UWFインター・藤原組・リングス 47
只今より、全選手入場式を行います!!!
前スレhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1294754667/
過去スレ >>2-10
※sage推奨、パンクラスのネタはこのスレから禁止。できれば選手への最低限のリスペクトをもって書きこみしてね
※煽る人ほど構うと喜びます 極力スルーしましょう
前スレhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1294754667/
過去スレ >>2-10
※sage推奨、パンクラスのネタはこのスレから禁止。できれば選手への最低限のリスペクトをもって書きこみしてね
※煽る人ほど構うと喜びます 極力スルーしましょう
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2
◆U系団体系図
新日本プロレス┬──┬┬───────────────────────────────
│ ││ ┌キングダム・エルガイツ──
│ ││ .┌UWFインターナショナル─キングダム┴高田道場────────
│ ││ .│ ┌バトラーツ────────────────
└UWF┘└UWF┼藤原組──┬─┴→
│ .└パンクラス──────────────────
└リングス───────────────────────→
新日本プロレス┬──┬┬───────────────────────────────
│ ││ ┌キングダム・エルガイツ──
│ ││ .┌UWFインターナショナル─キングダム┴高田道場────────
│ ││ .│ ┌バトラーツ────────────────
└UWF┘└UWF┼藤原組──┬─┴→
│ .└パンクラス──────────────────
└リングス───────────────────────→
いいじゃん
前田信者はここで好きなだけ前田マンセーしててね
前田信者はここで好きなだけ前田マンセーしててね
5 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 18:54:27 ID:SlAhbDs+O
佐山
6 ： ◆Mnacf2XJh7Sv ：2011/02/01(火) 14:16:07 ID:CTuv+xPT0
ここは、
UWFインター・藤原組・リングス・パンクラス 48
として利用しましょう。
定期ageにご協力をお願いします。
UWFインター・藤原組・リングス・パンクラス 48
として利用しましょう。
定期ageにご協力をお願いします。
7 ：お前名無しだろ：2011/02/02(水) 19:20:15 ID:xNcZ7SOnO
8 ：お前名無しだろ：2011/02/03(木) 03:47:54 ID:ChdWeygdO
稲川を応援する人は死んだのかなー
9 ：お前名無しだろ：2011/02/03(木) 06:17:58 ID:KTi63ShsO
もうだめだなこのスレ
チンカス並の初心者しかいない。
チンカス並の初心者しかいない。
10 ：お前名無しだろ：2011/02/03(木) 20:44:14 ID:KuHQ7z6A0
>>8の猛臭ケツ穴対策は社民党が検討・公開すべき
11 ：お前名無しだろ：2011/02/08(火) 21:41:57 ID:ZTuzn2CoO
11
12 ：お前名無しだろ：2011/02/10(木) 19:54:04 ID:VMAUoHhoO
11＋1
13
14 ：お前名無しだろ：2011/02/14(月) 18:41:46 ID:9LMgUDHWO
13＋1
15 ：お前名無しだろ：2011/02/16(水) 21:03:55 ID:3xEpaTFX0
なぜツタヤ、ゲオはＵＦＣ、ＤＲＥＡＭ、戦極、ＤＥＥＰのＤＶＤを置かない？
アウトサイダーが最強のワル決定戦として日本中の不良たちに人気あるのは分かるが。
アウトサイダーが最強のワル決定戦として日本中の不良たちに人気あるのは分かるが。
16 ：お前名無しだろ：2011/02/17(木) 00:21:23 ID:SWCmVY840
需要がないからだよ
アウトサイダーってジャンルでいえば格闘技でもプロレスでもなくお笑いだから
ここで語ること自体スレチ
ここで語ること自体スレチ
無茶苦茶言ってるなw
19 ：お前名無しだろ：2011/02/17(木) 00:59:47 ID:SWCmVY840
今度広島でやるデモリッションもOUTSIDER出場者がメイン含めて３人も出てるな
プロ昇格もやたら多いなOUTSIDER
プロ昇格もやたら多いなOUTSIDER
国内プロレスは新日本プロレスが
国内格闘技はアウトサイダーが天下を取ったか
国内格闘技はアウトサイダーが天下を取ったか
プロ昇格した奴が食えなかったら本末転倒じゃん
アウサイは他に手に職持ってる人ばっかだからな
シューティング時代に戻ったな
シューティング時代に戻ったな
23 ：お前名無しだろ：2011/02/17(木) 10:27:55 ID:AbrKkuKX0
元キングオブパンクラスチャンピオンの近藤ガソリンスタンドでバイトしてるのか
24 ：お前名無しだろ：2011/02/17(木) 10:56:57 ID:lFnOwmZuO
つうか、修斗やパンクラスも職持ってる人ばかりだよ
格闘技だけで食ってるのはもともと一部だけ
格闘技だけで食ってるのはもともと一部だけ
アリスター・オーフレイム「K-1からファイトマネーが支払われない。もう日本では試合しない。」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297897539/
チャンピオンになってもカネが入らない件
後藤組組長が引退したりヤクザマネーが入らなくなったとたんに、バブル破裂しまくりんぐ。
爆笑。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297897539/
チャンピオンになってもカネが入らない件
後藤組組長が引退したりヤクザマネーが入らなくなったとたんに、バブル破裂しまくりんぐ。
爆笑。
27 ：お前名無しだろ：2011/02/17(木) 17:52:45 ID:V1jW3lmq0
マット界の歴史上最大規模の騒動になりつつあるな
ＷＪやハッスルがましに思えてきた
ＷＪやハッスルがましに思えてきた
28 ：お前名無しだろ：2011/02/17(木) 18:02:03 ID:oRBiP4sc0
専業で食えるようにするのが前田の理想だったんじゃないの。
だから佐山に反発してヤオやったのに。
だから佐山に反発してヤオやったのに。
29 ：お前名無しだろ：2011/02/17(木) 18:28:57 ID:KIcFzoFLO
新しいスポンサー・・・
出てこいや！！
出てこいや！！
娯楽産業は終コン
32 ：お前名無しだろ：2011/02/17(木) 19:19:42 ID:KIcFzoFLO
UインターVS新日本の若手対抗戦では金原のキックってのが異質を放ってたが、新日本側も彰俊を投じてたら面白かっただろうな。
Uインター興行の対垣原戦見てみたけど負けはしたが蹴りの破壊力はやっぱUWF以上だわ。
越中も彰俊が誠心会館だった時に対戦した際の蹴りの威力に対して｢高田や山崎以上だった｣と語ってるしな。
Uインター興行の対垣原戦見てみたけど負けはしたが蹴りの破壊力はやっぱUWF以上だわ。
越中も彰俊が誠心会館だった時に対戦した際の蹴りの威力に対して｢高田や山崎以上だった｣と語ってるしな。
33 ：お前名無しだろ：2011/02/17(木) 19:22:02 ID:+VEFK1KSO
前田や高田は
有効打あてない様にヒヤヒヤしてたんだ
プロレスだろ ガチ入れてどうする
有効打あてない様にヒヤヒヤしてたんだ
プロレスだろ ガチ入れてどうする
34 ：お前名無しだろ：2011/02/17(木) 19:29:38 ID:KIcFzoFLO
しかし、ああいう対抗戦って試合のケツ決め、ブックこそあれ時折ガチッっぽい動きが垣間見える瞬間って普段の同団体内での試合に比べて、ないかな？
やっぱなんぼケツ決め有りと言っても、選手間の中でも普段道場で練習してる技術がどこまで通用するか試してみたいなんて欲や好奇心が多少湧くんじゃないか？
特に対UWFなんて同じプロレスという括りでも多少他流派みたいな要素もあるしさ。
やっぱなんぼケツ決め有りと言っても、選手間の中でも普段道場で練習してる技術がどこまで通用するか試してみたいなんて欲や好奇心が多少湧くんじゃないか？
特に対UWFなんて同じプロレスという括りでも多少他流派みたいな要素もあるしさ。
35 ：お前名無しだろ：2011/02/17(木) 20:09:25 ID:+VEFK1KSO
（総括な）
そんなの ファンを騙すための方便
いい加減め〜さませ
このスレも焼きが廻ったな
終了で完了な
そんなの ファンを騙すための方便
いい加減め〜さませ
このスレも焼きが廻ったな
終了で完了な
36 ：お前名無しだろ：2011/02/17(木) 20:11:35 ID:+VEFK1KSO
（総括な）
とにかく
Ｕにはチケット代金総額一万五千円を返金して欲しいわ
オレの自腹の金をよ〜
とにかく
Ｕにはチケット代金総額一万五千円を返金して欲しいわ
オレの自腹の金をよ〜
彰俊はフルコン上がりだから顔面ありの打撃戦ではムエタイやってた金原に分が悪いんでなかろうか。
彰俊は空手時代の貯金でやってて、一方の金原はタイ人トレーナーいたし。
ただウエイトの分蹴りのパワー自体は彰俊かも。
彰俊は空手時代の貯金でやってて、一方の金原はタイ人トレーナーいたし。
ただウエイトの分蹴りのパワー自体は彰俊かも。
38 ：堀江ガンツ：2011/02/17(木) 20:25:33 ID:+VEFK1KSO
えー
スレ主です
本日をもちましてこのスレ終了といたします
スレ主です
本日をもちましてこのスレ終了といたします
ｶﾐﾌﾟﾛってまだあるの？
>>34
ＷＷＥだってアマレスあがりがガチでタックルしかけたり、ポリスマンがガチしかけてんだ。
ないわけがない。
誠心会館との抗争は新日本史上に残るガチとの境目をふらふらした抗争だったと思うが、あまりライト当たらないな。
格闘三兄弟とか、懐かしい。
ＷＷＥだってアマレスあがりがガチでタックルしかけたり、ポリスマンがガチしかけてんだ。
ないわけがない。
誠心会館との抗争は新日本史上に残るガチとの境目をふらふらした抗争だったと思うが、あまりライト当たらないな。
格闘三兄弟とか、懐かしい。
511:実況厳禁＠名無しの格闘家 :2011/02/17(木) 20:38:10 ID:wMwoHtplO
かかとおとしのブログのコメントに｢谷川含めFEGの社員も去年の夏からただ働きしてる｣と誰かが書いてたが、あながち嘘でもなさそう
こんなのもあった。
NHBの興行は一つ残らず崖っぷちで、技術は｢日本最弱｣時代に舞い戻り、一方Ｕ系団体ももはや無く。
90年代初頭からまた再スタートですね。
はて、誰が音頭をとるのかしらん。
かかとおとしのブログのコメントに｢谷川含めFEGの社員も去年の夏からただ働きしてる｣と誰かが書いてたが、あながち嘘でもなさそう
こんなのもあった。
NHBの興行は一つ残らず崖っぷちで、技術は｢日本最弱｣時代に舞い戻り、一方Ｕ系団体ももはや無く。
90年代初頭からまた再スタートですね。
はて、誰が音頭をとるのかしらん。
42 ：お前名無しだろ：2011/02/17(木) 21:06:13 ID:KIcFzoFLO
>>37 確かにな。でもムエタイはパンチに弱い部分がK-1でも結構露呈されたしなんぼ対抗戦と言ってもグーで顔面殴るのは御法度だからな。
それに金原がなんぼムエタイやってましたと言っても実際はムエタイ風の練習やってました って所でしょう？
グランドの技術はどっこいどっこいが金原が若干上ってトコかな。
蹴りの打ち合いは彰俊がマジになったら面白そうだったけどな、仮にやってたらの話しだけど。
後は小原にも出て欲しかったけどな、対抗戦は。
それに金原がなんぼムエタイやってましたと言っても実際はムエタイ風の練習やってました って所でしょう？
グランドの技術はどっこいどっこいが金原が若干上ってトコかな。
蹴りの打ち合いは彰俊がマジになったら面白そうだったけどな、仮にやってたらの話しだけど。
後は小原にも出て欲しかったけどな、対抗戦は。
１から再構築してもまたＰＲＩＤＥみたいな短期回収型イベントが出てきて育った選手消耗してまたやり直し
総括さんて「Uに騙された〜金返せ！」と過去スレから言ってた人だったのかｗ
>>42
金原は対抗戦が始まった翌年にはチャンプアと試合しているし、それ以前にもタイで試合しているそうだから、普通にムエタイの試合しうる練習してたんでは。
またエンセンとの練習始めたのもその頃で実力はインター勢で一番評価されていたようだし、いつグラウンド学んだかよくわからない彰俊よりは大分上な気がする。
金原は対抗戦が始まった翌年にはチャンプアと試合しているし、それ以前にもタイで試合しているそうだから、普通にムエタイの試合しうる練習してたんでは。
またエンセンとの練習始めたのもその頃で実力はインター勢で一番評価されていたようだし、いつグラウンド学んだかよくわからない彰俊よりは大分上な気がする。
46 ：お前名無しだろ：2011/02/17(木) 21:32:39 ID:HH3uUjdq0
以前、ツタヤ、ゲオではＰＲＩＤＥ、初期ＵＦＣ、リングス、パンクラスのビデオが置いてあった。
今はアウトサイダーだけ。映像盤屋に行くと人気の実態がよく分かる。
プロレスもほとんど置かなくなったな。一本も無い店が多い。
今はアウトサイダーだけ。映像盤屋に行くと人気の実態がよく分かる。
プロレスもほとんど置かなくなったな。一本も無い店が多い。
47 ：お前名無しだろ：2011/02/17(木) 21:43:59 ID:hR/klQHJ0
彰俊は三沢をバックドロップ葬した男
48 ：お前名無しだろ：2011/02/17(木) 21:51:10 ID:KIcFzoFLO
普段は平成維震軍の若手的ポジションだった彰俊だが、意外と対抗戦とか新日本異種格闘技戦では結構重宝されてた感じがした。
ドン・フライとの異種格闘技戦は面白かったな、プロレスではあるけど。
その前の対フライでタッグマッチで新日本隊の藤波のパートナーにも抜擢されたりな。
ノアに行って出世してよかったなと思った。
新日では普段前座要員だったけど結構好きな選手だったから。
ドン・フライとの異種格闘技戦は面白かったな、プロレスではあるけど。
その前の対フライでタッグマッチで新日本隊の藤波のパートナーにも抜擢されたりな。
ノアに行って出世してよかったなと思った。
新日では普段前座要員だったけど結構好きな選手だったから。
猪木、ゴルドーは面白かったね
ゴルドーのローにあからさまに嫌そうにしていた
猪木の表情が哀愁をさそって良かった
ゴルドーのローにあからさまに嫌そうにしていた
猪木の表情が哀愁をさそって良かった
50 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/02/17(木) 22:12:28 ID:WNvdsVlkO
ヘロヘロな猪木をコーナーに追いつめちゃったゴルドーさんが気まずそうに猪木の胸の辺りを軽く掌打で突くとこが切ないッスよね？
51 ：お前名無しだろ：2011/02/18(金) 00:18:17 ID:Yxrfzfd8O
ミスター高橋の暴露のせいでどっちらけだわな
いずれにしろ
一万五千円返せ
いずれにしろ
一万五千円返せ
>>51
またまた、払った時は散々楽しんだくせに
またまた、払った時は散々楽しんだくせに
つか大した金額じゃないだろｗ
54 ：お前名無しだろ：2011/02/18(金) 02:03:39 ID:Yxrfzfd8O
は？もう一万円足せば 3ＤＳ買える金額だぜ
つーか このスレ終わりな
つーか このスレ終わりな
例えば無職でその日暮らししてたら大金だなｗ
【野球】西武の菊池雄星投手を支える「パンクラス式」トレーニング
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297871211/l50
誰かと思ったら廣戸か
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297871211/l50
誰かと思ったら廣戸か
これはやばいなw＞総合格闘技でプロレスラーの船木誠勝氏をサポートした廣戸氏は
「船木は青森で菊池君は岩手。性格も本当にマジメで若い時の船木を見ているよう。
「船木は青森で菊池君は岩手。性格も本当にマジメで若い時の船木を見ているよう。
見栄えが良くて、でも軸を全然使ってない投げ方になるのかｗ
雄星終わったな
雄星終わったな
4スタンス理論だっけ？
おまえらカミプロのUstでヒョードルについて語ってるぞ
カミプロ生存確認
64 ：お前名無しだろ：2011/02/18(金) 23:53:55 ID:Yxrfzfd8O
チケット代総額一万円五千円返せ
真剣勝負といわれ、前田に騙されたわ
前田に罪の意識はないのか？
真剣勝負といわれ、前田に騙されたわ
前田に罪の意識はないのか？
罪の意識などあるわけない。当時東京ドームの大会も真剣勝負と言って集英社の週刊プレイボーイに協賛してもらった位だからな。
66 ：お前名無しだろ：2011/02/19(土) 00:00:48 ID:z5aNn64gO
>>64
リングスに問い合わせてみればどうか
リングスに問い合わせてみればどうか
67 ：お前名無しだろ：2011/02/19(土) 00:08:29 ID:Yxrfzfd8O
■チケット種類
ＳＲＳ席・・・￥１５，０００（THE OUTSIDER 第16戦 大会パンフレット付き）
ＲＳ席・・・￥１０，０００
Ｓ席・・・￥７，０００
Ａ席・・・￥５，０００
■
アウトサイダー・・・
高すぎだ
また真剣勝負ではないから行かぬわ
（総括な）
前田よ いい加減にしとき〜
このスレ終了 最終回な
ＳＲＳ席・・・￥１５，０００（THE OUTSIDER 第16戦 大会パンフレット付き）
ＲＳ席・・・￥１０，０００
Ｓ席・・・￥７，０００
Ａ席・・・￥５，０００
■
アウトサイダー・・・
高すぎだ
また真剣勝負ではないから行かぬわ
（総括な）
前田よ いい加減にしとき〜
このスレ終了 最終回な
前田といえば前田敦子
ＡＫＢといえばネ申社長
アウトサイダーってアマチュアなのに高いな。
実業団のアマの試合なんて千円位なのに。
実業団のアマの試合なんて千円位なのに。
71 ：お前名無しだろ：2011/02/19(土) 00:22:26 ID:Bd/DkwvmO
そんなに安いのかい？
（格闘技サイト・ブラックアイより引用）
ヒョードルのコーチがとんでもない説をぶち上げる。「催眠術をかけられた！」。
■ アントニオ・シウバのコーチが“催眠術疑惑”についてコメント ［ MMA IRONMAN ］
アントニオ・シウバのコーチがそれを認めたｗ 催眠術ではなく呪術。
（格闘技サイト・ブラックアイより引用）
ヒョードルのコーチがとんでもない説をぶち上げる。「催眠術をかけられた！」。
■ アントニオ・シウバのコーチが“催眠術疑惑”についてコメント ［ MMA IRONMAN ］
アントニオ・シウバのコーチがそれを認めたｗ 催眠術ではなく呪術。
……高いか？
文体値段ならこんなもんだろ
ちなみに格板アウサイスレのテンプレ的問答集
・アマチュアの試合に金出させんな(ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!
→実券買うのは自由だろ？
・チケット選手周りに買わせて儲けんな(ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！
→ぶっちゃけ今どこの興行も選手のジム便りじゃん
・とにかく儲けてんのが気にくわない(ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！
→それほど儲からねぇよ、スポンサーはないし、修斗やｹｲｼｭｳ会みたいなみかじめもない
文体値段ならこんなもんだろ
ちなみに格板アウサイスレのテンプレ的問答集
・アマチュアの試合に金出させんな(ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!
→実券買うのは自由だろ？
・チケット選手周りに買わせて儲けんな(ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！
→ぶっちゃけ今どこの興行も選手のジム便りじゃん
・とにかく儲けてんのが気にくわない(ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！
→それほど儲からねぇよ、スポンサーはないし、修斗やｹｲｼｭｳ会みたいなみかじめもない
73 ：お前名無しだろ：2011/02/19(土) 00:35:33 ID:Bd/DkwvmO
なに？
アウトサイダーはギャラなし？（あんま興味なさそうに）
アウトサイダーはギャラなし？（あんま興味なさそうに）
74 ：お前名無しだろ：2011/02/19(土) 00:37:50 ID:Bd/DkwvmO
「アウトサイダーがインサイダーに負けました
アウトサイダーがインサイダーに負けました」
あの選手なんで同じこと二回いったのかな
アウトサイダーがインサイダーに負けました」
あの選手なんで同じこと二回いったのかな
75 ：お前名無しだろ：2011/02/19(土) 00:40:10 ID:13VCMmz5O
前田明より前田敦子の方が好き
アウトサイダーにいちゃもんつけれるほど
格闘技界はクリーンじゃないだろ
若林がアマチュア修斗は純粋な競技ですと謡いながら
１０数年協会の金を自分の懐にいれてたのに
処分は解任だけで億を超える横領額を返金すらしない。
笑わせるなってｗ
格闘技界はクリーンじゃないだろ
若林がアマチュア修斗は純粋な競技ですと謡いながら
１０数年協会の金を自分の懐にいれてたのに
処分は解任だけで億を超える横領額を返金すらしない。
笑わせるなってｗ
億ってホントなのか？
俺が情弱なだけかもだが、もし憶測なら適当なことは言わない方がいいぞ
悪いことは悪いことだけど、額でまた印象大分違うから
俺が情弱なだけかもだが、もし憶測なら適当なことは言わない方がいいぞ
悪いことは悪いことだけど、額でまた印象大分違うから
横領よりもそれだけ儲かってたことが衝撃
岩手出身がマジメならサスケとかサムライとか藤原もマジメってことになるな
勝手にパンクラス外してんじゃねーよ
修斗スレでなんか計算あったな。
単純に全国からのみかじめ計算×年数分したらｳﾝ十億になるらしい
単純に全国からのみかじめ計算×年数分したらｳﾝ十億になるらしい
神UWF本出せよ
83 ：お前名無しだろ：2011/02/19(土) 12:49:45 ID:Bd/DkwvmO
ニセ札（偽神経勝負）と日本国の本札を交換したんだな
重罪 一万円五千円返せ
重罪 一万円五千円返せ
84 ：お前名無しだろ：2011/02/19(土) 12:56:44 ID:Bd/DkwvmO
偽真剣勝負だった
85 ：お前名無しだろ：2011/02/19(土) 13:03:33 ID:AmirMBap0
そりゃ金払って地味なアマ修斗出るより
タダで賞貰えば賞金も出て派手な入場＆多い観衆つきのアウトサイダーに出たいわな
なかなか出れないみたいだけど
プロへの道もアウトサイダーのほうが近そうだし
タダで賞貰えば賞金も出て派手な入場＆多い観衆つきのアウトサイダーに出たいわな
なかなか出れないみたいだけど
プロへの道もアウトサイダーのほうが近そうだし
まあプロ格の歴史からしてアウサイ天下もいつまでも続かんだろうな
87 ：お前名無しだろ：2011/02/19(土) 15:39:08 ID:Bd/DkwvmO
伊藤リオン出れば良い
88 ：お前名無しだろ：2011/02/19(土) 15:40:01 ID:Bd/DkwvmO
加藤優も出れば良い
89 ：お前名無しだろ：2011/02/19(土) 15:57:48 ID:Bd/DkwvmO
長渕剛出れば良い
チケット代は払わん!
ああ一万円五千円・・・
チケット代は払わん!
ああ一万円五千円・・・
一万円五千円？
91 ：お前名無しだろ：2011/02/19(土) 16:40:14 ID:Bd/DkwvmO
ユーコスモス（クローズなんとか）とインター見に行ったチケット代金総額が、なんと一万円五千円なんだよ
真剣勝負だと思ったのさ
真剣勝負だと思ったのさ
92 ：お前名無しだろ：2011/02/19(土) 16:46:55 ID:Bd/DkwvmO
（総括）
Ｕには騙されたな
しかし甘酸っぱい青春の過ちとして、とらえようぜ
このスレからみんな卒業な
今日でよ
Ｕには騙されたな
しかし甘酸っぱい青春の過ちとして、とらえようぜ
このスレからみんな卒業な
今日でよ
93 ：お前名無しだろ：2011/02/19(土) 17:25:31 ID:Bd/DkwvmO
やっと解放された
Ｕ系団体の主催興業１試合も生観戦してないくせに文句言うなボケ
このスレも色んな人が来るねｗ
20年前のチケット代覚えてるなんてすごいなあ……
20年前のチケット代覚えてるなんてすごいなあ……
>>95
過去スレからいたよｗで、それが総括さんだったんだなｗ
過去スレからいたよｗで、それが総括さんだったんだなｗ
97 ：お前名無しだろ：2011/02/19(土) 23:18:59.99 ID:Bd/DkwvmO
アウトサイダーがインサイダーに負けました×二
だけは良い
だけは良い
伊藤リオンといえば高田とバトルしたらしい(時期は不明）
もちろん酔った高田が因縁をつけるというお馴染みパターン。
結果は言いませんが、皆さんの想像どおりの結果。
あとドルジ対高田もあったそうだ。
こちらも同パターンだが、なんと高田がドルジにたしなめられる結末。
ドルジのほうが大人だったという・・・
もちろん酔った高田が因縁をつけるというお馴染みパターン。
結果は言いませんが、皆さんの想像どおりの結果。
あとドルジ対高田もあったそうだ。
こちらも同パターンだが、なんと高田がドルジにたしなめられる結末。
ドルジのほうが大人だったという・・・
99 ：お前名無しだろ：2011/02/19(土) 23:23:50.80 ID:Bd/DkwvmO
スポーツ界で好感度Ｎｏ．１は石川くん？
小出監督だろ？普通
小出監督だろ？普通
>>98
ブブカで吉田豪が言ってたの読んだわ。高田ってすぐケンカ売るらしいな。負けるけど
ブブカで吉田豪が言ってたの読んだわ。高田ってすぐケンカ売るらしいな。負けるけど
101 ：お前名無しだろ：2011/02/19(土) 23:33:39.11 ID:Bd/DkwvmO
緑けんじ先生にハイキックくらいノックアウト
ちなみに
みのもけんじ先生はプロレススターウォーズ原作者だよ
前田とホーク一騎打ちとかありました
ちなみに
みのもけんじ先生はプロレススターウォーズ原作者だよ
前田とホーク一騎打ちとかありました
102 ：お前名無しだろ：2011/02/19(土) 23:40:42.86 ID:Bd/DkwvmO
103 ：お前名無しだろ：2011/02/20(日) 00:11:19.28 ID:JuZ7pdUIO
104 ：お前名無しだろ：2011/02/20(日) 00:13:55.24 ID:CBuD6hMb0
高田は大人だからじゃれてるだけだよ
若干酒癖が悪いだけ
若干酒癖が悪いだけ
絡み癖は泥酔時に発動するんだろう。
106 ：お前名無しだろ：2011/02/20(日) 00:16:19.95 ID:yIC8tF7yO
安生が、今のバカキャラばれる以前に催眠術にかかり、無茶苦茶やってた映像ないのかい？
107 ：お前名無しだろ：2011/02/20(日) 00:23:49.44 ID:JuZ7pdUIO
ってか空手とキックボクシングだったら顔面パンチの練習してるキックボクシングの方が喧嘩でも有効そうだけどな。
しかし極真空手の師範クラスの人とキックボクシングの練習やってるくらいの人じゃ話しにならんわな。
しかし極真空手の師範クラスの人とキックボクシングの練習やってるくらいの人じゃ話しにならんわな。
108 ：お前名無しだろ：2011/02/20(日) 00:26:42.29 ID:Y9PASErPO
別に空手とキックやプロレスの技術を尽くした異種格闘技戦ではなくて、酔って狼藉働くプロレスラーに打撃叩き込んだってとこでは。
109 ：お前名無しだろ：2011/02/20(日) 00:35:07.01 ID:huipskvT0
極真なんて骨法よりあやしい。
高田は赤井英和というガチのスターにリスペクトされてるからな。
高田は赤井英和というガチのスターにリスペクトされてるからな。
110 ：お前名無しだろ：2011/02/20(日) 00:35:24.04 ID:JuZ7pdUIO
しかし極真の緑先生みたいな武術の達人ならともかく伊藤リオンみたいなピザチンピラにまで負けた(かどうかは実際は分からんが)と言うのが悲しいわな。
素人の勘違いビルダー君の海老蔵ならともかく、
高田がなぁ。
プロレスラーでもエンセンや村上和成(こいつも正直微妙だが)なら喧嘩すら受られん凄みが出てそうだが。
素人の勘違いビルダー君の海老蔵ならともかく、
高田がなぁ。
プロレスラーでもエンセンや村上和成(こいつも正直微妙だが)なら喧嘩すら受られん凄みが出てそうだが。
地頭が悪いんだろうなｗ
112 ：お前名無しだろ：2011/02/20(日) 00:44:05.83 ID:yIC8tF7yO
絶壁だから
113 ：お前名無しだろ：2011/02/20(日) 01:00:54.07 ID:AAg73p+yO
吉田ゴーは小便漏らしのほとぼりが冷めてからチクリチクリと高田ネガキャンしてるらしいね
同じネタの話が次話す時は場所が違ってたりw
俺だって失禁バレたらなんとしても誤魔化したいけど
同じネタの話が次話す時は場所が違ってたりw
俺だって失禁バレたらなんとしても誤魔化したいけど
114 ：お前名無しだろ：2011/02/20(日) 01:13:01.09 ID:yIC8tF7yO
ファンを欺いた結果だわさ
チケット代返せ
チケット代返せ
115 ：お前名無しだろ：2011/02/20(日) 01:16:29.75 ID:yIC8tF7yO
オレは一万円五千円ですんだが、多分もっと騙しとられたファンはたくさんいそうだ
ガンツなんかそうだろ
ガンツなんかそうだろ
>>93
こんなスレに居着いて何が解放されたのかとwww
こんなスレに居着いて何が解放されたのかとwww
117 ：お前名無しだろ：2011/02/20(日) 01:20:50.79 ID:yIC8tF7yO
（無視して）
船木には頑張ってほしい
ライアンくんのために
船木には頑張ってほしい
ライアンくんのために
118 ：お前名無しだろ：2011/02/20(日) 02:13:50.95 ID:UXVExAaq0
>>98
リオンに負けたか・・・
まあ、動けるデブは怖いな
緑さんも10代はめちゃくちゃな喧嘩屋（ただ、武器ナシの正統派）
都内でも有名だったらしいし（180以上ある族の頭にタイマンで勝ったり）
最終的には傷害で鑑別までいったからな。
だけど緑さんのことを悪く言う人間はいないな（６９やスカなど
つまらんことやらなかったからだろうな）
高田はリオンにどんな感じでやられたんだろう？
リオンに負けたか・・・
まあ、動けるデブは怖いな
緑さんも10代はめちゃくちゃな喧嘩屋（ただ、武器ナシの正統派）
都内でも有名だったらしいし（180以上ある族の頭にタイマンで勝ったり）
最終的には傷害で鑑別までいったからな。
だけど緑さんのことを悪く言う人間はいないな（６９やスカなど
つまらんことやらなかったからだろうな）
高田はリオンにどんな感じでやられたんだろう？
119 ：お前名無しだろ：2011/02/20(日) 02:43:48.37 ID:s7r68+SI0
高田がリオンに負けたとか本当だったらショックだ
ヒョードルがアントニオシウバに惨敗した時よりショックだ
ヒョードルがアントニオシウバに惨敗した時よりショックだ
121 ：お前名無しだろ：2011/02/20(日) 04:12:47.93 ID:yIC8tF7yO
高田はチンピラにリンチされてる仲間を見殺しにした弱虫くんだからな
エンセンに助けを求めるプロレスラーってｐｇｒ
エンセンに助けを求めるプロレスラーってｐｇｒ
>>95
総括は実際にみてないだろ 前は五千円返せって行ってたのが値上がりしてるし
総括は実際にみてないだろ 前は五千円返せって行ってたのが値上がりしてるし
高田はナルシストだからな、そういう意味でも海老蔵と被る
見た目がいい分自分の体や顔が傷つくのを恐れる
総合もそれなりに経験してるのに試合が終わればいっつもきれいな顔
自分が傷つく前にタップ
要するに強い弱い以前の問題でただのヘタレなんだろう
中途半端な頭の良さがそれに拍車をかけている
見た目がいい分自分の体や顔が傷つくのを恐れる
総合もそれなりに経験してるのに試合が終わればいっつもきれいな顔
自分が傷つく前にタップ
要するに強い弱い以前の問題でただのヘタレなんだろう
中途半端な頭の良さがそれに拍車をかけている
見た目ｗｗｗ松村だろ、高田なんかｗまっちゃんに失礼かｗ
128 ：お前名無しだろ：2011/02/20(日) 10:24:30.88 ID:yIC8tF7yO
ちがう
コスモスとインター併せて、チケット代金が一万五千円
（初めは五千円って言ってたが、くそインター見たのを途中で思い出したんだ）
グッズなんか買わないよ
（総括な）
んなこたあどーでも良い
みんなあ 卒業な卒業 いいね やっとＵから卒業できる
コスモスとインター併せて、チケット代金が一万五千円
（初めは五千円って言ってたが、くそインター見たのを途中で思い出したんだ）
グッズなんか買わないよ
（総括な）
んなこたあどーでも良い
みんなあ 卒業な卒業 いいね やっとＵから卒業できる
129 ：お前名無しだろ：2011/02/20(日) 10:27:06.63 ID:yIC8tF7yO
今日は、スベシャルデイ
Ｕからの卒業記念日だぜ
Ｕからの卒業記念日だぜ
130 ：お前名無しだろ：2011/02/20(日) 10:38:00.28 ID:yIC8tF7yO
Ｕとは巧妙なニセ札であるが、かといってそれを「騙された」と言うのは野暮であると言ってはならない
（大阪のバカことＩ編集長ぽく総括したな
オレ）
（大阪のバカことＩ編集長ぽく総括したな
オレ）
プロレス格闘技に何の関係も無い人間に彼が前田にあってたら人生変わってたとか
前田信者はあいかわらず狂ってるな
言ってることが宗教そのものだわ
前田信者はあいかわらず狂ってるな
言ってることが宗教そのものだわ
>>125
誰よりも早く第二次Ｕのガチ化路線から逃げ
誰よりも早く沈みかけたキングダムから逃げ
誰よりも早くプライドから逃げて芸能人路線に移行し
誰よりも早くハッスルから逃げて一切関わり絶って
なんであの男が｢男の中の男っ！｣だとか｢統括本部長っ！｣みたいに賞賛されるのか本当にわからない。
>>131
前田ファンだがこれは同意。頭で考えることが前田中心になってる。病気だね。
誰よりも早く第二次Ｕのガチ化路線から逃げ
誰よりも早く沈みかけたキングダムから逃げ
誰よりも早くプライドから逃げて芸能人路線に移行し
誰よりも早くハッスルから逃げて一切関わり絶って
なんであの男が｢男の中の男っ！｣だとか｢統括本部長っ！｣みたいに賞賛されるのか本当にわからない。
>>131
前田ファンだがこれは同意。頭で考えることが前田中心になってる。病気だね。
133 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/02/20(日) 11:08:34.70 ID:xI3Tg5g8O
総括さんが見に行ったインター興行のカードが知りたいッスよ
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｶｯﾌﾟｽ対冬木軍とかなら最高なんスけどねｗ
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｶｯﾌﾟｽ対冬木軍とかなら最高なんスけどねｗ
134 ：お前名無しだろ：2011/02/20(日) 11:19:03.63 ID:yIC8tF7yO
レインボー大会
高田・垣原対藤波・藤原 とか桜庭対レネローゼ、
二百マシンもいたわ〜（「にゃくー」つー声援に館内爆笑）
帰りに、長州顔面裏ビデオ買ったわ レインボーの渡り廊下で
高田・垣原対藤波・藤原 とか桜庭対レネローゼ、
二百マシンもいたわ〜（「にゃくー」つー声援に館内爆笑）
帰りに、長州顔面裏ビデオ買ったわ レインボーの渡り廊下で
137 ：お前名無しだろ：2011/02/20(日) 11:27:15.19 ID:yIC8tF7yO
大日の岡本（元ユニバーサル若手）
中野な人か
あんた真面目だからうつ病に成りやすいぜ
オレみたいにテキトーになりな
老婆心だったかな
ちなみにオレは船木体本を実践し、ハイブリッド体を手に入れた輩さね
今は、今の鈴木みのる体型だが
中野な人か
あんた真面目だからうつ病に成りやすいぜ
オレみたいにテキトーになりな
老婆心だったかな
ちなみにオレは船木体本を実践し、ハイブリッド体を手に入れた輩さね
今は、今の鈴木みのる体型だが
138 ：お前名無しだろ：2011/02/20(日) 11:41:09.86 ID:yIC8tF7yO
（総括な）
Ｕとは堀江ガンツの青春である
Ｕとは堀江ガンツの青春である
139 ：お前名無しだろ：2011/02/20(日) 11:54:59.02 ID:yIC8tF7yO
（総括）
パンクラスの本気とは
船木対ベーゼムスである
パンクラスの本気とは
船木対ベーゼムスである
>>140
そうか。それは悪かった。スマソ。
そうか。それは悪かった。スマソ。
142 ：お前名無しだろ：2011/02/20(日) 12:08:07.66 ID:yIC8tF7yO
（総括）
リングスの本気とは
前田のフライへの怒ストンピングである
リングスの本気とは
前田のフライへの怒ストンピングである
143 ：お前名無しだろ：2011/02/20(日) 12:09:19.18 ID:yIC8tF7yO
（総括）
インターの本気とは
桜庭を育成したことであり
北尾へのハイキックである
インターの本気とは
桜庭を育成したことであり
北尾へのハイキックである
なんか総括さんの書込みが
週プロのターザン山本が書いた試合レポート
（最末期のポエムしか載せてなかった時期を除く末期）
の冒頭2行みたいに見えてきたwww
まさにUはお前だよwww
週プロのターザン山本が書いた試合レポート
（最末期のポエムしか載せてなかった時期を除く末期）
の冒頭2行みたいに見えてきたwww
まさにUはお前だよwww
論外のタクシー窃盗飲酒無免許運転事件だがコレ位の事ならな
若い頃（デビュー当時）の前田や高田なんかもやってそうなイメージあるな
悪魔でいい意味での武勇伝としてなｗ
若い頃（デビュー当時）の前田や高田なんかもやってそうなイメージあるな
悪魔でいい意味での武勇伝としてなｗ
やってないだろ
学生ボコって警察沙汰になったろ
>>132
高田が「お前は男だ」って言ってただけで、｢男の中の男っ！｣なんていわれてない。
統括本部長は単なる寸劇上の役割で別に賞賛されてたわけじゃない。
ＵＷＦの頃にガチ化に付き合う義務もなく、プライドやハッスルは単なる雇われ。
前田ファンなら、前田の敵の高田を貶すのに力を入れる前に素直に前田を応援したら？
高田が「お前は男だ」って言ってただけで、｢男の中の男っ！｣なんていわれてない。
