【日本プロレス界に】ジャンボ鶴田１０【鶴田あり】
日本プロレス史上最強の"怪物""完全無欠のエース"ジャンボ鶴田の本スレです。
【鬼か魔物か】ジャンボ鶴田１０【怪物か】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1309876764/
【怠け者達の】ジャンボ鶴田９【アイドル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1308402545/
【敵は】ジャンボ鶴田８【上野毛に在り】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1305523942/
【怪物】ジャンボ鶴田７【完全無欠のエース】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1297403240/
【怪物】ジャンボ鶴田６【昭和の中西】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1211099982/
【痙攣ﾋﾟｸﾋﾟｸ】ジャンボ鶴田５【ｻﾗﾘｰﾏﾝ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1187099268/
【モツ焼き】ジャンボ鶴田４【アリスの矢沢】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1150893261/
【ローリング】ジヤンボ鶴田スレ3【ドリーマー】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1128358596/
【完全無欠の】ジャンボ鶴田最強ｽﾚ２【エース】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1111073735/
ジャンボ鶴田最強
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1105216649/
Wiki「ジャンボ鶴田」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9C%E9%B6%B4%E7%94%B0
公式サイト「ジャンボ鶴田の部屋」
ttp://www.jumbo-t.com
ようつべ 鶴田関連
ttp://www.youtube.com/results?search_query=jumbo+tsuruta+&aq=f
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【怪物】ジャンボ鶴田７【完全無欠のエース】
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【怪物】ジャンボ鶴田６【昭和の中西】
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【痙攣ﾋﾟｸﾋﾟｸ】ジャンボ鶴田５【ｻﾗﾘｰﾏﾝ】
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【モツ焼き】ジャンボ鶴田４【アリスの矢沢】
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【ローリング】ジヤンボ鶴田スレ3【ドリーマー】
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【完全無欠の】ジャンボ鶴田最強ｽﾚ２【エース】
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ジャンボ鶴田最強
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Wiki「ジャンボ鶴田」
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公式サイト「ジャンボ鶴田の部屋」
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ようつべ 鶴田関連
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スレ立て乙
プロレスの「真実」改訂版
・馬場は偉大なプロレスラーであり誠実な経営者。常にファンの事を第一に考える
・鶴田はプロレスラー最強。客受けが悪いのは強すぎるが故に余裕を見せてしまうため
・天龍はああ見えて強欲。義理人情より金をとる
・ＳＷＳは金権プロレス。所属のレスラーはファンではなく田中社長に向かって試合している
・新日本は地方で手を抜く。全日本は常に全力ファイト
・アメプロはショーアップされはじめてからレベルが下がった。今やプロレスの本場は日本
・馬場は偉大なプロレスラーであり誠実な経営者。常にファンの事を第一に考える
・鶴田はプロレスラー最強。客受けが悪いのは強すぎるが故に余裕を見せてしまうため
・天龍はああ見えて強欲。義理人情より金をとる
・ＳＷＳは金権プロレス。所属のレスラーはファンではなく田中社長に向かって試合している
・新日本は地方で手を抜く。全日本は常に全力ファイト
・アメプロはショーアップされはじめてからレベルが下がった。今やプロレスの本場は日本
4 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 07:04:43.09 ID:oJamsjv1O
凄いね！
鶴田(笑)
鶴田(笑)
5 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 08:31:37.28 ID:Xo5+EmIl0
ウンコレスラーと、下痢弁ヲタ。
なんか、馬場はケチっていう事になってるけど（宝島のムック本なんかで）
結構景気いい時は、ボーナス３００万とかあったらしい。
あと、永源が言ってたけど
初代タイガー時代と超世代時代をどちらも経験してるけど、超世代時代のほうが
金が儲かったらしいよ。
結構景気いい時は、ボーナス３００万とかあったらしい。
あと、永源が言ってたけど
初代タイガー時代と超世代時代をどちらも経験してるけど、超世代時代のほうが
金が儲かったらしいよ。
7 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 09:45:49.88 ID:X5weKGN/O
8 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 10:34:57.27 ID:cQhPE1ZB0
33 ：お前名無しだろ：2011/07/07(木) 13:35:08.90 ID:D2d6qRk90
僕は名前のある有名レスラーと何回対戦しても名勝負が作れなかったけど
リキちゃんとは名勝負を作ることができた。
リキちゃんのおかげだ。
ジャンボ鶴田（談）
僕は名前のある有名レスラーと何回対戦しても名勝負が作れなかったけど
リキちゃんとは名勝負を作ることができた。
リキちゃんのおかげだ。
ジャンボ鶴田（談）
9 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 10:42:56.97 ID:DJ0FAbyQ0
馬場さんは鶴田が戻って来たら「オー」を明るく楽しいプロレスのメインにしょうとしてたんじゃ無いかな？
永源は鶴戻って来たらツバ吐きの自分のポジションが薄くなると思って鶴田に厳しかったんだよw
永源は鶴戻って来たらツバ吐きの自分のポジションが薄くなると思って鶴田に厳しかったんだよw
10 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 11:13:21.21 ID:X5weKGN/O
11 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 11:22:38.77 ID:DJ0FAbyQ0
ホウw
なんだ馬場が死んでたから永源がいばれたのかw
前から思ってたけど、アンチって鶴田のプロレスは知らないのに、
プロレス以外のエピソードは詳しいみたいだねw
なんだ馬場が死んでたから永源がいばれたのかw
前から思ってたけど、アンチって鶴田のプロレスは知らないのに、
プロレス以外のエピソードは詳しいみたいだねw
12 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 13:31:36.94 ID:owXXvpfg0
>>3
テンルーを悪く言っちゃイカンだろう。鶴さんの恩人だぞ。
テンルー対鶴は新日の試合全てをゴミと化する日本プロレスの名作だよ。
テンルーで比べるなら嘘つき最強猪木と比べた方が鶴田最強は分りやすいゾ
テンルーを悪く言っちゃイカンだろう。鶴さんの恩人だぞ。
テンルー対鶴は新日の試合全てをゴミと化する日本プロレスの名作だよ。
テンルーで比べるなら嘘つき最強猪木と比べた方が鶴田最強は分りやすいゾ
13 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 13:41:48.27 ID:vapihTLaO
>>6
80年代初めと鶴田リタイア後を比べてもなw
その頃、親日は両国で連続開催をしたり、全部のドームで開催して
４０億の売上なんけどw
全盛期のノアで１６億、最高の利益が三沢の保険金で１５００万、
全日本がいくら儲かっても売上１０億程度で親日の４分の１程度。
80年代初めと鶴田リタイア後を比べてもなw
その頃、親日は両国で連続開催をしたり、全部のドームで開催して
４０億の売上なんけどw
全盛期のノアで１６億、最高の利益が三沢の保険金で１５００万、
全日本がいくら儲かっても売上１０億程度で親日の４分の１程度。
14 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 13:42:40.06 ID:FK8qsAtu0
>>3
全部、山本発だな。
全部、山本発だな。
15 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 14:36:46.41 ID:sKF7QIm5O
16 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 15:38:57.85 ID:YB9Fso/I0
全日の観客動員、視聴率のピークは１９９１年ですな。
深夜に瞬間視聴率１０％超え、平均でも６％とか取った。
深夜に瞬間視聴率１０％超え、平均でも６％とか取った。
17 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 15:44:21.49 ID:kY3P0bUc0
>>11
鶴ヲタが不勉強なだけｗ
鶴ヲタが不勉強なだけｗ
18 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 17:37:11.00 ID:FK8qsAtu0
永源の発言はフカシの部分もあると思う。
それだけ入ったのならプロレス業界の外にまで
話題になると思うんだが、そういう事は無かった。
永源以外のメディア関係者が
誰もそういう発言をしていないところからも怪しい。
それだけ入ったのならプロレス業界の外にまで
話題になると思うんだが、そういう事は無かった。
永源以外のメディア関係者が
誰もそういう発言をしていないところからも怪しい。
19 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 17:55:09.47 ID:1+cfNMfr0
20 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 17:59:17.00 ID:X5weKGN/O
威張るとかじゃなく、興行における永源の力は絶大(だった)んだから、
ワンマン社長馬場亡き後、ムダな出費は抑えようとあれこれ手を打つのは当然。
当時鶴田に払っていた金などムダの最たるもんだったろうし。
翌年にはノアに連れていくんだから、当時の三沢は反永源でなかったのは明らか。
ワンマン社長馬場亡き後、ムダな出費は抑えようとあれこれ手を打つのは当然。
当時鶴田に払っていた金などムダの最たるもんだったろうし。
翌年にはノアに連れていくんだから、当時の三沢は反永源でなかったのは明らか。
21 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 18:14:35.59 ID:1+cfNMfr0
永源が１レスラーとしても、全日からの明るく楽しい老人プロレスを
踏襲するのだから、ノアに連れて行くだろうw
永源の発言は、馬場の死後、元子から新たな役職かなんかもらい
身入りが増えて勘違いしたものじゃ無いの？w
踏襲するのだから、ノアに連れて行くだろうw
永源の発言は、馬場の死後、元子から新たな役職かなんかもらい
身入りが増えて勘違いしたものじゃ無いの？w
22 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 18:31:39.04 ID:lDO2f13S0
勘違いってのは個人的な留学の金を会社に出してくれとかいうバカのことなＪＫ
23 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 19:17:12.58 ID:X5weKGN/O
鶴田が勘違いしはじめたのは馬場の責任と思う。
なにしろ数ヶ月に一回、前座の６人タッグに出るだけの男に、
発症前と同じギャラ(という事は四天王以上)を払い続けたっていうんだから、
そんな生活を5年も6年も続けていたら、会社の金は俺の金、と思い込むようになるのも道理。
まさに馬場は「甘いのである」。
後、鶴田の名誉のために言うと、鶴田は露骨に永源に「金くれ」と言ったわけじゃない。
鶴田は「アメリカへ留学する」と永源に挨拶しただけ。
すると永源が「アメリカ行くって、全日の金で！！？？」と強い調子で聞き返しただけ。
ただ、鶴田は何も言い返せず、家に帰って奥方の前で泣き叫んだというのだから、
本当は自腹だったのか、やはり会社の金か、それは想像に難くない。
なにしろ数ヶ月に一回、前座の６人タッグに出るだけの男に、
発症前と同じギャラ(という事は四天王以上)を払い続けたっていうんだから、
そんな生活を5年も6年も続けていたら、会社の金は俺の金、と思い込むようになるのも道理。
まさに馬場は「甘いのである」。
後、鶴田の名誉のために言うと、鶴田は露骨に永源に「金くれ」と言ったわけじゃない。
鶴田は「アメリカへ留学する」と永源に挨拶しただけ。
すると永源が「アメリカ行くって、全日の金で！！？？」と強い調子で聞き返しただけ。
ただ、鶴田は何も言い返せず、家に帰って奥方の前で泣き叫んだというのだから、
本当は自腹だったのか、やはり会社の金か、それは想像に難くない。
24 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 20:42:10.75 ID:gEgk7rvF0
まぁその通りだろうね。
馬場はお人良しのバカじゃないだろうからな、
鶴田はメガネ危機を救ってくれた、よほどの恩人だったのだろうね。
俺の目の黒いうちは引退させないと言ってたし、、、
馬場はお人良しのバカじゃないだろうからな、
鶴田はメガネ危機を救ってくれた、よほどの恩人だったのだろうね。
俺の目の黒いうちは引退させないと言ってたし、、、
>>15
ここでも捏造で鶴田するのか？
Gスピの９０年代全日本プロレスにしっかり四天王って書いてあるのにｗ
８０年初頭の前座時代と地方営業やってた立場で儲かったと言われてもｗ
超世代でもいいが、新日は、後楽園７連戦、ドーム定期興行、両国５連戦で
売り上げ４０億超えたんだがｗ
全日と同じ興行形態で、外人極力減らしたノアの売り上げが１０～１５億。
どうやって、新日より上なんだよ。
ここでも捏造で鶴田するのか？
Gスピの９０年代全日本プロレスにしっかり四天王って書いてあるのにｗ
８０年初頭の前座時代と地方営業やってた立場で儲かったと言われてもｗ
超世代でもいいが、新日は、後楽園７連戦、ドーム定期興行、両国５連戦で
売り上げ４０億超えたんだがｗ
全日と同じ興行形態で、外人極力減らしたノアの売り上げが１０～１５億。
どうやって、新日より上なんだよ。
26 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 20:54:36.80 ID:gEgk7rvF0
27 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 20:55:36.05 ID:BN33yO/v0
>>25
超世代時代が新日の初代タイガー時代（８１～８３年頃？）に比べて儲かったって書いてない？
超世代時代が新日の初代タイガー時代（８１～８３年頃？）に比べて儲かったって書いてない？
28 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 20:58:40.92 ID:SAavS57E0
当時の新日本って売上自体は凄かったけどアントン・ハイセルの負債でその売り上げが吸い取られたんだよ
佐山が「会社が給料をきちんと払ってくれない」と愚痴るほどね
それで「このまま猪木のやりたい放題にさせていたら会社が潰れる」とクーデターにつながった
佐山が「会社が給料をきちんと払ってくれない」と愚痴るほどね
それで「このまま猪木のやりたい放題にさせていたら会社が潰れる」とクーデターにつながった
29 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 21:00:58.59 ID:AxI/vo7b0
>>23
＞まさに馬場は「甘いのである」。
どうして「馬場は温情のある人」といえないのかね。
逸見さんが病魔と闘っているとき、馬場は好きな葉巻をやめて願をかけたというのに。
＞それは想像に難くない。
「想像に難くない」の使い方がおかしいｗ
＞まさに馬場は「甘いのである」。
どうして「馬場は温情のある人」といえないのかね。
逸見さんが病魔と闘っているとき、馬場は好きな葉巻をやめて願をかけたというのに。
＞それは想像に難くない。
「想像に難くない」の使い方がおかしいｗ
>>26
永源の発言が四天王って事実を書いてるのに
アンチかｗ
で、全日の売り上げがノアより上で新日より上のソースは
出せるのか？
年商１０～１５億のノアより興行少なくい全日本が４０億超える
売り上げしたのかよ。
>>27
どこに書いてあるんだよ。
四天王とはハッキリ書いてあるけどな。
永源の発言が四天王って事実を書いてるのに
アンチかｗ
で、全日の売り上げがノアより上で新日より上のソースは
出せるのか？
年商１０～１５億のノアより興行少なくい全日本が４０億超える
売り上げしたのかよ。
>>27
どこに書いてあるんだよ。
四天王とはハッキリ書いてあるけどな。
31 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 21:04:44.17 ID:BuW1kj1VO
馬場は鶴田に甘いんだよな。クーデターやられそうになったにも関わらず。何か弱みでも握られてたかと思うくらいに
32 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 21:08:52.49 ID:BN33yO/v0
34 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 21:17:30.29 ID:BN33yO/v0
>>33
そうじゃないって・・痛いな、この人ｗ
いいかい？超世代時代が、８１～８３年の新日本より儲かったって>>15の人は書いてんだよ。
なんでそれが飛躍してドーム連発時代の新日本より収益あげたってなっちゃう訳？
その時代日本にはドームないだろがｗ
そうじゃないって・・痛いな、この人ｗ
いいかい？超世代時代が、８１～８３年の新日本より儲かったって>>15の人は書いてんだよ。
なんでそれが飛躍してドーム連発時代の新日本より収益あげたってなっちゃう訳？
その時代日本にはドームないだろがｗ
36 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 21:20:17.75 ID:gEgk7rvF0
>>30
アンカー打たれたから返すけど、
１５は「永源が紙プロで言ってたよ 」とソースを語っている。
なら、それは永源の間違い、又は嘘と返すべきで、
いきなり「捏造で鶴田するのか？ 」はアンチまるだしでしょう？w
釣られてもいないのに自ら網に引っかかって来るオバカさんだねw
アンカー打たれたから返すけど、
１５は「永源が紙プロで言ってたよ 」とソースを語っている。
なら、それは永源の間違い、又は嘘と返すべきで、
いきなり「捏造で鶴田するのか？ 」はアンチまるだしでしょう？w
釣られてもいないのに自ら網に引っかかって来るオバカさんだねw
37 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 21:22:34.60 ID:BN33yO/v0
ってゆーか大体おれ鶴田嫌いでどちらかゆーとアンチだよ
でもID:NFXl6V330はおかしいとこ突っ込んでるから言ってあげてるだけなのにｗ
もう一回順を追って読んでみ？
アンチがお前みたいのばっかと思われるのたまんないわｗ
でもID:NFXl6V330はおかしいとこ突っ込んでるから言ってあげてるだけなのにｗ
もう一回順を追って読んでみ？
アンチがお前みたいのばっかと思われるのたまんないわｗ
40 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 21:30:30.23 ID:BN33yO/v0
>>38
馬鹿ｗ「年商１０億の全日が９０年代でも新日抜いた」って言ってるのはお前だけだぞｗ
お前がソース出さなきゃいけないんだぞｗ
大体さ、なんで永源が９０年代の新日の利益知ってるんだよ？ｗ馬鹿すぎるわ
馬鹿ｗ「年商１０億の全日が９０年代でも新日抜いた」って言ってるのはお前だけだぞｗ
お前がソース出さなきゃいけないんだぞｗ
大体さ、なんで永源が９０年代の新日の利益知ってるんだよ？ｗ馬鹿すぎるわ
>>40
バーカ新日の売り上げなんざ、帝國バンクや四季報に載ってるぜ。
馬場みたいに個人商店なら載らないけどな。
それ以前に週プロにもゴングにもナンバーにも新日の売り上げ載ってたわｗ
で、また、>>15に書いてあるから、ソースはにちゃんねるだから真実だ。
は無かった事か？
バーカ新日の売り上げなんざ、帝國バンクや四季報に載ってるぜ。
馬場みたいに個人商店なら載らないけどな。
それ以前に週プロにもゴングにもナンバーにも新日の売り上げ載ってたわｗ
で、また、>>15に書いてあるから、ソースはにちゃんねるだから真実だ。
は無かった事か？
42 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 21:38:55.05 ID:c30pWgZBO
もう完全に41は駄目だな。アンチ仲間にすら呆れられて、なお暴走
44 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 21:48:12.29 ID:BN33yO/v0
46 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 21:49:45.17 ID:c30pWgZBO
仲田は「天龍さんが抜けて３シリーズ目から突然盛況になった」て言ってるんだが、字読めないのかなW
48 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 21:56:33.45 ID:c30pWgZBO
そのＧスピで仲田が永源の発言を引用してるんだが、「タイガーマスクと超世代、四天王の両方を経験した永源さんが、四天王の方が儲かったと言ってた」という微妙な言い方でね
49 ：15：2011/07/15(金) 21:56:42.04 ID:J5iozZ4v0
お前ら、なんでオレがこんなくだらない嘘つく必要あんの？
永源が言ってたことだから、"永源が新日本にいた時代"一番儲かった初代タイガーマスクの時より
鶴田vs超世代が儲かったって永源は言ってるのよ。
文句があるなら永源遥に言え
永源が言ってたことだから、"永源が新日本にいた時代"一番儲かった初代タイガーマスクの時より
鶴田vs超世代が儲かったって永源は言ってるのよ。
文句があるなら永源遥に言え
>>48
だから、四天王だって言ってるだろｗ
つるた、関係ないじゃん。
>>49
だから、本に書いてあるから真実とか言ってるから、
アホなんだよ。
それなら、馬場がNWAとAWAを指揮してWWF侵攻に対抗にした
これも真実なんだよ。
永源・仲田・京平と今じゃ立場の違う３者がいう、四天王が最盛期これが真実。
つるた関係なし。
だから、四天王だって言ってるだろｗ
つるた、関係ないじゃん。
>>49
だから、本に書いてあるから真実とか言ってるから、
アホなんだよ。
それなら、馬場がNWAとAWAを指揮してWWF侵攻に対抗にした
これも真実なんだよ。
永源・仲田・京平と今じゃ立場の違う３者がいう、四天王が最盛期これが真実。
つるた関係なし。
51 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 22:04:17.34 ID:oJamsjv1O
アンチってホントに読解力欠如だな(爆)
＞馬場が「甘いのである」
↑これ、鶴田の言葉ではなく、あるスポーツ記者の言葉を回想している記述だぜ(笑)
『 鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い 』
しかもアンチは馬鹿(軽蔑)
＞馬場が「甘いのである」
↑これ、鶴田の言葉ではなく、あるスポーツ記者の言葉を回想している記述だぜ(笑)
『 鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い 』
しかもアンチは馬鹿(軽蔑)
52 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 22:05:30.41 ID:c30pWgZBO
つまり四天王の人気は初代タイガー、猪木、藤波、長州より上だったと認めるんだねW
54 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 22:09:00.57 ID:c30pWgZBO
で、Ｇスピの記事は永源本人の発言ではなく、仲田の間接証言に過ぎないのに鵜呑みにするのは、仲田を信用するわけねW
>>52
馬鹿？
その理論が通じるなら、９０年代、三銃士は四天王の４倍人気があったって事だがｗ
おまえが、それでいいなら、こちらは一向に構わんけどｗ
もっとも、四天王は、つるたより上だし、人気に関してはつるた問題外。
馬鹿？
その理論が通じるなら、９０年代、三銃士は四天王の４倍人気があったって事だがｗ
おまえが、それでいいなら、こちらは一向に構わんけどｗ
もっとも、四天王は、つるたより上だし、人気に関してはつるた問題外。
57 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 22:15:29.29 ID:BN33yO/v0
>>56
お前ここの低学歴の人間なんかよりめちゃ頭いいじゃん？
だからさ、お前の豊富な知識を馬鹿なみんなに教えるためにもコテにしてくんない？
そうすっと触れなくて済むからさ。頼むよ？そんだけ自信あるんだからワケないだろ？
お前ここの低学歴の人間なんかよりめちゃ頭いいじゃん？
だからさ、お前の豊富な知識を馬鹿なみんなに教えるためにもコテにしてくんない？
そうすっと触れなくて済むからさ。頼むよ？そんだけ自信あるんだからワケないだろ？
58 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 22:17:38.42 ID:c30pWgZBO
ということは、鶴田が三沢を作り上げたという、京平の証言も信じるんだね。Ｇスピで言ってるよ
>>57
オマエより頭がいいのは間違いないが、ここは、オマエみたいな
ヴァカからかって遊ぶ場所だからな。
明日は休みだから書き込んでいるから付き合ってあげているだけで
いつも、書き込みしてないんだよｗ
働けよ、中卒。
オマエより頭がいいのは間違いないが、ここは、オマエみたいな
ヴァカからかって遊ぶ場所だからな。
明日は休みだから書き込んでいるから付き合ってあげているだけで
いつも、書き込みしてないんだよｗ
働けよ、中卒。
アンチ同士でケンカしてる
うぇええｗｗｗｗｗ
うぇええｗｗｗｗｗ
62 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 22:24:56.16 ID:c30pWgZBO
永源は四天王の方が初代タイガーの頃より人気あったと言った、とお前は信じてるんだろ？
63 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 22:27:03.57 ID:c30pWgZBO
四天王と三銃士の比較なんてどうでもいいんだよW
64 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 22:29:06.90 ID:gEgk7rvF0
>>59
バカでも確率として高卒でしょw ここに性格の悪さを証明出来るね。
ところで、君の場合、学歴に見合う人生送れてないでしょ。
もう、それなりの歳だと思うけど、いまだに子供時代の学歴しか自信の拠り所が
無いみたいだねw
典型的な人生の負け組をさらしてるレス書いてるよw
バカでも確率として高卒でしょw ここに性格の悪さを証明出来るね。
ところで、君の場合、学歴に見合う人生送れてないでしょ。
もう、それなりの歳だと思うけど、いまだに子供時代の学歴しか自信の拠り所が
無いみたいだねw
典型的な人生の負け組をさらしてるレス書いてるよw
>>61
うけるだろｗ
ID:BN33yO/v0みたいに、本に書いてあるから全て真実みたいな馬鹿。
こういう奴がつるたがヘーシングをケチョンケチョンにしたとか
オリンピック７位みたいな鶴田してるのに、真実って信じるマーク君の
典型例だよ。
>>62
俺にレスかな？
永源が言ったんだろｗ
新日の時は前座、90年初めは旧ジャパンの残党で馬場が信用していない
９０年後半から営業・興行で力つけた奴の言葉の何処まで信用できるんだよ。
唯一の真実は全日の最盛期は四天王、つるた関係なし。
で>>52も>>58も無かった事かｗ
うけるだろｗ
ID:BN33yO/v0みたいに、本に書いてあるから全て真実みたいな馬鹿。
こういう奴がつるたがヘーシングをケチョンケチョンにしたとか
オリンピック７位みたいな鶴田してるのに、真実って信じるマーク君の
典型例だよ。
>>62
俺にレスかな？
永源が言ったんだろｗ
新日の時は前座、90年初めは旧ジャパンの残党で馬場が信用していない
９０年後半から営業・興行で力つけた奴の言葉の何処まで信用できるんだよ。
唯一の真実は全日の最盛期は四天王、つるた関係なし。
で>>52も>>58も無かった事かｗ
66 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 22:31:48.81 ID:c30pWgZBO
てか鶴田を落とすために四天王を持ち上げるって、アンチとしても頭悪いやり方だろW
>>64
お、自称高卒君のおでましかな？
君みたいな、つるたオタみたいに５０近くないから安心しろよ。
打点の高いドロップキックｗ
って何だよ、３０年前のプロレスアルバムって何だよ。
つるたの話題で即座にそんなレスできるオマエラってスゲーぜ。
お、自称高卒君のおでましかな？
君みたいな、つるたオタみたいに５０近くないから安心しろよ。
打点の高いドロップキックｗ
って何だよ、３０年前のプロレスアルバムって何だよ。
つるたの話題で即座にそんなレスできるオマエラってスゲーぜ。
70 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 22:39:00.91 ID:c30pWgZBO
ま、事実はタイガーの頃の新日、超世代、四天王の順のはずだが。つまり永源もお前も間違ってるんだよ
72 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 22:39:29.27 ID:gEgk7rvF0
>>67
でっ、「人生の負け組」あたりだろ？w
でっ、「人生の負け組」あたりだろ？w
『 つるヲタが バカ す ぎ て 我 慢 で き な い 』
74 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 22:41:05.99 ID:BN33yO/v0
「本に書いてあるから全て真実なんだい！」
今初めて書いたけどなにか？ｗ
レスも追えないんだよなぁ・・・こいつ。憐れですｗ
頑張って生きろよ
今初めて書いたけどなにか？ｗ
レスも追えないんだよなぁ・・・こいつ。憐れですｗ
頑張って生きろよ
77 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 22:47:46.43 ID:c30pWgZBO
そんなに賢い男が、四天王の頃の方がタイガー時代より客入ったなんて話を鵜呑みにしてW
78 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 22:48:48.44 ID:gEgk7rvF0
79 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 22:48:58.28 ID:BN33yO/v0
>>76
そうじゃないって。。参った疲れるな。
おれは>>15の人が書いた内容が真実か嘘かは知らんし興味ないよ。
ただ、突っ込むお前が話を勝手に飛躍させて間違えて突っ込んだだろーが？
おれもアンチだけどそういう間抜けな突っ込みはして欲しくないワケよ。
黙ってても少し経てばここの鶴ヲタ達はまたアホなこと言ってくれるから突っ込むときは来るってｗ
そうじゃないって。。参った疲れるな。
おれは>>15の人が書いた内容が真実か嘘かは知らんし興味ないよ。
ただ、突っ込むお前が話を勝手に飛躍させて間違えて突っ込んだだろーが？
おれもアンチだけどそういう間抜けな突っ込みはして欲しくないワケよ。
黙ってても少し経てばここの鶴ヲタ達はまたアホなこと言ってくれるから突っ込むときは来るってｗ
>>77
おいおい、何処にそんな事書いたんだ？
全日に最盛期は四天王とは書いたけどな
又、鶴田する気？
>>78
いや、好きだな、負け組み宣言がｗ
５０近くまでマークだとこうなるのねｗ
>>79
おいおい、いい訳するなよ。
ソースが２ちゃんねる。
おいおい、何処にそんな事書いたんだ？
全日に最盛期は四天王とは書いたけどな
又、鶴田する気？
>>78
いや、好きだな、負け組み宣言がｗ
５０近くまでマークだとこうなるのねｗ
>>79
おいおい、いい訳するなよ。
ソースが２ちゃんねる。
81 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 22:53:08.74 ID:BN33yO/v0
>>41
おまえ四季報って知ってるのか？
上場会社の四半期決算報告だぞ。
何時、新日本プロレスが上場したんだ？
四季報も知らないのに、帝国データやTSRの調査報告書は
取り寄せできるのか？
今はネットで480円だけど、当時は１社5,000円くらいしてたぞ。
過去3年分しか確認できないんだぞ。
バカが背伸びすると、知ったかぶりがバレて恥をかくわけだなｗ
おまえ四季報って知ってるのか？
上場会社の四半期決算報告だぞ。
何時、新日本プロレスが上場したんだ？
四季報も知らないのに、帝国データやTSRの調査報告書は
取り寄せできるのか？
今はネットで480円だけど、当時は１社5,000円くらいしてたぞ。
過去3年分しか確認できないんだぞ。
バカが背伸びすると、知ったかぶりがバレて恥をかくわけだなｗ
84 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 22:57:31.45 ID:gEgk7rvF0
>>80
君は自分の負け組を否定出来ないw
君は自分の負け組を否定出来ないw
85 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 22:58:24.67 ID:c30pWgZBO
あのさ、全日の最盛期は1991から92年にかけてだよ。それは以前のＧスピにも書いてある。
87 ：15：2011/07/15(金) 23:00:09.35 ID:J5iozZ4v0
四天王時代より超世代時代のほうが客が入ったって言ってるじゃん。
実際、テレビで観ててもわかるだろ？
８９～９０年の盛り上がりは尋常じゃなかったよ。地方でも。
まさに、プロレスバブルだな。
そして、鶴田が抜けてかなり冷めたけど、川田vs三沢でなんとか持ち直した。
けど、それももたなくてテレビ中継が３０分になった。
実際、テレビで観ててもわかるだろ？
８９～９０年の盛り上がりは尋常じゃなかったよ。地方でも。
まさに、プロレスバブルだな。
そして、鶴田が抜けてかなり冷めたけど、川田vs三沢でなんとか持ち直した。
けど、それももたなくてテレビ中継が３０分になった。
アンチっていろいろ必死なんだね
かわいそうになってきたよ ﾌﾟｗ
かわいそうになってきたよ ﾌﾟｗ
90 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 23:03:45.24 ID:c30pWgZBO
工藤静香やとんねるずが武道館に来たのは超世代の頃92年ですよ
おやおや、今まで、９１・９２年って言ってなかったのが急に
言い出したぞｗ
携帯とPCで２人か何だかなｗ
言い出したぞｗ
携帯とPCで２人か何だかなｗ
92 ：15：2011/07/15(金) 23:08:20.03 ID:J5iozZ4v0
Ｇスピvol20 p46
--天龍革命と馬場さんが柔軟な考えにシフトしたことで、８０年代後半の全日本は活況を呈しましたね。
仲田「いや実はそんなこともないんだよね。お客さんは入っていなかったよ。実際には武道館は
満員にならなかったもん。ブルーザー・ブロディの追悼興行で初めて薄らと満員になって、
その後はやっぱり超世代だよね。」
--天龍革命と馬場さんが柔軟な考えにシフトしたことで、８０年代後半の全日本は活況を呈しましたね。
仲田「いや実はそんなこともないんだよね。お客さんは入っていなかったよ。実際には武道館は
満員にならなかったもん。ブルーザー・ブロディの追悼興行で初めて薄らと満員になって、
その後はやっぱり超世代だよね。」
93 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 23:08:41.77 ID:gEgk7rvF0
87は違うかｗ
でも８９－９０年って確か天龍がいた時かな？
超世代でもないけどｗ
でも８９－９０年って確か天龍がいた時かな？
超世代でもないけどｗ
95 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 23:10:39.86 ID:BN33yO/v0
98 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 23:15:43.02 ID:c30pWgZBO
91、92年が超世代の頃っていうのはわかるよね？
99 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 23:20:10.17 ID:BN33yO/v0
101 ：15：2011/07/15(金) 23:20:44.91 ID:J5iozZ4v0
Ｇスピvol20 続き
仲田「（略）馬場さんが若い人の話に耳を傾けたのが、結果的によかったよね。
三沢、川田、小橋といった若い力がジャンボ鶴田という壁にドンドンぶつかっていくというのを
作っていきたかったんだけど、最初にぶつかった三沢選手でもうブームが来ちゃったからね」
仲田「（略）馬場さんが若い人の話に耳を傾けたのが、結果的によかったよね。
三沢、川田、小橋といった若い力がジャンボ鶴田という壁にドンドンぶつかっていくというのを
作っていきたかったんだけど、最初にぶつかった三沢選手でもうブームが来ちゃったからね」
102 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 23:21:25.88 ID:gEgk7rvF0
103 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 23:25:31.11 ID:c30pWgZBO
てか俺は前から91年が最盛期と書いてるんだが
106 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 23:30:44.50 ID:YZzdVPDg0
永源が暴露するに、
長州は外人の壁があったりジャンボ鶴田の壁があったりとか、そういうのも
一部の理由で新日本にＵターンしたみたいだね。
非常によくわかる話だけど。あのまま全日本にいても鶴田、ブロディに敵うわけがない。
賢明な選択だよ。新日本で藤波や猪木を相手にしてたら、長州が通じるもんな。
鶴田、ブロディには長州じゃ通じない。
長州は外人の壁があったりジャンボ鶴田の壁があったりとか、そういうのも
一部の理由で新日本にＵターンしたみたいだね。
非常によくわかる話だけど。あのまま全日本にいても鶴田、ブロディに敵うわけがない。
賢明な選択だよ。新日本で藤波や猪木を相手にしてたら、長州が通じるもんな。
鶴田、ブロディには長州じゃ通じない。
>>106
プロレスって演劇ってバレテるのに、未だにこういう、ガチ前提の
痛いオヤジがいるからなｗ
フレアーなんてもっとチビなのにｗ
HBKなんて全盛期でもフレアーより痩せてジュニアの中位の体格なのにｗ
次は打点の高いドロップキック・わずか３年でオリンピック７位？
プロレスって演劇ってバレテるのに、未だにこういう、ガチ前提の
痛いオヤジがいるからなｗ
フレアーなんてもっとチビなのにｗ
HBKなんて全盛期でもフレアーより痩せてジュニアの中位の体格なのにｗ
次は打点の高いドロップキック・わずか３年でオリンピック７位？
108 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 23:35:39.81 ID:gEgk7rvF0
>>104
自分の性格悪いの分ってるみたいだねw
能力主義なら性格を他人にどう思われようと関係ないみたいだね。
独身バツ１アタリだろ？または未婚かな。
間違って君と結婚する女がいたとしても、何年も一緒に君と暮らせる女なんかいないよw
ところでオリンピック７位は君にとって中卒レベルなのかな？
自分の性格悪いの分ってるみたいだねw
能力主義なら性格を他人にどう思われようと関係ないみたいだね。
独身バツ１アタリだろ？または未婚かな。
間違って君と結婚する女がいたとしても、何年も一緒に君と暮らせる女なんかいないよw
ところでオリンピック７位は君にとって中卒レベルなのかな？
109 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 23:38:36.60 ID:c30pWgZBO
てかフレアーは長州よりチビだって信じてるの？
>>108
鶴オタのオマエさんよりはマシだしｗ
女結婚ってもてない奴はその言葉が好きだねｗ
女とか結婚とか２ちゃんで判断できるんだ。
ま、２ちゃんで女がいるとか同棲とか言っても仕方ないからなｗ
そんなに、オリンピック７位がよりどころだったんだｗ
鶴オタのオマエさんよりはマシだしｗ
女結婚ってもてない奴はその言葉が好きだねｗ
女とか結婚とか２ちゃんで判断できるんだ。
ま、２ちゃんで女がいるとか同棲とか言っても仕方ないからなｗ
そんなに、オリンピック７位がよりどころだったんだｗ
111 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 23:47:03.36 ID:c30pWgZBO
しかも長州って挑戦者なのに王者フレアーに圧倒されてW ブックだったらどんなブックだよ
112 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 23:48:19.15 ID:KVr9GXmN0
新日信者のID:NFXl6V330がフルボッコでワロタｗ
115 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 23:50:15.79 ID:pSqMKdRZ0
116 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 23:52:46.34 ID:c30pWgZBO
てか外人がブックは守るとしても、途中で意地悪を仕掛けてくることがあるのは知ってるよね？
117 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 23:57:28.43 ID:c30pWgZBO
１本取ってるなら前に見せ場があるからいいよ。見せ場なく４の字かけまくられで両リンなんて、いいとこなしだろW
118 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 23:57:49.77 ID:gEgk7rvF0
>>110
鶴田のプロレス人生は終わっている。
アマ時代の結果など、鶴田のプロレスにとって、俺的には、どうでもいい事だ。
君があまりにアマ時代に拘るのが、他人の低学歴を言うのと似てるなと思ったから聞いたんだよw
ところで同棲とかしてんの。もう別れて過去の事だと思うけどw
鶴田のプロレス人生は終わっている。
アマ時代の結果など、鶴田のプロレスにとって、俺的には、どうでもいい事だ。
君があまりにアマ時代に拘るのが、他人の低学歴を言うのと似てるなと思ったから聞いたんだよw
ところで同棲とかしてんの。もう別れて過去の事だと思うけどw
119 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 23:58:51.93 ID:KVr9GXmN0
孤軍奮闘のID:NFXl6V330がたまらず逃亡ｗｗｗ
121 ：お前名無しだろ：2011/07/15(金) 23:59:33.66 ID:v/TkgIdgO
鶴田は塩レスラー
これだけはガチ
これだけはガチ
122 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 00:00:12.51 ID:nVmoLMY/0
馬鹿にされてるのはお前さんだよｗｗｗ
124 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 00:01:36.88 ID:pSqMKdRZ0
>>122
ここでも書き放しの勝利宣言きました。
ここでも書き放しの勝利宣言きました。
126 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 00:03:38.38 ID:nVmoLMY/0
フルボッコにされた負け犬が申しておりますｗ
鶴オタって未だにガチ信じているんだな。
128 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 00:05:15.55 ID:ARb4+ltX0
アンチが永源を持ち出すけど、
鶴オタが「鶴田が金使ったっていいだろ」という反論したのを見たことが無い。
鶴オタが「鶴田が金使ったっていいだろ」という反論したのを見たことが無い。
129 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 00:05:20.91 ID:sg9npcC+O
てことは鶴田フレアー戦の話も無効ねW ま、フレアーが長州のラリアットやサソリをすかしたのは、俺は意地悪したと思うがね
130 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 00:08:17.11 ID:/dIGAdAEO
カバ面の塩レスラー
131 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 00:21:41.30 ID:Fap9IKhq0
プロに撤したフレアーが意地悪でするとは思えんが。想像するなら客の反応を見てアドリブかましたからじゃない？
132 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 00:21:45.43 ID:hRrf7SwV0
沈黙するタイミングまで、なんか他スレと違うｗ
133 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 02:50:36.96 ID:6Yl9LF5/0
アンチってプロレスを只の演劇って思ってるの？
本当はわかってるんでしょＷ？ それか、頭悪い人には理解出来ないんかな？
文学小説なんかと同じで。
９０年代前半までのプロレスが、細かい台本通りの演劇だったら逆に凄いね
その考えだと、Ｕ系の台本は恐ろしく地味で細かいが、２度と観る事ないだろうって思うくらいつまらないなＷＷ
しかし、新日信者がここまで鶴田を妬んでるとは、ある程度想像はしてたけど
オレの想定の範囲を超えてたわＷ 「前田が泣いてるぞー」って叫んでてたのはお前らみたいなやつなんだろうなW
ウケるわ
本当はわかってるんでしょＷ？ それか、頭悪い人には理解出来ないんかな？
文学小説なんかと同じで。
９０年代前半までのプロレスが、細かい台本通りの演劇だったら逆に凄いね
その考えだと、Ｕ系の台本は恐ろしく地味で細かいが、２度と観る事ないだろうって思うくらいつまらないなＷＷ
しかし、新日信者がここまで鶴田を妬んでるとは、ある程度想像はしてたけど
オレの想定の範囲を超えてたわＷ 「前田が泣いてるぞー」って叫んでてたのはお前らみたいなやつなんだろうなW
ウケるわ
134 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 02:55:25.67 ID:hRrf7SwV0
擁護派も何でageるんだろう
釣りだろうな
釣りだろうな
135 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 07:45:41.11 ID:sg9npcC+O
高橋本以降においては、プロレスを全部演劇と考えてる奴らの方が、いわゆるマークなんですよW もうその前提から入るから他のことが見えない
そういえば、ずいぶん昔に賞金１００万円のバトルロイヤルで
鶴田とまだ高千穂だったころのカブキが最後の２人になり、
カブキが丸めこみで勝ったことがあったな。
当時はガキだったからもちろんプロレスの仕組みなんか知らなかったけど、
さすがに鶴田＞カブキという序列は明らかだったからずいぶん驚いた
それより、試合が終わった後も判定に納得がいかず
ジョーさんに食い下がる鶴田を倉持が「ジャンボ鶴田、１００万円に
眼がくらんでおります」と実況していたのがずいぶん笑えたw
鶴田とまだ高千穂だったころのカブキが最後の２人になり、
カブキが丸めこみで勝ったことがあったな。
当時はガキだったからもちろんプロレスの仕組みなんか知らなかったけど、
さすがに鶴田＞カブキという序列は明らかだったからずいぶん驚いた
それより、試合が終わった後も判定に納得がいかず
ジョーさんに食い下がる鶴田を倉持が「ジャンボ鶴田、１００万円に
眼がくらんでおります」と実況していたのがずいぶん笑えたw
137 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 08:57:32.28 ID:Fap9IKhq0
>>135
その通り。思考停止しているよね。全てにおいて想像力・創造力が無い。物事を色々な角度から見ることができない。会社で若い奴を指導するの大変なんだよ。これ、只の愚痴ね。
その通り。思考停止しているよね。全てにおいて想像力・創造力が無い。物事を色々な角度から見ることができない。会社で若い奴を指導するの大変なんだよ。これ、只の愚痴ね。
138 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 09:34:21.88 ID:IbLy0PUpO
アンチはバカだからアングルだって理解できないんだなｗ
バトルロイヤルの賞金ってガチで出るの？
