前田がガチで戦わなくてはならなかった相手…その4

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1お前名無しだろ
これまでのところ多いのは、ヒクソンと、サンボ浅子w

前スレ
前田がガチで戦わなくてはならなかった相手…その3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1304662221/
2お前名無しだろ:2011/05/27(金) 11:47:03.15 ID:Lv/ISU/BO
クソデブ朝鮮人
3お前名無しだろ:2011/05/27(金) 12:57:25.83 ID:IwVlEA8/O
前田日明が長州力を背後から蹴撃したとき、
リング下の星野勘太郎が「卑怯者!それでも日本人か!」って激怒したものの三人とも実は在日だった、という話はガチ
4お前名無しだろ:2011/05/27(金) 20:30:27.64 ID:jqdKQxjD0
もういいよこんなスレいらないよ
どうせ前田の悪口いうだけだろ

5お前名無しだろ:2011/05/27(金) 23:53:24.90 ID:M0jfNT92O
でもプロレス板では一番盛り上がる。
あっという間に1000いく
6お前名無しだろ:2011/05/28(土) 00:05:12.61 ID:0RvrJJOFO
>>4
なんで「前田の悪口を言うだけのスレ」が存在したらいけないんだ?
プ板には団体、選手個人問わずアンチスレなんかいくらもある。
お前はそのどれにもちゃんと「こんなスレいらない」と言って回ってるのか?
7お前名無しだろ:2011/05/28(土) 00:31:17.63 ID:Fjohz6xn0
いかに>>4にとって2ちゃんが大きな存在かわかるね
8お前名無しだろ:2011/05/28(土) 01:02:47.09 ID:LBJc/pUSO
安生
9お前名無しだろ:2011/05/28(土) 01:23:25.70 ID:twVOoKrC0
>>4スネてんじゃねーよ前田信者(笑
10お前名無しだろ:2011/05/28(土) 01:25:07.57 ID:+O8cX2LM0
たかみなだろ
11お前名無しだろ:2011/05/28(土) 02:56:07.21 ID:0RvrJJOFO
前田はさんざん人をけなしてきた男なわけだが。
>>4みたいな信者にかかると前田が人をけなすのは良くて、
人が前田をけなすのはダメらしい。
12お前名無しだろ:2011/05/28(土) 04:35:30.36 ID:sk69PRhcO
以上、前田コンプレックスの方々のつぶやきでした(笑)
13お前名無しだろ:2011/05/28(土) 05:46:10.97 ID:jcb11znF0
前スレの末期は、前田信者の擁護がワンパターンで全然盛り上がらなかった。
今度は頼むよ、頑張ってくれよ信者たち。
14お前名無しだろ:2011/05/28(土) 08:11:52.19 ID:XQ0sZ0MW0
週刊文春[5月13日号] 選抜メンバー父親がついに明かした AKB48は現代の「女工哀史」
http://qtd.up.seesaa.net/image/20100428akud1.jpg
http://qtd.up.seesaa.net/image/20100428akud2.jpg 
http://qtd.up.seesaa.net/image/20100akmmuy.jpg 
■ 記事内容要約 ■

関係者の証言・前田敦子はわがままとの評判
重要→【・メンバーは体調悪くてもレッスンを休めないが前田は遅刻・休みOK】
     ・秋元がメンバーと食事時行くメンバーとメニューは前田が決める
重要→【・一昨年七月嘘をついて山本裕典と遊びに行き戻らずしかも翌朝遅刻
     → 秋元に別れろと迫られ電話で山本に別れを告げる
     → その場では号泣したが次の日は「バレなきゃいいよね」と開き直り】
15お前名無しだろ:2011/05/28(土) 08:12:36.74 ID:XQ0sZ0MW0
http://www.officiallyjd.com/archives/3316/
前田敦子の性格の悪化が止まらない…「昔は素直で性格が良い子だったのに」「前田敦子は変わってしまった」と関係者の証言が続々
http://www.cyzo.com/2010/04/post_4400.html
咳払いで後輩を厄介払い! 福山雅治も認めたAKB48・前田敦子の"仏頂面"
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2011/02/08_01/index.html
前田敦子ワガママ伝説!女の子は○○なら何してもイイ?
16お前名無しだろ:2011/05/28(土) 08:19:32.80 ID:rW04dCIo0
猪木信者、前田信者という言葉はあるが、
安生信者、宮戸信者なんていうのはない。
(実際には存在するかもしれないが)
それだけ格が違うってことだね。
17お前名無しだろ:2011/05/28(土) 12:36:38.89 ID:Vkvy5dz30
>>11
禿同
人間のクズだな前田信者は
18お前名無しだろ:2011/05/28(土) 13:05:04.02 ID:sk69PRhcO
何時までも過去の事をネチネチ根に持っている、某国の様な方々の方が人間のクズではないでしょうか?
19お前名無しだろ:2011/05/28(土) 15:28:52.08 ID:Vbc6rUvt0
某国って前田の出自の国のことか
20お前名無しだろ:2011/05/28(土) 18:43:21.03 ID:HE+8du9U0
>>1
もうこんなスレいらないよ
気持ち悪い人しか書き込んでないし
21お前名無しだろ:2011/05/28(土) 19:39:16.04 ID:AM23GBm30
不貞腐れ中年前田信者気持ち悪いなぁ…
22お前名無しだろ:2011/05/28(土) 19:49:20.81 ID:Fjohz6xn0
そういえば前に前田のファンスレ見たら
未だにパンクラスや格通にネチネチと恨みを持っている信者ばかりで
90年代の過去ログ見てるのかと思ってクラクラした
23お前名無しだろ:2011/05/28(土) 20:20:15.52 ID:sk69PRhcO
前田が嫌いなのに、前田さんの事が気になり
前田ファンスレを覗いてるお茶目なアンチさん(笑)
24お前名無しだろ:2011/05/28(土) 20:26:20.43 ID:0RvrJJOFO
>>23
前田信者なのに、わざわざアンチスレに書き込みまでしてる君が言っても…
25お前名無しだろ:2011/05/28(土) 20:35:23.92 ID:sk69PRhcO
>>24
えっ?
俺は前田擁護派だから、このスレに書き込むのは当たり前田のなんとやら(笑)
26お前名無しだろ:2011/05/28(土) 23:07:46.21 ID:bNPes7pS0
アンチスレは討論する場じゃないよ。
27お前名無しだろ:2011/05/29(日) 00:19:38.32 ID:w0UhM8LWO
>>25
前田信者だったら、こんなスレ見たり書き込んだりしないのが普通だと思うが。
アンチスレだと分かってて書き込んだり見たりしてる奴は、
マゾか馬鹿だと思う。
28お前名無しだろ:2011/05/29(日) 00:28:49.80 ID:w7V1frrHO
なぜ、マードックや小川直也の名前が出ないんだ?
29お前名無しだろ:2011/05/29(日) 00:40:33.49 ID:HjaP0tvSO
小川は弟子の山本にボコられ、マードックは親友にしてボスのアンドレがボコられたのに何にもしてないから論外。
30お前名無しだろ:2011/05/29(日) 01:31:03.61 ID:KhY8kKP6O
そもそも前田がプロレスラーになれたのは、
佐山のおかげなんだよな。
佐山が新日に紹介したんだから。
格闘王と呼ばれるようになったのも、
佐山が総合格闘技ていう概念を提唱したおかげ。
なのに佐山と対立して阿呆かて思う。
31お前名無しだろ:2011/05/29(日) 01:42:14.43 ID:QZJKEe530
>>24
お前つまんないからもういいや
二度とここに来るなよ

アンチ仲間もいい迷惑だろこんな馬鹿
32お前名無しだろ:2011/05/29(日) 02:47:46.92 ID:ifTfibFSO
>>30
佐山と前田の対立は大雑把に言うと、
競技格闘技と興行格闘技の対立ですね。
佐山は競技性重視で、前田は興行性重視で総合格闘技を確立しようとした。
どちらも一長一短あって、競技性重視だと
世間を巻き込む程のブームにはならず、市場規模も僅かで
格闘技一本で生活出来ない。(修斗)

一方、興行性重視だと世間を巻き込んだブームを創り出し易く 、選手も頑張れば格闘技一本で良い生活が出来、競技人口も増加する。(PRIDE、Dream等)
しかし、今の日本格闘技界の現状を見ると、ブームが去れば興行団体は危機的状況に陥り、競技格闘技(修斗)は地味に存続出来る。

世界的に見ると、
UFCが独り勝ち状態なのは、競技性と興行性が良いバランスを保ってるからでしょうね。
33お前名無しだろ:2011/05/29(日) 03:36:40.16 ID:/e2p+w4s0
>>30
キック&サブミッションの試合スタイルから、UWF・リングスKOKルールまで、ほとんど全部佐山が考えてくれたしね
佐山の悪口を言って、決裂してから平然とパクっている厚顔無恥ぶりが凄い
34お前名無しだろ:2011/05/29(日) 12:32:13.02 ID:w7V1frrHO
小川は確かに前田の弟子の山本にはボコられたけど、前田本人には電話で説教してる。小川に電話で説教されたあと前田は小川を相手にしなくなった。
マードックは前田がアンドレと不穏試合した後に「お前はプロレスと喧嘩…どっちがしたいんだ?」と問い詰めている。

小川もマードックも前田には全く負けていない。
35お前名無しだろ:2011/05/29(日) 16:21:53.91 ID:rkx1pU2N0
>>27
ID:sk69PRhcO
こいつは以前ガチ童貞スレにいた電話っていう狂信者だよww

いや、本当は前田なんてどうでもいいんだけど
実生活のさみしさをまぎらわす為に、アンチ相手に屁理屈こねて悦に浸ってるといった方が正しいかな?

もう一人のさみしんぼ3日4日はいるのかなww
36お前名無しだろ:2011/05/29(日) 21:35:37.52 ID:mD5A5N/LO
>>29
山本の小川襲撃はプロレス
殴られる前に小川が山本をチラ見して確認
37お前名無しだろ:2011/05/29(日) 21:47:36.62 ID:GsOoL78vO
山本の小川襲撃ってUFOの会場だっけ?
山本はどうやって会場入ったのかな?ヤラセだよね。
普通関係者じゃないと会場入れないよな。
38お前名無しだろ:2011/05/29(日) 21:53:53.91 ID://MPOq9N0
前田も安生の襲撃をプロレスってことにしたら、
メンツ保てたのにな(笑)

おまわりに泣き付いちゃったから、そういう言い訳も
できないね。
39お前名無しだろ:2011/05/30(月) 00:13:26.96 ID:SblpMMJRO
前田がなにしたとかどうでもいいよ、あの時代リングス
で楽しめたのはよい思い出。
40お前名無しだろ:2011/05/30(月) 00:20:19.86 ID:XKIm4n8CO
前田が八百長したとかどうでもいいよ、あの時代ガチ童貞
で楽しめたのはよい思い出。
41お前名無しだろ:2011/05/30(月) 01:01:49.18 ID:g8plbjW4O
前田がセンターとかどうでもいいよ、今の時代AKB
で楽しめるのはよい思い出。

42お前名無しだろ:2011/05/30(月) 03:59:57.76 ID:G5Gvex3v0
貧乏
43お前名無しだろ:2011/05/30(月) 05:38:00.64 ID:SblpMMJRO
肝っ!
44お前名無しだろ:2011/05/30(月) 06:19:47.87 ID:yy+Txbfv0
>>33
旧U時代、あの試合スタイルだと負担が多いから、
月一くらいじゃないとやっていけないっていう佐山に対して、
それじゃ興行成り立たないって反発して袂を分かつことになったのに、
第二次U以降あれで普通に成功しちゃってるもんな。
45お前名無しだろ:2011/05/30(月) 07:50:24.55 ID:XsMiCcja0
柔道の実績のある強い小川に喧嘩売られても
うまく無かった事にする前田
46お前名無しだろ:2011/05/30(月) 10:49:37.41 ID:BlU5+Cvj0
スレが元の流れに戻って良かった
47お前名無しだろ:2011/05/30(月) 15:17:19.71 ID:jXnCqp3L0
小川(強)とやったら前田は橋本みたいに半殺しの目に遭っただろうな
小川に上に乗られたら一生起き上がれないぞ
48お前名無しだろ:2011/05/30(月) 16:35:52.73 ID:slGGngwA0
晩年でもフライをあっさり返り討ちにしたし
全盛期なら簡単にやられることはないよ
49お前名無しだろ:2011/05/30(月) 16:46:44.16 ID:9kigw69QO
ちなみに小川は喧嘩を売ってない。喧嘩を売ったのは前田で買ったのが小川だよ。
50お前名無しだろ:2011/05/30(月) 17:19:22.79 ID:3XnoQecV0
ドレス姿のIKKOを見て、
首の太さと、撫で肩気味なのに広い肩幅が、
現役時代の前田思い出したw
51お前名無しだろ:2011/05/30(月) 18:16:17.14 ID:k5Ol/6oQO
>>48前田はフライとガチ試合で負かしたわけじゃないからね。
前田がもしフライにシュートを仕掛けられたら、
再起不能にされてる。
前田は三流キックボクサーのしかもブック試合なのに、
パンチを何発も喰らって
一時的に記憶喪失になるぐらいなんだから。
52お前名無しだろ:2011/05/30(月) 18:40:24.44 ID:ujtd2YAoO
前田は、掌底でガチに倒しに来たフライの猛攻を凌いで
返り討ちにしたのは素晴らしかったね。
でも、その後のフライへの背中蹴りは許される行為では無かったが・・・。
53お前名無しだろ:2011/05/30(月) 19:15:54.25 ID:6+5e1TepO
ガチで倒しにきてなんかないと思うが…
ドールマンがいなかったから、ちょっと調子に乗っただけのように見える。
54お前名無しだろ:2011/05/30(月) 19:18:59.55 ID:g8plbjW4O
所詮空想話だってことを前提にしてもさ
対小川の話で何故フライの名前を挙げて同一線上で語るわけ?


55お前名無しだろ:2011/05/30(月) 19:26:48.29 ID:ujtd2YAoO
>>53
いや、俺も最初は違うって思ったが、あの試合を見直したらガチで倒しに来てたよ。
見れる環境なら見直してみて。
あの掌底をまともに食らってダウンしなかったのは大したもんだよ。
他のジャパン勢だったらダウンしてたよ。
まぁ、他のジャパン勢なら避けれた気もするが(笑)
56お前名無しだろ:2011/05/30(月) 19:30:15.13 ID:6+5e1TepO
正直、全盛期でも前田が小川に勝てる要素が見当たらない。
打撃で圧倒的に小川が上。
組み技も当然小川。
寝技では小川が知らない足関技術は知ってるかもしれないが、
とても小川をテイクダウンできそうにない。
さらに、前田と変わらないくらいガタイもいいときた。

それに、フライ自体の強さが微妙。
KOKになってから、まったく手も足も出なかった。
フライがレコと戦ったら、最初の打撃のやりとりでKOされる。
57お前名無しだろ:2011/05/30(月) 19:36:29.94 ID:6+5e1TepO
>>55
長井に仕掛けられたときはうまく対処できなかったわけだけど、
長井>前田>フライなわけ?
長井より弱い程度の選手を返り討ちにしたくらいで、小川に勝てると思うの?

前田が小川に勝つ方法もないわけじゃない。
プロレスの試合で、プロレスをしようとしてる小川にガチを仕掛けるんだ。
佐山や長州にやったみたいに。
58お前名無しだろ:2011/05/30(月) 19:38:01.12 ID:ujtd2YAoO
その全盛期でも勝てないってのはMMAルールって事?
前田はリングスルール前提の技術体系だから、MMAルールで語るのはナンセンス。
よくその辺をゴッチャにするコメが目立つけど・・・・。
59お前名無しだろ:2011/05/30(月) 19:42:48.34 ID:ujtd2YAoO
>>57
そんな事は言ってないし、そもそも格闘技に三段論法は必ずしも当ては間らまらないよ。
てか、小川に勝てるかどうかはやってみないと分からないし、ガチのフライを返り討ちしたからって小川に勝てるなんて書いてないが?
60お前名無しだろ:2011/05/30(月) 19:59:52.02 ID:6+5e1TepO
>>59
君こそ「やってみなくちゃわからない」ってなんのルールで?
そりゃ何事もやってみなけりゃわからんが、だいたいの予想はできる。
「やってみなけりゃわからない」なんて言ってすべてを誤魔化してたら、
「予想」というジャンルはすべて無意味になる。
61お前名無しだろ:2011/05/30(月) 20:11:44.74 ID:I2FtY1Jq0
>>9
亀レスだが俺もこんなスレはいらんと思う。
ガチヲタは格闘技板へ行けばいいと思うぞ!
62お前名無しだろ:2011/05/30(月) 20:12:50.53 ID:9kigw69QO
話を戻そう。前田はガチで浅子と戦ったら勝てんのか?
63お前名無しだろ:2011/05/30(月) 20:14:16.26 ID:ujtd2YAoO
>>60
前田はMMAルールはやった事無いよね?
小川もリングスルールやった事無いよね?
って事は、前田のMMAの実力は不明。
小川も同じ事。
どうやって予想すんの?
格闘技に於いて
ちょっとしたルールの違いで展開がかなり変わるのはご存知ですよね?

そんなに予想に自信があるのなら、ダンヘン対ヒョードルの試合展開と勝敗予想、決まり手を予想してみて下さい。
64お前名無しだろ:2011/05/30(月) 20:16:55.73 ID:I2FtY1Jq0
もうひとつ。
ただこのスレで渋澤とかいうグレイシー本を書いた糞が
俺の取材なら前田は受けてくれるとか言った件。
売れてねー、無名乞食フリーライターが何を言っているんだと。
渋澤氏ね氏ね
65お前名無しだろ:2011/05/30(月) 20:25:31.05 ID:g8plbjW4O
またいつもの奴の発作か

66お前名無しだろ:2011/05/30(月) 20:25:37.30 ID:6+5e1TepO
>>63
リングスルールですらガチをやったことない前田が、
リングスルールでもMMAでも小川に勝てると思えないんだが。
そのくらいの予想は誰だってできると思うが。
67お前名無しだろ:2011/05/30(月) 20:27:47.41 ID:6+5e1TepO
俺もMMAやったことないんだけど、俺と小川が戦ったとして、
「やってみなけりゃわからない」か?
んなわけないと思うが。
68お前名無しだろ:2011/05/30(月) 20:34:52.51 ID:Ubcx3gYw0
柔道オリンピック銀メダリスト、世界選手権優勝の小川

前田の実績って何よw
69お前名無しだろ:2011/05/30(月) 20:38:14.28 ID:ujtd2YAoO
>>66
前田ってリングスルールで一度もガチやってないの?
根拠は?

それと、前田がリングスルールでも勝てないって予想は誰でも出来る?
少なくとも俺は出来ないね。
君の予想の根拠は
、小川は五輪の金メダリストでアマの実績があり、前田はアマの実績がないから?
でも、リングスルールでは前田の経験が上だよね?

やはり、やってみないと分からないよ。
70お前名無しだろ:2011/05/30(月) 20:48:29.73 ID:ujtd2YAoO
>>67
もし、あなたの体格が小川以上で、空手とか柔道、レスリング、キックとかやってたら分からないね。
逆に全く他の格闘技やそれ用の練習してなければ、あなたの勝つ可能性はほとんど無いですね。
71お前名無しだろ:2011/05/30(月) 20:50:19.22 ID:UA5/OOla0
>>62
だから、前田が勝てるのはプロレスルールだけ。これだけははっきりしている。
72お前名無しだろ:2011/05/30(月) 20:53:02.64 ID:ujtd2YAoO
失礼。
小川は五輪銀だったですね。
73お前名無しだろ:2011/05/30(月) 20:56:23.84 ID:UA5/OOla0
小川が凄いのは、高校に入ってから、本格的に柔道初めて、世界一になったということ。
小さい子供のころから、親に無理やり柔道やらされてそれから、柔道一直線で、努力して努力して、日本代表を目指していた奴らを、
たった3年で追い抜いちゃったこと。
よっぽど身体能力とか天性の才能が身についていたんだと思うよ。
74お前名無しだろ:2011/05/30(月) 20:59:09.66 ID:ujtd2YAoO
>>68
アマの実績で戦うの?
じゃあ、石井は世界の五本の指に入る位の強さなの?
75お前名無しだろ:2011/05/30(月) 21:00:03.41 ID:UA5/OOla0
ジャンボ鶴田もそう、彼もバスケットボールやっていただけで、アマレスを本格的にはじめたのは大学に入ってから、
それで、小さいころから努力して努力して頑張っていた人を全部追い抜いちゃって、日本代表になった。
これももって生まれた何かがあったんだろうね。
76お前名無しだろ:2011/05/30(月) 21:05:23.72 ID:UA5/OOla0
で、前田信者の言うとおり、アマチュアの実績が無くても、身体能力が優れていたなら、ってなるんだろうけど、
前田が、本当に身体能力が優れていたとしても、その身体能力を証明する場所に立たなかったんだから、今となって証明のしようが無いね。
口だけ野郎、逃げやがって、と言われても仕方ない。本当は強いんだぞって言われても証明のしようが無い。
77お前名無しだろ:2011/05/30(月) 21:09:38.13 ID:mUNMzGKg0
姉妹スレ

結局、鶴田はどのくらい強かったのか?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1306460764/
78お前名無しだろ:2011/05/30(月) 21:18:01.80 ID:JwIPoZ5/0
小川対吉田戦で、小川は序盤で足を極められ折られた。

小川は柔道の練習しかしてないから、吉田は最初から足関を狙っていたんだろう

だから前田も足関のスキルのない小川の足を狙い行けば、勝負はわからないと思うね
79お前名無しだろ:2011/05/30(月) 21:20:55.06 ID:JwIPoZ5/0
>それで、小さいころから努力して努力して頑張っていた人を全部追い抜いちゃって、日本代表になった。

捏造乙。40年前はアマレス教える場所なんてないから。

磯貝氏も高校入ってアマレスはじめて高校三年でメキシコ五輪グレコ・フリー両部門で代表になってるよ

東京五輪のサンダー杉山は10日の練習で五輪代表な
80お前名無しだろ:2011/05/30(月) 21:30:53.40 ID:ujtd2YAoO
>>76
前田の身体能力が高いなんて思わないよ。
ただ、リングス・U系ルールでそれに対する練習はしてたよね?

じゃあ、リングスルールなら前田に一日の長がある。

しかし、アマ実績十分の小川がそれをあっさり上回る事もあり得るし、前田の経験がそれを許さないって事もあり得る。
つまり、やってみないと分からないって事。

別に前田が強い弱いって事ではない。
81お前名無しだろ:2011/05/30(月) 22:19:37.52 ID:TsyTV/teO
リングスルールに慣れているか居ないかなんて関係ない。

リングスが八百長だったのはドールマンが格闘ガチマガジンの2号でハッキリとセットアップした試合だと認めている。

自分の優勝も功労賞で前田の誠意だとも言っている。

ルールが有ろうが無かろうか守られた前田ではルールに慣れていないも同然。


82お前名無しだろ:2011/05/30(月) 22:27:18.58 ID:ujtd2YAoO
>>81
ドールマンのその発言だけで、「リングスの全試合が八百長である」って言えるの?
83お前名無しだろ:2011/05/30(月) 23:07:13.98 ID:yXBT4YoZ0
【スパーリング】
・ルール 何でもあり

新日入門1ヶ月の前田×全盛期の猪木(当時35才)

○前田(3秒 TKO)猪木●

新日スパーリング史上最短KO記録

猪木にはガチのスパーリングで勝ってるんだよな前田ww
84お前名無しだろ:2011/05/30(月) 23:12:07.96 ID:g8plbjW4O
>>82
じゃあ>>52

>掌底でガチに倒しに来たフライの猛攻を

この発言の根拠は?


85お前名無しだろ:2011/05/30(月) 23:15:25.72 ID:yXBT4YoZ0
「ガチは勘弁して下さい」と泣きながら前田に土下座した猪木w
86お前名無しだろ:2011/05/30(月) 23:24:34.91 ID:ujtd2YAoO
>>84
あの試合を見れば分かると思うが、全体重を掛けて、前田の顔面目掛けて
思いっきり振り抜いてる。
手加減してる様には見えないよ。

反論は認めるが、一度あの試合を見直してからお願いします。
87お前名無しだろ:2011/05/30(月) 23:38:11.91 ID:g8plbjW4O
>>86
映像を見る見ないの問題以前に

ドールマンの発言の信頼性と素人が見たフライの掌底の振り抜き具合はそもそも比べられるものじゃないじゃん?

88お前名無しだろ:2011/05/30(月) 23:47:17.44 ID:odcc8LsM0
746 :お前名無しだろ:2011/05/16(月) 02:21:12.04 ID:pVDQwOR7O
3日4日は50歳にもなって前田擁護に必死な哀れなオッサンです(失笑)
前田擁護に人生捧げて無様な人生だなあ(笑)
リアルでもさえないオッサンなんだろうな(笑)


35 :お前名無しだろ:2011/05/29(日) 16:21:53.91 ID:rkx1pU2N0
>>27
ID:sk69PRhcO
こいつは以前ガチ童貞スレにいた電話っていう狂信者だよww

いや、本当は前田なんてどうでもいいんだけど
実生活のさみしさをまぎらわす為に、アンチ相手に屁理屈こねて悦に浸ってるといった方が正しいかな?

もう一人のさみしんぼ3日4日はいるのかなww
89お前名無しだろ:2011/05/30(月) 23:47:43.76 ID:ujtd2YAoO
>>87
ちゃんと読んでね。
ドールマンのあの発言で「リングスの全試合が八百長である」と言えるのか?
って聞いてるの。

ドールマンの発言が事実なら、ドールマンが関わったその試合は八百長だったのかもしれんが、ドールマンが関わってない試合も全八百長なのか?

フライ戦に関しては取り敢えず見直してくれ。
それに関しては素人目でも分かるから。
90お前名無しだろ:2011/05/30(月) 23:52:32.57 ID:3Kv0Xut4O
あの試合はフライの強烈な掌底が目立つ試合だったが、フライが前田の張り手連打で倒れるプロレス的なシーンもあり、
中野vs垣原のような固いがあくまでプロレスの範疇の試合だったのでは。
91お前名無しだろ:2011/05/30(月) 23:56:10.86 ID:6+5e1TepO
初期バトラーツや四天王プロレスみたいに、記憶が飛ぶようなハードヒットの
プロレスだってある。
だがプロレスである以上ケツは決まってるし、きちんとケツは守る。
プロレスである以上、「ガチで倒しにくる」なんてことはありえないよ。
そもそも前田は団体のボスで、ルール違反者には契約やギャラで制裁を与えることが
いくらでもできる。
オランダのボスのドールマンがいないから、ちょっと前田をいたぶってやろうと思っても、
本気で前田をKOしてしまおうと考えたんならフライは狂ってるよ。
92お前名無しだろ:2011/05/30(月) 23:56:18.88 ID:g8plbjW4O
>>89
いや、疲れるからもういい

93お前名無しだろ:2011/05/30(月) 23:57:40.90 ID:5cMoxppl0
>フライが前田の張り手連打で倒れる
そことか最後のフィニッシュとかは、いかにもいつものリングスって感じだったな
94お前名無しだろ:2011/05/31(火) 00:01:36.03 ID:r9PyD0jVO
>>90
前田の連打でフライがダウンしたのは、前田の勢いに押されたフライが
態勢を立て直す為にダウンしたとも考えられますね。

まぁ、最後はフライのガチ掌底を凌いで
返り討ちしたのはお見事です。
フライの実力云々は抜きにしてね(笑)
95お前名無しだろ:2011/05/31(火) 00:04:08.73 ID:HLVX2EAo0
ヤオガチ云々は抜きで前田がケンカ慣れしてるなぁってのはなんとなく分かった
96お前名無しだろ:2011/05/31(火) 00:05:02.65 ID:Ui6QEh5Z0
ID:ujtd2YAoO
こいつは以前ガチ童貞スレにいた電話っていう狂信者だよww

いや、本当は前田なんてどうでもいいんだけど
実生活のさみしさをまぎらわす為に、アンチ相手に屁理屈こねて悦に浸ってるといった方が正しいかな?

もう一人のさみしんぼ3日4日はいるのかなww

97お前名無しだろ:2011/05/31(火) 00:10:21.02 ID:r9PyD0jVO
>>96さん無視してゴメンね。

あなたが2ちゃんに書き込みする事で
寂しさを紛らわせてるのは理解出来ました。

あと、俺は屁理屈は書いてないよ。
どの辺が屁理屈なのか具体的にお願いします。
98お前名無しだろ:2011/05/31(火) 00:13:10.68 ID:Ui6QEh5Z0
ID:r9PyD0jVO
こいつは以前ガチ童貞スレにいた電話っていう狂信者だよww

いや、本当は前田なんてどうでもいいんだけど
実生活のさみしさをまぎらわす為に、アンチ相手に屁理屈こねて悦に浸ってるといった方が正しいかな?

もう一人のさみしんぼ3日4日はいるのかなww
99お前名無しだろ:2011/05/31(火) 00:13:40.89 ID:r9PyD0jVO
>>91
あの時のフライは狂ってたんでしょうね。
100お前名無しだろ:2011/05/31(火) 00:14:04.89 ID:UbOsqpDqO
うん、なんとかさんとか気持ち悪い
可哀想
101お前名無しだろ:2011/05/31(火) 00:16:43.06 ID:0L8eW4ZJO
なんか前田信者の拠り所になってるフライvs前田も、結局はケツ決めのプロレスだからな。
試合中、一線を超えた攻撃を仕掛けたフライに対し、試合後の油断をついて得意のw不意打ちで制裁した、ということだろ。
まあ、前田は仕掛けられたらキチンと返す、というイメージがまだ残っていた時代。

ナイマン相手だったら無理だっただろうけどw
102お前名無しだろ:2011/05/31(火) 00:20:21.07 ID:r9PyD0jVO
>>101
フライvs前田も、結局はケツ決めのプロレスだからな。


なぜケツ決めしてるって分かるの?
103お前名無しだろ:2011/05/31(火) 00:36:06.90 ID:1OR1M9FpO
>>102
なんでその時のフライが狂ってたと分かるの?
104お前名無しだろ:2011/05/31(火) 00:39:18.39 ID:1OR1M9FpO
>>102
じゃあ何で前田は怒ったの?
105お前名無しだろ:2011/05/31(火) 00:40:19.74 ID:r9PyD0jVO
>>103
>本気で前田をKOしてしまおうと考えたんならフライは狂ってるよ。

↑これを受けて
フライは狂ってたんでしょうねって事。
106お前名無しだろ:2011/05/31(火) 00:41:44.16 ID:r9PyD0jVO
>>104
ん?
何処に怒ったて書いてある?
107お前名無しだろ:2011/05/31(火) 00:47:59.27 ID:1OR1M9FpO
>>106
ケツが決めてなかったなら、なんで試合後に前田はフライに怒ったの?

ケツを決めてたと証明できないのと同様、なんであんたがフライ自身でもないのに
フライが狂ってたとわかるの?
108お前名無しだろ:2011/05/31(火) 00:48:03.51 ID:B6qVP4DRO
制裁が音出しストンピングじゃちょっと丸だしだよ。プロレス誌でさえ蹴られたフライの眼は何を言いたかったのか!?みたいな匂わし方だったり。
後にカミプロでフライ兄さん、リングスジャパンじゃ高坂以外は目じゃなかった発言しちゃうし、ジョブ守ってやったら前田が調子乗っただけだよね・
109お前名無しだろ:2011/05/31(火) 00:48:21.24 ID:wUQheIp+O
あっさり星を返した次の試合を込みで考えると、フライの固い攻めに前田が勝手に切れてああいう試合になって、その後フライの不平を受けて謝罪の意味で星を返したのではないかと。
フライの攻めが激しいのは事実、前田のしょうもない張り手で倒れてるのも事実だから。
110お前名無しだろ:2011/05/31(火) 00:52:07.32 ID:HLVX2EAo0
というかなぜフライが暴走したかが焦点じゃないの
今だに謎なんだから
111お前名無しだろ:2011/05/31(火) 00:53:21.69 ID:1OR1M9FpO
ケツが決めてない真剣勝負なら、キツい攻めをするのは当然。
怒られるなんて、おかしいよね?
112お前名無しだろ:2011/05/31(火) 00:54:35.23 ID:0L8eW4ZJO
てかさ、フライの膝蹴り、フェイクじゃん。当たってねえし。
蹴り足を掴んでの足関節で前田が勝つ、って決まってたんだろう。
113お前名無しだろ:2011/05/31(火) 00:55:14.73 ID:wUQheIp+O
単に攻めが固かっただけで、ルール違反もなければセルもしているから暴走というのは違和感が。
114お前名無しだろ:2011/05/31(火) 01:00:21.60 ID:HLVX2EAo0
でも掌底で顎(目というのは前田の嘘)狙いに行ったのは本気だった証だよな
本当にKO勝ちまで考えていたかは分からんが
115お前名無しだろ:2011/05/31(火) 01:00:23.91 ID:r9PyD0jVO
>>107
あっ、前田が試合後にフライを蹴った理由の事かぁ。

あれは、フライの掌底が親指立てたサミングだったから。

フライが狂っていたってのは、
>本気で前田をKOしてしまおうと考えたんならフライは狂ってるよ。

−−それを受けて
フライが本気で前田を倒そうと思ったから、そう書いただけ。
分かんないかなぁ(笑)

やっぱり、ケツ決めしてるって言い切れないよね?


てか、そろそろ寝ます。
また明日以降。
116お前名無しだろ:2011/05/31(火) 01:00:51.91 ID:B6qVP4DRO
プロレスラーの習性だよ
猪木がアンドレ負け飲んだら、肩車させろだの急に調子のったのと同じ
117お前名無しだろ:2011/05/31(火) 01:01:43.38 ID:wUQheIp+O
試合後のインタビューでは前田が切れたのはフライの掌底が指を立てて目を狙っていたからという話だが、
全く反則取らないレフェリーは不問だったし、指が偶発的に入る危険はつきものとはいえ、最初から指を立てた掌底で威力出せるのだろうか。
118お前名無しだろ:2011/05/31(火) 01:02:31.28 ID:1OR1M9FpO
前田が怒ったのは、フライの掌打が痛かったのもあるけど、
フライのスタンドプレーの結果、試合がしょっぱくなっちゃったからじゃないかなあ。
なんだかフィニッシュも盛り上がらなかったし。
大会の主催者としては盛り上がらないのは困るでしょ。
しょっぱい試合した坂田をしばいたのと同じ論理でフライも蹴ったと。
119お前名無しだろ:2011/05/31(火) 01:03:37.35 ID:sZUznBxv0
キチガイっているんだな
あんまりいじめると通り魔になりそうだからこの辺にしとけ
120お前名無しだろ:2011/05/31(火) 01:08:28.00 ID:wUQheIp+O
喧嘩屋・前田を演出するアングルかとも思ったが、取ってつけたような再戦を考えると何かあったのだろうと思う。
121お前名無しだろ:2011/05/31(火) 01:11:00.18 ID:1OR1M9FpO
>>116
日が変わるまで、あんたは「フライがガチで前田を倒しにきた」と言っていた。
つまり「プロレスなのに本気できた」という論理だったわけだが、
(真剣勝負ならガチという単語を出す必要はない)
日が変わったら「ケツ決めがあったなんてなんで分かるんだ」と言い出す。
信じてきた「フライが暴走して前田をガチで倒しにきた」という物語をみんなに否定されて
つむじを曲げているのはわかるが、子どもが駄々こねてるみたいだぞ。
ひと眠りして少し冷静になってくれ。
122お前名無しだろ:2011/05/31(火) 01:57:08.36 ID:nJyFX5OM0
正直、素人の俺の目ではアクシデントを装ったプロレスなんだけど
フライ戦がガチなら前田の性格からもっと自慢気にいつまでも話すと思うんだよね。
123お前名無しだろ:2011/05/31(火) 02:08:23.99 ID:HLVX2EAo0
リングスは真剣勝負前提なんだし、自慢に思ってたとしても吹かし方が難しいだろ
124お前名無しだろ:2011/05/31(火) 05:01:40.37 ID:blCX41scO
そのリングスを真っ先に、【格闘団体】では無く【格闘風プロレス団体】と見抜いた大仁田とサンボ浅子て…最高!!

かつて、武藤が「U系は格闘技もプロレスも中途半端な未熟児。」と言ってたが、これって前田に対して言ってるよね。
未熟児と批判してても武藤は高田とはマトモなプロレスしてるし、高田を批判することも無いから、確実に【前田のみ】を批判してるように見える。
125お前名無しだろ:2011/05/31(火) 05:32:40.98 ID:pNpkbCpQ0
おぉ、新スレが立ってたんか。前スレからちょっとタイムラグが
あったようなんで気付かなかったわ。

>>35
遅ればせながら今来たよw

つーか、ここと鶴田アンチスレが姉妹スレかw
ここのアンチさん、前田と鶴田はどっちが強かったと
思ってるんかね。「ガチ経験のない前田なんか鶴田とやったら
惨敗するに決まってる」←こんなとこかな。
126お前名無しだろ:2011/05/31(火) 08:37:32.21 ID:0L8eW4ZJO
フライのラッシュが予想以上にキツくて、「仕掛けられてる?」って不安になったんだろう>前田。
で、試合後に怒りのストンピング。

普通にリアルな試合をしたつもりのフライやオランダ勢が怒って、前田がドールマンに詫び入れて、再戦の運びになったんだろう。
127お前名無しだろ:2011/05/31(火) 12:08:00.37 ID:B6qVP4DRO
猪木首蹴り アンドレ戦 長州蹴撃 田村眼底骨折…
周期的のブック破りの攻撃で新しい「伝説」を作りたかったのでは。


最後は安生だけどw
128お前名無しだろ:2011/05/31(火) 12:57:26.11 ID:P3MKRfYG0
ブック破りを信者が祭り上げてくれることに味をしめたガチ童貞w
129お前名無しだろ:2011/05/31(火) 16:47:55.90 ID:blCX41scO
前田は小川をチキンとバカにしてたけど、小川はヒクソンに交渉などせず菊の花を渡して面と向かって挑発したり、佐竹やレコと殴りあい、ビビりながらもヒョードルと戦った。
前田が言う程のチキンでは無いと思う。
130お前名無しだろ:2011/05/31(火) 17:07:48.42 ID:MAIZwS4ZO
チキンに限って人を貶す
小川は柔道世界一だったし、
佐竹、レコをガチ試合で倒してる。
本来は前田なんかにどうこう言われる人間じゃないからね。
131お前名無しだろ:2011/05/31(火) 17:23:10.62 ID:RkpD50Jx0
このスレ多くの何人もの人間が前田の弱さを語っている
用に見えるけど2、3人から多くて5人くらいいやもしかして一人の人間が
粘着して書いてるだけだろwww

宮田が最近言ってたけど前田が強くて驚いたって嘘だと思うなら
スパーしてみろっていってたぞw
前田は強い事は強いでしょ。スデゴロで同年代以上で前田に勝てる日本人は何人いるか
・・
132お前名無しだろ:2011/05/31(火) 17:45:27.76 ID:goTiRm2E0
流石にオレも一人のアンチが粘着してるだけとは
思わんけどねw
133お前名無しだろ:2011/05/31(火) 17:59:17.60 ID:1OR1M9FpO
>>131
そんなに強いなら、ガチをやればよかったのに。
134お前名無しだろ:2011/05/31(火) 18:29:28.26 ID:blCX41scO
一応アンドレとはやってるよ。
135お前名無しだろ:2011/05/31(火) 18:51:21.28 ID:B6qVP4DRO
なんで 同年代以上 なんだよw
136お前名無しだろ:2011/05/31(火) 18:56:22.01 ID:RkpD50Jx0
50過ぎのおっさんを現役と混ぜてもしょうがないでしょ。
多分俺が高校か中学の同窓会を開いたとして、その中で前田に何人かで
突撃してもやられる。普通の体格身体能力の人間が複数でかかっても
勝てるくらいには強い。大似田なら俺とあと一人くらいで勝てそう。

てか過疎板で短時間で単発ID多すぎwww
137お前名無しだろ:2011/05/31(火) 19:34:09.65 ID:PPikbPm00
前田vsフライの真相は次郎丸明穂氏(元リングススタッフ・格闘技通信ライター・オフィスミツルギ・養神館)だか
若林太郎氏(元リングススタッフ・元修斗幹部※使途不明金問題で失職)のどちらか失念の話(誌面)だと

前田さんは極度のド近眼で顔面攻撃はかわせないので御法度。だから前田戦で打撃系格闘家は見せ場を作るのが難しいとのクレーム。
ただし前田はボスなので直接は言えないのでスタッフが代行して提言。前田は事前に打撃系格闘家への見せ場の組み立ての配慮でOKを出した。
フライは迫力のある“テレフォンパンチ”を打った。
前田、打撃系格闘家との予定調和を忘れ切れた。
前田『フライの野郎、急にガチを仕掛けて来やがった!』みたいな話してた。

西良典さん(元北斗旗王者・和術慧舟會創始者)が
『オランダ勢はメインイベントでは弱いのに我々とやると急に強くなるの?』と
と聞かれて、皆さん格闘家なので当然見抜いていると思っていたので『メイン(前田)の試合は当然セットアップされてますよと答えたら』
真剣勝負じゃないのならと次から出ないと言って試合に出なくなった。

ドールマンはフライはプライドが高く、寝技が注目された頃も道場に顔を出さず、
最期は初心者にも極められる様になって離れて行った。打撃もアーツのスパーリングパートナーと言われていたが、実際はアーツとは格段の差があった。

次郎丸氏は前田に将来的にガチ団体にすべきとの話をしたら火病を起こされた。
前田が塩田剛三氏を引き合いに出す割にプロレスしかしないので嫌だった。

木村浩一郎戦は『前田さんとエキシビジョンでしたが軽く仕掛けた。』との話。
この人はブック破りの常連なのである意味唯一のガチエキシビジョン?(何)

みたいな話だったね。長井と田村は結構、前田に厳しかったみたいだね。
138お前名無しだろ:2011/05/31(火) 19:46:39.48 ID:r9PyD0jVO
>>121
昨日は先に寝てすまん。

先に言っとくが、前田フライ戦は、最初からブックがあったのか無かったのかは分からないし、君らも俺も証明出来ないよね?

