プロレス衰退の原因と復興について語るスレ34

※次スレは950を踏んだ人が、責任を持って立てるか依頼する。踏み逃げ禁止
踏み逃げされた場合980を踏んだ人が確認の上立てること
次スレが立つまでレスは控え目でお願いします
※次スレを立てたら次スレ案内を。このスレを使い切ってからの案内を忘れずに。

前スレ
プロレス衰退の原因と復興について語るスレ33
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1303377155/l50

ちんぽ

>>2
2を責任を持っておっ立てるか立てる依頼する。
2を踏み逃げ禁止

けつなしはどこ行ったの？

WWE新戦略を読む

http://omasuki.blog122.fc2.com/blog-entry-1080.html

>>1
スレを立てたらテンプレにケツナシ出禁と書いとけ。
相変わらず暴れてるぞ。

>>6
彼はスレが過疎ったり伸び悩んだときにだけ現れて怪電波を発してスレを伸ばす妖精の一種なのです
今日のように、スローペースながらもぽつりぽつりレスが伸びているときは現れないんですよ＾＾

基地外荒らしは少し別（今日のID:hVWBHJiD0 ）、彼は元々は熱狂的なプロレス信者だったのですが
プロレスの仕組みが公になって以来可愛さ余って憎さ１００倍とでも言わんばかりに病的なアンチぶりを発揮します

彼が現れたら面白ワードをピックアップしてオウム返しするか、スル−を推奨します。
（ただし、ケツ氏と同一人物説もあるので留意してウオッチングしてみましょう）



（参考スレ）
【成仏できない】クソアンチ晒しスレ【自縛霊】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1299053473/l50

【フィクション】プロレス被害者の会【注意書き】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1299138759/l50

女子プロってクラッシュの時とかすげー女に人気あったよな。
今は男のキモオタがポツリポツリ。
何でだろ。

>>1
スレを立てたらテンプレにコピペ馬鹿>>7出禁と書いとけ。

んー俺の場合ちょっと違うんだよなー

仕組みがばれて憎んでるんじゃなくて

なんで結果が決まってるのに楽しめるの？

お前らバカ？　いらいらするって感じなの。

ケツナシ＝バカ
コピペ馬鹿＝バカ
ケツナシ＝コピペ馬鹿

わずか6分で反応
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1299053473/120
コピペ馬鹿の煽られ耐性はゼロ

>>10
Ｑ：なんで結果が決まってるのに楽しめるの？

Ａ：推理をすることが面白いから楽しめる
　　プロレスの場合の勝敗には必ず理由があるから、何故こいつに勝たせたの？
　　という疑問が湧く、そこを推理するのが面白い

　　プ板には「何故〜なのか？」とか「〜を語る」など、解釈の違いを較べて雑談するスレが多いでしょ

>>10
想像力、創造力のある人は、裏で結果が決まっていても、一進一退のシーソーゲームや、その後の展開を楽しむことができる。

想像力、創造力がない人は、目から入る情報だけしか楽しめないから、プロレスの良さを理解できない。

頭が柔らかいか硬いかの違いだな。
元々生れついてからの能力だから、理解出来ない人には一生無理だよ。

じゃー試合みなくていいじゃん。

俺、想像力あるけど
プロレスは楽しめない。
逆に想像力、創造力が全く無い奴（子供）などが
プロレスを楽しめるのでは？

ID:c0MdmPa60
さすがケツ氏！良い釣り方ですねｗ

>>16
通常のスポーツでは、優勝劣敗の原則で勝敗が決まります
更に偶然性の強い競技では、運否天賦で勝敗が決まることもあります
だから観戦しなくても結果と経過だけが分かれば用が足りてしまうのです

>>7
禿藁ｗｗｗｗｗ
スルー推奨ってほざきながら、何わざわざＩＤコピペまでしてんのｗｗｗｗ
お前自身が既にスルーできてねえってどんな自虐ギャグだよｗｗ
悔しさで発狂丸出しじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、反論できない負け犬の典型的な妄想がきたねーｗ
きっと元はプヲタだったんだ〜ってｗｗｗｗｗ
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前らみたいなヴァカと一緒にすんなってｗｗ

面白ワード連発の病的な基地害はお前らの方だって自覚しなよｗｗ
所詮お前らみたいなバカが何やったところで、全て自虐にしかならねえんだよｗｗ哀れだねえｗ

ああ、ちゃんとスルーしろよ？一切反応するなよ？ｗｗ

悔しいが>>18の言ってることは正論。

プオタが話せば自虐になる。

>>16
プロレスの場合は全ての勝敗に理由があるのです
だから何故こんな奴が今の時期に優勝しちゃうの？
というような疑問が発生します。

それを謎解きしていく過程が楽しみですね





,@/~|.,'#
〔二二二〕
｜｜｜｜
｜ゴ ミ. |
｜｜｜｜　(-＿-)
└┴┴┘　(∩∩)ID:TT51igEf0
つ【成仏できない】クソアンチ晒しスレ【自縛霊】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1299053473/l50

>>8
復活の芽は出て来てるんだけどね。
女に人気出そうな選手もいるし。

すべての勝敗に理由なんてないよ。

なんで？　誰が言ってたの？

サイコロで勝敗決めてるんだよ。

女子プロの復活の芽は何処に出てきてるんですか？ｗ

俺、今日野山を駆け回って探してみるわ。ｗｗ

>>20
おいおい、スルーはどうしたの？ｗｗｗ
つーかお前らがそのスレいって惨めに吠えてれば？ｗ
成仏できない自縛霊のクソってまさにお前ら達のことじゃんｗ
プロレスに絶望しても、自分のバかさ加減を認められずに
いつまでもしがみついてんだもんなｗ

女子プロはもうオワコンだろ

プロレス自体オワコン。

これからは格闘技の時代。

女子プロレスってビューティペアの時代は見た感じ９割女性ファンだったろ
あれがほんの数年の間にものの見事にキモヲタどもと入れ替わるまでに
どんな流れがあったのか、興味深いなｗ

そんなことも知らんのか？
９０年にアジャがユニバという男子プロレスに
出て「アジャって誰だ？」「アジャはアジャだ」の
野次と共に人気がブレイクして、それまで女性ファン
ばかりの全女に男性ファンがよってきた。

回答ｻﾝｸｽ
え？マジで？
オレはてっきりエロ系やアイドル系の女子プロレスラーに
キモヲタが食いついたもんだと思ってた
まさかアジャがキッカケだとは、知らなかった

>>10
それなら只の荒らしじゃない

八百長スレに帰れよ

だから、ヤオバレして人気がなくなってるんだから
それを楽しんでるのが極少数ながらいるのが変って言ってるの
そして復興させるためには今のプロレスを楽しい
って言ってる奴らが邪魔なの。

今のプロレスを楽しいって言ってる奴らに
今のプロレス界は甘えていて
いつまでたっても危機感を持たないで
泣かず飛ばずのままなんだよ。

ヤオバレは衰退の原因じゃないよ、過去スレ嫁

プロレス (2385)
格闘技 (1277)

昨日K−1の会見があったものもプロレス板に惨敗する格闘技ｗ
K−1のエース京太郎はプロレス界が面倒を見るから安心しろ

格闘技は真剣勝負だからほっとけ

ヤオバレが衰退の原因だよ、過去スレ読め

格闘技は真剣勝負じゃないよ。

なんで？　誰が言ってたの？

サイコロで勝敗決めてるんだよ。

楽しみ方は人それぞれだけどさ、必死に格板とプ板の比較しちゃうようなここにいる老人プヲタが
本当に想像力を働かせるだの謎を解くだのなんて方法で
本当にちゃんと楽しめてるのかね？強がりだろ？ｗ

昔のプオタは、プロレスラーはガチで強いってアホな妄想を前提にした上で
そうやって裏を読んだ・・・つもりになって楽しんでるつもりになってたんだろｗ
今現在になって、プロレスラーは強くも何ともない単なる芸人
プロレスは勝負とか強さとか全く関係ない単なるお芝居って理解したうえで
それでも本当に楽しめてんのかねえ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ああーー　言っちゃたよー

あなたも意地悪ｗｗ

オラっ　答えろよ

本当は今のクソプロレスなんて

つまらないと思ってるんだろ？

楽になれよプオタ。

ヤオガチ老人プヲタは現実を知らなさすぎる
芸スポでもプロレス＞格闘技
板勝負でもプロレス板に連戦連敗
興行すらプロレスに客入りで惨敗
これでヤオガチとかｗ

>>33
過去スレだとヤオバレは衰退の原因じゃないって泣き叫んでる奴がいるだけで、
読んでも全然ヤオバレが衰退の原因ではない理由は特にわからない

逆に考えよう
格闘技は今年に入ってメジャー所が
試合してないのに、あんなにレスがある。
今月、来月とｋ１、ドリームが始まったら
当り前のように格闘技がレス数勝つな。
こんな当り前のことも無視してプオタは
格闘技に勝とうとするのか・・プオタまで八百長気質なのか？

これからはエンタメの時代なんだろう
今年の国内格闘技大箱興行は、エンタメ要素の強いアウサイの横浜文体が最高
あとは後楽園レベル。プロレス、アウサイとエンタメ要素の強い興行が
客を集めている
エンタメアウサイ横浜文体＞＞＞ガチ格闘技後楽園
これが全て

二日後にドリームが追い越す。

アウサイ横浜文体に負けるのが嫌で意地でさいたまホールモード6000席を
選ぶところが可愛い

八百長のプロレスには負けてもいいが

ガチのアウサイには負けられないからな。

>>43
お前かなりの格ヲタだろ。格ヲタがなんでこんなところにきて荒らしているんだｗ
やはりここでプロレスを必要以上に落としているのは
元プヲタの老人格ヲタであることが証明されたな

【格闘技】青木真也、対戦相手変更もブレなし「全局面で圧倒したい」＝DREAM JAPAN GP　（３７レス）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1306336401/l50
↑
糞もらしの話題しかレスが無い、まさに糞スレ


【格闘技】谷川貞治K-1イベントプロデューサが未払い問題を謝罪　IT'S SHOWTIMEの日本進出をけん制する発言も　（１７７レス）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1306401934/l50
↑
ギャラの未払いしか話題が無い


【格闘技】IT’S　SHOWTIME JAPAN設立！　来春から本格始動　（６２レス）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1306140213/l50
↑
格闘技を弄る事すら飽きた。すぐに消滅するだろう。・・・etc


その他
【格闘技】日菜太vsジョルジオ・ペトロシアンのビッグマッチが決定！＝REBELS.8 & IT'S SHOWTIME （３４レス）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1306140355/l50
【格闘技】6月25日に国立代々木第二体育館で−63kg日本王者決定トーナメントを開催＝K-1 MAX　（２４レス）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1306401685/l50
【格闘技】伊藤健一vsタクミは時間切れドロー！　清水俊一が奥出雅之をハイキックでKO＝ZST.28　（６レス）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1306080543/l50
【格闘技】ダレン・ウエノヤマが負傷欠場で日本拳法出身の超新星・中村優作が緊急参戦！＝DREAM JAPAN GP（１２レス）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1306336146/l50
【格闘技】津波に襲われながらも生還した石巻支部の鈴木清治が−250クラスで初優勝！＝大道塾・北斗旗全日本（１９レス）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1306250488/l50
【格闘技】桜木裕司が元・大相撲関脇の若翔洋をわずか9秒で粉砕！＝『武道 掣圏』　（４０レス）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1306250126/l50

格闘技はほっておけって・・
格闘技は真剣勝負なんだからプロレスなんかが
比較できる立場じゃないんだよ。

>>48
つ>>26

スレチだから今後２度と引き合いに出すなよ

それ同一人物のレスなんだが、それでいいのか？ｗｗ
悔しさで顔真っ赤にして発狂してっからそんなミスすんだよｗ

いや、老人プヲタも>>26を認めたってことかｗｗ

>>50
同一人物のレスなんだろ、あたりまえだｗｗ
悔しさで顔真っ赤にして発狂してっからそんなミスすんだよｗ
よく見てみろよ？ｗｗ


　　26 名前：お前名無しだろ 投稿日：2011/05/27(金) 09:00:21.64 ID:c0MdmPa60
　　プロレス自体オワコン。 　　←先ずプロレスをからかいました

　　これからは格闘技の時代。←これからは格闘技の時代だ（ｷﾘｯ！


　　48 名前：お前名無しだろ 投稿日：2011/05/27(金) 15:09:08.85 ID:c0MdmPa60
　　格闘技はほっておけって・・←自分から切り出しておいて、舌の根も乾かぬうちに勝手に終息宣言！

　　格闘技は真剣勝負なんだからプロレスなんかが
　　比較できる立場じゃないんだよ。 ←そして、負け惜しみ！

　
自分こそ、ID:TT51igEf0使って自演してるからレス番>>27でｓａｇｅ間違えるんだよｗｗｗ
ID:c0MdmPa60と一緒に消えて、一緒に登場・・・
頭悪いんじゃないの（爆）

イタタタタ・・・・・・

ID:TT51igEf0の発狂キチガイと ID:c0MdmPa60のケツ無しクンって自作自演だったの？

さらには、間髪入れずに自演擁護これは痛いね（＾＾







　/／/　　　　　　/| |::ｌ　.|ｌ　 |ヽ　 ヽ＼
　　 /　 　 　 　 /::::|.|:::l　|::|　|／＼　＼＼　　　　　　　　　　　　　墓穴・・・
.　　| /　　　　./::::::::l|:::::l |".ｌ |／::::::::ヽ､_＼ヽ__
　　|.l.|　l　　 /::::::::::::|／ i ／l|　_,,､､-　　~　　::::ヽ ヽ／⌒ヽ、　　　Wで墓穴
　　|| | .|l　 /＼:::::　ヽ ／,､-'''"　　　　　　　　:::::::ヽ ヽ'⌒ヽ.ヽ
　 . |　|.| | /　　＼　　〃　　　　　　　　　　i.l　::::::::ヽ ヽ'⌒| .|　　　　Wボケ
.　　　 |l　|l　　　　＼ ;;; ヽ、　　,,､'　　　 　 ij　 :::::::::ヽ ヽ､_ﾉ |
　　　　　　　　 　　/:::::　 　 ‐''~　　　　　　　　 ::::::::::::ヽ ヽ､_ﾉ
　　　　　　　 　　/ ,':::::::　　　　　　　　　　　　 :::::::::::::::::ヽ ヽ
　　　　　　 　　/ ,':::::ij::::::　U　　　　｀ij　　　　 :::::::ij:::::::::ｌ;ヽﾉヽ
　　　　　 　　/ ,':::::::::::::::::　 　　　　　　　　　 　:::::::::::::::::ｌ;;;:::::: ヽ
　　　　 　　/ ,'::::::::::::::::_::｀) 　 　　　　_,,､-'''´~~｀ヽ::::::::::ｌ;;;::::::　ヽ
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　 　　　　｀''''　　　　｀''−'､~　　　 _ ､-‐´ 　　　:::::::::::::::l;;;;;;:::::　　ヽ
　　　　　　　　　 　　　　　 ｀ｒ‐''' ´　　　　　　　:::::::::::::::ｌ;;;;;;;;:::::　　 ヽ

いちいち繋ぎ直すコピペ馬鹿

格闘技の現状を見れば、プロレス衰退の原因はヤオバレじゃないとはっきりと証明されたね＾＾

>>51>>52
いやいやいや、何じゃそりゃｗｗｗ
どんだけ回りくどい屁理屈だよｗｗｗ
それでスレチだってほざくなら、上の方で
必死に他スレ貼るわ格闘技に涙目で吠えてる老人プヲタのゴミどもにもちゃんと言ってやれよｗ
スレチだからｗｗってｗｗｗ

で、何？自演だ？？？ｗｗｗｗｓａｇｅ間違えだ？？？ｗｗｗｗｗ
頭悪いのはお前らゴミどもの方だろｗｗｗｗｗ
オレがお前らみたいな負け犬のゴミ相手にそんなマネする必要がどこにあんの？ｗｗ
そもそもお前らまるで反論できてねえのにｗ
ましてこんなクソスレでageだのsageだのハナっから気にしてねえよｗｗ

つーかさ・・・そもそもさ・・・・
お前ら単発ＩＤのゴミが他人に対して自演自演ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それこそ自虐ギャグなのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら自身が悔しくてどうしようもねえから自演してんだろｗｗｗ
オレを一緒にすんなってｗ
結局さ、悔しさで顔真っ赤にして発狂してミスしてるゴミも
墓穴掘ってる痛いボケのゴミも、お前らの方なんだよｗ
所詮何やっても自虐にしかならねえんだからさ、お前らみたいなゴミはｗ

しかし、こんなスレで負け犬のゴミ相手に自演ねえｗｗ
何の必要があってｗｗ

>>55
お前もう目障りだよ。。。消えな

>>56
目障りなのはお前らゴミどもの方だよｗ
今はいいオモチャだがなｗ
お前らが消えれば？この世からさｗ
ほんと何やっても自虐にしかならねえのな、お前らゴミどもはｗｗ

>>12
コピペ馬鹿さん、本当に気色悪いなｗ

>>54
>>47の各スレ覗いてみたけどアマチュアの空手大会なんかと大差ないモノを金取って見せるのはどうかと思うよ

Ｋ-１だって日本人の空手家佐竹や、カカト落としの必殺技を使うフグなんかのスター選手を応援していたわけで
競技自体に魅力があるわけではないんだよ、沢村忠の頃も真空跳び膝蹴りとかね

素人に真似できないような芸を見せられるスターが存在してこそ、初めて観戦料を払う価値が生まれるんだよ

あれ？ゴミどもどうしたの、もっと頑張れよｗｗ
自演だと思ってるんだろ？
もっと必死に吠えろよ、自演だ〜自演だ〜ってｗｗ
所詮何やっても自虐にしかならねえゴミどもよｗｗ

観戦料取ってこれは無いわｗ　

■席種・料金：VIP席（※特典付）10,000円　RS席 8,000円 S席 6,000円　A席 4.000円
※ＶＩＰ席購入特典…初代タイガーマスク　佐山サトル　本大会限定特製ポートレート（サイン印刷付）


桜木裕司vs.若翔洋（元大相撲関脇）
http://www.youtube.com/watch?v=9nxOyPQpgL0

オレはこの試合が真剣勝負に見えるけど、とてもつまらないと感じたケツナシさんはどう思う？

>>54
いや１２０パーセント、ヤオバレが原因

で、いざガチにしたら日本人が弱くてヘビー級
の選手がアメリカにすべて行ってしまった

結局ヘビー級のガチしか盛り上がらない

結局ヤオバレがプロレス衰退の原因。

プロレスはガチ騙しで日本人ツエーーーを
やってたから盛り上がってた。
いざガチにしたら日本人よえーで
強い人達がアメリカにいっちゃたー状態で衰退。

・ヤオにしたら→八百長だからダメ
・ガチにしたら→日本人よわいから興行も弱くなりアメリカに選手とられたからダメ

じゃーどうすればいいか？　日本人が活躍できるヘビー級
ガチプロレスをやれば復興するよ。

ガチで外人に勝てるヘビー級日本人なんかいない
そもそも、勝てるようような身体能力があるやつは、八百長芝居なんか
目指さないし、別の競技やってるよ
ガチやる度胸がないから、ヤオレスやってんだから
八百長裸三文芝居が日本人プヨレスラーにはお似合い

じゃーどうすればいいんですか？

このままじゃプロレス界は肥溜めに落ちちゃいますよ。

６２
＞いざガチにしたら日本人が弱くてヘビー級の選手がアメリカにすべて行ってしまった

↑　誰のこと？


主語は、（プロレスが）で良いの？

いざ（プロレスが）ガチにしたら日本人が弱くてヘビー級の選手がアメリカにすべて行ってしまった

なんのこっちゃ(゜Д゜）

読解力ない奴はいいや。いらない。

地方大会で手抜きしたのが今のこの惨状

関係ないねヤオバレがすべて

プオタもプロレスラーもヤオバレから逃げるから
衰退した。

立ち向かえ

基本的に世間ではプロレスは八百長だと馬鹿にしている向きはあるが、それがプロレス低迷に繋がっているわけではない。
プロレス好きな程、ガチだのヤオだの気にするが、世間的にはあまり重要に見てない。
今は特にね。
見方は単純なんだよね。
プロレスは面白いか？
見ているのはそこだけ。
ガチじゃないからとかヤオだからが理由じゃない。
ガチでやっても面白くなければソッポ向かれるし、ヤオだと完全に認めても面白ければ見るよ。
昔はヤオを認める認めないと言う意味で、黒か白かではなく灰色だとしても、それでも楽しめる国民性が多少なりともあった。
今はそんな曖昧な状況では認めない人が多いしね。
世間的には暴露本が出た出ない関係なく、プロレスは八百長と見ているわけだから、昔からね。
プロレスは八百長だから見ないのかと聞いた時、そうだと答える人もいるが、単純にプロレスは面白くないから見ないと答える人が大半なんだよ。
プロレス見るなら他を見た方が楽しいとね。
低迷の理由は｢プロレスはつまらないから｣
これだよ。

最後の一行以外、全部無駄行

それじゃー脳味噌０の回答だ。

プロレスがつまらないから見ない

当り前だろ。

何故つまらないか？　単一的なんだよプロレスだけは

ヤオがばれたから見向きされなくなった。これがすべて

ヤオでも楽しいから見る奴なんて極少数のアホだけ

世間的にはプロレスなんてつまらないもの見て、よっぽどの暇人？
絶対数でいえば、こう思う人が多いんだよ。
昔からそうだが、プロレスラーにしてもプロレスファンにしても、あまり周りを見えてないんだよね。
実は自分達の思っている常識は世間からみると非常識だと言う事が。
確かに今は他の番組もくだらないものが多いし、本当に面白いかと思う程のものもある。
よく考えても見ろ。
君がくだらなく面白くないと思っているものの下にプロレスがあるんだと言う事をね。

正にくだらないのはガチじゃないからだよな。

ガチならくだらないって見られない。

>>72
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1303377155/l50/300

>>74
俺個人としてはプロレスは好きで見てるけど、今さら復興がどうとか世間に認めさせるにはとかは考えるだけ無駄だと思うぞ。
ハッキリ言うがそれは100％無理だ。

結論書くが、プロレスが低迷した理由は｢つまらないから｣であり、復興できるかどうかは｢無理｣。
これが答えだよ。

ドラゲーやＤＤＴはプロレス村の中で見たら頑張ってはいるが、その外から見ると普通なんだよ。
逆にその二団体が頑張っていると感じる程、他の団体が低迷しすぎてる。
ドラゲーやＤＤＴなんかは普通と感じないといけないんだよ。
本当はね。

俺もプオタだが、プオタ側からすればドラゲーやＤＤＴの頑張りを｢プロレスはまだまだ捨てたものじゃない｣と言う上での
最後の希望にしたいんだろうが、申し訳ないが世間はそう見てない。

そう思う事がプロレスに対しての認識がズレているんだよ。
まあ、プロレスにはまっているみたいだから、言ってもわからないだろうな。
わけのわからない宗教を信じてしまい、周りの意見に耳を傾けず、私があってる、周りがおかしいと思ってしまうのと一緒なんだろうな。

再度言うが、プロレス低迷の理由は単純につまらないからであり、100％復興はない。
多分、もっと厳しくなるだろうな。

>>74
そもそも、今の若い連中には昔以上に白い目で見られるよ。
｢興味ない｣
｢キモい｣
これでプロレスは片付けられちゃうよ。
30過ぎたおっちゃん、40代、50代もいて、短パン一丁でキャラ演じてるんだぞ？きしょい！で終わるよ。
誰がおっちゃん連中の盆踊りを見たいと思うんだよ。

もう、プロレスはいらないだろ。
一旦、プロレスは無くなった方が良いと思う。

虚しいよな、お前。可哀相。

いくら強がっても現実がな。 哀れだよ。

なんだ。まともなプオタもいるじゃん。

その通りだよ。

ただ復興を諦めるんなら、スレチになるので

出て行ってくれ。

>>78
お前、前スレの自分と問答してたことにようやく気付いたの？　まさしく天然だよなー（；´∀｀）

プロレスは八百長から脱しろ。

カミングアウトしてエンタメになるか

ガチにして真剣勝負になるか

どっちかにしろ。

いや、今のプロレス結構面白いよ
露出・宣伝が足りないだけ
上手いこと露出・宣伝すればそこそこ人気出るよ

>>80
つ>>70

＞プロレス好きな程、ガチだのヤオだの気にするが、世間的にはあまり重要に見てない。今は特にね。
＞見方は単純なんだよね。

＞プロレスは面白いか？見ているのはそこだけ。

＞ガチじゃないからとかヤオだからが理由じゃない。

＞ガチでやっても面白くなければソッポ向かれるし、ヤオだと完全に認めても面白ければ見るよ。



ようするに、『ヤオバレは衰退の原因じゃないよ、過去スレ嫁』ってことですね（＾＾；

けつなし暴れてるなw

バカだから文面ですぐわかる

イチローとかゴルフの石川みたいな知名度はもはやプロレスラーには無理なんだよ。世間に届く
スターがこれから産まれるとは思えない。卓球の愛ちゃんにすら負けてる。
天龍や長州がお茶の間に届いた最後になるんじゃないか。あとは細々となんとか続いていくだけ。

実は世間が一番ヤオガチを気にする。

ソースは相撲。

プロレスはヤオという先入観があるからつまらない。

ヤオで面白いものなんてない。

結局ヤオバレが衰退の原因。

風俗行ってモッキーみたいのが出て来たらたまらんなぁ。3発はイケる。

ついにケツナシと慣れ合うだけのスレに成り下がったか

>>87
やっちゃってもいいんだよ♪　どーぞどーぞ

ヤオバレは衰退の原因じゃないよ

ソースは前スレ300番

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1303377155/l50/300

＞ガチでやっても面白くなければソッポ向かれるし、ヤオだと完全に認めても面白ければ見るよ

今日は
ここまでケツナシとコピペ馬鹿の二人だけで49レスも費やしたか

ケツナシに何を言っても無駄。
あれは病気だから。
てかマジでケツナシは病院に逝った方がいい。
何が事件を起こしてからじゃ洒落にならん。

80年代のようなプロレスが見たいなぁ�C

いつ来ても新参とケツナシがやり合ってるだけ
こんなスレさっさと見限れ、気になって居着く奴もまた病気

>>92
多分自分も80年代に戻らないとあの興奮は得られないんじゃね？

これだけ釣りあっても、レスの勢い８２なんだな・・・
http://2ch-ranking.net/index.html?board=wres

ノア・新日のようなメジャーはおろか女子プロスレにも及ばず６位とは＾＾

全板縦断の、『勢い5万以上、且つ全板1位』ってどんだけハードル高いのよ！

ノアだけはガラガラスレが勢い８１５とかおかしいだろ
格板１番人気の海外スレでさえ勢い１７０
ノアスレは異常

>>96

そういう異様なとこがプロレスが避けるれてる要因の一つだと思うけどな。
逆に言えば今のプロレスに金を落としてるのもそういう書き込みしてる連中なんだろうけどな。
だから一番良いのは老舗系は一回、大連立かもしくは共倒れして再編でガラガラポンすれば良いんだよな。 そうすりゃ今のプロレス板に住み着いているヲタもアンチも荒らしも一掃出来るし。

>>378
>>448
それ全部お前ら自身の方じゃん、お前らみたいな何やっても自虐にしかならないゴミクズ汚物が何ほざいてもｗｗ

世間「プロレスって八百長だろ」

昔「プロレスは相手の技を敢えて受け、最期に立っていた方が勝つ格闘技。お前らも一度見て見ろよ(ﾋﾞｼｯ)」
今「プロレスはエンターテイメントだよﾆﾔﾆﾔ。り、理解できない奴は見なくていいよﾓｺﾞﾓｺﾞ」
↑同じ奴が言う事変えて最初から知っていたフリをし続ける哀れな存在それがプヲタ

↑だからナンだよ!?馬鹿野郎!!

