プロレス衰退の原因と復興について語るスレ36

※次スレは950を踏んだ人が、責任を持って立てるか依頼する。踏み逃げ禁止
※次スレを立てたら次スレ案内を。このスレを使い切ってからの案内を忘れずに。

前スレ
プロレス衰退の原因と復興について語るスレ35
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1308377228/

ケツナシ避難所

プロレス衰退の原因と復興についてケツナシ以外と語るスレ35
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1308381863/

保守

>>1
乙

>>1
乙

>>1
乙!

〇〇すればいいだけ→その金誰が出すの？
娯楽の多様化→終戦直後と比較してどうする
ガチ化→それ総合格闘技

伊集院光がラジオでＤＤＴを観に行った話をしていた。
飯伏を絶賛していたのとサップＶＳディーノが面白かったと言ってた。
伊集院自身はプロレス、格闘技には全く興味が無く、今回も知り合いに誘われたから
行ったとの事。
観る前に心配だったのは、プロレスの面白さは試合だけじゃなく、そこに至るまでの
ストーリーが重要という認識は持っていたので、ただ試合を観ても
つまらないのではないか、という事。
そこはスクリーンで流されるＶＴＲで丁寧に説明されたので理解できたし、
初見でも面白く見れたとのこと。

興味の無い人にとってプロレスは意外に敷居が高いのだな、と思ったし、
それでも伝わるプロレスがあるのだ、という嬉しさもあり、凄く良い話だったな。

予習なんか本来必要ないはずなんだよ
同じプロスポーツでもXゲームなんかは出場選手のサイドストーリーなんか
知らなくても全く関係なく初見でも競技を楽しめるし

競技であれば予備知識なくても楽しめるだろうけど、プロレスの場合は
少し違うからな。
あとプヲタ同士なら分かるネタで盛り上がられた時の非プヲタが感じる
疎外感とか考えたら、プロレスに対して敷居の高さを感じるのも仕方ない。

>>10
あの疎外感っていったいなんなんだろうな。

他人がよく知らない芸能人やアニメの話で盛り上がってても
「お前らよくそんなくだらない話題で盛り上がれるな」的な微笑ましさがあるけど。

プロレストークは部外者には疎外感やウザさしか感じられない。
たぶんプオタが「知ってて当然」みたいな空気で話すからだろうけど。

まさに村社会だな

>>8
伊集院は前にヨシヒコも絶賛してたよ。
普通に知識あるから

福岡初日はガラガラで残念だったが、
なにより女性と子供が多かったのが印象的。

猪木どころか、おそらく三銃士を知らない世代、
上井、草間、サイモン時代も知らない世代、
ひょっとしたら暗黒期も知らない世代が、
会場に来るようになったのだろう。

老兵は消え行くのみだよｗｗｗ

>>14
そうでしょう、だからこそチャンスなんだよ！
新しいブックとアングル、そしてフォーマット。

>>13
そういや現・円楽の弟子だっけか伊集院は

age

プロレスがいちばん人気があった時代はガチ時代

フランクゴッチ、ハッケンシュミットの２連戦は

４万人集めた。２連戦で４万は凄すぎる。

お前らが思ってる以上にガチ時代のプロレスは黄金時代。

そのプロレスを元のガチに戻せば復興する。

プロレスは元元ガチ。ガチに戻せ。

いいか

フランクやキャドックやハッケンシュミットの時代は

ガチで人気が出なくなったからプロレスはショーに移行した

今は逆。逆なんだよ。逆。逆〜

ショーで人気が出なくなったからガチに戻す。

時代がガチを求めるようになってるんだよ。

プロレスをガチに戻せ。

>>18
その試合がガチだった証拠は？
お前は観衆としてそこにいたのか？w

ネットだと、その試合の試合内容には今だに疑惑が持たれてるらしいぞww


あと前スレの質問に答えろよな！答える気がないなら消えな！

>>19
アマレスが見たいなら、他所へ行きな！w

>>18
本かネットで得た知識で語られてもね・・・

>>18
レッスルマニアのが人入ってるわ、ボケ！
ショーの勝ちかい？ww

ガチ云々は置いといて、当時はそれほど娯楽がなかったんだろ！

情弱はほっといて。

プロレスはモトモトはガチ。

今の状態が実はニセモノでプロレスじゃないんだよ。

ショーだとプロレスじゃなくなっちゃう。

プロレスをガチに戻して、プロレスを取り戻せ。

ガチボケ老人は放置して
「プロレス衰退の原因と復興について語るスレ」です。
ギミックやアングルはどうあるべきか？
マッチメイクとマーケティングはどうすればよくなるか？
団体数は今のままでよいのか？
ＷＷＥの手法がどこまで日本に使えるか？
などなど

実りある議論

をお願いします。

>>24
そんな情弱な俺に教えてください！
いくらガチでも人を惹きつける試合をしないとやっぱり人気はでないと思うんですよ！
だからゴッチ、シュミット戦の試合内容を詳しく教えてください＾＾
参考にしたいんで

＞いくらガチでも人を惹きつける試合をしないと人気がでない

　これが間違い。ガチでそのガチ競技に権威がでれば

　試合内容なんて全く関係ない。どっちが勝つか？　それだけで

　試合内容なんて誰も見ていない。試合内容を

　見ていても気にしなくて視聴率は上がる。ガチ競技に権威。

　現在のサッカーがそれを証明してますね。

>>27
ハンドボールやバレーボールやバトミントンはガチだけど人気ないよ。
日本拳法やテコンドーやアマレスもガチだけどテレビ中継ないよ。
説明してくれ。

上記に述べた。よく読んで。

ガチ競技に権威。権威がなければ人気がでないし放送もされない。

ぶっちゃけJリーグも客入りやばいで〜す＾＾
あとゴッチ、シュミット戦の試合内容を詳しく教えてください＾＾

ゴッチハッケンの試合は今でいうと

イイブシ対マルフジ　みたいな試合。

ガチ競技には権威がないとダメに決まってる。

プロレスをガチに戻して権威も得る。これが復興の道。

>>31
見たこと無いんなら見たことないって言えよカスｗ
サッカーもろくに知りもしないくせにｗ
だから脳内麻痺ってる親父は嫌なんだよ

>>29
>上記に述べた。よく読んで。
>ガチ競技に権威。権威がなければ人気がでないし放送もされない。

まったく述べてない。もう一度説明してくれ。

ハンドボール、バレーボール、バトミントンはオリンピック競技として国際組織もある。
しかし人気はない。

ガチである。権威もある。しかし人気はない。説明をお願いね。

権威とは個々で成り立つ競技だよ。

世界バレーとか規模が小さいし、オリンピックだけの

競技も権威がない証拠。

今権威があるのは、ＷＢＣ、ワールドカップ、ボクシング、

このくらいかなー？　

ＷＢＣ、ワールドカップ、ボクシング、プロレス

この４っつを世界4大スポーツになるべく頑張ろう日本。

その前にまず、プロレスを元のガチに戻そう。

プロレスは見世物として生まれた時から元々ショーなのに
ガチにしよう言われましても

権威権威って、NWAみたいなの今更作れって？

権威＝客入りかｗ
安っぽい権威もあったんもんだｗ

見世物として生まれたって興行として始まったのが

ガチだよ。

当り前ジャン。プロなんだから

権威＝注目度＝客入り

プロなんだぞ。遊びじゃねーんだよ。このスレも。

遊びだよｗ
２０過ぎて２ｃｈで本気になってんのなんてお前だけだろｗ
皆で楽しく遊んでんのに、お前だけマジになってくるから笑えるんだろｗ

>>34
オリンピックは権威がないんだな。お前はそう断言した事を忘れるなよ。

ＷＢＣなんてもんは、野球をやってる国以外、世界中の誰が知ってるの？

今のプロレス界は無政府状態。
誰が最高責任者なのかもはっきりしていない。
こんな胡散臭い団体に国民市民の財産である体育館を貸し出す国や地方自治体もアレだが。
暴力団への取り締まりも厳しくなり暴力団との関係が疑われるプロレス団体には体育館を貸さなくなるだろう。

くそーーーーーーーーーー。

遊びであなた達は復興を考えてるのですか？

冗談じゃないよ。

こっちは腱鞘炎になりながらタイピングしてるのに

プロレスに愛のない奴は出て行け。

プロレスをガチに戻す。

あーゴメン。オリンピック自体は権威あるよ＾＾

だからバレーもバトミントンも金取れば視聴率、注目度すんごいし

ただ、バトミントンそのものの競技には権威はないよ。

虎の威を狩る狸だね。

>>39
>権威＝注目度＝客入り

権威＝客入りなのか？
ＷＷＥのＷＭは何万人も集めるがガチじゃないよ。
長州時代の新日ドームも何万人も集めたがガチじゃないよ。

ガチじゃないものが、ガチのものより客を集めてるんですけど。

というか、ＮＦＬやＮＢＡの名前が出てこないくせに、ＷＢＣだなんて、
どれだけドメスティックスな頭なんだよｗ

まずこの人の言うガチがいまいち解らんのだけど
勝敗の決まってない、競技としてのプロレスリングってことなのか

>>44
>ただ、バトミントンそのものの競技には権威はないよ。

結論出てんじゃん
「バトミントンそのものの競技には権威はない」ように
プロレスそのものの競技には権威はないの。

それはガチとかとは何の関係もない。

日本拳法やキックもガチだが、人気はないの。

ボクシングが人気がある？　
あんた４回戦とかのボクシング見たことあるの？

ＷＷＥは権威あるね。

９０年代の日プも権威あるね。

ショーでも権威があるころは良かったと

何度も言ってるじゃん。今はガチしかプロレスは

権威をえることが出来ない時代になった。

プロレスをガチに戻せ

プロレスはガチにすれば人気が出る。

ここがほかと違う。

ガチに戻せ。戻せばドーム満員連発。

んーーー興奮してきた

ドームのチケット買ってくるわ。

>>48
お、よかったじゃん
結論でたね＾＾
で、どうすんの？
自分でプロレス団体立ち上げるわけでもなく、今ある団体に就職するわけでもなく・・・
なんだ、やっぱりお前も遊んでたのか＾＾

プロレスをガチでやったら、ムーンサルトはもちろん、
ラリアットもブレンバスターもチョップも決まらない。
ドラゴンスープレックスなんてやれないし、やらない。
常にロープ近くにいれば、関節技はブレイク。
反則ＯＫのカウント４内に首にチョークを入れればいい。

タッグマッチ？ご冗談でしょｗ　
２人がかりでガチを仕掛ければ人間は簡単に殺せる。

そういう猛獣ショーみたいなのは、確かに人気は出るだろうねｗ
選手になり手がいるかどうか知らんが。
そして、そんなもんに権威はないわな。ただの見世物だ。

遊びではありません。ただの釣りごっこです。

辞めてください。バカにするのは

>>48
＞ＷＷＥは権威あるね。
＞９０年代の日プも権威あるね。

＞何度も言ってるじゃん。今はガチしかプロレスは
＞権威をえることが出来ない時代になった。

この２つは理屈が繋がってない。
ＷＷＥや９０年代日本が権威があるのなら、ガチでなくても権威はある。

この主張と「今はガチでないと権威はない」という主張はまったく矛盾する。

今現在ガチでないと権威はないのなら、今現在ヤオのＷＷＥに権威はないはず。
しかしＷＷＥは権威がある。よって前提の「今現在ガチでないと権威はない」が間違ってる。

「今現在ガチでないと権威はない」という理屈は成立していない。

52 ：お前名無しだろ：2011/09/08(木) 10:11:55.91 ID:6oFxGmZ20
遊びではありません。ただの釣りごっこです。

辞めてください。バカにするのは


ほんと、カッコ悪い人間だな、お前。

そこの団体はああだ
あの団体はああだって批判しあっているけど
どこの団体も打撃中心・大技主体なのははっきり言って一緒ですからね

んーどうすれば復興するんだろー？

んーそうだ！

ガチだよガチ。

今日本で視聴率３０こえれるのは

ガチスポーツだけ。

男子サッカー、女子サッカー、カメダﾅｲﾄｳボクシング

フィギュア、ＷＢＣ、夏季オリンピック、冬季オリンピック

紅白も赤白どっちが勝つかのガチだ。

うわ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ガチしか３０越えねーーーーーーーーーーーーーーじゃん。

プロレスも早急にガチに戻すべし

今日はガチ方向の腺なんですね。

頑張って下さい。

つゲーリー・グッドリッジ「PRIDEは八百長だらけだった」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/k1/1312551680/l50

最初は結構真剣だったくせにｗ、問い詰められて、
急に冗談だと逃げを打ち、おちゃらける。
自分のつまらんプライドを守るのに必死。それこそプロレスだなｗ

はー今も昔も俺様は真剣だよ。

煽りだったら他イキナ。

プロレスをガチに戻せば復興する。

52 ：お前名無しだろ：2011/09/08(木) 10:11:55.91 ID:6oFxGmZ20
遊びではありません。ただの釣りごっこです。

辞めてください。バカにするのは

>>48
>９０年代の日プも権威あるね。

>ショーでも権威があるころは良かったと

>何度も言ってるじゃん。


てめえ都合のいいこと言ってんじゃねえよ！
散々八百長だとか、ショーだからジョークとか、言ってたのはてめえだろ！
何度も言ってねえ、今は誤魔化す為に言ったそうだよな！
こいつのインチキにはみんな気づいてるがな！

WBCの権威もあるとは言えんなww

みんなさ、もうこいつをスルーしねえか？
ショーのプロレスはプロレスじゃねえって寝言言ってるやつに
何言っても通じねえと思うんだ！w

プロレスガチのルール

・今と同じ飛んだり跳ねたりの試合内容で、相手にケガをさせてはいけなくて
　ケツをキメないでやる。

　これでルールはＯＫ。

　

＞ショーのプロレスはプロレスじゃねえ

　いやいや、そんなこと一言も言ってねーですよ

　ショーでもＷＷＥみたいに人気あればいいんですよ

　だが、日本じゃもう無理。ガチしか受け入れられない時代

　になった。だからガチに戻そうってことですよ。

52 ：お前名無しだろ：2011/09/08(木) 10:11:55.91 ID:6oFxGmZ20
遊びではありません。ただの釣りごっこです。

辞めてください。バカにするのは

>>63
うわひどい(棒読み
期待して損した

>>63
全試合時間切れ引き分けだよｗ
どうしようもねえな、こいつ。

実はふざけてるんじゃないよ、こいつ。
ほんとはね、結構マジなんだよｗ
マジに考えて、結論がこれなの。
で追求したら逃げんの。

24:お前名無しだろ :2011/09/08(木) 09:07:18.77 ID:6oFxGmZ20
情弱はほっといて。

プロレスはモトモトはガチ。

今の状態が実はニセモノでプロレスじゃないんだよ。

ショーだとプロレスじゃなくなっちゃう。

プロレスをガチに戻して、プロレスを取り戻せ。


日本のプロレスはずっとショー（フェイク）だったわけだよな。
つまりプロレスじゃなくなるわけがない。

あと、プロレスに対して愛がないとか、復興に真剣になって考えてるって
ことは日プを愛してたってことだよな？そうじゃなければ復興なんて考えないしな。
ずっとショーだった日プ（全世界ショーだが）を愛してたわけだw

つまり高橋本でぐらついたんだろう。ガチ幻想がw
だからガチに固執する、哀れだなww
考え方変えればプロレスを楽しめるのにw

じゃーこれはどうだ。

・３カウントルール、ＫＯ、ギブアップアリ
・拳の打撃はダメ、それ以外はいい
・場外２０カウントまで逃げれる。5回まで
・ロープブレーク5回まで
・イス攻撃３回まで

プロレスガチルール構想第一弾

はー？　お前読解力０なの？

俺は１００００パー真剣に復興を考えてる

って言ってるじゃん。宣言します。

俺は誰よりも真剣勝負をしてる。

>>69
そこまでやらせといてケツ決めないのかｗｗｗ
ゴッチとシュミットに同情するよ

つか論点が変だな、なんか

>>64
>>24で「ショーだとプロレスじゃなくなっちゃう。」って、お前はしっかり言ってますけど？

もうウソで塗り尽くすの止めたら？見苦しいよ。

プロレスにガチはない、お前の嫌いなショーなんだ。卒業するのが一番。
お前はプロレスを愛してないよ。
ガチと思い込んでた時期は日本のプロレスを愛してたのかもしれないけどねww

ああ言ってるね。

どうしたんだろ？　俺。

ショーでも人気があれば

このスレ的にはＯＫだよね。

ゴメンナサイ。

ところで、ガチしか受け入れられない時代(笑)って何よwww

この世の中グレーだらけだろってww

今のクソつまらないプロレスを応援してる

ほうが愛がないと思う。

本当に愛してたら見捨てる方が大事。

ガチをやりながらのグレーが一番いい。

釣り宣言してる奴に何話しかけてんの？ｗ

>>73
もうそういうのいいよ。

何を言っても責任とらず、話を本質をコロコロ変えて、都合よくまとめてる。

てめえに信念がないのはよくわかった！

高橋本のショックで今だに涙目なのもよくわかったw

お前には八百長スレがお似合いだよ！復興スレから消えな！
わかったかい、かまってちゃん？ww

誰だって揚げ足取れば矛盾した発言がでてくるよ

俺の信念はこれだ。

プロレスを元のガチに戻せば復興する。

今と同じ飛んだり技を受けたりのプロレスをしてたら観客はガチと思わない。
ガチかどうかを決めるのは観る側だ。やってる方がガチでも見る側がガチと思わなければ
意味が無いんじゃないか。
「プロレスは真剣勝負です」とレスラー側が言い、それを観客側が「ガチ競技では無いな」
と思いながら見る、という状況は今のプロレスと何も変わらないと思うが。

>>75
じゃあ見捨てなよw


数日のこの変人さんの書き込みをみてわかったのは、
愉快犯だってことだね。
要は反応を楽しんでると。
八百長スレでの反応が鈍いので、こちらに来たと。

プロレスを茶化してるやちに愛なんてないもんなw

俺もそうだけど、相手するのが、こいつが付け上がる要因だよな。
>>77の言うようにスルーに限るね。

>>81
やち ×
やつ ○

ガチとか言っている奴、お前の話し精々中1レベルだぞ。二十歳過ぎていたらただの馬鹿。

現行のプロレスルールでも当人同士がガチでやろうと思えば可能。
しかし、ガチでギブアップや３カウントピンフォールを奪うのには、相手を半殺しにしない限りかなり難しい。
半殺しにしたら次の試合ができなくなって、大会は中止になってしまう。
それではプロレスでご飯を食べることはできない。
相手に怪我をさせずに、３カウントフォールやギブアップを奪えるルールを
考案する必要がある。

ガチに戻すためにはどうすんの？
ガチでやってくださいってメールでもすんの？

ここケツナシ出禁スレじゃねーか？

「他の団体はわからないがうちはガチでプロレスします」

こう宣言して旗揚げすればいい。

ガチレスルール

・3カウント、ＫＯ、ギブアップで決まる
・拳での攻撃は反則、それ以外はいい
・場外２０カウントまで5回エスケープ有
・ロープブレーク5回まで
・イス攻撃3回までＯＫ、空振りもカウントされる

これいいと思うよ。選ばれし者の恍惚と不安二つ我にあり

我思う故にＵ思う。

いいか。ここは何度も言うようだが復興スレだぞ。

・ドーム満員連発（招待券でも何でもいいから満員連発）
・ゴールデンレギュラー視聴率２０越え連発

復興はこれだぞ。現代と過去を比べて同じ状態が復興だぞ。

今でいうと視聴率１３取ればいいとかじゃーダメだぞ

あくまでも昔と同じ状態復興レベルだぞ。再興じゃなくて復興だぞ。

その状態に持っていくには

絶対にガチ化しか無理。

復興は無理まず役者がしょぼい　かっこよくない
棚橋と喧嘩になっても俺でも勝てそうってなっちゃだめだわな弱そう
ルックスにしても一般人のかっこよさじゃなくてプロレス的かっこよさがない今は

そろそろガチ化ネタも飽きてきたので次のネタに入ってくれないか。
反応が少なくなったろ。皆も飽きてきてるんだよ。

そうか。じゃー逆も真なりのＷＷＥ化だな。

まず、あれをやれば復興するのは間違いない。

ハッスルも大成功した。だが何故ハッスルが

ダメになったか？　金だよ金。コストがかかる。

復興させるにはハッスルをもう一度やるしかない。

人気を持続させるには強力なスポンサーフィーが必要。

ハッスルしかないでしょ。

ハッスルだな

日本でプロレスが

復興する可能性は

ハッスルをもう一度だな。

ああいうのを世間は

世間は世間は世間は世間は

世間は

世
　間
　　は
　　　見たいんだよ。　

みんな、スルー耐性を試されてるんだからな。

このスレはぶっちゃけ今やネタスレ
格板のゲリバｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗスレみたいなもんだよ

ゲリバｗｗスレはもう下がって忘却の彼方だよ。

このスレは違う。

常にトップ。

みんな復興させたいんだよ。

全然トップじゃないよ
このスレ、今レス勢い２．０しかない視力検査みたいなもん

そろそろサッカーか

やはりガチなんだよなー

この自然発生的な熱。

これはガチにしか出せない・・・

ハッケンシュミットさん。見てる？

プロレスを正しい方向（ガチ）に導いてください。

団体を１つにしてメジャー マイナー 超マイナーに分けるべきだな

最大のプロレス団体新日本が棚橋みたいな糞レスラー推してるようじゃ今後もどんどん衰退するだけだろ
棚橋推すって事はプロレスじゃなくルックスでファン層を集めようとしてる訳だしな

あっ　それいいね。それも

かなり可能性あると思う。

つまりアメリカのＷＷＥ状態。

経済学では２強がいいとされてるけど

格闘技やプロレスは一強がいいと思う。

あなたのそれもいい案だよ。

棚橋はメインイベンターとして客もしっかり満足させている
大阪府立超満員の棚橋ー後藤など試合後お客がなかなか帰らなかったくらいだ
ID:ClFsFSrWOの趣味に合わないだけだろう
意見が雑すぎる

ボクスングが衰退してきたのは

４団体と増えてきたからだと思う。

ＩＢＦ、ＷＢＣ、ＷＢＡ、ＷＢＯ

こんなにセカイチャンピオンいたら衰退するよ。

復興案

・ガチ化
・ＷＷＥ化
・団体一強統一

この三つくらいだなー。

＞大阪府立超満員

　このくらいだからバカにされるんだよ。

　

>ボクスング

みんな、ここは笑いどころですよｗｗｗｗｗｗ

日本のプロレスのダメなところ

・選手の体格が小さくて見栄えが悪い
・華がないのばかり
・演出がしょぼい
・ドラマ性がない
・長いだけでメリハリがない
・ロートルがいつまでも出張る
・若手がしょぼい
・キャラが弱い
・マイクが下手

