【プロレス死亡事故】佐野直・菅原伊織【書類送検】

1 ：お前名無しだろ：2010/09/07(火) 13:58:33 ID:1F+eG8TT0

新人プロレスラーの由利大輔さんが、危険技「ダブルインパクト」によって
頚椎骨折により死亡した事件で、8月27日に東京湾岸署は
佐野直・菅原伊織・笠原寧の3名を「過失致死罪」で書類送検した。

http://www.nikkansports.com/battle/news/f-bt-tp0-20100827-670880.html

事件の背景は夕刊フジにて掲載。
【格闘技裏通信】会社員レスラー死亡事故のその後
http://www.zakzak.co.jp/sports/etc_sports/news/20100831/spo1008311512002-n2.htm

このスレッドはこの事件を正面から捉え、今後このような悲劇を起こさないように考察するものです。
よって「草津・木立・スブド」などの事件に直接関係のないレスを禁止し、
書き込まれた場合は完全にスルーしてください。

2 ：お前名無しだろ：2010/09/07(火) 14:32:58 ID:GlxQs7my0

351 ：お前名無しだろ：2010/02/06(土) 07:24:30 ID:sIc80APZ0
片岡は自分が荒らしの黒幕だとバレるのを恐れ、一抜け。
まあ建前は「漢さんについていけなくなった」だけどね。

その漢はミスター「俺こそ正義」だから周りなんか何も見えてない。いわばDQN。
正義のためなら多少の犠牲は仕方ないとか思ってるタイプだから、一度自分が
口にしたことは意地でも撤回しない「面倒くさい」人。「追及」を「追求」と
勘違いして指摘されても全く直さないのが端的に物語っている。
だから漢の中ではいまだにスブドは存在して佐野菅原中條一味は迷惑メールを
ばらまいた張本人ｗ

その迷惑メールはみなさん知ってのとおり、片岡たちがばらまいたんだけどね。
もちろん漢は認めないだろうけど。
漢はサイト更新するだろうけど、突っ込みどころ満載の内容になるんだろうなあ・・・

この件は、振り回され続けたご遺族が一番気の毒だと思うよ。
本来そっとしておいてあげるべきものを、周囲がよってたかって事件にして
由利大輔氏の住んでた世界を悪党だらけだと洗脳して、挙句無理のある告訴。
ご遺族はどれだけ心労を重ねたんだろうね。
お母さんはもともとお体の弱い方だったと聞くけど。これでは・・・
漢も片岡もどうしようもないね。

3 ：お前名無しだろ：2010/09/07(火) 14:47:45 ID:LMEcbEPB0

>>2のような空想・妄想はスルーでお願いします。
（現に片岡氏はいざ工に取材をして記事にしています）

4 ：お前名無しだろ：2010/09/07(火) 14:49:05 ID:LMEcbEPB0

×　　（現に片岡氏はいざ工に取材をして記事にしています）

○　　（現に片岡氏は遺族に取材をして記事にしています）

5 ：お前名無しだろ：2010/09/07(火) 16:02:27 ID:zswVuEaE0

【死亡事故の責任追及】菅原伊織と佐野直３０

↑のスレが終わったので、こちらにきました。
スレヌシさんの思うところをもう少し詳しく聞かせて下さい。
特に「草津・木立・スブド」は事故後の混乱に関係があるのでは？

6 ：お前名無しだろ：2010/09/07(火) 16:53:56 ID:GYqBTPTm0

http://kawaako.web.fc2.com/index.html

もう結論出てるでしょ。川田亜子さんの事件の時も草津は木立がどうたら
ものすごいコピペ量を貼りまくってたし、何年も同じことを繰り返してるだけ。
真ん中よりやや下に出てくるよ。これみて草津の自演をいまだに信じてる某さんは
頭冷やしてください

7 ：お前名無しだろ：2010/09/07(火) 16:55:49 ID:vPLZ97FH0

【死亡事故の責任追及】菅原伊織と佐野直３1ってスレが必要じゃないか？
なんでサーバー課とか神スレとかのテンプレ外したんだよ

8 ：お前名無しだろ：2010/09/07(火) 17:23:06 ID:LMEcbEPB0

由利さんの死亡事故にサーバー課や神スレなんてまったく関係ありません。
彼らはネットの現象をただ追っているだけで、もう少し言わせてもらえば、
「草津」を叩くだけのために存在しているだけだと思います。
そちらの話をしたければ、続きのスレをご自由にたててください。
こちらはあくまで事故の関係で行きます。

9 ：お前名無しだろ：2010/09/07(火) 17:32:53 ID:XHJZUoln0

>>3
サイゾーに急に出た安藤隆夫もそうだけど、
片岡の遺族への取材もアリバイ作りっぽいよな。

つい最近まで事故関係者への取材はどう見ても
彼らの知り合いに聞いたとかの間接的だし、
遺族への取材も各紙が送検報道された後にしたように読める。

俺はマンセーじゃないから、冷静に見てるつもりだけど、
後付けの正義感としか見えない。

新スレになった事だし、胡散臭い拳論や捏造続きの公式サイトも無視して、
一般報道だけをソースにした方がいいと思うよ。

10 ：お前名無しだろ：2010/09/07(火) 18:37:05 ID:N4FBghS7O

漢さん、見苦しいですよ。

草津(安藤)木立スブド、みんなあなたが書いてきたことなのに。

送検は当たり前のことであって、全部がチャラになるわけじゃないですよ。
大半の住人は気付いてます。

11 ：お前名無しだろ：2010/09/07(火) 19:43:45 ID:LMEcbEPB0

>>9さんの言う通り一般報道中心に行きたいと思います。
ただ、遺族の情報は漢氏より発信される場合があると思いますので、それには触れるつもりです。
夕刊フジの報道は送検後の後付取材だというのには無理があるでしょう。
火曜日（27日）の報道ですから、少なくともその前の水曜日か木曜日でないと構成できません。
一般報道とは違うコラムの部分は１週間前に入稿は常識です。

あと>>10さん。私は漢氏ではありません。
このスレではそういう認定は今後一切やていただきたい。
スレがよからぬ方向に反れてしまいますので。

12 ：お前名無しだろ：2010/09/07(火) 19:51:09 ID:LMEcbEPB0

今回の送検に関しては疑問があります。
それは「業務上過失致死」としての立件は何故出来ないのかということです。
「業務上」とは
「職業として継続して行われる仕事」を言いますが、この場合は
「社会生活上の地位に基づき反復継続して行う行為であって、生命身体に危険を生じ得るもの」
全般を指します。一般人が自動車を運転する行為もここでいう「業務」に含まれます。
「プロレス」は危険行為を仕事として反復継続して練習から行っているのではと考えるからです。

13 ：お前名無しだろ：2010/09/07(火) 19:55:37 ID:zswVuEaE0

サーバー課は由利さんの事故が
荒らしによってあらぬ方向へ持って行こうとしている流れに
疑問を投げかけてくれた。最初は戸惑いもあったが、今はその意味がわかる。

神スレは専門的に荒らしを分析し、係わりのある病的なレスを指摘してくれた。
それらを否定するということは、完全に荒らし中心にスレを進めるということだね。

14 ：お前名無しだろ：2010/09/07(火) 19:59:27 ID:LMEcbEPB0

>>13さん。
話をそちらへ持って行くのはやめてください。
そういう話をしたいならこちらではなくスレ立てしてご自由にどうぞ。
そこでサーバー課や神スレ談義をなさってください。
まともに事故に関するスレかせ進むと具合が悪いとしか思えませんよ。
邪魔です。

15 ：お前名無しだろ：2010/09/07(火) 20:07:06 ID:LMEcbEPB0

話を戻します。
一年前の報道では確かに「業務上」で書類送検の方向とありました。
http://www.nikkansports.com/battle/news/f-bt-tp0-20090616-507112.html

しかし実際は「過失致死」での書類送検。
プロレス事故に関して「過失」認定で立件されたのもおそらくはじめてかもしれませんが、
このような無謀な練習自体を辞めさせるためにも「業務上」が妥当ではないかと考えます。

16 ：お前名無しだろ：2010/09/07(火) 20:10:12 ID:QnZ2XPu30

1さんの言うとおり、ここは草津の話禁止スレにして
新しく31スレを立ててそっちは草津の話もOKにしたほうが
いいんじゃないのかな。裁判もそろそろ結審して祭りも始まるだろうし

17 ：お前名無しだろ：2010/09/07(火) 20:14:26 ID:zswVuEaE0

原告が神スレに報告するのを待つということですか？

18 ：お前名無しだろ：2010/09/07(火) 20:24:54 ID:LMEcbEPB0

>>17さん。
ここで関係のない話はやめて下さい。
さっさと31をたててそちらでどうぞ。

19 ：お前名無しだろ：2010/09/07(火) 20:39:39 ID:YXlc659rO

オレも業務上が当然だと思う。

しかしなんで割り込んで来るバカがいるの？

20 ：お前名無しだろ：2010/09/07(火) 21:25:03 ID:XSxB/200O

ID:LMEcbEPB0＝保科さんだよね？
関係ない話をされたくないなら、貴方が管理人を務める
再発防止スレでやったら？あそここそ、反対意見を述べさせないようにきちんと管理しているんだし。

21 ：お前名無しだろ：2010/09/07(火) 21:29:26 ID:CWfVxeFh0

>>17
それもあるけど、草津が定期的に自爆して燃料投下してくれるから
正直おもしろいw

22 ：お前名無しだろ：2010/09/07(火) 21:37:38 ID:N4FBghS7O

>>11
失礼いたしました。
それでは荒らし関連については分けて書き込みさせていただきます。

「業務上」の過失ではなかったと判断されたのは、結局のところ
「これはあくまで『遊び』である」とされたのではと思います。
菅原側に弁護士がついてるとは聞きませんし、いち早くそちらに謝罪したという
笠原もおそらくありのままを話したと思いますし、それでも「業務上」は
付かなかったのですから。

もしこれが、もう少しまっとうな団体(DDTなど)の練習で起こった事故だったと
したら当然業務上は付いたと思われますが、現場は佐野が寄せ集めた
「自称プロ」団体の域を出ない人々、さらにそこから遅れて参加という状況ですから。

23 ：お前名無しだろ：2010/09/07(火) 21:39:56 ID:rerY9fPDO

草津の正体は片岡亮

24 ：お前名無しだろ：2010/09/07(火) 21:54:13 ID:YXlc659rO

わざと荒そうとする奴がいるね。
菅原とか佐野の話をよっぽどされたくないからか？
遊びの練習だと判断されたなら佐野や菅原は二度とレスラーとしてリングに上がらせないようにしなきゃ！
佐野と試合した大谷や菊池も恥を知れと思うよ。

25 ：保科 ◆QpkP76593Y ：2010/09/07(火) 22:28:54 ID:R09toBVi0

>>20
残念ながら私ではありませんよ。それに、反対意見を述べさせないのではなく、
再発防止に関係ない話は、あのスレではスレチになると言いたいだけです。

26 ：お前名無しだろ：2010/09/07(火) 22:35:01 ID:YXlc659rO

保科さんのスレもなかなか大変そうですね！
２ちゃんでもこうして真面目に論議出来るスレたてしてくれた方がいたみたいで良かったです。
保科さんは業務上についてどう考えてますか？

27 ：お前名無しだろ：2010/09/07(火) 23:36:54 ID:jr2I9PF+0

>>11
>一般報道とは違うコラムの部分は１週間前に入稿は常識です。

本当っぽく嘘言っちゃいけないんだじょーw
何年前の常識なんだじょー。
寄稿は余裕持たせるけど、ワープロ入稿時代からは、連載コラムはそんな事ないじょー。他社ライターでも、完成原稿扱いだし。
嘘だと思ったら、産経でも朝日でも聞いてみるんだじょー。

28 ：お前名無しだろ：2010/09/07(火) 23:46:45 ID:jr2I9PF+0

>>10
＞漢さん、見苦しいですよ。
＞
＞草津(安藤)木立スブド、みんなあなたが書いてきたことなのに。
＞
＞送検は当たり前のことであって、全部がチャラになるわけじゃないですよ。
＞大半の住人は気付いてます。

こりは、オリも同感。
草津、木立、スブドについてわざわざ書き込まなくてもいいとは思うけど、
漢しゃんがそれを吹聴したのは忘りにゃいにょ。

とりあえず、漢しゃんは一度否定するなりした方がいいにゃー。
一度くらいは漢しゃんも間違いを認める事があっていいんだじょー

29 ：お前名無しだろ：2010/09/07(火) 23:52:41 ID:YXlc659rO

>>27 >>28
まともな意見するならふざけて書くなよ。
なんで業務上の話をしてるのに蒸し返すの？
そんなに業務上で論議されるのがまずいわけ？
漢さん振り回してるのはネット依存性の君らみたいな奴ばっかじゃん。

30 ：お前名無しだろ：2010/09/07(火) 23:56:29 ID:YXlc659rO

例えば過失致死で送検されても、告訴人はたとえば異議申立てとか出来るのかな？
絶対業務上でやってほしいし、それがいい前例になるはずよ。

31 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 00:04:26 ID:QasAKrwY0

だから、業務上が付かなかったことは、何か別の訳があるんでしょ？
ここまできたんだから、粛々と裁判の行方を見守るしかないじゃん。
「業務上」が付かなかったからと言って騒いでどうするんだ？と言いたい。

32 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 00:10:23 ID:Ww1j/L4HO

当然民事に影響しない？
刑事では菅原の基地害ブログや謝罪放棄なんて加味されないだろうけど、
刑事罰が重ければ民事は更にすすめやすいでしょ。

ちょっと関係ないかもだけど押尾学と菅原って妙にダブるんだよなあ。

33 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 00:14:39 ID:Cy+fvrni0

>>29
彼の文体はともかく、言ってることは、真っ当だよ。
突かれて困るんなら別だけど。

それよりも、あんたの最後の行の言い草の方が虫唾が走る。
相手をネット依存とか認定して罵倒するのとかさもう辟易だわ。
もし、まともなスレにしたいのなら、
そういうの、もうやめようよ。

34 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 00:19:08 ID:QasAKrwY0

お塩の裁判では真実が証人によってどんどん語られてるでしょ。
どんなに隠そうとしたって、ウソを付くと偽証罪に問われるんだから。
菅原のブログだって反省の欠片もない決定的な証拠になるとオモ。
お塩と菅原はナルシストという性格が似てるかもｗ

35 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 00:39:48 ID:Ww1j/L4HO

>>33オレはまともだとは思わないけど、それは見解の不一致ってことで言い方が悪かったのは謝るよ。
ただ漢さんに変なメールが来てたのは確かだろうし、これは草津裁判とやらが結審してから判断してもいいと思うけどね。

36 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 00:42:51 ID:Ww1j/L4HO

菅原が救いがないのはわかるけど、佐野はホントに自分で疚しくないのかな？
あんだけ自分より上と見た人間にはいい顔するのに・・・
自分のリングに上げた選手なのに・・・

37 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 01:15:52 ID:z4+/cFGv0

俺がもし菅原佐野の親しい友人だったとしたら漢氏や片岡氏が正しかろうと余計なことしやがってと思うだろうな。
でも友人で無いから漢氏片岡氏に賛同するわけだ。
今の世の中、街中でもモラル欠けた人を注意する人間をウザいと思う自己中なクズ人間があふれてるし、ましてやネットでの誹謗中傷を批判するとウザいと逆に叩きまくられるからね。
ここで追及サイドを批判してる奴らはそういう種類の人間でしょ。
ネット依存症でなければその言葉に顔真っ赤にして反論しないよ。
実際漢氏や片岡氏を批判してる人達で直接彼とコンタクトとった人いるのか？
ネットでの発言と現実世界は一緒じゃないでしょ。それこそネット依存症の証明だと思うが。

38 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 02:18:15 ID:mDBahzKGO

いつものことだけど…
意見の相違があると思われる書き込みには全て「ネット依存症」としか言わない人は
どうかと思うんですが。勝手に荒らしにされたし。

スレ主さんは意見交換を望んでいるのでしょうか？
それとも追及側の立場で佐野菅原叩きをする以外の意見は全て荒らしと見なし
排除する方向なのでしょうか？

そして、追及活動中に指摘された数々の矛盾点についてはどうお考えでしょうか？
お答えいただければ幸いです。

39 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 03:52:35 ID:UZ8MIKzQO

片岡亮！高崎計三の誹謗中傷を書くな！

40 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 06:15:40 ID:VPtGHPetO

>>39

このスレに関係ないだろ。

41 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 09:19:01 ID:ZJtxOpZg0

＞意見の相違があると思われる書き込みには全て「ネット依存症」としか言わない人は
＞どうかと思うんですが。勝手に荒らしにされたし。

同感だ。
>>37は>>35が謝った事を台無しにしたな。

意見の相違はあって当たり前だが、
いつも、矛盾点について書かれた時に、その書き込み主に対して
「ネット依存症」扱いにして、挙句の果てに「お前はコンタクトを取ったのか」だ。

七味の時と言ってる内容も語彙の少なさも使用単語も同じだし、
携帯とPC連携させた複数なりすましの可能性もある。

ハッキリ言って、>>37は荒らしだよ。
下手するとループになるぞ。

42 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 09:48:59 ID:do14JEUg0

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1283904009/l50

新スレできてるよ。草津とか七味、神スレやサーバー課の話があれば
新スレでやればいいし、ここはそっちの話厳禁ってことですみわけすれば
いいんじゃない？

43 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 09:53:32 ID:yqv+zMhg0

>>ここで追及サイドを批判してる奴らはそういう種類の人間でしょ。

数年前からこーゆう事件がおきるたびに私怨でガセを混ぜ込んで事件を
利用してる人間のクズがいるので、それに関して追及してるだけですよ。

逆にあなたは漢や片岡がそのクズである草津と仲間関係であることを住人が
追及しても論理的な反論はしないで話題を逸らすだけじゃないですか

いずれにせよ、草津に関してはコンクリ事件や川田亜子さんの事件も関係
してるので裁判が終わればマスコミが確実に取り上げるので、いままでどおり
スルーし続けるのはできなくなると思いますが。

44 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 11:39:30 ID:xRY8xo6PO

>>43
荒らしは別スレ行って吠えてろや

45 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 12:11:36 ID:LcvgmiMMO

>>44
じゃあ、このスレは追及側を全面的に支持し、
異なる意見や疑問をぶつける側を“荒らし”と認定し、
一方的な意見しか述べることしかできないスレということでよろしいか？

これだけははっきりさせてほしいもんだ。

46 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 12:13:10 ID:kn4JN1qt0

＞逆にあなたは漢や片岡がそのクズである草津と仲間関係であることを住人が
＞追及しても論理的な反論はしないで話題を逸らすだけじゃないですか

に対して

＞荒らしは別スレ行って吠えてろや

と論理的な反論をせず話題を逸らす>>44って…www

まあオツムの苦しい奴の話は横に置いて
マジな話、このスレの目的って何？
都合の悪い話は排除して、情報操作しようとしてる漢サイトの2ちゃん版？
漢サイトの方はコメ主を何かに認定して罵倒しないだけ少しマシだけど。

47 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 12:45:59 ID:xRY8xo6PO

あんたどうしても草津の話題にしたいみたいだな。

48 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 13:47:59 ID:LcvgmiMMO

>>47
あんたこそ、投げられたボールをわざと逸らしたがるなｗ
そんなに漢や片岡に対する疑問を突かれるのがイヤか？

わざと逸らして罵倒するあたり、答えられないことが多いんだろう。

49 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 14:21:56 ID:OeO4d7640

348 ：お前名無しだろ：2010/02/06(土) 01:01:42 ID:f7Wgozl80
また直接見てもいないのに、
誰かの噂やら、また聞きで記事を書くんだろうよ。
遺族が怒ったというのも見ていなければ、会ってもないんだろ？

記者の姿勢じゃないよ、片岡は。
記者なら自分の都合に合わせて事実を曲げて伝えないだろう。
誰かが言っていたけど、記者未満のゴシップライターだ。

「講談師　見てきたような　嘘をつく」ってやつだ。

605 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/02/26(金) 05:00:58
>>599

自称記者よりは、ちょっとマシな程度の自演大好きな仕事の少ない記者。

事故の件は二瓶に脅かされて、怖いのでスルー

朝青龍の件も、裏でチャンコやに関わる二瓶が怖いのでスルー

そして、ガチンコじゃないドインディーの試合をガチと語り
二見は、裏に大仁田経由で二瓶がいるので、スルー

取材に行けないのは、二瓶がやってる会場セキュリティの人間に
見つかると二瓶がやってくるので行きません。

結局、二瓶組をバックレたけど、格闘技系は狭い世界だから
片岡は居場所がないんだよ。

50 ：スレ主：2010/09/08(水) 14:37:12 ID:xvFto+yL0

スレ主です。
私が何故「草津・木立・スブト」等のネット関係の話を排除したいのかについてお答えします。

①ネット関係は事故後の問題であり、由利さんの事故とそれに対する加害者側の責任の取り方とは
まったく関係がないものです。ネットの話が入ると焦点があきらかにボケてしまうからです。
ネットの話が入ると焦点があきらかにボケてしまいます。
ここでは、佐野直・菅原伊織・笠原寧がどう遺族に責任を取るべきかを論議したいと思っています。

②「草津裁判」の件に関しても、「訴えたのは誰なのか」「審理の途中報告」など皆無です。
本当に裁判が行われている記述もどこにもありませんし、2ちゃんねる、サーバー課、神スレ以外には
一般誌やその他のネット媒体で触れられておらず、まったく信憑性がありません。
これらを事故に結びつけること事態がおかしい事と判断します。

よって、新しいスレも出来たことですし、ネットのネタはそちらで思う存分おやり下さい。
こちらは①の責任と今後の加害者、被害者側の行方を論議します。
これ以上草津関係などのネットネタを持ち込むという事は、それを盾にしないと都合の悪い者がいると解釈します。

51 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 14:44:41 ID:us63xXMU0

>>50
スレ主さん、主張はごもっともだと思うが、草津関係の書き込みを排除するなら
>>29、>>37、>>44
のような、レッテル張り、認定を繰り返す書き込み主にも一言あってしかるべき
ではないかい？それをしないなら、「話題そらし」ととられても仕方ないよ。

52 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 14:52:22 ID:8XKBddD20

>>審理の途中報告

あなたが神スレ見てないだけなんだろうけど、裁判に進展があるたびに
報告されてるよ。第二回目は今月行われるだろうし、たぶんまた
今月中に報告もあると思う。

>>本当に裁判が行われている記述もどこにもありませんし

具体的な日程、日時を結審前に報告すれば草津が妨害工作したり
するのが火を見るより明らかでは？w たとえば原告が○日に来るから
お前らこいよ!とか騒ぐに決まってますよ(原告はそれを警戒して出廷
しないようだけど)

それと少なくともライブドアはホストの開示はしてるよ。裁判する気も
ない人が弁護士に何十万も払って開示するなんて常識で考えて
ありえると思いますか？論理的に考えればわかることです

53 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 15:14:55 ID:xRY8xo6PO

>>52
その話題出来るスレは追及スレ31安藤スレ草津スレ神スレといっぱいあるんだからそっちで好きなだけやれよ。

54 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 15:26:20 ID:Ww1j/L4HO

いちいち草津の事は書かないでよ。
スレ主さんが言ってる事はごもっとも。
こちらは事故責任とこれからの事で話し合いましょうよ。

55 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 15:52:54 ID:LcvgmiMMO

>>54
それだったら、再発防止スレで十分機能するんじゃないの？
あそこは本当に追及側の立場でしか意見を述べられないし、
漢、哲虎も参加しているからちょうどいいのでは？

あと、スレ主の注意喚起はどう考えても片手落ち。
なんでもかんでも“認定”のレッテルを貼っているような人物にも一言ないと。
それをやらないと、貴方が“容認”していることになるよ。

56 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 17:50:21 ID:QasAKrwY0

神スレに
このスレの、スレ主の主旨である>>50、
またそれに協力するかのような>>29、>>37、>>44 のレスを
分析してほしい。どこかで見慣れたような気がする。

57 ：スレ主：2010/09/08(水) 20:38:13 ID:xvFto+yL0

ネット関係や喚起に対しての質問と考え方についてはこのレスで最後にします。

>>51さんへ。
このスレでネット関係の話しははないでほしいと喚起したにもかかわらず、
レスしている人がいるためのことだと思います。
このスレを大切に思う方はあくまでスルーで反応はやめてください。

>>52さんへ。
裁判がどこで行われているかも発表出来ない。
審理の内容は「神スレ」だけにしか書かれていない。
まるで信憑性のない話だと一般の人は誰でも思うのではないでしょうか。

>>55さんへ。
「プロレス死亡事故の再発防止を考える」は事故を起こさないための方法を論議し模索しているものです。
このスレは佐野直・菅原伊織はどう責任をとるべきか。
また、今後民事に向けてどういう判決がされるのか。
その判決等は一般社会で納得出来るものなのかなどを話し合うものなのでまったく意味合いが違います。

>>56さんへ。
お願いですので他スレでお願いします。
今後は皆様も「スルー」でお願いします。

58 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 21:23:11 ID:QasAKrwY0

したらばでスレ立てすることをお薦めします。

59 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 21:34:22 ID:PcDWG0Yf0

>>裁判がどこで行われているかも発表出来ない。

東京地裁だって発表してたと思うけど

>>審理の内容は「神スレ」だけにしか書かれていない。

逆に他にどこに書けと？原告は神スレが開示に応じたことを感謝して
報告してるだけじゃん。草津が妨害工作する、ことに関して何一つ
反論しないのはなぜ？

60 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 21:47:23 ID:QasAKrwY0

結局、自分たちに都合が悪いことには反論しない

まったくわかりやすいよ・・・読点がないのは相変わらずだしｗ

61 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 21:49:44 ID:Ww1j/L4HO

送検から起訴になるまでどれくらい時間がかかるの？

62 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 21:51:53 ID:QasAKrwY0

↑
ごめ、間違った～
自分たちに都合の悪いことを規制して
賛同する中傷レスは野放し・・・ということだね。

63 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 22:00:55 ID:Ww1j/L4HO

まったくなんでそんなに必死なの？

64 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 22:23:23 ID:QasAKrwY0

ミスリードされてたんだろ？俺たち
だから応援するにしても、真実が知りたい。それだけのことだ。
過去のことに触れるなというなら、菅原たちのことも過去のことになるが？

65 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 22:33:25 ID:LcvgmiMMO

>>61
書類送検→起訴には必ずしもいかない、ということを認識してるのかね？
たかだか送検されたくらいで、鬼の首を取ったように騒ぎなさんなってこと。

まして、一般報道しか信用しないのならしばらくはまた沈むんじゃない、このスレ。

菅原、佐野の責任云々を言うんだったら、基本的なことは皆分かってるんじゃないかな。

66 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 22:45:22 ID:Ww1j/L4HO

>>65
いや不起訴も含めてってことですよ。

67 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 23:20:01 ID:Solj8PWVi

所詮、突っ込まれると困る草津のネタを排除したいだけだろ？

悔しかったら、漢と草津の関係を説明しろよ、低能七味。バーカ！

68 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 23:39:09 ID:Ww1j/L4HO

まずは菅原の復帰は阻止しなきゃね。
菅原がリングに上がれるのは賠償額の決定と支払いを約束してからにしなくちゃ。

69 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 23:56:40 ID:Solj8PWVi

だからさ、このスレ破綻してんだよ。
司法判断以上のものを望むのかって話。

業務上過失致死罪で告訴したのに、かなわなかった。
これが現実。

俺も佐野以下、業務上過失致死罪であって欲しいよ。
でも現実から離れてどうしたいんだよ。
何か道筋があるんだったら、教えてくれ。

70 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 00:07:42 ID:w9VeWkxfO

破綻はしてないでしょ。
まだまだ民事もあるし。

71 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 00:21:35 ID:e4G20W/q0

＞業務上過失致死罪で告訴したのに、かなわなかった。
これが現実。

それは、正当な団体だと認められなかったから？
サークル的な活動だと判断されたのかな。金取ってる興行なのにね。

72 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 00:22:55 ID:+DvV44xZ0

あと、自宅のパソコンも故障（涙）。地元浦安のＰＣショップが閉店しちゃって困ります。
投稿者: ★片岡亮＜拳論＞　2010/09/06[編集]

浦安の自宅、誰か教えてもらえませんか？
大好きな菅原選手を陥れた人間が許せません。

73 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 00:27:29 ID:w9VeWkxfO

>>72さん。それは逆恨みでしょ。
それとも犯罪予告？
菅原は人として間違ってるよ。あなた大好きなら遺族にちゃんと責任とるように言いなよ。

74 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 00:30:17 ID:w9VeWkxfO

前後しちゃったけど>>71さんの言うとおりプロレスラーとして金とって見せてるわけだから。
警察の中に所詮プロレスって概念があるんじゃないかな。

75 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 00:32:24 ID:EoLOiau60

>>73
新参？72は草津か、バーバリアンの自作自演だからほっとけ

76 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 00:42:08 ID:w9VeWkxfO

その認定はやめようよ。
スレが荒れるだけだから。

77 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 02:06:07 ID:sZmOl5W10

>>57
スレ主さん
>このスレを大切に思う方はあくまでスルーで反応はやめてください
じゃあ、あえて言うよ。なんで草津がこれまで話題になってしまったと思う？
「安藤さんは協力者です」って公式サイトに書いたわけだよ。
面白いことに今見たら、見つからないんだけどね。
漢さんというか、追求の会は、それにはけじめつける必要はあるんでないかい？
今になって、それは「関係ない」っていうなら、「関係ある」って言ってきた
奴が言うのはおかしいだろうってことなの。
そこを「なかったことにする」のはいいよ。だから、認定野郎、レッテル張り
野郎も同じように批判するべきじゃないのかってこと。
そこをスルーするんなら、わざわざスレ立てした意味はなくなるよ。
ちゃんと考えなよ。手法が変わってないことがイタイです。

78 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 03:32:35 ID:w9VeWkxfO

まだこだわってるし。
その安藤が草津だってどうやって証明するんだろうね？？？
スレ主さん。
ここまで執拗に粘着するんだから、この人たちはアンチ草津で漢さんが憎いってことでしょ。

スルー出来なくてすいません。

79 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 05:04:12 ID:wN65KCHIO

佐野直喜？

80 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 10:46:57 ID:DpM2bMO8O

スレ主は死亡事故のスレを１から全部読み直すべきだよね。
そうした上で、菅原、佐野の責任云々を言うなり、まだ理解できる部分もあると思うんだけど
今頃になってなぜ出てきたのかが分からない。
この行為こそ“尻馬に乗っている”と思われても仕方ないんじゃないの？

もっともらしい見解も言っているけど、都合の悪い箇所はスルーするあたり
まだ脇が甘いとしか言いようがない。
そういったことまで飲み込める度量がないと、誰からも信用されないよ。
言ってることとやってることは漢とまったく一緒。
自分の言動のみを正しい、と信じ、そのためならまったく関係ない第三者への攻撃も厭わないし、
さらにそれに対しての説明、謝罪がない。
そんなとんちんかんな人間とスレ主は同類項ってこと。

81 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 10:59:04 ID:xM2Hvmv00

>>76
＞その認定はやめようよ。
＞スレが荒れるだけだから。

>>78
＞ここまで執拗に粘着するんだから、この人たちはアンチ草津で漢さんが憎いってことでしょ。

人に認定するなといいながら、自分は認定しようとするんだ。

ちなみに、俺はアンチ草津だが、漢さんは憎くない。

ただ漢さんが草津こと安藤隆夫に協力を仰いだのは間違いない。
この辺りは公式サイトのリアルジャパンのあたりで、
漢さんがフルネームを出して擁護している。

重ねて漢さんは憎くないが、
この件に関しては馬鹿な事をしていると思うし、
一部の人が漢さんへの信用を無くしたのも理解出来る。
でも、ただそれだけの話。

ID:w9VeWkxfOのように睡眠時間削って
真夜中に書き込んでまで、目くじらを立てる事も無いと思うんだが？

82 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 11:04:28 ID:xM2Hvmv00

>>80
所詮、匿名の2ちゃんのスレ主なんて、
責任もリスクも権限も無いんだからさ、
そんなに気にするなよ。

83 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 11:10:38 ID:xM2Hvmv00

俺としては、漢さん擁護でスブド否定の
哲虎さんがブログをやってくれる事を望むね。
保科さんも掲示板でなく、ブログなら良かったんだが。

84 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 13:49:36 ID:vUo7MLUy0

610 ：お前名無しだろ：2010/02/12(金) 06:37:26 ID:R/mLl2U40
去年のいまごろはどんな書き込みも菅原佐野認定してたね。
で、今年は二見かw
次スレタイトルは変更か、二見スレと統合か？
どっちにしろ追及は終了かな。

ここでは、片岡＝荒らしの総元締めを既成事実として語ろう。
そう理解できてる賢者wだけで今後も語ろうじゃないの。
否定意見は一切受け付けないでスルーしますｗ
とりあえず、片岡＆紫垣（二人でバーバリアン）、安藤の三人が、
何をメリットとしてここまで繋がっているのか？を知りたいなあ。
たまに書かれるけど、ヤフオクと関係あるの？

ちなみに、この三人が繋がっていることは神スレで分析されてるので、
これを否定する人は神スレを否定することになるのでご注意をｗ
ここの人は片岡＝荒らしを否定しても神スレは肯定するという、
不思議な思考の持ち主が多いですからｗ

85 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 15:07:09 ID:aCkRbZwuO

ここまで必死なのは、要するに菅原佐野について語られると都合の悪い輩が2ちゃんにいるという事だな。

86 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 17:06:07 ID:qaGK/8Y40

>>85
認定癖もだけど、輪をかけて議論の出来ない、
何とも救いがたい思考してるね。

スレ主さん、そろそろ認定さん達を何とかしてくれない？

87 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 17:32:32 ID:1HjCj+xzO

>>85
ここまでくると、わざと書いてるとしか思えないね。
面白がってんのか、スレの流れをどうしてもそっちに誘導したいのか…

どっちにしろやり方はスレ初期と変わってないな。
そのうち反漢やヨーコんも復活したりして。

88 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 17:39:52 ID:ngQAvLBz0

>>85
こういう輩を「放任」しているようじゃ、まともな議論なんか生まれない。
スレ主も尤もらしい理由をつけて擁護してたけど、そこのところもきちんと触れないと。

このまま黙っているようじゃ、このスレ自体“漢サイトの出張版”と言われても
仕方ないよなぁ。
疑問や都合の悪いことには一切答えないんだもん。

89 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 17:43:04 ID:Bsr3UASR0

スレタイに「書類送検」ってのってんのがすご～く嫌なのね

90 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 17:50:10 ID:1HjCj+xzO

>>89
いえ、まったく嫌ではありませんが？
まさかいまだに我々を「佐野菅原一味」とか言うつもりでは？
まさかね。

91 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 17:52:58 ID:ngQAvLBz0

>>89
携帯２台使ってご苦労さんｗ
別にスレタイなんて関係ないしｗ

逆に書類送検されたという事実だけで“有罪確定！”みたいな感じで
騒ぎ立てて、ここぞとばかりに菅原、佐野を叩こうとしてるんだろう？
だけど、由利さん自身にも責任の一端はなかったのかって言いたいの。
脅迫され半ば強制的に練習に参加させられていたという事実があるならともかく
そんな話は一切聞こえてこないしね。
練習に行くのも自己責任、断るのも自己責任。
まして幼稚園児じゃなくてきちんとした大人だったんだから。

そこの部分については不思議と誰も触れてないんだよなぁ。
「練習に行くのがイヤだ」と家族に漏らしていたというのが本当なら、
自ら行かない道だってあったのにな。
誰か、分かりやすく教えてくれないかな？このことについて。
お願いだから罵倒したり、“認定”するなんて卑怯な手は使わないでくれよ。

92 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 19:51:28 ID:aCkRbZwuO

>>91
あんた菅原佐野が叩かれたら困るんかいw
押尾学と一緒でまともな周りの人間は彼らの周りから離れていくよ。
まああんたは彼らと同じようなモラルの持ち主みたいだから仕方無いけどな。
クズ人間の周りにはクズ人間しか集まらないよ。

93 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 20:05:14 ID:DpM2bMO8O

>>92
あんたこそ、追及側が批判されるといろいろと困りそうだなｗ
そうやって話を逸らそうとするあたり、擁護側の手口がミエミエで面白いわ。

ぶっちゃけ、俺は菅原佐野なんてどうでもいい。
ただ追及側が明らかに片手落ちのまま、進めていこうとしてるのが
見ていて歯痒くてな。

94 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 20:19:08 ID:aCkRbZwuO

>>93
俺も追及サイドとかどうでも良いよ。
ネットで必死に情報操作してるお前みたいなクズ人間がムカつくだけだから。

95 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 20:30:15 ID:DpM2bMO8O

>>93
俺がいつ情報操作をしたよ？
妄想は自分の頭だけにしておくんだなｗ

それと、お前さんも早いところ病院に行った方がいいんじゃないか？
事実の誤認をしているようじゃおしまいかもしれないけどなｗ

96 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 21:40:29 ID:aCkRbZwuO

↑その事実とやらをはっきりと書いてみれよ。本当なら問題無いだろ。草津とか書くなよ。事実なら本名や何をやったとかはっきりと書けよな。それが信頼出来る内容ならあんたがみんなから支持されるでしょ。

97 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 21:47:03 ID:DpM2bMO8O

>>96
本当、都合の悪いことはスルーするなｗ

だったら答えてもらおうか。
俺がいつ情報操作をしたんだよ？
これが俺の言う“事実誤認”だ。

98 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 22:29:57 ID:sZmOl5W10

スレ主さんや。
>ID:aCkRbZwuOみたいな書き込みも>>50の①とは関係ないと思うが。
なんで、反草津の書き込みにはスレチだと噛みつくのに、こうした
書き込みは容認すんの？百歩譲っても、こうした書き込みにもスレチ
だと指摘しないと、あなたの公平性が疑われるよ。
まぁ、追求する会が、公式サイトで「草津とは無関係だ」と宣言でも
しないかぎり、事態は進展せんけどね。

99 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 23:06:39 ID:e4G20W/q0

その>>50の①なんだけど

＞ここでは、佐野直・菅原伊織・笠原寧が
どう遺族に責任を取るべきかを論議したいと思っています。

これはどうなの？議論なんてできないんじゃないか？
送検されたんだから今後は弁護士にがんばってもらうしかないっしょ。
そうそう拳論で片岡氏がコメントしてたね。

＞今は弁護士が動いてくれていて、弁護団を結成する動きになっています。

安心したよ。長かったけど、とうとうここまでこぎ着けたんだから、
どうか由利さんのご家族が納得できる結果が下されますように。

100 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 23:17:03 ID:Xz3yzCwj0

オクスレで拳論の片岡幻亮ではないかという疑惑のあるjunksquad2000と連携して
トラブった相手を木立だとかスブドと称するカルト信者だとか言いだしたのが安藤隆夫。

その後、川田亜子スレやコンクリ殺人スレでも、
犯人はスブドの木立だのガセやコピペで荒らしまくったり、
木立の名を冠したスレを乱立させたが、その過程のミスでIPがバレてしまい、
そのIPで書き込んだレスの内容から何の病気かわからないが、
広島のとある専門性で有名な草津病院に通院している事が判明。
その後安藤隆夫は「草津」と呼称された。

由利さんの死亡事故と何ら関わりが見出せられないのに、
安藤を協力者としたのが、追求の会の漢大地。
漢は自らのブログで事故周辺の事情を説明する際に、スブド、木立と言う言葉を使用している。
安藤がこの事故に関わりがあるとすれば、
事故現場に木立がいたなどとガセを書き込んだ事くらいか。

また漢は片岡と交流している事から、
安藤隆夫は片岡からの紹介ではないかという疑念も拭えない。

101 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 23:18:13 ID:Xz3yzCwj0

その安藤は、荒らし分析を行っている掲示板にも2ちゃん同様の迷惑書き込みをし、
IPが開示されてしまい、数々の迷惑行為が安藤隆夫による事が明白になったため、
これまで彼の被害に遭ったと思われる人から訴えられてしまった。

これを機に、これまでポンタと認定されるなど、
安藤に議論を阻害されてきた人達が、アンチ草津として強い紛糾を始める。

安藤協力者問題はじめ、追求の会には事故とスブドを結びつけようとする数々の疑念があるものの、
草津擁護か漢擁護か、はたまたスブドによる陰謀を信じているのかは不明だが、
この事に触れると、追求の会への嫌がらせだとか、菅原佐野の仲間だとか、
カルトだと認定する奴が認定作業に奮闘中。

と言う事でいいのかな？

102 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 23:29:28 ID:1HjCj+xzO

今までの経緯から俺なりに草津についてまとめました。
追及側と思われる方が具体的に教えろと言ってきたためですので、よろしいですよね？
スレ主さん。

草津とは安藤隆夫という広島在住の還暦間近のおじさんで、
本人が活用しているヤフオク等で起こったトラブルから「木立龍介」なる人物が
憎いらしく、女子高生コンクリ殺人事件や川田亜子自殺事件、
ペッパーランチレイプ事件など実際の事件の関係者だと事あるごとにあちこちの
スレで書きなぐって顰蹙を買い続けているが本人に自覚は無い(精神病のため)。

今回の事故も木立は菅原のダチとかどインディーの常連とか言いだし、なぜか
漢もそれを認める発言をし、あげく「安藤さんは作家で協力者です」とサイトで明言。
一気に信用をなくす。

サーバー課の調べで、バーバリアン、片岡とのヤフオク繋がりも指摘された。

安藤は様々な掲示板でIPを残したため、照らし合わせた結果自演や荒らしが
バレまくったため現在ここまで明るみになっているのだが、
本人及び擁護してる片岡らは必殺「話題ループ」「看破されても聞かないフリ」
により無駄なあがきを続けている。

103 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 23:32:37 ID:1HjCj+xzO

あ、もう書かれた方がいらっしゃったんですね。
さすがです。
失礼いたしました。

104 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 23:41:31 ID:e4G20W/q0

なんで拳論がそこまでして安藤を擁護するのか理解に苦しむ。
なんのメリットもない。デメリットのほうが大きいだろうに。

そうだ、拳論はポンタのIPがバーバリアンと一致した時、
コメント欄のヤツの書き込みをすべて削除したんだっけ。
その説明をしてもらいたい。あれだけはどうしても不可思議。
なんてことはない普通のコメントだったのにな。
コメントだけなら編集機能で個人でも消せるが、最後は記事自体が消えた。

105 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 23:52:34 ID:2KpEYMFa0

>>101
おれも概ねそう思う。

>>104
それはjunksquad2000が誰なのかってのをはっきりすればわかる
ことじゃないかな。正体が某記者だってことなら、いままでコンビで
暴れてた過去を草津にしゃべられたくないとか。

でもオク板見るとヤフオクがらみで片岡は加藤亮とケンカになって
警察沙汰→裁判になってることになってるね。これの裁判記録
見ればヤフオクIDも判明するんだが、調べる方法はないかね

106 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 23:56:44 ID:2KpEYMFa0

マスコミさ～ん。

junksuqad2000とヤフオクでケンカになって草津にコンクリ犯とか
書かれてる人、木立の他にもいますよ～草津事件取り上げるときに
取材していたらどうですか～ junksquad2000の正体もわかる
はすですよ～

http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nobody_rides_for_free99&filter=-1

107 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 00:22:51 ID:tfTe2U+Bi

実は俺、スレ主と認定野郎は同一人物で、
しかもペンギンだか右京だか七味だか植松だと思ってる。

単なる思い込みだけどね。

108 ：スレ解析：2010/09/10(金) 00:28:02 ID:WLN3iSRLO

ここまでの流れは異常すぎる！
スレ主さんがネット関係の話はスルーしてと説明したら倍返し以上のレスの嵐。
普通にこのスレ見たら異常なのは「草津ネタ」で煽る人たちだてわかる。

【結論】
安藤と長年揉めている人が、漢さんや片岡さんが安藤さんを仲間と言ったために叩いている構図。
レスにもある通り漢さんや片岡さんが「安藤とは無関係」「安藤に騙された」などの発言をすればそれで良し。

109 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 00:32:50 ID:eUdjcB3e0

>>108
いやいや、あんた本当ワンパターンだね。

でも31スレが立ってるから今後は草津の話とかは31でやったほうがいいね

110 ：スレ解析：2010/09/10(金) 00:37:06 ID:WLN3iSRLO

死亡事故スレは漢さんの「安藤さんは協力者です」のサイトでの発言以来異常さを増した。
重ねて片岡さんも拳論でそれを認めた発言をした時から更にヒートアップ。
死亡事故スレは安藤・草津批判とそれを協力者とした漢さん批判に一気に流れを変えた。
死亡事故スレ31がたてられたのにこちらのスレで敢えて暴れるのは何故か？
片岡さん批判の過去レスを二見スレ、死亡事故スレ、このスレにマルチでコピペするのは何故か？
菅原を陥れた片岡さんが憎いから住所を教えろと上記スレ以外に拳論にも投稿するのは何故か？
すべての根源は安藤隆夫憎しのためだと完全に判明した。

111 ：スレ解析：2010/09/10(金) 00:41:19 ID:WLN3iSRLO

異論があるなら31で受けてたつ。

112 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 00:58:23 ID:mdxz9+y/O

最初から読み返したらまさに>>110の言ってる通りだわ…
すごく納得出来ました

113 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 03:04:27 ID:IecjNahhO

あーあ。

なんかこっちの頭がおかしくなりそう。
何回同じ文章読んだかなあ。

じゃあ、安藤とかの話はしないからさ、
業務上過失致死とならなかったのは由利さんの自己責任が加味されたのか？
っていう視点で論議しませんか？
それならできますよね？

114 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 11:30:28 ID:KJ5OZa1Z0

スレ主さんももう気がついたでしょ。2ちゃんでこの事故について議論しようとしてもまともなレスをする人はほとんどいないのに、当事者側に批判的なレスがあると何故か急にレスする人が増えて、そのレスした人をレスする気を無くされるまで批判される。
草津の話題をするなといっても何故かやめない。その草津について議論するはずの安藤スレ（ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1254033964/l50）は1日1レスしかない。
草津のIP開示したという神スレなるスレにも何故か誰もレスしない。
事故再発防止スレのレスに対する批判を何故かそこに書き込まず2ちゃんに書き込む。
正体がばれたら何故必死なのかがバレバレになってしまう人達ばかりでしょ。
解析スレさんが言われてることがすべてですね。
試しにスレ主さんがしたらばに同じスレ立ててごらんなさい。こいつら絶対レスしないで2ちゃんで批判するから。

115 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 11:34:26 ID:KJ5OZa1Z0

>>113
由利さんにも自己責任があることについては同感。
だからと言って菅原佐野が許されるわけではないよ。

116 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 12:26:42 ID:IecjNahhO

>>115
許す許されないは、最終的に司法の判断になりますよね？
このスレの目的は、事故責任追及「だけ」なのか、
それに付随する様々な考察を論議しあうものなのか…
私は後者と捉えているのですが。
そして、佐野菅原ばかりがあげつらわれますが、笠原については？
彼はご遺族に謝罪したということで叩きや追及されてはいませんが、
並んで送検されたことに変わりはありませんよね？
よく追及側からは「佐野菅原を許してはいけない。起訴されて有罪になるべき」
と書き込みがありますが、同じ立場で送検されている以上、仮にそうなった場合
笠原のみ無罪ということはあり得るのでしょうか？
刑事において、事故後の謝罪の有無による刑罰の差異はあるのでしょうか？

117 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 12:55:32 ID:kkjzrmJ7O

>>116
2ちゃんやネットで叩かれてる人達が必ずしも犯罪者という訳ではないでしょ。
亀田家やスノボの国母が良い例で、モラルの欠けた行為をした人達が一般大衆の正義感を刺激してしまい叩かれてしまう訳だよ。
菅原佐野や一緒にいた自称レスラー達が笠原と同じ行動取ってたら誰も非難なんかしなかったよ。
たったそれだけ。
要するに菅原佐野の人間性に対して常識ある人達が怒りの感情を持ってしまっただけ。
今の世の中、交通事故起こしてちゃんと誠意見せる人もいればひき逃げする人もいる訳だ。
だからあんたみたいな人がいても不思議ではないよ。
笠原が前者で菅原佐野やあんたが後者という事でしょ。違うか？
あと交通事故の場合は被害者が加害者をどうしたいかという書類を警察で書かされるから、加害者の態度が司法に影響する事はあると思うよ。

118 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 13:05:17 ID:IecjNahhO

>>117
はあ、私がモラルの無い非常識者だとおっしゃいますか…

書き方が悪かったんでしょうかね。
こうまで曲解されて逆に責め立てられるとは。

違う方が答えていただけませんか？

119 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 13:14:11 ID:kkjzrmJ7O

禁煙場所で喫煙してる人を注意すれば、禁煙場所でタバコ吸ってる同類の人達は注意する人に対して敵意を持つでしょ。
ここで必死な人達はそういう人達だよ。
あと訴訟起こされた人の弁護士は相手の揚げ足取って取り下げさせようとするのと一緒で、ここで必死なのは追及サイドの揚げ足取りだし。
何者かは見え見えですよね。

120 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 13:18:36 ID:IecjNahhO

>>119
あのー、じゃ私は何者なんですかね？

121 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 13:45:24 ID:1QoemhJ60

435 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/02/11(木) 20:26:29
二見さん、どんどん片岡の悪行を公にしてくださいね

436 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/02/11(木) 20:38:11
片岡怯えるなよｗ

438 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/02/11(木) 20:42:39
どうせ啖呵切ったものの二見の携帯に繰り返し何度も電話掛けてるんだろうな

もしかしたら留守電に泣き言後とをいいながら詫びの一言でもいれてるかも

441 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/02/11(木) 21:05:13
片岡脅迫って・・・

やっちまったなｗ

456 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/02/12(金) 00:52:52
＞片岡さんはテレビに出たり、かなり知名度が高いから

信者脳だなｗ
ボクオタには有名でも一般層は誰も知らないからｗ
両親でも兄弟でもいいから聞いてみな、絶対に誰も知らないから

122 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 14:17:10 ID:GnhGYLsmO

>>119
認定厨さん、ご苦労さん。
どうあってもあんたの大好きな漢を守りたいのがミエミエｗｗｗ

だったら、あんたの方から「草津を協力者とした理由」を自身のサイトに上げるように提言したら？
“漢こそ正義”と思っていたらそれくらいできるはずだよね。

それと、由利さんの自己責任についてはどう説明するのかな？

123 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 14:33:12 ID:Zf/nSqOC0

>>110
＞死亡事故スレ31がたてられたのにこちらのスレで敢えて暴れるのは何故か？
＞片岡さん批判の過去レスを二見スレ、死亡事故スレ、このスレにマルチでコピペするのは何故か？

>>110
＞菅原を陥れた片岡さんが憎いから住所を教えろと上記スレ以外に拳論にも投稿するのは何故か？

それを書くためにお前のした事じゃんw
複数携帯で複数人になりすまし、112みたいに「納得」もいつものパターンだし。
ヨーコんの時と全く同じだよ。

由利さんの事故を追ってきた住人をナメてんのか？

＞すべての根源は安藤隆夫憎しのためだと完全に判明した。
あれだけの荒らし行為をした人物は憎まれて当然。愛されてたらおかしいってw

一つ言えるのは、安藤隆夫のした事は何をもってしても正当化は出来ないって事。

あんたは何で正当化しようとするのかな？
それが不思議だよ。
不思議でもないかwww

124 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 15:09:38 ID:kkjzrmJ7O

>>123
あんたが言う安藤のしてきた事って、安藤の敵がネットで言ってるだけ。
IPの開示とか何かと一致したとかもネット上にそう書かれてるだけで、それが事実なのかどうかなんてそれを見た人には確認しようが無いのに、何でそれをさも事実と決めつけるか。
ヨーコんの正体って誰よ？
あのいつもの意味不明のソースじゃ無くて誰もが納得出来る証拠と一緒に誰なのか名前はっきり書いてよ。
俺にはヨーコんが誰だかさっぱり解らんぞ。
あと草津とされてるレスが何で全て同一人物と言い切れる訳だ？
漢氏を叩かせる為になりすましが混ざっていても解らないだろ。
漢氏を支持してた人達を引き離すには格好の餌だし、反追及サイドが利用しない訳が無いだろ。
あんたに聞きたいが何で菅原佐野が叩かれちゃいけないんだ？
他のモラル欠けた奴らがネットで叩かれてるのと一緒だろ。
友人でもなければそこまで必死にならんだろ。

125 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 15:17:38 ID:kkjzrmJ7O

>>123
あと安藤のしてきた事って何よ？
菅原佐野以上に許されない事してるか？ネットオークションでトラブった相手誹謗中傷しようが赤の他人には何の害もないし。
そもそもそういう個人的なトラブルに赤の他人が口出しする方がどうかしてるだろ。
街中でボコボコにされてる人や倒れてるホームレスいても無視される今の世の中で、見ず知らずのネット詐欺師だカルト集団だと言われる赤の他人が誹謗中傷されてても普通は無視するでしょ。
何でそんなに必死で敵対してるんだ？
あんた安藤に何されたん？

126 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 15:22:04 ID:kJDHrNSI0

>>125
>個人的なトラブルに赤の他人が口出しする方がどうかしてるだろ
じゃぁ、お前も由利さんの件に口出すなよ。漢氏にも関わらないように
言えよ。

127 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 16:06:11 ID:UmzQVmT10

ID:kkjzrmJ7O、どんどん論理破綻してる上に、
お前の好きなスレ主の意向にも外れていってるし、
何よりも七味ループっぽくて、低能ぶりが見苦しいからその辺にしとけよ。

さて、別人に答えて欲しいってあったから
>>116
>笠原のみ無罪ということはあり得るのでしょうか？
>刑事において、事故後の謝罪の有無による刑罰の差異はあるのでしょうか？

事故当事者が事故後の対応などで反省が見られたり、社会的制裁が判決前に認められると量刑に反映しますよ。
そのため笠原だけが無罪というのも有り得ます。

ただ笠原について言うと、ご遺族がどのような感情を持っているのかは、
不思議と拳論も漢さんのサイトも一般紙も報じていないんだよね。
ご遺族はひょっとしたら笠原も許してない可能性がある。
是非ともその辺は、ご遺族に親しい漢さんが報告して欲しいね。

対して菅原だけど、事故直後にご遺族に土下座してる上に、
リングに上がろうとしたけど、許されなかったとかが証明されると
社会的制裁が既になされたと見られて、ちと厄介。

佐野は単なる過失致死罪だと当事者でないだけに
不起訴の可能性もかなりありそう。
佐野だけは業務上過失致死罪で送検されていた方が
有罪の可能性が高かったんじゃないかと思う。

あ、それと由利さんの自己責任の件で言うと、
業務上でなく過失致死罪での送検に影響したと思う。
業務上と言うことで言えば、由利さんにも危険回避の義務はあるのでね。

128 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 16:12:20 ID:UmzQVmT10

これをきちんと伝えとかないと、低能認定厨に
言われのない事で何を言われるかわからんから書いとくが
客観的には上に書いた通りだけど、
個人的には、加害者の3人には等しく有罪になって欲しいと思う。

でないと、彼らの反省の機会やプロレス界への警鐘にならないからね。

129 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 16:13:36 ID:kkjzrmJ7O

>>126
アホかよ。プロレスラーが起こした業界のイメージ最悪にした行為は個人的なトラブルじゃ無いだろ。
プロレスファンから見たら、菅原佐野やその仲間の存在自体許し難いよ。
そもそも菅原佐野がプロレスラー名乗ってなけりゃ誰も感心持たないよ。

130 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 16:16:12 ID:UmzQVmT10

>>129
言ったそばから...