それなのに、君らは「最初からケツが決まったプロレス」って断言してる。
だから、なぜそう断言出来るか聞いただけ。
その答えが理路整然として納得出来る答えなら俺も認めるよ。
後、俺が最初「フライがガチで倒しに来た」って書いたのは、
「最初からブックがあるかどうかは分からないが、少なくとも最後のフライの掌底は、ガチで前田を倒そうとしていた」
って言いたかったんだよ。

てか、昨日眠い中このスレ見てたんだけど、よくレス見返したら>>111>>118って君のレスだったけど、本気で言ってんの?
もし本気なら、あんたあの試合観た事ないだろ?
観た事あるなら、あんな頓珍漢な書き込みしないし、観て書いてんなら洞察力無さすぎだな(笑)
139お前名無しだろ:2011/05/31(火) 19:46:43.70 ID:Ji0IQXSd0
興業と競技

これってCOMPLEXの吉川と布袋の決別と同じだよなw

やっぱチョンは金重視かw
140お前名無しだろ:2011/05/31(火) 20:00:32.76 ID:wUQheIp+O
単に当たりが激しいというのがガチンコの根拠なら、新生Uの高田vs船木などもガチンコになってしまう。
高田や船木の発言から前田は新生Uで、若林発言からリングス初期でもガチンコしていないといわれているわけで、単に当たりが強い以外のガチンコの根拠がないなら甚だ弱い根拠といわざるをえない。
141お前名無しだろ:2011/05/31(火) 20:35:10.53 ID:r9PyD0jVO
>>140
当たりが激しいのと、倒しにいったのは違うんじゃ。

そこを頭に入れて、もう一度あの試合を見直して観ると分かると思うよ。

それと、サミング掌底が前半部分にあったのも分かるよ。
ただ、サミング掌底はバンテージで固め過ぎなのと、
ボクシングの構えから掌を反さずにそのまま打っていたから、ってのも分かるよ。
(掌を反して打つより、反さないで打つ方がスムーズに打てるから)
142お前名無しだろ:2011/05/31(火) 20:44:20.21 ID:wUQheIp+O
>>141
つまるところわかるのは加減しているように見えるか、急所をわざと外しているように見えるか程度だと思う。
あの試合は確かに固い打撃を顔面に叩き込んでいると思う。
ただ、それなら他のプロレスとされている試合でも有り得ることでガチンコの根拠にはならないのではないかと。
143お前名無しだろ:2011/05/31(火) 20:52:31.38 ID:r9PyD0jVO
>>142
でも、ガチで無いとも言い切れないよね?
144お前名無しだろ:2011/05/31(火) 20:58:00.84 ID:wUQheIp+O
>>143
フライのダウンがいかにもなセールに見えるので、それは「大仁田の異種格闘技戦がガチンコの可能性がある」というのと同レベルの話に思える。
また新生Uやリングス初期についてプロレスなのが明らかにされており、プロレスである理由や根拠ではなく、これまでと違うガチンコである根拠や理由が求められるのでは。
145お前名無しだろ:2011/05/31(火) 21:09:59.90 ID:r9PyD0jVO
あの試合がガチンコである根拠は分からないけど、だからヤオってのもどうかと思うよ。

てか、あなたはあの試合が、最初から最後まで全て筋書き通りって思ってますか?
146お前名無しだろ:2011/05/31(火) 21:18:33.77 ID:wUQheIp+O
何かハプニングがあったから、取ってつけたような星返しがあったのではなかろうか。
フライがいつもより固くいって前田がキレたのだと思っている。
ただ客観的にはフライは悪いことをしていないので、やり過ぎを認めた前田が謝罪マッチをしたのではないかと。
147お前名無しだろ:2011/05/31(火) 21:31:52.48 ID:srCipC0I0
携帯さん、ご苦労様ですw

>>137氏が例に引いた次郎丸氏or若林氏の話が事実だとしたら
少なくとも「全て筋書き通りではなかった」て事にはなるね。
じゃ純粋なガチンコだったかと言ったらそれともまた違うと思うけど。
あくまでもあの話が事実と仮定したら、の話だけど。
148お前名無しだろ:2011/05/31(火) 21:34:16.70 ID:wUQheIp+O
その頃は二人ともリングスにいなかったから人づての話だろうが、不穏試合ではあると思う。
149お前名無しだろ:2011/05/31(火) 21:43:13.65 ID:r9PyD0jVO
>>145
>何かハプニングがあったから、取ってつけたような星返しがあったのではなかろうか。

−−じゃあ、最初から最後までブックでは無く、途中何らかのハプニングでブックが崩れた、って事ですか?

>フライがいつもより固くいって前田がキレたのだと思っている。

−−いつもより固くいった理由は、当然分からないですよね?
固い攻めってのはどの辺りの攻めを指しますか?
最初から最後まで?
最後の掌底ラッシュ時?

それで前田がキレてストンピングした?
>ただ客観的にはフライは悪いことをしていないので、やり過ぎを認めた前田が謝罪マッチをしたのではないかと。

−−客観的にフライが悪い事してないってのは、ただ単に固い攻めをしただけだから?

面倒ですがお願いします。
150お前名無しだろ:2011/05/31(火) 21:50:37.48 ID:r9PyD0jVO
>>147
お疲れ様です(笑)

確かに、彼の書き込みが本当なのか実際に読んでみたいですね。
>>148さんが言ってる様に、治郎丸も若林もあの当時在籍してましたっけ?

その辺はあやふやなもんで分かりませんが・・・・。

でも、彼の書き込みが事実なら、途中からフライがガチを仕掛けたって事にも取れますね。

誰か明確なソース知りませんか?
151お前名無しだろ:2011/05/31(火) 21:53:13.64 ID:wUQheIp+O
>>149
最初の→そう。

次の→わからない。ドールマン不在でちょっと羽目を外したのか。何回も試合しているから目先を変えたのか。

どの辺りかは特定できないが掌底は全体的に固い。顔面が大きく弾かれてる。

ストンピング→わからない。仕掛けられたと思ったのと、すぐタップしたのに腹を立てたのではないか。

最後→そう。セールもしているし。
152お前名無しだろ:2011/05/31(火) 22:03:16.46 ID:srCipC0I0
>>150
>>137氏は「誌面」と書いてるけど、いつ頃どの媒体に掲載されたのか
分からないし、オレもそれを読んでないんでちょっと分からないですねぇ。
まぁこの後はおまかせしますわwではまた。
153お前名無しだろ:2011/05/31(火) 23:30:27.41 ID:r9PyD0jVO
>>151
回答ありがとうございます。


あなたの中で、フライのダウンがセールだと思ってらっしゃいますよね。

では、あれがセールのダウンとしたら、しゃがみ込んだだけの様に見えて、何か違和感ありませんか?
セールのダウンだとしたら、もっと分かり易く大袈裟に倒れません?

それと、前田の掌底連打直前の表情の変化と手の動き、フライがしゃがみ込んだ後の面食らった様な表情に気づきましたか?


この試合はお互いの攻防だけでなく、表情の変化を見ると凄く分かりやすいと思いますよ。

今度、その辺を踏まえて見直して下さると、最終的にガチ(相対する者同士が真剣に格闘行為を行い勝敗を決する事)になった(ブックが最初から有る無しは別として)過程が分かると思いますよ。


俺の見解はまた今度書きます。
154お前名無しだろ:2011/06/01(水) 00:36:40.74 ID:f8Zvyq110
木村戦って映像残ってるのかね
試合内容知ってる人いたら教えてよ
155お前名無しだろ:2011/06/01(水) 00:36:41.35 ID:kObqQhL20
youtubeで確認できるプロレスをガチと主張する信者は基地外だなw

前田日明vsディック・フライ リングス94.7.14
http://www.youtube.com/watch?v=g8UozHxz_bo
156お前名無しだろ:2011/06/01(水) 01:01:28.10 ID:1af/xzB4O
>>155
YouTubeにあったんだな。
ありがとう。

2分50秒過ぎのフライの掌底ラッシュは手加減してるか?

前田の試合はあんまり見直したりしないけど、この試合は何度観ても飽きないね(笑)
まぁ、リングスの試合もあんまり見直さないけど、たまに観ると面白い試合があったりする。

この試合は俺的に前田のベストバウト。
157お前名無しだろ:2011/06/01(水) 04:51:34.04 ID:9flsaD+qO
正直言って、前田フライも当時は興奮したが、今見たらヤオだな。ガチとか言ってる人は、総合とか余り観たことないんだろうと思う。
表情、とか言われてもw
158お前名無しだろ:2011/06/01(水) 08:13:46.08 ID:1af/xzB4O
>>157
総合格闘技はちょっとしたルールの違いによって、展開も雰囲気もかなり変わるって事を分かってないな(笑)

多分、総合=MMAルールって意識で言ってんだろうけど。

リングスルールは顔面パンチやパウンドは認められてないが、ロープエスケープは認められている。
これだけでもかなり違う。

MMAで見ても、初期UFCと現在のUFCを比べたら雰囲気も展開もかなり違う。

あと、スポーツに関わらず、人の表情ってのはかなり重要って事も分かってないね。
君は人の表情で相手の心理を読み取ったりしないの?

それが出来ないなら、人間でなく虫と一緒だよ(笑)


では。
159お前名無しだろ:2011/06/01(水) 08:59:16.69 ID:9flsaD+qO
まあ、何というか、表情もセールの大事な要素だしなwそんな訳の分からん理屈でガチを主張されてもw
160お前名無しだろ:2011/06/01(水) 09:30:02.10 ID:95qEXTxy0
>>137
>西良典さん(元北斗旗王者・和術慧舟會創始者)が
>『オランダ勢はメインイベントでは弱いのに我々とやると急に強くなるの?』

これって有名なエピだけど、実際は逆じゃなかったか?
ナイマンなんか佐竹やワットとやったときは塩な雑魚だったのに
メインイベントで前田とやったらなぜかダウン取りまくって強かったじゃん
161お前名無しだろ:2011/06/01(水) 09:36:13.24 ID:95qEXTxy0
ほかにもラマジとか、他の選手とやるときは塩雑魚でも
前田とやるときはなぜか強くて盛り上げる選手がリングスにはたくさんいたよな?
162お前名無しだろ:2011/06/01(水) 10:01:51.26 ID:qlgTelRC0
>>160
佐竹とワットが前田よりガチで強いということ。
前田がヤオの打撃にすら対応できないことはニールセン戦を見ても明らか。
ナイマンも手加減のしようがなく困り果てたことだろう。
163お前名無しだろ:2011/06/01(水) 10:10:39.60 ID:qlgTelRC0
>>161
>前田とやるときはなぜか強くて盛り上げる選手がリングスにはたくさんいたよな?

一般的なプロレスラーと比較すれば下手な前田でも一応プロレスラーである。
プロレス経験の無い東欧やロシアの選手よりプロレスが上手くて当然。
164お前名無しだろ:2011/06/01(水) 10:27:31.35 ID:QUSruez+0
>>158
前田VSフライと総合はルールじゃなくてジャンルの違いだろw
165お前名無しだろ:2011/06/01(水) 11:17:03.89 ID:95qEXTxy0
>>154
普通にヤフオクでゴロゴロしてるよ
内容はエキシということで普段より当たりの弱いU系プロレス
キャプチュードなど前田のスープレックスが楽しめる

つーか同じ日の佐竹VSモーリスや平、市原の試合に埋もれてインパクトなし
ただのエキシ
166お前名無しだろ:2011/06/01(水) 12:45:34.28 ID:/HHg2ywnO
ヘッドハンターズAとヘッドハンターズBのパワーが前田にきくかどうかが見たかった。
167お前名無しだろ:2011/06/01(水) 12:50:26.41 ID:xrRkADXCO
>>158
君は前田とフライの心理を何も読み取れていないようだ…
168お前名無しだろ:2011/06/01(水) 13:05:49.77 ID:ydMam+aG0
>>167
じゃあの時の前田とフライの心理を
解説してほしーんだけどさw
169お前名無しだろ:2011/06/01(水) 15:03:31.96 ID:9flsaD+qO
リングス以前も以後も、前田の試合は全部プロレスだろ。
フライ戦もプロレスの不穏試合の範疇。
なんか、信者的にはガチと信じたいんだろうけど、哀れ。
170お前名無しだろ:2011/06/01(水) 17:18:41.50 ID:tpIQMT3YO
治郎丸と若林の対談が紙プロであったけどやっぱりリングスはプロレス前提で話してたね。
171お前名無しだろ:2011/06/01(水) 17:38:11.53 ID:7ZXq2A4wO
フライにノソノソっと近づいて足取って倒してたけどあんな簡単に倒されるもんか?
172お前名無しだろ:2011/06/01(水) 18:36:47.90 ID:qDe7lU8nO
極まる前にタップしたのも他の試合と比較して異彩を放っている
173お前名無しだろ:2011/06/01(水) 18:41:20.76 ID:1af/xzB4O
>>164
じゃあ、リングスの試合はどんなジャンルで、どの様な試合の事を言うのですか?

>>167
>君は前田とフライの心理を何も読み取れていないようだ…
−−>>168さんが言われた通り、私もあなたの解説を是非お聞かせ下さい。


>>169
>リングス以前も以後も、前田の試合は全部プロレスだろ。
−−基本はそうなのかも知れませんが、例外は一切無いと言う明確な根拠をお聞かせ下さい。


>フライ戦もプロレスの不穏試合の範疇。

−−フライ戦を「不穏試合の範疇」って表現されてますが、
少なくとも前田の通常の試合とは違うって事を認識されてますね。

では、前田の通常の試合と何がどう違うのかお聞かせ下さい。


また遅い時間に来ますので回答お願いします。

では。
174お前名無しだろ:2011/06/01(水) 18:46:04.86 ID:7UgNWCAv0
>>173
>例外は一切無いと言う明確な根拠をお聞かせ下さい。

こういう悪魔の証明みたいのは無しな。
例外があるって、根拠を出さないと。
175お前名無しだろ:2011/06/01(水) 18:51:02.53 ID:1af/xzB4O
>>172
あれは試合をスローで見直したら理解出来ます。
フライの足首を捻りながら倒したので、足首が瞬間的に極ってます。


ではまた。
176お前名無しだろ:2011/06/01(水) 19:31:08.02 ID:9flsaD+qO
フライの足首を極めてる「真似」の間違いだろw

まあ、フライがすぐにタップしたのも前田が怒った原因かもしれないな。
要は、何らかの行き違いがあって両者に不信感があり、きちんとした「プロレス」が成立しなかったということ。
フライが仕掛けたのかどうかは微妙だが、前田を信頼せず、足を取られてすぐにタップする辺り、何らかの後ろめたさはあったのかもしれない。
177お前名無しだろ:2011/06/01(水) 19:37:03.54 ID:qDe7lU8nO
前田に極める気があったとして、あの段階では常識的にみて極まるものではないのでは。
178お前名無しだろ:2011/06/01(水) 19:59:27.04 ID:MT3oVTXs0
>>173
>例外は一切無いと言う明確な根拠をお聞かせ下さい

「プロレスラーなんだからプロレスしかやってないに決まってる」ちゅー
お決まりのパターンだと思うよ。後はこっちに例外の根拠を求めるちゅー
これまたお決まりのパターンが返ってくるだけだと思う。
つーかすでに返ってきてるねw過去からずっとこれじゃない、携帯さんw
179お前名無しだろ:2011/06/01(水) 20:06:31.29 ID:7UgNWCAv0
>>178
おまえでいいから、例外あるというならあげてよ。
180お前名無しだろ:2011/06/01(水) 20:11:47.70 ID:qDe7lU8nO
例外の根拠がないというのは、これまでプロレスをしてきたプロレスラーがまたプロレスをしたという当然のことに対して、反証どころか反対する根拠はないということか。
そもそも議論にならない話では。
181お前名無しだろ:2011/06/01(水) 20:17:21.80 ID:MT3oVTXs0
>>179-180
つーか今更過去散々やった事をまたここで繰り返す気にも
ならんのでねw可能性としてなら上げられるけど、立証なんてのは
できんよ。あんたらがガチ未経験と立証できないのと同じ。
182お前名無しだろ:2011/06/01(水) 20:20:05.99 ID:j9aB7fw6O
足首が極まっていたとフライ本人が発言してもいないのに自分の主観で物事を語り
他人には明確な根拠などを執拗に求めるという矛盾

183お前名無しだろ:2011/06/01(水) 20:22:41.80 ID:MT3oVTXs0
携帯さんが根拠を求めたのは断定してるからなんじゃないの?w
184お前名無しだろ:2011/06/01(水) 20:25:18.43 ID:7UgNWCAv0
>>181
立証しなくていいから、例外の試合をあげてよ。
それがあれば、VTRや証言から、検証できるだろ。
185お前名無しだろ:2011/06/01(水) 20:25:32.61 ID:qDe7lU8nO
実際問題として「〜ではない根拠を出せ」というのは困難というか不可能だ。
ジャイアント馬場がガチンコをしていない根拠は出せないだろう。
それどころかマスコミ非公開の地下格闘技云々の論法でタレントのえなりかずきがガチンコ試合をしていないとすらいえなくなる。
186お前名無しだろ:2011/06/01(水) 20:28:32.12 ID:MT3oVTXs0
>>184
例外かどうか分からんけど、じゃリングス初戦の
フライ戦からいってみようか。

>>185
不可能ならそれでいいよ。オレも不可能だと思うよ。
187お前名無しだろ:2011/06/01(水) 20:31:49.57 ID:j9aB7fw6O
フライの足首が極まっていたのかどうかなど
どうでもいい

「本人の発言でないなら証拠にはならない」
「○○って根拠は?」
「じゃあガチじゃなかったとは証明できないよね?」

↑飽きもせずに毎日これの繰り返し

188お前名無しだろ:2011/06/01(水) 20:33:14.00 ID:qDe7lU8nO
そもそもこれまでプロレスをしてきたプロレスラーがまたプロレスをしたという当然のことに対して根拠もなしに何故疑問を持つのか。
189お前名無しだろ:2011/06/01(水) 20:35:05.21 ID:MT3oVTXs0
別に繰り返しでもいいじゃないw
オレ自身はもうあんまやる気にならんけど。
携帯さんはまだやりたいんでしょw
190お前名無しだろ:2011/06/01(水) 20:36:56.80 ID:9flsaD+qO
てか、前田の試合がガチとか信じてる、って普通じゃないよw
実際、リングスは前田しか有名なレスラーがおらず、前田が強くないと客が呼べないという判断だったんだろう。
実はK-1やプライドで実証されたんだけど、外人が強くても人気が出た筈。もっと早めにKOKルールにしてたら良かったのに。
191お前名無しだろ:2011/06/01(水) 20:37:47.88 ID:MT3oVTXs0
>>188
最初から説明するのもメンドイんだがなw
過去に何回か言った事はあるけど。
192お前名無しだろ:2011/06/01(水) 20:39:59.60 ID:MT3oVTXs0
>>190
それももう過去に散々言ったんだがなw
何回も言うけど、今更繰り返す気もあまりないけどw
193お前名無しだろ:2011/06/01(水) 20:42:51.21 ID:qDe7lU8nO
残念なことにこのスレでは掌底の当たりの強さや表情くらいしか根拠らしきものがなく、これを認めると当事者によりプロレスであるとされている試合すらガチンコになってしまう。
194お前名無しだろ:2011/06/01(水) 20:45:21.21 ID:MT3oVTXs0
>>193
当事者って前田かフライがあの試合はプロレスだと言ったの?
195お前名無しだろ:2011/06/01(水) 20:48:04.70 ID:qDe7lU8nO
>>194
それは誤読だ。
当たりの強さや表情だけではガチンコの根拠にならないという意味。
196お前名無しだろ:2011/06/01(水) 20:49:15.67 ID:5+kzSuSEO
前田vsフライは、前田が勝手に(と言うか勘違い)仕掛けられたと思ってあんな暴挙に出たんじゃないのか?
フライが即タップしたのも「話が違う!」てな感じに見えたし。
話変えるけど、前田vsドンフライを見たかった。
197お前名無しだろ:2011/06/01(水) 20:50:18.53 ID:MT3oVTXs0
「当事者によりプロレスであるとされている試合」と言ってるじゃねーかよw
誤読したつもりはないけど、そう言うならまぁそれでいいよw
198お前名無しだろ:2011/06/01(水) 20:50:20.97 ID:JM+fIak0O
>>192
携帯とPCでの自演も何回もやらんでいいよ
199お前名無しだろ:2011/06/01(水) 20:51:26.24 ID:9flsaD+qO
ガチと信じてる前田信者には「そーだよねーwヤオの証拠とかないもんねーw」と生暖かい目で見守ってやるのが大人の対応なのかもしれない。
昔の「ノアだけはガチ」とか言ってた奴と、基本、同じ対応でいいんだろうw

高田は弱虫でU時代のヤオを素直に認めたのに、前田は今だに嘘をつき続けて、今だに騙されてる信者もいるw罪深いよな、やっぱり。
200お前名無しだろ:2011/06/01(水) 20:52:10.35 ID:MT3oVTXs0
これはまた懐かしの自演認定がでてきたなw
これも過去散々アンチスレであったけどw
201お前名無しだろ:2011/06/01(水) 20:53:18.16 ID:MT3oVTXs0
>>199
あんたがそーいう対応したいならそれでいいと思うよw
202お前名無しだろ:2011/06/01(水) 20:55:00.03 ID:ehDdWt2g0
>>191
他人には説明を求めるが自分からは何も説明しない。
何だコイツw
203お前名無しだろ:2011/06/01(水) 20:55:08.22 ID:qDe7lU8nO
>>197
その論法が通るならプロレスであることがすでに明らかにされている試合すらガチンコになってしまう=その論法は誤っている
ということだ。
最初からそのつもりで誤読はしないだろう。
ところで前田とフライの初戦を語るのはどうなった。
204 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/01(水) 20:55:23.49 ID:C3lKUav50
フライってドンフライじゃないのかw
205お前名無しだろ:2011/06/01(水) 20:56:34.46 ID:ehDdWt2g0
>>201
それで良いと達観できているのならアンチスレから消えろやw
206お前名無しだろ:2011/06/01(水) 20:58:52.63 ID:MT3oVTXs0
>>202
また繰り返して言うのもメンドイからねw
あんたらもメンドイならそれでいいよw

>>203
じゃオレは「そのつもりで」誤読したんだなw
どうなったもこうなったも、語ってくれればいいよw
207お前名無しだろ:2011/06/01(水) 20:59:31.92 ID:MT3oVTXs0
>>205
そうじゃない対応の人もいるようなんでねw
208お前名無しだろ:2011/06/01(水) 21:00:49.78 ID:ehDdWt2g0
>>206
メンドくさいんだったら死ねば?
209お前名無しだろ:2011/06/01(水) 21:02:27.77 ID:MT3oVTXs0
死ぬのも結構メンドイからなぁw
生きてるメンドさのほうがまだいいよw
210お前名無しだろ:2011/06/01(水) 21:03:27.23 ID:ehDdWt2g0
>>207
説明するのもメンドくさいお前は何でアンチスレに居座ってんの?
反論が出来ないからせめて嫌がらせだけでもって感じか?
211お前名無しだろ:2011/06/01(水) 21:04:21.31 ID:MT3oVTXs0
>>210
反論て何に対して?
212お前名無しだろ:2011/06/01(水) 21:06:59.26 ID:9flsaD+qO
確かに高田の場合は、今はprideでガチやってるという自信があったから(まあコールマン戦とか片ヤオだろうけど)、「昔はヤオやってました」と認めることが出来たんだよね。

前田の場合、ヤオを認めたら、経歴全部がヤオになってしまうから、絶対に認める訳にはいかなかったんだろう。
213お前名無しだろ:2011/06/01(水) 21:07:03.86 ID:ehDdWt2g0
>>211
延々と絡んでいて今さら何言ってんだ?
214お前名無しだろ:2011/06/01(水) 21:08:14.07 ID:ehDdWt2g0
前田信者って中二病の親父ばっかだな(嘲笑)
215お前名無しだろ:2011/06/01(水) 21:08:48.62 ID:qDe7lU8nO
議論は楽しくクールにいきたいものだが、根拠も理屈もない話となると、それは信仰の類いであり、その信仰を持たない人とするには不適切なテーマではないか。
216お前名無しだろ:2011/06/01(水) 21:09:03.56 ID:MT3oVTXs0
>>213
オレは携帯さんに対して>>178のレスをしただけだよw
それ以降の流れで今ここにこーしているだけだw
217お前名無しだろ:2011/06/01(水) 21:09:44.57 ID:MT3oVTXs0
>>214
あんたがそう思うならそれでいいんじゃない?w
218お前名無しだろ:2011/06/01(水) 21:12:58.98 ID:ehDdWt2g0
>>216
他の人間とやり取りする気が無いのであればソイツとメールで個人的にやり取りすりゃいいだろ。
スレを汚すな。
消えろ。
219お前名無しだろ:2011/06/01(水) 21:14:56.31 ID:MT3oVTXs0
>>218
携帯さんがここにレスしてんだからそれに返そうと思ったら
当然ここにレスするよw当たり前だw
220お前名無しだろ:2011/06/01(水) 21:15:24.61 ID:ehDdWt2g0
>>217
どう思われようが良いのであればさっさと消えろよ。
本音は前田が叩かれて悔しくて仕方が無いから粘着してんだろーがw
達観してるフリは止めろよ。
221お前名無しだろ:2011/06/01(水) 21:16:57.49 ID:ehDdWt2g0
>>219
だったら最低限ソイツとだけ絡め。
他とは一切絡むな。
反論する気も何もないお前は邪魔なだけ。
222お前名無しだろ:2011/06/01(水) 21:18:34.51 ID:MT3oVTXs0
>>220
何度も同じ事を言うけど、あんたがそう思うならそれでいいよw
まぁオレに消えてほしいなら一切オレにレスしないこったな。
そーすりゃ流石にオレも消えるよw
223お前名無しだろ:2011/06/01(水) 21:19:29.75 ID:MT3oVTXs0
>>221
だからそれならもうオレにレスすんなとw
もう分かったんだろーからw
224お前名無しだろ:2011/06/01(水) 21:20:40.53 ID:ehDdWt2g0
>>222
アンチが正しく反論出来ないことはわかっているが、
ささやかな抵抗として粘着し嫌がらせをしたいがお前の本音だな。
225お前名無しだろ:2011/06/01(水) 21:21:42.57 ID:MT3oVTXs0
>>224
何万回でも繰り返し言うけど、あんたがそう思うならそれでいいよw
226お前名無しだろ:2011/06/01(水) 21:22:49.46 ID:j9aB7fw6O
前田が叩かれてることが悔しくて仕方ないレス乞食ってとこだな

227お前名無しだろ:2011/06/01(水) 21:22:54.62 ID:ehDdWt2g0
>>225
お前は反論は出来ないが居座って粘着し嫌がらせはするということだな。
228お前名無しだろ:2011/06/01(水) 21:24:08.44 ID:MT3oVTXs0
>>226-227
あんたらがそう思うならそれでいいよw
229お前名無しだろ:2011/06/01(水) 21:25:34.25 ID:9flsaD+qO
前田が叩かれるのは、現役引退後に永田とか他のレスラーを貶める発言をしてるからなんだよね。
プロレスラーや格闘家は、現役を退いたら、そういう発言は控えるべき。
「高阪に言っとくから」は流石にみっともないよw
230お前名無しだろ:2011/06/01(水) 21:28:43.04 ID:qDe7lU8nO
実は以前は新日のリングでの試合である前田vsニールセンがガチンコかが議論になったことさえあるのだ。
結局、数々の関係者の発言からプロレス説が優勢であったが、それでも認めないガチンコ論者はいた。
231お前名無しだろ:2011/06/01(水) 21:32:04.93 ID:7UgNWCAv0
サッカー見ていた間に進んだなw
それだけだが。
232お前名無しだろ:2011/06/01(水) 21:34:23.48 ID:H5l3I/GLO
ニールセン自身が
あの試合はワークだって発言してるだろう?
あれがガチ試合て無理がありすぎる。
233お前名無しだろ:2011/06/01(水) 21:46:19.34 ID:9flsaD+qO
上の方でも書かれていたが、ド近眼で顔面パンチや掌打の対応が出来ない前田が、
総合であれ、KOKルール、リングスルールであれ、ガチの試合でまともに闘えたたとは思えないんだよね。
それぐらい視力は重要。
234お前名無しだろ:2011/06/01(水) 21:46:23.60 ID:qDe7lU8nO
カミプロのニールセンへのインタビューでは藤原戦、山田戦等をビジネスファイトとしており「ビジネスではない前田戦はガチンコだ」といった論法だった。
235お前名無しだろ:2011/06/01(水) 21:49:55.92 ID:qDe7lU8nO
郷野を始め、総合の選手にコンタクト着用者は少なくないから視力が主要な原因とは思わないが、足の怪我は大きな障害だったろう。
236お前名無しだろ:2011/06/01(水) 21:59:56.70 ID:9flsaD+qO
どうなんだろ?
前田の現役当時、競技用のソフトコンタクトレンズなんてあったの?
237お前名無しだろ:2011/06/01(水) 22:00:07.79 ID:JM+fIak0O
前田は顔面への打撃に対して目を瞑っちゃうからやっぱり無理っしょ
238お前名無しだろ:2011/06/01(水) 22:06:37.42 ID:j9aB7fw6O
>>228
俺にレスすんなゴミクズ!

239お前名無しだろ:2011/06/01(水) 22:09:14.53 ID:qDe7lU8nO
格闘技用のコンタクトレンズがあるのか。
大概の選手は普通のソフトコンタクトを使っていたと思うが。
前田はあまり顔面パンチを防御する技術はないだろう。
プロレスの試合でも上手い選手はそれなりの動き をするが、前田は残念ながら。
240お前名無しだろ:2011/06/01(水) 22:11:28.21 ID:UA7LZ4YtO
アウトサイダーのDVDで前田が、
「〇〇君はパンチにいく時、ちゃんと頭を振っている。
教わらなくても、(喧嘩の経験から)そういうことがちゃんとできてる」
とコメントしていた。
でも、前田自身はそんなことできてなかったよなあ…
241お前名無しだろ:2011/06/01(水) 22:25:16.43 ID:vnrFO7Z30
>>173
前田VSフライがガチなら試合後に前田が謝る必要ないじゃんw
ガチなら何の問題も無し。プロレスだから謝罪した。
242お前名無しだろ:2011/06/01(水) 22:28:42.30 ID:VUV1U02E0
前田がキレた試合とフライに星を返した試合が分・秒までまったくの同タイムw
243お前名無しだろ:2011/06/01(水) 22:30:16.82 ID:qDe7lU8nO
タップしたのにストンピングはまずかろう。
244お前名無しだろ:2011/06/01(水) 22:54:40.42 ID:tpIQMT3YO
ジャイアント馬場ですら負けたけど伝説的ボクサーのアーチムーアとガチ試合やってるだろ。新聞の公式記録ではKO負けだが。
245お前名無しだろ:2011/06/01(水) 23:10:22.62 ID:f8Zvyq110
再戦のフィニッシュの蹴りで骨折したんだよな
テレ東のスポーツ番組で当時格闘技扱ってて
その中でリングスが取り上げられてたまたまゲストの佐山が
それ見てヘラヘラしながら「ソバットは危険ですね〜」ってコメントしてた
246お前名無しだろ:2011/06/01(水) 23:13:43.91 ID:zo9etDb40
>>243
まずくないだろ、ストンピングもプロレス技なのだから(笑)
表向きはタップ後のストンピングを問題にしていたが、本当の理由はプロレス中に前田が喧嘩腰になってしまったことだろう。

247お前名無しだろ:2011/06/02(木) 00:32:22.05 ID:/kGigjt9O
3日4日さん相変わらずマイペースですね(笑)
アンチさん達がイライラしてる(笑)
>>176
フライの足首を極めてる「真似」の間違いだろw
−−真似ではありません。
>フライがすぐにタップしたのも前田が怒った原因かもしれないな。
−−違います。前田の怒りの原因はサミング掌底です。

>何らかの行き違いがあって両者に不信感があり、きちんとした「プロレス」が成立しなかったということ。

−−どこが「きちんと」してないのでしょうか?
>>177
>前田に極める気があったとして、あの段階では常識的にみて極まるものではないのでは。

−−自分も最初はそう思いました。
しかし、ビデオでスロー再生して何度が見直したら、フライが倒れる最中から痛がっている表情を確認出来ます。
前田はフライの足首を捻りながら倒した後、更に体重を掛け捻り上げていたのも確認出来ます。
取り敢えずスロー再生で確認して下さい。
>>182
>足首が極まっていたとフライ本人が発言してもいないのに自分の主観で物事を語り

−−主観ではありません。客観的にビデオで確認したら、フライがタップした時に前田が足首を捻っていたと言う事実を書いただけです。

>他人には明確な根拠などを執拗に求めるという矛盾
−−執拗に求めてるのではなく、どの様な根拠で言っているのか知りたいだけです。
根拠がなければ「根拠はない」って書けば良い事です。
248お前名無しだろ:2011/06/02(木) 00:48:33.81 ID:jY6LTn3QO
単なる感想でしょ
249お前名無しだろ:2011/06/02(木) 00:55:13.99 ID:/kGigjt9O
>>185
>マスコミ非公開の地下格闘技云々の論法でタレントのえなりかずきがガチンコ試合をしていないとすらいえなくなる。
−−極論し過ぎです。
えなりが、ガチ試合をしたかなんて誰が思いますか?
気になるなら本人に尋ねて下さい。


>>190
前田が強く云々の前に、WOWOWが「前田が出ないと契約しない」って事も原因です。

>>193
残念なことにこのスレでは掌底の当たりの強さや表情くらいしか根拠らしきものがなく、

>ビデオで検証する上では仕方ない事ですね。
じゃあ、ビデオ検証する上で他のポイントを教えて下さい。

>これを認めると当事者によりプロレスであるとされている試合すらガチンコになってしまう。

−−それは曲解ですね。
当事者がプロレスと明言しているものは、明確なプロレスです。

>>241
前田が謝ったのは、試合後に背中を蹴った行為がやり過ぎだったと反省したから。
250お前名無しだろ:2011/06/02(木) 01:02:54.78 ID:fJfMXqql0
フライなんて、リングスオランダ勢では気が弱いパシリだった。
ナイマンがけしかけて不穏試合にはなったが、競技ではない。
かなり前のスレで4分の3ガチとか痛いレスをつける擁護派がいて、
失笑モノだったが、ネタで言ってると思いたい(笑)

まあそのナイマンにしても喧嘩屋だの裏番長だの言われ、いきがってたが、
サミングしかけても藤田に秒殺されて本当の競技者との違いを見せ付けられた
よな。

251お前名無しだろ:2011/06/02(木) 01:08:37.34 ID:jY6LTn3QO
えなりかずきがガチ試合をしたと思う奴が居ないのと同様に前田日明がガチ試合をしたと思う奴も居ない
居るとしたら頭がイカれた奴だけ
252お前名無しだろ:2011/06/02(木) 01:11:21.97 ID:fJfMXqql0
フライとの不穏試合をやったから、何だってんだ?
リングスオランダなんざ、前田の少年時代の青空道場みたい
なもんで、実質素人だろ?

「ウチのドールマンやリングスオランダがUFCに出たら死人がでる」
だの「ピョードルフさんが・・・」だの言うだけ番長の妄想に
過ぎなかったよな。
253お前名無しだろ:2011/06/02(木) 01:11:40.54 ID:/kGigjt9O
>>250
>ナイマンがけしかけて不穏試合にはなったが、競技ではない。

−−ナイマンがけしかけたってのは初耳だけど、本人が言ってたのか?

不穏試合って、何がどう不穏なの?
254お前名無しだろ:2011/06/02(木) 01:14:32.70 ID:fJfMXqql0
>>253
そんなの常識。
20年以上前田信者やってて、そんなことも知らんかったのか(笑)
255お前名無しだろ:2011/06/02(木) 01:16:37.04 ID:/kGigjt9O
>>254
常識ならソースを教えて下さい。
256お前名無しだろ:2011/06/02(木) 01:20:47.60 ID:RvTu26Js0
>>249
>前田が謝ったのは、試合後に背中を蹴った行為がやり過ぎだったと反省したから。

プロレス的ストンピングなんかやり過ぎじゃねえよ(笑)
リングスは表向き格闘技団体としてたから、
ストンピングが問題かのように言うしかなかったのだろうが、
実際問題はプロレスとして不穏試合になってしまったということ。
格闘技的には大したことではない。
プロレスだから騒がれただけだよ。
257お前名無しだろ:2011/06/02(木) 01:22:54.52 ID:/kGigjt9O
>>251
イカれているとまで断言出来るなら、それだけの明確な根拠があるはずですよね?

