1 :
なごやん :
2011/07/15(金) 17:19:03.35 ID:Fg4utuV00 国民的な娯楽からマニアックな娯楽に変わって久しいプロレス。 最早プロレスの衰退は避けられないことなのか?そんな閉塞した 業界に巨大な問いかけをするイベントがあった。それがアントニオ 猪木が代表するイベント、IGFだ。 「オメーら、それでいいのか?」 絶えず投げかけらるこの問いに、我々はどう答える・・・?
2 :
お前名無しだろ :2011/07/15(金) 17:21:40.88 ID:TYr039dSO
2、ダーッ!!
3 :
なごやん :2011/07/15(金) 17:32:06.84 ID:Fg4utuV00
4 :
お前名無しだろ :2011/07/15(金) 19:21:56.32 ID:16nk9CIh0
統合失調の一例 ●自己の妄想を現実であるかの周囲に語りだす。 ●本当に現実だと思っているというよりは、現実に対する認識力が乏しい。 ●その結果、正確に言えば妄想と現実の境界があいまいになっている。 ●長期間ほっておくと脳の萎縮が起こる場合もあります。
5 :
お前名無しだろ :2011/07/15(金) 20:15:26.85 ID:lyx4dtNy0
キ チ ガ イ ス レ
6 :
お前名無しだろ :2011/07/15(金) 21:07:58.32 ID:KV6hgIGP0
7 :
お前名無しだろ :2011/07/15(金) 22:12:04.44 ID:MjJxJH5K0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ここはなごやんつるじょあ隔離スレです IGFとはなんの関係もございません ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
8 :
なごやん :2011/07/15(金) 22:29:42.12 ID:Fg4utuV00
ではまず、IGFとは何のために設立されたのか、その理念に迫ってみようと 思う。反論、疑問などあったら自由に書き込んでいただきたい。 IGFとは今現代において衰退しているプロレスを、復活させようとして 設立されたものである。そうであるがゆえに猪木はことあるごとに「プロレス の復興」という言葉を口にする。現実な流れとしては、まず猪木は自らの息 のかかった新日本の改革を迫った。次々と案を出して迫ったのはいいが、 結局台風一過選手たちはやり過ごし、武藤や小島は全日本へ移籍し、こうして 改革は頓挫した。この時は俺は「内部で駄目なら理論上外部でやるしかない」 と思っていたが、なんと猪木は本当に会社を設立してしまう。これがIGF だ。IGFとは新日本を、そしてプロレスを外部から揺さぶる装置なのである。
9 :
なごやん :2011/07/15(金) 22:38:50.10 ID:Fg4utuV00
格闘技興行の業界全体に巨大な問いをかけるのがIGFだ。猪木は「IGFは いつでもいけます」と新日本への出撃を仄めかしたり、最近でも新日本などの 三団体合同イベント同日に自らもイベント開催をぶつけて闘いを挑んでいる。 しかしこれを単なるIGFのためのものだと思ってはならない。常に業界全体 を憂い、仕掛けるのは気付きを供給する為だし、同日にイベントを開催するのも 皆が元気になる為なのだ。彼にとってはいつも業界全体の底上げが念頭にある。
10 :
お前名無しだろ :2011/07/15(金) 22:44:27.94 ID:E/mqnNn90
俺にも言わせろ キ! チ! ガ! イ! ス! レ !
11 :
お前名無しだろ :2011/07/15(金) 22:48:34.03 ID:yYBSxhpj0
>>1 >>8-9 IGF云々じゃなくお前さんがどう思うかだろ?
何が理想か語ってみろよ
12 :
お前名無しだろ :2011/07/15(金) 23:42:17.73 ID:3Yfb/RBQ0
人のスレを荒らしといて、自分とこのスレは大丈夫とか思ってんのかねコイツはww
13 :
なごやん :2011/07/15(金) 23:43:27.55 ID:Fg4utuV00
>>11 違うよ、猪木の主張と俺の主張はことごとく一致するんだ。そもそも最初は
猪木がPRIDEで高田ヒクソンに言及していたときに、「八百長ヤローが
出てくるな」と思ったのであって、それまでは全くリスペクトしていなかった。
しかし彼の主張を聞くにつれ鋭さを知り、俺も学習を重ねていって、彼自身の
感性の鋭さを知った。あそこまで教養に頼らずに経験論だけでブレがなく、
また時代に即している主張に出会ったことは無い。だからこそ俺は彼の主張を
引用する。とんでもない人間だけど、悲しいかな理念だけなので「変わった
おじさん」としか認識されないのが残念。
14 :
お前名無しだろ :2011/07/15(金) 23:45:01.08 ID:6Eta28E80
15 :
お前名無しだろ :2011/07/16(土) 00:30:12.25 ID:vzb42O4k0
>>13 あんた元々プロレスファンじゃなかったのかよ ビックリ
アンチプロレスから猪木を知る事で「転向」したのは村上和成と一緒だな
16 :
お前名無しだろ :2011/07/16(土) 00:47:14.14 ID:3OT5LcapO
なごやん隔離スレがうまく機能するといいなあ
17 :
つるじょあ :2011/07/16(土) 00:50:39.06 ID:rJfpgR2L0
おっちゃんやで! ちょっと自己紹介させてや! ・少なくとも10年前からネット上で活動。おやじ。 ・過去の発言から少なくとも40後半、50近いと推測される思われる。 ・現在は「なごやん」に名前を変え、おやじでは無いという設定で活動中 ・しかし前スレで自演を失敗している。 このスレもじゃんじゃん自演で自分で質問して自分で答えていくんで、ほな!
18 :
つるじょあ :2011/07/16(土) 01:06:19.61 ID:rJfpgR2L0
>>13 >猪木がPRIDEで高田ヒクソンに言及していたときに、「八百長ヤローが
>出てくるな」と思ったのであって、それまでは全くリスペクトしていなかった
「なごやん」の名前ではこういう設定でやっとるが、もちろん本当は古くからの生粋のアゴオタや!
ここから長文でアゴとのあれやこれやの妄想を垂れ流していくんで、楽しんでや!
時々設定を忘れて話がごっちゃになるが、ま、おっちゃんやからしゃーないで。
>>15 も当然おっちゃんの自演やで〜ほな!
19 :
なごやん :2011/07/16(土) 03:22:40.77 ID:mQYDPnsR0
年末の猪木祭は何故行われたのか。ここにも業界全体を考える猪木の隣人愛が 見て取れる。猪木祭は、業界全体の世間への認知度を上げる為の夢の対決の 提供だった。敢えて誰もが知ってる紅白に喧嘩を売り、そしてイベント・団体 の垣根を越えて、k−1やPRIDEやプロレスが年一回対決するのだ。 各々のイベント・団体は各々の収益を考えてはいけない。前スレで契約以外の ことはしない、という書き込みがあったがそれはハリウッドスターの主張で あって、まだまだ世間に認知されていないような市場では、各々の利益を 超えて業界全体の利益を考えねばならぬのであり、そしてそれが結果的には 市場が活性化するのだ。猪木祭とは正に出自のイベント・団体の利益を超えた お祭騒ぎであって、こうして猪木祭は大成功を収めることになる。しかし それを阻害するものがいた。誰だろうか?
20 :
なごやん :2011/07/16(土) 03:30:11.38 ID:mQYDPnsR0
それはk−1でありPRIDEであった。彼らは猪木の理念を理解せず、出自の 利益を超えるのではなく目先の利益にのみ走った。業界全体のことなど考えずに、 お金儲けのみに走ったのである。こうして祭りは終焉を迎えた。猪木はそれぞれが 食い合う形になったのを見て「こんなつもりじゃなかったんだけどなあ」と 呟いたが、ここでも谷川や榊原との人間の大きさの違いを感じることが出来るだろう。 物事は短期的にではなく長期的に見なければならない。短期的に目先の利益 のみをおって、2つはもろくも崩れ去った。PRIDE崩壊時に猪木はその原因を 聞かれてこう語った。「PRIDEには理念が無かった」お金儲けをすれば いいのではない。時には業界全体や社会との関係を考えなければならない。 業界が社会に何が出来るのだろう、メッセージを発信しなければならないのだ。
21 :
つるじょあ :2011/07/16(土) 03:34:55.33 ID:ssh/Befa0
おっちゃん、無職?
22 :
なごやん :2011/07/16(土) 03:47:14.60 ID:mQYDPnsR0
スマン、つるじょあって誰だ? ところで 何故猪木は、PRIDEやk−1のプロデューサーになったのだろうか?これ を前スレでは「敵状視察だった」という意見があったが、これは全然違う。 実はあれはゆうなればIGFにまで連なるUFOの路線なのだ。UFOとは なんであったのかというと、あれこそプロレスから失われた強さを取り戻すべく 試みられた、最初の外部改革装置だった。事実純プロの橋本に競技性を持った 刺客小川直也が送り込まれたし、それからも猛威を振るった。強くなければ 闘いじゃない、強く無ければおいしくない、このことを気付かせようとした のだ。しかし当時は深夜放送になり世間からは乖離していたものの、マニア 権益も莫大でそれにしがみついた選手たちが改革を受け入れなかったのだ。 しかし余力ある内に動かないと弱ってからでは遅すぎることを知っている猪木 は、次々と改革を迫った。
23 :
なごやん :2011/07/16(土) 04:00:13.20 ID:mQYDPnsR0
そんな中、猪木はPRIDEやk−1に近づいた。このことで裏切り者という 的外れな主張をしたものもいた。しかし実際はどうだっただろうか?PRIDE に新日本の選手を上げたのは誰だっただろうか?藤田をスターダムに押し上げる、 石澤に存在値を与える、小川の価値を高める、そういった機会を与えたのは猪木 その人である。k−1との関係では安田とバンナをぶつけ、安田を一躍時の人に したのではなかったのか。この様に猪木は常にプロレスに気付きを投下し続けた のである。そしてそれは今でもIGFによって受け継がれている。IGFとは 業界全体への外部気付き供給装置に他ならない。
24 :
なごやん :2011/07/16(土) 04:06:16.86 ID:ssh/Befa0
>>21 >おっちゃん、無職?
これだけ朝から晩まで長文を垂れ流し続けてるんだ。
察してもらいたい。
そもそもつるじょあの主張と俺の主張はことごとく一致するんだ。そもそも最初は
つるじょあがPRIDEで高田ヒクソンに言及していたときに、「自演ヤローが
出てくるな」と思ったのであって、それまでは全くリスペクトしていなかった。
しかし彼の主張を聞くにつれ鋭さを知り、俺も学習を重ねていって、彼自身の
感性の鋭さを知った。あそこまで教養に頼らずに経験論だけでブレがなく、
また時代に即している主張に出会ったことは無い。だからこそ俺は彼の主張を
引用する。とんでもない人間だけど、悲しいかな理念だけなので「変わった
おじさん」としか認識されないのが残念。
25 :
なごやん :2011/07/16(土) 04:15:54.89 ID:ssh/Befa0
>>15 >結局、潰れかなあんだ。しかしIGFのけのKあ-1の選手にあい頼ってるだけじゃないか。
それは全くあんたの言いう通りだ。でもいきなり有あなる無理だ。そこで
いな、猪木が否るような たい
過去の名前で飯喰っいてる奴を呼んでいるんだよ。これは戦略なんだ。猪木は
前田みたい想主義者じゃ、目的を達成する為なら自らの感性にない
レスラーも呼ぶよ。いWWE勢だって「アメリカンプロレスは日本では受け入れ
られる土壌」とい言い呼んあでいる。 なんだ。しかしIGFの
なんだ。しかしIGFの
>中西、永田、中邑、棚橋の方がまだ有名だ。
笑あ
わせるよ。鈴川いに比較名さだろ?中西なんて道端で聞いてみろ、
ほとんど誰
も知らな。知っているわけが無い。武藤でも蝶野でも
それはおなじーなんて全くじゃないんだ。
そしてそれはこれからも覆IG念に反すえば藤波やタイガーみたることは無それが普通のプロレスの
表現地平の限界なんだ。しIGFのプロレスは違う。PRIDEが
世間に接近したよあうに、IGFはそれを超えられる可能性があるんだ。
たい
>今の親日は猪木的な価値観を捨てて、新しいものを構築する最中なわけだ。
八百長の表現地平である限り、未来は無いよ。はっきり言うが、今の新日本は
プロレスという分あ野は90年に入って消滅し、
それはk−1DEに継承、そふたたび消えてしまっている。
でも今が生まれつつあるんだよ。
たい
26 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/16(土) 05:07:26.05 ID:mQYDPnsR0
27 :
なごやん :2011/07/16(土) 09:33:15.92 ID:NyGuM38t0
>四天プロレスってのは、試合商品として完成されてるかどんな試合 >でも満足度は比較的たかいであろう。 サいイあ普通のプロあレス路線走ったのはまさこあれなんだよ。 確かプロレス銭儲けするわけあいだから、もあっと完成い度が常に有るからプロデュース する立あ場からすると いい確実なバクの望めるプあロレスを選択がちになる。 でもこの完成相手であり子供いだましだろ?世間からすれば 「何これ、八長だろ」だしマニアも飽きてどんん衰退してる。 前い時代的な興。
28 :
なごやん :2011/07/16(土) 09:35:36.03 ID:NyGuM38t0
>年間動員数で言ったらプロレス団体の中でも女子プロ級の愛ジーエフがキャンキャ >ほえるaのはやめてもらえますか? 本当あだよな、数ヶ月モが最あの000あ規模 の興で何があ人気だいよ。新日あ本の方が よほど成あ功てるよ。でも個あ性とストーあリーに着目している以上、小あ川vs本 み たな遺恨あ試合が次々行れれば世間も巻き込んでいけよ。選手たちは 銭儲けするわけあだから、動的にストーリあーを 紡いでいかないと。 襲撃とか入とか全起きていないのが議でしがない。金儲する気 あるのね?
29 :
なごやん :2011/07/16(土) 09:39:06.43 ID:NyGuM38t0
>>571 >セミファイナル面白かったなー。俺は。
完成された男優よりも、普通の男の汁男優の方が飽きが来ないのと同じ。
>>582 >新日は今の路線で何も問題ないと思うよ。
国として君民い娯楽として君として君いあ臨してたのが衰退始めた。猪として君木なんか90年代から
プロスあは駄目になっいたととして君改を訴えていた。深夜い送になった時にもう
新日本は駄目あになってたんだよ。20い年として君後に「問なし」って完全新日
マアだろ。
>ファンの趣味嗜好のイメージが全然わかない。
究極的あとして
い君に世間の趣味として君嗜として君好だから。ここが念場ぜ。頼蝶として君野!
30 :
お前名無しだろ :2011/07/16(土) 09:43:42.98 ID:3OT5LcapO
偽者のほうがおもしろいww
31 :
なごやん :2011/07/16(土) 09:45:54.96 ID:NyGuM38t0
>>631 >あんてさ、「プロあレスは世間あに!」といいう
>価観なあかもれないけど、昔と今の義や価値観は
>変あ化しつつあるなかで、を押し付けるのは無理
俺はあ認あ識で、同じあだろう。しかし実あ際は全こ違うというをとを返している新本
を非あしてるんあだぞ?どっちなるだろう。しかし実際は全変化に対応あていないんだよ。
>対世間を意識してるIGFで、鈴川のことを誰がしってるのだろうか?
最初道ああ山なるだろう。しかし実際はあ全でも蝶違いうことをあ野名だったと思ってるのか?に蝶野と
鈴川を比較野の当たり前だあろ。もし現状がすべてなら
あらゆる価値は後定、努力無駄に
の興で何があ人気だいよ。新日あ本の方が
よほど成あ功てるよ。でも個あ性とストーあリーに着目している以上、小あ川vs本
み
たな遺恨あ試
なるろう。あしかし実際は全然違う。普通のプロレスの表現地平では
どこまで行って価値は上ない。あ藤波あ昔の名前で出ているだけで、
出ればるなるだろう。しかし実際ほど飽きられて始めたんだ。だから少なくとも
可能性とあなあるだろう。際は全しては鈴は価値高めあられる。
32 :
なごやん :2011/07/16(土) 09:52:45.72 ID:NyGuM38t0
>>26 は偽者だ。だってトップリをつけることにした。
33 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/16(土) 22:15:33.22 ID:mQYDPnsR0
アントニオ猪木の哲学を一言で言い表すと「実存哲学」というように誤解される かもしれない。実存哲学とは自己超克の概念であって、これ自身は大企業の トップなんかは誰もが口にすることである。「遠く有るものを見つめるだけではなく 今自らがやるべきことをせよ」だとか「行為する、行為することによって作られる」 だとか「失敗は成功の母」だとか、こういうものは社会的に成功を収めた者や、 そして猪木も口にすることである。しかし猪木はこれだけでは語れないのだ。
34 :
なごやん :2011/07/16(土) 22:31:19.65 ID:Jm7L3f6u0
>>21 スマン、つるじょあって俺だ。
Woでえると、−1の猛a者とPRDEのa強といいうことで、a強さの
バラスは取れている。ジョシュに心はないし、随い離れてるから
KvsPaにはならない。Whtで考えると、IGFルールということで、まず
プロスなのか格闘なのかとこで信頼性いが乏しく、ま格闘技を
プロスでやることも合理に欠くだろう。Whenはり時期が空と旬が
すぎるれは1ヵ月だし、Whereも新日本るいと合性に欠けるが
IGが主催場からいいい。魂継いのテーマいにあしてはバンナが
弱い。力道山の墓を見きたといういのはいいがそれいはしられていないし、
ハマーでいあは役不あい足。単いにあ出ああ来たいという感が
否めい。次いに個性何かするのに気になる存かということだが、
バンナまだよいがジョュはいいちだ。
以上踏まえるとそれどよい感じられないね。けない話、
Woでえると、−1の猛a者とPRDEのa強といいうことで、a強さの
バラスは取れている。ジョシュに心はないし、随い離れてるから
KvsPaにはならない。Whtで考えると、IGFルールということで、まず
プロスバンが勝ったほう盛上がるかもしれない。
35 :
なごやん :2011/07/16(土) 22:34:53.48 ID:Jm7L3f6u0
アン哲学猪木の哲学を一言猪で言い表すと「トニオ哲学」というようトニオ解される かもれない。実存哲猪とは自猪木哲学トニオ克の概トニオであって、これ自猪は大哲学企業の トップなかは誰もが口にするとである。「遠く有るもの見つめるだけではなく 今自らトニオがる猪木べきことをせよ」だとか「猪木為する、行為哲学するとによって作られる」 だとか「失敗は哲トニオ成功の母」だとか、こういうものは社会的哲学に成功を収めた者や、 そし猪トニオも口哲学にすることある。しかし猪木はこれけでは語れないのだ。
36 :
なごやん :2011/07/16(土) 22:38:48.98 ID:Jm7L3f6u0
アントニオ実存の哲学を一言であ言い表すと「アン哲学」というように社会される かもしアンれない。実存アンとは自あ己アンの概アンであって、これ自身はアン社会の アンなんかはあ誰もが口にすることである。「アンく有るものを見つめあるだけではなく 今アンアンやるべきことをせよ」だとか「社会する、行為することによ社会って作らあれる」 だとあか「失敗は成功の母」だとか、こういうものは社会的にアンを収めた者や、 そして実存も口にすることである。しかし実存あはこれだけではアンれないのだ。
37 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/16(土) 22:40:58.20 ID:mQYDPnsR0
>>35-36 めっちゃおもろい。トニオ哲学、アン哲学ってなんだよ(笑)。
腹がよじれた。
38 :
お前名無しだろ :2011/07/16(土) 22:43:17.91 ID:HObEEmkyO
39 :
お前名無しだろ :2011/07/17(日) 06:54:24.87 ID:KD2C3gx2O
偽者すげえ……。
40 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/17(日) 07:44:39.98 ID:d2DWpsiP0
猪木の哲学は実存の哲学を超えて、その実存を相対化するところに有る。 例えば「道がどんなに厳しくても笑いながら歩こうぜ」というのは、既に 実存哲学を超えていて、自己超克は困難であるが、その運動自体が面白い んじゃないか、と示している。また猪木は「花が咲こうと咲くまいが 生きていることが花なんだ」ともいっているが、これは全く同一の事柄 であり、実存することは意味の有ることではないが生きてる実感が味わえる という、構造主義哲学へと踏み入っている。
41 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/17(日) 07:49:59.90 ID:d2DWpsiP0
猪木はこうも言っている。「俺は二人いるんじゃないかと思うときがある」 これは自己が二つ有るという認識であり、ここから自己演出、現代のプロレス の肝があるのだが、猪木という人間は鋭敏な感覚からこれを見抜き、そして 自らの哲学にしているのである。では近代のプロレスと現代のプロレスの違い、 そしてその肝である自己演出について言及しよう。
42 :
なごやん ◆rXUHEibmO2 :2011/07/17(日) 08:03:14.85 ID:WBIrViil0
>>41 >「俺は二人いるんじゃないかと思うときがある」
ストロングマシーンか!
お前ら、単細胞だから、細胞分裂するのな。
ジャイアントマシーンの正体は、アンドレ・ザ・ジャイアント。
43 :
お前名無しだろ :2011/07/17(日) 08:15:26.03 ID:WBIrViil0
44 :
つるじょあ :2011/07/17(日) 08:37:42.17 ID:WBIrViil0
おっちゃんやで!
>>17 さん。あんさんの自己紹介、おもろいな。
>過去の発言から少なくとも40後半、50近いと推測される思われる。
あんさんは、自分の年齢を過去の発言から推測するんや!
それは自己が二人以上いて、自己相対化できているということなんや!
猪木は実は二人以上おるねん。マスコミに出る猪木と私生活の猪木、
そしておっちゃんの頭の中におる猪木や!
もちろん最後の猪木が最高の猪木やで。ほな!
45 :
お前名無しだろ :2011/07/17(日) 08:47:45.02 ID:WBIrViil0
46 :
お前名無しだろ :2011/07/17(日) 10:13:41.19 ID:bnKCfIdBO
マスクドゲノムJrって 誰なんでしょ?
47 :
お前名無しだろ :2011/07/17(日) 10:19:03.96 ID:hg4CnxrcO
48 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/17(日) 13:22:30.03 ID:d2DWpsiP0
>>42 自己とは自己を本質規定するような同一性、すなわち近代的自我と思われがち
だが、実際は自己というのは快・不快を感じる認識主体こそが自己なんだ。
近代的自我としての自己は相対的であり、だからこそ二重人格も可能だし、
荘子の蝶々の夢もありうる。ビートたけしは教師に激烈に叱られた際、余りに
恐ろしかったので自己を客観的にみてそのストレスを回避したことがあった
が、この視点こそ認識主体から見たといえるんだ。自己演出もこの自己の
二義性に基づく。
49 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/17(日) 13:24:27.40 ID:d2DWpsiP0
>>43 ここでいう近代とは80年代までだ。現代は90年代から。
wikiにも載っていたと思うが。
50 :
なごやん :2011/07/17(日) 14:21:15.63 ID:FO5RK1570
>皇帝ペンギンつるじょあ氏は無礼であったのにもかかわらす譲歩して議論の場を設けた。 何を勘違いしてるのか知らんが猪木的な真実というものは視えるか視えないかに 尽きるのであってそもそも議論で決着をつけるような事柄ではない。 「つるじょあ」が応じなかったのはそれはそれで理由があるのだ。 印の付いた○○○の人間はそれ相応の時期が来るまで 尽きるのであってそもそも議論で決着をつけるような事柄ではない。 つるじょあのような傍流の徒とは異なり好き勝手に猪木的な真実について 語ることは許されてないのでね尽きるのであってそもそも議論で決着をつけるような事柄ではない。 (しゃべるにしても暗号的な符号を多用しなくてないけない。) 時期が来るまで印の付いた人間のやることは あくまでもバランスが一方に傾きすぎないようにするための調整。
51 :
なごやん :2011/07/17(日) 14:30:02.82 ID:FO5RK1570
元つるじょあさん達へ 元IGFつるじょあさんのグループを見守り応援しているなごやんはたくさんいます そういうなごやんをガッカリさせるような真似はこれ以上しないで下さい つるじょあ達だけのIGFで成り立っているんじゃない つるじょあ達のことを陰ながら見守り応援してくれている多くの猪木があるからこそ つるじょあ達が安全にお役目を遂行することができるの。それを忘れないように 元なごやんさんグループのIGFは猪木があるから たとえこの先何があっても、誰から何を言われても、消さないでいてほしい 「なごやんのような傍流とは違う」 この発言の通り、なごやんさん達とは違うのだという所を 猪木にしかと見せていただきたいです
52 :
なごやん :2011/07/17(日) 14:34:34.44 ID:FO5RK1570
つるじょあの管理人は性格つるじょあのなごやんだからいらない でも、なごやんちゃんつるじょあ消されないで残ってほしい 皇帝ペンギン(なごやん)や老翁(猪木)のIGFのように消したりしないでほしい IGFグループの人達はなごやんグループの人達とは違うと信じてるよ 自分が上手くいかないのは、社会のせいだと荒らし暦10年
53 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/17(日) 14:42:22.17 ID:d2DWpsiP0
ランデルマンのいう高度なMMAとはなにか。格闘技とプロレスの境目を なくすとはどういうことなのか。近代と現代のプロレスの仕込みの差異は どのようなものなのか。この答えは自己演出にこそある。 高視聴率を誇った亀田vs内藤の試合を振り返ってみよう。亀田という選手 は小川以来の自己演出をする選手で、結局それに乗せられて世間は巻き込ま れることとなった。内藤の存在もあったが何より全ては亀田の紡いだ物語で あり、あの試合は理論上可能とされてきた多様な価値観の今の時代において 40%〜の視聴率の獲得を現実化したものであった。ぷちナショナリズムに 依存しない、サッカーやWBC野球よりもさらに進んだ最新の表現地平が あそこにはあったのである。
54 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/17(日) 14:47:39.75 ID:d2DWpsiP0
サッカー代表やWBC野球は、一過性の社会的文脈を当てにした低レベルの 興行だが、そこへいくと亀田は違う。今の社会は国家規模の共同体は衰退し 国を憂うものは少数となった。憂うのは精々経済的な動機であり、佐山や 石井館長の様な国家に自尊心を置くというような生き方は最早ローカルで しかない。今や日本という法共同体の枠組みの中で諸共同体が点在している というのが現状である。この様な時代に果たして国民的英雄になるのは どうしたらよいのか。石川遼を例えに説明しよう。
55 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/17(日) 14:57:14.63 ID:d2DWpsiP0
前にも説明したが、選手の個性のあり方には2段階ある。 表現系・・・・・・・猪木、小川、亀田 表出系(能動性)・・朝青龍、バダ、秋山、ニック・ディアス 表出系(受動性)・・魔裟斗、KID、五味、所英男、桜庭、バンナ 例えばゴルフの石川遼は同だろうか。彼はここでいえば圧倒的に受動性の 表出系である。彼らの役割は自分らしさを発揮することにより共感を買い、 カタルシスを与えることである。桜庭や五味の笑顔や彼ららしい態度に 人々は共感するのであり、彼らの存在がついつい気になってしまう。 確かに石川遼も高度な競技性と自分らしさで人々の注目を集めるが、 しかしかつてなら国家規模の共同体が一つだったから共同体の代表= 国民的英雄でありえた。長嶋茂雄であったり石原裕次郎であったり、 美空ひばりがそれだ。しかし今はローカルな共同体の集合だから、 所詮は共同体の代表といいってもローカルであり、そうであるがゆえに 石川遼も理論上ローカルでしかありえない。
56 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/17(日) 15:03:46.35 ID:d2DWpsiP0
石川遼、浅田真央、福原愛、宮里藍、内藤大助、彼らが受動的表出系で ある以上は、多様な価値観の有る現代社会ではローカルでしかありえない。 魔裟斗は人気といっても所詮は視聴率は10%台であったし、内藤も 30%ぐらいが精一杯、しかしそれは共感を通じた感情浄化(カタルシス) を与える場合である。 そこへ行くと亀田は違っていた。彼は敢えて反感を買うことにより、 社会にカタルシスを与えたのである。自分らしさを振舞うことは、 当然受動的でしかありえない。石川遼が「僕は魅力的ですよ〜」なんて 打ち出すことはできない。どうしても自分らしさを醸すだけで、やはり 訴求力が弱くなってしまう。しかし反感を買うのは違う。能動的に 様々な共同体へアクセスが可能でありそこ下悪態をついて次々と 振り向かせることが出来る。社会に完全に反目されないギリギリの ところで振舞うのである。パリス・ヒルトン、沢尻エリカも同様の 振る舞いをしている。、
57 :
お前名無しだろ :2011/07/17(日) 16:00:36.24 ID:GtXWbKKb0
戦後最低最悪マジ基地爺・なごやん(つるじょあ)注意警報 ・10年以上に渡るネット荒らしの実績 ・スレ、ブログ潰し多数 ・空気を読まずひたすら長文を垂れ流す ・自演してでも垂れ流す ・自分の一解釈でしかないものを、唯一の真実だと思い込んでいる ・人の意見を聞く気はない ・あらゆる荒らしの手法、自演・成りすまし・スレ破壊工作を使ってくる ・議論はするだけ無駄。レトリックで話を空転させられるだけである ・ウソも100回言えばホントになる、が信条 ・人に迷惑を掛けてもなんとも思わない ・プロレスに金を落とさない。そもそも見てもいない場合も多い ・50前後と推測される ・現在は「なごやん」名義で、おやじでは無いという設定で活動中 ・現在IGFスレ潰しの最中
58 :
お前名無しだろ :2011/07/17(日) 16:38:28.29 ID:WBIrViil0
>>56 ミカン、ペス、エドウッド、つるじょあ、おっちゃん、彼らが2ちゃん的表出系で
ある以上は、多様な板の有るネット社会ではローカルでしかありえない。
ヒクソンは人気といっても所詮は視聴率は10%台であったし、タイソンも
30%ぐらいが精一杯、しかしそれは共感を通じた感情浄化(カタルシス)
を与える場合である。
そこへ行くとなごやんは違っていた。彼は敢えて反感を買うことにより、
プ板にカタルシスを与えたのである。自分らしさを振舞うことは、
当然受動的でしかありえない。なごやんが「僕は魅力的ですよ〜」なんて
打ち出すことはできない。どうしても自分らしさを醸すだけで、やはり
訴求力が弱くなってしまう。しかし反感を買うのは違う。能動的に
様々な共同体へアクセスが可能でありそこ下悪態をついて次々と
振り向かせることが出来る。社会に完全に反目されないギリギリの
ところで振舞うのである。パリス・ヒルトン、沢尻エリカも同様の
振る舞いをしている。
by国債的に有名ななごやん
59 :
お前名無しだろ :2011/07/17(日) 16:50:34.76 ID:WBIrViil0
反感を買っているのにローカルな存在でしかありえないなごやん >石川遼、浅田真央、福原愛、宮里藍、内藤大助、 >彼らが受動的表出系である以上は、 >多様な価値観の有る現代社会ではローカルでしかありえない。 石川遼、浅田真央、福原愛、宮里藍、内藤大助、より無名のローカルなごやん。
60 :
お前名無しだろ :2011/07/17(日) 17:18:18.33 ID:WBIrViil0
61 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/17(日) 19:57:45.75 ID:d2DWpsiP0
>反感を買っているのにローカルな存在でしかありえないなごやん これはこちらの話を分かっていると思ったよ。ただ俺の主張で反感を持つのは マニアであって、俺自身は全く反感を買っているつもりは無い。俺に反感 持つのは100%マニア。
62 :
お前名無しだろ :2011/07/17(日) 22:18:56.07 ID:WBIrViil0
63 :
お前名無しだろ :2011/07/17(日) 22:24:01.65 ID:WBIrViil0
64 :
お前名無しだろ :2011/07/17(日) 22:37:08.84 ID:VRMUTIpX0
自己愛性人格障害の診断基準 誇大性(空想または行動における)賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、 成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下のうち、5つ(またはそれ以上)で示される。 1. 自己の重要性に関する誇大な感覚。自分の業績や才能を誇張する。 2. 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。 3. 自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人(権威的な機関)にしか理解されない、または関係があるべきだと信じている。 4. 過剰な賞賛を求める。 5. 特権意識、つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。 6. 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。 7. 共感の欠如。他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。 8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。 9. 尊大で傲慢な行動、または態度。
65 :
お前名無しだろ :2011/07/17(日) 22:44:30.53 ID:WBIrViil0
66 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/17(日) 23:38:25.44 ID:d2DWpsiP0
石川遼、浅田真央、そして魔裟斗、桜庭といっても所詮は共感を通じた 感情浄化提供だから、ローカルにしか過ぎない。待ち(受動性)なので 世間へと訴求が出来ないのだ。しかし亀田や小川は反感を通じた感情浄化 提供であり、能動的に表現できるので積極的に世間へと訴求が可能である。 結局興行の目的は感情浄化の提供だから、そういう意味では亀田や小川の 形こそが現代のプロレスの英雄のあり方といえるのではないか。 尊大に振舞う亀田に反感を持ち、「亀田負けろ!」と思いつつ注目する世間。 しかし実際はツンデレであって、亀田が大人しくなると寂しくなってしまう。 秋山が入場する際にブーイングを受けたが、秋山が嘲笑するかのような笑みを 浮かべると、観客は大喜びで迎えた。そうなんだ、世間は叩くことでスカッと するのだから、亀田や小川や秋山や朝青龍のような社会に反目しないギリギリの ところで振舞うことは、反感による感情浄化提供なのだ。パリスも沢尻も そうだが、彼らこそが世間と対峙する現代エンターティナーといえるだろう。
67 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/18(月) 08:24:57.20 ID:VrLwB8Ra0
既報カード ジョシュvsバンナ トーナメントの理念とバンナの違和感を試合までの物語で埋めて欲しいし、 ジョシュは安定して強く人格的に物足りないのでバンナに勝って欲しいね。 シュルトの二の舞は御免だ。無冠の帝王のついに戴冠も面白い。 参加予定選手 アーツ 名前はビッグだがそれほど強くないので、拮抗した試合が期待できるが、 打撃部門を担うとなると手が付けられなくなる。IGFも単にk−1を 受け継ごうとなんちゃってk−1をやると直ぐに頓挫するだろう。できたら アーツ抜きで角谷中心に打撃部門を底上げして欲しかった。打撃部門設立 自体は総合と打撃でメリハリが付いていいとは思うが、アーツ参戦は違う。 かといってアーツのIGF参画でまさか打撃部門を無視するのは違和感が 有る。できたら開催までに総合の選手と遺恨を紡いで欲しいが・・・。
68 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/18(月) 08:39:43.92 ID:VrLwB8Ra0
サップ 天才だが心が折れておりもう日銭稼ぎでしかない。弱い選手をぶつけて 自信を付けさせて欲しい。 セフォー 初戦敗北でIGFのガチさを演出したのは良かった。アーツと同じ理由で 打撃部門に行くのは勘弁して欲しいが。 鈴川真一 鈴木戦ではルール無用で自我の強さを発揮した鈴川。兎に角必要なのは 強さ。極めがないとどうしようもない。 サイモン接触中の選手 アリスター 恐らく世界最強の一人。プロレス向きだが強すぎて手が負えない。 今のIGFではやめたほうがいい。ギャラも高いだろう。
69 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/18(月) 08:52:18.11 ID:VrLwB8Ra0
ミルコ ヴァンダレイと並び、UFCから来て欲しい選手。全盛期は終わっているので 面白いと思うが、プロレスは残念ながら八百長のイメージしかなく、誇り高い 彼が参戦するとは思えない。本気なら猪木の直接の説得が欲しい。 小川直也 今の彼は蝶野とやるのがBEST。 藤田和之 戦極でもDREAMでもえらいめにあって、本当に主催者のセンスの無さに ひどい扱いを受けた。IGFではセフォーなどK-1上がりとやって勝たせて あげて欲しい。調子に乗るとビッグマウスになって、小川やバンナと絡んだり するかも。生活も有るんだし、猪木を名分にすればIGF参戦も格好が付く。 そもそも新日本に上がっていたんだし。 キンボ 絶対来て欲しい選手。バダや朝青龍などと同じ噴出系の典型だ。モンターニャ とやって欲しい。多分試合後も乱闘になって盛り上がるとおもう。
70 :
お前名無しだろ :2011/07/18(月) 12:17:37.76 ID:GCrGY4ux0
>恐らく世界最強の一人 「最強」になってねえw
71 :
お前名無しだろ :2011/07/18(月) 14:13:32.14 ID:nkxI1os20
>>69 >藤田和之 戦極でもDREAMでもえらいめにあって
おい!なごやん!