131 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 16:32:04 ID:GnhGYLsmO

>>129
よっぽど悔しかったのかなぁ。
“感心”って・・・・ｗ

頭冷やした方がいいんでないかい？

132 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 16:46:36 ID:kJDHrNSI0

>>129
いやぁ、オレも「安藤が協力者」と公言されなきゃ関心はもたなかったよ。
しかし、お前の漢字力のなさには「感心」するわｗ

133 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 17:02:26 ID:ITlYaZlT0

>>132
同じく、漢さんが荒らしに騙されていると思っていたので、
なんとか安藤が荒らしだとわかってもらいたかった。
それが・・「安藤さんは協力者です。」これには唖然としました。
その上、木立に関して片岡氏が漢さんの主張を認める発言。
木立の存在をネット上以外で調べたのか？もし実体があるなら
拳論で示してもらいたいと思っていましたが、結局黙ってしまった。

134 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 17:15:31 ID:MVMSQJeH0

相変わらず日本語に不自由してるなあ、ペンギン

135 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 17:19:05 ID:Y0sQSkK+0

あーあ、バレちゃったのかあ。
みんな知ってたけどwww

その盲信ぶりは治る事が無さそうだな。
情報通気取りの複数携帯右京wwwww

136 ：お前名無しだろ：2010/09/10(金) 23:49:41 ID:KJ5OZa1Z0

スレ主さんはしたらばにスレ立てなおすことをお勧めしますよ。
ここは完全に事故のことを語られたら都合悪い人たちに乗っ取られてしまいましたからね。
これが奴らのやり方だって理解出来たんじゃないでしょうか。
この必死な方々の正体を興信所でも使って暴かないかぎりは2ちゃんで議論は出来ないでしょうね。
まあ自分の生活に影響しなけりゃここまで必死にならんから、ここの奴らは事故の事に触れられたらこまる自称レスラーたちでしょうね。

137 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 10:12:54 ID:H2EcLjmf0

>>124-125

あなた説得力ありすぎるわ、

138 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 11:11:20 ID:d4+c8v+FO

ID:H2EcLjmf0はウザすぎ！

この手のくだらねえスレを一人でageている

139 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 11:48:44 ID:C8xQ3claO

>>138
そのくだらないスレであんたが毎日必死なのは何でなの(笑)

140 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 13:33:11 ID:9hs1vqNJO

>>139
そういうあんたも日付が変わって、書き込めるようになったか。
毎日ご苦労さんｗ
もう一つのスレではＰＣを使ってるけど、文体が同じだからバレバレｗ

141 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 15:33:59 ID:C8xQ3claO

菅原佐野や仲間の自称プロレスラーのクズ達がムカつくプヲタが2ちゃんで奴らを叩くのは普通だけど、その火消しに必死な自称プロレスラーはシャレにならんでしょ。
まあだからいつまでも自称プロレスラーなんだろうけどな。

142 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 19:04:01 ID:/0I9mGMo0

草津裁判結審ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

143 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 22:05:09 ID:rsCHJjkXO

ハッスルも佐野が書類送検されるの知っててリング上で挨拶させたのか？

144 ：お前名無しだろ：2010/09/12(日) 10:26:19 ID:87xkWPis0

>>141

同感！

145 ：お前名無しだろ：2010/09/12(日) 10:50:26 ID:dEkCY0AqO

>>141
“クズ”という言葉がよほど好きで、使いたくなる年頃かｗ
どうあっても自称レスラーに認定したいんだろうけど、
仮にそうだったとしても一般常識を持っているから、それなりの動きはしたよ。
全くの外野でいられるからあんたの煽りに付き合ってあげてるんじゃんｗ
そんなことも分からない、携帯とＰＣを使って自演するしかない頭の持ち主には
とうてい理解できないだろうけど。

もしかしたら、漢本人だったりしてなｗｗｗｗｗ

146 ：お前名無しだろ：2010/09/12(日) 12:11:46 ID:1UFCjCxb0

>>144
認定厨に同感出来るのは同じ認定脳を持つ奴と見られるぞwww
ところで、おまえも木立とかスブドがこの事件に絡んでると思う？
捨てIDじゃなければ教えてくれ。

147 ：お前名無しだろ：2010/09/12(日) 13:32:09 ID:VTZ5XO4u0

625 ：お前名無しだろ：2010/02/12(金) 16:45:39 ID:R/mLl2U40
何かアレだね、安藤が発狂して書き込み乱発してた時と同じ状況だねえ。

神スレ怖くて読んでないんだね。
もう一回最初っからつぶさに読んでごらんよ。
あんたの口から依頼なんて出てこなくなるからさ。

片岡、バーバリアン、安藤は共依存の関係だと神スレは分析してる。
そしてバーバリアンは片岡に限りなく近い人物だともね。
もちろん紫垣の名前は出てないけど、これは俺の個人的ルートで判明してるｗ
バーバリアン＝主に紫垣を使った片岡の荒らしネーム。

ほんと神スレはすごいわ。
なーにが分析依頼だよ。さっさとすればいいじゃん。
どうせしないだろうけどね。分析されて困るのはあんただからな。

148 ：お前名無しだろ：2010/09/12(日) 14:18:44 ID:dljWMOLo0

>>143
それもそうだが
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1283904009/83
にあるんだけど、
ハッスルよりも、協力団体の九州プロレスが
佐野の上がった同じリングに上がった事の方が問題では？

149 ：お前名無しだろ：2010/09/12(日) 22:32:11 ID:+d/eerZk0

>>148
漢の揚げ足取りか？
そう思うなら、あなたが直接ハッスルと九州プロレスに抗議すれば良いだろ。

150 ：お前名無しだろ：2010/09/12(日) 22:47:23 ID:amykcI4T0

>>149
その「だったらお前がやれ」つー、七味テイストたっぷりの戯言（←読めるか？）
もうやめろよ。じゃぁ、お前はネットで吠えている以外、何かやったのか？
お前の書き込みこそ「便所の落書き」なんだよ。
あと、お前が書き込めば書き込むほど、漢はじめ「追求する会」の印象は悪くなって
んだ。お前こそ「加害者サイド」じゃねーの？

151 ：お前名無しだろ：2010/09/13(月) 08:35:35 ID:7AqAj1dKO

>>150
ネット以外で実際に動いてる人達いっぱいいるよ。私もマスコミ関係に働きかけてるし。お前が言うように所詮2ちゃんは便所の落書きだしね。
もしかしたらお前らの実態掴むために興信所が煽ってるかもしれないぞ。
ペンギンとか七味がそれなんじゃないか？あるいは仲間と見せかけてる奴とかね。
遺族が民事起こした時にここでの嫌がらせはどう判断されるんだろうね。
嫌がらせもほどほどにしときなよ。

152 ：お前名無しだろ：2010/09/13(月) 09:04:09 ID:PpluCKJpi

>>149

＞漢の揚げ足取りか？
＞そう思うなら、あなたが直接ハッスルと九州プロレスに抗議すれば良いだろ。

何でも直接聞けって言えば済むと思ってるのかも知れないが、それこそ筋違い。
佐野が上がった後のハッスルについてはそうかも知れないが、
漢さんは佐野が上がるという前情報はわからなかったのか？という質問だろ？

それに九州プロレスについては、九州プロレスそのものを責めているのじゃなく、
追求の会が協力団体をケア出来ているのかという姿勢を問うているんだから。

それに何より、この事は漢さんの揚げ足ではないと思うんだけど、どの部分が揚げ足なんだい？

普通では無い解釈を示してまで、149は荒らしたいとしか見えない。

ついでに>>151
＞遺族が民事起こした時にここでの嫌がらせはどう判断されるんだろうね。
＞嫌がらせもほどほどにしときなよ。

その2文、所謂裁判ちらつかせての嫌がらせになってるよ。
そういうのは、本当に漢さんの足を引っ張ることになる。

153 ：お前名無しだろ：2010/09/13(月) 13:11:41 ID:7AqAj1dKO

>>152
佐野がハッスルに上がる事を漢が知ってるかどうかなんてここで聞いても解らんだろ。それこそ漢にメールして聞くべきだろ。
遺族が民事訴訟起こした場合に2ちゃんで嫌がらせしてた人達が事故に関係無い野次馬なら問題無いと思うよ。
もし加害者関係者が裁判や追及をさせないようにという意図でやってたと認定された場合問題だと思うけど。
あまそれは遺族関係者でも同様だけど。

154 ：お前名無しだろ：2010/09/13(月) 23:32:48 ID:Ah6LTngMO

やはり>>153＝憂い人だということが判明したな。
漢サイトで自身に対する質問に“丁寧な”文体で答えているけど
内容はほぼ>>153で書いているようなもの。

よほど漢に説明してもらいたくないんだろう。
必死すぎて笑えるが。

155 ：お前名無しだろ：2010/09/13(月) 23:56:06 ID:WqC+sY0NO

そんな認定ごっこして何か楽しいんだかｗ

156 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 00:14:51 ID:eE9fRx18O

漢がコメントしているね。
残念だったね、憂い人さんｗｗｗ

でも、なんとなく論点がズレまくってるんだよなぁ。
時系列にまとめれば、漢自身が的外れなことをやったことが分かりそうなものなのにな。

157 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 00:18:47 ID:wJseYoAGO

どこが的外れ？
菅原をあげた団体は明記するって最初から書いてたけど？
「時系列に見れば論点ずれまくり」なんて抽象的でなくはっきり書いてくんない？

158 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 00:39:34 ID:eE9fRx18O

>>157
やっぱり筋金入りのバカだ、あんた。

ある事実について時系列にまとめるということだよ。
２４時間スレに張りついててご苦労なこった。

159 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 00:52:23 ID:wJseYoAGO

>>158はやっぱりちゃんと答えられないって事は理解できました。

160 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 01:00:19 ID:wJseYoAGO

「ある事実について時系列にまとめると・・・」
はっきり書いてくださいよ。勿体ぶらずにさ。

161 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 01:26:54 ID:eE9fRx18O

>>159
そんなに貶めて優位に立ちたいか？
んじゃ、簡単に教えてやる。

漢のコメントに“大日本に佐野が参戦した話”があっただろ？
社長がブログにこの事件のことを書いたのは昨年の６月１７日（記事はまだ残ってるから他人に頼らないで自分で探せよな）。

しかし、佐野を参戦させた大会主催者の興行の概要に関する記者会見があったのは昨年５月２８日（週プロモバイルにその時のニュース記事は残ってる）。
この日に佐野も立ち会って、会見をやっているわけだ。

つまり、この時点で佐野の参戦は確定事項であり、社長はおそらく知らなかった。
佐野が訴えられていたこともね。

漢がコメントを残している日は６月１８日。
ここで、既に参戦が決定している選手（会見にも立ち合わせた）を上げないでほしいと
個人ブログで依頼すること自体が的外れ。
お願いするなら、あんたがいつも言っている“直接”事務所や主催者にコンタクトをとるべきだったということ。

162 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 08:28:50 ID:O+lFtGMf0

>>159
理路整然と答えてますが、その答えではまったく社会に適応されてません。
まず社長が「知らなかった」は世間では通らない。
まして個人的な物とは言え、自らの発言で「告訴されている人間を出場させるような非常識な会社ではない」
こう社長は言い切ってます。
通常の会社であれば社長がそう発言した重みから出場させないでしょう。
その件について何故出場させたかの説明も社長はしていません。
無責任と言われて仕方ないのではないですか？

ファン自体がこんな甘い認識だからプロレスは衰退しているのではないでしょうか。

163 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 09:07:13 ID:ru0B45qLO

くだらねえ内容のスレをageんじゃねえよ

164 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 10:10:27 ID:eE9fRx18O

>>162
回線繋ぎ変えて批判ですか、ご苦労さんｗ

今の大日本は、小鹿社長の権限なんてないに等しい。
そうじゃなかったら、こんな大事なことをトップの耳に入れない
企業としての姿勢は問題だと思うが。
“社長”という肩書きがあれば【企業の頭】である、みたいな
凝り固まった常識はこの際捨てた方がいいかと。
それに、事務所の住所、電話番号が公開されているんだから
何でそっちに連絡しなかったのか、ということ。
個人ブログに突撃したって、回答するか否かはその人の自由だしね。

その辺が“ズレている”って言ってるのが、漢信者達には理解できないみたいね。

165 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 13:25:09 ID:AhzNevP40

630 ：お前名無しだろ：2010/02/12(金) 17:45:09 ID:R/mLl2U40
発狂してるねえ・・・

早く依頼しなさいよ。別に止めないからｗ

バーバリアン紫垣のことなんか、あちこちで何度も語られてるし。
妄想とか騒ぐなんていまさらじゃないっすかｗ

荒らしFって・・・どうしても二見にしたいんだねえ。
二見は近寄りたくない種類の人間だけど、自分のブログでああまでハッキリ
書いちゃう二見と、ここで匿名で叩くだけの片岡じゃ差があり過ぎないか。

片岡もこの件を拳論に書いたらいいのにね。
二見がブログに書いたことを、嘘だ嘘だとここで吠えるだけで
表じゃ沈黙したままなのはイメージ悪いよ。二見と同じくらいｗ

166 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 22:56:40 ID:1J3c+HVS0

>>162
＞理路整然と答えてますが、その答えではまったく社会に適応されてません。

社会に適応かあ、日本語の変なところも含めて、ペンギンらしいねw
ところで連日朝8:00台に書き込んでるようだけど、
かなり2ちゃんが好きなんだね。
でも気をつけないと、それこそ社会に適応出来なくなるかもよ。

167 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 00:25:22 ID:Wz9oEKO60

>>164

「漢信者」だってｗ　　メンヘラ～

168 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 08:13:02 ID:WOirQRpk0

>>164
漢信者じゃなく、単にお前らが不快なだけと解らんかなw
要するに事故当事者擁護してるあんたらはモラルの欠けた人間のクズ。

169 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 08:47:33 ID:L4pBr1xqO

>>167-168
あまりにも単細胞で分かりやすいわｗ
そこまで認定してどうするの？
ただ、事実と「なぜそういうことができなかったのか？」と疑問を投げているだけなのに。
>>168がいつも言っている「直接言う」ことを、なぜしなかったのかということ。

自分達に対する疑問をすべて逸らして、罵倒することしか脳がない連中こそ
メンヘラなんじゃないのかな？

170 ：ペリカン：2010/09/15(水) 09:06:31 ID:jQZDantg0

>>169
>自分達に対する疑問をすべて逸らして、罵倒することしか脳がない連中こそ
>メンヘラなんじゃないのかな？

お前らのは疑問じゃなくて揚げ足取ってるだけじゃん。
自称プロレスラーは漢さんにメールするとホストがばれるのが恐いから話しをすり替えようとしてんでしょ。
そんなことしたって起訴はまぬがれないしお前らの頼みの草津裁判も行われてないのがくやしいだけだろw
せいぜい嫌がらせするんでつねw

171 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 10:02:41 ID:GqBKnheFO

押尾学が、実刑判決を受けたしなぁ！

だったら、書類送検はもったいないから、実刑判決を受けるべきだった！

172 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 11:03:30 ID:IG/wUB0OO

>>170
おい認定大好きペリカン、なんで日付変わってないのにID違うの？
自演癖でついやっちまったか？

漢に誰もメールしないのはあたりまえ。信用されてないからシカトされてんだよ。
都合の悪いことにはだんまりな奴なんかに誰がメールするかっての。

173 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 11:16:43 ID:CQ5oGlVlO

>>172
偽物使って自分と会話すんなよ(笑)
そこまでして漢叩きしたいなんて(笑)
お前漢叩きが今の生きがいなんでしょ。

174 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 11:38:51 ID:K1ipfIZ10

ID:O+lFtGMf0はペンギンだか右京って人？文章真似てるだけ？

175 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 11:48:11 ID:IG/wUB0OO

>>173
一瞬何言ってんのか理解できなかったよ…
そういう発想できるのが既にお前の言う「ネット依存症」だよなあ…

176 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 12:27:04 ID:WWHXwzmL0

『追悼式典』と『追悼興行』は全く別物。
『追悼式典』をＴ-1が何もかも仕切ってそれに遺族や代理人が不平不満を言うなら多少の筋は通っているが
『追悼興行』だからセレモニーが行われ、会場の皆で追悼の意を捧げる場を設ければ、他は普通にプロレスの興行が行われても問題なし。
利用されただの、遺影だの、座席だの、佐野がどうの…
運営段階でのあれこれへの不満は、当事者同士で直接やりとりすれば良い瑣末な問題。
プログで訴えるほどの一大事かね？
「興行」だから当然、会場には故由利選手と全く無縁な観客、選手、関係者が多数だった。
そんな一同が故人の冥福、諸問題のより良い進展、再発防止等さまざまな想いを胸にテンカウントを捧げた。
サスケ選手なんか黙祷だけでなく合掌もしていたしね。
そんな会場の皆が捧げた想いがまずは一番に尊い事実と謙虚に受け止め、不手際と感じた部分も「興行」と踏まえ
納得は無くともとりあえず穏便に計らう。
それが「大人の対応」というものでしょ。
不満があるなら自分で仕切って、プロレスをやらない『追悼式典』や『偲ぶ会』を関係者だけで集まり開けばよいだけの話。
『追悼興行』と『追悼式典』の区別もつかず、不満を
ぶちまける代理人と遺族に、無縁、浅縁の一同が捧げたテンカンウントゴングの想いは踏み躙られた。
当日、会場で想いを捧げた選手、観客（自分を含む）の姿を見ても尚「利用された」という言葉が口に出来る
人間の神経は理解の範疇を超える。
利用されたのは会場の一同だった。それが真実。
投稿：利用人Ａ | 2010年3月10日 (水) 18時06分

177 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 12:48:45 ID:CQ5oGlVlO

このコピペバカは何が言いたい訳？

178 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 13:05:25 ID:k3+W6IUw0

>>171
お塩はまだ求刑段階だよ

179 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 13:36:13 ID:s/tukYga0

人殺し

180 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 14:10:15 ID:L4pBr1xqO

>>170
あんたさぁ、どこまで単細胞にできているんだよ？
そんなに“揚げ足とり”だの“自称レスラー”だのとにんていしたいんだったら
そっちこそ動かぬ証拠を出してみなさいな。

言っておくけど、自分がこれまで話してきたことは
あくまでも追及側が延べ、行動してきたことに対する指摘や疑問。
あんたのように決して“脳内妄想”ではないからね。

＞そんなことしたって起訴はまぬがれないし
＞お前らの頼みの草津裁判も行われてないのがくやしいだけだろw
草津裁判については上スレで報告されているのが事実なら
今月末に結審するようだな。興味がないから詳しく見ていないが。
それより“送検＝基礎は免れない”なんてどれだけ能天気ｗ
嫌疑不十分で“不起訴”という可能性もあるんだよ。

あんたこそ他人の認定や揚げ足とりばかりしていないで
きちんと法律も勉強した方がいいと思うけどな。

181 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 14:43:56 ID:s/tukYga0

殺人者

182 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 18:40:47 ID:CQ5oGlVlO

>>180
お前、マジに敵は１人だと思ってるんだな。
だからおちょくられるんだぞ。
2ちゃんにはもはやお前ら嫌がらせしてる奴しかいないんだから、まともなレスなんてしないだろ。あだ名付けて集団でそいつバカにして排除しようとしても的外れな指摘してりゃバカじゃないと思うし。
認定された人はどっちが胡散臭いか解るしね。
まあ排除する事に関しては成功してるからスレの乗っ取りには成功した訳だ。

183 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 21:48:53 ID:IG/wUB0OO

>>182
乗っ取るとか乗っ取らないとか、だーれもそんなこと考えてないぞ…

184 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 22:33:50 ID:L4pBr1xqO

きちんと提示できるものは提示して、疑問に思っていることは質疑応答して
その上で議論に発展できるものなんだけど、
どうも都合が悪い（？）ものに触れられると脊髄反射しちゃうんだろうなぁ。

ま、気の毒な人なんだろうけど。

185 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 01:34:28 ID:IpdARu7b0

ねえ、ちゃんと話しませんか？　特に「認定マン」の君。
もう、ほとほと疲れてるよ。ちゃんと議論したくても君がいると。
「草津」の話題は出て当然でしょう？最初に触れたのは、追求する会のほう
なんだから。で、誰が「自称レスラー」なんだ？　その根拠は？
もういいかげんにしてくれないか？

186 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 01:59:13 ID:fgtQFNauO

じゃあ「草津、ペンギン、七味、自称レスラー」を禁句で進行しようや。
他にも禁止ワード決めればお互い文句ないだろう。

187 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 03:03:18 ID:4DPXpsAC0

>>186
木立、二見、神スレ、サーバー課も禁句。

188 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 06:14:08 ID:bMR4ndWqO

あの事故と無関係な人たち。

189 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 14:06:14 ID:ScfBSeKc0

202 ：お前名無しだろ：2010/01/30(土) 16:00:15 ID:Zo3gl41rO
送検すらされないのは、責任は無いと判断されたということだろう。

私見だが、事故に至るまでの由利さん自身の意思も加味された上での判断だと思う。
プロレスラー気取りを楽しんでいたのも本人であり、
プロレスごっこで肩車の上に乗ったのも本人なのだ。

その事実を妨害するために、事故を利用したい連中は
由利さんはやめたがってただのスブドへの献金があっただのと…
まさに「死人に口無し」を地で行った。

そういう連中はいつか天罰が下る。
裁かれようとしている者もいる。
漢も同罪だ。

190 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 21:52:21 ID:fgtQFNauO

このコピペの内容からするとロム者じゃなく明らかに加害者側の擁護だね。

由利さんが死亡したのが２５才。
賠償はそれだけでも最低７０００万。慰謝料入れると１億にはなる。
由利さんの自己責任が問われても６０００万は確定するだろう。
菅原伊織が３０００万。
笠原寧が２０００万。
佐野直が１０００万。
このあたりで結審するだろうな。

191 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 22:44:55 ID:IpdARu7b0

>>190
アホか。こういうコピペをマルポするのは、草津かバーバリアン
しかいねーよ。てか、お前さんのことだけどな。

192 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 22:48:46 ID:fgtQFNauO

おい>>191
禁止ワード使って荒らしてんじゃねえよ！
しかもまた認定だ。
民事で泣き顔見せる菅原や佐野を早くみたいぜ。

193 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 23:18:31 ID:IpdARu7b0

>>192
出禁のお前が書いてんだから、かまわんだろう？
しかも認定じゃなく「じ・じ・つ」だからな。

194 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 23:26:00 ID:fgtQFNauO

>>193
そうやって勝手に決めつけることを「認定」って言うんだよ。
よっぽど禁止ワードが都合悪いんだな。

195 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 01:28:40 ID:x2v6FAgf0

>>190
素人のプロレスごっこ中の事故だから、部活での事故の事例が近いんじゃないかな。
これとか参考になるでしょ。
ttp://www25.atwiki.jp/ik-ben-wakei/pages/170.html

>>194
荒らしはスルーしましょう。そうやって反応させて荒れさせるのがやつらの目的ですよ。

196 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 01:36:44 ID:x2v6FAgf0

こういうのもありますね。議論の参考にしてください。
死亡事故による慰謝料など損害賠償額の具体例
ttp://www.e-jimusyo.net/hoken/keisan/h18.htm

197 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 01:48:32 ID:x2v6FAgf0

佐野に関してはこれとか参考になるのでは。
プロレスごっこと学校の責任
ttp://www.sonpo.or.jp/archive/publish/education/pdf/0003/book_hanreinimanabu10.pdf

198 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 08:37:44 ID:TyKBCIY60

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1283904009/

草津とかサーバー課の話題はこっちでやろうや。

199 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 11:17:15 ID:x2v6FAgf0

>>198
↓ここでやれよ。まあここでもやってるみたいだけどね。
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1268806504/l50

あとなんで草津叩く専用スレにはいつも1日1レスだけなんだ？ここで思う存分やってくれよ。
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1254033964/l50

↓ここも誰もレスしないけど何でなの。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36393/1248081667/l50

要するに追及サイドの恥部である草津を、追及サイド叩きに絡めないと嫌がらせにならないから、過疎ってるスレでは効果を発揮しないということですよね。

200 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 11:42:40 ID:DREfCcZp0

>>199
ペリカン、こっちのスレでは名無しなん？誤爆しちゃったねw
アホすぎるwww

201 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 12:04:48 ID:VExpoQjSO

2ちゃんは本当に事故追及されたら困る荒らしばかりになったな。
いつも素早い必死な反応は１日中張り付いてないと出来ないでしょ。
嫌がらせを依頼された工作員かニートしか出来ないでしょ。何でモラル欠けたクズを正義感で退治してる人達をそんなに必死になって噛みつくんだ。
モラル欠けたクズにはそのクズを注意する人達の方が敵だしね。
まあ世の中はそういう自己中なクズ人間の方が多くなったからね。
菅原佐野と押尾学は凄くダブって見えるわ。

202 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 12:19:49 ID:WRgVTJoW0

>>201
ここを純粋な追及にして、

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1283904009/

↑を草津や神スレの話題もOKにすればいいだけの話。なぜかどちらとも
草津の話はするな!と騒いでる輩がいるがw

203 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 12:59:19 ID:VExpoQjSO

>>202
もともと菅原佐野スレは木立安藤の話題は禁止で隔離スレでやれとテンプレにも書いてあったよ。ここでの嫌がらせにどうしても草津を利用したいあんたらが必死に草津の話題にして嫌がらせしてるだけ。
以前も明らかにあんたらの仲間で無い人がスレ立てて神スレサーバー課のリンクを入れなかったら、すぐ別スレ立ててそこの住人を得意技の嫌がらせで黙らせ過疎らせたじゃん。
後はその別スレでやりたい放題嫌がらせしてたじゃん。
不思議な事に菅原佐野の話題が出ると必死に草津の話題にする奴がわいてくるよな。
お前だよ！。
早く安藤スレや神スレでやらない理由書けよ。
そりゃあの誰も見ないスレじゃ嫌がらせにならないからね。

204 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 13:05:46 ID:Ni1U++hn0

>>199
>追及サイドの恥部である草津
お前、さらっとすごいこと書いてるけど、いいのか？
追求会は「草津」と関係あるなんて公式発表したことは一度もないぞ!?

205 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 13:06:09 ID:mGGiIbKq0

755 ：お前名無しだろ：2010/03/16(火) 19:15:12 ID:hLown0Xn0
なんかさあ
ここまでgdgdだとグレたくなるよね
今プ板で一番人気のスレ見る度に、こういう衝動に駆られる

次スレ候補
【スレタイ】漢さんはヤオ
【本文】片岡が書いたブック

まあ荒らされるだけだから、そんな事しないけど

206 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 13:10:09 ID:Hd1gTSjz0

>>203
また自爆しちゃったみたいですが、草津が誰なのか、今の時点では原告しか
知りませんよ。だからあなたの言う安藤スレでやるのは間違ってます。

だって安藤って人じゃないなら大変なことになりますよ!

207 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 13:26:30 ID:Z1Ivz3ZWO

草津の話に戻すなよ。
佐野がどんなに陰険なことやってるかの方が重要だと思うが。

208 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 15:14:27 ID:uMfIldn+0

ここで草津とかの話をすると草津やバーバリアンを喜ばすだけなので
専用スレの31でやろうぜ。31スレでもあのバカ２人は草津の話はするなって
わめいてるが無視してOK

209 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 15:32:25 ID:VExpoQjSO

>>204
お前らがここで散々出張してたじゃん。まるでカルトのからみかただな。
マジにお前がカルト教団に見えてきたよ。

210 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 15:38:08 ID:S/NXiQjO0

>>209
わかったからそーゆう話はもうここでするな。31スレで好きなだけやってくれ

211 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 13:50:27 ID:M4b0+mC00

493 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/25(月) 15:48:10
片岡を神格化してるようだが、

①常連のバーバリアン、草津がpontaや木立と名乗って暴れていた
②片岡本人が草津が協力者であると発言している

以上の点でもう拳論はまったく信じられません。常識的に考えて
荒らし二人と拳論はまったく関係ないとは思えません

496 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/25(月) 20:33:19
バーバリアンと片岡が同じプロバイダなのは判明してるけど、
モンゴルマンって片岡と同じマンションなのか？

497 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/25(月) 21:26:40
バーバリアン＝片岡説
プロバイダが同だとしても、いくらなんでもこれはないと思うが

498 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/25(月) 21:55:29
>>497
バーバリアン＝片岡説は、ミレナとかいうマンションが同じだからだろ。
そのマンションしか使えない専用バイダ、cyberhomeだったっけ？
そのIPだったってことで判明したんだろうに。

だからバーバリアン＝モンゴルマンは無理があるよ。
片岡＝モンゴルマンになってしまう。

212 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 17:44:30 ID:xEoUSx0FO

>>211
佐野と菅原の話をされると都合悪いみたいだなw

213 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 17:52:11 ID:UROlqAo1O

>>212
ねえ、同じこと何回書いた？　

214 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 18:13:46 ID:wV/hBJrU0

>>212
半年以上も前のレスのマルチコピペなんかにレスすると、
いかにも自演ですって言ってるようなものだぞw

215 ：お前名無しだろ：2010/09/18(土) 21:57:03 ID:mfeuG7z70

なるほどね。過疎化に見せないように、マルチコピペに自演レスすんだ。
まあ、このスレ自体が草津一味によるスレ立てに自演だらけだがw

216 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 00:04:45 ID:kHxsOVErO

>>215
草津一味ってのは誰が入ってるのかな？
抽象的な書き方は「佐野菅原一味」としつこく書く奴と変わらなくなってしまうよ。

217 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 00:28:29 ID:m5pi+pcb0

>>215
巣に帰れよw

218 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 13:10:20 ID:oXrztkhG0

499 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/25(月) 22:06:43
ということは、
バーバリアン＝片岡で決定してしまうじゃないか

500 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/25(月) 22:14:45
いやいや、偶然同じマンションで1年以上荒らしが自分とほぼ同じIPで
荒らし続けたのを気づかなかった可能性もあるじゃないかw

501 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/25(月) 22:33:10
そんな奇跡のような偶然があるとは考えにくい
小沢幹事長の箪笥預金云々の説明と同じだ

503 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/25(月) 22:50:58
その裁判自体がリアルなのかどうか、誰が草津を訴えるというのか疑問だし
万が一にでもこの件に片岡氏が関与していたとしたら、
漢さんが木立、協力者、スブド、脅迫メール・・・etc
どんどん深みにはまっていくのを放置しておくわけがないだろ？

504 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/25(月) 23:19:51
>>503
すでに放置してんじゃん。
公式サイト見ろよ。都合の悪い質問には答えてないぞ。
これまでも明らかな間違いの指摘にも訂正した事は無いしな。
脅迫メールにしても、成りすましの可能性を無視してメアド公開してるだけ。
ヘッダくらい出せってwww

裁判があろうが無かろうが、スブドや木立に言及したのも事実だし、
協力者安藤は神スレにもサーバー課にも荒らしの証拠残しているんだぜ。

都合の悪い事は放置がキホンになってんだろよ

219 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 12:06:53 ID:PtEZEy9q0

508 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/25(月) 23:57:20
>>507
片岡が安藤と一緒になってSUBUDを漢さんに吹き込んだんだろ？
ナックルズの菅原の女性問題ネタは心がやってたサイトそのままの上、
その心は片岡の家で猫逃がして大騒ぎ。

漢さんに紹介した安藤は荒らしを続けて裁判沙汰になるわ、
もう一人の荒らしのバーバリアンは片岡とたまたま同じマンション。

で、何を助言してあげればいいんだい？www

517 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/26(火) 17:06:26
ドジで暇人なんだよｗ

自分では上手く立ち回ったように思えても、どこかしらでボロは出るもんだ。
そこを突かれたらダンマリしかできなくなる。

今まさにそこ。
この先拳論でこの事故追及を記事にすることはもうないだろ。
二見が絡んだ時点でもうおしまいだよ。
片岡と二見が協力体制になれるわけもないし。

518 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/27(水) 23:28:23
＞片岡と二見が協力体制になれるわけもないし。

二人は仲が悪いのか？はじめて聞いたけど、どこ情報？
二見氏は漢さんの呼びかけに応えて協力を申し出てくれたんだろ？

220 ：お前名無しだろ：2010/09/21(火) 13:34:35 ID:B9AR+hhZ0

519 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/28(木) 00:30:35
仲が悪いなんてきいたことないな。あれじゃないか、
プロレスで飯食ってる二見氏とプロレスは八百長ってバカにしてる片岡じゃあ
意見が合わないってことでは？

524 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/28(木) 19:01:28
片岡ぶっ倒れたってホント？

525 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/28(木) 22:08:18
過労かもな
もう若くないんだから無理できないぞ

526 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/28(木) 22:37:48
二見興行に行かなくてすむように仮病使ってるんじゃないの。

荒らしの黒幕だとバレちゃったからこの件から手を引きたいけど、今までの
立場上行かないわけにいかないしね。

もし顔出したらたいしたもんだけどね

535 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/31(日) 14:13:52
片岡、由利さん追悼興行来なかったみたいだな。
まあ、あたりまえか。

536 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/31(日) 22:07:09
>>535
ジャーナリスト（笑）らしくないのうｗｗｗ

221 ：お前名無しだろ：2010/09/21(火) 22:28:21 ID:FZV4Lac3O

どうしてくだらない荒らしするの？常識ないの？恥ずかしいと思いなよ。

222 ：お前名無しだろ：2010/09/21(火) 22:44:36 ID:PqeLS1sa0

>>221
かえって喜ぶだろ。なんでスルー出来ないかねえ。

223 ：お前名無しだろ：2010/09/21(火) 23:53:10 ID:urD4PUTDO

関係ない書き込みしようが佐野菅原が書類送検された事実は覆らないけどなw
特に精神病を装って奇行(笑)を繰り返して逃げようとした菅原は遺族や検察からの印象を更に悪くし不利な状況ぽいかもな

224 ：お前名無しだろ：2010/09/22(水) 13:10:12 ID:RjCREwQN0

863 名前：お前名無しだろ：2010/03/20(土) 02:01:59 ID:+TVsOMRQ0
大体、「追求の会」を名乗りながら、
連絡先は漢へのメールのみと言うのも常識からは外れてる。
本来、支援団体であるなら、所在地や電話番号を示すべきだし、
代表が仮名だなんて以ての外。
第一、実名でなければ嫌がらせに通報、告発など対抗出来ない。

はなから嫌がらせを受けると想定し、
しかも嫌がらせに毅然とした対応が出来ないと言っているようなものだ。

当初は丁寧に対応していたから、多少の疑問にも目を瞑っていられたけど、
最近の漢さんの言動見てると、覚悟が足りなかったように思える。

弁護士立てて、きちんとしたご遺族の支援団体として再出発すべきじゃないのか？

225 ：お前名無しだろ：2010/09/22(水) 14:06:52 ID:Xk9fPjt90

要するに木立龍介が荒らしているわけだ。

226 ：お前名無しだろ：2010/09/22(水) 17:50:36 ID:pQwFz31bO

禁止ワード

227 ：お前名無しだろ：2010/09/23(木) 14:14:14 ID:8V1h2skO0

576 ：お前名無しだろ：2010/02/11(木) 00:12:34 ID:6iymeMaY0
二見もすごいなあ。
ていうか、神スレもサーバー課も遠慮して匂わせてただけのことを、
自分のブログでズバズバか。
さすが業界随一の基地外時限爆弾ｗ
これだからみんな腫れ物に触るような扱いなわけだ・・・
油断したら断罪されてしまうからなｗ

しかし予想した通り、追悼興行で急展開になったな。
名前出し・顔出しの上すぐ居場所のわかる人間にあそこまで書かれて、
追及側に次の手はあるのかね。いつまでも匿名の自称代理人じゃねえ・・・

457 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/02/12(金) 00:54:15
二見が恐喝テープを警察に提出したら、片岡逮捕されるよな

そうなったらカオスだな

228 ：お前名無しだろ：2010/09/23(木) 14:59:57 ID:CxKBH9ga0

やはり木立ポンタがwwwwwwww

229 ：お前名無しだろ：2010/09/23(木) 19:29:44 ID:7V7B3xE40

　高須基仁氏の件、お騒がせしました。
　リングサイドでカメラマンと打ち合わせ中、背後から「おい」と呼びつけられ「挨拶がない」などと言われ、その時点でその人が誰かわからなかったのですが、差し出された名刺を見ると「高須基仁」とあり、
かつて亀田騒動の時に面識すらないのに「潰す」だの「殺す」だのブログや電話で言われた相手だと判明。
　以前、僕の仕事先にまで、そういう電話をして迷惑がかかったことがあったので「前に潰すとか言ってましたが、何でしょうか」と言うと、高須氏は「いやあれはマルヤマが言えといった」と意味不明なことを
言ったかと思えば、次の瞬間には「あれは俺の息子が言ったんだよ」としどろもどろの弁解。「出版界の大先輩なのだから、気に入らないならそんな言い訳しないで正面から言ってきたらいいでしょう」と言いましたが、
その後も言っていることがよくわからず、なんか面倒くさくなったので「何か僕が悪いことして気に入らないなら、そこにいますから背後から殴るなり勝手にして下さい」と背を向けて、打ち合わせに戻りました（笑）。
投稿者: ★　片岡亮＜拳論＞　2010/08/26[編集]

こうしてネットでも公表しちゃってる人。二見ごときにビビるとは思えない。

230 ：お前名無しだろ：2010/09/23(木) 21:41:50 ID:ovJG35RR0

二見のブログって・・・チョーキモイｗｗ
お決まりのツーショットのVサイン、オェッ！
とてもまともな人には見えないな

231 ：お前名無しだろ：2010/09/23(木) 22:15:58 ID:HcNIfQjR0

あれ、スレ主さんよ、ここ
「Ｔ－1二見　死亡事故を利用して遺族をだます2」スレ
だっけ？

232 ：お前名無しだろ：2010/09/23(木) 22:26:58 ID:hlVyzo3T0

>>229

思い出すなあ、ペンギンのテンプレ。

>10 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/24(土) 18:49:29
>ペンギンについて　3
>
>書き込み特徴
>・世間一般、社会と言う単語を頻発させる
>・「お前は何か協力したのか」という口癖
>・二見攻撃を複数スレで行い、ＰＣー携帯間で「同感」とする明らかな自演も行う
>・論理的な反論は全くせず、（デジャヴとも言われるほど）同じ内容を繰り返す
>・草津への共感が見られ、時としてかばう事もある

まんまだねwww

233 ：タルト一番、上納豆二番：2010/09/23(木) 23:07:34 ID:d4CGyV5C0

>>232
・絶対、菅原、佐野を名指して氏ねとか言ったり出来ない。
・反論者を誰かに認定する
・誤字が多く語彙が少ない。しかし本人は自分の書き込みに満足げwwwwwww
・共感、同意を複数なりすましで自演する（>>418とか>>417など多用）自演バレwwww
・自分の間違いは絶対認めない。ねつ造とネットコピーが元ネタとは言えないわなwww
・質問には答えられない、もしくは質問で返す
・たまに２４時間の書き込みあり。レスなくば極端に書き込みが減る
・通常１０時半～１１時頃起床。２ちゃん１００スレ以上チェック
・ムカッときたレスには数分後、１０レス近く書き込むwwwwwwww

まんま木立ポンタだねwww

234 ：お前名無しだろ：2010/09/23(木) 23:24:24 ID:HcNIfQjR0

>>233
>まんま木立ポンタだね
ほんとだねぇ。ところで「木立ポンタ」って「アンドウタカオ」って読むのでOK?
↓
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1283904009/55

235 ：お前名無しだろ：2010/09/23(木) 23:34:11 ID:hlVyzo3T0

>>233
思い出すなあ、捏造コピペ。
その事が元で神スレにIP開示されちゃったんだよなあwww

236 ：お前名無しだろ：2010/09/24(金) 00:09:45 ID:rYCEKZ/1O

禁止ワードはスルーで。

237 ：お前名無しだろ：2010/09/24(金) 02:38:26 ID:rYCEKZ/1O

聞き捨てならない情報入手。
先日の夢名塾の大会のマッチメークを佐野が妨害！
夢名塾に出場が決まっていた選手が
「夢名塾には絶対出るなと佐野に釘をさされた」と出場を断った

佐野の追悼興行の来場はやはりアングル
反省のカケラも見られない

238 ：お前名無しだろ：2010/09/24(金) 02:47:29 ID:ld/XpLT/O

高須の後ろ楯がいなくなったの知ってるからだろ

239 ：お前名無しだろ：2010/09/24(金) 03:50:40 ID:EQRCE4iU0

関係者このままスルーして生きていくのかな

240 ：お前名無しだろ：2010/09/24(金) 03:54:22 ID:EQRCE4iU0

関係者っていったら付き合いしてる連中
スルーするならインターネットつかったら駄目
好き勝手やってるだろう

241 ：お前名無しだろ：2010/09/24(金) 04:23:24 ID:EQRCE4iU0

下駄はいとるやつ等は本当顔がでっかい

242 ：お前名無しだろ：2010/09/24(金) 05:24:05 ID:EQRCE4iU0

みちのく関係の佐野とアップル調子のんな

243 ：お前名無しだろ：2010/09/24(金) 09:20:45 ID:ElKFqE7w0

ID:rYCEKZ/1O
ID:ld/XpLT/O
ID:EQRCE4iU0

眠れないのか？それともシルバーウイークを満喫してるのか？
後者だとすると、レジャーとしては間違ってるよ。
世間一般から見てだけどね。

244 ：お前名無しだろ：2010/09/24(金) 10:08:14 ID:1YlmPBQe0

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1283835513/239-240

つなぎかえして複数装うつもりなのに失敗してまた自爆w

245 ：お前名無しだろ：2010/09/24(金) 11:30:27 ID:pZZV4i8+0

237 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2010/09/24(金) 10:05:10 ID:Lf7HOPiM0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1283835513/239-240

つなぎかえして複数装うつもりなのに失敗してまた自爆w

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

なにしちょうだ～かw

246 ：お前名無しだろ：2010/09/24(金) 12:44:29 ID:ionTgFTe0

464 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/02/12(金) 13:46:46
65 ：お前名無しだろ：2010/02/11(木) 20:37:31 ID:d6D5Jlki0
＞追い詰められているのか知らないが、とにかく支離滅裂で、最後は
＞「オレに喧嘩を売ったんだよな！今後道で会った時には気をつけろ！」
＞と、捨て台詞を吐いてガチャギリ。

＞これ、マズいよね。オレが警察に通報したら一発でアウトだろうな。
＞テープも撮ってあるから。忙しいとか言っておいて、その後3回も着信があったが。もう電話には出ないよ。

二見ブログからの引用だけどこれが事実なら（録音まで取ってるならガチだよね）
片岡氏にも裏の顔がありそうだけんど。。。
あと鹿砦社はね、ああ見えてしっかり貯め込んでんだよ。
社長のＭ岡は名誉棄損でかなりの高額賠償課せられてんのに、滞納で差し押さえ
とか喰ってないだろ。
例のジャニーズ本やパチンコ関係、最近はホモ芸能人の暴露までナニゲに売れてんだ。
それに最近はタイガースの件でブタ箱にもブチ込まれていて、一端に反権力の鬼みたいな
気取りかえりだよｗ
二見社長とは案外ウマが合ってんじゃないの？

247 ：お前名無しだろ：2010/09/24(金) 15:45:11 ID:6fF6syc2O

>>245
便所の落書きを自演だ繋ぎ換えだといちいち気にしてる奴なんてお前だけだよ。そいつのレスが自演だと何か問題あるのか？
俺には自演とか以前にそいつが何言いたいのかさっぱり解らんし。
もはやここは追及サイドに誰が嫌がらせしてるのかを探る為の釣り堀でしょ。

248 ：お前名無しだろ：2010/09/24(金) 16:00:45 ID:kB+IsWSd0

>>247
言い訳も段々と苦しくなってくるもんだねwww

249 ：お前名無しだろ：2010/09/24(金) 16:05:27 ID:6fF6syc2O

>>248
何で他人の言い訳言わなきゃいけないんだ？

250 ：お前名無しだろ：2010/09/24(金) 16:49:26 ID:kB+IsWSd0

>>249
はいはいｸｽｸｽ

251 ：お前名無しだろ：2010/09/24(金) 18:22:09 ID:yW9SP6hK0

菅原、佐野に判決が下された折には、NHKの鈴木奈穂子アナに報道して欲しいね。

252 ：お前名無しだろ：2010/09/24(金) 20:51:35 ID:SEF9jvd50

なんで？

253 ：お前名無しだろ：2010/09/25(土) 13:21:59 ID:xqV5CWNJ0

822 ：お前名無しだろ：2010/05/21(金) 15:48:07 ID:pR9T3td30
以前、話題になった公式サイトの「真実はひとつです」の文章の変更なんだけど、
これも偽名付け足しと同じく、これも二見を嵌めようとしたか
反撃をかわすための文章変更だよね。？
セコいとかはともかく、正式な委任状をもらっていると言うのを
わざわざ省いたと言う事は、ひょっとして法的な問題があったのかな？

でも、今になって思うと偽名付け足しも立派な捏造のような気もする。

※元の文章
　私の事を「自称代理人」と言ってますが、私は正式に委任状をご遺族から頂いており「自称」ではありません
　この委任状は刑事告訴時にも、報道関係者の方にも確認してもらっていますので、完全な捏造です
　　　　　　　　　　　　　　↓
※変更後
　私の事を「自称代理人」と言っていますが、ご遺族と私の関係を知らないまま書いているにすぎません
　ご遺族と私との一年以上に及ぶ関係を何もわかっていない方に何も調べず書くことは「捏造」ではないでしょうか？

823 ：お前名無しだろ：2010/05/21(金) 15:59:59 ID:Rb+HGqEU0
元の文章と　変更後じゃ天と地ほどの差があるね。
委任状があるのとないのは「まちがえちゃった」じゃ済まないよな。
その報道関係者から指摘されたのかもしれないね（片岡さん？）
しっかりしてくださいよ・・・って言いたくなるわｗ

もしかして、こういうのもダブルスタンダード？

254 ：お前名無しだろ：2010/09/25(土) 17:27:49 ID:A+I7bY/V0

≪楽天≫日本最大級通販サイト出店数3万店舗以上！

ダブルスタンダードは楽天市場！

255 ：お前名無しだろ：2010/09/26(日) 13:14:14 ID:InvTI4Sw0

http://saverka.tumblr.com/post/602185248
追求会の漢氏に１ミリの正義感じなくなったので、この情報を書き込んだ、過去のスレを見る限り思い込みで断定し中傷し、あちこちに粉を振り掛ける荒らしの仕掛け人であることが良くわかると思う。

他にも笠原と心の不倫ネタとか仮に事実としてもここまで書く必要があったのか、どこまで遺族を演出のネタに使い続ける気だ。

このままでは由利さんの遺族の方々が精神的な二次被害にならないかと心配している、早く漢氏と手を切って役所で無料相談もあるので弁護士と相談する事がベストと思います。

警察の判断によって事故の当事者の佐野・菅原・笠原が書類送検されようが知った事じゃないが、書類送検されようが代理人の漢氏の行った行動が正しいとは俺は思わない。

256 ：お前名無しだろ：2010/09/26(日) 13:52:27 ID:gTZzYmN+O

↑コピペウザいから止めれ

257 ：お前名無しだろ：2010/09/26(日) 14:10:01 ID:hxc/ZfJk0

>>255
マルチポスト、しかもコピペにレスするようで嫌だけど、
菅原スレでも、代理人では無く弁護士に任せろ論？に、
強い拒絶反応示す奴が多かったけど何でだったんだろ？

ここは送検スレなんだし、テーマも不明になってるので、
あらためて弁護士だったらどうだったのかも議論してみてもいいと思うな。
たとえば、業務上過失致死で告訴してたかとか
送検をもっと早められたのかとかさ。

とここまで書いといて何なんだが、
今、このスレで一番テーマにすべきなのは正式裁判に至るかどうか、だな。
俺はどうも略式起訴に被疑者らが異議を申し立てず、
略式命令で終わりそうな気がするんだけど。

258 ：お前名無しだろ：2010/09/26(日) 15:07:39 ID:KH12fb0uO

起訴すらされないに一票。

大体、書類送検まで時間がかかりすぎている上に
“業務上過失致死”のはずがただの“過失致死”に変わったのも一因。

こんなことを書くとまたキ○ガイから“認定”されるんだろうけど、
これが精一杯の現実なんじゃないの？

259 ：お前名無しだろ：2010/09/26(日) 15:53:22 ID:hxc/ZfJk0

>>258
俺は逆に業務上過失致死から過失致死に切り替えられた事から、
警察は起訴が可能になり得るように送検したんだと思う。
業務上を外してまで不起訴だとしたら、目も当てられないな。
でも可能性は否定出来ないんだよなあ…

260 ：お前名無しだろ：2010/09/26(日) 17:10:32 ID:gTZzYmN+O

>>257
弁護士利用した事ある人なら解るけど、現実問題として、経済的余裕ある人でないと裁判前からはなかなか弁護士は雇えないよ。
弁護士は相談するだけでも30分5000～1万円は取られるからね。
告訴状作成だけなら司法書士でもやる事一緒だから十分。
漢さんもサイトに今後は弁護士に協力してと書いてるんだから裁判では雇うでしょ。
>>259
菅原佐野側が映画の容疑者室井慎次に出てきた灰島秀樹みたいな弁護士付けたら不起訴になるかもしれないね。
ただそんな金があるかどうか。
新聞などの報道では、菅原佐野は容疑を認めていると書いてあったけど、その後に遺族への謝罪とか何か反省を示す態度取ったんだろうか？ネット上で言われてる事でなく、菅原佐野の事故に対する今の生の声が聞きたいね。
サムライTVとか週プロでインタビュー出来ないのかな？