イカれてる私にその根拠をお教え下さい。
258お前名無しだろ:2011/06/02(木) 01:28:06.31 ID:RvTu26Js0
>>257
プロレスの不穏試合をガチと信じ続けてさぁ…君は十分イカれてるよ(笑)
259お前名無しだろ:2011/06/02(木) 01:28:41.05 ID:jY6LTn3QO
>>257
嫌です
260お前名無しだろ:2011/06/02(木) 01:35:00.81 ID:/kGigjt9O
>>256
君の的外れな妄想は結構です(笑)

>プロレス的ストンピングなんかやり過ぎじゃねえよ(笑)

−−前田本人が試合後に蹴ったのがやり過ぎだと言ってたし、
セコンドのナイマン達がその行為に怒って暴れてただろ(笑)
261お前名無しだろ:2011/06/02(木) 01:37:55.98 ID:RvTu26Js0
>>260
>−−前田本人が試合後に蹴ったのがやり過ぎだと言ってたし、

前田の発言もプロレスなんだが(笑)
262お前名無しだろ:2011/06/02(木) 01:38:13.90 ID:/kGigjt9O
>>259
「嫌です」じゃ無くて、「出来ません」ですよね(笑)
263お前名無しだろ:2011/06/02(木) 01:41:23.50 ID:/kGigjt9O
>>261
あなたの発言こそがプロレスですね(笑)
264お前名無しだろ:2011/06/02(木) 01:44:34.46 ID:jY6LTn3QO
>>262
そう思うならご自由に
265お前名無しだろ:2011/06/02(木) 01:45:14.53 ID:6Ljnn4xQO
語尾に(笑)が付いてる文だけ顔真っ赤になってるんだろうな

前田〜、墓場まで持ち込まなくていいからいい加減カミングアウトしてくれや
ゴキブリがウザイから

266お前名無しだろ:2011/06/02(木) 01:48:01.52 ID:/kGigjt9O
>>264
あっさりしてるな(笑)
267お前名無しだろ:2011/06/02(木) 01:48:03.05 ID:RvTu26Js0
表向きはストンピングしてすみません、減棒処分にでもして。
実際はプロレスなのにスティッフな掌底バチバチ入れてごめんね、でもちゃんと星返すから許してね。
268お前名無しだろ:2011/06/02(木) 01:50:35.71 ID:/kGigjt9O
>>265
なんで顔が真っ赤になったのが分かるんだよ(笑)
あっ、また赤くなった(笑)
269お前名無しだろ:2011/06/02(木) 01:53:36.90 ID:jY6LTn3QO
>>265
頭がイカれた奴だからどうしようもないよ
270お前名無しだろ:2011/06/02(木) 02:01:25.56 ID:/kGigjt9O
>>269
まぁ、そう言わずにフライ戦の検証しましょう(笑)
271お前名無しだろ:2011/06/02(木) 02:28:06.73 ID:AtIxX9OY0
前田信者ってパライノアだろ
272お前名無しだろ:2011/06/02(木) 02:39:19.38 ID:6Ljnn4xQO
おいゴキブリ

確か格板に前田対サンボ浅子スレってのがあったから
あっち行って根拠だのソースだの講釈並べてこいや

プ板でクソみたいなバンプしか取れないお前みたいなゴキブリは格板のほうが向いてるから
あっちで検証してもらえ

プ板の住人より格板の住人のほうが目も肥えてるだろうし
構ってくれる人もお前に同調してくれる人も
星の数ほどいるだろうよ

273お前名無しだろ:2011/06/02(木) 02:40:33.96 ID:/kGigjt9O
それを言うならパラノイアだろ!
俺は違うけどね(笑)
274お前名無しだろ:2011/06/02(木) 02:43:36.85 ID:/kGigjt9O
>>272
格闘技板は最近過疎気味だからね。
てか、格板に書き込みしたらプ板に行けって言われんのよね(笑)

まさに、格闘技板もプロレス板も中途半端ってか?(笑)
275お前名無しだろ:2011/06/02(木) 03:06:21.28 ID:/kGigjt9O
>>272
以前、格板でアンチのボスキャラと同じ様なやり取りしてたんだけど、ずっと平行線で結論は出なかったんだよね。

だから、プ板のプヲタさん達に検証して貰いたいんだよ。

あと、ゴキブリは顔が真っ赤になっても分からないから、
俺はゴキブリじゃないぞ(笑)


ではおやすみ。
276お前名無しだろ:2011/06/02(木) 05:21:04.54 ID:wW6dDOzS0
>>238
明らかにオレの事を言ってる以上はレス返すよw
そーいう点では律儀だからな、オレはw
それがイヤなら一切レスすんなと。昨日も言ったがな。

>>247
まぁこれまでと同じ結果にしかならないのはもう目に見えてるしね。
徒労に終わると分かってる事を繰り返す気にもならないんで適当に
相手して終わりwそこいくと携帯さんは根気ありますねぇ〜
感心しますわ、本当w
277お前名無しだろ:2011/06/02(木) 11:59:57.42 ID:jaqRozGm0
まあまあ楽しくやろうよ。
278お前名無しだろ:2011/06/02(木) 12:25:16.75 ID:t43JSLt30
如何様にも解釈できることを「自分にはガチに見える」って言ってるだけだもん。
それを「根拠」だと言われてもねぇ・・・

279お前名無しだろ:2011/06/02(木) 12:38:01.54 ID:fJfMXqql0
>>275
歴史を歪曲するな。(笑)
前田=ガチ童貞は既に結論が出てる。
頑として認めようとしない痛い信者数名を除いてはな。

それでも納得いかなきゃあ、2ちゃんの批判派を被告人として、告訴すれ
ばいい。(笑)


280お前名無しだろ:2011/06/02(木) 12:42:26.08 ID:oiMkGSXq0
>>279
それっていつどこで誰が結論出したの?
281お前名無しだろ:2011/06/02(木) 12:44:51.34 ID:FU3pZKCs0
前田はオレの取材は受けるって豪語した渋澤恵介ってさ、
・他の本出してるのか?
・どの「雑誌のフリーライタなんだ?

渋澤クソ野郎氏ね
282お前名無しだろ:2011/06/02(木) 12:51:41.25 ID:nLmRAJe40
前田がガチ勝負して勝てるメジャーなプロレスラーは、
馬場、三沢、田上
ぐらいしか思い浮かばないなー。
あ、全部全日系の選手だ。(笑)
283お前名無しだろ:2011/06/02(木) 14:21:26.41 ID:LTQ3MM5BO
本多多聞には絶対に勝てない。
284お前名無しだろ:2011/06/02(木) 16:06:48.12 ID:lKH2bcPP0
うん、多聞、秋山準、川田、杉浦あたりには完敗だろうね。
285お前名無しだろ:2011/06/02(木) 17:19:10.62 ID:tmOEuvNcO
カウンターのミドルから顔面への膝蹴り
286お前名無しだろ:2011/06/02(木) 17:21:32.43 ID:NeO1Cbol0
>>282-284
鶴田はどーなの?
287お前名無しだろ:2011/06/02(木) 17:46:57.07 ID:K4FDsH990
そのへんが前田の上になっても極められるわけないでしょ
プロレスルールならそれこそスタンドで前田のKO勝ちだな
288お前名無しだろ:2011/06/02(木) 17:54:04.48 ID:MvC+fmZV0
タックルで倒されてずっと鶴田が上の状態で終わりだな
前田はマグロで何も出来ないでしょ
289お前名無しだろ:2011/06/02(木) 20:05:15.30 ID:0EF4evqO0
>>288
鶴田vs前田ならそうなるだろうね。
ただ鶴田も極めは出来ないから、時間消化して
前田がスタミナ切れた時にギロチンチョークでなんとか勝利。ってとこか。
290お前名無しだろ:2011/06/02(木) 20:12:12.01 ID:kLUXhl9E0
鶴田なんて、ガファリより遙かに下だろ。
競技者だったのなんていつの話しだよ。
蹴っ飛ばされて終わりじゃないか。
サンボ浅子と鶴田なら、浅子の勝ちだよな。
291お前名無しだろ:2011/06/02(木) 20:18:44.69 ID:KKHXNyIj0
浅子はこの際いいから前田と鶴田で議論すればいいじゃんw
果たしてどっちが強かったのか。
292お前名無しだろ:2011/06/02(木) 20:36:37.74 ID:0EF4evqO0
鶴田勝ち。以上。www
293お前名無しだろ:2011/06/02(木) 20:43:32.74 ID:KKHXNyIj0
ここと鶴田アンチスレは姉妹スレ?らしいから
是非向こうで鶴田の勝ち!とブチ上げてほしいんだがなw
294お前名無しだろ:2011/06/02(木) 21:32:38.52 ID:9rbmvkHxO
二十代でアマから日も浅い石澤と、四十代で団体の長も兼ねてて練習もままならない藤原がセメントマッチをしたそうなんですが、30分やって石澤はテイクダウンはしまくるんですが、極めもフォールもできなかったんです。
295お前名無しだろ:2011/06/02(木) 21:34:32.74 ID:FZ+TRvJp0
誰がどう見ても鶴田の勝ちだし。
馬場と前田なら、どう見ても前田の勝ちだけどね。
296お前名無しだろ:2011/06/02(木) 21:37:14.36 ID:QnGi5WGg0
ハンセンとやってた頃までの馬場なら微妙だろw
あれでも一応極め技とか知ってるらしいからな。
297お前名無しだろ:2011/06/02(木) 21:56:28.13 ID:9rbmvkHxO
レベルはさておき、前田は蹴りや関節技知ってますが、馬場はどうなんでしょうね。
ラジャ・ライオン戦の関節技とかもうちょっとちゃんとできたように思うんですが。
298お前名無しだろ:2011/06/02(木) 23:01:39.74 ID:NSPG9JdH0
ラジャライオンの名前出しちゃマズいだろwww
299お前名無しだろ:2011/06/02(木) 23:57:43.99 ID:RdTPRQM10
新日でも猪木、藤波、蝶野あたりにはガチで勝てるだろ。
長州、坂口、マサのようなガチで実績のある奴らには
まず勝てないだろうな。


300お前名無しだろ:2011/06/03(金) 00:31:03.84 ID:EeXkKWcfO
若い頃の蝶野は、格闘技はやってなかったけど、運動神経良かったし暴走族しながらサッカーの実力者だったので足腰の強さと喧嘩度胸は前田よりある。
青空空手やるくらいなら、サッカーしてる方がよっぽど強くなれると思う。
301お前名無しだろ:2011/06/03(金) 00:43:16.75 ID:N3ZFmNnFO
プロレスラーどうしだとドングリの背比べだな。
前田がどうこうよりみんな低レベル。
302お前名無しだろ:2011/06/03(金) 03:39:55.53 ID:YAKN4+fA0
>暴走族しながらサッカーの実力者だったので

伊藤リオンの先輩じゃんw
そーいや高田が伊藤リオンに喧嘩でノされたとかいう話を
どっかでチラッと見かけた記憶があるけど・・・事実なんかな。
オレの記憶違いかもしれんが。
303お前名無しだろ:2011/06/03(金) 05:07:06.67 ID:EeXkKWcfO
↑俺もそれ聞いたことある。そして確かに蝶野とリオンの経歴似てるw誰か知ってる人教えて!
ちなみに蝶野は今でこそ温厚だけど、学生時代は喧嘩ばかりしてて新聞に乗ってしまうような乱闘もしてたらしい。
でも蝶野は前田のように町のチンピラをやっつけたとか黒人米兵をやっつけたとか喧嘩自慢をしないからね。
304お前名無しだろ:2011/06/03(金) 06:36:37.19 ID:TN44gdWo0
君ら相変わらず夢見過ぎ(笑)前田はかなり強いぞw
305お前名無しだろ:2011/06/03(金) 09:51:17.05 ID:ruvzci080
リオンにノされたのは前田じゃないの?
306お前名無しだろ:2011/06/03(金) 11:23:48.89 ID:sUtWnnDP0
>>299
坂口はともかく長州やマサじゃ前田を極めるのは無理
いずれスタンドでKOされるのが落ちだよ
307お前名無しだろ:2011/06/03(金) 11:33:37.98 ID:g+mb8ted0
スタンドも寝技も素人だろ
両方長州マサ以下だよ
308お前名無しだろ:2011/06/03(金) 12:38:56.57 ID:aOU7ZQY70
高田とリオンは一触即発にはなったが、未遂だったらしい。

高田は酔って、極真の緑に絡んだらしいが、ワンパンで倒された。

高田が舐めてかかったところ、極真パンチをボディーにお見舞いされた。
309お前名無しだろ:2011/06/03(金) 12:46:32.67 ID:aOU7ZQY70
鶴田なんかと比較したら、前田がかわいそうだよ。

鶴田=レスリングオリンピック出場経験のあるプロレスラー

前田=単なるプロレスラー

前田の比較対象は天山とか小島、よくて高山ってところだな。

310お前名無しだろ:2011/06/03(金) 12:51:07.99 ID:gCUFi7g/0
稔の嫁さんのコメントも奥歯に物が挟まったような感じだな

ハゲがカス・ハヤシやインチキ臭いヒゲの取締役を使って
同席した3人に口裏合わせか口封じを工作してるんだろうな
311お前名無しだろ:2011/06/03(金) 14:03:15.10 ID:3NBA2kl6O
>>294
それ今で言えば藤原が塩漬けにされていた試合
下になった際の技術の無い前田はテイクダウンされたら後は押さえ込まれるのみ
312お前名無しだろ:2011/06/03(金) 15:20:44.59 ID:EeXkKWcfO
マサ斎藤を知らなすぎ。
313お前名無しだろ:2011/06/03(金) 15:24:45.61 ID:QL7JkknBO
鶴田の階級は3人だぞw
そのうち1人が棄権して、もう1人と代表戦やって引き分けで五輪出場しただけ
今の女子ボクシングのしずちゃん状態
314お前名無しだろ:2011/06/03(金) 15:45:34.81 ID:O8pF6SY30
戦わずしてチャンプになるしずちゃんよりはマシw
315お前名無しだろ:2011/06/03(金) 16:25:00.37 ID:W3TJY0J+O
前田とか藤原とか低レベルのプロレスラーが何で競技経験者と同等に語られるんだろ?

大学部活での格技経験ある者の多くはこのあたりには負けないと言うんじゃないかな。
316お前名無しだろ:2011/06/03(金) 16:54:11.14 ID:sUtWnnDP0
五輪レスラーの宮田は今の前田にも適わないと言ってるね
317お前名無しだろ:2011/06/03(金) 19:18:56.96 ID:aYby5CZE0
50キロ違うレスリング五輪代表相手に
スパーでは圧倒できる実力はあるのか
318お前名無しだろ:2011/06/03(金) 21:34:48.82 ID:ylOuGopD0
いいかげん渋澤消えろよ底辺ライターめが
319お前名無しだろ:2011/06/03(金) 23:41:20.80 ID:pBm5jIlPO
猪木が創ったゴッチ幻想(単にプロレスが下手くそで相手を怪我させるからプロモーターから嫌われただけなのに、「強過ぎたから嫌われた」というアングル)の延長上に、前田、橋本はいると思う。

未だに前田幻想とかに取り憑かれてる信者とか有り得ないだろw
320お前名無しだろ:2011/06/04(土) 00:18:09.59 ID:bFuQqzKgO
そんな事を今更
得意げに力説されても・・・(笑)

あっ、そう言う事をあ〜だ、こ〜だやり合いするのが面白いんだよな。
失礼。


てか、>>275
>歴史を歪曲するな。(笑)
前田=ガチ童貞は既に結論が出てる。


−−俺が格板でアンチのボスキャラとやり取りしてたのは2年前位なんで、それ以前って事かな?

結論が出てるのは知らなかった。
もっと早く教えて下さいよ!

じゃあ「前田=ガチ童貞」ってのは、明確な根拠が明示されたって事ですね。

すいませんがその根拠を教えて下さい。
321お前名無しだろ:2011/06/04(土) 00:20:03.98 ID:zLCcOdFLO
宮田の発言はあまりにも体格差があるからどうもなあ…。
昔桜庭と宇野がスパーしてた時には桜庭は体力で勝たないように気をつかってたと言ってたけど。
322お前名無しだろ:2011/06/04(土) 00:37:20.84 ID:wLX+1hGPO
自分のレスにレスをしてるキチガイがいるスレはここですか?

323お前名無しだろ:2011/06/04(土) 00:37:31.48 ID:MDyNdPnwO
前田は誰もがガチと認める試合を行って無い
従ってガチ童貞と言われても仕方がない
324お前名無しだろ:2011/06/04(土) 01:04:36.70 ID:bFuQqzKgO
>>323
>前田は誰もがガチと認める試合を行って無い
従ってガチ童貞と言われても仕方がない

−−う〜ん、「言われても仕方ない」
ってのは願望であり、前田=ガチ童貞の十分たる根拠にはなり得ませんね。


ガチ=相対する者同士が本気で格闘行為を行い勝敗を決する事。
とするなら、フライ戦は該当する可能性はありますね。

勿論、それも前田=ガチ童貞を完全に否定する根拠には、
まだ成り得ませんけど。

要するに、前田がガチ童貞か否かは、前田自身しか分からない事です。

ただ一つ確実に言える事は、
「前田=MMA童貞」って事ですね。
325お前名無しだろ:2011/06/04(土) 01:17:52.38 ID:MDyNdPnwO
>>324
前田がガチをやったという根拠が無い以上前田=ガチ童貞だよ
フライ戦がガチに該当するなんて主張はそれこそ単なる願望
326お前名無しだろ:2011/06/04(土) 01:27:32.90 ID:bFuQqzKgO
>>325
やってない根拠も、まだ薄いですね。


やった根拠の一つの例として、私が提唱したのがフライ戦です。
フライ戦は検証する価値は十分あります。

映像もYouTubeに上がってますし。
327お前名無しだろ:2011/06/04(土) 01:32:03.56 ID:azJVwiMDO
え?フライが当たってない膝蹴り出してるあの試合がガチ?

いやホントに前田信者は笑わせてくれるわw

他にも前田の「ガチ」の試合あったら教えてよ。また笑わしてもらうからさw
328お前名無しだろ:2011/06/04(土) 01:38:40.58 ID:bFuQqzKgO
>>327
膝蹴りが一度当たってないだけで、ガチではないと言い切るのは稚拙ですね。

ガチでは、出した技が全部ヒットしないとガチ認定出来ないのですか?
じゃあ、ガチなんてほとんど存在しませんね。

因みに、フライの掌底ラッシュの後の膝蹴りは的確にヒットしてますが、
そこはだけはガチなんですか?
329お前名無しだろ:2011/06/04(土) 01:42:42.67 ID:azJVwiMDO
膝蹴りは危険だし、実戦的だから、プロレスじゃ当てたらダメでしょw
ろくにプロレスのこと知らないみたいだねw
藤田とか膝でマット蹴ったりしてたんだからw
330お前名無しだろ:2011/06/04(土) 01:47:59.30 ID:MDyNdPnwO
膝蹴りもその他の蹴りも明らかに力を抜いてたでしょ
せいぜい掌底の当たりがちょっと強かっただけじゃん

つーか無理矢理前田擁護して楽しいの?
331お前名無しだろ:2011/06/04(土) 01:49:11.25 ID:bFuQqzKgO
>>329
ん?
プロレスでは膝蹴りは実践的で危険だから当ててはいけない?

では、フライは前田の顔面に強烈な膝蹴りを当ててるので、プロレスではないんでしょう。

332お前名無しだろ:2011/06/04(土) 01:51:52.13 ID:azJVwiMDO
いや、だから当たってないからw>膝蹴り
前田、膝蹴り当たった割には、試合後綺麗な顔だよねw
333お前名無しだろ:2011/06/04(土) 01:54:27.34 ID:bFuQqzKgO
>>330
全部力抜いてたって事はないでしょう。
膝蹴りは全力で蹴ってましたね。

掌底も前田の顎にモロに入ってました。
意外と前田が打たれ強かったからKOされずにすみましたが。
334お前名無しだろ:2011/06/04(土) 01:57:44.57 ID:MDyNdPnwO
>>333
アレ見てそう思うんじゃ話にならんね
あんたにかかったら馬場対ラジャライオンもガチになりそうだな
335お前名無しだろ:2011/06/04(土) 01:58:35.57 ID:bFuQqzKgO
>>332
俺が言ってる膝蹴りは、フライの掌底ラッシュの最後の方ですね。


それと、ウソはいけませんね。
試合後、前田は鼻血を出してたでしょ?

なんで、細かいウソつくんかな〜?
336お前名無しだろ:2011/06/04(土) 02:05:13.64 ID:azJVwiMDO
前田が高田みたく童貞告白しないから、このスレの信者たちのように、いつまでも騙されてしまう情弱が出てしまう。

表情からガチかどうかを見極める人々には長州vs大仁田を観てもらいたい。両者ともいい表情してたしw
セールが不要な総合で、表情の話なんかする人には出会ったことがないがw
337お前名無しだろ:2011/06/04(土) 02:06:34.01 ID:bFuQqzKgO
君らが言っている膝蹴りって、フィニッシュ直前の跳び膝の事だな。
あれは、映像見れば分かるよ。
前田が顔を少し後ろに反らしてるから当たってないだけ。
338お前名無しだろ:2011/06/04(土) 02:08:43.21 ID:azJVwiMDO
>>335
いや、何度見直しても、フライの膝蹴りが前田の顔面を強烈にとらえてる、とかないからw
鼻血は掌打の時のものだろう。
339お前名無しだろ:2011/06/04(土) 02:13:41.97 ID:bFuQqzKgO
>>336
また歪曲する(笑)

表情だけで判断してるなんか言ってないし。

映像観て検証するなら、表情も重要な要素の一つだって言ってるの!
340お前名無しだろ:2011/06/04(土) 02:19:55.63 ID:bFuQqzKgO
>>338
君の目は節穴か?(笑)
それとも、アンチ用に編集してあんのか(笑)


前田が、うつ伏せのフライの目に、指を入れて顔を上げさせ様とするちょい前だよ。
341お前名無しだろ:2011/06/04(土) 03:02:47.60 ID:zq+vHDP+0
ガチやった根拠無いのがガチ未経験の根拠なら
全くガチやってない根拠も無いじゃんw
精々「そう考えるのが普通だ」「可能性は極めて大きい」
「ほぼ間違いない」こんなとこでしょ。結局>>178て事じゃんw
342お前名無しだろ:2011/06/04(土) 05:57:49.05 ID:L+pQpTjIO
前田がガチでやんなきゃいけないのは案外、吉田秀彦でないか?
田村と戦う前に「Uてなんすか?」と言う、見方によっては前田の人生全てを批判したと言ってもおかしくない発言してるし。
前田を好きでは無いが、吉田のあの発言はムカついた。
343お前名無しだろ:2011/06/04(土) 08:40:36.16 ID:1ksw77g50
>>339
表情もプロレスの内でしょ。
344お前名無しだろ:2011/06/04(土) 09:24:20.21 ID:ITdoEI/HO
345お前名無しだろ:2011/06/04(土) 09:33:47.27 ID:azJVwiMDO
>>340
いやさ、前田がフライの目に指入れようとしたら、その時点でフライ猛抗議してる筈だろw
適当なこと書くなよw
それも表情から判断したの?w
346お前名無しだろ:2011/06/04(土) 10:36:03.59 ID:OaGjKphz0
ま、正直U系レスラーの中でも前田は最弱の部類だからなあー。
347お前名無しだろ:2011/06/04(土) 11:01:54.84 ID:fpaEvjcA0
>>328
フライは膝じゃなくて太腿を当てている
UWF系プロレス伝統の鋭角的に打撃が入らないようにする工夫だな
348お前名無しだろ:2011/06/04(土) 11:35:21.87 ID:CIYKeF4g0
そもそもフライの実力が分からん。

MMA経験者だと、どれくらいのレベルなの?
グッドリッジくらい?
349お前名無しだろ:2011/06/04(土) 13:25:38.60 ID:ypp+oZTN0
>前田が、うつ伏せのフライの目に、指を入れて顔を上げさせ様とするちょい前だよ。

フェースロックの要領で手首の骨を頬骨にあてがっているようにしか見えませんが…
350お前名無しだろ:2011/06/04(土) 13:38:01.24 ID:s8w2mMqA0
>>348
フライは体に無駄な筋肉がいっぱいついているっぽいからな
アイツもハッタリだな せいぜい前田レベルなんじゃないか あと長井とか。7
351お前名無しだろ:2011/06/04(土) 14:49:34.03 ID:utDuRJQ10
96年頃の試合になるけど、後年MMAで苦戦した田村程度の寝技にまったく対応出来なかったくらいだし、
MMA的見方からしたら話にならないって感じじゃない?
352お前名無しだろ:2011/06/04(土) 14:51:26.64 ID:utDuRJQ10
ちなみにその試合実質2回負けてるよなw 1回目のスリーパーのタップがなぜか
抗議?で無かった事になった。
353お前名無しだろ:2011/06/04(土) 15:23:56.19 ID:vGWvN63f0
>>348
無いに等しい
プロレスラーだよフライは
354お前名無しだろ:2011/06/04(土) 15:29:51.98 ID:utDuRJQ10
そもそも最初に藤原とやった時に「キックボクサー」と称されてたけど、
その実績も無いのかw
355お前名無しだろ:2011/06/04(土) 15:50:55.73 ID:drnfSK3I0
ディックフライ 元キックボクシングネーデルランドヘビー級第1位。
オランダの元キックボクサー、元プロフェッショナルファイターで、プロレスラーではない。。
俺の一回サインを申し出たことがあるが、無愛想で感じが悪く、短気な性格!!
普通のオランダ人は英語がかなり達者な人が多いが、フライとくれば英語が苦手な印象!!

356お前名無しだろ:2011/06/04(土) 15:51:25.23 ID:drnfSK3I0
俺も
357お前名無しだろ:2011/06/04(土) 16:10:08.60 ID:YeTWtQlC0
このウェブページの末尾にフライとナイマンの写真が載ってる。
あまり変わってないな。

ttp://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2010121517123007.html
358お前名無しだろ:2011/06/04(土) 16:10:41.37 ID:utDuRJQ10
第一位でも二位でもなんでもいいんだけど、実績・実態は?w
359お前名無しだろ:2011/06/04(土) 17:16:26.20 ID:YeTWtQlC0
素人意見だけど、リングスでの試合

× ディック・フライ vs モーリス・スミス ○

で、モーリスにKO負けして、本気で落ち込んでたみたいだから、
それなりに自信があったのでは?と思う。
360お前名無しだろ:2011/06/04(土) 17:19:47.31 ID:drnfSK3I0
ハンスナイマンは、元ノンコンタクトカラテ世界第3位、元フリースタイルレスリング
オランダ無差別級王者で、元空手家、元プロフェッショナルファイター。実力的にはフライよりは上!!フライと同じくサインをねだって、
一応サインはしてくれたけど、目つきとか、雰囲気が怖い感じだったね!!
英語のほうはなかなか達者だった!フライも一応サインはしてくれた!
ナイマンとフライは仲が良く、今でも親交が厚い!!殺気はあのフライ以上!!
361お前名無しだろ:2011/06/04(土) 17:51:13.69 ID:JB8JTeKF0
>>357
前田と違ってト両氏ともレーニングは続けてるようだね
それだけでも尊敬はできる
362お前名無しだろ:2011/06/04(土) 17:56:25.45 ID:CzcUnP+6O
勝てるとは思わないがヒクソンとは見て見たかった
363お前名無しだろ:2011/06/04(土) 18:26:28.93 ID:UcGVLgrVO
高田・船木が負けたタイミングでヒクソンとやってたら、
仮にワンマッチでも物凄い客が押し寄せただろう。
ただ、やってたら幻想が崩壊して、その後も格闘王キャラで食っていくことはできなかっただろう。
364お前名無しだろ:2011/06/04(土) 19:09:04.13 ID:ukV38tLOO
佐竹と試合してたらその後のK-1、リングス双方にどう影響したかな?
ま、1番は小川とやってほしかったけど
365お前名無しだろ:2011/06/04(土) 19:22:38.41 ID:GSlVeVyF0
>>363
高田が連敗した後じゃもう幻想なんかなくなってたよ
366お前名無しだろ:2011/06/04(土) 19:48:32.08 ID:BrZsGlV70
>>363
格闘王キャラで食っていくことはできなくてもガチ童貞と呼ばれることはなかった
367お前名無しだろ:2011/06/04(土) 20:11:31.73 ID:o0s2mmoi0
前田信者がガチ認定した試合

ニールセン戦(笑)

フライ戦(笑)
368お前名無しだろ:2011/06/04(土) 20:16:45.70 ID:o0s2mmoi0
ナイマンってレスリング経験者なんだ(笑)

藤田に秒殺された雑魚ってぐらいしかイメージないが・・・。

そういえば、ガチ童貞の生みの親も藤田だったな(笑)
369お前名無しだろ:2011/06/04(土) 20:18:53.94 ID:o0s2mmoi0
フライのMMAの実力は、間違いなくボビーや塩コショウ以下だろうな。
370お前名無しだろ:2011/06/04(土) 20:31:29.11 ID:o0s2mmoi0
↓前田信者がガチ試合として挙げた試合。
 
 演劇中にアクシデントで熱くなっただけで、それ以上でも
 以下でもないですな(笑)

http://www.youtube.com/watch?v=g8UozHxz_bo
371お前名無しだろ:2011/06/04(土) 20:32:51.17 ID:drnfSK3I0
クリスドールマンの全盛期の強さは、ウィレムルスカ以上と言われているし、
もし彼の全盛期がUFCやプライドに参戦したならば、ほぼ無敵!!
あのヒョードルでもわかんなんぜ・・・打撃のディフェンスも結構うまいし、
恐れない!!前田とやったころのドールマンは、44歳と全盛期はすでに過ぎていた!!
彼にもサインをもらいましたけど、素直に応じてくれた!けど、無愛想な親父でした!!
英語力も今一だった。。。
372お前名無しだろ:2011/06/04(土) 20:46:15.00 ID:s8w2mMqA0
コマンドサンボとかクラブマガなんかの選手にも幻想があったな
戦場で人殺すための武術やってんだから半端なく強いはずってさ
373お前名無しだろ:2011/06/04(土) 21:42:00.10 ID:VzL5d42F0
前田信者の「前田がガチをやったかもしれない」という根拠

1.ニールセンが藤原をビジネスファイトといったけど、前田戦については断言していないから。
2.引退試合で台本作るなら、融通の効く日本人を相手にして、勝って締めるはず。
3.ロープに振っても戻ってこなかった。
374お前名無しだろ:2011/06/04(土) 21:43:24.19 ID:VzL5d42F0
ジャンボ鶴田選手が亡くなる前に「前田とやってみたかった」と話していたと聞いている。
でも俺はジャンボ選手ならいいけど、天龍さんだったら、試合を組まれても
「嫌だ」と思っただろうね。神経の使い方が100倍違うよ。

ジャンボ鶴田さんはプロレスラーとして評価は高いんですけど、
正直言ってしまうとU系のメインクラスの選手とやったら、
全然問題にならないんじゃないでしょうか。
やってきた練習量とかポテンシャルが違うと思います。
しかし全日本系のプロレスラーとしては、
ポテンシャルはピカイチの選手だと思います .

自分は、ジャンボ鶴田さんに思い入れも何も無いです。
全日本のエースで60分動けるコンディションがあって、
そういう選手がいるんだなと思ったくらいで、
気にもしてなかったし、関心もなかったですね。

                   ‐前田日明‐
375お前名無しだろ:2011/06/04(土) 22:05:14.11 ID:azJVwiMDO
鶴田はセール(表情を作ったり)が下手だったから、技を受けても効かない怪物幻想が生まれた訳で。
前田がプロレスが下手で相手を怪我させるため生まれたガチ幻想に近い。
鶴田対長州60分フルタイムドローも、鶴田が仕事をせず、スタミナを残して試合後控え室でヒンズースクワットをするという「怪物伝説」を残してる。

それでも長州が鶴田を悪く言わないから、まあ、それなりの実力は感じたんだろ。
376お前名無しだろ:2011/06/05(日) 00:36:45.45 ID:MS2fQzy00
ハンでもドールマンでもいいけど、柔術にはない関節技の技術だから
MMAに慣れて尚且つ対応できるようにアレンジしてたら、どこまで通用してたか興味が尽きないな
377お前名無しだろ:2011/06/05(日) 03:02:34.93 ID:f46FeKSRO
北岡W

lotuskitaoka 北岡悟(Satoru Kitaoka)
所さんジム開きパーティ。DJとともに冷静に食いに走る

a_ok_i 青木真也 | Shinya Aoki
ガチ道程 RT @lotuskitaoka: 突如はじまった前田日明氏トークショー、皆真面目に聞いてる。俺は勿論食いに走る

北岡悟(Satoru Kitaoka)
lotuskitaoka 北岡悟(Satoru Kitaoka)
トークショー長い。校長先生の話みたい

lotuskitaoka 北岡悟(Satoru Kitaoka)
大の大人が皆よく聞いてんなー

lotuskitaoka 北岡悟(Satoru Kitaoka)
とっとと帰路。所さんいろいろ大変そうだけど頑張って欲しい。ジムオープンおめでとうございます

北岡悟(Satoru Kitaoka)
lotuskitaoka 北岡悟(Satoru Kitaoka)
犯罪です RT @carly_paisen: 後ろから殴りましょう。 RT @lotuskitaoka: 突如はじまった前田日明氏トークショー、皆真面目に聞いてる。俺は勿論食いに走る

lotuskitaoka 北岡悟(Satoru Kitaoka)
自分は聞いてなかったので大丈夫です!ノーリスペクト!(>Д<)b RT @yukiosakaguchi: お気持ち察します…   "@lotuskitaoka: 大の大人が皆よく聞いてんなー"

378お前名無しだろ:2011/06/05(日) 03:11:51.70 ID:4XKP+gE90
いいね〜また前田信者が発狂しそうだw
379お前名無しだろ:2011/06/05(日) 03:38:28.38 ID:ZKuufDNN0
こんなんで発狂する奴なんているのかよ?w
380お前名無しだろ:2011/06/05(日) 04:47:26.48 ID:BZlYPxdz0
携帯前田信者逃亡w
381お前名無しだろ:2011/06/05(日) 06:29:07.57 ID:SJUu2WI9O
北岡、ハッキリ言うなあw
382お前名無しだろ:2011/06/05(日) 06:46:44.70 ID:RDQwhCgW0
「所の独立に伴う環境変化はこれにとどまらない。
肝心の試合時、リング周りでその変化に気付いた人も多いのではないだろうか。
セコンドに、前田日明さんが、いなかった。
ジムの練習生時代から今までずっと苦楽を共にしてきたPODの仲間・太田と奥出、
そしてZSTの同志・勝村と金原が回りを固め、所はのびのびとリラックスした様子だった。
前田さんが脇にいたときの緊張した表情は微塵も見られなかった。」

呪縛から解き放たれた所w
383お前名無しだろ:2011/06/05(日) 06:56:33.60 ID:50GqntgxO
>>380
仕事や呑み会に出て、一日書き込みしなかったら逃亡って(笑)

私は逃げも隠れもしませんから、
これからもよろしくね(笑)


北岡さんと青木さんのつぶやき見ましたよ。
どうせなら、本人目の前で言ってくれたら面白かったのにな(笑)
まぁ、北岡 青木=君ら=陰湿ネチネチ キモい 人気無し

所 宮田 宇野=擁護派=さわやか 好い人 人気者

って言うのが分かりやすくて笑える(笑)
384お前名無しだろ:2011/06/05(日) 07:37:56.26 ID:50GqntgxO
フライ戦検証の途中だったね。

>>345
なんかしれ〜っと、膝蹴りの件を無かった事にしてる(笑)


>>347
>フライは膝じゃなくて太腿を当てている
UWF系プロレス伝統の鋭角的に打撃が入らないようにする工夫だな

−−太腿蹴りってか?
んな訳ない(笑)
あれは普通の膝蹴りです。

>>349
>フェースロックの要領で手首の骨を頬骨にあてがっているようにしか見えませんが…

−−右手の指の動きを見れば分かると思いますが、故意に指を目の部分に押しあててますね。

以前、インタビューで「うつ伏せになってる選手の顔を上げたり、ズラしたりする時の裏技に、口や鼻に指を突っ込んで引っ張ったり、目に指を押し付けるとやりやすい。」
って言ってし。

俺の表現が悪かったかな?
目に指を押し付けてって感じです。
385お前名無しだろ:2011/06/05(日) 08:11:23.66 ID:2X0Px/rBO
フライ戦検証中ってw
表情からガチを読み取るやつですかwまた?

あとさあ?「俺にはこう見えた!」とか主張されても困るんですがw

「膝が顔面を捉えてる!」→その割に試合後の前田の顔面に腫れ無し

「前田が試合中に指を目に入れた!」→試合後フライは一切そんなこと言ってないw

空想で楽しむのがプロレスとは言え、本気で信じちゃってるのが痛いw
386お前名無しだろ:2011/06/05(日) 08:18:23.71 ID:MS2fQzy00
フライは結構マジで膝蹴りしたように見えたな
ダメージはそうでもなかったみたいだが
あと掌底はサミング狙いではなかったと思うね
387お前名無しだろ:2011/06/05(日) 09:04:10.08 ID:1USZqgti0
前田は北岡とやったら秒殺されるよ
388お前名無しだろ:2011/06/05(日) 09:23:01.40 ID:RDQwhCgW0
つうか、北岡は仕事(試合)しろよw
389お前名無しだろ:2011/06/05(日) 09:27:06.07 ID:50GqntgxO
>>385
>あとさあ?「俺にはこう見えた!」とか主張されても困るんですがw

−−いやいや(笑)
じゃあ君らが「ヤオに見えた!」
って主張されても困るんですが(笑)

てか、君らが「ヤオだ!」って主張している場面は、ほとんどが映像をよく観れば確認出来る事。

>「前田が試合中に指を目に入れた!」→試合後フライは一切そんなこと言ってないw
−−指で目を押さえ付けたのは映像で確認出来るし、目に指を入れたって表現は訂正する。

>「膝が顔面を捉えてる!」→その割に試合後の前田の顔面に腫れ無し

−−腫れる腫れないは個人体質にもよるし、ニーパットしてるかしてないかでも違うだろ!

てか、映像観れば膝蹴りが入ってるのは明確だろ?