百万ぐらいなら出そうだけど全日だからなぁ
百万ぐらいなら出そうだけど全日だからなぁ
142 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 09:49:41.48 ID:Fap9IKhq0
>>138
生体肝移植をしようとしたの？ソース教えて。
生体肝移植をしようとしたの？ソース教えて。
143 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 19:14:17.76 ID:7QeExRSV0
高橋本など読まなくても、猪木の延髄斬りが当らず、高橋のマッハ３カウントが入るのは誰にも分るだろうにw
ジョーはよく気絶してたけど、ここぞのカウントの取り方はまともだったなw
ジョーはよく気絶してたけど、ここぞのカウントの取り方はまともだったなw
樋口がまともw
145 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 19:48:33.02 ID:65987zVsO
スゲェな、ガチじゃ無かったら半ガチとか細かい演技の台本が無いから
演劇じゃ無いってw
世間一般でそんな事言ったら笑われる以前に危ない人認定されるわ
頼むからそのままニートやっててくれ。
演劇じゃ無いってw
世間一般でそんな事言ったら笑われる以前に危ない人認定されるわ
頼むからそのままニートやっててくれ。
146 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 20:36:37.26 ID:sg9npcC+O
お前みたいのをマークと言うんだよ
ジョーはよく気絶してたけど、ここぞのカウントの取り方はまともだったなw
ジョーはよく気絶してたけど、ここぞのカウントの取り方はまともだったなw
ジョーはよく気絶してたけど、ここぞのカウントの取り方はまともだったなw
ジョーはよく気絶してたけど、ここぞのカウントの取り方はまともだったなw
ジョーはよく気絶してたけど、ここぞのカウントの取り方はまともだったなw
ジョーはよく気絶してたけど、ここぞのカウントの取り方はまともだったなw
ジョーはよく気絶してたけど、ここぞのカウントの取り方はまともだったなw
ジョーはよく気絶してたけど、ここぞのカウントの取り方はまともだったなw
ジョーはよく気絶してたけど、ここぞのカウントの取り方はまともだったなw
ジョーはよく気絶してたけど、ここぞのカウントの取り方はまともだったなw
ジョーはよく気絶してたけど、ここぞのカウントの取り方はまともだったなw
148 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 21:19:45.09 ID:/In1l8CyO
そういや、全日系は総崩れとよく言われているが、
ワープロで海野を見ない日はないな。
あいつだけかw
ワープロで海野を見ない日はないな。
あいつだけかw
つる太、天龍戦も今見れば新日のストロングスタイルを悪いように解釈して、「大技を
出してもまだ決まらない」というだけの単純なものにしてしまっただけだった。
大技をポンポン出す、我慢合戦というのはいつか破綻する。
四天王プロレスが早々に飽きられ、三沢の悲劇を生んだ遠因がここにあるな。
出してもまだ決まらない」というだけの単純なものにしてしまっただけだった。
大技をポンポン出す、我慢合戦というのはいつか破綻する。
四天王プロレスが早々に飽きられ、三沢の悲劇を生んだ遠因がここにあるな。
150 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 22:10:49.79 ID:qzD9dzzv0
四天王プロレスって、バンドにたとえると、2コーラス終わってラストのサビが延々と繰り返されて、
やっとアウトロになってドラムのエンディングのタム回しが来て、曲が終わるか次の曲に以降するのか
と思ったら、また同じ曲のサビが来るようなプロレスだよね。
すごいことはすごいかも知れないけど美的感覚がないし、お世辞でもレベルが高いとは言えない。
やっとアウトロになってドラムのエンディングのタム回しが来て、曲が終わるか次の曲に以降するのか
と思ったら、また同じ曲のサビが来るようなプロレスだよね。
すごいことはすごいかも知れないけど美的感覚がないし、お世辞でもレベルが高いとは言えない。
151 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 22:10:59.55 ID:+gkiL90+O
＞新日のストロングスタイル(爆笑)
＞新日のストロングスタイル(核爆)
＞新日のストロングスタイル(鬼爆)
頼む…
誰か「新日のストロングスタイル」を定義してくれ(懇願)
＞新日のストロングスタイル(核爆)
＞新日のストロングスタイル(鬼爆)
頼む…
誰か「新日のストロングスタイル」を定義してくれ(懇願)
152 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 22:18:20.29 ID:qzD9dzzv0
新日のストロングスタイル
については、各自の理解があって良いだろう。
定義する必要は無いと思う。
マネした天龍の理解としては、つる太・天龍戦みなたいなものだったのだろう。
それまでの全日には無かった、情念がこもった激しい攻防のプロレス。
しかし、これは解釈が浅過ぎた感がある。
想像するに、猪木にとっては「原点に戦いの姿勢があるプロレス」っていう事じ
ゃないか。（これはガチンコという訳ではない。）
例えば、
ゴングが鳴って向き合ったら、まず指と腕の取り合いから始まるプロレス。
腕の取り合いの後はバックを取り合ってレスリングの攻防を見せ、
ヒートアップしてからはお互いの気力と意地を客に表現する。
そして、相手の力を引き出しきった後に一発の威力を秘めた技でしとめる。
試合が終わった後、見た人は試合の経過や技だけではなく、両方のプロ
レスラーの背負ってきた人生から、日ごろの鍛錬の度合いまで透かして
見るように味わう・・・それがカタルシスにつながる。
については、各自の理解があって良いだろう。
定義する必要は無いと思う。
マネした天龍の理解としては、つる太・天龍戦みなたいなものだったのだろう。
それまでの全日には無かった、情念がこもった激しい攻防のプロレス。
しかし、これは解釈が浅過ぎた感がある。
想像するに、猪木にとっては「原点に戦いの姿勢があるプロレス」っていう事じ
ゃないか。（これはガチンコという訳ではない。）
例えば、
ゴングが鳴って向き合ったら、まず指と腕の取り合いから始まるプロレス。
腕の取り合いの後はバックを取り合ってレスリングの攻防を見せ、
ヒートアップしてからはお互いの気力と意地を客に表現する。
そして、相手の力を引き出しきった後に一発の威力を秘めた技でしとめる。
試合が終わった後、見た人は試合の経過や技だけではなく、両方のプロ
レスラーの背負ってきた人生から、日ごろの鍛錬の度合いまで透かして
見るように味わう・・・それがカタルシスにつながる。
ジャンボがゴディ苦手だったって本当ですか？
155 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 22:30:39.81 ID:sg9npcC+O
え？ 一発の威力を持った技でしとめるのがストロングスタイル？ あの空振りの延髄蹴りが？ しかも当時は不透明決着のオンパレードだったのでは？
武藤「猪木さんはバリバリのアメプロですよ。格闘技の試合なんて１戦もやってません。」
以上でFA
いまだに新日のストロングスタイルなんていう霊感商法を盲信している輩がいるとは
以上でFA
いまだに新日のストロングスタイルなんていう霊感商法を盲信している輩がいるとは
158 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 22:35:25.80 ID:poeGyha40
鶴龍戦や馬場鶴田戦でも
実況でストロングスタイルって言葉使ってるんだがｗ
実況でストロングスタイルって言葉使ってるんだがｗ
160 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 22:38:29.95 ID:sg9npcC+O
でも新日サイドは全日をショーマンスタイルと呼んでたね
161 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 22:39:46.15 ID:poeGyha40
こういうバカどもに比べればファイトの編集部に電話して
「猪木に騙されてた」「お前らもグルだったんだな」と怒ってた連中の方がまだマシ
今まで盲信してきた人生が無駄だったことになるのが嫌だから死んでも嘘を認めたくないんだろう
哀れなもんだ
「猪木に騙されてた」「お前らもグルだったんだな」と怒ってた連中の方がまだマシ
今まで盲信してきた人生が無駄だったことになるのが嫌だから死んでも嘘を認めたくないんだろう
哀れなもんだ
猪木の延髄切りが何度か失敗しようが、ストロングスタイルという言葉の定義には関係無い。
むしろ、キレイな角度で当たってた方が多いし、天龍のみたいに説得力が無いフォームじゃなかった。
ttp://www.showapuroresu.com/waza/enzui.htm
むしろ、キレイな角度で当たってた方が多いし、天龍のみたいに説得力が無いフォームじゃなかった。
ttp://www.showapuroresu.com/waza/enzui.htm
>>160
そりゃー一部の少年ファンとかだろう。
ラッシャーの家に投石したとか、過激なファンはどこでもいる。
低級なファン同士の煽りを今更継承しても何の意味も無い・・・
大半の大人の新日ファンは全日中継も見て、馬場やつる太の動きを見て「フフッ」と癒しを
与えられ、猪木の試合では時に感動、時に落胆をもらっていた。
プロレスとは興行である という猪木の言葉を猪木ファン自体が軽視しても仕方あるまい。
そりゃー一部の少年ファンとかだろう。
ラッシャーの家に投石したとか、過激なファンはどこでもいる。
低級なファン同士の煽りを今更継承しても何の意味も無い・・・
大半の大人の新日ファンは全日中継も見て、馬場やつる太の動きを見て「フフッ」と癒しを
与えられ、猪木の試合では時に感動、時に落胆をもらっていた。
プロレスとは興行である という猪木の言葉を猪木ファン自体が軽視しても仕方あるまい。
165 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 23:08:16.05 ID:lXx0pPJw0
>>164
猪木が言っていた言葉なのだが。
猪木が言っていた言葉なのだが。
鶴田って馬場の寵愛受けてマスコミからヨイショされてただけじゃん。
元々、トップ取る実力なんかないよね。試合も馬場からこう動けって指示されてただけ
日本最高の過大評価レスラーですわ。
元々、トップ取る実力なんかないよね。試合も馬場からこう動けって指示されてただけ
日本最高の過大評価レスラーですわ。
167 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 23:27:30.39 ID:LBZZ7yqbO
>>166
ふしあな乙！
ふしあな乙！
猪木「そりゃ八百長をやる団体もあるだろうが（※当時は二団体時代）
うちは真剣勝負のストロングスタイル」
「ストロングスタイルを標榜する新日本プロレスでは、長年のリング上でのファイトにより
八百長を疑うファンはいなくなったが」（アントニオ猪木談／列伝）
当時はストロングスタイル＝真剣勝負、真剣勝負に近いもの、
ショー的要素を排除したプロレスって意味で使っていただろうね。
まあ、真剣勝負と信じさせることでカモ（マーク）から金を巻き上げるってのが、
古いタイプのプロレスの基本ビジネスモデルだから、当時としては間違いではなかったとは思うが、
ネタバレした今となっては、やっぱり殊更な真剣勝負アピールは恥ずかしく見えてしまうよね。
うちは真剣勝負のストロングスタイル」
「ストロングスタイルを標榜する新日本プロレスでは、長年のリング上でのファイトにより
八百長を疑うファンはいなくなったが」（アントニオ猪木談／列伝）
当時はストロングスタイル＝真剣勝負、真剣勝負に近いもの、
ショー的要素を排除したプロレスって意味で使っていただろうね。
まあ、真剣勝負と信じさせることでカモ（マーク）から金を巻き上げるってのが、
古いタイプのプロレスの基本ビジネスモデルだから、当時としては間違いではなかったとは思うが、
ネタバレした今となっては、やっぱり殊更な真剣勝負アピールは恥ずかしく見えてしまうよね。
170 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 23:34:44.59 ID:uvSM1Zjg0
鶴田の試合って記憶に無いんだよね。
何故なら、ツマラなくて、試合途中で寝てしまうから。
何故なら、ツマラなくて、試合途中で寝てしまうから。
171 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 23:40:31.99 ID:poeGyha40
鶴ヲタって
鶴田ーブロディがさも名勝負であるかのように語ってるけど
具体的にどの辺が名勝負なのか説得力のある話を聞いたことが無い
その他のファンから見れば毎度不透明決着になるカードの代名詞的なカードだったんだが
まさか体が大きかったから云々なんてつまんない事言わないよねｗ
鶴田ーブロディがさも名勝負であるかのように語ってるけど
具体的にどの辺が名勝負なのか説得力のある話を聞いたことが無い
その他のファンから見れば毎度不透明決着になるカードの代名詞的なカードだったんだが
まさか体が大きかったから云々なんてつまんない事言わないよねｗ
鶴田の何が凄いって、あの馬場より人気なかったこと
テリー、マスカラス等の外国人に人気で負けた不人気エース馬場だが
日本人でも長州、カブキ、天龍、三沢は明らかに人気面で馬場超えてた
鶴田はあれだけ優遇されてたのに馬場にすら人気面で勝ったことがない
テリー、マスカラス等の外国人に人気で負けた不人気エース馬場だが
日本人でも長州、カブキ、天龍、三沢は明らかに人気面で馬場超えてた
鶴田はあれだけ優遇されてたのに馬場にすら人気面で勝ったことがない
173 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 23:50:29.72 ID:Fx1rfnIlO
ストロングスタイルをキャッチフレーズにして旗揚げした新日だけど
初期の外人エースのジョニー・パワーズはM・スーパースターに言わせれば
「レスリングも下手くそなボンクラ。」「まさに便所野郎。」で
シンはダイナマイト・キッドに言わせれば
「どれを取っても酷いものだった。俺が採点すれば10点満点で0点だ。」なんだよな
そんな実像でもストロングスタイルとか言って騙してたんだから猪木の詐欺パワーは凄いわ
初期の外人エースのジョニー・パワーズはM・スーパースターに言わせれば
「レスリングも下手くそなボンクラ。」「まさに便所野郎。」で
シンはダイナマイト・キッドに言わせれば
「どれを取っても酷いものだった。俺が採点すれば10点満点で0点だ。」なんだよな
そんな実像でもストロングスタイルとか言って騙してたんだから猪木の詐欺パワーは凄いわ
174 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 23:50:52.63 ID:sg9npcC+O
まさか日本プロレス時代の馬場は視聴率３０パーセントとる大スターだったこと知らんでもあるまいが
まさか外国人エースの国際プロレスが２５パーセント以上の視聴率ってこと知らないのかな？
ちなみに国際の開幕戦は３４％
もっと恐ろしいのが外国の白黒をそのまま輸入したプロレス中継でも２０％
ちなみに国際の開幕戦は３４％
もっと恐ろしいのが外国の白黒をそのまま輸入したプロレス中継でも２０％
176 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 23:55:44.91 ID:poeGyha40
プロレス全盛期はそうだが
ヘーシンクの入団会見の日テレの役員の話によると
全日になってからは一ケタが多かったそうだ
ヘーシンクの入団会見の日テレの役員の話によると
全日になってからは一ケタが多かったそうだ
177 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 23:55:55.94 ID:lXx0pPJw0
178 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 23:57:28.47 ID:lXx0pPJw0
>>175
その裏で馬場は41％なのだが。
その裏で馬場は41％なのだが。
>>178
そう老舗の日プロが新興の日本人エースのいない国際に五分w
そう老舗の日プロが新興の日本人エースのいない国際に五分w
180 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 00:00:28.83 ID:ptguIEpN0
181 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 00:00:54.39 ID:uQq8zO900
馬場のどこが凄いかわからないスレと同じメンバーの書き込みだな
アンチも全日本ファンも
アンチも全日本ファンも
結局は全日は馬場一人では視聴率が稼げなく
鶴田を売り出したが失敗、鶴田が人気あれば新日にも対抗できたのにね
鶴田の不人気が全日の迷走を作った
鶴田を売り出したが失敗、鶴田が人気あれば新日にも対抗できたのにね
鶴田の不人気が全日の迷走を作った
183 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 00:11:04.34 ID:ptguIEpN0
鶴田本人に危害が無かった事と
馬場が鶴田がその気になると
第2の猪木になって
自分の立場危うくなる事を恐れて
外人越えのクリーンな勝ちブックを鶴田に与えなかった
10番勝負後の最初の1年ぐらいと
カーニバル優勝直後ぐらいがチャンスといえなくないけど
両方とも馬場がうやむやにした
馬場が鶴田がその気になると
第2の猪木になって
自分の立場危うくなる事を恐れて
外人越えのクリーンな勝ちブックを鶴田に与えなかった
10番勝負後の最初の1年ぐらいと
カーニバル優勝直後ぐらいがチャンスといえなくないけど
両方とも馬場がうやむやにした
184 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 00:11:36.57 ID:ptguIEpN0
×危害
○気概
○気概
185 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 00:12:38.82 ID:uQq8zO900
Ｋ１とか日本人武蔵とかしかいなくてもあの視聴率とあの興行の規模だったしな
全日はテリーをエースにするっての一番良かった
鶴田は人気がでるタイプじゃないんだよ、木村健悟と同じ人種
あそこで名実ともにテリーをエースにしてたらな
もっとプロレス界が変わったのにな
鶴田は人気がでるタイプじゃないんだよ、木村健悟と同じ人種
あそこで名実ともにテリーをエースにしてたらな
もっとプロレス界が変わったのにな
187 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 00:16:20.36 ID:uQq8zO900
坂口でいいじゃん
188 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 00:20:14.01 ID:ptguIEpN0
鶴田は坂口みたいに
リング外の部分で会社に多大に貢献したって訳でもなかったなあ
もし病気にならずに普通に衰えてたら
穀潰し扱いされてたかも
リング外の部分で会社に多大に貢献したって訳でもなかったなあ
もし病気にならずに普通に衰えてたら
穀潰し扱いされてたかも
なんか、えらい年齢層が今日は高いっすね。３０半ばの俺はついて来れないわｗ
190 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 00:22:39.11 ID:/CjatdGl0
>>180
外人エースとしてブロディに集客力が無かった。ブロディの魅力って解りにくいんだよな。俺が一番好きなレスラーだったのにな。
外人エースとしてブロディに集客力が無かった。ブロディの魅力って解りにくいんだよな。俺が一番好きなレスラーだったのにな。
ブロディは試合がつまらんからな
同じ全日系のヒールでもブッチャーと比べるとセンスがないわ
同じ全日系のヒールでもブッチャーと比べるとセンスがないわ
>>168
トンデモ漫画の列伝なんてソースに持ってくるなよｗ
演劇評論家以下のプマスコミ相手ならともかく
鶴田さんは大学の論文までガチ前提で書いちゃうんだからさ
もっとタチ悪いと思うよｗ
>>189
まさか、日プロ時代の視聴率の話をされるとはねｗ
トンデモ漫画の列伝なんてソースに持ってくるなよｗ
演劇評論家以下のプマスコミ相手ならともかく
鶴田さんは大学の論文までガチ前提で書いちゃうんだからさ
もっとタチ悪いと思うよｗ
>>189
まさか、日プロ時代の視聴率の話をされるとはねｗ
193 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 00:29:58.69 ID:/CjatdGl0
>>191
つまんねえって言うなよ。マイベストレスラーなんだから。
つまんねえって言うなよ。マイベストレスラーなんだから。
194 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 00:30:14.65 ID:ptguIEpN0
>>190
ハンセンと組んでる時は分かりづらいけど
ブロディって単独の時は辛気臭いキャラに映るからエースは務まらなかった
この点は全日のプロモーターも認めてた新日のプロモーターも意外さに驚いてた
陰性から陽性に変わっていったのは新日移籍以降から死ぬまでの間
それ以前とそれ以後の入場する場面を見比べれば全然違う
>>193
俺もハンセンよりブロディ派だったよ
なんか雰囲気がいいんだよ、ちょっとボックとかと似ててダークな
でも冷静に考えるとブロディの面白かった試合なんかない
馬場、猪木のライバルの頃もだけど、対外国人との試合もね
大して面白くない鶴田との試合が名勝負扱いされてるのはそんな理由だろ
他にブロディの名勝負だせって言われても困るもんw
俺もハンセンよりブロディ派だったよ
なんか雰囲気がいいんだよ、ちょっとボックとかと似ててダークな
でも冷静に考えるとブロディの面白かった試合なんかない
馬場、猪木のライバルの頃もだけど、対外国人との試合もね
大して面白くない鶴田との試合が名勝負扱いされてるのはそんな理由だろ
他にブロディの名勝負だせって言われても困るもんw
196 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 00:34:01.93 ID:bOkN0Wtb0
昔、プロレス見てたときにさ、ロッキー羽田っていうのがいてさ。
凄いモサっとしてたレスラーで、いつの間にかいなくなったみたいだけど。
そのころに、もう１人ダサいのがいてな。痙攣ピクピクとか。
今思えば、痛い振りなのかな。
ロープ振る時も、何の合図なのか相手の方を２～３回叩いてた。
何て言ったかな？あの名前。星のマークがパンツに入っていたけど。。。。
凄いモサっとしてたレスラーで、いつの間にかいなくなったみたいだけど。
そのころに、もう１人ダサいのがいてな。痙攣ピクピクとか。
今思えば、痛い振りなのかな。
ロープ振る時も、何の合図なのか相手の方を２～３回叩いてた。
何て言ったかな？あの名前。星のマークがパンツに入っていたけど。。。。
197 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 00:36:33.38 ID:ptguIEpN0
198 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 00:40:57.87 ID:uQq8zO900
ジャンボ 不動のエース
タイガー戸口、ロッキー羽田、セミファイナラーとして脇を固める
天竜源一郎、石川たかしの若手もそのランクに上げるべく底上げを図りたい
あとは特に日本陣営に大きなビジョンもなかったと思われる
まあ三沢は入門した時点でヘビー級を考えてたのかよくわからない
タイガー戸口、ロッキー羽田、セミファイナラーとして脇を固める
天竜源一郎、石川たかしの若手もそのランクに上げるべく底上げを図りたい
あとは特に日本陣営に大きなビジョンもなかったと思われる
まあ三沢は入門した時点でヘビー級を考えてたのかよくわからない
199 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 00:42:12.44 ID:/CjatdGl0
>>195
そうか？ドリーあたり好きだけどな。ブロディの試合って見直すと以外にいけるんだけどな。一回見た印象とまた違ってくるから不思議なんだよ。猪木との最初の試合なんてツマンネぇと思ったけど見直すとまた違うんだよ。不思議なんだよ。
そうか？ドリーあたり好きだけどな。ブロディの試合って見直すと以外にいけるんだけどな。一回見た印象とまた違ってくるから不思議なんだよ。猪木との最初の試合なんてツマンネぇと思ったけど見直すとまた違うんだよ。不思議なんだよ。
>>197
プロレスファンは試合までのプロセスまでも試合の一部に入れるからな
一般的なテレビでみるだけの奴がブロディみても面白くないだろ
真のプヲタは全日の「来シリーズ来日予定外国人」のコーナーを
ある意味で一番楽しみしてたw
プロレスファンは試合までのプロセスまでも試合の一部に入れるからな
一般的なテレビでみるだけの奴がブロディみても面白くないだろ
真のプヲタは全日の「来シリーズ来日予定外国人」のコーナーを
ある意味で一番楽しみしてたw
201 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 00:47:50.92 ID:ptguIEpN0
お前らちゃんと超獣忌にはブロディシャウトしてるんだろうな。
204 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 02:08:36.07 ID:hpfByLBfO
鶴田の人柄を表すイイエピソードないの？
205 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 02:12:53.69 ID:bOkN0Wtb0
206 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 02:22:22.69 ID:hpfByLBfO
うーん、馬場を除けば渕とジミー鈴木くらいなんだよね、確かに
207 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 02:33:41.94 ID:11viVPPWO
好かれても嫌われてもいなかったのが本当のところ。人と関わらなかったのでね
208 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 02:35:27.19 ID:hpfByLBfO
人と関わらないのはいいけど、金がらみのイヤな話がいくつもあるからなぁ
209 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 03:08:57.92 ID:11viVPPWO
猪木や安田や原みたいな豪快な話でもないだろ、金がらみったって
アンチのおっさん方、鶴田が病気になって本当によかったですね。
211 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 09:32:45.72 ID:aCDFQC+bO
プロレスがガチって言う証明するはずなのに親日はどうだと
ピントハズレの一行レスしかできない携帯と
ＰＣで数行の奴かw
マーク以前に自説を表すのに親日がーど言わないと何もできない
親日コンプレックスの塊w
日本プロレス時代をリアルで知ってるマークおじいちゃんばっかりだな。
ピントハズレの一行レスしかできない携帯と
ＰＣで数行の奴かw
マーク以前に自説を表すのに親日がーど言わないと何もできない
親日コンプレックスの塊w
日本プロレス時代をリアルで知ってるマークおじいちゃんばっかりだな。
アゴ、前田オタは今日も悲しくこのスレにいついてます ｗｗｗ
擁護派が書き込まないとアンチが死んじゃうｗ
214 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 12:03:08.50 ID:hpfByLBfO
>>209
豪快な話でないから、より身近なイヤな奴と置き換えられるので、
実感が増すんだよね。
人を紹介したら二度目から自分はスルーなんて、
「ああわかる、いるよないるよな」
って誰でも思うよね。
さすがに国家レベルの事業に何億もつぎ込んだり、
博打で外国に逃げたりした知り合いはいないだろうが。
豪快な話でないから、より身近なイヤな奴と置き換えられるので、
実感が増すんだよね。
人を紹介したら二度目から自分はスルーなんて、
「ああわかる、いるよないるよな」
って誰でも思うよね。
さすがに国家レベルの事業に何億もつぎ込んだり、
博打で外国に逃げたりした知り合いはいないだろうが。
215 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 14:57:11.49 ID:bOkN0Wtb0
合宿所の公衆電話で10円玉ジャラジャラとか、後輩と牛丼食べに行って
割り勘とか、セコい話しかないからな。
割り勘とか、セコい話しかないからな。
216 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 16:10:05.22 ID:4OKDrayu0
>>163
猪木の延髄ってフィニッシュなんだよ。いくら格好良くてもねえ～w
当たりが悪い延髄もけっこうあるってことw
さらにその後、高橋の高速カウントマッハ３w
天龍は猪木より格好悪いいけど痛め技として使ってるから問題無いだろう。
説得力ないのは、かっこ良い猪木さんの方では？w
猪木の延髄ってフィニッシュなんだよ。いくら格好良くてもねえ～w
当たりが悪い延髄もけっこうあるってことw
さらにその後、高橋の高速カウントマッハ３w
天龍は猪木より格好悪いいけど痛め技として使ってるから問題無いだろう。
説得力ないのは、かっこ良い猪木さんの方では？w
217 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 16:26:34.91 ID:fHhpsg220
アゴの延髄の空振り具合は格好悪い
既知外アゴを他信者だけが狂喜。もはや宗教。
既知外アゴを他信者だけが狂喜。もはや宗教。
218 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 16:42:10.51 ID:MiVC3mEM0
>>216-217
相変わらず、つるヲタってキショイな。んでやっぱホモなんかな？
相変わらず、つるヲタってキショイな。んでやっぱホモなんかな？
219 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 16:43:26.98 ID:60TChH2D0
アゴ信者は未だにアリ戦をガチだと思ってるから
洗脳がまだ解けてないんだろうな
洗脳がまだ解けてないんだろうな
220 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 16:49:32.88 ID:aCDFQC+bO
プロレスがガチ、鶴田はガチって話なのに、猪木は演劇って必死にレス
する人って頭大丈夫？
猪木が演劇なら全日も演劇だろ。
日本プロレスをリアルで見た年寄りって凄く頭が変だね。
する人って頭大丈夫？
猪木が演劇なら全日も演劇だろ。
日本プロレスをリアルで見た年寄りって凄く頭が変だね。
221 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 16:50:25.24 ID:60TChH2D0
天龍のは「延髄なで」 ｗｗｗｗ
>>221
プロレスで相手失神させるとか自慢にはならんだろ
こういうノアヲタにも通じるハードヒット信仰はキモいな
デスマッチ信仰となんら変わらんよね
猪木の延髄は金が取れる千両役者の見得切りみたいなものなんだから
威力なんて二の次でいいんだよ
プロレスで相手失神させるとか自慢にはならんだろ
こういうノアヲタにも通じるハードヒット信仰はキモいな
デスマッチ信仰となんら変わらんよね
猪木の延髄は金が取れる千両役者の見得切りみたいなものなんだから
威力なんて二の次でいいんだよ
224 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 17:04:57.51 ID:RM2k7dDXO
鶴田を擁護出来ずに、猪木批判か天龍賛美しかできない鶴ヲタ。
よっぽど鶴田って褒めるところが無いんだね
よっぽど鶴田って褒めるところが無いんだね
225 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 17:38:42.72 ID:W6PAGOUf0
>>223
でも８０年代前半、新日猪木系が、全日馬場系をこき下ろしてたのは、
猪木の方がハードヒット的過激なプロレスをやってたからでしょ？
それでいながら後年、全日系が猪木以上のハードヒット路線に
向かうと、それは否定するってのが、よーわからん。
でも８０年代前半、新日猪木系が、全日馬場系をこき下ろしてたのは、
猪木の方がハードヒット的過激なプロレスをやってたからでしょ？
それでいながら後年、全日系が猪木以上のハードヒット路線に
向かうと、それは否定するってのが、よーわからん。
226 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 17:41:55.85 ID:W6PAGOUf0
そもそもホーガン戦の失神だって、後にネタばれした
とはいえ、当時は「これぞ過激なプロレスの代償」
とかの言われ方されてたしねえ。
とはいえ、当時は「これぞ過激なプロレスの代償」
とかの言われ方されてたしねえ。
227 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 18:11:40.02 ID:ptguIEpN0
馬場や鶴田の病気は
プロレスの代償でも何でもない
プロレスの代償でも何でもない
228 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 18:38:30.32 ID:aCDFQC+bO
つまり、親日を基準にしないと鶴田や馬場を語れないって事ですね。
全日オタのおじいちゃんは未だにコンプレックスが治って無いんだね。
全日オタのおじいちゃんは未だにコンプレックスが治って無いんだね。
新日がハードヒットだってのも幻想
ハンセンが「私の100％のラリアットを受けきれる数少ない選手」と挙げてたのは阿修羅・原だしな
前田がハードヒットなプロレスやったら総スカン食らって追放されたのを見れば分かる
ハンセンが「私の100％のラリアットを受けきれる数少ない選手」と挙げてたのは阿修羅・原だしな
前田がハードヒットなプロレスやったら総スカン食らって追放されたのを見れば分かる
>>225
子供らしい意見だ・・・
全日のハードヒット路線（主に天龍、原）は新日のそれとは、似て非なるものだから、一部の
ヲタにしか評価されなかっただけ。端的に言うと、技術の裏づけが無かった。
延髄なで の天龍のエンズイギリでハンセンが失神なんてのもの噴飯ものだったな。
子供らしい意見だ・・・
全日のハードヒット路線（主に天龍、原）は新日のそれとは、似て非なるものだから、一部の
ヲタにしか評価されなかっただけ。端的に言うと、技術の裏づけが無かった。
延髄なで の天龍のエンズイギリでハンセンが失神なんてのもの噴飯ものだったな。
>>233
「技術の裏づけ」って具体的に何？
「技術の裏づけ」って具体的に何？
236 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 19:39:10.25 ID:c3HpAzbk0
猪木は演技の天才だったので、ハードヒットはいらなかった。
猪木のガチ信仰とストロングスタイルは猪木の演技力とボス猪木に逆らえない
脇役レスラーの協力の賜物でありハードヒットとは無縁。
鶴天は猪木のように器用で無い分ハードヒットで会場を湧かせた。
また鶴田の場合、ボスでは無いので猪木ほど脇役レスラーが協力的でない試合が
いくつかあったけどw
だいたい当りが薄い延髄がハードヒットは笑わせないで欲しいものである。アンチくんw
猪木のガチ信仰とストロングスタイルは猪木の演技力とボス猪木に逆らえない
脇役レスラーの協力の賜物でありハードヒットとは無縁。
鶴天は猪木のように器用で無い分ハードヒットで会場を湧かせた。
また鶴田の場合、ボスでは無いので猪木ほど脇役レスラーが協力的でない試合が
いくつかあったけどw
だいたい当りが薄い延髄がハードヒットは笑わせないで欲しいものである。アンチくんw
237 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 19:41:06.79 ID:c3HpAzbk0
だいたい猪木の当りが薄い延髄がハードヒットとは笑わせないで欲しいものである。アンチくんw
新日が前田を謹慎処分にした時の
「俺の知る限りアメリカでもあんな風に「暗黙のルール」を破ったレスラーはいない。卑怯千万だね。」という
コメントに失望したファンは多かった。
「俺のプロレスは実は全て予定調和内のショーだった。」と宣言したようなもんだ。
実際にそうだったんだけどね。
「俺の知る限りアメリカでもあんな風に「暗黙のルール」を破ったレスラーはいない。卑怯千万だね。」という
コメントに失望したファンは多かった。
「俺のプロレスは実は全て予定調和内のショーだった。」と宣言したようなもんだ。
実際にそうだったんだけどね。
239 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 19:45:47.54 ID:c3HpAzbk0
プロレスの嘘がバレた今こそ、演技力だけの猪木が嘘くさいのである。
同じ演技でも鶴天、後の四天王のハードヒットなプロレスこそ、鍛えた者のみが
出来るプロレスという演劇である事に気が付くべきである。
同じ演技でも鶴天、後の四天王のハードヒットなプロレスこそ、鍛えた者のみが
出来るプロレスという演劇である事に気が付くべきである。
240 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 19:48:17.98 ID:taCU+47PO
社会のゴミの鶴オタか
241 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 19:52:22.79 ID:c3HpAzbk0
なるほど分ったW
アンチのプロレス理論は、嘘バレした今こそ、
演技力があるかないかが重要なんだろうねW
演技力だけだったら、プロレスラーじゃなくて、イケメン俳優でもスカウトすればいいのにW
鶴田の容姿をバカにするのが分るよW
アンコ型の長州が猪木からピンとったの演技上の勝負じゃ無いのにねW
アンチのプロレス理論は、嘘バレした今こそ、
演技力があるかないかが重要なんだろうねW
演技力だけだったら、プロレスラーじゃなくて、イケメン俳優でもスカウトすればいいのにW
鶴田の容姿をバカにするのが分るよW
アンコ型の長州が猪木からピンとったの演技上の勝負じゃ無いのにねW
242 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 20:04:01.95 ID:aCDFQC+bO
なんか、頭がおかしい奴だな、論理の基準が親日で、プロレスはガチって
未だに言ってるのが痛いな
これでいい年寄りなんだぜ働けよ。
未だに言ってるのが痛いな
これでいい年寄りなんだぜ働けよ。
243 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 20:15:21.32 ID:c3HpAzbk0
>>242
>論理の基準が親日で、プロレスはガチって ~
猪木（親日）を上げたのはレスの流れからだから問題ないと思うよ。
それに親日と比較して鶴田もしっかり語っているからスレ違でないし正論だよ。
それから俺はプロレスは演劇と書いているが、ハードヒットはガチという解釈か？w
それとも、演劇上でない数少ない猪木の負けを紹介されたことにかい？w
>論理の基準が親日で、プロレスはガチって ~
猪木（親日）を上げたのはレスの流れからだから問題ないと思うよ。
それに親日と比較して鶴田もしっかり語っているからスレ違でないし正論だよ。
それから俺はプロレスは演劇と書いているが、ハードヒットはガチという解釈か？w
それとも、演劇上でない数少ない猪木の負けを紹介されたことにかい？w
猪木の負け→天龍、長州という小粒なレスラーの価値を果てしなく高めた。
というだけなんだよ。
結果として猪木の価値が下がるどころか、むしろ上がった。
つるヲタはこんなことさえ分からない・・・
というだけなんだよ。
結果として猪木の価値が下がるどころか、むしろ上がった。
つるヲタはこんなことさえ分からない・・・
つるヲタはいい加減、負けを認めるべき。
なまくらな試合と、最強ブックしかなかったつる太の話題でスレさえ維持できてない。
不世出のレスラーである、猪木のスレになってしまっているのが、何よりの証拠。
なまくらな試合と、最強ブックしかなかったつる太の話題でスレさえ維持できてない。
不世出のレスラーである、猪木のスレになってしまっているのが、何よりの証拠。
246 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 21:25:23.01 ID:c3HpAzbk0
猪木の負け→長州舐めて、ケツ決めてなかっただけのこと。
老いた猪木の驕りが招いた結果。
ゆえに
「天龍、長州という小粒なレスラーの価値を果てしなく高めた。 」も結果論で猪木のアングルでは無い。
そして
当時猪木が作ったガチ信仰が生きてたこそ「結果として猪木の価値が下がるどころか、むしろ上がった。 」
と言う事w 当時なw
老いた猪木の驕りが招いた結果。
ゆえに
「天龍、長州という小粒なレスラーの価値を果てしなく高めた。 」も結果論で猪木のアングルでは無い。
そして
当時猪木が作ったガチ信仰が生きてたこそ「結果として猪木の価値が下がるどころか、むしろ上がった。 」
と言う事w 当時なw
>>246
アホか？
その前のシリーズからずっと伏線が引かれてたのを知らんのか？
お前みたいなアホな理屈だと、自分勝手に
「あの試合はブックだから負けても強さに関係無い」
｢あの試合はケツ決め無しだから、強いものが勝った」
と、何の根拠も無しに言い逃れだけは出来るな。
卑怯なつるヲタらしい言い訳だ。
アホか？
その前のシリーズからずっと伏線が引かれてたのを知らんのか？
お前みたいなアホな理屈だと、自分勝手に
「あの試合はブックだから負けても強さに関係無い」
｢あの試合はケツ決め無しだから、強いものが勝った」
と、何の根拠も無しに言い逃れだけは出来るな。
卑怯なつるヲタらしい言い訳だ。
つるヲタって馬鹿なだけじゃなく、卑怯だから好きになれないなぁ。
＞アンコ型の長州が猪木からピンとったの演技上の勝負じゃ無いのにねW
へー猪木・長州戦でケツ決めの無い試合なんてあったんだ
いつの試合を指してるの？
へー猪木・長州戦でケツ決めの無い試合なんてあったんだ
いつの試合を指してるの？
250 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 21:48:41.53 ID:aCDFQC+bO
スゲェなプロレスのリングでガチがあるってのが凄いな、
ガチなのは力と木村ぐらいだぜ。
何処のプロレスでガチやった奴をブッカーに昇進させる団体があるんだよw
ガチなのは力と木村ぐらいだぜ。
何処のプロレスでガチやった奴をブッカーに昇進させる団体があるんだよw
251 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 21:51:16.74 ID:RM2k7dDXO
鶴田ネタが全く無いね。余程語る事がない塩レスラーだった事が分かるわ
252 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 21:57:15.01 ID:c3HpAzbk0
>>245
鶴田は団体の実力トップ。片や猪木はライバル団体のトップ。
そして「最強」を一番演出したレスラーが猪木。
トップ同士で、「最強鶴田＞最強猪木」比べると解りやすいだろうw
「最強」猪木の嘘がバレた今、鶴天の試合が代表するハードヒットなプロレスこそ、プロレス演劇の決定版である事に気が付くべきである。
鶴田＝プロレス演劇の怪物。 最強鶴田である。
この最強鶴田にターザンは最強ブックまでをを与えてしまう。
なにも鶴田を知らないアンチは、リング外のエピソード鶴田最強ブックしか知らないw
鶴田は団体の実力トップ。片や猪木はライバル団体のトップ。
そして「最強」を一番演出したレスラーが猪木。
トップ同士で、「最強鶴田＞最強猪木」比べると解りやすいだろうw
「最強」猪木の嘘がバレた今、鶴天の試合が代表するハードヒットなプロレスこそ、プロレス演劇の決定版である事に気が付くべきである。
鶴田＝プロレス演劇の怪物。 最強鶴田である。
この最強鶴田にターザンは最強ブックまでをを与えてしまう。
なにも鶴田を知らないアンチは、リング外のエピソード鶴田最強ブックしか知らないw
俺は旧全日ファンだけど、ここで鶴田擁護のフリしてる奴がは悪質なアンチ鶴田だと思う。
255 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 22:06:08.79 ID:c3HpAzbk0
>>254
理屈で返せないだけじゃんw
「男色ディーノこそ、ホモの中のホモって言ってるようなもん。」
↑理屈で返せないと悪意まるだしになるよねアンチくんw
「三冠＝最強といい始めた日テレブックのまんまだし、つる太弱いし・・・」
↑俺は「三冠＝最強」なんて一言も言って無いぞ。
プロレスは試合内容。鶴天の試合はハードヒットの名勝負とは書いてるがなw
理屈で返せないだけじゃんw
「男色ディーノこそ、ホモの中のホモって言ってるようなもん。」
↑理屈で返せないと悪意まるだしになるよねアンチくんw
「三冠＝最強といい始めた日テレブックのまんまだし、つる太弱いし・・・」
↑俺は「三冠＝最強」なんて一言も言って無いぞ。
プロレスは試合内容。鶴天の試合はハードヒットの名勝負とは書いてるがなw
256 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 22:10:52.75 ID:11viVPPWO
猪木の試合で鶴田天龍戦以上の名勝負ってあるの？ ないと思うけど、あったらあげてみい
ハンセン失神って本当と思ってる奴いるの？
釣りだよな？
釣りだよな？
258 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 22:23:27.22 ID:hpfByLBfO
>>256
猪木ファンは8/8横浜文体の藤波戦とか言うのかな？
「朝まで生プロレス」で森本レオが、
「あれだけ大口叩いた藤波が猪木さんにトドメをさせなかった、
あんな情けない試合はないと思うんですけど」
と酷評してたやつ。
猪木ファンは8/8横浜文体の藤波戦とか言うのかな？
「朝まで生プロレス」で森本レオが、
「あれだけ大口叩いた藤波が猪木さんにトドメをさせなかった、
あんな情けない試合はないと思うんですけど」
と酷評してたやつ。
普通、猪木の名勝負で藤波戦なんて言うニワカはいないだろw
馬場の名勝負をハンセン戦と言ってるようなもんw
かなり前に雑誌アンケートで猪木の名勝負を特集したけどドリー、ロビンソン、小林が上位だった
馬場もやればサンマルチノとかキニスキー戦になるだろ
馬場の名勝負をハンセン戦と言ってるようなもんw
かなり前に雑誌アンケートで猪木の名勝負を特集したけどドリー、ロビンソン、小林が上位だった
馬場もやればサンマルチノとかキニスキー戦になるだろ
260 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 22:29:52.79 ID:ptguIEpN0
鶴天戦って
それほど凄い名勝負なんだｗ
さぞかし猪木のＤＶＤを遥かに凌ぐ売り上げを稼いでるんだろうねえｗ
残念ながらそんな話聞いた事ないけどｗ
それほど凄い名勝負なんだｗ
さぞかし猪木のＤＶＤを遥かに凌ぐ売り上げを稼いでるんだろうねえｗ
残念ながらそんな話聞いた事ないけどｗ
261 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 22:31:46.69 ID:NO4B53kr0
朝まで生討論のビデオ出てきた
テリーが「ジャンボは人を殺せる。公園（公衆便所だったかな）で闘えば最強」
と言ってた
渚に「テリーはいいこと言ってるんだけど、最強がジャンボにしてるからダメなんだ」
って言われてた
テリーが「ジャンボは人を殺せる。公園（公衆便所だったかな）で闘えば最強」
と言ってた
渚に「テリーはいいこと言ってるんだけど、最強がジャンボにしてるからダメなんだ」
って言われてた
262 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 22:48:20.43 ID:p6XuwMWb0
鶴田ファンだけど猪木vsロビンソン
戦は良いぞ。鶴龍のゴツゴツとぶつ
かり合う試合も良いが、対ロビンソン
の繊細な試合も一度見るべし。
戦は良いぞ。鶴龍のゴツゴツとぶつ
かり合う試合も良いが、対ロビンソン
の繊細な試合も一度見るべし。
263 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 22:50:45.02 ID:pgUye0a80
すれっからしのプロレスファンの私からすれば、アントニオ猪木の名勝負と言えばまず、
猪木が突然ロープを外し出すマサ斎藤戦と、長州が手首から出血し
猪木が発狂してごまかした（？）試合が思い浮かびます。
ようは猪木のキチガイ的な部分に魅力を感じるわけです。
確かにプロレスという部分だけ見れば、鶴龍対決が日本プロレス界の至宝の最高傑作でしょう。
でも、映像に残るキチガイ度という別の視点で評価すれば、他ジャンルを含めても
発狂したアントニオ猪木に勝るものはなかなかありません。
上記の２試合はプロレスに興味のない人に見せても大抵「猪木の発狂ぶりが凄い」
「やらせとか八百長とか、そういうのを飛び越えてる」という感想をもらえます。
もし８０年代後半から９０年代前半に猪木vs鶴田が実現していれば、痙攣する鶴田を見下ろし、
ヨダレを垂らしながら「立て、コノヤロウ！」と挑発する猪木に、むっくと立ち上がる鶴田とった
場面や、オー！と拳を振り上げた鶴田に奇声を発しながらナックルパートで殴りかかる猪木
といった場面が見たかったです。かなりのキチガイ度が期待できそうな試合です。
猪木が突然ロープを外し出すマサ斎藤戦と、長州が手首から出血し
猪木が発狂してごまかした（？）試合が思い浮かびます。
ようは猪木のキチガイ的な部分に魅力を感じるわけです。
確かにプロレスという部分だけ見れば、鶴龍対決が日本プロレス界の至宝の最高傑作でしょう。
でも、映像に残るキチガイ度という別の視点で評価すれば、他ジャンルを含めても
発狂したアントニオ猪木に勝るものはなかなかありません。
上記の２試合はプロレスに興味のない人に見せても大抵「猪木の発狂ぶりが凄い」
「やらせとか八百長とか、そういうのを飛び越えてる」という感想をもらえます。
もし８０年代後半から９０年代前半に猪木vs鶴田が実現していれば、痙攣する鶴田を見下ろし、
ヨダレを垂らしながら「立て、コノヤロウ！」と挑発する猪木に、むっくと立ち上がる鶴田とった
場面や、オー！と拳を振り上げた鶴田に奇声を発しながらナックルパートで殴りかかる猪木
といった場面が見たかったです。かなりのキチガイ度が期待できそうな試合です。
