【シュート】 不穏試合を語る Part.12【セメント】
1 ：お前名無しだろ：
不穏試合を語りましょう
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2 ： ◆Mnacf2XJh7Sv ：2011/07/19(火) 23:50:26.11 ID:PAsyRh7s0
2get
3 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 03:20:54.74 ID:tPhDrnvE0
テンプレ貼れやコラ
4 ：age：2011/07/20(水) 11:54:01.42 ID:Jv79e8880
WWFインターナショナルヘビー級選手権王者・藤波辰巳対挑戦者・長州力の試合は不穏だったよ。
5 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 16:50:13.19 ID:9srPsUR60
ラッシャー木村のケビン・ヒューズに対する攻撃は不穏。（国際のＤＶＤ参照）
なでしこJAPANのチーム状態が、一人の馬鹿のせいで不穏に
7 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 19:41:31.12 ID:0276uoZpO
白鵬の、取り組み後の発言で不穏に…
【不穏試合動画まとめ1】
1.4 小川VS橋本1/2
ttp://www.youtube.com/watch?v=juSsJeYHEJg
1.4 小川VS橋本2/2
ttp://www.youtube.com/watch?v=sewY8TRFRTY
力道山vs木村
http://www.youtube.com/watch?v=ykZe3DI_81o
http://www.youtube.com/watch?v=wtwqmU2eV6M
猪木×グレートアントニオ
ttp://www.youtube.com/watch?v=9lXAGZtMxU8
猪木vsペールワン
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZS577WPbBbU
猪木VSジャラペールワン
ttp://www.youtube.com/watch?v=5tMyuU0ZJj0
ttp://www.youtube.com/watch?v=I4bjmr_aLN0
ttp://www.youtube.com/watch?v=z0zQZGbv21o
1.4 小川VS橋本1/2
ttp://www.youtube.com/watch?v=juSsJeYHEJg
1.4 小川VS橋本2/2
ttp://www.youtube.com/watch?v=sewY8TRFRTY
力道山vs木村
http://www.youtube.com/watch?v=ykZe3DI_81o
http://www.youtube.com/watch?v=wtwqmU2eV6M
猪木×グレートアントニオ
ttp://www.youtube.com/watch?v=9lXAGZtMxU8
猪木vsペールワン
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZS577WPbBbU
猪木VSジャラペールワン
ttp://www.youtube.com/watch?v=5tMyuU0ZJj0
ttp://www.youtube.com/watch?v=I4bjmr_aLN0
ttp://www.youtube.com/watch?v=z0zQZGbv21o
【不穏試合動画まとめ2】
前田vsアンドレ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm250112
前田が長州に顔面蹴り
ttp://www.youtube.com/watch?v=zi0XBW3X_zE
前田VS佐山
http://www.youtube.com/watch?v=MbgApiJOjCM
前田vs長井
http://www.youtube.com/watch?v=5Bw6YzUTcV4
坂田ボコボコ
http://www.youtube.com/watch?v=ZGU0kZGZCN0
鈴木ＶＳアポロ 北尾ＶＳテンタ
ttp://www.hi-ho.ne.jp/~saigou/sws.htm
北尾ＶＳテンタ
http://www.youtube.com/watch?v=vOuh6e_d5pk
鈴木みのるvsアポロ菅原
ttp://www.youtube.com/watch?v=_Ddto-FetJU
藤原組vsSWS
ttp://hidehide7755.blog27.fc2.com/blog-entry-1635.html
ttp://hidehide7755.blog27.fc2.com/blog-entry-1655.html
船木vsキース・ベーゼムス
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7594347
高田vsバービック
http://www.youtube.com/watch?v=ru8DzzSBq2s
ゲーリー・オブライトｖｓ田村潔
ttp://www.youtube.com/watch?v=M36dSnl4kKM
ttp://blog.livedoor.jp/verdigris28/archives/51446037.html
前田vsアンドレ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm250112
前田が長州に顔面蹴り
ttp://www.youtube.com/watch?v=zi0XBW3X_zE
前田VS佐山
http://www.youtube.com/watch?v=MbgApiJOjCM
前田vs長井
http://www.youtube.com/watch?v=5Bw6YzUTcV4
坂田ボコボコ
http://www.youtube.com/watch?v=ZGU0kZGZCN0
鈴木ＶＳアポロ 北尾ＶＳテンタ
ttp://www.hi-ho.ne.jp/~saigou/sws.htm
北尾ＶＳテンタ
http://www.youtube.com/watch?v=vOuh6e_d5pk
鈴木みのるvsアポロ菅原
ttp://www.youtube.com/watch?v=_Ddto-FetJU
藤原組vsSWS
ttp://hidehide7755.blog27.fc2.com/blog-entry-1635.html
ttp://hidehide7755.blog27.fc2.com/blog-entry-1655.html
船木vsキース・ベーゼムス
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7594347
高田vsバービック
http://www.youtube.com/watch?v=ru8DzzSBq2s
ゲーリー・オブライトｖｓ田村潔
ttp://www.youtube.com/watch?v=M36dSnl4kKM
ttp://blog.livedoor.jp/verdigris28/archives/51446037.html
【不穏試合動画まとめ3】
長州、谷津VSブロディ、ブルックス
ttp://www.youtube.com/watch?v=FBMMudTgZOw
川田VS高山1/2
ttp://www.youtube.com/watch?v=JxiA9G7YmA8
川田VS高山2/2
ttp://www.youtube.com/watch?v=v1uaJ0OpIWE
三沢ｖｓ馳
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7214703
ミル・マスカラス＆ドス・カラスｖｓハンセン＆ブロディ1/2
ttp://www.youtube.com/watch?v=vHEV3uVt8ag
ミル・マスカラス＆ドス・カラスｖｓハンセン＆ブロディ2/2
ttp://www.youtube.com/watch?v=1ylkbsj0SFk
ブロディＶＳレックスルガー
ttp://www.youtube.com/watch?v=epmXA8w0Qjo
カートアングルvsダニエルピューダー
http://www.youtube.com/watch?v=1RBWFhlCyk8
ドインク・ザ・クラウンvsジム・ドゥガン
ttp://www.youtube.com/watch?v=gA9xMIvFKqA
モントリオール事件
ttp://www.youtube.com/watch?v=4i3xpl3g1mo
ハルク・ホーガンｖｓジェフ・ジャレット
ttp://www.youtube.com/watch?v=CTmhVhFlwVo
長州、谷津VSブロディ、ブルックス
ttp://www.youtube.com/watch?v=FBMMudTgZOw
川田VS高山1/2
ttp://www.youtube.com/watch?v=JxiA9G7YmA8
川田VS高山2/2
ttp://www.youtube.com/watch?v=v1uaJ0OpIWE
三沢ｖｓ馳
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7214703
ミル・マスカラス＆ドス・カラスｖｓハンセン＆ブロディ1/2
ttp://www.youtube.com/watch?v=vHEV3uVt8ag
ミル・マスカラス＆ドス・カラスｖｓハンセン＆ブロディ2/2
ttp://www.youtube.com/watch?v=1ylkbsj0SFk
ブロディＶＳレックスルガー
ttp://www.youtube.com/watch?v=epmXA8w0Qjo
カートアングルvsダニエルピューダー
http://www.youtube.com/watch?v=1RBWFhlCyk8
ドインク・ザ・クラウンvsジム・ドゥガン
ttp://www.youtube.com/watch?v=gA9xMIvFKqA
モントリオール事件
ttp://www.youtube.com/watch?v=4i3xpl3g1mo
ハルク・ホーガンｖｓジェフ・ジャレット
ttp://www.youtube.com/watch?v=CTmhVhFlwVo
>>7
「勝ったらいけない雰囲気を感じた」とか表向きガチ前提なのに普通にマズイだろうw
本当にドルジとは正反対のつまらなさ。「客を呼べないヤツにベルトを巻く資格は無い」って言うのが真理なのがよく分かる。
「勝ったらいけない雰囲気を感じた」とか表向きガチ前提なのに普通にマズイだろうw
本当にドルジとは正反対のつまらなさ。「客を呼べないヤツにベルトを巻く資格は無い」って言うのが真理なのがよく分かる。
【不穏試合動画まとめ４】
神取vsジャッキー
ttp://www.youtube.com/watch?v=bwY70aBGvUI
同（画像）
ttp://ameblo.jp/canekhbk/entry-10368600176.html
前田ｖｓフライ
ttp://www.youtube.com/watch?v=g8UozHxz_bo
田村vs桜庭
ttp://www.youtube.com/watch?v=QWfnc1KIsDo#t=3m00s
ttp://www.youtube.com/watch?v=H-dJngBfpEY
ttp://www.youtube.com/watch?v=T65zHyL2eOo
ニュージャックｖｓジプシー・ジョー
ttp://www.youtube.com/watch?v=8fJ923CZwU4
ニュージャックの17歳半殺し事件
ttp://www.youtube.com/watch?v=s8bHb50Wx1g
コールマンVS鈴川
ttp://www.youtube.com/watch?v=p5E136z7gUM
諏訪魔vs雷陣
ttp://www.dailymotion.com/video/x7a5ke_ajpw-suwama-vs-akira-raijin_sport
金本サムライマジ喧嘩
ttp://www.youtube.com/watch?v=_qiOBJDucmU
タイガーＶＳレス・ソントン
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12130497
受け失敗への制裁顔面蹴り？
http://www.youtube.com/watch?v=_asZN6-JYsw
キッドマンvsマレンコ
http://www.youtube.com/watch?v=rmRmUwfMJhk
神取vsジャッキー
ttp://www.youtube.com/watch?v=bwY70aBGvUI
同（画像）
ttp://ameblo.jp/canekhbk/entry-10368600176.html
前田ｖｓフライ
ttp://www.youtube.com/watch?v=g8UozHxz_bo
田村vs桜庭
ttp://www.youtube.com/watch?v=QWfnc1KIsDo#t=3m00s
ttp://www.youtube.com/watch?v=H-dJngBfpEY
ttp://www.youtube.com/watch?v=T65zHyL2eOo
ニュージャックｖｓジプシー・ジョー
ttp://www.youtube.com/watch?v=8fJ923CZwU4
ニュージャックの17歳半殺し事件
ttp://www.youtube.com/watch?v=s8bHb50Wx1g
コールマンVS鈴川
ttp://www.youtube.com/watch?v=p5E136z7gUM
諏訪魔vs雷陣
ttp://www.dailymotion.com/video/x7a5ke_ajpw-suwama-vs-akira-raijin_sport
金本サムライマジ喧嘩
ttp://www.youtube.com/watch?v=_qiOBJDucmU
タイガーＶＳレス・ソントン
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12130497
受け失敗への制裁顔面蹴り？
http://www.youtube.com/watch?v=_asZN6-JYsw
キッドマンvsマレンコ
http://www.youtube.com/watch?v=rmRmUwfMJhk
13 ：2 ◆Mnacf2XJh7Sv ：2011/07/23(土) 00:12:03.22 ID:wnTmeH460
【過去スレ】
11 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1304965331/
10 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1301066235/
*9 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1297856438/
*8 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1292943600/
*7 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1287107024/
*6 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1279428949/
*5 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1275904385/
*4 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1272294591/
*3 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1261224015/
*2 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1256290098/
*1 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1254679966/
11 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1304965331/
10 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1301066235/
*9 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1297856438/
*8 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1292943600/
*7 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1287107024/
*6 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1279428949/
*5 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1275904385/
*4 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1272294591/
*3 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1261224015/
*2 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1256290098/
*1 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1254679966/
sage
乙
16 ：お前名無しだろ：2011/07/26(火) 11:16:18.60 ID:diSRNdKWO
岡村と福徳のバスケは不穏
17 ：お前名無しだろ：2011/07/26(火) 22:09:46.11 ID:4gKL/g1xO
ニュージャックの17歳・・の動画見てとんでもねーブックだなと思って少しほかの
動画も見たけど、やるばかりじゃなくてニュージャックもかなり悲惨なめにあってる
のね。しかし大日本のデスマッチもだが需要があるからやるんだもんなぁ。オレは
ついていけない。ってか17歳・・動画はやりすぎだよな？そのわりにはレフェリーとめないし。
ECW詳しい人教えてくれ。これくらいは普通にやる団体だったの？
動画も見たけど、やるばかりじゃなくてニュージャックもかなり悲惨なめにあってる
のね。しかし大日本のデスマッチもだが需要があるからやるんだもんなぁ。オレは
ついていけない。ってか17歳・・動画はやりすぎだよな？そのわりにはレフェリーとめないし。
ECW詳しい人教えてくれ。これくらいは普通にやる団体だったの？
18 ：お前名無しだろ：2011/07/26(火) 23:05:03.75 ID:LyeN6AhaO
やられてる方も、しっかりと技受けてるし
余裕あるでしょ
流血も額からでしょ
松葉杖とか折れやすいフェイクだし
ただ、観客を引かせるのはよくないけど
これだけ演出力が、あるとも言えるな
余裕あるでしょ
流血も額からでしょ
松葉杖とか折れやすいフェイクだし
ただ、観客を引かせるのはよくないけど
これだけ演出力が、あるとも言えるな
>>18
後々裁判沙汰になってたはず
後々裁判沙汰になってたはず
マス・トランジットと名乗る(自称)レスラーが選手として名乗り出て参戦。
身体も出来ていない上に無名な癖に無駄に自信満々な態度だったとかなんとか。
↓
態度が気に入らないニュージャックは手加減せずにボコボコ。
マスなんとかの親父が観戦してる前で血達磨に。
↓
マスなんとかが17才だってのがバレる。
マスなんとか親子が訴訟。
ECWは初のPPVを控えていたが、この件が明るみになりPPVが立ち消えになりそうになる。
↓
紆余曲折あったが結局PPVは行われた。
それから数年後、マスなんとかは若くして病死したらしい。(この件とは別で)
まぁ、なんでこんな奴使ったんだって話だね。
ニュージャックがキレたのも分からんでも無いがボコり過ぎた。
>>17
あくまでもプロレス団体なので限度はわきまえてた。
過激な部分ばかりが取り沙汰されるが、実力のある役者揃いだったので良い団体だった。
身体も出来ていない上に無名な癖に無駄に自信満々な態度だったとかなんとか。
↓
態度が気に入らないニュージャックは手加減せずにボコボコ。
マスなんとかの親父が観戦してる前で血達磨に。
↓
マスなんとかが17才だってのがバレる。
マスなんとか親子が訴訟。
ECWは初のPPVを控えていたが、この件が明るみになりPPVが立ち消えになりそうになる。
↓
紆余曲折あったが結局PPVは行われた。
それから数年後、マスなんとかは若くして病死したらしい。(この件とは別で)
まぁ、なんでこんな奴使ったんだって話だね。
ニュージャックがキレたのも分からんでも無いがボコり過ぎた。
>>17
あくまでもプロレス団体なので限度はわきまえてた。
過激な部分ばかりが取り沙汰されるが、実力のある役者揃いだったので良い団体だった。
自分は19歳でキラーコワルスキーのレスリングスクールで訓練してた、
ってウソ付いてたんだよ。
実際にリングに上がったらすぐバレるのに。
ってウソ付いてたんだよ。
実際にリングに上がったらすぐバレるのに。
22 ：お前名無しだろ：2011/07/27(水) 07:28:44.56 ID:e2QY4pSvO
24 ：お前名無しだろ：2011/08/01(月) 07:30:04.30 ID:zme9NsUyO
さげ
25 ：お前名無しだろ：2011/08/07(日) 23:04:59.63 ID:Kk/Y4EASO
もう需要ないかな？あげ
26 ：お前名無しだろ：2011/08/07(日) 23:12:14.99 ID:WfkBMKGOO
今日０１の澤田vsフジタで、ファン同士の小競り合いがあったらしい。
熱いなぁ。
熱いなぁ。
27 ：お前名無しだろ：2011/08/08(月) 23:40:13.93 ID:OdSzoJNh0
ハヤブサの事故のフル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15231647
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15231647
お、このスレ復活か
スレ立て乙
前スレの技研究家より
スレ立て乙
前スレの技研究家より
帰って良いよ
それは違う！それは違うー！
ゲロ乙
「カール･ゴッチのバックヤードでの喧嘩で使ってた技はパウンド攻撃だった」
みたいな証言は面白いよな
普段から磨き上げている技術はどうあれ、一番最短距離をいく攻撃こそ実戦(喧嘩とか)で最も有効な訳だし
みたいな証言は面白いよな
普段から磨き上げている技術はどうあれ、一番最短距離をいく攻撃こそ実戦(喧嘩とか)で最も有効な訳だし
33 ：お前名無しだろ：2011/08/12(金) 12:58:43.51 ID:TGM3rC/n0
結局レスリング＋ボクシングこそ最強、ていう結論になる
という訳でダニー・ホッジ最強神話がいまでも根強いのかも
という訳でダニー・ホッジ最強神話がいまでも根強いのかも
総合力でバランスよく強い安定感ある身体は
身長で180～190センチ
体重85～100キロ
これ以上あれば心肺機能に負担が大きくスタミナに難を抱える燃費効率の悪いボディー
これ以下だとパワーや破壊力が足りない
ダニー・ホッジはＮＷＡジュニアベビー王者だったけど、ジュニアくらいでトータル･バランスの最も良いボディーだったといえる
身長で180～190センチ
体重85～100キロ
これ以上あれば心肺機能に負担が大きくスタミナに難を抱える燃費効率の悪いボディー
これ以下だとパワーや破壊力が足りない
ダニー・ホッジはＮＷＡジュニアベビー王者だったけど、ジュニアくらいでトータル･バランスの最も良いボディーだったといえる
不穏試合とは何の関係も無いね
不穏試合と言えるかどうかわからないが、確か鶴田がターザン・タイラー相手に
ミサイルキックを初公開した日(京都大会だったと思う)の出来事。
極道コンビ対ロイヤル・カンガルーズの試合で、小鹿が捕まる展開となった。
かなり長時間にわたって首を絞められた小鹿は、オエオエ苦しがっていた次の瞬間、
小鹿の口からゲロが出てきた。
これが運悪く生中継だったので、全国にそのまま流れた。
ミサイルキックを初公開した日(京都大会だったと思う)の出来事。
極道コンビ対ロイヤル・カンガルーズの試合で、小鹿が捕まる展開となった。
かなり長時間にわたって首を絞められた小鹿は、オエオエ苦しがっていた次の瞬間、
小鹿の口からゲロが出てきた。
これが運悪く生中継だったので、全国にそのまま流れた。
38 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 21:24:35.07 ID:tkyMdV3OO
一瞬の勝負なら相撲が最強。
更にレガースを付け、キックやサブミッションも全てこなせる石川が、
ガチでは間違いなく強いと思う。
更にレガースを付け、キックやサブミッションも全てこなせる石川が、
ガチでは間違いなく強いと思う。
一瞬の勝負なんぞ、相撲かジャンケン位だろｗ ばーか
40 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 02:48:19.33 ID:ECdws4FuO
>>38
むちゃくちゃカッコ悪かったな、石川のレガース姿w
むちゃくちゃカッコ悪かったな、石川のレガース姿w
41 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 09:40:28.82 ID:H0vgNJwj0
アブダビルールなら藤原組長最強
差し合いから脇固め
猪木ーアリ状態からアキレス腱固め
タックルにきたら腹固め
これでダントツ優勝
差し合いから脇固め
猪木ーアリ状態からアキレス腱固め
タックルにきたら腹固め
これでダントツ優勝
42 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/08/18(木) 09:42:15.47 ID:A5D9cJ4C0
ヒデオサイトーの試合は不穏すぎるな
43 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 10:22:51.16 ID:ra7WT5V6O
不穏てゆうより不憫だろ
44 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 10:24:49.18 ID:jISKTm7LO
>>38人柄の良さとﾌｧﾝｻｰﾋﾞｽなら東プロ時代の石川最強なんだけどなｗ
45 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 22:22:14.34 ID:hrspgzUbO
石川ってそんなにファンサービス良かったの？
46 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 22:26:26.76 ID:FYvMNZ5XO
カシンvs桜庭(ｻｸｶｼﾝ)
不穏とまったく逆のアングル！
不穏とまったく逆のアングル！
47 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 17:33:31.75 ID:s+RDZG+I0
>>12 サンクス！
鈴川とコールマン 鈴川はタックルに対応できず コールマンはアル依でスタミナ切れか？
金取って見せる試合じゃないよね…ファッカーもただ騒いでいるだけだし
これは売り方間違えたな
初代虎とソントンはなんであーなった？ ブランチャーはずすのはブックじゃないの
キッドやスミスもやってたし… ソントンが約束守らなかったのかな？
鈴川とコールマン 鈴川はタックルに対応できず コールマンはアル依でスタミナ切れか？
金取って見せる試合じゃないよね…ファッカーもただ騒いでいるだけだし
これは売り方間違えたな
初代虎とソントンはなんであーなった？ ブランチャーはずすのはブックじゃないの
キッドやスミスもやってたし… ソントンが約束守らなかったのかな？
48 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 19:55:09.04 ID:GsiVDlV0O
バスケの中国とアメリカの乱闘は不穏だね
レス・ソントンは向こうでも「実力はあるけど性格に難あり」って敬遠されてたレスラー
負けは飲むけど見せ場は潰させてもらう、みたいな感じだったからキレられたんでしょ
負けは飲むけど見せ場は潰させてもらう、みたいな感じだったからキレられたんでしょ
50 ：お前名無しだろ：2011/08/21(日) 07:37:27.53 ID:DkHuDTz9O
ﾀｲﾄﾙ交代にふて腐れたんだよな。やる気なさに試合後タイガーはキレた。
また帰国後、同一ﾀｲﾄﾙを新設し王者と名乗った様な
また帰国後、同一ﾀｲﾄﾙを新設し王者と名乗った様な
性格が悪いことで有名だったロビンソンに「一番合わなかったタッグパートナー」と
言わしめた男 ソントン
言わしめた男 ソントン
ジプシージョーお爺ちゃんなのに鉄バットフルスイングされてるじゃないか、、、
よく骨折とかしなかったな。
ある意味さすがとゆうか、、、
よく骨折とかしなかったな。
ある意味さすがとゆうか、、、
53 ：お前名無しだろ：2011/08/21(日) 15:57:17.26 ID:fuKK7LiE0
試合終了直後に、スックと立ち上がったのがとどめになったと聞いた。
54 ：お前名無しだろ：2011/08/21(日) 17:28:35.50 ID:9kWfwTX/0
何年か前の
三沢vs越中
変形エメラルドで負けた越中が試合後、スッ
と立って帰ったのは不隠。
三沢vs越中
変形エメラルドで負けた越中が試合後、スッ
と立って帰ったのは不隠。
あの試合で越中は300万もギャラもらったのにね
クイック決着じゃない試合で試合後に「効いてない」アピールされたら面子潰されたと思うわな
長州もそういうところがあったから対戦相手に不評を買うことがあったし
長州もそういうところがあったから対戦相手に不評を買うことがあったし
57 ：お前名無しだろ：2011/08/21(日) 22:00:33.71 ID:j0GKBnkN0
新日、Ｕインター対抗戦で
橋本のＤＤＴを軽く受け流し
パートナーにタッチを求めに行った
垣原は不穏。
橋本のＤＤＴを軽く受け流し
パートナーにタッチを求めに行った
垣原は不穏。
58 ：お前名無しだろ：2011/08/22(月) 09:35:13.34 ID:g2mVx8EP0
高岩が喉にモロにブチ込むラリアットで、インディのレスラーたちを壊しまくってたのは、不穏というより塩なのか？
フジイさんもやられたし、鉢アニキもあれで喉が潰れたんだよな
フジイさんもやられたし、鉢アニキもあれで喉が潰れたんだよな
いちいち塩だな
60 ：お前名無しだろ：2011/08/22(月) 10:14:19.14 ID:fAR4tN/3O
61 ：お前名無しだろ：2011/08/22(月) 13:44:18.72 ID:rmTKNf9jO
ムトちゃんもスッの気がある。
有名所では高田リターンマッチ
有名所では高田リターンマッチ
武藤は若手と試合する時はスゲー素っ気ない
トニーホームが橋本に負けた時も元気過ぎだったw 少しは腕痛いフリしてくれ
トニーホームが橋本に負けた時も元気過ぎだったw 少しは腕痛いフリしてくれ
その手の話でソラールとかリーガルの名前がでないのは不穏
64 ：多聞夫：2011/08/22(月) 17:49:27.74 ID:7veox8s90
藤波・天龍は不穏じゃないの。
試合は見てないけど最近、雑誌で見た。
藤波、気の毒に鼻折られて大出血。
思いっきり天龍から殴られたんだろ？
よく試合続けたし我慢したもんだよ。
試合は見てないけど最近、雑誌で見た。
藤波、気の毒に鼻折られて大出血。
思いっきり天龍から殴られたんだろ？
よく試合続けたし我慢したもんだよ。
ドラゴンロケットを天龍がグーパンチで叩き落としたんだったかな
あれは藤波がミスってロープに鼻打ったのを天龍がパンチで誤魔化したんだろ
67 ：お前名無しだろ：2011/08/22(月) 20:51:31.04 ID:g2Mc+c7L0
>>63
ソラールは気の毒だったね 恨んでいるよなきっと…
山本小鉄ってやっぱ性格が変質的だよね 根性だけで非科学的な練習法といい
あのデタラメな腕への応急処置といい あいつの指導で納得していた若手なんかいたの？
ソラールは気の毒だったね 恨んでいるよなきっと…
山本小鉄ってやっぱ性格が変質的だよね 根性だけで非科学的な練習法といい
あのデタラメな腕への応急処置といい あいつの指導で納得していた若手なんかいたの？
小鉄が腕を引っ張ったらますます悪化したという
ジャズ空手の先生のインチキ治療と変わらんなｗ
ジャズ空手の先生のインチキ治療と変わらんなｗ
>>67
前田日明
前田日明
71 ：お前名無しだろ：2011/08/23(火) 07:21:54.37 ID:fNogu1Or0
このスレの静けさは不穏。
72 ：お前名無しだろ：2011/08/23(火) 08:11:02.10 ID:uHAu9WifO
>>69
ガンバルマンか
ガンバルマンか
73 ：お前名無しだろ：2011/08/23(火) 08:44:04.02 ID:RcfEPepAO
76 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/08/24(水) 09:43:51.19 ID:yALC2gOf0
脱臼のあと、ソラールのギャラはどうなったのだろう？
78 ：お前名無しだろ：2011/08/25(木) 17:23:15.55 ID:18eTLdeA0
あの試合の分は没収されたんじゃなかった？
試合がおかしくなったのはソラールの責任ということで
新日はそういうとこ異常に厳しかったんだよね 以前ベトナム帰りとかいうのが売りの
外人レスラーがいて それが古館をなんかで怒ってこづいたら そのシリーズのギャラ全額没収だったことあったし
でもそれは古館には渡らず 当然猪木の懐に…だと思う
試合がおかしくなったのはソラールの責任ということで
新日はそういうとこ異常に厳しかったんだよね 以前ベトナム帰りとかいうのが売りの
外人レスラーがいて それが古館をなんかで怒ってこづいたら そのシリーズのギャラ全額没収だったことあったし
でもそれは古館には渡らず 当然猪木の懐に…だと思う
79 ：お前名無しだろ：2011/08/25(木) 18:46:08.99 ID:4TgkxrOPO
ハイセル行きだろ
昭和新日は難癖付けてはギャラ減額していた。
昭和新日は難癖付けてはギャラ減額していた。
最初の押しつぶしは前田がヒザ伸ばしてただけに危ないな
その後、ちょっと気にしてる構え方なのはやっぱり軽く痛めたんだろうか
まさか体重かけてくるとは思わなかっただろう
その後、ちょっと気にしてる構え方なのはやっぱり軽く痛めたんだろうか
まさか体重かけてくるとは思わなかっただろう
82 ：お前名無しだろ：2011/08/26(金) 18:32:54.26 ID:YivEfu7mO
つーかこのスレに、オッサンが多すぎるのが不穏だろ。
昔話多すぎ(笑)
昔話多すぎ(笑)
83 ：お前名無しだろ：2011/08/26(金) 18:38:54.55 ID:Cn0xLbto0
84 ：お前名無しだろ：2011/08/26(金) 21:18:23.93 ID:+Qd2giYKO
アンドレ自体別に前田を潰すほどやる気は無かったからね
ところが前田が予想以上にマジになったと
ところが前田が予想以上にマジになったと
ＷＩＮＧの金村とケビン・サリバンの試合は不穏だな。
ブックで人の目なんて突けないしサリバンは何であそこまでやったんだろうな。
ブックで人の目なんて突けないしサリバンは何であそこまでやったんだろうな。
86 ：お前名無しだろ：2011/08/26(金) 21:40:03.32 ID:N2wK+19v0
>>84
だけどあの試合前田の普通じゃない蹴り以降明らかにアンドレの心が折れているな。
だけどあの試合前田の普通じゃない蹴り以降明らかにアンドレの心が折れているな。
明日のＩＧＦの澤田ｖｓ小川は不穏なこと起きるかな
澤田にそんな器量は無いと思う
89 ：お前名無しだろ：2011/08/26(金) 23:36:43.53 ID:dYPdSp9XO
やっぱり信頼は大事やね
91 ：お前名無しだろ：2011/08/27(土) 00:15:50.67 ID:4lm+fK1u0
アンドレは生意気な前田をちょっとかわいがってやろう、ぐらいに軽く考えていたけど、
前田が予想以上の抵抗を見せて、引くにひけなくなり、アンドレの試合放棄、ってのが真相じゃね。
でも、当時アンドレ相手にあんなことできたのは前田ぐらいなもんだよな。
前田はプロレス下手だけど、結局、あの試合って元々どんなブックだったんだろ？
前田が予想以上の抵抗を見せて、引くにひけなくなり、アンドレの試合放棄、ってのが真相じゃね。
でも、当時アンドレ相手にあんなことできたのは前田ぐらいなもんだよな。
前田はプロレス下手だけど、結局、あの試合って元々どんなブックだったんだろ？
92 ：お前名無しだろ：2011/08/27(土) 00:19:59.84 ID:RVfJbFsaO
前田はプロレス上手いぞ
UWFで出戻り前はアンドレも認めてた
UWFで出戻り前はアンドレも認めてた
高橋本によればアンドレが３カウントで勝つ予定だったということだ。
アンドレ戦後、前田はシャワー室で大号泣したらしいな
首謀者に対する怒りや怖さや悔しさや哀しさとか、いろんな複雑な入り雑じった感情が一気に込み上げたんだろう
途中登場した猪木も、どう幕を降ろそうか迷ったろうね
ライトファンからしたら単調でお互いに攻め手を欠く退屈試合に見えるかもだし
独特の緊迫感･違和感を感じられる引くような冷たさを感じ取る人もいるだろうし
猪木からしたらアンドレの強さ凄さの商品価値をこんな事で下げ(大暴落)たくないだろうしね
大怪我させる可能性もある訳だし
首謀者は猪木説、ミスター高橋説、外人レスラー陣説とか？
結論出てるの？
首謀者に対する怒りや怖さや悔しさや哀しさとか、いろんな複雑な入り雑じった感情が一気に込み上げたんだろう
途中登場した猪木も、どう幕を降ろそうか迷ったろうね
ライトファンからしたら単調でお互いに攻め手を欠く退屈試合に見えるかもだし
独特の緊迫感･違和感を感じられる引くような冷たさを感じ取る人もいるだろうし
猪木からしたらアンドレの強さ凄さの商品価値をこんな事で下げ(大暴落)たくないだろうしね
大怪我させる可能性もある訳だし
首謀者は猪木説、ミスター高橋説、外人レスラー陣説とか？
結論出てるの？
出てない、藪の中
97 ：お前名無しだろ：2011/08/27(土) 08:43:01.75 ID:lJe561a/0
>>95
ヒント その後行われたＩＷＧＰ公式戦で、猪木にギブアップ負け
ヒント その後行われたＩＷＧＰ公式戦で、猪木にギブアップ負け
99 ：お前名無しだろ：2011/08/27(土) 10:45:20.81 ID:sgTDI7d10
本気で前田に恥をかかせようと思ったらアンドレじゃなくアレンとかにやらせるだろ
外人勢から評判の悪い前田に対しアンドレが硬めに行ったら勘違いした前田がファビョっちゃったって所じゃね？
外人勢から評判の悪い前田に対しアンドレが硬めに行ったら勘違いした前田がファビョっちゃったって所じゃね？
100 ：お前名無しだろ：2011/08/27(土) 11:41:16.80 ID:R4sFEUS8O
前田がプロレスをしようと試みたが、アンドレが応えず、また星野にやっていいのか尋ねたりしたようだが。
101 ：お前名無しだろ：2011/08/27(土) 12:50:34.67 ID:e1zvLSvEO
小鉄は つぶすつもりならマードックに頼むって書いてたよな
この当時のブッカーは坂口だっけ?
この当時のブッカーは坂口だっけ?
