新日・ノア・全日・他どれでもおｋな人のスレ Part2
1 ：お前名無しだろ：
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3 ：お前名無しだろ：2011/07/14(木) 22:05:50.49 ID:ar8JU4MS0
女子プロもおｋ？
今まで話題には出てないけど、いいんでない？
6 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 16:47:29.80 ID:OuczGIJ90
なんか下がったままなんで、ひとつ。
新日オタが、こいつだけは評価する、できれば欲しいｗ、全日レスラー、ノアレスラーは誰？
全日オタが、こいつだけは評価する、できれば欲しいｗ、ノアレスラー、新日レスラーは誰？
ノアオタが、こいつだけは評価する、できれば欲しいｗ、新日レスラー、全日レスラーは誰？
新日オタが、こいつだけは評価する、できれば欲しいｗ、全日レスラー、ノアレスラーは誰？
全日オタが、こいつだけは評価する、できれば欲しいｗ、ノアレスラー、新日レスラーは誰？
ノアオタが、こいつだけは評価する、できれば欲しいｗ、新日レスラー、全日レスラーは誰？
>>6
新日・ノアオタ（だと思う）から見ると、
新日から見て全日・真田（青義軍的な意味で）、ノア・潮崎（中邑や後藤、内藤との争いで何か積めれば）
ノアから見て全日・諏訪間（圧倒的なヘビーの人材不足）、新日・後藤（四天王的な匂いを感じる）
まあ、個人的な意見なのでボロクソ言われるだろうがｗ
新日・ノアオタ（だと思う）から見ると、
新日から見て全日・真田（青義軍的な意味で）、ノア・潮崎（中邑や後藤、内藤との争いで何か積めれば）
ノアから見て全日・諏訪間（圧倒的なヘビーの人材不足）、新日・後藤（四天王的な匂いを感じる）
まあ、個人的な意見なのでボロクソ言われるだろうがｗ
じゃあ俺は全日オタとして答えてみるか
新日レスラー：中西（諏訪魔がリミッター外してドカンドカンぶつかれる）
ノアレスラー：秋山（全日に不足している壁とかベテランとかそういう要素として）
全日の場合は他に中堅も足りないんだけどなw
足りない尽くしだ
新日レスラー：中西（諏訪魔がリミッター外してドカンドカンぶつかれる）
ノアレスラー：秋山（全日に不足している壁とかベテランとかそういう要素として）
全日の場合は他に中堅も足りないんだけどなw
足りない尽くしだ
9 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 10:53:30.03 ID:VzmiAaZ00
>>6
新日オタとしては、
全日：まずは真田、なんだけど、真田が新日来てもただの良い選手で終わりそう。
そこであえて新日スタイルに合わない諏訪魔。異質のレスラーによる化学反応に期待。
ノア：丸藤やKENTAはまったく不要。彼らはピークを過ぎた。あとは落ちる一方。
やっぱりここでも新日オタが一番嫌いそうな森嶋をチョイスｗ
あんな体系の選手は新日道場から育てようと思っても不可能。だからガイジン扱いで使ってみたい。
新日オタとしては、
全日：まずは真田、なんだけど、真田が新日来てもただの良い選手で終わりそう。
そこであえて新日スタイルに合わない諏訪魔。異質のレスラーによる化学反応に期待。
ノア：丸藤やKENTAはまったく不要。彼らはピークを過ぎた。あとは落ちる一方。
やっぱりここでも新日オタが一番嫌いそうな森嶋をチョイスｗ
あんな体系の選手は新日道場から育てようと思っても不可能。だからガイジン扱いで使ってみたい。
全日なら近藤。
ノアならＫＯＷだな。
ノアならＫＯＷだな。
ノア･全日が合併したら良いだろうなあ。
武藤船木秋山高山諏訪魔森嶋潮崎杉浦河野真田征矢谷口が揃うもんな。
ジュニアはカズ近藤稔丸藤ケンタ鼓太郎カイ大和金丸石森。
外人はバイソンゾディアックドーリングヒーローカスタニョーリマルビン。
ゲストは曙健介
あっさり新日を凌駕するメンツになるんだがなあ。
考えてみてんくれんかなあ。
まあリストラ組も大量に出てくるが。
武藤船木秋山高山諏訪魔森嶋潮崎杉浦河野真田征矢谷口が揃うもんな。
ジュニアはカズ近藤稔丸藤ケンタ鼓太郎カイ大和金丸石森。
外人はバイソンゾディアックドーリングヒーローカスタニョーリマルビン。
ゲストは曙健介
あっさり新日を凌駕するメンツになるんだがなあ。
考えてみてんくれんかなあ。
まあリストラ組も大量に出てくるが。
12 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 11:41:54.42 ID:z8BaoD/J0
全団体が合体して2ブランド製になればおもしろそうだ
ＴＶもついてくれそうやし
ＴＶもついてくれそうやし
４番打者ばかり集めた某団体じゃないんだから
合併話は建設的な議論ができるとは思わないな
合併話は建設的な議論ができるとは思わないな
>>11
Jr.は確かに楽しそうだが、結局ヘビーは早々に人材不足になりそうだ。
武藤・船木・秋山・高山・杉浦が抜けて、残りが諏訪間・森嶋・潮崎・河野・真田・征矢・谷口。
上手く育てないと現状と変わらないだろうな。
Jr.は確かに楽しそうだが、結局ヘビーは早々に人材不足になりそうだ。
武藤・船木・秋山・高山・杉浦が抜けて、残りが諏訪間・森嶋・潮崎・河野・真田・征矢・谷口。
上手く育てないと現状と変わらないだろうな。
市町村合併と同じでマイナスとマイナスをただ足しただけじゃプラスにならないと思う
全日とノアじゃ、試合スタイルがだいぶ違うし全日基準のスタイルだとノアファンはたぶん見ないだろう
全日とノアじゃ、試合スタイルがだいぶ違うし全日基準のスタイルだとノアファンはたぶん見ないだろう
>>15
結局、団体全体でカラーを出せるか否かにかかってるからねえ
それが出来なきゃ単なる寄せ集めだし、
そこを目指すにしてもチーム解体→再構築のプロセスは
踏まねばならないと。
プロレスとはチームプレイですな
結局、団体全体でカラーを出せるか否かにかかってるからねえ
それが出来なきゃ単なる寄せ集めだし、
そこを目指すにしてもチーム解体→再構築のプロセスは
踏まねばならないと。
プロレスとはチームプレイですな
17 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 20:02:30.55 ID:GRK8z0oa0
プロレスの歴史に分裂はあっても合体はないｗ
ＳＷＳを見よ
だから無理は無理だけど、ノアと全日はお互いに補完し合える中ではある
ボス武藤－－－中堅ノア－－－若手全日
しかしノアオタは武藤をボスに迎えるのは拒否するでしょｗ
だから無理だな、やっぱ
ＳＷＳを見よ
だから無理は無理だけど、ノアと全日はお互いに補完し合える中ではある
ボス武藤－－－中堅ノア－－－若手全日
しかしノアオタは武藤をボスに迎えるのは拒否するでしょｗ
だから無理だな、やっぱ
んー、武藤は社長レスラーとして三沢に並ぶ人材だから、それに対しては案外抵抗はないかも。
ただまあ、今は時期が悪い。
本音ではノアは全日ともっと交流して、若手同士でやらせてほしいとは思うよね。
潮崎にせよ谷口にせよ、団体内に同世代ヘビーがいないのでまだまだ経験値が少ない感じはあるよね。
全日側にも、たまには変り種が放り込まれれば刺激になると思うし。
ただまあ、今は時期が悪い。
本音ではノアは全日ともっと交流して、若手同士でやらせてほしいとは思うよね。
潮崎にせよ谷口にせよ、団体内に同世代ヘビーがいないのでまだまだ経験値が少ない感じはあるよね。
全日側にも、たまには変り種が放り込まれれば刺激になると思うし。
19 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 20:35:07.42 ID:L3QrGg/e0
サッカーみたいに、選手の期間限定トレード・レンタルとかあれば いいと思う。
例えば、森嶋・谷口・金丸選手を 全日に３ケ月レンタルして その代わり
大森・ケア・大和選手が ノアに３ケ月参戦する。１シリーズだけだと ストーリーを
作りにくいので 期間は、それ以上の方がいいと思う。
諏訪間ｘ森嶋、森嶋ｘ船木、カズｘ金丸、秋山ｘ大森、潮崎ｘケア、ケアｘケンタ など
３人変わるだけで、すごく色々なカードが見れるよ。
（ここに挙げた選手名は、あくまで例えです。）
例えば、森嶋・谷口・金丸選手を 全日に３ケ月レンタルして その代わり
大森・ケア・大和選手が ノアに３ケ月参戦する。１シリーズだけだと ストーリーを
作りにくいので 期間は、それ以上の方がいいと思う。
諏訪間ｘ森嶋、森嶋ｘ船木、カズｘ金丸、秋山ｘ大森、潮崎ｘケア、ケアｘケンタ など
３人変わるだけで、すごく色々なカードが見れるよ。
（ここに挙げた選手名は、あくまで例えです。）
全日大好きっ子から言わせるともう少しベルトに絡めるjrが欲しいｗ毎回メンツ一緒だし
金丸さんくれ！
金丸さんくれ！
21 ：お前名無しだろ：2011/07/17(日) 22:48:16.29 ID:KVCQf5BcO
ノアオタだが
全日本は諏訪魔
新日本は菅林社長
をください
全日本は諏訪魔
新日本は菅林社長
をください
全日はお父さんポジション（新日ジュニアのライガー、みちのくのサスケポジション）と壁をやりつつタッグ戦線にも絡んでいける中堅がいるといい
ノアで言うならば秋山と、ノア旗揚げちょっと後くらいの本田多聞
新日で言うならば永田と、石井ちゃん
菅林社長はどこの団体でも欲しがる逸材すぎる
ノアで言うならば秋山と、ノア旗揚げちょっと後くらいの本田多聞
新日で言うならば永田と、石井ちゃん
菅林社長はどこの団体でも欲しがる逸材すぎる
24 ：お前名無しだろ：2011/07/18(月) 13:59:33.54 ID:NxaHRUeV0
新日とドラゲーが２強として、
この中で一番上手くいってるのはどこだろう？
ノア 新人若手ゼロ、興行不振、ＮＭＣカラ回り、小橋復帰効果は？
全日 若手は揃ってる、興行不振、不祥事でイメージダウン。
ゼロワン スター不在、大地バブル、リング内もリング外も火祭り、よく潰れないで続いてる。
DDT 文化系プロレス、安定した首都圏人気、課題は一般プオタへの浸透。
大日 マネのできないデスマッチ路線、ストロングBJ、怖いのは事故。
K-DOJO 地道に継続、やはり選手が小粒、いまだにTAKA頼り。
SMASH 半分女子プロ、興行でメシが食えるまでは全然。
みちのく 良くも悪くも安定、急降下もないが急上昇もない
大阪+沖縄 良くも悪くも安定、急降下もないが急上昇もない
この中で一番上手くいってるのはどこだろう？
ノア 新人若手ゼロ、興行不振、ＮＭＣカラ回り、小橋復帰効果は？
全日 若手は揃ってる、興行不振、不祥事でイメージダウン。
ゼロワン スター不在、大地バブル、リング内もリング外も火祭り、よく潰れないで続いてる。
DDT 文化系プロレス、安定した首都圏人気、課題は一般プオタへの浸透。
大日 マネのできないデスマッチ路線、ストロングBJ、怖いのは事故。
K-DOJO 地道に継続、やはり選手が小粒、いまだにTAKA頼り。
SMASH 半分女子プロ、興行でメシが食えるまでは全然。
みちのく 良くも悪くも安定、急降下もないが急上昇もない
大阪+沖縄 良くも悪くも安定、急降下もないが急上昇もない
全体的にネガティブだなｗｗ
26 ：お前名無しだろ：2011/07/18(月) 19:25:14.27 ID:XJq1WbF20
>>25
じゃポジティブ面を
ノア 熱心な固定ファン層あり。首都圏は強い。デカイ選手が多い。
全日 有望な若手が揃ってる。考え方が柔軟。
ゼロワン 多少では動じないしぶとい生命力あり。未来のスター大地。
DDT プロデューサー三四郎のプロレス頭の良さ。
大日 デスマッチ＆ストロングBJの２枚看板。日本一過激。
K-DOJO 頭から落とす下品なプロレスを排除した上品な団体
SMASH TAJIRIのプロレス実験場。実は一番集客の良い女子プロ団体
みちのく 急につぶれることはなさそう 地味ながら良い選手も育ってる
大阪+沖縄 ここも安定 エースレスラーさえ生まれれば、、、
じゃポジティブ面を
ノア 熱心な固定ファン層あり。首都圏は強い。デカイ選手が多い。
全日 有望な若手が揃ってる。考え方が柔軟。
ゼロワン 多少では動じないしぶとい生命力あり。未来のスター大地。
DDT プロデューサー三四郎のプロレス頭の良さ。
大日 デスマッチ＆ストロングBJの２枚看板。日本一過激。
K-DOJO 頭から落とす下品なプロレスを排除した上品な団体
SMASH TAJIRIのプロレス実験場。実は一番集客の良い女子プロ団体
みちのく 急につぶれることはなさそう 地味ながら良い選手も育ってる
大阪+沖縄 ここも安定 エースレスラーさえ生まれれば、、、
>>24
団体の規模と現状を考えると大日かDDTかな。
ノア、全日、ゼロワンはきっかけがあればとは思うが、きっかけはあっても体力がないかもしれないのが心配。
他はまあ…順当というか、上手くいきもしないが悪くなりもしない…かな。
団体の規模と現状を考えると大日かDDTかな。
ノア、全日、ゼロワンはきっかけがあればとは思うが、きっかけはあっても体力がないかもしれないのが心配。
他はまあ…順当というか、上手くいきもしないが悪くなりもしない…かな。
今んとこ、選手がバイトや副業無しに
プロレス一本で食っていけてる団体ってどれくらいあるんだろ？
プロレス一本で食っていけてる団体ってどれくらいあるんだろ？
>>24
ドラゲーって他と差別化する程安定してるもんなの？
色々ＨＰ覗いてみたけど、観客数だけ見ると新日以外は
そう大差ないように思えるのだけど。
どこの団体も長所、短所があり、決め辛いね。
上手くいってるってのは集客数が向上してるって意味かな。
大日（知名度で他に劣る、あの路線だと選手寿命の短さが心配）も
ＤＤＴ（そろそろネタ作りが大変になってきたのでは？あと人多すぎ）も
頑張ってるなりに課題はあるよね。
ドラゲーって他と差別化する程安定してるもんなの？
色々ＨＰ覗いてみたけど、観客数だけ見ると新日以外は
そう大差ないように思えるのだけど。
どこの団体も長所、短所があり、決め辛いね。
上手くいってるってのは集客数が向上してるって意味かな。
大日（知名度で他に劣る、あの路線だと選手寿命の短さが心配）も
ＤＤＴ（そろそろネタ作りが大変になってきたのでは？あと人多すぎ）も
頑張ってるなりに課題はあるよね。
30 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 01:02:47.12 ID:hJVo5K7FO
ＤＤＴ両国vsノア有明は、ＤＤＴが圧勝しそうなんだよなあ。
なんか胸熱だわ。
なんか胸熱だわ。
31 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 02:39:04.14 ID:/VwPD1dV0
集客数って意味ではこの１年で急増した団体ってないと思うぞ。
敢えて言えば両国が上積みになりそうなゼロワンか。
ただあそこは月一の後楽園も維持できず新宿フェイスでタイトル戦してたからな。
上向いたのは確かだが土俵際で踏ん張ってる感じがする。
ドラゲ 年間200近い興行、USA分若干上積みか
新日本 地方ビッグマッチの好調が続くが首都圏での大箱は縮小
NOAH 苦戦、ビッグマッチは武道館から有明へ
全日本 両国維持も動員は苦戦が続く
DDT こちらも両国維持も動員はさほど変わらず
大日本 ビッグマッチの構成はほぼ変わらず
敢えて言えば両国が上積みになりそうなゼロワンか。
ただあそこは月一の後楽園も維持できず新宿フェイスでタイトル戦してたからな。
上向いたのは確かだが土俵際で踏ん張ってる感じがする。
ドラゲ 年間200近い興行、USA分若干上積みか
新日本 地方ビッグマッチの好調が続くが首都圏での大箱は縮小
NOAH 苦戦、ビッグマッチは武道館から有明へ
全日本 両国維持も動員は苦戦が続く
DDT こちらも両国維持も動員はさほど変わらず
大日本 ビッグマッチの構成はほぼ変わらず
実際のところ、プロレス団体の損益分岐点ってどんなもんだろうな？
ノアも全日も動員は苦戦していながら、どうにかこうにかビッグマッチをしながら続けていけるわけで
さらに道場や寮の維持もあるし、選手は副業なしで（個人的に副業を持っている人もいるが、そうではない人の方が多数だろう）養えている
とてもじゃないけど赤字に耐えながら粘るほどの体力があるとは思えないし
となると、あのぐらいでもトントンになってるとしか思えないんだが
少々の赤字にも耐えうる体力はどこもない→それでも続けていける→赤字は（ほとんど）出していない
としか思えないんだよね
ノアも全日も動員は苦戦していながら、どうにかこうにかビッグマッチをしながら続けていけるわけで
さらに道場や寮の維持もあるし、選手は副業なしで（個人的に副業を持っている人もいるが、そうではない人の方が多数だろう）養えている
とてもじゃないけど赤字に耐えながら粘るほどの体力があるとは思えないし
となると、あのぐらいでもトントンになってるとしか思えないんだが
少々の赤字にも耐えうる体力はどこもない→それでも続けていける→赤字は（ほとんど）出していない
としか思えないんだよね
赤字を出してないのはリストラ効果では
今はどこも人件費が右肩下がりだからやっていけてるんじゃない？
新日ノアあたりは来年にまた数人リストラしそうな予感
今はどこも人件費が右肩下がりだからやっていけてるんじゃない？
新日ノアあたりは来年にまた数人リストラしそうな予感
34 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 08:59:49.60 ID:PoCXxGJu0
一番両国で興行多いのが全日とは
35 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 09:19:28.41 ID:2PFaJxTdO
その辺はスポンサーでは？
事件絡みでどうなるかは分からんと思うが。
みのるが抜けるから人件費的には浮いたんじゃないかな。
新日本は逆に参戦選手増やして大箱削ってるなあ。
去年ギリギリ黒字って言うから現状維持で行くと思ったのに。
事件絡みでどうなるかは分からんと思うが。
みのるが抜けるから人件費的には浮いたんじゃないかな。
新日本は逆に参戦選手増やして大箱削ってるなあ。
去年ギリギリ黒字って言うから現状維持で行くと思ったのに。
新日は大箱だらけやん。
G1なんてすごいぜ。
他団体の1年分の大箱を1シリーズで消化。
G1なんてすごいぜ。
他団体の1年分の大箱を1シリーズで消化。
37 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 12:50:19.13 ID:2PFaJxTdO
あー確かに今年のＧ１は凄いな。ちょっと不安になるくらい強気。
ただ上半期については縮小のイメージ有るんだよな。
両国やめて代わりの仙台も3000人規模だったし。
ただ言われて見るとドミニオンもどんたくもきっちりやったし、
今度のＧ１でむしろ拡大したくらいかも知れんわ。
ただ上半期については縮小のイメージ有るんだよな。
両国やめて代わりの仙台も3000人規模だったし。
ただ言われて見るとドミニオンもどんたくもきっちりやったし、
今度のＧ１でむしろ拡大したくらいかも知れんわ。
38 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 20:24:00.91 ID:8Jg4m2yP0
今年のG1、会場豪華だし出場選手多いけど
なーんかいまいち期待できないんだよな…
誰が優勝すると面白くなるんだろ
なーんかいまいち期待できないんだよな…
誰が優勝すると面白くなるんだろ
やっぱり前スレは昼のうちに埋まってしまったか
夜まで残ってたら
「１０００なら全ての団体の集客数が伸びる！」
て書き込むつもりだったのに
新日と言えば棚橋永田を後楽園でやったのは
本当に勿体ないと思った
俺ツイッターの行列見て行くのやめちゃったし
今年のＧ１で採算取れそうだと思ったら
首都圏のビッグマッチは両国とか、代々木とか、横浜文体とかも
検討して欲しいね
夜まで残ってたら
「１０００なら全ての団体の集客数が伸びる！」
て書き込むつもりだったのに
新日と言えば棚橋永田を後楽園でやったのは
本当に勿体ないと思った
俺ツイッターの行列見て行くのやめちゃったし
今年のＧ１で採算取れそうだと思ったら
首都圏のビッグマッチは両国とか、代々木とか、横浜文体とかも
検討して欲しいね
新日本・全日本・ノアの大箱会場（2500人以上収容可能会場）比較
※2011年開催分のみ、すでに発表されている興行全てより
新日本：東京Ｄ、仙台ＳＨ、愛知県体×２、ペイコム尼崎、福岡国際Ｃ×３、大阪府立×２、真駒内ＳＨＡ、横浜文体、代々木第二×２、両国、神戸Ｗ記念Ｈ：１６興行
全日本：両国×３、愛知県体：４興行
ノア：大阪府立×２、有明Ｃ×３、福岡国際Ｃ：６興行
今年の大箱会場比べてみて何が一番驚いたって、新日の大箱興行が一番多い会場が福岡国際ってのがｗ
ノアは大阪の大箱多いんだけどカードが毎回弱いイメージ。
全日本はやっぱり武藤の問題なのかな…と。関東圏のビッグマッチに絞って出てるって話があながち間違いではないっぽいな。
※2011年開催分のみ、すでに発表されている興行全てより
新日本：東京Ｄ、仙台ＳＨ、愛知県体×２、ペイコム尼崎、福岡国際Ｃ×３、大阪府立×２、真駒内ＳＨＡ、横浜文体、代々木第二×２、両国、神戸Ｗ記念Ｈ：１６興行
全日本：両国×３、愛知県体：４興行
ノア：大阪府立×２、有明Ｃ×３、福岡国際Ｃ：６興行
今年の大箱会場比べてみて何が一番驚いたって、新日の大箱興行が一番多い会場が福岡国際ってのがｗ
ノアは大阪の大箱多いんだけどカードが毎回弱いイメージ。
全日本はやっぱり武藤の問題なのかな…と。関東圏のビッグマッチに絞って出てるって話があながち間違いではないっぽいな。
ノアの有コロ一度は行きたいのにカードが…
どんな会場？見やすい？
むしろ武道館より見やすい会場あんの？
どんな会場？見やすい？
むしろ武道館より見やすい会場あんの？
42 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 21:01:24.42 ID:/VwPD1dV0
デストラクションは今年も両国開催じゃない？
両国撤退と言ってもドーム直後の２月のビッグマッチを仙台に持っていった形だし。
旗揚げ記念日はもう一回りでかい箱でやれそうな気がするね。
両国撤退と言ってもドーム直後の２月のビッグマッチを仙台に持っていった形だし。
旗揚げ記念日はもう一回りでかい箱でやれそうな気がするね。
43 ：お前名無しだろ：2011/07/19(火) 21:21:47.33 ID:zqkBl3spO
橋本大地は新日に出た方が人気出ると思うんだがなあ
なんかもったいない気がする
なんかもったいない気がする
>>41
ゆるやかなすり鉢状でどこに座っても見やすい良い会場だよ、武道館ほど広くないし
ゆるやかなすり鉢状でどこに座っても見やすい良い会場だよ、武道館ほど広くないし
>>43
橋本大地はまだ練習生クラスの力量だから新日に行くと壊されかねないぞ
橋本大地はまだ練習生クラスの力量だから新日に行くと壊されかねないぞ
蝶野と武藤に子供っているんだっけ？
もし息子がいて、そこそこの年齢で、ある程度父親似の体格なら、新三銃士を見てみたい…
もし息子がいて、そこそこの年齢で、ある程度父親似の体格なら、新三銃士を見てみたい…
関係無いけど、久々にジョニーエースが見れて嬉しかった。
実は今度の愛知県体育館が武藤（ムタ）の復帰後初地方大会出場
ケンタは高山じゃなくてＣＭパンク誘えよ
51 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 13:05:22.95 ID:1rnHGr420
CMパンクは
NOAHじゃなく、
NEWJAPANと口にしたんで、
万が一あってもNEWJAPAN
NOAHじゃなく、
NEWJAPANと口にしたんで、
万が一あってもNEWJAPAN
52 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 14:29:16.06 ID:8x0p4XrCO
今日は全日とノアが山形で試合だな
53 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 20:43:27.92 ID:+jWwpEN60
橋本大地についてはデビューしちゃった以上本人の選択を信じて見守るしかないね。
ゼロワンを自分の力で大きくしていきたいってのが望みなんだろう。
父親と重ず大地本人を欲しいって言ってるけど焦らなくても数年で否応なくそうなるよ。
さすが橋本大地となるか、大地何やってるんだってなるかは本人のセンス次第だがな。
ゼロワンを自分の力で大きくしていきたいってのが望みなんだろう。
父親と重ず大地本人を欲しいって言ってるけど焦らなくても数年で否応なくそうなるよ。
さすが橋本大地となるか、大地何やってるんだってなるかは本人のセンス次第だがな。
WWE見てると二世はいくらでもいるんだけど、日本じゃあんまり聞かないね
パッと思い浮かんだのが百田さんくらいだｗ
パッと思い浮かんだのが百田さんくらいだｗ
柴田とかも二世じゃなかったか？
まあ、あとは歴史の差だろ
まあ、あとは歴史の差だろ
邪道外道と言えばいつまでたっても顔と名前が一致しない
57 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 23:02:05.00 ID:+jWwpEN60
頭部が流線型と言うか若干とんがってるのが邪道、
若干つぶれ気味というか角ばってるのが外道。
オレはバラモン兄弟の見分け方がわからない。
昔WWEにいたバシャムブラザーズは写真でみても区別出来なかった。
若干つぶれ気味というか角ばってるのが外道。
オレはバラモン兄弟の見分け方がわからない。
昔WWEにいたバシャムブラザーズは写真でみても区別出来なかった。
バシャムブラザーズも弟がつぶれた感じの顔だったような気がした
潰れたっていうか、ブサイクっていうか…
シャニークワ（でいいんだっけ？）を加えたトリオって結構好きだったんだよな
潰れたっていうか、ブサイクっていうか…
シャニークワ（でいいんだっけ？）を加えたトリオって結構好きだったんだよな
>>54
あとは平井･浜田娘とかかなあ。
あとは平井･浜田娘とかかなあ。
60 ：お前名無しだろ：2011/07/20(水) 23:47:51.47 ID:+jWwpEN60
浜田家の場合は日本と言うよりメヒコの感覚かもな。
>>58
だったかなあ？当時本当わからんかった。
シャニークワはオレも好きだった。彼女あってのバシャムスだったな。
あの頃のスマックのタッグは面白かった気がするな。
WGTとかロス・ゲレロスにチャボの代役でTAJIRIが入ったり。
>>58
だったかなあ？当時本当わからんかった。
シャニークワはオレも好きだった。彼女あってのバシャムスだったな。
あの頃のスマックのタッグは面白かった気がするな。
WGTとかロス・ゲレロスにチャボの代役でTAJIRIが入ったり。
バシャムズやバラモンは一卵性双生児だから仕方ないけど、邪道外道は別人なんだからわかって欲しいなw
バシャムズは違う違うw
>>55
浜田文子も
浜田文子も
シャニークワ良かったよねえ。
なんでクビになっちゃったんだろう。
なんでクビになっちゃったんだろう。
65 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 14:41:01.72 ID:ssrHrp9IO
素行
66 ：お前名無しだろ：2011/07/21(木) 17:13:34.98 ID:2SKPRYsg0
業界２強：新日、ドラゲー
低迷の旧メジャー：ノア、全日、ゼロワン
メジャーインディ：ＤＤＴ、大日、Ｋ－ＤＯＪＯ、ＳＭＡＳＨ
ローカル老舗：みちのく、大阪沖縄
ノア、全日、ゼロワン、どこが生き残るか？
ＤＤＴ、大日、Ｋ－ＤＯＪＯ、ＳＭＡＳＨ、どこが第３勢力にのし上がるか？
低迷の旧メジャー：ノア、全日、ゼロワン
メジャーインディ：ＤＤＴ、大日、Ｋ－ＤＯＪＯ、ＳＭＡＳＨ
ローカル老舗：みちのく、大阪沖縄
ノア、全日、ゼロワン、どこが生き残るか？
ＤＤＴ、大日、Ｋ－ＤＯＪＯ、ＳＭＡＳＨ、どこが第３勢力にのし上がるか？
ツイッター見てたら新日が都内でうちわを
ゲリラ配布しているとの事。
どんだけ営業熱心なんだよ新日！
そして欲しいぞうちわ！
ゲリラ配布しているとの事。
どんだけ営業熱心なんだよ新日！
そして欲しいぞうちわ！
68 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 16:00:31.96 ID:OeXsQ5WxO
K‐DOJOも千葉のローカル団体と言う方が適切な気がする。
DDTも実は東京ローカル的な側面あるしな。
別に悪い意味ではなく。
いずれにせよ業界の第三勢力とか盟主（ちょっと笑えるよね)とかどうでもよいだろな。
多分新日もドラゲも。
東スポあたりはそういう図式の方が売りやすいのかも知れんけど。
DDTも実は東京ローカル的な側面あるしな。
別に悪い意味ではなく。
いずれにせよ業界の第三勢力とか盟主（ちょっと笑えるよね)とかどうでもよいだろな。
多分新日もドラゲも。
東スポあたりはそういう図式の方が売りやすいのかも知れんけど。
69 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 16:14:19.76 ID:yHl4dx5X0
新日も組織力の勝利
ドラゲーも組織力の勝利
ＦＭＷの大仁田のように、新日立ち上げ時の猪木のように、
カリスマだけで、のし上がる団体が出てこないだろうか？
ドラゲーも組織力の勝利
ＦＭＷの大仁田のように、新日立ち上げ時の猪木のように、
カリスマだけで、のし上がる団体が出てこないだろうか？
70 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 17:15:52.70 ID:OeXsQ5WxO
昭和新日もなんだかんだで組織力はあったんでは？
詳しくないけど営業の力はデカかったって言うし。
>>67
柄のツイてない厚紙をくりぬいたようなヤツかな？Ｇ１の宣伝用の。
先週日曜に水道橋でもらったよ。
詳しくないけど営業の力はデカかったって言うし。
>>67
柄のツイてない厚紙をくりぬいたようなヤツかな？Ｇ１の宣伝用の。
先週日曜に水道橋でもらったよ。
全国ネットで毎週ＴＶ放送しているのが新日しかない以上、
メジャーが新日で、あとは全てインディーだろう
ノア凋落の主因は日テレから見放されたことだし、
全国ネットがつかなきゃどれだけ頑張っててもインディー感はぬぐえない
メジャーが新日で、あとは全てインディーだろう
ノア凋落の主因は日テレから見放されたことだし、
全国ネットがつかなきゃどれだけ頑張っててもインディー感はぬぐえない
72 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 18:09:44.20 ID:OeXsQ5WxO
まあそういう定義とかどうでも良いわ。
面白そうなら見に行くし放送はあってもなくてもおｋ。
面白そうなら見に行くし放送はあってもなくてもおｋ。
73 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 19:33:46.35 ID:yHl4dx5X0
業界２強：新日、ドラゲー
ローカル：みちのく、大阪沖縄、ＤＤＴ、Ｋ－ＤＯＪＯ
専門店：大日、ＳＭＡＳＨ
旧メジャー：ノア、全日、ゼロワン
ローカル：みちのく、大阪沖縄、ＤＤＴ、Ｋ－ＤＯＪＯ
専門店：大日、ＳＭＡＳＨ
旧メジャー：ノア、全日、ゼロワン
メジャーかそうじゃないかの定義って難しいね。
新生ＵＷＦやリングスやハッスルあたりは、メジャーと言われても、インディーと言われても、
どっちもなんかしっくりこない。
新生ＵＷＦやリングスやハッスルあたりは、メジャーと言われても、インディーと言われても、
どっちもなんかしっくりこない。
75 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 19:56:23.41 ID:oE1PUz1J0
そりゃメジャー・インディってカテゴライズに何の意味もないからな。
昔は歴史ある大手とそれ以外って分ける意味が多少あったのかも知れないけど。
今さらそんなこといわれてもなあ・・・ってのが本音。
新興団体でも面白きゃ見に行くしそうでなきゃ歴史があろうと会社がでかかろうと行かない。
昔は歴史ある大手とそれ以外って分ける意味が多少あったのかも知れないけど。
今さらそんなこといわれてもなあ・・・ってのが本音。
新興団体でも面白きゃ見に行くしそうでなきゃ歴史があろうと会社がでかかろうと行かない。
>>71
TVがあるにも拘らず「3大メジャー」と括られて、新日もそれを受け入れてるのが全て
何にも武器になってないのが実情だろう
諏訪魔・塩崎と棚橋で知名度が天と地の差ほど開いてるなら別だけど全然そんな事は無い
武藤・小橋と比較したら更に落ちる
こう言うと新日ファンは怒るかも知れないけど、実際そうでしょ
最後にゴールデンでやったのはもう10年近く前だし
5千・6千の会場を満員にして有頂天になってるようでは寂しいと思う
もう少し高い意識を持って欲しい
TVがあるにも拘らず「3大メジャー」と括られて、新日もそれを受け入れてるのが全て
何にも武器になってないのが実情だろう
諏訪魔・塩崎と棚橋で知名度が天と地の差ほど開いてるなら別だけど全然そんな事は無い
武藤・小橋と比較したら更に落ちる
こう言うと新日ファンは怒るかも知れないけど、実際そうでしょ
最後にゴールデンでやったのはもう10年近く前だし
5千・6千の会場を満員にして有頂天になってるようでは寂しいと思う
もう少し高い意識を持って欲しい
メジャーかどうかの基準とは違うかもしれないけど
例えば興業の規模というか、全国への巡業の数だけで考えれば
個人的に今んとこまだ新日、全日、ノア、んでドラゲーが4トップなんだよなぁ。
クソ田舎に住んでるから余計に思うんだけど。
もちろん、みちのくや大阪プロのように地域密着でやってる団体も素敵だし
DDTやSMASHみたいな東京中心に「新しい」試みをやろうとする団体も好きだし
旧ハッスルやIGFみたいな大都市単発系のイベントも本当に凄いと思う。
でも、あの「僕の町にプロレスが来てくれたときの嬉しさ」を経験したら
全国を細かく周ってくれる団体がいいなぁ、と思う。
例えば興業の規模というか、全国への巡業の数だけで考えれば
個人的に今んとこまだ新日、全日、ノア、んでドラゲーが4トップなんだよなぁ。
クソ田舎に住んでるから余計に思うんだけど。
もちろん、みちのくや大阪プロのように地域密着でやってる団体も素敵だし
DDTやSMASHみたいな東京中心に「新しい」試みをやろうとする団体も好きだし
旧ハッスルやIGFみたいな大都市単発系のイベントも本当に凄いと思う。
でも、あの「僕の町にプロレスが来てくれたときの嬉しさ」を経験したら
全国を細かく周ってくれる団体がいいなぁ、と思う。
78 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 22:05:11.46 ID:oE1PUz1J0
個人的にとかじゃなく単なる事実として、
ドラゲは今年間180試合以上全国を回りながらやってる。
新日全日NOAHは100～120前後、これも全国巡業。
それ以外の団体は100以下。
あるいはホームリングを持ってる団体は上記団体以上の興行数をやってる。
大阪、沖縄、K-DOJO、アイスリボンとかね。ただその町でだけね。
まあどれが一番と勝手語るためのスレではないので自重して欲しいとは思うが。
ドラゲは今年間180試合以上全国を回りながらやってる。
新日全日NOAHは100～120前後、これも全国巡業。
それ以外の団体は100以下。
あるいはホームリングを持ってる団体は上記団体以上の興行数をやってる。
大阪、沖縄、K-DOJO、アイスリボンとかね。ただその町でだけね。
まあどれが一番と勝手語るためのスレではないので自重して欲しいとは思うが。
メジャーとインディーって分け方より、全国とローカルって分け方のほうがしっくりくるな
新日全日ノアドラゲーとDDTみちのくK-DOJO大阪沖縄など、って感じ
ゼロワンや大日は俺には判断できない
ま、そんな分け方なんて見る側にはなんにも関係ないんだけどな
新日全日ノアドラゲーとDDTみちのくK-DOJO大阪沖縄など、って感じ
ゼロワンや大日は俺には判断できない
ま、そんな分け方なんて見る側にはなんにも関係ないんだけどな
80 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 23:42:51.70 ID:Y/gLp4Wi0
観客動員数を考えれば新日・ドラゲと全日・ノアは一緒に出来んわ。
全日・ノアはDDT・大日・ゼロワンあたりと同じ様な物だからな。
全日・ノアはDDT・大日・ゼロワンあたりと同じ様な物だからな。
Part2に移行してからどれでもおｋな感じなくなったな
前スレのリングの話おもしろかったのに
前スレのリングの話おもしろかったのに
新日とドラゲーはつよいよなぁ。ノアと全日は合併して欲しいわ。利害が一致するし
>>80
誰も観客動員数の話なんかしてないのに
誰も観客動員数の話なんかしてないのに
ノアと全日が合併して、客足がそのまんま増えてくれるならいいけど
元から両方見るファンもいるだろうし、
選手何人かリストラしなきゃいかんし、
手放しで良しとは言えないよね
元から両方見るファンもいるだろうし、
選手何人かリストラしなきゃいかんし、
手放しで良しとは言えないよね
85 ：お前名無しだろ：2011/07/23(土) 00:29:46.92 ID:lk9MgnANO
動員でどっちが上だのメジャーインディの序列だの合併だのは余所でやれよって思う。
何処もそれぞれ苦戦しつつ良いもの作ろうとしてんだから。
プロレスファンにしたらその時旬なものを楽しむだけだよ。
何処もそれぞれ苦戦しつつ良いもの作ろうとしてんだから。
プロレスファンにしたらその時旬なものを楽しむだけだよ。
86 ：お前名無しだろ：2011/07/23(土) 00:44:59.69 ID:AjMB+mHd0
せっかくなので会場の話題でも振ってみる
今度ＤＤＴ両国へ行くんだが
初めてマス席のＢ席を買ってみた
イス席、マス席、スペシャルシート
両国の色んな全ての席を座った人に聞いてみたいんだけど、
見ごごちはどう？
今度ＤＤＴ両国へ行くんだが
初めてマス席のＢ席を買ってみた
イス席、マス席、スペシャルシート
両国の色んな全ての席を座った人に聞いてみたいんだけど、
見ごごちはどう？
87 ：お前名無しだろ：2011/07/23(土) 00:59:46.12 ID:lk9MgnANO
さすがに全ての席には座ってないが……
両国でベストな席は二階イス席の最前列だと思う。遮るものがないのでリングが近くに感じる。
あと広い会場なら何処でも同じだが同じ席種でも「角」より「辺」の中央の方がリングが近いよな。
何かと不評な枡席だが個人的には嫌いじゃない。
二人がけならそれほど狭くはないし。
両国でベストな席は二階イス席の最前列だと思う。遮るものがないのでリングが近くに感じる。
あと広い会場なら何処でも同じだが同じ席種でも「角」より「辺」の中央の方がリングが近いよな。
何かと不評な枡席だが個人的には嫌いじゃない。
二人がけならそれほど狭くはないし。
両国のマスは二人掛けなら荷物もそこそこ置けるしオススメだけど、座布団的な物は
用意した方がいいよ
用意した方がいいよ
89 ：お前名無しだろ：2011/07/23(土) 01:23:31.50 ID:3bMDxBxI0
日本のプロレスの歴史に合併が成功した例はない。
ＳＷＳが典型だが。
全日とノアの合併も表面上はこれ以上ない縁組だが、実際は・・・
まずノアオタは、
武藤を自分達のボスとして受け入れられるか？
全日に戻ることは三沢のやってきた事に否定になるが、それも受け入れるか？
全日オタは
試合もしない小橋や丸藤が偉そうにするのを受け入れられるか？
諏訪魔たちの上に、杉浦、潮崎、森嶋達が居座り、
ＫＡＩたちの上に、小川やこたろうが居座り、
またイチからキャリアの積みなおしになるが、それでもいいか？
計算上は合理的でも、感情的には離婚確実な縁組。
ＳＷＳが典型だが。
全日とノアの合併も表面上はこれ以上ない縁組だが、実際は・・・
まずノアオタは、
武藤を自分達のボスとして受け入れられるか？
全日に戻ることは三沢のやってきた事に否定になるが、それも受け入れるか？
全日オタは
試合もしない小橋や丸藤が偉そうにするのを受け入れられるか？
諏訪魔たちの上に、杉浦、潮崎、森嶋達が居座り、
ＫＡＩたちの上に、小川やこたろうが居座り、
またイチからキャリアの積みなおしになるが、それでもいいか？
計算上は合理的でも、感情的には離婚確実な縁組。
両国は二階の前方最強
男2人ならマスも可、女が2人以上の場合のみ3人でマスもなんとか可
プロレスはリングに近ければ近いほどロープやカメラマン（場合によってはセコンドも）が邪魔だったり、反対側での場外戦が見えないからなあ
単純に会場で起きていることを把握するのであれば、視点が高ければ高いほど良い
男2人ならマスも可、女が2人以上の場合のみ3人でマスもなんとか可
プロレスはリングに近ければ近いほどロープやカメラマン（場合によってはセコンドも）が邪魔だったり、反対側での場外戦が見えないからなあ
単純に会場で起きていることを把握するのであれば、視点が高ければ高いほど良い
91 ：お前名無しだろ：2011/07/23(土) 01:44:53.11 ID:AjMB+mHd0
>>87
イス席は同じ５千円でも損なのかと思い敬遠してたが
意外な意見だったな
最前列・・・座れるかどうかはギャンブルだね
角より中央ってのは同意だな
>>88
ご親切にどうも
マス席Ｃには座った事あるんだ
ただ５０００円席と７０００円席と１００００円席は
見心地にどれだけ差があるのか気になって
今回ちょっと奮発してみた
１万円はちょっと勇気いるんだよなあ
イス席は同じ５千円でも損なのかと思い敬遠してたが
意外な意見だったな
最前列・・・座れるかどうかはギャンブルだね
角より中央ってのは同意だな
>>88
ご親切にどうも
マス席Ｃには座った事あるんだ
ただ５０００円席と７０００円席と１００００円席は
見心地にどれだけ差があるのか気になって
今回ちょっと奮発してみた
１万円はちょっと勇気いるんだよなあ
92 ：お前名無しだろ：2011/07/23(土) 01:47:18.63 ID:lk9MgnANO
二階前方はどこの会場でも良いよな。
盛り上がりは階下に負けないこと多いし。
近い席は近い席なりの良さがあるけどね。
乱闘が来たり選手に触れたり。
遠目に判らん表情に気付けたり。
武道館とかのアリーナ後方とかはマジでなにが良いのか判らん。
盛り上がりは階下に負けないこと多いし。
近い席は近い席なりの良さがあるけどね。
乱闘が来たり選手に触れたり。
遠目に判らん表情に気付けたり。
武道館とかのアリーナ後方とかはマジでなにが良いのか判らん。
94 ：お前名無しだろ：2011/07/23(土) 01:52:48.21 ID:AjMB+mHd0
武道館は昔ノアを１度だけ見に行った事あるけど
安い席だったからだろうが
えらい遠く感じたなあ
両国は武道館よりは近くに感じられる気がする
安い席だったからだろうが
えらい遠く感じたなあ
両国は武道館よりは近くに感じられる気がする
97 ：お前名無しだろ：2011/07/23(土) 03:24:24.38 ID:lk9MgnANO
オレは逆だな。
大抵安い席ではいるが武道館のが近く感じる。
「角」がないせいだと思うが。
いずれにせよ会場中が盛り上がれば遠い席でも関係ないんだがな。
大抵安い席ではいるが武道館のが近く感じる。
「角」がないせいだと思うが。
いずれにせよ会場中が盛り上がれば遠い席でも関係ないんだがな。
後楽園はどこからでも見やすくて本当ありがたい
後楽園は後ろの方になってしまうとしても南を選ぶ
これが俺のジャスティス
これが俺のジャスティス
100 ：お前名無しだろ：2011/07/23(土) 14:32:51.12 ID:3MiHOg0a0
>>99
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
101 ：お前名無しだろ：2011/07/23(土) 15:35:15.97 ID:bN79BiBV0
後楽園のベストプレイスはバルコニー。
と思ってきたけど最近場所取りに並ぶのとか立ってるのがつらくなって来たorz
同じくらいの見え方となると東西北の7,000円とかの席になっちゃうんだよなあ。
と思ってきたけど最近場所取りに並ぶのとか立ってるのがつらくなって来たorz
同じくらいの見え方となると東西北の7,000円とかの席になっちゃうんだよなあ。
新日本のバナ－ド頑張って！！
このレスラーと近藤修二だけ好き
103 ：お前名無しだろ：2011/07/23(土) 21:20:38.45 ID:FscW7NNMO
ノアスレでも書いたけど
戦国大戦 武田家ＳＳ秋山信友（小橋ボイス）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15082403
ひどすぎて吹いたｗｗｗこれなら飯塚さんを起用したほうが
戦国大戦 武田家ＳＳ秋山信友（小橋ボイス）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15082403
