結局、鶴田はどのくらい強かったのか?

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952お前名無しだろ:2011/06/08(水) 20:41:48.57 ID:ncWEsCeeO
ID:hUzhmqlDO←今日の大バカ

まともに相手にしない方がいいよ、バカがうつるよ
953お前名無しだろ:2011/06/08(水) 21:45:14.08 ID:HHO+0Fzt0
>>950
つーかさ、お前の言う「ロビンソンは嫌われてたから鶴田最強理論」
て、具体的にどのレスの事?アンカーで示してくんない?
954お前名無しだろ:2011/06/08(水) 22:10:17.71 ID:cpazthAi0
ロビンソンは全日アンチで猪木信者の宮戸に雇われてる立場だからな。
そりゃ間違っても馬場やジャンボのことは褒めないだろw

955お前名無しだろ:2011/06/08(水) 22:11:48.02 ID:70tV5oRU0
プロレスの中で強かったか?

観客(まあ対戦相手にも)にいかに強いと思わせるのがプロレスでの強さ
本気を出せば強いと言われてた鶴田がブロディ、天龍相手に本気になったときにプロレスを見てた当時のほとんどの人は鶴田最強を認めてただろ
当のブロディ、天龍もそんな発言をしてた

総合格闘技でどうか?

若い頃から総合中心に練習しなきゃ誰でも通用しない(小川だけは通用してるだろうが)
956お前名無しだろ:2011/06/08(水) 22:14:32.97 ID:Z2suaVt/0
宮戸はグレイシーアンチだったけど、ロビンソンはそんなの関係なしにグレイシー一族をベタ褒めしていたけどね
957お前名無しだろ:2011/06/08(水) 22:15:25.80 ID:yXn2n0u60
鶴田最強って、鶴田は台本どおりにやってただけだろ。で、勝ちが多ければプロレス的には強い、
と言えるだろうが、そもそもがフェイクだから。
958お前名無しだろ:2011/06/08(水) 22:20:24.23 ID:7M9ymuIB0
身体的に匹敵する日本人が少ないだけでガチなら坂口あたりに
簡単に締め落とされるだろうし喧嘩ならマサに勝てるかずがない。
959お前名無しだろ:2011/06/08(水) 22:26:16.59 ID:70tV5oRU0
>>957
台本どおりにやってチャンピオンになっても最強と思われないレスラーだらけだろ
すくなくとも当時の評価はそうだった
960お前名無しだろ:2011/06/08(水) 22:27:39.08 ID:cpazthAi0
その坂口やマサと闘った長州が
日本人レスラー最強はジャンボだって言ってるんだよ
もうアンチは無駄な悪あがきは止めていい加減鶴田最強を認めろよw
961お前名無しだろ:2011/06/08(水) 22:30:46.83 ID:yXn2n0u60
>>959
そんなことはないよ。鶴田最強なんて言うのは当時の全日フアンの一部だけだろ。鶴田はでかいから
投げにくいし技をかけずらいから強く見える。全日No.2がそれに見合った仕事をしてるだけだ。
ガチでやったら、なんて議論しても無意味。
962お前名無しだろ:2011/06/08(水) 22:32:22.62 ID:70tV5oRU0
長州、藤波、天龍、三沢、蝶野、橋本、佐々木等三冠、IWGPとったほとんどだれも最強の議論にすら上がらない
つまりはそうゆうこと
963お前名無しだろ:2011/06/08(水) 22:33:52.16 ID:yXn2n0u60
>>962
お前があげないだけじゃないか、馬鹿馬鹿しい。
964お前名無しだろ:2011/06/08(水) 22:38:32.66 ID:70tV5oRU0
>>961
高野や北尾、田上、安田もでかいが全く強く見えなかったが
965お前名無しだろ:2011/06/08(水) 22:40:47.97 ID:70tV5oRU0
>>963
おれだけじゃなくだれも上げないだろ
議論にすらならないからだ

最強で議論されるのは猪木、鶴田、前田程度
ほかはケンカがつよいだ伝説がどうのとかケンドーナガサキ並のヨタ話
966お前名無しだろ:2011/06/08(水) 22:43:36.09 ID:70tV5oRU0
坂口、小川は実際に強い(柔道の実績)ので上記のレスラーとは別の話だが
967お前名無しだろ:2011/06/08(水) 22:44:09.06 ID:6o0Xh28h0
なんかオウムが摘発されたときの末端信者のような悪あがきが続いているな。

>>962
> 長州、藤波、天龍、三沢、蝶野、橋本、佐々木等

少なくとも4人目までは、最強でなくても最高の選手の一角だ。
968お前名無しだろ:2011/06/08(水) 22:46:42.53 ID:B/EDG7Ox0
鶴田が実際に強かったのは善戦マンの頃。
鶴田が完全無欠のエースを演じてたのが天龍が抜けた後。