稚拙な反論は要りません(笑)

>>386
>フライは結構マジで膝蹴りしたように見えたな

−−ですよね。
あれを手加減してる様に見える人はどうかと・・・・。
あと、俺もサミング掌底は故意では無かったと思います。
あれは、バンテージの巻き方が関係してる?
掌を反さないでそのまま打っているので、結果的にサミングになった感じですかね?
390お前名無しだろ:2011/06/05(日) 09:34:13.97 ID:8HDlOEWYO
北岡も青木もわざわざそんなんつぶやいて何なんだろ

大の大人がよく聴いてられんな って

招待客のスピーチでしょ?
聴くだろ 聞くふりでもする
それが大人
成人式で暴れるメンタルとかわらない
いちいち自慢気につぶやいてるのがまた痛い
中学生か?
391お前名無しだろ:2011/06/05(日) 09:34:27.75 ID:RDQwhCgW0
はぁw 「自分の書き込み」と会話しててむなしくないの?w
携帯&PC自演乙
392お前名無しだろ:2011/06/05(日) 09:38:13.07 ID:MS2fQzy00
北岡青木は確信犯だろ
前田日明嫌いですってアピールを薄っすらしたかってことだろ
なぜかは知らん
393お前名無しだろ:2011/06/05(日) 09:46:47.06 ID:PwFly16PO
薄ら ではないだろう
394お前名無しだろ:2011/06/05(日) 09:58:10.99 ID:hpDUDUG00
でも確かにツイッターでグチグチ呟くのは陰湿だな。
自分の好きなレスラーにはこうあって欲しくないね。
395お前名無しだろ:2011/06/05(日) 10:04:16.55 ID:MS2fQzy00
色んな意味で勇気あるよな
今後も顔会わす機会が多分あるであろう前田をディスるって意味でも、
そういう言動取ることで人格疑われる恐れがあるって意味でも
だって匿名の一般人とは訳が違うわけだから
396お前名無しだろ:2011/06/05(日) 10:07:11.28 ID:RDQwhCgW0
青木の場合はそもそも人格がおかしいから、何書いても驚かないけどなw
北岡はもう少し考えて書いた方がいいんじゃない?とは思うけど。
397お前名無しだろ:2011/06/05(日) 10:08:27.83 ID:uabVQjhx0
この北岡のツイッター発言をガチ童貞ブログにはれば、どうなるかな?(笑)

金子の時みたいに、「お前ら、アマチュアからやってこい」とは言えんし、

大人の対応(笑)か?
398お前名無しだろ:2011/06/05(日) 10:08:41.53 ID:8HDlOEWYO
前田が嫌いな人からは支持されるかもだが

興味ない一般人から見ても
感じ悪い奴としかならないだろう

そもそも所のお祝いの席な訳で
そんな奴には来てほしくないな
399お前名無しだろ:2011/06/05(日) 10:09:32.01 ID:PwFly16PO
北岡もトンパチだろう
400お前名無しだろ:2011/06/05(日) 10:10:39.96 ID:MS2fQzy00
北岡は結構口悪いんだよ
ストレートに
401お前名無しだろ:2011/06/05(日) 10:10:59.88 ID:RDQwhCgW0
俺は嫌いだけど支持はしないぞw

所には付き合う人は選べよとは思う。
前田よりそいつらとったら笑うしかないけど。
402お前名無しだろ:2011/06/05(日) 10:14:11.69 ID:7ZnKWN5L0
馬鹿は伝染するっていうのは本当なんだよ。
403お前名無しだろ:2011/06/05(日) 10:14:33.84 ID:MS2fQzy00
でもこの二人が前田ディスったのって初めてじゃないか
現役格闘家で前田ディスりってDJ.taikiくらいしか他に知らん
404お前名無しだろ:2011/06/05(日) 10:17:54.39 ID:uabVQjhx0
北岡や青木が社会性欠如したガキなのは、周知の事実。

奴らはそういうのが性にあわないから、実力1本の世界で生きてる。

所には同じ世界で生きる先輩として敬意を払ってるのに、前田に対しては
外野が御託を並べるなって感じ(笑)
405お前名無しだろ:2011/06/05(日) 10:20:32.72 ID:MS2fQzy00
さすがに芸スポ板にスレ立つほどではないよな(笑)
立ったらおもろいが
406お前名無しだろ:2011/06/05(日) 10:21:43.57 ID:8HDlOEWYO
ああいう場では誰かスピーチでもしないと格好つかない
名前も年齢もある前田がやるのは適任

文句あるならお前らが
ビシッと気のきいたスピーチ決めてくれ

俺だって面倒臭いよ
って言われたら 青木や北岡はちゃんと出来るの?
407お前名無しだろ:2011/06/05(日) 10:33:49.37 ID:uabVQjhx0
まあ北岡や青木はガキだよ。

同じ格闘技界の同士である所の顔を潰す事になるってのがわかってない。

でも、やっぱり「このガチ童貞が偉そうに」ってのが偽らざる本音だろう。

腕一本の世界で生きてる人間って、そんなもんだよ。
408お前名無しだろ:2011/06/05(日) 10:37:34.78 ID:MCp6HKkJ0
北岡VS前田見てえ(笑)
409お前名無しだろ:2011/06/05(日) 10:50:30.81 ID:2X0Px/rBO
前田、いい加減に正直になればいいのにw
前田の立ち位置はあくまでプロレスなんだから、偉そうに格闘技を語っちゃダメw
410お前名無しだろ:2011/06/05(日) 10:54:36.72 ID:qKHoMDfGO
>>409
だな
411お前名無しだろ:2011/06/05(日) 11:03:30.65 ID:RDQwhCgW0
正直に生きてて上から目線なんだよ、前田はw
412お前名無しだろ:2011/06/05(日) 11:08:00.86 ID:RDQwhCgW0
正直にってのはやって来たことがじゃなく、
その場の自分の感情に正直に生きてていつも上から目線、と。
413お前名無しだろ:2011/06/05(日) 11:18:09.43 ID:MS2fQzy00
とりあえず前田のスピーチ内容が気になる
414お前名無しだろ:2011/06/05(日) 11:26:17.10 ID:1MPG4Hf7O
北岡と青木のツイッターに前田信者っぽい気持ちの悪い奴が紛れ込んでるなw
415お前名無しだろ:2011/06/05(日) 11:26:17.85 ID:vIOG0NNu0
安上に一撃でやられてヘタってる前田がガチで強いわけ無いだろ
本当にガチで強い奴は日常でも戦いのシミュレーションしてんだよ
416お前名無しだろ:2011/06/05(日) 11:29:07.41 ID:6gki0dE50
前田がガチで戦わなくてはならない相手北岡・青木
417お前名無しだろ:2011/06/05(日) 11:33:46.54 ID:1MPG4Hf7O
前田は今回のツイッターの件はスルーするだろう
青木の発言に反論して大火事になることは避けたいだろうね
418お前名無しだろ:2011/06/05(日) 11:34:41.41 ID:vIOG0NNu0
そもそもプロレス技でガチとか分からない
見せる技とガチの技は違うから
419お前名無しだろ:2011/06/05(日) 13:12:07.61 ID:SJUu2WI9O
北岡や青木も、プロレスラーとしてプロレスを語るぶんには、
前田をけなしたりしないと思う。
ガチをやったことないのに格闘技を上から目線で語ったら、
そりゃ反発されるのは当然だろう。
北岡や青木をガキだというのは簡単だが、前田だって既存のプロレスや猪木を
ディスって世に出てきた。
前田は喝采するのに、北岡や青木の青くさい反抗は貶すのでは筋が通らない。
420お前名無しだろ:2011/06/05(日) 15:05:57.09 ID:RDQwhCgW0
いや、雑誌インタビュー等正式な場で「前田さんについて語ります」的ポジションなら歓迎するよw
421お前名無しだろ:2011/06/05(日) 15:13:13.91 ID:8HDlOEWYO
業界が盛り上がるような感じならいいと思うよ
今のままではただの陰口じゃん

うまく絵を描いてoutsiderを巻き込むようなさ
そんなんならいいよね

でも多分これ
思い付きの陰口でしょ
422お前名無しだろ:2011/06/05(日) 15:18:28.41 ID:QNp0dSSg0
あの二人ならマスコミに聞かれても同じこと言うだろ
423お前名無しだろ:2011/06/05(日) 15:21:05.82 ID:1MPG4Hf7O
思い付きの陰口とは思えないなぁ
ツイッターという公の場に書かれてしまうということは
前田は裏ではMMAの連中に目茶苦茶馬鹿にされてんじゃねえかと感じたね
424お前名無しだろ:2011/06/05(日) 15:29:10.52 ID:QNp0dSSg0
>>382にしたってもう所が前田を嫌がってるって言ってるようなんもんだしな
425お前名無しだろ:2011/06/05(日) 15:30:40.78 ID:8HDlOEWYO
前田が猪木を批判して人気出たように

青木や北岡が出来るのかな?

親前田の格闘家って

所 宮田 矢野 ぐらい?
426お前名無しだろ:2011/06/05(日) 15:31:59.48 ID:SJUu2WI9O
陰口って…
ツイッターで、誰にでもわかるように公開して発信してるじゃん。
アウトサイダーを巻き込んでって、アマチュアやせいぜいグリーンボーイの選手の団体を、
なんで仮にも日本トップクラスのプロ選手がまきこまなけりゃなんないのよw
アウトサイダーや前田がおいしいだけじゃん。

変なケチつけてないで、ハッキリ言いなよ。
「俺の前田を侮辱すんな!」って。
427お前名無しだろ:2011/06/05(日) 15:34:47.52 ID:MS2fQzy00
その昔中井やルミナが挑発してたそれとは違うもの感じるよな
428お前名無しだろ:2011/06/05(日) 15:36:05.13 ID:uabVQjhx0
ハンディキャップならありえるぞ(笑)

北岡VSアウトサイダー2匹とか・・・
429お前名無しだろ:2011/06/05(日) 15:43:55.33 ID:uabVQjhx0
北岡や青木は完全に前田をからかってるな(笑)

前田にはスルーするしかないのがわかってて、からかってる。
430お前名無しだろ:2011/06/05(日) 15:44:36.06 ID:nNo7NsZ30
>>421
猪木が馬場に挑戦状叩きつけたときは、もう馬場さん年で動けなかった。
前田が猪木に挑戦状叩きつけた時も、年齢的に猪木は前田に勝てなかった。
前田に北岡が挑戦状叩きつけても、いまの前田は戦えない。
だからって、前田の弟子のアウトサイダー云々は話が違う。
馬場がアメリカから強い選手呼んでオープントーナメント開いて
猪木さんも出て構いませんよと言ってるようなもんで、猪木出場しなかったじゃん。
431お前名無しだろ:2011/06/05(日) 15:51:49.70 ID:uabVQjhx0
>>425
所にしろ、宮田にしろ、矢野にしろ格闘家として前田をリスペクトしてる
わけじゃないでしょ?

前田はガチ童貞だけど、格闘技団体の広告塔になることが多いから、その
つてで試合を組んでもらおうって魂胆があるだけ。
432お前名無しだろ:2011/06/05(日) 15:55:47.84 ID:MS2fQzy00
逆に一目置かれてるプロレスラーって桜庭くらいなもんかね
433お前名無しだろ:2011/06/05(日) 15:58:58.61 ID:2DCjd7zC0
このスレ見てにやにやしとるんじゃないかw
434お前名無しだろ:2011/06/05(日) 16:00:59.97 ID:uabVQjhx0
>>432
そうだろうね。
吉田、藤田あたりは微妙かな。
強いには強いが、フィジカルの強さだけで、総合の技術は荒削りすぎて
目指す対象じゃないだろう。
435お前名無しだろ:2011/06/05(日) 16:04:22.91 ID:QNp0dSSg0
今度は桜庭以外のプロレスラーを前田込みで同一線上に置いて
精神の安定をはかろうとしてるのかw

ガチ童貞なんてバカにされるのは前田だけだから(笑)
436お前名無しだろ:2011/06/05(日) 16:06:02.11 ID:UGyHh98l0
前田さん本人が青木と公開スパーすれば良いw 前田さんは宮田より強いらしいし(笑)
437お前名無しだろ:2011/06/05(日) 16:08:30.03 ID:nNo7NsZ30
>>436
それだと後悔スパーになるぞ
438お前名無しだろ:2011/06/05(日) 16:12:03.96 ID:8HDlOEWYO
今やドリームよりoutsiderの方が定期的にしっかり興業打ってる

日本の格闘技団体にもはや メジャーはないんだ

とりあえず 宮田や所辺りに粉かければいいじゃん

前田ごときの技術を有り難がってるお前らはどんだけ弱いんだよとかさ
特に宮田は前田は今でも強いって言ってるから格好の標的でしょ
宮田と同じ階級の奴で
挑発してやれば盛り上がる
439お前名無しだろ:2011/06/05(日) 16:15:44.73 ID:UGyHh98l0
>>438
前田本人が青木とやりゃ良いんだよw 汚名挽回のチャンスだぞ(笑)
440お前名無しだろ:2011/06/05(日) 16:17:34.45 ID:2DCjd7zC0
いつも不思議に思うんだよな
宮田程の素材がなぜ今だにあんなレベルにとどまってるのか
441お前名無しだろ:2011/06/05(日) 16:17:55.24 ID:MS2fQzy00
それをいうなら汚名返上な
442お前名無しだろ:2011/06/05(日) 16:19:23.57 ID:8HDlOEWYO
青木のファンは
よく言った! さすが青木さん!!

みたいな反応なの?


なら別にいいよ
前田を擁護してるみたいにとられてるけど、
正直今さらだし
むしろこんな挑発逆効果だと思ったんだけどね
443お前名無しだろ:2011/06/05(日) 16:23:17.76 ID:UGyHh98l0
>>442
青木の発言は格闘家として普通じゃね? 挑発とか大げさなもんじゃんねえだろw
444お前名無しだろ:2011/06/05(日) 16:25:55.77 ID:wCQG9Kmw0
格闘家=社会不適合者かw プロレスラー以下だな
445お前名無しだろ:2011/06/05(日) 16:26:34.33 ID:MS2fQzy00
ツイッターだし普通に呟いたつもりなんだろうな
大桃美代子と同じような感覚で
まあ、あそこまで余波はないだろうが
446お前名無しだろ:2011/06/05(日) 16:27:11.09 ID:SJUu2WI9O
俺も別に挑発したようには聞こえない。
あの二人が高瀬を馬鹿にするようなノリで、前田をからかったようにしか思えない。
挑発なんてたいそうなモンじゃなく、いつも身内で叩いてる軽口を、
ツイッターで書いただけだろう。
447お前名無しだろ:2011/06/05(日) 16:28:31.59 ID:2DCjd7zC0
わざわざお祝いの席で言わんでもいいとは思うし
何かしらのいやらしい企みがありそうだが
思いっきり人のこと言えない前田さん
448お前名無しだろ:2011/06/05(日) 16:28:35.38 ID:8HDlOEWYO
他人の晴れ舞台に招待されて
スピーチなげー
前田ウゼー
って呟くのが一般的な格闘家の反応なのか?

確かにそれが一般的ならファンも離れないな
俺は軽く引いたからな
ファンも引くんじゃないかと思ったが
449お前名無しだろ:2011/06/05(日) 16:30:23.72 ID:UGyHh98l0
>>448
前田のことをガチ童貞と呟くのは格闘家として普通の感覚だと思われw
450お前名無しだろ:2011/06/05(日) 16:32:03.18 ID:2DCjd7zC0
スカパーのパーティの席で人をどついた前田さんにファンは軽く引いたの?
451お前名無しだろ:2011/06/05(日) 16:34:53.41 ID:8HDlOEWYO
青木や北岡もそこまでやってくれればと思う

Twitterでボソボソ言っても
雑誌の一面は飾れないよ
452お前名無しだろ:2011/06/05(日) 16:37:13.75 ID:SJUu2WI9O
>>448
彼らを招いた所のことを貶したなら俺も引くが、
結婚式とかに招かれて、偉そうな来賓のオッサンのスピーチが長かったら、
「長ぇな、退屈だな」と思うのはごく当たり前だと思う。
453お前名無しだろ:2011/06/05(日) 16:38:12.26 ID:wCQG9Kmw0
だからお前ら無職なんだよw
454お前名無しだろ:2011/06/05(日) 16:40:28.48 ID:2DCjd7zC0
>>451
やらないでしょうね
訴えられたくないだろうしw
ヘタしたらファンどころか
関係者や一般の人までどん引く事件の再来になってしまうでしょうから
どっちがやられるにしてもね
455お前名無しだろ:2011/06/05(日) 16:41:14.57 ID:UGyHh98l0
>>452
青木の呟きは来賓のオッサンに「ヅラだろ」と言ったようなもんだなw
456お前名無しだろ:2011/06/05(日) 16:42:14.82 ID:8HDlOEWYO
スピーチは所がお願いしたわけで

それを思うだけならしょーがないけど

誰でも見える形で発表したら
結果所の顔を潰すことになる

つうか皆社会人のおっさんだろ
わかんだろ普通
こんな板のこんなスレに学生がいるのか
457お前名無しだろ:2011/06/05(日) 16:42:18.52 ID:RDQwhCgW0
>>452
思うのは普通。  それを誰でも見れる媒体で発するのは異常。
458お前名無しだろ:2011/06/05(日) 16:46:44.32 ID:UGyHh98l0
>>456
前田は今まで青木以上のこと散々やらかしてきただろうがw それを喜んで見てきたんだろ?
前田が他に迷惑掛ける様は大喜びで眺めるくせに、少しでも前田が叩かれたら感情的になるんだなw
459お前名無しだろ:2011/06/05(日) 16:47:25.43 ID:SJUu2WI9O
>>451
別に雑誌の一面を飾ろうとも、前田とからもうとも思ってないんだろ。
前田のことを「ガチ童貞」と貶したり、高瀬をさんざんネタにするのは、
彼らが実力より口で自分を売ろうとしたり、虚飾で成り上がったからだ。
逆を返せば、自分たちは虚飾では成り上がらないという意思表示でもある。
その意気込みは正しいし、なんら非難されるものじゃない。
まあ、トシ食ってロートルになっても、まだ同じクチが叩けるかは見ものだが。
460お前名無しだろ:2011/06/05(日) 16:48:32.50 ID:uabVQjhx0
>>455
藤田じゃないが、「童貞オヤジがセックスについて語るな」って言ったようなもん。
461お前名無しだろ:2011/06/05(日) 16:50:10.99 ID:MS2fQzy00
前田はストレートに発するが青木たちには陰湿さ感じるからじゃね
ニュアンス的に
462お前名無しだろ:2011/06/05(日) 16:50:26.27 ID:UGyHh98l0
>>460
それは格闘家として思って当然のことだなw
463お前名無しだろ:2011/06/05(日) 16:51:27.70 ID:SJUu2WI9O
つぶれるのは前田の顔で、所の顔じゃない。
464お前名無しだろ:2011/06/05(日) 16:51:30.89 ID:QNp0dSSg0
本当は前田叩かれてはらわた煮えくり返ってるくせに
必死に大人のふりして北岡青木を叩こうとしてる前田信者が笑える(笑)

もっと素直になればいいのに
465お前名無しだろ:2011/06/05(日) 16:54:58.83 ID:UGyHh98l0
>>464
社会人としての常識やマナーの観点から青木叩きか(笑)
非常識な前田を崇めてきたくせに青木には常識を求めるというw
466お前名無しだろ:2011/06/05(日) 16:55:22.29 ID:2DCjd7zC0
発言の経緯というか仕方についてはおおよそ社会人らしくないと思うが
その内容であるところの「ガチ童貞」という部分については「そう思われても仕方ない」っていうのが
前田ファンの見解なの?
467お前名無しだろ:2011/06/05(日) 16:57:49.56 ID:SJUu2WI9O
角田の結婚式で泥酔して下品な発言連発して参列者をドン引きさせ、
招いた新郎の顔を潰した人がいたのになあ。
あの結婚式なんて、今回の所のジム開きと違って、格闘技と関係ない参列者も
たくさんいたんだぜ。
スピーチをした人をツイッターでくさしたら、
「所の顔をつぶした!社会人として〜」と良識ぶるのはなんなの、って思う。
468お前名無しだろ:2011/06/05(日) 16:59:47.70 ID:UGyHh98l0
>>467
前田信者は前田がやらかした場合は前田らしいで済ましてるよな(笑)
469お前名無しだろ:2011/06/05(日) 17:03:50.75 ID:SJUu2WI9O
>>464
>もっと素直になればいいのに

俺もそう思う。
なんで好きなら好きって言わないのか、馬鹿じゃないのかと思う。
熱心なキリスト教徒に神の不在を説いても無意味なように、
「俺は前田の信者だ。前田のすることは全て正しい。北岡と青木は悪い」と言えば、
もはやこちらは論理で返すことは難しい。
俺もそういう人の目の前で前田の矛盾を説く気はしない。
それなのに、前田信者ではないことにして反論するから、
論理に無理ばかりでる。
470お前名無しだろ:2011/06/05(日) 17:06:28.44 ID:UGyHh98l0
>>269
信仰の自由はあるからねえw
信者は何だかんだ理由付けて青木叩きしているけどガチ童貞と言われてしまったことが悔しいだけだろう。
471お前名無しだろ:2011/06/05(日) 17:19:05.71 ID:2DCjd7zC0
>>469
たしかにファン心理とはそういうものだといわれてしまえば
そうですか、としか言いようがないし
前田の全行動についてファンが解釈してまわる義務など全くないと思うが
信者が神の絶対を信じて何が悪いねんみたいになってしまうと
なんというか相互理解wの道が断たれてしまうというか
アンチもファンも一緒になって第二次リングスのことなど話し合えたらいいなと思うがw
472お前名無しだろ:2011/06/05(日) 17:23:08.23 ID:8HDlOEWYO
いやいや
もうなんでもいいや

青木さん北岡さんカッケー!!ってことで

格闘家としてTwitterの使い方が完璧な上に
前田批判ですよ
なかなか出来ないよ こんなこと
痺れるなあ

ちゃんと青木や北岡に金落としてやれよ

前田スレにいる時点で信者かアンチで実は青木や北岡のファンなんてここには一人もいないかも知れないが
473お前名無しだろ:2011/06/05(日) 17:23:19.62 ID:50GqntgxO
アンチさん達、指先軽やかに書き込みしてますね(笑)

まぁ、前田さんも問題発言とか多々ありますし、北岡さん青木さんみたいな感情を持つ人達も理解出来ますよ。

それも、Twitterで名前を晒して書き込んでいる。

どこぞの匿名掲示板に、名無しで何十年もネチネチ書き込みしてる人達とは大違いだな(笑)

そう言う意味では偉いよ(笑)

あっ、青木さんは多分フライ戦を観てないな(笑)
474お前名無しだろ:2011/06/05(日) 17:26:41.20 ID:8HDlOEWYO
皆さんやけに前田に詳しいっすね

結婚式のこととか

格闘技ファンなら常識なのかな?
475お前名無しだろ:2011/06/05(日) 17:31:01.42 ID:50GqntgxO
>>474
元々前田信者の現アンチさんが、このスレの多数を占めるからですよ(笑)
476お前名無しだろ:2011/06/05(日) 17:39:50.77 ID:SJUu2WI9O
>>475
(笑)とかつけてるのが痛々しいなあ…
この21世紀に前田ファンをやるのは辛いものがあるだろうが、頑張ってほしい。
477お前名無しだろ:2011/06/05(日) 17:55:33.95 ID:SJUu2WI9O
前田にはプロモーターとして頑張ってほしい。
全国で総合を頑張ってる若い奴らがいるのに、せっかくプロになっても
上がる舞台がFACEやディファじゃあ、夢がなさすぎる。
前田はアマチュア団体で横浜文体に進出したんだから、可能性は持ってる。
若い奴のあこがれになるような舞台が作れれば、北岡たちの揶揄も気にならなくなるだろう。
478お前名無しだろ:2011/06/05(日) 17:57:09.83 ID:50GqntgxO
>>476
ありがとうございます。

全然辛くないですよw
前田には、リングスを通して楽しませて貰いましたからね。
第2次リングスは余り期待してませんがw

アウサイ見てたら、「戦いの場」から「団体内格闘技」って流れに成りつつあり、未だに前田さんは気付いてないなって思いますw


やっぱりwじゃしっくり来ないな(笑)
479お前名無しだろ:2011/06/05(日) 18:17:18.51 ID:2DCjd7zC0
>>478
団体内格闘技ってどういう意味ですか?
流派vs流派のようなことですか?
480お前名無しだろ:2011/06/05(日) 18:47:00.96 ID:2X0Px/rBO
きちんと総合やってる人から、前田はガチ童貞と言われてる意味は大きいw
このスレの前田信者が何千回「フライ戦で前田が―」「表情を見れば―」とか言ったところで、格闘技経験のないど素人の戯言になってしまうw

前田本人は一度、自分の立ち位置を考え直した方がいいだろう。ジャンルが違ったんだからさw
偉そうに言えば言う程馬鹿にされることを理解した方がいい。
知り合いのヤ○ザに泣きついて、青木を黙らせようとかみっともない事するなよ
481お前名無しだろ:2011/06/05(日) 18:56:47.22 ID:fuQFAPQE0
▼過去

前田○明「pride脅してくれ」
知人の893「向こうのバックのほうが強いから無理」

▼現在

前田日明
「地下格闘技と呼ばれるものの九割がヤクザのサイドビジネス」
482お前名無しだろ:2011/06/05(日) 19:00:38.57 ID:AaXyVh/c0
>>473
>あっ、青木さんは多分フライ戦を観てないな(笑)

君ら前田信者的には見てないほうが有難いんじゃないのか?
青木にあんな物をガチと主張したら鼻で笑われるぜ!

483お前名無しだろ:2011/06/05(日) 19:05:24.06 ID:q29s86IA0
>>480
例えば誰がそう言ったの?
484お前名無しだろ:2011/06/05(日) 19:32:23.71 ID:50GqntgxO
>>479
団体内格闘技とは、主に団体所属選手で興行を行なっていく興行格闘技の事です。
まぁ、リングスみたいなもんですね。

元々プロレスの興行形態から出発しているから仕方ないとは思いますが、あくまでも「戦いの場」としての位置付けでないと現在は成功しないでしょう。

でも、「戦いの場」として成功するには、選手を集める資金力が必要です。

よって
アウサイはともかく、プロ興行の第2次リングスが成功する確立は低いと思います。
485お前名無しだろ:2011/06/05(日) 19:41:00.44 ID:50GqntgxO
dreamスレより転載

>私はPRIDEやK-1 HERO'Sなどには興味はありません。
何故ならPRIDEやK-1は競技ではないからです。あれはまさしくイベントです。
PRIDEやK-1はエンターテイメントです。私の目指す競技ではありません。
私はPRIDEやK-1でお金の為に戦うことができる事を知っています。
しかし、それは私の価値観とは反対です。私は普通の職業に就きたいと思い、 また警官として日本を守りたいと考えて選びました。

−−これが本当なら、PRIDE選手もK-1選手もエンターテイナーって事ですね(笑)
前田さんもエンターテイナーです(笑)
486お前名無しだろ:2011/06/05(日) 19:56:20.73 ID:dauUZ6Ai0
127 名前:お前名無しだろ[sage] 投稿日:2011/06/05(日) 19:17:18.26 ID:rcWDjHmc0 [2/2]
>>126
青木は前田のことずっと前から馬鹿にしてるよ
前田がDREAMの会場で青木に話しかけてきたことあったらしく脚関節の話をふってきて
技術アドバイスみたいなのしてきたらしいんだけどそれを俺に向かって技術語るんですよ(爆笑)
みたいに馬鹿にしてた


これが本当なら「お前に何が分かんだよこのガチ童貞!」って思われてもしょうがないw
487お前名無しだろ:2011/06/05(日) 19:58:36.09 ID:SJUu2WI9O
>>484
アウトサイダーは、吉永や渋谷を所属プロ選手にしたな。
本来、アウトサイダーはプロへの登竜門であるべきだが、
そのプロとして活躍する舞台が以前と違ってなくなってきているから、
面倒見てきた選手たちのために団体制度をとるのも仕方ないのかな、とは思う。
アウトサイダーもアマチュアとプロの二部構成にすれば、
ブレイクすることはないにしても、細々と運営していけるのではないか。
488お前名無しだろ:2011/06/05(日) 19:59:03.57 ID:1MPG4Hf7O
青木にガチ童貞と言われてしまった今となっては何を言ったところで後の祭りだよなぁ…
489お前名無しだろ:2011/06/05(日) 20:09:44.45 ID:SJUu2WI9O
>>488
彼らを見返す手はある。
それはプロモーターとして、プロ総合格闘技団体をしっかり運営することだ。
青木やら北岡はプロ格闘家だから、リングとギャラを与えてくれる相手には頭が上がらない。
彼ら自身が前田のリングに上がらなくても、身内や弟子、関係者が上がるかもしれない。
これがちゃんとできれば、例えガチ童貞だろうが北岡や青木もうかつなことは言えなくなる。
490お前名無しだろ:2011/06/05(日) 20:13:40.79 ID:50GqntgxO
>>487
俺も成功して欲しいとは思いますが、団体制だと限界があるような気がします。
でも、新たな団体制形態を作り上げれば、期待出来るかもしれませんね。
491お前名無しだろ:2011/06/05(日) 20:15:54.17 ID:nNo7NsZ30
青木はまだ良いじゃん。
瓜田にアウトサイダーの試合後、俺と闘って下さいと言われるのはどうなの?
492お前名無しだろ:2011/06/05(日) 20:20:21.56 ID:w34GoE7AO
北岡って船木が復帰する時も批判してたな。
今の現役格闘家にとってのU系レスラーってどんな位置付けなんだろうな。
昔、平は前田をシミュレーションとしての格闘技と言ってたけど。
493お前名無しだろ:2011/06/05(日) 20:21:35.39 ID:SJUu2WI9O
>>490
俺もスーパーUWFとか第二次リングスはやらなくていいと思う。
やったところで、昭和プロレスみたいな懐古的な団体になるだけだ。
前田には、若い子が夢を見られるようなリング造りを期待したいね。
494お前名無しだろ:2011/06/05(日) 20:30:25.74 ID:2X0Px/rBO
いや、だからまず前田自身が禊ぎしないとw

「格闘技風プロレスでした」と正直に自白して、その上で「格闘技に携わっていけたら」的な謙虚な態度なら誰も叩かないよw
495お前名無しだろ:2011/06/05(日) 20:31:22.48 ID:50GqntgxO
>>493
あっ、スーパーUとかありましたね(笑)
あれは、第2次リングス以上に成功確立は低いと思います。


やっぱり、今のところアウサイのプロ部門主体にするのが賢明ですかね?
496お前名無しだろ:2011/06/05(日) 20:36:37.42 ID:50GqntgxO
>>494
そんな前田さんは前田さんではありません(笑)
497お前名無しだろ:2011/06/05(日) 20:42:35.68 ID:nNo7NsZ30
>>493
リング設営をする前田さん。
リングの設営解体運搬を受け持つ会社リングス。

>>492
>今の現役格闘家にとってのU系レスラーってどんな位置付けなんだろうな。
http://hidehide7755.blog27.fc2.com/blog-entry-1338.html
498お前名無しだろ:2011/06/05(日) 20:46:30.00 ID:2X0Px/rBO
まあ、確かに「前田らしく」はないわなw
そういう情けない強がりも含めてプロレスラーとしての前田の魅力なんだろう。
しかしまあ、「ガチやってた詐欺」に未だに引っかかってる哀しいオッサンたちのことを考えると、いい加減引導を渡してやったら?とも思う。

彼らは前田の口から「ガチ童貞でした」と聞かないと納得出来ないみたいだしw

なんかいつまでも騙されて、フライ戦とか何回も見て「表情が―」とか言ってるオッサン、哀れだよw
499お前名無しだろ:2011/06/05(日) 20:54:52.90 ID:MDMx6DZj0
ドリームの会場客はUWFのテーマで盛り上がるオッサン中心
オッサンがオッサンを叩くこのスレは面白いな
500お前名無しだろ:2011/06/05(日) 21:04:39.86 ID:50GqntgxO
>>498
前田さんが「ガチ童貞でした」って言えばそう確定するけど、言わない内は未確定だからね(笑)

まぁ、フライ戦はガチだからガチ童貞ではないけど(笑)
501お前名無しだろ:2011/06/05(日) 21:10:34.51 ID:nNo7NsZ30
>>492
>今の現役格闘家にとってのU系レスラーってどんな位置付けなんだろうな。

たぶん、青木・北岡にとって、前田はU系の代表ではないんだろうな。
青木のインタビュー読むと、幼い頃(中学ぐらい)はUWFのファンで、
そこから柔道にのめりこんで、プロレスより柔道の方が強い!になって
自分の所属が 柔道→修斗→PRIDE に移るわけで
前田=修斗のライバル団体リングス、PRIDEのライバル団体HERO'Sという意識でしょう。
パラエストラ出身で若林から、動けなくなってからの前田の試合(リングス)の裏話は
たくさん聞いている。
名をあげるためには、上にかみつくことも必要で、その場合の上の世代で、
ライバル団体出身となると前田はかみつきやすい対象でしょう。
502お前名無しだろ:2011/06/05(日) 21:11:47.98 ID:2X0Px/rBO
おいおいwそういってまたフライ戦を目を皿のようにして何回も見るのか?人生の無駄遣いだよw
単にプロレスの不穏試合として見た方が楽しいだろ?個人的には小川vs橋本の方が好きだがw
503お前名無しだろ:2011/06/05(日) 21:17:39.00 ID:Jn/WiG/q0
>>485
じゃなくて、青木でも他の人でもいけど、総合の選手ではっきり
「あの人はガチ未経験」と言った人がいるのかを知りたいんだな。
技術的なレベルがどうこうって話とガチ未経験かどうかは全く別じゃん。
504お前名無しだろ:2011/06/05(日) 21:18:44.55 ID:Jn/WiG/q0
安価ミスったw >>486>>488だったw
505お前名無しだろ:2011/06/05(日) 21:22:51.41 ID:50GqntgxO
>>502
俺はもう十分に観たから大丈夫(笑)

でも、前田の試合では珍しく何度観ても飽きないよ。

君も10回程観たら、
あの試合がガチだと分かるよ。

てか、君も嫌いな人のスレに書き込みしてて、時間の無駄だとは思わんのか?(笑)
506お前名無しだろ:2011/06/05(日) 21:33:24.40 ID:Jn/WiG/q0
今日は朝から携帯さん頑張ってたようでw
まぁ前田アンチスレに前田を嫌いな人間が書き込むのは
当たり前だって話なんでしょw彼らに言わせれば未だに
前田擁護の立場を取ってるオレらがおかしいって事に
なるんだろーし。
507お前名無しだろ:2011/06/05(日) 21:33:40.58 ID:1MPG4Hf7O
>>500
青木がガチ童貞と言った後にアンタのような素人のオッサンが前田対フライはガチ!と言ったところで虚しいよなぁ…
508お前名無しだろ:2011/06/05(日) 21:36:20.09 ID:Jn/WiG/q0
>>507
だからそれっていつどこで言ったんだよ?w
>>486の引用がそうなのかねw
509お前名無しだろ:2011/06/05(日) 21:40:38.30 ID:1MPG4Hf7O
>>508
青木のツイッター見てきなさいよ
510お前名無しだろ:2011/06/05(日) 21:41:27.96 ID:Jn/WiG/q0
あぁ、>>377のがそうかwじゃ今回twitterで言ったって事か。
511お前名無しだろ:2011/06/05(日) 21:42:16.05 ID:Jn/WiG/q0
>>509
いや、もう分かったからいいよw
512お前名無しだろ:2011/06/05(日) 21:46:38.65 ID:50GqntgxO
>>506
お疲れさま(笑)
今日は二日酔いで書き込み自粛しようとしたら、勝手に逃亡扱いされてたんで書き込みしました。


>>507
おっさんにおっさんって言われても(笑)
青木さんが言ったから「前田=ガチ童貞」って確定するの?
そんな事だから、以前信じてた前田に対し「騙された!」
ってなるんだよ(笑)

何でかんでも信じ込むのは止めたほうが良いよ(笑)
513お前名無しだろ:2011/06/05(日) 21:49:57.01 ID:Jn/WiG/q0
>>512
二日酔いのほうが冴えるようでw
まぁそれは冗談ですがw
無理しない程度に頑張ってください。では。
514お前名無しだろ:2011/06/05(日) 21:51:07.54 ID:2DCjd7zC0
>>490
世界には戦いの場として成立していてトップは高給を取っているところもあるわけで
それをしり目に団体制でやっていくってことが成立するのか自分は疑問ですね・・・
そもそも選手を抱え続けることが難しいから興行主体の場に移行したような気もするのです
全部ブッつぶれて更地の状態から第2次リングスネットワーク立ち上げ、なら面白いと思うのですがw
515お前名無しだろ:2011/06/05(日) 21:51:31.14 ID:50GqntgxO
そうかも(笑)
では。
516お前名無しだろ:2011/06/05(日) 21:56:54.01 ID:2X0Px/rBO
いやだから「アンチイコール元前田信者とか、今後決めつけはしません」て、前スレで謝ってたのにwまた同じこと言い出すw
そもそもなんで、アンチ=元信者になるのか理屈が分からないw
517お前名無しだろ:2011/06/05(日) 22:00:51.79 ID:50GqntgxO
>>514
全く同意です。

今までと同じ事してたら、これ以上の事は望めませんよね。

日本に於ける興行格闘技の復興はかなり厳しいと思います。
かと言って、競技格闘技が台頭するとも思えませんが・・・・・。
518お前名無しだろ:2011/06/05(日) 22:02:38.27 ID:1MPG4Hf7O
>>512
前田=ガチ童貞はとっくに確定してるけど青木が駄目押ししたよね
そんな状況なのに前田対フライがガチとか辛くないですか…
519お前名無しだろ:2011/06/05(日) 22:03:22.53 ID:50GqntgxO
>>516
えっ?
俺はそんな事書いてないが?

書いたっけ?

良かったらそれ貼り付けてくれない?
520お前名無しだろ:2011/06/05(日) 22:05:27.88 ID:50GqntgxO
>>518
いつ確定したの?

じゃあ、明確な根拠が明白になってますよね?
教えて下さい。
521お前名無しだろ:2011/06/05(日) 22:06:20.76 ID:g4rMolQmO
そもそもプロレスに入っていてあの試合はプロレスであの試合はガチだったなんてあり得るもんかね?
あの試合は不穏だったというのはしょっちゅうあってもガチなんてプロレス、プロレスベースの興行では
絶対にないんじゃないか?
一部の猪木ファンも前田ファンと同様に意地でも1、2試合はガチだったとしがみついてるんだが、正常な
プロレスのように段取りが決めれなかった単なる不穏試合であり、はなから競技試合や真剣勝負として
行われたもんじゃないのはわかりそうなもんなのにな。

フライ戦後の前田を見てもいつもとたいして変わらない。
猪木は生まれて初めてケツは引き分けと決められてても段取りをきちんと決めれなかった試合の後に
大泣きしたそうだ。
またケツ決め無しの試合をやらされた後は興奮してわめき散らしたそうだな。
フライ戦後は段取りより堅い当たりをされてふて腐れてるいつものプロレス後の前田だ。

プロレス前に何の格闘技の経験もなく、当然試合の緊張感恐怖感を経験したことのない前田が格闘家相手に
プロレスの試合中にガチに切り替えられるわけがないとは思わないか?
522お前名無しだろ:2011/06/05(日) 22:25:01.11 ID:4Ld429paO
まあ彼にとってはガチなんだから、それでいいじゃん
そっとしておいてあげようよ
523お前名無しだろ:2011/06/05(日) 22:34:57.78 ID:50GqntgxO
>>521
>そもそもプロレスに入っていてあの試合はプロレスであの試合はガチだったなんてあり得るもんかね?〜絶対にないんじゃないか?

−−プロレスにシュート、ガチンコ、セメントって言う隠語が存在してるから、そう言う試合も当然あったのでは?

>正常なプロレスのように段取りが決めれなかった単なる不穏試合であり、はなから競技試合や真剣勝負として
行われたもんじゃないのはわかりそうなもんなのにな。
−−不穏試合って曖昧な表現で片付けるのはダメでしょう。映像を観て判断するならガチ(本気で格闘行為を行い勝敗を決する)に見えますよ。
逆に何処がヤオに見えますか?

>フライ戦後の前田を見てもいつもとたいして変わらない。
−−何時もより興奮してますが?

>猪木は生まれて初めてケツは引き分けと決められてても段取りをきちんと決めれなかった試合の後に 大泣きしたそうだ。
またケツ決め無しの試合をやらされた後は興奮してわめき散らしたそうだな。
−−そんなのは個人の性格によるもんで、全員が同じ行動をとるのか?
>フライ戦後は段取りより堅い当たりをされてふて腐れてるいつものプロレス後の前田だ。
−−段取りって、最初から最後まで決まってたんか?

>プロレス前に何の格闘技の経験もなく、当然試合の緊張感恐怖感を経験したことのない前田が格闘家相手に プロレスの試合中にガチに切り替えられるわけがないとは思わないか?
−−ウソはいけませんよ(笑)
一応、空手やってたでしょ。
恐怖感はMMAとは比較にならんよ!
リングスルールは顔面パンチもなけりゃパウンドもない。
オマケにエスケープ出来るし(笑)
どう観ても本気で格闘行為を行なってますよ。
524お前名無しだろ:2011/06/05(日) 22:44:14.17 ID:YI4NDPV/0
>恐怖感はMMAとは比較にならんよ!
>リングスルールは顔面パンチもなけりゃパウンドもない。
>オマケにエスケープ出来るし(笑)

MMAをやった上でリングスルールをやれば
そりゃ恐怖感は大して感じないかもしれんが、
そうじゃないんだからその比較はなんの意味もないな。
顔面パンチなし、投げも寝技もないフルコンルールだって、
選手にはものすごい恐怖心や緊張があるぞ。
525お前名無しだろ:2011/06/05(日) 22:54:37.75 ID:50GqntgxO
>>524
恐怖感云々は猪木のエピソードに則したもんなのか?

それなら、プロレスルールとリングスルールではかなり違うよね。
プロレスルールなんて反則は5秒許されるんだぞ(笑)
しかも、ルールなんてあって無いようなものだし、ガチンコになったらそりゃ恐怖感あるわな(笑)

リングスルールはスポーツ格闘技みたいな感じだし、そこ迄恐怖感を感じるもんでもないだろ?

てか、何で前田が恐怖感を感じてないって分かるんだよ(笑)
526お前名無しだろ:2011/06/05(日) 22:55:46.12 ID:2DCjd7zC0
>>523
フライ対前田戦では開始前から両者にこの試合は真剣勝負で行いますという申し合わせはあったのでしょうか?
個人的にはたとえこの試合が観客には明らかにはされていないものの、厳格な競技試合であったとして
ディックフライ程度の選手に勝ったところでそれが何なのか?と思います
527お前名無しだろ:2011/06/05(日) 23:00:39.42 ID:YI4NDPV/0
>>525
>リングスルールはスポーツ格闘技みたいな感じだし、そこ迄恐怖感を感じるもんでもないだろ?

