IGF　猪木ゲノム30

>>951
海外の総合を意図的に無視してるじゃないかｗ

>>952
なんでそんな風にとるかわからんな
日本の話してるのに

＞ずっと総合があるって言ってるけど総合団体ほとんどなくなっちゃったじゃん
↑これのこと？

>>953
外国人を呼んだり、海外の団体に選手とられてるくせに
この期に及んで日本に限るとかｗ

UFCあるのに海外の総合団体なくなるなんていうわけないじゃん
バカじゃないの

>>949
プロレスファンが総合に移動したというよりも、MMAの出現で
”強さ”の物差しとか基準が出来てしまったんだよ
その上、八百長本まで出てくる始末

そんな状況下で”強さ”基準のプロレスをやったところで、
あなたが新日を見るような目でしかIGFは見てもらえないってこと。
それこそ学芸会とか下手なMMAだよ

そんな中途半端なことをやるなら、現在の新日のような価値観で
やる方が受け入れられやすいんでは？？？ってことですわ。

しかし、猪木はそれができない。ストロングスタイルで生きてきたし、
ファンもそれを許さないから、猪木とエンタメプロレスの親和性は低い。
だからIGFの中途半端なプロレスを選択する。それだけのことでは？

>>927
＞筆頭株主がいることと、独立してることはまったく違います。
＞であるから、独立してることにはなりません

IGFは独立した会社で100％間違いないが、お前はなぜそこに固執するんだ？
赤字経営の新日と同列にしたくてどこかの子会社だと言いいたいのか？

＞結局は、猪木の力でもってる団体なんだよ。
何を今さら言いたいのかがわからん

＞客が増えたら顧客満足度が上昇したと考えられるが
一概にそうとは言い切れんが、
IGFでも昨年あたりからプレイガイドのチケットが売れ始めたのは確かだろうな

＞IGFの場合は、猪木が営業を頑張りしだいなんだよｗ
＞これって健全じゃないよな？
お前の価値観はおかしいなwww
どう見ても健全でしょう
IGFに限らず営業努力するのは当たり前の事だ

＞赤字を続けてる会社には将来はないだけのこと。
全くその通りだ。新日にあてはまるなwww

＞その前に、ファンの熱を高めるというのも忘れるなってこと。
当然のことだな

＞そこを忘れて、グループの利益を追求したところで、ファンの熱は高まりますかぁ？？
IGFはそこを忘れずに利益を追求してるから盛り上がってきてるんじゃないのか？
その点新日は盛り上がってると勘違いしてるな

>>955
では、ガチでやってるＵＦＣとプロレスでしかないＩＧＦ
闘いを求める人間はどちらを見るんだろうなｗ

>>958
闘いを求めるww

両方みればいいじゃん
IGFの力士の半ガチなんか笑えるよ

>>928
＞口だけならなんとでも言えるんだよ。
口だけでなく実際にやってるからな

＞目の前にいる客さえ増えないのに、パイを増やすというのは、根本的におかしいと
おかしくはないだろ
一見客を集めて虜にさせれば確実にパイは広がる

＞日本人選手も育ってるとは言いがたい。
それはお前が見てないだけだろ
着実に育ってるよ

＞その上、今度はK-1選手。それは今までを否定してるような
＞もんだよねぇ〜〜と言ったの。失われた００年ってことだ。
そんな事に拘ってねーからなwww
それにバンナやアーツはもうK-1の選手じゃないだろ

>>959
半ガチｗ　下手糞の言い訳としては斬新過ぎるなｗｗｗ

言い訳てどこを弁解したんだよww

>>957
間違いない！といえば、事実になるものじゃねーの。

なんかさ、根本的におかしいんだけど、資本の親子関係って
ビジネス上、普通にあることだし、何かあんたの中で特別な違和感が
あるのか？

大切なのは、親が居ようが、スポンサーがいようが、まず重要なことは
実需の客を集め、会場の熱を高めることだろと言ってるんだよ。

あとさぁ、ツマラナイ言い訳や話のすり替えはやめてね。
それやられると、無駄な時間と労力を使うだけ。
さっきは、猪木の営業努力を称賛しながら、次は、いやいやチケットも売れてる
んだよ！！と言い始めた。
で、最後は、どのプロレス団体も営業努力はする！！と締める。お笑いだわ


