プロレス衰退の原因と復興について語るスレ35
そこケツナシ避難所として温存しとけよ
954 ：お前名無しだろ：2011/07/23(土) 21:20:37.60 ID:lk9MgnANO
じゃあ３６立てれば？
955 ：お前名無しだろ：2011/07/23(土) 21:58:37.23 ID:QCmEX6uQ0
956 ：お前名無しだろ：2011/07/23(土) 22:58:36.86 ID:lk9MgnANO
乙
じゃここは埋めなきゃな
じゃここは埋めなきゃな
何が足りないかっていったら、夢だろうな。
プロレスとは信じられないような怪物がやるもので
カネなんかメチャクチャ儲けてて
まるで別世界というファンタジーがなくなっちゃった。
「意外と強くない」「割と貧乏」そんな情報いらねえｗ
客商売なんだから夢を見させろよってこと。
プロレスとは信じられないような怪物がやるもので
カネなんかメチャクチャ儲けてて
まるで別世界というファンタジーがなくなっちゃった。
「意外と強くない」「割と貧乏」そんな情報いらねえｗ
客商売なんだから夢を見させろよってこと。
958 ：お前名無しだろ：2011/07/23(土) 23:25:23.78 ID:lk9MgnANO
そんなネガティブな情報知った上で敬遠してる人どれだけいるんだ？
プロレスなんて表面的な情報さえわざわざ仕入れなきゃ入らない。
プロレスなんて表面的な情報さえわざわざ仕入れなきゃ入らない。
>>949
それはプロレスじゃないと出来ないことじゃない
むしろプロレス以外の方が容易に可能だ
利益回収のためのターゲットをサラリーマンとするなら今の世代のサラリーマンの大部分は既に戦いを放棄してる
（現状維持・妥当な仕事回し・プライベート優先）
低年齢でストレスの溜まりやすい受験生等がターゲットなら、そもそもそいつらはプロレスを見ている時間なんてない
何かを我慢してでも学習時間を増やすことが優先されるからな
粗ストーリーが決っていてや敵味方協調して攻防をする格闘技
というコンテンツでしか生み出しえない価値がないと復興は難しい
陳腐だが、重厚な勢力関係を作成してオペラのような生演奏を用い、芝居前提の見世物に変えたとする
闘争はストーリーとして存在する架空世界の勢力争いの一部として演じられ、そのストーリーが面白ければそれなりに客は集まるかもしれない
今の芝居でプロレスのような危険な出し物はないからな
ただし、ハッスルと同じような茶番になる可能性の方が高い
仮に成功したとしても、FFに勝てる気もしない
実際、ワーグナーやショパンが今生きていれば、オペラなんて作らずゲームを作ってるよ
表現能力が全然違う、オペラは当時最先端の表現方法だっただけだからな
言いたいのは、今の形のプロレスにこだわらず、別の観点でプロレスという表現をいかす方法を考えた方が復興の近道だと思うということだ
それはプロレスじゃないと出来ないことじゃない
むしろプロレス以外の方が容易に可能だ
利益回収のためのターゲットをサラリーマンとするなら今の世代のサラリーマンの大部分は既に戦いを放棄してる
（現状維持・妥当な仕事回し・プライベート優先）
低年齢でストレスの溜まりやすい受験生等がターゲットなら、そもそもそいつらはプロレスを見ている時間なんてない
何かを我慢してでも学習時間を増やすことが優先されるからな
粗ストーリーが決っていてや敵味方協調して攻防をする格闘技
というコンテンツでしか生み出しえない価値がないと復興は難しい
陳腐だが、重厚な勢力関係を作成してオペラのような生演奏を用い、芝居前提の見世物に変えたとする
闘争はストーリーとして存在する架空世界の勢力争いの一部として演じられ、そのストーリーが面白ければそれなりに客は集まるかもしれない
今の芝居でプロレスのような危険な出し物はないからな
ただし、ハッスルと同じような茶番になる可能性の方が高い
仮に成功したとしても、FFに勝てる気もしない
実際、ワーグナーやショパンが今生きていれば、オペラなんて作らずゲームを作ってるよ
表現能力が全然違う、オペラは当時最先端の表現方法だっただけだからな
言いたいのは、今の形のプロレスにこだわらず、別の観点でプロレスという表現をいかす方法を考えた方が復興の近道だと思うということだ
960 ：お前名無しだろ：2011/07/24(日) 02:20:42.92 ID:P9H+B/6l0
