過大、過少評価されてるレスラー

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952お前名無しだろ:2011/06/15(水) 02:31:14.63 ID:teP/TN/Q0
過大クリスベノワ

過小エディゲロノ

この二人がいなかったら、今の邪外ry
953お前名無しだろ:2011/06/15(水) 21:46:36.67 ID:ynklKV2gO
ベノワって過大か?
俺は妥当だと思う
日本人なら、デイビーボーイを過大とすべき
954お前名無しだろ:2011/06/16(木) 11:02:28.82 ID:o9Et257a0
またパチンカス事件か
パチンコ規制しろよ
955お前名無しだろ:2011/06/16(木) 18:52:29.62 ID:7j0jOEgi0
べノさんもエディも史上最高の選手の一人だと思うが過少でも過大でもないよ。
WWE好きの日本のプオタなら大抵そういう評価なんじゃないかな?

どっちかと言うと死後の扱いから逆の評価をする人ならいるかもとは思うけど。
死後これでもかと追悼で売り出されたエディは過大。
存在そのものをほとんどなかった事にされてるべノワは過少っていう。
956お前名無しだろ:2011/06/16(木) 21:34:46.67 ID:POhlSHrk0
過大評価 いぶし銀と呼ばれてるレスラーのほとんど

フレアーのような一時代を築いたレスラーならともかく
職人のような誰にも真似できない事をやってるわけでもない
ただ地味で華のないレスラーをそう呼ぶのはどうかと
957お前名無しだろ:2011/06/16(木) 22:01:56.05 ID:7j0jOEgi0
フレアー除外するとして例えば誰?
958お前名無しだろ:2011/06/16(木) 22:18:43.15 ID:0rLrTrwH0
少し古いけど藤原とかだなw
ただ地味で華のないレスラーを絵に描いたようだったのにUブームや関節技重視の傾向から
ゴッチの関節技をただ知ってるだけなのに職人なんて呼ばれて持ち上げられたまさに過大評価
959お前名無しだろ:2011/06/16(木) 22:33:03.56 ID:7j0jOEgi0
なるほどね。

個人的には藤原が活躍してた当時を知らないが映像見る限り地味だよね。
今や選手としてより藤原組→パンクラス、バトラーツのお師匠さんってイメージ。
960お前名無しだろ:2011/06/16(木) 23:25:55.36 ID:snQvGsJP0
藤原は元が過小だから
陽の目を見てからはアレだよ、親を尊敬する気持ちだよ
弟子が大勢いるから
961お前名無しだろ:2011/06/17(金) 00:27:53.12 ID:EYNlae1pO
ただ藤原が日本のプロレス史の中でもすごいところは、
個人名が入った団体でそれなりに大きな規模で活動したのって藤原組くらいだよね。

個人名団体って他には剛軍団とかだしw
今は健介オフィスもあるけど、まだ規模は小さい。
962お前名無しだろ:2011/06/17(金) 01:13:22.37 ID:OpIuA/YzO
藤原組なんてパラサイトだったろ。
コアなプロレスファンというかプヲタ以外はいつどこで活動してたか知らないんじゃないか?
俺も実は知らないんだよな。
963お前名無しだろ:2011/06/17(金) 02:14:40.13 ID:qRz2yyNi0
やっぱり選手としてトップクラスってイメージはないんだよなあ。
当時をあまり知らないんだけど藤原組も目玉選手は船木だったんでしょ?
選手の大量離脱後とか5対5とかの特殊な状況以外でメイン張る選手だった事あるのかな。