ひどすぎて吹いたｗｗｗこれなら飯塚さんを起用したほうが
後楽園は本当に見やすくて良いよね
自由席（３０００円か３５００円か？）は値段の割に満足度高い
自由席（３０００円か３５００円か？）は値段の割に満足度高い
105 ：お前名無しだろ：2011/07/23(土) 22:45:53.01 ID:VoXn7BYU0
平井伸和事件で
武藤も辞めて
京平も辞めた。
このまま平井伸和が起きなかったら
全日本ノアにも負けるよ
武藤も辞めて
京平も辞めた。
このまま平井伸和が起きなかったら
全日本ノアにも負けるよ
勝った負けたとかは不毛じゃないかなあ
とりあえず全日本的にはかなり試練な状況だけど、頑張って乗り越えてほしいよね。
ぎゃくにいえば、体制や体質みたいなものを変えるのには、これ以上ない好機でもあると言える。
馬場全日本、武藤全日本に続く、新しい全日本を期待したいな、個人的には。
とりあえず全日本的にはかなり試練な状況だけど、頑張って乗り越えてほしいよね。
ぎゃくにいえば、体制や体質みたいなものを変えるのには、これ以上ない好機でもあると言える。
馬場全日本、武藤全日本に続く、新しい全日本を期待したいな、個人的には。
真田は昔の棚橋に似てる。ファイトスタイル含めて。だからたぶん、棚橋みたいに一度挫折を味わいそうな気がする
109 ：お前名無しだろ：2011/07/24(日) 11:17:56.33 ID:cBzFbfKOO
棚橋の場合は挫折というかブーイングが肥やしになったな。
ただあれはSSとか格闘技路線とかからの方向転換の煽りをもろに受けた結果でしょ。
元々アメプロの比重がデカい武藤全日では同じことは起きないだろう。
全日で会場がマジっぽいブーイングで埋まったの記憶にないんだよな。
ヒールや外敵にはちゃんとブーイング飛ぶが楽しみの内っていうか。声援もデカいし。
ただあれはSSとか格闘技路線とかからの方向転換の煽りをもろに受けた結果でしょ。
元々アメプロの比重がデカい武藤全日では同じことは起きないだろう。
全日で会場がマジっぽいブーイングで埋まったの記憶にないんだよな。
ヒールや外敵にはちゃんとブーイング飛ぶが楽しみの内っていうか。声援もデカいし。
110 ：お前名無しだろ：2011/07/24(日) 11:24:21.97 ID:cV8mXgbl0
真田は棚橋とは違うタイプと思うよ
昔の中嶋勝彦に近いかなあ
早めにメキシコ修行させたいね
昔の中嶋勝彦に近いかなあ
早めにメキシコ修行させたいね
>>109
全日のＣＣ決勝と両国に行ったけど、
永田は諏訪魔ファンと思われる一団に
凄いブーイング喰らってたよ
「帰れ！」ならともかく「くたばれ！」とかあったし。
さすがに永田は熱を煽るの上手いと思ったわ
真田はまだまだだろうけど、
将来を期待しちゃうよね
全日のＣＣ決勝と両国に行ったけど、
永田は諏訪魔ファンと思われる一団に
凄いブーイング喰らってたよ
「帰れ！」ならともかく「くたばれ！」とかあったし。
さすがに永田は熱を煽るの上手いと思ったわ
真田はまだまだだろうけど、
将来を期待しちゃうよね
112 ：お前名無しだろ：2011/07/24(日) 14:15:47.50 ID:cBzFbfKOO
あーそう言えば西村の時もあったか。
ただ一部がヒートしても全体には広がらないイメージがある。
みのるとか棚橋も割りと歓迎あったし。
その辺変わったのかな？
真田=勝彦は判らんなあ。
勝彦の基本はバチバチのストライカーじゃん。
ただ一部がヒートしても全体には広がらないイメージがある。
みのるとか棚橋も割りと歓迎あったし。
その辺変わったのかな？
真田=勝彦は判らんなあ。
勝彦の基本はバチバチのストライカーじゃん。
諏訪魔っつーか、その辺を色々含めての全日ファンだが、永田にはガチブーのつもりでやってたわw
永田がCC優勝したときの「完全制圧」って言ったときは周囲の空気がかなりヤバかった
昔棚橋が来たときは完全歓迎ムードでブーイングできたんだけどね
あのときはコスチュームを黒に変えたばかりだっけ
永田がCC優勝したときの「完全制圧」って言ったときは周囲の空気がかなりヤバかった
昔棚橋が来たときは完全歓迎ムードでブーイングできたんだけどね
あのときはコスチュームを黒に変えたばかりだっけ
114 ：お前名無しだろ：2011/07/24(日) 15:26:59.38 ID:cBzFbfKOO
ファンの気質もちょっと変わったのかね？
そういや大日本との絡みではあんま気にならんかったが少しだけブー出てたかな。
みのるが三冠振り回せる、ある意味アナーキーな空気は好きだったんだが。
スターダム終わり。
選手の質はピンきりだけどよく入ってたし盛り上がりも上々。
個人的ＭＶＰはメルセデス・マルティネス。
両国に向かってるが同じように駅に走る人がちらほら。
考えること一緒だなあ。
そういや大日本との絡みではあんま気にならんかったが少しだけブー出てたかな。
みのるが三冠振り回せる、ある意味アナーキーな空気は好きだったんだが。
スターダム終わり。
選手の質はピンきりだけどよく入ってたし盛り上がりも上々。
個人的ＭＶＰはメルセデス・マルティネス。
両国に向かってるが同じように駅に走る人がちらほら。
考えること一緒だなあ。
116 ：お前名無しだろ：2011/07/24(日) 18:39:53.07 ID:IVzcrFwn0
117 ：お前名無しだろ：2011/07/24(日) 20:52:49.76 ID:cBzFbfKOO
DDT両国終了。
DDTの両国にしかない空気ってのが不思議とあるんだよなあ。
しかし当たり前に４時間超えて来るなあ。
長い一日だった。
DDTの両国にしかない空気ってのが不思議とあるんだよなあ。
しかし当たり前に４時間超えて来るなあ。
長い一日だった。
ＤＤＴ両国より帰還。満足度の高い興行だった。
マス席ＢとＣは、数列前になっただけなのであまり差はないや。
今度両国観戦する機会があるなら、イス席にチャレンジしてみようかな。
入江と石井の試合は凄いと思った。こんな熱い第一試合見たことない。
１５分位色々やってた気がしたけど、１０分もたってなかった。
ＩＷＧＰジュニアはあっさりだったなあ。
時間おしてたし仕方ないのかな。ダークマッチ込で５時間近くなったしね。
メインのカードの弱さがＤＤＴスレで散々指摘されてたけど、
メインを締めくくるにふさわしい好勝負だと思ったよ。
>>117
わかる気がする。というかＤＤＴの客は訓練されすぎ。
サップに向かって観客巻き込んで
ダチョウコントしてんじゃねーよｗ
マス席ＢとＣは、数列前になっただけなのであまり差はないや。
今度両国観戦する機会があるなら、イス席にチャレンジしてみようかな。
入江と石井の試合は凄いと思った。こんな熱い第一試合見たことない。
１５分位色々やってた気がしたけど、１０分もたってなかった。
ＩＷＧＰジュニアはあっさりだったなあ。
時間おしてたし仕方ないのかな。ダークマッチ込で５時間近くなったしね。
メインのカードの弱さがＤＤＴスレで散々指摘されてたけど、
メインを締めくくるにふさわしい好勝負だと思ったよ。
>>117
わかる気がする。というかＤＤＴの客は訓練されすぎ。
サップに向かって観客巻き込んで
ダチョウコントしてんじゃねーよｗ
119 ：お前名無しだろ：2011/07/24(日) 22:59:19.40 ID:IVzcrFwn0
ロリ制服娘を集団で！②(アスペクト比補正済)
120 ：見れる？：2011/07/24(日) 23:06:10.02 ID:IVzcrFwn0
121 ：お前名無しだろ：2011/07/25(月) 08:15:51.70 ID:BVj1j/iJ0
7/23,24でプロレス界は転換期を迎えたな。
・ＤＤＴ武道館進出、ニッポン放送後援
・小橋復帰でも満員にならなくなったノア
・話題にもならずヒッソリと始まったゼロワン火祭り
・スターダム、ＷＡＶＥの興行で新しい対立軸が明確になった女子プロ
・ＤＤＴ武道館進出、ニッポン放送後援
・小橋復帰でも満員にならなくなったノア
・話題にもならずヒッソリと始まったゼロワン火祭り
・スターダム、ＷＡＶＥの興行で新しい対立軸が明確になった女子プロ
（ゼロワン的に）大入りで盛り上がりもよかったらしいけど、ビックリするほど話題になってないな＞火祭り
プ板で見に行った人いないのか？
プ板で見に行った人いないのか？
123 ：suhyong：2011/07/25(月) 19:51:44.74 ID:l0BKztmA0
日本猿馬鹿
梅干し 笑
在日様、韓國人全てですぐれてる
パクリ猿は在日様、韓國人に感謝しろ
そんな中新日本はＧ１開幕戦にＩＷＧＰジュニア戦を組み込むという芸当をやってきましたとさ。
休憩があるとはいえ、前半戦から待ったなしの全１０マッチオールシングル戦とか燃え尽きるぞ…ｗ
休憩があるとはいえ、前半戦から待ったなしの全１０マッチオールシングル戦とか燃え尽きるぞ…ｗ
125 ：お前名無しだろ：2011/07/25(月) 21:45:57.36 ID:0se4450e0
127 ：お前名無しだろ：2011/07/25(月) 22:24:32.10 ID:l0BKztmA0
>>125
動きが劇的によくなることも、スタイルが劇的に変わることもないのが分かっているような選手だからねぇ、武藤も小橋も。
全盛期を過ぎたいまでは、普段足を運ばない人を惹き付ける理由にはならないんじゃないかな
動きが劇的によくなることも、スタイルが劇的に変わることもないのが分かっているような選手だからねぇ、武藤も小橋も。
全盛期を過ぎたいまでは、普段足を運ばない人を惹き付ける理由にはならないんじゃないかな
大々的な復帰戦の名目では過去二回と違って地元に近い会場だったんだがなぁ。＞小橋
まあ、前週にドラゲー神戸、二週間後には新日本Ｇ１、って考えると、この惨状は予想通りなんだが。
まあ、前週にドラゲー神戸、二週間後には新日本Ｇ１、って考えると、この惨状は予想通りなんだが。
地元に近いって言っても、福知山と大阪は結構遠いんだよなぁｗ
ただ、武藤も小橋も体がボロボロになるまで頑張ってくれた選手だし
そこらへん考えると、やるせない部分はある。
脳梗塞回復後のブレットハートがWWE復帰して、ちょこちょこっとやった試合は
ほぼタッグパートナーに任せて、最後シャープシューターでシメって感じだったけど
武藤と小橋はガッツリやり切ろうとするんだよなぁ…。
ただ、武藤も小橋も体がボロボロになるまで頑張ってくれた選手だし
そこらへん考えると、やるせない部分はある。
脳梗塞回復後のブレットハートがWWE復帰して、ちょこちょこっとやった試合は
ほぼタッグパートナーに任せて、最後シャープシューターでシメって感じだったけど
武藤と小橋はガッツリやり切ろうとするんだよなぁ…。
>>130
そう考えると、全日もノアも名前のある選手を
上手いところに落とせてないって感じはするんだよね
新日はそもそもそういう選手が居ないが。
本来であればアナタの言うように、
この年齢ならサボりまくってヒットメドレーでいいんよな
粗を出さないようにさえしていればよいってレベル
でも二人とも、団体の状況がそうさせるのか、
未だに薄めの武装ででやってるという感じだ
そう考えると、全日もノアも名前のある選手を
上手いところに落とせてないって感じはするんだよね
新日はそもそもそういう選手が居ないが。
本来であればアナタの言うように、
この年齢ならサボりまくってヒットメドレーでいいんよな
粗を出さないようにさえしていればよいってレベル
でも二人とも、団体の状況がそうさせるのか、
未だに薄めの武装ででやってるという感じだ
132 ：お前名無しだろ：2011/07/26(火) 11:24:36.28 ID:AG3/whDV0
大阪見た人の話によると、
小橋の現状は、ヒジは大丈夫だがヒザがヤバイ。
スタミナはまあまあ。普通の受身は取れる。ただ体調が良さそうには見えない。
ってことなんで、四天王プロレスはもう無理なんでしょう。
だったら、ファイトスタイルを変えるしかないですね。
武藤だってムーンサルトから、ウィザードへ切り替えたし。
小橋の現状は、ヒジは大丈夫だがヒザがヤバイ。
スタミナはまあまあ。普通の受身は取れる。ただ体調が良さそうには見えない。
ってことなんで、四天王プロレスはもう無理なんでしょう。
だったら、ファイトスタイルを変えるしかないですね。
武藤だってムーンサルトから、ウィザードへ切り替えたし。
棚橋ってどうなるのかね
40位になれば体は変わらなくても顔は必ず変化(老化)してくる
頬はこけてるのに体はムキムキ、郷ひろみの様なグロテスクな感じになるのか
焼けた肌に茶髪も段々汚らしくなってくる
まあ40は大丈夫でも45でははっきりきついな それまでやってるか分からんけど
40位になれば体は変わらなくても顔は必ず変化(老化)してくる
頬はこけてるのに体はムキムキ、郷ひろみの様なグロテスクな感じになるのか
焼けた肌に茶髪も段々汚らしくなってくる
まあ40は大丈夫でも45でははっきりきついな それまでやってるか分からんけど
134 ：お前名無しだろ：2011/07/26(火) 15:18:50.02 ID:/7BhTTw9O
どうなんだろね？て、
４０、４５までトップでやるって前提がすでにおかしい。
小橋や武藤の劣化が問題になるのは世代交代が上手くいかなかったから。
劣化自体は棚橋だろうが当然起きるよ。
４０、４５までトップでやるって前提がすでにおかしい。
小橋や武藤の劣化が問題になるのは世代交代が上手くいかなかったから。
劣化自体は棚橋だろうが当然起きるよ。
長州は43でG1全勝優勝だっけか。まぁそのくらいまではやりそうな気がする。
武藤の復帰戦も試合自体はめちゃくちゃ面白かったんだがなあ
満員にならなかったのとマイク投げで一切内容に触れられない試合になったのが残念すぎる
満員にならなかったのとマイク投げで一切内容に触れられない試合になったのが残念すぎる
137 ：お前名無しだろ：2011/07/26(火) 17:20:42.81 ID:vr30ktz8O
>>134健介は45でもまだコンディションはいいね。後アラフォーでは永田鈴木小島杉浦までかな。秋山でギリギリで、高山小橋武藤天山は、他のスポーツならとうに引退レベル。中西は首やっちゃったから復帰しても微妙だな。
138 ：お前名無しだろ：2011/07/26(火) 17:51:04.85 ID:5rOrxkz30
139 ：お前名無しだろ：2011/07/26(火) 18:12:00.33 ID:/7BhTTw9O
ふたつポイントがあって一つは試合スタイル、もう一つは世代交代。
長州健介のスタイルはあらが出にくい。
さほどアクロバティックなことはしないし受け身も格上がれば減らせる。大きな怪我がなきゃスタミナと体型さえ維持すりゃ相手のバンプ次第で魅せれる。
じゃあ棚橋は４０過ぎてもスリングブレイドやハイフライフローが出来るのか？という問題。
次に身体が持つかスタイルを変えるか出来たとしても、
何時までエースをやって良いのか？という問題。
棚橋が４０になっても観客が若い選手より彼目当てで会場来てるようじゃダメだよ。
新日はまだ動ける永田を一歩引かせてる。それを棚橋にもやらなきゃね。
団体は年寄りと心中したらダメ。
オレは棚橋が好きで最近は新日中心に見る感じになってる。
けど棚橋時代はせいぜいあと５年と思って見ているよ。
長州健介のスタイルはあらが出にくい。
さほどアクロバティックなことはしないし受け身も格上がれば減らせる。大きな怪我がなきゃスタミナと体型さえ維持すりゃ相手のバンプ次第で魅せれる。
じゃあ棚橋は４０過ぎてもスリングブレイドやハイフライフローが出来るのか？という問題。
次に身体が持つかスタイルを変えるか出来たとしても、
何時までエースをやって良いのか？という問題。
棚橋が４０になっても観客が若い選手より彼目当てで会場来てるようじゃダメだよ。
新日はまだ動ける永田を一歩引かせてる。それを棚橋にもやらなきゃね。
団体は年寄りと心中したらダメ。
オレは棚橋が好きで最近は新日中心に見る感じになってる。
けど棚橋時代はせいぜいあと５年と思って見ているよ。
140 ：お前名無しだろ：2011/07/26(火) 19:41:56.74 ID:5rOrxkz30
新日次世代は、岡田かずちか＋内藤＋ファレ＋トンガの新新四天王。
全日は真田が出てくるだろうね。
>>133
AKIRAさんみたくなるんじゃないかなぁ
AKIRAさんみたくなるんじゃないかなぁ
http://ameblo.jp/gk-kanazawa/entry-10959814922.html
GKさんのブログだけど、言いたいことは何となく分かる。
棚橋が四天王スタイルをそのままやってるって意味じゃなくて。
あの頃の三沢達は、鶴田vs超世代軍で盛り返してきたのに
鶴田がいなくなってしまって、「多少の無理をしても自分達がやらなければ」っていう使命感から
ああいうスタイルになっていったと思うけど、
今の棚橋も、エースとしてようやく盛り返してきた新日を
ストップさせてはならないっていう使命感から、後藤戦やバーナード戦のように
今までの新日なら、受けなくてもいいような危険技受けちゃってるような気がする。
GKさんのブログだけど、言いたいことは何となく分かる。
棚橋が四天王スタイルをそのままやってるって意味じゃなくて。
あの頃の三沢達は、鶴田vs超世代軍で盛り返してきたのに
鶴田がいなくなってしまって、「多少の無理をしても自分達がやらなければ」っていう使命感から
ああいうスタイルになっていったと思うけど、
今の棚橋も、エースとしてようやく盛り返してきた新日を
ストップさせてはならないっていう使命感から、後藤戦やバーナード戦のように
今までの新日なら、受けなくてもいいような危険技受けちゃってるような気がする。
>>142
コレ非常に難しい問題なんだよな・・・
危険技受けるってのは、レスラーが見せる数ある「覚悟」の
うちの一つに過ぎないんだが、
同時にけっこうな割合を占める「一つ」であったりもすると思う
危険技を受けない棚橋は棚橋じゃない、なんてのは暴論でしかないが、
棚橋がメインで見せる激しい試合が、
現状では他の魅力の土台になっている部分はあると思うんだよ。
んだから、いざ激しい試合が出来なくなったときに、
どういう棚橋弘至像がそこにあるのか、ってのは、自分は想像つかないんだよ
まあ、そっから考えればいい話なんだけどね
コレ非常に難しい問題なんだよな・・・
危険技受けるってのは、レスラーが見せる数ある「覚悟」の
うちの一つに過ぎないんだが、
同時にけっこうな割合を占める「一つ」であったりもすると思う
危険技を受けない棚橋は棚橋じゃない、なんてのは暴論でしかないが、
棚橋がメインで見せる激しい試合が、
現状では他の魅力の土台になっている部分はあると思うんだよ。
んだから、いざ激しい試合が出来なくなったときに、
どういう棚橋弘至像がそこにあるのか、ってのは、自分は想像つかないんだよ
まあ、そっから考えればいい話なんだけどね
危険技肯定派ではないけれど、トップは常にギリギリのところで
やんなきゃいけない部分はあるからなあ
仕方ないじゃん、では済まされないけれども、
常に安全なところで戦ってる選手にファンが惹かれるかと言うと
悲しいかな、そうそう物事上手くは行かない。
四天王もそうだったと思うんだが、
結局は「そこまでやんないとダメだったんです」
という理屈になってしまうのかな。
考えれば考えるほど答えは出せないね
やんなきゃいけない部分はあるからなあ
仕方ないじゃん、では済まされないけれども、
常に安全なところで戦ってる選手にファンが惹かれるかと言うと
悲しいかな、そうそう物事上手くは行かない。
四天王もそうだったと思うんだが、
結局は「そこまでやんないとダメだったんです」
という理屈になってしまうのかな。
考えれば考えるほど答えは出せないね
>>143
一番建設的なのは、トップレスラーの牌を増やして負担を分散させる事なんだろうけれどね
試合構成を一から見直すとかは、その時々のニーズや築き上げてきたスタイルとかの問題で
簡単には行かないだろうし
一番建設的なのは、トップレスラーの牌を増やして負担を分散させる事なんだろうけれどね
試合構成を一から見直すとかは、その時々のニーズや築き上げてきたスタイルとかの問題で
簡単には行かないだろうし
146 ：お前名無しだろ：2011/07/26(火) 23:19:47.67 ID:/7BhTTw9O
あくまで都合よく理想的にいったらだけど、
３年くらいで中邑後藤の時代が来れば良いなと思ってる。
で４０を前にした棚橋が身体をメンテしてスタイルを再構築する時間が欲しい。
その時下の世代が育ってれば５年後にはベテランはたまに無理すれば良い立場になる。
新日はそういう先のこと考えるべき時期だと思うな。
３年くらいで中邑後藤の時代が来れば良いなと思ってる。
で４０を前にした棚橋が身体をメンテしてスタイルを再構築する時間が欲しい。
その時下の世代が育ってれば５年後にはベテランはたまに無理すれば良い立場になる。
新日はそういう先のこと考えるべき時期だと思うな。
昨日の全日の録画見たらケア真田組が良かった
esとケア大森よりいいタッグになりそうだな
esとケア大森よりいいタッグになりそうだな
内藤の膝はもうすでにきている感があるが、いつまで持つかな
木戸や藤原みたいな職人タイプの若いプロレスラー出ないかな？
武藤や小橋の膝はもうそういうものだから仕方ないとして、棚橋や内藤の膝はなんかかわいそうだ
中邑も膝が結構きてるって話もあるし、なんか辛くなってくるんだよな…
>>149
全日の中之上にちょっと期待してる
でもそういうのってベテランの指定席見たいな感があるから、若いうちからそんなスタイルでいいのかって疑問もある
中邑も膝が結構きてるって話もあるし、なんか辛くなってくるんだよな…
>>149
全日の中之上にちょっと期待してる
でもそういうのってベテランの指定席見たいな感があるから、若いうちからそんなスタイルでいいのかって疑問もある
152 ：お前名無しだろ：2011/07/27(水) 01:04:16.09 ID:rglSMmh1O
職人の定義にもよるが今もいると思うよ。
道場最強ギミックてかは技巧派ギミックは流行らないが新興団体ではみるね。
GENTAROやヤス・ウラノとか。
ユーティリティープレイヤーて意味では大抵の団体にいるはず。
新日で言うと邪道外道、矢野、石井、変身前の飯塚、
全日だと西村、淵、
NOAHはいないけど佐野がそうならなきゃいかんのだよな。
ゼロワンは詳しくないがKAMIKAZEだっけ？
道場最強ギミックてかは技巧派ギミックは流行らないが新興団体ではみるね。
GENTAROやヤス・ウラノとか。
ユーティリティープレイヤーて意味では大抵の団体にいるはず。
新日で言うと邪道外道、矢野、石井、変身前の飯塚、
全日だと西村、淵、
NOAHはいないけど佐野がそうならなきゃいかんのだよな。
ゼロワンは詳しくないがKAMIKAZEだっけ？
いぶし銀ってのは、ようは地味なレスラーのキャラ付けだよね
155 ：お前名無しだろ：2011/07/27(水) 01:39:00.71 ID:sJNxLOod0
客を納得させる実力ってのも結構曖昧だと思うけどね。
木戸や藤原だってゴッチとの関係とか道場でのスパーとかの風聞でキャラ付けされた部分もあるし。
実際藤原は地味でブレイクできなかった二流に過ぎないって言う人もいるし。
だからって彼等がたいした事ないとか言うつもりはなくてむしろ逆。
そういうイメージ、偶像を含めてプロレスでそれを作れるってのは重要なんだよな。
今は老舗団体では道場神話に味噌ついちゃってそういう性格付けが難しくなってる。
「あの選手は技術がしっかりしてる」みたいなのはむしろインディでよく言われてる。
新日にもでた佐々木大輔やアントーニオ本多はD東郷の弟子って部分で一目置かれてるね
ドラゴンゲートのスペルシーサーとかはテクニシャンとしてキャラ付けが木戸とかに似てると思う。
木戸や藤原だってゴッチとの関係とか道場でのスパーとかの風聞でキャラ付けされた部分もあるし。
実際藤原は地味でブレイクできなかった二流に過ぎないって言う人もいるし。
だからって彼等がたいした事ないとか言うつもりはなくてむしろ逆。
そういうイメージ、偶像を含めてプロレスでそれを作れるってのは重要なんだよな。
今は老舗団体では道場神話に味噌ついちゃってそういう性格付けが難しくなってる。
「あの選手は技術がしっかりしてる」みたいなのはむしろインディでよく言われてる。
新日にもでた佐々木大輔やアントーニオ本多はD東郷の弟子って部分で一目置かれてるね
ドラゴンゲートのスペルシーサーとかはテクニシャンとしてキャラ付けが木戸とかに似てると思う。
>>155
曖昧なのは、開き直るようだけど、ある意味仕方ない
そういう「テクニシャン」という触れ込みの中で、本当にテクニシャン（これも曖昧だが）な選手になってこそ、初めていぶし銀として通用すると思う
逆に、「テクニシャン」という触れ込みだけどそれほどテクニシャンじゃなくても、他の選手をうまいこと巻き込んで証言を作ればいぶし銀になれると思う
こうやって自分の評価を創る、悪く言えば捏造する、のも実力と言っていいんじゃないかな
曖昧なのは、開き直るようだけど、ある意味仕方ない
そういう「テクニシャン」という触れ込みの中で、本当にテクニシャン（これも曖昧だが）な選手になってこそ、初めていぶし銀として通用すると思う
逆に、「テクニシャン」という触れ込みだけどそれほどテクニシャンじゃなくても、他の選手をうまいこと巻き込んで証言を作ればいぶし銀になれると思う
こうやって自分の評価を創る、悪く言えば捏造する、のも実力と言っていいんじゃないかな
157 ：お前名無しだろ：2011/07/27(水) 11:08:50.76 ID:KIyY07/Y0
新日ってＤＤＴと仲イイよね。TAJIRIとは仲いいの？
あとドラゲーは敵対してるんだっけ？
あとドラゲーは敵対してるんだっけ？
あと５年くらいしたらアンダーソンと本間が職人･いぶし銀て言われるようになるんじゃないか
飯伏銀
160 ：お前名無しだろ：2011/07/27(水) 12:28:49.09 ID:an2IfgGM0
飯伏は、今みたいな試合ができなくなったら、スタイルチェンジとかせずに
すぱっと引退しそうだけどどうなんだろ
ところで、上の方でレスラーの膝についての話題があったけど
真壁とか大森とか、ダイビングニーを使う選手の膝は大丈夫かな
まあ、大森は団体を転々としたり旅館経営したりしてブランクある分
ダメージ少ないかもしれないけど
すぱっと引退しそうだけどどうなんだろ
ところで、上の方でレスラーの膝についての話題があったけど
真壁とか大森とか、ダイビングニーを使う選手の膝は大丈夫かな
まあ、大森は団体を転々としたり旅館経営したりしてブランクある分
ダメージ少ないかもしれないけど
>>157
大社長は保守的だからね。事件事故トラブル抱えた所とは絡まない。
大社長は保守的だからね。事件事故トラブル抱えた所とは絡まない。
あDDTと間違えたわorz
163 ：お前名無しだろ：2011/07/27(水) 13:47:21.81 ID:rglSMmh1O
>>157
海野を派遣してるのに敵対してるわけないだろ。
海野を派遣してるのに敵対してるわけないだろ。
真田は渋い技ばっか使うけどうまくアレンジしてるよね
あのコブラの入り方は良い
ノアの青木は無理にエースっぽく使わないで職人寄りに育てれば大成すると思う
GENさんとのシングル見たいから
鬼神道辺りでカード組んでくれないかなｗ
あのコブラの入り方は良い
ノアの青木は無理にエースっぽく使わないで職人寄りに育てれば大成すると思う
GENさんとのシングル見たいから
鬼神道辺りでカード組んでくれないかなｗ
166 ：お前名無しだろ：2011/07/27(水) 14:20:37.37 ID:KIyY07/Y0
167 ：お前名無しだろ：2011/07/27(水) 15:01:01.64 ID:rglSMmh1O
青木はたしかにそっち向きの素材。
いぶし銀通り越してシューターキャラで上狙えそう。
青タイツの若手時代からフロッグスプラッシュとか使ってたが、
頭角あらわしたのはサブミッションとヘッドバッドでじゃん。
アサルトポイントも良いが普段からそっちを強調して欲しい。
NOAHにいぶし銀多いってのはないのでは？
テクニック重視のスタイルとかイメージ戦略とかNOAHにはない要素。
マサオは確かにいぶし銀的かもな。コミカルに走り過ぎて忘れてたが。
あと小川もだが格だけ高過ぎて職人としては使いにくいな。
いぶし銀通り越してシューターキャラで上狙えそう。
青タイツの若手時代からフロッグスプラッシュとか使ってたが、
頭角あらわしたのはサブミッションとヘッドバッドでじゃん。
アサルトポイントも良いが普段からそっちを強調して欲しい。
NOAHにいぶし銀多いってのはないのでは？
テクニック重視のスタイルとかイメージ戦略とかNOAHにはない要素。
マサオは確かにいぶし銀的かもな。コミカルに走り過ぎて忘れてたが。
あと小川もだが格だけ高過ぎて職人としては使いにくいな。
>>167
多門を辞めさせたのは絶対に間違いだと、今でも思ってる
多門を辞めさせたのは絶対に間違いだと、今でも思ってる
169 ：お前名無しだろ：2011/07/28(木) 10:47:12.91 ID:XuernPUc0
真田は顔ゴリラだし背も低いし
杉浦よりはイケメンだし背も高いよ。
潮崎よりは足が長い。
潮崎よりは足が長い。
171 ：お前名無しだろ：2011/07/28(木) 12:34:46.17 ID:lXzpf7hV0
橋本大地VSつば九郎って
普通の野球ファンはどういう目で見たんだろうね
プロレスファンが集まるここで聞いてもしょうがないんだけど
普通の野球ファンはどういう目で見たんだろうね
プロレスファンが集まるここで聞いてもしょうがないんだけど
173 ：お前名無しだろ：2011/07/28(木) 17:57:06.10 ID:UHuTPTqT0
プロレス頭ゼロで馬鹿正直に見るなら
始球式で危険球投げたあげく、SW→腕ひしぎ
って相当なDQNだよなｗｗ
始球式で危険球投げたあげく、SW→腕ひしぎ
って相当なDQNだよなｗｗ
174 ：お前名無しだろ：2011/07/28(木) 18:21:26.16 ID:jqHX4mdT0
175 ：お前名無しだろ：2011/07/28(木) 19:42:21.24 ID:19dce73I0
176 ：お前名無しだろ：2011/07/28(木) 20:01:50.03 ID:muXn5FizO
どこに書いていいか解らずスレ違いだったらスイマセン
STYLE-Eのスレを建てたいと思うのですが、スレタイを
【○○】STYLE-E数字【△△】か
STYLE-E数字
とするのかどちらが良いのでしょうか？
まだ建ってないスレですので
パート1でパート2以降のスレタイの形が決まりそうなので
自分一人で建てるのもどうかと思いましたので
STYLE-Eのスレを建てたいと思うのですが、スレタイを
【○○】STYLE-E数字【△△】か
STYLE-E数字
とするのかどちらが良いのでしょうか？
まだ建ってないスレですので
パート1でパート2以降のスレタイの形が決まりそうなので
自分一人で建てるのもどうかと思いましたので
神とまで呼ばれたアマレスの猛者でありながらそれをおくびにも出さず
プロレスという職業をまっとうする本田多聞を辞めさせるなんて間違いだよ
プロレスという職業をまっとうする本田多聞を辞めさせるなんて間違いだよ
178 ：お前名無しだろ：2011/07/28(木) 20:46:13.05 ID:CHyqwIf20
多聞のヒザってアマレス時代に壊したの？全日時代？
なんで馬場はアマレス王に原人なんていうギミックをつけたんだろ？
エースにする気初めからないよねｗ？
なんで馬場はアマレス王に原人なんていうギミックをつけたんだろ？
エースにする気初めからないよねｗ？
179 ：お前名無しだろ：2011/07/28(木) 21:05:01.05 ID:YSOttO8mO
その辺は商売だからなあ。
リストラ組については仕方ないでしょ。実際戦力になってなかった。
終身雇用の仕事でもないし。
>>176
スタイルEは最近ご無沙汰してるなあ。
サブタイトルあった方が目は引くかもね。
どれくらい需要があるか判らんし取り敢えず立ててみたら。
そもそも次スレ立つかも判らんし。
リストラ組については仕方ないでしょ。実際戦力になってなかった。
終身雇用の仕事でもないし。
>>176
スタイルEは最近ご無沙汰してるなあ。
サブタイトルあった方が目は引くかもね。
どれくらい需要があるか判らんし取り敢えず立ててみたら。
そもそも次スレ立つかも判らんし。
180 ：お前名無しだろ：2011/07/28(木) 21:06:25.97 ID:TEWmku9RO
真田ってすっげーイケメンに見えるんだけど、目が疲れてるのかな？
いい選手だと思うけど、器用貧乏というか。
あと感情出さなすぎ。
いい選手だと思うけど、器用貧乏というか。
あと感情出さなすぎ。
ぜんぜんイケメンじゃないし。
182 ：お前名無しだろ：2011/07/28(木) 21:41:07.81 ID:UHuTPTqT0
真田ゴリラ顔っていう書きこみもあったけど
そうだとしても、優しそうな、とてもいいゴリラだよ
そうだとしても、優しそうな、とてもいいゴリラだよ
真田がイケメンかどうかは人それぞれの意識だからなんとも言えないが、ゴリラ顔はないなw
http://c.2ch.net/test/-/wres/1291307696/i
好みが偏ってない人にこそ参加してもらいたいネタスレ。
明らかな好き嫌い、悪意が込められている場合があり、それは笑えない。
スレのレベルが全体的にアレなんで、文章に自信のある人には是非参加してもらって、
スレのレベルを底上げしたい。
今、流れ上ホモ臭い展開になってるので、嫌だったら強引に変えてもらって構わないので。
好みが偏ってない人にこそ参加してもらいたいネタスレ。
明らかな好き嫌い、悪意が込められている場合があり、それは笑えない。
スレのレベルが全体的にアレなんで、文章に自信のある人には是非参加してもらって、
スレのレベルを底上げしたい。
今、流れ上ホモ臭い展開になってるので、嫌だったら強引に変えてもらって構わないので。
186 ：お前名無しだろ：2011/07/29(金) 01:03:17.31 ID:MKsMwNvgO
多聞はアマの実績十分でもビジュアルが非情に残念だから馬場としても売り出し方を困ったんだろ。 しかもあの体。 体を引き締めれば全然違ったろうし、頭突きしか技なかったからな。
不潔感しか感じなかった
不潔感しか感じなかった
187 ：お前名無しだろ：2011/07/29(金) 01:19:58.70 ID:WZRocKpc0
馬場は外見を重視していないよ。
田上や高木を川田よりも期待していたようだからね。
田上や高木を川田よりも期待していたようだからね。
>>171
会場の反応はどんなだったんだろうね？つばくろうのブログ見ると、概ね好意的なコメントが。
大地がうらやましい。野球に興味はないが、つばくろうが可愛くて毎日ブログ読んでる。
つばくろうはプロレス好きっぽい。
会場の反応はどんなだったんだろうね？つばくろうのブログ見ると、概ね好意的なコメントが。
大地がうらやましい。野球に興味はないが、つばくろうが可愛くて毎日ブログ読んでる。
つばくろうはプロレス好きっぽい。
189 ：お前名無しだろ：2011/07/29(金) 02:23:01.65 ID:Rbq0etTa0
東スポWEBが「２０１１年上半期プロレス大賞」
http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=14722
http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=14723
http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=14724
ＭＶＰ：飯伏幸太
ベストバウト：６・１８大阪、棚橋ＶＳ後藤洋央紀
ベストタッグ：ジャイアント・バーナード、カール・アンダーソン
殊勲賞：杉浦
敢闘賞：バンナ
技能賞：望月
話題賞：８・２７平成「隅田川決戦」
新人賞：橋本大地
女子プロ大賞：栗原あゆみ
http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=14722
http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=14723
http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=14724
ＭＶＰ：飯伏幸太
ベストバウト：６・１８大阪、棚橋ＶＳ後藤洋央紀
ベストタッグ：ジャイアント・バーナード、カール・アンダーソン
殊勲賞：杉浦
敢闘賞：バンナ
技能賞：望月
話題賞：８・２７平成「隅田川決戦」
新人賞：橋本大地
女子プロ大賞：栗原あゆみ
190 ：緑の暗殺者 ◆myRIBhVdeE ：2011/07/29(金) 04:43:58.68 ID:Rjv+ACzmO
ベストダッグは去年脅されたから仕方無しにって感じだな
実際に勢いならケンタ金丸のnMcのタッグのほうが勢いあるしね
実際に勢いならケンタ金丸のnMcのタッグのほうが勢いあるしね
191 ：お前名無しだろ：2011/07/29(金) 05:43:14.29 ID:zGKoIyUuO
>>189 やっぱ上半期は新日本だな
192 ：お前名無しだろ：2011/07/29(金) 08:08:54.83 ID:LZyBZwXFO
まずまず順当。
というか本当に東スポ？てくらい妥当な線だと思う。
バンナにやや違和感があるくらいだがＩＧＦも話題提供してるしなあ。
というか本当に東スポ？てくらい妥当な線だと思う。
バンナにやや違和感があるくらいだがＩＧＦも話題提供してるしなあ。
話題賞以外特に納得いかないものは無いな
杉浦の殊勲賞はどうなんだ？海外3連戦防衛戦とか中身がともなってない気がする。杉浦の名勝負っつっても思い出せないし。
永田もどっかに入ってよさそうだけど、新日が多くなりすぎてハズれた感じか。
あとアジアタッグとって名勝負連発した関本も。
永田もどっかに入ってよさそうだけど、新日が多くなりすぎてハズれた感じか。
あとアジアタッグとって名勝負連発した関本も。
ぶっちゃけ話題賞は和田京平全日本退団だよな。
普段プロレスを観ない層も巻き込んだし。
普段プロレスを観ない層も巻き込んだし。
ベストバウトは仙台の棚橋小島だなぁ
197 ：お前名無しだろ：2011/07/29(金) 17:06:10.99 ID:LZyBZwXFO
三賞は①ＭＶＰはあげられないが何かあげたい選手に、
各団体偏らないように調整しつつ与えるものだからな。
ベストマッチもベストタッグも新日がとってＭＶＰの授賞理由もBOSJにIWGP。
これじゃ永田さんの出番はなかろう。
かと言ってＭＶＰ、ベストマッチ、タッグは堅い線だと思うし。
上半期は全日は不祥事、NOAHは御家騒動でゴタゴタしてたし巻き返しに期待かな。
あと話題賞は東スポの手前味噌なので仕方ない。
さすがに不祥事に授賞させられんし。
各団体偏らないように調整しつつ与えるものだからな。
ベストマッチもベストタッグも新日がとってＭＶＰの授賞理由もBOSJにIWGP。
これじゃ永田さんの出番はなかろう。
かと言ってＭＶＰ、ベストマッチ、タッグは堅い線だと思うし。
上半期は全日は不祥事、NOAHは御家騒動でゴタゴタしてたし巻き返しに期待かな。
あと話題賞は東スポの手前味噌なので仕方ない。
さすがに不祥事に授賞させられんし。
198 ：お前名無しだろ：2011/07/29(金) 17:21:05.84 ID:kzB1384W0
上半期の最優秀タッグは関本岡林かなあ
ストロングBJのおもしろさは相変わらず突出してるし
今年はアジアタッグの上乗せやその他インディーでの露出も多かった
正直、バラモン兄弟戦まで確変が起こるとは思ってなかったな
ストロングBJのおもしろさは相変わらず突出してるし
今年はアジアタッグの上乗せやその他インディーでの露出も多かった
正直、バラモン兄弟戦まで確変が起こるとは思ってなかったな
>>189
女子プロ大賞はアイスのつくしだろ
女子プロ大賞はアイスのつくしだろ
Ｇ＋で小橋復帰戦見た。確かに>>132の通りっぽいね。
上半身は腕含めて体が出来てるけど骨格みたいなのが薄ら見えてる気がする。
膝は相当悪いみたい。曲げたり伸ばしたりがあんまり出来てない。
そのせいか、下半身が全体的にヨボヨボになってる。
小橋本人が好きでやってるんだからしょうがないんだけど、近い将来車椅子生活になってもおかしくないって感じだなぁ。
上半身は腕含めて体が出来てるけど骨格みたいなのが薄ら見えてる気がする。
膝は相当悪いみたい。曲げたり伸ばしたりがあんまり出来てない。
そのせいか、下半身が全体的にヨボヨボになってる。
小橋本人が好きでやってるんだからしょうがないんだけど、近い将来車椅子生活になってもおかしくないって感じだなぁ。
さすがにシングルマッチは厳しいだろうが、
新日のレジェンド軍みたいな使い方なら十分客寄せの役割は果たせそう
入場だけで湧くレスラーの一人なんだし
小橋自身がそれだけじゃ物足りないなら、
タッグ戦線の盛り上げに一役買ってくれないだろうか
新日のレジェンド軍みたいな使い方なら十分客寄せの役割は果たせそう
入場だけで湧くレスラーの一人なんだし
小橋自身がそれだけじゃ物足りないなら、
タッグ戦線の盛り上げに一役買ってくれないだろうか
203 ：お前名無しだろ：2011/07/29(金) 21:45:28.13 ID:LZyBZwXFO
逆に２ちゃん見てどれほどヒドイのかと思ってたがあんな物か。
欠場前と劇的に悪くなった訳でもなく予想の範囲だろ。
元よりふつうにタイトルマッチで使える状態じゃなかった訳だし。
タッグを小橋への供物にするのは反対。
白いベルトあったじゃん。あれが丁度良いよ。
欠場前と劇的に悪くなった訳でもなく予想の範囲だろ。
元よりふつうにタイトルマッチで使える状態じゃなかった訳だし。
タッグを小橋への供物にするのは反対。
白いベルトあったじゃん。あれが丁度良いよ。
205 ：お前名無しだろ：2011/07/29(金) 21:56:05.69 ID:LZyBZwXFO
逆に聞くが今更小橋がま巻けるベルトなんて他にあるの？
アイアンマンならいいんじゃねネタ的にも
巻こうと思えばどのベルトだって巻けるだろ
ボクシングのベルトじゃなくてプロレスのベルトなんだし
ボクシングのベルトじゃなくてプロレスのベルトなんだし
>>205
青木あたりをパートナーにアジアタッグとか
青木あたりをパートナーにアジアタッグとか
209 ：お前名無しだろ：2011/07/29(金) 22:27:48.61 ID:LZyBZwXFO
失礼！アイアンマンなら有りだわｗ
>>207
プロレスのベルトならなら誰でも良い訳じゃないぞ。
興業の中で役割を真っ当出来るレスラーが任される物だ。
>>208
せっかく若手が盛り上がってるのに？
しかも全日のベルトだし。
>>207
プロレスのベルトならなら誰でも良い訳じゃないぞ。
興業の中で役割を真っ当出来るレスラーが任される物だ。
>>208
せっかく若手が盛り上がってるのに？
しかも全日のベルトだし。
白GHCって小橋がとってからちょっと話題になったけど、返上したせいで盛り上がらなかったよね。
普通に丸め込みでもいいから誰かに負けとけばストーリーが続いたのにと思う。
普通に丸め込みでもいいから誰かに負けとけばストーリーが続いたのにと思う。
>>211
それについては、ベルトもったまま欠場してしまい、早々に返上せず封印状態になっちゃったから、という意見をどこかで見たような気がする
それについては、ベルトもったまま欠場してしまい、早々に返上せず封印状態になっちゃったから、という意見をどこかで見たような気がする
新日みたいに新しいベルトを作っては無かったことにしてしまう姿勢を見習って欲しい
対戦カードが盛り上がるんならベルトの新設も悪くない
対戦カードが盛り上がるんならベルトの新設も悪くない
うおおー！優勝どっちかなー？
今日はJr祭りだぜ…
またストンピング級の試合頼むぜケンタさんよ
今日はJr祭りだぜ…
またストンピング級の試合頼むぜケンタさんよ
216 ：お前名無しだろ：2011/07/30(土) 17:54:04.47 ID:jKWwZiYPO
ベルト新設したからって盛り上がるとは限らんし、
忘れられてたベルトが思わぬ形で輝くこともある。
大事なのはベルトの価値とかよりそれを巡る試合でありストーリーだな。
新日もＵ３０は棚橋や中邑の売り出しに意味あったと思うけど、
ｸﾞﾚｰﾃｽﾄなんちゃらは正直何の意味があったか判らん。
新設のＩＣも現時点ではイマイチ輝いてないかな。
逆にアジアタッグは今年に入って輝いたなあ。
関本岡林以上の挑戦者はなかなかいないだろうが、
この流れを持続させたら凄いね。
忘れられてたベルトが思わぬ形で輝くこともある。
大事なのはベルトの価値とかよりそれを巡る試合でありストーリーだな。
新日もＵ３０は棚橋や中邑の売り出しに意味あったと思うけど、
ｸﾞﾚｰﾃｽﾄなんちゃらは正直何の意味があったか判らん。
新設のＩＣも現時点ではイマイチ輝いてないかな。
逆にアジアタッグは今年に入って輝いたなあ。
関本岡林以上の挑戦者はなかなかいないだろうが、
この流れを持続させたら凄いね。
217 ：お前名無しだろ：2011/07/30(土) 19:56:41.26 ID:gbSnnrPC0
ＩＷＧＰインターコンチなんてオープン化して
誰でも挑戦していいことにすりゃいい
誰でも挑戦していいことにすりゃいい
218 ：お前名無しだろ：2011/07/30(土) 20:04:27.49 ID:vD/kiQWD0
>>216
グレーテスト18クラブは同王座の中心人物に指名されたルー・テーズが、