261 ：お前名無しだろ：2010/09/26(日) 17:45:20 ID:+gMmLXop0

>>260
>告訴状作成だけなら司法書士でもやる事一緒だから十分。
ちなみに司法書士は検察に告訴する場合に限られます。
今回は警察署に出しているから、行政書士ですね。

告訴状作成が出来ると言う点では一緒なのは間違いないけど、
告訴状には証拠を添付するので、証拠集めの際の私的捜査能力など
作成者の技量によって変わってきますよ。
特に今回は警察の捜査能力に疑問が持たれていたみたいなので、この点は重要視されます。

また、その捜査の点では証言集めなど、圧倒的に弁護士の肩書きが有利です。

>漢さんもサイトに今後は弁護士に協力してと書いてるんだから裁判では雇うでしょ。
民事を見据えてどうせ雇うのだったら、何故告訴時に雇わなかったは疑問ですね。
民事に使う刑事告訴に使われた証拠の扱いなどを考えると
弁護士の方が良かったと思います。
一番大事なのは、時系列ふくめ刑事告訴からの流れを掴めると言う点で、です。

>菅原佐野側が映画の容疑者室井慎次に出てきた灰島秀樹みたいな弁護士付けたら不起訴になるかもしれないね。
正式裁判における有罪か無罪、量刑への影響ならわかりますが、
被疑者の弁護士によって、不起訴になるかどうかが左右される意味がわかりません。
弁護士が検察に圧力かけるとか、でしょうか？

262 ：お前名無しだろ：2010/09/26(日) 18:24:55 ID:hxc/ZfJk0

>>261
告訴受理すると送検しないといけないから、
目標が送検までなら行政書士による告訴状作成でもいいんだけどね。
ただ、送検しないといけないと理由から
業務上過失致死から過失致死に切り替えられたんだと思うのよ。

これが弁護士だと業務上過失致死での立件が可能だったのかを聞きたいんだけど？

263 ：お前名無しだろ：2010/09/26(日) 20:41:22 ID:hxc/ZfJk0

送検スレのID:gTZzYmN+Oもペンギンやろ？
法律わからんのやったら、だまっとけっちゅうねん！

264 ：お前名無しだろ：2010/09/27(月) 14:27:53 ID:KIsx0Ffn0

＞追悼興行の主催者に責任はないってか？

追悼興行の主催者の責任は追悼セレモニーを厳かに執り行うこと。
　セレモニー以外の興行も観客に提供すること。
　高須氏の宣伝だけは違和感ありだけど、主催者の意図か高須氏の　独断かは把握していない。
　だからといって、それで責任を問うほどに重大な瑕疵であるとは、興行の観客目線でいえば見受けない。『追悼式典』ならともかく。
　
＞遺族にしてみりゃ利用されたと思う興行だったとしか思えねえだろ。

　『追悼式典』と『追悼興行』の区別が出来ていたのかいなかったのか。
　意識の違いでどうとでも受け取れるし、遺族の気持ちは遺族にしかわからないこと。他人が勘ぐるものでもない。
　
　＞漢はプロレスの内容には一言も触れてねえのに、いかにもそれに
＞難癖つけてるような書き方に悪意を感じるよ。
　
　　ﾌﾟﾛﾚｽの内容にはこちらも触れてないので、それに難癖も悪意も無い。

265 ：お前名無しだろ：2010/09/27(月) 15:22:56 ID:w1rfrNMR0

明日決行!チカラを貸してください!
シナ中共への緊急抗議活動

日本固有の領土「尖閣諸島」をシナから守り抜こう！
日本国民の怒りを中国大使館にぶつけます。
【日時】
平成２２年９月２８日（火）１３：００開始
【場所】
六本木ヒルズメトロハット前集合
六本木ヒルズの前で街宣を行った後、中国大使館に移動して抗議文を投函します
【主催】
在日特権を許さない市民の会東京支部
【問合せ】
東京支部問い合わせメール
[email protected]
【注意】
雨天決行
国旗・プラカード・抗議文持参歓迎
特攻服など現場にそぐわない恰好はご遠慮ください
撮影が入るため、顔を写されたくない方はサングラスなどご持参ください
現場責任者の指示に必ず従ってください

他板への拡散希望です

266 ：お前名無しだろ：2010/09/28(火) 13:14:13 ID:jwVFk8z00

訴えたい主旨は以下のこと。

事故に無関係の選手、故人に無関係な観客が見ず知らずのレスラーの死に哀悼を示せた場はあの興行しかなかったこと。
　　それは主催者がどうの、利用したのがどうのとはどうでもよいこと。

　　当日のテンカウントゴングに黙祷した一同の真摯な想いの尊さ。
　　それは主催者がどうの、利用したのがどうのとはどうでもよいこと

　　その事実をまず第一と謙虚に受け止め、不手際や不平不満は穏便に収めるか表面化させず当事者同士で省みて欲しかったということ。

　　代理人のブログからは一同の想い、セレモニーへの受け止めは皆無。
　　打ち合わせもろくにしてない段取りに対して、希望に沿わなかった部分にだけ文句を書き連ねているだけ。
　　難癖つけているといわれればそこに対してかな。
　　
　　こんな泥仕合を表面化させるより自分の理想とする追悼式典を
　　自分の手で仕切る誓いをした方がほんと「大人の対応」だったな・・・と。　　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上です、バンプ殿
投稿：利用人A | 2010年3月11日 (木) 20時30分

267 ：お前名無しだろ：2010/09/28(火) 13:47:37 ID:y4yivq680

佐野直が素人に「練習するから一人２０００円ね」といって金儲け。
　↓
さらに佐野、菅原ら現場にいた自称レスラーたちは、素人を技の実験台にしていた。
　↓
死亡事故
　↓
佐野、菅原ら現場にいた人間たちは葬儀にも出ず、遺族にも説明せず逃亡中。
　↓
ひとりだけ笠原だけが真相を記者（拳論の片岡）に話して謝罪。
　↓
遺族が刑事告訴　しかし笠原以外が口裏合わせで捜査難航
　↓
佐野、菅原らが遺族らに嫌がらせ。北都プロレスのクレイン中条も記者に嫌がらせ。
　↓
佐野と親しいチケット屋の二見社長が追悼興行を偽装して事故で金儲け、遺族ショックで寝込む
　↓
過失致死で書類送検　

268 ：お前名無しだろ：2010/10/02(土) 12:35:18 ID:T5Ir36TzO

菅原ってブログやmixiで戦いは近いとか覚えていろとか、かなり強気な発言しているけど翌日には喧嘩の仲裁だとか飲んだとかトレーニングしたとか、なんか一貫性がないよ。

269 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 21:34:20 ID:eTYTKXvwO

菅原がブログではっきりと天龍プロジェクトの手伝いって書いてるな
これで黒幕は後藤達俊だってはっきりした
なぜ後達が菅原庇うか知ってる？
後達は金に困っていて化粧品のマルチを紹介したのが長瀬と菅原だからだよ
情けねえ話だ…

270 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 21:57:12 ID:wuaFQbU+O

>>269
このスレじゃそういうの書かないことにするんじゃなかったっけ？
あまりに過疎化してるから我慢できなくなって忘れちゃいましたか？

271 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 22:34:57 ID:eTYTKXvwO

>>280菅原の復帰に関わる問題じゃん
このまま何にも遺族に対して行動起こさないで復帰しますじゃおかしくね？
オレの子供が菅原と同じことしたら必死で遺族と交渉するよ

272 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 22:48:28 ID:eTYTKXvwO

おっと>>280じゃなくて>>270へのレスだかんな

273 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 23:03:07 ID:I7rw85lX0

>>269
>なぜ後達が菅原庇うか知ってる？
>後達は金に困っていて化粧品のマルチを紹介したのが長瀬と菅原だからだよ
>情けねえ話だ…

>>271
>菅原の復帰に関わる問題じゃん
>このまま何にも遺族に対して行動起こさないで復帰しますじゃおかしくね？

いや、だからね。その事が事故とどう関わるのかって話だろ？
どちらかと言うと、別の菅原スレ向けじゃないかな？

このスレは送検されて、起訴→裁判→判決の行方や
その結果として被疑者が責任取るなりする事になるから、
荒らしや叩きを排除して、
送検後の司法の流れを見るスレだと思っていた。
それに荒らしや叩きをすると、被疑者の態度が硬化してかえって逆効果になるだろ？
叩く方は自己満足でいいかも知れないけどさ。

俺は被疑者に責任をとらせたいと思っているけど
向こうのスレで不起訴になる可能性を示した。
転載しようか？

274 ：お前名無しだろ：2010/10/08(金) 14:21:00 ID:DtzR1IclO

不起訴になれば検察審査会に申立てすればよいだけ。
一般人からみたら被疑者３名は業務上で起訴されて然るべしだよ。

275 ：お前名無しだろ：2010/10/09(土) 12:45:28 ID:zhGXouQxO

11月7日相模原ﾆﾃ

276 ：お前名無しだろ：2010/10/10(日) 19:18:22 ID:QTcXaPJu0

8 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/24(土) 18:45:32
ペンギンについて　1

T-1興行以降、何故か「菅原佐野一味」を繰り返す書き込みが無くなり、
取って替わるように、行動様式が七味と酷似した度を越した
二見攻撃を粘着で繰り返すものが激増。

二見攻撃スレが経ったにも関わらず、菅原佐野スレ27の継続スレ作成時に、
事故原因とは関係ない二見攻撃テンプレが入った「菅原佐野スレ28」が立てられるも
既にある二見スレと実質同じものである事を理由に、住人から反発を受け、
「亜スレ」とされたが、別の継続スレを立てられ同スレタイは一時並立。
亜スレは放置処分となったが、現在も二見スレと並立して延々と
二見攻撃のみを繰り返しているのがペンギンとされる。

追求の会サイトでは
「世間一般（社会）では通用しない」「お前は追及の協力をしたのか」など
七味の「菅原佐野一味」「頭大丈夫」と同様、
同じフレーズを繰り返し多用する「ペンギン」が出現。

277 ：お前名無しだろ：2010/10/11(月) 09:49:17 ID:EPnBSzzwO

このスレもう要なしかな

278 ：お前名無しだろ：2010/10/11(月) 15:09:20 ID:hnCR+xdR0

10 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/24(土) 18:49:29
ペンギンについて　3

書き込み特徴
・世間一般、社会と言う単語を頻発させる
・「お前は何か協力したのか」という口癖
・二見攻撃を複数スレで行い、ＰＣー携帯間で「同感」とする明らかな自演も行う
・論理的な反論は全くせず、（デジャヴとも言われるほど）同じ内容を繰り返す
・草津への共感が見られ、時としてかばう事もある

七味との特徴と類似しているため、七味と同一説が出るほか、
草津に対しては一貫した非攻撃を貫いているためバーバリアン説も絶えない。

未確認ではあるが、mixiの「右京@まさにチルノ!」は、
植松とは違う名字を使用しているという指摘もある（前スレ523)

そのため、おそらく植松圭一も仮名もしくは偽名と思われるが、
余談ながら、植松、右京としてメイド、コスプレ喫茶などの
ツーショット写真マニアとしても有名らしい。

279 ：お前名無しだろ：2010/10/11(月) 18:12:47 ID:mvMnuClK0

>>277
菅原と木立になwwwwww

280 ：お前名無しだろ：2010/10/12(火) 23:08:35 ID:vJi/oV4nO

ａｇｅ

281 ：お前名無しだろ：2010/10/13(水) 14:58:05 ID:AO3dSNL50

7 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/24(土) 18:42:44
七味について

このスレやプ板の菅原スレにおいて、漢、片岡、コピペ荒らしの草津に
批判的な書き込みをするものに対し、論理的な反論を一切拒否し、
批判者に対し「菅原佐野一味」認定を
永続的にすら思わせるループ書き込みの繰り返しで、
「S（菅原佐野）一味」が転じて「七味」と称されるようになった。

反論が出来ない割には、知性の低さを指摘される事には敏感で
知性面を突かれると「頭、大丈夫？」と返すのもクセ。

書き込みの特徴の一部として、は以下の通り
・問いかけには反論をせず、論理的な展開を嫌い、返答する時にはかならず筋違いにする。
・議論の展開を嫌い、進行を阻む。
・他人への荒らし認定も「菅原佐野一味」に次いで多く使うが、草津の荒らしに対しては一貫して攻撃しない

以上の特徴から、登場時よりバーバリアン説が絶えない。

282 ：お前名無しだろ：2010/10/13(水) 20:23:19 ID:xaqgVYNbO

菅原てなにがしたいの？ただの負け犬の遠吠え。ビビりか？

283 ：お前名無しだろ：2010/10/13(水) 23:13:56 ID:PIkF+jU0O

>>282
精神病患者の真似事して慰謝料請求されない作戦が見抜かれて開き直ってるんじゃないか？
または判決が怖くて自暴自棄になってるとかなw

284 ：お前名無しだろ：2010/10/14(木) 06:26:32 ID:RWmZRA2dO

11月2日復帰宣言キター(･∀･)

285 ：お前名無しだろ：2010/10/14(木) 15:48:17 ID:WkqtqCuq0

12 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/30(木) 16:54:57
今北さんのために、次スレのテンプレ用に用語解説２

七味　＝自分に反論する人を「菅原佐野一味」と認定しまくり「Ｓ一味」が転じて七味に。
荒らし分析スレの通称「神スレ」に「私は何者でしょう」と凸するも、
撃退されてしまって以来、神スレへのあからさまな憎悪が特徴。
同じく批判されてしまった「サーバー課」へも特別な憎悪の炎を燃やしている。
他人の意見を理解出来ず、同じ事を九官鳥のごとく繰り返して主張するループや
中学レベルの学力でも考えられない誤字多発も特徴。バーバリアン説あり。

ペンギン　＝自らを漢の協力者と言い放ち、漢批判者をことごとく理屈の通らない罵倒をし続ける。
七味と同質の誤字や神スレ憎悪が特徴。七味と同一人物疑惑があるため、バーバリアン説あり。

リカちゃん　＝ペンギンの別名。辺り構わず、被害妄想の特徴である「証拠なき決めつけ」を行うため、
「罹患君」と当初名付けられたが、あまりにもストレート過ぎると言う事でリカちゃんに。
最近のお気に入りは「祭り君」連呼と「事件番号を出せ」。当然だがバーバリアン説あり。

286 ：お前名無しだろ：2010/10/15(金) 02:23:58 ID:OgVAqBKk0

祝！菅原伊織　復帰戦

11月2日　KINGS興行（二瓶組長主催）

菅原伊織　ＶＳ　小坂井寛

ばんざい！

Bay Side-YOKOHAMA(元・クラブヘブン)。

前売り\3000です。当日\4000です。

デビューした場所で、俺は復帰です。

なんと高山選手も参戦！

俺の覇道が再び始まる。

287 ：お前名無しだろ：2010/10/15(金) 03:02:12 ID:/AbmaaknO

シングルか
なんの為にダブルインパクトの練習したんだよ

288 ：お前名無しだろ：2010/10/15(金) 09:06:48 ID:vwkaN9CRO

さすがに893には菅原出すなとは言えないかな。

289 ：お前名無しだろ：2010/10/15(金) 09:33:26 ID:17RQzUBiO

由利さんの3回忌目前に何の一言もなく復帰発表かよ・・
小坂井って例の橋本友彦の恐喝事件で逮捕された奴じゃん。
二瓶も同じく脅迫での前科者だし。
それにしてもこんな輩に手を貸した高山もバカとしかいいようがないわ。

290 ：お前名無しだろ：2010/10/15(金) 09:56:32 ID:7cDO2WseO

菅原復帰はマジにありえんだろ。
こんな節操のないことしてたら世間から完全に見放されるよ。
「祝」とか書いてるアホがいるからレスラーは甘える。
もっとマジで考えてくれ。

291 ：鉢植え：2010/10/15(金) 10:10:46 ID:gQXCu71CO

お前がもっと考えろ(笑)

292 ：お前名無しだろ：2010/10/15(金) 14:23:28 ID:OlXxCY1X0

259 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/14(木) 23:24:24
二見スレで自演の香りただようＰＣ－携帯間の会話

　139 名前: お前名無しだろ投稿日: 2010/10/14(木) 21:15:33 ID: hl0Bmwp20
　何を書いてもペンギン扱いだからな、俺は。
　七味とは以前から呼ばれてるから、もういいけど、ペンギンは俺じゃないぜ。
　バーバリアン説とか言われても、北都の掲示板にだけだ俺が書いたのは。

　140 名前: お前名無しだろ投稿日: 2010/10/14(木) 21:43:04 ID: ETgGXGvJO
　俺は草津にも、七味にも、ペンギンにも、バーバリアンにも、何と漢や木立にも認定されたよ。

＊ID:hl0Bmwp20(139)への疑問
　北都の掲示板ってバーバリアンが乗り込んだ所なんだがw
　仮に北都スレのミスとして、ID:hl0Bmwp20は北都スレしか書かないとしているが、
　北都スレでは誰かをペンギン認定した書き込みそのものが無い（核爆）

＊ID:ETgGXGvJO(140)への疑問
　これはもう…、さすがにそれはないってwww

＊推論
　ＰＣ－携帯間の会話で共感しあうと言う、まさにペンギンの特徴丸出しで
　猿知恵による自演の可能性が高すぎる。

現在、この推論による冤罪を防ぐ為に、過去のどの書き込みで認定を受けたのか確認中。
回答に真価が問われるだろう。

293 ：お前名無しだろ：2010/10/15(金) 15:08:59 ID:vwkaN9CRO

もうコピペやめろよ。

294 ：お前名無しだろ：2010/10/15(金) 16:55:53 ID:OgVAqBKk0

295 ：お前名無しだろ：2010/10/16(土) 13:33:54 ID:AFuzc54p0

296 ：お前名無しだろ：2010/10/16(土) 14:06:40 ID:PedCfRHaO

全てはクレイン中條と羅生門原が悪い

297 ：お前名無しだろ：2010/10/16(土) 14:19:58 ID:FySxySTo0

祝！菅原伊織　復帰戦

11月2日　KINGS興行（二瓶組長主催）

菅原伊織　ＶＳ　小坂井寛

Bay Side-YOKOHAMA(元・クラブヘブン)。

前売り\3000です。当日\4000です。

デビューした場所で、俺は復帰です。

なんと高山選手も参戦！

俺の覇道が再び始まる。

遺族涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

298 ：お前名無しだろ：2010/10/16(土) 14:41:44 ID:ZBxDOgdhO

素人”プロレス”を観る奴らも消えてくれ

299 ：お前名無しだろ：2010/10/16(土) 17:26:45 ID:ELbS+HwiO

おなじ加害者の佐野も試合しているからねぇ。
佐野にも同じように抗議したらよかったのに。

300 ：お前名無しだろ：2010/10/16(土) 18:04:49 ID:01r420Gs0

例えば
街興しのための「ご当地プロレス」はどうなんだろ？
地域に溶け込んで活躍しているわけで
それをマジメなプロレスと考えていいのかどうか
佐野もそういう団体に属しているでしょ？

301 ：お前名無しだろ：2010/10/16(土) 18:17:07 ID:01r420Gs0

↑
ウィキ見たら昨年の２月に解散していた。

302 ：お前名無しだろ：2010/10/16(土) 20:48:58 ID:yUSeOpb+0

佐野は責任の度合いからすると、菅原よりはかなり軽い。
その後の対応を片岡に批判され、なんか主犯扱いにされてしまったけどさｗ

一方、菅原は反省も謝罪もしないみたいなことブログで書いて、今回復帰だろ。
こりゃ、ちょっと悪質じゃないの？
２ｃｈでスレが続いているから、インディのファンなら今や全員が奴を知っている。
その知名度があれば、
いずれはインディでもややマイナーな６６６とかリボンの１９時あたりには出場もあり得る形勢だね。
奴は今、完全にハイになっているよｗ。昔のことなんか一切忘れてね。

303 ：お前名無しだろ：2010/10/17(日) 03:13:08 ID:fIrIL+AI0

>>297
二瓶組長ってレスラー相手の恐喝かなんかで裁判ざたになってなかったっけ
キャラじゃなくて川崎で水商売仕切ってる本物のヤクザらしいし
やっぱりこういう人間じゃなきゃ菅原使おうとは思わないのか

304 ：お前名無しだろ：2010/10/17(日) 09:14:30 ID:pPDsjYsxO

二瓶さんの舎弟が菅原。過去の二瓶組興行みてみな。だから使ったところで何ら違和感がない。

305 ：お前名無しだろ：2010/10/18(月) 09:11:54 ID:IuLgw/MuO

保科、哲虎が抗議したみたいだか。

306 ：お前名無しだろ：2010/10/18(月) 12:44:25 ID:L3XwwRDA0

結局、プロレス興行に道徳意識を求めても無駄なのか？

307 ：お前名無しだろ：2010/10/18(月) 17:54:21 ID:bDvQIsEgO

遺族を２年も放置した加害者が組関係の興行で復帰ってさあ、マスコミの格好のネタになりそうだけど。
皆であちこちに投書やメールしない？

308 ：お前名無しだろ：2010/10/18(月) 18:32:49 ID:IuLgw/MuO

マスコミが取り上げるか？無名、ドインディーだよ。

309 ：お前名無しだろ：2010/10/19(火) 15:36:30 ID:0t7SrViJO

訴訟前提でこられたら、謝れないのも理解出来る。
そんな気もないんだろうけど。
一旦合同練習を終わり、自主練習になってたなら、佐野は逃げ道あるわな。
後達が菅原をリングに上げる協力してるって話が以前出てたけど、結局二瓶か。

310 ：お前名無しだろ：2010/10/19(火) 16:49:08 ID:A8jPHJ8m0

悪いけど、おまえらの負け！

菅原は何事もなくプロレスできるし、事件も書類送検で終わった。

あとは罰金払えば終わり。

さ、罪の償いが済んだ菅原の試合に期待しよう！それが生産的だろう。

311 ：お前名無しだろ：2010/10/19(火) 21:39:26 ID:eZM7ckB5O

>>310
菅原(笑)に払いきれる額ならなw
ちゃんと払わなきゃペナルティあるみたいだしな

312 ：お前名無しだろ：2010/10/19(火) 21:42:54 ID:0t7SrViJO

罰金なんか労役行っても最高で二年まで。
二年位なら行ってきますだろ。
何百万も払うなら、懲役行った方が良いだろ。
菅原だってツッパテたんだろ。
全然平気だと思うぞ。

313 ：お前名無しだろ：2010/10/19(火) 22:07:46 ID:ExlxRael0

勘違いしてるやつが多いが、
「書類送検で終わり」という事は、有罪になっていない事だから
罰金など無いし、もちろん前科も付かない

何か「書類送検」って言葉が独り歩きしてるみたいだが
ここにいる奴らは意味分かってる？
つーか、こんな法律のほの字も分かってない連中がこのスレを回してるの？
驚いたわ。

314 ：お前名無しだろ：2010/10/19(火) 22:18:02 ID:ExlxRael0

あと補足しておくと

「事件も書類送検で終わった。」なんて事は外部の人には分からない。

315 ：お前名無しだろ：2010/10/20(水) 20:00:13 ID:664EuM2PO

復帰試合には漢、保科、片岡、哲虎が雁首揃えて抗議だね。

316 ：お前名無しだろ：2010/10/22(金) 12:03:47 ID:2yL9q2YNO

誠意あるメールてなんだ？

317 ：お前名無しだろ：2010/10/22(金) 14:28:12 ID:IAmwGzINO

追及サイト見た。
誠意あるってことは菅原が出場を見送るってことでしょ。

318 ：お前名無しだろ：2010/10/22(金) 21:16:56 ID:2yL9q2YNO

ブログに思いｶﾞ書いてあるが良くわからない。何で沈黙してたかだよ。

319 ：お前名無しだろ：2010/10/23(土) 13:23:23 ID:VNNA3EmZO

試合に出たいがための方便じゃん。
読んでて逆にムカついた。

320 ：お前名無しだろ：2010/10/23(土) 13:55:03 ID:lHADB6XH0

>>319
とは言え、とりあえずご遺族に謝罪や説明する意思は見せてるな。
由利さんの命日って明日だよな。
あとは奴が実行動に出るかどうかだが

もしきちんと菅原が謝罪と事故の経過説明したら、
ご遺族や追求の会はどういう対応するんだろ？
佐野一本に絞るとかか？

321 ：お前名無しだろ：2010/10/23(土) 14:41:04 ID:9TD3hHVkQ

追及派は誰も11月2日会場へは行かないのか･････。

322 ：お前名無しだろ：2010/10/23(土) 15:36:37 ID:VNNA3EmZO

>>320
やけに菅原擁護な書き込みだな。
謝罪や説明の時期は告訴された直後にすぐやるべき事でしょ。
２年もたった今やるとしたらどんな責任の取り方をするのかが必要でじゃないの？
試合出ること発表してから謝罪なんてあり得ないよ。

323 ：お前名無しだろ：2010/10/23(土) 16:50:00 ID:PqLNnhorO

順序がメチャクチャ
遺族が菅原の術中にのせられないことを祈る

324 ：お前名無しだろ：2010/10/23(土) 23:47:50 ID:VNNA3EmZO

菅原がブログでお母様からヒントもらったって書いてるけど試合はやるみたいだ。
遺族は試合を許すかわりの条件を出したのかね？

325 ：お前名無しだろ：2010/10/24(日) 08:37:46 ID:yiSVkms1O

漢はあくまで菅原憎し、菅原はビビり。どっちも信用できない。漢、菅原なしで遺族のコメントを聞きたいよ。

326 ：お前名無しだろ：2010/10/24(日) 11:56:20 ID:db9XrhPR0

>>322
その書き込みが菅原擁護に見えるって事は追求の会メンバーかな？

追求の会は、謝罪すべきと常々言っていたが
何をもって謝罪とするかは一度も説明してないんだよな。
わかるのは事故直後に菅原はご遺族に土下座をしたが、
その後も謝罪を求めているから、土下座は謝罪と認めてないんだろうな、って事くらい。
菅原はそこの所を見誤ってんだろうね。

一両日のここでのレスや公式サイトの新しい記事を読んで何となくだけど、
今は「出すもの持って来い、話はそれからだ」になったんだなと思うと、
これまで追求の会を応援してきたものにとって、少し引っ掛かるものはあるんだよな。

追求の会かご遺族かはわからないけど、
告訴、送検と進んでいるので、司法判断のみに任せており、
今やすでに、謝罪なんか一切受け付けないとはっきり言っておくべきだと思うよ。

要するに、これまでの謝罪や説明をするまでリングに上がってほしくない、から
謝罪や説明は当たり前だけど、それがあってもリングに上がってもらいたくない、
リングに上がるならば賠償計画を持ってきてから、としておくべき。

327 ：お前名無しだろ：2010/10/24(日) 16:58:24 ID:ov5ApsKWO

>>323
遺族に対してはあまりゴチャゴチャ言いたくないけど
二見に騙された追悼試合といい、どうも他人に乗せられすぎな印象

328 ：お前名無しだろ：2010/10/24(日) 17:13:34 ID:M5OiJQSV0

>>327
んー、確かに漢さんの数々のミスリードも否めないな。
菅原の非も明らかだけど、今回の賠償とかの話も後付けになってるし。

何れにしても、結局は金の問題になっちゃったな。

329 ：お前名無しだろ：2010/10/24(日) 17:25:05 ID:WPWW7Pa5O

菅原がきちんと働いて少額でも毎月遺族に渡すくらいの誠意はあってもいいんじゃないの？
プロレスなんてやってる場合じゃないでしょ。
プロレスのギャラを全部渡そうと考えるくらいならきちんと就職してプロレスからは足を洗え。
プロレスやりたいなら新日本のテスト受けて一から出直せ。

330 ：お前名無しだろ：2010/10/24(日) 17:31:15 ID:DVYhZoI7O

二年間何もしてないわけだから謝罪や説明で済む問題じゃあないね。
菅原からどうやって責任とるかを明らかにしてこその謝罪がスジ。
遺族が線香拒否の判断は当たり前だよね。

331 ：お前名無しだろ：2010/10/24(日) 18:30:19 ID:db9XrhPR0

>>328
ミスリードかどうかはわかんないんだけど、
普通は事故の責任問題を問う時にはまず謝罪があって、
その後にこういう賠償をしていきたいと考えています、だと思うんだよな。

でも、謝罪を受け付けないって言うんだったら、
要は賠償だけなんだろうなと思っちゃうわけ。
追求の会は今回の記事更新まで、そうした姿勢は見せてなかったんだよ。
でも今は賠償問題を打ち出したんだから、
もう周りはとやかく言えないなって感じなんだな。

前の人が「遺族が線香拒否の判断は当たり前」って言ってるけど、
それが怒りによるものだと理解できるんだけど、
賠償条件となると、ちょっとイメージが変わってしまうんだよ。

菅原の事だからブログの内容も真偽が判らないんだけど、
由利さんのお母さんは怒ってると言うより諭してる感じだし、
線香拒否の判断って言うのも、ご遺族の判断と言うより
漢さんの口添えによる判断じゃないのかなとかも思うし。
何でかと言うと、弁護士だったら謝罪は謝罪、賠償は賠償で全く別問題とするので、
ご遺族に不自然な感じが消えないんだよ。

あ、こんな事を書くとまた菅原側とかされそうだけど、
俺も菅原のリング復帰は反対だよ。
死人に口無しをいいように、まるで由利さんの代弁かのように、
リングに上がるしかないと言うのは、どう見てもおかしな考えだしね。

332 ：お前名無しだろ：2010/10/24(日) 21:38:27 ID:DiItw4f30

今まで遺族の考えが見えなかったけど、正直今回の漢サイトのコメント見たら、菅原に多少同情してくる人が出てもおかしくないと思った。
そもそもど素人でもプロレスラー名乗ってプロレスを出来るようにしたのは誰なの？
そいつがこの事故の一番の元凶だと思いますが。
遺族は同じような事故の再発に向けて、世間に訴えたりしないのか？
謝罪より賠償金というのが見えたら、漢氏にはかなり幻滅したな。
そういえば漢氏は菅原同様のど素人の団体を協力団体にしてましたよね。
プロレス好きな人とプロレスに対する考え方にはかなり温度差があったような気がします。
今回の更新で私は正直追及サイド見る目が変わってしまいました。同じような人もっといるんじゃないでしょうか？きっと漢氏はプロレスが好きじゃないんでしょうね。
残念です。

333 ：お前名無しだろ：2010/10/24(日) 22:05:37 ID:1FojowBOO

漢の更新はあくまで遺族の伝言。
漢が賠償などとは言ってないけど。
むしろ賠償求めるのは告訴した時点で自然な流れ。
二年も放置した菅原や佐野に同情の余地はない。
そして漢がプロレスファンである必要も全くない。

334 ：お前名無しだろ：2010/10/24(日) 23:15:00 ID:DiItw4f30

>>333
追及サイドが散々求めていた謝罪を、菅原は今更ではあるけどとりあえずは行ったわけだから、遺族も多少は歩み寄りを見せるべきでしょ。
焼香を拒否した時点で遺族に同情できなくなりました。
被害者なら何やっても正義になるわけでは無いと思いますよ。

＞そして漢がプロレスファンである必要も全くない。
そこまでいうならプロレスファンは絶対漢氏を支持しないでしょうね。

こういう展開は正直すごく残念です。

335 ：お前名無しだろ：2010/10/24(日) 23:37:58 ID:M5OiJQSV0

>>331
レス付けてくれたから返すけど、ちょっと違うかも。
なんかこういう展開ならさ、プロレスどうのとかじゃなくて、
言い方悪いけど、普通の交通事故と同じように見てたら良かったなって。

もう、それだけだわ。

336 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 00:10:08 ID:hOOBJ02C0

>>333
>漢が賠償などとは言ってないけど。
公式サイトでは
「どういう賠償をしていくのかを明確にするべきだと私は思います。」
と遺族のではなく、漢の言葉として語ってるよ。

その公式サイトなんだけどさ、これ↓もう外したら？誤字含め実情に合わなくなってきてないか？
「何故、由利さんは命を落とすことになってしまったのか… 事故の経緯を追求するとともに事故現場にいた菅原伊織や佐野直ら関係者の卑怯な逃げ腰な対応を追求します！」

もう一つ素直な疑問なんだけど、二見スレとこのスレって
アンチ二見と追求側意見って、携帯がやけに多いんだけど偶然か？

337 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 00:43:59 ID:4NVy/cQ60

日が変わって、昨日は由利さんの命日だったんだけど、
命日にもかかわらず、公式サイトは更新無し。
去年は黙祷をお願いしますとあったmixiの漢さん管理のコミュの方でも何も無し。

公式サイトならば、由利さんの命日ぐらいは
菅原云々をさておき、まずは由利さんの追悼の意を示すべきだろう？
前日にも更新してんだから、せめて明日は手を合わせて下さい位書けなかったのか？
そんな事だから、賠償しかないみたいに思われんだよ！

何だか、追求の会の方が由利さんの死を重く受け止めてないように見えてきたよ。

338 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 00:51:11 ID:0TGFMQLu0

なぜ「賠償」なんて言葉を持ち出してきたんだろう？

今菅原は佐野、笠原とともに送検されて起訴不起訴待ちの状態。
賠償が義務付けられるか否かはもう司法の判断にゆだねるしかないはず。
確かに菅原の言葉なんざ上っ面だけとも思えるけど、謝罪に動いたことは事実。
「追求の会」はこれまで説明や謝罪を求めてたはずだが、実際謝罪があったら
急に賠償とか言い出したのは不自然。
しかも菅原の謝罪を全て「試合に出たいための言い訳」とシャットアウト。
何かがおかしい。

この後、漢サイトがまた書き直しせんように魚拓とっておくべきかな？

339 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 01:31:04 ID:hOOBJ02C0

>>338
公式サイトの「本日送検」では、弁護士がついた事を示してるよね。
刑事告訴については弁護士いらないだろうから、民事についてでしょ？
賠償額の算定とかすんでるんだろうね。

でも誰かが書いてたように、謝罪と賠償は別物なので
弁護士が謝罪を受け付けるなとは言わないはず。
それに弁護士ではなく、漢さんからご遺族の代弁として菅原に連絡したってあるから、
今回のご遺族の謝罪拒否とか賠償を持ち出した事とかは、
弁護士の意見ではなく、漢さんがご遺族に意見した結果なんだろう。

これって二見の追悼興行の時と同じく、いつもの漢さんの勇み足だと思うけど
大きな問題があるんだよ。
もし、漢さんが菅原への連絡で賠償の事を持ち出していたとしたら、
弁護士法に抵触する恐れがあるんだよな。
そうなると勇み足どころじゃなくなってしまう。
もし公式サイトをまた改ざんするとしたら、
「弁護士の方から菅原伊織に連絡していただきました。」にするだろうね。

340 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 02:47:56 ID:0TGFMQLu0

>>339
漢サイト見てきたけど、
＞送検内容や民事に向けてご遺族が納得のいく結果が得られるように弁護士さんに相談・協力させていただきたく思います。

とある。「弁護士がついた」とは書いてないんだよね・・・
もし本当についてたらそう書くだろうし、その後も、もっともっと弁護士を
全面に出した書き方をしてると思うし。

これまでの経緯から、漢はリアルなクレーマーじゃないかと思っている。
とにかく難癖つけまくって話を引き伸ばしていくっていう感じの・・・

本当のクレーマーって、もはや何が狙いとかではなく、そうやって物事に
クレームをつけまくること自体が生きがいみたくなってしまうから・・・

漢の書き方と菅原の書き方では、ご遺族の行動の印象がまるで違う。
この期に及んで菅原がご遺族の動向に嘘を書くとは思えない。
おそらく菅原はこの後もご遺族に対し何かしらの働きかけをすると思う。
それでも漢が「信じるな、とにかく賠償しろ」と言い続けるのならば、一気に
形勢は変わってしまうと思う。

・・・また「何々一味」とか書かれそうだが、今となっては逆効果だと思ってほしい。

341 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 06:58:07 ID:N3LRRySaO

あまりに極端な解釈でしょ。
少なくとも遺族を助けてる人をクレーマーっていうのはどうかな？
丸２年も何もしないでいきなり「謝罪する」「三回忌に参列したい」って言う事を復帰発表してから菅原は言い出した。
復帰の事がなければまた意味合いも違うけど、復帰を持ち出したら賠償決めてからだと言われて当然だよ。
しかも遺族に謝罪したアピールをせっせと書いてるしね。

342 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 08:33:35 ID:uF4vj9YgO

>>341
漢サイトは謝罪を求めてきたのに、時間が立ったから謝罪じゃ無く賠償金しか受け取らないじゃあ、支持する人いなくなるよ。
菅原憎しのあまりに残念ながら道を間違えてしまったみたいだと思いますが。
あとは菅原がこの先どれだけ自分を変えれて、遺族に誠意見せれるかだと思うんだけどね。
どんな悪人でも善人に変われるし、逆に善人も悪人になる訳だから。

343 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 08:45:35 ID:nMKX+7zXO

私は漢さんというか遺族の言う事はもっともだと思う。
道を間違えたって何？
事故後すぐに謝罪してプロレスを捨てた笠原と、
復帰を高らかに宣言して保科に言われてタイミングだとか言いながらやっと謝罪した菅原。
でも復帰は取消すどころか由利君の魂を背負うなんて遺族がもっとも望まない事じゃないのか？
プロレスをやりたくても自分たちの未熟さで命を失わせたのだから菅原も笠原同様プロレスを捨てることだ。
話はそれからだろ。

344 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 08:46:13 ID:uF4vj9YgO

>>341
あと菅原が今更謝罪したのは保科氏からのメールのせいでしょ。
今まで周りにそういう助言をしてくれる人達がいなかったんじゃないかな？
交通事故でも保険屋にまかせて謝罪しない人達はいっぱいいる訳だから、当事者個人を攻撃するより、事故が起きた遠因である、素人でもプロレスラー名乗れてしまうどインディーの存在自体を問題視すべきだと思うけどね。
残念ながら再発防止スレは過疎ってますよね。

345 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 08:54:36 ID:N3LRRySaO

菅原がさっさと謝罪して自分がどう責任を取るのかを明確にすれば、
刑事告訴もされなかったろうし今頃菅原が追悼興行やれたはずだよ。
道を間違えたのは菅原。
漢に近い保科に言われて重い腰あげても11/2をキャンセル出来ないようじゃまともな謝罪だとは受けとれないよ。
お母様が菅原に話したヒントが知りたいけど、おそらく賠償の約束でしょ。

346 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 09:02:37 ID:uF4vj9YgO

>>343
そういう話を、菅原と遺族が直接あって話さないと、話は前に進まないでしょ。第三者を立ち会わせて菅原に焼香させる事も出来る訳だし。漢氏と話した訳じゃないのでサイト見て感じただけだけど、今の漢氏のスタンスは賠償金しか受け取りませんにしか見えないよ。
例えば菅原が現場にいた全員を連れて、焼香に来て全員が謝罪して、僅かだったとしても気持ちを置いていったら立場逆転するかもしれないよ。
まあ有り得ないだろうし、無理だとは思うけど。
散々求めて来た謝罪を、今更ではあるけど菅原がしたんだから、もう少し前向きに見てやっても良くないかな？
私は漢氏が私達が頑張ったおかけで菅原と遺族がやっと話し合いの席に付けましたとコメントしてたら良かったのではないかと思いますが。

347 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 09:07:01 ID:3jbHh7GX0

>>341
＞復帰の事がなければまた意味合いも違うけど、復帰を持ち出したら賠償決めてからだと言われて当然だよ。

その解釈の方が不自然なんだ。
公式サイトの解釈がそうだから影響を受けてる。
復帰云々や期間に関係無く、どこの世界に謝罪しますと言って来た相手に賠償が先だろって言う？

普通、死亡事故の加害者が被害者にまず賠償の話してみろよ。
「その前にする事があるんじゃないですか？まずは頭を下げるのが先でしょう！」となる方が自然。

それと加害者が被害者のご遺族と電話で話した後に、
弁護士でもない人から電話がかかってきて
賠償の話なんかしてみろよ？
何度も言われているけど、漢さんは法定代理人にはなれないんだぞ？
まさかそんな事は無いとは思うけど、
その電話も素性明かさず「漢です」とハンネでやってたらゾッとする。
非がこちらに回って来るよ。

それにアピールの話だけど、あれが無けれは
菅原が謝罪の意を示していたかどうか不明のままだったかも知れない。
菅原から電話があった事なんかは、公式サイトが先の方が良かった。
ましてや漢さんからもしてるんだったらね。
あれだと向こうが公表したから仕方なくというようにも見える。
逆に言うと菅原の公表が無ければ、無かった事になってる恐れもある。

348 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 09:12:05 ID:nMKX+7zXO

菅原の本当の謝罪はまずは来月の復帰取消をするかどうかだね。
遺族のために出場を断れば真の謝罪だと言える。
菅原を支えてる関係者がここは菅原のために動いてやったらどうかな？

349 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 09:19:38 ID:JzYTRH200

息子が亡くなって2年も経って謝りに来られてもねえ。
もう謝るとかいいからさ、お金の話してちょうだいよ。
どうしても謝るとか言うんだったら、お金の話の後でいいわよ。

とご遺族が思われる危険の事を漢さんは考えたのかって話。
それにしても、今までの執拗な謝罪要求はなんだったんだろ？

350 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 09:20:18 ID:P+MjxDbr0

結局三回忌に参列させてもらえなかったわけだから、
遺族としてはその心境には達していないということでしょ。
そりゃいきなり線香あげたいと菅原が言っても無理な話で、
二年間もの空白があったわけだから、これまで尽力してきた漢としては納得しないよ。
少なくとも遺族に詫びを入れたいなら漢としっかり話し合う必要があると思うけどね。

351 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 10:30:49 ID:uF4vj9YgO

>>350
菅原と漢氏が話し合うのは違うと思うけど。菅原と話し合はなければならないのは遺族だよ。

352 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 11:11:53 ID:P/BirbveO

漢サイトのトップページにある「説明・謝罪を要求する」は実際達成出来たのでは？

それなのにわざわざ「菅原の真意はこうです」みたく太文字で自分の解釈を
並べ立てるってのはどうなんだろう。

謝罪は謝罪として受け取る姿勢すら見せず、「遺族を騙すな」と言ってる。
あくまで菅原＝悪としておかねば都合が悪いんだろうか？

353 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 11:37:39 ID:sSRAts/+0

何かさあ、追求の会の漢さんの意見丸飲みの人って、
菅原の謝罪ブログ以降に出てきた疑問は一切無視して
漢さんの言ってる事を何度も繰り返してるだけだね。

これまで出た疑問点をいくつか上げると
・何故、急に謝罪条件に賠償をセットにしたのか？
(菅原の謝意の後では無く、復帰宣言の前、
もしくは直後に出しておくべきでは？)
・どうして漢さんは由利さんの3周忌に追悼の意を表わさなかったのか？
・法定代理人でもない漢さんが菅原に向けて賠償の話をしているのか？
(菅原との電話内容は不明としてブログで訴えている)
・こうした漢さんの行為は、弁護士法に触れないのか？
・菅原ブログと公式サイトではご遺族の印象がかなり違うのは何故か？

ってとこかな？

ちなみに追悼の点では、過疎ってる再発防止スレの保科さんだけが表してたね。
今日あたり公式サイトでも出すかもしれないけど。

354 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 11:52:25 ID:pzLaziZG0

>>346
>私は漢氏が私達が頑張ったおかけで菅原と遺族がやっと話し合いの席に付けましたとコメントしてたら良かったのではないかと思いますが。

本当、素直にそう思うよ。
今回も漢さんがまたしでかしちゃったよ、ってのが感想だわ。
菅原に謝罪させといて、その場で改めてリング復帰に同意しませんとしておけば、
菅原がリングに上がった時に強い抗議が出来るし、
それ以前に菅原もご遺族の声を聞いて
リングに上がる事を断念出来るかも知れないのに。

355 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 12:00:58 ID:P+MjxDbr0

2ちゃんだけが、このスレだけが
急に漢叩きに走るのが不思議で仕方ない。
必死に菅原有利にしようとしてるとしか見えないんだけど。
追及の会の主旨がどうあれ、遺族が賠償をどうするかを出せと言ってるなら、
漢は代理人としてそう主張して当たり前でしょ。
リアルなやりとりを知りたいなら漢や菅原に直に聞くしかない。
オレはサイトには出されてない事情をすでに聞いたから言える事なんだけどね。

356 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 12:13:21 ID:nMKX+7zXO

送検前と送検後では謝罪の意味合いが違うよ。
送検されるまで何もしなかったって事は争いますと菅原が言ってたも同じ。
ブログでも信念貫くとか書いてたわけだし。
それがいきなりタイミングだとか言って謝罪しても遺族は完全に戦闘モードなんだから単なる謝罪の時期は逸してる。
プロレスやめて由利さんのために一生懸命働くべき。
それを見せてこそ初めてテーブルにつける話でしょ。

357 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 12:35:04 ID:N3LRRySaO

漢を叩いてる連中は菅原がリング復帰を宣言してから保科さんの忠告によって謝罪姿勢をやっと示したこと。
そしてそれでもリングに上がると宣言してる事には触れないんだな。
おかしいよ。
どう見ても菅原本人かそれを支持してる人間の書き込みにしか見えない。

358 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 12:37:12 ID:pzLaziZG0

>>355
また出たね。事情を知ってるとか言う人が。

要するに、漢さんサイドの側しか聞いてないんでしょ？菅原に直に聞いたの？
もうね、漢さんは全て正しいとするあなたの立場はそれでいいよ、
としか言いようが無い。

でもね、本当に漢さんを支援するのなら、おかしいと思う事は言わないと。
疑問や指摘を叩きで一括りにしてしまうあなたのような人が
漢さんに近い人だとしたら、今回起きた事もさもありなんだよ。
漢さんは周囲に恵まれていないんだと思うだけ。
イエスマンだけを近くに置く事の愚は、中にいる人は気がつかないんだよ。

それに２ちゃんだけがって言うけど、公式サイトは承認制になった後、
疑問を受け付けないあなたのような盲信者の集まりというイメージ。
「応援」さんのコメントの時に、疑問排除の姿勢がハッキリしたし。
だからというわけでもないんだろうけど、
記事更新があっても、コメントが多くなくなったでしょ？

359 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 12:43:48 ID:pzLaziZG0

連投になったらゴメンなさい。

「叩く」「叩かれる」と言う感覚でしか捉えられない事自体が
解決ではなく対決を望む姿勢だと思いますよ。

それでいいの？と思っているんだけど…

360 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 12:58:47 ID:P+MjxDbr0

菅原に聞いたのって言ってる方達。
何を勘違いしているのかな？
昨日由利さんに会ったんですよ。
そしたらそこに漢さんが来ていて話しを聞きました。
遺族に対して本当に力を貸していたのは漢さんだけでしょ。
その方を批判した所で何も変わらないと思いますが。
いずれにしても謝罪と賠償を別に考える時期はすぎてると言っておきますよ。

361 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 13:08:48 ID:SAOE8cGjO

結局謝罪しても漢は認めないのか
完全に二枚舌だな

362 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 13:11:07 ID:P+MjxDbr0

参考までに弁護士費用はどう算出されるかわかってない方か多いので。
こういう事故死の場合の損害賠償請求予定額の算定は
「逸失利益」「慰謝料」「葬儀代」「入院費用」「雑費」「弁護士費用」で決まる。
その請求額から着手金や実際の弁護士費用が決定する。
何故由利さんから賠償の話が出るのかは自ずとわかる話しでしょう。

363 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 13:15:39 ID:nMKX+7zXO

二枚舌は菅原。
リング復帰を叫んでいる以上はね。

364 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 13:23:51 ID:P/BirbveO

>>362
算出の仕方が何か関係あるの？
今話してるのは、謝罪を頑なに拒絶するのは何故かってこと。
謝罪と賠償は全く別なはずだよね？

言い方変えてるだけで、あなたはまた「菅原一味」と言ってるよ…
そのクセはどうにかならないの？

365 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 13:27:32 ID:pzLaziZG0

>>360
ですから、勘違いなんかしてませんよ。
噛み合ってないだけ。

直接事情を知ってるとか言うから、それは片方だけでしょと言っているんです。
そもそもね、わざわざ事情を知ってるとか言うのって自慢にしか聞こえないの。
普通はね、漢さんと言う人がいる以上、
常識的には混乱を避けるために口をつぐむよ。

>いずれにしても謝罪と賠償を別に考える時期はすぎてると言っておきますよ。
由利家には弁護士が付いてないの？
その考えが出たのはどこから？

でも、由利さんと会ったあなたが言うのなら、
今回の事は、全く由利さんのご遺族の意思で間違いないと言うことだね？
動揺されていて、結論を出したと言うぐらいだから話し合いの結果だとは思うけど、
それは漢さんの口添えによるものでは無く、
由利家だけで出した結論を漢さんが伝えただけなんだね。

だとしたら、批判が全て由利さんのご遺族に向かいかねないよ。
あなたみたいな人がしゃしゃり出ると
漢さんが代理人となった当初の目的であった
ご遺族の防波堤になると言うのが崩れてしまうんだけど…

366 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 14:39:20 ID:LrpwZaLO0

ともかく、菅原は人一人殺してしまったんだから。
こいつの側から発言する奴は、何かしら利害関係があるんだろうよ。

367 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 15:31:21 ID:uF4vj9YgO

>>360
あなたは由利さんの友人か何かでしょうか？
あなたと違って由利さんや漢氏、遺族がどういう人か知らない人達は、ネット上には出てこない裏事情とか解らないから、漢氏の発言から判断してしまうんですよ。
だからこそ漢氏がサイトでああいう迂闊な発言しちゃうと、結局金かよって思ってしまう訳ですよ。赤の他人を味方につけるにはあの発言はいただけないですよ。
>>362
遺族が謝罪を受け入れ、実際に菅原と合わないと損害賠償の話も出来ないと思うんだけど。

368 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 15:52:32 ID:uF4vj9YgO

>>366
それは違うよ。
追及サイドは謝罪を求めてた訳ですよね。今更ではあるけどそれを菅原が受け入れた訳だから。
なのにそれを漢氏が拒否しちゃったら話が前に進まないだろという事だよ。
試合復帰云々も会って話さない事には解決しないでしょ。

369 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 16:35:10 ID:T/GwQjYV0

こんなところでいくら騒ごうが
俺は知ったことではないし、試合には出るよ。
由利のことを気にしてたら生きていけないしね。

370 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 16:38:52 ID:SVQxA+b2O

復帰戦を決めたあとに帳尻合わせで謝罪して誰が納得するの？

371 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 17:18:00 ID:SAOE8cGjO

謝罪を求める為に活動をはじめたんだろ。
賠償請求するのは構わんが、謝罪そのものにケチを付けるのが理解出来ないんだよ。

372 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 17:27:58 ID:SVQxA+b2O

謝罪を求める期間なんてとっくに過ぎてただろ。
ケチついて当たり前だと思うけどな。

373 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 17:35:56 ID:P/BirbveO

>>372
それではトップページを変えねばならんよね。
「謝罪する時期は過ぎたので賠償責任を追求します」と。

忙しくても、その旨をコメントするくらいできるよね？

374 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 17:57:42 ID:uF4vj9YgO

>>372
遺族が対面しないと何も進まないでしょ。それとも泥沼化させたいのか？
菅原に焼香許しておいて、やって来た時に遺族が弁護士を同席させ、賠償の話を持ち出したりした方が効果的だったと思えるけどね。

375 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 20:01:25 ID:N3LRRySaO

漢が更新したよ。
弁護士3名と契約したようだから弁護団で臨むんだね。

漢の今回の文面でちょっとホロっと来ちゃったよ。
菅原がちゃんと応えてくれるといいけど。

376 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 20:58:32 ID:PKkolWAq0

もつれなきゃいいけどね。
菅原が反省の意を述べたのはおおいに評価したいが、この事件を紛れさせたい連中もいるようだよ。
早い話、この事件を教訓にインディの興行条件が厳しくなるのではと懸念する声があるようなんだ。
そうした連中は、片岡が余計な口出しをしたから事が大きくなったと考えている。
菅原の意思とは関係なくおかしな雲行きになってくるんじゃないかな？

377 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 21:01:57 ID:nMKX+7zXO

菅原はいまやるべきことは目一杯遺族に向き合うこと。
２年もリング離れてたんだから今無理すると不利になるよ。
弁護団となれば簡単には行かないからね。
これで佐野はかなりヤバいんじゃないかな。