俺的には鶴田の名勝負はマスカラスかスレーター
黒パン鶴田は邪道だな
ラリアート使い出した鶴田はダメだな
黒パン鶴田は邪道だな
ラリアート使い出した鶴田はダメだな
266 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 22:57:26.41 ID:RM2k7dDXO
シン、ハンセン、大木、ロビンソン、ドリー。猪木と名勝負やったレスラーたちは鶴田と何度も試合をやったはず。だけど名勝負は一つも無かった
267 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 23:01:22.47 ID:ptguIEpN0
十番勝負での木村戦がよかったね
あの方向性で伸びていればねえｗ
あの方向性で伸びていればねえｗ
268 ：266：2011/07/17(日) 23:03:10.24 ID:RM2k7dDXO
アンチ気取って書いていたが、265さんの気持ちは分かる。天龍戦には無いものがマスカラス戦とスレーター戦にはある。
269 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 23:04:52.63 ID:ptguIEpN0
スレーター戦はともかく
マスカラス戦は動画見た事ないなあ
語りようが無い
マスカラスが飛ぶとこだけ見たけど
マスカラス戦は動画見た事ないなあ
語りようが無い
マスカラスが飛ぶとこだけ見たけど
270 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 23:04:55.99 ID:p6XuwMWb0
シン、大木あたりは馬場との抗争中なので鶴田と比較するのは適当で無いと思う。ロビンソンは良いよ。ハンセンは駄目だね。
鶴田はあのサイズで飛んで投げてっのが売りなのに
どんどん肥満になって天龍戦の頃なんて魅力半減だわ
あんなスタイルならハンセンみたいな大型外国人でいいっての
対四天王なんて鶴田もハンセンも同じ
でも天龍は鈍臭いくせにサベージやホーガン戦はいいんだよな
天龍鶴田戦は天龍のお陰なのだろうな
どんどん肥満になって天龍戦の頃なんて魅力半減だわ
あんなスタイルならハンセンみたいな大型外国人でいいっての
対四天王なんて鶴田もハンセンも同じ
でも天龍は鈍臭いくせにサベージやホーガン戦はいいんだよな
天龍鶴田戦は天龍のお陰なのだろうな
どう考えても、９１年までだったら日本人最強は鶴田だなぁ
273 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 23:25:45.98 ID:11viVPPWO
鶴田三沢も好試合になったのだから、天龍だけの力で鶴田天龍戦が盛り上がったとは言えない
274 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 23:32:12.20 ID:ptguIEpN0
91年前後の鶴田って
ある意味では長州と同じなんだよな
限定された日本人相手ならなんとか見られるけど
外人相手だとからっきしダメになってた
ある意味では長州と同じなんだよな
限定された日本人相手ならなんとか見られるけど
外人相手だとからっきしダメになってた
275 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 23:45:28.66 ID:11viVPPWO
長州は外人に攻められっばなしという意味で駄目だったが、鶴田は逆にハンセン、ウィリアムスらを攻めっぱなしだったからな
276 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 23:46:39.09 ID:bOkN0Wtb0
そう鶴田は自分で試合を作れないんだよ
長州やブロディにも言えること
長州やブロディにも言えること
278 ：お前名無しだろ：2011/07/18(月) 00:03:49.28 ID:30Gbv7+yO
三沢たって、あの頃はまだまだだったよ。タイガーの頃は凡戦が多く、でも１０番勝負の鶴田戦は好試合になったし。むしろ鶴田が三沢を押し上げたのでは
バラエティ番組での鶴田vs長与千種の動画ってどこかにないかな？
悶絶プロレス秘宝館で確か吉田豪が一押ししていたやつだが、「長与がビンタ→鶴田が上着を脱ぐ、
長与が『ちょっと待って』と動揺。焦った司会者がリングから転げ落ちた」
という幻想の膨らむ内容だけは知ってるんだけど、実際に見た事はないんだよね。
悶絶プロレス秘宝館で確か吉田豪が一押ししていたやつだが、「長与がビンタ→鶴田が上着を脱ぐ、
長与が『ちょっと待って』と動揺。焦った司会者がリングから転げ落ちた」
という幻想の膨らむ内容だけは知ってるんだけど、実際に見た事はないんだよね。
280 ：お前名無しだろ：2011/07/18(月) 00:15:21.61 ID:/mUe0WnQ0
女子相手の内容で、どう考えても幻想なんか膨らまないと思うが。
>>280
はやとちりだし、あらゆる部分に突っかかってくるねぇ。俺の書き方も悪いのかな？
鶴田の最強幻想じゃなくて、文章でしかしらない内容から
「メッチャおもろそうやんけ」という幻想が膨らむという意味ね。
はやとちりだし、あらゆる部分に突っかかってくるねぇ。俺の書き方も悪いのかな？
鶴田の最強幻想じゃなくて、文章でしかしらない内容から
「メッチャおもろそうやんけ」という幻想が膨らむという意味ね。
鶴田っていうか昔の全日の選手ってバラエティに出る時って
よく女装してなかった？
あれ何だったんだろ
よく女装してなかった？
あれ何だったんだろ
>>282
「でかくて強面なプロレスラーが女装したらそれだけで面白い」という
番組プロデューサーの単純な発想だったのではなかろうかと。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=Ke9ziSrWr4A
これにも一瞬、女装したジャンボ登場。
確かこれとは別に同じシリーズでもアタックナンバーワンのパロディもあったはず。
「でかくて強面なプロレスラーが女装したらそれだけで面白い」という
番組プロデューサーの単純な発想だったのではなかろうかと。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=Ke9ziSrWr4A
これにも一瞬、女装したジャンボ登場。
確かこれとは別に同じシリーズでもアタックナンバーワンのパロディもあったはず。
284 ：お前名無しだろ：2011/07/18(月) 01:27:56.32 ID:s9dQ/wvHO
女でも部下と牛丼割り勘とかなかなかいない
286 ：お前名無しだろ：2011/07/18(月) 02:17:35.14 ID:/mUe0WnQ0
>>285
ああ、ショルダースルーなんか最高だろうね。
ああ、ショルダースルーなんか最高だろうね。
287 ：お前名無しだろ：2011/07/18(月) 02:40:51.87 ID:s9dQ/wvHO
もしそれやったら「女にしか決められないショルダースルー」って、
より笑われるぞw
より笑われるぞw
つる太の身体能力、スタミナが優れていたのは認めるんだけれども、実際に試合で
感動するようなのは無かったな。
鶴龍戦もつるヲタが絶賛する割には、感心できない。
感動するようなのは無かったな。
鶴龍戦もつるヲタが絶賛する割には、感心できない。
289 ：お前名無しだろ：2011/07/18(月) 08:20:50.32 ID:rjyDS0RWO
木村戦は？
マスカラス戦は？
ロビンソンは？
ブロディ戦は？
マスカラス戦は？
ロビンソンは？
ブロディ戦は？
290 ：お前名無しだろ：2011/07/18(月) 09:07:10.62 ID:uNoIWr3c0
>>265
>>271
同感だね
俺は黒パンになってからも最初の２年くらいはokだが
その後の鶴田にはなんの魅力もないな
体は弛みまくりで持ち前の躍動感も消え失せた
80年代前半までの鶴田は過小評価されてるのに
80年代後半以降が過大評価されてるのがな
>>271
同感だね
俺は黒パンになってからも最初の２年くらいはokだが
その後の鶴田にはなんの魅力もないな
体は弛みまくりで持ち前の躍動感も消え失せた
80年代前半までの鶴田は過小評価されてるのに
80年代後半以降が過大評価されてるのがな
【捏造】鶴田弱すぎワロタｗ 【虚言】９位
一回戦は、ポーランドの選手だった。さすがに共産圏の選手だ、強い。
二回戦は、レバノンの選手。動きがすばしっこくて、つかまえることができない・・・・。
あっという間に試合が終わった。
成績は七位だった。
『リングより愛をこめて』ジャンボ鶴田 1981年講談社 p39
・ミュンヘン五輪７位→捏造。五輪では2戦2敗 2警告失格負け=審判に注意されても前に出ないビビリ負け
・大学一年(1969年)でバスケ全日本入り→虚言。1969年のバスケ全日本メンバーに鶴田の名前はない。
・バスケチームが弱くて五輪に出られないのでレスリングに転向した→捏造。バスケ全日本チームは
1969年のアジア選手権で２位。1971年のアジア地区予選で優勝しミュンヘン五輪に出場している。
・ジャンボ鶴田公式に発表されている鶴田論文のなかでアマレス時代のライバルだった磯貝選手の戦績を捏造。
・鶴田論文で、東スポ桜井康雄氏の記事を盗用。
・プロレス引退会見で発表したポートランド州立大学教授就任→詐称。事実は客員研究員（社会人枠の留学生）。
・中学から６年バスケを続けて全日本入りできず。バレー・柔道は選手層が厚いので層の薄いアマレスへ転向
・アマレスの社会人選手権3位入賞は出場者が３人だけ。
・全日本選手権グレコ優勝は出場者が鶴田一人。つまり1試合もせず優勝。
・全日本選手権フリー優勝は出場者３人。なぜかレスリング経験のない柔道部員が２名と鶴田だけ。
・国体優勝は出場者が４名。学校の先生が2名と自営業者が１名と鶴田。
・174㎝の矢田選手にフォール負け
・181㎝の磯貝選手に一度も勝てず
・世界選手権は4戦4敗。３フォール負け１失格負け。
292 ：お前名無しだろ：2011/07/18(月) 17:43:12.10 ID:THPhsMH40
プロレスってセルしなきゃならないから、それなりによけいな脂肪的体重いるのではないかな。
理想的にはブロディあたりがベストだと思う。
鶴田の場合、腹回りに多少それがあったけど、スタミナ的に問題無かったしね。
それに、鶴田をデブ扱いしたらハンセンはどうなるんだって感じだ。
でも、個人的にはこうだよ。
黒パン時代の天龍戦で見せたバズーカ砲ドロップキック＞☆パン時代の馬場の顔にヒットしたドロップキック
天龍戦で見せた、体重のあるハードヒットするドロップキックは
当時、日本人最高のドロップキックだ。
やっぱり鶴田最強だね。
理想的にはブロディあたりがベストだと思う。
鶴田の場合、腹回りに多少それがあったけど、スタミナ的に問題無かったしね。
それに、鶴田をデブ扱いしたらハンセンはどうなるんだって感じだ。
でも、個人的にはこうだよ。
黒パン時代の天龍戦で見せたバズーカ砲ドロップキック＞☆パン時代の馬場の顔にヒットしたドロップキック
天龍戦で見せた、体重のあるハードヒットするドロップキックは
当時、日本人最高のドロップキックだ。
やっぱり鶴田最強だね。
つるの試合、ツマランな。
寝てしまった。
寝てしまった。
>>295
ＺＺＺ・・・
ＺＺＺ・・・
>>296
ZZZ・・・
ZZZ・・・
299 ：お前名無しだろ：2011/07/18(月) 21:34:23.73 ID:XcQXO0Y00
自分の寝顔を見ながら寝るとはなんと器用な
300 ：お前名無しだろ：2011/07/18(月) 21:44:49.72 ID:N8px5/vu0
>>299
ワロタwww恥ずかしwww
ワロタwww恥ずかしwww
９１年の鶴田が最高だね。
303 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 00:21:39.72 ID:ZwTFObF90
鶴田のジャーマンはファンクス戦が好きだな。http://www.youtube.com/watch?feature=youtube_gdata_player&v=JgDOBEYzfEI
305 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 00:50:33.67 ID:hm8aUJ7d0
何で、死人をそんなに嫌うの？
もういいじゃん。
もういいじゃん。
306 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 01:10:11.52 ID:ZwTFObF90
まあまあ、アホは無視して世界最強タッグの予告といえばオリンピアということでhttp://www.youtube.com/watch?feature=youtube_gdata_player&v=zPf7E0G_MC0
つるヲタってキショイなぁ。
>>306
zzz
zzz
>>306
ZZZ・・・
ZZZ・・・
>>306
zzz・・・
zzz・・・
311 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 03:38:59.62 ID:IEGblLRg0
鶴田のあまりにも素晴らしい試合に
アンチも文句が言えず黙り込んでしまったようだなｗ
アンチも文句が言えず黙り込んでしまったようだなｗ
312 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 06:13:59.52 ID:ajKYwGL8O
ディック・スレーターは最後いかにもジャーマンかけてくださいといわんばかりの姿勢で待ち続けているのがなあ。
テリーの引退試合でのゴディにしても同じことがいえるけど。
ダイビング回転エビかけられるまでずっと中腰でいるんだもん。
テリーの引退試合でのゴディにしても同じことがいえるけど。
ダイビング回転エビかけられるまでずっと中腰でいるんだもん。
>>311
つりヲタ、キショイ！
つりヲタ、キショイ！
314 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 09:13:02.81 ID:JRDeR0joO
>>312
あれは小林が猪木にジャーマンで投げさす時に猪木を探すふりして脇を空けて背にしたのを参考にしたようだ。
鶴田のは綺麗に決まったな。
猪木のはブリッジが弱くて反り投げができず、慌てて投げたからグリップの位置が低すぎて小林は背中から落ちて
不安定だったから両腕を広げて支えた。
あれは小林が猪木にジャーマンで投げさす時に猪木を探すふりして脇を空けて背にしたのを参考にしたようだ。
鶴田のは綺麗に決まったな。
猪木のはブリッジが弱くて反り投げができず、慌てて投げたからグリップの位置が低すぎて小林は背中から落ちて
不安定だったから両腕を広げて支えた。
>>314
つるのジャーマンは、じゃが芋固め 位の出来だな。w
つるのジャーマンは、じゃが芋固め 位の出来だな。w
316 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 12:36:05.14 ID:KKugO4Mx0
>>315
つるのジャーマンは馬場の顎に届くドロップキックを生み出す強靭なバネから
生み出されるものです。
なので綺麗なブリッジが出来るのです。
「じゃが芋固め」とかしか書けない人には、アンチ（クズ）専用スレに行かれる
事をお進めします。
アンチの負け組スレはこちらです→【捏造】鶴田弱すぎワロタｗ 【虚言】９位
つるのジャーマンは馬場の顎に届くドロップキックを生み出す強靭なバネから
生み出されるものです。
なので綺麗なブリッジが出来るのです。
「じゃが芋固め」とかしか書けない人には、アンチ（クズ）専用スレに行かれる
事をお進めします。
アンチの負け組スレはこちらです→【捏造】鶴田弱すぎワロタｗ 【虚言】９位
つる太のジャーマン
→ ジャーマンポテト固め
→ ジャーマンポテト固め
318 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 12:47:58.09 ID:KKugO4Mx0
速攻、クズ証明してくれなくてもw
319 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 13:40:18.97 ID:G51ysvjvO
馬場にドロップキックできたから鶴田最強www
トップロープの相手にドロップキックした初代タイガーや
同じくトップロープの相手にニールキックした橋本は
鶴田以上の身体能力の持ち主ってことで鶴ヲタのお墨付きが出ました。
30代半ばでブリッジできなくなって「へそで投げるバックドロップ」とやらで
お茶を濁してたウスラ馬鹿のどこが身体能力すごいんだよ。
トップロープの相手にドロップキックした初代タイガーや
同じくトップロープの相手にニールキックした橋本は
鶴田以上の身体能力の持ち主ってことで鶴ヲタのお墨付きが出ました。
30代半ばでブリッジできなくなって「へそで投げるバックドロップ」とやらで
お茶を濁してたウスラ馬鹿のどこが身体能力すごいんだよ。
320 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 13:47:50.49 ID:TaTOl4myO
そりゃタイガーや、まして橋本では馬場の顔にドロップキックなんて絶対無理たもの。
322 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 14:11:59.52 ID:KKugO4Mx0
>>319
>馬場にドロップキックできたから鶴田最強www
誰がその事で鶴田最強と言ってるのかな？w
最強ネタで語るなら、天龍にしたハードヒットしたバズーカ砲ドロップキックでしょう。
＞30代半ばでブリッジできなくなって「へそで投げるバックドロップ」とやらで
お茶を濁してた～
「へそで投げる～」というのは投げるコツであってさ、高角度で相手を頭から落とす
ハードヒットなバックドロップな。
あっ勘違いするなよ。弱い相手や老人には浅い角度で落としてやってたからな。
猪木みたいにマジ外れちゃう延髄とは違うからさw
>馬場にドロップキックできたから鶴田最強www
誰がその事で鶴田最強と言ってるのかな？w
最強ネタで語るなら、天龍にしたハードヒットしたバズーカ砲ドロップキックでしょう。
＞30代半ばでブリッジできなくなって「へそで投げるバックドロップ」とやらで
お茶を濁してた～
「へそで投げる～」というのは投げるコツであってさ、高角度で相手を頭から落とす
ハードヒットなバックドロップな。
あっ勘違いするなよ。弱い相手や老人には浅い角度で落としてやってたからな。
猪木みたいにマジ外れちゃう延髄とは違うからさw
323 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 14:34:36.61 ID:KKugO4Mx0
でも、馬場の顎にヒットしたドロップキックだけど、普通のドロップキックだからこそ凄い。
タイガーがトップロープから相手にドロップキックして、まともに入ったら
ハードヒットだろうけど、その逆じゃ、いかにもサーカス演技じゃん。
鶴田と比べんなよw
タイガーがトップロープから相手にドロップキックして、まともに入ったら
ハードヒットだろうけど、その逆じゃ、いかにもサーカス演技じゃん。
鶴田と比べんなよw
324 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 14:38:54.42 ID:G51ysvjvO
身体能力とやらが最強に結びつかないなら何を誇らしげに書いてるんだか。
相変わらず鶴ヲタは支離滅裂だな。
で、お次は天龍に「バズーカ砲ドロップキックがハードヒットしたから鶴田最強！」
お前らの鶴田最強の根拠はそれでいいんだな？
>あっ勘違いするなよ。弱い相手や老人には浅い角度で落としてやってたからな。
>猪木みたいにマジ外れちゃう延髄とは違うからさw
最後にはお決まりの「アゴガーアゴガー」攻撃。
ブリッジができなくなった事の一例としてバックドロップを挙げたのになあ。
大好きな鶴田さんの必殺バックドロップを馬鹿にされて興奮して連投しちゃったんだね。
相変わらず鶴ヲタは支離滅裂だな。
で、お次は天龍に「バズーカ砲ドロップキックがハードヒットしたから鶴田最強！」
お前らの鶴田最強の根拠はそれでいいんだな？
>あっ勘違いするなよ。弱い相手や老人には浅い角度で落としてやってたからな。
>猪木みたいにマジ外れちゃう延髄とは違うからさw
最後にはお決まりの「アゴガーアゴガー」攻撃。
ブリッジができなくなった事の一例としてバックドロップを挙げたのになあ。
大好きな鶴田さんの必殺バックドロップを馬鹿にされて興奮して連投しちゃったんだね。
325 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 14:51:26.26 ID:IhzTZKZ7O
馬場に(しかも怪我させずに)パワーボムした天龍の方が凄くね？
326 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 14:58:19.66 ID:KKugO4Mx0
>>324
バカですか？
ジャンプ力の高さだけで最強などと言わないだけですよ。
身体能力の高さとか体の大きさはハードヒットなプロレスに重要です。
＞最後にはお決まりの「アゴガーアゴガー」攻撃。
「最強」を簡単に証明するのは、「アゴ」と比較するのがてっとり早いですからねw
もう１度言おうw
鶴田は団体の実力トップ。片や猪木はライバル団体のトップ。
そして「最強」を一番演出したレスラーが猪木。
トップ同士で、「最強鶴田＞最強猪木」比べると解りやすいだろうw
「最強」猪木の嘘がバレた今、鶴天の試合が代表するハードヒットなプロレスこそ、プロレス演劇の決定版である事に気が付くべきである。
鶴田＝プロレス演劇の怪物。 最強鶴田である。
それに今日「最強」ネタを持ち出したのはアンチの君だよw
バカですか？
ジャンプ力の高さだけで最強などと言わないだけですよ。
身体能力の高さとか体の大きさはハードヒットなプロレスに重要です。
＞最後にはお決まりの「アゴガーアゴガー」攻撃。
「最強」を簡単に証明するのは、「アゴ」と比較するのがてっとり早いですからねw
もう１度言おうw
鶴田は団体の実力トップ。片や猪木はライバル団体のトップ。
そして「最強」を一番演出したレスラーが猪木。
トップ同士で、「最強鶴田＞最強猪木」比べると解りやすいだろうw
「最強」猪木の嘘がバレた今、鶴天の試合が代表するハードヒットなプロレスこそ、プロレス演劇の決定版である事に気が付くべきである。
鶴田＝プロレス演劇の怪物。 最強鶴田である。
それに今日「最強」ネタを持ち出したのはアンチの君だよw
よくもまあ、これだけ破綻しまくった主張を得意げに開陳できるものだ。
こんなのとやり合っている人たちの根気には脱帽する。
こんなのとやり合っている人たちの根気には脱帽する。
328 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 15:20:43.40 ID:KKugO4Mx0
破綻とは誰も言って無いのに
「馬場にドロップキックできたから鶴田最強www 」とか言ってるアンチくんの事ですねw
「馬場にドロップキックできたから鶴田最強www 」とか言ってるアンチくんの事ですねw
329 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 15:25:26.78 ID:MaQ8CNKD0
>>293>>295>>297
これが鶴ヲタ自慢の「素晴らしい試合」なの？
まさかそんなことないよね？
もっと他にアンチでも度肝を抜かれるような試合が絶対にあるよね？
この試合がまったく世間に届かなかったのは
残念ながら歴史がすでに証明してしまっているのだから
これが鶴ヲタ自慢の「素晴らしい試合」なの？
まさかそんなことないよね？
もっと他にアンチでも度肝を抜かれるような試合が絶対にあるよね？
この試合がまったく世間に届かなかったのは
残念ながら歴史がすでに証明してしまっているのだから
330 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 15:26:36.09 ID:voLUcycY0
そりゃハンセンにも延髄蹴り空振りの猪木と
馬場の顔面に正確にドロップキックできる鶴田を
比較して見たくもなるわな
馬場の顔面に正確にドロップキックできる鶴田を
比較して見たくもなるわな
>>326
よかったね。
でも俺たちは君の脳内お花畑のお話を聞きたいわけじゃないんだよ。
＞「最強鶴田＞最強猪木」比べると解りやすいだろうw
君の脳内の話だろ。
それに鶴田に実力トップが務まるような団体だったから駄目だったんだろう。
もういいからアンチスレに出張してくるなよ。
よかったね。
でも俺たちは君の脳内お花畑のお話を聞きたいわけじゃないんだよ。
＞「最強鶴田＞最強猪木」比べると解りやすいだろうw
君の脳内の話だろ。
それに鶴田に実力トップが務まるような団体だったから駄目だったんだろう。
もういいからアンチスレに出張してくるなよ。
あらゆる物事を、自分の都合の良いように極度に曲解するポジティブ・シンキング。
人生になんの悩みもなさそうだな。
愚者も極めると、真実では傷つけられないようだ。
人生になんの悩みもなさそうだな。
愚者も極めると、真実では傷つけられないようだ。
333 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 15:35:05.00 ID:KKugO4Mx0
334 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 15:42:49.18 ID:KKugO4Mx0
>>332
俺は、アンチのネガティブ・シンキングを更正させてやってるのか？wwwwww
俺は、アンチのネガティブ・シンキングを更正させてやってるのか？wwwwww
335 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 15:46:46.54 ID:ArCOK8hv0
＞ろくな試合しか上がらなかったなw
どうやら鶴ヲタにも猪木の試合は届いたようだな
｢ろく｣というのは碌と当て字されることが多いが、正しくは陸と書いてロクと読む
地面・陸が平らで傾いていないこと＝ものごとが基準通りで正常であるという意味
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/236374/m0u/
正常なこと。まともなこと。満足できる状態であること。
｢鶴田の試合はロクなもんじゃねえ｣というと｢鶴田の試合はまともじゃない｣｢鶴田の試合はとても満足できるものではない｣という意味になる
猪木の試合が｢ロクな試合しか上がらなかった｣というのは満足できる試合だけだった意味になるねｗ
どうやら鶴ヲタにも猪木の試合は届いたようだな
｢ろく｣というのは碌と当て字されることが多いが、正しくは陸と書いてロクと読む
地面・陸が平らで傾いていないこと＝ものごとが基準通りで正常であるという意味
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/236374/m0u/
正常なこと。まともなこと。満足できる状態であること。
｢鶴田の試合はロクなもんじゃねえ｣というと｢鶴田の試合はまともじゃない｣｢鶴田の試合はとても満足できるものではない｣という意味になる
猪木の試合が｢ロクな試合しか上がらなかった｣というのは満足できる試合だけだった意味になるねｗ
336 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 15:49:29.67 ID:KKugO4Mx0
ヨッ 高学歴？w
ちょっとした言葉尻で長文乙w
ちょっとした言葉尻で長文乙w
337 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 15:53:37.74 ID:ArCOK8hv0
鶴ヲタは低学歴の集まりだから、噛み砕いて説明してあげないと理解できないからね
高校中退のひきこもりばかりだから論文の引用と盗用の違いが分からないのは仕方ないが、
基本的な日本語くらいは勉強しような
高校中退のひきこもりばかりだから論文の引用と盗用の違いが分からないのは仕方ないが、
基本的な日本語くらいは勉強しような
339 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 16:00:20.35 ID:MaQ8CNKD0
>>333
只その「ろくな試合」しかない筈の猪木なのに
引退から十何年も経っているにも関わらず未だ豪華なDVD-BOXが販売されるのよ
で一方の鶴田ちゃんは？？？
こういうのを歴史的な評価あるいは客観的なものの見方というのだよｗｗ
只その「ろくな試合」しかない筈の猪木なのに
引退から十何年も経っているにも関わらず未だ豪華なDVD-BOXが販売されるのよ
で一方の鶴田ちゃんは？？？
こういうのを歴史的な評価あるいは客観的なものの見方というのだよｗｗ
340 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 16:03:09.21 ID:KKugO4Mx0
341 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 16:10:03.24 ID:KKugO4Mx0
>>339
ハイハイ
猪木「最強」の頃の信者が残っていて、お布施として豪華なDVD-BOX買うんですよw
信者向けだからこそ豪華にするんだよねw
いまさら付録資料にヲタ相手に対した新情報なんてないのにねw
その信者の多くが、ここでアンチと化してるんじゃ無い？www
ハイハイ
猪木「最強」の頃の信者が残っていて、お布施として豪華なDVD-BOX買うんですよw
信者向けだからこそ豪華にするんだよねw
いまさら付録資料にヲタ相手に対した新情報なんてないのにねw
その信者の多くが、ここでアンチと化してるんじゃ無い？www
342 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 16:16:48.03 ID:MaQ8CNKD0
>>340
お前「鶴田捏造スレ」で皆にフルボッコにされた泣きながら逃げたID:8+KhNb0jOだろ？
鶴ヲタの中でもここまで馬鹿なのは珍しいからバレバレだよねｗｗｗ
悔しくて悔しく我慢できないのはわからんでもないが
「低学歴で団塊生活保護者の役立たずです」と自分でアピールしているようなもんだぞ
お前「鶴田捏造スレ」で皆にフルボッコにされた泣きながら逃げたID:8+KhNb0jOだろ？
鶴ヲタの中でもここまで馬鹿なのは珍しいからバレバレだよねｗｗｗ
悔しくて悔しく我慢できないのはわからんでもないが
「低学歴で団塊生活保護者の役立たずです」と自分でアピールしているようなもんだぞ
343 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 16:26:18.43 ID:KKugO4Mx0
>>342
アンチって敵は一人だと思うのかな～w
違うよ。
ただ、俺の理屈が他の擁護者に影響あたえてるのはいくつかあるのは確かだ。
基本、プロレスの鶴田にしか興味はない。それ以外のネタは俺じゃないよw
アンチって敵は一人だと思うのかな～w
違うよ。
ただ、俺の理屈が他の擁護者に影響あたえてるのはいくつかあるのは確かだ。
基本、プロレスの鶴田にしか興味はない。それ以外のネタは俺じゃないよw
344 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 16:26:59.23 ID:ArCOK8hv0
＞猪木「最強」の頃の信者が残っていて、お布施として豪華なDVD-BOX買うんですよw
つまり猪木には10万円のDVD-BOXを買う信者が多数いるが、鶴田には２ちゃんで暴れるしか能のない貧乏信者しかいないってことなんだな
たしかに長州・谷津をはじめ、鶴田最強論者って負け組ばかりだしな
つまり猪木には10万円のDVD-BOXを買う信者が多数いるが、鶴田には２ちゃんで暴れるしか能のない貧乏信者しかいないってことなんだな
たしかに長州・谷津をはじめ、鶴田最強論者って負け組ばかりだしな
345 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 16:35:04.90 ID:G51ysvjvO
今日も赤紙君は馬鹿で低学歴というのを飽かずに証明している訳だね。
ところで、鶴田が最強の根拠をずーっと聞いているんだけど・・・。
「馬場の顔面にドロップキック」は別に鶴田最強の根拠じゃないんだな？
でもハードヒットすると鶴田最強なのか？
で、かたや猪木が延髄斬りを空振りすると鶴田最強なのか？
最強の根拠が示せないならどうでもいい事ぐだぐだ書き込んで
必死でごまかさなくていいから。
ところで、鶴田が最強の根拠をずーっと聞いているんだけど・・・。
「馬場の顔面にドロップキック」は別に鶴田最強の根拠じゃないんだな？
でもハードヒットすると鶴田最強なのか？
で、かたや猪木が延髄斬りを空振りすると鶴田最強なのか？
最強の根拠が示せないならどうでもいい事ぐだぐだ書き込んで
必死でごまかさなくていいから。
346 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 16:39:08.53 ID:KKugO4Mx0
へ～１０万もすんのかw ボラれてるな～
または、小ロットすぎて高くついてるんだろうけど。
そんなもん１０万出すくらいなら、優先順位として他の使い方するよw
>>345
おまえバカだろうw よく人を低学歴扱い出来るよなw
人の文をちゃんと読めないから、他人を俺だと思うんだよw
または、小ロットすぎて高くついてるんだろうけど。
そんなもん１０万出すくらいなら、優先順位として他の使い方するよw
>>345
おまえバカだろうw よく人を低学歴扱い出来るよなw
人の文をちゃんと読めないから、他人を俺だと思うんだよw
鶴田のファンて年を追うごとに人品、知性ともに低レベル化していっているな。
善戦マン時代の鶴田ファンは、鶴田同様のほほん、おおらかな感じの奴が多かった
（それ以前は知らない）。
鶴龍対決の頃から気持ちの悪い狂信者が現れ始め、対超世代軍のころに増長し、
いまや、そうそうお目にかかれれないほどの飛び切りの馬鹿が、滅法な主張と
罵詈雑言を一日中わめき散らすばかり。
善戦マン時代の鶴田ファンは、鶴田同様のほほん、おおらかな感じの奴が多かった
（それ以前は知らない）。
鶴龍対決の頃から気持ちの悪い狂信者が現れ始め、対超世代軍のころに増長し、
いまや、そうそうお目にかかれれないほどの飛び切りの馬鹿が、滅法な主張と
罵詈雑言を一日中わめき散らすばかり。
>>346
これも他人か？
718：P ◆NOAH...Qu6 ：2010/11/02(火) 23:36:05 ID:GSeySMOMO
生け贄です(爆)
一人一人相手してあげるから酉付きのコテで来てね(命令)
721：P ◆NOAH...Qu6 ：2010/11/02(火) 23:48:56 ID:GSeySMOMO
>>720
コテ付けろよ、逃げる気か(嘲笑)
君たち知的貧民を逃げ場のない場所へ追い込む事が俺の生き甲斐(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
差しでやり合う勇気‥
ある？(大爆)
これも他人か？
718：P ◆NOAH...Qu6 ：2010/11/02(火) 23:36:05 ID:GSeySMOMO
生け贄です(爆)
一人一人相手してあげるから酉付きのコテで来てね(命令)
721：P ◆NOAH...Qu6 ：2010/11/02(火) 23:48:56 ID:GSeySMOMO
>>720
コテ付けろよ、逃げる気か(嘲笑)
君たち知的貧民を逃げ場のない場所へ追い込む事が俺の生き甲斐(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
差しでやり合う勇気‥
ある？(大爆)
349 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 16:47:52.29 ID:MaQ8CNKD0
まあ鶴田擁護者ですら
ID:KKugO4Mx0みたいな基地外には関わりたくないというのが本音だろうな
ID:KKugO4Mx0みたいな基地外には関わりたくないというのが本音だろうな
350 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 16:48:25.28 ID:voLUcycY0
せっかく１０万円出しても
延髄蹴りの空振りばっかり見せられては空しいばかり
延髄蹴りの空振りばっかり見せられては空しいばかり
351 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 16:58:49.65 ID:KKugO4Mx0
352 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 17:10:06.32 ID:G51ysvjvO
>>346
そりゃあ、猪木が嘘ついてたのがバレたから鶴田最強とか、
猪木のDVDBOXは信者が「お布施として」買ってるだけとか
意味不明な事をずっと言ってるのはお前だけだからな。
ちなみにＰとは別人だと俺はわかるよ。
で、鶴田最強の根拠は？
そりゃあ、猪木が嘘ついてたのがバレたから鶴田最強とか、
猪木のDVDBOXは信者が「お布施として」買ってるだけとか
意味不明な事をずっと言ってるのはお前だけだからな。
ちなみにＰとは別人だと俺はわかるよ。
で、鶴田最強の根拠は？
353 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 17:24:52.91 ID:JXzRbbnY0
>>352
最強の巨根はね大きさとパワーとスタミナのバランスだよ。
最強の巨根はね大きさとパワーとスタミナのバランスだよ。
354 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 17:26:51.68 ID:KKugO4Mx0
>>352
「最強」はアンチの方から言って来たんだよ。
「馬場にドロップキックできたから鶴田最強www 」とね。
これに対してプロレス（格闘技）演劇の最高の賛辞として?田に「最強」を３２６で語ったんだけど。もう一度読めよ。
「最強」はアンチの方から言って来たんだよ。
「馬場にドロップキックできたから鶴田最強www 」とね。
これに対してプロレス（格闘技）演劇の最高の賛辞として?田に「最強」を３２６で語ったんだけど。もう一度読めよ。
355 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 17:28:14.12 ID:KKugO4Mx0
?田→?田
356 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 17:29:45.06 ID:KKugO4Mx0
?田→?田
つまらんことでまたアンチにつっこまれそうだw
つまらんことでまたアンチにつっこまれそうだw
357 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 17:30:24.97 ID:8VDoPESuO
P級の馬鹿が二人以上いるなんてつるオタの底は知れないねー
358 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 17:30:56.85 ID:KKugO4Mx0
なんで？
?田→ つるただよw
?田→ つるただよw
>>358
ID真っ赤だから「必死だね」って言ったんだけど。
ID真っ赤だから「必死だね」って言ったんだけど。
はっきり言うけどさ、
ここに常駐して鶴田ファンっぽく書き込んでる連中って
最強タッグDVD-BOXすら買ってないだろ？
どうせyoutubeあたりしか見ないんだよ、この連中は。
鶴田もケチだったけど、ファンも似た者同士でケチばっかりだ。
君らが買わないから、だから鶴田のDVDとかも出ないんだよ。
ちなみに俺は鶴田ファンでもないけど、最強タッグDVD-BOXをちゃんと買って見たからな。
ここに常駐して鶴田ファンっぽく書き込んでる連中って
最強タッグDVD-BOXすら買ってないだろ？
どうせyoutubeあたりしか見ないんだよ、この連中は。
鶴田もケチだったけど、ファンも似た者同士でケチばっかりだ。
君らが買わないから、だから鶴田のDVDとかも出ないんだよ。
ちなみに俺は鶴田ファンでもないけど、最強タッグDVD-BOXをちゃんと買って見たからな。
361 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 18:09:02.10 ID:FGz3kpZq0
もともとごく少数しかいない鶴ヲタだけがＤＶＤ買っても
それ以外の一般人でそんなもん買うキチガイは皆無だから
コスト考えたら大赤字だろｗ
鶴ヲタはきたねえ画質で鶴田の試合をよだれ垂らして眺めてるのが分相応だよｗ
それ以外の一般人でそんなもん買うキチガイは皆無だから
コスト考えたら大赤字だろｗ
鶴ヲタはきたねえ画質で鶴田の試合をよだれ垂らして眺めてるのが分相応だよｗ
おまえが鶴田ファン№1だ！
まぁ、プロレス界において、各種の売り上げ、影響力、知名度で言えば猪木が最強としか言えない。
つる太のしょっぱい試合で喜んでいられる人間の集まる特殊学級とか、擁護学校という位置付けではこんなマイナースレも存在意義はある。ww
つる太のしょっぱい試合で喜んでいられる人間の集まる特殊学級とか、擁護学校という位置付けではこんなマイナースレも存在意義はある。ww
364 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 18:24:12.94 ID:IhzTZKZ7O
経済効果、知名度で猪木がNo.1なのは分かりきってるから、
んな汚く罵らんでも
んな汚く罵らんでも
365 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 18:31:08.61 ID:KKugO4Mx0
>>363
いかにもアゴヲタだよね～
知名度と稼ぎがアリが「最強」だから、最強アリとやったんだよね。
他の最強戦、完全ブックだけど、アリ戦だけガチとか言われてるけど、どうなの？
ボクシングなめてるから、あんな試合になったんだよなw
それから、仮にここを特殊学級と位置付けしたら、君は特殊学級にきて
いばっている健常者のつもりかい？
やっぱりアンチ＝人間のクズだなw
俺に釣られて、ほとんどのアンチがここにいるみたいだけど、お里が空々だぞw
いかにもアゴヲタだよね～
知名度と稼ぎがアリが「最強」だから、最強アリとやったんだよね。
他の最強戦、完全ブックだけど、アリ戦だけガチとか言われてるけど、どうなの？
ボクシングなめてるから、あんな試合になったんだよなw
それから、仮にここを特殊学級と位置付けしたら、君は特殊学級にきて
いばっている健常者のつもりかい？
やっぱりアンチ＝人間のクズだなw
俺に釣られて、ほとんどのアンチがここにいるみたいだけど、お里が空々だぞw
367 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 18:41:27.70 ID:G51ysvjvO
ファビョってるからって書き込みペース早過ぎw
ではでは
猪木が嘘ついていたことがバレた事も、鶴田のドロップキックが馬場の顎に
ヒットした事も、別に鶴田の最強を証明するものではない。
鶴田は国際試合０勝で、自営業のおじさんや学校の先生と勝ったり負けたりの雑魚で、
捏造や経歴詐称を繰り返した人間のクズで、視聴率も持っておらず、集客力もなく、
DVDや書籍も売れないからほとんど出ない、ってことでいいよな。
まあお前以外はわかっている事なんだけど。
ではでは
猪木が嘘ついていたことがバレた事も、鶴田のドロップキックが馬場の顎に
ヒットした事も、別に鶴田の最強を証明するものではない。
鶴田は国際試合０勝で、自営業のおじさんや学校の先生と勝ったり負けたりの雑魚で、
捏造や経歴詐称を繰り返した人間のクズで、視聴率も持っておらず、集客力もなく、
DVDや書籍も売れないからほとんど出ない、ってことでいいよな。
まあお前以外はわかっている事なんだけど。
>>367
だからさ、本スレは鶴田の最強を証明(笑)する為のスレじゃないから、
あっちの気持ち悪いスレに行けよ。
相変わらず頭悪い事言ってやがんな。
お前はヒクソンの全４００戦かテーズの９３６勝でも数えながらオナニーしてろよ。
だからさ、本スレは鶴田の最強を証明(笑)する為のスレじゃないから、
あっちの気持ち悪いスレに行けよ。
相変わらず頭悪い事言ってやがんな。
お前はヒクソンの全４００戦かテーズの９３６勝でも数えながらオナニーしてろよ。
371 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 19:31:04.18 ID:KKugO4Mx0
>>367
?田最強の根拠は？とか言うから、少しは理屈で返してくるのかと思ったら、
結局、プロレス以外のネタでしか返してこれない。他のアンチと同じだなw
>>369
アンチの方から「最強」持ち出してるのにw
ヒクソンとか、プロレスラーじゃないの出すなよ。
おまいら、ここに来るなと言ったろw
お里に帰れよ。負け組スレにさw
?田最強の根拠は？とか言うから、少しは理屈で返してくるのかと思ったら、
結局、プロレス以外のネタでしか返してこれない。他のアンチと同じだなw
>>369
アンチの方から「最強」持ち出してるのにw
ヒクソンとか、プロレスラーじゃないの出すなよ。
おまいら、ここに来るなと言ったろw
お里に帰れよ。負け組スレにさw
372 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 19:34:09.88 ID:KKugO4Mx0
なんで化けるんだろ？
隔離スレに、患者をからかいに来るのも、楽しいしなぁ。(^O^)／ダァーッ！
>>371
いや、ギミック、ファンタジーとしての肩書きや経歴にあれこれ言っても仕方ないだろ
って意味ですわ。よくスレの流れを把握してないまま書いたから、
なんかマズいニュアンスになってたのなら、失礼しました。
いや、ギミック、ファンタジーとしての肩書きや経歴にあれこれ言っても仕方ないだろ
って意味ですわ。よくスレの流れを把握してないまま書いたから、
なんかマズいニュアンスになってたのなら、失礼しました。
376 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 20:08:19.66 ID:G51ysvjvO
>>371
もちろんやっぱり鶴田最強の根拠は示せないよな。
プロレス内？
大好きな馬場さんと御用マスコミによればNWA王者が格闘王で最高峰だ。
プロレスでも鶴田は雑魚だな。
またドロップキックやハードヒットに話を戻すか？
もちろんやっぱり鶴田最強の根拠は示せないよな。
プロレス内？
大好きな馬場さんと御用マスコミによればNWA王者が格闘王で最高峰だ。
プロレスでも鶴田は雑魚だな。
またドロップキックやハードヒットに話を戻すか？
つるヲタをいたぶるのって、本当に楽しいですね。
378 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 20:24:30.21 ID:Ujv4y9kQO
ラッシャー木村が最強です。
379 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 20:27:47.35 ID:LgXQhT2ZO
結局つる豚ってプロレス界に何の貢献もしてないよな
むしろ危うく臓器売買レスラー逮捕になるとこだったよ
むしろ危うく臓器売買レスラー逮捕になるとこだったよ
>>379
もしそうなら、本人が死んだところで何のお咎めもないって事はないんじゃ？
もしそうなら、本人が死んだところで何のお咎めもないって事はないんじゃ？
382 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 20:41:10.10 ID:D8IAuYtCO
なんだろな。
生前実績があって少数だろうが多数だろうがファンの支持を得ていた故人を…なんで今更貶めなきゃいけない訳？
そのモチベーションはひょっとしてアンチの言う鶴ヲタを突っつくだけなんだろ？ｗ
生前実績があって少数だろうが多数だろうがファンの支持を得ていた故人を…なんで今更貶めなきゃいけない訳？
そのモチベーションはひょっとしてアンチの言う鶴ヲタを突っつくだけなんだろ？ｗ
キラーカーンと戦わせてみたかったな。
385 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 20:49:13.12 ID:KKugO4Mx0
>>376
君が読解力がないだけだろう。
格闘演劇の賛辞として最強とジャンボを讃えたまでのこと。
ジャンボは全日トップだった。つまり全日最強と賛辞しても問題あるまい。
では闘ってない同時代の団体のトップと比べたらどうか、
もう１度３２６読めよw
君が読解力がないだけだろう。
格闘演劇の賛辞として最強とジャンボを讃えたまでのこと。
ジャンボは全日トップだった。つまり全日最強と賛辞しても問題あるまい。
では闘ってない同時代の団体のトップと比べたらどうか、
もう１度３２６読めよw
386 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 20:53:20.64 ID:tBSq0bJO0
>>382
こういう底抜けの馬鹿がいるからでしょ？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1310663526/385
僕もこいつみたいな愚か者がこの上なく故人を咎めていると思うんだけどね
こういう底抜けの馬鹿がいるからでしょ？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1310663526/385
僕もこいつみたいな愚か者がこの上なく故人を咎めていると思うんだけどね
387 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 20:53:24.67 ID:KKugO4Mx0
389 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 20:57:49.87 ID:D8IAuYtCO
>>384
てかあんたはジャンボ鶴田自体は好き？嫌い？
てかあんたはジャンボ鶴田自体は好き？嫌い？
390 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 20:57:51.68 ID:KKugO4Mx0
>良識あるプロレスファンのいかりを誘い~
結局、アンチが悔しくて釣られてるだけじゃんw
お里（捏造】鶴田弱すぎワロタｗ 【虚言】９位）がガラガラだよ～んw
結局、アンチが悔しくて釣られてるだけじゃんw
お里（捏造】鶴田弱すぎワロタｗ 【虚言】９位）がガラガラだよ～んw
391 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 20:59:11.07 ID:SgtXnkf90
392 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 20:59:35.71 ID:D8IAuYtCO
>>386
あんたにも聞くよ。鶴田自体は好きなの？嫌いなの？
あんたにも聞くよ。鶴田自体は好きなの？嫌いなの？
393 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 21:03:30.86 ID:KKugO4Mx0
ジャンボ鶴田選手が亡くなる前に「前田とやってみたかった」と話していたと聞いている。
でも俺はジャンボ選手ならいいけど、天龍さんだったら、試合を組まれても
「嫌だ」と思っただろうね。神経の使い方が100倍違うよ。
ジャンボ鶴田さんはプロレスラーとして評価は高いんですけど、
正直言ってしまうとＵ系のメインクラスの選手とやったら、
全然問題にならないんじゃないでしょうか。
やってきた練習量とかポテンシャルが違うと思います。
しかし全日本系のプロレスラーとしては、
ポテンシャルはピカイチの選手だと思います .