客が離れるのも無理ないよ

>>100
なぜかと言ったらそもそも棚橋目当てで行ってる客がほとんどだから
もちろん棚橋だけってわけじゃないけど、最大の目的は棚橋って感じ
今の新日は暗黒時代とくらべると熱と売り上げはあるけど、規模は小さくなってきてるよ

仮に棚橋がファンを満足させてもそれはルックスとして棚橋が好きな人間だろ
プロレスとしての評価はない

棚橋はプロレス界の亀田

ALLTOGETHER見ても棚橋がズバ抜けてショボかった。
健三と潮崎もショボかったけど他はいい試合してた

いい試合とかショボイとかプロレスに基準は無いんだよ。

ファンの自己判断でそれは比べられないから

いい試合とか言葉にするべきではない。

ちなみに、おれはモトヤとヤスハが一番

うまくていいプロレスをしてたと思う。

棚橋がどうのは置いておいても、団体数やレスラーの数も整理はしなきゃならんだろうな。
前の方で社会的権威がどうの村社会がどうのって話があったけど、
もはやその村社会の中ですらチャンピオンベルトに対しての権威を客が感じられないのが現状だ。
プロレスのチャンピオンになるって事に対して
「本当にすげえ事なんだな」って客に思わせてほしい。

思わせたなら

ガチ化しかねーよ。

やっぱりガチだよ。ガチ。

プロレスを元のガチに戻す。

これでしか復興レベルまでいかないよ。

いい加減、真理を言ってるんだから認めろ

団体が多い事は確かだけど、一人のファンが全団体をチェックできる訳じゃないし、
個人が認識できる団体は限られている。例えばインディー団体が２０だろうが
３０だろうが、変わらないと思うし、その規模の団体を規制する必要はないと思う。

ただ所謂大手の団体、新日、全日、ノア、ゼロワンの４つが２つにまとまる位は
あってもいいかなと思うね。ベルトの数も半分になるので濃くはなる。
ドラゲーの規模は大手に近いけど、独自路線で上手くいってるから今のまま
行けばいいと思う。

ドラゲー＞全日、ノア、ゼロワンなんだが

うん。そこは突っ込まれると思ったけど言いたい事の本質とは別なので。
規模は大手と並んでいるけどヘビー級中心では無いので、合併案に入れなくても
いいかなと。単独で世界が出来上がっているので、他団体と交流する意味が無い
気がするし。

日本人は身体ちっちゃいから見栄え悪いよ

>>104
もっとシンプルにできるぞ
・選手に魅力と演技力が無い
・筋書きがお粗末
・料金が高い

これも追加しとこ
・ファンがキモい

>>110
まとまるって具体的にどうするの？
まとめろ論は何度も見てるけどみんなこの点はまったく触れないんだよね。

ガチ競技スポーツ路線とエンタメショー路線の２つの路線に分けた方がわかりやすいと思う。
１つの団体が両方やってもいい。一人のプロレスラーが両方やってもいい。
ただ双方の路線や団体を統括して業界が健全な方向に向かっていくように管理監督する団体組織としての
日本プロレスリング協会の構築は必要だと思う。
リング上での事故防止についての指針の作成やプロレスラーの引退後の保障の事とか
所轄官庁との会議とか協会がやるべき事は多い。
日本相撲協会なんて理事選なんか本場所の土俵より注目を浴びたんだから
プロレスも日本プロレスリング協会の理事選をやればいい。

>>107
こいつ本当バカだな！w
真っ当なことを言ってるつもりかもしれんが、おもいっきり矛盾してる。

いい試合とか言葉にするべきではないって言って、
モトハ・ヤスハがいいプロレスっててめえが評価下してんじゃん！
アホすぎるwwwww

あとモトハ・ヤスハはプロレスの試合にゃ出たが
レスリングはしてないからな。
あんなのを絶賛してんだもん、お里が知れてるわなww

フランクゴッチ＝ハッケンシュミット＝モトハ・ヤスハだとよww

やべっ、また釣られちまった。

>>109
ペロペロ＾＾

そう、その通り。

ガチ競技のプロレスとハッスル化のプロレスの

二極化がいい。もっと言わせて貰えば同じ会社が

二つのスタイル（ガチとショー）のプロレス団体を運営すればいい。

あと、プロレスにうまいヘタと言うのは

自己判断なので比べられないので

誰々がプロレスうまいと思うって言う風に

「思う」を必ずつけないといけないよね。

比べられないからね。

俺の言いたいことは、みんな読解力あるから

伝わってるね。

>>122
誰にも伝わってねぇよ
早く成仏しろよケツナシ

ID:6oFxGmZ20さん、今日も丸一日ご苦労様でした。

ガチ化という素晴らしい意見があるのにどうしてどこのレスラーも
我先にと率先して旗揚げしないんでしょうね？　

全てのレスラーがバカなんでしょうか？　
それとも復興させたくないからしないんでしょうか？
　

絶対成功するって確信してるなら自分でやるだろ？

詐欺師の口上といっしょ

プロレスに上手い下手はある。むしろプロレスだからこそある。

別に「思う」なんて付ける必要は全くなし！

客相手の仕事だからね。いくらきれいなブリッジができても客をわかせられないやつは下手くそ。
はっきり判定基準がある。

>>122はガチにしか目が行ってないから、そんな発言になるんだろう。

ガチだと、いい試合・ショボイ試合や上手い・下手よりも、まず勝敗。
勝ち負けが全てだからね。

プロレスの本質を見抜いているのであれば、上手い・下手もあれば
いい試合・ショボイ試合も当たり前のように存在することは承知の事実。

1 名前：花電車φ ★ 投稿日：2011/09/08(木) 23:50:26.76 ID:???0
電撃的に引退宣言し、芸能界を去った元お笑いタレント、島田紳助さん（５５）で改めて注目されることになった暴力団組織と芸能界の密接な関係。
「社会全体による暴力団排除」を徹底する警察では、一般人が闇の世界に巻き込まれるのを防ぐほか、芸能界にも積極的な“縁切り”を働きかけている。
広域指定暴力団山口組だけでも、今年上半期で摘発された幹部は計５０人。警察も本気だ。

元モーニング娘。のメンバー、加護亜依（２３）の同棲相手で、飲食店運営会社役員の安藤陽彦容疑者（４４）が
山口組系組長との親密な関係を持ち出し、借金を踏み倒そうとして警視庁に逮捕された。
今年に入って紳助さんの引退をはじめ、山口組など暴力団に関する話題、事件が事欠かない。

「警察は本腰を入れ、反社会的勢力を壊滅させるつもりです。
　今年７月、米国が国境をまたいだ犯罪で、収益を上げる集団として日本のヤクザを金融制裁の対象に指定したこともある」（警察ジャーナリスト）。
日本国内だけでなく、日米間の問題になっていることも大きく影響しているという。
警察庁の統計では、今年１〜６月に全国の警察が摘発した山口組直系組長は１０人（昨年同期比２人減）、
同組の最大勢力とされる弘道会の直系組長は１１人（同３人増）、同会直系組織幹部は２９人（同１１人増）と計５０人に達した。

同庁は各警察本部に山口組や弘道会の集中取り締まりを引き続き指示し、「社会全体による暴力団排除」を推進。
「特に興行が多い芸能界はしのぎの手段にもなりやすく、重点マークし、一つずつ潰していく覚悟のようです」（先のジャーナリスト）。

警察庁によると、各警察本部は、多くの法令を適用して幹部組員らを摘発。
愛知県警は６月、暴力団員の身分を隠しゴルフをしたとして詐欺容疑で弘道会ナンバー２の若頭、竹内照明被告（５１）＝公判中＝を逮捕。
上半期で暴力団が絡む犯罪全体は２万４５０３件（昨年同期比４９６件増）で、構成員と準構成員合わせて１万２５２０人（同４５人減）を摘発した。

ソース：ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20110908/enn1109081602013-n1.htm

どうしてこうなったこのスレ　

うまいヘタの基準はないよ。

演技にうまいヘタの基準は

絶対無い

プロレスにうまいヘタの基準は無い。

よくわかんないけど、何で上で釣り宣言してる奴に構っちゃうの？ｗ

>>116
意図的にまとまるというよりは倒産して吸収合併とか。
旧UWFが倒産して新日に参戦した時の形かなあ。あの頃と比べると
新日、全日、ノア、ゼロワンでは大きなスタイルの違いはないので
スムーズにまとまる事は可能だと思う。

ただ俺自身は別に団体数縮小が復興のカギとは思っていない。
あくまで>>108の意見を受けて、業界全体がまとまるなんて無理だけど、
（便宜上）大手4社が2つになる位ならアリかな、と思っただけ。
元々は2つの会社が分裂して出来た4社でもあるし。

まず、間違っている事はプロレスは衰退はしていないと言う事。
ブームで爆発的な人気があった時が異常だっただけで、やっと落ち着いて通常に戻った感じ。
暴露本とか総合での惨敗で、その時一時的でも影響受けたのは新日ぐらいで、その他はその前、その後共にあまり変化はない。
新日が冷めきった＝プロレスの衰退と勘違いしているね。
後、ガチとかガチじゃないとか関係ないのもプロレス。
それを超越したものがプロレス。

ブームで爆発的な人気があった時っていつの話だ？
力道山時代か？馬場猪木時代か？三銃士四天王時代か？

力道山は別格の別格だから省く。
まあ、猪木馬場の時代から三銃士四天王の時代までだろうな。
ブームが来て人気の絶頂期を迎えたわけだが、人気が頂点まで行ったのはその時は良かったが、後は落ちるだけになってしまった。
上がれば落ちるのは世の仕組みで、ブームもまたそう。
通常、平均的でやっていくのが、一番安定する事なんだけどね。
だから、今やっと普通に戻った状態だね。
ブームと言うのは一過性に過ぎないし、こちらからどうだとやっても、やってこないよ。
今は慌てずに、今やれる事をやっていけばいい。
ブームは波があるから、いずれまた来るかもしれないしね。

新日も全ての団体が衰退してる。

もうプロレス自体が衰退して世の中から

忘れ去られてる。

衰退＝世の中から忘れ去られる

なので

完全にプロレスは衰退してる。

三銃士や四天王や猪木が普通の状態で

タイガー、力道山、オオニタがブームの状態で

今は完全に普通以下の衰退期。

この状態が普通ならプロレスなんて無くなったほうがいいよ。

このやり取りにヒントがある
http://www.youtube.com/watch?v=8eGCsEQ15L4

いや、今が普通だよ。
そもそも世間が覚えているか、覚えていないかでプロレスを見るなら、猪木が参議院議員になって、新日にスポット参戦しだした時に、新日は一般層からは見向きもされなくなったし、全日は馬場がバリバリ動けなくなってきた時点から一般層は離れ出してきた。
その後の三銃士四天王に関しては一般層を巻き込んだブームではなく、あくまでもマニアブームだったしね。
力道山もそうだし、猪木馬場もそうだが、彼らが凄すぎただけだな。
今のプロレスの感じでいいんだよ。
本当のプロレスのパワーをみても今いるポジションが妥当。

だから三銃士、四天王が普通って言ってる。

猪木馬場も普通。

今のままじゃダメ。衰退しすぎ人気なさすぎ。

タイガー、オオニタ、りき　ここらは凄すぎた。

今いる衰退ポジションだダメ。

マニアブーム＝普通人気

世間ブーム＝プロレスブーム

どちらでもない＝今の衰退

もうねブームははっきりいって無理なので
９０年代の普通状態に持っていくのが
このスレの目的。もちろんゴールデン視聴率２０越えも
普通状態だから、それを狙うのもあり。

タイガーやオオニタやリキは突然変異だから
狙っても無理。

>>138
八百長はつまらないって人間なくせして、詳しいんですね？w

何でしたっけ？飛んだり跳ねたりしながら、ガチルールだっけ？
そんなの不可能ですからwwww

結果が全てのガチ幻想厨は置いといて
やっぱプロレスを演じる演者が下手っていうか、魅力に乏しいから
衰退した今の状態になったんじゃないかな。

プヲタのみならず一般人にも顔が浸透しているような
プロレスのアイコンを産み出さないといけないと思う。
プロレス界の石川遼やハンカチ王子みたいな選手の
出現によって、にわかファンやライトな層を取り込めるはずだしね。

ガチ化？ハッスル化？それはプヲタにしか届かない手法だよ。
ま、ガチ化は絶対不可能だけどねw

いや、今が普通。
プロレスのパワーはこんなものだよ。
三銃士や四天王時代が普通と感じている時点で、感覚がマヒしていると一緒。

いや、今は衰退期。

三銃士や四天王ですら、ものたりない。

ヘビー級でこの程度じゃ衰退だね。

おい、プロレスはヘビー級だぞ。

ヘビー級の集まりで、こんな観客動員でどうする？

ヘビー級の集まりなら最低限ドームくらい満員にしないと

>>141の今までの意見を総括すると、力道山、馬場・猪木、三銃士、
四天王、大仁田、タイガー、長州はガチではないわけだから、八百長である
今（日本）の、プロレスはニセモノでつまらないってことですよね。

いやいや、プロレスにおいてヘビーだろうが何だろうが、ドームで満員が奇跡な事だぞ。
夢と現実をちゃんと弁えてプロレスを見ろよ。
今は普通。

>>146
チビだらけだろ！盲目かよ！ww

それも衰退の原因かな。

今が普通でもいいよ。

じゃー復興させよう。

復興させるにはどうしたらいいと思う？

>>150
人気のあるアイドル、俳優などによるプロレス興行。

おお！　いいねー。

俺もそれが正解だと思う。

極端な話、プロレスラーって職業は

いらないんだよな。

プロレスラーがプロレスやるからつまらない。

そう。
プロレスはあってもいいが、プロレスラーと言う職業はいらないと思う。
人気のアイドル、俳優達にプロレスやらせてみな。
ドームは超満員、テレビもゴールデンでやるはず。

ここまで淡白な自演もめずらしいなｗ

「タレントプロレスプロダクション」

この芸能プロダクションを立ち上げればいい

歌手、お笑い、俳優、アイドル、

ここらへんのみで、プロレスのみをする興行芸能プロダクション

これはいいよ。

ほれっ。このアイデアあげますぞ。そこの関係者さん。

どうやってやらすんだ、っていうね。
別にプロレスしなくてもアイドルは困って無いし、プロレスに参入するアイドルは
Ｂ級のイマイチブレイク出来ない奴だと思うぞ。
本人は頑張っているから悪く言いたくないけど、愛川ゆず季くらいの話題で終わるんじゃね。

こう書くと必ずマニアは見ないと言い出すはず。
でも、それでいいんだよね。
マニアより、そっちの層の方がトータルでは遥かに多い。
マニアは必要ではないんだよね。

>>151
レスリングもできない素人の戯れる姿見たって面白くもなんともない。
だったらAKBのコンサート行くわw

>>152
じゃあ見るな！解決しました！ww

ここで復興案は結局

俺の言う二つに絞られたな

・ガチ化
・芸能人のみのプロレス

俺は、この両方を一つの団体が二つの

興行にわけてやってしまえばいいと思う。

>>154
俺もそう思ったw

ID:COMG8Ld60
ID:4evdqUsMO

PCと携帯を使った露骨な自演に見えなくもないww

愛川はあくまでもプロレス団体の一員

そうじゃなくて

周りが全員芸能人の戦いだぞ。

>>158
君はマニアなんだから、それで見なくなっても痛くはないと言う事。
逆にアイドルや俳優にやらせる上でマニアは邪魔になる。

すでに釣り宣言してる奴が自演してスレを埋めていくってのは、なかなか奇妙なものがあるな

ボロが出るから、徹底的にスルーかw

ボロ出まくりだがなw

そうだな。

今のプロレスを面白いと思って見てる

ダメな感性の持ち主がつまらないと

思うプロレス＝世間が受ける面白いプロレス

をやるのが復興策だな。

ＡＫＢの選抜二人対ＫＡＲＡの選抜二人のタッグマッチ。
すごくなるぞ。
グンちゃん対キムタクも。いろんなカードを提供できる。

キャラが入れ替わってるｗ
自演確定だなｗ

世間知らずが世間を語るスレ

棚橋の｢愛してまーす｣より、グンちゃんの｢俺様についてこい｣の方が必ず盛り上がる。

芸能人やアイドルだけでやるプロレスがプロレス復興とか
バカげてるだろw
キチガイの発想だろ、これww

それこそ、もはやプロレスじゃないっていう。

フランク・ゴッチやハッケンシュミットが求めていたものが
アイドル同士のプロレスごっこなんだねww

マニアが許さないプロレス。
これをやる事が成功への道。

俺は、実生活で因縁のある対決を

プロレスで見たい。

布袋対保坂

長渕対桑田

ダウンタウン対トンネルズ

もうね、心はガチ戦いはヤオ。

こんな感じ。うをーーーーーーーーーー興奮マックスーーー

「ドームおさえろ」。

自演って八百長じゃないんですか？
八百長はつまんねーって言ってた本人が
八百長してるって、凄く滑稽だよねw

>>172
いいね。
まさに猪木の言う気持ちのぶつかり合うプロレスが見れるだろう。

ほいほいお兄さん。話が合うので

君に聞きたいが

私の言う

プロレスガチ化はどう思う？？？？

フランクゴッチ・ハッケンシュミットの試合＝芸能人同士のお戯れｗ

>>175のガチ化にID:4evdqUsMOはYESと答えるだろう。

ガチでは駄目だ。
そっち方面で行くなら、プロレス技を使ったルール無用の殺し合い。
これが本当のベスト。

ああ〜〜そうか〜

こっちは話が合わないから

私の鞘にしまっとくよ。

こんなことして楽しいのかね？アホくさｗｗ

ガチ方面を行くならパンクラチオンしかないからね。見たいがこっちは無理だろう。

749:お前名無しだろ :2011/09/09(金) 14:16:44.44 ID:COMG8Ld60
プロレスは八百長です。

　　　　　〜だから見ません〜

あれあれ？都合よく一緒に消えたよww

ID:COMG8Ld60
ID:4evdqUsMO

芸能人を使ったプロレスこそ、プロレスブーム復活への道。

ちょっと笑ったｗ
カチカチ更新押してんだろうなｗ

やっぱりガチ化も捨てがたい。

・３カウント、ＫＯギブアップで勝敗決まる
・拳以外の攻撃おｋ
・場外２０カウント　５回までおｋ
・ロープエスケープ　５回までおｋ
・イス攻撃３回までおｋ　空振りもカウントされる

これでお願いしやす。通らばリーーーーーーーーチ。

>>186
釣られる　UWF　リングス　パンクラス　まあヤヲだがそれやってどうなったwwwwww

究極のプロレスであるパンクラチオンを見たいとも思う。
その場合、男女関係なく対戦。
絶対に盛り上がる。

なんでリングスＵパンみたいなヤオと比べるの？

ヤオだからダメになっただけ。

俺が言ってるのはガチレス。

ガチだよガチ。

プロレスと言う枠からなるべく外れずにガチプロをやると、形として鈴川みたいになるぞ。
俺は一度ガチプロを知り合いと試してやった事がある。
プロレスがガチだとどうなるかみたいな感じでね。
プロレスの型をそのままにやると、喧嘩とも違う、総合とも違う変に不格好な感じになるな。

>>184
めちゃイケでやってた　めちゃ女　またやらんかな

>>191
面白かったな。
あれもプロレスだな。

鈴川のはケツアリと騙まし討ちだから違う。

俺もやったことがある。

結果的に体力があるほうが勝つし

きちんと試合になる。

ここで重要なのはプロレス愛があれば

きちんと試合が成立するからいいんだよな。

ガチとかヤオとかだからつまらないんじゃなくて
一人ぼっちで見てるからつまらないんだと思うお

世の中競技格闘技は数多いが、大半が現在のプロレス程の人気すら獲得できていない。

まあ、ガチプロをなる方は面白いな。
俺も面白かった！
ただ、見る側が面白いかはわからん。
だからこその殺し合いだ。これなら手加減無用だしね。

めちゃ女ってケツ決まってないと思うぞ。

あれでいいんだよ。

出来れば男対女をみたい。負けたら男は去勢、女は妊娠するまでレイプみたいな。

やはりガチと言うなら中途半端な感じは良くないと思う。
やるなら徹底的にやらないと、見る方も納得しないだろう。

>ここで重要なのはプロレス愛があれば

>きちんと試合が成立するからいいんだよな。


だから、それがヤオであるプロレスだから、できるんだろっていうね。
本当学習能力ないな〜、このバカww

だからこそのパンクラチオンである殺し合いだよ。
中途半端はよくない。

>>199
じゃあ、戦場行ってこいや、ボケ！w
好きなだけヤリあえるぜ！ww

「殺し合い」「レイプ」「去勢」
ハァ？何寝言言ってんの？
口だけのチンカス君には無理だろうがwww

>>186
場外エスケープ２０カウントは何回やっても自由
ロープブレイクは無制限にできる

という風にした方がピンチになると場外に逃げるヒールのチャンピオンと
いらつくベビーフェスの挑戦者という図式になってガチであってプロレスらしくなる

>>202
プロレスの究極のガチはパンクラチオンだ。
これこそ、本物のプロレスであり、復興への一歩だと思う。

ガチを突き詰めていくと最終的には戦争に行き着いてしまう
そうならないように誰が一番強いのかを話し合いで決めているプロレスこそ世界の模範たる姿

>>204
携帯は反応はする設定なんだ？ww

自演君の大好きなガチがたくさん見れるぜ、早く戦場行きなよ！ww

ガチがいいなら真夜中の歌舞伎町で見とけよ。

いや、一番みたいのは世間的にもそうだが、芸能人のやるプロレスだろう。
パンクラチオンでもいいが、実際にやれるとしたら俺ぐらいだし、そんな度胸がある奴は今のプロレス村にはいないだろう。