そりゃ君の勝手な思いこみだね。
しかも当時存在しなかったMMAと比較して「スポーツ格闘技」と言ってるだけ。
今じゃ腹太鼓とか呼ばれてる極真ルールだって、
出てきたときはものすごく過激な印象だったんだぜ。
528お前名無しだろ:2011/06/05(日) 23:04:22.71 ID:uabVQjhx0
>>526
その通り。

フライなんて、ボビーや塩コショウよりも低レベルなオランダの期間労働者。

あれはガチというより、橋本VS小川のような不穏試合という認識が一般的
だが、もし真剣勝負だとして、「だから何なの?」って程度の相手。
529お前名無しだろ:2011/06/05(日) 23:05:55.44 ID:YI4NDPV/0
それと、俺も何度も映像を見直してみたけど、
やっぱりお互いムキになっちゃった試合って印象だなあ。
リングスの試合としては異質だけど、
(本気で格闘行為を行い勝敗を決する)には見えないよ。
プロレスでも希に発生する、喧嘩マッチって感じかな。
やっぱりこれは、いわゆる不穏試合の範疇だと思う。
530お前名無しだろ:2011/06/05(日) 23:07:35.33 ID:50GqntgxO
>>526
申し入れがあったかどうかは、第三者には知りようがありません。
だから、あの試合は映像を観て検証するしかありませんね。

最後の部分は論点が違いますよ。
フライが強い弱いではなく、あの試合がガチかどうかです。
531お前名無しだろ:2011/06/05(日) 23:10:08.46 ID:50GqntgxO
>>527
じゃあ、思い込みで構いませんよ。
じゃあ、あなたが前田は恐怖心も緊張もしてないってのは何なの(笑)
532お前名無しだろ:2011/06/05(日) 23:13:49.44 ID:YI4NDPV/0
>>531
はあ?何を勘違いしてるんだか。
俺がいつどこで「前田が恐怖心も緊張もしてない」なんて書いたの?
533お前名無しだろ:2011/06/05(日) 23:15:17.66 ID:uabVQjhx0
ガチの定義
→ケツ決めのない真剣勝負。

○ プライド(一部を除く)、KOK、K1(一部を除く)、修斗
× リングスメガバトルトーナメント、新日、UWFインター
534お前名無しだろ:2011/06/05(日) 23:20:25.26 ID:YI4NDPV/0
>>533
>→ケツ決めのない真剣勝負。

多少異論はあるが、まあおおむね賛成な定義かな。
前田×アンドレもそうだけど、
ケツが決まってたのに、なんらかの都合で崩れたようなのは、
ガチではなく不穏試合って感じじゃないかな。
プロレス用語としてはガチでいいと思うけど、
北岡や青木は明らかに前掲の定義で使っている。
535お前名無しだろ:2011/06/05(日) 23:20:49.28 ID:50GqntgxO
>>532
失礼。
俺の勘違いでした。
536お前名無しだろ:2011/06/05(日) 23:22:25.82 ID:YI4NDPV/0
>>535
あんたがんばりすぎだよ、少しクールダウンしな。
537お前名無しだろ:2011/06/05(日) 23:25:51.04 ID:50GqntgxO
ガチ=ケツ決めのない真剣勝負

じゃあ、フライ戦がケツ決めあったって事は確定した事実なんでしょうか?
538お前名無しだろ:2011/06/05(日) 23:28:15.08 ID:50GqntgxO
>>536
ご心配有り難うございます。
そこまで熱くなってませんよ。
539お前名無しだろ:2011/06/05(日) 23:33:14.72 ID:YI4NDPV/0
>>537
もちろん「確定」とまで言うためには、前田かフライの言質をとらなきゃならない。
前田はリングスの自身の試合はすべてガチ前提で話すから、
まあそんなことを言うとは到底思えない。
ので、もちろん推測ということになる。
540お前名無しだろ:2011/06/05(日) 23:36:17.45 ID:2DCjd7zC0
>>530
映像を見ての印象でしたら主観の域を超えない解釈が見た人の数だけ出てくるだけではないでしょうか
あなたの主観に対して反対意見の主観がぶつけられても当然のことでしょうね
まぁそこがファンとしての楽しみどころだとも思いますがw
自分の意見としては第三者が判断しようのない試合は判定外としてノーカウントでいいのではないかと思います

最後の部分の論点がずれているのは承知の上です。ですので個人的にはと書きました
しかしながらガチ童貞というお下品なw煽り文句にいや、そんなことない!というのは分かるのですが
重要なのはその先にある強かったの?どうなの?っていうところのような気がします
541お前名無しだろ:2011/06/05(日) 23:39:39.13 ID:50GqntgxO
>>539
そうですよね。

あくまでも「推測」であり、確定事項ではありません。
って事は
確証とは言えない。

つまり、あの試合にケツ決めがあったかどうかは不明って事です。
542お前名無しだろ:2011/06/05(日) 23:43:29.69 ID:YI4NDPV/0
例えば、イギリスの麦畑に、突然ミステリーサークルが現れたとする。
この場合いくつも解釈が出て、中には「宇宙人が作った!」というものもある。
宇宙人が来た可能性は0ではないし、宇宙人が作った可能性も0じゃない。
でも、「近所のバカがいたずらで作った」という解釈のほうがより現実的だろう。

そして前田×フライだが、もちろん「ケツ決めなしで戦った」という可能性も0じゃない。
だが、「ずっとケツ決めなしをやっていた選手人生佳境のレスラーが、
なぜかこの試合だけはケツ決めなしでやろうと思い立ち、
格闘家とビシビシ打ち合った」という解釈より、
「ケツ決めありの試合として始まったが、なんらかの感情のもつれから
お互いムキになって打ち合ってしまった」という解釈のほうが自然だろう。
そういうことはプロレスには時としてあるし、
なにしろ前田自身にもアンドレ戦という前歴が存在する。
543お前名無しだろ:2011/06/05(日) 23:47:31.86 ID:50GqntgxO
>>540
第三者が観て判断のしようがないのはノーカンって、都合良すぎじゃないですか?

判断出来ない試合があるって事は、ガチかヤオか未確定って事ですよ。

つまり、前田=ガチ童貞って事は確定していません。


引退した選手が強い弱いって論じる事こそ、主観の押し付け合いではないでしょうか?
544お前名無しだろ:2011/06/05(日) 23:47:42.83 ID:YI4NDPV/0
>あくまでも「推測」であり、確定事項ではありません。
>って事は
>確証とは言えない。
>つまり、あの試合にケツ決めがあったかどうかは不明って事です。

そりゃそうだが、それを言い出すとジャイアント馬場×ブッチャーや、
ドラゴンゲートの試合だってケツ決めがあったかどうか不明だ。
やはりここは合理的で可能性の高い解釈のほうが有力になるのは当然だと思う。
545お前名無しだろ:2011/06/05(日) 23:49:44.49 ID:zJIlzQQU0
>>384
>−−太腿蹴りってか?
>んな訳ない(笑)
>あれは普通の膝蹴りです

太腿蹴りだよ。
プロレスで格闘技で使用されるような鋭角的な蹴り方が許されるわけがないだろ。
高山のニーリフトが実際は太腿が当てているというUWF系プロレス伝統の安全にハードヒットできるようにする工夫だよ。
三沢のエルボーが肘を鋭角的に入れないことと同じ。
youtubeで映像確認出来ることを何故歪曲するかね。
前田がフライの目に指を入れたと捏造する屑だから仕方ないか(失笑)
546お前名無しだろ:2011/06/05(日) 23:56:27.09 ID:YI4NDPV/0
>>542
訂正。

×だが、「ずっとケツ決めなしをやっていた選手人生佳境のレスラーが、

○だが、「ずっとケツ決めありをやっていた選手人生佳境のレスラーが、
547お前名無しだろ:2011/06/06(月) 00:03:49.32 ID:P2CHZLyFO
>>544
>ジャイアント馬場×ブッチャーや、
ドラゴンゲートの試合だってケツ決めがあったかどうか不明だ。

−−極論し過ぎです(笑)
それらの試合はケツ決めがあったかどうかより、試合自体観ればガチでないと判断出来るでしょ(笑)

>やはりここは合理的で可能性の高い解釈のほうが有力になるのは当然だと思う。

−−仮に有力であっても有力=確定ではない。
548お前名無しだろ:2011/06/06(月) 00:04:34.92 ID:P2CHZLyFO
>>545
膝蹴りの範疇です。
549お前名無しだろ:2011/06/06(月) 00:06:00.70 ID:b2sKEtnt0
>>543
おっしゃる通り前田=ガチ童貞であることは確定していないと思います
逆もまたしかりで当事者の証言などがない以上は平行線のままでしょう
ですのでノーカウントという見方があってもいいのではないかと思いました

しかしながらグレーゾーンをあーだこーだ論じ合うのを否定するつもりはありません
その部分もファンとしての楽しみだと思いますし実際このスレを面白く見てますのでw

>引退した選手が強い弱いって論じる事こそ、主観の押し付け合いではないでしょうか?

この部分も結局藪の中でしょうね

自分が思ったのはいやしくも前田日明のような存在がガチ童貞ではないと証明されて
それがいったいなんなのだろうかということです
アンチに抗弁できるだけでしかないと思うのです
真に論じ合うべき点はその先の部分ではないかと思った次第です
550お前名無しだろ:2011/06/06(月) 00:14:58.68 ID:P2CHZLyFO
>>549
なるほど。
大体理解出来ます。

あなたみたいな方とやり取りするのは、俺も嫌いではありません。

ただ、「キモい」とか「基地外」みたいな類いの事しか書けない〇脳さん達よりリスペクト出来ますよ。
551お前名無しだろ:2011/06/06(月) 00:15:11.90 ID:u/cFJNsd0
>>548
>あれは普通の膝蹴りです
>膝蹴りの範疇です。

普通の膝蹴りから膝蹴りの範疇かよw
目に指を入れたから押し当てるに変えたり、あんたコロコロ意見変えるんだな(嘲笑)
そんなことだから信用されないんだよ。
スロー再生すれば太腿で当ててることが確認できることを嘘ついてどうする?
552お前名無しだろ:2011/06/06(月) 00:17:56.90 ID:+5WvcHa0O
もしフライ戦だけがガチとして、それで何なの?
童貞じゃないよ、でも素人童貞だよ…みたいなの検証してどうなの?
前田はMMAやったら弱いかもしれないけど、カリスマあるし好きだな…でイイじゃん
553お前名無しだろ:2011/06/06(月) 00:25:05.17 ID:P2CHZLyFO
>>551
何人も相手してんだから、多少の間違いや勘違いは許せよ(笑)

何度も書きますが、あれは普通の膝蹴りです。
太腿にしては下過ぎますね。

それに、あの態勢から自然な流れの「膝蹴り」でした。

以上。
554お前名無しだろ:2011/06/06(月) 00:29:12.57 ID:lqYVqbJb0
あ、ID変わったけど、俺はさっきのYI4NDPV/0ね。

>>547
だから俺、確定とは言ってないよね。推測だと言ってる。
有力でない推測の中に真実がある可能性だってもちろんあるが、
可能性はやっぱり低いと言わざるをえない。
馬場の試合をケツ決めの証拠がないんだから、
ケツ決めなしの可能性だってある!といいはるのと、
前田×フライはケツ決めなし!というのは程度の差はあるが、
論理としてはそれほど変わらないように見える。
555お前名無しだろ:2011/06/06(月) 00:35:55.43 ID:u/cFJNsd0
>>553
太腿だよ。
前田のニールキックが踵ではなく脹脛を当ててることと同じトリック。

556お前名無しだろ:2011/06/06(月) 00:37:26.01 ID:u/cFJNsd0
>>553
>何人も相手してんだから、多少の間違いや勘違いは許せよ(笑)

勘違いじゃないだろ。
指摘されなきゃ捏造したまま通すつもりだったんだろ。
だから信用されないんだよ。

557お前名無しだろ:2011/06/06(月) 00:40:33.66 ID:lqYVqbJb0
>>556
いや、さっき勘違いされたあげく逆ギレされた俺が言うのもなんだが、
彼(だよね?)はここ数日、ず〜っと「前田×フライはガチ!」で
たった一人で孤軍奮闘してるんだぜw
ちょっとは優しくしてやろうぜ、なんかけなげじゃないかw
558お前名無しだろ:2011/06/06(月) 00:45:31.30 ID:u/cFJNsd0
>>557
本当に勘違いかねえ…
前田と同じく信者の行動は全てがわざとらしく見えてしまう。
559お前名無しだろ:2011/06/06(月) 00:48:21.87 ID:P2CHZLyFO
あっ、別に手加減しなくてガチで良いですよ(笑)

健気だなんて初めて言われたけど(笑)
560お前名無しだろ:2011/06/06(月) 00:52:34.27 ID:lqYVqbJb0
>>558
うーん、たぶんホントだと思うよ。
P2CHZLyFOはたぶん、前田信者でさえない。
前田のリングスでの試合が基本的にプロレスだったことは認めてるようだし、
要するに自分がガチだと信じてた前田×フライをみんなに
ガチじゃない、と言われてムキになってるだけだと思う。
561お前名無しだろ:2011/06/06(月) 00:53:47.99 ID:P2CHZLyFO
>>552
そもそも、アンチさんが前田=ガチ童貞って当たり前に書いてたから、
それって真実なんですか?
童貞って事は一試合もガチやってないって事ですよね?
それって立証出来ますか?
ってところから始まったんですよ。

アンチ→そんなの常識だ!
擁護派→常識って事の根拠は?
アンチ→そんなの試合を観れば分かる!
擁護派→って事は全試合観たんですよね?
アンチ→前田の試合なんか数試合早送りで観れば分かる!
擁護派→じゃあ、立証は出来ないが、主観でガチ童貞って書いてるんですよね?
アンチ→前田はガチ童貞!
擁護派→じゃあ、立証出来ないなら前田=ガチ童貞(仮)と表記すれば?
アンチ→嫌だ!無いものを無いと立証する事は「悪魔の証明」で出来ない。
君達がある事を証明すれば良い!
擁護派→第三者がどちらかを証明する事は出来ない。つまり、ガチ童貞かもしれないし違うかもしれない。
アンチ→じゃあ、ガチと思う試合を出せ!
検証してやる。
俺→フライ戦を提起
今に至る・・・・・・
562お前名無しだろ:2011/06/06(月) 00:57:13.50 ID:u/cFJNsd0
>>560
俺には信者だとしか思えん…
ストレートに前田を擁護すると袋叩きにあうことを学習している信者という印象だな。
563お前名無しだろ:2011/06/06(月) 00:57:54.53 ID:KWKuhZTr0
        /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::\
         (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::\
        /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
       { ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄;;; ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄}
       {_____プロレスLOVE_______}
       (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ ::::::::)
       (:::::::/      ヽ  /         |::::::::)
        | :::   -=・=-      -=・=-    ::: :::)    
        |:/         ノ  ヽ           ヽ|ヽ
        |/     U    .⌒ `       U   ..| |  だからムトちゃんと全日は監督責任も管理責任も無いし、悪くないって!
        (   U    (●  ●)  U       )  TARUはフリーだから全日は責任無し!全日を誹謗中傷する奴はみんな敵だぁ!ハァハァ
       ( U      / :::::l l::: ::: \      U  . )
       (     U// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.U      .)  
      /\ U  )::::( ( ̄ ̄ ̄ ̄) )::::(:  U  / 
564お前名無しだろ:2011/06/06(月) 01:03:24.94 ID:zlctcovAO
フライ戦も、フライが突然ガチを仕掛けてきて、前田が返り討ちにした、
みたい話なら、かなり幻想も膨らむんだがw
アンドレ戦みたく。

実際はフライの打撃がいつもより硬めで、前田が試合中に熱くなり、結果変な感じに終わった程度の試合w
結局、前田は自分が悪かったことを認めて、次の試合で星を返す、という茶番。
565お前名無しだろ:2011/06/06(月) 01:05:53.77 ID:P2CHZLyFO
>>560
ちょっと違うね。
俺も初見は最後のフライ高速タップがあったから、どうかなって思ってた。
しかし、アンチさんがガチと思う試合を出せって言われて、たまたまこの試合を見直したんだよ。

そして、何度も見直したら色々見えて来た。
最後のシーンも足首が極ってたのが分かったり、試合途中のフライの攻撃もガチなのが分かった。


てか、フライ戦を出して否定される事なんか想定内だから(笑)
566お前名無しだろ:2011/06/06(月) 01:09:28.80 ID:+5WvcHa0O
オレも当時はガチと思ってたけど、今観たら違うと思う
ちなみに具体的な証明はできない…スミマセン
でも、あの頃の前田は格好良かったし好きだった
検証の腰おって悪いね
なんか熱くて、このスレ好きです
おやすみなさい
567お前名無しだろ:2011/06/06(月) 01:09:35.17 ID:u/cFJNsd0
>>565
前田VSフライ戦を出汁に粘着したいだけなんだろ?
568お前名無しだろ:2011/06/06(月) 01:13:28.52 ID:lqYVqbJb0
>>565
うーん、でもケツ決めなしだったという証拠にはならないね。
たしかに途中、フライがずいぶん掌底を強打しているが、
なんだかひどく荒いんだよ。
めちゃくちゃに連打しててさ。
フライもなんだか興奮して、感情的になっているように見える。
最初からケツが決まってたなら、ちゃんと腹もすわってると思うんだが。
最初からケツ決めなしだったというより、
ケツはあったが、お互い感情的になってしまった
のほうが合理的な解釈だと思う。
569お前名無しだろ:2011/06/06(月) 01:17:28.32 ID:lqYVqbJb0
俺も寝よう…
570お前名無しだろ:2011/06/06(月) 01:18:14.16 ID:P2CHZLyFO
粘着?
違うよ。
前田フライ戦はガチだ!
って提唱してるだけ。
てか、前田の試合にしては異質で面白いだろ?


そろそろ寝ますわ。
571お前名無しだろ:2011/06/06(月) 01:28:30.57 ID:E14bSQGuO
試合内容もさることながら、基本的にプロレス団体だったんだからケツ有りがデフォルト
なのに前田がフライとガチをやる理由が全く無い
572お前名無しだろ:2011/06/06(月) 01:30:38.57 ID:zlctcovAO
>>565
いや、ど素人のあなたが「こう見えた!」とか何度言ったところでまったくの無意味だよ。そうは見えない人が大半。

前田が現役の格闘家に「ガチ童貞」と言われている事実。これが全てを物語っている。現在の格闘技界で、前田の「格闘家としての」評価はゼロだ。

前田も「興行的に、リングスジャパンの若手を食わせる為に、仕方なくガチっぽいプロレスをやってました」と認めてしまった方が逆に印象がいいだろうに。

本人自身が未だに格闘家気取りなのも痛い。
573お前名無しだろ:2011/06/06(月) 01:57:25.77 ID:mgDJAMqeO
「ケツ決めなしだった」とすると、いろいろ疑問点が出ちゃうんだよな。
「なんで前田はこの試合だけ急にケツ決めなしにしたのか?」ってのもそうだし、
なんでフライがサミングしなきゃなんないの?
だって、ガチなら普通にリングスルールに乗っ取って戦えばいいんだから。
「真剣に勝敗を争ってる」なら、反則したら負けじゃないか。
ゴルドーは中井に目潰ししたけど、あれは中井が思いの外粘ってあせったからで、
前田vsフライ戦で、フライがそこまでの攻撃をしなきゃならないほど
追い詰められてたようには見えない。
574お前名無しだろ:2011/06/06(月) 02:01:10.50 ID:rVZprSpA0
前田は格闘業界の内田裕也なんだよ。
プレイヤーとしての実績が無くても
プロデューサーや独自のキャラクターで話題作りに貢献している。
辛辣に見るんじゃなくて、気持ちに余裕を持って前田劇場を楽しんでくれ。
ロックファンの裕也さんへの態度を参考にして欲しい。
575お前名無しだろ:2011/06/06(月) 02:03:17.08 ID:mgDJAMqeO
あと、「ヒールホールドが決まっていた」のがケツ決めなしの証拠ってのは無理あるだろ。
試合後フライにストンピングしたように、腹が立っていたからフィニッシュは本気で極めた、
と考えるほうが自然だろ。
576お前名無しだろ:2011/06/06(月) 02:15:12.47 ID:DhgNmpLkO
前田フライ戦ってそんなに語るほどの試合か?
スレタイからも外れた話題だしなぜそんなに執着するのかね?
577お前名無しだろ:2011/06/06(月) 02:15:28.12 ID:mgDJAMqeO
>>574
内田を擁護するロックファンがいるのは、
「ロックは音楽のスタイルではなく生きざま」だという思想があるからだ。
だから、ろくに楽器が弾けず、ただがなってるだけなロッカーでも尊敬されたりする。
ひるがえって、プロレスファンにも「プロレスとは生きざま」とする思想がある。
ゆえにプロレスラーでない事物を「〇〇はプロレスだ」と表現する。
それに照らせば、前田の行動は試合以外も見事にプロレスラーだ。
しかし、格闘技には「格闘技は生きざま」とする思想はない。
仮にあったとしても、前田の行動は格闘家よりプロレスラーのほうがしっくりくる。
だから前田は「プロレスにおける内田裕也」にはなれても、
「格闘技における内田裕也」にはなりえない。
北岡や青木は、世間が内田裕也を見るような目で前田を見続けるだけだ。
578お前名無しだろ:2011/06/06(月) 05:56:26.20 ID:9OCGoKUL0
ここんとこエラく進むなwまぁ1つだけ・・・

>>561
何か懐かしいなぁw確か2年ぐらい前の今時期辺りからその流れが
始まったんだったかな。その頃からあまり進展してない感じだけど、
それでもここでは「立証は不可能」とか「推測の域を出ない」とか
認めるのが出てきたのはまぁいい事ではあるw以前は「認めたら負け」
とでも思ってるのか、それすら認めようとしないのばかりだったからねぇ。
579お前名無しだろ:2011/06/06(月) 07:43:48.96 ID:IYs7WVIi0
>>573
話の主旨に関係ない部分でつっこむけど、ゴルドーがサミング仕掛けたのは
最初に中井が組み付いた瞬間(!)ね
580お前名無しだろ:2011/06/06(月) 12:46:58.05 ID:TZMyWgND0
lotuskitaoka 北岡悟(Satoru Kitaoka)
所さんジム開きパーティ。DJとともに冷静に食いに走る

a_ok_i 青木真也 | Shinya Aoki
ガチ道程 RT @lotuskitaoka: 突如はじまった前田日明氏トークショー、皆真面目に聞いてる。俺は勿論食いに走る

北岡悟(Satoru Kitaoka)
lotuskitaoka 北岡悟(Satoru Kitaoka)
トークショー長い。校長先生の話みたい

lotuskitaoka 北岡悟(Satoru Kitaoka)
大の大人が皆よく聞いてんなー

lotuskitaoka 北岡悟(Satoru Kitaoka)
とっとと帰路。所さんいろいろ大変そうだけど頑張って欲しい。ジムオープンおめでとうございます

北岡悟(Satoru Kitaoka)
lotuskitaoka 北岡悟(Satoru Kitaoka)
犯罪です RT @carly_paisen: 後ろから殴りましょう。 RT @lotuskitaoka: 突如はじまった前田日明氏トークショー、皆真面目に聞いてる。俺は勿論食いに走る

lotuskitaoka 北岡悟(Satoru Kitaoka)
自分は聞いてなかったので大丈夫です!ノーリスペクト!(>Д<)b RT @yukiosakaguchi: お気持ち察します…   "@lotuskitaoka: 大の大人が皆よく聞いてんなー"
581荒巻丈 ◆R.JOE.8oo. :2011/06/06(月) 13:44:55.85 ID:YQ5nnHI+0
とうとう青木にガチ童貞言われたか
今までメディアに配慮してガチ童貞といったのは山田編集長と安生くらいだったのに

猪木様>>>>>>>木戸>>>>マサ>>船木>>>組長>永田さん>>安生>>>>>>>>>>前田



582荒巻丈 ◆R.JOE.8oo. :2011/06/06(月) 13:58:07.02 ID:YQ5nnHI+0
>>331
じゃあ全盛期全日本四天王時代の川田が右ストレート顔面に食らわしたからあれもプロレスじゃないんことになるねw
新日本のドン・フライの試合もプロレスじゃなくなるねw
583荒巻丈 ◆R.JOE.8oo. :2011/06/06(月) 14:06:08.46 ID:YQ5nnHI+0
>>331
それに顔面膝蹴り言うけどデイックフライの顔面膝は膝をたたんでないしつま先も伸ばしてない。
キックボクサーのデイックフライがガチだったらそんなの蹴るわけない
マススパーの途中でガチスパーになったったみたいなもの
前田はフライ戦に試合後謝ったそうだが最初からガチならなんで謝るんだよ。


584お前名無しだろ:2011/06/06(月) 14:09:57.30 ID:IYs7WVIi0
北岡は単に「前田ウザい」くらいの感じでかわいいもんだが
青木の「ガチ道程」はあまりにも露骨すぎるだろw
今後の青木が少し心配だw
585荒巻丈 ◆R.JOE.8oo. :2011/06/06(月) 14:32:08.16 ID:YQ5nnHI+0
前田の権威は地に落ちてるから青木は大丈夫だよ
不良騙すしかできんよ。
586お前名無しだろ:2011/06/06(月) 16:43:27.38 ID:mEVWhMSPO
>>584 二人共もういい年齢だろ‥ しかも今どきノーリスペクトとかつぶやいちゃったら、恥ずかしくて外歩けないな。
587お前名無しだろ:2011/06/06(月) 19:06:45.84 ID:qmQ5TLJO0
>>549
ノーカンなんて判定があっていいわけない。
それこそ、前田信者の思う壺。
ガチ童貞か否かを白黒つけなければ、議論の意味がない。
グレーゾーンの存在が格闘技ゴロの前田をのさばらせてきたわけだから、
有耶無耶にしてはいけない。
588お前名無しだろ:2011/06/06(月) 19:27:34.67 ID:qmQ5TLJO0
前田がガチ童貞か否かを議論する上で、ガチの定義づけが必要となる。
533でガチの定義を提示し、良識ある格闘技・プロレスファンには
概ね納得してもらえると思うが、前田信者は姑息なことに「3/4ガチ」と
か訳が分からない一人よがりの定義を持ち出すから始末におえない。
いつも前田信者は定義を意図的にぼかし結論を先送りにしようとする。

例えば、「神は存在するか?」という議論をしたとしよう。
多くの人間は前提として、神=超自然的な存在OR全治全能の存在と捉える
が、前田信者は神=イワシのアタマと思ってたとか、イケシャーシャーと
抜かす品性下劣な人間ばかりなのである。
589お前名無しだろ:2011/06/06(月) 19:30:39.78 ID:IYs7WVIi0
ケツ決めなしは1試合もしてないよな
ここではそれすら断定しちゃいけないんだっけか
590お前名無しだろ:2011/06/06(月) 19:40:42.32 ID:qmQ5TLJO0
542の言う通り、「ずっとケツ決めアリでやってきた選手が、フライ戦一試合に
限ってケツ決めなしでやったとは考えられない」ってのが合理的な判断である。
それについて反証すべきは信者である。
なぜなら、信者もアンチも大半の試合にケツ決めがあるというのは一致しており、
その一試合についてケツ決めなしというのはあまりにも説得力が乏しいからだ。




591お前名無しだろ:2011/06/06(月) 19:40:44.40 ID:YVuO1lJM0
30が見えてきた北岡や青木がガキって書いてるやつらどんだけおっさん
なの〜
大人気ないとか書くならともかくwそんな年でネットに書き込むのやめなよ。
592お前名無しだろ:2011/06/06(月) 19:47:10.68 ID:YVuO1lJM0
てかさ止めたら?長文でグダグダ言い合うの。
そんなんで新しいこと何も生まれないし何も変わらないよ。
日本人が論争に成ったら自分が間違ってると思ったって面子にこだわって
認めるわけないんだからw 
593お前名無しだろ:2011/06/06(月) 19:59:59.02 ID:HMSL8REe0
>>589
断定すんなとは言ってないよ。但し、断定するからには
全ての試合について>>178以外の明確な根拠で>>341以上の
ハッキリした立証をやってくれるんだろーから、それをやってほしいと
思ってるんだがな。今まで誰一人やってくれた人いないけど。
594お前名無しだろ:2011/06/06(月) 20:19:38.35 ID:E14bSQGuO
>>593
>>178の理屈で充分だろ
それで納得出来ないんじゃどうしようもない
595お前名無しだろ:2011/06/06(月) 20:23:17.67 ID:HMSL8REe0
>>594
だから>>178以外の根拠は無いって言うならそれはそれでいいよw
つまり断定はしても立証はできないと。そーいう事でオレは納得するよ。
596お前名無しだろ:2011/06/06(月) 20:34:56.71 ID:E14bSQGuO
>>595
つうか何をどうしたら立証したことになるの?
597お前名無しだろ:2011/06/06(月) 20:36:32.03 ID:YVuO1lJM0
だ・か・ら・・・いい加減止めなって。
こんな事しても互いが思うような結果は得られないぞw・
時間を無駄にするだけ。ちなみに前田明はググッタリyoutubeで見たが
強いと思う。体格、根性見ても少なくとも新日でいえば中邑以外には勝てるだろ。
598お前名無しだろ:2011/06/06(月) 20:40:07.44 ID:HMSL8REe0
>>596
立証する為には明確な証拠を示してくれなきゃな。
1番いいのは当事者(前田、対戦相手双方あるいは片方)の
証言だと思うけど、ごく近い関係者の証言でもいいと思うよ。
599お前名無しだろ:2011/06/06(月) 20:56:09.81 ID:E14bSQGuO
>>598
「当事者か関係者の証言がない限りグレー」なんて言ったら所謂純プロレスの試合だって証言がない限りはグレーってことになるじゃん
子供じみた事を言うのは止めようよ
600お前名無しだろ:2011/06/06(月) 20:58:03.64 ID:HMSL8REe0
>>599
だから結局>>178以外の根拠無いならそれはそれでいいよと
言ってるだろーよw分からん人だw
601お前名無しだろ:2011/06/06(月) 21:19:55.55 ID:YVuO1lJM0
止めろってw
論争になったらもうおしまい。
どちらかが正しい事を言っても論争になれば
お互い俺が悪かったとか貴方が正しいとか言うわけがない。

莫大な時間を無意味に浪費するだけだと思うよ。
602お前名無しだろ:2011/06/06(月) 21:20:00.49 ID:E14bSQGuO
>>600
>>178以外の根拠がないというよりも、>>178の理屈で充分ってこと
それに実際に試合を見ればわかる事だよ
もういいよね
603荒巻丈 ◆R.JOE.8oo. :2011/06/06(月) 21:42:10.08 ID:YQ5nnHI+0
猪木様>>藤田>>ドンフライ>小川>>>>中邑>>>永田さん>>>>>安生>>>>>>>>>前田
604お前名無しだろ:2011/06/06(月) 21:52:31.10 ID:zlctcovAO
格闘技界の人も、ファンも、前田はガチ童貞、てのが共通認識。まず、これが大前提にある。

そして前田信者の残党が、前田もガチ試合やってるよ!として提示したのがフライ戦。

しかしこの試合は、もともとケツ決めのプロレスだったものが、お互い?(主に前田側から)の不信感から不穏試合となり、いつもの前田の試合とは一風変わったものになったというだけなんだよ。

前田がキレた理由はサミングなんかじゃなくて、ミドルキックをフライに何度も掴まれて、無様に何度もコカされたことにあると思う。
あれは観客から見て物凄くカッコ悪い。
前田の蹴りが単調でガチで通用しないのもバレバレになってしまうしな。
605お前名無しだろ:2011/06/06(月) 22:17:31.07 ID:KNXizQa60
キャプチュードとエクスプロイダーはどちらが痛いですか?
606お前名無しだろ:2011/06/06(月) 23:08:05.79 ID:P2CHZLyFO
>>604
>格闘技界の人も、ファンも、前田はガチ童貞、てのが共通認識。
−−共通認識=真実ではありません。
間違った共通認識は、松本サリン事件の様な冤罪を生み出す事もあります。

>しかしこの試合は、もともとケツ決めのプロレスだったものが・・・
−−そう断定出来得る明確な根拠(推測ではなく)を何度も聞いています。

>お互い?(主に前田側から)の不信感から不穏試合となり、いつもの前田の試合とは一風変わったものになったというだけなんだよ。

−−「最初からケツ決めがあった」と言う明確な根拠が提示されない限り、あなたの主観による推測でしかあり得ません。
勿論、あなたの認識として尊重はしますが。
あと、「前田の何時もの試合とは違う」って言う認識は重要かもしれませんね。
ガチだったから、何時もと違う様に見えた可能性も否定出来ません。

>前田がキレた理由はサミングなんかじゃなくて、ミドルキックをフライに何度も掴まれて、無様に何度もコカされたことにあると思う。
−−前田本人がサミング掌底に対してキレた!
って証言してるのに、アンチの人達は様々な妄想を巡らせていますね(笑)
他には「フライの早すぎるタップにキレた!」「何時もより固い攻撃にキレた!」「しょっぱい試合にキレた!」等々
これに関しては共通認識は無いようです(笑)
607お前名無しだろ:2011/06/06(月) 23:29:17.99 ID:E14bSQGuO
屁理屈と詭弁はもういいよ
もう止めたら?
608お前名無しだろ:2011/06/06(月) 23:30:26.97 ID:b2sKEtnt0
このスレの認識としては
リングス=格闘技風のプロレスを見せる団体
ということなのでしょうか?
609お前名無しだろ:2011/06/06(月) 23:37:43.16 ID:P2CHZLyFO
>>607
何処が屁理屈で詭弁なんでしょうか?

当たり前の事を書いてるだけですよ。
610お前名無しだろ:2011/06/07(火) 00:04:21.47 ID:YpAoXBQ0O
>>608
リングスとは、格闘プロレスで興行性を維持しながら、たまにガチや実験リーグ等を行い、どの様なルールがベストな競技性と興行性を融合させるか試行錯誤し、結局失敗した団体である。
611お前名無しだろ:2011/06/07(火) 00:35:23.09 ID:zOKoHFA70
前田は実際弱いんだから、そもそもガチ試合すること自体ナンセンス。
612お前名無しだろ:2011/06/07(火) 00:53:40.67 ID:YpAoXBQ0O
意味不・・・・
613お前名無しだろ:2011/06/07(火) 01:11:18.56 ID:PcSeIONP0
前田はカミングアウトして格闘技に関わっていけば良いと思うよ。
それならアンチの人も納得だろう。
今のままで押し通そうとするのは無理だな。
614お前名無しだろ:2011/06/07(火) 02:41:00.61 ID:hgDkPggyO
結局誰とも試合しなかったから リングスもよくわからん外人で八百長で練習もしなかったろ
試合要求したの多いよな
船木、高田、安生、小川、佐竹、武藤、高橋 リングスの後輩は明らかに手抜き試合w
自身が一番のプロレスラーだったね
615お前名無しだろ:2011/06/07(火) 02:56:17.25 ID:DocQl3WN0
>>602
あぁ、あんたや他の多くの人がそう考えてるという点に関しては
それでいいよ。そーいう意味でならオレも納得するよ。
616お前名無しだろ:2011/06/07(火) 05:51:20.39 ID:ALEDOpoz0
このチンカス二人も直接前田に言えば良いのになwまあ無理か(笑)(笑)(笑)
617お前名無しだろ:2011/06/07(火) 06:47:32.59 ID:xP/hyG5uO
>>616
だったらお前が本人連れてこいよ

信者ですら聞きたいことや言いたいことが沢山あるんじゃねーの?w

618お前名無しだろ:2011/06/07(火) 06:49:06.01 ID:tm5P6eXM0
なんだかんだで、青木と前田の試合が組まれたら、ドーム満員にできるんじゃないか?
おまえら見たいだろ?
格闘技業界盛り上げるために、やってほしいなー。
619お前名無しだろ:2011/06/07(火) 06:51:51.64 ID:ezgZEbkO0
面白いけど非現実的なこと言ってもな
前田も堪忍袋の緒が切れて、次回遭遇したときに一触即発みたいなのがあれば
盛り上がる(?)のかな
620お前名無しだろ:2011/06/07(火) 06:56:13.50 ID:EMQV3yUwO
>>618
ドーム満員になんかなるワケねーだろ
恥ずかしいやつだな
621お前名無しだろ:2011/06/07(火) 07:36:28.74 ID:ALEDOpoz0
チンカス二人の寂しいつぶやき(笑)
622お前名無しだろ:2011/06/07(火) 15:10:21.78 ID:xRCt4hiOO
で結局前田はガチンコした事はあるの?
623お前名無しだろ:2011/06/07(火) 15:11:14.10 ID:KK3GsITq0
前田復帰てだけで武道館クラスならフルハウスになるのに
この因縁で前田VS青木ならドームでできるだろうな
前田にはガチ初戦というプレミアもつくし
624お前名無しだろ:2011/06/07(火) 16:21:00.19 ID:EMQV3yUwO
>>623
ねーよ!
625お前名無しだろ:2011/06/07(火) 16:33:08.51 ID:jDoSfz950
はじめてのガチンコ
626 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/07(火) 16:53:43.08 ID:dHwe4SBW0
前田は全盛期なら自演乙になら勝てる
627お前名無しだろ:2011/06/07(火) 17:33:02.87 ID:4ErRTxANO
実際全盛期なら勝ったかもな
失う物もない頃 体重100キロオーバーの身長190センチに若さでガンガン来られたらツラい
デカイだけで武器
技術など粉砕出来る

でも今やおじいちゃんだろ!
打撃に反応出来ない

青木は勝ってもなあ
メリットマイナスでしょ
50歳を越えた太ったおっさんを倒して
いつものように ムカつく感じでアピール
なにも知らない人が見たらドン引き
でも中指立てる青木
628お前名無しだろ:2011/06/07(火) 18:27:39.02 ID:B8BedJ4e0
ぶっちゃけ高田とガチ勝負して無様に負ける前田がみたかったなあ。
629お前名無しだろ:2011/06/07(火) 18:40:22.63 ID:AM3Bk/Xs0
青木も身長からいくと80キロ台までは上げてこれるでしょうが
それでも20キロ以上の差はありますね
ファンタジーテンコ盛りにお互いに全盛期で、と考えると意外にいい勝負になるかもしれませんね
630お前名無しだろ:2011/06/07(火) 18:42:27.34 ID:xM1bhiuY0
青木の打たれ弱さは異常だから、前田でもドロ試合になれば
ひょっとすればひょっとするかもしれんぞ(笑)
マッハや自演乙のワンパンで意識飛ばしてたからな。
川尻やゴミ、マッハには勝てないだろうが、青木には勝てるかもしれん。
631お前名無しだろ:2011/06/07(火) 18:42:49.84 ID:4ErRTxANO
前田の全盛期って下手したらヨーロッパから凱旋帰国した頃かも知れない

コンディションいいし
身体も切れてる
練習で作った身体だった
意外にもタックル(飛行機投げ系)を凱旋帰国の試合でやってるんだけど
デカイわりに潜り込む動きが速い
格闘技的にもレスリング的にも評価出来るタックルなんだよ
632お前名無しだろ:2011/06/07(火) 18:51:09.82 ID:4ErRTxANO
何だかんだ言って
前田が有名になれてファンが付いたのって
若い頃 ここ一番ってときにはいい試合してたからなんだよなあ
八百だガチだは置いといて
ニールセンのパンチ
まともに入ったのは間違いないんだ
あそこで立って勝ったから人気になった訳で
八百でスターのお膳立てされても 駄目な奴は駄目
プロレスで勝ちブックでも試合がつまらなきゃ駄目