自分は、ジャンボ鶴田さんに思い入れも何も無いです。
全日本のエースで60分動けるコンディションがあって、
そういう選手がいるんだなと思ったくらいで、
気にもしてなかったし、関心もなかったですね。
‐前田日明‐
395 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 21:16:34.99 ID:KKugO4Mx0
ジャンボの試合見せてくれた人ありがとう。
今日は帰ります。
今日は帰ります。
もくもくと鶴田の試合を貼り続けるID:akmeDK0VOはかしこいな。
イヤミではなく。
イヤミではなく。
399 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 21:37:55.41 ID:SgtXnkf90
真実などない。すべて許されている。 （ハッサン･イ･サバア）
それがまさにプロレスの世界。
許されているものにプロレス外の価値観で目くじら立てるのは、
粋じゃないし、端から見ててマヌケだ。
それがまさにプロレスの世界。
許されているものにプロレス外の価値観で目くじら立てるのは、
粋じゃないし、端から見ててマヌケだ。
401 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 21:54:09.70 ID:G51ysvjvO
>>400
猪木が嘘ついた とか 空振りの延髄斬り とか言い募ってるお仲間に言ってあげてね。
猪木が嘘ついた とか 空振りの延髄斬り とか言い募ってるお仲間に言ってあげてね。
402 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 21:54:51.30 ID:ptfW+EDx0
405 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 22:08:00.73 ID:G51ysvjvO
>>404
プロレスやってれば論文で人の戦績まで捏造したり、
留学するだけなのに教授に招かれたと虚偽の発表してもＯＫなわけね。
鶴ヲタのモラルの低さが分かって興味深い。
まあ嘘もＯＫにしとかないとフレッドアトキンスがどうしたとか
NWAだのPWFだの嘘ばっかりだったからスカスカになっちゃうもんな。
プロレスやってれば論文で人の戦績まで捏造したり、
留学するだけなのに教授に招かれたと虚偽の発表してもＯＫなわけね。
鶴ヲタのモラルの低さが分かって興味深い。
まあ嘘もＯＫにしとかないとフレッドアトキンスがどうしたとか
NWAだのPWFだの嘘ばっかりだったからスカスカになっちゃうもんな。
>>405
モラル(笑)
まあ、本気でそれを社会悪だと思ってるなら、こんなところでウジウジ言ってないで、
それをまとめて雑誌か何かに売り込んでみれば？
多分、とりあってもらえないだろうけど。
題材としても、落書きからかいま見える文章力から考えても。
まあ、とりあえず今日のところはこれでも見て、亀頭を磨いて糞して寝ろだな。
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo-jp&guid=on&output=xhtml1_0&wsc=tb&wsi=4666e90ee8a4f335&u=http%3A%2F%2Fwww.bobx.com/av-idol/aika-miura/large-aika-miura-429943/&ei=YGolTq2JN9CkkAWC6YWgDg
モラル(笑)
まあ、本気でそれを社会悪だと思ってるなら、こんなところでウジウジ言ってないで、
それをまとめて雑誌か何かに売り込んでみれば？
多分、とりあってもらえないだろうけど。
題材としても、落書きからかいま見える文章力から考えても。
まあ、とりあえず今日のところはこれでも見て、亀頭を磨いて糞して寝ろだな。
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo-jp&guid=on&output=xhtml1_0&wsc=tb&wsi=4666e90ee8a4f335&u=http%3A%2F%2Fwww.bobx.com/av-idol/aika-miura/large-aika-miura-429943/&ei=YGolTq2JN9CkkAWC6YWgDg
643 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 13:31:56.88 ID:G51ysvjvO
五輪最下位を七位と捏造したり、
自分が一度も勝てなかったライバルは１勝したのに全敗と捏造したり、
自費留学生なのに教授に就任と詐称したりする方が明らかなクズだと思うけどねw
事実を２ちゃんで書く人は鶴ヲタにとってクズなんだろう。反論できないもんな。
では君たちが大嫌いなカールゴッチの言葉を送ろう。
「真実は愚か者しか傷つけない」
646 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 19:18:03.17 ID:tBSq0bJO0
http://www.asyura.com/sora/bd13/msg/419.html
こういう風に鶴田の悪い面は問答無用でほっかむりで
妄想やねつ造だけに基づいて擁護しているから
こんなスレがいつまで経っても無くならないんだろｗｗｗ
648 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 21:34:54.51 ID:VZJB4HuQ0
嘘がばれて今日も鶴オタは敗走か・・
408 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 22:30:26.92 ID:G51ysvjvO
格言なんて書いてかっこつけてはみたけど、反論しきれなくなって
「じゃあお前が告発しろ」かよwww
論文捏造や盗作、教授詐称についても「大学側が問題にしてないから問題無い」
の一点張りだった鶴ヲタがいたが本当にお前らクズだな。
本スレ荒らされて悔しけりゃ運営に言えばぁ？
取り合ってくれるかもよ、お前ら社会的弱者だから。
「じゃあお前が告発しろ」かよwww
論文捏造や盗作、教授詐称についても「大学側が問題にしてないから問題無い」
の一点張りだった鶴ヲタがいたが本当にお前らクズだな。
本スレ荒らされて悔しけりゃ運営に言えばぁ？
取り合ってくれるかもよ、お前ら社会的弱者だから。
>>406
通報しますた。ニヤリ
通報しますた。ニヤリ
生前はダンマリだったのに
亡くなった途端にデカイ口たたきだした鶴田ヲタは
本当に惨めだよね
結局ガチでは前田長州に適わなかった鶴田は哀れだよね（´・ω・｀）
650 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 22:39:25.58 ID:es2PFMJm0
なんだかんだ言っても、馬場の庇護の下、ホームグラウンドという有利な状況下で長州
とやって「引き分け」なんだよね。それで本人は大満足だったようだし、
実質的には負けじゃないか？ｗ
413 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 23:04:38.02 ID:JXzRbbnY0
引き分けは引き分け。しかし、観客の印象は鶴田が試合をコントロール。普段見せない鶴田の奥の深いレスリングに驚いた。長州が封じ込められたと言っていい試合だったよ。全日ファンは新日の普段からの
罵詈雑言に耐えきたから溜飲がさがった一戦だったねえ？
罵詈雑言に耐えきたから溜飲がさがった一戦だったねえ？
アンチってさ
新日本vsWARの時の平成維新軍にそっくりだねｗ
やっぱ極端に偏ったファンは、その団体に似てくるんだなｗ
オレはプロレス自体が好きだから、大局的にこのスレを観れるよ。
新日本vsWARの時の平成維新軍にそっくりだねｗ
やっぱ極端に偏ったファンは、その団体に似てくるんだなｗ
オレはプロレス自体が好きだから、大局的にこのスレを観れるよ。
鶴田に１度も負け無しのアマレスの磯貝氏
-もし鶴田、長州、谷津が戦ったらどういう結果になりますか？-
磯貝「アマレスなら一番強いのは谷津。３人の中では鶴田が一番下かもしれない。
やっぱり他の２人と比べると鶴田はレスリングを知らないから。
鶴田は技がないから、あれで長州を崩すのはちょっと難しいかな。」
【捏造】鶴田弱すぎワロタｗ 【虚言】９位
一回戦は、ポーランドの選手だった。さすがに共産圏の選手だ、強い。
二回戦は、レバノンの選手。動きがすばしっこくて、つかまえることができない・・・・。
あっという間に試合が終わった。
成績は七位だった。
『リングより愛をこめて』ジャンボ鶴田 1981年講談社 p39
・ミュンヘン五輪７位→捏造。五輪では2戦2敗 2警告失格負け=審判に注意されても前に出ないビビリ負け
・大学一年(1969年)でバスケ全日本入り→虚言。1969年のバスケ全日本メンバーに鶴田の名前はない。
・バスケチームが弱くて五輪に出られないのでレスリングに転向した→捏造。バスケ全日本チームは
1969年のアジア選手権で２位。1971年のアジア地区予選で優勝しミュンヘン五輪に出場している。
・ジャンボ鶴田公式に発表されている鶴田論文のなかでアマレス時代のライバルだった磯貝選手の戦績を捏造。
・鶴田論文で、東スポ桜井康雄氏の記事を盗用。
・プロレス引退会見で発表したポートランド州立大学教授就任→詐称。事実は客員研究員（社会人枠の留学生）。
・中学から６年バスケを続けて全日本入りできず。バレー・柔道は選手層が厚いので層の薄いアマレスへ転向
・アマレスの社会人選手権3位入賞は出場者が３人だけ。
・全日本選手権グレコ優勝は出場者が鶴田一人。つまり1試合もせず優勝。
・全日本選手権フリー優勝は出場者３人。なぜかレスリング経験のない柔道部員が２名と鶴田だけ。
・国体優勝は出場者が４名。学校の先生が2名と自営業者が１名と鶴田。
・174㎝の矢田選手にフォール負け
・181㎝の磯貝選手に一度も勝てず
・世界選手権は4戦4敗。３フォール負け１失格負け。
418 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 01:21:39.39 ID:5fXqO19RO
419 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 01:26:41.06 ID:ndZc6JNrO
このスレの鶴ヲタを見てから、馬場全日やノアの末路を思い出してみると
とても感慨深い。
とても感慨深い。
421 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 02:19:13.30 ID:MnJYVTkw0
釣られた(笑)
あきれて解説してあげただけなのに。
あ、これも、釣られたってことになるのかな、あれな頭の人たちの解釈だと？
まあ、いいや。そう思いたいなら、思っとけばいいと思うよ。
まあ、それにその理屈だと、どんだけ俺に釣られてるんだよ、君ら。
まあ、
あきれて解説してあげただけなのに。
あ、これも、釣られたってことになるのかな、あれな頭の人たちの解釈だと？
まあ、いいや。そう思いたいなら、思っとけばいいと思うよ。
まあ、それにその理屈だと、どんだけ俺に釣られてるんだよ、君ら。
まあ、
423 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 03:12:52.87 ID:+CL8Rz1p0
>>404
ロード・ウォリアーズがネズミを食べて生きていたとかさ、
そういう嘘なら、宣伝材料として分かるけど、実在する
オリンピック競技の実績を誤魔化してるのなら、単なる嘘で
しかないよな。
（しかも誤魔化し方がセコい。いかにも鶴田らしい）
違いが分かる？鶴ヲタさん？何でも嘘付いて良いとでも思っている？
しかも、引退してからも客員教授と偽っているとしたら、鶴田は嘘で
固めた人生としか言い様がないと思うけどな。
ロード・ウォリアーズがネズミを食べて生きていたとかさ、
そういう嘘なら、宣伝材料として分かるけど、実在する
オリンピック競技の実績を誤魔化してるのなら、単なる嘘で
しかないよな。
（しかも誤魔化し方がセコい。いかにも鶴田らしい）
違いが分かる？鶴ヲタさん？何でも嘘付いて良いとでも思っている？
しかも、引退してからも客員教授と偽っているとしたら、鶴田は嘘で
固めた人生としか言い様がないと思うけどな。
425 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 03:23:10.86 ID:MnJYVTkw0
>>422
やったぁーーーー♪
団塊鶴ヲタにわざわざ「解説」して貰っちゃったよ
でもどうせならどうやったら鶴田みたいなウドの大木を持ち上げられるのか
そこら辺も懇切丁寧に解説して欲しかったな
もちろん妄想垂れ流しはNGね
やったぁーーーー♪
団塊鶴ヲタにわざわざ「解説」して貰っちゃったよ
でもどうせならどうやったら鶴田みたいなウドの大木を持ち上げられるのか
そこら辺も懇切丁寧に解説して欲しかったな
もちろん妄想垂れ流しはNGね
426 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 03:32:12.19 ID:+CL8Rz1p0
ふーん、カール・ゴッチが経歴詐称してたから鶴田もいいと思ってるんだ。
>>426
いいも悪いも、気にしてない。
>>425
俺、鶴田を持ち上げたりはしてないぞ。擁護はしてるけど。
昨日のID分かると思うから、もし俺が鶴田を称賛してる書き込みがあったら指摘してみて。
まあ、
そもそも俺、鶴ヲタじゃないし。そうやってアンチがアホの子みたいにファビョる様を見るのが
楽しいから、たまに気が向いた時だけ鶴田側に立ってるけど。
あ、久しぶりにあれやろう。
この後、本日7／20中に俺に書き込みさせたら『釣れた』っことでいいよ。
いいも悪いも、気にしてない。
>>425
俺、鶴田を持ち上げたりはしてないぞ。擁護はしてるけど。
昨日のID分かると思うから、もし俺が鶴田を称賛してる書き込みがあったら指摘してみて。
まあ、
そもそも俺、鶴ヲタじゃないし。そうやってアンチがアホの子みたいにファビョる様を見るのが
楽しいから、たまに気が向いた時だけ鶴田側に立ってるけど。
あ、久しぶりにあれやろう。
この後、本日7／20中に俺に書き込みさせたら『釣れた』っことでいいよ。
相変わらず、つるヲタって馬鹿ばかりだね。藁
429 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 07:54:49.08 ID:uUDl5yb6O
ここまで鶴田擁護派の判定勝ちですな(笑)
430 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 08:17:29.54 ID:OSUxPTyLO
>>429
いや、圧勝だよ
いや、圧勝だよ
432 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 08:58:54.39 ID:ndZc6JNrO
>>429
鶴田擁護派って実社会でも、蔑まれ、馬鹿にされてるから。哀れだね。
鶴田擁護派って実社会でも、蔑まれ、馬鹿にされてるから。哀れだね。
434 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 11:22:53.24 ID:twTJ458x0
どっちが釣られたかは明らかだよねw
【捏造】鶴田弱すぎワロタｗ 【虚言】９位
644 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 13:36:46.27 ID:o+blQRQl0
どうもID:KKugO4Mx0は盛り上がりに欠ける鶴田スレに我々を呼び込みたいらしい
あそこどうも気持ち悪いので俺は参加したくないのだが・・・
俺、ID:KKugO4Mx0だけど、その後、俺に釣られまくりだったじゃんwww
で、俺がレス書くの辞めたら、ジャンボの強さを否定出来ないおまいらは、
とたんに話題をプロレス以外のエピソードに変えて来てさ、
しかも面白いのは、ここと同じ内容のレスをアンチレスにも書き込んでる事。
悔しさが良く表れてるよなw
ジャンボ擁護派の圧勝間違い無しだな。
【捏造】鶴田弱すぎワロタｗ 【虚言】９位
644 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 13:36:46.27 ID:o+blQRQl0
どうもID:KKugO4Mx0は盛り上がりに欠ける鶴田スレに我々を呼び込みたいらしい
あそこどうも気持ち悪いので俺は参加したくないのだが・・・
俺、ID:KKugO4Mx0だけど、その後、俺に釣られまくりだったじゃんwww
で、俺がレス書くの辞めたら、ジャンボの強さを否定出来ないおまいらは、
とたんに話題をプロレス以外のエピソードに変えて来てさ、
しかも面白いのは、ここと同じ内容のレスをアンチレスにも書き込んでる事。
悔しさが良く表れてるよなw
ジャンボ擁護派の圧勝間違い無しだな。
【北朝鮮】北朝鮮、国家主導でスポーツ選手にドーピング！ [07/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1311127994/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1311127994/
436 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 11:28:28.75 ID:twTJ458x0
プロレス以外の話で盛り上がりたいなら、
人間の屑専用スレ（【捏造】鶴田弱すぎワロタｗ 【虚言】９位 ）に戻れよ。
ゴミのために作られたスレにさw
人間の屑専用スレ（【捏造】鶴田弱すぎワロタｗ 【虚言】９位 ）に戻れよ。
ゴミのために作られたスレにさw
437 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 12:00:08.99 ID:MnJYVTkw0
438 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 12:01:00.19 ID:5fXqO19RO
>>422
悔しかったんですねわかりますｗ
悔しかったんですねわかりますｗ
439 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 12:01:50.31 ID:ndZc6JNrO
>>434
そのID：o+blQRQl0の人はこのスレに書き込んでないような気がするけど
釣れた、ってなんの事？
自分の願望と現実の区別がつかなくなっちゃったのかな？
それにお前、昨日は捏造スレで「本スレに来るな」って書いてただろ？
来たら「釣れた釣れた」って相変わらず自分の書いた事もすぐ忘れるぐらい頭悪いな。
「猪木の試合はろくな試合しかなかった」とか書いちゃう小学生レベルの馬鹿だから仕方ないか。
そのID：o+blQRQl0の人はこのスレに書き込んでないような気がするけど
釣れた、ってなんの事？
自分の願望と現実の区別がつかなくなっちゃったのかな？
それにお前、昨日は捏造スレで「本スレに来るな」って書いてただろ？
来たら「釣れた釣れた」って相変わらず自分の書いた事もすぐ忘れるぐらい頭悪いな。
「猪木の試合はろくな試合しかなかった」とか書いちゃう小学生レベルの馬鹿だから仕方ないか。
440 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 13:10:37.84 ID:twTJ458x0
>>439
>そのID：o+blQRQl0の人はこのスレに書き込んでないような気がするけど
俺は彼のレスを紹介して「おまいら」とアンチの皆に言っている。
彼個人だけを釣られたかどうかでの問題では無いw
また、彼 ID:o+blQRQl0 も仲間のアンチに「我々を呼び込みたいらしい ～」と
書いている。
では、彼ID：o+blQRQl0の書き込んだ時間から、
俺が昨日最後に書き込んだ夜９時頃までのアンチの書き込み数と、その内容を
本スレと【捏造】スレで比べてごらん。
アンチが釣られているのは明解だろう。
つか、アンチが小学生レベルだから簡単に釣られちゃうんだよwww
>そのID：o+blQRQl0の人はこのスレに書き込んでないような気がするけど
俺は彼のレスを紹介して「おまいら」とアンチの皆に言っている。
彼個人だけを釣られたかどうかでの問題では無いw
また、彼 ID:o+blQRQl0 も仲間のアンチに「我々を呼び込みたいらしい ～」と
書いている。
では、彼ID：o+blQRQl0の書き込んだ時間から、
俺が昨日最後に書き込んだ夜９時頃までのアンチの書き込み数と、その内容を
本スレと【捏造】スレで比べてごらん。
アンチが釣られているのは明解だろう。
つか、アンチが小学生レベルだから簡単に釣られちゃうんだよwww
441 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 13:13:59.42 ID:twTJ458x0
アンチ＝人間の屑＝小学生レベルの馬鹿
の証明だなw
の証明だなw
442 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 13:14:01.99 ID:MnJYVTkw0
443 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 13:22:50.98 ID:twTJ458x0
444 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 13:25:48.12 ID:MnJYVTkw0
427 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 03:41:51.64 ID:wFN9ozNXO
>>426
いいも悪いも、気にしてない。
>>425
俺、鶴田を持ち上げたりはしてないぞ。擁護はしてるけど。
昨日のID分かると思うから、もし俺が鶴田を称賛してる書き込みがあったら指摘してみて。
まあ、
そもそも俺、鶴ヲタじゃないし。そうやってアンチがアホの子みたいにファビョる様を見るのが
楽しいから、たまに気が向いた時だけ鶴田側に立ってるけど。
あ、久しぶりにあれやろう。
この後、本日7／20中に俺に書き込みさせたら『釣れた』っことでいいよ
>>426
いいも悪いも、気にしてない。
>>425
俺、鶴田を持ち上げたりはしてないぞ。擁護はしてるけど。
昨日のID分かると思うから、もし俺が鶴田を称賛してる書き込みがあったら指摘してみて。
まあ、
そもそも俺、鶴ヲタじゃないし。そうやってアンチがアホの子みたいにファビョる様を見るのが
楽しいから、たまに気が向いた時だけ鶴田側に立ってるけど。
あ、久しぶりにあれやろう。
この後、本日7／20中に俺に書き込みさせたら『釣れた』っことでいいよ
445 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 13:29:43.66 ID:MnJYVTkw0
ID:twTJ458x0＝ID:KKugO4Mx0（PC）
ID:9UX+dCpsO＝ID:wFN9ozNXO（携帯）
こ・・・・これ（↑）
もしかして本人的には巧みに使い分けているつもりだったの？
流石は鶴ヲタ冗談きついわｗｗｗ
ID:9UX+dCpsO＝ID:wFN9ozNXO（携帯）
こ・・・・これ（↑）
もしかして本人的には巧みに使い分けているつもりだったの？
流石は鶴ヲタ冗談きついわｗｗｗ
446 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 13:32:22.71 ID:ndZc6JNrO
>>440
あれ？来るなと言ったのに来られちゃった件は？
来たら、釣れた
来なければ、アンチが逃げた
馬鹿なりに必死で考えたんだね。
「ろくな試合しかない」については言い訳できないから「小学生レベルの馬鹿」をオウム返し。
低学歴で鶴ヲタって悲しいねwww
あれ？来るなと言ったのに来られちゃった件は？
来たら、釣れた
来なければ、アンチが逃げた
馬鹿なりに必死で考えたんだね。
「ろくな試合しかない」については言い訳できないから「小学生レベルの馬鹿」をオウム返し。
低学歴で鶴ヲタって悲しいねwww
447 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 13:35:48.14 ID:twTJ458x0
443ちょい訂正
>>442
またまた簡単に釣られるw
小学生レベルの馬鹿まるだしの文章書いてきますね。アンチさんw
自分のレス読み返してごらん。負け犬（組）の遠吠えしてるよw
>>445
アンチってホント敵は１人だけと思いたいんだなw
論負けすると手段を選ばすだね。
発想の源が悪意としての存在感だからしかたないのか～w
>>442
またまた簡単に釣られるw
小学生レベルの馬鹿まるだしの文章書いてきますね。アンチさんw
自分のレス読み返してごらん。負け犬（組）の遠吠えしてるよw
>>445
アンチってホント敵は１人だけと思いたいんだなw
論負けすると手段を選ばすだね。
発想の源が悪意としての存在感だからしかたないのか～w
448 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 13:37:21.99 ID:MnJYVTkw0
>>447
よくわかんないけど鶴田の「全日トップ」設定と一緒ってこと？
よくわかんないけど鶴田の「全日トップ」設定と一緒ってこと？
449 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 13:52:46.73 ID:twTJ458x0
>>446
昨日最初に書き込んだのがアンチスレだった。
書き込んでしまったものの、屑の中にいると自分も腐ると思い、
本スレに行く事を告げて、君達は来るなと言った。
それなのに憑いて来るからな～w
結果、釣られたって事だよねw
昨日最初に書き込んだのがアンチスレだった。
書き込んでしまったものの、屑の中にいると自分も腐ると思い、
本スレに行く事を告げて、君達は来るなと言った。
それなのに憑いて来るからな～w
結果、釣られたって事だよねw
450 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 14:01:11.58 ID:uUDl5yb6O
まだまだ鶴田擁護派優勢(笑)
アンチは代行スレに頼ってる時点でマイナス1万ポイントだね(笑)
アンチは代行スレに頼ってる時点でマイナス1万ポイントだね(笑)
擁護派には養護が必要だな。
一生脳内お花畑で遊んでればいいよ。
431 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2011/07/20(水) 08:24:51.76 ID:t3vmW+TZ0
>>427
>>429
>>430
ああ、そうやってID変えて自演してればそりゃ同じIDでは出てこないよなｗ
で、日付が変わったころに「釣られなかったぞ」ってドヤ顔で書き込むんだろうな。
予想通りでツマンナイ。
一生脳内お花畑で遊んでればいいよ。
431 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2011/07/20(水) 08:24:51.76 ID:t3vmW+TZ0
>>427
>>429
>>430
ああ、そうやってID変えて自演してればそりゃ同じIDでは出てこないよなｗ
で、日付が変わったころに「釣られなかったぞ」ってドヤ顔で書き込むんだろうな。
予想通りでツマンナイ。
453 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 14:12:07.01 ID:MnJYVTkw0
鶴田本人もそうだが鶴ヲタも口ばっかのヘタレしかいないからね
あまりに可哀そうだからもう許してやるわ
アンチもこれ以上ID:twTJ458x0＝9UX+dCpsOをあんま苛めんなよｗｗｗ
あまりに可哀そうだからもう許してやるわ
アンチもこれ以上ID:twTJ458x0＝9UX+dCpsOをあんま苛めんなよｗｗｗ
454 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 14:18:40.45 ID:j9g6yxVk0
>>450
代行スレってそりゃ鶴ヲタの自演だろが（嘲笑）
代行スレってそりゃ鶴ヲタの自演だろが（嘲笑）
455 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 14:20:27.41 ID:twTJ458x0
あ、言い忘れたけど
根拠は君の脳内お花畑理論じゃなくて、ちゃんと一般的人にわかるように示してね。
ま、無理だろうけど。
根拠は君の脳内お花畑理論じゃなくて、ちゃんと一般的人にわかるように示してね。
ま、無理だろうけど。
458 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 15:02:47.31 ID:2wazcN/a0
>>456
携帯（9UX+dCpsO）で釣りを煽ってPC（twTJ458x0）で憂さを晴らすっていうのが
低学歴無収入の鶴ヲタ親父が考えに考え抜いてやっと思いついたアンチに対する精一杯の反撃なんだよ
それ以上のことがtwTJ458x0の頭でできると思うか？
無理なこと求めちゃダメｗｗｗ
正直なところ俺は関心している
ここまで毎回毎回コケにされ踏みにじられながら
よくも飽きずに鶴田擁護工作を続けられるなぁって
それも経歴詐称や臓器売買など
鶴ヲタによってますます鶴田のダークな面が明らかになっているというのに
果たして君なら同じことができるかい？
鶴ヲタってだけで超恥ずかしいのに俺なら即自殺もんだ
携帯（9UX+dCpsO）で釣りを煽ってPC（twTJ458x0）で憂さを晴らすっていうのが
低学歴無収入の鶴ヲタ親父が考えに考え抜いてやっと思いついたアンチに対する精一杯の反撃なんだよ
それ以上のことがtwTJ458x0の頭でできると思うか？
無理なこと求めちゃダメｗｗｗ
正直なところ俺は関心している
ここまで毎回毎回コケにされ踏みにじられながら
よくも飽きずに鶴田擁護工作を続けられるなぁって
それも経歴詐称や臓器売買など
鶴ヲタによってますます鶴田のダークな面が明らかになっているというのに
果たして君なら同じことができるかい？
鶴ヲタってだけで超恥ずかしいのに俺なら即自殺もんだ
460 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 15:21:47.58 ID:twTJ458x0
>>456
君はバカですねw
＞君の思考回路じゃ自演は無理だから。
この答えじゃ別人の２人を、君の脳内で同一にしただけじゃない。
お花畑はどっちかな？w
４５８も同じだよ。
別人の２人を、お花畑の推測で同一にして長文w
論負けすると脳内、お花畑にするしかないみたいだねw
無さかネ～ナw
君はバカですねw
＞君の思考回路じゃ自演は無理だから。
この答えじゃ別人の２人を、君の脳内で同一にしただけじゃない。
お花畑はどっちかな？w
４５８も同じだよ。
別人の２人を、お花畑の推測で同一にして長文w
論負けすると脳内、お花畑にするしかないみたいだねw
無さかネ～ナw
461 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 15:23:53.22 ID:twTJ458x0
情けなね～wだ
462 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 15:34:45.41 ID:twTJ458x0
例えば、
アンチのお二人、456（ID:t3vmW+TZ0）と458 （ID:2wazcN/a0）の方が、
俺と9UX+dCpsOより、よっぽど思考回路が同一ではありませんか？
思考が違う擁護派２人を結び付けて同一というのは、
アンチのお花畑妄想というしか無いよねw
アンチのお二人、456（ID:t3vmW+TZ0）と458 （ID:2wazcN/a0）の方が、
俺と9UX+dCpsOより、よっぽど思考回路が同一ではありませんか？
思考が違う擁護派２人を結び付けて同一というのは、
アンチのお花畑妄想というしか無いよねw
463 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 15:37:39.28 ID:h5ltIcxC0
>>無さかネ～ナw
>>情けなね～wだ
図星刺されて動揺してやがんの( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
>>情けなね～wだ
図星刺されて動揺してやがんの( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
464 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 15:40:52.19 ID:twTJ458x0
465 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 16:17:06.60 ID:uUDl5yb6O
代行スレを使って自演を曝されていたのはアンチでしたよね。
アンチ頑張れ！
負けてるぞ(笑)
アンチ頑張れ！
負けてるぞ(笑)
相変わらず、つるヲタは必死だね！笑
なんでそんなにまでして鶴田なんか擁護するのかさっぱりわからん。
君たちの思い出の中の鶴田は強かったんだろう？それでいいじゃん。
顔真っ赤にしてタイプミスとか必死すぎだろw
君たちの思い出の中の鶴田は強かったんだろう？それでいいじゃん。
顔真っ赤にしてタイプミスとか必死すぎだろw
468 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 17:26:32.09 ID:ndZc6JNrO
鶴田の本スレでアンチにフルボッコにされ、お仲間からも擁護されずに
孤立無援で鶴田最強を繰り返してるんだから涙ぐましいよ。
で、今日もまだ鶴田最強の根拠は書けないのかな？
アンチを寄せ付けないような素敵なレスをビシッとかませば
アンチに聖域が荒らされないで済むだろ？
「釣った」なんて苦しい言い訳しないでさw
孤立無援で鶴田最強を繰り返してるんだから涙ぐましいよ。
で、今日もまだ鶴田最強の根拠は書けないのかな？
アンチを寄せ付けないような素敵なレスをビシッとかませば
アンチに聖域が荒らされないで済むだろ？
「釣った」なんて苦しい言い訳しないでさw
469 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 17:29:27.23 ID:h5ltIcxC0
まあID:twTJ458x0氏は我々を楽しませるために
わざわざ身体を張ってネタを提供してくれているのだろう
そうじゃないとここまで面白過ぎる言動は説明できない
わざわざ身体を張ってネタを提供してくれているのだろう
そうじゃないとここまで面白過ぎる言動は説明できない
470 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 17:36:49.71 ID:twTJ458x0
鶴田スレなんだから鶴田ファンが擁護するのあたりまえ。
アンチはアンチスレがあるのに、そんなにまでして擁護する者を攻撃したいのだろう？w
今日もアンチスレに書き込まず、ここにきて鶴田ファンに食いついてるw
アンチはアンチスレがあるのに、そんなにまでして擁護する者を攻撃したいのだろう？w
今日もアンチスレに書き込まず、ここにきて鶴田ファンに食いついてるw
471 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 17:41:13.00 ID:OSUxPTyLO
仕方ないさ、自宅警備員は他にやること無いんだもん。
社会からツマ弾きにされ、ここでこうしてウサ晴らし。
かわいそうな奴なんだから、慈悲の心で支えてあげようよ。
社会からツマ弾きにされ、ここでこうしてウサ晴らし。
かわいそうな奴なんだから、慈悲の心で支えてあげようよ。
472 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 17:53:50.21 ID:IAQU3tAp0
ちょっと見ない間に荒れているなあ。ツマンネ。何処かに平和なスレは無いかね？
つる太はいぼ痔だった。
474 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 18:03:52.86 ID:twTJ458x0
>>468
昨日、最強については語ったよ。
アンチの方から最強ふってきたから答えたのに。
君の読解力が無いから理解出来ないんだよ。
きっと君が最強じゃ無いと思っているから、俺の文が読解出来ないんだよ。
それに今日だって俺から最強と言って無いw 君からだ。
アンチの方が最強ネタで語りたいんだろうw
なら、逆に鶴田が最強じゃ無いと思う根拠を挙げて見ろよw
簡単だろ。出来なきゃ鶴田最強だw
昨日、最強については語ったよ。
アンチの方から最強ふってきたから答えたのに。
君の読解力が無いから理解出来ないんだよ。
きっと君が最強じゃ無いと思っているから、俺の文が読解出来ないんだよ。
それに今日だって俺から最強と言って無いw 君からだ。
アンチの方が最強ネタで語りたいんだろうw
なら、逆に鶴田が最強じゃ無いと思う根拠を挙げて見ろよw
簡単だろ。出来なきゃ鶴田最強だw
475 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 18:26:21.91 ID:IAQU3tAp0
ジャンボ鶴田選手が亡くなる前に「前田とやってみたかった」と話していたと聞いている。
でも俺はジャンボ選手ならいいけど、天龍さんだったら、試合を組まれても
「嫌だ」と思っただろうね。神経の使い方が100倍違うよ。
ジャンボ鶴田さんはプロレスラーとして評価は高いんですけど、
正直言ってしまうとＵ系のメインクラスの選手とやったら、
全然問題にならないんじゃないでしょうか。
やってきた練習量とかポテンシャルが違うと思います。
しかし全日本系のプロレスラーとしては、
ポテンシャルはピカイチの選手だと思います .