人気があるアイドル、俳優がプロレスをやればすぐにでもプロレスは人気爆発だ。

この揺らぎようw
どうやら、ID:COMG8Ld60=ID:4evdqUsMOは確定のようだなww

度胸あるなら、戦場行けよ、自演オッサンww
ヤクザの事務所に乗り込んで来るのでもいいぜw

自演八百長オッサンにはﾑﾘﾎﾟw

プロレスは最強を追求したいなら、パンクラチオンである殺し合いのプロレス。プロレスは最高を追求したいなら、人気のアイドルや俳優のやるプロレス。

この二択だろうな、プロレス復興には。

相手を殺すのはプロレス道にあらず。
相手に怪我をさせること無く相手からピンフォールを奪い、相手をギブアップさせるのがプロレス道。

ケツナシ、今日もいっぱい構ってもらえてよかったぬ。

>>211なんて、いつものキチガイオッサンがまんま言ってることだもんなww

本当に無職なんだな、こいつww

プロレス道とは如何にして相手を苦しめるように殺すかにかかってる。
君達は本当のプロレスを知らない。

変にはぐらかすとこも、まんまいつものキチガイ八百長オッサンww

フランクゴッチの教えとは、グラビアアイドルにプロレスさせることである！ｷﾘｯwww

ダメだな。何がパンクラチオンだ。

誰もそんなの見たくないし

それじゃープロレスじゃなくなる。

私が考案したガチレスでいい。

誰も殺し合いなんて見たくない。

ＷＷＥジャパン設立

これが復興案だ。

ビンスにお願いする。

「ＷＷＥ日本支部を作りましょうよ。今のＷＷＥジャパンじゃなくて

　きちんと興行を行うＷＷＥ日本支部を作ってくださいよー」

こうやって土下座をしてお願いをする。

ＷＷＥ日本支部設立これだ。これなんだよ。

みんな力を貸してくれ。

いや、ガチプロでは駄目だ。
ガチプロのような中途半端なものでは誰も見ない。
パンクラチオンこそ復興への道の一つ。
これは一般層の意見でもあるな。

↑まだバレてないとおもってるみたいww

パンクラチオンじゃ倫理的に無理じゃん。

>>221
倫理なんて糞だと思ってやればいい。

無理だと言う話しから入ると、パンクラチオンだけではなくガチプロも有り得ないとなる。
そんな事やるわけないからね。
だから｢無理｣で結論づけるのはナシだな。

何故だか知らんがID:COMG8Ld60は
ID:4evdqUsMOにしかレスしない件ww


この白々しい演技、昨今のつまらないプロレスを見ているようだww

やればいいと言うより、もうやってる。

ＩＦＰＡに日本パンクラチオン協会が加盟して

オリンピック種目にしようとしてるが

やっぱり倫理が邪魔して広まらない。

やっていてもダメなのは復興案として

ダメだったという答えだよ。

>>224
君の相手は新日スレでしているからＯＫ。

だが

ガチレスは

まだ

始まってもいない

可能性は

充分だ。

もう一人の理解者的存在を携帯で演じることで
自分の糞みたいな意見を正当化したいらしいww

無駄無駄www

>>225
それはパンクラチオンと言う名称だけだよね。
俺は本当のパンクラチオンを言ってる。
殺し合いだからね。

>>227
ガチプロもパンクラチオンを一緒だ。
ガチプロの究極なだけだからな。
殺し合いはみんなみたいもの。

だから倫理が邪魔して出来ない。

ガチレスは殺し合いじゃない。

お前は頭おかしい。

プロレスで倫理を学べ。

ID:COMG8Ld60
ID:4evdqUsMO

この二人は同時間帯に姿を消し、また同時間帯に姿を現した。
相思相愛なんだろうww

しかもいっさい自演の件には触れないというw

>>231
負けたら斬首とか、負けたら腹かっさばくとか。
負けた者には究極の拷問が待つとか。
試合に緊張感が出る。

緊張感を通り越して

やる奴がいない。

費用対効果が悪すぎて

成り立たない。

>>234
自演してんだから腹切れよ！

やる奴がいないで終わり。

やはり

ガチレスだよ。

こちらは

やる奴が数多いる

>>235
日本の法律でパンクラチオン合法化。
拒否は出来ず、逃げようとすればチンコの尿道から針を突き刺したり、女ならクリを切り取ったりされる。麻酔なしで。

憲法を変えなきゃいけないから

無理だな。

拷問は、憲法１８条で禁止されてる

ハイ無理。

よしこうなったら永田さんにはUFCに出てもらおう

無理を可能にする女なのさ、俺は。

ここはまじめなスレだ。

変な奴の名前だすな。

糞スレにしてるじゃないですか

話し合いの結果としては、プロレスのガチプロ、要はパンクラチオン化か人気芸能人でのプロレス。
これがプロレス復興へのガキ。

何処がクソスレなんですか？

あなたに復興案をだす勇気がありますか？

びびらないで出してみなよ。

パンクラチオン化は嫌だね。

俺が見たくないから

却下。

>>246
いや、君はパンクラチオンを見たいはず。
なぜならガチプロ＝パンクラチオンだから。

お前さー

プロレスで何を学んできたんだよ？

俺悲しいよ。

愛、友情、倫理、慈悲、正義

こういうのを学んだはずだ。

お前は

プロレスの教科書４７６ページを読め。

そして悔い改めろ。

>>248
プロレスからは人生を学べるな。
世の中、やるかやられるか、騙すか騙されるか、勝ち組か負け組か。
やられたらやり返す精神を学べるな。

違う。

愛だよ愛。

プロレスからは愛を学べる。

君は出来る。

そんなに悪い子じゃない。

ガチでもグローブをはめて頭をポカポカ殴るのは素手で戦い握り拳のパンチは反則としてきたプロレスとは全く違う競技

>>250 COMG8Ld60
お前さんが考える復興の具体的な実現方法を提示しろよ

ガチヤオは別にしても興行から暴力団排除、ドーピング検査で薬物追放、この２つはやらないと駄目だろう。

ビンスを連れてこい日本にビンスを　ビンスだったビンスだったらきっとなんとかしてくれる

小粒すぎる。

ケツナシは臣でくれ
ケツナシのようなクズが氏ねば復興への可能性もあるだろう

飯伏と丸藤の試合をガチとかいう奴だぜ、ID:COMG8Ld60はw
おもいっきりヤオだってのww

飯伏と丸藤の攻防って一般人が見るとなにやってるかわからないんじゃないか。
これに限らず、最近の試合はプヲタじゃないと選手が何を狙ってこういう展開になっているか、
っていうのがわかりにくくなってると思う

ガチ化?　WWE支店？　
どっちでいきたいのかよくわからないけど
そんな素晴らしい意見があるのにどうしてどこのレスラーも
我先にと率先してやらないんでしょうね？　

気付かない全てのレスラーがバカなんでしょうか？　
それとも復興させたくないからしないんでしょうか？

ガチ化って考えが、プロレスの根本を否定しているからだと思うよ。
つまり、それはナンセンスな意見であるってこと。

え、だから上ですでに釣り宣言してんじゃないの？
なんでそれで釣られちゃうんだよｗ

このスレはそろそろ捨てるべきだ

ガチ化、ＷＷＥ化を何故やらないか？

その答えは

結局今の状態でもプロレス業界が無難にやって

行けてしまうから。人気はあがらないが無難にね。

でも

このスレの目的は違う。

無難の向こう側だ。

これをやれば成功するのは

レスラーもわかってる。

だけど

今無難に食っていけるからいいやってなる

またいつもの人のオナニーが始まるのか・・・

>>262
賛成。

じゃーいいよ。

しばらく黙って見守るよ。

だったら

お前らで

復興案

出してみろ。

もー良いからケツナシはゼロワン見てなさい！

>>265
また始まるんじゃなく終わるという事がないんだよｗ

俺の息子をデビューさせれば間違いなくあっという間に復興するよ
スターの素質を秘めてるんだよ、俺の息子は・・・
と言うわけでリングネームを考えろ　>>270

リングネーム

「マイ・サン」

ってのはどう？

じゃ、ここから大谷アンチスレにシフトさせよう

c(`Д´と⌒ｃ)つ彡 ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ! 構って構って!

>>270
リングネームに読点入れるのかよ。長すぎ。

国内でこれだけ嫌韓が増加しつつあるから、韓国人を悪役にして酷いことをやらせて、それをやっつける日本人って構図にすれば客がドカドカ入って
簡単に日本で一番の団体になれると思う。
なんでどこもやらないのか不思議だ。
在日韓国人の選手は、プロレス界には多いよね。

日本人とインド人の愛国タッグチームが悪い中国人韓国人タッグをコテンパテンに打ちのめすアングルがあったら、虐げられてる日本人は大喜びすると思うよ。
マスクマンでミスターフジテレビ・ミスター電通なんてキャラクターもいいと思う。

それともどこかで既にやっているとかか？

在日じゃない日本人レスラーってどのくらいいるの？

273の意見を採用すれば、在日朝鮮人対ホントの朝鮮人っていう図式にならないか

756:お前名無しだろ :2011/09/10(土) 16:03:46.50 ID:5yrNpsXT0
簡単だよ。

プロレスは誰でも出来る。

そして、うんこ。

そして、八百長ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




プロレスって八百長じゃんｗｗｗｗｗｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1288054546/

〜職業プロレス〜

サラリーマンキャラ、ドカタキャラ、トラック運チャンキャラ

タクシー運キャラ、医者キャラ、弁護士キャラ、職人キャラ

このように、みじかな職業のみに絞ったキャラ付けを必ず

行う。

これいいよ。みんなどれかの仕事にだいたい

当てはまるから応援しがいがあるし、アングルも作りやすい。

>>276
おばっち飯塚という女子レスラーがＪｄにいたけど、いまいち主婦層の受けは悪かったような・・・。
それになんかヴィレッジ･ピープルを思い出した。

>>276
ドカタは、ぬまっちがいたなあ。
医者はメディコ、ドクトルワグナー。
弁護士とは違うけど、マイクロトンドが銀行員だったと思う。

昔からあるんだが。

>>277 スポンサー受けは良かったんだろ　どっかで飲食店やって大成功みたいだけど

>>276
インディの選手は、本業やバイトの職業でリングに上がればいいんだな。
趣味でプロレスしてますって、そのまんまのギミックで。
ああ、メジャーの選手も副業の職業で上がれば良いな。

>>280
木戸ーアパート経営
ハヤブサー実家が旅館
ＴＪシンー花屋だったと思う

ATの雑誌が軒並み完売
まあそういうこっちゃ

つまり三団体集まってようやく一人前の団体ってことか？

三団体集まって

やっと武道館だよ？

超不人気衰退期だよ。

>>284
昔は一つの団体でドームを満員にしていたと言うのに・・・・。

やっぱり団体増えすぎ。
ライセンスを発行してせいぜい4つにしておけばいいのに。
新日と全日と国際と女子。
レスラーで食えてないくせにレスラー名乗る奴が多すぎる。

ラズベリーキャット、キングベアー、ワンダードッグ

このように人気キャラを作って

世間に認知させて、そのキャラクターに

プロレスをさせる。芸能人という知名度に頼るんじゃなく

自ら知名度のあるキャラを作り出す。

目指すはミッキー。

これいいよ。生みの苦しみ極まれり。

ライセンスを発行しても団体の数は減らせません。
レスラーで暮らせない人がプロレスするのを（レスラー名乗るのも）止める効果もありません。

実際世界で唯一ライセンス発行してる国メキシコのプロレス事情は真逆。
CMLLとAAAと言う二大メジャーがあるがそれ以外の弱小プロモーションも一杯ある。
超絶技術のプロ中のプロもいれば正規もぐり問わず兼業レスラーも一杯いる。

ちょっと前に議論されてたような興行会社が既得権益を守るためのライセンスには何の意味もないよ。
業界全体でタレントの育成に取り組むなら意味もある。
人材の行き来もより自由にする前提でね。

でも

ライセンスがあるだけでプレミアム感が出て

他と差別化が出来て

ＡＡＡとＣＭＬＬは差別化をはかれて成功してるじゃん

てことは

ライセンスがあれば復興するってことじゃん

>>286
キラーラビット・・・
しかも全く世間には届かず。

つーか、いつもの人のオナニーが今日も始まるのか。うんざり。

>>288
勘違いしてないか？
メキシコでライセンスを持ってるのは両団体の選手だけじゃないぞ。
ライセンス事態はハチミツ二郎にだって取れる。

２，５００人以上のルチャドールがライセンスを持っている。
メジャー両団体と契約出来るのはその内のほんの一握り。
ライセンスがプレミアになってメジャー団体の優位を作ってるわけじゃない。

>>285
>レスラーで食えてないくせにレスラー名乗る奴が多すぎる。

俺もそれは思う。元プヲタだった人がレスラーって肩書きが
欲しいがためにバイトしながらプロレス続けてるようなさ。
インディーなんかでよく見受けられる。
見た目（体つき）からして本当にプロレスラー？みたいなのもいるし。

簡単にリングに上がれるようになった弊害だろうとは思う。
昔長州とかが学プロなんかを毛嫌いした気持ちがわかるような気がする。

それはもはやライセンスとして機能してないから

議論の対象にはならないな。

きちんとライセンスを取るのに規定をもうけたらいい

・１００メートル６秒台
・身長１８０以上
・イケメン
・ジャンプ力いっぱい
・幅跳びいっぱいトベル

このようにきちんと規定を作る。

本当は誰にでも手軽にできるものなのに
変に敷居高く見せてプロぶってただけなんだよ
正当な評価に落ち着いただけ

>>292は>>288での意見を軌道修正してるね。自分の非を認めないというね。



あ〜あ
またいつもの人のオナニーが始まるのか・・・

演技だから誰でも出来てしまう。

こうなると

やっぱり

ガチ化しかねーんですよ。

いつもの人って・・

俺様がいないと議論すらしなくなってるジャン

で、俺様がレスするとここが活気づく

都合よく考えるな。

なんでいつまでたっても

お前ら復興案出さないの？？

このスレは復興案持ってる奴以外

書き込めないようにしよう

>>293
誰でも出来るものじゃないよ。真似事は出来てもね。

常人ではない身体とか、運動能力なんかはさておき
プロレスでお客を魅了するっていう行為はそう簡単にできるものではない。
現存のレスラーだって出来てないやつが多いくらいだ。
リック・フレアーみたいな選手はそうそう出てこないってことだ。

あとプロレスラーは身を削りながらファイトしてる、誰もが喜んで簡単に出来ることではない。

こんな奴の意見を誰が聞くかよって話だわな。

802:お前名無しだろ :2011/09/11(日) 09:32:32.04 ID:XUBUcq/H0
八百長
八百長
八百長
八百長
八百長

プ
　ロ
　　レ
　　　ス
　　　　は
　　　　　八百長です。

プロレスでお客を魅了するのは

簡単で誰にでも出来る。

この事実は揺るがない。

生でいれれば誰でも盛り上げれる。

プオタを魅了するんじゃなくて

世間を魅了させるプロレスが大事

世間を魅了できるプロレス＝知名度

いいか。。。

プオタが盛り上がる試合＝世間じゃつまらない試合

なんだぞ。

世間に標準を合わせられない奴は出て行け

世間が盛り上がる試合は、モトヤ、ヤスハ、江頭の試合だ。

これぞ名勝負。

ライセンス（免許)と言う物を根本的に理解してないだろ？
ライセンスは一義的には特定企業だけの利益を保証する制度じゃないぞ。
あくまでも個人について一定の力量、技量を持っていることを保証するだけ。

そこさえクリアしてれば何万人にでも何億人にでも発行され得る。
メジャー団体に入団したかとか、その仕事で生活しているかとか関係なくな。

車の運転免許もそうだろ？
選ばれた極少数の特別な人だけに運転が許される訳じゃない。
むしろカリキュラムをこなせば誰でも取得可能だ。
その為に勉強すべき事、習得すべき技能は明確に定められ、しかも誰でも知る事ができるようオープンになっている。

プロレスにライセンスを設けるってことはプロレスラーに必要な知識、技量を明確にして、
プロレスラーの資格や技能習得の手段をオープンにして誰でも挑戦可能にするって事なんだよ。

逆に少し前に３団体で協議されてた制度はその点を曖昧にしたまま、
特定の企業のために働く人だけに発行しようとしていた。
一体何を保証するかさえ全く持って不明確。
頓挫するのは当たり前だし発行されても何の意味もなかっただろう代物だよ。

プロレスが出来る事とプロレスで人を魅了出来るかは別。
ただ魅了できるかなんて定量化出来ないし「資格」として成立し得ないよ。

はー？　何言ってるの？

ライセンスが頓挫したのは文科省が許さなかった

からだよ。ここで森元首相が「プロレスはヤオなのかガチ

なのかはっきりしてくれ」と言って、プロレス側がはっきりしないで

逃げちゃったから頓挫したんだよ。勉強しな。

国が発行するライセンスを実現させるべく

カミングアウトするべきだな。

あほなのは判った。


ライセンスは実は比較的大手の団体じゃなく育成のノウハウがない弱小団体やインディ選手にこそ必要。
技術的な問題や事故防止の手段を共有してレスラーとして最低限やるべき努力が明確になるからね。

へー？　間違いを認めないんだ＾＾

間違えてないからな。

ケツナシの記憶してる森元の発言は自民党本部での物。
３団体ライセンスは最初から国家資格になる話ではなかった。

具体的に３団体からリリースがあった計画はあくまで各団体が発行するという計画だった。
文科省認可のプロレスライセンスのソースがあるなら逆に示せ。
断言するがプオタの妄想以外でそんなものは存在しないよ。

>>286
プロレスラーのグッズで一番売れてるのは、武藤ベアや武藤キティ

>>304
相手にするのよそうぜ。
自分の間違いは絶対認めない偏屈ジジイなんだから。

プロレスを見るより、モトヤの狂言、ヤスハの音楽、江頭の笑いが
好きらしいし。
プロレスを楽しめない可哀想な人なんだよ。

プロレスを知ってたらプロレスが誰でもできるなんて
バカな言葉が言えるわけがない。
全くもってアホらしい。

プロレスは誰でも出来るし

俳優が一番プロレスがうまい

当り前だね。

いやだから文科省ライセンス云々のソースがあるならしめせよ。
事実そんな話があったなら間違いを認めるよ。

おい

今のプロレスを少しでも面白いと思ってる

感性のレベルが低い人間には復興案は出せないから

出て行ってくれ。

>>300
プロレスでお客を魅了するのは 簡単で誰にでも出来る。 この事実は揺るがない。


そんな誰でも出来る事なんかわざわざ金払ってまで見に行きませんよ…

簡単でも難しくても魅了されたら金ぐらい払うだろｗ
されたら、の話だが。

誰でも出来るが

知名度でお金を払ってるだけ

知名度＝プロ＝金払う価値

プロレス自体は誰でも出来る。

うまいヘタも判断基準は無い

・復興案

新日の番組をガチンコ風にする

若者を合宿に集めてプロレスラーを

養成してデビューするまでを放送する。

講師・真壁、矢野

これをやってくれ新日。話題が話題を呼ぶぞ。

お願いしやす。

俳優の津川雅彦と高倉健では試合がスイングしそうですか？
連戦や受け身を取るのはさすがにつらそうだが。

余裕。普通にドーム埋まるよ。

その二人なら。

そうですか。私も津川さんのコーナーポストからのミサイルキック
なら金払っても見たいですw

でしょー。俺の言ってる事が正しいってのが

証明されて嬉しいよ。

誰でもプロレスが出来るなんて寝ぼけたことを言ってるやつに、
WWE化なんて言われたくないわw

真壁？矢野？あんな大根役者が講師？
どんなギャグだよw
あとタフイナフのパクリ、こいつの案は全てパクリ。ガチ化もWWE化もパクリ。

こいつのアイディアなどない。アイディアを出せない脳ミソ。

プロレスには上手い下手はある。

ちょっと変わったこと書いて注目集めたかっただけなんだから、この辺にしたらどうよ。

変わったこと？　ただの復興案だけど・・・・

あと、理論破綻してる奴は

俺様はスルーして答えないからね

もうね。リングという概念が古いんだよ

普通にジャングルのセットや教室のセット

などを作り、そこで戦う。

プロレスは演技なんだから

戦う舞台を整えないと・・・

>>323
別段変わったことは言ってないよ、この人。

WWEのやったことや、他にやりつくされたことを拝借して
あたかも自分の考え出した復興案だと言い出す、浅はかさ。
それを毎日繰り返す、恥さらし。
この人、何のために生きてるんだろうと思っちまう。

スレがこいつのせいで荒れてるのを、盛り上がってると思ってる
バカっぷり。こんな大人にはなりたくないよね。

スルーが一番なんだろうけどねえ。

今思いついたけど、プロレス見たらお金もらえるようにしたらたくさん人が来るね。

はいはい

DDTの街角や野外でのプロレス、大日の一軒家プロレスの
アイディアのパクリ。

自分の頭からアイディアをひねり出せない
アイディア泥棒。

>>327
サクラの賑やかしなら新日が雇ってるよw

>あと、理論破綻してる奴は

>俺様はスルーして答えないからね


逃げてるだけww

寒い冬に無料で食事を出してくれる入場無料のプロレスとか、見ると金利優遇してくれるファイナンスプロレスとか。

やっぱりガチ化がいいけど

ダメかね？

出せる技を限定してのガチ。

・ラリアットとチョップだけしか使ってはいけないガチ

　どちらかがぶっ倒れるまで

・張り手と前蹴りだけのガチ

このように出せる技を試合事に限定してのガチ。

還元するなら

パワースポットプロレスは？

見るとパワーを貰える。

違う違う違う。

ちがーーーーーーーーーーーーう

これじゃない。

ガチで色んな技が出る柔道ですらオリンピックと世界柔道くらいしか注目集めないからね。

無料で食事と下着でも提供するプロレスなら、場所次第で動員見込めそうだがどうか。

WWE、タフイナフ、DDT、大日などからのパクリを指摘されると
瞬時にガチ化路線にw

笑えるww

確かな復興案を一つも言ってない、孤独なかまってちゃんw

それだとどうやって稼ぐ？

あれあれ？

もしかして、今日も必殺PCと携帯の二刀流でましたかww

>>323がちょっと臭うねw

スポンサー収入、来場客の就職斡旋のピンハネ、霊感商法等の場所貸し、幸運のペンダントやＤＶＤ等のグッズ販売かな。

ID:XUBUcq/H0
ID:SbkuPOASO

の動向に注目してみようw
自分の意見を正当化するための、ケータイ導入w

この人の人生って惨めだなw

プロガチレス

ルール

・打撃はラリアットと前蹴り（足の裏）のみ

・投げ技はすべて有

・寝技はスリーパーと腕十字とアキレスのみ

まずは、ここから始めてみよう。

諦めないで

>>339
普段は見ないから知らんけど少なくとも今日は別人よ。

お前、パンクラチオン君じゃねーか？

また俺に説教されに来たのか？

本物のマイケル・ジャクソンのステージを見られるプロレスなら入場料高めでもドーム連日埋まると思う。

それいいね。

メインにマイケルを持ってきて

おまけでプロレス・・・・・・

って

てめー

プロレス

ディスってんのか？

これ、なんてデジャヴ？www

見てるこっちが恥ずかしくなるやりとりww

今のプロレスが反映されてるみたいw

レッドスパイシー軍

ホワイトデビル軍

ブルーワカー軍

ブラックエンジェル軍

このように、赤青黒白の色を基調とした軍団を

各々作り、部屋別制度を作る。

これで復興だ。

プロレス、ディスってのはお前だろってねww

ID:XUBUcq/H0←このキチガイなんとかしてくれえええww

部屋別なんて、SWSや藤波もやろうとしてたことだろ！
またでましたよ、みなさん！
このキチガイのパクリが！

全身黒を基調としたヒール軍団

これをかっこよく演出すれば

復興するよ。

ガチ化は無意味よ。
別物なんだから、ラーメン屋がいきなり寿司屋になるようなもんで大概うまくねー。
ラーメン流行らんからってまずい寿司なんか誰も食わねー。
カネ、女、食で釣るのがいんでないか。