378 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 21:05:46 ID:N3LRRySaO

>>376
これでガタガタいうインディー団体は滅びればいいんだよ｡
犯罪歴のある奴が簡単に復帰出来たり、安全面も何も出来ていない業界はそのうち潰れるから。
この事故を前例とするためにも弁護士にはしっかりがんばってもらいたいわ。

379 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 21:52:29 ID:uF4vj9YgO

>>376
そもそもチケットさえ売れば素人をリングにあげてた、どインディーの体質が事故を起こしえた訳だから、これからは自称プロレスラーは淘汰すべきでしょ。
そういう自称プロレスラーがここでも必死になってるんだろうね。

380 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 22:17:05 ID:CGCBFkCU0

２ちゃんを無視しろと言いつつ、２ちゃんの流れを強く意識した
やっぱり、と言う感じの更新だった。

命日に追悼の意を伝えなかった事など、
弁護団の事なんかは、別に上げればいいだけの事だったのに、
つい書いてしまうんだろうな。

また菅原に対しても態度が一変したと言って良さそうなもの。

漢さん、弁護団に全てを任せ、あなたはもう何も言わない方がいい。
あなたは非常に危ういよ。

菅原側から木立と名乗る嫌がらせや司法職に無い者が賠償をちらつかせた事など、
下手をすると菅原から逆に告訴や提訴されかねないだけでなく、
ご遺族にとってアキレス腱となりかね無い今のサイトを一旦閉じ、
弁護団報告の新たなサイトを立ち上げた方がいい。

これは叩いているのではなく、ご遺族の事を心配して言っているので、
漢信奉者は漢さんの代弁みたいな事はやめてくれよ。

381 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 23:13:25 ID:nMKX+7zXO

カスがわめいてますね。

382 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 23:18:11 ID:P/BirbveO

>>381
思い通りにならないと、ついついそういう汚い言葉が出てしまうね。
変わらないよね、あなた方は…

383 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 23:19:53 ID:PKkolWAq0

>>377-378
だけどさ、プロレスをやりたいというのは個人の自由なわけだし、
そうした人たちの、メジャーじゃなきゃプロレスできないのか？
所詮はショーなんだし、サーカスやアクロバットにもそれ自体にライセンスやなんらかの法的規制が必要なのか？
（消防法とかには該当要件があるだろうけど）
といった意見もあるだろう。

この件の裏では、スポーツジャーナリズムを背景に事件やインディを批判的にコメントした片岡氏への強い反感があるらしい。
つまり、元々、キック出身（暴力団運営の）である片岡氏がメディアで識者面できるのか？とか、
自分も一方的なシュートやブック無視で、似たような危険行為を繰り返していたんじゃないのか？
というインディ関係者の声とか。
菅原をリングへ上げる関係者には、そうしたアンチ片岡の動機もあるんだと思う。

この事件は法廷に出されたら、菅原とご遺族だけの問題じゃ済まなくなるんでないかな。
そんな予感がするんだが。。。。

384 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 23:33:38 ID:N3LRRySaO

片岡って大仁田の指示で中牧がセッドジニアスをリンチで失明寸前に追い込んだ時に止めに入った。
あの時にセッドを抑えていたのが佐野と長瀬館長。
片岡はそこで腐ったプロレスに見切りつけて去っていった。
今回の片岡の言動や記事は至極まともだと思うし、だからこそ一般紙でも取り上げられた。
この件で言えば功労者だと思う。
片岡を煙たがってるのは何かで不味いことしてる連中だけだろうし、そんな奴らは淘汰されるべき。

385 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 23:38:08 ID:N3LRRySaO

遺族と一緒に墓前に手を合わせている漢に文句言ってる方に一言。
ネットだけで世の中動いてないからね。
伊達や酔狂で弁護団を結成させられないと思いませんか？
危ういのはネット頭しかない人達だと思いますが。

386 ：お前名無しだろ：2010/10/25(月) 23:53:51 ID:4BpHDuht0

>>381、>>384、>>385
もう今からはそういう「煽り」は不要だってこと、まだわからないかな。
追求会が勝つか、加害者側が勝つかって話ではなくなったってこと。
あなたたちが本当に漢さんを支持するのであれば、公式サイトの新しい
記事をちゃんと読むべきだ。たとえ２ちゃんとはいえ、認定、煽り、叩き
はやめようじゃないか。どうだい？

387 ：お前名無しだろ：2010/10/26(火) 00:21:03 ID:KOfCJxfjO

>>386さん。それなら>>380のようなレスを書いてる人にも同じように言わなきゃダメですよ。
漢支持派と漢嫌い派がいるわけだから平等にね。
話は変わるけど保科さんがコメントつけたね。
「勇気ある撤退」を伊織が出来るか…
そのあたりに菅原の甘えのない誠意の真意がはかれると思う。

388 ：お前名無しだろ：2010/10/26(火) 00:33:57 ID:WD4wG2r30

>>385
正直、草津だ七味だペンギンだと騒いでるネット頭の人達を生んでしまった原因も、漢サイトだと思うけど。
胡散臭い部分に蓋をしてしまえばそりゃネット上に変な輩がわいてくるよ。

389 ：お前名無しだろ：2010/10/26(火) 00:41:16 ID:9g/HwGjI0

>>386
きっと、この人はわからないと思う。
ジニアスの事とか出してる所を見ると、お前らの知らない事も知ってるよみたいな書き方。
そんなのみんなネットで知ってるよって。

正義は自己主張だけと思い込んでしまう人なんだろうな。
自分以外の人の背景には思いも寄らず、
社会ルールや法律ですら、自己主張の前には軽視するんだと思う。
だから、そうした疑問には答えられずに叩いたり、煽ったりの繰り返し。
ひょっとしたら、漢さんとコンタクトを取った人で
自分は裏事情を知っているとしてほくそ笑んで、満足してたのかも。

そうした幼稚さからか漢さんの功罪の、功の部分しか見られなかったんだろうな。
漢さんだって間違うのは当たり前なのに、それすら認められなかったんだろうね。

漢さんも言えない事は沢山あっただろうね。
でも漢さんは勇気をもって非の部分も認めて、
これからは引くとした事をきちんと消化しないといけないと思うよ。
今後、司法職が入ったら、認定、叩きや煽りは、ご遺族の足を引っ張っちゃうんだから。
それくらいは理解できるものと信じたいね。

390 ：お前名無しだろ：2010/10/26(火) 00:50:19 ID:9g/HwGjI0

>>387
私はね、>>380さんの言ってる事は理解できるんだ。
私も公式サイトは閉めた方がいいと思う。
>>380さんを引き合いに出して平等論を出してくる方が理解できません。

391 ：お前名無しだろ：2010/10/26(火) 00:53:02 ID:9g/HwGjI0

>>388
だからこそ、公式サイトは閉めた方がいいと思うわけです。

392 ：お前名無しだろ：2010/10/26(火) 01:51:11 ID:qDsE3tHD0

354 名前：お前名無しだろ投稿日：2010/10/25(月) 11:52:25 ID:pzLaziZG0
>>346
>私は漢氏が私達が頑張ったおかけで菅原と遺族がやっと話し合いの席に付けましたとコメントしてたら良かったのではないかと思いますが。

本当、素直にそう思うよ。
今回も漢さんがまたしでかしちゃったよ、ってのが感想だわ。
菅原に謝罪させといて、その場で改めてリング復帰に同意しませんとしておけば、
菅原がリングに上がった時に強い抗議が出来るし、
それ以前に菅原もご遺族の声を聞いて
リングに上がる事を断念出来るかも知れないのに。
↓
漢サイト
ここに来て菅原伊織も由利さんのために頭を下げる姿勢を見せてくれた事は意義のあることだと思います。

393 ：お前名無しだろ：2010/10/26(火) 09:07:59 ID:aBmBUXvv0

そりゃ弁護団がついたら、こうなるわな。
これまでの主張を繰り返したら、世間を敵に回しちまう。

問題は漢が姿勢を直したのに、
由利家の名を借りて、罵倒や煽りを繰り返してきた輩が直せるか、だな。
どうせ今でも間違っていたとは思ってないんだろ？

394 ：お前名無しだろ：2010/10/26(火) 10:57:28 ID:dz2PHRSYO

私を含めて、菅原を知らない人達のネット上での菅原のイメージは、拳論や初期の追及スレでヨーコんと名乗ってた人のレスによるところが非常に大きいと思うんだけど。
今思うとあれは何だったんでしょうか？菅原本人から聞きたいな。

395 ：お前名無しだろ：2010/10/26(火) 11:21:57 ID:oR8cGqIb0

刑事処分が決定する前に民事に入るのか。
不起訴になったらどうするんだろう？
そうでなくても業務上過失致死ではなく、過失致死での刑事事案だから、
起訴されたとしても、大きな賠償額は見込めないだろうし。

でも弁護団組めるんだったら、何で告訴を決意した時に
弁護士に依頼しなかったんだろう？
費用の問題じゃなかったっけ？

396 ：お前名無しだろ：2010/10/26(火) 15:39:07 ID:ehWnG6ptO

刑事告訴からだと費用はかなり違うぞ。
刑事罰が全く反映されないわけじゃないけど、民事は別物だからね。
それに不起訴なら弁護団は不服申立てで動けるしタイミングとしてはベストじゃないかと思う。
菅原は謝罪の姿勢を見せたとはいえ過去のブログや放置で厳しいだろうし、
佐野にいたってはかなり厳しい状況になると思うよ。

397 ：お前名無しだろ：2010/10/26(火) 17:16:40 ID:CzpyLV660

>>396
＞刑事告訴からだと費用はかなり違うぞ。
知ったかするなよ。
同一事件で刑事告訴と民事の両方を扱うのと
民事だけの際ではどれだけ違うと言うんだ？具体的に言ってみろよ。
要は刑事告訴は片岡の知り合いで済ませただけだろ？
で、あれは実は私の紹介でしたってわざわざ書いてたじゃん（笑）

＞刑事罰が全く反映されないわけじゃないけど、民事は別物だからね。
確かにそう。それと同じ考えで謝罪と賠償は別なんだよ。
まだセットなのか弁護団に聞いてみろ。

それとな、願望で裁判予想するなよ！悪い結果に終わった時に
ご遺族の失望が大きくなるだろが！
本当にお前らって、ご遺族の事考えないよな。

398 ：お前名無しだろ：2010/10/26(火) 17:26:33 ID:CzpyLV660

>>396
＞それに不起訴なら弁護団は不服申立てで動けるしタイミングとしてはベストじゃないかと思う。

は？何言ってんの？送検が遅れた事も計算してたってのか？
最初っから弁護士による告訴だったら、
業務上過失致死で送検できるだけの証拠を付けた告訴状作成してたかも知れないし、
送検の大きな遅れもなかったかも知れないんだ。

過失致死だと公訴時効の事もあって送検遅れは避けないといけないのに。
代理人は警察のせいにしてるけど、
弁護士からの要請と法定代理人でもない人間からの要請では
警察の動きが変わると言うのも想像つかんか？

お前、一体何がしたいんだ？

399 ：お前名無しだろ：2010/10/26(火) 20:52:48 ID:K13y7iX30

>>>>CzpyLV660

誰もおまえに聞いてないわ、
ま、誰も相手せえへんけどな。

400 ：お前名無しだろ：2010/10/26(火) 20:59:17 ID:riH8gLbI0

ま、ここでgdgd言っても始らんよ。。。
菅原は来年から、インディでかなり有名になると思う。
インディで重要なのは知名度。６６６のバカ社長だってリングで活躍してるだろ。
しかも、団体まで作って。
殺害塩化ナントカなんてカルトなバンドでも知ってるファンやそれを取り上げた媒体がいたからだよ。
菅原の名前は今ではインディファンに浸透している。このスレや拳の御蔭でねｗ
そのうち、試合を要別で見ることも出来るだろうな。
（ああ、でも須山氏絡みでは絶対に取り上げないと思うけど。ケジメは付ける人だから）
結局、この勝負、菅原の勝ちだと思うよ。

401 ：お前名無しだろ：2010/10/26(火) 21:20:31 ID:ehWnG6ptO

>>398そこまで言うなら遺族のために何かしてあげたら？
ここで批判してりゃ楽なもんだよね。

>>400は人間として最低な奴。

402 ：お前名無しだろ：2010/10/26(火) 21:24:15 ID:kVicDf2t0

>>399
398に反論出来なかったようだね。
何も知らないのに、あたかも知ってるかのようにいうからだよ。
結局、漢・片岡シンパ特有の口汚い罵りとは…

あんたみたいなのが、追求の会のイメージをどんどん下げて、
漢さんの評価も落としていったんだよ。

自分で情けなくないか？

403 ：お前名無しだろ：2010/10/26(火) 21:30:31 ID:N/3i+c6w0

今日も出たね！反論出来ないPCを擁護する携帯。
しかもループw

きっと精神医学的に面白い素材なんだろなー

404 ：お前名無しだろ：2010/10/26(火) 21:30:39 ID:vTUtQvL10

笠原はおそらく賠償を受けるだろうから菅原は賠償から逃げられないでしょう。
弁護士が３名となれば、「ない袖はふれない」で済ますようには持っていかないだろうし。
11月の興行は参加レスラーの誰も（高山も）宣伝してないから、やっぱりヤバい系だろうね。
そこに出場したらもし民事になったら印象悪いよ。

666とか菅原なんて世間での認知度なんてほとんどないに等しいけど、民事になったら
今度は実名報道で一般紙は間違いなく取り上げるだろうね。
民事は世論にかなり左右されるから弁護団が記者会見やったら必ずニュースになるし、
それこそ菅原や佐野はプロレスとか言ってる場合じゃないと思うよ。
弁護士は勝つためには手段選ばずだから、漢さんが相手の時とは事情が違うよ。

405 ：お前名無しだろ：2010/10/26(火) 21:38:06 ID:KOfCJxfjO

漢叩きしてる奴は、いまだネットゲームだと勘違いしてるのか？

ネットで反論がどうのとかシンパだとかやっても意味がない。
ここで勝ちほこれるかどうかは今後の行方を見てからにしようぜ。

406 ：お前名無しだろ：2010/10/26(火) 21:43:29 ID:vTUtQvL10

私の願いはただひとつ。
こんな悲劇はまっぴら御免。
被害者はもちろんだが加害者も悲惨な事だからだ。
プロレスでここまで争ったことがないだけに、悪しき前例にならぬようしっかりとした「責任」を出してもらいたい。
中途半端にやってはいけないんだよ。プロレスは。

407 ：お前名無しだろ：2010/10/26(火) 22:00:15 ID:dz2PHRSYO

>>397
割り込んで申し訳ないが、弁護士費用は弁護士事務所のホームページ見ればだいたい解るよ。
どっちでも良いから調べてみたら？
民事では無いが書類作成を弁護士に依頼したら30万もとられたよ。
相談だけでも30分１万円とか当たり前。
貧乏人はなかなか弁護士には頼めないよ。
ちなみに書類作成だけなら行政書士とかの方がはるかに安い。
私が弁護士に頼んだのは金出してくれた人がいたのと、安心感だけどね。

408 ：お前名無しだろ：2010/10/26(火) 23:07:54 ID:K13y7iX30

>>397
>>407
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　２ちゃんで
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　「木立龍介」って書くと荒れるらしいよ。
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

409 ：お前名無しだろ：2010/10/26(火) 23:24:39 ID:lp/bh7+B0

>>406
まったく同感です。これだけ事態が動いているのに、相変わらず
>>408
みたいのがいること自体、この問題を不必要に長引かせた原因だと
思いますよ。

410 ：お前名無しだろ：2010/10/27(水) 00:37:19 ID:y1AIPljO0

>>403
>>408
草津スレ、安藤スレ、木立スレ、神スレで好きなだけやってくれ。

411 ：お前名無しだろ：2010/10/27(水) 01:52:54 ID:OIYWqgNA0

まあまあ。
確かに漢さんは色々とまずい事してきたけど、
ご遺族の心の支えにはなってるようだからさ、それでいいんじゃない。
悪い結果になっても、ご遺族は漢さんを恨まないんじゃないの？

漢さんは頑張った。
それだけで良しとしようよ。

412 ：お前名無しだろ：2010/10/27(水) 09:08:51 ID:cvGvOm240

そうかねえ？

由利家と関係が無く、プロレス関係者でも無く、
法律に携わってる人間でも無いのに
片岡とできてたスパイの心の紹介で代理人になるって、おかしくない？

人が亡くなった事故で疑問があれば、どう考えても普通は弁護士だろ？
金が無いからって、んじゃ漢なのか？って話。

それでも良い結果であればいいけど、引っ掻き回しただけの感じがする。
クレインや木立やスブド、マドモアゼル愛、二見…
結局、告訴とは何の関係も無いものにわざわざ触れて
解決を遅くしてるだけに見えるんだけどね。

もう2年も経ってんだぜ。漢じゃ無かったらと
どうしても考えるね。

413 ：お前名無しだろ：2010/10/27(水) 09:58:21 ID:w3DlsQYFO

>>412
漢氏ではなく、片岡氏がこの事故取り上げたから事故と関係無いアンチ片岡の連中が嫌がらせしてるんでしょ。
クレイン、草津、木立とか巻き込んだのはアンチ片岡の連中だと思うけど。
漢氏はそれに巻き込まれ、事情知らずに本当の事を見誤ってしまったんじゃないか？

414 ：お前名無しだろ：2010/10/27(水) 11:36:58 ID:o+3eu2b7O

>>413
なに今さらメチャクチャなこと言ってるの？
大体「アンチ片岡」って…
そんなのいないから。
てか、片岡嫌いだとなんでクレインに突撃しなきゃならんの？

漢も関係ない人物をネットで誹謗してきたのに知らんぷりはおかしい。
あからさまな捏造や偏りすぎた書き方もあった。
やたらと「弁護団結成」みたいな書き込みがあるが、そんなこと漢サイトには
一切書かれてない。三人の弁護士と相談がどうたら、と書かれているだけで、
具体的にどうしていくかなどは全く無し。
私は、漢のいつもの情報操作と考える。私はね。

415 ：お前名無しだろ：2010/10/27(水) 11:44:18 ID:ki4jY/r80

>>413
嫌がらせってどんなものかわからないけど、
わざわざ公表する必要があったのかな？

こういう問題って、対決を制するものじゃないのに、
対決図式にして解決を探ると言う作業が見られなかったから、
長引いたんじゃないかな？

ギャラリーも対決を煽ったとは言え、
今回のブログもそうだけど、追求会はギャラリーを気にし過ぎたね。

416 ：お前名無しだろ：2010/10/27(水) 11:59:10 ID:KeNRQBaRO

「弁護団」の件で言えば片岡が拳論で送検時のブログ内ですでに発していた。
この事故は片岡がいなければここまで明るみにはなっていまい。
冷静に考えれば漢がサイトを作っただけでここまで大きな事にはなっていないし、嫌がらせも起きなかったはずだ。
片岡の知人の行政書士と言えば冨樫光明。
亀田・内藤戦でＴＢＳから採点を読むなと言われた事を片岡に語って記事になったリングアナだ。
おそらく告訴状は冨樫が作成したはずだ。
ボランティアで作成した可能性も否定出来ない。

417 ：お前名無しだろ：2010/10/27(水) 12:08:13 ID:KeNRQBaRO

事故当初、拳論に嫌がらせがあったはずだ。
そして片岡と漢の関係が深まり漢に嫌がらせが飛び火したと考えるのが妥当。
つまり片岡は亀田批判の急先鋒であり、亀田のバックからはかなり強烈な攻撃があるはずだ。
先のリングアナ冨樫は亀田・内藤戦後の世界戦担当はわずか３戦。
2009年まではほとんどの世界戦を冨樫が担当していたわけで、ＴＢＳをはじめとした亀田サイドがそうさせたと言えまいか。

漢、佐野、菅原などは世間にとっては取るに足らない存在だが、
亀田批判の片岡がこの事故に関わったことで、ここまでの図式になったと考えるのが妥当。

片岡が絡む限りこの問題はまだまだ大きく広がる可能性を否定は出来まい。

418 ：お前名無しだろ：2010/10/27(水) 12:08:27 ID:o+3eu2b7O

>>416
・・・・・で？

419 ：お前名無しだろ：2010/10/27(水) 12:24:42 ID:KeNRQBaRO

亀田の裏側はクリーンではないのは誰もが見ていてわかるはずだ。
亀田利権を求める暴に関わる物が片岡を攻撃しＪＢＣに圧力をかけているのは明らか。
その連中と川崎で暴に顔がきく二瓶とつながっていても何の不思議もない。
嵐、金村、橋本、小坂井などの刑事事件になったものたちは二瓶を頼り復帰している。
佐野、菅原然りだ。

今回の１１月２日の興行に出る高山をはじめ、橋本、小坂井、たけむら光一、アントニオ小猪木、柴田正人など。
誰も大会発表をしていないのはこの大会が暴イベントの為だ。
菅原の発表はある意味フライングで出場選手の中には迷惑に思っている人間がいるのが現実だ。
二瓶のラインと亀田ラインは間違いなく繋がっている。
そのラインには片岡には知られたくない事があるからここまで縺れたと言える。

420 ：お前名無しだろ：2010/10/27(水) 12:51:50 ID:auwZVcJvO

>>419
たしかに2日の情報は出てないね
やっぱり橋本友彦も出るんだ…
よりによって高山は自分の価値を落とすのかようわからん

421 ：お前名無しだろ：2010/10/27(水) 12:54:38 ID:w3DlsQYFO

>>419
ボクシングサイトスレで草津草津と騒いでる奴らや、神スレ、サーバー課といった連中もそういうアンチ片岡ですか？

422 ：お前名無しだろ：2010/10/27(水) 13:14:34 ID:KeNRQBaRO

高山招聘は二瓶の資金力。その資金力が問題。
高山自身も浅香光代と絡んだ際にすでに佐野とも接点はある。
本来ならプロレスが出来ない身体の末路の姿だ。

亀田とこの事故の件の繋がりは実は二見の一件でわかる。
二見は追悼興行の数日前に高須基仁を立会人として発表した。
高須は知っての通りどっぷり暴に繋がりを持っている。
そして高須は片岡が亀田批判を展開した時に真っ先に片岡と対立した人間。
()高須と片岡の確執も拳論の後楽園のBOX FIGHTの記事でコメントされている)
それは二見は会場に片岡を来させたくない措置だ。
佐野を呼び遺影に謝罪させるシナリオを片岡が直接見たら、猛烈な反発記事を書くのがわかっていたからだ。
プロレス無知な漢だけならリアルだと思わせる事が出来るとの計算があったはずだ。
しかし余りにも杜撰な演出で遺族を怒らせる結果になった。
この例でも繋がりがある事は明白。

423 ：お前名無しだろ：2010/10/27(水) 13:20:48 ID:KeNRQBaRO

421が言ってる連中は片岡と安藤が仲間だと思い叩いてるはず。
安藤に肩入れしていると思っているネラーが騒いでるだけ。
弁護士にいくら払ったのかはわからないが、たかが５０万円の賠償。
小さい小さいネラーの喧嘩。

424 ：お前名無しだろ：2010/10/27(水) 13:31:15 ID:KeNRQBaRO

亀田問題にしろこの件にしろ、すべてはコンプレックスが成せる業。
亀田兄弟にしても真の実力を認められてはいない、言わば作られたチャンピオン。
二瓶、佐野、菅原などはレスラーとしての体格はなく技術もない。
レスラーとして精神的に未熟で犯罪に手を染めた連中とコンプレックスレスラーが結託しているだけ。
高山や菊地にしても廃人に近い状況で往年の輝きはとっくに失せている。
過去の栄光を振りかざすにはこんな連中とでもやるという話だ。

高須にしてもいつまでたっても裏社会ジャーナリストから逃れられない。
二見は自分が何も出来ないコンプレックスを断罪という形でしか光を当てられない。

こんな連中たちが何の土壌もなくのしあがった片岡を疎ましく思ってるだけ。

これからも暗いトンネルはまだ続く。

425 ：お前名無しだろ：2010/10/27(水) 15:13:57 ID:w3DlsQYFO

>>423
返答有難うございます。凄く納得しました。
質問ついでに、初期の拳論や追及スレでヨーコんと名乗って菅原擁護のレスしてたのは何者なんですか？私はあれがムカついてここを見るようになりました。

426 ：お前名無しだろ：2010/10/27(水) 17:06:24 ID:VgT+Lzqc0

>>425
当初言われていたのは埼玉プロレスの広報、佐々木健心の母、心だったが
漢の自演、安藤、バーバリアンの説もあります。

疑問なのは、拳論のハイセーが反漢、海賊後援会共々規制しなかった事。
ヨーコんが跋扈していた頃、心が片岡の事務所に出入りしていたのは偶然？

俺は安藤もしくはバーバリアンの説が最有力だと思ってます。

427 ：お前名無しだろ：2010/10/27(水) 17:52:30 ID:mFNG6KG60

>>401 気持はわかるけど、ここで騒いだことが却って奴のプラスに働いた面は否定できないと思うよ。。。。
　　　奴をリングへ上げる団体や個人がいるのも、アンチの反感や批判がむしろ集客に効果があるとの思惑からだろ。
　　　俺にとっても不快な気持ばかりのするイヤな事件だったが、関連スレが続いた効果は宣伝としては計り知れない。
　　　拳の知名度もあって、今や事件はインディとしては全国区で知られているだろ。
　　　インディなんて他にもヤバい事件が起こってるし、黒い裏もたくさんあるが、
　　　ほとんどはすぐに忘れ去られてしまう。元々、無名に産毛の生えた程度の知名度なんだからさ。
　　　そうした中でこの事件だけは異例ともいえる長期のバッシングが続いた。
　　　その結果が１１・２の復帰戦だよ。
　　　そのうち、WIも使ってくるだろうな。なんせ、コロシの絡んだ技だ。
　　　奴とすれば、貴重なインパクトの出せる技だろう。
　　　俺も奴の反省には疑問を抱いているが、その試金石にはなるだろうね。
　　　ともかく、試合を無視するか、行く奴を叩くか。今はそれ位しかアンチの対抗手段はないと思うよ。。。。

428 ：お前名無しだろ：2010/10/27(水) 19:00:49 ID:o+3eu2b7O

ひどい流れになってきたな。
実話ナックルズみたいな与太記事そのもの。

スレの初期もこんな感じだったよなあ。
「コレとコレが繋がってて、真相はこうだ！」
「表には決して出ない裏社会の深い闇！」
こうした面白おかしいでっち上げが好きな連中が、人が一人亡くなった事故を
さんざん引っ掻き回したんだよな。

あの事故以来、どインディで危険技やろうとするような風潮は一切無くなってる。
同じ悲劇を二度と繰り返さない、という心がけは実のところちゃんと染み渡ってる。
誰が騒ぐまでもなく。

429 ：お前名無しだろ：2010/10/27(水) 21:58:17 ID:HvPiWSD40

>>425
ヨーコんって、お前だろ？
ネカマもお前の得意技だもんな、右京。

430 ：お前名無しだろ：2010/10/27(水) 23:42:12 ID:9S8zL+gd0

>>428

別に２ｃｈがいい流れになっても、何の役にもたたねーよ、おまえネット依存しすぎ

431 ：お前名無しだろ：2010/10/28(木) 00:42:27 ID:n4vegQ+/0

>>428
あんたどインディーの自称レスラーか？
そもそも自称レスラーがいなけりゃ事故なんて起きてないよ。
メジャー団体どころか、インディー団体にすら入れないコンプレックスの塊のお前みたいな奴が無理やりプロレスラー名乗ってるから事故が起きるわけだろ。
素質が無い奴がプロ野球選手になれないのと一緒。
プロレスごっこやるのは構わないがプロレスラー名乗るなよ。
同じ悲劇繰り返さないためには他の仕事やれ。プロレスラー名乗るな。以上

432 ：428：2010/10/28(木) 06:14:57 ID:DGIMCvUlO

>>431
＞あんたどインディーの自称レスラーか？

はい、全く違います。
認定と中身の無いヒステリックな書き込みよりも建設的意見をどうぞ。

433 ：お前名無しだろ：2010/10/28(木) 08:02:17 ID:j66TjC/a0

>>432
はいはい、あなたも妄想で書き込まないでね。

434 ：お前名無しだろ：2010/10/28(木) 11:36:30 ID:n4vegQ+/0

>>432
＞あの事故以来、どインディで危険技やろうとするような風潮は一切無くなってる。
同じ悲劇を二度と繰り返さない、という心がけは実のところちゃんと染み渡ってる。
誰が騒ぐまでもなく。

どインディーレスラーじゃなきゃ何で解るんだ？それもいかにも関係者ずらして上から目線で偉そうに決めつけてるし。
どインディーに批判が行くのをかわそうとしてるのがミエミエだな。
プロレスファンのほとんどはこの事故は素人がプロレスごっこしてて起きたと思ってるんだから、お前の意見よりよっぽど建設的だよ。
一番早いのがプロレス自体の禁止。それは無理だからお前みたいなどインディーを根絶することが早急にしなくちゃいけない事だな。以上

435 ：お前名無しだろ：2010/10/28(木) 12:01:28 ID:/kmQVz4qO

>>434
グッジョブ(o~-')b
菅原(笑)が復帰発表して以来あの手の自称プロレスラーの書き込みが増えて来たよな
佐野は先日のハッスルには呼ばれてなかったみたいだな

436 ：428：2010/10/28(木) 13:09:09 ID:DGIMCvUlO

なんかすごいね。
なんでやたらと認定したがるかね。違うと言ってるのに。
どインディーをとにかく悪者に設定しなきゃ都合が悪いのかな？
そこまで対立概念を煽らなきゃいけない理由は？

危険技を誰もやろうとはしない、ましてやダブルインパクトなんてタブー中のタブー。
少なくとも悪いことではないよね？
むしろどインディーよりも学生プロレスの方が危険技多かったりする。
だからやめてしまえとは言わないけど。

437 ：お前名無しだろ：2010/10/28(木) 13:37:40 ID:n4vegQ+/0

>>436
あんたがどインディーの自称レスラーじゃなきゃそこまでムキになる必要ないでしょ。
プロレスファンどころかプロレス業界関係者から見ても、プロレスラーになれないど素人がプロレスラー名乗ってプロレスまがいの事やるのは充分悪者だと思うけど。
学生プロレスは少なくともプロレスラー名乗ってないよ。
あと学生プロレスで死亡事故起きれば同じように批判されるし。

＞そこまで対立概念を煽らなきゃいけない理由は？
対立概念煽ってるんじゃなく、あんたら自称プロレスラーの存在自体が許せないという人達がいっぱいいるという現実受けとめろよ。以上

438 ：お前名無しだろ：2010/10/28(木) 13:45:58 ID:7p1Q4Xy30

>>437
＞あんたがどインディーの自称レスラーじゃなきゃ

何度も何度も見るフレーズに
やっぱり、その後の携帯で援護レス。

もう通用してないのに、何でやっちゃうのかな？

439 ：お前名無しだろ：2010/10/28(木) 14:03:19 ID:Vg0fJNNBO

>>438
どインディーレスラー必死だな。誰かと勘違いしてて笑えるよなw

440 ：お前名無しだろ：2010/10/28(木) 14:09:51 ID:GfolvUzf0

>>436
＞なんでやたらと認定したがるかね。違うと言ってるのに。

根拠なき決め付けと言うのは、病名で言う所の被害妄想の特徴なんだけど、
この人の場合、何度も繰り返してるでしょ？
相手の事をネット依存って言うのも同じで、これもものすごい数で濫用してる。
これなんかは如実で、何度も使う程にネット書き込みしてるって事で、
自らが見えてない典型。

どっちの単語も一般生活で用いることの少ない単語だから、
関連スレッドに限って不特定多数が言うなんてのは考えられないから、
その事自体からも複数自演ってすぐわかる。

相手を自称プロレスラーとかネット依存と(他にもあるけど)してなじってる
書き込み主は、冗談じゃなく病気なんだと思う。
もう吠えてるとか以前の人ですよ。安藤氏と同じ部類でしょう。

441 ：お前名無しだろ：2010/10/28(木) 14:24:27 ID:7p1Q4Xy30

>>437
＞対立概念煽ってるんじゃなく、あんたら自称プロレスラーの存在自体が許せないという人達がいっぱいいるという現実受けとめろよ。以上

そうか？
今やメジャー団体ですら一般的には知られなくなりつつあるのに
ましてや、どインディーや自称プロレスラーの存在なんか殆どの人が知らないぞ？
なのに、いっぱいいるって言えるあなた自身が社会的に稀有だと思うけどなあ。
現実受けとめるのは、あなたの方では？

一体どういう生活してんの？

442 ：お前名無しだろ：2010/10/28(木) 14:36:02 ID:7p1Q4Xy30

なんか罵倒される前に言っとくけど、僕は漢さんの行動力って、たいしたもんだと思ってる。
してきた事の善し悪しはあるけどね。

でも漢さん擁護の立場の人が、認定や罵倒を繰り返してるのは
はっきり言って辟易を通り過ぎて、嫌悪感があるんだわ。
さっきの自称プロレスラーが許せない人とかと同じぐらいいるんじゃないかな？
だから対立構造としては漢さん対菅原というより、
罵倒・認定好きの漢擁護対アンチ罵倒・認定好きの漢擁護となってんだと思うけど？

443 ：お前名無しだろ：2010/10/28(木) 18:11:40 ID:bjWH6+Jn0

5. 力 2010年03月23日 13:58
いや…だから、プロレス業界じゃなくて、〇野とさの取り巻きが問題でしょ？
選手名鑑すら載らないんだから。彼たちをプロレス業界でくくらないでください。

6. ペンギン 2010年03月23日 19:17
選手名鑑に載らないレスラーがゼロワンや大阪プロレスに出たり、そのレスラーの主催興行に名のあるレスラーが参戦する現状はどう考えてますか？

それ以前に送検のニュースが出たのに、その選手を興行に出すことが理解できませんが……。

それに、そういった言い分はプロレスファンには通用しますが、由利さんの遺族や漢さんにそういう構図を理解してくれると思いますか？

7. 力 2010年03月26日 03:07
知るか

大阪とゼロワンに直接言えよ

8. ペンギン 2010年03月27日 10:09
団体に言えよじゃなく、私は力さんの見解を聞きたいんですよ。

選手名鑑を持ち出してまで一派を一緒にするなとまで言ったんですから、自分なりの主張を私に教えてください。

それと…知るか！ではなく、解りません…ではありませんか？
レスラーが恥さらしてる現状、ファンもこの程度だと思われますよ。

444 ：お前名無しだろ：2010/10/28(木) 18:35:47 ID:Vg0fJNNBO

>>441
メジャー団体自体社会に認知されてないんなら、2ちゃんでどインディーが批判されててもそんなにムキになる必要無いでしょ。
今のままだとプロレス自体が消えるのは時間の問題でしょ。
どインディー批判の流れが都合悪くて、漢擁護叩きに話題を変えようとしてるのが見え見えなんだけど。
>>442
漢も自称レスラーを協力団体としてるんだから同類だろ。
あんたよっぽど対立概念煽りたいんだね。

445 ：お前名無しだろ：2010/10/28(木) 18:41:57 ID:Vg0fJNNBO

>>442
どインディーで食べてる人達が片岡、漢、七味、ペンギンとかは自分の生活脅かす憎き敵というのなら解るけどね。
第三者装ってそれ言っても不自然だよ。何でわざわざ自分の立場隠して批判するんだ。
自分がやってる事に自信持て無いのか？

446 ：お前名無しだろ：2010/10/29(金) 00:01:00 ID:e+csjFgS0

どインディー批判の話題になると何故か必死に話題を変えようとする人が出てきますね。
佐野菅原とか関係なく、ど素人がプロレスやれば事故が起きうる可能性が高いということで、その原因たるどインディーを無くせば良いだけだと思う。

447 ：お前名無しだろ：2010/10/29(金) 01:47:19 ID:e+csjFgS0

>>442
自称プロレスラーが許せない人達は漢擁護なんてしてないだろ。
それこそ対立構造の認定だろ。
あんたが自称レスラーじゃなければ何の問題もないレスばかりだと思うが。

448 ：お前名無しだろ：2010/10/29(金) 08:35:00 ID:zOzVZqlS0

>>445
お前、その認定癖はどうにもならんのか？
医師はどう言ってる？
治る見込みがあるとか、ないとか何か言ってるだろ？

それともお前自身、あきらめてんのか。

家族は大変だな。心から家族の方に同情するわ。

449 ：お前名無しだろ：2010/10/29(金) 10:39:32 ID:iinXPxHW0

漢さんに至らないところがあったとしても、
あのとき尽力したのは間違いないこと。
遺族と連絡を取って信頼を得て、サイトを作り、マスコミにも連絡した。
１円の得もならないのに。

そんなのをいちいち偉そうに批判している奴こそ、この事故への冒涜。妨害行為。

特に木立龍介とかいうやつ、おまえだよ。私怨相手の話にすり替えやがって。
安藤隆夫って、ずいぶん前からスレがあるじゃん。それも１人が延々と毎日中傷しているだけのスレな。
おまえも同じようなスレを立てられてるのは分かるけど、ただの私怨中傷してるおまえがクズなのは間違いない。

450 ：お前名無しだろ：2010/10/29(金) 10:54:01 ID:e+csjFgS0

>>448
お前もなw

451 ：お前名無しだろ：2010/10/29(金) 10:56:58 ID:e+csjFgS0

>>449
あんたもいい加減その木立という奴が存在する証拠や、嫌がらせしてたという証拠出せよ。

452 ：お前名無しだろ：2010/10/29(金) 12:01:53 ID:MVCHAIvcO

>>451

あなたもイチイチ釣られるなよ。スルーしとけって。

453 ：お前名無しだろ：2010/10/29(金) 20:22:41 ID:McDF4N7f0

>>446
んなこといってもさ、もっとも熱心なプロレスファンがインディのレスラーであり、
その興行を見に行く連中だよ。
メジャーとか、マイナーとかの枠に囚われないなんというか、
あの街頭テレビの頃の華やかな光と、ある種の胡散臭い大道芸が醸し出す昏い魅惑。
無駄だと分かっていて、時に一瞬垣間見えるその幻の時を求めてリングへ足を運ぶあの気持。

第一、危険を承知ならプロレス演じるのは個人の自由だろ。
ある程度の安全管理を義務付ければ、あとは団体それぞれだよ。
ライセンスの話だって、利権にならないと分かった途端に立ち消えだろ。
猪木をはじめ馳やニタといった、立法府にいた人間もいるのに。
識者とされる片岡も今ではせせら笑い以上の気持をプロレスには持っていいないみたいだし。
いずれ、全ての団体がインディに転落していくだろう。
それでいいんだよ。それがプロレスの原点であり、究極の姿なのだから。

454 ：お前名無しだろ：2010/10/29(金) 21:15:25 ID:e+csjFgS0

>>453
海で勝手に潜ってる人が死んでも、ダイビングが問題になることはないけど、ダイビングツアーで事故が起きれば問題になるわけでしょ。
プロレスごっこで人が死んでもプロレスが問題にはならないけど、プロレスラー名乗ってる奴が事故起こせばプロレス自体が問題にされてしまうでしょ。
素人がプロレスごっこするのは自由だよ。
でも素人がプロレスラー名乗って興行するのは問題だよ。
まあいくら自称プロレスラーが自分はプロレスラーだと言い張っても、そう思ってるのは本人だけだと思うけどな。
そもそもそんなにプロレス好きなら肉体改造してメジャー団体に入門すれば良いと思うが。ノアなんて若手みんなやめて若者不足じゃん。ちょっと頑張れば雇ってもらえるんじゃないか。

455 ：お前名無しだろ：2010/10/29(金) 22:22:05 ID:SlZk5aj8O

プロレスの練習での死亡事故は今までにもあったが、こんな展開になった事はなかった。
それは余りある「謝罪」と「慰謝料の提示」を速やかに行ったからに他ならない。
今回は「謝罪」も「慰謝料の提示」もない。
挙げ句の果てに刑事告訴され泥沼化してる。
先ほど菅原のブログを見たが、この期に及んでもなおリング復帰を第一にしている。
しかも出る大会はヤクザまみれのイベントで、口だけの謝罪で誠意のかけらもない。
「オレのバックにはヤクザがいるぞ」とちらつかせて何が謝罪だ。

456 ：お前名無しだろ：2010/10/30(土) 00:51:12 ID:vfmimbQQ0

>>455
直接本人に言えば？メアド公開してるよ。

>それは余りある「謝罪」と「慰謝料の提示」を速やかに行ったからに他ならない。
日本語がおかしいからいつもの人だと思うけどさ、その事実は？
おそらくどの事故もまず謝罪して、その後に賠償の話になってると思うけど？

そういや笠原は謝罪と賠償の話もしたみたいな事が書かれていたけど、
ご遺族は笠原だけは許してんの？漢ブログでも全然、説明がないんだけど。
許してるとしたら、巻き込み告訴なのかな？
許してないとしたら、そもそも謝罪は受け入れないとしか見えない。

457 ：お前名無しだろ：2010/10/30(土) 01:06:23 ID:vfmimbQQ0

そもそも「公式サイト」って言われてるけど、何の公式なの？
あまり、ご遺族の代弁には見えないんだけどな。
そもそも告訴人の代理人が匿名なのもあり得ないんだけど。
どちらかと言うと、漢さんの私見のほうがかなり多く見えるので
漢ブログというのが妥当だと思う。

「追求の会」というのもメンバーが漢さん以外わからないし、紹介もない。
保科さんは自分は違うとしてるし。本当に「追求の会」ってあるの？
それに、何故誤字のままなのかも不思議。

サイトにご遺族の手記でもあれば、別なんだけど。
漢さんの私見はご遺族の考えなのかなあ？と思って見てるよ。
そうして見てると、
由利家は作家の安藤氏が協力者と言う事を認めてるんだろうか？とか
漢さんに来た嫌がらせメールをどう思ってるのかとか
疑問の多いブログだと思う。

前提から、印象付けられてないか？俺ら

458 ：お前名無しだろ：2010/10/30(土) 06:28:31 ID:oBIsc4e1O

賛否あるが俺も会や諸々漢さんのこと聞きたいよ。説明してほしいな。

459 ：お前名無しだろ：2010/10/30(土) 11:37:02 ID:XDdIXfOy0

>>458
協力団体作ったのも遺族の意向なのかな？
遺族にとつては本当の所、どうでも良かったのと違うのかねえ。

そもそも漢は遺族をそっとしてあげたいとか言って
やった事はネットに爆弾投下したり、
今に続く認定して罵倒する荒らしをどんどん増やしたよな。
普通だとそっとどころか、心乱されるって。

サイトもスバムなんかは後から削除したらいいのに、
コメント欄は途中から承認制にしたりと、サイト自身が胡散臭い。

ネット荒らし推進の会なんじゃないの？

460 ：お前名無しだろ：2010/10/30(土) 11:43:03 ID:nX6NLB960

>>451
草津は自分のことが記事になる前に自分が一方的に悪いんじゃなくて
相手も自分に嫌がらせをしたってことにしようと既成事実化しようと
してるだけ、そんなやつになにを言ってもムダ。木立になりすまして
暴れて広島のIP何度も開示されてるのにねw

461 ：お前名無しだろ：2010/10/30(土) 12:40:49 ID:oBIsc4e1O

>>460

邪魔
消えて

462 ：お前名無しだろ：2010/10/30(土) 13:55:19 ID:vCR5wvMV0

大体、由利さん関連スレのどこに木立の書込みがあんのかって話。
IP開示された神スレでのカキコ同様のものがそうだろうから一目瞭然だけど。

草津が勝手に反論相手を木立、ポンタと認定しまくってただけで、
これは今の自称レスラー認定のバカと同じ構造。
この感じだと「自称レスラー認定と言えば」ってスレ出来るかもな。

こいつの方が俺はタチ悪いと思ってるのは、
やたら認定するのを非難すると「漢叩き」とすり替えるところ。
漢に正義があったとしても、認定野郎には全く正義は無いし、害悪だけ。
「ほら見ろ協力者だろうが」として図に乗った草津と同じだわ。

草津の時は漢も騙されたと見てるけど、今回はさすがに同じ轍は踏んでないのが救い。
だろ？自称協力者君？

463 ：お前名無しだろ：2010/10/30(土) 14:13:32 ID:XDdIXfOy0

>>461
また、携帯かよ…
>>449の時は出なかったのにな

464 ：お前名無しだろ：2010/10/30(土) 14:13:33 ID:uzlXIiOB0

9. 力 2010年03月28日 00:09
だから佐野を使うのが気に入らないなら、ビラ配りやるなり署名集めたりしろって言ってるだろ。

お前が一番次元の低いファンなんだよ。
この程度のblogでグダグダやるんだったら、ファンやめてくれ。

10. ペンギン 2010年03月28日 10:30
先に私の質問に答えてくださいよ。

力さんがのコメントで佐野達と一緒にしないでくれと書いたから、私はこういう状態はどうですか…と例を上げて聞いてるんですよ。
私なんかより遥かに素晴らしいファンなんですから、次元の低い私を黙らせるだけの正論をお願いします。

私からしたら、プロレスだからでナアナアするファンの方が次元が低いと思いますけどね。

11. 力 2010年03月29日 02:28
お前は屁理屈の揚げ足とりしかしないな。
真剣に考えてるなら、佐野に直接文句言ったか？
佐野を上げてる団体に何か行動を起こしたか？
携帯でblog送信して、正義ぶってるだけだろ、笑わせるなよ。
やってることは、佐野と大して変わらないな。
まぁバカだから何言っても理解出来ないんだろうけど。
自己満足のジャーナリストごっこでもやってろ。

465 ：お前名無しだろ：2010/10/30(土) 14:40:31 ID:ymvsBfmi0

301 名前：保科 ◆QpkP76593Y[[email protected]] 投稿日：2010/10/29(金) 23:08:55 ID:8JWoO9YM0
「事故の再発防止を考える」という趣旨からすると、今回の問題を「責任論」
の観点からも考える必要があるのではないでしょうか。「事故が起きた場合、
その当事者は、その団体は、どう責任を取るべきなのか」。もしこのまま伊織
選手が11月2日にリングに立てば、大きな禍根を残すことになると思います。
「由利君への誠意は自分自身が試合のリングで戦うことである」というのは、
彼だけの理屈でしかありません。少なくとも、その気持ちをご遺族に伝え、理解
してもらっているのか？　リング復帰を許してもらえたのか？　そうでないなら
どんな理屈をこねようと、「ご遺族の意向を無視したリングへの強行出場」という
前例を作ることになると考えます。それがプロレス業界に与える影響なども、
伊織選手には考える義務があるはずです。プロレスラーを名乗る以上、
自分だけの「納得」ではいけないのです。
謝罪の意思が本当にあるのであれば、次にすべきことはその誠意を示すために
ご遺族に「活動の自粛」を改めて申し出ることではないでしょうか？
今からでも遅くない。伊織選手には「勇気ある撤退」を呼びかけたい
と思います。

466 ：お前名無しだろ：2010/10/30(土) 15:26:55 ID:n9itPzDOO

>>463
ここに限らず2ちゃんでは携帯がバカにされるけど何でなの？
真っ昼間にパソコンからレスする方が異常だと思うんですが。2ちゃんでは携帯はタブーなんですか？

467 ：お前名無しだろ：2010/10/30(土) 17:26:11 ID:nrzsYQxN0

そうじゃなくて、相変わらず携帯で住人のふりして溶け込もうと必死なのを
笑ってるんだよ。なんとか溶け込んで自分に都合のいいように誘導しようと
必死なのが悲しくなってくるね、見てると。本人はバレバレだと気づいて
ないのがまた悲しいw

468 ：お前名無しだろ：2010/10/31(日) 08:51:42 ID:+RNHhgEZO

本題からそれ始めたぞ。今は2日の試合に出るか否か。

469 ：お前名無しだろ：2010/10/31(日) 09:56:59 ID:PSt7Bac+O

菅原のブログを見る限り出場するみたいだね。
犠牲になった人への本当の意味での謝罪や後悔。懺悔の気持ちがあったら絶対に出ない。
三回忌に線香をあげたいと言ったのは単なるパフォーマンスだと言っていいと思うよ。

470 ：お前名無しだろ：2010/10/31(日) 12:29:40 ID:Kv9/I4Tl0

ネット上でウダウダ言ってないで、出したくないんだったら直接行動しろよ。
漢はブログだけでなく、直接主催者に抗議したのか？
「漢」なんて仮名の人間が、得体のしれないブログで吠えても
単なる煽りに過ぎず、実際の抗議としては何もしてない、いやそれ以下だぞ。

それに遺族の姿勢が菅原ブログと追求の会ブログとでは違い過ぎる。
>>457の疑問はその通りで、今ではどっちも信じられない。
所詮、個人ブログでの罵り合い。
いや罵ってるのは追求の会ブログだけだ。菅原のは世間への言い訳ブログ。

そもそも、ご遺族は現在も菅原がリングに上がる事を許してないのか？
まさか漢の私見じゃないだろうな？
今でも遺族が許していないんだったら、
賠償条件の一つとして弁護士を通じて抗議すべきものだろう？
もし遺族が今は何とも思ってないのだったら、止める筋合いはどこにもなく
勝手にどうぞ、だろ。

追求の会ブログに振り回され過ぎだって。
>>457-459で出されている。そもそもの所と疑問を
明確にしてもらわないと、今や共感できるものはどこにもなく、
ブログヲチ以上の意味がなくなっている。

もし責任論をやりたいんだったら、保科スレでやりゃいいと思うよ。

471 ：お前名無しだろ：2010/10/31(日) 12:44:14 ID:TKS+jzmoO

>>470
まあそんなに熱くなるなよ。
そもそも2ちゃんは、お前や俺みたいな直接本人に言えない奴が、匿名を良いことに偉そうにオナ文を披露する場所だろ。
少なくとも2ちゃんで偉そうに吠えてるお前より、漢や菅原の方がマシだと思うけどな。

472 ：お前名無しだろ：2010/10/31(日) 14:21:33 ID:zrokliO70

>>471
菅原は身元みせてるけど、漢はコテハンとは言え、
結局匿名だから２ちゃんと一緒じゃないの？

473 ：お前名無しだろ：2010/10/31(日) 14:36:04 ID:c/ofZrAA0

576 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/06/07(月) 00:48:52
>>554
汚い手を使った時点で、そいつは悪人に成り下がると思うのだが

577 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/06/07(月) 02:06:09
>>576
汚い手を使ったのが漢と片岡さ

578 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/06/07(月) 07:37:55
今のとこ、漢の中の人については二つの説に分かれている気がする。

・天然で頑固な正義の人だが、信じやすいたちなので荒らしに利用された。

・もともと荒らし目的でこの事故に参入してきた。とんでもない偽善者。

まあ、どっちにしろタチが悪い。
サーバー課が後者を匂わせているからだいぶそんなムードになってるけど。

474 ：お前名無しだろ：2010/10/31(日) 18:27:14 ID:+RNHhgEZO

>>473

オタクのコピペみると嫌な気分になる。

475 ：お前名無しだろ：2010/10/31(日) 18:49:48 ID:A+QOK0Ne0

コピペくんは二見スレにまでわざわざコピペしてるのは本人だからかな。
北都スレにはもうしなくて良いのか？

476 ：お前名無しだろ：2010/11/01(月) 16:54:36 ID:r4HU7zVL0

とうとう明日か。
追求の会は、どんな抗議するのかな。
また事後の言い訳だけだろうか？

477 ：お前名無しだろ：2010/11/01(月) 18:05:54 ID:HgpjNEpOO

相手は二瓶。むずかしかな？逆手に取って抗議してきたら営業妨害もあるかな？

478 ：お前名無しだろ：2010/11/01(月) 19:37:18 ID:uc4pkrA00

>>477
二瓶ってヤクザギミックなだけで、
折原相手にチンケな恐喝した奴だろ？
もし、二瓶がヤクザだとしたら、
二瓶組にいた片岡はどうなんだよ？舎弟かw

その片岡も声を上げないし、
まったく死亡事故を上手く利用する奴等ばかりだわ。
どう見てもおかしな漢を援護してる奴等も
単純に利害が結び付いてるんだろな

ネットで目立ちたいくらいだろけどwww

479 ：お前名無しだろ：2010/11/01(月) 20:03:33 ID:kKO40lee0

>>478
そうとは言い切れないと思う。
漢さんは実際に告訴をし、弁護士を3名雇った動きはただのネットの目立ちたがり屋では出来ない。
片岡さんは夕刊フジだけでなく産経新聞の記事やテレビでもこの問題で発言していてネットばかりではない。
佐野さんもブログを更新する事が出来ず、菅原さんが２年間試合が出来なかったのも実際の影響力だと思わないか？
弁護士がついた今、追及の会として菅原さんや会場へ直接抗議はしないだろうと思う。
今回の出場がご遺族の心証を悪くするとしたら、尚更弁護士はそこをつくはずだと思われるからだ。
すでに他の方が抗議をしているようだから《抗議》自体はされていることになる。
ご遺族の方と菅原さんの間にどのような話があったのかはわからないが、今までの経緯や漢さんのブログの内容から
試合出場を「はい、どうぞ」と言ったとは思えない。
明日の出場は菅原さんにとって最大の命とりになるように思う。