自分は、ジャンボ鶴田さんに思い入れも何も無いです。
全日本のエースで60分動けるコンディションがあって、
そういう選手がいるんだなと思ったくらいで、
気にもしてなかったし、関心もなかったですね。
‐前田日明‐
477 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 19:43:06.50 ID:ndZc6JNrO
>>474
自分が書いた事もその日のうちに忘れる低能だから仕方ないが
元々お前が、「猪木の嘘がばれた今、鶴田最強論が云々」書き始めたんだよなwww
言ってる方に論証する責任があるのが当然だが、やっぱり論証はできないようだ。
ところでお仲間からは荒らしはスルーすべきと言われてるが、今後スルーできるかな？
できなかったらお前の負けでいい？
自分が書いた事もその日のうちに忘れる低能だから仕方ないが
元々お前が、「猪木の嘘がばれた今、鶴田最強論が云々」書き始めたんだよなwww
言ってる方に論証する責任があるのが当然だが、やっぱり論証はできないようだ。
ところでお仲間からは荒らしはスルーすべきと言われてるが、今後スルーできるかな？
できなかったらお前の負けでいい？
478 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 20:25:24.44 ID:BydqOrWe0
アンチが最強認めちゃったよ。 これって敗北宣言だよなW
479 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 20:46:50.20 ID:My8pv9kz0
鶴田自身が捏造etcしていたのが露呈した時点で勝負は決してる、社会的には。
480 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 20:48:29.78 ID:+QOU4hg5O
ここのアンチってほとんどネトウヨじゃんｗｗ
しかもヤフコメのAKB関連の記事に前田や板野をブサイクとか中傷コメントしてるネトウヨと変わんないねｗ
しかもなんで今時鶴田なんよ？ｗｗｗ
しかもヤフコメのAKB関連の記事に前田や板野をブサイクとか中傷コメントしてるネトウヨと変わんないねｗ
しかもなんで今時鶴田なんよ？ｗｗｗ
481 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 21:06:15.26 ID:0NM+t+qI0
>>480
オレが察するに、アンチは、
「元新日信者のおっさん」「のあアンチ」
この二つのタイプだと思うんだけどね。元新日信者のおっさんらは、行き着いたPRIDEとかが
なくなっちゃって、暇でしょうがないって感じでしょ。
オレが察するに、アンチは、
「元新日信者のおっさん」「のあアンチ」
この二つのタイプだと思うんだけどね。元新日信者のおっさんらは、行き着いたPRIDEとかが
なくなっちゃって、暇でしょうがないって感じでしょ。
482 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 21:28:47.59 ID:YHYq1Fh20
483 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 21:43:32.20 ID:uUDl5yb6O
アンチはいまだに世間的には「卑怯な在日認定」の前田の『後だしジャンケン』発言を引用してるの？(笑)
この勝負は見えてるな…
アンチに勝ち目なしだよ。
この勝負は見えてるな…
アンチに勝ち目なしだよ。
484 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 21:48:32.24 ID:+QOU4hg5O
昔の新日・U系の信者のおっさん達は別として
鶴田をリアルタイムで観てなくて、アンチノアの流れで鶴田を批判するのは、
どうかと思うな。
鶴田をリアルタイムで観てなくて、アンチノアの流れで鶴田を批判するのは、
どうかと思うな。
486 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 22:42:24.53 ID:ndZc6JNrO
おやおやw
やっぱりスルーできずにアンチガ～アンチガ～連呼してるよ。
鶴ヲタはコンプレックスの塊だなあ。
大好きな鶴田さんのすごさについて語り合ってればいいのに。
やっぱりスルーできずにアンチガ～アンチガ～連呼してるよ。
鶴ヲタはコンプレックスの塊だなあ。
大好きな鶴田さんのすごさについて語り合ってればいいのに。
いい歳をしたオッサンが平日の真昼間から好きでもないレスラーのアンチ活動とか親が泣いてるぜ
どうせこんなクズを育てた親も近所で笑いものになっていた無能なんだろうがな
どうせこんなクズを育てた親も近所で笑いものになっていた無能なんだろうがな
488 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 22:49:36.79 ID:ndZc6JNrO
489 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 22:57:11.52 ID:JUDC5KZpO
猪木がでたらめだったと言っても鶴田自身が論文に猪木・ハンセン・ボブより
弱いってハッキリと書いてるんですがw
鶴オタさんは、鶴田の言葉を信じないんですね。
それとも、論文なのに回想とか引用のルール無視なのに引用したとか
低学歴丸出しのトンでも理論かますつもりですか？
弱いってハッキリと書いてるんですがw
鶴オタさんは、鶴田の言葉を信じないんですね。
それとも、論文なのに回想とか引用のルール無視なのに引用したとか
低学歴丸出しのトンでも理論かますつもりですか？
490 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 22:58:21.02 ID:Grm5GSt/O
491 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 23:08:29.20 ID:OSUxPTyLO
>>490
ワロタ
ワロタ
>>489
俺も、これを覆す理論聞きたいな。
デタラメ猪木より弱いと断言している鶴田の言葉を覆す理由と、
学術論文のルールに従った理論をなｗｗｗｗ
３０年以上前のプロレスアルバムって高卒以下の団塊おじいちゃん
理論はやめてね。
俺も、これを覆す理論聞きたいな。
デタラメ猪木より弱いと断言している鶴田の言葉を覆す理由と、
学術論文のルールに従った理論をなｗｗｗｗ
３０年以上前のプロレスアルバムって高卒以下の団塊おじいちゃん
理論はやめてね。
493 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 23:34:47.95 ID:8EFUpPRq0
アンチのおっさん達＆アンチノアの若い人達さ、お金あるなら週プロプラス２を買って谷津のインタビュー読んでみなさいよ
悔しくて涙が止まらないだろうからｗｗｗ
悔しくて涙が止まらないだろうからｗｗｗ
495 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 23:39:38.63 ID:pEfnd22s0
>>481
マジレスすっと俺は80年代からプロレス観てんだが
特にジャンボ鶴田に対して注目したことなかったのよ
ただ単に図体がでかいだけのレスラーって感じ
ところが2chでは
「当時のプロレスファンのほとんどが認める怪物！」とか
「バスケット選手時代は個人スポンサーがついた」とか
「米大学で教授就任するほどの知性」とか本当かよ？と思うエピソードてんこ盛りでね
それで突っ込んでみたら案の定捏造ばっかだったと・・・ｗｗｗｗ
プロレスで特に実績を残したとはいえないのに
こんだけ突っ込みネタに豊富なのは鶴田だけじゃないかな？
マジレスすっと俺は80年代からプロレス観てんだが
特にジャンボ鶴田に対して注目したことなかったのよ
ただ単に図体がでかいだけのレスラーって感じ
ところが2chでは
「当時のプロレスファンのほとんどが認める怪物！」とか
「バスケット選手時代は個人スポンサーがついた」とか
「米大学で教授就任するほどの知性」とか本当かよ？と思うエピソードてんこ盛りでね
それで突っ込んでみたら案の定捏造ばっかだったと・・・ｗｗｗｗ
プロレスで特に実績を残したとはいえないのに
こんだけ突っ込みネタに豊富なのは鶴田だけじゃないかな？
496 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 23:49:54.09 ID:Lv6gokRf0
>>493
谷津(失笑)
しがない運送屋のオヤジが何を言おうとなんとも思わないけど？ｗ
鶴ヲタさんは大好きなんだよね、負け組運送屋のオヤジがさｗ
その谷津は｢三沢、川田なんて目ぇつぶって30秒だ｣が有名だけど、
やっぱり鶴ヲタさんは谷津の言葉は全面的に信用するんだよね？
谷津(失笑)
しがない運送屋のオヤジが何を言おうとなんとも思わないけど？ｗ
鶴ヲタさんは大好きなんだよね、負け組運送屋のオヤジがさｗ
その谷津は｢三沢、川田なんて目ぇつぶって30秒だ｣が有名だけど、
やっぱり鶴ヲタさんは谷津の言葉は全面的に信用するんだよね？
498 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 23:57:20.22 ID:OSUxPTyLO
500 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 00:05:41.23 ID:17Wjm29c0
馬場夫妻から「アメリカなんか行かずに道場で若手を教えてくれ」と頼み込まれるほどプロレスが上手く、
今も店に関係者が詰め掛ける（つまり人柄が良いと推測される）カブキの言う事は否定できない。
今も店に関係者が詰め掛ける（つまり人柄が良いと推測される）カブキの言う事は否定できない。
501 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 00:18:09.60 ID:DmcyNhvV0
鶴田最強とか言ってるプロレス関係者の末路って悲惨なんだよな
ブロディは殺され、長州、谷津は完全な負け組
週プロで鶴田ｻｲｷｮを煽ったターザンは廃人
やはり鶴田ｻｲｷｮを煽っていたカミプロは廃刊
正直、こんな風になりたくないな
ブロディは殺され、長州、谷津は完全な負け組
週プロで鶴田ｻｲｷｮを煽ったターザンは廃人
やはり鶴田ｻｲｷｮを煽っていたカミプロは廃刊
正直、こんな風になりたくないな
502 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 00:21:14.40 ID:WA1BATI8O
鶴田ってマンボウに似てるよな
間抜けなツラといい
ムダにデカイ図体といい
鈍くさそうな動きといい
おまけに人気のないところまでそっくり
間抜けなツラといい
ムダにデカイ図体といい
鈍くさそうな動きといい
おまけに人気のないところまでそっくり
503 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 00:31:26.65 ID:FngW63x1O
ガチ成績の不様さや、捏造、臓器売買が明るみに出ちゃったから、
マスメディアに大っぴらに鶴田が露出することも、
再評価されることも今後無いだろうな。
荒川、永源、キラーカーン、木村健吾、仲野、谷津、長州＞＞＞鶴田
真実が知られて、前の部分がどんどん長くなる一方。
マスメディアに大っぴらに鶴田が露出することも、
再評価されることも今後無いだろうな。
荒川、永源、キラーカーン、木村健吾、仲野、谷津、長州＞＞＞鶴田
真実が知られて、前の部分がどんどん長くなる一方。
鶴田の論文が最強だろ
あんなの普通の神経してたら書けないよ
もう勝ち負けとか超越した生き物なんだよ
あんなの普通の神経してたら書けないよ
もう勝ち負けとか超越した生き物なんだよ
505 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 01:22:03.29 ID:DmcyNhvV0
あれ、読んで思ったんだが
鶴田だけはガチでプロレスやってたんじゃないかって
他のレスラーはブック通り勝ったり負けたりしてたけど
鶴田だけは真剣にやってて、他のレスラーからは残念な奴って思われた可能性大だぞ
まかりなりにも大学の論文に、まともな奴ならプロレスをガチって書けないだろ
鶴田だけはガチでプロレスやってたんじゃないかって
他のレスラーはブック通り勝ったり負けたりしてたけど
鶴田だけは真剣にやってて、他のレスラーからは残念な奴って思われた可能性大だぞ
まかりなりにも大学の論文に、まともな奴ならプロレスをガチって書けないだろ
507 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 01:30:13.93 ID:17Wjm29c0
十年以上、何千という観客、何十万という視聴者の前で、
「次は勝つ！ あいつを倒す！」
って言い続けてたら、そういう神経になってしまうかもな。
狼中年ってとこか。鶴田に限った話じゃないがね。
「次は勝つ！ あいつを倒す！」
って言い続けてたら、そういう神経になってしまうかもな。
狼中年ってとこか。鶴田に限った話じゃないがね。
508 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 02:17:56.02 ID:Lz85uGvIO
なんかこの辺やけに怨念めいてますねｗ
最強だと思ってた鶴田が経歴詐称したり実はガチ弱ってわかって恨んじゃったのねｗｗヨシヨシ
最強だと思ってた鶴田が経歴詐称したり実はガチ弱ってわかって恨んじゃったのねｗｗヨシヨシ
509 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 03:09:37.79 ID:tiP8goHI0
何度も最強の根拠は出している。身体能力の高さ、体の大きさとパワーとスピードのバランス。根拠を何度も出しているのに文脈読み取らずに細かいところにケチつけるだけ。前スレでも出た根拠だが見事にスルーだったね。もう一度出すが反論を具体的に待っているよ。
510 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 03:11:05.11 ID:+5c6PLL40
どうあがいても、
荒川、永源、仲野、剛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鶴田
なんだけど、どうすれば鶴田が最強になるんだろう？
荒川、永源、仲野、剛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鶴田
なんだけど、どうすれば鶴田が最強になるんだろう？
時期と階級の違うアマレス、口論、プロレス内、などを一緒くたにして並べてる時点で、
頭おかしいという事を自ら高らかに宣言してますね。
剛のは知らないけど。
頭おかしいという事を自ら高らかに宣言してますね。
剛のは知らないけど。
512 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 03:22:00.81 ID:tiP8goHI0
>>509
あとバネも付け加えていてね。
あとバネも付け加えていてね。
513 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 03:38:35.51 ID:NqufCTei0
>>509>>512
確かにその文章だけをみるといかにも凄そうなレスラーに感じるな
だけど実際の試合を見ると誇大広告以外の何ものでもないわけだが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7130813
確かにその文章だけをみるといかにも凄そうなレスラーに感じるな
だけど実際の試合を見ると誇大広告以外の何ものでもないわけだが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7130813
鶴田は動きに切れが無いし、間が悪いんだよ。
それは当時のファンがみんな思っていた。
カッコ良く見せる工夫が足りない。
それは当時のファンがみんな思っていた。
カッコ良く見せる工夫が足りない。
515 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 04:32:57.56 ID:Cdowzi/A0
身体能力って言ったって
デカい割にジャンプ力があるってだけで
パワー、スピード、スタミナは別にそれほどでもないってのは
過去のレスで指摘済みだろうが
デカい割にジャンプ力があるってだけで
パワー、スピード、スタミナは別にそれほどでもないってのは
過去のレスで指摘済みだろうが
>>509
でも、鶴田自身は猪木はおろかハンセン・バックランドに絶対に勝てないと
表明してるよ。
鶴田自身の意見は無視なんだね。
それとも、大学に行って無い事を自慢するトンデモ理論でも披露するつもり？
でも、鶴田自身は猪木はおろかハンセン・バックランドに絶対に勝てないと
表明してるよ。
鶴田自身の意見は無視なんだね。
それとも、大学に行って無い事を自慢するトンデモ理論でも披露するつもり？
>>502
マンボウに謝れ！
マンボウに謝れ！
＞＞何度も最強の根拠は出している。身体能力の高さ、体の大きさとパワーとスピードのバランス。
＞あとバネも付け加えていてね。
具体的な数値も出さないでそれを根拠と主張されてもなぁ・・・
もっと説得力のあるものは出せないの？
だから脳内お花畑だっつーんだよ。
「俺がそう思ってるからそれが根拠！」ってw
体の大きさ”だけ”は認めてもいいけど、あの緩みきった体で身体能力の高さとかパワーとか言われてもね。
お前の脳内の話は聞いてないっつーんだよ。
＞あとバネも付け加えていてね。
具体的な数値も出さないでそれを根拠と主張されてもなぁ・・・
もっと説得力のあるものは出せないの？
だから脳内お花畑だっつーんだよ。
「俺がそう思ってるからそれが根拠！」ってw
体の大きさ”だけ”は認めてもいいけど、あの緩みきった体で身体能力の高さとかパワーとか言われてもね。
お前の脳内の話は聞いてないっつーんだよ。
520 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 08:07:46.70 ID:mDuRJMbw0
>なら、逆に鶴田が最強じゃ無いと思う根拠を挙げて見ろよw
↑
こんな事言ってる自体、鶴ヲタ（擁護派ｗかもしれんが）頭悪いよね
つーか、鶴田論文も削除した方がいいよなあ
アレ、恥晒してるようなモンだぜｗ
保子夫人も高田嫁みたく内幕知らない人なのかねえ
↑
こんな事言ってる自体、鶴ヲタ（擁護派ｗかもしれんが）頭悪いよね
つーか、鶴田論文も削除した方がいいよなあ
アレ、恥晒してるようなモンだぜｗ
保子夫人も高田嫁みたく内幕知らない人なのかねえ
521 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 08:58:13.30 ID:FngW63x1O
>>509
身体能力（笑）
数値で出せよ。
身体能力がすごければバスケで全日本に選ばれてるだろうし
アマレスで170センチ台の人にフォール負けしないだろ。
結局鶴ヲタはどこまで行っても主観や願望でしか鶴田を擁護できないんだよな。
身体能力（笑）
数値で出せよ。
身体能力がすごければバスケで全日本に選ばれてるだろうし
アマレスで170センチ台の人にフォール負けしないだろ。
結局鶴ヲタはどこまで行っても主観や願望でしか鶴田を擁護できないんだよな。
522 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 09:10:27.47 ID:FngW63x1O
>>520
それ、いわゆる悪魔の証明だよね。
鶴ヲタは阿呆だから気付いてないんだろうけど。
俺、中大に出稽古に来た鶴田をボロボロに極めてやったことがあるんだけど
嘘だと思うなら鶴田が俺に勝った証拠出せ。
出せなきゃ俺＞＞＞鶴田な。
ってのと同じ。
それ、いわゆる悪魔の証明だよね。
鶴ヲタは阿呆だから気付いてないんだろうけど。
俺、中大に出稽古に来た鶴田をボロボロに極めてやったことがあるんだけど
嘘だと思うなら鶴田が俺に勝った証拠出せ。
出せなきゃ俺＞＞＞鶴田な。
ってのと同じ。
523 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 09:19:12.02 ID:tiP8goHI0
じゃあ具体的に比較対象あげてみな。どうせ屁理屈こねて逃げるだけだろうけど。
524 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 09:28:00.51 ID:FngW63x1O
525 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 09:34:34.56 ID:QNP9swwxO
歴代最強とは言わないまでも、８０年代では間違いなく最強クラス。それは否定できない
>>525
否定します。
否定します。
527 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 10:02:28.07 ID:tiP8goHI0
>>524
はいはい、屁理屈ですね。
はいはい、屁理屈ですね。
＞鶴田が最強じゃない根拠の一例
NWA王者になれる絶好の環境にいながら１度もNWAのベルトを取らせて貰えなかった（NWAに実力を認められなかった）
チャック・ウイルソンに腕相撲で瞬殺される程の腕力の無さ。
磯貝氏『鶴田はレスリングを知らない、技が無い。アマレスでは谷津長州より弱い』
ロビンソン『鶴田のレスリング技術はたいしたことがなかった。猪木のほうがずっと強い』
カブキ『鶴田は最強じゃない。スタミナが無尽蔵とかも思ったことがない』
カーン『鶴田は最強じゃない。技の一発一発も鶴田のより天龍の方が凄かった』
木戸『鶴田が最強というのは、全然違う』
リック・フレアー『鶴田より藤波の方が上』
谷津『鶴田は協調性ゼロで自分を出すしかしないから、鶴田を強く見えるように光らせたのは俺たち』
ブロディ『全日でいちばんいいレスラーは鶴田じゃなく天龍だ』
NWA王者になれる絶好の環境にいながら１度もNWAのベルトを取らせて貰えなかった（NWAに実力を認められなかった）
チャック・ウイルソンに腕相撲で瞬殺される程の腕力の無さ。
磯貝氏『鶴田はレスリングを知らない、技が無い。アマレスでは谷津長州より弱い』
ロビンソン『鶴田のレスリング技術はたいしたことがなかった。猪木のほうがずっと強い』
カブキ『鶴田は最強じゃない。スタミナが無尽蔵とかも思ったことがない』
カーン『鶴田は最強じゃない。技の一発一発も鶴田のより天龍の方が凄かった』
木戸『鶴田が最強というのは、全然違う』
リック・フレアー『鶴田より藤波の方が上』
谷津『鶴田は協調性ゼロで自分を出すしかしないから、鶴田を強く見えるように光らせたのは俺たち』
ブロディ『全日でいちばんいいレスラーは鶴田じゃなく天龍だ』
529 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 10:31:00.53 ID:TpqGGnl8O
>>528
だからお前は全盛期の鶴田の試合を、見たことないってことを言っている訳だよな
だからお前は全盛期の鶴田の試合を、見たことないってことを言っている訳だよな
530 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 10:59:27.00 ID:CIZVjpkF0
全盛期でさえＮＷＡ取れなかっただろ。
人気も無いし肝臓はポンコツだしレスラーとしての価値は０。人間失格。死んで当然の腎臓売買男。
人気も無いし肝臓はポンコツだしレスラーとしての価値は０。人間失格。死んで当然の腎臓売買男。
>>528
ジャンボ鶴田『鶴田は猪木・ハンセン・バックランドに絶対に勝てない、つまり馬場の育て方が甘いんだ。』
一番大事な証拠を抜かしちゃ駄目よ。
必要条件・十分条件という中学で習う理屈を屁理屈という低学歴の>>527とか>>529が
意図的に無視する、マスコミの記事やレスラーの証言より上位である、鶴田さんの正式な
論文を無視するなんて酷すぎる。
ジャンボ鶴田『鶴田は猪木・ハンセン・バックランドに絶対に勝てない、つまり馬場の育て方が甘いんだ。』
一番大事な証拠を抜かしちゃ駄目よ。
必要条件・十分条件という中学で習う理屈を屁理屈という低学歴の>>527とか>>529が
意図的に無視する、マスコミの記事やレスラーの証言より上位である、鶴田さんの正式な
論文を無視するなんて酷すぎる。
532 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 11:16:31.35 ID:RehzgE1jO
>>531
己の読解力の乏しさを晒して…お前馬鹿な奴だな。
もう一度論文を読んでみろよ。
それは鶴田の言葉ではなくスポーツ記者の言葉である事が明記してあるから。
ほんと知的レベルが劣る輩を相手にすると嫌な気持ちに陥る事が多すぎる。
己の読解力の乏しさを晒して…お前馬鹿な奴だな。
もう一度論文を読んでみろよ。
それは鶴田の言葉ではなくスポーツ記者の言葉である事が明記してあるから。
ほんと知的レベルが劣る輩を相手にすると嫌な気持ちに陥る事が多すぎる。
533 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 11:17:44.83 ID:QNP9swwxO
つまり、あの論文は鶴田本人の意見で、桜井記者の盗用ではないと、アンチは認めるんだね
534 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 11:26:39.76 ID:SJWZUeKC0
鶴田最強ゲーム実に面白いな。
たぶん鶴田派もアンチも共通認識として、プロレスはガチではなく、お芝居的なものだと言う事は一致してると思う。
では、引用されるレスラーのコメント、鶴田の論文はプロレスがお芝居であるとの認定での
発言であったり、書かれたものだろうか？ 違うよね。
特に鶴田の論文はスポーツ論してるんじゃないかな。いまさら、まったく意味は無いと思うけど。
でも、プロレスが完全お芝居かというと違う。お芝居なら坂口の息子が主役になればいいのである。
だが、そうもならない。お芝居といえども格闘技である。だから長州や鶴田の
容姿でもトップに立てるのである。
プロレスが完全お芝居なら最強は無い。が、これも１つの格闘技である。
格闘技ならファンが一番強いと思うものに「最強」の称号なり、賛辞を与えるのは問題無いと思う。
ファン（アンチ）でないものが、アンチスレがあるにもかかわらず、プ板の鶴田スレで、荒らしとなり
いつまでも故人を貶めているのは醜いだけであると思う。
たぶん鶴田派もアンチも共通認識として、プロレスはガチではなく、お芝居的なものだと言う事は一致してると思う。
では、引用されるレスラーのコメント、鶴田の論文はプロレスがお芝居であるとの認定での
発言であったり、書かれたものだろうか？ 違うよね。
特に鶴田の論文はスポーツ論してるんじゃないかな。いまさら、まったく意味は無いと思うけど。
でも、プロレスが完全お芝居かというと違う。お芝居なら坂口の息子が主役になればいいのである。
だが、そうもならない。お芝居といえども格闘技である。だから長州や鶴田の
容姿でもトップに立てるのである。
プロレスが完全お芝居なら最強は無い。が、これも１つの格闘技である。
格闘技ならファンが一番強いと思うものに「最強」の称号なり、賛辞を与えるのは問題無いと思う。
ファン（アンチ）でないものが、アンチスレがあるにもかかわらず、プ板の鶴田スレで、荒らしとなり
いつまでも故人を貶めているのは醜いだけであると思う。
535 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 11:29:40.19 ID:TpqGGnl8O
アンチは、鶴田最強ってのが、どうにも我慢ならないくらい悔しいだよ
536 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 11:32:09.95 ID:pQev23bU0
>>もう一度論文を読んでみろよ。
>>それは鶴田の言葉ではなくスポーツ記者の言葉である事が明記してあるから。
どこに明記してあるの？
>>それは鶴田の言葉ではなくスポーツ記者の言葉である事が明記してあるから。
どこに明記してあるの？
537 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 11:34:51.26 ID:CIZVjpkF0
鶴田最強なんて出鱈目が流布されているのを懸念しているだけ。あんなクズが最強なんて出鱈目は正さないとね。
>>532
はい、低学歴自慢きました。
>>533
盗作だろうが論文に自分の意見として載せたと言う事は、
鶴田自身は、猪木より弱いと正式に認めたって事。
それ以前に論文のルールを知らないって、低学歴を自爆ですか？
>>534
>全く意味が無い
鶴田の全否定きましたｗ
ID変えて、鶴田サイキョ理由は身体能力って始めるつもりですか？
はい、低学歴自慢きました。
>>533
盗作だろうが論文に自分の意見として載せたと言う事は、
鶴田自身は、猪木より弱いと正式に認めたって事。
それ以前に論文のルールを知らないって、低学歴を自爆ですか？
>>534
>全く意味が無い
鶴田の全否定きましたｗ
ID変えて、鶴田サイキョ理由は身体能力って始めるつもりですか？
>>536
鶴オタさんは、>>532といい>>533といい、大学に行けば、
指導教官から絶対に指導される、全世界全学問共通の
論文記述のルールがあるって理解できないんだよ。
何度、説明しても、理解できないから。
低学歴人生負け犬のオヤジの証明してくれるんだよ。
鶴オタさんは、>>532といい>>533といい、大学に行けば、
指導教官から絶対に指導される、全世界全学問共通の
論文記述のルールがあるって理解できないんだよ。
何度、説明しても、理解できないから。
低学歴人生負け犬のオヤジの証明してくれるんだよ。
540 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 11:58:43.79 ID:SJWZUeKC0
鶴多最強ゲームその２
【日本プロレス界に】ジャンボ鶴田１０【鶴田あり】の
鶴田ファンを代表して鶴田に「最強」の称号を与えてみましょう。
アンチさん、挑戦を受けますよw
ルールは鶴田の場合、完全プロレスラーとしての評価ですから。プロレスルールです。
プロレスルールならアマ、異種格闘技でもオkです。
それから、ファンなりアンチがブックを描くと滅茶苦茶になってしまうので、ここはガチ論するしか無いでしょうw
後、鶴田に時代が被ってる選手限定のほうが評価として公平で解りやすいでしょう。
さあ、アンチさん特に日本人で鶴田より強いと思われる選手はいますか？
説得力ないレスしか返せなければ、鶴田最強決定ですよ。
【日本プロレス界に】ジャンボ鶴田１０【鶴田あり】の
鶴田ファンを代表して鶴田に「最強」の称号を与えてみましょう。
アンチさん、挑戦を受けますよw
ルールは鶴田の場合、完全プロレスラーとしての評価ですから。プロレスルールです。
プロレスルールならアマ、異種格闘技でもオkです。
それから、ファンなりアンチがブックを描くと滅茶苦茶になってしまうので、ここはガチ論するしか無いでしょうw
後、鶴田に時代が被ってる選手限定のほうが評価として公平で解りやすいでしょう。
さあ、アンチさん特に日本人で鶴田より強いと思われる選手はいますか？
説得力ないレスしか返せなければ、鶴田最強決定ですよ。
542 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 12:10:41.88 ID:RehzgE1jO
>>538
論点をぼかすなよ。
先ずは鶴田の言葉ではない事を理解しろよ。
『私に対して「東京スポーツ」の記者が辛口の評価を言っていたのを思い出した。』
上記『』内の言葉を声を出して読みなさい。
これは鶴田の回想の中の「東京スポーツの記者の言葉」である『ハンセン…猪木に…勝てない』『馬場は甘い…』
これに掛かるんだぞ。
代行スレなんか使ってないで小学生からやり直せよ。
論点をぼかすなよ。
先ずは鶴田の言葉ではない事を理解しろよ。
『私に対して「東京スポーツ」の記者が辛口の評価を言っていたのを思い出した。』
上記『』内の言葉を声を出して読みなさい。
これは鶴田の回想の中の「東京スポーツの記者の言葉」である『ハンセン…猪木に…勝てない』『馬場は甘い…』
これに掛かるんだぞ。
代行スレなんか使ってないで小学生からやり直せよ。
544 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 12:15:48.15 ID:RehzgE1jO
545 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 12:20:31.91 ID:pQev23bU0
>>これに掛かるんだぞ。
そんなバカなことをドヤ顔で書き込むのは
日本語の不自由な池沼だけ
まず小学校に戻って国語から勉強し直しなさい
そんなバカなことをドヤ顔で書き込むのは
日本語の不自由な池沼だけ
まず小学校に戻って国語から勉強し直しなさい
546 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 12:22:11.53 ID:RehzgE1jO
547 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 12:22:20.16 ID:QNP9swwxO
アンチは「鶴田はハンセンのラリアットで負ける」とかの論文内容を信じる、プロレスガチ信者なんだねW
549 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 12:24:12.27 ID:SJWZUeKC0
>>541
『鶴田は猪木・ハンセン・バックランドに絶対に勝てない、つまり馬場の育て方が甘いんだ。』
これは、論文の引用ですね。
５３４でも語りましたが、お芝居では無いという設定でのお芝居している当人のコメントなので、
プロレスの嘘バレした今、決定的な意味は持ちません。
ハンセンの場合だけは直接対決があり、良い試合があまり無いので、解らなくも無いですが、
猪木、チャンプ時代のバックランドなど、意味はまったく無いと言ってよいでしょう。
残念ですが「鶴田最強」防衛です。
『鶴田は猪木・ハンセン・バックランドに絶対に勝てない、つまり馬場の育て方が甘いんだ。』
これは、論文の引用ですね。
５３４でも語りましたが、お芝居では無いという設定でのお芝居している当人のコメントなので、
プロレスの嘘バレした今、決定的な意味は持ちません。
ハンセンの場合だけは直接対決があり、良い試合があまり無いので、解らなくも無いですが、
猪木、チャンプ時代のバックランドなど、意味はまったく無いと言ってよいでしょう。
残念ですが「鶴田最強」防衛です。
551 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 12:28:26.77 ID:RehzgE1jO
552 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 12:30:49.06 ID:RehzgE1jO
553 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 12:37:07.42 ID:SJWZUeKC0
>>551-552
可哀想に本当に論文書いた事無いんだね。
読解力ｗ
論文に読解力を求めるってｗ
これ自体が低学歴の証拠。
>>553
意味不明な文だがｗ
つまり、鶴田の意見は無意味・論文も無意味って事かｗ
可哀想に本当に論文書いた事無いんだね。
読解力ｗ
論文に読解力を求めるってｗ
これ自体が低学歴の証拠。
>>553
意味不明な文だがｗ
つまり、鶴田の意見は無意味・論文も無意味って事かｗ
555 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 12:44:09.88 ID:lnURKARv0
つる太は馬鹿だけに、プロレスはガチと信じていた。
∴つる太はハンセン、猪木よりガチで弱い。
∴つる太はハンセン、猪木よりガチで弱い。
558 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 12:53:12.17 ID:lnURKARv0
>>554
そもそも鶴ヲタには読解力と妄想力の区別がついていないからな
そもそも鶴ヲタには読解力と妄想力の区別がついていないからな
559 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 12:54:21.84 ID:RehzgE1jO
>>555
内容のある勝つか、負けるかという真剣勝負のような試合」と「非常に名人芸、職人芸の演技としてのプロレスの世界」の２つが私の心の中にぼんやりと生まれていた。
またプロレスは、純粋な格闘技の側面とエンターティメントの部分に明確な線引きが出来ない。このため学術的にはスポーツとは見なされない。
しかしシンクロ・スイミングや新体操に芸術点があるように、試合の流れや技などプロセスの美術性を楽しむ考え方もある。
内容のある勝つか、負けるかという真剣勝負のような試合」と「非常に名人芸、職人芸の演技としてのプロレスの世界」の２つが私の心の中にぼんやりと生まれていた。
またプロレスは、純粋な格闘技の側面とエンターティメントの部分に明確な線引きが出来ない。このため学術的にはスポーツとは見なされない。
しかしシンクロ・スイミングや新体操に芸術点があるように、試合の流れや技などプロセスの美術性を楽しむ考え方もある。
560 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 13:01:02.99 ID:QNP9swwxO
鶴田は、当時のプロレスをガチと思ってたファンマスコミに向けた試合をやっていくべきか、悩んでたということでしょ。その例が桜井の記事
561 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 13:01:39.08 ID:tiP8goHI0
>>524
> なんか頭悪すぎて哀れになるな。
>
> お前が先に鶴田の身体能力が誰よりも優れていることと、
>
> 身体能力が優れていれば最強であること
>
> の二つを証明しなきゃいけないんだよ。
君バカだろ。良いかい？身体能力を根拠していることを否定しているのは君だよ。否定するのなら身体能力の勝る者を具体的に提示する義務があるのだよ。誰なら鶴田より身体能力が高い。よって鶴田の最強説は崩れたと証明すべきなのだよ。それが出来無いのなら全て屁理屈だ。
> なんか頭悪すぎて哀れになるな。
>
> お前が先に鶴田の身体能力が誰よりも優れていることと、
>
> 身体能力が優れていれば最強であること
>
> の二つを証明しなきゃいけないんだよ。
君バカだろ。良いかい？身体能力を根拠していることを否定しているのは君だよ。否定するのなら身体能力の勝る者を具体的に提示する義務があるのだよ。誰なら鶴田より身体能力が高い。よって鶴田の最強説は崩れたと証明すべきなのだよ。それが出来無いのなら全て屁理屈だ。
562 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 13:03:43.40 ID:lnURKARv0
564 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 13:05:39.71 ID:SJWZUeKC0
>>554
＞鶴田の意見は無意味・論文も無意味って事かｗ
このスレ上においてはそう思いますよ。お芝居的なものを相当認めた上で語り合っていますから。
鶴田の論文はプロレスはお芝居との設定で書かれていない。
でもお芝居の当時者で団体のブックやアングルの仕組みや利害関係、全部解っている。
高橋のようにネタバラし出来ない上での文章は、いまさら、特にこのバレバレのスレでは意味が無いと思うよ。
これは、他のレスラーのコメントとかも同じw
＞鶴田の意見は無意味・論文も無意味って事かｗ
このスレ上においてはそう思いますよ。お芝居的なものを相当認めた上で語り合っていますから。
鶴田の論文はプロレスはお芝居との設定で書かれていない。
でもお芝居の当時者で団体のブックやアングルの仕組みや利害関係、全部解っている。
高橋のようにネタバラし出来ない上での文章は、いまさら、特にこのバレバレのスレでは意味が無いと思うよ。
これは、他のレスラーのコメントとかも同じw
565 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 13:08:21.89 ID:RehzgE1jO
>>562
やっぱりお前も馬鹿なんだな。
アンチにまともな教養を有している人間は存在しないのか？
＞何を言いたいのかわからないが…
てめぇのアホを俺に押し付けるなよ。
『アンチは馬鹿』なのである(笑)
やっぱりお前も馬鹿なんだな。
アンチにまともな教養を有している人間は存在しないのか？
＞何を言いたいのかわからないが…
てめぇのアホを俺に押し付けるなよ。
『アンチは馬鹿』なのである(笑)
>>561
オマエさん馬鹿だろｗ
> 身体能力が優れていれば最強であること
これは、身体能力が優れているならテクニックやスピードが無くても最強って
証明しろって普通は読みとくんだよｗ
で、鶴田以上の身体能力の奴を出せってｗ
「読解力の欠如」ってオマエの事だよ。
オマエさん馬鹿だろｗ
> 身体能力が優れていれば最強であること
これは、身体能力が優れているならテクニックやスピードが無くても最強って
証明しろって普通は読みとくんだよｗ
で、鶴田以上の身体能力の奴を出せってｗ
「読解力の欠如」ってオマエの事だよ。
568 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 13:20:25.09 ID:RehzgE1jO
569 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 13:23:17.08 ID:lnURKARv0
>>568
だから低学歴の鶴ヲタは対象じゃないのだろ？
だから低学歴の鶴ヲタは対象じゃないのだろ？
570 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 13:28:59.35 ID:RehzgE1jO
571 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 13:29:16.55 ID:SJWZUeKC0
人生の負け組アンチが他人を低学歴扱いして必死だな～w
鶴多最強FAでオK
鶴多最強FAでオK
572 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 13:44:01.72 ID:U+N1QODkO
573 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 13:49:51.16 ID:tiP8goHI0
>>566
お前バカだね。否定した者が否定の根拠と代替案を提案するのだよ。誰が鶴田より身体能力が上なのですか？これに答えられないかぎり君の答えに説得力は生まれない。屁理屈は所詮屁理屈さ。
お前バカだね。否定した者が否定の根拠と代替案を提案するのだよ。誰が鶴田より身体能力が上なのですか？これに答えられないかぎり君の答えに説得力は生まれない。屁理屈は所詮屁理屈さ。
574 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 13:50:13.79 ID:RehzgE1jO
>>572
おっしゃる事を理解しかねますが(笑)
おっしゃる事を理解しかねますが(笑)
575 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 13:50:25.95 ID:mDuRJMbw0
576 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 13:50:52.79 ID:U+N1QODkO
論文に読解力だけじゃなく心情まで必要とはw
もう、痛すぎだぜ。
もう、痛すぎだぜ。
577 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 13:58:57.76 ID:mDuRJMbw0
578 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 14:00:03.18 ID:lnURKARv0
579 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 14:06:22.58 ID:RehzgE1jO
だからアンチは馬鹿なんだよ(笑)
論文の主題とは外れた枝葉末節にこだわる異常性…
あたかも回想が主題であるかのような曲解は驚愕してしまう(笑)
論文の主題とは外れた枝葉末節にこだわる異常性…
あたかも回想が主題であるかのような曲解は驚愕してしまう(笑)
580 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 14:11:22.97 ID:q6aoRJOh0
鶴田の論文全体を読めば、
プロレスを文化的に位置づけ、意義づけることに取り組んで
いることがわかるんだけど。
そういうことにはアンチは全く関心ないんだろうね。
プロレスを文化的に位置づけ、意義づけることに取り組んで
いることがわかるんだけど。
そういうことにはアンチは全く関心ないんだろうね。
581 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 14:14:01.10 ID:U+N1QODkO
今度は論文に回想w
なんでこんなに大学行った事が無いのを自慢できるの？
なんでこんなに大学行った事が無いのを自慢できるの？
582 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 14:14:05.66 ID:3q9a4/jb0
583 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 14:19:17.73 ID:U+N1QODkO
行間を読んで論文の主題を答ろかw
論文の事を小説やエッセイと勘違いして無いか？
論文の事を小説やエッセイと勘違いして無いか？
584 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 14:30:27.84 ID:RehzgE1jO
『アンチの視野の狭さは異常』なのである(笑)
☆猪木を頂点とする新日ヒエラルキーに魅せられた(騙された)知的貧民。
☆グダグダな試合内容でも涎まみれの口角泡を飛ばした「ダー」の一言で納得してしまう幼稚性。
☆論文の論点を無視して(視野の狭さから目に入らないのか、読解力欠如)枝葉末節を曲解する幼稚な知能。
なにやら共通点が多すぎますな(笑)
☆猪木を頂点とする新日ヒエラルキーに魅せられた(騙された)知的貧民。
☆グダグダな試合内容でも涎まみれの口角泡を飛ばした「ダー」の一言で納得してしまう幼稚性。
☆論文の論点を無視して(視野の狭さから目に入らないのか、読解力欠如)枝葉末節を曲解する幼稚な知能。
なにやら共通点が多すぎますな(笑)
つる太→かっこ悪い、塩試合連発、名勝負無し（一部のヲタの意見除く）、人気無し。
∴多少、体力があっても最弱。
証明終わり。www
∴多少、体力があっても最弱。
証明終わり。www
586 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 14:31:42.67 ID:tiP8goHI0
>>577
否定出来てねえよ。言っているだろ、根拠と証明。これが一対になってはじめて否定できたと言えるのだよ。否定するなら証明として鶴田以上の者を提示しな。
否定出来てねえよ。言っているだろ、根拠と証明。これが一対になってはじめて否定できたと言えるのだよ。否定するなら証明として鶴田以上の者を提示しな。
587 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 14:33:55.50 ID:q6aoRJOh0
588 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 14:39:03.51 ID:3q9a4/jb0
そのどちらにせよ鶴田最強には結びつかないと思うが
589 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 14:44:38.17 ID:mDuRJMbw0
590 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 14:53:46.68 ID:tiP8goHI0
>>589
ホントに解らん奴だね。君が証明(鶴田以上の者)を提示しないかぎり君の否定は根拠の無いものとなっているの。証明するのは否定するものの役目。議論の基本ぐらい押さえとけ。
ホントに解らん奴だね。君が証明(鶴田以上の者)を提示しないかぎり君の否定は根拠の無いものとなっているの。証明するのは否定するものの役目。議論の基本ぐらい押さえとけ。
591 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 15:02:15.06 ID:FngW63x1O
>>590
馬鹿に教えることほど難しいことはないなあ。
「鶴田は最強」とどこかで決まってたのかな？
国会で青島幸男が決めたのかな？
でなければ「鶴田最強」と言う者がまずそれを証明しなければならない。
ついでにお前は「最強の根拠は身体能力」と言ってるんだから、
身体能力が高ければ最強になれることも証明しなければならない。
それだけ。
馬鹿に教えることほど難しいことはないなあ。
「鶴田は最強」とどこかで決まってたのかな？
国会で青島幸男が決めたのかな？
でなければ「鶴田最強」と言う者がまずそれを証明しなければならない。
ついでにお前は「最強の根拠は身体能力」と言ってるんだから、
身体能力が高ければ最強になれることも証明しなければならない。
それだけ。
592 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 15:05:19.77 ID:mDuRJMbw0
馬鹿のくせに議論の基本だってよｗ
593 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 15:11:46.24 ID:RehzgE1jO
594 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 15:18:00.63 ID:tiP8goHI0
595 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 15:28:58.74 ID:U+N1QODkO
身体能力なら北尾がいるよなw
じゃあ、北尾が最強か？
鶴田は身体能力じゃ猪木より上だけど猪木に絶対に勝てないって言ったんだがw
じゃあ、北尾が最強か？
鶴田は身体能力じゃ猪木より上だけど猪木に絶対に勝てないって言ったんだがw
596 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 15:31:53.55 ID:FngW63x1O
>>594
>証明するのは否定するものの役目。
>議論の基本ぐらい押さえとけ。
ほんとに馬鹿は興味深いこと言うよな～。鶴ヲタの頭の悪さはある意味衝撃的。
ジャパンプロの笹崎がさあ、試合前のリングで鶴田をフルボッコにしたことがあるんだよね。
新人にフルボッコにされる鶴田って弱すぎるよね。
笹崎＞＞＞鶴田だね。
はい、否定するなら笹崎が鶴田をフルボッコにした事実は無いことを証明してね～。
>証明するのは否定するものの役目。
>議論の基本ぐらい押さえとけ。
ほんとに馬鹿は興味深いこと言うよな～。鶴ヲタの頭の悪さはある意味衝撃的。
ジャパンプロの笹崎がさあ、試合前のリングで鶴田をフルボッコにしたことがあるんだよね。
新人にフルボッコにされる鶴田って弱すぎるよね。
笹崎＞＞＞鶴田だね。
はい、否定するなら笹崎が鶴田をフルボッコにした事実は無いことを証明してね～。
597 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 15:37:05.99 ID:RehzgE1jO
猪木に勝ち目なしと言ったのは『辛口の東京スポーツの記者』なのである(笑)
598 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 15:41:39.24 ID:U+N1QODkO
と大学に行った事が無い落ちこぼれが論文の心情を読み取れと
トンでも話をしてます。
トンでも話をしてます。
599 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 15:46:22.44 ID:RehzgE1jO
600 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 15:48:56.77 ID:3q9a4/jb0
「ない」ものを「ある」と言い張るのが鶴ヲタだからな（苦笑）
あるなら出してみろといっても
これまで一度たりとも出てきたことないし・・・
嘘で塗り固めないと何もできない
そんなクソ恥ずかしい存在が鶴田＆鶴ヲタ
あるなら出してみろといっても
これまで一度たりとも出てきたことないし・・・
嘘で塗り固めないと何もできない
そんなクソ恥ずかしい存在が鶴田＆鶴ヲタ
601 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 16:02:26.86 ID:tiP8goHI0
>>595
北尾。やっと出てきたね、比較してみよう。体の大きさ、北尾の方が上か。動きの良さ、鶴田が上、バネはダントツに鶴田だね。スタミナの鶴田の方が上だね。総合的に見れば鶴田が上じゃない？
北尾。やっと出てきたね、比較してみよう。体の大きさ、北尾の方が上か。動きの良さ、鶴田が上、バネはダントツに鶴田だね。スタミナの鶴田の方が上だね。総合的に見れば鶴田が上じゃない？
602 ： ◆CROSS/5goA ：2011/07/21(木) 16:09:21.66 ID:sF1wxMo5O
603 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 16:13:21.50 ID:mDuRJMbw0
結局、妄想かよｗ
根拠にも証明にもならねぇだろｗｗｗ
面白すぎるｗｗｗ
根拠にも証明にもならねぇだろｗｗｗ
面白すぎるｗｗｗ
604 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 16:14:33.05 ID:mDuRJMbw0
>>597
鶴田は反論してないよね？
鶴田は反論してないよね？
605 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 16:17:55.98 ID:tiP8goHI0
>>602