鶴田信者は怪物時代の鶴田を見て最強と言ってるが、否定派は善戦マンの鶴田を見てそうじゃないと言ってる。
実際に強かった頃の鶴田が最強に見えたか?
969お前名無しだろ:2011/06/08(水) 22:50:28.93 ID:TnVL1Oa5O
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1260117976/
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1247741373/

長州さんって本当に鶴田さんより人気あったの?・・・
970お前名無しだろ:2011/06/08(水) 22:55:56.56 ID:70tV5oRU0
>>968
実際に強いのと最強に見えたのとを同列に考える必要はないが
プロレスで大事なのは強いと見てるファンに感じさせること
971お前名無しだろ:2011/06/08(水) 22:55:57.94 ID:ZUzyXlGr0
>>968
仮に28歳の鶴田が現存したら、新日本でもノアでも間違いなくエースになるだろうね。
しかも、今のプロレスは基本日本人同士の対決だから、普通にプロレスやったら
すべてが怪物級になるだろう。

アンチの方々は、良い日本人レスラーを15人選ぶとしたら誰を選ぶの?
972お前名無しだろ:2011/06/08(水) 22:57:49.36 ID:70tV5oRU0
アンチはそもそもなにがいいたいのかすら支離滅裂だからよく考えてから書きこめよ
973お前名無しだろ:2011/06/08(水) 23:00:37.51 ID:cpazthAi0
>>968
だったらお前が最強だと思う奴は誰なのか言ってみろよ
まさかアゴじゃないだろうなw
974お前名無しだろ:2011/06/08(水) 23:02:07.41 ID:q2YtwoQi0
猪木のように観客を魅了する天才的なレスラーの直後だから
鶴田の間の悪さが際立ってしまったというのはあるな。
975お前名無しだろ:2011/06/08(水) 23:02:50.15 ID:i5sg1NTq0
とりあえず、鶴田ではないよ。最強ギミックならジャン鶴だけど。
それが出来たのは、全日のちびっ子レスラー相手にだからな。
976お前名無しだろ:2011/06/08(水) 23:03:51.84 ID:NmRQ2RJN0
>>954
>ロビンソンは全日アンチで猪木信者の宮戸に雇われてる立場だからな。
>そりゃ間違っても馬場やジャンボのことは褒めないだろw

少しくらい調べてからレスすれば?
ロビンソンは全日アンチじゃなくて、むしろ新日アンチ。
新日は約束のギャラを払わなかったとかウダウダ悪口を言ってる。
ただし、猪木の強さは評価している。猪木はロビンソンを嫌ってるのに。

逆に全日はちゃんと約束を守ってくれるグッドプロモーションだと。
977お前名無しだろ:2011/06/08(水) 23:06:32.76 ID:NmRQ2RJN0
>>960
坂口や鶴田や天龍や長州と闘ったマサが
前田>>>鶴田って断言してるんだよ
いいかげん、鶴ヲタは現実を直視しろよw
978お前名無しだろ:2011/06/08(水) 23:12:40.51 ID:cpazthAi0
>>976
宮戸が全日アンチで猪木信者っていう意味だよ
979お前名無しだろ:2011/06/08(水) 23:15:24.21 ID:cpazthAi0
>>977
だからそのマサと闘った長州が
日本人レスラー最強はジャンボだって言ってるんだよ
もういい加減アンチは無駄な悪あがきは止めて鶴田最強を認めろよw


980お前名無しだろ:2011/06/08(水) 23:17:05.91 ID:i5sg1NTq0
>>979
そんなこと、言っていないだろ。
981お前名無しだろ:2011/06/08(水) 23:17:21.76 ID:ZUzyXlGr0
>>977
笑わせるねw 鶴田と唯一いい勝負が出来そうなのは、前田だけだと思うけど
圧倒的に、前田が強いって事はあり得ない。
一見格闘技に見えるようなプロレスを前田がやってたから、アンチの方々は騙されてるんですよ
982お前名無しだろ:2011/06/08(水) 23:20:15.69 ID:i5sg1NTq0
長州発言が信憑性あるなら、飯塚はグレイシーより強いことになる。
983お前名無しだろ:2011/06/08(水) 23:21:40.53 ID:70tV5oRU0
984お前名無しだろ:2011/06/08(水) 23:22:29.89 ID:7M9ymuIB0
>>982
中西なら余裕でヒクソンに勝つとかも言ってたなw
985お前名無しだろ:2011/06/08(水) 23:24:10.43 ID:ZUzyXlGr0
アンチは猪木を強いって思ってるみたいだけど、猪木って運動音痴だよ。
はっきり言って運動神経悪い。しかしプロレスだけは巧い
ガチでやったら(道場スパーリングを)猪木より長州、坂口、マサ、が上だと思うよ
986お前名無しだろ:2011/06/08(水) 23:29:35.68 ID:i5sg1NTq0
道場スパーなんてガチじゃないよ。道場じゃ吉田がジョシュバーネット圧倒したけど、試合じゃ完敗だっただろ。
近藤勇も道場じゃ弱かったけど、真剣勝負は強かった。ガチってのは道場の実力とは別物。
987お前名無しだろ:2011/06/08(水) 23:31:17.50 ID:cpazthAi0
ちなみに長州は外人で最強だったのはルスカだと言ってたよ。