青木は肝心なときに負けるから
ハンセンに勝って優勝してれば
マッハに勝ってれば
自演に勝ってれば
633お前名無しだろ:2011/06/07(火) 18:52:16.57 ID:xM1bhiuY0
「あの試合は私のレスリング人生において一番の汚点であり、自分の
レスリング哲学に背く茶番だった。あの一戦はファンだけではなく、
自分をも裏切る愚行だった。私の試合に期待してくれた全てのレスリング
ファンには心からお詫びしたい。」
634お前名無しだろ:2011/06/07(火) 18:53:47.85 ID:AM3Bk/Xs0
>>630
同感ですね
もつれ合った拍子に深く四つにくまれたら前田が上を取るでしょうし
そうなればさすがにあぶないでしょうね
順当に出てきたところを低く入ってテイクダウン→極めっていういつものゲームプランで
あっさり青木が勝つ気もしますが
635 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/07(火) 19:08:47.81 ID:dHwe4SBW0
青木が前田とやっていたらたぶん前田がマウント
とってフルボッコにしていると思うよ
636お前名無しだろ:2011/06/07(火) 19:13:22.35 ID:xM1bhiuY0
前田の生命線はロープだな(笑)
ヒクソンVSヤマヨシ戦みたいにロープをつかみながら、青木のタックルを
デフェンスし、膠着状態からハンマーを下ろせば、青木ならきっと意識
を飛ばす。
青木の打撃の耐性の無さは異常で、下手すれば鍛えてない平均的な日本人
より劣るかもしれん。
637お前名無しだろ:2011/06/07(火) 19:25:26.26 ID:4ErRTxANO
ロープブレイク10回オーケー
パウンド無し
顔面ショウテイルールだと
要するにUルールだと
前田が勝つかも
体重の利点がもろにでる
638お前名無しだろ:2011/06/07(火) 19:27:30.49 ID:FZGIvAC3O
ていうか、プロレスラー前田が若い頃に総合があれば、それなりに対応出来たかもしれない。柴田勝頼程度には。

しかし残念ながら、前田の若い頃には総合なんてなくて、プロレスしかなかった。
せいぜい格闘技風味のプロレスしかなくて、結果的には前田はそのお陰でヒーローになれた。
プロレスだからこそニールセンに勝てた訳で。
639お前名無しだろ:2011/06/07(火) 19:32:16.14 ID:jDoSfz950
安生とすらガチ出来なかったつまり勝てる確信が持てなかった前田が青木相手に勝てるわけ無いだろ
640お前名無しだろ:2011/06/07(火) 19:40:17.23 ID:4ErRTxANO
前田が青木ぐらいの年齢の頃は
ガチ上等だったみたい

いざガチになったらなったでオーケーって

団体の長は気軽に敗けられない

田村も若い頃は真剣勝負発言などあったが
晩年 今は高田さんの気持ちがわかる 正直すまんかった と

実は前田も引退試合のときにカミングアウトしてるんだけどね
641お前名無しだろ:2011/06/07(火) 19:58:59.80 ID:AM3Bk/Xs0
せっかく等身大の実力を晒さないことで今の地位を得てるのだから
その地位を持ってして停滞する一方の格闘技界に一石を投じてもらいたいですね
プロデューサー前田日明は発想はすごく面白いと思うので
642お前名無しだろ:2011/06/07(火) 20:20:45.53 ID:FZGIvAC3O
アウサイは確かに面白い発想だと思うが、どうも乗れない。
前田自身がガチから逃げておきながら、何も知らない素人の若者を集めて、見せ物感覚で危険なガチをやらせてる、という醜悪さ、からか。

戦時中、学生を散々アジって次々特攻隊に志願させておきながら、自身は戦後も無様に生き残り、突然戦争反対とか言い出した教師に近い醜悪さだ。
643お前名無しだろ:2011/06/07(火) 20:29:38.65 ID:YpAoXBQ0O
実際は、ほとんどがどっかのジムで練習してる奴ばかりで、全くの素人は数名。
64435:2011/06/07(火) 21:08:09.16 ID:AmIkoN+e0
>>125

遅レスですまんが、俺はジャンボも弱いと思ってるからな〜
とりあえず長州と前田は小心者ってイメージはあるなw

時々来るんでその時は3日4日さんよろしくww
645お前名無しだろ:2011/06/07(火) 21:12:42.87 ID:LlSlB1qE0
>>640
団体の長は負けられないというより、タニマチにたかって男芸者やって飲み食いするのに忙しくて練習するヒマがないだけでしょ?
646お前名無しだろ:2011/06/07(火) 21:29:30.42 ID:Qh+LjSuWO
>>631
>身体も切れてる練習で作った身体だった

そうか?
当時前田をデビューから知っていた回りの連中はどうしようもないガリガリが凱旋帰国したらみたら倍くらい大きくなってて、
しかも切れのない水膨れしたような低密度の体を見てすぐに売り出し用にステロイドで急造したんじゃないか?と疑ったけどな。
647お前名無しだろ:2011/06/07(火) 21:32:10.53 ID:TRYntyW80
実際に高田と前田がガチ試合したら(高田が前田に遠慮しないという前提)
高田が圧勝しちゃうんだろうね。
648お前名無しだろ:2011/06/07(火) 21:35:58.22 ID:Qh+LjSuWO
まあ若い頃の前田のようなハードゲイナーがステロイドで急激に大きくなると摂取を止めて練習不足になると元に戻って
普通の人並になるか体質が全く変わって百貫デブになるかのどちらかが多いけど、案の定後者のパターンにはまったな。
649お前名無しだろ:2011/06/07(火) 22:02:13.58 ID:9FsXbmm60
全盛期同士でガチでやったら

桜庭>田村>高田>前田だろう
65035:2011/06/07(火) 22:13:37.88 ID:AmIkoN+e0
ID:P2CHZLyFO

こりゃひどい粘着度だ。
やはり実生活じゃ相当嫌われてるだろうな・・。
651お前名無しだろ:2011/06/07(火) 22:18:28.99 ID:k9QrQdRz0
http://www.youtube.com/watch?v=MbgApiJOjCM&feature=player_embedded#at=132
佐山戦だけど
軽量の打撃など急所に貰わなければどうってことないって良い例だな

リングスの頃 いや 2次UWF頃すでに 身体は駄目になってた

UWFの時代なら高田も前田も強さ変わらないよ
デカイ分前田が有利なぐらい

だがリングス時代とUインター時代だと
高田が勝つでしょう
652お前名無しだろ:2011/06/07(火) 22:23:31.34 ID:xM1bhiuY0
桜庭「前田さんがカレリンとやるって聞いた時、前田さんの携帯に、そのギャグ
つまんないですよ?って伝言入れそうになりましたw」
653お前名無しだろ:2011/06/07(火) 22:26:39.37 ID:9FsXbmm60
佐山なんて空手猛者にかかれば雑魚扱いされるレベル
ttp://www.youtube.com/watch?v=6NOhvACDoRM
654:2011/06/07(火) 23:27:16.20 ID:JZUf6Ed+O
>>644
アンタのような独身童貞オヤジと3日4日こと弥次郎さんでは格が違う!
655お前名無しだろ:2011/06/07(火) 23:47:28.56 ID:tm5P6eXM0
>>653
これ佐山なの?
相手誰よ?
656お前名無しだろ:2011/06/07(火) 23:49:58.79 ID:AM3Bk/Xs0
>>655
慧舟會の西ですね
TOJのエキシビジョンか何かだったと思います
657お前名無しだろ:2011/06/07(火) 23:50:48.12 ID:TDc7bFJT0
西良典だろ。いちおう空手だけじゃなく、高専柔道もかじっている。
その頃武藤とプロレスごっこしたとかなんとかw
それ、エキシなのにガチだと思っている人も多いよなw
658お前名無しだろ:2011/06/07(火) 23:57:06.59 ID:xM1bhiuY0
高専柔道はかじった程度だな(笑)
動きが硬すぎる。
それより佐山の寝技の下手さには唖然とした。下になったとき、足
が完全に死んでる。

にしても西と佐山、エキシビジョン見た限りじゃ実力差かなりあるな。
西が佐山の蹴りにあわせてロー決めて倒したり、飛びつき十字決めたり
・・・
659お前名無しだろ:2011/06/08(水) 00:00:05.89 ID:dNnv4TZs0
>>658
西の寝技のベースは高専柔道ではなく拓大時代の講道館柔道だと思います
660お前名無しだろ:2011/06/08(水) 00:06:28.79 ID:GkK46NKw0
佐山は寝技、素人に毛が生えたレベルだな。
下になったとき足は全く効いてないし、基本動作がまるで身についてない。
それと下になったとき、脇を簡単にさされ過ぎ。

打撃にしても腰が入ってない。単なるアクション用のカンフーゴッコだ。

Uの理論的支柱である佐山がこの程度のスキルなら、Uって何だったんだ?
661お前名無しだろ:2011/06/08(水) 00:30:40.53 ID:AwB13fYq0
その点ではUインターはボーウィーを蹴りの指導者に迎え入れたのが大きかった。
皆格段に蹴りの技術が上がった。残念だったのがボーウィーには
パンチの技術&指導力がなかった。というか当時のUルールでは必要なかった。
あとタックルの重要性に気付いてなかったことかな。
662お前名無しだろ:2011/06/08(水) 02:36:34.25 ID:cqn3fizrO
アウトサイダーでいえば金子賢がプロ参戦した時に一番侮辱したくせに
いまや素人にガチ童貞の分際で講釈垂れてる(笑)
663お前名無しだろ:2011/06/08(水) 03:05:16.79 ID:pAR84NT10
西は空手系のイメージのが強いな
寝技も抜群に強いわけじゃないだろ
基礎的なこと身に付けてる程度じゃないの
664お前名無しだろ:2011/06/08(水) 04:48:58.66 ID:Hznzmsg+O
西といえばリングス参戦時、外様でバック無しなのをいいことにガチやらされて
何で日本人で自分だけ勝率悪いし、
しょっぱい試合ばっかなんだろうと悩んでた話も酷いよな
665お前名無しだろ:2011/06/08(水) 05:07:04.37 ID:tDlRLsDuO
小川がブチ切れて前田に対戦要求した時にこのスレがあったらと思うと。
それにしても、小川は本当に頭に来たんだ炉ね。あとにも先にも小川がプロレス以外で対戦要求したのて前田くらいだし。
666お前名無しだろ:2011/06/08(水) 05:17:14.46 ID:pAR84NT10
高田にも要求してたぞ
667お前名無しだろ:2011/06/08(水) 05:50:40.77 ID:ykDiIjvHO
>>662 関東連合の噂聞いてたんじゃないの? 表向き爽やかぶってんのと、何かしらの圧力にムカついたんだろ。
668お前名無しだろ:2011/06/08(水) 06:51:59.09 ID:Xa8SAvov0
赤いとは結局やってないんだっけ?
669お前名無しだろ:2011/06/08(水) 10:47:23.17 ID:Z2suaVt/0
>>658
バリジャパ94で弟子を相手にエキシやってるけど、まったく同じだよ
適当に佐山がクルクル回って蹴りを出して、適当にタップ取られて盛り上げてた
ガチではないにしろ、佐山の実戦スキルを推し量るなら福昌堂から出た川口や坂本、赤士馬相手のスパービデオのほうが参考になるかと。
あれを見る限りでは実はパンチを得意にしている印象
>>663
ぶっちゃけ、西のトーワ杯や力王あたりとのキックルールの試合を見ると
K−1に出ていた頃の柳沢のほうがキックルールでは全然上
670お前名無しだろ:2011/06/08(水) 13:28:11.88 ID:33Bn1LM90
西サンは立ち技は・・・
だいだいフランクロブマンにフルボッコにされた力王と
グダグダの試合をしたくらいだからレベルは・・・ね。(笑)
あと寝技も西サンはたいしたことないよ。
671お前名無しだろ:2011/06/08(水) 13:37:28.60 ID:33Bn1LM90
ちなみに前田の全盛期はやはり新日時代だろうね。
高田はUインター、船木&鈴木は藤原組の時が全盛期かな。
672お前名無しだろ:2011/06/08(水) 14:55:49.46 ID:jjJZnX2W0
さすがに全盛期なら前田が青木に負けるわけないでしょ
どれだけ体重差あると思ってるの
今やるから面白い
673お前名無しだろ:2011/06/08(水) 15:08:03.62 ID:ZlVEVnj+0
全盛期でも青木に勝てるわけないだろ
図体だけの総合素人がこれまでどれだけカモにされてきてると思ってんだよ
674お前名無しだろ:2011/06/08(水) 15:19:17.44 ID:plJrG5mGO
中井VSゴルドーやホイラーVS佐野といったケースを参考にしても
たとえ全盛期でも前田ではMMAで青木に勝つのは無理
675お前名無しだろ:2011/06/08(水) 15:29:05.84 ID:dNnv4TZs0
青木は相手の動きの出鼻をとらえてテイクダウンするのがうまいですからね
前田は足が長くて腰高な印象ですしテイクダウンとられる可能性はかなり高いと思いますね
これだけガタイに差があると抑え込むのは難しいでしょうが
前田が勝つとしたらなんとか追い込んで差し合い→テイクダウンで塩漬けにして
ねちねち消耗させていく展開でしょうか
青木の下からの仕掛けも考えられるので逆にやられるかもしれませんね
676お前名無しだろ:2011/06/08(水) 15:59:04.09 ID:yPaMXs58O
佐野×ホイラーを出されると、辛いものがあるな…
677お前名無しだろ:2011/06/08(水) 16:09:39.70 ID:jjJZnX2W0
普通に前田が上になって膝蹴りで失神だろうね
678お前名無しだろ:2011/06/08(水) 16:12:50.26 ID:lbQ8Dd9qO
前田の全盛期にパウンドありのMMAなんてなかったから参考にならないよ

Uルールでなら勝つでしょ
ロストポイント制

多分スタンドの展開からの覆い被さり首相撲
膝連打でKO
679お前名無しだろ:2011/06/08(水) 16:25:41.96 ID:NXqTsIWEO
体重差があれだけあればがぶられない潜り方なり
何かしら考るでしょ

って妄想にマジレスするのも虚しいけどw

680お前名無しだろ:2011/06/08(水) 16:56:44.81 ID:dNnv4TZs0
ひたすらタックル切りとローキックのカットのみに注意し
自分から思い切って前には絶対出ずに
コンパクトなパンチでじわじわ圧力をかけてコーナーに追い詰めていく
ガードナーのような作戦でいけばかなりの確率で勝てるんじゃないでしょうか
首相撲は若手時代の田村とちがって青木は充分に対策を積んでると思うので
逆にテイクダウンされる可能性が高いと思いますね
流れの中で首相撲で決まることももちろんあると思いますが
681お前名無しだろ:2011/06/08(水) 17:31:07.15 ID:yPaMXs58O
>ひたすらタックル切り

できるの?

>コンパクトなパンチで

できるの?
682お前名無しだろ:2011/06/08(水) 17:38:14.54 ID:Z2suaVt/0
仮にどこかが実現させようとしてもなぜか
加藤・笹原・佐伯・公武堂の社長なんかの
青木の取り巻きに逆ギレしてウヤムヤになりそう
「アイツら自分の選手にどういう教育してるんだ」とか言って
でも中井だけはなぜかスルーしそう
683お前名無しだろ:2011/06/08(水) 17:47:29.76 ID:dNnv4TZs0
>>681
半年間エクストリームクートゥアで特訓した前田ということにしといてくださいw
なんでもありになっちゃいますけどw
684お前名無しだろ:2011/06/08(水) 17:53:02.38 ID:yPaMXs58O
>>683
おい、なんだよソレw
685お前名無しだろ:2011/06/08(水) 18:04:37.48 ID:GLMVnO1A0
いやー体重差があっても青木には前田は絶対勝てないよ。
686お前名無しだろ:2011/06/08(水) 18:54:59.94 ID:yPaMXs58O
やはり、同時期に活動していて実力的にも見合う、
サンボ浅子との対戦をシミュレートすべきだろう。
687お前名無しだろ:2011/06/08(水) 18:59:17.11 ID:9GHm1eoCO
前田が勝てる格闘家て
いないよ!
前田は柔道、空手、レスリングの中堅選手にも勝てない。
688お前名無しだろ:2011/06/08(水) 19:03:27.05 ID:q2YtwoQi0
ハハレイシビリ、ゴルドー、タリエル、ドールマンに勝っているぞ。
689お前名無しだろ:2011/06/08(水) 19:08:42.97 ID:lvmrg3rp0
前田に勝てる訳ねーじゃんwww
690お前名無しだろ:2011/06/08(水) 19:14:30.67 ID:yPaMXs58O
ゴルドーにガチで勝てるんだったら、第一回UFCで準優勝は固いな。
実際はゴルドーにタコ殴りにされた腹の出たキックボクサー、
ケビン・ローズイヤーみたいになる可能性が高いだろう。
691お前名無しだろ:2011/06/08(水) 19:27:00.82 ID:514qqON50
ゴルドー戦はヤオバレバレで笑ったよな。
あれは酷かった。
692お前名無しだろ:2011/06/08(水) 19:37:06.26 ID:OvJdfF0l0
下地(柔道やレスリング、空手等)のないプロレスラーなんてのは対外試合を一回もしたことのない高校の部活程度の実力だろ
部員同士で馴れ合って試合ごっこしてる連中にしのぎを削って全国大会とかで上位になった選手に勝てるわけがない
693お前名無しだろ:2011/06/08(水) 19:40:26.49 ID:dNnv4TZs0
>>686
浅子ってサンボはどのくらいのレベルだったんですかね
ほぼ柔道と同じようなものだったらお互いに決めてがなくてドロドロの消耗戦になりそうですね
694お前名無しだろ:2011/06/08(水) 19:55:34.56 ID:yPaMXs58O
>>693
浅子のサンボの実力は、そんなに大したものじゃないと思う。
しかし、その浅子から見ても疑問符がつき、
「俺でも(打撃なしなら)勝てる」と言わしめたのが前田だ。
それに、ガチ競技の経験があるのもでかい。
ガチ経験2と3の違いなら大した差じゃないが、0と1の違いは大きい。
695お前名無しだろ:2011/06/09(木) 05:09:48.36 ID:XtewDzzAO
浅子は3人しかいない世界大会で3位になってしまった為に、それが笑いのネタになってるけど、次に行われた世界大会では準優勝している(それでも参加人数は10人程度だったらしいが。)。
それでも、何もしたことの無い前田よりは強いんじゃない?
FMWの試合みても浅子は動けるデブって感じしたし、グラジエーターなんかのキッツい投げや椅子攻撃受けても立っていられるタフネス持ってたし。
浅子は打たれ強さに関しては全盛期の藤田和之くらいあったんじゃない?
696お前名無しだろ:2011/06/09(木) 06:23:56.14 ID:xIqWLvs+O
ガチじゃないとは言え、ハンやドールマンと手合わせしてきた前田に浅子が何の技で勝つのかイメージが沸かん。
697お前名無しだろ:2011/06/09(木) 06:56:15.61 ID:Fv29qno80
プロレスなら、前田最強だろ。
相手が構えているところ蹴らず、危ない場所に当ててしまう。
相手が受身が取りにくい投げになってしまう。
常にメディア使ってヤクザの因縁付け並みに喧嘩を売ってくる。
相手が喧嘩を買ったら、メディアを使って相手の誹謗中傷をし、相手にダメージを与える。

プロレスなら、最強だよ、あくまでもプロレスならだけど。
698お前名無しだろ:2011/06/09(木) 07:12:57.73 ID:9k+/SZug0
浅子はメディアでいろいろ言われても
ダメージは無いだろう。
むしろ取り上げられて得をしたという感じじゃないかな。
前田にとってやりにくい相手なのは間違いない。
699お前名無しだろ:2011/06/09(木) 08:48:43.71 ID:gj/q+FVbO
オランダでもロシアでも
選手発掘のときにガチのスパーはしてる訳で
最低限プロとして舐められない強さ技術はあったってさ
700お前名無しだろ:2011/06/09(木) 08:56:39.55 ID:f65oe53lO
ジャパゆきロシア人が前田社長にガチるわけねえじゃん(笑
701お前名無しだろ:2011/06/09(木) 09:10:50.09 ID:APgH2k1u0
接待スパーってやつか
真偽は分からんが
702お前名無しだろ:2011/06/09(木) 09:23:00.93 ID:+wVDTYLL0
>>699
89年にはじめて視察のためにオランダへ行ったときは安生がスパー担当で前田はやってない
91年にロシアに行ったときはロシア人同士のスパーを見て
93年にオランダに行ったときは成瀬
93年にグルジアに行ったときは山本

ソースは89年のゴング、93年の格通
前田は観光したとか、買い物したとか、誰の家に足を運んで家族総出の歓待を受けたとかそんなのばっか
703お前名無しだろ:2011/06/09(木) 09:28:28.43 ID:APgH2k1u0
ほーなるほど
前田はさも自分がしたみたいに言ってるのを読んだことあるんだが(笑)
そうだったのか
704お前名無しだろ:2011/06/09(木) 09:30:04.81 ID:gnIm+LTV0
キャプチュードって受身と取り方的にはどうなの?
うけやすい方?
705お前名無しだろ:2011/06/09(木) 09:31:39.27 ID:APgH2k1u0
あれは受ける方凄い恐怖心伴う体勢だと思うけど
706お前名無しだろ:2011/06/09(木) 10:15:10.26 ID:07lgGAjRO
>>696
ガチじゃないなら、手合わせしてても参考にならないじゃないか。
プロレスなら、格闘技素人と世界チャンピオンだって試合が成立する。
707お前名無しだろ:2011/06/09(木) 10:46:25.37 ID:1GOau1Ln0
高田船木あたりでもミルコやブラガに負けない程度の技術はあるのに
前田がプロレスにつかりきってるサンボ浅子に負ける要素はゼロだよ
708お前名無しだろ:2011/06/09(木) 10:49:23.35 ID:APgH2k1u0
アマ上がり(実績はまちまち)が入門後のスパーで極められまくるとかって話よくあるしな
どうなんだろうね?
709お前名無しだろ:2011/06/09(木) 10:53:31.63 ID:07lgGAjRO
>>707
高田や船木はそれらの試合にあたり、ボクシングや柔術、総合などガチの練習を積んでる。
高田に至っては、その時点での総合歴はミルコより上。
710お前名無しだろ:2011/06/09(木) 10:56:22.84 ID:07lgGAjRO
それに、プロレスでの手合わせを経験値としてあげていいなら、
浅子も上田勝次はじめ国内外の格闘家と対戦してる。
711お前名無しだろ:2011/06/09(木) 11:20:34.58 ID:07lgGAjRO
それに「プロレスにどっぷりつかっていた」というが、
FMWもいろんな格闘家を招いて「総合格闘技団体」を名乗っていた。
まあUWFの矮小なパロディなんだけど、大仁田からすれば、
「あいつらのやってることだってプロレスじゃないか。何が違うんだ?」
ってことになる。
712お前名無しだろ:2011/06/09(木) 11:22:05.75 ID:APgH2k1u0
それって実はUに対してのアンチテーゼだったのだとしたら凄いな
713お前名無しだろ:2011/06/09(木) 11:33:38.12 ID:07lgGAjRO
>>712
確信犯だったら確かに凄いんだが(ター山はそう解釈していた)、
たぶん大仁田は流行の格闘技プロレスを、大仁田のセンスと財力でやっただけだと思うw
でも結果としてそういうアンチテーゼになった。

あとドールマンに相当するサンビストが浅子、フライが上田、タリエルが青柳と、
FMW陣営のスケールはふたまわりほど小さいんだがw、ボクサーは
リングスがトニー・ホームのところFMWはレオン・スピンクスを呼ぶなど、
一部では上回りさえする。
714お前名無しだろ:2011/06/09(木) 11:33:53.89 ID:6zzwUtxN0
ま、大仁田の言い分が実は正論だからな。
715お前名無しだろ:2011/06/09(木) 12:27:14.73 ID:KlVclhBRO
椅子の飛び交う格闘技戦は面白かったな
仲間内でイス格闘技戦と呼んでた
716 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/09(木) 12:55:50.87 ID:FAgFhBVY0
713 :お前名無しだろ:2011/06/09(木) 11:33:38.12 ID:07lgGAjRO
>>712
確信犯だったら確かに凄いんだが(ター山はそう解釈していた)、
たぶん大仁田は流行の格闘技プロレスを、大仁田のセンスと財力でやっただけだと思うw
でも結果としてそういうアンチテーゼになった。

でもどこかでアンチとしてやりたいなと思ってたんだろ
大仁田がああいう形で既存のプロレスぶっ壊したから
今のような団体が次々とできていったんじゃないか?
でも、FMWの試合みにいったときに
イスを投げられて顔にあたって流血したことがあったが
「何、考えてるんだろうね?」とそのときは思ってた
717お前名無しだろ:2011/06/09(木) 13:05:36.02 ID:07lgGAjRO
>でもどこかでアンチとしてやりたいなと思ってたんだろ

それはあったかもね。
ただ、ター山が言うほど確信的だったとは思えないんだよね。
その後の大仁田を見てても、すぐに流行りものに飛び付くとこがあるじゃん。


>大仁田がああいう形で既存のプロレスぶっ壊したから
>今のような団体が次々とできていったんじゃないか?

それはもちろん。
俺は大仁田は人間として大嫌いだけど、
「日本プロレス史に残る人物を5人挙げろ」と言われたら、間違いなく大仁田を入れる。
(残りは力道山、猪木、馬場、前田)
718お前名無しだろ:2011/06/09(木) 13:12:20.18 ID:APgH2k1u0
>今のような団体が次々とできていったんじゃないか?

批判的な意味合いで言ったのかと思ったけど違うのか
719 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/09(木) 13:24:49.42 ID:FAgFhBVY0
>>718

批判じゃなくて、憶測ですね
団体の数、大仁田が旗揚げしたあと、増えてますから
720お前名無しだろ:2011/06/09(木) 13:27:58.41 ID:07lgGAjRO
大仁田が示したのは、素人だろうが怪我人だろうが、
ブックさえあればプロレスは成立するという事実。
技術も強さも肉体も、プロレスの本質ではないということ。
師匠馬場のプロレス同様、ある意味無言のカミングアウトに近い。
この思想に乗っとった各種インディが派生した。
ハッスルやマッスルでさえも、大仁田の延長線上でしかない。
(大仁田真鍋劇場は、マッスル坂井に強い影響を与えている)

対して前田は、プロレスを「選ばれし者」だけができる格闘技とした。
これは猪木の思想の延長線だ。
前田が大仁田を嫌悪するのも当然ではある。
ただし、前田が大仁田に「あんなのと俺らを一緒にするな」と言ったところで、
本質的には両者は同じプロレスでしかないので、
猪木が馬場に「あんなのと以下略」と言うのと同じようなものになってしまう。
721お前名無しだろ:2011/06/09(木) 14:38:28.82 ID:W55abps/0
馬場のラジャ・ライオン戦なんかとベクトルは同じってことか<大仁田の格闘技プロレス
あんたらは有難がって見てるけど、猪木の格闘技戦も、UWFも実際中身はこれと変わらんよと。
722お前名無しだろ:2011/06/09(木) 14:45:29.76 ID:07lgGAjRO
>馬場のラジャ・ライオン戦

ああ、そういう感じだろうね。
前田はいかにも猪木的にアプローチし、大仁田は馬場的にアプローチしたって感じかな。
723お前名無しだろ:2011/06/09(木) 14:53:03.79 ID:nZ6gGrZR0
>>721
同じ寿司だが、宅配寿司でバイトが握る寿司と、
ちゃんとした寿司屋で握って貰う寿司の違いがあっただろ。
人によっては、同じ寿司なのか?
724お前名無しだろ:2011/06/09(木) 14:59:01.14 ID:07lgGAjRO
>>723
そのたとえはちょっと違うと思うな。
大仁田が作っていた寿司はたしかに寿司じゃなかったんだが、
「あんなのは寿司じゃない!」と言っていた前田が作っていたのも、
実は寿司じゃなかったんだよ。
725お前名無しだろ:2011/06/09(木) 15:05:36.69 ID:07lgGAjRO
大仁田はまがいものの寿司を、寿司ではないとなかばわかるような形で客に出し、
それでもいいや、と思う客が食べた。
前田はまがいものの寿司を、あたかも本物であるかのように客に出し、
本物だと思う客が食べた。
726お前名無しだろ:2011/06/09(木) 15:15:40.00 ID:PdLqfFAH0
地球の裏側には洗ってない手で大雑把な寿司を握りまくってるやつらがいたんですもんねぇ・・・
発見された当初は日本のファンの口にはあわなかったですけど
727お前名無しだろ:2011/06/09(木) 15:17:25.88 ID:nZ6gGrZR0
>>724
そのたとえだと、寿司=ガチか。俺のたとえは寿司=プロレスだ。
前田は寿司握って出しているくせに、俺のは精進料理(ガチ)だってやっていた。
728お前名無しだろ:2011/06/09(木) 15:21:31.16 ID:07lgGAjRO
>>726
かつて移民の日本人が教えた寿司を握り続けてる一族がいたねw

>>727
そのへんのことを、前田は今後総括する気があるのかどうか、そこが気になるね。
729お前名無しだろ:2011/06/09(木) 15:23:58.41 ID:APgH2k1u0
ガチ云々は置いといて、Uのレスラーは一応それ相応の練習してないと出来ない試合スタイルだったじゃない
FMWやその他インディー団体って練習の跡が見えないレスラーが多かったのが問題視されたよな
ただ大仁田なんかはそれでも表現力で惹きつけるもの持ってたから大したものだと思うが
730お前名無しだろ:2011/06/09(木) 15:36:08.50 ID:ucWm0K+30
>>725
その例えで行くと、ガチ=銀座の鮨、プロレス=回転寿司だな。
前田もオオニタも回転寿司だけど、前田の寿司は一応魚がのっていた。
日本じゃ名前も知らない深海魚だったかもしれんがw

オオニタの寿司は、サラダ巻きとか稲荷寿司、かっぱ巻きの類だ。
魚すらのっていないw
731お前名無しだろ:2011/06/09(木) 15:44:19.13 ID:ucWm0K+30
しかし、鮨の素人である我々は回転寿司で十分満足だった。
なにより肩が凝らないw 難しい話をしないですむ。
マナーにもうるさくない。
友達と行ってワイワイやって、おなか一杯になって電車で帰る。
732お前名無しだろ:2011/06/09(木) 16:27:58.13 ID:XtewDzzAO
あろうことか最初にUの本質を見抜いたのが大仁田なんだよね。
733お前名無しだろ:2011/06/09(木) 18:22:56.06 ID:T2NhJ1gG0
>>720
所詮プロレスだからというようなシニカルな態度を
当事者のレスラーが持っているのなら
プロレスにとってマイナスじゃないかな。
あなたの立場は大仁田側を支持しているの?
プロレスの中でもよりリアルなものを試行する事は
評価されても良いよ。
734お前名無しだろ:2011/06/09(木) 19:10:29.22 ID:LStqYULb0
>>717
>「日本プロレス史に残る人物を5人挙げろ」と言われたら、間違いなく大仁田を入れる。
>(残りは力道山、猪木、馬場、前田)

オレの場合はそれに初代タイガーが加わるんだけどな。
つーか、大仁田の話題が続いてるねwオレはFMW全盛時代は
前田やU系よりも寧ろ大仁田に傾倒してたから、こーいう話は
興味深いや。

735お前名無しだろ:2011/06/09(木) 19:26:30.94 ID:hae74oB5O
>>729プロレスの練習てさ
試合の為の練習じゃないんだよな。
受け身、技の掛け方などの基本技術を練習してる。
でも一番大事なのは表現力なんだよ!
どれだけいい試合をするかは表現力にかかっている。
736お前名無しだろ:2011/06/09(木) 20:45:12.85 ID:e4fQ6rRC0
【レス抽出】
対象スレ:前田がガチで戦わなくてはならなかった相手…その4
キーワード:大島



抽出レス数:0
737お前名無しだろ:2011/06/10(金) 00:50:43.59 ID:hca2yGUP0
大仁田(笑)
738お前名無しだろ:2011/06/10(金) 02:17:23.63 ID:fcNk2jOx0
739お前名無しだろ:2011/06/10(金) 02:25:14.60 ID:fcNk2jOx0
S 藤田 桜庭 吉田
A 高坂 ヒクソン ホイス シャムロック 総合上位の壁
B 小川 田村 ヘンゾ  エンセン 小路 ハン   
C ゴールドバーグ アンダーテーカー      アメプロスターの壁 
D キモ タンク キンボ ゴルドー          強豪喧嘩屋の壁
E 武藤 長州 マサ斉藤             新日エリートの壁
F 安生 船木 高山 永田 佐竹 ドールマン 塩コショウ ボビー 
 コピロフ 西
G 高田 ヤマヨシ フライ レンティング 石沢
 ピータース ナイマン  カンセコ カンダラッキー
H 青柳 政司
I 藤原 佐山 成瀬 長井 前田  ケンドーナガサキ  ケビン・ローズイヤー
G 大仁田
740お前名無しだろ:2011/06/10(金) 02:32:54.46 ID:fcNk2jOx0
前田は田村をかっこつけと批判してたし、前田がガチをやれば
ローズイヤーのような泥臭い戦いを披露してくれるだろう。
ローズイヤーも実はニールセンに勝ってるらしいから、いい勝負
になるのは必至。
741お前名無しだろ:2011/06/10(金) 02:42:10.99 ID:fcNk2jOx0
742お前名無しだろ:2011/06/10(金) 03:19:36.87 ID:NHffj9UiO
Iの次がGか
743お前名無しだろ:2011/06/10(金) 04:24:03.67 ID:YDm6RpqcO
ロムってたが昼間の書き込みではいまだに、非常に良スレなんだね。それが夜になり
信者が仕事から帰ってきて深夜までは2〜3人が罵り合う最悪のクソスレになるw
昨日の夜から深夜は平和だったみたいだけど、わけのわからない掛け合いで30レス
近く消費してたり。退かぬ!媚びぬ!省みぬ!ってサウザーかよw今日もきませんように。
744お前名無しだろ:2011/06/10(金) 04:25:28.79 ID:JG81BlgxO
前田あっちゃんはガチで新興勢力をねじ伏せたな。
日明と同じ選ばれし者の恍惚と不安があるだろうな。
745お前名無しだろ:2011/06/10(金) 06:04:16.82 ID:+2EJklLc0
前田は大仁田に全てにおいて完敗だよ。
746お前名無しだろ:2011/06/10(金) 06:22:22.41 ID:EyvIoIYS0
前田の評価がどうにも決まらないのは、リングスが半端たったせいか・・・?
ガチあり団体としてやるなら、全部そういう路線で行って欲しかった。
Uインターとは違うんだろう?
747お前名無しだろ:2011/06/10(金) 06:49:28.68 ID:hca2yGUP0
大仁田とかウケるわ(笑)
748お前名無しだろ:2011/06/10(金) 08:31:38.73 ID:QDyIz3DuO
>>743
サウザーです(笑)

昼間書き込みしてる方々は定年退職したお爺さん達かな?

あなたが言うクソスレになるのは、前田=ガチ童貞って断定するからですよ。
ガチ童貞(仮)とかMMA童貞とかなら別に否定しませんし、前田=ガチ童貞って証明されたらそれに従います。
てか、「現れませんように」って書きつつ俺の書き込み待ってるくせに(笑)
あなた、ホントはあんな流れ好きなんでしょ?

あっ、サウザーではなくケンシロウでした(笑)

>>746
俺もリングス全ガチ化を望んでいた一人です。
でも、興行的に最初から全ガチ化は無理だったでしょうね。
あのルールで全ガチ化すると、佐竹対ゴルドー、長井対ゴルドー、成瀬対イーゲン、前田対フライ(仮)等の様に、後味の悪い殺伐とした試合になり易いからです。
それと、月一の興行形態での全ガチ化は、団体内格闘技では厳しいと思います。

ではまた。
749お前名無しだろ:2011/06/10(金) 11:54:27.70 ID:Vbv5SfDo0
当時のリングスファンでガチに移行して欲しかった人、むしろ移行しないでU系の攻防楽しみたがってた人の比率が知りたいね
俺はU系プロレスに多少理解を持ちつつもガチを望んでた人間だった
プロレスでやらなければハンのあの素晴らしい動きは見れなっただろうし
でも各選手のガチでの実力にも興味があったし
リングスの外人勢は幻想持ってたからなぁ
750お前名無しだろ:2011/06/10(金) 12:15:24.50 ID:oL789d3A0
最終的にファンの要望を取り入れるような形で
日本人選手に文句を言われながらロープエスケープを復活させていたのがすべてじゃないかな
田村やハンがクルクル回るような試合が見たかったんじゃないかな
元々前田が現役の頃から一部の大会除いてガラガラだったけど、KOKになったらますますガラガラになったし
ZSTをやってる元リングスの社員が、前田の構想ではKOKでネットワーク選手が優勝したらプロレスに戻すつもりだったと言っていたし
ファンのニーズはプロレスだったと思う
751お前名無しだろ:2011/06/10(金) 12:23:58.26 ID:hSPExHSuO
>>748
ちょっとレスの相手が増えただけでアンカーミス連発、誤読連発して「1人でやってるんだから勘弁しろ」と
泣き言いう人がサウザー?(笑)
勘違いだけは聖帝級なんですね(笑)
752お前名無しだろ:2011/06/10(金) 12:25:41.77 ID:6HBLMHz6O
前田信者がリングス全ガチ化を望んでいなかったことは間違ないな。
信者は前田がガチで化けの皮剥される事を恐れていたし、
前田VSフライの不穏試合をガチと思い込んで満足できる白痴だし(笑)
753お前名無しだろ:2011/06/10(金) 13:03:51.71 ID:QDyIz3DuO
>>751
>ちょっとレスの相手が増えただけでアンカーミス連発、誤読連発して「1人でやってるんだから勘弁しろ」と
−−相変わらず捏造歪曲ばっかり(笑)
アンカーミスなんかこのスレでは一度もしてないし、誤読は一回だけ(笑)


>泣き言いう人がサウザー?(笑)
勘違いだけは聖帝級なんですね(笑)

−−あなたの捏造歪曲が聖帝級なのは理解出来たよ(笑)


んじゃまた夜にでも。
754お前名無しだろ:2011/06/10(金) 17:22:16.47 ID:CpoBPQHMO
>>753
横レスすいません
俺はUFC-Jでの桜庭の発言について以前ここに書き込みさせてもらった者です

先月だったかな
貴方は俺に向けて大量のレス安価を貼り付けて「屁理屈」と罵りましたが
貴方が貼り付けたレス安価は俺のレスではなく
他人のレスだったという前科があります

前田に関しての貴方の発言に俺はとやかく言うつもりはありません
でもレスに関して捏造歪曲と他人を批判する資格は貴方にありませんよ


755お前名無しだろ:2011/06/10(金) 17:46:29.14 ID:QDyIz3DuO
>>754
あれは前スレですね。
このスレって書き方が誤解を与えたみたいですね。
今スレって意味です。
失礼しました。
でも、あれってアンカーミスってよりも、勘違いの部類ではないかと・・・。

それと、俺は勘違いや誤読はありますが、捏造はした覚えはありませんよ。

捏造、歪曲、曲解はアンチさん達の常套手段ですが。
756お前名無しだろ:2011/06/10(金) 18:22:50.34 ID:CpoBPQHMO
>>755
あの…今のようなレスを自分で見返してみて
恥ずかしくなることありません?