だけど寿司なんて仕入れが命だから

誰が握っても同じだぞ。

つまり

仕入れ＝ルール

味＝レベル

なので、レベルは低い方が一般受けするんだよ

戦いに関しては、ボコーンバコーンの大雑把が受ける

白々しいw

ID:XUBUcq/H0は、ID:SbkuPOASOにはしっかりレスをする件w

こいつド下手だな。こいつにプロレスは無理だなw
誰でもできるんじゃなかったっけ、プロレスって？ww

あほくさ〜
ケツナシとケツナシに構う馬鹿しかいないみたいだな

ケツナシなんて言ってるお前さんも、十分構ってるけどなw

>>340ガチならラリアットなんて決まらない。
ガチで決まるとしたら、
後ろ向いてる時だけだよ。
プロレスの技の殆どは相手が受けるから決まる。

決まるよ。

すばやさを鍛えれば充分ラリアットは決まる。

プロレスの技は普通にすべて練習すれば

ガチでも決まる

ジャーマンも実際決まるしね

ケツナシ用の隔離スレって、なかったっけ？

>>302
ライセンス制にしても、ライセンスを発行する団体が
今の団体数と同じになるだけだよ。

衰退の原因は、至極簡単です。

まずは、選手の分散です。
団体の分裂です。

あの時、あの騒動が無ければ…と考えている人も多いでしょう。

まあ、UWFのような例外もありますが。

今のプロレスはつまらん昔からあまりやってることは変わってない気がするが
つまんねえから潰れたほうが面白い　ファンもキモオタだらけでうぜえし
新日が暗黒期の時は面白かった潰れそうで　
今はノアが面白いな　

団体が多くいつでも見れる状態。
しかも都内のみでの客の取り合い。

ちげーよ

現実みろよ。

もうショーじゃ受けないんだよ。日本では

もうね、日本人が一番嫌いなことプロレスはやってるの

だから

ガチに戻す。プロレスは元元ガチなんだから今の状態がニセモノ

プロレスをそろそろ時代に合わせてガチに戻す。

これしか復興案は絶対にない。

ケツナシは回線切って首吊って氏ねよ

　　 ‖
　 ∧‖ﾍ
　( /⌒丶
　 || 　|
　 ∪ /ノ
　　|｜|
　　∪∪
　　 ；
　 -＝＝-

これがこのゴミクズ野郎の本心。

841:お前名無しだろ :2011/09/11(日) 20:06:01.77 ID:XUBUcq/H0
その通りだね。

プロレス自体世間の需要が無いね

八百長だからだね。

>>359
ここがケツナシ出現時の避難所だったんだよ

ケツナシって、いつぐらいからプ板にいるキチガイなの？

談合体質が変わらん限り無理だと思う。
皆自分達の利益守りたいし小山の大将になりたいから

もうここはスレとしては機能してない
大谷の悪口でケツナシがレッドゾーンに入るのぐらいしか楽しみ方が無いぞ

男女ともに1980年代にデビューした連中がトップはった頃が頂点だな
才能ある選手がいっぱいいたし

キャラクター産業なのに人気キャラクターを作り出せてない。
昔なら、馬場を見に行こうとか、猪木を見に行こうって
会場に足を運んだものだが、キャラクターが弱いから今はそれもなくなってきた。

コアなプロレスファンのみが見るものにプロレスがなって観客が激減。

普通の体格のいいお兄ちゃんをわざわざ見に行こうとはならない。
人々は、とんでもない大男や超人や怪人を見たいわけだ。

プロレスの全盛期は男女とも80年代だよ。
正確に言えば88年までだ。
この年から全日と新日が
ゴールデンから外れた。
プロレスが衰退していった年だよ。

いや９０年代だよ。

プロレスの全盛期は９０〜９７くらいまで

興行は観客動員がすべて、売り上げがすべて

プロレスの全盛期は９０年代です。

857 ：お前名無しだろ：2011/09/12(月) 16:32:01.94 ID:ucm9pEtr0
プロレスは八百長です。

〜終了〜

思うにプロレス全盛期は９７年の新日上場話が

あったときだと断定する。

あの時が転機でもあり、もし上場してれば

もしかしたらこんな状況になってなかったと思う。

ガチしか認めないID:ucm9pEtr0に言われてもねえw

今日は、ケツナシがいなくて快適だったのに・・・

ガチしか認めないとは言ってないよ。

復興するには二つしかないって言ってる

・ガチ化
・ＷＷＥ化

このどっちか。

でもさ世の中見渡してごらん

サッカーブーム。。。

これってガチだからこそ、ここまで盛り上がるんだよね。

悔しくないの？

なんでガチ化を勧めるか

それはプロレスが元元ガチだったから

リンゴをメロンにしろって言ってるんじゃない

元元リンゴだったものをリンゴに戻せって言ってるだけ

それは何故か？　もうガチしか受けない時代なんだから

プロレス興行はガチじゃつまらないからショーになった

今度は逆だ。

プロレスはショーじゃつまらないからガチに戻せばいい

頭のいい人なら私の言ってる事が理解できるはずだが・・・

>>379
犬を狼に戻せと言ってるようなものだよ、それ。
あるいはイスラム原理主義と同じ発想。
確かにプロレスの大元（２０世紀初頭以前）をたどれば
原則はガチの競技だったわけだが、それは遥か遠い昔のお話。
それに、時代の流れでプロレスは変化するものというのは認めるが、
今が別段ガチが受ける時代だとは思わないけどね

補足すると、

日本ではもうガチしかうけないって事

ガチ以外で受けてるのある？　ないよ

コンサートは歌がガチだからガチだし・・・

ショーでマニア越えしてるのってある？

ねーですよ。

>>378
今までの発言を鵜呑みにすると、八百長はつまらないんですよね？
日本のプロレスにはガチはなかったんだから、一度も面白いと
思えたことはなかったはずでは？

それなのに「プロレスの全盛期は９０年代」なんて言っちゃう
ってことは、プロレスを楽しんでたってことですね？w

俺は今も昔もこれからも永遠にプロレスを

愛してる。その分ダメな時はさつらつだ。

大事なのは俺がショーをつまらないと思ってるんじゃなくて

世間がもうショーを受け付けなくなってるってこと

マイセルフ・ノット・ユアセルフ

プロレスをガチでやったら、
プロレスの技の殆どは使えないよ。
例あげればラリアット。
一体誰がガチで食らう？
俺でもハンセンのラリアットをかわせるよ！
勿論俺がハンセンに勝てるていう事じゃない。

プロレスを愛してる奴が>>375などとは絶対言わない。

あんたには八百長なんだろ、八百長？

ガチンコの対義語は八百長ではありませんよ

ずばり、ガマンコ！

伏せ字でおk

大技連発、我慢大会、見栄えだけの派手な技、技のオナニー、
中国雑技団プロレスを止めてクラシックなレスリングに戻せ！
痛みを伝えるのがプロレスラーのお仕事。
見る側にわかりやすいものにせよ。

ヘッドロックの外そうとしたり、それを阻止したりのやり取りこそがプロレス。

ボディスラムで叩きつけられたあとの悶絶する姿や苦痛に歪む顔こそがプロレス。

スト�Uばりのキャラのたった選手を揃えなされ。

いつもの人（ケツナシ）が八百長スレで暴れてます。

894:お前名無しだろ :2011/09/13(火) 15:25:27.74 ID:rLVtangI0
ホレッ

プオターｗｗ

プウププッ

悔しいかーーーーーーー＾＾

プロレスは

ププププッ

八百長でげーーーーーーーーす。

世界中の嫌われ者＝プロレス＝うんこ以下

いつもの人の愚行を、もう一つ。

896:お前名無しだろ :2011/09/13(火) 15:30:22.09 ID:rLVtangI0 >>１
その通りだよ。

こんなもの見ないほうがいいよ

頭腐るからｗｗｗ

まー今じゃ見たくても（壊滅状態なので）見れないがｗｗｗｗｗ

晒しておきますね＾＾

つ【成仏できない】クソアンチ晒しスレ【自縛霊】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1299053473/l50

>>391
乙です。

ケツナシの糞レスを次スレのテンプレに貼っといてくれ

かつては数十レスごとに一々まとめを貼るバカもいてだな
ケツナシの演説と自演とまとめバカとコピペバカでスレが延々続いてたんだよ

>>384
大技はそうは簡単に決まらない。それは当然の事。
だからアームロックやヘッドロック、トーホールドで相手を徐々に痛めていく技が延々と続く。
ハンセンだって試合の序盤は痛め技ばっかり。
アンドレvsハンセンだって試合序盤は互いに相手の必殺技を封じるための痛め技の連続。

>>395
相手の協力なしには決まらないんだから当たり前。
だから、ガチ化なんて妄想は無意味。
プロレスそのものを否定してるのと一緒だよ。

ガチでアームロック、ヘッドロック、トーホールドかけたら一気に
試合決まるじゃんって話。

>>396
ガチ試合ならそれでいい。
ただプロレスの試合の大半は花相撲なので
それで決着を着けてしまったら必殺技を期待している観客ががっかりするので
ファンサービスの一環で一連の基本技を披露した上で大技を見せる。
八百長とはガチ試合において行われる行為であって
ファンサービスの花相撲は八百長とは違う。

アームロックやヘッドロックをガチで極めてないんだよ。
これらはプロレス特有の技じゃないからね。
プロレス特有の技はラリアットや空中殺法。
そして四の字など独特の関節技。

プロレスには八百長もなければガチもない。プロレスはプロレス。
作り物であろうがなんだろうが、リング上繰り広げられるドラマに
酔いしれたもん勝ち！

>>398
>>395みたいにガチ思考の考えにのったまで、ガチであるならば、
例えばヘッドロックが決まった時点で絶対にロックを外さないだろうし
相手が苦しもうがなんだろうが絞め続けるだろ？

プロレスにはガチなんて一切ないんだよ。

グラップリングにおいてはヘッドロックはそんなに有功じゃないだろ。
例えば競技としてやるならハンマーロックやアームバーの体勢から挽回は無理でしょ？
でもヘッドロックの体勢はそうではないしヘッドロックでは試合は決まらない。

ヘッドロックはある意味プロレス固有の技術じゃないかな。
プロレスにはそういう競技を前提としないグラップリングの技術体系があるよね。

つーかどこの国のどんなレスラーでもヘッドロックは左手で相手の頭を抱えるよな。
これは初対戦の相手でもスムーズに試合ができるようにするための共通の決まりであり
破ってはならないものだったんだ。倒れてから起き上がる向きなどもすべて決まっているし、
そういうものが崩れたらそれはプロレスではない。

>>401
ヘッドロックって外せるものなんだ？

ガキの頃、六つ上の兄ちゃんにヘッドロックをおもいっきりかけられて
暴れても外れないわ、めちゃくちゃ痛くて涙、鼻水ドバドバでるわで
大変だった。
だから、あんな腕のぶっとくて怪力のレスラーが一度ロックしたら
相手がどうあがこうとも外れんものだと思ってたよ。
要するにガチでヘッドロック＝相手は失神してゲームオーバーみたいなこと
思ってた。

ヘッドロックに限らず、どんな技でもガチでその技をやるってことは
瞬時にゲームオーバー、相手をぶっ壊すってことかと。

>>402
左腕で相手の頭を抱えるのは右利きが多いから
利き手の右手で相手の頭をぐりぐりするため。

>>403
ガチであっても相手を壊すような怪我をさせてはいけないのがプロレス。
また壊れるまで我慢しないでギブアップするのがプロレス。
兄弟喧嘩の取っ組み合いはガチでも六つ上の兄ちゃんは弟に大怪我を負わせるような事はしないのと同じ。
八百長じゃ無かっただろ？兄ちゃんのヘッドロックは？
最近はひとりっ子が多いからそういう加減の分からない人間が増えてきているから
プロレスごっこで死亡事故が起きやすい。

プロレス衰退の原因と復興について語るスレ
なのに
なんで
ヤオガチの話になってるの？
関係ないじゃん

ヤオガチ云々は終わった話

プロレスで武道館やドームを満員にしていた時代と
大相撲の若貴人気はだいたい同じ時代
プロレスも大相撲もその後は人気は下降線を辿っていくのだが
少子化というのが大きい。
相撲を取ったり兄弟で取っ組み合いの喧嘩をするというのがほとんど無くなった。
それなら総合格闘技ごっこかというと相手に馬乗りになって相手の頭をポカポカ殴るというのは
凄惨過ぎて遊びの範疇を超えてしまう。

つか日本って野田どじょうみたいな反日スポーツファンが増えてるからね
特に格闘技板なんか見ても、日本人がいかに反日か分かる

プロレスはガイジンをスターにして日本人を悪役にすればいい

格闘技は日本人がやられるのが面白い

>>405
ガチネタ持ち込んだのは>>384→>>395の流れから、
むしろ俺はプロレスにガチはないと説いていた。

ガチでやったらプロレス技なんて成立しないとね。

>>403
そりゃガキのころ６歳も差があればそうだろう。
実際プロレス以外にヘッドロックで決まる格闘技があるのか？
だいたいスリーパーに取った方が早いだろ。

相手を無力化するより苦痛を与えることが目的のヘッドロックは極めてプロレス的な技だと思うよ。
腕関、足関に比べて加減間違えて壊しちゃうリスク少ないしな。

スレの趣旨から外れて申し訳ないが興がのったのでちょっと失礼。

プロレスの型というか序盤の（かつては試合の大半を構成した)チェーンレスリングを見るのが結構好きだ。

ヘッドロック、リストロック、アームロック、レッグロック、レッグシザーズその他とその切返し合いの攻防。
ガチとしてはまったく不自然だけど一つ一つの動きは理にかなってなくもないし、
別の競技に似たようなムーヴを発見出来たりするので格闘技的な由来はあるらしい。

これは明らかに実戦的ではないが知らなければ対応出来ないし、
ちゃんと技量の差も存在するプロレスの中にしか存在しない技術だ。

パンクラスを見てもプロレスには見えないように「ガチ化」の方向だと絶滅する技術だろう。
一方でエンタメ全盛と言われるプロレス界にもそういうのを勉強してる若い選手がいたりする。

プロレスがこの先どうなって行くかは予断を許さない状況だけど、願わくば、
そういうプロレス固有の技術を継承する余地の残して継続して欲しいと思う。

公開練習で蝶野から盗んだ（？）ケンカキックを披露【長谷川亮】　前回のＫ−１戦からプロレスデビューを経て臨む今回、
自演乙☆は「僕は全てのことに意味があると思っているので、大山峻護選手じゃないですけど“全てを力に”変えたいと
思います。プロレスで得た経験や緊張は僕の力になると思っています」と語り、また「情けない姿を見せたらＺＥＲＯ１の
大谷社長、ＩＧＦの猪木会長に申し訳が立たないので“自演乙ここにあり”という試合をＫ−１でも見せたい」と表情を
引き締め、試合への気合いを感じさせた。

練習ではミット打ちだけでなく本家・蝶野から盗んだか、サンドバッグへのケンカキックも披露。
はたしてここまで積んできたプロレス経験を力に変え勝利を掴むのか、あるいは増減量の過酷なコンディショニングが
仇となってしまうのか。

画像
http://sports.yimg.jp/text/images/spnavi/20110914/201109140006-spnavi_2011091400009_view.jpg

>>411
ヘッドロック、リストロック、アームロック、etc・・・
素晴らしいじゃない、プロレスならではの技。様式美。

ガチ云々を持ち込むから、おかしくなるんだよ。

今やＫ１がプロレスを輸入する時代

ガチンコの大相撲だって立会い変化でバッタリなんてのには観客はため息
アナウンサーや解説も「負けてもいいから正面からぶつかってほしかったですね」
ガチだからこそ勝負にこだわって変化なのに批判される。
プロレスだって同じ。
何でプロレスは相手の技を受けると八百長と言われるのか納得がいかない。

>>414
昔からK-1もPRIDEも、プロレスからのアイディアを使ってたよ。

Ｋ１の試合でヤクザキックによるＫＯ勝ちとか胸熱

Ｋ１ルールだと蝶野のケンカキック反則じゃないの？
スタンド状態以外への打撃だから。

レスリングは本来なら相手の身体をコントロールして支配するのが本来の目的なので、
折れるまで逆関節を決めるというようなことは品位にもとるとして、
あくまでも裏の技術とされてきた。

そういう意味でプロレスリングにおいては
３カウントフォールという決まり手が最重要視されるのは
当然のことといえる。
その他の技術は、３カウントフォールにつなげるための
副次的なものとして位置付けられるべきものだが、
スタイルの多様化によって、定義が曖昧になってしまった。

相手の身体をコントロールして支配するのという本来の目的からして、
他の競技への優越性も大前提としてあったが、
見世物としての要素が強調されるあまり、本来の意義が忘れられてしまっている。

何を言おうがプロレスにはガチはない。

話に水差して悪いんだけど橋本の息子どうなった？
オジサン達三銃士の技継承してノーザンライト・ボムを伝承されるであろう
中嶋君あたりと対戦したらおもしろうそうじゃね？

>>415
相撲のぶつかり合いはどちらかが一方的に技受けてるわけじゃないだろ

・あくまで公式戦はガチンコの真剣勝負である事
・凄惨な試合ではなく爽やかなスポーツマンシップに則った試合である事
・ファンを大切にしてファンサービスに務めリングを降りたら礼儀正しい紳士である事
・気軽に観戦できるチケット料金である事
・筋肉増強剤禁止などアンチドーピングを徹底する事
・暴力団など闇社会との黒い関係は持たない事

現代社会の風潮にあわせたらプロレスが復興するためにはこれらを実行しなければならない

>・あくまで公式戦はガチンコの真剣勝負である事

この時点で無理じゃん。
プロレスにはガチンコはあり得ないんだってば！

>>426
相手にするな。

プロレスルール内のガチンコなら歓迎だが。間接技は決まったら終わり。カウントも肩にエレキバンみたいなのを着けて、カウントは電気で表示。凶器はさすがに５カウントまではＯＫ。技を受ける、受けないは選手の判断に任す。

古今東西様々な勝負事には八百長が付いて回るけど、
その大半が当事者の利益確保の為に八百長行為に及ぶ。
だけどプロレスの八百長だけは、すべからくファンの為
いかに観客が喜んでくれるかを目的とした八百長だから、
根本的に他競技の八百長とは違し、ファンはプロレスが八百長で
ある事にもっと誇りを持ってもいいと思う。
　問題はプロレスが八百である事にあらず、レスラーが八百である事に
甘えてリアリティを追求しなくなった事。
天才と呼ばれる武藤が集客に苦戦するのは、真剣に八百長しないから。
少なくとも落ち目の業界でも頑張ってる所は真剣度合いが違う。

辞書的な定義からは外れるかも知れんが大抵の場合、
八百長という言葉には不正な利益確保のニュアンスが含まれてるのね。

だからプロレスをその言葉で説明したくない。
プロレスが八百長という言葉のイメージを変えれれば良いんだろうけど、
逆にプロレスが不正なニュアンスに引っ張られる事の方が多いしね。

ところで頑張ってる所ってどの辺イメージしてる？

難しく考えすぎ。
プロレスはきれいな技を観客に見せることが第一目的。
そのために選手同士が協力しあっている。
逆にいうと腕ひしぎとかヒールホールドとかの地味な技は
本来プロレスには適さないのだ。

でも技がキレイでも詰まらないってことはよくあるぞ。
地味な技に盛り上げることもね。

ていうかやたら技にこだわるのもマニアックな見方だよ。
よく言われるが技（だけじゃ)じゃない。

>>432
違う違う。
プロレスはきれいな技を観客に見せることが第一目的といったのは、
つまり、技を観客に見せることがベースになるということ。
その上に抗争だのアングルだのを乗せる。
そうして１つの作品が完成する。
ピザでいえば技が生地でアングルはその上の具材だ。
どちらが欠けてもピザにはならない。

確かに抗争、アングル、闘いをリアルによりよく見せるためには
技はきれいでわかりやすい方がいいよね。

技を観客にお見せするという試合は八百長試合ではなく模範試合。
模範試合なので形式に則り当然上位者が勝つ。

>>435
総合格闘技でも見てなさい。

プロレスは技だけを見せる訳じゃないよ！
いかに自分の怪物性を見せるかが大事。
例をあげればアンドレ。
体の大きさを最大限に見せていた。
アンドレよりでかいヒガンテは
アンドレに比べたら迫力がなかった。
自分の体を最大限に見せて、
迫力を出す能力がなかった。

アンドレのアフロヘアーはかつらだったらしいしな。
大きな身体を更に大きく異様に見せる工夫をしてたということだね。
ヒガンテもそうだけど、ビッグショーも身体の大きさの割にアンドレ程の
迫力を感じない。バランスの良い体型は怪物性が薄くなっちゃうんだろうな。

アンドレなんて、まさに日常の向こう側の世界の住人って感じだったもんな。

非日常の空間を作り出すわけだから、キャラがちゃんとたってなきゃ
面白みにかけるよね。

今のプロレスラーって、ちょっとガタイのいいお兄ちゃんがやってる
スポーツって感じで、ワクワク感がまるでない。

キャラクターは大事だよね。
よく考えると猪木って凄え変なヤツじゃん。
入場から一個も気を抜かずにアントニオ猪木やってるよ。

ただキャラを考えただけじゃなくリング上で存在感がなきゃダメなんだけどさ。

>>440
猪木さんは24時間猪木を貫いてる。偽りなし！

まあもっとも今のレスラーが24時間キャラを貫いた所で、どこまでリアリティを
持って見てもらえるか、というのは難しい所だよね。
今の猪木を見ると、全盛期のように１００％かっこいいという視点じゃなくて
ちょっと半笑いで見ちゃう所もあるでしょ。

オンオフがあるのは別に良いと思うんだよ。
リングに向かう臨戦態勢のテンションと会場外では別で。
猪木とか見ると「オフの猪木」を演じてる部分も有るんだろうけど。

大事なのはやっぱオンの自分を隙無く非日常の存在に見せる事だと思う。
現役の選手達も意識してる人も多いと思う。トップ選手は特に。
でも全体にもっと作り込むべきかな。

WWEのスターだってテレビの中では日常では有り得ない存在に成りきってるしな。

444

プロレスラーのオフは見せないほうがいいよ
ダサ貧乏臭い奴ばっかなんだし、イメージ更に悪くなるよ
むしろオフにも設定やストーリーを設けるべきじゃねーか

昔のレスラーは経歴も作っていたもんな。

レスラーのブログが馬鹿っぽ過ぎて嫌い
リング上で抗争してる相手との仲良し話とか誰得だよ

>>441
猪木の人生そのものがプロレスだった。

>>447
俺もレスラーのブログは基本的には無しかな。
プライベートは一切シャットアウトぐらいがいいんじゃないかと思う。

健介のブログとか見るとちょっと萎えるし。

インディーのレスラーあたりがやる分にはいいとは思うけど。

ＮＷＡ総会でスーツを着たプロレスラーが会議をやっているのは知的な紳士らしくて良かった。

謎のマスクマンがスーツ姿で来日とかって、かっこいいよね。

>>449
リングの戦いをフォローするぐらいに役作り
アングル作りに徹すればいいかも？

団体がオフィシャルサイトを設けるのは構わないが
選手個人がウェブ上で好き勝手にコメントするのはやめたほうがいいな
どうしてもやりたいなら一般人になりすましてやれ

それはそれで自演とかなりすましとか言われるから×

でも、役者がドラマの話をして、敵役の役者と仲良くしていても
誰も気分を悪くしないだろ？ドラマはドラマで、役者は役者だから。
プロレスはそうならないの？
リング上のアングルやギミックを守り通さないといけないの？