480 ：お前名無しだろ：2010/11/01(月) 21:32:03 ID:4uLiknI40

>>479
ダラダラと長文かましてるけど、全く説得力がないんだけど？
抗議しない言い訳なだけ。しかも推測だらけ。
弁護士に任せたのだったら、第三者として抗議できるだろうよ。

漢も菅原も起訴されないとみてるから、
復帰しようとしたり、抗議しないんだろうよ。

不起訴になったら、無罪も同じな上に、大輔さんにも責任者があったと司法判断がされる事になる。
新証拠が無ければ検察審査会も通らないぞ。

不起訴の責任はしっかりとした証拠を伴わず告訴したから、となるから、
そうした判断になる前に、民事匂わせてるだけだよ。

漢と片岡の知り合いの冨樫とかいう代書屋の告訴ではなく、
きちんとした弁護士に調査させて、
証拠を揃えさせた方がいいに決まってたのに、
漢・片岡を崇めてるバカな連中のおかげで
漢も引くに引けず自分に近い所だけの協力で告訴したんだろうし、
その言い訳もそのバカ達がやってくれたからな。

この事件は遺族の事を第一に考えず、
漢・片岡を護ろうとしか考えなかった
二人の盲信者達が漢の逃げ道を無くし、
ご遺族の足を引っ張ったんだよ。

481 ：お前名無しだろ：2010/11/01(月) 21:59:00 ID:HxX8abXaO

>>480
漢だ片岡だ菅原だ佐野だなんてプロレスファンにとってはどうでも良いよ。
事故当事者同士の問題を第三者がとやかく言っても仕方がないし。
2ちゃんのプ板でやるなら、事故の一番の原因である、素人のプロレスごっこについて議論すべきじゃないか？
何故かそういう話題はここではタブーだよね。何でなの？

482 ：お前名無しだろ：2010/11/01(月) 22:10:24 ID:tA4bwxq70

>>479
＞漢さんは実際に告訴をし、弁護士を3名雇った動きはただのネットの目立ちたがり屋では出来ない。
そりゃおかしいだろ？告訴も弁護士雇ったのも遺族だろ？
世話しただけの事をブログで大々的に宣伝してきたと言うのが事実だよ。

＞佐野さんもブログを更新する事が出来ず、菅原さんが２年間試合が出来なかったのも実際の影響力だと思わないか？
同じ被告訴人の佐野がリングに上がり続けた事は無視か？
送検前に事故後に店まで開いてるのはどうなんよ？
店開く前に謝罪と賠償だろう！と漢は直接抗議したのか？
それにブログどころかCSに出たり、動画サイトで流しとるだろが。

＞ご遺族の方と菅原さんの間にどのような話があったのかはわからないが、
その通り。だが、次が問題。

＞今までの経緯や漢さんのブログの内容から
＞試合出場を「はい、どうぞ」と言ったとは思えない。
あのね、わからないと言った矢先に何でそんな事言えるのさ？
今回の事だけで言えば、当惑していたご遺族に
菅原の謝罪を拒否させたのは漢だと見るのが妥当。
線香の一本でも上げさせておけば、
賠償やこれからの菅原の行動の制約を直接話し合えたのに、
また性懲りもなく、ブログ発表だぞ。
保科氏の行動の方が、はるかに共感出来るわ。

＞明日の出場は菅原さんにとって最大の命とりになるように思う。
最大の命取りになって欲しい、だろ？

お前らの願望通りになればいいな、としか言えんわ。あほらし。

483 ：お前名無しだろ：2010/11/01(月) 22:30:40 ID:ambOAcjXO

そんなに熱くならなくても結果は出るんだから見守って行こうよ。

484 ：お前名無しだろ：2010/11/01(月) 23:00:15 ID:e0gK7SUmO

読んでいて思わず苦笑いです。
遺族を苦しめる元凶を漢さんにしようと躍起になってる連中は誰ですか？
遺族を苦しめたのは間違いなく菅原や佐野。そして現場にいた選手達の思いやりのない対応に尽きると思いますが。
誰一人として漢さん以外に直接遺族に手を差し延べた人はいないのだから、批判する資格はないでしょう。
評論家にもなりませんよ。

485 ：お前名無しだろ：2010/11/01(月) 23:19:50 ID:HsGcWrtO0

>>480
盲信者のこととか、まあまあ同意できる所もあるけど、
あなたも推測が多そうw

>>481
スレタイからしたら、別に良いと思うよ。
事故原因についてなら、再発防止スレでやればいいんじゃ？
ただ、あっちも自称レスラーだっけ？香ばしい奴はいるけどね。

>>482
佐野についてはそうだね。漢サイトでも今では触れないもんな。
小鹿社長に抗議したくらいかな？
なのに何で二瓶組長には抗議しないんだろ？

486 ：お前名無しだろ：2010/11/01(月) 23:22:45 ID:HsGcWrtO0

>>483
そういう事は思うだけでいいの！
それを書き込んだら、２ちゃんスレの意味ないでしょうに(爆)

>>484
つい最近話題になった、携帯ＩＤだね。
それを言えば、あなたも無資格者ですよん！
その上に「苦笑い」とかは、独りよがりでキモいっす。

漢さんについては、方法論や対応のまずさについて語られてるけど、
遺族を苦しめてるとは誰も言ってないんじゃ？
反論できないから、そういう図式にしないといけないとしか見えないよ。

いつもその論調でループさせようとしてるけど、
そのあたりが、ご遺族の事を何も考えない
漢さんの[盲信者]と言われてる所以だって事をそろそろ理解しなよ。

まあ漢さんは、ご遺族の心のケアにはなったんじゃないのかな？
今では不起訴でも遺族は苦しまないような気もするし。

487 ：お前名無しだろ：2010/11/01(月) 23:28:47 ID:e0gK7SUmO

「漢や片岡が遺族の足を引っ張った」って書いてありますよ。
あなたもやたら不起訴にこだわりますが、そんな事わかるわけないでしょう(笑)

488 ：お前名無しだろ：2010/11/01(月) 23:32:18 ID:xZYPWZlsQ

明日誰も会場へ行かないのかい？

489 ：お前名無しだろ：2010/11/01(月) 23:41:23 ID:Ol45ezOo0

>>484
お前、いつも「漢叩き」と、ほざきまくる奴だろ？
あのな、漢は叩かれても仕方の無い不始末や
最近では、ブログそのものに疑問を呈されたりと、
誰が見ても腑に落ちない事が多すぎるが、
そうした疑問が出るたびに、何一つ反論を提示できずに
お前はやたら漢叩きだとか自称レスラー認定を繰り返し喚いて、
そうした疑問を隠そうとしてないか？

そろそろ、何が不都合なのか言えよ！
例の裁判の被告が、漢の協力者とバレることなのか？

490 ：お前名無しだろ：2010/11/01(月) 23:52:38 ID:HsGcWrtO0

>>487
>「漢や片岡が遺族の足を引っ張った」って書いてありますよ。
え？どこに？盲信者が足を引っ張ったの間違いでは？
微妙に捏造しようとしてない？

それに不起訴にこだわってないよ。
「不起訴でも」とは言ってるけど、
これは起訴になるか不起訴になるかわからない、の意だよ。
意識して捏造してるのでなければ、かなり国語力に問題があるみたいだね。

それとその(笑)がやっぱりキモいです。

491 ：お前名無しだろ：2010/11/02(火) 00:12:48 ID:r+5Vz5/i0

>>487
>「漢や片岡が遺族の足を引っ張った」って書いてありますよ。

お前が足引っばってるって書いてんだろが！
やたら認定もそうだが、自分に都合良くねじ曲げるなよ。

492 ：お前名無しだろ：2010/11/02(火) 00:27:05 ID:PMl6LouN0

漢・片岡への盲信ぶりの証明が、かなり進んでいるみたいだね。
自らが捏造したりして証明してんだから、仕方がないか。
こんな奴に盲信されて、漢さんは鬱陶しくは思えても、
嬉しくは思えないだろうな。

理解力の無い奴は、自分の事しか見えないからな。
下手すると自分たちの品位と見られるから、
漢さん、片岡さんも迷惑してるだろうな。

493 ：お前名無しだろ：2010/11/02(火) 10:44:13 ID:b4fKRIRhO

>>492
お前の妄想認定はいらんよ。
漢とか片岡関係無く、単に菅原佐野や仲間達、それを擁護するお前みたいなモラル欠けた奴に不快感持った人がいるというだけだよ。

494 ：お前名無しだろ：2010/11/02(火) 13:46:20 ID:LDNgqh2v0

ペンギンさあ、曲解はお前の特徴だとして、捏造は良くないな。
草津じゃあないんだから。

ところで、自分の意に沿わない人や意見を
自称レスラーとか漢叩きとかにしまくってきたお前だけど
２ちゃんで吠たえるだけのお前って、何が目標と言うか目的なんだ？
実際のところ、この事故の解決なんざ望んでないだろ？

495 ：お前名無しだろ：2010/11/02(火) 13:51:24 ID:voAyS4Fw0

>>493
＞漢とか片岡関係無く、単に菅原佐野や仲間達、それを擁護するお前

どこを読めば、そんな人物がいるんだ？
変な認定せずに、お前が反論が出来ない人は嫌いだ、と言えよ。
低知能野郎！

496 ：お前名無しだろ：2010/11/02(火) 13:52:28 ID:kNt9pyFJ0

497 ：お前名無しだろ：2010/11/02(火) 13:54:39 ID:b4fKRIRhO

>>494
普通のプヲタからすれば、この事故を契機にプロレスラー名乗るど素人が消えてくれればそれで良し。
ペンギンってどインディー関係者じゃないのか？
プロレスラー名乗らずにプロレスごっこするのは自由だけどね。

498 ：お前名無しだろ：2010/11/02(火) 14:14:55 ID:b4fKRIRhO

>>494
お前こそ何が目的なの？

499 ：お前名無しだろ：2010/11/02(火) 16:51:52 ID:1JONpqkf0

>>498
質問に質問で返すなよw

500 ：お前名無しだろ：2010/11/02(火) 21:34:12 ID:MV+UNAM+O

現地神する？

501 ：お前名無しだろ：2010/11/02(火) 23:08:59 ID:9a3X4GubQ

>>500

管原伊織復帰戦

コスチュ－ムが今までの物とはがらりと変わり上半身裸にスパッツ姿になりました。
試合結果は時間切れ引き分けでした。

試合後復帰を祝う二瓶組長から花束が送られ試合後にマイクで改めて謝罪の挨拶ありました。

502 ：お前名無しだろ：2010/11/02(火) 23:21:59 ID:/6Uk1Q8r0

この殺人犯に花束を送る必要がない。

503 ：お前名無しだろ：2010/11/03(水) 00:52:39 ID:9dHGBe4QO

>>502
殺人犯ね。そういうこと書いていいと思う？　普通に考えてさ…

「追求の会」は今までもこの類の書き込みを否定しなかったし、
それに対しどう思うのかと質問してもはぐらかすばかりだった。

追求の会自体、もしくは近い人間が書き込みしてるて思っていいの？

504 ：お前名無しだろ：2010/11/03(水) 01:30:56 ID:Zr0ULwLDQ

>>503

随分偉そうな事言ってるけどあんた今日の横浜顔出したかい？

彼を庇いたいならまず彼を応援するのが筋だろ？

505 ：お前名無しだろ：2010/11/03(水) 09:25:56 ID:jeC0g11+0

出場した事で遺族への謝罪は「無」になってしまったな。伊織。
君が誠意を持って謝罪しなければならないのは、インディーファンではない。
由利大輔君のご遺族に対してなはず。
二瓶組長なんかに頼った君は道を完全に外してしまった・・・

506 ：お前名無しだろ：2010/11/03(水) 12:23:52 ID:DKF/23IZ0

菅原伊織
相模原市富士見２丁目５番６号リッシェル相模原３０７

佐野直
東京都杉並区下井草１丁目２９番４号
マロンパレス２０１号室

507 ：お前名無しだろ：2010/11/03(水) 12:26:23 ID:DKF/23IZ0

僕の由利君への誠意は自分自身が試合のリングで戦うことであると心に決めていたんです。
僕の由利君への誠意は自分自身が試合のリングで戦うことであると心に決めていたんです。
僕の由利君への誠意は自分自身が試合のリングで戦うことであると心に決めていたんです。
僕の由利君への誠意は自分自身が試合のリングで戦うことであると心に決めていたんです。
僕の由利君への誠意は自分自身が試合のリングで戦うことであると心に決めていたんです。

遺族が激怒しているのにこれ。

508 ：お前名無しだろ：2010/11/03(水) 13:05:32 ID:gp1naX+fO

>>506
菅原や佐野がどうしようもない人間だということはわかるが、
住所晒しはそれ以下になるし、何より遺族の戦いのためにはならんぞ。

それにしても>>507の菅原の解釈は言い訳にもならないな。
この文面を見るだけで三回忌は大会に出るがためのポーズだったことがよくわかる。

509 ：お前名無しだろ：2010/11/03(水) 15:09:48 ID:Ted92rk/0

>>508
>この文面を見るだけで三回忌は大会に出るがためのポーズだったことがよくわかる。

別に菅原の肩を持つわけじゃないけど、それは公式サイトで誘導された印象ではないだろか？
むしろ保科さんに促されて謝罪しようとしたと見える。
何故、そうした事を漢さんはしてこなかったのか？と思うんだよ。
漢さん側からみた謝罪理由をその後付けとして推測したもののような気がしてならない。

無論、保科さんは菅原が試合に出ると言うブログを見て連絡を取ったんだろうけど。
そのへんの所、保科さんの書き込みキボンヌです。

510 ：お前名無しだろ：2010/11/03(水) 15:24:21 ID:Ted92rk/0

後付けでふと思った事なんだけど、

漢さんからしたら、告訴前までは菅原にアプローチしてたのかも知れないけど、
誠意のない返事だったのか、そもそも返事が無いかだったから、
話し合いの余地ナシとして告訴に踏み切ったわけだよね。
だとしたら、告訴時点で謝罪は賠償条件付きになったのはこの時点かも知れない。

でもそうであれば、それはそれで菅原や佐野に通達しなきゃといけないと思うんだけど、
菅原が謝罪のために出向きたいと思って電話するぐらいだから、それも無かったってことだろ？
謝罪は賠償条件付きというのも後付けに思えるんだ。

それと、これが杞憂だったらいいんだけど
漢さんは菅原や佐野へのアプローチに
自分の事を「漢大地」としてないだろうかと心配してる。

ネットで明かす必要は全く無いけど、当事者間は素性を明かした実名で交渉しないと。
ましてや、ご遺族の正式な代理人ならね。

511 ：お前名無しだろ：2010/11/03(水) 15:53:58 ID:Ted92rk/0

ゴメン。疑問がふつふつと沸いてきたので３連投します。
これが最後ね。

漢さんがネット上で仮名で通している最大の理由は
嫌がらせがあったからなんだろうけど、
素性を出さないでＨＮなんかでアプローチされたら信用されないし、
逆に嫌がらせだとして無視されてもおかしくない話になるよ。
過去の菅原ブログでは、嫌がらせがあったとしているし。

それとこれは全くの推測だけど、当初漢さんや哲虎さんなど、
追求の会側にあった嫌がらせは、会の内部自演じゃないかと思ってる。
無論、これは漢さんや哲虎さんによるものでは無く、
彼らをより激しく動かすために、
心や協力者のA氏やここでも見られるシンパさん達によるものじゃないかな？と見てる。

それまで激しかった哲虎さんなんかは、スブドとかを否定して消えてっちゃったけど、
漢さんは乗っかったままのような…

激しく怒っていた人が離れていく様は、おはらんさんもそうだった。
二見絡みの時のおはらんさんのブログでもみられるんだけど、
http://ameblo.jp/oharan/entry-10514676876.html
http://ameblo.jp/oharan/entry-10526015711.html
http://ameblo.jp/oharan/entry-10532494989.html

最初は協力的だった人が離れていく流れをみると、
この推測はあながちでも無いと思うんだなあ…

512 ：お前名無しだろ：2010/11/03(水) 19:03:24 ID:/mjynljd0

>>511
協力者のAってw

ま、それはともかく、漢なんかは嫌がらせメールを晒した時点でダメダメで乗っかりまくり。
自分が近視眼になってて、由利さんの事故を私怨に利用しようとしてる奴を疑えないんだろうな。
ペンギンなんかは二見やインディ憎しで利用してるし、草津は木立憎しに利用してた。
おかしいのは、おはらんへの偽二見メールの手法が追求の会へのそれと同じなこと。
草津とペンギンはかなり近いか、ひょっとすると同じ人間かも知れないな。
何にせよ普通、こんな奴らを信じられるかって事。

漢は幼稚な手法にまんまと乗せられて、木立、スブド、クレイン、マドモアゼル愛への怒りを増長させたわけだ。
良くもまあ、事故と関係がないものに広げまくったものだ。
まっすぐ菅原と佐野だけに向けず、憶測に頼ると言うか振り回されてしまうんだろうな。
おそらく今、解釈を曲げてまで必死に漢擁護してる奴が漢に憶測の元を垂れ流した奴だと見てるよ。

513 ：お前名無しだろ：2010/11/03(水) 21:04:04 ID:II5DF+w+0

昨日、菅原復帰したんだ。検索しても結果が出てこないようなイベントとはいえ、
上がるリングができて良かったじゃない。望みだったんでしょ?

今でも佐野が出る団体や興行には行かないし、菅原も同じ。
もし乱入という形で見たら、ブーイング程度じゃ終わらないと思う。

しかし金村といい、情けない話ばかりだ。

514 ：お前名無しだろ：2010/11/03(水) 21:48:45 ID:1wUXUG5tO

菅原のやってることは民事逃れの典型的な猿芝居

515 ：お前名無しだろ：2010/11/03(水) 22:03:38 ID:gp1naX+fO

>>514佐野の二見興行での遺影に謝罪と同類だろうな。
揃いも揃って酷いもんだ。
共通してるのは二瓶が絡んでるって事。

516 ：お前名無しだろ：2010/11/04(木) 11:32:54 ID:siNAMm/d0

追求の会での漢コメントに疑問

>電話で謝罪をして終わりましたで済みますか？
菅原が直接ご遺族に謝罪したいとしたのを断ったのは誰の差し金なのか？
弁護士なら、謝罪と賠償は全く別物として処理するから、そんな判断はしない。
弁護士同席でもいいから、直接会わせるべきだったと今でも思うけど、
会見を阻んでおいて、その言い草は無いと思う。

>また私の事が知りたければ直接メールしてきてください。
>ただヤフーアドレス等には返事はしませんよ。
ひょっとして、神スレのネカフェ投稿を諌めたのを真似したのかとも思うが、
漢宛のメールアドレスはYahooメールどころかの怪しいフリーメールなのに？
漢に連絡を取ると串のささった嫌がらせメールが来るんじゃないかと思ってしまう。

事故防止の考えなんかは頷けたけど、こと人との対話については、ダメ出しするわ。

本当に追求の会サイトは、漢の私的印象を押し付ける混乱の元。
遺族の思いも漢のフィルターがかかっていて、
ストレートに伝えているのかも疑問に思える。

そもそも責任追及なんか赤の他人の第三者が出来るモノじゃない。
弁護士による弁護団サイトを作ってくれないかな？

517 ：お前名無しだろ：2010/11/04(木) 12:40:31 ID:8wAMT263O

>>516

あなたの発言には同調できる部分は多々あります。出来ればこの意見を便所の落書きの此処ではなく漢にメールして真意を聞いて欲しい。
それは此処に書かなくてもいいし。

518 ：お前名無しだろ：2010/11/04(木) 14:19:43 ID:l7BLohZ40

525 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/11/03(水) 17:50:11
①【プロレス死亡事故】佐野直・菅原伊織【書類送検】　本スレにすり替わり、本スレ化しつつあるが現状は漢追及スレになりつつあり、漢擁護派にとっては憂慮すべき事態が突発的に起こるスレ。

②【死亡事故の責任追及】菅原伊織と佐野直31　本スレであったはずが旧化しつつある。荒らしが常駐し、まともな論議が出来ないなどしたため、事故についてまじめに考えてる人達が書き込まなくなってしまった。

③【死亡事故の責任追及】菅原伊織と佐野直28　継続スレ立て時に死亡事故の発生原因とは関係のない二見叩きをテンプレに入れてしまったばかりに猛反発を受けてしまった。
別途継続スレが立てられ「亜スレ」と呼ばれるようになり、過疎化したまま放置されたスレ　　

④【草津病院】ボクシングサイト21【通院中】　もはやボクシングとは縁もゆかりもないスレ。
草津を擁護し神スレ、サーバー課憎悪するバーバリアン、七味、ペンギン、植松、右京と荒らし草津憎悪派の終わらない戦いを描く、もはや主役が誰なのかもわからないＢ級スペースオペラ。

⑤【川田亜子】広島の妖怪安藤隆夫14【私怨に利用】　④が出来てからほとんど無意味に

⑥【木立龍介】事故死レスラー遺族に嫌がらせ 1　スブドの暗躍を信じている可哀想な人が立てたと思われるスレ。上記スレ⑤同様に無意味に。

519 ：お前名無しだろ：2010/11/04(木) 14:56:14 ID:siNAMm/d0

>>517
あのね、きちんと読んでくれてる？
会のサイトや漢のメールは全く信用が出来ないって書いたんだけど？
だから漢とは一切関わり合いたくない。
サイトも後から改ざんするような奴だぞ？
信用出来るわけがないでしょが。

私に同調出来る点があるのだったら、転用許すから
どうぞご勝手にあなたがメールしてくださいな。

520 ：お前名無しだろ：2010/11/04(木) 15:05:06 ID:siNAMm/d0

も一つ言っとくわ

>>517
>出来ればこの意見を便所の落書きの此処ではなく漢にメールして(ry

２ちゃんは確かに便所の落書きだけど
会のサイトは発行者が不明で検閲のかかった
思想や宗教関係の機関紙と見た方が正しいね。
はっきり言って、２ちゃんの方がマシ。
ただし、どちらも信用は出来ないけどね。

521 ：お前名無しだろ：2010/11/04(木) 15:14:38 ID:8wAMT263O

>>519

了解。私の理解不足でした。失礼。
じゃあ取り敢えず俺きいてみるわ！

522 ：お前名無しだろ：2010/11/04(木) 18:26:16 ID:9NrhDCNiO

モラル欠けた行動した奴にムカついた奴が2ちゃんで叩たたき、その叩いてる奴にムカついた奴がまたそいつを叩く。
所詮ここは匿名で自分が気に入らない奴を叩く場所。
偉そうに正論唱えてもここ以外で何も出来ない奴は2ちゃんで吠えてるだけ。
漢が菅原と遺族を合わせないのと一緒でここで吠えてても何も変わらんでしょ。
菅原佐野気に入らない奴は菅原佐野に、漢片岡が気に入らない奴は漢片岡にコンタクト取れば良いのに屁理屈こねてやらないよな。
ペンギンとかいう奴や二見もブログあるんだろ。
そこで直接文句言えば良いじゃん。
何でここでだけ偉そうに吠えてるんだ？そういうネットで偉
そうに吠えてるだけの奴が一番のクズだよ。

523 ：お前名無しだろ：2010/11/04(木) 18:31:02 ID:c+LIthZd0

では、こういうことか

佐野と菅原が憎くて、漢が叩く

漢が憎くて、木立が叩く

木立が憎くて、草津が叩く

草津が憎くて、神スレが叩く

神スレが憎くて、ペンギンが叩く

　　　　　　　・・・あ、こいつらみんな馬鹿ってことか

524 ：お前名無しだろ：2010/11/04(木) 18:55:44 ID:oZsJSfa1O

>>523
分かりやすい説明感謝
m(_ _)m

525 ：お前名無しだろ：2010/11/04(木) 19:51:28 ID:04pRKZCq0

片岡氏がこの件について拳論でコメントしないのはなぜ？
やはり二瓶組長との確執？

526 ：お前名無しだろ：2010/11/04(木) 22:17:13 ID:pKsEVqRNO

民事とかはじめたら片岡さんは記事にするでしょ。

527 ：お前名無しだろ：2010/11/04(木) 22:50:04 ID:cgzlp36YO

ちなみに追求派の人間は誰も菅原復帰戦の会場へ抗議に出向かなかったのか？

528 ：お前名無しだろ：2010/11/04(木) 23:09:08 ID:KCgEz6LK0

>>527
ペンギンは女とツーショット撮れるか入場無料じゃないと出向かない

529 ：お前名無しだろ：2010/11/04(木) 23:23:12 ID:04pRKZCq0

追求サイトの漢さんのコメント
安全管理の自論を述べている箇所だけど・・・

＞片岡さんには片岡さんの意見があると思いますが、

という一文が気になった。
根本的なところで一致していない部分があるのかも。

530 ：お前名無しだろ：2010/11/04(木) 23:40:36 ID:WoNLdLy40

何だかんだ言っても、片岡は二瓶組だったんだよなあ

531 ：お前名無しだろ：2010/11/05(金) 09:45:32 ID:BhJtD+kf0

>>516 以下のID:siNAMm/d0を読むと、
漢さんを応援する人は、
非科学的な事であっても、教祖が言えば
何の疑いも無く信じ込む、
教祖生存者中の新興宗教の信者に見えてきたw

このスレ2年ほど見てきたけど、どう見てもおかしい奴って
菅原側をかたったコテハン、やたらポンタ・菅原佐野一味・自称レスラーなどと
認定癖の奴だったんだけど、
追求の会を名乗ってからの漢もなかなかおかしいな。

532 ：お前名無しだろ：2010/11/05(金) 11:59:49 ID:tZHZSg7IO

>>531
お前や、神スレだサーバー課だと言ってた奴の方がよっぽどカルト新興宗教信者に見えるよ。
2ちゃんと違って現実では、漢や片岡関係なく菅原佐野が許せないと思う奴の方がお前らより多いよ。
要するに、お前みたいな加害者サイド支持してる奴がムカつくから、漢片岡サイドを支持してるだけだよ。

533 ：お前名無しだろ：2010/11/05(金) 12:31:24 ID:ULoLcps70

>>532
＞2ちゃんと違って現実では、漢や片岡関係なく菅原佐野が許せないと思う奴の方がお前らより多いよ。

お前の現実は一般のそれとはかなり違うな。
ほとんどの人間は、見向きもしてない。それが現実。
なのに必死に現実、現実って喚くお前は自分の狭い世間を自信たっぷりに言う痛い奴。
周りの嘲笑も気がつかないだろ？

＞要するに、お前みたいな加害者サイド支持してる奴がムカつくから、漢片岡サイドを支持してるだけだよ。
何でお前には、531が加害者サイドに見えるのかを考えればよくわかるけど、
そうしないと自分の意見が通らないと思ってるので認定せざるを得ないだけだろ？

もうとっくにお前の意見は、それこそスレ十人のほとんどが糞以下に思ってるって。

認定の繰り返しで反論は出来ない、携帯とPCやりくりしての複数自演、
ばれてないと思ってたら、かなり能天気だぞ。低脳くん。

534 ：お前名無しだろ：2010/11/05(金) 13:14:22 ID:tZHZSg7IO

>>533
お前がわざわざ指摘しなくても、周りのプヲタに聞いても事故あった事すら知らないし、知ってても菅原？佐野？誰それと言われるよ。
ここの住人以外でこの事故に関心ある人達の事言ってるんだよバーカ。
そもそも認定してるのはお前。少なくとも俺はPC携帯で自演した事など一度もないから、お前がそれを自慢げに言うたびこいつ大丈夫かよと思ってるよ。だからお前が胡散臭い基地外と確信持てるんだよバーカ。

535 ：お前名無しだろ：2010/11/05(金) 13:34:54 ID:BhJtD+kf0

>>534
おやおや、敵が多そうだね。

元々はこちらのレスだと思うんだけど
>>532
＞要するに、お前みたいな加害者サイド支持してる奴がムカつくから、漢片岡サイドを支持してるだけだよ。

私ゃ、一度も加害者を援護も擁護も支持もしてないよ。
あなたのそうした認定が、対立宗派を罵倒する新興宗教の信者そっくりって言ってるだけ。
漢さんだって追求の会を名乗ってからがおかしいとしただけで
スレ初期の頃は単に熱血漢だと思って、
どちらかと言うと支持してたんだから。

でもあなたみたいなのが、もしも追求の会のメンバーだとしたら、
完全に支持しなくなるけどね。

536 ：お前名無しだろ：2010/11/05(金) 14:48:03 ID:ViAhXToE0

菅原全然体つき変わってないじゃん。ガリガリのまま。
二年間何やってたんだ？偉そうなことばかり書いてたわりに素人体型のまま。
恥ずかしくないのか？
リングで講釈たれるのは構わないが、誰に伝えたくてそんなことしてんだ？
ただ自分を正当化したいだけだろ。
反省していないということは十分に伝わった。

537 ：お前名無しだろ：2010/11/05(金) 23:18:00 ID:FYUnl3B6O

>>536

見に行ってないだろあんた。

538 ：お前名無しだろ：2010/11/05(金) 23:22:45 ID:xsJ8uK2AQ

>>537

嘘つきはスル－しましょうや。

>>536

じゃあ管原の試合後のマイクで何言ったか書いてみろや。

観戦したなら書けるでしょ（笑）

539 ：お前名無しだろ：2010/11/05(金) 23:44:23 ID:ZQLJqPou0

>>538
菅原から招待状でももらったのかな。
なに、いきがってんの。

540 ：お前名無しだろ：2010/11/05(金) 23:49:09 ID:H3gP32WkO

>>536は見に行ったなんて一言も書いてないじゃん。
>>537 >>538は馬鹿？菅原の自演？
特に>>538はスルーしましょうやと言いながら全然スルー出来ていないｗ
菅原のブログ見たら>>536くらいの感想は書けるんじゃね？
実際もやしみたいな体型の写真載せてたしｗｗ

541 ：お前名無しだろ：2010/11/06(土) 11:33:20 ID:/Q0qfXReO

そろそろ七味ペンギン認定房がわいてくるぞ。

542 ：お前名無しだろ：2010/11/06(土) 13:29:36 ID:ESDZvEMG0

⑦Ｔ－1二見　死亡事故を利用して遺族をだます2　誰が見てもわかるアンチ二見が立てたスレ。③の亜スレとの違いが不明。
二見理という、大して知名度の無い者に執着する気持ちがわからない人が読むと余計にわからなくなるが、③同様過疎化している。

⑧新人プロレスラー由利大輔さん悲劇の事故死を追求する会　追及サイドの大本営。ただし、最近は誰が会員なのかわからない、名称の誤字がそのまま、記事の改ざんの指摘などサイトの信用問題がたまに話題となる。
確かに、「会」を名乗るも代表がＨＮを通しており、連絡先も代表のフリーメールのみと言う不思議なサイトではある。

⑨ポンタ認定と言えば…　当初はバーバリアンが対象であったように思われる掲示板荒らし心理分析スレ。通称「神スレ」。草津らしき荒らしが執拗な荒らしを続けたために、分析対象の中心が草津に移行。
七味と呼ばれているとした人が突撃するも撃退されてしまった。以後、この人は神スレ以外の２ちゃんスレで神スレ攻撃するも神スレは意に介していない模様。
たまに七味らしき人がネットカフェから突撃をしかける事もある。最近は裁判の話題ばかりで分析も見られなくなっている。

⑩こちらサーバー課　現在休止中。休止理由が書かれていたが、それも見られなくなっている。
当初から「追求の会」に疑問を呈し、ネット上に残された証拠から持論を展開するサイト。
サイト名の由来は、荒らしが通報したとされる警視庁の架空部署から借用された模様。

⑪プロレス死亡事故の再発防止を考える　プロレスラー練習生死亡事故のウォッチャーが、2ちゃんの流れに辟易したのか、純粋にプロレスにおける死亡事故の再発防止を論議する事を目的に立てられたスレ。
荒らし防止のためか２ちゃんではなく、何故か神スレと同じ「したらば」で立てられた。参加者が少なく、議論の発展も見られず過疎気味。

543 ：お前名無しだろ：2010/11/07(日) 15:03:33 ID:VooireNO0

神スレに情報操作をやめろとかで凸した奴がいたんだね。
どちらかと言うと、公式サイトの方が情報操作が強い気がすんだけどな。
神スレは、さすがだなあって回答を示したけど、
凸した奴が神スレに返答するのかが楽しみ！
七味同様、勝負にもなりそうにも無いけど、
分析だけでなく神スレ管理人のバトルも見たい。

544 ：お前名無しだろ：2010/11/07(日) 15:55:30 ID:Zv3dijUS0

12. ペンギン 2010年03月30日 08:28
揚げ足取りって…力さんが自分で言ったことじゃないですか。

俺が愛して止まないプロレスラーをあんな奴等と一緒にするなと、顔を真っ赤にして絶叫したのはどこの誰でしたっけ？
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

署名とか言ってますが、自分も漢さんもプロレス業界にどうにかしてほしいとは思っていません。
由利さんの事故が公になった時の対応で一部を除いては見切りをつけましたので。
それ以前にそういう段階はとっくに過ぎてる事が理解できませんか？

そんなにあれでしたら、力さんが署名したらどうですか？
俺の大好きなプロレスが馬鹿にされて悔しいので、皆さんの力を貸してくださいって新木場で辺りでやればいいと思いますよ。

自分は確かに頭はよくないですが、プロレス業界やそのファンよりは物事の分別はついてると思います。

それと…前にも言いましたが言葉遣いには気をつけましょう。
プロレスラーがあの程度ですから、そのファンも低レベルなのは仕方ないことですけどね。

また反論があった時は最低限の常識で書き込んでください。
一社会人としてお願いします。

13. 右京@まさにチルノ 2010年03月30日 13:17
結局は何も出来ないんだから、偉そうに偽善ぶらない方がいいよ。せいぜいmixiとblogで吠えてなさい。

545 ：お前名無しだろ：2010/11/08(月) 10:26:24 ID:C6sYbxrLO

>>543
話題そらしに必死ですね。そもそもここは草津の話題禁止だろ。自分達のスレでやれよ。
ところで漢サイトで自演バラされた奴の事には触れないのか？

546 ：お前名無しだろ：2010/11/08(月) 11:28:40 ID:i4C5JZygO

>>545
おれ書いたけどまだ承認されていない。

547 ：お前名無しだろ：2010/11/08(月) 12:11:10 ID:rAW1aeMi0

>>545
松田自演や2ちゃん無視と言いながら、
神スレで指摘されて匿名で書き込んだのがバレた漢さんは、
人の事は言えないのでは？と思ってるのは私だけ？
しかも承認してからと言うのも、解せないんだよなあ。
対象レスを削除すりゃいいだけなのに。

いつもの事だけど、今回の事も失敗だと思うよ。
漢さん、何についてもそうだけど、もう少し熟考した方がいいよ。

548 ：お前名無しだろ：2010/11/08(月) 13:32:43 ID:7YaiRDP/0

>>547
そうだね。
乗っかってるバンプってのも、
これまでのコメ見る限りかなり頭悪そうだけど。

549 ：お前名無しだろ：2010/11/08(月) 13:39:48 ID:6swC/U9z0

>>548
そのバンプってのも、盲信組の一人だろう？しかも、ねらー丸出し。
何で、バンプは規制されないのかも不思議なんだよな。

550 ：お前名無しだろ：2010/11/08(月) 17:12:06 ID:zPqL4trD0

誰かが漢サイトは信用出来ないって言ってなったっけ？
今回のも印象を作為的に方向付けてるし、
考えたくないけど、追求側の多重自演かも知れない。

551 ：お前名無しだろ：2010/11/09(火) 06:34:39 ID:6tYpdhvq0

神スレって結局何?

552 ：お前名無しだろ：2010/11/09(火) 07:55:26 ID:QkejhEccO

「じゅり」の自演はああやって内容を載せて自演を指摘したのは妥当だと思う。
そこまで漢が憎いなら漢叩きのサイトでも作ればいいんだよ。
でも菅原が謝罪の姿勢を少し見せただけで、今までの事をなかったように書く奴の神経が俺にはわからん。

553 ：お前名無しだろ：2010/11/09(火) 10:06:06 ID:HppYsc+t0

>>551
IP抜くためのトラップサイト
14 名前：まずはTCP/IP勉強せ投稿日： 2001/08/11(土) 00:04 ID:???

2chから直接は抜けないよ。
でも方法はあるよ。
どっちかというと抜き方というより気をつけるべき行動だな

1. ログ見れるサイトに直リンク
HTTP_REFERER見て2chなら可能性高し
2. ダミーの串を公開して厨房を釣る
誰が何を書いたかまで一発だ
串は罠の可能性も高いことを認識せよ

IPから何がわかるかというと

1. プロバイダと接続地域
会社からなら会社名
2. 2ch以外のBBSに出入りしている場合で生IP/実アドレスで書き込んでいる場合
メールアドレス

ってわけだ。

あとは会社に電話するなりソーシャルエンジニアリングで実名を取る。

IDはIPと一時的なCokkieから作られているようだけど、
MD4/5などのハッシュから作られた場合逆解析はとても大変

554 ：お前名無しだろ：2010/11/09(火) 11:33:03 ID:v0w9zJQg0

>>552
他人を叩くためには自演も辞さず、ネット荒らしの協力も得たり、
サイト改ざんもするような人間に疑問も持たずに信じてる人の方がどうかと思う。

ましてや告訴した罪名では送検も出来ず、
これまで謝罪を要求していたと思ったら、いつのまにか賠償が条件だと言い出した。
菅原の事は再発スレでも言われているように、謝罪の姿勢を示した後が問題だとしている者がほとんどで、
無かった事にしようと意見している者はいない。

何故、この事故が何の解決も見せずに2年以上も経過したのか。
それは現実の世界で起きた死亡事故を
ネットの世界中心の活動にしてしまった代理人、
そしてそれを盲目的に支えたネット中毒者たちの責任だ。

代理人を名乗りながら、何故加害者とされる者達に面会して解決交渉をせず、
サイトを立ち上げたり、掲示板で推測ばかりを述べ、相手を蔑み続けたのか？
これでは賠償交渉が進まないのは当たり前。

全くの他人、しかも法職でもない素人が自ら代理人になりたいとする事自体も誤りだ。
本来なら、遺族が代理人を探すべきであり、
自らが代理人として名乗りを上げるのなら、有資格者でなければならないのに、
そうした前提も全く無視して手を上げたと言うだけで
英雄視している浅はかな者もいる。

いまやそうした代理人支持者ですら、暴論を撒き散らすだけの
ネット荒らしと化している。
由利さんを悼む気持ちや事故問題の解決はそっちのけだ。

由利さんの死は、近視眼的なネット上のちっぽけなブライドを守ろうとする
お前たちのためにある訳ではない。

555 ：お前名無しだろ：2010/11/09(火) 12:29:32 ID:uSjrZ4T+O

>>554がいいことを言った。全面同意。

自分は最初から代理人は胡散臭いと思っていたけど、
あそこまで代理人擁護者が出るとは思わなかったし、
何より由利さん自身の“自己責任”について全く言及しないところに違和感を覚えてた。
挙げ句の果てに全く関係のないところに、匿名で抗議したりとかね。

それでも、ヤツを擁護しますか？って聞きたいよ。

556 ：お前名無しだろ：2010/11/09(火) 12:30:19 ID:EpyNAEE50

>>551
罵倒や中傷など、ネット上で恒常的に名誉棄損書き込みをするような人間にとっては憎むべきサイトで、
そうした人達を嫌悪する人間にとっては痛快な気持ちになれるサイト。

IPを知られて困る人と言うのは、犯罪的な書き込みをする人だけである上に、
IPを抜くと言う考えや用法を間違えるている事にも気付いていないのか、
何故かいつもその点を突くバカもいる。

IPをタテに取った事例では、直近の漢サイトでも見られるのだが（笑）

557 ：お前名無しだろ：2010/11/09(火) 13:35:25 ID:xzfHSVKd0

http://blog.livedoor.jp/hirotsugu1069/archives/50935924.html
お客さんの携帯やカメラでの撮影を拒否してり、
金を取るようになったら問題だと思いますが、
選手や団体が用意したポラでのツーショットをビジネスにするのが
そんなに問題ですかね？

699 ：お前名無しだろ[sage]：2008/08/12(火) 01:35:01 ID:zSmWXbva0
>>698
これか。
ほぼ全員わかってコメントしているのに、ただ一人これは恥ずかしいｗ
http://blog.livedoor.jp/hirotsugu1069/archives/50671847.html#comments

700 ：お前名無しだろ[sage]：2008/08/12(火) 08:56:31 ID:8Nw2lpY80
たぶん自分のブログを誰も読んでくれないんで
須山のブログのコメント欄に出張してたんだろうが
結果的にそれで墓穴を掘っちゃったわけね。
しかし読者が少ないブログとはいえ、本名で書くとは
何とも危機管理に欠けてるなｗ

701 ：お前名無しだろ[]：2008/08/12(火) 15:30:30 ID:qZZ/8bXu0
あっしの植松
アタシの須山

どっちもどっちだな

558 ：お前名無しだろ：2010/11/09(火) 16:37:09 ID:ZmAgM4CkO

>>554＝>>555＝>>556＝漢サイトのじゅり

559 ：お前名無しだろ：2010/11/09(火) 16:41:48 ID:P3MdGZWx0

>>558が泣き吠え中

560 ：お前名無しだろ：2010/11/09(火) 18:55:41 ID:NCuXVZhy0

>>558
都合の悪いレスや反論の出来ないレス
認定で逃げるしかないか？
それがお前の実体だろけど、哀れだな。

561 ：お前名無しだろ：2010/11/09(火) 22:18:38 ID:ZmAgM4CkO

>>559＝>>560＝じゅり

562 ：お前名無しだろ：2010/11/09(火) 22:23:47 ID:B5OUCyMEO

つか、佐野と菅原がのうのうと今も興行のまね事していられるのって凄いよな。
人殺しは神経が違うか

563 ：お前名無しだろ：2010/11/09(火) 23:19:24 ID:r4O3aRyBO

漢さんへの叩き方が異常で明らかに変。
…だけど2局で騒いだところで(笑)だからまっいいか。

564 ：お前名無しだろ：2010/11/09(火) 23:32:18 ID:HppYsc+t0

>>554
何かと言えば由利さんを悼む気持ちや事故問題の解決はそっちのけだとか持ち出すけど、実際に遺族がそう言ってるならまだしもお前がそう印象づけたいだけ。
あんた遺族に会ったのか？遺族とともに行動してる漢氏を由利さんの名前持ち出してあんたの想像で批判するのは名誉棄損だと思うぞ。

565 ：お前名無しだろ：2010/11/10(水) 00:12:14 ID:5v+W571cO

>>564
今の台詞、あんたにそのまま返してやるよ。

566 ：お前名無しだろ：2010/11/10(水) 00:18:24 ID:Eec5bqfoO

遺族が漢さんを信じてる事実は動かしがたい。
外野が何を吠えても無駄だし、今は弁護士もついているから軽率に漢さんを陥れる書き込みは危険だと思うよ。

違ったら申し訳ないが>>565は「じゅり」さんじゃないの？
そういうレスの仕方も感心しないね。

567 ：お前名無しだろ：2010/11/10(水) 07:57:09 ID:hpWDvlxr0

>>566
不安だから煽って情報を得たいんでしょ。
菅原の周りには同様のモラルの持ち主しかいないってことでしょ。

568 ：お前名無しだろ：2010/11/10(水) 09:13:44 ID:78iEIkpi0

554の指摘はかなり正鵠を得ていると思うんだけど、
それに対しての反論が全く無くて、合いも変わらずコピペや認定ばかり。
その中でもひどいのが、>>566の

>外野が何を吠えても無駄だし、今は弁護士もついているから軽率に漢さんを陥れる書き込みは危険だと思うよ。

これって、意見の封じ込め狙いだよね？
第一、弁護士って漢さんについてるわけじゃないし、
何よりも「陥れる書き込み」って思ってるあたりがね（笑）

どちらかというと、今は一部の狂信的漢さん擁護の人が非難されてて
その人が漢さんの名を使って必死にかわそうとしてる様に見えるけど逆効果だよ。
と言うか、あきれてしまうと言うのが正しそう。

569 ：お前名無しだろ：2010/11/10(水) 09:46:25 ID:bzlgqqGgO

>>568
自画自賛乙。
だったら漢サイトで堂々と主張するかメールで言えば良いだろ。
2ちゃんに書いてもそれは単に漢氏への誹謗中傷にすぎないよ。

570 ：お前名無しだろ：2010/11/10(水) 10:33:54 ID:5v+W571cO

必死になって“認定”したり、意見を封じ込めようとしたり
今頃躍起になってる連中ってなんなのよ。
おまえらの行動も今後も不利になってくるんじゃない？

あと>>566さん
自分は漢サイトの“じゅり”ではない。
あの人の書き込みを見たのも最近だし、どんな人間なのかも知らない。
ただ、漢（とその取り巻き）批判をしただけで認定するというのは、浅はかなんじゃないの？
その根拠を具体的にお聞きしたいもんですな。勇気があるならね。

571 ：お前名無しだろ：2010/11/10(水) 11:31:54 ID:bzlgqqGgO

>>570
マジレスするとあんたの反応見て何者か探ってるんだと思うよ。
ここで漢氏批判してる人達は何故か、中立装ったり、遺族を立てにしたり、自分の立場を隠すだろ。
まあ菅原佐野サイドの人間が漢氏批判しても、世間の支持得られないからそうするんだろうけどね。
2ちゃんで立場隠して偉そうに評論家ぶってるあんたより、自演してまでも漢サイトで菅原守ろうとしてる奴の方がマシだと思うけどね。

572 ：お前名無しだろ：2010/11/10(水) 11:37:19 ID:Eec5bqfoO

巨人にいた桑田が故障から復帰した際にマウンドに肘を当てた感動的なシーンがあった。
何を思ったか菅原はそれと同じような仕草をして会場はドン引き。

菅原に話しかけたのは二瓶さん、橋本、そして健心だけで、他のレスラーは談笑はもちろん、目すらあわせなかったよ。オレも含めてね。

二瓶さんには世話になってる部分もあるから菅原が出ることを聞いても断れなかったけど・・・
今となっては菅原と同じリングにあがった自分の情けなさを悔いてるよ・・・

573 ：お前名無しだろ：2010/11/10(水) 11:49:33 ID:bzlgqqGgO

ここはそもそも、死亡事故起こしたにもかかわらずモラル欠けた対応し続けている人達について論じるスレ。
その人達を追及する人達の批判するスレじゃ無いよ。
スレタイに反した反論ばかりだと菅原佐野への批判をそらす目的にしか見えないよ。
そうでないなら、頼むから漢や取り巻き専用スレ立ててそっちでやってくれ。

574 ：お前名無しだろ：2010/11/10(水) 12:39:20 ID:NYggI2Bi0

>>569
あんな匿名で怪しいフリーメールでしか連絡の取れない奴のサイトなんかに連絡するなんて
俺だったらパスと言うか、書き込む奴の気が知れない。
ある意味、神スレかそれ以上に危ないって（笑）

そもそも、本当に代理人なのか？って気もする。
だって、ハンネの代理人って普通おかしくないか？
相手との交渉の時、どうしてるんだ？
いきなり「漢と言う者です」って来られたら、大丈夫かこいつってなるぞ。

擁護してる連中も怪しさたっぷりだし、
気味悪い集団がなんか画策してんじゃないのって普通思うわな（笑）

575 ：お前名無しだろ：2010/11/10(水) 13:15:50 ID:/p7MMFxnO

>>574
君は完全な情報操作してるよね。
漢さんは間違いなく警察と連絡を取り合っていた(遺族よりも前に送検の知らせが届いた)
警察にも信用してくれたってお礼を書いているし、警察と会った内容も書いてるよ。
弁護士だって同じでしょ。
ハンネの事にこだわってるようだけど、田中でも佐々木でも偽名なら変わらないよ。
死亡させておいて長期間放置させた連中と、
多少やり方に疑問があっても長い期間遺族の盾になって行動してきた人を、
同じ土俵で語る事自体がナンセンス。
漢さんが憎いのなら専用サイトを作ってみなよ。
出来ないんだろ？
少なくとも名誉毀損もあるかも知れないのにサイトを作った漢さんを批判するのはそれからにしろよ。

576 ：お前名無しだろ：2010/11/10(水) 14:02:20 ID:NYggI2Bi0

>>575
俺が言ってるのはそんな事じゃないってw
サイト作った奴はどっちかと言うとどうでもいいんだよ。

あんたの言ってる情報のほとんどだって、代理人が自分の事を言ってるそのサイトからだろ？
送検を先に聞いたとかだって、新聞報道の後だったら、誰でも言えるんだぞ。

キホン、捏造や改ざん、創作が可能なサイトをネット脳ゆえに正義と信じてるのか、
それともサイトを中心に何かを企む集団の一員か
どっちにしても救えないよなって言ってるだけなんだわ。

577 ：お前名無しだろ：2010/11/10(水) 14:25:06 ID:Eec5bqfoO

横浜の大会に菅原が出ることになって、俺は悪い気がして笠原に連絡したよ。
笠原は菅原がどんなに卑怯な手を使って逃げたとしても自分はきっちり賠償するからと言ってたよ。
代理人のサイトに笠原の墓参りが書いてあったから確認したけど、遺族の気持ちを考えて、由利君の墓参りは夜にまめに行ってるようだった。
何が言いたいかって言うと、かたや笠原のように誰に知らせるでもなく真摯に事故の責任を取ろうとしている人間と、
ブログやリングの客やブロガーの前で大袈裟に謝罪を唄う菅原と、
どちらが本当の謝罪の心を持っているかってことが言いたい。

菅原は今「遺族から許しが出たからリングに上がれる」とオファーしてくれメールをあちこちに送っている。
万が一、遺族に「好きにすれば」と言われたとしても、今は遺族への償いに全身全霊傾ける時だと思う。
ここまで書いたらおよそ菅原や二瓶さんには俺が誰かわかるかも知れないけど、俺は二瓶さんに借りは今回の参戦で返したからもう絡まないよ。

578 ：お前名無しだろ：2010/11/10(水) 14:31:27 ID:Eec5bqfoO

さっき代理人さんにも俺の所に届いている菅原が送っているメールは送らせてもらった。
色々な名義変更もしているようだし菅原は本当にクズだ。

ここで代理人批判しているのは本人か健心だと思う。
奴等は２ちゃんねる大好きだし、実際に健心の母親はヨーコとかの名前で以前書き込みしていたから。
笠原に脅迫電話をかけたのも健心の母親。
俺が知っている事実は代理人さんにも伝えるつもりだし、ここにも書く。

579 ：お前名無しだろ：2010/11/10(水) 15:46:37 ID:vvnI2PGR0

ID:Eec5bqfoOは香ばしいね。
漢が成りすましてる香りがプンプンする。
松田の時と全く同じ感じなんだよなあ。

580 ：お前名無しだろ：2010/11/10(水) 16:02:16 ID:bAiZb5Z40

>>579

おまえも成りすましの匂いがプンプンするよ。

581 ：お前名無しだろ：2010/11/10(水) 17:21:54 ID:/p7MMFxnO

>>579出たよ。
情報操作の典型。
松田が漢さんだって証明は？
まさか神スレの認定だってわけじゃないよね。

582 ：お前名無しだろ：2010/11/10(水) 19:00:50 ID:GaN6hJXk0

>>579の認定は興味深い指摘です。
ID:Eec5bqfoOを漢氏と認定しているということは、事実が書かれているから認定したと取れます。
松田氏の名前もあがった所を見ると、松田氏の書いていた事も事実なのでしょう。
何故なら通常は草津、バーバリアン、ペンギン、七味の認定をしています。
今回に限り漢氏認定ということは限りなく事実に近い事を書かれたために出た認定です。
つまりその内情を詳しく知るということは菅原氏と親しくしている人物。もしくは本人の書き込みだと推測できます。

ざっと神スレ風に書いてみましたが、所詮神スレはこんな程度の判断しか出来ないわけで、
「荒らし考察」などやってるわけではないことを理解した方が宜しいかと思います。
認定をするということは、書かれたくないことを書いている場合とムカついた場合しかあり得ません。
また、ボクシング更新スレや他の事故関連スレも同一の認定ばかりで、レスしているのはほんの数名でしょう。

