽りがしたい人間
知らない選手のことを勝手な印象や誤った思い込みだけで
今の立場よりプロレス学校の講師にでもなった方がマシだ
と言うような人はこのスレには要らないよ
話したいことのない人間、くだらない煽りがしたい人間
知らない選手のことを勝手な印象や誤った思い込みだけで
今の立場よりプロレス学校の講師にでもなった方がマシだ
と言うような人はこのスレには要らないよ
お前もいらない
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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