＞言いたいのは、今の形のプロレスにこだわらず
949です言葉足らずで申し訳ない、同意なんですよw
サラリーンや受験生に特化した訳ではないのですが、
意外とＷＷＥの小芝居やハッスルのギャグが受け入れられない人って多い？
プオタは試合のクオリティとの落差を楽しんでいたりしますが。
で、日本人には努力・根性・友情・勝利のキーワードは必要なのかと、
ストーリーで引っ張れば、今の糞ドラマやバラエティ以上に数字が取れると思う、
ゴールデンがひと桁の今！プロレスにチャンスがあると思う。
949です言葉足らずで申し訳ない、同意なんですよw
サラリーンや受験生に特化した訳ではないのですが、
意外とＷＷＥの小芝居やハッスルのギャグが受け入れられない人って多い？
プオタは試合のクオリティとの落差を楽しんでいたりしますが。
で、日本人には努力・根性・友情・勝利のキーワードは必要なのかと、
ストーリーで引っ張れば、今の糞ドラマやバラエティ以上に数字が取れると思う、
ゴールデンがひと桁の今！プロレスにチャンスがあると思う。
961 ：お前名無しだろ：2011/07/24(日) 03:24:25.37 ID:435QYiCXO
プロレス中継は低視聴率ゆえにゴールデンを追われたことを忘れるな
数字とれるか馬鹿だろw
モノには順序がある、すぐにゴールデンとか馬鹿だろ
モノには順序がある、すぐにゴールデンとか馬鹿だろ
963 ：お前名無しだろ：2011/07/24(日) 04:20:48.04 ID:P9H+B/6l0
いや、突然ゴールデンに返り咲きすれば、インパクトは絶大、
もう存在すら忘れている人がいる今だからこそ
ブックとアングルで仕掛ける事で、息を吹き返すと思う、
プロレスを塩漬けしておきながら、漫画原作のドラマ化や、
脊椎反射のお笑いよりプロレスの方がずっと面白い、
レスラーは大観衆の声援だけで自信を取り戻す。
もう存在すら忘れている人がいる今だからこそ
ブックとアングルで仕掛ける事で、息を吹き返すと思う、
プロレスを塩漬けしておきながら、漫画原作のドラマ化や、
脊椎反射のお笑いよりプロレスの方がずっと面白い、
レスラーは大観衆の声援だけで自信を取り戻す。
964 ：お前名無しだろ：2011/07/24(日) 04:35:23.93 ID:P+yStZRu0
>>960
サラリーンてｗｗ
サラリーンてｗｗ
965 ：お前名無しだろ：2011/07/24(日) 04:40:08.97 ID:P+yStZRu0
966 ：お前名無しだろ：2011/07/24(日) 08:56:32.63 ID:WAHkdP7W0
967 ：お前名無しだろ：2011/07/24(日) 09:10:24.09 ID:lXAEM3c3O
968 ：お前名無しだろ：2011/07/24(日) 12:18:31.61 ID:QRWzFWpv0
深夜からゴールデンに行って視聴率が悪いと番組そのものが無くなるから
アニメとかと同じように深夜の帝王として君臨する方を選んだ方がいいのではなないだろうか
アニメなんかも深夜に放送していたけいおんとか一部のマニアを熱狂させたら一般人も興味を持ったりするわけだし
これからはそういう形の方がいいと思うけどね
アニメとかと同じように深夜の帝王として君臨する方を選んだ方がいいのではなないだろうか
アニメなんかも深夜に放送していたけいおんとか一部のマニアを熱狂させたら一般人も興味を持ったりするわけだし
これからはそういう形の方がいいと思うけどね
969 ：お前名無しだろ：2011/07/24(日) 12:39:21.65 ID:cV8mXgbl0
日曜の朝が理想。
ライダー、プロレス、戦隊、アニメ
で子供を取り込めれば最高なんだが
ライダー、プロレス、戦隊、アニメ
で子供を取り込めれば最高なんだが
やっぱり
プロレスはスキャンダル性を孕む出来事が無いと盛り上がらん。
故に猪木は一流のプロデューサーが立証済み。
プロレスはスキャンダル性を孕む出来事が無いと盛り上がらん。
故に猪木は一流のプロデューサーが立証済み。
971 ：お前名無しだろ：2011/07/24(日) 12:59:18.17 ID:Jv33CkFY0
一回 アメ・トークで 金八 ワールドプロレスリングの再現！とかで新日の
試合会場から 有田たちが 、１時間 生で試合中継してほしい。
試合会場から 有田たちが 、１時間 生で試合中継してほしい。