103 ：お前名無しだろ：2011/08/27(土) 19:14:24.98 ID:LRhkcjcR0
マードックってシュート強かった？
なんか池沼のような印象しかないんだけど
不穏といえば タイガーマスクとマスクドハリケーンの試合
背中を痛めて引退を進められていたハリケーンにタイガーの容赦ない攻撃
最後のストレッチ技でハリケンが上げた悲鳴はマジだったんだって
頭が真っ白になってそれ以降のことを憶えていないそうだ 佐山少しは手加減してやれよな…
なんか池沼のような印象しかないんだけど
不穏といえば タイガーマスクとマスクドハリケーンの試合
背中を痛めて引退を進められていたハリケーンにタイガーの容赦ない攻撃
最後のストレッチ技でハリケンが上げた悲鳴はマジだったんだって
頭が真っ白になってそれ以降のことを憶えていないそうだ 佐山少しは手加減してやれよな…
104 ：お前名無しだろ：2011/08/27(土) 19:48:44.96 ID:D65HkBko0
坂口と上田は前田の蹴りになすがままで、最後場外にもっていって両リンで逃げてたな
105 ：お前名無しだろ：2011/08/27(土) 21:13:52.23 ID:b3j0/cuoO
マードックは前田に喧嘩がしたいのかプロレスがしたいのかと凄んだことがある。
106 ：お前名無しだろ：2011/08/27(土) 21:59:43.38 ID:oDcpAppo0
そして前田は男らしく後者を選択
107 ：お前名無しだろ：2011/08/27(土) 22:25:08.72 ID:bbW7hre3O
タイツ持って会場にやって来て顔を合わせているのはプロレスするためなのだからナンセンスな質問だ。
マードックにはアンドレのように仕掛けるという選択肢はなかったのか。
マードックにはアンドレのように仕掛けるという選択肢はなかったのか。
小鉄に言わせると新日に来た外人でトップはマードックかスーパースターなんだそうな
２人ともトップにわりには微妙な扱いだなという気もするがｗ
１回ぐらいはIWGP取らせてやれよ
２人ともトップにわりには微妙な扱いだなという気もするがｗ
１回ぐらいはIWGP取らせてやれよ
不穏といえば ニコ動にある タイガーマスク vs エル・ハルコン
ハルコンがタイガーの見せ場を悉くスカし、キレた佐山がガチ打撃、
やばいと思ったハルコンがあらぬ方向へ倒れるが、追い打ちで
ものすごいジャーマン。
ハルコンがタイガーの見せ場を悉くスカし、キレた佐山がガチ打撃、
やばいと思ったハルコンがあらぬ方向へ倒れるが、追い打ちで
ものすごいジャーマン。
111 ：お前名無しだろ：2011/08/27(土) 23:19:30.97 ID:bbW7hre3O
実際のところ前田は変わらなかったようだが。
アンドレ戦の前か後かが知りたいところだ。
アンドレ戦の前か後かが知りたいところだ。
>>103
海兵隊あがりで喧嘩は強かった
海兵隊あがりで喧嘩は強かった
喧嘩と言えば
キング･ハク（プリンス･トンガ）が喧嘩メチャクチャ強いって話が、
高野ケンジやジョン･テンタやウルティモ･ドラゴンの口から語られているが、
具体的な喧嘩のエピソードで有名なのって何かあるのかな？
何もなければ伝説的に語られたりはしないと思うが
具体的には何一つ語られていないような気がするｗ
キング･ハク（プリンス･トンガ）が喧嘩メチャクチャ強いって話が、
高野ケンジやジョン･テンタやウルティモ･ドラゴンの口から語られているが、
具体的な喧嘩のエピソードで有名なのって何かあるのかな？
何もなければ伝説的に語られたりはしないと思うが
具体的には何一つ語られていないような気がするｗ
WWF時代にバーで誰かをボコったような
>>114
Wikipedia見てみたら、ジェシー･バーをボコったエピソードが
ダイナマイト･キッドの自伝に書かれているらしい。
キッドの自伝は読んだが、そのくだりはまったく覚えていなかった。
失礼しました。
Wikipedia見てみたら、ジェシー･バーをボコったエピソードが
ダイナマイト･キッドの自伝に書かれているらしい。
キッドの自伝は読んだが、そのくだりはまったく覚えていなかった。
失礼しました。
マードック
→ストリートファイトでボクシングの世界ランカーをKOした
M・スーパースター
→J・パワーズをボコボコにしてパワーズの顔面を便器に突っ込んだ
→ストリートファイトでボクシングの世界ランカーをKOした
M・スーパースター
→J・パワーズをボコボコにしてパワーズの顔面を便器に突っ込んだ
117 ：お前名無しだろ：2011/08/28(日) 00:22:12.34 ID:5/UhihamO
体格良くて強くて恐れられてるやつっては、
実際あまり誰もかかって行かないから武勇伝少ないよな
中学高校くらいまでの学校喧嘩最強とか言われてるやつも、じゃあ全員と喧嘩して本当に決めたかって言ったら全く決めて無いし
あいつ強そうとかそんな感じで決まるしなぁ
実際あまり誰もかかって行かないから武勇伝少ないよな
中学高校くらいまでの学校喧嘩最強とか言われてるやつも、じゃあ全員と喧嘩して本当に決めたかって言ったら全く決めて無いし
あいつ強そうとかそんな感じで決まるしなぁ
ハクはWCW時代に冗談で「UFCに出ようか」って言ったら「人殺しになるからやめとけ」って言われたとか
120 ：お前名無しだろ：2011/08/28(日) 04:37:35.90 ID:yXCp1as6I
121 ：お前名無しだろ：2011/08/28(日) 04:59:53.90 ID:0ZQZJyRz0
相手は誰か忘れたが、ライガーが切れて逆エビでギブアップさせた試合があったな。
122 ：お前名無しだろ：2011/08/28(日) 11:10:19.81 ID:La4+Aa3I0
相手は青柳政司
反選手会が平成維震軍に改名して最初のシリーズで、藤波とライガーにシングル５連戦を申し込んだ
青柳が因縁作りの為か？ＩＷＧＰジュニアのベルトを盗んでライガーを挑発
「オレにもナイフがあるぜ」と、ライガーはこの頃しばらく口癖にしていた
反選手会が平成維震軍に改名して最初のシリーズで、藤波とライガーにシングル５連戦を申し込んだ
青柳が因縁作りの為か？ＩＷＧＰジュニアのベルトを盗んでライガーを挑発
「オレにもナイフがあるぜ」と、ライガーはこの頃しばらく口癖にしていた
不穏でもなんでもなく、普通のプロレスだった
ライガーってナイフ見せた事無いよね、オレはそれでいいと思うけど
ライガーでガチっぽかったのはマスク剥がされた佐野戦の後長州に喰ってかかった時
ライガーでガチっぽかったのはマスク剥がされた佐野戦の後長州に喰ってかかった時
125 ：お前名無しだろ：2011/08/28(日) 17:41:36.13 ID:RzleYm4QO
ライガーはパンクラス興行の鈴木みのる戦で「浴びせ蹴りだけは使っちゃ駄目」とセコンドに言われた浴びせ蹴りをつい使っちゃったんだよね
→スカされて自分が寝る→ボコられる
→スカされて自分が寝る→ボコられる
浴びせ蹴りなんか一発で相手を倒せなかったら総合ルールだと
上取られちゃうもんな
プロレスラーの血が騒いだか
上取られちゃうもんな
プロレスラーの血が騒いだか
単なる見せ場つくり、ああでもしないと盛り上がらんし
ヘタしたら暴動が起きる
ヘタしたら暴動が起きる
プロレス技にこだわったせいで負けたという言い訳もできる。
129 ：お前名無しだろ：2011/08/29(月) 02:37:18.53 ID:mx1OaHJN0
当時に鈴木の体調だったら、ガチ経験のないライガーでも
判定負けぐらいには持ち込めたと思う。
そいういのを拒否してプロレス技を使ったのはライガーの
プロ根性と、健介戦のキャンセルで迷惑かけたパンクラス
に対しての仁義かな。
判定負けぐらいには持ち込めたと思う。
そいういのを拒否してプロレス技を使ったのはライガーの
プロ根性と、健介戦のキャンセルで迷惑かけたパンクラス
に対しての仁義かな。
130 ：お前名無しだろ：2011/08/29(月) 03:04:49.39 ID:0jVWQGF7O
当時のライガーでは、どうやっても無理。
でも、今なら間違いなくライガーの勝ち。
でも、今なら間違いなくライガーの勝ち。
今のライガーの動きもたいがい酷いが
コントみたいに佐山の顔面に浴せ蹴りあたったことあるよね
>>124
神戸のムタvsライガーで覆面剥されてからカッターナイフ握りしめてた事はある
コスチュームの上着切り裂くのに使った、凶器としては危ないから使ってない
>>124
神戸のムタvsライガーで覆面剥されてからカッターナイフ握りしめてた事はある
コスチュームの上着切り裂くのに使った、凶器としては危ないから使ってない
134 ：お前名無しだろ：2011/08/29(月) 12:36:39.26 ID:bD3uPKmbO
>佐山の顔に浴びせ蹴り
あれで佐山はカチンと来た部分も多少はあったんじゃないの？
佐山って格闘技側(シューティングや修斗側へ、スポーツ格闘競技化へ)プロレスを移行させたかった人だけど、
逆に直接試合では佐山はプロレス(予定調和)をやりたがる
前田は佐山を潰しにかかり、ライガーは佐山の怒りを煽って緊張感を上げさせる(ガチ仕掛けたり、緊張感を煽る)
立場が逆転してる構造なのが面白いよね
結局佐山さんは急進的ガチ移行論者だけど、身体も小さいし弱いからレスラー仲間から何かしら反感買って潰しに来られたんじゃないの？
強くてファン人気あって政治力あってレスラー内カリスマ性あって、ガチ推進論者だったら、ある程度みんなついて行かざるをえないでしょ
強さだけがないから、反感持たれるし舐められる
現実無視の急進的だったのも反感食らったのもあるけど
あれで佐山はカチンと来た部分も多少はあったんじゃないの？
佐山って格闘技側(シューティングや修斗側へ、スポーツ格闘競技化へ)プロレスを移行させたかった人だけど、
逆に直接試合では佐山はプロレス(予定調和)をやりたがる
前田は佐山を潰しにかかり、ライガーは佐山の怒りを煽って緊張感を上げさせる(ガチ仕掛けたり、緊張感を煽る)
立場が逆転してる構造なのが面白いよね
結局佐山さんは急進的ガチ移行論者だけど、身体も小さいし弱いからレスラー仲間から何かしら反感買って潰しに来られたんじゃないの？
強くてファン人気あって政治力あってレスラー内カリスマ性あって、ガチ推進論者だったら、ある程度みんなついて行かざるをえないでしょ
強さだけがないから、反感持たれるし舐められる
現実無視の急進的だったのも反感食らったのもあるけど
135 ：お前名無しだろ：2011/08/29(月) 12:56:44.15 ID:R8eJBgr40
悪魔の猪木が
木村 vs 力道山の再現を小川橋本でやったまで
木村 vs 力道山の再現を小川橋本でやったまで
健介なんでみのる戦キャンセルしたんだっけ。
ライガーはヘタに時間掛けるよりあの負け方で良かったと思う、実は浴びせ蹴りだけは見せときたかっただったりして。
ライガーはヘタに時間掛けるよりあの負け方で良かったと思う、実は浴びせ蹴りだけは見せときたかっただったりして。
>>136
長州が猪木大批判やって新日辞めて、ＷＪ作って健介を引っ張ろうとしてて、健介も過去の経緯から新日フロント陣なんかから長州ＷＪ側に移籍すると大いに疑惑持たれてて、
そういうややこしい人事的イザコザじゃなかった？
時期的に全日の川田vs健介とか辺りだったような
長州が猪木大批判やって新日辞めて、ＷＪ作って健介を引っ張ろうとしてて、健介も過去の経緯から新日フロント陣なんかから長州ＷＪ側に移籍すると大いに疑惑持たれてて、
そういうややこしい人事的イザコザじゃなかった？
時期的に全日の川田vs健介とか辺りだったような
実は浴びせ蹴りだけは見せときたかっただったりして＞まさにそうでしょｗ
健介は新日辞める直前にドームで組まれた村上戦もキャンセルしてる。
鈴木との一戦も制裁マッチ臭かったからゴマシオが止めたんじゃね？
鈴木との一戦も制裁マッチ臭かったからゴマシオが止めたんじゃね？
あの当時の健介は「いつ新日辞めるの？」みたいにファンも思ってたからな
団体内部でもそういう風に思われてただろうし
団体内部でもそういう風に思われてただろうし
141 ：お前名無しだろ：2011/08/29(月) 22:47:00.48 ID:bD3uPKmbO
健介も綺麗事で辞めようとしたのはセコいよな
142 ：お前名無しだろ：2011/08/29(月) 23:05:11.07 ID:LW7l99A60
今でもライガーは柔術続けてるんだろ
元骨法の矢野卓見は
それほど打撃が得意でない鈴木のプレッシャーにライガーは負けて
実戦じゃ役に立たない浴びせ蹴りを出してしまったんだろと言ってた
獣神山田は我々の練習を馬鹿にした目で眺めていたって
それほど打撃が得意でない鈴木のプレッシャーにライガーは負けて
実戦じゃ役に立たない浴びせ蹴りを出してしまったんだろと言ってた
獣神山田は我々の練習を馬鹿にした目で眺めていたって
>>95
アンドレvs前田の黒幕は坂口で間違いないでしょ。
当時の新日の外人との窓口は坂口だから、坂口以外に有り得ない。
後に言う事を聞かないジャイアント・グスタブにシュートを仕掛けるように
橋本と後藤達俊に命じたこともあるし、クリーンなイメージとは違って
ああいうことをさせる人だよ坂口は。
アンドレvs前田の黒幕は坂口で間違いないでしょ。
当時の新日の外人との窓口は坂口だから、坂口以外に有り得ない。
後に言う事を聞かないジャイアント・グスタブにシュートを仕掛けるように
橋本と後藤達俊に命じたこともあるし、クリーンなイメージとは違って
ああいうことをさせる人だよ坂口は。
ライガーの浴びせ蹴りで佐山の鼻赤くなってて笑ったなｗ
苦笑いしてたけど、その後の蹴りは少しムキになってたし
苦笑いしてたけど、その後の蹴りは少しムキになってたし
>>140
あと越中もねｗ
あと越中もねｗ
飯塚も辞めるかと思った。
しかし、長州は飯塚のどこが気に入ったんだろう？
しかし、長州は飯塚のどこが気に入ったんだろう？
>>144
試合後前田が放送席前のフェンスにてめえらもグルだろって
怒りながら蹴り入れるでしょ
小鉄と古館は何が起こるか事前に知らされた上で
UWFの蹴りも関節技も通用しないことが既成事実になりますと解説してるよ
試合後前田が放送席前のフェンスにてめえらもグルだろって
怒りながら蹴り入れるでしょ
小鉄と古館は何が起こるか事前に知らされた上で
UWFの蹴りも関節技も通用しないことが既成事実になりますと解説してるよ
150 ：お前名無しだろ：2011/08/30(火) 17:57:42.69 ID:bkssh0mpO
アンドレ戦の映像見たら、実況も解説も知ってて喋ってるのがよく分かるよな
猪木も「こういう事やりますから」って聞かされてただろうし
猪木も「こういう事やりますから」って聞かされてただろうし
151 ：お前名無しだろ：2011/08/30(火) 19:04:05.43 ID:7cETtmyUO
浴びせ蹴りを見ると、仲本工事の綺麗な前転を何故か思い出す。
なんとなくわかる
でもそのあとの「ポーズ！」はないよｗ
でもそのあとの「ポーズ！」はないよｗ
154 ：お前名無しだろ：2011/08/30(火) 22:52:15.07 ID:POTC6a8XO
アンドレvs前田の黒幕が坂口なら、アンドレに頼らないで
坂口がやった方が確実だった気がするんだが。
坂口がやった方が確実だった気がするんだが。
前田潰しに衰えて動けないアンドレって人選はないわな
前田を潰せたであろうマードックやマスクドスーパースターや
バッドニュースアレンに勝っても猪木の評価は上がらないけど
アンドレに勝ったら最高評価になるでしょ
バッドニュースアレンに勝っても猪木の評価は上がらないけど
アンドレに勝ったら最高評価になるでしょ
159 ：お前名無しだろ：2011/08/30(火) 23:21:07.68 ID:kdtAkkIb0
どうせアンドレの勝ちブックなんだから前田潰す意味なくね
160 ：お前名無しだろ：2011/08/30(火) 23:21:56.61 ID:POTC6a8XO
もともとのブックはどうだったのか？
それが分からないと先に進まない。
それが分からないと先に進まない。
161 ：お前名無しだろ：2011/08/30(火) 23:44:50.88 ID:LNGysWkJO
自分が１番じゃないと、気がすまない、あの人に決まってますやんか。
162 ：お前名無しだろ：2011/08/31(水) 00:31:56.69 ID:0UtvclXJO
猪木と前田の直接対決はないけれど、
猪木＞アンドレ＞前田
の三段論法の構図を作ろうとした「誰か」が黒幕だろうな
となると猪木か坂口か…？
猪木＞アンドレ＞前田
の三段論法の構図を作ろうとした「誰か」が黒幕だろうな
となると猪木か坂口か…？
古館だったら意外だな
165 ：お前名無しだろ：2011/08/31(水) 06:56:17.07 ID:0UtvclXJO
アンドレを切るか切らないか、(用済みか、まだ使えるか)の
「冷酷なるロートル査定としての前田潰し指令」
猪木戦で負けブックを拒否し続けたアンドレに対して「前田を潰せたら、こちらも猪木戦負けブックは無かった事にしよう」という裏取引
黒幕としては、どちらに転んでも旨味がある
「観衆の前で前田の鼻っ柱を粉砕出来る」
or「負けブックを拒否し続けるアンドレに既に自分がロートルになりつつある現実を直視させ、負けブックを飲ませる事が出来る」
「冷酷なるロートル査定としての前田潰し指令」
猪木戦で負けブックを拒否し続けたアンドレに対して「前田を潰せたら、こちらも猪木戦負けブックは無かった事にしよう」という裏取引
黒幕としては、どちらに転んでも旨味がある
「観衆の前で前田の鼻っ柱を粉砕出来る」
or「負けブックを拒否し続けるアンドレに既に自分がロートルになりつつある現実を直視させ、負けブックを飲ませる事が出来る」
166 ：お前名無しだろ：2011/08/31(水) 08:25:20.89 ID:MTjQKwb1O
普通にアンドレの単独行動
167 ：お前名無しだろ：2011/08/31(水) 09:55:03.19 ID:ea+p+/GT0
つまんねえスレになったなぁ
またこの流れか。
坂口以外に有り得ないけど、坂口ファンが絶対にそれを認めないｗ
坂口以外に有り得ないけど、坂口ファンが絶対にそれを認めないｗ
170 ：お前名無しだろ：2011/08/31(水) 17:26:00.37 ID:LZrCnR1pO
紛れもないトップレスラーであり、プロとしての矜持を持つアンドレが坂口のいうことを聞いてそんなことをするのかという疑問がある。
171 ：お前名無しだろ：2011/08/31(水) 17:36:31.94 ID:y/C3NzSDO
坂口が当時のブッカー。
172 ：お前名無しだろ：2011/08/31(水) 18:00:34.18 ID:LZrCnR1pO
ブッカーにはトップレスラーに職務外のことをやらせる強大な権限があるのだろうか。
173 ：お前名無しだろ：2011/08/31(水) 18:24:29.68 ID:KfF0BnTVO
馬場なら ありえないねえ
174 ：お前名無しだろ：2011/08/31(水) 18:42:27.32 ID:y/C3NzSDO
トップレスラーが好き勝手にやったら、それこそ「ブック破り」。
あんたは言ってる事が反対。
あんたは言ってる事が反対。
175 ：お前名無しだろ：2011/08/31(水) 18:58:42.21 ID:LZrCnR1pO
実際アンドレが勝つ予定がああなったらしいが、「ブック破り」ではないのか？
176 ：お前名無しだろ：2011/08/31(水) 19:21:48.26 ID:y/C3NzSDO
>>175
ちゃんと説明するよ。あなたはトップレスラーのアンドレがブッカーより権限ある、約束を守らなくても問題ないと書きましたね。
だから、坂口説は有り得ないと。
でも、元々は勝ちブックって都合良すぎない？
プロレスのルールを勝手に破れないでしょ。それはトップが誰でも同じ。
アンドレ説、自己判断ならルールを破ってる訳だから、その時点で、ブック破り。
ちゃんと説明するよ。あなたはトップレスラーのアンドレがブッカーより権限ある、約束を守らなくても問題ないと書きましたね。
だから、坂口説は有り得ないと。
でも、元々は勝ちブックって都合良すぎない？
プロレスのルールを勝手に破れないでしょ。それはトップが誰でも同じ。
アンドレ説、自己判断ならルールを破ってる訳だから、その時点で、ブック破り。
177 ：お前名無しだろ：2011/08/31(水) 19:35:50.63 ID:LZrCnR1pO
>>176
そう書いた記憶はないので別人では。
セメントマッチはブッカーにとってもレスラーにとっても異常事態である。
坂口とアンドレの思惑が一致した可能性は否定できないが、坂口が望まぬアンドレにいうことを聞かせ異常なことをやらせる力はないと考える。
そう書いた記憶はないので別人では。
セメントマッチはブッカーにとってもレスラーにとっても異常事態である。
坂口とアンドレの思惑が一致した可能性は否定できないが、坂口が望まぬアンドレにいうことを聞かせ異常なことをやらせる力はないと考える。
178 ：お前名無しだろ：2011/08/31(水) 19:47:29.52 ID:y/C3NzSDO
>>177
仮説の仮説なんだ。説得力ゼロだね。
別にセメントは異常事態じゃない。
それで、エースが負けて興行が出来ないほど、不人気になれば、はじめて異常事態になる。
セメントで人気が逆転したり、もっと興行が人気になれば、全く問題ない。
プロモーターが儲かるならね。
仮説の仮説なんだ。説得力ゼロだね。
別にセメントは異常事態じゃない。
それで、エースが負けて興行が出来ないほど、不人気になれば、はじめて異常事態になる。
セメントで人気が逆転したり、もっと興行が人気になれば、全く問題ない。
プロモーターが儲かるならね。
そうか残念だ。
セメントマッチも普通のことか。
セメントマッチも普通のことか。
当時の新日とWWFの関係ってどうだっけ？
新日がWWFとの契約更新を断念する直前だったような気がするが。
「どうせアンドレなんて呼べなくなるんだから、派手に前田を潰してもらおう」なんて
気軽に頼めたのかな。
新日がWWFとの契約更新を断念する直前だったような気がするが。
「どうせアンドレなんて呼べなくなるんだから、派手に前田を潰してもらおう」なんて
気軽に頼めたのかな。
181 ：お前名無しだろ：2011/08/31(水) 20:31:48.50 ID:6Se3Sj7wO
最近の女子プロはどうですか？
アンドレに前田潰させても、相手がアンドレなら規格外の化け物なんだから
カレリン戦と同じで別に前田やUWF幻想にはそんなに傷がつかないだろ。
坂口が黒幕なら、坂口が自分ででて橋本対小川みたに単にボコレバいい話で。
カレリン戦と同じで別に前田やUWF幻想にはそんなに傷がつかないだろ。
坂口が黒幕なら、坂口が自分ででて橋本対小川みたに単にボコレバいい話で。
183 ：お前名無しだろ：2011/08/31(水) 21:48:29.86 ID:RHsNTA/B0
不穏といえば 坂口と円天の関係はガチ不穏
てか 坂口の警察人脈がなかったら確実に事情聴取はされてたし 逮捕もあったかもよ
幹部は今でも大連でヌクヌクとしてる 責任は社長におっかぶせてねｗ
ああ キムケンもそうかな…あいつがなんでシャバでしかも議員までやってられるのか不思議だよな
てか 坂口の警察人脈がなかったら確実に事情聴取はされてたし 逮捕もあったかもよ
幹部は今でも大連でヌクヌクとしてる 責任は社長におっかぶせてねｗ
ああ キムケンもそうかな…あいつがなんでシャバでしかも議員までやってられるのか不思議だよな
184 ：お前名無しだろ：2011/08/31(水) 21:53:27.27 ID:qXQkaFUjO
40超えてるんだからやりたくないだろ
坂口も。腰も悪いんだし。
若い頃でバリバリなら喜んでやるだろうけど
もしあくまでももしヤラレたら坂口の名声が失われるんだから
坂口も。腰も悪いんだし。
若い頃でバリバリなら喜んでやるだろうけど
もしあくまでももしヤラレたら坂口の名声が失われるんだから
185 ：お前名無しだろ：2011/08/31(水) 22:01:11.83 ID:sniTWP56O
坂口ってブロディーに断られた後、自ら前田とシングルマッチやってんだよな。
186 ：お前名無しだろ：2011/08/31(水) 22:25:06.17 ID:/QkD0MjoO
前田の商品価値はあんまり落としたくないけど痛い目には遭わせたい、ぐらいのものか
だったら坂口じゃなくて猪木じゃないのかな
坂口ならもっと陰険なやり方しそうな気がする
だったら坂口じゃなくて猪木じゃないのかな
坂口ならもっと陰険なやり方しそうな気がする
189 ：お前名無しだろ：2011/08/31(水) 23:04:00.05 ID:ea+p+/GT0
名探偵くんはもう来ないでね
新間はそのころ会長やってたっけ
192 ：お前名無しだろ：2011/08/31(水) 23:58:53.25 ID:drATx3qV0
カーンが帰国してたときに
突如、藤原組長とシングルマッチが組まれて
組長がボコボコにしてカーンが試合放棄したのって
（リングアウト扱いだったかも）
詳しく覚えてる人いる？
週刊ファイトで１ページ使われてたような
記憶があるんだけど当時はあまり気にせずに
スルーしてしまった。
突如、藤原組長とシングルマッチが組まれて
組長がボコボコにしてカーンが試合放棄したのって
（リングアウト扱いだったかも）
詳しく覚えてる人いる？
週刊ファイトで１ページ使われてたような
記憶があるんだけど当時はあまり気にせずに
スルーしてしまった。
193 ：お前名無しだろ：2011/09/01(木) 00:02:13.47 ID:0UtvclXJO
セメントといっても、プロレスルール内をお互い守った上でのセメント(シュート)であるし、
ブレイクは応じるし、「隙間」はお互い与えてるよね
アンドレの肘や、前田の正面からの膝関節蹴りやロー連打やヒールホールド(前田はほぼ客前では初公開？スポットが当たる場所でもおそらく初めて)は、エグいけどヒールもそんなに真に壊しには行ってないよね
お互いの技は受けない、感じはあるけど
でもアンドレの序盤の「くの字プレス」も、やろうと思えばもっといろいろエグいやり方あるよね
だからお互い探り探りみたいな中途半端感はある
プロレスルール内シュートで探り探りマッチ
あと関係ないけど、ノーコンテスト裁定のゴング出た直後に、すぐ前田はフォールの体勢に行くのが面白いよね
最後どさくさ紛れに「勝ち」で終わらせたい感あるよね～
ブレイクは応じるし、「隙間」はお互い与えてるよね
アンドレの肘や、前田の正面からの膝関節蹴りやロー連打やヒールホールド(前田はほぼ客前では初公開？スポットが当たる場所でもおそらく初めて)は、エグいけどヒールもそんなに真に壊しには行ってないよね
お互いの技は受けない、感じはあるけど
でもアンドレの序盤の「くの字プレス」も、やろうと思えばもっといろいろエグいやり方あるよね
だからお互い探り探りみたいな中途半端感はある
プロレスルール内シュートで探り探りマッチ
あと関係ないけど、ノーコンテスト裁定のゴング出た直後に、すぐ前田はフォールの体勢に行くのが面白いよね
最後どさくさ紛れに「勝ち」で終わらせたい感あるよね～
前田がフォールに行ったのは、「アンドレをフォールしたら100万ドル」ってマクマホンの言葉を思い出したって
ソースは小鉄との対談だからネタ半分でｗ
ソースは小鉄との対談だからネタ半分でｗ
195 ：お前名無しだろ：2011/09/01(木) 00:32:12.46 ID:ZAmCHHUiO
>>190
ＷＷＦ会長はそのあとじゃないか？
ってか、それをいうと新日信者の夢を壊すから、日本ではタブーじゃなかったっけ？
>>192
カーンは見かけ倒しでガチじゃ話しにならない
寺西にさえ子供扱いされていたしな
まあ、ある意味本当のプロレスラーだったのかも知れんが(笑)
ＷＷＦ会長はそのあとじゃないか？
ってか、それをいうと新日信者の夢を壊すから、日本ではタブーじゃなかったっけ？
>>192
カーンは見かけ倒しでガチじゃ話しにならない
寺西にさえ子供扱いされていたしな
まあ、ある意味本当のプロレスラーだったのかも知れんが(笑)
カーンが寺西に圧倒された試合なんてあったんだ見たいな
ジョンテンタを栗栖正伸が手玉に取ったのは聞いた事ある
ジョンテンタを栗栖正伸が手玉に取ったのは聞いた事ある
197 ：お前名無しだろ：2011/09/01(木) 00:55:41.53 ID:zlFMbNioO
柔道全日本チャンピオンは40になっても50になっても化け物
格闘技素人じゃ太刀打ちできんよ
格闘技素人じゃ太刀打ちできんよ
198 ：お前名無しだろ：2011/09/01(木) 00:58:45.54 ID:OuJCLWxX0
年齢には勝てんし、プロレスやってりゃ弱くなる
199 ：お前名無しだろ：2011/09/01(木) 01:15:07.82 ID:ZAmCHHUiO
>>196
シングルで一度戦っているね
勝ちは当然カーンになる訳だけれども、その内容は…
驚いたのは重量級のカーンに対して寺西が、ワンハンドバックブリーカーやストマックブロックを鮮やかに決めていたことだね
シングルで一度戦っているね
勝ちは当然カーンになる訳だけれども、その内容は…
驚いたのは重量級のカーンに対して寺西が、ワンハンドバックブリーカーやストマックブロックを鮮やかに決めていたことだね
200 ：お前名無しだろ：2011/09/01(木) 01:17:59.71 ID:b2Hbw/9ZO
>>197
井上康生や篠原信一の現役時代(７,８年前頃)に、強化選手を集めた寝技３分限定乱取りだったら圧倒的に強化コーチでロス五輪金メダリストの山下泰裕さんが強かった
木村政彦先生も50代で日本代表やソ連代表らを寝技でオモチャにしたって
スタミナはさすがに無いけどね
井上康生や篠原信一の現役時代(７,８年前頃)に、強化選手を集めた寝技３分限定乱取りだったら圧倒的に強化コーチでロス五輪金メダリストの山下泰裕さんが強かった
木村政彦先生も50代で日本代表やソ連代表らを寝技でオモチャにしたって
スタミナはさすがに無いけどね
>>200
小川直也も「寝技では山下さんには勝てなかった」って言ってた
小川直也も「寝技では山下さんには勝てなかった」って言ってた
>>200の続き
その７,８年前の強化合宿で山下泰裕コーチ(現54歳)の次に強かったのは、山下泰裕の師匠の佐藤宣践コーチ(現67歳)
現役の五輪金メダリストよりも、引退したコーチ２人が遥かに強くて何故かそのコーチ同士２人で一番熾烈な１位争いの乱取りしてたｗ
その７,８年前の強化合宿で山下泰裕コーチ(現54歳)の次に強かったのは、山下泰裕の師匠の佐藤宣践コーチ(現67歳)
現役の五輪金メダリストよりも、引退したコーチ２人が遥かに強くて何故かそのコーチ同士２人で一番熾烈な１位争いの乱取りしてたｗ
柔道と言えば
木村政彦の師匠の牛島辰熊の
顔写真の迫力は異常
木村政彦の師匠の牛島辰熊の
顔写真の迫力は異常
204 ：お前名無しだろ：2011/09/01(木) 07:47:35.55 ID:1DtN91P/O
年を取っても柔道の人は強いって、寝技での話じゃん。
坂口は寝技はザル。
っていうか、上で名前出てた人は、寝技が強すぎの特殊な人。
坂口は寝技はザル。
っていうか、上で名前出てた人は、寝技が強すぎの特殊な人。
よく知らないけど、寝技って体力や筋力より技術のウェートが大きいのかな？
若い頃の長州の「俺スタンドから入ればゴッチに勝っちゃいますよ」も
言い換えれば「寝技状態から始める極めっこスパーでは勝てない」もしくは
「勝てないかも知れない」って事だろうから
若い頃の長州の「俺スタンドから入ればゴッチに勝っちゃいますよ」も
言い換えれば「寝技状態から始める極めっこスパーでは勝てない」もしくは
「勝てないかも知れない」って事だろうから
206 ：お前名無しだろ：2011/09/01(木) 08:17:06.71 ID:LBmlDp/lO
207 ：お前名無しだろ：2011/09/01(木) 08:18:09.04 ID:b2Hbw/9ZO
>>204
坂口はザルって言っても、柔道界での話だからな
ＵＷＦ勢が坂口さんから何か取れるかって行ったら殆ど取れない
一番可能性あるのは足関節の攻防に持ち込めた時だけど、柔道であそこまで行った人は仮に膝靭帯切られても意地で参ったしないくらいのは沢山いる(あくで本気モードならばの話だけど)
吉田秀彦vs小川直也も確か足に骨折か靭帯損傷したけど先輩の意地で参った言ってないはず
坂口はザルって言っても、柔道界での話だからな
ＵＷＦ勢が坂口さんから何か取れるかって行ったら殆ど取れない
一番可能性あるのは足関節の攻防に持ち込めた時だけど、柔道であそこまで行った人は仮に膝靭帯切られても意地で参ったしないくらいのは沢山いる(あくで本気モードならばの話だけど)
吉田秀彦vs小川直也も確か足に骨折か靭帯損傷したけど先輩の意地で参った言ってないはず
208 ：お前名無しだろ：2011/09/01(木) 12:06:40.26 ID:zlFMbNioO
しかも坂口の体格はほとんどテディ・リネールと変わらない
脂肪で増やした体重ではない
脂肪で増やした体重ではない
209 ：お前名無しだろ：2011/09/01(木) 12:38:16.46 ID:b2Hbw/9ZO
210 ：お前名無しだろ：2011/09/01(木) 13:57:38.46 ID:2yKE1UERO
現役の山下は、片足(フィギュアの片足滑り態勢)で３時間ケンケンを毎日してる映像をＮＨＫでやってたぞ。
見た人いるんじゃないか。
見た人いるんじゃないか。
211 ：お前名無しだろ：2011/09/01(木) 14:11:52.38 ID:wpB7SND10
立ち技(投げ技)は持って生まれたセンスや腕力や体力
固め技(寝技)はそれより努力や経験が生かされやすい
立ち技に比べ必死に流した汗や努力が比較的に報われやすいのが寝技
あとラッキーパンチや、ラッキーな相手の転倒は有りうるけど、ラッキー関節技やラッキー絞め技は普通ほどんど有り得ない
固め技(寝技)はそれより努力や経験が生かされやすい
立ち技に比べ必死に流した汗や努力が比較的に報われやすいのが寝技
あとラッキーパンチや、ラッキーな相手の転倒は有りうるけど、ラッキー関節技やラッキー絞め技は普通ほどんど有り得ない
213 ：お前名無しだろ：2011/09/01(木) 15:19:28.72 ID:2yKE1UERO
内柴の正常位投げは神
たしかにあれはすげえよｗ アテネ？のとき初めて観たけどこんなのアリって思ったよｗ
>>186
新間が会長やってた最後の頃が前田の新日離脱、ユニバーサル設立直前の84年ぐらいじゃね？
新間が政治力（笑）を発揮してWWFインター選手権をもういっこ作って
藤波と前田ふたりがWWFインター選手権のベルト持ってた記憶がある。
新間が会長やってた最後の頃が前田の新日離脱、ユニバーサル設立直前の84年ぐらいじゃね？
新間が政治力（笑）を発揮してWWFインター選手権をもういっこ作って
藤波と前田ふたりがWWFインター選手権のベルト持ってた記憶がある。
217 ：お前名無しだろ：2011/09/01(木) 19:28:08.28 ID:t9HC79Bn0
カーンって猪木に先駆けてR木村から3カウント取ったり、ほんとに扱いがよく分からんな。
ジャパンが全日に参戦した頃、馬場は｢越後コンビ」とかいってカーンと組みたがってたな。
221 ：お前名無しだろ：2011/09/01(木) 22:55:21.17 ID:b2Hbw/9ZO
キラー･カンさんに一番必要だったギミックって、「馬場の脚折り」
「世界の２大ジャイアント」の脚折り伝説だったんじゃないか？
「世界の２大ジャイアント」の脚折り伝説だったんじゃないか？
2222222
223 ：お前名無しだろ：2011/09/02(金) 02:43:09.12 ID:gWger/Lz0
>>215
試合後は、折れたとか何とか言い訳してたけど、結局大した事はなかった。
試合後は、折れたとか何とか言い訳してたけど、結局大した事はなかった。
224 ：お前名無しだろ：2011/09/02(金) 09:06:24.19 ID:mXZdriqiO
凄く痛かったんじゃないか
そもそもあの試合がヤオっぽい
226 ：お前名無しだろ：2011/09/02(金) 16:31:11.05 ID:xEkeMxycO
試合映像に小川のくるぶしが砕ける音が入ってる
お前らＳＲＳも見て無かったのか
お前らＳＲＳも見て無かったのか
音もそうだけど、骨が弾け飛ぶって感じに
極められた箇所がぽっきりいってるのが映像から分かる。
極められた箇所がぽっきりいってるのが映像から分かる。
あ、そうだっけ？ つべにあがってんなら観てみるわ
229 ：お前名無しだろ：2011/09/02(金) 18:25:47.49 ID:umV5IafaO
うそうそ。
まず、くるぶし砕けたら、歩けない。複雑骨折だから、手術するはず。
その前に、毎日自分の体重を支えている場所が、簡単に砕けないから。
ポッキリが分かるって、くるぶしと違う話になってるし。
柔道バカは無理があるね。
まず、くるぶし砕けたら、歩けない。複雑骨折だから、手術するはず。
その前に、毎日自分の体重を支えている場所が、簡単に砕けないから。
ポッキリが分かるって、くるぶしと違う話になってるし。
柔道バカは無理があるね。
誰もくるぶしなんて言ってない訳だが
231 ：お前名無しだろ：2011/09/02(金) 18:35:27.74 ID:195wfCOe0
そりゃぁ、変なふうに捻られれば音もするだろうよ。
ただ音がしたからって、大怪我とかするとは限らない。
小川は音にびびったチキン野郎だったって事。
ただ音がしたからって、大怪我とかするとは限らない。
小川は音にびびったチキン野郎だったって事。
232 ：お前名無しだろ：2011/09/02(金) 18:35:31.93 ID:umV5IafaO
233 ：お前名無しだろ：2011/09/02(金) 21:24:37.69 ID:xEkeMxycO
SRSではくるぶしって言ってたぞ
クルミを割るようなパキッって綺麗な音が入ってる
それをVTRで確認して出演者たちが悲鳴をあげてた回があった
てかプロレスしか見た事ない、このスレの阿呆が１人で否定してても話にならん
プロレス丸出しの試合を「あれは不穏だった」とか、的外れなレスしてるいつものヤツでしょ
ある程度ガチの見方が分かってないと、不穏試合の話なんか出来ないわ
クルミを割るようなパキッって綺麗な音が入ってる
それをVTRで確認して出演者たちが悲鳴をあげてた回があった
てかプロレスしか見た事ない、このスレの阿呆が１人で否定してても話にならん
プロレス丸出しの試合を「あれは不穏だった」とか、的外れなレスしてるいつものヤツでしょ
ある程度ガチの見方が分かってないと、不穏試合の話なんか出来ないわ
234 ：お前名無しだろ：2011/09/02(金) 21:33:05.30 ID:BiEhUyrvO
足首だろ？
くるぶしは、間接技で極めたって折れんよ
その前に足首の骨か腱がイカれる
くるぶしは、間接技で極めたって折れんよ
その前に足首の骨か腱がイカれる
235 ：お前名無しだろ：2011/09/02(金) 21:38:05.63 ID:xEkeMxycO
SRSではくるぶしって言ってたぞ
「くるぶしが折れるとクルミが割れるみたいな音なんだな」と強く印象に残ったからな
記憶間違いでは無いと思う
「くるぶしが折れるとクルミが割れるみたいな音なんだな」と強く印象に残ったからな
記憶間違いでは無いと思う
236 ：お前名無しだろ：2011/09/02(金) 21:45:54.47 ID:xEkeMxycO
Wikipediaのアキレス腱固めの項目読んだが、やっぱ「くるぶしが折れた」で間違ってないと思う
吉田がかけたのは正確にはアンクルホールドだったんだろうな
吉田がかけたのは正確にはアンクルホールドだったんだろうな
237 ：お前名無しだろ：2011/09/02(金) 21:54:19.93 ID:sbcddWxb0
足首の間違いだろ馬鹿
238 ：お前名無しだろ：2011/09/02(金) 22:09:03.45 ID:xEkeMxycO
>>237
Wikipediaのアキレス腱固めの項目に、「くるぶし」って書いてるだろ
ようはアンクルホールドで足首を逆側に曲げると、足首をつなぎ止めてる骨が折れるんだろ
それがくるぶし
ちなみにアキレス腱固めもアンクルホールドも、靭帯を伸ばしたり切ったりする技ではないんだとさ
Wikipediaのアキレス腱固めの項目に、「くるぶし」って書いてるだろ
ようはアンクルホールドで足首を逆側に曲げると、足首をつなぎ止めてる骨が折れるんだろ
それがくるぶし
ちなみにアキレス腱固めもアンクルホールドも、靭帯を伸ばしたり切ったりする技ではないんだとさ
239 ：お前名無しだろ：2011/09/02(金) 22:51:14.69 ID:195wfCOe0
Wikipediaって、素人が書き込んでるんだろ。
真実じゃない情報も多いよ。
真実じゃない情報も多いよ。
SRSをソースにしてるあたりでw
こいつPRIDE全ガチとか思ってそうだな
韓流で騒いでる連中と本質同じ
こいつPRIDE全ガチとか思ってそうだな
韓流で騒いでる連中と本質同じ
241 ：お前名無しだろ：2011/09/02(金) 23:12:45.34 ID:PbnH9fmjO
アキレスで骨折る話はあるし、吉田のアキレスはとんでもないパワーだというし、小川はキャリア見るとあまり足関は得意ではなさそうだし、あり得る話じゃないかのう。
242 ：お前名無しだろ：2011/09/02(金) 23:25:04.94 ID:71cYwlGrO
>>229
複雑骨折の意味理解してないね。
複雑骨折の意味理解してないね。
スレの流れを見てたら「童貞がSEXを語るようなもの」って言葉を思い出した
244 ：お前名無しだろ：2011/09/03(土) 00:04:53.35 ID:i4VNV5eoO
童貞だけど柔道３段、柔術紫帯、靭帯３ヶ条切れまくり、ヘルニア、肘骨折の経験者の俺はどうすりゃいい？
BBSPINKに行け
ソープへ行け、小僧
247 ：お前名無しだろ：2011/09/03(土) 06:34:10.92 ID:upwlVoQZO
ようは「柔道バカは無理があるね」と書きたかっただけなんだろ
坂口強い、小川が骨折しても我慢した、が気に食わなかったんで、関節技の知識も何も無いけど難癖つけてみた、と
次に出てくるのは「プロスポーツは全部プロレスと同じ八百長なんだけど」というお得意のフレーズだな
こういうヤツとは議論にならん
坂口強い、小川が骨折しても我慢した、が気に食わなかったんで、関節技の知識も何も無いけど難癖つけてみた、と
次に出てくるのは「プロスポーツは全部プロレスと同じ八百長なんだけど」というお得意のフレーズだな
こういうヤツとは議論にならん
そもそも小川が吉田に寝るかどうか。不仲はガチでしょ
まあ金に困ってたらありえるか
まあ金に困ってたらありえるか
250 ：お前名無しだろ：2011/09/03(土) 19:27:10.46 ID:i4VNV5eoO