評価の大半はやっぱ藤原教室とかで下の人間に慕われたって部分なんじゃないの。
あと硬派といわれたりするけど役者やったり多趣味だったり意外と芸術家肌なイメージ。
964お前名無しだろ:2011/06/17(金) 07:01:05.97 ID:NDLMrp4o0
>>920
ネタにガチレスするが試合を見た事がない
965お前名無しだろ:2011/06/17(金) 13:18:17.12 ID:Z6/ittfA0
>>958
試合見たことある?
いつ決まるかわからん緊張感となかなかの受け、
スパイスのきいたプロレスだったよ
過小とまではいかないが過大ではないと思う
熊とガチでやりあったのも今なら評価できる
966お前名無しだろ:2011/06/17(金) 15:26:43.34 ID:mflhJBtC0
>>963
>選手の大量離脱後とか5対5とかの特殊な状況以外でメイン張る選手だった事あるのかな

猪木の気まぐれでテロリストになってテレビで名前が出る以前は、ゴッチとのエキシビジョン以外では
テレビで試合を見た事がないなんだよ。
70年代の終わり頃には雑誌で前座の実力者とか書かれてて会場でいつも注意して見てもからっきしダメで
典型的な使えない奴ってイメージだったなあ。
新日初期に人手不足で入ったとはいえ、小さい浜田とかでも78、9年にはテレビでも大活躍だったことから
10年もテレビで試合をさせてもらえなかったのが本来の正当な評価なんだろな。
テロ以降のテロリスト・関節技の達人ギミックで持ち上げられてからのは完全な過大過剰評価だろ。
967お前名無しだろ:2011/06/17(金) 18:02:07.14 ID:l466u4Qt0
過大評価されてるレスラー=小橋
薬で作った異様な筋肉。
グラウンドテクニックが無く、つなぎ技で客を魅せることが出来ないので、
大技を出す合間の間が持たなくて、
ラリアット合戦、延々と逆水平チョップ合戦の我慢比べ大会。
現在の悪循環プロレスを作り上げた。
968お前名無しだろ:2011/06/17(金) 18:17:11.62 ID:C9i3DFytO
組長、バトラーツで若手の頃の日高とやったシングルは面白かったけどね。
969お前名無しだろ:2011/06/17(金) 20:57:58.52 ID:67g3JZBaO
鶴田は過大評価されてると思うよ。
970お前名無しだろ:2011/06/17(金) 21:10:58.35 ID:LX1MywG80
過大と言えば武藤一択

971お前名無しだろ:2011/06/17(金) 22:52:37.36 ID:dJSIkup4O
プロレスのセンスに限れば、
武藤より蝶野の方が数段上だと思う
蝶野の技チョイスのセンスは
群を抜いている
972お前名無しだろ:2011/06/17(金) 23:12:40.11 ID:qRz2yyNi0
>>966
過大評価というほど選手として評価されてるようにも見えないかな。

タレント活動なんかで知名度は結構高いんだろうけど。
弟子の興行とかである程度良い位置で使われる事は有るだろうけどそれ以外だとせいぜい中堅じゃないの?
それこそ団体のトップ選手扱いとかベルトに絡むとかほとんどなかった選手でしょ?
そういう認識なんだが違うのか?

ガチなら強いとかってのはむしろプロレスはイマイチって意味なんだろうし。
973お前名無しだろ:2011/06/17(金) 23:26:20.63 ID:dJSIkup4O
>>972
藤原を語るとき
「ガチがどうこう」は筋違い
あのグラウンドを味として楽しめるかどうかだ

個人的には、藤原を10としたら、
天山、小島は4以下
味わい深いスルメとコンビニの唐揚げ位違う
974お前名無しだろ:2011/06/17(金) 23:39:24.65 ID:qRz2yyNi0
いや、そういう話じゃなくてw
貴方が変に持ち上げようと逆に>>966みたく低く見積もろうと、
マッチメイク上の扱いがそのままの評価なんじゃないの?て話さ。

過大と言われるほど不釣合いなチャンスを与えられてたわけでも、
過少と言われるほどヒドイ試合組まれてたわけでもないのでは?
975お前名無しだろ:2011/06/17(金) 23:51:38.04 ID:0mooBRbcO
過大→木村健吾。らしくもない。