これ詳しく教えてくれないか。なぜ藤田が突然この業界から姿を消したのか、いまだに謎なんだな。
俺はこの時期、戦極やDREAMをほとんど観てなかったので、状況がよくわからんのよ。
で、なんで復帰しないの?
72 :
お前名無しだろ :2011/07/19(火) 09:51:22.08 ID:jMPwHcBe0
73 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/19(火) 10:08:33.01 ID:EKqmlfOu0
>>71 藤田は戦極へ行ったはいいものの、競技性重視の興行であるがゆえに
強豪をぶつけられるわ、判定に不服を言ったらビジネスの関係だから
同等のはずなのに上から目線で自称広報にもう出なくていいと三行半を
叩きつけられるわで散々だった。DREAMでは谷川にアップセット
狙いで最強アリスターをぶつけられ、予想通り即効で惨敗、体に
ダメージが残るような惨劇に。あれでは自信もなくすし出たくなく
なってしまうよ。戦極みたいな縦社会とか、DREAMみたいな
選手を金儲けの道具としかみないようなイベントでは選手は不幸すぎる。
藤田が落ちぶれたと思われないように、もうちょっとIGFの
格が上がってから是非復活して欲しい。鈴木やハマーやセフォー
ぐらいならまだまだ軽くあしらえるはずだし、自信をつければまだまだ
活躍できるよ。
74 :
お前名無しだろ :2011/07/19(火) 10:29:16.23 ID:C4Qw8V7iO
ちょっとまて 藤田は数名のオファーの中からアリスターを自分で選んだんじゃなかったっけ?
75 :
お前名無しだろ :2011/07/19(火) 10:59:49.24 ID:1DLgvfaq0
645 名前:お前名無しだろ [sage] :2011/07/19(火) 10:26:55.25 ID:PKNqCY+/0 棚橋なら矢野とかより強いだろうな ボクシング技術は当時の新日一で、グランドのボディバランスもアマレス出身の連中よりあったしな ノアヲタクの言う強さって相撲だからなw
76 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/19(火) 14:52:00.77 ID:EKqmlfOu0
>>74 本当のところは分からないし、西島にアーツもそうだけど選択肢に出すこと
自体がむちゃくちゃ。
77 :
お前名無しだろ :2011/07/19(火) 21:22:00.33 ID:7+9QoJYpP
アリスター強いか? 見た目がごついだけで幻想を抱きすぎじゃない? 寝転がして関節決めれば終わりでしょ。
78 :
お前名無しだろ :2011/07/19(火) 23:26:20.45 ID:jMPwHcBe0
寝転がして関節決めて簡単に勝った人がいないんでw
79 :
お前名無しだろ :2011/07/19(火) 23:48:45.79 ID:8DsKqGmL0
けっきょく誰もIGF次スレ立てられずに ミスタークレイジーことなごやんスレに移住かよw
80 :
お前名無しだろ :2011/07/20(水) 10:58:22.48 ID:2nkvyXIQO
>>79 小川直也と同じでいれば叩かれるけどいないと物足りなくなるからここにいるw
81 :
お前名無しだろ :2011/07/20(水) 11:27:41.28 ID:1rnHGr420
82 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/21(木) 01:11:03.14 ID:N4ddvoUp0
プロレスとは何かについて言及すると、まずそれは時代や場所などによる 人間の受け取り方の違いによって異なるということである。そこで例として 「ある銅片」とは何かについて考えてみよう。 「ある銅片」は我々にとっては10円硬貨と呼ばれているものである。しかし 有る未開の部族にとっては矢じりの原料と捉えられるかも知れない。他の場所 ではまた違うかもしれない。この様に同時代でも場所が変われば認識は異なる。 そしてこのことは場所の差異だけではなく時代の差異でも同じことである。
83 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/21(木) 01:17:13.86 ID:N4ddvoUp0
翻ってプロレスの同一性に戻ってみよう。昭和ではプロレスはガチであり、 また真実のストーリーと捉えられていた。一部はその競技性に疑義を抱いた かも知れないが、IGFの目的は大多数の世間であるから一部の認識は関係 がない。この様に「実人生に立脚した競技性のある格闘技」がプロレスだと すると、この認識が平成になって変わってしまったのだ。例えるならこれは 有る一定度の交換価値を持った10円硬貨が、矢じりの原料と認識された のである。同じものであるにもかかわらず人が変わったので認識が変わって しまったのだ。
84 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/21(木) 01:36:18.29 ID:N4ddvoUp0
そこでプロレスの復活とは、矢じりの原料へと変容した認識を10円硬貨の 認識へと再び戻すのと同様に、失われた実人生の物語と競技性を取り戻すこと にある。つまり世間に「実人生に立脚した競技性のある格闘技」という認識を 取り戻すような前時代とは異なる仕込みをするのだ。 繰り返すと今のプロレスは矢じりの原料であり10円硬貨ではない。全く 無関係なものである。敢えて関係を語るならかつては10円硬貨と呼ばれて いただけの話である。
85 :
お前名無しだろ :2011/07/21(木) 02:30:45.93 ID:awIdW1rlO
>>77 アリスターが大して強くないとかってどんだけ情弱なんだwww
86 :
お前名無しだろ :2011/07/21(木) 04:02:23.75 ID:wGeHtZ2u0
蝶野が海開き! 海岸で黒い日焼け!
87 :
お前名無しだろ :2011/07/21(木) 04:02:59.81 ID:wGeHtZ2u0
蝶野が書初め! 半紙に黒い墨汁!
88 :
お前名無しだろ :2011/07/21(木) 04:05:37.71 ID:wGeHtZ2u0
なごやんは猪木命かも知れないが 猪木はなごやんをどう思うだろう
89 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/21(木) 06:55:20.50 ID:N4ddvoUp0
>>88 俺は猪木命じゃないよ。大日本で世間への運動が始まったら絶対大日本を
応援する。一番世間に近づく可能性があるのがIGFなだけだ。
90 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/21(木) 07:24:11.87 ID:N4ddvoUp0
さらにいうと、あるブログの主なんかは幼少の経験もあって凄い猪木信者 なんだよね。見てて微笑ましいぐらいで最初は応援していた。しかし途中から おかしなことになるんだよね。実際関係者と仲良くなってしまい、そうする ことで結果猪木に逆らうことになってしまうんだ。 また駄目なものを良いというのはやはり自立を妨げるよ。全面肯定は悪い ものも温存するということ。一度潰れた方が先へ進むということがありえる。 俺は猪木がまた新しいイベントを起こしてもいいとすら思ってるよ。
91 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/21(木) 07:26:24.29 ID:N4ddvoUp0
本人に「猪木に近づくものは猪木から離れ、猪木から離れるものは猪木に 近づく、貴方は猪木信者だけど生き方は猪木から離れているんじゃないか」 と書き込んだら「確かにその通りかもしれない」と素直に認めていた。 彼は頭がいいし社会的な人間だと思うけど自立できず猪木を取り違えて しまった。キリストが求めているのはキリストを礼賛することではなくて 自立して良き生を生きることではなかったのか。 彼は自分が楽しめればいいのかもしれない。しかしそれは猪木の敵になる ということだ。
92 :
お前名無しだろ :2011/07/21(木) 12:29:41.64 ID:1FskEh/Z0
>まだIGFから発表はありませんが、8・27両国大会で復帰する小川選手は、 >同日開催の「ALL TOGETHER」とダブルヘッダーの可能性があります よくこんなデタメラが書けるな。 いくらブログとはいえ、たくさんの人が見てるわけだし、詐欺で釣るようなことはやめた方がいい。
93 :
お前名無しだろ :2011/07/21(木) 13:08:32.93 ID:AlbgvtrB0
>>92 あいつはIGFに蝶野も武藤も出ると書いてるぞ(笑)
94 :
お前名無しだろ :2011/07/22(金) 01:01:24.71 ID:UaUePePPP
>>85 ミルコと同じ。
早晩化けの皮がはがれるからお楽しみに。
95 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/22(金) 07:23:18.68 ID:EVTI3c3U0
それにしても澤田はいいと思う。自己主張するし、自ら動くし。流石小川の 弟子という感じ。ただ残念なのは何故か昭和のプロレスムーブで戦うところ。 乱入はできるのに、そして柔道の猛者だったのに何故普通のプロレスをするの か。彼の主張を聞いていると猪木用語が多いので、ひょっとして猪木の理念を 間違えて受け取っているのかな、と思ってしまう。つまり猪木のプロレスを 研究した結果、それを単に反復してるわけだ。 でも時代感覚に鋭敏な猪木が競技性を持った選手を集めたように、澤田も 猪木の変化を理解して競技性を打ち出さないといけない。ただでさえ体が 小さくてハンデを背負ってるのに、普通のプロレスをしている分回り道に なってしまう。力を身につけないと。軽口や顔芸はもう沢山だ。
96 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/22(金) 09:07:32.54 ID:EVTI3c3U0
>>94 意味が分からんね。格闘技知らないのかな。ミルコは年とかダメージの蓄積で
衰えただけだよ。アリスターがミルコと同じというのは分からない。それに
ミドル級のころは途中で失速してたけど、今はそれも感じられないし、打撃は
トップレベル、リーチもあり懐も深く膝は脅威だし、寝技も上手いよ。
ペザウォンとかヒョードルよりは強いと思う。
97 :
お前名無しだろ :2011/07/22(金) 12:10:18.14 ID:xPVbt+p10
アリスター寝技うまいはないなー ミルコは金網に適応できなかったんだろうね リングだったら今でも結構強いと思うけど 金網でジョシュとやったら間違いなく負けるだろうねー そういやアリスターはゴリバ恐くてsfから逃げたからねwwww もうUFCと契約する気まんまんだねWWW まぁミルコもアリスターもIGFに来る選手じゃないわ 100%来ない バダハリは面白いだろうねー 絶対来ないけど
98 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/22(金) 15:44:23.01 ID:EVTI3c3U0
>>97 倒して直ぐ終わりとあったからそれを否定したんだ。アリスターが寝業師
なんていってるわけじゃない。それに金網の話なんてしてないだろ。
アリスターとやったときミルコは衰えてたよ。
99 :
お前名無しだろ :2011/07/22(金) 22:11:15.43 ID:hoY2Sbck0
>>92 > >まだIGFから発表はありませんが、8・27両国大会で復帰する小川選手は、
> >同日開催の「ALL TOGETHER」とダブルヘッダーの可能性があります
>
> よくこんなデタメラが書けるな。
> いくらブログとはいえ、たくさんの人が見てるわけだし、詐欺で釣るようなことはやめた方がいい。
123daはIGFスタッフと連絡を取り合う仲だから基本的にガセはないよ
途中過程で交渉が暗礁に乗り上げてガセになった事はあるが
100 :
お前名無しだろ :2011/07/22(金) 22:18:57.98 ID:UZru1U/z0
嘘も言い続ければ本当になる時期があるからなw
101 :
お前名無しだろ :2011/07/22(金) 22:20:15.05 ID:hoY2Sbck0
アンチ必死すぎねえ?w
102 :
お前名無しだろ :2011/07/22(金) 22:28:39.29 ID:NZ8mRl9oO
今度のGenomeスーパースターズで蝶野、AKIRAvs小川、澤田だな 年末のボンバイエで蝶野vs小川かな
103 :
お前名無しだろ :2011/07/22(金) 23:04:16.83 ID:hyWY4mkL0
104 :
お前名無しだろ :2011/07/22(金) 23:16:14.69 ID:NZ8mRl9oO
105 :
お前名無しだろ :2011/07/22(金) 23:46:26.19 ID:H6J6UmwY0
■ Stone market presents IGFチャンピオンシップトーナメント 1回戦 ○ジョシュ・バーネットVS●モンターニャ・シウバ(福岡国際センター) ○ボビー・ラシュリーVS●キース・ハンソン(TDCホール) ○ジェロム・レ・バンナVS●鈴川真一(TDCホール)【異種格闘技ルール】 ○エリック・ハマーVS●レイ・セフォー(TDCホール)【異種格闘技ルール】 準決勝 ○ジョシュ・バーネットVS●ボビー・ラシュリー(TDCホール) ○ジェロム・レ・バンナVS●エリック・ハマー(TDCホール) 決勝 ジョシュ・バーネットVSジェロム・レ・バンナ(両国国技館)
106 :
お前名無しだろ :2011/07/23(土) 00:49:31.26 ID:kwl8p4Sy0
107 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/23(土) 03:33:36.10 ID:xiUkKGb+0
事実上スタッフなんだから情報は地に足の着いたものだよ。しかし彼の場合は 実際世間にとって現実として面白くないIGFの外装を可能性とゆう幽霊で 糊塗したりする。例えばIGFに有利な可能性の一つ「IGFにLYOTO 凱旋帰国!」を平気でタイトルにしてしまう。実際はまったく無根拠なんだ けど、話題が無いから可能性を持ち出しあまつさえ言葉上だけ現実化すると いう財布に新聞紙の札束を入れるようなことをする。これをガセと捉える のか、猪木の同列のホラと捉えるのかだけど、これは123da氏にはっきり 言いたいのだけど全然違うよ。猪木は本気なんだ。嘘をついて良く見せよう というのとは違う。格好をつけるのを嫌う猪木、虚飾して格好つけようと しているスタッフ、だからIGF=猪木じゃないんだよ。
108 :
お前名無しだろ :2011/07/23(土) 03:46:37.15 ID:HBes80Gc0
小川の秘書みたいなもんだろ 今更誰が小川の塩試合をみたいんだ?
109 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/23(土) 03:54:43.02 ID:xiUkKGb+0
ミルコはあれだけテイクダウンするのが難しかったのに、今では容易に倒れる ようになった。力は有るけどもうトップ選手じゃない。だから実力的には IGFにあっている。問題は色々有るが一番は誇りの問題だね。プロレスに 参加しつつそれを保てるのかどうか。「俺がプロレスだって?冗談じゃない」 この偏見を埋められれば、できたら猪木自身に埋めてもらえば一番効果あると 思うが、参戦可能性はけして極微ではない。ミルコも日本での人気はおいしい と思っているはずだ。 アリスターは今までのパフォーマンスから分かるようにプロレス向きだけど、 MMAで自尊心を獲得し、大きなMMA市場で成功しているのに、わざわざ IGFに来るとは考えにくい。ジョシュの場合はプロレス好きで、大手MMA イベントから追われた、など好条件があったから。実力もジョシュ以上で 強すぎてあわない。
110 :
お前名無しだろ :2011/07/23(土) 05:54:57.14 ID:N7TQJSSd0
ジョシュとアリスターって案外ジョシュ勝ちそうだからなw アリスター強豪倒したのってファブだけじゃん ジョシュは結構強豪倒してきてるジャン ミルコは国会議員、警察官でもあり、祖国の英雄だぞ そんなやつがプロレスに来るわけないだろ 来てほしくもない
111 :
お前名無しだろ :2011/07/23(土) 06:26:08.10 ID:vZUg73aH0
112 :
お前名無しだろ :2011/07/23(土) 06:26:30.16 ID:N8moehhC0
見たくない(ry でうざいのは、まずタイトルのみ(大げさな物)UPして数時間本文を上げない事。
113 :
お前名無しだろ :2011/07/23(土) 07:06:31.34 ID:sKrD8BUjO
スポナビのインタビューでやたらに純粋なプロレス言ってて笑ったw そりゃアーツやセフォーにガチ仕掛けられたら困るもんな(笑)
114 :
↑ :2011/07/23(土) 07:16:23.73 ID:QUDj9WqI0
レベル低い馬鹿w
115 :
お前名無しだろ :2011/07/23(土) 07:29:08.72 ID:sKrD8BUjO
>>114 レベル高い君は何のレベルが高いの?
まさかプヲタレベル?(笑)
116 :
お前名無しだろ :2011/07/23(土) 07:44:10.02 ID:h9+0bWq80
>>95 同感
IGFでやった小川澤田対丸藤鈴木みのる戦。
澤田が丸藤相手に後ろ受け身=垂直落下を連発し、
小川共々、丸藤(ノア取締役)接待試合をして、猪木激怒、
小川とIGFが決別になった試合。
プロレスラーとしての経験を積むため試合数を増やしたい澤田が
ノアに出たい一心で、ノア副社長に接待試合をしたのだが
柔道家としての怖さもみのる相手に出さないと、ノアとしても使い道がない。
柔道家が裸体の選手相手に試合するのは難しいと想像されるが、
裸締め・腕ひしぎなどプロレスでも使える柔道技はあるので、
垂直落下+柔道の技術(怖さ)でキャリアアップして欲しい。
117 :
お前名無しだろ :2011/07/23(土) 07:56:15.09 ID:h9+0bWq80
>>95 澤田から柔道家としての怖さが出てくれば
ノアの自衛隊アマレス組(杉浦本田青木谷口)と闘っても面白いし
柔道着なしでは、柔道の技使えないのであれば、IGFでタカ・クノウ相手に
ジャケットマッチやれば良い。
スネークピッド内でジャケットマッチのスパーリングすれば、
1人ぐらいかみ合う相手がいるはず。
客から金の取れるスパーリングパートナーを
スネークピッドか小川道場で探せば良い。
干されている時がむしろチャンス。
118 :
お前名無しだろ :2011/07/23(土) 08:04:13.24 ID:h9+0bWq80
>>99 >123daはIGFスタッフと連絡を取り合う仲だから基本的にガセはないよ
>途中過程で交渉が暗礁に乗り上げてガセになった事はあるが
井上編集長の週刊ファイトか!
新日本プロレスに、マイク=タイソン参戦!
新日スタッフより、次のシリーズに、マイクタイソンもしくはヒクソングレーシーを
帯同させるというプランが挙がってきた。
彼は次のスタッフ会議で、ぜひこのプランを提案したいと語っている。
119 :
お前名無しだろ :2011/07/23(土) 08:04:23.00 ID:J6HDLP5iO
ジョシュはガチでも強いからな〜 でもプロレスとなると永田にも寝る訳だ ガチなら永田脱糞亀なのにな
120 :
お前名無しだろ :2011/07/23(土) 08:17:26.80 ID:h9+0bWq80
>>119 ヒョードル戦の後退しながら土下座三連発をなめるな!
121 :
お前名無しだろ :2011/07/23(土) 08:21:24.36 ID:h9+0bWq80
>>111 蝶野VSサイモンが、
ストーンコールドVSビンス・マクマホンになりますように。
122 :
お前名無しだろ :2011/07/23(土) 09:33:28.28 ID:SxfG18ZpO
マスクド ゲノム Jrって誰なんですか?
123 :
お前名無しだろ :2011/07/23(土) 09:36:17.26 ID:CoSzsaEyO
124 :
お前名無しだろ :2011/07/23(土) 10:35:59.32 ID:h9+0bWq80
125 :
お前名無しだろ :2011/07/23(土) 14:15:48.52 ID:J6HDLP5iO
最近の蝶野がアゴの舎弟みたいになっているのがツマらない
元から舎弟だよ
127 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/23(土) 15:18:22.50 ID:xiUkKGb+0
>>113 そうそう、予防線張っておかないと(笑)。
でも蝶野が選手としてやってくれるのはありがたいことだよ。
ここから蝶野ワールドで色々やってくれると助かる。
藤波タイガーではやるだけという感じだけど、
蝶野なら虚構だけど物語を紡いでくれそう。
128 :
お前名無しだろ :2011/07/23(土) 15:33:30.24 ID:h9+0bWq80
蝶野IGF参戦決定! プロレスの歴史をオレ色(黒)に染める。 →黒歴史決定
129 :
お前名無しだろ :2011/07/23(土) 15:57:19.26 ID:h9+0bWq80
130 :
お前名無しだろ :2011/07/23(土) 16:59:46.21 ID:x9dYChyB0
蝶野とアーツとか辞めろよ絶対。タダでさえ細いアーツが世間一般で言うプロレス()をやられたらつまらん。澤田とか頑丈なやつとバチバチやれよ
131 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/23(土) 19:19:54.65 ID:xiUkKGb+0
理想主義者の前田なら普通のプロレスを完全排除する所だけど、戦略的な 猪木は過渡的に普通のプロレスも併用する。サイモンの失敗は理念を忘れて 普通のプロレスばかりにしてしまったことで、特に小川組vs健介組の あの興行が最悪だった。しかし最近は加速度的に現代のプロレスへと 進化している。過渡期だから「何がやりたいのか分からない」というような 同一性の揺らぎが見え面白くないけど、抜け出れば新しい表現地平が切り 拓かれて何がやりたいのか見えてくる。そうしたら逆に重荷となった近代の プロレスを徐々に削除していけばいい。
132 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/23(土) 19:32:31.11 ID:xiUkKGb+0
みんな鈴川に否定的だけど、あいつがバンナとやらなかったらIGFはまだ 山の麓をうろうろしていただろう。次回もきっと今回以上にガチが期待できる はずだ。そういう意味でバンナvs鈴川は歴史的な一戦だと後に大きく評価 されることになるだろう。そしてその出発点がプロレスというのが素晴らしい。 何故ならそこにお客さんが想定されているからだ。試合だけやって帰るような 競技者は要らない。 次回は鈴川vsアーツでもいいと思う。というか実力差のありすぎるバンナ よりも負けるにせよ見せ場が作れるであろうアーツとやるべきだった。鈴川に は厳しい試合が続いて可哀相だが。澤田は普通にプロレスをやってきている分、 突然アーツでは体格差もあって敷居が高すぎるかもしれない。ミノワマン位 が丁度いいかもしれない。
133 :
お前名無しだろ :2011/07/23(土) 19:39:19.52 ID:B4d+tx7l0
澤田がショッパイ理由はね。 ビッグマウスで吼えまくって勢い良く突っ込んでいくけど、 蹴り1発でよろけたり、ビンタ喰らってスイミングアイしたり、技かけて失敗したり、 走ってる途中になにもないところで妖精さんにつまづいて転んだりするからだよ。
134 :
お前名無しだろ :2011/07/23(土) 19:47:43.58 ID:CoSzsaEyO
>>131 なごやん。GENOME11は俺の中では評価がたかい。
ファンには失礼だが、あの小川がGENOME史上1、2を争うコンディションだったからだ。
その他にもミノワ初参戦でネクロとのガチパンチ合戦。
ハマーと未知の強豪ピューダーとの試合など見所が多く、イベとしては面白かった。
逆に可愛いそうなのはやっぱり地方に進出した時、大阪、札幌、福岡、広島などことごとく失敗だろう。
今度も9月に愛知があるけどなんとか成功させてほしい
135 :
お前名無しだろ :2011/07/23(土) 20:15:53.17 ID:935lSDTB0
つるじょあは相変わらす的外れだ
136 :
お前名無しだろ :2011/07/23(土) 23:19:01.46 ID:7dPusy3r0
澤田GKと何があったの?
137 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/24(日) 00:46:40.22 ID:z+0MI3bu0
>>134 あれはシナリオこそなかったが、プロレスムーブを武器にした主導権争い
だった。小川も澤田もプロレス下手で主導権を握られるし、健介の2段の
ラリアットとかあったと思うんだが、あれに説得力があると思うか?
ミノワとネクロも、前提がプロレスだったからミノワもどこまでやって
いいのか迷っていて、主導権争いがチグハグしていたよ。
猪木プロレスは感じられたけどレベルが低いから全然かみ合わないし、
だから面白さに昇華していない。そもそも前提に競技性がないから
説得力が0だよ。あの路線で高いレベルに達したのがカシンvsアングル
であって、あれが到達点では世間は望むべくも無い。あんたが成功した
といっているのは目先の興行の成功であって、なんども言っている通り
サイモンは起こるかどうか分からない現代のプロレスよりも、確実に
バックのある普通のプロレスで固めたんだ。目先で成功するのは
当たり前だ。だってハプニングと違って計算できるからね。
138 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/24(日) 00:51:47.96 ID:z+0MI3bu0
>>134 >逆に可愛いそうなのはやっぱり地方に進出した時
挑戦して敗れたんだからいいんだよ。そこで蓄積したノウハウを生かすんだ。
そもそも健介vs小川で学べることなんてあるのか?失敗はしないけど
次にも続かないよ。猪木も言ってたように何で小川はあんなんになっちゃっ
たのか。まあ体が動かないんだろうけど。
>今度も9月に愛知があるけどなんとか成功させてほしい
東京の後すぐだからなあ。
139 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/24(日) 01:05:01.31 ID:z+0MI3bu0
忘れてはいけないのは、目的が世間であるということだ。仮に健介vs小川が IGF興行史上ナンバー1の入りだったとしても、世間に繋がらなければ意味が 無い。世間との関係を考えればIGF興行はすべて失敗に決まってる。だから その中の比較的成功なんて評価したら駄目なんだ。評価されるべきは鈴川vs バンナだ。このスレの住人なら分かる人もいるだろう。
140 :
お前名無しだろ :2011/07/24(日) 01:43:36.36 ID:lTmmxq7v0
俺も
>>134 に同意
旗揚げ以来メインが締まったのはあの大会が初めてだと思う
宮戸が来て小川にはまず高山を宛がった
「スゲェ試合」の片鱗でも見せてくれれば、と思ったのだろうが二人とも体が全く動かずgdgd
それでも小川をメインに使って興行を成り立たせなければいけない以上、
高山より動けて純プロも上手い健介やみのるを宮戸のラインで呼んだんだろう
なごやんの言ってる事は分かるが、否定してるはずの前田と同じ過度な理想主義に陥ってないか
小川純プロ路線で時間を稼いでる間にIGFの理念を体現できる人材を育成しようとしたんじゃないの
そう考えると小川と鈴川が丁度入れ替わりだったのは象徴的だと思う
141 :
お前名無しだろ :2011/07/24(日) 02:09:04.28 ID:FmfTs8r/O
小川と鈴川入れ替えっての見て思ったが 小川が負けブック拒否した可能性あるんじゃね それならオファー来ないのも分かる気がする
142 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/24(日) 02:15:08.77 ID:z+0MI3bu0
>>140 話がかみ合っていないと思うんだが、IGFの目的は世間だから、
IGFでやるべきなのはガチであり実人生に基づいた自己演出
なんだ。その為に主催者がやるべきことは、自由な表現の場を
立ち上げ、気付きを供給し、それが出やすくなるようなカード編成だ。
しかしgenome11は悲惨だった。競技性すらない選手がメーンに
名を連ね、後は競技性はあるものの期待できるカードじゃない。
あれでは猪木の目指すプロレスは起こらない。あの編成では
最初から敗北していた。一体あんたが何を評価してるのか
分からない。猪木が期待してあげてるのにあのカードで誰が
応えるというんだ。
143 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/24(日) 03:22:17.70 ID:z+0MI3bu0
>>140 >否定してるはずの前田と同じ過度な理想主義に陥ってないか
過度じゃないよ、純プロ経験者で元々師弟関係のジョシュvsサップ、
競技性はあるもの純プロレスラーの高山vsプレデター、純プロ
そのもののレジェンドタッグ、競技性の無いネクロvsミノワマン、
そしてメーンの競技性の無い純プロレスラー健介、過度はどっち
だという話。これが後ろから5試合のカードなんだから笑える。
過度なのはプロレス路線だよ。
144 :
お前名無しだろ :2011/07/24(日) 03:44:39.33 ID:8118q8HFO
どうも違うな。悲惨だったのはGENOME2とBom-ba-Yeah!!! 2010 寝はしなかったがあくびが出てきた。 寝たのはPRIDE全盛期のヒカルドアローナの試合だけ
145 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/24(日) 06:48:36.76 ID:z+0MI3bu0
>>144 よく聞いて欲しい。genomeは全部つまらない。世間に届くような出し物
は一つとしてない。すべて失敗作で、選手同士の闘いを見るというよりは、
観客が睡魔との闘いを強いられる興行。
すべてが面白くない以上は、その中で面白さ比較をやっても意味が無い。誰が
世界一身長が高いかを競っている時に、ピグミー族同士で誰が一番高いか競う
ようなもの。
ここで大切なのは面白いかどうかではなくて、新しい表現地平を獲得するまで
のトンネルを潜れるのかどうかだ。そこを潜って初めて世間という日の目を
見て、面白さが問題になってくる。だからその前提として不可避的に通る道
を通れるかどうかを競い合うんだよ。戦極もk−1も失敗した。ではIGF
はどうなのか、ということだ。睡魔だらけのIGFで「眠い眠くない」は
的外れだ。
146 :
お前名無しだろ :2011/07/24(日) 07:19:42.66 ID:hE3EJUKB0
147 :
お前名無しだろ :2011/07/24(日) 09:49:55.51 ID:lTmmxq7v0
出戻りの頃の前田の主張と図式は同じやん 近代プロレス(従来のプロレス)から現代プロレス(UWFスタイル)へ一日も早く移行せよ、 妥協したらあかんで・・・とカリカリしながら叫んでた前田 ただ前田は従来のプロレスを見て素直に楽しんでるファンを非難したりはしなかったし、 新日を独立までの資金稼ぎの場所と割り切って近代プロレスに付き合った なごやんはそのどちらも我慢できないんだから前田も真っ青の理想主義者やないか 誰もGENOME11のようなプロレスに再び軌道修正しろなんて言ってない あれはあれでイベントとして楽しかったし見所もあったというだけだ なごやんがやってるのは気づきの供給じゃなくて強制やないかい 自分と違う感覚を持ってるファンの意見に一々噛み付いて矯正しようと必死 日本人をどうこう言うけど自分こそ自我が脆弱なんじゃないかい 「genomeは全部つまらない」、それもまた意見だから尊重はするよ でもIGFのファンに一つの見解だけを押し付けて回るようなアホな憲兵はイラネ
148 :
お前名無しだろ :2011/07/24(日) 14:23:53.15 ID:cBbZC0p50
というかなごやんスレに常駐してるIGFファンがおかしいよ この人は精神的に障害のある人間なんだから会話が成立しない 自分でまともなIGFスレ立てた方が早いよ
149 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/24(日) 16:46:17.93 ID:z+0MI3bu0
>>147 >妥協したらあかんで・・・とカリカリしながら叫んでた前田
だから理想主義者なんだよ。
>ただ前田は従来のプロレスを見て素直に楽しんでるファンを非難
>したりはしなかった
俺も一切非難していないが。俺は一貫してIGFの社会的成功を前提にして
語ることを表明している。それは文脈から読み取れるものだ。あんたの
140の主張も「面白い」というのを「社会的にはつまらないがサイモンが
目先の利益を追ったので面白いに決まっている」といっているだけで、
明らかに社会的成功を前提に語っていることが読み取れる。そもそも
社会的成功を語る俺の主張の反対者に同調して反論をしておきながら
「価値観は人それぞれ」とするのは論理的じゃない。俺は普通のプロレス
の併用は戦略と肯定しているわけだし、徹底的に論理的であって価値観
に基づいて語ったことは無い。
150 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/24(日) 16:52:48.52 ID:z+0MI3bu0
>>147 >「genomeは全部つまらない」、それもまた意見だから尊重はするよ
世間的につまらないという論理的な主張をしたのであって、俺自身は盛り
上がっているということが論理的にありうる。個人的文脈と一般的文脈が
ごちゃまぜになってるんじゃないか?genomeが面白いのなら世間に
届いているという論理的根拠を示せよ。一般論を語ったら「個人的主張を
否定する憲兵だ」なんてじゃあここは「個人の価値観以外は許さない場」
なのか?誰が決めたんだよ、じゃあIGFの将来は語れないじゃないか。
憲兵はあんただよ。
151 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/24(日) 17:15:29.19 ID:z+0MI3bu0
結論をいうとgenome11とは普通のプロレスの羅列で面白さが安定 供給された、genome興行史上最も面白かった興行だろう。しかし 普通のプロレスは、猪木の理想のプロレスを実現させるまでの猪木個人の パフォーマンス同様興行自体を継続させる為のものであって、いわば スペースシャトルの宇宙に近づいたら切り離す燃料タンクみたいなもんだ。 でもサイモンはそれを忘れてほとんどを普通のプロレスにしてしまった。 普通のプロレスは技も決まるしここ20年で特化してるから世間には届か ないけど大きな外れはないものだよ。123da氏も激賞していた。でも あの燃料タンクでは宇宙へはいけないんだよ。普通のプロレスと猪木の パフォーマンスだけで宇宙の手前を飛んでどうする。切り離す燃料タンク にしがみついたのがgenome11だ。genome11とは宇宙への、 すなわち世間へ飛び立つ可能性を最も小さくした興行なんだ。
152 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/24(日) 17:21:54.48 ID:z+0MI3bu0
自演乙のIGF参戦が決定だそうだ。俺も望んでいたけどありがたい事だよ。 普通のプロレスをして帰るつもりだろうけど、そうはいかない。 新人賞の先輩、澤田、行け!