ビル･ロビンソンってナイスガイないい人かと思ったが、レスラー仲間からは嫌がられる変人なの？
まあゴッチさんといい、何かしら変人や異常な人しかやっていけない世界だろうけど
まあゴッチさんといい、何かしら変人や異常な人しかやっていけない世界だろうけど
251 ：お前名無しだろ：2011/09/03(土) 19:37:23.55 ID:XVUp4VbaO
252 ：お前名無しだろ：2011/09/03(土) 19:48:30.16 ID:jlh9vO5iO
>>250つフレアー自伝
フレアー本や当時の選手の話を簡単に要約するとプロレス学校的なところでプロレスのやり方を習ってる素人や会場でプロレスの基礎練習してる若手とか相手に一方的にガチスパーしかけて虐める
これだけなら昭和新日的ともいえなくないけど…
素人相手の一方的いじめ的なしごきに腹をたてたアマレスや重量上げの元選手らがスパーに名乗りを上げる
思い通りにいかなくなるといわゆる裏技や不意打ち的なことばかりする→相手切れる→逃げる→二度とその選手とスパーしない＆ﾌﾞｯｶｰなどに「アイツと同じ団体では仕事しないぞ」と…
まぁレスラーらしいといえばらしいが…
フレアー本や当時の選手の話を簡単に要約するとプロレス学校的なところでプロレスのやり方を習ってる素人や会場でプロレスの基礎練習してる若手とか相手に一方的にガチスパーしかけて虐める
これだけなら昭和新日的ともいえなくないけど…
素人相手の一方的いじめ的なしごきに腹をたてたアマレスや重量上げの元選手らがスパーに名乗りを上げる
思い通りにいかなくなるといわゆる裏技や不意打ち的なことばかりする→相手切れる→逃げる→二度とその選手とスパーしない＆ﾌﾞｯｶｰなどに「アイツと同じ団体では仕事しないぞ」と…
まぁレスラーらしいといえばらしいが…
ゴッチやロビンソンら「変態ドＳ肉食獣」だけが隔離されて入る檻が有れば良かったんだよな
羊とか精々が山羊とかの「草食動物村」に、そういう癖の強い肉食獣を放つから、そういうややこしい事態が起きる
「混ぜるな危険」だよな
ヘビ穴の住人なんだから、ヘビ同士やってりゃ良かったんだよなｗ
羊とか精々が山羊とかの「草食動物村」に、そういう癖の強い肉食獣を放つから、そういうややこしい事態が起きる
「混ぜるな危険」だよな
ヘビ穴の住人なんだから、ヘビ同士やってりゃ良かったんだよなｗ
ロビンソンは練習だけならともかく試合中も変なことするからな
猪木戦では試合中に故意に危険技仕掛けたのは二度三度じゃないし
だから猪木もロビンソン戦を名勝負じゃないと言ってる
猪木戦では試合中に故意に危険技仕掛けたのは二度三度じゃないし
だから猪木もロビンソン戦を名勝負じゃないと言ってる
馬場が猪木迎撃に用意した「癖者」外人達と馬場と、猪木やロビンソンらを加えて総当たりプロレスルール内ガチやったら、それこそ怪我で途中帰国続出で面白かったかもな
仕切りは中立地点の東スポとかだな
仕切りは中立地点の東スポとかだな
ハリー･レイスってどうなの？
マフィアとかヤバい筋と繋がりがあったとかだけじゃなくて、実際喧嘩とか凄かったんだろ？
ディック･マードックくらいの逸話はあったの？
マフィアとかヤバい筋と繋がりがあったとかだけじゃなくて、実際喧嘩とか凄かったんだろ？
ディック･マードックくらいの逸話はあったの？
ハンセンによるアンドレに掛けたボディスラムを見た古舘アナ名言「世界で８人目！世界で８人目！」
やっぱり事前にその「奇跡的快挙の実況」の驚愕のライブ感実況イメージを事前準備して練っていたんだろうな
実況も演技力や臨場感が求められるんだから、面白い職業だよな
他にはレイスや猪木やホーガン、サンマルチノ、グラハムとかだっけ？
初期アンドレは200キロ無かっただろうけど
やっぱり事前にその「奇跡的快挙の実況」の驚愕のライブ感実況イメージを事前準備して練っていたんだろうな
実況も演技力や臨場感が求められるんだから、面白い職業だよな
他にはレイスや猪木やホーガン、サンマルチノ、グラハムとかだっけ？
初期アンドレは200キロ無かっただろうけど
長州ｗ
そうこの栄誉に残念ながら御小もはいってるんだよな～
しかも投げた後、あまりの重さに腰痛めてバッタリ倒れて、かっこ悪いたらありゃしない
しかも投げた後、あまりの重さに腰痛めてバッタリ倒れて、かっこ悪いたらありゃしない
262 ：お前名無しだろ：2011/09/04(日) 10:04:33.28 ID:lVsPRlIV0
ロビンソンはアイアンシークをスパーでひっくり返せなくて
怒ってシークの尻に怪我させたらしい
怒ってシークの尻に怪我させたらしい
263 ：お前名無しだろ：2011/09/04(日) 10:05:08.68 ID:HpFiUmin0
このライガーとタイガーも不穏じゃないか
http://www.youtube.com/watch?v=WcZnWX1mYpM&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=WcZnWX1mYpM&sns=em
264 ：お前名無しだろ：2011/09/04(日) 10:19:28.93 ID:2bqLMLcZO
レイスは猪木が挑戦したくて挑戦したくてたまらなかった全日独占時代のNWA世界チャンピオンで、
その時のスタイル(役割)が同じく実力者のニックと同様の綱渡り防衛のダーティチャンプだった。
故に当時は新日ファン、新日シンパのマスコミからは辛辣な評価を受けていたんだな。
正当に高く評価されるようになった今でもそれが怨念のように一部の間では残っていて必死に否定
しようとするのを時々見かけるな。
しかし冷静に振り返ると76年までと81年以降のファイトは本当に素晴らしく王者時代のスタイルだけが
異質に映るんだな。
以前wikiのレイス項目にも馬場との試合をみた有名人がスローモーションで放映されているんじゃないか
と問い合わせたとか冗談めいた書き込みをしてあったが典型的なアンチの誹謗工作だな。
ちなみに76年の日本のプロレス雑誌で既にレイスはセメントと書かれている。
マードックとかは日本ではまだそう呼ばれてない頃の記事だ。
その時のスタイル(役割)が同じく実力者のニックと同様の綱渡り防衛のダーティチャンプだった。
故に当時は新日ファン、新日シンパのマスコミからは辛辣な評価を受けていたんだな。
正当に高く評価されるようになった今でもそれが怨念のように一部の間では残っていて必死に否定
しようとするのを時々見かけるな。
しかし冷静に振り返ると76年までと81年以降のファイトは本当に素晴らしく王者時代のスタイルだけが
異質に映るんだな。
以前wikiのレイス項目にも馬場との試合をみた有名人がスローモーションで放映されているんじゃないか
と問い合わせたとか冗談めいた書き込みをしてあったが典型的なアンチの誹謗工作だな。
ちなみに76年の日本のプロレス雑誌で既にレイスはセメントと書かれている。
マードックとかは日本ではまだそう呼ばれてない頃の記事だ。
>>263
何で揉めてんの、これ？ 早送りで観たら全然わからん
何で揉めてんの、これ？ 早送りで観たら全然わからん
ＮＷＡも今となっては田舎の互助会ということがバレてしまったからなぁ。
馬場がローカルタイトルとか言ってバカにしてたＮＷＦがいつも蔵前や大阪府立で
タイトルマッチやってたのに、世界最高峰のＮＷＡが大津とか松戸とか一宮とか
串間とか糞田舎ばっかりなのはどういう事だよっていつも思ってましたｗ馬場ファンの決め台詞の「馬場さんはＮＷＡの副会長」も、実際は会長一人、
副会長一人の組織でしたｗ
馬場がローカルタイトルとか言ってバカにしてたＮＷＦがいつも蔵前や大阪府立で
タイトルマッチやってたのに、世界最高峰のＮＷＡが大津とか松戸とか一宮とか
串間とか糞田舎ばっかりなのはどういう事だよっていつも思ってましたｗ馬場ファンの決め台詞の「馬場さんはＮＷＡの副会長」も、実際は会長一人、
副会長一人の組織でしたｗ
267 ：お前名無しだろ：2011/09/04(日) 12:06:46.54 ID:iQ5vTzNhO
ＷＷＷＦ会長 新間寿
268 ：お前名無しだろ：2011/09/04(日) 12:28:50.37 ID:ilSmLrym0
モンスターロシモフはカールゴッチがジャーマンで投げてる
269 ：お前名無しだろ：2011/09/04(日) 12:47:14.48 ID:wLnhWHHI0
昨日の鈴川VS澤田って完全なアングル？
マジかｗ
272 ：お前名無しだろ：2011/09/04(日) 15:06:21.14 ID:TeD0gmup0
274 ：お前名無しだろ：2011/09/04(日) 15:34:13.78 ID:ItIFxuIMO
>>262
ゴッチもバーテレ･ポジョン(ワンワン･ポーズ)で梃子でも動かないアイアン･シークの足に膝をガンっと落として痛めてから何か取った(崩した)と聞いたけど
レスリングの猛者とはいえ何故アイアン･シークはすぐパーテレ･ポジションばかり取らす(攻略さす)んだ？ｗ
まあそれだけ取られない絶対の自信があるんだろうけど、ゴッチやロビンソン相手にはあまり取らない方がいいポジションじゃないか
ゴッチもバーテレ･ポジョン(ワンワン･ポーズ)で梃子でも動かないアイアン･シークの足に膝をガンっと落として痛めてから何か取った(崩した)と聞いたけど
レスリングの猛者とはいえ何故アイアン･シークはすぐパーテレ･ポジションばかり取らす(攻略さす)んだ？ｗ
まあそれだけ取られない絶対の自信があるんだろうけど、ゴッチやロビンソン相手にはあまり取らない方がいいポジションじゃないか
275 ：お前名無しだろ：2011/09/04(日) 15:37:28.98 ID:TeD0gmup0
動かない時は、尻の穴に指を突っ込んでひっくり返すと聞いたけど
全日本でいいポジションを取られたファンクスが長州・谷津と
やった時も、なぜかパーデレなってバックから攻めさせていたな。
レスラーのプライドの表し方ってよくわからん。
ただ女子のオールスターでアジャが神取にパーデレになって見せて
「関節技とやらをかけてみろや！」とやったのは、単純に全女の
プロレスしか知らないアジャが関節技ってものに無知だっただけの
話なんだろうな。
オールスターで神取の関節技に対抗するために、北斗がメキシコで
ジャベをたくさん覚えてきたから対策は万全、って胸張ってたのを
見たときはホントに全女は頭の中が小学生レベルの奴の集まりだと
思わされたよ。
やった時も、なぜかパーデレなってバックから攻めさせていたな。
レスラーのプライドの表し方ってよくわからん。
ただ女子のオールスターでアジャが神取にパーデレになって見せて
「関節技とやらをかけてみろや！」とやったのは、単純に全女の
プロレスしか知らないアジャが関節技ってものに無知だっただけの
話なんだろうな。
オールスターで神取の関節技に対抗するために、北斗がメキシコで
ジャベをたくさん覚えてきたから対策は万全、って胸張ってたのを
見たときはホントに全女は頭の中が小学生レベルの奴の集まりだと
思わされたよ。
277 ：お前名無しだろ：2011/09/04(日) 15:46:46.53 ID:fMdV7JcuO
ジャベで関節技対策ってプロレス的ファンタジーに満ちてていいじゃない。
ゴッチもロビンソンが大嫌いでゴッチ道場の実験台人形の名前はロビンソンと言うw
279 ：お前名無しだろ：2011/09/04(日) 15:59:09.75 ID:sR0JcsAv0
ゴッチの苛めで余計性格おかしくなったんじゃねえの
281 ：お前名無しだろ：2011/09/04(日) 17:33:22.89 ID:ItIFxuIMO
ロビンソンの片目潰した奴はレスラーなのか？
282 ：お前名無しだろ：2011/09/04(日) 18:03:54.23 ID:564pgX7C0
子供の頃強風の日に飛んできたトタン屋根板か何かが目に激突
ロビンソンは晩年に日本なんかに居たのが全てだろう
普通海外の成功者がそんな事しないだろ
ジョニーパワーズ並の人間性なんでしょ
普通海外の成功者がそんな事しないだろ
ジョニーパワーズ並の人間性なんでしょ
全日に対抗して新日も年末にタッグリーグ戦を創設し両団体がしのぎをけずった80年の暮、
月刊プロレスが最強タッグ＆MSGタッグリーグの参加外国人選手にカメラを持たせて
キャプション、コメントをつけるフォト旅日記みたいな企画をやってた。
でMSGの方の担当が赤鬼ウィリアム・ルスカ。
カメラに向けて笑顔を見せるジョニー･パワーズの写真に
「気持ち悪いホモ野郎。マジでむかつく」みたいなコメントつけてたｗ
ルスカってあらゆる面で「ガチ」なんだなｗ
月刊プロレスが最強タッグ＆MSGタッグリーグの参加外国人選手にカメラを持たせて
キャプション、コメントをつけるフォト旅日記みたいな企画をやってた。
でMSGの方の担当が赤鬼ウィリアム・ルスカ。
カメラに向けて笑顔を見せるジョニー･パワーズの写真に
「気持ち悪いホモ野郎。マジでむかつく」みたいなコメントつけてたｗ
ルスカってあらゆる面で「ガチ」なんだなｗ
パワーズは控え室で若手の尻をレイプしてたらしいｗ
パワーズの嫌われエピソードkwsk
猪木
「パワーズは才能ない」
ピーター
「パワーズは陰気で嫌な奴」
マスクドスーパースター
ギャラの不払いで、パワーズを制裁した
パットパターソン
パワーズの方が格上という設定だったが、あまりのしょっぱさに
タッグマッチの最中なのにパワーズを罵倒しまくる
「パワーズは才能ない」
ピーター
「パワーズは陰気で嫌な奴」
マスクドスーパースター
ギャラの不払いで、パワーズを制裁した
パットパターソン
パワーズの方が格上という設定だったが、あまりのしょっぱさに
タッグマッチの最中なのにパワーズを罵倒しまくる
最初の頃はトップ外人の貫禄みたいなものがあったけど、
タッグリーグの員数あわせ的に来日した時や国際に出た頃は
ただのオカマに見えた。
タッグリーグの員数あわせ的に来日した時や国際に出た頃は
ただのオカマに見えた。
289 ：お前名無しだろ：2011/09/04(日) 21:39:08.32 ID:D2cv1NBR0
子供のころはパワーズ嫌われ者伝説は知らなかったなあ。
グレーテスト１８結成のパーティーで、司会をやらされた日本の後援者が
「では、ここでパワーズさんに乾杯の音頭を取っていただきましょう！」
とやったら場内に不穏な空気が走って、パワーズの音頭で乾杯したけど
唱和したのは日本のタニマチたちだけで、レスラーたちはソッポ向いてたとか。
グレーテスト１８結成のパーティーで、司会をやらされた日本の後援者が
「では、ここでパワーズさんに乾杯の音頭を取っていただきましょう！」
とやったら場内に不穏な空気が走って、パワーズの音頭で乾杯したけど
唱和したのは日本のタニマチたちだけで、レスラーたちはソッポ向いてたとか。
290 ：お前名無しだろ：2011/09/04(日) 21:41:11.06 ID:52YUTaaEO
戦う必要のないショーでケンカの強さばかりアピールしてると、性格がねじ曲がっていくんだろうな
パワーズはパワハラ紛いのノンケ食いでゲイのレスラーからも仁義を知らない奴って嫌われてた
その上控え室泥棒までやってたし
その上控え室泥棒までやってたし
ジョニー･パワーズかぁ…ピンと来ないなぁ。
ジョニーといえばジョニー･バレンタインが頭に浮かぶ。
ジョニーといえばジョニー･バレンタインが頭に浮かぶ。
293 ：お前名無しだろ：2011/09/04(日) 22:51:21.61 ID:ItIFxuIMO
MSGタッグリーグでのパワーズ、スーパースター組が流れたのは
スーパースターが拒否したから
スーパースターが拒否したから
ホモＳＥＸも８の字かw
296 ：お前名無しだろ：2011/09/05(月) 00:04:49.12 ID:ItIFxuIMO
お尻を∞の形を描くように振ってもらうと、パワーズがのナニがハイ･パワーズになる
Ｏベーカーも喰っちまったのか
298 ：お前名無しだろ：2011/09/05(月) 07:46:14.82 ID:+/zXYV3c0
シークがパーテレ取ったらいけない相手＝パワーズ
パワーズはパワハラ紛いのノンケ食いでゲイのレスラーからも仁義を知らない奴って嫌われてた
その上控え室泥棒までやってたし
↓
最低の野郎ですねｗｗ
その上控え室泥棒までやってたし
↓
最低の野郎ですねｗｗ
300 ：お前名無しだろ：2011/09/05(月) 10:30:27.68 ID:IXeunJreO
猪木30周年メモリアルの打ち上げレセプションで、当時を知らないKY司会者がパワーズに乾杯の音頭をとらせたら、レジェンド達がグラスを上げなかった。
と流さんのレポがあったよな。
と流さんのレポがあったよな。
301 ：お前名無しだろ：2011/09/05(月) 10:50:03.33 ID:4u9cjtCCO
カール・ゴッチが佐山に
｢シューティングというのは射精のことだからやめろ｣
と注意したというが、その意味では本物のシューターだなパワーズ。
｢シューティングというのは射精のことだからやめろ｣
と注意したというが、その意味では本物のシューターだなパワーズ。
302 ：お前名無しだろ：2011/09/05(月) 11:31:23.68 ID:VLUgixPI0
外国版の剛竜馬
303 ：お前名無しだろ：2011/09/05(月) 14:43:42.09 ID:RjmRGzwU0
>>299
「ゲイレスラーの仁義」っていうフレーズがツボに入ったw
「ゲイレスラーの仁義」っていうフレーズがツボに入ったw
304 ：お前名無しだろ：2011/09/05(月) 15:42:11.85 ID:9eWFERXCO
晩年の猪木が長州とやって半狂乱になったのって、
長州が手首に隠してたジュース用のカッターで自爆して手首流血したのをごまかす為だったっけ？ リング上でひざついて血を流しながら目つぶってウーアー言ってたやつ
長州が手首に隠してたジュース用のカッターで自爆して手首流血したのをごまかす為だったっけ？ リング上でひざついて血を流しながら目つぶってウーアー言ってたやつ
同じゲイでもパターソンはゲイしか食わなかったしな
グレーテスト18クラブは猪木の戦友という大義名分があるのに、ガニアが入っててマードックがいないのが不穏
308 ：お前名無しだろ：2011/09/06(火) 09:10:33.67 ID:AtBmpWmzO
マードックなんてファンが選んでもベスト５０にも入らないと思うが。
ただガニアは論外。
ただガニアは論外。
309 ：お前名無しだろ：2011/09/06(火) 09:42:30.93 ID:f+MEXjjb0
310 ：お前名無しだろ：2011/09/06(火) 09:56:03.95 ID:AtBmpWmzO
論外と言ってる俺に聞くー？ 笑。
311 ：お前名無しだろ：2011/09/06(火) 10:48:11.70 ID:AtBmpWmzO
話しは変わって、猪木対マスクドスーパースターの前哨戦で
マネージャーが試合終了後の猪木に襲い掛かって、葉巻を目に押し付けて大火傷させたのは不穏。
そんで次週のマスク＆お金を懸けたシングルを楽しみにしていたら、
冒頭のスポンサーロールの１分ダイジェストで、猪木ジャーマンがスローで流れて勝利を確信。
万歳三唱したが、今考えると冒頭でフィニッシュ見せるなんて不粋すぎるだろ。いま怒りが湧いた。
でも子供ゴコロに、馬之助とのネイルデスマッチと共に二大ドキドキ。
マネージャーが試合終了後の猪木に襲い掛かって、葉巻を目に押し付けて大火傷させたのは不穏。
そんで次週のマスク＆お金を懸けたシングルを楽しみにしていたら、
冒頭のスポンサーロールの１分ダイジェストで、猪木ジャーマンがスローで流れて勝利を確信。
万歳三唱したが、今考えると冒頭でフィニッシュ見せるなんて不粋すぎるだろ。いま怒りが湧いた。
でも子供ゴコロに、馬之助とのネイルデスマッチと共に二大ドキドキ。
>>298
２つの別ネタの流れを、見事に１つに合流させるなｗ
２つの別ネタの流れを、見事に１つに合流させるなｗ
313 ：お前名無しだろ：2011/09/06(火) 14:50:05.29 ID:xVCnlhzW0
グレーテスト18クラブは次の４つにグループ分けできる。
Ａ→テーズ、ゴッチ、ニック、バレンタイン、アンドレ、バックランド、
ロビンソン、ガニア、マツダ、ホーガン、ローデス（後に加盟）
Ｂ→シン（後に除名）、ハンセン、パワーズ
Ｃ→ルスカ、アリ
Ｄ→猪木、坂口、Ｓ小林
Ａは、世界王者経験者もしくは内外で超一流とされる選手（ゴッチが微妙）
Ｂは、日本限定の猪木のライバル（ヒール）
Ｃは、猪木の異種格闘技戦の相手（そのジャンルでは超一流）
Ｄは、日本人レスラー（なぜＳ小林が入るのか？）
やっぱりパワーズ、Ｓ小林がすごく違和感ｗ
Ａ→テーズ、ゴッチ、ニック、バレンタイン、アンドレ、バックランド、
ロビンソン、ガニア、マツダ、ホーガン、ローデス（後に加盟）
Ｂ→シン（後に除名）、ハンセン、パワーズ
Ｃ→ルスカ、アリ
Ｄ→猪木、坂口、Ｓ小林
Ａは、世界王者経験者もしくは内外で超一流とされる選手（ゴッチが微妙）
Ｂは、日本限定の猪木のライバル（ヒール）
Ｃは、猪木の異種格闘技戦の相手（そのジャンルでは超一流）
Ｄは、日本人レスラー（なぜＳ小林が入るのか？）
やっぱりパワーズ、Ｓ小林がすごく違和感ｗ
パワーズ、小林は旗揚げ期の猪木の格上げの功労者だったからじゃないの？
パワーズは初期の功労者枠だろう
人間性は最悪でもパワーズがNWFタイトルを売ってくれたことは
新日本にとって大きかった
あれは本当に格安でいい買い物だった
人間性は最悪でもパワーズがNWFタイトルを売ってくれたことは
新日本にとって大きかった
あれは本当に格安でいい買い物だった
317 ：お前名無しだろ：2011/09/06(火) 22:05:51.17 ID:07Q1SSvlO
ホモじゃないのにホモ向けのオナニー動画販売された、剛竜馬さん
ホモなのに普通のロマンポルノで女優と絡んだ、金剛さん
ホモなのに普通のロマンポルノで女優と絡んだ、金剛さん
318 ：お前名無しだろ：2011/09/06(火) 22:13:53.59 ID:jVKFDm8O0
剛は普通にホモ受けするタイプだったからね
筋トレに通っていたジムで 剛が脱ぎ捨てたシャツの汗臭さにシビれたとか
語っていたゲイもいたよ プロティンのせいか凄い体臭強かったみたいだね
あれ体臭が強くなるんだよね なんか酸っぱく発酵したようなニオイ
ワキガも酷くなるし ソケイ部にもくる 女性があれ飲んで筋トレとかしてると
男顔負けの汗臭さになるから注意ね
筋トレに通っていたジムで 剛が脱ぎ捨てたシャツの汗臭さにシビれたとか
語っていたゲイもいたよ プロティンのせいか凄い体臭強かったみたいだね
あれ体臭が強くなるんだよね なんか酸っぱく発酵したようなニオイ
ワキガも酷くなるし ソケイ部にもくる 女性があれ飲んで筋トレとかしてると
男顔負けの汗臭さになるから注意ね
実は３代前の師匠が、剛さんなのに悪口言っちゃう
別ルートで４代前の師匠が猪木さんなのに悪口言っちゃう、
→５代前師匠が力道山なのに悪口言っちゃう
別ルートで４代前の師匠が猪木さんなのに悪口言っちゃう、
→５代前師匠が力道山なのに悪口言っちゃう
>>313
ふつうに「アントニオ猪木のレスラー史」を体現する存在だからだろ。
ハンセンがいた頃までは、新日本の歴史を語る上でパワーズと小林を
外すファンなんて存在しなかった。
だとしたら大木も入れていいんだけど、さすがに当時は遠慮したんだろうな。
それと当時の感覚ではガニアが理解しずらかった。
ふつうに「アントニオ猪木のレスラー史」を体現する存在だからだろ。
ハンセンがいた頃までは、新日本の歴史を語る上でパワーズと小林を
外すファンなんて存在しなかった。
だとしたら大木も入れていいんだけど、さすがに当時は遠慮したんだろうな。
それと当時の感覚ではガニアが理解しずらかった。
18クラブ結成当時は新日とＡＷＡが接近してたよね？
マサさんがＡＷＡとったのもその頃じゃなかった？
猪木ＶＳニックも組まれたし
さすがに無視するわけにはいかないから、仕方なく入れたんじゃない
マサさんがＡＷＡとったのもその頃じゃなかった？
猪木ＶＳニックも組まれたし
さすがに無視するわけにはいかないから、仕方なく入れたんじゃない
AWAっていつ破滅したんだっけ？
ウィキなんかでも「ビンス・マクマホンＷＷＦの全米侵攻作戦・最初のターゲットとされて
アッサリ崩壊した」なんて書かれるＡＷＡだけど、実はローカルなおらが街のお祭りだった
プロレスを、テレビを使った全米規模の国民的娯楽にしようと「全米侵攻作戦」を行ったのは
ＡＷＡが最初だったと言われているよね。
「ロッキー３」で全米のアイドルへの道を歩み始めていたホーガンを、「自分の城」のローカルな
規律に収めようとして怒らせたのがマクマホン・シニアで、離脱したホーガンを労せずして
手に入れたガニアがワールドワイドなレスリングビジネスを目指したと。
機を同じくしてエリックやクロケットらも続々とテリトリー侵犯に打って出て、ある意味
ローカルエリアで満足していたマクマホンが一番遅れを取ったとさえ言われているわけで。
（まあ東海岸は大都会なので自給自足が出来ていたから無理もないけど）
しかしほかの地域のプロモーターがどっちかと言うと「本業を持っている金持ちの道楽」
だったのに対して、大枚はたいて親父を隠居させてまでレスリング一本で食っていかなきゃ
ならなかったビンス・ジュニアからすれば死に物狂いで対抗しなければ明日がなかった。
かくして８３年のホーガン引き抜き返し、８５年のレッスルマニアで窮鼠が猫の喉笛を
噛みちぎる大反撃に出て、ＡＷＡは８８年ごろローラーに見限られてほぼ停滞、９０年で
事実上活動停止状態になっていたんじゃなかったか。
アッサリ崩壊した」なんて書かれるＡＷＡだけど、実はローカルなおらが街のお祭りだった
プロレスを、テレビを使った全米規模の国民的娯楽にしようと「全米侵攻作戦」を行ったのは
ＡＷＡが最初だったと言われているよね。
「ロッキー３」で全米のアイドルへの道を歩み始めていたホーガンを、「自分の城」のローカルな
規律に収めようとして怒らせたのがマクマホン・シニアで、離脱したホーガンを労せずして
手に入れたガニアがワールドワイドなレスリングビジネスを目指したと。
機を同じくしてエリックやクロケットらも続々とテリトリー侵犯に打って出て、ある意味
ローカルエリアで満足していたマクマホンが一番遅れを取ったとさえ言われているわけで。
（まあ東海岸は大都会なので自給自足が出来ていたから無理もないけど）
しかしほかの地域のプロモーターがどっちかと言うと「本業を持っている金持ちの道楽」
だったのに対して、大枚はたいて親父を隠居させてまでレスリング一本で食っていかなきゃ
ならなかったビンス・ジュニアからすれば死に物狂いで対抗しなければ明日がなかった。
かくして８３年のホーガン引き抜き返し、８５年のレッスルマニアで窮鼠が猫の喉笛を
噛みちぎる大反撃に出て、ＡＷＡは８８年ごろローラーに見限られてほぼ停滞、９０年で
事実上活動停止状態になっていたんじゃなかったか。
324 ：お前名無しだろ：2011/09/07(水) 12:32:13.34 ID:Qo93TPF5O
猪木対ニックなんて、時代が時代ならなかなかのカードだが、全く印象にないな。
325 ：お前名無しだろ：2011/09/07(水) 14:31:38.80 ID:qQ77ngRx0
>>323 そう。ビンス・シニアはホーガンのロッキーⅢ出演（による欠場）に
ものすごい反対してたんだよねえ。あげく口論になってホーガンはＷＷＦを
飛び出して、ＡＷＡと新日本を主戦場にした。後にビンス・ジュニアが
迎え入れるまでＷＷＦとは縁が切れていた。皆ガニアを「古きプロモーターの
典型」とくさすが、ビンス・シニアも相当なもんだな。
>>324 猪木×ニックは浜松で組まれたけど、猪木が欠場してマサ×ニックに
なった。残念だったけど、この時点での二人じゃあねえ。1970年代後半
から猪木が糖尿で倒れるまでの間で見たかった。素晴らしくレベルの高い
名勝負になっただろう。
ものすごい反対してたんだよねえ。あげく口論になってホーガンはＷＷＦを
飛び出して、ＡＷＡと新日本を主戦場にした。後にビンス・ジュニアが
迎え入れるまでＷＷＦとは縁が切れていた。皆ガニアを「古きプロモーターの
典型」とくさすが、ビンス・シニアも相当なもんだな。
>>324 猪木×ニックは浜松で組まれたけど、猪木が欠場してマサ×ニックに
なった。残念だったけど、この時点での二人じゃあねえ。1970年代後半
から猪木が糖尿で倒れるまでの間で見たかった。素晴らしくレベルの高い
名勝負になっただろう。
326 ：お前名無しだろ：2011/09/07(水) 22:15:13.67 ID:sAaDaYXvO
不穏？
327 ：お前名無しだろ：2011/09/07(水) 22:25:04.84 ID:7e2tXOtrO
マクマホンやめてマックマーンにしようぜ
328 ：お前名無しだろ：2011/09/07(水) 23:09:05.91 ID:7PPWQY30O
AWA繋がりで、マサさんの日本国内不穏マッチや不穏エピソードってないの？
アメリカではいろいろアレだけど、日本では比較的波乱がないせいか大人しいの？
アメリカではいろいろアレだけど、日本では比較的波乱がないせいか大人しいの？
329 ：お前名無しだろ：2011/09/07(水) 23:25:56.19 ID:7YM9//t70
マサのアメリカのエピソードとかほとんど嘘だろw
アニマル浜口と道場マッチやってけりがつかなかったというのは
刑務所全員シメて快適だったという話
332 ：お前名無しだろ：2011/09/08(木) 09:46:53.26 ID:Y7Yw2HWqO
名書 血風録ではムショじゃ模範囚と記してるが、他のメディアじゃ生意気なブラックの脚壊してやった(笑)。とか楽しそうだった
そんな事本当にしたら刑期が延びるだろw
昭和の幻想だろうけど前田とかの武勇伝と違って何か信じられるってか信じたい。
昭和の幻想だろうけど前田とかの武勇伝と違って何か信じられるってか信じたい。
334 ：お前名無しだろ：2011/09/08(木) 11:34:09.84 ID:dIepo5NwO
でも実際絡まれるだろうからな。
一応有名人だから
マイクタイソンもムショで絡まれてそこのボスのしてるし
プロレスラーが来たらそこのボスが黙ってないだろ
一応有名人だから
マイクタイソンもムショで絡まれてそこのボスのしてるし
プロレスラーが来たらそこのボスが黙ってないだろ
どうなんだろ？アメリカでのレスラーの知名度からするとゴツイアジア人が入って来た位じゃないかな。
まああれだけ順調にパンプアップして出所して来たからそれなりの待遇だったんだろうね。
まああれだけ順調にパンプアップして出所して来たからそれなりの待遇だったんだろうね。
日本のアマレスエリートはあんまり不穏な試合しないよね
仕事って割り切ってるからだろうけど
不穏試合になる時は相手に絡まれる側が多い
仕事って割り切ってるからだろうけど
不穏試合になる時は相手に絡まれる側が多い
337 ：お前名無しだろ：2011/09/08(木) 16:45:19.05 ID:reWc4b+q0
338 ：お前名無しだろ：2011/09/08(木) 17:43:13.81 ID:Byi/sj8M0
たしかホーガンの胸に傷があるのってＡＷＡでマサがトロフィーだかで殴打してホーガン血まみれにしたって話を見たような、聞いたような・・・
胸に腫瘍が出来たホーガンが手術することになって
残ってしまう手術痕の理由としてマサがトロフィーで刺したってことにしたんだよ
残ってしまう手術痕の理由としてマサがトロフィーで刺したってことにしたんだよ
悲しくもいい話だなオイ
ヒール冥利につきるね
ヒール冥利につきるね
なんで俺がそんなことしたかって?
奴の自慢の胸板に傷つけてやりたかったんだよ
というマサの言葉をそのまま信じてたけど真相はいい話だった
ホーガンに感謝されるわけだね
奴の自慢の胸板に傷つけてやりたかったんだよ
というマサの言葉をそのまま信じてたけど真相はいい話だった
ホーガンに感謝されるわけだね
現在のマサはどんな感じなの？
人前に出られるような状況じゃないのかね。
人前に出られるような状況じゃないのかね。
343 ：お前名無しだろ：2011/09/08(木) 19:22:25.74 ID:sic4xaDNO
辻よしなりの語った「獄門鬼」の意味について執拗に食いついたマサさん
344 ：お前名無しだろ：2011/09/08(木) 20:43:03.22 ID:I1RJo5fC0
>>334
マイクタイソンは刑務所で喧嘩して負けたって聞いたぞ
ソースは大昔の紙プロのインタビューに出てたボディーガードだがw
そいつは、ヒクソンなんて実戦では弱い、世界最強の格闘技はボティーガードとか言ってた。
マイクタイソンは刑務所で喧嘩して負けたって聞いたぞ
ソースは大昔の紙プロのインタビューに出てたボディーガードだがw
そいつは、ヒクソンなんて実戦では弱い、世界最強の格闘技はボティーガードとか言ってた。
345 ：お前名無しだろ：2011/09/08(木) 21:04:55.91 ID:sic4xaDNO
>>343
kwsk
kwsk
まぁ、個人的には、なぁ、六本木でアレしたといえば、マサ（斎藤）さんじゃないか。
昔、マサさんとホークで（・ウォリアー）と3人で六本木のディスコに行ったことがあったんですよ。
まぁ俺らは和気あいあいと飲んでましたよ。するとだぞ、後ろからすげえデカい男たちがやって来てな、
あぁ。ちょうど来日してたアメフトのアレだったんですけど、その連中とホークとの間で空気がこう、クッと怪しくなってきてね。
だからマサさんに「ホークいっちゃうよ！ マサさん止めな！」って俺が言ったんですよ。そしたらマサさんが止めるのかと思いきや、
ホークと一緒にエレベーターの中にそのアメフトのアレ2、3人押し込んで、ボッコンボッコンにブン殴ってノバしちゃってたんですよ。
あのときはビックリしたぞ。まるでこう、『アウトレイジ』だろうな。ウン、まぁ、まだ観てないけどあれは『アウトレイジ』だぞ。
昔、マサさんとホークで（・ウォリアー）と3人で六本木のディスコに行ったことがあったんですよ。
まぁ俺らは和気あいあいと飲んでましたよ。するとだぞ、後ろからすげえデカい男たちがやって来てな、
あぁ。ちょうど来日してたアメフトのアレだったんですけど、その連中とホークとの間で空気がこう、クッと怪しくなってきてね。
だからマサさんに「ホークいっちゃうよ！ マサさん止めな！」って俺が言ったんですよ。そしたらマサさんが止めるのかと思いきや、
ホークと一緒にエレベーターの中にそのアメフトのアレ2、3人押し込んで、ボッコンボッコンにブン殴ってノバしちゃってたんですよ。
あのときはビックリしたぞ。まるでこう、『アウトレイジ』だろうな。ウン、まぁ、まだ観てないけどあれは『アウトレイジ』だぞ。
348 ：お前名無しだろ：2011/09/08(木) 21:49:48.65 ID:LM2oMWtx0
不穏試合
第３回ＭＳＧシリーズ決勝戦
アンドレ ｖｓ 坂口征二
第３回ＭＳＧシリーズ決勝戦
アンドレ ｖｓ 坂口征二
349 ：お前名無しだろ：2011/09/08(木) 22:21:42.30 ID:RzcoSczD0
>>344
実戦なんてパターンが無限にあるから意味ねーな
実戦なんてパターンが無限にあるから意味ねーな
351 ：お前名無しだろ：2011/09/09(金) 15:21:56.08 ID:E0Fzjv8I0
普通の試合じゃん
これだからハゲヲタは・・・
これだからハゲヲタは・・・
かっぱしゃん頑張れ～
かっぱしゃ～ん！ がんばれ～！！
355 ：お前名無しだろ：2011/09/10(土) 02:25:19.64 ID:1Bu+K5Ba0
つまんね
谷津の国内デビューの凱旋タッグ戦
パートナーは猪木、相手はブッチャー、シン
予想はふつうに大善戦の予定調和ブック
しかし「凄い」谷津ぼこられた
子供ごころにこれでいいのだろうかと不穏な気持ちになった
パートナーは猪木、相手はブッチャー、シン
予想はふつうに大善戦の予定調和ブック
しかし「凄い」谷津ぼこられた
子供ごころにこれでいいのだろうかと不穏な気持ちになった
ジャイアント・マシン（アンドレ）初登場時の相手が坂口・・・なのにたった数分でフォールを取ったのは不穏
坂口がジョバったってのはちょっと考えられん
坂口がジョバったってのはちょっと考えられん
358 ：お前名無しだろ：2011/09/10(土) 06:13:27.83 ID:GMeGeqdX0
359 ：お前名無しだろ：2011/09/10(土) 08:57:12.59 ID:4UEGCL8hO
朱里＆真琴対栗原＆Rayは不穏試合くさい
360 ：お前名無しだろ：2011/09/10(土) 09:04:33.17 ID:fCIW5GAt0
このスレの年齢層が不穏
361 ：お前名無しだろ：2011/09/10(土) 10:07:38.28 ID:M4o7rt8v0
>>358
あれは半ガチだったらしいね
猪木は 谷津がアマレスエリートでオリンピックでもメダル圏内の実力だったのが気にいらなかったんだろうな
スパーやったら 断然猪木より強いんだもんな
てかあの当時はマサと長州に坂口ぐらいしか ガチではやれなかったはず…
あれは半ガチだったらしいね
猪木は 谷津がアマレスエリートでオリンピックでもメダル圏内の実力だったのが気にいらなかったんだろうな
スパーやったら 断然猪木より強いんだもんな
てかあの当時はマサと長州に坂口ぐらいしか ガチではやれなかったはず…
>>361
あんた前も同じ事言ってたでしょ
あんたのガチンコ・コンプレックスを猪木と谷津に投影してるだけじゃん
そんなに邪魔な人間をなんでわざわざスカウトしてメインに上げるんだ
そんなに強い谷津がなんでブッチャーなんかに泣かされるんだ
坂口や長州が散々やってたように演技としてやられてそれでお終いのはず
谷津の心に傷として残るわけない ただのブックなんだから
あんた前も同じ事言ってたでしょ
あんたのガチンコ・コンプレックスを猪木と谷津に投影してるだけじゃん
そんなに邪魔な人間をなんでわざわざスカウトしてメインに上げるんだ
そんなに強い谷津がなんでブッチャーなんかに泣かされるんだ
坂口や長州が散々やってたように演技としてやられてそれでお終いのはず
谷津の心に傷として残るわけない ただのブックなんだから
363 ：お前名無しだろ：2011/09/10(土) 11:04:57.44 ID:dLsXhKkTO
でも変なブックだったよな
あれで誰が得したんだ？
あれで誰が得したんだ？
アマレスエリートを千尋の谷に突き落とす図を描いた猪木でしょ
365 ：お前名無しだろ：2011/09/10(土) 11:12:48.53 ID:kmsAltsjO
武藤にも似たようなことをしたな。
エリートを突き落とす目論見だろうか。
馳や北尾のようなやり方も反感を買うし、難しいものだ。
エリートを突き落とす目論見だろうか。
馳や北尾のようなやり方も反感を買うし、難しいものだ。
猪木がハンセンとブッチャーに「谷津の技はいっさい受けないでくれ」と頼んだんだそうな
自分自身が叩き上げだからエリートにコンプレックスでもあるんじゃないか
自分自身が叩き上げだからエリートにコンプレックスでもあるんじゃないか
367 ：お前名無しだろ：2011/09/10(土) 11:18:23.85 ID:3wMDyVYE0
>>363
>>363
間接的に猪木だろうな。
猪木といい勝負をしたハンセンに全く歯が立たず、余りのパワー差実力差を見せたブッチャーは
これから先は徐々に干していって最後は猪木が完膚なきまで叩きのめす予定。
>>361の言ってることは当たってるんじゃないか？
猪木は国際的選手やオリンピック選手は華々しくデビューさせてもそれ以降は燻らしていた。
潰れそうな新日を救った坂口でさえ自分やその時のエース外人に勝たすことは絶対になかったな。
この風潮は弟子にも受け継がれて有能な新人が何人も潰されてそうだな。
>>363
間接的に猪木だろうな。
猪木といい勝負をしたハンセンに全く歯が立たず、余りのパワー差実力差を見せたブッチャーは
これから先は徐々に干していって最後は猪木が完膚なきまで叩きのめす予定。
>>361の言ってることは当たってるんじゃないか？
猪木は国際的選手やオリンピック選手は華々しくデビューさせてもそれ以降は燻らしていた。
潰れそうな新日を救った坂口でさえ自分やその時のエース外人に勝たすことは絶対になかったな。
この風潮は弟子にも受け継がれて有能な新人が何人も潰されてそうだな。
368 ：お前名無しだろ：2011/09/10(土) 11:51:58.20 ID:vbA2op/y0
こうやって勝手にエピソードがでっちあげられるわけですね
小川や藤田の可愛がり方を見てもアマ実績がある選手大好きだろ猪木は。
藤波より長州の方を評価してたし。
藤波より長州の方を評価してたし。
馳はなんか新日本っぽくないのがいきなり国内デビューでジュニア王座戴冠っていうのに客が不満だったんだろうな
日本のプロレスファン層はそういうの嫌うし
日本のプロレスファン層はそういうの嫌うし
372 ：お前名無しだろ：2011/09/10(土) 15:32:40.56 ID:GxW8GE54O
おいおい、小川や藤田は猪木が第一線を退いてからの子達だろ。
自分を脅かすとかの存在じゃない。
絶対エース時代はアマ実績のある社員は猪木に取っては煙たかったと思うぞ。
藤波と長州も長州にはなかなかチャンスが与えられず、藤波に次ぐ三番手の坂口のパートナーが目一杯の売り出しだっただろ。
UWAも特に他にいなかったから回ってきた感じだったし。
自分を脅かすとかの存在じゃない。
絶対エース時代はアマ実績のある社員は猪木に取っては煙たかったと思うぞ。
藤波と長州も長州にはなかなかチャンスが与えられず、藤波に次ぐ三番手の坂口のパートナーが目一杯の売り出しだっただろ。
UWAも特に他にいなかったから回ってきた感じだったし。
373 ：お前名無しだろ：2011/09/10(土) 15:42:36.38 ID:yieSv9qe0
＞長州にはなかなかチャンスが与えられず
80年前後の長州を他にどう売り出せと？
80年前後の長州を他にどう売り出せと？
356だが×シン○ハンセンだったね その面子だと谷津がのされるブックだったのは理解できる でも普通多少の見せ場はあるじゃない それが皆無だった 当時村松の取材に観客の前で露骨に恐怖心をだしたから失格と厳しく評価していたね まあ表向きの発言だが
谷津がはいあがってくればそれでよし、潰れてもそれでよし
谷津はMSGでデビュー戦させて凱旋帰国ではフルボッコ、で飴と鞭の両方だった
それでも本人がアマレス＞プロレスでプロレスはあくまで仕事との意識が抜けなかったからしょうがない
長州は奮起して本当は自分がエリートなのに噛ませ犬ギミックで売り出しをして成功したけど
北尾は正規所属じゃなかった（芸能事務所所属で新日は預かり先）からお客様意識が抜けなかったのが…
それでも本人がアマレス＞プロレスでプロレスはあくまで仕事との意識が抜けなかったからしょうがない
長州は奮起して本当は自分がエリートなのに噛ませ犬ギミックで売り出しをして成功したけど
北尾は正規所属じゃなかった（芸能事務所所属で新日は預かり先）からお客様意識が抜けなかったのが…
>>371