>>960
その文章を一言でいえば、ただの希望だね

今はうまくいかないが、将来的にはうまくいくはずという希望。
要するに、現実は何も進歩、進展してないってこと。

もともと、猪木は新日以外の興行では失敗してるわけだ。
今回も希望で終わらなけりゃいいねｗ

秋元康がこんなことをいってたよ

同じことを地道にやれば、
電池切れの時計の針が、１日に１度は必ず時間が合うように
ヒットすることがあるんだよってね。

ブームを作ろうとして、他人の真似事したり、
身の丈にあわずに多くの人気を集めようとしても
一生ヒットしませんよと。時計の針は常に後から
追いかけるだけですよねだってさ。

猪木並みに試合が巧くて
色気のある奴がいない

秋元康の後ろにいくつの屍の山が転がってるのか…

>>963
＞間違いない！といえば、事実になるものじゃねーの。
まあ、わかればそれでいいw

＞あとさぁ、ツマラナイ言い訳や話のすり替えはやめてね。
そんなことはしてないけどね

＞さっきは、猪木の営業努力を称賛しながら、次は、
＞いやいやチケットも売れてる んだよ！！と言い始めた。
＞で、最後は、どのプロレス団体も営業努力はする！！と締める。お笑いだわ
最初の方で言ってるんだが>>866何かおかしいか？
まあ、それは事実だろ
猪木が営業努力してるのも
ここ最近のIGFが盛り上がってチケットが売れ始めたのも
どう見ても健全ということだ

＞今回も希望で終わらなけりゃいいねｗ
このままいけば大丈夫だろ
着実に実を結ぶよ

>>964
秋元の言う「同じこと」は棚橋みたいに「プロレスはプロレスですから」と
思考停止する事じゃないと思う
同じアイドルでも時代に適した見せ方・仕掛け・方法論がある
秋元は失敗も含めてそれを追求してきた
棚橋はデビューした時からそういう視点が全く無い　髪型変えたり変なアピール考えたりだけ　
だから5年もエースやって人気も出なければ知名度も上がらない
同じ場所でやって5年間でたった3000人しか増えなかった
三銃士の出世のスピードと比べ物にならない
そりゃそうだよ　リングの上で体動かす事しかしてないんだから

新日の「地道にやれば〜」って結局ドームがガラガラの言い訳じゃん
モテない奴が「あえて本気出さない」とか言ってるだけ
猪木時代には後楽園でIWGPヘビーとか考えられなかった　確実にパイは減ってる　
そこを突かれると「新日は身の丈が分かってやってるんだからこれでいい」とか言う
それならIGFだって全日やノアだって同じだ
これ以上どうしたらいいか分からないから「世間」と言われると不安になって噛み付く
両国を満員にしてもそれをどう意味づけていいのか分からないんでしょ
猪木に教えを請うた方がいいんじゃないの

>>964
そうか 永田さんの白眼も地道にやればいつか世間に届くかも知れないのか…

コアなファンの｢白眼！｣コールが生み出す｢地熱｣とやらも侮り難いなｗ

>>967
盛り上がりはじめて、チケが売れてると言い切る。
その一方で、猪木のチケを売る営業を褒める。
矛盾してるよね。チケがファンによって自然に売れるなら営業かける必要ねーんだから。

まぁいいや、俺がいってるのは
大切なのは、親が居ようが、スポンサーがいようが、
実需の客を集め、会場の熱を高めることが先決ということ。
実を結べばいいねぇ？そこに明確な根拠lがあれば、判断のしようがあるけど、根拠無き自信だな。


>>968
何度もいうけど、昔と今では状況がまるで違うんだよ。
プロレスファンが総合に移動したというよりも、MMAの出現で
”強さ”の物差しとか基準が出来てしまったんだよ。その上、八百長本まで出てくる始末。

棚橋や中邑時代は、ボールが坂道を転がるようなプロレス冬の時代。
俺もあんたのいうとおり、棚橋のやり方には全て賛成はできないけど、結局中邑よりも棚橋が支持され
たから今の棚橋のポジションがある。それが現在のプロレスファンの需要であり、声なんだよ。