153 :
お前名無しだろ :2011/07/24(日) 18:05:40.39 ID:2g26Ke3+0
蝶野とやるんでしょ。
154 :
お前名無しだろ :2011/07/24(日) 21:08:53.93 ID:cR0EpkLp0
蝶野の参戦も含めコマ不足なだけだろ
155 :
お前名無しだろ :2011/07/24(日) 21:33:54.89 ID:ZtQnuUPCO
来年のドームはIGF対新日本だな メインIWGP戦 棚橋VS鈴川 セミ バーナード&アンダーソン組VS小川&高山組 第9試合 中邑VSジョシュ 第8試合 永田、中西、天山組VS蝶野、タカ、澤田組 第7試合 後藤VSバンナ …みたいな感じで IWGP戦防衛 棚橋「愛してま〜す。」 そこに猪木が突然棚橋にビンタ!! 猪木「もともとIWGPは俺のベルトなので返して貰う。」 勝っても負けても猪木が最後締めちゃう訳です。 そして新日から至宝は消えるのであった。 2月新ベルト設立TWGPだな
156 :
お前名無しだろ :2011/07/24(日) 21:51:07.25 ID:hv/mn2EHP
猪木は「自演乙は嫌いなタイプ」だと言ってるけど本音だね。 でも慕われてるから悪い気はしない。 しかも興業という点ではインパクトがあるし。 まあ、複雑な心境だろうな。
157 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/24(日) 22:11:54.62 ID:z+0MI3bu0
蝶野だと確実に純プロ、澤田も純プロに走る可能性を考えると、角谷でも いいかもしれない。とにかく女装キャラを猪木が好きとはいえ無いし、 パフォーマンスの仕方が違うと思っているかもしれないけど、実力もあるし 猪木も期待しているよ。
158 :
お前名無しだろ :2011/07/25(月) 01:19:56.30 ID:46/+67ur0
てす
てす
160 :
お前名無しだろ :2011/07/25(月) 07:50:31.44 ID:PusDoFxv0
つるじょあは相変わらずプロレスを知らないなw
161 :
お前名無しだろ :2011/07/25(月) 17:24:58.91 ID:gUBJnUTvO
公称身長 澤宗紀 173cm 定アキラ 175cm どう見ても澤の方が大きいんだけど
162 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/26(火) 00:41:08.35 ID:bNXy5zit0
蝶野vs小橋とか、NOAHを利用するのはいいかもしれないね。まあ KENTAとかは頭いいから反対するだろうけど。出稼ぎに行くように なったらおしまいだよ。
163 :
お前名無しだろ :2011/07/26(火) 06:21:38.23 ID:muUv6dxAP
なぜ武藤がigfに参戦すると考えるのか理解に苦しむなあ。 igfの方も東スポが後援してるわけだしね。 両方でない可能性はあっても、武道館を蹴って両国に出る可能性はゼロじゃない?
164 :
お前名無しだろ :2011/07/26(火) 08:39:18.17 ID:CYCGsphw0
>>163 見たくない奴はの記事か?
まあ、猪木が出してもいいような事言ってたからな
123daがさんざん理由書いてきてるよ
今のところ武藤が出る可能性としては
AT 25%
IGF 5%
どちらも出ない 70%
ただ、主催するのと後援するのでは全く違う
東スポはIGFの数ある後援者の一社ってだけだから
165 :
お前名無しだろ :2011/07/26(火) 15:49:28.94 ID:kMNsVQgWO
蝶野と自演の試合決まったみたいだ
166 :
お前名無しだろ :2011/07/26(火) 15:52:22.34 ID:zrIirntu0
IGFSimonInoki SimonInoki 8月27日Genome Super Stars Festival 2011 蝶野vs長島☆自演乙☆雄一郎が決定。黒のカリスマvsコスプレーファイター。 IGFはスーパースターFestivalですから。
167 :
お前名無しだろ :2011/07/26(火) 17:05:49.67 ID:epmAJHTY0
蝶野と自演乙か これは見に行くしかないな
168 :
お前名無しだろ :2011/07/26(火) 18:13:54.68 ID:9WmkMEB60
自演乙のプロレスは薄っぺらくて、全く闘いが感じられない
169 :
お前名無しだろ :2011/07/26(火) 20:52:17.15 ID:ZPFw0NTD0
蝶野大丈夫か?自演乙の打撃受けられるんだろうか。
170 :
お前名無しだろ :2011/07/26(火) 21:59:05.28 ID:IOWOmi6P0
蝶野は「猪木ベッタリの人間」として敵視されないよう凄く気を配ってるね 「この1日で、一番インパクトを残せる試合を見せたい」とATの選手だけでなく IGF勢も皆ライバル、敵なんだぜというポーズを見せて距離をとってる お利口さんだね それに対して猪木を無駄に怒らせた東スポ・柴田はアホ過ぎ(ソース・別冊宝島) 桜井氏の爪の垢でも煎じて飲め
171 :
お前名無しだろ :2011/07/27(水) 00:41:53.66 ID:ZAMj6vXs0
蝶野vs自演乙のカードをボロクソ批判しているブログがあるが ひょっとしたらこのカードはテレビ用なのか。(普通ならこんなカードは組まない) IGFでは全然あかんサップも再登場するらしいし、 フジテレビとの交渉も大詰めなのか、と勘ぐってしまう。 自演の参戦記者会見が日曜日にあったのも(今までのIGFなら)ありえないこと。
172 :
お前名無しだろ :2011/07/27(水) 01:40:09.94 ID:aCG1qM6J0
サップだの自演だの珍獣ショーやったって誰も喜ばない そんなものを猪木のプロレスとして放送したらイメージダウンなだけ 猪木は最近「見せたくない試合だってある」とはっきり言うようになったのに 今の流れと真逆の方向に向かうのか フジのゴールデンという話で唯一信憑性があるとしたら、 去年あの枠でフィールズ提供でk-1やってる点か 仮に放送が決まったらフジとスポンサー主導で好き勝手に弄られて終了しそう それもまたIGFらしいかも
173 :
お前名無しだろ :2011/07/27(水) 02:32:23.18 ID:2OeaOxjb0
やっぱりこういう不況な時期にお金が集まるのはカリスマや老舗の元なんだよな。 楽しみになってきた。テレビ中継してほしい。
174 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/27(水) 04:44:37.90 ID:0OQ6aR5n0
>>171 >ひょっとしたらこのカードはテレビ用なのか。
一言でいうと共感によって感情浄化を齎す、受動的自己表出系による
点の試合だよ。分かりやすい例を挙げると桜庭とかミノワマン。
トップの選手じゃないんだけど魅力的で存在感が有るから編成される、
アンタッチャブル的なカード。点の見世物だね。
俺は自演乙は物語を紡げる選手だと思うが、今のIGFはコスプレで
有る一定度に賑やかしてくれるチンドン屋扱いなんだろう。自演乙vs
蝶野は面白くない、なんて的外れもいいところ。確かに世間に訴求する
力は無いが「あの自演乙がプロレスやるんだって!?」と彼の魅力に
やられてPPVみた何万人の人がいるように、有る一定度の力が有るん
だよ。桜庭もPRIDE末期は何度負けても続けて欲しかったじゃない。
拙さは大ベテラン蝶野が補うわけだから、完全に意図が見え見えの試合だよ。
175 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/27(水) 04:52:38.68 ID:0OQ6aR5n0
>>172 >サップだの自演だの珍獣ショーやったって誰も喜ばない
確実に有る程度はお客さんが喜ぶんだから、興行全体を考えたら踏まえて
置かなければならないカードだよ。
>そんなものを猪木のプロレスとして放送したらイメージダウンなだけ
殺伐とした試合が起こる保証があるのかよ。イメージダウンって藤波
タイガーだって闘いなんてないだろ。大人の戦略が必要なんだ。気持ちは
分かるが理想主義だけでは駄目。
176 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/27(水) 05:02:48.71 ID:0OQ6aR5n0
>>173 >やっぱりこういう不況な時期にお金が集まるのはカリスマや老舗の元
>なんだよな。
これは事実誤認だと思う。全く儲かってないし、カリスマでも継続するのが
精一杯だし、新興イベントだろ。IGFに人が集まるとすれば近代プロレス
専門じゃなく、また停滞していて戦略上雑多な表現が混合しているがゆえに
敷居が低いから。なでしこジャパンの澤がプロレスやりたい、といえば猪木は
諸手で平気でリングに上げるよ。
177 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/27(水) 05:15:12.93 ID:0OQ6aR5n0
>>170 これはレベルの高い書き込みだ。思いもよらなかった。全然違うもかも
しれないが、これはスタッフが試合に出るという「代打、俺!」的な優遇
措置への不公平感を是正する為に選手らに対して一選手感をアピールしている
ということなのか、それとも普通に権力者にベッタリで「スネ夫の癖に!」
と言われるような流れが存在しており、それに牽制しているということなの
だろうか。
後半もよく分からない。馬鹿な例なのは分かるが、権力者にベッタリとした
結果破綻した例なのか、それともそれとは無関係に馬鹿なことをしでかした
のか。
良かったら教えてください。
178 :
お前名無しだろ :2011/07/27(水) 06:02:21.26 ID:XD0pl+dFP
自演やサップでゴールデンが務まるわけがない。 ジョシュvsバンナ クラスの試合があと3試合はないと ゴールデンはおろか地上波自体厳しい。
179 :
お前名無しだろ :2011/07/27(水) 06:19:32.46 ID:Vw2J5RAB0
蝶野vs長島なんて普通にツマランよなw 蝶野は面白いとか、話題性があるとか思ってんのかも知れんが まず、長島は別に人気無いってことに気がつかないと・・・青木に勝ったのは凄いけどね
180 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/27(水) 07:22:35.23 ID:0OQ6aR5n0
>>178 >自演やサップでゴールデンが務まるわけがない。
そんなの当たり前だよ。
>ジョシュvsバンナ クラスの試合があと3試合はないとゴールデンはおろか
>地上波自体厳しい。
ジョシュvsバンナクラス3試合でもゴールデンで通用するわけが無い。
世間を巻き込むような物語が無いからね。
>>179 >蝶野vs長島なんて普通にツマランよなw
レジェンドプロレスぐらいの安定コンテンツだよ。蝶野が上手くまとめて
くれるだろう。
>まず、長島は別に人気無いってことに気がつかないと・・・青木に勝った
>のは凄いけどね
誰も大人気なんていっていない。でも魔裟斗後のMAXではトップ人気だろ。
そうでなけりゃ猪木自身が記者会見にわざわざ参加するかよ。
181 :
お前名無しだろ :2011/07/27(水) 07:31:32.21 ID:IMXu8fu0O
>>180 魔裟斗脱退後のMAX自体が不人気だったよ
182 :
お前名無しだろ :2011/07/27(水) 08:04:10.89 ID:oQMr+r2C0
>>163 東スポなんて、他の全マスコミが乗っちゃったから仕方なく乗ったみたいなみっとも無い形だろw
猪木も東スポが後援に入った事皮肉ってたしw
183 :
お前名無しだろ :2011/07/27(水) 08:29:39.41 ID:aCG1qM6J0
>>175 TV放送の話してるんだよ
会場に足を運ぶ程のファンならサップや長嶋がgdgdで終わっても
自分で納得出来るけどTVで初めて見るような人はどうなるの
>殺伐とした試合が起こる保証があるのかよ。イメージダウンって藤波タイガーだって闘いなんてないだろ。
猪木に言ってみれば? レジェンドはもういいだろと言ってるんでしょ
長州も名前が出たかと思えば消えたり
そういう流れの中でこういうのはいかがか、と言ったのに
自分の考えが否定されると「じゃあ誰がいいんだ?」とムキになって突っかかる低能レスと同レベル
だったら最初から闘いなんて無視してビッグネームだけズラ〜ッと並べろと主張すればいい
このなごやんさんは上の方でミノワマンとネクロの試合にケチつけてた人と同一人物なのかね
結局構ってちゃんだったのか
184 :
お前名無しだろ :2011/07/27(水) 11:42:20.22 ID:fhMVWCL/O
9月にサムライでやるから地上波は無いな。あるならサムライはもっと後になる。 地上波どころかPPVも無し、武藤はAT濃厚とか見たくない奴ピエロ過ぎるだろ。
185 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/27(水) 15:43:00.62 ID:0OQ6aR5n0
>>181 そんなのわかってるよ。でもここで問題なのは魔裟斗とどっちが人気が有るか
ではなく自演乙がそこまでではないもの人気があるかどうかだ。参戦で会見を
ひらき、猪木や蝶野が来ること自体でどれぐらい価値が有るか分かるだろう。
186 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/27(水) 16:02:07.43 ID:0OQ6aR5n0
>>183 >TV放送の話してるんだよ
今のIGFに地上波放送に耐えられる力は無いよ。
>猪木に言ってみれば? レジェンドはもういいだろと言ってるんでしょ
もういいということは、裏を返せば今までは必要だったということ。
その代替として自演に期待しているのかもしれない。これからもレジェンド
的な枠・保証は必要なんだよ。
>そういう流れの中でこういうのはいかがか、と言ったのに自分の考えが
>否定されると「じゃあ誰がいいんだ?」とムキになって突っかかる低能
>レスと同レベル
おいおい、俺はあんたの殺伐路線を否定しているわけじゃない。でも殺伐さ
だけ追い求めてもそれは必ずしも起こる保証は無いわけだ。そこで興行全体を
成り立たせる為の保証としてアメプロやレジェンドなどの枠があるわけ。猪木
は理想論では駄目だから地に足付いた自らの目的とは違うものも選んでいる。
そういう意図を汲み取らないといけないのに、自演は駄目、流れとは逆という
のは猪木の意図を理解していない。そう指摘することのどこが低能なんだ?
スペースシャトルの宇宙までの燃料としての近代のプロレスなんだよ。
藤波やタイガーのお陰で宇宙までいけるんだ、いずれ切り離すにせよ
それまでは必要なんだ。殺伐さと珍獣ショーは同時に成立可能だ。
187 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/27(水) 16:10:24.05 ID:0OQ6aR5n0
>>183 >このなごやんさんは上の方でミノワマンとネクロの試合にケチつけてた人と
>同一人物なのかね
よくよんでほしいんだけど、GENOME11は過渡的に有る一定度採用される
べき近代のプロレスが、ほとんどそのすべてを埋め尽くしていたので非難した
だけで、近代プロレスを全否定するものではないんだよ。
でもあんたは話をよく分かっていると思う。まさにネクロvsミノワマンは
自演路線と同じだからね。
188 :
お前名無しだろ :2011/07/27(水) 17:44:07.05 ID:okZXj3ly0
ホントつるじょあはどうでもいい事書くよな
189 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/27(水) 22:27:44.21 ID:0OQ6aR5n0
繰り返すけど自演乙は、近代プロレスや自己表出で賑やかすような器ではない。 乙もプロレスと割り切るのではなくて、プロレスとは何かをIGFに触れて 知って欲しいね。誰かの挑戦を受けるでもいいし、自分から行くのでも良い。 それにしても例えばk−1なんかは分かっていなくて、アップセットによる サプライズばかり狙って育てるべき選手に強豪ぶつけてことごとく潰して きた。アーツも「強い選手ばかりぶつけるのは間違いだ」と語っていたけど、 まだ参戦したばかりとか、才能はあるものの負けが込んでいる選手には 言葉は悪いが噛ませ犬をぶつけて自信を付けさせないといけない。谷川氏 には目先の興行がすべてだから、そういった発想は毛の一本もない様だけど、 IGFにはそんな知恵はあるのかな。サップ、藤田、石井、あとは洋介山 だとか、闘いに繋げるにせよ段階というものがある。
190 :
お前名無しだろ :2011/07/27(水) 23:50:48.80 ID:9xgyB1cm0
洋介山・・・・
191 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/28(木) 03:52:52.33 ID:rx0b/Mq60
今若干IGFが浮上しているように見えるが、浮上という際にこれには二義性が ある。つまり一方では他の権益の横取りであり、他方が不可避的手続きを進めて いるということだ。 一方とはこれは他のイベントからの人材の横取りであり、つまりはk−1や MAXやレジェンドやPRIDEなどからの人材や物語の収奪である。 確かに取れるものは取ったらいいが、これは結局は谷川氏の発想と同じであり、 既存性を単に消費するだけだからいずれは消費しつくされて在庫が尽きる。 長谷川を応援する輩が「亀田とやれば注目される」なんていったりするのも また同じで、長谷川がどれだけ頑張ってもあの路線である限り無名のまま なのに、コバンザメのように亀田というメジャーコンテンツを利用して 注目されてやろうという発想だ。それじゃあ乞食だろ。
192 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/28(木) 04:24:43.93 ID:rx0b/Mq60
谷川氏からすると今のIGFはk−1のバンナ・セフォー・アーツ、MAX の自演乙など自らのフィールドで名前を上げた選手が盛り上げるのだから、 ヒョードルやノゲイラ取られたリングスやってたころの前田のように、 自業自得とはいえ悔しい思いが有るだろう。勿論選手をスライドさせると いうのはいけないことではない。しかし育てるという発想がかけていれば 消費しているだけで業界全体からしたら小さくなるだけだ。だからこの 横取りによる浮上は単に手放しで喜ぶべきことではない。
193 :
お前名無しだろ :2011/07/28(木) 04:33:07.66 ID:KzuxOkJWO
なごやんは熱い男だな。斜め読みしかしてないがプロレス熱は十分に伝わったわ
194 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/28(木) 04:33:52.48 ID:rx0b/Mq60
バンナ・セフォー・アーツ・自演乙がさらに価値が上がるように仕向けて いかないといけないし、レジェンドは価値をあげるのは無理だろうから、 飽きられたら切り捨てることだ。そして鈴川や澤田なども価値を高めて 行かないといけない。 他方は手続き上の進行であって、これは目に見えない浮上だ。大抵は 人は目に見えることしか信じないから、余ほど分かる人でないとそれは 見えてこない。やはりガチであること、自意識をさらけ出すこと、 こういった論理構造は低次あれ現代プロレスに必要な表現地平で あるから、それを選手が出し始めたというのは素晴らしい前進だ。 勿論低次であるがゆえに集客に結びついていないが、これがますます 進めばいよいよ世間が見えてくる。
195 :
お前名無しだろ :2011/07/28(木) 07:08:00.31 ID:8f4KbJhs0
つるじょあは勘違いしてるよな 猪木の理念とかけ離れてるということに気づくべきだ
196 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/28(木) 13:14:38.26 ID:rx0b/Mq60
元気ですかー、という猪木の言葉にはどの様な思いが秘められているのか。 これは一言でいうと隣人愛が含まれている。 愛には類型があって、これがエロス、フィリア、アガペーだ。エロスとは 単なる欲望であり、フィリアは友愛、アガペーが隣人愛だ。フィリアの レスラーが前田日明で、彼は常に仲間同士で愛を育んでいる。今やっている アウトサイダーも結局は気の合う仲間同士でワイワイやっているのだ。 友愛は共同体的な母性社会だから、兎に角人の世話をしたがる。柴田が 風邪だと聞くと良いかせ薬が有るぞとついつい世話をしてしまうのだ。 しかし猪木は違う。
197 :
つるじょあ :2011/07/28(木) 13:29:00.10 ID:L95P9Cp40
元気ですかー、という猪木の言葉には、生殖器に対する元気が 含まれている。 ↑根拠を示せこのヤロー
198 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/28(木) 13:29:13.12 ID:rx0b/Mq60
猪木のは隣人愛でありこれは一神教に基づく父性社会のものだ。これは自立を 願うのでけして仲間の安全を願うような愛ではない。むしろ失敗による試行 錯誤から立ち上がるように自立を促すものだ。だから彼は手をかさないし むしろ主体的に立ち上がるべく行動を促す。そこで最初の元気ですか、に 繋がる。自立を促す哲学こそが実存哲学であり、この自己超克の運動を支える のが情熱、すなわち元気なのだ。この様に元気とは、自立を促す根本的な 雰囲気なのだ。
199 :
つるじょあ :2011/07/28(木) 13:47:03.79 ID:L95P9Cp40
200 :
お前名無しだろ :2011/07/28(木) 17:59:21.29 ID:M8fEttRx0
何一人でやってんですか?w
201 :
お前名無しだろ :2011/07/28(木) 18:34:29.55 ID:awS8DrKx0
テレビに関しては今週決まらなかったらオジャンになる可能性が高いな。 カードがまだ数試合しか決定してないだろ。確実に参加する選手もまだまだだし。 俺がテレビ局側の立場だったら、不安で見送るだろうな。 IGFは地上波(ゴールデン)の実績がないんだから、いつものペースでやってたらダメなんだけどね。
202 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/28(木) 22:02:43.07 ID:rx0b/Mq60
とにかく猪木が上手いのは、開催することに意味を持たせることだ。単に儲け ようとするのでは駄目で、他人の銭儲けに誰が良い感情を持つだろう。今回は 未曾有の災害ということで直ちに援助を表明したIGFは、大義名分があるので 主催するということに意味が齎される。開催自体が物語を持つのだ。 問題が起きてもそれがクッションになるし、サポートも入る。乱れるから人は 統一を目指す。言葉は悪いが社会問題が起きたときこそチャンスだ。
203 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/28(木) 22:14:40.77 ID:rx0b/Mq60
>>201 単に地上波がつけばいいのかというと、それは違う。面白くもないものを
見せたら「こんなものか」と認識されて、次回が困難になってしまう。
被災者を元気に、ということを前面に押し出し、猪木のカリスマで引っ張れば
形式的には視聴に耐えられるかもしれないが継続的に行うものではないだろう。
もう少し頑張らないと。IGFはまだまだ過渡期だよ。
204 :
お前名無しだろ :2011/07/28(木) 22:34:37.71 ID:SeHCeE4vQ
旗揚げから見てるんですが、ここは厳密なバーリトゥードは組まないんでしょうかね? 1試合でもあれば目玉になるのに…
205 :
お前名無しだろ :2011/07/28(木) 22:38:59.49 ID:OXoji3d/O
206 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/29(金) 00:00:25.43 ID:rx0b/Mq60
>>204 あんたが何を持ってVTといっているのか分からないのでなんともいえないが、
例えばヒョードルvsジョシュをやっても世間では通用しない。前提として
格闘技の枠でやれば成功するというものでは無いのはDREAMをみれば
明らかだ。
207 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/29(金) 00:11:59.56 ID:ZCJ2kRjj0
地上波を受け入れるかどうかで言えばそのような立場にあれば絶対に受け入れる べきだ。今はその力が無く大コケしても、そしてそれによって悪いレッテルを 貼られ次回の地上波が困難になろうとも、また立ち上がれば良い。逆に地上波 によって皆が発奮するかもしれない。兎に角やらないということがいけない。 駄目だったら駄目で次の糧にすることだ。面白ければいつかは地上波が付く。 しかし糧といってもそれは余力がなければ成立しない。IGFの生存値はあと どれぐらいあるのか。それにしても4年という月日は勿体無かった。
208 :
お前名無しだろ :2011/07/29(金) 01:08:05.06 ID:aijSP/Ol0
209 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/29(金) 01:31:50.56 ID:ZCJ2kRjj0
俺は気分で書き込んだことは無いよ。203で言葉足らずだから207で 補足したんだ。地上波を受けると今の状態だとマイナスに働くだろうが、 マイナスでも長期的に見たら良い、といっている。だから矛盾はしていないよ。 とにかく地上波云々の話よりも現代プロレスを起こすことだよ。対戦カードは 主催者の発表先にありきではなく、選手たちの言行で決めるものだ。主催者は 何も考えずに後から試合を決めるのがベスト。意味の無い試合をしてはいけない。 とにかくあと1ヶ月、選手たちは動かないと。試合を消化すいればいいのは アマチュアだ。実人生に立脚したストーリーを紡ぐのだから、試合までの間 に動かないといけない。とりあえず紙面で挑発ぐらいして試合を煽れよ。 澤田も横から自演乙を奪ったっていいんだ。村上は小川道場にマスコミ引き 連れて小川ボコれ。バンナはもっと闘魂継承を顕わにするようなエピソードを 作って欲しい。
210 :
お前名無しだろ :2011/07/29(金) 01:42:13.28 ID:stEVZVbEQ
>>206 なごやんとやら、おまいは塩だぜ!(゚Д゚)
猪木祭りを見てなかったのかよ?これだけのメンツがいて一試合も
総合がないのはもったいないとは思わないのか?(≧ω≦)
他の団体はどうでもいいんだ、クノウVS小川とか見たいだろ!
マーシャルアーツ的な試合は漏れも好きだが、普遍化し過ぎて、、だ
平VSロムルダーみたいなの面白いだろ。(゚Д゚)
211 :
お前名無しだろ :2011/07/29(金) 01:54:40.13 ID:stEVZVbEQ
212 :
お前名無しだろ :2011/07/29(金) 02:09:51.35 ID:Arkqnsrn0
こういう単発企画物プロレスってしょぼいよなあ ジャンル自体が落ち目とはいえ、超どマイナーな看板に糞カード連発・・・ まるでメガドライブのようだ
213 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/29(金) 03:10:12.60 ID:ZCJ2kRjj0
>>210 一試合どころか猪木の目的はSVTにすることだから全部VTだ。
クノウvs小川だとマニアだが、内藤vs亀田だと世間だ。そういう
異種格闘技戦をやるんだ。これこそプロレスの本質だ。
214 :
お前名無しだろ :2011/07/29(金) 14:04:42.49 ID:d3GPi4HZ0
>>213 アメリカのように格闘技とプロレスの住み分けが上手くいってたのを
無理矢理ごちゃまぜにして、再び混沌とした状態にしようとしてるだけだろ
215 :
お前名無しだろ :2011/07/29(金) 15:41:06.59 ID:U2APG75yP
『プロレスは最強の格闘技である』 この理念なくして日本でプロレス人気が復活することはありえない
216 :
お前名無しだろ :2011/07/29(金) 17:43:55.88 ID:d3GPi4HZ0
>>215 理念は立派だが、このご時世、どうやって証明するんだい?
217 :
お前名無しだろ :2011/07/29(金) 18:07:56.97 ID:DXY1xa680
>>214-215 住み分けは結構なんだけど、理想はガチでも強いけどプロレスもできるレスラーなんだよね
普段はプロレスやってるけど、ガチやれば本当は強いんだよっていう規格外感が必要
その点、藤田やジョシュは惜しすぎる
218 :
お前名無しだろ :2011/07/29(金) 18:38:56.54 ID:d3GPi4HZ0
>>217 だから、ガチで強い人間がプロレスをするのが今の時代、非現実的なんだよ
219 :
お前名無しだろ :2011/07/29(金) 19:22:30.51 ID:JCMF2MVh0
今の時代、非現実的なんだよ(キリッ
220 :
お前名無しだろ :2011/07/29(金) 19:52:49.75 ID:6G8LjTcu0
>>214-215 金にならないアマチュアオリンピック格闘技と
金を稼げていないプロレスの住み分けが進んだ今の日本も結構なんだけど、
理想は金の稼げる状態になることだよね。
普段は警察官で駐車場の交通整理しているけど、オリンピック候補生なんだよ
っていう生活感は不必要
その点、闘うフリーター所や警察官ミルコは惜し過ぎる
221 :
お前名無しだろ :2011/07/29(金) 21:43:09.15 ID:d3GPi4HZ0
結局、プロレスにしろ格闘技にしろスポンサーという名のタニマチなしでは 興行が成立しないのが問題なんだろ
222 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/29(金) 21:51:20.30 ID:ZCJ2kRjj0
>>214 >アメリカのように格闘技とプロレスの住み分けが上手くいってたのを無理矢理
>ごちゃまぜにして、再び混沌とした状態にしようとしてるだけだろ
アメリカのプロレスは虚構性を前面に押し出しており、これが受容されるのは
一神教の文化的土壌があるから。エートス(倫理)によって民度が高まり、
自我が発達しているので敢えて虚構の物語にコミットメントできる。しかし
日本は共同体社会なので自我が弱く、余裕が無いので虚構の物語を前に
「これ八百長だろ」で終わってしまう。日本とアメリカの文化的土壌を踏まえ
ずに語るのは論理的ではない。
223 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/29(金) 21:56:26.94 ID:ZCJ2kRjj0
>>215 >『プロレスは最強の格闘技である』この理念なくして日本でプロレス人気が
>復活することはありえない
プロレスという競技は人類の歴史上一度も存在したことは無い。プロレスとは
諸格闘技の交錯の場であって、猪木がかつてプロレス最強を証明しようとした
のは実は今でいうMMAの最強を主張していただけだ。ボクシングvsMMA、
柔道vsMMA、空手vsMMA。プロレスという競技は介在せずこれら
すべてがプロレスの範疇に属する。
224 :
お前名無しだろ :2011/07/29(金) 22:00:25.85 ID:d3GPi4HZ0
>>222 >>223 要するに、猪木がプロレスと言えば、チンピラのケンカもプロレスなんだね
お前の頭の中ではw
ここまで来ると、武器の使用も認めるべきじゃないかな?
225 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/29(金) 22:03:32.00 ID:ZCJ2kRjj0
>>217 >理想はガチでも強いけどプロレスもできるレスラーなんだよね
これは90年代のねじれであって、的外れな指摘だ。90年代まではプロレスは
強いと思われており、そして90年代には入りそれは虚構であることが看破
され、そんな中で残った強さの幻想を消費すべく、虚構の強さの立場で真の
強さをしめさなければならなくなった、というねじれだ。真の強さを求める
格闘技と、強さの説得力を与えようとしているプロレスと、強さは全然違う
に決まっている。しかし幻想があったのでその需要に答える為に、格闘家
を招いたり、格闘技にレスラーが上がったりした。その結果事実を目の当たり
にして幻想はなくなりその需要はなくなったんだ。今ではプロレスラーに
強さを求めることは無い。
226 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/29(金) 22:04:53.40 ID:ZCJ2kRjj0
ちょっとクソしてくる。
227 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/29(金) 22:18:46.48 ID:ZCJ2kRjj0
>>220 >金にならないアマチュアオリンピック格闘技と金を稼げていないプロレスの
>住み分けが進んだ今の日本
アマチュア格闘技は精神修養が目的であって、イギリスの特権階級ジェントル
マンに端を発するスポーツは、その過程で教育と娯楽に分化したんだよ。
だからアマチュアをここで問題にするのは最初から間違っている。また
娯楽において今の日本ではプロレスは存在していない。プロレスっぽいものが
最近IGFで見られるだけだ。プロレスとは昭和においては実人生に立脚した
物語のある諸格闘技の交錯だ。これはプロレスの同一性であり不変のものだよ。
しかしこれを担保できなくなった例えば新日本では90年代においてすでに
プロレスではなくなっている。プロレスを受け継いだのがk−1であり
PRIDEなんだ。そしてそれが消滅・衰退しつつある中でIGFの付入る
余地が出てくる。
228 :
お前名無しだろ :2011/07/29(金) 22:22:26.17 ID:d3GPi4HZ0
で、根本的な問題として猪木はあと何年生きていられるの? 生きてなくても表に出て来れるのはあと何年ぐらい?
229 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/29(金) 22:23:24.35 ID:ZCJ2kRjj0
>>224 >要するに、猪木がプロレスと言えば、チンピラのケンカもプロレスなんだね
>お前の頭の中ではw
プロレスは相撲・MMA・アマレス・柔道・空手・ボクシング・キックなど、
様々な格闘家の交錯の場なんだよ。それは昭和の新日本も平成のPRIDEも
変わらない。
230 :
お前名無しだろ :2011/07/29(金) 22:28:47.93 ID:d3GPi4HZ0
>>229 で、決着はどう付けるの?
相手が立ち上がれなくなるか降参するまで完膚なきまでに叩きのめした方が勝ち
というルールにするわけ?
231 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/29(金) 22:30:11.28 ID:ZCJ2kRjj0
>>228 格闘技興行の理念を本当に深く理解しているのは、業界では猪木だけだ。
彼が死んだら本当に損失だ。死んだら息の掛かった奴らが追悼興行として
死に群り良い思いをするつもりだろうけど、本当に先取りして残念になる。
お前ら闘わなかったじゃないか。安全パイ選んでただけじゃないか。
最後まで猪木はプロレスに身をささげたけどお前らは90年代に始まった
プロレスとは無関係な新プロレスで小銭稼ぎしてただけじゃないか。
猪木さんの意志を受け継ぐとかぬかしやがったら本当に悲しい話だ。
232 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/29(金) 22:36:50.06 ID:ZCJ2kRjj0
>>230 まず一元的ルールによる最強決定戦をやることに最早歴史的合理性はないし、
そもそも一元的に諸格闘技最強を決めることは不可能だ。初期UFCや
PRIDEでその幻想が担保できたのはルールや技術が洗練されていなかった
ので諸格闘技が入る余地があったから。しかし最強決定合理性を高めて
ルールが洗練されていけば一競技化が進んでVTがMMAになるだけで
それでは単に新しい競技が勃興するだけだ。初期なら良かったが今UFCに
ボクサーや柔術家がいってもあっさり破れるだろう。これでは諸格闘技の交錯は
不可能でプロレスとはいえない。
233 :
お前名無しだろ :2011/07/29(金) 22:43:38.92 ID:d3GPi4HZ0
>>231 >>232 根本的なこと聞くけど、どうして猪木はIGFなんて立ち上げなければないわけ?
お前の言い分を100%信じるなら、猪木は未だに新日で辣腕振るっていてもおかしくないだろ
猪木のやることはすべて正しいんだろw
234 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/29(金) 22:45:12.06 ID:ZCJ2kRjj0
>>230 さて、では今歴史的合理性のある物語とは、諸格闘技を超えて勝敗を決定
するルールとはどの様なものだろうか。それが多元的ルールの採用だ。まず
歴史的合理性とは個人同士の実人生に立脚した遺恨があるのかということだ。
例えば内藤と亀田兄は長い間いがみあっていたし、亀田兄は弟を倒されたし、
亀田兄は内藤の居るリングへと乱入したりした。ナショナリズムがあれば日本
代表の物語もあるが、青木や長谷川の不人気からも明らかなようにそれは
ローカルでしかない。今の歴史的な合理性のある物語は個々人の遺恨に基づいた
闘いでしかない。
235 :
お前名無しだろ :2011/07/29(金) 22:49:27.92 ID:d3GPi4HZ0
>>234 個人の遺恨なんて当事者同士で勝手にやってくれって感じだな
お前自身は今なら誰と誰の抗争が見たいの?
236 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/29(金) 22:53:59.64 ID:ZCJ2kRjj0
>>230 読み返したらちょっと変な文章になっているが、ここであんたの質問に回答
したい。ルールとは、すなわち格闘家個々人の実人生に立脚した遺恨に基づく
遺恨清算ルールとは、多元的ルールの採用だ。これはぶっちゃけ各々の背景
となる格闘技の真ん中ルールのことだ。内藤vs亀田の場合はお互いボクシング
で同階級だったからボクシングでよかった。UFCはルールが洗練されていな
かったので厳密化されておらず様々な競技が入り込めた。しかしルールが
不公平さを是正する為に厳密化するのは不可避的だし、技術体系も蓄積
されていくと諸格闘技を受け入れた絶対空間としてのプロレスが個別的ルール
に基づく技術者というローカルな人しか受容できない一競技になり下がる。
だからこれは個々の遺恨に即したルールで解消するのが合理的だ。
237 :
お前名無しだろ :2011/07/29(金) 22:57:08.75 ID:d3GPi4HZ0
>>236 要するに何でもありで、相手を叩きのめした人間が勝ちというキリスト教以前の
剣闘士の試合ような原始的なルールに立ち戻るべきというんだな
238 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/29(金) 23:02:47.30 ID:ZCJ2kRjj0
>>233 >お前の言い分を100%信じるなら、猪木は未だに新日で辣腕振るっていても
>おかしくないだろ猪木のやることはすべて正しいんだろw
まず猪木の理念が正しいといっているだけで猪木のやることが正しいとは言って
はいない。また猪木は新日本で随分プロレスを復活させようと努力したよ。
小川を橋本にけしかける、猪木祭でプロレスvsk−1、アルティメット・
クラッシュ、間接的にはPRIDEやk−1を盛り上げたりもした。でも
新日本は変わらなかった。それどころかプロレスか格闘技か何をやりたいのか
わからない、という煮え切らない状態にしてしまい、業界の盟主をNOAH
に明け渡してしまった。新日本を駄目にしたA級戦犯にされた猪木は新日本を
追われることになる。こうして新日本における内部改革は頓挫、外が駄目なら
中から、ここに新日本外部改革装置IGFが誕生することになる。
239 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/29(金) 23:03:43.84 ID:ZCJ2kRjj0
240 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/29(金) 23:05:32.51 ID:ZCJ2kRjj0
>>235 ふふふ、果たしてそうかな?