972 ：お前名無しだろ：2011/07/24(日) 13:00:25.37 ID:P+yStZRu0
>>970
そういう黒いのは今は世の中の傾向的に忌避されるから無理だね
そういう黒いのは今は世の中の傾向的に忌避されるから無理だね
973 ：お前名無しだろ：2011/07/24(日) 13:00:52.76 ID:WAHkdP7W0
974 ：お前名無しだろ：2011/07/24(日) 13:15:03.31 ID:DEmFNS3mO
AKBの倉持はプロレスファンでけっこうテレビでも語ってる。
ゆうつべで小橋の小話で検索すれば見れると思う。
昨日の小橋復帰戦も行きたかったらしいがコンサートで行けなかったそうだ。
ゆうつべで小橋の小話で検索すれば見れると思う。
昨日の小橋復帰戦も行きたかったらしいがコンサートで行けなかったそうだ。
975 ：お前名無しだろ：2011/07/24(日) 13:25:22.16 ID:P+yStZRu0
誰でも思いつく他力本願な話よりも、そこへ至るまでの過程の話が必要だ
>>960
ハッスルは極端な例だったかも知れんが、そういうのも楽しめるのは”プロレスが好き”って前提の人だと思うんだ
つまり、ハッスルが好きでプロレスも好きになるって流れじゃない
新しいファン層を開拓しなければ話にならんが、TV放送等は結果としてそうなればいいという話で、問題は内容だろう
内容が今と同じじゃ決してそんな結果にはならん
ID:WAHkdP7W0 も言っているが
俺の発言が、所詮ブックとアングルという概念を超えられていない所が俺の頭の悪さなんだろうが、
それじゃやっぱり良くて現状維持だな
今までの方向性は２つあった
最悪、形を変えてでも新規の客層を増やす薄利多売
これが”プロレス”＋αの発想で、ブックとアングルはこの延長だ
ハッスルなんかはこの例だと思う
固定ファンを離さないため内容をどんどん過激にする
FMWとか、今のノアとかはこっちな気がする
基本、１万人に１０００円のCDを買わせるより、コアファン１０００人から１万円ずつ搾取する発想
そんな商売で電脳ツインテールのヲタキャラのチケットは即完売、いつのまにかトヨタのCMキャラにまでなってるが・・・・
議論は、２つの方向性（ゴールデン ｖｓ 深夜 等）が混ざってる気がするんだ
俺は、どっちも失敗してるように見えるし、同じことやっても駄目だと思う
だから、プロレスというものを別のエンターテインメントに転用できないか？と考えていて、そういった復興の道もあるんじゃないか？
といいたい
ハッスルは極端な例だったかも知れんが、そういうのも楽しめるのは”プロレスが好き”って前提の人だと思うんだ
つまり、ハッスルが好きでプロレスも好きになるって流れじゃない
新しいファン層を開拓しなければ話にならんが、TV放送等は結果としてそうなればいいという話で、問題は内容だろう
内容が今と同じじゃ決してそんな結果にはならん
ID:WAHkdP7W0 も言っているが
俺の発言が、所詮ブックとアングルという概念を超えられていない所が俺の頭の悪さなんだろうが、
それじゃやっぱり良くて現状維持だな
今までの方向性は２つあった
最悪、形を変えてでも新規の客層を増やす薄利多売
これが”プロレス”＋αの発想で、ブックとアングルはこの延長だ
ハッスルなんかはこの例だと思う
固定ファンを離さないため内容をどんどん過激にする
FMWとか、今のノアとかはこっちな気がする
基本、１万人に１０００円のCDを買わせるより、コアファン１０００人から１万円ずつ搾取する発想
そんな商売で電脳ツインテールのヲタキャラのチケットは即完売、いつのまにかトヨタのCMキャラにまでなってるが・・・・
議論は、２つの方向性（ゴールデン ｖｓ 深夜 等）が混ざってる気がするんだ
俺は、どっちも失敗してるように見えるし、同じことやっても駄目だと思う
だから、プロレスというものを別のエンターテインメントに転用できないか？と考えていて、そういった復興の道もあるんじゃないか？
といいたい
978 ：お前名無しだろ：2011/07/24(日) 16:54:06.89 ID:O4qlWfUEO
今日のDDT両国はどうだろ？
週プロのDDTの取り上げ方見ても明らかにピークは過ぎてる感じだよね。
週プロのDDTの取り上げ方見ても明らかにピークは過ぎてる感じだよね。