>>969
いいんじゃないですか？多様性があるのがプロレスだと思うけどね。
1人、２人の選手にケチをつけるなら、IGFにも同じ事ができるよ？なんでおっさんが出てるの？？？みたいな。

長文で読む気しないけど総合の出現を”今”って言ってるのが古いというか
いまだにインターとか見て八百長だって言ってそうな感性だな

どーでもいい重箱の隅をつつくような
器量の小ささはみんな似てるねｗ

プロレス興行なんてあくまでパッケージでしょ。
しかも２、３人で活動してるわけでもないのに、
新日の００はダメだ、△△は媚びてるとか部分点
ばかりの揚げ足取りに終始。
新日の話になると感情的になってしまう。

何故か？
IGF（猪木・ファン）は世間を見てるのではなく
新日を見てるのだと思う。
しかし新日は猪木を相手にしない。

寝る

過去の猪木の名勝負の焼き直し（リメイク／アレンジ／オマージュ／パロディ）で
いいと思うんだよね。ＩＧＦファンの求めているものって結局そこだという気がする。
と言うわけで、Ｋ１勢は今すぐパワーボム（スタンプホールド）の受け方を学ぶべし

ほんと長文と対世間が好きだなww
半端な格プロのIGFも半端なエンタメの新日も適当にしか見ないよww

結局誰もヤマノリには食い付かなかったね(;_;)

そんな読み方もわからんやつ食いつかないよ
一時期の佐竹レベルでしょ？

>>970
プロレス衰退の原因が暴露本のせいだと言わんばかりだが、それは違う。
はっきり言えばレスラーとしての猪木がいなくなったことが最大の原因だ。
暴露本や八百長論を引き合いに出して「今のプロレスの環境・・・云々」
言うのは今のレスラーと今のプロレスマニアによる都合のいい逃げだ。

昭和40年代から八百長論は散々言われ続けている。
当時のアニメ空手バカ一代とか見てみな。八百長のからくりがリアルに描かれてるから。
そういう状況下で猪木は常に対世間を意識して戦ってきた。
今のレスラーでそういう気概のあるのっているかい？
「お飯食えればそれでいいや」的思考の奴ばっかりじゃん。
「プロレスっていい商売だよな」と言った馬場プロレス的思考の奴ばっか。
だからプロレスは衰退してんだよ。

256 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 09:28:26.80 ID:xCYrH/Yk0
UFCならシェインカーウィンに秒殺されるレベル

267 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 13:04:00.68 ID:/k64fohu0
そりゃバンナとプロレスするくらいならＭＭＡやったほうがカッコイイよなあ

268 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 13:35:02.15 ID:5+sZf8fG0
ジョシュってホントにオタクなの？

270 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 13:49:30.85 ID:dOHpHnDU0
ジョシュに勝ったのはミルコとリコロドリゲス

そしてノゲイラだけ

291 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 18:32:56.41 ID:G668bEhnO
実はジョシュはドスサントスに勝っている

293 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 18:36:31.18 ID:qL14vvWU0
>>292
穂ジャーが弱すぎただけでモーは全然大した事ない
劣化ランデルマン

311 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/13(火) 01:02:51.03 ID:JReh69KW0
そのジョシュからベルトを取り返した永田さん最強伝説

>>970
＞盛り上がりはじめて、チケが売れてると言い切る。
＞その一方で、猪木のチケを売る営業を褒める。
＞矛盾してるよね。チケがファンによって自然に売れるなら営業かける必要ねーんだから。

IGFが盛り上がる事でチケット買って見たいと思うファンが多くなってきて当然だ
だからといって猪木が営業を怠りでもしたら会場は埋まらんだろ
どこが矛盾してるんだ？

＞IGF（猪木・ファン）は世間を見てるのではなく
＞新日を見てるのだと思う。

違うなw
プロレス界を盛り上げようと巻き込もうとするのがIGF
ファンからすれば新日はバカにする対象なんだろうけどな

＞しかし新日は猪木を相手にしない。
相手にしないではなくて相手にできないんだろwww

まあ、俺が言いたいのは盛り上がりました赤字でしたでは
本当の盛り上がりではないってことだ
新日にまともな黒字が出てるなら認めるけど
今年度どう出るかが楽しみだなｗ