過小→徳田光輝。最強。
976お前名無しだろ:2011/06/18(土) 00:17:36.92 ID:fuDF2IwE0

過大→飯伏、葛西、棚橋

過小→小橋、三沢、森嶋、塩崎


977お前名無しだろ:2011/06/18(土) 00:20:52.70 ID:r03xXqQ70
>>975
えっ、健吾って評価されてるのか?
978お前名無しだろ:2011/06/18(土) 00:44:29.48 ID:fyRb5kptO
>>976
飯伏は顔が過大評価
あの醤油顔を美しいって言ってる奴なんなの
979お前名無しだろ:2011/06/18(土) 01:52:39.99 ID:56Abo3fb0
潮崎はある意味正当な評価だろ
ノアが新エースとして売り出そうとしたけど顔が少し良いだけのもっさりレスラーだったから結局杉浦にその座を奪われた
新日相手でも負け試合が目立つし今のままじゃ浮上の目はないだろ
980お前名無しだろ:2011/06/18(土) 03:28:50.56 ID:y/2y3p+U0
>>973
>あのグラウンドを味として楽しめるかどうかだ

藤原を認めるかどうかがUWF系大好きファンの踏み絵なんだよね
まあ変にひねくれて見ない一般のプロレスファンにとっては藤原のプロレスからは
味など全く感じないだろね

大根役者の下手くそ具合や三枚目役者の不細工さを味として楽しめるかどうかだw

981お前名無しだろ:2011/06/18(土) 04:40:26.98 ID:mfaV0VxqO
ド素人がヒロさんは上手いからなあと言っとけばいいと思ってる

馬鹿だな。
982お前名無しだろ:2011/06/18(土) 04:46:09.71 ID:lgh1xkkGO
>>977
品川の議員になれたぞこの前
983お前名無しだろ:2011/06/18(土) 05:32:34.84 ID:OunF0hXoO
>>981
じゃあ玄人の思う上手い選手をお願いします。
984お前名無しだろ:2011/06/18(土) 05:49:27.64 ID:p/BP8TYp0
健悟の歌唱力は過小評価。
985お前名無しだろ:2011/06/18(土) 06:41:52.20 ID:BGVJSro20
ノアレスラー全部が過大だよ。全員しょっぱいのは間違いないんだし。
こいつらがWWEやWCWの呼ばれないのは当然。不細工な精度の悪い技ばっかりしてるようじゃダメだ。
だからノアだけが何処でもガラガラになるのは当然の結果。
986 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/06/18(土) 07:59:40.48 ID:Avk/7L0a0
>>971

蝶野はプロレスうまいと思う
技を多彩に使える=プロレスがうまいと思っている人は
この選手の試合をみたらいいんじゃないかと。
基本は殴って、蹴って、STFだけど
たまに違う技を使っているから見ていて楽しい
987お前名無しだろ:2011/06/18(土) 08:38:08.03 ID:HDRKfNx00
軍団とか抗争とかなしに純粋に試合で言えば長州、蝶野は過大評価されてる
988お前名無しだろ:2011/06/18(土) 08:49:27.48 ID:mPi9tqaLO
プロレス見始めの頃は蝶野が一番好きだったわ

STFで休憩するのは嫌だったけど、細かい動きとかいろいろ考えてる
死んだふりとかフラフラの演技が面白い
急にスイッチが入るところの緩急の付け方がいいよね
永田とか何気なくそのあたりを蝶野から結構学んでる気がする
989お前名無しだろ:2011/06/18(土) 13:57:30.12 ID:vvnSgo5SO
たしかに徳田はかなりの過小評価だな。
バックボーンもしっかりしてるし、体もアスリートって感じだし。
UFCに一番近いレスラーだったよ実際は。
てか、UFC child大会があったら通用するんじゃないか?!
990お前名無しだろ:2011/06/18(土) 16:35:09.24 ID:fyRb5kptO
>>986
確かに蝶野は上手いし技を絞るスタイルは上手いレスラーしか使いこなせないけど、色んな技や派手な技を使うレスラーは必ずしも下手を誤魔化してるわけじゃないからな