>>100
つまりプロレスは世間がどう言おうがプヲタにパワーがあったから繁栄してたんだよ
しかし今のプヲタは真実を知っちゃったからかつてのように胸を張ってプヲタをやれない
うじうじ開き直って排他的

エンタメだって言い張ってる割にはカムアウトは意地でもしたくないみたいだし（したって客が戻るわけでもなさそうだが）、
競技化したのが見たければ落ちぶれ仲間の総合見ればいい
要するに詰んだんだよ、プヲタはｗ

そうね。プロレスはもう世間に合わないんだよ。

力道山時代に一度、プロレスは八百長だということで人気が低迷する。
しかし、力道山のアイディア（ワールドリーグ戦）で盛り返す。
いまはどうか。
いまは力道山にあたる人がいないんだよねえ。。。
しいていえば、猪木なのかな？

けつなしはどうして働かないの？

プロレスからイチローレベルのカリスマが出ることはもうないよ。

リキのときは、あくまでも木村戦がヤオだと思われた。

だが高橋本で全ての試合がヤオだとばらされた。

この違いがすべて

誰が出てきても今は盛り返せない。

復興させるとしたらルール自体変えないと・・

リキのときはじゃー全てガチでやりますよ

って言ってガチ幻想で盛り返した。

そこがみんなわかってない。

>>107
なるほど、その手があったか。

「受ける」なんて言葉簡単に使うのってどうなんだろうね、素人が。

素人でも「受ける」ことができるからいいんだよ。

一回プロレス界はね、「技量審査場所」をやるべきだよ。

制限技をきめて、パンチ、キック、ボディースラム、この三つ

だけしか使ってはダメ。表現力がものをいう試合。

小細工一切通用しない。やってみろ

例えば１００億規模の資金をもつスポンサーが現れて、ハンカチ王子、ダルビッシュ、ゴルフの石川、
柔道の中村美里卓球の福原、フィギュアの浅田真央なんかをスカウトしてプロレスをやらせたとして、
人気が復興すると思うか？

>>110
それちょっと面白そうだな
復興だの何だのはともかく
マジでやってみて欲しいわ
>>111
有名人達がお遊びでプロレスやってみました〜ｷﾞｬﾊﾊってなるだけ
今まで散々やってきたこと

>>101
これは本当だよね。
俺はプヲタだから言い切れないけど、世間のプロレスに関するイメージは今と15年前ではそう変わってないと思う。
それでも15年前はプロレスは真剣勝負だと本気で言えたけど今は言えない。

「真剣勝負」と「チンケなジョブ」って何となく似てね？

東スポによると、K-1谷川貞治プロデューサーが「プロレス部門をつくり、（立ち技K-1、
総合DREAMとあわせて）3本柱でいきたい。理解のあるプロレス団体とは一緒に協力して
盛り上げていきたい」と明かした。興行は行わず選手派遣の方針。

今春に参戦済みのバンナ、長島自演乙、本格参戦表明中の京太郎といった流れを受け、
ホンマン、曙、ミノワマン、柴田勝頼、宇野薫らがリストアップされそうだとのこと。

これは谷川氏本人さえも知らない東スポ劇場かもしれないが、興行は行わず
選手派遣というくだりに具体的なニオイも感じる。
http://kakutolog.cocolog-nifty.com/kakuto/2011/05/post-43e6.html
http://kakutolog.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/05/27/110527_tospo.jpg

曙とか長島はＦＥＧからとうに離れているだろうし
飛ばしだろ。リストアップされた他選手でＩＧＦしか使えそうな連中もいないしな
それより谷川対ルッツがガチすぎて凄いな

プロレスの復興は無理でしょ
キックボクシングがあんなに人気あったのに
だめになったようなもんだ

娯楽の楽しさの９９パーセントは誰と楽しむかで決まる
身近に一緒にプロレスを観に行ってくれる人がいないなら、卒業するのが無難
一人ぼっちで観るプロレスなんか、どう考えても面白いわけがない
せいぜい２ｃｈでヤオだガチだの煽って、暗い喜びに浸るくらい

どっちが勝つかわくわくする。

　　↑
これがなくなったから、もうムリ。

根本的な所だよ。

オタクとかマニアとか言われる人たちは年中難しい顔をしてる
あれはダメ、これもダメだと文句ばかり言って、それでもそこから抜け出せない
どこにも行き場所がない、一緒に遊んでくれる人がいない、それが問題の本質
人生が充実してさえいれば、つまらないものにいつまでもすがりつかなくて済む

人のせいにするな。

誰も悪くない

悪いのはつまらないものしか提供できない

プロレス界。プオタは１２０パーセント悪くない。キモイけどね。

Ｋ１がプロレス進出するよ
既存の団体終わったなｗ

>>121
入ったラーメン屋がマズかったら二度と行かないだろ？
マズイマズいと言いながらその店に通い続ける奴なんていないわけだ
つまらないはずなのに、いつまでもプ板に居続けるのはなぜ？

>>122
ハッスルみたいなのやるのかな

つhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1303377155/l50/811

ブッチャー対佐竹の再戦あるか

ねえ
けつなしはどうして働かないの？

>>123
初めて行った店がまずければ行かないだろうが
昔はすげー美味くて毎日通ってた店がまずくなっちゃったからだろ。
金を払って食いには行かないが掲示板で客が減ったことを嘆いているんだろう。

>>127
「けっ！なんでぇこの味は！
　今風かハイカラか知らねぇが、死んだ先代が草葉の陰で泣いてるぜ！」
みたいなジジイばっかりってこと？

昔はプロレスを本気の戦いだと信じてたんだ。
だけど総合での連戦連敗を見たり、高橋本見たり、精神的に大人になったりで、
プロレスの強さは作り物の強さだということに「納得」しちゃった。
でもプロレスしか見なかったせいで話題に乏しく、プロレス以外の話だと他人とコミュニケーションが上手に取れない。
だからプロレスの話ができるプ板に来て、新参団体スレを荒らしたり、昔のプロレス話に没頭したり、かつての熱狂が取り戻せないかと妄想してここに来たり。
こんな俺みたいな奴、ほかにもいるでしょ？

>>129
寂しいんだ
でも新しい店を開拓すればいいのに
なじみの店ならいつでも行けるんだし

昭和３０年代、力道山の第一次プロレスブームの頃、
観客席を埋めていたネクタイ姿のおっさん達は
殆どが軍隊や学校で柔道、相撲などをホ本格的に
経験しており、プロレスの技が真剣勝負ではありえない、
空手チョップもボディスラムも相手が受けて成立する
技であることを暗黙の前提として、毛唐をプッ飛ばす
痛快な夢の格闘技としてプロレスを楽しんでいた。

その後、日本プロレスの崩壊で一旦火が消えたあと、
再燃した昭和５０年代のプロレスブームの頃に
新日の「ストロングスタイル」や「ＵＷＦスタイル」の
真剣勝負偽装に騙されたのが>>129のようなオタク。

プロレスが好きなら他の格闘技も好きだし自分でやったりもするんじゃないの？
少なくとも俺はそうだし、格闘技をやってる連中は、なんだかんだ言ってプロレスが好き
「あんなの八百長じゃねーかｗ」とか言いつつ、やけに詳しかったりするしｗ

このスレにいる老プヲタの思い描く復興って、自分がガキの頃体験した
TVはゴールデンでプロレスやってたり、初代タイガーがブームだったりした
時代の再来なんでしょ。んなもん無理だよ。それが理解できない老人が
30000レス以上も同じこと延々繰り返すアルツハイマー状態なのが、このスレ
あとはケツナシの無駄レススレ

>>128
まぁそんな感じかなｗ
ほとんどのファンがいなくなっちゃったけど何十年経った今でも
そういう自縛霊みたいのがいるって事はそれだけのインパクトはあったって事だよ。
俺はゴールデンも観てた世代だけど昔と同じことすれば盛り上がるとは思ってない。
どんな形であれ今の時代にマッチした内容で今のファンが何十年後も
同じようにプロレスを好きでいれると良いけど。

プロレスがつまらないからこそ

このスレにいるんだよ。

>>131
こういう見てきたような嘘を平然と吐く奴ってなんなんだろうね

スポーツ・・総合、サッカー、野球

エンタメ・・映画、演劇、マジック、サーカス

八百長・・・プロレス

そ・そうか！　プロレス界は八百長という新しいジャンル
を作ればいいんだよ。

プロレスラーは、プロレスは真剣勝負だと言い張る。どんなときも言い張る
そうすれば「八百長」というジャンルが成り立つ。

ぶっちゃけると

スターがいない これに尽きるね

猪木、馬場、タイガーマスク、前田、長与、北斗 以降は 表を巻き込むスターはいない

ガチ幻想があった時代のスターといわれる奴らが
今の時代に生まれてプロレスデビューしても人気でない。

ねえねえ
けつなしはどうして働かないの？

現代にデビューしたら

猪木・・・なんだアゴのでかいアンチャンだなー

馬場・・・チェ・ホンマンもどきかよｗ

タイガー・・動きしょっぱいｗ

前田・・・よわそー

長与・・・可愛くない

北斗・・・エグイ技はヤオのプロレスでは卑怯だよね

このようなファンの評価になる。

だって考えてもみろよ。

高橋本でヤオバレしてから

スターが一人も生まれなくなったんだよ。

スター＝最強論　じゃん。ヤオじゃ最強論語れないから

スターが出てこない。

ねえねえ
ID:GIunUjsc0＝けつなしはどうして働かないの？

ここでレスをつけるのが彼の仕事、プロのレスラー

技を制限してみたらどうか？

煮詰まったら原点回帰が経営の基本。

セットは今風にハデに技は制限

プロレスってのは本来、簡単に出来る事を

難しく魅せるのが基本。

ID:GIunUjsc0

>>1
もうこんなスレいらないよ
気持ち悪い人しか書き込んでないし

>>147
原因はアンチに主導権を握らせてるから、だまってＲＯＭってる傍観者にも責任がある
アンチの言い分にも一理あると仏心を出して甘い顔をするとアンチの思うつぼ

彼らの目的はあくまで煽りと荒らしにある
ここは八百長だと言いたい人だけが集まってプオタ（ファン）を叩いて楽しむスレだと過去に宣言している程
ここのスレ住人に本気でアンチを追い出す気持ちがあるのなら、決して彼らに主導権を渡してはならない

特に話題の前提となる部分、ヤオバレしたからプロレスが衰退した・・・という部分は断固として全否定すべき
アンチは、ここを切り口にして格闘技と較べたりヤオガチ論争にもっていき話題をグダグダにしてしまう

いったい誰と戦ってるのやら。
>>148の脳内にはアンチプロレスの悪の組織でもあるんだろうけどさｗ

関東では毎週ＷＷＥが見れる。

今日も見ていたが、何故だか面白い。

何故面白いのか？　よーく考えながら見ていたら

ただ一つ見つかった。それは・・

技が少ないって所。これがプロレスを実は楽しくしてる

ってことだな。

それはあるかも。その分必殺技が生きる。

それを面白いと捉えるかどうかは人によって変わる
全日スレには地上波でWWEをはじめてみたけど試合がしょっぱすぎてつまらないって書き込みがあったぞ
技の多いプロレスが好きなファンもいるってことをお忘れなく

技が多いプロレスがつまらないのが今の冷え切った現状。

技を少なくすればするほど今の少ないプオタがいなくなり

新しいプロレスファンが増える。

重要なのは世間がＷＷＥを見て面白いって言ってるところだ。

ねえねえねえ
ID:GIunUjsc0＝けつなしはどうして働かないの？

プロレスの熱狂的信者の一部が、可愛さ余って憎さ百倍で自縛霊的にアンチ化しちゃった
（プロレス教の信者以外は、アンチが考えてる程、深刻にプロレスを憂いていないよｗ）

その後、いろんな矛盾を自己の脳内で整合するために、八百長対ガチンコの２項対立図式を作り
問題を単純化して逃避しちゃった＾＾（若しくは、解けない命題を構築して釣れた奴をいじってる＝ひねたやり方）


例の全日とはショーだけど新日はガチ、既存のプロレスは八百長だけどＵＷＦはガチ、ＵＷＦ・リングスはプロレス内
だけどＰＲＩＤＥはガチ、いやＫ−１こそは、ＵＦＣこそは・・・と無限に騙され続けている（振りをしている？）
所詮は全部、客寄せ興行見せ物なのにね＾＾

格闘技等とプロレスの違いなんて所詮は演歌と歌謡曲あるいはＪ−ＰＯＰ程度しか差がないのに、まだ夢見てる

ともかくヤオガチ話は専用スレでやってくれ、クソアンチは巣から出て来るな、そして住人は、アンチを放任するなよ

長いよ

>>150

ただそのWWEを一般の人が見て面白いと感じるかどうかじゃね？
プロレス板に書き込みするようなコアなプヲタが面白いと感じでも正直、意味が無い気がする。

またアホな老人プヲタが惨めな妄想してんなｗｗ
アンチは元プヲタだの格闘技とプロレスは一緒だの
それこそ夢にもならない妄想で現実逃避しようとしてんのは
アホな老人プヲタの方じゃねえかｗｗ
ほんとおもしれえな、こういう自虐しかできないアホはｗｗ

ねえねえねえ
ID:rcTplq+00＝コピペ馬鹿はどうして働かないの？

プロレスの衰退＝新日の衰退で語られてるんだと思うんだけど、
旧全日は何でダメになったの？

そもそも格闘技という言葉が出来たの最近のことだしね＾＾

一般的に使われるようになったのは、猪木・新日プロの格闘技世界一決定戦以降
総合格闘技いう言葉の創始者は、前田日明（佐山説もあり）

それらより以前は、、武道・武芸・武術あるいは格技などが一般的な用語だったし
異種の競技が戦うなんていうことはプロレスあるいは座興・見せ物としてしかあり得なかった

>>161
なにが「そもそも」なの？

まず無職の奴は働く、友達のいない奴は友達を作る、恋人のいない奴は恋人を作る
こういう人としてごく普通の生活を送れない奴が何を言っても無駄なんだ

今、くるくるプロレスを面白いと思ってる奴は
自分で気づいてないがサーカスファンなんだと思う。
自分がサーカスファンだと気づいて巣に帰れ。

で、プロレスはハデな技なんかウソくさいから禁止。

このルールを設ければ復興するよ。

>>161
戦国時代の戦場では普通に、弓矢対ヤリとか、崖の上からの岩石落し対刀とかあったし
古代ローマのコロッセオでは、人間対ライオンとか、今でもスペインでは人間対牛とか
異種が闘っているしね。
このスレの流れで、何を言いたいのかも、よくわからんし。

情弱だなー

闘牛はなくなったよ。

コロッセオも創作だよ。

ケツナシは早く死んでくれ

いずれにせよ、日本の興行格闘技についてはつぶれたんだからプロレス板で語る必要がない話題だね

おはようコピペ馬鹿

2010年7月28日にはスペイン本土のカタルーニャ州で闘牛禁止の法案が可決、
2012年から州内で闘牛を行なうことを禁止とした
（これに先立つ11年にはスペイン全土でテレビ中継の終了が決定している）。
人気低迷や動物愛護の高まりのほか、
独自の文化を持つカタルーニャ自治州のスペインからの独立気質という
カタルーニャ地域主義の背景もあるとみられる

＞http://kakutolog.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/05/27/110527_tospo.jpg

Ｋ１プロレスはチェホンマンをエースにすべきだな

先ずは馬場元子を説得して２代目ジャイアント馬場を襲名させて「ＢＧＦ＝ババゲノム」を立ち上げる

絶対王者として君臨させて、Ｋ１ルールだろうがＤＲＥＡＭルールだろうが片っ端から１６文キックでなぎ倒す

却下

>>171
まず、ジャイアント・カプリコのCMですね
ジャイアント馬場の遺伝子が外人である件

>>173
２代目ジャイアント馬場襲名決定トーナメントとかで決めたらどうだ？
本命：田上明、対抗：チェホンマン、その他：セーム・シュルト、高山善廣、その他２ｍ級数名

＞遺伝子が外人である件
国技の大相撲ですら外国人横綱を認めてるくらいだから、２代目Ｇ馬場が韓国人だろうが白人だろうが盛り上がればいい

ドラゴンボンバーズ復活しかない

ハシモトゲノムがいるじゃない

ノア愛知大会
http://blog.bee-hoken.com/?eid=902557

>>141
前田はそれなりに人気出てるでしょ
今もスワマのルックスが前田なら人気出るだろうな

逆に今のプロレス界でもトップスターで通用しそうなのは藤波あたりかね
今のレスラーは１７５〜１８０ｃｍぐらいの動けて飛べる小型ヘビーが人気だから
猪木、鶴田みたいな大柄なレスラーは受けないだろうな

プロレスが格闘技のせいで衰退した・・・なんて論調もあったけど
実際、今はPRIDE（総合の大型興行）とＫ１が壊滅状態で、プロレス
の方がまだマシ状態だよね。格闘家、団体も軒並みプロレスにすり寄って
きてるし。プロレスが衰退したのは確かだけど、一時期の格闘技の
人気は、それ以上に衰退してしまったよね。

そりゃーガチにしたら日本人弱いもん

総合格闘技が日本の、プロレスと総合格闘技を衰退させたんだよ。

プロレスは八百長がばれて本来の低位置に来ただけ。

>>182
じゃあ格闘技ｗの人気没落は？　まあちゃんとした格闘技（ボクシングや柔道）
に比べたら、ＰもＫもかなりプロレスチックだったが

日本人が弱いから格闘技はダメなだけ。

強ければ人気爆発。

でもプロレスは八百長なのに演技が下手だからだめ。

八百長がばれたのが唯一無地の衰退の原因

高橋本さえ出なければ、今も冬の時代程度ですんでいた。

一回冷静になって、結果がわかってるものはつまらない

という正論に耳を傾けてみな。

中邑真輔とかしょぼい体をどうにかできんのか？

>>183
便宜上、用語を使い分けることを提案します＾＾

●　格闘技ｗ＝新日プロの異種格闘技戦やＵＷＦ系の総合格闘技戦及び興行格闘技イベント（Ｋ１・プライド等）

●　ちゃんとした格闘技
　・　ボクシングやムエタイ＝スポーツ競技
　・　柔道、剣道や空手道＝武道
　・　柔術、剣術や日本拳法＝武術
　　

エンタメ格闘技→新日本の異種格闘技戦やＵ、ＫやＰと

ちゃんとした格闘技を混同してしまったのが両方の衰退を
招いたとは言えるかな

とにかく日本人が総合強ければ覇権をＵＦＣから奪い取ることが出来る。

ちょっと１８８の言ってる意味がわからない

日本語ヘタだが外人？

格闘技って、ちゃんとした競技になればなるほど素人には詰まらん
のじゃないの（例外・ボクシング）？
だから八百くさいＰや、ガードもできないモンスターばかりを登場させた
Ｋみたいになって、自滅していったと。

>>191
その通り
＞ちゃんとした競技になればなるほど←アマチュア競技との差が無くなる
＞八百くさいＰや、ガードもできないモンスターばかりを登場させたＫみたい←プロレスとの差が無くなる

だから「用語の定義」が必要>>187

>>192
そうなれば、
「ああ、だからこそプロレスって（格闘ショーとして）存在
意義や面白さがあったんだね」
って再評価されてもいいと思うんだけど。あんまりそんな感じに
なってない。なってるのかな？　最近、新日本の地方大会場での
動員が好調らしいし。

いや違うよ。ガチは結果が重要な試合ほど盛り上がるだけ。

Ｐは世界最高峰の舞台として権威があって結果が重要だったから盛り上がる。

オリンピックでも結果が重要だから盛り上がるし

ボクシングも世界戦だけ結果が重要だから盛り上がる。ワールドカップもしかり

総合は結果が重要な世界一の舞台を取り戻せばいいだけ。

プロレスはショーなんだからキャラクターが大事なんだ

成功してるショービジネス界はキャラクターが人気ある。

人気キャラクターの構築がプロレス復興の道。

お前がリングに上がれ
ガチ仕掛けてフルボッコにでもされろよ
観に行ってやるぞ

格闘技→ガチだと日本人が弱いから人気低迷
プロレス→ガチじゃないから人気低迷

けつなしはどうして働かないの？

ガチじゃないからこそ、ガチではありえない豪快なぶつかり合いや
ありえないシンクロナイズを見せて欲しい。
変にリアリティーを出そうとするとダイナミックさに欠ける。
あと、単に手抜きで間がダレているのは、リアリティーを追求している
輩より最低なギャラ泥棒。引退せよ。

>>194
ガチでも結果だけじゃなくて内容が面白くないと盛り上がれないよ。
ショーは結果が決まっていても内容が面白ければ盛り上がれるよ。
結局大事なのは内容だよ。

>>160
馬場が慎だから

馬場がいないと、馬場のアンチテーゼたる猪木も光を失う、まさしく表裏一体の存在

馬場に成りたくなかった猪木は、新時代の力道山にも成れなかった
馬場に成りたかった大仁田は、猪木にすらなれなかった

コピペ馬鹿はどうして働かないの？

八百長と馬鹿にされようが、プロレスラーは必死になって働いています。
働かない人は、勤労者を馬鹿にするのはやめましょう。日本の恥です。

旧全日も結局は新日の格闘技路線に引っ張られてたよな
ただ距離をおいてたから、その分新日と比べれば
メリットもデメリットも両方少なかったけど
旧全日の崩壊を決定付けたのは馬場の死だけど
より大きな流れとしては新日と変わらんだろうな

結局、ジャイアント馬場が復活すればプロレスが復興するんだね

馬場という存在は理屈だの論理を超越してるからね＾＾
例えばその時代の世界最強に馬場が勝ったとしても、・・・プロレスだから・・・馬場だからというだけで許される

これが猪木だと事はそう容易くは運ばない
猪木対アリだって、いまだにヤオだのガチだの論争になる（・・・土俵がプロレスなんだから大人なら分かりそうな物なのに）

タレントの滝沢（だっけか？）とプロレスしただけで、前田なにがしが本気で絶望する位だしね

ところで今の最強って誰なの？　朝青龍？　ヒヨドリ君？　グレ石井？　
こんな人達に、勝っても理屈抜きに喜んでもらえるのはジャイアント馬場以外にいないでしょ？

最強などと連呼するから尚更白けるんだろ

ちゃんと打ち合わせしてるんならあんなグダグダな試合にはならないと思う。

ヤオだのガチだの最強だのと、戯言をほざいているうちは誰も馬場を超えられない

1986年夏の映画『GAME KING 高橋名人VS毛利名人 激突！　大決戦』は、
私と毛利名人が（ゲームで）戦うという内容です。

ちなみに冒頭、連射でスイカを割るシーンがあって、今でも本当に連射でスイカを割ったと
信じていらっしゃる方がいっぱいいらっしゃいます。

もう皆さん大人ですから分かると思いますが、映画ですから（笑）




“高橋名人”という社会現象――高橋利幸氏、ファミコンブームを振り返る（前編）
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0903/12/news087.html

“16連射”の高橋名人、ハドソンを退社へ
http://www.excite.co.jp/News/net_clm/20110523/Hatena_201105_4154.html

馬場がいないと落ち着かない
猪木がいないと物足りない

wweすら終わってる現状

今のプオタが実は最大のプロレスアンチなんだよね。

ちょっと待って、ゆとりの俺に教えてくれ
猪木アリはガチなんじゃなかったの！？

プロレス団体が主催したプロレスだよ
ただ事前の打ち合わせがうまくいかず
内容がぎこちなくなり、いわゆる分かりやすいプロレス的な動きがあまりなく
そのせいもあって、猪木幻想やプロレス幻想を信じたい人達が
根強くガチだと主張したがってはいる

↑
これも、多数あるただの一説。

ほらねｗ
猪木アリ戦はプロレス会社が主催したプロレス
単なる事実だから

なにが本当か証明できないのが猪木アリ戦。

ロマンだね。

なるほど、プロレスとはかくも奥が深い…
高橋本鵜呑みにしてたが…プ板みると色んな視点からの意見があるのね

ロマンすなぁ

猪木アリ戦はプロレス。

高橋本は事実だから鵜呑みでおｋ。

ロマンとケツナシは復興に有害無益

マジデ今のプオタが復興の邪魔してると思うよ。

つまらないものを面白いと言ってプロレスを辱しめにさせてる。

例えて言うと山田花子を可愛いと本気で言ってる状態。

わかるか？　この状態なんだぞ。

高橋名人のスイカ割りはプロレスだったの？

だとしたら高橋の奴許せんね

ノア川崎大会
http://twitpic.com/54jnw8

>>223
彼女もいなくて無職で２ちゃん漬けの人生ってどんな気分？

ここで書いていいのか分からなかったのですが、ﾀｲﾄﾙ戦などの勝敗は他のﾚｽﾗｰも知ってるのでしょうか？もし知ってないならｾｺﾝﾄﾞ陣だけでも知ってる？初歩的な事ですいません。

場合に寄るんじゃねえかなあ
普通の演劇とかと違ってその辺とにかく曖昧いい加減なのがプロレスだから
知ってる時もあれば知らない時もある
どうでもいい新人なんかにはいちいち知らされないかもしれんし
上の方の連中には耳に入れたりもするとかかなあ
セコンドは基本知ってそう。進行に関係するだろうし
乱闘なんかがある場合は当然大半の奴らに連絡入ってるだろうね

全然初歩的じゃないんじゃね
プヲタも未だそういう細かい裏事情は知らんと思う

衰退の理由としてはやはり全日本の崩壊（ノア離脱）だろうな
結構、当初からノアは緩慢な死が待っていると言われていたし、
すなわち形を変えた全日本がジワ死にしていくことだった
メジャーが新日だけじゃプロレス界は片翼飛行だからな

>>223
連投するなケツナシ早く死んでくれ

なんでノアが衰退したか？　高橋本で行き場を失った

プオタが「ノアだけはガチ」と信じて応援して盛り上がったが

結局ヤオだとわかって衰退した。結局、高橋本によって盛り上がり

高橋本によって衰退した。ユーノウ。

衰退の原因じゃなくて、どうして新規顧客がつかないのかを考えた方が建設的。
もしくはどうしてブームが起こせないのか。
飽きによる衰退なんて娯楽産業が構造的に抱えてる欠陥だし。