プロレス八百長暴露ってのは別に高橋本あたりから以降に出たワケじゃなく
その昔、力道山と木村政彦の試合で力道山が試合中にキレてしまいブック破りした有名な試合があって
木村がそのあと、「この試合は引き分けにする」という念書を記者に見せて
プロレスは実はケツ決めで、なのに力道山がそれを裏切った、と暴露したんだよ。
そのあたりで一般紙マスコミが一斉にプロレスから撤退して今に至る。
その後、力道山はワールドリーグ戦等でプロレス人気を再び盛り返したんだけどさ。
馬場、猪木の時代以前にさえ、一時はプロレス＝ケツ決め暴露でプロレス人気は本当にヤバかったこともあったわけよ。

ttp://ameblo.jp/l-santo/entry-11016208161.html
自分は猪木さんに抵抗があるので、この興行も「客席に空席多いだろ」ぐらいに思ってました。

ぶっちゃけ今回のIGF名古屋大会は埋まり具合が凄かった!!
２階席の埋まり方も、８月に愛知県体育館でおこなわれた「G1クライマックス名古屋大会」より上だと思いました。
※自分の席がテレビカメラに映る側だったのもあります。

今回の会場設置は花道無し。
選手がファンに囲まれて入場する姿は見ていて熱かった。

▼総括
まず、会場の「客入り」と「熱」が凄かった。
ひさしぶりに盛り上がった大会に来た感じがしました。


「ひさしぶり」？あれあれ？
メジャー(笑)新日さんどうしたんですか
もまあこれが実態ですね

11/27ノア有コロ
11/30ＷＷＥ横浜
12/01ＷＷＥ横浜
12/02ＩＧＦ両国

ＩＧＦ厳しいなあ。浮動票はＷＷＥに持ってかれる。

ノアなんて潰れかけだし、WWEなんて見るのが恥ずかしいお遊戯。

この前の両国を埋められなかった時点でIGFのプロレスと客のニーズに
ズレが生じているということに気づくべきでは?
まあ顎の幻想に取り憑かれた中年を隔離しておくには丁度良い団体なの
かもしれませんが。
>>981　そもそもIGFと新日では大会数からして全く違うのだから
そんな大喜びしなくても良いのでは?(笑)

棚橋だの新日本との比較でしかIGFを正統化できねえのかよw 世間相手なんだろw どうせなら力道山と比較しろよ

ＩＧＦは今年いっぱいだろｗ

>>983
とか言いながら元WWEをしょっちゅう上げてるのがIGF(笑)

ジャブるジャブるいー

>>983
WWEみたいに入場の花火打ち上げるだけの職人とか雇う金あるの？
ＩＧＦ全体よりも全盛期のストーンコールドの方が儲けてたりしてなｗ

東京体育館で猪木対前田が発表になり、５対５に変更になった。猪木新日本ファンでも、前田頑張れ、猪木逃げるなと叫んだ。

永田がヒョーに負けた、永田新日本ファンでも、ルール違うから仕方ない。総合とプロレスは違うからと永田擁護にまわり、強さから背を向けて開き直り永田コール。

この厳しい旧新日本ファンと、マイルドな現新日本ファンの差。

そのマイルドな現新日本ファンが、生温いプロレス村、お遊戯キャラクター新日本プロレスを生んだ。

ファンにも責任はある。

っていうか、WWEを否定するなら顎は殿堂から出て行くべきだと思う

>>990
それの何が問題なんだ？

>>991
否定してたらラシュリー、スミス、コズロフ呼ばないだろ…

>>992
猪木さんは異種にしろ対世間に常に叫んできた。話題提供してきた。何でも手をたたく馬鹿ファン、サラリーマンレスラー、プロレス村に閉じこもった新日本プロレスに明日はない。早くライオンマークを返しなさい。恥を知れ。

猪木・・・前田・・・
単なるショーの話をされてもねｗ

>>994
要するに新日の知名度にIGFでは勝てないから、新日の看板が欲しいだけなのねw

っていうか、猪木が対世間ってｗ　どう見ても対馬場(全日）じゃないかwww

しかしIGFも人気出てきたからスレの消費が早くなってるね

これはいい事だよ。

　

んな事はない。

1000なら猪木死亡。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。