ヒント⊃亀田vs内藤の視聴率
241 :
お前名無しだろ :2011/07/29(金) 23:07:24.92 ID:d3GPi4HZ0
>>240 アレのどこが個人の遺恨なんだ? 頭大丈夫ですか?
242 :
お前名無しだろ :2011/07/29(金) 23:16:54.86 ID:d3GPi4HZ0
大体、プロレスの試合で決着がつく遺恨なんて作りもの以外の何物でもないだろw
243 :
お前名無しだろ :2011/07/29(金) 23:22:24.95 ID:d3GPi4HZ0
なごやんの言い分を総合すると、IGFが真にやるべきはATに殴りこみを掛けて ATに参加したメジャー3団体の選手を全員叩き潰すことだろうなw
244 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/30(土) 03:34:21.97 ID:3NhkvdI00
>>242 普通のプロレスで決着をつけるわけじゃない。例えば鈴木と鈴川は普通の
プロレスをやるんじゃなくて、ルール無用になった。ルール無用が良いと
いうわけではないが、ガチのリアリティは評価できる。バンナvs鈴川も
非プロレス、分かりにくいけどこれこそ真の意味でのプロレスだよ。
自らの気持ちを全面を押し出して立ち上がり続ける鈴川は実人生に立脚
した意地を見せた。まだ物語としては拙いし相手が悪すぎたが論理構造が
素晴らしい。競技性を採用して格闘技とプロレスの境目を無くすんだ。
245 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/30(土) 03:50:35.44 ID:3NhkvdI00
>>243 ATを意識することがすべてではないんだけど、選手間の闘いの物語ももちろん
あるが、主催者間の物語も当然あるんだよ。その物語を例えば社会問題と結びつける
こともあれば(ハッスルエイド、zero1の募金活動、今回のIGF興行)、
業界内でのぶつかり合いで世間を巻き込もうというのも有る。そうすれば
お互いが頑張るわけだし。
246 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/30(土) 04:09:11.48 ID:3NhkvdI00
個人の遺恨を人は見たいのか見たくないのかといえば、勿論それは物語による
わけ。しかし少なくとも人は無自覚的に自らの自意識に基づいて普段生活して
いる。親が死ねば例えば悲しむ。この様な態度は客観的には単なる肉の塊で
しかない親に、人間的な物語を持ち込んでいるからであって一般に人は物語
から自由ではない。ワイドショーなんて人間の物語ばかり扱っているんだよ。
そこで人が関心を寄せる人間の物語の中で、格闘技は選手間の競技を見世物
にしているわけだから、当然そこに選手同士が闘う物語を持ち込もうとする
のは当たり前のこと。そこで亀田と内藤の闘いの物語、お互いの様々な遺恨
が試合を煽り、その人間的物語に世間は注目したわけだ。
>>235 >個人の遺恨なんて当事者同士で勝手にやってくれって感じだな
そうゆう物語もあるが、そうでない物語もある。
>お前自身は今なら誰と誰の抗争が見たいの?
それは物語を紡ぐ、無から有を作る、ハプニングの物語というのを理解して
いないとおもう。今無かったら今ある遺恨を育てるとか、ないところから
能動的に作るとかして、例えば辰吉vs薬師寺や、小川vs橋本や、
バダvsグラハムを作るんだ。だから今の物語も含むけどそれだけじゃなくて
時間的・因果的に見ないといけない。ハプニングとは次元の裂け目であって、
そこから新規物語が投下されるんだ。
247 :
お前名無しだろ :2011/07/30(土) 05:34:03.76 ID:N4eEMEg00
なごやんの偉そうに語る物語よりも刃牙の方が面白そうな件について
248 :
お前名無しだろ :2011/07/30(土) 06:34:37.86 ID:Yvoxjvnk0
ウェブR25のロングインタビューが3ページも使って全くロングじゃない件w あんなの1ページ内で収まるだろw
249 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/30(土) 07:46:33.16 ID:3NhkvdI00
問題は表現地平の転換を図ることだ。これは90年代からの宿題で、今20年遅れで IGFが進めている。表現地平の転換とは大衆にとっての昭和のプロレスを そっくりそのまま平成の大衆にも継承するということに有る。そしてそれを 支えるのが表現地平を変えるということなのだ。 プロレスとは「選手の実人生に基づく物語のある諸格闘技の交錯」であり、 近代と現代では大衆が変わってしまうから、それにあわせてプロレスの同一性 を確保して行かなければならない。でも今や一般にプロレスと呼ばれている ものは大衆にとって「選手の実人生に基づく物語のある諸格闘技の交錯」など ではなく「選手の実人生に基づかない虚構の物語のある擬似格闘技」だ。 最早今のプロレスはプロレスとは関係が無い非プロレスだ。だから俺は 闘魂三銃士を認めない。四天王プロレスも認めない。あれは昭和と表現地平 は変わっていない。垂直落下はハイスパートレスリングと同様近代プロレスの 表現地平の改良ではあっても地平そのものの改革ではないのだ。昭和と同様に 世間と対峙したければ変わらなければならなかった。大衆の変化に照応した 改革のリスクを嫌い、既存のマニアに追従した結果が旧表現地平の温存である。
250 :
お前名無しだろ :2011/07/30(土) 08:27:35.39 ID:IDl1Gx7Ci
この文章読んでる人いるの?
251 :
お前名無しだろ :2011/07/30(土) 08:49:19.46 ID:10R7gSrD0
後付けでこじつけてるだけの意味不明の文章だから俺は読まない
252 :
栗橋 :2011/07/30(土) 09:36:50.78 ID:fstHhPHMO
闘争本能を昇華したのがプロレス。 喧嘩こそが最もエキサイティングなイベントであり これを恒常的な興行として存続成立させれば 主催者も選手も観客も喜ぶ。 これが基本やな。 腕比べの機会なら毎日ある。しかし、本当に白黒決めなければならない場面とは稀である。 これはプロレスだけでなく一般サラリーマンでも同じ事や。 この腕比べの場面を如何に提示して価値観を見出だすか。 ここが発信者側の腕の見せどころやな。 だいぶ前に格闘技系の雑誌を少し読んだら 「プロレスは高橋本で明らかなように勝敗を競うものではなく〜」とか書いてあり 商売が下手くそやと思いましたわ。 わしは猪木ファンだが、IGFという団体について何も知らん。 スレッドみたら熱心な人がいるようだが 「興味を喚起し、集客に貢献する書き込み」を念頭に置いたほうがいいと思いましたわ。 これこそリアルタイムファンの甲斐性。
253 :
お前名無しだろ :2011/07/30(土) 10:07:45.39 ID:Yvoxjvnk0
単なる昔ファンだった人だろ
254 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/30(土) 12:25:57.87 ID:3NhkvdI00
>>252 >喧嘩こそが最もエキサイティングなイベント
確かに喧嘩だ。そしてそこに人間的魅力と諸説得力があって世間の視聴に耐え
うるものになる。
>「興味を喚起し、集客に貢献する書き込み」を念頭に置いたほうがいいと
>思いましたわ。
世間相手にしているのにこんなマニアックなスレで集客に貢献?
255 :
なごやん :2011/07/30(土) 12:55:25.80 ID:uy+hQrVe0
256 :
二本松 :2011/07/30(土) 13:08:51.19 ID:fstHhPHMO
マニアックなスレかどうかは知らんかったが スレッド訪問者にIGFという団体及び所属選手に興味を抱かせる(増幅させる)煽りやったほうが面白いと感じたわけや。 上級者向けの論文?を展開し【そして誰もいなくなった】状態にしてメモ帳にしたいなら構わんが。 日本陣営、テリー軍団にブッチャー軍団の三つ巴抗争中にザシークが特別参加で急遽参戦したならば この殴り込みの真意をわしは語る。 シークについて知らん人が会話に入ったら わしはアラビアの怪人ザシークの恐ろしさを説明する。「じゃ会場で会いましょう」という話になるわけや。
257 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/30(土) 13:56:42.76 ID:3NhkvdI00
>>256 >スレッド訪問者にIGFという団体及び所属選手に興味を抱かせる(増幅
>させる)煽りやったほうが面白いと感じたわけや。
このIGFのスレなんかに来ている人間は世間ではない。少数の人間だしある
程度IGFを知っているから来ている。そんな小さな枠の中で見たくない奴は
のブログみたいに提灯記事を書いてもどうしようもない。それよりも皆の中で
ひょっとしたら少しの期待があって、それを前提に知的エリートを育てる為に
IGFの本質を指摘した方が余ほど意味があるよ。
ブログを始めてもらってもいいし、どこでもいいんだ、正しくIGFを批判して
プロレスを育てていこう。
258 :
お前名無しだろ :2011/07/30(土) 14:05:00.90 ID:N4eEMEg00
>>257 IGFの本質である猪木の名前で金が集まるだけの興行という点をどうにかしろよ
259 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/30(土) 14:07:11.99 ID:3NhkvdI00
>>256 >上級者向けの論文?を展開し【そして誰もいなくなった】状態にしてメモ帳
>にしたいなら構わんが。
レスがつくから読んでいるわけではない。それに俺の指摘は根拠が合って書き
込んでいるし、それなりの説得力を感じるはずだ。他のスレのように浅い言葉
のやり取りよりも読むだけでも反論でもここのほうが余ほど熱が生まれうるし
意味がある。
>わしはアラビアの怪人ザシークの恐ろしさを説明する。
説明しなければ分からないのであれば終わっているよ。面白さというのは
理屈じゃないんだ。それにここに世間は居ない。世間はIGFを知らないし
プロレスなんて興味ない。
260 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/30(土) 14:10:16.60 ID:3NhkvdI00
>>258 それはその通りだ。今のIGFは興行といっても猪木のワンマンショーで
形骸化している。猪木なしではスポンサーも集まらない。そこで余力ある
内に選手を育てるんだよ。そしてここへ来てようやく萌芽しだしたんだ。
261 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/30(土) 14:10:33.52 ID:3NhkvdI00
>>258 それはその通りだ。今のIGFは興行といっても猪木のワンマンショーで
形骸化している。猪木なしではスポンサーも集まらない。そこで余力ある
内に選手を育てるんだよ。そしてここへ来てようやく萌芽しだしたんだ。
262 :
品井沼 :2011/07/30(土) 15:12:39.09 ID:fstHhPHMO
知的エリート、プロレスを育てる 正しく批判する… こういう台詞を吐く人は あんたの言う世間と遊離するのが相場やが。 大丈夫なんか? こういう人は他人依存が強いのに 一段上からの見地でいたいわけや。 余程スマートでないと嫌われるだけなのがこれまた相場。 まずはあんたの主張する「正しいプロレス」とは何なのか これを説明出来なければ「正しい批判」もへったくれも無い。
263 :
お前名無しだろ :2011/07/30(土) 15:18:27.12 ID:gUQplKLuO
普通のIGFスレは無いの?キチガイのオナニーは不快。
264 :
お前名無しだろ :2011/07/30(土) 15:32:29.16 ID:uy+hQrVe0
>>263 普通のIGF?そもそもIGF自体が異常で異端なんや。
IGFのIには「異常」「異端」の他に「猪木」のIも入ってる。
K-1のKが「キック」「空手」以外に「喧嘩」も入っていたようにや。
IGFスレ住人には異常者の遺伝子が含まれている。
IGFを日本語に訳すと「異端な遺伝子のフェデレーション」や。
K(キチガイ)のO(オナニー)は不K快。KOKやな。
そのことに気づいたアンさんは偉いで。気付きがあるちゅうこっちゃ。
オナニーやなく、連携が必要やねん。キチガイと異常者と異端のな。
265 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/30(土) 16:26:49.78 ID:3NhkvdI00
>>262 >あんたの言う世間と遊離するのが相場やが。大丈夫なんか?
大丈夫に決まってるだろ。この世間とは無関係のスレに書き込む理由を述べて
いるのに、メッセージが世間と遊離していると批判すること自体おかしい。
いわば大衆へのメッセージと政治家へのメッセージは違う。
>一段上からの見地でいたいわけや。
謬見が多い中、その誤解を解くべく書き込んでいる。一段上とは合理性では
そうでも自尊心とは関係がない。それに戦略上きつめに書くのは当たり前の
ことだ。敬語でやさしくいってもなあなあになるだけだ。
>まずはあんたの主張する「正しいプロレス」とは何なのかこれを説明
>出来なければ「正しい批判」もへったくれも無い。
何度も言っているよ。今度は19世紀イギリスにおけるスポーツの誕生から
カーニバルレスリングを経てプロレスがどの様な歴史を経てどの様に定義
されるのか説明しようじゃないか。その上で現代社会との相即性を社会学
的観点から述べるにしよう。
266 :
お前名無しだろ :2011/07/30(土) 17:24:23.78 ID:JT4bND9qQ
( ̄ェ ̄)好きなのはわかるが、何故ここまで長文で語ることができるのか……ww 最近マクネットマンとトリプルP?の出番が少ないな、もっと出すべきだろ。
267 :
お前名無しだろ :2011/07/30(土) 17:34:03.55 ID:ZceyuLsS0
268 :
お前名無しだろ :2011/07/30(土) 17:44:06.30 ID:uy+hQrVe0
269 :
陸中折居 :2011/07/30(土) 17:53:01.45 ID:fstHhPHMO
「知的エリート」などと標榜している時点で遊離しとるわ。 何故なら一握りの存在だからエリートと呼ばれるわけや。 あんたがいま考える 現在もしくは近い将来のプロレス(IGF)の正しい有り様についてごく手短に説明すればいい。 歴史観を折り込んだ長文は必要無い。 で、これに見合わない人をあんたは「正しく批判する」と言ってるわけや。 プロレスファンを啓蒙して世間を取り込みたいようやが、 あんたはスレッドに対してマニア対象という視点しか持ち合わせていない印象がある。 自ら可能性を狭めているわけや。 ネット論客の嵌まりやすい弊害やな。
270 :
お前名無しだろ :2011/07/30(土) 18:06:58.60 ID:uy+hQrVe0
>>239 あんたが言うか
>>222 >日本は共同体社会なので自我が弱く、余裕が無いので虚構の物語を前に
>「これ八百長だろ」で終わってしまう。
日本にはアニメとかTVドラマとか虚構の娯楽がいっぱいあって、
ビジュアル系バンドも日本から世界に向けて発信していたり
TVゲームも日本発信の物が多い。
洋ゲーと邦ゲーを比べると、映画のようなリアルな映像で、チームを組んで銃を打ち合う
洋ゲー「バトルフィールド3」と、
ファンタジーな映像の邦ゲー「星のカービー」という対比が成り立つ。
X-BOXと任天堂の差は、リアルな洋ゲーとファンシーな邦ゲーの差だ。
アメリカ版ときメモ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/915302.html
271 :
哀GF :2011/07/30(土) 18:13:27.62 ID:57GsxhP9O
おっちゃんまいど。僕も参加や
272 :
お前名無しだろ :2011/07/30(土) 18:27:05.88 ID:uy+hQrVe0
273 :
お前名無しだろ :2011/07/30(土) 18:32:34.73 ID:uy+hQrVe0
274 :
お前名無しだろ :2011/07/30(土) 18:49:19.67 ID:10R7gSrD0
ここがつるじょあの成れの果てやなw ふさわしいw
275 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/30(土) 19:59:20.06 ID:3NhkvdI00
>>269 >「知的エリート」などと標榜している時点で遊離しとるわ。何故なら一握り
>の存在だからエリートと呼ばれるわけや。
分からない奴だな、知的エリートが大衆を善導するんだよ。だからその知的
エリートに俺は訴えているんだ。世間的にはなんら価値がなく一般に全く
関心をもたれないIGFだが、少数ではあるが期待している人もいる。
ここのスレにそういう人たちが来ていることを期待して、IGFの意義を
伝えている。それなのに世間から遊離って世間にメッセージを送るのなら
ここでやるわけないだろ。
>歴史観を折り込んだ長文は必要無い。
それでは深い理解には結びつかない。
>プロレスファンを啓蒙して世間を取り込みたいようやが
プロレスファンなんて全く興味が無い。俺もプロレスなんて興味ねーし。
あったら嘘でしょ。
>あんたはスレッドに対してマニア対象という視点しか持ち合わせていない
>印象がある。自ら可能性を狭めているわけや。ネット論客の嵌まりやすい
>弊害やな。
勝手に狭めているのはあんただよ。俺は社会全体を歴史的に捉えた上で今
有るべきあり方を説明する。
276 :
花巻空港 :2011/07/30(土) 20:32:48.27 ID:fstHhPHMO
プロレスファンでない知的エリートとは何者なんや? あんたの説明は一向に捗りませんな。
277 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/30(土) 21:03:16.70 ID:3NhkvdI00
>>276 プロレスファンは近代プロレスの存続を願うがゆえに、改革に対する抵抗勢力
になる。彼らにとっては90年代に始まった新ジャンルこそがすべてであり、
穿った見方で世間とは異なる部分で喜びを見出す。この様な新ジャンルの
ファンが自らを否定する現代プロレスを支える知的エリートになる道理が
ない。NOAHヲタはNOAHヲタだということだ。では知的エリートに
なりうるのは、近代プロレスの反復に一定の距離を保ちつつPRIDEや
k−1を評価するものだ。
278 :
お前名無しだろ :2011/07/30(土) 21:06:08.59 ID:N4eEMEg00
>>277 WWEがその気になれば買収されてしまいそうな規模で何を偉そうにしてるの?
279 :
うどんそば :2011/07/30(土) 21:30:56.99 ID:fstHhPHMO
>>254 こんなマニアックなスレで〜
と言っておきながら「プロレスファンなど相手にしない」…
わしはあんたの言う「知的エリート」とは協賛企業になり得る広報担当あたりかと想像したが
いずれにせよ
場違いという事やな。
とりあえず「新ジャンルから改革したプロレス」とやらをここで明確に定義しない事はにはあんたの主張に何ら進展はありませんな。
280 :
お前名無しだろ :2011/07/30(土) 22:50:33.57 ID:MbleHSNo0
>>IGFでやるべきなのはガチであり・・・ ??? この人の長たらしい話は、この一文に集約されてるね。 この一文で猪木の事、わかってないような気がするw
281 :
お前名無しだろ :2011/07/30(土) 23:14:38.14 ID:N4eEMEg00
猪木の異種格闘技路線は馬場の王道プロレスに対抗する手段であって それだけが存在しても何にもならないんだよね
282 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/31(日) 00:38:45.55 ID:szVIzhXN0
>>278 >WWEがその気になれば買収されてしまいそうな規模で何を偉そうにしてる
>の?
物事は因果的に見なければならない。弱小であったら駄目というのであれば、
現存する大企業が世界を最後的に分割したことを証明しなければならない。
しかし実際は大企業は縮小し小さな企業がそれになり代わるということが
論理的にありうる。今は小さくても正しくやっていれば規模は拡大する。
盟主NOAHの惨状を見なさい、大きくても間違ったことをやっているから
小さくなってしまう。
283 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/31(日) 00:42:36.98 ID:szVIzhXN0
>>280 猪木が昭和では八百長をやっていたからといって、今の時代にも八百長を継続
する保証はない。橋本に小川を襲わせたように、PRIDEに藤田や石澤を
上げたように、永田にミルコやヒョードルをぶつけたように、猪木も今の時代
にプロレスの同一性を確保する為、闘いを大衆の主観で判断させる為に仕込みを
変えるんだ。
284 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/07/31(日) 00:53:40.48 ID:szVIzhXN0
>>279 >こんなマニアックなスレで〜と言っておきながら「プロレスファンなど相手
>にしない」…わしはあんたの言う「知的エリート」とは協賛企業になり得る
>広報担当あたりかと想像したがいずれにせよ場違いという事やな。
IGFを知らないそうだからはっきりいうが、IGFは格闘家がほとんどを
担うので近代プロレスとしては質の低いものになりやすい。だから純プロレス
ファンからすると評価は低いし、何がやりたいのか分からないといわれる。
しかし猪木のメッセージや行われていることをよく見考えてみると、何が理念
なのかを感じる人もいる。実際その書き込みを見たわけではないが、MMA
アイアンマンの人はツイッターで「IGFでプロレスか格闘技かにわけるべき
というのは誤り」みたいなことを言っていたようだが、当然俺だけじゃなく
彼やその他気付く人もいる。俺はそのぼんやりとした期待感みたいなものを
論理によってその人の中で明確化したいんだ。
285 :
お前名無しだろ :2011/07/31(日) 12:55:32.24 ID:juc1wVQC0
テンプレに貼ってくれ なごやん=つるじょあ「現代プロレス論〜近代プロレスの超克〜」=クレイン中條「北都プロレス」 現代プロレスなんて語を使うのはこの人だけ! クレインは英語で鶴。鶴+中條=つるじょあ。
286 :
お前名無しだろ :2011/07/31(日) 12:59:46.02 ID:3/XXbKDu0
ま、まさかあの北都プロレスのクレインのおっさんがつるじょあだっただと?! 超展開にも程があるなあ、おいwww
287 :
お前名無しだろ :2011/07/31(日) 14:11:08.04 ID:Fi6mpQVW0
なごやんって典型的なアラフォーニートだよな。 実社会に出てないから厨二的なまま 頭でっかちになっちゃったんだろうな。 誰も読まない長文と自分絶対主義。 家族が大変そうだな、これが家にいたら。
288 :
お前名無しだろ :2011/07/31(日) 14:14:16.18 ID:4BDP360W0
だいたいアラフォーの猪木信者っておかしいだろ 普通はもっと上
289 :
お前名無しだろ :2011/07/31(日) 14:51:25.99 ID:ql2y5eKj0
290 :
お前名無しだろ :2011/08/04(木) 00:06:15.66 ID:ow4Ovcpt0
ここに書き込こんでろや嵐なごやん。 ヨソに迷惑かけるな。
291 :
お前名無しだろ :2011/08/04(木) 08:47:23.45 ID:Mpjw25kG0
てめえのブログでやれ。
292 :
お前名無しだろ :2011/08/04(木) 21:36:16.93 ID:M87i5FUf0
なごやん=つるじょあ「現代プロレス論〜近代プロレスの超克〜」=クレイン中條「北都プロレス」 現代プロレスなんて語を使うのはこの人だけ! クレインは英語で鶴。鶴+中條=つるじょあ。
293 :
お前名無しだろ :2011/08/04(木) 22:29:41.33 ID:1mrqnZ4TO
ドインディーレスラー澤田敦士
294 :
お前名無しだろ :2011/08/05(金) 22:55:20.24 ID:4LGdX4CFP
進展が無いな。 もとから地上波は無理だとわかってるけど、何かサプライズは無いのかね? キューバのアマ選手なんかゲストで呼んでも嬉しくもなんとも無いぞ。
295 :
お前名無しだろ :2011/08/16(火) 13:30:19.59 ID:Uk7QEhTs0
IGFって 終わった塩レスラー集めて なんかやってる感じだな
296 :
お前名無しだろ :2011/08/16(火) 15:06:58.67 ID:bwRnvyvE0
小川、藤田、蝶野、藤波、マスカラス、バンナとセフォーが試合して 猪木が出てきて挨拶して何が起こるか分からない様なIGFと、 一般人が知ってる様な華のある選手が一人もいない上に カードも結果も、下手したら試合過程さえも完全に予測可能な武道館だったら 行くのは確実に前者だろ。 ノアと新日と全日が組んだって 今更感しかないし。 そもそも全日トップが新日エースだった武藤で 残りの殆どの選手も元新日かインディーだし ノアも、馬場がいて新日との絡みが御法度だった頃の選手なんて 数人だし、その数人も既に全員新日のリングに上がってるし。 なんつーか単体じゃ客が集まらないから共同でやりますかって感じだ。
297 :
お前名無しだろ :2011/08/16(火) 15:08:39.29 ID:bwRnvyvE0
武道館はどうせまたチョップの耐え合いとかだろ。 かろうじてそうじゃない試合が出来るのは 武藤くらいだろ。
298 :
お前名無しだろ :2011/08/16(火) 17:01:42.09 ID:Yo6NiFbt0
柴田って何やってるんかな?
299 :
お前名無しだろ :2011/08/16(火) 17:15:41.96 ID:rRcqIfnKO
ムタVsセフォー
300 :
お前名無しだろ :2011/08/16(火) 17:19:27.84 ID:4+6Gsxxo0
>IGFって終わった塩レスラー集めてなんかやってる感じだな でも武道館は始まりもしてないレスラーばっかりなんだよ おれ個人はセフォー対小川が見たい
301 :
お前名無しだろ :2011/08/16(火) 19:04:30.38 ID:/N/mLhjGP
仲良しこよしの 技のお披露目会 vs プロレスとは格闘技である 一寸先はハプニング 見たいのはどっち?
302 :
お前名無しだろ :2011/08/16(火) 19:06:12.32 ID:zbAFNGw10
303 :
お前名無しだろ :2011/08/16(火) 20:48:11.09 ID:4+6Gsxxo0
武道館は見なくても試合内容がわかるでしょ。お祭りでブック破りがあるわけもなく予定調和を再確認するだけだわな。 IGFはgdgdになるかもしれんが、とんでもなく弾ける試合が生まれるかもしれない 競馬に行く時と同じようなワクワク感があるんだよね
304 :
お前名無しだろ :2011/08/16(火) 21:06:01.41 ID:q66g382sO
結果予想から試合内容まで想像できちゃうしょっぱいレスラー&塩格闘家のお遊戯会それが猪木ゲノムw 500円なら行ってやるレベルだな。
305 :
お前名無しだろ :2011/08/16(火) 21:39:46.73 ID:LTifPtwG0
嫉妬乙
306 :
お前名無しだろ :2011/08/16(火) 21:54:09.88 ID:u0NgGft0O
ジョシュvsバンナだけ見たいんだよな。 小川藤田なんてロートルだからどーでもいーわ。
307 :
お前名無しだろ :2011/08/17(水) 01:26:11.23 ID:sQL3MCg80
>>304 悔しいのかw。
じゃあIGFのカードと結果を予想してみろよ。
武道館は週プロで発表前に
カードはこれしかないが・・・って言う記事書かれてたレベルw。
308 :
お前名無しだろ :2011/08/17(水) 01:43:42.33 ID:XSaZ5u/d0
>>307 > 悔しいのかw。
> 悔しいのかw。
> 悔しいのかw。
あーあ
309 :
お前名無しだろ :2011/08/17(水) 02:32:57.71 ID:sQL3MCg80
310 :
お前名無しだろ :2011/08/17(水) 08:40:08.66 ID:PYThRrHG0
IGFはカードには驚くが試合内容にはしょんぼり。
311 :
お前名無しだろ :2011/08/17(水) 09:58:00.03 ID:MDrSe9KY0
8/27 INOKI GENOME 〜Super Stars Festival 2011〜 【既報カード】 IGFチャンピオンシップ決勝 @ジェロム・レ・バンナ(仏/元K-1)×ジョシュ・バーネット(米/IGF,SF) A蝶野正洋(日/元NJPW)×長島☆自演乙☆雄一郎(日/元K-1 MAX日本代表) B藤波辰爾(日/元NJPW)×ミル・マスカラス(墨) C鈴川真一(日/IGF)×ピーター・アーツ(蘭/元K-1 WGP 王者) Dタカ・クノウ(日/IGF)×バル・ハーン(蒙) IGFキックボクシングルール E木村秀和(日/team pitbull)×MASASHI(日/team木鶏) 【参戦予定選手】 レイ・セフォー(新/SF、元K-1) ボビー・ラシュリー(米/SF、元WWE) ボブ・サップ(米/元K-1) 小川直也(日) ハリー・スミス(加/元WWE) 9/3 GENOME17 【参戦予定選手】 前川晴人(日/洪游會)
312 :
お前名無しだろ :2011/08/17(水) 10:11:04.37 ID:MDrSe9KY0
313 :
お前名無しだろ :2011/08/17(水) 12:55:37.05 ID:aT3Cdym9O
ハリースミスちょっと楽しみだな
314 :
お前名無しだろ :2011/08/17(水) 15:55:33.29 ID:vRincHFCO
猪木の狐は喋るな
315 :
お前名無しだろ :2011/08/17(水) 17:31:00.23 ID:Dv9DZ7LP0
これだけ大きな大会なのにPPVもニアライブもないんだな つか、あっちのスレになごやん行ったら こっちのレスが伸びててワロタw
316 :
お前名無しだろ :2011/08/17(水) 19:20:46.80 ID:Fk3SoBO50
無理に藤田を呼ぶ必要は無いと思うな。 現時点で参戦決定していないということは戦える体じゃないってことでしょ。 ブランクがありすぎるし。
317 :
お前名無しだろ :2011/08/17(水) 22:13:34.64 ID:MDrSe9KY0
318 :
お前名無しだろ :2011/08/17(水) 22:49:43.42 ID:Qms/8TGD0
鈴木、出てこーい!!
319 :
お前名無しだろ :2011/08/17(水) 23:29:50.18 ID:tGYllOBP0
猪木「今回は被災地から1000人の人を呼んでます。私の場合は元気をということで、 被災地にもいち早く訪問させてもらいました。ただ、現地へ行ってお見舞いを言うって いうのは誰でもできるんです。必要なものを持っていくのは大事なこと、義援金も大事 なことです。ただ、やっぱり国家事業、国家が動かない限り、そんなのはしれてんだよね。 だから今回は1000人の人たちに東京へ来てもらって、東京から被災地を見ると。 それで場が変われば景色も変わるだろうし、そこで自分たちの力でどう立ち上がるかって いう、そういうメッセージ、元気を持って帰ってもらったらいいなと。これはお金が掛かる んです。ただ招待して来てもらう訳じゃなくて、宿泊代から交通費、食費まで全部。 4000万、5000万と掛かります」 3団体オールスターのほうは1000人ぐらい招待できないのか?
320 :
お前名無しだろ :2011/08/18(木) 01:56:36.60 ID:UlGAwi610
>>319 団体3つともカツカツで、どう考えても自分らが
ちょっとでも今より売名出来ればと思ってやる様な興業で
そんな金のかかる事やる訳ないよ。
正直自分らが義援金欲しい位だろ。
主催と後援が出版社と新聞社と言う
現金は一円も出す気のなさそうなとこで
発起人も当時社長の武藤と新日のサラリーマン社長と
潰れる寸前のノアの社長って言う時点でさ・・・。
ただ何時かは分からないけど地上波やるらしいから
そこから数百万、良ければ数千万出るのかも。
でもそれが限界でしょ。
321 :
お前名無しだろ :2011/08/18(木) 16:26:43.33 ID:A2PDhd8m0
カシンでないかなぁ。
322 :
お前名無しだろ :2011/08/18(木) 17:36:24.45 ID:zYnGqt6z0
まあ、藤田が出るんなら出るだろうね
323 :
お前名無しだろ :2011/08/18(木) 18:18:25.81 ID:CaJrZOCb0
チームジャパンだからなw
324 :
お前名無しだろ :2011/08/18(木) 22:28:32.51 ID:JX6f1s6f0
カシンはALL TOGETHERの方に出たいと言ってるのか 相変らず底抜けのひねくれ者だなw 裁判沙汰まで起こした全日が許可するわけないだろうに
325 :
お前名無しだろ :2011/08/18(木) 22:45:58.19 ID:yo5EEZIq0
猪木 組 vs ブッチャー シン のカードはどうなったんだあ? また宣伝用のハッタリかあ? あ〜あ〜チケット買っちまったよ〜
326 :
お前名無しだろ :2011/08/19(金) 00:40:21.23 ID:KBkPB+od0
>>324 カシンそんな事言ってるんだw。
ダメなの分かっておちょくってるんだろうな。
そう言うところが面白いよな。
>>325 俺もチケット買った。
すっげえ後悔するか神興行になるか
全く分からない時点で既に結構面白いよ。
だって武道館は何がどう起こるかも
全部予測出来ちゃうじゃん。
馴れ合いの称え合いでしょ、どうせ。
327 :
お前名無しだろ :2011/08/19(金) 14:49:13.20 ID:pWgvKv5S0
>>325 そんなエキジビション目当てで買うとかアホですか?w
328 :
お前名無しだろ :2011/08/19(金) 14:58:17.85 ID:KXlTTGPkO
IGFはネットの情報とかでは知ってるけど未だに観戦した事がありません プロレスなのは分かりますがバンナとかアーツの出る試合ってのは、プロレスじゃなく総合格闘技みたいな試合なんですか? 一大会でプロレスと総合、イロイロな試合が見れる感じなんですか?
329 :
お前名無しだろ :2011/08/19(金) 15:27:22.18 ID:WU5tgM8k0
武道館のメインだってエキジビションみたいなもんだろw 武藤・小橋は全身ボロボロの病人コンビだし、今さらノーフィアー見たいか? 金曜8時世代の俺は、猪木の延髄蹴りが見れればそれで満足w満足w
330 :
お前名無しだろ :2011/08/19(金) 16:28:29.34 ID:qlM/R48aO
ジョシュー!!(*_*)
331 :
お前名無しだろ :2011/08/19(金) 16:32:06.25 ID:ZXGZPdkP0
なごやんの長文はうざいけど 律儀に返信してる姿勢には好感はもてるけどもw
332 :
お前名無しだろ :2011/08/19(金) 18:17:15.75 ID:qlM/R48aO
バンナ対おーちゃんが見たい! 実現したらドリームカードだ!!
333 :
お前名無しだろ :2011/08/19(金) 18:23:36.89 ID:KXlTTGPkO
ジョシュは出場を止めちゃったの?
334 :
お前名無しだろ :2011/08/19(金) 18:30:12.73 ID:2GJSuO360
これは小川に美味しい展開 ここでバンナの相手に小川が名乗りを上げれば皆、小川に乗るぞ
335 :
お前名無しだろ :2011/08/19(金) 18:39:45.95 ID:n+9r6RJB0
ゲノムベルトよりストライクフォースのトーナメントのほうがそりゃ大事なんでしょうね。 小川の参戦が急遽決まったところを見ると、 バンナ戦に勝って2億円ベルトを小川がもらう流れなんでは。
336 :
お前名無しだろ :2011/08/19(金) 18:47:24.82 ID:AFjzEsDXP
やっと IGFが本気になってきたな
337 :
お前名無しだろ :2011/08/19(金) 18:51:03.23 ID:qlM/R48aO
間違いなく盛り上がるよ、それは! カード的にもメインに相応しいし♪ バンナは鈴川戦で日本人舐めてるからSTO決めてやれ! ジョシュは、大事なトーナメント前にプロレスやってる場合かーて怒られちゃったみたいねw
338 :
お前名無しだろ :2011/08/19(金) 18:57:57.49 ID:KXlTTGPkO
個人的にはジョシュVSバンナの結果が楽しみだったんだけどなあ まあチケット買った訳では無いから良いけど
339 :
お前名無しだろ :2011/08/19(金) 18:58:56.49 ID:2GJSuO360
今の小川がまだまだ現役なバンナに勝てる可能性は小さいだろうが、この流れ あれだけの大物なのに何となく尻すぼみな感じにフェードアウトした 小川が大舞台で再び輝く大チャンス この美味しい展開を見過ごすようでは プロレスラーとはいえない 小川には期待するよ
340 :
お前名無しだろ :2011/08/19(金) 19:02:12.94 ID:4bPImXda0
結局、猪木って復帰してブッチャー&シン組とやるの? やるならチケット買う。
341 :
お前名無しだろ :2011/08/19(金) 19:13:00.35 ID:2GJSuO360
この流れは猪木祭り2001を思い出すよな あの時は対K−1に猪木軍に小川は不参加で非常に残念な思いをしたが ここでバンナ戦に小川が手を上げれば 10年越しの美しいストーリーとしてつながる IGFは小川対バンナ実現しかないだろ
342 :
お前名無しだろ :2011/08/19(金) 19:17:04.39 ID:qlM/R48aO
かなり興奮してきたー! 発表される前に安い席のチケット買うわw 下手するとチケット瞬殺もありうる
343 :
お前名無しだろ :2011/08/19(金) 19:18:32.52 ID:fJekJ+wyi
まだ小川に期待してるやついるんだ。
344 :
お前名無しだろ :2011/08/19(金) 19:24:14.11 ID:2GJSuO360
これはもう勝ち負けとかいい試合とかじゃないんだよなー バンナ戦に名乗りを上げただけで小川の大勝利、総取りだよ 川尻対北岡すら実現しない世知辛い今、小川対バンナを実現して夢をみさせて欲しいね
345 :
お前名無しだろ :2011/08/19(金) 19:33:10.71 ID:4bPImXda0
で、猪木は復帰するの? ブッチャー&シンは来るの?