そうなると、技術も絡んできちゃうけど良いのかな？まあ良いんだよね。テンタ戦あたりを参考にすれば後にまわって倒す。アマレス的な動きでスタミナうばって、フライングボディシザースドロップでフィニッシュてのはどう？
そうなると、技術も絡んできちゃうけど良いのかな？まあ良いんだよね。テンタ戦あたりを参考にすれば後にまわって倒す。アマレス的な動きでスタミナうばって、フライングボディシザースドロップでフィニッシュてのはどう？
606 ： ◆CROSS/5goA ：2011/07/21(木) 16:19:47.88 ID:sF1wxMo5O
大体 北尾のアドバンテージが体の大きさだけってのが鶴ヲタクオリティーだろ？
パワー 打撃 格闘技の経験と実績にはなんで触れないのかな？
パワー 打撃 格闘技の経験と実績にはなんで触れないのかな？
607 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 16:23:37.53 ID:/EE3blUe0
アンチのネトウヨどもさぁ
鶴田は強かったって思う人間もいれば強かったとは思わない人間もいる。
それだけの話だろ？
鶴田最強って思ってる人間をなんでわざわざ考えを変えさせなきゃいけないワケ？ｗｗ
そのメリットはなによ？
しかし論文だのなんだの・・・くだらないこと平日の昼間からよく考えるられるねｗｗｗ
しかもそんな人間が多いことｗｗ
学歴とかｗｗｗそれよかちゃんと働けってｗｗｗ
ネトウヨって自分らの言ってることのキモいのは棚に上げるんだよな
鶴田は強かったって思う人間もいれば強かったとは思わない人間もいる。
それだけの話だろ？
鶴田最強って思ってる人間をなんでわざわざ考えを変えさせなきゃいけないワケ？ｗｗ
そのメリットはなによ？
しかし論文だのなんだの・・・くだらないこと平日の昼間からよく考えるられるねｗｗｗ
しかもそんな人間が多いことｗｗ
学歴とかｗｗｗそれよかちゃんと働けってｗｗｗ
ネトウヨって自分らの言ってることのキモいのは棚に上げるんだよな
608 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 16:27:29.66 ID:tiP8goHI0
>>606
そうだね。打撃の一発はありそうなんだけどスタミナ切れるの早そうだしパワーで押してきてもいなされちゃうんじゃない？あんたの意見はどう？
そうだね。打撃の一発はありそうなんだけどスタミナ切れるの早そうだしパワーで押してきてもいなされちゃうんじゃない？あんたの意見はどう？
609 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 16:33:26.33 ID:3q9a4/jb0
>>601
ジャンプ力はわからんが動きの良さやパワーでは
この動画などをみる限り明らかに北尾のほうが上だね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1057464
鶴田にここまでのド迫力ファイトってある？
ジャンプ力はわからんが動きの良さやパワーでは
この動画などをみる限り明らかに北尾のほうが上だね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1057464
鶴田にここまでのド迫力ファイトってある？
610 ： ◆CROSS/5goA ：2011/07/21(木) 16:33:47.40 ID:sF1wxMo5O
611 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 16:37:33.10 ID:tiP8goHI0
>>610
プロレスってのはその妄想を楽しむものじゃないの？所詮最強って言っても妄想の世界の最強だよ。リアルな強さは誰も解らんよ。
プロレスってのはその妄想を楽しむものじゃないの？所詮最強って言っても妄想の世界の最強だよ。リアルな強さは誰も解らんよ。
612 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 16:38:19.75 ID:/EE3blUe0
>>610
早くしね
早くしね
ん？ここはつるヲタをいたぶって楽しむスレでつよ！
ていうーか、つるヲタは生まれながらの弱者で魔族なんだから、イジられて喜んでるでしょ？
おっ勃ててたりして…笑
ていうーか、つるヲタは生まれながらの弱者で魔族なんだから、イジられて喜んでるでしょ？
おっ勃ててたりして…笑
614 ： ◆CROSS/5goA ：2011/07/21(木) 16:46:37.07 ID:sF1wxMo5O
615 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 16:48:36.19 ID:/EE3blUe0
人をいたぶって楽しいんだｗｗ
可哀想にね・・・普段虐げられて生きてるんだろなぁ
だからここで発散か。マジ同情
可哀想にね・・・普段虐げられて生きてるんだろなぁ
だからここで発散か。マジ同情
>>615
ははは。二ちゃんでマジレス、カコワルイ。だな。ww
ははは。二ちゃんでマジレス、カコワルイ。だな。ww
617 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 16:50:46.05 ID:tiP8goHI0
>>614
妄想は言葉が悪かったね。幻想を楽しむの方が良いかな？
妄想は言葉が悪かったね。幻想を楽しむの方が良いかな？
618 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 16:52:39.52 ID:/EE3blUe0
>>616
ごめん。何、ひょっとして日本人じゃない？
ごめん。何、ひょっとして日本人じゃない？
619 ： ◆CROSS/5goA ：2011/07/21(木) 16:59:16.37 ID:sF1wxMo5O
620 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 17:01:41.49 ID:q6aoRJOh0
>ん？ここはつるヲタをいたぶって楽しむスレでつよ！
ここは本スレだってわかってる？
ここは本スレだってわかってる？
鶴田のスレなら、鶴田の話題出して当然。
反対意見許せないなら、ブログでやれ。
反対意見許せないなら、ブログでやれ。
622 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 17:10:56.12 ID:U+N1QODkO
623 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 17:17:12.27 ID:RehzgE1jO
624 ： ◆CROSS/5goA ：2011/07/21(木) 17:22:32.54 ID:sF1wxMo5O
最強論のテーブルｗｗｗ
んな事言ってるヲタがいるからプロレスと世間がどんどん離れてくんだよｗｗｗ
んな事言ってるヲタがいるからプロレスと世間がどんどん離れてくんだよｗｗｗ
625 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 17:25:10.32 ID:q6aoRJOh0
プロレスのブックの勝ち負けで計算してみい
鶴田（勝ち越し）天龍 鶴田（引き分け）長州
天龍（五分の星）長州
鶴田（勝ち）谷津 天龍（勝ち）谷津 長州（勝ち）谷津
鶴田２．５ポイント 長州２ポイント 天龍１．５ポイント
谷津０ポイント
少なくともプロレス的には鶴田の優勝ですｗｗｗｗｗ
鶴田（勝ち越し）天龍 鶴田（引き分け）長州
天龍（五分の星）長州
鶴田（勝ち）谷津 天龍（勝ち）谷津 長州（勝ち）谷津
鶴田２．５ポイント 長州２ポイント 天龍１．５ポイント
谷津０ポイント
少なくともプロレス的には鶴田の優勝ですｗｗｗｗｗ
626 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 17:33:48.70 ID:RehzgE1jO
>>624
厨臭い酉だな…
ここに来る奴はプロレスに対する世間の評価なんてどうでも良いんだよ。
その時点でお前のレスは「見当違い」。
あえて死語を使うなら『トホホな奴』なんだな、お前は(笑)
だから擁護派からもアンチからも相手にされないんだよ。
厨臭い酉だな…
ここに来る奴はプロレスに対する世間の評価なんてどうでも良いんだよ。
その時点でお前のレスは「見当違い」。
あえて死語を使うなら『トホホな奴』なんだな、お前は(笑)
だから擁護派からもアンチからも相手にされないんだよ。
627 ： ◆CROSS/5goA ：2011/07/21(木) 17:42:26.44 ID:sF1wxMo5O
>>626
確かにプヲタの最下層の鶴ヲタに世間云々言っても無駄だわなｗｗｗ
確かにプヲタの最下層の鶴ヲタに世間云々言っても無駄だわなｗｗｗ
628 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 17:45:25.24 ID:mDuRJMbw0
>>623
妄想のテーブルだろ？しかも塩試合のｗ
>>625
プロレス的、とまでいうのならそこに勝敗の優劣はないだろ
それなら藤波は長州に9勝5敗1分と圧勝していて
その長州に勝てなかった鶴田はポイント差で藤波より弱いって事でいいのかな？ｗ
こういうプロレスでは大して価値のない勝ちブックだの最強だのにこだわるあたり
やっぱノアヲタの先祖だよなぁ
妄想のテーブルだろ？しかも塩試合のｗ
>>625
プロレス的、とまでいうのならそこに勝敗の優劣はないだろ
それなら藤波は長州に9勝5敗1分と圧勝していて
その長州に勝てなかった鶴田はポイント差で藤波より弱いって事でいいのかな？ｗ
こういうプロレスでは大して価値のない勝ちブックだの最強だのにこだわるあたり
やっぱノアヲタの先祖だよなぁ
629 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 17:47:59.13 ID:3q9a4/jb0
630 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 17:52:58.24 ID:q6aoRJOh0
>>628
てか冗談の一環でやってるだけだがｗｗｗｗ ただ
記録は史実を反映してます。ちなみに藤波をまぜると
藤波（勝ち越し）長州 天龍（勝ち越し？）藤波
谷津（勝ち）藤波 鶴田（？）藤波
だから、藤波が鶴田より強いとはならない
てか冗談の一環でやってるだけだがｗｗｗｗ ただ
記録は史実を反映してます。ちなみに藤波をまぜると
藤波（勝ち越し）長州 天龍（勝ち越し？）藤波
谷津（勝ち）藤波 鶴田（？）藤波
だから、藤波が鶴田より強いとはならない
631 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 17:55:37.90 ID:e/KeA8py0
鶴田がNumberで藤波を嘲笑し、後に謝罪したのは史実
632 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 18:07:23.62 ID:q6aoRJOh0
実際のところ、鶴田天龍藤波長州谷津あたりがリーグ戦を
やったとして、誰を優勝者とするかといったら、
全員が納得する落としどころは「鶴田優勝」しかないと思う
天龍の優勝ブック→鶴田が反発（俺の方が強いのに）
藤波の優勝ブック→鶴田、谷津が反発（一番弱い奴が優勝って？）
長州の優勝ブック→鶴田、谷津が反発（俺たちの方が強いだろ）
谷津の優勝ブック→天龍、藤波が反発（プロレス下手に優勝させるのか）
鶴田の優勝ブック→反発者なし（まあジャンボなら仕方ないか）
やったとして、誰を優勝者とするかといったら、
全員が納得する落としどころは「鶴田優勝」しかないと思う
天龍の優勝ブック→鶴田が反発（俺の方が強いのに）
藤波の優勝ブック→鶴田、谷津が反発（一番弱い奴が優勝って？）
長州の優勝ブック→鶴田、谷津が反発（俺たちの方が強いだろ）
谷津の優勝ブック→天龍、藤波が反発（プロレス下手に優勝させるのか）
鶴田の優勝ブック→反発者なし（まあジャンボなら仕方ないか）
633 ： ◆CROSS/5goA ：2011/07/21(木) 18:11:37.28 ID:sF1wxMo5O
↑妄想が暴走する鶴ヲタ。
634 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 18:12:13.12 ID:mDuRJMbw0
>>632
くだらない冗談だな
くだらない冗談だな
635 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 18:16:04.71 ID:RehzgE1jO
レスNo.633が空欄なのが笑える。
アボーン機能が心地よい(笑)
アボーン機能が心地よい(笑)
つるヲタ、相変わらずつる太と同様、しょっぱいですな！ ☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆
637 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 18:50:30.40 ID:U+N1QODkO
鶴田とTAWARAが一緒の写真有ったけど、
TAWARAが朽ち木倒し(片足タックル)したら、鶴田、何も出来ないで取られていた。
TAWARAの方がガチで強いぞ。
TAWARAが朽ち木倒し(片足タックル)したら、鶴田、何も出来ないで取られていた。
TAWARAの方がガチで強いぞ。
639 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 19:40:55.40 ID:Lz85uGvIO
鶴田はまだしもプロレスそのものを否定する奴多くないかい？
否定してるとしたらなんで君ら「プロレス板」に来てんの？
鶴田に関して肯定も否定もあるだろうよ。
でもプロレス自体を否定してるんなら成り立たない議論を繰り返すことになるのはわかってる？
否定してるとしたらなんで君ら「プロレス板」に来てんの？
鶴田に関して肯定も否定もあるだろうよ。
でもプロレス自体を否定してるんなら成り立たない議論を繰り返すことになるのはわかってる？
>>639
アフオウ！つる太のプロレスは嫌いだが、プロレスは嫌いじゃないぞ。
アフオウ！つる太のプロレスは嫌いだが、プロレスは嫌いじゃないぞ。
641 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 19:55:00.15 ID:mDuRJMbw0
>>639
どのレスがプロレス自体の否定なの？？
どのレスがプロレス自体の否定なの？？
642 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 20:04:54.95 ID:3q9a4/jb0
643 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 20:06:32.35 ID:Lz85uGvIO
>>643
鶴田より最強じゃなく強いだろ。キムケンとか、永源とか、いくらでも上がっているだろうに。
鶴田より最強じゃなく強いだろ。キムケンとか、永源とか、いくらでも上がっているだろうに。
645 ：534：2011/07/21(木) 20:10:15.68 ID:uKdeh/pK0
僕が571で「鶴多最強FAでオK 」と書いてからずい分、盛り上がってますねw
鶴田ファンとして534で鶴田最強を書いたけど、もっと解りやすく言うと、
例えば、鶴田ファンが鶴田の試合を見る。「鶴田強いぜ」「やっぱり最強だな」と
鶴田の本スレに書き込む。おかしく無い事だ。
これをアンチの立場でバカの一つ覚えのごとく、一言で「妄想」と言うのは悪口にしかならないだろう。
ここが、新日や総合格闘技のスレなら別だがね。
だからアンチの立場で、ここで鶴田最強を否定するには、「妄想」の一言では無く、
鶴田ファンを納得させる理屈が必要である。
それが出来なければ、鶴田最強の防衛記録は永遠に続くぞ。
鶴田ファンとして534で鶴田最強を書いたけど、もっと解りやすく言うと、
例えば、鶴田ファンが鶴田の試合を見る。「鶴田強いぜ」「やっぱり最強だな」と
鶴田の本スレに書き込む。おかしく無い事だ。
これをアンチの立場でバカの一つ覚えのごとく、一言で「妄想」と言うのは悪口にしかならないだろう。
ここが、新日や総合格闘技のスレなら別だがね。
だからアンチの立場で、ここで鶴田最強を否定するには、「妄想」の一言では無く、
鶴田ファンを納得させる理屈が必要である。
それが出来なければ、鶴田最強の防衛記録は永遠に続くぞ。
646 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 20:14:00.20 ID:QNP9swwxO
キムケン、永源w 真面目にやれや
647 ：534：2011/07/21(木) 20:14:51.61 ID:uKdeh/pK0
コピペw
鶴多最強ゲーム
【日本プロレス界に】ジャンボ鶴田１０【鶴田あり】の
鶴田ファンを代表して鶴田に「最強」の称号を与えてみましょう。
アンチさん、挑戦を受けますよw
ルールは鶴田の場合、完全プロレスラーとしての評価ですから。プロレスルールです。
プロレスルールならアマ、異種格闘技でもオkです。
それから、ファンなりアンチがブックを描くと滅茶苦茶になってしまうので、ここはガチ論するしか無いでしょうw
後、鶴田に時代が被ってる選手限定のほうが評価として公平で解りやすいでしょう。
さあ、アンチさん特に日本人で鶴田より強いと思われる選手はいますか？
説得力ないレスしか返せなければ、鶴田最強決定ですよ。
鶴多最強ゲーム
【日本プロレス界に】ジャンボ鶴田１０【鶴田あり】の
鶴田ファンを代表して鶴田に「最強」の称号を与えてみましょう。
アンチさん、挑戦を受けますよw
ルールは鶴田の場合、完全プロレスラーとしての評価ですから。プロレスルールです。
プロレスルールならアマ、異種格闘技でもオkです。
それから、ファンなりアンチがブックを描くと滅茶苦茶になってしまうので、ここはガチ論するしか無いでしょうw
後、鶴田に時代が被ってる選手限定のほうが評価として公平で解りやすいでしょう。
さあ、アンチさん特に日本人で鶴田より強いと思われる選手はいますか？
説得力ないレスしか返せなければ、鶴田最強決定ですよ。
648 ： ◆CROSS/5goA ：2011/07/21(木) 20:15:22.39 ID:sF1wxMo5O
>>645のレス内容が妄想の塊だもんなｗｗｗ
649 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 20:16:11.84 ID:mDuRJMbw0
>>643
そもそもプロレスは最強を決める競技じゃないんでね
最強のレスラーなんていないでしょ
あんたこそガチの格闘技か何かと勘違いしてんじゃないの？？
プロレスもう観てないんだろ？
いい加減卒業したら？ｗ
そもそもプロレスは最強を決める競技じゃないんでね
最強のレスラーなんていないでしょ
あんたこそガチの格闘技か何かと勘違いしてんじゃないの？？
プロレスもう観てないんだろ？
いい加減卒業したら？ｗ
650 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 20:18:30.00 ID:RehzgE1jO
来た来た(笑)
空欄に爆笑。
空欄に爆笑。
651 ：534：2011/07/21(木) 20:19:26.61 ID:uKdeh/pK0
ほらアンチ（648)は「妄想」の一言だw
652 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 20:21:44.06 ID:FngW63x1O
結局、笹崎＞＞＞鶴田を否定できる鶴ヲタは出て来ないね。
他団体の新人に極められまくる鶴田って弱いですねwww
他団体の新人に極められまくる鶴田って弱いですねwww
653 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 20:28:17.11 ID:Lz85uGvIO
>>649
なんだそれ？ｗ
プロレスに最強なんて必要ないのは当たり前すぎて言うべきことでもないだろ。
それを踏まえても鶴田には強さを見せてもらったっつー話なわけよ。つまんねーとこに論点置くなよ。話の次元が違うだろーが。
だいたいその論理で言ったらお前こそこのスレ卒業すべきだろ？ｗ
なんだそれ？ｗ
プロレスに最強なんて必要ないのは当たり前すぎて言うべきことでもないだろ。
それを踏まえても鶴田には強さを見せてもらったっつー話なわけよ。つまんねーとこに論点置くなよ。話の次元が違うだろーが。
だいたいその論理で言ったらお前こそこのスレ卒業すべきだろ？ｗ
654 ： ◆CROSS/5goA ：2011/07/21(木) 20:30:34.07 ID:sF1wxMo5O
655 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 20:33:43.16 ID:mDuRJMbw0
656 ：534：2011/07/21(木) 20:38:35.31 ID:uKdeh/pK0
657 ：534：2011/07/21(木) 20:42:24.93 ID:uKdeh/pK0
658 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 20:46:07.44 ID:RehzgE1jO
空欄大爆笑(笑)
内容のないクソ酉なんか相手にする必要ナシ(笑)
内容のないクソ酉なんか相手にする必要ナシ(笑)
659 ： ◆CROSS/5goA ：2011/07/21(木) 20:48:06.75 ID:sF1wxMo5O
660 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 20:48:09.83 ID:Lz85uGvIO
661 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 20:54:27.18 ID:RehzgE1jO
662 ：534：2011/07/21(木) 20:57:44.87 ID:uKdeh/pK0
663 ：534：2011/07/21(木) 21:01:22.39 ID:uKdeh/pK0
664 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 21:06:26.21 ID:FngW63x1O
笹崎＞＞＞鶴田の事実を 釣りですよ くらいしか反論できない馬鹿Ｐ。
新人にフルボッコにされる鶴田が最強の訳ないだろうにw
新人にフルボッコにされる鶴田が最強の訳ないだろうにw
665 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 21:18:06.31 ID:kazK3TlH0
666 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 21:22:08.69 ID:FngW63x1O
667 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 21:25:06.37 ID:QNP9swwxO
アンチは総力をあげて鶴田対笹崎戦の詳細を挙げるべし。それができなければアンチの負け。
668 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 21:32:50.85 ID:FngW63x1O
669 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 21:34:39.36 ID:tiP8goHI0
>>666
ふうん。それ詳しく教えて。俺の知っているかぎり全日とジャパンは合同で練習などしない筈だが。
ふうん。それ詳しく教えて。俺の知っているかぎり全日とジャパンは合同で練習などしない筈だが。
670 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 21:39:22.69 ID:QNP9swwxO
鶴田笹崎戦の資料がない限りアンチの負けです
671 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 21:48:57.22 ID:FngW63x1O
>>671
「俺は宇宙人にさらわれたよ。さらわれてないと言うなら根拠を出せ」
って言われたら「は？」ってならないか、普通は。
まず「宇宙人にさらわれた」証拠を出さないと話は始まらないだろ。
俺よく知らないんだけど、鶴田と笹崎って誰かが証言したりとかしてるわけ？
「俺は宇宙人にさらわれたよ。さらわれてないと言うなら根拠を出せ」
って言われたら「は？」ってならないか、普通は。
まず「宇宙人にさらわれた」証拠を出さないと話は始まらないだろ。
俺よく知らないんだけど、鶴田と笹崎って誰かが証言したりとかしてるわけ？
673 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 21:55:52.09 ID:QNP9swwxO
そんな試合だか練習だかの記録、あらゆるメディアで一切見たことありません。 これを否定するなら否定の根拠出してね
674 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 21:59:35.70 ID:FngW63x1O
675 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 21:59:56.00 ID:QNP9swwxO
鶴田と笹崎は対戦していない。これを否定する根拠を出せなければアンチの負けです
>>671
お前が証拠だせ！ボケッ
お前が証拠だせ！ボケッ
677 ： ◆CROSS/5goA ：2011/07/21(木) 22:01:38.75 ID:sF1wxMo5O
>>674
あのさあ、>>573は身体能力って一応の根拠を出してるわけじゃん。
それを否定するなら代替案を出せって書いてるわけでしょ。
ホントめんどくせえなぁ。
ようは「言ったもん勝ち」とでも馬鹿な頭で解釈したってことなのかな？
まあ、だいたい、そんなとこだろうと思ったけど。
あのさあ、>>573は身体能力って一応の根拠を出してるわけじゃん。
それを否定するなら代替案を出せって書いてるわけでしょ。
ホントめんどくせえなぁ。
ようは「言ったもん勝ち」とでも馬鹿な頭で解釈したってことなのかな？
まあ、だいたい、そんなとこだろうと思ったけど。
>>677
あたま大丈夫か？自分のレスをよく見直せ！
あたま大丈夫か？自分のレスをよく見直せ！
680 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 22:07:52.70 ID:QNP9swwxO
いいから、鶴田と笹崎の対戦記録か、そんな対戦はないという意見を否定する証拠出してよ
681 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 22:07:59.59 ID:FngW63x1O
>>675
興奮して文章も読めない？
練習でのガチスパーだよ。
当時のアレやアレ探せば出て来るよ。
で、もう一度>>573読み直して来いよオッサン。
笹崎、荒川、永源＞＞＞鶴田が確定してるんだから最強なはずないわな。
興奮して文章も読めない？
練習でのガチスパーだよ。
当時のアレやアレ探せば出て来るよ。
で、もう一度>>573読み直して来いよオッサン。
笹崎、荒川、永源＞＞＞鶴田が確定してるんだから最強なはずないわな。
682 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 22:10:18.76 ID:U+N1QODkO
つーか、論文ルールは知らない、悪魔の証明を平気で言う鶴田オタ
って本当に底辺なんだな。
鶴田曰く『鶴田は猪木ハンセンバックランドに勝てない。』
引用w心情w回想w
って明らかな馬鹿な反論だけは勘弁してくれよ。
今日だけでも鶴田オタの頭の悪さが際立ってるからな。
って本当に底辺なんだな。
鶴田曰く『鶴田は猪木ハンセンバックランドに勝てない。』
引用w心情w回想w
って明らかな馬鹿な反論だけは勘弁してくれよ。
今日だけでも鶴田オタの頭の悪さが際立ってるからな。
683 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 22:10:53.87 ID:tiP8goHI0
>>671
ごめん、別に否定した訳じゃないん
だよ。教えてって聞いているでしょ。気にさわったなら謝るよ。
実は笹崎に昔から興味があってねえ。練習生で新日からジャパンに移
籍たんだけどデビューした記憶がな
いのよ。新日時代は長州の付き人だと記憶しているのだが。一時期健介と勘違いしていてねえ。笹崎にはついて詳しそうだったから聞いただけだよ。
ごめん、別に否定した訳じゃないん
だよ。教えてって聞いているでしょ。気にさわったなら謝るよ。
実は笹崎に昔から興味があってねえ。練習生で新日からジャパンに移
籍たんだけどデビューした記憶がな
いのよ。新日時代は長州の付き人だと記憶しているのだが。一時期健介と勘違いしていてねえ。笹崎にはついて詳しそうだったから聞いただけだよ。
684 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 22:15:34.02 ID:U+N1QODkO
685 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 22:16:17.37 ID:QNP9swwxO
573と笹崎に何の関係があるのかな。早く証拠出してよ。いつどこで対戦したの？
686 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 22:17:41.20 ID:U+N1QODkO
身体能力が最強の十分条件である証明さえすれば笹崎の資料は出てくるな。
あのさ、聞きたいんだけど鶴田ファン（ヲタでも信者でもいいけど）もアンチ鶴田も
鶴田の論文どう思ってるの、アレは流石に駄目でしょ
論文が出た頃って、アメリカでのプロレスのヤオ裁判あってたっけ？
どちらにしてもあの論文はあんまりだよ
鶴田の論文どう思ってるの、アレは流石に駄目でしょ
論文が出た頃って、アメリカでのプロレスのヤオ裁判あってたっけ？
どちらにしてもあの論文はあんまりだよ
688 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 22:22:15.37 ID:tiP8goHI0
まあまあ、落ち着いて。俺の不用意な書き込みが変な方向の争いを誘発してしまったようだね。謝るよ。
689 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 22:23:49.51 ID:U+N1QODkO
ちなみに鶴田さん自身は身体能力が下の猪木に絶対に勝てないって書いて学位を貰ってます。
鶴田の意見に逆らってまで身体能力が最強の十分条件である説明はまだですね。
鶴田の意見に逆らってまで身体能力が最強の十分条件である説明はまだですね。
>>684
お前、ホントに頭悪いね。
①
Ａ「鶴田最強」
Ｂ「なら、その根拠は？」
Ａ「身体能力」（Ａにとっての根拠の提示）
Ｂ（それに対する反証例）「身体能力は最強の根拠にならない」
「鶴田より身体能力が上の選手はいる」
に対して、
②
Ｃ「鶴田は笹崎以下」
Ｄ「なら、その根拠は？」
Ｃ「否定するなら証拠を出せ」
「アレがアレで」
違いが分かる？ 分からないか。かなり頭悪そうだから。
お前、ホントに頭悪いね。
①
Ａ「鶴田最強」
Ｂ「なら、その根拠は？」
Ａ「身体能力」（Ａにとっての根拠の提示）
Ｂ（それに対する反証例）「身体能力は最強の根拠にならない」
「鶴田より身体能力が上の選手はいる」
に対して、
②
Ｃ「鶴田は笹崎以下」
Ｄ「なら、その根拠は？」
Ｃ「否定するなら証拠を出せ」
「アレがアレで」
違いが分かる？ 分からないか。かなり頭悪そうだから。
691 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 22:29:05.45 ID:U+N1QODkO
692 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 22:31:50.41 ID:RehzgE1jO
693 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 22:34:36.68 ID:RehzgE1jO
694 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 22:35:19.68 ID:tiP8goHI0
>>689
結構根に持っているのね。
あのさあ最強って言っているのはファンである俺の評価なのよ。論文は鶴田の自己分析なのよ。本人がそう言っているがファンからすれば最強は鶴田なの。無理矢理論文とこじつけたって評価者が違うから関係ないわけ。解った？
結構根に持っているのね。
あのさあ最強って言っているのはファンである俺の評価なのよ。論文は鶴田の自己分析なのよ。本人がそう言っているがファンからすれば最強は鶴田なの。無理矢理論文とこじつけたって評価者が違うから関係ないわけ。解った？
>>691
知らんよ。俺に聞くな。そもそも俺、鶴田最強なんて言うてへんし。
>>５いくつを笹崎＞鶴田の証拠を出さない理由にしてるから、
アホの子でも分かるように解説したっただけや。
論文は、なんかよう覚えとらんけど、確か何試合か書いてて
「この時点での鶴田は猪木に勝てない」みたいなの書き方やなかったか？
違ってたらゴメン。まあ、あんま興味ないわ。
で、そんな事より、「鶴田の笹崎のガチスパー」ってのは何か噂レベルでも
そういう話は実際あったんか？
あったんならあったで、明確なのじゃなくていいから、知りたいわ。
知らんよ。俺に聞くな。そもそも俺、鶴田最強なんて言うてへんし。
>>５いくつを笹崎＞鶴田の証拠を出さない理由にしてるから、
アホの子でも分かるように解説したっただけや。
論文は、なんかよう覚えとらんけど、確か何試合か書いてて
「この時点での鶴田は猪木に勝てない」みたいなの書き方やなかったか？
違ってたらゴメン。まあ、あんま興味ないわ。
で、そんな事より、「鶴田の笹崎のガチスパー」ってのは何か噂レベルでも
そういう話は実際あったんか？
あったんならあったで、明確なのじゃなくていいから、知りたいわ。
696 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 22:37:57.32 ID:U+N1QODkO
>>892
論文に心情や読解力なんて存在しません。
引用文献を明記していない時点で著者の意見になります。
馬鹿なのは鶴田の論文に勝手な解釈を加える貴方です。
鶴田は猪木ハンセンバックランドに絶対に勝てない。
紛れも無い正式論文
論文に心情や読解力なんて存在しません。
引用文献を明記していない時点で著者の意見になります。
馬鹿なのは鶴田の論文に勝手な解釈を加える貴方です。
鶴田は猪木ハンセンバックランドに絶対に勝てない。
紛れも無い正式論文
プロレス初心者です。
つる 太 さんのDVDはどこで見られますか？
ネットは画像悪いので、ちゃんと見てみたいので、宜しく＾お願いします。
つる 太 さんのDVDはどこで見られますか？
ネットは画像悪いので、ちゃんと見てみたいので、宜しく＾お願いします。
698 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 22:41:13.98 ID:U+N1QODkO
つまり、鶴田の論文に何の価値も無いって事ですね。
699 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 22:42:03.05 ID:RehzgE1jO
>>696
＞論文には読解力は存在しません
当たり前だ。
読み手に教養が欠如している事を指摘しているんだ。
馬鹿め。
「猪木やハンセンやバックランドに私が勝てない」と言ったのは『辛口の東京スポーツの記者の言葉』なのである(笑)
＞論文には読解力は存在しません
当たり前だ。
読み手に教養が欠如している事を指摘しているんだ。
馬鹿め。
「猪木やハンセンやバックランドに私が勝てない」と言ったのは『辛口の東京スポーツの記者の言葉』なのである(笑)
700 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 22:42:45.03 ID:U+N1QODkO
>>697
人気が無いから販売してないよ、馬場とかは売ってるけどね。
人気が無いから販売してないよ、馬場とかは売ってるけどね。
701 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 22:46:07.01 ID:QNP9swwxO
と言ってもプロレス的には鶴田はハンセンに勝ってるわけでね。
>>690
頭が悪いのはおまえだよ。
「放射能は身体に悪い」常識なので根拠なんて必要ない。「根拠は？」なんてレスは単なるイヤガラセ。
＝「鶴田は笹崎より強い」
「放射能は実は身体に良い」常識を覆す意見なので「その根拠」が必要。
＝「鶴田は笹崎より弱い」
お前の意見は、論理的に書いているように見せているだけで内容は小学生以下ｗ
頭が悪いのはおまえだよ。
「放射能は身体に悪い」常識なので根拠なんて必要ない。「根拠は？」なんてレスは単なるイヤガラセ。
＝「鶴田は笹崎より強い」
「放射能は実は身体に良い」常識を覆す意見なので「その根拠」が必要。
＝「鶴田は笹崎より弱い」
お前の意見は、論理的に書いているように見せているだけで内容は小学生以下ｗ
703 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 22:46:44.92 ID:U+N1QODkO
>>699
引用文献はw
都合の悪いところは無視なんだね。
で心情も回想も必要無いって事も理解できるかな？
鶴田自身が猪木ハンセンバックランドに絶対に勝てない。
大学さえ出てれば１００%この結論。
理解できるかなw
引用文献はw
都合の悪いところは無視なんだね。
で心情も回想も必要無いって事も理解できるかな？
鶴田自身が猪木ハンセンバックランドに絶対に勝てない。
大学さえ出てれば１００%この結論。
理解できるかなw
704 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 22:47:43.87 ID:ftuvyNDW0
>>698
解らん子やね。評価者違うから違った意見も出るの。本人はそう言っているが、我々はこう評価していますよということ。論文の否定じゃないの。
解らん子やね。評価者違うから違った意見も出るの。本人はそう言っているが、我々はこう評価していますよということ。論文の否定じゃないの。
705 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 22:51:34.03 ID:U+N1QODkO
つまり、論文はおいておいても鶴田ツールを使いたいって事か
くやしいのう
くやしいのう
706 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 22:51:49.15 ID:QNP9swwxO
鶴田はハンセンに勝ってるのに、自分はハンセンに勝てないって言うのはおかしいだろ。
707 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 22:52:51.18 ID:RehzgE1jO
>>703
理解出来ないね。
文章の意図する所を理解出来ずに曲解してるのに気付かないのか？
あまりにも文章が長すぎて…
恥を忍んで親に聞いてみろ(笑)
「私が猪木やハンセンやバックランドに勝てない」「私の育て方が馬場は甘いのである」と、『辛口の東京スポーツの記者が言っていた』のを思い出したのである(笑)
理解出来ないね。
文章の意図する所を理解出来ずに曲解してるのに気付かないのか？
あまりにも文章が長すぎて…
恥を忍んで親に聞いてみろ(笑)
「私が猪木やハンセンやバックランドに勝てない」「私の育て方が馬場は甘いのである」と、『辛口の東京スポーツの記者が言っていた』のを思い出したのである(笑)
708 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 22:55:37.81 ID:U+N1QODkO
>>702
まあ、「自分の偏った意見＝世間の常識」としてる時点で、かなり頭があれなんだろうけど、
またアホの子でも分かるように書いてあげると、
その理屈を成り立たせたいなら、「笹崎＞鶴田」が「放射能が体に悪い」と同じくらい
世間の常識であることを示さないといけないよ。
ついでに言えば、「放射能は体に悪いとみんな知ってるから」体に悪いんじゃなくて
放射性物質が人体に及ぼす影響というのが科学的に……省略。
そもそも君の場合は論理的に語る気すらハナからなさそうだけど、
反論したいが為だけの反論は、やめといた方がいいと思うよ。
頭の悪さを晒すだけになると思うから。
まあ、「自分の偏った意見＝世間の常識」としてる時点で、かなり頭があれなんだろうけど、
またアホの子でも分かるように書いてあげると、
その理屈を成り立たせたいなら、「笹崎＞鶴田」が「放射能が体に悪い」と同じくらい
世間の常識であることを示さないといけないよ。
ついでに言えば、「放射能は体に悪いとみんな知ってるから」体に悪いんじゃなくて
放射性物質が人体に及ぼす影響というのが科学的に……省略。
そもそも君の場合は論理的に語る気すらハナからなさそうだけど、
反論したいが為だけの反論は、やめといた方がいいと思うよ。
頭の悪さを晒すだけになると思うから。
710 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 22:57:54.18 ID:QNP9swwxO
てか筑波大が認めてるものをお前らが否定しても全く無力だろW
711 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 22:58:25.54 ID:U+N1QODkO
712 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 22:59:09.68 ID:RehzgE1jO
あれは引用じゃなくて剽窃な。
他人の意見を自分の意見にしているんだよ。
他人の意見を自分の意見にしているんだよ。
715 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 23:03:03.46 ID:RehzgE1jO
716 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 23:03:44.04 ID:U+N1QODkO
717 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 23:03:59.18 ID:ftuvyNDW0
>>714
俺も誰が擁護で誰が否定か解らんくなってきたww
俺も誰が擁護で誰が否定か解らんくなってきたww
カオスだなw
何人で言い合いしてんだ？
名前の所にファンかアンチか書いてw
何人で言い合いしてんだ？
名前の所にファンかアンチか書いてw
719 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 23:06:11.78 ID:RehzgE1jO
721 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 23:06:48.01 ID:QNP9swwxO
仮に引用の問題があったとしても、大学はそんなこと全く問題にしていない。大したことじゃないからだW
723 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 23:09:05.73 ID:U+N1QODkO
724 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 23:10:26.44 ID:RehzgE1jO
725 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 23:12:11.73 ID:U+N1QODkO
>>719
その展開した自分の考えが桜井の記事の主語だけ変えた、猪木には絶対に勝てないだろw
その展開した自分の考えが桜井の記事の主語だけ変えた、猪木には絶対に勝てないだろw
727 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 23:12:38.20 ID:ftuvyNDW0
>>722
ん？自分につっかかちゃったの？
ん？自分につっかかちゃったの？
728 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 23:15:09.42 ID:U+N1QODkO
>>728
俺は引用じゃなく、剽窃だと言っているだろ。
俺は引用じゃなく、剽窃だと言っているだろ。
731 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 23:18:59.41 ID:QNP9swwxO
まあこの話を去年秋から延々やってるアンチも凄いよなW
>>731
それだけやっても、理解できないジャンヲタは憐れだよな。
それだけやっても、理解できないジャンヲタは憐れだよな。
論文探しの旅にでも出たのか?
俺は寝る。
俺は寝る。
寝むいので、今日は消えます。
>>702
誤解があったようですが、>>690で俺が言いたかったのは、基本あなたと一緒の事、
「笹崎＞鶴田」とかムチャクチャ言うなら、その証拠を出せ、
せめて噂話レベルでも本当ににそんな話が語られていたのならソースを教えてくれよ、
って事なので。
流れをたどってもらえば、それは分かると思いますわ。
では、では。
>>702
誤解があったようですが、>>690で俺が言いたかったのは、基本あなたと一緒の事、
「笹崎＞鶴田」とかムチャクチャ言うなら、その証拠を出せ、
せめて噂話レベルでも本当ににそんな話が語られていたのならソースを教えてくれよ、
って事なので。
流れをたどってもらえば、それは分かると思いますわ。
では、では。
735 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 23:30:30.61 ID:ftuvyNDW0
>>729
了解(^^ゞ理解できました。続いていたのね。
了解(^^ゞ理解できました。続いていたのね。
736 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 23:31:50.75 ID:RehzgE1jO
アンチあまりにも馬鹿なんで簡単に鶴田の論文の問題の部分をまとめてやる。
私は同期のレスラーと比較して弱々しい、だから勝てない。もちろん猪木にも勝てない。それは馬場の育て方にも問題がある。私はルー･テーズを目指すべきである。
と、辛口のスポーツ記者が言っていた。
でもプロレスには真剣勝負風に見せるのもあれば巧さを見せるスタイルもある。しかしプロレスは純粋なスポーツ競技ではないから芸術的要素も必要なのかしら。
私は同期のレスラーと比較して弱々しい、だから勝てない。もちろん猪木にも勝てない。それは馬場の育て方にも問題がある。私はルー･テーズを目指すべきである。
と、辛口のスポーツ記者が言っていた。
でもプロレスには真剣勝負風に見せるのもあれば巧さを見せるスタイルもある。しかしプロレスは純粋なスポーツ競技ではないから芸術的要素も必要なのかしら。
---実際、鶴田さんと閾ってみてどうでした?
谷津 いちばん感じたのは…長州さんも同じこと感じたと思うけど、懐が深いんだよ。
ジャンボも天龍もデカいし。動きは我々の方が速いんだけど、一発の波動がすごいんだよ、波動が。
新日本のガイジン並みの波動で。新日本で維新軍を作った頃の相手っていったら藤波、木村とか、
しょせんあの連中はジュニア出なんだよね。だから重みが違う。勤きは我々の方が速いけど、
向こう(鶴田&天龍>はドーンと構えてるから我々が空回りしてるようにみえちやって。向こうは重戦車。
だから最初はちょっとかみ合わなかったんだよね。
谷津 いちばん感じたのは…長州さんも同じこと感じたと思うけど、懐が深いんだよ。
ジャンボも天龍もデカいし。動きは我々の方が速いんだけど、一発の波動がすごいんだよ、波動が。
新日本のガイジン並みの波動で。新日本で維新軍を作った頃の相手っていったら藤波、木村とか、
しょせんあの連中はジュニア出なんだよね。だから重みが違う。勤きは我々の方が速いけど、
向こう(鶴田&天龍>はドーンと構えてるから我々が空回りしてるようにみえちやって。向こうは重戦車。
だから最初はちょっとかみ合わなかったんだよね。
---そのあたりからプロレスファンのあいだで"鶴田最強説〃が生まれてきました。
谷津 ありましたよ。ただ、初めてそういうジャンボを出レて、「ジャンボって本当に強いんだ」って光らせたのは我々なんだよ。
---天龍革命で天龍選手が鶴田さんの本気を初めて引き出したと思っている人も多いと思いますが、その前にジャバン勢がやっていた?
谷津 そうなんですよ。あれで彼は光ったんですよ。逆にいえばジャンボは協調性ゼロってことだけど(笑)。
---たしかに究極のマイペースです。
谷津 自分を出してるだけなんだから。そういう意味ではまだ天龍 長州の方がかみ合ったよね。
---あの2人はいいライバル関係になりました。
谷津 ジャンボは我が道を行く、だからさ。それでそのあとすったもんだあって、ジャパンが分裂して(長州一派は新日本に復帰)、我々は(全日本に)残った。それで今度はジャンボと俺がタッグを組むようになったよね。
その時のジャンボは「ヤッちゃん、ヤッちゃん」ってすごい気をつかってくれまレたよ。
谷津 ありましたよ。ただ、初めてそういうジャンボを出レて、「ジャンボって本当に強いんだ」って光らせたのは我々なんだよ。
---天龍革命で天龍選手が鶴田さんの本気を初めて引き出したと思っている人も多いと思いますが、その前にジャバン勢がやっていた?
谷津 そうなんですよ。あれで彼は光ったんですよ。逆にいえばジャンボは協調性ゼロってことだけど(笑)。
---たしかに究極のマイペースです。
谷津 自分を出してるだけなんだから。そういう意味ではまだ天龍 長州の方がかみ合ったよね。
---あの2人はいいライバル関係になりました。
谷津 ジャンボは我が道を行く、だからさ。それでそのあとすったもんだあって、ジャパンが分裂して(長州一派は新日本に復帰)、我々は(全日本に)残った。それで今度はジャンボと俺がタッグを組むようになったよね。
その時のジャンボは「ヤッちゃん、ヤッちゃん」ってすごい気をつかってくれまレたよ。
---アマレス時代の接点は?
谷津 ほとんどない。彼は高校時代はやってないじゃん。高校時代からやってたら、もっと強かったと思うよ。
体力もあったし。「タッグを組んでみるとすごい気をつかってくれた」
---パートナーになってわかったことはありました?
谷津 すごい気使ってくれて。まだ俺が長州さんと組んで試合してた時は頭にきてたんだよ。
協調性がなくて、このヤローって思ったりもしたけど。ところがタッグを組んでみると、「新しい2人の技作ろうよ」とか向こうから来てね。
試合やってても協調性があった。
谷津 ほとんどない。彼は高校時代はやってないじゃん。高校時代からやってたら、もっと強かったと思うよ。
体力もあったし。「タッグを組んでみるとすごい気をつかってくれた」
---パートナーになってわかったことはありました?
谷津 すごい気使ってくれて。まだ俺が長州さんと組んで試合してた時は頭にきてたんだよ。
協調性がなくて、このヤローって思ったりもしたけど。ところがタッグを組んでみると、「新しい2人の技作ろうよ」とか向こうから来てね。
試合やってても協調性があった。
---1987年10月30日のことです。5目前にジャパンプロが解散となり、谷津選手は全日本所属となりました。
谷津 あの時初めて2人で組んで「できるかな?」って思ったけど、逆にロード・ウォリアーズをあそこまで引っ張れた。
試合時間短かったじゃん、彼らは。やっても3分でいつもは1分半とか。そういう相手にあの当時13分近くいったんだよ、た
しか(正式には憾分16秒両者リングアウト)。あれはジャンボのかしこさ、あそこまで引っ張っちゃうのば。
あの時ほウォリアーズが初めて五輪コンビとやって手こずったってことだな。
それだけやれたのはジャンボ効果だよ。ファンもあれで初めて、ウォリアーズってあれだけ長くできるんだって思っただろうし。
---ある意味、秒殺が売りのウォリアーズの魅力を殺したのでは?
谷津 半減させちやったかもな。たしかに、1分半とかそういう試合は初めて来たときはそれで通じるよ。
でもそんなのはそんなに引っ張れないって。彼らだってなんかやんないと終わっちゃいますよ。
それを初めて引っ張ったんですよ、ジャンボが。それまではフエラーリがあるのに誰も乗りこなせなかったようなも
の。わかる?
---いい素材はあっτも生かすことができていなかった?
谷津 ロード・ウォリアーズっていうフエラーリをドライバーとして日本人レスラーは誰も乗りこなせなかったんだよ。
それがジャンボが乗りこなしたことで初めて光ったじゃん。ブロディもハンセンもそうだよ。
新日本では誰も乗りこなせなかったんだから。
谷津 あの時初めて2人で組んで「できるかな?」って思ったけど、逆にロード・ウォリアーズをあそこまで引っ張れた。
試合時間短かったじゃん、彼らは。やっても3分でいつもは1分半とか。そういう相手にあの当時13分近くいったんだよ、た
しか(正式には憾分16秒両者リングアウト)。あれはジャンボのかしこさ、あそこまで引っ張っちゃうのば。
あの時ほウォリアーズが初めて五輪コンビとやって手こずったってことだな。
それだけやれたのはジャンボ効果だよ。ファンもあれで初めて、ウォリアーズってあれだけ長くできるんだって思っただろうし。
---ある意味、秒殺が売りのウォリアーズの魅力を殺したのでは?
谷津 半減させちやったかもな。たしかに、1分半とかそういう試合は初めて来たときはそれで通じるよ。
でもそんなのはそんなに引っ張れないって。彼らだってなんかやんないと終わっちゃいますよ。
それを初めて引っ張ったんですよ、ジャンボが。それまではフエラーリがあるのに誰も乗りこなせなかったようなも
の。わかる?
---いい素材はあっτも生かすことができていなかった?
谷津 ロード・ウォリアーズっていうフエラーリをドライバーとして日本人レスラーは誰も乗りこなせなかったんだよ。
それがジャンボが乗りこなしたことで初めて光ったじゃん。ブロディもハンセンもそうだよ。
新日本では誰も乗りこなせなかったんだから。
---対外国人選手は鶴田さんの得意分野でもありました。
谷津 それに尽きるね。それだけ彼はメンタル的な部分と、ガイジンとのコミュニケーションが天才的にうまかったんだよ。
---様々な面で日本人離れしていた?
谷津 感覚もそうだしね。目もいいし、耳もいいし、運動神経もいい。すべてパーフェクトだったんだよ。
当時、新日本は「キング・オプ・スポーツ」なんて言って井の中の蛙でみんなやってたけど、それでファンは支持してくれてた。
ファンは認めたくなかったんだよ、新日本の選手がいちばんだと思ってたから。だけどそうじゃないっていちばん認めた
のはレスラーだよ、内心で。
全日本のすごさを認めてたのは新日本のレスラーなの。
谷津 それに尽きるね。それだけ彼はメンタル的な部分と、ガイジンとのコミュニケーションが天才的にうまかったんだよ。
---様々な面で日本人離れしていた?