統括本部長は単なる寸劇上の役割で別に賞賛されてたわけじゃない。
ＵＷＦの頃にガチ化に付き合う義務もなく、プライドやハッスルは単なる雇われ。
前田ファンなら、前田の敵の高田を貶すのに力を入れる前に素直に前田を応援したら？
149 ：お前名無しだろ：2011/02/20(日) 17:33:11.68 ID:yIC8tF7yO
総括な
寝ろ
寝ろ
>>148
別に比べたわけでも、前田の敵だからというわけでもない。
ちょっと過敏症だなｗ
スレを前田話ばっかにしたいなら別だけど。
まあ、さておき。
つまり、アナタも高田が持ち上げられてる事はないし、持ち上げられる理由もない、と考えているようで。
御輿に乗るのは天才的な才能があるとは思うんだけどね。
別に比べたわけでも、前田の敵だからというわけでもない。
ちょっと過敏症だなｗ
スレを前田話ばっかにしたいなら別だけど。
まあ、さておき。
つまり、アナタも高田が持ち上げられてる事はないし、持ち上げられる理由もない、と考えているようで。
御輿に乗るのは天才的な才能があるとは思うんだけどね。
151 ：お前名無しだろ：2011/02/20(日) 18:23:42.05 ID:xM1Leu680
そもそも第二次Ｕにガチ化路線など無かったし
プライドにおいても八百長を交えながらも、
10戦余り試合しているので「誰よりも早く逃げた」は全くあたらない。
プライドにおいても八百長を交えながらも、
10戦余り試合しているので「誰よりも早く逃げた」は全くあたらない。
>>149
まだ早すぎるわボケ
まだ早すぎるわボケ
153 ：お前名無しだろ：2011/02/20(日) 18:27:46.03 ID:lw8LNanZO
プライドの試合は全ヤオだと思う
ヒクソン戦はヤオする以前の
問題だと思う
ヒクソン戦はヤオする以前の
問題だと思う
プロとして魅せる試合をしなければならないという点で高田はプロ失格だわな
ブッチャー戦に始まりヒクソン、ミルコ、ベルナルド・・戦
いずれもことごとく糞
プロレスラーとしても失格、格闘家としても失格
なんでこんな奴がいまだにTV]に出てるんだか・・
一体どこの誰に需要があるんだろう
ブッチャー戦に始まりヒクソン、ミルコ、ベルナルド・・戦
いずれもことごとく糞
プロレスラーとしても失格、格闘家としても失格
なんでこんな奴がいまだにTV]に出てるんだか・・
一体どこの誰に需要があるんだろう
高田はプロレス上手かったじゃん
U系でプロレスが上手いと思うのは
佐山、高田、安生、鈴木
下手くそなのは前田
U系でプロレスが上手いと思うのは
佐山、高田、安生、鈴木
下手くそなのは前田
>>151
末期Ｕにはガチ化路線はあっただろ、アホか。
プライドから逃げ出したってのは崩壊時のことだよ。
現代記事と同タイミングで突然芸能事務所入りしたの、知らないの？
>>155
前田、そんなに下手か？
佐山みたいな天才は置いといて、他の人間より、よっぽど名試合残してると思うが。
シュートだかガチだかそういう試合は除いても、
藤波戦、旗揚げの山崎戦、武道館二回目の高田戦、広島ハン戦、タリエル戦、カレリン戦。
これ全部が相手のおかげか、と言えるのかな。
そりゃ最初は危なかっしかったんだろうけど、
ぶっちゃけ、【下手＝だからガチで強い】っていうありきたりなギミックな気がする。
末期Ｕにはガチ化路線はあっただろ、アホか。
プライドから逃げ出したってのは崩壊時のことだよ。
現代記事と同タイミングで突然芸能事務所入りしたの、知らないの？
>>155
前田、そんなに下手か？
佐山みたいな天才は置いといて、他の人間より、よっぽど名試合残してると思うが。
シュートだかガチだかそういう試合は除いても、
藤波戦、旗揚げの山崎戦、武道館二回目の高田戦、広島ハン戦、タリエル戦、カレリン戦。
これ全部が相手のおかげか、と言えるのかな。
そりゃ最初は危なかっしかったんだろうけど、
ぶっちゃけ、【下手＝だからガチで強い】っていうありきたりなギミックな気がする。
>>154
おまえがテレビが好きだということはわかったが、判断力や価値観をテレビにゆだねるなよ、ゆとりｗ
おまえがテレビが好きだということはわかったが、判断力や価値観をテレビにゆだねるなよ、ゆとりｗ
前田は相手怪我させてるから下手だといわれんでないかな。
ガチ指向はあったと思うけど、新生Ｕ時代にそういうのあったっけ？
船木に対しても５年保留してて、現実には何もなかったんじゃ。
ガチ指向はあったと思うけど、新生Ｕ時代にそういうのあったっけ？
船木に対しても５年保留してて、現実には何もなかったんじゃ。
>>158
怪我させてたってのも新日本初期、長くてIWGPまでじゃないかな、と。
田村や長州のやつはちょっと違うと思うし。
まあ、プロレスの上手いってのを、いい試合を見せることなのか、怪我させないことなのか、価値観の差はあるかもしれない。
何回もこのスレで話題にあがってるけど、コスモスでガチ組んだりオランダ外人に声かけたり、当時のソ連に行ったり、斬新的ガチ化の方向性はあったと思う。
武道館の高田―船木戦の幻のKOみるとコンセンサスはとれてたか疑問だけど。
船木も｢５年なんて信じられない｣ってより｢５年は待てない｣って感じで著書に書いてるし。
まぁ、この話題になるとすぐ前田個人のヤオガチに話を持っていく人がいるんだけどさｗ
怪我させてたってのも新日本初期、長くてIWGPまでじゃないかな、と。
田村や長州のやつはちょっと違うと思うし。
まあ、プロレスの上手いってのを、いい試合を見せることなのか、怪我させないことなのか、価値観の差はあるかもしれない。
何回もこのスレで話題にあがってるけど、コスモスでガチ組んだりオランダ外人に声かけたり、当時のソ連に行ったり、斬新的ガチ化の方向性はあったと思う。
武道館の高田―船木戦の幻のKOみるとコンセンサスはとれてたか疑問だけど。
船木も｢５年なんて信じられない｣ってより｢５年は待てない｣って感じで著書に書いてるし。
まぁ、この話題になるとすぐ前田個人のヤオガチに話を持っていく人がいるんだけどさｗ
>>159
コスモスのガチはチャンプア側の事情らしいし、オランダやソ連については新日もやっていることだからなあ。
怪我させちゃう選手には身を預けることより身を護ることが優先するから、見映えする攻防はしづらくなるんでないかと。
新生以降は田村と山ちゃんくらいしか怪我させてない気がするけど、内容的にはゴルドー以外の異種格闘技戦はしょっぱかったな。
誰とやってもおもなさそうな相手だけど。
リングス以降はコンディション不良で相手はプロレス知らない選手ばかりだからしかたないと思うし、それでもいい試合あった。
コスモスのガチはチャンプア側の事情らしいし、オランダやソ連については新日もやっていることだからなあ。
怪我させちゃう選手には身を預けることより身を護ることが優先するから、見映えする攻防はしづらくなるんでないかと。
新生以降は田村と山ちゃんくらいしか怪我させてない気がするけど、内容的にはゴルドー以外の異種格闘技戦はしょっぱかったな。
誰とやってもおもなさそうな相手だけど。
リングス以降はコンディション不良で相手はプロレス知らない選手ばかりだからしかたないと思うし、それでもいい試合あった。
猪木戦の延髄の受けや関節技でわざとらしくグアッとか言ってエスケープするのは下手だと思うけどな。
演技が下手というか。
演技が下手というか。
163 ：お前名無しだろ：2011/02/21(月) 03:10:47.67 ID:iXHdJmzSO
それはそうと、Ｕでの前田−田村てケツ決めなしじゃね？
ケツ決めていなかったってのはあり得ない
インターの田村桜庭とか後年事情知ったけど、ああいうのは稀少なんだろうな
インターの田村桜庭とか後年事情知ったけど、ああいうのは稀少なんだろうな
165 ：お前名無しだろ：2011/02/21(月) 04:16:32.84 ID:Jsq6Q0AgO
前田×田村はちゃんとケツ決まってたと思うよ。
まあ前田の勝ち。
ただ、ああいう結末とは決めてなかったはず。
試合前に緊張する田村に、｢遠慮せんとガツンと来いや｣とでもハッパかけたら、
ホントにガツンときたので、カッとなってガチ膝入れちゃったってとこじゃないかな。
まあ前田の勝ち。
ただ、ああいう結末とは決めてなかったはず。
試合前に緊張する田村に、｢遠慮せんとガツンと来いや｣とでもハッパかけたら、
ホントにガツンときたので、カッとなってガチ膝入れちゃったってとこじゃないかな。
チンポなめろや
167 ：お前名無しだろ：2011/02/21(月) 04:22:39.09 ID:SJSxsKxa0
結局田村は緊張解けるどころか変に気張っちゃったんだろうな
若気の至りだね
若気の至りだね
168 ：お前名無しだろ：2011/02/21(月) 04:36:42.32 ID:bVpWpG2UO
（総括な）
新日本対出戻りＵＷＦ
な・ら・ば一万五千円以上チケット代金出しても良かったかなと思う
あの試合のリズムのランダムさは癖になる
見たいのはドラゴン対前田
高田対越中ポエム郎
高田越中対猪木藤原
新日本対出戻りＵＷＦ
な・ら・ば一万五千円以上チケット代金出しても良かったかなと思う
あの試合のリズムのランダムさは癖になる
見たいのはドラゴン対前田
高田対越中ポエム郎
高田越中対猪木藤原
169 ：お前名無しだろ：2011/02/21(月) 04:37:54.84 ID:bVpWpG2UO
桜庭対ホイスでも良い
170 ：お前名無しだろ：2011/02/21(月) 05:39:21.64 ID:iXHdJmzSO
>>165
シュートになっちゃった、てとこか。
シュートになっちゃった、てとこか。
神社長は「前田選手はどうかしてますよ」と怒ってたらしいねｗ
田村は眼の下を骨折しちゃったんだっけ。
田村は眼の下を骨折しちゃったんだっけ。
173 ：お前名無しだろ：2011/02/21(月) 09:16:31.62 ID:MaoTP326O
ねえよ、ねえ
174 ：お前名無しだろ：2011/02/21(月) 09:19:35.15 ID:SJSxsKxa0
リングスに田村が移籍の時にこの試合引き合いに出して素質を見抜いてた的なこと言ってたな前田
「あの首相撲の膝をバランス崩さず立ってられたのは凄い」って
「あの首相撲の膝をバランス崩さず立ってられたのは凄い」って
>>174
田村が入門したときから、背中の筋肉の付き方が素晴らしい、って言ってたよね。
田村が入門したときから、背中の筋肉の付き方が素晴らしい、って言ってたよね。
前田VS田村はメインじゃないよー。
メインは高田VS藤原
メインは高田VS藤原
177 ：お前名無しだろ：2011/02/21(月) 09:40:13.18 ID:ezyHvnao0
178 ：お前名無しだろ：2011/02/21(月) 09:41:58.25 ID:SJSxsKxa0
高田藤原か〜
今からみてもどんな試合になったんだろうって想像して楽しいな
新生Uは没個性って批判もあったけど、それでも各レスラーは充分キャラ立ってたから、
マッチメイクでワクワクするものがあったな
まぁ厳密にいうとリアルタイム世代ではないんだけど
今からみてもどんな試合になったんだろうって想像して楽しいな
新生Uは没個性って批判もあったけど、それでも各レスラーは充分キャラ立ってたから、
マッチメイクでワクワクするものがあったな
まぁ厳密にいうとリアルタイム世代ではないんだけど
179 ：お前名無しだろ：2011/02/21(月) 09:46:23.36 ID:SJSxsKxa0
>>177
前田の、仲が修復した時によくある彼特有の持ち上げ方ではあるな（笑）
前田の、仲が修復した時によくある彼特有の持ち上げ方ではあるな（笑）
>>177
いや、試合直後のコメントでも「やらなかったら俺がやられてた。それぐらい良い選手」って言ってたよ。
いや、試合直後のコメントでも「やらなかったら俺がやられてた。それぐらい良い選手」って言ってたよ。
ヘンゾ戦後だったか田村のインタビューで
｢前田さんが、自分の見てきた中で一番才能があったのが田村、って言ってましたよ｣
｢それはリングスに入ってからですか｣
｢いや、それ以前です｣
｢そうですか、それは有り難いですね｣
という受け答えがあったなｗ
｢前田さんが、自分の見てきた中で一番才能があったのが田村、って言ってましたよ｣
｢それはリングスに入ってからですか｣
｢いや、それ以前です｣
｢そうですか、それは有り難いですね｣
という受け答えがあったなｗ
前田はもとから田村が嫌いだったんじゃねえかなｗ
あと前田が言ってることはコロコロ変わる
特に誰が一番とかいうのは絶対にアテにならないｗ
あと前田が言ってることはコロコロ変わる
特に誰が一番とかいうのは絶対にアテにならないｗ
船木にも同じような誉め方してたような気するしな
確認したらカミプロだった。で、>>181のは新弟子のなかで、ってことね
だから船木とかは入らないはず
だから船木とかは入らないはず
185 ：お前名無しだろ：2011/02/21(月) 20:46:45.16 ID:bVpWpG2UO
それならそれでいいよ
寝ろ
寝ろ
186 ：お前名無しだろ：2011/02/21(月) 20:56:06.34 ID:iW7aKbhN0
ああああ
187 ：お前名無しだろ：2011/02/21(月) 21:05:48.01 ID:iXHdJmzSO
>>172
だよね。だからこそ田村は余計にテンパっちゃったのかも。
だよね。だからこそ田村は余計にテンパっちゃったのかも。
188 ：お前名無しだろ：2011/02/21(月) 21:06:54.97 ID:555HIR9r0
>>180
試合直後にケガさせたのが分かってたんだよ。
試合直後にケガさせたのが分かってたんだよ。
189 ：お前名無しだろ：2011/02/21(月) 23:57:09.98 ID:iXHdJmzSO
前田ガチ童貞説が消えたな
190 ：お前名無しだろ：2011/02/22(火) 00:00:19.26 ID:8kEvL8XJO
あ、安生の襲撃は不意打ちだからガチにはならんからね、
前田×田村のケツ決めなしシュートマッチ確定、
よって前田もシューター
前田×田村のケツ決めなしシュートマッチ確定、
よって前田もシューター
191 ：お前名無しだろ：2011/02/22(火) 00:03:13.12 ID:WCaDpuZm0
プロレスなのにケガさせる前田の下手さが判っただけだろ
単にやり過ぎただけでないの。
キャリア浅い若手にシュートやらせて大怪我させて、それ以外はプロレスに徹するって前田はそこまでひどくないと思う。
キャリア浅い若手にシュートやらせて大怪我させて、それ以外はプロレスに徹するって前田はそこまでひどくないと思う。
193 ：お前名無しだろ：2011/02/22(火) 00:07:38.68 ID:8kEvL8XJO
いや、シュートだよ
194 ：お前名無しだろ：2011/02/22(火) 00:29:45.97 ID:pUvXeQv80
KOK以前のリングスは基本ヤオなの？
気になってyutubeで田村のデビューであるフライ戦→高坂戦→ヤマヨシ戦、を
改めてみたんだけど、やっぱりガチ試合としか思えなかった。
で、ヤマヨシ戦の後に前田とも対戦しているんでそれも見てみたら、
どうもプロレスっぽかった。
気になってyutubeで田村のデビューであるフライ戦→高坂戦→ヤマヨシ戦、を
改めてみたんだけど、やっぱりガチ試合としか思えなかった。
で、ヤマヨシ戦の後に前田とも対戦しているんでそれも見てみたら、
どうもプロレスっぽかった。
195 ：お前名無しだろ：2011/02/22(火) 00:31:48.86 ID:EO7acklXO
パワーオブドリーム読んでみて！
前田の強さがわかる
前田の強さがわかる
根拠はないけど見た目フライ戦はプロレスっぽかったな。
田村自身はフライに圧勝できる力はあると思うけど。
田村自身はフライに圧勝できる力はあると思うけど。
197 ：194：2011/02/22(火) 00:39:39.10 ID:pUvXeQv80
リングスに参戦したころの田村は、いろいろ試されている立場なので、
ガチかヤオかは、なかなか判断が難しいですね。
ガチかヤオかは、なかなか判断が難しいですね。
田村・ヤマヨシ戦は熱かったな
結果はあっけなかったが
結果はあっけなかったが
船木や鈴木はほぼ八百長だろうけど
田村は半々くらいじゃないかな
田村は半々くらいじゃないかな
200 ：194：2011/02/22(火) 00:45:17.91 ID:pUvXeQv80
確かに熱かったです。
当時、リングスは全部ガチ試合かと思ってた･･･。
当時、リングスは全部ガチ試合かと思ってた･･･。
リングスもパンクラスもミックスだからね
田村はガチでやれたけど、船木や鈴木はガチじゃお笑い程度だったな
田村はガチでやれたけど、船木や鈴木はガチじゃお笑い程度だったな
202 ：194：2011/02/22(火) 00:49:52.44 ID:pUvXeQv80
ヤマヨシなんてPRIDEではネタキャラ扱いで。
パンクラス時代の船木はほとんどガチに見えるけど、実際どうなんだろね。
田村桜庭がケツ決めなしだったっていうじゃん。
でも映像見ると、ケツ決めなかったのはたしかなんだろうけど
いわゆるMMAとは、攻防や雰囲気に異質なものを感じるな。
ルールや当時のレベル云々とは違う次元で。
客を意識して「変に膠着しちゃいけない」とか、いくらガチでやっていいと
言われていても上下関係を心から完全に排除は難しかったりとか
色々と見えない制約があったのかなと。
初期パンクラスも似た感じじゃないか。
でも映像見ると、ケツ決めなかったのはたしかなんだろうけど
いわゆるMMAとは、攻防や雰囲気に異質なものを感じるな。
ルールや当時のレベル云々とは違う次元で。
客を意識して「変に膠着しちゃいけない」とか、いくらガチでやっていいと
言われていても上下関係を心から完全に排除は難しかったりとか
色々と見えない制約があったのかなと。
初期パンクラスも似た感じじゃないか。
ガチに見えるほうがどうかしてるでしょ
ケンシャムとかにガチで勝てるわけもないし、偶然秒殺ばっかりになったとか、ありえないし
>>194
DDTでケアーに勝ってるぜｗ
船木や鈴木じゃ出場も無理だろうな、弱すぎて危険だ
ケンシャムとかにガチで勝てるわけもないし、偶然秒殺ばっかりになったとか、ありえないし
>>194
DDTでケアーに勝ってるぜｗ
船木や鈴木じゃ出場も無理だろうな、弱すぎて危険だ
206 ：お前名無しだろ：2011/02/22(火) 01:06:29.80 ID:iV0t4GygO
鈴木が言ってるように
グラバカ修斗勢が来るまではプロレスでしょ
リングスもＵインターもパンクラスも
やってることは変わらん
グラバカ修斗勢が来るまではプロレスでしょ
リングスもＵインターもパンクラスも
やってることは変わらん
山田の親分は順応型だったんだな
パンクラスがガチだったとか言ってるのもこのスレくらいだな
極一部の狂信的なファンだけだけど
パンクラスがガチじゃないのはなんとなくわかってたからいいんだが
あそこまで弱いとは正直思わなかった
極一部の狂信的なファンだけだけど
パンクラスがガチじゃないのはなんとなくわかってたからいいんだが
あそこまで弱いとは正直思わなかった
パンクラスのファンはなんで「パンクラスだけは違う」とか思いたがるんだろう
ケツ決めしてなかったら鈴木や船木は１年持たずに引退してるよ
ケツ決めしてなかったら鈴木や船木は１年持たずに引退してるよ
やっぱりパンクラスは八百長なのか
ぽっと出の新人近藤が快進撃するなんて変だと思ったわ当時
ブックありなら新人プッシュとして納得できる
ぽっと出の新人近藤が快進撃するなんて変だと思ったわ当時
ブックありなら新人プッシュとして納得できる
フランクがわざとらしく場外に落ちたり
してたな
懐かしい
してたな
懐かしい
近藤は少なくともあの中では当時強かった方だろうから
敢えて新人プッシュってアングル（？）だったとも思わんけどな
敢えて新人プッシュってアングル（？）だったとも思わんけどな
まあ相撲と一緒で、八百長で楽すること覚えたら強くなろうとしなくなるんだろうな
弱かった鈴木が王者になったりするのもアングルじゃないとか思える人って
いまだにＵＷＦを楽しめてる人だと思う
弱かった鈴木が王者になったりするのもアングルじゃないとか思える人って
いまだにＵＷＦを楽しめてる人だと思う
>>212
強いとか関係ないのｗ
プロレスなんだから、台本ありき
強さじゃない、商品価値、集客価値で勝ち負けは決まる
当時は鈴木、船木より近藤に集客力があった
だから近藤が勝った
プロレスとはそういうもの
強いとか関係ないのｗ
プロレスなんだから、台本ありき
強さじゃない、商品価値、集客価値で勝ち負けは決まる
当時は鈴木、船木より近藤に集客力があった
だから近藤が勝った
プロレスとはそういうもの
前田は暴走族の耳もいだとか武勇伝を語ってるけど逮捕されないのかな
>>204
お互い勝利に対して最短距離を行こうという感じはないよね
グランドで有利なポジション取っても放棄して次の展開に言ってるし
打撃で決めようという気はあまり感じられない
最初のいわゆる回転体はスポットとして事前にやることを決めていたように見える
ただタックルにいくカットするとかサブミッション極める逃げるの動きはシュートなのかもしれない
田村がアンクル極めて勝つのは決まっていたように自分には見えたけど
桜庭はシュートだって言ってるんだよね
しかしローキック捕まえてシングルレッグに行くのはこの頃からスゲー上手い
お互い勝利に対して最短距離を行こうという感じはないよね
グランドで有利なポジション取っても放棄して次の展開に言ってるし
打撃で決めようという気はあまり感じられない
最初のいわゆる回転体はスポットとして事前にやることを決めていたように見える
ただタックルにいくカットするとかサブミッション極める逃げるの動きはシュートなのかもしれない
田村がアンクル極めて勝つのは決まっていたように自分には見えたけど
桜庭はシュートだって言ってるんだよね
しかしローキック捕まえてシングルレッグに行くのはこの頃からスゲー上手い
最短距離を〜って表現は分かりやすいな
UWFの文法に則ってやってるって印象だな
今見直したら無駄なムーブが目に余る
田村が「桜庭とスパーすると驚くぐらい回転する。ああいうのを自分は
試合で見せたい」って言ってたけど、あの考え方がその後の桜庭の実力とに
開きが出た所以なのかなと。
桜庭はUWFスタイル（回転体？）と、ガチでの極め合い（もしかしたらエンセンなんかと絡む前から）をちゃんと区別できていたんだと思うな。
UWFの文法に則ってやってるって印象だな
今見直したら無駄なムーブが目に余る
田村が「桜庭とスパーすると驚くぐらい回転する。ああいうのを自分は
試合で見せたい」って言ってたけど、あの考え方がその後の桜庭の実力とに
開きが出た所以なのかなと。
桜庭はUWFスタイル（回転体？）と、ガチでの極め合い（もしかしたらエンセンなんかと絡む前から）をちゃんと区別できていたんだと思うな。
田村のリングスジャパン勢との一戦目はガチですよ。一戦目は。成瀬戦も。
山本戦だけ異彩を放っていますけど。
山本戦だけ異彩を放っていますけど。
田村がリングス来てからの日本人対決はオールガチだってカミプロに書いてたな それでも損なマッチメイクしかされない金原に同情するが
222 ：お前名無しだろ：2011/02/22(火) 10:57:13.69 ID:Xt5LuwPuO
>>182 矛盾だらけの前田語録。
・長州が大仁田戦で復活した際、｢みんな引退と言うものを軽く考え過ぎてる｣、｢引退興行に行って損したよ｣とレスラーの一度引退してからの復活劇を批判。
数年後に木戸修がビックマウス興行に一度復活した際に｢木戸さんは一度は引退したが完全燃焼したいと思い復活した男気のある人｣となぜか矛盾。
・HEROS旗揚げ前は「山本KIDクラスなら俺が知ってるだけでも世界に30人はいる。」
旗揚げ後→｢KIDはあの階級では世界の5本の指には入る。｣…………？ あとの25人はどこに行った？
・PRIDEヘビー級に対して層が薄いHEROSヘビー級について「ヒョードルやノゲイラも俺が連れて来た。俺が奴らに匹敵する選手を発掘する。」と自画自賛。
しかし当のヒョードル自身は「実は前田さんの事はよく知りません。」ｗｗｗ
こんな前田はどこか憎めないトコがある。
・長州が大仁田戦で復活した際、｢みんな引退と言うものを軽く考え過ぎてる｣、｢引退興行に行って損したよ｣とレスラーの一度引退してからの復活劇を批判。
数年後に木戸修がビックマウス興行に一度復活した際に｢木戸さんは一度は引退したが完全燃焼したいと思い復活した男気のある人｣となぜか矛盾。
・HEROS旗揚げ前は「山本KIDクラスなら俺が知ってるだけでも世界に30人はいる。」
旗揚げ後→｢KIDはあの階級では世界の5本の指には入る。｣…………？ あとの25人はどこに行った？
・PRIDEヘビー級に対して層が薄いHEROSヘビー級について「ヒョードルやノゲイラも俺が連れて来た。俺が奴らに匹敵する選手を発掘する。」と自画自賛。
しかし当のヒョードル自身は「実は前田さんの事はよく知りません。」ｗｗｗ
こんな前田はどこか憎めないトコがある。
>>221
そうなんだ、田村高阪戦はオレも好きだ、この頃は前田にもっと体重を増やさないとって言われてたから、田村はコンディション整えるの大変だったろうな
そうなんだ、田村高阪戦はオレも好きだ、この頃は前田にもっと体重を増やさないとって言われてたから、田村はコンディション整えるの大変だったろうな
224 ：お前名無しだろ：2011/02/22(火) 11:01:00.28 ID:Xt5LuwPuO
225 ：お前名無しだろ：2011/02/22(火) 11:45:07.04 ID:EMuo9SB60
田村の顔がいい方とされるところがプロレス界の限界かもしれないｗ
226 ：お前名無しだろ：2011/02/22(火) 13:04:22.41 ID:1bFUGzZxO
田村の顔がいいんじゃなくて、金原の顔が美しすぎるだけだ
227 ：お前名無しだろ：2011/02/22(火) 13:31:57.06 ID:O+k6SSX8O
ノアだけはオールガチ
228 ：お前名無しだろ：2011/02/22(火) 13:43:25.76 ID:mkGZgMfQ0
金原は誰が見ても分かるブサイクだけど愛嬌がある顔だからいいんだよ
229 ：お前名無しだろ：2011/02/22(火) 16:13:20.63 ID:8kEvL8XJO
双方日本人離れした顔してるよな
パンクラスはガチ
田村が織田裕二に似てると言われていた時期がありました。
金魚って言われてる金原に謝れ!!
233 ：お前名無しだろ：2011/02/22(火) 19:30:03.42 ID:Xd0o6yF30
層が薄いHEROSヘビー級というより強豪はアントニオシウバしかいなかった
HEROSヘビー級
その１人HEROSヘビー級アントニオシウバが
PRIDEヘビー級最強のヒョードルに圧勝する日が来るとは
思わなかったｗ
HEROSヘビー級
その１人HEROSヘビー級アントニオシウバが
PRIDEヘビー級最強のヒョードルに圧勝する日が来るとは
思わなかったｗ
234 ：お前名無しだろ：2011/02/22(火) 19:39:25.68 ID:Xt5LuwPuO
下手したら、SFトーナメントでシウバとアリスターの決勝とかになったら、
｢シウバとアリスターも俺が発掘した。彼らをまず日本で売り込ませたのは俺だ！｣なんて自慢気に語る久し振りの前田節が聞こえてくるかもな。
｢シウバとアリスターも俺が発掘した。彼らをまず日本で売り込ませたのは俺だ！｣なんて自慢気に語る久し振りの前田節が聞こえてくるかもな。
>>230
八百長裸踊りのリングスとは違うよなｗ
八百長裸踊りのリングスとは違うよなｗ
236 ：お前名無しだろ：2011/02/22(火) 20:40:27.59 ID:hm6okJCSO
レスナーも総合デビューはヒーローズだよ
http://www.youtube.com/watch?v=61f7g9LQxiM
これでも見て心を落ち着かせろ
これでも見て心を落ち着かせろ
どうでもいいけど横の関連動画がmisiaの曲ばっかりでﾜﾗﾀ
239 ：お前名無しだろ：2011/02/22(火) 22:53:45.04 ID:EO7acklXO
まえだまえだ
若いころの前田は韓流スターみたいな顔
今の前田は・・・
今の前田は・・・
コリアンマフィアみたい？
>>231
ノンスタイルのキモい奴に似てないですか？
ノンスタイルのキモい奴に似てないですか？
リングス以降の前田＝林真須美
織田にまったく顔立ち似てないのに雰囲気だけが似てる不思議
>>237
胸が熱くなりますな
胸が熱くなりますな
247 ：お前名無しだろ：2011/02/23(水) 07:31:47.24 ID:7C/8TH3CO
鈴木みのるは、プロレスうまい
やられたふりからの反撃がうまい
船木の浴びせゲリは速い −ライガーの比ではない
248 ：お前名無しだろ：2011/02/23(水) 10:16:48.74 ID:7C/8TH3CO
↑
全日本な
）
今 この二人の試合結構良い
つか 他が悪い
全日本な
）
今 この二人の試合結構良い
つか 他が悪い
二人ともＵＷＦやパンクラス時代から
プロレスうまいよな
プロレスうまいよな
お世辞にも船木は上手かねえだろ
嫌味にしか聞こえんわ
嫌味にしか聞こえんわ
ごめん、皮肉ってたのね・・・
252 ：お前名無しだろ：2011/02/23(水) 12:32:18.52 ID:TkbW5LqzO
パンクラスとSRCは消滅確実みたいだな
http://www.youtube.com/watch?v=6538imz4LLM
今の日本の格闘技はつまらないからRINGSの過去の試合見てたほうが楽しいわ
今の日本の格闘技はつまらないからRINGSの過去の試合見てたほうが楽しいわ
254 ：お前名無しだろ：2011/02/23(水) 18:28:20.99 ID:7C/8TH3CO
真剣にやってるから
真剣勝負なんです
船木
なんだかなあ
真剣勝負なんです
船木
なんだかなあ
真剣にやらないとケガをするのがプロレス
真剣にやるとケガをするのが格闘技
真剣にやるとケガをするのが格闘技
相変わらず
パンクラスがガチじゃなかった証明がなってない
理由が船木鈴木が勝てる訳がないって
なんだ、それ
ここは、キチガイスレだ
ちゃんと論理だてて説明してみなさい
パンクラスがガチじゃなかった証明がなってない
理由が船木鈴木が勝てる訳がないって
なんだ、それ
ここは、キチガイスレだ
ちゃんと論理だてて説明してみなさい
257 ：お前名無しだろ：2011/02/23(水) 19:38:59.03 ID:49INClf4O
相手が富宅とか稲垣とかなんだから、真剣やっても船木や鈴木が勝てるだろ。
258 ：お前名無しだろ：2011/02/23(水) 20:06:44.19 ID:7C/8TH3CO
（総括な）
カミプロ最新号
でジョージ高野曰く
武藤のムーンサルト
ライガーのＳＳプレス
橋本のキック
すべてジョージの進言により使い始めたらしい
ちなみに高野弟はアメリカで財団法人の会長だとか
わかったなら寝ろ
解散だ このスレ
カミプロ最新号
でジョージ高野曰く
武藤のムーンサルト
ライガーのＳＳプレス
橋本のキック
すべてジョージの進言により使い始めたらしい
ちなみに高野弟はアメリカで財団法人の会長だとか
わかったなら寝ろ
解散だ このスレ
260 ：お前名無しだろ：2011/02/23(水) 20:20:29.31 ID:7C/8TH3CO
お前はそれでいいや
寝ろ
寝ろ
261 ：お前名無しだろ：2011/02/23(水) 20:50:49.92 ID:7C/8TH3CO
いい加減 Ｕから卒業しな
>>258
え、また紙プロなんか読んでんの？w
え、また紙プロなんか読んでんの？w
263 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/02/23(水) 22:43:23.27 ID:Y9AHo2kcO
>>258
そうしてジョージさんはＳの後楽園大会で谷津相手にｼｭｰﾃｨﾝｸﾞｽﾀｰﾌﾟﾚｽやろうとして回りそこねて自爆式垂直落下ﾃﾞｯﾄﾞﾘｰﾄﾞﾗｲﾌﾞを披露したと
そうしてジョージさんはＳの後楽園大会で谷津相手にｼｭｰﾃｨﾝｸﾞｽﾀｰﾌﾟﾚｽやろうとして回りそこねて自爆式垂直落下ﾃﾞｯﾄﾞﾘｰﾄﾞﾗｲﾌﾞを披露したと
>>263
回り損ねたんじゃなくて回りすぎたんじゃなかった？
回り損ねたんじゃなくて回りすぎたんじゃなかった？
265 ：お前名無しだろ：2011/02/23(水) 23:03:42.93 ID:7C/8TH3CO
ジョージはいいね
ファンタジスタだよ
ファンタジスタだよ
266 ：お前名無しだろ：2011/02/23(水) 23:05:32.89 ID:SNIDdGRnO
今二回転ムーンサルトまで進化したからな
ﾀﾞﾌﾞﾙﾛｰﾃｰｼｮﾝムーンサルト
ﾀﾞﾌﾞﾙﾛｰﾃｰｼｮﾝムーンサルト
267 ：お前名無しだろ：2011/02/23(水) 23:19:14.37 ID:7C/8TH3CO
なんかジョージは今IT会社に居て、そこの社長とプロレス界になんか仕掛けるんだとさ
同席のドン荒川曰く、ジョージの頭は東大以上らしい
なんかその記事読んでから興奮してきたわ
同席のドン荒川曰く、ジョージの頭は東大以上らしい
なんかその記事読んでから興奮してきたわ
そうなのか 物理的に可能でも体操選手にしかできないと思ってたよ
東大以上の頭かどうか判断できるのは東大以上の奴だけだろう
荒川の方こそ東大だなｗ
荒川の方こそ東大だなｗ
270 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/02/23(水) 23:44:52.07 ID:Y9AHo2kcO
>>264
一応生観戦時のアクシデントッスけど回りそこねでしたね
ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞｽﾀｰﾌﾟﾚｽってライガーなんか飛んだ瞬間体反らしてたんスけど…ジョージさんは飛んだ瞬間体丸めて体育座り状態で頭からマットに刺さって…
あの時の交通事故を目の当たりにしたような叫び→静寂→どよめきの中谷津がそっと押さえ込みのインパクトはちょっと言葉に出来ないッス
>>267
ドン荒川〈談〉な時点で信憑性が…
一応生観戦時のアクシデントッスけど回りそこねでしたね
ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞｽﾀｰﾌﾟﾚｽってライガーなんか飛んだ瞬間体反らしてたんスけど…ジョージさんは飛んだ瞬間体丸めて体育座り状態で頭からマットに刺さって…
あの時の交通事故を目の当たりにしたような叫び→静寂→どよめきの中谷津がそっと押さえ込みのインパクトはちょっと言葉に出来ないッス
>>267
ドン荒川〈談〉な時点で信憑性が…
271 ：お前名無しだろ：2011/02/23(水) 23:52:46.44 ID:RhWUBwFf0
ジョージは相撲取りだったよね
前田曰く平田は三浦友和みたいな男前だったらしいな
足はゾウみたいに太かったと
前田曰く平田は三浦友和みたいな男前だったらしいな
足はゾウみたいに太かったと
272 ：お前名無しだろ：2011/02/24(木) 00:04:13.58 ID:nVXxdjN/O
ただ烈風のジョージの二ールキックは芸術だった
足長いし急にとんでくるから相手は面食らってた
ザ・コブラも無茶苦茶だけどダイナミックだわな
足長いし急にとんでくるから相手は面食らってた
ザ・コブラも無茶苦茶だけどダイナミックだわな
273 ：お前名無しだろ：2011/02/24(木) 00:08:04.81 ID:RxeJoR1V0
274 ：堀江ガンツ：2011/02/24(木) 00:19:31.39 ID:nVXxdjN/O
はい
275 ：お前名無しだろ：2011/02/24(木) 00:23:21.77 ID:nVXxdjN/O
でも みんな古いことよく覚えてるな
ただ、ドン・キホーテの日本レスリング協会と日本格闘競技連盟への支援は変わらないと
いう。道場もそのままで選手育成も継続。イベント後援からは手を引いても、
格闘技の支援は続けてくれるとのこと。
パンクラスついに消滅か
いう。道場もそのままで選手育成も継続。イベント後援からは手を引いても、
格闘技の支援は続けてくれるとのこと。
パンクラスついに消滅か
277 ：お前名無しだろ：2011/02/24(木) 01:42:05.11 ID:o9Drx2rH0
前田はジョージのチンコを見てこの世が嫌になったそうだ。
279 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/02/25(金) 00:11:36.37 ID:FD5OHd/FO
>>277
ジョージさんのｻﾞ･ｺﾌﾞﾗは凄すぎるらしいッスからねぇ…
ジョージさんのｻﾞ･ｺﾌﾞﾗは凄すぎるらしいッスからねぇ…
280 ：お前名無しだろ：2011/02/25(金) 00:29:17.15 ID:wzMjiy6sO
>>278
モハメドアリがジョージのボクシングの才能を買ってアメリカに連れて行こうとしたよな、猪木アリ戦の時に。
モハメドアリがジョージのボクシングの才能を買ってアメリカに連れて行こうとしたよな、猪木アリ戦の時に。
>>280
せめて、どう凄いのか言ってくれ
せめて、どう凄いのか言ってくれ
>>281
それは知らなかった。後年、弟の拳磁（当時は俊二）がボクシングに
転向したけど成功しなかったから、ジョージもどこまでやれたかは分からんけど、
少なくとも相撲よりは向いてそうなんだがなぁ。でもまぁ本人の意志だろーからね。
戦闘竜の先輩格だなｗ
それは知らなかった。後年、弟の拳磁（当時は俊二）がボクシングに
転向したけど成功しなかったから、ジョージもどこまでやれたかは分からんけど、
少なくとも相撲よりは向いてそうなんだがなぁ。でもまぁ本人の意志だろーからね。
戦闘竜の先輩格だなｗ
286 ：お前名無しだろ：2011/02/25(金) 22:48:15.67 ID:wzMjiy6sO
なんか・・・過疎
総括の言う通りになったな
総括の言う通りになったな
パンクラスに出てる連中が大挙して今日のDEEPに出てるな
三崎まで
SRCとパンクラスは確実に終了なんだな
三崎まで
SRCとパンクラスは確実に終了なんだな
DEEPもいつまでもつのやら
今日は2・26事件記念日だな
田村がヘンゾ戦でUWFテーマで登場した日だ（思い出すと号泣）
田村がヘンゾ戦でUWFテーマで登場した日だ（思い出すと号泣）
290 ：お前名無しだろ：2011/02/26(土) 13:51:35.21 ID:V0+R5AWo0
伝説の入場ですかあの大会は試合内容的にも膠着論争が盛んなプライドのトーナメントを
あざ笑うかのような好勝負の連続でUWFリングスの総決算といえるイベントでしたな
あざ笑うかのような好勝負の連続でUWFリングスの総決算といえるイベントでしたな
あの大会で田村がババルにまったく通用しなかったところでＵＷＦ最強伝説は終了した
292 ：お前名無しだろ：2011/02/26(土) 15:01:08.22 ID:0O/IoZXw0
ババルにまったく通用しなかったんじゃなくて
負傷してたんだろボケ
負傷してたんだろボケ
ヘンゾ戦以降の田村は記憶にない位燃えた。
あとはノゲイラが何故かダンヘンに疑惑の判定負けを喫して同情した。
あとはノゲイラが何故かダンヘンに疑惑の判定負けを喫して同情した。
>>292
負傷がなくても通じなかっただろ！
ババル相手に何もできなかったじゃないか。
そのババルもノゲイラやダンヘンに勝てるレベルではないし。