583 ：お前名無しだろ：2010/11/10(水) 19:47:53 ID:bzlgqqGgO

>>578
もし知ってるようなら教えてください。ボクシングサイトスレで草津草津言ってる人、神スレ、サーバー課は何者なんですか？
あと草津と言われてる人や、その私怨相手の木立という人は何者なんですか？、バーバリアン、七味、ペンギンとかも知ってたら教えてください。
スブドとかも実在するのですか？

584 ：お前名無しだろ：2010/11/10(水) 20:16:58 ID:Ac4o9Tq30

>>581
＞松田が漢さんだって証明は？

じゃ、逆に聞きたいよ。
あんた、メールで知り合った人に、それも短期間のコメントのやりとりだけで
次の日に待ち合わせして、自分が握っている重要な情報を簡単に見せるか？っての。
ネットがどれだけ恐ろしいところかわかっていない。それを聞いて鳥肌が立ったよ。
常識で考えてそんなことあり得ない話だからな。
自分を正当化するために架空の人物松田に証拠を見せた・・それなら納得できる。

585 ：お前名無しだろ：2010/11/10(水) 20:30:37 ID:/p7MMFxnO

>>584答えになっていませんが？
嫌がらせのメールを会って見せるぐらいはあるんじゃないの？
リアルに会ったわけでしょ。
信用出来る何かがあったかもしれないし、それは実際に会ったものしかわからない。
アンタの理論なら見ず知らずのハンネの漢さんに代理人を頼んだ遺族も自演だってことにならないか？
どうせアンタは神スレが認定したってことを水戸黄門の印籠にしてるだけだろ。

586 ：お前名無しだろ：2010/11/10(水) 20:45:56 ID:Ac4o9Tq30

>>585
＞アンタの理論なら見ず知らずのハンネの漢さんに
代理人を頼んだ遺族も自演だってことにならないか？

最初の経過を知らないのに言うなよ。
片岡さんと元同じ団体に菅原がいたということで、
由利さんの事故があったことを知らせてきた人がいた。
そこから始まった流れが「追求する会」に繋がった。
いいか？拳論の片岡さんの記事からすべては始まったんだ。
片岡さんに協力するという形で、漢さんがその代表をかってでた。
遺族が漢さんに是非にと頼んだわけじゃない。心に頼まれて・・と漢さん自身が言ってる。

587 ：お前名無しだろ：2010/11/10(水) 21:10:17 ID:/JdaOkP4O

>>578
また２年前と同じ手口か。
変わったアプローチだなと思って見てたら、また健心母とかヨーコんとか。
お前さん、いいかげんにしないとマジで由利君に呪われて地獄に落ちるよ？
いつまでこの事故をネタに遊び続けるつもり？

588 ：お前名無しだろ：2010/11/10(水) 21:19:03 ID:Eec5bqfoO

>>586
そのあたりは俺も笠原や佐野からも聞いているから。
代理人は事故当日にすでに事故の事を聞かされ笠原ともすぐに連絡をした。
拳論は死亡当日ぐらいに片岡が発表していて代理人が先にこの件に関わっていたことがまずひとつ。
代理人から片岡に連絡をとり代理人が笠原を紹介し片岡と笠原が連絡をとったのがふたつめ。
遺族の弟さんが代理人へのサイトから連絡を取り、代理人の仲介で笠原と弟さんが会って謝罪した。
代理人を表明したのは佐野が夢名塾大会の夜の部をグレプロで借りるのに長瀬の名前を使ったことで夢名塾の渡辺がキレた。
遺族に謝罪して大会に上がる了解を取れと言われた佐野が、大会の事を隠して大勢でいきなり押し掛けようとした。
そこで遺族かは代理人を依頼した。
これが現実だからネットだけで知ったかぶりはよした方がいい。

589 ：お前名無しだろ：2010/11/10(水) 21:30:03 ID:Eec5bqfoO

>>587
手口や遊ぶつもりなど毛頭ない。事実を言ってるだけ。
何が変わったアプローチだ。
現実のインディーの人間関係を知っている奴なら健心と菅原の仲を知らないはずがない。
その話を出されたら困るから由利君の名前を出して反撃してるんだろ。
どこまでも汚いな。

590 ：お前名無しだろ：2010/11/10(水) 21:32:53 ID:0v8rlzO+0

あらー、わかってしまったわ。
嘘に嘘重ねて、最後には遺族と代理人の下りで嘘丸出しになっちゃってる。

あんた、菅原の友達かなんかなのか？
一体、何が狙い？

591 ：お前名無しだろ：2010/11/10(水) 21:36:55 ID:5v+W571cO

>>588
じゃあ、一つだけ。
漢が事故当日に既にこのことを知っていた、と言うけど
普通縁もゆかりもない人が、ましてプロレス関係者でもない彼が
なぜ情報を早く掴むことができたのか。

この部分を明確にしてくれないと、かなり話が矛盾すると思うけど。

592 ：お前名無しだろ：2010/11/10(水) 21:39:25 ID:/p7MMFxnO

おい>>584。>>588を見たか？
遺族の弟さんからハンネの漢さんに連絡を取ってるじゃねえか。
リアルな世界ってこういうもんだろ。
自分の兄の事故死に対して見ず知らずの人が動いてくれてる。
そう思ったから連絡してるはずだ。
それぐらいわかるよな。
片岡さんにしても漢さんが真面目に取り組んでるからこそ信用して記事にもした。
ネットだけで人格判断してるような神スレやサーバー課を崇めてるお前らにはそれが理解出来ないんだよ。
誰がこんな長い期間好きこのんで代理人をやる？
オレは投げ出さなかったことに頭が下がるよ。
オレなら途中で心は折れていたよ。

593 ：お前名無しだろ：2010/11/10(水) 21:42:36 ID:Ac4o9Tq30

>>589
最初から拳論コメント欄を見ていたから、その経緯も知っている。
漢さんはまちがいなく心から頼まれて・・と言った。
なぜそのことに触れない？それにインディプロレスにも疎いということだった。
それに片岡さんを始め、拳論のコメント欄で漢さんに代表をやってもらえないかと
多数の声が上がって、そこから「追求する会」が発足したと記憶している。

594 ：お前名無しだろ：2010/11/10(水) 21:46:36 ID:Ac4o9Tq30

アンカー打ち間違えた
>>593は>>588へのレスだから

595 ：お前名無しだろ：2010/11/10(水) 21:59:28 ID:Eec5bqfoO

笠原や菅原の共通の知人が心。名前も俺は知っている。
事故の連絡を受けた心がネットで仲良くしていた代理人に相談した。
代理人は以前から人の相談を受けている人だったらしい。
最初はこんな事故を起こした笠原の弁護士を依頼したらしいが、紹介された弁護士に無理だと言われたと笠原は言っていた。
事故の状況を笠原から聞いた代理人が片岡と接触してその後の展開になった。
代理人の件は間違いない。
第一遺族が依頼しなければ代理人は無理だし、渡辺は由利君の弟さんと会った時にお母さんから代理人を依頼した話を聞いている。
委任状も見たそうだ。
サイトの会の代表と代理人では意味合いがまったく違う。

596 ：お前名無しだろ：2010/11/10(水) 22:07:44 ID:Ac4o9Tq30

「追求する会」の代表として漢さんが家族と連絡を取り
正式に代理人になったということは事実で、誰も否定などしていないが？

597 ：お前名無しだろ：2010/11/10(水) 22:19:34 ID:Ac4o9Tq30

＞最初はこんな事故を起こした笠原の弁護士を依頼したらしいが、

ん？？ということは、最初は笠原を弁護してくれと心から頼まれたってことか？
だろうな。で、その後、心は寝返って人にあるまじき行為をしたわけだ。
その時になぜ弁護士を立てる話がでなかったのかと・・・今思い返しても不自然だな。

598 ：お前名無しだろ：2010/11/10(水) 22:39:40 ID:nbYz4nuD0

虚実ない交ぜにしたせいか、矛盾が噴出してきたなあ
592みたいに、強引に納得させたいがための人物設定だろ？
もうやめとけよ。話が酷くなる一方だ。

まさか漢さん絡んでないよね？

599 ：お前名無しだろ：2010/11/10(水) 23:31:56 ID:Kkcy5Z0tO

>>595こそ自称レスラーだろ。
横浜の菅原復帰戦興行に出ていた選手？
出鱈目な設定だな。

600 ：お前名無しだろ：2010/11/10(水) 23:34:35 ID:eNvq0pze0

とりあえずね。もしこのスレがほんとーに由利さんの件でどういう解決策
がベストなのかを考えるのかを目的にしてるなら、今日の書き込みは全て
スレチだと思うよ。漢が正しいのか悪なのか、とか、菅原擁護がどうだとか。
そんなの必要かい？
「じゅり」に関しては、簡単だろう？　あの挑発的な言動が本当に菅原サイド
の人間だと思ってるなら、バカだろ？　ヨーコんで学ばなかったのか？
特に、漢氏に疑問を持ってる人たちに提案します。漢擁護の奴と漢氏本人は違う
から。そこは分けて考えたほうがいい。ただなぁ、ID:Eec5bqfoO、ID:/p7MMFxnOは
……何を焦ってるのかなぁ？　このキャラで登場するなら「暴露」でよかったろ？
ていうか、もう必要ないと思いますよ。事は弁護士さんに移ったのだから。

601 ：お前名無しだろ：2010/11/10(水) 23:39:21 ID:oa8Z/TU90

そもそも、何故代理人が必要だったの？
例の追悼には、由利さんのご両親が行かれてるわけだし、
弟さんだっているんだよね？

それに「代理人です」と訴える相手がいつもネット読者向けなんだけど
菅原や佐野に漢さんは自分が代理人だと、きちんと伝えたのかな？
サイトではそうした交渉がまったく。見られないんだけど。

それと気になってんのが二つあるんだけど、
漢さんは由利さんの親族じゃないよね？
だとしたら、法定代理人にはなれないはずなのに、
送検情報を遺族より先に警察官から聞いたってしてるけど、
それって警察は問題にならないのかな？

もう一つは、契約された法職や親族などの法定代理人でない人が
賠償要求を口にすると、逆に脅迫で訴えられる可能性があるんだけど、
こらは問題だとならないの？

その辺を誰か説明出来ないかな？

602 ：お前名無しだろ：2010/11/11(木) 00:11:08 ID:Nyf9O2NkO

>>600
あなた、自分で漢氏に疑問を持ってる人達をここで情報操作し、洗脳してますとバラしてますが。
それこそまさにここであなたがやってる事の目的ですよね。あと神スレサーバー課の目的でもあるよね。
いやーあなたのおかげで色んな疑問点がはっきりしたよ。

603 ：お前名無しだろ：2010/11/11(木) 00:17:34 ID:LknQ/Q1V0

このスレ、何気に進行速度が早くなってない？

>>600
>……何を焦ってるのかなぁ？　このキャラで登場するなら「暴露」でよかったろ？
>ていうか、もう必要ないと思いますよ。事は弁護士さんに移ったのだから。

何気に漢さん認定してるなw

前に誰かが言ってたけど、
漢さんには今までご苦労さまと言う事で、後ろに回ってもらって、
弁護士団による報告と遺族支援サイト作れば一番いいんじゃないの？

604 ：お前名無しだろ：2010/11/11(木) 00:25:32 ID:LknQ/Q1V0

>>602
一部内容が重なったのが恥ずかしいくらい、あんた病的だねw

何で見ず知らずのサイトをそこまで憎めるんだ？
しかも、神スレとか言ってるしw
「神スレ」って一般には賞賛に使うもんだぞ。

その憎悪エネルギーを別に向けた方が世の中とあんたのためのような気がw

605 ：お前名無しだろ：2010/11/11(木) 00:27:33 ID:pMnpP4R70

>>600
＞「じゅり」に関しては、簡単だろう？　あの挑発的な言動が本当に菅原サイド
の人間だと思ってるなら、バカだろ？　ヨーコんで学ばなかったのか？
神スレが言ってることを根拠に、何も証拠がないことをさも事実のように認定するのはやめようよ。ヨーコんに関しては健心ママが一番つじつま合うでしょ。

＞特に、漢氏に疑問を持ってる人たちに提案します
要するに情報操作により漢を孤立させたいんでしょ。まあいくら頑張って情報操作しようとも菅原佐野への世間の目が変わることはないよ。
少なくともID:Eec5bqfoO、ID:/p7MMFxnOはあなたと違い、現実世界の自分の周りの事を書いてるわけだから、神スレを根拠にネット上の事だけ言ってるあなたよりよっぽど信用できるよ。

606 ：お前名無しだろ：2010/11/11(木) 01:10:43 ID:4D7v2CFH0

何でみんなペンギン右京の狂言と自演につきあってんだ？
漢だと思ってる奴もいるみたいだけど、
見てわかるだろう？情報操作とか現実って単語がやたら出てるだろうに。

ヲタ以外の現実世界では全く認められてないので
ネットだとすぐ使いたがるんよ、こいつ。
ネット依存って言葉も自分の裏返しなんだから。

昨日のID:Eec5bqfoO、ID:/p7MMFxnOなど他にもあるけど、
日付変わってID:Nyf9O2NkO、ID:pMnpP4R70も十中八九、右京だぜ。
ひょっとしたら「まだー」君もそうだろうな。

右京は漢の協力者って事を自慢したいのと、かつて七味として神スレに向かっていって、
完膚無きまでに叩きつぶされたもんだから、神スレと神スレ支持者を疎んでいて
そいつらを何とか悪者にしたいだけのネ吉なんだから、
そんな病気の奴にレスしたりして喜ばせてどうすんだよ。
こいつ、草津以上のアレかもしれないんだからさ。
第一、草津は知らんが現実の右京は気味悪いんだから。

607 ：お前名無しだろ：2010/11/11(木) 02:11:08 ID:pMnpP4R70

>>606
あなたはその右京とやらにいったい何されたんですか？
よっぽど恨みがあるんですね。
見当違いな私怨叩きはスレチだから自分のブログでやりましょうね。

608 ：お前名無しだろ：2010/11/11(木) 02:11:42 ID:Kz9/tIsB0

右京がリアルで外見も内面も気味悪いのはいいとして、
このスレはどうしてこうも脱線ばかりするんだ？

609 ：お前名無しだろ：2010/11/11(木) 08:20:22 ID:EgMrMzZv0

要するに私怨に利用している奴がいるわけだ

なあ木立？

610 ：お前名無しだろ：2010/11/11(木) 09:07:53 ID:tKvmnjoE0

>>607 >>608で、
擁護派は回線つなぎ変えしてるというのがわかった。

その直前にはボクスレで例の祭り君とやたらうるさい奴がコピペ荒らし。
時間帯から同一人物なのは間違いないね。
まさかそんな時間に、たまたま偶然にって事はさすがにないよねw

内容や、使用単語、右京と言う言葉をに反応した事から右京とか言う本人っぼいけど、
時間帯からみると草津かもね。
ただ草津は3時台から早朝までともう少し遅い時間帯なんだけどね。

もし>>607 >>608が右京としたら、コピペ荒らしも彼だったわけだから、
右京=バーバリアン説もあながち間違いでは無かった？

まあ、本人特定は置いといて、
擁護派を装う奴に複数を装いコピペ荒らしをする奴がいると言う話でした。

611 ：お前名無しだろ：2010/11/11(木) 10:20:24 ID:pMnpP4R70

>>610
自分がつなぎかえしてるからって他の人もやってると思ってるところが痛いですね。
擁護派ってなんですか？
菅原佐野側を擁護してるのはあなたじゃないですか。
そもそも菅原佐野批判のスレで、菅原佐野を批判してる人達を批判してるあなたはすごく不自然ですよ。
それをしたいなら追及側批判するスレ立てればいいじゃないですか？何でやらないんですか？

612 ：お前名無しだろ：2010/11/11(木) 11:19:54 ID:Nyf9O2NkO

>>610
607と608が繋ぎかえしてるという根拠を漢サイトのじゅりの時みたいに理論的に説明してよ。
あと間違いないと言い切ってる訳だから証拠とかもお願いします。
あとその繋ぎかえというのを私も利用してみたいのでやり方教えてよ。

613 ：お前名無しだろ：2010/11/11(木) 11:22:38 ID:uemDDjoC0

>>611
同一人物指摘された須山ブログの時と同じ展開になっちゃって、
何を焦ってるのか、口調が右京(植松、ゆん、その他)になってんぞw

ペンギン堂のプロフ消すだけじゃなく、ちっとは学習しろよ。
それと、2ちゃんチラ見しながらじゃなく、ちゃんと仕事しろwwwww

614 ：お前名無しだろ：2010/11/11(木) 11:38:49 ID:Nyf9O2NkO

>>612
的外れな認定で逃げてないで、繋ぎかえと言い切ってるんだからちゃんと根拠しめしてよ。
違った場合は、情報操作しようとしてるという事ですよ。
まあここでそんな事しても、解る人はちゃんと解ってますけどね。

615 ：お前名無しだろ：2010/11/11(木) 14:23:46 ID:hdP6EtqV0

>>614
的外れな認定って、
やたらと菅原一味だとか、自称プロレスラーとか祭り君とかに
認定するのと同じだろ？
その時も認定してた奴は根拠示した例は無いと思うけど？

いつだって、そんなものに根拠なんか無いのと違うかな？

616 ：お前名無しだろ：2010/11/11(木) 14:46:17 ID:Nyf9O2NkO

なる程、>>610と>>613がどう見ても同じ人が書いた文に見えるのにIDが違ってるね。これが繋ぎかえですか？。
あとあなたは必ずsage入りが出てくるけどあれ何の為なの？

617 ：お前名無しだろ：2010/11/11(木) 15:36:23 ID:Nyf9O2NkO

>>615
ちゃんねらーはどこでも認定大好きだと思うけどね。
ノアだけはガラガラというスレで、そこにレスしてる人達を批判してみな。
漏れなくノワヲタに認定してくれますよ。
認定するのは情報操作の為か、相手の反応見て正体探ってるかでしょ。
普通ホームの人達がするもんだけど、何故かここだけはあなたみたいなアウェイのスレタイに反する勢力の方が認定大好きだよね。

618 ：お前名無しだろ：2010/11/11(木) 17:10:45 ID:ePDniNAQ0

まあ、草津・七味側も反草津・七味側もそれぞれの主張のために
自演をも辞さないクソだってことだな。

ただ必死に否定しようとしてたのは…の方で
半ば自爆ぎみだったって事かなw

619 ：お前名無しだろ：2010/11/12(金) 00:15:19 ID:mGJ8NP4I0

>>614
自分にレスしてるとこは痛いけど、ID:Nyf9O2NkOはお前が言ってるとおり
の奴だと思うぞ。初めて意見が一致したな。人間、素直が一番だ！

620 ：お前名無しだろ：2010/11/12(金) 02:20:20 ID:fBfoa2Q50

>>610＝>>613＝>>618
あんた改行の癖がいつも一緒で、ｗｗｗ多用するし、文章の癖も一緒だからつなぎかえバレバレだよ。
中立装うのも特徴だし。

621 ：お前名無しだろ：2010/11/12(金) 02:37:56 ID:fBfoa2Q50

>>618
>>603と>>604もあんたでしょ。違うかい？

622 ：お前名無しだろ：2010/11/12(金) 09:22:26 ID:JY90fnpB0

>>620
そんな夜中に脱線レスを書き込んでると、他人を認定する事で自分の複数なりすまし隠しに必死に見えるよ。
昔、クラス内てお金が無くなった時に犯人の噂を広げてた奴が犯人だった事があって、その噂にされた冤罪の子はその犯人が嫌いな奴だった。
でも周りは噂広げている時から真犯人は気付いてたよ。普段の行いみてるからね。

何か、似てない？手口が幼稚な所も含めて

623 ：お前名無しだろ：2010/11/12(金) 11:11:34 ID:YtWH+y460

>>622
違うなら違うと言えば良いだけだと思うが。
必ずそうやって相手を誹謗中傷するよね。図星だからじゃないの？
複数成り済ましはどう見てもお前だと思うが。
あと俺は何度もなりすましに認定されたけど、一度もなりすましなんてしたことは無いよ。信じる信じないはお前の勝手だけどね。
普通の奴はつなぎかえとか知らないし。それを指摘する奴は自分がやってますと言ってるようなものだろ。
だいたいここは加害者サイド批判のレスがあると、必ず同時に多数のIDがわいてくるのは何でなの？それも仲間同士が会話するように同調しあったり、共感しあったり。
追及サイドがそれをここでやるなら解るけどね。あとここが追及サイド叩くスレだったら変じゃないけどね。
それも必ず中立を装う。そりゃ菅原佐野の周りの人間や菅原佐野を支持する人が追及サイド批判しても世間には届かないですからね。
要するの追及サイドの方が悪者ですよと情報操作したいだけでしょ。
堂々と追及サイド批判するスレ立ててそこでやれよ。

624 ：お前名無しだろ：2010/11/12(金) 11:17:12 ID:YtWH+y460

>>622
今気がついたがパソコン終了させてまた立ち上げるとIDが変わるんだね。
これがお前のいうつなぎかえか。
ということは同じIDは二度と出せないわけだよね。
過去の自演はID調べりゃ解るということか。
暇なときにお前の特徴的な文とIDチェックして見るわ。

625 ：お前名無しだろ：2010/11/12(金) 11:25:47 ID:4WfYgxzO0

長文必死弁解乙

626 ：お前名無しだろ：2010/11/12(金) 11:30:09 ID:YtWH+y460

>>625
あんたがつなぎ換えじゃ無ければ今後ID:mGJ8NP4I0やID:JY90fnpB0が出てくるはずだよね。絶対出てこないでしょ。

627 ：お前名無しだろ：2010/11/12(金) 11:55:36 ID:qJMDCzx1O

素朴な疑問
何で普通の人が働いてるはずの時間にパソコンからレスしてる奴がいるんだ？
自称プロレスラーだから？

628 ：お前名無しだろ：2010/11/12(金) 12:59:25 ID:QM52gOV90

　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（-@∀@）＜　　　木立龍介（荒らし）投稿の特徴
　　φ⊂　朝　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜｜　|　　　
　　　（_＿）＿）

思い込みを前提に理論展開：
　勝手に投稿者を特定し、根拠は２ちゃんや神スレ（笑）を前提としたものが多い。

不適切な比較：
　死亡事故での関係者の確かな発言と２ちゃんのレスなど、実情としてまったく別ものを同列として扱う。
　1.に裏づけされている場合が多い。

論理の飛躍：
　安藤という名字が出ただけで、勝手に飛び込んできて私怨相手に結びつけ
　ひとつの傾向を見つけただけで、結論を激しく飛躍させて全体像にすり替える。

そのまま自分への批判となっているのに気付かない：
　「話を逸らすな」といいつつ自分で話を逸らす、自分に都合悪い話は絶対に認めようとしない。
　事故に対し憤りを持って追及しているだけのことでも、やたらと悪人にしたがり、それがかっこいいと思っている。

ただの空想、もしくは願望：
　読んで字の如し。
　１より毒はないが、３との合併症に陥っている場合が多く、迷惑この上ない。

　　　見分け方：「木立龍介」の名前を出すだけで必ず過剰反応がある（お試しあれ）。

629 ：お前名無しだろ：2010/11/12(金) 13:07:47 ID:qJMDCzx1O

>>628
木立の部分を別の名前にしてたら説得力あったんだけどね。あんたも追及サイドが胡散臭い奴らと思わせる為にやってるんでしょ。

630 ：お前名無しだろ：2010/11/12(金) 13:28:12 ID:VWyS3wkA0

>>629
木立龍介　　早速　　反応w

631 ：お前名無しだろ：2010/11/12(金) 14:56:28 ID:qJMDCzx1O

ここの草津も嫌がらせサイドの自演かい。

632 ：お前名無しだろ：2010/11/12(金) 17:09:36 ID:+ZToUNTS0

あたり構わず噛みついてるのは、何のため？

633 ：お前名無しだろ：2010/11/12(金) 17:15:53 ID:qAEmUcjv0

>>626
ふーん

634 ：お前名無しだろ：2010/11/12(金) 17:33:14 ID:qJMDCzx1O

単発IDばかりだな。ここにレスしてる奴は5人いないんじゃないか。

635 ：お前名無しだろ：2010/11/12(金) 22:10:01 ID:xTy00rn30

ボクシング板が盛り上がってるからね。草津が大爆発してるぞw

636 ：お前名無しだろ：2010/11/12(金) 22:16:20 ID:qJMDCzx1O

>>635
ここで嫌がらせしてるのが草津スレの連中だと認める訳ですね。

637 ：お前名無しだろ：2010/11/12(金) 22:18:05 ID:qSMKztz/0

神スレに原告のコメントが入ったからね。
いよいよ荒らし本人に木枯らしが吹きつけるよ！

638 ：お前名無しだろ：2010/11/13(土) 06:23:29 ID:fFkzI0IJO

で？皆さん？なんで事故と関係ない話に持って行きたがるの？

639 ：お前名無しだろ：2010/11/13(土) 09:25:21 ID:xPxV4gUNO

>>638
あなたみたいなのがいるからじゃないですか。

640 ：お前名無しだろ：2010/11/13(土) 10:26:48 ID:iIVRo7ua0

　　　　　　　　　　　　　　　　　 m⊂(´・ω・)⊃　　何が草津
　　　　　　　　　　　　　　　⊂c 　ﾉ__　　ノ
　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　 | .|　 | .|　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　（　＾ω＾） i　i二 .ﾉ　　　　　　　　　　　　　　_（　＾ω＾） il| 　　　　だよ！！
　　　　　　　　　　（´　　二二二ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　（´ ＼　　　＼|il　|il il|
　　　　　　　　　／　　　　/:　　　　　　　　　　　　　　　　　／　＼. ＼ノ＼. ＼il|　|il|
　　　　　　　　i===ﾛ==／　　　　　　　　　　　　　　　　　　i===ﾛ== ヘ. ＼.　i|!l !l＼il| 　　　　↓木立龍介
　　　　　　　ノ:::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ:::::::::::::::::ヽ　＼ヽη /'）/'）
　　　　　／:::::::::::へ:::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::へ:::::::::ヽ　ヽ_,,..)　　/
　　　　　/::::::_/　　　＼:::::::)　　　　　　　　　　　　　　/::::::_/　　　＼:::::::)　　　）　　（ / ／
　　　／::_　'´　　　　　　|::::|　　　　　　　　　　　　／::_　'´　　　　　　|::::|　⊂（v　　　）⊃
　　レ　　　　　　　　　　しつ　　　　　　　　　　レ　　　　　　　　　　しつ｀)　＼　〆　(´￣

641 ：お前名無しだろ：2010/11/13(土) 10:30:37 ID:iIVRo7ua0

　　卑怯な木立裁判の流れ

１．木立と安藤が中傷合戦（互いにスレ立てて罵り合い）
　　↓
２．木立が「自称・神スレ（安藤中傷掲示板）」立てて安藤を２ちゃん以外に誘導
　　↓
３．安藤が訪問し木立を中傷
　　↓
４．木立が名誉棄損で民事告訴
　　↓
５．しかし、その人物は「安藤隆夫」ではない別の安藤
　　↓
６．裁判は相手が欠席、罰金５０万円で結審
　　↓
７．木立、てめえの名誉棄損はスルーで勝利宣言　

かつてこんな卑怯な奴がいただろうか

しかし、この裁判で木立が安藤に嫌がらせしていることは証明された
安藤は現在、神スレへの開示請求を進め、実態を解明して暴露する予定

642 ：お前名無しだろ：2010/11/13(土) 10:31:41 ID:iIVRo7ua0

木立が騒いでいるのは　なぜか　ＩＤの出ない　ボクシング板

安藤スレは閑古鳥

これを見れば、安藤叩きは自作自演が一目瞭然　安藤スレを書いているのは木立しかいない

643 ：お前名無しだろ：2010/11/13(土) 12:37:43 ID:ryKb0p+OO

急に草津キャラが現れて、暴れてるのは何でなの？
どの話題が都合悪かったんだ？
>>578あたりかな？

644 ：お前名無しだろ：2010/11/13(土) 14:48:04 ID:tyI1YSzB0

結局>>601へのレスは無く、互いに成りすましのなすりつけ合いや草津キャラか。
漢への疑問はとことん隠したいって事なのかな？

645 ：お前名無しだろ：2010/11/13(土) 16:59:56 ID:VxOuiYM20

なんで>>1は草津には注意しないの？電波全開のレスで見てるだけで
寒気がするんだが。

646 ：お前名無しだろ：2010/11/13(土) 18:51:42 ID:tyI1YSzB0

>>645
スレ主も途中で化けの皮がはがれた感じだな。

結局、追求の会や漢さんの首締めてんじゃん、このスレ。
おそらく援護の振りしてる奴が低能キャラを演じる事で、
追求の会を窮地に追いやろうと、わざとやってんだろけどな。

647 ：お前名無しだろ：2010/11/13(土) 19:01:18 ID:J0sZwVIR0

>>644
湾岸署じゃないけど、警察に聞いてみました。
送検などの情報は、一般人には教えないそうです。もし、法定代理人ではない第三者などに知らせたとなると大きな問題だと言ってました。

648 ：お前名無しだろ：2010/11/13(土) 22:32:53 ID:Og1khSi0O

>>647
よく考えてから書きなさい。
告訴人、もしくは告発人として漢氏が名前を連ねていたなら何の問題もない。
また告訴人からの依頼で警察との連絡を頼まれれば警察は断る事はない。
法廷代理人だと漢氏は一度も述べた事はなく、そこをついても漢氏を陥れる事は出来ない。

649 ：お前名無しだろ：2010/11/14(日) 00:35:57 ID:HZG7FdfuO

>>648
「法廷代理人」ね。
「追求」といい、漢さんの周りには漢字弱い方がやけに多いですね。
てか、こんなスレの書き込み一つで「陥れる」ってどんだけ強迫観念あるんですか。

結局「追求の会」は何が目標なんでしょうか？
誰か答えられる方います？

650 ：お前名無しだろ：2010/11/14(日) 00:41:30 ID:Ztab40li0

>>648
少し、過敏過ぎやしないかとは思うけど、つまり、漢さんを陥れるのを目的に647が嘘を付いてるって事？
元々、漢さんが問題と言うのではなく、それに応えたとしたら、警察に問題があるのではっていう601の疑問だったと思うんだけど？

それに告発は可能だけど、被害者でない漢さんに告訴はできないでしょ？
告訴状に告発人の名前は併記出来ないし、あなたの言ってる事の方が無理があるように思える。

651 ：お前名無しだろ：2010/11/14(日) 07:46:05 ID:iWq+akvD0

どうでも良いけど菅原佐野のモラルが欠けた行為を批判するスレで何で必死に漢叩きしてる奴がいるんだ？スレチだから別スレ立ててやれや。正直ウザいよ。

652 ：お前名無しだろ：2010/11/14(日) 07:49:08 ID:wybHFZFJO

人殺しーー

653 ：お前名無しだろ：2010/11/14(日) 08:29:23 ID:n/2yTRf3O

ここで嫌がらせしてる奴の正体と言われてる菅原の親友って、一時期健介ファミリーと一緒に週プロにも結構取り上げられていたのに急に表舞台から消えたよね。気が付いたらDDTにもいないし。
何でなの？触れちゃいけない事なの？
全然見なくなったと思ってたら、実は菅原の親友で母親と一緒に追及サイドに嫌がらせしてると言われてるんだけど。
それが本当だったら、その頃は結構好きなレスラーだったから凄く残念です。

654 ：お前名無しだろ：2010/11/14(日) 08:29:58 ID:qIrbSKkpO

>>651の意見に賛成だな！
どさまぎで関係ない書き込みで話題反らしや現実逃避する菅原やお仲間の自称プロレスラー(笑)が必死だな

655 ：はとり：2010/11/14(日) 09:08:00 ID:dDsrcvoLO

擁護ではないことを先に。多分変な書き込みは菅原や周辺ではなくただの揚げ足とりや便乗野次馬だと思うよ。ドインディーの奴らは掲示板はみるけど落書きにしかみてないかなね。

656 ：お前名無しだろ：2010/11/14(日) 10:14:37 ID:n/2yTRf3O

>>655
どう見ても擁護に見えますが。
そんなの菅原や周りの人間しか解らないと思うのに何でわざわざ否定するんですか？
あなたはどインディーに詳しいみたいですから、菅原の親友が表舞台から消えた理由教えてくださいよ。それともこの話はタブーなんですか？

657 ：お前名無しだろ：2010/11/14(日) 11:13:16 ID:GA5U9QeNO

事故スレとは関係ないけど・・・菅原と健心の人間性を明らかにするわ。
菅原は事故の後、泉州の興行に一度私服で上がった事があるんやけど、そん時にある女を孕ましとる。
正直言うてその女は精神的な障害がある女やったけど、菅原に裏切られて泉州さんはかなり困っとった。
健心も同じで関西で女問題でゴタゴタや。
健心が名字替えたのは皆知っとる？
その理由は・・・まぁ察して。

658 ：お前名無しだろ：2010/11/14(日) 12:41:19 ID:n/2yTRf3O

>>657
有難うございます。どインディーには詳しくないので名字変えた事も知りません。
要するにこの人達は女にモテたくてプロレスラー自称してるという事ですかね？ホストでもやれば良いのに。

659 ：お前名無しだろ：2010/11/15(月) 00:24:44 ID:LuIR+Ncb0

昨日も一人で携帯いくつも使ってつぶやいてるのがいるな。
深夜、日付が変わってすぐはPC、昼は複数携帯とパターン化された自演がわかりやす過ぎる。
それにPCに共感する携帯のパターンも以前、指摘されただろうに。偶然が続くものだな。
しかも自称レスラーって、他の誰も使わない単語の乱用の上、しかも健心ネタだって？泣けるよ。その低知能ぶりに。
でも一人悦に入ってんだろうなあ。可哀想に。
あ、レスするなよ。対話はお前を悪化させるらしいから。

660 ：お前名無しだろ：2010/11/15(月) 01:04:04 ID:V9DhrqGQ0

あんたらと違ってたかがこんなスレに携帯何台も使ったり、パソコンつなぎかえたり、携帯とパソコンとで自演する奴などいないよ。
自分がやってることは他の奴もやってると思い込んでるところが病気だなw
まあ敵が1人だけだと思ってれば良いじゃんw

661 ：お前名無しだろ：2010/11/15(月) 01:16:50 ID:AZdjeOaAO

>>660　
他はどうかしらんが、俺は一人とは思ってないよ。
まあ、多くて三人だな。
それは二年前から変わってない。
書き込み内容も急に当時に戻ったみたいになったね。
どしたの？

662 ：お前名無しだろ：2010/11/15(月) 09:56:08 ID:EWstZ4uv0

菅原伊織からのメール
同じ文章をたくさんの人に送信。

＞検察から今日、不起訴になったと連絡を頂きました。
＞被害者が自分の意志で技をかけたという自分の主張が認められたということです。
＞由利さんの分までプロレスを続けようと思います。
＞次回は年末に１試合、もしかしたら２試合できそうです。
＞不当な告訴のせいで睡眠薬が必要で、仕事もできなくなり正直、収入が厳しいです。
＞それなのでできればチケット購入やカンパをしてもらえたらうれしいです！

口座も書いてあって、　さがみ信用金庫駅前支店普通 02***** スガワライオリ

となってました。

663 ：お前名無しだろ：2010/11/15(月) 10:01:16 ID:V9DhrqGQ0

>>661
事故当初はいろんなプロレス好きが見てたけど、ドラゲ猿問題とかと一緒で時間とともに飽きた一般のプロレス好きの人達が消えて関係者しか残らなくなった。
漢氏がここを無視し他の人達にもそう呼びかけたため、ここに残った人達の大半はお前みたいな追及サイドが嫌いな連中だけになった。
後は神スレ、サーバー課が好き放題情報操作して、ここでだけ通用する自分たちに都合のよい筋書きを作っただけ。
良い例がまったく証拠もないのに、ヨーコんが追及サイドの自演になってることだね。
そもそも何度もいろんな奴が指摘してるが、何で菅原佐野の悪行を叩くスレで、スレタイ通りのレスをしてる人達を、お前は必死に批判してるんだ？
お前がやってるのはノアを叩くスレで新日叩いてるようなものだぞ。
そんなに追及サイドが気に入らないなら、そういうスレ立てれば良いだろ？
何で立てないの？そこで俺みたいなレスすれば、俺が荒らしだけど、ここで追及サイド批判してる奴はスレチなんだから荒らしだろが。

664 ：お前名無しだろ：2010/11/15(月) 12:12:32 ID:dIZxXMp/0

>>661
行き詰ってんだろね。神スレとかサーバー課とかヨーコんとか敵対する存在を無理矢理作ろうとしてるし。

それより、不起訴って本当なのかな？
そっちの方がはるかに重要性なのに>>663みたいな粘着バカが話をややこしくしてるわ。
事故の本論じゃないだろうに、焦燥感がありありと見えてるけど、何で？

665 ：お前名無しだろ：2010/11/15(月) 17:07:34 ID:gpKwJPr3O

菅原のメールが本当なら漢サイトに書き込んでください。
漢さんはなんらかの回答するのではないですか？
菅原のブログでは不起訴は出ていないから、メールが本当ならそれでも後ろめたさはあるんだろうし、
「由利さんの自己責任が認められた」
「不当な告訴」
この文面見る限り謝罪の気持ちは嘘だったとよくわかる内容だね。

666 ：お前名無しだろ：2010/11/15(月) 18:24:57 ID:AZdjeOaAO

>>663の焦りはなんなんだろうね、ほんとに。
漢氏が2ちゃんを無視するように呼び掛けたのは知ってるけど、
漢本人含め無視できた人は誰もいない。
マスコミが深追いしなくなった今、何だかんだでここが最大の発信地だから。

ちなみにこれも二年前からだが、「追及サイド」が執拗に粘着する「菅原擁護側」は
最初から存在しない。私も擁護した覚えは無い。

攻撃目標をわざと強大かつ卑怯に見せかけることで、自分達が正義であると周囲に
思わせる情報戦てのは昔からあるよね。ネットに限らず。

667 ：お前名無しだろ：2010/11/15(月) 18:49:38 ID:YuI5+1Yz0

バカのでっち上げでない事を祈るよ。
自演癖のある七味あたりなら叩きネタとして、やりかねんからな。

668 ：お前名無しだろ：2010/11/15(月) 19:16:23 ID:gpKwJPr3O

>>666さん。その書き方は情報操作ですよ。

669 ：お前名無しだろ：2010/11/15(月) 20:12:43 ID:NG3egbr1O

>>666
ついつい他のスレでは情報操作にならないと本音漏らしちゃったな。
ここがって、あんたらのいう追及スレは別にあるだろ。そっちでやれよ。
あんたらがあまりに草津草津言ってたから、向こうは過疎ったくせに。都合良い事をこっちで言うなよ。
何度も言うが漢含めて追及サイド批判したかったらスレ立ててやれ。
お前の主張が仮に正しかろうがここではスレ違いでウザいんだよ。

670 ：お前名無しだろ：2010/11/15(月) 21:18:54 ID:kDwVsNtJO

俺は相模信用金庫なんか使ってねえ。嘘ばかりだなここは。便所の落書き以外だ。

671 ：お前名無しだろ：2010/11/16(火) 00:53:05 ID:/Kxe+vTi0

>>670
便所の落書き以外って何？
それ見た人が菅原がレスしたと思うと、マジに思ってるのか？
どっちサイドか知らんが、お前のレスみたいなのが一番便所の落書きだよ。

672 ：お前名無しだろ：2010/11/16(火) 02:02:04 ID:/Kxe+vTi0

>>666
あなた以外の人からは、ここで必死に追及サイド批判してるあなたは結果的に菅原擁護してるのと一緒に見えると思うけど。
攻撃目標も何も、ここの人達は単純に死亡事故を起こしたにもかかわらずモラルの欠けた行動をとり続けてる奴がムカついて許せないだけだし。
あなたは不思議なことにそういうクズ達より、それを許せない人達の方がムカつくみたいですけどね。

私はあなたが健心じゃないかと思ってますが、もしあなたが健心でないなら、菅原や健心、その周りの人達と同じモラルや価値観を持ってらっしゃるということでよろしいんですよね。

673 ：お前名無しだろ：2010/11/16(火) 02:19:38 ID:nXepIFimO

>>672
666ですが、別にどう思われても構いませんw
てか、繰り返しモラルモラルと書かれてますが、健心のことなど漢サイトも
触れてないのにクズとか何とか書く方のモラルはどうなんでしょうね。
菅原のメールとかも。まさか本物とか信じてませんよね？　捏造する方のモラルは？
万が一本物だとしても、それをここにのっけるっていうのも、どちらにしろモラルに
欠けてますよね。
菅原と健心がモラルに欠ける人間だってことは知ってますがw、
ここではあなた方の方がモラルに欠けてるように思えます。

674 ：お前名無しだろ：2010/11/16(火) 07:26:17 ID:jAY/I/TgO

673に激しく同意

675 ：お前名無しだろ：2010/11/16(火) 08:11:29 ID:nXpJOEFI0

何度も言われてることだけど
アメリカ=漢さん、菅原達=イラク

核兵器なんかなかったじゃんか、どーすんの？って言ってるのがスレ住人
それに大してお前らイラクを味方するのか!さてはお前らもテロリストだな!

と肝心なとこは絶対に触れないのが672とか。これのループ

676 ：お前名無しだろ：2010/11/16(火) 10:06:12 ID:/Kxe+vTi0

>>673＝>>674＝675
菅原のメールについては>>671で捏造を批判してるだろ。
まあその書き方見るとあなたは菅原のとばっちりでどインディーに批判が行くのを必死で食い止めたいんだね。
てことはどインディーの自称レスラーさんですかね？
菅原も憎いけど、それに乗じてどインディー批判する人はもっと憎いんでしょ？
違うか？

677 ：お前名無しだろ：2010/11/16(火) 10:08:43 ID:/Kxe+vTi0

>>675
核兵器なかったけど、菅原達が事故後にモラル欠ける行動とったというのは事実だろ。一緒にするなや。
菅原達を批判しないで下さいとはっきり言えば良いだと。
何で中立装って追及サイドだけ必死に叩いてるん？

678 ：お前名無しだろ：2010/11/16(火) 10:14:02 ID:npJqgAei0

>>673
漢さんを信じ切る事でアイデンティティを保ってる奴は、その盲信ゆえにおかしくなってんだと思うよ。
彼が守ろうとしてるのは自分の主張だけだから、問題の指摘とかは通じない。
答えられない疑問や指摘など、少しでも自分に不利なものは全て例外無く、根拠も無しに漢叩きや菅原側認定でしょ？
それは自分への反論者がその立場でないと、自分の主張が通らないと思い込んでいるからだよ。

使われる言葉、フレーズも固定されてるし、漢さんや片岡さんへの依存が強すぎるので、
どっかのスレじゃないけど、本当に病気だと思う。
だから、自分にモラルが欠けている事も気づけないと思うよ。
自分の主張の前には、自分の姿すら見えなくなってしまうというのが依存症の怖い所であり特徴だからね。

679 ：お前名無しだろ：2010/11/16(火) 10:58:29 ID:yqyrlAmdO

>>678
あなたのこの事故との関係をはっきりさせてからそういう主張してくれないですかね。
ここであなたみたいに菅原佐野を批判してる人を批判してる人って、何故か自分の立場や事故とどういう関わりのある立場なのか言わないよね。
同じ内容でも、プロレスファンが言ったのと菅原佐野の友人や仲間のレスラーが言ったのでは世間の印象全く違うし。
プロレスファンでもメジャーしか見ない人とどインディーの追っかけしてる人ではまた全然違うし。プロレスラーでもメジャー選手と自称プロレスラーじゃ全く説得力に違いが出るよ。
まあここは便所の落書きだからそのつもりでやってるんでしょうけどね。

私はただのプロレスファンで、メジャーしか見ないから、この事故でどインディーの存在を知り、その存在自体が許せなくなっただけだよ。
菅原なんて2ちゃんで初めて知ったしね。
その点で言えばこのスレはある意味良い悪いは別として菅原の知名度だけは上げたよね。
佐野は全日にも上がってたから一応知ってたよ。
まあ、あなたがどインディーのレスラーやどインディーの追っかけなら私の存在はウザいでしょうね。

680 ：お前名無しだろ：2010/11/16(火) 11:10:26 ID:yqyrlAmdO

あとここで菅原ファンだから佐野のファンだからと名乗って主張する人が皆無なのは何でなの？
みんな中立装って菅原佐野でなく、彼らを批判する人を批判するのは何でなの？
菅原佐野擁護してないと力説するなら菅原佐野が叩かれててもスルーすれば良いと思うが。
そもそも菅原佐野への批判を止めさせようとする行為は擁護そのものだと思うけど。
凄く不思議だよね。で、同じ時だけ違うIDが湧いて、反論も別IDが行い同じIDは二度と現れない。
そこまで必死にいったい何をしたいんだ？

681 ：お前名無しだろ：2010/11/16(火) 11:46:20 ID:d19QtP7W0

>>680

＞あとここで菅原ファンだから佐野のファンだからと名乗って主張する人が皆無なのは何でなの？
それは簡単。ファンなどいないから。

＞みんな中立装って菅原佐野でなく、彼らを批判する人を批判するのは何でなの？
矛盾点がたくさんあって指摘しても、無視したりコピペで荒らしたりするから

＞菅原佐野擁護してないと力説するなら菅原佐野が叩かれててもスルーすれば良いと思うが。
叩き方がおかしいと指摘したらなぜ擁護になるのかがわかりません！

＞そもそも菅原佐野への批判を止めさせようとする行為は擁護そのものだと思うけど。
誰も止めさせようなんてしてませんけど。

＞凄く不思議だよね。で、同じ時だけ違うIDが湧いて、反論も別IDが行い同じIDは二度と現れない。
そんな例、「そちら側」以外では見たことありません。
なんなら私、後でまた出てきましょうか？

＞そこまで必死にいったい何をしたいんだ？
必死なのはあなたですが・・・

682 ：お前名無しだろ：2010/11/16(火) 12:13:45 ID:SlAQzQ+rO

プロレスにはインディーもメジャーもない。自称だろうが世間に認められようがプロレスはプロレス。あんまり固定観念で話すのは止めよ。
検察の動向を静かに見守ろう。
認定、荒らし、嫌がらせなんかつまらない。

683 ：お前名無しだろ：2010/11/16(火) 13:48:48 ID:Uf8HxvMCO

整理すると・・・
まず刑事告訴については、事故に関して過失があったかどうかは司法判断。
起訴なら裁判。
起訴猶予なら罰金。

民事は起訴不起訴にかかわらずあるでしょう。
司法決定により金額は変わっても賠償責任は少なからずあるでしょう。

裁判以外では、二年間遺族に対応をしなかったのはモラルがないと言われても仕方がない。
ただ、遺族側も早めに弁護士を立てれば余計な輩がむらがって来る事はなかった。
特に二見興行は具の骨頂。

長い期間を経て弁護士が入ったことにより、刑事民事でのカタがつくでしょう。

この事故にかかわった選手たちから何も行動も言葉もなかったことに関してはプロレスファンとして失望した人は多いと思う。

684 ：お前名無しだろ：2010/11/16(火) 13:55:36 ID:JCUPazNYO

>>682さんの考え方は危険すぎる。
素人でも簡単にあがれてしまう現状を打破しなければ、
第二、第三の由利さんが出てしまう。
すべてを自己責任にしてしまっては負の連鎖は断ち切れなくなる。

同じ事が起こったら、片岡や漢はそれ見た事かと動くだろうし、由利さんの件があるから大問題に発展する。
やっぱり業界でしっかりとした線引きをしなくちゃいけない時期に来ていると思う。

685 ：お前名無しだろ：2010/11/16(火) 14:04:20 ID:npJqgAei0

>>679
結果的に、あなたやっぱり私の言った通りになってるでしょ？
返答や回答は出来ず、思い込みの認定に、決まった単語とフレーズ。
あなた、かなり悪い状態だと思うよ。

686 ：お前名無しだろ：2010/11/16(火) 14:08:57 ID:yqyrlAmdO

>>682
プロレスにメジャーやインディーもないのは解るが、世間がプロレスラーと認識してない人達がプロレスラー自称して興行やるのは問題だろ。
そもそもだから事故が起きた訳だし、世間は素人がプロレスの真似事して死亡事故が起きたという認識だし。
その主張は真面目にプロレスやってるメジャー選手やインディー選手に失礼だよ。

687 ：お前名無しだろ：2010/11/16(火) 14:32:12 ID:yqyrlAmdO

>>681
何で別のIDのあんたが答えてるんだ？
もう前のID出せないからでしょうか？
あと何で自分の立場はっきりさせてから主張しないんですか？
都合悪い事はいつもスルーするんですね。

688 ：お前名無しだろ：2010/11/16(火) 14:39:50 ID:yqyrlAmdO

>>685
神スレ的屁理屈いらんから、あんたが何者か教えてくれや。真っ昼間にパソコンからレス出来るなんて、ニートかフリーの仕事じゃないと普通出来ないよな。
まあ情報操作請負会社なら会社のパソコンから出来るかもしれないけどね。

689 ：お前名無しだろ：2010/11/16(火) 14:53:51 ID:yqyrlAmdO

>>684
でも漢氏も、その素人が上がってるようなどインディー団体を協力団体としてる訳だから、また事故が起きてもそれみろとは言えないんじゃないかな？
一定のスキルを伴ってない人がその職業を名乗れないのはどんな業種でも一緒なはずなのに、今のプロレスにはそれが無いと思うよ。
ライセンスとかはプロレスの仕組みと関わってくるから簡単にはいかないんでしょうね。
そこに触れるとプロレス界全体を敵にまわす事になるし。

690 ：お前名無しだろ：2010/11/16(火) 15:12:52 ID:npJqgAei0

ID:yqyrlAmdOさん
掲示板だから、色々な人がレスするのは当たり前ですよ。
そもそも、あなたも私の>>673さんへのレス>>678に>>679で入って来たでしょう？私、その事は普通だと思いますよ。

>>681さんはきちんと返答していて、その中に立場も示しているでしょう？読み取る事が出来ないのですか？
また、私には屁理屈とおっしゃってますが、要は返事がまともに出来ないのと同時に言われの無い認定をしてますよね。

抜粋を下に述べますが、もう一度、私の述べた>>678を読んでもらえませんか？

>だから、自分にモラルが欠けている事も気づけないと思うよ。
>自分の主張の前には、自分の姿すら見えなくなってしまうというのが依存症の怖い所であり特徴だからね。

691 ：お前名無しだろ：2010/11/16(火) 16:12:08 ID:6KEC7I+B0

ID:yqyrlAmdOって、くそ素人のくせに、
漢とメールしたかなんかだけで、のぼせ上がってるだけの自称協力者だろ？
勝手に認定、勝手に罵倒と非常識にもほどがあるくせに、
自分だけが現実を知っているかのように言ってるのが笑えないんだよ。
病気と言われる所以だろうな。

どうもこのスレって、ID:yqyrlAmdOだけが常識やら知性を持ち合わせていないんだよな。
ほとんど一人芝居なのも、その主張や特有の使い回しでわかるけど。

ID:yqyrlAmdOは、人の正体気にするより、まずは自分が現実社会に慣れるなり、学ぶなりする言葉だな。

692 ：お前名無しだろ：2010/11/16(火) 16:33:27 ID:yqyrlAmdO

>>690
そもそもお互い関係ないレスまで相手と決めつけるから話が噛み合っていないんじゃないか？。
俺はコピペ荒らしなんてしてないし、なりすましなど一度もした事ないよ。
お互い相手がなりすましだと思ってるから話がかみあわないんだろ。
コピペも菅原のなりすましもあんたらじゃないならここでこうやって争わさせる為の餌じゃないのか？
ただ俺みたいなどインディー自体をなくせと思ってる奴は、菅原佐野批判するどインディーレスラーからも敵視されるだろうけどね。

693 ：お前名無しだろ：2010/11/16(火) 16:36:57 ID:yqyrlAmdO

>>691
神スレ得意の精神病扱いと認定と決めつけ。
あんた漢の協力団体のどインディーレスラーかペンギンじゃないか？違うか？
違うなら違うでちゃんと答えてよ。
何で誰もただのプヲタですとか嘘でも言わないんだ？