だれもが見たいと思うビッグ・カードをもってくること

天龍源一郎　ＶＳ　金正日　とか。

なるほどー。新規顧客がつかないのは単純にテレビ不足。

テレビでやってないとダメなんだよ。

今はＢＳで放送を獲得狙いで行くべし。

もうプロレスラーがプロレスやる時代は終ったね。

これからは知名度ある人間をかき集めてやるスーパーハッスル

的なのがが需要ある。

ハッスル化なんて一番ありえない選択肢だなｗ

ところが世間はハッスルみたいのを求めてる。

もしかして今のプロレスを楽しいと思ってるタイプ？

>>237
アホかｗ
一番ハッスルが世間を賑わした和泉元彌でも一試合のギャラが300万前後だぞｗ
そら潰れるわｗ
もうちょい頭使って物言え

そっか金の問題があるのか。

やっぱ団体統一。宝塚はなぜ二番煎じが出てこないのだろう？

>>10
・　「荒らしは友達いない可哀相な子、暇人ニート、かまってちゃん」などのレッテル貼り

・　「荒らし消えろ、うざい、死ね、」などの他のユーザーが見て不快な中傷表現

・　「１人NGにしたらスッキリ、NG登録余裕でした」などの無駄な報告や一言アピール

くれぐれも荒らしに反応(反論・嘲笑・議論などの書き込み)をしてはいけません

荒らしはあなたを不快にして反応させることが目的です。
「荒らしに反応したらあなたも荒らし」を肝に銘じましょう

>>232
別にヤオでもショーでも面白ければ盛り上がる。テレビのバラエティだって
ヒーローショーだってガチじゃないけど、面白ければ人気が出る（客は選ぶが
プロレスの場合、人気ある頃から客は選んでいた）。

要は「可能性のある奴」を業界全体でプッシュする体制ができてないから。
例えばいま、プッシュすべきは飯伏しか居ないと思う。これは新日本のフロント
にも言ったことがあるが（仕事上、会う機会があった）。もちろんプッシュも
試合での連勝ブック程度じゃなく、それこそバラエティ番組への露出も含めて
あらゆる機会で売る必要があるが。
それを「インディだから」「他団体だから」って中途半端な使い方をしているのが
現状。まあ売るのも3年遅かった、って気はするが・・・。
潮崎だの棚橋（よくやってる方とは思うが）だのをプッシュしてても、
絶対に（世間的に）ブレイクすることはない。

バラエティーやヒーローショーで視聴率３０超えますか？

昔は今の時代に換算するとプロレスは３０超えていた。

面白いだけじゃ復興しない。ヤオじゃ復興しない。

これだけは言える。イイブシは絶対に人気でない。

あのスタイルは見飽きる。つまらない。顔も悪い。

違うんだよ。やっぱり今のプロレス（イイブシ）を評価してる

奴は現実が全然見えてないや。

サーカスを毎月見に行こうと思わないよね？　そういう事だよ。

プロレスはサーカスと違ってストーリーがあるはずなんだが。大昔はエース外人が、シリーズ開幕戦で
圧倒的な強さで中堅選手を倒し、最終戦でシングルのベルトに挑戦するという形だった。

それが飽きられてきて、ワールドリーグ戦やタッグのリーグ戦が年一回入ってくるようになった。
それも飽きられて、日本人対決や軍団抗争の図式が産まれた。さらには団体交流や他団体との対抗戦。
で、ほとんどすべての考えられるパターンをやりつくしてしまった、というのはあるかもしれない。

ＷＷＥなどはリング上の抗争に私生活をからませる、という形を取り入れた。
日本ではそこまではしていないが、ＷＷＥもマンネリに苦しんでいるのは同じだな。ただ向こうはテレビが
あるのと、多くのスタッフがアイデアを出してるのでなんとかもってるような感じ。

>>242
彼女もいなくて無職で2ちゃん漬けの人生ってどんな気分？

＞で、ほとんどすべての考えられるパターンをやりつくしてしまった、というのはあるかもしれない。

レスラーがガチのリングにあがることもやってしまった。
あと残っているのはカミングアウトだけか。
オレはカミングアウト否定派だけど、こうなるとＭ高橋がいうように
カミングアウトはするけど試合結果は公表しない、って方式がいいのかな？

237 ：お前名無しだろ：2011/06/01(水) 08:14:53.29 ID:+f7C14J30
ところが世間はハッスルみたいのを求めてる。

もしかして今のプロレスを楽しいと思ってるタイプ？

243 ：お前名無しだろ：2011/06/01(水) 11:30:55.91 ID:+f7C14J30
サーカスを毎月見に行こうと思わないよね？　そういう事だよ。

ID:+f7C14J30に聞きたいのだが、ハッスルってプロレスの中では一番
サーカス的だと思うのだが、↑のように意見がぶれているのはなぜ？

結局、プロレスの復興って、
・プロレスから離れてしまった人を呼び戻す。
・プロレスを見たことがない人を呼び込む。
の２つしかないんだよね。

で、どういう方法、どういう手段でそれを実現するか
各団体は知恵を絞っている。が、なかなかうまくいかない。
１つには新しいことをやりたいけどカネがないという事情がある。
ならば、カネのかからない方法で新しいことをやるしかないね。

ＷＷＥなんかはリングサイドに子供がけっこういるよな。あれは親が連れてきてるんだろうけど、
ああやって子供達が代替わりして、そのうちの何割かが大人になって自分の子供を連れて
見に来るという循環があるんだよな。アメリカ社会では上層とはいえない人たちかもしれないけど
それなりにフアンが循環しているという気がする。

あと、サンマルチノのようなビッグ・ネームでも飽きられてくると容赦なく交代させられる、プロモーター
としての力が残ってるよな。サンマルチノ、ビリー・グラハム、バックランド・・・でＷＷＥの今のスター達
というように。

＞アメリカ社会では上層とはいえない人たちかもしれないけど
＞それなりにフアンが循環しているという気がする。

いいかた悪いけど、日本よりアメリカのほうが馬鹿が多いってことだよ。

つまり、バカの見世物プロレスは、お利口な日本人には向かないってことか
だから衰退したと

つーか、プロレスを見るのは、
�@ショーだと認識して楽しむ人
�Aガチだと思って熱狂する人
の２種類しかいない。

日本では両方ともかなり少数派。
アメリカでは�Aが多数派なんだろうね。

それは違う。ＷＷＥはカミングアウトしてる。

ＷＷＥがカミングアウトしても、新聞すら読まないような
アメリカ人はそれを知らない。

もし万一プロレスが復興してしまったら
このスレを唯一の生きがいにしてる老プオタの皆さんはどうやって生きてゆくの？

ＷＷＥの会場のやつは小さい子供とかのぞいてフェイクって知ってるに
決まってるじゃないか。

二極化してるように見える。マニア向けと子供向けに。
映画で言うB.T.T.Fのような役割を持つ団体が居ない

カンニング竹山がラジオで暴言（2007年9月20日）
その簡単な流れ

後輩芸人に歯クソやチンカスを無理矢理食べさせた話を延々と続ける
↓
竹山はウケてると勘違いし、そのまま小便飲ませたトークに突入（後輩がトイレに行った隙にビールに小便入れたりしてた）
↓
TBSに講義メールが届く
↓
ハンパない数の抗議メールが届いて「ヤバい」と思いやっとトークをやめる
↓
汚いトークをしたのは「体調が悪いせい」「後輩も楽しんでチンカス食ってた」と言い訳。

子供だろうが大人だろうがアメリカのプロレスファンが馬鹿が多いのは事実
でなけりゃ八百バレしてるのにレッスルマニアに8万人も集まるわけがない
日本は高橋本が出て八百バレしてからはドーム満員になったことがない

全日本プロレス終了のお知らせ　意識不明のレスラー、試合直前に控え室でかわいがりを受けていた
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306914883/

>>249
プロモーターの力ってのは日米の最大の差だったかもな。
日本の場合社長がレスラーだったりでファンのニーズ関係なくトップの選手を守るシステムだった。

全日系総崩れだな。
生命線であるスポンサーも撤退するだろうし。
新日ドラゲーの勝ち抜けが決まった。

>>259
アメリカのプヲタが馬鹿かどうかは知らないが日本のプヲタよりプロレスの楽しみ方をわかってるとは思う

プロレス自体総崩れで勝ち抜けがどうのなんて言える状況じゃないだろｗ

>>263
そのあたりはＷＷＥなんかはフアンからの信頼感があると思うんだよ。ストーリーメイクを何人もの
人間で練り込んでいるし、演出にも金がかかっている。フアンはすっかり団体にまかせて話に乗って
騒いでいればいい。日本のプロレスは演出もいきあたりばったりのとこがあるし、何よりこむずかしい
ことを考えすぎるフアンが多い。

会社に負け抜けは有っても勝ち抜けなんてない。

ドラゲーは猿問題の負け抜けこそ免れたが、心筋代謝が上手く行ってないからまだ解らない。ノア程ではないにせよ。

とにかくここ数年大きな、小さいのはけっこうあるが、大きい不祥事が無いのは新日だけだ。
裏方の背広組がしっかりしているのはある。今回の件も、ビジネスの問題、恐らく営業のトラブルかなんかだろう。全日も背広組がしっかりしていたら、今回のようなことは起こらなかったかもな。

心筋代謝（しんきんたいしゃ）？

心筋代謝
↑
ギャグだよね…

はい

心筋代謝⇒新陳代謝　　ﾃﾞｽﾖﾈｰ

ブーム時のプロレスファンは、レスラーに憧れてスクワット１０００回に挑戦した。
今いるのはアングルがどうのブックがどうのとしたり顔をしているオタばかり。
見ている側が強さを求めなかったり理解できなかったりするから、リング上も軟弱になる。

求めてたが裏切ったのはプロレス側

格闘技経験者は自分より弱いレスラーの存在を認めない。
オタは総合でも勝てＫ１でも勝てとかムシのいい要求をする。
強くなるためにどれほどの努力が要求されるかを経験していないからだ。

濃いファンほど粗探しに夢中
濃いファンほど貶しあいをする
濃いファンほど否定から入る

世間の人が連想するプロレスの強さって、
それこそスト２のザンギエフみたいな常識外れのガタイと理屈抜きの力なんだよな。

そういう力はむしろ総合選手の方が遥かに強いって時点で、プロレスは強さなんか魅せられないんだよ。


ただの体が薄らデカイだけで華も無い中年おやじが粋がれるショーなんて、気持ち悪くて観ないよ。

新日はファンに一晩を売った疑惑がmixiスレに出てるんだがな。
今年のプロレス界はやばいな。

>>227
意味がわからん
どういう意味？

↑>>277へ

>>278
【プロレス】mixi（ミクシィ）を語ろう5【限定】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1286817052/l50
上に詳しいのだが、mixiでシンと名乗る者（既にmixi退会済み）が
新日関係者を名乗って、人気選手に会わせてやるから、食事会の会費1万円払えとか
相手が女性だと、体を要求したりとか、売春強要したりとか、していたらしい。

mixiスレの人間が新日に問い合わせたが、新日もすぐには返事も出来ないじゃん。
事実関係調査しなきゃいけないし、そもそもmixiの「シン」と言われても
誰なんだって話だし。そうこうしているうちに、「シン」がmixi退会して
行方をくらませた。

俺は、新日は名を語られた被害者であって、加害者ではないと思うが
自分の彼女が被害にあった男性なんかは、怒りが収まらないよな。
誰に怒れば良いのかも判らないし。

もうプロレスなんて潰しちゃえばいいんじゃないか？

潰れたも同然だけどねｗ

否定的な意見吐くならこの板に来ないで

マンセー意見しか認めないとか北朝鮮ですか

逆に否定的な意見を真摯に受け入れられないなら来ないほうがいい
肯定的な意見だけ見たいのなら、こんなとこに来ないでファンサイトで馴れ合ってればいい

全くその通り
たとえ文句でも何か言ってもらえるだけ感謝しろ
空気扱いされたら本当に終わりだぞ

日本ではプロレスが格闘技に勝ったよ
Ｋ１王者がプロレスのリングに上がらざる負えないんだからね

プロレスはスポーツ脱落者の墓場だからな

ここは基本、便所の落書きみたいなもんだから答えの無い否定的な意見しか

出ないんですよ。だから34回も存続出来てるわけです。

石川県にお住まいなんですね＾＾　 http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306946611/l50

167 名前：名無しさん＠涙目です。(石川県) [] 投稿日：2011/06/02(木) 02:40:55.93 ID:VhXhaZG90
プロレスをガチだと思って見てた頃はホント楽しかったな
ガチだと思ってたからこそ心から熱狂出来たんだよ
ショーと割り切って楽しむなんて無理
ハッスル見て笑う事は出来ても熱狂は出来ない

プロレス人気復興なんて不可能
割れたグラスを元に戻そうとしてるようなもん
もうプロレスは役目を終えたジャンルなんだよ

182 名前：名無しさん＠涙目です。(石川県) [] 投稿日：2011/06/02(木) 02:45:58.80 ID:VhXhaZG90
>>169
後出しジャンケンみっともねーな
「俺はヤオと分かって見てた」とか過去を捏造すんなよ
自分がみじめになるだけだぞ

459 名前：名無しさん＠涙目です。(石川県) [] 投稿日：2011/06/02(木) 10:32:51.88 ID:VhXhaZG90
>>356
それ結構面白いかも
エンタメ路線で行くならそれくらい振り切らないとな
試合中に変身してパワーアップとか

489 名前：名無しさん＠涙目です。(石川県) [] 投稿日：2011/06/02(木) 11:13:38.13 ID:VhXhaZG90
>>474
格闘技のリングにプロレスラーが乗り込むんじゃなく、
プロレスのリングに格闘家を上げてヤオで勝たせてもらえば良かったって事？
一時期の新日がコールマンやグッドリッジ上げてたけど、プオタは冷めた目で見てたじゃん
10年前の時点で、もうそういうのが通用する時代じゃなくなってた

>>290
この１０年前のようなレトロなやり取りを見るに
いかに役目を終えた老害世代元プロレスファンの時間が止まっているか
よくわかるよなｗ

>>250
>いいかた悪いけど、日本よりアメリカのほうが馬鹿が多いってことだよ。

アメリカ人の観客は意地でも盛り上げようとして騒ぐからな
インディとかNASCARとか何が面白いんだと思うもの
やじるのも含めて一番スポーツ観戦を楽しんでるよ
それを馬鹿というのは、どうかな

楽しむ＝馬鹿になる。

別にプロレスに限らずね。
それが判らない人は娯楽の本質を見失っているよ。

日本人は社会主義が最も適していると言われるように、老若男女問わず糞マジメなんだよ。
何でも気にせず書ける筈のブログとかツイッターでも周りに気を使いまくりの八方美人だらけなのが良い証拠。

何というかノリの良さという以前に気を使いすぎなんだよ、日本人は。

>>293
米国人は「楽しむ」が常態であって、
楽しまない＝馬鹿という認識
楽しむことに踏ん切りを要する日本とは根本から異なる

アメリカ人は逆にプロレスを楽しんでないと思うよ。
試合なんか見なくても盛り上がるし
人がたくさんいて興奮してるだけ。

野球とか見ても騒ぐのが目的なのは日本も同じ。
アバターって言うつまらない映画が世界中で大ヒットしたけど
まわりと同じ体験したい、みんなと一緒に騒ぎたいという心理は世界共通。
サッカーだって本当に面白い競技ならワールドカップだけじゃなくて、国内リーグ戦も大人気じゃないとおかしい。

結局ヤオのプロレスは格闘技には勝てないってことですね。

総合格闘技はちっとも客が入ってないぞ。
Ｋ１もギャラ未払いだし。

>>294

外国人の目から見たら日本こそ完璧な社会主義に映るものらしい。 まぁ小泉政権以後はその概念は崩れつつあるけどね。

＞楽しまない＝馬鹿

これは趣味の世界では日本人もおなじ。
何の義務もないのにつまらないつまらないと言いつつ粘着し続けるヤツは馬鹿としか言いようがないよ。
「楽しむ＝馬鹿になる」「人生を楽しまない＝馬鹿」どっちも真理だよ。

「楽しむ＝馬鹿になる＝本当は馬鹿ではない人が馬鹿な自分を楽しむ」
「人生を楽しまない＝馬鹿＝自分が馬鹿だと気づかないリアル馬鹿」
かな？

ID:TkGB8OAJ0の話は良く理解できる、難癖つけてるのはクレーマー？

クレイマーというかストーカーかな

話しそれるがプロレスは興行としてよく続いたほうだと思う。
Ｋ１、総合格闘技のあっけない凋落と比べると。
息の長いスポンサーが多いよ。馬場さんも言っていたが
ひとつの会社を２０年持たせるってのは大変なことだよ。

>>303
ケツナシの臭いがするからだろ

>>295
日本にだって「踊るアホ〜に、見るアホ〜同じアホなら踊らにゃ損、損！！」

って言葉あるんだけどねえｗ

>>307
そんな能天気な奴らはバブルで死んだよ。
今の若い連中がどういう目付きで街歩いてるか見てみると良い。

ホント、生きてんのか死んでんのか分からんぞｗ

その日本の若者も国際試合になると簡単に１０万人集まるんだけどな
ワールドカップや五輪やWBCみたいな大イベントがないことがプロレスの弱点
1.4ドームとかプロレスEXPOは世界中の団体から選手呼んだりしてるが・・・どうも世間には届いてないなあ

>>297が激バカ老プヲタだというのは分かった

ケツナシのK-1選手がどんどんプロレスで金稼ごうとしてるな。
やっぱり総合は潰れたか。まあもともとつまんねーからしかたない。
ケツナシ改行くんも良かったね。ケツナシ格闘技が廃れて。

>>311
ケツナシ＝武板のキャハ＝ボク板のダナヲ＝格板の細身・百レス＝矢板中央高校卒だ。
2ch荒らし以外やる事も無く、10年以上実家に引き籠って荒らし続ける廃人。

＞ワールドカップや五輪やWBCみたいな大イベントがないことがプロレスの弱点

お言葉ですが、ワールドカップのときは大騒ぎするのに
Ｊリーグを全然見ない日本人が多すぎると思いませんか？

やはりまた、インターナショナルレスリンググランプリをやるべきだと思う
日本代表という響きが良いんじゃないかと思う

>>314
たとえばだけど、新日本、全日本、ノアの３団体でリーグ戦をやって
年末に３団体の合同興行で日本一のレスラーが決まるという
ストーリーはどうかな？

ワールドカップとか五輪なんてのは、オールスターと同じ。
一回やったらあとはファンも燃え尽き症候群になるか、何もなかったかのように風化するだけ。
興行側からすれば次のシリーズに所属選手でどれだけ盛り上げられるのか危険度が高すぎる。

かといって、これといった目玉イベントがない状態で
このままやっていてもジリ貧だぜ？

Ｇ１とかチャンカンとかこれまでやってきたイベントは
そのまま続行して、プラスアルファ、世間の耳目を集める
大きなイベントが毎年開催されるのが理想じゃない？

なんだかんだ人気あるほうじゃないか。
週刊バレーボールとか週刊キックボクシングなんて雑誌はないだろ。
アイスホッケーなんて専門誌が無いし。

なんで真剣勝負のスポーツ様と比べてるんだ？　いい加減にしろ。

選手のキャラも問題大有りだ！
｢テメー潰すぞコラ!｣
こんなのばっか････････
そりゃあファンからソッポ向かれるよ

ガチだと思われてたときは「テメー潰すぞ」でいいんだよなー。
でも、もうヤオバレしたんだからそこを改めないとね。

カミングアウトしてるＷＷＥでも、依然インタビューやブロモは重要視されてる。
キャラをしっかり作るべきじゃないか。

順序があるんだよ。
カミングアウトしてからキャラ作り。
これなんだよ。

結局、総合格闘技が人気あるのはガチなんだからなんだよ。

誰もが誰もあんなチンピラキャラばかりじゃ
潤いがなく、個性的な世界観が作れないからダメなんだよ

昔から新日の選手はあんなのばっかだったけど
よほど知能レベルが低いのだろうか？

「テメー潰すぞ」的なキャラじゃない奴いっぱいいるじゃん
棚橋とかさ
イメージだけで語らないように

オカマや怪奇派やミリオンダラーマンのようなのをメジャーでやると、日本の場合はメジャー感が
なくなるんだよな。

こういう>>327みたいなのがファンでいるから没落していくんだろうね

全体的に見れば、キャラは一緒で個性が無い

これぐらいじゃないとな
↓↓↓

ヘビーフェイス･････ど〜んと構えてるようなタイプ、あるいは爽やかな感じのタイプ、もしくは少しやんちゃな感じ

ヒール･････とにかく徹底してヒール
蝶野みたいに中途半端にいい子ぶるようなのはNG

>>315
チャンピオン同士やらせた方が手っ取り早くてわかりやすいと思います。

>>329
いや、結構みんなキャラは立ってるよ
露出が少ないから浸透してないのが問題なワケで

>>312
矢板中央高校って栃木県だな、なんで今は石川県に住んでるんだろう？

つ>>290

ロッテVS阪神

プロレス人気は落ちたが格闘技には勝った

勝ってませんよ

なんだかんだで格闘技のかちだね。

でもＫ１はいま大ピンチじゃないか。
栄枯盛衰、世の常だよ。

ｋなんて古いフルイｗ

今はアウトサイダー。

>>325
いまや失墜してるだろ総合人気は

>>339
あれこそTVで流せるような興行じゃない

プロレスより格闘技のほうが上。アウトサイダー

総合格闘技が台頭してきてプロレスラー最強説が崩れたことと、
その後にエンターテイメントに徹することができなかった（優れた脚本を書けなかった、レスラーたちの魅せる技術が向上しなかった）ことが原因かな。

・ヤオバレ
・最強説崩壊

この二つが絶妙なハーモニーを奏でて衰退した。
もはや格闘技には勝てない。ガチでも興行でもね。

八百長もコッソリだんまり
不祥事で平井が死にかかっても黙秘

ほんとクソみてーな業界だよなあ

不祥事続きのプロレスはもうダメだな。

格ヲタは老プヲタとよく馬鹿にするが、格ヲタもオッサンだろ。
魔裟斗の引退試合があったDynamiteでさえ、視聴者は５０歳以上の男が１番多く、その次が３５〜４９歳の男が多かった。
逆に、ガキの〜視聴者は１０代が１番多く、その次に２０〜３４歳の男が多かった。

猪木の黄金時代のファンや前田の黄金時代のファンがテレビ格闘技を支えてる

新日ーＵＷＦ−Ｕ系ーＫ−１ープライド

またはＵ系ーＫ−１ープライドと見てきたファン層が大半なのが

今の格ヲタ。今でも会場にＵＷＦのテーマが流れると客が凄い沸く
格ヲタの中心層は元プロレスファンのオッサン
プロレスは格ヲタ化した元プロレスファンのオッサンが抜けて
客は世代交代している、今の新日客で闘魂だの猪木だの言う客は
すでに絶滅品種

八百長のプロレスと真剣勝負の格闘技では
ファン層が違うから比べられないのでは？

今の若年層って基本的にプロレスなんか興味無いよ
たとえどんなに面白くても観ない、もうそういう時代というか
プヲタや老ヲタがどんなに面白いと思っても、その面白さを感じる感性が無いんだよ
つまり時代に合ってないんだよ、残念だね

>>348
昔の曖昧な時代の名残でファン層が被ったんだよ
プロレスからお客を奪い格闘技ブーム到来も
客も選手も世代交代が出来ずスター選手は海外へ
古参客は目減りしＴＶの数字も低迷
大昔の格闘技界規模に先祖返りしつつあるのが今の格闘技界の現状
元気まのは新興のアウトサイダーくらいだな

元プロレスファンのオッサン老格ヲタ的には新興で人気のアウトサイダーはどうなんだ？
受け入れられるのか、受け入れられないのか
興味がある

格闘技はどうでもいいからプロレスの話をしようぜ

プロレス団体が多過ぎるんだよ！って言われて久しいけど、
武藤が
「全日は潰します。ベルトは封印します。今日で引退です。ありがとうございました」
って言ったら親日的にはプラス？

全日潰せば、全日のスポンサーは新日に付くだろうし、
興行のバッティングも減って、万々歳になるかな？

格闘技(大爆笑)
何の魅力もなくて会場ガラガラなのは一緒なのに
何偉そうにプロレスの話題に紛れ込んでるんだよｗ
あんなもの迫力ないから
プロレスの方に復興を望んでるファンは多いという事実を知った方が良いよニート(^-^)

橋本慎也ほどのカリスマを持って
一致団結したゼロワンですら、経営問題には悩まされてきた！
メディア戦略は金が絡む。猪木が如何にすごいことをやってきたのかということもよくわかるな
じゃぁどうするのか！もう一度熱い鼓動を燃え滾らせるためには・・・
やはり異種格闘技に出て行って腕一本折られてもなぎ倒すくらいのハートを持ったやつの出現が待たれる

格闘技は未経験者が観ても理解できないし、面白いわけもない

猪木が目を三角にして、ツバ飛ばしてヨダレ垂れ流しながら必死に頑張っても
アッポーとかいいながら、のんびりやってた人にどれだけ追いつけたのかと問いたい

>元プロレスファンのオッサン老格ヲタ的には新興で人気のアウトサイダーはどうなんだ？
受け入れられるのか、受け入れられないのか
興味がある

面白いよ。レンタル版ＤＶＤの出来がいいんで、これさえ見ておけばﾈｯﾄの情報だけ押さえておけばいつからでも気軽に観れるのがいいね。

10月BSﾃﾞｼﾞﾀﾙのｽｶﾁｬﾝ804でｻﾑﾗｲﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝを要望ｽﾚ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1306855496/

格オタは邪魔なので無視しよう

プロレスを見て格闘技を始めた人間は多いはず。とくにＵＷＦ世代はそう
観るだけ、語るだけのオタがプロレスファンの代表のような顔をするな

ケンコバは越中の物まね続けたら
ファンの女子高生がプロレス見るようになったといっている。
マスコミ、有名人と協力するしかない。

＞格闘技を始めた人間は多いはず

願望で語られても困るが、空手道や柔道を始めた人ならいるかもね

小川直也が猪木ではなく、坂口についていれば少しは状況が変わってたかも。

>>353
団体が多いってのと、歴史ある団体がなくなるのとはまた違う

新木場でしか興行ができない団体が増えたって意味がないけど
たまに両国でやれる団体がなくなるのはマイナス

ドームでやろうが新木場でやろうが結局コアなファンにしか来場しないんだよね

>>312
↑↑↑
知恵遅れボクヲタ（アットネットホーム博多だとバレましたｗ）

ダナヲ、コウチヤマ（小内山）とかいう存在しない妄想敵（笑）と戦うのは知恵遅れボクヲタだけ。　　
（その証拠に、何の格闘技オタかを訊かれると答えられません）


みんな分かってると思うけど・・・

-----通称「知恵遅れボクヲタ」の特徴-----
・ボク板含め格板・武板・プ板・全ての板住人から忌み嫌われてるボクヲタ
・IDの出る板では単発ID、携帯ID、P2でバレバレの自演。
・なぜか知恵遅れボクヲタ自身の自己紹介（笑）ばかり 　　　　　　　　　　　　　　←該当（笑）　
・カスワン、カスヲタ、コウチヤマ、ダナヲとかいう存在しない妄想敵（笑）と戦う　　　　　　
・ダナシング、９秒、エムエムエイ、ユーエフシー、という独特の奇妙な単語を使う　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・いつもスレ住人皆からフルボッコされており、賛同者ゼロの孤独な戦い　　　　　　　　　　　　
・自分が「知恵遅れボクヲタ」である事を必死で誤魔化そうとするもあっさりバレて撃沈ｗ　
・ボクヲタ・ボクシングを少しでも批判するレスは全部同一人物だと妄想。　　　　　　　　　
・オフ会から６回逃亡、自画像アップも出来ずに泣きながら逃亡（笑）　　　　　　　
・論破されるといつも意味不明のコピペ連投でスレを荒らして無駄なあがきｗ　　　
・反論できなくなると悔しさのあまり意味不明・根拠不明のレス収集をする（笑）　
・２ちゃんねる粘着歴１０年の廃人で、ロンパールーム（？）世代の無職中年（笑）