後にサップに８秒でぼこられるからどうでもいい話しかもしれないけど。
負傷がなくても通じなかっただろ！
ババル相手に何もできなかったじゃないか。
そのババルもノゲイラやダンヘンに勝てるレベルではないし。
後にサップに８秒でぼこられるからどうでもいい話しかもしれないけど。
295 ：お前名無しだろ：2011/02/26(土) 15:44:16.97 ID:jZVNBFkQ0
uwf3読んだけど、福田君なくなったのは、安生が原因だったのか。
ずーっと、宮戸だって思っていたよ。皆、知っていた？
ずーっと、宮戸だって思っていたよ。皆、知っていた？
原因っていうか事故だからある程度いまさら詮無いとは思うけど、
法要とかには出席するべきだろうな〜。
法要とかには出席するべきだろうな〜。
田村、ババル戦は体重差のわりに頑張ってたじゃん
サンボ式の綺麗なスイープ決めたのを中井祐樹が雑誌で褒めてたな
サンボ式の綺麗なスイープ決めたのを中井祐樹が雑誌で褒めてたな
完敗だけどな。
何が最強だ。
嘘つき。
何が最強だ。
嘘つき。
299 ：お前名無しだろ：2011/02/26(土) 16:54:35.76 ID:pjkyxkDR0
KOKはAブロックが東京で、Bブロックの大阪のがカード良かったから
東京住みの俺は悔しかったの覚えてる
KOKは完全ガチか見るまで半信半疑だったから、見て驚きと嬉しさがあった
東京住みの俺は悔しかったの覚えてる
KOKは完全ガチか見るまで半信半疑だったから、見て驚きと嬉しさがあった
例の死亡事故は安生なのか。
責任ないとはいわないけど、前田の殺人呼ばわりは行き過ぎなんではないかと。
現場にいた田村の発言からもそう思う。
これも分裂した原因だろうな。
責任ないとはいわないけど、前田の殺人呼ばわりは行き過ぎなんではないかと。
現場にいた田村の発言からもそう思う。
これも分裂した原因だろうな。
301 ：お前名無しだろ：2011/02/26(土) 17:10:32.84 ID:V0+R5AWo0
田村が最強と名乗った事も言われてた事もないだろ
最強で商売してたのは高田だろうに
最強で商売してたのは高田だろうに
我々が最強集団みたいなこと言ってただろうがＵＷＦは
303 ：お前名無しだろ：2011/02/26(土) 17:23:32.61 ID:pjkyxkDR0
今から見たらだろ
当時はそれで押し切れたんだからいいんだよｗ
いつまでいつまでも
当時はそれで押し切れたんだからいいんだよｗ
いつまでいつまでも
よくない
詐欺だ
詐欺集団だ
詐欺だ
詐欺集団だ
305 ：お前名無しだろ：2011/02/26(土) 17:41:34.05 ID:pjkyxkDR0
格闘技を模したプロレスって割り切れんものかねぇ
まったくしょうがねえ
まったくしょうがねえ
306 ：お前名無しだろ：2011/02/26(土) 19:08:44.05 ID:qcJ2CWsK0
うちの弟はKOKトーナメントでダンヘンダソーンが優勝すると予想し的中させた
今でもなぜダンヘンだったのか理由は不明だ
今でもなぜダンヘンだったのか理由は不明だ
ダンヘン優勝の陰の功労者はジョン・ブルミンだったな
ノゲ戦の延長後急に体重差も判定基準に入れようと言い出した
ノゲ戦の延長後急に体重差も判定基準に入れようと言い出した
308 ：お前名無しだろ：2011/02/26(土) 20:20:18.80 ID:jhimEUE0O
309 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/02/26(土) 21:27:22.52 ID:NOirh1R1O
>>308
かなり昔に読んだプロレス本に書いてたんスけど…
ジョージさんのコブラはプロレス界最強のデカさだったらしいッスよ
ちなみに「新日のコブラ、全日のサムソン」と言われるほど冬木のアソコもかなりのもんだったらしいッスw
「サイズはコブラにはかなわないが形が素晴らしい」と解るような解らんような解説がされてたッス
かなり昔に読んだプロレス本に書いてたんスけど…
ジョージさんのコブラはプロレス界最強のデカさだったらしいッスよ
ちなみに「新日のコブラ、全日のサムソン」と言われるほど冬木のアソコもかなりのもんだったらしいッスw
「サイズはコブラにはかなわないが形が素晴らしい」と解るような解らんような解説がされてたッス
>>307
まぁ当時20kg近い差だった筈だからね
>>296
自分がその立場ならどういった感情を持つかだね
元付き人に道場を任せっぱなしで、そのうち何となく溝が出来て行きづらくなって
その場に居なかったら色々と事故が起きていて、それはこういった世界だからわかるが
そしてついに死亡事故まで起きて更に隙間風が吹く
その後もやっぱり色々とある
外の世界でもイライラが募って「あ〜もぅキレた解散！」でリセットが実に前田らしいところだが
袂を分かった「クソガキども」が突然自分たちの土俵に上がれと言ってくる
普通でもキレる場面だが、それならと譲歩案出したら今度はそのムカつくクソガキからボロカスに貶される
まぁ大人気ないとは思うが「何も知らない上に生意気抜かしやがって」と前田がブチギレする心情もわからなくはない
まぁ当時20kg近い差だった筈だからね
>>296
自分がその立場ならどういった感情を持つかだね
元付き人に道場を任せっぱなしで、そのうち何となく溝が出来て行きづらくなって
その場に居なかったら色々と事故が起きていて、それはこういった世界だからわかるが
そしてついに死亡事故まで起きて更に隙間風が吹く
その後もやっぱり色々とある
外の世界でもイライラが募って「あ〜もぅキレた解散！」でリセットが実に前田らしいところだが
袂を分かった「クソガキども」が突然自分たちの土俵に上がれと言ってくる
普通でもキレる場面だが、それならと譲歩案出したら今度はそのムカつくクソガキからボロカスに貶される
まぁ大人気ないとは思うが「何も知らない上に生意気抜かしやがって」と前田がブチギレする心情もわからなくはない
翌年のＫＯＫファイナルでもワンマッチで田村ＶＳババルの再戦を組んだ前田の誰得マッチメークが最高だったな
ノゲとダンヘンが２０キロ差？
ないないｗ
ないないｗ
313 ：お前名無しだろ：2011/02/26(土) 22:53:46.78 ID:V0+R5AWo0
田村はフランクヘンゾメネーとかといい試合するのにババルとかアイブルぶつけてたな
似た体型の実力者たちとの試合が見たかったのにもったいなかったわな
重量級は高坂横井あたりにまかせとけばいいのに前田の中ではあくまでも田村がエースであって
体重の壁を乗り越えて世界の強豪と渡りあえという飛龍十番勝負みたいなものかと
似た体型の実力者たちとの試合が見たかったのにもったいなかったわな
重量級は高坂横井あたりにまかせとけばいいのに前田の中ではあくまでも田村がエースであって
体重の壁を乗り越えて世界の強豪と渡りあえという飛龍十番勝負みたいなものかと
314 ：お前名無しだろ：2011/02/26(土) 23:13:17.58 ID:pjkyxkDR0
階級制作らなくとも、せめて差のない相手とだけ組んでやっても良かったのに
田村はその辺の事も節々でグチってた
前田は革新的な考え生み出すこともあるのに一方で
古臭い考えが抜けない人間でもあった
田村はその辺の事も節々でグチってた
前田は革新的な考え生み出すこともあるのに一方で
古臭い考えが抜けない人間でもあった
315 ：お前名無しだろ：2011/02/26(土) 23:31:11.51 ID:jhimEUE0O
>>315
実力あると言われてて実はそうでもないってきとか
実力あると言われてて実はそうでもないってきとか
318 ：お前名無しだろ：2011/02/28(月) 00:52:28.22 ID:RAQM/3jo0
田村のテーマFlameOfMindは入場曲にしては非常によくできた曲だが
これUWF時代から使ってたと思うけど専用に作ってもらったか
元々何の曲なのかどういった経緯で使うようになったか
誰か知りませぬか
これUWF時代から使ってたと思うけど専用に作ってもらったか
元々何の曲なのかどういった経緯で使うようになったか
誰か知りませぬか
319 ：お前名無しだろ：2011/02/28(月) 01:03:02.07 ID:XZJszUxgO
（過疎つーことで、総括な）
みんながＵから卒業できて、うれしいが淋しさも少し・・・
しかし、やっと前向きになったな Ｕたち
後ろを振り返るなよ
後ろをよ
オレも一万五千円つー痛い授業料を払ったが、最近は全然気にしてないぜ
みんながＵから卒業できて、うれしいが淋しさも少し・・・
しかし、やっと前向きになったな Ｕたち
後ろを振り返るなよ
後ろをよ
オレも一万五千円つー痛い授業料を払ったが、最近は全然気にしてないぜ
天龍との対談動画まだ？
天龍との対談動画まだ？
天龍との対談動画まだ？
天龍との対談動画まだ？
天龍との対談動画まだ？
321 ：お前名無しだろ：2011/02/28(月) 12:51:00.98 ID:XZJszUxgO
やはり小出義雄だな
さすがだわ
さすがだわ
322 ：お前名無しだろ：2011/02/28(月) 16:20:44.33 ID:kcvQY2DxO
いい大人が15000ぐらいでガタガタいうな
323 ：お前名無しだろ：2011/02/28(月) 16:41:49.63 ID:RIFqYyGf0
ＵＷＦ戦士3って、面白いんだけど、書かれていることが
本当か疑ってしまうよなぁ。例えば、神と前田の争いで
株主構成が最大のポイントであるけど、本には
「相羽（コンサルタント）はすぐに法務局でＵＷＦの登記簿謄本を
とって、会社の法的な内容を調べてくれて、前田はここで初めて、
自分たちが株式会社ＵＷＦの創立メンバーから外されていたことを
知るのである。株式会社の株主構成なんて、法務局で書類をとって
調べれば、すぐにわかる。これは誰にでもできることだ。
彼はこのころ、そういうことも知らずにいた」ってある。
この著者は、ＵＷＦの登記簿謄本どころか他の会社の登記簿謄本すら
まったく見たことがない無知であることが分かってしまう。
神と前田の亀裂の最大のポイントが、こんなに適当なんだから
他もあやしいね。内容がおもしろいだけに、残念。
本当か疑ってしまうよなぁ。例えば、神と前田の争いで
株主構成が最大のポイントであるけど、本には
「相羽（コンサルタント）はすぐに法務局でＵＷＦの登記簿謄本を
とって、会社の法的な内容を調べてくれて、前田はここで初めて、
自分たちが株式会社ＵＷＦの創立メンバーから外されていたことを
知るのである。株式会社の株主構成なんて、法務局で書類をとって
調べれば、すぐにわかる。これは誰にでもできることだ。
彼はこのころ、そういうことも知らずにいた」ってある。
この著者は、ＵＷＦの登記簿謄本どころか他の会社の登記簿謄本すら
まったく見たことがない無知であることが分かってしまう。
神と前田の亀裂の最大のポイントが、こんなに適当なんだから
他もあやしいね。内容がおもしろいだけに、残念。
カナプロはなんかパンクラス勢が抜けたあとの藤原組っぽい雰囲気
325 ：お前名無しだろ：2011/02/28(月) 17:38:48.36 ID:fiTuvR85O
バトラーツはグリーンホールでも高い料金取るんだな
326 ：お前名無しだろ：2011/02/28(月) 18:06:17.48 ID:XZJszUxgO
2980とか
めくらまし商法も知らない
めくらまし商法も知らない
327 ：お前名無しだろ：2011/02/28(月) 18:17:07.51 ID:CwaCUZWM0
あの二人に勝てると踏んでたのが信じられないんだよなぁ
あの時期の田村のスカウターは狂いまくってたｗ
あの時期の田村のスカウターは狂いまくってたｗ
329 ：お前名無しだろ：2011/02/28(月) 18:58:53.11 ID:kdkwyMd9O
体格で圧倒的に劣る所との試合も白けた。
最近 DREAM開催のペース長いのなぜ？
もう潰れる寸前なの？
もう潰れる寸前なの？
ジョシュとのUスタイルの試合も白けた……。
あれもスカウターが狂ってたんだろうなあ。
あれもスカウターが狂ってたんだろうなあ。
ある時期から銭闘力を図るスカウターに変わっただけかと
333 ：お前名無しだろ：2011/02/28(月) 19:11:47.93 ID:kdkwyMd9O
なんだかんだ言っても、いくつも支部を持つ格闘技道場のオーナー様だもんなあ。
都内のアマ総合じゃ、Uファイルはかなりの勢力だ。
プロで強い選手は中村くらいしかいなくなったけど。
都内のアマ総合じゃ、Uファイルはかなりの勢力だ。
プロで強い選手は中村くらいしかいなくなったけど。
334 ：お前名無しだろ：2011/02/28(月) 20:19:40.93 ID:JqE/WfhFO
リングスの垢抜けない外人選手達が好きだった。
335 ：お前名無しだろ：2011/02/28(月) 20:30:06.56 ID:6ZjdB4BSO
336 ：お前名無しだろ：2011/02/28(月) 20:46:10.86 ID:fiTuvR85O
ＦＥＧはもうダメかも知れん
337 ：お前名無しだろ：2011/02/28(月) 22:05:02.26 ID:CwaCUZWM0
ＦＥＧがダメでもＵＦＣがある
リングスのよく知らない外人達をあれだけ愛していた
リングスファンなら外人天国ＵＦＣは楽しめるだろう
リングスのよく知らない外人達をあれだけ愛していた
リングスファンなら外人天国ＵＦＣは楽しめるだろう
339 ：お前名無しだろ：2011/02/28(月) 22:11:20.38 ID:kdkwyMd9O
>>334
名前と見た目と野暮ったさがいい具合でマッチしたペトコフがいい。
名前と見た目と野暮ったさがいい具合でマッチしたペトコフがいい。
340 ：お前名無しだろ：2011/02/28(月) 22:16:23.05 ID:IV0/7kEO0
リングスはもう復活しないの？
ＤＶＤが人気のアウトサイダーで儲けたら、前田さんは本道に戻ってほしいね。
今、ツタヤやゲオに置いてる総合格闘技はアウトサイダーだけ。
ＤＶＤが人気のアウトサイダーで儲けたら、前田さんは本道に戻ってほしいね。
今、ツタヤやゲオに置いてる総合格闘技はアウトサイダーだけ。
リングスKOKの極めっこ格闘技はプロ興行に向かないだろう
VTを通過した客が戻ってくるとも思えない
VTを通過した客が戻ってくるとも思えない
グラウンドに入って動きが少なくなった後をどうするかだね
そこからタコ殴りがあるから客が期待する
自分の意見じゃグラウンドで打撃は一切禁止の上で
ガードポジション＝クリンチやホールドや亀同様と見なして即ブレイクさせるべきかな
ガードに対して積極的に警告や減点をすれば、位置取り主体の地味な攻防が減って
横四方やバックマウントからの技の攻防が見られる、なんて素人考えがある
そこからタコ殴りがあるから客が期待する
自分の意見じゃグラウンドで打撃は一切禁止の上で
ガードポジション＝クリンチやホールドや亀同様と見なして即ブレイクさせるべきかな
ガードに対して積極的に警告や減点をすれば、位置取り主体の地味な攻防が減って
横四方やバックマウントからの技の攻防が見られる、なんて素人考えがある
そしたら寝技自体しなくなるんでは。
ＺＳＴルールが一番近いかな。動かすために最低限のルールで縛るのは悪くないと思う
345 ：お前名無しだろ：2011/03/01(火) 02:38:20.40 ID:AS/Y9NSMO
ブラジル出発日、安田忠夫は空港に姿を現さず田崎氏「皆さんの努力が水の泡になってしまった」
346 ：お前名無しだろ：2011/03/01(火) 02:45:21.20 ID:AS/Y9NSMO
348 ：お前名無しだろ：2011/03/01(火) 03:21:49.42 ID:AS/Y9NSMO
吉澤ひとみの祖父の弟の妻の弟の妻のいとこの娘が高橋尚子である
349 ：お前名無しだろ：2011/03/01(火) 04:51:04.13 ID:J1QxmnYUO
わかんね〜
350 ：お前名無しだろ：2011/03/01(火) 11:26:19.55 ID:uhcw8Y2f0
リングス末期に紙プロがやたらとモー娘。をネタにしだした頃に俺もモーヲタに転向した
当時のモー娘。は最強だったし理想のプロレス格闘技がそこにあった
モー娘。といえば4期メンバーまでなのと同様にあのタイツを履かなければハンではない
当時のモー娘。は最強だったし理想のプロレス格闘技がそこにあった
モー娘。といえば4期メンバーまでなのと同様にあのタイツを履かなければハンではない
>>340
オランダいけ リングス興行してるから あと、ロシアとかもやってたろ
いま、日本国内では格闘プロレスにしろMMAにしろ
従来のスタイルの興行はすばらしく厳しいだろう
アウトサイダーは条件が揃いすぎてるこの状況でこそ成り立つんであって、
「これがうまくいってるから、じゃあ"本道"を」とはそう簡単にはいかないよ
オランダいけ リングス興行してるから あと、ロシアとかもやってたろ
いま、日本国内では格闘プロレスにしろMMAにしろ
従来のスタイルの興行はすばらしく厳しいだろう
アウトサイダーは条件が揃いすぎてるこの状況でこそ成り立つんであって、
「これがうまくいってるから、じゃあ"本道"を」とはそう簡単にはいかないよ
352 ：お前名無しだろ：2011/03/01(火) 13:37:48.84 ID:AS/Y9NSMO
「プロレス・格闘技DX」（2月28日更新分「金銭トラブルで“バックレ”か 安田、ブラジル行き中止!?」）より。
・ 「金銭管理はすべて主催者」との約束のもと、Son-God-Cool・田崎健太社長の全面バックアップを受け2・4後楽園大会で引退興行を行った安田は、（ブラジルで相撲を教えるための）出発予定日だった28日、成田空港に姿を現さなかった。
・ 田崎氏の説明によると、大会前に月々5万円の食費を支給していたにもかかわらず、安田は“準備金”や“ギャラ”の名目で、多額の金銭を要求し、「カンボジアのカジノから1か月2千ドルで誘われている。そちらの方が条件がいいので行きたい」
・ 「金銭管理はすべて主催者」との約束のもと、Son-God-Cool・田崎健太社長の全面バックアップを受け2・4後楽園大会で引退興行を行った安田は、（ブラジルで相撲を教えるための）出発予定日だった28日、成田空港に姿を現さなかった。
・ 田崎氏の説明によると、大会前に月々5万円の食費を支給していたにもかかわらず、安田は“準備金”や“ギャラ”の名目で、多額の金銭を要求し、「カンボジアのカジノから1か月2千ドルで誘われている。そちらの方が条件がいいので行きたい」
RINGS待望論者ってUスタイルのことなのかKOKルールなのかどっちだろ
どちらにせよあまりピンと来ないが
どちらにせよあまりピンと来ないが
354 ：お前名無しだろ：2011/03/01(火) 15:44:41.71 ID:AS/Y9NSMO
Ｕスタイルは田村と佐伯が失敗したろ
蒸し返すな
蒸し返すな
355 ：お前名無しだろ：2011/03/01(火) 16:57:40.54 ID:R85UmLJ80
リングス離脱後の田村の迷走ぶりは凄いな
１度、時系列でまとめて総括する
必要があるくらい
面白い
１度、時系列でまとめて総括する
必要があるくらい
面白い
356 ：お前名無しだろ：2011/03/01(火) 22:07:24.21 ID:RrK8m3410
ＵＷＦ系で修斗みたいにガチンコにこだわる人がいなかったのはなぜ？
どうせ儲からないなら競技にすればよかったのに。
どうせ儲からないなら競技にすればよかったのに。
>>356
田村なんかはUインターで、ヤマケンなんかに「今に見てろ。シュートの世界にしてやるから」って言ってたらしいけど。
その後、田村の考えが変わって、ヤマケンは裏切られたと恨むようになったｗ
でも、パンにしても、リングスにしてもガチンコの試合があったということは、こだわりはそれなりに持ってたからだと思う。
そうじゃなきゃ、ガチンコの試合なんて組む必要がないんだもの。
それ以前に、当の修斗が、VTバブルになるまで客がまったく入ってなかったというのもあるような。
田村なんかはUインターで、ヤマケンなんかに「今に見てろ。シュートの世界にしてやるから」って言ってたらしいけど。
その後、田村の考えが変わって、ヤマケンは裏切られたと恨むようになったｗ
でも、パンにしても、リングスにしてもガチンコの試合があったということは、こだわりはそれなりに持ってたからだと思う。
そうじゃなきゃ、ガチンコの試合なんて組む必要がないんだもの。
それ以前に、当の修斗が、VTバブルになるまで客がまったく入ってなかったというのもあるような。
俺は新Uからリングス初期まで前田ファンだったけどその頃から「若手の試合は真剣勝負だ」とか言う
人がいたけど、遠まわしに悪口言われてるような感じがしたな、「前田の試合はちがうよ」
みたいな。
人がいたけど、遠まわしに悪口言われてるような感じがしたな、「前田の試合はちがうよ」
みたいな。
359 ：お前名無しだろ：2011/03/02(水) 01:15:12.61 ID:J3Bqm5HW0
ヘイズマンは何してるんだろ
これといった特徴のない選手だったけどKOKでは高坂より強く見えたね
これといった特徴のない選手だったけどKOKでは高坂より強く見えたね
ちょっと前のUFCオーストラリア大会でシノシックとやる予定だったのが
シノシックの怪我でキャンセルになってたと思う＞ヘイズマン
シノシックの怪我でキャンセルになってたと思う＞ヘイズマン
ヘイズマンはかなり強かったと思うぞ
小さかったし、ルックスも地味めだったから活躍できなかったけど
ヘビー、ライトヘビーで分けたら田村の次くらいには強かったんじゃないか？
小さかったし、ルックスも地味めだったから活躍できなかったけど
ヘビー、ライトヘビーで分けたら田村の次くらいには強かったんじゃないか？
ヘイズマンもカカレコ極めたんだよな。
すごいのう。
すごいのう。
ＦＥＧもＳＲＣ＆パンクラスも終了か
悲しいものがあるな
このスレ的にはパンクラスか
八百長でガチでは死ぬほど弱くて試合もつまんなかったけど、
唯一のＵ系なわけだし生き残って欲しかったな
今はドンキホーテ経営だから、ドンキがやめたら即終了なんだよな
悲しいものがあるな
このスレ的にはパンクラスか
八百長でガチでは死ぬほど弱くて試合もつまんなかったけど、
唯一のＵ系なわけだし生き残って欲しかったな
今はドンキホーテ経営だから、ドンキがやめたら即終了なんだよな
364 ：お前名無しだろ：2011/03/02(水) 01:48:45.51 ID:52Rl1KoQO
（総括な）
東京スポーツ
週刊プロレス
週刊ファイト
を買ってたな俺
週刊ゴング
格闘技通信
カミプロは立ち読み
ミスター高橋は野暮だ
おもちゃ取り上げられた気分だ
東京スポーツ
週刊プロレス
週刊ファイト
を買ってたな俺
週刊ゴング
格闘技通信
カミプロは立ち読み
ミスター高橋は野暮だ
おもちゃ取り上げられた気分だ
365 ：お前名無しだろ：2011/03/02(水) 02:39:41.82 ID:9HeSAsR+0
Ｕスタイルはしょっぱかったな
あきらかに手抜きをしながら打撃を出しているのが丸わかりだもんｗ
あれじゃ初期リングス、初期パンクラスより退化しているよ
そんな田村も富宅にだけはあたりの強い打撃を出して
あっさり勝利していたな
できれば弱い富宅より強者三島ド根性之助にガチ打撃を入れる
度胸を見せて欲しかった
あきらかに手抜きをしながら打撃を出しているのが丸わかりだもんｗ
あれじゃ初期リングス、初期パンクラスより退化しているよ
そんな田村も富宅にだけはあたりの強い打撃を出して
あっさり勝利していたな
できれば弱い富宅より強者三島ド根性之助にガチ打撃を入れる
度胸を見せて欲しかった
366 ：お前名無しだろ：2011/03/02(水) 07:33:57.10 ID:Zcfc2b0/0
ドンキホーテは業績絶好調だから
創業社長の安田ならいつまでも総合格闘技団体続けられるんじゃないの。
創業社長の安田ならいつまでも総合格闘技団体続けられるんじゃないの。
>>358
それはちょっと被害妄想すぎやしないか
それはちょっと被害妄想すぎやしないか
368 ：お前名無しだろ：2011/03/02(水) 10:55:02.65 ID:X+RRjgaGO
パンクラスでやったパンクラチオンルールでやりゃいい。
オイル塗り可、ステは不可。
ＵＦＣ＝スポーツ
日本のＭＭＡ＝バーリトゥードつかパンクラチオン（パンクレイション）
てな路線でいったら日本の総格も復興するよ。
オイル塗り可、ステは不可。
ＵＦＣ＝スポーツ
日本のＭＭＡ＝バーリトゥードつかパンクラチオン（パンクレイション）
てな路線でいったら日本の総格も復興するよ。
何でルール変えたら復興するの？
370 ：お前名無しだろ：2011/03/02(水) 10:58:43.20 ID:X+RRjgaGO
「我々がやってるのはスポーツではありません！殺しあいです！」
ぐらいのことを誰かに言わせてさ。
ぐらいのことを誰かに言わせてさ。
371 ：お前名無しだろ：2011/03/02(水) 11:00:33.80 ID:X+RRjgaGO
事故なくてももはや受け入れられないと思う
頭突きありはちょっと無理だろｗ
面白いと思うけど
ガードポジションの危険度が上がって攻防にも変化が出そうだし
ちょっと見てみたいけどな今の技術レベルで
面白いと思うけど
ガードポジションの危険度が上がって攻防にも変化が出そうだし
ちょっと見てみたいけどな今の技術レベルで
374 ：お前名無しだろ：2011/03/02(水) 12:16:54.49 ID:X+RRjgaGO
マニアックな熱狂を呼ぶ方向性ならパンクラチオン路線で間違いない
出来れば初期UFC2.3ルールから金的を除いただけの1dayトーナメント
今の客は煽りで長持ちさせることすら無理だからね
でも現在のUFC以上に競技化しないのは確かだし、出場者のリスクは桁違い
マニアックだから後楽園が精一杯で放送もなく、リスクに値する報酬も見込めない
ボクシング化なら、アマチュアはオリンピック競技化まで持って行けるようにするべき
高等教育にも採用されるような危険性を極力排除した内容
それでも団体と階級の乱発によって価値がなくなる
今やプロは主要4団体、各16〜17階級で正規・暫定・インターにシルバーチャンプ合わせて世界に一体何百人のチャンピオン？だからね
チャンピオンとしての権威があったのは2団体11階級の70年代半ばまで、せいぜいが15階級の80年前半までだよ
出来れば初期UFC2.3ルールから金的を除いただけの1dayトーナメント
今の客は煽りで長持ちさせることすら無理だからね
でも現在のUFC以上に競技化しないのは確かだし、出場者のリスクは桁違い
マニアックだから後楽園が精一杯で放送もなく、リスクに値する報酬も見込めない
ボクシング化なら、アマチュアはオリンピック競技化まで持って行けるようにするべき
高等教育にも採用されるような危険性を極力排除した内容
それでも団体と階級の乱発によって価値がなくなる
今やプロは主要4団体、各16〜17階級で正規・暫定・インターにシルバーチャンプ合わせて世界に一体何百人のチャンピオン？だからね
チャンピオンとしての権威があったのは2団体11階級の70年代半ばまで、せいぜいが15階級の80年前半までだよ
377 ：お前名無しだろ：2011/03/02(水) 13:26:50.48 ID:9HeSAsR+0
>>375
プライドの流れしか認めない格闘技ファン格闘技マスコミというのは
弊害でしかないよな。
ファンのほうはそういう連中は今や希少種だが一部の保守的な格闘技マスコミは相変わらずだ
格闘技業界も閉鎖的で排他的な村業界になってしまった
そういう業界に背を向け新規ファン層を獲得したアウトサイダーが一人勝ちしてしまったのも
仕方がないのかもしれない
プライドの流れしか認めない格闘技ファン格闘技マスコミというのは
弊害でしかないよな。
ファンのほうはそういう連中は今や希少種だが一部の保守的な格闘技マスコミは相変わらずだ
格闘技業界も閉鎖的で排他的な村業界になってしまった
そういう業界に背を向け新規ファン層を獲得したアウトサイダーが一人勝ちしてしまったのも
仕方がないのかもしれない
378 ：お前名無しだろ：2011/03/02(水) 14:05:21.54 ID:rLiwRMZ50
戦極って別にPRIDEの真逆いってたわけでもないけどな方向性
ましてや、誰とか何のせいでもないし
ましてや、誰とか何のせいでもないし
リングスしか認めないお前らが言っても全然説得力ないわｗ
プライドのスター選手はリングス出身だろ
ヒョー→いわずと知れたリングスロシアの最終兵器
ノゲ→前田が発掘したKOKチャンプ
ジョシュ→リングスヲタクでプロレスやるときはキャプチュードが決め技
ノゲ→前田が発掘したKOKチャンプ
ジョシュ→リングスヲタクでプロレスやるときはキャプチュードが決め技
383 ：お前名無しだろ：2011/03/02(水) 15:49:28.54 ID:sAWL9nhxO
前田のマンションでギャラ試合数で揉めて
前田が解散だあって怒鳴って鈴木みのるが泣きながら帰った。
前田が解散だあって怒鳴って鈴木みのるが泣きながら帰った。
384 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/03/02(水) 15:57:01.57 ID:xrQLuOceO
勝ち負けで言ったら結局どの団体も「負け」なんスけどね…
Ｕ系も総合もヤオガチとかルールとか以前に
「コイツがいれば客呼べる」
ってスターがいない、時代的にも作れない環境になっちゃってプロ興行としては破綻しちゃったんスよね
結局生き残るには競技化によるアマ層…それこそ「底辺の拡大」をしていかなきゃいけないのに、各団体やジム、派閥や人間関係でバラバラに少ない客の取り合いに終始しちゃってるのがなんともはや…
Ｕ系も総合もヤオガチとかルールとか以前に
「コイツがいれば客呼べる」
ってスターがいない、時代的にも作れない環境になっちゃってプロ興行としては破綻しちゃったんスよね
結局生き残るには競技化によるアマ層…それこそ「底辺の拡大」をしていかなきゃいけないのに、各団体やジム、派閥や人間関係でバラバラに少ない客の取り合いに終始しちゃってるのがなんともはや…
なら修斗だけ残ればOKの流れかな
>>384
リングス、パンクラスは底辺拡大の為にアマ層に力入れてたよな（特にリングスは）
逆にUインターはアマ層に力入れるといった事は全然やらなかったよな
ちなみにUインター解散後高田、桜庭、宮戸、田村がアマ層に力入れたシム各自作ったが
もしUインター時代にアマ層に力入れてたらUやUインターの歴史も変わってたか？ｗ
リングス、パンクラスは底辺拡大の為にアマ層に力入れてたよな（特にリングスは）
逆にUインターはアマ層に力入れるといった事は全然やらなかったよな
ちなみにUインター解散後高田、桜庭、宮戸、田村がアマ層に力入れたシム各自作ったが
もしUインター時代にアマ層に力入れてたらUやUインターの歴史も変わってたか？ｗ
底辺の拡大には華々しいトップファイターも必要だと思うんだよな
そういうのを目指して皆バイトしながら頑張るわけだから
修斗の世界戦が地上波でかつてのプライド並のイベント規模でやれたらいいのかも知れんけど
なかなかそうはいかんみたいだね
難しい問題だｗ
そういうのを目指して皆バイトしながら頑張るわけだから
修斗の世界戦が地上波でかつてのプライド並のイベント規模でやれたらいいのかも知れんけど
なかなかそうはいかんみたいだね
難しい問題だｗ
インターって完全なプロレススタイルだっただろ
それのアマって何なんだｗ
地上波でいったらPRIDE的（HERO'SもDREAMも）な物しか可能性ないよ
プロボクシングみたいにはならない
それのアマって何なんだｗ
地上波でいったらPRIDE的（HERO'SもDREAMも）な物しか可能性ないよ
プロボクシングみたいにはならない
キングダムはアマをやるはずが尻すぼみになっちゃった。
キングダムもプロレスだったから、わけわかめだよな
だってプロの試合目指すのがアマだろ
アマがガチでプロがそうじゃないって、おかしいよな
エスケープとかダウンカウントある（ポイント数多いｗ）UWFおなじみのルールが基礎になってたか
だってプロの試合目指すのがアマだろ
アマがガチでプロがそうじゃないって、おかしいよな
エスケープとかダウンカウントある（ポイント数多いｗ）UWFおなじみのルールが基礎になってたか
キングダムってPRIDE１までのつなぎでしかなかったと思うんだけど
ほんとにアマなんてやる気だったのかな？
ほんとにアマなんてやる気だったのかな？
試合云々でなしに一般に道場開放するってだけのことでなかろうか。
会員も試合だけでなく、汗をかきたいとか技を知りたいとか選手と触れ合いたいとか目的は色々だろうし。
会員も試合だけでなく、汗をかきたいとか技を知りたいとか選手と触れ合いたいとか目的は色々だろうし。
結果的にでしょ
当初はPRIDEが継続開催微妙だったから
継続確定して乗り換えたって感じ
当初はPRIDEが継続開催微妙だったから
継続確定して乗り換えたって感じ
394 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/03/02(水) 19:03:34.69 ID:xrQLuOceO
修斗も選手が選手やインストラクターだけで食えていける環境になればいいんスけどね
ぶっちゃけボクシングでさえ無理なんで不可能なんでしょうけど…
金にならないで団体や競技を背負えるスターなんて現れないッスよ
ぶっちゃけボクシングでさえ無理なんで不可能なんでしょうけど…
金にならないで団体や競技を背負えるスターなんて現れないッスよ
ボクシングは金ならなくても、認知されてて権威あるものだから
「世界チャンピオン」が生涯の誇りになるしな
周りには顔知られてなくとも、自分の心の中だけでも満足感充足感はあるだろう
総合はそこまで確立されたものになるイメージないし
やっぱ金ってなってしまいがちだろうな
狭き門だがUFCがある限り多少のモチベーションになって、
選手が完全に絶えることはないだろうが
「世界チャンピオン」が生涯の誇りになるしな
周りには顔知られてなくとも、自分の心の中だけでも満足感充足感はあるだろう
総合はそこまで確立されたものになるイメージないし
やっぱ金ってなってしまいがちだろうな
狭き門だがUFCがある限り多少のモチベーションになって、
選手が完全に絶えることはないだろうが
396 ：お前名無しだろ：2011/03/02(水) 21:53:17.68 ID:X+RRjgaGO
底辺拡大を考えたら、シューティング、ＫＯＫルール、
そこからプロ化→パンクラチオンルールへはつながりませんわな。
なんでルール整備やらコミッション制度やらは
ＵＦＣに任せるしかない。
ＵＦＣの完全下部組織でいいじゃん、日本のトーナメントは
あくまでも日本チャンピオンを決める場。
なら後楽園でもいいだろ？
それが完全形ですよ、Ｕ．Ｗ．Ｆ．の。
そこからプロ化→パンクラチオンルールへはつながりませんわな。
なんでルール整備やらコミッション制度やらは
ＵＦＣに任せるしかない。
ＵＦＣの完全下部組織でいいじゃん、日本のトーナメントは
あくまでも日本チャンピオンを決める場。
なら後楽園でもいいだろ？
それが完全形ですよ、Ｕ．Ｗ．Ｆ．の。
397 ：お前名無しだろ：2011/03/02(水) 22:06:26.41 ID:X+RRjgaGO
なんてことを書いてるとさ
田村なんてとんだオナニー野郎だよな。
いや、ファンだったんだけどさ、桜庭なんかが打って
出たときになんで行かなかったのか、ってね。
尻すぼみしたよね、劣化桜庭とはやったりしたけど。
でもまぁヘビー級でもないしね、日本のヘビーは高坂
とか高橋なんかで頭打ちなんだよな。
そりゃ廃れるわな。
まぁどだい無理な話だったんだよ…
Ｕ．Ｗ．Ｆ．完
田村なんてとんだオナニー野郎だよな。
いや、ファンだったんだけどさ、桜庭なんかが打って
出たときになんで行かなかったのか、ってね。
尻すぼみしたよね、劣化桜庭とはやったりしたけど。
でもまぁヘビー級でもないしね、日本のヘビーは高坂
とか高橋なんかで頭打ちなんだよな。
そりゃ廃れるわな。
まぁどだい無理な話だったんだよ…
Ｕ．Ｗ．Ｆ．完
アメリカからお呼びかからない選手は修斗で
でチャンピオンなって向こうのお眼鏡に適った選手が向こうで一旗挙げに出向く
って形でも最悪良いかなって最近思うようになった
後ろ向きだが
でチャンピオンなって向こうのお眼鏡に適った選手が向こうで一旗挙げに出向く
って形でも最悪良いかなって最近思うようになった
後ろ向きだが
399 ：お前名無しだろ：2011/03/02(水) 22:10:49.06 ID:52Rl1KoQO
骨法は神秘的だな
そこしれぬわ
そこしれぬわ
400 ：お前名無しだろ：2011/03/02(水) 22:14:48.38 ID:xrQLuOceO
骨法といえば船木、ライガーって扱いッスけど…
実はジョージさんも真面目に稽古してたんスよねｗ
実はジョージさんも真面目に稽古してたんスよねｗ
骨法といえば学研のビデオ付きムック買ったなぁ（苦笑）
402 ：お前名無しだろ：2011/03/02(水) 22:22:37.61 ID:X+RRjgaGO
中野やめたんか？
404 ：お前名無しだろ：2011/03/02(水) 22:28:13.51 ID:f/hbQCaUO
藤原の最後の関節技も買ったなあ
405 ：お前名無しだろ：2011/03/02(水) 22:30:11.91 ID:7RFSiN/g0
バーリ・トゥード必勝法あったね。
坂本がかっこよかった。
早くこの技術を吸収しないとプロレスラーは負けてしまうと焦っていたな。
坂本がかっこよかった。
早くこの技術を吸収しないとプロレスラーは負けてしまうと焦っていたな。
406 ：お前名無しだろ：2011/03/02(水) 22:31:20.63 ID:G9D8De2P0
シューティングタイガーとかいう漫画もあったな
坂本ってグランドパンチ解禁後試合してたっけ
印象にねえ
印象にねえ
408 ：お前名無しだろ：2011/03/02(水) 22:44:43.67 ID:xqUtYJFCO
してないと思う。
ミドルキックからのタックルは今見ても速いな。
ミドルキックからのタックルは今見ても速いな。
409 ：お前名無しだろ：2011/03/02(水) 22:54:08.34 ID:52Rl1KoQO
410 ：お前名無しだろ：2011/03/02(水) 23:40:07.09 ID:52Rl1KoQO
http://beye2.com/i/?itemid=27838
安田忠夫、ブラジルではなくカンボジアへ旅立つ〜「国際ギャンブルチャンプ連盟ww」のマスコットに
安田忠夫、ブラジルではなくカンボジアへ旅立つ〜「国際ギャンブルチャンプ連盟ww」のマスコットに
411 ：お前名無しだろ：2011/03/02(水) 23:47:33.14 ID:52Rl1KoQO
堀江 お前は正しい
金沢 お前はやはり保守だな
保守な人間はプロレスマスコミにいらね
金沢 お前はやはり保守だな
保守な人間はプロレスマスコミにいらね
412 ：お前名無しだろ：2011/03/02(水) 23:54:00.36 ID:fNdG59IOO
前田も真剣勝負をしていればアマチュアに軽くノサれるレベルだったんだろうな
船木や鈴木もガチじゃアマチュアに軽くノサれるレベルだしな
>>403
え、じゃああのペチペチした張り手ってもしかして骨法・・・？
え、じゃああのペチペチした張り手ってもしかして骨法・・・？
>>415
いや、それは分からんｗ骨法からヒントを得て自分なりに改良したのかもね。