694 ：お前名無しだろ：2010/11/16(火) 16:38:26 ID:yqyrlAmdO

あと俺はプロレスラーじゃないから素人だよ。てことはあんたは自称プロレスラーなんだね。
あと漢と連絡なんか取った事ないけど。

695 ：お前名無しだろ：2010/11/16(火) 17:31:05 ID:npJqgAei0

>>692
それ、誰に言ってんですか？会話にもなってないでしょ？

もうループになるので控えますが、私はあなたのそういうのが自分が見えてない証拠だと指摘したまで。

696 ：お前名無しだろ：2010/11/16(火) 17:49:45 ID:esFRwJwh0

>>692-694
罹患、いやリカちゃん必死の3連投。今日は二度目か？w
相も変わらず相手を認定、なりすましと神スレと言う単語に異常反応、誰も使わない自称プロレスラーという言葉も使用。

なりすましもコピペ荒らしもしてないだって？

はいはい、何とでも言いなさい(爆)

697 ：お前名無しだろ：2010/11/16(火) 19:37:46 ID:z3agzZ6h0

>>696
＞相も変わらず相手を認定、なりすましと神スレと言う単語に異常反応、誰も使わない自称プロレスラーという言葉も使用。

思考停止してるのか、ホントに同じ事ばかり言ってんだよ、そいつ。
自分でスレ立てろとかサイト作れとか、ちょっと前までは漢に直接メールしろとか、そうでなくても過疎ってる漢サイトにコメントしろとか、誘導かっての。
そんな同じ事言う奴二人もいるか！

数々出された疑問には、一切答える事も出来ずに認定や誹謗で逃げるしな。

何で漢サイトが過疎ったのか考えろよ。
もう信用ならないサイトと判断されてるからだよ。
これも認める事なく、また漢叩きをお前らがしたからだーとか言うんだろ？
世間は漢叩きなんか知らないって。

漢を支えるつもりだったら、まずはサイトを信用のあるものになるよう進言なり提言するとかしたらどうだよ。
結局、誰かを叩きたいだけなんだよな。

698 ：お前名無しだろ：2010/11/16(火) 20:19:17 ID:6/8Gymsp0

ポンタ認定の草津や菅原佐野一味認定の七味ループとか、ペンギンの二見粘着とか、最近の自称レスラーと漢叩き認定など、
何で事故とは関係ない事を繰り返しては、
他人を蔑む書き込みを延々と続ける人って、漢さん側にしかいないの？
昔は菅原側にもヨーコんやら反漢やら海賊後援会やらいたけど。

由利さん事故が表に出た頃は、漢さんを支持した人に、そんな人は少なかったよね。
あの真面目に考えてた人達は何処に行ったのかな？

荒らしの人でなくて、哲虎さんとか、保科さんの意見を聞きたいな。
送検された菅原佐野はどう責任を取るべきかとか、漢さん側に付いてるように見える荒らしの人をどう思うかとか。
でも再発防止スレに聞くとスレチな気もするし。

まさかとは思うけど、この両氏が今の荒らしになってるとかは無いよね？

699 ：お前名無しだろ：2010/11/16(火) 23:45:45 ID:d19QtP7W0

まだID変わってないよねw

>>698
真面目に考えてた人たちは、「追及側」とされる人々に疑問を持って
普通にここにいると思います。
それを自称レスラーとかなんとかわめきちらしてるのがいるだけで。
ちなみにその人は事故当初から同じこと書いてます。
私もよく菅原本人にされたものです・・・

700 ：お前名無しだろ：2010/11/17(水) 07:54:09 ID:uYucP5uQ0

>>699
もういいから追及側叩くスレ立ててそこでやってくれ！
ここでやってるのはスレ違い。
そもそもあなた方のスレはこっちでしょ↓
【死亡事故の責任追及】菅原伊織と佐野直31
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1283904009/l50
過疎ったからってこっちでやらないでくれよ。

701 ：お前名無しだろ：2010/11/17(水) 08:58:10 ID:lY094Y39O

ここで必死な人達の正体がだいぶ見えてきましたね。
特徴として
・基本的に追及サイドを批判している。
・菅原佐野は擁護してないと言う。
・自称プロレスラーを敵視している七味らしきレスに一番過剰に反応している。
・再発防止スレは信頼している。
・何故か荒らしの草津叩きには噛みつかない。

再発防止スレにインディーレスラー達の本音は、片岡氏や漢氏が余計な事しやがってと思っているというようなレスもあったから、
結論として菅原佐野の行為は許せないが、そのとばっちりが自分達にきたら困ると思っているレスラーや関係者達ですね。
こういう事故が起きると、プロレスの存在自体揺るがしかねないから、業界内の人達は結局自己保身に走るので、内部浄化は無理という事みたいですね。

702 ：お前名無しだろ：2010/11/17(水) 12:28:32 ID:ARbTmicq0

>>701
>ここで必死な人達の正体がだいぶ見えてきましたね。

携帯で長文やってるお前が一番必死じゃのう。
目を血走らせて携帯に打ち込む姿が目に浮かぶようじゃよ。

しかし、何が何でも自称レスラーにしたいお主はちと逝ってしまった感がするのう。
哀れなことじゃ。

703 ：お前名無しだろ：2010/11/17(水) 15:36:43 ID:Q7d2NipO0

>>700
二度と出て来ないIDとか言われてたのが、
昨日は少なくとも二人は再登場したな。
で、何人目かが出て来たら、ここには書くな、か。

書くなとか言う前に、とりあえず複数なりすましと認定してしまった人に謝るとかはないのか？

認定野郎ってのは、言動に責任取らねえから全くタチが悪いわ。

704 ：お前名無しだろ：2010/11/17(水) 18:30:14 ID:x+DflfOEO

広い海へ出てみよう
東京海洋大客員助教授・さかなクン

　中１のとき、吹奏楽部で一緒だった友人に、だれも口をきかなくなったときがありました。
いばっていた先輩（せんぱい）が３年になったとたん、無視されたこともありました。突然のことで、わけはわかりませんでした。
　でも、さかなの世界と似ていました。たとえばメジナは海の中で仲良く群れて泳いでいます。
せまい水槽（すいそう）に一緒に入れたら、１匹を仲間はずれにして攻撃（こうげき）し始めたのです。
けがしてかわいそうで、そのさかなを別の水槽に入れました。すると残ったメジナは別の１匹をいじめ始めました。
助け出しても、また次のいじめられっ子が出てきます。いじめっ子を水槽から出しても新たないじめっ子があらわれます。

　広い海の中ならこんなことはないのに、小さな世界に閉じこめると、なぜかいじめが始まるのです。
同じ場所にすみ、同じエサを食べる、同じ種類同士です。

　中学時代のいじめも、小さな部活動でおきました。
ぼくは、いじめる子たちに「なんで？」ときけませんでした。でも仲間はずれにされた子と、よくさかなつりに行きました。
学校から離れて、海岸で一緒に糸をたれているだけで、その子はほっとした表情になっていました。
話をきいてあげたり、励ましたりできなかったけれど、だれかが隣にいるだけで安心できたのかもしれません。

　ぼくは変わりものですが、大自然のなか、さかなに夢中になっていたらいやなことも忘れます。
大切な友だちができる時期、小さなカゴの中でだれかをいじめたり、悩んでいたりしても楽しい思い出は残りません。
外には楽しいことがたくさんあるのにもったいないですよ。広い空の下、広い海へ出てみましょう。

705 ：お前名無しだろ：2010/11/17(水) 18:53:21 ID:x+DflfOEO

被害者ヅラした犯罪者がウザいよな。
でっち上げた状況を鵜呑みにして自分”達”の方が被害者だと主張するアホウ共が

偽の声に惑わされた点じゃあ被害受けてるのかもしれんが、こっちを逆恨みすんなよ。
元々そうやって周囲の迷惑を全く省みない連中が小細工してるから騙されるんだろ？
捏造した言葉を拾い上げても何の意味も成さないんだがなぁ

実際に意味不明な妄言を吐いて回ってるのは一体どちらの方だろうな？

706 ：お前名無しだろ：2010/11/17(水) 19:30:14 ID:x+DflfOEO

組織犯罪処罰法

組織犯罪処罰法の第３条で、組織的な犯罪（威力業務妨害・信用毀損・詐欺・恐喝・殺人 )を逮捕できます。

組織犯罪処罰法の第４条で、殺人未遂も逮捕できます。

威力業務妨害　　５年以下の懲役・刑法第２３４条
信用毀損　　　　　５年以下の懲役・刑法第２３３条
詐欺　　　　　　　　１０年以下の懲役・刑法第２４６条
恐喝　　　　　　　　１０年以下の懲役・刑法第２４９条
殺人　　　　　　　　死刑、無期　若しくは５年以上の懲役・刑法第１９９条
殺人未遂　　　　　死刑、無期　若しくは５年以上の懲役・刑法第２０３条・組織犯罪処罰法第４条

組織犯罪処罰法の第１３条は、組織的詐欺で、犯罪収益が没収されます。
せこい詐欺の連続、あるいは大金のボッタクリ。
せっかく貯めこんだ大金が、見事に没収されます。
２００９年の２月には、円天・Ｌ＆Ｇが、組織的詐欺で逮捕になり、２２６０億円が没収になりました。

この法律の凄いところは、１９９９年に制定されて、
マネーロンダリングや組織的詐欺を逮捕するということで、
２００３年から毎年のように改正されています。

しつこい殺人未遂なら、無期懲役の判決で、３０年、刑務所に叩き込める。
３０年、刑務所行きになれば、ほとんどの人間の人生は終わりになる。
しつこい集団ストーカー・集団暴行の加害者・犯人を、３０年、刑務所に叩き込みたい！！

組織犯罪処罰法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO136.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%84%E7%B9%94%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E5%87%A6%E7%BD%B0%E6%B3%95

707 ：お前名無しだろ：2010/11/17(水) 19:36:40 ID:x+DflfOEO

そんなに疑いかけてるなら菅原に会って直接、話してこいよ
いつまでくだらない事して2年間の月日を無駄にしてんだよ…

708 ：お前名無しだろ：2010/11/17(水) 21:15:02 ID:OT9y1Xd0O

スレ違いで申し訳ないがあれだけ健心を可愛がってた名付け親の健介が健介オフィスに健心を試合に呼ばない理由はそれだったのかな？

709 ：お前名無しだろ：2010/11/17(水) 22:18:07 ID:x+DflfOEO

2年間の月日が流れてるのにこんだけ匿名さんが仲よくて団結力あったのなら他になんとかできた方法があったんじゃないのかね？

結局は、匿名さん達は
自分の身がかわいいだけじゃん…

菅原を昔からそばで見てる俺が一番辛いわ

710 ：お前名無しだろ：2010/11/17(水) 22:51:16 ID:EQyhF9Xr0

>>ID:x+DflfOEOさん
成人病のほうはいかがですか？
もし心配なら、精神科だけではなく、内科も受診されたほうがよろしいか
と思います。50代後半ですから、悪化させるのはよくないと思いますよ。
50万円を支払われて厳しいかもしれませんが、体あっての物種と言います。
ところで、広島カープが内川を獲る意向だそうですが、ファンとしては
どう思われますか？

711 ：お前名無しだろ：2010/11/17(水) 23:18:13 ID:1aj+tEJkO

>>710
草津じゃないと思うよ。変な認定書き込みは荒らしと同じになるからやめない？

ちなみに健心は健介オフィスの練習についていけなくて自分からやめた。
この件は全く関係ないというか最初から健心はこの事故と関係ない。
当然ヨーコんや海賊後援会とも関係ない。
ま、みんなわかってるんだろうけど。

712 ：お前名無しだろ：2010/11/17(水) 23:23:02 ID:EQyhF9Xr0

>>711
ご忠告ありがとうございます。でも、隔離スレで木立認定されましたよｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1285829855/839
ていうことは、誰かが草津になり済ましているのかしら？

健心の件については、了解済みです。

713 ：お前名無しだろ：2010/11/17(水) 23:57:56 ID:A87GmMXF0

>>712
ここで小細工をやってるのが七味、ボクシング板で大暴れしてるのが
草津じゃないのかな？裁判の当事者しかしらないようなことをガンガン書いて
自滅していってるしw

714 ：お前名無しだろ：2010/11/18(木) 00:23:22 ID:CMfmeqhgO

>>710

俺 50歳でなく31歳だけど

野球なんか興味ないから
わからない

715 ：お前名無しだろ：2010/11/18(木) 00:38:14 ID:Lz7/OTM+0

>>714
50代を50歳って思い込んでたんだね、草津さん・・・
なんか君みてると悲しくなってくるわw

716 ：お前名無しだろ：2010/11/18(木) 00:47:16 ID:CMfmeqhgO

>>715

草津さんて人は知らないんだがな

草津さんて思ってるなら直接聞いてみたら？

717 ：お前名無しだろ：2010/11/18(木) 08:56:43 ID:koTtX8m80

保科さんや哲虎さんは例の被告はどう解釈してるんだろうね
菅原側の人間だと思ってるのかな？

718 ：お前名無しだろ：2010/11/18(木) 10:32:09 ID:QH9SG3Ez0

>>717
完全に無視してると思うけどね。

719 ：お前名無しだろ：2010/11/18(木) 10:38:26 ID:pZUc+gZh0

グーグル検索
↓
念のためうぷ（´・ω・｀）まわいが重要

グーグル検索
↓
やらなくてもやられるし　日本語以外話せないし

テレビやネットで説明

720 ：お前名無しだろ：2010/11/18(木) 16:49:02 ID:CMfmeqhgO

親切に助けるふりして騙したわけかそれはいけませんねードドリアさん

721 ：お前名無しだろ：2010/11/18(木) 22:26:39 ID:dbn80X2wO

事故防止スレや追及サイトを見れば哲虎と保科は漢としっかり繋がりがあるのがわかるだろ。
菅原は少しでも自分の意見を聞いてくれた保科を利用して漢を悪人に仕立てようとしただけさ。
リング復帰後の状況を見ても何も動いてないのは明白。
どこまでも腐ってるよ。

722 ：お前名無しだろ：2010/11/18(木) 23:23:22 ID:CMfmeqhgO

もっと詳しく

723 ：お前名無しだろ：2010/11/19(金) 13:58:41 ID:5OuswUgS0

702 ：お前名無しだろ[]：2008/08/12(火) 17:20:20 ID:nQUaBTtRO
mixiでも名前変えてるな＞植松

703 ：お前名無しだろ[]：2008/08/13(水) 02:41:12 ID:UMOcu7T70
6. Posted by ゆん 2007年09月02日 23:16
いつも須山さんのブログはプロレス界においては珍しく比較的いい悪いをはっきり書かれるので楽しんで読ませて頂いておりますが、
今回の小澤さんが新人なのに長髪、茶髪、タトゥーだからカチンときたというのはどうかと思います。
新人もベテランもリングに上がれば関係なくどう自分を表現出来るかであってその表現方法をバカ社長や怨霊さんは認めた上でやらせてるわけですから、
この表現方法はちょっとどうなのかと思いました。
須山さんがこのような新人にはカチンとくるんであれば、このようなデビューをさす666とは金の為とは言え、一線を引いた方がよろしいんじゃないですか。

＞ゆん様

中盤過ぎまでは上等なジョークと思って笑いながら読んでましたが、最後の２行でぶち切れました。揚げ足取りと他人を批判して自己満足することだけが目的の輩とわかった以上は、もう二度とここに書くな！
書いても見つけ次第に削除する！！

704 ：お前名無しだろ[]：2008/08/13(水) 13:49:30 ID:RcsClKgiO
本人は気の利いたことを書いて須山をやりこめたつもりだったんだろうが、まさか今更２ｃｈで笑いものにされようとはね

724 ：お前名無しだろ：2010/11/19(金) 15:38:10 ID:I9AZ/6MY0

不起訴　決定

ざまあみろ漢！

725 ：お前名無しだろ：2010/11/20(土) 10:16:51 ID:M5eu/YbhO

>>724
ソースは？

「ざまあみろ」という言葉が卑しい。

726 ：お前名無しだろ：2010/11/20(土) 10:21:49 ID:JllVD0RtO

>>725
また「菅原が書いてるように見せ掛けた『追及側』の書き込み」だろ。
いつまで続けるんだろうね。

727 ：お前名無しだろ：2010/11/20(土) 10:41:57 ID:ZqCMJczRO

あんだけ騒いどいて
もう見納めかよ？w

情けない情けないw
やっぱりたいした事ないなW

728 ：お前名無しだろ：2010/11/20(土) 11:02:37 ID:M5eu/YbhO

>>726のレスこそ追及側をはめようとする情報操作だね。
>>727はそれを更に後押しする情報操作。
健心、菅原。やめとけよ。
お前がチビに脅迫した電話もママの電話もヤバいんじゃないの？

729 ：お前名無しだろ：2010/11/20(土) 11:11:24 ID:ZqCMJczRO

>>728
情報操作？わかりやすい情報操作だななにをぬるいことを言っているんだ？
もっと派手にやって最後はスポ根みたいな友情の握手でもするぐらい脚本してみろよつまらないよこのシナリオ

誰考えたのよw

730 ：お前名無しだろ：2010/11/20(土) 11:46:07 ID:qWXod27zO

情報操作と言うより釣り餌でしょ。
あのレスがあった時刻の追及スレや草津スレ見れば、誰が書いたかは一目瞭然だと思うけどね。

731 ：お前名無しだろ：2010/11/20(土) 12:01:17 ID:ZqCMJczRO

そして曖昧なまま
この事件はなに事も無かったかのように終るんだろうな何年後かにはもう忘れてるんだろうな
振り回すだけ振り回してアフターケアもないのは悲しいよな

もはやふみだい

732 ：お前名無しだろ：2010/11/20(土) 12:02:58 ID:qWXod27zO

>>726
それ名誉毀損で訴えられた奴を協力者にしてるとかと同じ理屈だな。
自己中な奴の言い訳にしか聞こえないよ。
そもそも追及サイドをいくら悪者にしたてあげても事故当事者達が善人に変わる訳ないし。
あんたの人間性が疑われるだけだと思うよ。
事故当事者達が誰もが認めるような行動取ったにも関わらず、叩いてる人がいるなら多少同情する奴も出てくるだろうけど、実際何もしてないし。

733 ：お前名無しだろ：2010/11/20(土) 16:28:33 ID:ZqCMJczRO

>>732
ん？良いか悪いかの判断を決めるのは裁判官でしょ？
確かそういう発言が出来るのは弁護士だけじゃなかったっけ？

一般市民の勝手な思考で良い悪いを勝手に判断しちゃダメなんじゃなかったか？
あと裁判になったら弁護士通して話すから関係ない人まで知ってるのは普通はありえない話なんだけど
確か情報を漏らしちゃいけなかったはずだけど

一番いいのは一般市民より弁護士から聞いたほうが早いんじゃない？

734 ：お前名無しだろ：2010/11/20(土) 16:52:34 ID:ZqCMJczRO

世の中、謝罪とは
非を認める事と繋がるみたいだし

自分が間違ってないって思えば謝罪する必要もないんじゃないかな？

それだと納得いかないから裁判して良いか悪いかを決めるんだし

735 ：お前名無しだろ：2010/11/20(土) 18:09:22 ID:ZqCMJczRO

裁判の番号より一番重要なお抱えの弁護士が誰なのかわからないんだけどw

担当した弁護士は誰だったかな？

国選？どこの弁護士会？

あと裁判になったら遺族と連絡取っちゃダメなはずなんだけどなんで連絡取れたのかな？

交通事故とかでもそうだけど判決出るまで相手側と直接、連絡は取らないようにして下さい。て言われるはずなんだよね

どこかで書いてあったけど遺族と連絡取れたって事はもう判決でたんだよね？

なんか曖昧で重要なポイントがものすごく抜けてるよね

736 ：お前名無しだろ：2010/11/20(土) 19:53:48 ID:qWXod27zO

>>735
この事故でいつ裁判なんかやったんだ？漢はこれから民事やることになるとは書いてたけど、もう終わってたのか？

737 ：お前名無しだろ：2010/11/20(土) 20:08:11 ID:ZqCMJczRO

>>736

裁判まだやってないのか
これは失敬

へー民事やるんだ

誰がなんのためになんの目的で訴えるのかな？

それとも誰かを陥れたい
誰かさんの罠？

しかも漢さんは遺族の親戚か身内で裁判費用は漢さん持ちなのかね？

民事起こすってさ
そんだけ費用と時間かかるし、そんだけリスク背負うのに
遺族じゃなくて漢さんが名乗り出るってすごいよね

738 ：お前名無しだろ：2010/11/20(土) 20:15:51 ID:ZqCMJczRO

で普通に考えて

民事起こすんじゃないか
てそう簡単に言うかな？

俺がもし民事起こすなら誰にも言わないで民事起こすけど

だって民事起こすなんて相手側に知られたら
相手側は敗訴にならないように段取りよく証拠とか裏取る準備とかされちゃうじゃん

739 ：お前名無しだろ：2010/11/20(土) 20:17:01 ID:qWXod27zO

>>737
あんた漢サイト見た事ないのか？
何で漢が民事起こすんだ？誰を訴えるんだ？
まあ解ってて絡んでんだろうけど。
必死だね。

740 ：お前名無しだろ：2010/11/20(土) 20:32:39 ID:ZqCMJczRO

>>739

全く見た事ない

必死差を誉めてくれてありがとう。

741 ：お前名無しだろ：2010/11/20(土) 21:10:15 ID:ZqCMJczRO

漢て人のフルネームや年齢、所在地などが
どこ調べても書いてないんだけどなんでしょうか？

そもそも漢て誰なんですか？都合が悪くなると誰だかわからない逃げ道のために誰かが作った架空の人物なんですか？

742 ：お前名無しだろ：2010/11/20(土) 22:04:41 ID:ZqCMJczRO

これってさ昔やってたドラマのTrickに似てるよね

インチキなとこがw

おまえのやってる事は
まるっとごりっと
おみとおしだー(ノﾟOﾟ)ノ

by 山田なおこ

で漢さんて人
実在しないんでしょ？

最初からわかってるよ

だって第三者から
見ておかしいもの

しかもカルト宗教まで絡んでたらー
病んじゃって病んじゃってー

743 ：お前名無しだろ：2010/11/20(土) 22:26:40 ID:ZqCMJczRO

この仕組みが使われてた

http://www.google.co.jp/gwt/x?client=ms-docomo_link-jp&q=%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E4%BB%8B%E5%85%A5&hl=ja&ei=fcvnTJDTKIbdkgWEyemzAg&ved=0CBMQFjAG&output=xhtml1_0&source=m&rd=1&guid=on&u=http://www.geocities.jp/boxara/denmini.html

744 ：お前名無しだろ：2010/11/20(土) 22:49:16 ID:bQwv5bXQ0

>>742 >>743
神スレとサーバー課と草津スレの連中の事じゃん

745 ：お前名無しだろ：2010/11/20(土) 23:00:02 ID:ZqCMJczRO

>>744

やっと理解してくれる人がいたよ

ありがとう

746 ：お前名無しだろ：2010/11/20(土) 23:31:38 ID:JllVD0RtO

>>745
あなたの言うことに興味があります。
つまり、この二年、ネットであれこれやりとりされてきたことはほぼ
虚構だったということでしょうか？？

747 ：お前名無しだろ：2010/11/20(土) 23:41:43 ID:WnIeHfri0

ID:ZqCMJczRO=ID:bQwv5bXQ0=ID:JllVD0RtO

あんた、暇じゃねえ。
既に見切られてますぜ。

>>746
そうなんよ、事件は現場で起きてるんよ。
ネットは虚構なんよね　　

748 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 00:03:18 ID:ZVt5kbNvO

>>746

現実的に考えたら、不透明な事が多過ぎます。

私自身同じ経験ありますがやはりカルトは絡んでましたよ。

749 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 00:07:45 ID:ThUYiWwo0

>>748
いい加減あきらめたら？

750 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 00:13:34 ID:ZVt5kbNvO

>>749

その諦める理由をちゃんと明確に説明してくれたら考えます。

751 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 00:29:40 ID:ZVt5kbNvO

>>747

そのイコールはどういう意味なのでしょうか？

確かにあなたの言う通り暇なのかもしれませんね。

752 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 01:05:46 ID:ZVt5kbNvO

>>749

なぜ諦めなければいけないのかの説明を待ってたのですが考えるのに時間がかかるみたいですね

いい加減あきらめろ
の言葉を心理学的に考えると
そんなに私が邪魔で
不快なんですか？

第三者から見たら

え？なんでそれと結び付くの？という疑問ばかりの話だらけでよく考えればわかる事なのにどうして
多くの方々は信用してしまったのでしょうか

それほど現実世界において経験が少ないという事なのでしょうね

753 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 07:49:20 ID:ZVt5kbNvO

この話のガセネタを最初にもってきた人は漢て人なのですか？

漢ていう実在しない方に納得いくまで説明してもらいましょうよ

事実、私は実在しない人間の話なんて聞く耳持たないですが

この話を詳しく知る方々は漢て方がどなたなのか
勿論ご存知なんですよね？
ご存知なら明確に
誰なのかおっしゃって下さい

まさか誰一人、漢の名前、所在地、年齢をちゃんと明確に知る方がいないなんてふざけた話ではないですよね？

現実世界において『漢さんが言ってたから』の伝言ゲームを鵜呑みにして仮に事件が起きたとき警察で供述書を作成するときに実在しない名前出して説明したら『その漢てのはどこにいるんだ？』と笑われますよ？

警察もちゃんと捜査して裏取りますから

で調べた結果『キミの言っていた事を信用して漢て人を探したけど実在しないんだけど』
と言われるオチですね

754 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 08:00:30 ID:CtTe71Ui0

>>747
必死だねｗｗｗｗｗ

755 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 08:24:50 ID:zZV3WXY1O

>>748
神スレはカルトという事ですか？

756 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 09:02:03 ID:5K6Sj9DEO

漢や「追求の会」がある特定の漢字に弱い人物が作った空想の産物…　
まあ、それもありそうだね。どこからどこまでが真実で虚構なのかわからんのが
ネット世界だしね。

しかし実際二見興行に参加した漢は誰なんだって話にもなるな。

757 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 09:09:35 ID:ZVt5kbNvO

>>755

断定はできませんが
仕組みはカルトがやるような手口ですね

758 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 10:17:02 ID:zZV3WXY1O

>>757
返答ありがとうございます。
草津スレやサーバー課と連動してたみたいですが、同じ人達と考えられますか？

759 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 10:34:06 ID:ZVt5kbNvO

>>758

連動していたなら同じ人達ではないかと。
仮に同一人物でなくても
裏には必ず黒幕がいます。
黒幕は必ず仲良いふりを装っています。

760 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 14:11:02 ID:zZV3WXY1O

>>759
ありがとうございます。何となく解ってきました。
例えばAという物があったとして誰が見てもそれはAに見えるとします。
でもカルトにとってそれがAだと困るから、ネット上でカルト的手法を使ってAをBと思わせようとしてるという事ですよね？
あと私みたいに彼らに疑問を持った人、あるいはあなたが彼らに個人情報を掴まれた場合、ネット上だけでなく、生活に支障をきたすまで何か嫌がらせしてくると思いますか？
正直ここまで彼らが必死だと、ここにレスし続けてると生活に支障をきたす危険が及ぶのではと思えてきます。

761 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 14:37:24 ID:ZVt5kbNvO

はいそうです。

誰だかわからない人物
になっています。

本人しかわからない
生活支障は絶対に出ます。

本人が生活支障を訴えても他人からは虚言癖にしか見えないようになってします。
実際、私もそうでしたが
危険に晒される事は
絶対にありませんがもし万が一ちゃんとした断定できる証拠があるなら警察に相談しましょう。

762 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 15:29:17 ID:5K6Sj9DEO

話が噛み合ってるんだかないんだか…

何について話してるのか明確にしていただけませんか？

763 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 17:06:46 ID:ZVt5kbNvO

>>762

なにについて…ですか？
私の話が理解できてませんでしたか？かなりわかりやすく説明しましたよ

明確にする優先順位は私の話が先なんですか？

私第三者ですよ？

764 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 17:17:39 ID:ZVt5kbNvO

>>756

興行に参加した漢は
どなたかって？

あなたがそういう質問するならあなたが漢さんについて一番詳しいのではないですかね？

現実世界において人間は冷たいので見知らぬ誰かを
かばうような仕方の意見をするのがおかしいですよ？

そんなに強く言えるなら
あなた漢さんをご存知なんですよね？

765 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 18:25:38 ID:ZVt5kbNvO

あれ？誰一人

『漢』さんをご存知で
ちゃんと説明できる方がいなくなってしまいましたね
正々堂々と『実在しない』漢さんと対話できるかと思ったのですが

とても残念でなりませんね

766 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 19:02:49 ID:dvThfdvO0

仮に漢と木立が呉越同舟せざるをえない設定があったとして

漢「君が反漢の先鋒の木立君かね」

木立《それはまずいでしょ。ネットでチャットならいいけど、現実に向かい合うのは
やばいよ。やばいよ。》
《そもそも木立って存在しないのよね。この手で逃げちゃおう》

というわけで、木立はパソコンに埋もれた４帖半の小汚い部屋に引きこもるのであった。

検索word 【画像　木立龍介】【木立龍介】などなど　google検索推奨

767 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 20:50:26 ID:ZVt5kbNvO

友よ仇は、うったぞ

あとは思う存分
暴れてくれ

768 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 21:06:34 ID:aod+fask0

>ID:ZVt5kbNvO
神スレって的確だね。
受診したほうがいいんじゃない？
>論理的思考が行われていないと自覚している方と
>論理的思考となっていないにも関わらず自分は論理的であると
>自覚している方では、対話を避けるべきなのは実は後者です。

769 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 21:17:26 ID:ZVt5kbNvO

>>768

見事にひっかかった馬鹿がいる(笑)

私第三者ですよ？

それポンタ設定に書いてありましたがID違いますよ(笑)

あなた、牙剥いて無関係な私を敵視しましたね？

770 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 21:26:17 ID:UF+XEJgQO

>>767
あなたの言っている友って誰ですか？

771 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 21:29:00 ID:ZVt5kbNvO

その文章が私となにか関係あるのですか？

関係あるなら責任持って関係ある証拠を調べて全部持ってきて下さい

ついでに私の名前や住所や年齢も調べてくれるんですよね？そこまで筋とおせるぐらいなんですよね？

772 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 21:30:26 ID:ZVt5kbNvO

>>770

なぜ知りたいのですか？

773 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 21:34:39 ID:aod+fask0

>>769
言い当てられたからって涙目になるなよｗ
お前こう書いてるよな。
>事実、私は実在しない人間の話なんて聞く耳持たないですが
それが
>正々堂々と『実在しない』漢さんと対話できるかと思ったのですが
こう変わった理由を「論理的」に説明してくれるかい？
お前が第三者ならオレも第三者だ。しかも、的確な批判を「敵視」
ととるところに病質傾向を感じるよ。
あと、漢が実在するかどうか本当に知りたいんなら、本名・本アド
知らせて漢にメールしてみたらどうだい？
リスク背負う度胸もないのに、語ってるんじゃないってこと。
早よ、病院逝け。

774 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 21:38:04 ID:aod+fask0

>>771
あっ、言い方がキツかったかな。社会性のない人間には？ｗ
そんなにムキーってなるなよ。さぁ、涙目拭いて退場しな。
悪いこと言わないから。それで精神科、受診しといで。

775 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 21:46:44 ID:ZVt5kbNvO

>>773

あなた漢さんじゃないのに随分親切で優しいですね

あなたみたいな優しい人初めてみました

では代わりにメール
お願いします

で、病気がなにか恥ずかしいんですか？

私にはあなたが漢さんでないのに漢さんに代わって私を病的扱いしてるのがおかしいですよ？

それとも名前も知らない私を助けてくれるぐらいの
正義感あるんですか？

776 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 21:51:06 ID:ZVt5kbNvO

>>774

え？もう一回書いて

777 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 21:53:31 ID:UF+XEJgQO

>>772
>>767までの書き込みはなるほどなぁと同意して見ていたのですが、>>767の書き込みは誰に向けてなのかわからなかったので聞いてみたんです。
答えられないのならそれでも構いませんよ。

778 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 21:57:03 ID:ZVt5kbNvO

>>774

あなたさっきから
なにを言ってるのです？

誰かと勘違いしてませんか？

再度、読み返してみて下さい

779 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 22:01:37 ID:ZVt5kbNvO

>>777

ごめんなさい
これだけは絶対に
答えられません

今こうやって勘違いして私を敵視した方がいた事実がわかりましたから

780 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 22:05:29 ID:UF+XEJgQO

>>779
なるほど。了解しました。
様々な疑問点などがあなたの書き込みですっきりしたような所があったので、これからも応援しますよ。

781 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 22:13:48 ID:ZVt5kbNvO

>>780

ご理解していただき
ありがとうございます。

782 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 22:27:12 ID:ZVt5kbNvO

>>774

どうしたんですか？
私に対する屈辱を与えるのは、もう終わりですか？

あと私はあなたと違って精神科に通院されてたりする方をあなたみたいな馬鹿にした言い方は一切しないのでご理解下さい。

783 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 22:30:23 ID:5K6Sj9DEO

何だろう、この禅問答のようなやりとりは？

途中からわけわからなくなってしまった。

実在しないなら二見興行に現れた漢は誰だって話出したら、漢に詳しいようですねって…
いや詳しくないから疑問出しただけだし。

漢は実在しなくて、神スレとサーバー課はカルトつながり、と主張してるの？

まあ、新しいスタンスであることは間違いない…

784 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 22:31:19 ID:ZVt5kbNvO

>>774

あなたは写し鏡を知ってますか？知らないならあなたの使った言葉教えてあげますよ

あっ、言い方がキツかったかな。社会性のない人間には？ｗ
そんなにムキーってなるなよ。さぁ、涙目拭いて退場しな。
悪いこと言わないから。それで精神科、受診しといで。

785 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 22:34:45 ID:ZVt5kbNvO

>>783

不愉快にさせてしまったのなら申し訳ありません。

786 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 23:00:03 ID:ZzjfL76V0

>>785
私もあなたのレスで今まで不思議だったことが良く理解できました。
私も>>780さん同様応援します。
まだここにもまともな人がレスしてるんだと安心しました。

787 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 23:07:35 ID:ZVt5kbNvO

>>786

ありがとうございます。

788 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 23:08:12 ID:ZzjfL76V0

>>783
当事者とは全く関係ない第三者には良く理解できますけど。
例えるならリトマス試験紙みたいなものですか・・・・

789 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 23:19:43 ID:dVJw+zN0O

漢が実在しないなら片岡も渡辺も嘘つきになるよな。
mixiの漢はどうなるんだ？
いい加減下手な情報操作やめれ。

790 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 23:46:02 ID:ZVt5kbNvO

>>789

mixi？私はmixiやってないのでそのような話をされても、わかりません。

渡辺さんや片岡さんについては私が知る事ではないです

私が問題にしてるのは
漢て人だけですから

下手な情報操作？

どこらへんが情報操作に
見えましたか？

詳しく教えてください

そしてなぜ情報操作だと
あなたが断定付けたのかも詳しく説明をお願いします

791 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 23:58:26 ID:ZVt5kbNvO

>>789

しかもなぜあなたが
いい加減やめれと
私に言った意味が
わかりません

誰か困ってましたか？

仮にあなたが言うような情報操作だとしたらあなたは私をどうするつもりなのですか？

もしかして排除しましたみたいな英雄きどるのですか？

では逆にあなたのいう情報操作でない事がわかったらちゃんと英雄きどれるように私を助けてくれるのですよね？

792 ：お前名無しだろ：2010/11/22(月) 00:13:45 ID:l75PJ5ULO

また考え中か

さっきから同じ事を言われては、同じ事を返事してと繰り返しで、あまり進歩しないな～

早く黒幕出てこないかな？

793 ：お前名無しだろ：2010/11/22(月) 00:18:21 ID:xfy+R1mE0

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　　　　　　　　　　　　　｜最近、ゴキブリが怖くてたまんねえんだよ匿名ほいほいとかよ
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　　　　ゝ.　　｢|￣￣￣￣￣｢| 　　＿＿(_つと)＿＿__　（∀・　）　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼(二二二二二二二)とと＿_ノｏ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ゴキブリホイホイでも買ってくるかな
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794 ：お前名無しだろ：2010/11/22(月) 00:42:45 ID:52wb9+Am0

ttp://cultbokumetsukonzetsu.web.fc2.com/01.html

795 ：お前名無しだろ：2010/11/22(月) 01:18:50 ID:l75PJ5ULO

あげ

796 ：お前名無しだろ：2010/11/22(月) 09:48:54 ID:l75PJ5ULO

ポンタ設定で308で
私に対する心当たりのない事が書いてありました。

私カルト宗教の人と対話した事ありますが汚いやり口がそっくりですね

とても残念でなりません

正々堂々と対話できないから陰で隠れてコソコソするのでしょう

私、ちゃんと身の潔白を証明できるのですが
なぜか相手側は、一方的に私を責めるだけで、ちゃんとした説明できないのは不自然で対話がなりたちません

私一人を不快に思ってる人間がいる事だけはわかりました。

なぜ不快に思ったのか
聞いてみたいですね

再度いいますが

漢の事を言われて
誰か困ってましたか？

その困ってるのは真実を暴かれたくないからじゃないでしょうか？

あなたは私に絶対に勝てませんよ

だって私関係者でなく
第三者ですから

797 ：お前名無しだろ：2010/11/22(月) 10:25:55 ID:l75PJ5ULO

私これから私用の冠婚葬祭ですので今日一日返事などができなくなりますがご了承下さい

なぜこれを言ったか
わかって下さい

万が一の事があったときの証明です

798 ：お前名無しだろ：2010/11/22(月) 10:30:51 ID:lxBKJldgO

>>796
あの人達は何故か自分たちに都合悪いレスを荒らしと表現されますよね。
どうもあの方々と一般人では、荒らしの意味が違うみたいですよね。

799 ：お前名無しだろ：2010/11/22(月) 10:49:20 ID:o0tGmOLM0

なんだ、また始まったのか。
昨日の自演と同じ事をまた繰り返しそうだな。
それに神スレ意識し過ぎだって。
病んでそうだから仕方ないよな気もするが。

800 ：お前名無しだろ：2010/11/22(月) 11:17:43 ID:/NEnQah50

>>799
自演だとバレてるのを知ってて、やってんじゃないの？
もし本気でバレてない、もしくは誤魔化そうとしてるのだとしたら、
馬鹿過ぎると思うんだけど。

801 ：お前名無しだろ：2010/11/22(月) 11:21:25 ID:87a10/DH0

>>799、>>800
あーあ、がまんできずに反応しちゃったよ、ID:lxBKJldgO
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1283763404/212
その口調がまったくID:l75PJ5ULOとおんなじじゃねえかｗ

802 ：お前名無しだろ：2010/11/22(月) 11:23:58 ID:87a10/DH0

>>796
>ポンタ設定で308で
ポンタ「設定」て何？

803 ：お前名無しだろ：2010/11/22(月) 11:28:01 ID:GCaVdGtWO

黒幕は漢と片岡w
ペンギン右京はただの荒らしww

804 ：お前名無しだろ：2010/11/22(月) 15:42:55 ID:lxBKJldgO

>>803
黒幕って何の？
神スレやサーバー課が漢片岡なの？

805 ：お前名無しだろ：2010/11/22(月) 16:52:12 ID:l75PJ5ULO

さてと俺に対して不快に思ってる人から順番に話聞こうか

俺がなんだって？

806 ：お前名無しだろ：2010/11/22(月) 17:08:54 ID:l75PJ5ULO

>>798

そうですね荒らしだろうがなぜ荒らしてるのかの
説明してくれたら
理解できるのですが

誰かが言った言葉にだけ賛同してあの方々は自分の考えをなぜか言わないんですよね

そこが不思議

『何々が言ってた』とか
すべて責任転換ですもの

じゃああなたの考えは？

と問いただすとなぜか返事がない

807 ：お前名無しだろ：2010/11/22(月) 17:31:27 ID:ANDq5gM90

>>805
私から俺に変わったのはなぜ？
あなたなりの心理作戦？

808 ：お前名無しだろ：2010/11/22(月) 17:46:18 ID:87a10/DH0

>>807
もう、いいんじゃない？ID:l75PJ5ULOにかまうのは。議論が違う方向に行っ
ちゃうよ、それが目的なんだろうけど。
>>724以降、一気に内容が変わったのには何か意味があるのかね？

809 ：お前名無しだろ：2010/11/22(月) 19:19:14 ID:oUuoQCRw0

大関強で検索したら、この男、相模原市でＮＰＯ主催していてプロレスなども
開催しているようですね。しかし実態はこの大関は右翼構成員の一員で
黒人の混血ということなんですが、この人物について、ご存知な方
情報をお願い致します。

810 ：お前名無しだろ：2010/11/22(月) 20:09:38 ID:lxBKJldgO

>>808
議論が違う方向って、あなた達はここで事故についての議論なんて何もしてないじゃ無いですか？
議論を違う方向に持って行ってるのは、あなたや草津スレ、神スレと思いますが。

811 ：お前名無しだろ：2010/11/22(月) 23:36:38 ID:87a10/DH0

>>724以前に戻そう。ID:l75PJ5ULO、ID:lxBKJldgOはスルーでいいよね。
不起訴・起訴がもし決まっていたなら、漢さんには公式サイトで報告はして
ほしいよね。別に不起訴になったからって、オレは、それで追求する会を責めようとは思わない。
それより、菅原・佐野は自分たちの責任を自覚して、何らかの
けじめをつけるべきだとは思うんだな。それをさせるためにはどうしていけば
いいのだろうか。そこを意見出し合えばいいんじゃない？
漢さんが実在してるか、してないか、だとか、神スレはカルトかカルトじゃないか
なんて、現実で起きてる問題にとっては、どうでもいいことだからね。

812 ：お前名無しだろ：2010/11/22(月) 23:55:23 ID:52wb9+Am0

>>811
あなたは神スレを敵視してる人だけ排除しようとするくせに、草津草津言ってる人達を、何故排除しようとされないのでしょうか？
バレバレなんだから中立装った情報操作はいい加減にしろよ。

813 ：お前名無しだろ：2010/11/22(月) 23:57:36 ID:87a10/DH0

>ID:52wb9+Am0
もスルー対象でお願いしますね。もう関わる必要ないでしょ？

814 ：お前名無しだろ：2010/11/23(火) 00:03:48 ID:5Eptfu3A0

>>806
ここでは事故当事者では無い人が感じるであろう疑問をレスすると、何故か必死に攻撃をしてくる人がいるというのを実感できたのではないでしょうか。
今まで、あなたのように疑問を指摘したため、ここで必死な方から集中的に攻撃され、ここから去って行った人がいっぱいいますよ。
要するにここは神スレを崇拝する人以外は排除されてしまうということです。

815 ：お前名無しだろ：2010/11/23(火) 00:07:19 ID:5Eptfu3A0

>>813
あんた二見スレでペンギンに粘着してる人だね。
要するに二見さんですね。
なるほどなるほど。

816 ：お前名無しだろ：2010/11/23(火) 09:19:12 ID:5Eptfu3A0

>>811
＞>>724以前に戻そう。ID:l75PJ5ULO、ID:lxBKJldgOはスルーでいいよね。
>>803のID:GCaVdGtWOはスルーしないんだ？
解りやすいねｗｗｗｗｗｗｗ
ところで神の爆弾の連載は何で無くなったんですか？

817 ：お前名無しだろ：2010/11/23(火) 12:07:04 ID:2UhN7WhT0

705 ：お前名無しだろ[]：2008/08/16(土) 20:30:48 ID:e+U+Th0iO
ブログでオッキーを絶賛してるね。でも中野知陽呂はあの屈辱を忘れてないだろうなぁ

706 ：お前名無しだろ[]：2008/08/17(日) 19:22:53 ID:c0n7WMibO
また須山氏を不機嫌にさせる書き込みがあったな

707 ：お前名無しだろ[sage]：2008/08/17(日) 23:08:01 ID:EsXo1q/U0
病気ですか？

708 ：お前名無しだろ[sage]：2008/08/24(日) 12:10:31 ID:UGm9YX+t0
709 ：お前名無しだろ[]：2008/08/24(日) 16:07:58 ID:yvPVi6nB0
>>703
この程度のコメントで怒ることないのになｗ

710 ：お前名無しだろ[]：2008/08/24(日) 21:47:35 ID:C63hqthK0
>>703は「揚げ足取りと他人を批判して自己満足することだけが目的の輩」だから、そう思うんだろうなｗ

ゆんだか植松だかいうヤシだと言ってるわけじゃないよ。
「揚げ足取りと他人を批判して自己満足することだけが目的の輩」なんて、２ちゃんには山ほどいるから
別人だとしても同類だろうという意味。

818 ：お前名無しだろ：2010/11/23(火) 13:00:16 ID:p0D/CqsF0

菅原のブログ見たらまた前みたいに精神病アピールしてるな。
いろんな団体に売り込みかけたけど全然反応がないからだろうな。
試合が決まったらまた由利さんのためにも戦うとか偽善的なこと書くんだろうな。
反省も何もしてない。あんなやつをまたリングに上げてしまったのが大間違い。

819 ：お前名無しだろ：2010/11/23(火) 14:55:56 ID:lJrYxrpL0

実在しない人間がどうやってブログ運営するんだよw
幽霊か何かがキーを叩いてるのか？

ＨＮと実在をごちゃにして考える所に、知能指数の低さが伺えちゃうんだよな。
一般人が使わない特定ワードを使った下手な対話自演も含めてね。
知能指数の低さが神スレに対するコンプレックスになってるとしか思えなくて
何だか哀れに見えてんの、俺だけか？

まあ、このスレや神スレでのレス文体の唐突な豹変ぶり見てると
病気なのも間違いなさそうだけどな。

820 ：お前名無しだろ：2010/11/23(火) 15:21:54 ID:0c2LIzj+0

>>819
棺桶に入るまで、一番哀れな人生を送りそうなのはおまえなんじゃないか。
みんなそう思ってるぜww

821 ：お前名無しだろ：2010/11/23(火) 19:01:27 ID:PZWIVo7yO

>>819
ある集団がネット上で活動するためのキャラクターとして使ってれば可能だと思うよ。
ネット上の人物は個人とは限らないし。
まあでも漢に関しては、送検時に拳論で遺族の関係者の誰々みたいに書いてあったと思ったけど。違ったっけ？

822 ：お前名無しだろ：2010/11/23(火) 21:32:25 ID:lJrYxrpL0

>>821
いや、だから複数によるでキャラクターだとしても、実在してるってっことだよ。
ブログを書いてる人が漢と言う人で、その人が誰かわからないって事なだけだよ。
このまま、誰かわからないまま通すんだろうけど。
今からカミングアウトしたら、SUBUDを信じて名誉棄損も考えない荒らしを
協力者とした人となっちゃうから、もう素性を出せないだろうし。

別に正体が誰でも構わないし、個人的には気にもならないけど、
とりあえず進捗を伝えて欲しいね。

823 ：お前名無しだろ：2010/11/23(火) 21:35:55 ID:nV/SUHuaO

遺族の代理人として警察とのことまで実在しないなら書けないだろう。
当然警察も漢の事は調べたうえで対応するのが常識でしょう。
ここでまるで実在しないように書く意味がわからないし、
そうだとしたら漢の存在が都合悪いとしか思えません。

824 ：お前名無しだろ：2010/11/23(火) 22:07:02 ID:lJrYxrpL0

>>823
漢さんが実在しないって書いてたのは、神スレはカルトの手法と同じだとか言って、
今日一日、神スレに連投してた奴だけなんだけどね。

でも神スレをカルトにしたがってる人って、
草津、ペンギン、七味とかもそうだったから、彼らもそうかもね。

825 ：お前名無しだろ：2010/11/23(火) 22:38:35 ID:dEDcbD6b0

>>824
神スレマンセーはおまえしかいないのはアジアにおける北朝鮮の基地外ぶりと同じだなw

826 ：お前名無しだろ：2010/11/24(水) 07:56:41 ID:/i6z4yTr0

>>825

81 名前: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 Mail: 投稿日: 2010/11/24(水) 01:42:19
>>79
お前の存在が遺族に取っては不快だと解らないみたいだね。てか人間のクズと言う自覚もないみたいだし。
神スレがまともに見える奴などキチガイしかいないよ。
何なら警察署に行って見てもらえ。

82 名前: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 Mail: 投稿日: 2010/11/24(水) 07:40:41
>>81
追求の会シンパは、他人の事をクズとかキチガイとか言える人達だと言うのがわかりまつた

827 ：お前名無しだろ：2010/11/24(水) 08:40:23 ID:j/o1WKbjO

>>824
神スレは荒らし考察板なのにここと草津スレにしか言及してないのは何でなんでしょうか？
今、拳論に凄い荒らしがわいてるのに何で誰も触れないのでしょうか？
そもそもあそこでいわれている荒らしの定義は、神スレ様のお言葉を信じられない人はみな荒らしじゃないですか？
ここで草津の話題はスレ違いだから別のスレでやれと言われても、自己中な理屈で荒らし続け、スレ主追い出してるのに、それには荒らし考察板は触れないですよね。
あんたがいくらネット上で情報操作しようと、どちらが悪かは解る人には解りますよ。

828 ：お前名無しだろ：2010/11/24(水) 16:12:32 ID:ZdTjH+TW0

>>827
>神スレは荒らし考察板なのにここと草津スレにしか言及してないのは何でなんでしょうか？
このスレの住人しか分析依頼をしてないから。
>今、拳論に凄い荒らしがわいてるのに何で誰も触れないのでしょうか？
拳論スレの住人が分析依頼しないから。
>そもそもあそこでいわれている荒らしの定義は、神スレ様のお言葉を信じられない人はみな荒らしじゃないですか？
そんなことどこにも書いてないけど？
>ここで草津の話題はスレ違いだから別のスレでやれと言われても、自己中な理屈で荒らし続け、スレ主追い出してるのに、それには荒らし考察板は触れないですよね。
気になるなら自分で分析依頼することだね。
>あんたがいくらネット上で情報操作しようと、どちらが悪かは解る人には解りますよ。
自分に向かって言ってるのかな？　なら正しいと思うよ。

829 ：お前名無しだろ：2010/11/24(水) 23:27:35 ID:gRIF6fqTO

荒らし考察板といいながら「ポンタ認定と…」と特定している時点で木立龍介絡みは間違いない。
２ちゃんには他にも名うての荒らしは数多くいるのに何も触れず。

結局はこの菅原・佐野問題で木立龍介が絡んでると自ら白状しているだけ。
特に漢に「安藤さんは協力者」と書かれてからは異常だ。
裏切り者の心が片岡や漢の情報を木立龍介に流している可能性は大きいし、
二見社長と木立龍介も仲間と見るのが妥当。
二人とも底辺の人間だけどな。

830 ：お前名無しだろ：2010/11/25(木) 02:07:40 ID:NECnFZhY0

>>829
あっ、ごめん、よく聞こえなかった。何ですって？
>二人とも底辺の人間だけどな。
ああ、草津とバーバリアンの話ね。ところで、成人病は大丈夫なのかな？
聞いてない？

831 ：お前名無しだろ：2010/11/25(木) 10:20:11 ID:oaT4fsiD0

>>829 >>830
ここではその話題は禁止なのでご遠慮願います。
その「ポンタ認定と…」とやらで思う存分やりあってください。

832 ：お前名無しだろ：2010/11/25(木) 13:02:08 ID:VyvOe/ow0

229 ：お前名無しだろ：2010/01/31(日) 03:22:06 ID:AZh9I8vjO
>>227
粘着で結構ですよ。
佐野は謝罪する順番が明らかに違うのではないですか？
貴方がいうのがプロレスならそんなものは潰れた方がいいですよ。

230 ：お前名無しだろ：2010/01/31(日) 03:29:48 ID:BMhnhIhUO
>>228
渡辺宏志は知らなかったみたいだね。
夢名塾関係者のブログに書いてある。
別に辻褄合わないことなかろ。佐野と二見で打ち合わせさえしてれば済む話だ。
>>229
佐野を擁護するわけじゃないが、会場に来て遺影に手を合わせただけでも
大きな進歩だろ。今まで何もしてこなかったんだから。
それがあっただけでもこの興行はやった意味があったと思うよ。
正直二見を見なおした。
あんたはただ今までの経緯から、振り上げた拳を下ろせずにいるだけ。
そんなだから誰もあんたを信用しないんだよ。

231 ：お前名無しだろ：2010/01/31(日) 03:42:24 ID:AZh9I8vjO
>>230
誰も信用しないって自分を漢さんだって指して言ってるんだよね？
じゃあ何故遺族は漢さんを信用してるんだ？
振り上げた拳をおろせる程の謝罪や対応を佐野や菅原がやったのか？