武藤も初めの頃は顰蹙買ってたよね。最近のファンには信じられないだろうけど
武藤も初めの頃は顰蹙買ってたよね。最近のファンには信じられないだろうけど
>>377
スペース・ローンウルフの時は結局ファンに受け容れられずに再度海外遠征に行かせたよね
猪木がリング上で制裁したりとか色々馴染ませる努力はしてたけど
あの時期にああいうアメプロ色の濃いキャラは求められてなかったってのもあるか
スペース・ローンウルフの時は結局ファンに受け容れられずに再度海外遠征に行かせたよね
猪木がリング上で制裁したりとか色々馴染ませる努力はしてたけど
あの時期にああいうアメプロ色の濃いキャラは求められてなかったってのもあるか
379 ：お前名無しだろ：2011/09/10(土) 16:41:54.87 ID:KuVqC1Q5O
アメリカの客もエリートとか二世とか嫌いじゃない？
デビューした頃のカート・アングルに対して凄い拒否反応だったよ。
あれはヒールに対してのブーイングじゃなかったと思う。
デビューした頃のカート・アングルに対して凄い拒否反応だったよ。
あれはヒールに対してのブーイングじゃなかったと思う。
でも嫌いは嫌いなんでないの？＞アマエリート
382 ：お前名無しだろ：2011/09/10(土) 17:41:19.71 ID:F9+g5Eg8O
武藤 北尾へのプッシュに拒否反応したのには、
｢そんなビジュアルで売り出すなんて！だからプロレスファンはダサいって言われるだろ！！｣
って哀しさもあった。
｢そんなビジュアルで売り出すなんて！だからプロレスファンはダサいって言われるだろ！！｣
って哀しさもあった。
まあ実際ダサかったわけだがｗ
北尾のデビュー戦は不穏てよりもギャグ的要素が強く、今見ても笑えるｗ
北尾のデビュー戦は不穏てよりもギャグ的要素が強く、今見ても笑えるｗ
馳って新日デビュー前に、海賊で出てた？
北尾はベイダーにカタい試合されてたけどあれは虐めてたわけじゃないんだろうなとは思う
ベイダーも新人時代にハンセン、ブロディにボコボコにされて育ったんだし
ベイダーも新人時代にハンセン、ブロディにボコボコにされて育ったんだし
ベイダーとあたった時は、もう新日と不協和音出てたしシバキがあってもおかしくねーべ
谷津はよっぽど奮起する動機でもなければ、
どうデビューしてもプロレス人生はそんなに変わらなかった気がする
どうデビューしてもプロレス人生はそんなに変わらなかった気がする
でもプロレス入りしなかったら、何してたんだろ？
ある意味もっと凄い勘違い人生を歩んだ可能性もあるよな
ある意味もっと凄い勘違い人生を歩んだ可能性もあるよな
普通に商売してただろ
今でも会社社長だし
営業センスと金勘定の才覚がある
そこが逆にレスラーとしてはセコい臭いをかもし出していたのかもしれんがw
今でも会社社長だし
営業センスと金勘定の才覚がある
そこが逆にレスラーとしてはセコい臭いをかもし出していたのかもしれんがw
ビジネスの才覚はあるんかｗ
中野も一時期一緒にやってたんだっけか、まあどっちでもいいけどｗ
中野も一時期一緒にやってたんだっけか、まあどっちでもいいけどｗ
数年前銀座でスーツ姿の谷津を見たよ。
でかくて長髪で色黒でかなり目立つし、不覚ながらかっこいいと思ってしまった。
口もうまそうだし第一印象が大切な営業には向いてるのかもね。
でかくて長髪で色黒でかなり目立つし、不覚ながらかっこいいと思ってしまった。
口もうまそうだし第一印象が大切な営業には向いてるのかもね。
392 ：お前名無しだろ：2011/09/11(日) 12:27:55.38 ID:BPXAcu3o0
>>391 役者になるつもりがあるなら
胡散臭いガマの油売り 山伏
昭和四十年代の総会屋 街宣右翼 右翼系事件師 なんて役でＶシネマ中心に
いくらでも仕事がありそうだよね
谷津はたしかに押し出しがいい 役者としては長州以上だと思う
胡散臭いガマの油売り 山伏
昭和四十年代の総会屋 街宣右翼 右翼系事件師 なんて役でＶシネマ中心に
いくらでも仕事がありそうだよね
谷津はたしかに押し出しがいい 役者としては長州以上だと思う
谷津は早々に中古自動車販売とかの副業やってたからな
むしろプロレスが副業と思ってても無理はない
むしろプロレスが副業と思ってても無理はない
中古車屋は失敗したんだよな。
すごい田舎で田んぼの真ん中にあったらしいが。
仲野は谷津信者だったのにタダ働きさせられた恨みで今はボロクソ言ってるね。
すごい田舎で田んぼの真ん中にあったらしいが。
仲野は谷津信者だったのにタダ働きさせられた恨みで今はボロクソ言ってるね。
395 ：お前名無しだろ：2011/09/11(日) 15:08:08.03 ID:9dmpAnov0
谷津の前に谷津は無し、谷津のあとにも谷津は無しと言われるぐらい、アマレス界ではビックネームだったから、
指導者か、団体の役員になってたんじゃないかね。
指導者か、団体の役員になってたんじゃないかね。
WJ社員に言わせると
「谷津さんが一番まともな感覚を持っていた」
他の連中ってどんなだったんだｗ
「谷津さんが一番まともな感覚を持っていた」
他の連中ってどんなだったんだｗ
レスラーにありがちなごっつぁん体質丸出しだったんだろ
ゴマシオもプロレスバブル時代の感覚まんまだったし
商売もやってインディの経営もやってた谷津は大団体のつもりで経営してたら潰れるって分かってたんだろうな
ゴマシオもプロレスバブル時代の感覚まんまだったし
商売もやってインディの経営もやってた谷津は大団体のつもりで経営してたら潰れるって分かってたんだろうな
五輪コンビって似た者同士だったのか
ん、ジャンボに商才はあったのか？
谷津国内デビュー戦についてこんなのあった
http://igindenwrestle.seesaa.net/article/58867770.html
そういやPRIDE11のグッドリッジ戦は良かったなあ
ケンドーナガサキとは違ってた
http://igindenwrestle.seesaa.net/article/58867770.html
そういやPRIDE11のグッドリッジ戦は良かったなあ
ケンドーナガサキとは違ってた
谷津の１発目のグッドリッジ戦観れるとこある？
何か無性に観たくなってきたｗ
何か無性に観たくなってきたｗ
ジャンボもお仕事感覚でプロレスしてたってことでしょ
商売じゃなくて地権で稼いでたみたいだけど
商売じゃなくて地権で稼いでたみたいだけど
これだけ殴られてもダウンしない谷津は
タフというよりどっか神経おかしいんじゃないか
タフというよりどっか神経おかしいんじゃないか
407 ：お前名無しだろ：2011/09/11(日) 21:28:50.10 ID:nyOKvc8s0
大口叩いた割りに谷津のタックル全然決まらなかったよな。
>>403
レスリングシューズ履けば良かったのにな
レスリングシューズ履けば良かったのにな
ＧＧは空気を読める奴だから所々手加減して試合を引き伸ばしてるな
410 ：お前名無しだろ：2011/09/11(日) 22:01:42.93 ID:WmaN7lQJ0
いい意味でプロとして魅せる試合を作ってるんだな
あんだけガッコンガッコン食らってもダウンしないのを見て
若い頃は本当に強かったんだろうと思った
若い頃は本当に強かったんだろうと思った
412 ：お前名無しだろ：2011/09/11(日) 22:05:37.14 ID:SbkuPOASO
勇気はあるね。
偉そうにしてる小原よか飄々としてる谷津のが勇気あるというのも面白いね。
偉そうにしてる小原よか飄々としてる谷津のが勇気あるというのも面白いね。
打撃のテクニック皆無だからどうしようもないねえ
打撃にビビってなかなか懐に入れないのに勇気とかｗ
あの構えのポーズカッコいいなｗ
谷津さんは「自分がギブアップしてない、セコンドがタオル投げた」っていって後で検証するとセコンドにタオル投入の要請してるのがバレたり、往生際が悪い面もあるよな
プロレスラーはそういうハッタリや幻想を守らなきゃいけないものなのかも知れないけどさ
プロレスラーはそういうハッタリや幻想を守らなきゃいけないものなのかも知れないけどさ
417 ：お前名無しだろ：2011/09/11(日) 22:27:49.59 ID:SbkuPOASO
嫌倒れも、食らって顔背けたりもないから勇気あるよ－。
プロレスファンは欲しがりだなあ。
自分でも格闘技やればいいんだけど、プロレスファンにゃ酷だよねえ。
プロレスファンは欲しがりだなあ。
自分でも格闘技やればいいんだけど、プロレスファンにゃ酷だよねえ。
418 ：お前名無しだろ：2011/09/11(日) 22:30:45.99 ID:5EIuyNf00
グラウンドでグッドリッジにコントロールされてる時点で、すでに真剣勝負の舞台に出られるコンディションじゃないよ
プロレスやってたら弱くなるのも当然
プロレスやってたら弱くなるのも当然
419 ：お前名無しだろ：2011/09/11(日) 22:34:11.40 ID:d0ELIv9R0
後にアブダビに出たときも遠征前の合同練習に弟子のニーハオが参加したのに
本人は参加しなかったり、やる前から負けたときの言い訳を考えているよね
本人は参加しなかったり、やる前から負けたときの言い訳を考えているよね
最初の構えでグッドリッジが拳を合わせてタッチしろって意味なのかどうか戸惑っててワロタ
421 ：お前名無しだろ：2011/09/11(日) 23:26:04.97 ID:OgPTH8fH0
>>419
PRIDEにも決めごとがあると思って参戦したから直前までガチと思ってなかったとかね。
PRIDEにも決めごとがあると思って参戦したから直前までガチと思ってなかったとかね。
マサvs長州
マサvs谷津
長州vs谷津
この五輪経験者による道場ガチスパーリングがみたいよ
アマチュアレスリング系スパーだろうけどな
マサvs谷津
長州vs谷津
この五輪経験者による道場ガチスパーリングがみたいよ
アマチュアレスリング系スパーだろうけどな
423 ：お前名無しだろ：2011/09/11(日) 23:37:10.20 ID:0SsrK+G3O
そうか、そうか。
谷津は勝ち負けはどうでも良くて、ギャラが良かったからリングに上がっただけじゃ？
426 ：お前名無しだろ：2011/09/12(月) 00:43:24.63 ID:lXKqDIOz0
レスリングの選手として谷津と多聞さんはどっちが凄いの？
多聞
多聞のほうが上か・・
中邑イグナショフの２戦目はヤオなんすか？
教えてください、先生方
教えてください、先生方
片ヤオじゃないの
空気読んだというか
空気読んだというか
あの試合の直前に海外で試合してたこともあってか
目に見えて無気力だったのは覚えてるな。
目に見えて無気力だったのは覚えてるな。
中邑を舐めきって調整不足で来日したでしょ
アンドレVS前田をプロレス裏ビデオみたいな感じで３０００円で買った１５年前の俺
今の知識で見るとシュートなら最初にアンドレが上になった時点で終わってるんだな
今の知識で見るとシュートなら最初にアンドレが上になった時点で終わってるんだな
あのガブリは前田が柔軟なので助かった
体のカテエレスラーだったらあれで死んでる
体のカテエレスラーだったらあれで死んでる
小鉄もそう言ってたね
前田は蛸みたいに柔軟だから助かったって
前田は蛸みたいに柔軟だから助かったって
あそこから膝を入れてたら終わってたし技を解く時もあっさり逃がしてるし遊んでるようにしか見えないな
アンドレもまだ潰してやろうと心を決めてたわけでなく
ちっと懲らしめてやろうって感じだったのかな
ちっと懲らしめてやろうって感じだったのかな
前田vsアンドレで前田がセコンドの星野さんに「(シュート)行っていいんですよね？」って最終確認取った瞬間ってのがよく分からない
動画で言うと何分何秒後くらいから、何回くらい(どれくらいの時間)聞いてるんですか？
動画で言うと何分何秒後くらいから、何回くらい(どれくらいの時間)聞いてるんですか？
あとあの外人レフリーは誰？
アンドレ側の人？
アンドレ側の人？
440 ：お前名無しだろ：2011/09/12(月) 20:36:09.89 ID:2jId25890
あんなの前田が普通に間接蹴りしてたらすぐに膝折れるだろ
まったくアンドレ防御できてないから
アンドレなんてシュート経験まるでなし、喧嘩もゼロのただの大男だよ
まったくアンドレ防御できてないから
アンドレなんてシュート経験まるでなし、喧嘩もゼロのただの大男だよ
アンドレって結婚してたのかな。
子供がいたとか聞いたことないけど。
子供がいたとか聞いたことないけど。
前田vsアンドレ？
残念ながら双方ともマジになりきれず躊躇している→大凡戦
もしも、一方だけでも本気になってたら歴史的一戦になっていたであろう
本気になるのはプロレスラーとしては失格なのは承知だが。
のちに長州に対してはマジになった前田（顔面蹴撃事件）だが、
アンドレに対しては感情的な昂ぶりが足りなかったね・・・
残念ながら双方ともマジになりきれず躊躇している→大凡戦
もしも、一方だけでも本気になってたら歴史的一戦になっていたであろう
本気になるのはプロレスラーとしては失格なのは承知だが。
のちに長州に対してはマジになった前田（顔面蹴撃事件）だが、
アンドレに対しては感情的な昂ぶりが足りなかったね・・・
お客さんのアンドレを壊しちゃったら大損害でしょ。
プロレスをしてもらえないって最初からガチよりずっとキツい。
230キロが全体重を乗せるって危険すぎる。
プロレスをしてもらえないって最初からガチよりずっとキツい。
230キロが全体重を乗せるって危険すぎる。
アンドレはプロフェッショナルなレスラーだから、単なる思いつきで意地悪してやるとか
懲らしめるてやるみたいな気持ちでああいう試合をやったわけではないだろうな。
ビジネスとして明確な指示が出ていたと見るべきだと思うね。
となるとやはり坂口が黒幕かな。
懲らしめるてやるみたいな気持ちでああいう試合をやったわけではないだろうな。
ビジネスとして明確な指示が出ていたと見るべきだと思うね。
となるとやはり坂口が黒幕かな。
黒幕は猪木じゃん
坂口もグルだろうけどね
途中、指示通りに動かない・動けないアンドレに業を煮やして
「ちゃんとやらないと金払わんし以降契約せんぞ」
と言うために出てきたが、直接言うわけにもいかず
睨み付けたりして雰囲気でわからせようとした
試合をぶち壊すことにもなりかねない臨戦態勢でリングインできたのは
自分が試合についてすべての権限をもつ黒幕だからこそ
あの試合のことを何も知らない一レスラーがアドリブでリングインすることなど
許されるはずがない
坂口もグルだろうけどね
途中、指示通りに動かない・動けないアンドレに業を煮やして
「ちゃんとやらないと金払わんし以降契約せんぞ」
と言うために出てきたが、直接言うわけにもいかず
睨み付けたりして雰囲気でわからせようとした
試合をぶち壊すことにもなりかねない臨戦態勢でリングインできたのは
自分が試合についてすべての権限をもつ黒幕だからこそ
あの試合のことを何も知らない一レスラーがアドリブでリングインすることなど
許されるはずがない
ほう
>>447
小川vs橋本がそうであったように、猪木は都合悪くなると逃げる小さな男。
もし猪木が黒幕でファンの不審を招く試合になったのなら、その責任から逃げるために
猪木は控え室に篭もって雲隠れ間してるよ。猪木とはそういう男。
そもそもあの頃の新日の外人レスラーの相談窓口は坂口だから、坂口以外には
有り得ないんだけどね。。
小川vs橋本がそうであったように、猪木は都合悪くなると逃げる小さな男。
もし猪木が黒幕でファンの不審を招く試合になったのなら、その責任から逃げるために
猪木は控え室に篭もって雲隠れ間してるよ。猪木とはそういう男。
そもそもあの頃の新日の外人レスラーの相談窓口は坂口だから、坂口以外には
有り得ないんだけどね。。
全然不穏じゃないけど脇固めかけるあたりはさすがベイダーｗ
http://www.youtube.com/watch?v=fCxLNRbyQu8&feature=fvwrel
http://www.youtube.com/watch?v=fCxLNRbyQu8&feature=fvwrel
>>449
小川対橋本って都合悪かった？
あれは満足したから逃げたと思ってる。
そのほうが面白いからって。
村上の怪我は許されないけど。
タイガーマスクは詫びを入れたそうで、
勇敢に立ち向かったしこの頃はいい男だと思った…
小川対橋本って都合悪かった？
あれは満足したから逃げたと思ってる。
そのほうが面白いからって。
村上の怪我は許されないけど。
タイガーマスクは詫びを入れたそうで、
勇敢に立ち向かったしこの頃はいい男だと思った…
でもゴルドー相手に完全に腰が引けてるもんな、新日勢ｗ
ゴルドーなんて誰だって相手にしたくないだろw
でもゴルドーが引き上げてから、乱闘おっぱじめるんだぜ、情けねえよｗ
>>449
猪木が黒幕じゃないとしたら、なぜ出てきて試合に介入しようとしたんだ？
何かしらの不審を感じたなら、無効試合を指示してさっさと戻ればいいんじゃあ？
何がおこっているのかを充分承知したうえで業を煮やして出てきたようにしか見えんのだけど・・
猪木が黒幕じゃないとしたら、なぜ出てきて試合に介入しようとしたんだ？
何かしらの不審を感じたなら、無効試合を指示してさっさと戻ればいいんじゃあ？
何がおこっているのかを充分承知したうえで業を煮やして出てきたようにしか見えんのだけど・・
目立ちたかっただけじゃね？
すでにブックが破られてて、
『このままではアンドレに勝つという快挙を前田のアドリブによって
自分より先にやられてしまう』
というおそれと嫉妬から
それをさせないために邪魔しに行った・・
ということなら猪木の性格からありうるね
『このままではアンドレに勝つという快挙を前田のアドリブによって
自分より先にやられてしまう』
というおそれと嫉妬から
それをさせないために邪魔しに行った・・
ということなら猪木の性格からありうるね
前田がてこずるアンドレに
お前じゃ駄目だ俺が相手になってやると出て行って
喝采浴びるつもりだったんでしょ
お前じゃ駄目だ俺が相手になってやると出て行って
喝采浴びるつもりだったんでしょ
で、前田がてこずったアンドレに負けブックを飲ませた。という事だな。
460 ：お前名無しだろ：2011/09/13(火) 13:29:57.97 ID:Kow3hckS0
もう名探偵くん達はいいから
働けって
働けって
461 ：お前名無しだろ：2011/09/13(火) 13:39:08.46 ID:w51bVrIa0
世界最強タッグでファンクス対ハンセン組での出来事。
場外乱闘でハンセンが椅子を大きく振り上げた際、ドリーはお爺ちゃんのようにへなへなと座り込んでしまった。
それを見たハンセンは、ケッと舌打ちしたような表情を浮かべ椅子をドリー打ち付けず、ポイと捨ててリングに戻った。
この行動はドリーのプライドを傷つけ、グレートテキサンがリングに降臨する事となる。
リングへ戻ったドリーは、ハンセンの顔面にパンチを入れる。
不意をつかれたハンセン仰向けにダウンするが、ドリーは倒れたハンセンの顔を踏みつけ、上に乗り回れ右みたいな感じで反転。
ハンセンは明らかに動揺し目が泳ぐ。
そしてドリーなんとここでスピニングトーホールド！！！
ハンセンは受けを取り、５、６回転したと思う。
スピニングトーホールドをいつも蹴飛ばしていたハンセンがこの技をきちんと受けたのは、この試合だけだと思う。
試合は、最終的にラリアートでドリーをフォールしたが、カウント２・５で返していたように俺の目に映った。
場外乱闘でハンセンが椅子を大きく振り上げた際、ドリーはお爺ちゃんのようにへなへなと座り込んでしまった。
それを見たハンセンは、ケッと舌打ちしたような表情を浮かべ椅子をドリー打ち付けず、ポイと捨ててリングに戻った。
この行動はドリーのプライドを傷つけ、グレートテキサンがリングに降臨する事となる。
リングへ戻ったドリーは、ハンセンの顔面にパンチを入れる。
不意をつかれたハンセン仰向けにダウンするが、ドリーは倒れたハンセンの顔を踏みつけ、上に乗り回れ右みたいな感じで反転。
ハンセンは明らかに動揺し目が泳ぐ。
そしてドリーなんとここでスピニングトーホールド！！！
ハンセンは受けを取り、５、６回転したと思う。
スピニングトーホールドをいつも蹴飛ばしていたハンセンがこの技をきちんと受けたのは、この試合だけだと思う。
試合は、最終的にラリアートでドリーをフォールしたが、カウント２・５で返していたように俺の目に映った。
462 ：お前名無しだろ：2011/09/13(火) 13:39:35.39 ID:GLDJHazGO
463 ：お前名無しだろ：2011/09/13(火) 13:53:17.67 ID:s1FuCISCO
前田は冷静だよ
あの場面では流れで挑発的な態度を取ってはいるけど、あくまでも我を忘れる事はない
あくまでもキレたふり
長州だってそれ程キレていない
前々から自分勝手な前田のプロレスを苦々しく思っていて、それがあの場面で表に出てしまったが、わりと短時間で冷静さを取り戻した
周りが言うほど後々まで尾を引いてはいない
あの場面では流れで挑発的な態度を取ってはいるけど、あくまでも我を忘れる事はない
あくまでもキレたふり
長州だってそれ程キレていない
前々から自分勝手な前田のプロレスを苦々しく思っていて、それがあの場面で表に出てしまったが、わりと短時間で冷静さを取り戻した
周りが言うほど後々まで尾を引いてはいない
前田は一応合図はしてる
長州の受け損ねと前田のやり過ぎってところか
長州の受け損ねと前田のやり過ぎってところか
465 ：お前名無しだろ：2011/09/13(火) 14:35:43.62 ID:u3L09FnZ0
あの試合フルサイズで見れるの？
隠し撮りしかみたことない
「アッハッハ！スゲー！」
隠し撮りしかみたことない
「アッハッハ！スゲー！」
あの試合本当はガチっぽくなって一旦無効試合に→前田アンドレが納得いかずに無制限延長へ
→前田がキャプチュードで投げてアンドレリング外へ→膝サポーターつけて上がってレフェリーに怒られてアンドレがレフェリーにニールキック
→無効試合へ
ってアングルの予定だったってなんかの本で読んだ
→前田がキャプチュードで投げてアンドレリング外へ→膝サポーターつけて上がってレフェリーに怒られてアンドレがレフェリーにニールキック
→無効試合へ
ってアングルの予定だったってなんかの本で読んだ
ピーターの喉元に入っちゃうんだよな
Ｇスピリッツ最新号、ローラン･ボックのインタビューだって
ローラン･ボックってまだ生きてたの？
昔のインタビューじゃないよね？
ローラン･ボックってまだ生きてたの？
昔のインタビューじゃないよね？
469 ：お前名無しだろ：2011/09/13(火) 15:52:34.94 ID:dfiZydNn0
>>466
アンドレのニールキックは見たかったな。
アンドレのニールキックは見たかったな。
470 ：お前名無しだろ：2011/09/13(火) 16:08:37.27 ID:jLMV6thvO
国際の頃のアンドレは飛び込み前転くらいは出来たらしいから。
>>451
小川とゴルドーを悠々帰らせて怖くない村上だけボコボコにした事は、
新日の幻想を一番嫌な形で壊してしまったと思う。
言い方は悪いけど、あそこでUFO勢全員を選手として再起不能にするぐらいの直接制裁を新日勢全員でしていたら、
『掟の怖さ』を知らしめる事が出来たんじゃないかと思うんだよね。
そりゃあ橋本と長州で対立はしていただろうけど。
ゴルドーが怖い怖い言うけど70キロの中井に対してサミングして失明させても負ける程度の選手。
小川だってトップロープに上った時点で攻撃もされにくいけど、本人もロクな反撃は出来ない。
長州が先陣切って行けば数の論理で潰せたと思うんだけども。
小川とゴルドーを悠々帰らせて怖くない村上だけボコボコにした事は、
新日の幻想を一番嫌な形で壊してしまったと思う。
言い方は悪いけど、あそこでUFO勢全員を選手として再起不能にするぐらいの直接制裁を新日勢全員でしていたら、
『掟の怖さ』を知らしめる事が出来たんじゃないかと思うんだよね。
そりゃあ橋本と長州で対立はしていただろうけど。
ゴルドーが怖い怖い言うけど70キロの中井に対してサミングして失明させても負ける程度の選手。
小川だってトップロープに上った時点で攻撃もされにくいけど、本人もロクな反撃は出来ない。
長州が先陣切って行けば数の論理で潰せたと思うんだけども。
誰とは言わんが一番前にいた奴が完全に心折られたからな。
乳輪が印象的な奴と、ストロングなマシーンの人。
乳輪が印象的な奴と、ストロングなマシーンの人。
ゴルドーが怖いのは解るけど、やっぱあそこは行くべきだったよなｗ
長州も後で小川にパンチかましてるけど、完全にポーズだしさ
リング上の橋本と同じで臨機応変に対応できてないよ
一応貼っとくわ
http://www.youtube.com/watch?v=sewY8TRFRTY
長州も後で小川にパンチかましてるけど、完全にポーズだしさ
リング上の橋本と同じで臨機応変に対応できてないよ
一応貼っとくわ
http://www.youtube.com/watch?v=sewY8TRFRTY
橋本は山崎にセコンドについてもらって何かあったら頼むとお願いしたらしいが、
ジョンストン等にその役を頼むべきだったな。
ジョンストンならゴルドー程度なんかクシャクシャだろ。
ジョンストン等にその役を頼むべきだったな。
ジョンストンならゴルドー程度なんかクシャクシャだろ。
>>450
最初に倒されたの誰？
最初に倒されたの誰？
ゴルドー揉め始めたら右手でサミング繰り出してるね
中井で懲りてないのがすごいw
リングスでフロントチョークで一瞬のうちに長井？を眠らせたのもすごかった
中井で懲りてないのがすごいw
リングスでフロントチョークで一瞬のうちに長井？を眠らせたのもすごかった
477 ：お前名無しだろ：2011/09/13(火) 20:34:28.87 ID:Ig9/m7Iy0
総合なら村上よりも弱いだろうけど人の目を平気で潰すキチガイには誰も近寄らんわな。
479 ：お前名無しだろ：2011/09/13(火) 20:43:34.31 ID:XMxklk+KO
中西は吠えてるとき明らかにカメラで撮られてるのが分かってる感じだったから余計笑えるｗ
481 ：お前名無しだろ：2011/09/13(火) 21:18:07.96 ID:og0bdfSh0
>>471 >>473
そこから、類推すると長州がちょっと臭うね。長州は、この件、知ってたん
じゃないのかな。長州と橋本の仲の悪さは、ガチだし。
事あるごとに歯向かううるさい橋本に、この機会に制裁を加えたのかも。
長州共犯説を取れば、タイガー服部が、橋本のＳＯＳサインを無視したのも
合点がつくが。
そこから、類推すると長州がちょっと臭うね。長州は、この件、知ってたん
じゃないのかな。長州と橋本の仲の悪さは、ガチだし。
事あるごとに歯向かううるさい橋本に、この機会に制裁を加えたのかも。
長州共犯説を取れば、タイガー服部が、橋本のＳＯＳサインを無視したのも
合点がつくが。
長州共犯説はどっかのサイトでまとめられてたし過去スレでも散々言われてた
橋本が現場監督の禅譲を迫って長州が拒否したとかの説はある
ただマサ斎藤がシレッとしてたのは「シュートに対処できずにレフェリー頼りとは不甲斐無い」と思ってたからかも
橋本が現場監督の禅譲を迫って長州が拒否したとかの説はある
ただマサ斎藤がシレッとしてたのは「シュートに対処できずにレフェリー頼りとは不甲斐無い」と思ってたからかも
483 ：お前名無しだろ：2011/09/13(火) 23:06:42.04 ID:mttJrzH7O
新日で顔面のグーの殴り合いしてるマジ喧嘩マッチみたいのって、映像では少ないよね
ボクサーだった星野さんと前田もそんな激しい試合あったらしいけど
星野さんも体格差なんてどがえしで試合後の客関係無しの控え室まで追い掛けて徹底的に「ビッシビシ」やるキレたら絶対引かないタイプだったらしいね
アンドレ戦の前田の「行っていいすか？」には
「ビッシビシ行け！」とはさすがに体裁上返答出来なくて「俺に聞くなッ！」って返したらしいけどｗ
ボクサーだった星野さんと前田もそんな激しい試合あったらしいけど
星野さんも体格差なんてどがえしで試合後の客関係無しの控え室まで追い掛けて徹底的に「ビッシビシ」やるキレたら絶対引かないタイプだったらしいね
アンドレ戦の前田の「行っていいすか？」には
「ビッシビシ行け！」とはさすがに体裁上返答出来なくて「俺に聞くなッ！」って返したらしいけどｗ
ゴルドーを締め上げたホイスは偉いな
485 ：お前名無しだろ：2011/09/13(火) 23:26:28.61 ID:/IIEv66d0
いま見返すと、ゴルドーは逆に逃げた気がするがな
新日軍団の目がいっちゃってからはゴルドーいないじゃん。小川はなぜか戻ってきたけど。
新日軍団の目がいっちゃってからはゴルドーいないじゃん。小川はなぜか戻ってきたけど。
486 ：お前名無しだろ：2011/09/13(火) 23:40:56.91 ID:mttJrzH7O
>>485
修羅場馴れしている奴は、危険な場所に長く身を置かない
やることだけ最低限やって退散するのが本物なんだろ
殿軍(しんがり)任せられた訳でもないのに、撤収する味方大勢から離れて危険地帯に流れ読まずに単騎滞在するのが馬鹿
修羅場馴れしている奴は、危険な場所に長く身を置かない
やることだけ最低限やって退散するのが本物なんだろ
殿軍(しんがり)任せられた訳でもないのに、撤収する味方大勢から離れて危険地帯に流れ読まずに単騎滞在するのが馬鹿
ゴルドーは修羅場慣れして冷静だから、周りがよく見えてる
異変にも気付くし空気も読めるし勘も働く
若武者が名前売ろうと功名に走って、単騎意気込んで空気読まずに逸るから返り討ちのリンチ食らって大ヤケドする
異変にも気付くし空気も読めるし勘も働く
若武者が名前売ろうと功名に走って、単騎意気込んで空気読まずに逸るから返り討ちのリンチ食らって大ヤケドする
ゴルドー一人を前におしくらまんじゅうする新日勢は情けなかった
489 ：お前名無しだろ：2011/09/14(水) 00:06:47.52 ID:vE9PAp8DO
キャーキャー言ってたよなｗｗｗ
ゴルドーの最凶さ(not最強)や怖さ、凶悪さが新日勢選手にもちゃんと轟いていて、浸透してるのはさすがだな
猪木、前田、中井、小川、ホイス、ティラトゥリ、こんなのと闘った選手もそう居らんし
猪木や前田や小川も、一歩間違えば一転、衆人監視の中で「敗者永久障害者マッチ」になるぞ
猪木、前田、中井、小川、ホイス、ティラトゥリ、こんなのと闘った選手もそう居らんし
猪木や前田や小川も、一歩間違えば一転、衆人監視の中で「敗者永久障害者マッチ」になるぞ
それで弱そうなのには雪崩れのように襲いかかるでしょ
村上や四虎に集団で殺到する姿はゾンビ映画みたいだったよ
ゴルドーは関西系の和彫りビッシリはヤバイよな
猪木とやった頃には既に有ったっけ？
北野武監督「アウトレイジ２」出て欲しいくらい
日本マニアでわざわざ日本刀使いの刺客
猪木とやった頃には既に有ったっけ？
北野武監督「アウトレイジ２」出て欲しいくらい
日本マニアでわざわざ日本刀使いの刺客
４虎はあの後よく新日移籍したよな
それともあれ見てビビリばかりだから外様でもシメられないと思ったか
それともあれ見てビビリばかりだから外様でもシメられないと思ったか
>>484
ゴルドーが反則してきたから、ホイスはゴルドーがタップしてもなかなか離さなかったらしい
ゴルドーが反則してきたから、ホイスはゴルドーがタップしてもなかなか離さなかったらしい
499 ：お前名無しだろ：2011/09/14(水) 07:41:01.26 ID:Vr8TpbtGO
前田でも長州を切れさすことは出来なかったか！
全員黒パン、時代を感じますなあ
501 ：お前名無しだろ：2011/09/14(水) 08:33:09.40 ID:UYUqn+KJO
小川に手出ししなかったのはエースの獲物だからじゃないの？
エース倒した奴をみんなでボコったらいかんだろ。
エース倒した奴をみんなでボコったらいかんだろ。
何度見ても健介の異様な落ち着きぶりが印象に残るわ。
あと、UFO移籍が囁かれていた石澤と藤田の動き。
あと、UFO移籍が囁かれていた石澤と藤田の動き。
そうなんだよね。なんかその辺りの選手は本気でやってるように見えない。
映像で見える範囲でだけど
完全に喧嘩モードと確認できるのは小原・高岩・飯塚・安田ぐらいのもん。
中西の行動も非常にウソ臭い。永田が長州に蹴られてキレてんのはマジっぽいけどｗ
映像で見える範囲でだけど
完全に喧嘩モードと確認できるのは小原・高岩・飯塚・安田ぐらいのもん。
中西の行動も非常にウソ臭い。永田が長州に蹴られてキレてんのはマジっぽいけどｗ
小川が再びリングに戻ってからは完全な長州ワールドｗ
永田蹴ったり、上着脱いだりと、まああれがないと客も納得しないから、アレだけどｗ
永田蹴ったり、上着脱いだりと、まああれがないと客も納得しないから、アレだけどｗ
507 ：お前名無しだろ：2011/09/14(水) 10:43:00.94 ID:UZ99XUpo0
これ見ると、やっぱり、プロレスラーには、格闘技（ガチンコ）の鍛錬が必要。
相手が、潰しにきたと察知したら、それを防ぐ術を身につけとかないと。
やり方は、汚いが、猪木もあの太った橋本の体型が相当気にいらなかったの
だろう。その前年末のＵＦＯの興行が、不発だったのもあるが。
橋本のあの体型は、練習不足を如実に表現していたから。
もちろん、俺は、小川側のやり方に賛成してはいないが、この事件によって
また小川ＶＳ橋本メインで、ドーム興行を打てたのは、大きかった。
ＴＶのゴールデン中継もあったし。
相手が、潰しにきたと察知したら、それを防ぐ術を身につけとかないと。
やり方は、汚いが、猪木もあの太った橋本の体型が相当気にいらなかったの
だろう。その前年末のＵＦＯの興行が、不発だったのもあるが。
橋本のあの体型は、練習不足を如実に表現していたから。
もちろん、俺は、小川側のやり方に賛成してはいないが、この事件によって
また小川ＶＳ橋本メインで、ドーム興行を打てたのは、大きかった。
ＴＶのゴールデン中継もあったし。
ハシフのあの体型も所謂新日の幻想あっての賜物
幻想が崩れたら、ただのブタ
仮に武藤あたりなら、もうちょっとプロレスに付き合わせる位はできたんでねーのかな
幻想が崩れたら、ただのブタ
仮に武藤あたりなら、もうちょっとプロレスに付き合わせる位はできたんでねーのかな
509 ：お前名無しだろ：2011/09/14(水) 11:12:49.65 ID:Bnrgx4ai0
そのへんが真っ向から小川を返り討ちにした三沢と
小川から逃げなかったノア勢とへたれ新日勢の違い
小川から逃げなかったノア勢とへたれ新日勢の違い
510 ：お前名無しだろ：2011/09/14(水) 11:43:59.86 ID:EEaUkgnX0
どがえしワロタけどなんで誰も突っ込まねーの？
2ch語？
2ch語？
>>504
プロレス的には御法度だよ。格や序列がぐじゃぐじゃになる。
プロレス的には御法度だよ。格や序列がぐじゃぐじゃになる。
512 ：お前名無しだろ：2011/09/14(水) 11:49:35.35 ID:I5pfWhFP0
ノアのは単なるプロレスだからな。
不穏でも何でもないね。
不穏でも何でもないね。
514 ：お前名無しだろ：2011/09/14(水) 11:55:47.22 ID:EEaUkgnX0
無しだろう橋本小川はトップ同士
いきなりジョバーが出ていったら序列も糞もプロレスそのものが壊れる
いきなりジョバーが出ていったら序列も糞もプロレスそのものが壊れる
小川をフクロにしようとしていたら、
猪木から小川をまかせられていた佐山とゴルドーという
2人の基地外の本気が見れたかもしれないなw
猪木から小川をまかせられていた佐山とゴルドーという
2人の基地外の本気が見れたかもしれないなw
>>509
ゴルドー以上のキチガイだなお前
ゴルドー以上のキチガイだなお前
518 ：お前名無しだろ：2011/09/14(水) 13:20:48.67 ID:I5pfWhFP0
>>516
包丁＆目潰しの最悪キチガイコンビｗ
包丁＆目潰しの最悪キチガイコンビｗ
519 ：お前名無しだろ：2011/09/14(水) 13:27:57.44 ID:vYpz55i/0
佐山の「ちょっと蹴ってみ？」だけはガチ不穏
520 ：お前名無しだろ：2011/09/14(水) 13:38:36.99 ID:4/3tABscO
ノアヲタがキチガイなのはガチ！
521 ：お前名無しだろ：2011/09/14(水) 15:18:03.98 ID:Yr5Et8bb0
長州と佐山の絡みに突っ込むとは、辻もなかなかやるじゃないか
橋本が服部に手を出す
服部ダウン、本部席に向かって弱々しく手を振りゴング要請←しかし、ここで服部を介抱する佐山が
服部のジェスチャーを隠しちゃってるような感じ。
試合は止まらず惨劇は続行ｗ
本当はここでゴングだったのかな。
服部ダウン、本部席に向かって弱々しく手を振りゴング要請←しかし、ここで服部を介抱する佐山が
服部のジェスチャーを隠しちゃってるような感じ。
試合は止まらず惨劇は続行ｗ
本当はここでゴングだったのかな。
猪木が事態を収拾するはずだったが小川の狂乱っぷりを見た猪木は逃走。
アマ上がりの小川は真面目だったので、猪木のハッパを真に受けた。
アマ上がりの小川は真面目だったので、猪木のハッパを真に受けた。
こういっちゃなんだがUFO陣営は問題ないよ、対応できない新日勢が情けない
猪木が橋本を場外に蹴りだすような試合をしろと小川に発破をかけたら
小川は言葉通りに橋本を場外に蹴りだしちゃったんだよ
小川は言葉通りに橋本を場外に蹴りだしちゃったんだよ
527 ：お前名無しだろ：2011/09/14(水) 20:23:25.74 ID:7wwat+dVO
ドン フライがゴルドーのキャップ吹っ飛ばして
ハゲ頭を叩いたことがあったな
仲良いのかな？
ハゲ頭を叩いたことがあったな
仲良いのかな？
528 ：お前名無しだろ：2011/09/14(水) 20:27:37.03 ID:DNDKPOcp0
今TBSで健助のシュート試合放送中
529 ：お前名無しだろ：2011/09/14(水) 20:39:49.59 ID:E217b3c2O
今考えると、だけど ゴルドー佐山クラスなら藤田、孝乃富士、中西ならイケたろ。びびって手出ししない訳でなく、猪木に気兼ねだろ。
530 ：お前名無しだろ：2011/09/14(水) 20:48:15.87 ID:dVGyPNFVO
1.4のアレは橋本が弱すぎて小川に対応できなかっただけ。
あんなよえーの？と愕然としたよ。
正直、小川直也のキレ具合と橋本のあの弱さに一番驚いたのは当の猪木と佐山だろうね。
あんなよえーの？と愕然としたよ。
正直、小川直也のキレ具合と橋本のあの弱さに一番驚いたのは当の猪木と佐山だろうね。
531 ：お前名無しだろ：2011/09/14(水) 20:53:51.96 ID:7wwat+dVO
そうかもな
中西はWCW時代に控え室でｷﾝｸﾞﾊｸと喧嘩したとﾌｧｲﾄに載ってた
ゴルドーはかなりの臆病者なので度を超した行為に走る
と聞いたことがある
ﾎｲｽ戦を見てもﾔﾊﾞくなったらｻｯｻと引き上げるﾀｲﾌﾟに見える
中西はWCW時代に控え室でｷﾝｸﾞﾊｸと喧嘩したとﾌｧｲﾄに載ってた
ゴルドーはかなりの臆病者なので度を超した行為に走る
と聞いたことがある
ﾎｲｽ戦を見てもﾔﾊﾞくなったらｻｯｻと引き上げるﾀｲﾌﾟに見える
532 ：お前名無しだろ：2011/09/14(水) 21:10:17.83 ID:+mTf4UlL0
あれだけ人数いたらゴルドーとかいても普通にボコるよね
ゴルドーはさっさと退散してるからなあ
ゴルドーはさっさと退散してるからなあ
533 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 00:06:25.61 ID:GK/aYmlE0
生観戦してたけど、橋本に同情する声は俺の周りのお客さんの中では
なかったな。橋本＝新日の強さの象徴ってのには×だと思うファンは
多かったと思う。
だからある意味、こんな感じで橋本がこらしめられるのを望んでた
俺のようなファンも共犯かもな(笑)
なかったな。橋本＝新日の強さの象徴ってのには×だと思うファンは
多かったと思う。
だからある意味、こんな感じで橋本がこらしめられるのを望んでた
俺のようなファンも共犯かもな(笑)
長州体制に対する閉塞感から小川を支持する奴は多かったな。
北尾がプロレスを謙虚に努力したりヤル気みせて新日に居続けて、小川とやってたら面白かったかもな
相性もあるだろうが小川vs安田より面白かったんじゃないか？
相性もあるだろうが小川vs安田より面白かったんじゃないか？
536 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 08:52:15.65 ID:BJPXDYWYO
537 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 09:15:24.30 ID:4SiXqQyPO
佐山ゴルドー共にトレーニング不足 コンディションの悪さはパなそうだしな。
>>523
服部の動きが非常にウソ臭い。
橋本の攻撃もそこまでハードなものには見えない。
まさにプロレスのそれ。
よって、奴も共犯者という説が浮上してくる。
あと、ゴルドーは集団戦の定石通りに動いてるな。
とりあえず前衛で目の前にいる奴にキレ気味で先制攻撃。
これで相手の心折ってさっさと退散。
服部の動きが非常にウソ臭い。
橋本の攻撃もそこまでハードなものには見えない。
まさにプロレスのそれ。
よって、奴も共犯者という説が浮上してくる。
あと、ゴルドーは集団戦の定石通りに動いてるな。
とりあえず前衛で目の前にいる奴にキレ気味で先制攻撃。
これで相手の心折ってさっさと退散。
539 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 09:42:31.87 ID:BJPXDYWYO
>>537
ゴルドーもガチからリタイアした後でありコンディションなど整えてはいない
集団戦で相手を刺激しリンチされてしまうような愚を冒さないのも冷静なゴルドーの判断
ゴルドーは山崎の指示に素直に従い抵抗することをやめる
血気盛んな村上はリンチされ半殺しにされてしまった
ゴルドーもガチからリタイアした後でありコンディションなど整えてはいない
集団戦で相手を刺激しリンチされてしまうような愚を冒さないのも冷静なゴルドーの判断
ゴルドーは山崎の指示に素直に従い抵抗することをやめる
血気盛んな村上はリンチされ半殺しにされてしまった
540 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 10:20:47.09 ID:Yr+hB+uh0
>>533
引き上げる橋本が野次られてたね。
引き上げる橋本が野次られてたね。
541 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 10:30:16.17 ID:ECL4WHRs0
>>538