ところでジョージさん、FSRの旗揚げ戦ではキックボクサー（あまり有名じゃないけど）
と格闘技戦やってたね。オレ的にはいい試合だったと思う。
いや、それは分からんｗ骨法からヒントを得て自分なりに改良したのかもね。
ところでジョージさん、FSRの旗揚げ戦ではキックボクサー（あまり有名じゃないけど）
と格闘技戦やってたね。オレ的にはいい試合だったと思う。
http://blog.livedoor.jp/ugokai/archives/1624534.html
矢野卓ブログひさびさにﾜﾗﾀ
矢野卓ブログひさびさにﾜﾗﾀ
418 ：お前名無しだろ：2011/03/04(金) 04:44:38.46 ID:IB0vGHF90
週プロ格通の骨法偏愛とあるがパンクラスの持ち上げかたも馬鹿らしいものがあったな
週プロ格通に無視されてもWOWO中継があるおかげか根強いファンに支持され
実券の売り上げは良い団体だったらしいなリングス
営業が仕事しないからと前田が営業をしばいたなんてゴシップもあったがｗ
週プロ格通に無視されてもWOWO中継があるおかげか根強いファンに支持され
実券の売り上げは良い団体だったらしいなリングス
営業が仕事しないからと前田が営業をしばいたなんてゴシップもあったがｗ
まあ売り上げ悪いからリングス潰れたんですけどね。
放映権料無くなるんで潰れる前に畳んだのが正解＞リングスジャパン
借金溜まる前に潰したほうがいいね
大阪の田村vsシャムロック・・・あの入りでは放送契約更新がなければ即畳む判断して当然
実際何百人だったんだろ？それ位酷かった
実際何百人だったんだろ？それ位酷かった
良くも悪くも「前田がいなけりゃ」って団体だった
前田が出ないと集客もいまいちだったし、
だからこそ前田引退でwowowも撤退を決めたわけだし
前田が出ないと集客もいまいちだったし、
だからこそ前田引退でwowowも撤退を決めたわけだし
引退からしばらくは放送されてたけど、あの時点であとこれくらいとか
決まってたってことかね
決まってたってことかね
>>418
週プロがリングスや天龍を無視してパンクラス過剰にプッシュしてた時期って週プロの部数、すでに落ち始めてたらしいからな。
パソコン通信や他の媒体で週プロの偏りっぷりが叩かれはじめてて、それが「夢の架け橋」での大前田コールに繋がった、て流れ
週プロがリングスや天龍を無視してパンクラス過剰にプッシュしてた時期って週プロの部数、すでに落ち始めてたらしいからな。
パソコン通信や他の媒体で週プロの偏りっぷりが叩かれはじめてて、それが「夢の架け橋」での大前田コールに繋がった、て流れ
>>424
目に見える撤退理由はUFC放送のためだけど
まぁ、前田引退の決定した時点でwowow社内ではXデーを考えていたんだろうねぇ
放送開始時の目玉コンテンツだったリングスだけに
即切りせずに、内外の様子を見つつってことだったのかと
目に見える撤退理由はUFC放送のためだけど
まぁ、前田引退の決定した時点でwowow社内ではXデーを考えていたんだろうねぇ
放送開始時の目玉コンテンツだったリングスだけに
即切りせずに、内外の様子を見つつってことだったのかと
前田引退後のほうがずっとおもしろかったけどな
＞目に見える撤退理由はUFC放送のためだけど
え〜？ホントにそうだっけ？
あと、何度かリングスは見に行ったが、せいぜい半分の入りだったなぁ
前田メインの頃
横浜文体とかね
え〜？ホントにそうだっけ？
あと、何度かリングスは見に行ったが、せいぜい半分の入りだったなぁ
前田メインの頃
横浜文体とかね
結局客が求めてたのはリングスの競技っぽさじゃなくて、プライドやK1の煽り
当時前田が求めてた方向性が、受け手には需要がなかったってこと
恐らくあのまま存続してヒョードルが無敵のトップで君臨し続けても
国内じゃK1中堅外人よりも知名度は低いまま
当時前田が求めてた方向性が、受け手には需要がなかったってこと
恐らくあのまま存続してヒョードルが無敵のトップで君臨し続けても
国内じゃK1中堅外人よりも知名度は低いまま
KOKの馬鹿高い賞金OKして
アメリカ大会とかまで支援してたぐらいだから前田引退後もやる気はあったと思う＞WOWOW
でも田村ヤマヨシ抜けて有力外人軒並み抜かれちゃった01年夏ぐらいにはもう無理ってなってたんだろうな
前田もロープエスケープ復活とか迷走してたのはWOWOW引き止めるためだったんだろう
アメリカ大会とかまで支援してたぐらいだから前田引退後もやる気はあったと思う＞WOWOW
でも田村ヤマヨシ抜けて有力外人軒並み抜かれちゃった01年夏ぐらいにはもう無理ってなってたんだろうな
前田もロープエスケープ復活とか迷走してたのはWOWOW引き止めるためだったんだろう
KOKはパウンドないのがイマイチ人気出ない理由だったと思われ
つくづく「惜しかったなぁ」って
ロープエスケープとか無用の長物をよくもまあとは思ったけどｗ
つくづく「惜しかったなぁ」って
ロープエスケープとか無用の長物をよくもまあとは思ったけどｗ
432 ：お前名無しだろ：2011/03/04(金) 15:31:58.90 ID:eBsuTBHuO
人気出ないどころか
かなり人気だったよＫＯＫ
プライドとかの基準で考えるからおかしくなる
かなり人気だったよＫＯＫ
プライドとかの基準で考えるからおかしくなる
433 ：お前名無しだろ：2011/03/04(金) 15:32:58.97 ID:BgR87xCM0
田村対金原、クートゥア対ミーシャのＮＫホールもガラガラだったよ
ＫＯＫＡブロック代々木、ＫＯＫ決勝戦武道館は人が入っていた
リングスは３年くらい早く全試合ガチに以降していたら
全然違っていたと思う
ＫＯＫＡブロック代々木、ＫＯＫ決勝戦武道館は人が入っていた
リングスは３年くらい早く全試合ガチに以降していたら
全然違っていたと思う
くどいけどパウンドない限りアレ以上の人気は望めなかったような
試合見ててもその一点が何か腑に落ちなくて見る集中力削がれたんだよなぁ
試合見ててもその一点が何か腑に落ちなくて見る集中力削がれたんだよなぁ
435 ：お前名無しだろ：2011/03/04(金) 15:49:04.53 ID:BgR87xCM0
>>434
その気持ちわかるぜ。同時期にPRIDEも見ていたが
同じ試合でもパウンドがある分
PRIDEのほうがどうしても沸点が高くなるというかな
またリングスが強い選手を連れてくる分
とくにパウンドがないのが気になるんだよね
その気持ちわかるぜ。同時期にPRIDEも見ていたが
同じ試合でもパウンドがある分
PRIDEのほうがどうしても沸点が高くなるというかな
またリングスが強い選手を連れてくる分
とくにパウンドがないのが気になるんだよね
あのメンツでパウンドありでやってたら、それこそ今以上に語り継がれてただろ
パウンドなしのがいいなんて言うファンは、どれだけいたのかって話だし
前田は、ヨーロッパでは禁止されていて普及させられないからって説明していたけど
ひょっとしたらだが、パウンドありを他団体に先を越されたからって面子みたいなものが絡んでいたりしなかったんだろうかね
パウンドなしのがいいなんて言うファンは、どれだけいたのかって話だし
前田は、ヨーロッパでは禁止されていて普及させられないからって説明していたけど
ひょっとしたらだが、パウンドありを他団体に先を越されたからって面子みたいなものが絡んでいたりしなかったんだろうかね
パウンドがない分いいポジション奪取されることが即死につながらないから
ギリギリの緊張感みたいなものは普通のMMAより薄かった
でもリスクが少ない分、思い切った攻撃が仕掛けられる面もあったし
勢いでガーっといけない分、攻防のこうきたらこうする、的なものが見れたような気がする
選手のほうがルールになれてきたら面白くなくなった可能性もあるけど
（ブレイク回避のためにグラウンドで無意味にポジション移行する選手もいた）
もうちょっと見てみたかったんだがな
ギリギリの緊張感みたいなものは普通のMMAより薄かった
でもリスクが少ない分、思い切った攻撃が仕掛けられる面もあったし
勢いでガーっといけない分、攻防のこうきたらこうする、的なものが見れたような気がする
選手のほうがルールになれてきたら面白くなくなった可能性もあるけど
（ブレイク回避のためにグラウンドで無意味にポジション移行する選手もいた）
もうちょっと見てみたかったんだがな
たしかボディは有りだったんだよな
あれが、かえって空しさ感じたｗ
あれが、かえって空しさ感じたｗ
439 ：お前名無しだろ：2011/03/04(金) 16:06:52.03 ID:BgR87xCM0
どうなんだろうな
あのパウンドなしルールって所や中村大介みたいな選手がいい試合をするために
デザインされたようなルールだろ
それなのにリングスは強い選手ばかり連れてきていてファンの多くもいい試合より
強さを求めていたわけで
どこか消化が悪い感じがしたよ
あのパウンドなしルールって所や中村大介みたいな選手がいい試合をするために
デザインされたようなルールだろ
それなのにリングスは強い選手ばかり連れてきていてファンの多くもいい試合より
強さを求めていたわけで
どこか消化が悪い感じがしたよ
>>438
ヤマヨシさんみたいに腹パンでKOされちゃった人もいたけどねｗ
ヤマヨシさんみたいに腹パンでKOされちゃった人もいたけどねｗ
KOKは当時膠着しがちな試合が多かったPRIDEに対するアンチテーゼみたいな所があったからなあ
PRIDEがブレイク早めにして４点膝解禁したあたりからあんまり優位性なくなっちゃたけど
あとパウンド不慣れなネットワーク選手のためにパウンドなし高速ブレイクにした所もあったと
ZSTの上原氏が言ってたな
PRIDEがブレイク早めにして４点膝解禁したあたりからあんまり優位性なくなっちゃたけど
あとパウンド不慣れなネットワーク選手のためにパウンドなし高速ブレイクにした所もあったと
ZSTの上原氏が言ってたな
回転する展開の試合をイメージしてたのかねもっと
「強さ」を求めずに見てたことなんてないだろファンは
「面白さ（強くなくともってニュアンスも含む）」とか言われ出したのって近年じゃないか
「強さ」を求めずに見てたことなんてないだろファンは
「面白さ（強くなくともってニュアンスも含む）」とか言われ出したのって近年じゃないか
たしかに根底にあるのはどっちが強いかだろうな
その点からいえば説得力に欠けるな
旧来のリングスファンからすればシビアな現実を見せつけられる一方だし
MMAファンからすればパウンドがなくて物足りないし
結局ニーズがなかったってことなんだろうね
その点からいえば説得力に欠けるな
旧来のリングスファンからすればシビアな現実を見せつけられる一方だし
MMAファンからすればパウンドがなくて物足りないし
結局ニーズがなかったってことなんだろうね
444 ：お前名無しだろ：2011/03/04(金) 16:50:21.04 ID:yHugREUI0
最後にエスケープ有りのルールにもどしたのが理解不能
客のニーズが判ってない感じ
時代に逆行したら置いて行かれるよ
客のニーズが判ってない感じ
時代に逆行したら置いて行かれるよ
パウンドなしで見せるには全員が田村レベルの技術持ってないとね
興行として見せるためにはＫＯＫルールは選手にはハードルが高すぎ
アマチュア規模ではやりやすいとは思う
興行として見せるためにはＫＯＫルールは選手にはハードルが高すぎ
アマチュア規模ではやりやすいとは思う
高阪とか活躍出来そうな気がしたけど、思いのほか印象に残ってないという
447 ：お前名無しだろ：2011/03/04(金) 18:36:38.82 ID:IB0vGHF90
それ以前はレガース着用パンチなしエスケープありのルールだったのだから
UWF3派の団体なのであって当時台頭してきたVT興行を打つ会社とは違うからな
リングス自体に需要がなくなってたというのはそれは事実だが
UWF3派の団体なのであって当時台頭してきたVT興行を打つ会社とは違うからな
リングス自体に需要がなくなってたというのはそれは事実だが
グローブ着用になったなら、いっその事思い切ってパウンドありに行けなかったのか？って思いはある
長年見てきたファンもグローブ着用受け入れられるなら、別にパウンドありにも抵抗感はなかったろうし
やはり前田の中でグランドで殴るのは、生理的に受け付けないものなんじゃないだろうか
藤原もすごい嫌悪感あるって言ってたし
長年見てきたファンもグローブ着用受け入れられるなら、別にパウンドありにも抵抗感はなかったろうし
やはり前田の中でグランドで殴るのは、生理的に受け付けないものなんじゃないだろうか
藤原もすごい嫌悪感あるって言ってたし
ファンのほうが変化についていけなかった感じがするな
ロープエスケープの復活なんてもろそうじゃないかな
リングスファンはもっとプロレス的なものを求めてたんじゃないかな
ロープエスケープの復活なんてもろそうじゃないかな
リングスファンはもっとプロレス的なものを求めてたんじゃないかな
シーソーゲーム的な展開とかかね
細かい拘りは特になく
いたとしたらリングスファンなのであって、格ヲタではなさそうだな
修斗やPRIDEは見てない感じ
細かい拘りは特になく
いたとしたらリングスファンなのであって、格ヲタではなさそうだな
修斗やPRIDEは見てない感じ
451 ：お前名無しだろ：2011/03/04(金) 19:39:31.47 ID:5DjM0cozO
>>448
馬乗りで顔面を殴りつける競技なんて、ある程度の年齢層には信じ難いんだと思う。
安部譲二も、総合について
｢あれはガチンコじゃないんだろ？あんなことガチンコでやって、体が持つわけない｣
｢俺だったら絶対やらない｣
みたいなこと言ってたな。
今よりハードだったボクシングを知る安部から見ても、MMAは異常なんだろう。
馬乗りで顔面を殴りつける競技なんて、ある程度の年齢層には信じ難いんだと思う。
安部譲二も、総合について
｢あれはガチンコじゃないんだろ？あんなことガチンコでやって、体が持つわけない｣
｢俺だったら絶対やらない｣
みたいなこと言ってたな。
今よりハードだったボクシングを知る安部から見ても、MMAは異常なんだろう。
452 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/03/04(金) 20:36:31.84 ID:9jYEAU+mO
ＫＯＫのパウンド無しルールって前田としては、興行としてよりもアマ層も取り込みやすいとかいろんな点で競技として評価して欲しかったのかなと…
実は修斗がとっくにやってたことだけど、前田の視線からは佐山の方向は外れっぱなしだったというｗ
実は修斗がとっくにやってたことだけど、前田の視線からは佐山の方向は外れっぱなしだったというｗ
>>452
当時のオランダではパウンドありのルールでは興行ができないからあれになったはず
当時のオランダではパウンドありのルールでは興行ができないからあれになったはず
455 ：お前名無しだろ：2011/03/04(金) 21:23:02.77 ID:eBsuTBHuO
そうそう
パウンドありがメジャーになれるはずない
と思い込んでて引っ込みがつかなくなったかんじ
パウンドありがメジャーになれるはずない
と思い込んでて引っ込みがつかなくなったかんじ
前田が言ってるテレビってのは地上波の事じゃないのかな
UFCだってアメリカじゃケーブルはOKだけど地上波じゃダメなんじゃない？
UFCだってアメリカじゃケーブルはOKだけど地上波じゃダメなんじゃない？
CBSでストライクフォースを中継したからアメリカでは問題ないのでは？
TUFの影響が大きいと思うけどランペイジがNIKEのCMに出たり
アメリカじゃあだいぶ認められてるみたいだね
前田はヨーロッパ圏でのことを言ってたような
TUFの影響が大きいと思うけどランペイジがNIKEのCMに出たり
アメリカじゃあだいぶ認められてるみたいだね
前田はヨーロッパ圏でのことを言ってたような
459 ：お前名無しだろ：2011/03/04(金) 22:24:55.90 ID:3b5G1s9u0
20そこそこの普通の女の子がアウトサイダー面白いってブログやmixiに書く時代だから
面白さはルールとかそういうもんじゃないんじゃない
面白さはルールとかそういうもんじゃないんじゃない
「寝てる人の顔面殴るなんて競技じゃない」って言ってた時代が懐かしい
寝た相手の頭を殴ると床でバウンドしてダブルで衝撃加わるから危険なんだよな
462 ：お前名無しだろ：2011/03/05(土) 02:02:07.16 ID:ENaVN1Cr0
今でも競技にはなってないし
興行見世物であってカネ払って見る人がいなければ成立しない世界でしょう
興行見世物であってカネ払って見る人がいなければ成立しない世界でしょう
463 ：お前名無しだろ：2011/03/06(日) 10:53:32.77 ID:jraos/rVO
ブレイクありに戻ったときに思ったことは、
５本勝負にすりゃいいんじゃん
だった、３０分５本勝負とかね。
ＫＯＫはプライドとは真逆のスポーツ性、ゲーム的要素を
追いかけ試行錯誤したものだと思う。
だが反対方向に進んでたはずのＵＦＣが、今やスポー
ツ化してる。
この現状を読めずに今の過程に成り得たかもしれなかったけど、
そこを読めなかった、と。
メインストリームにも成り得たかもしれなかった、と。
勿体ないことしたね、前田は。
５本勝負にすりゃいいんじゃん
だった、３０分５本勝負とかね。
ＫＯＫはプライドとは真逆のスポーツ性、ゲーム的要素を
追いかけ試行錯誤したものだと思う。
だが反対方向に進んでたはずのＵＦＣが、今やスポー
ツ化してる。
この現状を読めずに今の過程に成り得たかもしれなかったけど、
そこを読めなかった、と。
メインストリームにも成り得たかもしれなかった、と。
勿体ないことしたね、前田は。
何本勝負って、ロープエスケープみたいなもんじゃん、いわゆるｗ
パウンドありなしとかルール関わらず、地上波付けたPRIDEに押されて
どの道先はなかったと思うけど
当時のPRIDEが今でいうUFCで、リングスが今の日本の全団体みたいな構図
パウンドありなしとかルール関わらず、地上波付けたPRIDEに押されて
どの道先はなかったと思うけど
当時のPRIDEが今でいうUFCで、リングスが今の日本の全団体みたいな構図
リングスKOKのメンバーは本物ばかりだったから、少し違う。
つーか、全然違う
もうすぐ初代ＫＯＫ王者のダンヘンがＳＦのメインで試合だわ
当時のクエスト勢のダーティボクシングのおそろしさをはじめてしったのがKOKだったな
UFCスポーツ化してるか？
wowoｗのジ・アルティメットファイターだっけ？
あれのCM見る限り、WWEみたいにストーリー性持たせようとしてるみたいに思えるけど
wowoｗのジ・アルティメットファイターだっけ？
あれのCM見る限り、WWEみたいにストーリー性持たせようとしてるみたいに思えるけど
スポーツとか競技化の解釈が人によりマチマチだからな
厳密に言えばアマも確立されていない競技だし、
結果が（アメリカは分からんが）メディアに乗るわけでもなく世間的には
スポーツってそこまで認知はされていないだろう
ただ、階級敷いて実績積み上げた選手がチャンピオンになるってシステムが
厳密にさえ言わなければ、競技化に向かってるって言えなくもない
厳密に言えばアマも確立されていない競技だし、
結果が（アメリカは分からんが）メディアに乗るわけでもなく世間的には
スポーツってそこまで認知はされていないだろう
ただ、階級敷いて実績積み上げた選手がチャンピオンになるってシステムが
厳密にさえ言わなければ、競技化に向かってるって言えなくもない
つーか、興行によって契約されてる時点で競技じゃない
日本も修斗しか存在しないなら競技といえなくもないけど
ところでダンヘン快勝したな
おめでとう
日本も修斗しか存在しないなら競技といえなくもないけど
ところでダンヘン快勝したな
おめでとう
472 ：お前名無しだろ：2011/03/06(日) 14:04:05.00 ID:AUUlCn9K0
ダンヘンのダーティボクシングは神すぎるな
なんであんなにビッグヒットが当たるんだｗ
なんであんなにビッグヒットが当たるんだｗ
リングス魂はいまだに死なず
474 ：お前名無しだろ：2011/03/06(日) 14:49:51.24 ID:jraos/rVO
パウンドありだと殺し合いみたくなる、と思われてたのが、
ルールも選手の技術も発達した今の現状（ＵＦＣ等）
→スポーツ化した、と言いたい。
まぁリングスがパウンド（グランド状態ね）ありにした
としてても、日本人エースいなかった（勝てない）しね。
高坂、田村、金原なんかがどこまでできたか、だよな。
後々の成績を見ると自ずとわかってくる、リングスは
どっちみちダメだったてことか…。
ルールも選手の技術も発達した今の現状（ＵＦＣ等）
→スポーツ化した、と言いたい。
まぁリングスがパウンド（グランド状態ね）ありにした
としてても、日本人エースいなかった（勝てない）しね。
高坂、田村、金原なんかがどこまでできたか、だよな。
後々の成績を見ると自ずとわかってくる、リングスは
どっちみちダメだったてことか…。
そんな理屈ならＰＲＩＤＥもダメなんだが
日本人がどうとかいう問題じゃない
日本人がどうとかいう問題じゃない
476 ：お前名無しだろ：2011/03/06(日) 14:58:54.90 ID:Fn+44jz2O
んなこと言ったら日本の全団体ダメじゃねえか
リングスは外人選手を受け入れる土壌はあったと思う
ハンとか人気だったわけだし
ハンとか人気だったわけだし
というか、ＰＲＩＤＥの人気外人の多くはリングス出身だしな
パンクラスは外人も日本人もダメダメだし
修斗はほとんど日本人しか来なかったし
パンクラスは外人も日本人もダメダメだし
修斗はほとんど日本人しか来なかったし
パンクラスもルッテンとかしゃむ兄弟とか人気あったじゃん
中期以降は華のある外人っていなくなったから人気出なかったけど
それ以前に常連になる外人がいなかったか
中期以降は華のある外人っていなくなったから人気出なかったけど
それ以前に常連になる外人がいなかったか
ファンは格闘技風のプロレスが見たかっただけなのに
おもいっきりスポーティな路線に行ってしまったために
ついていけなくなったんじゃないか
ﾏｰｴｰﾀﾞｰ!ﾏｰｴｰﾀﾞｰ!ってやって日ごろのストレスを解消したかっただけなのに
逆にどんどんストレスが溜まる方向に行っちゃったｗ
おもいっきりスポーティな路線に行ってしまったために
ついていけなくなったんじゃないか
ﾏｰｴｰﾀﾞｰ!ﾏｰｴｰﾀﾞｰ!ってやって日ごろのストレスを解消したかっただけなのに
逆にどんどんストレスが溜まる方向に行っちゃったｗ
481 ：お前名無しだろ：2011/03/06(日) 15:06:23.75 ID:12DLLTgK0
パンクラス出身者はK-1のセミーシュルトです。。
PRIDEが出てこなかったらと仮定して、リングスの手腕が問われたのは
マッチメイクのセンスだろうな
PRIDEのような最強求めるのは外人勢に任せて、日本人選手には
マッチメイクの妙でどれだけ興味そそるカード組めるかっていう
前田があのまま変な無差別的思考のままなら、おじゃんだっただろうな
マッチメイクのセンスだろうな
PRIDEのような最強求めるのは外人勢に任せて、日本人選手には
マッチメイクの妙でどれだけ興味そそるカード組めるかっていう
前田があのまま変な無差別的思考のままなら、おじゃんだっただろうな
484 ：お前名無しだろ：2011/03/06(日) 15:15:31.42 ID:jraos/rVO
プライドの成功は、桜庭ありき、じゃない？
ホイスをやり込めたときに大爆発して、気付いたら
でかい外人たちにも感情移入してた、って。
そして藤田もやってきてそのでかい外人ケアーを
ボコボコにして、と。
なんだかんだで日本人がいないとダメだろ？
K-1にも佐竹がいたわけだし。
ホイスをやり込めたときに大爆発して、気付いたら
でかい外人たちにも感情移入してた、って。
そして藤田もやってきてそのでかい外人ケアーを
ボコボコにして、と。
なんだかんだで日本人がいないとダメだろ？
K-1にも佐竹がいたわけだし。
485 ：お前名無しだろ：2011/03/06(日) 15:16:09.20 ID:12DLLTgK0
１
何でパンクラスの話はダメなの？
何でパンクラスの話はダメなの？
>>485
荒れるから
荒れるから
>>484
だから、日本の全団体ダメじゃん、それなら
だから、日本の全団体ダメじゃん、それなら
>>485
異常なリンヲタがいるから
異常なリンヲタがいるから
490 ：お前名無しだろ：2011/03/06(日) 15:24:48.77 ID:jraos/rVO
>>487
＞ だから、日本の全団体ダメじゃん、それなら
これから、って事？
って事を過程としていくなら、これから先日本のＭＭＡは
ＵＦＣとかＳＦの傘下下部組織として興行を打つしか
ないんじゃね？
世界チャンピオンなんて謳わずに、日本チャンピオン
を決める場としてね。
んで時がきたら上位ランカーや世界チャンピオンを呼んで
挑戦すりゃいい。
日本のＭＭＡが世界レベルじゃない、なんてバレバレなワケだし。
＞ だから、日本の全団体ダメじゃん、それなら
これから、って事？
って事を過程としていくなら、これから先日本のＭＭＡは
ＵＦＣとかＳＦの傘下下部組織として興行を打つしか
ないんじゃね？
世界チャンピオンなんて謳わずに、日本チャンピオン
を決める場としてね。
んで時がきたら上位ランカーや世界チャンピオンを呼んで
挑戦すりゃいい。
日本のＭＭＡが世界レベルじゃない、なんてバレバレなワケだし。
>>483
自分も嬉しかった、というか面白かった
でもそう感じたのは格オタ活動の一環としてリングスも見てる、みたいなスタンスの人であって
本当にリングスをささえてた生粋のファンってのはそうじゃなかったんじゃないかなーと思うんだよね
なんとなくだけどね
自分も嬉しかった、というか面白かった
でもそう感じたのは格オタ活動の一環としてリングスも見てる、みたいなスタンスの人であって
本当にリングスをささえてた生粋のファンってのはそうじゃなかったんじゃないかなーと思うんだよね
なんとなくだけどね
生粋のというか、格闘技には無関心でプロレスの延長で「リングス」が好きだったって層だろうな
俺は欲を言えばVTルールでとか思ってたけど、KOK以前はどんなルールでも構わんから
打ち合わせないガチで早いことやって欲しいって、ただただ思ってた
ガチならこの人たち、どんだけ強いのかって興味があったし
（逆に、通用しない可能性にも興味があったがｗ）
俺は欲を言えばVTルールでとか思ってたけど、KOK以前はどんなルールでも構わんから
打ち合わせないガチで早いことやって欲しいって、ただただ思ってた
ガチならこの人たち、どんだけ強いのかって興味があったし
（逆に、通用しない可能性にも興味があったがｗ）
>>493
すごくよくわかるｗ
身内だけできづきあげてた価値観が崩壊するところがやっぱり一番面白いんだよね
最初のKOKトーナメントはいまだに自分の中では神興行だよ
パンクラスが菊田たちにくそみそにやられるのもすげぇおもしろかった
そんな中で田村や近藤なんかがそれなりにやれた、ってとこも面白かったと思うし
ズル休みし続けてたハンがしっかりアジャストしてきたとこも面白かった
まぁ払った犠牲も大きかったと思うけどねｗ
すごくよくわかるｗ
身内だけできづきあげてた価値観が崩壊するところがやっぱり一番面白いんだよね
最初のKOKトーナメントはいまだに自分の中では神興行だよ
パンクラスが菊田たちにくそみそにやられるのもすげぇおもしろかった
そんな中で田村や近藤なんかがそれなりにやれた、ってとこも面白かったと思うし
ズル休みし続けてたハンがしっかりアジャストしてきたとこも面白かった
まぁ払った犠牲も大きかったと思うけどねｗ
実際、通用したからなあ
パンクラスもそうだけど、ガチに移行するのが遅すぎた
船木や前田が足かせになっちゃったな
パンクラスもそうだけど、ガチに移行するのが遅すぎた
船木や前田が足かせになっちゃったな
菊田たちが参戦してきた時って、まだ旧パンルールだったんだよな
ガチモードで（本来は当たり前だが）獲物を刈る勢いのあの頃の菊田は良かった
新鮮に映ったし
やっぱ変化って、外からの力が作用（間接的でも直接的でも）しない限り起きないものだよな
ガチモードで（本来は当たり前だが）獲物を刈る勢いのあの頃の菊田は良かった
新鮮に映ったし
やっぱ変化って、外からの力が作用（間接的でも直接的でも）しない限り起きないものだよな
でもやっぱヘビー級のシバきあいがメインじゃないと興行にならないんだよね
UFCはそんなこともないけどな
ただやっぱヘビーは理屈抜きにウケる
ただやっぱヘビーは理屈抜きにウケる
足を運んで金を払ってでも見たいのは「常識ハズレなもの」なんだよね
入れ墨でカッコつけてるけど体重だけとってみたら平均体格以下の連中なんて見たくもない
入れ墨でカッコつけてるけど体重だけとってみたら平均体格以下の連中なんて見たくもない
だからヘビーは多少技術粗くても許せるという
下方修正で観てるって感じ
下方修正で観てるって感じ
501 ：お前名無しだろ：2011/03/06(日) 16:58:27.03 ID:F0aTkz2kO
K-1のモンスター路線やスーパーハルクもさそがし楽しめたんだろうなｗ
非日常的非常識なものが見たいというのは同意だが
その答えがデカければＯＫというのは結局プロレスから抜け出せてないんだろう
まあ興行運営サイドの谷川やプライド残党も同じか
非日常的非常識なものが見たいというのは同意だが
その答えがデカければＯＫというのは結局プロレスから抜け出せてないんだろう
まあ興行運営サイドの谷川やプライド残党も同じか
502 ：お前名無しだろ：2011/03/06(日) 18:22:52.88 ID:nbRtlm4sO
曙太郎は結局、知名度オンリーだったな
スーパーハルクとかって企画は人をナメるにも程があったって感じ
プロボクシングに例えれば、元野球選手のボディビルダーを
いきなりプロのA級トーナメントに出したってことだからね
言ってみれば、世間一般がイメージする悪い意味での「プロレス」にしちゃった訳だ
まぁアメリカのPPVで稼ぐつもりだったんだろうけど
企画センスに欠ける以前に、最低限の線引きすらできなかった現実が今だよ
プロボクシングに例えれば、元野球選手のボディビルダーを
いきなりプロのA級トーナメントに出したってことだからね
言ってみれば、世間一般がイメージする悪い意味での「プロレス」にしちゃった訳だ
まぁアメリカのPPVで稼ぐつもりだったんだろうけど
企画センスに欠ける以前に、最低限の線引きすらできなかった現実が今だよ
505 ：お前名無しだろ：2011/03/06(日) 18:44:07.29 ID:nbRtlm4sO
非常識なもの常識はずれなものが好きなら、格闘技なんか見ないで
プロレスのほうがもっといいと思うぞ。
常識はずれなレスラーが、常識はずれな戦いをしてるからな。
プロレスのほうがもっといいと思うぞ。
常識はずれなレスラーが、常識はずれな戦いをしてるからな。
おっさんが金網のなかでドつきあいするだけで
自分にとっては充分に非日常だな
自分にとっては充分に非日常だな
507 ：お前名無しだろ：2011/03/06(日) 18:56:01.87 ID:nbRtlm4sO
大日本のデスマッチなんか、凄い非日常感だぞ。
あんなに血を出してる人、日常じゃまず見られない。
蛍光灯を押し付けてムーンサルトでブチ割るとか、攻撃方法も常識はずれ。
非日常や常識はずれなものを見たいなら、大日本に金を払うほうが得だぞ。
あんなに血を出してる人、日常じゃまず見られない。
蛍光灯を押し付けてムーンサルトでブチ割るとか、攻撃方法も常識はずれ。
非日常や常識はずれなものを見たいなら、大日本に金を払うほうが得だぞ。
なんか自分はMMAという世間に申し開きの立つ「競技」を支持し見ているんだという
優越感というか選民意識というかそういうのが鼻についてキモイねおまえらｗ
優越感というか選民意識というかそういうのが鼻についてキモイねおまえらｗ
509 ：お前名無しだろ：2011/03/06(日) 20:35:28.05 ID:nbRtlm4sO
>>508
なんだか勝手に劣等感を覚えているみたいだが。
競技や、常識はずれの技術の攻防を見たければMMAを見に行くし、
なんでもいいから常識はずれの物を見たければプロレスを見に行く。
それだけの話。
そば屋に行って、｢ラーメンがない｣と怒るのは馬鹿。
MMAに｢体重が平均以下の奴なんか見たくない｣とか言ってる君は馬鹿だよね、って話。
なんだか勝手に劣等感を覚えているみたいだが。
競技や、常識はずれの技術の攻防を見たければMMAを見に行くし、
なんでもいいから常識はずれの物を見たければプロレスを見に行く。
それだけの話。
そば屋に行って、｢ラーメンがない｣と怒るのは馬鹿。
MMAに｢体重が平均以下の奴なんか見たくない｣とか言ってる君は馬鹿だよね、って話。
リングスもパンクラスもキングダムもなくなっちゃってさみしいね
511 ：お前名無しだろ：2011/03/06(日) 20:39:50.49 ID:AUUlCn9K0
ネットを漁りながらようやくＳＦの動画を見ている現状で
選民意識もなにもないわｗ
今やＭＭＡは国内じゃドマニアックだが
北米ＭＭＡが昔よりカードも選手もイベント間隔も凄いことになっているので
今が一番ＭＭＡが面白い
幸せ
選民意識もなにもないわｗ
今やＭＭＡは国内じゃドマニアックだが
北米ＭＭＡが昔よりカードも選手もイベント間隔も凄いことになっているので
今が一番ＭＭＡが面白い
幸せ
あ、パンクラスはまだあるなｗ
513 ：お前名無しだろ：2011/03/06(日) 20:54:50.50 ID:k/ezFSthO
三月は卒業シーズン
一人何か一つ卒業しよう
（総括）
このスレの住人はＵＷＦから卒業な
一人何か一つ卒業しよう
（総括）
このスレの住人はＵＷＦから卒業な
515 ：お前名無しだろ：2011/03/06(日) 22:51:45.35 ID:jraos/rVO
卒業してから仲間と昔話に花が咲くってことあるんだよ。
とっくに卒業してるんだよ、バーカ！
とっくに卒業してるんだよ、バーカ！
まぁ総括さんは楽しい人だからいんだけどねｗ
卒業かどうかは判らんが、例えばアウサイやＺＳＴとか面白いとは思うが、会場へ行ったりファンのコミュサイトに参加したりとかはないし、今後も無いと思う。
プロレスも同じく
プロレスも同じく
選手たちももうとっくに新しい道を進んでるんだもんな
現在の彼らを見るべきなのかな
現在の彼らを見るべきなのかな
今の状況だと、前田が本当にプロに手を出しても全然おかしくないぞ
520 ：お前名無しだろ：2011/03/07(月) 00:55:24.26 ID:+mYKOgQ9O
一番プロレス寄りに退化したと思われてたＵインター
からあれだけの人材が発掘されたのも皮肉だな。
まぁだからこそ
「プロレスラーは強いんです」
が効いたんだけどさ。
からあれだけの人材が発掘されたのも皮肉だな。
まぁだからこそ
「プロレスラーは強いんです」
が効いたんだけどさ。
521 ：お前名無しだろ：2011/03/07(月) 03:53:54.65 ID:3MG2pybG0
俺も昔の仲間と昔話がしたいだけ
フジテレビが連れて来た格闘技ファンは肩を怒らしておもしろくないんだよね
フジテレビが連れて来た格闘技ファンは肩を怒らしておもしろくないんだよね
あきらかなプライド以降から見始めたような知識しかないやつが来るようになってつまらなくなったなこのスレ
523 ：お前名無しだろ：2011/03/07(月) 05:50:32.95 ID:ONi23nvAO
ドヤ顔でＵやプロレスを否定して斬って捨てるだけだからな
前田が言うところの時間のカンニングペーパーってヤツか
前田が言うところの時間のカンニングペーパーってヤツか
まぁ最近の格闘技との比較しかないから、彼ら総合ルール至上世代はｗ
功罪両面からの切り口で結論:否定ならまだ相手できるんだが
多くは片面からで煽って斬って捨てることしかできない
>>506
あんな噂だけ聞くような地下プロレスの世界なんて、当時の日本や欧米じゃあり得ないと思ってた
それが今や非日常でもタコ殴りの潰し合いがスタンダードだからなぁ
PRIDEなんかを入り口にした世代は、その基準と今の「裏情報」で過去を判断する傾向がある
無論入り口は違っても全てが全てそうじゃないこともわかってるけどね
まぁその〜所謂一つの何つーか「UWFは殺し合いじゃありません！」だよ
功罪両面からの切り口で結論:否定ならまだ相手できるんだが
多くは片面からで煽って斬って捨てることしかできない
>>506
あんな噂だけ聞くような地下プロレスの世界なんて、当時の日本や欧米じゃあり得ないと思ってた
それが今や非日常でもタコ殴りの潰し合いがスタンダードだからなぁ
PRIDEなんかを入り口にした世代は、その基準と今の「裏情報」で過去を判断する傾向がある
無論入り口は違っても全てが全てそうじゃないこともわかってるけどね
まぁその〜所謂一つの何つーか「UWFは殺し合いじゃありません！」だよ
リングスの時系列に疎いと後追い認定する人は
逆にパンクラスやUインターを細かく覚えてるのかな？
あれが先であれが後とか
なんでリングス”だけ”細かく覚えてないといけないんだろうね？
逆にパンクラスやUインターを細かく覚えてるのかな？
あれが先であれが後とか
なんでリングス”だけ”細かく覚えてないといけないんだろうね？
なんか常人には見えない幻影と戦ってる老プオタがいるみたいだなｗ
古参ヅラした労害ってどこにでもいるもんだなｗ
528 ：お前名無しだろ：2011/03/07(月) 11:27:03.00 ID:S5ErBOdtO
｢PRIDE以降から来たファンは〇〇だ｣とか言いながら、
自分の価値観が受け入れられないと｢このスレはつまらなくなった｣だからなw
自分も価値観や視野が狭い、つまらないファンだって自覚がまったくないw
自分の価値観が受け入れられないと｢このスレはつまらなくなった｣だからなw
自分も価値観や視野が狭い、つまらないファンだって自覚がまったくないw
前田信者のプライドへの私怨は半端じゃないからな
あれこそ大手スポンサーがついてゴールデンで放映して
他のVIPに引けをとらないギャラがあって
前田の目指してたメジャースポーツの理想系だろうに
その中心に前田がいなかっただけで全否定
あれこそ大手スポンサーがついてゴールデンで放映して
他のVIPに引けをとらないギャラがあって
前田の目指してたメジャースポーツの理想系だろうに
その中心に前田がいなかっただけで全否定
>>528
ではアナタがもし自分の価値観を受け容れられなければどういった反応なのかな？
アナタ自身が価値観や視野が狭い、つまらないファンだって自覚したことがある？
いつかアナタも同じことを言われる身
>>525
自分はリアルタイムでも一次U〜出戻り〜二次の初期とリングスしか知らないから
パンクラスやUインターのことは評価しようもない
ではアナタがもし自分の価値観を受け容れられなければどういった反応なのかな？
アナタ自身が価値観や視野が狭い、つまらないファンだって自覚したことがある？
いつかアナタも同じことを言われる身
>>525
自分はリアルタイムでも一次U〜出戻り〜二次の初期とリングスしか知らないから
パンクラスやUインターのことは評価しようもない
自分だけにしか通じない逃げ道と屁理屈書いても誰にも伝わらないんですよｗｗｗ
>>529
なんか違うな。
自分はリングスファンだったけど、プライドも好きだったよ。
ただ、「理想型」っていうのは違うんじゃないかい？
本当に理想を具現化したものだったら、そこには「安定」があったはず。
その場しのぎの高騰したギャラを場当たり的に払ってたから今、こうなっちゃった。