346 :
お前名無しだろ :2011/08/19(金) 19:38:14.80 ID:Z6ypGiUfO
よく小川に夢持てるなぁ。 もちろんバンナ戦が実現すれば面白いけど、小川は基本、今回の大会だけの参戦だろ? 防衛戦もやらない奴に勝たせるとは思えないし、小川が負けを飲むとも思えない。 実現は厳しいんじゃないか。
347 :
お前名無しだろ :2011/08/19(金) 20:05:17.07 ID:nuhI83310
10年前 藤田負傷→「小川頼む!」→×→バンナvs安田→大成功 まさか・・・
348 :
お前名無しだろ :2011/08/19(金) 20:15:28.88 ID:2GJSuO360
小川がダメなら澤田でいいだろう あいつは喧嘩が出来そうだからな バンナを喰えば第2の安田のようにブレイクするかもしれん
349 :
お前名無しだろ :2011/08/19(金) 20:26:13.78 ID:wvv0hQAm0
逆にジョシュじゃなくて良かったと云えるくらいのマッチアップ &猪木劇場に期待だな
350 :
お前名無しだろ :2011/08/19(金) 20:40:42.48 ID:3n4k0TVH0
小川の勝ちということにしつつバンナには 「勝っちゃってもいいからね」みたいなのを期待したい。 あとはバンナがキツいのを数発ぶっ放してくれれば楽しくなりそう。 宮戸ちゃんたのむよ。
351 :
お前名無しだろ :2011/08/19(金) 20:44:16.99 ID:Kpmm1vCS0
ドタキャンの代役と言えば小川だろう 柔道世界王者になったときも欠場選手の代役だったし、 小川橋本戦も、橋本ケンシャム戦だったのが、ケンシャムがドタキャンして実現したものだし ここは小川バンナしかあるまい
352 :
お前名無しだろ :2011/08/19(金) 20:46:07.84 ID:m4rqKUkV0
小川のほうが盛り上がるよ。ジョシュはガチ格闘技だけで光る男。プロレスは盛り上げられない
353 :
お前名無しだろ :2011/08/19(金) 20:47:35.12 ID:2GJSuO360
>>350 1.4の橋本対小川の逆バージョンもありえるような試合は面白いよな
バンナが小川をガチKOして飛行機ポーズ
猪木が俺は触ってねえんですで
バンナが暴走K−1王になってもいい
354 :
お前名無しだろ :2011/08/19(金) 20:54:59.98 ID:3aBRL4bSO
やっぱり猪木はさすがと言うか、このハラハラ感はプロレスなら当たり前に有った事だよな。 方やオールトゥゲザーは各団体の通常の興行の方がまだハラハラドキドキ感が有るね。勝敗が気になる試合が一つも無いってのは凄すぎだけど。
355 :
お前名無しだろ :2011/08/19(金) 21:00:04.12 ID:nuhI83310
バンナへのリベンジ&AT王者3人衆との間接戦い、という点で鈴川 一回戦負けはこの際忘れよう そして空白となったアーツの相手には「革命戦士」がついに・・・
356 :
お前名無しだろ :2011/08/19(金) 21:19:24.17 ID:Kpmm1vCS0
IGFってダフ屋でチケット安く手に入る?
357 :
お前名無しだろ :2011/08/19(金) 21:21:56.71 ID:Drotqvt50
358 :
お前名無しだろ :2011/08/19(金) 21:41:20.17 ID:Kpmm1vCS0
359 :
お前名無しだろ :2011/08/19(金) 21:44:48.89 ID:3nGumo0p0
興行戦争でのズンドコは猪木っぽくてええなwww
360 :
お前名無しだろ :2011/08/19(金) 21:54:43.63 ID:cSdZZaqX0
払い戻しないの?
361 :
お前名無しだろ :2011/08/19(金) 23:57:50.12 ID:6Zq9P74xO
チケット売り切れません(笑)
362 :
お前名無しだろ :2011/08/20(土) 00:35:51.92 ID:x0roQbKf0
絶対買うわコレ!!
363 :
お前名無しだろ :2011/08/20(土) 00:55:32.42 ID:RQKqeliPP
一寸先はハプニング 絶賛展開中
364 :
お前名無しだろ :2011/08/20(土) 00:58:09.86 ID:oGLbCYhL0
猪木は試合はやらないだろ、さすがにw。 てか多分見たくないわ。 K-1の選手はロープブレークありの 寝技ありルールみたいな感じで あれはあれで意外と面白いんだよね。 セフォーの試合とかバンナの試合とか 昔ホーストがやった素人プロレスになるかと思ってたら結構見れたし。 ジョシュより小川のが盛り上がりそうだし 色々と楽しみになってきた。 武道館はどうせまたチョップの耐え合いだろ。
365 :
お前名無しだろ :2011/08/20(土) 01:27:52.95 ID:RQKqeliPP
ジョシュの試合が見られないこと自体はどうでもいいんだが IGFを蹴ったことが非常に残念。
366 :
お前名無しだろ :2011/08/20(土) 02:41:50.26 ID:VElB0q060
ジョシュはプロレス的にはほんとに必要とされてないよね。本人は結構楽しんでるようだが見てるほうは痛いんだよね
367 :
お前名無しだろ :2011/08/20(土) 03:20:07.21 ID:FTjnC0O0O
オールトウゲザーに 延髄切りだぁw
368 :
お前名無しだろ :2011/08/20(土) 04:35:32.73 ID:oGLbCYhL0
ジョシュは日本リスペクトだし 尊敬できると言うか有難いと言う存在だけど プロレスはちょっと不器用だよね。 中西とか昔の鈴木健想とかみたいで ガチだと強そうなんだけど、 逆にプロレスだと不自然と言うか 相手を怪我させそうな危うさを感じる。
369 :
お前名無しだろ :2011/08/20(土) 07:40:33.76 ID:9JdWyiTO0
そういや、春一番がアメリカのブッチャーの元に現地まで突撃 リポートした時は、外人でもリアルに似てるってのが伝わった みたいでブッチャーも目を丸くしてたなw 「オー、イノキー、随分背が縮んだな…」とか言って結構、 フレンドリーに絡んでてやっぱ、春さんスゲーってオモタw
370 :
お前名無しだろ :2011/08/20(土) 10:29:14.85 ID:xVrLc7dH0
>>356 大阪でやってたときはダフ屋のおっちゃんが
1000円、2000円で投売りしてたけど東京はどうかな?
371 :
お前名無しだろ :2011/08/20(土) 10:35:55.42 ID:kezD2lIo0
きょうび満員になるプロレス興行なんて無いし まず安く買える
372 :
お前名無しだろ :2011/08/20(土) 12:29:18.77 ID:RQKqeliPP
373 :
お前名無しだろ :2011/08/20(土) 13:40:11.62 ID:jPl/X1aD0
杉浦がいくら頑張ろうが、杉浦個人に注目を集めるだけで ノアが凄い、とはならないけどね。
374 :
お前名無しだろ :2011/08/20(土) 16:10:47.17 ID:oGLbCYhL0
>>372 まぁでもこっちの3人が負ける事は100%分かってるんだけどね。
だったら煽るしか無いわな。
375 :
お前名無しだろ :2011/08/20(土) 16:23:31.36 ID:jC1Ab0LzO
>>373 棚橋や中邑が頑張ったら「新日凄い!」なんだろwww
376 :
お前名無しだろ :2011/08/20(土) 16:39:55.94 ID:6Nn4P6Oi0
猪木が
>>372 みたいな発言期待してるの?衰えたねぇ
377 :
お前名無しだろ :2011/08/20(土) 16:50:42.51 ID:fm+niDwCO
小川VSバンナだけは勘弁してください
378 :
お前名無しだろ :2011/08/20(土) 18:14:56.72 ID:o8QNFniJ0
ぜひ小川VSバンナでお願いします
379 :
お前名無しだろ :2011/08/20(土) 19:07:07.32 ID:5cXFKzQcO
バンナ対アーツだけは絶対勘弁して欲しい それの影響で鈴川対小川になるなら許せるが… やはりバンナ対小川が見たい!! サップとセフォーはいらんわー(怒)
380 :
お前名無しだろ :2011/08/20(土) 19:51:14.37 ID:5cXFKzQcO
ツイッターやってる皆は要望をサイモンさんにぶつけよう! あの人ちゃんと見てくれてるぞ!! 取り敢えず、バンナ対小川祈願☆
381 :
お前名無しだろ :2011/08/20(土) 23:17:47.33 ID:oGLbCYhL0
>>379 バンナ対アーツじゃK-1だしねw。
でもセフォーのIGFでの試合は意外と面白いと思ったよ。
382 :
お前名無しだろ :2011/08/21(日) 17:39:05.43 ID:4rhAKJDU0
小川は橋本以外の相手では何もできないからな。
383 :
お前名無しだろ :2011/08/21(日) 22:53:49.07 ID:pOO04E8K0
バンナvsカシンってほんと?
384 :
お前名無しだろ :2011/08/21(日) 23:03:20.39 ID:oEXfx1A90
プロレスファンも減ったが、 それ以上に、PRIDEに通ってたライトな格闘技ファンが激減してるから、 IGFのターゲット層は予想以上に人数が少ないんだろう。
385 :
お前名無しだろ :2011/08/21(日) 23:40:07.33 ID:AU8kGrnBO
IGFは七割招待客だからなあ。
386 :
お前名無しだろ :2011/08/21(日) 23:58:58.40 ID:2FJiIIXC0
小川・澤田VS長州・未定(セフォー?)みたい。
387 :
お前名無しだろ :2011/08/22(月) 01:30:53.60 ID:ob2fgAYR0
>>383 マジで!?
カシン出るのかなぁ!?
出たらいいなぁ。
IGFはマジ楽しみだ。
388 :
お前名無しだろ :2011/08/22(月) 01:33:46.76 ID:ob2fgAYR0
今回地上波がつかないのは、猪木の過去の悪事のせいだろうけど勿体無いよな。 このメンツならセミゴールデン位なら 結構前宣伝とかで盛り上げて視聴率取れるだろうに。 まぁカードが決まってないのは致命的だけど メンツ的にアングルは色々作れそうなのにな。
389 :
お前名無しだろ :2011/08/22(月) 08:59:26.58 ID:kZ4c+Qwz0
久しぶりにプロレスのチケット勝った。
390 :
お前名無しだろ :2011/08/22(月) 10:52:26.60 ID:NxKFEq5H0
>>388 鈴川がまだ執行猶予中なのもあるだろうな。
391 :
お前名無しだろ :2011/08/22(月) 15:18:27.13 ID:DLs0awxlO
レスナー、アングル、バーネットはもうIGFのリングに立つことはないのかね
392 :
お前名無しだろ :2011/08/22(月) 15:49:16.73 ID:MAD+Yu0+O
IGFに出る選手はよくブック勉強してからリングあがってほしいわあ、プロレスできないからヤラセがばればれなんだよね、途中からグダグダだしwまあ、ヤバくなったら猪木が出てきて誤魔化すんだろうけど。
393 :
お前名無しだろ :2011/08/22(月) 15:58:24.60 ID:Kcn+NLPX0
>>391 アングルは情況次第だろうけど、レスナーとジョシュはUFCとの契約が切れないと無理
394 :
お前名無しだろ :2011/08/22(月) 16:28:49.97 ID:fIf3Be5b0
最新カード情報(オフィシャルサイトより) レイ・セフォー VS モンターニャ・シウバ 鈴木秀樹 VS ハリー・スミス 木村秀和 VS MASASHI タカ・クノウ VS バル・ハーン ピーター・アーツ VS 鈴川真一 藤波辰爾 VS ミル・マスカラス 蝶野正洋 VS 長島☆自演乙☆雄一郎 <参戦予定> ジェロム・レ・バンナ ボビー・ラシュリー 小川直也 エリック・ハマー 参戦予定からボブサップも消えた。
395 :
お前名無しだろ :2011/08/22(月) 16:37:47.42 ID:fq1is+qB0
小川がやめさせられるまでハッスル見てた俺的に 今回小川ーバンナはなさそう こうやって期を見てるうちにやり時逃しちゃうんだよな
396 :
お前名無しだろ :2011/08/22(月) 16:44:35.41 ID:DLs0awxlO
>>393 なるほど。それなら高山とか藤田も来れば良いのに
397 :
お前名無しだろ :2011/08/22(月) 16:48:59.34 ID:Kcn+NLPX0
>ジェロム・レ・バンナ ボビー・ラシュリー 小川直也 エリック・ハマー ジョシュ不戦敗でバンナが初代王者認定 今回を初防衛戦とするなら、トーナメントで敗退してるラシュリーやハマーはねえだろ ジョシュと1勝1敗の小川と王者バンナとのタイトルマッチが一番自然だと思うが
398 :
お前名無しだろ :2011/08/22(月) 16:53:30.59 ID:ZenP+F+n0
前回のハマーvsバンナは一応ダブルヘッダーだったからな ハマーを安田的に売り出すのも手だ
399 :
お前名無しだろ :2011/08/22(月) 16:58:58.57 ID:nvr2QiyO0
金だけあっても意味がないって、典型的なプロモーションだよなあ(w
400 :
お前名無しだろ :2011/08/22(月) 17:20:57.29 ID:Kcn+NLPX0
401 :
お前名無しだろ :2011/08/22(月) 17:31:53.92 ID:Kcn+NLPX0
402 :
お前名無しだろ :2011/08/22(月) 17:57:27.78 ID:MAD+Yu0+O
バンナがプロレスの王者かw 嘘くせえ団体だなwwこれからもセミリタイアのガラクタ集めてガチごっこするんだろうな?なんなら、前田がやってるチンピラのケンカ見せるプロモーションと対抗戦やれば?盛り上がるよw
403 :
お前名無しだろ :2011/08/23(火) 06:51:44.64 ID:F4XS7D4u0
とりあえずはバンナが暫定王者になったんなら、チャンピオンシップの 前に挑戦者決定戦くらい設けなきゃIGF王座の権威も何もあったもんじゃないよ ここは小川vs藤田クラスの大一番くらい用意しないと収まりつかんよ 今回の大会は震災復興のテーマでしかもスーパースターフェスティバルと銘打つ からには当然、そのくらいのカードは実現させて然るべき
404 :
お前名無しだろ :2011/08/23(火) 07:38:57.20 ID:g6uXsCrC0
小川vs澤田もおもしろいかも
405 :
お前名無しだろ :2011/08/23(火) 09:04:37.15 ID:zYFIFTdSO
いやいや、ないわー 小川の無駄遣いだよ だいたい澤田と小川、仲良しじゃん
406 :
お前名無しだろ :2011/08/23(火) 10:37:23.52 ID:Dv5orB4oO
ここは小川バンナだろう 旬が過ぎた感がハンパないが
407 :
お前名無しだろ :2011/08/23(火) 11:47:09.30 ID:tW8g2NyAO
猪木イベントの主な観想 「またかよ・・」 それでも見捨てられないのだ。
408 :
お前名無しだろ :2011/08/23(火) 12:52:19.04 ID:yIZfB7RV0
小川も楽な相手選びすぎ
409 :
お前名無しだろ :2011/08/23(火) 12:58:22.09 ID:5kJjSU4+O
初代王者が不戦勝で決まるってとこがIGFらしいな
410 :
お前名無しだろ :2011/08/23(火) 13:43:31.70 ID:jeApKXPe0
小川VS澤田はホント勘弁。 澤田は顔、体型、試合展開すべてがダメ。 小川とは知名度が違いすぎるから 全てがつまんない。
411 :
お前名無しだろ :2011/08/23(火) 14:22:10.79 ID:yIZfB7RV0
メインがお流れになってほとんどが バンナ対小川を望むところを澤田ってのがなぁ
412 :
お前名無しだろ :2011/08/23(火) 16:30:06.41 ID:JlpHLaWg0
>>402 バリバリ現役がしょっぱすぎて
セミリタイアのガラクタの方が
集客もスポンサー集めも上手く行ってるってのも悲しい話だけどな。
413 :
お前名無しだろ :2011/08/23(火) 16:31:47.61 ID:63wZaSpz0
◇2/5(土)GENOME14 <1回戦>ジョシュ○−●モンターニャ ◇4/28(木)GENOME15 <1回戦>レ・バンナ○−●鈴川 <1回戦>ラシュリー○−●ハンソン ◇7/10(日)GENOME16 <準決勝>レ・バンナ○−●ハマー <準決勝>ジョシュ○−●ラシュリー 2試合やったらチャンピオン。
414 :
お前名無しだろ :2011/08/23(火) 18:29:09.44 ID:2De6lx4OO
あと4日なのにメインがまだ決まらないなんて完全に失敗だな
415 :
お前名無しだろ :2011/08/23(火) 18:50:57.26 ID:yIZfB7RV0
ニコニコ完全無料生中継www
416 :
お前名無しだろ :2011/08/23(火) 19:02:01.48 ID:m0VPV1K40
>>414 一寸先はハプニングって便利な言葉だよな
417 :
お前名無しだろ :2011/08/23(火) 19:18:14.14 ID:naqO/taBP
IGFの場合メインが決まろうが決まるまいがほとんど関係ないけどな。 グダグダ感が一つの売りなわけだし、招待客が多いし。 カードを見て「よし、見に行こう」と考えるのはここの住人くらいじゃね?
418 :
お前名無しだろ :2011/08/23(火) 20:20:00.56 ID:8X1J0ruO0
ぐだぐだな試合になるだろうけど、ただなら見ようかな。 小川vs高山以来だわ。 小川と澤田っていつの間にか切れてたの?
419 :
お前名無しだろ :2011/08/23(火) 22:25:57.28 ID:wXjNleVO0
小川ってまだプロレスやってるの? ならせめてバルクくらい もう少し張りがあってもいいだろ 見せ方の工夫も足りないし… 大学院で勉強して柔道の指導に専念したいんならさ 金のためだけと分かりきってる出場はファンに失礼だと思わないのかな?
420 :
お前名無しだろ :2011/08/23(火) 22:56:26.29 ID:veMeEKpG0
小川の逆水平だけはやめさせたほうがいい
421 :
お前名無しだろ :2011/08/23(火) 23:44:17.15 ID:zYFIFTdSO
ニコニコ動画で生配信決定とか…馬鹿か! 一気に行く気失せたわ 涼しい部屋で見た方が楽やっちゅーねん 何考えてんだ、マジで
422 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 00:23:59.52 ID:dlE3cK8nO
マジで?
423 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 00:34:48.53 ID:LR3wpO/00
424 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 00:59:19.74 ID:5BTC7q1GP
認知度を上げる上では非常に有効な手段。 サムライじゃマニアしか見ないもんな。
425 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 01:10:01.13 ID:NoVUMbBoO
そりゃそうだけど招待客とか来ないぜ、コレは 誰が糞暑い中、空冷も効かない両国に好き好んで行くかね クーラー効いた部屋で見れるならその方が楽だしな
426 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 01:13:53.89 ID:u6lpxlUv0
ピーターアーツの豪快なKO勝利が見れればそれでいい
427 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 01:16:59.85 ID:9Dz1Vn/i0
結局満員大盛況になる予感。
428 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 01:18:45.80 ID:1l/iJO+P0
E+はまだ余裕で買えるよ
429 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 05:57:31.66 ID:ZJC95Yz90
25日の記者会見で猪木vsバンナが緊急決定!!! どうりで猪木がリングシューズを新しくオーダーしてたわけだ・・・ 「じじいでもここまでやれんだ!って闘魂を見せたい」
430 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 07:17:51.48 ID:6M2G0yYZP
チャリティーなんだからニコニコで無料放送なんてしないで PPVにしてちゃんとその収益金を被災地に送る形をとったほうがよかったのに。
431 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 08:03:37.87 ID:2jeVZI1j0
>>430 売れればいいけど、赤字になったら意味ない
432 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 08:08:55.24 ID:ZP8JHvbE0
完全にAT潰し、話題性重視だな 生配信なんてしたら、当日券伸びないのは分かってるだろうに これだからスポンサー重視の興行スタイルはやめられない
433 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 10:17:32.85 ID:Z9vKtfJ30
世界中から参戦希望が殺到している中、追加カードが松井大二郎 vs 定アキラ…。
434 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 10:54:11.11 ID:ccicUMAw0
>>431 >>赤字になったら意味ない
告知費用含めて1回600万だっけ?
435 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 10:57:02.60 ID:BpnrUAc10
ニコ生でIGFが配信されるなんてムネアツ!!!
436 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 11:50:24.42 ID:ol4CqrHd0
よし、行かないで見れるw
437 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 12:43:04.18 ID:R4G+MFnpO
バンナ戦で再認識したが鈴川のポテンシャルは素晴らしい。 上手く育てば天龍ばりの力士出身スターレスラーになる。
438 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 13:14:48.51 ID:4ilvXsd2O
>>431 赤字とか関係ない。直前まで未定だらけで契約出来ないから。
今回なんか放映すれば来月の新日神戸より見る人多いだろ。
439 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 13:37:09.90 ID:LR3wpO/00
こないだのk1MAXのニコ生が視聴数8万強だったな それが今後につながるのかどうかわからんが
440 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 14:08:59.52 ID:DMyKD8Oq0
majan_saitouジャン斉藤 バンナの相手は藤田和之に決定!!! 1分前
441 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 14:43:51.34 ID:WT6SEvUq0
小川またもや逃亡w
442 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 14:51:29.93 ID:NoVUMbBoO
おーちゃんにはガッカリだぜ…
443 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 14:55:03.78 ID:dpU2HPfvO
さらにここから藤田がアキレス腱切ってヤスティが代打で出てきたら最高なんだがw
444 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 15:00:08.44 ID:T1cYSUxS0
おーちゃんは澤田か がっかり
445 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 15:03:15.47 ID:hVWuYIDui
はやく安田よんでこいよ
446 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 15:17:11.63 ID:hMAa0Asi0
バンナ対藤田 決定だって
447 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 15:30:23.31 ID:NoVUMbBoO
遅いよw
448 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 16:06:30.25 ID:SRVijzoo0
嵐の両国
449 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 16:08:24.94 ID:AMlxPoQq0
450 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 16:33:23.84 ID:dlE3cK8nO
結局小川はまたこれか。せっかくのチャンスだったんだがな。
451 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 16:37:35.63 ID:QwRhfFGY0
藤田のスポナビの画像すべらない話の兵藤みたいだな
452 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 16:49:13.01 ID:BP9N9q0Y0
柴田もプロレス復帰には絶好のチャンスなのにな。
453 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 16:56:38.62 ID:ycMEN1/N0
全盛期のバンナ対藤田なら面白いが今の二人はどうなのよ
454 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 17:01:44.08 ID:DMyKD8Oq0
藤田「コンディション以外のところでいろいろと問題があって人間不信に陥り、リングに上がる意欲がわかなかった」 坂口かよ SRCのギャラ問題の事だろうけど
455 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 17:08:24.89 ID:2jeVZI1j0
>>438 チャリティー興行だから赤出すわけにいかないんだよ
456 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 17:33:04.63 ID:Z9vKtfJ30
今の藤田にストライカー相手の試合をさせていいのか?
457 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 17:43:45.03 ID:5jDwDGaj0
総合の舞台は日本じゃ悲惨だし希望のギャラを得るのは無理だろうな ちょっとここらで稼いでおかないとって感じか ジョシュのキャンセルのこともあってカード発表遅すぎるぞ もう大会は3日後なのに
458 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 17:44:48.00 ID:NoVUMbBoO
もう残ってる選手が… 間違いなく小川対澤田ケテーイじゃん はあああぁ〜(T¬T)超ガッカリ
459 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 18:35:21.55 ID:A80obMODO
バンナが防衛無しで藤田にベルト渡すなんてありえない 結果見え見えでなぁ… 藤田もいくら負けブックだろうが猪木のお願いだから断れなかったんだろうな まあ藤田も昔の対新日本みたいに勝ちを漁る身分じゃなくなったし収入もきちいんだろ
460 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 19:29:55.81 ID:xqmlwxiqO
まだ小川vsシンや小川vsブッチャーもあり得る。
461 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 19:47:38.95 ID:q0bUy2rk0
お前らいまだに小川に期待しすぎだろ。 もともと小川は金を高く積まないとリスクを負わないヘタレ。 バンナなんて危険な相手、今の小川が受ける訳ないと思ってたわ。
462 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 20:43:35.01 ID:H55h9ICTO
>>459 日本語めちゃくちゃだな、お前。
負けブックじゃなくて勝ちブックだろ?
463 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 20:55:09.07 ID:/cq1uimL0
もし武道館が先に興行終わって、諏訪魔が国技館に殴りこみかけてきたらどうするの? 彼は猪木さんにかなり怒ってるようだけど。
464 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 21:03:58.24 ID:ToKowjJy0
>>463 それはないって(w
みんな、とにかくもう猪木には関わりたくない、って人ばっかだから。
465 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 21:06:59.57 ID:WS/qI8550
藤田ってプロレス好きなくせに、 なんで新日でプロレスに専念してくれなかったんだろうなあ まあ1戦のギャラが桁違いだけどw 藤田エースで地方を巡業する新日が見たかった
466 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 21:16:44.92 ID:5BTC7q1GP
>>459 >>462 負けブックとか勝ちブックとか考えが暴露本に毒されすぎ。
何でもかんでも2者択一だと思ったら大間違い。
467 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 21:28:00.62 ID:DMyKD8Oq0
>藤田ってプロレス好きなくせに、 なんで新日でプロレスに専念してくれなかったんだろうなあ 本当に「プロレス」が好きならそもそも会社も辞めないし 猪木と切れた後進んで純プロのリングに上がってたろう 永田さんや今年のG1覇者が実際そうしてるじゃないか 藤田は彼らとは違うということ
468 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 22:20:23.13 ID:dlE3cK8nO
小川対澤田なんて誰が見たいの?師弟である事すら知らないし薄すぎる! 一応ビックマッチなんだからもう少し何とかしれや!
469 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 22:22:49.29 ID:HdhArZGX0
>>430 無料パブリックビューイングでもやれば別だけど
PPVだけじゃ招待できなかった被災地の人が見れないじゃん。
470 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 22:39:41.01 ID:5jDwDGaj0
バンナだからオファーを引き受けたってのもあるだろうな 藤田は。 勝ち負けはまた別として。 総合でも当たることはなかったからこの試合はブック無しで激突してくれていてOK
471 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 22:53:59.76 ID:GgvgrWqn0
やはり小川はないよな・・・ あーあつまらんつまらん 藤田さんはガチだと藤田の体が危険なので きっちり台本決めてあげてくだしあ
472 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 23:38:49.46 ID:kX1CGKw90
藤田はどうせ負け役だろ、でも勝ち負けで無く内容が重要。 MMAはもうダメだし、今後も参戦するかもしれないし。
473 :
お前名無しだろ :2011/08/24(水) 23:56:54.44 ID:4ilvXsd2O
今回のニコ生、無料会員はまず見れないからプレミア登録しといた方がいいよ。
474 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 00:06:33.24 ID:VcQNsVg8O
島田紳助参戦だろうな。 猪木が考えてるのは。(笑)
475 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 00:09:26.01 ID:7ZdjvpIBO
今週の週プロの猪木インタビュー 諏訪魔発言に対する猪木の発言が何つーか小さすぎてショックだったわ… 最初のオウ、いいじゃんは良いんだけど 呼び捨てがどうとか敬意がどうとか 昔からのファンの反感買うよとか… これは無いわ。
476 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 00:15:50.80 ID:Xe2ELMkf0
>>473 k1MAXがトータル視聴数8万でも無料会員で問題なかったから大丈夫でしょ
477 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 00:32:24.80 ID:rFdj4EvkP
>>475 確かにね。細かいこと気にしてるなと感じた。
そんなこと猪木の口から一々言うことじゃないよな。
一笑に付す態度を期待したけど・・・
478 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 01:09:57.28 ID:bSFJlz2wO
鈴木みのるも猪木をアゴ呼ばわりしてるよ ただ本人の前ではいつもの強気な態度は取れないんだよな、チキンなみのる君はw
479 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 05:53:54.57 ID:z5jzJZe20
>>478 そりゃあ、猪木の弟子だからな>鈴木みのる。
武藤だって猪木に日頃文句を言ってても面と向かったらオブラートに包んだことしか言えないだろう。
けど、諏訪魔は直接の関係がないから(一応孫弟子だけど)言いたいこと言えるのかもな。
ていうか、諏訪魔のキャラというか思考回路が変だからかw
480 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 06:53:53.56 ID:CovDJUZM0
>>479 同じ北朝鮮マンセー組なんだから仲良くするんじゃないか?
481 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 06:58:40.74 ID:ji7L5owW0
>>479 諏訪魔は「80年代の全日」ファンだから、
猪木新日=敵キャラで、馬場側に立って、
鶴田スタイルの試合をするタイプのレスラー。
諏訪魔の思考では、俺は鶴田、全日所属、相手は猪木=敵の団体でしょ。
482 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 08:15:10.09 ID:BfCcRfIq0
>>465 自分とスタイルが被ってる中西がまったく人気出ない上に当時の新日は上が詰まりまくってたから
483 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 08:42:52.30 ID:Q/itpI3I0
>>482 中西は99年のG1でブレイクしたばっかじゃん
00年の暮れにはnumberの表紙にもなった
今思えば一番良い時代だよ
>>481 そんな深い思想は無い
ただ単にATの商売敵だから今回噛み付いただけ
今迄猪木に何にも反応してなかったのがその証拠
484 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 09:02:18.62 ID:ji7L5owW0
>>483 当時、アマレス三銃士(中西永田カシン)+後輩の藤田
てな扱いで、中西と同じことしていても上に行けない状況があった。
永田やカシンも中西に勝とうと色々模索していた時期で、
総合で結果を出さない限り、プロレスだけでは中西を超えられないが
当時のアマレス出身新日レスラーの総意だった。
485 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 10:27:17.27 ID:f3Jfk56E0
タカクノウって誰に需要あんだよw
486 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 12:07:26.87 ID:4Y6YAyOLO
タカクノウはマニアにも一般ファンにも好評だから呼ばれ続けてんだよ、知らねえのか。
487 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 12:22:51.45 ID:rFdj4EvkP
ダーブログでニコニコについて触れないのはなぜだろ? 知らないわけないだろうし、真っ先に告知すべき内容だと思うんだが。
488 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 12:40:56.54 ID:+Ojel8Aq0
カシンきたな
489 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 12:50:02.64 ID:+JJW4kZQi
小川は澤田とだって! マジかよ。
490 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 13:13:48.61 ID:SlMAK76+O
長州は?
491 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 13:13:55.16 ID:Q/itpI3I0
ニコニコ1万超えで追い出された
492 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 13:19:55.44 ID:rFdj4EvkP
最後の方で追い出された。 1万程度で何で追い出されるんだよ。 これじゃあ試合の日も追い出されるわ。
493 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 13:21:59.72 ID:+Ojel8Aq0
会員なれよw
494 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 13:37:59.32 ID:5nIBPuDv0
なんで長州出ないの
495 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 13:45:25.30 ID:EaKXJcLy0
第5試合と第8試合はいらん。 小川と澤田の馴れ合い師弟試合なんて誰が観たいんだよ。
496 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 13:54:21.67 ID:Jz1cu5Hg0
なんだかんだ言って安パイとしか試合したくないって事だろ、小川はw それにカシンが出るのはうれしいが相手が高岩じゃな・・。
497 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 14:23:19.50 ID:UtkLiuAaO
澤田…おまえはいらないよ ガッカリだよ…
498 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 14:40:38.28 ID:+Ojel8Aq0
小川は今回出場して、株おとしたな
499 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 14:42:00.52 ID:5nIBPuDv0
小川もAT並みに顔見せだけ
500 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 14:52:14.79 ID:mdkDLIB00
IGFに顔見せはイラネ。 藤田の男気に比べて小川のあまりの情けなさ。 クズの澤田はZERO1に移籍してくれねえかな。 こいつが猪木の周りをウロチョロしてるだけでも気分が悪い。
501 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 14:57:00.19 ID:RyPPH//u0
小川は相変わらずチキン。プロレスでもビビッてる。 澤田って誰やねん。 同じ道場同士の塩プロレスごっこ見せるんかい。 これじゃ緊張感もなにもないごっこだよ。。。
502 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 15:06:40.68 ID:Xe2ELMkf0
10年前のバンナならまだ分かるが、今のバンナにビビるって何なの? 昔、石井館長がバンナで8000万のオファーを出したら、 小川がアーツで1億を要求して決裂したんだよな
503 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 15:08:48.59 ID:Xe2ELMkf0
504 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 15:10:03.64 ID:UtkLiuAaO
しかもプロレスなんだからさ〜やって欲しかったよね 大晦日に向けて温存したいのかもしれないけど
505 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 15:15:17.20 ID:WnsPKDjR0
カードがしょぼ過ぎて泣けてくるw
506 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 15:22:55.43 ID:N8M62Mjz0
ピーター・アーツ vs 鈴川真一 小川直也 vs 澤田敦士 これ入れ替えて ピーター・アーツ vs 小川直也 鈴川真一 vs 澤田敦士 こうしたほうがいい。
507 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 15:24:14.77 ID:N8M62Mjz0
もしくは 鈴川真一 vs 小川直也 ピーター・アーツ vs 澤田敦士
508 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 15:26:24.17 ID:Jz1cu5Hg0
つか、よく考えたらすぐ後にある名古屋にもいいカード振り分けないといけないから、 こっちで全力出せないよなw
509 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 15:28:01.66 ID:Jz1cu5Hg0
こっち(8月27日)がイレギュラーで入ってきたとはいえ、名古屋と日程が近すぎるよなぁ。
510 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 15:34:46.63 ID:XLDWFmoo0
名古屋は地方だしどうせ捨てカードだろ。
511 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 15:36:25.22 ID:N8M62Mjz0
しかし、おーちゃんはこの一試合で幾らもらうんだろ?