そのありえない妄想のために常に混乱しており議論の相手不明なので
「主語」や「アンカー」はほとんど付けられないので文章が意味不明ｗ　

ダナヲという妄想と戦う知恵遅れボクヲタ＝アットホームネット＠博多（笑）
　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　

800 名前：[sage] 投稿日：2011/04/22(金) 22:00:58.47 発信元IPアドレス:61.22.64.134
よろしくお願い申し上げます。お礼の方はさせて頂きます。

【板名※】ボクシング
【前スレURL】 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1293283535/
【板のURL※】ttp://yuzuru.2ch.net/boxing/
【タイトル※】【ﾀﾞﾅﾙﾌﾟﾚｲ】ダナヲの生態考察ｽﾚ４【ﾀﾞﾅ倉千代子】
【名前】
【メール欄(省略可)】
【本文※】↓
前スレ
【ダナルプレイ】ダナヲの生態考察スレ３【居酒屋】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1293283535/

格闘技のほうが面白いし勝ちだな。

格闘技は観るものでなくするもの
プロレスはするものでなく観るもの

見てもつまらないけど・・

＞格闘技は観るものでなくするもの

どこでするの？　誰が教えてくれるの？　練習する価値あるの？

殺人ユッケ

>>372
まずは町の武道館でおばちゃんと一緒に合気道でも始めよう
武術、格闘技の世界は狭い
知り合いの知り合いを辿っていけば、あらゆる達人に師事できる

田舎に住んでたらわからないと思うけど
例えば都内だけでもそこらじゅうに柔術やボクシングや空手のジムや道場がある
もちろんキックやムエタイのジムなんかもあるよ
試合するしないに関係なく、スポーツとして一般の人が汗を流しに来てる
こういうアマチュア層の上にプロ興行が位置してるので
一時的に興行が不振でも競技自体は存続してゆく
スポーツではなくアマチュア層の無いプロレスは興行がなくなったら終了

見るのもやるのも格闘技が上。
人気も格闘技のほうがまだまだ上。

トップクラスの格闘技者にはプロレスラーと交流のある人も多い
そんなある人が言った言葉
「プロレスは格闘技じゃない。格闘技なら、あれほど自分の身体を酷使しないから。」

なんで格闘家ってプロレスラーに気を使って変な発言するんだろ？
素直に楽な商売ですね、って言えばいいのに・・

プロレスラーだって、柔道や空手の心得があるほうが多いしボクシングやキックの練習をしている人だっている

むしろ、それぞれの分野で頂点まで上り詰めた人だって多い、相撲だと元横綱や元小結とか

柔道なら坂口・小川・吉田他、アマレスなら鶴田・谷津・本田・吉田など数えるのが面倒な程いる

自分でやってみないうちは何もわからないんじゃないかな

プロレスは楽じゃないといけないんだよ。
何言ってるの？

TARUブログ更新されたぞ！！！！！！！！

ＶＭ ＴＡＲＵ 義援金
http://ameblo.jp/vm1964/

￥２,８９３,９１３-

たくさんの方の善意…
ありがとうございました
※本日をもちまして、ＶＭ　ＴＡＲＵ　義援金口座を閉鎖いたしました


上半期のMVPはTARU
下半期のMVPもTARU
実績も話題性もナンバーワンだった

プロレス　17003

格闘技　　9637

ドリーム、UFCがあった週すらプ板に惨敗
興行でも負け。２ちゃんでもプロレスに負ける格闘技ｗ

2chでの勝ち負けなんてｗ
そんなもん何百連勝でも譲りますよ

新日はギャラの未払いがあるの？
Ｋ−１やDREAMは何年も前から未払いばかりしてるけど

>>372
ちっちゃな総合の道場なら田舎にだってあるよ
練習する価値？
鍛えられるぞ

元信者のアンチはプロレスラーがＫ１やプライドに出て負けたことが
心的外傷だから格闘技に過剰な幻想をいだきすぎるんだろうね

Ｋ１・ＤＲＥＡＭ等の選手来歴見てもわかる通り現実はこの程度の実力
・　武蔵（空手２段）
・　麻婆斗（ボクシングプロテストドタキャン）
・　青木真也（柔道全日本ジュニア強化選手）
・　京太郎（、「K-1 JAPAN TRYOUT」に参加。基礎体力診断、ミット打ちなどをクリアし、合格）


特に
＞基礎体力診断、ミット打ちなどをクリアし、合格　

・・・ってなんだよｗ　まんまタレントのオーディションだろ、ホリプロスカウト・キャラバンか？

いつからここは格闘技オタが格闘技ガーと主張するスレになったんだ？

昨日ぐらいからかな
すぐにまたプヲタがケツナシガーって主張するスレに変わるよ

ケガと必死に戦っている全日本プロレス平井選手に「ヘイト死ね！」と言っている不届き者が居ます。
かつて、伊賀プロレス通信を名乗り、数々の盗用、無断引用でブログを運営してきた男です。
今は、PWP2010と名乗り、ブログとツイッターで知ったかの限りを尽くしています。
その男とは以下の通りです。

http://livedoor.2.blogimg.jp/esupura2005/imgs/6/a/6a62bdc6.jpg

http://livedoor.2.blogimg.jp/esupura2005/imgs/7/d/7dbc9ffa.jpg

http://www.facebook.com/profile.php?id=100002004548799

２ちゃんでしか勝てないプロレスｗ
リアルでは格闘技の方が人気あるし上だな。

>>389
ν即の方でも似たようなスレが立ってたけど。

この手の論争って基本的にビックリするほど視野が狭いのな。
世の中にはプロレスの好きな人間と、プロレスを八百長と言ってバカにする人間と、プロレス以外の格闘技が好きな人間の３種類しかいないと思ってる。
それ以外の大多数の人間がプロレスに興味を持ってないから衰退したんだろうに。

そんなこと言うと「テレビでやれ」「アニメとタイアップしろ」みたいな意見が出るが。
数字が取れないからテレビでやらないだけ。現状のままのプロレスは普通の人にはそんなに魅力的なコンテンツではない。
「テレビでやって視聴率を取るにはどうするか」とか考えないとダメ。

>>392
数字を持ってる人間を出演させるというごく当たり前の答えしかないわけだが
そんなカネは無いという話に落ち着く
するとケツナシガーという流れになって新参とやりあう
その繰り返し

お前ら、Ｋ１全盛期のかっこいい動画でも見て落ち着けよ
かかとおとしがサイコーにまぶいんだぜ＾＾

アンディ・フグ対パトリック・スミス
つhttp://www.youtube.com/watch?v=qdt_G9Xzzs4&feature=related

プロレス云々関係無しに格闘技はもう終わりだよ。
ダイナマイトももう終わりみたいだし復興の可能性が見えて来ない。
それに格闘技は今の時代、見た目的に残酷だしな。
スポーツって言っても励みを与えるコンテンツとは言い難い。
相撲は地上波復帰は被災地のお年寄りの為って言う大義名分はあるけど格闘技は全くない。

どうやってチケットを売るか、テレビの放映枠を確保するか
そんなことは各団体のフロント、営業が考えることでファンの知ったことではない
一番重要なのは、プロレスに興味のない相手（とくに女）をどうやって会場に連れて行くかということ

>>396
とりあえずセンスを今風にするってこったな。

少年漫画でも特撮でもそうだけど、昭和ノリの熱臭いままじゃ絶対若い女のファンはつかなかった。
既存のファンを切り捨ててでもスタイリッシュに進化したからファンの世代交代に成功してるイメージがある。

スタイリッシュにプロレスを進化させるとなると
入場はEXILEでI　WISHを流しながら入場だな。そんで選手コールは
ベッキーで　レフェリーは当然タイガーマスクだな

>>397

それがアウトサイダーなんだろ？
クローズなどの高橋ヒロシ的なヤンキーファッション性を興業に取り入れて一般の客も取り込むことに成功してると。

一番いいのは選手が色んな媒体に出て知名度を上げてくれることなんだが
人気がなけりゃそれもままならないから難しい
あからさまな売名行為でいいから人命救助とか被災地救援、原発反対運動とかやれないかな？

けっこう仮面

>>399
ヤンキーノリは特殊すぎるよ。
ああいうのはああいうのしか愛せない層がハマってるのであって。
一般人とは違う気が。

まずはお笑い路線で世間の耳目を引き戻す
その後でストイック等の個性を打ち出せばいい

>>401
お前誰だ？

>>404
おやすみコピペ馬鹿

>>394
コピペ使い廻すなよｗｗｗｗｗｗ

7 名前：名無しさん＠涙目です。(山形県) 投稿日：2011/06/04(土) 13:20:32.47 ID:CxMyB+hi0
アンディ・フグ対パトリック・スミスのかかと落としに対しての水面蹴りが至高


8 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) 投稿日：2011/06/04(土) 13:22:47.63 ID:XUON2HHd0
>>7
見たいな
ようつべにあるかな


9 名前：名無しさん＠涙目です。(山形県) 投稿日：2011/06/04(土) 13:26:56.26 ID:CxMyB+hi0
>>8
あった
http://www.youtube.com/watch?v=qdt_G9Xzzs4&feature=related

12 名前：名無しさん＠涙目です。(千葉県) 投稿日：2011/06/04(土) 13:30:04.66 ID:70Hwj0eV0
>>9
これ八百長だよなぁｗ
1回目の対決ではあっさりフグをKOして笑ったｗ
このころから、K-1ファイターはMMAに負け越してるよねｗ


13 名前：名無しさん＠涙目です。(山形県) 投稿日：2011/06/04(土) 13:30:52.09 ID:CxMyB+hi0
思い出補正って凄いな
今見るとたいしたことなかったｗ

>>378
＞プロの格闘家ってタレントのことだろ？

少なくとも1988年『ドラゴンクエストIII 』が発売された頃迄は、武道家の方が一般的になじみ深い言葉だったんだが





●　興行格闘技
　・　新日プロの異種格闘技戦
　・　ＵＷＦ系の総合格闘技戦
　・　格闘技イベント（Ｋ１・プライド等）

●　競技格闘技
　・　ボクシングやムエタイ＝スポーツ競技
　・　柔道、剣道や空手道＝武道

●　戦闘技術としての格闘技
　・　柔術、剣術や日本拳法＝武術
　・　近接格闘術、軍用格闘技（マーシャルアーツ）、コマンド・サンボ等

なんでプロレスってつまらなくて人気ないの？

>>392
このスレを見る限り３種類の人間を想定してるその人は視野が広い方だなｗ
２種類しか想定してない人がこのスレにはよく出没するぞ。
プロレス好きな人と、プロレスを八百長と馬鹿にして格闘技を愛する「世間」に。

>>402
逆にその層を取り込めるとデカイって事だな。

と言うか「一般人」の趣味嗜好なんて想定しようがないぞ。
世の中には色んな趣味嗜好の人が存在してそれぞれの判断で趣味に金使ってる。
プオタ用語「世間」もそうだが漠然としすぎてマーケティングにならんよ。

でも確実に世間が興味のある趣味趣向がある。それは

・最強は誰か？路線
・イケメン路線

この二つは永遠普遍のテーマ。

やっぱり昔は最強路線があったから盛り上がった。
それがくずれたら、イケメンジャニーズ路線しか復興しないよ。

これまた驚きの視野の狭さｗ
それらは別個に購買層を持ってるだけで世間皆が興味あると思ったら大間違い。

８０年代もプロレス最強！って鼻息荒くしてた連中見て付いてけないって思ってた人いっぱいいたよ。
最強の格闘技が云々って彼氏が言っても全然興味なくて携帯弄ってる女とかな。
イケメンも同じ。ぶっちゃけホモと女で趣味も微妙に違うしジャニオタの男とか普通いない。

結局銭出してくれるファン層をいかに開拓して囲い込んでいくかなんだよ。
「世間」だの「一般人」だのが共通して熱狂するなんて事はない。

じゃーこのスレから出て行ってくれ
ここは視野を狭くして結論を出すスレだから。

復興をさせる結論を出す＝視野が狭い

>>411
だからいろんなイメージを打ち出して新規層を開拓するしかない。
そのためには旧態依然としたプロレスの「臭い」を一度消す必要がある。
結局それがあるから新規層が入ってきづらいわけで。

結局ショーに特化するしかないよ。
中途半端が一番ダメ。

ショーにするにしてもお笑いにするにしてもイケメン入れるにしても。
プロレスの文法でやっちゃうだろ。
それがダメ。

>>410
その２つを両立させて脈々とやってきたのが日本の大相撲

派手な技を出し惜しみしてなんかこううまくいかないかな

そう。そこなんだよ。

簡単な技を難しそうにやる。

これが大事。これが出来れば復興する。

単純にリングでポイントなしのレスリングやれば復興するよ。

・ヘビー級のみ
・１フォールとったほうが勝ち
・打撃なし
・小賢しいポイントはなし

相撲と一緒で、ヘビー級の単純にわかりやすい試合を
プロレスとしょうしてやれば復興するよ。

>>411
80年代はまだ携帯は普及してなかったアルヨ

カップル、家族連れを重視して、孤独なオタやマニアを徹底的に無視する
子供や女性客が喜ぶことをして、オタやマニアが嫌がることをする

でもいつの時代も一番見に行くのは学生や成人男性が柱になるんじゃね？

イケメンやマンガキャラもいいけどその辺が興味持ってくれないと。

普段全くプロレス見ないんだけど、今スカパーで無料放送してる新日5･29面白いと思ったよ。永田棚橋vs中西とあと一人は特に楽しかったです。

>>423 >でもいつの時代も一番見に行くのは学生や成人男性が柱になるんじゃね？

だからこそ「普通の」学生や成年男性が見に行きやすい環境を作ることが大事なんだよ
一人でプロレス見に行ったって面白くもなんともないだろ？

しかしよく同じ話を何度も何度も新参相手に何年も繰り返せるよな
彼女もいなくて無職で２ちゃんとプロレス漬けの人生ってどんな気分？

また病人が発狂してるのか

>>425
ヲタを駆逐すれば普通の学生や成年男性が見に行きやすい環境に
なって復興する？　1人で見に行っても楽しいのがプヲタ
の定義って事なのかな？　なんかそんな事でもないような気がするが。

しかし>>426のようにプヲタ同士も仲悪く自虐しあってるのは醜いなｗ

今確実にお金を出してくれるファンを切り離したらハッスルみたいになる
女子供は飽きやすい

固定が蔓延ると新規が入りにくくなる

”おひとりさま”主体のバーにするか
”子連れ大歓迎、酔っ払いや喫煙者は来ないでね”のファミレスにするかだな

>>429
ハッスルは泰葉が出たときだけ１０％に跳ね上がり、それ以外は１％程度で推移してたとか。
普通の人にとっては「あの路線」ですらどうでもいいってわけだ。
飽きるも何も女子供は最初から近づいてない。

結論・プロレスはつまらない。

子連れの一般客を呼びたいなら、ブツブツ言ってる酔っ払いは追い出したほうがいいし
おひとりさまで手堅く稼ぐのなら、親身に話を聴くフリをしてボッタくればいい
どっちにせよ間違っても相手にしていけないのは、そもそも金をもっていない奴

>>422
それを実際にやって失敗したのはハード事業末期のセガ。

いつも成功してるのは任天堂。

ケンコバの越中ネタで女子高生が〜みたいなのは、湯川専務がブレイクしてセガが一般人に大人気〜みたいな状況に近い（そういや秋元康が仕掛け人だったなｗ）。
安室ブームにあやかって安室奈美恵の変なゲーム作ったり、セガのスベリ芸はどことなくプロレスの迷走をほうふつとさせる。

本当は任天堂にならなきゃいけないのにな。

どこの親父だ？　ゲームオタでプオタってかなりヤバイぞ。

>>435
女子高生に人気が出たところで、その女子高生が金を持っていないなら意味が無いからな
任天堂は子供を持つ親、孫を持つ団塊世代にターゲットを絞ってそれ以外には目もくれない
”戦略とは何をするかではなく何をしないかだ”とはよく言ったもんだ

はー？　その任天堂が今失敗してるんだが・・

そもそも任天堂は６４、キューブと約１０年間失敗し続けていた。

今もアイフォンに顧客を取られて落ち目になってる。

戦略とは時流を読むこと。なんだよ。

プロレスが今時流にのるべくしてやることはカミングアウトすること。

絡んでくる酔っ払いは完全スルーに限る

だけど正しい事を言う酔っ払い（私）はスルーできないと思う。

だからプロレスはカミングアウトするしかないんだよ。

テレビで棚橋や永田が痛くないパンチの出し方を悠々と語ってたり

試合の打ち合わせを見せるだけで、レスラーの株があがるんだよ。

そこをプオタバカは理解できてない。

>>437
いや。任天堂の凄いところはゲーム業界特有の臭いとか手垢にまみれた感じをいったんリセットしたところにあるんだけどな。
DSやWiiの初期のCMとか、棒振りだけでゲームができるコンセプトとか。

スタイリッシュと言いつつどっかの誰かが作り上げたイメージを勝手に持ってくるんじゃない、洗練された無味無臭感。
ああいうのが必要。

まずはキチガイみたいなキャラ作りをやめて、純粋に試合だけを見せる。
そのうえで何らかのコンセプトを打ち出すなりタイアップなりすればいいよ。
現状プロレス味が邪魔になって、どういう味付けをしてもプロレス味になっちまう。

ぶっちゃけ
俺が脚本書けばプロレスは復興する。
俺のアイデアは枯渇しない。

ファンから脚本募集すればいいじゃないか。
ファンの考えたアングルならどんな脚本になるか楽しみも増える。

そうだな。それにはやっぱりカミングアウトだな。

カミングのメリットありまくりっていうか

カミングしか復興しねーよ。今まで黙ってたけど

プロレスファンという一括りでこういう池沼と同じに扱われてしまうので
誰もプロレスに近寄ってこないだろう

ほんとその通り。プオタ＝池沼　だから世間は近寄りがたい。

プオタは反省しろ。

>>378
楽ではないだろ、楽では。

格闘家なら、簡単にかわせるような技を、いちいち喰らわなきゃならないんだから（笑）

　

別に急所に貰うわけじゃないしなあ…楽だろ
楽だから実際おじいさんになっても引退しないわけだし

>>378
格闘家は寿命が短い上に、つぶしが効かない。将来プロレス界にお世話に
ならんとも限らないからそういう発言になるんじゃないか？

今日もケツナシの場外乱闘だったな

まさに「恥ずかしいプヲタ」の代表格だなケツナシは

>>378
a_ok_i 青木真也 | Shinya Aoki
ガチ道程 RT @lotuskitaoka: 突如はじまった前田日明氏トークショー、皆真面目に聞いてる。俺は勿論食いに走る

>>419
年に１度、テーブルクロスを引っ張るだけで
高額ギャラをもらって行く堺先生みたいなもんだな。

プオタとケツナシは同じ穴の狢だなｗ

>>455
プロレスも格闘技も興味ないのに
この板に来るやつが一番キモいだろ。

よく調べもしないで申し訳ないけど
今回の中西の事故が通常のジャーマンの落ち方だったなら
あまり中西に同情は出来ないな
危険な技を受けても何度も立ち上がるのがプロレスの醍醐味でもあり
総合との違いだと思うから

日本でウケがよくなければヤメればいいんだし
まんまじゃんと言われようがWWEの面白い部分も取り入れればいいのに

例えばセミリタイアした選手を極悪GMに仕立て
GMには小判鮫選手を数人配下に置く
GMは本隊選手側に理不尽な要求をしたりしてGM側との抗争を勃発させ
少し引っ張ったあたりで本隊のトップどころの選手が本隊を裏切りGM側に 付いたり…

ってもう過去にやってたならすいませんｗ

新日だったら口の達者な蝶野がGMにピッタリだと思うんだけど
もう新日にいないんだっけ？
故障でもう試合が出来ない選手はセコンドで試合に登場してGMと対立軸を作って
大きい会場のみでGMと戦うようにすれば体にかかる負担も軽く済むような気がするし

選手はもうちょっと体を鍛えてほしいな
人それぞれ筋肉の付き方は違うんだろうけど
摂生してないのが明らかな選手がいる
試合内容も大切だけど
せめて鍛えてるなと見た目ですぐわかるような体型でリングに上がってほしい
見た目が既に強く見えないってのは悲しい

>>457
＞危険な技を受けても何度も立ち上がるのがプロレスの醍醐味でもあり


昔の四天王プロレスファンみたいな考えだな。

何度も立ち上がるって、それはそう見せてる演出・演技上の話であって、
ほんとに頭打ってるのに「何度も立ち上がれ」ってやってたら、公開殺人ショーになっちゃうよ。

>>457
長文のため何がいいたいのかわからなくなってるぞ。
中西はトレーニングしていないって言いたいのか？
中西はトレーニングしている。あの体を見ればわかる。

もう国でも自治体でもいいから許可制にしろ
プロレス団体が提唱するライセンス（笑）とかじゃなくて
低学歴や池沼が集まって危険な曲芸をやるんだから厳しく規制されるべき

>>458
四天王プロレスのことなんて誰も話してないけど

>>459
確かに長文だと要点わからんなｗ
中西のこと言ってるんじゃないよ

>>461
それにさあ、よく見ると３つの話題が入っていないか？
わかりやすくするには、１レス１話題が基本だよ。

なんで読解力ないんだ？　みんな？
普通の意見で正しいこと言ってるじゃん。
金出して見に言ってるんだからレスラーは体はるべき

>>463
別に目新しいことは何も言っていない。
長文の上に悪文だよ。

別に悪文じゃないじゃん。
ガンガン頭から落とせばいいんだよ。
それを見に来てるんだから。

>>447
新日全盛期の頃は、東京ドームに６万人集まってたが、
東京や近郊には６万人も池沼がいるのか？

プオタが全員池沼だとしたら、
もっと国から補助金もらえると思うんだが、
実際はそうじゃないよな？

>>465
悪文というより駄文だね。
頭から落とされて三沢は死んでいるんだぜ。
よくそんなことが言えるね。

ボクシングと一緒。殴られて亡くなる場合もあるが客は殴りあいを見に来てる。

違うね。ボクシングはスポーツ。プロレスはショー。
プロレスは殴った振り、蹴った振り、当たった振りでいいの。
それをいかに本物っぽく見せるかがプロレスの真髄。

残酷ショーが見たいなら大日本へ行け！ｗ

プロレスのトレーニングといっても、体をしぼませないようにウエイトをやってるだけなら
コンディション調整にはならないだろ。ストレッチや基本のブリッジ、インターバルでの
スタミナ強化をやってるレスラーがどれほどいるかね。まあ故障を抱えてできない人も
多いんだろうけど。

ガンガン頭から落としても客が入らないんじゃ意味無い

ショーは客を満足させないとダメ。
もっと頭から落とす過激なプロレスをしろ。

今の時代、頭から落とさないと本物っぽく見えない。

今更そんなプロレス求められていないっしょ

逆に求められてるのにしなくなったから客が入らなくなった。

＞逆に求められてる

ケツから落とせばいいんだな

俺がプロレス観てる理由に、プロレスでしか見ることができない技の美しさ
というのが割とマジにある
それなきゃ他の格闘技みるだろうし

幼稚な見かただなｗ

発作が始まったぞー！

>>479
最近ちょっと荒れてない？レス欲しさはわかるけど‥

大谷は体を張ってる。大谷が世間に広まれば復興すると思う。

>>482
本当とのところ何歳なの？ご両親はご健在？

いいか。世間がボランティアだ炊き出しだ言ってるが
大谷はそのような事を何年もやってきてるんだぞ。
売名でもなんでもなく心からやっている。
体が強くてやさしくて人望があって禿げてるって
今の日本のヒーロー像じゃん。

>>484
ネットやケータイを通さず、面と向かって普通に話せる友達はいる？
家族や（もしいれば）身近な人たちのなかで、一番素直に話せる人はだれ？

いつも思うんだけど質問する前に自分の事を先に述べろよ。

>>486
やっと話を合わせてくれたね
一日に５回も１０回も２ちゃんねるに書き込むようになったのはいつから？
なにかきっかけはあったのかな？悲しいこととか

>>290
北陸の石川県民で、ＺＥＲＯ１ファンの固定ハンの人は関西弁軍団の内輪もめで気が立ってるんだよ＾＾

ミカン VS ヒョードル 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1297859687/l50/440

えっ何、このやさしい人は？　ただここは匿名の掲示板だから
お互い深入りは辞めておこう。

>>489
自分は他人をイライラさせるような書き込みをしてもいいけど
他人が自分をイライラさせるのは許せない
そんな気持ちを自分なりの言葉で話せるかな？それが悪いことだとはわかる？

＞他人が自分をイライラさせる。

むしろ大歓迎。

ヒント:構って

>>491
ごめん、途中で悪いけどもう時間
明日また、あなた自身のことについて話そうね

>>493
えー残念。
ちょっと恋しそうになった。

プロレス（笑）

こいつひょっとして大谷が来た学校の生徒なんじゃねーの？
石川県て来てる？

★ZERO1の本スレです（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ32★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1251491088/l50



こんだけ荒らされてるとスレ１がさすがに気の毒に思えてくる（ ´・_・｀）

平井の事件に関する武藤の今回の対応はほんとクズって言うか糞だよな。
こんな奴の団体は復興する必要ないだろ、マジで。

平井？ＴＡＲＵ？どっちも名前を聞いたことがある程度
レスラーの数が増えすぎて業界がおかしくなった

メジャー3団体興行分裂！武藤敬司は猪木IGFと合体か

中学生の何とかゴッコレベルのノアも潰れるべき団体だな

八百長のプロレスは世の中からなくなるべき。

そもそも練習生のレベルでハジかれるような連中も
経営者の立場だと雇ってしまうんだよな。
選手武藤だと鼻も引っ掛けない連中なのに。

消滅へまた一歩近付いたね
現在のプロレスの消滅は避けられないなこりゃ

朝鮮のミサイルになったり日本マスゴミ乗っ取りに使われたりパチンコマネー危険すぎ

総合に走った元プロレスファンが行き場を無くしてるから今チャンスなんじゃね？

杉浦貴の年俸は400万円（井上譲二：週刊ファイト元編集長）

フロント・ブック面での指摘だけ

プロレス界全体：
国内団体同士の対抗戦やめろ。そのせいでどのメジャー団体見ても満足感のベクトルは大体一緒。特色無し
共産主義に走ったら発展どころか盛り返しすら出来ないのは目に見えてんだろ
各団体でどうやってメディアに出て出し抜こうか、と競争しろ
今の状況は新規顧客を開拓せずにただシェアしてるだけ