232 ：お前名無しだろ：2010/01/31(日) 03:47:07 ID:AZh9I8vjO
>>230
佐野が遺影に手を合わせたのは、佐野がリング下から盛んに二見に呼びかけていたのを二見にたしなめられて
「今日はまず由利さんに手をあわせろ」と言われてからの行為だ｡

833 ：菅原伊織：2010/11/25(木) 13:10:28 ID:1y4M3eHB0

ご遺族の許しが出たことで復帰戦をおえましたが、検察さんからも快い回答をもらえました。

近いうちに重大発表をします。

皆様、よろしくおねがいします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　菅原伊織

834 ：お前名無しだろ：2010/11/25(木) 13:21:50 ID:EMTI14IR0

ご遺族が元気になってて、弁護士がいるのに、
代理人はやめないのはどうしてって誰も思わないの？

835 ：お前名無しだろ：2010/11/25(木) 13:22:49 ID:eXnjf3VL0

>>833
ガセネタご苦労。
民事で億単位の請求が出たらどうすんだ？？

836 ：お前名無しだろ：2010/11/25(木) 13:24:15 ID:EMTI14IR0

>>833
ソース不明なんだけど？

837 ：お前名無しだろ：2010/11/25(木) 15:11:42 ID:l2GamJ2oO

>>833
どっちサイドの釣り餌かしらんけど、フルネーム使ってるのはかなりヤバいと思うぞ。

838 ：お前名無しだろ：2010/11/26(金) 02:14:02 ID:+B3JXfPd0

http://hissi.org/read.php/wres/20101125/MXk0TTNlSEIw.html

839 ：お前名無しだろ：2010/11/26(金) 11:55:38 ID:xoLbugMb0

>>833
おまえはインディプロレスの範疇でやっていると思っているだろうが、

これからは、アングラアマレスリングと改名しろよ。

840 ：お前名無しだろ：2010/11/26(金) 12:09:56 ID:ENkLGDpFO

>>833
あなた二見さんですか？

841 ：お前名無しだろ：2010/11/30(火) 14:14:52 ID:WCpOM4UoO

菅原のなりしましがバレた途端、スレが過疎ってるのは何でなの？
>>840が図星だったのかね？

842 ：お前名無しだろ：2010/11/30(火) 15:23:10 ID:/skYr7VD0

>>841
>>838の示したもので、ペンギン(右京)だと確信出来るが？

843 ：お前名無しだろ：2010/11/30(火) 17:16:12 ID:WCpOM4UoO

>>842
ペンギンはsmashヲタなの？
そうなら間違いないな。

844 ：お前名無しだろ：2010/12/01(水) 00:18:12 ID:xj5aJD4k0

☆　全国警察ｻｲﾊﾞｰ犯罪相談窓口等一覧 ☆

http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ･ﾎｯﾄﾗｲﾝｾﾝﾀｰ
http://www.internethotline.jp/
警視庁匿名通報ﾌｫｰﾑ(通報は2chのように書き込むだけ)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
全国ﾊｲﾃｸ警察ﾘﾝｸ集
http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
警視庁ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp

★【悪質な誹謗中傷の書き込みへの対応】
インターネット上の違法有害情報の通報窓口(PC)
http://www.iajapan.org/hotlinecenter/cgi-bin/illegal-simple0.html
インターネット上の違法有害情報の通報窓口(携帯)
http://www.internethotline.jp/mobile/form_ihou.html

※威力業務妨害(業務妨害罪・信用毀損罪)
※名誉毀損(名誉毀損罪)
※迷惑行為防止条例(迷惑防止条例)
※脅迫(脅迫罪)

・度を過ぎていること
・周りの人間に誤解を与える可能性があること
・法律に触る場合、名誉毀損や侮辱罪などに当たりそうであること
・印刷して郵送も可

845 ：お前名無しだろ：2010/12/01(水) 08:52:00 ID:wk7O+P35O

誰が何を書いたのなんのってくだらない粘着してるのはなんなんだ？
それより菅原がリングに上がった途端に遺族に何も言わなくなったことを突っ込むべきだろ。
佐野はどうした？
このまま何もなかったようにするだけか？
どんだけ腐ってるんだこいつら。

846 ：お前名無しだろ：2010/12/01(水) 11:45:38 ID:D7aW0vCk0

>>845
＞それより菅原がリングに上がった途端に遺族に何も言わなくなったことを突っ込むべきだろ。

菅原はご遺族と直接電話出来るようになったようだけど、
何も言わなくなってるって本当？ソースは？
まさか菅原ブログだけを見て言ってるわけじゃないよね？

もし菅原に弁護士がいたらだけど、ブログではこの事故に関しては書かないと思うよ。
普通の感覚なら、弁護士がいなくても書かないだろうけど、
その辺はこれまでの菅原のブログ見る限りの印象ではわからないね。

とにかく、事実かどうか不明ならあまり軽々しい叩きや煽りはやめとこうよ。
ご遺族の補償交渉の妨げになりかねないからね。

847 ：お前名無しだろ：2010/12/01(水) 13:54:47 ID:s6i/obqm0

>>840

俺ではない。
一応、書いておくが検察はとっくに不起訴にしているよ。
要するに佐野、菅原たちは何も悪くなかったんだよ。
おかしいのは漢、片岡、渡辺あと互助会のクズども。
決定的な事実が出てきたから。
由利さんが自らその技を望んでやったっていうアップルさんの証言だ。
第３者として事故を一部始終見てきた彼女の証言がすべて正しいというのは説明するまでもないな。

紙の爆弾の連載が今もあったら真相を全部、書くんだけどさ、
この件はもう飽きたのでガチトークでも質問は一切、受け付けない。

848 ：お前名無しだろ：2010/12/01(水) 14:04:58 ID:D7aW0vCk0

今度は二見の成りすましか？
いい加減、恥を知れよ。

849 ：お前名無しだろ：2010/12/02(木) 00:57:26 ID:w162WxFL0

過疎ったね。

由利さんの死をそっちのけにして、自分たちの主張だけを垂れ流した結果だよ。

漢さん、あなたもそうだよ。
いらないものを引っ付けた事を反省して欲しいな。

850 ：お前名無しだろ：2010/12/02(木) 11:31:46 ID:AGo5GEz3O

>>849
あなたの家族がもし同じように事故死した時に、2ちゃんにスレを立てられ好き勝手に語られてたらどう思われますか？それが解ってる人達はここで由利さんの名前を出したりしませんよ。
遺族の方々にも弁護士が付き、責任追及の場はこれからは法廷に移る訳だから、ここの必要性はもう無いんじゃないですか？
そもそもここでは菅原佐野について語られる事は無くなり、あなたみたいに漢氏達を批判する人しか利用しなくなっていたじゃないですか？
プ板自体過疎ってるし、セクハラ、猿虐待、メジャーの死亡事故などスレすら残ってないですけど。それを過疎ったのがさも追及側の人のせいにと言ってる事で、あなたの追及側の人達への強い憎しみを感じます。
あとその上から見下したような、偉そうな言い方はサーバー課さんに非常に似てますけど、あなたはサーバー課さんじゃないでしょうか？

851 ：お前名無しだろ：2010/12/02(木) 18:43:19 ID:APdBGxW30

http://deaikeijiban.sakura.ne.jp/up/src/up1030.jpg

852 ：お前名無しだろ：2010/12/03(金) 02:38:04 ID:5z8o5oC10

>>850
>>849は755とか名乗ってたやつでしょ。まあサーバー課と同一人物の可能性も高いけどね。

853 ：お前名無しだろ：2010/12/03(金) 12:46:47 ID:7hrpLaG50

七味くんが哲虎、保科が事件番号確認したら敗北宣言!だれか↓の内容を
コピペして貼ってくれませんか

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/37532/1275702812/

「保科さん、哲虎さん。漢さんがいう菅原側の人間が被告の裁判、結審
したようです。原告が遺族にも波及しないように今のうちに被告が追及の会とは
無関係だとちゃんと手を打っておいたほうがいいのではないかと心配されて
いたようです。哲虎さんや保科さんなら裁判の内容を確認のため事件番号を
教えるといってましたのでコンタクトとってみてはどうでしょうか」

854 ：お前名無しだろ：2010/12/03(金) 12:59:51 ID:amvTAkbB0

バーバリアン・・・w

855 ：お前名無しだろ：2010/12/03(金) 13:33:27 ID:8URWl6Wf0

>>852

私もそう思う。
サーバー課＝木立龍介でしょ。

856 ：お前名無しだろ：2010/12/03(金) 14:00:14 ID:CCbaHDrQ0

>>850
>>852
>>855

そうあって欲しいと言う妄想なのはわからなくもないが…

http://www.fuanclinic.com/byouki/a_04.htm

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/妄想性人格障害?wasRedirected=true

857 ：お前名無しだろ：2010/12/05(日) 08:00:43 ID:YZMGT5MB0

>>854＝>>855＝>>856＝http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1290386696/567

858 ：お前名無しだろ：2010/12/05(日) 11:39:14 ID:PAFxhbaE0

自称代理人のＳがもう何も言えなくなっているのが現実だ。
不起訴になった以上、佐野や菅原は堂々とリングに上がっていいんだよ。

859 ：お前名無しだろ：2010/12/05(日) 14:07:59 ID:Ni+PJioA0

また死者が・・・・・・
三沢・・・・・・・・・・・・・・・

860 ：お前名無しだろ：2010/12/05(日) 14:17:39 ID:6OJcxoVMO

>>858
釣られてやるよ。
人気商売だから需要さえあれば上げる団体もあるだろうけどね。
チケット売ってくれる佐野はまだしも、元々無名で何の実績も無い菅原を、自分の信用無くすリスク犯してまで使いたがる団体あるだろうか？
菅原が何でプロレスラーに執着するのかが理解出来ないな。きっぱりプロレスは諦めて別の人生歩んだ方が良いと思うけどな。
海外青年協力隊にでも入ってその僅かな収入を遺族に送れば、周りの見る眼も変わるんじゃないか？

861 ：お前名無しだろ：2010/12/05(日) 22:01:24 ID:YZMGT5MB0

>>858
あんたやっぱり二見さんだったんですねｗ
http://hissi.org/read.php/wres/20101205/UEFGeGhiYUUw.html
T-1に菅原上げてやれば良いじゃんｗ

862 ：お前名無しだろ：2010/12/06(月) 10:42:48 ID:J1RoK6Fq0

>>861
二見の事なんかどうでもいいけど、T-1とは言え菅原をリングに上げてもいいと言う事か？

悪いけどさ、お前みたいなのは二見スレから出るなよ。
wなんか付けやがって、単なるスレ違いどころじゃねえんだよ！バカ！

863 ：お前名無しだろ：2010/12/06(月) 13:16:14 ID:7rQet4Yw0

>>862
2ちゃんで二見に粘着してるのはペンギン右京くらいだろ？

俺は漢さんの知り合いだとか言って、追求の会気取りで、
自分の意にそわない意見には自称プロレスラー認定したり、
世間一般では通用しませんよとかほざいてたが、所詮そんなものだったか。

前に、二見の父親が亡くなった時にも「ざまあみろ」とか言ってたが、
右京とやらは、人としてどうなんだろね？

864 ：お前名無しだろ：2010/12/06(月) 16:15:35 ID:9kuw/tJGO

>>863
そんな事まで普通の人は覚えていないでしょ。
あなたが自演してたと思われますよ。
2ちゃんの他のスレでは死ねとかもっと醜いレスが散々出て来ますが、何故かここでだけは神スレやサーバー課が出てきた頃から、まるで聖職者のごとく常識かざすのが凄く不思議なんですが。
あなたのレスがまるで依頼されて仕事でしてるように見えるのは私だけじゃないと思いますけど。
対象になりすまして酷いレスをし、信用を失わせるのは情報操作の基礎ですしね。

865 ：お前名無しだろ：2010/12/06(月) 17:16:13 ID:YR9SpMTk0

>>864

無理やり依頼されたとかの憶測までして、なぜ861をかばうんですか？
絶対あなたの方が違和感感じるよ。

ご遺族が菅原がリングに上がってもいいとしてるのなら別だけど？

866 ：お前名無しだろ：2010/12/06(月) 17:40:20 ID:ApDnD+dI0

>>865
同意するわ。
このスレの目的から逸脱して、かばうような奴じゃないだろ？

864のやってる事が情報操作だ。
何で神スレが出てくるのかわけわからん。

867 ：お前名無しだろ：2010/12/06(月) 20:51:51 ID:LT2tOlbT0

>>861
おい、二見粘着のクソ野郎。
由利さんのご遺族は菅原が二見興行に出るのを許したのか？
ハッキリ言えや

868 ：お前名無しだろ：2010/12/07(火) 01:24:01 ID:rCSI4T0m0

http://hissi.org/read.php/wres/20101206/WVI5U3BNVGsw.html
http://hissi.org/read.php/wres/20101206/QXBEbkQrZEkw.html
http://hissi.org/read.php/wres/20101206/TFQydE9sYlQw.html
おい、ペンギン粘着のクズ野郎。
怒涛の単発ID3連投でつなぎかえなのバレバレですよ。
正体もバレバレだし。

869 ：お前名無しだろ：2010/12/07(火) 01:27:21 ID:rCSI4T0m0

良く見りゃ>>862＝>>863＝>>865->>867だな。

870 ：お前名無しだろ：2010/12/07(火) 10:35:01 ID:lU0xHY7m0

>>869
都合の悪い書き込みをした罪悪感から、
深夜に妄想認定爆発してしまいましたかwww

871 ：お前名無しだろ：2010/12/07(火) 11:31:03 ID:PF51zot8O

>>870
ペンギンの過去のレスのコピペ荒らしなどには噛みつかず二見叩きには必死に反応。図星なんですね。
でもどちらもスレ違いですので草津スレでやってください。

872 ：お前名無しだろ：2010/12/07(火) 11:55:25 ID:GrkpkzTR0

>>871
？菅原をリングに上げろって言ってるのにスレチ？

873 ：お前名無しだろ：2010/12/12(日) 19:01:53 ID:w/twYUgp0

>>869

隔離スレ見てるとわかるけど、
>>865->>867みたいな書き方して、1個目にアンカーつかないのって
七味の癖なんだよ。やっぱ、七味＝ペンギンだったわけだ。
ペンギンがなぜ草津裁判なかったことにしたいのか、だな。
いずれにしろ、とんでもないカキコしちゃったここには帰ってこられないだろうけど。

874 ：お前名無しだろ：2010/12/13(月) 19:46:31 ID:lb/bu5Go0

>>873
カルトのおっさん、誰がだれでもいいじゃん。いいじゃん♪
それより草津祭りまだ～

875 ：お前名無しだろ：2010/12/13(月) 21:56:58 ID:3kXvPBiN0

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36393/1248081667/374

ボクシング板から転載。ついに記事になっちゃいましたね。
追求の会はどーすんだろうね？

876 ：お前名無しだろ：2010/12/13(月) 23:14:09 ID:GB5mL9tS0

>>874
さて、>>875を受けての感想をお聞かせくださいますか？
その勇気あるかなぁ？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1290386696/835
以外の反論でよろしくねｗ　ペンギンちゃん。

877 ：お前名無しだろ：2010/12/13(月) 23:14:15 ID:A//ld0Ta0

漢さん。見てるんだろ？
どうすんだよ。信じてたのに。

あんたの協力者って、マジでネット私怨荒らしだったじゃん。
あなたも由利さんの死を何かに利用しようとしてたのか？

最後でいいから、協力者の作家の安藤とやらに対して、何かブログでコメント出してくれよ。
それが出来なくても最低、スブドやキタチから受けたと言う嫌がらせの説明をもう一度してくれよ。

自分の死が何かに利用されたなんて、由利大輔さんが浮かばれないよ。

878 ：お前名無しだろ：2010/12/13(月) 23:27:56 ID:Uu4cv2MH0

>>877
最低でも山岡俊介の記事に書かれているネット誹謗中傷の被告は
追求の会とは関係ありませんって書いて欲しいよね。

879 ：お前名無しだろ：2010/12/13(月) 23:50:07 ID:B/28YH7oO

>>877 >>878
こんな糞記事に何ぬかしてんだ？
すべて木立龍介の陰謀だろ。
こんな記事誰も読んじゃいねーよｗ

何が「漢さん信じてたのに」だ。バカが。

880 ：お前名無しだろ：2010/12/13(月) 23:54:13 ID:eJgfJS+J0

草津、もうあきれて何もいえないよw

881 ：お前名無しだろ：2010/12/15(水) 12:16:32 ID:LhxYkRXR0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%85%E5%8E%9F%E4%BC%8A%E7%B9%94

おい、何を書いてもいいらしいぞ

882 ：お前名無しだろ：2010/12/16(木) 14:53:44 ID:DlSjfJs20

しかし、悪いことはできないもんだな。
協力者安藤氏の正体→それは悪名高い卑劣な粘着荒らしだった。
↓それが訴えられ、裁判で証明され、山岡俊介氏の手により記事に。

つhttp://www.accessjournal.jp/uploads/weblog_imagephotos/9338.jpg

つhttp://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2010/12/post-bbcd.html

883 ：お前名無しだろ：2010/12/16(木) 22:05:14 ID:19Kh3yx+O

こんな記者聞いたこともないし、ただの個人ブログ並では？
まったくダメージ与えられるもんじゃないと思う。
木立龍介が必死に売り込んでも結局はこの程度なんだね。

884 ：お前名無しだろ：2010/12/16(木) 22:27:54 ID:DlSjfJs20

その名前はもう出さない方がいいんじゃないかなぁ

885 ：お前名無しだろ：2010/12/16(木) 22:32:41 ID:XcxGogeI0

>>884
883は草津だよ、ほっときなよ

886 ：お前名無しだろ：2010/12/16(木) 22:56:47 ID:19Kh3yx+O

原告は木立龍介なのは間違いないし、原告として神スレでマスコミに拡げる発言したわけでしょ。
何故勝訴なのに堂々と木立龍介と名乗らないんだ？

887 ：お前名無しだろ：2010/12/16(木) 23:07:12 ID:G0e7QvsaO

>>886
この間フリーライターとして名前が出た安藤氏と、漢氏が協力者と言った安藤氏と、名誉毀損で敗訴した安藤氏、すなわちあなたは同一人物なのですか？

888 ：お前名無しだろ：2010/12/16(木) 23:16:44 ID:27fbsX/B0

>>886
なんでいちいちフルネームで連呼するの？
安藤隆夫さん。

889 ：お前名無しだろ：2010/12/16(木) 23:34:03 ID:DlSjfJs20

漢さん、こういう結果になったことについて
サイトでひと言ください。待ってます。

890 ：お前名無しだろ：2010/12/17(金) 00:06:26 ID:OK/QIegZ0

>>886
ねぇ、被告の名前って「貞雄」ってホント？　

891 ：お前名無しだろ：2010/12/17(金) 00:34:29 ID:1JsOx1hT0

家族の名前を使ってたらしい
その名前かどうかはわからないけど
書き込みを調べればすぐにわかることで
実際の被告はもちろんあいつだよ

892 ：お前名無しだろ：2010/12/17(金) 00:59:48 ID:L4qMIeZO0

>>890
草津さん、原告のふりして書き込みですか？
なんで当事者しか知らないことを知ってるんだ、お前さては原告だな!

こんな感じでしょ？

893 ：お前名無しだろ：2010/12/17(金) 01:41:12 ID:Q7as+p3G0

>>886

山岡に訴えた内容がデタラメだからだよ
そもそも、その事件の被告は「安藤隆夫」じゃないものｗ
でっち上げた無関係なものってことだな

裁判番号もナシ、安藤隆夫が被告という証拠を出せないのも、そのせい

894 ：お前名無しだろ：2010/12/17(金) 01:42:42 ID:Q7as+p3G0

記事になる記事なるって、金儲けの有料個人ブログに載って「記事」かよ。
しかも安藤隆夫の「あ」の字も出てないし。

所詮、この程度。おそらく都合いい話を山岡ってバカライターが鵜呑みにしただけだろ。裏取りもせず。

895 ：お前名無しだろ：2010/12/17(金) 02:01:22 ID:IGfs8r0Z0

>>893
事件番号は>>882のリンク先に出てるぞ。
>>887の質問は何で無視するんですか？
そういうならあなたも訴えれば良いじゃないですか？

896 ：お前名無しだろ：2010/12/17(金) 08:42:11 ID:b6+UcP1z0

>>894
http://www.accessjournal.jp/uploads/weblog_imagephotos/9338.jpg

おもいっきり広島市西区安藤って書かれてますがw
鵜呑みも何も、判決文を読んでそのまま書いてるだけでしょ？w

897 ：お前名無しだろ：2010/12/17(金) 10:48:28 ID:Q7as+p3G0

「安藤」しか書かれてないじゃん。

「安藤隆夫」って書いてないからだろ。
なんで隠す必要があるんだ？
やましいからだろ。
都合が悪くなったら「家族を差し出した」とか。
家族を差し出したって証拠はどこにあんだよ。

突っ込みどころ満載だな。

898 ：お前名無しだろ：2010/12/17(金) 11:18:07 ID:Q7as+p3G0

木立に質問なんだけどさ、ＪＲの木立幸夫が父親ってホント？　

あと、安藤スレで延々と中傷やってるのも木立？　

なんかもろに裁判と連動させてる感じがするんだけど。第３者が粘着ってのは不自然すぎるよな？

899 ：お前名無しだろ：2010/12/17(金) 11:48:50 ID:6AowZh770

>>897
つまり黒く塗りつぶしてるとことをはずせって言いたいんだね。

お前が草津だとわかって言うが、家族を身代わりにして良心が痛まないのか？
それで安藤○○とお前の家族の名前が日本中に晒され、ほらみろ、オレの名前
じゃねえ、オレの勝ちだ!って勝利宣言でもするつもりか？

どうしようもないクズだよ、お前は。

900 ：お前名無しだろ：2010/12/17(金) 12:15:19 ID:9jITbl8dO

>>899
ちゃんちゃらおかしい事言ってんなよ。木立龍介。
親を盾にしたとかほざけるのは、すべてを知ってる原告の木立龍介しか書けねえんだよ。
３００万の内容証明無視されて民事では５０万の請求だろ。
だけど裁判がひとつの確たる証明になるから、お前が散々やってきたことを立証するのは簡単になったよ。
ヤフオク詐欺を散々やらかした木立龍介が提訴したことがばれるのも時間の問題だ。
ﾋｯﾄﾋﾞｯﾄｺﾑとの繋がりもな。

901 ：お前名無しだろ：2010/12/17(金) 12:32:32 ID:SZ/scTcF0

>>897
安藤隆夫が書いた証拠はないって言ってるのに
なんでお前はこのスレは木立が書いてるって証拠もなく決め付けてるの？
どこにそんな証拠があるの？

902 ：お前名無しだろ：2010/12/17(金) 12:33:21 ID:mEiwSFTdO

>>899 >>900
ここでその話題は禁止です。隔離スレか神スレで思う存分やりあって下さい。
あと双方とも2ちゃんで言っても一般の人達には伝わらないですよ。私怨による誹謗中傷でないのなら堂々とブログとかで名乗って主張されたらいかがですか？双方ともお互いの個人情報は解っててやってるんでしょうから隠す必要ないでしょ。

903 ：お前名無しだろ：2010/12/17(金) 12:35:23 ID:ytQbNxCe0

>>900
>>親を盾にしたとかほざけるのは

どこにもそんなこと書いてませんよ、草津さん。899は家族としか書いてません。
本当自爆が多いですねw

>>だけど裁判がひとつの確たる証明になるから前が散々やってきたことを立証するのは簡単になったよ。

糖質の方のおっしゃられることは意味がわかりません。
原告はあなたの書き込みがデタラメだと提訴したんですよ。でも
あなたは書き込みが正しいと主張せずに最後まで逃げてあなたの書き込みは
デタラメだと社会的には立証されました。これからどうやって証明
するんですか？w

904 ：お前名無しだろ：2010/12/17(金) 12:39:29 ID:JZWHaCC80

>>902
いい加減第三者のふりしてさりげなく原告が書いてるというように
既成事実化するのはやめたら？

あ、草津さん。なにか主張があればこっちで書いてね

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1283904009/l50

905 ：お前名無しだろ：2010/12/17(金) 12:47:53 ID:AN8Y0rsj0

携帯で書いてるのって草津っぽいなぁ
丁寧に書けばいつものキャラとギャップがあるから同一人物だと
疑われないと思ってそう。
でも主張内容同じだからすぐわかるわ

906 ：お前名無しだろ：2010/12/17(金) 13:13:25 ID:mEiwSFTdO

>>903 >>904 >>905
相変わらずどうしても草津の話題にしたいみたいですね。
草津の話題がOKなのは追及スレの方ですよ。
こちらは禁止ですよ。

907 ：お前名無しだろ：2010/12/17(金) 13:14:06 ID:vHTpm0cm0

>>894
>バカライターが鵜呑みにしただけだろ。裏取りもせず。
興味深い発言だなぁ、草津さん。ある意味語るに落ちたって感じ。
その言葉をそのままぶつけたいライターさんがいますねぇ。

908 ：お前名無しだろ：2010/12/17(金) 13:28:21 ID:vHTpm0cm0

>>892　
>>890だけど連投ね。
昨日、事件番号でググったら原告と被告の名がさらされてるスレがヒット
したんだよ。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1264552309/l50
↑これね。でも、あぼーんされた後だったのか、もうなかった。
その名前自体、事実なのかわからないけど。そもそも一体誰がさらしたのか。
で、直接本人に聞くのが早いかな、と思って草津さんに聞いてみたってわけです。

909 ：お前名無しだろ：2010/12/17(金) 13:32:34 ID:IdPADuwh0

>>908
あーなるほど。確実に草津だね。
原告が2chに書いてた、被告の情報は原告しかしらないって騒ぐ
つもりだったんだよ。拳論でも自称原告がわざわざ弁護士事務所の名前出して
暴れてたしね

910 ：お前名無しだろ：2010/12/18(土) 01:28:11 ID:BraDX2IA0

被告のプロフィールが僕スレに出ていまつた

911 ：お前名無しだろ：2010/12/18(土) 01:29:39 ID:BraDX2IA0

ところで漢さんはなんでダンマリなんでつか？
木立から嫌がらせが来ていたのでは？

912 ：お前名無しだろ：2010/12/25(土) 17:16:14 ID:vBWT31rfO

ワハハハ

913 ：お前名無しだろ：2010/12/26(日) 01:18:26 ID:WdcpJnp4O

ペンギン右京の正体が夢名塾の吉野だって噂は本当？

914 ：お前名無しだろ：2010/12/26(日) 09:00:07 ID:TeTtiw9oO

亜流に成り下がるか。

915 ：お前名無しだろ：2010/12/27(月) 00:25:44 ID:ZSpXbU5f0

http://hissi.org/read.php/wres/20101224/NWM2Q0hncXZP.html
http://hissi.org/read.php/wres/20101225/U3NEakFzUmZP.html
http://hissi.org/read.php/wres/20101226/YlRkYUtRSkRP.html
こいつ典型的2ちゃん信者のキモオタだなw
ほぼ毎日一日中2ちゃんに張り付いてるんだなw
まじにキメエw
こういうキモオタに粘着された人は気の毒だわｗ

916 ：お前名無しだろ：2010/12/27(月) 01:06:22 ID:UXSnVsuQO

>>915
マサキだよ

917 ：お前名無しだろ：2010/12/28(火) 22:22:13 ID:B2uA5wB20

ところで、送検からずいぶん日が経つんだが、
普通、送検から起訴か不起訴が決まるのってどれ位かかるんだろ？
過失致死での送検だとそんなにかからないと思うんだが？？？

918 ：お前名無しだろ：2010/12/28(火) 22:23:56 ID:B2uA5wB20

ちなみに不起訴だったとしても、漢さんは
報告してくれるのかが不安なんだけど

まさか、ね？

919 ：お前名無しだろ：2010/12/29(水) 00:27:51 ID:2LDEVad1O

今後、どのように活かされどのような方向に進むのかが気になります。

なぜ関係者の中で菅原だけがそんなに叩かれているのかが全くわかりませんでした。

記事にするにも関係者、当時者、遺族にもう少しの配慮が必要だったのではないでしょうか？
話も聞かずに一方的に
『謝罪しないから』…と責め立ててるのも
不思議な話かな？と私は思いました。

謝罪しなかった
もしくは謝罪できない
理由を
菅原にもちゃんと取材して記事にできたら誤解を招ねかないでもっと多くの方々に真実を知ってもらえたのではないかと思いました。

漢さんは私みたいな素人と違って影響力のある方です
そんな影響力のある方が
多くの方々に誤解を招くような発言や記事にするのだけは控えていただきたいと切実に願っております。

多くの方々が
この事件で学んだ事が
数多くおありでしょうが
双方にとって良くない方向に向かってしまったのは
とても残念でなりません。

920 ：お前名無しだろ：2010/12/29(水) 00:30:10 ID:JNSrNlzu0

>>913
それは嘘。
ペンギンはアマチュアプロレスとかコスプレイベントに出入りしてる甲高い声したハゲカメコ

>>917
だいたい半年から１年って言うね
過失致死の公訴時効は10年だから最長でこの期間いっぱいはかかるかも知れないそうだが
さすがにそんなに長い間ほっぽっとくとは思えないよな

921 ：お前名無しだろ：2010/12/29(水) 01:42:14 ID:oAbPzyxo0

>>919
＞なぜ関係者の中で菅原だけがそんなに叩かれているのかが全くわかりませんでした。
他のドインディーの人達にとっては、事故がきっかけでドインディー自体の存在が否定されてしまうと困るわけだから、自分たちには批判が行かないためのスケープゴートにされたんでしょ。
事実、他の現場にいたレスラーや佐野とは比べ物にならないほど、菅原だけが叩かれてたしね。
さらに事故の原因をドインディーの存在自体と結び付けるような議論は全くと言っていいほど起きなかったし。
漢サイトに協力団体とされていたドインディーのレスラーなんかも、菅原を叩くことにより自団体の存在を守ってたんじゃないですかね？

あと人間としてのモラルを論じる人達と、プロレスとして論じる人達では考え方も全く違ってくるから複雑になってしまったのでは？

922 ：お前名無しだろ：2010/12/29(水) 02:32:38 ID:o3DdYRxFO

>>920
ハゲで甲高いペンギン右京の成りすましの犯人が吉野だよ。

最初はペンギン植松が荒らし、途中から吉野が荒らしたんだよ。

923 ：お前名無しだろ：2010/12/29(水) 02:42:04 ID:2LDEVad1O

>>921

ありがとうございます。

業界でこういった、誰かを陥れるような事があると知ったら、プロレスを目指して頑張る若者らが絶望して段々離れて行く感じがしますね…

表向きは、守ったかもしれないけど

裏を知ると

『夢を与えてくれる世界が夢を与えてくれもしない世界』へと変貌していく感じが把握できましたし

練習に励んで頑張ってる若者や未来ある練習生やインディーズ達がどんなに頑張ってても似たような事件が起きたときに蜥蜴の尻尾切りみたいに切り捨てられるさまが

今回の件でひをみるよりあきらかだったと思います
みんなそれなりに賢い方々ばかりですから把握してても黙ってたのでしょう…

今回は、遺族をはじめ
業界関係者、当時者、ファン等に多くのダメージがあったのではないかと察しました

一度離れていったファンの方々や今後も支えてくれる方々の期待に添えられるよう再度、頑張って築き上げて欲しいと心より願っています

924 ：お前名無しだろ：2010/12/29(水) 06:22:24 ID:zPCWab96O

大抵のプロレスファンはもう忘れてしまったよ。だからドインディーはなくならないし、誰かが推進するライセンスも動きがないんだよな。

925 ：お前名無しだろ：2010/12/29(水) 10:04:53 ID:oAbPzyxo0

>>924
それ以前に大抵のプロレスファンはもうプロレス自体見捨ててるよ。
私の周りの4日の新日ドームだけは必ず見に行ってたプオタの友人達も、もう興味すら無くなってるし。
東スポにはプロレス自体殆どのらなくなったじゃないですか。週プロも置いてない売店増えてるし。私ももう買ってないし。
総合格闘技や亀田兄弟すら世間は見無くなってるし。
石川や斎藤のさわやかな印象の一般のスポーツ業界と、うさんくささ満載の格闘技業界じゃ世間の目がどう見るか考えれば必然だったのでしょうけどね。
ドインディーが無くならないのは世間がその存在すら認識してないのだからあたりまえ。
やりたい人がやめない限りは、趣味のゴルフと一緒ですからね。

926 ：お前名無しだろ：2010/12/29(水) 10:17:27 ID:oAbPzyxo0

>>922
そもそもペンギン右京だペンギン植松だ吉野だといわれても、それ誰？なんですけど。
ドインディー知らない人でも解るように解説してもらえないでしょうか？

927 ：お前名無しだろ：2010/12/29(水) 14:13:58 ID:+ccc7EIn0

>>921＝>>923
インディーレスラーが反論してるとかの設定は独特なんで見え見え。
しかもＰＣ－携帯間で同意や感謝を示すのもね。

928 ：お前名無しだろ：2010/12/29(水) 14:22:59 ID:qmRrmMadO

>>923
あんたちょっとズレてるから突っ込ませてもらうけど。
真面目にプロレスラー目指している若者はどインディーなど目もくれないよ。
体が大きいかったら新日、小さかったらドラゲを選ぶでしょ。
プロレスラー目指す若者やプロレスファンは今回の事故をプロレス内の事とは思っていないよ。
やっぱりトレーニングすらろくにしないで、憧れだけで素人がプロレスの真似事するのは危ないからやめとこうと思った人はいるかもしれないけどね。
これがどインディーでは無くインディーだったら、もう少しは業界も真剣に考えてたかもしれないけどね。

929 ：お前名無しだろ：2010/12/29(水) 14:24:08 ID:+ccc7EIn0

>>919
>多くの方々に誤解を招くような発言や記事にするのだけは控えていただきたいと切実に願っております。

この事故が広まったきっかけは拳論の片岡記事だと思うけど、
この片岡と言うライターの姿勢があまりに一方的だった事と、
その影響をあまりに強く受けてしまった人が代理人を名乗った事が今となっては悔やまれるんだよ。
代理人なんてしないで、支援者として弁護士など法律の専門家を
紹介するとかだったら随分違っただろうね。

基本、公式サイトのの漢さんの記事やコメントは
誰かを叩かせるため？と思わせる内容がほとんど。
あとからわかった事だけど、漢さんって、ネット叩きの専門家だったわけだろ？
その時にわかっていれば、今日までの展開は予測されただろうね。

930 ：お前名無しだろ：2010/12/29(水) 14:49:30 ID:2LDEVad1O

>>927

俺は携帯しか使用してないので

神スレに馬鹿みたいに連投して削除された者です

931 ：お前名無しだろ：2010/12/29(水) 14:51:46 ID:2LDEVad1O

>>928

格闘技に詳しくないものですからすみません

932 ：お前名無しだろ：2010/12/29(水) 15:00:32 ID:2LDEVad1O

>>929

そうですね。やはり判断を誤ってしまったのではないかと思われました

933 ：お前名無しだろ：2010/12/29(水) 21:04:24 ID:oAbPzyxo0

>>927
インディーレスラー×
ドインディー○
ドインディーの素人レスラーとインディーレスラーを一緒にしたらインディーレスラー達が可哀想だよ。
ペンギンとかは自分達に批判が来ないように菅原叩きしてる、最もたる例じゃないのか？
ドインディーレスラーがここにはレスしてないとしたら、誰がいちいち関係ないことにここまで首突っ込むよ。
そもそもあんたが必死に認定したがるペンギンはドインディー関係者なんじゃないのか？
あんたどう思わせたいわけ？

934 ：お前名無しだろ：2010/12/30(木) 09:46:58 ID:JlHfp513O

>>933

右京ペンギンは関係者ではなくただのファン。強いていえば面倒くさいファン。

935 ：お前名無しだろ：2010/12/30(木) 11:02:56 ID:enGurVBSO

>>934
何でそんな事を知っとるんや？
要するに、君がそのペンギンの友達で仲間割れちゅー事かいな？
ここに出てくる名前を知っとるプロレスファンって、よっぽどのマニアだけやろ。
聞いた事も無いような名前出しても、身内しか解らんやろ。他のどインディースレもそうやけど、結局関係者以外見なくなるで。
もう見てないか(笑)そのペンギン右京とか吉野とかマサキとかと、この事故とどう関係あるんや？
わしみたいなアホでも解るよう説明してくれや。

936 ：お前名無しだろ：2010/12/30(木) 11:13:17 ID:1Sqsg5WXO

…。

937 ：お前名無しだろ：2010/12/30(木) 23:28:21 ID:JlHfp513O

>>935
何でそんな事を知っとるんや？

ドインディー知っていればわかるよ。名前でている人は事故とは無関係。匿名の掲示板を良いことに面白おかしくしてるだけでしょ。

938 ：お前名無しだろ：2010/12/30(木) 23:29:39 ID:JlHfp513O

ちなみに右京とは知り合いでもない。ただ聞かれたから答えただけ。吉野は夢名塾代表。撮影さん。マサキはmixiでしらべたら。

939 ：お前名無しだろ：2011/01/01(土) 03:40:34 ID:7EMhBxi6O

結局夢名塾の吉野が荒らしていたんだろ？

940 ：お前名無しだろ：2011/01/01(土) 09:25:30 ID:5ciGgwXKO

えーっ？違うだろ？吉野にはメリットがないだろ。荒らしは一人じゃなくて多数の非常識なここの住民だろ。

941 ：お前名無しだろ：2011/01/01(土) 11:34:00 ID:v3MfckCH0

>>940
素人がプロレスラー名乗ってプロレスごっこすることが、事故の原因という議論になれば、自分の団体も批判の矛先になるでしょ。
夢名塾は漢氏の協力団体にもなってるんだから、そうなると真っ先に批判される。
それを防ぐには菅原に批判を集中させたり、ペンギン右京や二見、草津裁判の話題にすり替えるのはすごくメリットになるでしょ。

942 ：お前名無しだろ：2011/01/01(土) 12:00:59 ID:nwJiLp/2O

やっちゃったな～
素人がプロ名乗ってたのか～
あ～こりゃいかんよ
いかんいかん(笑)
それで責任転嫁？
いやいや人として最悪だろ？(笑)最悪(笑)

これはレベルが下がる元だわ(笑)

943 ：お前名無しだろ：2011/01/01(土) 14:30:48 ID:v3MfckCH0

>>942
今まで何故かそういう事をここで言うと、やれ草津だなんだという輩がわいてきて、七味だペンギンだと認定され排除されてたんですよ。
要するにここでは素人のプロレスごっこについて語ることはタブーみたいなんですよね。
この事故も簡単にいえばプロレス技の危険性を認識できない素人がプロレスのまねごとをして起きたわけですからね。
事故後の当事者のモラル欠けた行動はともかく、事故の原因は素人がろくに受身の練習やトレーニングもせずにプロレスのまねごとをしたからであって、それに関して言えば、事故当事者だけでなくすべての自称レスラー達にも起きうる事ですからね。
一般の事故でも同じですが事故が起きると何でも規制されるようになるじゃないですか。
実際事故が報じられた頃は、プロレス関係者のブログとかではそういう事が語られてたけど、2ちゃんでは何故かその話題は触れられないんですよね。

不幸なことに事故当事者たちが無責任な行動をとってしまい、それを追及しようとする漢みたいな人達が現れてしまった訳ですよ。
そりゃ自称レスラー達にとっては追及する人達がうざいですよね。さらにほっておくと自分達には害こそあれ、何のメリットも無いわけですよ。
それでどうするかは人それぞれですが、匿名掲示板で出来ることと言えば解りますよね。

944 ：お前名無しだろ：2011/01/01(土) 14:38:36 ID:v3MfckCH0

続き

さらに不幸なことに、いろんな事件などを自分の私怨相手と絡めてネット上で誹謗中傷を繰り返してたと思われる草津が漢に接触し協力者だと言ったため、草津やその私怨相手までここに湧いてきてしまった。
そうするとアンチ草津達がスレを荒らし始める。それを批判すると攻撃される。
それを一番喜んだのは自称レスラー達ということ。
私みたいに何も知らずにここにレスしたら、訳わからず総攻撃され今に至るわけですよ。
あとここの人達は何故か神スレ様を信仰されていてやたらと勧めてきますよ。要はIP抜いて正体を確認したいんでしょうけどね。敵は草津かバーバリアンだと思ってるみたいですが、思った人物と違ったら難癖付けて排除するのはあなたも体験できたのでは。
そのバーバリアンもここの人達は拳論の片岡氏だと思ってるみたいですね。
この片岡氏も事故について最初に報じたので、アンチ片岡氏もかなりここにはいると思われます。もしかしたらそれがここの大半なのかも。

まとめると、ここでは事故について語られたくない自称レスラー、アンチ草津、アンチ片岡の人達が敵の敵は友という元に仲間になってるわけです。

945 ：お前名無しだろ：2011/01/01(土) 15:05:22 ID:nwJiLp/2O

>>943

確かに。俺も荒らし考察板で追求かけたら削除されて端末規制かけられたあげく根拠もない事実書かれた
俺も七味だ草津だって書かれてたけど意味がわからないから俺には通用しないんだけどさ

後に私事の冠婚葬祭をネタに2CHでコピペされてたのを漢サイトのコメントに

『これはマズイよ』的な事を書いたら誰かがいちゃもんを入れてきた

草津病院スレでは

誰かの名を使用して保科さんのサイトに誘導してきた
フジアナサンして
ちょっと遊んでやったら
これだもの

俺に文句でもあるのかな？いやたっぷりあるんだろうな～てやっぱ疑っちゃうよね

946 ：お前名無しだろ：2011/01/01(土) 16:23:36 ID:Y1BO77x+0

>>945
リモホも出ないのにフシアナしたとか言ってるのお前？
頭、大丈夫？

947 ：お前名無しだろ：2011/01/01(土) 16:24:49 ID:Y1BO77x+0

>>945
＞確かに。俺も荒らし考察板で追求かけたら削除されて端末規制かけられたあげく根拠もない事実書かれた
あれのどこが追求だったんだ？頭大丈夫？

948 ：お前名無しだろ：2011/01/01(土) 16:35:04 ID:nwJiLp/2O

おっ威勢いいね

かかってこーーい

949 ：お前名無しだろ：2011/01/01(土) 17:05:26 ID:nwJiLp/2O

>>946

なに？もう終わり？
オマエは、俺を楽しませるために　もう少し頭使えよな

950 ：お前名無しだろ：2011/01/02(日) 00:26:44 ID:w109dC4W0

>>946さん
>リモホも出ないのにフシアナしたとか言ってる
よく読んでやってくれ、>>945は「フジアナサン」というのをしたらしいよ。
ぜーんぶ、奴の脳内で完結してるんだろうなぁ。今年もそうかと思うと、
哀れだ。見逃してやろーぜ。
奴は、フジテレビの（女子）アナが好きなんじゃないか？ｗ

951 ：お前名無しだろ：2011/01/02(日) 02:21:36 ID:AcviIYGGO

頭大丈夫か？オマエ

952 ：お前名無しだろ：2011/01/02(日) 02:29:02 ID:AcviIYGGO

9 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2010/12/15(水) 21:58:43
「昨日自分の結婚式。式中に2ちゃんに書き込みして友人に笑われる」

953 ：お前名無しだろ：2011/01/02(日) 02:33:56 ID:AcviIYGGO

w(ﾟﾛﾟ;w(ﾟﾛﾟ)w;ﾟﾛﾟ)w

ヒャアー

954 ：お前名無しだろ：2011/01/02(日) 03:01:50 ID:AcviIYGGO

俺につっかかってくる奴は真面目にムキになるから
つまんないよな…

揚げ足取るのもなんだかイマイチだし…

つっかかってくるわりには、なんか全く手応えがないんだよな…

たかがコメント書いただけでそんなに取り乱さなくてもいいじゃん

オマエだって人を操って楽しんでここまできたんだろ？

俺みたいな素人なんか
目じゃないだろ？

俺もオマエも会おうと思えば簡単に会えるんだからさ

955 ：お前名無しだろ：2011/01/02(日) 12:39:07 ID:mSBRb32O0

>>950
＞よく読んでやってくれ、>>945は「フジアナサン」というのをしたらしいよ。

ﾜﾛﾀ
その間違い方って、草津、七味らの特徴だね。漢もかw

ID:AcviIYGGOなんかは、連投の上に書き込み時間が大笑い。
ちゃんと治療してもらえよwwwww

956 ：お前名無しだろ：2011/01/02(日) 15:03:35 ID:AcviIYGGO

>>955

おまえもな(笑´∀｀)ｹラｹラ

957 ：お前名無しだろ：2011/01/03(月) 00:39:28 ID:g+u8ifplO

ペンギン右京の正体がマサキだ、ヨシノだ、と出てから二見スレでコピペがなっくなったなw

958 ：お前名無しだろ：2011/01/17(月) 09:16:48 ID:5n2BIX+v0

age

959 ：お前名無しだろ：2011/01/23(日) 09:55:03 ID:zq6vLxT9O

やっと規制解除だあ。

960 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 06:21:31 ID:rqhWyls/O

亜流？

961 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 07:26:06 ID:y3Gl1TkSO

もうあきたんだと

962 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 14:22:32 ID:y3Gl1TkSO

賑やかだったころが懐かしい

963 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 07:32:20 ID:V844skBHO

漢さん、mixiでコミュティーのトピックと漢さん自身の日記を荒らされてます
神スレで早く裁きをして下さい。

964 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 08:32:18 ID:V844skBHO

あげ

965 ：お前名無しだろ：2011/01/27(木) 10:11:28 ID:V844skBHO

コピーします

966 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 20:36:45 ID:Rc1nlXZ/0

>>963
mixiってさ、足跡が残るのがうっとーしくない？
紹介してもらって入ったけど、すぐやーめたｗ

967 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 21:02:22 ID:maZ8LQx+O

>>966
そんなん気にしてたらmixiできないだろ

968 ：お前名無しだろ：2011/01/31(月) 12:53:29 ID:/ry0RGtM0

いちいち
コメント返さないといけない雰囲気だからいやなんだ
２CHだって書き込まずに見るだけ、みたいなスレあるだろ？

969 ：お前名無しだろ：2011/02/05(土) 10:32:41 ID:XTDoqkQw0

木立龍介って何者?

970 ：お前名無しだろ：2011/02/05(土) 11:14:07 ID:hVrcfcG50

安藤隆夫って何者？

971 ：お前名無しだろ：2011/02/05(土) 13:11:29 ID:zJcJEHLsO

デブ吉野って何者？

972 ：お前名無しだろ：2011/02/05(土) 15:36:05 ID:U87MnsgSO

>>969
草津裁判の原告＝神スレ
>>970
草津裁判の被告と言われていた人
でも判決文の名前は別人

973 ：お前名無しだろ：2011/02/05(土) 15:39:52 ID:lWG+lwtd0

安藤貞雄って何者？

974 ：お前名無しだろ：2011/02/05(土) 18:08:59 ID:3T49cpI7O

あ～ここか

975 ：お前名無しだろ：2011/02/06(日) 15:58:03 ID:bPBBdSZk0

913 ：お前名無しだろ：2010/12/26(日) 01:18:26 ID:WdcpJnp4O
ペンギン右京の正体が夢名塾の吉野だって噂は本当？

915 ：お前名無しだろ：2010/12/27(月) 00:25:44 ID:ZSpXbU5f0
http://hissi.org/read.php/wres/20101224/NWM2Q0hncXZP.html
http://hissi.org/read.php/wres/20101225/U3NEakFzUmZP.html
http://hissi.org/read.php/wres/20101226/YlRkYUtRSkRP.html
こいつ典型的2ちゃん信者のキモオタだなw
ほぼ毎日一日中2ちゃんに張り付いてるんだなw
まじにキメエw
こういうキモオタに粘着された人は気の毒だわｗ

916 ：お前名無しだろ：2010/12/27(月) 01:06:22 ID:UXSnVsuQO
>>915
マサキだよ

920 ：お前名無しだろ：2010/12/29(水) 00:30:10 ID:JNSrNlzu0
>>913
それは嘘。
ペンギンはアマチュアプロレスとかコスプレイベントに出入りしてる甲高い声したハゲカメコ

922 ：お前名無しだろ：2010/12/29(水) 02:32:38 ID:o3DdYRxFO
>>920
ハゲで甲高いペンギン右京の成りすましの犯人が吉野だよ。

最初はペンギン植松が荒らし、途中から吉野が荒らしたんだよ。

976 ：お前名無しだろ：2011/02/08(火) 00:53:41 ID:qCDVAGm10

http://hissi.org/read.php/wres/20110205/WFREb3FrUXcw.html

977 ：お前名無しだろ：2011/02/08(火) 14:14:47 ID:XjxvtZ2Z0

926 ：お前名無しだろ：2010/12/29(水) 10:17:27 ID:oAbPzyxo0
>>922
そもそもペンギン右京だペンギン植松だ吉野だといわれても、それ誰？なんですけど。
ドインディー知らない人でも解るように解説してもらえないでしょうか？

934 ：お前名無しだろ：2010/12/30(木) 09:46:58 ID:JlHfp513O
>>933

右京ペンギンは関係者ではなくただのファン。強いていえば面倒くさいファン。

935 ：お前名無しだろ：2010/12/30(木) 11:02:56 ID:enGurVBSO
>>934
何でそんな事を知っとるんや？
要するに、君がそのペンギンの友達で仲間割れちゅー事かいな？
ここに出てくる名前を知っとるプロレスファンって、よっぽどのマニアだけやろ。
聞いた事も無いような名前出しても、身内しか解らんやろ。他のどインディースレもそうやけど、結局関係者以外見なくなるで。
もう見てないか(笑)そのペンギン右京とか吉野とかマサキとかと、この事故とどう関係あるんや？
わしみたいなアホでも解るよう説明してくれや。

978 ：お前名無しだろ：2011/02/10(木) 15:36:30 ID:R2S7XydS0

584 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/12/28(火) 19:21:03
追及スレにマサキという名前出てるけど誰？
ここで自演してた奴がマサキなんですか？

590 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/12/29(水) 03:10:37
>>584
柾木は夢名塾の元リングアナ
愛称はぎゅうちゃん

594 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/12/29(水) 10:10:03
>>590
要するにドインディー同士が2ちゃんで認定しあって憂さ晴らししてるんかいな。
で、そこまで詳しいあんたはどこのドインディー関係者なん？

635 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/12/29(水) 22:40:56
http://futami-syacho.blog.players.tv/

二見はこの事件のこと触れないのかな？そういえば二見スレ、二見コピペが
止まったなw 被告と同一人物だと証明されたな、これで。

979 ：お前名無しだろ：2011/02/13(日) 13:55:26 ID:N2wbHxFh0

725 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2011/01/02(日) 12:32:05
>>706
＞七味やペンギンが家族叩いてるレスを教えてくれや

ペンギンは二見スレで二見の父親が亡くなった事をざまあみろと言ってたよ。
本当、人でなしだと思ったわ。

728 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2011/01/02(日) 15:06:01
>>725
あんたが、ペンギンと仲間割れした吉野さん？それともマサキさんの方？
あのレスをあんたがして、ペンギンだと言ってたとしても誰も確認出来ないんだからここでそう決めつけても全く意味無いし。
まあペンギンペンギン言ってたおかげであんたらの正体バレちまった訳だ(笑)
あと、全ての人間が七味に見えてきたみたいですね。
そもそも彼は最初に送検スレに現れた時から黒幕は漢と言ってたのに、今更何言ってるんだか。
彼のおかげでいろんな事が解ってきたから、彼には感謝しているよ。

980 ：お前名無しだろ：2011/02/15(火) 10:10:24 ID:N7N3FJimO

コピペ君は何で追及スレ31だけはコピペしないんだ？

981 ：お前名無しだろ：2011/02/19(土) 16:30:13 ID:ScRWbhnt0

746 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2011/01/03(月) 23:20:39
拳論の常連について語るスレ　1論目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1289924491/842

ということは七味＝バーバリアン＝佐田様＝ペンギン＝右京＝片岡氏＝佐々木暢氏ということでつね。
こりゃ怪人20面相みたいでつね。

747 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2011/01/03(月) 23:21:37
ちなみに祭り君はヨシノかマサキでＯＫ？

750 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2011/01/03(月) 23:32:38
>>746
>ということは七味＝バーバリアン＝佐田様＝ペンギン＝右京＝片岡氏＝佐々木暢氏ということでつね。

まあ、その辺の名前はまともじゃない奴って事じゃないの？

751 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2011/01/04(火) 00:01:26
>>750
そこに片岡氏を入れるのは、まだ早いんでわ？
あの七味キャラで、支離滅裂のアフォコメントするほど暇人とは思えん