谷津 感覚もそうだしね。目もいいし、耳もいいし、運動神経もいい。すべてパーフェクトだったんだよ。
当時、新日本は「キング・オプ・スポーツ」なんて言って井の中の蛙でみんなやってたけど、それでファンは支持してくれてた。
ファンは認めたくなかったんだよ、新日本の選手がいちばんだと思ってたから。だけどそうじゃないっていちばん認めた
のはレスラーだよ、内心で。
全日本のすごさを認めてたのは新日本のレスラーなの。
---そう思っても当時は決して口には出来なかったでしょうね。
谷津 言えなかったけどね。ファンっていうのはおもしろいもんで、「これが真実だよ」って言っても、虚像を愛レてるからファンなんだよな。
リングの谷津嘉章、リングの長州力が本当なんだよ。だから「あれはウソなんだ」って言ってもファンは絶対認めない。
認めちゃいけないんだよ。だってリングを見てファンになってんだから。
なにが本当とか、そんなのファンには関係ないことなんだよ。
谷津 言えなかったけどね。ファンっていうのはおもしろいもんで、「これが真実だよ」って言っても、虚像を愛レてるからファンなんだよな。
リングの谷津嘉章、リングの長州力が本当なんだよ。だから「あれはウソなんだ」って言ってもファンは絶対認めない。
認めちゃいけないんだよ。だってリングを見てファンになってんだから。
なにが本当とか、そんなのファンには関係ないことなんだよ。
743 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 00:00:15.17 ID:DmcyNhvV0
谷津(笑)
谷津ってレスラーとしてはカブキやカーンより全然下の雑魚だと思うが
鶴ヲタさん的には名レスラーなの？ｗ
谷津ってレスラーとしてはカブキやカーンより全然下の雑魚だと思うが
鶴ヲタさん的には名レスラーなの？ｗ
744 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 00:01:53.13 ID:2xHyfJoE0
谷津
｢三沢、川田なんか目ぇつぶって30秒だ｣
｢おれはよぉ、あいつらがどの程度のもんかよく分かってるからよぉ｣
｢三沢、川田なんか目ぇつぶって30秒だ｣
｢おれはよぉ、あいつらがどの程度のもんかよく分かってるからよぉ｣
谷津 だからジャンボも全日本が純血でやってろときは、なかなかファンが認めてくれなかったよね。「本当に強いのか障」って。
ただ会社はエリート街道を歩かせてたじゃん。それで天龍はいつもジャンボに反骨精神もってたわけだよ。
ジャンボは超エリートだから、日本人は天龍の方を「頑張れ!」って応援したがるんだよ。
その天龍の頑張りが実ったのら、のちの長州さんのおかげなんだよ。
ジャンボも天龍も長州さんによって「やっぱりずごいんだ」って、ファンも徐々に認識し始めたんだし。
そういうことを考えると全日本プロレスのブームを作ったひとつのきつかけとして、
ジャパンの功績は当時すごく大きかったと思うよな。
ただ会社はエリート街道を歩かせてたじゃん。それで天龍はいつもジャンボに反骨精神もってたわけだよ。
ジャンボは超エリートだから、日本人は天龍の方を「頑張れ!」って応援したがるんだよ。
その天龍の頑張りが実ったのら、のちの長州さんのおかげなんだよ。
ジャンボも天龍も長州さんによって「やっぱりずごいんだ」って、ファンも徐々に認識し始めたんだし。
そういうことを考えると全日本プロレスのブームを作ったひとつのきつかけとして、
ジャパンの功績は当時すごく大きかったと思うよな。
746 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 00:03:38.47 ID:QIOw9CwbO
このインタビューで最も心に残るのは「フエラーリ」かな。
で、谷津が強いと言ってるから鶴田最強ということ？
最強とは言ってないようなんだが。
で、谷津が強いと言ってるから鶴田最強ということ？
最強とは言ってないようなんだが。
一方の当事者、ホークは鶴田に文句付けたんだろw
谷津の新日コンプもひどいものがあるね。
谷津の新日コンプもひどいものがあるね。
谷津 鶴田さんが生きてたら、そろそろ60か。引退試合でもやってるかな。いや、やんないか、あの人は。
そこから三沢に引き継いで流れてただろうな。そうすればプロレス界は細分化もしないで、ある程度分裂は
しても全日本と新日本の二本柱でいつただろうな。いまごろはジャンボ鶴田がコミッショナーになってたか
もしれない。頭はいいし、弁は立つし。サラブレッドだし。相撲界でいう理事長になってたよ、きっと。
誰が見てもこの業界の代表にふさわしいところをもってたし、彼は。
---それほどの逸材だったのですね。
谷津 馬場さんはやっぱり見る目あるんだなって。ああいう選手はいまいなくなっちゃったよね。
ああいう選手がいま欲しいね、プロレス界に。プロレス界は待ってるよな、そういう救世主を。
なかなか現れないだろうけど。
そこから三沢に引き継いで流れてただろうな。そうすればプロレス界は細分化もしないで、ある程度分裂は
しても全日本と新日本の二本柱でいつただろうな。いまごろはジャンボ鶴田がコミッショナーになってたか
もしれない。頭はいいし、弁は立つし。サラブレッドだし。相撲界でいう理事長になってたよ、きっと。
誰が見てもこの業界の代表にふさわしいところをもってたし、彼は。
---それほどの逸材だったのですね。
谷津 馬場さんはやっぱり見る目あるんだなって。ああいう選手はいまいなくなっちゃったよね。
ああいう選手がいま欲しいね、プロレス界に。プロレス界は待ってるよな、そういう救世主を。
なかなか現れないだろうけど。
749 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 00:07:13.77 ID:2xHyfJoE0
元二流レスラーで負け組運送業者のインタビューが鶴ヲタの心の支え(笑)
谷津は根性が曲がってて新日にはいられなかったからな。
まぁ、いいんじゃないの。
まぁ、いいんじゃないの。
751 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 00:13:24.96 ID:2xHyfJoE0
谷津ってジャパンの頃は体が締まってたけど、全日入りしたら途端にブヨブヨになったよな
あれが練習量の差なんだろうな
あれが練習量の差なんだろうな
谷津、新日じゃ圧か悪かったからな。デビューは血だるまで、
長州のパートナーは浜さんだし、5×5では、高田の引き立て役だったし。
長州のパートナーは浜さんだし、5×5では、高田の引き立て役だったし。
>>752おっと失礼。
圧か→扱い
圧か→扱い
谷津って三沢タイガーにボコボコにされてたよな
高校の先輩なのにヒデえええええええwって思ったな
高校の先輩なのにヒデえええええええwって思ったな
755 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 00:17:29.03 ID:2xHyfJoE0
>>750
SWSが崩壊して谷津についていった仲野の話では、プロレスのオファーがなくて
ドカタをやらされたけどその日当も谷津にピンハネされたらしい
剛竜馬と同じレベルの屑が谷津
そんな屑に大好きな鶴田を絶賛してもらって鶴ヲタさんもよかったですね
SWSが崩壊して谷津についていった仲野の話では、プロレスのオファーがなくて
ドカタをやらされたけどその日当も谷津にピンハネされたらしい
剛竜馬と同じレベルの屑が谷津
そんな屑に大好きな鶴田を絶賛してもらって鶴ヲタさんもよかったですね
756 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 00:19:21.47 ID:gcgq7k1I0
鶴田と鶴ヲタさん達って…
757 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 00:20:34.05 ID:Yz43kNOB0
谷津って鶴田並の塩レスラーじゃん。
荒川、永源、笹崎、仲野、剛＞＞＞＞＞＞＞＞谷津＞＝鶴田
って所だろ。
荒川、永源、笹崎、仲野、剛＞＞＞＞＞＞＞＞谷津＞＝鶴田
って所だろ。
758 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 00:22:29.64 ID:2xHyfJoE0
当時の新日は前田をスパークリングフラッシュでプッシュしてたからな
そりゃ谷津からしたら面白くないわな
そりゃ谷津からしたら面白くないわな
デビュー戦で猪木に辛く当たられて、臍まげて逃げ出した。
いまだに猪木を恨んでるんだよな。
ああいう性格で無ければ大成したかも。
下手に出てくれた鶴田の事は悪く言わない。分かり易いんだけどな。
いまだに猪木を恨んでるんだよな。
ああいう性格で無ければ大成したかも。
下手に出てくれた鶴田の事は悪く言わない。分かり易いんだけどな。
760 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 00:24:38.01 ID:2xHyfJoE0
プロレス関係者で谷津をよく言う人間って皆無だよな
あれぐらい嫌われる人間も珍しい
あれぐらい嫌われる人間も珍しい
谷津はスター性なかったからな、本人の責任が大だよ
いくら日本アマレスの史上最強の選手でもね
小原とかも国士舘柔道部主将って超エリートだけどスター性ないもん
アマの世界に残るべきだったんだよ
いくら日本アマレスの史上最強の選手でもね
小原とかも国士舘柔道部主将って超エリートだけどスター性ないもん
アマの世界に残るべきだったんだよ
谷津は鶴田よりも強いんだから、もっと評価されてもいいのにな。
763 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 00:27:24.44 ID:Yz43kNOB0
谷津って新日時代に良い思い出０だからな。
・デビュー戦 ブッチャーとハンセンに血だるま
・（以後、維新軍に入るまでスポットライト浴びず）
・４VS４の猪木戦 良いところなく敗れる
・高田戦 ジュニアの１若手に過ぎない選手に大苦戦
これじゃ、新日を良く言う訳ないよな。
全日じゃ、シングルこそ取れなかったが、インターとか世界タッグ
取ってるし。全日の方を良く言うに決まってるよな。
・デビュー戦 ブッチャーとハンセンに血だるま
・（以後、維新軍に入るまでスポットライト浴びず）
・４VS４の猪木戦 良いところなく敗れる
・高田戦 ジュニアの１若手に過ぎない選手に大苦戦
これじゃ、新日を良く言う訳ないよな。
全日じゃ、シングルこそ取れなかったが、インターとか世界タッグ
取ってるし。全日の方を良く言うに決まってるよな。
764 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 00:33:40.73 ID:gcgq7k1I0
谷津はルックスに華が無さ過ぎたよね。
わかりやすい必殺技や、盛り上がる定番ムーブも無かった。
これは指導する側の問題と思うけど。
ワンダースープレックスや河津掛けなんかキレがあって好きだったけどね。
わかりやすい必殺技や、盛り上がる定番ムーブも無かった。
これは指導する側の問題と思うけど。
ワンダースープレックスや河津掛けなんかキレがあって好きだったけどね。
谷津がマシーンになれば良かったのに。
766 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 00:37:05.19 ID:2xHyfJoE0
鶴ヲタさんに聞きたいんだけど、二流レスラーが鶴田を褒めてるから何なの？
｢三沢、川田なんか目ぇつぶって30秒｣の谷津が鶴田を絶賛しているから鶴田ｻｲｷｮとか言いたいの？
｢三沢、川田なんか目ぇつぶって30秒｣の谷津が鶴田を絶賛しているから鶴田ｻｲｷｮとか言いたいの？
767 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 00:59:38.00 ID:Yz43kNOB0
でも谷津はガチの実績がある
最重量級でアジア大会で優勝した唯一人の日本人
最重量級でアジア大会で優勝した唯一人の日本人
769 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 01:08:07.73 ID:Yz43kNOB0
770 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 01:08:12.92 ID:2xHyfJoE0
ガチの実績を言い出したら｢鶴田は雑魚｣で終わりでしょ
771 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 01:11:03.41 ID:gcgq7k1I0
雑魚も雑魚、町道場レベルだもんね鶴田は。
772 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 01:14:45.20 ID:2xHyfJoE0
最重量級でアジア大会で優勝した唯一人の日本人である谷津の
｢三沢、川田なんか目ぇつぶって30秒だ｣という発言は信憑性があるということですね
｢三沢、川田なんか目ぇつぶって30秒だ｣という発言は信憑性があるということですね
773 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 01:16:35.44 ID:gcgq7k1I0
目つぶったら無理だろうけど、三沢川田相手なら
階級も違うしマジで30秒くらいでフォール勝ちできるでしょ。
階級も違うしマジで30秒くらいでフォール勝ちできるでしょ。
774 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 01:17:57.00 ID:bVp3e3kP0
谷津も先輩の事をジャンボとか彼って
絶対に内心は鶴田の事を馬鹿にしてるね
絶対に内心は鶴田の事を馬鹿にしてるね
谷津の全盛期の話？それなら３０秒もかからないかもよ
てか谷津はプロレスラーの晩年にアマレスの全日本に出て優勝してるよ
ブランクは１５年くらいあったんじゃないかな？
てか谷津はプロレスラーの晩年にアマレスの全日本に出て優勝してるよ
ブランクは１５年くらいあったんじゃないかな？
776 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 01:20:25.51 ID:2xHyfJoE0
以上をまとめると｢鶴田、三沢、川田は雑魚｣ということですね
あと有名な二大会連続五輪の銀メダリストの早大の教授
確か彼でもアジアで優勝してないんじゃなかったかな？
アジアの重量級って地味にレベル高いんだよね
なんといってイラン、イラクがいるから、近年は旧ソ連もいるから更に厳しい
確か彼でもアジアで優勝してないんじゃなかったかな？
アジアの重量級って地味にレベル高いんだよね
なんといってイラン、イラクがいるから、近年は旧ソ連もいるから更に厳しい
778 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 01:23:45.66 ID:gcgq7k1I0
レスリングって打撃系と違って裾野広いから意外な国が強かったりするんだよね。
それにしても鶴ヲタがいないとスレのレベルが上がるね
それにしても鶴ヲタがいないとスレのレベルが上がるね
鶴田よりは間違いなく本多、中西、藤田は強いよ
恐らく鶴田は階級下の永田よりも弱い
恐らく鶴田は階級下の永田よりも弱い
780 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 01:24:35.57 ID:2xHyfJoE0
太田章のことかな？
長州、谷津はゴッチを馬鹿にするけど、メダリストの太田はゴッチ式トレーニングを取り入れてるね
一流は一流を知るってことだね
長州、谷津はゴッチを馬鹿にするけど、メダリストの太田はゴッチ式トレーニングを取り入れてるね
一流は一流を知るってことだね
781 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 01:36:41.46 ID:2xHyfJoE0
>>775
晩年ってことはない。ジャパンの頃だよ
当時、長州が｢おれも減量して階級さげて全日本に出ようかな｣なんてコメントしてた
谷津はジャパンの頃は体もしまっていたけど、全日入りしてからブヨブヨになったから
全日本優勝なんて絶対ムリ
晩年ってことはない。ジャパンの頃だよ
当時、長州が｢おれも減量して階級さげて全日本に出ようかな｣なんてコメントしてた
谷津はジャパンの頃は体もしまっていたけど、全日入りしてからブヨブヨになったから
全日本優勝なんて絶対ムリ
太田より谷津の方が強いんじゃない？階級が違うし
同じ年に全日本で勝ってるけど
谷津は全盛期のモスクワがボイコットだったからな
あの時に出てたらメダルは無理でも最重量級でかなりのとこまでいけたんじゃないかな？
アジアの王者でボイコットになった時は山下、瀬古と並んで谷津もメダル有力者と言われた
同じ年に全日本で勝ってるけど
谷津は全盛期のモスクワがボイコットだったからな
あの時に出てたらメダルは無理でも最重量級でかなりのとこまでいけたんじゃないかな？
アジアの王者でボイコットになった時は山下、瀬古と並んで谷津もメダル有力者と言われた
>>740
＞ハンセンもそうだよ。新日本では誰も乗りこなせなかったんだから
これはちょっと違うな。谷津は新日に恨みを持ってるからそういう発言になるんだろうけど
ハンセンは新日時代には、無名からたった４年間で名勝負をいくつも作った。
しかし全日時代は10年もあるのに鶴田はハンセンと、記憶に残るような名勝負がひとつもない。
もし新日時代がなくてずっと全日に来日していたら
サンマルチノを怪我させた選手なんて馬場が使おうともしないだろうし
全日でハンセンはあんな人気が出なかったと思うね。
ハンセンは全日移籍しても新日時代に作った人気でやってただけ。
だから、乗りこなしてた（ハンセンを光らせた）のは新日であり猪木であるけど
鶴田はハンセンをまったく乗りこなせなかった（光らせることが１度も出来なかった）。
そういう印象しかない。
＞ハンセンもそうだよ。新日本では誰も乗りこなせなかったんだから
これはちょっと違うな。谷津は新日に恨みを持ってるからそういう発言になるんだろうけど
ハンセンは新日時代には、無名からたった４年間で名勝負をいくつも作った。
しかし全日時代は10年もあるのに鶴田はハンセンと、記憶に残るような名勝負がひとつもない。
もし新日時代がなくてずっと全日に来日していたら
サンマルチノを怪我させた選手なんて馬場が使おうともしないだろうし
全日でハンセンはあんな人気が出なかったと思うね。
ハンセンは全日移籍しても新日時代に作った人気でやってただけ。
だから、乗りこなしてた（ハンセンを光らせた）のは新日であり猪木であるけど
鶴田はハンセンをまったく乗りこなせなかった（光らせることが１度も出来なかった）。
そういう印象しかない。
アマレス実績で言えば、諏訪間も大したもんなんじゃない？
長州、永田も「背筋力とか引っこ抜く力が日本人離れしている」とか言ってたね
長州、永田も「背筋力とか引っこ抜く力が日本人離れしている」とか言ってたね
案の定、谷津の悪口がアンチから出てきたなｗｗｗｗ
川田と大仁田、越中、馳のインタビューもあるけど、それを載せたら
この４人もアンチからボロカスに言われるんだろうねｗ
アンチの今のところの教祖様は、前田とカブキかｗｗ
さあ寝よう。
川田と大仁田、越中、馳のインタビューもあるけど、それを載せたら
この４人もアンチからボロカスに言われるんだろうねｗ
アンチの今のところの教祖様は、前田とカブキかｗｗ
さあ寝よう。
786 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 01:54:22.29 ID:EDNtEaESO
「恐らく鶴田は階級下の永田より弱い」WWW
全日は総じて外国人の使い方が下手糞すぎる
あれだけいい選手を呼べたのに、外国での魅力を発揮できた選手なんか殆どいない
マードックなんかも新日に来てから魅力が爆発した
全日はあのフレアーまで酷い扱いにしたからな
馬場なんかフレアーを小馬鹿にしてた、レイスまでが真の王者みたいに普通に言ってた
バディ・ロジャースの偽物扱い、フレアー比べれば馬場の方が２流のくせにw
あれだけいい選手を呼べたのに、外国での魅力を発揮できた選手なんか殆どいない
マードックなんかも新日に来てから魅力が爆発した
全日はあのフレアーまで酷い扱いにしたからな
馬場なんかフレアーを小馬鹿にしてた、レイスまでが真の王者みたいに普通に言ってた
バディ・ロジャースの偽物扱い、フレアー比べれば馬場の方が２流のくせにw
788 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 02:00:38.84 ID:bVp3e3kP0
>>787
馬場がローカルタイトルとバカにしてた
猪木のＮＷＦが
蔵前、大阪府立で常にタイトル戦やってた同時期に
世界最高峰のはずのＮＷＡが
ド田舎でタイトル戦やらざる得なかったんだから
馬場の手腕の酷さがよく分かる
馬場がローカルタイトルとバカにしてた
猪木のＮＷＦが
蔵前、大阪府立で常にタイトル戦やってた同時期に
世界最高峰のはずのＮＷＡが
ド田舎でタイトル戦やらざる得なかったんだから
馬場の手腕の酷さがよく分かる
フレアーの扱いのひどさと言えば、９５年か９６年のＧ１だろ。
まあ、あれはファンの問題かも知れんが。
フレアーに「もっと技出せ！」の野次とかアホ過ぎる。
まあ、あれはファンの問題かも知れんが。
フレアーに「もっと技出せ！」の野次とかアホ過ぎる。
790 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 02:04:15.39 ID:EDNtEaESO
は？フレアーは来日初戦で馬場からフォールを取らせてもらって、扱いの良さに困惑したとフレアーも言ってるんだが。それと藤波長州戦の頃の新日の外人冷遇はひどかった。
そういやＮＷＡの世界戦って凄い田舎でもやってたな
しかも空席があったりするし
あとテリーの応援団がテリーが居ない時は鶴田の応援団をやってたw
しかも空席があったりするし
あとテリーの応援団がテリーが居ない時は鶴田の応援団をやってたw
792 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 02:05:19.33 ID:bVp3e3kP0
団体の扱いとファンのヤジは全然別問題
全日も、馬場動け！なんてのがあったからな。
794 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 02:10:29.52 ID:bVp3e3kP0
>>793みたいなヤジが出るのも
ファンが常に選手が動き回ってるような試合を求めて
グランドの攻防なんかには目を向けなくなったせいもある
いつからそうなり始めたかというと
ファンクスｖｓブッチャー、シークあたりからなんだな
ファンが常に選手が動き回ってるような試合を求めて
グランドの攻防なんかには目を向けなくなったせいもある
いつからそうなり始めたかというと
ファンクスｖｓブッチャー、シークあたりからなんだな
うん、そうだな。
団体の扱い自体はそう悪くなかったかも、新日でのフレアー。
ファン層に合わなかったって事だろう。
リッキー･スティムボートもカンフー殺法で失笑されてたからなぁ
団体の扱い自体はそう悪くなかったかも、新日でのフレアー。
ファン層に合わなかったって事だろう。
リッキー･スティムボートもカンフー殺法で失笑されてたからなぁ
796 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 02:12:12.34 ID:Yz43kNOB0
797 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 02:13:33.51 ID:bVp3e3kP0
フレアーのいいレスラーなんて言われるようになったのは
ここ10数年の話なんだけどねｗ
ＮＷＡ王者時代から90年代初頭までは
ベルト付きじゃなければありがたいレスラーとは思われてなかった
天龍と横浜アリーナでシングルやった時に凄いガラガラだった記憶がある
ここ10数年の話なんだけどねｗ
ＮＷＡ王者時代から90年代初頭までは
ベルト付きじゃなければありがたいレスラーとは思われてなかった
天龍と横浜アリーナでシングルやった時に凄いガラガラだった記憶がある
798 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 02:14:00.49 ID:RC0MS8ou0
いまこんな風にプオタ同士が罵り合いするはめになったのも、
鶴田がいい加減でだらしないレスラ－人生を送ったから・・・。
鶴田がいい加減でだらしないレスラ－人生を送ったから・・・。
リッキーは、カバとハンサムコンビ組まされてかわいそうだった。
800 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 02:16:29.20 ID:EDNtEaESO
ハンセンには猪木以外藤波長州も、ボコボコにされてただけだからな。
レスラーの扱いよりも、健康管理をちゃんとして欲しかった・・・。
803 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 02:23:20.27 ID:bVp3e3kP0
フレアーはレイス以上に攻めのバリエーションが
80年代以降の感覚の中では乏しいからねえ
「世界最強」のイメージからは遠い人だった
ハンセン、ブロディのほうがよっぽど強く見えた
そんなフレアーに全戦ブックしか鶴田に与えない馬場のセンスも悪い
痛めつけて反則負けブックのほうが
多少は鶴田も強く見えたかもしれない
80年代以降の感覚の中では乏しいからねえ
「世界最強」のイメージからは遠い人だった
ハンセン、ブロディのほうがよっぽど強く見えた
そんなフレアーに全戦ブックしか鶴田に与えない馬場のセンスも悪い
痛めつけて反則負けブックのほうが
多少は鶴田も強く見えたかもしれない
804 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 02:24:21.96 ID:bVp3e3kP0
×全戦
○善戦
○善戦
そうか。世代と趣味と初期印象の違いなのかなぁ。
ガキの頃に見た世界王者リック･フレアーはプロレス原体験の一つだったから
単純に「かっけーなー！」って印象を刷り込まれたけどなぁ。
ま、プロレス･スーパースター列伝の影響も少なからずあったと思うけどｗ
ガキの頃に見た世界王者リック･フレアーはプロレス原体験の一つだったから
単純に「かっけーなー！」って印象を刷り込まれたけどなぁ。
ま、プロレス･スーパースター列伝の影響も少なからずあったと思うけどｗ
うん、確かに
鶴田にジュニア挑戦させたこともあったな
馬場は鶴田をどうしたかったのか
鶴田にジュニア挑戦させたこともあったな
馬場は鶴田をどうしたかったのか
60分フルタイムで引き分けは善戦ブックになるのかな。
無尽蔵のスタミナの持ち主がスタミナ切れだったがw
無尽蔵のスタミナの持ち主がスタミナ切れだったがw
あの潰れたジャーマンが鶴田最後のジャーマンかな？
鶴田のジャーマンと藤波のドラゴンは
どっちが最後にみれるか仲間内で話題だったw
鶴田のジャーマンと藤波のドラゴンは
どっちが最後にみれるか仲間内で話題だったw
809 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 02:28:05.52 ID:bVp3e3kP0
810 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 02:28:49.77 ID:EDNtEaESO
鶴田フレアー戦にフルタイム引き分けはないよ。
811 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 02:30:35.59 ID:bVp3e3kP0
>>810
１－０から時間切れね
１－０から時間切れね
812 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 02:35:03.27 ID:EDNtEaESO
１ー0で逃げ切り勝ちしたと思ったら、ルールの壁で奪取ならずというブックだから、話になってるし、フレアーの日本でのベストバウトだった
813 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 02:35:46.68 ID:RC0MS8ou0
でも、フレアーのベストレスラーは藤波・・・。
814 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 02:39:37.62 ID:bVp3e3kP0
鶴田にとっては
世界最高峰に限りなく近づいたというイメージを与えるためのブックなのに
終盤にフォールすらいけずに
そうは思えないような展開だったからお話にならないんだよｗ
挙句に辛くも逃げ切るはずのフレアーが流血してるにもかかわらず
余裕しゃくしゃくで引き上げて
勝ったはずの鶴田が長々伸びてる始末
全部Ｇ+の映像に残ってる
世界最高峰に限りなく近づいたというイメージを与えるためのブックなのに
終盤にフォールすらいけずに
そうは思えないような展開だったからお話にならないんだよｗ
挙句に辛くも逃げ切るはずのフレアーが流血してるにもかかわらず
余裕しゃくしゃくで引き上げて
勝ったはずの鶴田が長々伸びてる始末
全部Ｇ+の映像に残ってる
815 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 02:41:46.78 ID:EDNtEaESO
まあ藤波はフレアー戦の頃はもはや全盛ではなかったから。フレアーは気持ちよかったかも知れんが、内容的にはね
816 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 02:45:44.48 ID:bVp3e3kP0
フレアーにとっては
既に腰を壊して全盛期を過ぎた藤波＞肉体的にもキャリア的にも最もいい時期のはずの鶴田
既に腰を壊して全盛期を過ぎた藤波＞肉体的にもキャリア的にも最もいい時期のはずの鶴田
817 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 02:47:03.53 ID:EDNtEaESO
まああれをスタミナ切れ云々と云うなら、長州の鶴田戦のスタミナ切れも認めなきゃね
818 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 02:51:39.79 ID:EDNtEaESO
フレアーは猪木、長州、武藤、天龍とも戦ってる。全員藤波より下なんだね
819 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 02:53:19.40 ID:bVp3e3kP0
全然同列には語れない
長州はスタミナ切れてたかもしれんが
終了間際にジャーマン、ラリアット始めいくつもの技を繰り出して攻めている
フレアー戦の時の鶴田は全く攻撃すらできず
フレアー4の字で時間潰ししてもらってる有様ｗ
大体自分より大きい相手ならともかく
自分より小さい相手にスタミナ切れしてる時点で笑われても仕方が無い
長州はスタミナ切れてたかもしれんが
終了間際にジャーマン、ラリアット始めいくつもの技を繰り出して攻めている
フレアー戦の時の鶴田は全く攻撃すらできず
フレアー4の字で時間潰ししてもらってる有様ｗ
大体自分より大きい相手ならともかく
自分より小さい相手にスタミナ切れしてる時点で笑われても仕方が無い
820 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 03:02:40.29 ID:EDNtEaESO
長州はフレアーに全く相手にされなかったけどな。挑戦者なのに技はすかされ放しで。
821 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 03:15:10.48 ID:EDNtEaESO
フレアー鶴田は、鶴田が勝った試合だからね。長州は引き分け試合で押され放しだよ
>>818
長州はろくにセルしようとしないからフレアーの（というよりアメプロレスラー全員から）評価低いだろうな。
フレアーの猪木戦に関しては、北朝鮮ということもありナーバスになっていたので試合以前の問題で
アメリカ人の彼にとっては政治的にも利用されたくないから評価を話すのを控えてる感じだな。
ただ、猪木とはウマが合ったようで、もっと前から試合したかった・・・、とは言ってる。
フレアー対猪木戦がもっと早くから、北朝鮮ではなく日本で実現していたら
彼は、日本では猪木が一番と答えたかも知れん。
長州はろくにセルしようとしないからフレアーの（というよりアメプロレスラー全員から）評価低いだろうな。
フレアーの猪木戦に関しては、北朝鮮ということもありナーバスになっていたので試合以前の問題で
アメリカ人の彼にとっては政治的にも利用されたくないから評価を話すのを控えてる感じだな。
ただ、猪木とはウマが合ったようで、もっと前から試合したかった・・・、とは言ってる。
フレアー対猪木戦がもっと早くから、北朝鮮ではなく日本で実現していたら
彼は、日本では猪木が一番と答えたかも知れん。
823 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 08:43:49.13 ID:DkI6hjtQ0
>>801
> >>797
> まさにそう
> 全日の頃のフレアーは「とうとう２流が王者になった、だから馬場も挑戦しない」とかの風潮だった
> これも上で書いたように売り出し方が下手なんだよ
嘘をつくな。NWA王者にそんな扱いはしていない。NWA王者も(レイス)から若返って馬場自信がもう出る幕ではないと言って挑戦者を鶴田、天龍を軸に変えただけ。地方の防衛戦は有力プロモーターとの関係だろ。
> >>797
> まさにそう
> 全日の頃のフレアーは「とうとう２流が王者になった、だから馬場も挑戦しない」とかの風潮だった
> これも上で書いたように売り出し方が下手なんだよ
嘘をつくな。NWA王者にそんな扱いはしていない。NWA王者も(レイス)から若返って馬場自信がもう出る幕ではないと言って挑戦者を鶴田、天龍を軸に変えただけ。地方の防衛戦は有力プロモーターとの関係だろ。
よくハンセン鶴田の記憶に残る名勝負云々言ってるアンチがいるが、
鶴田とハンセンってシングルマッチ自体が少ないでしょ。
そもそも、鶴田が嫌いな奴が、鶴田の試合を名勝負と思うはずがないｗｗ
根本的に馬鹿だなｗｗ
あと、アンチってフレアーの試合自体を面白いとマジで思ってるの？
オレにとってはツマラン試合しか思い浮かばないわ
バディ・ロジャースの試合は、今観ても面白いけどなぁ
鶴田とハンセンってシングルマッチ自体が少ないでしょ。
そもそも、鶴田が嫌いな奴が、鶴田の試合を名勝負と思うはずがないｗｗ
根本的に馬鹿だなｗｗ
あと、アンチってフレアーの試合自体を面白いとマジで思ってるの？
オレにとってはツマラン試合しか思い浮かばないわ
バディ・ロジャースの試合は、今観ても面白いけどなぁ
俺は鶴田擁護派だが、フレアーの試合大好きだよ。Ｗｏｏｏｏ！
確かに日本での名勝負って言われると、そうパッと出て来ないけど。
日本人絡みなら、やっぱり北朝鮮のかな。
ファイナルカウトダウン以降の猪木の名勝負はフレアー戦とベイダー戦だけだと思う。
バディ･ロジャースの試合はＤＶＤで見たが、今見ても確かに面白いね。
引き込むように入るパイルドライバーとかカッカいい。
確かに日本での名勝負って言われると、そうパッと出て来ないけど。
日本人絡みなら、やっぱり北朝鮮のかな。
ファイナルカウトダウン以降の猪木の名勝負はフレアー戦とベイダー戦だけだと思う。
バディ･ロジャースの試合はＤＶＤで見たが、今見ても確かに面白いね。
引き込むように入るパイルドライバーとかカッカいい。
しかし、日本人レスラーで最も過大評価されたレスラーだったとは思うね
猪木、馬場、武藤辺りもアンチスレ多いが
レスラーとしての資質や技量はほとんど疑われてはいない
鶴田に至っては身体の大きさと一部の身体能力以外はあらゆる角度で否定されてるもんなぁ
ある意味凄いなｗ
それだけ誇張されてたんだろうけどね
猪木、馬場、武藤辺りもアンチスレ多いが
レスラーとしての資質や技量はほとんど疑われてはいない
鶴田に至っては身体の大きさと一部の身体能力以外はあらゆる角度で否定されてるもんなぁ
ある意味凄いなｗ
それだけ誇張されてたんだろうけどね
828 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 11:07:36.99 ID:tncxWen20
鶴田最強→アンチにとって日本人レスラーで最も過大評価されたレスラーだったとは思う
わかりやすいねw
わかりやすいねw
829 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 11:11:52.10 ID:gqrXOJtJO
身体の大きさと身体能力が優れているなら必然的に最強と言われる。
過大評価ではないだろう。
過大評価ではないだろう。
830 ： ◆CROSS/5goA ：2011/07/22(金) 11:19:47.80 ID:JeYaZAmOO
>>825
逆だよ名勝負もドラマもオリジナル技も無いのに一流レスラー扱いされてるから弄りたくなるのｗｗｗ
中途半端すぎて『嫌い』にも価しないレスラーだよｗ
嫌いレベルならメスカブトや童貞格闘王のがよっぽど嫌いだよｗｗｗ
逆だよ名勝負もドラマもオリジナル技も無いのに一流レスラー扱いされてるから弄りたくなるのｗｗｗ
中途半端すぎて『嫌い』にも価しないレスラーだよｗ
嫌いレベルならメスカブトや童貞格闘王のがよっぽど嫌いだよｗｗｗ
その身体能力とやらもドロップキックの打点や
投げられることに協力的な相手を投げるスープレックスのことでしょ？
しかも若い頃限定のお話で
その頃最強とか言われてたの？
で、その最強さん試合面白かったの？人気あったの？数字取れてた？
あ、ごめんね
最強って君の妄想だったね
そんな妄想の話、興味ないから
投げられることに協力的な相手を投げるスープレックスのことでしょ？
しかも若い頃限定のお話で
その頃最強とか言われてたの？
で、その最強さん試合面白かったの？人気あったの？数字取れてた？
あ、ごめんね
最強って君の妄想だったね
そんな妄想の話、興味ないから
アンカー>>829
833 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 11:37:22.62 ID:9f7rQaITO
鶴田VSハンセンなんて何回もやったでしょう。全く面白くなかったが。鶴田VS谷津はこれに輪をかけてつまらなかったが。
834 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 11:40:56.46 ID:tncxWen20
>>829
でも単純な格闘技ほど、身体の大きさと身体能力が優れている事が有利なのは事実。
K1のシュルツなどを見れば明らかで、彼は体の大きさを利用して背の低い選手を倒す事に長けてる選手だ。
特にチビ相手の膝は見事。しかし自分より体の大きいホンマンには得意の膝が通用しなかったので負けた。
ジャンボはさらにプロレス的にジャンプする。
特に若い時に見せた自分より体の大きい馬場の顎にヒットしたドロップキックは評価せざる得ない。
でも単純な格闘技ほど、身体の大きさと身体能力が優れている事が有利なのは事実。
K1のシュルツなどを見れば明らかで、彼は体の大きさを利用して背の低い選手を倒す事に長けてる選手だ。
特にチビ相手の膝は見事。しかし自分より体の大きいホンマンには得意の膝が通用しなかったので負けた。
ジャンボはさらにプロレス的にジャンプする。
特に若い時に見せた自分より体の大きい馬場の顎にヒットしたドロップキックは評価せざる得ない。
835 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 11:46:09.75 ID:tncxWen20
１行目、文がおかしい。ゴメン「でも」が余計だw
「単純な格闘技ほど、身体の大きさと身体能力が優れている事が有利なのは事実だよね」だねw
「単純な格闘技ほど、身体の大きさと身体能力が優れている事が有利なのは事実だよね」だねw
つまり鶴田は「弱い奴には強い」ということだなｗ
それが何で最強の証明になるんだか。
それが何で最強の証明になるんだか。
837 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 11:55:16.93 ID:tncxWen20
>>831
プロレス的に考察すると、
プロレスの嘘が今ほどバレてなかった頃は「技」が重要だったと思うが、
プロレスの嘘がバレバレの今見ると「技」ほど演出的て嘘ぽくみえる。
そこへ行くと鶴天龍戦で見せたハードヒットなヘビー級鶴田のバズーカ砲ドロップキックほどリアルな
強さが伝わってくるのである。
プロレス的に考察すると、
プロレスの嘘が今ほどバレてなかった頃は「技」が重要だったと思うが、
プロレスの嘘がバレバレの今見ると「技」ほど演出的て嘘ぽくみえる。
そこへ行くと鶴天龍戦で見せたハードヒットなヘビー級鶴田のバズーカ砲ドロップキックほどリアルな
強さが伝わってくるのである。
>>834
プロレスは格闘技じゃないんで
シュルトなんてPRIDEじゃいつもボコられてたじゃん
しかも妄想の話はどうでもいいって
ヲタが演劇見て自分らで「最強、最強」言うのは自由だけど
そんな妄想してない人にアンカー付けて「最強、最強」言うんなら
「じゃ証明してみろよ」って話になっちゃうでしょ
どうせ妄想だし鶴田の実績程度じゃ証明出来ないんだから
もうやめときなさいよ
プロレスは格闘技じゃないんで
シュルトなんてPRIDEじゃいつもボコられてたじゃん
しかも妄想の話はどうでもいいって
ヲタが演劇見て自分らで「最強、最強」言うのは自由だけど
そんな妄想してない人にアンカー付けて「最強、最強」言うんなら
「じゃ証明してみろよ」って話になっちゃうでしょ
どうせ妄想だし鶴田の実績程度じゃ証明出来ないんだから
もうやめときなさいよ
839 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 11:58:57.08 ID:tncxWen20
デカいシュルツはデカさを利用して世界王者。
猪木はアンドレがデカいだけで最強戦。
上の２人と違うのはジャンボは飛べるのである。
猪木はアンドレがデカいだけで最強戦。
上の２人と違うのはジャンボは飛べるのである。
840 ： ◆CROSS/5goA ：2011/07/22(金) 12:06:57.87 ID:JeYaZAmOO
ドロップキックｗｗｗ
それって その場飛びのドロップキック？
まさかランニング式なんて事はないよな？（笑）
それって その場飛びのドロップキック？
まさかランニング式なんて事はないよな？（笑）
841 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 12:07:55.39 ID:mCcCfitSO
>>836
女子供と虫けらと自分より小さい後輩レスラーには強いジャンボ鶴田
女子供と虫けらと自分より小さい後輩レスラーには強いジャンボ鶴田
842 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 12:11:35.15 ID:EDNtEaESO
鶴田は馬場にその場飛びドロップキックやったな。さすがに胸板命中だったが、あの体格で凄いね
843 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 12:12:17.64 ID:a025HEo50
スポーツ特待生なのに学力合格
研究生なのに教授
演技なのに最強
見事に一貫してるｗｗｗ
頑張れ鶴オタ！ オー！！
研究生なのに教授
演技なのに最強
見事に一貫してるｗｗｗ
頑張れ鶴オタ！ オー！！
844 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 12:12:20.98 ID:kt60F6YiO
鶴天………Ｗ
845 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 12:19:08.13 ID:EDNtEaESO
まあ猪木も前田も長州も小川も、自分より弱い奴にしか強さを示さなかったがね
846 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 12:22:00.03 ID:tncxWen20
>>838
昨日も言ったけど鶴田ファンが鶴田のプロレスを見て、「鶴田が強い」「やっぱり最強だな」と
鶴田の本スレに書き込むのはおかしく無いし、普通に自然だ。
それを「妄想」の一言で、片付けるなら鶴田ファンに対してアンチの悪口でしか無い。
最強で無いと思うなら「妄想」の一言で片付けず、論を持って鶴田ファンが納得するよう語るのが
アンチの立場としての筋ではないのか。
出来ないのかい？w
ここが新日や総合格闘技のスレで、鶴田ファンが鶴田最強といいはるなら、
君の言うように、鶴ヲタか『最強、最強」言うんなら 「じゃ証明してみろよ」』って
鶴オタが証明するのが筋だと思うけどねw
昨日も言ったけど鶴田ファンが鶴田のプロレスを見て、「鶴田が強い」「やっぱり最強だな」と
鶴田の本スレに書き込むのはおかしく無いし、普通に自然だ。
それを「妄想」の一言で、片付けるなら鶴田ファンに対してアンチの悪口でしか無い。
最強で無いと思うなら「妄想」の一言で片付けず、論を持って鶴田ファンが納得するよう語るのが
アンチの立場としての筋ではないのか。
出来ないのかい？w
ここが新日や総合格闘技のスレで、鶴田ファンが鶴田最強といいはるなら、
君の言うように、鶴ヲタか『最強、最強」言うんなら 「じゃ証明してみろよ」』って
鶴オタが証明するのが筋だと思うけどねw
847 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 12:23:55.60 ID:tncxWen20
鶴田最強防衛記録更新中
848 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 12:25:42.13 ID:tncxWen20
コピペw
鶴多最強ゲーム
【日本プロレス界に】ジャンボ鶴田１０【鶴田あり】の
鶴田ファンを代表して鶴田に「最強」の称号を与えてみましょう。
アンチさん、挑戦を受けますよw
ルールは鶴田の場合、完全プロレスラーとしての評価ですから。プロレスルールです。
プロレスルールならアマ、異種格闘技でもオkです。
それから、ファンなりアンチがブックを描くと滅茶苦茶になってしまうので、ここはガチ論するしか無いでしょうw
後、鶴田に時代が被ってる選手限定のほうが評価として公平で解りやすいでしょう。
さあ、アンチさん特に日本人で鶴田より強いと思われる選手はいますか？
説得力ないレスしか返せなければ、鶴田最強決定ですよ。
いや最強防衛記録更新中だw
鶴多最強ゲーム
【日本プロレス界に】ジャンボ鶴田１０【鶴田あり】の
鶴田ファンを代表して鶴田に「最強」の称号を与えてみましょう。
アンチさん、挑戦を受けますよw
ルールは鶴田の場合、完全プロレスラーとしての評価ですから。プロレスルールです。
プロレスルールならアマ、異種格闘技でもオkです。
それから、ファンなりアンチがブックを描くと滅茶苦茶になってしまうので、ここはガチ論するしか無いでしょうw
後、鶴田に時代が被ってる選手限定のほうが評価として公平で解りやすいでしょう。
さあ、アンチさん特に日本人で鶴田より強いと思われる選手はいますか？
説得力ないレスしか返せなければ、鶴田最強決定ですよ。
いや最強防衛記録更新中だw
849 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 12:29:07.81 ID:9f7rQaITO
鶴田は体がデカくて、ドロップキックができるから最強、と言いたい訳だね。
850 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 12:46:13.83 ID:5YAHJc7B0
>>848
同時代限定でなければ武藤や藤田や小川や中西や・・・など幾らでもいるのだが
同時代に限っていうと前田は確実に鶴田より強そうだな
鶴田にこういう強さを感じさせる試合はまったく無い
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12019361
もしも反論があるのなら
妄想だけでなく具体的に検証可能な「物証」を提示してね
これまで鶴ヲタが一切できていないことだが
同時代限定でなければ武藤や藤田や小川や中西や・・・など幾らでもいるのだが
同時代に限っていうと前田は確実に鶴田より強そうだな
鶴田にこういう強さを感じさせる試合はまったく無い
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12019361
もしも反論があるのなら
妄想だけでなく具体的に検証可能な「物証」を提示してね
これまで鶴ヲタが一切できていないことだが
851 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 12:49:57.79 ID:5YAHJc7B0
あと圧倒的に体格では劣るが
佐山も確実に鶴田よりかは強そうだな
ところで鶴ヲタ側に逆に質問なのだが
「鶴田よりも確実に弱いことが証明できるレスラー」っているの？
これが提示できなければ「鶴田最弱」ってことでいいの？
佐山も確実に鶴田よりかは強そうだな
ところで鶴ヲタ側に逆に質問なのだが
「鶴田よりも確実に弱いことが証明できるレスラー」っているの？
これが提示できなければ「鶴田最弱」ってことでいいの？
852 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 13:13:08.87 ID:DkI6hjtQ0
>>851
先に最弱と根拠を出しな。話はそれからだろ。
先に最弱と根拠を出しな。話はそれからだろ。
853 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 13:17:03.89 ID:2xHyfJoE0
>>834
＞でも単純な格闘技ほど、身体の大きさと身体能力が優れている事が有利なのは事実。
シュルトがprideでハリトーノフの顔面騎乗パウンドでフルボッコにされて控室で泣いてたのは知ってるよな？
シュルトはジョシュにも負けてるし、総合だと中堅程度
シュルトがｋ１で勝ててたのは他のスター選手が劣化していたからで
総合みたいに選手層が厚いジャンルでは勝てない
ボクシング史上最強の一人タイソンは180㎝だし、総合最強だったヒョードルは178㎝くらいだ
ヒョードルはシュルトにも勝ってるし203㎝のシルビアも秒殺してる
身体能力でいえば鶴田より遥かに上のレスナーも一回り小さなベラスケスに凹られて負けた
身体能力とデカイだけで通用するのはレベルの低いジャンルだけ
劣化ｋ１とかプロレスとかね
＞でも単純な格闘技ほど、身体の大きさと身体能力が優れている事が有利なのは事実。
シュルトがprideでハリトーノフの顔面騎乗パウンドでフルボッコにされて控室で泣いてたのは知ってるよな？
シュルトはジョシュにも負けてるし、総合だと中堅程度
シュルトがｋ１で勝ててたのは他のスター選手が劣化していたからで
総合みたいに選手層が厚いジャンルでは勝てない
ボクシング史上最強の一人タイソンは180㎝だし、総合最強だったヒョードルは178㎝くらいだ
ヒョードルはシュルトにも勝ってるし203㎝のシルビアも秒殺してる
身体能力でいえば鶴田より遥かに上のレスナーも一回り小さなベラスケスに凹られて負けた
身体能力とデカイだけで通用するのはレベルの低いジャンルだけ
劣化ｋ１とかプロレスとかね
854 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 13:17:09.17 ID:5YAHJc7B0
>>852
・・・ってことは>>848は馬鹿なことを言っているでいいんだね？
>>さあ、アンチさん特に日本人で鶴田より強いと思われる選手はいますか？
>>説得力ないレスしか返せなければ、鶴田最強決定ですよ。
・・・ってことは>>848は馬鹿なことを言っているでいいんだね？
>>さあ、アンチさん特に日本人で鶴田より強いと思われる選手はいますか？
>>説得力ないレスしか返せなければ、鶴田最強決定ですよ。
855 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 13:22:47.04 ID:DkI6hjtQ0
>>854
面倒くさいのでコピペ。
>>690
> お前、ホントに頭悪いね。
>
> ①
> Ａ「鶴田最強」
> Ｂ「なら、その根拠は？」
> Ａ「身体能力」（Ａにとっての根拠の提示）
> Ｂ（それに対する反証例）「身体能力は最強の根拠にならない」
> 「鶴田より身体能力が上の選手はいる」
>
> に対して、
>
> ②
> Ｃ「鶴田は笹崎以下」
> Ｄ「なら、その根拠は？」
> Ｃ「否定するなら証拠を出せ」
> 「アレがアレで」
>
> 違いが分かる？ 分からないか。かなり頭悪そうだから。
面倒くさいのでコピペ。
>>690
> お前、ホントに頭悪いね。
>
> ①
> Ａ「鶴田最強」
> Ｂ「なら、その根拠は？」
> Ａ「身体能力」（Ａにとっての根拠の提示）
> Ｂ（それに対する反証例）「身体能力は最強の根拠にならない」
> 「鶴田より身体能力が上の選手はいる」
>
> に対して、
>
> ②
> Ｃ「鶴田は笹崎以下」
> Ｄ「なら、その根拠は？」
> Ｃ「否定するなら証拠を出せ」
> 「アレがアレで」
>
> 違いが分かる？ 分からないか。かなり頭悪そうだから。
856 ： ◆CROSS/5goA ：2011/07/22(金) 13:22:51.59 ID:JeYaZAmOO
鶴ヲタ同士でブーメラン飛ばしあってりゃ世話ねぇわｗｗｗ
>>846
ふ～ん、演劇のプロレスでも
別に無敵の連勝キャラ与えられてたわけでもないし
いつを全盛期っていうのか知らんが
どの時期も普通にフォール負け・ギブ負けしてたけど
何が最強なの？
負けちゃ駄目じゃん最強なら
んで舞台裏では
「馬場さん！フォール負けは勘弁してください！泣」
って泣き言言ってたのは事実だろｗ
ふ～ん、演劇のプロレスでも
別に無敵の連勝キャラ与えられてたわけでもないし
いつを全盛期っていうのか知らんが
どの時期も普通にフォール負け・ギブ負けしてたけど
何が最強なの？
負けちゃ駄目じゃん最強なら
んで舞台裏では
「馬場さん！フォール負けは勘弁してください！泣」
って泣き言言ってたのは事実だろｗ
>>839
＞猪木はアンドレがデカいだけで最強戦
違う。アンドレは猪木アリ戦の同日にMSGでプロボクサーの
チャック・ウェップナー（映画『ロッキー』のモデルになった人）と対戦して勝ってるんで
アンドレが猪木に「異種格闘技戦をやるならボクサーを倒した俺を倒してからしろ」というアングルで
格闘技戦が組まれたんだよ。単にアンドレがデカいからとかそんな馬鹿な話じゃない。
＞猪木はアンドレがデカいだけで最強戦
違う。アンドレは猪木アリ戦の同日にMSGでプロボクサーの
チャック・ウェップナー（映画『ロッキー』のモデルになった人）と対戦して勝ってるんで
アンドレが猪木に「異種格闘技戦をやるならボクサーを倒した俺を倒してからしろ」というアングルで
格闘技戦が組まれたんだよ。単にアンドレがデカいからとかそんな馬鹿な話じゃない。