UWFインターに自身保持の世界ヘビー級ベルト寄贈し管理者に成った事で、武藤が切れて封印した経緯があったはず
その後だいぶ経ってから、猪木がマーク・コールマンに上げた
U-30をNEVER用王座でオープンにすればいい、なんせ歴代の王者が名の知れた人だし
IWGPIC王座は海外用のお披露目ベルトだから、海外の選手で回しそう
グレーテスト18クラブは同王座の中心人物に指名されたルー・テーズが、
UWFインターに自身保持の世界ヘビー級ベルト寄贈し管理者に成った事で、武藤が切れて封印した経緯があったはず
その後だいぶ経ってから、猪木がマーク・コールマンに上げた
U-30をNEVER用王座でオープンにすればいい、なんせ歴代の王者が名の知れた人だし
IWGPIC王座は海外用のお披露目ベルトだから、海外の選手で回しそう
WWEみたいに所属レスラーが多いと
本編の世界ヘビーやＷＷＥ王者タイトルに絡まない選手
や若手向けのＩＣやＵＳ王者みたいなタイトルは意味あるけど
日本の団体だとそこまで駒そろってないからなあ・・・・
本編の世界ヘビーやＷＷＥ王者タイトルに絡まない選手
や若手向けのＩＣやＵＳ王者みたいなタイトルは意味あるけど
日本の団体だとそこまで駒そろってないからなあ・・・・
田中対MVPなんかは海外プヲタが興味引きそうでいいカードだと思う
>>220
でも噛み合わなそうだよなw
でも噛み合わなそうだよなw
222 ：お前名無しだろ：2011/07/31(日) 00:58:58.84 ID:c4DBDKW9O
ベルトありきの発想じゃダメだよな。
２本目以降のベルトは売り出したいけど一番のベルトは任せられない、
そういう選手にスポットライトを当てる為の手段なんだから。
こういう選手（達)がいるからこういうベルトが必要という、
その辺の選手とコンセプトがハマれば面白くなるよ。
軽量級の良い選手がいるからクルーザー級。
まだヘビーは任せられないけど若手の有望株を売りたいからＵ‐３０。
次々おもしろいギミックマッチを考える選手達にはエクストリーム級。
とかね。
IWGP‐IC王座はその辺はっきりしないなあ。
てっきり内藤祐二郎の為のベルトかと思ってたんだが。
上で出てる小橋の為のベルトならシニアベルトとか良いんじゃない？
挑戦資格キャリア十ｳﾝ年以上、みたいの。
さすがに今のコンディションじゃ若い選手とはやれないんだし。
天龍ベイダーあたり呼べば少しは集客するだろう。
２本目以降のベルトは売り出したいけど一番のベルトは任せられない、
そういう選手にスポットライトを当てる為の手段なんだから。
こういう選手（達)がいるからこういうベルトが必要という、
その辺の選手とコンセプトがハマれば面白くなるよ。
軽量級の良い選手がいるからクルーザー級。
まだヘビーは任せられないけど若手の有望株を売りたいからＵ‐３０。
次々おもしろいギミックマッチを考える選手達にはエクストリーム級。
とかね。
IWGP‐IC王座はその辺はっきりしないなあ。
てっきり内藤祐二郎の為のベルトかと思ってたんだが。
上で出てる小橋の為のベルトならシニアベルトとか良いんじゃない？
挑戦資格キャリア十ｳﾝ年以上、みたいの。
さすがに今のコンディションじゃ若い選手とはやれないんだし。
天龍ベイダーあたり呼べば少しは集客するだろう。
シニアの方が星にきびしそうだから余計に無理。
224 ：お前名無しだろ：2011/07/31(日) 04:18:45.55 ID:c4DBDKW9O
やりようはあると思うよ。幾らでも。
仲田イズムで絶対王者じゃ無理だろうけど。
ふつうに組めそうなのがブッチャー、シン、田上、川田、百田、越中、後達、ヒロ、マスカラス……
話次第でベイダー、天龍も無理ではないはず。渕あたりも。
さすがに新日系のレジェンドは難しいだろな。
長州、藤波、初代タイガー、蝶野、藤原あたり。
毎回懐かしの大物呼びたきゃあるいはタッグにしちゃうとか。
レジェンドタッグ王座。挑戦資格キャリア合計４０年以上とかな。
仲田イズムで絶対王者じゃ無理だろうけど。
ふつうに組めそうなのがブッチャー、シン、田上、川田、百田、越中、後達、ヒロ、マスカラス……
話次第でベイダー、天龍も無理ではないはず。渕あたりも。
さすがに新日系のレジェンドは難しいだろな。
長州、藤波、初代タイガー、蝶野、藤原あたり。
毎回懐かしの大物呼びたきゃあるいはタッグにしちゃうとか。
レジェンドタッグ王座。挑戦資格キャリア合計４０年以上とかな。
後楽園見て思ったが、ノアファンはｎＭｃみたいなストーリーは別に望んでいないんじゃないか？
>>224
その資格だと長州・石井組とかでも挑戦資格成立するんじゃないのか？
その資格だと長州・石井組とかでも挑戦資格成立するんじゃないのか？
228 ：お前名無しだろ：2011/07/31(日) 12:54:32.31 ID:U08u7bdK0
拳王
小峠原田
滝澤
高岩
小峠原田
滝澤
高岩
>>225
旧全日、というよりも俗に言う四天王プロレスを追っていったファンが大勢を占めるだろうから、
そういうのは面倒くさいってファンは多そうだね
ノアで抗争っぽいアングルで盛り上がったのって、あっても真壁やライガーとかの外敵がらみが
殆どだし
旧全日、というよりも俗に言う四天王プロレスを追っていったファンが大勢を占めるだろうから、
そういうのは面倒くさいってファンは多そうだね
ノアで抗争っぽいアングルで盛り上がったのって、あっても真壁やライガーとかの外敵がらみが
殆どだし
230 ：お前名無しだろ：2011/07/31(日) 20:35:49.17 ID:WdUT6DRz0
求めてるかどうかって以前にノーマーシーのストーリー自体上手くまわってないじゃん。
抗争相手もやりたい事も不明確、盛り上がったのは着地点のない仲田批判くらいでしょ。
レジェンドタッグはどっちかと言うとドラディションとか天龍プロジェクト向きのアイディアだね。
抗争相手もやりたい事も不明確、盛り上がったのは着地点のない仲田批判くらいでしょ。
レジェンドタッグはどっちかと言うとドラディションとか天龍プロジェクト向きのアイディアだね。
小橋って今潮や杉相手に寝たら説得力ある感じ？
ヲタフィルター越しでも流石に病人イジメにしか見えんレベルになっちゃったの？
ヲタフィルター越しでも流石に病人イジメにしか見えんレベルになっちゃったの？
>>231
どうだろうな。今後の小橋次第、としか。
小橋が寝た、っていうだけでそれなりに意味は出来るけど、説得力とまで言われると微妙。
小橋は最早「小橋」っていう格みたいなもんだから…。
ただ、この前の内容を見る限り、病人イジメには感じないかなぁ。
見た目だけで言えば、潮崎の上半身と小橋の上半身入れ替えても割と違和感なく溶け込めそうなくらい「出来てる」し。
感情としては病人にあんまり無茶させてやるなよ…とは思うんだけど。
どうだろうな。今後の小橋次第、としか。
小橋が寝た、っていうだけでそれなりに意味は出来るけど、説得力とまで言われると微妙。
小橋は最早「小橋」っていう格みたいなもんだから…。
ただ、この前の内容を見る限り、病人イジメには感じないかなぁ。
見た目だけで言えば、潮崎の上半身と小橋の上半身入れ替えても割と違和感なく溶け込めそうなくらい「出来てる」し。
感情としては病人にあんまり無茶させてやるなよ…とは思うんだけど。
高山や健介にも負けてあげて欲しい。小橋には。
いくら現在は衰えた小橋とはいえ、絶頂期には天龍蝶野みのる永田など今現役の大物たちは小橋に勝てなかったわけで。
特に２人は『強さ』を一番のウリとして格を上げてきたような過去があり、且つ自分の会社の人間を食わせるという仕事もあって、
『小橋に勝った高山』
『小橋に勝った健介』
という泊は一応あったほうがいいような気もするから。
いくら現在は衰えた小橋とはいえ、絶頂期には天龍蝶野みのる永田など今現役の大物たちは小橋に勝てなかったわけで。
特に２人は『強さ』を一番のウリとして格を上げてきたような過去があり、且つ自分の会社の人間を食わせるという仕事もあって、
『小橋に勝った高山』
『小橋に勝った健介』
という泊は一応あったほうがいいような気もするから。
235 ：お前名無しだろ：2011/08/01(月) 02:44:14.68 ID:Abg8ikdtO
今の小橋に勝って箔が付くかと言うと……
もう潮崎杉浦森嶋あたりなら当たり前に勝てるってしてかなきゃダメだと思うけど。
箔とか人気ってのは勝ったと言う事実だけじゃ付かないんだよなあ。
力皇だって小橋に勝ってるけど何？てもんだろ。
勝ったから凄い、見に行こうとはならないよな。
その都度内容を期待させなきゃ。
今更「小橋超え」で勢いが付くってのは期待出来ないし、
それをストーリーのメインに据えても停滞にしかならないよ。
小橋のシングル組めばその場の集客は多少あるだろうけど、
今の世代が今の世代同士の試合で魅せて行かなきゃ結局ジリ貧。
NOAHもさすがにその辺はもう判ってると思いたいけど。
もう潮崎杉浦森嶋あたりなら当たり前に勝てるってしてかなきゃダメだと思うけど。
箔とか人気ってのは勝ったと言う事実だけじゃ付かないんだよなあ。
力皇だって小橋に勝ってるけど何？てもんだろ。
勝ったから凄い、見に行こうとはならないよな。
その都度内容を期待させなきゃ。
今更「小橋超え」で勢いが付くってのは期待出来ないし、
それをストーリーのメインに据えても停滞にしかならないよ。
小橋のシングル組めばその場の集客は多少あるだろうけど、
今の世代が今の世代同士の試合で魅せて行かなきゃ結局ジリ貧。
NOAHもさすがにその辺はもう判ってると思いたいけど。
今の世代同士で魅せていかなきゃいけないけど、今の世代同士でどれだけ客が入るかって問題があるんだよね
潮崎対杉浦を目玉にしなきゃいけないけど、たぶん潮崎対小橋の方がよっぽど客が入ってしまうのが現実だと思う
憂鬱だけどさ
潮崎対杉浦を目玉にしなきゃいけないけど、たぶん潮崎対小橋の方がよっぽど客が入ってしまうのが現実だと思う
憂鬱だけどさ
新日みたいに、脱蝶野、脱長州は早くしないとだめよねやっぱ。それかレジェンド枠でやらすか
238 ：お前名無しだろ：2011/08/01(月) 03:32:55.25 ID:Abg8ikdtO
ぶっちゃけ小橋秋山、小橋潮崎より客入るカードはNOAHにはないね。
でも小橋に頼るようじゃ５年どころか３年後見せる物もなくなるよ。
それか小橋が死ぬ。喩えとか皮肉とかじゃなくふつうに。
でも小橋に頼るようじゃ５年どころか３年後見せる物もなくなるよ。
それか小橋が死ぬ。喩えとか皮肉とかじゃなくふつうに。
そのバランスをどう取りつつ、潮崎対杉浦（それ以外でもいいけど）に客の注目、関心、求心力を持っていくか
そして、その移行ができるだけの余裕があるかどうか
そこが問題だと思うんだよな
新日全日ノアの所謂三大メジャーで、その問題に直面しているのは全日とノア
そこまで余裕があるかどうか…
そして、その移行ができるだけの余裕があるかどうか
そこが問題だと思うんだよな
新日全日ノアの所謂三大メジャーで、その問題に直面しているのは全日とノア
そこまで余裕があるかどうか…
ってか、杉浦ももういい歳だから、いつまでも期待できないと思う
241 ：お前名無しだろ：2011/08/01(月) 03:51:20.74 ID:PuoqNz6P0
何だこの成りすましのノアヲタだらけのスレｗｗｗ
242 ：お前名無しだろ：2011/08/01(月) 03:54:02.02 ID:Abg8ikdtO
今現在内容を期待出来るか？てのが杉浦と小橋の違い。
３年後を支える選手は潮崎森嶋谷口だろうけど、今良い試合しなきゃ先もない。
あと若いの入れなきゃ。
３年後を支える選手は潮崎森嶋谷口だろうけど、今良い試合しなきゃ先もない。
あと若いの入れなきゃ。
ノアって実際のところ、若いのは入ってるの？
入ってるけど、巡業に帯同させられるところまで来ていないのか、根本的に入っていないのか
入ってるけど、巡業に帯同させられるところまで来ていないのか、根本的に入っていないのか
244 ：お前名無しだろ：2011/08/01(月) 07:25:19.58 ID:BrTNGGNM0
245 ：お前名無しだろ：2011/08/01(月) 07:50:39.64 ID:Abg8ikdtO
意味判らん。
若いの入ってもデビューに至らなかったりデビューしても辞めちゃったり。
よく考えたら５年後語るには小橋云々よかそっちのが重大だよな。
それとも会社畳んだり興業規模大幅縮小とか視野に入れてるのかね？
若いの入ってもデビューに至らなかったりデビューしても辞めちゃったり。
よく考えたら５年後語るには小橋云々よかそっちのが重大だよな。
それとも会社畳んだり興業規模大幅縮小とか視野に入れてるのかね？
普通、５年も新人がデビューできないんならインディーから有望選手をスカウトするとかすればいいのに
それすらしてないもんなあ
石森の場合は、自らノアに来てくれたけどこういうやる気のある選手は希だろう
それすらしてないもんなあ
石森の場合は、自らノアに来てくれたけどこういうやる気のある選手は希だろう
今日からＧ１だね。
今日の見所は？
今日の見所は？
248 ：お前名無しだろ：2011/08/01(月) 13:18:12.42 ID:Abg8ikdtO
個人的には内藤高橋かな。
タッグ時代は一歩遅れてた印象の高橋が決裂後のシングルで内藤に完勝。
その再戦になる訳でふたりのライバル関係を占う大事な一戦。
他にもリーグ戦だけど因縁を感じさせるカードが多いね。
天山が長期欠場直前の相手とあたる後藤戦。
全日でのセンター争いの輸入になる小島みのる戦。
そのみのる軍のアーチャーを真壁が迎え撃つ形になる一戦。
棚橋永田もどん底時代の鉄板カードだった試合だし。
タッグ時代は一歩遅れてた印象の高橋が決裂後のシングルで内藤に完勝。
その再戦になる訳でふたりのライバル関係を占う大事な一戦。
他にもリーグ戦だけど因縁を感じさせるカードが多いね。
天山が長期欠場直前の相手とあたる後藤戦。
全日でのセンター争いの輸入になる小島みのる戦。
そのみのる軍のアーチャーを真壁が迎え撃つ形になる一戦。
棚橋永田もどん底時代の鉄板カードだった試合だし。
249 ：お前名無しだろ：2011/08/01(月) 16:41:07.92 ID:mrpDKSjp0
250 ：お前名無しだろ：2011/08/01(月) 16:46:50.99 ID:BrTNGGNM0
どこまでを新人というのかわからんが、新日でこれくらい。
岡田 かずちか
キング・ファレ
高橋 広夢
タマ・トンガ
三上 恭佑
吉橋 伸雄
渡辺高章
このほかにデビュー前の練習生が若干。
岡田 かずちか
キング・ファレ
高橋 広夢
タマ・トンガ
三上 恭佑
吉橋 伸雄
渡辺高章
このほかにデビュー前の練習生が若干。
青木が未だに雑用やってるんだもんなぁ
冗談抜きに若手の育成を何とかしないと、団体そのものが立ち枯れになっちまう
冗談抜きに若手の育成を何とかしないと、団体そのものが立ち枯れになっちまう
ノアは新日のプロレス学校から流れてくるラインもできたんじゃなかったっけ？
全日は欠場してた征矢弟が復帰、8月に一人（韓国人の方）がデビュー
厳しいだろうがなんとか持ちこたえてほしいなぁ…
征矢弟は3試合くらいしか見てないけど、結構センスありそうだったし期待してる
全日は欠場してた征矢弟が復帰、8月に一人（韓国人の方）がデビュー
厳しいだろうがなんとか持ちこたえてほしいなぁ…
征矢弟は3試合くらいしか見てないけど、結構センスありそうだったし期待してる
254 ：お前名無しだろ：2011/08/01(月) 20:33:27.46 ID:BrTNGGNM0
全日は不思議と入門者やデビューが絶えない。武藤の人脈なんだろうけど。
ノアは練習生は毎年十人以上は入ってたらしいよ、みんな辞めていっただけで
他団体選手がノアの合同練習に参加したとき、
あまりの練習量に「そりゃ（練習生が）逃げ出しますよね」だとさ
もっとインディーレベルの練習量に落とさないとな、時代は変わったんだから
他団体選手がノアの合同練習に参加したとき、
あまりの練習量に「そりゃ（練習生が）逃げ出しますよね」だとさ
もっとインディーレベルの練習量に落とさないとな、時代は変わったんだから
青木とか自衛隊体育学校出身のがいるからね
新日とはレベルが違う
とはいえ人がいなけりゃ何もならない
新日とはレベルが違う
とはいえ人がいなけりゃ何もならない
デビューのハードルを下げて誰でもデビューできるようにしないのはちょっと評価できる
でも、それで誰もデビューできないのはどうかと思う
太田はよくデビューできたな
でも、それで誰もデビューできないのはどうかと思う
太田はよくデビューできたな
デビューしてもいなくなっちゃったしなー
259 ：７７４ＲＲ：2011/08/01(月) 21:42:45.78 ID:FYJLeS3E0
拳王いいね。ノアに欲しい
怪我しないためにも、
基礎体力とかはキチンとラインを設けてほしいが、
身長なんかはもういいんじゃないか、という気はする。
日本人の平均身長からしても、190cm近くあって
尚且つ体力あって頭も勘もいいなんて相当低確率の話に
なると思うんだよ
基礎体力とかはキチンとラインを設けてほしいが、
身長なんかはもういいんじゃないか、という気はする。
日本人の平均身長からしても、190cm近くあって
尚且つ体力あって頭も勘もいいなんて相当低確率の話に
なると思うんだよ
261 ：お前名無しだろ：2011/08/01(月) 22:26:27.94 ID:BrTNGGNM0
そんだけ練習してもプロレスがヘタなのは勘弁して欲しいｗ
ノア戦士が練習してないのは身体を見ればわかる。
263 ：お前名無しだろ：2011/08/01(月) 22:37:55.79 ID:BrTNGGNM0
3
264 ：お前名無しだろ：2011/08/01(月) 22:58:32.71 ID:Abg8ikdtO
NOAHの練習は厳しい→だから凄い新人が生まれる。
なら良いのだが、
NOAHの練習は厳しい→だから新人が育たない。
これは何か間違ってるよ。
ハードル下げないのは立派かも知れんが、ハードル下げても良い選手育ててる処のがより立派。
なら良いのだが、
NOAHの練習は厳しい→だから新人が育たない。
これは何か間違ってるよ。
ハードル下げないのは立派かも知れんが、ハードル下げても良い選手育ててる処のがより立派。
ま、何人か残るならまだしも、
皆が皆逃げるというのであれば、
「なにか問題点があるはず」
となるのが普通だわな…
ほんとにハードルが高いってだけなのかってところもあるし。
皆が皆逃げるというのであれば、
「なにか問題点があるはず」
となるのが普通だわな…
ほんとにハードルが高いってだけなのかってところもあるし。
G1～ATの流れでANMUに燻ってる後藤を引き込んでほしい
また他力本願か。
ようつべの新日公式の道場の練習みたけど、すげぇ辛そうだった。
269 ：お前名無しだろ：2011/08/01(月) 23:07:40.73 ID:8j0Tk3SV0
後藤って新日本の？
別に燻ってはいないんじゃないかと思うが。
去年まではそんな印象だったけど近い内にIWGP獲るんじゃね。
別に燻ってはいないんじゃないかと思うが。
去年まではそんな印象だったけど近い内にIWGP獲るんじゃね。
ノアは志望者自体が極端に少ないんじゃないだろうか。
ノアの選手に憧れてプロレスラーを目指したって選手がほとんどいないような気がする。
やっぱ三銃士（特に武藤）が人気ある。
新日だと内藤や渡辺みたいに棚橋に憧れてって選手もすでに出てきてるし。
ノアの選手に憧れてプロレスラーを目指したって選手がほとんどいないような気がする。
やっぱ三銃士（特に武藤）が人気ある。
新日だと内藤や渡辺みたいに棚橋に憧れてって選手もすでに出てきてるし。
271 ：お前名無しだろ：2011/08/02(火) 01:03:51.57 ID:rBUpbqFM0
ノアの練習が厳しいことを誇るのならば、
拳王欲しい、滝澤欲しい、とか言わないように。
ノアの練習が厳しい意味が無くなるｗ
拳王欲しい、滝澤欲しい、とか言わないように。
ノアの練習が厳しい意味が無くなるｗ
別に誇ってる人はいないと思うが
基本的に全日系は練習しないよね。
テンタも練習しなくていいから全日を選んだって言ってたし。
練習しないから衰えも早い。
テンタも練習しなくていいから全日を選んだって言ってたし。
練習しないから衰えも早い。
275 ：お前名無しだろ：2011/08/02(火) 01:15:20.87 ID:AdN6+2Ye0
本当にノアの練習が厳しいなら豚みたいな体してる奴ばかりになる訳ねぇだろ。
練習が厳しいんじゃなくてしごきが厳しいんじゃなかったか？＞ノア
杉浦・青木・谷口辺りの系譜から自衛隊式のトレーニングになってると聞いたし。
杉浦・青木・谷口辺りの系譜から自衛隊式のトレーニングになってると聞いたし。
277 ：お前名無しだろ：2011/08/02(火) 01:27:42.95 ID:rBUpbqFM0
いじめ
棚橋がやってるのはただの筋トレじゃん
それはインディーの選手だって同じ事が出来る
違うとしたら量だけだけど、今インディーでもメジャーに見劣りしない選手たくさんいるし
新日の選手にしか出来ない、新日でしか教われない、というものは最早ないよね
やってる「プロレスの練習」は全く同じだもの
それはインディーの選手だって同じ事が出来る
違うとしたら量だけだけど、今インディーでもメジャーに見劣りしない選手たくさんいるし
新日の選手にしか出来ない、新日でしか教われない、というものは最早ないよね
やってる「プロレスの練習」は全く同じだもの
それは全日もノアも一緒なのでは。
そもそも、練習のキツさに客観的な指標などないわけで
そもそも、練習のキツさに客観的な指標などないわけで
>>278
道場入った頃はみんな同じような練習するだろ、どう考えても。
道場入った頃はみんな同じような練習するだろ、どう考えても。
281 ：お前名無しだろ：2011/08/02(火) 02:04:45.89 ID:AdN6+2Ye0
ノアには豚になる為の特殊な練習があるらしいぞｗ
そして夜には小橋との猛練習が・・・ｗ
そして夜には小橋との猛練習が・・・ｗ
282 ：お前名無しだろ：2011/08/02(火) 02:06:08.12 ID:GXLdSAmnO
それはどの団体でも同じでは？
教える人によって微妙な違いとかは有るんだろうけど。
別に団体入らなくても海外のプロレス学校とかでも学べるわけで。
教える人によって微妙な違いとかは有るんだろうけど。
別に団体入らなくても海外のプロレス学校とかでも学べるわけで。
283 ：お前名無しだろ：2011/08/02(火) 02:08:19.37 ID:GXLdSAmnO
まあ取り敢えずスレタイ読めと言いたい。
285 ：お前名無しだろ：2011/08/02(火) 02:20:12.75 ID:GXLdSAmnO
それはケースバイケースでしょ。
ルチャの免許とるにも基礎体力も試験されるって。
ソースはハチミツ。
プロならロードワークや基礎体は自分でやるのが当たり前な訳だし。
少なくともそういうメニューは何処でプロレスやろうがどういう形でかやってるはず。
ろくに運動も出来ないレスラーとかはやはり何処行っても例外的だよ。
ルチャの免許とるにも基礎体力も試験されるって。
ソースはハチミツ。
プロならロードワークや基礎体は自分でやるのが当たり前な訳だし。
少なくともそういうメニューは何処でプロレスやろうがどういう形でかやってるはず。
ろくに運動も出来ないレスラーとかはやはり何処行っても例外的だよ。
いやそれって、ハチミツ程度の基礎体力でも免許とれたってことでしょ？基準がまったくわからんが
この前飯伏の週プロインタビューで
「メジャーとインディーの違いは巡業をこなせるか」(大意)
というような表現あって、なるほどなと思った
巡業多い団体はトレーニングもその辺見越したモノになるのかねえ？
「メジャーとインディーの違いは巡業をこなせるか」(大意)
というような表現あって、なるほどなと思った
巡業多い団体はトレーニングもその辺見越したモノになるのかねえ？
288 ：お前名無しだろ：2011/08/02(火) 02:40:38.70 ID:GXLdSAmnO
基準なんてオレだって知らんよ。
ルチャ ライセンスでぐぐると櫛田が受けた内容が見れるので参考にすれば。
高校の運動部くらいの体力ならこなせそう。
「海外では基礎体力のメニューはしない」なんてことはないし、
日本の団体でも基礎体をどれくらいやるかはケースバイケースでしょ。
てだけの話。
ルチャ ライセンスでぐぐると櫛田が受けた内容が見れるので参考にすれば。
高校の運動部くらいの体力ならこなせそう。
「海外では基礎体力のメニューはしない」なんてことはないし、
日本の団体でも基礎体をどれくらいやるかはケースバイケースでしょ。
てだけの話。
ノアは余り寝ないみたいやな
小橋に遠慮なくいっている
小橋に遠慮なくいっている
290 ：お前名無しだろ：2011/08/04(木) 14:54:44.17 ID:QfJu+H0JO
ANMUはあくまでノア純血でいって欲しい。
NMCに中邑や真壁のような弁の立つのを入れればプロレス界全体の「うねり」を生めそうだが、、
KENTAはどう動くかな。
NMCに中邑や真壁のような弁の立つのを入れればプロレス界全体の「うねり」を生めそうだが、、
KENTAはどう動くかな。
>>291
高山って新日や全日には毒吐くけど、ノアには毒吐かないからなぁ
高山って新日や全日には毒吐くけど、ノアには毒吐かないからなぁ
最近新日全日にも毒吐かない印象ある、高山
G1でも棚橋に「人間、成長するねえ」的なコメだったし
おじいちゃん化かねえ。
G1でも棚橋に「人間、成長するねえ」的なコメだったし
おじいちゃん化かねえ。
毒吐ける程の余裕も試合内容もないじゃん
求められるのは毒舌家の帝王キャラだから引退まで、引退後もあれだろうけど
求められるのは毒舌家の帝王キャラだから引退まで、引退後もあれだろうけど
>>295
いやいや、KENTAがあんだけいっても大丈夫なんだから、通じるでしょ？
いやいや、KENTAがあんだけいっても大丈夫なんだから、通じるでしょ？
>>296
蝶野は割と早くからキャラ重視、軍団の総帥としてやってたけど高山はなー
G1こそ年食ってからも優勝したりはしたけどさ
IWGP巻いたのは結局1回だけだったし
でも高山もよく動けるちっこいのをまとめてでーん！と立ってる方がいいと思うよ
エベレストジャーマンこそ衰えないけど、試合はホント酷いし
同じようなキャラのみのるはまだまだ動けるから観客も煽れるしコメントにも説得力あるけど
蝶野は割と早くからキャラ重視、軍団の総帥としてやってたけど高山はなー
G1こそ年食ってからも優勝したりはしたけどさ
IWGP巻いたのは結局1回だけだったし
でも高山もよく動けるちっこいのをまとめてでーん！と立ってる方がいいと思うよ
エベレストジャーマンこそ衰えないけど、試合はホント酷いし
同じようなキャラのみのるはまだまだ動けるから観客も煽れるしコメントにも説得力あるけど
299 ：お前名無しだろ：2011/08/05(金) 11:23:54.79 ID:unXjyvR2O
高山はなんだかんだでデカいからな。
群を抜いてデカい選手は入場で一仕事、あとは対戦相手が一仕事って感じで仕事はあるよ。
他にデカい日本人がいれば居場所なくなりそうだが。
群を抜いてデカい選手は入場で一仕事、あとは対戦相手が一仕事って感じで仕事はあるよ。
他にデカい日本人がいれば居場所なくなりそうだが。
300 ：お前名無しだろ：2011/08/05(金) 11:36:18.16 ID:tfJz4gEK0
いま、新日、全日、ノアなんかで、
デビュー前の練習生って何人くらいいるの？
まさかゼロ？？？
デビュー前の練習生って何人くらいいるの？
まさかゼロ？？？
ゼロワンと全日はいるでしょ。新日も毎年新人がデビューしてるし。ノアだけいないはず
ノアは5年間の空白を埋めるためにも、年末に5人ぐらい同時デビューさせるべきだな
303 ：お前名無しだろ：2011/08/05(金) 13:57:43.40 ID:CoaeRCCi0
夢に鷹木信悟が出てきた。意味わからん
304 ：お前名無しだろ：2011/08/05(金) 15:54:17.24 ID:unXjyvR2O
潜在的な欲求のあらわれだな。間違ない。
ノアにさえ一人入るらしいぞ。＞練習生
ソースは今週の週プロ。今からじゃ年末は無理だろけど。
ノアにさえ一人入るらしいぞ。＞練習生
ソースは今週の週プロ。今からじゃ年末は無理だろけど。
>>304
なんかミクシーに入門テスト受けて合格したのがいるっての聞いたな
なんかミクシーに入門テスト受けて合格したのがいるっての聞いたな
306 ：お前名無しだろ：2011/08/05(金) 18:38:55.66 ID:unXjyvR2O
それは知らなかったがデビューどころか入門前から自己発信か。
時代は変わったな。
時代は変わったな。
307 ：お前名無しだろ：2011/08/05(金) 20:34:38.08 ID:RWKBx17D0
308 ：お前名無しだろ：2011/08/05(金) 22:43:17.38 ID:CoaeRCCi0
309 ：お前名無しだろ：2011/08/05(金) 22:49:28.83 ID:7YTXxVYW0
G1見てきたけど前半微妙だったなー。特にサイトー
「誰かTシャツ着せて～！」のヤジが唯一の救い
「誰かTシャツ着せて～！」のヤジが唯一の救い
サイトーはＧ１ずっとあんな試合だしなぁｗ
ま、興行的に成功すれば良いんでないかな？
ま、興行的に成功すれば良いんでないかな？
311 ：お前名無しだろ：2011/08/05(金) 23:30:00.18 ID:jDbc652OO
>>308
本名は鷹木信
本名は鷹木信
新日本は、どういうつもりでストロングマンを呼んでるんだろ
あのすごい体で連戦連敗してるのを見ると哀愁すら感じるわ
あのすごい体で連戦連敗してるのを見ると哀愁すら感じるわ
元々今年は呼ぶつもりなかったんじゃないかな＞ストロングマン
色々見てる限りだと中西の長期離脱で呼んだだけのような。
色々見てる限りだと中西の長期離脱で呼んだだけのような。
天山が復活したぞ！猛牛復活。マジなけた。負けたけど。
315 ：お前名無しだろ：2011/08/06(土) 03:53:43.01 ID:FiAm3UK80
今年のＧ1はヒデオだったり天山だったり矢野だったり、
普段けして主役じゃない選手達が話題になってるな。
それも外人外敵はちゃんといてしっかりやってる中で。
しかも勝敗を超えた部分で評価されてる。
何だかんだいって新日は層が厚いし団体としての意思統一も出来てるのかな。
普段けして主役じゃない選手達が話題になってるな。
それも外人外敵はちゃんといてしっかりやってる中で。
しかも勝敗を超えた部分で評価されてる。
何だかんだいって新日は層が厚いし団体としての意思統一も出来てるのかな。
新日ファンはどのスレでも好きなようにプロレスの話ができてうらやましいな…
>>315
確かに矢野と天山はよかった。
けど平澤はなぁ…。注目されさえすれば何でもいい
ってわけじゃないと思うんだけど
>>316
ここでも、全日やノアの話をすると
スレタイ読めない奴らが絡んできたりするもんね
団体の好き嫌いは勝手だけど、なんで放っておいてくれないんだろ
確かに矢野と天山はよかった。
けど平澤はなぁ…。注目されさえすれば何でもいい
ってわけじゃないと思うんだけど
>>316
ここでも、全日やノアの話をすると
スレタイ読めない奴らが絡んできたりするもんね
団体の好き嫌いは勝手だけど、なんで放っておいてくれないんだろ
ヒデオは試行錯誤って感じだよね。飯塚さんが今の飯塚さんになるまでも結構色々ためしてたし。（しゃべったりしゃべらなかったり）
319 ：お前名無しだろ：2011/08/06(土) 16:41:59.75 ID:7G8dA6tvO
何処のファンでも好きに語れば良いと思うがなあ。
特定団体を変にけなしたり、他と比べなきゃ持ち上げられないのはウザいけど。
平澤は何気に受けててちょっとびっくり。
オレもなんか楽しくなって来たわｗ
別に話題になれば良いとは思わんけど、ギミックレスラーはダメだとも思わない。
永遠の若手化しちゃったり無駄に格だけあげるよりは良いと思うな。
あれは飽きられちゃうかその前に何か新しいものを魅せれるかが勝負だろな。
ここまでは客の先入観に対して先手先手で仕掛けてるから評価の声が上がるんだろう。
何処までそれで行けるかなって感じ。
特定団体を変にけなしたり、他と比べなきゃ持ち上げられないのはウザいけど。
平澤は何気に受けててちょっとびっくり。
オレもなんか楽しくなって来たわｗ
別に話題になれば良いとは思わんけど、ギミックレスラーはダメだとも思わない。
永遠の若手化しちゃったり無駄に格だけあげるよりは良いと思うな。
あれは飽きられちゃうかその前に何か新しいものを魅せれるかが勝負だろな。
ここまでは客の先入観に対して先手先手で仕掛けてるから評価の声が上がるんだろう。
何処までそれで行けるかなって感じ。
中邑にハズレ無しだなあ。
いまのところのＧ１MVPは中邑だな。
いまのところのＧ１MVPは中邑だな。
322 ：お前名無しだろ：2011/08/06(土) 21:23:36.22 ID:7G8dA6tvO
ディファ行って来た。
秋山さすがという試合。試合運びは今のNOAHでは群を抜いてる。
今年のGHCでは一番だと思う。
思わぬ見付け者はザック・セイバー・ジュニア。
小川とヨーロピアンキャッチ？的なチェーンレスリングを延々と。
あのまま育ってほしいなあ。
さて明日は後楽園に行くべきか新木場に行くべきか。
秋山さすがという試合。試合運びは今のNOAHでは群を抜いてる。
今年のGHCでは一番だと思う。
思わぬ見付け者はザック・セイバー・ジュニア。
小川とヨーロピアンキャッチ？的なチェーンレスリングを延々と。
あのまま育ってほしいなあ。
さて明日は後楽園に行くべきか新木場に行くべきか。
乙です
メインの試合時間は33分か、激闘間違い無しだね
小橋の試合も28分と長いがこれは相変わらずの小橋だなｗ、無理しないで欲しいのに・・・
メインの試合時間は33分か、激闘間違い無しだね
小橋の試合も28分と長いがこれは相変わらずの小橋だなｗ、無理しないで欲しいのに・・・
ザックセイバージュニアは、イギリスだかドイツでデヴィットとやってるんだよね。
>>324
秋山はもう20年近くやってるベテランだしね
その秋山が今でも第一線で活躍していることを喜ぶ古参ファンが多いって事だろう
潮崎が「流石だ」と言われるにはもう５年ほど活躍し続けて支持を固める必要があるね
秋山はもう20年近くやってるベテランだしね
その秋山が今でも第一線で活躍していることを喜ぶ古参ファンが多いって事だろう
潮崎が「流石だ」と言われるにはもう５年ほど活躍し続けて支持を固める必要があるね
>>324
そこにある「いい試合」が、どっちの選手の手柄になるか
ってのは結構難しいよね
どうしても、ある程度実績のある選手に「手柄」は行ってしまいがち。
一昔前は、07年辺りの棚橋はそういう現象に悩まされてた。
ここ数年だと中邑かな、いい試合はしてるんだけど本人の評価として
積み上がって行かない感じ
まあG1ではなかなか好評みたいだけど。
そこにある「いい試合」が、どっちの選手の手柄になるか
ってのは結構難しいよね
どうしても、ある程度実績のある選手に「手柄」は行ってしまいがち。
一昔前は、07年辺りの棚橋はそういう現象に悩まされてた。
ここ数年だと中邑かな、いい試合はしてるんだけど本人の評価として
積み上がって行かない感じ
まあG1ではなかなか好評みたいだけど。
潮崎熱かったなー。秋山もさすがの人気ぶり
久々に強いnmcも見れたし満足
久々に強いnmcも見れたし満足
329 ：お前名無しだろ：2011/08/06(土) 22:03:05.01 ID:7G8dA6tvO
これはオレの個人的な見方だけどやっぱ「プロレスが上手い」てのはあると思う。
割りと誰とでも良い試合出来る選手と相手や条件がそろわなきゃダメな選手はいるよ。
秋山は割りと前者、潮崎は割りと後者だと思う。
勿論上手さにも色々あるし、良い試合の基準も人それぞれでいいと思うけど。
>>321
そんなの無視すりゃ良いだけでは？相手するから喜んじゃうんだよ。
割りと誰とでも良い試合出来る選手と相手や条件がそろわなきゃダメな選手はいるよ。
秋山は割りと前者、潮崎は割りと後者だと思う。
勿論上手さにも色々あるし、良い試合の基準も人それぞれでいいと思うけど。
>>321
そんなの無視すりゃ良いだけでは？相手するから喜んじゃうんだよ。
330 ：お前名無しだろ：2011/08/06(土) 23:16:04.88 ID:FiAm3UK80
潮崎は熱さとか一生懸命さを武器にするタイプだね。
一個一個の技の精度が高くなるとぐっと良くなると思う。
ゴーフラッシャーとか今日フィニッシュだったリバースパワースラムみたいのとか。
スパッと見栄え良く決めてくれるとかなり乗りやすい選手になれる。
一個一個の技の精度が高くなるとぐっと良くなると思う。
ゴーフラッシャーとか今日フィニッシュだったリバースパワースラムみたいのとか。
スパッと見栄え良く決めてくれるとかなり乗りやすい選手になれる。
>>329
相手なんかするわけないじゃない
現にここにキチガイが来ても相手してるやつなんかほとんどいないでしょ？
ただ、普通に話してるところにいきなり汚物を撒き散らしにくるのが…って話で、相手にするしないは全く別次元の話だと思うな
相手なんかするわけないじゃない
現にここにキチガイが来ても相手してるやつなんかほとんどいないでしょ？
ただ、普通に話してるところにいきなり汚物を撒き散らしにくるのが…って話で、相手にするしないは全く別次元の話だと思うな
332 ：お前名無しだろ：2011/08/06(土) 23:35:18.54 ID:7G8dA6tvO
いや、だからそうやって影響力をわざわざ強調したげるのもアラシにはご褒美なんだってば。
存在しないかのように振る舞い勝手に楽しめ！
>>325
やっぱヨーロッパ系の選手なのか。ああいうレスリングてまだどっかに残ってるのかな？
存在しないかのように振る舞い勝手に楽しめ！
>>325
やっぱヨーロッパ系の選手なのか。ああいうレスリングてまだどっかに残ってるのかな？
嵐は無視と、嵐うざいは根っここそ同じだけど違うからなあ
その辺は、まあ、臨機応変に
（誰も相手をしなくても、身内や自演で盛り上げる嵐もいそうな感じだけどw）
>>332
そういうレスリングはあるだろうけど、欧州じゃなくてアメリカに残っていそうな気がする
リーガル卿みたいな感じで
その辺は、まあ、臨機応変に
（誰も相手をしなくても、身内や自演で盛り上げる嵐もいそうな感じだけどw）
>>332
そういうレスリングはあるだろうけど、欧州じゃなくてアメリカに残っていそうな気がする
リーガル卿みたいな感じで
334 ：お前名無しだろ：2011/08/07(日) 00:05:28.62 ID:nbzuixexO
リーガル卿もイギリス人だが修行はアメリカだったっけ？
あれ？イギリス人もギミックだっけ？混乱してきた。
その道の達人とされるジョニー・セイント？とかも活躍の場はアメリカだっけかな。
あとで調べるか。
あれ？イギリス人もギミックだっけ？混乱してきた。
その道の達人とされるジョニー・セイント？とかも活躍の場はアメリカだっけかな。
あとで調べるか。
>>329
同意
んで、クセモノなのは
＞割りと誰とでも良い試合出来る選手と相手や条件がそろわなきゃダメな選手
ってのなんだけど、コレって特に成長期の選手だと、
後になって分かるってことも多いんだよな
棚橋のケースがそう。
永田がすごい、後藤がすごい、と当初は言われて、翌年チャンカーなどで
脅威の安定度を誇るようになってようやく
「実はあの頃から既に棚橋は凄かったんだ」って言われだした記憶。
同意
んで、クセモノなのは
＞割りと誰とでも良い試合出来る選手と相手や条件がそろわなきゃダメな選手
ってのなんだけど、コレって特に成長期の選手だと、
後になって分かるってことも多いんだよな
棚橋のケースがそう。
永田がすごい、後藤がすごい、と当初は言われて、翌年チャンカーなどで
脅威の安定度を誇るようになってようやく
「実はあの頃から既に棚橋は凄かったんだ」って言われだした記憶。
336 ：お前名無しだろ：2011/08/07(日) 00:52:55.73 ID:nbzuixexO
まあその辺は今後大勝負を外さない事で証明するしかないな。
それと格下や不安定な選手と作品を作る事だな。NOAHだと谷口やヨネと名勝負出来るかどうか。
個人的には現時点では潮崎はややアラが目立つ選手だと感じる。
>>330の言う技の見栄えとか攻め急ぎの傾向とかね。
もっともまだこれから成長の余地は幾らでもあるだろうし、
上手い選手と団体を引っ張れる選手はまったく別って事もある。
NOAHにとって特別な選手だし本当頑張って欲しいよ。
それと格下や不安定な選手と作品を作る事だな。NOAHだと谷口やヨネと名勝負出来るかどうか。
個人的には現時点では潮崎はややアラが目立つ選手だと感じる。
>>330の言う技の見栄えとか攻め急ぎの傾向とかね。
もっともまだこれから成長の余地は幾らでもあるだろうし、
上手い選手と団体を引っ張れる選手はまったく別って事もある。
NOAHにとって特別な選手だし本当頑張って欲しいよ。
ただこう言っちゃなんだが、試合の組み立ての妙味と言うか、そういったものは今のノア
だと学べない気がする
今いるポジションだと尚更ね
だと学べない気がする
今いるポジションだと尚更ね
338 ：お前名無しだろ：2011/08/07(日) 09:49:00.75 ID:vH+k6y7w0
>>337
小川に教えを請うのがよかったのかも。
多分今のノアでそういうのが一番出来る人物って小川じゃない？
……あるいはビル・ロビンソンとこにでも押しかけてランカーシャスタイルを叩き込まれるか、
思い切ってSmashに参戦してTAJIRIに叩き込んでもらうか
小川に教えを請うのがよかったのかも。
多分今のノアでそういうのが一番出来る人物って小川じゃない？
……あるいはビル・ロビンソンとこにでも押しかけてランカーシャスタイルを叩き込まれるか、
思い切ってSmashに参戦してTAJIRIに叩き込んでもらうか
340 ：お前名無しだろ：2011/08/07(日) 11:11:46.15 ID:Drd2I12a0
ヘビー級の試合運びって意味では普通に秋山の方が適任だと思うよ。
緩急、攻守のバランスとその切り替えのタイミング、それが客席からどう見えてるか。
秋山はそういうのをかなり考えながら試合してる選手。
潮崎の理想はいつもチョップで正面突破な小橋や健介なんだろうけど。
それも良いんだけど駒が揃ってない現状だとトップはどんな相手とも名勝負できる技量が欲しいな。
緩急、攻守のバランスとその切り替えのタイミング、それが客席からどう見えてるか。
秋山はそういうのをかなり考えながら試合してる選手。
潮崎の理想はいつもチョップで正面突破な小橋や健介なんだろうけど。
それも良いんだけど駒が揃ってない現状だとトップはどんな相手とも名勝負できる技量が欲しいな。
>>338
ネットプロレス大賞は毎回DDTが独占してる印象。
ネットプロレス大賞は毎回DDTが独占してる印象。
342 ：お前名無しだろ：2011/08/07(日) 12:24:03.22 ID:nbzuixexO
前スレでも話題になってたね。東スポとの比較とかなかなかおもしろい。
343 ：お前名無しだろ：2011/08/07(日) 12:31:43.65 ID:EiH4iiedO
小島に勢いなくなった
俺は個人的には杉浦から秋山がベルト獲って、
それから潮崎が秋山超えでベルト奪取！世代交代！
って流れにして欲しかったんだよな。
何にせよ潮崎はこれから頑張って欲しい。
秋山は全日のＣＣでもあまり印象に残る試合なかったし、
永田に大分先行かれてるみたいなコメント残してたけど、
まだ良い試合を残せる力はあるみたいで安心した。
永田から刺激を受けたのかもしれんけど。
それから潮崎が秋山超えでベルト奪取！世代交代！
って流れにして欲しかったんだよな。
何にせよ潮崎はこれから頑張って欲しい。
秋山は全日のＣＣでもあまり印象に残る試合なかったし、
永田に大分先行かれてるみたいなコメント残してたけど、
まだ良い試合を残せる力はあるみたいで安心した。
永田から刺激を受けたのかもしれんけど。
CCの秋山はケアとの一戦が良かった
でも全編通して見ると影が薄かった、というか永田のインパクトに食われたか
せめてKENSO戦が実現していれば、あるいはジョーにパワーで押し切られて負けていたら逆に存在感が出たかも
でも全編通して見ると影が薄かった、というか永田のインパクトに食われたか
せめてKENSO戦が実現していれば、あるいはジョーにパワーで押し切られて負けていたら逆に存在感が出たかも
346 ：お前名無しだろ：2011/08/07(日) 16:48:42.76 ID:nbzuixexO
ケアも上手い選手だよなあ。
ただ上手すぎて面白みにかけるというか、感情移入させるプラスアルファがないと言うか。
（後者については外人だからてのも有るけど)
秋山もそういう所あるよね。
正直小橋より上手いと思うけどファンの支持をあつめるのは小橋という。
本人自覚あるから色々仕掛けて発信してたんだと思う。
新日で言うと上手い蝶野武藤と感情移入をしやすい橋本みたいな。
ただ上手すぎて面白みにかけるというか、感情移入させるプラスアルファがないと言うか。
（後者については外人だからてのも有るけど)
秋山もそういう所あるよね。
正直小橋より上手いと思うけどファンの支持をあつめるのは小橋という。
本人自覚あるから色々仕掛けて発信してたんだと思う。
新日で言うと上手い蝶野武藤と感情移入をしやすい橋本みたいな。
噂の練習生がノアでセコンド業務をしているみたいだ