俺も、長州、服部、あと健介あたりも事前に知っていたと思う。
橋本だって体中にオイル塗りまくって臨戦態勢だったし、ある程度、予測してたはず。
週プロでも何か起きそうみたいに書いてたし、新日内で、橋本にお灸をみたいな動きは、
あったと思う。それが、猪木の思惑と合致したんじゃないかと思う。
あと、小川ＶＳ橋本の２戦目が伏線になってると思う。
あの試合、橋本は、かなりガチ気味に蹴りをぶち込んでる。
顔面、膝、スネ。小川の中にあの２戦目にやられた攻撃への思いは、少なからず
あったのでは。
俺も、長州、服部、あと健介あたりも事前に知っていたと思う。
橋本だって体中にオイル塗りまくって臨戦態勢だったし、ある程度、予測してたはず。
週プロでも何か起きそうみたいに書いてたし、新日内で、橋本にお灸をみたいな動きは、
あったと思う。それが、猪木の思惑と合致したんじゃないかと思う。
あと、小川ＶＳ橋本の２戦目が伏線になってると思う。
あの試合、橋本は、かなりガチ気味に蹴りをぶち込んでる。
顔面、膝、スネ。小川の中にあの２戦目にやられた攻撃への思いは、少なからず
あったのでは。
結局橋本が余りにもガチが弱かったって事だろ
改めて見返したけど、ゴルドー完全に威嚇だけだなこりゃ。
飯塚には掌底。平田には全く当てる気が無いパンチ、
と言うよりわざと空振りするように打ってる。全然当てに行ってない。
それにしても飯塚の無防備な事ｗゴルドー横にいるのにぼけーとして花道に上って来ていきなり掌底くらってるｗ
そこから緊張感が伝播して押しくらまんじゅう開始。中西とか表情は気合十分だけど、上手くゴルドーと距離置くように動いてるし。
ほんと情けないね。
その点、山崎は表情・動きからみてガチで怒ってるように見える。旧知の佐山にかなり執拗に詰めよってるね。
藤田の仲裁しようとする動きも
飯塚には掌底。平田には全く当てる気が無いパンチ、
と言うよりわざと空振りするように打ってる。全然当てに行ってない。
それにしても飯塚の無防備な事ｗゴルドー横にいるのにぼけーとして花道に上って来ていきなり掌底くらってるｗ
そこから緊張感が伝播して押しくらまんじゅう開始。中西とか表情は気合十分だけど、上手くゴルドーと距離置くように動いてるし。
ほんと情けないね。
その点、山崎は表情・動きからみてガチで怒ってるように見える。旧知の佐山にかなり執拗に詰めよってるね。
藤田の仲裁しようとする動きも
藤田の仲裁しようとする動きも不自然と言うか、ちょっと危機感有るようには見えない動き。
こいつも事前に知ってたくさいな。あと石沢もあやしい。
健介は完全にクロだなｗ
結局、小川陣営に妙な落ち着きをもって接近してる奴は事前に知ってた奴なんじゃないかな。
中西なんか威嚇は顔だけで、距離の保ちが凄い。ゴルドーの方チラ見してるとこなんか抜かりない。
こいつも事前に知ってたくさいな。あと石沢もあやしい。
健介は完全にクロだなｗ
結局、小川陣営に妙な落ち着きをもって接近してる奴は事前に知ってた奴なんじゃないかな。
中西なんか威嚇は顔だけで、距離の保ちが凄い。ゴルドーの方チラ見してるとこなんか抜かりない。
中西とか表情は気合十分だけど＞心の中は「来るな、俺にだけは絶対に来るな」ｗ
>>545
花道でモメてるとこ見てｗ
平田の陰に隠れてなかなか花道に上らず、
気が付いたらゴルドーから遠いサイドにポジショニング。
人の陰からチラチラゴルドー窺いながら離れず近づきすぎず。
リング上で小川に来いよ！と凄んでる時も、しきりにゴルドーをチラ見。
花道でモメてるとこ見てｗ
平田の陰に隠れてなかなか花道に上らず、
気が付いたらゴルドーから遠いサイドにポジショニング。
人の陰からチラチラゴルドー窺いながら離れず近づきすぎず。
リング上で小川に来いよ！と凄んでる時も、しきりにゴルドーをチラ見。
547 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 11:30:05.14 ID:HFbN7gWq0
548 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 12:19:14.50 ID:h+Z91qnb0
猪木VSアリの記者会見でのアリも、ヤバそうなヤツには絡まなかった
キムケンには襲いかかるくせにビッグ・サカとか荒川はスルーw
さすが一流は相手の戦闘力を瞬時に見抜く
キムケンには襲いかかるくせにビッグ・サカとか荒川はスルーw
さすが一流は相手の戦闘力を瞬時に見抜く
花道では小川には一応行ってるけどな＞山崎
村上にも行ってはいるが、かつての同胞佐山と出くわしてエンジンが収まちゃってる
しっかしオモロイ映像だな、何回見ても飽きないw
村上にも行ってはいるが、かつての同胞佐山と出くわしてエンジンが収まちゃってる
しっかしオモロイ映像だな、何回見ても飽きないw
アリはある種「プロレスラー以上の天才プロレスラー」「演出家」でもあるからな
アピールや演出やマイクで効率的･効果的なやり方を知っている
話題性を呼ぶ為にはヒールになる事もいとわない
辰吉や亀田の流れの元祖というか
Ｋ―１谷川の「モンスター路線」みたいな流れの元祖にして唯一の成功例というか
アピールや演出やマイクで効率的･効果的なやり方を知っている
話題性を呼ぶ為にはヒールになる事もいとわない
辰吉や亀田の流れの元祖というか
Ｋ―１谷川の「モンスター路線」みたいな流れの元祖にして唯一の成功例というか
551 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 12:43:06.86 ID:DyTBbRZW0
橋本が山崎に「なにかあったら頼みます」ってセコンド依頼してたのに
あれだけやられてるのに山崎も安田も動かないんだもの
小川ＶＳ健介みたいにすぐにセコンドが入ってやらないと
あれだけやられてるのに山崎も安田も動かないんだもの
小川ＶＳ健介みたいにすぐにセコンドが入ってやらないと
安田は一応橋本を介抱しながら守ってる。
山崎は花道の時点では小川に行ってる。
んで、村上に突き飛ばされて以降はずっと佐山に話しかけてる。
それにしても健介の異様な落ち着きようがクセになるわｗ
長州が小川に殴りかかった時も、横にゴルドーいるのに平気だし。
小川に挑発された時も仁王立ち。何なんだこいつはｗ
山崎は花道の時点では小川に行ってる。
んで、村上に突き飛ばされて以降はずっと佐山に話しかけてる。
それにしても健介の異様な落ち着きようがクセになるわｗ
長州が小川に殴りかかった時も、横にゴルドーいるのに平気だし。
小川に挑発された時も仁王立ち。何なんだこいつはｗ
健介は怖がってる感じもしないよね、プロレス村の共犯意識なんかな
>>550
アリって前ゴリラモンスーンの試合に絡んで乱入したの有ったよな
あの時でもプロレスセンス的な演出ばりばりで楽しんでたっつうか
アリって実際はプロレスラーとかプロレスとか凄い好きなんだろう
全盛期の頃の威勢の良い言動もプロレス的手法から取り入れたとすればそれも納得出来る
アリって前ゴリラモンスーンの試合に絡んで乱入したの有ったよな
あの時でもプロレスセンス的な演出ばりばりで楽しんでたっつうか
アリって実際はプロレスラーとかプロレスとか凄い好きなんだろう
全盛期の頃の威勢の良い言動もプロレス的手法から取り入れたとすればそれも納得出来る
しかしあの時出てた全レスラーの中で一番の勝ち組が健介になるとはなぁ。
当時はケンスキーとか塩介とか言われてバカにされてたのに。
橋本は死んだし、小川も人気急落で世間的には消えた。
長州や武藤はもはや痛いロートルだし。
これだから人生ってヤツは面白い。
当時はケンスキーとか塩介とか言われてバカにされてたのに。
橋本は死んだし、小川も人気急落で世間的には消えた。
長州や武藤はもはや痛いロートルだし。
これだから人生ってヤツは面白い。
557 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 15:20:17.33 ID:4SiXqQyPO
タッグかシングルか忘れたが、セコンド乱入の大騒ぎのさなか、安田が小川を捕まえて首投げネックロック→橋本慌てて安田を蹴飛ばしリングから下ろす。ってあったよな？
あれなんだったんだろう？
あれなんだったんだろう？
健介は本当にいい嫁をもらったな
ってか長州の呪縛を解いてからはいいレスラーになったもんな
ってか長州の呪縛を解いてからはいいレスラーになったもんな
560 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 16:02:38.72 ID:XnM3HTbKO
最後健介が小川に耳打ちしたら小川引き上げたよね。
しかし長州のおまえらいっけーはズルいな
しかし長州のおまえらいっけーはズルいな
561 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 16:08:24.61 ID:LBrbvaTg0
>>558
ここで健介談義をしてもしょうがないが、
俺は現場監督としての長州を100%評価しているわけではないけど、
長州から離れた健介がレスラーとして良くなったかというと、俺はかなり疑問。
良くなったのは鬱陶しい後ろ髪が亡くなってサッパリしたことだけで、
試合自体はトンガッてた昔のほうが好きだった。
今は周りと変に調和し過ぎていて、つまらないチョップの応酬ばかりだから
面白みが無くなったよ。
ここで健介談義をしてもしょうがないが、
俺は現場監督としての長州を100%評価しているわけではないけど、
長州から離れた健介がレスラーとして良くなったかというと、俺はかなり疑問。
良くなったのは鬱陶しい後ろ髪が亡くなってサッパリしたことだけで、
試合自体はトンガッてた昔のほうが好きだった。
今は周りと変に調和し過ぎていて、つまらないチョップの応酬ばかりだから
面白みが無くなったよ。
>>560
おまえらいっけーと言われてもいけない塩日勢ｗ
おまえらいっけーと言われてもいけない塩日勢ｗ
健介は良くなったというよりは空気読めるようになったと言うべきか
小橋戦なんか好きではないけどノアの観客が何を求めてるのかを読んでそれに合わせた結果高く評価されたわけだしさ
スイングしない試合の方が面白いって向きにはつまらないレスラーになったとは思うけど昨今のプロレス村としては相手に合わせる
レスラーの方が高評価になるのはやむなしでしょ
小橋戦なんか好きではないけどノアの観客が何を求めてるのかを読んでそれに合わせた結果高く評価されたわけだしさ
スイングしない試合の方が面白いって向きにはつまらないレスラーになったとは思うけど昨今のプロレス村としては相手に合わせる
レスラーの方が高評価になるのはやむなしでしょ
564 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 16:33:08.27 ID:+eaY+8Ce0
>>561
確かに健介のプロレスが良くなったかと言うと疑問。
長州から親離れしたというイメージ的なものだけだろう。
逆に塩と言われてた時期もそこまで塩と思わなかったな。
みんなが塩塩言ってるからそう言っとこうみたいな感じがあったのでは。
確かに健介のプロレスが良くなったかと言うと疑問。
長州から親離れしたというイメージ的なものだけだろう。
逆に塩と言われてた時期もそこまで塩と思わなかったな。
みんなが塩塩言ってるからそう言っとこうみたいな感じがあったのでは。
565 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 16:44:06.00 ID:NsiOWN+u0
塩介はむしろ今の方が塩だろ。
566 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 16:44:17.80 ID:YN0Z7q2L0
小川も高いギャラもらってたまに試合するだけ
完全に勝ち組だよ
完全に勝ち組だよ
全ては猪木の思惑通りだな。
嫌いだった大仁田の話題なんて吹っ飛んだし、長州体制も崩壊させた。
嫌いだった大仁田の話題なんて吹っ飛んだし、長州体制も崩壊させた。
568 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 16:50:47.71 ID:NsiOWN+u0
プロレスにしろ総合にしろ柔道組は基本的に勝ち組ばかりだからな。
人様の畑を荒らすだけ荒らした挙句、その畑が駄目になると自宅へ帰っちゃったからね。
アマの怖さなんて言葉があるけど正にそれを感じるよ、本当ｗ
人様の畑を荒らすだけ荒らした挙句、その畑が駄目になると自宅へ帰っちゃったからね。
アマの怖さなんて言葉があるけど正にそれを感じるよ、本当ｗ
吉田なんか柔道軍団で事務所ごと乗っ取ったべｗ
570 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 17:37:51.37 ID:NsiOWN+u0
木村の呪いだな、こりゃｗ
力道山が木村に不意打ちを仕掛けた罰が当たったんだよｗ
力道山が木村に不意打ちを仕掛けた罰が当たったんだよｗ
571 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 17:41:48.83 ID:8KVM3hYt0
柔道の世界で負け組になったから総合やプロレスに来たという印象があるけど
572 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 18:22:40.16 ID:mm3PAK1XO
スレちならすまん。
なんで、四虎ってそんなに嫌われもの？
なんで、四虎ってそんなに嫌われもの？
猪木も長州もくだらんパフォーマンスしやがって。あの日村上にもしもの事が無くて良かった。正月のドームで最悪な事になりかけた。
特に猪木は投げっぱなしにして「オレは知らねぇよムフフ」みたいなパターンが腹立つ。
あの日橋本は弱かったけど第2戦で橋本がヒザや顔にキレ気味な蹴りやって小川もKOされた、プロレスのルール破ったら橋本でも小川でもああなるでしょ。
特に猪木は投げっぱなしにして「オレは知らねぇよムフフ」みたいなパターンが腹立つ。
あの日橋本は弱かったけど第2戦で橋本がヒザや顔にキレ気味な蹴りやって小川もKOされた、プロレスのルール破ったら橋本でも小川でもああなるでしょ。
574 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 18:32:59.64 ID:4SiXqQyPO
>579純粋さに胸熱
柔道組の小原に勝ち組感はゼロだな
柔道で勝ち組って五輪レベルの話でしょ
小原なんて坂口小川あたりと同列に扱っちゃいかん
小原なんて坂口小川あたりと同列に扱っちゃいかん
橋本は健介にベルト渡して、自身は異種格闘技路線へ
そのあたりから長州と仲悪くなったのかな
そのあたりから長州と仲悪くなったのかな
579 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 19:33:09.03 ID:ECL4WHRs0
>>578
三銃士が、極秘に三沢とかと会ったりしてたからじゃない？
健介がそれを長州に報告してとかそんな流れだったかと思う。
馬場は、この頃もう病院で寝っきりだったのかな？この試合見てたら、
猪木とは対戦しなくて、絶対に正解だったと思っただろうね。
三銃士が、極秘に三沢とかと会ったりしてたからじゃない？
健介がそれを長州に報告してとかそんな流れだったかと思う。
馬場は、この頃もう病院で寝っきりだったのかな？この試合見てたら、
猪木とは対戦しなくて、絶対に正解だったと思っただろうね。
580 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 19:42:18.12 ID:FibGY1UQO
結局健介がプロレス界をダメにしたんだよ。
健介は長州だけでなく猪木にも告げ口してたはずだよ。
健介は長州だけでなく猪木にも告げ口してたはずだよ。
月刊不穏試合で書かれてたことを本気にしてる奴まだいるんだなｗ
小川自身は特に怨恨があったわけでもなくて早々に橋本に電話して謝ったって辺りがなんだかなぁと
UFOとの抗争アングル作るつもりがやり過ぎてえらい事になったから猪木が逃げた説もある
UFOとの抗争アングル作るつもりがやり過ぎてえらい事になったから猪木が逃げた説もある
三沢全日は勝ちブックしか飲まないから潰して正解だったな
585 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 20:35:23.33 ID:ECL4WHRs0
結果として、猪木の思惑通りになり、長州の実権を奪うこととなった。
今の新日プロにもこれくらいの刺激が欲しいところだ。
今の新日プロは、身内の従業員同士の学芸会プロレスだから。
今の新日プロにもこれくらいの刺激が欲しいところだ。
今の新日プロは、身内の従業員同士の学芸会プロレスだから。
586 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 20:43:38.23 ID:rDPm4uh70
因果応報
小川は大地と戦うべきだな
小川は大地と戦うべきだな
それは小川が気を使う
588 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 21:00:35.16 ID:L4hJ/kz/0
>>586
大地は冬木の息子とやった方が盛り上がる
大地は冬木の息子とやった方が盛り上がる
589 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 21:33:42.12 ID:rDPm4uh70
591 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 22:45:15.68 ID:8o7hWneRO
一時期新日本のドームでそういう信頼感のないもの同士の試合が乱発され、大概が消化不良に終わっていたような気がするが。
>>591
平成のファン気質はハッピーエンドを求める人が多数だからねえ
平成のファン気質はハッピーエンドを求める人が多数だからねえ
593 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 23:00:20.66 ID:8o7hWneRO
ハッピーエンドでないなら消化不良だということはないだろう。
小川vs橋本と小川vs健介の違いはハッピーエンドかどうかではないだろう。
小川vs橋本と小川vs健介の違いはハッピーエンドかどうかではないだろう。
594 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 23:11:11.07 ID:ECL4WHRs0
小川ＶＳ健介は、別に不穏試合でも何でもない。昭和の新日は、乱入で試合を
ぶち壊すのは、よくあった。
小川は、ホントにプロレス、格闘技とも中途半端で塩なおとこである。
ＩＧＦでやった高山戦などは、見られたものではない。
結局、柔道時代の実績と対橋本戦の貯金で食ってるだけである。
ぶち壊すのは、よくあった。
小川は、ホントにプロレス、格闘技とも中途半端で塩なおとこである。
ＩＧＦでやった高山戦などは、見られたものではない。
結局、柔道時代の実績と対橋本戦の貯金で食ってるだけである。
595 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 23:28:27.90 ID:NsiOWN+u0
小川は柔道でガチやり切った後の年金代わりにプロレスと総合で稼ぎまくっただけだからな。
プロレスでも総合でも本職より柔道家の方が優遇されるんだから何だかな～って感じだったわ。
プロレスでも総合でも本職より柔道家の方が優遇されるんだから何だかな～って感じだったわ。
本職よりデッカクて、実際強くて、実績もあって、一般層にネームバリューや知名度が抜群に有ったんだから仕方なかろう
>>592
消化不良だったから次も見たいってのが昔ながらのプロレスだよね
消化不良だったから次も見たいってのが昔ながらのプロレスだよね
そっかー
橋本ＶＳ小川は力道山ＶＳ木村政彦につながるのかあ
橋本ファンで木村政彦好きとしては複雑だが
これで良かったんだな
橋本ＶＳ小川は力道山ＶＳ木村政彦につながるのかあ
橋本ファンで木村政彦好きとしては複雑だが
これで良かったんだな
当人同士はあんま意識してないと思うが、そういう解釈も出来るってことで
>>590
選手が嫌がるカードと信頼感のない不穏試合は別じゃないの
猪木だって長いキャリアで不穏試合といわれる試合なんて数試合だしそれ以外で凄い試合やってきたから評価されてると思うけど
選手が嫌がるカードが面白いと言った猪木ならUの頃の前田とシングルやって欲しかった
選手が嫌がるカードと信頼感のない不穏試合は別じゃないの
猪木だって長いキャリアで不穏試合といわれる試合なんて数試合だしそれ以外で凄い試合やってきたから評価されてると思うけど
選手が嫌がるカードが面白いと言った猪木ならUの頃の前田とシングルやって欲しかった
602 ：お前名無しだろ：2011/09/16(金) 01:49:32.04 ID:I2RYtjiE0
ガチの仕掛け（ブック破り）って絶対に、先にやっちゃった方が、
有利なんだろうけど、佐山ｖｓ前田なんかの時は、佐山もそれ相当の技量が
あったから何とか凌いで、終わらせたよね。レフェリーの空中が冷静に対処
したのが、大きい。それに比べると、小川ｖｓ橋本の３戦目は、服部が
明らかにおかしいよ。橋本は生贄にされた。
小川は、時代にも恵まれてた。絶頂期は、プライド、Ｋ１、新日、ゼロワンなどの
条件のいいオファーを選べる立場だった。
おいしいとこのつまみ食いだった。
有利なんだろうけど、佐山ｖｓ前田なんかの時は、佐山もそれ相当の技量が
あったから何とか凌いで、終わらせたよね。レフェリーの空中が冷静に対処
したのが、大きい。それに比べると、小川ｖｓ橋本の３戦目は、服部が
明らかにおかしいよ。橋本は生贄にされた。
小川は、時代にも恵まれてた。絶頂期は、プライド、Ｋ１、新日、ゼロワンなどの
条件のいいオファーを選べる立場だった。
おいしいとこのつまみ食いだった。
604 ：お前名無しだろ：2011/09/16(金) 02:07:29.74 ID:v1H3ja/y0
何かあると分かってたからテカテカの体で出てきたのに
服部を蹴ることしか出来なかった橋本が悪い
服部を蹴ることしか出来なかった橋本が悪い
そう、対応できないハシフが悪い。
606 ：お前名無しだろ：2011/09/16(金) 02:25:24.10 ID:7wLk0CZo0
皆、何かが起こるのは承知だったんだろうけど、橋本があれほど
小川に何もできないってのは皆計算違いだったんじゃないかな？
一番驚いたのは当時者の橋本と小川かもしれないですね。
小川に何もできないってのは皆計算違いだったんじゃないかな？
一番驚いたのは当時者の橋本と小川かもしれないですね。
シェイプしてきた銀メダリストに何か出来る選手が新日にいたとも思えないが
武藤あたりなら、シュートに対応しながらプロレスに付き合わせる位は出来たかも
609 ：お前名無しだろ：2011/09/16(金) 02:39:08.27 ID:UmIGRe8MO
武藤のベースは柔道で、小川はその柔道で比べ物にならん強さだから無理じゃないの。
パンチに対応する練習してないレスラー全部負けるよ
武藤でもね
武藤の得意の柔道だけど小川と比べるレベルにないし
武藤でもね
武藤の得意の柔道だけど小川と比べるレベルにないし
木村政彦vs力道山戦の輪廻転生的な闘いは
「柔道vsプロレス(大相撲)」もだけど
「日本英雄vs朝鮮系英雄」も捻れてるよね
あと「疑心暗鬼、ブック破り、反則･騙し討ち、衝撃的結末、シュート」
その意味では小川vs橋本の１･４事変もだけど
桜庭vs秋山や、佐山vs前田(猪木vsパク･ソンナン)の方が意味深い気もする
桜庭vs秋山では日本・レスリング(プロレス)の桜庭、在日・柔道の秋山と競技が真逆に入れ替わってるけども
「柔道vsプロレス(大相撲)」もだけど
「日本英雄vs朝鮮系英雄」も捻れてるよね
あと「疑心暗鬼、ブック破り、反則･騙し討ち、衝撃的結末、シュート」
その意味では小川vs橋本の１･４事変もだけど
桜庭vs秋山や、佐山vs前田(猪木vsパク･ソンナン)の方が意味深い気もする
桜庭vs秋山では日本・レスリング(プロレス)の桜庭、在日・柔道の秋山と競技が真逆に入れ替わってるけども
612 ：お前名無しだろ：2011/09/16(金) 02:44:59.36 ID:I2RYtjiE0
確かに、格闘技のスキルを磨いていなかった橋本に、原因はあると思う。
ただ、２戦目で橋本の打撃に、全く対処出来なかった小川が、
逆にあれほどの打撃を身に付けてたのは、橋本にとっては、想定外だっただろうし、
猪木もあそこまでやれとは、言ってなかったと思う。
柔道時代の、特にバルセロナ五輪の時の小川を知ってる人は、あのキレ
っぷりとその後のパフォーマンスには、驚愕した。
ただ、２戦目で橋本の打撃に、全く対処出来なかった小川が、
逆にあれほどの打撃を身に付けてたのは、橋本にとっては、想定外だっただろうし、
猪木もあそこまでやれとは、言ってなかったと思う。
柔道時代の、特にバルセロナ五輪の時の小川を知ってる人は、あのキレ
っぷりとその後のパフォーマンスには、驚愕した。
この場合喧嘩で小川に勝てる新日の選手はいるかってこと？
藤田くらいか
結局一番怖いのは技量より
どこまでやれる（狂える）かだと思う
どんなにガチが強かろうと
それを「使う」だけの狂気がなければまったく怖くないんだから
あの時の小川は明らかに一線を越える空気出してたんで
仮にガチの実力が橋本と同レベルだったとしても結果は同じだったと思う
どこまでやれる（狂える）かだと思う
どんなにガチが強かろうと
それを「使う」だけの狂気がなければまったく怖くないんだから
あの時の小川は明らかに一線を越える空気出してたんで
仮にガチの実力が橋本と同レベルだったとしても結果は同じだったと思う
616 ：お前名無しだろ：2011/09/16(金) 03:00:37.14 ID:I2RYtjiE0
高田ｖｓ北尾戦だって、小川ｖｓ橋本と同じだと思うけど。
北尾サイドは、あの時、大人しく帰っていったけど、その後、何にも
なかったのかな？
北尾サイドは、あの時、大人しく帰っていったけど、その後、何にも
なかったのかな？
北尾のケツ持ち893が出てきたらしい
太刀筋一閃の一瞬の早業で鮮やかに相手を斬りふせるのと、
いたぶってボコボコにして痛めつけるのでは美学が違う
同じ殺すのでも敵に痛みすら感じさせないで目立った外傷も殆どなく素面のまま即死させるのは、きっと美しい
刀傷だらけで痛みと悔しさに悶絶しながら５時間後に死ぬ悲惨さ、見苦しさ、つらさ
いたぶってボコボコにして痛めつけるのでは美学が違う
同じ殺すのでも敵に痛みすら感じさせないで目立った外傷も殆どなく素面のまま即死させるのは、きっと美しい
刀傷だらけで痛みと悔しさに悶絶しながら５時間後に死ぬ悲惨さ、見苦しさ、つらさ
小川は強いけど打撃に関してはド素人。
打撃の練習をしっかりしていれば、少なくともあんなに無様なことにはならなかった。
打撃の練習をしっかりしていれば、少なくともあんなに無様なことにはならなかった。
高田ならハイキック一発で小川を沈めてたな。
鮮やかに決まる技はナイフの切れ味。
鮮やかに決まる技はナイフの切れ味。
622 ：お前名無しだろ：2011/09/16(金) 08:35:21.94 ID:ClPaaffMO
>>616
北尾は限りなくグレーな発達障害って噂だろ、状況や事態が飲み込めないらしいからブック破りも気づかず帰ったのかも。
北尾は限りなくグレーな発達障害って噂だろ、状況や事態が飲み込めないらしいからブック破りも気づかず帰ったのかも。
前田が610時代の武藤にガチ仕掛けようとしたらスカされて普通の試合にされたことがあると言ってた
試合中に変なことされても対応して収める程度の力はある
試合中に変なことされても対応して収める程度の力はある
624 ：お前名無しだろ：2011/09/16(金) 08:41:09.04 ID:ruZ57rHk0
1986.4.29 前田日明 vs. アンドレ・ザ・ジャイアント [Remastered/HQ]
http://www.youtube.com/watch?v=mVeTm5mOUuA
http://www.youtube.com/watch?v=aobyrUJkvuM
http://www.youtube.com/watch?v=mVeTm5mOUuA
http://www.youtube.com/watch?v=aobyrUJkvuM
武藤はＵインターとやった時に蹴りを異常に怖がってたな
グラウンドでも良いところはなかった
グラウンドでも良いところはなかった
627 ：お前名無しだろ：2011/09/16(金) 11:10:30.10 ID:ClPaaffMO
ライガーVS村上も同類だろ
あれはライガーがキレて仕掛ける風に持っていったのを村上がスカしたけど。
あれはライガーがキレて仕掛ける風に持っていったのを村上がスカしたけど。
ライガーは仕掛けるフリ、キレるフリはするけど本当にキレたことはないよ
村上戦も青柳戦も全部仕込み通り
村上戦も青柳戦も全部仕込み通り
629 ：お前名無しだろ：2011/09/16(金) 16:36:52.35 ID:NuSMdhBz0
武藤曰く「UWF勢の蹴りなんかステロイド打ちまくりの馬鹿でかいアメリカのレスラーの攻撃から
比べたら全然大したことないよ」らしいけどね。人吉の旅館で前田とガチ喧嘩したりしてるから
度胸は据わってそうだけどね武藤は
比べたら全然大したことないよ」らしいけどね。人吉の旅館で前田とガチ喧嘩したりしてるから
度胸は据わってそうだけどね武藤は
武藤の寝技レベルは、確固たる「はかり」に掛けられたとは言えないかも知れないけど、面白くて流れる様な柔軟なセンスある素晴らしい寝技技術の持ち主である事は確か
寝技の攻防だけでもファンを魅了出来るよ
極め能力はまだまだ未知数･不明僚ながら、ポジショニング能力の柔軟さ器用さでは、前田日明より上とみる
プロレス脳ある柔術家より
寝技の攻防だけでもファンを魅了出来るよ
極め能力はまだまだ未知数･不明僚ながら、ポジショニング能力の柔軟さ器用さでは、前田日明より上とみる
プロレス脳ある柔術家より
>>630
タ、タカ・クノウ？
タ、タカ・クノウ？
まあUWFって言っても前田以外ほとんどジュニア程度の体格だし出戻りの旧Uで本格的に打撃のできたレスラーいないし
それを捌けてもあんまり自慢にはならんわな
それを捌けてもあんまり自慢にはならんわな
武藤は、俺寝技上手いよ、とかよく言ってた気がするな、そういえば
>>630
船木に一日指導受けた鈴木を決められなくなるレベル＞武藤の寝技
船木に一日指導受けた鈴木を決められなくなるレベル＞武藤の寝技
武藤と鈴木(練習生時代)がスパー 武藤が決める
↓
船木が鈴木に一日アドバイス
↓
武藤、鈴木を決められなくなり 「ちぇもういいや」と鈴木とスパーリングしなくなる
↓
船木が鈴木に一日アドバイス
↓
武藤、鈴木を決められなくなり 「ちぇもういいや」と鈴木とスパーリングしなくなる
1.4で武藤が橋本の立場だったらまずリングに上がってなさそう。
「ケツの決まってない試合なんかできるかよ、や～めた」って。
「ケツの決まってない試合なんかできるかよ、や～めた」って。
1.4での蝶野の怒りがあの一言で終わったのが残念、新日は大所帯になりすぎてバラバラだったね
橋本は鼻折られたがその手術のついでに包茎手術もしたそうだw
橋本は鼻折られたがその手術のついでに包茎手術もしたそうだw
638 ：お前名無しだろ：2011/09/16(金) 19:39:25.97 ID:I2RYtjiE0
武藤は、指向が完全にアメプロだから、極める技術の習得なんか興味ないでしょ。
入門したてのころは、柔道時代の貯金でスパーリングでは、そこそこ強かったらしい
が、そこでストップしてるよ。センスは、いいんだろうけど、いかんせん、
向上心がゼロだから。
>>636
同意。
入門したてのころは、柔道時代の貯金でスパーリングでは、そこそこ強かったらしい
が、そこでストップしてるよ。センスは、いいんだろうけど、いかんせん、
向上心がゼロだから。
>>636
同意。
まじかｗｗ
武藤さんの基本としてはベースが柔道出身だから、固め技(寝技)の基本概念として一般的に
『極めの引き出し無いよりはあった方がいいが、抑え込みの能力が有れば一本勝ち(極めの代用)が可能なので必ずしも極めが必用ではない、むしろ抑え込み能力の方が大事で重要視される。抑え＞極め』
(※勿論例外的な異質な選手も一部存在する)
でもＵ系でいう「回転体」みたいな能力は、センスや演出込みで考えると最高に面白い攻防を観客に魅せる能力とポテンシャルとセンスを十分に持っている
強さ的に有効な寝技能力もかなりある
『極めの引き出し無いよりはあった方がいいが、抑え込みの能力が有れば一本勝ち(極めの代用)が可能なので必ずしも極めが必用ではない、むしろ抑え込み能力の方が大事で重要視される。抑え＞極め』
(※勿論例外的な異質な選手も一部存在する)
でもＵ系でいう「回転体」みたいな能力は、センスや演出込みで考えると最高に面白い攻防を観客に魅せる能力とポテンシャルとセンスを十分に持っている
強さ的に有効な寝技能力もかなりある
641 ：お前名無しだろ：2011/09/16(金) 20:44:30.00 ID:PM8lROHl0
小川戦の後、失踪したはずの設定だった橋本が仮面ライダーに出ていたのには笑った。
武藤は過大評価の典型みたいな選手。
体格の割に飛んだり出来ただけで、試合自体はつまらない名勝負が少ない。
体格の割に飛んだり出来ただけで、試合自体はつまらない名勝負が少ない。
643 ：お前名無しだろ：2011/09/16(金) 21:40:05.84 ID:wBSbbMqiO
武藤と蝶野はリング上のたたずまいというか雰囲気だけだよな。ｎｗｏなんて入退場しか見るとこなかった。
644 ：お前名無しだろ：2011/09/16(金) 21:59:28.36 ID:gjfHSeJWO
武藤は飛んだり跳ねたりは出来るけど体が固くて
あんまりしなやかじゃないんだよな
アメプロやるならあのバタバタしてる動きがダイナミックに写るんだろうけど
あんまりしなやかじゃないんだよな
アメプロやるならあのバタバタしてる動きがダイナミックに写るんだろうけど
立ってるだけで画になるのがメインイベンターだからね。
646 ：お前名無しだろ：2011/09/16(金) 22:07:16.05 ID:0MUCh6K80
そもそも何で橋本は第３戦で小川に制裁されなければならなかったの？
ただのデブで弱いくせに生意気だから？
あと武藤や蝶野が橋本の立場だったら
強引にプロレスにして毒霧吹いたり、金的蹴って終わらせようとしたかな？
ただのデブで弱いくせに生意気だから？
あと武藤や蝶野が橋本の立場だったら
強引にプロレスにして毒霧吹いたり、金的蹴って終わらせようとしたかな？
武藤も蝶野も怪我する前は試合も良かったと思うがなぁ
フィニッシュホールドが冴えない白蝶野、オーバーアクションが鼻につく武藤と欠点はあったけど
フィニッシュホールドが冴えない白蝶野、オーバーアクションが鼻につく武藤と欠点はあったけど
648 ：お前名無しだろ：2011/09/16(金) 22:23:47.44 ID:I2RYtjiE0
やっぱり、ＵＷＦ勢と長州軍団の大量離脱が大きかったね。
あれで、等々力道場が空っぽになっちゃったからな。
闘魂三銃士なんて上の世代がごっそり抜けたから、下積みがあまりなくて、すぐ
上に行っちゃったからな。”闘魂”なんてあんま名乗って欲しくなかった。
猪木からの連続性が、あそこで途切れちゃったんだよね。
結果として、全日とそんなに変わらなくなっちゃった。
あれで、等々力道場が空っぽになっちゃったからな。
闘魂三銃士なんて上の世代がごっそり抜けたから、下積みがあまりなくて、すぐ
上に行っちゃったからな。”闘魂”なんてあんま名乗って欲しくなかった。
猪木からの連続性が、あそこで途切れちゃったんだよね。
結果として、全日とそんなに変わらなくなっちゃった。
そのうち、全日のほうが新日っぽい、といわれちゃう始末
650 ：お前名無しだろ：2011/09/16(金) 22:48:59.92 ID:ZDb1DHwK0
651 ：お前名無しだろ：2011/09/16(金) 23:15:40.46 ID:T/KQESMdO
ヤングライオン時代、武藤は別格だったよ。
五分がりだったけれど大きくて動きが良かった。
五分がりだったけれど大きくて動きが良かった。
スペースローンウルフの時がいいな、武藤は
653 ：お前名無しだろ：2011/09/17(土) 01:28:41.05 ID:hIdc2zFjO
>>652
でもローンウルフの時、ファン一人もいなかったよね。全盛期は坊主になってからでしょ？
でもローンウルフの時、ファン一人もいなかったよね。全盛期は坊主になってからでしょ？
654 ：お前名無しだろ：2011/09/17(土) 01:30:01.08 ID:C7zgeiVT0
当時から北尾戦は高田のブック破りの噂はあったな。後ボクシングのトレバーなんとかと言う人のも
>>654
極めようと真剣に思えばハイキックの前の腕十字で、十分に極める余力や北尾との技術差はあったが、それで決めてもさほど「衝撃」にはならないから一旦敢えて逃がした(ブックに従ってる振り？)
試合前に196センチくらいある高山に、同じくでっかい「仮想北尾」になってもらい、高田は秘かにひたすらハイキック練習に励んでいた
偶然「決まっちゃったら、御免なさいよ！」システムってのがUWFインターにはあって、ブック通りに行かない勢いつきすぎたアクシデントやら、技が綺麗に入りすぎちゃったのは仕方ないっていう了解事項は一応あった
それを適応する形で表向き北尾サイドには一応謝っただろうが、北尾サイドからしたら取り返しがつかないし、もう完全に後の祭りだわな
極めようと真剣に思えばハイキックの前の腕十字で、十分に極める余力や北尾との技術差はあったが、それで決めてもさほど「衝撃」にはならないから一旦敢えて逃がした(ブックに従ってる振り？)
試合前に196センチくらいある高山に、同じくでっかい「仮想北尾」になってもらい、高田は秘かにひたすらハイキック練習に励んでいた
偶然「決まっちゃったら、御免なさいよ！」システムってのがUWFインターにはあって、ブック通りに行かない勢いつきすぎたアクシデントやら、技が綺麗に入りすぎちゃったのは仕方ないっていう了解事項は一応あった
それを適応する形で表向き北尾サイドには一応謝っただろうが、北尾サイドからしたら取り返しがつかないし、もう完全に後の祭りだわな
S40年代で恐縮ですが国際に特別参加したときタッグロープで首を絞めまくるシャチ横内は不穏だった
新日で日プロ末期アングルで坂口と抗争していた大木金太郎はネタ食ってるとしか思えないほどぶっ飛んでいた
何故か泣き叫びながら鉄柱に自分の頭を打ち付ける姿はシュール過ぎ
新日で日プロ末期アングルで坂口と抗争していた大木金太郎はネタ食ってるとしか思えないほどぶっ飛んでいた
何故か泣き叫びながら鉄柱に自分の頭を打ち付ける姿はシュール過ぎ
658 ：お前名無しだろ：2011/09/17(土) 02:27:31.41 ID:C7zgeiVT0
>>656
高田は、この一戦により平成の格闘王の称号を勝ち取り、
Ｕ系ファンを中心に、高田日本人最強幻想が膨らんだ。
それに対して北尾は、下降線をたどることとなる。
>>655
バービック戦は、最初からガチンコじゃないの？
でも猪木ｖｓアリみたいにルールで揉めたのか、よくわからないが、
バービックは、ローキックは反則だってアピールしてるよね。
それでも、高田は執拗にローをぶち込んで、試合放棄させてるが。
ローキックに関して、この試合ではどういう取り決めだったのだろう？
高田は、この一戦により平成の格闘王の称号を勝ち取り、
Ｕ系ファンを中心に、高田日本人最強幻想が膨らんだ。
それに対して北尾は、下降線をたどることとなる。
>>655
バービック戦は、最初からガチンコじゃないの？
でも猪木ｖｓアリみたいにルールで揉めたのか、よくわからないが、
バービックは、ローキックは反則だってアピールしてるよね。
それでも、高田は執拗にローをぶち込んで、試合放棄させてるが。
ローキックに関して、この試合ではどういう取り決めだったのだろう？
坂口と大木は半ガチだからなぁ
坂口が大木と組まれたのを「喧嘩になるけどいいですか」とか言い出すぐらい険悪な間柄だった
坂口が大木と組まれたのを「喧嘩になるけどいいですか」とか言い出すぐらい険悪な間柄だった
660 ：お前名無しだろ：2011/09/17(土) 03:33:18.90 ID:NHBt8Va90
大木は試合の段取りを忘れやすかったらしい。
後、頭突きを思い切り入れてくることにキレたブルート･バーナードが報復で角材使って大木の耳を削ごうとしたとか何とか。
後、頭突きを思い切り入れてくることにキレたブルート･バーナードが報復で角材使って大木の耳を削ごうとしたとか何とか。
大木がテーズに頭突きを連打したらキレたテーズにぶん殴られてボコボコにされたんだっけか
>>630
プロレス脳ある柔術家wｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
プロレス脳ある柔術家wｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
大木ってさ物凄く暗い影のあるレスラーだったよね
忘れられないのが日プロの最期についにエースなったころ
もうテレビもなくなりブラジルと戦い栓抜きで喉を突かれ首に黒い革のテープ？を巻いて試合してた
クローシリーズとしてエリックやクラップ招聘するもやはり光放てず
当時子供心に絶望感を感じた
忘れられないのが日プロの最期についにエースなったころ
もうテレビもなくなりブラジルと戦い栓抜きで喉を突かれ首に黒い革のテープ？を巻いて試合してた
クローシリーズとしてエリックやクラップ招聘するもやはり光放てず
当時子供心に絶望感を感じた
>>663さんへ
いや、全然そんな大層な選手でもないんですよ
タカ･クノウ選手でもないですし
タカ･クノウ選手もそういうキャッチフレーズなんですか？
彼は柔道の猛者で柔術黒帯を倒し、合気道も志向し、プロレスやってるって凄いというか、ある種の理想像ですね
いや、全然そんな大層な選手でもないんですよ
タカ･クノウ選手でもないですし
タカ･クノウ選手もそういうキャッチフレーズなんですか？
彼は柔道の猛者で柔術黒帯を倒し、合気道も志向し、プロレスやってるって凄いというか、ある種の理想像ですね
大木って別に、初めから頭突きが得意だったり頭が堅かった訳じゃなくて
力道山に何となくインスピレーションで「頭突きキャラ」に指名されたんだろ!?
「力道山先生が頭突きキャラやれって指名されたから、○月○日は、パッチギ記念日」
力道山に何となくインスピレーションで「頭突きキャラ」に指名されたんだろ!?