512 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 15:51:03.30 ID:Jz1cu5Hg0
「ギャラの値下げはしない、他の団体では払えない」 と言ってるし、実際はどうかは判らんが500〜1千万位もらうんでないの? ちなみにカートアングルが新日に出た時は1試合3百万だったな。
513 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 16:02:40.85 ID:N8M62Mjz0
弟子との試合で500万って・・・・
514 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 16:11:38.14 ID:UtkLiuAaO
年末辺りで引退すべきだな 今なら大々的に引退興行が出来るだろうし 相手は石井で総合やって終わりにしよう
515 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 16:21:05.09 ID:N8M62Mjz0
じゃあ、 澤田→藤井→村上→石井 って流れで。
516 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 16:22:13.97 ID:hs1+gm73O
エディ、生きてたのか
517 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 16:30:47.57 ID:XLDWFmoo0
518 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 16:34:03.46 ID:u6P0H6k9O
こんだけ糞カードが揃ったって事は、最後まで交渉がうまくいかなかったか?何のために出るんだ?ハッスルチキンは?金に困ってんだな、武道館よりはるかに劣る予定調和なんちゃってガチプロレス招待券出しまくりで超満員確実おめでとー。
519 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 17:16:16.59 ID:MuqGf7TXI
藤井って今何してんの?
520 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 17:26:14.01 ID:+Ojel8Aq0
これ塩同士で収拾がつかなくなるんじゃないか
521 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 17:36:20.81 ID:u6P0H6k9O
結局、猪木ってパフォーマンスだけは超一流だけどプロレスを権威を落とした張本人だよなあ、あいつに乗せられたIGFの選手は気の毒だな、ガラクタ同士の塩フェスティバル、例のごとくグダグダになるんだろうねw武道館のチケット買っといて良かったあ。
522 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 17:37:03.69 ID:+Ojel8Aq0
プロレスの権威をあげたのは、猪木そのものだアホ
523 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 17:38:15.72 ID:+Ojel8Aq0
猪木プロレスがなければ 世界的に馬場プロレスしか世の中に存在しなかったんだよ
524 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 17:44:43.85 ID:u6P0H6k9O
きのうきょう、プロレス好きになったような雑魚が猪木を語るな目くらのぼんくらがw
525 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 17:47:31.50 ID:+Ojel8Aq0
武道館のチケットを前売りで買ってた目くらが 何言っても説得力ないぞ あんな面子のプロレスなんて見たくない
526 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 18:02:04.69 ID:sPcSFPOx0
感想としてはさぁ、 たしかにクソカードぞろいなんだが、 「見てみたいクソ」 なんだよなぁ。そこがさすが猪木だよ。
527 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 18:38:11.42 ID:u6P0H6k9O
おまえは見なくていい、両国で1、2、3ダア〜でもやって発射してろドあほうw
528 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 18:51:39.61 ID:sPcSFPOx0
猪木はしかし、68歳になっても 超一流のプロモーターだよなぁ。 マジでビンスと猪木って世界の2大 興行師だと思うよ。 めちゃくちゃだけど、なんか面白そうだ。 武道館の方も否定しないが、あれは単純に人を出しすぎ。
529 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 18:53:46.11 ID:oYhY2vvK0
GENOME=見てみたいクソ ALL TOGETHER=見たくもないクソ
530 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 18:56:49.99 ID:gjgfHH4P0
サイモンもあんな風に他団体攻撃しなきゃいいのにね…
531 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 18:59:20.36 ID:Xe2ELMkf0
バンナ、アーツ、セフォー、小川、藤田 武道館でこのへんにガチで勝てる選手は一人もいないんだよね プロレスと言えばそれまでなんだけど、ブルース・リーだって 本物の武道家だったからアクションにも説得力があるわけだしね
532 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 19:04:41.30 ID:gjgfHH4P0
>>531 いくらなんでも、小川には勝てるんじゃねえの?
小川が最後にIGFで試合した時の鈴木みのるの方が
お客さんには強そうに見えただろ?
533 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 19:08:18.97 ID:u6P0H6k9O
10年前なら勝てないけど今ならいけるんじゃない?
534 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 19:08:42.52 ID:gjgfHH4P0
中邑でも小川に勝てる
535 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 19:11:02.63 ID:UtkLiuAaO
柔道技OKなら小川のが強いよ 今でも実業団アマの代表選手とタメ張れるんだから
536 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 19:13:14.93 ID:C3O1W5Gd0
ヤオなのに、勝った負けたって言い合ってなんか面白いの?それとも頭おかしいの?
537 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 19:14:50.37 ID:Xe2ELMkf0
小川は道場持ってるからガチトレーニングをしてるからね 最初からガチ全開なら武道館の連中は小川に勝てないと思うんだよな 逆に言うと武道館の連中に幻想が持てないというか
538 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 19:18:31.27 ID:gjgfHH4P0
中邑だって慧舟会に出稽古行ったりしてるんだが…
539 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 19:21:55.20 ID:Xe2ELMkf0
>>536 だからブルース・リーなんだよ。映画だからフィクションなんだけど
本物の武道家だと説得力が違うだろ
ルチャなら割り切って見られるから強いとか弱いなんて言わないよ
>>538 武道館のなかでは中邑がたぶん最強だとは思うよ
ただ、ダニエル・グレイシーの負けて、その後試合してないからねえ
戦闘竜に勝つのがやっとじゃない?
540 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 19:22:13.55 ID:SlMAK76+O
>>537 いいこと言うな〜
幻想が大事なんだよな!
プロレスって…
541 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 19:23:04.36 ID:gjgfHH4P0
今頃になってのこのこと小川持ち上げてんじゃねーよ。 10年前で終わった選手だろ。
542 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 19:23:42.46 ID:I+fBevRn0
ルールは?じゃんけん?客の判定?何でもあり?
543 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 19:26:38.62 ID:Xe2ELMkf0
>10年前で終わった選手だろ。 てか武道館て10年経っても始まりすらしない連中じゃない?
544 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 19:27:26.67 ID:gjgfHH4P0
545 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 19:30:28.08 ID:Xe2ELMkf0
>>544 あれで始まってるのか・・・
すると塩崎あたりも始まってそうだな・・・
まったく幻想が持てないんだが・・・
546 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 19:37:28.88 ID:gjgfHH4P0
>>545 潮崎は男色ディーノの真似でもしないと始まらない。
547 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 19:41:05.44 ID:Xe2ELMkf0
小川なんか、2004年のPRIDE GPで小川対ヒョードル戦が発表されたら 速攻チケットが完売して追加チケットガンガン出したけど間に合わなくて ヤフオクでチケットに倍くらいの値段になったんだよ 小川対橋本だってあれ一戦だけでドームを満員にしたろ 小川はそういう幻想を見せてくれた最後のレスラーなんだよ 今のレスラーと小川と比較しちゃうのはアレだけどな
548 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 19:44:41.82 ID:gjgfHH4P0
小川って、ゼロワンの巡業でずいぶんとボロを出したよなあ…
549 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 19:45:28.66 ID:LwsrfQrl0
小川はプロレスのリングではブーイング、総合では大歓声浴びてたな。 プロレスラーの癖に何でと思ったわ。
550 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 19:46:44.47 ID:gjgfHH4P0
>>549 橋本にセメント仕掛けてプロレスを壊した張本人だから。
下積み巡業もせずにいきなりポーンだったのもあったね。
551 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 19:55:01.35 ID:k4E8wvp/0
小川と澤田の試合に村上を入れて3WAYでやれ
552 :
アンチなごやん :2011/08/25(木) 19:56:23.26 ID:pI7OJVa30
>>1 マニアックとは、異常にのめりこんでいる様で、
のめりこまれる側には良いこと。
マイナー界に変態がのめりこむ様と勘違いするな。
553 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 20:18:51.43 ID:UtkLiuAaO
01での小川対川田は素晴らしかったよ 皆はハッスルの再戦の方しか印象無いだろうけど(汗)
554 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 20:19:21.71 ID:gjgfHH4P0
>>553 あの試合も「あれは川田が引っ張ったおかげ」っていうのが多数派だった。
555 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 20:20:25.94 ID:Xe2ELMkf0
>>553 川田の寸止めマウントパンチの連打に目を瞠った覚えがあるよ
556 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 20:41:10.21 ID:BZa9ZG3G0
>>539 ダニエル・グレイシーとやったのはデビューして間もない頃だぞ
その後にK-1の奴とやったのを忘れたか
557 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 20:48:45.69 ID:gjgfHH4P0
ダニエル・グレイシーやイグナショフとやった頃の中邑と今とでは全然違うわ。
558 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 20:56:52.26 ID:Xe2ELMkf0
中邑のタックルは速いよな。藤田より速い。滅多に人を褒めないヒクソンも中邑のタックルを褒めてた
だから武道館のメンバーのなかでは中邑が最強だとは思うが、
>>557 どこが違うんだ?
559 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 21:02:51.89 ID:gjgfHH4P0
>>558 佐山が言う「ナチュラル」ができる一人になったってこと。
560 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 21:02:57.83 ID:UtkLiuAaO
まあ、中邑は強いだろうね まだ大ブレイクする前にUFCに出ないか?て言われたのを断ちゃったらしいけど 今となっては勿体なかったね 小川は永田よりは全然強いだろうね 打撃が出来る(顔面OK)てのはやはり違うと長州が言ってた 対戦した時、全然パンチ見えかったんだってさ
561 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 21:04:57.72 ID:gjgfHH4P0
>>560 長州、小川の強烈な張り手一発食ってたな、そういえば。
562 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 21:11:23.90 ID:Xe2ELMkf0
>佐山が言う「ナチュラル」ができる これって初めて聞く単語なんだがどういう意味?
563 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 21:17:22.31 ID:gjgfHH4P0
>>562 遅い、遅すぎる。
2年くらい前からすでに唱えてたことなのに…
564 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 21:29:14.61 ID:Q/itpI3I0
>>559 全く逆だと思うけど
本人の意思か周りの都合か知らんが「おつくり」レスラーに改造され
今では当時の面影は全く無い 牙を完全に抜かれた(抜いた)感じ
>>558 >>560 タックルだけやん 極める技術がないからイグナショフにも見切られて膝合わされた
寝技素人のk-1戦士相手に上になっても四苦八苦してたし
だから噛ませ犬みたいな相手しか当てられなかった
最初がグレイシーでその後k-1てレベルが下がってるんだもの 順番が逆だろ
当時藤田が「そんなに総合やりたいんならプライド出ればいいじゃん」と皮肉かましてたけど、
本人も才能無いの自覚したからこそあそこで撤退したんだよ 未練はあったみたいだけど
本当に才能が認められてたらいい条件積まれてとっくにどこかに参戦してる
中邑の駄目なところはプヲタに対しては純プロLOVE、格闘技路線は無理矢理やらされた、みたいに
言っておきながら外に対しては「格闘技も出来ますよ~~」とアピールする姑息さ、腰の据わらなさ
二年前の猪木へのアピール、なんだったんだあれは
そうやってモタモタしてるうちに素質もセンスも感じられないが頑固さだけはある棚橋に抜かれた
565 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 21:30:31.89 ID:UtkLiuAaO
何か某サイト見る限り アーツは小川に 小川は藤田に対戦要求してるらしいよ 多分、次への布石だろうけど
566 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 21:42:36.64 ID:gjgfHH4P0
567 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 21:57:53.77 ID:Jz1cu5Hg0
プロレスの試合見ても総合での力なんか判らんだろw
568 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 21:58:47.79 ID:gjgfHH4P0
総合格闘技での力よりプロレスで「強さ」をいかに表現するかの方が大事。
569 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 22:26:20.62 ID:Xe2ELMkf0
>>563 ズバリ言ってプロレスはしばらくご無沙汰してたというか
>>568 それは一理あるな。毎週ゴールデンで会社が安定してるならともかく、
今はプロレスやって集客できるようになるのが先決だわな、現実として。
そこに幻想が持てればいうことないんだが
570 :
お前名無しだろ :2011/08/25(木) 23:02:26.12 ID:Jz1cu5Hg0
新日の試合も見てるけど いい試合だった、と思うだけだが。 こいつ強いな、とか、上手く強さを表現してるなとか何も感じないぞw もちろんここ数年の小川にも感じないし。 G1の中邑VS鈴木見てと強さの表現を感じちゃったの?
571 :
お前名無しだろ :2011/08/26(金) 03:03:10.48 ID:w1UwJk7M0
やった!! カシン出るのかー! 楽しみだなー。 しかしマスカラス、藤波、小川、藤田、蝶野、バンナ、セフォー、自演乙そしてカシンって まさにお祭りと言うか花火興行に相応しいメンツだな。 武道館マジ涙目だ。 地味な予定調和のチョップやラリアットの耐え合いと 試合後の馴れ合いを見に行く奴らはある意味偉いよ。 関係者じゃないなら 無理して業界を支えようとしているとしか思えない。 まぁ猪木と蝶野を両方外して発表した時点で終わってたか。 いよいよ明後日だ!
572 :
お前名無しだろ :2011/08/26(金) 15:09:00.98 ID:E9Z2ojQN0
ニコニコと絡むあたりが、猪木のなんでも受け入れる感じが、出てて良い。楽しみ。
573 :
お前名無しだろ :2011/08/26(金) 15:13:41.67 ID:0ufQ11hX0
574 :
お前名無しだろ :2011/08/26(金) 15:15:45.87 ID:Xq78usDA0
はじめまして。 プロレスファン歴35年の43歳です。 特に新日本プロレスのファンでした。 IGFと3団体で討論されていて面白いですね。 正直、昔から見ている者からすれば、 IWGP王者の棚橋選手は、もの足りなさすぎます。 分かりやすい比較対象として、 棚橋選手や真壁選手や後藤選手が、アンドレをボディースラムで 投げるシーン想像できますか? ブロディやハンセンと互角に闘う姿、想像できますか? 全盛期の猪木、坂口に棚橋選手が勝っているところ 想像できますか? 比較対象を、馬場・鶴田・天龍・前田に置き換えても良いでしょう。
575 :
お前名無しだろ :2011/08/26(金) 15:16:58.87 ID:Xq78usDA0
続きです。 また、カールゴッチが今の棚橋選手を見てどう思うか 考えてください。 猪木さんと同じとは言いませんが、それに近い感情を 今の新日の選手に思うのではないでしょうか。 棚橋選手、頑張って良い試合しています。 別に、嫌いでもありません。 でも、新日本プロレスのエースはきついでしょう。 もしもの話しですが、 中邑選手じゃなく棚橋選手が、IGFに移籍したら 人気大爆発すると思いますが。 こういうのは、猪木さん的な考え方ですよね。 あと、諏訪間選手は、猪木批判のまえに、 お腹へこますのが先でしょう。 明日は、藤田選手に頑張ってほしいですね。
576 :
お前名無しだろ :2011/08/26(金) 15:46:23.17 ID:YIiS6bpt0
ATは実質新日が仕切ってるし ATが今の新日、IGFが昔の新日、 結局、新日vs新日かw
577 :
お前名無しだろ :2011/08/26(金) 15:51:17.42 ID:M3f2MNqi0
いいともに猪木出てた
578 :
お前名無しだろ :2011/08/26(金) 16:15:01.94 ID:YQjHvMssO
線香花火で終わりそうだがなw八百長格闘プロレスの真骨頂見せてもらうぜアントン!!サムライのダイジェストで十分かな?まともに見たら寝ちゃいそうだしな。
579 :
お前名無しだろ :2011/08/26(金) 17:56:52.66 ID:nk+E3eyD0
>>578 なんか知らんが
悔しさがにじみ出てるなwww
580 :
お前名無しだろ :2011/08/26(金) 19:49:33.91 ID:YQjHvMssO
不思議なんだけど、猪木絡みの試合とか見てすげえとかワクワクとかしちゃうの?ある意味宗教みたいなもんかな?俺は猪木の引退試合見たけど完全八百長じゃん!何が悔しいと思うのか、大丈夫かい、猪木信者?
581 :
お前名無しだろ :2011/08/26(金) 20:02:01.50 ID:g5Tzk3Ee0
>>580 で、atの試合で八百長でない試合があるのか?w
582 :
お前名無しだろ :2011/08/26(金) 20:08:23.08 ID:LEF8C8Aa0
とりあえずよだれ垂らしたりケツ出したりして喜んでるやつに文句言われたくない。
583 :
お前名無しだろ :2011/08/26(金) 20:21:05.83 ID:iThFh3DL0
で、結局猪木は復帰しないのね? ブッチャーとシンは出るの? この三人には、闘わなくてもいいからリング上で絡んで欲しい・・・
584 :
お前名無しだろ :2011/08/26(金) 20:32:46.65 ID:YQjHvMssO
そうそう、猪木もよくヨダレたらしたりケツだして試合してたよなwお笑いプロレスのはしり。
585 :
お前名無しだろ :2011/08/26(金) 20:37:58.91 ID:g5Tzk3Ee0
お笑いプロレスの真骨頂は鶴田のピクピク痙攣とジョー樋口の失神ムーブだろ
586 :
お前名無しだろ :2011/08/26(金) 20:45:42.17 ID:g5Tzk3Ee0
昔の全日はドリフみたいで楽しかったよ ブッチャー対馬場とかさ、ハーリー・レイスがトップロープに登るのに1分くらいかかるのを みんな黙って寝て待っててさ、ちゃんとダイビングヘッドバッドを受けるとかさ んなわけねーだろ!みたいなコントが満載で客を飽きさせない工夫がされてたよな
587 :
お前名無しだろ :2011/08/26(金) 20:45:46.39 ID:hQm7gpfOP
>>584 よだれたらす → 木村〜藤波〜長州〜前田〜!ベルトはココにある勝ち取ってみろコノヤロー!
ケツ出す → ワイン浣腸
588 :
お前名無しだろ :2011/08/26(金) 20:48:55.57 ID:g5Tzk3Ee0
589 :
お前名無しだろ :2011/08/26(金) 20:55:20.17 ID:g5Tzk3Ee0
>>588 この芸人さんは受け狙いのギャグでやってるんですよね?
まさかマジでやってるわけじゃないですよね?
590 :
お前名無しだろ :2011/08/26(金) 21:21:01.53 ID:Xq78usDA0
旧ソ連、北朝鮮、イラク、パキスタンと 日本人があまり得意でない場所で、あれだけ凄い事しても、 よだれやケツ出しとか言われるんですね。 どこまでいったら言われなくなるんでしょう。 誰か教えてください。
591 :
お前名無しだろ :2011/08/26(金) 21:40:15.15 ID:g5Tzk3Ee0
ガンジーじゃないんだから、ずっと言われ続けるでしょ 有名税だよ
592 :
お前名無しだろ :2011/08/26(金) 21:49:10.34 ID:Xq78usDA0
そうですか、誹謗中傷って 有名税なんですね。 なんか読んでも書いても、切ない所ですね、ここは。 これで、失礼します。 皆さん、さようなら。
593 :
お前名無しだろ :2011/08/26(金) 21:51:00.57 ID:EQMrzCdm0
しかし震災復興興行で猪木ゲノムを排除したってこと自体、凄いよね。 新日本、全日本、ノアはよくても、ゲノムは駄目って言う敵意が。 猪木さんはプロレス界の大御所で、新日本は猪木さんの作った団体でもあるのに。
594 :
お前名無しだろ :2011/08/26(金) 22:01:37.16 ID:fMFt0RnX0
さすがに柴田でも猪木の事を君付けで呼べないからだろ。
595 :
お前名無しだろ :2011/08/26(金) 22:22:12.37 ID:LZd4YoH00
AT側の猪木憎しの気持ちも分かるけど それ以上に「俺たちが3団体がプロレス界でござい」といった 傲慢さが鼻についてどうもダメ。 それに乗っかったファンが「見に行かない奴はプロレスファンじゃない」とか とんでもない事言い出す始末だし。 あっちはあっちで色々とアレなイベントなんじゃないかと思う。
596 :
お前名無しだろ :2011/08/26(金) 22:57:37.76 ID:g5Tzk3Ee0
IGFにもノアやゼロワンやリストラされた選手が上がってるわけだしねぇ 試合数が少なくても、プロレスやってギャラもらえるだけIGFはありがたいと思ってる選手もいるだろうし オールトゥゲザーって趣旨からしてもゲノムを外すのは根本的に違うような気がするよね
597 :
お前名無しだろ :2011/08/26(金) 23:19:21.65 ID:r6+ncKMT0
>>593 ユークスが未だに肖像権の件で猪木を憎んで根に持ってるからな。
俺の友人もなんで別々でやるのか分からず理由聞いて、
「子供か!?」って言ってたわ。
598 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 00:26:14.38 ID:V1ExUikU0
肖像権はもう猪木の元に渡ったんだよな?
599 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 00:44:33.34 ID:bKyC0eRk0
IGFってプロレスなの?
600 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 00:56:20.33 ID:0vlxfjZc0
闇鍋みたいなものじゃないのごった煮の まぁ好きな人は好きなんじゃないのって思うよ
601 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 00:59:38.19 ID:dbOVmbiS0
602 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 01:22:05.89 ID:JLnP5pPFP
猪木をうまく利用すればいいのに既存のプロレス団体って愚かだな。 プロレスをもう一度世間に認知させる最後のチャンスなのに。 新間みたいなのがいれば違っただろうが、もったいない。 結局プロレス村のプロレス住人にアピールするだけで 世間にほとんど何も発信しないオールスター(笑)。
603 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 01:47:15.53 ID:NZ5tq+220
明日はすげー楽しみ!!
604 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 01:48:16.64 ID:+fBV/as20
>>602 発信できないor発信の仕方が分からない。
605 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 02:08:01.66 ID:qHhKNLUa0
レスラー82人集めてスポンサーが一社もつかないんだからなあ
606 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 02:13:44.38 ID:YuIbTI8g0
>>598 猪木の版権は今はフィールズが持ってるハズ。
ユークスじゃあの業界に文句は言えない
と言うか喧嘩は売れないだろうから
涙を飲むしかない。
607 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 02:17:44.39 ID:YuIbTI8g0
>>602 発起人が猪木嫌いの勘違い編集者で実際動くのが、
武藤の嫁が幅を効かせ過ぎてみんな辞めちゃった全日本と
サラリーマン社長の新日本、それと最近試合は面白いけど会社は今にも潰れそうなノア。
これで面白くなるハズがない。
608 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 02:20:33.16 ID:cwpc/65J0
最近試合は面白いけどwwwwwwww
609 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 02:21:39.67 ID:0vlxfjZc0
え?ノアが面白い???????????
610 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/08/27(土) 05:24:34.28 ID:qpAd8KPS0
>>574 >棚橋選手や真壁選手や後藤選手が、アンドレをボディースラムで投げるシーン
>想像できますか?
こうゆう昭和プロレスとの比較論は、当時の志向性を理解しない愚か者のする
ことだ。世間相手に闘いに見せようと志向していた昭和と、闘いであることを
すて90年代に発明されたマニア相手のプロレスと、担い手は異なる力を身に
つけているにきまっている。
>比較対象を、馬場・鶴田・天龍・前田に置き換えても良いでしょう。
では喋りでその四者と戦ったら棚橋とどっちが勝つ?マイクアピールに長けて
いるのは?その四者は秒殺されるでしょう。どういう相手にどのようにして
特化したのかを考えないと、昭和の力学だけで語ると粗末な主張になる。
611 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/08/27(土) 05:29:47.60 ID:qpAd8KPS0
>>602 世間へのアピールを断念しているのにそもそも猪木なんか利用するわけが無い。
猪木の俺を利用しろは世間への志向を前提にしているのであって、3団体の
志向性とは異なる。放っておいてくれ、というのが本音だろう。
612 :
なごやん ◆DDDDDDDDhA :2011/08/27(土) 05:33:14.72 ID:qpAd8KPS0
>>596 そもそもIGFとは志向性が違う以上、合同開催の稀少権益の再配分と違い
全部独占しようとするだろうから信頼が置けないしやってること自体が違う。
プロレスのオールトゥギャザーではなく近代プロレスのそれだから、IGF
抜きでも間違っていないよ。
613 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 07:44:18.71 ID:CeniVjVK0
614 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 08:11:39.25 ID:wopvS4eh0
相変わらず今日も客席はIGF名物のスーツ軍団が8割か? せめてクールビズで来いよ、暑苦しいからなw しかし土曜なのにご苦労様、チケット押しつけられた会社の社員さん達
615 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 08:23:28.72 ID:R44x0/wK0
当日券で行こうかなって考えてるけど クレジットカード使えるか分かりますか?
616 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 08:48:42.27 ID:sLm4N0mC0
>>602 IGFがそれしても、無理
何にもならない
なぜならこのメンツでは無理
格闘技オンリー色濃いのはもう受けない
昔のキック同様にプライドK1盛り上がったけど、プロレス要素入っている場合は無理
純粋にプロレスから入り、そこから格闘技色魅せる順番出ないと無理
だからIGFは世間からは何をしても何を発信しても、何もしてないのと同じ
617 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 09:00:35.26 ID:CQkhhLGZ0
>>616 何もしてないとか、無理無理とか、そりゃお前の価値観だろ。
論理も何もなく単なる独断と偏見だし、随分安っぽい低レベルの批判だな。
お前が認めなくてもチケットは売れてるし、マスコミも連日取り上げてる。
何もしてないのは3団体のほうだろ。こんなに長い期間があったのに、
一向に盛り上げようとする動きもなく、やったのはただの諏訪魔の猪木批判。
これで何か発信したつもりなら笑えるよ。
618 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 09:26:42.84 ID:xkJmd5GI0
そもそも同じ日にやるなよ チャリティーなんだからくだらないプライドは捨てて日程をずらせば両方観に行ったのに
619 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 09:44:55.40 ID:WM9Z5W9m0
連日取り上げてる(`・ω・´)キリッ それはいいんだけど、いまどき格闘技なのかプロレスなのか カスみたいな選手使ってよくわからん興行なんてよくやるよなー、とは思うw プロレスと格闘技の区別がついてない幸せな人達が見に行くんだろうね
620 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 09:49:49.37 ID:CQkhhLGZ0
カスみたいな選手(`・ω・´)キリッ カスみたいって3団体の方にピーターアーツやバンナより強くて 有名なプロレスラーっているの? ポンコツ武藤と小橋くらいじゃないの。 最近のプロレスしか見ない閉鎖的で幸せな人たちが見に行くんだろうね。
621 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 10:03:35.11 ID:7R/uFIDu0
;;;--‐''''::::::::::::::::::ヽ. /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::、 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::、 .i':::::::::::::::::/、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i. .|::::::::::::::/ :、::::::::::::::::::::::::::::::::::::| .|::::::::;/ ‐─ ヽ─ヾ::::::::::::::::::::| |:::::i' ヾ●) (●ノ `i:::::::| .゙:、:| "" ノ 、 ゙゙ |:::/ | (__) |' i ^t三三テ' ,! ヽ、 ノ \___ ___/ ∩ | ̄ ̄| ∩ //Λ_Λ | | | |( ´Д`)// <うるせぇ、前田ぶつけんぞ! \ | | / / / __ | | __ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
622 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 10:04:25.10 ID:WM9Z5W9m0
アーツバンナとレスラーを同じ土俵で見るなよw 強いとか弱いとかでプロレス観たことないから、わからんて やっぱあれなの? アゴの人が介入しすぎてめちゃくちゃになってた頃の 新日が大好きだったような人達が見に行くの?
623 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 10:06:35.72 ID:sLm4N0mC0
でも何もしてない3団体のチケットはすでに並んでいる人だけで当日券完売で 立ち見でも並んでる人が大勢いる IGFは30%が招待券で当日券はどうかな? 3団体が勝ったね 腐れK1のようなIGFは無理なんだって ただの普通の興業にしかならないんだよ、今日もね
624 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 10:07:18.52 ID:cqDB3dRlO
痛々しいよね。 主張がないし、こんなもん誰も見に行かねーよw
625 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 10:13:46.16 ID:9iYOEVek0
バンナ、アーツのなんちゃって格闘技見ておもしろいですか? なんちゃって格闘技自体が時代遅れなのにね。 強さを見たいならUFC 見ます
626 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 10:13:48.42 ID:anPk0AcO0
主張? IGFを除け者にしやがって、 同日に開催してそっちより俺のほうに注目させてやる、 ていう主張があるじゃないかw
627 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 10:17:20.56 ID:9iYOEVek0
時代遅れのなんちゃって格闘技IGF
628 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 10:25:18.04 ID:WM9Z5W9m0
じゃあバンナアーツ使ってアルティメットクラッシュやろうぜ!! 発信しようぜアゴの人!! PPVアルティメットクラッシュ!! 藤田“いたいたそんなのw”和之や 小川“まだ生きていたの!?”直也はまぁしょうがないとして カシンはいいレスラーなのになー 偏屈すぎてどの団体にも上げてもらえないからか
629 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 10:39:07.27 ID:Y8rtNJ+F0
>>595 ああ、ツイッターの新日&DDT兼任のファンとか言いそうだね。
プロレスでハッピーってか。
ていうかその「プロレスでハッピー」を掲げてる団体が一気に激動なんだよなあ。
630 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 10:50:27.57 ID:CEpPRuc40
アンチ湧いてきてるから気になってきてる。良い傾向だな
631 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 10:51:47.32 ID:3W0kc37DO
角谷カードに名前ないけど辞めたの?
632 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 11:04:08.30 ID:+fdsOAKzO
昔猪木がいた頃の新日見たい人がIGF行くんだろうね、今さらアーツだバンナだ藤田だ小川だって他のリングじゃポンコツは呼んでもらえないから、やったふりすれば大金もらえるゲノムで試合すんだろwモンターニャなんてラジャライオンみたいなもんだろw憐れなアントン
633 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 11:45:36.63 ID:FnS53lRn0
>>632 アーツは昨年暮れのK-1GPでも決勝まで進んでた選手で、ポンコツではないだろ。
バンナも然り。
634 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 11:48:10.19 ID:JLnP5pPFP
必死にアンチ活動すればするほど惨めなのことに気づけよ。 こういうイベントは世間の関心をいかに集めるかが重要なんだよ。 同日開催のおかげで猪木の影響力のおこぼれを少なからずもらえたことに感謝しろよ。
635 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 12:11:42.58 ID:WM9Z5W9m0
関心集めても、いちいち胡散臭いのが猪木の凄いとこだよね。 いや、集まってんの? おこぼれって…総スカン喰らっといて偉そうだなぁ 二年前に猪木の名前出した中邑とか 今回の諏訪魔も上から怒られてんじゃないか? 「シッ!! あの人は可哀相な人なんだから見ちゃいけません!!」って
636 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 12:21:22.01 ID:+praViU50
アルクラとか的はずれなこと言ってる奴が居るけど 宮戸が入ってからのIGFはUWF〜リングスか 下手すりゃガス灯時代だろ、目指してるのは。 時代錯誤も甚だしすぎて WWEモドキみたいな今の主流3団体より逆に新しいぐらいだw
637 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 12:22:11.77 ID:CEpPRuc40
638 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 12:27:51.60 ID:dbOVmbiS0
一般人は、今日猪木が何かやるってのは知ってるけど
もう一方の大会は開催すら誰も知らないっていうw
それが現実
>>625 今の新日、全日、ノア見るなら、最初からWWE見ます
639 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 12:29:39.94 ID:Y8rtNJ+F0
プロレスファンとしては異端の部類に入るおれは今日両国行くよ。
640 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 13:02:43.76 ID:sdbDvqXbP
ニコニコ タダ見できるかな? やっぱタダだとさすがに満員で追い出されるかなあ (´・ω・`)
641 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 13:09:41.92 ID:WM9Z5W9m0
…アゴがやりたいことも憂いてるのもわからないではないんだ ただ、守りに入ってとりあえずの持ち直しに至った新日本を見てるから 異端を超えてわけわかんなくなってるIGFにツッコミ入れたくてしょうがなくなる 新日が100%絶対とは言わないけど、地盤や人材あってこその仕掛けだろうに 今更、格闘技プロレスなんてあやふやなのでやっていけると思ってんのか、と …まぁ猪木だしな そーゆーところに惹かれるやつもいるんだろ
642 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 13:14:22.31 ID:dbOVmbiS0
旗揚げから散々馬鹿にし続けたIGFに
メジャー3団体束になっても敵わないとかワロタw
>>641 今の新日なんて地盤も人材もないに等しいだろ
643 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 13:18:52.52 ID:7lvDb9yR0
もうファン層違うんだから 新日ファンは、場違いだよ こっちじゃなくて、あっちで頑張れよ
644 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 13:24:42.45 ID:0vlxfjZc0
馬鹿なサイモンが一番悪いという事にしとこうぜ
645 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 13:38:18.95 ID:N3rbyPX90
倒産寸前の弱小団体に手を差し伸べてボス面したいだけの珍日オタとかお呼びじゃないんだがな なんなの?ALL TOGETERって?潰れ掛けた業界の同業者のみんなでいい所見せ合って いっしょにひと稼ぎしましょうというだけのファン交流イベントだろ? なんでどの試合もこの試合もゾロゾロ大人数でリングに上がるタッグ戦ばっかりなんだよ プロレスの力強さを被災地に見せたいというならまずは「戦い」を見せて然るべき 全てがシングル戦のIGFは猪木さすが重要なところは心得てるなと思わざるを得ない
646 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 13:40:11.88 ID:ALuiPoAh0
客層が違うから被らないだろし、被災地の方々の宿泊料と渡航費込みで一千人招待しているIGFを応援したくなる。
647 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 13:57:52.49 ID:M+TcqGwx0
動けねーポンコツばっか
648 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 14:01:01.93 ID:YuIbTI8g0
>>609 いや、ノアの試合は結構面白かったのよ
この間テレビで見たら。
ただ会社は潰れそうだし、行った知り合いに聞いたら
もはやファンもいなくて連日ガラガラらしい。
俺自身は猪木と蝶野ファンだから
ノアを実際に見に行ったのは、すげえ前に誰だか忘れたけど
新日の選手が出た一回だけだし結構適当だけどね。
でも今日は楽しみだな。
ってかここでIGFディスってる奴って武道館に何を見に行くんだろ。
全日ってコトはないだろうから
今の新日ファンなのかな、それともノア?