348 ：お前名無しだろ：2011/08/07(日) 22:05:50.85 ID:2BCnP0Dv0
昨日の秋山は調子良さげだった。
逆に小橋が心配。膝が相当悪いんじゃないか？
まともにロープワークもできてなかった。
逆に小橋が心配。膝が相当悪いんじゃないか？
まともにロープワークもできてなかった。
ファンの心配より、ノアは小橋をどうしたいんだろう
それは小橋に聞けよ
小橋を止められる人なんて親しかいねぇ
小橋を止められる人なんて親しかいねぇ
351 ：お前名無しだろ：2011/08/08(月) 15:49:00.91 ID:myiQVhwHO
確かに丸藤がマッチメイクだけど遠慮して主役譲ってる状態だもんなあ。
小橋にああしろこうしろ言えるとは思えんな。
本当はそれじゃダメだと思うけど。
小橋にああしろこうしろ言えるとは思えんな。
本当はそれじゃダメだと思うけど。
352 ：お前名無しだろ：2011/08/08(月) 17:50:28.50 ID:2RM0TZnfO
丸藤はとにかく頑張れｗ
三沢の中古DVD13kで買う価値ある？
13ｋも出すんだったらもう少し奮発して新品を買ったほうが良い
13kも出して中古っぽさがあったら嫌じゃん？
13kも出して中古っぽさがあったら嫌じゃん？
緑の方舟？の1かな
ムタ5枚組10kとどっちがいいかな
ムタ5枚組10kとどっちがいいかな
>>355
ブコフだからそれほど悪い品ではないと思う
ブコフだからそれほど悪い品ではないと思う
俺は三沢より川田の方が好きなんだけど、
Gスピのインタビューが面白過ぎて立ち読みした上で買っちゃった
それで当てられたのもある
Gスピのインタビューが面白過ぎて立ち読みした上で買っちゃった
それで当てられたのもある
360 ：お前名無しだろ：2011/08/09(火) 13:35:35.27 ID:rPhKV5/o0
全日とノアとゼロワンが合併すれば、いいんじゃね？
新日に対抗できるよ
新日に対抗できるよ
またノアヲタ以外誰も望まない合併話か。
Gスピの話できるかと思ったけど無理か
過疎スレだな
過疎スレだな
正直な話、今年のＧ１は試合数が多すぎて集中できないなぁ
Ａ、Ｂブロックで会場分ければよかったかも
Ａ、Ｂブロックで会場分ければよかったかも
G1じゃなくてGスピな
アンダーソンがいい外人だよなぁ。もういないけど、ノアもダグウィリアムスをもっといい扱いしてればもっと注目されたのに・・・
367 ：お前名無しだろ：2011/08/09(火) 16:41:30.20 ID:rPhKV5/o0
ＡＴのマグマなカードを見ての感想
新日
これだけ出しても、まだＢＩ、海外修行組、ファレ、トンガを残してる。
ベテランから若手まで、バランスよく人材豊富。
全日
その新日よりも若い選手が多い。団体が続けばｗ、未来は明るい。
ノア
ヨネと３５歳が新人ってｗｗｗ ２年後に２０代ゼロ。
新日
これだけ出しても、まだＢＩ、海外修行組、ファレ、トンガを残してる。
ベテランから若手まで、バランスよく人材豊富。
全日
その新日よりも若い選手が多い。団体が続けばｗ、未来は明るい。
ノア
ヨネと３５歳が新人ってｗｗｗ ２年後に２０代ゼロ。
368 ：お前名無しだろ：2011/08/09(火) 17:07:37.21 ID:Vwion+Md0
369 ：お前名無しだろ：2011/08/09(火) 17:26:17.50 ID:JUoVcm/BO
せっかく豪華なのに分けたら台無しだろ。＞Ｇ１
棚橋中邑真壁後藤永田小島ＢＩ内藤が全部見れる通常興業より薄くなる。
シングル多すぎて疲れるから日程、カード編成を変えて欲しいとか、
20人もいらないから出場選手厳選しろと言うなら判るけど分けるのはないわ。
>>366
優良外人・外部選手はどっちにもいたんだよな。でもNOAHは使い方がことごとくもったいない。
アメドラも勝彦もGHCJr.とらせてもすぐ取り上げちゃったし。
「これからしばらく防衛戦みれる！」と楽しみにしてたのに。
ナイジェル・マギネス、ダグ・ウィリアムス、ＫＯＷ、ＲＯＤ、みんな前座の賑やかしでおわった。
逆に新日は丸藤呼んだらこれでもかと防衛戦くんだ。
ヘビーの外敵政権も活用してマンネリをさけた。
無名な外人でも有望ならじっくり育ててデビやアンダーソンが開化。
（NOAH勢含め)外の選手や外人を優遇し過ぎってのは新日スレでは定型の批判だけど、
そんな声よりマンネリを恐れて使える選手はこれでもかと使うのが新日の魅力なんだと思う。
棚橋中邑真壁後藤永田小島ＢＩ内藤が全部見れる通常興業より薄くなる。
シングル多すぎて疲れるから日程、カード編成を変えて欲しいとか、
20人もいらないから出場選手厳選しろと言うなら判るけど分けるのはないわ。
>>366
優良外人・外部選手はどっちにもいたんだよな。でもNOAHは使い方がことごとくもったいない。
アメドラも勝彦もGHCJr.とらせてもすぐ取り上げちゃったし。
「これからしばらく防衛戦みれる！」と楽しみにしてたのに。
ナイジェル・マギネス、ダグ・ウィリアムス、ＫＯＷ、ＲＯＤ、みんな前座の賑やかしでおわった。
逆に新日は丸藤呼んだらこれでもかと防衛戦くんだ。
ヘビーの外敵政権も活用してマンネリをさけた。
無名な外人でも有望ならじっくり育ててデビやアンダーソンが開化。
（NOAH勢含め)外の選手や外人を優遇し過ぎってのは新日スレでは定型の批判だけど、
そんな声よりマンネリを恐れて使える選手はこれでもかと使うのが新日の魅力なんだと思う。
370 ：お前名無しだろ：2011/08/09(火) 17:50:41.12 ID:veM467fC0
>>369
大体同意できるけど、新日本も去年のタッグ戦線とか
マンネリ以外の何物でもないよね
ジュニアにしても、またデヴィかよ、また田口かよって感じ
あれだけ層が厚くて、有望株にどんどんチャンスを与える
新日本でさえこうなんだから、マンネリ化を
避けるっていうのは難しいね
大体同意できるけど、新日本も去年のタッグ戦線とか
マンネリ以外の何物でもないよね
ジュニアにしても、またデヴィかよ、また田口かよって感じ
あれだけ層が厚くて、有望株にどんどんチャンスを与える
新日本でさえこうなんだから、マンネリ化を
避けるっていうのは難しいね
ATのメインカード結局王者タッグかよ
無難だし勝敗が読めすぎるし、なぜかKENSOいるしでクソつまんねぇ
無難だし勝敗が読めすぎるし、なぜかKENSOいるしでクソつまんねぇ
>>370
そこに底上げの意図がちゃんと見えるから、あまり気にならないかなあ。
レベルアップのためのマンネリと思えば。
試合内容は向上してるからあまりマンネリとも思わないしな。
井上内藤アンダーソン田口の腕と商品価値はぐぐっと上がったと思うし。
飯伏とケニーの価値も新日内でドーム級になった。
ノアの場合は資源の集中や売りだし方にポリシーが無いっつーかなんつーか、
外部選手の戴冠を功労賞くらいにしか考えてないのか、上げては返させの繰り返しでな。
ＲＯＤ･ＫＯＷをしっかり育てれば駒の補強になったろうに。
それにしてもＡＴでバイソンＫＯＷvsＢＩストロングマンが見たかったよ。
そこに底上げの意図がちゃんと見えるから、あまり気にならないかなあ。
レベルアップのためのマンネリと思えば。
試合内容は向上してるからあまりマンネリとも思わないしな。
井上内藤アンダーソン田口の腕と商品価値はぐぐっと上がったと思うし。
飯伏とケニーの価値も新日内でドーム級になった。
ノアの場合は資源の集中や売りだし方にポリシーが無いっつーかなんつーか、
外部選手の戴冠を功労賞くらいにしか考えてないのか、上げては返させの繰り返しでな。
ＲＯＤ･ＫＯＷをしっかり育てれば駒の補強になったろうに。
それにしてもＡＴでバイソンＫＯＷvsＢＩストロングマンが見たかったよ。
文句は出るだろうけど個人的には楽しみ過ぎる
シングル無しってのもすごいな
シングル無しってのもすごいな
ノアに来る外人選手って、ほとんどがROHやWLW、AAAの所属選手だから
来れても1シリーズずつだし、あまり長期参戦できないっていうのも痛いかな。
連続で来日できるのなら変わってくるんだろうけど。
最近の新日はWWE解雇組でフリーの選手を上手いこと
馴染ませていってる感じかな。
SMASHのセリーナとかもそうだけど。
来れても1シリーズずつだし、あまり長期参戦できないっていうのも痛いかな。
連続で来日できるのなら変わってくるんだろうけど。
最近の新日はWWE解雇組でフリーの選手を上手いこと
馴染ませていってる感じかな。
SMASHのセリーナとかもそうだけど。
>>374
WWEのオファー蹴りまくって新日参戦のバナとか、
ROH辞めてまで来ましたっていうリチャーズみたいな団体愛に溢れる選手いないのかな。
いや別問題かなあ。
ノアにも丸抱えしたりする余裕無いんかもなあ。
03～05年の貯金を有効に使えてればなあ。
WWEのオファー蹴りまくって新日参戦のバナとか、
ROH辞めてまで来ましたっていうリチャーズみたいな団体愛に溢れる選手いないのかな。
いや別問題かなあ。
ノアにも丸抱えしたりする余裕無いんかもなあ。
03～05年の貯金を有効に使えてればなあ。
376 ：お前名無しだろ：2011/08/09(火) 19:41:57.04 ID:JUoVcm/BO
少数派だと思うけどオレは去年の新日のタッグ戦線は充実してたと思ってる。
最強ガイジンチームのＢＩ、日本を飛び出すメヒコで完成された次世代タッグＮＬ、おちこぼれが奮起する師弟コンビ青義軍。
チームとしての個性を確立させ完成度の高いチームが3チーム競いあってた。
この数年で老舗系にそんな団体あった？（ドラゲやインディ、ジュニアタッグではあるけど)
この3チーム以外がほとんどベルトに絡まなかったのと、
３ウェイを３パターンも試したのがマンネリと言われる要因だが、
マッチメイクをもう少し工夫してたら全然印象違ったはずだよ。
何よりマンネリと言われながらも興業全体は良い流れを保って、その中でタッグもちゃんと機能してた。
ビッグマッチのセミで便所&休憩タイムじゃなく前半の山場になってたのが去年の新日のタッグ。
新日ジュニアについては>>372の言うとおりだと思う。
今飯伏政権だけど新日ファン的にはすでに来たる田口政権が視野に入ってるはず。
その信頼感はこの１年で育てたものだよ。
最強ガイジンチームのＢＩ、日本を飛び出すメヒコで完成された次世代タッグＮＬ、おちこぼれが奮起する師弟コンビ青義軍。
チームとしての個性を確立させ完成度の高いチームが3チーム競いあってた。
この数年で老舗系にそんな団体あった？（ドラゲやインディ、ジュニアタッグではあるけど)
この3チーム以外がほとんどベルトに絡まなかったのと、
３ウェイを３パターンも試したのがマンネリと言われる要因だが、
マッチメイクをもう少し工夫してたら全然印象違ったはずだよ。
何よりマンネリと言われながらも興業全体は良い流れを保って、その中でタッグもちゃんと機能してた。
ビッグマッチのセミで便所&休憩タイムじゃなく前半の山場になってたのが去年の新日のタッグ。
新日ジュニアについては>>372の言うとおりだと思う。
今飯伏政権だけど新日ファン的にはすでに来たる田口政権が視野に入ってるはず。
その信頼感はこの１年で育てたものだよ。
そんな中、ノアのタッグは秋山健介組や小橋シン組の結成しかネタがないのであった。
小橋シン組はねーよｗつーかいつまでＧＨＣタッグ流出させとくつもりだｗ
>>375
結局、ブランドの問題もあるかもな。
ＭＶＰだって、twitterとかだと天山とか小島との試合の時のテンションがおかしいし。
それに、ノアが外国人選手と心中するのは想像がつかんｗ
それこそバーナードなんかは新日と心中しても不思議じゃないんだけど。
小橋シン組はねーよｗつーかいつまでＧＨＣタッグ流出させとくつもりだｗ
>>375
結局、ブランドの問題もあるかもな。
ＭＶＰだって、twitterとかだと天山とか小島との試合の時のテンションがおかしいし。
それに、ノアが外国人選手と心中するのは想像がつかんｗ
それこそバーナードなんかは新日と心中しても不思議じゃないんだけど。
378 ：お前名無しだろ：2011/08/09(火) 21:20:59.29 ID:ADHz+3wb0
全体に日本の老舗ってタッグを軽視の傾向だよな。
ぶっちゃけGHCも世界タッグも去年は違ったけどIWGPも挑戦者の大半は即席タッグじゃん。
何年も継続するタッグ屋ってのも老舗系にはほとんどいないし。
アメリカだとWWEではコンセプトがはっきりしたチームをプロデュースし続けてるし、
インディでもダッドリーズ、KOW、ブリスコス、ジェネレーションミー、MCMGと名タッグは多い。
>>374
ROHまでウィークリーの番組作り始めた今はともかく数年前ならやりようはあったと思うよ。
インディの選手は活躍の場を求めててTNA、ROHなんかの台頭はそういう背景があってこそだもん。
実際新日本のデビットとかは新日本が囲わなきゃそっちに流れてただろうし、
ロス道場で縁のあったアメドラ、ロッキー・ロメロ、あたりはそういう道を辿った。
今でも結構向こうで売れっ子のデリック・ストロングがシリーズでNOAH参戦してるし、
ROHと契約してたのにDDT+新日本を活動の中心に据えたケニー・オメガの例もあるし。
結局団体の扱い（ポジションとギャラ）の問題なんだと思うけどなあ。
ぶっちゃけGHCも世界タッグも去年は違ったけどIWGPも挑戦者の大半は即席タッグじゃん。
何年も継続するタッグ屋ってのも老舗系にはほとんどいないし。
アメリカだとWWEではコンセプトがはっきりしたチームをプロデュースし続けてるし、
インディでもダッドリーズ、KOW、ブリスコス、ジェネレーションミー、MCMGと名タッグは多い。
>>374
ROHまでウィークリーの番組作り始めた今はともかく数年前ならやりようはあったと思うよ。
インディの選手は活躍の場を求めててTNA、ROHなんかの台頭はそういう背景があってこそだもん。
実際新日本のデビットとかは新日本が囲わなきゃそっちに流れてただろうし、
ロス道場で縁のあったアメドラ、ロッキー・ロメロ、あたりはそういう道を辿った。
今でも結構向こうで売れっ子のデリック・ストロングがシリーズでNOAH参戦してるし、
ROHと契約してたのにDDT+新日本を活動の中心に据えたケニー・オメガの例もあるし。
結局団体の扱い（ポジションとギャラ）の問題なんだと思うけどなあ。
379 ：７７４ＲＲ：2011/08/09(火) 22:57:28.03 ID:wh2Q/vW80
メインに健三とかクソすぎだろ
こんなしょっぱい奴いらねーわ
てか全日本自体いらん
ポンコツブサイクしかいないんだし参加するなよ
こんなしょっぱい奴いらねーわ
てか全日本自体いらん
ポンコツブサイクしかいないんだし参加するなよ
>>378
どこも「これは！」っていうタッグチームを作らないね
特に諏訪魔なんか毎年最強タッグのパートナーが違うのは絶対よくないと思う
最初は即席タッグでも、ベルトに挑戦して失敗したから半解散状態にならないで、獲れるまで意地でも組み続けるぞ、獲ってもずっと組み続けるぞってチームが見たい
もっとタッグは大事にしなきゃいけないと思う
どこも「これは！」っていうタッグチームを作らないね
特に諏訪魔なんか毎年最強タッグのパートナーが違うのは絶対よくないと思う
最初は即席タッグでも、ベルトに挑戦して失敗したから半解散状態にならないで、獲れるまで意地でも組み続けるぞ、獲ってもずっと組み続けるぞってチームが見たい
もっとタッグは大事にしなきゃいけないと思う
>>375
関係ないけど、デイビーはROH辞めてないよ
関係ないけど、デイビーはROH辞めてないよ
382 ：お前名無しだろ：2011/08/09(火) 23:48:20.18 ID:JUoVcm/BO
前に組んでた諏訪魔近藤組って好きだったなあ。
あの頃の世界タッグはみのるケア組が名チームでそれに対抗出来るチームになって欲しかったんだが。
暴走する諏訪魔を近藤がコントロール出来るかが鍵、みたいなコンセプトとか。
タッグって目先の対戦だけじゃなく継続的な関係のストーリーがおもしろいんだよな。
今で言うと天コジくらいかな？そういうの魅せれてるチームは。
あの頃の世界タッグはみのるケア組が名チームでそれに対抗出来るチームになって欲しかったんだが。
暴走する諏訪魔を近藤がコントロール出来るかが鍵、みたいなコンセプトとか。
タッグって目先の対戦だけじゃなく継続的な関係のストーリーがおもしろいんだよな。
今で言うと天コジくらいかな？そういうの魅せれてるチームは。
天コジvs諏訪魔近藤の後楽園が結構おもしろかったなぁ。あの頃から天山のコンディションがやばかったんだけど・・・
>>379
入れないと誰が寝るんだってことに
入れないと誰が寝るんだってことに
385 ：お前名無しだろ：2011/08/10(水) 00:16:11.05 ID:OoBQa8I30
もう年末は、毎年 全日、新日、ノア、３団体掛け持ちで 最強タッグ やればいいのに。
そしたら どの団体も ちゃんとした チーム作ると思う。
プロレス界も 盛り上がるんじゃないかな！
そしたら どの団体も ちゃんとした チーム作ると思う。
プロレス界も 盛り上がるんじゃないかな！
386 ：お前名無しだろ：2011/08/10(水) 00:45:23.34 ID:I288Nuz+O
そんなんやっても各団体「タッグだから負けさせられる」と言う発想でチーム作りそう。
トップ選手に若手やジョバー組ませたり普段対立してる同士組ませて言い訳にしたり。
そもそも基本的に合同興業とかに過度の期待は禁物。
合議制じゃ当たり障りのないカード、ブックになっちゃうよ。
トップ選手に若手やジョバー組ませたり普段対立してる同士組ませて言い訳にしたり。
そもそも基本的に合同興業とかに過度の期待は禁物。
合議制じゃ当たり障りのないカード、ブックになっちゃうよ。
388 ：お前名無しだろ：2011/08/10(水) 01:07:49.29 ID:lnaoDKiKO
確かに健三じゃなくもっと格の高い選手だったら、三団体どこも負けを飲まないからな
今回も健三が負けるのは当然だが「せめて同じ団体の選手からだったら負けてもいい」と全日本が主張してるのが見え見え
諏訪魔が健三をフォールの一択
合同興行なんて全団体がやいややいや条件出しまくってつまらん試合になるのが明らか
今回も健三が負けるのは当然だが「せめて同じ団体の選手からだったら負けてもいい」と全日本が主張してるのが見え見え
諏訪魔が健三をフォールの一択
合同興行なんて全団体がやいややいや条件出しまくってつまらん試合になるのが明らか
諏訪魔のラストライドからハイフライでフィニッシュが美しいかな。
> 「せめて同じ団体の選手からだったら負けてもいい」
それはどこの団体でもそうでしょw
全日が特別なわけじゃない
それはどこの団体でもそうでしょw
全日が特別なわけじゃない
391 ：お前名無しだろ：2011/08/10(水) 01:26:20.83 ID:VyVA60b+0
諏訪魔近藤意外と人気あって嬉しいなあ。
その後諏訪魔は若いのと組んだり近藤はカズと組んだりで消滅しちゃったのに。
近ちゃんってシングルも外れないけど印象に残るタッグも多い気がする。
諏訪コンのほかに近ブラもカズとのチーム246もタッグとしての完成度高かった。
>>390
別に誰も全日を特別責めてないから落ち着け。
要は合同興行とかだと政治が絡みすぎて面白く出来ないって話だろ。
もっとも三王者の得意技乱れ打ちからフォールなら自団体内決着に拘らん気もする。
>>389みたいな形も充分ありそうだよな。
その後諏訪魔は若いのと組んだり近藤はカズと組んだりで消滅しちゃったのに。
近ちゃんってシングルも外れないけど印象に残るタッグも多い気がする。
諏訪コンのほかに近ブラもカズとのチーム246もタッグとしての完成度高かった。
>>390
別に誰も全日を特別責めてないから落ち着け。
要は合同興行とかだと政治が絡みすぎて面白く出来ないって話だろ。
もっとも三王者の得意技乱れ打ちからフォールなら自団体内決着に拘らん気もする。
>>389みたいな形も充分ありそうだよな。
392 ：お前名無しだろ：2011/08/10(水) 01:36:46.59 ID:lnaoDKiKO
>>391
別に特別責められてるとは思ってないから大丈夫
そんなふうに思って書いてるように見えちゃったかな…
ラストライド、ハイフライフロー、ゴーフラッシャーの乱れ打ちになるのは間違いないでしょ
順番的にはゴーフラッシャー→ラストライド→ハイフライフローが一番きれいになりそうだ
事と次第によってはその前にボマイェとオリンピック予選スラムも絡むかもしれないし、実は結構楽しみw
別に特別責められてるとは思ってないから大丈夫
そんなふうに思って書いてるように見えちゃったかな…
ラストライド、ハイフライフロー、ゴーフラッシャーの乱れ打ちになるのは間違いないでしょ
順番的にはゴーフラッシャー→ラストライド→ハイフライフローが一番きれいになりそうだ
事と次第によってはその前にボマイェとオリンピック予選スラムも絡むかもしれないし、実は結構楽しみw
394 ：お前名無しだろ：2011/08/10(水) 01:52:41.21 ID:lnaoDKiKO
矢野もガチ仕掛ければ廃人小橋なんか即半殺しにできるのに、どうせ小橋に負けブック飲まされるんだろうなＷＷ
ATだから反則決着の可能性低いかな？！
ATだから反則決着の可能性低いかな？！
ラストライドに入ったところにうまくスリングブレイドでかぶせて合体技とかも可。
潮崎のムーンサルトからハイラフイもあり。
潮崎のムーンサルトからハイラフイもあり。
杉浦のオリンピック予選スラム→中邑のボマイェ→KENSOが葉隠れに行こうとするも棚橋がスリングブレイドでカット
潮崎がKENSOをゴーフラッシャー→諏訪魔がラストライドに行き棚橋がトップロープに登るもそのままフォールで3カウントが決まる
諏訪間にブーイングが飛び、中邑がグーパンチからのボマイェ→棚橋がハイフライフローで自ら手でカウントを叩き3カウント
そこにバーナードが突如乱入して新日本プロレスリングイチバーンで締める。これでおｋ
潮崎がKENSOをゴーフラッシャー→諏訪魔がラストライドに行き棚橋がトップロープに登るもそのままフォールで3カウントが決まる
諏訪間にブーイングが飛び、中邑がグーパンチからのボマイェ→棚橋がハイフライフローで自ら手でカウントを叩き3カウント
そこにバーナードが突如乱入して新日本プロレスリングイチバーンで締める。これでおｋ
397 ：７７４ＲＲ：2011/08/10(水) 02:20:32.27 ID:MwOP70/D0
セミのカード、ファンをバカにしすぎ
398 ：お前名無しだろ：2011/08/10(水) 02:25:33.64 ID:VyVA60b+0
個人的にはメインは仲間割れに結構期待してる。どっちのチームもね。
それと最後興行を締めるのは誰？っていうのも注目。
せっかくなので「愛してます」も聞きたいけど全日とNOAHが許すかどうか。
他の選手がどんな顔で聞けば良いのかってのもあるしね。
あと矢野飯塚はその職人振りが買われてのあのカード。
完璧に負けてくれるのは確実だしそれがレスラーのプライドですよ。
ガチとかやりたかったなら最初から他に行けって話しでさ。
それと最後興行を締めるのは誰？っていうのも注目。
せっかくなので「愛してます」も聞きたいけど全日とNOAHが許すかどうか。
他の選手がどんな顔で聞けば良いのかってのもあるしね。
あと矢野飯塚はその職人振りが買われてのあのカード。
完璧に負けてくれるのは確実だしそれがレスラーのプライドですよ。
ガチとかやりたかったなら最初から他に行けって話しでさ。
399 ：お前名無しだろ：2011/08/10(水) 07:10:55.71 ID:4J5z3opV0
どさくさにまぎれて嫌いな団体貶める書き込みしてる奴がいるな。
400 ：お前名無しだろ：2011/08/10(水) 07:38:34.45 ID:5KMQ468ZO
セミの試合って、なんとなく 馬場・アンドレ組 対 デモリッションズみたいなイメージ。
勿論、格とかは全然違うけど。
勿論、格とかは全然違うけど。
皆で一緒にって趣旨のチャリティーイベントなのにメインで仲間割れってないだろw
個人的には、ATが越境タッグや越境ライバルなんかのストーリーの切っ掛けにでもなればそれだけで満足
タイチと青木はすでに仲間割れフラグ立ててるなw
フィニッシュは中邑がラリアット→ラストライド→ハイフライフローでピン取られるって予想してる俺は異端児か…。
或いはゴーフラッシャー、ラストライド、ハイフライフローを三人に対して同時に決めてのトリプルフォールか。
或いはゴーフラッシャー、ラストライド、ハイフライフローを三人に対して同時に決めてのトリプルフォールか。
405 ：お前名無しだろ：2011/08/10(水) 19:03:29.09 ID:I288Nuz+O
そんな事ないんじゃね？
３王者の得意技３連荘なら誰が取られてもおかしくないと思うよ。
あえて言えば杉浦は負け役嫌がるかな？てのとKENSOが他５人より日本での実績乏しいから…
てのはあるけど。
盛り上がりそうなハイフライで決まると考え中邑予想、
あるいは一番受けっぷりよい中邑予想てのも有りだろ。
３王者の得意技３連荘なら誰が取られてもおかしくないと思うよ。
あえて言えば杉浦は負け役嫌がるかな？てのとKENSOが他５人より日本での実績乏しいから…
てのはあるけど。
盛り上がりそうなハイフライで決まると考え中邑予想、
あるいは一番受けっぷりよい中邑予想てのも有りだろ。
無いよ
この大舞台のメインで鈴木が入ってるのはそういうこと
言い出しっぺの全日がトリを務めるってことだよ
この大舞台のメインで鈴木が入ってるのはそういうこと
言い出しっぺの全日がトリを務めるってことだよ
役割分担があるとすれば
・フィニッシュ
・締めのマイク
・後入場
かな？三番目はちと弱いけど
だとしたら上から順に、諏訪魔棚橋潮崎、になりそうな。
・フィニッシュ
・締めのマイク
・後入場
かな？三番目はちと弱いけど
だとしたら上から順に、諏訪魔棚橋潮崎、になりそうな。
真壁・齋藤vs後藤・ケア
これが一番、プロレスとしてカッチリした良試合になりそう
これが一番、プロレスとしてカッチリした良試合になりそう
409 ：お前名無しだろ：2011/08/10(水) 20:42:29.21 ID:JnIdFkrs0
外人は無理でしょ、彼らをワンマッチだけ呼ぶのには余計なお金がかかるし
412 ：お前名無しだろ：2011/08/11(木) 12:25:25.09 ID:6M5Qb9ZJO
ジョーは当日バトルロイヤル出るんだから大丈夫だろ。
413 ：お前名無しだろ：2011/08/11(木) 12:28:14.91 ID:aPy1HpIrO
ジョーはバトルロイヤルに入ってなかった？
全日はATまたいで巡業があるからね
棚橋＆諏訪魔vs真田＆内藤とかでもよかった。無理に三団体にこだわるからなぁ。
なのに健介オフィスの若手も普通にいっぱい入ってるし。
なのに健介オフィスの若手も普通にいっぱい入ってるし。
全日が巡業中じゃなかったら外人がレネ、マルビン、ソウシュン、李、ザック・セイバーJrだけって可能性があったんだな
もしそうだったらと思うとぞっとする
もしそうだったらと思うとぞっとする
417 ：お前名無しだろ：2011/08/11(木) 20:03:41.38 ID:6M5Qb9ZJO
レネって今日本住んでるの？
たまに全日で後楽園だけ出場って事があったから、日本に住んでるんじゃない？
419 ：お前名無しだろ：2011/08/11(木) 21:07:52.88 ID:6M5Qb9ZJO
奥さん日本人だとは聞いた事あるが事実上全日所属状態なのかな。
何して食ってんだ？
俺が知らないだけどいろんな団体にでてるとか？
俺が知らないだけどいろんな団体にでてるとか？
何してって、そりゃ全日で試合して食ってるんでしょ
他に考えられるか？
あとはたまにヨーロッパで試合があるようだ
他に考えられるか？
あとはたまにヨーロッパで試合があるようだ
全日本終わったー
南の真ん中辺りに座った人以外はさぞかし楽しめたろう…
アンチってレベルじゃねーぞ彼ら
南の真ん中辺りに座った人以外はさぞかし楽しめたろう…
アンチってレベルじゃねーぞ彼ら
423 ：お前名無しだろ：2011/08/13(土) 21:45:53.84 ID:2o3NwsY60
全日後楽園行ってきた
KAI大和でメイン大丈夫かと思ったけど
大和人気とKAIの安定感が倍々になって熱い試合になったな
雪崩式スピアースイシーダはどっちが効いてるのかわからなかったが大和らしくバカで良かった
>>422
場所的に離れてたから何かブツブツ言ってるなー位にしか感じなかった
文句言ってたのか
KAI大和でメイン大丈夫かと思ったけど
大和人気とKAIの安定感が倍々になって熱い試合になったな
雪崩式スピアースイシーダはどっちが効いてるのかわからなかったが大和らしくバカで良かった
>>422
場所的に離れてたから何かブツブツ言ってるなー位にしか感じなかった
文句言ってたのか
>>424
うーん、なんか大和とか征矢がとことん嫌いらしくて試合中バカにしっぱなし…
しかも声デカイし周りが静まるシリアスな展開でもお構いなし
なんか悲しくなったよ…
お金払ってんだから楽しめばいいのにさ
うーん、なんか大和とか征矢がとことん嫌いらしくて試合中バカにしっぱなし…
しかも声デカイし周りが静まるシリアスな展開でもお構いなし
なんか悲しくなったよ…
お金払ってんだから楽しめばいいのにさ
今日の全日は超良かったよ
休憩前がちょっとアレだったけど、休憩後がそれを補って余りあった
セミとメインはすごかった
MVPは征矢と大和で分け合ってください
という例のアンチ涙目な日だったw
あのアンチを５、６発ぶん殴って神田川に放り込もうぜ！って企画したら賛同者が結構つくだろうな
下手すると本当に実行されるレベルでひど過ぎる
休憩前がちょっとアレだったけど、休憩後がそれを補って余りあった
セミとメインはすごかった
MVPは征矢と大和で分け合ってください
という例のアンチ涙目な日だったw
あのアンチを５、６発ぶん殴って神田川に放り込もうぜ！って企画したら賛同者が結構つくだろうな
下手すると本当に実行されるレベルでひど過ぎる
俺は新日行ってきた。南の真ん中あたりだったが、こっちは黄色い服きたおじさんが技が決まる度に技名叫んでてうざかった。
興行はおもしろかった。矢野棚橋は本当すごかった。
興行はおもしろかった。矢野棚橋は本当すごかった。
昨日の後楽園は両方とも大盛り上がりだったようだね
実に喜ばしい
実に喜ばしい
内藤がＧ１決勝に勝ち上がる予感
出だし3連敗したのに週プロ表紙になったし、そのあと5連勝したのは何かある
出だし3連敗したのに週プロ表紙になったし、そのあと5連勝したのは何かある
431 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 14:25:29.90 ID:QjED14RxO
よく考えると今年のＧ１は外敵はいても他団体ていないのな。
高山=NOAHて見る人もいるかもしれないが。
高山=NOAHて見る人もいるかもしれないが。
432 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 14:37:40.52 ID:zGUGTQCV0
全日はもっと客が入ってもいいのに
おれとしては、顔が鶴田２世のｗ、李くんのデビューに期待大。
おれとしては、顔が鶴田２世のｗ、李くんのデビューに期待大。
G1いってきました。やっぱ夏はG1だね。満員に勝る演出なし。すばらしかった。中邑は文字通り鈴木の鼻っ柱折ったかも
434 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 20:13:51.95 ID:QjED14RxO
中邑の日って感じだったね。
二試合とも素晴らしかった。
これでＡＴはIWGP王者VSＧ１覇者、王座戦の前哨戦の構図になった。
やっぱこの辺新日は上手いな。
二試合とも素晴らしかった。
これでＡＴはIWGP王者VSＧ１覇者、王座戦の前哨戦の構図になった。
やっぱこの辺新日は上手いな。
>>433
乙
暑くて行くの断念したが行けば良かったかなあ
ワープロを楽しみにするか
最近の中邑はグーパンチと後のアピール以外は
凄い面白いプロレスするようになったと思うんだけど、
Ｇ１ではどうだったんだろ？
乙
暑くて行くの断念したが行けば良かったかなあ
ワープロを楽しみにするか
最近の中邑はグーパンチと後のアピール以外は
凄い面白いプロレスするようになったと思うんだけど、
Ｇ１ではどうだったんだろ？
>1番すげえのはプロレスなんだよ
何が「すげえ」のかは決して言わないよね
中身言ったら突っ込まれるからわざとボカしてる
この辺りの屈折したプライドの高さが中邑というか今の新日らしい
何が「すげえ」のかは決して言わないよね
中身言ったら突っ込まれるからわざとボカしてる
この辺りの屈折したプライドの高さが中邑というか今の新日らしい
G1って面白いか？
2-3割の例外を除いて全体としてはぶっちゃけつまらんと思うんだが…
2-3割の例外を除いて全体としてはぶっちゃけつまらんと思うんだが…
440 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 23:00:08.81 ID:QjED14RxO
小難しく考え過ぎじゃん？
初めて言った当時は格闘技と比べての言い訳混じりの言葉だったとオレも思うが。
今はもうそんな時代じゃないし単純に、
「プロレス最高！」
程度の言葉じゃないかな。正直理屈じゃない。
以前はあんま好きな言葉じゃなかった。
「オマエが言うな」「口で言わず試合でそう思わせろよ」ていう。
ただ今日は本当に良い試合だったので素直にのれたなあ。
初めて言った当時は格闘技と比べての言い訳混じりの言葉だったとオレも思うが。
今はもうそんな時代じゃないし単純に、
「プロレス最高！」
程度の言葉じゃないかな。正直理屈じゃない。
以前はあんま好きな言葉じゃなかった。
「オマエが言うな」「口で言わず試合でそう思わせろよ」ていう。
ただ今日は本当に良い試合だったので素直にのれたなあ。
441 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 23:10:50.92 ID:kQZoer870
いや小難しくとかじゃなくて頭空っぽな人たちがお約束ムーブとかでヒューとか言ってるのが楽しいわけ？
あそうなの？
>>439
今年の場合は典型的な「終わりよければ全て良し」だからな
確かに最終日ラスト数試合は盛り上がったかんだろうが
それ以前の星勘定合わせの稚拙さや雑な試合内容、
中盤戦までの番狂わせの少なさと無駄に出場選手を増やしたためによる実質的な消化試合の多さ、
会場によっては入りも寂しいところもあったようだし
今は試合直後の興奮で熱に浮かされてててもいいかもしれんが、冷静に見ると決して楽観できることばかりではないよ
今年の場合は典型的な「終わりよければ全て良し」だからな
確かに最終日ラスト数試合は盛り上がったかんだろうが
それ以前の星勘定合わせの稚拙さや雑な試合内容、
中盤戦までの番狂わせの少なさと無駄に出場選手を増やしたためによる実質的な消化試合の多さ、
会場によっては入りも寂しいところもあったようだし
今は試合直後の興奮で熱に浮かされてててもいいかもしれんが、冷静に見ると決して楽観できることばかりではないよ
446 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 23:19:23.70 ID:QjED14RxO
>>440は>>439挟まっちゃったけど>>438あてなｗ
ただやっは>>439は小難しく考え過ぎ。
Ｇ１だからとかじゃなくどの団体のどの大会でも当たり外れはあるよ。
凄い試合ばっかりなんて事はない。
今年は結構面白かったよ。
お約束でヒューとかは何を言ってるのかちょっと判らない。
ただやっは>>439は小難しく考え過ぎ。
Ｇ１だからとかじゃなくどの団体のどの大会でも当たり外れはあるよ。
凄い試合ばっかりなんて事はない。
今年は結構面白かったよ。
お約束でヒューとかは何を言ってるのかちょっと判らない。
>>436
名勝負だったけど中邑みのるにタイチはいらなかった。リングで二人がグラウンドしてる中観客がタイチは帰れコールとか選手にかわいそう。
良い大会だったけどG1に邪外道の乱入とかヒデオとかいらなかったな。勝負論の塊みたいなシリーズなんだし。古いと言われたらそれだけだけど
名勝負だったけど中邑みのるにタイチはいらなかった。リングで二人がグラウンドしてる中観客がタイチは帰れコールとか選手にかわいそう。
良い大会だったけどG1に邪外道の乱入とかヒデオとかいらなかったな。勝負論の塊みたいなシリーズなんだし。古いと言われたらそれだけだけど
449 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 23:42:56.11 ID:7JmqYUS40
G1決勝、行ってきました。面白かったよ。
個人的には内藤応援してたんだけどね。
満杯の会場見るのは嬉しいねー。
今日はファンの沸騰点が低すぎたよｗ
第一試合から宴会みたいなノリだったからｗ
なんだか心地のいい疲れを感じたね。
個人的には内藤応援してたんだけどね。
満杯の会場見るのは嬉しいねー。
今日はファンの沸騰点が低すぎたよｗ
第一試合から宴会みたいなノリだったからｗ
なんだか心地のいい疲れを感じたね。
450 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 23:53:55.20 ID:QjED14RxO
おもしろい／詰まらないは理屈じゃないんだよ。
よくなかった所が100個あろうとトータルで感覚的に面白かったかが評価基準。
逆もまたしかりな。
別に全部なにもかも良かったなんて言ってないよ。改善点なんて幾らでもあるさ。
ただ今年のＧ１はトータルで面白かったと言ってるだけ。
「Ｇ１ておもしろいか？」なんて質問がすでにナンセンス。
つまらなかった人に幾ら面白さを力説しても意味はない。
逆に楽しんだ人につまらなかったと説いて回っても野暮でしかない。
よくなかった所が100個あろうとトータルで感覚的に面白かったかが評価基準。
逆もまたしかりな。
別に全部なにもかも良かったなんて言ってないよ。改善点なんて幾らでもあるさ。
ただ今年のＧ１はトータルで面白かったと言ってるだけ。
「Ｇ１ておもしろいか？」なんて質問がすでにナンセンス。
つまらなかった人に幾ら面白さを力説しても意味はない。
逆に楽しんだ人につまらなかったと説いて回っても野暮でしかない。
新日スレの異常な伸びがすべてだな。
プ板でここまでスレが爆発するのなんて本当に久しぶり。
プ板でここまでスレが爆発するのなんて本当に久しぶり。
確かに新日スレは盛り上がってるねえ
個人的には１試合の試合時間が短くなるから
参加人数はも少し絞って欲しいんだけどな・・・
個人的には１試合の試合時間が短くなるから
参加人数はも少し絞って欲しいんだけどな・・・
亘、天山、ヒデオ、ストロングマンはいなくても良かったんじゃ…とは思う
高山も微妙なラインだけど、「大物外敵枠」だからなしではないだろう
こういうリーグ戦は8人で、試合日程にある程度ゆとりを持たせてタッグマッチやジュニアの試合も入れていかないと
シングルだけだとさすがにつらい
高山も微妙なラインだけど、「大物外敵枠」だからなしではないだろう
こういうリーグ戦は8人で、試合日程にある程度ゆとりを持たせてタッグマッチやジュニアの試合も入れていかないと
シングルだけだとさすがにつらい
高山はもう呼ばれないと思う。今日の超満員の雰囲気でずっと静かなまま試合が終わったし。
天山は後藤戦、中邑戦、小島戦で「復活の猛牛」を見せ付けてた。
ヒデオはいらんね。ストロングマンも。井上はまぁまぁよかったよ。
天山は後藤戦、中邑戦、小島戦で「復活の猛牛」を見せ付けてた。
ヒデオはいらんね。ストロングマンも。井上はまぁまぁよかったよ。
455 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 01:16:21.63 ID:lErp+IKZO
９試合シングルだとバラエティ出しても限界あるしな。
普段組めない外敵とのタッグとか若いのや中堅がトップ選手に挑むのもリーグ戦中の楽しみだし。
20人10日なら５人４ブロックベストかな。
１興業公式戦は４～５試合で９日目までにリーグ戦終えて、最終日はトーナメント。
普段組めない外敵とのタッグとか若いのや中堅がトップ選手に挑むのもリーグ戦中の楽しみだし。
20人10日なら５人４ブロックベストかな。
１興業公式戦は４～５試合で９日目までにリーグ戦終えて、最終日はトーナメント。
毎年はしんどいなら、何年かに一回ぐらいは厳選されたメンバーでやってほしいね
例えば今年なら、棚橋中邑真壁後藤永田内藤バーナード小島鈴木の総当たりとかで
例えば今年なら、棚橋中邑真壁後藤永田内藤バーナード小島鈴木の総当たりとかで
個人的には95年の時のＧ1のルールが一番いい
2リーグで8人しかいないけど
権威を保つならそれくらいでもいいと思う
2リーグで8人しかいないけど
権威を保つならそれくらいでもいいと思う
458 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 01:27:07.51 ID:lErp+IKZO
権威も良いがそれじゃ毎回同じ面子になるぞ。
外敵・外人などの新顔、若手・中堅からの抜てきは必要だよ。
今年のＧ１は外人がたくさん見れたのが結構嬉しかった。
外敵・外人などの新顔、若手・中堅からの抜てきは必要だよ。
今年のＧ１は外人がたくさん見れたのが結構嬉しかった。
まぁ今年は大勢だったから、来年は少数精鋭ってのはありだと思う。
７大会１４人～８大会１６人２ブロックがベストだろうね。
461 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 01:46:05.54 ID:lErp+IKZO
>>459
ああそうやってメリハリ付けるのは良いかな。
今年は「史上最大の」が枕に付いたけど毎年そうは行かない訳で。
あと今年は人数こそ多かったけど何気に他団体枠少なくて地味に冒険してた気がする。
普段の流れと関係ないゲスト選手が高山とソンブラくらい。
他団体ファンの動員期待した人選が毎年あったのに。
ああそうやってメリハリ付けるのは良いかな。
今年は「史上最大の」が枕に付いたけど毎年そうは行かない訳で。
あと今年は人数こそ多かったけど何気に他団体枠少なくて地味に冒険してた気がする。
普段の流れと関係ないゲスト選手が高山とソンブラくらい。
他団体ファンの動員期待した人選が毎年あったのに。
５人４ブロックがいいな で最終日にトーナメント
馬鹿な書き込みって携帯だよな
>>439はあれだろ
俺はＧ１つまらないと思ってるのに、回りに面白いと思ってる奴がいるのが気に入らないってとこだろ
俺はＧ１つまらないと思ってるのに、回りに面白いと思ってる奴がいるのが気に入らないってとこだろ
来年は「新日本で、史上初の32人トーナメント！」とかやるんじゃね？ｗ
今の新日、選手が多いしジュニアも動員すればできるよ
今の新日、選手が多いしジュニアも動員すればできるよ
466 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 10:37:53.51 ID:lErp+IKZO
>>453以降みたいな具体的な改善点なら反応しやすいが「面白いか？」と漠然と聞かれてもな。
ぶっちゃけ本人は答出してんだろうし。
>>462
オレはそれで各ブロック２位までの８人のトーナメントで優勝決定というのが見たい。
>>465
ＮＪＣでやりそうｗ
微妙に会場人気はある本間や石井も出れるしな。
ぶっちゃけ本人は答出してんだろうし。
>>462
オレはそれで各ブロック２位までの８人のトーナメントで優勝決定というのが見たい。
>>465
ＮＪＣでやりそうｗ
微妙に会場人気はある本間や石井も出れるしな。
467 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 11:49:00.53 ID:mx3FbWbX0
新日は、最初 Ａ ８人 Ｂ ８人 で 計 １６人 を計画してたけど、
スポンサー・ブシロードの
「新日本プロレスさん、今回のＧ１はうちがスポンサーになりますので、パァッと
派手にいきましょう。１０・１０の ２０人でカードゲームみたいな、
感じでいきましょう。」
福岡２連戦か、代々木２連戦は、後付けと、思う。
スポンサー・ブシロードの
「新日本プロレスさん、今回のＧ１はうちがスポンサーになりますので、パァッと
派手にいきましょう。１０・１０の ２０人でカードゲームみたいな、
感じでいきましょう。」
福岡２連戦か、代々木２連戦は、後付けと、思う。
スポンサー違うけどBOSJも人数多かったから今回のＧ１も予想できたよ。
新日オタは今回のＧ１はブックは糞だが選手が時間が制限された中上手く試合内容を面白くできたって思っている人いないのかな？
両国は面白かったらしいし盛り上げったから良いけど、新日スレはいちいち他団体の悪口書くし何もかもマンセー過ぎてちょっと・・。
新日オタは今回のＧ１はブックは糞だが選手が時間が制限された中上手く試合内容を面白くできたって思っている人いないのかな？
両国は面白かったらしいし盛り上げったから良いけど、新日スレはいちいち他団体の悪口書くし何もかもマンセー過ぎてちょっと・・。
今は特にマンセーはないと思うけどなあ
馬鹿が煽りで乗り込んでくるから反応してるのはよく見るけど
みんな面白いものをほんとに楽しんでる感じだよ、勿論苦言も批判もあるし
馬鹿が煽りで乗り込んでくるから反応してるのはよく見るけど