なんか違うな。
自分はリングスファンだったけど、プライドも好きだったよ。
ただ、「理想型」っていうのは違うんじゃないかい？
本当に理想を具現化したものだったら、そこには「安定」があったはず。
その場しのぎの高騰したギャラを場当たり的に払ってたから今、こうなっちゃった。
たしかに相撲部屋を模したネットワークシステムは
安定していい選手を輩出できるようにって考えてのものだったのかもしれないね
安定していい選手を輩出できるようにって考えてのものだったのかもしれないね
リングスもPRIDEも好きだったって奴が一番信用できないんだよな
似たようなことやってるんだから興味わかないか普通？
>>531
あぁキミは「敵」と「味方」に分ける思考なんだ
新日vs全日の頃と一緒だね
趣味の領域だから別にいいとして
その思考だと目の前が曇って、本来は見えるものも見えなくなっちゃうんで要注意
>>534
周りから変だって言われない？
あぁキミは「敵」と「味方」に分ける思考なんだ
新日vs全日の頃と一緒だね
趣味の領域だから別にいいとして
その思考だと目の前が曇って、本来は見えるものも見えなくなっちゃうんで要注意
>>534
周りから変だって言われない？
537 ：お前名無しだろ：2011/03/07(月) 14:52:34.81 ID:Qs7QQKDZO
なんかめちゃくちゃな展開だなあ
後追いのやつがどうこう言ったら
リングスだけ覚えてなきゃいけないのかとか
意味不明な言いがかり
そしてお約束の前田信者くん登場
ここ語る場であって叩く場じゃないんだがなあ
後追いのやつがどうこう言ったら
リングスだけ覚えてなきゃいけないのかとか
意味不明な言いがかり
そしてお約束の前田信者くん登場
ここ語る場であって叩く場じゃないんだがなあ
>>534
なんでよｗ
なんでよｗ
>>533
そうそう。
そうそう。
540 ：お前名無しだろ：2011/03/07(月) 17:47:41.00 ID:3MG2pybG0
リングスはネットワークシステム構築に労を費やしてたのに
プライドが理想系ってなんだよ人気や利益は理想だろうけど
しかし10年以上も昔に消滅したものを語るスレで老害認定してもしょうがないよなあ
プライドが理想系ってなんだよ人気や利益は理想だろうけど
しかし10年以上も昔に消滅したものを語るスレで老害認定してもしょうがないよなあ
リングスが目指した形をやろうとしてる総合の団体って小規模だけど修斗だけだからね
K-1最盛期が一番理想系に近かった
K-1最盛期が一番理想系に近かった
自分の履歴書いてけば
俺はUWFはUコスモスをテレビでちらっと見た世代
以降でいうとリングスは正道会館離脱後くらいから見始めた
WOWOWで丁度その時リングスのそれまでの放送分をまとめてやってたね
インターは何度かビッグマッチをテレビでやったの見たくらい
UFCは第二回を格通で見て衝撃受けてはまった
直後に第一回のビデオが出てそれ見て、BSで第二回やったのも見て
以降はパン、修斗、VT全般
後追いで各団体のビデオ見たりはあったけど、あくまでリアルタイムだとそんな感じ
俺はUWFはUコスモスをテレビでちらっと見た世代
以降でいうとリングスは正道会館離脱後くらいから見始めた
WOWOWで丁度その時リングスのそれまでの放送分をまとめてやってたね
インターは何度かビッグマッチをテレビでやったの見たくらい
UFCは第二回を格通で見て衝撃受けてはまった
直後に第一回のビデオが出てそれ見て、BSで第二回やったのも見て
以降はパン、修斗、VT全般
後追いで各団体のビデオ見たりはあったけど、あくまでリアルタイムだとそんな感じ
匿名掲示板で自分語りをはじめたら終わりだな…
>>543
無内容なチャチャしか書けないのか、あんたは。
無内容なチャチャしか書けないのか、あんたは。
見る側にできることは与えられたものを見て消費するだけなんだよ
自分が何を見てきたかを語ったところでそれが何かを作ったことにはならないんだ
自分が何を見てきたかを語ったところでそれが何かを作ったことにはならないんだ
546 ：お前名無しだろ：2011/03/07(月) 20:29:13.99 ID:k+Ofh6/sO
そんなこといったら
全てのエンタメについて誰も何も語れないから
全てのエンタメについて誰も何も語れないから
UWFは終わったムーブメントだってことを言いたいんだよ
548 ：お前名無しだろ：2011/03/07(月) 20:44:24.06 ID:+dT0FOGM0
そんなことはないよ
パンクラスにリングス所属選手が参戦するらしいよ
パンクラスにリングス所属選手が参戦するらしいよ
Ｕ系にはまった人はＵ系に打撃もあり組技もある夢の格闘技を見出だしたんじゃないかと。
今はそれを高いレベルのアスリートが見せてくれて、技術だって簡単に習えるいい時代だと思いますよ。
今はそれを高いレベルのアスリートが見せてくれて、技術だって簡単に習えるいい時代だと思いますよ。
何故か彼氏らしいＤＱＮ兄ちゃんが切れまくってたww
552 ：お前名無しだろ：2011/03/07(月) 23:09:43.32 ID:3MG2pybG0
デスマッチも見てると感覚が麻痺してきて常に新しい刺激を求め続けるんだろうな
大技空中殺法連発もそうだが
大技空中殺法連発もそうだが
そういう際限ないエスカレートが生じにくいスタイルとして
ＵＷＦは再評価されてもいいと思うんだよね。
ＵＷＦは再評価されてもいいと思うんだよね。
554 ：お前名無しだろ：2011/03/07(月) 23:53:10.20 ID:3MG2pybG0
今のファンが猪木とドリーテーズロビンソンとか見てどうだろうねえ
俺も80年代後半から本格的に見だした口だからクラシカルな試合より
激しい試合のが好きなんだけど
俺も80年代後半から本格的に見だした口だからクラシカルな試合より
激しい試合のが好きなんだけど
555 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/03/08(火) 00:08:12.37 ID:r61lvO6aO
>>550-552
今の大日は関本を排出したってだけでも十分評価できるんスけど「デスマッチでより過激なヤツの勝ち」になっちゃってるのがちょっとね…
昔の松永、本間、葛西が頑張ってた頃は好きだったんスけどね…
特に葛西の過激さと笑いの混じったキャラも当時は神がかってたっスよｗ
>>553
激しく同意ッスよ！
当時は新しい格闘技、プロレスって扱いだったけど実は当たりの激しい従来と見せ方は違うがプロレスの原点回帰運動だったと思うんスよ俺は…
>>554
年取ってからの馬場・猪木以降のプロレスしか知らないって人には日プロの馬場の試合と新日初期の猪木の試合は観て欲しいッスよね！！
二人とも単純に動きも迫力も別格でカッコ良すぎなんスよ！！
今の大日は関本を排出したってだけでも十分評価できるんスけど「デスマッチでより過激なヤツの勝ち」になっちゃってるのがちょっとね…
昔の松永、本間、葛西が頑張ってた頃は好きだったんスけどね…
特に葛西の過激さと笑いの混じったキャラも当時は神がかってたっスよｗ
>>553
激しく同意ッスよ！
当時は新しい格闘技、プロレスって扱いだったけど実は当たりの激しい従来と見せ方は違うがプロレスの原点回帰運動だったと思うんスよ俺は…
>>554
年取ってからの馬場・猪木以降のプロレスしか知らないって人には日プロの馬場の試合と新日初期の猪木の試合は観て欲しいッスよね！！
二人とも単純に動きも迫力も別格でカッコ良すぎなんスよ！！
×排出
〇輩出
〇輩出
557 ：お前名無しだろ：2011/03/08(火) 12:20:41.20 ID:erT5PZdI0
１
何でパンクラスの課題はだめなんですか？
何でパンクラスの課題はだめなんですか？
558 ：お前名無しだろ：2011/03/08(火) 12:47:18.95 ID:CIocpNx3O
現21歳で最近プロレスにハマりだしたものです。格闘技やプロレスに初心者の俺がニコニコ動画やyoutubeを通して見て面白いと思った試合は
力道山vs木村
力道・木村vsシャープ兄弟
猪木vsゴッチ
猪木vsロビンソン
猪木・坂口vsゴッチ・テーズ
前田vs佐山
前田vs藤波
タイガーマスクvsダイナマイトキッド(MSG戦)
馬場vsブリスコ
馬場vsシュミット
鶴田vs天龍
鶴田vs三沢
三沢vs天龍(noah戦)
三沢vs川田(noah戦)
三沢vs小橋(全日)
長州力vs武藤(90年)
橋本vs小川(全部)
橋本vs高田
橋本vs山崎(G1)
橋本vs天龍(三戦目)
橋本vs小島(三冠)
武藤vs高田
プロレスラーはやっぱりデカくて強くてカッコいいと思う。格闘家は強くても体カッコ悪いかったり怖かったりするけどプロレスラーにはなんか華があるから好きなんだな。
力道山vs木村
力道・木村vsシャープ兄弟
猪木vsゴッチ
猪木vsロビンソン
猪木・坂口vsゴッチ・テーズ
前田vs佐山
前田vs藤波
タイガーマスクvsダイナマイトキッド(MSG戦)
馬場vsブリスコ
馬場vsシュミット
鶴田vs天龍
鶴田vs三沢
三沢vs天龍(noah戦)
三沢vs川田(noah戦)
三沢vs小橋(全日)
長州力vs武藤(90年)
橋本vs小川(全部)
橋本vs高田
橋本vs山崎(G1)
橋本vs天龍(三戦目)
橋本vs小島(三冠)
武藤vs高田
プロレスラーはやっぱりデカくて強くてカッコいいと思う。格闘家は強くても体カッコ悪いかったり怖かったりするけどプロレスラーにはなんか華があるから好きなんだな。
559 ：お前名無しだろ：2011/03/08(火) 12:49:01.23 ID:x19KkKuWO
>>555
俺は大日本はザンディグ率いるCZW軍が来た時が好きだった。
あいつらはマジで一線を越えるかも？と思わせる狂気があった。
あの過酷な戦いの中での葛西の輝きも、尋常じゃなかった。
今の大日本は生え抜きが弱いんだよな。
宮本とか外様だし、メンズワールドだって外様集団だからな。
俺は大日本はザンディグ率いるCZW軍が来た時が好きだった。
あいつらはマジで一線を越えるかも？と思わせる狂気があった。
あの過酷な戦いの中での葛西の輝きも、尋常じゃなかった。
今の大日本は生え抜きが弱いんだよな。
宮本とか外様だし、メンズワールドだって外様集団だからな。
560 ：お前名無しだろ：2011/03/08(火) 17:56:46.04 ID:erT5PZdI0
５５８
お前２１歳じゃないな。。
お前２１歳じゃないな。。
561 ：お前名無しだろ：2011/03/08(火) 22:23:27.14 ID:wcKOIxcb0
なぜＤＲＥＡＭ、戦極に客が来なくなったの？
プロレス界にはどうでもいいことだが。
プロレス界にはどうでもいいことだが。
562 ：ミスターまじめ：2011/03/08(火) 22:30:45.22 ID:YFx0s1Q80
２１歳×２＝
>>561
世界のMMAの中心という求心力を失ったからというのがひとつあるんじゃないだろうか。
プライドヘビー級を担ってきた、ヒョードル、ミルコ、ノゲイラ、ジョシュ、みんないなくなった。
桜庭は往事の見る影もなし。
五味も青木もコロコロ負ける。
ビッグネーム参戦もなし。盛り上げに一役買うと算段していた石井も鳴かず飛ばずで塩試合連発。
高いファイトマネーを払う→お金がなくなる→ファイトマネー・賞金滞り→良い選手呼べない、の悪循環。
あげくの分裂。
世界のMMAの中心という求心力を失ったからというのがひとつあるんじゃないだろうか。
プライドヘビー級を担ってきた、ヒョードル、ミルコ、ノゲイラ、ジョシュ、みんないなくなった。
桜庭は往事の見る影もなし。
五味も青木もコロコロ負ける。
ビッグネーム参戦もなし。盛り上げに一役買うと算段していた石井も鳴かず飛ばずで塩試合連発。
高いファイトマネーを払う→お金がなくなる→ファイトマネー・賞金滞り→良い選手呼べない、の悪循環。
あげくの分裂。
トップ選手はピークを維持できるのがよくて3年
新陳代謝新旧交代がない不健全な組織運営だから潰れたんだよ
新陳代謝新旧交代がない不健全な組織運営だから潰れたんだよ
565 ：お前名無しだろ：2011/03/08(火) 23:20:35.77 ID:BsnDmz0W0
格闘技は選手どころかフロントも新陳代謝がなく年寄りばかりで
今更アウレリオとか連れてきてアングル作りをして失笑されているもんな
今の格闘技界はゴマシオが今でも新日を舵取りしているようなもんだよｗ
今更アウレリオとか連れてきてアングル作りをして失笑されているもんな
今の格闘技界はゴマシオが今でも新日を舵取りしているようなもんだよｗ
566 ：お前名無しだろ：2011/03/09(水) 00:50:34.74 ID:jMUZ0TvcO
｢流行ってるから見てた｣という層も多かったと思う。
たくさんあるエンターテイメントの中でたまたま格闘技を見ただけで、
特に思い入れがないから別のものに興味がうつればそっちに行く。
流行と関係なく会場に見に行くようなコアなファンは、
代々木第二〜後楽園いっぱい程度しかいない気がする。
たくさんあるエンターテイメントの中でたまたま格闘技を見ただけで、
特に思い入れがないから別のものに興味がうつればそっちに行く。
流行と関係なく会場に見に行くようなコアなファンは、
代々木第二〜後楽園いっぱい程度しかいない気がする。
いま10代ー20代前半のファンっていないんだろ？だからじゃね？
旧Uの旗揚げリポートの載ってる週プロ買ったけど、まあ投稿ページ
の話だが、投稿してんのがその年代。ほとんどジョークも10代ｗ
子どもがみないからだろ。
旧Uの旗揚げリポートの載ってる週プロ買ったけど、まあ投稿ページ
の話だが、投稿してんのがその年代。ほとんどジョークも10代ｗ
子どもがみないからだろ。
本来はああいった興行関連は色んな意味で893を入れておけば双方にメリットがあるんだよ
団体にとっては営業活動をやってくれてチケットは捌いてくれる有難い立場
ウザガキ連中にも睨み利かせて館内では大人しくさせられる
それがないから警備員雇わないといけなくて余計に経費もかかる
非合法賭博なんて一般人がやれば収拾がつかない
こんなのは無くそうと思っても無理
まあ大抵は893のフロント企業が、一般人なり法人にヤラせてるのが現状だろうが
あんまりウルサくすると、893が興行芸能非合法、売春カスメにお薬以外の一般に入ってくるだけだよ
団体にとっては営業活動をやってくれてチケットは捌いてくれる有難い立場
ウザガキ連中にも睨み利かせて館内では大人しくさせられる
それがないから警備員雇わないといけなくて余計に経費もかかる
非合法賭博なんて一般人がやれば収拾がつかない
こんなのは無くそうと思っても無理
まあ大抵は893のフロント企業が、一般人なり法人にヤラせてるのが現状だろうが
あんまりウルサくすると、893が興行芸能非合法、売春カスメにお薬以外の一般に入ってくるだけだよ
571 ：お前名無しだろ：2011/03/09(水) 18:02:29.56 ID:YMa4nUmo0
もし高田(Uインター)にWOWWOWが付いてたら・・・
高田はバービック戦、北尾戦と危ない橋渡って地位を築いたから、強力なスポンサーあったらそこまで必死にならなかったかも。
573 ：お前名無しだろ：2011/03/09(水) 18:25:34.11 ID:9UNw5pGz0
高田延彦のセメント試合を教えます。
それは、対ヒクソン戦、対ケアー戦、対ボブチャンチン戦、対ミルコ戦、
対田村戦、対べルナルド戦です！！
それは、対ヒクソン戦、対ケアー戦、対ボブチャンチン戦、対ミルコ戦、
対田村戦、対べルナルド戦です！！
574 ：お前名無しだろ：2011/03/09(水) 18:28:24.96 ID:9UNw5pGz0
前田日明のセメント試合は、なし！！
対カレリン戦はエキシビション的で、片八百長！
本気ならカレリンの秒殺勝ち！！＾＾
対カレリン戦はエキシビション的で、片八百長！
本気ならカレリンの秒殺勝ち！！＾＾
前田日明のセメント
前田｛勝｝--（天罰固め）--｛負｝DSE
前田｛勝｝--（天罰固め）--｛負｝DSE
576 ：お前名無しだろ：2011/03/09(水) 20:00:26.65 ID:arSoU54CO
リングスの選手がパンクラスのリングにあがるということは
尾崎はもうパンクラスと何も関係ないのか
哀れだな
今のパンクラスにとっては
前田＞＞＞尾崎
天罰とは恐ろしいw
尾崎はもうパンクラスと何も関係ないのか
哀れだな
今のパンクラスにとっては
前田＞＞＞尾崎
天罰とは恐ろしいw
リングスの選手って渋谷リクのことか？かなり前のアウサイの煽りVで渋谷の練習を山宮が見てたことがあったな。
この世代の選手だとリンパン闘争とか全く知らないんだろうから、特に驚くことじゃない
この世代の選手だとリンパン闘争とか全く知らないんだろうから、特に驚くことじゃない
>>573
ホイス戦はどう?
ホイス戦はどう?
579 ：お前名無しだろ：2011/03/09(水) 21:39:55.78 ID:KtGHraZn0
今日、ラスベガスを調査していたら衝撃の事実発覚。
超一流ホテルで世界の娯楽の殿堂であるシーザース・パレスを運営している
シーザース・エンターティメントの旧社名はハラース・エンターティメント。
あの魚男、エド・フィッシュマンの会社だ。
魚男は本当にラスベガスの帝王だった。こんな億万長者が買収していたら
ＰＲＩＤＥは今も最高の夢舞台だっただろうね。榊原も暴力団もさっさと売っちゃえばよかったのに。
超一流ホテルで世界の娯楽の殿堂であるシーザース・パレスを運営している
シーザース・エンターティメントの旧社名はハラース・エンターティメント。
あの魚男、エド・フィッシュマンの会社だ。
魚男は本当にラスベガスの帝王だった。こんな億万長者が買収していたら
ＰＲＩＤＥは今も最高の夢舞台だっただろうね。榊原も暴力団もさっさと売っちゃえばよかったのに。
580 ：お前名無しだろ：2011/03/09(水) 22:01:08.88 ID:jMUZ0TvcO
>>577
渋谷はアウトサイダーに参加してただけでリングスの選手でもなんでもない。
渋谷はアウトサイダーに参加してただけでリングスの選手でもなんでもない。
吉永と同じ時期にリングスの契約選手になった、とかどこかで見たけどな。ガセだったか
思い切り所属がリングスになってるけどな
尾崎か
パンクラス更迭されて今は無関係
前田は今じゃ国内最大手の総合格闘技興行やってるんだからわからんもんだ
いまさらリングスの選手が・・・ってより、船木や鈴木や高橋が前田に
媚びへつらった時点で・・・・
尾崎か
パンクラス更迭されて今は無関係
前田は今じゃ国内最大手の総合格闘技興行やってるんだからわからんもんだ
いまさらリングスの選手が・・・ってより、船木や鈴木や高橋が前田に
媚びへつらった時点で・・・・
さっき近所のコンビニでリングスの青いベンチコート着た人見た・・・
ごめんそれだけ。
ごめんそれだけ。
>>583
更迭後に行われた戦極の大会で北岡の控え室で坂本さんとか川村とかと北岡を激励してたぞ
更迭後に行われた戦極の大会で北岡の控え室で坂本さんとか川村とかと北岡を激励してたぞ
そりゃ更迭されても応援にくらい来てもおかしくないだろ
和解したら媚びへつらったに映るんだな前田信者には
相変わらず狂ってるな
相変わらず狂ってるな
正確には和解とも違うな。家庭を持って多少丸くなったとはいえ、本質的に人間そう変われるもんじゃない、という諦めの境地に達したのだろうｗ
＞船木、鈴木
＞船木、鈴木
589 ：お前名無しだろ：2011/03/10(木) 13:10:48.51 ID:7rbsk3cw0
５７８
ガチンコです！！
ガチンコです！！
590 ：お前名無しだろ：2011/03/10(木) 14:47:27.35 ID:SSGZkZaKO
今現在の状況を考えるとリングスネットワーク構想って
理想的だよな。
各国・地域を支部が統治して、世界統一ルール作って、ってね。
成功してたらな…
でもそれでも八百ガチ論争はあっただろうけど。
理想的だよな。
各国・地域を支部が統治して、世界統一ルール作って、ってね。
成功してたらな…
でもそれでも八百ガチ論争はあっただろうけど。
スマン、話の流れを断ち切る質問だが山宜vs垣原はどっちが勝つと思う？
後、オブライトvsハンも。
ブックとかガチとか幻想も込みで聞いてみたい。
後、オブライトvsハンも。
ブックとかガチとか幻想も込みで聞いてみたい。
592 ：お前名無しだろ：2011/03/10(木) 16:48:14.94 ID:ePUFbYG0O
>>591
ルールによる。
ルールによる。
593 ：お前名無しだろ：2011/03/10(木) 18:23:40.16 ID:ePUFbYG0O
例えば山ヨシ×垣原の場合、掌底のUルールならどっちも打ち合いを好むから、
いい試合になると思う。
MMAなら垣原には実戦経験がないから、体格もでかい山ヨシ圧倒的有利。
ハン×オブライトの場合、KOKルールならオブライトには何も極め手がない。
金網のUFCルールなら、体格とレスリング技術を生かして上に乗っかり、
オブライトが塩漬け勝ちすると思う。
いい試合になると思う。
MMAなら垣原には実戦経験がないから、体格もでかい山ヨシ圧倒的有利。
ハン×オブライトの場合、KOKルールならオブライトには何も極め手がない。
金網のUFCルールなら、体格とレスリング技術を生かして上に乗っかり、
オブライトが塩漬け勝ちすると思う。
594 ：お前名無しだろ：2011/03/10(木) 18:53:54.62 ID:XBY/UZsQ0
もし二次U崩壊後、Uインターとパンクラスが直ぐに合併し、(高田と船木ががっちり握手)
地上波が付いてたら・・・
地上波が付いてたら・・・
595 ：お前名無しだろ：2011/03/10(木) 19:14:23.44 ID:CjU6Win+0
山本垣原ってなぜまた？ 最弱決定戦みたいな意味で？ｗ
ハンゲーリーは意外とハンがボクシングで善戦したりしてな
ハンゲーリーは意外とハンがボクシングで善戦したりしてな
596 ：お前名無しだろ：2011/03/10(木) 19:21:08.84 ID:0NJfWZ530
>>591
山宜は、写真写りとか、見た目のカッコよさとか、
インタビューの受け答えのカッコよさとか
そういうのを重視した感じで、
ショーとしては勝っているが、競技としては常に負けている選手に見える。
野球で言うと新庄選手みたいな感じ。
垣原は、そんな山宜を生暖かく見守って、試合中の見せ場を全部山宜に譲った上で
勝つって感じかなぁ。
山宜は、写真写りとか、見た目のカッコよさとか、
インタビューの受け答えのカッコよさとか
そういうのを重視した感じで、
ショーとしては勝っているが、競技としては常に負けている選手に見える。
野球で言うと新庄選手みたいな感じ。
垣原は、そんな山宜を生暖かく見守って、試合中の見せ場を全部山宜に譲った上で
勝つって感じかなぁ。
597 ：お前名無しだろ：2011/03/10(木) 19:59:49.15 ID:Sb7LbuU90
プロレス的には山本のが格上じゃないかどうでもいいけど
山本はガス欠起こすけどジェレミー相手にそれなりの試合できるし
格闘技の技術が全くないわけでもないな
山本はガス欠起こすけどジェレミー相手にそれなりの試合できるし
格闘技の技術が全くないわけでもないな
598 ：お前名無しだろ：2011/03/10(木) 20:14:30.78 ID:ePUFbYG0O
俺も山ヨシはそんなに弱くないと思うが、印象深い負け試合が多すぎるんだよな。
モラエス戦、アスエリオ戦、ミルコ戦、柴田戦、どれも無様すぎてスカっとするほどだ。
サップの魅力を引き出して負け、サップブームにひと役かったこともあった。
初来日の外人相手にセルするのは、プロレスなら大事な役目だが。
モラエス戦、アスエリオ戦、ミルコ戦、柴田戦、どれも無様すぎてスカっとするほどだ。
サップの魅力を引き出して負け、サップブームにひと役かったこともあった。
初来日の外人相手にセルするのは、プロレスなら大事な役目だが。
永田と抗争が起こりかけて、結局起こらなかったのは何だったの？
小川モナー
色々な意見ありがとう(__)
新日とやった時だったかな
前田が垣原をいい選手ってベタ誉めしてたな
格闘技的にというよりは、見映え（ルックスの部分のみならず）を重視してたんだよな結局前田も
前田が垣原をいい選手ってベタ誉めしてたな
格闘技的にというよりは、見映え（ルックスの部分のみならず）を重視してたんだよな結局前田も
603 ：お前名無しだろ：2011/03/10(木) 22:29:23.63 ID:ePUFbYG0O
604 ：お前名無しだろ：2011/03/10(木) 22:35:30.45 ID:Sb7LbuU90
ヤマヨシは俺基準ではプライドでいい仕事してくれたよ
キャプチュードで入場してファンと前田を唖然とさせたり
ケアーにあぶない発言でDSEを慌てさせたり等々
成瀬も新日であれだったらしいしさすが前田の弟子だよ
キャプチュードで入場してファンと前田を唖然とさせたり
ケアーにあぶない発言でDSEを慌てさせたり等々
成瀬も新日であれだったらしいしさすが前田の弟子だよ
605 ：お前名無しだろ：2011/03/10(木) 22:36:39.03 ID:Celjr6P50
日本人の客が呼べる選手を抱えてたUインターに地上波かWOWWOWが最初から付いてたら・・・
606 ：お前名無しだろ：2011/03/10(木) 22:59:55.80 ID:VWejqBCGO
一番客呼べる高田でも前田の弟分で船木に実質２連敗てイメージだったけどな。
やっぱり宮戸すごい。
やっぱり宮戸すごい。
607 ：お前名無しだろ：2011/03/10(木) 23:06:29.87 ID:Celjr6P50
見栄えは高田〉船木〉前田
だからな〜。
分裂直後の実力なら船木〉高田〉〉〉前田
だったが。
だからな〜。
分裂直後の実力なら船木〉高田〉〉〉前田
だったが。
608 ：お前名無しだろ：2011/03/10(木) 23:09:27.14 ID:VWejqBCGO
高田は新生Ｕ時代は明らかなウエイトオーバーでインター旗揚げ直後もあまりぱっとしない外見だったよ。
609 ：お前名無しだろ：2011/03/10(木) 23:13:22.91 ID:Celjr6P50
高田は二次U時代はヤル気無くしてたからなあー
インターでボーウィに出会ってから見事に変わった。
インターでボーウィに出会ってから見事に変わった。
船木が実力あるって根拠なにもないだろ
まだ八百長の試合見て実力計ってるバカがいるのか
パンクラス王者の鈴木みのるさんも強かったとか思ってるのかね？
まだ八百長の試合見て実力計ってるバカがいるのか
パンクラス王者の鈴木みのるさんも強かったとか思ってるのかね？
格闘家・高田としては蹴りが一番信頼できる武器だったんだろうなって気はする。
総合の試合でもそうだし、バービック戦や北尾戦みたいな一歩間違えたらという試合も蹴りで押し通してる。
総合の試合でもそうだし、バービック戦や北尾戦みたいな一歩間違えたらという試合も蹴りで押し通してる。
船木もみのるもグレイシー以前の技術水準なら強いと思うんだけどね。
ヒールやアンクルなんてほとんどの人が知らないでしょう。
ヒールやアンクルなんてほとんどの人が知らないでしょう。
グレイシー以前はヒールやアンクルをほとんどの人が知らないって・・・
正気かよ？
頭おかしいのか？
つうか、船木や鈴木が強かった時代なんか一瞬すらないよ
鈴木本人が言ってるように所詮プロレスラー、ガチになっていづらくなるような存在
正気かよ？
頭おかしいのか？
つうか、船木や鈴木が強かった時代なんか一瞬すらないよ
鈴木本人が言ってるように所詮プロレスラー、ガチになっていづらくなるような存在
614 ：お前名無しだろ：2011/03/11(金) 01:59:35.79 ID:enXGyURWO
八百長でしか生きていけない船木はガチ化の流れに気づいてさっさとやめたけど
鈴木は恥晒して残っちゃったね
結局船木は生きていけずに戻ってきてあまりにも弱くて恥晒すし
鈴木は批判してたプロレスに戻って恥晒すと
恥晒しまくってるな
鈴木は恥晒して残っちゃったね
結局船木は生きていけずに戻ってきてあまりにも弱くて恥晒すし
鈴木は批判してたプロレスに戻って恥晒すと
恥晒しまくってるな
616 ：お前名無しだろ：2011/03/11(金) 02:10:54.98 ID:sNyhzT/KO
船木もみのるも八百長プロレスでしか
生き残れないことはわかってたと思うけど
キャッチレスリングとかまでやって残ったのは
自分のことしか考えない船木と違って
パンクラスに愛着があったのもあると思う
まあ船木ほど華もなくプロレスに戻るのも
ばつが悪くてやることなかっただけかもしれないけど
生き残れないことはわかってたと思うけど
キャッチレスリングとかまでやって残ったのは
自分のことしか考えない船木と違って
パンクラスに愛着があったのもあると思う
まあ船木ほど華もなくプロレスに戻るのも
ばつが悪くてやることなかっただけかもしれないけど
617 ：お前名無しだろ：2011/03/11(金) 02:17:08.09 ID:HXwk26yJ0
ヒールホールドは前田がアンドレに掛けてたが
UインターにWOWWOがついてたらってUWF放送するはずだったが分裂して
3派の中でリングスなんだんだよ前田一人＞その他だったんだよ
船木のついた藤原組は期待されたがインターなんて残りカスの評価しかなかったしな
船木の踏み台にされ無能だと思われていた高田を担いで一時はあれだけの商売できたのだから
宮戸は確かに優秀だったんだろう
UインターにWOWWOがついてたらってUWF放送するはずだったが分裂して
3派の中でリングスなんだんだよ前田一人＞その他だったんだよ
船木のついた藤原組は期待されたがインターなんて残りカスの評価しかなかったしな
船木の踏み台にされ無能だと思われていた高田を担いで一時はあれだけの商売できたのだから
宮戸は確かに優秀だったんだろう
618 ：お前名無しだろ：2011/03/11(金) 02:21:46.72 ID:0s3efI05O
>>613
柔術では青以下は足関節禁止、サンボも足首をひねる関節技は禁止。
SAWはOKだが、首への関節・絞めは禁止。
まあ、俺も船木や鈴木は弱いと思う。
ガチの総合をやった経験があるから、前田よりマシって程度。
柔術では青以下は足関節禁止、サンボも足首をひねる関節技は禁止。
SAWはOKだが、首への関節・絞めは禁止。
まあ、俺も船木や鈴木は弱いと思う。
ガチの総合をやった経験があるから、前田よりマシって程度。
ヒールは新日に所属したブラジル人のイワン・ゴメスが持ち込んだ技で、サンボにもない技だったはずよ。
だから当時ほとんど使い手いない。
だから当時ほとんど使い手いない。
ヒールやアンクルなんかサンボとかで普通に使う技だし
リングスでもよく登場してたよな
どうやったらほとんどの人が知らないとかいう話になるんだろ？
リングスでもよく登場してたよな
どうやったらほとんどの人が知らないとかいう話になるんだろ？
ああ、サンボでは反則なのか
コマンドサンボだからありなのか？
第一回UFCやる前からファンですらよく知ってたけどな
ヴォルク・ハンなんかがよくやってた
コマンドサンボだからありなのか？
第一回UFCやる前からファンですらよく知ってたけどな
ヴォルク・ハンなんかがよくやってた
622 ：お前名無しだろ：2011/03/11(金) 02:28:02.68 ID:0s3efI05O
>>620
サンボ見てないのにいっちゃダメよ。
サンボ見てないのにいっちゃダメよ。
624 ：お前名無しだろ：2011/03/11(金) 02:30:35.76 ID:sNyhzT/KO
イワンゴメスが持ち込んだとかはいい加減な
俗説だから
そうかもしれないね程度の話
俗説だから
そうかもしれないね程度の話
625 ：お前名無しだろ：2011/03/11(金) 02:32:08.63 ID:0s3efI05O
グレイシー以前にクロスヒールとかまでやってたしな
誰も知らないわけがないし
コマンドサンボ自体はよくわからんが、禁じ手なんかなさそうなイメージ
誰も知らないわけがないし
コマンドサンボ自体はよくわからんが、禁じ手なんかなさそうなイメージ
昔の柔道家がヒール使ってる写真とかあったね。
でもグレイシーが世に出る以前に使われてたヒールはイワン・ゴメス→新日道場→修斗・Ｕ系の流れじゃないかな。
でもグレイシーが世に出る以前に使われてたヒールはイワン・ゴメス→新日道場→修斗・Ｕ系の流れじゃないかな。
629 ：お前名無しだろ：2011/03/11(金) 02:44:29.46 ID:0s3efI05O
ヒールホールドは猪木も知っていて、さりげなく試合で使ったりしていた。
だから日本人でグラップリングに造詣があれば知らないということはない。
ただ、リングスのヘイズマンは｢あんな技知らなかった｣と言っていたし、
21世紀になってすら、ZSTに出場したリトアニア人選手が、
｢あんな卑怯な技はリトアニアにはない｣と言っていた。
だから、広く頒布した技とは言えない。
だから日本人でグラップリングに造詣があれば知らないということはない。
ただ、リングスのヘイズマンは｢あんな技知らなかった｣と言っていたし、
21世紀になってすら、ZSTに出場したリトアニア人選手が、
｢あんな卑怯な技はリトアニアにはない｣と言っていた。
だから、広く頒布した技とは言えない。
630 ：お前名無しだろ：2011/03/11(金) 02:46:23.02 ID:sNyhzT/KO
船木がガチじゃ話にならないほど弱いのが
わかった時点でヒクソン戦はやめるべきだったな
ヒクソンも別にそんなに強いわけじゃ
なさそうだが
わかった時点でヒクソン戦はやめるべきだったな
ヒクソンも別にそんなに強いわけじゃ
なさそうだが
アンクルは船木が日本に持ち込んだんでしょ？
イギリス修行中にあっちで教わったとかインタビューで答えてたはず
イギリス修行中にあっちで教わったとかインタビューで答えてたはず
632 ：お前名無しだろ：2011/03/11(金) 02:48:43.94 ID:sNyhzT/KO
ZSTに出てた人は三角のことじゃなかったかな
オランダやリトアニアじゃまともな
グラップリング技術なかったからな
リトアニアの人はキックの人だし
オランダやリトアニアじゃまともな
グラップリング技術なかったからな
リトアニアの人はキックの人だし
633 ：お前名無しだろ：2011/03/11(金) 02:50:28.28 ID:sNyhzT/KO
アンクルを船木が持ち込んだとか言い出しちゃったかw
イギリスでなんの修行してたんだっけw
イギリスでなんの修行してたんだっけw
634 ：お前名無しだろ：2011/03/11(金) 02:51:49.72 ID:sNyhzT/KO
船木が持ち込む前に誰も持ち込んでないと
思う神経が理解できない
思う神経が理解できない
635 ：お前名無しだろ：2011/03/11(金) 02:58:53.42 ID:0s3efI05O
>>632
リトアニア人は、対戦した今成と矢野の足関節について言っていた。
かたっぽはレミギウスでキックボクサーだが、リングスリトアニアは
リングスにも選手を出していて、サンビストもいるから決して関節技に無知ではない。
リトアニア人は、対戦した今成と矢野の足関節について言っていた。
かたっぽはレミギウスでキックボクサーだが、リングスリトアニアは
リングスにも選手を出していて、サンビストもいるから決して関節技に無知ではない。
636 ：お前名無しだろ：2011/03/11(金) 03:05:49.29 ID:0s3efI05O
>>627
旧UWFで藤原が披露したアキレス腱固めなんて
それ以前は柔道やアマレスやってたプロレスの熱狂的ファンでも知らないよ
踵捻りも知らない
何故ならルールになく、教えられてもいないから
せいぜいが亀になった相手への崩しに流用する程度
「足首が伸びた状態でアキレス腱を押さえれば激痛が走るツボ」
「踵を捻れば相手を潰せる」って程度の認識
型で固めて極めるって発想がないから、知ってる者は圧倒的アドバンテージがある訳だよ
旧UWFで藤原が披露したアキレス腱固めなんて
それ以前は柔道やアマレスやってたプロレスの熱狂的ファンでも知らないよ
踵捻りも知らない
何故ならルールになく、教えられてもいないから
せいぜいが亀になった相手への崩しに流用する程度
「足首が伸びた状態でアキレス腱を押さえれば激痛が走るツボ」
「踵を捻れば相手を潰せる」って程度の認識
型で固めて極めるって発想がないから、知ってる者は圧倒的アドバンテージがある訳だよ
ちなみにキーロックは柔道の技な
ニワカすぐるｗｗｗ
かみぷろ終了乙
641 ：お前名無しだろ：2011/03/11(金) 14:49:39.43 ID:+1p2EzU90
>>631
ヒールホールドは猪木も知ってた。対藤原戦で使ってる。
ヒールホールドは猪木も知ってた。対藤原戦で使ってる。
642 ：お前名無しだろ：2011/03/11(金) 16:54:43.02 ID:0s3efI05O
ヒールもアンクルも初期パンクラスで多用されたが、別に船木が輸入したわけじゃない。
643 ：お前名無しだろ：2011/03/11(金) 18:10:29.92 ID:enXGyURWO
新日道場という狭い世界でいうなら、船木のいうように船木が持ち込んだものではなかろうか。
佐山や藤原が出した教則本ではアキレス、ヒール、膝十字に触れているけど、アンクルはない。
佐山や藤原が出した教則本ではアキレス、ヒール、膝十字に触れているけど、アンクルはない。
644 ：お前名無しだろ：2011/03/11(金) 18:12:29.53 ID:8RKxX49lO
ターザンといい高島といい
アホばっかだ
天罰天罰w
アホばっかだ
天罰天罰w
『kamipro』についてのお知らせ
いつも『kamipro』をご愛読いただき、まことにありがとうございます。2005年10月に現在の『kamipro』として
新装刊し、株式会社エンターブレインからの発行となってプロレス・格闘技界の情報を伝えてまいりましたが、
このたび2011年3月24日発売の『kamipro』No.157をもちまして、エンターブレインからの発行は終了とさせて
いただくこととなりました。
今後の発行につきましては近日中にご報告させていただきますが、これまでに培ったノウハウを活かし、
ウェブや携帯サイト、さらには新規媒体などを含めたさまざまなメディアにおいて展開を行なっていく所存です。
なお、当『kamipro』公式サイト『kamipro.com（カミプロ・ドットコム）』（無料サービス）および、
『kamipro』公式携帯サイト『kamipro Move（カミプロ・ムーブ）』（有料サービス）につきましては、
これまで同様にサービスを継続してまいりますので、引き続きご利用いただければ幸甚に存じます。
読者の皆さまにはこれまでのご愛読に対し、並びに関係各位にはこれまでのご協力に対して心より感謝申し上げます。
皆さま方には今後ともこれまでと変わらぬご支援のほど、よろしくお願い申し上げます。
kamipro編集部 一同
http://www.kamipro.com/
いつも『kamipro』をご愛読いただき、まことにありがとうございます。2005年10月に現在の『kamipro』として
新装刊し、株式会社エンターブレインからの発行となってプロレス・格闘技界の情報を伝えてまいりましたが、
このたび2011年3月24日発売の『kamipro』No.157をもちまして、エンターブレインからの発行は終了とさせて
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K-1、DREAMは当然ながらもう潰れてるようなもん。
パンクラスDEEPはお先真っ暗。