「力道山先生が頭突きキャラやれって指名されたから、○月○日は、パッチギ記念日」
北尾はテンタ相手に何もできなかった時点で横綱幻想崩壊させたからなあ
Uインターで山崎がジョバーとして格上げしたから「ひょっとして凄いんじゃないか」と思わせた
Uインターで山崎がジョバーとして格上げしたから「ひょっとして凄いんじゃないか」と思わせた
北尾が勘違いそのままに外人控室に殴りこんでたら、オモロかった
北尾は精神面がﾁｷﾝすぐる
北尾が自分から攻める・しかける試合は皆無
高田戦にしても構えて待っているだけ
ブック・セメントうんぬんの前にあれでは攻めている高田のラッキーキックが
入って高田が勝つ可能性はあっても、
何もしていない北尾が勝つ可能性はゼロ
ＳＷＳ道場とかで若手相手に攻めている時はすごく強かったらしいが・・
試合でそれを出せなきゃ意味がない
素材はよかったのに残念だのう
北尾が自分から攻める・しかける試合は皆無
高田戦にしても構えて待っているだけ
ブック・セメントうんぬんの前にあれでは攻めている高田のラッキーキックが
入って高田が勝つ可能性はあっても、
何もしていない北尾が勝つ可能性はゼロ
ＳＷＳ道場とかで若手相手に攻めている時はすごく強かったらしいが・・
試合でそれを出せなきゃ意味がない
素材はよかったのに残念だのう
WAR時代は攻めすぎてクラッシャーになっちゃったからなぁ
キタオドリラーで怪我人量産、踵落としで天龍の鎖骨へし折ったetc…
とにかく下手だったとしか
キタオドリラーで怪我人量産、踵落としで天龍の鎖骨へし折ったetc…
とにかく下手だったとしか
672 ：お前名無しだろ：2011/09/18(日) 00:00:10.07 ID:gvVZKsInO
あんまり知らないけど、キタオドリラーはやばい形なんだろ？
ツームストンで「正座」じゃなくて膝伸ばす形
タブーなやり方じゃなかった？
ツームストンで「正座」じゃなくて膝伸ばす形
タブーなやり方じゃなかった？
SSDやみちのくドライバーと似たようなやつじゃなかったかな
北尾はプロレスの受けの部分はあまり知らなそうだから加減わかんなかったんじゃない
髪の毛あった頃のオースチンが蝶野にやった変なパイルドライバーあれはアカン
北尾はプロレスの受けの部分はあまり知らなそうだから加減わかんなかったんじゃない
髪の毛あった頃のオースチンが蝶野にやった変なパイルドライバーあれはアカン
>>672
オースチンが蝶野の首壊したのも、オースチンがオーエンに壊されたのも同じ形になるんだっけ？
ただ、バンバン･ビガロもＥＣＷ時代以降、グリーティング･フロム･アズベリーパークの
名称でフィニッシャーとして使用してたし、
リキシもリキシドライバーだったかの名称で使用していた。
（最近は日本のプロレスはたまにしか見ないから間違ってるかもしれないけど、
ジャイアント･バーナードのバーナードライバーも同形の技になるのかな？）
ビガロやリキシがこの技で相手を怪我させたというのは聞いたことないし、
やっぱり北尾の技術が低いってことなんだろうね。
と言うか、技術がないなら、こんな技をフィニッシャーに選ぶなよとｗ
オースチンが蝶野の首壊したのも、オースチンがオーエンに壊されたのも同じ形になるんだっけ？
ただ、バンバン･ビガロもＥＣＷ時代以降、グリーティング･フロム･アズベリーパークの
名称でフィニッシャーとして使用してたし、
リキシもリキシドライバーだったかの名称で使用していた。
（最近は日本のプロレスはたまにしか見ないから間違ってるかもしれないけど、
ジャイアント･バーナードのバーナードライバーも同形の技になるのかな？）
ビガロやリキシがこの技で相手を怪我させたというのは聞いたことないし、
やっぱり北尾の技術が低いってことなんだろうね。
と言うか、技術がないなら、こんな技をフィニッシャーに選ぶなよとｗ
675 ：お前名無しだろ：2011/09/18(日) 00:49:47.81 ID:iixfA71fO
小原ＶＳグッドリッチ
小原が攻めると沸きに沸く会場
小原が攻めると沸きに沸く会場
676 ：お前名無しだろ：2011/09/18(日) 06:59:13.86 ID:TZcpFGD30
>>659 やっぱ民族的なアレだろｗ
キムイルは猪木はブラジル人と思っていたからダチ扱いしていたけど 最初はね
キムイルは猪木はブラジル人と思っていたからダチ扱いしていたけど 最初はね
>>662
力道山死後に力道山二世を襲名したいと日プロに言ったら、NWAの世界チャンピオンになったら襲名させると約束
在日の大木に”日本人”力道山の名前は継げさせないからわざと無理難題を大木に言った
これを真に受けた大木が試合中本気の頭突きかましたらテーズブチ切れ
速攻でヘッドロックで動きを封じてガチのパンチ１５，６発顔面に叩きこむ
額から大出血でそのまま病院送り
この間数分
力道山死後に力道山二世を襲名したいと日プロに言ったら、NWAの世界チャンピオンになったら襲名させると約束
在日の大木に”日本人”力道山の名前は継げさせないからわざと無理難題を大木に言った
これを真に受けた大木が試合中本気の頭突きかましたらテーズブチ切れ
速攻でヘッドロックで動きを封じてガチのパンチ１５，６発顔面に叩きこむ
額から大出血でそのまま病院送り
この間数分
678 ：お前名無しだろ：2011/09/18(日) 14:59:28.60 ID:sfUIFeTE0
>そもそも何で橋本は第３戦で小川に制裁されなければならなかったの？
長州独裁体制に露骨に反旗を翻していたから。
猪木が現場から引いて、長州は新日本を一気に自分のものにするチャンスと
健介をエースにし、中西や永田を餌で釣って自軍に取り込んだ長州一家による
新日の完全私物化を推し進めていた。
その際邪魔になるのが猪木時代の遺物。（健介はデビューの時に新日にいなかった）
高橋をメインレフェリーから外し、小鉄を解説から外し、武藤をベビーのエースから
外して（蝶野はケガでヒールしかできなくなっていた）、あとは健介と競合する
「闘魂三銃士」橋本だけが目の上のタンコブだった。
しかもこの橋本は「自分が全日本に飛び出して俺たちが苦労していたのに、都合よく
出戻りして言い気になっている奴」となかなか自分の言うことに従わない。
そこで頃よくUFOとの対抗戦が猪木から要請されたので、その機会を使って
橋本の「ガチなら強い破壊王」という幻想をはぎ取るためにあの仕掛けを行った。
長州独裁体制に露骨に反旗を翻していたから。
猪木が現場から引いて、長州は新日本を一気に自分のものにするチャンスと
健介をエースにし、中西や永田を餌で釣って自軍に取り込んだ長州一家による
新日の完全私物化を推し進めていた。
その際邪魔になるのが猪木時代の遺物。（健介はデビューの時に新日にいなかった）
高橋をメインレフェリーから外し、小鉄を解説から外し、武藤をベビーのエースから
外して（蝶野はケガでヒールしかできなくなっていた）、あとは健介と競合する
「闘魂三銃士」橋本だけが目の上のタンコブだった。
しかもこの橋本は「自分が全日本に飛び出して俺たちが苦労していたのに、都合よく
出戻りして言い気になっている奴」となかなか自分の言うことに従わない。
そこで頃よくUFOとの対抗戦が猪木から要請されたので、その機会を使って
橋本の「ガチなら強い破壊王」という幻想をはぎ取るためにあの仕掛けを行った。
679 ：お前名無しだろ：2011/09/18(日) 15:11:27.79 ID:sfUIFeTE0
UFO側は長州の思惑を知ってか知らずか勝手に色々腹で描いてた。
猪木は「今の新日には戦いの精神がない。何が大仁田だ。カツ入れてやれ」
とインパクトを残そうとしていたし、長州体制で新日に居場所のなくなった
橋本を藤田・カシンと一緒にUFOにレンタルして「因縁の再戦」ができないかと
長州の陰謀に渡りに船と乗ってみた。
佐山はUFOをシューティングに代わる総合格闘技の場としてTBSの放映権まで
とりつけていたので、この機会に小川の凄さをアピールし、あわよくば新日と
絶縁に追い込んで、TBSをバックに完全独自路線を歩もうとしていた。
小川は素直に新日との協調路線で新生UFOを盛りたててもらえるものと思って
いたのに、新日はUFOの旗揚げに選手もよこさず全く協力姿勢を示さない。
そのくせドームでは「UFO全面対抗戦」などと自分の商売には利用する。
カチンと来ていて「新日に目に物見せてやれ」と煽った猪木・佐山のゲキを
まともに受け取って突進した。
一方の橋本は日ごろの言動を口実に長州に「謹慎処分」を押しつけられ、
悔しいのを堪えておとなしくしていなければならなかった時期。なので
この試合も小川が物騒なことをしてきても絶対にガチで対抗したり試合を
壊したりしたら処分すると脅されていた。それでも「小川の暴走で没収試合」
というストーリーは守られると思っていたらレフェリーの服部が長州の
意を受けてボコボコにやられるのを見て見ぬふりして放置し、全国に橋本の
「弱さ」を印象付けるのに手を貸した。
猪木は「今の新日には戦いの精神がない。何が大仁田だ。カツ入れてやれ」
とインパクトを残そうとしていたし、長州体制で新日に居場所のなくなった
橋本を藤田・カシンと一緒にUFOにレンタルして「因縁の再戦」ができないかと
長州の陰謀に渡りに船と乗ってみた。
佐山はUFOをシューティングに代わる総合格闘技の場としてTBSの放映権まで
とりつけていたので、この機会に小川の凄さをアピールし、あわよくば新日と
絶縁に追い込んで、TBSをバックに完全独自路線を歩もうとしていた。
小川は素直に新日との協調路線で新生UFOを盛りたててもらえるものと思って
いたのに、新日はUFOの旗揚げに選手もよこさず全く協力姿勢を示さない。
そのくせドームでは「UFO全面対抗戦」などと自分の商売には利用する。
カチンと来ていて「新日に目に物見せてやれ」と煽った猪木・佐山のゲキを
まともに受け取って突進した。
一方の橋本は日ごろの言動を口実に長州に「謹慎処分」を押しつけられ、
悔しいのを堪えておとなしくしていなければならなかった時期。なので
この試合も小川が物騒なことをしてきても絶対にガチで対抗したり試合を
壊したりしたら処分すると脅されていた。それでも「小川の暴走で没収試合」
というストーリーは守られると思っていたらレフェリーの服部が長州の
意を受けてボコボコにやられるのを見て見ぬふりして放置し、全国に橋本の
「弱さ」を印象付けるのに手を貸した。
橋本はIWGP長期政権時は長州と仲良かったのにな
長州もチンタと呼んで可愛がってたし
長州もチンタと呼んで可愛がってたし
681 ：お前名無しだろ：2011/09/18(日) 15:20:55.30 ID:sfUIFeTE0
だから当時スポーツ紙の朝刊ではこの試合は全然「事件」として扱われて
いなかったし、会場のファンにもヤバさがあんまり伝わっていなかった。
（村上が袋叩きのリンチで死にかかったというのに）
事件化したのはテレビ放映があってからといってもいい。
橋本はあくまでプロレスの枠の中のことで、UFOか新日でリベンジの場が
与えられるものと思っていたら、長州の意向であっさり「絶縁、だから
再戦もナシ」と橋本を恥をかかせたまま放置する方針を示し、レスラー
社員たちも長州にシッポを振って橋本を見捨てた。
最初は再戦があるものと信じて、猪木に向かって怒りを示して見せていた
橋本だったが、自分が長州と会社にハメられ見捨てられたことに気づかされて
絶望、以後新日のシリーズに参加しなくなってしまう。
その後も色々あって、逆に猪木－藤波ラインの支援を受けて表舞台に
返り咲き、ついには長州体制から独立して新日社内の分社「ゼロ」を
まかされそうになったのに、またもや長州が川田全日との抗争を
理由にして、橋本ゼロとノアの接触を断とうとした。
怒った橋本が本当に別会社「ゼロワン」を作って完全独立するのも
もとはといえば長州の「俺様経営」がゴリ押しに過ぎたため。
いなかったし、会場のファンにもヤバさがあんまり伝わっていなかった。
（村上が袋叩きのリンチで死にかかったというのに）
事件化したのはテレビ放映があってからといってもいい。
橋本はあくまでプロレスの枠の中のことで、UFOか新日でリベンジの場が
与えられるものと思っていたら、長州の意向であっさり「絶縁、だから
再戦もナシ」と橋本を恥をかかせたまま放置する方針を示し、レスラー
社員たちも長州にシッポを振って橋本を見捨てた。
最初は再戦があるものと信じて、猪木に向かって怒りを示して見せていた
橋本だったが、自分が長州と会社にハメられ見捨てられたことに気づかされて
絶望、以後新日のシリーズに参加しなくなってしまう。
その後も色々あって、逆に猪木－藤波ラインの支援を受けて表舞台に
返り咲き、ついには長州体制から独立して新日社内の分社「ゼロ」を
まかされそうになったのに、またもや長州が川田全日との抗争を
理由にして、橋本ゼロとノアの接触を断とうとした。
怒った橋本が本当に別会社「ゼロワン」を作って完全独立するのも
もとはといえば長州の「俺様経営」がゴリ押しに過ぎたため。
>>680
やっぱり橋本が言っていたように「居心地のいい椅子からは自分から
降りる奴はいない」ということだったのかねえ。
長州には健介はじめ子飼いの人間がたくさんいて（結局そいつらみんなにも
捨てられるんだけど）、橋本の取り分を削らないと、彼らへの分け前がひねり
出せなかったということもあるんだろうし、大人と大人として対峙してみると、
やっぱり人間として肌が合わなかったっていうことはあったんだろうな。
やっぱり橋本が言っていたように「居心地のいい椅子からは自分から
降りる奴はいない」ということだったのかねえ。
長州には健介はじめ子飼いの人間がたくさんいて（結局そいつらみんなにも
捨てられるんだけど）、橋本の取り分を削らないと、彼らへの分け前がひねり
出せなかったということもあるんだろうし、大人と大人として対峙してみると、
やっぱり人間として肌が合わなかったっていうことはあったんだろうな。
あの事件は猪木によるＵＦＯとの関係を打ち切った坂口長州潰しの一環だろ。
前年６月の坂口襲撃、その後のＵＦＯへの資金提供停止、
長州ではなく猪木シンパの藤波が社長に、藤波が社長になってＵＦＯとの関係改善。
点を線で結んだら自ずと答えが出る。
前年６月の坂口襲撃、その後のＵＦＯへの資金提供停止、
長州ではなく猪木シンパの藤波が社長に、藤波が社長になってＵＦＯとの関係改善。
点を線で結んだら自ずと答えが出る。
684 ：お前名無しだろ：2011/09/18(日) 17:36:02.00 ID:nWf17U2A0
685 ：お前名無しだろ：2011/09/18(日) 17:47:12.75 ID:Yp6I0P9H0
７６年、猪木が韓国遠征した時、テグでやったパク・ソンナン戦は、
スタートからのガチンコ試合で、かなり凄惨な試合になったらしいが、
映像ないのかな？
スタートからのガチンコ試合で、かなり凄惨な試合になったらしいが、
映像ないのかな？
>>683
いくらなんでも点が飛びすぎだよｗ
猪木は北朝鮮の祭典に新日の金と選手が必要で、新日と絶縁するつもりは
サラサラなかった。（だからＵＦＯに道場を作らなかったのだし）ところが
佐山はＵＦＯを新日から切り離して総合格闘技の組織にしたがった。二人の
意見が合わなくなって佐山がパーティで猪木にナイフ（一説ではフォーク）を
突き付けてケンカ別れしたのはこの事件のすぐあと、新日の協力なしのＵＦＯ
横アリ興行がガラガラに終わった直後のこと。
その頃から猪木は一気に新日の覇権奪回に動いて、ブラフに使ったのがプライド。
小川をプライドと契約させて、新日の向こうにいるテレ朝に「いざとなったら
こっちはフジと組んだっていいんだよ？」とハッタリをかけ、藤波社長＝坂口外しの
新体制を承認させ、橋本小川の再スタート、藤田飯塚らの抜擢、高田道場との
交流戦の中止（これはまあアレだけど）などを一気に実現させた。（もっとも
猪木が一番気にしていた北朝鮮平和の祭典には協力しないことを交換条件に
されてしまったが）そして今度は長州が「その路線の翌年四月での打ち切り・
健介・中西らをプッシュする長州体制」を推してくる。半年単位での綱引きは
細かくデータを見直して分析した方が絶対面白いよ。
いくらなんでも点が飛びすぎだよｗ
猪木は北朝鮮の祭典に新日の金と選手が必要で、新日と絶縁するつもりは
サラサラなかった。（だからＵＦＯに道場を作らなかったのだし）ところが
佐山はＵＦＯを新日から切り離して総合格闘技の組織にしたがった。二人の
意見が合わなくなって佐山がパーティで猪木にナイフ（一説ではフォーク）を
突き付けてケンカ別れしたのはこの事件のすぐあと、新日の協力なしのＵＦＯ
横アリ興行がガラガラに終わった直後のこと。
その頃から猪木は一気に新日の覇権奪回に動いて、ブラフに使ったのがプライド。
小川をプライドと契約させて、新日の向こうにいるテレ朝に「いざとなったら
こっちはフジと組んだっていいんだよ？」とハッタリをかけ、藤波社長＝坂口外しの
新体制を承認させ、橋本小川の再スタート、藤田飯塚らの抜擢、高田道場との
交流戦の中止（これはまあアレだけど）などを一気に実現させた。（もっとも
猪木が一番気にしていた北朝鮮平和の祭典には協力しないことを交換条件に
されてしまったが）そして今度は長州が「その路線の翌年四月での打ち切り・
健介・中西らをプッシュする長州体制」を推してくる。半年単位での綱引きは
細かくデータを見直して分析した方が絶対面白いよ。
687 ：お前名無しだろ：2011/09/18(日) 18:24:33.67 ID:sfUIFeTE0
>>685
昔は必ずビデオシリーズに入っていたし、ＣＳでもさんざん再放送されたよ。
つべとかに上がっていないとしたら、単に試合を見た人が噂ほどではなくて
つまらないと思ったからじゃないの？
裏ビデオとして高値を呼んだ前田－アンドレのお蔵入り試合が、いざ現物を
見てみたらただのつまらない試合で、見た人は誰も語りたがらなくなるのと
同じ現象じゃないかと思ってしまうｗ
昔は必ずビデオシリーズに入っていたし、ＣＳでもさんざん再放送されたよ。
つべとかに上がっていないとしたら、単に試合を見た人が噂ほどではなくて
つまらないと思ったからじゃないの？
裏ビデオとして高値を呼んだ前田－アンドレのお蔵入り試合が、いざ現物を
見てみたらただのつまらない試合で、見た人は誰も語りたがらなくなるのと
同じ現象じゃないかと思ってしまうｗ
688 ：お前名無しだろ：2011/09/18(日) 18:49:46.29 ID:JZDgD6OU0
猪木と手を切ってよかったよ
新日本は。
猪木がやろうとしてることがことごとく的外れ。
疫病神だったのは言うまでも無い
新日本は。
猪木がやろうとしてることがことごとく的外れ。
疫病神だったのは言うまでも無い
猪木パク戦って一戦目がシュートで、
二戦目がパクがビビって普通の試合（パクの地元なのに猪木のリングアウト勝ち）
に収まったんじゃなかったっけ？
映像が出回ってるのは二戦目の方。
記憶違いだったらスマン
二戦目がパクがビビって普通の試合（パクの地元なのに猪木のリングアウト勝ち）
に収まったんじゃなかったっけ？
映像が出回ってるのは二戦目の方。
記憶違いだったらスマン
ググッたら見付かった。
猪木パク戦の解説。
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo-jp&guid=on&output=xhtml1_0&u=http%3A%2F%2Fwww.showapuroresu.com/file/file12.htm&wsi=4666e90ee8a4f335&ei=8sB1TsqoMYXGkgWDw8ytCg&wsc=tb&ct=pg1&whp=30
猪木パク戦の解説。
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo-jp&guid=on&output=xhtml1_0&u=http%3A%2F%2Fwww.showapuroresu.com/file/file12.htm&wsi=4666e90ee8a4f335&ei=8sB1TsqoMYXGkgWDw8ytCg&wsc=tb&ct=pg1&whp=30
ようは猪木が一戦目で一方的に負けブックを拒否してシュートになったみたい。
パクのWikipediaにも詳しく載ってるね
パクのWikipediaにも詳しく載ってるね
692 ：お前名無しだろ：2011/09/18(日) 20:19:41.44 ID:1T0E7h+6O
>>691
アントンも弱い相手には容赦ねえな…
アントンも弱い相手には容赦ねえな…
693 ：お前名無しだろ：2011/09/18(日) 21:59:16.57 ID:Yp6I0P9H0
ソウルでやった二戦目は、何かのビデオで見たことある。
普通のプロレスだったね。パクは、馬場みたいな感じだったね。でかくて
スローモー。
高橋は、例の本で猪木のガチ試合は、ペールワンとアリ戦だけとか言ってるが、
もっとあると思う。高橋は、猪木の日プロ時代や東プロ時代、アメリカ遠征時代
なんか知らないんだし。
猪木の珍しい写真
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:kHthjY3NWigJ:www.tokyo-sports.co.jp/writer.php%3Fitemid%3D6964+%E7%8C%AA%E6%9C%A8%E3%80%80%E3%83%86%E3%83%8D%E3%82%B7%E3%83%BC&cd=6&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
普通のプロレスだったね。パクは、馬場みたいな感じだったね。でかくて
スローモー。
高橋は、例の本で猪木のガチ試合は、ペールワンとアリ戦だけとか言ってるが、
もっとあると思う。高橋は、猪木の日プロ時代や東プロ時代、アメリカ遠征時代
なんか知らないんだし。
猪木の珍しい写真
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:kHthjY3NWigJ:www.tokyo-sports.co.jp/writer.php%3Fitemid%3D6964+%E7%8C%AA%E6%9C%A8%E3%80%80%E3%83%86%E3%83%8D%E3%82%B7%E3%83%BC&cd=6&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
694 ：お前名無しだろ：2011/09/18(日) 22:39:35.51 ID:1T0E7h+6O
>>693
ミスター高橋はブック破りや、了解以上の攻撃をして潰してしまう｢広義のガチ｣は、
ガチとしてカウントしてないようだ。
あくまでお互いが結末を知らない状態で戦ったものしかガチととらえていない。
｢広義のガチ｣を含めると、アントンのキャリアの中には他にもあると思う。
ミスター高橋はブック破りや、了解以上の攻撃をして潰してしまう｢広義のガチ｣は、
ガチとしてカウントしてないようだ。
あくまでお互いが結末を知らない状態で戦ったものしかガチととらえていない。
｢広義のガチ｣を含めると、アントンのキャリアの中には他にもあると思う。
>>648
闘魂と名乗る云々は猪木が三人のこと３バカとか三羽烏とか言ってたのを３銃士にしたんだよ。
武藤は猪木に見込まれてたし、蝶野は猪木の付き人だったし、橋本は猪木に一番可愛がられてたし、ルックス(身長等)もあの世代じゃ良かったので闘魂３銃士 になったんだよ。
実際プロレスセンスもあの三人が抜きん出てたしね。
ｽﾚﾁすまん。
闘魂と名乗る云々は猪木が三人のこと３バカとか三羽烏とか言ってたのを３銃士にしたんだよ。
武藤は猪木に見込まれてたし、蝶野は猪木の付き人だったし、橋本は猪木に一番可愛がられてたし、ルックス(身長等)もあの世代じゃ良かったので闘魂３銃士 になったんだよ。
実際プロレスセンスもあの三人が抜きん出てたしね。
ｽﾚﾁすまん。
なんか一歩間違えたらブロディみたいになってたよなw
そう考えるとプエルトリコって韓国よりもヤバイ国なのか
そう考えるとプエルトリコって韓国よりもヤバイ国なのか
プエルトリコってヒールに向かって小便や更には銃弾が飛ぶような国なんでしょ
梶原一騎的な話だけど
「キル･ザ･ジャップ！」「リメンバー･パールハーバー！」大合唱時代のアメリカで、日本人レスラーが意地汚い田吾作ヒールやるのも大変だったと思うよ
「キル･ザ･ジャップ！」「リメンバー･パールハーバー！」大合唱時代のアメリカで、日本人レスラーが意地汚い田吾作ヒールやるのも大変だったと思うよ
699 ：お前名無しだろ：2011/09/18(日) 23:49:29.88 ID:Lew4UBrE0
700 ：お前名無しだろ：2011/09/18(日) 23:51:10.78 ID:Yp6I0P9H0
猪木は追い込まれた時の腹の括り方が尋常じゃない
そこはさすがアントニオ猪木って思うわ
そこはさすがアントニオ猪木って思うわ
>>699
来日したレスラーが客にボールペン刺される事件有ったとかどっかで見たな
来日したレスラーが客にボールペン刺される事件有ったとかどっかで見たな
それ全日本に参戦したフリッツじゃね？
後頭部だか耳の後ろだか忘れたけど
後頭部だか耳の後ろだか忘れたけど
エリックで耳と言えば、ユーコン･エリック
705 ：お前名無しだろ：2011/09/19(月) 04:16:08.26 ID:/r0+jcEVO
やらかした後ミスター高橋を韓国に置き去りにして
「ゆっくり遊んでけよムフフ」とか言って自分だけ日本へ帰る猪木非道過ぎてワロタ
「ゆっくり遊んでけよムフフ」とか言って自分だけ日本へ帰る猪木非道過ぎてワロタ
しかしルスカがゴメスとブラジルで不穏試合やらかした後は
「凄い試合だった。後はゆっくり観光でもしててよ」と言ってカネ渡してルスカを励ました猪木
…アントンは強い奴には優しいのよねw
「凄い試合だった。後はゆっくり観光でもしててよ」と言ってカネ渡してルスカを励ました猪木
…アントンは強い奴には優しいのよねw
しかし何時も思うのだが
猪木エピソードは幅が有りすぎて本当に同一人物の話なのかと疑うw
よく関係者も猪木は数人の人格あるとか言うらしいが
猪木エピソードは幅が有りすぎて本当に同一人物の話なのかと疑うw
よく関係者も猪木は数人の人格あるとか言うらしいが
709 ：お前名無しだろ：2011/09/19(月) 07:42:22.49 ID:9Kic1oiDO
>>707の話と、そして全く逆の話で高橋とルスカはホテルに缶詰で、ブラジル警察だかに警護されて政府に強制帰国させられたみたいな話無かった？
突然「全ブラジル国民の敵」みたいになった２人が治安最悪の部類のブラジルで、呑気に観光地巡りなんて出来る訳ないんだよｗ
突然「全ブラジル国民の敵」みたいになった２人が治安最悪の部類のブラジルで、呑気に観光地巡りなんて出来る訳ないんだよｗ
710 ：お前名無しだろ：2011/09/19(月) 09:58:38.94 ID:UxoRZ7Dj0
>>694
＞ミスター高橋はブック破りや、了解以上の攻撃をして潰してしまう｢広義のガチ｣は、
＞ガチとしてカウントしてないようだ。
つまり 相手に知らせず一方的に了解を破って突然攻撃するんだろ
それはガチじゃなくて騙し打ち ガチにはカウントできないのは当然だろ
＞ミスター高橋はブック破りや、了解以上の攻撃をして潰してしまう｢広義のガチ｣は、
＞ガチとしてカウントしてないようだ。
つまり 相手に知らせず一方的に了解を破って突然攻撃するんだろ
それはガチじゃなくて騙し打ち ガチにはカウントできないのは当然だろ
711 ：お前名無しだろ：2011/09/19(月) 10:04:32.89 ID:i836rLRY0
不穏試合≠ガチだろ
712 ：お前名無しだろ：2011/09/19(月) 10:13:26.28 ID:UxoRZ7Dj0
>>697 ビニール袋にションベン ウンコ 使用済みタンポンなんかが詰められているｗ
>>710
でもそれで小川に凹られた橋本はガチが弱いと判断されたよね。
でもそれで小川に凹られた橋本はガチが弱いと判断されたよね。
714 ：お前名無しだろ：2011/09/19(月) 11:42:26.62 ID:i836rLRY0
不穏試合は仕掛けて優勢に立った方が「勝ち」と見なされても仕方ないね。
「試合を壊した」「プロレスができないから」どうとかこうとか
仕掛けた方に対して後からブーブー文句たれる奴とかいるけど、
結局は仕掛けて優位だった方がオーバーしてるのはプロレス界の過去の事例を見れば明らか。
「試合を壊した」「プロレスができないから」どうとかこうとか
仕掛けた方に対して後からブーブー文句たれる奴とかいるけど、
結局は仕掛けて優位だった方がオーバーしてるのはプロレス界の過去の事例を見れば明らか。
プロレスは派手に不義理をかますと10年食えるというw
716 ：お前名無しだろ：2011/09/19(月) 12:10:47.17 ID:IX6GjCtkO
プロレスは反則負け＝実質的な勝ちという世界だからな。
ロープブレイクしてる橋本に後ろから顔面に蹴りとパンチ
大仁田対ジニアスみたいにブック破りが他人任せだと悪名しか残らないけどね
>>721
小川も佐山には、格闘技的な技術や総合格闘技ノウハウを改めて聞こうとしなかった
小川的には佐山に教えを乞うてまで得たい魅力的で未知な技術やノウハウがあると認識してない
むしろプロレスのスーパースターとしての初代タイガーマスクとしての大先輩リスペクトはあっただろう
佐山も求められれば教えただろうけど、世界を制した柔道家に対して乞われてない物を無理矢理上から目線で偉そうに教える気も無かった
(無理に教えても小川側に覚える気がなければ意味はないと考えていた)
俺もその辺の２人のスレ違いはもったいないと思ってた
もっと上手く合致すれば「10年進んだ最高総合理論」と、「最高ポテンシャル」の奇跡の融合も夢ではなかったかもしれない
小川も佐山には、格闘技的な技術や総合格闘技ノウハウを改めて聞こうとしなかった
小川的には佐山に教えを乞うてまで得たい魅力的で未知な技術やノウハウがあると認識してない
むしろプロレスのスーパースターとしての初代タイガーマスクとしての大先輩リスペクトはあっただろう
佐山も求められれば教えただろうけど、世界を制した柔道家に対して乞われてない物を無理矢理上から目線で偉そうに教える気も無かった
(無理に教えても小川側に覚える気がなければ意味はないと考えていた)
俺もその辺の２人のスレ違いはもったいないと思ってた
もっと上手く合致すれば「10年進んだ最高総合理論」と、「最高ポテンシャル」の奇跡の融合も夢ではなかったかもしれない
>>721 >>723
結局、小川は何をやりたかったんだろうな？
坂口について、３銃士の下で五輪経験のある中西や日本人離れした藤田なんかとヘビー級を争ったって良かったんじゃないか。
佐山からMMA教わるのは良いけど、あの人の理論で大成した格闘家っているか？
スタンドに重きを置く考えは今でも当たってるけど、スワンフックとかなあ。
結局、小川は何をやりたかったんだろうな？
坂口について、３銃士の下で五輪経験のある中西や日本人離れした藤田なんかとヘビー級を争ったって良かったんじゃないか。
佐山からMMA教わるのは良いけど、あの人の理論で大成した格闘家っているか？
スタンドに重きを置く考えは今でも当たってるけど、スワンフックとかなあ。
725 ：お前名無しだろ：2011/09/19(月) 20:04:44.81 ID:Uiw9ib1lO
小川がやりたかったのは､
ホーガンの物真似だろ？
ホーガンの物真似だろ？
726 ：お前名無しだろ：2011/09/19(月) 20:11:16.20 ID:jaWgMOdD0
>>723 >>724
小川は、橋本へのガチ仕掛けで、ネームバリューが膨らむだけ膨らんだから、
おいしいオファー殺到で、厳選していいとこ取りするような立場になって、
金満になってしまった。だから、あとは柔道場経営をしっかりやって行くこと
がプライオリティ。プロレスを特に真剣にやる必要もなくなった。
格闘技、すなわちガチンコは、柔道でやり切ってるので、元々あんまりやる気
はなかったということだと思う。
小川は、橋本へのガチ仕掛けで、ネームバリューが膨らむだけ膨らんだから、
おいしいオファー殺到で、厳選していいとこ取りするような立場になって、
金満になってしまった。だから、あとは柔道場経営をしっかりやって行くこと
がプライオリティ。プロレスを特に真剣にやる必要もなくなった。
格闘技、すなわちガチンコは、柔道でやり切ってるので、元々あんまりやる気
はなかったということだと思う。
727 ：お前名無しだろ：2011/09/19(月) 20:14:08.04 ID:UxoRZ7Dj0
小川にはスープレックスを憶えて欲しかった あとバルクだな
プロレスにもっとも必要なのは厚みのあるバルク これがなかったのが残念
プロレスにもっとも必要なのは厚みのあるバルク これがなかったのが残念
小川は腰痛持ちだからな
それで体を膨らます筋トレもブリッジワークもやらなかった
それで体を膨らます筋トレもブリッジワークもやらなかった
小川がレッスルマニアか何かのＷＷＥの大きな大会を観戦した時、
ホテルのロビーでホーガンの出待ちをした話が週プロだったか別冊のアメリカーナに載ってたが、
その時、副社長のＪＲ（ジム･ロス）とも顔を合わせ、
小川が元柔道の世界王者だと説明を受けたＪＲは少し興味を持った様子で、小川に
「もしＷＷＥに入りたいならプロフィールとビデオを送ってください」と言っていた。
その後、小川が実際にプロフィールやビデオを送ったかは分からないが、
（そもそも小川がＷＷＥ入りを考えていたのか自体分からないので）
これはあくまでもしもの話だけど、小川が送ったビデオに橋本戦の映像も入っており
（ＪＲはかなりのプオタだから元々知っていたかも知れないが）
「こんな危ないやつはいらない」ということで、小川のＷＷＥ入りがポシャったとかなら、
まさに因果応報、お話としてはよくできてるなーと、ふと思った。
あくまで僅かな情報から膨らませた俺の勝手な想像ね。
ホテルのロビーでホーガンの出待ちをした話が週プロだったか別冊のアメリカーナに載ってたが、
その時、副社長のＪＲ（ジム･ロス）とも顔を合わせ、
小川が元柔道の世界王者だと説明を受けたＪＲは少し興味を持った様子で、小川に
「もしＷＷＥに入りたいならプロフィールとビデオを送ってください」と言っていた。
その後、小川が実際にプロフィールやビデオを送ったかは分からないが、
（そもそも小川がＷＷＥ入りを考えていたのか自体分からないので）
これはあくまでもしもの話だけど、小川が送ったビデオに橋本戦の映像も入っており
（ＪＲはかなりのプオタだから元々知っていたかも知れないが）
「こんな危ないやつはいらない」ということで、小川のＷＷＥ入りがポシャったとかなら、
まさに因果応報、お話としてはよくできてるなーと、ふと思った。
あくまで僅かな情報から膨らませた俺の勝手な想像ね。
橋本がアンドレ戦の前田のように猛然とやり返せば負けても株上がったのに
タイガー服部蹴って逃げようとしたのがプロレスそのものに幻滅させたんだよ
タイガー服部蹴って逃げようとしたのがプロレスそのものに幻滅させたんだよ
731 ：お前名無しだろ：2011/09/19(月) 21:26:16.89 ID:3fgSR+K20
柔道の全日本＆世界選手権連覇者と素人同然のアンドレじゃ余りにも違い過ぎて・・・ねぇ。
732 ：お前名無しだろ：2011/09/19(月) 21:34:02.79 ID:XibL/KZ9O
2戦目の橋本の顔面蹴りも
かなりエグかったよね
1戦目って何で、橋本が負けたの？
かなりエグかったよね
1戦目って何で、橋本が負けたの？
翌月に大阪ドームがあったからでは？
橋本が負けて、大阪ドームでの再戦が決まったから見に行ったし。
橋本が負けて、大阪ドームでの再戦が決まったから見に行ったし。
735 ：お前名無しだろ：2011/09/19(月) 21:45:30.27 ID:lgB/uK2vO
橋本は大体初戦は負けブックだしね。
>>686
そこらへんのせめぎ合いだけで本一冊出来そうだ。
そこらへんのせめぎ合いだけで本一冊出来そうだ。
猪木ほどの雑草魂もいないもんな
タッパは無い、格闘技やスポーツエリートでもない
タッパは無い、格闘技やスポーツエリートでもない
738 ：お前名無しだろ：2011/09/19(月) 22:35:53.89 ID:lOMA+XE0O
>>730
そのくせ試合後になったら、何がアントニオ猪木だ！？とか突然イキがってたのには笑うしかなかった…
そのくせ試合後になったら、何がアントニオ猪木だ！？とか突然イキがってたのには笑うしかなかった…
739 ：お前名無しだろ：2011/09/19(月) 22:52:21.70 ID:AVekEKFqO
小川へのえぐい顔面蹴り あれが小川の狂気を生み出したな
その後の３連敗の試合の橋本の惨めさといったら …
もう完全に敗者の顔なんだもんな
不安と恐怖と諦めの混ざったあの表情
試合もコスずるい仕掛けばかりだったし
親日レスラー総出でリンチのチャンスうかがってるし
正直 新日にはあれでウンザリしたね
小川村上をずっと応援してたよｗ
その後の３連敗の試合の橋本の惨めさといったら …
もう完全に敗者の顔なんだもんな
不安と恐怖と諦めの混ざったあの表情
試合もコスずるい仕掛けばかりだったし
親日レスラー総出でリンチのチャンスうかがってるし
正直 新日にはあれでウンザリしたね
小川村上をずっと応援してたよｗ
小川は別に遺恨なかったから即日謝ったしその後の2試合は橋本がむしろ小川の格上げに協力したんだけどね
まあそれなりの見返りは期待してなんだろうけど
それで恩義を感じた小川はZERO-ONEからハッスルと橋本が死ぬまで盟友として組むことになるから世の中分からんもんだ
まあそれなりの見返りは期待してなんだろうけど
それで恩義を感じた小川はZERO-ONEからハッスルと橋本が死ぬまで盟友として組むことになるから世の中分からんもんだ
741 ：お前名無しだろ：2011/09/19(月) 23:07:24.02 ID:jaWgMOdD0
小川がこの業界で売れっ子になったのも、橋本というジョバーがいてくれた
からこそだからね。
からこそだからね。
小川も他に親しい人間もいなかったし…
小川は橋本戦以外だと川田戦ぐらいなんだよなぁ
あとは凡戦かそれ以下
オーガン対プレデターなんか伝説レベルの塩試合だった
あとは凡戦かそれ以下
オーガン対プレデターなんか伝説レベルの塩試合だった
744 ：お前名無しだろ：2011/09/19(月) 23:20:01.28 ID:lOMA+XE0O
小川が仲間になった途端に橋本はまた威勢よくなったし、わかりやすい。
小川はなんか気取ってるというか一歩引いてるというかハッチャケられない感が否めないというか
それこそ屠殺試合除いて
それこそ屠殺試合除いて
746 ：お前名無しだろ：2011/09/20(火) 00:37:33.83 ID:kJfF7c960
小川は、もう過去の人。
普通にプロレスやってると当たりの弱さにガッカリさせられるんだよな
ZERO-ONEで大型外人とやった試合だとと力負けして腰砕けになるところが多々ある
結局タッグパートナーの橋本がやられ役務めて小川はとどめ役って展開しか作れなかった
ZERO-ONEで大型外人とやった試合だとと力負けして腰砕けになるところが多々ある
結局タッグパートナーの橋本がやられ役務めて小川はとどめ役って展開しか作れなかった
748 ：お前名無しだろ：2011/09/20(火) 06:39:58.57 ID:qDWpOcpjO
オーガン対プレデターは､金とって見せるのは犯罪レベル。
中学生のプロレスごっこより酷くなかったか？
中学生のプロレスごっこより酷くなかったか？
751 ：お前名無しだろ：2011/09/20(火) 10:00:23.41 ID:/Sr1cA590
というかサスケは当時から膝がボロボロで、トライアウト失敗の直後に膝を手術して長期欠場してるんだよな
もしWWF入り出来てたら、どうするつもりだったんだろ？
もしWWF入り出来てたら、どうするつもりだったんだろ？
>>726
結局プロレス入りした当初はどうだったのかな？って。
プロレスラーとして大成するのが目標にあったのか流れで猪木の元に来たのか。
ホーガンに憧れてたと言うが、それなら３銃士、第３世代(主に中西、永田)相手にして下積みした方が良い経験になっただろう。
いっそ藤田、カシンを連れてUFO軍でも作って対抗戦をしたら面白かったんじゃないかな？
結局プロレス入りした当初はどうだったのかな？って。
プロレスラーとして大成するのが目標にあったのか流れで猪木の元に来たのか。
ホーガンに憧れてたと言うが、それなら３銃士、第３世代(主に中西、永田)相手にして下積みした方が良い経験になっただろう。
いっそ藤田、カシンを連れてUFO軍でも作って対抗戦をしたら面白かったんじゃないかな？
小川はプロレスが好きなわけではなく、柔道界で立場が悪くなったから
プロレス村に逃げ込んできただけだからな。
明治大柔道部の監督になることを目指してたが後輩の吉田が監督になって
嫌気が差してプロレスに来た。
プロレス村に逃げ込んできただけだからな。
明治大柔道部の監督になることを目指してたが後輩の吉田が監督になって
嫌気が差してプロレスに来た。
立場が悪くなったんじゃなくて山下泰裕と折り合いが悪くて柔道界で出世する目が無かった
バルセロナ五輪の件とかマスコミ対応の悪さでかなり不興を買ってたし
バルセロナ五輪の件とかマスコミ対応の悪さでかなり不興を買ってたし
同じことを表現を変えて言ってるだけじゃねーかｗ
757 ：お前名無しだろ：2011/09/20(火) 17:04:00.57 ID:EXcFfZiW0
まあ当時、柔道界は山下（東海大派閥）の天下だったからな。
斉藤（国士舘卒）ですら冷や飯食わされてたわけで。
明治出身で態度も悪い小川に居場所はなかった。ただ柔道の才能だけで
いえば、小川は山下以上なところもあったと思う。
なんというか勝負強さとかがなくて肝心なところで負ける。その点は
勝ち意地が汚い山下や吉田には全然、及ばないんだけど、
柔道そのものの技のセンスとか、身体能力では小川が上回っていたと思う。
斉藤（国士舘卒）ですら冷や飯食わされてたわけで。
明治出身で態度も悪い小川に居場所はなかった。ただ柔道の才能だけで
いえば、小川は山下以上なところもあったと思う。
なんというか勝負強さとかがなくて肝心なところで負ける。その点は
勝ち意地が汚い山下や吉田には全然、及ばないんだけど、
柔道そのものの技のセンスとか、身体能力では小川が上回っていたと思う。
小川は元々出世の目がなかったからJRAでこのままサラリーマンやるかプロレス行きかって感じだったな
神取も町道場出身で派閥の後ろ盾がなかったからプロレスしか行き先無かった
神取も町道場出身で派閥の後ろ盾がなかったからプロレスしか行き先無かった
山下ってイビリ好きな黒い男なの？
寝技が今でもめちゃめちゃ強いとは聞いた
寝技が今でもめちゃめちゃ強いとは聞いた
760 ：お前名無しだろ：2011/09/20(火) 18:18:54.91 ID:kJfF7c960
そういえば、一時、８２年くらいだっけ、山下プロレス入りという噂が流れたような。
裏工作が得意な人間を寝業師って言うぐらいだからな
762 ：お前名無しだろ：2011/09/20(火) 18:31:09.48 ID:EXcFfZiW0
>>759
寝技だけなら、今でも圧倒的に強い。だから全盛期の強さはガチ。
しかし性格に関しては・・・「悪い」というより「キツい」んだな。
それだけなら勝負師だから当たり前だが、山下の場合これに唯我独尊的な
傲慢さがついてまわる。
>>760
新間が山下のじいちゃん（猪木ファン）を抱き込んで、じいちゃんの口から
「新日本に預けます」とは言わせたみたいね。当然、山下本人は固辞して
話はパーになった。で、後に山下がインタビューで「プロレスに誘われたことは？」
と聞かれて、「あります。が、3秒よく考えてお断りしましたｗｗ」
って答えてた。この言いぐさでも山下の性格が分かると思う。
寝技だけなら、今でも圧倒的に強い。だから全盛期の強さはガチ。
しかし性格に関しては・・・「悪い」というより「キツい」んだな。
それだけなら勝負師だから当たり前だが、山下の場合これに唯我独尊的な
傲慢さがついてまわる。
>>760
新間が山下のじいちゃん（猪木ファン）を抱き込んで、じいちゃんの口から
「新日本に預けます」とは言わせたみたいね。当然、山下本人は固辞して
話はパーになった。で、後に山下がインタビューで「プロレスに誘われたことは？」
と聞かれて、「あります。が、3秒よく考えてお断りしましたｗｗ」
って答えてた。この言いぐさでも山下の性格が分かると思う。
763 ：お前名無しだろ：2011/09/20(火) 18:39:29.16 ID:2wNelGv9O
小川がデビュー戦を行ったドーム大会は当初シャムロックが参戦する予定だった事を思い出した。
シャムロックが予定通り参戦なら、小川のデビュー戦をどうだったのかな？
スレチですいません。
シャムロックが予定通り参戦なら、小川のデビュー戦をどうだったのかな？
スレチですいません。
どうせケンシャム寝かせて
新日＞＞UFC ヤッター！カッコイー！
するつもりだったんだろうなｗｗｗ
新日＞＞UFC ヤッター！カッコイー！
するつもりだったんだろうなｗｗｗ
そういや小川は現役の頃に新日に観戦に来て橋本と猪木でスリーショット撮ったことがあったような
小川って高校から柔道初めて
４年で世界選手権優勝してるから才能はあると思う
４年で世界選手権優勝してるから才能はあると思う
767 ：お前名無しだろ：2011/09/20(火) 21:07:32.82 ID:7h3+DZ970
>>762
山下は プロレスはインチキ ガチなら俺は猪木を２０秒程度で締め落とせるとハッキリと発言してるんだよね
猪木がそれをネタにヤマシタを引きずりだそうとしたけど 東海大学が総力上げて裏から圧力かけてたらしい
小川がＹ氏云々で挑発したのも実はこの流れなんだってさｗ
山下は プロレスはインチキ ガチなら俺は猪木を２０秒程度で締め落とせるとハッキリと発言してるんだよね
猪木がそれをネタにヤマシタを引きずりだそうとしたけど 東海大学が総力上げて裏から圧力かけてたらしい
小川がＹ氏云々で挑発したのも実はこの流れなんだってさｗ
768 ：お前名無しだろ：2011/09/20(火) 21:19:53.76 ID:2dWAeIfW0
山下ってそんなこと言ってたの？
山下の爺さんが詐欺同然の手口で新日から金引っ張って揉めたって話なら知ってるが
山下の爺さんが詐欺同然の手口で新日から金引っ張って揉めたって話なら知ってるが
769 ：お前名無しだろ：2011/09/20(火) 21:21:41.63 ID:xT4AIALU0
20秒とはこれまた随分と謙虚なんだな、山下は。
山下はかなり言ってたよ
猪木は２０秒、馬場なら５秒だって言ってたし
ただ猪木は馬場より格上に見てもらったのが嬉しかったらしくその発言聞いてえらい上機嫌だったとか
猪木は２０秒、馬場なら５秒だって言ってたし
ただ猪木は馬場より格上に見てもらったのが嬉しかったらしくその発言聞いてえらい上機嫌だったとか
771 ：お前名無しだろ：2011/09/20(火) 21:25:48.31 ID:xT4AIALU0
馬場5秒は妥当だろうな。
山下が猪木オタな事だけはよく分かったｗ
山下が猪木オタな事だけはよく分かったｗ
772 ：お前名無しだろ：2011/09/20(火) 21:32:38.83 ID:v8K9ZDGO0
全盛期の馬場と山下ならどっちが強かったんだろうね。
ルールの問題はあるけど
ルールの問題はあるけど
773 ：お前名無しだろ：2011/09/20(火) 21:34:30.27 ID:oGPX8H4/0
小川は第１戦で橋本と組み合った時
あまりの弱さにびっくりしたんじゃないの？