みんな面白いものをほんとに楽しんでる感じだよ、勿論苦言も批判もあるし
新日スレにはなぜかノアと全日の名前を出して比較したがるのが何人かいる
そこで出す必要ねえだろwっていつも突っ込み入れてるけどw
あと全日アンチが潜伏しているっぽいね
そこで出す必要ねえだろwっていつも突っ込み入れてるけどw
あと全日アンチが潜伏しているっぽいね
471 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 12:40:58.85 ID:mx3FbWbX0
Ｇ１で、高山批判が すごかったけど、
ノアのファンは、どう思ってるんだろう？
ノアのファンは、どう思ってるんだろう？
472 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 12:43:39.76 ID:lErp+IKZO
要は何でも良いから煽りたいヤツもいるってだけだろ。
声はデカいけど只の荒らし。
＞新日オタは今回のＧ１はブックは糞だが選手が時間が制限された中
＞上手く試合内容を面白くできたって思っている人いないのかな？
新日も見るプオタだが、
これは出来てた試合とそうでないのと当然あるよ。
短いなりに良かったのは出来てた試合。
ダメな試合もあったな。昨日の前半戦とか。
声はデカいけど只の荒らし。
＞新日オタは今回のＧ１はブックは糞だが選手が時間が制限された中
＞上手く試合内容を面白くできたって思っている人いないのかな？
新日も見るプオタだが、
これは出来てた試合とそうでないのと当然あるよ。
短いなりに良かったのは出来てた試合。
ダメな試合もあったな。昨日の前半戦とか。
高山は試合がアレだったのは誰も擁護できないと思うけど
何よりも嫌だったのが負け試合はノーコメントなところ
もうみんなコメントくらいしか期待してないのに棚橋戦だったり
特に永田戦に関しては試合はともかく何か話すかと思ってたらノーコメント・・・
後日週プロとかでインタあるかもしれんけどちょっと頂けないわ
何よりも嫌だったのが負け試合はノーコメントなところ
もうみんなコメントくらいしか期待してないのに棚橋戦だったり
特に永田戦に関しては試合はともかく何か話すかと思ってたらノーコメント・・・
後日週プロとかでインタあるかもしれんけどちょっと頂けないわ
474 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 13:03:29.28 ID:mx3FbWbX0
高山が一番、自分自身を 不甲斐なく 思ってるかもしれないね。
これ以上ないほど評価が落ちた高山をノアがどう扱うか見もの。
絶賛してる奴等は第1回G1すらリアルタイムで観てないゆとりの馬鹿共だろ
新日スレの中身の無さも絶望的だし
新日スレの中身の無さも絶望的だし
スレタイを100回読んでから死ねよ
本当にカスみたいな有象無象が呻いてるだけだから
衆愚ってこういうことかと実感できるよ
衆愚ってこういうことかと実感できるよ
まあここでクダ巻いてる君はそのカス共以下の産廃レベルだよ
な？
頭空っぽの反射レスしかできない
頭空っぽの反射レスしかできない
満てたら今回を絶賛とかありえないって意味です
どう関係あるんですか？ハンセンvsアンドレを見てたら、ほかの試合を絶賛なんてありえないとか書くタイプですか？
力道山vsシャープ兄弟を見たら～とかも同様に書くつもりですか？
どれほど自分がおかしいか、書いてて気づきませんか。
力道山vsシャープ兄弟を見たら～とかも同様に書くつもりですか？
どれほど自分がおかしいか、書いてて気づきませんか。
新日スレでやれよ、糞共
ID:sV6mdgYe0はいつもの豚ヲタだろうな。
ね、馬鹿でしょ
このスレくらいは綺麗なままで
490 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 22:55:29.13 ID:lErp+IKZO
Ｇ１は面白かったが個人的には２ちゃんでの高山の言われようは複雑。
去年の小島どころじゃない「でっかい忘れ物」が高山とＧ１にはあった訳じゃん？
それ考えるとあんま悪し様に言いたくないんだなあ。
勿論動けてはいないし良い試合してたとは言いがたいんだが。
去年の小島どころじゃない「でっかい忘れ物」が高山とＧ１にはあった訳じゃん？
それ考えるとあんま悪し様に言いたくないんだなあ。
勿論動けてはいないし良い試合してたとは言いがたいんだが。
20人もＧ１に出ていれば、良い試合ができてなかったレスラーなんて他にもいるのにね
高山がビッグネームなぶん必要以上に悪く言われてる感じがする
高山がビッグネームなぶん必要以上に悪く言われてる感じがする
まあ全試合しょっぱかったのが高橋･高山･ヒデオだけだからな。アーチャーも微妙だったけど。
ヒデオ･高山みたいに罵倒されるのがいいか、高橋みたいに無視されるのがいいか。
どちらにしてもファンは複雑だろうよ。
ヒデオ･高山みたいに罵倒されるのがいいか、高橋みたいに無視されるのがいいか。
どちらにしてもファンは複雑だろうよ。
493 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 23:06:36.57 ID:mx3FbWbX0
ノアでの 高山ってどうなの？ もっと 動けるの？
あと高山は自身のビッグマウス･格･勝ち星･期待値と実際の試合内容･コンディションの落差が激しすぎたからな。
しかも外敵だし。
反感買うのは仕方ないと思うなあ。
足もまともに上がらないのにＧ１はきついよ。
しかも外敵だし。
反感買うのは仕方ないと思うなあ。
足もまともに上がらないのにＧ１はきついよ。
ヒデオは今はああいうキャラで売り出してるみたいだし
今年だけならあれでも良い・・・というか許せる感じだけど
今年だけならあれでも良い・・・というか許せる感じだけど
棚橋 アメリカンプロレス チャラキャラ 安定感抜群 強そうに見えんが
中邑 ストロングスタイル 膝マットなど格闘技系プロレス 最近良い試合をするようになった
後藤 無骨な侍スタイルキャラ ちょっとアピール多過ぎキャラが中途半端 試合は平均点は取れるレベル
真壁 アメリカンプロレス ヒール系ベビーフェイス キャラはいいが試合イマイチ
内藤 武藤のコピー 膝が悪かったり 頭髪がやばかったり そのへんのコピーは完璧
永田 強さもあり試合内容も安定９０年代の馳のポジション 顔が良ければエースになれた
ヒデオ キチガイ
中邑 ストロングスタイル 膝マットなど格闘技系プロレス 最近良い試合をするようになった
後藤 無骨な侍スタイルキャラ ちょっとアピール多過ぎキャラが中途半端 試合は平均点は取れるレベル
真壁 アメリカンプロレス ヒール系ベビーフェイス キャラはいいが試合イマイチ
内藤 武藤のコピー 膝が悪かったり 頭髪がやばかったり そのへんのコピーは完璧
永田 強さもあり試合内容も安定９０年代の馳のポジション 顔が良ければエースになれた
ヒデオ キチガイ
497 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 23:45:17.17 ID:lErp+IKZO
高山は試合どうこうより注目の仕方が何か間違ってる気がするんだ。
マスコミもファンもね。
キャラとか格とかじゃなく病気を乗り越えてのカムバックて部分じゃないのかな、と。
Ｇ１と言えば「世界一過酷なリーグ戦」で売ってる訳で、
でもそうは言ってもリング上では絶対死んではいけないのがプロレスな訳で。
高山善廣がＧ１に帰還、無事完走ってのは新日にとっても実は重要な儀式だった気がする。
ある意味どんなボロボロでも高山が帝王でいられるのはプロレスだからこそ、だしな。
三沢さんとか平井さんとかその他怪我、病気だらけの業界見ると余計に思うね。
あと個人的にはヒデオはまずはキャラクターを周知徹底させる時期としてはまずまず成功と見てる。
真価はキャラが浸透した今後、独自のストーリーを上手く転がせるかだろう。
本当に言い訳が出来なくなるのはこれから。
マスコミもファンもね。
キャラとか格とかじゃなく病気を乗り越えてのカムバックて部分じゃないのかな、と。
Ｇ１と言えば「世界一過酷なリーグ戦」で売ってる訳で、
でもそうは言ってもリング上では絶対死んではいけないのがプロレスな訳で。
高山善廣がＧ１に帰還、無事完走ってのは新日にとっても実は重要な儀式だった気がする。
ある意味どんなボロボロでも高山が帝王でいられるのはプロレスだからこそ、だしな。
三沢さんとか平井さんとかその他怪我、病気だらけの業界見ると余計に思うね。
あと個人的にはヒデオはまずはキャラクターを周知徹底させる時期としてはまずまず成功と見てる。
真価はキャラが浸透した今後、独自のストーリーを上手く転がせるかだろう。
本当に言い訳が出来なくなるのはこれから。
まあ、平澤にやらせてるってのが新日の限界だわな
WWE的なキャラクターを目指してるなら、天山復帰の時にあの役を振らないと
WWE的なキャラクターを目指してるなら、天山復帰の時にあの役を振らないと
なんの味付けもない平澤をどうにかして変えたかったんでしょ。まぁG1に出す必要はなかったが。
天山はアレでよかったよ。中邑戦と後藤戦と小島戦でアレだけ魅せてくれると思わなかった。
っていうか>>497の目線は、まさに天山に対するものだったね。
天山はアレでよかったよ。中邑戦と後藤戦と小島戦でアレだけ魅せてくれると思わなかった。
っていうか>>497の目線は、まさに天山に対するものだったね。
選手間の交流が頻繁だと各団体の選手の扱いがすごい気になるんだよな。
高山なんてNO MERCYで唯一ヘビーで主戦力なのにどうなるんだろうとか。
永田はチャンカー制したのにヒデオにあっさりフォールされるとか全日ファンはどう思っているのかとか。
業界全体のことを考えるとどうすべきとか。
高山なんてNO MERCYで唯一ヘビーで主戦力なのにどうなるんだろうとか。
永田はチャンカー制したのにヒデオにあっさりフォールされるとか全日ファンはどう思っているのかとか。
業界全体のことを考えるとどうすべきとか。
>>497
間違ってると言えば確かそうかもしれないが、いまさらそんなん言われてもピンとこないんじゃないか。
カムバックしてから三冠獲ってＧＬ優勝してＧＨＣタッグ獲ってんだから。
いまさら大事な儀式ですとか言ったって誰一人納得しないだろ。
間違ってると言えば確かそうかもしれないが、いまさらそんなん言われてもピンとこないんじゃないか。
カムバックしてから三冠獲ってＧＬ優勝してＧＨＣタッグ獲ってんだから。
いまさら大事な儀式ですとか言ったって誰一人納得しないだろ。
502 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 04:29:35.98 ID:5mkA6CyD0
>>492
ヒデオは少し見る角度が違うんじゃないか
今回の場合、純粋な試合内容ではなく、ある明確な「仕事」を与えられての
参戦だったわけで、そういう意味では存在感を残してる。
それがいいか悪いかはむしろ会社マターのような。
裕二郎はほんと定まってないな。どうしたものか。
ストーリー上、内藤の向こうをこの人が張ってくれるのが
手っ取り早いんだけどね
ヒデオは少し見る角度が違うんじゃないか
今回の場合、純粋な試合内容ではなく、ある明確な「仕事」を与えられての
参戦だったわけで、そういう意味では存在感を残してる。
それがいいか悪いかはむしろ会社マターのような。
裕二郎はほんと定まってないな。どうしたものか。
ストーリー上、内藤の向こうをこの人が張ってくれるのが
手っ取り早いんだけどね
503 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 05:07:20.20 ID:f3O9GYGe0
ＡＴのセミ、武藤小橋ｖｓ飯塚矢野 こそ、今のプロレスを象徴している。
ようは、昔のオールスター 馬場猪木ｖｓブッチャーシン をオマージュしてるわけだ
しかしファンの間からは不満が多い。
武藤小橋はまあいいとして、相手が飯塚矢野ではバランスが取れてないと。
しかし、じゃあ、どこにいるのか？ 武藤小橋に格負けしないヒールが？
いないのよ、新日にも全日にもインディにも。
今やキッチリ不透明決着をやって、ファンに納得させられる大物ヒールが不在なんだ。
つまり今のプロレスにはブッチャーとシンが不足してる。
そこでヒデオだｗ
ヒデオへのキャラチェンは平沢のエース候補失格、冷や飯食いの冷遇コースである。
しかし大逆転のチャンスがないわけじゃない。ブッチャーやシンのポジションが空席だから。
狂気とヒゲは、あのレスラーにソックリだ。
あからさまに、ターバン巻いて、サーベルもって、
サーベルタイガーのテーマで入場してもいいじゃないか。
ヒデオは平成のタイガージェットシンを目指すべきである。
矢野もスタイル的に平成の上田馬之助になれる。
ヒデオ・矢野で、平成のシン・馬之助コンビ復活だ！
ようは、昔のオールスター 馬場猪木ｖｓブッチャーシン をオマージュしてるわけだ
しかしファンの間からは不満が多い。
武藤小橋はまあいいとして、相手が飯塚矢野ではバランスが取れてないと。
しかし、じゃあ、どこにいるのか？ 武藤小橋に格負けしないヒールが？
いないのよ、新日にも全日にもインディにも。
今やキッチリ不透明決着をやって、ファンに納得させられる大物ヒールが不在なんだ。
つまり今のプロレスにはブッチャーとシンが不足してる。
そこでヒデオだｗ
ヒデオへのキャラチェンは平沢のエース候補失格、冷や飯食いの冷遇コースである。
しかし大逆転のチャンスがないわけじゃない。ブッチャーやシンのポジションが空席だから。
狂気とヒゲは、あのレスラーにソックリだ。
あからさまに、ターバン巻いて、サーベルもって、
サーベルタイガーのテーマで入場してもいいじゃないか。
ヒデオは平成のタイガージェットシンを目指すべきである。
矢野もスタイル的に平成の上田馬之助になれる。
ヒデオ・矢野で、平成のシン・馬之助コンビ復活だ！
IGF、コナミに続いてセガサミーグループもスポンサードだって
よりによってどちらもゲーム業界、しかもユークスより遥かに大きい企業
偶然とは思えない
なんか不気味な感じがする
よりによってどちらもゲーム業界、しかもユークスより遥かに大きい企業
偶然とは思えない
なんか不気味な感じがする
505 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 12:32:09.81 ID:WyXNJKLQO
506 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 12:41:26.98 ID:f3O9GYGe0
>>504
IGFの話題は専用スレに書きたいが、あっちは粘着が暴れてるからこっちで。
猪木のパチ屋人脈の太さがすごいな。個人スポンサーはマルハンだし。
コリアンの血を引いない純日本人でここまで強い理由がわからん
そういや北朝鮮とも政治的なパイプ持ってるし、ばけもんだなｗｗｗ
IGFの話題は専用スレに書きたいが、あっちは粘着が暴れてるからこっちで。
猪木のパチ屋人脈の太さがすごいな。個人スポンサーはマルハンだし。
コリアンの血を引いない純日本人でここまで強い理由がわからん
そういや北朝鮮とも政治的なパイプ持ってるし、ばけもんだなｗｗｗ
507 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 14:20:07.50 ID:f3O9GYGe0
a
小橋や武藤が「プロレス史」の登場人物とすれば猪木はリアルで歴史上の人物だからな
格が違い過ぎる
格が違い過ぎる
509 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 16:26:14.65 ID:/XvQ/u740
510 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 16:51:37.84 ID:WyXNJKLQO
いにしえのＷＣＷ時代はともかく日本でのムタはベビーフェイスだろ。
小橋が元気だったら、試合中に武藤消失ムタ降臨小橋にも毒霧発射で無効試合
で次回に続くって因縁が作れたのにな
で次回に続くって因縁が作れたのにな
新日ムタはヒールで、全日ムタはベビーなんだよな。
新日のムタもベビー扱いだったような
日本でムタがヒールだったことあるか？
立場的にじゃなくて存在的、客の認知的に
立場的にじゃなくて存在的、客の認知的に
登場時普通にヒールだったろ
極悪ファイトスタイルだったし
極悪ファイトスタイルだったし
>>514
帰国してちょっとした辺りの、ｖｓ馳戦とか
帰国してちょっとした辺りの、ｖｓ馳戦とか
518 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 21:07:49.67 ID:/XvQ/u740
飯塚矢野よりは全然ヒール
519 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 21:08:30.06 ID:WyXNJKLQO
ファンに人気で応援される方=ベビーフェイス
ファンに嫌われブーイングされる方=ヒール
という基本的な意味で言うとムタはベビーフェイスじゃないかな。
ファンに嫌われブーイングされる方=ヒール
という基本的な意味で言うとムタはベビーフェイスじゃないかな。
人生を血みどろにしたり、nWoの時はヒールだったよな～。
好かれてたけど。
全日のムタはなんかお祭り神輿みたいな扱い方してたな。
好かれてたけど。
全日のムタはなんかお祭り神輿みたいな扱い方してたな。
ヒールってより「キャラ」化してきた
ハッスルも大きいと
ハッスルも大きいと
最近ワープロ見てないんだが新日のトップ連中って結構覚醒したんだっけ？
後藤矢野中邑は覚醒済み？
ヒデオっつーか平澤はどんなもん？
MVPとかどうなの？
２番手外人としてアリ的な？
後藤矢野中邑は覚醒済み？
ヒデオっつーか平澤はどんなもん？
MVPとかどうなの？
２番手外人としてアリ的な？
523 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 21:24:44.67 ID:WyXNJKLQO
昔ならヒールがやるような事をやるのにファンからは喜ばれる。
そういう逆転減少が90年代アメプロで起きたんだよ。
反体制ベビーフェイスの登場という。
カッコいいバッドガイが主役っていう。
WWEではストンコ、その走りがまさにＷＣＷにおけるnWo。
そういう逆転減少が90年代アメプロで起きたんだよ。
反体制ベビーフェイスの登場という。
カッコいいバッドガイが主役っていう。
WWEではストンコ、その走りがまさにＷＣＷにおけるnWo。
524 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 21:25:42.37 ID:eiSczH/n0
>>522
平澤は覚醒したよ
平澤は覚醒したよ
新日の二番手外人はアンダーソンでしょ。
新日でのキャリア･実績･格･人気･スキルなんか頭ひとつ抜けてるわ。
続いてボーリンさん→アーチャー→フット→ファレかな。
新日でのキャリア･実績･格･人気･スキルなんか頭ひとつ抜けてるわ。
続いてボーリンさん→アーチャー→フット→ファレかな。
ムタって基本設定的にヒールの割合が多いはずなんだけどな…ｗ武藤がベビーなことが多いし。
>>522
・中邑は覚醒した。
・後藤は覚醒したはずだが、前回もこれ位の時期で塩化したからちょっと様子見。Ｇ１タッグくらいまで安定してよければ覚醒と見て良い。
・矢野は良く分からん。あんまり前と変わってない気がするんだけど、ＲＶＤ戦から一皮むけた気がしないでもない。これも様子見。
・ヒデオは体がちょっと。あれで飯塚さん並みに肩とか胸が出来てたらガチヒール最右翼。
・ＭＶＰは新日的にはバーナードの次の外国人エースにしたそうな感じ。もうちょっと様子見。
>>522
・中邑は覚醒した。
・後藤は覚醒したはずだが、前回もこれ位の時期で塩化したからちょっと様子見。Ｇ１タッグくらいまで安定してよければ覚醒と見て良い。
・矢野は良く分からん。あんまり前と変わってない気がするんだけど、ＲＶＤ戦から一皮むけた気がしないでもない。これも様子見。
・ヒデオは体がちょっと。あれで飯塚さん並みに肩とか胸が出来てたらガチヒール最右翼。
・ＭＶＰは新日的にはバーナードの次の外国人エースにしたそうな感じ。もうちょっと様子見。
新日でのムタの
名勝負は、馳戦とか人生戦とか小川戦とかパッとでてくるけど、全日でのムタで名勝負ってある？
名勝負は、馳戦とか人生戦とか小川戦とかパッとでてくるけど、全日でのムタで名勝負ってある？
529 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 22:59:11.32 ID:WyXNJKLQO
ムタ（武藤もだが)は結局全部持ってっちゃうからな。
悪いことしててもファンの支持が対戦相手に行かない。
猪木とやった時も絶対的ベビーフェイスの猪木支持ってより、
それを喰っちゃったムタ凄えって感じだろ？
最近後藤ムタとかも期待の若手の良さを完全に殺したのに非難されたのは不甲斐ない後藤。
それだけにムタに名勝負なしというのは良く言われるが。
悪いことしててもファンの支持が対戦相手に行かない。
猪木とやった時も絶対的ベビーフェイスの猪木支持ってより、
それを喰っちゃったムタ凄えって感じだろ？
最近後藤ムタとかも期待の若手の良さを完全に殺したのに非難されたのは不甲斐ない後藤。
それだけにムタに名勝負なしというのは良く言われるが。
530 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 23:56:58.62 ID:f3O9GYGe0
内藤も武藤コピーなんだから、
グレート・ナタくらいやれｗ。
グレート・ナタくらいやれｗ。
確かに全日ムタの名勝負ってパッと思い浮かばないね
顔の特殊メイクは毎回どんなアレンジで来るのかという楽しみはあったけど
顔の特殊メイクは毎回どんなアレンジで来るのかという楽しみはあったけど
全日じゃないけど、W-1のサップ戦はどう？マスクもかっこよかった
534 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 01:36:42.36 ID:bVjvJhyH0
>>530
内藤は、違うところをパックてるから 膝の悪さと頭髪のやばさを
内藤は、違うところをパックてるから 膝の悪さと頭髪のやばさを
ムタの名勝負ベスト３は、馳、ライガー、ヒガンテ、ハクシ戦
髪があって、悪魔風ペイントだった頃が無茶苦茶カッコ良かった
髪があって、悪魔風ペイントだった頃が無茶苦茶カッコ良かった
もうどんな内容だったかあまり覚えてないけど
パワー戦も割りと面白かった気がする
パワー戦も割りと面白かった気がする
髪とコスを銀色に染めて、メタリック・パワー・ウォリアーに扮したあの試合か
パワー戦はムタが負けたんだっけ？
試合内容は俺も覚えてないなあ、536に挙げた試合は結構覚えているのに
パワー戦はムタが負けたんだっけ？
試合内容は俺も覚えてないなあ、536に挙げた試合は結構覚えているのに
540 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 21:24:40.45 ID:SrlXLd7JO
パワー戦は97年1月ドームと00年5月福岡だっけ。
97年のは名勝負だったよなあ。パワーはいつものパワーだったけど。
00年のは北斗がミサイルキックと北斗ボムかましたんだっけ。
97年のは名勝負だったよなあ。パワーはいつものパワーだったけど。
00年のは北斗がミサイルキックと北斗ボムかましたんだっけ。
541 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 23:17:52.76 ID:4vUSyFCrO
前から気になってるんだが一人のレスラーが別人格として２つ以上のギミックをもつのってムタが初？
テリトリーによってベビー／ヒールが変わるとかじゃなく。
同じ団体同じ客の前で使い分けたのは武藤が初めてな気がする。
今はムタのパクリみたいな路線あちこちにあるけど。
テリトリーによってベビー／ヒールが変わるとかじゃなく。
同じ団体同じ客の前で使い分けたのは武藤が初めてな気がする。
今はムタのパクリみたいな路線あちこちにあるけど。
そんなん昔からいるだろ
平田マシンとか
平田マシンとか
プロレス好きなおっさんなんだが前からずっと不思議に思ってた事が。
みなさん好きな団体、選手などアルと思いますが
なんで他団体を批判するんだろうか？
私も好みはあるけど
他の板みてたら叩きあいとかすごいですよね。
入場者数がどうどとか・・・
でもこれだけ批判も含めカキコがあるってことは
まだまだプロレス好きな方が多いんだなって
ちょっと嬉しかったりもします。
まぁ酔ってカキコしてしまった、釣ではない。
長文スマン。
みなさん好きな団体、選手などアルと思いますが
なんで他団体を批判するんだろうか？
私も好みはあるけど
他の板みてたら叩きあいとかすごいですよね。
入場者数がどうどとか・・・
でもこれだけ批判も含めカキコがあるってことは
まだまだプロレス好きな方が多いんだなって
ちょっと嬉しかったりもします。
まぁ酔ってカキコしてしまった、釣ではない。
長文スマン。
仲良しこよしでやれるなら団体分裂なんて無いんだよ
>>541
1つのリングで今日は武藤、明日はムタみたいなことでしょ？
試合途中で武藤からムタになったり、ムタから武藤になったり
初めてかどうかはわからないけど、それを有りにしたのは間違いなく武藤だと思う
1つのリングで今日は武藤、明日はムタみたいなことでしょ？
試合途中で武藤からムタになったり、ムタから武藤になったり
初めてかどうかはわからないけど、それを有りにしたのは間違いなく武藤だと思う
> 試合途中でムタから武藤になったり
それ単にペイント剥がれただけw
それ単にペイント剥がれただけw
>>546
Wikipediaに載ってる97年9月のことね
Wikipediaに載ってる97年9月のことね
それは三沢のパクリ
549 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 00:06:23.05 ID:6jmWCuPkO
平田マシンは平田→マシン→平田だとばらされたマシンとギミックが時代によって変わってるだけでしょ？
武藤／ムタ／白師の在り方とは違うと思うけど。
ムタの親父て設定のカブキも高千穂さんなのはみんな知ってるけどギミックチェンジ後はカブキで通してるし。
勿論ムタも最初は武藤の海外遠征時のギミックでしかなかったけど、
日本に帰ってベビーフェイスの武藤、ヒールファイトのムタって使い分けするようになったよな。
武藤／ムタ／白師の在り方とは違うと思うけど。
ムタの親父て設定のカブキも高千穂さんなのはみんな知ってるけどギミックチェンジ後はカブキで通してるし。
勿論ムタも最初は武藤の海外遠征時のギミックでしかなかったけど、
日本に帰ってベビーフェイスの武藤、ヒールファイトのムタって使い分けするようになったよな。
> ムタの親父て設定のカブキ
逆逆
ムタが子供って設定
551 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 00:15:09.28 ID:6jmWCuPkO
それ同じｗ
勿論時系列で言うとそれが正しいんだけど。
勿論時系列で言うとそれが正しいんだけど。
あくまでムタ売り出しの為のギミックだから
ブルースリーはサミーリーの従兄って設定か？
カブキは関係無い
ブルースリーはサミーリーの従兄って設定か？
カブキは関係無い
553 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 00:27:59.53 ID:x49ppDU4O
>>543
プロレスファンは良い意味でも悪い意味でも精神が幼いんです
考えてみて下さい
いい大人が会場に行って巨大な大男や華麗な技にわくわくできる…これはいい意味で子供の心を持ち続けてられる証拠です
逆にいうと、自分の好きなレスラーや団体をけなされたり比べられたりすると嫌だからあれこれ他を批判してしまう…
これは子供と言うほかありません
プロレスファンにはそういう人が多いみたいですね
私もあなたも子供なんです
プロレスファンは良い意味でも悪い意味でも精神が幼いんです
考えてみて下さい
いい大人が会場に行って巨大な大男や華麗な技にわくわくできる…これはいい意味で子供の心を持ち続けてられる証拠です
逆にいうと、自分の好きなレスラーや団体をけなされたり比べられたりすると嫌だからあれこれ他を批判してしまう…
これは子供と言うほかありません
プロレスファンにはそういう人が多いみたいですね
私もあなたも子供なんです
え、子供だ親父だってこだわるところなの？
大体はわかるんだからそんな重箱の隅をつついても建設的な話にはならないと思うけど…
大体はわかるんだからそんな重箱の隅をつついても建設的な話にはならないと思うけど…
555 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 00:38:40.25 ID:6jmWCuPkO
559 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 01:54:27.40 ID:6jmWCuPkO
今も昔もかなり適当だよｗ
最近だとヒデオ・サイトーとか適当の極みでしょ。
適当なホラは嫌いだって人もいるけどそれもプロレスだよね。
最近だとヒデオ・サイトーとか適当の極みでしょ。
適当なホラは嫌いだって人もいるけどそれもプロレスだよね。
新日は試合数多くてメディア露出多いからアレだけど試合がワンパターンなのがなぁ
お笑い芸人が同じ持ちネタを何回も使ってまたそれかよみたいな
お笑い芸人が同じ持ちネタを何回も使ってまたそれかよみたいな
561 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 02:15:04.80 ID:hADUaWyR0
>>560
逆に試合がワンパじゃないのってどこよ？
逆に試合がワンパじゃないのってどこよ？
563 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 02:51:00.20 ID:kwOL/11nO
新日本はねー生観戦してるひとはわかるけど、第１試合からメインまで、すべて同じテンポで進行して行くんですよ。
全く同じ。
たまに高山とかみのるがでると違って来るけど。
他の団体はだいたいお笑い試合を合間に入れて変化させるんだけど、新日本プロレスにはそれがない。
だからワンパターンにみえるのかも
全く同じ。
たまに高山とかみのるがでると違って来るけど。
他の団体はだいたいお笑い試合を合間に入れて変化させるんだけど、新日本プロレスにはそれがない。
だからワンパターンにみえるのかも
>>563
乳首弄りが大好きなことはよくわかった。
乳首弄りが大好きなことはよくわかった。
高山とみのるが出始めたのなんて、最近だとつい2～3ヶ月前くらいなのに・・・
566 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 03:05:44.83 ID:hADUaWyR0
>>563
そういうところは新日もノアもダメダメだな
新日はテンポが速いからまだいいけど、
ノアはあまりにモッサリで眠たくなる。
そういう点で昔のＦＭＷや、今の大日やＤＤＴは
バラエティに富んでいて飽きないね
そういうところは新日もノアもダメダメだな
新日はテンポが速いからまだいいけど、
ノアはあまりにモッサリで眠たくなる。
そういう点で昔のＦＭＷや、今の大日やＤＤＴは
バラエティに富んでいて飽きないね
大日はともかくDDTなんてすぐ飽きるでしょ。
568 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 03:51:01.26 ID:KnQGTPTlO
ノアは笑いが起きる試合が多過ぎると思う
確かにDDTは飽きるね。
でもそれ以上に飽きるのがドラゲー。
ドラゲーを長く見てられる人って不思議。
ガオラの一時間でも辛いｗ
でもそれ以上に飽きるのがドラゲー。
ドラゲーを長く見てられる人って不思議。
ガオラの一時間でも辛いｗ
つーかお笑い試合っている？
えべっさんとか乳首弄りとか悪役商会とかメンズクラブとかニラとかＤＤＴのネタとか。
同じ笑いの繰り返しだし。
たま～にビッグマッチに挟むくらいならいいけど、毎回見るのつらいよ。
えべっさんとか乳首弄りとか悪役商会とかメンズクラブとかニラとかＤＤＴのネタとか。
同じ笑いの繰り返しだし。
たま～にビッグマッチに挟むくらいならいいけど、毎回見るのつらいよ。
昔いたマジックマンとかニラみたいに、ちょこっとネタやってあっさり５分以内に終わるとかならいいんだがなあ。
１０～１５分、長いときは２０分くらいネタ試合やるだろ。
あれは逆に興行のバランスを悪くしてるんじゃないかなあと思うな。
プロレス知らない一見さんには受けるけど、かといってネタ試合目当てにリピーターになるわけじゃないからな。
個人的にはネタ試合を切って興行のテンポを良くしてもらいたいわ。
サクサク進行してもらいたい。
１０～１５分、長いときは２０分くらいネタ試合やるだろ。
あれは逆に興行のバランスを悪くしてるんじゃないかなあと思うな。
プロレス知らない一見さんには受けるけど、かといってネタ試合目当てにリピーターになるわけじゃないからな。
個人的にはネタ試合を切って興行のテンポを良くしてもらいたいわ。
サクサク進行してもらいたい。
>>563
君が生観戦をしてなさそうなのは伝わった
君が生観戦をしてなさそうなのは伝わった
SMASHやIGFは興行数少ないからワンパターン試合にはならないね
>>574
俺、その試合は生で見たよ、ムタは負けたけど熱い暑い試合だったね
キャパ６０００人の府立に９５００人も入ったから異常な熱気だった
試合は一方的でムタの独壇場って感じだったけど、ムタが一通りやり尽くしたら、
最後はあっさり天龍のパワーボムに負けちゃった
ムタが机の上に寝てる天龍にムーンサルトプレスしても机が壊れなくて残念だった記憶がある
俺、その試合は生で見たよ、ムタは負けたけど熱い暑い試合だったね
キャパ６０００人の府立に９５００人も入ったから異常な熱気だった
試合は一方的でムタの独壇場って感じだったけど、ムタが一通りやり尽くしたら、
最後はあっさり天龍のパワーボムに負けちゃった
ムタが机の上に寝てる天龍にムーンサルトプレスしても机が壊れなくて残念だった記憶がある
その試合見たけど天龍としてもムタとしてもそこまで良い試合じゃないな
当時のプレミア感が大きいんだと思う
当時のプレミア感が大きいんだと思う
大森さん、ＡＴをきっかけにノアに参戦しないかな
と淡い期待を持つ私
と淡い期待を持つ私
578 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 09:24:13.59 ID:Y3n0oIlU0
前科者論外完全復帰。
みのると高山がタッグ激突、ＮＯＳＡＷＡ仕切り直しの防衛戦=東京愚連隊
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/headlines/20110817-00000038-spnavi-fight.html
カードがなかなか良いんだｗ。ＦＡＣＥじゃもったいないくらい。後楽園を満員にできるよ。
論外ｖｓ高木三四郎（ユニオン）
みのる、ＭＡＺＡＤＡ ｖｓ 高山、ＦＵＪＩＴＡ
飯伏（ＤＤＴ） ｖｓ チキンボーイ
ＣＩＭＡ、リコシェ（ドラゲー） ｖｓ バラモン兄弟
エル・サムライ ｖｓ 佐藤光留
高橋奈苗 vs. 紫雷イオ vs. 鹿島沙希（スターダム）
ＴＡＫＡみちのく（ＫＤＯＪＯ） ｖｓ ＫＩＫＵＺＡＷＡ
これで、ＤＤＴ、ドラゲー、スターダム、K-DOJO、
みのるを上げてる新日、高山上げてるノア、
少なくともこれらの団体のオタは論外復帰を非難できんなｗ。手を貸してるんだから。
しかしＣＩＭＡまで呼べるとは、論外の人脈はすげーな。
みのると高山がタッグ激突、ＮＯＳＡＷＡ仕切り直しの防衛戦=東京愚連隊
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/headlines/20110817-00000038-spnavi-fight.html
カードがなかなか良いんだｗ。ＦＡＣＥじゃもったいないくらい。後楽園を満員にできるよ。
論外ｖｓ高木三四郎（ユニオン）
みのる、ＭＡＺＡＤＡ ｖｓ 高山、ＦＵＪＩＴＡ
飯伏（ＤＤＴ） ｖｓ チキンボーイ
ＣＩＭＡ、リコシェ（ドラゲー） ｖｓ バラモン兄弟
エル・サムライ ｖｓ 佐藤光留
高橋奈苗 vs. 紫雷イオ vs. 鹿島沙希（スターダム）
ＴＡＫＡみちのく（ＫＤＯＪＯ） ｖｓ ＫＩＫＵＺＡＷＡ
これで、ＤＤＴ、ドラゲー、スターダム、K-DOJO、
みのるを上げてる新日、高山上げてるノア、
少なくともこれらの団体のオタは論外復帰を非難できんなｗ。手を貸してるんだから。
しかしＣＩＭＡまで呼べるとは、論外の人脈はすげーな。
579 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 09:26:18.73 ID:Y3n0oIlU0
大盛りさんは、がんばって欲しいよね。いろいろと。
論外の興行ってやたら豪華なカードのわりに、あんまり盛り上がらないんだよな
582 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 16:52:03.64 ID:Op1R44Jn0
俺はノマド宣言したCIMAが新日・全日・ノアに参戦するのを密かに期待している。
583 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 18:40:29.06 ID:ojW/tsrM0
584 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 19:00:36.46 ID:6jmWCuPkO
ＣＩＭＡの他団体出撃はあるだろな。
何処に出てくかは判らんけど。
ただＣＩＭＡも扱いの難しい選手だよな。立場が立場だけに。
３団体だと新日が一番使いきってくれそうな期待感がある。
ＣＭＬＬと絡んでも夢がある。
NOAHは以前武道館の6人タッグで絡んで思わせぶりなマイクがあったが次に繋がらなかったねｗ
全日ならやっぱ近藤との再会が見てみたい。内容的にも因縁的にも。
カズとはＷＣＷでニアミスしてたりしないのかな？
何処に出てくかは判らんけど。
ただＣＩＭＡも扱いの難しい選手だよな。立場が立場だけに。
３団体だと新日が一番使いきってくれそうな期待感がある。
ＣＭＬＬと絡んでも夢がある。
NOAHは以前武道館の6人タッグで絡んで思わせぶりなマイクがあったが次に繋がらなかったねｗ
全日ならやっぱ近藤との再会が見てみたい。内容的にも因縁的にも。
カズとはＷＣＷでニアミスしてたりしないのかな？
585 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 19:05:31.89 ID:ojW/tsrM0
シーマリコシェvsイブケニは見たい
CIMAが新日全日ノアのどこで見たいかって言うと、全日だな
やっぱりドラゲー勢と近藤の絡みはすごい魅力的
やっぱりドラゲー勢と近藤の絡みはすごい魅力的
587 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 19:21:38.76 ID:Q7TF4ryE0
588 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 19:21:46.07 ID:Y3n0oIlU0
新日と全日は上がれるが、
ノアは過去のトラブッてるからＮＧだろう＞ＣＩＭＡ。
小太郎とか青木相手に寝かされたら、たまったもんじゃないしｗ
ノアは過去のトラブッてるからＮＧだろう＞ＣＩＭＡ。
小太郎とか青木相手に寝かされたら、たまったもんじゃないしｗ
CIMAとノアのトラブルって何だっけ
CIMAがROH関係でノアを批判して、一方的に縁を切ったんだっけか
具体的な説明がないまま交流が無くなったから、不可解だったな
CIMAがROH関係でノアを批判して、一方的に縁を切ったんだっけか
具体的な説明がないまま交流が無くなったから、不可解だったな
590 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 20:38:30.54 ID:Gg7oBHv50
新日に上がる時は、おそらく 来年の ＢＯＳＪ じゃないか。
あと、Ｊカップは 今年 どこでやるんだろう？
あと、Ｊカップは 今年 どこでやるんだろう？
自分の身体から出てくる設定の毒霧を自分で飲んでしまい悶絶ってのも変な話だなｗ
そこだけ現実に引き戻された気分
そこだけ現実に引き戻された気分
593 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 21:52:28.66 ID:ojW/tsrM0
>>590
Jカップは毎年恒例のものではないぞ
Jカップは毎年恒例のものではないぞ
>>578
あれ？今のドラゲーってCIMAとリコシェ敵対関係じゃなかった？
それともCIMAがBlood Warriers追放された？
>>582,584
CIMAは一昨年位に新日出てるけどね（ライガーと組んで）。
結局継続参戦して無いし、新日的にはあんまりメリット無かったのかも。
あれ？今のドラゲーってCIMAとリコシェ敵対関係じゃなかった？
それともCIMAがBlood Warriers追放された？
>>582,584
CIMAは一昨年位に新日出てるけどね（ライガーと組んで）。
結局継続参戦して無いし、新日的にはあんまりメリット無かったのかも。
595 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 22:24:48.99 ID:ojW/tsrM0
>>594
タッグチャンピオンだぞw
タッグチャンピオンだぞw
その前の登竜門時代？
上がってるだろ
上がってるだろ
>>594
CIMAが参戦したのは、久々に開催したレスリングどんたくと、神戸大会だね。両方ドラゲーが強い地域だからだと思う。
CIMAが参戦したのは、久々に開催したレスリングどんたくと、神戸大会だね。両方ドラゲーが強い地域だからだと思う。
クレイジーマックスで新日上がってただろ
600 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 02:19:15.67 ID:/bJLWwDU0
CIMAが他団体進出するならライガーと組んでCMLL行って欲しいオレは多分少数派
CMLLファンの俺としては正直まったくかみ合わないライガーに来てほしくないんだがな
子供に人気あるらしいが・・・
子供に人気あるらしいが・・・
602 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 07:05:27.06 ID:j8PzM8Mn0
CIMA、俺はノアに上がってKENTAと組んでNMCと共闘してほしい。
CIMAとノアの関係云々言われてるけど何がどうなるか分からないのがプロレス界だから
CIMAとノアの関係云々言われてるけど何がどうなるか分からないのがプロレス界だから
当時の社長三沢さんも死んじゃったし、大森もCIMAも頭さえ下げれば上がれそうなもんだが
プライドが邪魔しちゃってるんだろうな
プライドが邪魔しちゃってるんだろうな
何でCIMAが頭を下げる必要があるのかと。
605 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 08:05:59.95 ID:Z++0sFgN0
力関係を考えれば頭を下げるのはノアのほうだろな。
CIMAがノアに何をしたか知らないの？
607 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 08:36:43.51 ID:Z++0sFgN0
そんなこと言い出したら仲田はいろんな団体に頭を下げなきゃいけなくなるぞｗ
相変わらずノアヲタクの勘違い振りは酷いなｗ
勝ち組団体の稼ぎ頭であるCIMAが何で頭を下げてまで
業界最底辺のノアに上がらなきゃいけないのかとｗ
勝ち組団体の稼ぎ頭であるCIMAが何で頭を下げてまで
業界最底辺のノアに上がらなきゃいけないのかとｗ
ドラヲタのウザさはノアヲタに引けを取らないな
612 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 09:34:21.19 ID:8MeC4aidO
こうやっていかにも何かありそうな雰囲気が一人歩きしてるだけだろ。
ＲＯＨとかＧＰＷＡとかいくらでも勘繰れるけど下衆のってヤツだな。
ＲＯＨとかＧＰＷＡとかいくらでも勘繰れるけど下衆のってヤツだな。
613 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 10:27:26.80 ID:kGM6BvQP0
しかし>>603みたいな書き込み見るとノアヲタって本当に屑で馬鹿なんだと再認識するわ。
スレタイ読めないのか
豚団体にCIMAより稼いでる選手が一人でもいるのか？ｗ
>>614