エディ・ゲレロなんかは華やかさと上手さを両立してるし
991お前名無しだろ:2011/06/18(土) 16:45:58.37 ID:iAeMeVFb0
くだらない議論だw
ヤオなのにwww
992お前名無しだろ:2011/06/18(土) 17:22:23.44 ID:y/2y3p+U0
>>972>>974
言われてみると確かに藤原って外人レスラーの1流どころと当たったりタイトルに挑戦したことなんかなかったな。
とどのつまりそこまでの価値のないプロレスラーだったってことだから晩年は過大評価され過ぎてるな
993お前名無しだろ:2011/06/18(土) 17:40:31.86 ID:7ggqzFcbO
渕相手に武道館を興奮のるつぼに叩き込んだ蝶野はすごいと思う

小橋は20代前半はハズレ試合が一切ない、文句のつけようがないすばらしい選手だった
膝を悪くしてからはちょっと過大かも
994お前名無しだろ:2011/06/18(土) 17:58:32.89 ID:dSwTqhfm0
若い頃の小橋はただの劣化武藤だった。
馬場って本当は武藤が欲しかったんだろうなあと思った。

勝ちブック〜ポンコツ時代は言うまでもない。

キャリア全編通して、やはり小橋の評価は過大だったというほかない。
995お前名無しだろ:2011/06/18(土) 18:10:38.77 ID:2VqdZBJNO
会社から過小評価
中西→アルゼンチンを定着させG1を大いに盛り上げるも、武藤はまだしも健介のかませにまでされてしまう
天山→やっとのことでG1、IWGPを戴冠も一瞬にして中邑のかませ
あのコマでG1盛り上げたんだからもう少し大事に使ってやれよと
会社から過大評価
健介→武藤の後が何故健介?
何かしたっけ?
長州のお気にだから?三銃士三沢会談をチクったご褒美?
996お前名無しだろ:2011/06/18(土) 18:12:39.32 ID:Yw/oxBo30
米国人が選ぶ「過大評価されているレスラー」ランキング
1位・Triple H
2位・Hulk Hogan
3位・Giant Baba
4位・Jerry "The King" Lawler
5位・Miss Elizabeth
6位・Curt Hennig
7位・Christian
8位・Owen Hart
9位・Dean Malenko
10位・Scott Hall
11位・Gorgeous George
12位・Randy Orton
13位・Mike Quackenbush
14位・William Regal
15位・Mr. Anderson
16位・Christopher Daniels
17位・Finlay
18位・Sabu
19位・Jeff Jarrett
20位・Verne Gagne
21位・Shelton Benjamin
22位・Verne Gagne
23位・Alberto Del Rio
24位・Arn Anderson
25位・Diesel
997 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/06/18(土) 18:17:19.54 ID:Avk/7L0a0
>>993

たしかにそうだね。
蝶野は若い頃からプロレスがうまかったし
小橋とシングルでやったときもお互いのいいところを
出し合って最後は小橋に華をもたせたところも凄い
体ボロボロでも試合数こなせるから凄いと思うわ
998お前名無しだろ:2011/06/18(土) 19:10:45.55 ID:mo0rruiYO
デルフィンは選手として過大でも過小でも無く妥当だけど
大阪プロレス、沖縄プロレスでの
対世間という部分に関してはもっと評価されてもいいはず
999お前名無しだろ:2011/06/18(土) 19:23:23.87 ID:vvnSgo5SO
・敬士
TPWのベルト取ってるのに評価低すぎ。
日本プロレス界の顔になってても良いはず。
1000お前名無しだろ:2011/06/18(土) 19:25:58.72 ID:sH/XyuhTO
米国人の選ぶランキングも納得行くものと何いっちゃってんの?ていうのが混ざってるね。
スコット・ホールなんてプライベートに問題はあるとして、全盛期に世界王座を巻いてないのが不思議なほどだけどね。
シェルトン・ベンジャミンなんてもっと評価されてもいいと思う。
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