他人には捏造歪曲言いますけど
こういう貴方のレスこそ一般社会では屁理屈と呼ばれるものなんですよ

ガチ〜プロレス論争以前に
貴方にはこういった掲示板を利用するうえでの
“何か”が欠如してますね

※レスは不要ですからね


757 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/06/10(金) 19:16:18.11 ID:yWfEYS5T0
>>729

すいません、話を戻らせてくださいね
大仁田はむしろ「表現力」だけでお客さんと
感動を共有できるってことをどこかで
学んだんじゃないですか?
前田のつくった団体は確かに技術が必要だけど
それだけでやっててもお客さん、来なかったですよね
猪木さんの場合は表現も手を抜かずにやったから
あれだけ集客できたんじゃないですかね
758お前名無しだろ:2011/06/10(金) 19:26:27.48 ID:ndaJZM5a0
大根役者の前田をリアルだと信者が誤解したw
759お前名無しだろ:2011/06/10(金) 19:34:04.42 ID:UJfrNwJ3O
顔面パンチのないルールは格闘技じゃないよ
リングスとFMwは大差ないよ
760お前名無しだろ:2011/06/10(金) 21:07:32.08 ID:kDawMlkuO
むしろFMWのが迫力あって面白かった。
ちなみに、FMWにはガチで戦ったら前田に勝てそうなの結構いたよね。青柳・上田・ベリシェフは間違い無い。浅子はどうなんだろ?
761お前名無しだろ:2011/06/10(金) 21:18:40.83 ID:a1CKZS6V0
UWFって最初、FMWって名前になるかもしれなかったんだよね。
UWFとFMWには、浅からぬ因縁があるね。
762お前名無しだろ:2011/06/10(金) 23:33:47.05 ID:olrXbpVq0
前田が強く見えた理由
プロレスが何かということを理解しなかったため、相手が受けれるように、蹴れない、投げれない。おまけに相手の技をきちんと受けない。
バックボーンが路上の喧嘩と、えせ空手だから、理にかなわない発想や、行動をとる。倫理や規範は無い。
だから、他と違って、とがって見えた、それで、ただそれだけ。
カリスマがあったか、強いかというと、そうではない。
763お前名無しだろ:2011/06/10(金) 23:43:02.42 ID:b54K1DJe0
前田は強かったと思いますよ。
ただガチはやらなかったわけで・・・
やりたい気持ちはあったにせよ
膝が悪くてできなかったんじゃないですかね?
764お前名無しだろ:2011/06/10(金) 23:51:36.43 ID:Swr3iROl0
膝が悪くてもガチ(競技)をしているスポーツ選手はいくらでも居るのだが…
765お前名無しだろ:2011/06/10(金) 23:51:48.40 ID:olrXbpVq0
プロレスは、相手への敬意とお互いの信頼関係で成り立つんだから、前田だけには絶対無理な競技なんだよね。
だからあういうプロレスしか出来なかったんだろうね。
信者たちにとっては、外人レスラーが前田と試合したくないと言っている=前田最強
猪木が逃げた=前田最強
みんな絶縁宣言して前田から逃げていく=前田最強
としたいんだろうけど、レスラーとしては前田と戦いたくないというのは当たり前だと思う。
766お前名無しだろ:2011/06/11(土) 00:00:39.61 ID:JQbcKrvN0
たとえば誰よ?
いくらでもいるなら名前あげてみて
前田みたいに走れないほど膝悪くてもガチやってる人いる?
767お前名無しだろ:2011/06/11(土) 00:03:33.18 ID:oL789d3A0
曙、小錦
768お前名無しだろ:2011/06/11(土) 00:08:36.11 ID:/5bkr/+S0
>>766
タイガー・ウッズ

清原、金本、松井

前田と同じ前十字靭帯断裂なら

膝前十字靭帯断裂した選手を教えてください。(ロナウド、森本以外)
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211960842 

サッカーで膝壊したケースのほうが致命的だと思うが

前田は膝の怪我関係無くガチる度胸がなかっただけだな
769お前名無しだろ:2011/06/11(土) 00:17:29.09 ID:/5bkr/+S0
肩を壊したピッチャーがリハビリ経て復帰するなど当たり前のことなのに、
前田だけ膝が悪いからガチれなかったとか、どんだけ甘えてんだよ(笑)
そんな理屈は信者以外に通用しねーよw
770お前名無しだろ:2011/06/11(土) 00:23:30.98 ID:IpPsFBgB0
桜庭なんか膝は悪いし耳も取れちゃうのに試合してるよね
771お前名無しだろ:2011/06/11(土) 00:36:49.44 ID:5FSwNyH0O
前田は三沢と同じで、タニマチの接待で練習出来なかったんだよ。
だからあんな締まりのない体型になった。

前田、当時の新日道場の中じゃ、ガチが強い方だったんじゃない?少なくとも藤波程度には。
弱かったら、高田や船木は付いていかないよ。
坂口、猪木はロートルになってたし。谷津や長州には流石に負けるけど、キムケンやカーンには勝てる感じ。
772お前名無しだろ:2011/06/11(土) 00:37:22.17 ID:YWMphjUp0
その世界においてある程度実績をおさめている選手だったら
故障すれば何とかして元通り復帰したいと思うでしょうが
前田が故障以前にやっていたのはプロレスなので
故障を直してわざわざ畑ちがいのガチをやる気も起きなかったんじゃないですかね
773お前名無しだろ:2011/06/11(土) 00:44:29.85 ID:/5bkr/+S0
>前田が故障以前にやっていたのはプロレスなので

故障以前も故障後もプロレスなんだが…
774お前名無しだろ:2011/06/11(土) 02:29:19.13 ID:vgcu2hO3O
>>755
君はコミュニケーション能力が低過ぎる。
残念な人だ。
775お前名無しだろ:2011/06/11(土) 02:32:06.07 ID:vEO2iwhQ0
結論。前田はガチ勝負なら激弱。
プロレスなら大仁田厚の足元にも及ばない塩レスラー。
これでみんな納得だろうね。
776お前名無しだろ:2011/06/11(土) 03:11:01.89 ID:dMLOlgILO
>>775 本人の目の前で言ってこい
777お前名無しだろ:2011/06/11(土) 06:46:50.82 ID:rz5Nw/xv0
よく最後のカレリン戦くらいはガチでやってもよかったんじゃないかって意見聞くが、
もしやってたとしても、どうせ自分の団体内だからって理由で
全く評価されなかったんじゃないのかね
778お前名無しだろ:2011/06/11(土) 06:53:28.56 ID:nRkLCZkj0
>>777
やるなら、グレイシーとやらなきゃ。
まぁ、前田信者にとっては、グレイシー一族が、前田から逃げたと言うことになっているだろうけど。
779お前名無しだろ:2011/06/11(土) 07:04:22.27 ID:rz5Nw/xv0
ヒクソンとしては前田は一応眼中にあった一人だったと思うな
強さ云々じゃなく選手としてのブランドで品定めが長けてたからなヒクソンは
実際の実力への興味じゃなくて象徴的な相手を意識して選んでたから
780お前名無しだろ:2011/06/11(土) 07:07:40.51 ID:rz5Nw/xv0
ヒクソンはプロレスラーらしいってよく言われてたのはそういう意味あってのものだよな
781お前名無しだろ:2011/06/11(土) 07:13:26.87 ID:2vl/SoEP0
>>777
というやらなかった言い訳に使う手がまた一つw
782お前名無しだろ:2011/06/11(土) 07:14:23.49 ID:Rnpszo8LO
失礼。
アンカーレスにちょっと返レス。
>>756
>あの…今のようなレスを自分で見返してみて
恥ずかしくなることありません?
−−逆に何処が恥ずかしいのか教えて欲しいものです。

>他人には捏造歪曲言いますけど
こういう貴方のレスこそ一般社会では屁理屈と呼ばれるものなんですよ
−−う〜ん、捏造歪曲と屁理屈は違うと思いますが、屁理屈と思うのであれば具体的に指摘して下さい。
少なくとも>>755にはないと思いますが?
あと、>>759
>顔面パンチのないルールは格闘技じゃないよ
−−これこそ、捏造歪曲の類いではないでしょうか?
アンチの多くは、前田を批判・誹謗中傷したいが為にあらゆる捏造歪曲を繰り返します。
それについてあなたはどう思われますか?
>ガチ〜プロレス論争以前に 貴方にはこういった掲示板を利用するうえでの
“何か”が欠如してますね
−−何が欠如しているのかハッキリと教えて下さい。
>※レスは不要ですからね
−−書くだけ書いて、それはないのでは?
>>774
お互い長友さんみたいなコミュ力が欲しいものですね。
残念!
783お前名無しだろ:2011/06/11(土) 07:52:01.11 ID:JQbcKrvN0
>>768
単に靭帯断裂で名前並べられても
もっと前田と同年代で同時代の医療技術を受けて
以前と同じように活躍してる人じゃないと比較できませんね。
これといった有名選手もいないし。


それと前田がガチらなかったのは同意しますよ。
あんだけ格上だとやってもメリットないし。
784お前名無しだろ:2011/06/11(土) 08:14:59.14 ID:2vl/SoEP0
今度はメリットが無いからやらなかったといういい訳入りま〜〜す!
785お前名無しだろ:2011/06/11(土) 10:53:09.89 ID:U1xNe4Px0
>>783
時代は関係無い、何時の時代に生まれようが前田は言い訳ばかりしてガチから逃げてただろうよ。
意志が弱い人間が何時まで経ってもダイエットできないのと同レベル(笑)
メリットはあるだろ、少なくとも今のようなガチ童貞と言われて蔑まれることはなかったのだから。
786お前名無しだろ:2011/06/11(土) 10:58:21.42 ID:E3uvsZCH0
ガチから逃げたっていうがもともとバックボーンのないプロレスラーなんだからガチなんかできるわけないだろ
もっと空手かじった中学生レベルのことしかやってないんだぞ
ガチでやったら柔道でインターハイにでる高校生にすら勝てっこない
787お前名無しだろ:2011/06/11(土) 11:32:33.93 ID:nR2LwJFu0
空手の試合にも出てないでしょう。
亀田は一応、伝統空手で小学生の部に出てた。
788お前名無しだろ:2011/06/11(土) 11:45:01.63 ID:nDPORWk4O
空手って言っても田中正悟にボコられただけでしょ
789お前名無しだろ:2011/06/11(土) 11:58:09.47 ID:BrJFLBB50
>>785>>788
それが事実であり、全てでしょうな。
790お前名無しだろ:2011/06/11(土) 13:44:07.52 ID:5FSwNyH0O
いやまあ、あれだけ吠えてたんだから、新日道場ではそこそこ強かったんだろ>前田
前田がプロレス批判してた時に誰も喧嘩を買わず、唯一何も守るべきものがない大仁田が買った。で、前田の方が逃げた、という意外な結果w

前田はいつシュートを仕掛けるか分からない信用の出来ない奴、てのが当時のプロレス村での評価で、誰も試合をしたがらないのは当たり前だったんだろうが。
791お前名無しだろ:2011/06/11(土) 13:52:42.71 ID:o7KFsZO50
全盛期の前田日明vs全盛期のダニーホッジなら想像しただけで、ション便で出そうになるわ!!^^・・・
792お前名無しだろ:2011/06/11(土) 13:53:36.79 ID:o7KFsZO50
今格闘技板でダニーホッジスレが厚い!!
793お前名無しだろ:2011/06/11(土) 14:20:20.48 ID:N4PsgKjLO
サンボ浅子の試合見たけど、タフネスに関してはプロレスとは言えかなりのものがあるぞ。
グラジやサブーのデンジャラスなスラムや凶器攻撃を受けたレスラーは大半、痛みでうずくまったり、グロッキー状態になるにも関わらず浅子だけは「アーッ」と叫んでるだけで立ち続けてる。
浅子のタフネスに関しては、マーク・ハントに張るものがある。
浅子のタフネスを見る限り、前田の打撃が的確に顎をとらえるか鳩尾に直撃しない限り倒れないと思う。
寝技に関してはどうなんだろ?
794お前名無しだろ:2011/06/11(土) 15:37:37.69 ID:h87au1WSO
ボディービルという競技で結果残した長井は偉いよ
競技童貞と大違い
795お前名無しだろ:2011/06/11(土) 15:50:14.84 ID:YWMphjUp0
浅子はたしかに痛みには強いと思いますが
そういう意味でのタフネスと頭に打撃をもらいまくった時、どのくらい耐えれるかでは
かなり違うものだと思いますね
プロレスの試合でも頭に衝撃をもらっていると思いますがあまり参考にならないのではないかと
パウンドよりプロレスの大技のほうがみためには頭部にダメージを食らいそうですが
レスラーは平気ですし、逆に頭にパウンドもらえばやられると思います
どちらも技術がないわけですから
打撃戦に関してはさすがにサイズ差に物を言わせて前田が有利だと思いますね
796お前名無しだろ:2011/06/11(土) 15:59:51.61 ID:44GwGIoIO
ボディビルは格闘技ではないけど上級者はプロレスの練習と比較にならないくらいハードで危険な練習を
内容、量共にやってるからな
プロレスの練習を目の前で見ても真似してやってみようかなと思うが、上級者のボディビルの練習は
見てるだけで酸欠を起こしそうになる

前田は競技童貞でもあるしハードトレーニング童貞でもあるな
797お前名無しだろ:2011/06/11(土) 16:53:14.03 ID:E3uvsZCH0
高校生時代の川田に勝てない連中同士が極めっこして満足してるような道場でそこそこ強くてもなあ
798お前名無しだろ:2011/06/11(土) 16:57:54.55 ID:E3uvsZCH0
中学時代だったか
799荒巻丈 ◆R.JOE.8oo. :2011/06/11(土) 20:16:35.07 ID:FTHkrevi0
>>155
の動画を見たがどこが決まってんだかわかんねーよ
足首の関節極めるのに膝関節固定しなきゃいかんのにさいごのタップどうやって極める極めるんだよ
800お前名無しだろ:2011/06/11(土) 20:17:45.68 ID:hhnWL7WU0
800
801荒巻丈 ◆R.JOE.8oo. :2011/06/11(土) 20:43:27.23 ID:FTHkrevi0




               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
              | ○。         l
             ノノ)            从
            ( i从〓〓      〓〓从从   前田日明サイキョ!!!
           从从-=・=-     -=・=-从从
           从从        l      从从
           (从:.|.∴ヽ    ∨    /∴从人)
          ぐ (人人| ∴!  ー===-' !∴.|从人)
    ぐ  る (人人| ∴!    ̄   !∴|从 .∩2z、
    る   ん (人人| ∴!        !∴|从./  /
 十  ん    (人人人_________人人/`/
      ,  '    _   l´   '⌒ヽ-‐  /  /  } }  +
    / /     /       リ     |  |   /  ノ
 C、/ /        ╋  /      |  |/  /  //
&  \____/     (     ノ/ _/―''
 ⌒ヽ-、__/   ̄ ̄ ̄`ヽ   '´   /   十
      /  ̄ ̄`ー- ...,,_災__,/| /        +
              /   ノ {=   | |
 +            ∠ム-'    ノ,ィi、ヽ、
          十              ̄    ╋

by 電話おじさん
802荒巻丈 ◆R.JOE.8oo. :2011/06/11(土) 20:49:50.22 ID:FTHkrevi0
前田日明は小柳津弘と五分であろう
これが真のベストバウト
803荒巻丈 ◆R.JOE.8oo. :2011/06/11(土) 20:54:43.00 ID:FTHkrevi0
>>748
おい、偽南斗聖拳継承者(笑)
お前武道板の新参者に瞬殺されんだろw
お前ホラ吹く前にもっと修行せいや
今のお前は大仁田以下。
804お前名無しだろ:2011/06/11(土) 21:50:50.54 ID:CujzoDaV0
その世界でトップレベルになった人間に、どの世界でもはみ出し物で通用しなかった人間が、勝つことは万に一つも無いだろう。
805お前名無しだろ:2011/06/11(土) 22:05:39.46 ID:xa6Q/AlnO
806お前名無しだろ:2011/06/12(日) 01:58:00.03 ID:ZeArybkeO
瓜田なんて素人のDQNだろう?
素人には前田は強いよ。
前田が勝てないのは格闘家だよ!
807お前名無しだろ:2011/06/12(日) 06:35:41.49 ID:nXlZlolk0
本当に前田が強いなら、周りはみんな離れていかないよ。
本当に前田がカリスマ性があるなら、一度離れていった人達が、しばらくしてまた戻ってくるよ。
一緒にやった仲間はみんな離れて、誰一人戻ってこない。
いくら前田から、モーションかけて挑発したり、仕掛けたりしても、結局みんな離れていく、そして絶縁。
本当に強くてカリスマ性があるなら、こんなことはありえない。
808お前名無しだろ:2011/06/12(日) 06:48:47.39 ID:axcZjC2u0
>>807
結局これが結論なんだよね。まったくその通りです。
809お前名無しだろ:2011/06/12(日) 11:55:28.90 ID:LAx+5ElzO
>>807
たしかに、前田が猪木に失望したように、高田・船木は前田に失望して離れていったんだろうな。
競技を装ってヤオやってること(いわゆる新日ストロングスタイル)に自信がもてず、普段道場でやってるスパーを観客に見せたい、てのがUの根本理念だろう。
ガチを見慣れていない客のレベルが上がって、興行的に可能になれば、ガチに移行する。「その時は俺は引退するよ」的なことを、前田も言っていたのだろう。結果、ガチ童貞になってしまうがw
Uの時代にアメブロの凄さがもっと世間に浸透していれば、高田も船木ももっとプロレスラーとして開花していただろう。
810お前名無しだろ:2011/06/12(日) 12:06:10.37 ID:xYMucoIQ0
まぁ根本理念っていうか、元を正せばユニバーサルプロレスに取り残された前田が、
差別化のため始めた苦肉の策だったんだよな。
タイミング良く格闘技に傾倒していた佐山も加わり、一機に思想的にも加速していった。
811お前名無しだろ:2011/06/12(日) 12:56:48.66 ID:f/iC1Rks0
セメントでも前田はニールセンぐらいなら倒せる!
812お前名無しだろ:2011/06/12(日) 13:01:06.42 ID:NLiWZj0d0
ローズイヤーにはたぶん負けるがな。
813お前名無しだろ:2011/06/12(日) 13:28:11.67 ID:PBSz++EkO
ルールにもよるな。
寝技ありのMMAルールなら、ニールセンは立ち技のみで体格もふたまわり劣るから、
むしろ勝てないとおかしい。
814お前名無しだろ:2011/06/12(日) 14:46:58.97 ID:L3ZP/Nk00
ニールセンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
815お前名無しだろ:2011/06/12(日) 15:08:29.89 ID:x0c0hkfyO
安生ごときがチャンプアと渡り合ったんだから
816お前名無しだろ:2011/06/12(日) 18:27:32.27 ID:9If9NSWm0
746 :お前名無しだろ:2011/05/16(月) 02:21:12.04 ID:pVDQwOR7O
3日4日は50歳にもなって前田擁護に必死な哀れなオッサンです(失笑)
前田擁護に人生捧げて無様な人生だなあ(笑)
リアルでもさえないオッサンなんだろうな(笑)


35 :お前名無しだろ:2011/05/29(日) 16:21:53.91 ID:rkx1pU2N0
>>27
ID:sk69PRhcO
こいつは以前ガチ童貞スレにいた電話っていう狂信者だよww

いや、本当は前田なんてどうでもいいんだけど
実生活のさみしさをまぎらわす為に、アンチ相手に屁理屈こねて悦に浸ってるといった方が正しいかな?

もう一人のさみしんぼ3日4日はいるのかなww
817 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/06/12(日) 19:33:14.34 ID:R8NXaTxU0
806 :お前名無しだろ:2011/06/12(日) 01:58:00.03 ID:ZeArybkeO
瓜田なんて素人のDQNだろう?
素人には前田は強いよ。
前田が勝てないのは格闘家だよ!

瓜田は素人というか、自称格闘家だからまともにやって
前田に勝てるわけないでしょ
前田がガチでやっていい試合になる格闘家のほうが
少ないんじゃないの?
全盛期の前田だったら・・という人、多いかもしれんが。
でも、青木だっけ? あいつには勝てるよ。
818お前名無しだろ:2011/06/12(日) 19:45:01.41 ID:6LRgp8NV0
あの階級のトップクラスの選手に前田みたいな素人が勝てるわけねえだろ
お前頭おかしいんじゃね
819 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/06/12(日) 20:24:06.77 ID:R8NXaTxU0
>>818

頭おかしいんじゃねは余計な言葉だね
君のような人間がカキコして意見をいいたかったら
まっとうな理屈持ってきてからにしなさい
それでなくても格闘技ヲタはバカだといわれてるんだから
少し頭冷やしてから謝罪の文章を書くようにね
820 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/06/12(日) 21:10:56.09 ID:/0RHGjmi0
ここでやめてればな。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoPGEBAw.jpg
821お前名無しだろ:2011/06/12(日) 21:21:25.28 ID:f/iC1Rks0

前田日明(当時新生UWF)vsモーリススミス(当時WKAキックボクシング世界ヘビー級王者)(平成元年東京ドームで、しかもセメント試合が見たかったし、
しかもたがいに全盛期だから!!)
822お前名無しだろ:2011/06/12(日) 21:54:29.72 ID:BODO6pw+O
>>816
テメーのような童貞野郎と奥様とラブラブな
3日4日こと弥次郎さんでは格が違うんだよ!
823お前名無しだろ:2011/06/12(日) 22:00:34.82 ID:x1Odm2aC0
まあとにかくグレイシーで食っていこうとした意地汚い渋澤氏ね
824お前名無しだろ:2011/06/12(日) 22:00:34.75 ID:i/djTobq0
まぁ、前田はUWFの中じゃ佐山、藤原、木戸のトップ3に次ぐ4番手だったからなぁ。(5番手が高田、6番手が山崎)

(日本の中でも無く)UWFの中だけで4番手、5番手なのになぜ格闘王なんだと当時疑問に思ってた。
UWFの上には新日の猛者が控えているのに、と。
825お前名無しだろ:2011/06/12(日) 22:18:27.05 ID:33RA8HW30
3日4日って弥次郎なの?

弥次郎の手記では、訴えるって前田に脅されて決裂したみたいだけど
前田は本当に告訴したの?
あと、弥次郎が別ハンで鷹板を荒らしていたのは前田の命令だったって本当?
826お前名無しだろ:2011/06/12(日) 22:37:14.48 ID:CDCrUdXk0
>>825
>3日4日って弥次郎なの?

ンなわきゃねーだろw大体オレは前スレでオレを弥次郎さんと
呼んだ人がいて、 それで初めて名前知ったし。
オレは元前田ファンであって、今の前田の状況や周辺の人間関係に
関してはそれほど詳しくないよ。そんな程度のファンだ。
そんなオレでもここのアンチさんからしたら信者になっちまうようだけどw
827お前名無しだろ:2011/06/12(日) 22:44:23.39 ID:J7tKAEBI0

3日4日も弥次郎も48歳w


さよなら、リングス。さよなら、前田日明【最終章】(481)


1 弥次郎 02/06/13 14:58

「おい、お前、あの子とはその後、どうなったんや。」
「何? フラレとんのに今だにその子の写真持っとるんか?」
「何? この子女子高生やって?」
「好きになったんやから、最後まで諦めちゃあかんで。」
「アタックし続ければ道は開けるもんやで。」
「結婚?俺よりもお前の方が早いんちゃうか?」

「お前が結婚するときは、知らせろや。祝電、打つから」

生まれてから38年経って、ほんとうに遅まきながら私の結婚が決まった2000年9月。
池袋の連れ込み宿・ホテル松屋の一室で、プロポーズの言葉に彼女が頷いてくれたとき、
私の頭の片隅には、間違いなく前田日明の顔が、あった。
828お前名無しだろ:2011/06/12(日) 22:52:49.74 ID:CDCrUdXk0
オレと同じ歳なんかな。それは何となく親近感感じるけどw
829お前名無しだろ:2011/06/12(日) 22:55:03.70 ID:J7tKAEBI0
2 名前:弥次郎 :02/06/13 14:59
「お待たせしました。」

誰よりも先に、親よりも先に、結婚の報告をしたかった。
何度も何度も、横浜の自宅に電話をした。
何度も何度も、携帯に電話を入れた。
しかし、何度電話しても、前田さんからの返事は、なかった。


3 名前:弥次郎 :02/06/13 15:02
どうしたんだろう。
いろいろ忙しい人だから、返事をしているひまがないのだろうか。
そう思って、時間帯を変えながら、また連絡した。
もちろん留守電にも何回も入れて置いたし、あの人は夜行性だから、午前中には電話できないと思い、
深夜にかけたりしてみたが、やっぱり、祝福の言葉どころか、返事の一つも返っては来ない。
念のためにチケットの担当の営業に、もしお会いしたら言っておいて下さいと伝言も頼んだ。
ありとあらゆる方法で、前田さんにご挨拶をしたい、と思ったのだ。だけれど・・・。


4 名前:弥次郎 :02/06/13 15:03
もちろん出席していただけるとは思っていなかったけれど、
祝電とか、できたら事前にお会いしておめでとうメッセージみたいなものをビデオ録画して置けば、
それをオープニングの時に大型スクリーンで流したい。それが、25年来の私の、ささやかな望みだった。

「来年の、5月26日の土曜日に、結婚することになりました。
 つきましては、是非、祝電とかビデオメッセージなど、いただければと思います。
 この伝言、聞いていらっしゃいましたら、お返事下さい。御願いします。」

同じ言葉を、繰り返し繰り返し留守電に入れて、あっという間に2000年は、暮れようとしていた・・・。

                                         〜つづく〜
830お前名無しだろ:2011/06/12(日) 22:59:07.18 ID:J7tKAEBI0
83 名前:弥次郎 :02/06/15 01:28
私が生粋のプロレス小僧だった昭和50年代、友人と将来の話をすると必ずみんなから笑われたことがあった。
高校、大学と進んで行く自分の姿、方向性はある程度予想することができてはいたが、
人生最大のビッグイベント、結婚の話になると、それこそ雲をつかむような、全く予測のつかない話。
それでも私は自分の結婚式を、おぼろげながら勝手にストーリー作りをしていた。

「そうだね、やっぱり猪木信者らしく、入場は当然、猪木のテーマ。
それで特注のガウンを着て入場で、席に着いたとたんに覆面姿の二人組(友達かなんかに頼んで)に襲われる。
立ち上がったときには大流血で、それから大逆襲。
最後は卍固めでギブアップさせて、新婦と一緒に『ダーッ!!』をやるんだ。」
実にどうも現実離れした発想であるけれど、当時の私の回りの猪木信者は
みんな多かれ少なかれこういう馬鹿馬鹿しいことを考えていたのだ。
時は流れ、いざ結婚式の進行の打ち合わせを現実にしている中で、そんな昔のことを久しぶりに思い出した。
当然大流血とか卍固めは出てこなかったけれど、
自分の結婚式の中で、前田日明の祝辞は欠かすことのできないものだった。
だから、結婚式の曲の選択の中で、「キャプチュード」をどこで使うか、
そんな子供じみた計画を、私は立てていたのだ・・・。


84 名前:弥次郎 :02/06/15 01:29
2001年2月24日。第二回KOKトーナメント決勝大会、両国国技館。
私にとって、最後のリングス観戦の日。私は婚約者を伴い、1階真ん中の枡席で、ノゲイラの飛び抜けた強さを見た。
試合後の二次会を終え、両国の駅に向かっていたその時。
駅前のホテルの1階のラウンジで、通行人から丸見えの状態でリングス参加選手全員による、
打ち上げが偶然開かれていた。

試合が終わってからかれこれ1時間半はゆうに経っていたから、ファンの数もほんとうにまばら。
私は何と無しに、誰よりもやっぱり前田日明の姿を探した。
彼女も、前田日明を間近で見るのは初めてだったから、興味を持ってのぞき込んでいたが、
私がその窓のそばに近づいたその時、前田さんは何気なしに、確かに後ろを振り向いたのだ。
831お前名無しだろ:2011/06/12(日) 23:02:06.41 ID:J7tKAEBI0
85 名前:弥次郎 :02/06/15 01:30
視線が合った。私は頭を下げた。婚約者も、一緒に。

5秒後、何事もなかったように、前田日明はまた、グラスを片手にババルのところ(だと思った)に、歩を進めた。
その瞬間、私の中で、何かがはじけた。

「きっと、あのガラスは、マジックミラーだったのかも、知れないね。」
私の無念さを察したのだろうか。彼女は短くそう言ってくれた。

2001年5月26日。

長野県中野市、アップルシティーでの結婚式は、厳かにと言うか馬鹿馬鹿しくと言うか、
私の15年来の親友である、三遊亭好太郎師匠の司会で幕を開けた。
一生に一度のことだから、楽しく、思い出に残るようにと2人で頭をひねった。
832お前名無しだろ:2011/06/12(日) 23:03:51.17 ID:J7tKAEBI0
86 名前:弥次郎 :02/06/15 01:31
「ただいまより!」
「ご両家の結婚披露宴を、開始いたします!!!!!!」

古田リングアナウンサーに頼んで、オープニングの言葉をテープに吹き込んで頂き、リングスオープニングテーマ。

「入場口より・・・、新郎新婦の、入〜場〜です!!!!」


お色直しの後、二人での登場テーマは、「AOコーナー」と、「We love marines」。

ケーキ入刀の音楽は、先代三遊亭金馬師匠の出囃子、「本調子かっこ」。

最後、深々と列席者にお辞儀をして会場を後にする、エンディングテーマは「フレームオブ マインド」。

この、くだらなく、ばかばかしいこだわり。
列席者の中にも、それがわかる人は5人ぐらいしかいない。
でも、自分の生きてきた人生で、避けては通れない落語と、プロレスと、マリーンズ。
そのこだわりを、黙って笑って通してくれた彼女と一緒に、各テーブルにキャンドルサービスをして歩く。
833お前名無しだろ:2011/06/12(日) 23:04:25.25 ID:J7tKAEBI0
87 名前:弥次郎 :02/06/15 01:32
もうすっかりオヤジになった中学、高校時代の友人が、毒舌を吐く。
ライバルでもあり、良き相談相手でもある旅館や地元の仲間が、蝋燭にいたずら。
K−1のポスターのデザイン会社を経営している先輩も、ロッテの応援団長も、
日本プロレス界の良心、北沢幹之さんも、忙しい中を、急遽東京から駆け付けて下さった。

前に新日に協力したツテで、営業さんがたぶん気を利かせて打ってくれた、
「アントニオ猪木」。「ゼロワン、橋本真也」。

プロレスよりもずっと前から好きだった、「千葉ロッテマリーンズ」。

そう、2ちゃんねらーに言われるまでもない、一生に一度の結婚式での、
これらの列席者も祝電も、ようするに私の自慢話。
それだけのつきあいを、してきたことを別に、全く隠すつもりもない。

だけれど、そこに、一番祝福してほしかった、あの人のいない風景。

さようなら、リングス。

さようなら、前田日明。

 〜次回、最終回へつづく。〜
834お前名無しだろ:2011/06/12(日) 23:14:31.06 ID:fGyliA0xO
大島優子と柏木由紀
835お前名無しだろ:2011/06/12(日) 23:16:19.95 ID:CDCrUdXk0
そりゃその人のブログか何かかな。何にしてもオレは
弥次郎って人じゃないし、その人の事をよく知らんから
何とも言えんねwそんじゃまた。
836お前名無しだろ:2011/06/12(日) 23:37:00.43 ID:HsnvbXFA0
>>825
弥次郎ってホテル西正の若旦那だったっけ?
懲りずに復活してんのかw
837お前名無しだろ:2011/06/13(月) 01:26:31.44 ID:6GpDzEh10
>>822


655 :実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/30 02:12:41 ID:f6YXAmjE
あの最強最大の前田ファン、リングスファンとして
名を馳せリングスの裏側を暴いたとしてネット史上
最高の連作「さよならリングス、さよなら前田日明」
を書き上げた弥次郎が最愛のラブラブ奥さんと
離婚したってよ。


656 :実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/30 20:29:16 ID:0LrmehXH
【名  前】弥次郎
【タイトル】わたくしごと
  2005/01/15 08:32
【メッセージ】
1月11日に再婚しました。
皆様、今年はマリンに二人で現れることがあるやも知れません。
女房共々よろしくお願い申し上げます。
838お前名無しだろ:2011/06/13(月) 01:43:12.57 ID:5CSZtY820
「ご無沙汰しています、弥次郎です。」

「おまえな、リングスには、おまえの知らないこと、いっぱいあるんやで。」

「はい、わかっています」

「今までおまえが掲示板開いているの知らなかったんやけど、この間、全部見せてもらったわ。
 でな、みんな怒っとるで。これはこの先、名誉毀損の裁判に、発展していくやろうと思う。
 で、その何人かの中に場合によっては、俺も加わる。
 どんな展開になるかは、これからのおまえの態度次第や。それを心して、掲示板、続けなさい。」

「はい、前田さんには、いろいろご心配、かけました。前田さんには、何も含むもの、ありません。」

「含むものないことあるか!!おまえ、俺のことかて、ボロクソ書いとるやないか!!!」

「いえ、前田さんのことをボロクソに書いているつもりは、ありません。
 私は自分の関わった、受けた仕打ちの部分だけ、事実だけ書いています」

「なにいうとんじゃい!!おまえが、リングスに何をしたっちゅうねん!!!
 何の協力、したっちゅうねん!!!!
 えーかげんにしとけや、裁判待っとれや、ボケ!!!!!!!!」
839お前名無しだろ:2011/06/13(月) 04:35:45.14 ID:S8TOChBdO
ヤジロウ早朝からくそわろたw
840お前名無しだろ:2011/06/13(月) 12:40:17.78 ID:eTDUmKSnO
コテ名変えてリンヲタ復帰かよ…
弥次郎は前田信者というより前田日明ストーカーだな…
841お前名無しだろ:2011/06/13(月) 15:06:41.33 ID:5CSZtY820
弥次郎 リングスなんかでググると様々な過去ログがヒットして興味深かった
鷹板で「U女史は言われているような人じゃない。愛人でもなんでもない、ただの秘書」とか必死に反論しておきながら
「さよならリングス、さよなら前田日明」で撤回してボロクソコキおろしていたのは笑った

中でも驚いたのが、田村の追っかけで垣原と寝たのが自慢のアラヤなる女を
弥次郎とカトークンリー鷹で奪い合って結局鷹に奪われたエピソード
鷹はその女と結婚したというが、桜庭ラリアット(Paulo Ze)というコテも加わりドロドロすぎる顛末がクレイジーでよかった

女を奪われた腹いせか、単にパンヲタのリーダーが許せないのか、その両方か、鷹にウイルスメールを送っていたという話はマジ?

メモ8に「鷹やにわかっちと仲良くするな!」と公衆の面前で説教したとか、「パンクラスも見るヤツは死ね」と言い放ったり
そうしたエピソードを踏まえた上で「さよならリングス、さよなら前田日明」を読み直すと
狂った信者につきまとわれた前田こそむしろ被害者だったように思えてならない




842お前名無しだろ:2011/06/13(月) 16:38:54.10 ID:wZzs9P/i0
前田も取り巻きもおかしい輩ばっかりってことかw
843お前名無しだろ:2011/06/13(月) 19:47:17.80 ID:5CSZtY820
すげー!
アンチリングスの格ヲタを会場で襲撃w
それにしても10年ぐらい前の格ヲタってイカれてておもしれー!
やっぱ前田が最大の被害者だわw

http://mimizun.com/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/998/998051604.html
844お前名無しだろ:2011/06/13(月) 20:24:52.67 ID:B7rv7qV2O
サンボ浅子
845お前名無しだろ:2011/06/13(月) 20:37:26.67 ID:80F/Rvhn0
弥次郎は西正亭ばちあたりというアマチュア落語家として現在も長野県で活動中なんだろw
846お前名無しだろ:2011/06/13(月) 23:18:51.76 ID:5CSZtY820
なんか過去ログを見ていると凄いエピソードが次から次へと掘れるな・・・
まいぞうとかいう前田信者の情報によれば
スパーで前田がヘンゾをボコボコにしたそうだけどマジかよ!?
847お前名無しだろ:2011/06/13(月) 23:34:59.23 ID:7+iXg3o00
>>846
勿論「まいぞう」の妄想w
まいぞうってあまりにも痛過ぎて前田信者の間ですら嫌われていたよww
奴はモラエスが前田から逃げてるとか痛い妄想垂れ流していたなぁwww
848お前名無しだろ:2011/06/13(月) 23:43:32.62 ID:B7rv7qV2O
実際にはサンボ浅子よりも…
849お前名無しだろ:2011/06/14(火) 00:10:57.61 ID:s84oRJwPO
たしかに前田とコッポウの小柳津なら実力伯仲だと思う
小柳津が90kgぐらいの頃ね
850お前名無しだろ:2011/06/14(火) 00:38:19.11 ID:hGxU9tSM0
アミューザー系BBS見てた頃の懐かしい名前が色々出てきてワロタ
あの人たち真っ当な人生送れてるんだろうかw
851お前名無しだろ:2011/06/14(火) 01:39:12.01 ID:iedsyffd0
無理w
あいつらを真人間にするより瓜田を更正させるほうが楽

そういえば格板のコテで犯行予告で2回も逮捕された狂人もリンヲタで
某っちに粘着していたよなー
852お前名無しだろ:2011/06/14(火) 02:21:39.32 ID:kEUwz1uPO
狂人って確かCの友達だったよなw
Cのほうこそリアル狂人だろうけどw
853お前名無しだろ:2011/06/14(火) 03:01:15.46 ID:w3lAVunQ0
懐かしいなぁ・・・
あのころとは格闘技界もだいぶ様変わりしましたねぇ
854お前名無しだろ:2011/06/14(火) 09:50:58.02 ID:7UoL155U0
>>850
Cは復活してるよ。
アイツは一生2ちゃん卒業出来ないだろうな。


Cさんが来たり来なかったりするスレ(2011春)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1303204274/ 
855お前名無しだろ:2011/06/14(火) 12:56:14.16 ID:iedsyffd0
弥次郎の奥さんって、どうしてこんぺっぺっていうの?
856お前名無しだろ:2011/06/14(火) 15:14:45.04 ID:bxId7QE+O
前田がガチで戦わなくちゃならんかったのは、サンボ浅子・ヒクソン・瓜田だと思う。
857お前名無しだろ:2011/06/14(火) 20:03:56.76 ID:oemIMk1B0
前田がガチで戦わなくちゃならんかったのは、弥次郎だと思う。
858お前名無しだろ:2011/06/14(火) 20:07:47.47 ID:GkxFh4yQO
安生に完膚なきまでに敗北。
859お前名無しだろ:2011/06/14(火) 20:51:18.32 ID:ahKAUtgP0
安生ってw前田に勝てるなら何で前から行くの。
万全なコンディションで全盛期なら体格の差や殺気、気迫で
安生は相手ではないでしょ。やったとして
安生にとって前田より遥かに負けていい戦いだし、勝敗は見えてる。

無論俺は安生がUWFやインターの道場でどんなポジションだったかは解っている
つもり。
860お前名無しだろ:2011/06/14(火) 20:53:06.32 ID:ahKAUtgP0
訂正
何で前からいくの→何で後ろから行くのw
安生なんてスパーリングで藤原にもボロボロだったしね。
861お前名無しだろ:2011/06/14(火) 23:39:48.84 ID:s84oRJwPO
ワンパンで失神して安生も驚いただろうな
あの無防備さはガチ童貞どころかケンカも童貞だろう
862お前名無しだろ:2011/06/15(水) 00:03:44.03 ID:OH1xOqIo0
>>859
安生は殴る前に、気づくように声を上げてるんだよ。
前田ファンが前田が長州の顔面蹴ったときのことについて
「あれは蹴る前に手を置いて合図してるから、不意打ちじゃない!」
というが、それなら安生のも不意打ちじゃないよね。
863お前名無しだろ:2011/06/15(水) 00:20:49.17 ID:A/2aI95+O
あれほど奥さんとラブラブと書いてた弥次郎が数年前に離婚してたと知って、
月日の移り変わりを実感したよ。
864お前名無しだろ:2011/06/15(水) 00:22:28.12 ID:/DZG/hnV0
ホント、どの角度から攻めてもブーメラン食らうよな前田って(笑)
865お前名無しだろ:2011/06/15(水) 00:40:27.54 ID:5WImlQ5x0
>>864
プロレス界一のヘタレだから仕方ない。
866お前名無しだろ:2011/06/15(水) 01:10:17.09 ID:W5oST3t40
ほとんど吉本新喜劇みたいなお約束状態だもんなw
何言ってもやっても見事なまでに尽く前田が突っ込まれるようになってるという
867お前名無しだろ:2011/06/15(水) 01:49:16.03 ID:DzrF57HuO
潔くないんだよ。
自分を実像より大きく見せようとしたり、自己弁護に走ったり。
前田は「もののふ」が好きみたいだが、そういう潔わるさは、
「もののふ」の精神から一番遠いもののはずなのに。
868お前名無しだろ:2011/06/15(水) 05:24:01.91 ID:VFLCg9oyO
多分だけど、前田は安生に殴られた時に失神はしてないとおもうんだよね。基本的に前田は口喧嘩…もっと悪く言えば陰でグチグチ言う意外出来ないハズ。
だから安生に殴られた瞬間、怖くて失神したフリしたんでね?
ちなみに、安生の前田殴打事件後の二人の心境が笑えた。
安生「今後、前田が制裁に来るなら、いつでも受けて立ちます。」
前田「あんなチンピラ相手にしてられない。」
…前田さん(*^_^*)
869お前名無しだろ:2011/06/15(水) 05:38:54.96 ID:7Fx1n0yF0
小鉄に前田は顔面打撃への防御が下手糞と言われてたな
870お前名無しだろ:2011/06/15(水) 09:44:23.81 ID:+x9V63OpO
>>868 お前が気持ち悪いってのがよく伝わってくる文章だな。
871お前名無しだろ:2011/06/15(水) 10:30:12.94 ID:yKxhqNp30
「家族の前で制裁する」なんて公に語っていたんだから
それなりの報復を受けるのは止むを得ないだろう。
872お前名無しだろ:2011/06/15(水) 10:54:37.91 ID:f+n4eie30
>>871
肩身の狭い94年頃の安生ファン
873お前名無しだろ:2011/06/15(水) 11:04:42.29 ID:yKxhqNp30
安生のファンとかじゃなくて、許される一線を超えているんだよ。
レスラー同士で、やり合うのなら構わないけれど
その妻子の心まで傷付けようとしているんだから
人間として間違っている。
こんな事を言ったレスラーはいないからな。
874お前名無しだろ:2011/06/15(水) 11:09:08.35 ID:f+n4eie30
>>873
許される一線?
875お前名無しだろ:2011/06/15(水) 11:13:29.02 ID:FYzAxocE0
こんな矛盾だらけで支離滅裂な生物も
信者には「一本気で筋が通ってる」って見えるらしい