前田アウトサイダー、シーザーSB、そして内紛中の修斗だけが残るという、
２０年前の状況に格闘技界は後退した。
パンクラスDEEPはお先真っ暗。
前田アウトサイダー、シーザーSB、そして内紛中の修斗だけが残るという、
２０年前の状況に格闘技界は後退した。
648 ：お前名無しだろ：2011/03/11(金) 19:21:26.83 ID:JbyPa8v10
横浜文体をソールドアウトできる団体がアウトサイダーだけな時点で
格闘技界は終わっているよ
プロレスの中堅団体以下
格闘技界は終わっているよ
プロレスの中堅団体以下
649 ：お前名無しだろ：2011/03/11(金) 20:28:54.50 ID:RnbvqUVE0
二次U中期以降は既に高田と船木は前田よりかなり強くなってたからねー
>>649
こんなときになんだけど、何を見て判断したの？
UWFにおいては、山ちゃん相手だろうと誰相手だろうと前田が相手の格を引き上げる役目。
まあ、事実そうだったのかもしれないけど、試合見ては判断つかないよ。
こんなときになんだけど、何を見て判断したの？
UWFにおいては、山ちゃん相手だろうと誰相手だろうと前田が相手の格を引き上げる役目。
まあ、事実そうだったのかもしれないけど、試合見ては判断つかないよ。
651 ：お前名無しだろ：2011/03/11(金) 21:05:10.11 ID:CMbDNUsE0
〉〉650
ウププ。貴方、前田ヲタさんですねー。
高田にも船木にも安生にも、かなり差をつけられてましたよ、実際。
ただの動けないおデブちゃん状態だったもん。日明ニイさんは。
ウププ。貴方、前田ヲタさんですねー。
高田にも船木にも安生にも、かなり差をつけられてましたよ、実際。
ただの動けないおデブちゃん状態だったもん。日明ニイさんは。
653 ：お前名無しだろ：2011/03/11(金) 21:25:31.88 ID:CMbDNUsE0
否定しなくても大丈夫だよ。前田ヲタさん。人それぞれ想いはあるんだから。
少数派でもね。
少数派でもね。
とりあえず>>651は前田の体型や動きを指しての
発言なんだろうけどね。
発言なんだろうけどね。
656 ：お前名無しだろ：2011/03/11(金) 22:39:49.27 ID:qxtNMN0FO
なんぼ高田が格闘技の練習積んでスパーリングが強くなったとしても前田には勝てないような気がする。
前田は確かにガチ童貞ではあったがヤンチャ少年時代に積んだ喧嘩強さがあるから仮にMMA風な試合したとして高田じゃビビって勝てそうにない。
でもキチガイで身体能力も高かった船木なら前田に勝てたと思う。
前田は確かにガチ童貞ではあったがヤンチャ少年時代に積んだ喧嘩強さがあるから仮にMMA風な試合したとして高田じゃビビって勝てそうにない。
でもキチガイで身体能力も高かった船木なら前田に勝てたと思う。
長井だったか、大阪のフライとのシュートのあとで
「いろいろ（前田さんに）言う人が居ますけど、ああなった状態のフライを止められる人が日本にいるんですか！？」
「いろいろ（前田さんに）言う人が居ますけど、ああなった状態のフライを止められる人が日本にいるんですか！？」
658 ：お前名無しだろ：2011/03/11(金) 23:18:08.06 ID:0s3efI05O
>>656
アウトサイダーなんか見てればわかるが、結局格闘技での強さは
｢いかに格闘技の練習をしたか｣で決まるのであって、
過去にヤンチャをしてたかどうかはあまり関係ない。同じ技術水準ならヤンチャをした経験値が生きてくるかもしれないが。
それに、前田のヤンチャも本人が自称するほどのものじゃないみたいだし。
アウトサイダーなんか見てればわかるが、結局格闘技での強さは
｢いかに格闘技の練習をしたか｣で決まるのであって、
過去にヤンチャをしてたかどうかはあまり関係ない。同じ技術水準ならヤンチャをした経験値が生きてくるかもしれないが。
それに、前田のヤンチャも本人が自称するほどのものじゃないみたいだし。
>>658
前田と高田で違う技術水準だと言うんです？
高田はウェイトばっかりやってたし、単純に藤原と道場でスパーしていた時間でいうなら、
ダントツで前田が多いわけで、なんで高田をそこまで高く評価するのかわからない。
船木の身体能力は大したものだと思うけど、その船木に打たれ弱さを露呈した高田、
前田とはガタイも違うし、お世辞にも上手とは言えない腕十字、意外と知られていないけど下手なフォームの蹴り。
わからない……。
前田と高田で違う技術水準だと言うんです？
高田はウェイトばっかりやってたし、単純に藤原と道場でスパーしていた時間でいうなら、
ダントツで前田が多いわけで、なんで高田をそこまで高く評価するのかわからない。
船木の身体能力は大したものだと思うけど、その船木に打たれ弱さを露呈した高田、
前田とはガタイも違うし、お世辞にも上手とは言えない腕十字、意外と知られていないけど下手なフォームの蹴り。
わからない……。
藤原と道場でスパーなんて何の価値もねえよアホｗ
>>660
それはU系否定、ひいては、佐山をも否定することになるんだが？
それはU系否定、ひいては、佐山をも否定することになるんだが？
662 ：お前名無しだろ：2011/03/11(金) 23:34:28.21 ID:0s3efI05O
>>659
前田のことになると矢も盾もとまらず反論したい、前田大好き君の気持ちはわかるが、
俺のレスのアンカー先をよく読め。
｢高田がなんぼ格闘技をやっても前田には勝てない｣と言う趣旨のことが書いてあるから、
｢そんなことない、練習したら勝てる｣と書いただけ。
現実には高田も前田も大して技術水準はかわらん。
ただ、高田はガチのMMAの練習と試合を経験してるので、
最終的に到達した技術水準は高田のが高い。
ただ、その時点で前田は引退してるから比べても意味はない。
前田のことになると矢も盾もとまらず反論したい、前田大好き君の気持ちはわかるが、
俺のレスのアンカー先をよく読め。
｢高田がなんぼ格闘技をやっても前田には勝てない｣と言う趣旨のことが書いてあるから、
｢そんなことない、練習したら勝てる｣と書いただけ。
現実には高田も前田も大して技術水準はかわらん。
ただ、高田はガチのMMAの練習と試合を経験してるので、
最終的に到達した技術水準は高田のが高い。
ただ、その時点で前田は引退してるから比べても意味はない。
ガチの総合の強さを語るならＵ系なんて全否定すべきものなんじゃねえの
プロレスとしてならともかく
プロレスとしてならともかく
666 ：お前名無しだろ：2011/03/11(金) 23:40:00.69 ID:0s3efI05O
フライとやったとき真後ろに下がるもんだから
思いっきり掌底くらってたね
思いっきり掌底くらってたね
>>666
高田の蹴りは、古いタイプの空手系の蹴りに近いものがあるんだけど、
上体を相手に正対して蹴るから、やる気があれば掌底だろうが顔面パンチだろうが簡単に入れられちゃう蹴りなんだよね。
シンサックさんからいくら注意されても直らなかった。
前田は、船木一戦目の土手っ腹への本気ミドルを見ればわかるけど、
本気で蹴るときは、ちゃんと腰を入れる程度のことは出来るし、軸足も返った綺麗な蹴りが出せた。当時は。
高田の蹴りは、古いタイプの空手系の蹴りに近いものがあるんだけど、
上体を相手に正対して蹴るから、やる気があれば掌底だろうが顔面パンチだろうが簡単に入れられちゃう蹴りなんだよね。
シンサックさんからいくら注意されても直らなかった。
前田は、船木一戦目の土手っ腹への本気ミドルを見ればわかるけど、
本気で蹴るときは、ちゃんと腰を入れる程度のことは出来るし、軸足も返った綺麗な蹴りが出せた。当時は。
669 ：お前名無しだろ：2011/03/11(金) 23:47:18.13 ID:qxtNMN0FO
高田は顔面打撃に対して異様にビビるから無理。
少なくとも船木もガチは弱かったけど顔面打撃にビビってなかっただけまだマシ。
前田も顔面打撃耐性は高かったとは思えないが少なくともやられる前に先にやるみたいな度胸はあったと思う。
少なくとも船木もガチは弱かったけど顔面打撃にビビってなかっただけまだマシ。
前田も顔面打撃耐性は高かったとは思えないが少なくともやられる前に先にやるみたいな度胸はあったと思う。
>>669
その度胸が格闘技の試合の中でも発揮できただろうか？
できたかもしれないし、いざとなったらヘタれるかもしれない
前田のガチの強さを考えた時、結局そこらへんに帰結してしまうんだよな・・・
何しろ試合をしていない
その度胸が格闘技の試合の中でも発揮できただろうか？
できたかもしれないし、いざとなったらヘタれるかもしれない
前田のガチの強さを考えた時、結局そこらへんに帰結してしまうんだよな・・・
何しろ試合をしていない
高田の蹴りはボーウィーに教わって伸びたとこあると思う。
スバーン戦でミドルを多用してたけど、新生Ｕ時代からは見違えるような蹴りだった。
スバーン戦でミドルを多用してたけど、新生Ｕ時代からは見違えるような蹴りだった。
672 ：お前名無しだろ：2011/03/11(金) 23:54:19.13 ID:enXGyURWO
前田は高田程は顔面怖がってない印象は確かにあるね。
でも鈍い上、目をつぶっちゃって、しかも近眼だから厳しいかも。
でも鈍い上、目をつぶっちゃって、しかも近眼だから厳しいかも。
673 ：お前名無しだろ：2011/03/11(金) 23:55:03.16 ID:qxtNMN0FO
ついでに最近ネット上で高田が伊藤リオンに喧嘩で負けた事があるという都市伝説的な噂が所々で上がってるが、 まず無いだろうと思うけど高田なら有り得そうで怖い。
んで、もし本当なら｢やっぱ高田情けね｣なんて気持ちになってしまうが、
前田や船木ならまずそんなん有るわけねーだろと思うから不思議。
んで、もし本当なら｢やっぱ高田情けね｣なんて気持ちになってしまうが、
前田や船木ならまずそんなん有るわけねーだろと思うから不思議。
674 ：お前名無しだろ：2011/03/11(金) 23:57:19.40 ID:0s3efI05O
>>670
船木、高田は格闘技の試合をしたので、格闘技で強い、弱いとか、
うまいとか下手とか評価しようがある。
だが、前田はやってないから評価外、としか言い様がない。
ただ、ガチやってない選手がガチやったらどうなのか、
ああでもないこうでもないと議論するのがプロレスの楽しみでもあるんだけどね。
船木、高田は格闘技の試合をしたので、格闘技で強い、弱いとか、
うまいとか下手とか評価しようがある。
だが、前田はやってないから評価外、としか言い様がない。
ただ、ガチやってない選手がガチやったらどうなのか、
ああでもないこうでもないと議論するのがプロレスの楽しみでもあるんだけどね。
676 ：お前名無しだろ：2011/03/12(土) 00:08:43.39 ID:n1gbAKn5O
俺的には前田は格闘技の試合はそんなに強くないが喧嘩はそれなりやり慣れてるという匂いがする。
そもそも高校時代に赤井秀和とタメ張れてたという武勇伝があるし、
そもそも今より差別意識が強かった30年以上前の日本のしかも大阪で日本人のヤンチャ坊主共を在日朝鮮人の坊主が束ねるなんて相当腕ぷっしが強くないと無理だろ？
しかも彼らはなんだかんだで日本人よりムチャクチャやれる民族性もあるしな。
そもそも高校時代に赤井秀和とタメ張れてたという武勇伝があるし、
そもそも今より差別意識が強かった30年以上前の日本のしかも大阪で日本人のヤンチャ坊主共を在日朝鮮人の坊主が束ねるなんて相当腕ぷっしが強くないと無理だろ？
しかも彼らはなんだかんだで日本人よりムチャクチャやれる民族性もあるしな。
とかく酷評されがちな高田だけど、バックランドをシュートで極めたらしいね。
678 ：お前名無しだろ：2011/03/12(土) 00:16:27.87 ID:n1gbAKn5O
高田はトレーニングやスパーリングはみっちりとやる人だから多分顔面打撃無しの格闘技だったら結構強いかもしれん。
もしかしたらテコンドーとかやらせたら向いてたんじゃないかなと思う。
不思議と蹴りやキックに対してはそこまで弱い感じがしない。
もしかしたらテコンドーとかやらせたら向いてたんじゃないかなと思う。
不思議と蹴りやキックに対してはそこまで弱い感じがしない。
>>676
高校時代、現オリックス監督の岡田を恐れてたらしいが。
高校時代、現オリックス監督の岡田を恐れてたらしいが。
あの怪物のようなアンドレに仕掛けられて反撃するんだから度胸はすごいと思う。
ブックかどうかは知らんが、新日の社長の猪木の顎に不意討ちでハイキック食らわせれるくらいだしな。
長州の顔面襲撃事件にしてもそうだけど平然と不意討ちできるDQNさは確かに前田の恐い所ではあるよな。
長州の顔面襲撃事件にしてもそうだけど平然と不意討ちできるDQNさは確かに前田の恐い所ではあるよな。
>>681
だけど現オリックス監督の岡田にはビビってたんだろｗｗ
だけど現オリックス監督の岡田にはビビってたんだろｗｗ
岡田が不良だったのは有名だけど、前田が岡田にビビってたなんて話はさっぱり聞いたことないな。
前田がビビってたのはシーザーだよｗ
前田より一世代前の伝説の不良でかつヤクザの息子。
前田が最初にシーザーにあったときは
「俺、村田さんって人を数人殺してるってきてたんですけど」
みたいな感じで本当に恐縮していた。
前田がビビってたのはシーザーだよｗ
前田より一世代前の伝説の不良でかつヤクザの息子。
前田が最初にシーザーにあったときは
「俺、村田さんって人を数人殺してるってきてたんですけど」
みたいな感じで本当に恐縮していた。
684 ：お前名無しだろ：2011/03/12(土) 02:17:50.04 ID:6dR5qFYRO
その本物の不良であるシーザーは、
｢前田ってホントにワルかったのか？後輩に聞いても誰も知らないんだが…｣
と言っている。
大阪の前田と同世代の不良たちも、赤井は知っていても前田は知らない。
(ただし、赤井もナンバーワンではなく、もっと有名な不良がいたとも言われる)
>>676が言うような｢前田が大阪の不良をシメてた｣と言う事実はない。
ヤンチャはしてたのかもしれないが、番長というほどのモンじゃなかったようだ。
｢前田ってホントにワルかったのか？後輩に聞いても誰も知らないんだが…｣
と言っている。
大阪の前田と同世代の不良たちも、赤井は知っていても前田は知らない。
(ただし、赤井もナンバーワンではなく、もっと有名な不良がいたとも言われる)
>>676が言うような｢前田が大阪の不良をシメてた｣と言う事実はない。
ヤンチャはしてたのかもしれないが、番長というほどのモンじゃなかったようだ。
大阪みたいな怖い土地で不良を〆てるったら凄い器量だよ
前田みたいなガチ童貞にできることじゃない ヘタ打ったら埋められてしまうんだから
前田みたいなガチ童貞にできることじゃない ヘタ打ったら埋められてしまうんだから
大阪で名前知られるって意味がどんなことか聞けばいいと思うよ
ブッ飛び方(頭のイカれ具合)はその時のほうが上ってことがよくわかるから
ソイツらを統率して、しかも朝高にも一目置かれないといけない
青田赤道はマンガじゃななく、アレ実在の人物がモデル(ちなみに許永中は彼に引き立てて貰ったらしい)
特に50歳前後以上で大阪でNo.1扱いなら、世界チャンピオン以上の存在
ブッ飛び方(頭のイカれ具合)はその時のほうが上ってことがよくわかるから
ソイツらを統率して、しかも朝高にも一目置かれないといけない
青田赤道はマンガじゃななく、アレ実在の人物がモデル(ちなみに許永中は彼に引き立てて貰ったらしい)
特に50歳前後以上で大阪でNo.1扱いなら、世界チャンピオン以上の存在
青田赤道か〜懐かしいなｗ花の応援団ね。
大学卒業時、組関係のドラフトNo1だったんだけど、
「ワシより強いのかいるか、言い値の契約金くれるのが条件」と
言った話を宝島のムック本か何かで読んだな。
大学卒業時、組関係のドラフトNo1だったんだけど、
「ワシより強いのかいるか、言い値の契約金くれるのが条件」と
言った話を宝島のムック本か何かで読んだな。
島田紳助が前田が京都まで喧嘩の助っ人でやってきてたって話はしてたな
新卒で配属後の先輩(転職組)が元尼崎の番
コレだけで相当有名そうに思えるが、本人曰く「全然無名〜」ってのを思い出した
ちなみにその先輩は先に書いた永中氏と仕事でゴルフしていた間柄
ダウンタウンの片割れの近所なんで、名前聞けば当然その彼を知ってるとは思うが
それでもあくまでも尼崎のみってこと
大阪で名を知られること自体がトンでもないことなんだよね
コレだけで相当有名そうに思えるが、本人曰く「全然無名〜」ってのを思い出した
ちなみにその先輩は先に書いた永中氏と仕事でゴルフしていた間柄
ダウンタウンの片割れの近所なんで、名前聞けば当然その彼を知ってるとは思うが
それでもあくまでも尼崎のみってこと
大阪で名を知られること自体がトンでもないことなんだよね
前田と赤井は有名だったらしいね
前田と赤井がプロレスとボクシングで有名になってからの後付けだろう。
692 ：お前名無しだろ：2011/03/12(土) 17:00:21.44 ID:zHJBaFg9O
知ったか乙w
そもそも
大阪で
前田と赤井とシーザー以外で有名だった
不良っているの？
そもそも
大阪で
前田と赤井とシーザー以外で有名だった
不良っているの？
693 ：お前名無しだろ：2011/03/12(土) 18:03:10.84 ID:/RXbxCIm0
前田は口だけだよ。そして実際自覚があったからガチのリングには一切上がらなかった。
ガチのリングに上がった時点で、高田と船木の方が断然上だよ。
口だけならどんな素人でも出来るからな。
ガチのリングに上がった時点で、高田と船木の方が断然上だよ。
口だけならどんな素人でも出来るからな。
694 ：お前名無しだろ：2011/03/12(土) 18:21:51.89 ID:6dR5qFYRO
>そもそも 大阪で 前田と赤井とシーザー以外で有名だった
>不良っているの？
大阪で有名な不良を前田と赤井とシーザーだけにしちゃうって凄いなw
もうデタラメもいいとこだよw
そりゃ有名な不良なんてほかにもいるよ。
その三人は後に格闘技界で名を成したから、格闘技ファンの間で有名なの。
後に有名人にならなかった不良は大阪ローカルで、全国で名前を知られていないだけ。
なんでそんなこともわかんないかね？
>不良っているの？
大阪で有名な不良を前田と赤井とシーザーだけにしちゃうって凄いなw
もうデタラメもいいとこだよw
そりゃ有名な不良なんてほかにもいるよ。
その三人は後に格闘技界で名を成したから、格闘技ファンの間で有名なの。
後に有名人にならなかった不良は大阪ローカルで、全国で名前を知られていないだけ。
なんでそんなこともわかんないかね？
695 ：お前名無しだろ：2011/03/12(土) 18:32:50.74 ID:6dR5qFYRO
｢前田は大阪をシメてた不良だった｣という幻想を壊されるのが嫌なんだろうけど、
ホントに不良(というよりヤ〇ザ)で、前田とも仲が悪くないシーザーが、
｢大阪の不良の後輩に聞いても、前田のことを知らない｣と言ってるんだよ。
少なくとも、前田が有名な不良ではなかったのは確か。
｢大阪で有名な不良だった｣というのは、後付けだろう。
そりゃ、｢大阪の無名の不良だった｣より｢大阪シメてた番長だった｣という方が、
プロレスラーのギミックとしては聞こえがいいもんな。
ホントに不良(というよりヤ〇ザ)で、前田とも仲が悪くないシーザーが、
｢大阪の不良の後輩に聞いても、前田のことを知らない｣と言ってるんだよ。
少なくとも、前田が有名な不良ではなかったのは確か。
｢大阪で有名な不良だった｣というのは、後付けだろう。
そりゃ、｢大阪の無名の不良だった｣より｢大阪シメてた番長だった｣という方が、
プロレスラーのギミックとしては聞こえがいいもんな。
そもそも、前田自身、｢大阪シメてた番長だった｣なんて言ってないんだよね。
実際、田中正悟の弟分だったわけだし。
実際、田中正悟の弟分だったわけだし。
697 ：お前名無しだろ：2011/03/12(土) 19:23:51.85 ID:i5/9apg8O
こんな時でも前田前田かあ〜ｗ
猪木さんの永久電気が成功していれば
こんな事態にならなかったのにね(ｷﾘｯ
猪木さんの永久電気が成功していれば
こんな事態にならなかったのにね(ｷﾘｯ
原発だけはやばいね。
前田も有名だけど赤井はレベルが違うほど有名
あとトカちゃんも
あとトカちゃんも
700 ：お前名無しだろ：2011/03/12(土) 20:00:29.72 ID:GTNT/N9q0
高田も船木も嫌だったろうね。
なんでこんな激弱な奴の下にいなきゃいけないんだ！って。
分裂はある意味当然の結果だろう。
なんでこんな激弱な奴の下にいなきゃいけないんだ！って。
分裂はある意味当然の結果だろう。
ジュリーとアッコも有名だったらしい
アッコならともかくジュリーなんて15年以上アイドルイメージだったからなあｗ
前田同様にマイノリティでもある
アッコならともかくジュリーなんて15年以上アイドルイメージだったからなあｗ
前田同様にマイノリティでもある
703 ：お前名無しだろ：2011/03/12(土) 20:50:29.48 ID:6dR5qFYRO
>高田も船木も嫌だったろうね。
>なんでこんな激弱な奴の下にいなきゃいけないんだ！って。
でもまあ、プロレスラーなら受け入れないといけないことだけどね。
坂口だって猪木にしたがってたわけだし。
>なんでこんな激弱な奴の下にいなきゃいけないんだ！って。
でもまあ、プロレスラーなら受け入れないといけないことだけどね。
坂口だって猪木にしたがってたわけだし。
704 ：お前名無しだろ：2011/03/12(土) 21:23:38.83 ID:rZ+3Fcd20
てか
高田も舟木も強かったみたいじゃないかｗ
高田も舟木も強かったみたいじゃないかｗ
また新参が暴れてるのか。
組長の実家、大丈夫なのか???
組長の実家、大丈夫なのか???
706 ：お前名無しだろ：2011/03/12(土) 21:57:38.41 ID:GTNT/N9q0
当時既に高田&船木は前田よりは確実に強かった。
707 ：お前名無しだろ：2011/03/12(土) 22:04:42.97 ID:zHJBaFg9O
おまえはそれでいいや
708 ：お前名無しだろ：2011/03/12(土) 22:14:15.98 ID:GTNT/N9q0
安生も鈴木も中野龍雄も既に前田よりは確実に強かった。
ＵＷＦの売りだったキックなんて、正道会館の練習生にも当たらないレベルだろ？
高田のキックなんて総合じゃ出なかったし、船木の骨法はお笑いの次元だよ
高田のキックなんて総合じゃ出なかったし、船木の骨法はお笑いの次元だよ
710 ：お前名無しだろ：2011/03/12(土) 22:29:47.62 ID:GTNT/N9q0
高田のキックは総合でも当ててましたが。
ボブチャンチンにはハイ、ベルナルドにはローを。
ま、腰は引け気味だったけど（笑）
前田には到底出来ないことだろうね（笑）
ボブチャンチンにはハイ、ベルナルドにはローを。
ま、腰は引け気味だったけど（笑）
前田には到底出来ないことだろうね（笑）
711 ：お前名無しだろ：2011/03/12(土) 22:30:40.22 ID:n1gbAKn5O
そもそも総合黎明期においてキックよりもパンチの方が有効的だったような気がする。
パンチと言うよりもボクシングをかじったアマチュアレスラーのパンチかな。
あのK-1王者のシカティックでさえレスリングのマーク・ケアーに圧殺されかけたんだから高田が通用しなくても不思議ではない。
ただキックボクシング上がりのボブチャンチンに蹴りの打ち合いでは優勢だった(ように見えた)んで、
キックに関してはそこまで酷くないんだろ。
パンチと言うよりもボクシングをかじったアマチュアレスラーのパンチかな。
あのK-1王者のシカティックでさえレスリングのマーク・ケアーに圧殺されかけたんだから高田が通用しなくても不思議ではない。
ただキックボクシング上がりのボブチャンチンに蹴りの打ち合いでは優勢だった(ように見えた)んで、
キックに関してはそこまで酷くないんだろ。
>>709
田村の左ミドルはU系の蹴りの完成形。ムエタイ選手並み。
田村の左ミドルはU系の蹴りの完成形。ムエタイ選手並み。
713 ：お前名無しだろ：2011/03/12(土) 22:49:05.57 ID:GTNT/N9q0
Uインターの選手(立ち技好きな高田、田村、金原など)は皆、キックの技術は
プロレスラーの範疇を超えてるよ。
ボーウィがしっかり指導してたからね。
プロレスラーの範疇を超えてるよ。
ボーウィがしっかり指導してたからね。
714 ：お前名無しだろ：2011/03/12(土) 23:08:15.55 ID:n1gbAKn5O
でも前田はなんだかんだであのガタイだからな。
キックも確か第1次UWFくらいの時にシーザーが道場にコーチに来てて、
前田の打撃について｢スピードはもっと伸びて欲しい部分あるけど威力はやはり重い｣とタモリ倶楽部で取材に来てたタモリにコメントしてたと思う。
まあ、多少のリップサービスは勿論有ったとは思うが。
まあ初期ボブ・サップやプレデターなんかでもそうだったけど、
技術が無くてもデカいヤツが突っ込んで来て殴りや蹴ってきたらそれだけで結構脅威みたいだもんな。
PRIDEに出てた高山ぐらい体重付けてりゃ動けず鈍いけど、 第1次UWFの前田くらいの身長と体重のバランスが一番理想的だったような気がする。
キックも確か第1次UWFくらいの時にシーザーが道場にコーチに来てて、
前田の打撃について｢スピードはもっと伸びて欲しい部分あるけど威力はやはり重い｣とタモリ倶楽部で取材に来てたタモリにコメントしてたと思う。
まあ、多少のリップサービスは勿論有ったとは思うが。
まあ初期ボブ・サップやプレデターなんかでもそうだったけど、
技術が無くてもデカいヤツが突っ込んで来て殴りや蹴ってきたらそれだけで結構脅威みたいだもんな。
PRIDEに出てた高山ぐらい体重付けてりゃ動けず鈍いけど、 第1次UWFの前田くらいの身長と体重のバランスが一番理想的だったような気がする。
715 ：お前名無しだろ：2011/03/12(土) 23:13:53.77 ID:JHRPB9QD0
俺も実はUWF知ったばかりの頃のイメージは「蹴りが凄い」だった
キックボクサーとか知らなかったしさ
キックボクサーとか知らなかったしさ
前田vsボブサップなんておもろそうだなｗ
凌辱されるんじゃないか？
凌辱されるんじゃないか？
>>714
高校時代の話とは関係ないよな
高校時代の話とは関係ないよな
>>718 いや、俺が言いたいのは｢第1次UWFか第2次の初期くらいの時の前田ならもしかしたらガチで異種格闘技戦やっても結構強かったんじゃないかな？｣ と思うわけよ。
第2次後半の時は膝壊したことで有酸素運動できず、もう結構プヨってたからな。 その時はもうガチどころじゃなかったはずだしな。
あくまで可能性の話しだけど。
第2次後半の時は膝壊したことで有酸素運動できず、もう結構プヨってたからな。 その時はもうガチどころじゃなかったはずだしな。
あくまで可能性の話しだけど。
720 ：お前名無しだろ：2011/03/12(土) 23:48:07.66 ID:GTNT/N9q0
そもそも前田の蹴りなぞ、技を受けることが前提のプロレスラー相手にしか・・・（笑）
721 ：お前名無しだろ：2011/03/13(日) 00:09:07.97 ID:P/5HIxJRO
こうして見ると、あくまでUWFの中ではスタンド打撃が一番強かったのは船木かもな。
顔面打撃に対する耐性が一番有ったような気がするから。
でも船木は蹴りが巧かった印象は無い。
まあ、前田だ船木だ高田だと言ってもその後にUインターで活躍する田村や金原や桜庭に比べれば全然なのは事実だけど。
打撃にしてもグランドにしても技術体型が違い過ぎるわな。
金原が桜庭と田村に比べるとかなりグランドは落ちるけど。
安生はよく分からん。
まあ船木と高田よりは強かったとは思うけど。
顔面打撃に対する耐性が一番有ったような気がするから。
でも船木は蹴りが巧かった印象は無い。
まあ、前田だ船木だ高田だと言ってもその後にUインターで活躍する田村や金原や桜庭に比べれば全然なのは事実だけど。
打撃にしてもグランドにしても技術体型が違い過ぎるわな。
金原が桜庭と田村に比べるとかなりグランドは落ちるけど。
安生はよく分からん。
まあ船木と高田よりは強かったとは思うけど。
前田にある程度の裏づけがないと、リングスオランダ勢が言うこと聞くわけないだろ。
プロレスってのは体力的にはピークを過ぎたけど知名度あるオッサンがメインエベンターとして客を呼んで
それを中堅、若手がバックアップして興業会社が成立するという図式だったわけで
それを前田は坂手にとってメインエベンターでありプロレスの象徴でありプロレス村で最強のイメージを売りにしていた爺さん（猪木）に
プロレス度外視した仕掛けをしたりポーズを見せたりして人気を得たというプロレスの道義においても最低最悪のカスなんだよな
それを中堅、若手がバックアップして興業会社が成立するという図式だったわけで
それを前田は坂手にとってメインエベンターでありプロレスの象徴でありプロレス村で最強のイメージを売りにしていた爺さん（猪木）に
プロレス度外視した仕掛けをしたりポーズを見せたりして人気を得たというプロレスの道義においても最低最悪のカスなんだよな
その構図で盛り上がったんだからいいじゃねーかよ。
プロレスは客を呼べる奴が偉いんだから。
>>723 でも当時のファンやお客さんが納得、認めたどうかは分かんが、やっぱそういう生意気なガキ(前田)をリング上できっちり制裁する必要はあったと思うんだよな。
結局、当時新日で前田を制裁できたヤツがいなかったって見方もできるわけだよな。
んで外様のアンドレに行って貰っても蹴りの前に棒立ちになってるだけだったしな。
結局、当時新日で前田を制裁できたヤツがいなかったって見方もできるわけだよな。
んで外様のアンドレに行って貰っても蹴りの前に棒立ちになってるだけだったしな。
前田の蹴りなんてプロレスラー相手にしか当たらないだろうな
それも不意打ちでしかさｗ
それも不意打ちでしかさｗ
>>721
船木が安生のことを立ち技が一番上手いと評してて、安生自身も自分がＵで一番蹴りが上手いと思うみたいなこというてた。
金原はエンセンとの交流時は桜庭よりグラウンド強いとエンセンに評価されて、後にはアブダビで上位入賞した選手を極めてるから田村や桜庭に寝技では劣らないと思う。
田村は柔術的なセオリーがあまりないし。
船木が安生のことを立ち技が一番上手いと評してて、安生自身も自分がＵで一番蹴りが上手いと思うみたいなこというてた。
金原はエンセンとの交流時は桜庭よりグラウンド強いとエンセンに評価されて、後にはアブダビで上位入賞した選手を極めてるから田村や桜庭に寝技では劣らないと思う。
田村は柔術的なセオリーがあまりないし。
船木は蹴りは下手だったよな。
骨法式の軸足ベタ足なんにも無しの悲惨さだった。
それを補ったのがボクテクなんだけど。ちゃんとボクシングのトレーナーについたからね。
前田は蹴りはアンドレ戦のリミッター外したローとかけっこう凄かったと思う。
ラマジ戦のローからハイのコンビネーションとか。
骨法式の軸足ベタ足なんにも無しの悲惨さだった。
それを補ったのがボクテクなんだけど。ちゃんとボクシングのトレーナーについたからね。
前田は蹴りはアンドレ戦のリミッター外したローとかけっこう凄かったと思う。
ラマジ戦のローからハイのコンビネーションとか。
730 ：お前名無しだろ：2011/03/13(日) 04:21:20.30 ID:U5Mz1txxO
>>722
リングスオランダ勢は日本にビジネスで来てるんであって、
その会社のボスが前田なんだから、別に強さの裏づけがあろうがなかろうが、
基本的には言うこと聞くよw
それに彼らがビビってるのはドールマンであって、ドールマンがいない場では
舐めた態度をとったりしてる。
リングスオランダ勢は日本にビジネスで来てるんであって、
その会社のボスが前田なんだから、別に強さの裏づけがあろうがなかろうが、
基本的には言うこと聞くよw
それに彼らがビビってるのはドールマンであって、ドールマンがいない場では
舐めた態度をとったりしてる。
731 ：お前名無しだろ：2011/03/13(日) 08:14:59.20 ID:j606XyHC0
いやいや
試合結果でごねてるボビー・ホフマンのホテルに一人で乗り込めるのは
舟木や高田では無理だろ
試合結果でごねてるボビー・ホフマンのホテルに一人で乗り込めるのは
舟木や高田では無理だろ
ドールマンがいない時の現場ボスはマウリックっぽかったんだけどね
彼もドールマン同様にイカつかったｗ
マウリックが急に亡くなってピータースとナイマンが仕切り出してから態度が悪くなってきた印象
彼もドールマン同様にイカつかったｗ
マウリックが急に亡くなってピータースとナイマンが仕切り出してから態度が悪くなってきた印象
舟木って書く人はなんか意味あんの？
皮肉表現みたいなもんって解釈でいいのかな？
いや、それはそれで全然いいんだけど
皮肉表現みたいなもんって解釈でいいのかな？
いや、それはそれで全然いいんだけど
735 ：お前名無しだろ：2011/03/13(日) 10:35:29.43 ID:UYBZVaaj0
新日の昔のスレでは大人の会話ができるのにここは酷いな
平成以降のＵインターのファンにしたってもういい年したおっさんだろ
荒らしたいだけなのか知らんがレベル低すぎるな
平成以降のＵインターのファンにしたってもういい年したおっさんだろ
荒らしたいだけなのか知らんがレベル低すぎるな
736 ：お前名無しだろ：2011/03/13(日) 11:44:45.70 ID:U5Mz1txxO
738 ：お前名無しだろ：2011/03/13(日) 12:37:00.60 ID:U5Mz1txxO
前田を批判するレスがつくスレは悪いスレ。
前田を批判するレスが増えると｢このスレはつまらなくなった｣。
前田を批判するレスが増えると｢このスレはつまらなくなった｣。
そりゃ前田批判ばっかりしかやらないで、他の選手や各試合を語れないんだもん。
例えば田村のオブライトや垣原戦を語れるのか？
山田学について語れるか？
東京プロレスについて語れるか？
タリエルの弟の名前を知ってるか？
このスレは前田スレじゃねーんだよ
そもそも、テンプレにもあるように基本的な尊敬がないだろ。
馬鹿が。死ね。
例えば田村のオブライトや垣原戦を語れるのか？
山田学について語れるか？
東京プロレスについて語れるか？
タリエルの弟の名前を知ってるか？
このスレは前田スレじゃねーんだよ
そもそも、テンプレにもあるように基本的な尊敬がないだろ。
馬鹿が。死ね。
740 ：お前名無しだろ：2011/03/13(日) 13:09:54.09 ID:C1Rcm0mg0
741 ：お前名無しだろ：2011/03/13(日) 13:15:41.28 ID:nHGoPzCoO
そういやどんでんも北陽だね
そりゃ毎日鍛えてるんだからそのへんの不良よりは肉体的に強いだろうね
容赦なく相手を叩きのめせる性格だとしたら強いだろうな
そりゃ毎日鍛えてるんだからそのへんの不良よりは肉体的に強いだろうね
容赦なく相手を叩きのめせる性格だとしたら強いだろうな
>>742
ビビらないから六大で当時歴代2位の本塁打打ちまくった訳でしょ
天然田渕とは別の意味で肝が据わってる
当時なら中央はとにかく浪高浪商他イパーイ
東の朝高大工大付属他イパーイ
西の報徳尼産他イパーイ、北の北陽その他イパーイ、南はとにかくイパーイってところか
その向こうには奈良と京都に三宮の向こうや姫路や和泉河内なんていう更に怖い所が覇権争い
北港南港なんかで号令かけられる奴がどれほどのタマかｗ
ビビらないから六大で当時歴代2位の本塁打打ちまくった訳でしょ
天然田渕とは別の意味で肝が据わってる
当時なら中央はとにかく浪高浪商他イパーイ
東の朝高大工大付属他イパーイ
西の報徳尼産他イパーイ、北の北陽その他イパーイ、南はとにかくイパーイってところか
その向こうには奈良と京都に三宮の向こうや姫路や和泉河内なんていう更に怖い所が覇権争い
北港南港なんかで号令かけられる奴がどれほどのタマかｗ
ああいうヤンキー系があつまる高校は先輩後輩関係が厳しいらしいからね
赤井秀和は浪速高校出身だけど高校野球を見に行った時に笑福亭鶴瓶も来てるからと
挨拶に行ったそうだしね（ボクシング部の先輩でもあったらしいけど）
その後「向こうに（林家）ペーさんもいますから挨拶に行きましょう」と
なったらしいけど（林家ペーも浪速高校出身）
赤井秀和は浪速高校出身だけど高校野球を見に行った時に笑福亭鶴瓶も来てるからと
挨拶に行ったそうだしね（ボクシング部の先輩でもあったらしいけど）
その後「向こうに（林家）ペーさんもいますから挨拶に行きましょう」と
なったらしいけど（林家ペーも浪速高校出身）
745 ：お前名無しだろ：2011/03/13(日) 15:05:37.02 ID:XWLBXk1sO
まあ
同時ナミショウじゃ
鶴瓶が一番強いらしかったけどな
同時ナミショウじゃ
鶴瓶が一番強いらしかったけどな
鶴瓶は、おもちゃ兄さんを凹った実績があるからな
747 ：お前名無しだろ：2011/03/13(日) 18:03:17.14 ID:MDTSRQS20
高田=船木=鈴木=安生〉〉中野龍雄〉〉前田（笑）
748 ：お前名無しだろ：2011/03/13(日) 18:12:56.62 ID:U5Mz1txxO
749 ：お前名無しだろ：2011/03/13(日) 18:50:30.79 ID:I/0vMKPV0
前田本人が病的被害妄想ぶりだから、前田ヲタどもも当然そうであろう（笑）
常識が通じない種族だからな〜（笑）
常識が通じない種族だからな〜（笑）
昔のパペポで、鶴瓶は自分の高校時代を「口だけで弱かった」と言っていたが、何かでパンチを繰り出す動作をした時
ナチュラルに捻りが入ってて「絶対口だけじゃなかったろ」と思ってたけど、ボクシングの心得があったのか
ナチュラルに捻りが入ってて「絶対口だけじゃなかったろ」と思ってたけど、ボクシングの心得があったのか
751 ：お前名無しだろ：2011/03/13(日) 19:03:31.76 ID:XWLBXk1sO
鶴瓶は浅草キッドの芸能人喧嘩番付じゃ
横綱あたりだったと思う
横綱あたりだったと思う
>>751
浅草キッドは大木凡人最強説を唱えてたじゃないかｗ
浅草キッドは大木凡人最強説を唱えてたじゃないかｗ
大木凡人って何かの番組でボクシングみたいなことしてたけど完全素人だったよ
>>753
うん。キッドのネタだからｗ
うん。キッドのネタだからｗ
755 ：お前名無しだろ：2011/03/13(日) 19:48:22.67 ID:wW7ykoilO
グラウンドの攻防の時
タイツ越しにケツ穴に
指入れてるってホント？
タイツ越しにケツ穴に
指入れてるってホント？
757 ：お前名無しだろ：2011/03/13(日) 20:36:58.31 ID:hhaFtb6g0
前田のセメント試合はなし！！
758 ：お前名無しだろ：2011/03/13(日) 20:48:18.49 ID:KDzncZo30
>>708
いくらなんでも中野よりは強かったと思われ
いくらなんでも中野よりは強かったと思われ
759 ：お前名無しだろ：2011/03/13(日) 20:51:29.83 ID:IzUGO9nk0
>>757
佐山戦とアンドレ戦は？
佐山戦とアンドレ戦は？
760 ：お前名無しだろ：2011/03/13(日) 20:58:19.64 ID:X7ZhKXfr0
いや、中野龍雄の方が明らかに日明より強い！
>>759
かまわない方が良いよ。
かまわない方が良いよ。