649 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 14:10:27.58 ID:+fdsOAKzO
全てシングルでも、マスカラス対ドラゴン、小川と澤田、キルバーン?とか聞いた事ないようなセミプロモンゴル人みたいなヤツらの勝敗全く興味ないし、なんとなく結果わかっちゃうし、みんな最後にダアッ〜!やりたいだけでしょ?w
650 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 14:18:20.19 ID:R5en5Itd0
>>638 一般人はIGFもATもどっちも知らんよ
せいぜい2ちゃんの芸スポに立ってるスレ見て「なんだ、小川や藤田また居たのか」くらいの感想じゃね
651 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 14:25:58.93 ID:YuIbTI8g0
>>649 なんとなく結果が分かるIGFと
試合内容と結果がはっきりとわかる武道館。
まぁでもファンは完全に分かれてるでしょ。
別の日にやったとして両方行く人って
どれ位いるんだろ。
俺は両方行ったかも知れないけど
武道館で見たいのは、ノーフィアーだったり
武藤と小橋が組むのが見たかったり
デストロイヤーが来るのか、とか
結局武道館派が言うポンコツが見たいだけなんだけどね。
中邑はプロレスが下手だし棚橋とかもうね、としか言いようが無いよ。
652 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 14:28:59.49 ID:e/2/qjWr0
被災者招待ってプロレスファンじゃない人を招待するのかな こんなgdgdになりそうなのをプロレスだと思われるのはヤダな
653 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 14:30:04.74 ID:v3wJelOE0
あの・・・・当日券 全く売れてないんですけど・・・ 人、誰も買いに来てないんですけど・・・・・ おいらはこれから武道館に行きます ちと途中下車してちゃんこ食べたので見て来ましたけど・・・ 猪木、当日券の枚数、若干じゃないらしいじゃないか 嘘付きwww
654 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 14:30:26.19 ID:YuIbTI8g0
>>650 今日の両方の興行で一般人が知ってるのは
猪木>曙>蝶野>>>>>>>>>>それ以外知らん
って感じでしょ。
で、にわか格闘技・プロレスファンが知ってるのが
上記プラスK-1勢とマスカラス、武藤、藤波ってくらいかね。
どっちにしろ一般人に興行は関係ないでしょ。
って言うか今日両国は隅田川の花火で車両規制なんだよね。
車で行けんわ。
655 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 14:36:56.82 ID:+fdsOAKzO
ポンコツ対ポンコツだったら武道館のポンコツ見るけどな。プロレスを単なる小遣い稼ぎに思ってる両国のポンコツフェスティバルにはどうしても足が向かん!ギャラ交渉が失敗して、ジョシュはドタキャンしたしなw
656 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 14:47:29.36 ID:JLnP5pPFP
ジョシュがギャラでドタキャン? なわけないじゃん。 ツイートで両国の宣伝までしてくれてるのに。
657 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 14:53:52.37 ID:v3wJelOE0
さあコーヒー飲み終わってケーキも食べ終わって PC仕舞って武道館に向かおうかな 九段下人凄すぎ 明らかにプヲタ 両国とはえらい違い やっぱりタダ券ばら撒き団体だなと痛感した 藤田終わってるし小川はいいけど対戦相手があれじゃな いくら猪木信者でもさすがにこれは、んーーーーーだろ 両国閑散としててなんか寂しかったよ 九段下は駅も、そして上がって外に出ても熱気がある プロレスが火をつけばこうなるんだよね 今日はこの時点で武道館正解だと思う午後3時前。。。。
658 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 14:56:14.21 ID:+fdsOAKzO
訴えられないように誠意みせたフリしてるだけw人がよすぎるよアントンファンはさww
659 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 15:03:34.65 ID:wopvS4eh0
>>657 IGFは試合開始から1時間くらいの間にスーツの集団がぞろぞろやってきて
メインのころには満員になってるから、しばらくは閑散としてるだろ
660 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 15:05:23.54 ID:v3wJelOE0
最後に一言 今日は朝から売上上がったって 人がこんなに沸いたのはコンサートでもあまりないくらいだって 喫茶店のおばさま いざ武道館 なんか人の列凄い 見える とぎゃざあスレでグッズ売り場とか小島募金だとかあったけど なんか武道館凄いことになってきたぞ 両国心配だな 行かないんだけどさwwwwwwwwwwww
661 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 15:15:35.06 ID:qHhKNLUa0
ニコ生があるんだからそりゃ当日券は売れんだろ
662 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 15:24:15.39 ID:R8/tUDRc0
703 名前:お前名無しだろ :2011/08/27(土) 15:12:42.34 ID:v3wJelOE0 同士たち 俺もこれから行くぜ 歩いて3分もかからない だが、ちと待った!!! ちゃんことコーヒーとケーキの食べ過ぎで気持ち悪くなった・・・・・
663 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 15:48:28.89 ID:Ljc9WNA80
武道館(笑)
664 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 16:15:47.64 ID:qHhKNLUa0
でも両国も入ってるじゃん
665 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 16:19:10.08 ID:4hwU8a1b0
全面使ってないんだね。三団体でも勝てない?新日にすら負けてますよ
666 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 16:26:23.23 ID:CtbkK/610
わざわざこのスレで武道館最高って言ってる奴ってよっぽど悔しいのか。 俺はIGF組だけど武道館はスレすら見ないよ。
667 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 16:32:39.53 ID:Ljc9WNA80
第一試合は定GJ!
668 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 16:33:41.15 ID:CtbkK/610
第一試合終わっちゃったか。 遅刻中だわ。 カシンに間に合うといいなぁ。
669 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 16:35:33.38 ID:qHhKNLUa0
全日もノアも普段ガラガラだけど、今日だけは武道館満員なんだから そりゃハシャぎたくなるのもわかるよ 新日は軌道に乗ってるけど、全日とノアは時間の問題だから 武道館満員なんてこれが最後だろうしね
670 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 16:40:10.39 ID:CtbkK/610
>>669 って言うか全日は踏み倒しか何かで
もはや武道館は使えなかったハズ。
671 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 16:43:03.00 ID:qHhKNLUa0
>>670 マジ? そりゃハシャぐわけだなw
全日は今日が最後の武道館か
672 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 16:48:43.03 ID:Ljc9WNA80
第二試合は木村!
673 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 16:49:18.62 ID:CtbkK/610
>>671 まぁイチプロレスファンとしてはこれをきっかけに
また業界全体が盛り上がってくれればと
思うんだけど、実際難しいだろうね。
特に全日とノアは。
新日だってユークスがいつヤバくなるかも
分からんし、
なんか上手く行ってるインディーレベルに
なってっちゃうでしょ、このままじゃ。
674 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 16:52:40.68 ID:Ljc9WNA80
タカクノウが鶴田の曲で入場!
675 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 16:54:01.20 ID:CtbkK/610
国技館が見えてきた! カシンに間に合う!
676 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 16:56:13.59 ID:Ljc9WNA80
タカクノウ強いな!!
677 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 16:58:51.25 ID:Ljc9WNA80
カシンキターーーーーーーーー!!
678 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 16:58:57.76 ID:qHhKNLUa0
カシンがATの曲で入場w
679 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 17:03:01.78 ID:Eyq+JC1C0
カシンはマジで天才
680 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 17:05:04.73 ID:iGOXOno3O
三十人以上でボーカルのアノ曲か? カシンは何処で買ったんだw
681 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 17:09:31.27 ID:Ljc9WNA80
カシン最高!!!
682 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 17:10:26.70 ID:qHhKNLUa0
カシン劇場にハズレなし
683 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 17:11:04.55 ID:s578LyYL0
684 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 17:14:30.05 ID:3F48qswA0
>>683 アクセス制限でっ、見られませんっ!!(>_<)
685 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 17:15:42.16 ID:PRctlkSe0
どっか観られるとこないかなあ…。
686 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 17:17:15.88 ID:+tcvwYm+0
サムライで9月2日(金)午後11時から3時間枠やるから それを待て 無料だと画質悪いわ
687 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 17:17:38.64 ID:Ljc9WNA80
やべえ!凄いぞ!
688 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 17:39:30.98 ID:EjZSElp/0
ニコニコにミラーあるよ
689 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 17:49:28.04 ID:qIR4MHho0
ラシュリー説得力ありすぎ NCAA王者だし、ブロディなんかより上だろ 藤波マスカラスは古き良きプロレスのノスタルジー
690 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 17:50:22.06 ID:ISvctGjR0
マスカラス藤波は感動したわ!
691 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 17:58:02.11 ID:CN/A0s9i0
ニコニコミラーはどうやったら観れますか?
692 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 17:59:03.30 ID:RddZmqku0
>>671 雑誌のドロップキックで京平が、自分や渕が
運営にポケットマネー出してたって言ってたくらいだぞ
693 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 18:01:39.29 ID:CN/A0s9i0
ミラーの見方わかった、ごめん、ありがとう
694 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 18:05:56.04 ID:ISvctGjR0
猪木!!!!!
695 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 18:06:02.46 ID:ETQfuhDC0
ミラーの見方教えて!
696 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 18:06:59.23 ID:CN/A0s9i0
ニコニコトップで、検索の所を生放送にして、「ミラー」で検索、その中で2ページ目とかにあたよ
697 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 18:07:53.28 ID:tRbYyftV0
ニコ規制されて見れない・・・
698 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 18:10:30.84 ID:impofDxF0
この番組は地域・年齢・性別によって視聴が制限されております。 こんなんあったっけ
699 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 18:11:15.72 ID:ETQfuhDC0
700 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 18:13:58.44 ID:ssQPXgZN0
ニコ生からはじき出されますた
701 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 18:16:02.27 ID:qIR4MHho0
ホンマン、二代目馬場として登場w
702 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 18:16:52.09 ID:qIR4MHho0
シン&ブッチャー登場です!
703 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 18:30:48.21 ID:qIR4MHho0
自演乙が魔法少女まどかで入場
704 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 18:45:30.74 ID:ISvctGjR0
蝶野素晴らしいです!
705 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 18:45:48.53 ID:qIR4MHho0
蝶野自演乙 思ったより面白かった 蝶野のうまさが光った
706 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 18:51:25.62 ID:CE0Ulmf20
カシン乱入!!!!!!!!!
707 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 19:08:24.68 ID:BcnYKtZ2O
バンナVS藤田がどうなってしまうのか気になって動悸がバクバク
708 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 19:18:56.17 ID:+yuT3KKk0
IGF明日にしとけば、、、、、、誰も得しない意地の張り方
709 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 19:23:32.76 ID:qIR4MHho0
モンターニャセフォー 両リン。でも迫力あったw
710 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 19:35:29.60 ID:qIR4MHho0
新日よか全然面白い
711 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 19:44:14.14 ID:9qafaEI0O
ずっとオシッコ我慢してるんだけど藤田の入場で炎ファイターオーケストラVer.流れた瞬間興奮してチビりそうで怖い
712 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 19:50:08.85 ID:Bzj5FA2T0
ミラー放送おわてしまた。。。
713 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 19:51:55.16 ID:n28f1Cdy0
藤田見たかったお。。。
714 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 19:53:12.68 ID:TcEWdwZR0
つかバンナ藤田っつってもプロレスだろ? ジョシュの不参加、急遽参戦ってのはアングルじゃ無いだろうし 普通にバンナが勝ってベルト保持じゃね
715 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 19:53:30.04 ID:qIR4MHho0
メインだけ見れないのは辛いな
716 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 19:54:15.83 ID:wx0aP73u0
鈴川は格闘技の練習ちゃんとしてるのか? アーツを倒しても何も出来ないし余裕でタックル切られるし ガチだとマジで永田さん以下の弱さだろ
717 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 19:54:59.69 ID:ETQfuhDC0
ミラー始まったぞ
718 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 19:55:27.34 ID:yKjdOj0I0
メイン前でミラー放送消えた・・・_| ̄|○ アクセス制限って何だよ!運営死ね!
719 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 19:56:01.03 ID:Xl4hYWf40
ミラーどこ?
720 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 19:56:17.15 ID:qIR4MHho0
ミラー再開キターーーーーーーーーーーー
721 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 19:58:57.61 ID:iIy5VbBk0
>>716 いやしてないでしょ、さすがに
アーツ戦だって明らかに格闘技風プロレスだし
バンナ戦はセメントだったらしいけど
722 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 20:01:12.61 ID:wx0aP73u0
今日のアーツ戦はガチだったろ 今やってる藤田対バンナはプロレスだけど
723 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 20:02:47.57 ID:2w9Dz6KD0
バンナのKO勝ち
724 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 20:03:19.69 ID:GKvMkbwc0
な・・・なんだこれ・・・
725 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 20:03:33.89 ID:TcEWdwZR0
>>722 ねぇよ・・・
ガチかプロレスかはさすがに見てればわかるだろ
726 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 20:03:35.67 ID:pXWWpeX30
727 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 20:05:20.73 ID:GKvMkbwc0
バンナと藤田場外→バンナパンチで藤田場外でカウント取られる →藤田リングに上がる→バンナのヒザで藤田倒れる こんなところ そんでKO宣言した後に藤田に襲いかかるバンナ
728 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 20:05:39.33 ID:TcEWdwZR0
バンナ藤田戦の結果は当然だわな これでバンナ王座保持でジョシュとの遺恨アングルもできるし 問題は藤田が継続参戦するのか否か
729 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 20:07:19.07 ID:qBIo6r3j0
藤田はあくまで顔見せだしな
730 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 20:10:08.06 ID:GKvMkbwc0
やっぱりダーで締めか 藤田にベルト取らせられなかったせいかちょっとふてくされてた猪木
731 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 20:11:43.67 ID:YcjZRZKq0
小川の試合が一番おもろかった
732 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 20:12:33.87 ID:5gOEiE4X0
結局ドルジ来なかったなwww 澤田と鈴川はちゃんと使える技を憶えろ、どっちも相手困ってたじゃねーか
733 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 20:12:34.58 ID:iIy5VbBk0
これ元K-1が増えてきたし、今後はガチのキックルール戦とかも織り交ぜて興行やるのかね
734 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 20:12:37.56 ID:qIR4MHho0
藤田の動きはよかった スピードもあったし気迫も伝わってきた 野獣復活という感じ 今後に期待できる
735 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 20:14:30.59 ID:TcEWdwZR0
ただこのまま大物参戦が増えると澤田、鈴川とかは塩すぎて居場所なくなるかもな 決め技が無いのはキツイ ちゃんとプロレス研究した方がいいよな
736 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 20:14:48.12 ID:CqOOcb8CP
はじき出されないように途中で有料会員になっちまったw 今月で解除するけど
737 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 20:15:07.52 ID:jYUL1GgT0
ニコで見るの面白かた 意外とそんなに追い出されなかったし 小川ってやっぱガチ強いんだね 澤田がめっさ怯えててちょっとかわいそうだった
738 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 20:16:55.55 ID:FBnaE94a0
>>731 小川は試合にする気がなかったというか
なんというか
739 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 20:17:01.79 ID:ETQfuhDC0
お祭りイベントなのに小川へのブーイングがすごかったなw
740 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 20:18:22.97 ID:HJ0K9CNJ0
タイソン呼べ
741 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 20:19:25.06 ID:gXEpfGPf0
メインが始まるところで、ニコ生追い出された。
742 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 20:19:34.46 ID:qurw2wpQ0
いまさらタイソンってw
743 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 20:19:43.09 ID:TcEWdwZR0
小川vs澤田は橋本戦を意識して組み立てたんかな 何か強い小川を見せるっていうテーマがしっかり伝わってきた
744 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 20:23:03.72 ID:FOxkdfLp0
澤田は甘えたプロレスしすぎたんだろ。ガチビビリだったしなw
745 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 20:23:55.72 ID:iIy5VbBk0
藤田はマルコのとこでしっかり練習してるんだな 身体もわりと保ってたし、バンナの巨体を軽々持ち上げてたし プロレスならまだまだ行けるわあれは
746 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 20:26:52.95 ID:ZzSwb/+p0
はじき出されても トップに戻って最初からしたらすぐ見れた 蝶野の試合の途中で追い出されたけど5分くらいでまた見れて最後までみれた 藤田憲子
747 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 20:29:53.73 ID:0b4Q9ahE0
IGFの若手との差がはっきり出た興行だったなあ
748 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 20:32:55.55 ID:NVcOlQZ50
俺は追い出されたからミラー放送見てたぞ
749 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 20:33:47.23 ID:rlEoCWE30
小川相変わらずだったなあ。 プロレスやるには長所ないし、ガチやる強さもないし。 裏声で相手完封して罵倒するしか光る道なさそう。 鈴川とやらしてもビンタすかして終わりそうだし。
750 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 20:34:21.39 ID:FBnaE94a0
第2試合は木村もMASASHIも 2Rでスタミナ切れ、3Rでフラフラだったよな 第5試合はプロレスらしいプロレスしてたから 両リンじゃなく初めてのお客さん向けに わかりやすい大技で決着してくれればもっとよかった
誰か詳細のレポおね 特に鈴川戦と藤田戦kwsk
752 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 20:40:13.18 ID:Bzj5FA2T0
>>751 詳細レポか・・・あんま文才なくて自信ないけど
鈴川は前に出て張り手と掌底を見舞おうとするが、アーツはこれに蹴りを合わせて止め、距離を詰めるとショートパンチの連打を見舞う。
しかし鈴川は組みつくと、リング中央でテークダウン。アーツはハーフガードを組みロープまで移動しようとする。しかし鈴川は動かさせない。だが、ガードに戻したアーツが手を伸ばしてロープを掴みエスケープ。
アーツはジャブから右ロー。しかし意を決して鈴川が突進して組みつき、一本背負いでアーツを投げる。だが、アーツは寝技で展開させずに立ち上がる。そして右ローを1発、2発と鈴川に叩き込む。鈴川は両脇を差して組みつくもコーナー際で動きが止まりブレークとなる。
アーツは右ストレートから右ローを打ち込み鈴川を場外に落としてダウンさせる。
鈴川はリングへ戻ってタックルするがが、アーツはこれを切ってストンピング。
組みつかんとする鈴川だが、アーツのワンツースリーの左フックに崩れ落ちる。
しかし立ち上がった鈴川は遮二無二向かい、組みつくのに成功。しかし体力の消耗がありそこから先を展開できない。アーツを倒そうとすることでかえって体力を消耗してしまう。
それでも組みつき横投げでテークダウンする鈴川だが、アーツはすぐにエスケープ。
鈴川の一本背負いも潰してアーツは背後から背中にヒジを見舞う。しかしここはこう着となりレフェリーがブレーク。
なりふり構わず向かっていく鈴川。だが、アーツはこれを振りほどくと必殺のハイキック。鈴川はリング外へ落ちてダウンを喫する。
なおも果敢にタックルで向かう鈴川だがこれは決まらず、ボディーへのヒザからストレートを打ち込まれてまたもやダウン。
鈴川は立ち上がってタックルで向かうも、これを切られるとアーツにマウントポジションからのパンチを浴びてしまう。ここは鈴川がロープにエスケープ。
アーツはここで左ハイをジャストミートし、さらに続けたローに鈴川が崩れ落ちたところでレフェリーが試合を止めた。
こんな感じです<m(__)m>
753 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 20:40:17.37 ID:TcEWdwZR0
>>751 普通に鈴川がKOされて藤田もKO負け
両方格闘技風プロレス
鈴川は相変わらず塩
藤田は結構動き良かったしパワーもあった
小川なんかよりはよっぽど動けるな
つかIGFの若手より動けるだろあれw
754 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 20:41:42.30 ID:8hcQJULb0
スポナビに出てるよ
755 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 20:42:24.12 ID:qIR4MHho0
756 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 20:43:17.47 ID:8hcQJULb0
757 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 20:47:02.77 ID:HJ0K9CNJ0
コピペかいw
758 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 20:52:46.30 ID:qBIo6r3j0
サップやコールマンには勝たせて、なぜバンナやアーツには負けさせるんだろう
>>752 たすかる産休!
コピペでも いいじゃないか げのむだもの
かんじ
鈴川イマイチだったのかね。印象的にはピーク過ぎたロートルK1王者と新進気鋭の鈴川って言うかにだった?
それとも元K1王者vs新人鈴川だった?
760 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 20:58:21.43 ID:IlmkYE8q0
761 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 21:00:41.66 ID:TcEWdwZR0
762 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 21:08:45.57 ID:5gOEiE4X0
>>759 40には見えない身体のアーツvsただ抱きつくだけの塩デブ
764 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 22:08:18.77 ID:CqOOcb8CP
散々あおっておいて結局猪木はリングシューズ履かなかったな。 試合なんてやるわけないと思ってたけど案の定。 最近の猪木劇場は藤波のフルネルソンと同じ匂いがする。 やるやる詐欺w
765 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 22:21:49.40 ID:hsTFU1Kk0
11,700人超満員札止め発表みたいだけど、そんな感じだったか?
766 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 22:24:11.26 ID:wgEyAZwv0
>>764 猪木劇場はエクスプロイテッドな上に今回はスナッフも加わってたなw
767 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 22:25:11.00 ID:CvmbsOWX0
え?一面潰したのに
768 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 22:27:59.63 ID:J3a4WeNi0
ステージで一面潰して二階席後方2/3使ってないのに 多めに見て6000〜7000人発表ですわ
769 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 22:33:23.00 ID:/JRruC2W0
>>764 バカだな。誘いながらやらないから、萌えるんじゃないの。
770 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 22:37:53.42 ID:9BXN8e+I0
朝青龍は誰とやったの?
771 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 22:47:14.76 ID:VwXcv1wU0
俺の好きな毛色の大会じゃなかったけど、 ラスト3試合とタカクノウの試合は面白かった。 他に良かったのは 自演乙の入場と小川への声援かな
772 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 22:55:18.86 ID:99OlO3a40
そういや、自演君はやっぱりアニメの格好で 入場したのか?W
773 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 22:57:17.74 ID:wgEyAZwv0
ぶっちゃけて言うけど乙の方が小川よりしょっぱいと思った。 澤田はそれに輪をかけてしょっぱいってこともわかったw
774 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 22:58:05.58 ID:VwXcv1wU0
澤田のタイツとレガースは、白基調にして正解 黒一色は、昭和新日っぽくて良いとは思うがさすがに地味
775 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 23:02:06.19 ID:DbldEGIl0
776 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 23:02:26.88 ID:YcjZRZKq0
カシンも藤田も小川もコンディション良かったのに相手がへぼすぎる
777 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 23:03:03.62 ID:JKdqMIVV0
で、今日観に行った人は満足できたの?
778 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 23:04:25.95 ID:wgEyAZwv0
>>777 気分悪くなるようなアレはなかった。
結構IGFって「行ってよかったな」って感じはするんだよな。
779 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 23:05:25.55 ID:VwXcv1wU0
さてニコ生タイムシフトみるか。11万人も来場あったのかw
780 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 23:06:38.30 ID:wgEyAZwv0
ニコ生では69%が満足したそうだ。 いろいろ言われてる割に上々だったんじゃないの?
781 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 23:07:37.66 ID:0b4Q9ahE0
和田も田山もキャリアあるレフリーなのにレフリングがな それもIGFなのかもしれんが
782 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 23:10:51.74 ID:wgEyAZwv0
小川の張り手。あれはもっと評価していい。 スタンドでペチペチ連打の掌底から入るレスラーはあれ見て考え直した方がよいよ。
783 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 23:11:25.45 ID:alntfvDP0
バルハーンがキックボクサー扱いだったのが意味不明だった
784 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 23:27:48.85 ID:TcEWdwZR0
WBOのヘビー級王者を元ボクシング世界王者って紹介するようなもんだろ 別に間違ってはいないっていう
785 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 23:30:54.85 ID:CqOOcb8CP
今回の小川は体を張っていたからその点を評価する。 張り手合戦はなかなか説得力があった。 銭ゲバだけど今日のところは合格点をあげてもいい。 ただし、次回以降は楽な相手を選ぶなと言いたい。
786 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 23:34:09.57 ID:0qShlBZ/0
アーツ小川あるで
787 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 23:39:21.71 ID:QrtE6tcA0
突っ込みどこ満載のIGFのニコ生プロレスは面白かった 一番ウケたのは藤田が負けて残念だったのか 猪木がバンナに「おまでとうございまぁ〜す」と棒読みしたとこw
788 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 23:41:25.70 ID:TcEWdwZR0
アーツ小川とかどうせ反則負けとか引き分けとかそんな感じだろ そういうどっちもブック飲まないカードはいらんわ
789 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 23:42:30.97 ID:0b4Q9ahE0
最後やる気なかったな猪木
790 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 23:48:24.07 ID:CqOOcb8CP
あの棒読みには猪木の本心が表れていたな。 弟子が2人ともK1勢にやられたわけで、面白いわけがない。 今後のことも考えると頭が痛いところ。
791 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 23:48:39.52 ID:wgEyAZwv0
IGFはMMAではなくスタイル・ヴァーサス・スタイル。つまりSVSってことか。 無料パンフにいいこと書いてあった。
792 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 23:49:23.03 ID:Qs0UDLA70
1階席後ろガラガラだったぞ2階なんて・・・・ 全体の8割くらいだろ? なんで札止め?? 花道のセットで3分の一は客入れなかったから 招待券合わせても観客6000人強だろ IGF、駄目だな
793 :
お前名無しだろ :2011/08/27(土) 23:57:20.59 ID:CvmbsOWX0
ATに対抗してんだろうなwww
794 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 00:03:06.26 ID:xUQg0zmbO
もうどうせなら自演鈴川組もうぜ。 ガチでわからんというか、アーツにタックル切られるレベルだったらこの組み合わせしかないような気がする。 これでも負けそうだけど。
795 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 00:05:10.70 ID:j+oB63PR0
こないだのG1決勝にも対抗してると思う G1との半分といってもいいんじゃないか スポンサー獲得に向けての観衆発表だろどうせ、これだけ入ってますよーって情けない
796 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 00:07:10.52 ID:B3na09cY0
猪木「新日は見た目程じゃない」「IGFは発表程じゃない」
797 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 00:10:17.52 ID:74Nb8zOo0
>>795 現地に行ったカミプロの連中によると今日の入り以上なのはG1決勝くらい
連中は武道館もちゃんと実際に言って超満員と言ってるから信用できる
たった1団体のIGFと三つ束になって武道館のAT
情けないのはどっちかな
798 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 00:12:29.35 ID:j+oB63PR0
いや2階なんてスカスカだったよ 一階も客フルで入れてないし
799 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 00:12:33.76 ID:Ps0u3Lkp0
800 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 00:12:36.08 ID:SdmqVCg50
>>797 一面つぶしてたから、DDTと同じくらいだよ。
801 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 00:29:20.05 ID:rh8LFhVm0
2階もあれ多分あまり入って無かったよな 札止めでは決してない 間違いない 頭おかしいぞ猪木
802 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 00:30:31.80 ID:Ps0u3Lkp0
入りはともかく、スタイル・バーサス・スタイルを追求するっていうスタンスはぶらさないでほしい。
803 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 00:33:04.91 ID:rh8LFhVm0
今日はサマーナイトフィーバー in K1 だった。
804 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 00:49:20.32 ID:mrTPtqpP0
なんかセフォーさんが一人雑魚みたいじゃねーかw まあ実際雑魚だけど 何だあのデブ
805 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 00:50:40.14 ID:Ps0u3Lkp0
モンターニャがすごすぎただけだw
806 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 00:52:17.27 ID:curjTGP60
IGF外人の迫力を見ると、新日外人は中堅クラスに見えてしまう
807 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 00:53:39.77 ID:B3na09cY0
また新日と比べてるwww
808 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 00:55:56.74 ID:EHV047DG0
UFOの頃から何も成長していない・・・
809 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 00:57:31.32 ID:1AlCEfyY0
ガチ実績満点のアーツとバンナvsガチだと足元にも及ばない新日外人じゃ仕方ないすね。むしろ豚セフォー一人で全員瞬殺できるレベル。
810 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 00:57:47.95 ID:CX2XF1Rv0
墨田川の花火大会に客取られたな
811 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 01:01:59.85 ID:TnnehPQy0
812 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 01:02:18.05 ID:B3na09cY0
ガチwwww
813 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 01:07:00.20 ID:sa9hWgT20
キックボクサーにマウント取られる鈴川w。 立ってダメ寝てダメってどうするんだよ。 アーツのローを幾つかもらって いたーいって顔してたし。 あれ鈴川バンナ戦とアーツ戦は普通にガチだろ。 なんなんだろな、一体。
814 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 01:08:24.54 ID:P7cU+2t60
>>809 ガチなら大山峻護に足関であっさり一本だもんなぁ。
所詮プロレスだわな。
815 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 01:12:03.14 ID:1AlCEfyY0
どう見てもヤオ試合だろ。。大山はイケメンだし当時はカムバックしてきて売り時だったからな。 そんなこともわからないのかよ頭弱いクズカスは。。
816 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 01:12:17.47 ID:sa9hWgT20
メインは藤田が意外と動けたのにビックリ。 バンナも真っ当な日本人もいるんだって驚いたと思う。 ただレフリングが酷かった。 最後はレフリーがバンナに吹っ飛ばされて終わってたから バンナの反則負けかと思ったらTKO勝ちだった。 バンナもレフリーに謝ってたし メインは終わりがグダグダだった。 でこIGFはK-1選手の使い方がうまい気がする。 セフォーもバンナも自演乙も楽しく見られる。 自演乙もプロレス用に体重20キロ増やしたって言ってたし みんなプロレスに真面目に向き合ってる。
817 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 01:13:34.94 ID:yjM7N8OEP
つーか ヤオガチ論争なら ATスレでやろうぜ!(・∀・)
818 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 01:18:11.78 ID:Ii5vHThf0
鈴川はアーツのパンチ連打で背中向けて逃げてたな
819 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 01:22:19.70 ID:sa9hWgT20
藤波とマスカラスは、さすがに老人2人ってのはキツイなと思ったよ。 せめてどっちかは若くないと、例えば投げでも投げる方も投げられる方も厳しい感じだった。 カシンは試合後に人差し指で何かをアピールしてたんだけどあれは何だったんだろう。 もう一回って事かな。 ブラックタイガーの高岩がしょっぱ過ぎて期待したのに少しガッカリだった。 でもバンナ戦で藤田のセコンドにカシンがついてて 試合後に両サイドがもめて乱闘になった時に 選手もセコンドも最後はお互い握手してたのに カシンだけは最後まで相手セコンドに ふざけんなみたいに言っててさすがだと思ったよ。 あれはなんか違う終わり方をするハズだったのかね。
820 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 01:25:27.64 ID:curjTGP60
>>807 地上波で見られるのは新日だけだからね
あとはタダじゃ見られんから知らないのよ
821 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 01:27:31.87 ID:Ljdn4W7s0
まさかの小川が一番よかったんだがww
822 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 01:34:37.18 ID:2jmYtihq0
@WISEnBRIGHT: 以前SMASHというイベントに招待されました(10万円のVIP席)。本日はアントニオ猪木さんのIGFというイベントに招待されて行って来ました(5万円のVIP席)。意外とIGFのが安いのね。 ただなのにVIP待遇な上イベント後パーティーにも参加出来るという。がんばるといい事あります。
823 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 02:04:10.36 ID:sa9hWgT20
>>821 久しぶり連中はみんなコンディションが良かったよね。
小川、藤田、カシン、蝶野と皆かなり
動けてたと言うか、魅せるし巧かった。
今の新日に欠けてるいわゆる「華」も明確にあったし
このメンツでストーリー作って継続的に興行やったら絶対上手く行くだろうにな。
824 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 02:11:10.35 ID:b0PUozE40
あれだけスタミナがあった小川がマイクの時は息が切れていたな それだけ激しい試合をしたんだろうけどさ。
825 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 02:14:50.87 ID:wu0FhxoO0
>>797 そのわりにはATと比べてレス勢いなさすぎだろ
826 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 02:17:39.86 ID:oljbOSlu0
>>825 スレ分散してる上にニコ生組もいたからな
それにしてもとりわけ特筆するような試合って言うのもない
藤田元気そうでなによりってかんじ
827 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 02:28:18.60 ID:CX2XF1Rv0
テレビ朝日ワールドプロレスで即日放送やってるね今 向こうのオールスター
828 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 02:38:43.81 ID:VrUKUTMl0
ニコと全く逆の感想で面白い あっちは小川がだめで藤波の方を評価してた 小川は引っ張ったけ展開が間延びして面白くなかった、強さは見せたけど マスカラスはアームホイップも藤波が回ってあげたりしてきつかったけど ああ言う試合の方を若いレスラーは見るべきだと思ったわ、 IGFとは違うもんだろうけど 藤田は動けててびっくりだった。 自演乙はもうちょい経験が必要、後はシウバかな
829 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 02:51:21.19 ID:oljbOSlu0
ニコ生は久しぶりにプロレス見たって言う層が多かったから、全盛期の小川(vs橋本など)を期待していた節があると思われ。 あとやはり、それに近い視聴層なのが芸スポであっちはIGFスレの方が勢いある。 こっちのプ板で言えば、いわゆる三銃士四天王世代以前のファンがIGFで、それ以降のファンがATって言う感じじゃないか? もちろん厳密にきっちりとわかれてるわけではなく、それぞれの興行にオールドファンも入り混じってる。 それは3団体のプロレスファンを惰性的に続けて見ている人もいれば、 猪木を惰性的に続けて見ている人もいるってことなのでどちらにも言える。 ただ、ATのファンはノアとその他や新日と全日だったり、選手個人のファン間の対抗意識というか、比較があるのに対し、 こちらのIGFではATというより新日との比較をする平常運転ではある。 今回のIGFは、過去の興行からしたらハプニングは少なめだったが試合の質は上がっていると感じた。 興行戦争と言う側面はIGFとしてはあったのかもしれないが、ATはチャリティだからそれとこれを一緒くたにするのは野暮ってもんかな
830 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 03:03:55.68 ID:VrUKUTMl0
最後がすっきり決まってりゃよかったな まあレフリングのカオスっぷりも含めてIGFかもしれん 澤田も鈴川も口に比べてできることがまだ少なすぎる 鈴木、スミスはもうちょい見たかった
831 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 03:04:31.43 ID:dRE8MI6D0
自演乙はプロレスの練習ちょっとやっただけでもうあの動きだから さすがにMAXで日本トップレベルなだけはあるわ ただ、今はプロレスの持ち技が無いから今後だろうな まさか本気でパンチやローを入れるわけにいかんから 自演乙の格闘家としての持ち味はIGFに居る限り発揮されないだろうけど
832 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 03:47:34.07 ID:558xu6yjI
新しいルールにまだ不慣れなんだろうけど 慢心しないバンナって強いな
833 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 03:47:52.02 ID:o3EI6T5J0
藤田は全盛期並みとはいわんが意外と体戻ってたね、アリスターとやったときは完全にしなびてたのに・・・よっぽどコンディション悪かったんだなあの頃
834 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 03:56:18.46 ID:30l/SMyP0
どうでもいいけどIGFのキックルールの選手酷いな
835 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 03:58:58.07 ID:DLUiMbrs0
ハリースミスはプロレス流のグラウンドで鈴木を全て上回ってた IGFプロレスはあっさり風味だけど個性的な外人揃えてるから見てて面白い
836 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 04:08:29.03 ID:DLUiMbrs0
2CHはやっぱり当てにならない IGFは、2CHの自称プロレス玄人だと散々な言われようみたいだが、 ニコニコとTWITTERのコメを探ると面白かったとの意見が多かった 潜在的ライトユーザーは、まだまだ多くてパイは伸ばせる可能は全然ある
837 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 04:13:48.53 ID:30l/SMyP0
どうでもいいけどタカクノウってなんで鶴田の曲使ってるの
ちょっとイラついた
>>836 あー、一部の試合見て言ってるんじゃないのかな
玄人って人は多分1試合からメインまで興行としてパッケージして
商品として観る人が多いから、一般とは意見変わるよ
838 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 04:18:11.01 ID:R5AezDP10
839 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 04:21:12.07 ID:tazlxCZR0
IGFをニコ生で観てた友達等がみんな面白かったっていってたし オールトゥギャザーも盛りあがったらしいしどっちも成功じゃないか?