いやはや、宗教の力って恐ろしい
876お前名無しだろ:2011/06/15(水) 12:21:29.20 ID:MTN/69iMO
>>874
妻子の居る人間にしてみれば前田のような異常者に脅迫されることは恐怖。
お前のような孤独な引きこもり前田信者にはわからんだろうが。
877お前名無しだろ:2011/06/15(水) 12:35:45.22 ID:tM3/HGkx0
記者に正拳突き入れて骨折させたのはさすがにヤバかったと思う
前田嫌いじゃない俺もこれは引いた
878お前名無しだろ:2011/06/15(水) 12:37:08.53 ID:asc78uUf0
>>867
もののふだの、大和魂だの、武道家だの、
一々口にする輩に限って、実像は正反対なんだよな……。
879お前名無しだろ:2011/06/15(水) 12:51:09.44 ID:2NEr97f10
http://uwasanoshinso.tripod.com/maeda.htm

社員への暴力に関する暴露記事
880お前名無しだろ:2011/06/15(水) 16:14:38.81 ID:lzMEO91+0
>>876
許される一線なんだろw
881お前名無しだろ:2011/06/15(水) 19:38:58.64 ID:vqMCPLP5O
>>879前田がいかに
経営者として無能で馬鹿か分かるね。
アウトサイダーは成功してるけど、
よっぽど優秀なブレーンがついてるんだよ。
前田一人で興行を仕切れる訳がないからね。
882お前名無しだろ:2011/06/15(水) 20:32:29.57 ID:Ukubcifo0
>気づくように声を上げてるんだよ
声をだしたか疑わしいな。そんな事するくらいなら前から行けば良いじゃない。
その後の2人の発言もそれに都合よく要約しすぎではないか。前田は罰金で済むのかと言ってたが。
仮にガチの傷害事件の決着をリングでやるとなったらTVも打ち切られるしそうやれるわけが無い。
別に前田ファンじゃないしけど前田と安生比べて安生が勝つと
自信満々に言い切れる人がどれくらいたのかな。正直ガチでも高田に勝算があると思うぞ。

前田と高田では体格、パワー、気迫、喧嘩度胸が違いすぎるし、前田の方が
上でしょ。ヒクソン戦も前田なら高田よりは何かやってくれると思う。
てかこの前ヒクソンテレビで見たときその陳腐なおっさんぶりに驚いた。
あれなら対策と経験しだいで何とか成ったでしょ。
883お前名無しだろ:2011/06/15(水) 20:56:30.26 ID:2mHFbIEgO
前田は練習してない上、まともに動けない怪我人であって、負けてばかりとはいえ普通に総合で戦っている安生よか強いことはない気がする。
あの襲撃の時は周りに人がたくさんいて妨害される可能性があるのに、安生がわざわざ自分の存在を知らせることはないんでなかろうか。
884お前名無しだろ:2011/06/15(水) 21:10:43.43 ID:R1fYTAj60
キラーカーン位のがたいがあれば
練習なんかいらないよ。
885お前名無しだろ:2011/06/15(水) 21:29:33.22 ID:zp1qzhW90
真剣勝負の場で一度も披露されたことのない前田の強さをなぜそこまで信じ続けれるのか
熱狂的ファン以外には理解できないと思う
安生はUFCをはじめ何度か試合をしたからどのくらいの選手か分かると思うが
前田には判断材料がほとんどないし、
判断材料として認めるかどうか意見が真っ二つに分かれるようなものしかない
886お前名無しだろ:2011/06/15(水) 21:34:31.70 ID:2NEr97f10
>>882
>仮にガチの傷害事件の決着をリングでやるとなったらTVも打ち切られるしそうやれるわけが無い

女や素人だけじゃなくて安生もやっちゃえばよかったのに。
887お前名無しだろ:2011/06/15(水) 21:49:17.08 ID:s0W8Xtfo0
前田は弱くはないでしょ。
弱かったら新日出戻り時代に、外人レスラーにシメられてるでしょ。
888お前名無しだろ:2011/06/15(水) 21:54:01.86 ID:DzrF57HuO
>>882
安生が事件後、取材に対して声を上げたと答えている。
あなたの言う通りそこには人がたくさんいた。
安生が言うことが嘘なら、声を上げたことを否定する証言もあるはずだが。
889お前名無しだろ:2011/06/15(水) 21:57:13.59 ID:DzrF57HuO
それと「前田の喧嘩度胸」ってのはどこで発揮されたの?
確かに粗暴で短気ですぐキレるけど、そういうのは喧嘩度胸とは言わないよね。
890お前名無しだろ:2011/06/15(水) 21:59:48.19 ID:T6focASEO
殴られる瞬間の写真見たら、前田は全然気付いてないよ。
せめて振り向いてから殴れば良かったけど、そんな余裕は安生には無かったみたいだね。
891お前名無しだろ:2011/06/15(水) 22:06:02.13 ID:DzrF57HuO
喧嘩度胸なら、ヒクソンの道場に行った安生のほうがあると思うが。

>>890
長州の顔面を蹴った時も、長州は顔面に蹴りがくるなんてわかってないよ。
せめて長州が認識できるように蹴ればいいのに、前田にはその余裕はなかったみたいだね。
892お前名無しだろ:2011/06/15(水) 22:06:48.43 ID:eiF0BBfH0
結局後ろからしか殴れない時点で安生くんの負けやな。
「今後前田が制裁に来るならいつでも受けてたつ」というコメントも
前田が立場的に復讐できないことを知っていての発言w
893お前名無しだろ:2011/06/15(水) 22:09:00.00 ID:2NEr97f10
前田ってパワーオブドリームで、土下座して相手が油断したところを後ろから襲い掛かるのが常套手段とか得意げに書いていたような。
894お前名無しだろ:2011/06/15(水) 22:10:48.67 ID:DzrF57HuO
>>892
長州の顔面も、寝技をかけて動けないときじゃなくて、むかいあってる時に
正々堂々蹴ればよかったのにね。
895お前名無しだろ:2011/06/15(水) 22:12:48.03 ID:T6focASEO
>>891
それを正に屁理屈って言うんだよ。

リング上とリング外じゃ違うだろ。
同じなら、長州が前田を訴えれば傷害罪が成立すんのか?(笑)
896お前名無しだろ:2011/06/15(水) 22:13:36.35 ID:DzrF57HuO
前田クンも、人前でやり返せないのに裏拳で安生を叩いたりしたよね。
897お前名無しだろ:2011/06/15(水) 22:20:17.59 ID:DzrF57HuO
>>895
するよ。
セッド・ジニアスはプロレスの試合中の暴行で失明しかかって、
大仁田を訴えたよね。
だが当時はプロレスは真剣勝負だという建前があったし、長州も同じ在日の前田が
路頭に迷うことなく穏便にしたいという考えがあった。
相手がやり返せない立場だから前田は助かっただけだと思うんだけど。
898お前名無しだろ:2011/06/15(水) 22:27:14.34 ID:DzrF57HuO
俺は安生にどんな理由があったにせよ、殴った行為は許されないと思ってるよ。
でも前田ファンは、よく前田の卑怯を棚に上げて安生の卑怯は叩けるもんだなあと思うだけ。
899お前名無しだろ:2011/06/15(水) 22:31:14.18 ID:T6focASEO
>>897
それは知らんかったが、傷害罪は成立したのか?

長州が訴え無かったのは、訴えたら八百長ってのが白日の下にさらされるからだろ。
ってか、プロレス内の事を訴えるって発想がないわ(笑)
900お前名無しだろ:2011/06/15(水) 22:33:07.35 ID:eiF0BBfH0
>>894
プロレスって言葉は知ってる?
901お前名無しだろ:2011/06/15(水) 22:40:20.20 ID:DzrF57HuO
>>899
結局大仁田は敗訴して賠償金を払った。

>>899
大仁田-ジニアス訴訟で、裁判所が「プロレスでも暗黙の了解を守れ」という判断を下している。
902お前名無しだろ:2011/06/15(水) 22:52:16.28 ID:T6focASEO
>>901
へぇ〜、そうなんだ。
知らんかった。

プロレスでも暗黙の了解を守れって事は、プロレスの仕組みとかを裁判で全部証言したんだ。
そう言う裁判なら傍聴してみたいわ。
903お前名無しだろ:2011/06/15(水) 22:54:34.52 ID:JRM5+IOnO
前田も前田、安生も安生。
あのとき囲んだ連中も連中だよ。
みっともない大人ども。
904お前名無しだろ:2011/06/15(水) 22:57:22.80 ID:DzrF57HuO
>>902
ジニアスはケツ決めや約束ごとの存在を含めて証言した。
だから当時、プ板では
「よりによってこんなヤツの手でカミングアウトされるなんて…」
みたいな発言をよく見かけた。
詳しいことはジニアスが本に書いたけど、高橋本と違って今は入手困難かも。
905お前名無しだろ:2011/06/15(水) 22:59:11.91 ID:NcUMILnt0
まぁ、相手を怪我させるのは、プロレスラーとして失格だよ、最低の行為。
それを武勇伝にするのはもっと最悪。
906お前名無しだろ:2011/06/15(水) 23:00:55.87 ID:Ni5jyYvh0
900取り損ねた
907お前名無しだろ:2011/06/15(水) 23:03:23.70 ID:T6focASEO
>>904
詳しくありがとう。
その辺は疎いもんで。
908お前名無しだろ:2011/06/15(水) 23:13:13.35 ID:Se/XcZmrO
結局前田は警察に泣きついて、安生の挑戦から逃げちゃったんだよな
ガチ童貞の弱さを公衆の面前で明らかにした、安生の行為はもっと評価されても良い
909お前名無しだろ:2011/06/15(水) 23:17:31.83 ID:T6focASEO
まぁ、安生が前田を後ろから殴った事は許される事じゃないが、そこまで追い詰めた前田も悪い。
でも、前田が安生を追い詰めた何らかの原因もあるし、安生が前田に対し反発したい何かもあったんだろう。
結局、当人同士しか分からない感情の縺れを、第三者がどっちが悪いとかの判断は非常に難しい。

一応、裁判で決着してるからそれで良いんじゃ?
910お前名無しだろ:2011/06/15(水) 23:18:02.31 ID:W5oST3t40
しかし今回も安生叩くつもりだったんだろうが
またまた見事なまでにブーメランで前田に帰ってきてるんだなw
911お前名無しだろ:2011/06/15(水) 23:23:23.44 ID:T6focASEO
安生を叩くってよりも、正面から正々堂々と対面して前田を倒したなら評価されたって事。
912お前名無しだろ:2011/06/15(水) 23:29:18.65 ID:vqMCPLP5O
>>910それは前田が悪いから。
大体後輩に殴られた時点で人間失格だよ!
913お前名無しだろ:2011/06/15(水) 23:32:13.25 ID:JRM5+IOnO
>>908
アタマ悪いなオマエ
歳いくつ?
914お前名無しだろ:2011/06/15(水) 23:32:44.82 ID:JDI72LxL0
ID:T6focASEO…前田信者w
915お前名無しだろ:2011/06/15(水) 23:33:58.57 ID:JDI72LxL0
ID:JRM5+IOnO…前田信者w
916お前名無しだろ:2011/06/15(水) 23:37:35.85 ID:JRM5+IOnO
前田も安生もうんこみたいなもんだった、ことだろ。
あれから何年たつのか…
チンピラ共も少しはまともになったのかね?
それとも輩は輩なのかね…
プロレス界、格闘技界自体がそんな世界なんかね?
芸能界とやらも。
冷めるわ
917お前名無しだろ:2011/06/15(水) 23:40:13.12 ID:zp1qzhW90
確かにみっともない事件で当時は迷惑なやつらって思ったけど
裁判で済むんだったらプロレスはいらんとも思えるねw
918お前名無しだろ:2011/06/15(水) 23:41:24.20 ID:DzrF57HuO
安生のやったことは傷害だから肯定はしないが、まあ喧嘩では前田の負けだね。
喧嘩にルールはない。
一対一も、前から後ろから、不意打ちも卑怯もない。
まあ安生は1人で、武器も使ってないから、それでも最低限のモラルはあったほうじゃないの。
919お前名無しだろ:2011/06/15(水) 23:44:47.23 ID:JRM5+IOnO
海老蔵事件と変わらんようなみっともない事件だな。
いい歳こいてなにしてんのあんたら?

てね。
920お前名無しだろ:2011/06/15(水) 23:50:50.89 ID:T6focASEO
確かに、喧嘩にルールはないって事では負けで良いと思うが、前もってパンクラス勢に話してるのは、精神的な意味で
完全な一人って事ではないな。
921お前名無しだろ:2011/06/15(水) 23:53:42.42 ID:2NEr97f10
前田が友達だと思っていたエンセンやゴン格なんかも知ってたんだっけ
922お前名無しだろ:2011/06/16(木) 00:01:28.58 ID:T6focASEO
前田がエンセンを友達って思ってたかどうかは知らんが、ゴン格は知っていたからあの決定的な写真が撮れたんでは?
923お前名無しだろ:2011/06/16(木) 00:12:59.72 ID:1SdcUL5yO
「知っていた」とか「精神的に1人じゃない」とか言っても、
パンクラス勢が安生に加勢して前田を暴行したわけじゃないしねえ。
常々「喧嘩のほうが得意」と言っていた前田としては、まあカッコ悪いよね。
924お前名無しだろ:2011/06/16(木) 00:17:33.61 ID:o1O2I79r0
前田がガチで弱いのは誰でも知ってるよ。
それを認めたくないのは前田ヲタのみ。www
925お前名無しだろ:2011/06/16(木) 00:22:03.29 ID:rvnfXmQx0
だって前田信者は仮に前田が安生を後ろから殴ってKOしてたら
「さすが前田だ、負けないケンカのやり方を知ってる・・・」とか言って
どっちにしろ前田を称えてたのは目に見えてるもん
926お前名無しだろ:2011/06/16(木) 00:23:31.39 ID:uYg44ud+0
知ってたも何もUFC−Jの主催者がアレじゃねーかw
927お前名無しだろ:2011/06/16(木) 00:24:02.85 ID:ewLfYRfnO
いや、誰にも言わずに殴りに行くのと、周囲に見守られながら殴りに行くのでは
精神的に全然違うよ。

やはり、安生はかなりの恐怖心があったと推察するのが賢明。

まぁ、君の言う様に
喧嘩にルールがないって事では前田の負け。
裁判では前田の勝ち。

以上
928お前名無しだろ:2011/06/16(木) 00:24:08.69 ID:6yXucl0E0
考えてみりゃあの日、安生ってヤマケンのセコンドだったんだよな
当然ヤマケンも知っていたことになる・・・つか前田以外はみんな知ってたんじゃ?
そーいやあの日はヤマケンも、リングス=ヤオと暴露するような内容の、前田を敵に回すのも上等なマイクかましていたなあ
929お前名無しだろ:2011/06/16(木) 00:26:18.95 ID:qnJ52mzW0
「家族の前で制裁する」「道端で会ったら覚悟しておけ」とか
ほとんど脅迫紛いのこと言ったり、サムライのレセプションみたいな
乱闘になり得ない場で裏拳で小突くとか小賢しいことやっときながら
いざ殴られたら失神→告訴だもんな。
さすがにあのキャラでやってきた人としてはカッコ悪いわな。
930お前名無しだろ:2011/06/16(木) 00:29:03.53 ID:IMNN/3+c0
内情がぜんぜんわからないグッドリッジか誰かだけが
現場であたふたしてたんだよねたしかw
931お前名無しだろ:2011/06/16(木) 00:32:27.95 ID:ewLfYRfnO
モーリス・スミスだね。


>サムライのレセプションみたいな
乱闘になり得ない場で裏拳で小突くとか小賢しいことやっときながら

−−ただ単に、どんな場所だろうと
安生が歯向かって来るとは思わなかっただけだろ?
932お前名無しだろ:2011/06/16(木) 00:33:57.21 ID:uYg44ud+0
動画もあるらしいが公開しないのは事前に知ってたことがバレるからかな?
933お前名無しだろ:2011/06/16(木) 00:34:09.44 ID:1SdcUL5yO
>>927
そりゃ恐怖心はあるでしょ。
プロレスの場外乱闘じゃなくてモノホンの暴行をするんだから。
警察沙汰だろうし。
万引きだって恐怖心はあるだろうに、傷害事件を起こそうとする時の心境たるや…
934お前名無しだろ:2011/06/16(木) 00:37:59.23 ID:1SdcUL5yO
>>929
安生が我慢してるのに、「やり返さない安生は根性がない」とか平気で言うしね。
選手を引退してるのをいいことに、リングにも出てこない。
安生のしたことは許されないが、安生は気の毒だよ。
前田と違って喧嘩を好むような男じゃないし。
935お前名無しだろ:2011/06/16(木) 00:41:56.07 ID:6yXucl0E0
安生のような後輩やリングス従業員、尾崎のような素人、山田や布施のようなマスコミ、内田のような女・・・
前田の武勇伝ってパワハラや素人イジメみたいのばかり
ヤクザや海外の格闘技関係者とのトラブルってないの?
自己申告以外で
936お前名無しだろ:2011/06/16(木) 00:41:59.41 ID:ewLfYRfnO
>>933
そうだよね?

安生は怖いから正面から行けなかった。
あれが正面からなら評価出来たし、安生の株も上がったんじゃないかな。
937お前名無しだろ:2011/06/16(木) 00:47:09.47 ID:6yXucl0E0
安生は別に格闘家としての価値を上げるためにやったわけじゃなく
前田への私怨だけが目的だからあれでいいんじゃないの?
938お前名無しだろ:2011/06/16(木) 00:48:23.69 ID:gkbVmOZTO
正面だとあっさり前田や取り巻きに見つかって襲撃失敗の上、以後は警戒されて二度とチャンス来ないかもしれん。
揚げ句、襲撃自体がパフォーマンス扱いされかねん。
939お前名無しだろ:2011/06/16(木) 00:49:15.06 ID:1SdcUL5yO
>>933
どこから行こうが、株なんか上がらないよ。
940お前名無しだろ:2011/06/16(木) 00:54:17.37 ID:IMNN/3+c0
喧嘩ならどこからいこうが構わないし
このことによって株が上がるなどとは思わなかったのでは
941お前名無しだろ:2011/06/16(木) 00:55:36.36 ID:1SdcUL5yO
>>937
俺もそう思うなあ。
安生は自分を辱しめた前田をとっちめたかったわけで、
別に前田と強弱を比べに行ったわけじゃないんだもん。

まあ安生も、まさかこの一発で前田がぶっ倒れるとは思わず、
そこから喧嘩が始まるもんだと考えてたみたいだけど。
942お前名無しだろ:2011/06/16(木) 00:57:57.84 ID:1SdcUL5yO
いくら「安生はビビってた」「回りに知らせてた」とか言ったって、
喧嘩自慢だった前田が安生に喧嘩で負けたという事実は動かないんだよね。
943お前名無しだろ:2011/06/16(木) 01:01:31.24 ID:ewLfYRfnO
少なくとも、俺は正面からなら反論しないし、むしろ出来ないって方が正しいかな。


まぁ、安生が前田から嫌がらせ受けたのは気の毒だか、そもそも何もなければ前田もそんな事しないと思うけどな。

昔、前田と絶縁した連中や嫌ってた連中も、後から「前田さんの立場になったら前田さんの気持が分かった。」
って発言したりして和解してるよね?

だから、一方的に前田だけを批判するのはどうかと思うぞ。
944お前名無しだろ:2011/06/16(木) 01:05:53.59 ID:gkbVmOZTO
正面からやって見つかって失敗すれば、「本当にやる気なら正面からはいかない。安生は止めてもらうのを期待していた」だのいわれそうなものだ。
安生が本気なら正面からはいかないだろう。
945お前名無しだろ:2011/06/16(木) 01:13:31.14 ID:ewLfYRfnO
>>944
>正面からやって見つかって失敗すれば、「本当にやる気なら正面からはいかない。安生は止めてもらうのを期待していた」だのいわれそうなものだ。


−−そもそも
そう言われるのを嫌ってたり、止められて失敗するのが嫌なら、止める人間が居ない場所でやれば良いだろ。
結局、誰も居ない場所は怖くて出来なかったって事。
946お前名無しだろ:2011/06/16(木) 01:16:55.15 ID:gkbVmOZTO
>>945
前田と安生は絶縁状態であり、二人の関係は周囲の知るところなのに、どうやってそういう状況を作るのか。
むしろ、少ない機会を活かしたと考えるべきでは。
947お前名無しだろ:2011/06/16(木) 01:18:10.19 ID:IMNN/3+c0
前田が批判されている部分ってのは喧嘩上等が流儀なのに
喧嘩でやられたってとこじゃないかな
その後の大人の対応も社会人としては正しいのかもしれないけど
皆のイメージの中の前田と照らし合わせて考えるとなんかカッコ悪くないか?ってのがあるんでしょう

948お前名無しだろ:2011/06/16(木) 01:20:20.90 ID:6yXucl0E0
>>947
安生には大人の対応だったけど尾崎や愛人には
むしろ大人の対応でやられちゃったね・・・
素人や女には強いんだろうけど
949お前名無しだろ:2011/06/16(木) 01:22:22.99 ID:ewLfYRfnO
>>946
そんな場面を作ろうと思えばいくらでも出来るだろ。
前田は何時も誰かと一緒に行動する訳じゃないだろ?
950お前名無しだろ:2011/06/16(木) 01:26:48.11 ID:6yXucl0E0
前田がああいう場所に出るときは常に付け人を帯同していたよ
PRIDE1や全日本キックなんかで前田を見たけど、家に帰るまで一人になることはなかったんじゃないかな
それにあの頃は内田とほぼ24時間一緒だったんじゃないの?
951お前名無しだろ:2011/06/16(木) 01:26:52.31 ID:ewLfYRfnO
>>947
確かにカッコ悪いと思うよ。
でも、告訴は内田が主導してたって読んだが?
952お前名無しだろ:2011/06/16(木) 01:28:52.95 ID:gkbVmOZTO
>>949
具体的に考えてみたらどうだ?
絶縁関係にある前田がいつどこに一人でいるかをどうやって把握するのだ。
逆に前田が山田に暴力を振るった時はどうだった?
953お前名無しだろ:2011/06/16(木) 01:29:03.49 ID:ewLfYRfnO
>>950
内田一人なら安生を止められる訳ないよ。
954お前名無しだろ:2011/06/16(木) 01:33:20.42 ID:ewLfYRfnO
>>952
絶縁関係にあったって、間に誰か入れて雑誌記者なりに聞けば分かるよ。

955お前名無しだろ:2011/06/16(木) 01:35:49.44 ID:IMNN/3+c0
>>951
告訴というアイデアが前田の内部からわき出したものでなかったとしても
それに同意して最終的に決断を下したのはやはり前田なわけでしょう
やっぱり前田らしくないなと思われても仕方ないんじゃないかな
956お前名無しだろ:2011/06/16(木) 01:37:35.25 ID:6yXucl0E0
>>954
だから、安生からすりゃ一発殴ったら気が済む話なのに
なんでそこまでしなくちゃならないの?
中学生のタイマンじゃあるまいし
957お前名無しだろ:2011/06/16(木) 01:39:45.14 ID:ewLfYRfnO
内田に説得されたのかもね。
まぁ、訴え無くても良かった気もするけど。
958お前名無しだろ:2011/06/16(木) 01:43:05.51 ID:6yXucl0E0
弥次郎と揉めたときも告訴するとか言って脅迫していたらしいし
単にそういう性格なんじゃないの?
959お前名無しだろ:2011/06/16(木) 01:44:24.39 ID:ewLfYRfnO
>>956
一発殴って気が済むなら、
その後の「前田が立ち上がったら云々」って発言はないよ。
960お前名無しだろ:2011/06/16(木) 01:44:26.09 ID:gkbVmOZTO
>>954
雑誌記者に聞けば、いつどこで前田が付け人も取り巻きも周囲に人もなしに一人でいるかがわかり、しかもその話はバレないと?
バカげてると思わないか?

実際にはセコンドとして来場し、襲撃に及んだに過ぎない安生が、そのためだけに綿密な情報収集、計画作成、実行機会を得るための十分な時間を割いて狙うべきということか?
961お前名無しだろ:2011/06/16(木) 01:47:22.30 ID:Eud/I64yO
あの日は坂田が前田に付いてただろ
安生は前田をKOした後、坂田に「これはオレと前田の問題だから、君には関係無い」って言ったらしいね
前田が不意討ちで長州を蹴った時や、山田編集長に便所で暴行した時は、だだっ子のように興奮していた
それに比べて安生はあくまで冷静で渋い
やっぱ度胸が違う
962お前名無しだろ:2011/06/16(木) 01:49:04.25 ID:ewLfYRfnO
>>958
その話はあまり知らないが、告訴するって言う事が脅迫ならば、裁判なんか成立しないだろ。
963お前名無しだろ:2011/06/16(木) 01:49:32.61 ID:IMNN/3+c0
喧嘩なのだから先制攻撃してもかまわないのでは
一発殴って安生の気が済んでも前田はもちろん意識があれば怒って反撃してくるでしょうw
そういうことも当然ながら想定していた、というだけの話だと思いますが
964お前名無しだろ:2011/06/16(木) 02:00:07.32 ID:mS7L8WxlO
安生、漢を上げたな、って普通に思うけどな。

喧嘩上等、家族の前で制裁、とか言うような、世間の常識が通用しないような基地外を殴り倒した。
結果、警察に被害届を出してる前田。

弥次郎もいい加減マジックミラーじゃなくて単なる硝子だったという現実を認めた方がいい。
てか、まだマジックに騙されてるのかいなw
965お前名無しだろ:2011/06/16(木) 02:03:31.15 ID:ewLfYRfnO
>>960
>雑誌記者に聞けば、いつどこで前田が付け人も取り巻きも周囲に人もなしに一人でいるかがわかり、しかもその話はバレないと?

−−まぁ、よっぽど馬鹿でなければそれ位の知恵は浮かぶ。
>実際にはセコンドとして来場し、襲撃に及んだに過ぎない安生が、

−−その場の思いつきでやったのか?
それにしては周りへの根回しが早いこと(笑)
根拠は?

>そのためだけに綿密な情報収集、計画作成、実行機会を得るための十分な時間を割いて狙うべきということか?

−−本当に周りから止められて失敗するのが嫌ならね。
966お前名無しだろ:2011/06/16(木) 02:12:26.29 ID:6yXucl0E0
だいたい、その前に前田って安生や高橋なんかに闇討ち上等みたいなことを散々言ってなかったか?
ニアミスの機会なんかそうそうないのに、何もしなかったら
ますます前田が増長すると思えば我慢出来なかったという意味のことを安生が言っていたような
967お前名無しだろ:2011/06/16(木) 02:12:51.28 ID:ewLfYRfnO
>>961
>それに比べて安生はあくまで冷静で渋い
やっぱ度胸が違う

−−写真を見る限り安生はかなりイッた顔してたぞ。
かなり恐怖心があったんだろうね。

正面から行ってたら度胸も認められるのだが。
残念
968お前名無しだろ:2011/06/16(木) 02:12:59.11 ID:gkbVmOZTO
>>965
実際どういう場面でそうなり、それを雑誌記者が知り得るか想像してみるとよい。
バカげていると思わないか?

セコンドを務めたならば、少なくとも襲撃のみを目的とした来場ではない根拠になる。

実際には成功したのでナンセンスだ。正面からいって失敗すればそれこそバカだ。
969お前名無しだろ:2011/06/16(木) 02:22:22.69 ID:ewLfYRfnO
>>968
>実際どういう場面でそうなり、それを雑誌記者が知り得るか想像してみるとよい。
−−雑誌記者なら前田のスケジュールは聞き出せるし、前田の自宅付近に待ち伏せすればどうにでもなる。

>セコンドを務めたならば、少なくとも襲撃のみを目的とした来場ではない根拠になる。
−−いや、その日の思いつきで前田を殴ったの?
って聞いてますが????
970お前名無しだろ:2011/06/16(木) 02:23:38.81 ID:IMNN/3+c0
恐怖心や計画性があろうとなかろうと
安生の行動は喧嘩上等という当事者である前田の流儀に則ったものであって
喧嘩なのだから有利な条件で先制攻撃をかけるのは当然とも思えますね
また安生にはこの行動で度胸や強さを示そうという意図はなかったでしょう
そういうのは別の機会にやるべきことでしょうね

アンチサイドの人からすれば告訴したことによって
余計に悪漢・前田日明みたいなイメージが強まってしまったのかもしれませんね
971お前名無しだろ:2011/06/16(木) 02:24:22.37 ID:vVXcHI730
まあまあ、あんまり追いつめてやるなよw
前田ファンは
「安生は前田にビビってうしろから殴りかかった小心者!
安生がビビるんだから前田は安生より強い!」
ってことにして、傷ついた心のより所にしてるんだからさw

まっ、「安生が喧嘩で前田を完全KOした」という事実があるだけ。
安生が小心者で、ビビってたらなんなの?
そのビビりの安生に完全KOされた前田ってなんなの?って感じだけどねw
972お前名無しだろ:2011/06/16(木) 02:30:19.58 ID:gkbVmOZTO
>>969
具体的に想像するんだ。
雑誌記者が前田の帰宅時間と住所とを把握し、その際付き人もこないとわかり、さらに安生が雑誌記者や介した人間に迷惑をかける方法を敢えて選ぶのか。

積年の恨みがあるのだから、その日の思い付きは違うと思うが。
973お前名無しだろ:2011/06/16(木) 02:34:46.22 ID:ewLfYRfnO
>>971
出た!
アンチ得意の歪曲曲解(笑)

別に前田が安生より強いなんか書いてないし。

俺が言いたかった事は、安生が正面から相対して前田を失神させたら立派だったって事。

だが、後ろから殴ったのは恐怖心があったから出来なかったんだろうなって
推察しただけ(笑)
974お前名無しだろ:2011/06/16(木) 02:36:40.07 ID:gkbVmOZTO
また安生は公衆の面前で恥をかかされたという意識があり、その仕返しはやはり人目につく必要がある。
また前田が喧嘩自慢なのは有名であり、前田の逃げ場を塞ぐ意味もあったのではないか。
975お前名無しだろ:2011/06/16(木) 02:40:04.73 ID:gkbVmOZTO
よって>>974かつ、周囲の妨害なく僅かなチャンスをものにしてやり遂げるという観点から正面突破はあまりにリスクがあり、不合理といわざるを得ないのでは。
976お前名無しだろ:2011/06/16(木) 02:46:53.24 ID:ewLfYRfnO
正面突破が不合理なら、後ろ向きの前田に声を出して存在をアピールする必要はないでしょ?
977お前名無しだろ:2011/06/16(木) 02:48:05.04 ID:Eud/I64yO
安生は「決着はリングでつけよう」と言ったのに、前田は警察に泣きついた
その後は安生と同席する場を避けてるところを見るに、完全に前田のトラウマになってるな
理屈抜きに「また殴られるかも」と脳裏によぎっちゃうんだろう
安生の事ビビりすぎ
978お前名無しだろ:2011/06/16(木) 02:49:26.90 ID:1SdcUL5yO
>>973
相対してようが、どんな理由があろうがリングの外で暴行するヤツなんて、
俺は立派とは思わないよ。
ついでに、リング外での暴行を武勇伝みたいに語るヤツもね。
979お前名無しだろ:2011/06/16(木) 02:54:13.08 ID:gkbVmOZTO
>>976
必要はないが確実に前田を捕らえられる距離・状態なら差し支えないのでは。

反論のトーンも落ちたし、夜も更けたので寝てはどうか。
私はそうする。
980お前名無しだろ:2011/06/16(木) 02:54:47.44 ID:IMNN/3+c0
>>976
喧嘩というものは一見なんでもありに見えて
やはり各人にここまでならやってもいいだろうという線引きがあると思うんです
相手が死んでしまったら自分が不利益をこうむることになると思います
ゴルドーが恐れられるのも強い弱いを差し置いてこの辺に由来するのでしょうw
声を出して存在をアピールしたことが安生にとっての線引きだったのかもしれませんね
981お前名無しだろ:2011/06/16(木) 02:57:19.39 ID:ewLfYRfnO
>>977
>その後は安生と同席する場を避けてるところを見るに

−−前田が意図的に避けてるって根拠はあるのか?

>理屈抜きに「また殴られるかも」と脳裏によぎっちゃうんだろう
安生の事ビビりすぎ
−−流石に、前田もまた殴られるって思わないし、安生だってまた殴ろうなんて思わんやろ。
トラウマにはなってるかもな(笑)
982お前名無しだろ:2011/06/16(木) 03:00:51.16 ID:ewLfYRfnO
>>978
いや、無防備な人間を後方から殴るよりも、相対してなら
まだ立派って事。
983お前名無しだろ:2011/06/16(木) 03:02:53.99 ID:1SdcUL5yO
でも惜しいよなあ。
MMAでもプロレスでもいいから、この後リマッチをやってれば、
たとえワンマッチ興行でも空前の客入りになっただろうに。
俺だって絶対見に行ったぞ。
984お前名無しだろ:2011/06/16(木) 03:06:26.35 ID:ewLfYRfnO
>>980
>喧嘩というものは一見なんでもありに見えて
やはり各人にここまでならやってもいいだろうという線引きがあると思うんです
相手が死んでしまったら自分が不利益をこうむることになると思います

−−本当にそう思っているなら
無防備な人間を後方から思いっきり殴らないと思いますよ。
985お前名無しだろ:2011/06/16(木) 03:10:21.92 ID:1SdcUL5yO
>>982
どっから殴ろうが、リング外で喧嘩するなんてただの粗暴犯でしかない。
「まだ立派」もなにもないと俺は思うね。
それが試合につなげたとか、ギミックとして活かしたならプロとしてしたたかだから、
「安生も前田もプロだなあ」と感心するが、それもなかったわけだし。
マイナスばかりで誰も得しない。
負の部分だけが出た、嫌な喧嘩だった。
986お前名無しだろ:2011/06/16(木) 03:10:33.07 ID:ewLfYRfnO
>>979
>必要はないが確実に前田を捕らえられる距離・状態なら差し支えないのでは。
−−じゃあ、どの辺りで声を出したか分かってるんですね?


あっ、おやすみ下さい。
987お前名無しだろ:2011/06/16(木) 03:11:14.68 ID:IMNN/3+c0
>>984
確かにそうかもしれません
あくまで自分の推論です
推測の根拠としては安生も前田が一撃で昏倒したことに驚いていた、ということです
つまり実際とは違いますが安生にはそこまでのダメージを与える意図はなかった、と思ったからです
988お前名無しだろ:2011/06/16(木) 03:16:20.32 ID:Bfu/uK0zO
中尾VSヒーリングでヒーリングが中尾の挑発にキレてゴング前に不意打ちパンチやってKOしてた。
格闘家の不意打ち攻撃てガチでヤバいんだと思った。
989お前名無しだろ:2011/06/16(木) 03:21:22.27 ID:ewLfYRfnO
>>985
別に喧嘩を推奨してる訳じゃない事くらい理解出来ますよね?

安生が前田を後方から殴って、下手したら死亡してたかもしれない。
その現実に起こった事象に対して、まだマシって書いただけですよ。
勿論、誰の得にもならない後味の悪い喧嘩って事は承知してます。
990お前名無しだろ:2011/06/16(木) 03:28:27.98 ID:1SdcUL5yO
>>989
あなたは最初、
「真正面からなら安生の株が上がってた」と書いたよね。
正面からならマシ、なんて書き方じゃなかったよね。
くり返しになるけど、俺は喧嘩して株なんか上がらない、と言っている。
それは理解できるよね。
991お前名無しだろ:2011/06/16(木) 03:28:52.74 ID:ewLfYRfnO
>>988
この前、あの場面久しぶりに観たんですが、ヒーリングは軽く殴った様にしか見え無かったのに
あれだけ効くのは、いかに不意打ちが怖いか再認識させられました。
992お前名無しだろ:2011/06/16(木) 03:31:22.07 ID:IMNN/3+c0
逆に言うとKOできるのはああいうフッと気を抜いたタイミングなのかもしれませんね
桜井マッハvsザロムスキーなど予想外のコンビネーションで来られるとKOされちゃうのでしょうね
993お前名無しだろ:2011/06/16(木) 03:38:05.65 ID:ewLfYRfnO
>>987
安生のパンチが当たる直前の写真を見ると、前田は下を向いてパンフか何かを見ていて、
完全無防備状態でしたね。
来ると分かったパンチは防御反応が働きますが、不意打ちはそうはいきません。
994お前名無しだろ:2011/06/16(木) 03:42:02.63 ID:1SdcUL5yO
次スレたてようと思ったけどダメだった…
995お前名無しだろ:2011/06/16(木) 03:49:06.30 ID:ewLfYRfnO
>>990
後方不意打ちよりも、
構えた状態の前田を倒したのなら、正々堂々と正面から倒したので株は上がるでしょう。
株が上がるイコール前田よりも強い事を証明したって事で、喧嘩を推奨した訳ではありません。
996お前名無しだろ:2011/06/16(木) 03:57:36.97 ID:jvd6I83bO
次スレは3日4日こと弥次郎が立ててくれるぜ!
997お前名無しだろ:2011/06/16(木) 04:26:22.00 ID:1SdcUL5yO
>>995
「後ろより正面のほうがマシ」と言ったり、
「正面のほうが株が上がる」と 言ったり。
ダブルスタンダードだね。
998お前名無しだろ:2011/06/16(木) 05:07:23.55 ID:L7Jlmq720
一編に進みすぎw2〜3レス読んだだけで後はスッ飛ばしちまった。

>>996
基本的にアンチスレだからあんま立てる気にならねんだけどなw
まぁ誰も立て(れ)ないようだったら折りを見て立ててもいいけど。
つーか、オレも立てれるかどーか分からんw何せ忍法帖が厄介だからなぁ。
999お前名無しだろ:2011/06/16(木) 05:32:00.16 ID:L7Jlmq720
ID追ってみたら携帯さん頑張ってたようでw
まぁとりあえず直近のレスに1つだけ。

>>997
それってダブスタなんじゃなくて、同じ事を
言ってるんじゃないの?w
1000 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/06/16(木) 06:28:18.07 ID:T6CFBnou0
前田はガチでは弱いということをいいたいだけだろ、結局はw
10011001
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