団体は好きだがヲタは嫌いなんだろ。
団体は好きだがヲタは嫌いなんだろ。
617 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 10:45:21.47 ID:6AMV3oQq0
ノアとＣＩＭＡのトラブルってＲＯＨからみの金銭もんだいだったけ？
ちなみに、
ノアとＤＤＴのトラブルはノアがケニー？に大怪我するような危険技を仕掛けた、
ノアとゼロワンは仲田と中村のタニマチの取り合い、
という噂だが、どうなの？ほんとのところ。
ちなみに、
ノアとＤＤＴのトラブルはノアがケニー？に大怪我するような危険技を仕掛けた、
ノアとゼロワンは仲田と中村のタニマチの取り合い、
という噂だが、どうなの？ほんとのところ。
トラブルって豚団体のギャラ未払いを告発したら豚ヲタに逆恨みされただけだろｗ
ドラヲタとノアヲタはそのままずっと罵りあって不毛な人生を過ごせ
ノアオタとノアアンチだろ
今のノアって興行的には業界4～5番手まで落ち込んでるのに
なぜかヲタだけは未だに上から目線なんだよね。
CIMAに上がってほしいなら仲田と丸藤が土下座するくらいじゃないと駄目だよ。
なぜかヲタだけは未だに上から目線なんだよね。
CIMAに上がってほしいなら仲田と丸藤が土下座するくらいじゃないと駄目だよ。
CIMAが今のノアに上がってKENTAとかとやる意味ほとんどないよな
それならドラゲーに引っ張ってきてやる方がよっぽど注目も集まるしカード編成も色々面白いのがやれる
それならドラゲーに引っ張ってきてやる方がよっぽど注目も集まるしカード編成も色々面白いのがやれる
ノアファンはドラゲーに興味はないし、ドラゲーもノアには興味がないから必要ない
どちらの団体もカヤに閉じこもってればいい
どちらの団体もカヤに閉じこもってればいい
ドラゲーヲタはノアにまったく興味なさそうだけど
ノアヲタはCIMAに上がってほしくて仕方ないみたいじゃん。
ノアヲタはCIMAに上がってほしくて仕方ないみたいじゃん。
結局このスレもこうなるのね
悲しいな
627 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 21:24:59.70 ID:j8PzM8Mn0
>>617
ノアとDDTならこの間の健介オフィスのホームタウンマッチでアントーニオ本多が
タッグで秋山や平柳と対戦してたけど
こういうどこどこの団体がどこどこの団体とドラブル起こした云々ってのはネット
で一人歩きしてる場合が多いのかもしれん。
ノアとDDTならこの間の健介オフィスのホームタウンマッチでアントーニオ本多が
タッグで秋山や平柳と対戦してたけど
こういうどこどこの団体がどこどこの団体とドラブル起こした云々ってのはネット
で一人歩きしてる場合が多いのかもしれん。
628 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 21:26:59.05 ID:8MeC4aidO
なんか見事に下衆の勘繰りになっちゃってるよｗ
＞ノアとＣＩＭＡのトラブルってＲＯＨからみの金銭もんだいだったけ？
初耳！ＲＯＨとＣＩＭＡのトラブルの噂とNOAHがＲＯＨと仲良いがごっちゃになってない？
＞ノアとＤＤＴのトラブルはノアがケニー？に大怪我するような危険技を仕掛けた、
これもケニーが丸藤怪我させたのとごっちゃになってない？
ちなみにその後もDDTとNOAHは交流してるよ。
＞ノアとゼロワンは仲田と中村のタニマチの取り合い、
ＧＰＷＡが頓挫した理由として暴露本に乗ってる話に似てるね。
詳しくは別冊宝島を。
＞ノアとＣＩＭＡのトラブルってＲＯＨからみの金銭もんだいだったけ？
初耳！ＲＯＨとＣＩＭＡのトラブルの噂とNOAHがＲＯＨと仲良いがごっちゃになってない？
＞ノアとＤＤＴのトラブルはノアがケニー？に大怪我するような危険技を仕掛けた、
これもケニーが丸藤怪我させたのとごっちゃになってない？
ちなみにその後もDDTとNOAHは交流してるよ。
＞ノアとゼロワンは仲田と中村のタニマチの取り合い、
ＧＰＷＡが頓挫した理由として暴露本に乗ってる話に似てるね。
詳しくは別冊宝島を。
>>627
アントンはフリー
アントンはフリー
630 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 21:41:27.56 ID:g9AXdStK0
ＣＩＭＡはＤＤＴかＳＭＡＳＨか？
こっちもイロイロ複雑かｗ
こっちもイロイロ複雑かｗ
631 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 21:42:21.63 ID:j8PzM8Mn0
ろくにモノを知らないで書いているのか、わかった上で捏造歪曲したくて書いているのか
どっちにしろ「私は頭の弱すぎるアホです」ってアピールがしたくてたまらないのだろう
この程度の人間なら、自分でも十二分にわかっている通りで生きていても家族や友人に迷惑をかけるだけだから死ぬといい
これ以上世の中に迷惑をかけるな
どっちにしろ「私は頭の弱すぎるアホです」ってアピールがしたくてたまらないのだろう
この程度の人間なら、自分でも十二分にわかっている通りで生きていても家族や友人に迷惑をかけるだけだから死ぬといい
これ以上世の中に迷惑をかけるな
自己紹介はいいから。
634 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 21:59:34.16 ID:CYf8G77W0
ノアヲタクのすばらしい書き込みをもう一度晒しておこう。
602 お前名無しだろ 2011/08/19(金) 07:05:27.06 ID:j8PzM8Mn0
CIMA、俺はノアに上がってKENTAと組んでNMCと共闘してほしい。
CIMAとノアの関係云々言われてるけど何がどうなるか分からないのがプロレス界だから
603 お前名無しだろ sage 2011/08/19(金) 07:31:54.76 ID:X8z1eMTZ0
当時の社長三沢さんも死んじゃったし、大森もCIMAも頭さえ下げれば上がれそうなもんだが
プライドが邪魔しちゃってるんだろうな
602 お前名無しだろ 2011/08/19(金) 07:05:27.06 ID:j8PzM8Mn0
CIMA、俺はノアに上がってKENTAと組んでNMCと共闘してほしい。
CIMAとノアの関係云々言われてるけど何がどうなるか分からないのがプロレス界だから
603 お前名無しだろ sage 2011/08/19(金) 07:31:54.76 ID:X8z1eMTZ0
当時の社長三沢さんも死んじゃったし、大森もCIMAも頭さえ下げれば上がれそうなもんだが
プライドが邪魔しちゃってるんだろうな
636 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 23:01:41.99 ID:8MeC4aidO
DDTとNOAHだと青木がユニオン出てたな。
青木と言えばいつかの大晦日では須山さんにけなされちゃったけど、
ハードヒット出たり新人時代積極的に外出てたんだよな。
そういうのあって高木社長は青木気に入ってるような気がする。
青木と言えばいつかの大晦日では須山さんにけなされちゃったけど、
ハードヒット出たり新人時代積極的に外出てたんだよな。
そういうのあって高木社長は青木気に入ってるような気がする。
>>636
その流れでTKG入りするかどうかってトコで秋山が「オレはこういうのはいいわ」って言ってたね。
その流れでTKG入りするかどうかってトコで秋山が「オレはこういうのはいいわ」って言ってたね。
そこらへんは川田みたいに柔軟にはなれんのが秋山らしいな
まぁあんだけハッスルで道化を演じてノーギャラだった川田は可哀想だが
まぁあんだけハッスルで道化を演じてノーギャラだった川田は可哀想だが
640 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 02:02:41.62 ID:vwp7dv110
>>639
んでも、川田こそ「節操なくした事でダメになった選手」の典型だと思ってるけどね
天龍みたいに、色々やる事で存在感を増すタイプも居るんだけど、
2000年代半ばからの川田は、単なる小器用な選手に
なってしまっていたように思う
デンジャラスK的なストイックな人物像は捨てちゃったし、
かといってギャグキャラになるわけでもないし、
ラーメン屋開業前辺りは川田をどう見ていいか分からんかったなあ
んでも、川田こそ「節操なくした事でダメになった選手」の典型だと思ってるけどね
天龍みたいに、色々やる事で存在感を増すタイプも居るんだけど、
2000年代半ばからの川田は、単なる小器用な選手に
なってしまっていたように思う
デンジャラスK的なストイックな人物像は捨てちゃったし、
かといってギャグキャラになるわけでもないし、
ラーメン屋開業前辺りは川田をどう見ていいか分からんかったなあ
川田のうりっていうのは寡黙 不器用 ただ闘志をリングで見せつけるところにあるところに魅力があるわけで
自分を全面に出し始めてからダメになった印象
自分を全面に出し始めてからダメになった印象
川田は三沢がいてこそ輝くレスラーだったね、太陽を無くした月だわ
三沢が全日を離脱したとき、川田の全日残留はしかたないとはいえ明かな失敗だったと思う
三沢が全日を離脱したとき、川田の全日残留はしかたないとはいえ明かな失敗だったと思う
ハッスルＫ→モンスターＫが大失敗だったな。
ハッスルヲタにしかウケてなかったし
ハッスルヲタにしかウケてなかったし
644 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 10:38:02.89 ID:6wvWag+W0
ハッスルに乗っかりすぎた、の一言じゃね＞川田
ハッスルメンバーの中で、
あれほどまでに今まで築いた自分のキャラを全部捨てた選手って居ない。
高田ですら川田ほどのイメージチェンジはなかった
ハッスルメンバーの中で、
あれほどまでに今まで築いた自分のキャラを全部捨てた選手って居ない。
高田ですら川田ほどのイメージチェンジはなかった
川田のハッスルは失敗と見る書き込みが多いみたいだね。
自分は昔どっかのバラエディ番組に川田が出たのを見た時
「川田も有名になったなあ。ハッスル出てなきゃバラエティには
呼ばれなかっただろうなあ。」と思った。
知名度を多少広げる事はできたかな・・・？
デンジャラスＫのスタイルは怪我と隣合わせだったから、
選手寿命を伸ばす効果もあったように思う。
自分は昔どっかのバラエディ番組に川田が出たのを見た時
「川田も有名になったなあ。ハッスル出てなきゃバラエティには
呼ばれなかっただろうなあ。」と思った。
知名度を多少広げる事はできたかな・・・？
デンジャラスＫのスタイルは怪我と隣合わせだったから、
選手寿命を伸ばす効果もあったように思う。
646 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 10:49:42.58 ID:6wvWag+W0
>>645
その辺は費用対効果の話だと思うが、
自分は少し「高い買い物」過ぎたんじゃないの、と思ってる
ただ確かに、あのキャラは試合内容ありきなので、遅かれ早かれって
部分はあったよね
でも、最低限の幻想を保っていけば、それなりの商売は
今でも出来たんじゃないのかなあとは思ってる
とにかく全部売り払った印象が強いんだよなあ
というか、誰か引退興行なり、川田～周年興行なり開いてやれよと思うんだが…
その辺は費用対効果の話だと思うが、
自分は少し「高い買い物」過ぎたんじゃないの、と思ってる
ただ確かに、あのキャラは試合内容ありきなので、遅かれ早かれって
部分はあったよね
でも、最低限の幻想を保っていけば、それなりの商売は
今でも出来たんじゃないのかなあとは思ってる
とにかく全部売り払った印象が強いんだよなあ
というか、誰か引退興行なり、川田～周年興行なり開いてやれよと思うんだが…
東京ドームでメーンつとめた男だしな。
>>645
ハッスル出たあとも新日･全日･ノアと参戦したけでやっぱり昔の川田じゃなくなってたからね。
精彩というか輝きというか、臭い言葉だけど魂の燃焼みたいなものをハッスルで置いてきちゃったような気がしてね。
不思議なもんで体のキレとかも失ったように見えて、０８Ｇ１での川田なんか不憫で不憫で。
年取って衰えていくなかでの苦渋の選択だったろうから責めないけどね。
いまでもハッスルが存続していたら失敗とは取られなかったろうし。
旧来のファンはあんな試合で楽してるとかバイトとか言うけど、
普通にギャラもらえて新しいファンがつくなら、あれはあれで理想形だと思うし。
ハッスル出たあとも新日･全日･ノアと参戦したけでやっぱり昔の川田じゃなくなってたからね。
精彩というか輝きというか、臭い言葉だけど魂の燃焼みたいなものをハッスルで置いてきちゃったような気がしてね。
不思議なもんで体のキレとかも失ったように見えて、０８Ｇ１での川田なんか不憫で不憫で。
年取って衰えていくなかでの苦渋の選択だったろうから責めないけどね。
いまでもハッスルが存続していたら失敗とは取られなかったろうし。
旧来のファンはあんな試合で楽してるとかバイトとか言うけど、
普通にギャラもらえて新しいファンがつくなら、あれはあれで理想形だと思うし。
649 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 12:12:54.37 ID:9Az7wlZU0
ディーノ、ゲイムヒヒョー辞めて
ブログとかで正直に書いてくれないかなー
一般のゲーム好きにプロレスをアピールする場でもあるから
切られるまでは辞めないだろうけど
ブログとかで正直に書いてくれないかなー
一般のゲーム好きにプロレスをアピールする場でもあるから
切られるまでは辞めないだろうけど
>>646
川田は以前から言っているように「休業宣言」はしても引退はしないでしょ
引退したのに復帰したレスラーをを嫌ってるし
激痩せしたから、このままフェードアウトする公算が高いけど、
居酒屋を閉じたらまたノアや新日に出るかもね
秋山ｖｓ川田のシングルを、あと一度だけでいいから見たいなあ
川田は以前から言っているように「休業宣言」はしても引退はしないでしょ
引退したのに復帰したレスラーをを嫌ってるし
激痩せしたから、このままフェードアウトする公算が高いけど、
居酒屋を閉じたらまたノアや新日に出るかもね
秋山ｖｓ川田のシングルを、あと一度だけでいいから見たいなあ
天龍や高田のハッスルは演技なんだって思わせたけど
川田のハッスルは素というか人間の底を見せちゃった気がする。
実は天龍や高田ゆらぐことのない格を持っていたというとなのか。
川田のハッスルは素というか人間の底を見せちゃった気がする。
実は天龍や高田ゆらぐことのない格を持っていたというとなのか。
川田の話題に便乗するけどお前らGゴン20号？読んだ？
冒頭の川田インタビューが最強に面白過ぎたので立ち読みした後で買っちゃった、糞高いのに
冒頭の川田インタビューが最強に面白過ぎたので立ち読みした後で買っちゃった、糞高いのに
あれはプロレスラーインタビュー史上屈指の面白さだったよな
いねえのか
川田はチャンカーで全日に戻ってきてみのると30分やって引き分けて、
「こんなのデンジャラスKじゃねえよ、モンスターKだ」って言われた時はなんか悲しかったな
本当にデンジャラスKじゃなくなってたし
「こんなのデンジャラスKじゃねえよ、モンスターKだ」って言われた時はなんか悲しかったな
本当にデンジャラスKじゃなくなってたし
川田インタビュー込みで今月のGスピは面白かったな
90年代なんてまだ小学生で新日一筋だったけど、なんか伝わるものがあった
90年代なんてまだ小学生で新日一筋だったけど、なんか伝わるものがあった
込みねぇ
まあ菊地とか渕も面白かったけど
まあ菊地とか渕も面白かったけど
658 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 17:40:17.70 ID:hOhPgVlbO
Ｇスピは割りと毎回おもしろい。
個人的にはあの頃の裏話的な話より技術論的な話が好きだなあ。
個人的にはあの頃の裏話的な話より技術論的な話が好きだなあ。
でも誤字脱字多いの相変わらずなのな
ハッスルの川田は、終着点だろう。
小島にもベルト巻かせたし、なんかすべてをやり遂げた感があった
小島にもベルト巻かせたし、なんかすべてをやり遂げた感があった
661 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 20:22:36.29 ID:3dPJmi9z0
>>651
天龍はそんなにフザけてなかった
高田は、プライドの方でも面白いオッサンにシフトしていて、
そもそも面白キャラの素質があったんだと思う
川田の場合、「素は面白いオッサン」というていでアレをやってたけど、
実はそうそう面白いオッサンでもない、
真面目なオッサンだったんだと思う
すーごい真面目にオープニングやってたしw
だから、キャラが長続きしなかったってのはあるんじゃないかな
前のキャラには戻れないし、宙ぶらりん状態。
天龍はそんなにフザけてなかった
高田は、プライドの方でも面白いオッサンにシフトしていて、
そもそも面白キャラの素質があったんだと思う
川田の場合、「素は面白いオッサン」というていでアレをやってたけど、
実はそうそう面白いオッサンでもない、
真面目なオッサンだったんだと思う
すーごい真面目にオープニングやってたしw
だから、キャラが長続きしなかったってのはあるんじゃないかな
前のキャラには戻れないし、宙ぶらりん状態。
662 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 20:43:06.09 ID:KvehPpMm0
川田批判でノアヲタが集まっているな。
ハッスルについては紙プロの最後っ屁雑誌で語ってただろ
お前らGゴンと両インタビュー読んだ上で語ってる？
俺だけの王道は言うまでもないよね？
お前らGゴンと両インタビュー読んだ上で語ってる？
俺だけの王道は言うまでもないよね？
664 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 20:52:54.55 ID:6BIEbQWI0
川田スレを荒らしてる連中だろうな。
>>663
どういうこと書いてたかkwsk
どういうこと書いてたかkwsk
ANMUもNO MERCYも週プロ見てるとなんかパッとしないしノアって相変わらずだね
トップや背広組は営業や金策が忙しくてブックやアングル関連いいかげんなのかね？
トップや背広組は営業や金策が忙しくてブックやアングル関連いいかげんなのかね？
667 ：お前名無しだろ：2011/08/22(月) 02:59:53.76 ID:vmsyl6J70
>>666
ノウハウが無いんでしょう
と言えば聞こえはいいが、つまるところは長年に渡る努力不足。
そもそもどうやってアングル作ろうか、ってとこからかと。
ノーマーシー絡みは散発的、それでいて、いざ何かするとなると
「仲田ァ退けェ」みたいな大仰なものになってしまう。
そうではなくって、小さな抗争を地道に繰り返して、
その先に大きな流れが待っているというやり方に出来んものか。
辛抱が足らないというか。
ノウハウが無いんでしょう
と言えば聞こえはいいが、つまるところは長年に渡る努力不足。
そもそもどうやってアングル作ろうか、ってとこからかと。
ノーマーシー絡みは散発的、それでいて、いざ何かするとなると
「仲田ァ退けェ」みたいな大仰なものになってしまう。
そうではなくって、小さな抗争を地道に繰り返して、
その先に大きな流れが待っているというやり方に出来んものか。
辛抱が足らないというか。
むしろ仲田ネタでもっと引っ張るべきだったと思うね。
真壁が仲田いじった時、結構話題になってたし。
真壁が仲田いじった時、結構話題になってたし。
仲田自身は自分の手を汚す覚悟はあるだろうが、現実問題として仲田絡みのアングルじゃ内輪ネタでしかないからな。
そもそも今は最悪の状況、流れていったノアファンを取り戻すとこから始めないといけないのに
そういう元ノアファンはノアに下手なストーリーを求めてはいない気がする
そういう元ノアファンはノアに下手なストーリーを求めてはいない気がする
671 ：お前名無しだろ：2011/08/22(月) 07:17:56.76 ID:2inwCIUN0
>>670
ムシキング復活で小学生10人くらい呼べそう
ムシキング復活で小学生10人くらい呼べそう
ノアで次のＧＨＣタッグ戦やるとしたら場所はどこなんだろう。
9～10月はビッグマッチ無いし、有明か後楽園ホールかな？
9～10月はビッグマッチ無いし、有明か後楽園ホールかな？
673 ：お前名無しだろ：2011/08/22(月) 09:24:23.61 ID:xbL5TjN60
674 ：お前名無しだろ：2011/08/22(月) 10:13:24.78 ID:Gz19yvDI0
>>672
盛岡の岩手県営体育館はそこそこでかいからそこでやるんじゃないの
盛岡の岩手県営体育館はそこそこでかいからそこでやるんじゃないの
676 ：お前名無しだろ：2011/08/22(月) 11:41:27.27 ID:ZdBD2H1FO
そりゃ下手じゃダメだろｗ
下手なストーリー求めてるヤツなんてNOAHファンじゃなくてもいないよ。
試合だろうがストーリーだろうがお笑いだろうが面白く上手くやらなきゃな。
仲田を出したのが悪いんじゃなくプロレスにちゃんと繋がらないのがダメ。
プロレスのストーリーなんだからプロレスに収束しなきゃ。
当たり前の話だが。
仲田を悪のフロントにしたきゃ仲田の手先になるレスラーが必要だった。
でも今のNOAHにはそういう汚れ役やるレスラーいないでしょ。
KENTAも含めてね。
だから端から企画倒れなんだよ。
下手なストーリー求めてるヤツなんてNOAHファンじゃなくてもいないよ。
試合だろうがストーリーだろうがお笑いだろうが面白く上手くやらなきゃな。
仲田を出したのが悪いんじゃなくプロレスにちゃんと繋がらないのがダメ。
プロレスのストーリーなんだからプロレスに収束しなきゃ。
当たり前の話だが。
仲田を悪のフロントにしたきゃ仲田の手先になるレスラーが必要だった。
でも今のNOAHにはそういう汚れ役やるレスラーいないでしょ。
KENTAも含めてね。
だから端から企画倒れなんだよ。
ろくに川田話もできない雑魚がノア話にすり替えか
>>677
川田のこと話したいの？
川田のこと話したいの？
>>677
話がしたいのならば話せばいいのに
話がしたいのならば話せばいいのに
お前らGゴンのインタビュー読んだ？
小佐野なんて天龍好きのゴング系ライターとしか認識無かったけど
雑誌名もろくに覚えてない奴に雑魚呼ばわりされる筋合いはないわー
ああごめんw
Gスピか知らねえよこんな糞高い雑誌
Gスピか知らねえよこんな糞高い雑誌
1200円って世の中舐めてるだろ
買ったけど
買ったけど
あのインタビュー読んで思ったのは
川田の言う通りにしてれば、今でも分裂しないでそれなりに繁栄してたかもしれないけど
それは川田が孤独だったから客観視できてただけかもしれないし、川田自身の態度にかなり問題ありそうだなと思ったｗ
まあ、仲良しこよしで90年代の三沢川田戦みたいな名勝負は生まれなかっただろうから痛し痒しだが
あと、秋山とケアへの小言は秋山に関してはごもっともだが
ケアは分裂後鍛えなおせたんじゃないか？
あの時少しでも日本語話せるようにして、日本に住ませるようにしとけば今ごろもっとブレイクしてたと思う
川田の言う通りにしてれば、今でも分裂しないでそれなりに繁栄してたかもしれないけど
それは川田が孤独だったから客観視できてただけかもしれないし、川田自身の態度にかなり問題ありそうだなと思ったｗ
まあ、仲良しこよしで90年代の三沢川田戦みたいな名勝負は生まれなかっただろうから痛し痒しだが
あと、秋山とケアへの小言は秋山に関してはごもっともだが
ケアは分裂後鍛えなおせたんじゃないか？
あの時少しでも日本語話せるようにして、日本に住ませるようにしとけば今ごろもっとブレイクしてたと思う
俺が思ったのはプロレスラーは個人商店ってこと
全日所属の川田であっても天龍にもハンセンにも馬場に対してもそのプライドは厳然と折れることなく屹立し続けた
一般人として見たらちょっとオカシイ人であっても、プロレスラーとして川田の精神は完全に正しいと、川田を越える名レスラーが出てこない現状から判断できる
全日所属の川田であっても天龍にもハンセンにも馬場に対してもそのプライドは厳然と折れることなく屹立し続けた
一般人として見たらちょっとオカシイ人であっても、プロレスラーとして川田の精神は完全に正しいと、川田を越える名レスラーが出てこない現状から判断できる
ノアの初期の頃のストーリーはよかったけどな
ノーフィアーと秋山が小橋を騙した辺りは好きだったけどな
ノーフィアーと秋山が小橋を騙した辺りは好きだったけどな
688 ：お前名無しだろ：2011/08/22(月) 20:12:41.29 ID:ZdBD2H1FO
団体については馬場、猪木の個人商会て言い方をよくするけど、
レスラーも基本そこに自分の腕を売ってる個人商店なんだよな。
川田と三沢は高校の先輩後輩で同業者になった訳だけど、
でかい店（全日)を継ぐ三沢とイチ・レスラーの川田じゃ立場が違う。
他のレスラー達には当たり前のこの違いを川田はことさらに意識したってのはあるんだろう。
その辺の鬱屈とした感じが三沢との対比で面白いのかなとは思う。
レスラーも基本そこに自分の腕を売ってる個人商店なんだよな。
川田と三沢は高校の先輩後輩で同業者になった訳だけど、
でかい店（全日)を継ぐ三沢とイチ・レスラーの川田じゃ立場が違う。
他のレスラー達には当たり前のこの違いを川田はことさらに意識したってのはあるんだろう。
その辺の鬱屈とした感じが三沢との対比で面白いのかなとは思う。
川田はプロレス職人の極みなのよ
社長レスラーも偉いだろうがプロレスラーとしてはあくまで付加価値なんであって、馬場だろうが三沢だろうがリングに上がる以上は誰にも負けてないっていう強烈な自負心
サラリーマンやバイトが蔓延る昨今のレスラーとは一線を画する
社長レスラーも偉いだろうがプロレスラーとしてはあくまで付加価値なんであって、馬場だろうが三沢だろうがリングに上がる以上は誰にも負けてないっていう強烈な自負心
サラリーマンやバイトが蔓延る昨今のレスラーとは一線を画する
690 ：お前名無しだろ：2011/08/22(月) 21:53:46.37 ID:ZdBD2H1FO
なるほどな。
ハッスルでは芸人だろうが歌手だろうが、てのも出てたなｗ
まああくまでイチ・レスラーってのを貫いたのかなってのはあるね。
それ以上になってくれって期待もなくはなかったと思うが。
うーん。あんまなかったか。
ハッスルでは芸人だろうが歌手だろうが、てのも出てたなｗ
まああくまでイチ・レスラーってのを貫いたのかなってのはあるね。
それ以上になってくれって期待もなくはなかったと思うが。
うーん。あんまなかったか。
ＮＯ２が似合う男川田 レスラーは個人商店とはいえ中西は素材はよかったから会社が何とかしてほしかった・・・
川田スレかここは
ノア設立後の全日と新日の提携が始まった時に感想を求められた猪木のコメント、
「元も子も（元子）なく皮だ（川田）け残る」
「元も子も（元子）なく皮だ（川田）け残る」
Gスピ他の号は知らないけど20号だけは読んどいた方がいい
695 ：お前名無しだろ：2011/08/22(月) 23:57:03.69 ID:7/QCpEhL0
オレは毎号買ってるけど毎回面白いと思うよ。
大半はリアルタイムで見てない時代の話だけどｗ
逆に今回だけが特別良かったとも思わんかったが、
まあ四天王時代の全日好きならって事だろな。
>>670
残念だが去ったファン向けに何かやって呼び戻すって発想だと厳しいと思う。
古いファンが面白いと思ってた事をやれなくなったから離れたわけだし。
それを再現しようとして自縄自縛になってるのがNOAHの現状なんじゃないかな。
新日が最近やや調子良いけどそれはファンそ呼び戻したってより新しいファンついたから。
むしろ古いファンは切り捨てるくらいの思い切りが必要だろう。
大半はリアルタイムで見てない時代の話だけどｗ
逆に今回だけが特別良かったとも思わんかったが、
まあ四天王時代の全日好きならって事だろな。
>>670
残念だが去ったファン向けに何かやって呼び戻すって発想だと厳しいと思う。
古いファンが面白いと思ってた事をやれなくなったから離れたわけだし。
それを再現しようとして自縄自縛になってるのがNOAHの現状なんじゃないかな。
新日が最近やや調子良いけどそれはファンそ呼び戻したってより新しいファンついたから。
むしろ古いファンは切り捨てるくらいの思い切りが必要だろう。
ライトなファンというよりほかの団体のオタクが見てるって感じだな
697 ：お前名無しだろ：2011/08/23(火) 00:12:56.65 ID:CFWKJEUx0
>>695
さんせい
もし棚橋たちが猪木を再現しようとしたって客なんて来ないよ。
しょせん猪木のニセモノだもん。猪木の思い出に勝てるわけがない。
ノアの連中が三沢を再現しようとしても、客が戻るわけがない
しょせんは三沢のニセモノで、三沢の思い出に勝てるわけがない
さんせい
もし棚橋たちが猪木を再現しようとしたって客なんて来ないよ。
しょせん猪木のニセモノだもん。猪木の思い出に勝てるわけがない。
ノアの連中が三沢を再現しようとしても、客が戻るわけがない
しょせんは三沢のニセモノで、三沢の思い出に勝てるわけがない
今はプロレスファンの財布を奪いあってるような感じだよ
「メインはDDTだけど、新日全日ノアのビッグマッチは可能な限り行くし、都内の興行もカード次第でどこにでも行くよ。でもドラゲーはよくわからない。」
こういう感じの人ばっかり
本当はプロレスファンの外から人を連れてこれると最高なんだけど、それはすごいハードル高いからね…
古いファンっていうか「昔から○○（団体）に操を立てています！」みたいな人はどんどん切り捨てられて減っている気がする
「メインはDDTだけど、新日全日ノアのビッグマッチは可能な限り行くし、都内の興行もカード次第でどこにでも行くよ。でもドラゲーはよくわからない。」
こういう感じの人ばっかり
本当はプロレスファンの外から人を連れてこれると最高なんだけど、それはすごいハードル高いからね…
古いファンっていうか「昔から○○（団体）に操を立てています！」みたいな人はどんどん切り捨てられて減っている気がする
699 ：お前名無しだろ：2011/08/23(火) 00:17:17.82 ID:e0K6SlaR0
>>698
そんなやついねーよw
そんなやついねーよw
最近大日の後楽園も満員が少なくなってきたし、ドラゲーも6割の入りとかあったし、プロレス自体の人気が危ういな。
新日くらいか。後楽園も毎回満員なの。
新日くらいか。後楽園も毎回満員なの。
○○選手が好きだったから見てたっていうのはあるな
>>694-695
何気にGスピは面白いよな。
メジャー出身者の回顧録だけじゃなくインディーもちゃんとフォローしてるし。
一番興味深かったのはメンテイ姐さんのインタビュー。
学プロの練習メニューが実は馬場からの直接指導を根底に置いた内容だったとか、メジャーレスラーからの冷たい視線が180度変わっていった話とか。
何気にGスピは面白いよな。
メジャー出身者の回顧録だけじゃなくインディーもちゃんとフォローしてるし。
一番興味深かったのはメンテイ姐さんのインタビュー。
学プロの練習メニューが実は馬場からの直接指導を根底に置いた内容だったとか、メジャーレスラーからの冷たい視線が180度変わっていった話とか。
704 ：お前名無しだろ：2011/08/23(火) 00:22:39.48 ID:e0K6SlaR0
＞「昔から○○（団体）に操を立てています！
こっちのほうだと思ったｗｗｗｗ
こっちのほうだと思ったｗｗｗｗ
706 ：お前名無しだろ：2011/08/23(火) 00:27:18.68 ID:qR5Gsogf0
ちなみにオレは、新日全日ノアのビッグマッチは可能な限り行くという部分だけはあってる。
ついでに言うと、この３団体以外で好きなのはKAIENTAIだな。
ついでに言うと、この３団体以外で好きなのはKAIENTAIだな。
708 ：お前名無しだろ：2011/08/23(火) 00:29:54.54 ID:yj+NPcQLQ
ずっと思ってたんだけど望月まさあきってめちゃくちゃ良いレスラーじゃない？
もっと評価されてもいいんじゃ
もっと評価されてもいいんじゃ
>>695
> オレは毎号買ってるけど毎回面白いと思うよ。
> 大半はリアルタイムで見てない時代の話だけどｗ
それは単にお前がプロレス好きってだけだろう
> 逆に今回だけが特別良かったとも思わんかったが、
> まあ四天王時代の全日好きならって事だろな。
違うんだよ
リアルタイムでは気付かなくても、振り返ると川田は最高だったって事だよ
特別なんだよ
> オレは毎号買ってるけど毎回面白いと思うよ。
> 大半はリアルタイムで見てない時代の話だけどｗ
それは単にお前がプロレス好きってだけだろう
> 逆に今回だけが特別良かったとも思わんかったが、
> まあ四天王時代の全日好きならって事だろな。
違うんだよ
リアルタイムでは気付かなくても、振り返ると川田は最高だったって事だよ
特別なんだよ
もっちーのすごいところは、10年あれだけハードな試合をしても
怪我がないところ
怪我がないところ
永田と望月はすごいと思う。
色んな団体をみるのは悪いのかい？どっちかと言えば一団体だけしかみない人より幅広く見る人のがプロレスファンだと思うよ。
どっちがプロレスファンってこともないと思うが
716 ：お前名無しだろ：2011/08/23(火) 00:54:26.33 ID:BSWQIkYn0
CIMA以外でドリームゲート王座を２回奪取した唯一の選手だぞ。外様なのに。
もっちーは団体内だとこれ以上どう評価すれば良いんだ？って扱いの選手。
>>702
どの団体も割と公平に扱ってまさにスレタイ通りの雑誌だと思うな。
ルチャやアメプロの大昔の話とかは時々まったくわからないことがあるが。
ふとした拍子に現役選手のバックボーンとかで繋がるので油断できんｗ
大塚さんの学生プロレスの話は面白かったよな。
ユニバーサルとか老舗からすると傍流に当たる話も大きな流れの中で扱うのは良いと思う。
>>709
＞それは単にお前がプロレス好きってだけだろう
そりゃそうだｗプ板まで来てなにを今さら。
もっちーは団体内だとこれ以上どう評価すれば良いんだ？って扱いの選手。
>>702
どの団体も割と公平に扱ってまさにスレタイ通りの雑誌だと思うな。
ルチャやアメプロの大昔の話とかは時々まったくわからないことがあるが。
ふとした拍子に現役選手のバックボーンとかで繋がるので油断できんｗ
大塚さんの学生プロレスの話は面白かったよな。
ユニバーサルとか老舗からすると傍流に当たる話も大きな流れの中で扱うのは良いと思う。
>>709
＞それは単にお前がプロレス好きってだけだろう
そりゃそうだｗプ板まで来てなにを今さら。
717 ：お前名無しだろ：2011/08/23(火) 04:35:46.13 ID:97AbChc/0
永田望月組はいいねえ
永田望月ｖｓ棚橋CIMA とかなら武道館かな
新日とドラゲーか。
現時点で業界２強だからな
なかなか星勘定が難しいだろうが
永田望月ｖｓ棚橋CIMA とかなら武道館かな
新日とドラゲーか。
現時点で業界２強だからな
なかなか星勘定が難しいだろうが
星勘定は難しそうだね
CIMAが実質的フリー宣言みたいなしてるけど、
いわゆるメジャー団体なんかはゲスト的な形以外では使いづらそう
CIMAが実質的フリー宣言みたいなしてるけど、
いわゆるメジャー団体なんかはゲスト的な形以外では使いづらそう
もっちーは蹴りをプロレス的に魅せてるのが好感もてる
４虎の蹴りは正直本格的すぎて地味なんだよな
４虎の蹴りは正直本格的すぎて地味なんだよな
>>699
「メインは新日だけど、ノア・全日・ドラゲーのビッグマッチは行く」ならここにいるがｗ
うん？福岡だけどねｗ
>>717
永田望月ならシングルが良いなぁ。
神戸とか福岡とかビッグマッチ限定で後藤田中戦みたいな組み方が出来れば上手く捌けるだろうし。
タッグなら個人的には永田望月VS内藤吉野とか見てみたい。
「メインは新日だけど、ノア・全日・ドラゲーのビッグマッチは行く」ならここにいるがｗ
うん？福岡だけどねｗ
>>717
永田望月ならシングルが良いなぁ。
神戸とか福岡とかビッグマッチ限定で後藤田中戦みたいな組み方が出来れば上手く捌けるだろうし。
タッグなら個人的には永田望月VS内藤吉野とか見てみたい。
CIMAは他団体選手にシングルで結構負けてなかったっけ
永田モッチーのシングルなんてやったらなんだかんだ無茶苦茶差があると思うぞ
夢勝ちみたいになっちゃう、やっぱ組んで次代を担う選手とやってフルボッコしちゃうくらいの
大人気ない二人が見てみたい
夢勝ちみたいになっちゃう、やっぱ組んで次代を担う選手とやってフルボッコしちゃうくらいの
大人気ない二人が見てみたい
まぁ、ヘビー中心の団体とジュニア中心の団体が無理に絡んでも辛いだけでしょうな
724 ：お前名無しだろ：2011/08/23(火) 21:00:52.75 ID:BSWQIkYn0
>>717
豪華な感じあって良いカードだなあ。
個人的には永田CIMAvs棚橋望月の方がより見たいかも。
ストライカー同士オールらウンダー同士は組むより対戦する方が楽しみ。
もちろん体格差があるのは当然としてね。
あと多分永田さんとCIMAってWCW修行時代にニアミスしてるんだよ。
永田さんとマグナムがやってる動画あるし。
豪華な感じあって良いカードだなあ。
個人的には永田CIMAvs棚橋望月の方がより見たいかも。
ストライカー同士オールらウンダー同士は組むより対戦する方が楽しみ。
もちろん体格差があるのは当然としてね。
あと多分永田さんとCIMAってWCW修行時代にニアミスしてるんだよ。
永田さんとマグナムがやってる動画あるし。
棚橋とCIMAもいいなぁ。入場だけでヤバいな。
ドラゲーはドラゲーの選手同士でやった方が圧倒的におもしろい
どこの誰と絡んでも望月吉野以上に良い試合になると思えないんだが
どこの誰と絡んでも望月吉野以上に良い試合になると思えないんだが
ドラゲーファンは知らない人としか認識しないだろうけどな
新日で新日ファンの前でやるなら夢あるか
新日で新日ファンの前でやるなら夢あるか
ドラゲーは試合のテンポが早すぎて、さらにスタイルが独特だからな
でもGAORA興行で試合のテンポがかなり遅めな全日と絡んでも結構おもしろかったのは意外だった
でもGAORA興行で試合のテンポがかなり遅めな全日と絡んでも結構おもしろかったのは意外だった
730 ：お前名無しだろ：2011/08/24(水) 00:11:18.36 ID:cYcEImVWO
ドラゲは従来のプロレスと違うって言いたがる人多いけどそこまでじゃないわな。
アクロバティックな動きやテンポの速さが売りなイメージだけどそれだけでもないし。
ベテラン達はアメプロやルチャや日本のインディでの経験も豊富だしな。
アクロバティックな動きやテンポの速さが売りなイメージだけどそれだけでもないし。
ベテラン達はアメプロやルチャや日本のインディでの経験も豊富だしな。
一回シーマは、中西とタッグであたったんだよ 差は歴然だよね・・・うん
>>731
それは当てる方がどうかしているw
それは当てる方がどうかしているw
中西とかみ合うジュニアなんているか？ｗ
デヴィットがG1で中西とやってたけど、かき回してておもしろかった。
CIMAと中西もおもしろかったよ。「なーーかにーーーしーーー」って言いながら胸に張り手したら、
まったく効いてなくて、失礼しましたと頭を下げてフジイにタッチしたとことか
CIMAと中西もおもしろかったよ。「なーーかにーーーしーーー」って言いながら胸に張り手したら、
まったく効いてなくて、失礼しましたと頭を下げてフジイにタッチしたとことか
735 ：お前名無しだろ：2011/08/24(水) 00:54:53.65 ID:cYcEImVWO
ミスマッチを楽しむカードだな。
それでしっかり楽しますんだからどっちもちゃんとプロだ。
逆に明白な体格差を無視して対当振ろうとするのはしょっぱい。
それでしっかり楽しますんだからどっちもちゃんとプロだ。
逆に明白な体格差を無視して対当振ろうとするのはしょっぱい。
全日（諏訪魔）とＩＧＦが絡んでほしいと思うのは俺だけか、やっぱ
737 ：お前名無しだろ：2011/08/24(水) 16:41:57.49 ID:yAxH/ZS60
いやオレも試合組まれれば見たいかな。
いろんな意味で。
所謂好勝負への期待とは違うがどんな試合になるか見てみたいし、
武藤が猪木と対等に商売出来るのかとか。
嵌まればでかいだろうしガッカリする準備も出来てるよｗ
いろんな意味で。
所謂好勝負への期待とは違うがどんな試合になるか見てみたいし、
武藤が猪木と対等に商売出来るのかとか。
嵌まればでかいだろうしガッカリする準備も出来てるよｗ
不祥事の責任を取ったカシンわろたw
相変わらず俺的にカシンのとんちネタはツボだ
相変わらず俺的にカシンのとんちネタはツボだ
ＩＧＦはニコニコで無料生放送するのかー。
Ｇ＋、テレ朝ch見れるとＡＴのPPV買う意味ないよな、これ…。
Ｇ＋、テレ朝ch見れるとＡＴのPPV買う意味ないよな、これ…。
やっぱり生放送は魅力だよ。
アクシデントも編集されずに、そのまま放送されるから。
アクシデントも編集されずに、そのまま放送されるから。
しかし、すぐ近くに放送あるのに3000円は高い。1000円なら買ってたが
元々日テレＧ＋でノア、ＧＡＯＲＡで全日、テレ朝chで新日見てると、ＩＧＦがニコ生であるならそっちの方が両方見れて安上がり。
ニコ生は元々普段から有料会員なら実質無料だし、新規会員でも払って1680円で済むし。
ＩＧＦはニコ生で、が定着してくれるならそれはそれで良いと思う。
そうなると、全日とかドラゲーの公式チャンネルが有料ってのがいたたまれなくなるが。
まあ、コメントに検閲が入りそうなのが気になる位か。大した問題じゃないけどね。
ニコ生は元々普段から有料会員なら実質無料だし、新規会員でも払って1680円で済むし。
ＩＧＦはニコ生で、が定着してくれるならそれはそれで良いと思う。
そうなると、全日とかドラゲーの公式チャンネルが有料ってのがいたたまれなくなるが。
まあ、コメントに検閲が入りそうなのが気になる位か。大した問題じゃないけどね。
ノアがまた超絶ガラガラ興行やらかしたな。
744 ：お前名無しだろ：2011/08/25(木) 00:49:11.31 ID:eRv6cxSzO
ニコ生進出がプロレスのプチブームみたくなってるな。
しかしＩＧＦがそっちの方に行くのは意外かなあ。
詳しくないから、多分だけどコレって放映権料入らないでしょ？
猪木ならスポンサー開拓に結び付けられるって当てあるのかな。
女子プロがやった時には２万人とかって話だがどれくらい行くのかも楽しみ。
しかしＩＧＦがそっちの方に行くのは意外かなあ。
詳しくないから、多分だけどコレって放映権料入らないでしょ？
猪木ならスポンサー開拓に結び付けられるって当てあるのかな。
女子プロがやった時には２万人とかって話だがどれくらい行くのかも楽しみ。
745 ：お前名無しだろ：2011/08/25(木) 00:53:55.89 ID:k+Pd1/s00
>>744
俺は逆に、「タダ見」のメディアを選ぶってのが、
如何にも猪木って感じだと思った
もともと彼らのやるプロレスってのは、只で見られるメディアで
なんとなーく見るのが前提になってるんだと思う
それがいわゆる猪木チックな「世間」「お茶の間」意識。
PPVよりこっちの方が性には合っていそうな気もする。
俺は逆に、「タダ見」のメディアを選ぶってのが、
如何にも猪木って感じだと思った
もともと彼らのやるプロレスってのは、只で見られるメディアで
なんとなーく見るのが前提になってるんだと思う
それがいわゆる猪木チックな「世間」「お茶の間」意識。
PPVよりこっちの方が性には合っていそうな気もする。
いいことだね 日テレがノアを切ったときにもうオタクのコンテンツですよっていったけど
それじゃ終わっちゃうからね 世間って事が猪木の頭にあるって事はいいことだと思う
それじゃ終わっちゃうからね 世間って事が猪木の頭にあるって事はいいことだと思う
ニコニコが世間・・・？
働けよニート
働けよニート
748 ：お前名無しだろ：2011/08/25(木) 08:30:38.68 ID:k+Pd1/s00
「ニコニコが世間」ではなく「タダ見が世間」っちゅうこと
タダ見が世間ならチケットもタダにすりゃいいんじゃねえの？
そうじゃなくて「タダ見をできるようにする」って感じじゃねえの
それこそ地上波放送の代わりにさ
今じゃまずプロレスに興味を持ってもらう手段がないからさ。広く打って出るのは必要だと思うな
それこそ地上波放送の代わりにさ
今じゃまずプロレスに興味を持ってもらう手段がないからさ。広く打って出るのは必要だと思うな
751 ：お前名無しだろ：2011/08/25(木) 17:36:39.10 ID:eRv6cxSzO
「視聴者が無料で見れる」のは良いが「主催者が無料で見せる」のは別問題。
後者がクリア出来るなら誰でも無料で見せるわな。
まあ確かにＩＧＦはチケット収入や放映権料のビジネスというより、
猪木の名で出資者をつのるイベントとして成立してる側面が強い。
そこはたいしたハードルじゃないんだろう。
勿論無料だから世間に届くってほど単純でもないけど、
ニコ生が一定の視聴者を抱えてるのは確かで悪い事じゃない。