762 ：お前名無しだろ：2011/03/13(日) 21:59:09.45 ID:UYBZVaaj0
困ったもんだな
悪口以外はガチがどうとかと船木がヒールホールド持ち込んだとかそんなんしかない
本当に当時からのファンなのかね
悪口以外はガチがどうとかと船木がヒールホールド持ち込んだとかそんなんしかない
本当に当時からのファンなのかね
人間的にはUに行く事を決めておきながら、海外に出させてもらってステロイド使ってた船木はスゴいな。 しかも価値なくなってからプロレスに戻るとか
>>756
インタビュー中に「俺お前嫌いやねん」って言われた瞬間にマイクでぶん殴ったらしいね
後年、偶然に殴った奴に再会した時は腰が低かったとか
鶴瓶自身が「彼はロックバンドのメンバーだからキャラ作ってただけだったんですよ」って言ってたが
インタビュー中に「俺お前嫌いやねん」って言われた瞬間にマイクでぶん殴ったらしいね
後年、偶然に殴った奴に再会した時は腰が低かったとか
鶴瓶自身が「彼はロックバンドのメンバーだからキャラ作ってただけだったんですよ」って言ってたが
765 ：お前名無しだろ：2011/03/13(日) 22:22:33.04 ID:kfTzOoHp0
キチガイ度は船木の方が前田より酷いような・・・
766 ：お前名無しだろ：2011/03/13(日) 22:25:08.62 ID:kfTzOoHp0
キチガイ度は船木の方が前田より酷いような・・・
大事なことだから２回書くんですね偏執狂！
それはないというのがこのスレの共通認識>>765
いつもの前田アンチの人もそこまでは言ってないｗ
いつもの前田アンチの人もそこまでは言ってないｗ
769 ：お前名無しだろ：2011/03/14(月) 00:28:47.82 ID:qmjL3JAV0
船木のキチガイ度は酷すぎるからな
新弟子イジメなんか度を越してるなんてもんじゃない
間違いなく最強のキチガイは船木だわ
今じゃ誰一人ついてこなくて一人ぽっち
新弟子イジメなんか度を越してるなんてもんじゃない
間違いなく最強のキチガイは船木だわ
今じゃ誰一人ついてこなくて一人ぽっち
まったり語り合うスレなのに、半数以上のレスが前田叩きたいだけの
いつもの
熱狂的パンクラス信者だとバレた前田信者クン
が暴れてるだけだからな
パンクラスがガチとか言ってるのも呆れたが、八百長ばれたら
パンクラスは人情相撲とかわけわからないこと言ってたしな
ガチだと死ぬほど弱い船木はガチやってない前田より強い（妄想）
とか言っててむなしくないのかな？
熱狂的パンクラス信者の前田信者クンがいなければ中野とかの脇役の
話もまったりできるいいスレなんだけど、とにかくなんの話してても前田の
話にしちゃうから、話にならない
いつもの
熱狂的パンクラス信者だとバレた前田信者クン
が暴れてるだけだからな
パンクラスがガチとか言ってるのも呆れたが、八百長ばれたら
パンクラスは人情相撲とかわけわからないこと言ってたしな
ガチだと死ぬほど弱い船木はガチやってない前田より強い（妄想）
とか言っててむなしくないのかな？
熱狂的パンクラス信者の前田信者クンがいなければ中野とかの脇役の
話もまったりできるいいスレなんだけど、とにかくなんの話してても前田の
話にしちゃうから、話にならない
771 ：お前名無しだろ：2011/03/14(月) 06:43:34.49 ID:ZPQpnFwv0
U=中野龍雄。
772 ：お前名無しだろ：2011/03/14(月) 07:02:52.50 ID:24k+J9e60
格闘技板見てないから知らないんですが
なぜドンキホーテは総合格闘技から撤退したのですか？
業績絶好調で資金は問題ないはず。
あそこの安田社長は金銭抜きで総合格闘技に情熱持ってるように見えましたが。
なぜドンキホーテは総合格闘技から撤退したのですか？
業績絶好調で資金は問題ないはず。
あそこの安田社長は金銭抜きで総合格闘技に情熱持ってるように見えましたが。
会社の金は社長の金じゃないから
業績好調だから赤字の道楽に金つぎこんでいい、なんてわけがない
自分の会社の社長が道楽で金つぎ込んでたらどう思う？
業績好調だから赤字の道楽に金つぎこんでいい、なんてわけがない
自分の会社の社長が道楽で金つぎ込んでたらどう思う？
おっと猪木の悪口はそこまでだ
775 ：お前名無しだろ：2011/03/14(月) 07:45:40.11 ID:RMnb0MhjO
776 ：お前名無しだろ：2011/03/14(月) 10:16:24.63 ID:D73qJJGb0
日本の格闘技なんてPRIDE消滅の時点で終焉！だったのにね。（笑）
777 ：お前名無しだろ：2011/03/14(月) 14:16:35.48 ID:OTHOSMw9O
そりゃプライドから見始めた奴はそうだろうな(笑)
総合って見ていてそんなに面白いもんじゃないしなぁ
組み技系選手たちの劣化ボクシング合戦とか、テイクダウンしての酷いマウントパンチとかさ。
だから、結局誰がやってるかが重要で、今のスター性の無い日本人ファイターじゃ客呼べないよ。
組み技系選手たちの劣化ボクシング合戦とか、テイクダウンしての酷いマウントパンチとかさ。
だから、結局誰がやってるかが重要で、今のスター性の無い日本人ファイターじゃ客呼べないよ。
黒字だから赤字事業に金つぎこめば税金対策になるから
格闘技に金つぎこんでも税金対策になる
わけがない
経費扱いされないから
格闘技に金つぎこんでも税金対策になる
わけがない
経費扱いされないから
781 ：お前名無しだろ：2011/03/14(月) 15:22:48.94 ID:WEMxtcEv0
ヌル山がヌルヌル事件起こしたのも総合地盤沈下を一気に加速させたよな。
サクちゃん可哀相過ぎた。
ヌル山や亀田をプッシュしてるTBSって・・・
サクちゃん可哀相過ぎた。
ヌル山や亀田をプッシュしてるTBSって・・・
TBSは今回の報道でもそうだが、重大な情報についても全て後追いで
福島原発1水素爆発の時なんて他局第一報から1時間以上経って17：35に速報で
しかもゲストの専門家が「何なんでしょーね一体コレわぁ？」だもんｗ
ちなみにその間はパネリストたちが急ぎじゃない事を話してて
NHKとテレ朝はPM4時半からこの問題に集中、わかりやすい爆発理由の解説の上で
警告と住民が為すべきことをテロップや言葉で繰り返し説明していたってのに・・・
物事の優先順位や、視聴者が求めているものが何なのかすら理解できてない
下が正常でも、上に行けば行くほどダメなのかもしれないが・・・
一事が万事で、もう情報収集力や組織に欠陥がある次元だと思ったよ
福島原発1水素爆発の時なんて他局第一報から1時間以上経って17：35に速報で
しかもゲストの専門家が「何なんでしょーね一体コレわぁ？」だもんｗ
ちなみにその間はパネリストたちが急ぎじゃない事を話してて
NHKとテレ朝はPM4時半からこの問題に集中、わかりやすい爆発理由の解説の上で
警告と住民が為すべきことをテロップや言葉で繰り返し説明していたってのに・・・
物事の優先順位や、視聴者が求めているものが何なのかすら理解できてない
下が正常でも、上に行けば行くほどダメなのかもしれないが・・・
一事が万事で、もう情報収集力や組織に欠陥がある次元だと思ったよ
言いたいことは分かるんだが、思いっきり板違いじゃね？
784 ：お前名無しだろ：2011/03/14(月) 19:05:46.35 ID:C84wWTJt0
前田マンセー も板違いだな（笑）
786 ：お前名無しだろ：2011/03/14(月) 19:59:26.26 ID:Vontg6BFO
なんだかんだいって
ＮＨＫの安定感はものすごいものがある
フジテレビは視るに
ＮＨＫの安定感はものすごいものがある
フジテレビは視るに
そりゃまあ受信料が自動的に入ってくるなら、民放も同じことできるんじゃないの。
2011年3月11日に発生いたしました東北地方太平洋沖地震において
被災された皆さまに対し、謹んでお見舞い申し上げます。
行方不明となられている方々の一刻も早い救助と
一人でも多くの命が救われることを心よりお祈りしております。
株式会社リングス
代表 前田 日明
被災された皆さまに対し、謹んでお見舞い申し上げます。
行方不明となられている方々の一刻も早い救助と
一人でも多くの命が救われることを心よりお祈りしております。
株式会社リングス
代表 前田 日明
790 ：お前名無しだろ：2011/03/14(月) 21:30:12.74 ID:bjdebZvO0
791 ：お前名無しだろ：2011/03/14(月) 22:11:54.55 ID:ugBvp5LB0
おいおい、ケンドーカシンが地震後、全く消息不明らしいぞ。
>>792
前田の発言追えば自然とわかるだろ
前田の発言追えば自然とわかるだろ
前田ヲタｗ
でもリアルタイムで追っていけばわかりやすい
U特番の時はカラオケに繰り出して前田に弄られる付き人の安生
お互いに溝が感じられなかったから
その記憶があるから、分裂したとはいえ、何でいきなり200％発言があったのかが理解できなかった
前田としたら元付き人にエラそうなことを言われまくってブチギレ起こすって点で当時でも理解できるがね
お互いにコジれた出来事でもあったのかなぁなんてことは思ったりしたけど
U特番の時はカラオケに繰り出して前田に弄られる付き人の安生
お互いに溝が感じられなかったから
その記憶があるから、分裂したとはいえ、何でいきなり200％発言があったのかが理解できなかった
前田としたら元付き人にエラそうなことを言われまくってブチギレ起こすって点で当時でも理解できるがね
お互いにコジれた出来事でもあったのかなぁなんてことは思ったりしたけど
796 ：お前名無しだろ：2011/03/15(火) 08:04:06.48 ID:UGhHE2EF0
なぜゴング誌は、総合格闘議界の大スポンサーであるドンキホーテを中傷したの？
初歩的質問でゴメン。
初歩的質問でゴメン。
お前が殺したんや
お前は人殺しや
とかいったのかな。
お前は人殺しや
とかいったのかな。
799 ：お前名無しだろ：2011/03/15(火) 12:47:12.49 ID:9p3386oQO
これは恥ずかしいw
722 ：お前名無しだろ：2011/03/13(日) 00:10:16.72 ID:DWb9KLE/0
前田にある程度の裏づけがないと、リングスオランダ勢が言うこと聞くわけないだろ。
722 ：お前名無しだろ：2011/03/13(日) 00:10:16.72 ID:DWb9KLE/0
前田にある程度の裏づけがないと、リングスオランダ勢が言うこと聞くわけないだろ。
>>799
ミスター高橋言うところの「懐刀」ってやつだなｗ 猪木も持っていたらしいよｗ
ミスター高橋言うところの「懐刀」ってやつだなｗ 猪木も持っていたらしいよｗ
801 ：お前名無しだろ：2011/03/15(火) 13:00:10.31 ID:9p3386oQO
リングスオランダ(出稼ぎ外国人)
802 ：お前名無しだろ：2011/03/15(火) 14:23:31.61 ID:AJ1Y0A+8O
>>799
こいつの論理なら、谷川や石井館長、榊原にも強さの裏付けがあるはずだな。
こいつの論理なら、谷川や石井館長、榊原にも強さの裏付けがあるはずだな。
803 ：お前名無しだろ：2011/03/15(火) 15:00:56.79 ID:qv9ugWANO
死ぬほど弱い船木（笑）にライオンズデンが
付き合ったのもおかしいわなw
付き合ったのもおかしいわなw
フランクやルッテンが一ヶ月程度の日本留学してるから学ぶ点はあったんだろう。
リングスだとヘイズマンか。
リングスだとヘイズマンか。
805 ：お前名無しだろ：2011/03/15(火) 19:02:21.55 ID:Ci31W7H80
田村って若い時すげー体してたんだな。船木もやばかったけど。
田村はバキにでてきそうな体だわ。いかにも板垣が書きそうなボディだった。
田村はバキにでてきそうな体だわ。いかにも板垣が書きそうなボディだった。
806 ：お前名無しだろ：2011/03/15(火) 19:05:36.82 ID:AJ1Y0A+8O
ただ、その板垣は船木のことは好きじゃなかったみたいだな。
船木コンパチキャラの扱いのひどさ…
船木コンパチキャラの扱いのひどさ…
807 ：お前名無しだろ：2011/03/15(火) 19:15:22.19 ID:Mpfh8UCx0
ヘイズマンは事業成功してクルーザーもってるんだっけ
808 ：お前名無しだろ：2011/03/15(火) 19:18:10.79 ID:AJ1Y0A+8O
>>807
それじゃあ、もう格闘技はやらないのかな。
それじゃあ、もう格闘技はやらないのかな。
UWFインターにしろ初期のパンクラス、リングスの選手っていくら貰ってたんだろ？？
一本で食えてたのかな？
一本で食えてたのかな？
>>809
少なくともリングスは坂田程度でも道場開けるぐらい貰ってた
少なくともリングスは坂田程度でも道場開けるぐらい貰ってた
坂田はあれタニマチいたんじゃなかったっけ
まあ外車乗ってた人多かったぽいから結構なもんではあったんだろうな
まあ外車乗ってた人多かったぽいから結構なもんではあったんだろうな
豊田商事がスポンサーだった頃の旧UWF
メガネスーパーがスポンサーだった藤原組
WOWOWがバックのリングス
は金があった。
メガネスーパーがスポンサーだった藤原組
WOWOWがバックのリングス
は金があった。
813 ：お前名無しだろ：2011/03/16(水) 00:31:55.81 ID:oi5xSYcG0
パンクラスはガチで金なかったってなんかの本読んだの思い出した。
やっぱりレスラーでも人付き合いとか人脈って大事なんだなぁと思ったよ。
まぁ興行だから当たり前だけどさ。船木とか如何にもそういうの苦手そうじゃん。
不器用っていうか・・・・金なくて最初の嫁さんにも愛想尽かされて逃げられたんじゃなかったけ？
鈴木みのるもそんな理由だった気がする。Uインターはかなり繁盛してただろうな全盛期は。
やっぱりレスラーでも人付き合いとか人脈って大事なんだなぁと思ったよ。
まぁ興行だから当たり前だけどさ。船木とか如何にもそういうの苦手そうじゃん。
不器用っていうか・・・・金なくて最初の嫁さんにも愛想尽かされて逃げられたんじゃなかったけ？
鈴木みのるもそんな理由だった気がする。Uインターはかなり繁盛してただろうな全盛期は。
814 ：お前名無しだろ：2011/03/16(水) 00:37:50.34 ID:Iu5HJZNk0
＞やっぱりレスラーでも人付き合いとか人脈って大事なんだなぁと思ったよ。
いやいや、レスラーこそ人付き合いや人脈が大事なんだよ。
だって、一人じゃあプロレスはできないもの。
いやいや、レスラーこそ人付き合いや人脈が大事なんだよ。
だって、一人じゃあプロレスはできないもの。
船木は不器用以前に人間性最悪だからなあ
劇団云々にしろ、弟子イジメにしろ
誰一人ついていかなくて一人になるのは当然かと
ちなみにパンクラスはサミーがスポンサーのころはバリバリ金あったよ
広尾に道場構えるくらい
リングス・Ｕインターなんかより儲かってただろ
船木は役者になりたくてやめたけどね
劇団云々にしろ、弟子イジメにしろ
誰一人ついていかなくて一人になるのは当然かと
ちなみにパンクラスはサミーがスポンサーのころはバリバリ金あったよ
広尾に道場構えるくらい
リングス・Ｕインターなんかより儲かってただろ
船木は役者になりたくてやめたけどね
816 ：お前名無しだろ：2011/03/16(水) 04:19:32.86 ID:OCiPoyt70
日本の格闘技もＰＰＶで巨大産業にできないかな。
ＵＦＣは４０００円くらいでＰＰＶ契約視聴する。
１００万世帯契約なら一回の興行で４０億円の収益。
日本の格闘技も一回の興行で４０億円利益あれば
１０億円稼ぐ選手が出てくるだろう。
ＵＦＣは４０００円くらいでＰＰＶ契約視聴する。
１００万世帯契約なら一回の興行で４０億円の収益。
日本の格闘技も一回の興行で４０億円利益あれば
１０億円稼ぐ選手が出てくるだろう。
>>816
それでインフレしまくってMMAのギャラが馬鹿みたいに高くなったのがPRIDEの末期だったな
所詮格闘技はゴルフみたいに富裕層や大統領にあえるわけでもなく、やきうやサッカーみたいに万人うけもしない…
高騰は結局衰退の原因になるからUFCもギャラはガチガチに絞ってる。
ここがUFCのすごいとこだと個人的に思う。
格闘技の社会的地位にふさわしいギャラでないと…
それでインフレしまくってMMAのギャラが馬鹿みたいに高くなったのがPRIDEの末期だったな
所詮格闘技はゴルフみたいに富裕層や大統領にあえるわけでもなく、やきうやサッカーみたいに万人うけもしない…
高騰は結局衰退の原因になるからUFCもギャラはガチガチに絞ってる。
ここがUFCのすごいとこだと個人的に思う。
格闘技の社会的地位にふさわしいギャラでないと…
818 ：お前名無しだろ：2011/03/16(水) 04:34:55.76 ID:JfrdDWd/O
>>817
追記で
似たジャンルでも一回で10億円稼ぐボクシングは「スポーツ」だと思う。
まだMMA、けいわんは格闘技の域を出てなくて、UFCが今統一して「スポーツ」にしようと必死に頑張ってるとこで
社会的地位があがれば10億も夢じゃない！
期待しよう
追記で
似たジャンルでも一回で10億円稼ぐボクシングは「スポーツ」だと思う。
まだMMA、けいわんは格闘技の域を出てなくて、UFCが今統一して「スポーツ」にしようと必死に頑張ってるとこで
社会的地位があがれば10億も夢じゃない！
期待しよう
今の船木はなぜか真面目な冷静キャラだね。
全日本になってから知ったファンはクソ真面目なお固い人間だと思ってそう。
全日本になってから知ったファンはクソ真面目なお固い人間だと思ってそう。
820 ：お前名無しだろ：2011/03/16(水) 10:22:29.42 ID:RQ98WTuN0
船木=パンクラス
高田=U
前田=新日
ってイメージだな〜。
高田=U
前田=新日
ってイメージだな〜。
>>821IDが船木っぽいw
823 ：お前名無しだろ：2011/03/16(水) 11:23:31.84 ID:WfymcjjCO
>>821
弱いってバレてないつもりで偉そうな格闘王(笑)よりはマシだけどね。
弱いってバレてないつもりで偉そうな格闘王(笑)よりはマシだけどね。
824 ：お前名無しだろ：2011/03/16(水) 11:58:11.69 ID:FLioOimwO
すっかり熱狂的パンクラス信者丸出しに
なっちゃったな
なっちゃったな
825 ：お前名無しだろ：2011/03/16(水) 12:04:31.77 ID:WfymcjjCO
まあまあ。
いくら高田や船木を｢弱い、弱い｣と貶したところで、
前田がガチすらやらなかった事実は変わらないんだからさ。
そんなに癇癪起こすのやめようぜ。
いくら高田や船木を｢弱い、弱い｣と貶したところで、
前田がガチすらやらなかった事実は変わらないんだからさ。
そんなに癇癪起こすのやめようぜ。
船木はリング上はともかく、ハイブリッド本が格闘家にも影響を与えた事は確かだろうな。
前田も高田も船木も糞弱いでいいじゃないか
828 ：お前名無しだろ：2011/03/16(水) 12:30:14.13 ID:oi5xSYcG0
柴田なんてモロUWFに影響受けてるよなｗ
829 ：お前名無しだろ：2011/03/16(水) 16:06:31.63 ID:8eDOnkU60
未だにガチやったから偉い、やらなかったからダメみたいな
前時代の遺物的な脳味噌の構造してるやつがいるとはな。
恥ずかしいやつだ（苦笑
前時代の遺物的な脳味噌の構造してるやつがいるとはな。
恥ずかしいやつだ（苦笑
やらなかったからダメじゃなくて
やってないくせにやってたような態度取るのがダメなの、前田信者ちゃん
やってないくせにやってたような態度取るのがダメなの、前田信者ちゃん
831 ：お前名無しだろ：2011/03/16(水) 17:49:45.54 ID:gSCrs+M50
>>830が大正論。論破完了。
832 ：お前名無しだろ：2011/03/16(水) 18:26:32.01 ID:AX/bFqGMO
50才になっても前田に粘着する
パンオタの前田信者くん
お前尾崎だろw
パンオタの前田信者くん
お前尾崎だろw
833 ：お前名無しだろ：2011/03/16(水) 18:53:35.73 ID:oi5xSYcG0
前田鈴木高田船木の仲ってどうなの？
組長とライガーって良くないんだよね
組長とライガーって良くないんだよね
834 ：お前名無しだろ：2011/03/16(水) 19:16:21.09 ID:yJo39xN70
パンクラスとくれば、新社長に昇進したismの川村 亮選手！
今パンクラスは、プロレス部門のミッション、PsLB、ism、
稲垣組、沖縄その他etc///グラバカはパンクラスから独立し、総合と柔道と
両方教えている。パンクラスで光っている選手は、ismの川村 亮選手、稲垣組
の前田選手、沖縄の砂川選手、最後にミッションの佐藤選手。。
今パンクラスは、プロレス部門のミッション、PsLB、ism、
稲垣組、沖縄その他etc///グラバカはパンクラスから独立し、総合と柔道と
両方教えている。パンクラスで光っている選手は、ismの川村 亮選手、稲垣組
の前田選手、沖縄の砂川選手、最後にミッションの佐藤選手。。
835 ：お前名無しだろ：2011/03/16(水) 19:21:58.08 ID:yJo39xN70
U−FILECANPの中村選手は好きだな！
837 ：お前名無しだろ：2011/03/16(水) 19:54:55.06 ID:tSlP7S8Y0
前田と高田の関係修復はあり得ない。
高田、船木、鈴木は関係良好。
高田、船木、鈴木は関係良好。
838 ：お前名無しだろ：2011/03/16(水) 20:12:32.12 ID:r5DbahKU0
当時この対抗戦が行われてたら、地上波ゴールデンで中継してたかな〜。
全日vsＵ 全面戦争 in 国立競技場
第一試合
初代タイガー vs 大仁田厚
第二試合
藤原喜明 vs 渕正信
第三試合
船木誠勝 vs 川田利明
第四試合
木戸修 vs 輪島大士
セミファイナル
高田延彦 vs 三沢光晴(二代目タイガー)
メインイベント
前田日明 vs 天龍源一郎
全日vsＵ 全面戦争 in 国立競技場
第一試合
初代タイガー vs 大仁田厚
第二試合
藤原喜明 vs 渕正信
第三試合
船木誠勝 vs 川田利明
第四試合
木戸修 vs 輪島大士
セミファイナル
高田延彦 vs 三沢光晴(二代目タイガー)
メインイベント
前田日明 vs 天龍源一郎
どうして真剣勝負のパンクラスにプロレス部門があるんですかー？
山崎の引退式で前田と高田並んで観戦してたけどお互いムリしてたんかな
841 ：お前名無しだろ：2011/03/16(水) 21:20:34.01 ID:OCiPoyt70
ボクシング界にミリオンダラーベイビーいて、ＵＦＣにいない理由は？
ＰＰＶ契約世帯数ではボクシングとＵＦＣは、パッキャオとレスナーのギャラほど大差はない。
ミリオンダラーを生み出すＰＰＶは、日本のプロレス・格闘技界も推進するべきだ。
契約世帯１００万なら観客が１００万人来るような物だから、選手の収入は青天井になる。
ＰＰＶ契約世帯数ではボクシングとＵＦＣは、パッキャオとレスナーのギャラほど大差はない。
ミリオンダラーを生み出すＰＰＶは、日本のプロレス・格闘技界も推進するべきだ。
契約世帯１００万なら観客が１００万人来るような物だから、選手の収入は青天井になる。
842 ：お前名無しだろ：2011/03/16(水) 21:22:21.75 ID:OCiPoyt70
日本でいくらアウトサイダーが人気あると言っても
ツタヤ、ゲオでＤＶＤ借り出してる程度だから利益は低い。
やはり前田さんもＰＰＶ普及に全力あげるべきだ。
そうすれば余剰資金でリングス再興も夢じゃない。
ツタヤ、ゲオでＤＶＤ借り出してる程度だから利益は低い。
やはり前田さんもＰＰＶ普及に全力あげるべきだ。
そうすれば余剰資金でリングス再興も夢じゃない。
843 ：お前名無しだろ：2011/03/16(水) 21:34:46.93 ID:CGGn9AsX0
>>830
そんなん言ったらほとんどのプロレスラーがそうだよ
そんなん言ったらほとんどのプロレスラーがそうだよ
844 ：お前名無しだろ：2011/03/16(水) 21:50:42.27 ID:he3pW8WyO
845 ：お前名無しだろ：2011/03/16(水) 23:45:27.56 ID:1Zfx/4/BO
前田ってガチで船木、高田とやっても勝てると思う。
高橋にも。
あの腹で押し潰して塩漬けして終わり。
体重差はでかいよ。
高橋にも。
あの腹で押し潰して塩漬けして終わり。
体重差はでかいよ。
847 ：お前名無しだろ：2011/03/17(木) 01:13:30.15 ID:guopPLQiO
>>845
筋力ででかい体重差があるんならともかく、腹の脂肪で体重があるだけだからなあ…。
よしんば船木、高田あたりにそれで勝てたとして、
パンチ技術とレスリングで圧倒的に前田を上回る高橋に勝てる絵が見えてこない。
高橋のハイブリットボクシングもとっくの昔にオールドスタイルだが、
前田はそのスタイルにすら駆逐された、さらに前世代のスタイルだからな。
筋力ででかい体重差があるんならともかく、腹の脂肪で体重があるだけだからなあ…。
よしんば船木、高田あたりにそれで勝てたとして、
パンチ技術とレスリングで圧倒的に前田を上回る高橋に勝てる絵が見えてこない。
高橋のハイブリットボクシングもとっくの昔にオールドスタイルだが、
前田はそのスタイルにすら駆逐された、さらに前世代のスタイルだからな。
848 ：お前名無しだろ：2011/03/17(木) 01:14:38.17 ID:guopPLQiO
>>845
体重差と腹の脂肪で勝てるんなら、ガファリは小川に勝ってたな。
体重差と腹の脂肪で勝てるんなら、ガファリは小川に勝ってたな。
>>821
>>823
船木が弱いって言われただけで癇癪起こして「前田よりマシ」なんてレスを返すあたり
10年以上昔のスレを見てるようだわ
前田信者クンは狂信的パンクラス信者だってこと隠そうともしなくなったんだな
>>823
船木が弱いって言われただけで癇癪起こして「前田よりマシ」なんてレスを返すあたり
10年以上昔のスレを見てるようだわ
前田信者クンは狂信的パンクラス信者だってこと隠そうともしなくなったんだな
850 ：お前名無しだろ：2011/03/17(木) 04:00:34.62 ID:guopPLQiO
いや、前田よりマシなのは事実じゃん。
高田、船木は弱いが、ガチやっただけ前田よりマシ。
何か間違ってるかあ？
高田、船木は弱いが、ガチやっただけ前田よりマシ。
何か間違ってるかあ？
851 ：お前名無しだろ：2011/03/17(木) 04:27:47.46 ID:3Du38iX90
佐山も弱いと思う。競技実績ないから。
年上の西に翻弄されてるの見て、がっかりしたよ。
それ以前にちっとも練習していない超肥満体だが。
年上の西に翻弄されてるの見て、がっかりしたよ。
それ以前にちっとも練習していない超肥満体だが。
前田信者クン君は他の前田信者から嫌われてるだろうなｗ
前田や高田辺りの世代は、下になった方が負けも同然じゃね
打撃かレスリングで圧倒できる方が強いって言っていいんじゃん
高田と前田は、どっこいどっこいな感じだな
打撃かレスリングで圧倒できる方が強いって言っていいんじゃん
高田と前田は、どっこいどっこいな感じだな
Ｕに関連してるレスラーで醜いイジメしてたの船木だけか
855 ：お前名無しだろ：2011/03/17(木) 10:12:33.17 ID:i2deZxc50
857 ：お前名無しだろ：2011/03/17(木) 10:46:11.59 ID:guopPLQiO
高田はガチをやるようになってから、下のポジションの練習もしてるけどな。
ベルナルド、ミルコを相手に自ら仰向けに寝る高田を、みんなも見ただろw
ベルナルド、ミルコを相手に自ら仰向けに寝る高田を、みんなも見ただろw
858 ：お前名無しだろ：2011/03/17(木) 14:43:00.69 ID:0yl2gwrD0
パンクラスのプロレス部門はミッションだけで、あとは総合部門。
ミッションは、鈴木、佐藤とその他。。あと、パンクラスismの近藤有機選手は、
ミドル級に転向した。近藤有機も一応プロレスラーと言っているけどね。。
今のパンクラスのメンバーは、あんまり詳しくはないのが悲しい・・・
ちなみに元リングスジャパンの高坂剛選手も、世界のTKと呼ばれるぐらい強かったし、
実際ヒョードル相手にTKO勝利しているし、あのノゲイラとも引き分けているね。。
ミッションは、鈴木、佐藤とその他。。あと、パンクラスismの近藤有機選手は、
ミドル級に転向した。近藤有機も一応プロレスラーと言っているけどね。。
今のパンクラスのメンバーは、あんまり詳しくはないのが悲しい・・・
ちなみに元リングスジャパンの高坂剛選手も、世界のTKと呼ばれるぐらい強かったし、
実際ヒョードル相手にTKO勝利しているし、あのノゲイラとも引き分けているね。。
859 ：お前名無しだろ：2011/03/17(木) 16:12:06.63 ID:SlQlqRB1O
パンクラス高橋て船木、鈴木より強いよな？
いつ頃逆転したの？
近藤は？
いつ頃逆転したの？
近藤は？
860 ：お前名無しだろ：2011/03/17(木) 17:22:24.11 ID:0yl2gwrD0
高橋も強いね！
今度ゼロワン出る金原のプロレスはいつ以来？
862 ：お前名無しだろ：2011/03/17(木) 18:28:31.34 ID:guopPLQiO
IGFに出てる
ＩＧＦは不定期興行だから、あれに頼ってると収入が不安定になるね
小川もいつ試合あるか分からないとかブログに書いていたし 相撲上がりの鈴木も大変だね。
小川もいつ試合あるか分からないとかブログに書いていたし 相撲上がりの鈴木も大変だね。
864 ：お前名無しだろ：2011/03/17(木) 19:16:11.80 ID:0yl2gwrD0
IGFを地上波でやれ・
865 ：お前名無しだろ：2011/03/17(木) 19:52:23.86 ID:FanI2q2tO
高田をいつからガチ認定してるの？
奴は総合でも八百長しかしてないし
ヒクソン戦もテレビで笑いのネタにしてるよ
奴は総合でも八百長しかしてないし
ヒクソン戦もテレビで笑いのネタにしてるよ
866 ：お前名無しだろ：2011/03/17(木) 20:11:52.26 ID:guopPLQiO
へ〜
高田が一番強さに対する執着がない気がするな
868 ：お前名無しだろ：2011/03/17(木) 21:42:17.87 ID:Y2bVll8N0
高田みたいに対戦相手が総合のリングでの八百長認めちゃってる選手は
擁護の仕様がないね
擁護の仕様がないね
高田も昔はプロレスの役に立たないタイ人とのミット打ちを長々こなしていたそうだ。
同じ人間でも気力が充実しているときとそうでないときがあるんだろう。前田だって気力があれば怪我があろうとそれなりの体を作れたんではないか。
同じ人間でも気力が充実しているときとそうでないときがあるんだろう。前田だって気力があれば怪我があろうとそれなりの体を作れたんではないか。
リングスの時は腹がダブダブしていたからな ありゃ説得力がない体だったな
ゆとり流入でここも一気にレベルが下がったな このスレ終わりだな
872 ：お前名無しだろ：2011/03/18(金) 10:10:53.92 ID:jbZsUMY80
高田も船木も山チャンも鈴木もみーんな身体をつくってた。
プロとしてあるまじき体型をしてた前田はとにかく最悪。
あと晩年の三沢も酷い体型だった。
プロとしてあるまじき体型をしてた前田はとにかく最悪。
あと晩年の三沢も酷い体型だった。
873 ：お前名無しだろ：2011/03/18(金) 10:39:21.45 ID:jMYqITHHO
>>871
前田を批判されるとすぐ
｢このスレはつまらなくなった、終わった｣と言い出すよね。
つまり、君にとっていいスレは、みんなが
｢前田凄い、前田のやることは全部正しい｣って言ってくれるスレなんだよね。
前田を批判されるとすぐ
｢このスレはつまらなくなった、終わった｣と言い出すよね。
つまり、君にとっていいスレは、みんなが
｢前田凄い、前田のやることは全部正しい｣って言ってくれるスレなんだよね。
875 ：お前名無しだろ：2011/03/18(金) 11:30:45.90 ID:Hmdv6Z9O0
相撲でも横綱とか大関クラスになると皆腹が出ている。
腹が出ているのは強い証拠。
腹が出ているのは強い証拠。
新生Ｕ繋がりだと安生や中野も腹出てたけど、180ないような身長で100キロ近いウェイトにするには贅肉込みの増量は仕方ない部分があるんでないかなと思う。
前田の場合はタッパあるし、カレリン戦じゃなかなか仕上がってたから、普段は練習不足なんでなかろうか。
選手以外の部分で忙殺されて時間がなかったんだろう。
前田の場合はタッパあるし、カレリン戦じゃなかなか仕上がってたから、普段は練習不足なんでなかろうか。
選手以外の部分で忙殺されて時間がなかったんだろう。
アスリート見たいに追い込んだ練習はしてないんだろうな いや、したことすらないかもしれない。
体動けばなんとかなっちゃうからフィジカルの維持ぐらいのトレーニングしかしてないんだろう。
体動けばなんとかなっちゃうからフィジカルの維持ぐらいのトレーニングしかしてないんだろう。
878 ：お前名無しだろ：2011/03/18(金) 11:59:31.61 ID:3YcvSlkX0
879 ：お前名無しだろ：2011/03/18(金) 12:26:01.37 ID:kWi3JKOO0
田村選手は年齢の割には体が引き締まっている！！
>>876
カレリン戦そんなにいい体してたか？
解説席ヤマヨシさんの「前田さん腹筋割れてますよ」に
どこがだよ！って全力で突っ込んだ覚えがあるんだがｗ
とにかくヘビーっていう条件下だとある程度脂肪がついちゃうのもやむなしなのかな
カレリン戦そんなにいい体してたか？
解説席ヤマヨシさんの「前田さん腹筋割れてますよ」に
どこがだよ！って全力で突っ込んだ覚えがあるんだがｗ
とにかくヘビーっていう条件下だとある程度脂肪がついちゃうのもやむなしなのかな
881 ：お前名無しだろ：2011/03/18(金) 12:34:41.19 ID:g5OGMFI90
田村、高田、船木の三人は確実にトレーニングしてる身体。
前田や田上や三沢や多聞なんか明らかにトレーニングしてない身体だもんなー。
藤波と三沢が試合した時、藤波はおジイちゃんなのに、三沢よりはるかにマシな身体
してたのは笑った。三沢、どんだけトレーニングしてないんだよ！って。（笑）
前田や田上や三沢や多聞なんか明らかにトレーニングしてない身体だもんなー。
藤波と三沢が試合した時、藤波はおジイちゃんなのに、三沢よりはるかにマシな身体
してたのは笑った。三沢、どんだけトレーニングしてないんだよ！って。（笑）
腹筋は誰でも割れている
脂肪で見えないだけ
脂肪で見えないだけ
883 ：お前名無しだろ：2011/03/18(金) 12:51:19.18 ID:WSYA1MZ4O
紙プロの最終回、テーマが八百長で
パンクラスが八百長だったのをばらすっていう噂だね
パンクラスが八百長だったのをばらすっていう噂だね
結局プロレス界にとって何のプラスにもならない存在だったな＞紙プロ
消えていいよ。
消えていいよ。
885 ：お前名無しだろ：2011/03/18(金) 13:09:54.93 ID:r3/xQ40s0
いまさらそんなネタやっても誰も痛くも痒くもなさそうだなｗ
ピントがずれとるわ
ピントがずれとるわ
887 ：お前名無しだろ：2011/03/18(金) 14:35:24.71 ID:alQGiGA1O
社長クラスになるとタニマチやらなんやら営業活動に忙しいねんっ。
前田は膝やって有酸素運動ができなかった、てのをあの腹の理由にしてたね。
カレリン戦前にケビン山崎のとこでトレーニングしたんだよな。
んで雑誌の対談で清原に奨めて、その後の清原のザマは言うまでもない・・・。
前田は膝やって有酸素運動ができなかった、てのをあの腹の理由にしてたね。
カレリン戦前にケビン山崎のとこでトレーニングしたんだよな。
んで雑誌の対談で清原に奨めて、その後の清原のザマは言うまでもない・・・。
888 ：お前名無しだろ：2011/03/18(金) 14:50:28.77 ID:VSRtX5CHO
前田にとって怖い存在がいなくなったから自己管理が‥みたいなこと猪木が言ってたな。膝に負担かけられなくなった分、ちゃんこも控えるべきだった。
889 ：お前名無しだろ：2011/03/18(金) 14:51:04.49 ID:aw8+l6Ok0
素人でも失笑しちゃうほどの醜い体型だったもんな、前田って。
安生にたったワンパンでのされるわけだよな（笑）
安生にたったワンパンでのされるわけだよな（笑）
前田は自分に甘く他人に厳しい人なのか
成瀬昌由の自由人ブログ:３８歳
この状況の中、わたくし事で申し訳ありませんが、気が付けば一昨日の15日(火)で38歳となっていました。
11日の地震から今日まで、加圧の指導を交通状況の混乱と計画停電の影響を鑑みて中止し、こんにちまでバタバタとしており、
振り返れば齢38歳と2日を過ごしていました。
こんなさなか、普段スパムメールばかりの自分のBlogアドに、誕生日をお祝いするメールを全国から送ってもらい、本当にありがたい事だと思っております。
また、色んな人からの連絡といえば、地震のあった日の深夜26時過ぎ、ありがたい事に前田さんから「お前大丈夫か!?」との連絡を携帯に頂きました。
自分の事と、連絡を取り合った山本の無事を報告し、前田さんご家族はご無事ですか？と伺うと、「こっちは大丈夫！」とのことで一安心。
前田さんは高阪と連絡が取れないことを気にされていましたが、翌日TKから赤坂のアライアンスに一泊して無事帰宅したと連絡があり、
その事を前田さんにご報告した次第でした。
個人的には忘れられない38歳の通過点。
またこの一年、「面白きコトもなき世を面白く生きる」ために、悔いの無きよう精進せねばと思います。
この状況の中、わたくし事で申し訳ありませんが、気が付けば一昨日の15日(火)で38歳となっていました。
11日の地震から今日まで、加圧の指導を交通状況の混乱と計画停電の影響を鑑みて中止し、こんにちまでバタバタとしており、
振り返れば齢38歳と2日を過ごしていました。
こんなさなか、普段スパムメールばかりの自分のBlogアドに、誕生日をお祝いするメールを全国から送ってもらい、本当にありがたい事だと思っております。
また、色んな人からの連絡といえば、地震のあった日の深夜26時過ぎ、ありがたい事に前田さんから「お前大丈夫か!?」との連絡を携帯に頂きました。
自分の事と、連絡を取り合った山本の無事を報告し、前田さんご家族はご無事ですか？と伺うと、「こっちは大丈夫！」とのことで一安心。
前田さんは高阪と連絡が取れないことを気にされていましたが、翌日TKから赤坂のアライアンスに一泊して無事帰宅したと連絡があり、
その事を前田さんにご報告した次第でした。
個人的には忘れられない38歳の通過点。
またこの一年、「面白きコトもなき世を面白く生きる」ために、悔いの無きよう精進せねばと思います。
892 ：お前名無しだろ：2011/03/18(金) 15:30:30.19 ID:uAAGE3goO
申し訳ないんですが
高田の知り合いがヤクザに凹られてるのを
高田が見殺にした事件知ってる方いましたら
教えていただけませんか
お願いします
高田の知り合いがヤクザに凹られてるのを