新日本：
ユークスが親会社でアメプロやるならもっと吹っ切れろ
団体コンセプトの突き詰めが甘過ぎんだよ
あとジョバー絡みのブックとプロデュースをないがしろにし過ぎ

全日本：
アメプロ云々を抜かして新日本とほぼ同じ。
それにしても団体内のヘビー級の選手層薄すぎ

ノア：
どうせなら四天王で突き抜けろ。マイクせずに試合しかしないんだから試合で度肝を抜かなきゃ
三沢が亡くなったからって他の団体に影響され過ぎ
あと新人入れろ

ゼロワン：
地方興行は評価できるけど、大地の集客に頼り過ぎ
どうせならいつまでたっても変わらないメインのメンツを増やせ。シングル王者も変わらないメンツだし、さすがに飽きた。
セミ以下の試合にゴロゴロいるだろうが

ドラゲー：
選手に試合時間を減らさせろ。長時間早い展開の大技を見せられて疲れる
あとビジュアルに優れる選手があれだけいるのに独自のファッションブランド立てない、もしくはモデル派遣しないとか宝の持ち腐れ

DDT(ホールディングス含め)：
一番評価できるフロント
ただ、3年以上経っても変わらない塩レスラーは遠慮なく切れ
あと最高峰のベルトを取れる選手が団体内に僅かしかいないのも難点

あくまで俺の見解だが

珍しくまともな意見
しかもほぼ同意

暇があったから興行内容の指摘も

全体：
フロントにも書いたが、どこの団体に行っても変わらない印象。
一見さんに選手プロフィール渡した上で興行見せた後、「団体の違いがわかる？」って聞いたら絶対に選手のプロフィールを見ればわかる違い以外は口にしないだろう
他の団体に影響されずに「団体独自のスタイル」というものをつくれ

新日本：
今やただ単にストロングスタイルを謳ってるだけ
ストロングスタイルは名実共に「一挙手一投足でいつ決まってもおかしくない」であるべきだろうが
メインイベントだろうがタイトルマッチだろうがたまには丸め込みやひらめきで終わらせろ
そこが全盛期の新日本が新日本たる部分じゃねえのか

全日本：
「明るく楽しく激しいプロレス」を謳ってるなら、もっとバックステージで「明るく楽しい」を追求しろ。
むしろドラマチック演出はアメプロを取り入れた方が吹っ切れるかもしれん
あとジュニアのトラースキックを標準装備にするなってのと、諏訪魔の後半gdgdを無くせ

ノア：
フロントに書いた通り、四天王を突き詰めろ。受け身技術の平均値なら他の団体よりも上なんだから
今は危険技出さない割には大技過多が変わらないからどの試合もただの後半gdgdな泥仕合になってる
あとヘビーのラリアット、ジュニアのトラースキックを標準装備にするな

ゼロワン：
長年試合のメンツが変わってないせいで試合も飽きた
どうせなら誰かスタイル・キャラチェンジさせるか、看板選手をヒールターンさせろ
団体の特色がはっきりしていないくせに、いつまでも勢力図が変わらないとかこれ如何に

ドラゲー：
フロントにも書いた通り、早い展開の割に長い。長過ぎ
あと技が大杉。いちいち「○○が出たー」って全部反応する客がいる訳が無いだろう。最上級の技が返されるのが日常茶飯事とか馬鹿らしい
技を出すにしても、どの道試合時間減らせ。こっちは良い試合が見たいだけであって長い試合が見たいんじゃねえんだよ

DDT(ホールディングス含め)：
やはり成長を続けてるだけあって評価できる
ただ、試合形式の個性で博打を打つあまり塩試合になる時も度々あるのは難点
観客置いてけぼりも度々

ほぼ俺の愚痴だが

ぬあ〜にが興行内容の指摘も（ｷﾘｯ）だよｗ

ファッションブランドとかモデルとか、どんな罰ゲームだよｗ
みっともないからプロレス村の中だけでやってね

良いじゃねえか
どうせ仕事そっちのけでここまで考えてる奴なんてこのスレにはいないんだろ？

>>514
つ<ARISTRIST>
まああくまで思いついただけだ、ビジュアル利用するならファンイベントとかからが妥当だろうし気にすんな

>>515
仕事探せよ。ニート君。

ID:7xrPozrk0
もう荒らす気もなさそうだから名無しで来る必要ないんじゃないの？
素性も半バレなんだからさ

>>517
あいにくだがガチ仕事中だ。その上で暇なんだよ
第一、仕事してなきゃプロレス見に行けねーだろ

>>518
え、コテハン使った事無いんだが
まあ俺がすっとぼけてるかどうかはお前の勝手だけど

あと上の俺の勝手な意見で機嫌を損ねたんだったらｽﾏｿ

ふむふむ

女子プロレスでは少なくとも、伊藤豚様が現役である以上は復興は出来ない(笑)

早く引退しろ

お前の豚ざまみるために金払って居るんじゃない

一瞬けつなしがキャラ変えたのかと思ったw

ではあらためて
ID:BJhG6RNX0＝けつなしはどうして働かないの？

>>518
相変わらずだなコピペ馬鹿

>>511
基本鎖国で団体の個性（スタイル・選手・演出等）を突き詰めろってのが超同意。
個々の団体の方向性をどうするかはまた難しい部分があるが支持される団体には個性があるよ。

新興のドラゲ・DDTはその辺で生き残ってる。
老舗の中で比較的好調な新日は鎖国は出来て無いが選手借りる時比較的長期で借りてストーリーに馴染ませてる。
WWEとかは完全鎖国で唯我独尊状態と言って良い。

さすがにプロレスは終わり
団体を集約してファンを集約し、選手も集約して質を上げるしかない

しぶとく続いてきたし、もうよほどのことがない限りこれからもプロレスは続いていく
昔の熱気にはほど遠いが、観たいときにはいつでも観られる安定期と言える
ただしプオタが熱く語る時代は終わったしもうやって来ないだろう

>>508-509
>>511-512
目新しい内容は無く、以前から言い古された事柄ばかり。

日本の女性は歴史上かつてなく、外見と金の匂い以外の価値感を無くしている。
少女時代とか、その最先端だ。

きらびやかで凄い年収貰ってて二枚目のレスラーの競演。
断言するが右肩下がりの日本では、それ以外プロレスがメジャーに返り咲く方法は無いだろう。

１、体操などと同様、採点式にして真の勝敗を決める
２、試合後の会見を止めさせる
３、鬱陶しい基地外アンチどもをどうにかして封じ込める

改善になるかどうかは怪しいけどね
特に２は特に止めた方がいいと思う
昔から思ってたけど、アレは一般人には印象悪いんじゃないかな

プロレスの復興とか
どうなれば復興と受け取れるのか？
ドーム興行満員？それともプロレス全盛期のようにＴＶをゴールデンで毎週放送？
まず言える事は、全盛期の頃になるってのは今の日本経済を立て直すくらい厳しいレベル
これからは、各団体潰れないようにあの手この手尽くして
細々とやっていくしかない

漫才ブームのようなプロレスブームが来ることはもうないと思うが、
特定の新興団体が人気になることはあると思う。
逆に老舗団体が大きく変わることは難しい。
これはブランディング理論といって、一度傷ついたブランドを再建するより
新規でブランドを立ち上げたほうがより少ないエネルギーでブランド構築できる。
武藤は全日本の看板を引き継ぐのではなく、新団体を設立すべきだったのだ。

プロレスよりサーカスの方が感動する現実
あらゆるエンタメ界がより過剰にレベルアップしてる中、プロレスは限度ある
別に世界にうって出れる訳でもないし
昔は今の総合と同じ目線で見てた人が多くて、外人に勝つ日本人像で興奮もあったんだろ
復興といっても昔がただの水増しだから、昔に戻る事は100％ない
体操選手をいっぱいスカウトして動きをより激しくして演技を勉強して、ブロードウェイ化するしかないな

いいか視聴率が３０こえるコンテンツは
ガチしかないんだよ。

オリンピック、ボクシング、フィギア、ＷＢＣ、ワールドカップ

他で視聴率３０越えあるか？　ねーよ。紅白？　これもガチじゃんｗ

結局プロレスを復興させるにはガチしかない。

もちろんつまらないガチじゃ視聴率とれない。

そういう意味では>>529の採点方式のガチもいい案。

プロレス離れがどうと言うより、日本人の民度が上がった証拠

特にインターネットを使用する男性はリテラシー能力の向上が顕著。

TV放送離れなどは典型ですね。

中国人は旧態依然、遅れていますね未開ですね、プロレス世界と同じですね

中共が崩壊し民主化するのは何時でしょう、彼らに変革する能力はありますか？

なんでバカみたいな意見しか出てこないんだろう？
いい試合をすればとか、新団体とか、体操選手のブロードウエイ化ｗとか
どうしてアホな意見ばっか、いいか今のプロレスを面白いと
思ってるプオタウンコは復興案を出せるわけがないんですよ。

だって、今のつまらないプロレスを面白いと思う変な感性しか持ってないのですからｗ

復興案を出せるのは今のぷろれすが、つまらなくてどうしようもないって
常識的な感性を持っている人だけ。

同じことを何度も何度も書き込む人が常識的だとは思えまへん

そりゃー、プオタ（非常識人）には、私（常識人）が非常識に見えるでしょうね。

というか新日が深夜枠３０分とはいえ放送してもらってるのが、ある意味凄いなって思うわ
テレビ朝日様様だろうな団体もファンも

パチンコ屋が日本の底辺層を狙い撃ちにして
日本社会を底抜け状態にしてる

とりあえず、今のクソプロレスを楽しいと思ってる
超絶キモオタは、このスレはスレチだから出て行ってくれ。

まあまあ落ち着けよ
復興案なんてありゃしね〜んだよ
ど〜考えても一般にうけるコンテンツじゃないんだから
ただエンタメ化すれば吉本新喜劇的な細々とした生き残りは出来るってこった
肉体作ったパフォーマンスとしても総合見た今中途半端、演技も中途半端
あえて斬新さを出したいなら、イブシみたいな体操選手的な凄さで新規客を引き付けるしかないだろ
そこに物語やストーリーを付けて継続顧客を獲得せねば
プロレスを昔みたいな勝負論で楽しめる変態は少数なんだから

イイブシが受けると思ってる時点でダメだな。
あれは世間に受けが悪い。飽きる。つまらない典型。

アクションドラマなんて、今皆無だろ。
嫌いなんだよ。世間はああいうプロレス。
サーカスも客が入らないだろ。その程度。

しかし総合やＫ１や相撲の方が
先にダメになってしまうとは思わなかったｗ

K1MAXだけはマサト引退後なくなるだろうとは想像できたな

真剣勝負してるからなー、向こうは
こっちはラクしてるからな。

実際新興でありながら伸ばしてんのはドラゲやDDTで衰退してんのが新日全日ノア
これが現実でしょ
イブシが使えないなら新日もノアもわざわざ呼ばないって
昔からのプオタは知らんが新規で見て食いつくのは体操選手的な凄さ
ありふれた物に金は払わんが、超人的な運動神経でスピード溢れる組体操してくれるなら、興味がでる
いくら中西の体格が凄くても、危険技合戦されてもモサモサされると萎える
ぶっちゃけ所詮プロレスでしょ？とはなから思われてるから、どんなに危険でも感動はそこまでない
一般人でも体格凄い奴多くなってきたから、見た目の凄さもそんな売りにはならん
細マッチョが受ける時代だしな

プオタはバカだから教えてあげるが

相撲も総合（アウサイ）もプロレスより全然上なんだよなー。

ドラゲもＤＤＴも衰退してきてるよ。

大相撲は人気下降してるが他格闘技に比べたらまだまだだろ
舐めすぎだよいくらなんでも

＞あえて斬新さを出したいなら、イブシみたいな体操選手的な凄さで新規客を引き付けるしかないだろ

それはいえてるね。
ガチだろうとヤオだろうと常人ではできないことを披露しないと観客は集まらない。
プロレスのストーリー展開など、よく考えると枝葉の問題だ。
本質は、我々ができないようなことをリングで展開すること。これだね。
具体的に何を披露するかは各団体で考えればいい。

イブシが使えないから盛り上がってないんじゃん。

なんだ？　この盛り下がり。これがイブシ効果？ｗ

>>550
大相撲はＮＨＫがバックについているし、ファンの年齢層も広い。
現状では他の格闘技は太刀打ちできないね。

＞イブシみたいな体操選手

　これが衰退してる原因に気づかないとは・・・

　今現在、全然盛り上がってないじゃん。イブシ・・

　世間に受けないって事を気づかないと。

　今盛り上がってないのが、イブシの答えだな

>>549
>>552
それは単にお前が新興団体が嫌いなだけだろ。
ノアや全日本よりはドラゲやＤＤＴのほうが客が入っているんじゃないか？

ぶっちゃけどんなに危険技やっても凄さが伝わらない痛さが伝わらない
総合でワンパンチで脳揺らされて失神ヘロヘロになるの何回も見せられてるから
それですら慣れてきて飽きがきてる現状なのに
立ち上がってこれる段階で対した技じゃないと判断される
ぶっちゃけチョップが一番伝わるよ
赤く皮膚が裂けどす黒くなるならね
表現力と技を大切にする事が疎かになった四天王プロレスの結果的な罪だけど
ムーブの凄さしか今はないと思う

同じだよｗどんぐりｗ

重要なのは、ドラゲスレやＤＤＴスレで見られるように
衰退期に入ったことだ。　

ドラゲもＤＤＴも世代交代に失敗して落ちるよ。
まー世代交代に成功した団体はないから当然だよね。

>>557
ここは「復興について語るスレ」だよ。
嫌いな団体の悪口を言いたいだけなら他へ行ってくれ。

ムーブの凄さ＝現状維持

このスレは復興を目指すスレです。

出てけ

＞このスレは復興を目指すスレです。

じゃあ、お前自身の復興案を述べよ。
話はそれからだｗ

はーーー？　今のプロレス界で

好きな団体なんてある奴いるの？

このスレには、そんなバカいないよな？

>>561
お前、荒らし認定でいいか？
今後あいてにしないぞ。

ガチだよ。ガチ、ガチ化しか復興しない。

何度も言わせんな、恥ずかしい。

>>563
ふ〜ん、ＰもＫもボクシングも衰退しているのにガチ化か？ｗ
じゃあ格闘板に行けばいいじゃん。ここへ来るな、鬱陶しいｗ

冷静に考えろ。

今のプロレスを楽しいと思う＝人気のない、つまらない今のプロレスを楽しむ感性

なんだよ。そんな感性の奴が復興案出せるわけがない。

頼むから頭働かせて俺の正論に気づいてくれ。わりとマジで言ってる

いいか俺の意見は>>533にある。

つまらないガチはダメ。

おまえ、朝８時から張り付いているのか？ｗ
パチンコの新装開店じゃないんだからｗ
ご苦労さん！ｗ


533 ：お前名無しだろ：2011/06/09(木) 08:49:21.22 ID:pS1IWNmh0
いいか視聴率が３０こえるコンテンツは
ガチしかないんだよ。

プロレスが再び人気出るのに期待なんか一切してないな
せめて昔好きだった人間としては、ひっそりでも形として残っていればいいなという
だからプロレスのムーブとかが大きく様変わりとかはしてほしくない

じゃーお前スレチ。

真剣に復興を考えてる奴の邪魔

にしても格板の過疎っぷりが、ぱねえ
このプ板以下という

また焼き肉店…１１人食中毒
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/06/08/kiji/K20110608000983230.html

格板は大会がないのに、あの盛り上がりが逆に凄い。

そこの分析が出来てない。

プロレスはこんなに大会があって、たったのこれしかレスがない。
格闘技は大会がないのに、まだレスがある。

費用対効果では格闘技の方が上。で結局人気も格闘技のほうが上。

落ち着けよ
総合も絶賛衰退中
何事も慣れと飽きなんだよ
プロレスをガチにしたらプロレスじゃないんだよ
何の技も決まらない（笑）殴り合いオンリーになりただの総合になるだけ
プロレスを復興するのとプロレスをやめて総合にするのは違うという事ぐらいわかれよ

視野が狭い。>>529　参照。

ちなみに俺の意見じゃない。

>>574
＞改善になるかどうかは怪しいけどね
って、本人がいってるじゃんｗ

おれ自身も、>>529 の意見はスルーだな。
検討する価値もないよ。

オレが駄作と思う復興案は次の３つ。

・ガチ化：プロレスじゃなくなる。
・カミングアウト：いっそう客が減る。
・採点制：冷めた審査員の立場になってしまい試合を楽しめない。

以上！

頭が悪くて議論にすらならない事だけはよくわかった

同じ状況でもちゃんとプロレスを楽しめる形にしたアメリカはある意味凄い
ボディビルを楽しめる肉体信仰もあるんだろうがね
復興するなら団体の集約が一番なんだがな
各団体のトップがエンターテイメントしてくれたら絶対にこれ以上衰退することはないのに

ケツナシまた来たのか

プロレス人気は衰退したけど格闘技には勝ったね

いいえ勝ってません

格闘技がプロレスにトドメを刺した
格闘技はその後急速に拡大して急速に縮小しつつある
プロレスは今も日々徐々に衰退中
これが正解

今日の発作はちょっとヤバいんじゃないか？
お前らあんま刺激すんな、ケツナシも早く薬飲んで寝ろ

この世知辛い世の中、大谷みたいな奴がむくわれてほしい。

大谷は記者連中も泣き崩れるほど慈悲の心に溢れている。

忘れもしない去年のサムライの金沢、大谷のこと語ってる内に
泣き崩れてしまった。それまでバカ話してたのに突然だぞ・・

大谷はそれほど、人を感激させる力そして行いをしてる。

大谷だけはガチ。

ID:pS1IWNmh0
お前、格闘技を応援しているのか、
プロレスを応援しているのか、よくわからんなあ。。。
軸、ぶれすぎだぞｗ

脳波、いかれてるだろ？ｗ

俺は本物を応援してる。

ガチにしたら興業間隔はどうなるかな
所属20人でシングル5試合の興業で考えて教えてくれよ

普通のプロレスを装いながら、自分達で空気をよんで
勝敗をきめる。これがガチレス。

出来ない奴はいらない。

これが出来る奴は相当頭や性格などが良くないと出来ない。

試合間隔は普通に3週間とかだな。

この意見の意味がわからない奴は、無視してね。おいっ！　そこのバカの

お前に言ってるんだよ。

エキノコックスという寄生虫が存在する

これはキタキツネやイヌ、ネコ等の糞に混じったエキノコックスの卵を水や食物などからヒトが経口感染する事
によって起こる人獣共通感染症であり、卵は人の体内で幼虫になり、肝臓に寄生する

エキノコックスはヒトの肝臓内でガン細胞のように爆発的に増殖し、肝機能障害を引き起こし宿主を死に至らしめる

かつて北海道礼文島では、エキノコックスを根絶させるために、先ずキツネを根絶しイヌ・ネコまで殺処分した（今では非汚染地域）



近年一時的にブームを起こした興行格闘技というものは、このエキノコックスとよく似た存在


プロレスに寄生して、プロレスラーの生き血を吸って成長した寄生虫産業
宿主であるプロレスが衰退すれば、興行格闘技も衰退するのは当たり前だのキャプチュード

違うよ。ＵＦＣに客を取られたからだよ。

プロレス関係ないおｗ

間違えた。ＵＦＣに選手を取られたからだよ

けつなしはどうして働かないの？

ID:pS1IWNmh0＝けつなしはどうして働かないの？

ガチなのに月1より多いとつらいね
今のプロレスラで誰が出来るかな？

>>594 に対するけつなしの答えが
>>595　だとオモタ

けつなしの仕事＝ガチ
ガチなのに月1より多いとつらいね
今の（２チャン）ネラーで誰が出来るかな？

結論：大谷がUFC王者になれば復興
つまり無理ｗ

逆に考えるとイブシなんて、採点方式のガチにしたら

面白い存在になるなーと思う。

イブシは採点方式ガチなら絶対王者になって面白いな。うん。

>>598
>採点方式のガチ
フィギュアスケートやシンクロナイズドスイミングや
新体操みたいな感じですね。

真面目にガチのメリットを書く。
力道山・馬場時代のTVとプロレス団体との関係で言えば
TV局には、公共性が発生していて、政府の許認可で地上波電波を借りている。
その関係上、教育番組を放送時間の何パーセント以上、流さなければならないとかある。
教育番組と言っても、世界不思議発見のようなクイズバラエティ形式になるのだが
スポーツ中継も、教育名目で全放送時間の何パーセント以上必要と政府側から決められている。
定期的に放送時間を確保できるスポーツという枠の中で、安定した数字・視聴率を取れるものとして
プロレスがあった。

カミングアウトは、TV局にとっても都合が悪い。そういう意味でガチの採点方式もありかも知れない。

あーやっとまともに考えてくれる人が来たｗ

うれしいよ。

採点方式のガチ。いいよね。

これだったら既存のプオタのハデな技が見たいという考えにも
ガチ思考の世間にも両方メリットがあり復興への道が切り開ける
と思うよ。

10年先はないでしょう？

ガチのプロレスなんて出来ないだろって（笑）
勝敗を自分達で決める所だけガチならそりゃガチのプロレスじゃなくて、ケツギメなしのただのプロレスだろ
人間には普段の付き合いから人間関係上下関係、日本人特有の奥ゆかしさ色々ある
仲悪い同志がやれば永遠勝敗つかない凡試合
会社として売り出したい選手、客を捕まえれる逸材だって伸ばせない、結局平等にクソつまらない結果になる
だから会社がちゃんと決めるんだよ
場合によっちゃ力が強いだけの奴がチャンピオンになったりする
セームシュルトがチャンピオンで何が面白いのって話だ

「採点も八百長なんだろｗ」
「当たり前じゃん、プロレスだものｗ」

やる前から出来ないこと考えるバカがいるかよー。


　　　バチーーーン。

しかも採点方式ってなんだよ（笑）
受け身よし！二点とかやんの？ジャーマンの角度いいね〜とかやんの？
それともドロップキック決まれば一点とか？
馬鹿じゃね〜か？
そんなことすりゃ互いに何の技も決めさせないわ

もういいよ。俺がいなくなってもいいのか？　このスレ？

困るだろ。だったら俺の意見にも少しは同調しろ。

甘いねー

ちゃんと受けないと減点。

やる前から高校生でもこりゃ糞だなとわかる
お前が小学生か大人ならとんでもない馬鹿だって事がよくわかる

受けにも加点されるようになってるので

受ければ受けるほど加点されていく。

もちろん攻撃も加点されていく。

「八百長のくせにガチ採点だってｗ」
「何がガチなんだろうなｗ」
「きっと採点してる側は真剣だとか言いたいんだろｗｗ」
「だな、やってることはプロレスだものなｗｗ」

てめープロレスをバカにするんじゃねー

まあある意味凄いな（笑）
柔道でいうと投げられなきゃ減点で受け身で加点投げても加点
まあどうやって勝敗つくかわからんけど（笑）
そんなもんに金払うの？（爆笑）
そういう事をガチだと思わせてやって、一世風靡したUWFって知ってる？（笑）

ID:pS1IWNmh0＝けつなしはどうして働かないの？

１０段階に分けられてる

今の攻撃７点、受身３点　という風に。

「そのうち採点してる奴が暴露本出すんだよなｗ」
「すべての採点は演出である、みたいな高橋本的なやつをなｗ」
「だってプロレスだものｗ」
「そりゃプロレスだものｗ」

＞そういう事をガチだと思わせてやって、一世風靡したＵＷＦ

　まさに本当のガチにすれば復興するモデルケースじゃん。

ねえ
ID:pS1IWNmh0＝けつなしはどうして働かないの？

バカだなー

採点方式を客が認識すれば、今の採点おかしくね？　ってなるんだよ。

ねえねえ
ID:pS1IWNmh0＝けつなしはどうして働かないの？

お前はプロレスをどうこういう前にプロレスを少しは知る努力をしろ
UWFがどうなったかも知らんのだろ？
まあかまってちゃんの釣りだろうと思いたい

「プロレスがプロレスである限り、八百長のレッテルは何をやっても剥がせないよｗ」
「自業自得だなｗ」

ID:pS1IWNmh0 がケツナシ君なのかどうか知らんが、
いまだに、ID:pS1IWNmh0 はプロレスを理解できていないようだ。

まず、試合前に勝敗を決めておかないとストーリーが作れない。
会場の空気を読んでその場で勝ち負けを決めるなんて都合のいいことを
言っているがまず不可能。台本なしで漫才をやるようなもの。
ダウンタウンくらいフリートークのうまい芸人なら別だが。
もっといえば、試合前に勝敗を決めたのか試合中に決めたのか、
観客はわからない。よって無意味。

それから、採点制を導入するなら、２人組のフィギュアスケートや
シンクロナイズドスイミングのようにチームでの採点にしないと無意味。
プロレスのシングルマッチの場合、選手２人とレフェリーが協力し合って
試合を作っているのだから、レフェリーも採点対象になる。
したがって１０試合やるなら１０人のレフェリーが必要になる。

というわけで、ケツナシ君は無意味なことにこだわっているから馬鹿にされる。
おそらく「プロレス＝ケツ決めあり＝八百長＝世間体が悪い」という思考回路なのだろうが、
試合が面白いかどうかと、ケツ決めがあるかどうかは、全く別の問題だ。
これはガチンコのボクシングや総合、柔道、アマレスにも
つまらない試合が山ほどあることでわかる。
わからないのはケツナシ君だけ。

Ｕなんて直撃世代だよ。

違うよ。ガチしか視聴率３０超えられないんだよ現状。

世間はガチ思考。それとプロレスは元々ガチだった。

アールキャドック達はガチに戻せって言ってるよ。

＞ガチでもつまらない試合がある

　でもガチだと視聴率３０こえるオバケコンテンツになる

　しかし

　ショーで面白いショーはないでショー｡

>>625
残念ながら、ボクシングも相撲もＫ１も
最近では、３０％は超えていない。

ＵＷＦが直撃世代なID:pS1IWNmh0＝けつなしはどうして働かないの？

あらふぉー男が働かなくてやって行けるの？

ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ､WBC､オリンピック､ｶﾒﾀﾞﾅｲﾄｳ戦､フィギア、紅白