少し手加減してやらないと簡単に壊れちゃうなってｗ
あまりの弱さにびっくりしたんじゃないの？
少し手加減してやらないと簡単に壊れちゃうなってｗ
774 ：お前名無しだろ：2011/09/20(火) 21:34:35.41 ID:7h3+DZ970
でもさ 藤原は山下がブチ上げたのを聞いてなんとも思わなかったのかな？
藤原ならガチでも２０秒なんてことはないはずだし
まかり間違えば山下に泡吹かせていたかも知れないのに…坂口は…無理だなｗ
小鉄はポーゴに負けてるし 藤波は論外
長州とマサ…あの当時の山下が本気になったらまずかなわなと思う
勝てそうなのいるかな？
藤原ならガチでも２０秒なんてことはないはずだし
まかり間違えば山下に泡吹かせていたかも知れないのに…坂口は…無理だなｗ
小鉄はポーゴに負けてるし 藤波は論外
長州とマサ…あの当時の山下が本気になったらまずかなわなと思う
勝てそうなのいるかな？
普通は小～中学で柔道始めるが天才小川は異端児だからな。
疎まれたのも分かるよ。
疎まれたのも分かるよ。
776 ：お前名無しだろ：2011/09/20(火) 21:41:54.60 ID:xT4AIALU0
777 ：お前名無しだろ：2011/09/20(火) 21:50:54.01 ID:2dWAeIfW0
778 ：お前名無しだろ：2011/09/20(火) 21:57:51.05 ID:xT4AIALU0
野球なら元プロの馬場が圧勝するだろｗ
プオタなら
･道場スパーリングで馬場に柔道にはない足関節技を極められまくって泣き叫ぶ山下
･殺し合いなら、東洋の巨人の耳削ぎチョップで耳を削ぎ落とされる山下
くらい思い描こうぜ
･道場スパーリングで馬場に柔道にはない足関節技を極められまくって泣き叫ぶ山下
･殺し合いなら、東洋の巨人の耳削ぎチョップで耳を削ぎ落とされる山下
くらい思い描こうぜ
780 ：お前名無しだろ：2011/09/20(火) 22:09:28.93 ID:479hDIkw0
行きつけの飲み屋のオヤジが大学時代に何度か山下と練習したことあるけど
技術も身体能力も他のヤツらとは全然違うって言ってたな
重量級のヤツじゃ出来ない技術や自重トレをあたりまえにやってのけるって今でも酔っ払うとしみじみ言う
山下に比べりゃ斉藤も小川もただのデブだって断言していた
技術も身体能力も他のヤツらとは全然違うって言ってたな
重量級のヤツじゃ出来ない技術や自重トレをあたりまえにやってのけるって今でも酔っ払うとしみじみ言う
山下に比べりゃ斉藤も小川もただのデブだって断言していた
打撃技あるプロレスラーしか勝てないだろうね
Ｕ系に期待
Ｕ系に期待
782 ：お前名無しだろ：2011/09/20(火) 22:14:06.26 ID:7h3+DZ970
>>779
そうしたいのは山々だけどね
あの当時の馬場や全日レスラーの動きを見てたら
１６文を正面から受け止めて平然としている山下
いきなり足を払い馬場を倒すと 火にくべる枯れ枝を折るように 馬場の足を折る山下
激高して殴りこんできた鶴田を一瞬でかわすと 道着を使った締めで秒サツする山下
ぐらいしか重い浮かばないんだ…
そうしたいのは山々だけどね
あの当時の馬場や全日レスラーの動きを見てたら
１６文を正面から受け止めて平然としている山下
いきなり足を払い馬場を倒すと 火にくべる枯れ枝を折るように 馬場の足を折る山下
激高して殴りこんできた鶴田を一瞬でかわすと 道着を使った締めで秒サツする山下
ぐらいしか重い浮かばないんだ…
Ｕ系のハエの止まるような蹴りに何を期待してるんだｗ
なんでＵＷＦに復帰した藤原が絶望してキックボクシングの道場に入り浸って
しまったのか、みんな忘れていないぞ。
まあ山下は別格だし、政治力も凄いのは分かる。（シドニーで日本選手が次々と
政治的に負けにされたのを見て背広組に転身、あっという間に次のアテネで
金８個を奪い取る手腕を見せている）
しかしその山下の全日本９回優勝に対して、小川の７回優勝っていうのも
とんでもない数字だぞ。しかも何年間かは歴然と「山下の記録に並ばせて
たまるもんか」とムチャクチャ厳しい判定で追いつめられての勝利だったし。
いま偉そうな顔してる篠原だってやっと３回優勝なんだから。
なんでＵＷＦに復帰した藤原が絶望してキックボクシングの道場に入り浸って
しまったのか、みんな忘れていないぞ。
まあ山下は別格だし、政治力も凄いのは分かる。（シドニーで日本選手が次々と
政治的に負けにされたのを見て背広組に転身、あっという間に次のアテネで
金８個を奪い取る手腕を見せている）
しかしその山下の全日本９回優勝に対して、小川の７回優勝っていうのも
とんでもない数字だぞ。しかも何年間かは歴然と「山下の記録に並ばせて
たまるもんか」とムチャクチャ厳しい判定で追いつめられての勝利だったし。
いま偉そうな顔してる篠原だってやっと３回優勝なんだから。
784 ：お前名無しだろ：2011/09/20(火) 22:28:02.62 ID:2dWAeIfW0
山下がラシュワンの事DISってたのは引いたな
事実はどうあれ美談ですましとけばよかったのに
事実はどうあれ美談ですましとけばよかったのに
785 ：お前名無しだろ：2011/09/20(火) 22:29:56.82 ID:HQm4xD520
あ、あと山下ですげえ記憶に残ってるのは、たぶん８１年の世界選手権だと
思うんだけど、外国の審判が寝技をわかってなくて、日本選手が関節技や
抑え込みに引き込んで攻めているのに、すぐ「待て！」をかけて寝技を
やめさせてしまう。おかげで勝ってる試合を負けにされた日本人も出た。
そうしたら最終日の山下、憤怒の形相すさまじく全試合、始まるやすぐに
寝技に引き込んで、審判が止めるいとまもあらばこそ、関節技や絞め技で
片っ端からギブアップさせていき、寝技だけで金を取ってしまった。
こういう意地を通せる人間が日本にいるんだなあと感嘆したものだった。
思うんだけど、外国の審判が寝技をわかってなくて、日本選手が関節技や
抑え込みに引き込んで攻めているのに、すぐ「待て！」をかけて寝技を
やめさせてしまう。おかげで勝ってる試合を負けにされた日本人も出た。
そうしたら最終日の山下、憤怒の形相すさまじく全試合、始まるやすぐに
寝技に引き込んで、審判が止めるいとまもあらばこそ、関節技や絞め技で
片っ端からギブアップさせていき、寝技だけで金を取ってしまった。
こういう意地を通せる人間が日本にいるんだなあと感嘆したものだった。
786 ：お前名無しだろ：2011/09/20(火) 22:32:10.64 ID:0y84a60UO
山下さんはレスリングに出稽古してやられちゃったんでなかった？
よく似て非なる競技の例として取り上げられてたような。
よく似て非なる競技の例として取り上げられてたような。
787 ：お前名無しだろ：2011/09/20(火) 22:37:18.91 ID:HQm4xD520
出稽古っていうよりＮＨＫの科学番組の企画ね。
同じくらいの力量の選手が、道着を着たらアマレスの選手は立っていられないくらい
ポンポン転がされ、裸になると柔道の選手は面白いように投げ飛ばされる。
道着が生み出す「掛けと投げのタイムラグ」が解析されていて面白かった。
ルール一つで「最強」なんて簡単に変わってしまうもので、だからある一つの
ルールの中で技を究める方が強い、という趣旨の番組になっていた。
ガキの頃からああいうものを見ていると、「総合格闘技」ってものにロマンを
感じるのはなかなか難しかったね。
同じくらいの力量の選手が、道着を着たらアマレスの選手は立っていられないくらい
ポンポン転がされ、裸になると柔道の選手は面白いように投げ飛ばされる。
道着が生み出す「掛けと投げのタイムラグ」が解析されていて面白かった。
ルール一つで「最強」なんて簡単に変わってしまうもので、だからある一つの
ルールの中で技を究める方が強い、という趣旨の番組になっていた。
ガキの頃からああいうものを見ていると、「総合格闘技」ってものにロマンを
感じるのはなかなか難しかったね。
788 ：お前名無しだろ：2011/09/20(火) 22:42:25.88 ID:0y84a60UO
なるほど。
裸体、シューズ着用で足関ありのスパーとなると山下さんでも厳しいのかもね。
裸体、シューズ着用で足関ありのスパーとなると山下さんでも厳しいのかもね。
猪木ＶＳ山下をシュミレーションしてみるか
ロープブレイクありなら多少は持つだろうが
なしだと1分以内に終わりそうだ
猪木って打撃技のセンスないし
ロープブレイクありなら多少は持つだろうが
なしだと1分以内に終わりそうだ
猪木って打撃技のセンスないし
馬場なら足取りに来た山下を道場の外まで蹴り出すよ
馬場の脚力はレスラー最強だから山下は放物線を描いて飛んでいくだろうね
馬場の脚力はレスラー最強だから山下は放物線を描いて飛んでいくだろうね
791 ：お前名無しだろ：2011/09/20(火) 22:54:35.73 ID:2dWAeIfW0
もう「シュミ」レーションって言わないって約束したじゃないですかー！！！
792 ：お前名無しだろ：2011/09/20(火) 22:55:33.65 ID:xT4AIALU0
出稽古と言えば柔道日本代表がレスリング日本代表へ出稽古へ行った話が近代柔道で載ってたな。
レスリングルールだと基本的に柔道側が秒殺されたとの事。例外は全盛期野村が互角で全盛期篠原が圧勝。
着衣だと逆の結果だった。篠原に関しては横四方を掛けて「１・２・３」と余裕を見せていたそうだｗ
レスリングルールだと基本的に柔道側が秒殺されたとの事。例外は全盛期野村が互角で全盛期篠原が圧勝。
着衣だと逆の結果だった。篠原に関しては横四方を掛けて「１・２・３」と余裕を見せていたそうだｗ
793 ：お前名無しだろ：2011/09/20(火) 22:58:07.68 ID:0y84a60UO
やっぱりレスリングの重量級は層が薄いのかな。
794 ：お前名無しだろ：2011/09/20(火) 22:59:35.34 ID:HQm4xD520
どうでもいいことだが監督・篠原は早く解任しないとマジで男子やばいぞ…
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=_nEXlpDNiO8
白黒時代の馬場の試合は一般にイメージされる「ジャイアント馬場の試合」から考えると
動きが良過ぎ、またやたらと迫力あって、ある意味で不穏
白黒時代の馬場の試合は一般にイメージされる「ジャイアント馬場の試合」から考えると
動きが良過ぎ、またやたらと迫力あって、ある意味で不穏
796 ：お前名無しだろ：2011/09/20(火) 23:01:08.40 ID:xT4AIALU0
日本レスリング界で唯一の重量級メダリストが柔道出身の太田章な位だからな。
因みに太田は山下と同級生で全中に出場した際に山下を見てレスリング転向を決めたとの事。
因みに太田は山下と同級生で全中に出場した際に山下を見てレスリング転向を決めたとの事。
金メダル紛失小林は滅茶苦茶強かったらしい
相手の脚に、指の第一関節さえ掛かれば100%倒した、と豪語してた
相手の脚に、指の第一関節さえ掛かれば100%倒した、と豪語してた
山下なんて強くねえよ
最強は木村だよ
最強は木村だよ
800 ：お前名無しだろ：2011/09/20(火) 23:23:41.66 ID:2dWAeIfW0
おっとうが一番強いんだ！
801 ：お前名無しだろ：2011/09/20(火) 23:30:30.11 ID:xT4AIALU0
浜口は強かったけど優し過ぎたとか何とか。
あえて書こう
猪木はルスカに勝ってるんだ
山下が相手でもいい試合になる
猪木はルスカに勝ってるんだ
山下が相手でもいい試合になる
803 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 00:02:13.18 ID:UyGSbmep0
馬場だってヘーシンクの師匠だもんな
山下にも色々教えてあげられると思うよ
山下にも色々教えてあげられると思うよ
全日に入門した、ラジャライオンは、何ですぐ辞めたの？
805 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 00:12:28.53 ID:UyGSbmep0
あの試合見れば、そりゃついていけなかったんだろうと思うよ
806 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 00:17:25.68 ID:qvYqE6hKO
>>797
小林ってサルにちんちん握られてたおっさんか？
小林ってサルにちんちん握られてたおっさんか？
808 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 00:20:27.36 ID:/o9TypuF0
ラッシャー木村は全盛期の体つき見たらガチで強いの分かるよね。ベンチで２００㎏くらいを
バンバン上げてたらしいね。とにかく打たれ強かったらしいけど性格が大人しすぎて怒れない人
だったからね。木村が猪木みたいな性格だったら誰も敵わないでしょ。
バンバン上げてたらしいね。とにかく打たれ強かったらしいけど性格が大人しすぎて怒れない人
だったからね。木村が猪木みたいな性格だったら誰も敵わないでしょ。
809 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 00:40:08.09 ID:YDfYk4bg0
>>804
強すぎて馬場が嫉妬した
強すぎて馬場が嫉妬した
810 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 00:41:24.50 ID:UyGSbmep0
>>808
平田やヒロ斎藤でも200くらいあげてたらしいぞw
平田やヒロ斎藤でも200くらいあげてたらしいぞw
811 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 00:56:34.62 ID:Un/DsQG00
猪木も200上げるってミスター高橋が書いてた
入門して間もないラジャが週刊プレイボーイで「UFOを呼ぼう」って企画に呼ばれてた
「背が高いから宇宙人と交信できる！」って意味不明な理由で
「背が高いから宇宙人と交信できる！」って意味不明な理由で
長州が「ルスカは（強さが）キチガイじみてる」と言ったりハンセンがルスカの性質の悪いイタズラに泣き寝入りせざるを得なかったりと
ルスカは素行が悪いけど強さがデタラメすぎて誰も制裁できなかったらしい
ルスカは素行が悪いけど強さがデタラメすぎて誰も制裁できなかったらしい
815 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 02:07:25.25 ID:2D7LSsH+0
馬場の脚力はアンドレをはるかに超えていたと長州は証言してる
ハンセンも馬場は実は見かけ以上のパワーファイターだと
馬場と山下どっちが怖いかと言ったら馬場だよ
ハンセンも馬場は実は見かけ以上のパワーファイターだと
馬場と山下どっちが怖いかと言ったら馬場だよ
817 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 03:16:41.42 ID:2D7LSsH+0
>>816
長州は、確かに馬場の脚力の強さには言及してたが、アンドレをはるかに超えてる
とは言ってないだろう。
馬場の胴体や腕見りゃ鍛えてないのが、一目瞭然だろ。
柔道着なしでやったって、軽く投げられて、腕の関節技か首絞めで終わりだよ。
馬場は、寝技全く出来ない。
押さえ込み技の袈裟固め、肩固め、上四方、横四方決まったら絶対に返せない。
長州は、確かに馬場の脚力の強さには言及してたが、アンドレをはるかに超えてる
とは言ってないだろう。
馬場の胴体や腕見りゃ鍛えてないのが、一目瞭然だろ。
柔道着なしでやったって、軽く投げられて、腕の関節技か首絞めで終わりだよ。
馬場は、寝技全く出来ない。
押さえ込み技の袈裟固め、肩固め、上四方、横四方決まったら絶対に返せない。
818 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 05:57:10.38 ID:YTsC1IQ10
そろそろ宝島のムックで プロレス入り騒動を仕掛けた話 針麻がバラしてくれないかな
針麻 山下を評価してなかったんだよね
レスリング出身と違い やっぱ動きに特有の硬さがあって それがプロレス向きじゃないという意見を持っていたんだよ
あと バルク 山下はアンコ型だったし 体が既に出来上がってしまっていたから
プロレス的なバルクをつけるのが 難しかったと思うよ
その点小川は ポテンシャルがあったよね
あとは 例の金とかでも色々あったみたい 猪木にいわれて仕方なく喰いついたんだけど
内心は相当嫌っていたから 酒が入ると過去のいきさつを罵倒してたんだって
金の他にとか 俺が薔薇せば栄誉賞は潰せたとか 吹いているとこもあるんだろうけどさ
ある酒席での発言とされる要旨…
裏もあるのに 栄誉賞貰って聖人君子を演じなければならなくなった
これこそ奴の嫌っていたプロレスそのものじゃないか
これで浮気も出来ず あのナマイキな貧乳の古畳で一生我慢だ ザマー見ろ
どうせ外でコッソリ女を買うんだろうが 病気移されて死ねばいいのに
柔道では強いかも知れんが 格闘技者としては弱い ウチの者なら潰せる
いずれ襤褸がでる 所詮三流私大の柔道馬鹿 たいしたタマじゃない
針麻 山下を評価してなかったんだよね
レスリング出身と違い やっぱ動きに特有の硬さがあって それがプロレス向きじゃないという意見を持っていたんだよ
あと バルク 山下はアンコ型だったし 体が既に出来上がってしまっていたから
プロレス的なバルクをつけるのが 難しかったと思うよ
その点小川は ポテンシャルがあったよね
あとは 例の金とかでも色々あったみたい 猪木にいわれて仕方なく喰いついたんだけど
内心は相当嫌っていたから 酒が入ると過去のいきさつを罵倒してたんだって
金の他にとか 俺が薔薇せば栄誉賞は潰せたとか 吹いているとこもあるんだろうけどさ
ある酒席での発言とされる要旨…
裏もあるのに 栄誉賞貰って聖人君子を演じなければならなくなった
これこそ奴の嫌っていたプロレスそのものじゃないか
これで浮気も出来ず あのナマイキな貧乳の古畳で一生我慢だ ザマー見ろ
どうせ外でコッソリ女を買うんだろうが 病気移されて死ねばいいのに
柔道では強いかも知れんが 格闘技者としては弱い ウチの者なら潰せる
いずれ襤褸がでる 所詮三流私大の柔道馬鹿 たいしたタマじゃない
D・キッドに言わせるとアンドレは図体だけで全然パワー無いらしい
394 ：お前名無しだろ[sage]：2011/04/08(金) 20:19:16.50 ID:tHIb/F+X0
「実際のアンドレはみんなが彼のサイズから想像する強さとはほど遠かった。
彼が相手を引き起こす時には、相手のほうから彼のために起き上がらねばならなかったほどだ。
しかも、周知の通り彼は決してトレーニングをしなかった。それゆえアンドレと同じリングに
立つ時は、対戦相手が一から十まですべてをやらなければならなかった。
俺がそれに気づいたのはポートランドで彼と初めて対戦した時だった。俺がアンドレの頭を
つかむと彼は俺をロープに飛ばし、跳ね返ってきたところをアンドレがショルダー・スルーを
狙ってきた。この瞬間、俺は思った。アンドレのあの巨体なら、俺の身体は宙高く跳ね上げられるだろう、と
ところが実際には飛ばされるどころか、彼の背中の上からズルズルと落ちるだけだった。
それほど彼には力がなかったのだ。」
394 ：お前名無しだろ[sage]：2011/04/08(金) 20:19:16.50 ID:tHIb/F+X0
「実際のアンドレはみんなが彼のサイズから想像する強さとはほど遠かった。
彼が相手を引き起こす時には、相手のほうから彼のために起き上がらねばならなかったほどだ。
しかも、周知の通り彼は決してトレーニングをしなかった。それゆえアンドレと同じリングに
立つ時は、対戦相手が一から十まですべてをやらなければならなかった。
俺がそれに気づいたのはポートランドで彼と初めて対戦した時だった。俺がアンドレの頭を
つかむと彼は俺をロープに飛ばし、跳ね返ってきたところをアンドレがショルダー・スルーを
狙ってきた。この瞬間、俺は思った。アンドレのあの巨体なら、俺の身体は宙高く跳ね上げられるだろう、と
ところが実際には飛ばされるどころか、彼の背中の上からズルズルと落ちるだけだった。
それほど彼には力がなかったのだ。」
820 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 08:30:44.54 ID:yOFfgeSqO
そういえばアンドレの投げ技って､
すごく不恰好だな。
すごく不恰好だな。
821 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 09:10:10.54 ID:BUgjcPh+0
アンドレったって相手を頭上にリフトアップしていたロシモフの時代から
歩いてリングに上がることもできなくなった晩年まで全部一緒にするのは
土台無理があるだろ。
アンドレの全盛期は78年頃だって言われているけど、ずっと後になって
もう衰えたって言われていた頃にやっていたハンセン戦で、あのハンセンの
巨体をボディスラムする時も、いったん完全に肩の上まで持ち上げてから
タイミングをためて（＝つまり自分の腕力だけで）放物線を描いて投げている。
体力のない人間に出来るこっちゃない。
キッドも妙なこと言ったもので、ショルダースルーなんてガチの投げでも
なんでもない、相手と呼吸を合わせたパフォーマンスの典型じゃないか。
ひょっとしたら「ちゃんとしたファンならこの話がジョークだとわかるだろ」
と言いたくて語った話じゃないかと邪推したくなる。
だいたいタイガーとの定番ムーブで証明されているように、キッドがショルダーで
「宙高く跳ね上げられる」時って、完全に自分自身の力で跳ね上がって回転
しているものなあ。
歩いてリングに上がることもできなくなった晩年まで全部一緒にするのは
土台無理があるだろ。
アンドレの全盛期は78年頃だって言われているけど、ずっと後になって
もう衰えたって言われていた頃にやっていたハンセン戦で、あのハンセンの
巨体をボディスラムする時も、いったん完全に肩の上まで持ち上げてから
タイミングをためて（＝つまり自分の腕力だけで）放物線を描いて投げている。
体力のない人間に出来るこっちゃない。
キッドも妙なこと言ったもので、ショルダースルーなんてガチの投げでも
なんでもない、相手と呼吸を合わせたパフォーマンスの典型じゃないか。
ひょっとしたら「ちゃんとしたファンならこの話がジョークだとわかるだろ」
と言いたくて語った話じゃないかと邪推したくなる。
だいたいタイガーとの定番ムーブで証明されているように、キッドがショルダーで
「宙高く跳ね上げられる」時って、完全に自分自身の力で跳ね上がって回転
しているものなあ。
>>819
それはレッスルマニア３（１９８７）の頃のアンドレについて
それはレッスルマニア３（１９８７）の頃のアンドレについて
823 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 09:57:52.09 ID:7o6SCmyS0
全日時代の馬場さんは末期の糖尿病のせいで全然練習できなかった
巨人症の人は、ホルモンバランスが崩れているせいで糖尿病にかかりやすいみたいだし
そんな状態なのに、食後にプリン十個食べてた馬場さんは不穏
巨人症の人は、ホルモンバランスが崩れているせいで糖尿病にかかりやすいみたいだし
そんな状態なのに、食後にプリン十個食べてた馬場さんは不穏
824 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 10:06:59.13 ID:0Teytp6UO
馬場は71年頃迄でしたね
>>817
長州はアンドレ以上の力強さに驚いたといってる
組み合った瞬間はるか頭上からマトモに力をかぶせられて
崩れ落ちそうになったと
馬場が寝技出来ないなんてことないよ
長く強い脚で胴締めされて山下の肋骨はぶち折れ内臓は潰れ
血反吐を吐いて天に召されるだろう
>>819
小さい相手を傷つけないように慎重になってたんでしょ
全力ダッシュする星野勘太郎を捕まえたとか
トラックの荷台指でつまんで車体を持ち上げて見せたとか
藤原が証言してるよ
水泳勝負ではピーターより早かった
長州はアンドレ以上の力強さに驚いたといってる
組み合った瞬間はるか頭上からマトモに力をかぶせられて
崩れ落ちそうになったと
馬場が寝技出来ないなんてことないよ
長く強い脚で胴締めされて山下の肋骨はぶち折れ内臓は潰れ
血反吐を吐いて天に召されるだろう
>>819
小さい相手を傷つけないように慎重になってたんでしょ
全力ダッシュする星野勘太郎を捕まえたとか
トラックの荷台指でつまんで車体を持ち上げて見せたとか
藤原が証言してるよ
水泳勝負ではピーターより早かった
826 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 12:01:46.01 ID:BUgjcPh+0
くだらんチャチャだが、アンドレが水泳をやったら、相手にとっては
スタート時点で１メートルのハンディをつけられているようなものだなw
スタート時点で１メートルのハンディをつけられているようなものだなw
828 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 12:41:46.41 ID:Qvq5SvZ8O
無職しかいないな
829 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 12:52:18.84 ID:a+wIMOj90
>>819
みんなが指摘しているが、そりゃ晩年のアンドレのことでしょ。
全盛期（1977～78年頃かな）のアンドレの運動神経は凄かったし、
かなり衰えてからでもハンセンの巨体をきれいにブレーンバスターで投げて
見せたりしている。ハンセンも自伝で「アンドレは俺を潰す気になれば、
たやすく出来たはず。それをせずに俺を引っ張りあげてくれたアンドレには、
心の底から感謝している」と語っている。
キッドも面白く言ってみたかったのかもしれないが、業界を長年引っ張って
隆盛に導いてくれた巨人（体のサイズだけでなく存在が）に対して、失礼だと
思うね。ファイトぶりは好きだったが、そんなだから周囲から人が去っていく
んだと思うよ（デイビーボーイ、ハート家、嫁etc）
みんなが指摘しているが、そりゃ晩年のアンドレのことでしょ。
全盛期（1977～78年頃かな）のアンドレの運動神経は凄かったし、
かなり衰えてからでもハンセンの巨体をきれいにブレーンバスターで投げて
見せたりしている。ハンセンも自伝で「アンドレは俺を潰す気になれば、
たやすく出来たはず。それをせずに俺を引っ張りあげてくれたアンドレには、
心の底から感謝している」と語っている。
キッドも面白く言ってみたかったのかもしれないが、業界を長年引っ張って
隆盛に導いてくれた巨人（体のサイズだけでなく存在が）に対して、失礼だと
思うね。ファイトぶりは好きだったが、そんなだから周囲から人が去っていく
んだと思うよ（デイビーボーイ、ハート家、嫁etc）
相手を潰す気でやらないのはアンドレ以外も一緒でしょ。
それがプロレスなんだから。
プロレスラーの自伝はケーフェイ守ってるから仕方ないが。
それがプロレスなんだから。
プロレスラーの自伝はケーフェイ守ってるから仕方ないが。
831 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 13:05:29.85 ID:7o6SCmyS0
832 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 13:14:10.20 ID:a+wIMOj90
ドキュメンタリーで見たが馬場の偏食は凄いね確かに。
元子とかと寿司屋入っても、カキだったかなあ。一つのネタだけを
どんぶり一杯食べるんだよね。あれじゃあ便秘は治らないし、
糖尿病も悪化するよ。
でも・・・ああいうサイズに生まれて、失礼だけどセックスとかも
普通人ほどには楽しめなかっただろうと思うと、唯一、食でストレス解消
するしかなかったのかな、とは思う。
元子とかと寿司屋入っても、カキだったかなあ。一つのネタだけを
どんぶり一杯食べるんだよね。あれじゃあ便秘は治らないし、
糖尿病も悪化するよ。
でも・・・ああいうサイズに生まれて、失礼だけどセックスとかも
普通人ほどには楽しめなかっただろうと思うと、唯一、食でストレス解消
するしかなかったのかな、とは思う。
833 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 13:26:44.13 ID:7o6SCmyS0
>>832
馬場さんの不能説ってホントなの？
馬場さんの不能説ってホントなの？
835 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 13:48:36.23 ID:0Teytp6UO
馬場は外人のカミさん 貰うべきだったのでは？
元子もそんなに小さくないだろ
しかし、不穏だな
しかし、不穏だな
外人になってしまうけど、ローラン・ボックだったら山下に勝てるんじゃないかな？
外国人最強だと、ホッジ、ルスカ、ボック、ベイダー、アングル、レスナー。
この辺りをトーナメントか総当たりリーグ戦でやればで決まりそうかな？
ホッジvsベイダー
レスナーvsルスカ
アングルvsボック
など。
外国人最強だと、ホッジ、ルスカ、ボック、ベイダー、アングル、レスナー。
この辺りをトーナメントか総当たりリーグ戦でやればで決まりそうかな？
ホッジvsベイダー
レスナーvsルスカ
アングルvsボック
など。
>>834
進行した糖尿病ならアウトの確立が高いはず。ドーピングしてまで外で女遊びしたり、ましてや元子としたいかって言ったら…。
進行した糖尿病ならアウトの確立が高いはず。ドーピングしてまで外で女遊びしたり、ましてや元子としたいかって言ったら…。
山下みたいに一芸に秀でたタイプは実際のところどのくらい強いかは分からないよね。
柔道なら間違いなく強いが。
ストライカーとやったらあっさり打撃で秒殺される可能性もある。
柔道なら間違いなく強いが。
ストライカーとやったらあっさり打撃で秒殺される可能性もある。
840 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 16:13:59.92 ID:Q4Xv6FnuO
馬場と海外でコールガール並ばせた話を週刊誌で披露した若き日の鶴田、元子の怒りを買いその後一般紙の取材を鶴田に禁じた。
ちなみに鶴田は五人 馬場は八人とか。
ちなみに鶴田は五人 馬場は八人とか。
841 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 17:11:02.15 ID:YTsC1IQ10
>>831
馬場の体格からすれば それだけでやめとけば通常のカロリー摂取だったと思うよ
でもその後にタラタラ甘いお菓子をつまんだりしたのが原因だったんだよ
>>832
寿司ネタにカキが好きだったとは 以外
その馬場のドキュメンタリー番組 ネットに上がってるのある？
馬場の体格からすれば それだけでやめとけば通常のカロリー摂取だったと思うよ
でもその後にタラタラ甘いお菓子をつまんだりしたのが原因だったんだよ
>>832
寿司ネタにカキが好きだったとは 以外
その馬場のドキュメンタリー番組 ネットに上がってるのある？
842 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 17:19:39.16 ID:udwKFDWB0
マジレスすると、
馬塲のホモネタは都市伝説の類だよｗ
力道山に掘られて開発されたとか、
加山雄三と付き合ってたとか、
色んなのがあったなｗ
馬塲のホモネタは都市伝説の類だよｗ
力道山に掘られて開発されたとか、
加山雄三と付き合ってたとか、
色んなのがあったなｗ
× 馬塲
馬場
馬場
山ちゃんドシリしてて投げられないけど敏捷性乏しいタイプ
自分より軽いダンヘンあたりでもダーティボクシングから逃げることすらできず凹られそう
階級、格ともに下の小見川にさえ総合なら凹られるだろ
BIはそういった実力のものさしにならないな
自分より軽いダンヘンあたりでもダーティボクシングから逃げることすらできず凹られそう
階級、格ともに下の小見川にさえ総合なら凹られるだろ
BIはそういった実力のものさしにならないな
847 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 18:04:18.50 ID:2D7LSsH+0
全日での馬場の試合は、病人のリハビリみたいなもんだよ。
馬場は、寝技は全く駄目。ブリッジも出来ないし。
馬場は、寝技は全く駄目。ブリッジも出来ないし。
848 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 18:59:41.87 ID:WpoSUByFO
849 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 19:19:21.54 ID:/mFH6Lhi0
馬場だとかアンドレだとか・・・
コイツ等は体がデカイだけの屑だからな。
強さなんて微塵も持ち合わせちゃいないんだよ。
コイツ等は体がデカイだけの屑だからな。
強さなんて微塵も持ち合わせちゃいないんだよ。
そもそも馬場がネコ役って時点で１００％嘘だろ
バイアグラが開発されていない時代に馬場相手に勃起出来る人類なんか存在するわけないだろ
どんな性欲が有り余ったホモすら不可能
バイアグラが開発されていない時代に馬場相手に勃起出来る人類なんか存在するわけないだろ
どんな性欲が有り余ったホモすら不可能
852 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 19:43:06.68 ID:Q4Xv6FnuO
日本にアンドレの愛人隠し子がいるらしいし。
馬場は掘った掘られたにはあまり興味が無かった。
若手レスラーの糞を食べるのが好きだったとか。
若手レスラーの糞を食べるのが好きだったとか。
854 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 21:36:56.64 ID:2D7LSsH+0
>>839
確かに。全盛期のミルコ、ヒョードルあたりなら十分ありうる。
確かに。全盛期のミルコ、ヒョードルあたりなら十分ありうる。
そりゃ山下や木村といえども総合ルールで
ミルコ、ヒョードルとやれば絶対打撃で秒殺されるわ
ミルコ、ヒョードルとやれば絶対打撃で秒殺されるわ
856 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 21:52:03.89 ID:qQUqtj2x0
857 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 21:54:35.54 ID:0Teytp6UO
イアン ゴメスは？
テーズとゴッチの不穏試合ってなんだっけ
ゴッチがガチなら俺が強いと思って仕掛けに行って
テーズがそれに何お前やんの？って事で応戦したって言う
そう言うヤツだっけ？
少なくともプロレスとしての試合は引き分けだかは有ったらしくても
ゴッチが勝った事は一度も無かったんだっけか
ゴッチがガチなら俺が強いと思って仕掛けに行って
テーズがそれに何お前やんの？って事で応戦したって言う
そう言うヤツだっけ？
少なくともプロレスとしての試合は引き分けだかは有ったらしくても
ゴッチが勝った事は一度も無かったんだっけか
860 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 22:03:23.55 ID:K1cT957z0
>>849
小学生より小柄な低身長のチビっ子はプロレスやっちゃ駄目だよ
小学生より小柄な低身長のチビっ子はプロレスやっちゃ駄目だよ
861 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 22:04:04.65 ID:/mFH6Lhi0
チビ浦の事ですね、分かりますｗ
862 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 22:12:29.55 ID:YTsC1IQ10
山下と谷津が総合ルールだったらと考えるのは興味深い
谷津なら山下を追い込めるかもな 小川と山下がＭＭＡなら断然小川有利と思う
石井との戦いを見る限り吉田にも勝機はある もちろん石井でさえ互角以上と見る
スレチかもしれんけど 石井は柔道でも山下より強いと感じるな
坂口はＭＭＡでも山下には敗北必至 藤田はどうかな？ わからない
外人なら 山下がＭＭＡで勝てる方が少ないんでないのｗ
ノゲイラなら山下の完敗 アリスターだとヒザでゴロンだな
ミルコもそうだし ヒョードルしかり…
結局 柔道ルールの中で守られた虚像 それが山下の正体だよ
柔道出身で格闘技者といえたのは 小川と吉田くらいだな 石井は逃げたし…
谷津なら山下を追い込めるかもな 小川と山下がＭＭＡなら断然小川有利と思う
石井との戦いを見る限り吉田にも勝機はある もちろん石井でさえ互角以上と見る
スレチかもしれんけど 石井は柔道でも山下より強いと感じるな
坂口はＭＭＡでも山下には敗北必至 藤田はどうかな？ わからない
外人なら 山下がＭＭＡで勝てる方が少ないんでないのｗ
ノゲイラなら山下の完敗 アリスターだとヒザでゴロンだな
ミルコもそうだし ヒョードルしかり…
結局 柔道ルールの中で守られた虚像 それが山下の正体だよ
柔道出身で格闘技者といえたのは 小川と吉田くらいだな 石井は逃げたし…
>>858
流バイアスのテーズ像を真に受けちゃダメだろ
流バイアスのテーズ像を真に受けちゃダメだろ
>>862
谷津はダメだろ
谷津はダメだろ
866 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 23:11:11.34 ID:YTsC1IQ10
>>865
そうかな 山下は柔道に特化しすぎていてアマレスルールだとまったく対応ができなかった
たとえ道着ありでのＭＭＡルールでも 谷津の動きに対応はできなかったはず
山下は作られた虚像だという確信は変わらない
そうかな 山下は柔道に特化しすぎていてアマレスルールだとまったく対応ができなかった
たとえ道着ありでのＭＭＡルールでも 谷津の動きに対応はできなかったはず
山下は作られた虚像だという確信は変わらない
867 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 23:15:07.94 ID:/mFH6Lhi0
谷津ごときじゃあねぇ・・・何を言ってもｗ
山下がアマレスラーと練習して圧倒された話読んだことある
山下は曙タイプの特化型だろ
ドルジとやったら瞬殺されるよ
ドルジとやったら瞬殺されるよ
山下を道着無しの乱取りで圧倒したのは現役引退したレスラーの伊達治一郎だ
871 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 23:28:57.51 ID:/mFH6Lhi0
極め技のない乱取りじゃ意味ないんだよ。
谷津なんて総合でもアブダビでも何も出来なかったからな。
山下の名前を出していいレベルじゃない。
谷津なんて総合でもアブダビでも何も出来なかったからな。
山下の名前を出していいレベルじゃない。
873 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 23:33:58.05 ID:/mFH6Lhi0
不穏と言えば三沢のヒクソン発言。
90年代には冷静な発言に終始していたのに何故あんな事を・・・
全日から離れた事で何かが狂ってしまったのかねぇ。
90年代には冷静な発言に終始していたのに何故あんな事を・・・
全日から離れた事で何かが狂ってしまったのかねぇ。
874 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 23:44:01.72 ID:XqHmdcPLO
なぜ様々なレスラーが、ジャイアント馬場の脚力を強いと言ってるか、その真相を教えよう。
ジャイアント馬場の脚は普通の脚じゃ無いんだよ。どんな格闘家や武術家が羨む【龍脚】の持ち主であったんだよ。
龍脚はドラゴンフットと呼ばれる強力な脚で、その脚は攻撃だけで無く脚へのタックル等はほとんど無効となる。
そう。馬場はドラゴンフットの持ち主でもある、伝説のレスラーだったのさ。
ジャイアント馬場の脚は普通の脚じゃ無いんだよ。どんな格闘家や武術家が羨む【龍脚】の持ち主であったんだよ。
龍脚はドラゴンフットと呼ばれる強力な脚で、その脚は攻撃だけで無く脚へのタックル等はほとんど無効となる。
そう。馬場はドラゴンフットの持ち主でもある、伝説のレスラーだったのさ。
ンコ喰うか？
過剰なネタはスレチｗ
でも、
馬場という存在と試合、アポアポ･ワールドを楽しめない人間は
プヲタとして何かが欠如してるよね
でも、
馬場という存在と試合、アポアポ･ワールドを楽しめない人間は
プヲタとして何かが欠如してるよね
あのアポアポワールドからガチ志向へと
シフトした天龍はほんとに偉大なレスラーだと思うよ。
その裏には過激なＵスタイルなどへの対抗心からっていうのもありそうだが。
逆に前田も天龍に触発されて長州の額蹴ろうとしたら
避けられて目に入って追放という・・。
シフトした天龍はほんとに偉大なレスラーだと思うよ。
その裏には過激なＵスタイルなどへの対抗心からっていうのもありそうだが。
逆に前田も天龍に触発されて長州の額蹴ろうとしたら
避けられて目に入って追放という・・。
山下泰裕は中学だか小学生だかで相撲でも実績有るんだろ？
新日から勝手に契約金受け取ったじいさんは、そもそも泰裕を横綱にしたかったらしいじゃん
幻想込みだけど大相撲に行ってたら、並の横綱か大横綱かは分からんが、とにかく順調に怪我無くいけば横綱には成ったんじゃないかという気がする
輪島より下、北の湖世代、千代の富士世代辺りか？
新日から勝手に契約金受け取ったじいさんは、そもそも泰裕を横綱にしたかったらしいじゃん
幻想込みだけど大相撲に行ってたら、並の横綱か大横綱かは分からんが、とにかく順調に怪我無くいけば横綱には成ったんじゃないかという気がする
輪島より下、北の湖世代、千代の富士世代辺りか？
山下といえば、怪我をしていない脚を攻めたラシュワン云々
怪我してる方の脚一本で身体を支える方が辛いので、
大丈夫な方の脚を刈りに行くほうが自然なんじゃないの?教えてほしい
怪我してる方の脚一本で身体を支える方が辛いので、
大丈夫な方の脚を刈りに行くほうが自然なんじゃないの?教えてほしい
「ラシュワンは怪我したほうの脚を攻めなかった」だっけ？
「ラシュワンは怪我した脚(脚全般、両足)は攻めなかった」じゃなかった？
まあどちらにせよ山下曰く
ラシュワンは実際は、怪我した脚を攻めてきたらしいよ
せっかく語られた美談に水を差さない様に、数年は美談に合わせて語ったらしいけど
「ラシュワンは怪我した脚(脚全般、両足)は攻めなかった」じゃなかった？
まあどちらにせよ山下曰く
ラシュワンは実際は、怪我した脚を攻めてきたらしいよ
せっかく語られた美談に水を差さない様に、数年は美談に合わせて語ったらしいけど
881 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 09:51:30.46 ID:bPDdSF2/0
台湾の美人テコンドー選手、揚淑君が不可解な判定負けにされたのは不穏
だが李明博大統領が、ご機嫌取りのために贈った時計を揚選手が受け取り拒否したのも国際問題に発展するレベルの不穏w
だが李明博大統領が、ご機嫌取りのために贈った時計を揚選手が受け取り拒否したのも国際問題に発展するレベルの不穏w
882 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 10:18:43.58 ID:i3H4Ko3xO
木村と山下
実績 試合内容等で木村が上、と良く言われるけども
戦前中後、日本一と崇められﾀﾆﾏﾁだらけの木村と食事にさえ事欠く他の選手。
競技人口500万人の世界一 山下
どっちが上？
実績 試合内容等で木村が上、と良く言われるけども
戦前中後、日本一と崇められﾀﾆﾏﾁだらけの木村と食事にさえ事欠く他の選手。
競技人口500万人の世界一 山下
どっちが上？
883 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 10:52:38.78 ID:98CWpY6E0
>>879-880
んまあ山下が強かったことには異論ないんだが
結局オリンピックではモスクワでボイコット（出てれば金確実ではあったろう）
で、４年後のＬＡ五輪でラシュワンに勝って金を取るんだが、ＬＡ五輪には
最大のライバルとなるソ連、東欧勢が欠場してたわけだからねえ。
世界選手権ではこれらに勝ってるけど、結局、五輪では山下は本当に強い相手
とはやってないんだよね。
んまあ山下が強かったことには異論ないんだが
結局オリンピックではモスクワでボイコット（出てれば金確実ではあったろう）
で、４年後のＬＡ五輪でラシュワンに勝って金を取るんだが、ＬＡ五輪には
最大のライバルとなるソ連、東欧勢が欠場してたわけだからねえ。
世界選手権ではこれらに勝ってるけど、結局、五輪では山下は本当に強い相手
とはやってないんだよね。
競技人口というピラミッドの大きさは、競技レベルの一定の目安にはなるけど判断の絶対条件にはならない
結局は実際闘わないと判断出来ない
競技人口160万人のアメリカ女子サッカーと、競技人口５万だかの日本女子サッカーの代表同士によるｗ杯決勝の結果を考えれば分かる
あとフランスは日本の人口が半分以下なのに、柔道競技人口は減り続ける日本の５倍以上の50万人と世界一の柔道大国で、
日本国民の約0.1％が柔道家なのに比べ、フランス国民の１％が柔道家と
国民に於ける柔道競技者率は実に10倍である
競技人口が日本の５倍のフランスは、日本の５倍の数のメダルを全ての五輪や世界選手権でトータルして得ただろうか？
■あと山下が500万の頂点というが、子供と女性と現役選手として試合に挑んでない年輩者や一般競技者を除外すればだいぶんとその数は下がるはずだ
ライトなレベルの競技者を含めてカウントするのは疑問でもある
まあ最後の■のこれは少し難癖でもあるけれども、正論でもある
結局は実際闘わないと判断出来ない
競技人口160万人のアメリカ女子サッカーと、競技人口５万だかの日本女子サッカーの代表同士によるｗ杯決勝の結果を考えれば分かる
あとフランスは日本の人口が半分以下なのに、柔道競技人口は減り続ける日本の５倍以上の50万人と世界一の柔道大国で、
日本国民の約0.1％が柔道家なのに比べ、フランス国民の１％が柔道家と
国民に於ける柔道競技者率は実に10倍である
競技人口が日本の５倍のフランスは、日本の５倍の数のメダルを全ての五輪や世界選手権でトータルして得ただろうか？
■あと山下が500万の頂点というが、子供と女性と現役選手として試合に挑んでない年輩者や一般競技者を除外すればだいぶんとその数は下がるはずだ
ライトなレベルの競技者を含めてカウントするのは疑問でもある
まあ最後の■のこれは少し難癖でもあるけれども、正論でもある