すでに女子団体や自演乙も武道館とかのキャパで追い付かない視聴者を得た訳で。
ちっちゃいプロモーションにこそチャンスなのかなと思うけど。
後者がクリア出来るなら誰でも無料で見せるわな。
まあ確かにＩＧＦはチケット収入や放映権料のビジネスというより、
猪木の名で出資者をつのるイベントとして成立してる側面が強い。
そこはたいしたハードルじゃないんだろう。
勿論無料だから世間に届くってほど単純でもないけど、
ニコ生が一定の視聴者を抱えてるのは確かで悪い事じゃない。
すでに女子団体や自演乙も武道館とかのキャパで追い付かない視聴者を得た訳で。
ちっちゃいプロモーションにこそチャンスなのかなと思うけど。
ニコ生って入場曲とか流せるの？
754 ：お前名無しだろ：2011/08/25(木) 21:40:50.44 ID:eRv6cxSzO
そういう話じゃなく権利関係の話だろ。
地上波はテレビ局が払ってるから流せる。
ニコ生は？ていう。
ぶっちゃけプロレス団体の興業利用自体グレーなんだが。
地上波はテレビ局が払ってるから流せる。
ニコ生は？ていう。
ぶっちゃけプロレス団体の興業利用自体グレーなんだが。
755 ：お前名無しだろ：2011/08/25(木) 22:06:30.03 ID:5NLesvCq0
JASRACは許諾してないぞ。出してるのは楽譜の使用権。アーティストが演奏したものは勝手に使えないぜ
LLPWのニコ生で普通に曲流してたし大丈夫じゃないの
ブシロードプロレスの時はどうだったっけ？
760 ：お前名無しだろ：2011/08/26(金) 15:06:07.74 ID:HepEZj0o0
761 ：お前名無しだろ：2011/08/26(金) 15:43:53.53 ID:YIiS6bpt0
ＩＧＦと絡むのはいいんだが、あまりにも選手のギャラが高すぎる
全日なんてＩＧＦとの興行が１回でもコケたら倒産確実だよｗ
Ｋ１やＰＲＩＤＥが長続きしなかったのも、
結局プロレスより２ケタは高い人件費。
これを何とかしない限り危なくて付き合えない
全日なんてＩＧＦとの興行が１回でもコケたら倒産確実だよｗ
Ｋ１やＰＲＩＤＥが長続きしなかったのも、
結局プロレスより２ケタは高い人件費。
これを何とかしない限り危なくて付き合えない
762 ：お前名無しだろ：2011/08/26(金) 16:03:53.99 ID:IJly5kW2O
ニコ生もYouTubeと一緒か。
個人ユーザーがあげてるｍｖとかいっぱいあるし多くは黙認されてる状況なんだろうけど。
法人としてやる以上どうなるかって問題あるなあ。
確か新日が問題になる前にエントランスムービー削除したなあ。
今後こういう形の配信が増えると問題視される可能性はあるかな。
個人ユーザーがあげてるｍｖとかいっぱいあるし多くは黙認されてる状況なんだろうけど。
法人としてやる以上どうなるかって問題あるなあ。
確か新日が問題になる前にエントランスムービー削除したなあ。
今後こういう形の配信が増えると問題視される可能性はあるかな。
実は高くない、安くしているから絡めるという発想はないのだろうか
764 ：お前名無しだろ：2011/08/26(金) 16:48:24.03 ID:IJly5kW2O
ケースバイケースだろ。
専属契約選手以外は他団体出場の際の契約内容は選手との交渉次第だろうし。
アーツとかバンナは安売りしないだろうが澤田とかは二束三文だろ。
そもそもＩＧＦと専属契約してる選手いるのかな？
専属契約選手以外は他団体出場の際の契約内容は選手との交渉次第だろうし。
アーツとかバンナは安売りしないだろうが澤田とかは二束三文だろ。
そもそもＩＧＦと専属契約してる選手いるのかな？
うちの地元にもプロレスが来てくれるのは嬉しいけど
後楽園大会とかと同じ値段設定で5試合はちょっと行く気起きないな
こんな田舎に人件費かけてられんってことなんだろうけど
6人タッグをシングルとタッグにバラしてくれるだけでいいんだ…
後楽園大会とかと同じ値段設定で5試合はちょっと行く気起きないな
こんな田舎に人件費かけてられんってことなんだろうけど
6人タッグをシングルとタッグにバラしてくれるだけでいいんだ…
既存メジャーもIGFのネットで只見戦略うまくパクればいいのにな
ベタだけどG1開幕一部とかタダだけど決勝は金出してねみたいに
しがらみや権利関係で素人が勝手に言う程楽じゃないんだろうけどさ
ベタだけどG1開幕一部とかタダだけど決勝は金出してねみたいに
しがらみや権利関係で素人が勝手に言う程楽じゃないんだろうけどさ
今休憩
叫び過ぎて前半だけでクソ疲れたww
叫び過ぎて前半だけでクソ疲れたww
>>767
どっち見に行ったの
どっち見に行ったの
ATをPPVで見た。お祭りでよかったなぁ。おもしろかった。
次回興行も決定してるみたいだし。ただ、次は今回の反省をいかして、面子厳選してほしいなぁ。
バトルロイヤルはお祭り感あるから、そこに多少ぶちこんでもいいけど
次回興行も決定してるみたいだし。ただ、次は今回の反省をいかして、面子厳選してほしいなぁ。
バトルロイヤルはお祭り感あるから、そこに多少ぶちこんでもいいけど
770 ：お前名無しだろ：2011/08/27(土) 21:09:22.07 ID:1176VIy2O
武道館から帰宅中。
なんだかんだでライブで見に行って良かったな。
チャリティーもプロレスも参加することに意義がある。
両国の方も盛り上がったみたいで何より。
なんだかんだでライブで見に行って良かったな。
チャリティーもプロレスも参加することに意義がある。
両国の方も盛り上がったみたいで何より。
おー
じゃあ月曜日のG+を楽しみにしてるかな
じゃあ月曜日のG+を楽しみにしてるかな
武道館が超満員。
主催者発表で17000人。
いろんなレスラーを比較しながら見れたのはよかった。
主催者発表で17000人。
いろんなレスラーを比較しながら見れたのはよかった。
猪木のほうは？
ぶっちゃけこっちのほうが気になるねん
ぶっちゃけこっちのほうが気になるねん
今日のデイリースポーツでIGFが1面と最終面を独占してて、ATがモノクロ半ページなのには泣けた
776 ：お前名無しだろ：2011/08/28(日) 11:46:26.76 ID:tlMiNmmQ0
3団体より猪木一人の方が紙面飾れるからなぁ
一面つぶしてる時点で1万人越えはありえないんだけどね
779 ：お前名無しだろ：2011/08/28(日) 19:15:16.31 ID:6kqHJsbT0
猪木のスポンサー力、
逆にいうと今の業界の力のなさを思い知った感はあるなあ
さすがに今の猪木、現在のファンの中じゃ
一部除いてほぼ化石扱いされてるにも関わらず
いざ新聞となるとコレだもの
G1だって札止めですごく盛り上がったのに翌日の東スポ一面は
たけしの時評だもんね、こればっかりはトホホ感がある。
逆にいうと今の業界の力のなさを思い知った感はあるなあ
さすがに今の猪木、現在のファンの中じゃ
一部除いてほぼ化石扱いされてるにも関わらず
いざ新聞となるとコレだもの
G1だって札止めですごく盛り上がったのに翌日の東スポ一面は
たけしの時評だもんね、こればっかりはトホホ感がある。
780 ：お前名無しだろ：2011/08/28(日) 19:29:08.97 ID:P7AEPjY70
世の殆んどの人間がたけしを知っている、猪木も知っている
世の殆んどの人間が棚橋を知らない、中邑も知らない
世の殆んどの人間が棚橋を知らない、中邑も知らない
ちなみに、ニコ生の方の視聴者数は、116,548人。
>>781
その中でプロレスに興味なく、かつ最後まで見た奴はどんだけいるんだろう
その中でプロレスに興味なく、かつ最後まで見た奴はどんだけいるんだろう
783 ：お前名無しだろ：2011/08/29(月) 17:31:23.83 ID:Q7lihJjY0
1
784 ：お前名無しだろ：2011/08/29(月) 22:27:18.86 ID:Q7lihJjY0
ＡＴは結構なんだが、交流を乱発して、
女子プロバブル崩壊の二の舞にならないようにね。
女子プロの暗黒時代は、新日よりもはるかに長くて暗いんだからｗ
やっと今になって光が見え始めたかどうかというところ。
女子プロバブル崩壊の二の舞にならないようにね。
女子プロの暗黒時代は、新日よりもはるかに長くて暗いんだからｗ
やっと今になって光が見え始めたかどうかというところ。
ATは交流というかお祭りみたいなもんじゃない？
武道館の熱気は本当にすごかった
武道館の熱気は本当にすごかった
786 ：お前名無しだろ：2011/08/30(火) 12:55:31.29 ID:HedPFhZJ0
女子みたいな対抗戦が1個も無い時点で比べるべくもない
ATを見たら、プロレスは新日全日ノアだけで十分だなと思った
他の団体が存在しててもいいけど、歴史の重さが違うわ
他の団体が存在しててもいいけど、歴史の重さが違うわ
>>787
ATにそんな要素あったか？
ATにそんな要素あったか？
789 ：お前名無しだろ：2011/08/30(火) 19:48:49.79 ID:B5ThonpYO
スレタイが読めないのは判った。
790 ：お前名無しだろ：2011/08/30(火) 21:10:59.28 ID:krAqPvah0
>>786
「消費する対抗戦」ではなく、「生産する対抗戦」に、
上手いこと持っていければいいわな
かつての女子プロ、それと00年代の三銃士四天王系団体のそれは
消費型だったと思う。
いい例で言うと、新日との絡みを切っ掛けにした杉浦の浮上とか、
全日チャンカーで内容残して、それまで上がってきてた評価を
確固足るものにした棚橋とかかな。
なんでもやりようによっちゃ後に残るし、逆にその時だけのものにもなるからね。
今のファンは内容ちゃんと見てるから、逆にハードル高いわな。
「消費する対抗戦」ではなく、「生産する対抗戦」に、
上手いこと持っていければいいわな
かつての女子プロ、それと00年代の三銃士四天王系団体のそれは
消費型だったと思う。
いい例で言うと、新日との絡みを切っ掛けにした杉浦の浮上とか、
全日チャンカーで内容残して、それまで上がってきてた評価を
確固足るものにした棚橋とかかな。
なんでもやりようによっちゃ後に残るし、逆にその時だけのものにもなるからね。
今のファンは内容ちゃんと見てるから、逆にハードル高いわな。
791 ：お前名無しだろ：2011/08/31(水) 08:22:31.97 ID:pD2ckjvpO
基本的には鎖国論者だが若手の内に対抗戦的な空気を経験させるのは良いと思う。
あと新日は外部選手を定期的にIWGPに絡ませてうまくやってるように見えるな。
マンネリする前に相手変えてく。
かつての外人的な使い方。
あと新日は外部選手を定期的にIWGPに絡ませてうまくやってるように見えるな。
マンネリする前に相手変えてく。
かつての外人的な使い方。
鎖国でやり過ぎて失敗するとノアみたいになっちゃうしな
てか「カバ」とか「ムカつく」とか小学生の口喧嘩かw
喋りのセンスも関係あるもんだがもうちょい上手く罵れよと
てか「カバ」とか「ムカつく」とか小学生の口喧嘩かw
喋りのセンスも関係あるもんだがもうちょい上手く罵れよと
793 ：お前名無しだろ：2011/08/31(水) 19:55:15.89 ID:4xDcV5X50
なんでもバランスだからねえ
ゼロ年代の奴はあまりに中味が無さすぎたと思う。
新日はドーム集客に追われた結果、流れのない「点の対抗戦」。
全日は若手が居なかったため、
対抗戦による「生産活動」など出来るわけもなく。
ゼロワンは橋本以外にあまりに華が無さすぎたため、
やってもやっても若手の評価上がらず。
不思議なのはノアだ。
力皇の小川戦に始まり、丸藤も「ノアのジュニアは最強です」の
名シーンを生み出した。
秋山なんて他団体交流で名を挙げたところがある。
一番生産的な対抗戦が出来てたのはノアだったはず。
「トップだけじゃない、若い世代も育ってる。ノアは安泰だな」と
言ってた奴、少なくなかった筈。
そいつらは今何処に行ってんだろ。
何で今こうなってんだろ。
ゼロ年代の奴はあまりに中味が無さすぎたと思う。
新日はドーム集客に追われた結果、流れのない「点の対抗戦」。
全日は若手が居なかったため、
対抗戦による「生産活動」など出来るわけもなく。
ゼロワンは橋本以外にあまりに華が無さすぎたため、
やってもやっても若手の評価上がらず。
不思議なのはノアだ。
力皇の小川戦に始まり、丸藤も「ノアのジュニアは最強です」の
名シーンを生み出した。
秋山なんて他団体交流で名を挙げたところがある。
一番生産的な対抗戦が出来てたのはノアだったはず。
「トップだけじゃない、若い世代も育ってる。ノアは安泰だな」と
言ってた奴、少なくなかった筈。
そいつらは今何処に行ってんだろ。
何で今こうなってんだろ。
794 ：お前名無しだろ：2011/08/31(水) 20:20:40.66 ID:w+TgmEPP0
>>791
やっぱり、対抗戦に出すべきは若手だよな
油の乗りきってしまったベテランを出しても、なんの意味もない。
プロレスの裏側って意味でも、段取りの仕方とか、アドリブの混ぜ方とか、
団体ごとに全く同じではない筈だし。
若手のうちにそこを経験すると勉強になるんじゃないかな。
やっぱり、対抗戦に出すべきは若手だよな
油の乗りきってしまったベテランを出しても、なんの意味もない。
プロレスの裏側って意味でも、段取りの仕方とか、アドリブの混ぜ方とか、
団体ごとに全く同じではない筈だし。
若手のうちにそこを経験すると勉強になるんじゃないかな。
795 ：お前名無しだろ：2011/08/31(水) 20:26:16.18 ID:GnRDSgLm0
新日本は、暗黒時代にドン底を味わったからな。
そこから脱け出すためにアレコレ試行錯誤してきたことが結局今に活きている。
猪木の無責任な置き土産（ストロングスタイルという言葉の呪縛）に囚われた
ままだったら今の復興はなかっただろう。
ノアの場合は、リング上にこだわり過ぎたのかな。
インディー団体のプロレスが拙ければ、それでもよかったのかも知れないが、
時間や経験を重ねてインディーのプロレスレベルが上がってきた。
こうなると、最初からエンタメに特化している団体は+αの部分で強くなる。
つまり未曾有の多団体時代において、プロレスしか売りのない団体は、客の
選択肢にかかり難くなる・・・ということじゃないか？
そこから脱け出すためにアレコレ試行錯誤してきたことが結局今に活きている。
猪木の無責任な置き土産（ストロングスタイルという言葉の呪縛）に囚われた
ままだったら今の復興はなかっただろう。
ノアの場合は、リング上にこだわり過ぎたのかな。
インディー団体のプロレスが拙ければ、それでもよかったのかも知れないが、
時間や経験を重ねてインディーのプロレスレベルが上がってきた。
こうなると、最初からエンタメに特化している団体は+αの部分で強くなる。
つまり未曾有の多団体時代において、プロレスしか売りのない団体は、客の
選択肢にかかり難くなる・・・ということじゃないか？
796 ：お前名無しだろ：2011/08/31(水) 20:50:11.44 ID:pD2ckjvpO
NOAHが鎖国主義ってのはないだろ。
旗揚げの翌年には新日やゼロワンと絡み始めた団体だぞ。
NOAHもズブズブの交流で沈んだ団体じゃないかな。
NOAHのヘビーで格上げされる選手て他団体で結果出した選手だけじゃない？
それ以外では全日時代に出来たヒエラルキーががっちり固まっちゃってた。
良くも悪くも本体の興業で新しい価値を生み出せなきゃダメなんだよ。
これはかつての新日系と格闘技の関係にも通じるけど。
旗揚げの翌年には新日やゼロワンと絡み始めた団体だぞ。
NOAHもズブズブの交流で沈んだ団体じゃないかな。
NOAHのヘビーで格上げされる選手て他団体で結果出した選手だけじゃない？
それ以外では全日時代に出来たヒエラルキーががっちり固まっちゃってた。
良くも悪くも本体の興業で新しい価値を生み出せなきゃダメなんだよ。
これはかつての新日系と格闘技の関係にも通じるけど。
797 ：お前名無しだろ：2011/08/31(水) 21:10:19.25 ID:kN8RKxe60
>>796
うん、俺もそう思ってる
実はあの時代のノアこそ、対抗戦依存だったんじゃないかと
全日時代からの課題であるアングルの欠如を、対抗戦で補う形に
実はなっていたんだと思うんよね
主なアングル：対抗戦
試合：四天王プロレス
っていう、とんでもなくエクストリームな団体になっていた、とw
90年代からの続きであれば、そりゃもう盛り上がると思うんだよ
ただ、そうなるともう夢中になったファンは
それ以外のプロレス見られなくなる。
どっちが欠けてもダメ、な綱渡り状態。
丸藤が三沢に取られたときに大三沢コールだったように、
ファンを特定の選手に依存させる形になったのが一つあるかなあと思ってる。
うん、俺もそう思ってる
実はあの時代のノアこそ、対抗戦依存だったんじゃないかと
全日時代からの課題であるアングルの欠如を、対抗戦で補う形に
実はなっていたんだと思うんよね
主なアングル：対抗戦
試合：四天王プロレス
っていう、とんでもなくエクストリームな団体になっていた、とw
90年代からの続きであれば、そりゃもう盛り上がると思うんだよ
ただ、そうなるともう夢中になったファンは
それ以外のプロレス見られなくなる。
どっちが欠けてもダメ、な綱渡り状態。
丸藤が三沢に取られたときに大三沢コールだったように、
ファンを特定の選手に依存させる形になったのが一つあるかなあと思ってる。
とりあえず若手が全然いないのが、なんとも先詰まり感を漂わせてヤバイと思う
セコンドやってんの、マサオとか健介ファミリーってどうなのよ
マルビンなんかもうベテランもベテランなんだから、本来なら若手の壁になるべき選手なのに……
セコンドやってんの、マサオとか健介ファミリーってどうなのよ
マルビンなんかもうベテランもベテランなんだから、本来なら若手の壁になるべき選手なのに……
799 ：お前名無しだろ：2011/08/31(水) 21:34:44.45 ID:jFI+7HgI0
新日もある時点では間違いなく永田天山＞＞＞棚橋中邑だったんだよ。
でも根気よく棚橋中邑＞＞＞永田天山って言う図式を押し出して来た。
確かにそれによって離れたファンってのはいたと思うんだよ。
でも必要な過程だったんじゃないかなあ。
NOAHの場合四天王+秋山が上って構図を崩さなかった。
さらに悪いことに外に出て注目された選手を上の選手の生贄にし、
短期的に勝たせてベルト取らせた若い選手も上の選手が倒して、
って言う「格の確認作業」を繰り返して来ちゃった。
もちろん新日における永田とNOAHに置ける四天王じゃ人気の度合いは違うし、
第三世代は総合や外敵への負け星でケチが付いてた分新日が思い切り安かった。
そういう違いも有ったんだろうけど。
でも根気よく棚橋中邑＞＞＞永田天山って言う図式を押し出して来た。
確かにそれによって離れたファンってのはいたと思うんだよ。
でも必要な過程だったんじゃないかなあ。
NOAHの場合四天王+秋山が上って構図を崩さなかった。
さらに悪いことに外に出て注目された選手を上の選手の生贄にし、
短期的に勝たせてベルト取らせた若い選手も上の選手が倒して、
って言う「格の確認作業」を繰り返して来ちゃった。
もちろん新日における永田とNOAHに置ける四天王じゃ人気の度合いは違うし、
第三世代は総合や外敵への負け星でケチが付いてた分新日が思い切り安かった。
そういう違いも有ったんだろうけど。
800 ：お前名無しだろ：2011/08/31(水) 23:11:53.55 ID:ea+p+/GT0
結局ミルコヒョードル戦の醜態があまりに鮮烈だからトップ挿げ替えは仕方ない部分はある
新日が橋本や永田なんかでグダグダだった時に純プロの牙城としてイメージを守ったのはノアなんだから、持ちつ持たれつなんだよ
新日が橋本や永田なんかでグダグダだった時に純プロの牙城としてイメージを守ったのはノアなんだから、持ちつ持たれつなんだよ
801 ：お前名無しだろ：2011/08/31(水) 23:24:23.89 ID:bHGNcM340
そして結局はノアだけはガラガラって事だな。
小橋の絶対王者って、たしかに試合は全部すごくて、王座の価値も高まって、
格闘技に押されてたプロレスの防波堤になってたとは思うんだよね。
でも、アレによってノアが焼け野原になった感も否めないんだよね。
まぁ若手がいないといってしまえばそれまでなんだけど、あの後からガクっと落ちたでしょ。
小橋は力皇じゃなくて秋山に譲って、秋山がノア設立当初にやってたプロレスをするべきだったんじゃないかなぁ
格闘技に押されてたプロレスの防波堤になってたとは思うんだよね。
でも、アレによってノアが焼け野原になった感も否めないんだよね。
まぁ若手がいないといってしまえばそれまでなんだけど、あの後からガクっと落ちたでしょ。
小橋は力皇じゃなくて秋山に譲って、秋山がノア設立当初にやってたプロレスをするべきだったんじゃないかなぁ
803 ：お前名無しだろ：2011/08/31(水) 23:52:49.58 ID:ea+p+/GT0
ノアが駄目だったのは秋山をトップにしなかったことと川田も言ってる
804 ：お前名無しだろ：2011/08/31(水) 23:54:16.75 ID:jFI+7HgI0
持ちつ持たれつってのはちょっと違うかな。
基本何処も自分のことだけ考えてればそれで良くて、その上でそれぞれの結果な訳で。
ただ新日の真価が問われるのはこれからだね。
否応なくせざる得なかった世代交代なのか意図的に繰り返していけるのかと言う。
第一に短期的には後藤中邑＞棚橋って状況を作らなきゃいけなくて、
第二に長期的には内藤高橋岡田世代＞＞＞後藤中邑棚橋って出来るのかどうか。
NOAHの方は過去五年もう少しやりようがあっただろってのはどうしても思うよ。
小橋→力皇→田上→丸藤→三沢→森嶋→健介→
って見事に若手が取ってベテランが取り返す図式だったもん。
途中丸藤に勝った村上を三沢が倒すとかあったし。
まあそれも今さら言ってもしょうがないけどな。
早く新人デビューさせてトップ所に食いこまさなきゃな。
それまでは潮崎杉浦（+谷口）にガイジン外敵当ててしのぐしかないね。
基本何処も自分のことだけ考えてればそれで良くて、その上でそれぞれの結果な訳で。
ただ新日の真価が問われるのはこれからだね。
否応なくせざる得なかった世代交代なのか意図的に繰り返していけるのかと言う。
第一に短期的には後藤中邑＞棚橋って状況を作らなきゃいけなくて、
第二に長期的には内藤高橋岡田世代＞＞＞後藤中邑棚橋って出来るのかどうか。
NOAHの方は過去五年もう少しやりようがあっただろってのはどうしても思うよ。
小橋→力皇→田上→丸藤→三沢→森嶋→健介→
って見事に若手が取ってベテランが取り返す図式だったもん。
途中丸藤に勝った村上を三沢が倒すとかあったし。
まあそれも今さら言ってもしょうがないけどな。
早く新人デビューさせてトップ所に食いこまさなきゃな。
それまでは潮崎杉浦（+谷口）にガイジン外敵当ててしのぐしかないね。
805 ：お前名無しだろ：2011/08/31(水) 23:58:35.47 ID:ea+p+/GT0
806 ：お前名無しだろ：2011/09/01(木) 00:01:31.76 ID:bHGNcM340
持ちつ持たれつと言いつつノアだけは沈没・・・
新日本さは四天王っていってるけど、実質棚橋と中邑なんだよね。
で、最近ガチでスランプに入ったけど、内藤が次期エース候補で。内藤の世代の時代がきても、内藤一人だけになるのがつらいところ
で、最近ガチでスランプに入ったけど、内藤が次期エース候補で。内藤の世代の時代がきても、内藤一人だけになるのがつらいところ
808 ：お前名無しだろ：2011/09/01(木) 00:06:04.05 ID:XxKaGGgM0
その頃にはノアも全日も倒産してるだろうな。
辛いってレベルじゃねぇぞ！
辛いってレベルじゃねぇぞ！
809 ：お前名無しだろ：2011/09/01(木) 00:08:57.39 ID:zCAVwVsVO
力皇はいつまで欠場してんの？
810 ：お前名無しだろ：2011/09/01(木) 00:09:41.64 ID:YPl/WDCP0
もうフェードアウトでいいんじゃね？
力より丸藤に復帰してほしいかも
812 ：お前名無しだろ：2011/09/01(木) 00:27:38.68 ID:LmB6qplz0
813 ：お前名無しだろ：2011/09/01(木) 11:28:11.35 ID:7JdsZDDV0
岡田はもう体がプロレス向きじゃないからな
あの足腰の弱さは鍛えてどうにかなるもんじゃないな
遺伝も影響してんだろう かわいそうに
あの足腰の弱さは鍛えてどうにかなるもんじゃないな
遺伝も影響してんだろう かわいそうに
全日って地味に復活しそうじゃね？
一応外様系だけどKENSOとか大盛とか軽く狂い咲きして化けそうだし
KENSOは言わずもがな大盛会見のMILD征矢とか淡々と会見してるのとかちょっと面白かった
一応外様系だけどKENSOとか大盛とか軽く狂い咲きして化けそうだし
KENSOは言わずもがな大盛会見のMILD征矢とか淡々と会見してるのとかちょっと面白かった
816 ：お前名無しだろ：2011/09/01(木) 14:43:37.05 ID:toyyiaOsO
全日も映像使いだしたな。
しかも以外にもSMASH的な使い方。
新タッグWILD‐MILDには期待してる。
しかも以外にもSMASH的な使い方。
新タッグWILD‐MILDには期待してる。
KENSO大森みたいな素質はあるが他所で出入り禁止になった奴の受け皿にはなるわな
全日は、大きい選手が本当に入ってくる
KENSOの出入り禁止ってなに？
WJやハッスルって辞めるときトラぶってたの？
新日も地味に揉めて辞めたとか？
WJやハッスルって辞めるときトラぶってたの？
新日も地味に揉めて辞めたとか？
全日はKONOがフェードアウトしたのが残念である
近い将来は諏訪魔のライバルになって欲しかった選手
近い将来は諏訪魔のライバルになって欲しかった選手
822 ：お前名無しだろ：2011/09/02(金) 17:24:27.34 ID:53Ol5jsUO
KNNSO別に出禁てことはないだろ。
本人が全日出る時に掛け持ちはしないと言ってたが。
本人が全日出る時に掛け持ちはしないと言ってたが。
>>821
一応怪我だかで離脱中
一応怪我だかで離脱中
肘負傷のせいで、胸の厚みがどんどん薄くなっちゃったのかな
826 ：お前名無しだろ：2011/09/02(金) 22:30:21.31 ID:EkPzRcha0
井上って胸骨浮いててなんか貧相だね
井上は体質上の問題で太れない（らしい）のにヘビー転向しちゃったからなぁ。
ジュニアならあんまり違和感ないけど。
ジュニアならあんまり違和感ないけど。
ATってか昨今のプロレス団体って良くも悪くもスポーツライクだね
普段のワープロも然りだがダイジェストで見ると余計そう感じるのかな？
IGFはニコニコで殆ど全部見たgdgd分もふくめ意外と普通に面白かった
普段のワープロも然りだがダイジェストで見ると余計そう感じるのかな？
IGFはニコニコで殆ど全部見たgdgd分もふくめ意外と普通に面白かった
829 ：お前名無しだろ：2011/09/03(土) 00:57:12.44 ID:yEmh7WWL0
真剣勝負っぽいという意味ではIGFの方がスポーツライクだな
新日とか臆面もなくショーマン化してるし
新日とか臆面もなくショーマン化してるし
IGFは誤解を恐れずに言えば「イロモノ」に徹してる団体だと思う
70のマスカラスが出てきたかと思えばk-1戦士が出てきたり、
モンゴル人だのキックボクサーだのコスプレだの
だいたい猪木が一番のイロモノだしw
試合もどこまでガチでどこまでプロレスなのか分からないような「いかがわしさ」がある
だからスターが沢山出てるのにアングラ臭が半端ない
それが魅力でもあり弱点だと思う
70のマスカラスが出てきたかと思えばk-1戦士が出てきたり、
モンゴル人だのキックボクサーだのコスプレだの
だいたい猪木が一番のイロモノだしw
試合もどこまでガチでどこまでプロレスなのか分からないような「いかがわしさ」がある
だからスターが沢山出てるのにアングラ臭が半端ない
それが魅力でもあり弱点だと思う
831 ：お前名無しだろ：2011/09/03(土) 09:23:07.97 ID:4JNue5my0
IGFって、とにかく猪木の気まぐれになんとか応えようとしている所だね。
それだけに支離滅裂。
まあ選手は生え抜き？以外一流だから試合はそれなりに見られるけど、
お金出してまで見ようとは思わない。
昔から新日ファンだったけど、特に猪木に思い入れがあったわけでもないし、
猪木らの懐メロに付き合うより、今のプロレスを追ってる方が面白いからね。
それだけに支離滅裂。
まあ選手は生え抜き？以外一流だから試合はそれなりに見られるけど、
お金出してまで見ようとは思わない。
昔から新日ファンだったけど、特に猪木に思い入れがあったわけでもないし、
猪木らの懐メロに付き合うより、今のプロレスを追ってる方が面白いからね。
格闘家の猪木さんだけは別格
なんか理屈スレになったなw
分析はブログでやれし
分析はブログでやれし
＼ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､:::::: ) く ホ す
＼ l ,ｯｨrj,rｆ'"'"'" lﾐ::::::: く れ モ ま
Y ,!ﾐ::::::: ヽ な 以 な
｀ヽ､ | くミ:::::::: ﾉ い 外 い
|､__ ｬー--＿ニゞ ｀i::::,rく か は
｀`''ｰ- ゝ､'ｌ ￣ﾞ´彑,ヾ }::;! ,ﾍ.） ！ 帰
ﾞｿ """"´｀ 〉 L_ っ
/ i , /| て r
≡＝- 〈´ ,,.._ i 't-'ﾞ | ,へ ,r┘
,､yx=''" ｀ｰ{ﾞ ＿, -､ ; l ﾚ' ヽr､⌒ヽ'
ﾞ､`--─ﾞ /! `､
_,,､- ﾞ､ ー'' ／ ; `､
-''"_,,､-''" ﾞ､ ／;;' ,' / 、＼
-''" ／ `ｰ─''ぐ;;;;' ,' ノ
／／ / ヾ_､=ﾆﾞ
＼ l ,ｯｨrj,rｆ'"'"'" lﾐ::::::: く れ モ ま
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835 ：お前名無しだろ：2011/09/03(土) 16:10:08.08 ID:o5qXGy7TO
バレーボールって、長尾と勘違い？
836 ：お前名無しだろ：2011/09/03(土) 22:04:58.11 ID:GcHD2PWa0
ＩＧＦのギャラを合計したら、
ＡＴ８２人のギャラ総計よりも多いんだろうなあｗ
スポンサー無しには絶対成立しない、ある意味贅沢な興行だわな
ＡＴ８２人のギャラ総計よりも多いんだろうなあｗ
スポンサー無しには絶対成立しない、ある意味贅沢な興行だわな
ATはチャリティー興行だから全員ノーギャラだぞ？
仮にギャラの要る通常の興行だとしても、いくらなんでも82人ものギャラ総額を上回るかねぇ
そこまで知名度とギャラの高いレスラーはIGFにいないし
仮にギャラの要る通常の興行だとしても、いくらなんでも82人ものギャラ総額を上回るかねぇ
そこまで知名度とギャラの高いレスラーはIGFにいないし
ＡＴはノーギャラじゃないと思うぞ。
24時間テレビも、出演者にはギャラが支払われてる。
24時間テレビも、出演者にはギャラが支払われてる。
839 ：お前名無しだろ：2011/09/03(土) 22:28:36.60 ID:9C/zu1v60
武道館フルハウスで5000万しか寄付できないんだから、選手にギャラ出てるでしょ
日常で使えるプロレス名言 「時は来た」（橋本真也）、「正直、スマンかった」（佐々木健介）など
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314934985/l50
いってこい。お前らの力を魅せてやるのだ。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314934985/l50
いってこい。お前らの力を魅せてやるのだ。
ノーギャラのわけないだろｗ
早くDVD見たい
早くDVD見たい
歌手とか役者ならともかく、文字通り身を削って大怪我と隣り合わせで試合をして、でもチャリティーだからノーギャラですではかわいそう
843 ：お前名無しだろ：2011/09/03(土) 22:58:56.35 ID:GYdorr310
各団体に協力金が 支払われたようだ。あとそれぞれの団体の役割の必要経費も
自己申告じゃないかな。それらの一部が結局 来月の選手のサラリーになる。
選手にボーナスが出たかどうかは、各団体異なるんじゃないか。
自己申告じゃないかな。それらの一部が結局 来月の選手のサラリーになる。
選手にボーナスが出たかどうかは、各団体異なるんじゃないか。
844 ：お前名無しだろ：2011/09/04(日) 00:44:51.93 ID:JyP34bGs0
～ようだ。
～じゃないかな。
～じゃないか。
～じゃないかな。
～じゃないか。
845 ：お前名無しだろ：2011/09/04(日) 00:46:35.04 ID:Ty3FgxGkO
別にギャラが出たって、良いんじゃないの？
初めから、ギャラ無しって言ってるならともかく。
初めから、ギャラ無しって言ってるならともかく。
846 ：お前名無しだろ：2011/09/04(日) 04:42:33.00 ID:fb+CvXho0
>>845
そりゃそうだ
ま、普通に考えると、フリー以外は各団体への収入ってことになるんじゃない
個人と逐一契約はせんだろう。
そういや、ATの運営母体みたいな法人ってないね。
新日がやってんのかしら。
そりゃそうだ
ま、普通に考えると、フリー以外は各団体への収入ってことになるんじゃない
個人と逐一契約はせんだろう。
そういや、ATの運営母体みたいな法人ってないね。
新日がやってんのかしら。
IGFの動員数って実数け？
>>846
週プロ読んだらその辺のことが書かれているよ
週プロ読んだらその辺のことが書かれているよ
849 ：お前名無しだろ：2011/09/04(日) 11:56:22.34 ID:PAuoMQLtO
早くそんな心配のいらないプロレス時代がきてほしいわ
ATで久しぶりに高山見たが凄い劣化してんのな
動きチョー悪い
いくらプロレスとはいえ中年がそこそこ激しい運動できるって自体が凄いことなんだろうけど
小橋といいやっぱ重病からの病みあがりは厳しいな
動きチョー悪い
いくらプロレスとはいえ中年がそこそこ激しい運動できるって自体が凄いことなんだろうけど
小橋といいやっぱ重病からの病みあがりは厳しいな
高山は全日に上がらなくなったら急に動けなくなったイメージ
もともとそんなに動けてはいなかったけど、急にそれ以上になった
あれだけの大病をやって、そこからのカムバックは評価するし、同情の余地も大いにあると思うけど、ちょっとな…
もともとそんなに動けてはいなかったけど、急にそれ以上になった
あれだけの大病をやって、そこからのカムバックは評価するし、同情の余地も大いにあると思うけど、ちょっとな…
まだバリバリ動けるような連中と組ますのも悪いよ
会社総出でうまくごまかすのもプロレスのテクニックの一つだと思う
会社総出でうまくごまかすのもプロレスのテクニックの一つだと思う
853 ：お前名無しだろ：2011/09/06(火) 16:00:20.28 ID:U+vLCoyhO
そんな高山だけどツイッター見てたら、UFC日本大会開催に紛れてこんな情報が。
11.16 金原弘光20周年興行決定カード
・高山善廣vs高橋義生
・中野龍雄vs松井大二郎
・鈴木みのるvs“大物Ｘ”
・垣原賢人vsＸ(「Uをリスペクトする現在のトップ選手を予定」)
・ビリー・スコットvsＸ(同上)・金原vsＸ(候補３人と交渉中。その中の一人は田村潔司)
※全７試合予定
11.16 金原弘光20周年興行決定カード
・高山善廣vs高橋義生
・中野龍雄vs松井大二郎
・鈴木みのるvs“大物Ｘ”
・垣原賢人vsＸ(「Uをリスペクトする現在のトップ選手を予定」)
・ビリー・スコットvsＸ(同上)・金原vsＸ(候補３人と交渉中。その中の一人は田村潔司)
※全７試合予定
高山は来月西口にも出るんだっけか。
地味にシングル戦多いなぁ。
地味にシングル戦多いなぁ。
実質フリーなんだから、稼げるうちに稼がないとな。
保障もないし。
保障もないし。
高山劣化はしてるけどAT見て、向かって来るレスラーに対しては自分で動かなくて良い分試合内容が良くなるね。
Ｇ１でボロクソ言われていたのは新日レスラーの今のプロレススタイルに高山は合わなかったっていうのがかなり大きかったと思う。新日が昔のストロングスタイルだったらそこまで言われる事なかったかな。
Ｇ１でボロクソ言われていたのは新日レスラーの今のプロレススタイルに高山は合わなかったっていうのがかなり大きかったと思う。新日が昔のストロングスタイルだったらそこまで言われる事なかったかな。
857 ：お前名無しだろ：2011/09/07(水) 11:46:25.39 ID:yfgv0+Ef0
アレで試合内容が良くなってるって大丈夫か？
858 ：お前名無しだろ：2011/09/07(水) 11:51:17.48 ID:/9UlUOp20
いやでも俺もそう思った
健介が動いてる分高山は動かなくていいからマシになってた
それでも高山のターンとなるとやや静まるんだけどねw
現新日は切り返しのタイミングとかが重要なプロレスだからねえ、
モッサリ系には厳しいよ
健介が動いてる分高山は動かなくていいからマシになってた
それでも高山のターンとなるとやや静まるんだけどねw
現新日は切り返しのタイミングとかが重要なプロレスだからねえ、
モッサリ系には厳しいよ
本人には申し訳ないが、もう脳梗塞以前の動きに戻る事は不可能だし、じゃあ少なくとも
今のダルンダルンなフィジカルをもっと絞ればと思ってもその気が無さそうなので、バラエティ
にだけ出てた方が良い気がする
今のダルンダルンなフィジカルをもっと絞ればと思ってもその気が無さそうなので、バラエティ
にだけ出てた方が良い気がする
まあ、高山は今度のGHCでこういう風に言われる事を吹っ飛ばすプロレスを見せないといけない重要な試合だね。ここでヘタ打つとチケットも売れているみたいだから、沢山のノアファンにそっぽを向かれる可能性がある。
10年初めの中邑戦が高山のギリ消費期限だった気がする
862 ：お前名無しだろ：2011/09/07(水) 13:55:00.68 ID:BXR/iWl10
タイトルマッチが後楽園かよ。
まあ身の丈に合ってていいかもね。
まあ身の丈に合ってていいかもね。
864 ：お前名無しだろ：2011/09/07(水) 20:55:17.92 ID:X3UOITTv0
この間はディファで潮崎vs秋山のGHC戦やってたけどね。
新日だって後楽園のIWGP戦から盛り返したんだからノアも地道にコツコツと頑張って
また武道館でやれるのを目指してほしい。
新日だって後楽園のIWGP戦から盛り返したんだからノアも地道にコツコツと頑張って
また武道館でやれるのを目指してほしい。
865 ：お前名無しだろ：2011/09/07(水) 20:57:35.38 ID:GPeMP6Sm0
866 ：お前名無しだろ：2011/09/07(水) 21:02:59.82 ID:Y3ZNAS3+0
杉浦「平柳が出ないんだったら、太田一平でも呼ぶよ」
青木「鼓太郎さんと太田一平のシングル・・・ある意味、一番観たいですね・・・」
青木「鼓太郎さんと太田一平のシングル・・・ある意味、一番観たいですね・・・」
867 ：お前名無しだろ：2011/09/07(水) 21:33:09.09 ID:lcfCCPB20
それ復帰フラグならいいんだけどネタにして笑わすつもりなら微妙だよな・・・
>>853
オレがプロレス見始めた頃には全滅してたけど微妙に興味あるんだよね。＞U系
新日やDDTやSMASHが好きだけどバトラーツやハードヒットはあれはあれで面白かったし。
IGFみたいなケレンも良いんだがストイックな雰囲気はまた別の魅力があるし。
平日じゃ無理だわ。
>>853
オレがプロレス見始めた頃には全滅してたけど微妙に興味あるんだよね。＞U系
新日やDDTやSMASHが好きだけどバトラーツやハードヒットはあれはあれで面白かったし。
IGFみたいなケレンも良いんだがストイックな雰囲気はまた別の魅力があるし。
平日じゃ無理だわ。
「盛り返した」ってのは東京ドーム満員にしてから言うべきだと思う
年3回やれとは言わないから
最近の新日はとにかく自分達(だけ)は成功したんだ、もう安定してるんだと
印象付けたくて必死に見える
ドロップキックの某氏のインタビューなんか特にそれを感じた
なんであんな見栄張るんだろう
年3回やれとは言わないから
最近の新日はとにかく自分達(だけ)は成功したんだ、もう安定してるんだと
印象付けたくて必死に見える
ドロップキックの某氏のインタビューなんか特にそれを感じた
なんであんな見栄張るんだろう
869 ：お前名無しだろ：2011/09/08(木) 00:34:56.11 ID:vgIPj4LtO
オレも新日について盛り返したって言うけど「一時期のお通夜みたいな会場とくらべたら」程度の意味だよ。
安定したとかもう大丈夫とか有り得ない。思ってたら認識甘いよ。
他団体はダメとか言いたがるのはぶっちゃけアラシ。
安定したとかもう大丈夫とか有り得ない。思ってたら認識甘いよ。
他団体はダメとか言いたがるのはぶっちゃけアラシ。
870 ：お前名無しだろ：2011/09/08(木) 01:41:23.55 ID:PzD1g0KV0
あくまで内容はって話だからなあ
集客に関しては、首都圏はどこも言うほどの大差はないよ
後楽園安定して埋めてる新日がややリードくらいの話でさ
現在の内容充実が集客に現れるとしたらもう少し先なのかなと思う
ただ今の時代、どんないい流れでも集客面は見通し付けづらい部分があって、
そこが厳しい所以。
集客に関しては、首都圏はどこも言うほどの大差はないよ
後楽園安定して埋めてる新日がややリードくらいの話でさ
現在の内容充実が集客に現れるとしたらもう少し先なのかなと思う
ただ今の時代、どんないい流れでも集客面は見通し付けづらい部分があって、
そこが厳しい所以。
871 ：お前名無しだろ：2011/09/08(木) 02:07:28.33 ID:ZoWikQmo0
今日の佐久市総合体育館も２階は開放しなかったみたいだなあ。。。
地方ビッグマッチに関しては新日はそれなりに成果は出ているかと
福岡・大阪・札幌は定着して中規模会場をキッチリ埋めてきてる
(愛知は元から強い)
問題なのは首都圏と、地方の通常巡業。
首都圏はこのスレで話が出ている通り。
地方通常巡業は正直、地道な営業活動以外に
あまり打つ手が見当たらないのでは？
カードを良くするわけにも行かないだろうし。
福岡・大阪・札幌は定着して中規模会場をキッチリ埋めてきてる
(愛知は元から強い)
問題なのは首都圏と、地方の通常巡業。
首都圏はこのスレで話が出ている通り。
地方通常巡業は正直、地道な営業活動以外に
あまり打つ手が見当たらないのでは？
カードを良くするわけにも行かないだろうし。
巡業で行くような地方だとカードを良くしてもほとんど影響はないと思う
例えば群馬とか富山でIWGPヘビーの試合をやっても、近隣の大都市圏から遠出してくる人はちょっといるかもしれないけど、たぶんそんなに増えない
営業の頑張り＞＞カードの良さだろう
こればかりは地道に頑張るしかないでしょ
後楽園だって新日も決して安泰ではないからな
確か2月だったと思うけど、新日全日ノアがそれぞれ1回ずつ後楽園をやって、客入りドベは新日だったからな
現状は新日＞＞全日ノアだけど、いつ全日ノア＞＞新日になってもおかしくない…
例えば群馬とか富山でIWGPヘビーの試合をやっても、近隣の大都市圏から遠出してくる人はちょっといるかもしれないけど、たぶんそんなに増えない
営業の頑張り＞＞カードの良さだろう
こればかりは地道に頑張るしかないでしょ
後楽園だって新日も決して安泰ではないからな
確か2月だったと思うけど、新日全日ノアがそれぞれ1回ずつ後楽園をやって、客入りドベは新日だったからな
現状は新日＞＞全日ノアだけど、いつ全日ノア＞＞新日になってもおかしくない…
874 ：お前名無しだろ：2011/09/08(木) 02:44:12.38 ID:ZFrINIfO0
首都圏は完全に同一パイの食い合いと化してるからね
タイミングやカードによりけりで同じような客層が興行の取捨選択をする状況
比較的安定したパッケージの新日が平均値では高いけど、
それも容易にひっくり返される範疇ではある
外から客資源を引っ張って来て団体ベッタリにするのが一番いいんだけど、
なかなか。ドラゲーがそれが出来てるって感じなのかな。
タイミングやカードによりけりで同じような客層が興行の取捨選択をする状況
比較的安定したパッケージの新日が平均値では高いけど、
それも容易にひっくり返される範疇ではある
外から客資源を引っ張って来て団体ベッタリにするのが一番いいんだけど、
なかなか。ドラゲーがそれが出来てるって感じなのかな。
875 ：お前名無しだろ：2011/09/08(木) 03:14:57.65 ID:V6vnheD20
新日は１月にドームがある上に後楽園３回あったからね
首都圏は焼畑農業をやってるようなものだからな
新日全日ノアは最低月一で後楽園（とディファ）があって、さらに数ヵ月に一度ビッグマッチ
加えてインディーが後楽園新宿新木場でちょくちょく
多団体は決して悪いことではないし、多様性は大歓迎だが、それにも限度がある
新日全日ノアは最低月一で後楽園（とディファ）があって、さらに数ヵ月に一度ビッグマッチ
加えてインディーが後楽園新宿新木場でちょくちょく