全部３０こえてるよｗガチって素晴らしいコンテンツだね。

ガチ以外に３０こえるのってある？

>>628
それはガチだからというよりも、莫大なカネをかけたイベントだから
３０％を超えたんじゃないのか？ｗ
Ｕ世代のおっさん、しっかりしてくれよなｗ

http://gxc.google.com/gwt/x?q=EARL+CADDOCK&client=ms-nttr_docomo-jp&start=1&guid=on&hl=ja&inlang=ja&ei=x7TwTbDnAsnWkAXWjK6dAw&ved=0CAQQFjAA&output=xhtml1_0&rd=1&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Earl_Caddock

どうでもいいけど、１８８９年生まれで１９５０年にお亡くなくなりになっている
アール･キャドックさんの声が聞こえるとは凄い頭をお持ちのようですな。

ガチだろうが何をやろうがプロレスに３０％はムリ。ていうかゴルーデンすらムリ。

莫大な金をかけたショーでは数字は取れません。

久しぶりに来たらケツナシとファンクラブの集いみたいになってる！
>>606見たいな事言われて皆でケツナシ話で機嫌とるんだｗｗｗ

何度も同じこと繰り返してるけど飽きないんだね。
末永くお幸せに。

日本テレビの大久保好男執行役員は「震災後、視聴者は娯楽より情報系番組を求める傾向や心理がある」
と分析する。

フジの豊田皓社長も「心が癒やされる動物や子どもが出る番組が好調」と認めており、「大笑い」が敬遠される
傾向があるのだ。

演芸評論家で大阪芸術大学教授の相羽秋夫さんも「既に名の通った芸人にとって、今さらコンテストに出る
メリットがない。M−１同様に若手中心になるのではないか」と指摘する。

ttp://mainichi.jp/enta/geinou/news/20110609k0000e040066000c.html

↑お笑いブームも終演だそうだ
＞震災後、視聴者は娯楽より情報系番組を求める
＞心が癒やされる動物や子どもが出る番組が好調


これからは、心が癒やされる動物や子供が出るプロレスかドキュメンタリータッチのプロレスの２択だな

このスレで真面目に議論しようと頑張ってる奴はもれなく池沼

けつなしは無職

ケツナシは早く医者に逝け。
こいつがリアルに事件を起こしたらシャレにならん。

プロレスはヒーローものとほぼ同じ。

採点方式(笑)にしたらプロレスのファンタジーが崩れる。
やらせを理解したうえで楽しむのがプロレス(ヒーローもの)の大前提だろうが。

・団体独自の特色(戦隊もの、ウルトラマンとか)
・常に新しい選手(仮面ライダー○○とか)
・提携企業との連携(おもちゃ、グッズ)
・世間への露出
この四点じゃねえの？
第一、子供のファンの割合が少ないのがデカい。アニメみたいに大人相手じゃ駄目。

格闘技の客層→大人
プロレスの客層→子供

てな感じで、格闘技と同じ土俵でやらずに、客層で差別化をすればいい。

こういう議論て団体でやってんのかな？

本当に連立しろよ。新宿ＦＡＣＥで小さくまとまってんじゃなくて。
日本こそビンス型のリーダーが必要。
こんなせまい日本で何十もの小粒な団体がパイの食い合いしてるなんて。
デパートのヒーローショーみたいのやって小遣いかせぎなんてアホもいいとこ。

>>639
企業として戦略会議はやってるんだろうけど、こういう根本的な部分の会議はしてないと思うぞ。

どこに営業かけようか、とか
今後のブックについて、とか
他団体の近況は、とか

実際問題自転車操業しかできない状況だから、プロレスそのものとか自社ブランドとかについてゆっくり考える余裕も無いんだろう。
議論してたらとっくに各団体で目に見える変化が起きてるはず。
メジャーのフロントはどこも相変わらず「団体間で助け合いしなきゃ」とか生ぬるい事考えてんじゃねえの？

>>634
震災後は変ったという話は見たな。
娯楽の興じている場合では無い、愚民なりに情報武装したいという変化は歓迎したい。

>>636-637
ダナヲが無職以外の訳ないだろ。

>>641
プロレス会社の社長が、経営について常に勉強してるとは到底思えない。
ピンハネを嫌って独立する芸能人みたいなもんだろう。
絶対本職は経営者だと思って無いよ。

>>638
いいねえ、こういう具体的かつ現実的な指摘、議論が必要なんだよ。特に、
＞・常に新しい選手(仮面ライダー○○とか)
これはちょっと考えさせられるね。

たとえば、猪木新日本時代には、初代タイガーマスクとか、コブラとか、
ＳＳマシーンとか、ベイダーとか、海賊男とか、定期的に新しいキャラクターを
投入していたものね。しかも、中身は佐山とか高野とか平田でしょ？　つまり
リサイクルじゃないけど、包装紙を替えて新商品として提供している。
こういう工夫がいまも必要なんじゃない？

いまは飽きられるのが早いから、もっと短いスパンで新しいものを提供して
いかないとダメだよ。飯塚さんのあのキャラももう飽きられているんじゃないの？

永田さんやライガーなどキャラが確立している選手は、新しい大技を提供するとか、
新しいユニットを組むとか、そういうところはもっと工夫があっていいと思うな。

とりあえず新日の場合はトップ４のキャラが確立されてるのが良い感じだと思う。

普段は団体内で後楽園レベルでやっていて
2ヶ月に一回、「ファイター１」「ファイター２」
と、このように３０団体が必ず集まる興行を打てばよい。

サッカーに例えると、普段の団体内の試合がＪリーグ
2ヶ月に一回の興行が日本代表戦みたいな感じ。

>>641
＞今後のブックについて、とか
＞他団体の近況は、とか


この辺で難しいのが、
今は団体というよりは、プロダクション化してるってことだよね・・・

昔は親日レスラーなら親日でしか見れなかったし、その中で自由にストーリーを組めたけど、
今はいろんな団体に出るのが当たり前、必然的にストーリーや団体カラーも、他団体から影響受けるしね。


まぁ、そういうプロダクション化が時代の流れだとすれば、
キャラ確立を第一に、ストーリーはその為のお膳立て、ぐらいの考えのほうがぶれなくていいのかもしれない。
となると、やっぱりキャラの版権ビジネス？みたいな方向かなぁ・・・

なんで今のクソつまらないプロレスなんて見てるの？
頭おかしいと思うよ。

理由は単純で、
弱いくせにプロレスラーを名乗るから！
したがって、
ガチンコで白鵬やセームシュルトを瞬殺して再起不能に追い込めるレスラーを作らないとダメだよ！

>>643
＞いまは飽きられるのが早いから、もっと短いスパンで新しいものを提供して
＞いかないとダメだよ。飯塚さんのあのキャラももう飽きられているんじゃないの？



この辺のタイミングも大事だし、難しいところだよね。
ただ版権ビジネス的？に考えれば、それなりに受けたものは『水戸黄門の印籠』化するまで、粘って売っていくことも必要だろうしね。
技なんかも同様かな。そうしないと安易に危険技にいってしまうし。


ムタなんかはハッスルでも、モンスタームタとかじゃなくいつもの“魔界のムタ”設定だったもんなぁ。
ああいう上がるリングに左右されない、確固とした世界観を確立できれば理想なんだけど。

はー？　もしかしてムタなんか評価してんの？
ダメだ。本当にこんなんじゃ復興案でねーよ。

もっとキャラの個性を振り分けないと駄目、全員が中途半端に正当派を目指してやってるのが駄目
見渡せば、ミニ猪木・ミニ長州・ミニサスケ（・・・背じゃないぞ）ばかりの良いかっこしいが多い

生涯頭突き一本で勝負するとか、決め技はクロー攻撃だけとか決め技を大事にして欲しいと思う

その点、中西にはアルゼンチンで決めるという拘りがあってとても良い
首の怪我が直ったらスープレックスを封印して、背骨責め一筋バックブリーカーのみで勝負してもらいたい

>>648
そういう奴は最初から総合やるんだよ
わざわざプロレスラー（笑）をやる必要がない

そうだよな
技なんて数いらないんだよ
こいつならコレっていうのがあれば
必殺技多様化しまくるヒーローなんてそんないない
長い人生で徐々に増やして三つあればいい
やっぱり映像は必要だよ試合前の煽りVでも、必殺技修行編でもストーリーが

レスラーというよりもエンターテナーでどうやって客を楽しませるかに力点置いて欲しい
レスラーとして守ってきた幻想はもはや壊れきってんだから、多様化して踊れる奴は踊ればいいし、笑いを取れる奴は取ればいい
キャラを増やせばその中で今までヒールしかなかったキャラがより鮮明になり怖いキャラが引き立ちもする
棚橋ぐらいだと中途半端、プロレスの練習以外に演劇も練習すべきだよ

公演時間が例えば2時間だとしたら90分はドラマパートとして芝居させて最後に試合
テレビ放送が例えば月4回だとしたら最初の3週はドラマパートで最後の週に試合
シリーズごとにSFからホームコメディまでいろいろ演目を変える
とにかくスポーツの大会形態から脱しなきゃいけない

>>651
＞もっとキャラの個性を振り分けないと駄目、全員が中途半端に正当派を目指してやってるのが駄目



逆に、プロダクション的に考えれば『うちは怪奇派をそろえる』とか『イケメンをそろえる』とかもいいかもね。
もちろんそれだけだと興行的に幅が出ないので、違うタイプのレスラーは他団体から貸してもらう。
自然に怪奇派VSイケメンとか、対立構造も際立つし。

一つの団体内でいろんなレスラーをそろえて、鎖国してってのが今までのやり方だったんだろうけど、
今みたいにプロダクション化してる時代なら、逆の発想で行くのもありだと思う。

>>648
そういうのを、ないものねだりっていうんだよ。
それに「ガチの強い選手＝プロレスが下手」という法則があるからねｗ

ゴールデンを見ていた世代が完全に絶滅したら、何か新しいブームが起こるかもね。
あと40年ぐらいかかるけどＷ

>>659
今だったら新しい世代である子供にブームを起こす必要があるんじゃない？

外人と戦った力道山みたいに、世間の子供が全員一丸になって応援できるベビー、総じて嫌われるヒールが今いないんだよ。
ヒールユニットとの抗争じゃなくて、外国の団体が日本のプロレス界をガチで乗っ取りに来た、みたいな。

あと対抗戦(笑)をやるくらいなら、00年前後にアメプロでやってたwwe vs wcwみたいに、完全に相手の団体を吸収、崩壊させるための戦いをやらなきゃ。
そろそろ既存のプオタだけが身内でワーワー言う状況を脱しろっての。
まあ、他団体交流は一度全部断ち切るのがいの一番だと思うからこんなのは子供人気が軌道に乗った後にすべきだろうが。

その点を考えると、ハッスルは絶対に方向性は間違っていなかったと思う。まあ、フロントと試合が糞だったから潰れるべくして潰れたが。

ハッスルは良かったんだがコストがかかり過ぎなんだよな
京楽に何億もいれて貰ってあれだもの
自力収益であの規模のイベント出来る程のキャパがプロレス界にはもうない
座して死を待つより合併してリストラしていくしかないよ

>>660
いや、ハッスルは性急すぎた。もっと1個1個手順をしっかり踏むべきだったんだよ。
ハッスルの廃れた理由は以下の通り。

・試合のクォリティが総じて低い
　→芸能人が戦うのは構わんが、メインコンテンツである試合がつまらなすぎた。
・押さえるハコが全然身の丈に合ってない
　→経営シミュレーションゲームですら押さえてる部分なのに。
・出し惜しみした割に、いざ出すとなると拍子抜け
　→高田総統しかりキングRIKIしかり
・明らかなキャスティングミス
　→一項目目に近いが、華の無い坂田に大役が勤まる訳が無い。スーパーキック(笑)

ハッスルは番組を持てたくらいだったのに、「とりあえず有名人呼べばOKっしょ」とか勘違いしてるフロントのせいで廃れて、残念でならない。
今のメジャーじゃあとても押さえられない部分のキャラよし、ファンタジーよし、演出よし、提携よしが揃ってたのに。

>>658
その世代が絶滅したらそこでおしまい
ブームどころかプロレスを何とかしたいと思う人自体が完全消滅

>>656
今までは(ケーフェイの関係もあり)自前で全部そろえる『団体プロレス』だったけど、これだと高コストすぎる。
新弟子をとって、デビューまで飯も食わせて、とかもうね。
プロダクション化してるってのは、コスト面で多少ましだから、ってのもあるんだろ。

団体の統合とかもいいけど、いずれにしろコストの掛かる旧団体形式からの脱却も進めるべき。

プロレスがヘタってどういうの？

プロレスの試合のクオリティーって何？

総合が強い奴が一番プロレスがうまいし

ハッスルでは芸能人が一番プロレスのクオリティーが高かったジャン。

なんで今ＡＫＢが人気あるか？

ガチだからだよ。

日本人は贅沢でガチでもつまらなきゃダメなんだよ。
勿論ヤオでもね。

プロレスみたいな公開八百長ショーは今の時代には流行らないと思うよ。

その通り、公開ガチショーにしないと

AKBがガチなわけないだろうが…


あれは男が本能でくすぐられるものだから、人気が出る。


プロレスはワビサビ。
人気のある選手が勝てば盛り上がる。

その器のない人間が勝ってしまったら、看板選手がメンツ丸つぶれでしょ。

とにもかくにもさ、ガチ以外で盛り上がってるのってないじゃん。

ゴールデンのプロレスは盛り上がってたじゃん。
客にどう写ったかは別にしてヤオだぜ？

>>659
＞外国の団体が日本のプロレス界をガチで乗っ取りに来た、みたいな。
むかしWWFが日本侵攻を計画して新日全日とレスリングサミットやったのが最初で最後の機会だったなあ
>>660
ブシロードレスリングはどうかね？
親会社のブシロードは全盛期PRIDE並みの業績だけど

>>661
俺は坂田好きだったけどな

不思議なのは昭和のプロレスとか見ると十分面白いんだよ
技もしょぼいし、動きももっさりなんだけど妙な緊張感がある
なんなんだろ〜な〜

>>673
具体的には誰の試合？

>>674
ちゃんと闘ってるように見せてるからだろ

ん？？ｗ

なんで今ＡＫＢが人気あってモーニング娘やベリーズ工房が廃れたのか？

試合内容をいじっただけでは復興しないってｋとだろ

>>664
ねえ
ID:MPLPZlq80＝けつなしはどうして働かないの？

時代劇をやったこともねえ馬の骨がいきなり上手な殺陣ができるわけねえだろうが、とマジレス
つかやっぱお前、このスレにいる資格ないくらいプロレスの新参だろ。

>>667
売り方が間違えてんだよ。ヤオを踏まえて売れる手段を探すのが本当の経営戦略。
「どうせ八百長」とかネガティブにしか考えられないのはただの馬鹿な経営者。

>>673
総合チックなスタイルのくせにフィニッシュはアメリカン、っていうスタイルが好きになれない。
あと、昔は技の発表会じゃない、「勝負」をしている事にこだわってるんだよ。

>>678
だな
まずはより多くの人に、新規ユーザーとなりえる人に露出することが大事

でも、いざ蓋を開けてみるとつまらない試合でした、なんて事にならないようにも試合内容も大事なんだよ

坂田は結局「小池の旦那」でしかなかったな
試合は塩だし華も無いし
仁王立ちした嫁のほうが貫禄あって強そうってのはどうなの

全国地上波唯一の
新日のTV中継がゴミすぎるな〜
時間も時間だし・・・

とりあえず、１時間にしても
スポンサー料とか変わんないんじゃないの？
まずは、そこから改革を。

馬鹿だろ
何するの？
スポンサーから金貰うには

>>678
プロダクションと広告代理店。局のプッシュ体制。資本。

現代社会ってのは、夢も希望も無い政治力の世界だよ。
全く残念でも何でもない。
社会ってのはそういう風に出来ていると知っているのが、社会人の条件だと思う。

>>682

その深夜30分でも放送権料は1億以上だからな。
新日も宣伝効果なんか最初から期待してないだろ？
放送権料が大きいんだよ。
ほっといても年間1億入るんだから。
あとは地上波があると金融機関から信用が得られるし。
つまりいうと宣伝効果以上のメリットが大きいってことだよ。
ただ地上波が命綱だから新日クラスの規模を維持するとなると仮に地上波打ち切りになればその影響はノアの比じゃないけどな。

新日USAがアメリカのテレビ局で放送されるようになれば更に放映権料が増えるな
イタリアとか台湾とか海外には日本のプロレス人気が高い国があるんだからどんどん番組を売っていけばいいんだよ

実の所日本の社会は、世界のどこよりも韓国の社会と似ている。
学歴と縁故が最優先の恩讐義理人情の感情世界。
欧米人がアジア的後進性って言うのが口惜しいが、反論の余地は無い。
プロレスなんて、すべからく経営者には感情的な判断が最優先だ。
内ゲバが団体のボスの主なテーマなのは、政治や暴力団と同じで絶望するしか無い。

感情的な判断するだけでプロレスが復興するか？しないだろう
やはりメディアミックスが必須だと思う、ゲーム、小説　アニメなどで
敷居を広げないと駄目だろう。閉鎖社会だから一見さんが入りにくいのは確か

間違えた、要するに絶望してるだけで復興の案は無いのね？>>687さんは

>>689
復興はドラゲー的世界観の、だが暴力団の介在しない興行が現れたら可能かもね。
だが、ドラゲーもIGFも地上波に乗らないだろう。
黒過ぎる。

>>688
無駄にメディアミックスしたところで興味ない層は手に取らないから
間口を広げる効果があるかどうかは疑問だな
プロレスを取り巻く状況も昔と違うんだし昔のようにはいくまいよ

アニオタ層を取り込めばちょろいだろ。物凄い可愛いアイドルキャラが
プロレスマニアという設定でちょいちょいプロレスネタをする、
そうすると元ネタを知らないアニオタは勉強するとかで上手くいかないかな？

プロレスを含む格闘技業界の資金源は、闇社会が当たり前だった。
今ではキー局は、バーニングとかフロント企業に浸食されてるくせに闇社会には過敏拒否反応する。

テレビ局なんてコンプライアンスの名目だけ守って実を取ろうとする、日本の保守的社会の代表選手だ。
エンタメ産業は、キー局のプッシュ無くして成功は有り得ないよ。
本当は不況下で斜陽業種が復活するには、キー局のプッシュ無くしては難しい。

無論、地道な経営で構造的斜陽に勝てるならそれでもいい。
でもどんな天才経営者が、それを主導するんだい？

>>692
甘すぎる、妄想だ。

>>692
特定の層を狙ってなにか仕掛けるというのはいいと思うよ。
戦略がより具体的になるから。

プロレス経営にはクズしか集まらない構造。
これが絶望的状況の根源だろう。

>>692

アニメ業界もパチンコマネーで何とか維持出来てるだけだからな。
DVD他グッズ売上だけではもはや成り立たなくなってるんだよ。
パチンコと一蓮托生だからパチンコが傾いたらアニメは一巻の終わり。
オタクがいるから強いと思われがちだけどオタクだけでは成り立つほど甘い世界じゃない。

>>692
レッスルエンジェルスってゲームがあったが
そのおかげでSLGオタギャルゲオタ声優オタが釣れたかって言うとそうでもないと思う
ゲームとしては面白かったんだけどね

実はおれはゲームから入ったんだよね〜
闘魂列伝３ｗ
あれにハマった後プロレス見るようになった

新規ファンを獲得するならやはり色々な業界にもっと打って出て行って欲しいね
引退した北斗みたいのじゃなくて　現役で今旬の選手とかがさ
後は今のプロレスはベルトに固執しすぎてストーリー性が薄い
小川ｖｓ橋本の時はノンタイトルでも興奮したもんだよ

ベルトに固執しすぎてストーリー性が薄いってのはむしろ昔のプロレスじゃね？
今はWWEライクのストーリー重視でベルトの価値まったくないし

カウント３っていうのがもうダメ。
カウントは１でいいんだよ。
その方が見てるほうが緊張感が出る。

カウント３ってプロレスの代名詞の一つで大事だと思うけど
結構シンプルにそういう発想にヒントが隠れてるかもなんて思うな

>>692
アイドル呼んでも観客300人な。

http://www-diana.com/news/cat2/
5月29日（日）　ワールド女子プロレス・ディアナ　
東日本大震災復興チャリティー『志』 高知大会
高知BY5スクエア（17時開始）観衆３０４人
〜山城愛弓デモンストレーション〜
長州小力パフォーマンス（西口プロレス）
アイドルライブ対決！！
キラポジョ（東京） vs　はちきんガールズ（高知）
メインイベント（タッグマッチ・６０分３本勝負）
〇井上京子＆勇気彩 vs 伊藤薫＆青野敬子

よくストーリーがとか言うけどそんな大したものじゃないよね
原作本が出せるほど作り込んでみろよ

>>692
AKB48倉持明日香公式BLOG
http://ameblo.jp/asuka-kuramochi-we/entry-10919223892.html
＞みなさん！
＞愛してまーす
＞(棚橋選手みたいになっちゃった(´・ω・`)

>>703
逆に言えば、人気小説を俳優使ってドラマ化映画化はできるが
プロレスラー使ってプロレス化は出来るのか？
小説のイメージにあわせた役柄になりきる演技力がレスラーにあるか？
レスラーの素材に合わせたストーリーじゃないと厳しいだろ。
戦国武将祭のプロレスがどうだったか考えろよ。

>>700
でた〜〜〜〜カウント０．９９！
いや〜〜、すごい迫力ですね。カウント０．９９の応酬ですよ。
一試合にこれだけカウント０．９９が出ることは中々ないですよ。

>>700
フェンシングの電気審判機みたいに、微弱な電気流して、
選手の背中（背骨でも肩でも）がマットに触れた瞬間、
"ピッ！"つって、負けで良いよ。

>>699
いまの新日はリーグ戦ばっかりでストーリーも何もないけどな。
>>698は小川-橋本戦と言っているから、WWE的なストーリーでなく
柔道のメダリスト対プロレスラーとか、
ボクシングのヘビー級チャンピオン対プロレスラーとか
そういうストーリー期待してんじゃね。

nR2LwJFu0
連投するなアホ

他業種とのメディミクスが絶望的にヘタクソだよな、プロレス業界は
上手くいってんのはアパレルくらい？ショボいコラボTシャツとか出して
マンガやゲームのキャラを現実に出現させて成功したのって、タイガーとライガーくらい
VFのウルフ出してもゲームファンは釣れず、ムシキング出して持続せず
棚橋が仮面ライダーＷとコラボしてコスプレやったが、特ヲタでも知ってるやつ
少ないんじゃねーか。ヒートwww
話題には乗っかるんだけど、工夫がない。だから、本来のその種ファンには相手にされず
従来のプロレスファンには訝しがられる

>>710
梶原一騎（漫画原作）と猪木（プロレス）とテレビ朝日の水曜スペシャルが
組んだ格闘技世界一決定戦は比較的成功したメディアミックス

>>709　スレ違い。運用板に行ってね。

>>642
↑↑↑
知恵遅れボクヲタ（アットネットホーム博多だとバレ済ｗ）

ダナヲ、コウチヤマ（小内山）とかいう存在しない妄想敵（笑）と戦うのは知恵遅れボクヲタだけ。　　
（その証拠に、何の格闘技オタかを訊かれると答えられません）


みんな分かってると思うけど・・・

-----通称「知恵遅れボクヲタ」の特徴-----
・ボク板含め格板・武板・プ板・全ての板住人から忌み嫌われてるボクヲタ
・IDの出る板では単発ID、携帯ID、P2でバレバレの自演。
・なぜか知恵遅れボクヲタ自身の自己紹介（笑）ばかり 　　　　　　　　　　　　　　←該当（笑）　
・カスワン、カスヲタ、コウチヤマ、ダナヲとかいう存在しない妄想敵（笑）と戦う　　　　　　
・ダナシング、９秒、エムエムエイ、ユーエフシー、という独特の奇妙な単語を使う　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・いつもスレ住人皆からフルボッコされており、賛同者ゼロの孤独な戦い　　　　　　　　　　　　
・自分が「知恵遅れボクヲタ」である事を必死で誤魔化そうとするもあっさりバレて撃沈ｗ　
・ボクヲタ・ボクシングを少しでも批判するレスは全部同一人物だと妄想。　　　　　　　　　
・オフ会から６回逃亡、自画像アップも出来ずに泣きながら逃亡（笑）　　　　　　　
・論破されるといつも意味不明のコピペ連投でスレを荒らして無駄なあがきｗ　　　
・反論できなくなると悔しさのあまり意味不明・根拠不明のレス収集をする（笑）　
・２ちゃんねる粘着歴１０年の廃人で、ロンパールーム（？）世代の無職中年（笑）

そのありえない妄想のために常に混乱しており議論の相手不明なので
「主語」や「アンカー」はほとんど付けられないので文章が意味不明ｗ　

>>642
知恵遅れボクヲタは社員証アップまだか？ｗ

無職だから無理だろうけどｗ

>>705
俳優使ってプロレス化すれば解決

お笑い芸人がプロレスの物真似をやったら、そこそこ受けた
今度は逆にプロレスラーがドツキ漫才をやって見せたらどうだろうか？

おはようコピペ馬鹿

>>711
梶原的ハッタリズムは現代じゃ通用しない
今の時代にそういうことやろうとしても無理だろう

>>698
闘魂列伝３あたりの頃はプロレスを取り巻く状況が今よりマシだったろ
当時より知名度も影響力も無くなってるってこと忘れちゃいかん

復興しなくていいから、生きている間は残ってて欲しいってレベルだよ。

南原「でもね、俺ね、二代目ジャイアント馬場にふさわしい人がやっぱいると思う」

博士「あ、誰ですか？」

南原「是非、トーナメント来てもらいたい人」

玉袋「誰？誰？」

南原「これはね・・・、こないだの柔道世界チャンピオン*1になった、篠原（篠原信一）」

博士「あっ、篠原ね、（大きく頷きながら）おおっ」

玉袋「（笑いながら）顔は一緒だよ」

三村「そっくりですよ」

南原「しかもジャイアント馬場はまず、強さがあるべきだと思うのよ」

博士「うんうんうん」

ジモン「篠原・・・、あ〜、そうだね〜」

南原「あの人はイケると思う」

博士「柔道10年ぶりの世界チャンピオンですからね」


http://d.hatena.ne.jp/notei/20110122/1295622453

>>717
オールラウンダー廻や鉄風みたいに向上心溢れる若者を主人公にして、若きジョバーの
熱意が縦社会の序列と貧困に砕かれて葛藤の末辞める、超リアル系マンガがあればいい。

パチンコがこれまでどれだけ多くの人を踏みにじり、
不幸にしてきたと思ってるんだ・・。

>>692
>物凄い可愛いアイドルキャラが
>プロレスマニアという設定でちょいちょいプロレスネタをする

ほい
http://blog.livedoor.jp/yukes_bukatsu/?p=15

>>721
オールラウンダー廻は面白いよなあ。
でも梶原はプロレスブームとセットだが遠藤浩輝とセットの修斗ブームは来るのかな？
図らずも遠藤浩輝自身が面白いことを言っている。