>>455
守り通さなくてもいいけど、おおっぴらにするのはちょっとどうかと思う。

あとドラマとプロレスとでは演者は演者でも違うと思うし。
プロレスはより現実に近いシチュエーションっていうかさ。

極端な話、試合で歪みあって闘ってた選手が、試合が終わって会場を手をつないで出ていったら嫌だし。

そういう意味でそういったものは明かさないのがムード作りや、
レスラーの商品価値としても大事な気がする。
あと幻想作りにも（昨今は情報まみれで作りづらい世の中だけど）。

>>455
役者と言ってもプロレスの公演以外への出演は基本ないんだから
プライベートでも選手に徹してたほうがいいな
プロレス以外の仕事のオファーが普通に来るようになるまで我慢させるべき

ほんとそうだな。
レスラーがペチャクチャ舞台裏話し過ぎだな。

うん、間違いなく衰退の原因の1つだと言える。


俺の経験では、長州の対談(バーサス)観て、ものすごく熱が冷めた。

加えて80年代のブーム頃からは特に多種のプロレスタレント本や裏側紹介する本で
みんなたくさん稼いだんだからチャラでしょう。

>>455‐456
そこはプロレスの特色だと思うなあ。
フェイクであってもリアルを含んでると感じたさせるのを目指すと言うか。
リング上の姿はどこかリアルを反映し続ける事が求められる。

WWEでさえリアルの女性トラブルをアングルにしたりする訳でしょ。
ジョン・シナは自分のキャラクターは自己のパーソナリティーを強く反映してるから成功したんだと強調する。
レッスルマニアで当時WWE王者のエディ・ゲレロが世界王者になったクリス・ベノワを祝福したら、
ファンはやはりそれをストーリー上の事じゃなくリアルで苦楽を共にした姿を重ねて見る訳でしょ。

WWEはプロレスじゃないと言う人もいるけど（ビンス・マクマホンも含めて)、
そういう構造は完璧にプロレスのものを踏襲してるんだよな。

なんだ、結局はケツナシとは違って意味ではあるけど
プロレス・プロレスラーにリアル（ガチ）を求めているんじゃん。

ただなあ、日本人がWWEの観客のようなノリで、ギミックとわかっているマクマホンをアメリカ人の
ように本気で憎めるような楽しみ方ができるかというと・・・。

あんなの日本じゃ通用しない。
日本人が求めてるのは戦いなんだよ！
ジェットシンなんて大成功したのは
リングを降りても気違いに徹したから。
その気違いと猪木が対戦する事に興奮した。

>>463
シンもちゃんとオン・オフあるって。
あの時代は、幻想を作りやすかったんだって。

シンの場合客前に見せる「オフ」も実業家としての顔だったりそこは上手いと思う。

>>461
この場合のリアルはガチ（真剣勝負)とは無関係。　

>>462
フィクションとして楽しみつつやっと報われたベノワをリアルに祝福する事は出来るはず。
新日における真壁人気なんかも近い物あるでしょ。

プロレスラーはリングを降りたら暴力や弱いものいじめは絶対にしない紳士であるべき。
もっと社会から尊敬される存在でなければならない。

社会から尊敬される人間が血を流しながらド突き合う姿をゴールデンで
子供たちに見せるわけですね。

新日本は徐々に人気を取り戻してきてるんだから
あーだ、こーだと難しく考えずに素直に楽しんだら？

勿論会場では素直に楽しんでるけど？
それとは別にあれこれ考える楽しみもあるってだけで。

シンとかブッチャーとか
いくらなんでも例えが古すぎる

プロレスだけじゃなくて芸能界とかでもそうだけど
やっぱりそういう人間は遠い存在でいて欲しいね
それがないんだよね今は

プロレスラーに限っては
一般社会から遠い距離を置かれてるって意味での「遠い存在」となってるけどな

>>466
今やそういう大人になれなかった奴がレスラーになる時代なんだぜ

普通のあんちゃんがやってるもんな、今のプロレスって。
前田日明みたいのは、もう現れないんだろうね。

「昔はよかった」「今の若い者は」
歴史が始まって以来無限に繰り返された言葉であり、若くない証拠

【タブー？】プロレス界のいじめ、かわいがり
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1296244888/l50

やっぱり　猪木クラスのカリスマは時代もあってもう出てこないな

>>475
昔と比べて今が衰退してるのも事実だし、前田日明みたいな危険な香りのする
レスラー、危険な発言をするレスラーがいないのは、事実である。

衰退した原因は、ジャイアント馬場的なプロレス観が蔓延してしまったこと。
馬場的なものを抹殺できなかったことが、低迷の原因だ。

まあ結局総合には勝ったな

ガチムチ同士のガチンコ風なのがみたい
今のはダルダルのおっさんが中途半端にWWE真似てチンタラ学芸会やってるみたいな感じで冷めちゃう

今から思うと新日・Uインター対抗戦の後、各団体の垣根がなくなって
夢の対戦がほぼすべて実現してしまった
総合で高田がヒクソンに負け、桜庭もボロボロになり、プロレスラー幻想が崩れた
若かったファンが成長して、ケツ決め、アングル、大人の事情等に気づいてしまった

馬場・猪木のカリスマがマット界を去ってプロレス人気は下降線を
辿っていったんだと思うよ。
やっぱみんなスターを見たいんだよ。老若男女、誰もが知ってるスターをね。

悲しいかな、看板役者がショボい団体など見向きもしないだろう。

一般企業への就職が不可能な底辺DQNでも少しだけ我慢強ければなれる
もうプロレスラーってそういう職業になってしまった
カリスマとか国民的スターなんて発送は勘違いも甚だしい話なんだ
昔は舞台の上のスターを鑑賞するような娯楽だったのかも知れないけど
今は飼育ケースの中の昆虫を観察するような娯楽なんだよ

ガチンコは日本人が勝てないから商売にならない。
プロレスの生きる道はＷＷＥ方向だけ

棚橋弘至　立命館大学
中邑真輔　青山学院大学
諏訪魔　中央大学
KENSO　明治大学
杉浦貴　今日も元気です
潮崎豪　今日も元気です

>>485
ガチンコでも日本人が勝てるルールにすればよい
欧米なんてさまざまな競技で自分たちが勝つように好き勝手にルールを変えている。

>>487
プロレスにはガチンコはないんだってば。

ガチンコが見たけりゃ、総合格闘技見ればいい。ヤオもたまにあるけど。

プロレス自体は今後もなくならないと思うけど、
新日やノアみたいなメジャー団体は終わりだな。

総合なんて八百長まみれで見る価値ゼロ
面白くもないし

プロレスの進化形がガチ相撲。
全員アルバイト、負傷しない、ネームバリューだけで使い捨て上等、ギャラ安い、テレビだけ考えれば良い。

アングルとシナリオと煽りで世間の注目を集める、これがプロレスのエッセンスだよ。
おまけに一瞬で終わるから、競技性もガチヤオも関係ない。
いいとこ取りの進化形だよね。
テレビの真価は煽りと、焼き畑して使い捨てだ。
使い捨てられない選手が滞留するシステムは、無理だよ。

プロレスのテーマ曲をもっと音楽好きな層に知ってもらいたいな
俺もテーマ曲自体には余り思い入れない方だったんだけど
プロレスを知らない音楽好きに色々聞かせてみたら結構食いついてくれた

しかしこないだナニコレ珍百景ってテレ朝の番組でなんか勇壮な曲が
流れたんだが、その時これプロレスのテーマ曲？って聞かれて
わからなくて答えられなかった…情けなかった
ラーソファミラ↓ラ↓ラ↓ドレミミミレラ↓ラ↓
みたいなの（↓はオクターブ下の意）
誰かわかる人いたら教えてくれ、頼むorz

>>492
さすがにわからん…
YouTubeかなんかで見つけるしかないんじゃ

>>492
わからない曲なのに、それがプロレスのテーマ曲だって何で言えるの？

>>445
三沢がエロ社長とわかってガックリした。
馬場のやりかたで良かったんだと再認識したわ。

>>495 ラジオでのトークは下品さそのものだったしな
　　　天狗のお面を股間につけてカマホリ試合した黒歴史もあるしｗｗ
　　　
　　　でも馬場だって影に回ってなにやっていたかといえば…
　　　まぁレスラーなんてそんなもんだろ　いやプロレスばかりじゃないよ
　　　柔道　相撲も然り　空手はヤクザの舎弟そのものだし
　　　国会議員になったやくざチャンは　合宿で吉田と風呂場でファックしていたそうだよ

どこの団体の試合も金太郎飴みたいになってしまい
試合外で差別化するしかない状態

>>496

全体的に全く意味不明だが・・・。

何故、エロとヤクザを同じ土俵で語っているのか分からない。

何より分からないのは馬場さんへの中傷。

そもそも一生一つの役を演じ続けるってこと自体がおかしいし
見ていて飽きるよね
一年ごとに名前もキャラも変えるぐらいじゃないと面白くならないよ

>>499
お前が1年ごとにキャラ変えればw

↓文字通り、コドモのケンカ

1 名前：名無しさん＠涙目です。(東日本) 投稿日：2011/09/23(金) 14:02:25.01 ID:N/Do4kgh0● ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/u_nyu.gif
Parents of cage-fighting boys aged 8 and 9 could be jailed for child cruelty

Organisers defend 'barbaric' event as 'perfectly legal'
Video footage shows children battling on the floor without head guards
Culture Secretary Jeremy Hunt condemns the underage contests
Child safety experts call for ban and urge social work to be brought in
Council to ask club not to stage any more such events involving children

By Jaya Narain

Last updated at 1:13 AM on 23rd September 2011

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2040005/Child-cage-fighting-Police-action-bouts-involving-children-aged-just-8-9.html#ixzz1YkTHMEQn
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=e4rTB0zhsNs

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/09/21/article-2040005-0E05780600000578-800_634x389.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/09/22/article-2040005-0E06B5C500000578-440_634x350.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/09/21/article-2040005-0E041B1E00000578-93_634x357.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/09/21/article-2040005-0E0578BF00000578-630_634x425.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/09/21/article-2040005-0E042A3600000578-697_634x357.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/09/21/article-2040005-0E05771D00000578-241_634x493.jpg

ノアは崩壊寸前と言われて、２年は経つな。
いっそ崩壊したほうがプロレス界が活性化するかも

ノアって客入り、ドラゲーよりも悪い時もあるからな。
崩壊もありうるかも。

ネトウヨのデモが盛んだから、勘違いしてネトウヨ相手に商売始める団体が出てきたら成功するかな？
愛国者が常に勝ち続けるアングルとか。左翼対右翼の対決抗争とか。
もともとプロレスはナショナリズムを盛り上げる役割だから別にそれでもいいんだけど。

またお前か

芸スポでもこんなスレが立っているね。似たような状況か？

【中国BBS】日本の音楽とドラマの質が下がってきてないか？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316862934/

レベルが違いすぎる

誰かが必死に煽ってたガチ相撲全然面白くないな
総合で喰えない連中のバイト番組じゃん
芸能人最強の方が面白いだろ
だから数字取れないんだよ

ガッツ、手を抜いてたの見え見え。
どこがガチやねん！

CMパンクかく語りき

「俺はMMAが俺たちを侵害していると言うつもりはない。
それは言いすぎだと思う。だがUFCが競争相手であることを否定するのもおかしいと思う。
シルク・ドゥ・ソレイユは俺たちの競争相手だし、マッド・メンやブレイキング・バッド
（アメリカのテレビドラマ）も競争相手だ。みんなが時間を金をどこに使うかの競争だと思ってるし、
露骨にMMAだけを俺たちのビジネスにとって良いか悪いかを論じるのはおかしいし視野が狭いと思う」

「おかしな話だよ。プロレスだって多くの人たちに理解されてないし、
『プロレスは宗教だ』という古い格言もある。
理解してない人たちには説明しなきゃいけないし、
理解している人にはその必要がないという意味では（プロレスもMMAも）似たようなものだ」

・・・格闘技（笑）

1 名前：ＴＨＥ　ＦＵＲＹφ ★ 投稿日：2011/09/26(月) 17:56:59.56 ID:???0
GRABAKA初の主催興行で仰天カードが実現！　10月15日（日）東京・ディファ有明で開催される
『GRABAKA LIVE！1st CAGE ATTACK』の追加対戦カードとして、ボビー・オロゴン（チームオロゴン）vs
ミノワマン（フリー）とグラップリングマッチ（全ての打撃を禁止した組み技・寝技のみ）が決定した。

GRABAKAの菊田早苗によると、このカードは菊田と親交のある小説家・真樹日佐夫プロデュース
試合として組まれたもので、菊田は「8月に入ってから、真樹先生にマッチメークの相談をしたところ、
派手にいきたいということで、このカードを提示してもらいました」と説明。

会見に同席した真樹氏は「ボビーの試合を見ていて、身体能力が抜群だなと思っていました。
それでミノワマンとやったら面白いだろうと思って、パパッと実現しました」と語った。

約4年ぶりに格闘家として試合をするボビーは「任されたものをしっかりやります。最後まで頑張ります」と挨拶。
試合がない間も週1・2回はGRABAKAでグラップリングの練習を継続しており、菊田はボビーの寝技の実力を
「急成長しています。腕十字がとても上手くて、危険な投げ技も持っています。普通では考えられないような
動きをします」と高く評価。

菊田をはじめ、GRABAKAで練習をするUFCファイターの岡見勇信らともスパーリングで肌を合わせ、
菊田によれば「プロ選手もボビーに関節技を極めることは難しい」という。

対戦相手のミノワマンも「日本語も上手で頭がいい。その辺りにだまされないようにしないといけないですね。
日本のトップ選手と練習していて、かなり寝技が上手いと聞いているので気をつけて戦います」とボビーの
寝技を警戒した。

また今大会は通常のリングではなく金網（ケージ）で行われ、ボビーは「金網で試合をするのは初めてだけど、
リングと同じようなことをやればいいかなと思います。金網に入ったことがないから分からないけど、何かが
起こる気がします」と意味深なコメント。果たしてボビーとミノワマンの異色対決はどんな試合になるのか？

http://gbring.com/sokuho/news/2011_09/0926_grabaka.htm

*8.5% 19:00-20:54 TBS クイズ☆タレント名鑑史上最大ガチ相撲SP

やっぱり総合の連中は数字持ってないなｗ

外国のファンは客もプロレスをやりに来ているからな
実際に試合をするという意味ではないぞ

プロレスなら3%だろ。

>>513
日プの客（ヲタ）も相当プロレスしてるよ。
じゃなきゃ「ノ●だけはガチ」なんて言葉は生まれないし、団体同士の対抗戦
なんかで、ファン同士の野次合戦、会場内での視殺戦を交えたり、
行きすぎると傷害沙汰にでもなりかねないような、取っ組み合いの喧嘩なんて
昔はザラにあった。

ノアでいいじゃん。なぜ伏せる？

>>515
今のファンは大人しくなって情けないぜよぜよ！

格板には未だに、UFCだけはガチ！とか言ってる奴がいる

>>518 ヤオガチ　どれくらいの割合なんだろうね
　　　サクも海外では　一方的にアメ貰った試合があるんだろ？
　　　でもプロレスは基本全部ヤオ　総合は多くて２割くらいだと思うんだが…

安田VSバンナはガチ
永田VSクロコップはヤオ
一戦目の中邑VSイグナショフはガチ再戦はヤオ

桜庭がシウバに立て続けに負けたり完全ガチは空気読めなくてつまらんな。
魁皇の8勝7敗に薄々ヤオと気付いてても確証が無いからファンは盛り上がった。
八百長丸出しでも駄目だしシリアスすぎてもつまらん。
今じゃ10年ふた昔だからプロレスラーの総合惨敗はオヤジの戯言。
新しいファンはそんなこと気にしないしもう一度「強さ」に拘ってほしいな。

まさかプロレスラーでラーメン屋になった奴はいないよな？

つ【格闘技】“ミスターPRIDE”小路晃が地元・富山でラーメン屋に転身！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317385677/l50

ノアの奴らの中でやりだす奴いるだろうね。客入りがあの状態だからな。

>>522
川田利明

東芝元社員の思考盗聴、電磁波による虐待告発！知ってますか？大事件です

>>524
川田のはラーメン屋じゃないそうだ

18 ：お前名無しだろ：2011/09/14(水) 23:39:46.00 ID:ebGFmc+40
麺ジャラスＫ、これまでの状況

・ラーメン屋から居酒屋に転進
・ドリンク強要開始
・看板にシールを貼って居酒屋を強調。しかし、店名は変わらず
・「当店は居酒屋です」の張り紙をはるが、いまだに客の半数はラーメンのみ注文
・毎月赤字。詳細は税理士に聞いてくれ
・雑誌のインタビューで客に対する不適切発言爆発。本人反省の色なし
・ホールのおばさんは川田の嫁ではないことが判明
・ぐるなびから「お食事のかた大歓迎」の文言を消去

22 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 00:00:04.22 ID:1IwySr8L0
メニューにラーメンがあったので頼むと、しきりに聞こえるように
『ウチラーメン屋じゃないから』と、かなり文句垂れながら作ってました…
んで店に入るまでに30分、入って注文して出てくるまでに1時間近くかかりました…
後から入ってきた身内客に『ラーメン頼まれちゃったからなかなか出せなくてごめんね』…みたいな感じで…
じゃあ麺置くなよ！
ファンなら対応いいと思いますが純粋にラーメン食いに行くと絶対後悔します
塩ラーメンの味もカップ麺レベルでがっかりです…
もう２度と行きたくない、行く事はない店です

つい最近になってもそんな対応してるのかあそこは。

身内（ファン）に甘えていたら成功しないぞ・・・。

スナックなんて、客は常連しか居ねえよ

外食産業自体が終わってるからな
人気店は客入ってるけど、そんなのは全体から見れば極小で
東京でもどんどん潰れてる

給与安くても地道にコツコツに勝るものないぞ

暴力団排除条例でプロレス団体なんてみんなアウトだろ

人知れずトドメを刺されたプロレスｗ

出来の悪い舞台を見たいと思わない

>>530
もう絡んでないよ。元山口組の後藤組長も言ってた。
今や暴力団も見向きをしないくらい落ちぶれてしまったんだよプロレス界は。

ドラゲーだけはまだまだ怪しいけどなｗ

そうや　プロレスはもうシノギにならんし
下手にかかわると大損こくかもというものになった

そして>>530は落とし前をどうぞ。

露天商のたこ焼き屋さえ暴力団が絡んでいるのに
プロレスはたこ焼き以下なのか？

ノアなんてたこ焼き以下だろ、動く金は大きくても利益が出なければ無意味。

絡んでないならいい事じゃん、なんでもかんでも悪い方に言うなよw

>>536
恐ろしく無知だね。
たこ焼き屋には親会社もスポンサーもいないだろう。
新日本、馬場全日本、ノアの場合、テレビ局が親会社で
民間企業がスポンサーだったから、８９３との付き合いはご法度だったの。

親会社のないボクシングや、一匹狼みたいな芸能人が８９３を頼るわけだ。
http://www.youtube.com/watch?v=bYUOgQ0_aug

親会社の意味が、分かっていないのがいるな？幾つか知らないが、二十歳過ぎなら無知も甚だしいぞ。

オレのことか？ｗ

本日、本牧にて記者会見を行いました。明日より+AJP SPORTS&SPAがオープン！
https://twitter.com/#!/alljapan_pw/status/121090926960578560

ビッグニュース！
全日が横浜市に直営のジム＆スパ
引退後のレスラーのことも考えてかな

株式会社
本社所在地 日本
〒376-0013
群馬県桐生市広沢町4-2430
設立 1991年6月
（1989年創業）
業種 小売業
事業内容 「築地銀だこ」、「薄皮たい焼 銀のあん」、「THE TAIYAKI」、「天ぷら専門店 日本橋からり」、「やきとりのほっと屋」の企画開発・店舗経営
代表者 代表取締役 佐瀬守男
資本金 3億0275万円
売上高 176億円（2009年12月期）

ゴメン、先走って書き込みボタン押しちゃった。
>>544は築地銀だこで有名な株式会社ホットランドの会社概要。
NOAHどころか業界トップとされる新日本と比べても資本金４倍、売り上げ１０倍超の大企業です。

>>537>>539、たこ焼き屋舐めんな！

銀だこって築地とも銀座とも縁もゆかりもない
産地偽装の糞まずいたこ焼き屋だろ

今の団体、選手は勝負に出ないで安定、保身しか求めない。リスクを負う覚悟を見せてくれないからな
プロレスはショーと括っていても少なからず格闘技的部分はあるのだからもう少しリスクを負って刺激を与えてくれないとつまらないよ
いい試合よりも団体、選手の姿勢に重点を置くファンがいることを業界はもっと認識するべきだ

>>545
>>536で「露天商のたこ焼き屋」っていっているのに
銀だこ持ってきてどうすんだよｗ、ボケｗ

ガンダムとエヴァのマスクを被ってプロレスやる（SE付き）。
ある意味、リアルスーパーロボット大戦。
アキバとかでやったら、人気でないかな？
シャイニングフィンガーでGガンダムの勝ちとか。

>>549
懐古かつ他業種のパロなんて、どうやって復興に繋がるのか？
曙のギャラ話の番組で分かったが、いかに本物の貴族レベルのタニマチを集めるかに尽きる。
日本に100人も居ない本物の金持ちに食い込む。
それしかねえ。

木端の一般客を何人集めても、一時間の顔見せだけで100万円とか無理だ。
真っ当でない金持ちに気に入られるしかねえ。
日本が無理ならメキシコでも中国でも行くしかない。
地上波も中産階級も終わってるんだからな。

>>551
そんなことは無いだろ？
10万円の入場料でも100人集まれば1000万円になる。
メインの選手に200万円のギャラを出すことも可能になる。
俺たちプヲタがガンガン働いて高額の入場料を支払い、
高額のグッズやDVDを買えばいいだけだ。