高田が見殺にした事件知ってる方いましたら
教えていただけませんか
お願いします
893 ：お前名無しだろ：2011/03/18(金) 15:33:57.23 ID:bGfvhc8s0
パンが旗揚げしてしばらくしたぐらいで
パン&リングス&Uインターの日本人選手全員でのトーナメント戦したら、
誰が優勝するかな〜。
ルールはUルールで(顔面パンチ不可、掌底。10カウント、ロープエスケープ無し。)
パン&リングス&Uインターの日本人選手全員でのトーナメント戦したら、
誰が優勝するかな〜。
ルールはUルールで(顔面パンチ不可、掌底。10カウント、ロープエスケープ無し。)
>>892
ああ、エンセンが助け船出したそうで、エンセンは「高田はチキン。お前はオトコだ！ とか言える資格あるのか」とか言ってた奴ね。
ヤクザじゃなくて不良だったらしいけど、エンセンが言ってることなので真偽は不明。
ああ、エンセンが助け船出したそうで、エンセンは「高田はチキン。お前はオトコだ！ とか言える資格あるのか」とか言ってた奴ね。
ヤクザじゃなくて不良だったらしいけど、エンセンが言ってることなので真偽は不明。
895 ：お前名無しだろ：2011/03/18(金) 15:40:34.52 ID:d2t2FA+wO
896 ：お前名無しだろ：2011/03/18(金) 15:43:25.36 ID:alQGiGA1O
>>891
成瀬昌由ごときが高坂を呼び捨て、リングスで先輩なのはわかるが。
じゃあ高坂と同期の吉田のことは呼び捨てにできるのかね？
吉田も総格では後輩にあたるんだろうが。
このへんプロレスのしきたりが嫌。
健介と馳の関係とか、高田と武藤とか。
成瀬昌由ごときが高坂を呼び捨て、リングスで先輩なのはわかるが。
じゃあ高坂と同期の吉田のことは呼び捨てにできるのかね？
吉田も総格では後輩にあたるんだろうが。
このへんプロレスのしきたりが嫌。
健介と馳の関係とか、高田と武藤とか。
897 ：お前名無しだろ：2011/03/18(金) 15:52:54.31 ID:uAAGE3goO
>>894 そうなんですか
どうもありがとう！
どうもありがとう！
他人同士の人間関係、呼び方にまで口を挟まずにはいられない格ヲタってほんと頭わいてるよな
>>895
外人同士だけど
ヘイズマンvsデルーシアとかみたいなあ
日本人同士だと95キロくらいリミットで2つに分けてやったとしたら
でかいほうは高坂か
軽いほうは田村、金原、桜庭あたりかなあ
金原vs船木とか見てみたい
その頃の船木はもしかしたら上のクラスかも
てか100キロくらいあったような気もするな
外人同士だけど
ヘイズマンvsデルーシアとかみたいなあ
日本人同士だと95キロくらいリミットで2つに分けてやったとしたら
でかいほうは高坂か
軽いほうは田村、金原、桜庭あたりかなあ
金原vs船木とか見てみたい
その頃の船木はもしかしたら上のクラスかも
てか100キロくらいあったような気もするな
当時の俺の願望は、あの旧ルールの面子でガチが見たかったんだよね
なんだったらエスケープとかだってあっていいから、打ち合わせなしのね
KOKは外様の選手ばかりだから、また意味が違うんだよなぁ
あの面子ならパウンドありでやってほしかったっていう
なんか自分の願望と現実のリングスが噛み合わなかったって感じで
なんだったらエスケープとかだってあっていいから、打ち合わせなしのね
KOKは外様の選手ばかりだから、また意味が違うんだよなぁ
あの面子ならパウンドありでやってほしかったっていう
なんか自分の願望と現実のリングスが噛み合わなかったって感じで
獣神サンダーライガーこと山田さん、柔術の紫帯取ったらしいね。
今だったら、鈴木に勝てるんじゃないだろうか。
柔術を習う、という方向性がいいのか悪いのかは別にして、頭が下がるね。あのトシで。
今だったら、鈴木に勝てるんじゃないだろうか。
柔術を習う、という方向性がいいのか悪いのかは別にして、頭が下がるね。あのトシで。
904 ：お前名無しだろ：2011/03/18(金) 22:12:53.57 ID:q5KRbZI80
ＰＲＩＤＥもＤＲＥＡＭも戦極もなぜＰＰＶ契約世帯が伸びないのかな。
ＰＰＶが多ければ、強豪外国人呼べるのに。
４０００円の受信料で１００万世帯がみれば１回で４０億円の収益だからね。
大げさに言えば入場者数・１００万人来たのと同じ。
ＰＰＶが多ければ、強豪外国人呼べるのに。
４０００円の受信料で１００万世帯がみれば１回で４０億円の収益だからね。
大げさに言えば入場者数・１００万人来たのと同じ。
の前にスカパー契約者数の話
番組を買うって習慣が根付かないし、総合自体飽きてきたからねぇ
海外向けに売るってことはできないの？
最近は日本より北米圏のほうがファンの数多そうな気がする
最近は日本より北米圏のほうがファンの数多そうな気がする
１００万世帯ｗ よくて３０００だよ
UFCを見てるアメリカのマニアが
ここ数年の日本の団体に、わざわざ興味抱くとは思いにくいが
ここ数年の日本の団体に、わざわざ興味抱くとは思いにくいが
日本の総合はガラパゴス。まだプロレスのほうが目がある
911 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/03/19(土) 01:08:38.58 ID:9pvQrScdO
スカパー！に入っててよくＰＰＶ買ってたんスけど…
当時は一番組2000から2500円くらいで買えたし独身で趣味に金を使えたってのがあったんスけどね…
通常放送で見れたＷＷＦの「特番」が向こうと同じＰＰＶになり、prideが値上げして、それに便乗するようにプロレス、格闘技が値上げして、ＷＷＥのＰＰＶの年間契約もいくつかいらん番組が増えて値上げ…
当たり前のように購入していたのがいつしか値段やリピート回数とか気にし出して、結婚や転職で自由に使える時間と金も減り…ネットの普及で珍しい昔の映像とか普通に見ることができたりしてきて…
って感じでいつの間にか見なくなっちゃったッスよ
今でもたまに見たくなる番組とかあるけど、値段とか考えて止めちゃいますもんね
当時は一番組2000から2500円くらいで買えたし独身で趣味に金を使えたってのがあったんスけどね…
通常放送で見れたＷＷＦの「特番」が向こうと同じＰＰＶになり、prideが値上げして、それに便乗するようにプロレス、格闘技が値上げして、ＷＷＥのＰＰＶの年間契約もいくつかいらん番組が増えて値上げ…
当たり前のように購入していたのがいつしか値段やリピート回数とか気にし出して、結婚や転職で自由に使える時間と金も減り…ネットの普及で珍しい昔の映像とか普通に見ることができたりしてきて…
って感じでいつの間にか見なくなっちゃったッスよ
今でもたまに見たくなる番組とかあるけど、値段とか考えて止めちゃいますもんね
912 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/03/19(土) 01:22:45.65 ID:9pvQrScdO
書き込んでてふと思ったんスけど
WOWOWの昔の映像を専門に流すチャンネルとかスカパー！かケーブルでやれないんスかね？
リングス、タイソン、SWSの中継を当時のまま放送とかしてくれたら月5000円まで出して入るッスよｗ
権利問題とかで無理ッスかね…
WOWOWの昔の映像を専門に流すチャンネルとかスカパー！かケーブルでやれないんスかね？
リングス、タイソン、SWSの中継を当時のまま放送とかしてくれたら月5000円まで出して入るッスよｗ
権利問題とかで無理ッスかね…
PRIDEは１週間遅れで地上波でやるのに、それでもPPV購入してた理由は
リアルタイムで見たかった（結果知らずに１週間も待てなかった）、
ノーカットで見たかった、とかかな
リアルタイムで見たかった（結果知らずに１週間も待てなかった）、
ノーカットで見たかった、とかかな
914 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/03/19(土) 01:39:16.36 ID:9pvQrScdO
俺の場合は最初はカード目当てで選んでたのがいつしか毎回買うようになって、家でリアルタイムに見れるように予定組んだりしていて、いつの間にか惰性で買うようになって…
って感じだったッスよ
んで飽き始めた頃に値上げ続いたりしていつの間にか買わなくなってたッスね
って感じだったッスよ
んで飽き始めた頃に値上げ続いたりしていつの間にか買わなくなってたッスね
10年ぐらい前もう少ししたらネット配信が中心になって
PRIDEもアメリカのボクシングみたいに100万件売り上げとかありうるんじゃないかとか言ってた覚えあるな
世の中の進み方が予想と全然違ったなあ
PRIDEもアメリカのボクシングみたいに100万件売り上げとかありうるんじゃないかとか言ってた覚えあるな
世の中の進み方が予想と全然違ったなあ
916 ：お前名無しだろ：2011/03/19(土) 01:48:15.28 ID:DaHtsdaG0
中野さんナイスタイミング、タイソンの昔の試合は今日WOWOWでやるよ
甦るビッグマッチタイソン対ブルーノ
リングスとSWSのライブラリーは権利が大丈夫なら深夜にでも
放送して欲しいところ
甦るビッグマッチタイソン対ブルーノ
リングスとSWSのライブラリーは権利が大丈夫なら深夜にでも
放送して欲しいところ
百歩譲って権利問題クリアでも何かに、かこつけて（○○記念的な）でもない限り放送は難しいだろうな
例えば不謹慎だが、前田日明が亡くなるとかね
例えが他に浮かばなくてすまんが
例えば不謹慎だが、前田日明が亡くなるとかね
例えが他に浮かばなくてすまんが
WOWOWはリングスの映像手放してんじゃないの？
だいぶ前の話だけど（コピがプライドに上がる前ごろ）
SRSでリングスの試合が流れた時、映像提供にWOWOWの名前は無かったけど。
だいぶ前の話だけど（コピがプライドに上がる前ごろ）
SRSでリングスの試合が流れた時、映像提供にWOWOWの名前は無かったけど。
919 ：お前名無しだろ：2011/03/19(土) 04:07:35.71 ID:oVoS8QaL0
米国じゃＰＰＶが定着したのに日本じゃ広まらなかった理由は？
人口比で考えてもＤＲＥＡＭのＰＰＶは３０万世帯くらいあっても良い。
米国じゃ野球もケーブルテレビで有料視聴するのが普通。
それが大リーグ球団の莫大な収益になって、日本の数倍の高額年俸の原資になっている。
プロスポーツ・グッズ売り上げもものすごい。日本人はスポーツに金使わ過ぎる。パチンコ産業は２２兆円の収益なのに。
人口比で考えてもＤＲＥＡＭのＰＰＶは３０万世帯くらいあっても良い。
米国じゃ野球もケーブルテレビで有料視聴するのが普通。
それが大リーグ球団の莫大な収益になって、日本の数倍の高額年俸の原資になっている。
プロスポーツ・グッズ売り上げもものすごい。日本人はスポーツに金使わ過ぎる。パチンコ産業は２２兆円の収益なのに。
アメリカのPPVはケーブルテレビが基本だろ
921 ：お前名無しだろ：2011/03/19(土) 08:50:52.10 ID:8DJy6Q0wO
日本人は｢TVはタダで観るもの｣という考えが強いからかな。
922 ：お前名無しだろ：2011/03/19(土) 09:18:45.50 ID:oVoS8QaL0
大リーグ中継の契約数から推測すると
貧乏人もケーブルテレビに金払ってるよな。
日本じゃ金払ってスポーツ中継見る貧乏人なんていないぜ。
なんで米国人はあそこまでスポーツ中継にお金使うの？
貧乏人もケーブルテレビに金払ってるよな。
日本じゃ金払ってスポーツ中継見る貧乏人なんていないぜ。
なんで米国人はあそこまでスポーツ中継にお金使うの？
TBSはUインターの映像持ってないのか？
92〜94あたりの神がかってた時期を一気に見たい
92〜94あたりの神がかってた時期を一気に見たい
925 ：お前名無しだろ：2011/03/19(土) 10:28:54.26 ID:euKkTWSu0
>>925
スレ立てたのキミでしょ？ｗ
スレ立てたのキミでしょ？ｗ
アメリカ人は楽しむということに対してすごく積極的だからなぁ
楽しむということに対し積極的→普段の生活がつまらない、陰惨ってことだ
チャーリー・シーンが視聴者に言い放ったこと
「ブサイクな女房にブサイクな子供、負け犬みたいな生活。そんな奴らは大人しく引っ込んで俺のショーを見物してろ！」
チャーリー・シーンが視聴者に言い放ったこと
「ブサイクな女房にブサイクな子供、負け犬みたいな生活。そんな奴らは大人しく引っ込んで俺のショーを見物してろ！」
929 ：お前名無しだろ：2011/03/19(土) 13:40:21.38 ID:64R5weyFO
パンクラスのビデオだけは100円とかで売ってるけど
別に見たくないしな
別に見たくないしな
930 ：お前名無しだろ：2011/03/19(土) 16:40:05.51 ID:DaHtsdaG0
鈴木対メッツアーとか鈴木対近藤とかベーゼムス対船木とかフランク対ルッテンとか
また見たいわ
パンクラスは前にサムライで総集編をやっていたよ
また見たいわ
パンクラスは前にサムライで総集編をやっていたよ
アメリカはスリッパ飛ばし大会でもエンタメにしちゃうからな
932 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/03/19(土) 19:18:51.51 ID:9pvQrScdO
チャーリー・シーンのインタビュー記事読んで
「ＷＷＥ来るかな？」
って思っちゃいましたｗ
「ＷＷＥ来るかな？」
って思っちゃいましたｗ
>>928
童貞の俺はどうすれば...
童貞の俺はどうすれば...
パンは雰囲気が暗かったよな
逆にそれを売りにしてた感もあるが
リングスのが華があった
でもK1が出てきたらリングスは暗く感じたな
でK１より更に明るい雰囲気のPRIDEが出てきたっていう
逆にそれを売りにしてた感もあるが
リングスのが華があった
でもK1が出てきたらリングスは暗く感じたな
でK１より更に明るい雰囲気のPRIDEが出てきたっていう
935 ：お前名無しだろ：2011/03/20(日) 00:22:39.09 ID:zmAjtlKxO
で
おまえらは募金した？
ちなみに俺はまだだ
おまえらは募金した？
ちなみに俺はまだだ
936 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/03/20(日) 01:45:13.23 ID:eKCyDyGZO
職場でカンパつのってある程度まとめた額送金しようってしてるッスよ
あと被災者の方がうちの職場に避難？してくるという話があるッスよ
話変わってふと思い出したんスけど、桜庭とカシンの試合って非常に惜しいというか、勿体無いというか…
まぁぶっちゃけ凡戦の塩試合だったッスよね
お互いが相手の土俵意識しすぎてﾋﾞﾋﾞﾘﾋﾞﾋﾞﾘやってるというか…
あれなら若手時代に思いっきりガチガチにやらせるか、今みたいなﾕﾙﾕﾙな時代に新日本後楽園興行の休憩明けくらいにやらせてみたいっスねｗ
あと被災者の方がうちの職場に避難？してくるという話があるッスよ
話変わってふと思い出したんスけど、桜庭とカシンの試合って非常に惜しいというか、勿体無いというか…
まぁぶっちゃけ凡戦の塩試合だったッスよね
お互いが相手の土俵意識しすぎてﾋﾞﾋﾞﾘﾋﾞﾋﾞﾘやってるというか…
あれなら若手時代に思いっきりガチガチにやらせるか、今みたいなﾕﾙﾕﾙな時代に新日本後楽園興行の休憩明けくらいにやらせてみたいっスねｗ
猪木祭りの話か？
若手時代ならインターでシングルマッチやってるけどな
石澤が飛びつき腕十時で勝つってやつ
若手時代ならインターでシングルマッチやってるけどな
石澤が飛びつき腕十時で勝つってやつ
938 ：お前名無しだろ：2011/03/20(日) 04:39:07.14 ID:JSlV8Vuy0
総合格闘技がボクシング、柔道みたいに普及しない理由ってなんですか。
明治時代中期には日本中の中学校に柔道部があって、
昭和初期には日本中に拳闘倶楽部ができたそうですが。
明治時代中期には日本中の中学校に柔道部があって、
昭和初期には日本中に拳闘倶楽部ができたそうですが。
MMAのアマチュアはもう、柔術ってことでいいと思うよ大雑把だけど
MMA自体が競技というよりも、様々な格闘技がクロストレーニングにより
参加できる「場」って、捉えた方がいいかもな
MMA自体が競技というよりも、様々な格闘技がクロストレーニングにより
参加できる「場」って、捉えた方がいいかもな
今の日本に護身術系のものは不要だろ。
義務教育にそんなもの盛り込むのは馬鹿げてる。
やりたい人は町道場でどうぞ。
義務教育にそんなもの盛り込むのは馬鹿げてる。
やりたい人は町道場でどうぞ。
>>938
一番大きな理由は見たまんまだよ
教育者として見れば喧嘩にしか見えない
タコ殴りや逆関節やチョークなんて事故が起きやすいものは危険すぎて教えられない
柔道は元々色々な流派があって
危険なものを排除して、権力と結びついた講道館が学校教育に採用されたんだよ
腕十字にしても相手の手首は握れないし、頸動脈締めでも道着引っ張ってだからね
ボクシングも元々の素手のドツき合いとか
グローブはめててもダウンが1Rとしてカウントされるものなら普及なんてしてないよ
一番大きな理由は見たまんまだよ
教育者として見れば喧嘩にしか見えない
タコ殴りや逆関節やチョークなんて事故が起きやすいものは危険すぎて教えられない
柔道は元々色々な流派があって
危険なものを排除して、権力と結びついた講道館が学校教育に採用されたんだよ
腕十字にしても相手の手首は握れないし、頸動脈締めでも道着引っ張ってだからね
ボクシングも元々の素手のドツき合いとか
グローブはめててもダウンが1Rとしてカウントされるものなら普及なんてしてないよ
942 ：お前名無しだろ：2011/03/20(日) 10:50:36.54 ID:A43l+1Fy0
>>936
桜庭カシンは学芸会に見えたなwあれは酷かった
あの日は格闘家が塩プロレスする誰徳興行
あと、ハゲ武藤デビューして高田と組んだり
橋本とグッドリッジでアクシデントあったり
アゴがヘンゾと接待スパー→年越しビンタしたり
なんとも言えない興行だった
桜庭カシンは学芸会に見えたなwあれは酷かった
あの日は格闘家が塩プロレスする誰徳興行
あと、ハゲ武藤デビューして高田と組んだり
橋本とグッドリッジでアクシデントあったり
アゴがヘンゾと接待スパー→年越しビンタしたり
なんとも言えない興行だった
943 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/03/20(日) 11:26:51.60 ID:eKCyDyGZO
>>937
若手時代にやってたんスか…知らなかったッスよ…
猪木祭りでのカシン桜庭があまりにお互い気を使いながらおっかなびっくりやってる感あるんで「初対面か！？」って思ってたんで…
>>942
一番のハイライトが武藤の頭って興行だったッスからねｗ
若手時代にやってたんスか…知らなかったッスよ…
猪木祭りでのカシン桜庭があまりにお互い気を使いながらおっかなびっくりやってる感あるんで「初対面か！？」って思ってたんで…
>>942
一番のハイライトが武藤の頭って興行だったッスからねｗ
944 ：お前名無しだろ：2011/03/20(日) 11:39:24.26 ID:Aj8xwAZQ0
石沢と桜庭はあの新日対Uインタードームの第一試合で当たってるじゃない
金原がナマ打撃入れる気マンマンのすばらしい試合w
そしてあの試合の永田さんの凛々しさを見て「新日は10年安泰だ」と思った俺の目マジ節穴
金原がナマ打撃入れる気マンマンのすばらしい試合w
そしてあの試合の永田さんの凛々しさを見て「新日は10年安泰だ」と思った俺の目マジ節穴
しかたないよ
金原の打撃をくぐりぬけてそり投げでなげた永田さんは確かにカッコよかった
金原の打撃をくぐりぬけてそり投げでなげた永田さんは確かにカッコよかった
946 ：お前名無しだろ：2011/03/20(日) 12:13:42.89 ID:ftscKewoO
あの時はみんなそう思ったよ。
君だけが節穴だったんじゃない。
まさかあの時の青年が、後に白目むいてるなんて…
君だけが節穴だったんじゃない。
まさかあの時の青年が、後に白目むいてるなんて…
947 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/03/20(日) 13:05:56.65 ID:eKCyDyGZO
俺も最初の安生・中野組戦で長州のパートナーに抜擢されたのみて
「新日の秘密兵器だ！」
と熱くなったッスよ
まさかのちにタートルポジションの名手になるとは…
「新日の秘密兵器だ！」
と熱くなったッスよ
まさかのちにタートルポジションの名手になるとは…
お前Uインター応援してたんじゃないのかよ
949 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/03/20(日) 18:01:15.89 ID:eKCyDyGZO
基本的に旧全日系とガイジンレスラーオタクであとは「面白ければオッケイ」ッスよ
950 ：お前名無しだろ：2011/03/20(日) 18:04:11.94 ID:FPe5kza10
アマレスベース＋キックを使う永田を憎からず思っていたUファンは多い筈
何より永田はレガースを装着していた
何より永田はレガースを装着していた
ドーム第一試合はキックスタイルで来て対立概念を作り、
試合を盛り上げた金原を高く評価したい
試合を盛り上げた金原を高く評価したい
952 ：お前名無しだろ：2011/03/20(日) 18:37:26.95 ID:ftscKewoO
むしろ、桜庭があれほど大ブレイクするとは思わなかった
桜庭は見た目弱そうだからなぁ
あの顔であんなに狡猾な戦い方するなんて思わなかった
あの顔であんなに狡猾な戦い方するなんて思わなかった
955 ：お前名無しだろ：2011/03/20(日) 19:13:02.38 ID:ftscKewoO
マジでプロレスや格闘技の世界はわからん。
15年前じゃ予想もつかなかったことが、今は起きてる。
15年前じゃ予想もつかなかったことが、今は起きてる。
956 ：お前名無しだろ：2011/03/20(日) 19:31:59.55 ID:GQmf/wCVO
一躍時の人となった桜庭もいまやすっかりタダの人
諸行無常ですな
スターであり続けてる人ってスゴいスゴいと改めて思った
諸行無常ですな
スターであり続けてる人ってスゴいスゴいと改めて思った
957 ：お前名無しだろ：2011/03/20(日) 20:51:31.81 ID:FMcNvrv30
前田とかね。現役引退した今もスターであり続ける稀有な存在だ。
958 ：お前名無しだろ：2011/03/21(月) 01:30:22.41 ID:4r0QGHGIO
確かに、一部のファンにとって、前田は永遠のスターだろうね。
これは事実だ。
ただ、｢みんながみんなそう思ってるわけじゃない｣
というごく当たり前のことを言うだけで、彼らが
｢このスレはつまらなくなった！｣｢PRIDE以降から入ったファンは〜｣
と当たり散らすのが迷惑だってだけで。
これは事実だ。
ただ、｢みんながみんなそう思ってるわけじゃない｣
というごく当たり前のことを言うだけで、彼らが
｢このスレはつまらなくなった！｣｢PRIDE以降から入ったファンは〜｣
と当たり散らすのが迷惑だってだけで。
桜庭は引退時期間違えたよなあ
960 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/03/21(月) 02:04:36.65 ID:aYo7e3hWO
桜庭だけじゃなくて総合とかスポーツ競技の選手、特に格闘技系選手って
対戦相手選び・試合間隔・辞めどころをしっかり見極められないで損してる勿体無い人多いッスよね
それだけでもヒクソンってのは別格だったんだなぁ〜って真面目に思うッスよ
対戦相手選び・試合間隔・辞めどころをしっかり見極められないで損してる勿体無い人多いッスよね
それだけでもヒクソンってのは別格だったんだなぁ〜って真面目に思うッスよ
それも違うような
ヒクソン、引退したのつい最近だよ
大金せしめて欲かいたために試合できなかっただけ
それなのに誰もヒクソンが強いなんて思ってないし
船木（笑）や高田（笑）に勝っただけの選手
ヒクソン、引退したのつい最近だよ
大金せしめて欲かいたために試合できなかっただけ
それなのに誰もヒクソンが強いなんて思ってないし
船木（笑）や高田（笑）に勝っただけの選手
962 ：お前名無しだろ：2011/03/21(月) 02:34:08.16 ID:4r0QGHGIO
>>959
桜庭がMMAをやらず、プロレスやってたとしても、息長く現役をやる気がするな。
適度なガチ幻想がある業師的ポジションで、いつまでも現役やってるような気がする。
その場合の進路は、
Uインター崩壊
→垣原や高山と一緒に全日
→ノアに行き、百田や若手の相手
→人員削減でフリー
→武藤全日入団、ジュニアで試合
→武藤にスタイルが理解されず、人員削減でフリーに
→無名私大のレスリングコーチをしながらZERO-ONEなどに上がる気楽なフリー稼業
って感じかな。
桜庭がMMAをやらず、プロレスやってたとしても、息長く現役をやる気がするな。
適度なガチ幻想がある業師的ポジションで、いつまでも現役やってるような気がする。
その場合の進路は、
Uインター崩壊
→垣原や高山と一緒に全日
→ノアに行き、百田や若手の相手
→人員削減でフリー
→武藤全日入団、ジュニアで試合
→武藤にスタイルが理解されず、人員削減でフリーに
→無名私大のレスリングコーチをしながらZERO-ONEなどに上がる気楽なフリー稼業
って感じかな。
ヒクソンのその評価は違うだろ
金にがめつくて、相手も選ぶ超典型なのに
その辺りはどの選手にも尊敬されない部分だろ
高田との再戦決まった時は本当がっかりしたなぁ
あれで幻想ふっとんだよ目が覚めた
金にがめつくて、相手も選ぶ超典型なのに
その辺りはどの選手にも尊敬されない部分だろ
高田との再戦決まった時は本当がっかりしたなぁ
あれで幻想ふっとんだよ目が覚めた
964 ：お前名無しだろ：2011/03/21(月) 04:04:02.71 ID:DnN0S7160
チェール・ソネン
「え？ヒクソン？。コイツは驚いたぜ、今頃ヒクソンの名前を出す奴が居るなんてな。アンタはタイムマシーンか何かで過去から来たのかい？
ハッキリ言ってヒクソンなんて盲腸の手術中でも勝てるぜ。
もうヒクソンをリスペクトしてる奴より、ティトが口説いた女の方が遥かに多いだろうな。
大体ヒクソンなんてボロボロの中古車みたいな奴としかやってないだろ？
オレみたいなピカピカの新車とやった事あるのか？
乗車拒否ばっかりしやがって（笑）」
「え？ヒクソン？。コイツは驚いたぜ、今頃ヒクソンの名前を出す奴が居るなんてな。アンタはタイムマシーンか何かで過去から来たのかい？
ハッキリ言ってヒクソンなんて盲腸の手術中でも勝てるぜ。
もうヒクソンをリスペクトしてる奴より、ティトが口説いた女の方が遥かに多いだろうな。
大体ヒクソンなんてボロボロの中古車みたいな奴としかやってないだろ？
オレみたいなピカピカの新車とやった事あるのか？
乗車拒否ばっかりしやがって（笑）」
965 ：お前名無しだろ：2011/03/21(月) 05:32:02.95 ID:/sHhmsH6O
つまらん
桜庭はもうDREAM(というかFEG自体)潰れかけだし、
引退でないにしても今年中にあっけなくプロレス復帰はありそうな気がする。
船木みたいに一部で「プロレスに逃げて」みたいな声は絶対にないだろうし。
DEEPあたりにでるより、全日で復帰してみのると嫌らしい寝技コンビとか組むイメージの方がわくなぁ。
引退でないにしても今年中にあっけなくプロレス復帰はありそうな気がする。
船木みたいに一部で「プロレスに逃げて」みたいな声は絶対にないだろうし。
DEEPあたりにでるより、全日で復帰してみのると嫌らしい寝技コンビとか組むイメージの方がわくなぁ。
前田信者が「ヒクソンは相手を選んでただけ！」と糾弾してるのは滑稽ですな。
誰も選ばなかったのが前田なのに。
誰も選ばなかったのが前田なのに。
968 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/03/21(月) 09:16:44.87 ID:aYo7e3hWO
俺別に「ヒクソン最強」とか言ってる訳じゃないんスけどね…
ガチ競技で数年に一度勝てる相手とだけ試合して、一般層にも名前売って、ガッポリ稼いで、辞めどころ誤らずに現役退くって「格闘家」っていう商売でなかなか出きることじゃないのにそれを確実にこなせたって意味で「別格」って言ったんスけど…
ヒクソン批判したり「ヒクソンより強い」「最強」って言われた選手の中でヒクソンより低いリスクでガッポリ稼いでスッと現役退けた選手なんて今までいないしこれからも現れないんじゃ無いっスか？
ヒクソンのそうゆうとこ好きか嫌いかで言えば嫌いだけど、一人の人間としては良くも悪くも「別格に凄い！」と思いますよ
ガチ競技で数年に一度勝てる相手とだけ試合して、一般層にも名前売って、ガッポリ稼いで、辞めどころ誤らずに現役退くって「格闘家」っていう商売でなかなか出きることじゃないのにそれを確実にこなせたって意味で「別格」って言ったんスけど…
ヒクソン批判したり「ヒクソンより強い」「最強」って言われた選手の中でヒクソンより低いリスクでガッポリ稼いでスッと現役退けた選手なんて今までいないしこれからも現れないんじゃ無いっスか？
ヒクソンのそうゆうとこ好きか嫌いかで言えば嫌いだけど、一人の人間としては良くも悪くも「別格に凄い！」と思いますよ
もう雰囲気で分かるよね前田信者だって
前田を叩くとすぐキレるくせに、他の選手は平気で叩くんだな
前田を叩くとすぐキレるくせに、他の選手は平気で叩くんだな
970 ：お前名無しだろ：2011/03/21(月) 10:12:58.63 ID:ZUh5/6tyO
ヒクソンは前田から逃げたよ
ヒクソンは時代のタイミングに恵まれた面が大きいんだよ
そういう意味でいうならね
それは彼がどうこうの話じゃなくて完全に運の話であって
ただ現役の選手から印象あまり良くないのは、当時強いと思われてた選手と
一人として対戦しなかったからでしょ
PRIDE4でマークケアー辺りとやるチャンスもあったと思うのに
なぜ又高田をチョイス？？って高田ファンですら理解不能だったと思うけどね
主催者が提示したからって言い分は通らないと思うよ
それまでの彼の言動からしてね
そういう意味でいうならね
それは彼がどうこうの話じゃなくて完全に運の話であって
ただ現役の選手から印象あまり良くないのは、当時強いと思われてた選手と
一人として対戦しなかったからでしょ
PRIDE4でマークケアー辺りとやるチャンスもあったと思うのに
なぜ又高田をチョイス？？って高田ファンですら理解不能だったと思うけどね
主催者が提示したからって言い分は通らないと思うよ
それまでの彼の言動からしてね
あと引き際って意味では魔娑斗なんかのが格好良さ遥かにあるけどな
ヒクソンは、なんか違うんだよね
決してアンチじゃないんだが
ヒクソンは、なんか違うんだよね
決してアンチじゃないんだが
高田第一戦でギャラが高騰しちゃって、ケアー相手じゃ絶対採算合わないのが大きかったと思う。
スバーン、フライ、コールマンとレスリング出身はコンスタントに強豪出したけど結局戦わなかったな。
スバーン、フライ、コールマンとレスリング出身はコンスタントに強豪出したけど結局戦わなかったな。
ケアーとなら更に高いギャラ吹っ掛けた可能性があるってこと？
リスクを考慮して
それなら尚の事、金にがめついって評判立ったことだろうな
リスクを考慮して
それなら尚の事、金にがめついって評判立ったことだろうな
975 ：お前名無しだろ：2011/03/21(月) 10:38:42.95 ID:4J1tdAoRO
高田が相手ならそれなりの動員見込めるから成り立ったカードであって、
ケアー戦では高田と同水準のギャラ払えるほど動員見込めないから、そもそも興業的に成り立たない話じゃないかと。
ケアー戦では高田と同水準のギャラ払えるほど動員見込めないから、そもそも興業的に成り立たない話じゃないかと。
それなら高田はアンダーカードで出るとか色々策はあったでしょ
一応PRIDE2でホイスvsケアーが一度組まれたりなんかもしてるけどな
一応PRIDE2でホイスvsケアーが一度組まれたりなんかもしてるけどな
wowowがガチだと思ってた前田のリングスが八百長と知って撤退したってマジ？
二度目の高田ヒクソンにどれだけの価値があったのか定かじゃないが
１も４も行ったけど客の入り具合とか不思議とあまり覚えてないから
当時の高田ファンだった人に、当時どう思ったのかその辺の事聞いてみたいね
１も４も行ったけど客の入り具合とか不思議とあまり覚えてないから
当時の高田ファンだった人に、当時どう思ったのかその辺の事聞いてみたいね
981 ：お前名無しだろ：2011/03/21(月) 11:16:13.16 ID:yWwcrfA/0
ヒクソンは息子事故死してんのにみんな冷たいな
人間なのに
人間なのに
982 ：お前名無しだろ：2011/03/21(月) 11:46:20.33 ID:YOGnqFX70
>>980
当時高田ファンなんかいたか？
ＰＲＩＤＥ１のとき、帰りの電車でフミサイトーと喋ったけど
「今の高田なんか負けてもいーの。北尾とやった頃ならまだしも、誰も高田が強いと思ってないし、今更高田のファンなんていないし」とかサラっと言ってたぞ。
ちなみにＰＲＩＤＥ１はダフ屋から半額以下の値段で買って見た。客入りはＵジャパンよりは入っているって感じ。
ＰＲＩＤＥ４は１より明らかにガラガラで、定価の３割ぐらいの値段で見たかな？
当時高田ファンなんかいたか？
ＰＲＩＤＥ１のとき、帰りの電車でフミサイトーと喋ったけど
「今の高田なんか負けてもいーの。北尾とやった頃ならまだしも、誰も高田が強いと思ってないし、今更高田のファンなんていないし」とかサラっと言ってたぞ。
ちなみにＰＲＩＤＥ１はダフ屋から半額以下の値段で買って見た。客入りはＵジャパンよりは入っているって感じ。
ＰＲＩＤＥ４は１より明らかにガラガラで、定価の３割ぐらいの値段で見たかな？
じゃあ、その頃で元高田ファンの人でもいいんだけどね
にしても斉藤って感じ悪い野郎だなホント
薄々感じてたが
にしても斉藤って感じ悪い野郎だなホント
薄々感じてたが
インターは対抗戦で愛想尽かされて、その後じり貧の中で解散したから、高田ファン自体はあまりいなかったんでないかな。
でも１年前に天龍とやってて、トップレスラーとしての地位はまだ保持していたと思う。
でも１年前に天龍とやってて、トップレスラーとしての地位はまだ保持していたと思う。
格闘技ブームを全て持って行かれたからってヒクソンに当たるなよ前田ヲタは
前田こそ運と世渡りだけだろ。
前田こそ運と世渡りだけだろ。
987 ：お前名無しだろ：2011/03/21(月) 12:46:44.81 ID:ZUh5/6tyO
高田の価値なんぞ武藤とプロレスチックな試合して
負けた時点で終了。
その後、天龍やらブッチャーやら…。
Ｕ系の恥さらしって目で見てたけどな。
負けた時点で終了。
その後、天龍やらブッチャーやら…。
Ｕ系の恥さらしって目で見てたけどな。
デルーシアは合気道やってるって本当すか？
(ﾟДﾟ)しかし、まさか正体が毅波秀明だったなんて
(ﾟДﾟ)しかし、まさか正体が毅波秀明だったなんて
990 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/03/21(月) 13:29:59.92 ID:aYo7e3hWO
>>983
フミ・サイトー流の
「よりによって一番弱いヤツが出ていきやがった！」ッスよきっとｗ
何度も言うようだけど、俺はヒクソンがカッコいいとか言ってるんじゃなくて
「上手い商売したなぁ」って意味で「別格に凄い」って思ってます
あと高田対天龍戦一番の問題は…
天龍の眉をタイガー服部が剃刀カットする瞬間がどアップで神宮のスクリーンに映ったことッスよ
会場でみてドン引きしちゃったッスもん
フミ・サイトー流の
「よりによって一番弱いヤツが出ていきやがった！」ッスよきっとｗ
何度も言うようだけど、俺はヒクソンがカッコいいとか言ってるんじゃなくて
「上手い商売したなぁ」って意味で「別格に凄い」って思ってます
あと高田対天龍戦一番の問題は…
天龍の眉をタイガー服部が剃刀カットする瞬間がどアップで神宮のスクリーンに映ったことッスよ
会場でみてドン引きしちゃったッスもん
ヒクソンに関しては色んな見方があるけど、俺はあの年で敵地でガチをやった点を評価してるよ。
それにホイスのUFC参戦以来、世界中で相当研究されてる中での試合だったわけだし。
ヒクソンなんて１敗したら評価ゼロになる危険と隣り合わせで戦っていたわけだからね。
道場の経営も上手くいかなくなるだろうし、背負ってるものが大きい中での「ガチ」から逃げなかった。
ガチガチの本命がガチガチに勝つって難しい事だよ。
ボクサーが世界前哨戦で格下に足元すくわれるなんてこともあるしね。
それにホイスのUFC参戦以来、世界中で相当研究されてる中での試合だったわけだし。
ヒクソンなんて１敗したら評価ゼロになる危険と隣り合わせで戦っていたわけだからね。
道場の経営も上手くいかなくなるだろうし、背負ってるものが大きい中での「ガチ」から逃げなかった。
ガチガチの本命がガチガチに勝つって難しい事だよ。
ボクサーが世界前哨戦で格下に足元すくわれるなんてこともあるしね。
992 ：お前名無しだろ：2011/03/21(月) 16:38:57.64 ID:ZUh5/6tyO
高田は武藤の顔面を容赦なくブッ飛ばすべきだった、
後に小川が橋本にやったみたいにね。
後に小川が橋本にやったみたいにね。
993 ：お前名無しだろ：2011/03/21(月) 16:53:27.63 ID:l1n886kHO
>>968
＞ガチ競技で数年に一度勝てる相手とだけ試合して、一般層にも名前売って、ガッポリ稼いで、辞めどころ誤らずに現役退くって「格闘家」っていう商売でなかなか出きることじゃないのにそれを確実にこなせたって意味で「別格」って言ったんスけど…
ガチ童貞なのに「格闘家」という商売をしている前田も「別格」だろ(笑
＞ガチ競技で数年に一度勝てる相手とだけ試合して、一般層にも名前売って、ガッポリ稼いで、辞めどころ誤らずに現役退くって「格闘家」っていう商売でなかなか出きることじゃないのにそれを確実にこなせたって意味で「別格」って言ったんスけど…
ガチ童貞なのに「格闘家」という商売をしている前田も「別格」だろ(笑
>>990
そんなのが映ったんですか
そんなのが映ったんですか
47が重複してるんで次は49スレ目になるね。
しかし終わり間際になって慌てて立てたんで
ちょっとマズイとこもあったね・・・
ちょっとマズイとこもあったね・・・
まぁいいや。次は早めに準備しといて
そんな事のないようにしよう。
そんな事のないようにしよう。
999 ：中野な人 ◆fzpLpgOYbk ：2011/03/21(月) 17:52:06.62 ID:aYo7e3hWO
>>995煽ってるのかも知れないッスけど…
ヒクソン、前田、マス大山とかみんな良い意味でも悪い意味でも有能な「ビジネスマン」だと思うッスよ俺は
ヒクソン、前田、マス大山とかみんな良い意味でも悪い意味でも有能な「ビジネスマン」だと思うッスよ俺は
1000 ：お前名無しだろ：2011/03/21(月) 17:53:56.40 ID:l1n886kHO
中野は前田信者だったのか(笑
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。