＞ちょっと前に（格闘技）ブームとかあったけど熱狂は冷めるもんです。
＞お祭り騒ぎの後に、ゆるやかな「ライフ・ワーク」としてそこに係わる人がのこる。
＞そういう人達が、「ブーム」がなくても食っていけるように「文化」にしていく努力をする。
＞「再びブームを！」という山っ気もいいけど、お祭りはたまにでいい。

今いるプロレスラーの誰かを他のプロレスラー全員でプッシュしたり、バラエティの露出度を
増やしたりしても、国民的なスターになれるような人材はいない。
ダルビッシュなみの顔と身長があるやつをスカウトできればいいんだが、何せ金がないし。

>>725
つhttp://mainichi.jp/photo/graph/20081029/24.jpg
http://www.47news.jp/PN/200811/PN2008110401000707.-.-.CI0003.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20110208/15/ss-judo/d8/10/j/o0480064311034588931.jpg
http://digital.tv-tokyo.co.jp/images/contents/judo_k3.JPG
http://blog.homemate.co.jp/image_entry/1/8/7/187/108/U0hJTk9fMDAwMTctMjry.JPG

・・・いちおう篠原の身長が公称で１９０ｃｍだよな、ダルが１９６ｃｍ。篠原は少し逆サバくさいが。

猪木はプロレスの亜流に過ぎない、力道山〜馬場に引き継がれたプロレスの本流は血統が途絶えてしまった

不透明決着を復活させろ
曖昧さこそプロレスだ

>>728

全日本も長州軍団参戦、天龍革命、四天王時代は日本人対決が主流になっちゃったから本流ではなくなってしまったしな。
逆に新日がNWOとかWCWとかアメプロをやり出して一時期はちょっと捻れ現象が起きてるんだよな。
強いて言えば本流は格闘技に受け継がれたと見るべき。
プライドもK1も豪華外人選手が売りで日本人の外人越えがテーマだったしな。

>>728
力道山〜馬場ラインのＮＷＡが最高峰という世界観が崩壊したからね

真の意味で日本プロレスを継承している団体が存在しないことは問題

正当な日本プロレス本家（名称は老舗、元祖でも可）を復興させる必要がある

日プロ　→　旧全日＝馬場・鶴田の死で途絶（三沢のノアも武藤の全日も傍系）

ごべいがいるようだな

今日橋本と話す夢を見たよ
「破壊なくして創造なし」
だそうだ

四天王時代、全日本は王道と言う言葉を使い出したがあれも違和感あったなぁ…。
全日本が王道だったのはハンセン、ブロディ、ファンクス、マスカラスなどが馬場や鶴田とやり合っていた時代までだよな。
その上に最高峰のNWAが聳え立っていてさ。
俺なんかはこの頃の全日本が一番好きだったな。
天龍革命の頃はまだ その頃の名残はギリギリあったけど四天王はもう別物だよね。

最近はどこの団体も外人不足だけどさ、日本国内に住んでいる外人を
スカウトしてさ、道場でみっちり鍛えて、まだ見ぬ強豪にしたてあげれば
安くすむんじゃない？

ゆくゆくはホーガンのようにＷＷＥに逆輸入できるかもよ、
といううたい文句で外人を釣ってさｗ

ブーム時の新日本は試合前に練習を公開してた
目の前で選手達の練習を見られたし、腕に覚えがあればケンカも売れた
試合前練習を公開しなくなったのが、個人的にはブーム終演のきっかけ

黄金時代の名カードがことごとく両社リングアウトじゃ衰退するんじゃない？
オーバーザフェンスなんてまさに馬鹿
カードみて「どうせ結果は両社リングアウトだな」と悟った時点でもう見なくなった

今の衰退を招いたのは全て大仁田のせいだ。
プロレスが出来るヒザではないのにやってしまった事によってプロレスラーになるハードルを下げてしまった。
インディーの下に又インディー。
結果チケットを売るだけでプロレスラーになれる世界に成り下がった。
３年前の由利さんという会社員レスラーへの補償はまだ誰も行っていないようだ。
当事者の菅原伊織はバカなブログを書いているし、佐野直も自主興行やる金があるなら補償すべき。
まずはインディーを消せ！

>>739
インディー団体を消すのはもう不可能だよ
例えば統一機構みたいなの作って一定の基準に満たない団体・レスラーを排除しても
排除された連中で勝手に興行やるだけの話だし
それにインディーにはインディーのファンもいる

>>739
残念だがスレ違だ

業界の柱となれるような、正統派のプロレス団体の再生が急務
保守本流で良いんだよ奇をてらう必要はない>>735は気付いている

大仁田や猪木のようなゲリラ戦法で客を集めるやり方ではすぐに飽きられる
にわか格闘技ブームもそう、ぱっと咲いてぱっと散る短期間で稼げるだけ稼ぐやり方
誰かが焼き畑農業と例えていたがまさにその通り

プロレスに正統派なんて無い。
ＮＷＡの崩壊を見ればわかる事だ。
その時々のニーズを掴んで、やるだけだろう。

>>743
何故？ｋｗｓｋ

>>737
ああそういえば練習してたなぁ
客がちらほら入ってる中長州がストレッチしてたの覚えてる

そうは言っても苦しくなった時に団体作りたくなる気持ちも分からんではない。
悪しき前例は沢山あるし、川田みたいに売れないラーメン屋開いて悲哀するのも愚かな選択だろう。

結局プロレスラーが年取っても、潰しなんて効かないんだよ。
団体起こして短期間でも稼げた奴は、その時は家族の為には成る事をやっていたはずだ。

ゲリラ戦法の猪木より、正統派の馬場の団体の方が先に深夜帯放送になったけどな。

最近は地方議員という場が注目されている。
健吾氏や西村ならともかく、土方クラスが当選するのなら
俺もというレスラーはいるだろう。

猪木は格闘技戦やネールデスマッチだけでなく
ドリー、ロビンソン、バックランド戦等のように
馬場以上のテクニシャンの部分も持っているからね。
ゲリラ戦法の一言で大仁田と並べるのは無知だよ。

超大物のパンダさえいれば客は集まる上野動物園がその証拠
なんの芸もなく昼寝ばかりして客にこびることを一切合切何もしない
こういう人材を口説き落として団体に所属させる何の芸もする必要はない

ただし、まさかこの人が！と世間を揺るがすような超大物を連れてこないと駄目
小川、吉田、石井程度の柔道家や曙程度の横綱でもまだ小さいし不十分だな

>>736
そこそこ名前のあるＫ１失業者が余ってるんだから安く買いたたいて旨く使えよ

>>750 和泉もとやの時は凄かったですものね？
瞬間最大風速に過ぎないですけどね（苦笑）

>>750
何の芸もないプロレスラーなんぞ誰がカネ出して見にくるのか

>>752
アンドレと馬場

博士「まぁ新しくね、二代目馬場をね」

殿「二代目馬場。馬場は世襲制でいいじゃねぇか。初代馬場、二代目馬場」

博士「だってタイガーマスクは二代目三代目っているんですから。でも二代目ジャイアント馬場になる人ってのは限られてきますよね」

玉袋「デカくなきゃいけない」

博士「２メーター以上ないといけないから」

山本「２メーター９センチないと」

博士「あ、ヒルマンがなれますね。あいつ２メーター８センチですよ」

玉袋「元ジャイアンツですか」

殿「やっぱりあの風体が違うから駄目だよ。あの顔じゃなきゃいけないもの、馬場さんの。あの体つきじゃなきゃ」

博士「あの顔はなかなかいないですね」

玉袋「いないですよ、なかなか」

殿「馬場さんの後ろ姿の、肩からこの辺の線のお前、肩から手がこう出てるとこなんか、たまんないよお前」

博士「６０年間かけないと、あの造形はいかないですね」

殿「出来ないよ」

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/1632/0_radio99_2_7.html

懐古某ばっかやんこの板は
お前ら何歳やねん

故きを温めて新しきを知る

ウンコチンチン（加藤 茶）

>>753
あの二人を無芸と言っちゃうのはいかがなものか

芸で客を集めるグループ＝シャチ、オットセイ、猿、猪木、大仁田、三沢、ドラゲetc

存在だけで客を集める（ｒｙ＝パンダ、シーラカンス、馬場、アンドレetc　

懐古爺の特徴

・自分は特別な存在だと思っている
・やれば何でもできるかのような万能感を感じるが、実際に行動に移すことは少ない
・様々なものを批判しはじめる一方、ある種カルト的なものを崇拝する
・メディアやインターネットで仕入れた知識を自分の考えであるかのように語る
・上記に付随し、見た･聞いた知識を経験として語る。また数字を勝ち負けに結びつける
・愛想がなくなり、孤独を好むようになる（本人曰く“孤高”）
・自分の理想とする世界を妄想する
・自分の部屋に親が入ると、プライバシーが何とか云々などと屁理屈を言って怒る

共通するのは自分を良く見せようとする自己顕示欲、あるいは自己陶酔である。
またこの他にも個々の症例において特徴的な症状が存在するため、注意深い観察が必要である。

プロレス復興？
U系が死滅に近い
新日から離脱した選手が団体を興した分だけ
新日の集客力が相対的に落ちた

これ以外は一体
何が衰退したのか解らりません

復興と云っても

ベイダー登場で暴動が起きたような熱すぎるファンの存在？
その熱さを
ドラゲーやDDTなどのエンタメ系ファンに求めるのは不可能だろうし
U系は
そもそも
選手もファンも総格に移って衰退したわけで不可能に近いと思う

新日の復活は
猪木や坂口が頂点だった時に長州前田藤波らが世代間闘争
長州や藤波らに挑んだ闘魂三銃士による世代間闘争
そうやって若手選手を育て上げ図式を
現在に置き換えれば
闘魂三銃士がいない以上は現状が必然

一部衰退した団体はあっても
プロレスは十分に今でも
娯楽として進化もし
人気も博していると思う

>>760
U系はしょうがないわな
過渡期に咲いた徒花みたいなもんで今じゃ存在意義無いわけだし

この頃がある意味一番面白ろかったですぞ＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=LYfB7ZVyd8

全日とノアはもう潰した方がいい
そしてスポンサーと客をすべて、新日とIGFに集約させる
選手の半分は強制廃業させる

橋本ＶＳ小川の試合も八百長だったのか？
あれはガチに見えるんだが

>>763
IGFもいらないだろ

>>764

あれは専門家も騙されたからな。
まぁボコッた試合だけはガチ的要素はあるのは確かだけどな。
ただ橋本が引退を懸けた一連の抗争までひょっとしたらガチかもと思ってた人は少なく無かった。
あれはプロレス復興の一つのヒントにはなったんだけどその後が続かなかった。

>>759
＞共通するのは自分を良く見せようとする自己顕示欲、あるいは自己陶酔である。

何もそこは懐古爺とやらに限ったことではない。平成のプロレスファンにも多分に見られる要素だ。
本人が気がついてないだけで。
プロレスラーが怪物というよりもアスリートになっていく一方で、一介のファンに狂った奴らが多くなった。
これは「プロレスがつまらなくなった」ひとつの答えだと思う。

それにしても、
＞・自分の部屋に親が入ると、プライバシーが何とか云々などと屁理屈を言って怒る
これって普通のことじゃないか？特に思春期だと。今時の家族って、そんなにあけっぴろげなのか？

ミルホンだったかで暴露されてたが、
全日の借金は２億円だ
いまは収益とんとんで赤字は出てないけど、返済分でいっぱいで借金がなかなか減らない状況
新日みたいに会社ごと買い取ってくれる会社でも現れない限り、
おそらく１０年経っても借金２億円は残る

不景気でみんな金が無いんだから客足が鈍るのは当然だろ？
どうしてプオタはそんなことにも気がつかないんだろ

>>769
まあそれはそうなんだけど、不景気の中でもユニクロみたいに伸びている会社はある。
なんでも不景気のせいにする社長は経営者失格だと思うよ。
幸い、プロレス衰退の原因を不景気のせいにする社長はいないけどね。

ただ、日本はいまデフレの真っ最中だから、
プロレスチケットの値下げは考えたほうがいいね。
Ｓ席３０００円、Ａ席２０００円くらいでどうだろう。
プロレス見て、帰りに居酒屋で飲んで５０００円以内なら、
たまには友達を誘って見に行ってもいいかなあとは思う。

>>770
不景気だからこそユニクロはのびてるんだろ。
安さを売りにした会社はみんなそう。

不景気の前に衰退していたけどな。

>>771
どうせなら、プロレスと居酒屋、ビアガーデンを合体させればいよい

安くすりゃ客が来るなんて発想は安直の極みだな
そこに時間を費やす価値がなければタダでも来ないよ

逆にコンテンツ自体に魅力があれば、もっと高い価格設定でも飛び付いてくるだろうよ

>>775
読解力がないねえ。品質を維持しながら値下げするのは当然。

＞逆にコンテンツ自体に魅力があれば、もっと高い価格設定でも飛び付いてくるだろうよ

残念ながらそれはない。日本で高級品が売れないのがその証拠。

>>774
何その屋台村プロレス

>>776
同意、日本で伸びるのは低価格ビジネス。
最強なのが無料ゲームなどの無料コンテンツだが、残念ながら広告料の将来動向は不明。

はっきり言えば海外に進出して、日本市場の縮小リスクに対応できない経営者はクズ。

もとから品質なんて劣悪じゃねえか
そんなクオリティのままでいくら価格を下げたって、来るのは固定信者だけだよ

>>779
サイゼリアっていうファミレスがあるでしょ。
あそこは最初、お客が全然入らなかった。それほどおいしくないしね。
しかたなくどんどん値下げしていって、いまの価格になったら、
一気に客が増えたんだってよ。

>>774
悪くないんだけどねえ、プロレスを見たあと、場所を変えて飲むっていうのがポイントなんだよね。
飲み会でもさあ、２次会、３次会と、場所を変えて飲むじゃない？あの感覚。
ところでプロレス団体の人って、このスレ見てるかな？
是非参考にしてほしいね。

プロレスは興行収入（チケット代）以外の金が入りにくいんだよね。テレビはもう無理だし、スポンサーからの
広告収入といっても、プロレス界のイメージがよくないので特殊なものが少数あるだけ。グッズといってもたかが
知れてる。

で、金がない→有望新人が入らない→年寄りがいつまでもやってる→新人の知名度が上がらない→新規フアンが
獲得できない→金がない　の悪循環に陥ってる気がする。

>>780
だよね。
昔は安かろう悪かろうという文化や、厚みのあるブランド信者層がいたけど、
一億総中流はとっくに崩壊して年金崩壊は確実で、老後は貯金頼みって世相で
低価格ビジネス以外に何か伸びるっていうんだって感じだよな。

海外に目を向けた方が絶対正解だろうよ。

プロレスは単なるビジネスじゃない
どの団体がどうとか、観てる奴らがどうとか、チケット価格とか
どうでもよい

スゲエことをみせる
それだけでよい
今まで虚構に頼ってきたものを、なぞったりパロディとしてやってるだけだから

クソつまらねえ。
倒狂電力本社に殴り込み「社長でてこいや！」とかやればよかったんだよ

>>783
いまのプロレスは入場料１０００円くらいが妥当かもよｗ
映画を見るよりは安いっていう程度。

復興なんて無理だろ

>>780
事実上、地方じゃ半額〜タダでチケットをバラ撒いているようなもんだけど
サッパリなのはどういうわけ？

>>787
それ程普通の田舎の人には眼中にないジャンルになってるって事だろな。
マスの単位で日本人の関心のあるジャンルってのは、徹頭徹尾マスコミの動向に支配されてるから仕方ない。

テレビで扱わない物事は、田舎では無いも同じだよ。

>>782
マクドナルドのようにサイドメニューで稼ぐ方法もあるよ。
入場料を安くして、その分、グッズで稼ぐ。
ただし、いまのようなダサイＴシャツとか、もうダメよ。
プロレスに興味のない人でも欲しいと思うものを開発すること。
そうすれば「プロレスを見たついでにお土産を買ってきたよ」
という需要を開拓できる。５００円〜１０００円くらいのプロレス
クッキーとかいいかも。

馬場、猪木の頃は下手なプロ野球選手より稼げた。鶴田の頃でも有名企業サラリーマンより
年収は上。さらに腕しだいで本場アメリカで稼ぐなどの夢もあった。
今は年収４００万台とかで、どうやって有望新人が入ってくる？アメリカもＷＷＥ以外はテリトリー
崩壊で、何の夢も希望もない。すべてにおいてスケールダウンしている。

>>780
ファミレス産業は衰退している訳ではない。利用者は誰もが大まかな相場価格を知っている。
だからこそサイゼリヤの安さが理解できる訳で、

かたやプロレスのチケット代の相場価格など世間一般には知られていない。
もともとの価値観がわからないものに対して、
それが半額になったと言われても何が何だか見出だせないだろう。

>>787
そういうのってプロレスに詳しい人でないと入手できないじゃん。
それにそういうのでいい席ってないでしょ。

>>791
ファミレスは衰退しているよ。
従来は業態（カテゴリー）が違ったのに、いまはマクドナルドとか、
コンビニ弁当がファミレスのライバルになっている。

＞もともとの価値観がわからないものに対して、
＞それが半額になったと言われても何が何だか見出だせないだろう。

だからこそ、映画よりは安いとか、コンサートより安いとか、
そういう比較対象をはっきりさせないといけない。

>>790
韓流アイドルなんて有名グループでも月給数万円とかで、解散沙汰になるのが
定番だけどね。収入無くても、マスコミがギミック仕掛けりゃ応募者はホイホイ
やってくるし、コア層は増えに増えて馬鹿げた金の落とし方をする。

興行とは基本的にマスコミの力で作られた幻想世界。
マスコミが押せば、日本人を敵視軽蔑してる整形韓国人だって愛すべき存在だ。
マスコミの偉い人のソロバン勘定、これが全てだっていう事を忘れちゃ駄目だね。
まあ、プロレス復興はマスコミの偉い人が採算度外視して押せば何とかなるだろ。
マスコミは大手でも、長老独裁とか普通だしね。

だが実際問題そんな人は居ないし、今後も無いだろうね。

4年に一度天下一武闘会を開けばいいんだよ

>>794
というか、マスコミが押せない現状だから。プロレス→八百長という図式でイメージが悪く
スポンサーがつかない。一時期、格闘技は真剣勝負ということで大手スポンサーがついたけど
崩壊してしまった。これは俺はファイト・マネーが高すぎたせいもあると思ってるけどね。
いずれ優秀なブレーンがいるわけでもなく、プロレス村だけでブレークさせる力はないよ。

>>795
毎年年末に、全日本、新日本、ノアで日本一のレスラーを決める
合同興行を開催してもいいかもね。各団体はそれに合わせて
年間の興行スケジュールと団体内の対戦カードを決める。

>>796
IGFはヤクザ沙汰を恐れるテレビメディアにはスルーされるがスポーツ新聞には取り上げられて
スポンサーとアングラマネーも好調という、極めて古い日本的な黒字を確保してるらしいね。

プロレス復興だとは全く思わないが、二億円のベルトとかは金回りだけは素晴らしい。

二億円のベルトはさすがにウソでしょう。

>>796
今の客はマスコミが押したぐらいでそうそう騙されないしな
ボクシングの亀田がいい例

>>799
その嘘を取り上げるスポーツ新聞の提灯持ちっぷりが素晴らしい。
何なのかね、多分人脈の問題だね。
実に日本らしい。

スポンサーといっても、パチンコとか小規模金融とか、ベンチャーとか。一流企業が手を
出すものではもはやないんだよな。馬場・猪木の頃とは違って政財界との人脈を持ってる
やつなんてプロレス村にはもういないだろう。

>>801
違うよ。スポーツ新聞は話題がほしいんだよ。
ウソか本当かなんて二の次。

まあ昔は、プロレスや格闘技やボクシングがアングラマネーのロンダリング需要で
採算として成り立っているなんてファンもスポンサーも知らなかったよな。

ゴシップ情報の安売りが進んで、闇が普通に暴かれてしまった。
時代の流れとして仕方ない部分もあるが、韓流ビジネスの闇がこれだけ報じられながら
勢いが鈍らないのは何故か。

結局、興行ビジネスってのは進んで騙されたいB層向けの衆愚ビジネスなんだと思うね。

最初は世間も亀田に騙されてたと思うよ。
番組作りとか興起の疑惑の判定とかやり過ぎたからボロが出た。
あと内藤大助という“本物”が出現したし。
プロレスって元々はテレビの力で発展したわけでしょ？
客入らなくても、テレビの放映権料で存在できたんだし。
地上波テレビ放送が深夜に追いやられて以来、じわじわ新規客やライト層を失っていった。
プロ野球でも地上波放送失ってきてるくらいだから、プロレス中継が復活するなんてあり得ないかな。
でも、せめて２２時台１時間枠の放送とかあって欲しいよね。

プロレスは近い将来、ネットの動画配信にシフトすると思うよ。
地上波は相手にしてくれないし、ＣＳは放送局自体が危ない。

つまらねえから
仕方ないよ

八百長相撲がばれたとき
「俺らのほうがスゲエ八百長なんだよ！」
「もっとプロレスもとりあげろコノヤロー！」
「全部八百長ですみませんでした！！」（土下座）
とかやればよかったんだよ

つまんねｗ

結局、コツコツ小さなスポンサーを探していくしかないんだよな。
もはや団体にスポンサーが付くってより、ツテなど頼りながらレスラー個人に付くって時代かも知れんが。
特に女子プロなんかはそんな感じになりそうな気がする。

>>806

結局はプロレスが辛うじてジャンルを維持出来てるのはワープロがあるからだしな。
ワープロが無くなったらプロレスはホントに終わり。
仮に新日って団体が残ったとしてもとても盟主とは言えないくらい縮小しちゃうだろうしな。

あと最近の格闘家みたいに、日本は下積みで夢は海外、
みたいな流れか。

それなら多少なりとも、海外とパイプを持ってる団体のほうが、
選手にとっては魅力的かな。

団体で芸能プロダクションも兼務して、所属選手を映画やドラマ等に役者として輩出

ALLレスラーキャストの三国志とか見てみたいわ

あとやっぱり格闘技界とも交流をもって、ＭＭＡジムにプロレス部門も設けるとか、
低コストで新人を発掘していかないと。

>>781
つエビスコ酒場
つドロップキック

DDTは最先端ってことなんだろうな。
飯伏もディーノもいるし。

>>812
戦国武将祭の悲劇再びだな

プロレスラーが総合に行ったときはボロクソやられたのに、
自演乙とか京太郎なんかがプロレス来たら待遇良いんだもんな。
どこまでお人よしなんだ。

まったくだ。オールガチの三沢さんならヒョードルに勝てただろうに。

実際、誰の挑戦でも受けますよ、というスタンスだった三沢さん。
ヒョードルもヒクソンも挑戦してこなかったってことは逃げたってことだよ。

>>817-818
ネタレスは他でやってね

かつて小川直也が暴走王としてマット界の寵児となっていた時、三沢光晴がポツンと語った言葉が忘れられない。

「うちにも多聞ちゃんがいる」と言った台詞である。

三沢光晴においては、強さも実績も、全てにおいて小川と対等な男であったのである。

http://igindenwrestle.seesaa.net/article/137793596.html

>>820
誰が書いた文章だか知らないが１点だけ。

＞本田多聞は、間違いなくプロ入りした選手の中では最強のレスリング出身者であった。

まず、語順がおかしいんだよね。

＞本田多聞は、プロ入りした選手の中では間違いなく最強のレスリング出身者であった。

次に、「選手」と「レスリング出身者」で意味が重複している。

＞本田多聞は、プロ入りしたレスリング選手の中では間違いなく最強である。

もうちょっと文章表現の勉強をしよう！

重複部分の訂正はそれでいいが日本語は語順に対して明確な基準も決まりもないよ

まさか、ユキチカで現金化しちゃった金属の光沢鑑賞マニアはいないよね？

ノアオタクは、まともに句読点もうてないのか？ 恥を知れ、中学生以下だぞ。

>>822
あります。
「間違いなく」は「最強」にかかる修飾詞だから隣接させるのがベスト。
これを「間違いなくプロ入りした選手の中では」と間に何か入れると
「間違いなく」が何にかかっているのかわかりにくくなります。

気持ち悪い

＞本田多聞は、プロ入りしたレスリング選手の中では間違いなく最強である

いいね

単純な話、一般人がプロレスに抱いてる先入観

・むっさい男たちがくんずほぐれつ
・汗臭い
・キモい野郎ばかりが応援してる

を完全に払拭しねえといけないんじゃね？
ドラゲーどころか、一般人は「団体」って概念すら知らねえよ(ソースは俺の身の回り)
あとメディア作品でプロレスが出るときはいつもこのマイナスなイメージを誇張表現してるし

＞・キモい野郎ばかりが応援してる

これを払拭したら、観客がいなくなってしまいますぜ、兄さんｗ

「客を呼ぶのは客」これが客商売の鉄則
不景気だからってどんな客でも入れてると上客が離れる
オタクとか根暗とか、社交性のない人間は決して上客にはならない
自分が「一般人」でないとか、どんな卑屈あるいは尊大な人間なのか

>>805
>最初は世間も亀田に騙されてたと思うよ。
>番組作りとか興起の疑惑の判定とかやり過ぎたからボロが出た。
>あと内藤大助という“本物”が出現したし。

ところが消えてしかるべきだった亀田家は、いまだに生き残っている。
それどころか内藤だって次男との試合の後は、不自然なバッシングを受けた。
要するに“あんな”奴らをしっかり守っている、誰もが手を出し辛い強大なバックがいるのだ。

>>828
そこまで言えるってことは「自分はキモくない」ということだから、
まずあんたが率先して、顔出しで「キモくないプロレスファン」のお手本を
見せてほしいものだな。

飲食店で言うならいつも一人で来て、そのくせ妙になれなれしい客は迷惑
「俺が一番この店を知ってるんだ」みたいな顔で、素材がどうの産地がどうのと講釈ばかりたれる
あげくド素人のくせにメニューを変えろ、こんな酒を入れろととにかくうるさい
だから一人客の見極めは大事、下手すると一人のおかげで何人もの客をなくす

客に注文つけてもしょうがねえだろ
つまらねえ出し物しかできねぇのを他人、それも金払ってる客のせいにするな

あと多門がそんなに強えんだったら、誰とでもガチやらせりゃよかったじゃんか
ショービジネスぶったり、国語の勉強したりするより先にやることがあるだろ

＞「客を呼ぶのは客」これが客商売の鉄則
＞不景気だからってどんな客でも入れてると上客が離れる

そうそうそう、客商売やってるとほんとそう思うよね。


＞だから一人客の見極めは大事、下手すると一人のおかげで何人もの客をなくす

これもそう。変な奴は、さりげなく追い返すっていうか、
「あなたの来るところじゃないですよ」と分からせないとだめ。

実際、ちょっと怖い新宿あたりの水商売系のところは、バンバン追い返すw
まぁ、新宿は金持ってる客も多いがへんな奴も多い、難しいところなんだけどさ。

>>830
それはわかる。
しかし例えば若いＯＬさんを呼ぶとしたら、
若いＯＬさんが喜びそうなレスラーをそろえないといけないよ。
たぶん究極はジャニーズプロレスだろう。
どうやって集めるの？