ノアの小橋が副社長を退任したけど、何があった？

>>550
どう食い込めばいい？
もっと面白いものなんか世界中にたくさんあるし
日本のプロレス団体レベルのものなら自分で作れちゃうんじゃね？

発想を変えればいいんだよ。
俺たちが超大金持ちになって、プロレスのスポンサーになればいい。

>>553
全日参戦するそうだ
体調戻して三冠挑戦したいって言ってる

>>556
そうかあ。
最近の動きに全くうといので教えてほしい。

１　体調は大丈夫なのか？
２　ノアでは政治的に非力だった？

オーナーの三沢夫人が、丸藤を社長にしたいそうだ
それで仲田と組んで、小橋を排除した
森嶋や杉浦は丸藤を支持
居場所が無くなった秋山や小橋はフリー契約
体調は悪い

>>558
思い出した、ミサワ嫁は丸藤を気に入ってたんだよな。
じゃあ、田上は、その路線を受け入れた上で、そこまでのつなぎということか？

しかし、小橋の貢献を考えるとなぁ。

青文字系雑誌のカリスマモデル、きゃりーぱみゅぱみゅのテイストをプロレスに取り入れられないものかな。
若い女の子の支持は圧倒的だそうだよ。
何見てもカワイイかカワイくないかの感覚しかない普通の若者を、なんとか引き込めないかねえ。

http://www.youtube.com/watch?v=yzC4hFK5P3g

>>560
プロレスラーってのは誰かに真似されることで商品価値を上げ
何かを真似ることで商品価値を落としていく商売なんだよ
レスラーがプロレス村の外の真似しても安っぽい劣化コピーにしかならない

三沢嫁は一切メディアに顔出さないんだよなぁ
葬儀の時も全くテレビに映らなかったし
確かかなり美人だったはずだから出れば盛り上がるのに

丸藤も泥舟から逃げたいんだけど、逃げられなくなった

もう、プロレスにはビジネスメリットはないなぁ。
K。１もあんな調子だし。

暗いなぁ…

もう低学歴で就職無理な人が最後に駆け込むようなとこだしな

テレビを毎週みたり、たまに会場に足を運んだりすると見方も変わってくる
よ。昔程熱狂はできないかもしれないけど（大人になったせいもあるけど）、
プロレスそのものを楽しむことはできると思う。

おまえらがプロレスに金を使わなくなったから衰退したんだ。
給料の半分はプロレスにブチ込め！

けっきょく善意や寄付に頼らないとやっていけないんだな

昭和プロレス
高千穂 桜田 天龍 百田 小佐野
この人たちが正しいうちは復興は絶望的だよね。

>>567
面白ければいくらでも突っ込むよ。

しかし好調と言われる新日も両国は半分程度しか埋まらないからな〜。

日本のプロレスは確実に消滅に向かってるな
数十年後振り返ると今は消滅の前兆期

プロレスがつまらなかったけど
最近面白い試合があったぞ

前歯の折れた棚橋

アングラマネーが先細りするのが痛い

カリスマ的なスター不在ってのも問題なのかも。馬場・猪木に匹敵する
強烈な個性がある選手がいないのかも。

今気付いたのだが99年の10.11は興奮したなあ。
現地にいたわ。ニュースステーションでもちょっと触れられてた。

>>575
ネットですよ、ネットｗ

猪木馬場どころか力道山でさえ、ネットがあれば
ああだ、こうだ書かれてスター性なんて木っ端微塵にされてたよ。
そういう意味では今のレスラーは可哀想だわな。

ネットで致命的なダメージを被ったのは選手個人よりプロレスというジャンルそのものだろうね

メジャー団体だけでも一つに集まったほうがよくね？

未知なる強豪とか死語すぎるしなw　　　

未知なる強豪とか死語すぎるしなw　　　

インドの猛虎！狂える虎！タイガー・ジェット・シン！

いま思うと昔のプロレスって全部ファンタジーだったよなw

今のプロレスに足りないものはファンタジーなんだよ
もっと突拍子もないハッタリをどんどんかまして
何があってもそれを貫き通すべきだよ

元北朝鮮特殊部隊隊員　拉致担当　キム・へゴル　１８８ｃｍ　１２０ｋｇ
パスポートなしで新潟上陸、参戦

不謹慎なギミックにクレームがついたら、団体が即座に謝罪文を載せる
今はそういう時代だ

牧歌的な時代のプロレスもよかったなあ

今は知らないレスラーがいても
どんなレスラーなのかインターネット越しに情報も手に入れられるし試合も見られる時代になった

新日本プロレスの試合を見てると、
10分過ぎあたりで「今日は、こんなもんでいいだろう」っていう、
空気を感じる。

そりゃそうだろう、試合という名目で技の発表会やってるんだから

(ﾑ・∀・ﾀ)ノ

水曜スペシャルの時代とドリフの生コントの時代だからこそ、プロレスが
面白かったのかな

プロレスはスーパースターの大先生の模範試合なので八百長とは違う

・スーパースター（ウソ）
・大先生（ウソ）
・模範試合（ウソ）

>>592
こんな短文に嘘を三つも連ねてなお真剣勝負ヅラしてるから、
八百長八百長とバカにされるんだよ

橋本が靖国プロレスやると決めた時に抗議しにきた中国人はリアルだったな。
途中からつまらんものになってしまったが最初のほうは緊迫感あった

しかし猪木新日のDVDマガジン、テレビ広告費だけで全団体の年間放映権料を
超えてるんじゃないかと思いたくなる大宣伝だな。元が取れるのかね？

基本的には若い層じゃなく、昔なんとなくテレビでプロレスを見たことが
あるという程度の世代に向けて作った企画なんだろうけど、それでも今まで
プロレスってものがまっっったく視界に入ってこなかった若い世代には物凄い
インパクトだろうな。そういう世代は金払って買うことはまずないだろうけど、
これでプロレスっていう名前に対するひっかかりは出来たろう。

この後が問題なんだが、DVDマガジン自体の売り上げと先行きも含めて、さて
どうなるものか。

過去の名勝負を戦った当人達が解説（暴露）するDVDだったらいいのにな

>>595
猪木見てた世代は子育ては一段落して会社では出世して金に余裕が出てくる年だろうからな。
むしろ今しか出せないDVDだと思うけどね。

昭和の名勝負集DVD発売の宣伝をする棚橋。

侮辱ったらないだろうなぁ・・・いい人杉。

>>595
噂だけど昨年出したときに何かトラブルが起きた模様。
三巻まで昨年出たんだけど宣伝もなにも無くておかしいな？とは思ってたんだけど何かあったみたい。
今回はそのお詫びみたいのもあってあれだけの仕入れさせたみたい。

衰退はしてるがジャンルとしては生き残ってるよな

歌舞伎や宝塚よりテレビ中継多い

>>577
今は赤痢にかかっても医学の発達で死なない並の思考だな。
黒電話の功績よりもスマホを褒めるみたいな今の価値観でしか測れないんだろ？ｗ

ネットの世界との共存は可能だぞ
例えばアイドルだって今も昔もアイドルとして商売できてるんだから
業界に対応できる人材がいなかっただけの話で、単純にネットのせいにできない

衰退衰退っていうけどＷＷＥは上手くいってるじゃん
アメリカにもネットはあるんだよ。情報はモレモレだｗ

要は客側が知っていながら騙されてやらないと。
カナダ在住の実業家を、インドの狂虎だと、騙されてやる努力が必要ｗ

昨日の全日本は両国入ってたみたいだよ。

説得力が出るまでキャラクターを演じられない
ショボい演者達がプロレスをだめにしたんだよ
いろんなもののせいにしてるけど結局は出演者に魅力がないだけ

主役は一人でいいんだよ

プロレスみたいな娯楽は正直もっと金かけなきゃダメだと思う。
ゴージャスさがなきゃプロレスの魅力は半減しちゃうよ。
どこも金ないっぽいし、それで復興はむずいな。

プロレスを復興させる方法は一つだけ。
技の品評会を止めて闘いを見せるんだよ。
例えれば、かつて東京ドームでやったハンセンとベイダーの闘い。
あれこそがプロレスの原点だよな。

俺もそう思うよ。
プロレスって大男同士がやるもんだって、
しかし、日本人レスラーの小型化は止まることを知らず・・・

例えるならガメラvsゴジラみたいな試合を見たいのさ。
運動神経抜群の体操のお兄さんの試合なんてアクビが出ちゃうよ。

プロレスは化け物と気狂いがやるもんだからな
プロレスラーに常識とか親しみやすさなんか誰も求めてないよね

老プヲタは相変わらず旧いディテールしか持ってこれないね
求められるのは「新しい」ものであって「懐かしい」ものではないんだけどな

新しい化け物と新しい気狂いを連れてくればいいんだよ

麻原彰晃　VS　金正日

>>611
大男、化け物、吉外なんてのは古い・新しい・懐かしいなんて分類とは別物だよ。
では、貴兄の考える「新しい」ものとは何？

今は子供の間では仮面ライダーはホントに凄い人気がある。
試しに映画版を見てみたんだけどあれ見るともうプロレスは子供が憧れる世界じゃないんだなって思うよ。

クリーンなレスラーしかいねえのがつまらねえよな！
何言い出すかわからねえようなさ、前田日明的な選手が面白いわけよ！

優等生プロレスなんて糞だね！

>>580
今なら
「そいつ、格闘技どころかプロレスの経験もないよｗｗ」とか、もう
ネットで根ほり歯掘り暴かれるんだろな

>>614
俺古い側の人間だけど、新体操・戦隊ヒーローこそ新しいプロレスで
デカイ・強い・ウルトラ怪獣、みたいなのが古いプロレスってんでしょ。

ユニバーサル系のプロレスこそ、新しいって人種だと思うよ。

試合で客沸かせるレスラーが少なすぎるからだろ
同じエンタメの世界で活動してるwhitesnakeのライブ行ったけど
還暦過ぎても半端じゃなかったよ、客を魅せられる奴が一流
日本のレスラーにどれぐらいいるか・・・

実際、世代間の隔絶が進んだのも問題かもしれないな。
若者は市場としては金にならないが、ドラゲーとかはそれなりに通用している。
金のあるシニア層向けのオールドファッション・プロレスには、名誉と女を求める若手は参入してこない。

そのうち歌舞伎や落語みたいに
若者が観ることがニュースになっちゃうようになるよ
もう全ての世代に愛される娯楽ではない

そうかなあ。元々は子供ファンが喜ぶジャンルじゃないか。
昔はプロレス大百科やプロレス入門とか大人気で小学〇年生とかにもよく載ってて。
落語大百科なんて児童書は昔も今もないぞw

ちびっこを一番のお客さんにしないとダメだよな

プロレスだけが落ちてるんじゃない。
昭和に人気のあったモノが、全部ではないが、次々と人気を落としてる

プロ野球は巨人戦がゴールデンタイムに放送されない
そもそもテレビの視聴率ががた落ち
出版不況で本も雑誌も売れない
歌謡曲も演歌も売れない
ゲームすら伸び悩み

>>624
これらすべてについて「あきられてきたのかな？」という印象を持つね。
しかも「あきられてきたのに、何か目新しいことができていない」という共通点もある。

マンネリなんだわな、それを克服するのがナショナリズムだったリージョナリズムなんだが
日本のスポーツはその要素が薄い。アメリカのスポーツとかはもろそうだしWWEもそれプラス
人種でマンネリを克服してる。で日本のプロレスは力道山vsシャープ兄弟で始まり
日本人VS外人が続いたんだけど、日本人対決が主流になってからだんだんとマンネリ化してきた。

選手の人間力の無さ、魅力が皆無に近いんだもん、そりゃ見ないよ。

アイドルなんか見てる方がよっぽど面白いもん。
プロレスじゃなきゃいけないってもんがないのよ、今。

サスケは今でも面白いと思う。いろいろファンが見たいってものを自分で生み出してるからね。

プロフェッショナル仕事の流儀で、棚橋の特集をして欲しい

でもウルトラマンや仮面ライダーはいつの時代も子供たちのヒーローなんだよ
たとえ中に人が入っていても、ヒーローのままでいられるのはなぜだ？
プロレスに足りないものはそこだ

親が見せないってのもあるんじゃね？
って言っても地上波じゃ深夜に30分しかやってないわけだから
ちびっこの目に届くわけないか。

だったら、必然的に仮面ライダーや戦隊ヒーローに興味も向かうわな。

今のちびっこはプロレス自体を知らないと思う。

>>630
見せたい見せたくない以前に、
親の世代が既に「プロレスが面白いコンテンツ」という認識を持っていない
つまり親にとっても子どもにとっても、
プロレスは娯楽の選択肢に入っていないということ

伝統芸能ってわけでもないのに未だにフォーマットが古いまま、ヤオバレ以前の形態なんだもんな
そりゃ先に進めんわ

仮面ライダーもプロレスも「卒業できない子供たち」が

あーだこーだ仕切って、会社側もそれに合わせた作りになってしまっている

悲しい惨状。

今のプロレスのストーリーが非常に内向きでしょぼい。

昔のプロレスは力道山の流れを汲む外人VS日本人でアメリカのNWAって
価値あるタイトルを取り合う馬場の正統派と猪木のような格闘技世界一路線の
ような内部でも二つの価値観があった。猪木による異種格闘技で
プロレスにとどまらない広さがあり、猪木がいるから馬場的なものに価値があり
馬場がいるから猪木の価値観が輝けた。でも今は日本のプロレスって内向きでしょ
それじゃ広がりがなくなる。

長州の維新革命も前田も三銃士も馬場や猪木に対する世代闘争だから面白かった
でも今そんな絶対的価値を持った存在がプロレスから消えたから、絵にならない
内向きのストーリーばっか。

昔の色分けだと、保守（日テレ）と革新（朝日）だったからな

今のテレビは、みんな左向いてるし

>>634
貴方いい事言うね！！ まさしくそれ(*^o^*)

>>633
そうかもしれないけど、仮面ライダーは今の子供にも人気あるじゃん

でも昔と違ってむしろ子供が大人のストーリーに合わせて見てるって感じじゃ？

子供には変にヒネらず勧善懲悪ストーリーの方が健全だと思うが。

ま、こういう子たちの10・20年後を見据えると更に作り手側は大変だろね。

昔って勧善懲悪が基本的なプロットだったね、でも子供はそれに飽き足らず自分で
悪者にダークヒーローとかアウトサイダー的な魅力、あるいはNO.2に魅力を見出した。

赤レンジャーにたする青レンジャー、大鷲のケンに対するコンドルのジョーとか
キカイダーに対するハカイダー、ライオン丸に対するタイガージョーとか
大人が与えたヒーローに対する自主的な抵抗みたいもん、判官びいきみたいなものがあったのかな。

プロレスで言えばストーン・コールドかジ・アンダーテイカーみたいな魅力的なヒールが
人々の人気を集めて正義と並ぶみたいな自然の盛り上がりが大切。

今の仮面ライダーとかは、その悪とかNO.2が最初から見え見えにプロット化されちゃってる
受け狙いすぎると見てる方は覚める。

馬場に対する猪木はNo.2の呪縛にもがいてた、鶴田に対する天龍
長州、前田もそんな感じだった、今、感情移入できる日本人レスラーが減った、レスラーが真面目すぎるのかな。

>アントニオ猪木は、ほうきとだって名勝負をする。これは新間が言った名言。

いい言葉だなぁ。今のレスラーは、これが出来ないからプロレス衰退しちゃったんだね。
５ぐらいの力しかない相手を、８か９まで引き出して、１０の力で倒すか。

だからといって、DDTのヨシヒコなんてノーサンキューだけどな、俺は。

そういや昨日WWEのRAWを見てたら、孤立したHHHが、
「俺が一人でリングで2時間試合してやるぜ！相手はそこらに転がってるホウキやモップで十分だ！」
とか言ってたな。さすがだw
向こうでもやっぱり一流はホウキとでも試合できる、なんだね。

老害のたまり場
他の趣味見つけろ

男女共同参画の年間予算１０兆円

オマイも頑張れよ！

で、実際にホウキやモップ相手に名勝負をやった選手っている？
なんとかも方便てやつだよ

ダッチワイフが可能なんだから、既存団体とドッグレッグスの対抗戦が見たい

ペリーサタンだっけ？モップと結婚したの。

>>646
プロレスラーvsほうき&透明人間
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1286420

>>649
名勝負？

星にこだわるだけなら、別にいいんだけど、
プロレスは相手との共同作業なのに、他団体の選手を格下扱いして、相手のいいところ一切引き出さずに、試合終わらせるって悪質極まりないと思わない？ノアのプロレスレベルは高いんだぞって示す為に。
ノアフリークの皆さんは、他団体の選手はこのレベルの高いノアのプロレスにはついていけないんだよ、歓喜するんだけど、プロレスの仕組みわかっているのかね？もしかしてネタじゃなくて、本当にガチだと思っているんじゃないか（ｗ
アントニオ猪木は、ほうきとだって名勝負をする。これは新間が言った名言。
なんでも対戦相手のせいにするノアフリークの皆さんにはわからないだろうけど
最近の新日との抗争で、ようやく対等に技を受けるようになったよ。、
でも、ノアフリークの皆さんは、それが気に入らないんだろうね。対抗戦反対、ノア内の充実をだからね。

ここから引用しました

ミスターヒトみたいに一年にいっぺんくらいシュートで戦って勝つようなレスラーがいないかな？
今は全部ブックのみだもんね　それが基本なんだけどさｗ

ヒトが年イチの割合でシュートで闘う、なんて話を
なぜ今の時代に信じることができるのだろうか
全部ブックなのは昔も今も同じなのに、
なぜ基本云々を語れるのだろうか

プロレスを見て脳内でプロレス幻想を膨らませることに貴重な人生を費やしすぎて
昔のプロレスは今のプロレスと違うということにしないと自我が保てない可哀想な人なんだよ。
あまりつついてあげるな。

>642
正直言って、 SEXの試合じたいは少し眠たくなる。
試合の中盤から最後まで奴の出そうと試みる必殺技は、ずっとペディグリーチャムしかないんだからwww
あとは蹴りあいと、メリケンサック持ちだすくらいしかないwww
SEXの選手個々のAV男優の巧さじゃなく、AV女優と金をかけたラブホ演出効果に助けられてるから見てられるんだと思う。
SEXのスープスパは、それを勘違いしている。
その代表がスパ王だと思う。

>>655
自分しか使ってない隠語で話されても意味が分からないんですが。
まさかと思いますが、面白いと思ってやってるんじゃないですよね？

>>656

おまえのようなウジ虫が地獄に落ちることを切に願う。

俺もアク禁喰らって代行レスのウジ虫だけどなwww


↑
だってさwww

>>657
親切で指摘したんだから怒らないでくださいよ。
顔面猪木のタオルになってますよｗ

ダナヲw

>>658
すみません。
変な代行をさせられた上に、>>656のレスに再度代行レス依頼をかけてきやがったようで。
ここらで止めときます。
ちなみに、代行依頼者は、ここでアク禁喰らったようですが、PC2台使いのウジ虫です。
最近、荒らし行為などありませをでしたか？

ちなみに代行依頼者は、問答無用で代行レス板でも荒れてますwww

>>660
10年来、引き籠り荒らししてる有名な人物ですよ。
荒らし行為はずーっとありますが、プロバイダ変えても荒らし続けます。
末尾Pと、末尾O２つも使います。
ボクシング板、武道板、格闘技板、宗教板、ゲハ板、アイドル板、メンヘル板、地域板（北海道）などで暴れます。
今は札幌太田病院（精神病院）のお世話になってるようです。

>>661
そうでしたか！
代行するときは注意しておきます。
精神障害者なら仕方ないですね。

>>662
ちなみにどの板の代行スレですか？
後学のために状況を確認したいと思います。

>>663

こちらです。


★☆　問答無用でレス代行します　☆★
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1319112434/

>>664
ども。

ケツナシじゃねえんだ？

最近規制されたのはs41.a013.ap.plala.or.jpっていうと東京だから六郷の人？
でもプロバイダは沢山使ってる訳だから、やっぱり韜晦したいだけでしょうね。

>>666
ケツナシはどう見てもダナヲでしょw

>>655
この代行糞レス依頼したやつウジ虫だな。

代行する人のこと考えらるんのか？

>>668
ウジ虫に決まっている
一日中ホモコピペ荒らしして引き籠って、10年親に養ってもらってる精神障害者がウジ虫以外の何物であろうか
ケツナシってのはそんな奴

>>669
だよね〜。

ところでケツナシとかダナヲってなに？

>>670
毎日2時間づつ1週間、調査対象を定めて2chのログを掘り返せば分かるよ。

>>670
おぉ。ありがとう！
やってみるぜ。

ダナヲって確か自演で自分のレスに「だな」って同意するから、そう命名されたんだっけ？
一時期軽く覗いていたボクシング板で見かけた名前のような気がする

不思議なのはいまだに団体減らないこと。
要するに入団する若者が多いってことでしょ。
今でもプロレスに夢見るタニマチ、若者が多いのは確か。
まだ魅力ある世界だと思う。

>>674
確かに、学生プロレスとか一向に絶滅する気配すらないしねw

「だろうに」君と同一人物なのかな

何で多くの団体がつぶれずにいつまで存続できるの？
客はかなり減ってるはずだが。
久しぶりに週刊プロレス見て、団体事務所の欄見てびっくりした。
まだ何十も団体もあるのかと。

>>677
学生プロレスは大学のサークルでしょう。
大学の空手部やサイクリング部や飲み会サークルが、
大学ごとにあって、日本全国に何百もあるのと一緒だよ。

>>677
経営が堅実化しているということかな
小規模団体なら小規模なりに身の丈に合った運営をしているし

サークルは事業じゃねーだろｗ

>>680
団体の規模や種類によるだろうけど、
社会人サークルのプロレス団体も多いよ。
谷津選手のSPWFが有名だけど、
マッハ隼人選手の京都プロレスとか、
正直、サークルだと思う。

第6試合　タッグマッチ
藤波　辰爾
（ドラディション） ○

ウルティモ・ドラゴン


逆さ押さえ込み

●
矢郷　良明


真霜　拳號
（ＫＡＩＥＮＴＡＩ−ＤＯＪＯ）

21世になって逆さ押さえ込みて誰得やねん

逆さ押さえ込みが決まるかどうかと時代は関係ないよ。

決まって観客が喜ぶなら全然あり。
てかその試合は藤波入場で喜ぶからそれで良いんだよｗ

遠征費の掛からない都内近辺の小ホールでコンビニバイト並みのギャラならやっていけるのでしょう。
金よりも舞台に立てる喜び優先。
最近はそういったミュージシャンやお笑い芸人も増えた増えた。

インディーはプロレスラーって肩書きが欲しいがためにやってるようなのばっかだもんな。
プロレスじゃなくバイトの収入で食ってるっていう。

新日の売上が減ったと言うよりは、
新日の売上が、新日系団体に分散しただけなんだよな＞全日、01、総合、トラなど
減ったのは馬場全日＝ノアの売上だけで

女子プロも同じだよ
巡業打つ団体数が増えたんだから一つ一つのパイが減るのは当たり前
だからもう一回合併すればいい

ここでやってるメジャー論争ってのも無意味な話で、
今の時代ひとつの団体だけ見てたら、メジャーも糞もあるかっつーの
プロレス界全体を網羅してるプロレスファンなんていないだろ？
三田やGKでも極小だ