988お前名無しだろ:2011/06/08(水) 23:33:47.01 ID:HP9Bi3iQ0
つまりこの3つは同レベルの話ということだな

鶴田が最強w=飯塚はグレイシーより強いw=中西なら余裕でヒクソンに勝つw

989お前名無しだろ:2011/06/08(水) 23:36:20.88 ID:D12dF9PT0
!!
990お前名無しだろ:2011/06/08(水) 23:36:33.51 ID:BHJPvt880
まあ、打撃のあり無しで全然変わってくるけどな。
991お前名無しだろ:2011/06/08(水) 23:36:51.10 ID:cpazthAi0
>>988
もはや救いようのないバカw
992お前名無しだろ:2011/06/08(水) 23:39:29.10 ID:ThxMwjdS0
>>988
お前、勝負はやってみないとわからないんだよ。
ヒクソンでも何故か中西にだけは弱いっていう可能性もあるんだから
993お前名無しだろ:2011/06/08(水) 23:41:01.20 ID:NmRQ2RJN0
>>985
斎藤は日プロ入って、猪木とスパーして極められまくったって言ってたよ
994お前名無しだろ:2011/06/09(木) 00:20:46.84 ID:jEOsEiRZ0
実際の強さだったら、坂口、マサ、藤田、小川のような大きなアマ実績のある選手だけじゃなく、武藤とか
猪木(信者は馬鹿にしたがるけど)、U系のトップ選手や、輪島や多聞より弱いだろ。

「リング上で強く見える」のだったら、怪物時代を入れても、それこそ全盛期の馬場、猪木、前田には
絶対適わない。天龍や、ひょっとしたら佐山にも。外人も含めていいなら、レスナーより鶴田の方が強く見えるか?

いっとくが、鶴田が弱いとは思ってないけど、最強というのは違う。つうか、なんでプロレスで最強を
限定したがるのか分からん。普通に鶴田好きとか猪木好き、前田好きでいいじゃん。
995お前名無しだろ:2011/06/09(木) 01:27:29.34 ID:2w3koMjNI
つーかさ、幻想やたらればの話じゃないと語れないんだよ、鶴田は
現実がガッカリレスラーだったからさ

最強レスラーは誰か、なんて今日び誰も興味ないし
そんなのプロレスを語る上で小さな事でしかないのに
自分がそこにしかプロレスの価値を見出せなかったばかりに
そこに執着するという愚かさ
だから鶴ヲタやノアヲタはバカにされているのにね

相手のセルまかせ、マスコミヨイショまかせの怪物ぶりとかどうでもいいんだよ
つまんねーんだよ試合が
お飾りのトップのくせに人気がない
それが証拠だよ
996お前名無しだろ:2011/06/09(木) 01:32:19.13 ID:2w3koMjNI
>>994
鶴田好きなんて言ってたらセンス疑われてたからな
だからマスコミヨイショにのってサイキョとか言ってりゃよかったアホな時代の生き証人なわけよ鶴ヲタなんて
997お前名無しだろ:2011/06/09(木) 01:35:29.12 ID:WKXTA/tY0
!!
998お前名無しだろ:2011/06/09(木) 02:17:42.18 ID:/gmn0EMv0
>561 :お前名無しだろ:2010/10/30(土) 15:51:29 ID:7M602CPh0
>2回戦敗退7位止まりだったんで「7位入賞」って言い方がおかしい
>で鶴田が何を捏造したって言うの?
>具体的な根拠をあげてみてよ

鶴ヲタ達は昨年までアマレス初めて3年で五輪7位の鶴田さん最強を信じてたから
そりゃー 国際試合全敗とか、170センチ台の人にフォール負けとか、
鶴田が3位の大会で荒川が2位とか、サンダー杉山以下とか知ってショックなのはわかるが
そろそろ現実を見ような。

当時のアマレスで、国内でも勝ったり負けたりの選手がなんで世界最強なんだよ
999お前名無しだろ:2011/06/09(木) 02:48:46.23 ID:8v4y5UjS0
999
1000お前名無しだろ:2011/06/09(木) 03:11:43.31 ID:u3KxGyO30
結論・鶴田は最強にして最高のプロレスラー!
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