860 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 13:52:45.19 ID:tncxWen20
>>850
まだ、見れてないけどマードックで間接的に比べるなら鶴田マードックも紹介するのが基本（筋）だろ？
>>853
＞でも単純な格闘技ほど、身体の大きさと身体能力が優れている事が有利なのは事実。
当ってるよね。
シュルトが単純な打撃系K１で世界王者。単純な格闘技ではない総合ではダメ。
タイソンのような例外もあるが、ボクシングがあれだけ体重別にしてるのはデカイのが有利だからだ。
単純な打撃系は身長、リーチ、体重がある方が有利なのは間違い無い。
ちなみに鶴田の身体能力やドロップキックの打点だとかバズーカ砲とかは語った事があるが、
これによって「最強」を結び付けた事は１度たりとも俺はないよ。
もし、これで俺が「最強」と言ってると思ってるなら誰かとの勘違いだw
まだ、見れてないけどマードックで間接的に比べるなら鶴田マードックも紹介するのが基本（筋）だろ？
>>853
＞でも単純な格闘技ほど、身体の大きさと身体能力が優れている事が有利なのは事実。
当ってるよね。
シュルトが単純な打撃系K１で世界王者。単純な格闘技ではない総合ではダメ。
タイソンのような例外もあるが、ボクシングがあれだけ体重別にしてるのはデカイのが有利だからだ。
単純な打撃系は身長、リーチ、体重がある方が有利なのは間違い無い。
ちなみに鶴田の身体能力やドロップキックの打点だとかバズーカ砲とかは語った事があるが、
これによって「最強」を結び付けた事は１度たりとも俺はないよ。
もし、これで俺が「最強」と言ってると思ってるなら誰かとの勘違いだw
861 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 14:00:14.87 ID:DkI6hjtQ0
862 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 14:03:33.55 ID:5YAHJc7B0
863 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 14:03:53.06 ID:DkI6hjtQ0
>>860
俺も思っていたけどそんなレスでなに満足しているの？って感じだね。ドロップキックの高さはバネのある身体能力の具体例に過ぎないのにね。
俺も思っていたけどそんなレスでなに満足しているの？って感じだね。ドロップキックの高さはバネのある身体能力の具体例に過ぎないのにね。
864 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 14:04:49.89 ID:VkZcV+vKO
>>851
荒川と永源は確実だな
荒川と永源は確実だな
865 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 14:13:19.57 ID:S60S4rOO0
>>857
しかし、鶴田は前座の経験なくデビューし、
しかも坂口のようにかませ犬的役割も務めなかったから、
日本人歴代のシングル勝率を（プロレス的に）出したら
①力道山②鶴田③馬場④猪木
くらいの順になるはず。
しかし、鶴田は前座の経験なくデビューし、
しかも坂口のようにかませ犬的役割も務めなかったから、
日本人歴代のシングル勝率を（プロレス的に）出したら
①力道山②鶴田③馬場④猪木
くらいの順になるはず。
866 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 14:15:33.64 ID:tncxWen20
>>857
演劇といっても１つの格闘技。
演劇なら坂口の息子を使えばいい。がそうもならない。だからこそ、長州や鶴田の容姿でもトップに立てる。
格闘技だからこそファンは一番強いと思う者に「最強」と賛辞する。
それを鶴田の本スレで語るのは自然という事だ。
その「最強」という言葉（賛辞）に、アンチの立場でスレ賑わしてるのが、あんたらアンチだ。
プロレスはブックなんだから負けがあるのあたりまえ。
演劇といっても１つの格闘技。
演劇なら坂口の息子を使えばいい。がそうもならない。だからこそ、長州や鶴田の容姿でもトップに立てる。
格闘技だからこそファンは一番強いと思う者に「最強」と賛辞する。
それを鶴田の本スレで語るのは自然という事だ。
その「最強」という言葉（賛辞）に、アンチの立場でスレ賑わしてるのが、あんたらアンチだ。
プロレスはブックなんだから負けがあるのあたりまえ。
>>860
単純な格闘技ってなんだよｗ
立ち技格闘技の方がルールが細かくて複雑だと思うんだが
別にボクシングでもタイソンが例外じゃない 歴代名チャンプの体格見てみろ
柔道でも日本人金メダリストは体格で獲ってきたわけじゃない
格闘技に於いても体格＝最強の条件、にはならない
単純な格闘技ってなんだよｗ
立ち技格闘技の方がルールが細かくて複雑だと思うんだが
別にボクシングでもタイソンが例外じゃない 歴代名チャンプの体格見てみろ
柔道でも日本人金メダリストは体格で獲ってきたわけじゃない
格闘技に於いても体格＝最強の条件、にはならない
868 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 14:25:07.92 ID:gqrXOJtJO
週プロ誌上でまだ技術が未熟だったシュルトと初対戦した船木が語った言葉。「単純にデカイ人間は強いよ。関節も極らないしテコの原理で力も強い。馬場さんなんて若い頃は相当強かったに違いない。」
869 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 14:26:21.84 ID:tncxWen20
870 ：多聞夫：2011/07/22(金) 14:31:26.71 ID:VIQReclL0
871 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 14:35:58.30 ID:S60S4rOO0
873 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 15:13:35.17 ID:gqrXOJtJO
小さな巨人 緑健児
この(小さな)身体で勝つのは大変な事。
あなたたち大人に空手の有段者の幼稚園児が立ち向かって来ても恐くないでしょ？
そういう事。
格闘技の世界では身体が大きい事は(皆さんが)思っている以上に有利な事なんだ。
この(小さな)身体で勝つのは大変な事。
あなたたち大人に空手の有段者の幼稚園児が立ち向かって来ても恐くないでしょ？
そういう事。
格闘技の世界では身体が大きい事は(皆さんが)思っている以上に有利な事なんだ。
じゃぁさ、全盛期の馬場が最強ってことでFA
876 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 15:29:12.65 ID:5YAHJc7B0
>>866
鶴田に（少ないながらも）ファンがいて
そういう連中が鶴田最強を信じるのは普通にあるだろう
だけど
「死後＝鶴田最強論がプロレス界の定説となる」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1309872862/88
「世の中のプロレスファンの８０％ぐらいは鶴田が史上最強と思っている。」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1309872862/363
「だれがみても当時の鶴田と長州、前田程度じゃ格が違ったし」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1308216204/153
こういったコメントは単に主観じゃなく一般論なので
そういう判断に至った「具体的な根拠」が必ずある筈なのよね
それは何？というのがこれまでのアンチの一貫した主張
君もおかしいとは思わないかい？
鶴田に（少ないながらも）ファンがいて
そういう連中が鶴田最強を信じるのは普通にあるだろう
だけど
「死後＝鶴田最強論がプロレス界の定説となる」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1309872862/88
「世の中のプロレスファンの８０％ぐらいは鶴田が史上最強と思っている。」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1309872862/363
「だれがみても当時の鶴田と長州、前田程度じゃ格が違ったし」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1308216204/153
こういったコメントは単に主観じゃなく一般論なので
そういう判断に至った「具体的な根拠」が必ずある筈なのよね
それは何？というのがこれまでのアンチの一貫した主張
君もおかしいとは思わないかい？
877 ： ◆CROSS/5goA ：2011/07/22(金) 15:33:56.66 ID:JeYaZAmOO
『あなたたち大人に空手の有段者の幼稚園児が立ち向かって来ても恐くないでしょ？』
↑ナニ？このぶっ飛んだ例えｗｗｗ
なんで幼稚園児と大人なの？
鶴田と他のレスラーでそんなに体格差は無いだろってｗｗｗ
↑ナニ？このぶっ飛んだ例えｗｗｗ
なんで幼稚園児と大人なの？
鶴田と他のレスラーでそんなに体格差は無いだろってｗｗｗ
878 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 15:36:49.69 ID:VkZcV+vKO
>>876
つる太の全盛期当時を見ていた者が作った定説を、当時はまだ生まれてもいないお前がいくら否定したって、何の説得力もないわな
ピクピクも腕グルグルも決まらないショルダースルーも、すべてこれつる太の余裕(＝強さ)がなせる動作なわけだな
つる太の全盛期当時を見ていた者が作った定説を、当時はまだ生まれてもいないお前がいくら否定したって、何の説得力もないわな
ピクピクも腕グルグルも決まらないショルダースルーも、すべてこれつる太の余裕(＝強さ)がなせる動作なわけだな
879 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 15:43:55.24 ID:gqrXOJtJO
>>878
鶴田の全盛期を見ていて尚且つ最強とか信じらんねーんだけど。
定説ってなに？根拠も出せずに「最早定説」って言い張ってるだけだろ。
もっともお前の脳内お花畑妄想の中に限定した話なら構わんが。
妄想を外に垂れ流すんなよ。
＞ピクピクも腕グルグルも決まらないショルダースルーも・・・
プロレスラーとして大根だったってだけじゃん。
鶴田の全盛期を見ていて尚且つ最強とか信じらんねーんだけど。
定説ってなに？根拠も出せずに「最早定説」って言い張ってるだけだろ。
もっともお前の脳内お花畑妄想の中に限定した話なら構わんが。
妄想を外に垂れ流すんなよ。
＞ピクピクも腕グルグルも決まらないショルダースルーも・・・
プロレスラーとして大根だったってだけじゃん。
881 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 15:53:27.63 ID:DkI6hjtQ0
>>872
言わんとすることは解るよ。でもね、最初に身体能力と言い出したときは大きくて、動けて、力があって、スタミナがある。この要素を身体能力としたんだよね。身体能力は単品じゃないの。4つの要素のバランスがもっとも良い者が最強と言っているの。お解りいただいた？
言わんとすることは解るよ。でもね、最初に身体能力と言い出したときは大きくて、動けて、力があって、スタミナがある。この要素を身体能力としたんだよね。身体能力は単品じゃないの。4つの要素のバランスがもっとも良い者が最強と言っているの。お解りいただいた？
882 ： ◆CROSS/5goA ：2011/07/22(金) 15:58:21.10 ID:JeYaZAmOO
>>879
ぶっ飛んだ例えをハナ膨らませて引用しといて責任転嫁すんなよ鶴ヲタｗｗｗ
恥ずかしくなっちゃったの？
『あなたたち大人に空手の有段者の幼稚園児が立ち向かって来ても恐くないでしょ？』キリッｗｗｗ
ぶっ飛んだ例えをハナ膨らませて引用しといて責任転嫁すんなよ鶴ヲタｗｗｗ
恥ずかしくなっちゃったの？
『あなたたち大人に空手の有段者の幼稚園児が立ち向かって来ても恐くないでしょ？』キリッｗｗｗ
883 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 16:01:34.99 ID:S60S4rOO0
ＯＣＮスポーツより
＞日本のプロレス史上誰が最も強かったのか。
力道山から始まり、アントニオ猪木、ジャイアント馬場、
天龍源一郎に長州力、前田日明、三沢光晴……。プロレスファンが
100人いれば100人がそれぞれの思い入れを持って、この問いに答えを
出すことだろう。ただ、その答えを集計した時、恐らくかなりの上位に、
もしかしたら1位にランクインする可能性すらあるのが怪物、
ジャンボ鶴田である。
＞日本のプロレス史上誰が最も強かったのか。
力道山から始まり、アントニオ猪木、ジャイアント馬場、
天龍源一郎に長州力、前田日明、三沢光晴……。プロレスファンが
100人いれば100人がそれぞれの思い入れを持って、この問いに答えを
出すことだろう。ただ、その答えを集計した時、恐らくかなりの上位に、
もしかしたら1位にランクインする可能性すらあるのが怪物、
ジャンボ鶴田である。
884 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 16:01:51.65 ID:e3lCjd+d0
>>873
「空手の有段者の幼稚園児」のほうが明らかに強そうだねｗｗ
もっとももっさり鶴田じゃノルキアにも絶対勝てなそうだが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6494184
「空手の有段者の幼稚園児」のほうが明らかに強そうだねｗｗ
もっとももっさり鶴田じゃノルキアにも絶対勝てなそうだが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6494184
>>881
それもあるかもね、バランス
パワー？ 数値的に出せる？相手の大げさなセル見て言ってんの？
スタミナ？ 芝居観てたら相手より全然動いてないみたいだけど？
動けて？ 若い頃限定？怪物キャラの時はもっさい動きでとてもじゃないが
体格相応の重たい動きだったけど？
大きい？ 鍛えてないの丸わかりのだらしない身体で？
さて、そのバランスが整ってたのって何時のこと？
そん時、最強なんて誰か言ってた？
？ばっかりで申し訳ないが、誰か答えれる？
それもあるかもね、バランス
パワー？ 数値的に出せる？相手の大げさなセル見て言ってんの？
スタミナ？ 芝居観てたら相手より全然動いてないみたいだけど？
動けて？ 若い頃限定？怪物キャラの時はもっさい動きでとてもじゃないが
体格相応の重たい動きだったけど？
大きい？ 鍛えてないの丸わかりのだらしない身体で？
さて、そのバランスが整ってたのって何時のこと？
そん時、最強なんて誰か言ってた？
？ばっかりで申し訳ないが、誰か答えれる？
>>879
小さくて強い人なんて例えに出しても鶴田最強の説得力が無くなるだけなんだけど？ｗ
小さくて強い人なんて例えに出しても鶴田最強の説得力が無くなるだけなんだけど？ｗ
887 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 16:06:54.49 ID:VkZcV+vKO
>>880
ダイコンだろうがカボチャだろうが、つる太が最強には変わりない
当時を見ていてそれが解らないのは、所詮物事の真相を見ようとはせずに、表面の事だけしか見る事が出来ない、お前の目がフシアナだったと言う事なんだよ
ダイコンだろうがカボチャだろうが、つる太が最強には変わりない
当時を見ていてそれが解らないのは、所詮物事の真相を見ようとはせずに、表面の事だけしか見る事が出来ない、お前の目がフシアナだったと言う事なんだよ
888 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 16:07:02.00 ID:S60S4rOO0
ＯＣＮスポーツより
＞そんな鶴田ではあったが、そのずばぬけた格闘能力ゆえの悩みもあった。
ライバルの不在である。
＞84年11月4日、鶴田vs長州がついに実現する。
＞まさに怪物へと進化していく鶴田だが、強すぎるがゆえにファンからは
「鶴田は手を抜く」、「本気を出せ」という批判を浴びることとなる。
プロレスは相手があって初めて成り立つスポーツ。100の力を
120パーセントで返してくるライバルがいるからこそ、
名勝負が生まれるのだ。
その意味においてこの時期の鶴田は不幸だったのかもしれない。
強すぎるがゆえに、いわれのないバッシングを浴びてしまうのだから。
＞そんな鶴田ではあったが、そのずばぬけた格闘能力ゆえの悩みもあった。
ライバルの不在である。
＞84年11月4日、鶴田vs長州がついに実現する。
＞まさに怪物へと進化していく鶴田だが、強すぎるがゆえにファンからは
「鶴田は手を抜く」、「本気を出せ」という批判を浴びることとなる。
プロレスは相手があって初めて成り立つスポーツ。100の力を
120パーセントで返してくるライバルがいるからこそ、
名勝負が生まれるのだ。
その意味においてこの時期の鶴田は不幸だったのかもしれない。
強すぎるがゆえに、いわれのないバッシングを浴びてしまうのだから。
山本小鉄「（ジャンボ鶴田の身体は）最強を目指して練習しているレスラーのものではなかった」
http://hidehide7755.blog27.fc2.com/blog-entry-1424.html
ジャンボ鶴田 最強 でググるとトップに来るのはこれだがなｗ
http://hidehide7755.blog27.fc2.com/blog-entry-1424.html
ジャンボ鶴田 最強 でググるとトップに来るのはこれだがなｗ
892 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 16:17:23.40 ID:VkZcV+vKO
>>881
ブロディー･ハンセン･ウィリアムを軽々とボディスラム(デッドリードライブ)で叩きつける動作を見れば、パワーがあるのは一目瞭然だよ
君はそれを見て『それは相手が～』なんて言う、とんだフシアナ野郎ではないよな
注意深くプロレスを見て、君も目の越えたファンになってくれ給え
ブロディー･ハンセン･ウィリアムを軽々とボディスラム(デッドリードライブ)で叩きつける動作を見れば、パワーがあるのは一目瞭然だよ
君はそれを見て『それは相手が～』なんて言う、とんだフシアナ野郎ではないよな
注意深くプロレスを見て、君も目の越えたファンになってくれ給え
893 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 16:21:03.21 ID:S60S4rOO0
そんな山本小鉄でさえ、鶴田の基礎体力と柔軟性は最高最強
レベルと認めてるんですな
レベルと認めてるんですな
895 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 16:25:55.43 ID:DkI6hjtQ0
>>885
天龍戦時代辺りから鶴田最強論が出
始めたんだよね。見れば解ると思うよ。
天龍をKOしたパワーボムは鶴田の背
筋の強さが良く解るよ。当時のプロ
レス誌では鶴田の強さが絶賛されて
いたね。動きに関してはスピードだ
けじゃないよ。バネもあったんだよ。
良く出てくるドロップキックがその例だね。
スタミナは長州戦で実証されたものだな。
ぶよぶよと言ったってデブじゃない。終わります。
天龍戦時代辺りから鶴田最強論が出
始めたんだよね。見れば解ると思うよ。
天龍をKOしたパワーボムは鶴田の背
筋の強さが良く解るよ。当時のプロ
レス誌では鶴田の強さが絶賛されて
いたね。動きに関してはスピードだ
けじゃないよ。バネもあったんだよ。
良く出てくるドロップキックがその例だね。
スタミナは長州戦で実証されたものだな。
ぶよぶよと言ったってデブじゃない。終わります。
896 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 16:27:09.56 ID:VkZcV+vKO
897 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 16:28:13.50 ID:S60S4rOO0
まあ長州力や藤波では超ヘビーを軽々とは叩きつけられられない
だろうね。藤波はベイダーを無理投げして腰に致命傷負ったし。
プロレスだから当たり前、というほど簡単でも単純でもないんだよ
だろうね。藤波はベイダーを無理投げして腰に致命傷負ったし。
プロレスだから当たり前、というほど簡単でも単純でもないんだよ
898 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 16:28:54.06 ID:KnBMBMFr0
>>866
ね？君らのお仲間には桁違いの基地外がいるでしょ？（例 →>>887）
こういう輩がいる以上
「格闘技だからこそファンは一番強いと思う者に「最強」と賛辞する。それを鶴田の本スレで語るのは自然という事だ。
その「最強」という言葉（賛辞）に、アンチの立場でスレ賑わしてるのが、あんたらアンチだ。」
は残念ながら通用しないのよ
「最大の敵は無能な味方」ってことなんだろーね
ね？君らのお仲間には桁違いの基地外がいるでしょ？（例 →>>887）
こういう輩がいる以上
「格闘技だからこそファンは一番強いと思う者に「最強」と賛辞する。それを鶴田の本スレで語るのは自然という事だ。
その「最強」という言葉（賛辞）に、アンチの立場でスレ賑わしてるのが、あんたらアンチだ。」
は残念ながら通用しないのよ
「最大の敵は無能な味方」ってことなんだろーね
>>896
いや、悪いがそんなフィルターは遠慮しとくｗ
いや、悪いがそんなフィルターは遠慮しとくｗ
901 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 16:33:53.13 ID:2xHyfJoE0
902 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 16:39:28.56 ID:S60S4rOO0
まあそのボディスラムに何を感じるかということだ。
パワーか、技の技巧か。
パワーか、技の技巧か。
903 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 16:42:12.39 ID:VkZcV+vKO
>>889
だからそれが固定概念なんだよ
つる太の試合をよーく見てみなよ
例えば一例あげると
ボディスラムでいえば、相手の身体を上まで持ち上げたあと一旦静止して、そのあとリングにたたき付ける
これは相手協力云々以前に、技を仕掛ける方のパワーが無いと出来ない
君はこういうところを良く見てから、パワー云々を語った方がいいな
だからそれが固定概念なんだよ
つる太の試合をよーく見てみなよ
例えば一例あげると
ボディスラムでいえば、相手の身体を上まで持ち上げたあと一旦静止して、そのあとリングにたたき付ける
これは相手協力云々以前に、技を仕掛ける方のパワーが無いと出来ない
君はこういうところを良く見てから、パワー云々を語った方がいいな
904 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 16:46:20.42 ID:S60S4rOO0
相手が協力してるとしても、ブロディやアニマルのボディスラムと
日本人のスラムじゃ、全然印象が違うだろ？
日本人のスラムじゃ、全然印象が違うだろ？
905 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 16:48:27.52 ID:e3lCjd+d0
906 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 16:50:21.84 ID:S60S4rOO0
>>842
そんなこといったら、ヘタレの俊二はどうなる?
そんなこといったら、ヘタレの俊二はどうなる?
908 ： ◆CROSS/5goA ：2011/07/22(金) 16:53:55.08 ID:JeYaZAmOO
>>903
君、重たいもの持ったことないだろｗ
肩口まで抱えてしまえば結構重いものは抱えられるよ
プロレスごっこしたことないかな？
ガキでも相手が体重移動上手奴いてそれなりに大きくても抱えさせてもらったよ
これがセルか、と思ったねｗ
君、重たいもの持ったことないだろｗ
肩口まで抱えてしまえば結構重いものは抱えられるよ
プロレスごっこしたことないかな？
ガキでも相手が体重移動上手奴いてそれなりに大きくても抱えさせてもらったよ
これがセルか、と思ったねｗ
910 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 16:56:28.58 ID:S60S4rOO0
重たいものをやっとこ抱えてるのと、軽々と抱え上げるのとは
見た目にも違うでしょ。
見た目にも違うでしょ。
911 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 16:57:50.47 ID:VkZcV+vKO
だからアンチは、実際に鶴田の試合を見たことが無いっちゅー事なんだよな
アンチの中で鶴田はあくまでも、試合結果をうたった資料などからの想像でしかない
だから何を言っても理解出来ないんだよ
技の一つ一つを良く見れば、鶴田の強さが見て取れる
プロレスはブックありなんだから、勝ち負けなんてどうでもよい
鶴田最強論とは勝ち負けを焦点とはしていない
アンチの中で鶴田はあくまでも、試合結果をうたった資料などからの想像でしかない
だから何を言っても理解出来ないんだよ
技の一つ一つを良く見れば、鶴田の強さが見て取れる
プロレスはブックありなんだから、勝ち負けなんてどうでもよい
鶴田最強論とは勝ち負けを焦点とはしていない
912 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 16:58:00.03 ID:KnBMBMFr0
>>906
何で軽量な三沢相手の試合になんのねん（失笑）
何で軽量な三沢相手の試合になんのねん（失笑）
913 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 17:01:37.19 ID:TGokZio9O
鶴田は間違い無く強かったよ。
早死にして残念だった。
早死にして残念だった。
914 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 17:03:49.86 ID:S60S4rOO0
915 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 17:04:43.19 ID:QIOw9CwbO
今日も鶴ヲタは自滅してるのか。
馬場さんにドロップキックしたから最強（えっ？）
身体能力高いから最強（えっ？数値は？）
ボディスラムで一瞬止まるから最強（えっ？リフトアップスラムやってる人の立場は？）
しまいにはアンチガ～アンチガが最強と言い出したんだ～
馬場さんにドロップキックしたから最強（えっ？）
身体能力高いから最強（えっ？数値は？）
ボディスラムで一瞬止まるから最強（えっ？リフトアップスラムやってる人の立場は？）
しまいにはアンチガ～アンチガが最強と言い出したんだ～
916 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 17:05:08.15 ID:2xHyfJoE0
チャック・ウイルソンに腕相撲で秒殺された鶴田のパワーねぇ・・・(笑)
917 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 17:05:27.57 ID:05nk/HbM0
あれ以上の醜態をさらさず死んだんで良かったよ。
ｂｙジャンボファン
ｂｙジャンボファン
918 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 17:06:03.60 ID:KnBMBMFr0
>>914
お前、眼科か精神科に行ったほうがいいぞ
お前、眼科か精神科に行ったほうがいいぞ
919 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 17:07:56.25 ID:S60S4rOO0
>>918
まあ結局、この程度のことしか言えなくなるのがアンチだな
まあ結局、この程度のことしか言えなくなるのがアンチだな
921 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 17:13:07.59 ID:2xHyfJoE0
>>920
チャックに秒殺された鶴田の力感と迫力を教えてくださいなｗ
チャックに秒殺された鶴田の力感と迫力を教えてくださいなｗ
923 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 17:17:54.50 ID:S60S4rOO0
プロレスってのは、見る側の主観に何を訴えるか、だからな。
パワーを感じさせて客を唸らせる、技の巧さを感じさせる、
それがプロレスだろ。
パワーを感じさせて客を唸らせる、技の巧さを感じさせる、
それがプロレスだろ。
924 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 17:19:35.90 ID:DkI6hjtQ0
でもアンチの皆さんは誰が最強かも提示できないんだよね。言っていることは只のいちゃもん。
なんで最近鶴田スレが熱いんだよｗ
>>923
プロレスはそれでいいよ
ただ、それで最強なんていうなら話は別じゃないの？
んで、最強ってのが妄想だというのがどうもご不満らしくて
（俺は本当のファンなら妄想で充分だと思うけどね）
ちゃんと根拠があるみたいだから
この際、検証してやろうじゃないのってことで
プロレスはそれでいいよ
ただ、それで最強なんていうなら話は別じゃないの？
んで、最強ってのが妄想だというのがどうもご不満らしくて
（俺は本当のファンなら妄想で充分だと思うけどね）
ちゃんと根拠があるみたいだから
この際、検証してやろうじゃないのってことで
>>927
つる太最強論は妄想じゃないだろ
実際につる太のプロレスを見た人間が最強だっていっている訳なんだから
それを見たことが無い連中がアンチと化して粘着しているのが、このスレの流れだろ
言うならばむしろ妄想はアンチの方じゃん
それにだいだい君、妄想って意味わかっているの？
つる太最強論は妄想じゃないだろ
実際につる太のプロレスを見た人間が最強だっていっている訳なんだから
それを見たことが無い連中がアンチと化して粘着しているのが、このスレの流れだろ
言うならばむしろ妄想はアンチの方じゃん
それにだいだい君、妄想って意味わかっているの？
>>928
でも、そいつらが言っていたのは、完全ケツ決めのブック有りが、明らかになる前だからな。
無尽蔵のスタミナ、相手によって角度を変えるバックドロップ、怒らせると怖い、
本気を出していないが前提で最強と思われたんだしw
でも、そいつらが言っていたのは、完全ケツ決めのブック有りが、明らかになる前だからな。
無尽蔵のスタミナ、相手によって角度を変えるバックドロップ、怒らせると怖い、
本気を出していないが前提で最強と思われたんだしw
930 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 17:48:00.13 ID:QIOw9CwbO
つる太、人気無し。
以上。
以上。
933 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 18:17:35.43 ID:QIOw9CwbO
どうでもいいけど鶴ヲタって誤字脱字多いよな。
鶴田最強の根拠は鶴ヲタがそう思うから。
そうじゃないと言う奴はフシアナ。
今日も大収穫ですなあwww
鶴田最強の根拠は鶴ヲタがそう思うから。
そうじゃないと言う奴はフシアナ。
今日も大収穫ですなあwww
935 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 18:31:49.41 ID:qjCOVSpV0
>>934
だから素直に猪木が最強だって言えよｗ
だから素直に猪木が最強だって言えよｗ
自分のひいきを最強ですなんていう、謙虚さのかけらもないのは、鶴ヲタくらいだし。
937 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 18:42:35.45 ID:QIOw9CwbO
猪木信者でも猪木最強って言う奴は少なかったんじゃない？
鶴ヲタは捏造がバレた後、今日この日も鶴田最強と言っている池沼
鶴ヲタは捏造がバレた後、今日この日も鶴田最強と言っている池沼
938 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 18:43:48.51 ID:gqrXOJtJO
アンチが馬鹿にする擁護派や鶴田。
そんな馬鹿にしている対象に振り回されて終日必死にレスを続けるアンチ…
代行スレを使ってまで必死なアンチ…
鶴田オタを叩くのが楽しいから～
言い訳にしか思えない。
馬鹿にしているなら放置すれば良いのに、実は擁護派に踊らされているアンチ。
ミジメなアンチ(笑)
そんな馬鹿にしている対象に振り回されて終日必死にレスを続けるアンチ…
代行スレを使ってまで必死なアンチ…
鶴田オタを叩くのが楽しいから～
言い訳にしか思えない。
馬鹿にしているなら放置すれば良いのに、実は擁護派に踊らされているアンチ。
ミジメなアンチ(笑)
だって、つるヲタをからかうのは面白いよ！
940 ： ◆CROSS/5goA ：2011/07/22(金) 18:51:23.29 ID:JeYaZAmOO
本スレなんだから鶴ヲタもっと頑張れよｗｗｗ
941 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 18:52:33.33 ID:5Sxxyu3f0
>>939
鶴田最強にこれだけ釣られてるのに、からかわれてるのはどっち？
鶴田最強にこれだけ釣られてるのに、からかわれてるのはどっち？
942 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 18:54:17.36 ID:o0MJw0ZSO
そりゃ、オリンピック７位の捏造信じてたり、馬場がAWA NWAを率いてWWF進攻を阻止したり、
鶴田が大学教授とか痛い奴らばかりだもんな。
昨日も鶴田が桜井の記事を主語だけすり替えたパクリ論文に対して、会話だから引用がないって
堂々と鶴田する痛い奴らばかりだもんな。
低学歴、無教養そして鶴田する奴らだしw
鶴田が大学教授とか痛い奴らばかりだもんな。
昨日も鶴田が桜井の記事を主語だけすり替えたパクリ論文に対して、会話だから引用がないって
堂々と鶴田する痛い奴らばかりだもんな。
低学歴、無教養そして鶴田する奴らだしw
943 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 18:54:19.52 ID:5Sxxyu3f0
944 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 18:58:33.01 ID:DkI6hjtQ0
そして罵り合いが始まる。どっちもどっち
945 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 18:59:38.03 ID:5Sxxyu3f0
946 ： ◆CROSS/5goA ：2011/07/22(金) 19:03:06.69 ID:JeYaZAmOO
947 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 19:03:47.31 ID:DkI6hjtQ0
ところでさあ、もうすぐこのスレ終わりそうなんだけど早くね。一週間で消化しちゃうよ。
948 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 19:04:14.84 ID:gqrXOJtJO
949 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 19:08:22.52 ID:o0MJw0ZSO
950 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 19:09:49.60 ID:5Sxxyu3f0
951 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 19:10:13.60 ID:o0MJw0ZSO
>>948
ひょっとして昨日、引用の意味も分からずに鶴田して消えた馬鹿？
ひょっとして昨日、引用の意味も分からずに鶴田して消えた馬鹿？
952 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 19:13:15.16 ID:5Sxxyu3f0
>>949
失礼。WWWfのサンマルチノを馬場に取られて最強ビジネス始めたんだよねw
失礼。WWWfのサンマルチノを馬場に取られて最強ビジネス始めたんだよねw
953 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 19:15:13.95 ID:DkI6hjtQ0
>>949
WWF進行を止めたって何？馬場が全日の主力メンバー引き連れてアメリカに行ったやつ？WWFの進行を止めに行った事になっているの？それは脳内変換しすぎじゃない？
WWF進行を止めたって何？馬場が全日の主力メンバー引き連れてアメリカに行ったやつ？WWFの進行を止めに行った事になっているの？それは脳内変換しすぎじゃない？
954 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 19:18:06.72 ID:gqrXOJtJO
死して何年も経ているのに、今なおファンの心をガッチリと掴んて離さない男。
ジャンボ鶴田！
今なお鶴田と鶴田ファンに対し、嫉妬に狂う鶴田アンチ数名(代行スレ使用含む)。
アンチの存在も強さの証明だ。
凄いぞジャンボ！
ジャンボ鶴田！
今なお鶴田と鶴田ファンに対し、嫉妬に狂う鶴田アンチ数名(代行スレ使用含む)。
アンチの存在も強さの証明だ。
凄いぞジャンボ！
955 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 19:26:41.62 ID:2xHyfJoE0
>>954
DVDが一枚も発売されてないのは鶴田が時代に淘汰された証拠な
DVDが一枚も発売されてないのは鶴田が時代に淘汰された証拠な
ところで鶴田の「負けてもいいからハルク･ホーガンと戦いたい」発言って何だったんだろう？
鶴田がただ個人的な希望を言っただけなのかな？ それとも何かそういう動きが実は水面下で
あったのだろうか？ 日米レスリングサミットのハンセンvsホーガンみたいな感じで。
面白いもので、ずっと基本的な提携関係は新日ーＷＷＦ、全日ーＮＷＡだったのに、９０年代からは
逆になって、新日ーＷＣＷ、全日ーＷＷＦ。（ＷＷＦの一番の提携相手はＳＷＳだけど。）
９０年代後半は、大森がロイヤルランブルに出たり、ニュー･ブラックジャックスが
世界最強タッグに参戦したりと中堅どころの小出しな交流だったけど、
もっと積極的に全日はＷＷＦと絡んでおけばよかったのにと思う。
まだアメプロを低く見る風潮が強かったから、全日信者は拒否反応を示したかな？
鶴田がただ個人的な希望を言っただけなのかな？ それとも何かそういう動きが実は水面下で
あったのだろうか？ 日米レスリングサミットのハンセンvsホーガンみたいな感じで。
面白いもので、ずっと基本的な提携関係は新日ーＷＷＦ、全日ーＮＷＡだったのに、９０年代からは
逆になって、新日ーＷＣＷ、全日ーＷＷＦ。（ＷＷＦの一番の提携相手はＳＷＳだけど。）
９０年代後半は、大森がロイヤルランブルに出たり、ニュー･ブラックジャックスが
世界最強タッグに参戦したりと中堅どころの小出しな交流だったけど、
もっと積極的に全日はＷＷＦと絡んでおけばよかったのにと思う。
まだアメプロを低く見る風潮が強かったから、全日信者は拒否反応を示したかな？
だってＷＷＦの会長は一時期〇間氏が…
960 ： ◆CROSS/5goA ：2011/07/22(金) 20:03:03.70 ID:JeYaZAmOO
元祖『天下を盗り損ねた男』ジャンボ鶴田！
961 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 20:19:16.59 ID:KnBMBMFr0
962 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 20:21:18.88 ID:yjtGI5GaO
鶴ヲタにもアンチにもいません
書き込み読んであ、キレるな～こういうひとに抱かれてみたいって思うひとがｗ
どちらかゆーと童貞臭強すぎでかなし(TT)
書き込み読んであ、キレるな～こういうひとに抱かれてみたいって思うひとがｗ
どちらかゆーと童貞臭強すぎでかなし(TT)
963 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 20:22:04.48 ID:o0MJw0ZSO
964 ： ◆CROSS/5goA ：2011/07/22(金) 20:31:51.31 ID:JeYaZAmOO
動画貼りに便乗。
ホーガンvsフレアー
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=hIPzPIdwRqU&fulldescription=1
ホーガンvsフレアー
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=hIPzPIdwRqU&fulldescription=1
966 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 20:59:26.62 ID:D0mOTReS0
こんな試合は鶴田の身体能力じゃまず不可能だわな
もっとも藤波の受けの上手さあってのことでもあるわけだが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13760646
またこういう緊張感のある試合も鶴田ごときには無理だろう
http://www.youtube.com/watch?v=2o7jYwCjTP8
もっとも藤波の受けの上手さあってのことでもあるわけだが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13760646
またこういう緊張感のある試合も鶴田ごときには無理だろう
http://www.youtube.com/watch?v=2o7jYwCjTP8
968 ： ◆CROSS/5goA ：2011/07/22(金) 21:16:02.25 ID:JeYaZAmOO
967の鶴田VSハンセンの再生回数の少なさに泣けたｗｗｗ
３桁ｗｗｗ
３桁ｗｗｗ
３桁ｗｗｗ
３桁ｗｗｗ
３桁ｗｗｗ
３桁ｗｗｗ
970 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 21:27:36.97 ID:yjtGI5GaO
なにこのキモスレ連発ｗ
気付いてよ(TT)
軍団になっちゃったわｗｗ
気付いてよ(TT)
軍団になっちゃったわｗｗ
971 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 21:37:31.40 ID:bVp3e3kP0
972 ： ◆CROSS/5goA ：2011/07/22(金) 21:45:40.58 ID:JeYaZAmOO
973 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 21:46:43.93 ID:HlFSto7L0
タイツに腹が乗っかってるようじゃ駄目だよな
対戦カードぐらい書いてよ
976 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 21:52:51.33 ID:GdlTzMgb0
鶴田側の旗色が怪しくなるとID:yjtGI5GaOのようなバカが
中立を装ってチャチャを入れる輩が現れ出すのも鶴田スレの特徴だな
よっぽど何か言い返したくて我慢できないのだろうが
いい歳して止めたほうがいいね
余計に惨めになるだろ？
中立を装ってチャチャを入れる輩が現れ出すのも鶴田スレの特徴だな
よっぽど何か言い返したくて我慢できないのだろうが
いい歳して止めたほうがいいね
余計に惨めになるだろ？
977 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 21:55:58.30 ID:bVp3e3kP0
それにしても
鶴田が天龍を失神させた試合や三沢との三冠戦の再生回数少な過ぎだろ
966のライガー青柳と比べても
桁が2つくらい違うぞ
鶴田が天龍を失神させた試合や三沢との三冠戦の再生回数少な過ぎだろ
966のライガー青柳と比べても
桁が2つくらい違うぞ
979 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 22:04:41.28 ID:QIOw9CwbO
>>978
全日が猪木の弟子たちに乗っ取られて、どんな気分ですか？
全日が猪木の弟子たちに乗っ取られて、どんな気分ですか？
980 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 22:05:01.05 ID:L4pEwGNc0
普通に強いだろ！鶴田は
981 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 22:08:06.24 ID:9f7rQaITO
ああ、980みたいな引きこもりよりは強いと思うよ。プロレスラーとしてはかなり弱いが
982 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 22:09:32.81 ID:2xHyfJoE0
再生回数みても鶴田が終コンであることが数字で証明されてるな
983 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 22:12:29.88 ID:bVp3e3kP0
これから鶴田の動画は再生回数に大注目だね
鶴ヲタさんもっと貼ってくださいｗ
鶴ヲタさんもっと貼ってくださいｗ
984 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 22:17:09.26 ID:QIOw9CwbO
鶴ヲタが必死で再生しはじめるだろうなw
985 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 22:18:48.56 ID:9f7rQaITO
鶴田の動画？白雪姫のとかなら人気あるんじゃね？
986 ： ◆CROSS/5goA ：2011/07/22(金) 22:21:53.22 ID:JeYaZAmOO
987 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 22:22:54.15 ID:2xHyfJoE0
鶴ヲタはnhk見てみろよ
腎臓が悪い少女が延命治療をせず、死を選んでいるよ。｢命は長さではない｣と
臓器売買の最低捏造男に聞かせてやりたかったよ
腎臓が悪い少女が延命治療をせず、死を選んでいるよ。｢命は長さではない｣と
臓器売買の最低捏造男に聞かせてやりたかったよ
>>964
舟木がいいね、プロレス式の魅せる寝技の天才だな。
再生数：94,594
>>965
再生数：12,443
>>966
再生数：344,756
>>967
再生数：909
凄い人気だな、これが全日本最盛期の結果かｗｗｗｗｗ
山田さんの３４分の１の人気ｗｗｗｗ
プロレスラーとしての価値
山田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞。鶴田
舟木がいいね、プロレス式の魅せる寝技の天才だな。
再生数：94,594
>>965
再生数：12,443
>>966
再生数：344,756
>>967
再生数：909
凄い人気だな、これが全日本最盛期の結果かｗｗｗｗｗ
山田さんの３４分の１の人気ｗｗｗｗ
プロレスラーとしての価値
山田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞。鶴田
>>988
失礼、山田さんの３４４分の１の人気。
WWEでもレジェンド、日本のインディの恩人山田さんと比較しちゃ失礼だよなｗｗ
>85 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/07/15(金) 22:58:24.67 ID:c30pWgZBO
>あのさ、全日の最盛期は1991から92年にかけてだよ。それは以前のＧスピにも書いてある。
>98 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/07/15(金) 23:15:43.02 ID:c30pWgZBO
>91、92年が超世代の頃っていうのはわかるよね？
全日本の全盛期ｗ
日本人エースと外人エースの試合が山田さんの３４４分の一ｗｗｗｗ
全日本の最盛期って何？
失礼、山田さんの３４４分の１の人気。
WWEでもレジェンド、日本のインディの恩人山田さんと比較しちゃ失礼だよなｗｗ
>85 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/07/15(金) 22:58:24.67 ID:c30pWgZBO
>あのさ、全日の最盛期は1991から92年にかけてだよ。それは以前のＧスピにも書いてある。
>98 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/07/15(金) 23:15:43.02 ID:c30pWgZBO
>91、92年が超世代の頃っていうのはわかるよね？
全日本の全盛期ｗ
日本人エースと外人エースの試合が山田さんの３４４分の一ｗｗｗｗ
全日本の最盛期って何？
すげーな。８割がアンチだｗｗｗ アンチすらいないレスラーが殆どなのに鶴田はスゲーよ。
しかもレス見る限り４０過ぎのおっさんが殆どっていう恐ろしさｗｗｗ
マジでアンチの方々に会ってみたいなぁ。
９５年の武藤高田戦で「前田が泣いてるぞー」って叫んでた人種の人達でしょｗ？
新日信者・U信者から卒業出来てないんだねぇ。理屈でプロレスのしくみをわかってても
性根は少年時代のままなんだよね。アンチさん達はｗ
しかもレス見る限り４０過ぎのおっさんが殆どっていう恐ろしさｗｗｗ
マジでアンチの方々に会ってみたいなぁ。
９５年の武藤高田戦で「前田が泣いてるぞー」って叫んでた人種の人達でしょｗ？
新日信者・U信者から卒業出来てないんだねぇ。理屈でプロレスのしくみをわかってても
性根は少年時代のままなんだよね。アンチさん達はｗ
991 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 22:59:25.31 ID:DkI6hjtQ0
てかさ、ここに書き込んでる連中つべで再生しなくても持っているんじゃない？
992 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 23:00:34.03 ID:GdlTzMgb0
>>990
そりゃドヤ顔で鶴田マンセーを喚く低能が挙げる根拠のことごとくが
妄想あるいは捏造だからね
それを突いたときのヲタの反応がこれまたキモ面白いしｗｗｗｗ
2ch的にはこれほど面白いネタはないだろう
そりゃドヤ顔で鶴田マンセーを喚く低能が挙げる根拠のことごとくが
妄想あるいは捏造だからね
それを突いたときのヲタの反応がこれまたキモ面白いしｗｗｗｗ
2ch的にはこれほど面白いネタはないだろう
993 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 23:05:25.18 ID:TnZ2PJNl0
「鶴田最強」
昭和プロレスを熱くさせることばだな～w
アンチ釣られまくりだもんw
昭和プロレスを熱くさせることばだな～w
アンチ釣られまくりだもんw
>>990
アンチってライガーの３４４分の一の価値が無いマグマな鶴田にアンチｗｗ
オマエラのマグマな生態が面白いから観察してるだけだよ。
後、鶴田の論文って言った時にすぐに1980年発行のプロレスアルバムを
持ち出して、桜井氏の文の引用だって言い切った鶴オタの方が年寄りだよ。
しかも、引用の基本ルールも知らない低学歴ｗｗ
アンチってライガーの３４４分の一の価値が無いマグマな鶴田にアンチｗｗ
オマエラのマグマな生態が面白いから観察してるだけだよ。
後、鶴田の論文って言った時にすぐに1980年発行のプロレスアルバムを
持ち出して、桜井氏の文の引用だって言い切った鶴オタの方が年寄りだよ。
しかも、引用の基本ルールも知らない低学歴ｗｗ
995 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 23:09:24.61 ID:9f7rQaITO
鶴田はDVDとか出てないのに、Yotubeアクセスも無いんだね。極少数の鶴ヲタ以外には全く人気無い証明だな
996 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 23:09:35.20 ID:TnZ2PJNl0
最強猪木の嘘がばれた後、
ハードヒットで最強示したジャンボ鶴田。
病魔に見舞われなければホーガンをも倒しただろう最強生物。
ハードヒットで最強示したジャンボ鶴田。
病魔に見舞われなければホーガンをも倒しただろう最強生物。
997 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 23:11:32.70 ID:TnZ2PJNl0
鶴田最強を否定出来ないアンチはリング外の事しか語れないもんな～w
998 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 23:11:35.82 ID:bVp3e3kP0
鶴ヲタが話題反らしに必死だなｗ
早く鶴田の試合の動画貼ってくれよ
再生回数確認したいからｗ
早く鶴田の試合の動画貼ってくれよ
再生回数確認したいからｗ
999 ： ◆CROSS/5goA ：2011/07/22(金) 23:11:58.22 ID:JeYaZAmOO
>>993
もはや釣った釣られたではなく全日同様に乗っ取られたんじゃね？ｗｗｗ
もはや釣った釣られたではなく全日同様に乗っ取られたんじゃね？ｗｗｗ
1000 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 23:12:35.10 ID:TnZ2PJNl0
鶴田最強＞人間の屑アンチ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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