>>972
確かに世の流れはそうなってるよな。
プロレスを否定する訳では無いけど
純粋に強さだけを求めるのであれば
ショーマンシップ色の強いプロレスは興味薄いだろ。
プロレスはもっと人間臭さに泥臭さがあって良いんだよな。
綺麗事を求める旧ファンなんて居ないよ。
確かに世の流れはそうなってるよな。
プロレスを否定する訳では無いけど
純粋に強さだけを求めるのであれば
ショーマンシップ色の強いプロレスは興味薄いだろ。
プロレスはもっと人間臭さに泥臭さがあって良いんだよな。
綺麗事を求める旧ファンなんて居ないよ。
981 ：お前名無しだろ：2011/07/24(日) 20:41:43.52 ID:WAHkdP7W0
>>979
それは名案だ！早速やってくれ！
それは名案だ！早速やってくれ！
982 ：お前名無しだろ：2011/07/24(日) 21:27:40.60 ID:ivT4v7byO
臭プロなんてクズ雑誌は無くなれば良い
衰退の原因はいくつも思い付くのに
復興の足がかりが何も思い浮かばん。
やっぱり社会的に認知度の高いスターを育て上げるとこからやり直し。
復興の足がかりが何も思い浮かばん。
やっぱり社会的に認知度の高いスターを育て上げるとこからやり直し。
DDT両国の話とかこいつら何も知らんだろｗ
幼稚で無知なおっさんがダルビッシュで復活〜()とか言っちゃうスレなんだから
幼稚で無知なおっさんがダルビッシュで復活〜()とか言っちゃうスレなんだから
986 ：お前名無しだろ：2011/07/25(月) 12:41:46.28 ID:ukscrNBgO
987 ：お前名無しだろ：2011/07/25(月) 17:48:02.27 ID:bAcX2A8v0
新日が元気だとスレも伸びないね
まあ一時元気だった日本の格闘技はプロレスの軍門に下ったしね
まあ一時元気だった日本の格闘技はプロレスの軍門に下ったしね
988 ：お前名無しだろ：2011/07/25(月) 18:51:23.11 ID:3x6Grsxi0
989 ：お前名無しだろ：2011/07/25(月) 19:00:24.83 ID:yLoqMBUe0
もたもたしてる間に棚橋もオッサンになっちゃうな
このままだと世代交代する度にどんどんスケールが小さくなってく
このままだと世代交代する度にどんどんスケールが小さくなってく
結論出たんじゃないか もう復興しない 現状維持が目標
991 ：お前名無しだろ：2011/07/25(月) 20:01:05.00 ID:yLoqMBUe0
993 ：お前名無しだろ：2011/07/25(月) 21:46:10.29 ID:ukscrNBgO
無知なのはプヲタ
世間との温度差がまるでわかっていない
プロレスしか知らない人間は、プロレスについて何もわかっていない
世間との温度差がまるでわかっていない
プロレスしか知らない人間は、プロレスについて何もわかっていない
プロレスは最近のプヲタを相手になんとかやってくだけだろ 絶対に全盛期のようにはならない
絶対的なカリスマ性を持ったスター選手が居ないし、少な過ぎる。
ここは一旦各団体とも鎖国して内部充実を図るべき。
交流戦でやるべき事はやり尽くしたであろう今、徹底してそれに取りかかるべき。
乱立した団体の統一化、もしくは集約が出来れば人材の確保にも繋がるが理想は団体叩き上げのスター選手の育成だろう。まだまだプロレス界もチャンスあるはず。
ここは一旦各団体とも鎖国して内部充実を図るべき。
交流戦でやるべき事はやり尽くしたであろう今、徹底してそれに取りかかるべき。
乱立した団体の統一化、もしくは集約が出来れば人材の確保にも繋がるが理想は団体叩き上げのスター選手の育成だろう。まだまだプロレス界もチャンスあるはず。
両国だろうが武道館だろうが、世間には全く知られていないプロレス興行の現実。
生地が薄く、色も薄いショートタイツを義務づければ
人気が復興することは間違いない
人気が復興することは間違いない
999 ：お前名無しだろ：2011/07/26(火) 00:24:48.35 ID:uyyZTkdz0
プロレスおわこん
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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