多団体は決して悪いことではないし、多様性は大歓迎だが、それにも限度がある
877 ：お前名無しだろ：2011/09/08(木) 04:58:55.60 ID:pf6tawFu0
地方に行くと曙とかライガーのありがたさが身に染みるｗ
まずはお客さんが名前を知ってる。次に見ればわかる。動けば面白い。
日常の異物。
昔のブッチャーとかシンとかが重宝されたのはこれだったんだろうな。
飯塚やヒデオって地方でこそ威力を発揮してるんだと思う。
怪物や怪奇派レスラーは必要だよ
まずはお客さんが名前を知ってる。次に見ればわかる。動けば面白い。
日常の異物。
昔のブッチャーとかシンとかが重宝されたのはこれだったんだろうな。
飯塚やヒデオって地方でこそ威力を発揮してるんだと思う。
怪物や怪奇派レスラーは必要だよ
878 ：お前名無しだろ：2011/09/08(木) 05:30:17.98 ID:p+pOSfqwO
最近の新日本は､外人さんが多くなって嬉しいんだが、
バーナードもMVPもアンダーソンもストロングマンも、怪物じゃなくてベビーフェイスなんだよなぁ。まぁ、確かにバーナードやMVP見てると、普通に応援したくなるんだけど。
アーチャー頑張れ｡
バーナードもMVPもアンダーソンもストロングマンも、怪物じゃなくてベビーフェイスなんだよなぁ。まぁ、確かにバーナードやMVP見てると、普通に応援したくなるんだけど。
アーチャー頑張れ｡
バーナードは全日にいた頃のほうが魅力があったな
新日イチバーンとかのマイクはいらないよ
なぜ媚びる？
新日イチバーンとかのマイクはいらないよ
なぜ媚びる？
880 ：お前名無しだろ：2011/09/08(木) 08:16:16.81 ID:+Mso2FpL0
新日イチバーン良いじゃん。
人気を上げる為には色々やらないと外人は特にキツイからな。
人気を上げる為には色々やらないと外人は特にキツイからな。
881 ：お前名無しだろ：2011/09/08(木) 08:54:44.46 ID:D3Qb1aOI0
会社として、その興行を成功させようとする 一致団結した総合力は やっぱり今は
新日本、ＤＤＴあたりだよ。
あと新日本は、今 内藤や裕次郎の格上げで 着々と来年への布石も打っている。
新日本は同じカードを何回も組んで、と言う人もいるけど 自団体で 興行を回していこうと思ったら
これしかないし、一人一人のレスラーを無駄なく 使っていくしかないよ。
特に今は、コンテンツとして 大会場＝ヘビー級タイトルマッチ になっているから。
新日本、ＤＤＴあたりだよ。
あと新日本は、今 内藤や裕次郎の格上げで 着々と来年への布石も打っている。
新日本は同じカードを何回も組んで、と言う人もいるけど 自団体で 興行を回していこうと思ったら
これしかないし、一人一人のレスラーを無駄なく 使っていくしかないよ。
特に今は、コンテンツとして 大会場＝ヘビー級タイトルマッチ になっているから。
882 ：お前名無しだろ：2011/09/08(木) 09:08:55.95 ID:vgIPj4LtO
ベビーフェイスでもバナさんはやっぱ会場でみたらデカッ！ヤバッ！て感じだよ。
特に邪外とかと絡むとこれは束になっても勝てないわって思う。
日常での有り得なさは必ずしもヒールのものじゃないと思うな。
特に邪外とかと絡むとこれは束になっても勝てないわって思う。
日常での有り得なさは必ずしもヒールのものじゃないと思うな。
883 ：お前名無しだろ：2011/09/08(木) 09:49:20.62 ID:5KL/z0tG0
>>873
要は「プロレス会場に生観戦に行く」と言う事が娯楽の選択肢をもつ人が
付近の住民の中にどれだけいるかって問題になってくるからな。
その選択肢を持ってない人にはカードの善し悪しは意味を持たないわけで。
逆に持ってる人にとっては巡業が来る事自体年数回しかないチャンスなんだよな。
もちろん会場に来た人に来て良かった、また来ようと思わせる興行をする必要はあるけど。
その手段が首都圏のマニアと同じ方向性のカードの充実かというと違うと思う。
その方向性だとどうやっても大会場より満足度低いし劣化ビッグマッチになってしまう。
要は「プロレス会場に生観戦に行く」と言う事が娯楽の選択肢をもつ人が
付近の住民の中にどれだけいるかって問題になってくるからな。
その選択肢を持ってない人にはカードの善し悪しは意味を持たないわけで。
逆に持ってる人にとっては巡業が来る事自体年数回しかないチャンスなんだよな。
もちろん会場に来た人に来て良かった、また来ようと思わせる興行をする必要はあるけど。
その手段が首都圏のマニアと同じ方向性のカードの充実かというと違うと思う。
その方向性だとどうやっても大会場より満足度低いし劣化ビッグマッチになってしまう。
>>882
日常生活では､まず遭遇しないからね。あんな人とはw
日常生活では､まず遭遇しないからね。あんな人とはw
885 ：お前名無しだろ：2011/09/08(木) 10:27:56.30 ID:pf6tawFu0
地方巡業と中核都市の興行はまったく違うものだねえ。
東京や大阪はマニアが見に来るわけで、カードが非常に重要。
しかし地方巡業はカードじゃなく、如何に非日常の見世物を見せられるか、だと思う。
昔、大仁田のFMWが人気だった時、あんなチープなメンバーで何が面白いのか？と思ったが
一見さんに言わせると、高度なテクニックなんてわからない、要は化け物みたいなレスラーが
イロイロ出てきてハチャメチャだったから面白かったということだった。
リングの上でハードなレスリングやタフマンマッチより、
ストリートファイトでレスラーから逃げ回ったり、レスラーを追いかけるのが楽しい。
最近のプロレスはスマートになったが、
やっぱり化け物屋敷のような何が起こるか判らないハチャメチャさが必要だ。
東京や大阪はマニアが見に来るわけで、カードが非常に重要。
しかし地方巡業はカードじゃなく、如何に非日常の見世物を見せられるか、だと思う。
昔、大仁田のFMWが人気だった時、あんなチープなメンバーで何が面白いのか？と思ったが
一見さんに言わせると、高度なテクニックなんてわからない、要は化け物みたいなレスラーが
イロイロ出てきてハチャメチャだったから面白かったということだった。
リングの上でハードなレスリングやタフマンマッチより、
ストリートファイトでレスラーから逃げ回ったり、レスラーを追いかけるのが楽しい。
最近のプロレスはスマートになったが、
やっぱり化け物屋敷のような何が起こるか判らないハチャメチャさが必要だ。
886 ：お前名無しだろ：2011/09/08(木) 16:32:08.60 ID:4G22htTF0
怪奇であろうがテクニシャンであろうが昔のレスラーはすべからく大きく、強いという幻想もあり、従ってまんま非日常集団だった
今は一般人と大差無い人達が必死で奇を衒うという余裕の無さで客にやたらと媚びる風潮もそういった流れというか事情通気取りの半笑い上から目線マニアが増えたのも大分状況が異なる
今は一般人と大差無い人達が必死で奇を衒うという余裕の無さで客にやたらと媚びる風潮もそういった流れというか事情通気取りの半笑い上から目線マニアが増えたのも大分状況が異なる
887 ：お前名無しだろ：2011/09/08(木) 17:44:15.04 ID:vgIPj4LtO
事情通気取りで半笑いの上から目線レスありがとうｗ
まあ確かに日プロ時代のレスラーは有り得ないデカさだよな。
まあ確かに日プロ時代のレスラーは有り得ないデカさだよな。
武藤がデカいのが好きなのもその辺から来てるのかねえ
まあアレだよな
デカいとインパクトはあるよなウン
インパクトは大事だウン
デカいとインパクトはあるよなウン
インパクトは大事だウン
そりゃでかい方がいいに決まってるでしょw
891 ：お前名無しだろ：2011/09/09(金) 02:00:02.58 ID:hjBrNBNk0
まあアレはやっぱね。デカけりゃ良いってモノでもないんだけど。
サイズを気にされてる男性の方も多いんですよね、実際。
オレより小さい男は尊敬できない！とかねｗ
確かにデカイ！ってだけで印象にも残るしね。
並外れてデカイとそれだけで売りにはなりますよ。
でも実際にはデカ過ぎてもそれなりに苦労も悩みもあるんですよ。
やはり月並みですがサイズよりも技術やある種の気配りやムードが大切ですよね。
あとこれは個人的な持論なんですが何よりセンスがないとダメですよ。
サイズを気にされてる男性の方も多いんですよね、実際。
オレより小さい男は尊敬できない！とかねｗ
確かにデカイ！ってだけで印象にも残るしね。
並外れてデカイとそれだけで売りにはなりますよ。
でも実際にはデカ過ぎてもそれなりに苦労も悩みもあるんですよ。
やはり月並みですがサイズよりも技術やある種の気配りやムードが大切ですよね。
あとこれは個人的な持論なんですが何よりセンスがないとダメですよ。
892 ：お前名無しだろ：2011/09/09(金) 02:07:22.30 ID:rHZx/1j9O
河野フェードアウトとか書いてる人いるけど右肘手術したから欠場してるだけでしょ
893 ：お前名無しだろ：2011/09/09(金) 02:14:28.62 ID:A8z8jHEp0
後楽園の集客状況がハッキリしてきた。
ＤＤＴ＞新日＞ドラゲー＞ＳＭＡＳＨ＞大日＞ノア＞全日
もはや「メジャー団体」というくくりは、後楽園の集客に関しては、意味が無くなりつつある。
ＤＤＴ＞新日＞ドラゲー＞ＳＭＡＳＨ＞大日＞ノア＞全日
もはや「メジャー団体」というくくりは、後楽園の集客に関しては、意味が無くなりつつある。
DDTって北側全部開放してないじゃんｗ
895 ：お前名無しだろ：2011/09/09(金) 03:12:19.13 ID:1xjpHoZrO
スマッシュは北側閉鎖の女子用セッティングですが
896 ：お前名無しだろ：2011/09/09(金) 04:24:05.50 ID:A8z8jHEp0
>>894
>>895
ノアだって北側カーテンだよｗ
ノアや全日は、そのうえ、南がオレンジなの。
カードにもよるが、北を開放して南もビッシリ入れて満員ができるのは、
ＤＤＴ、新日、ドラゲーの３つだけかな。
あとたまに爆発する大日。
ノアと全日はもう満員にする能力はない。小橋復帰戦でも無理だった。
地方巡業が出来るできないがあるから、差が完全になくなったわけではないが、
後楽園に関しては、メジャーという区分はもう意味がない。
>>895
ノアだって北側カーテンだよｗ
ノアや全日は、そのうえ、南がオレンジなの。
カードにもよるが、北を開放して南もビッシリ入れて満員ができるのは、
ＤＤＴ、新日、ドラゲーの３つだけかな。
あとたまに爆発する大日。
ノアと全日はもう満員にする能力はない。小橋復帰戦でも無理だった。
地方巡業が出来るできないがあるから、差が完全になくなったわけではないが、
後楽園に関しては、メジャーという区分はもう意味がない。
○○することはない！って言い切っちゃう人って、万が一それが外れたらどうするんだろう？
やっぱり自分の発言はなかったことにして同じことを言い続けるのだろうか
例えば「全日は来年までもたない」って毎年言い続けて来た人達みたいにw
やっぱり自分の発言はなかったことにして同じことを言い続けるのだろうか
例えば「全日は来年までもたない」って毎年言い続けて来た人達みたいにw
DDTって客席スクリーンかなんかでぶっつぶしてなかったっけ？
899 ：お前名無しだろ：2011/09/09(金) 07:19:26.13 ID:nLWBq1w9O
新日本vs全日本が見たいな～棚橋vs諏訪魔でどちらが勝ってもベルトに唾を吐きかけて踏みつけ挑発する姿とか見たいと思う古い俺…
900 ：お前名無しだろ：2011/09/09(金) 07:49:51.40 ID:iz1Y8pRCO
ID：A8z8jHEp0がDDTみてないのは判ったｗ
ていうか２ちゃんしかみてないのかなｗ
ていうか２ちゃんしかみてないのかなｗ
新日とDDTのファンってかぶるみたいだね やっぱあれ系なのかね
今時、一つの団体しか見ないファンのほうが珍しいだろ
俺も新日全日ノアDDTと４つ見てるし
つうかスレタイを読め
俺も新日全日ノアDDTと４つ見てるし
つうかスレタイを読め
大日はYFCで300人位後楽園入れてるよ。
新日は満員連発でも赤字だよ。
むしろ、ノア・全日はお客が入らない状態を見込んだ興行を経費のやりくりで赤字を少しでも減らしてるのかもしれない。
何処も厳しいね。
新日は満員連発でも赤字だよ。
むしろ、ノア・全日はお客が入らない状態を見込んだ興行を経費のやりくりで赤字を少しでも減らしてるのかもしれない。
何処も厳しいね。
904 ：お前名無しだろ：2011/09/09(金) 12:17:42.39 ID:LgoXlqwj0
>>903
まあそうだけど、少なくともファンは満員の会場で見たいからなあ
経費の工夫みたいな話は個人的には範疇外というか、
会社としては当然大事だけど、ファンとしては客に見えるところを
工夫してくれんもんかと思う
経費工夫してもチケ代安くならんし
会話の主旨として、どこも苦しいってのは100％同意する
まあそうだけど、少なくともファンは満員の会場で見たいからなあ
経費の工夫みたいな話は個人的には範疇外というか、
会社としては当然大事だけど、ファンとしては客に見えるところを
工夫してくれんもんかと思う
経費工夫してもチケ代安くならんし
会話の主旨として、どこも苦しいってのは100％同意する
905 ：お前名無しだろ：2011/09/09(金) 12:23:47.14 ID:F8T6vA+00
ノアや全日なんて倒産寸前なのに何を言ってるのか。
プ板住人の倒産寸前ほどうさんくさい言葉もないなw
ここはそういう話をするスレではないので、よそのスレへどうぞ
ここはそういう話をするスレではないので、よそのスレへどうぞ
>>905
スレタイが読めないのならガラスレに戻ったらどう？＾＾
スレタイが読めないのならガラスレに戻ったらどう？＾＾
908 ：お前名無しだろ：2011/09/09(金) 12:29:04.38 ID:F8T6vA+00
ガラガラでも大丈夫って思ってるなら脳みそお花畑としか言い様がないわ。
まあ、倒産した後で泣けばいいんじゃないの。
まあ、倒産した後で泣けばいいんじゃないの。
909 ：お前名無しだろ：2011/09/09(金) 12:30:25.39 ID:TV8v57CzO
集客論争はここではやめないか？
どこもＯＫなんだろ？
客の数だけで団体を評価するなよ。
SMASHだってＦＡＣＥで最高のイベントやってるんだから。
ノアだってプライド全盛期で新日本が暗黒だった時代に命懸けのプロレスで「プロレス」を守ってきた功労者だよ。
いま満員できないからって団体の価値は落としちゃいけないよ。
ＡＴ見たけど、技でも気迫でもキャラクターでもノアが一番目立ってたような気がしたよ。
開始前、橋本や三沢のテーマをＢＧＭで流していたけど、
三沢のテーマだけ手拍子起きてたからね。
鳥肌たったよあのとき。
どこもＯＫなんだろ？
客の数だけで団体を評価するなよ。
SMASHだってＦＡＣＥで最高のイベントやってるんだから。
ノアだってプライド全盛期で新日本が暗黒だった時代に命懸けのプロレスで「プロレス」を守ってきた功労者だよ。
いま満員できないからって団体の価値は落としちゃいけないよ。
ＡＴ見たけど、技でも気迫でもキャラクターでもノアが一番目立ってたような気がしたよ。
開始前、橋本や三沢のテーマをＢＧＭで流していたけど、
三沢のテーマだけ手拍子起きてたからね。
鳥肌たったよあのとき。
910 ：お前名無しだろ：2011/09/09(金) 12:31:25.20 ID:F8T6vA+00
団体の価値が暴落したからガラガラなんだよ、ノアは。
>>910
残念ですがここはそういう話題をする場所ではありません
残念ですがここはそういう話題をする場所ではありません
>>909
いくらあれ系が沸いたからってお前みたいのもお呼びでないよな。
いくらあれ系が沸いたからってお前みたいのもお呼びでないよな。
客入りと金の話しか出来ないヤツて何が楽しいの？
914 ：お前名無しだろ：2011/09/09(金) 12:52:11.41 ID:TV8v57CzO
団体の価値が落ちたんじゃないだろ。
人気選手が衰えただけだよ。
でもいま新しい選手がたくさんいるから団体としては落ちてない。
見る側の頭が旧体制のままなんじゃないかと思う。
人気選手が衰えただけだよ。
でもいま新しい選手がたくさんいるから団体としては落ちてない。
見る側の頭が旧体制のままなんじゃないかと思う。
庇おうと思ったけどちょっと様子を見ようと思う
無論ID:F8T6vA+00はNG行きだが
無論ID:F8T6vA+00はNG行きだが
916 ：お前名無しだろ：2011/09/09(金) 12:57:54.05 ID:F8T6vA+00
新しい選手・・・
新人がお逃げになられてデビューしてないのにか？
今度の新人には逃げられないといいなｗ
新人がお逃げになられてデビューしてないのにか？
今度の新人には逃げられないといいなｗ
ノアはとりあえず丸藤が復活できるかどうかでしょ
ATでもジュニアの扱いに不満を述べてた選手がいたけど、
もし丸藤が元気に動けてたら前座扱いはなかっただろうし
ひょっとしたらカードも大幅に組み変わってたかもしれない
ATでもジュニアの扱いに不満を述べてた選手がいたけど、
もし丸藤が元気に動けてたら前座扱いはなかっただろうし
ひょっとしたらカードも大幅に組み変わってたかもしれない
丸藤に期待しすぎだろ そこまでATノjrカードひろがるとは思えん
919 ：お前名無しだろ：2011/09/09(金) 16:36:26.86 ID:dWSpx3TNO
ATでは外人のカード組んで欲しかったな。
バッドインテンションズvsドーリング、レネとか見たかった。
見たこと無い人に､ドーリング見て欲しかった。
バッドインテンションズvsドーリング、レネとか見たかった。
見たこと無い人に､ドーリング見て欲しかった。
921 ：お前名無しだろ：2011/09/09(金) 17:38:30.56 ID:iz1Y8pRCO
オレはメインで夢の架け橋に習って３団体エースvsＮｏ．１外人を期待してた。
バーナードのユークス新日への貢献は大だし棚橋ブレイク前の好敵手だったんだし、
ドーリングは離脱前は常に諏訪魔の前を行くライバルだったんだし、
NOAHにもバイソンていう団体への献身では誰にも負けない外人がいるんだしね。
武道館のカードも良かったがお祭感では負けない物になると思うな。
バーナードのユークス新日への貢献は大だし棚橋ブレイク前の好敵手だったんだし、
ドーリングは離脱前は常に諏訪魔の前を行くライバルだったんだし、
NOAHにもバイソンていう団体への献身では誰にも負けない外人がいるんだしね。
武道館のカードも良かったがお祭感では負けない物になると思うな。
922 ：お前名無しだろ：2011/09/09(金) 18:24:28.07 ID:nyuF4P5b0
>>921
それじゃ負け役がいねえじゃん
それじゃ負け役がいねえじゃん
923 ：お前名無しだろ：2011/09/09(金) 19:04:45.99 ID:iz1Y8pRCO
そこはなんとでもなるでしょ。
夢の架け橋よろしく同団体同士でのクイック決着でも、
３王者のフィニッシュ技波状攻撃でもなんとでも出来るよ。
トップ外人のプライドからの仲間割れも有り得る。
夢の架け橋よろしく同団体同士でのクイック決着でも、
３王者のフィニッシュ技波状攻撃でもなんとでも出来るよ。
トップ外人のプライドからの仲間割れも有り得る。
ケンソーのやりきった感はすごかったなｗ
ケンソーのあのやられっぷりはノア引退試合の時のSUWAさんを思い出した
926 ：お前名無しだろ：2011/09/10(土) 00:13:53.82 ID:mUM7Wb270
ＡＴは女子プロレスがなかったのはダメだった。
女子レスラーのカードを入れるべきだったな。
女子レスラーのカードを入れるべきだったな。
女子はいらないよ。
928 ：お前名無しだろ：2011/09/10(土) 03:52:27.89 ID:HUWbk7kiI
あ
929 ：お前名無しだろ：2011/09/10(土) 09:02:37.00 ID:tdhJiLajO
ＡＴはあくまで３団体合同だからね。
次が仙台だから仙女提供試合をいれるとかはありだろうが、
武道館の大会に入れる必然性はまったくないよな。
女子もたまにみるし頑張って欲しいけどね。
次が仙台だから仙女提供試合をいれるとかはありだろうが、
武道館の大会に入れる必然性はまったくないよな。
女子もたまにみるし頑張って欲しいけどね。
930 ：お前名無しだろ：2011/09/10(土) 09:26:20.66 ID:xxM7To1b0
スーパーＪカップは、今年年末にあるのか？
あるとしたら 今年は、全日かノアが受け持ち？
丸藤の１１月復帰予定は、それに合わせたものだろうか？
あるとしたら 今年は、全日かノアが受け持ち？
丸藤の１１月復帰予定は、それに合わせたものだろうか？
931 ：お前名無しだろ：2011/09/10(土) 09:43:10.74 ID:IA5EoU7U0
どうだろう？別に毎年あるものじゃないし今年はないんじゃない？
今度のATは仙台って事もあるから、里村を起用した女子枠あるかもしれないね。
アメトーークでやっていた新日ドームで女子枠が物凄い盛り上がった時の再現なるかって感じかな？
アメトーークでやっていた新日ドームで女子枠が物凄い盛り上がった時の再現なるかって感じかな？
仙台サンプラザは3000人規模だから見やすいと思う。
チケットはとりづらいだろうけど。
チケットはとりづらいだろうけど。
934 ：お前名無しだろ：2011/09/10(土) 14:13:38.06 ID:gLM8CDBW0
みちプロのふくめんワールドリーグはどうしたんだ？
毎回、ワールドカップの翌年にやってたろ？
毎回、ワールドカップの翌年にやってたろ？
935 ：お前名無しだろ：2011/09/10(土) 16:05:00.00 ID:XTX9aM9X0
誰も見る時に客入りや経営状態考えてないと思うけど
>>936
なんか変な理解をしている気がする
>>935
「通ぶって裏のことまで考えちゃう俺かっこいい」みたいな快感があったりするのかねえ
本人はかっこいいつもりでも、傍から見たら最高にキモイだけなんだが…
なんか変な理解をしている気がする
>>935
「通ぶって裏のことまで考えちゃう俺かっこいい」みたいな快感があったりするのかねえ
本人はかっこいいつもりでも、傍から見たら最高にキモイだけなんだが…
プロレスは楽しんだもの勝ちです。
ＡＴはそれを再認識した。プロレスのど真ん中はああいうものであったほしい。
でないと、他の団体の良さも薄れてしまうと思う。
ＡＴはそれを再認識した。プロレスのど真ん中はああいうものであったほしい。
でないと、他の団体の良さも薄れてしまうと思う。
939 ：お前名無しだろ：2011/09/10(土) 18:27:39.95 ID:1sClFG1J0
メガネスーパーとユークスの手法を比較するとか。
941 ：お前名無しだろ：2011/09/10(土) 18:44:34.42 ID:xxM7To1b0
超満員な会場が、プロレスの１番の演出だと言うし、選手も乗せられて
力以上の物が出せるよね。あとすごい試合を、大勢の人々と目撃出来た
喜び、興奮。そして そこから長く続く余韻。
力以上の物が出せるよね。あとすごい試合を、大勢の人々と目撃出来た
喜び、興奮。そして そこから長く続く余韻。
942 ：お前名無しだろ：2011/09/10(土) 18:50:53.67 ID:fgC+4r7G0
今日映画見に行ったら諏訪間が出てたw
映画館で彼のことを知ってる人はたぶん俺一人だったろうなw
映画館で彼のことを知ってる人はたぶん俺一人だったろうなw
>>942
ちょい役？セリフあった？
ちょい役？セリフあった？
945 ：お前名無しだろ：2011/09/10(土) 19:29:49.36 ID:FVDeNyd80
多分新日だったと思うんですが…
90年代初め位、何かの大会で優勝した選手が賞金の金額の書かれたプレートを半分に割って準優勝の選手に渡していたのを見たのですが、誰が誰にそうしたのか思い出せません。
どなたかご存知の方おられますか？
90年代初め位、何かの大会で優勝した選手が賞金の金額の書かれたプレートを半分に割って準優勝の選手に渡していたのを見たのですが、誰が誰にそうしたのか思い出せません。
どなたかご存知の方おられますか？
946 ：お前名無しだろ：2011/09/10(土) 19:35:29.89 ID:SgTB0Hqm0
新日じゃないけど、全日の最強タッグ・リマッチだったかな？
ハンセンとブロディが優勝して金額の書かれたプレートを半分に割って
分けたような記憶がある。
ハンセンとブロディが優勝して金額の書かれたプレートを半分に割って
分けたような記憶がある。
947 ：お前名無しだろ：2011/09/10(土) 20:14:08.77 ID:TpD5OByNO
探偵はBarにいる
948 ：お前名無しだろ：2011/09/10(土) 20:14:49.00 ID:4mxdmDUQO
石沢が永田か誰かにやらなかった。ヤングライオン杯の決勝で。
949 ：お前名無しだろ：2011/09/10(土) 20:51:48.98 ID:FVDeNyd80
>>946 948
ありがとうございます。日本人だったのでおそらく948さんの場面を見たのだと思います。
ありがとうございます。日本人だったのでおそらく948さんの場面を見たのだと思います。
ATのDVDなんだけどテレ朝の方試合カットあんのかな
実況はこっちの方が好きだが、カットあるならNTV ver,かな～
実況はこっちの方が好きだが、カットあるならNTV ver,かな～
>>950
＞東日本大震災復興支援チャリティープロレス『ALL TOGETHER』全10試合を完全収録したDVDが10月19日(水)に、
＞「テレビ朝日バージョン」と「日本テレビバージョン」の2種類で発売決定!!
だそうだから、カットなし確定。映像特典の違いだけだと思う。
＞東日本大震災復興支援チャリティープロレス『ALL TOGETHER』全10試合を完全収録したDVDが10月19日(水)に、
＞「テレビ朝日バージョン」と「日本テレビバージョン」の2種類で発売決定!!
だそうだから、カットなし確定。映像特典の違いだけだと思う。
入場シーンもカットされないのかな？
KENSOのテーマ曲ってタイトルや歌手名誰か知ってる？
954 ：お前名無しだろ：2011/09/12(月) 10:52:07.94 ID:1DsJZtTI0
>>942
すぐ分かる？構えて見てないと分からないレベル？
すぐ分かる？構えて見てないと分からないレベル？
俺もその映画見たけど、構えてないと見れないけど、一瞬ってほどでもないな。
ゲイ役だから目立つよｗ
ゲイ役だから目立つよｗ
>>955
㌧洋ちゃんを投げ飛ばすチンピラとかかと思ってたらそっちかｗ
㌧洋ちゃんを投げ飛ばすチンピラとかかと思ってたらそっちかｗ
957 ：お前名無しだろ：2011/09/12(月) 20:29:57.48 ID:mwM+rfwx0
>>953
知らないが興味があったのでぐぐってみた。
曲名：TOKYO DRIFT (FAST & FURIOUS)
アルバム：ワイルド・スピード×3 TOKYO DRIFT ORIGINAL MOTION PICTURE SOUNDTRACK
↓ソースはこのサイト（ありがたいサイトだ！）
ttp://www.r66.7-dj.com/~mk2/list/list.html
念のためタイトルで動画検索してみたが間違いなさそう。
TOKYO DRIFT (FAST & FURIOUS) - TERIYAKI BOYZ
ttp://www.dailymotion.com/video/xb4top_tokyo-drift-fast-furious-teriyaki-b_travel
知らないが興味があったのでぐぐってみた。
曲名：TOKYO DRIFT (FAST & FURIOUS)
アルバム：ワイルド・スピード×3 TOKYO DRIFT ORIGINAL MOTION PICTURE SOUNDTRACK
↓ソースはこのサイト（ありがたいサイトだ！）
ttp://www.r66.7-dj.com/~mk2/list/list.html
念のためタイトルで動画検索してみたが間違いなさそう。
TOKYO DRIFT (FAST & FURIOUS) - TERIYAKI BOYZ
ttp://www.dailymotion.com/video/xb4top_tokyo-drift-fast-furious-teriyaki-b_travel
嫁の仕事仲間（女性・既婚）に熱心なプロレスファンがいる。
話の種に格好いいレスラーいないかと聞かれた。
とりあえず、飯伏でも紹介しておこうと、ようつべ見せた。
イケメン・絶技。好評だったようで仕事仲間にメールしていた。
それを横目にひとつ思い出した。
対戦相手とどっちがどっちか教えるの忘れていた。時すでに遅かった。
嫁はメールで“ヨシヒコって格好いいよね。”と送信していた。
真実を教えたら、スリッパでひっぱたかれた。
なお、メールの返信は“奴はある意味最強だ”だった。orz
その後、何故か嫁はカシンのファンとなり、ゴージャス松野の存在にやたらかみうくようになった。
話の種に格好いいレスラーいないかと聞かれた。
とりあえず、飯伏でも紹介しておこうと、ようつべ見せた。
イケメン・絶技。好評だったようで仕事仲間にメールしていた。
それを横目にひとつ思い出した。
対戦相手とどっちがどっちか教えるの忘れていた。時すでに遅かった。
嫁はメールで“ヨシヒコって格好いいよね。”と送信していた。
真実を教えたら、スリッパでひっぱたかれた。
なお、メールの返信は“奴はある意味最強だ”だった。orz
その後、何故か嫁はカシンのファンとなり、ゴージャス松野の存在にやたらかみうくようになった。
もう一人のイケメン男色ディーノ先生も紹介したらいいと思うよ
あとはHARASIMAかな
じゃあ全日からはマッスルフェアリーカズくんを
962 ：お前名無しだろ：2011/09/14(水) 22:13:42.83 ID:PTMqAAA50
週プロの表紙が女子プロだった
963 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 07:56:24.85 ID:OfqU5YtIO
964 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 11:22:50.99 ID:aGdWVH9S0
10月10日
新日本 両国国技館 17:00
全日本 後楽園ホール 12:00
ノア ディファ有明 16:00
ゼロワン 千葉ポートアリーナ
ノアとゼロワンがわざわざ後から興行を突っ込んでる。
なんか変な動きだなｗ
新日本 両国国技館 17:00
全日本 後楽園ホール 12:00
ノア ディファ有明 16:00
ゼロワン 千葉ポートアリーナ
ノアとゼロワンがわざわざ後から興行を突っ込んでる。
なんか変な動きだなｗ
smashは女子プロ団体にしてタジリは自団体ではプロデュースに専念すりゃいいのに
966 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 12:41:06.33 ID:Gb9K2M810
ノアはよく全日の後から突っ込んでるよ
ＧＰＷＡでは「興行のバッティングはやめよう」としきりに主張してたのに
ATでたくさんのファン層が一つになれたのに、もうバラバラに
他団体時代が続く限り、日本のプロレスに未来はないようだな
他団体時代が続く限り、日本のプロレスに未来はないようだな
969 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 16:41:59.01 ID:7E9UlZO8O
オレは基本どの団体もおｋだが団体が仲良くする必要はないと思うよ。
むしろ競争をさけてちゃダメだろ。
何処も商売でやってんならな。
むしろ競争をさけてちゃダメだろ。
何処も商売でやってんならな。
ある程度はバッティングを避けるべきと思う（地方の同一都市で二週連続とか）が、過剰に配慮するのは不健全
後楽園昼夜で二団体連続は相乗効果がありそうだし
後楽園昼夜で二団体連続は相乗効果がありそうだし
971 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 18:36:42.48 ID:7E9UlZO8O
興業時間を被せても余所から客は奪えないし、むしろ奪われるというならその判断で正解。
でもそれはあくまで各団体の都合だけどな。
それが業界全体の為みたいな理屈は腑に落ちないんだよね。
でもそれはあくまで各団体の都合だけどな。
それが業界全体の為みたいな理屈は腑に落ちないんだよね。
972 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 19:57:06.33 ID:s/JEjiuE0
競争でも融和でもいいけどさ、どっちにせよきちんと考えた上でやってほしいよね。
どの道とってもデメリットは存在するわけでさ。
どの道とってもデメリットは存在するわけでさ。
974 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 23:24:49.13 ID:DYV1APyi0
これからは、地方をコンスタントに埋められる団体が 残っていきそうだ。
975 ：お前名無しだろ：2011/09/15(木) 23:36:01.70 ID:s/JEjiuE0
まあ実際のところGPWAとか言わんでも何処も必要に応じて手を結んでるからなあ。
無駄にいがみ合う必要もないけど実のない融和アピールもいらないって事だと思うわ。
無駄にいがみ合う必要もないけど実のない融和アピールもいらないって事だと思うわ。
976 ：お前名無しだろ：2011/09/16(金) 00:37:22.38 ID:Yf+UtTIp0
興行日程のバッティングを避けるというのは、
ひとつ有意義な考え方ではあると思ったがなあ
ちゃんと管理できなかったのが問題で。
なんせ首都圏はパイの奪い合いですから。
ひとつ有意義な考え方ではあると思ったがなあ
ちゃんと管理できなかったのが問題で。
なんせ首都圏はパイの奪い合いですから。
都内はある程度のバッティングはしょうがないと思うけど、巡業が被ってるのはちょっとどうかと思う
新日と全日が九州でニアミスしまくった月があったけど、そういうのはもうちょっと考えろよって
新日と全日が九州でニアミスしまくった月があったけど、そういうのはもうちょっと考えろよって
978 ：お前名無しだろ：2011/09/16(金) 01:23:22.42 ID:sqaQ9va20
都内は逆に飽和状態だからバッティング避けてもあんま意味ない気もする。
今日はこの団体以外は興行してません！と言われてもじゃあ行くかとはならないよ。
だって明日も明後日も興行はあるんだしお財布の中身は有限だからね。
結局他団体と比較の上選ばれなければ客は来ない。
少なくともオレは都内で観戦しててそんな感じだなあ。
どうしてもこれは生で見たいってバッティングなんて年に何回も起きない。
逆に地方ほどその辺重要じゃないかな。
都内のマニアみたいに毎月とか毎週とか観戦する習慣ないだろうし。
何ヶ月かに１回のペースで数千円プロレスに金使うって観戦スタイルでしょ。
それが今月は２大会３大会ありますとなったら全部は行かないだろう。
ただそんなのはGPWAに加盟してた団体同士で話し合ってても意味ないよね。正直。
今日はこの団体以外は興行してません！と言われてもじゃあ行くかとはならないよ。
だって明日も明後日も興行はあるんだしお財布の中身は有限だからね。
結局他団体と比較の上選ばれなければ客は来ない。
少なくともオレは都内で観戦しててそんな感じだなあ。
どうしてもこれは生で見たいってバッティングなんて年に何回も起きない。
逆に地方ほどその辺重要じゃないかな。
都内のマニアみたいに毎月とか毎週とか観戦する習慣ないだろうし。
何ヶ月かに１回のペースで数千円プロレスに金使うって観戦スタイルでしょ。
それが今月は２大会３大会ありますとなったら全部は行かないだろう。
ただそんなのはGPWAに加盟してた団体同士で話し合ってても意味ないよね。正直。
企業みたいに合併・吸収される団体が一つもないのが不思議だ
人気レスラーが各団体ばらけるよりは一つにまとまったほうがファンもチケットを買う気になるだろうに
人気レスラーが各団体ばらけるよりは一つにまとまったほうがファンもチケットを買う気になるだろうに
980 ：お前名無しだろ：2011/09/16(金) 08:09:24.62 ID:sqaQ9va20
実際にはちゃんと商売として成り立つ団体は結構つぶれたり活動休止してるけどね。
同好会レベルの集まりや従業員いない社長だけの会社とかも多い。
同好会レベルの集まりや従業員いない社長だけの会社とかも多い。
981 ：お前名無しだろ：2011/09/16(金) 17:03:25.62 ID:JjDNa8n0O
実際興業のバッティングを話し合いで防ぐってどうするつもりだったのかね？
各団体大会の発表ってもだいたい半年から３ヶ月前。さらにリリースの前の企画の時期となるとさらにまちまちだろ？
その段階から全団体集まって日程組むって事？
希望が被ったらどうするか？とか、
全部決まるまでリリース出来ないのか？とか、
具体的に考えるとかなり面倒だよな。
各団体大会の発表ってもだいたい半年から３ヶ月前。さらにリリースの前の企画の時期となるとさらにまちまちだろ？
その段階から全団体集まって日程組むって事？
希望が被ったらどうするか？とか、
全部決まるまでリリース出来ないのか？とか、
具体的に考えるとかなり面倒だよな。
982 ：お前名無しだろ：2011/09/17(土) 00:31:31.59 ID:QVrkg+jn0
集客見込めそうな会場で休日だったら、どの団体も使いたいだろうしな。
実際には早い者勝ちで日程組まれてそうな気がするな。
実際には早い者勝ちで日程組まれてそうな気がするな。
983 ：お前名無しだろ：2011/09/17(土) 04:21:55.14 ID:70iCdTz7O
いわゆるインディーの団体は東京で興行するのがほとんどだから、ほんとにバッティング避けるなら、ノアが極力首都圏以外で試合をしなきゃいけなかったのでは？
984 ：お前名無しだろ：2011/09/17(土) 15:02:01.46 ID:LlhJxXcn0
早いもの勝ちでも話し合いでも希望とおらなかった方は遺恨を残しそう。
■新人選手の合同トライアウト（入団テスト）
■独自に道場を持たない団体への、共同道場の設立
この辺から地味に進めて行けば変わったのかという気もするけど、
これは道場持たない団体が一方的に受益することになるしなあ。
■新人選手の合同トライアウト（入団テスト）
■独自に道場を持たない団体への、共同道場の設立
この辺から地味に進めて行けば変わったのかという気もするけど、
これは道場持たない団体が一方的に受益することになるしなあ。
985 ：お前名無しだろ：2011/09/18(日) 09:37:14.55 ID:WAw+OzksO
抗争アングルはどの団体も真剣にやって欲しいかな。迫力がないのは真剣に取り組んでないからだと思う
986 ：お前名無しだろ：2011/09/18(日) 09:57:44.58 ID:+gE/PolS0
ｇｐｗａはノア仲田龍＆ゼロワン中村の新日全日叩きの道具。
業界の共存共栄なんかハナから考えてない
業界の共存共栄なんかハナから考えてない
>>985
面白い抗争アングルを考えることが出来る人いないんじゃないのかな？
面白い抗争アングルを考えることが出来る人いないんじゃないのかな？
988 ：お前名無しだろ：2011/09/18(日) 18:08:02.68 ID:Kr+nFoghO
明日も微妙にバッティング。
後楽園は全日→大日、新宿フェイスはユニオン昼夜興業。
全日は話題のワイルドコントにジュニアリーグ戦４試合。
この内稔vsケニー・オメガは良いカード。
新鮮味はないがカズvsＫＡＩもまず鉄板だろう。大和vs佐藤も去年はバチバチやり合って好勝負になった。
ＳＭＯＰvs関本岡林組というのも地味に気になるカード。
大日はタッグリーグ開幕戦とデスマッチ王座挑戦者決定戦。
ただややカードが弱いか。
関本岡林組vs葛西沼澤組は期待出来そうだがハードコアというのは気にかかる日。
ユニオンは昼夜で行った方が楽しめるんだろうなあ。
昼にチェリーvs高橋奈苗、夜に矢郷良明vs菊地と微妙に気になるカードがあり、
謎のロシア人タッグ来襲があったり、エル・ジェネリコのシングルが２つ見れたりする。
うーん。まだちょっと悩んでる。
後楽園は全日→大日、新宿フェイスはユニオン昼夜興業。
全日は話題のワイルドコントにジュニアリーグ戦４試合。
この内稔vsケニー・オメガは良いカード。
新鮮味はないがカズvsＫＡＩもまず鉄板だろう。大和vs佐藤も去年はバチバチやり合って好勝負になった。
ＳＭＯＰvs関本岡林組というのも地味に気になるカード。
大日はタッグリーグ開幕戦とデスマッチ王座挑戦者決定戦。
ただややカードが弱いか。
関本岡林組vs葛西沼澤組は期待出来そうだがハードコアというのは気にかかる日。
ユニオンは昼夜で行った方が楽しめるんだろうなあ。
昼にチェリーvs高橋奈苗、夜に矢郷良明vs菊地と微妙に気になるカードがあり、
謎のロシア人タッグ来襲があったり、エル・ジェネリコのシングルが２つ見れたりする。
うーん。まだちょっと悩んでる。
後楽園のプロレス昼夜２公演は最近プオタはハシゴする事が多いような気がする。全日と大日は関本・岡林関係でそれぞれの団体の流れに少し興味を持ったりしていると思う。
選手の移動が楽にもなるし、各団体で選手の貸し借りしてる団体が昼夜興行を行ったり、もう少し発展させたコラボ企画などあると面白いかな。
選手の移動が楽にもなるし、各団体で選手の貸し借りしてる団体が昼夜興行を行ったり、もう少し発展させたコラボ企画などあると面白いかな。
990 ：お前名無しだろ：2011/09/19(月) 02:07:38.33 ID:9IS88aoPO
大日、DDT、K‐DOJOでまんま天下三分の計ってのをやってるよ。
地方の会場を合同で一日借り切ってそれぞれの大会をやるやつ。
集客を競ってドベの団体が罰ゲームやったり、別々に見るよりお得な３大会通し券を設定したり。
ノウハウや体力のない団体が地方でやるには良いシステムだよね。
地方の会場を合同で一日借り切ってそれぞれの大会をやるやつ。
集客を競ってドベの団体が罰ゲームやったり、別々に見るよりお得な３大会通し券を設定したり。
ノウハウや体力のない団体が地方でやるには良いシステムだよね。
天下三分の計は試みとしては面白いんだけどな…知名度の低さが。
今年だと後は年末の博多スターレーンだけかな？
今年だと後は年末の博多スターレーンだけかな？
>>985
昨今ガチで仲悪いのが減ったっぽいのも原因なんじゃね？
昔の新日や全女って焚火にガソリンぶっかけるみたいに当人同士煽ってたらしいじゃんw
そら感情入ってリアル感出るから面白いよね
ケツ決めてても試合中いろいろ好きにできるわけだし
昨今ガチで仲悪いのが減ったっぽいのも原因なんじゃね？
昔の新日や全女って焚火にガソリンぶっかけるみたいに当人同士煽ってたらしいじゃんw
そら感情入ってリアル感出るから面白いよね
ケツ決めてても試合中いろいろ好きにできるわけだし
小島が新日復帰か・・・新日の歴史は繰り返すんだな
大森を復帰させないノアは、らしっちゃらしいが話題不足・駒不足なのに意地を張るねぇ
大森を復帰させないノアは、らしっちゃらしいが話題不足・駒不足なのに意地を張るねぇ
994 ：お前名無しだろ：2011/09/20(火) 19:51:08.97 ID:zbmWL11QO
プロレスはやっぱ団体スポーツなんだよな。
なんだかんだで小島やみのるは判ってるんだと思うよ。
腕があれば業界渡って行けると言うけれどそれは何処の興業でも歯車になれるって意味でね。
じっくり腰を落ち着けないとチャンスは巡って来ないし商品価値も上がらない。
なんだかんだで小島やみのるは判ってるんだと思うよ。
腕があれば業界渡って行けると言うけれどそれは何処の興業でも歯車になれるって意味でね。
じっくり腰を落ち着けないとチャンスは巡って来ないし商品価値も上がらない。
995 ：お前名無しだろ：2011/09/20(火) 19:56:30.34 ID:7pOgdtAQ0
いや、小島はフリーは無理と思う。
自分を売る技術がないもん。
自分を売る技術がないもん。
しかしあれだけタレントが増えたのにリストラもしない新日は絶好調ですなぁ
ちょっと昔なら、今年は誰がリストラされるんだろうかと想像する楽しみがあったのに増える一方ですね
ちょっと昔なら、今年は誰がリストラされるんだろうかと想像する楽しみがあったのに増える一方ですね
ちょっと人数多過ぎな感じもするけどね
998 ：お前名無しだろ：2011/09/20(火) 22:05:25.71 ID:zbmWL11QO
>>995
だから新日所属→全日所属→新日専属フリー→新日所属と動いた訳でしょ。
だから新日所属→全日所属→新日専属フリー→新日所属と動いた訳でしょ。
人が多いだけ 棚橋一人で引っ張ってるって感じ
1000 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 04:43:28.57 ID:/mFH6Lhi0
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。