>>835
結局、ものを言うのは人脈なんだよなぁ。
ジャニーズ系集めたいんだったら、自分がそういうタイプで、そういう友達を持ってないと難しいんじゃない？
類は友を呼ぶって奴。

だから、自分とあまりに違うタイプの客層やらを設定すると、厳しいと思う。
あとＯLにもタイプやライフスタイルがいろいろあるんで、そこでどう設定するかじゃない？

>>836
全然違う。
ジャニー喜多川の「儀式（ラブ注入される）」は有名だろ。
最初（1960年代）はプロ球団や力道山の支援でタニマチ紹介してもらって軌道に乗った。

芸能なんて金とケツ持ちと電通人脈が全てだよ。

>>837
ああ、俺がイメージしてたのは、もっとこじんまりした『店』のイメージです。
今のプロレス団体とかも、そんなイメージかと思ってね。
こじんまりすればするほど、やっぱり個人的な人脈はでかいよ。

ジャニーズにしても、あなたの言うとおりケツやら電通などの人脈などが働いてるし、
まぁ、まさにそういう人の『脈』に乗れないと、世の中厳しいよなw

でも芸能に熱上げる連中って不思議だよな。
韓国程じゃないけど、男も女も枕営業でチャンスもらえる世界なのに
ウンコしないとか信じたいとか、どれだけ現実から目を背けたいんだろう。

美人とイケメン信者だけは、どんなに情報化が進んでも真実を雑音として耳に入れない。
最後に残るのは疑似恋愛市場、萌えと恋愛ゲームというのは社会の衰退なんだろうな。

>>839
都合の悪いことは目をつぶる、見なかったことにする、なかったことにする
っていうところは、アイドルとプロレスと同じじゃんｗ

＞誰とでもガチやらせりゃよかったじゃんか
くだらない

幻想を演出できなくなった現在のプロレス
くだらない

また最強幻想厨か

>>835
いまの新日の後楽園定期戦は女性客多いぞ

>>844

ジャニーズでもTOKIOなんかは半分くらいは男性ファンって言うしそりゃ女の客はいるだろ？
って言うか昔から新日は金本ファンとかいたし最近の傾向として別に女の客が増えたってわけじゃないと思うがな。
先のTOKIOライブは男が多くてもやっぱりジャニーズライブのイメージは女ってイメージだよ。
そのイメージはなかなか覆せないよ。

実際のところプヲタの大多数はキモい
プロレスの持つネガティブさを根底でガッシリと支えている
気持ち悪い人達が好むものというイメージは揺るがない

アニヲタの9割がキモいってのと同じだろう
そもそも世の中不景気で給与毎年減ってるのに、
入場料に3000円、5000円、10000円なんて毎回ぽんぽん出せるわけがないだろ
団体数も多いしはっきりいって割に合わない
コンサートやスタジアムもガラガラじゃん

　　リングサイド5000円、A席3000円、自由席2000円（学生1000円）

これでやれ
ドラゲは毎回割引券を出してるんだぞ

>>832
こういう言葉をもし面と向かって投げられたら、少しは反省して自重するよな。“普通の感覚”ならば。
人付き合いでの失敗は恐いからね。一人だと思っていたら、実は徒党を組んでたなんて事もあるし。

まあ、そいつの真の目的にもよるよね。実はプロレスなんてどうでもよくて、ただその場で
目立ちたいためだけとか。ましてそれを無意識のうちにやっていたら最悪だな。

日本は団体が大杉だろ、1つで十分

そうだな、部屋制にして部屋別興行やりながらたまに対抗戦とか

>>849

だからと言って団体を減らせば復興するか？と言えばそんなことも無い気もする。
今はファンもオタク化したからここに常駐するようなコアな
プヲタはともかくドラゲやDDTあるいは大日本などのファンが老舗に戻るとは思えない。
お気に入りの団体が潰れたらそれでプヲタ卒業って感じじゃないかね？
過去だってU系が潰れて新日に戻ったわけじゃなく信者はプライドやK1に行っちゃったわけでね。
今何かと話題の全日本が潰れても全日本オタが新日やノアに分散するとも思えないし。
中にはそれでプロレス見るの辞めちゃう奴も出るだろうし今まで他の団体も兼ねて見てた奴は変わらんだろうしね。

団体ひとつにまとめたところでスグに分裂するのがオチ

アメプロは団体統一してからどんどん衰退してるからねえ
日本も新日一強になってきてるけどドラゲーや全日はライバル団体として残したほうがいいよ

まとめると言うが具体的にどうやったらまとまると言うのか。
そしてどうやって分裂を防ぐと言うのか。

合併論者でその辺まともに考えてる人見たことないわ。
まずいラーメン屋が「この町に他に飲食店が一軒もなければうちが一人勝ちなのに」ってぼやいてるのと一緒。

＞まずいラーメン屋が「この町に他に飲食店が一軒もなければうちが一人勝ちなのに」ってぼやいてるのと一緒。

うまい例えだね。経済の原理から言うと多団体になったほうが
いいものが飛び出す可能性はアップするからね。

団体がひとつだけだとそこがダメになったときにジャンルも死滅しかねない

「その後、ある格闘技の団体から

"テキトーに負けてもらっていいから一度だけ出てくれ。練習しなくてもいいから"

なんて誘いがありましたが、みっともない見せ物に使われるのは嫌なので」（元力士）
結局、いまだ次の仕事が見つかっていないという元力士。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20110614/Cyzo_201106_post_7607.html

不祥事で辞めた元力士を採る団体なんて猪木んとこぐらいだろうな

というか八百長力士がプロレスラーになるなんて
いくらなんでも恥ずかしくてできないよ。
一生、八百長のレッテルがついてまわるじゃないか。

>>853

全日本とかゼロワンは第2新日みたいなもんだからライバルとは言えんよなぁ…。

その八百長以下がプロレス

＞「立った状態から後ろに倒れるのが何回やっても怖いんです。それで、つい尻もちのように倒れてしまって
＞「プロレスは起き上がる向きとかも決まっていて、右から！　と言われても左から起き上がってしまったり

＞その後、ロープに跳ね返る反復練習をしたが、これも背中に激痛が走って断念した。

＞「指導してくれた若いプロレスラーには、試合になったら10分とか20分とか攻防の展開を全部記憶して
＞その通りにやらなくてはいけないって言われて、そういうのを記憶するのも無理だと思いました」
＞その後、他の引退力士と一緒にプロレス観戦したが、実際の試合を見てオレにはできないとあらためて認識

ここまではＩＧＦの話なのだろう、>>857の格闘技団体ってＫ１？DREAM？

やっぱりDDT路線しかないんだよ。
居酒屋プロレス、ファミレスプロレス、コンビニプロレス、
ビアガーデンプロレス、映画館プロレス
レスラーはどんどん挑戦すべきだよ。

>>862
八百長力士はTVが嫌いそうだからK1DREAMは厳しいんじゃないか
パンクラス修斗あたりはやらなさそうだしDEEPかな

＜"テキトーに負けてもらっていいから一度だけ出てくれ。練習しなくてもいいから"

カクトウギｗ

＞"テキトーに負けてもらっていいから一度だけ出てくれ。練習しなくてもいいから"

でもこれ、無理しなくていいからって言ってるだけで、八百長依頼ではないわなw
勝っちゃってもいいんだろうし。上手いやり方だなw

>>865の続きワロタ

＞なんて誘いがありましたが、みっともない見せ物に使われるのは嫌なので」（元力士）
＞結局、いまだ次の仕事が見つかっていないという

みっともない見せ物以下の八百長相撲をやってた癖によくいうわ

スポーツ番組でも全く取り上げられないしな。
俺も15年位前にハマってたけど、今はどーでもいいし。

>>867の続き
＞「やってみたかったけど、あきらめました......」
＞男は大きな体を小さく丸めてため息をついた。彼は、少し前までは"関取"と呼ばれていた。

＞インタビューを終え少ない謝礼を受け取ったときにはつい「ごっちゃんです」と言ってしまい笑った
＞が、自転車に乗って去る後ろ姿には悲哀が漂っていた。


関連記事
「曙みたいにKOされてしまう......」先の見えない"八百長力士"たちの再就職先
http://www.cyzo.com/2011/05/post_7223.html

＞八百長疑惑で辞めているのに、そういうショーの世界に行くというのも心中、複雑だと言う
＞それでも生活のために転向を考え始めている元力士もいるという。

●猪狩元秀さん

だが、０１年の大会を最後に８年間続けたチーフレフェリーを辞め、０６年には審議員も退任してＫ―１と
たもとを分かった。

「しょせん興行の世界なんですよ。万事がカネ、カネ、カネになってきて、武道家がいるべき場所ではない。
そう思ってスッパリ縁を切りました」

http://news.livedoor.com/article/detail/563357

【格闘技】猪狩元秀「万事がカネ、カネ、カネになってきて、武道家がいるべき場所ではない　そう思って（K-1と）スッパリ縁を切った」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1308110846/l50
・・・どんどんくるな＾＾

新日が比較的ましな状況を見るともうイケメン路線で生き残るしかないだろうな
ノアなら丸ＫＥＮ潮　全日なら真田あたりを推すすかないでしょ
杉浦やスワマじゃ無理だよ

イケメンがプロレスなんかやるかよ
プロレス村の感覚は村の外じゃ通じないぞ

>>867
ひでえｗ
超ムカツクｗｗｗ

永田さんディスってんのかタココラ！

良い人材も少ないし、ファンも少ないんだから、団体減らして集中させるしかないんじゃないかと思うんだがね
日本では隙間産業なんだからさ
レスリング的にも興行的にも才能ある人は少なからずいるんだろうから
日本の全関係者が一緒になって盛り上げていこうとしないとね
多くても2団体までだろ、日本じゃ
分散しても儲かるわけ無いし、誰も得しねー
あと、格闘技に拘ってるうちは、オワコンの道をひた走ってる事に気がつけよ

ファンにそこまで心配されるような状況にはないと思うが
確かに苦しいだろうが、それはこの不況下、どんな業界も同じ
ましてや娯楽産業は不景気の波を一番かぶりやすいんだから、むしろ健闘してるような
どんな大企業も安泰じゃない昨今だが、まだまだしぶとく続いていくだろう

>>876
搾取される。経営者がムカツク。俺なら奴より上手くやれる。
そうして力道山以後893の興亡と共に転がってきたのが日本プロレス。

気付くも何も無いよ。

二代目ジャイアント馬場襲名トーナメント開催でプロレスは復興する＾＾

東北の復興について心配しろよ

今は下手すると簡単に仕事でも失う時代
ここで昼間っから貼りついてる人でも、好きでそうしてるわけじゃないかも知れない
ダメだダメだとばかり言ってたら、沈んだまま浮き上がれない世の中だよ

統合って意見がたまに出るけど、それはまだプロレスが大衆娯楽たりえた時代の感覚だな。

今は良くも悪くもサブカル化しちゃってるんで、
サブカルとしてより広く浅く定着していく方向になると思う。

『サブカルとしてより広く浅く』ってのは、
より多団体、個人イベント化して、
内容も“もはやプロレスと言えないようなモノ”も含めて、何でもありでよりマニアックな世界になっていく、
ということ。

もはや産業うんぬんっていうレベルじゃなく、
よく言えば金じゃない自己表現の場、悪く言えば趣味の延長、という世界だろね。

広く浅くの末端の部分を見るからそういう解釈になるだけだよ。
元々プロレス単体では仰々しく産業って言えるほどの広がりにはなかったしな。

その表現・趣味の世界をどう金に変えるか、どうやって儲けるかって問題はまた別にあるでしょ。

レスラーやプロモーター個人が食ってくだけなら数百人規模の興行を定期的に成功させるだけでもギリギリOK。
複数のスタッフ（レスラー含む）を養うなら継続的に千人規模の興行と多分副業の展開が必要だろうね。
もちろん、メディア展開して経営規模を維持していく企業（敢えて団体とは呼ばない）もありえるだろうし。

キラーカーン「この間たまたまテレビつけたら、選手の名前はわかんないですけど、
試合やってて、そこで顔の引っ叩きあい、何十発かしらないけど、
お互い交互に叩いているワケですよ。
あれを見ててね"お前ら、幼稚園か小学生のジャレ合いか"って言いたくなりましたよ。
その前に見たときも、名前わかんないけど、相手の胸にパチパチ。
俺はあれを見て"ああプロレスももう終わりか・・・"と思ったですね。
俺らのやってた頃はもっと一発一発に重みがあったし、
相手に与えるダメージもそれだけ大きかったですよ。
蝿叩きみたいなチョップ何十発もやったり、今度は貴方の番ですよ、はいどうぞ、って（笑）
そんなのプロレスじゃないってお笑いですよ、お笑い。
やっぱり蹴るのも殴るのも思い切って一発で倒すぐらいじゃないとね」

復興スレなのか延命スレなのかわからなくなってきたな

実際、延命という視点から考えたほうが、まだいくらか現実的な意見が出るんじゃない？
復興という仰々しい観点からだと、やれ連立だの、総合で勝てる選手を育てるだの、
絵に描いた餅みたいな話になっちゃうしね。逆に現実逃避してるみたいだよ。

現実から　逃げてていいのは　ニートだけ

延命なくして復興なし

>>887
別にプロレスラーが総合で勝ったってプロレスの人気回復にはほぼ関係ないものな

問題は、馬場の有無に尽きる

うん、どうしたら八百長演劇が面白くなるかって話だから。

>>892
簡単。誰かと一緒に見に行く。
カップルならなおよし。

子連れで観戦すべし。
子供が観戦に飽きてしまうような団体は復興に無益だろう。

お年寄りからお子様までのニーズに応えられるプロレスラーは馬場オンリー＾＾

>>890

いやUFCでチャンピオンになればさすがに世間は注目するしプロレスは見直されるよ。
仮にプロレス復興にならなかったとしてもホントは凄い人たちなんだってことでプライドは保てる。
ホントは凄いのに八百長やってるってなら救いはあるがホントに弱いのにインチキしてるってのがプロレスの現状だからな。

オワコン格闘技だけ海外（UFC）ネタなんだな
情けない格闘技ヲタクｗ

>>896
世間は注目するかも知れんがプロレスは見直されないだろ
世間が注目するのはそのレスラーが総合で次にどんな選手とやるかとか
どれだけ王座防衛できるかといった部分であって
普段やってるプロレスのことは特に注目されず関心も払われないと思うよ

UFCなんかオタにしか需要がない

KFCかUFOならバラエティのネタになるかもね

子供連れとなると、ノア社長の乳首弄りは駄目だな。

日本でＵＦＣ見てる人なんてごく一部じゃん。

「世間」はカクトウギが大好きで本当は復興なんかどうでも良くプライドを保つのに必死。
>>896って典型的な旧時代プオタって感じでなかなか良いね。

まあそういう発想でプロレスが日の目を見るのはまず無理だろうけどね。

復興でなくまず延命。
まずは興行の利益を何とか10%増でも積み増す事を考えよう。

いきなり復興なんて電波思考にしかならないよ。

>>828
ここらへんでプオタのキモさをきっちり分析しておくのも悪くはない。
単に「俺がキモく感じるからキモい」じゃ子供と変わらんよ。

昔のプオタのキモさって「プロレス好きな自分に酔いしれながら話す」みたいな部分だった。
プロレス最強幻想が生きてたからな。
ただこういうタイプは今じゃ絶滅寸前。

現在のプオタのキモさの理由は「世間に対する認識が間違ってる」ところにあると思うんだよね。
>>902の分析にもあるけど、世間の人たちは格闘技が大好きだ、みたいな勘違い。

あと多いのが、「８０年代のプロレスは国民的娯楽だった」という誤解。
テレビに出てる芸人に多い。
子供のころにブームになったものを語る番組があったんだけど、他の出演者がアニメの話とかしてる中、ロンドンブーツがプロレスの話延々としてて。
パフィーに「もっとみんながわかる話しようよ」とか怒られてた。

まあちょうど３０の俺でもプロレスなんて
全く知らなかったからなあ・・・

みんなで話題にするといえばやっぱりプロ野球とかだったわな。

>>905
そいつは現在のプオタじゃないだろ
居場所がなくなった元プオタの現格オタの老人がちょっかいをかけにきているだけ
今のプロレスファンは１周して新規のファンになっているからな
格闘技とか強さとか言う奴は今のファンじゃなく闘魂やＵＷＦ世代の老人元プオタ

３０代も後半くらいじゃないとゴールデン中継の記憶は薄いんじゃない？
オレも３０ちょいすぎだが子どもの頃はほとんどプロレス見なかったよ。

二十歳過ぎにプロレスにはまった頃の友人達は「何でまたこんなマニアックな分野に」って反応。
同世代だとたまにファン（元ファン）がいてもニッチなジャンルでの同好の士って感じ。
むしろ上の世代の方が子どもの頃見てたなあって人は確かに多いね。

まあ商売としてはそういう世代狙い撃ちみたいなやり方と新しいものとして紹介する方法とありえると思うけど。
ただそういう少年ファンからMMA黎明期→プロレス衰退までずっと見てましたって層は逆に難しいかもね。
ノスタルジー的に昇華されてもいないし見たいものってのが固定されてたりするし。
まあその辺は２ちゃんのレス見ての印象なのでそれが多数派かどうかは判らんけど。

ここは居場所がなくなった元プオタ現格オタの老人リハビリ施設
今の新規ファンだらけの新日統合スレでいきなり元プオタ現格オタ老人が来てＵＦＣでチャンピオンになれば総合で強さを
とか言っていたらスレ住人からバカにされて恥をかいてしまう

>>908
いや。
俺は３０代後半だけど、それでもプロレスは学校で語るサブカルチャー的な娯楽としては圧倒的にマイナーだったぞ。
ジャンプ漫画、ファミコン、おニャン子あたりのメジャー感と比べると雲泥の差。
なぜかこの世代のプオタはプロレスがこれらの娯楽と同格かそれ以上だと考えてる節があるけど。

ジャンプやファミコンやおニャン子は同じような物が子供たちの間で主流な感じの物として生き残ってるけど。
プロレスは今も昔もマイナーだからな。

結局プロレスが幻想に支えれらてることがよくわかる。
「最強幻想」と「クラスのみんなが見ててメジャーな娯楽だった幻想」
どっちも誤解でしかないんだけどな。

AKB48がかつてのアイドル追っかけのレベルを超えて、可処分所得と時間の全てを
投下するような市民タニマチを大量発生させているのは興味深い。
これもプロレスと同じで、社会的に未成熟な層をターゲットにした幻想ビジネスだよな。

恋愛に恵まれない若者は、個人の資質も含めて確実に増えているのだろう。
その代償行為としての幻想参加型ビジネスは時流的に合理性があり、資金も集めやすい。
一方、肉体的強さを本質的価値観とするプロレスは、時流的に合理性が無い。
いくら肉体的に強くても、社会の底辺労働者として自己実現が不可能な時代が、広く認識
されているからだ。

肉体的強さには社会的需要が無い。
萌え文化（対男）とイケメン（対女）には社会的需要がある。
そこから事業コンセプトから組みなおす必要があり、だからこそ新日は変質しドラゲーは
あんなプロレスをしているのだと思う。

時代の変化に対応しないビジネスは衰退するよ。

>>909
WWEに対抗心持てばいいのにな
なーにがUFCだよアメリカに頼るんじゃねえよｗ

>>912
極論過ぎるよw
肉体に対する憧れってのは、人間が現に肉体をもち、年をとる生き物である限りなくならないよ。
それにそこに表現の主軸を置かないんであれば、最初からプロレスじゃなくて別の表現形態でやるほうが合理的だろw

ドラゲーにしたって、根底にあるのは肉体のイメージ。
昔は男ファンに“ごつくてズッシリ”が受けてたけど、
ドラゲーでは女ファンに“スマートでスピーディー”が受けてる、っていうことだろ。

職人タイプの中堅レスラーって少なくなったな

>>912
時代の変化に対応したビジネスでも始めろ
朝っぱらからプ板で遊んでんじゃねえ

>>912
というか、可愛い子を集めればアイドルに仕立てることはすぐにできる。
アイドルになりたいと思っている子も多い。
この２点がプロレスと違うところだよ。

プロレスで表現するべきなのは、肉体のダイナミズム。
無駄のない格闘技術とは対極の、日常には必要のない無駄な動きの局地。
そしてそれを見せるための過剰な肉体。　だからこそその非日常性がショーになる。

サーカスとの違いは相手がブランコでは無く、
生身の肉体同士でぶつかるといいうこと。バチーンと音がする、汗が飛び散る、そこに理屈じゃない本能的な興奮があるんだよ。
ケツが決まってようが無かろうが、その瞬間に何かを感じることからは逃れようがない。


エスペランサーのレーザービターンが茶番に感じるのは、肉体と肉体がぶつかってないから。
いくら効果音を入れても、原始的な興奮はそこには無い。

1日に3回ユキチカしちゃった金属光沢観賞マニアの人いる？

先日大型スーパーマーケットのイベントスペースで某インディ団体がプロレスやってたが、一般人の方はプロレスの見方自体知らないって感じだったな。
当然何が面白いのか、どこで騒げばいいのかも全く判らずポカーンとしてたｗ

>>917
と言う事は、プロレスラーになりたい若者を増やす事が大事だな。
プロレスラーとはスマートでスピーティーで女にモテモテの職業である、と変えていかなきゃな。

ベビーフェイス＝細マッチョイケメンの若手
ヒール（ジョバー）＝醜く腹の出た中高年ロートル軍団

でヒーローショー仕立でやるとかね。

プロレスを知らない女子におくる、9のプロレス知ったか会話術
http://www.excite.co.jp/News/woman_clm/20110617/Pouch_24497.html

>>921
まあ、早い話がそういうこっちゃ。
プロレスラーを憧れと尊敬の対象にする。

なかなか簡単なことじゃないぞｗ

>>904
ここ数年で感じるのは、いろんな意味で「大人」のプロレスファンがいなくなってるという事だな。

「自分に酔いしれながら話す」奴は今だって少なからず存在するし、そのうえで「聞く耳を一切持たない」
「何かに凝り固まっている」という奴が多くなっている。
以前だったら譲るべきところは譲るというか、折り目きり目がキッチリした人もちゃんといた。
正直、「大人」がいなくなったのに失望して、こういう所を去った人もいると思う。

>>922
すごい、ドン引きだわ
当然これ書いてる奴がプヲタなんだろうけど
ひたすらキモい

>>925
＞もしもプロレス男子に会ったとき、プロレスの「プ」の字も知らない女子が
＞「お、こいつやるな！」とリスペクトされる

そんな女子、いないよｗ
プヲタのオレがいうんだから、間違いないｗ

そんなことよりも、
「プロレスを知らない女子を１０分で落とす、プロレス会話術」を
披露してほしいわｗ

おまえら冗談を言ってるんだよな。プロレスの話題で女子を落とせるなんてないから。

>>922
この文章なんか典型的なんだけど。
「プロレスに詳しい俺は知識人であり絶対善。プロレスをよく知らない女を教育してやる」みたいな上から目線の押し付けなんだよ。
これじゃ引かれるのも当たり前。

アニオタも同様にキモがられてはいるけど、奴らは「この年になってもアニメなんて見てる俺らってダメな大人だよな」みたいな自虐的空気を共有してる。
だから少なくとも嫌味にはならない。

女を落としたいならまずプロレス卒業
女を諦めるならプヲタ継続

オススメなのは、プロレスラー独特の呼吸法です。
お城好きでも有名なドラゴン・藤波辰爾の「ハハアッハハアッ呼吸」や、
黒のカリスマ・蝶野正洋の「エヘヘヘッエヘヘヘッ呼吸」などが特に有名なので、
マスターしておくのも良いかもしれません。（文＝長州ちなみ）
photo:flickr pboyd04

へんなおばさんだな

プロレス自体がほとんどの女子にとって一般的ではない、まして魅力的なものではない上に
この話題は自分のことにはなかなかつながらんからなあ。
例えば野球の「ハンカチ王子」とかなら、俺も高校まで野球やってて・・・とか嘘でもつなげる
ことができる。

まだゴールデンタイムで視聴率20％を取っていた時代なら奇特な女子も探せばいただろうが、
今の時代プロレス好きな女子とかどう探せば見つかるのか見当も付かん
いてもキモヲタだろ？
ドラゲーは良くしらんのでわからんのだけど

>>928
＞アニオタも同様にキモがられてはいるけど、

プロレスの衰退とともにプヲタは減少している。
逆にアニオタ、ゲームヲタは増えている。
よって、女子にとってプヲタによる被害のほうが少ない。
つーか、プヲタとの接触もないんじゃない？

つーかさあ、プロレスは対象が子供とは限らない。全盛期にはお年よりも見ていた。
でも、アニメとかヒーローものの対象ははっきり子供じゃん。
それをいい年した大人が見て喜ぶっていうのはやっぱり異常だよ。
知り合いに、携帯の待受画面にプリキュアの画像を貼っているヤツがいるけど、ホント、きもい。
まあ、馬鹿って意味では、目糞鼻糞って部分はあるけどさｗ

>>932
８０年代の話になると、ゴールデンで視聴率が、みたいなのを根拠に昔国民的プロレスブームがあったような錯覚してる人もいるけど。
そもそも８０年代って子供向けエンタメのバブルみたいな状況だったんだよ。
アニメもゲームもアイドルもあの時期が一番盛り上がった。
それにつられてプロレスもちょっと盛り上がっただけ。

要するに８０年代のプロレスブームってのは、日本がバブルの時期に本来金を稼ぐ能力のない人間までもがお金持ちだったのと一緒。
今は適正な規模になってるだけの話だ。

>>934
>アニメとかヒーローものの対象ははっきり子供じゃん。

今はそうとも言いきれないぞ
マニア向けアニメとか特撮ってのもあるしな
まああんたが例に挙げてるプリキュアは違うけど

>>935
いまのプロレスを見ているヤツが少ないということは、
いまプロレスファンやプヲタを自称している多くの人が
「元プロレスファン」「元プヲタ」ということになってしまうわけだｗ

>>936
厳密にいうと、ＣＭがバンダイとか子供向けの場合、
そのアニメは子供向けだ。
サザエさんの場合、ＣＭが一般家族向けなので
家族向けアニメといえる。そしてヲタクもいないｗ
そもそも子供向けのものに興味を示すのがヲタクの原点なんだけどね。

いずれ初対面の合コンとかなら、プロレスの話題は出さないほうがマシとしか言いようがない。
それしか話題がないというならどうにもならんな、人として。

>>938
ワンピやらコナンやらは大人も普通に楽しんでるね。
一般の人から見たアニメのイメージってあの辺だろうし。
せいぜいガンダムやエヴァがちょっとマニアックなものとして認識されてる程度。

プロレスはそうした一般人向けの何かが存在しないな。
プロレスにかかわる物はすべてマニアックでディープなものというイメージ。

つまりプヲタは人として終わってる

そのとおり

>>941
そんな事は無いだろう。
イメージとしてはプロレス者はテム・レイだな。

高橋本が６０年代に出てたら猪木ブームも無かった。

> こ、こんな古い物を。父さん、酸素欠乏性にかかって