885 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 11:21:28.11 ID:i3H4Ko3xO
柔道の場合、スポーツになり格闘術としてのスキルが堕ちたのか上がったのか判断が難しいと思う。
在り来りだが「参った」で勝負付けるなら木村か。
在り来りだが「参った」で勝負付けるなら木村か。
>>876
ある時期までは確かに馬場をネタとして楽しめてたんだけど、糞ターザンの聖人馬場さんキャンペーンで
イヤになっちゃったんだよ。
バカな真似してくれたもんだよなあ。
現在、ノアを含む旧全日本系が叩かれやすいのってこれの反動だと考えてる。
ある時期までは確かに馬場をネタとして楽しめてたんだけど、糞ターザンの聖人馬場さんキャンペーンで
イヤになっちゃったんだよ。
バカな真似してくれたもんだよなあ。
現在、ノアを含む旧全日本系が叩かれやすいのってこれの反動だと考えてる。
887 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 13:31:15.41 ID:/4Opidf40
なんか山下についてはマジスレになってるけど
・山下はオリンピックで強敵と戦っていない
これは言ってもしょうがない。ロス五輪ってのは欠陥商品なんだから、
それにしか参加しなかった日本体協が悪いとしか言いようがない。
そして山下の経歴にはいささかの傷にもならないよ。たとえば体操の
具志堅や森末は東欧圏が参加しなかったロス五輪では金メダルを取ったけど
直後の世界選手権では入賞がやっとだった。これだと金メダルの価値も
差し引かれてしょうがないけど、山下は世界選手権などで東欧圏の相手を
バタバタ倒して五輪前も後もまったく負けていない。
「ロス五輪のレベルが低かった」ことと参加できたのがその五輪だけだった
選手の価値が下がると言うのは全然繋がらないよ。
日本には藤井みたいに、色々な問題があって五輪には参加できなかったけど
世界で無敵だった世界王者みたいな人間もいるんだし。
・山下はオリンピックで強敵と戦っていない
これは言ってもしょうがない。ロス五輪ってのは欠陥商品なんだから、
それにしか参加しなかった日本体協が悪いとしか言いようがない。
そして山下の経歴にはいささかの傷にもならないよ。たとえば体操の
具志堅や森末は東欧圏が参加しなかったロス五輪では金メダルを取ったけど
直後の世界選手権では入賞がやっとだった。これだと金メダルの価値も
差し引かれてしょうがないけど、山下は世界選手権などで東欧圏の相手を
バタバタ倒して五輪前も後もまったく負けていない。
「ロス五輪のレベルが低かった」ことと参加できたのがその五輪だけだった
選手の価値が下がると言うのは全然繋がらないよ。
日本には藤井みたいに、色々な問題があって五輪には参加できなかったけど
世界で無敵だった世界王者みたいな人間もいるんだし。
888 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 13:49:23.65 ID:/4Opidf40
・山下は木村と比べてどちらが偉大か
まあなんでも創業者の方が偉大とされるのは仕方ない。
体操の塚原の月面宙返りなんていまでは中学生でもやるけど、そこらの全日本
覇者よりもパイオニアである塚原の方が偉大だとされる。このスタンスは正しい。
ただ木村の場合はやっぱり世界では限られたな人数の中での争いだったのは
否めない。「昔の方が達人同士の高度な戦いを繰り広げていた」といっても、
現に体のでかいヘーシンクあたりが出てきたら日本のトップは技の面でも
負けるようになってしまった。あの頃のオランダやロシアの柔道人口なんて
ほんとたかの知れたものでしかなかったのに。
山下は日本が五輪無差別級で一度も勝てなかった時代を生きた選手。それが
外人相手に無敗。これはやっぱり頂点の高さっていう点では言いわけの余地なく
山下の方が木村の時代よりずっと上の地位を争っていたことは否めないよ。
まあなんでも創業者の方が偉大とされるのは仕方ない。
体操の塚原の月面宙返りなんていまでは中学生でもやるけど、そこらの全日本
覇者よりもパイオニアである塚原の方が偉大だとされる。このスタンスは正しい。
ただ木村の場合はやっぱり世界では限られたな人数の中での争いだったのは
否めない。「昔の方が達人同士の高度な戦いを繰り広げていた」といっても、
現に体のでかいヘーシンクあたりが出てきたら日本のトップは技の面でも
負けるようになってしまった。あの頃のオランダやロシアの柔道人口なんて
ほんとたかの知れたものでしかなかったのに。
山下は日本が五輪無差別級で一度も勝てなかった時代を生きた選手。それが
外人相手に無敗。これはやっぱり頂点の高さっていう点では言いわけの余地なく
山下の方が木村の時代よりずっと上の地位を争っていたことは否めないよ。
なんか随分とスレ違いな展開になってきたな
890 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 14:39:09.92 ID:/4Opidf40
競技人口がそのまま強さに比例するかって言ったらそれは違うだろう。
現にサッカーは競技人口がかなりの割で強さに比例する競技と言われて
いるけど、日本はサッカーで人口数分の一の韓国や北朝鮮にずーっと
勝てていなかった。
しかしそれと「同じ選手が同じスポーツで、競技人口が小さかった中で
勝つのと大きい中で勝つのとどちらが大変か」というのとはやっぱり
同じじゃないよ。
「子供１０人に勝つのとプロ３人に勝つのとどちらが大変か」というのと
「プロ３人とプロ１０人どちらに勝つのが大変か」の違いとまでは言わないけど、
同じ柔道を同じ日本人が「参加している状態で」競うのなら、そりゃ
底辺が広い方が難しいに決まっている。
そして女子サッカー競技人口１６０万のアメリカと５万の日本の比較でいえば、
「５万の日本国内のトップと、１６５万の日米の争いのトップとではどっちが
価値があるか？」という事で。その評価は今のブームが如実に表してる。
山下は別に日本国内の猛者と戦うことから逃げてフランスに行っていたわけでも、
全日本には出ずに国際大会にばかり出ていたわけでもない。まして子供や女性や
年輩者を相手に戦っていたわけじゃないんだから、やっぱり日本以外の柔道人口が
５万しかいない中での国際大会と、外国人の柔道人口が１億の中での国際大会じゃ
金の価値も違うのは仕方ないと思う。
現にサッカーは競技人口がかなりの割で強さに比例する競技と言われて
いるけど、日本はサッカーで人口数分の一の韓国や北朝鮮にずーっと
勝てていなかった。
しかしそれと「同じ選手が同じスポーツで、競技人口が小さかった中で
勝つのと大きい中で勝つのとどちらが大変か」というのとはやっぱり
同じじゃないよ。
「子供１０人に勝つのとプロ３人に勝つのとどちらが大変か」というのと
「プロ３人とプロ１０人どちらに勝つのが大変か」の違いとまでは言わないけど、
同じ柔道を同じ日本人が「参加している状態で」競うのなら、そりゃ
底辺が広い方が難しいに決まっている。
そして女子サッカー競技人口１６０万のアメリカと５万の日本の比較でいえば、
「５万の日本国内のトップと、１６５万の日米の争いのトップとではどっちが
価値があるか？」という事で。その評価は今のブームが如実に表してる。
山下は別に日本国内の猛者と戦うことから逃げてフランスに行っていたわけでも、
全日本には出ずに国際大会にばかり出ていたわけでもない。まして子供や女性や
年輩者を相手に戦っていたわけじゃないんだから、やっぱり日本以外の柔道人口が
５万しかいない中での国際大会と、外国人の柔道人口が１億の中での国際大会じゃ
金の価値も違うのは仕方ないと思う。
井上亘のプロレスセンスの無さが不穏
あのレベルでビッグマッチでみのるとシングルをしたのは、ある意味不穏試合
あのレベルでビッグマッチでみのるとシングルをしたのは、ある意味不穏試合
このスレの展開はガチ。
山下泰裕の裸絞めねじ込み一本拳講座(篠原信一エピソード付き)
http://www.youtube.com/watch?v=T7Ma7EoW0xM&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=T7Ma7EoW0xM&sns=em
東海大でスクーターの山下を見たよ
講演ではラシュワンは怪我した脚を攻めなかったんじゃなくて
どっちの脚が怪我してるかこだわらずに闘ったんだと話してた
講演ではラシュワンは怪我した脚を攻めなかったんじゃなくて
どっちの脚が怪我してるかこだわらずに闘ったんだと話してた
山下で不穏といえば、引退前の最後の山下泰裕vs斉藤仁の決戦
明らかに審判陣全員が前人未到の山下連勝神話を死守すべく、斉藤の返し技を一斉に見て見ぬふりした決定的瞬間
(日本柔道界における東海大閥の政治力の強さをまざまざと見せつけた)
日本柔道界(全柔連)の最も見られたくない汚点場面が捉えられた映像の１つ
綺麗な映像ないか探したけど見つけられなかった
明らかに審判陣全員が前人未到の山下連勝神話を死守すべく、斉藤の返し技を一斉に見て見ぬふりした決定的瞬間
(日本柔道界における東海大閥の政治力の強さをまざまざと見せつけた)
日本柔道界(全柔連)の最も見られたくない汚点場面が捉えられた映像の１つ
綺麗な映像ないか探したけど見つけられなかった
896 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 16:13:15.65 ID:HfDaOhaC0
山下ｖｓカレリン、全盛期同士、総合格闘技ルールならどうよ？
両者打撃は、得意ではないから、玄人好みの渋い試合になりそうだが。
両者打撃は、得意ではないから、玄人好みの渋い試合になりそうだが。
897 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 16:28:56.46 ID:It7Rw23Q0
山下が極めるかカレリンが漬けるかの勝負だな。
初期VTみたいに時間無制限にすれば面白い試合になるだろうな。
初期VTみたいに時間無制限にすれば面白い試合になるだろうな。
>>895
汚い映像でいいんでUPよろｗ
汚い映像でいいんでUPよろｗ
絶対に上を取ろうとするカレリンに対して、無理せず下から極めを狙うレアな山下が観られるかも
でも山下の意地も相当なものだから、簡単に寝たりは絶対せずに立ちから意地の見える闘いになるだろうけどね
前田戦のカレリンの入場って女の子みたいな内股(Ｘ脚)気味なんだよな
最初はカッコ悪くて笑ってたけど、今はＸ脚気味な形って武道的に立ち構えとしてバランスよく取れるし、金的貰いにくいし合理的かもしれんと思ってる
でも山下の意地も相当なものだから、簡単に寝たりは絶対せずに立ちから意地の見える闘いになるだろうけどね
前田戦のカレリンの入場って女の子みたいな内股(Ｘ脚)気味なんだよな
最初はカッコ悪くて笑ってたけど、今はＸ脚気味な形って武道的に立ち構えとしてバランスよく取れるし、金的貰いにくいし合理的かもしれんと思ってる
>>899
X脚って自分の体重をひざが支えきれないからなるイメージが強いんだけど
巨体のレスラーに多いしあと外からのローキックに弱そうな感じ
山下もかなりのパワーがあると思うけどパワーとバランスが上手く備わってるカレリン有利だど（個人的に）
たとえば柔道は寝たら腹ばいで「待った」だけどレスリングは続行するし
X脚って自分の体重をひざが支えきれないからなるイメージが強いんだけど
巨体のレスラーに多いしあと外からのローキックに弱そうな感じ
山下もかなりのパワーがあると思うけどパワーとバランスが上手く備わってるカレリン有利だど（個人的に）
たとえば柔道は寝たら腹ばいで「待った」だけどレスリングは続行するし
901 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 17:26:07.20 ID:98CWpY6E0
>>895 覚えてる。あれは山下だけじゃなく柔道というものの武道精神が地に
落ちた瞬間だった。あれ以来、山下ってどうも好きになれない。強さは
認めるけど。もっとも斉藤もバカ（特に指導者として）だから好きには
なれないけどね。ん～人間として好きな柔道家ってあんまり居ないな。
古賀の精神力には感服したけど、奴は女関係がクズだからなあ。こう考えると
変人だけど小川ってマシな方なんではｗ？
>>896-897
>>899 上の方で結論でてる。打撃は二人に意味ないから、裸もしくは掴めない
格好でやればカレリンが面白いように山下をコントロールして投げて潰す
だろう。道着を着てやれば山下がグランドに持ち込んで締めか関節で勝つだろう。
落ちた瞬間だった。あれ以来、山下ってどうも好きになれない。強さは
認めるけど。もっとも斉藤もバカ（特に指導者として）だから好きには
なれないけどね。ん～人間として好きな柔道家ってあんまり居ないな。
古賀の精神力には感服したけど、奴は女関係がクズだからなあ。こう考えると
変人だけど小川ってマシな方なんではｗ？
>>896-897
>>899 上の方で結論でてる。打撃は二人に意味ないから、裸もしくは掴めない
格好でやればカレリンが面白いように山下をコントロールして投げて潰す
だろう。道着を着てやれば山下がグランドに持ち込んで締めか関節で勝つだろう。
902 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 17:35:41.31 ID:It7Rw23Q0
レスリングには極めがないから。
極め有りだとレスリングと同じ動きが出来ない事はアブダビが証明済みなんだよ。
極め有りだとレスリングと同じ動きが出来ない事はアブダビが証明済みなんだよ。
>>902
レスリングで培った強さがほぼ蒸発した谷津はサンプルにならないよ
レスリングで培った強さがほぼ蒸発した谷津はサンプルにならないよ
905 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 17:46:29.34 ID:98CWpY6E0
>>902
総合ルールって前提ならスタンドでの打撃は双方意味がないと
思うけど、グランドでコントロールしてパウンドがあるじゃん。
そもそもレスリングのフォール（コントロール）とか柔道の押さえこみ
って、由来は戦場で相手を動けなくしてナイフで刺すための技術でしょ。
裸ならカレリンが上になってあのゴリラみたいな腕で山下を殴り
まくると思うよ。
アブダビにはパウンドが無いでそ？
総合ルールって前提ならスタンドでの打撃は双方意味がないと
思うけど、グランドでコントロールしてパウンドがあるじゃん。
そもそもレスリングのフォール（コントロール）とか柔道の押さえこみ
って、由来は戦場で相手を動けなくしてナイフで刺すための技術でしょ。
裸ならカレリンが上になってあのゴリラみたいな腕で山下を殴り
まくると思うよ。
アブダビにはパウンドが無いでそ？
906 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 17:49:30.35 ID:It7Rw23Q0
>>904
アブダビには日本レスリング協会から選手が派遣された事があるんだよ。
結果は散々だったけどな。
>>905
パウンド技術なんて総合の物であってレスリングとは関係ないよ。
極めがあるとケビン・ジャクソンさんみたいに倒した瞬間に腕十字捕られる事もあるからな。
アブダビには日本レスリング協会から選手が派遣された事があるんだよ。
結果は散々だったけどな。
>>905
パウンド技術なんて総合の物であってレスリングとは関係ないよ。
極めがあるとケビン・ジャクソンさんみたいに倒した瞬間に腕十字捕られる事もあるからな。
907 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 17:49:51.67 ID:juZPjQJYO
谷津だけじゃなくて、山梨学院大をはじめとした学生レスラーが合宿の上アブダビいったけど、散々だった
新日本プロレス学校出身の金原の方が全然ましだった
新日本プロレス学校出身の金原の方が全然ましだった
モンゴロイドがカレリンに勝てるわけがない。
肉体的ポテンシャルが違うよ。
肉体的ポテンシャルが違うよ。
山下の話はもういいよ。
スレ違いどころか板違いじゃないか。
スレ違いどころか板違いじゃないか。
911 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 18:55:48.13 ID:s5rgooMtO
912 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 19:09:59.34 ID:71+DVMtD0
>>910
流れとしては 山下がプロレスをインチキとして 誘いを断ったが
ならその山下の格闘技者としての実力はナンボのもんなのかということで続いているん出ないの？
不穏というなら 木村と力道山から橋本小川まで 柔道とプロレスの関係は一貫して不穏だろ
その中で出てきたのが 山下はルールによって作られただけの虚像ではないのか？
その点 柔道の枠から飛び出し格闘技でもある程度実績を上げた
小川 石井 吉田は 枠にしがみ付いているだけの 柔道家よりマシではないのか？という意見も出てきた
流れとしては 山下がプロレスをインチキとして 誘いを断ったが
ならその山下の格闘技者としての実力はナンボのもんなのかということで続いているん出ないの？
不穏というなら 木村と力道山から橋本小川まで 柔道とプロレスの関係は一貫して不穏だろ
その中で出てきたのが 山下はルールによって作られただけの虚像ではないのか？
その点 柔道の枠から飛び出し格闘技でもある程度実績を上げた
小川 石井 吉田は 枠にしがみ付いているだけの 柔道家よりマシではないのか？という意見も出てきた
913 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 19:12:21.08 ID:juZPjQJYO
そして話が迷走しだして、カレリンvs山下になった
914 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 19:15:12.77 ID:98CWpY6E0
スレの話題があらぬ方向へ行っても、それにレスするヒトが多い
うちは放置しときゃいいじゃん。
それがこういう掲示板上の雑談の楽しさと思うけどなあ。
なんか厳密なこと言うよねえ。そういうタイプって曖昧さが醍醐味の
プロレスファンに絶対ならない気がするんだが
うちは放置しときゃいいじゃん。
それがこういう掲示板上の雑談の楽しさと思うけどなあ。
なんか厳密なこと言うよねえ。そういうタイプって曖昧さが醍醐味の
プロレスファンに絶対ならない気がするんだが
915 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 19:25:18.86 ID:71+DVMtD0
じゃぁ そろそろ猪木とスポーツ平和党の不穏性について語るかい？
闇北人脈 拉致問題 猪木の裏面とその隠された人脈… 不穏な要素はテンコ盛りだけど
試合じゃないからなぁ… 新間とゴマシオや小鉄 坂口 倍賞 大塚まで絡む一大不穏関係だけどなｗ
山下が新間と金のことで揉めてたなんて ガキの喧嘩みたいな話だしね
闇北人脈 拉致問題 猪木の裏面とその隠された人脈… 不穏な要素はテンコ盛りだけど
試合じゃないからなぁ… 新間とゴマシオや小鉄 坂口 倍賞 大塚まで絡む一大不穏関係だけどなｗ
山下が新間と金のことで揉めてたなんて ガキの喧嘩みたいな話だしね
もう新日で小川対橋本のような闘いは二度と見られないのかなあ
917 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 19:30:05.76 ID:HfDaOhaC0
>>914
俺もそう思う。いろいろな夢の戦いを妄想するのも楽しみの１つだよ。
山下は、瞬間だがプロレス入りの話が出たし、カレリンなんかは、プロレスラー
と対戦したんだから広義として許容範囲だと思うよ。
実際のプロレスだって５カウントまでは、反則は許されているしね。
俺もそう思う。いろいろな夢の戦いを妄想するのも楽しみの１つだよ。
山下は、瞬間だがプロレス入りの話が出たし、カレリンなんかは、プロレスラー
と対戦したんだから広義として許容範囲だと思うよ。
実際のプロレスだって５カウントまでは、反則は許されているしね。
918 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 19:30:44.32 ID:juZPjQJYO
今は総合あるから、ああいう豚みたいな人が強いとは思えないよね
>>916
無理だろうな、つか今新日の現場監督って誰？長州？
無理だろうな、つか今新日の現場監督って誰？長州？
920 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 19:37:20.75 ID:71+DVMtD0
>>919
永田さんじゃないの 道場で保護した犬を保健所へ連れてけと死刑を宣告してたしｗ
永田さんじゃないの 道場で保護した犬を保健所へ連れてけと死刑を宣告してたしｗ
道場犬ワカの保健所云々は誰の発言か特定されてないはず
永田が言ったってのはノアオタの捏造
橋本は合宿所周辺に住んでる猫を殺しまくって近隣住民とトラブルになるような奴だしな
永田が言ったってのはノアオタの捏造
橋本は合宿所周辺に住んでる猫を殺しまくって近隣住民とトラブルになるような奴だしな
923 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 19:50:39.26 ID:sSIT6UV4O
橋ブーって､猫を冷凍庫に放り込んで殺したんだっけか？
924 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 19:50:59.16 ID:juZPjQJYO
小川vs橋本は、豚みたいな人が強いとだまされている人が沢山いて、それが無様に叩き潰されたからよかったんであって、
今は誰もプロレスラーが強いと思ってないからね
今は誰もプロレスラーが強いと思ってないからね
925 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 19:58:46.46 ID:xEmeXLmEO
でもおれはあの豚みたいな人がもうちょっと強いと思ってたけどあれ見てやっぱりデブは弱いと勉強した。
926 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 19:59:50.99 ID:71+DVMtD0
小川と坂口が全盛期で戦ったらと思うとなんか熱くなるね
一ラウンド柔道 二ラウンド ＭＭＡルール双方道着ありでね
プロレスラーとしては 実質的には小川が上かな？
でも 新日に社長として君臨した実績を考えると 坂口の方が上に思えるし
小川が学位でも取って明治の教授にでもなれば また逆転かな？
柔道家としてはハッスルの汚点がある小川だけど 坂口にも円天の過去があるし
一ラウンド柔道 二ラウンド ＭＭＡルール双方道着ありでね
プロレスラーとしては 実質的には小川が上かな？
でも 新日に社長として君臨した実績を考えると 坂口の方が上に思えるし
小川が学位でも取って明治の教授にでもなれば また逆転かな？
柔道家としてはハッスルの汚点がある小川だけど 坂口にも円天の過去があるし
927 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 20:30:30.40 ID:bAj7Me7c0
>>925
デブは弱いじゃなくて、橋本は性格的にいわゆるトンパチで、
ガチを仕掛けられたら、必ずやり返すってイメージが崩れたのが大きいよね
もし70年代の新日で坂口がクーデターを計画し、リング上で猪木にガチを仕掛けたら、
猪木はたとえやられる、負けるにしてもイメージは守ると思うんだ、
格闘では坂口に負けても、血まみれになって、よだれを垂らして、狂気を見せることは出来る
それが出来てたら、やっぱ橋本に喧嘩売っちゃダメだよ、あの人怖いもんって再評価されたかもしれない
業界やマスコミ、ファンになめられることもなかったかもしれないし…
新日の切り札（by金沢）が、借りてきた猫になっちゃったからダメなんだ
デブは弱いじゃなくて、橋本は性格的にいわゆるトンパチで、
ガチを仕掛けられたら、必ずやり返すってイメージが崩れたのが大きいよね
もし70年代の新日で坂口がクーデターを計画し、リング上で猪木にガチを仕掛けたら、
猪木はたとえやられる、負けるにしてもイメージは守ると思うんだ、
格闘では坂口に負けても、血まみれになって、よだれを垂らして、狂気を見せることは出来る
それが出来てたら、やっぱ橋本に喧嘩売っちゃダメだよ、あの人怖いもんって再評価されたかもしれない
業界やマスコミ、ファンになめられることもなかったかもしれないし…
新日の切り札（by金沢）が、借りてきた猫になっちゃったからダメなんだ
929 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 20:48:16.52 ID:It7Rw23Q0
＞よだれを垂らして、狂気を見せることは出来る
ヒデオ・サイトー・・・
ヒデオ・サイトー・・・
小川に向かっていった長州を橋本が止めてたのは最高にかっこ悪かった
あの時の橋本はいかに平静を装うかで必死だったように見えたな。
今の新日は菅林もお飾りで実質ユークスプロレスだしな
小粒なWWEみたいなものだから不穏も何もない
小粒なWWEみたいなものだから不穏も何もない
>>930
確かにかっこ悪かった
橋本は「今ここでやってやる、もう一丁だ」って姿勢を貫けば、
実際は、行けない行かないのがミエミエでも、若手に羽交い絞めにされて
「離せ、この野郎、小川ゎ～！！！！」くらい見せれば、まだ見れたのに
確かにかっこ悪かった
橋本は「今ここでやってやる、もう一丁だ」って姿勢を貫けば、
実際は、行けない行かないのがミエミエでも、若手に羽交い絞めにされて
「離せ、この野郎、小川ゎ～！！！！」くらい見せれば、まだ見れたのに
934 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 21:57:13.29 ID:HfDaOhaC0
>>926
１ラウンドの柔道では、ほとんど互角。決着つかず。
２ラウンド、小川のパンチが坂口の
顔面を捉える。小川が組み付いて払い腰。柔道なら１本だがＭＭＡルール。
下から坂口がガードポジションで粘りながら、三角絞めを狙う。
上から殴る小川、だが攻めきれず、タイムアップ。判定３－０で小川勝利。
プロレスでやったなら、坂口ｖｓ大木なみの半ガチの不穏試合になりそう。
１ラウンドの柔道では、ほとんど互角。決着つかず。
２ラウンド、小川のパンチが坂口の
顔面を捉える。小川が組み付いて払い腰。柔道なら１本だがＭＭＡルール。
下から坂口がガードポジションで粘りながら、三角絞めを狙う。
上から殴る小川、だが攻めきれず、タイムアップ。判定３－０で小川勝利。
プロレスでやったなら、坂口ｖｓ大木なみの半ガチの不穏試合になりそう。
935 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 22:04:00.36 ID:y/WZrqLi0
柔道家としての小川と坂口は２ランクぐらい開きがあるでしょ
前田の引退試合はショーだろうけど、もし距離をとって本気のローキックを
カレリンに打ちまくっても前田程度の蹴りじゃビクともしなかったかな
一度でもその足をキャッチされれば即終了だろうしｗ
カレリンに打ちまくっても前田程度の蹴りじゃビクともしなかったかな
一度でもその足をキャッチされれば即終了だろうしｗ
カレリンがプロに転向しない理由は
前田の蹴りが予想以上に痛かったからってどっかで見たぞ
前田の蹴りが予想以上に痛かったからってどっかで見たぞ
938 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 22:26:23.61 ID:6NP9S5lM0
グランドで馳に後頭部を殴られた猪木が蛇みたいに立ち上がって
馳の目玉にパンチ入れたことがあった
猪木はそういうことが出来るんだが橋本はそれが出来なかった
馳の目玉にパンチ入れたことがあった
猪木はそういうことが出来るんだが橋本はそれが出来なかった
940 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 22:35:35.71 ID:It7Rw23Q0
そんな猪木はビッグ・サカに席を譲ってましたｗ
941 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 22:38:01.16 ID:5PIi3ENg0
当時から既に見た目は豚で中身はチキンと言われてたな
その後の道場から猪木の写真を撤去してマスコミにアピールとか何がしたいのかよく分からなかった
本当は5戦目あたりで星返してもらう腹だったんだろうけどゴールデン生中継と引き換えに負けたら引退SPの企画飲んだんだよな
その後の道場から猪木の写真を撤去してマスコミにアピールとか何がしたいのかよく分からなかった
本当は5戦目あたりで星返してもらう腹だったんだろうけどゴールデン生中継と引き換えに負けたら引退SPの企画飲んだんだよな
944 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 22:53:51.94 ID:i3H4Ko3xO
橋本も花道で寝た後で、混乱の仲裁したり人の良さと自身もブック破りを見せたのは取り返しがつかない。
これみよがしの失神担架とか若手を大流血させるとか泣きながら小川と抱擁とかW、謎かけって逃げ道もあったのに。
これみよがしの失神担架とか若手を大流血させるとか泣きながら小川と抱擁とかW、謎かけって逃げ道もあったのに。
946 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 23:08:51.61 ID:juZPjQJYO
カレリンvs前田はカレリンのたるたるした体とニヤニヤ張り手が印象的だった
幻想が膨らみ過ぎてしょぼかった
普通に試合になってたのはすごい
幻想が膨らみ過ぎてしょぼかった
普通に試合になってたのはすごい
947 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 23:14:36.38 ID:s5rgooMtO
>>934
坂口なんて下から寝技なんてできないよ。
坂口を過大評価し過ぎだし、山下を過小評価し過ぎ。
東海大はソ連と太いパイプがあるから、サンボもしっかりやってるし、高専柔道の寝技もやっている。
サンボはビクトル古賀がいたし、佐藤宣が兄貴から高専の寝技を習ってる。
坂口なんて下から寝技なんてできないよ。
坂口を過大評価し過ぎだし、山下を過小評価し過ぎ。
東海大はソ連と太いパイプがあるから、サンボもしっかりやってるし、高専柔道の寝技もやっている。
サンボはビクトル古賀がいたし、佐藤宣が兄貴から高専の寝技を習ってる。
948 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 23:18:41.36 ID:i3H4Ko3xO
馳は媒体にもよるけど猪木戦の目潰しを｢自分は甘い 猪木は凄い｣と｢卑怯、みっともない｣対極コメント残してる。
後者が本音だろう
後者が本音だろう
山下も今の視点で見るとアスリート体型じゃないな。ただのデブ。
棟田をややスリムにした感じ。
棟田をややスリムにした感じ。
950 ：お前名無しだろ：2011/09/23(金) 00:17:51.18 ID:1ZB4zqJk0
951 ：お前名無しだろ：2011/09/23(金) 00:46:59.96 ID:NcliZvWi0
よく言われるけど山下は遠藤、上村、高木、二宮、斉藤といったツワモノが
揃っていた時期に絶対王者と化していったのが凄いとこだろうね。
あの頃の試合をさして「当時外国人と戦うのは楽だった。外国人選手には、
日本選手のようなずる賢さや見えないところで反則スレスレの手を使ってくる
駆け引きなんかがなかったから」と言ってるんだからハンパじゃない。
>>785のように、寝技を認めない外人審判がいたりすると、見せつけるように
締め技と関節技だけで世界王者になってしまったり、篠原や井上康生の時代に
なっても現役バリバリの大学生らを寝技で「ゴミ扱い」にしたりと、鍛え方の
土台が違いすぎる。グレイシー柔術なんか相手にされないのはよく分かるよ。
で、その山下の全日本９回優勝につぐ小川の７回優勝っていうのも、もう充分に
化け物だ。だいたい柔道の全日本って、優勝するためには全国から選抜された選手を
相手に（延長戦を別にして）一日に６試合をやらなきゃならないんだよ。
揃っていた時期に絶対王者と化していったのが凄いとこだろうね。
あの頃の試合をさして「当時外国人と戦うのは楽だった。外国人選手には、
日本選手のようなずる賢さや見えないところで反則スレスレの手を使ってくる
駆け引きなんかがなかったから」と言ってるんだからハンパじゃない。
>>785のように、寝技を認めない外人審判がいたりすると、見せつけるように
締め技と関節技だけで世界王者になってしまったり、篠原や井上康生の時代に
なっても現役バリバリの大学生らを寝技で「ゴミ扱い」にしたりと、鍛え方の
土台が違いすぎる。グレイシー柔術なんか相手にされないのはよく分かるよ。
で、その山下の全日本９回優勝につぐ小川の７回優勝っていうのも、もう充分に
化け物だ。だいたい柔道の全日本って、優勝するためには全国から選抜された選手を
相手に（延長戦を別にして）一日に６試合をやらなきゃならないんだよ。
小川も奥襟つかんだ拳で顎にパンチ入れられたと言ってたな
>>952
それは柔道では良くある事
それは柔道では良くある事
954 ：お前名無しだろ：2011/09/23(金) 01:01:49.74 ID:2yd5Q7V/O
山下凄エピソードで好きなのは
大学入学初日から部の先輩に麻雀を教わるが三日目で断る、 腰痛にしようと目論んだ先輩達、涙目W
まさしく三日天下W
大学入学初日から部の先輩に麻雀を教わるが三日目で断る、 腰痛にしようと目論んだ先輩達、涙目W
まさしく三日天下W
ローキック一発目は走ってた
957 ：お前名無しだろ：2011/09/23(金) 01:29:54.61 ID:PZ2gsUwwO
カレリンは総合の経験も技術も愛着もないのに前田はあっさり敗け役やって、前田は自分の提唱してきた総合格闘技にプライドないんかな
カレリンの名前におののいて試合してくれるなら敗け役でも何でもやりますな心境だったのかな
カレリンの名前におののいて試合してくれるなら敗け役でも何でもやりますな心境だったのかな
前田は蓄え持ったまま退いたから後々道化を演じなくて済んだってのは大きいな
今の船木鈴木やハッスルでの高田を見てるとそう思える
今の船木鈴木やハッスルでの高田を見てるとそう思える
959 ：プロレス脳ある柔術家：2011/09/23(金) 01:35:16.62 ID:BcFC7BR6O
大外刈りで前襟を持った吊り手ごと相手の顎あるいは頬をパンチして顎をカチ挙げさせたりして相手を崩し、技に入ったりする
木村政彦の大外落としも、そんな柔道というより武術的･武道的な当て身スレスレあるいは、ほぼ当て身同様な技を使う
俗に言う「耳が湧く(餃子耳、カリフラワー状、桜庭の耳)」なのは寝技やラグビーやレスリング稽古などを積んだ人が有名だが、
柔道立ち技で耳が湧くのは持たれた襟ごと吊り手で耳を擦られる(パンチがかする、パンチが当たる)からだろう
当然相手も殴られてる訳だからムッとしてキレて凶暴化するが、それを恐れない心身の強さを持ち合わせていれば平気で使える
ルールでも襟さえ握っていれば、暗黙の了解で反則は取られない
寝技技術で内腿の相手の急所に肘を入れて、相手の脚を割っていく様な、ボーン･トゥー･ボーンな感じと似た類いの「裏技」と同じだな
あとカレリン前田見てても、前半のカレリンの首コントロールや首折りが凄いよね
やっぱ相手の首を殺した物が勝つ
脊椎動物の宿命だわな
木村政彦の大外落としも、そんな柔道というより武術的･武道的な当て身スレスレあるいは、ほぼ当て身同様な技を使う
俗に言う「耳が湧く(餃子耳、カリフラワー状、桜庭の耳)」なのは寝技やラグビーやレスリング稽古などを積んだ人が有名だが、
柔道立ち技で耳が湧くのは持たれた襟ごと吊り手で耳を擦られる(パンチがかする、パンチが当たる)からだろう
当然相手も殴られてる訳だからムッとしてキレて凶暴化するが、それを恐れない心身の強さを持ち合わせていれば平気で使える
ルールでも襟さえ握っていれば、暗黙の了解で反則は取られない
寝技技術で内腿の相手の急所に肘を入れて、相手の脚を割っていく様な、ボーン･トゥー･ボーンな感じと似た類いの「裏技」と同じだな
あとカレリン前田見てても、前半のカレリンの首コントロールや首折りが凄いよね
やっぱ相手の首を殺した物が勝つ
脊椎動物の宿命だわな
ずっと前田を悪く言ってたレスリングの太田彰がカレリン戦の前田称えてるんだよね
ありゃどうみてもプロレスのエキシやんけ
前田も顔作ってたし
前田も顔作ってたし
962 ：お前名無しだろ：2011/09/23(金) 01:46:09.28 ID:PZ2gsUwwO
太田さんあのあとリングスでジャッジやるようになりました
大人の事情ていうんだね
大人の事情ていうんだね
太田とかちょんまげ議員は、
「ほんとはあんたらもプロレスやりたいんだろーなー」
って感じ丸出しに見えた。
「ほんとはあんたらもプロレスやりたいんだろーなー」
って感じ丸出しに見えた。
金メダル紛失のレスリング小林さんは、『元気が出るテレビ』で大人気、
PRIDEでジャッジと幅が凄くて不穏だな
PRIDEでジャッジと幅が凄くて不穏だな
カレリンに勝ったガードナーは総合格闘技では塩だった
966 ：お前名無しだろ：2011/09/23(金) 02:13:56.52 ID:PZ2gsUwwO
グレコの選手はパンチもできないと厳しいのう
>>965
あれが塩？
デビュー戦なのに恐ろしくクレバーな戦いっぷり、コツコツと確実にヒットする重い打撃、
フィジカルの強さといい、俺の中では総合格闘家の中でも最強クラスだと思ったのに…
地力だけで勝った感じがしたよ。
あれが塩？
デビュー戦なのに恐ろしくクレバーな戦いっぷり、コツコツと確実にヒットする重い打撃、
フィジカルの強さといい、俺の中では総合格闘家の中でも最強クラスだと思ったのに…
地力だけで勝った感じがしたよ。
968 ：お前名無しだろ：2011/09/23(金) 02:23:06.45 ID:mnIaMs690
でもガードナーって吉田を完封してたよね
>>965
大晦日に吉田秀彦と闘った選手だっけ？
興行側としては塩だったからやってられない(もう呼ばない)だろうけど、トレーニングしっかり積んでて穴が無くて強かったのが嬉しかった
小川と闘った、ダルダルのデブレスラー(ガファリだっけ？)と違って
ガファリってセロワンに出てたの知ってたけど、すぐ出なくなったの？
大晦日に吉田秀彦と闘った選手だっけ？
興行側としては塩だったからやってられない(もう呼ばない)だろうけど、トレーニングしっかり積んでて穴が無くて強かったのが嬉しかった
小川と闘った、ダルダルのデブレスラー(ガファリだっけ？)と違って
ガファリってセロワンに出てたの知ってたけど、すぐ出なくなったの？
970 ：お前名無しだろ：2011/09/23(金) 02:26:57.23 ID:PZ2gsUwwO
ガードナーはあの試合きりか
自分より何十キロも軽い相手にノーリスクの判定狙い
あんまりプロ向きではない
自分より何十キロも軽い相手にノーリスクの判定狙い
あんまりプロ向きではない
971 ：お前名無しだろ：2011/09/23(金) 02:27:43.00 ID:qgWRlFuH0
ガファリブラザーズ
総合なんてオリンピック候補の2軍3軍が出るものって意識なんだろうね
そこにメダリストの自分が出たことをもっと称えろって感じじゃないのか
そこにメダリストの自分が出たことをもっと称えろって感じじゃないのか
973 ：お前名無しだろ：2011/09/23(金) 02:46:15.66 ID:PZ2gsUwwO
アメリカだとレスリングのレベルがめっちゃ高く、コールマンやケアーなんかも実力的にはメダリストと紙一重どころか勝ったり負けたりだと、アメリカ被れのうざい知人が教えてくれた
そいつはうざいけど正直者だ
そいつはうざいけど正直者だ
974 ：お前名無しだろ：2011/09/23(金) 02:48:26.82 ID:mnIaMs690
紙一重と勝ったり負けたりって一緒じゃないの？
紙一重はごく僅かな差があるけど、勝ったり負けたりは差がないという気分で書いた
いじめんな
いじめんな
1964年 神永昭夫 坂口征二 長谷川博之 猪熊功
1965年 坂口征二 松阪猛 古賀武 前田行雄
1966年 松永満雄 坂口征二 松阪猛 前島廷行
３年連続決勝いってる坂口って凄かったんだな
前田とカレリンは肉体の質からして全然違った
1965年 坂口征二 松阪猛 古賀武 前田行雄
1966年 松永満雄 坂口征二 松阪猛 前島廷行
３年連続決勝いってる坂口って凄かったんだな
前田とカレリンは肉体の質からして全然違った
>>962
IGFではタカ・クノウのセコンド付いてるもんな。
IGFではタカ・クノウのセコンド付いてるもんな。
978 ：お前名無しだろ：2011/09/23(金) 09:37:15.92 ID:xAopDnc80
大田 総合があったら谷津以上の大活躍だったと思う
惜しかったな
早稲田の教授だしそれなり収入もあるのに なんで猪木に頭下げてゲノムに絡んでいるんだろうな
プロレスを馬鹿にしてたんだろ まぁ 全日の馬場を見たら無理もないけどさｗ
惜しかったな
早稲田の教授だしそれなり収入もあるのに なんで猪木に頭下げてゲノムに絡んでいるんだろうな
プロレスを馬鹿にしてたんだろ まぁ 全日の馬場を見たら無理もないけどさｗ
>>978
国際プロレスの吉原社長とラッシャーさんによく飲みに連れて行ってもらったこともあったとかｗ
国際プロレスの吉原社長とラッシャーさんによく飲みに連れて行ってもらったこともあったとかｗ
太田は人間的に谷津と似た匂いがする
オブライトは金メダリストのジェフ・ブラトニックに４戦全勝、五輪選考会ではピンフォールした
まだあったのここｗ
悪口、スレチのネタ、不穏じゃない試合しか語ってないだろ。
もう終わりだよ
悪口、スレチのネタ、不穏じゃない試合しか語ってないだろ。
もう終わりだよ
流智美のプロレス検定、今週のGアントニオ暴行事件の真相は笑ったｗ
そらゴッチもキレるわなｗ
アントニオ池沼説ってマジなのかもしれんね。
そらゴッチもキレるわなｗ
アントニオ池沼説ってマジなのかもしれんね。
>>962
結局太田も金次第なんだと思ったｗ
結局太田も金次第なんだと思ったｗ
986 ：お前名無しだろ：2011/09/23(金) 13:13:20.14 ID:4FSN0dcj0
栗原＆Ray対朱里＆真琴って女子では久々に不穏な匂いしたなあ…
下半身攻撃禁止のグレコ選手とはいえ、あのレスリング王カレリンから片足タックル狙い、
完全にすっぽ抜けたけど左の１本背負い投げ狙い等を敢行した前田は偉いよ
何かやってやろうとした積極的意思は感じられるし、半ばハッタリだとしてもその積極性を高く評価したい
ふつうカレリンを眼前にして、思いきったレスリング技なんて打てる奴はそうはいないよ
一か八かの「博打打ち」にしか俺たちの心は動かせない
本命ばかりに手堅く掛ける様な塩ギャンブラーには乗れない
完全にすっぽ抜けたけど左の１本背負い投げ狙い等を敢行した前田は偉いよ
何かやってやろうとした積極的意思は感じられるし、半ばハッタリだとしてもその積極性を高く評価したい
ふつうカレリンを眼前にして、思いきったレスリング技なんて打てる奴はそうはいないよ
一か八かの「博打打ち」にしか俺たちの心は動かせない
本命ばかりに手堅く掛ける様な塩ギャンブラーには乗れない
989 ：お前名無しだろ：2011/09/23(金) 19:32:35.53 ID:COq3/Ocu0
プロレスなのに何言ってるのって感じｗ
>>988
プロレスだっつーのｗ
プロレスだっつーのｗ
いやプロレスだって、
タイソンにパンチ全力で撃てる？
ヒクソンにパウンド撃ち抜ける？
注射射って弱らせたとはいえ雄牛と真剣に闘える？
牙を抜かれて調教されたサーカスのレスリング･ベアとはいえ真剣に熊と格闘出来る？
まともな人ならそれでも、やらないしやれない
タイソンにパンチ全力で撃てる？
ヒクソンにパウンド撃ち抜ける？
注射射って弱らせたとはいえ雄牛と真剣に闘える？
牙を抜かれて調教されたサーカスのレスリング･ベアとはいえ真剣に熊と格闘出来る？
まともな人ならそれでも、やらないしやれない
前田vsカレリンって、どういう風に組み立てられた試合なんだろう？
①通常のプロレスと同じで、いくつかのハイスポット（見せ場）を決め、あとはアドリブだった。
②綿密に細部まできっちり打ち合わせされ、リハーサルも行われていた。
大まかに分ければ、このどっちかになるはず。
①通常のプロレスと同じで、いくつかのハイスポット（見せ場）を決め、あとはアドリブだった。
②綿密に細部まできっちり打ち合わせされ、リハーサルも行われていた。
大まかに分ければ、このどっちかになるはず。
カレリンのような素人の場合アドリブが利かないから綿密なリハをやってる筈
あれくらいのビッグマッチになると多数いる関係者の一人が口を滑らせて
そういう裏話が漏れて広まっても不思議じゃないと思うけど、あまり聞かないね。
前田vsゴルドーなんかは、リハーサルが行われたことや、フィニッシュの裏アキレス腱固めを
ゴルドーが提案したとかの裏話が有名だけど。
そういう裏話が漏れて広まっても不思議じゃないと思うけど、あまり聞かないね。
前田vsゴルドーなんかは、リハーサルが行われたことや、フィニッシュの裏アキレス腱固めを
ゴルドーが提案したとかの裏話が有名だけど。
リングス･ロシアのお馴染みの面々が、ここぞとばかりに国民的英雄カレリン･サイドに陣取っていて面白い
「掌底で英雄カレリンの顔は絶対打つな」とか決め事ありそう
「掌底で英雄カレリンの顔は絶対打つな」とか決め事ありそう
997 ：お前名無しだろ：2011/09/23(金) 20:51:31.47 ID:xAopDnc80
ま その辺は闇の世界だな 前田もその辺りは墓場へ持ってくだろうしなｗ
でもプロレスの名勝負は普段の練習で基礎を作っておいて アドリブで互いにセールして
ブックで決まっている見せ場で沸かせるという基本を忠実に実行した結果だろ
全部セルで細部まで決めてるとイイ試合にはならないよね
かといってアドリブオンリーでも 少しのズレで凄いボロ試合になっちゃうし
やっぱ プロレスは奥が深いよ そこが魅力だね
でもプロレスの名勝負は普段の練習で基礎を作っておいて アドリブで互いにセールして
ブックで決まっている見せ場で沸かせるという基本を忠実に実行した結果だろ
全部セルで細部まで決めてるとイイ試合にはならないよね
かといってアドリブオンリーでも 少しのズレで凄いボロ試合になっちゃうし
やっぱ プロレスは奥が深いよ そこが魅力だね
試合はともかく
カレリンをリングに上げたのは凄いわ
カレリンをリングに上げたのは凄いわ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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