新日見てるファンなら、新日のプロレスしか知らない
業界全体のパーセンテージで言えば売上なら過半数くらいあるだろうけど、
情報量では1/3にも届くまい
ATみたいな興行やって、ああこんなレスラーもいたのかって始めてわかるレベルで

つまりプロレス自体が一つのカテゴリーで語るには、あまりにも細分化されてて無理ってこと

>>678
いや、俺が言いたかったのはプロレスの人気は下がったとはいっても、
学生プロレスが相変わらず続いてるって事はプロレス好きな若者、やりたがる若者も
まだまだいるんだな、と。

選手がバイトしながら興行打ってる団体はプロじゃないだろ。
そういう意味じゃ専業の本物の団体はどのくらい？
数年前、日向は「ＪＷＰが選手がバイトしていない専業団体であることに
誇りもっている」といっていたが。

＞プロレス好きな若者、やりたがる若者

時代が変わって楽しみ方が多様化したのはわかるけど、素人のプロレスごっこは宜しくない
オレが目立ちたい、オレが主役になりたい、オレが・・・っていうのがプロレスラー志望の動機なんだろうけど

プロレス界の実態は、若者が純粋な気持ちで憧れるような綺麗なモノじゃないでしょ
本来、一団体で主役になれるのは一人だけで、その他大勢は引き立て役に徹しないとエースが光らない

低学歴・ノースキルでもスターもどきやタレントもどきになれる
それがプロレスだよ、世の中から逃げてるんだよ
プロレスで一発逆転なんてこの御時世に本気で考えちゃう池沼の集まり

>>688　同意。

>>689
>そういう意味じゃ専業の本物の団体はどのくらい？

いまの日本で男子のプロレス限定だと、新日だけだと思うよ。
全日は、試合のない日、スポーツジムのインストラクターしてると聞くし
ノアだって、一部を除いてみんな副業持っているでしょう。
モハメド・ヨネの「肉と麺の店ヨネ家」、鼓太郎の「Bar-Jin」、
秋山の波動水、
斎藤の名古屋テレビ「おとりよせ」
http://nagoyatv.com/sat-aha/otoriyose/index.html。

副業がプロレスなんだよ。

>>689
JWPを例に出しているので、焦点が絞りにくいが、
男子と女子だと、専業で必要となるギャラが違う気がする。
未婚男子で自分一人食えれば良いのと
妻子食わせなければいけないだと、一人食っていくのか、三人食っていくのかで
必要経費が３倍ぐらい変わってくる。
男女差別的な発言になるが、既婚で夫の収入だけで食える環境で、
パート程度の副収入があれば良い女性と、
男性のそれだとかなり違う。新日だと真壁が３９歳独身。
ディック東郷が結婚を機にプロレスを辞める。
親同居で住む場所・食料親持ちで一生独身とかなら、
専業で食えているレスラーは、いっぱいいるんじゃない？

>>693　正しいツッコミありがとう。
ただ、ノアの場合、地上波テレビの放送権料があった頃は、
プロレス専業で食えたんだよね。
プロレスが副業になったのはその後、徐々にだから。

しかし飲食店やって成り立つのもプロレスでの知名度あればこそという部分もあるだろ
そういう意味ではプロレスー副業で一体化した形なのかもしれん

でも味は置いといて、川田の店とヨネの店じゃそのまま知名度に格差が
出てしまうだろう。

うーん、それはそうだがフアンとかが一定の固定客になってくれるだろうから
何もなく始めるよりはいいと思うが・・・

まあ本来は新日−全日でやってた昭和時代、さらには日本プロレス時代に
プロレスとは別会社を作っておき、それはジムでも飲食チェーンでもいいが、
引退後はそこで働けるシステムを作っておければよかったんだな

そうすればレスラーが老醜をさらして現役にしがみついていることもなく、
怪我人もその後の人生の面倒が見れるようになっていたかもしれない

わかった！
俺がコミッショナーになって、オール日本プロレスリング協会を設立する！
俺の協会以外の団体は全て廃止！
タイトル、ランキングの管理は当然として、食っていけるように人数・興行の
調整も行う！
俺の許可を得ない団体・選手・興行は存在を許さない！

とりあえず登記申請済ませてからよろしくー。

>>699
いや待て、俺がやる！

別に本業でなくても専業でなくてもいい。
面白いプロレスさえ提供してくれれば副業でもバイトでもＯＫ。

>>699
どこのメガネスーパーだよ。
>>701
「じゃあ、俺も」
「いや、俺が」
「どうぞ、どうぞ」ってダチョウ倶楽部か！

>>703
702が乗ってくれないのでさみしかったが乗ってくれてありがとうｗ

事前に控え室で打ち合わせをしたり台本があったりとかは日本のメジャー団体では８０％
（多少はあると思っている）はないと思いますしプロレスの全ての試合が八百長というのは
言い過ぎだと思います

うちのプロレスが八百長と公表している団体もあるけれど、人間にもいろんな人間がいる
ように、プロレスにもいろんなプロレスがあると思ってます

中西のタッグパートナーに対する激が事前に打ち合わせをしてやっていることだとは今でも
思えないし勝敗を事前に決めているということもないと思ってます

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/feg2/article/64

米国、メヒコでもほとんどの選手が本業持っていて
趣味としてプロレスやってるの？
プロレスってそこまで儲からないのかな。
以前、ウルティモのメヒコの自宅の豪邸ぶりにびっくりしたけど。

一流選手は金持ちだよ、島もってる

馬場＝ハワイ
猪木＝パラオ
長州＝サイパン
天龍＝しま田

武藤は一戸建てとマンション、ベンツ2台、焼肉屋4店舗など

武藤は焼肉は潰したし、天龍もしま田は閉店したよ。

武藤が潰したのは麻布のお店

兵庫と京都の4店舗は営業中
http://www.staminafoods.com/shop/muto/index.html

>>705
そう思えるあなたは幸福者なんだよ。

日本終了のお知らせ

【政治】 野田首相、TPP交渉参加の意向固める　11月のAPEC首脳会議で関係国に交渉参加を伝達へ★12
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319929998/

たけし・プロレス・パーティーか

>>706
ウルティモって今は儲かってないのか？

なんであんな下のほうで試合してんだ？

メキシコじゃ食ってけなくなったのかな。

武藤がスポーツジムも手に入れたぞ！

横浜・本牧エリア最大級のフィットネスクラブ +AJP スポーツアンドスパ
http://www.plus-ajp.com/
オーナー：武藤敬司
社長：内田雅之
武藤はヨガ教室＆整骨院、諏訪魔はレスリング教室、大和はトレーナーなど

蝶野のファッションブランドってどのくらい儲かってんだろうか？
固定客がかなりいるのかな
ファッション雑誌でアリストリストの商品が載ってるのも見たことないし。

最近は出掛けの勢いも失ってよくないんじゃ？

本人の勢いと比例ｗ

脱ヲタ層がターゲットなんだから
国道沿いの大型ジーンズショップやホームセンターに卸せばいいのに

548 ：お前名無しだろ：2011/10/20(木) 10:29:43.07 ID:btDaXGNp0

元凶は永田裕志 : ミルコ相手にハイキックくらって数十秒で肉団子になったからな
ヒョードル相手では調子乗って動き回ってたかと思ったら
一発いいのもらって逃げ回った挙句亀になってフルボッコ
こんなゴミでもプロレスの団体内じゃ奉られる珍奇な世界
頭悪そうに応援する客の思考も障害者レベルｗ


549 ：お前名無しだろ：2011/10/20(木) 10:36:02.60 ID:ewf/+jjwO

永田の総合参戦なんて客寄せパンダだろ。
新日本プロレスって看板、知名度が欲しかったんだよ、主宰者側（TV的に）は。
金に釣られてノコノコ出てしまった永田にも問題あるけどね。
アマレス出身者だし、ちょっとは自信あったんだろうな。 結果は言わずもがなだが。


550 ：お前名無しだろ：2011/10/20(木) 11:22:05.91 ID:btDaXGNp0
ぬるいプロレスばっかりやってた奴がミルコやヒョードルに挑むとか死にに行くようなもの
この恥さらしがプロレスを終わらせたんだよ
しかも一時期プロレス内でも総合ごっこみたいな真似事してジャレてただろ
結局はショーの中でしかまともに闘えない腰抜けなんだよ
強い奴と本気で殴り合えば逃げ回って亀になる醜い見世物


551 ：お前名無しだろ：2011/10/20(木) 14:28:47.09 ID:ol0Hi6AN0

まじで、くだらねーな八百長のプロレスって・・

言ってる事は正しいと思う

↑すみません、おつむの弱いケツナシなんで許してやってください。www

プロレスファンって

一言で言って

バカだからだと思う。

八百長だからこそ

>>721みたいなバカに好まれる。

↑こんなにプロレスに執着するプロレス愛は、さすがだねw

ケツナシくんwww

でも

ケツナシの言ってる事って

的を得ているよ。

660 名前：代行主 投稿日：2011/10/27(木) 23:15:58.90 ID:lzcf5HFkO
>>658
すみません。
変な代行をさせられた上に、>>656のレスに再度代行レス依頼をかけてきやがったようで。
ここらで止めときます。
ちなみに、代行依頼者は、ここでアク禁喰らったようですが、PC2台使いのウジ虫です。
最近、荒らし行為などありませをでしたか？
ちなみに代行依頼者は、問答無用で代行レス板でも荒れてますwww


661 名前：お前名無しだろ 投稿日：2011/10/27(木) 23:30:42.35 ID:A5rHvwSW0
>>660
10年来、引き籠り荒らししてる有名な人物ですよ。
荒らし行為はずーっとありますが、プロバイダ変えても荒らし続けます。
末尾Pと、末尾O２つも使います。
ボクシング板、武道板、格闘技板、宗教板、ゲハ板、アイドル板、メンヘル板、地域板（北海道）などで暴れます。
今は札幌太田病院（精神病院）のお世話になってるようです。


662 名前：お前名無しだろ 投稿日：2011/10/27(木) 23:36:09.48 ID:lzcf5HFkO
>>661
そうでしたか！
代行するときは注意しておきます。
精神障害者なら仕方ないですね。

ケツナシは悪質なスレの妨害しかしてないな

でも、どの板でも一人や二人は基地外で悪質なアラシがいるんだよな

最新の視聴率

22.5｜家政婦のムタ
16.7｜謎解きはディナーのあとで
16.1｜私が恋愛できない理由
15.8｜妖怪人間ベム
15.8｜南極大陸
14.4｜DOCTORS 最強の名医
12.5｜HUNTER〜その女たち、賞金稼ぎ〜
10.9｜ランナウェイ〜愛する君のために
10.1｜蜜の味〜A Taste Of Honey〜
*9.5｜専業主婦探偵〜私はシャドウ〜
*9.0｜僕とスターの99日
*7.9｜11人もいる!
*5.5｜俺の空〜刑事編〜

ルックス
キャラクター
技の完成度
センス
体の大きさ
機転のよさ
90年代は全てが上質だった
今は全てがｗｗｗ

稼げないプロレス界に魅力は無いんだよ
よそで使えない奴しか入ってこない

金の問題は最重要事項だな。

若者の失業率が全世界的に上昇してるご時勢で、不安定で保証も無く潰しも効かず
金にもならない職業なんて誰も選択しない。

こんな御時世だからこそ、デビューするだけで話題になる愛川ゆず季や橋本大地のような選手が
入ってきてくれるのはありがたい事だと思うけどね。
本人たちも真摯に取り組んでるし、もっと上手く活かすべき。
プロレスファンが抵抗持ってる場合じゃないと思うんだがな…

武藤を家政婦にしたドラマをゴールデンで放送すればプロレスは復興するね

【新日本プロレス】１０月１０日に田中からベルトとられたMVPってどこいったの？

>>734
海外団体の興行に行ってる
もうそろそろ帰ってくる

>>735 まさかＷＷＥですか・・？

あと、新日本プロレスのスレッドってないのでしょうか

蝶野筋トレしてもっと試合してくれ

>>736
ちがうよ
調べたけどわからん
でもノアに参加してる外人レスラーみたいに単発で興行に参加してると思うよ
休むほど余裕ないと思うし

>>737
【POWER】新日総合1096【STRUGGLE】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1320756882/

なるほど、ありがとうございます

>>733
そのドラマは「家政婦のムタ」ですか？

まずは、「家政婦はムタ」からシリーズ化へ

うわ、つまんね

>>733
武藤は深キョンのドラマに出てたよ

まだ毛がある頃に「光る女」って映画に出たんだよな

「光る男」って映画撮ったらウケるんじゃないか

うわ、つまんね

儲け（売り上げ）が少ない→良い試合が出来ない（良い選手がいない）
　→儲け（売り上げ）が少ない→良い試合が出来ない（良い選手がいない）→（以下ループ）
だから、入場料を高くした方がいい。
立ち見20,000円
リングサイド200,000円
とか

>>742-743
うわ、つまる！

>>748
日本のプロレスは底辺ビジネスとして推移してきたから、今更難しいだろうね。
欧米の興行ビジネスでは、ディナーショー形式で上流ビジネスとしてやってるケースもあるけど。

日本じゃ、それこそカイジの鉄骨渡りディナーショーみたいな裏興行しか無理だろうな。

今のプロレスには幻想が足りんと思うんよ

サッカーのフィールドでも熱いバトルが！！

サッカー日本代表のザッケローニ監督が本田に

ウエスタンラリアットを放ってるように見える画像

http://xbrand.yahoo.co.jp/category/business_money/7555/3.html

まあ猪木馬場時代より

今のプロレスのほうが過激で演出も多いが

八百長て国民のほとんどがわかってしまったからな

>>753
一応ガチの総合k-1も虫の息。
個人の感想を国民に拡大すんなケツなしｗ

ケツナシって大人しくなったよなw
何にビビってんだかしらねえがww

>>753
マジでそこだよな〜。
あんたの言うとおりだよ。

ガチのボクシングも昔に比べたら全然ダメだろ
相撲もダメになったし、娯楽が多様化したからしょうがない

毎度お馴染みの攻防で拍手を強制するのはまるで新喜劇のようだ

やっぱり八百長がばれたのが痛いよな〜
日本人ヘビーがブックによって最強に描かれて
ガチだと思われていたら盛り上がって当然。

じゃあなんでガチ総合格闘技が衰退するのよ

よく読め。
日本人ヘビーが最強に描かれてたから
ガチ騙しでプロレスは盛り上がった。

1メートル92、88キロの中学三年生。
こいつプロレス入りさせようぜ
http://media.yucasee.jp/posts/index/4449?la=0005

娯楽って何が何と何に多様化してったの？
あまりプロレス離れに関係無いような気がするんだけど

>>763
昔は、テレビなんて民放４局、国営放送が２局しかなかった。
いまは、ケーブルで１００〜２００チャンネルあるし。ネット動画もある。

娯楽が多様化というより
対世界しか盛り上がらなくなった。

今のヒーローに共通してるのは、早くて10代遅くても20代前半で世界の頂点を争ってるところ
中心選手が軒並み高齢化してるうえに世界の頂点がどこにあるのかすら分からないプロレスが流行るわけがない

>>766
>中心選手が軒並み高齢化
00年代の業界が90年代のファンの引き止めに必死になりすぎたんだろうな。
三沢、小橋、武藤を下ろすタイミングを失っちゃった。

>世界の頂点がどこにあるのかすら分からない
これどうすればいいのかなあ。もうベルトでどうこうなる時代じゃないし。

６１歳天龍はジジ、ババの星として

>>764
それって、どう考えてもプロレスに有利な状況だと思うんだが・・
つまりプロレスそのものが視聴に耐えうる内容じゃなくなったんじゃないかな

K-1もボクシングも相撲も、各々のファンは
「なぜ衰退したの？」と聞かれたなら自身の衰退要因をきちんと答えるだろう

「○○だって衰退してる」「娯楽の多様化だから仕方ない」「△△よりはマシ」
なんて逃げ台詞ばっかりで現実と対峙しないのはプヲタだけだ

他ジャンルのファンと比較してけなす人も似たようなもんだ

>>769
実際専門局があるなんて、プロレスは恵まれてる。
とはいえ、地上波でレギュラーシーズンが放送されないってのは、Ｊリーグもプロ野球も同じか、
CSにとどまっちゃってるので、それ以下だが。

>>770
同感。プヲタは子供なんだよ。

>>773
大人な趣味ってなによw子ども上等でしょ

>>772
日本でＢＳ、ＣＳ、ＣＡＴＶは壮大な実験に終わる気がするね。
「日本人はカネを払ってテレビを見る民族ではない」ということがわかるだけ。

>>773
プロレスが幼稚なら、宝塚・映画・お笑い・演劇だって
幼稚なもんだよ。

>>774
>>776
プロレスが幼稚ってことじゃないよ。
プロレスファンの精神年齢が低いっていうことだよ。

幼稚じゃない娯楽ってあるの？

>>777
たしかに精神年齢は低いな
まあわざと自分から低くしてるんだけど
会場ではヒーローショーみてる感覚だしなw

>>777
この手のアスペを虐めると糞長い長文で煽ってきてウザイから止めて

ﾋｰﾙ軍団がｾｺﾝﾄﾞを介入させ勝ち星を拾った時､『ﾃﾒｴ等汚え〜ぞ!!』等とﾌﾞｰｲﾝｸﾞを浴びせたﾌｧﾝが､黄門様一行の介入により､見事に仇討を果した元武士の妻と息子に､拍手喝采を送る様は､ﾏﾇｹを通り越して思わず｢ﾃﾒｴ〜筋通せや!!｣と､とち狂った事を叫びそうになる｡m(__)m

日頃「プロレスはプロレス」と唯一無二の孤高のジャンルであるかのごとく語るくせに、
なにか指摘を受けると即座に他のジャンルをあげつらう

プヲタの悪い癖だ

他のジャンルや、メディアの中での立ち位置を議論してた
流れだっただろ。

別にそこまで無理してプロレス否定しなくてもいいよ。ｗ

わからんヤツだなあ〜
プロレスを否定しているんじゃなくて、
精神年齢の低いプロレスファンを否定しているんだよ。

町山智浩によるといわゆるインテリ層が面白がってプロレス見てたのはオースチン全盛期のみ。
今はもうそういう層はとっくにプロレス離れしているそうだ。
町山によるとプロレスはアメリカでは人気はないと言っている。

やっぱり仲田という究極のゲスが存在してしまったことがプロレス衰退の元凶だったと思う

487 ：お前名無しだろ：2009/08/28(金) 09:17:01 ID:KlQalA590
仲田が三沢の子分になったのは、
馬場さんの引退興行のクライマックスシーンで、「王者の魂」をかけ忘れ、
元子夫人にクビを宣告されて、三沢に泣きついて以来でしょ？
テメーの致命的なミスでクビになるところを三沢に救ってもらって、
「三沢社長のためなら人を刺せる」とか（苦笑）。
昔は「馬場さんのためなら人を刺せる」って言ってたらしいから。
人間的に無教養で粗野でチンピラもどきなんだよ。
彼が自分を刺せば、業界もノアもすべて丸く収まると思われますが……。

新日本以外の団体は選手がみんな副業持ってるって本当？
全日本、ノア、みちのくの選手もほかの仕事で稼いで
プロレスは同好会に過ぎないのかな。
詳しく知りたい。

健介やヨネが店を開いたとか、そういう公にして商売を始めるのは聞くが、
実はバイトしてるようだとかは聞いた事ないな。
もちろんある程度の知名度の選手の話ね。

もうヤオバレしているんだから開き直って一定期間同じ内容のイベント・試合をしたほうがいいんじゃないのか
普通の演劇と同じようにね

100％ヤオバレしていようと、
プロレスラーは真剣勝負をしていると思ってほしいんだよ
実際演技をしていても、演技をしているという目で見てほしくないんだよ

プロレスには韓流アイドルや萌え豚/801アニメやAKB48のような、喪男喪女の疑似恋愛対象としての
力が足りない。現代は若者が貧しくなってリアル恋愛が出来ない時代だと聞く。
肉体派の男の群れとしての性的な力では、韓流アイドルにプロレス団体は全く及ばない。

昔の(〜90年代初頭)ﾌﾟﾛﾚｽ:ﾙｰﾙのある喧嘩((C)力道山)

今のﾌﾟﾛﾚｽ:技の“赤字覚悟”の投げ売り状態

諸先輩方､間違っているなら失礼しました｡m(__)m

性衝動最大の若者が全く異性との交渉が持てなければ、疑似恋愛以外の物に関心が持てる訳が無い。
自分への自信なんて放棄して、幻想世界に逃げ込むのだろう。
肉体的強さなんて、何の興味も持てないだろうな。

>>784
精神年齢が低いからプロレスファンなわけで…

>>785
wweは？人気あるじゃん

下衆なストーリー、例えば今ならナベツネをモチーフ
にしたブックとかさ。
あんな悪人ヅラした奴はいないわけだよ。
そんな世相を嘲笑うような、昔で言えばツービートとか
談志みたいのとかさ。
世の中ツッコミ所多いのにツッコミ奴がいないじゃん、
そこらへんをブックにしてくわけよ。
現代のアンチテーゼみたいなさ、毒な風刺とかさ、
誰もやってないんだからプロレスがやれや！
そしたら復興するって！

プロレスは風刺や淘汰をされる側

ツービートも談志もお笑いをやっているから風刺できるってところがあるよ。
ハッスルみたいにお笑いをベースにしているなら風刺も可能かもしれないが、
新日本とか全日本、ノアはどうなんだろうね。失笑で終わりそう。

>>798
だからお笑いの力を借りるねん
コラボレーションや
吉本コラボレーションや

プロレス＝茶番劇は誰もが知ってる事だよ。
チケット代が高いんだよな。

結局ね。
真剣を装うと「何、八百長のくせに・・」って思われる。

だから
カミングアウトして「このショー面白いじゃん」ってならなきゃ・・

動けるヒーローショーみやいな感覚？

ヒーローショーの人達は機敏だよ

プロレスラーはノソノソ動くオッサンもリングに上がれるけど、
動けないスーツアクターに出番は決して与えられない

お前らわかってないようだけど。
ヒーローショーは試合結果が決まっていて
さらに、お客にヒーローが確実に勝つとわかって
いるから別物なんだよ。

てことはだぞ。

ヒーローショーに勝負論を持ち込んだものが
現代のプロレスになりえる。

>>801
高橋本が出てからもう１０年たつんだぜ。
実質的にカミングアウトしているのと同じじゃね？
違うというなら、いまだにプロレスをガチだと思っている人を探してみなよ。