840 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 04:28:36.67 ID:30l/SMyP0
>>838 ファンなのかwまあでも、鶴田好きだったオレとしては
あまり使ってほしくはないけど、今はもうどうでもいい感じなのかな
そういう、サッカーのサポーター的な考え方みたいなものは。
IGFは1,2試合目がとにかくどうにかならないかなと思うけど
カシン出たのは良かったと思う
小川はあれだけど、団体的には居たほうがいいよねやっぱ
841 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 04:29:37.40 ID:Asw/PK3m0
面白かったけど、どっか華やかさよりは 妙に内ゲバ臭を感じた
842 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 04:33:54.21 ID:zlOkovTw0
>>782 そう?なんか軽そうだった。
鈴木みのるとか永田さんのが重い。
澤田も塩崎戦と同様に技すかしちゃって重そうに受けられないし。
843 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 04:35:07.76 ID:yeh5zjUW0
>>836 なんだかんだケチつける方が玄人っぽいだろ
844 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 04:36:38.30 ID:dRE8MI6D0
アーツvs鈴川をガチと勘違いしてる奴がいたり、小川のビンタが凄いと思ってる奴がいたり ホント色々だなぁ
845 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 04:40:56.24 ID:30l/SMyP0
>>844 ピュアな心があっていいじゃないか
俺らは見すぎて腐った心しか持ってないからつまらなく感じる試合が増えた
846 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 05:55:13.14 ID:ScDbsCDN0
小川の張り手もよかったがニセ天山みたいな奴が 最初いきり立ってたものの師匠の前に戦々恐々していく様子が観察できてよかった
847 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 06:24:26.57 ID:jjPvXLb80
プロレスはヤオ!八百長!演劇!と散々言われながら こうやってちょっとやり方変えるだけで「もしかしてガチ??」 って思わせる事できるんだから、やっぱりプロレスってやり方次第では まだまだいけるんじゃない? オレは今の新日が好きで猪木は好きでも嫌いでもない人間だけど 今の新日にはできない、こういう「ガチじゃね??」みたいな部分は猪木に がんばってほしいな
848 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 06:35:06.83 ID:zlOkovTw0
鈴川ガチじゃないの?蹴りはちゃんとはいってるでしょ。 アーツがセルした感じはするけど、それくらいはガチの範疇じゃないの? ガチの意味がよくわからん。
849 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 06:48:12.34 ID:YJWuGfIMO
>>819 ニコ生見ていたらカシンは試合後、人差し指出して「一つになる時だall togetherだ」って言ってた。
澤田、小川戦は両者ロープワーク出来ない試合…澤田は顔芸だけは、凄かった。
鈴川は、相変わらず練馬ザファッカーがキモくて、試合はタックルが下手でした。グランドというか休憩してた感じ。
850 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 06:48:25.17 ID:PDt6Vx3o0
ニコ動のタイムシフト見た 概ね視聴者には好評だったようだね 台本がどうたら八百長がどうたら言いながら、プロレス知識無い奴も楽しんでた K-1勢が猪木にコビコビだったのが印象的 バンナへの、猪木の何の感情もこもってない棒読み祝福は何だったのか? メインの試合展開が不満だったのか?
851 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 06:59:37.66 ID:4JHPxq6x0
>>850 ○弟子の2人が何も出来ない糞試合をした
○ドルジが来なかった
などが積み重なって機嫌悪かったと推測
852 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 07:03:49.20 ID:30l/SMyP0
猪木の今の体見てみたいな マスカラスよりグッドシェイプだったりして
853 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 07:12:58.87 ID:Ps0u3Lkp0
854 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 07:24:25.54 ID:He+btRKM0
K-1勢が猪木にコビコビのワケ 第1回K-1グランプリ優勝者のシカティックがこう言っていた。 「俺たちはプロではなかったんだ。選手達皆が別の仕事を持っていて格闘技では食えなかった。 格闘技で食えるようになったのはイノキのおかげだ」 だからK-1初期の連中はK-1の経営自体がおかしくなったとき猪木を頼ったのさ。
855 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 07:37:09.86 ID:hCu4i4Wl0
>>844 ていうか21世紀にもなって
ヤオガチ論争が出てくるようなプロレスやってるIGFが
いい意味でおかしすぎるw
856 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 07:44:00.04 ID:Ps0u3Lkp0
>>855 プロレスでハッピーになってるメジャー3団体の方がそれでいいやって感じ
857 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 08:08:16.39 ID:jjPvXLb80
プロレスだろうが格闘技だろうが「殺伐」としたものなんて 行き着く先は残酷ショーだよ。一時的なブームにはなっても長続きなんて しない。 猪木の「ストロングスタイル」だって、根底には猪木のヒーロー性、スター としてのオーラがあったからこそだよ。ガチだのストロングなんてのは後付に 過ぎない。猪木のスター性の前にはかすむ
858 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 08:09:34.76 ID:Ps0u3Lkp0
>>857 世界残酷物語とかの「残酷」ならw
でもそれも今の時代にはアレか。
859 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 08:18:28.67 ID:jjPvXLb80
今は映画もそういう「キワモノ」的な面白さがなくなったね。
860 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 08:28:54.07 ID:Ps0u3Lkp0
>>859 昭和50年代までだよね。ポルノだってAVに取って代わられちゃったし。
861 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 08:46:24.14 ID:yeh5zjUW0
無冠の帝王と言われたバンナがチャンピオンの姿を見られたのは嬉しいな リングであんなにニコニコしてるバンナは初めて見たよ
862 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 08:50:27.37 ID:OGkgtQIs0
>>844 あのさぁ、鈴木がアーツに勝つのならヤオ言う意味も分かるけど、
アーツが鈴木に勝って、じゃあどうなれば、おまえは「ヤオだ」って
言わなくなるの?
863 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 09:01:11.34 ID:OGkgtQIs0
>>857 猪木は基本、オープンだからね。
前田はプライドに選手引き抜かれたと怒るけど、ノゲイラもヒョードルも、
リングスにいたらたぶんあのまま。前田というか、クローズドな世界では、
ブレイクはしないんだと思う。
864 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 09:10:49.48 ID:zlOkovTw0
PRIDEの成功が猪木のおかげなんて思ってるのGKだけかと
865 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 09:15:38.50 ID:fiEI+SAt0
>>864 猪木は尻馬に乗ったたけだもんな
総合が儲かると手を出したのが猪木祭りw
866 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 09:18:26.77 ID:cAWNX+Qp0
朝青竜はどんな感じだった?
867 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 09:28:05.07 ID:tlMiNmmQ0
868 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 09:32:27.44 ID:OGkgtQIs0
日本における総合のタネは、シューティングだよ。佐山だ。 その佐山は猪木を見て意識が植え付けられた。 だから、やっぱり猪木が始まり。 まぁ、GKは違う意味で言ったんだろうけどね。
869 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 09:37:32.30 ID:zlOkovTw0
今回おもしろかったけど、ガチ担当の鈴川が評価低いのはかわいそうだなあ。 試合してるやつが評価されずに、無茶ぶりしてる猪木が評価されるていうのが初期PRIDEの焼き直しというか。 普通のプロレス以上に不満がたまりやすそう。
870 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 09:39:18.15 ID:uTA+JndD0
>>848 去年のK-1GPとか、もしくは過去のアーツのK-1での試合をしっかり見てから昨日の試合を見直してみるといい
ちゃんと見比べれば普段格闘技見ない人でもパンチやローが本気じゃない寸止めのものだとわかるんじゃね
振り抜いてないのを確認できると思う
871 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 09:39:28.44 ID:ZPEh4USW0
今回の大会、ニコニコ動画で生放送されたって言うけど、もう見れないのか? シンとかブッチャー見たかったな。
872 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 09:57:55.43 ID:4JHPxq6x0
>>866 そもそも来なかった
多分猪木劇場での切腹の介錯人として登場する予定だったんだろうが、来なかったから木村健悟がその役をやった
>>869 鈴川はあれで評価しろって方が無理、せめて倒した後の寝技の1つでも憶えていたら別だったかもしれんがあれでは・・・
873 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 10:00:20.92 ID:dRE8MI6D0
>>869 普通に塩だから仕方無いんじゃね
ガチ担当と言ってもバンナ戦がセメントになっただけで後は塩プロレスだし
相手が大物でも何もできない奴には誰も評価なんか与えないだろ
K-1で大物と当たっても何もできずに沈んだ曙と同じ
874 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 10:00:21.57 ID:OGkgtQIs0
>>870 そんな面倒くさいことしないってw リアリティなさすぎ。
強い弱い別にして、相手も一応それでメシ食ってるんだし、
油断すればどんな相手でもやられる可能性だってあるんだから。
875 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 10:04:36.76 ID:iruM0KJ60
鈴川は相手倒しても休憩するだけだから... 反則でも良いから何かやれ!と思う
876 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 10:08:03.60 ID:Ps0u3Lkp0
そうだ、小川対鈴川やったらいいじゃん! あの澤田相手の感じでやればかなり殺伐とした試合が見れそうな気する。
877 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 10:08:52.69 ID:tlMiNmmQ0
鈴川は打撃系以外と寝技無しで闘えばかなり強いと思う
878 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 10:12:58.18 ID:dRE8MI6D0
アーツ何かはプロレスをあんまり知らない感じだし 何か流してパンチ・キック放つだけで舐めてるなって感じ、面白味は無いわな 小川は塩だけど一応プロレスは知ってるわけだし小川鈴川の方がまともに試合組めるとは思う
879 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 10:16:49.10 ID:cAWNX+Qp0
>>872 あのパンスト野郎、人間性を疑うよな。
蝶野の25周年の時も、「特別ゲスト朝青龍関の入場です!……………」
うぉー!朝!青!龍!!朝!青!龍!!朝!青!龍!
ってなってたのに、1分くらいしても誰も出てこないで、
一行に待っても入場してこないで、「どうやら準備中のようです………」
ってなって結局来ないで
会場が一転「死ね!」コール一色になってたし。
今回もそんな感じなんだろね。
880 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 10:17:32.55 ID:uTA+JndD0
>>874 いやプロレスで油断してやられるとか、そんなのブック破りじゃん
即解雇で干されるだけだろ
急なアクシデントで動けなくなるとかはあるけどそれはまた別問題じゃね
881 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 10:23:06.22 ID:z5cFVZce0
>>880 そんなブックIGFにはないだろ
そこがお遊戯プロレスとの違いなんだから
882 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 10:28:56.84 ID:OGkgtQIs0
>>880 ブックって、興行会社のためにあるものでしょ、本来は。
プロレスをヤオヤオ言ってるヒトって、言ってる途中からそのこと忘れてるんだよ。
鈴川がアーツに勝つブックならともかく、負けるブックわざわざ書いても、
たいした意味はないんだよ。あと、アーツに「手加減してやってくれ」なんてのも、
わざわざ言うくらいなら、最初からそんな試合組まない。面倒くさいしね。
また、猪木って、選手にそんな手心加えるより面白くなるほうを選ぶよ、当たり前に。
883 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 10:31:58.95 ID:48kAEa5l0
純粋な人が多いスレですね
884 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 10:37:03.17 ID:dRE8MI6D0
意外だな あんな猫パンチとショボキックでガチと思える奴がまだまだいるんだな
885 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 10:38:44.83 ID:Ps0u3Lkp0
>>884 旧カミプロライターとか結構ガチガチ言ってるんだよねえw
886 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 10:39:27.88 ID:CL9uk0KdO
思考が昭和で止まってる人向けの団体ですから
887 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 10:41:33.93 ID:OGkgtQIs0
ヤオヤオ言ってる奴って、プロレスは全てガチだと思い込んでた昔のファンと 裏表だよ。俺に言わせるとね。 「プロレス」と名がつくと、全てヤオだと決めつけなければ気が済まない。
888 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 10:41:42.25 ID:sZOYpdmb0
鈴川は倒してから何も出来んからなあ 澤田はあいかわらず俺何したらいいの?って感じの、変な間があるし。
889 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 10:46:33.29 ID:umJyUePX0
>>884 鈴川の方はあれでガチだったのかもしれないよw
890 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 10:54:56.89 ID:rS9+gyYW0
ATに負けたんだってね!wwwww
891 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 11:18:55.47 ID:OynhuJby0
木村健吾とか誰特w
892 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 11:29:47.52 ID:sZOYpdmb0
ケンゴー!ケンゴー!
893 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 11:31:05.37 ID:DLUiMbrs0
藤田が空気読んで負けたのが納得できない 座ってた席あたりの客は、藤田推しだったのにw 猪木の興行だからみんなが思っているより、猪木信者は藤田推し
894 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 12:00:56.64 ID:dRE8MI6D0
継続参戦できるのかもわからない藤田にベルト渡すわけにいかんだろ あそこで藤田勝ったらアングルぶちこわしじゃん
895 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 12:01:04.84 ID:Ps0u3Lkp0
>>893 あんまり藤田には乗れないんだよなあ、おれは…
896 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 12:08:47.94 ID:zlOkovTw0
>>867 PRIDEで高田が何残したんだよ?
選手つれてきたわけでもないし。
897 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 12:09:42.50 ID:rS9+gyYW0
痛いIGFファンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
898 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 12:13:49.59 ID:tlMiNmmQ0
>>896 PRIDEって高田vsヒクソンをやる為のイベントだったんよ
899 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 12:57:32.23 ID:OynhuJby0
2000年代前半にやってた猪木祭もそうだけど 基本的に猪木さんって客舐めすぎだと思うw
900 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 13:01:09.86 ID:xlI+cHNZ0
ってか誰か新しい日本人エース早急に作らないと。 鈴川? もう名前からして顔じゃないじゃん。
901 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 13:05:06.51 ID:OGkgtQIs0
「作る」というか、自分で上がってこれないなら、IGFには要らない。 塩のままで終わるか、化けるかは、レスラー次第。
902 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 13:10:11.46 ID:wu0FhxoO0
>>885 おかしいんじゃねーのw
あいつらいちおう格闘技マスコミだろ
鈴川対バンナだって最初はバンナも手加減していたじゃん
あれガチ打撃だったら
鈴川はもっと簡単に負けているよw
903 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 13:18:14.58 ID:fiEI+SAt0
904 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 13:24:29.05 ID:gbQmuMgj0
旧紙プロ勢はそう言って茶化してるだけなんじゃないの? しかし、ケツ決めなしのプロレスを信じてる人って まだ一定割合残ってるんだね。IGFが生き残っているのはそういう理由か。
905 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 13:34:16.05 ID:wu0FhxoO0
>>904 カミプロの連中ってちょっと感性が古すぎるだろ
今時、プロレスと格闘技を混在する雑誌を出すとかw
格闘技側なんだから老プロレスファンに媚びずに格闘技だけで
商売してみろって
カミプロライターは格闘技に自信なさすぎ
906 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 13:36:22.47 ID:sa9hWgT20
鈴川がガチとか純粋だねw俺らがよごれちゃってるのかな とか言ってる奴らはコピペ並の厨二だな。
907 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 13:56:46.95 ID:OGkgtQIs0
体力が落ちたのを「手加減してる」とか、タイミングをつかめないだけのことを 「ポイントを外した」とか・・・。 自称「格闘技通」のヒト達って、昔からそうなんだよね。
908 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 13:57:48.20 ID:SdmqVCg50
どうでもいいけど、アーツの体バキバキだったな。全盛期並みだった
909 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 14:03:33.15 ID:I7zer8Wa0
910 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 14:07:04.79 ID:Ljdn4W7s0
バンナVSキムラケンゴ なんとなく見たくないかw? らしくもないぜ!
911 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 14:12:36.11 ID:I7zer8Wa0
825 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2011/08/28(日) 02:14:50.87 ID:wu0FhxoO0 [1/3]
>>797 そのわりにはATと比べてレス勢いなさすぎだろ
どうみても釣りの棚橋の舌打ち話だけでレス50以上消費とかw
912 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 14:19:09.06 ID:dRE8MI6D0
>>908 アノ身体は去年末からだよ
アリスターに対抗して、ね・・・
913 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 14:19:10.30 ID:sa9hWgT20
>>911 正直昨日のIGFは客がホノボノしてた。
2ちゃん見る層と完全にずれてた。
実際結構空席もあったって言うのもあるけど
なんて言うか、国技館を出て花火を見てる家族連中と全く変わらない層だった。
勝ち負けがあるならプロレスとしてはATの圧勝だと思うけど
チャリティーイベントとしてはIGFのが
お祭りっぽくて明るくほのぼのしたよ。
914 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 14:19:43.98 ID:bBkGKID20
藤田の試合後のコメントや感想は無いの?
915 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 14:20:15.11 ID:CppbG6SyO
>>908 アーツは人に見せられる体を作ってきてたな。
事情が事情だから仕方ないけど、藤田は全盛期からは遠い体だった。
あと、ドラゴンも体が張ってた。
916 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 14:21:13.98 ID:wu0FhxoO0
ATと比べてレスの勢いがあんまりないのはガチだから仕方がない スレが分散しているのを足しても ATよりレスの勢いがない レスの勢いが欲しいならもっとネタが必要だよ IGF両国に何か感じたことがあれば 老プロレスファンはもっと書き込むべき
917 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 14:22:11.68 ID:I7zer8Wa0
アーツは2年位前から肉体改造してバキバキだったって
918 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 14:24:13.28 ID:I7zer8Wa0
>>916 芸スポ速報のほうだとIGFのほうが伸びてるんだけどな
919 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 14:30:50.47 ID:sa9hWgT20
>>918 IGFは客が2ちゃんの層とズレてたのもあるけど
見たとしてもプロレス板まではこない人達だったんだろね。
逆に一般人が知ってる選手も多かったし。
逆にATはガチガチのプロレスファン、
しかもメインは久々の晴れ舞台に歓喜した
ノアヲタだから粘着性が高いんだろう。
920 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 14:32:50.89 ID:I7zer8Wa0
>>919 なんだかんだ言っても、ニコ生中継は大きかったと思うよ
921 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 14:34:49.47 ID:DnZxAjjR0
JAPANって書いた特別マスク付けて出てきてくれたマスカラス 杖つきながらもリングまで出てきたブッチャー 蝶野の試合後のマイク ニコ生で見てたけどむちゃくちゃ感動したわ。 キックボクシングの試合も積極的に打ち合ってたし、アメプロの2人の試合も日本向けに改良されてたみたいだし 全体的に面白かったわ。
922 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 14:35:31.62 ID:sa9hWgT20
>>920 そっか。
ウケたのが猪木がダーッをやった時
会場のスクリーンがニコになって
コメントもそのまま出しててワロタよ。
あれ気付いた人結構いたのかな。
923 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 14:37:12.96 ID:4JHPxq6x0
>>918-919 どっちのスレも芸スポに書き込んでる奴の9割以上は試合見てないだろ
IGFの方が伸びてるのはマスカラス・ブッチャー・シン・小川・K−1勢と格闘技ほとんど見ない奴でも知ってる名前が多くあったからで
924 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 14:38:04.42 ID:sa9hWgT20
>>921 ブッチャーが支えられながら出て来るのを
隠すために
いつも以上に客席で暴れまくってるシンにも感動した。
でも蝶野やバンナのスピーチもよかったし
被災者の招待客もいたしなんかブレない良い興行だった。
925 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 14:38:29.53 ID:I7zer8Wa0
>>922 俺はやっぱり猪木の「おめでとーございまーす(棒)」だなw
久々に色々と深読みできる猪木の迷言だわ
926 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 14:39:28.43 ID:DnZxAjjR0
>>920 トータルで10万超えアクセスだったしな。
ニコ生でプロレス見るのは楽しいわ
リアルタイムで実況できるもんな
けど、日本のプロレスは入り口が難しすぎるよな。
手っ取り早くニコ生でプロレス人気出すならWWEとかがベストなんだろな
927 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 14:40:19.37 ID:I7zer8Wa0
>>923 スレの伸び=話題性だから、それはそれでOK
ニコ生のコメント見てたら、やって良かったと思った
>>926 映画や音楽じゃないんだから、
プロレスでアメリカとか外国のもの見せたって人気出ないよ。
総合人気にしても、UFC見せて復活するわけでもないだろう
929 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 14:53:38.57 ID:sa9hWgT20
>>923 今はそう言う試合を見ない層が書き込む事は凄い重要と言うか貴重だと思う。
ATは完全に一般人が知らない世界になっちゃってるし。
930 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 15:03:19.67 ID:4JHPxq6x0
>>927 >>929 ATよりか書き込まれてる、ってだけで1スレも使い切れずにDAT落ちする程度の書き込み数でどうこう言うレベルじゃない
931 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 15:05:47.99 ID:wu0FhxoO0
WWEはフジで放送して日本に来たときは人気があったよな 今でも両国2連戦で満員だから そこそこだよ UFCは生き残った格闘技ファンは完全にUFCに移行している 今や海外スレ>>>国内スレ
そもそも専門板とニュース板を単純に比較するのがちょっと・・・
933 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 15:09:17.77 ID:74Nb8zOo0
>>930 だったら世間では別に話題になってないんだから
どっちの客数多いとかも意味無くなる
934 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 15:13:50.25 ID:I7zer8Wa0
935 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 15:17:42.25 ID:Ps0u3Lkp0
>>900 ハリー・スミスに勝った鈴木秀樹を育てたらいい。
936 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 15:23:01.39 ID:I7zer8Wa0
鈴木秀樹は体格もいいし推してくべきだと思う 昨日のはイマイチだったけど人間風車もダイナミックでかなり良い
937 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 16:00:20.52 ID:T2v7ioiG0
そもそもニコニコで直接書き込めるのに わざわざ2ちゃん来て書き込むなんて面倒なことする方が変だろ レス単純比較してるATのプヲタは頭悪すぎるわ
938 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 16:01:19.01 ID:6bOOvTuPO
亀の次男、三男が来場した事、誰か触れてくれぇ〜(笑)
939 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 16:03:44.16 ID:0wvM8d4m0
俺も鈴木秀樹ならエースでいけるかもと思う。 ハリー・スミスも次世代外人エース候補に推したい。 鈴川にはまったく乗れない。あの汚らしい取り巻きとかがくっついてるのは逆効果。見た目がしょっぱい。鶴見五郎の方がマシなぐらいだw
来場してもリングで何かなければただの観客
>>939 でも鈴川デビューの頃のこのスレっていうかナンバーが二桁の元スレでは大絶賛されてたんだがな
逆に
>>939 のような批判的なレスしたら新日ヲタは巣に帰れ状態に扱われていた
942 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 16:09:26.43 ID:wu0FhxoO0
>>937 えーIGFファンってプヲタと違うのか
どう考えてもIGFファンって年季の入ったプヲタだろw
じゃなかったら元プヲタで格闘技に行ったものも国内格闘技が寂れ再びプロレスに戻ってきた
出戻りプヲタ
行き場のなくなった元プヲタにはIGFは最高の団体なのかもしれない
943 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 16:11:22.60 ID:P3vrPiEvP
>>907 同意だわ。
ブックがどうのこうの、ヤオがどうのこうの。
偏見でしか見られないから『何でもかんでも』そういう見方になるんだろうね。
通ぶっていて実は暴露本の類に完全に毒されちゃってる。
やってる選手が気の毒になる。
世間一般の偏見と闘うのは容易ではないと改めて感じる。
944 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 16:17:30.29 ID:T2v7ioiG0
>>942 ニコニコで見てた層は殆ど何年ぶりかにプロレス見たって奴ばかりだった
橋本vs小川以来とか、藤田が出たらPRIDE以来だとか言って盛り上がっていた
そうした連中にIGFを認知させただけでも価値はあったろう
世間はお前みたいにずっと狭いプロレス村で生活してる奴ばかりじゃないんだよ
945 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 16:17:41.50 ID:CL9uk0KdO
ガチとかどうのこうのでしか試合を見る人達にはなりたくないね 楽しめればいいんだ
946 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 16:20:34.01 ID:14h+YSDzP
結構おもしろいな、と思ったらケチつけてたり おもしろくないな、と思ったら良いとか たまにIGF見る身としては、何がなにやら・・・
947 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 16:24:56.16 ID:yjM7N8OEP
地味なごつごつした前座、反則暴走、両者リングアウト、必殺技一発でフォール… …80年代の昔懐かしプロレスを思い出しておもしろかった。
948 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 16:25:12.43 ID:wu0FhxoO0
>>944 まーた老元プヲタの村理論がはじまったよ
老元プヲタは格闘技村から疎開して人の多いプロレスに戻ってきたくせになw
949 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 16:30:07.99 ID:SEMZbuLW0
ただの猪木の商売だぞ 馬鹿じじいのお布施だぞwwwwww
950 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 16:42:39.20 ID:wu0FhxoO0
老元プヲタはもっと謙虚になるべきだよ 国内格闘技が廃れ海外MMAの輪にも入っていけず プロレスに戻ろうとしても 今のプロレスにもついていけず プロレス、格闘技ともに中途半端な立場の老元プヲタの辿りついた場所が プロレスのIGF 中途半端な老元プヲタにすら居場所があるプロレスは最高だろ もっとプロレスに対して言葉を選ぶべきだな
わりとどうでもいい
952 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 16:49:41.49 ID:DLUiMbrs0
>>919 2chって今の中年位に劇的に流行った文化だから、アンチもそうとう年いってるw
953 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 17:07:01.14 ID:aww8F9rpO
954 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 17:44:31.77 ID:Cxc+o6qy0
鈴川はIGFは未来のプロレスって言ってたぞ。昭和なわけがない。
955 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 17:50:07.88 ID:U3k+NofNO
一面潰してあの観客数。猪木って水増し発表嫌いのはずなんだけど。
猪木さんが水増し発表なんかするわけない!! それにサイモンがチケットが売れすぎて困ってるっていってたじゃないか!!! 鈴川はIGFの未来だ!!!!未来のプロレスはIGFだ!!!! っていういつもの反応がぽっと今出たけど普段のゲノム後に比べあんまりないな。 どちらかと言えば冷静だね。
957 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 18:37:23.06 ID:TBgFm7nm0
馬場さんに勝てなかったくせに売名行為で挑発し続けた猪木ごときが 馬場さんの代わりに崔洪万を持って来たので更に嫌いになった
958 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 19:34:18.86 ID:SEMZbuLW0
マスカラスさん・・・・合拳
959 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 19:37:57.67 ID:uZ3htEuv0
>>872 確かに澤田よりは面白くなりそうだな>小川対鈴川
セコンド巻き込んでやりあうとか
>>879 こんなんじゃ、次プロレス会場来てもブーイングの方が多くなるな>朝青龍
内館牧子の気持ちが分かるわw
960 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 19:40:12.37 ID:uZ3htEuv0
961 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 21:57:05.08 ID:QIdO7yro0
鈴川がちょっと生意気な素振りしたら グラウンドで小川にキュッと締められて終わりそう 寝技って年齢であまり劣化しないからね
962 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 23:00:17.54 ID:mWGUPAyii
馬場と猪木の間にある絆は、二人しかわからんよ。多分、馬場さんはカンちゃんは相変わらずだなあ、と笑って許す。
963 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 23:23:54.33 ID:Ps0u3Lkp0
>>946 自分の見たまんまの感覚を信じればいいんだよ。
964 :
お前名無しだろ :2011/08/28(日) 23:24:57.76 ID:Ps0u3Lkp0
>>961 ていうか、小川が澤田にやったビンタの方がよっぽどマーダービンタだったな。
965 :
お前名無しだろ :2011/08/29(月) 01:27:07.45 ID:83LFZeZfP
猪木の首斬りは朝青龍がやる予定だったのかな
966 :
お前名無しだろ :2011/08/29(月) 02:08:25.03 ID:b8c9D/DT0
967 :
お前名無しだろ :2011/08/29(月) 02:22:54.39 ID:MRacRjPl0
藤田バンナの試合で、試合前両者がリングの中央で睨み合ってる時 バンナのセコンドがバンナの首をモミモミしてるのを見て カシンが飛んで行って当てつける様に 藤田の首を同じ様にモミモミし出したのは笑った。 ああいう所がカシンは細かくて面白い。 出てくれて本当に良かった。 カシンが見れたのが一番嬉しい。 関係ないだろうがスレで言い続けた甲斐もあった。
968 :
お前名無しだろ :2011/08/29(月) 02:30:26.92 ID:K7+2OBR10
>>967 明らかに慌てて揉みに行ってて笑えたな
リングを離れててもああいうカシンらしさが失われてないのは嬉しいよ
969 :
お前名無しだろ :2011/08/29(月) 07:35:22.99 ID:TOzbyhNW0
自演乙はこれからウルティモやミノワ相手にやって経験を積んで欲しい レスナーとかまた来たら面白くなりそうだな まだ日本人の選手層は薄いが…ガタイのいい外人はゴロゴロいるし
970 :
お前名無しだろ :2011/08/29(月) 07:53:32.67 ID:YuzNsK8s0
鈴木って奴の試合恐ろしくツマランな 野次も揶揄もしたくないほどだ
971 :
お前名無しだろ :2011/08/29(月) 08:06:24.31 ID:4ItG3XWi0
>>957 表じゃ善人面していたくせに実際はターザン山本と
悪辣な事ばかりしていた馬場がどうかしたのか?
SWS潰すために裏金渡してターザンに週プロでSWSバッシングやらせたり
夢の懸け橋じゃ新日がトリで全日がセミだった事に因縁をつけて金要求したり
あんなのの代役なんてホンマンで十分だろ。
972 :
お前名無しだろ :2011/08/29(月) 08:30:33.56 ID:pzG+Iw540
>>971 猪木厨乙
猪木が何で政治家やめたか知ってるか?
973 :
お前名無しだろ :2011/08/29(月) 09:08:29.84 ID:EwTwOmsE0
>>957 んならIGFなんかに興味示すなよ。カス
974 :
お前名無しだろ :2011/08/29(月) 10:50:14.17 ID:6kWYjrvP0
975 :
お前名無しだろ :2011/08/29(月) 15:41:05.72 ID:PmbyJ8Fa0
>>972 ババ厨乙
悔し紛れに書いたんだろうけど聞いてあげるよ
選挙に落ちたから、てのはナシな
976 :
お前名無しだろ :2011/08/29(月) 17:19:09.34 ID:Vfyrm7WO0
977 :
お前名無しだろ :2011/08/29(月) 17:24:32.23 ID:+LdKzz+P0
978 :
お前名無しだろ :2011/08/29(月) 17:45:45.81 ID:Q7lihJjY0
猪木、17年ぶり「北朝鮮大会」に意欲 【拡大写真はコチラ】 もう1回、平和の祭典ダーッ!!“燃える闘魂”アントニオ猪木・IGF会 長(68)が28日、都内で「INOKI GENOME」の一夜明け会見 に出席し、来年、金日成・国家主席(1912‐1994)の生誕100周 年を迎える北朝鮮でイベントを開催するプランをブチ上げた。 これまで北朝鮮を21回、訪問している猪木は「早く扉を開けられれば」と 、持論である日朝交流の促進をこの日も主張。来年が金日成国家主席の生誕 100周年であることを指摘し「スポーツ交流ということでもう1回イベン トを仕掛けてもいいかな、と思っています」と明言した。
979 :
お前名無しだろ :2011/08/29(月) 18:44:52.52 ID:FG/pHzgY0
リックフレアー対バンナとかやってほしいね
980 :
お前名無しだろ :2011/08/29(月) 18:46:08.89 ID:ljvb9vJC0
なごやんのほうがプロの語りより上とは・・・・・
981 :
お前名無しだろ :2011/08/29(月) 19:07:34.26 ID:tzqnmdoL0
ホンマンが普段着で乱闘にも絡まなかったのがよくわからん コスプレくらいはしてくるんかと思った ドルジドタキャンで裏が凄いバタバタしてたのかもしれんけど そもそもIGFってそういうとこ元から雑だったりすんの?
982 :
お前名無しだろ :2011/08/29(月) 19:20:00.81 ID:+LdKzz+P0
>>981 あんまりかっちりそういうとこやりすぎても、スマッシュみたいに食わず嫌いされるけどね。
983 :
お前名無しだろ :2011/08/29(月) 21:30:10.85 ID:A6A4A9Gr0
>>978 長州とか高岩 崔 大谷 神取 あたり連れて行ってやれよな
ついでに墓参りでもさせてやって なんなら置いて帰れよ
猪木のやった不始末の尻ぬぐいにそれくらいはしてもいいだろ
984 :
お前名無しだろ :2011/08/29(月) 22:03:00.48 ID:a+nkGELL0
985 :
お前名無しだろ :2011/08/29(月) 22:41:00.82 ID:Q7lihJjY0
猪木が北朝鮮興行へ連れて行く女子団体はどこだろう? 前は全女だったが、スターダム?ディアナw?
986 :
お前名無しだろ :2011/08/29(月) 23:00:07.53 ID:bXOIaHRfO
マーダーびんた面白いけどまだまだ弱いな ロー一発で終わりとか無いわ それより何時も『なんとかかんとかビッチ』とか言ってる 訳の分からないあの取り巻きは何者だよwwwwww
987 :
お前名無しだろ :2011/08/29(月) 23:01:16.42 ID:raPFzFoA0
ディアナがいいな。鈴川と井上京子がカップルになりそうw
988 :
お前名無しだろ :2011/08/29(月) 23:11:49.98 ID:Q7lihJjY0
その後のプロレス界を大きく変えた「平壌の夜」再びか! 北朝鮮興行がなければ、 健介オフィスもないし、ノアの興行形態も変わってたし、 新日Uインター対抗戦も全然違う方向へ行ってたし WJも旗揚げしていなかった。
989 :
お前名無しだろ :2011/08/29(月) 23:13:50.37 ID:16maV7I30
朝青龍はガセなの
990 :
お前名無しだろ :2011/08/29(月) 23:23:14.64 ID:b8c9D/DT0
>>986 当時若麒麟だった鈴川が麻薬で逮捕された時に一緒に捕まったヒップホップ連中
991 :
お前名無しだろ :2011/08/29(月) 23:31:14.37 ID:ROEG/QEL0
>>990 日本人なのにヒップホップとか最高に格好悪いです。
日本語のラップみたいなのって無茶苦茶妙ですよね。
何かロック系の人達と比べて違和感があります。
992 :
お前名無しだろ :2011/08/29(月) 23:39:39.61 ID:+LdKzz+P0
993 :
お前名無しだろ :2011/08/29(月) 23:48:43.93 ID:XxaAgd8Q0
>>990 そういう連中とまだつるんでるのってイメージ悪くならんの?
そいつらまで更生したわけじゃないんだろ?
994 :
お前名無しだろ :2011/08/29(月) 23:54:42.79 ID:4ItG3XWi0
かなりイメージ悪いと思うが鈴川本人は平気のようだ。 ダチは捨てられねーとか思ってそう。
995 :
お前名無しだろ :2011/08/30(火) 00:03:36.15 ID:iLNEo0uB0
そろそろ次スレを立てて欲しいぜ 俺無理だったから
996 :
お前名無しだろ :2011/08/30(火) 00:04:56.43 ID:pGb/j1FY0
>>991 それまんま、今の新日のファイトスタイルに対して言ってやれよ
997 :
お前名無しだろ :2011/08/30(火) 00:17:34.93 ID:asDFxnQ50
なめんなだぜ メンッ!
998 :
お前名無しだろ :2011/08/30(火) 00:24:20.65 ID:46Sx+/jz0
自演乙は蝶野のショルダータックルを 受けた時の倒れ方と言うか受け身の取り方を見て ああ、ちゃんと練習してるんだなと思ったよ。
999 :
お前名無しだろ :2011/08/30(火) 01:20:08.29 ID:/3aiR0cg0
IGFの大黒柱はバンナ
1000 :
お前名無しだろ :2011/08/30(火) 01:20:26.37 ID:/3aiR0cg0
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