>>806
どの団体も高橋本を完全黙殺しといて、
後になって実質的カミングアウトとは、解釈として都合よすぎじゃね？

受け手側がとっくにショーと認識してても、
送り手側はいまだにショーと思われたくなさげな興行打ってるじゃないか

＞送り手側はいまだにショーと思われたくなさげな興行打ってるじゃないか

それはプロレス団体が公式にカミングアウトしても同じじゃない？
実際、ＷＷＥはカミングアウトしたあとも試合内容には変化がないし。
違う？

そこでアメプロを例に挙げるのも都合よすぎじゃね？

都合よすぎしか、いえんのか？ｗ

父性のスポーツ、すなわち強さの価値失墜という観点はなるほどと思った

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/nihiljapk/article/68

>>809
日本で公式にカミングアウトした団体がないんだから
ＷＷＥを例に出すしかないじゃん。バカだね君は。

ヤオガチの二面しかみれないアホ哀れ。

ヤオの話しかしてませんけどｗ

ヤオの一面しかみれないアホ哀れ。

プロレスにはヤオの面しかありませんけどｗ

永田さんの総格の試合もヤヲです

>>807
同意。
俺もどの団体も高橋を黙殺しといて実質、カミングアウトしてると同じはズルいと思う。
意外と世間は高橋本はよくある暴露本の類いと同じで話半分くらいに感じてるんかも知れんよね。
辞めさせられた人間が前いた会社のこと良く言うわけ無いってのは当然みたいな感じでさ。

カミングアウトした所で、今よりよくなる訳じゃないし、今のままでいいじゃん。今でも強さを求めてる一部ファンの為にもねｗ

株式上場には、社会的信用の向上や企業活動の展開の伸びしろ拡大といった
経営上の利点がある
そのためには事業内容の明示は必須

そんなことしなくてもうちの団体は今の経営状態で何ら困ってないというのなら、
現行どおりでいいんだろうけど

経営状態の悪いプロレス団体がカミングアウトしただけで上場できるほど
世の中、甘くないよｗ

「世の中甘くない」という逃げ口上で、
ぬるま湯に浸って甘えているのが日本のプロレス業界だもの

わからんやっちゃなあ〜
上場にはしっかりした事業計画っていうのが必要なの。
事業計画に「カミングアウト」とだけ書いてあって上場できるか？ｗ

わかってねーなー
真剣を装うのが
もうね、ダメなの。
吐き気がするの。
ＷＷＥみたいに
痛くない殴り方の解説とか
これはショーだから真似しちゃダメだよとか
これを試合後に言うだけで

世間のアレルギーが取れるんだよ。

>>824
アレルギー持ちはお前だろ
バカはすぐに主語を大きくしやがる

コイツの一番キチなところは、
八百長と言われないようになれば、プロレスは復興すると思い込んでるところ。

　　　　　　　　　　　　　　　ズドドドドドドドドドド！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゜ヾ´　　　　　　″
　　　　　ﾏｯｸﾉｰｳﾁ !　　　＝―≡￣`:∵∧＿∧´‘
　　　　　　　　　　＿　　Λ＿≡―＝',　（　　　　）∴∵゛、゜¨
　　　　　　　　， ≡　） （ ゜Д゜ｒ⌒）　 _／ ／￣　　　　＿
　　　　　　´∴‘≡く　/ ∧　 　|　ｙ'⌒　　⌒ ヽ ＿Λ（　　≡―＝‥、，、
　　　　　″″　　　 ＼/　 Λ＿|　 ／>>824 | ゜Д゜ ）｀＝―≡―
　　　　　“　　　　　　　　 （ ゜Дー'　|　　　|ヾﾉ　　　／／
　　　　　　　　　　　　 ＝―≡￣`:, |　,　　|　（￣＝―≒‥，，
　　　　　　　　　，゛“＝―≡―＝',/　　ノ　）∵｀＝≡―＝
　　　　　　　　　　　　　　　　∴/´/　/　| 　|　,'ゞ　　　　　　　ﾏｯｸﾉｰｳﾁ !
　　　　　　　　　　　　　　゛〃/ /　/ ＼| 　|　　　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　/（　 |　　（ 　|
　　　　　　　　　　　　　　　/　 | 　|　　|＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　/　/ | 　|　　 |　ヽ/⌒〉
　　　　　　　　　　　　　（＿　 「 ＿）　（＿〈＿/

もう無理だと思うよ

世間のプロレスのイメージ推測した
・八百長やらせ
・猪木馬場
・昭和の香り古臭い
・マッチョばかり苦手
・男臭い
・危険で野蛮

良いイメージが客観的に考えて湧かないかった

プロレスは金とって見せる暴力だから、なかなかいい印象はね
しかも八百長までついてくる

まだカミングアウト厨がいるのが驚き
もうしてるも同然だし、恥の上塗りをするだけ
もう今さら誰も驚かないし、ワンランク上のエンタメに位置付けられる要因も無いし

>>831
そうなんだよね。

＞俺もどの団体も高橋を黙殺しといて実質、カミングアウトしてると同じはズルいと思う。

「ズルい」だもの。プロレス団体に対して相当恨みがあるのかな？
親や友達から「プロレスは八百長だよ」と言われていたはずなのにねえ。

つ【成仏できない】クソアンチ晒しスレ【自縛霊】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1299053473/l50

こっちだったわ＾＾
しばらく関わってなかったからまちごうた

つ【フィクション】プロレス被害者の会【注意書き】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1299138759/l50

いまだにカミングアウトしろとか言ってる奴は絶対に常識の感覚がおかしい
家から全く出ずに世の中との関わりを断っているとしか思えない
人間として何かが欠落している

地縛霊を成仏させるには霊媒師を呼んで生前の恨みつらみを晴らす祈祷が必要。
同じ様にカミングアウト厨を成仏させるには業界にカミングアウトしてもらうしか手が無い。
初恋の人(プロレス)に裏切られ真実の愛(総合k1)を求めるも衰退してしまい行き場が無くなった。
そう、彼らはピュアなのである。
通常の人ならばいくつかの恋愛、社会の中で裏切りを経験して成長する。
プロレスの仕組みについても真実を知った時、この免疫があるないで大きく反応が異なる。
こういうピュアな人にキャバクラはおすすめできない。

＞同じ様にカミングアウト厨を成仏させるには業界にカミングアウトしてもらうしか手が無い。

別にバカはほうっておけばよい。

＞こういうピュアな人にキャバクラはおすすめできない。

キャバクラもたいがいの人はフェイクだと認識したうえで行くものだが、
中には本気になってしまうバカがいるんだよね。この場合も周囲は
「フェイクだから」と忠告しているはずなんだよ。
バカにつける薬はないね。

結局カミングアウトをして世間のアレルギーを
取るしかないんだよ。
真実を述べるのが目的じゃない。
アレルギーを取るのが目的。

世間「はっきり言わないプロレスうぜ〜〜〜〜〜〜〜」

カミングアウト後

世間「やっと認めたか。じゃーショーとして見てみるか」

キャバクラで落とせない奴いるの？
みんな、モテナイの？

俺は落とせるから何とも言えないな・・

結局こういう事か

キャバ嬢を落とせるタイプ＝カミングアウト肯定派

キャバ嬢を落とせないタイプ＝カミングアウト否定派

結局、自分に自信がないから保守派になってカミングアウトを
否定的になってしまうんだよ否定派は。

>>829
あえて悪い方のばかり並べてる気がするw
いい方としては、デカくて力のある人、強い人、といえばプロレスラーというイメージは根強い。
このスレの人（てか、2ちゃん見てるような人）は、プロレスラーは総合で負けて
強くないのばれたじゃん、て思うだろうけどそんなのはごく一部の人。
大部分の一般人は総合やらプロレスやらの区別はついてないよ。

もうね強いって言うのが時代遅れでマイナスなの。

カミングアウトなしで復興とか正直不可能じゃね？
じゃカミングアウトすれば復興するかというとそれもまたアレだが

カミングアウトすれば復興する土壌が出来るんだよ。

カミングアウトをしようがしまいがどっちでもいいが、プロレスは最低限
強さを表現しなきゃ世間には届かないと思うな。
なぜ娯楽色の強いWWEでもトップレスラーは大きい選手が多いのか？
それは「大きい＝強そう」だからだろ。そこの基本は外さないからなあ。

違うな。時代はモトヤのようなものを求めてるし
モトヤは世間に届いた。
ＷＷＥは舞台栄えするために大きいアクターを使ってるだけ。
決して強さで使ってるわけではない。

ＷＷＥはミステリオやサベージなど舞台栄えさえすれば
小さいのもトップに使う。
決して基準は強さではない。

プロレスはショーでしたとカミングアウトしても
世間は｢知ってた｣｢今更何言ってるの？｣｢ふ〜ん｣｢やっぱり八百長｣としか思わないだろう

何より真剣勝負というていでやってきたプロレスの歴史を揺るがす事になる
今まで積み上げてきた物そして現在のやり方を否定するなんて駄目だ
売り出し方を大きく変えないといけないから混乱して無茶苦茶になるよ

>>838
世間「はっきり言わないプロレスうぜ〜〜〜〜〜〜〜」
カミングアウト後
世間「だからなに？　なにが変わるの？」

>>840
キャバ嬢を落とせると思っているタイプ＝親や友達の忠告も聞かずプロレスをガチだと信じ込んで恥をかくタイプ
キャバ嬢を落とせないと思っているタイプ＝プロレスをショートして楽しむか、プロレスを見ないタイプ

>>839
僕はキャバクラに行くよりも職場の子を誘って飲みに行くほうが「効率」がいいと思うなｗ

女子プロレスは、オバサンが多すぎるのが原因ですね。３０歳定年制導入を提唱します。特例としてルックスのいいレスラーは負けブックのみかマネージャーとして定年延長します。

擬似恋愛に気付けるか気付けないかという例え話をしたかと思えば
いつの間にか女を落とす落とせないの話にすり替えて、しかも自分は落とせる側の人間だと勝ち誇ってるから笑える
世間の代弁者を気取って多数派ぶりたがる、いつもの書き込みから見ても
ケツナシが酷いコンプレックスを抱えてるのがよく分かるよww

逆だろ。
キャバ嬢を本気にさせないように
擬似恋愛を気づかせることだろ。

本当にキャバ嬢落とせないの？　お前ら？？
これじゃー例えとして成立しないね。

スゲエ必死だけど、こうやって煽れば悔しがるとでも思ってるんだろうか？
だいたい社会人にとって、いい年したオッサンのキャバ自慢なんてモテない自慢＆真っ当な社会生活をしてない自慢に等しいのにさ。
ホントケツナシはズレてるわwwみんなキミのことを可哀想な人を見る目で見ているよww

誰がモトヤを求めてるんだよｗモトヤは結局1試合限定だろうが。
あれからモトヤがずーっとプロレスを続けて復興させてりゃ話は別だが、
今となっては泰葉と同レベルの印象だろ。
普段は強そうなレスラー同士が戦って、疑似競技としてそれなりに説得力を
持たせた上で、時々モトヤ的なプロレスを入れるから面白いのであって、
いつもモトヤの試合みたいなのばかりだったら、さらに衰退するわｗ

ケツナシはとりあえず納税しろ。
話はそれからだ。

でもさー現実的に最後に世間に届いたプロレスは
モトヤだよ。世間は普段の擬似競技プロレスなんて
みてないし（見たくもない）いきなりモトヤが世間に
届いて盛り上がった。
これが現実。

みんなキャバ嬢って落とせない代名詞なの？
なんか俺と感覚が違う。

あいつの彼女、キャバ嬢だぜ
(*´・ω)(ω・｀*)ﾋｿﾋｿ

彼女が風俗嬢ってどうなの
(*´・ω)(ω・｀*)ﾋｿﾋｿ

>>859
キャバクラ通いは恥ずかしいって常識がないのねwm

あーないね。

俺、キャバ嬢の仕事尊敬してるし。
偉いよキャバ嬢。
並みのバカより教育されてるよ。

あーそうか、そういう考えだからモテないのか・・

んーでも少し訂正。
俺は落とせるから尊敬できるが
落とせない人からしてみたら
キャバ嬢は嫌な存在？　かもね。

おい、おまえら本当にキャバクラ行ったことあるのか？ｗｗｗ



オレはないぞ。

>>863
落とせる相手だから尊敬するって、お前とんでもなく失礼な奴だな
呆れたわ

モトヤって誰？

まー落とせなかったら尊敬しないのは人間の常だからね。
お前らみたいに・・

俺がプロレス動画観てると彼女が、どうせ八百長でしょ？
とか茶々入れてくるとガチで張り倒したくなる
説明すんのもメンドクサイ

どうせ八百長じゃん。

ツームストンかけてやればいいじゃないか。

どうせ八百長でしょ？

>>859
世間に届いたっていうけどモトヤの試合が東京ドームを満員にしたのか？
視聴率２０％超えしたのか？ワイドショーで取り上げられただけだろ。
それなら泰葉と同じだ。芸能人がプロレスをやったという以上でも以下でも無い。

あとモトヤの試合はカミングアウトして無い状態で行われたよな。
世間に届くのにカミングアウトは不要という事をお前自身が証明してるぞｗ

「どうせ八百長でしょ？」に、どう答えるかで
貴方の価値が決まるのだ。(笑)

いい年こいて女　女って　若いね

絶対に感覚おかしいよ、普通に暮らしてる人とは思えない
ひょっとして日本に住んでいないのかな？

日本に住んでるけど日本人じゃない人

>>872
凄くいい突っ込みｗ

猪木のアリ戦みたいにガチンコ試合をゴールデンで生中継すればプロレス人気は再燃する

それIGFだろｗ

ジョシュと永田がプロレスゴッコやったりしたけど、新日は逆に潰れる一歩手前まで衰退したぞｗ

ハッスルは台本の存在を明かしてるのでカミング済みです。
ワイドショーに取り上げられるのが世間に届くということです。
復興とは別です。

だけど、プロレスラーじゃ復興は無理。試合つまんないし

モトヤ、ヤスハがあのまま続ければ復興したけど（ハッスルも潰れない）
本人がやる気なかったからしょうがない。

ハッスル成功したのがカミングアウトで成功の証明です。
ハッスル潰れたのはレスラーばかり起用したから。

インリンヤスハモトヤ、ここら辺が居続けてくれれば潰れなかった。

プロのれすらーは

インリンヤスハモトヤ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロレスラー

です。

そういえば、橋本VS小川とか、ゴールデン生放送じゃなかったっけ？
視聴率どれぐらいあったのかな

台本の存在を明かしたなんてワイドショーで取り上げられてないしｗ
つまりカミングアウトは世間に届かないという事の証明だな。

カミングアウトしなくても芸能人なら最高のプロレス
話題、世間に届くってことだね。

ハッスルが潰れたのはハッスルあちちが寒すぎたから

そうやって俺の好きな、○谷を叩くのか？
えげつねーなー。

>>884
世間に届かないどころか、先日放送のロンハー｢有吉被害者の会｣では、
熊田曜子がプロレスに打ち合わせがある趣旨の事を言った瞬間に、
すかさず淳と有吉に｢プロレス業界に謝罪しろ｣って言われてたからね。ｗ

これも一つの原因だろ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1175443711

>>888
あれは笑ったｗ　
有吉と熊田は常に良いプロレスをやってるし、ロンハーは今一番面白い団体かも。
熊田のバンプの見事さはもっと評価されてもいいと思う。

やっぱり芸能人が最強のプロレスラーだな。
早く芸能人にプロレスさせてレベルを上げてくれ

>>891
芸能人より芸人な。
これからの日本はプロレスラーも政治家もありとあらゆる分野で
芸人で名前を売った人間が務めるようになります。

いや芸能人だよ。
モトヤとヤスハとインリンもかなりのもん。

お前は本当にセンスが無いなあｗ
芸能人が芸能で戦う時（例えばロンハーでの芸人同士のやり取り）＝プロレスであって、
片手間でリングに上がってプロレスするのはプロレスゴッコでしかないんだよ。
プロレスゴッコがワイドショーで取り上げられてもプロレス復興にはつながらんわ。

格闘ごっこがプロレスであって、プロレスごっこなんてないよ。
それじゃ、格闘ごっこごっこになっちゃうよ。

格闘ごっこごっこをプロレスごっこと言うんだよ
別におかしくない、普通のこと

団体側が露骨に客を選んでるのがダメ。
で、常連とネチョネチョやってるだろ？
キャバクラ化してる。

特にインディーと女子。

FC入って試合見て専属飲み屋で打ち上げ的な流れ？

>>897
別にダメってことはない
それをやる団体はそれ以上発展させる気がないだけだろ

最近はプロレスを馬鹿にする人が多いのかもしれない
プロレス世代としては悲しい･･･
http://suka.look2.net/thr_res/ctgid=129/acode=0/bid=1805/tid=1815986/tp=1/

芸能人がやるプロレスが本物のプロレスです。
プロレスラーはプロレスごっこしか出来ない。

だって演技のプロは芸能人ですから。

前田日明
「何かしょうもない「こんな事せんでもいいのに」みたいな事、いっぱいありますからね、たま〜に見たら。
何でこんなしょうもないところで、マイクアホみたいに、第1試合からマイク持って。
お前らなんか何喋る事あんねん、みたいな。」

長州力
「でも、K-1だってPRIDEだって言うじゃん、勝って何か。」

前田日明
「でも何かね、もっと喋るんだったら喋るで、もっと「何喋ったらインパクトあるのか」って考えて言えばいいのに、何かもう…。」

長州力
「アキラは、めちゃめちゃプロレスファンだからね、コイツ深夜ね、毎日一人でプロレスばっかり見てると思うよ。
アメリカのニューヨークのWWEからね（笑）。インディーから新日本から全日本からNOAHから。こう見て楽しんでるんだよ。」

前田日明
「これ、プロレスファンの立場で見て、こんなマイクパフォーマンス…。」

最近じゃなくてもプロレスってバカにされ通しだって。
少なくともオレが物心付いた時には良い大人は「そんなの」見ちゃダメって反応。
プロレスファンも勿論いたけどどっちかと言うと日陰者、マイノリティ。

段々ファンが減って来て、今になってそれに気付いて愕然としちゃってる人がいるだけよ。
時代も変わってマイノリティなりに趣味を楽しむスタイルも許容されて来たのにな。

あとそれを煽るのが好きなネット弁慶がネタにしてるだけ。
>>900のリンク先の>>1みたくな。

プロ野球も一緒

戦前まで、野球は「学生の趣味」であるとの考えが一般的であり、プロ野球選手とは
「子供の趣味を大人になっても続け生計の手段としてしまう人々」として、一般の社会人
と比べて侮蔑される存在であった。

しかし、戦後の日本を主導統治した連合国軍最高司令官総司令部（以下GHQ）、特に
その主軸であった「メジャーリーグの本場」アメリカ合衆国サイドにはそのような方針や感情はなく、

例えばそれまでは明治天皇を奉った明治神宮外苑の一角にあるがため特に神聖視されていた
神宮球場にて、上記のように蔑視されていたプロ野球の興行での使用許可が下りるなど状況は一変する。

早々に許可が下りた背景にはGHQサイドの「敗戦下の日本国民に娯楽を与える」という方針との合致が考えられる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E9%87%8E%E7%90%83%E5%86%8D%E7%B7%A8%E5%95%8F%E9%A1%8C_%281949%E5%B9%B4%29

>>902
意外に正論かもw

新日本まで選手がプロレス専業じゃなくなる日が来ますか？
そうなったらどこもプロじゃない。

>>906
全盛期の鶴田・谷津みたいな副業は別として、
新日のトップレスラーが月収20万を切るようなら、
副業もやり始めるんじゃないかな？

そういう事態を想定して団体側が、
昔の全女のＳＵＮ族みたいな店を構えておくのが
いいと思うんだけど。

そうなる前に新日は潰れてる。
ていうかテレ朝がいまだに放送してるのが奇跡。
とっくに撤退して当然なんだけどな。

>>907
会社や団体に頼っているようじゃダメだよ。
なんならＷＷＥにあがれるくらいにならないと。
レスラーは個人事業主なんだから。

>>908
まず番組制作費が安い。それに過去の映像使用料を考えると
トータルではまだテレ朝が儲かっているってことだろうね。

40から70くらいの連中を集客できれば、もう一度ブレークできるのではないか？
その世代が一番プロレスに熱狂してるだろうし。
若者を集客するのは、無理だと割り切った方がいい。

温泉旅館が老人会御一行様割引ってやってるね
あれは有効だと思うよ

言っとくが老人は八百長が大嫌いだよ。

ジジイはいつの時代も温泉好きだけど
プロレスはそうはいかんからな、一瞬盛り上がるかもしれないけど後が続かない

若い子は野蛮なことが嫌いです　

幼児を対象にして全選手がかわいい着ぐるみ着て試合すりゃいいんだよ
そして無言で試合するのもやめてインカム付けてセリフの掛け合いしながら試合
そして全試合終了後は全員で観客とマルモリダンス

小川の事故 TARUらの暴行事件で逮捕状
プロレスの世間のイメージ最悪だな 女子供は特にドン引きだと思う

小分けにしないで第一報の時に警察も動くべきだわな。
違う事件にみえてまうじゃまいか

猪木アリ戦みたいな、世紀の大勝負を組めば盛り上がる

新日本の地上波放送打ち切りになったら
もう完全に日プロ終了。
プロレスは忘れ去られる。

ドラゲーとＤＤＴがあるから大丈Ｖ

２強の新日とドラゲーが提携すればいいじゃん

あと全日・ＤＤＴ・ＳＭＡＳＨが提携してエンタメすればいい

残りはそれぞれでがんばれ

格闘技がオワコンになったのは素晴らしいこと
二度と日本で復活することもないでしょ

>>920
ドラゲーとＤＤＴって団体・所属選手とも世間的知名度がないからな
せめてかつての大仁田や前田くらいあればな

いやそれいっちゃうと新日の選手だって世間的知名度なんてまるでないわけだが。
中西くらいか、まずまず知られてるっていうレスラーは。

今はプロレスラーと言えば健介一家でしょう。

ていうかプロレスと無縁の人はもうプロレスは消滅したと思ってるよ
健介はタレントに転身した元レスラーって思われてる

アメトーク見てる層ならそれはないな
ゴールデンSPでやってたくらいだし

>>926
身近な人にそういう人がいた、ってだけでしょ

アメトーク基準ってどうなのさ
世間はそんなにアメトークなんか観てないだろ

いい加減、生涯現役とか言って
６０歳ぐらいまでリング上がったり筋肉の落ちた醜い体で試合するレスラー
自分達がプロレスの敷居を落としてんの気づいてほしい
三沢の死が全然教訓になっとらん

プロレスは中高年同士がやるイメージ

プロレスが今も存続していることがわりと一般に知られているならば
客が入らないのは完全に世の中に相手にされていないからということになる

>>929
多くの世間が見てるのに何を言ってるんだお前？

とにかく選手が専業で生活できるかが存続の目安だな。
柔道とかレスリングでさえ五輪選手は
会社業務しないで練習に専念している。
プロレスもスポンサー企業の全面的庇護の下に生きるしかないんじゃないか。
さかのぼれば江戸時代の相撲も、大名お抱えの力士ばかりだった。