プロレス衰退の原因と復興について語るスレ３

>>950
ドラゴンゲートの本拠地は神戸、神戸本拠地でシノギと言えば

ドラゲーに対する嫌悪感と敵対視は半端無いなｗ

それだけドラゲファンがこのスレを荒らしてきた証！
ほこりに思って良いよ。

>>947
ほんとおれもそう思うよ
若いうちにアマレスやって柔術やってコメディ（お笑いじゃなく正統派の喜劇）研究して
そんでプロレスのトレーニングを受けて、アメリカ渡って成功目指すべきなんだよな

渡米経験のある人が身近にいれば分かると思うけど、黄色人種への偏見は今でも甘くないよ。
奴らが好きな「ニンジャ」になり切れれば別かもしれないけど。

>>915
見方を変えれば､実家が金持ちだったり､チケットを買ってくれる知人が多ければ
イケメンでなくても､デブであっても､そしてトレーニングをしなくても活躍できる…｡
もちろん､会社の方針であればそれでOKだろうが､
営業が苦手･嫌でプロレスを諦める志望者･練習生も出てくるわけで､それもまた寂しい｡

>>956
黒人やラティーノよりもか？

だけど日本のレスリングスタイルや技は世界各地に広まってんのに（YOUTUBEで検索かけりゃわかる）
日本人は海外雄飛が困難って大いなる矛盾だな

>>958
前提がプロレス界なら、一層そうだろうな。マイノリティー度から考えて。
俺が知ってるのは学業やビジネスでの話だけだから、推測になる。

WWEに何人も行ったけど３年持ったレスラーがほとんどいないからな
トライアウトで落ちたりするのも結構いるし
下部組織からはじめればそれなりに入ることはできるだろうけど
下部組織の給料とか激安でリスク高いからなかなかやらない
アメリカのプロレス団体なんてまともに食えるのはWWEだけで
TNAでもバイトしたり色々な団体出ないとやっていけないレスラーがいっぱいいる

ＷＷＥに入れるかどうかなんて言うのは
所詮向こうの好みに合うか合わないかだから
あっちのトップが日本に来ても最初は大騒ぎしても
日本向きじゃなければ、すぐに飽きられて何年ももたない

>>962
それだけが日本人プヲタに残された唯一のプライドっぽいなw

ドラゲーは時代劇の「殺陣」と同じなんだよな。チャンバラなんだよ。
ドラゲの選手はその「殺陣」がうまいってのはあるけど。

ノア新日本全日本は、「闘い」なんだよ。

ノアの丸藤なんかいかにも「殺陣」がうまいって感じだけど

プヲタって知識無くて妄想強くて感情的なバカ大杉
いい年こいたオッサンなのにまともに議論できずに罵りあいばっか（笑）
アイデアと言って出てくるのは現実無視の妄想ばかり

>>966
まあそんなに自己卑下すんなよ

>>964
既に世間から出来レースだと認知されてしまっている「闘い」より
始めから勝敗の決まっているヤラセだと判っていても一見さんに凄いと思わせる「殺陣」のほうが
世間には届きやすいと俺は思うんだけどなあ…ｗ

まあ、ぶっちゃけドラゲーの試合内容も数年前と比べて劣化してると思うけどね

>>953
WWEに対してもそうだね

>>958
アメリカのざっくりとした価値観
欧州北大西洋沿岸国系＞＞欧州内東西南(含アイルランド)＞＞＞アラブ・ユダヤ＞地中海系黒＞中南系黒＞アジア・ヒスパニック
ここから地域性と観客層に合わせた人気者を出すんだよ
バックランド以前の歴代WWFチャンピオンはイタリア・ポーランド系
ホーガンで全国戦略してる時のインター王者は当時から一気に増加してきたチカーノ系
NWAやAWAのローカルチャンピオンだと場所によってもっとはっきりと出る
カナダだとわかりやすいが、西は英国系で東はフランス系が善玉でチャンプ

とりあえず、道を間違った場合は原点に戻ることが早道だと思うけどな。
一回脱線して違う方向に行って中途半端に成功したりすると、元来た道にすら戻れなくなる。

インディーズの方が生活できる歌手や、同人誌の方が収入多い漫画家
ドラゲの成功はこれらと同じなんだよね
これらの一段上を目指してるから自然とドラゲは参考にならない

なにが違うかといったらビジネスモデルとリスクリターンが変わらざるを得ない
ドラゲは元気な分リスクも取り易くいいポジションにいるから
ドラゲファンも荒れずに一緒に考えてくれればいいんだけどね

>>972
それはわかるが、今は一段階上のことを仕掛けようにも
全てにおいてベースがない

「内容で魅せる」なんかのプライドで維持できる状態じゃないんだよね
それができて当たり前なんだから
団体の好き嫌い抜きでそのモデルを維持させつつ発展以外に方法はない

ここ数年、ファンもレスラーもエンタメって言葉に踊らされすぎたな

>>936
戦国武将祭のプロレスでそれやって、大顰蹙かったばっかじゃん。
マンガアニメゲームキャラなんかに扮したって、それを支持する連中からは
「こんなの○○じゃない」って顰蹙かうだけ。必殺技だって名前が同じだけの
プロレス技じゃしょうがない。反感はかっても共感は得られないだろうな。
武将に扮したGACKTが登場したときは、会場大盛り上がりだったが、彼は
プロレスなんかせずに歌をうたって盛り上げた。
既存の人気キャラの力に便乗するのは、客の呼び水としてあってもいいけど
レスラー自体に人気がなきゃ、次につながらないよ。

>>974
そこでストロングスタイル、オーセンティック回帰ですか？

１県１ドラゲーでプロレス復興！

レスラーに野心家が減ったのが問題かなあ。
大きい団体で嫌なこと辛いことを我慢して「いつか東京ドームのメインに立ってやる！」見たいなことよりも、
嫌なやつとは別れて小さい会場で細々暮らしていく方を選ぶ感じ。

>>978
セコイ自己中が多くなったのかもね
嫌なこと我慢するより、そこから逃げて小山の大将でいたいみたいな

悪い意味の体育会系ノリで上がいなくならないって悪夢だ

だから、こんな業界に未来は無い
今まで持ちこたえていたのが奇跡

>>975
それはレスラーの人気とはまた別物じゃね？
ゲームファンからすればイケメンキャラが好きなわけだからｗ
オレはレッスルエンジェルスって女子プロのゲームファンだが
戦国武将祭みたいなイベントやったとして
高橋奈苗やら井上貴子や里村が“美少女レスラー”の役で出てきたらブーイングだよｗ
戦国武将祭に関しては企画段階からミスマッチだったとしか言いようが無いな

>>947>>955
よくも悪くも日本の業界が団体ありきの世界だからだと思う。
日本においては長くプロレスで成功するってのは大手団体のトップに立つことだった。
それどころか昔は大手団体数社と契約する以外にプロレスラーになる術がなかった。
団体の間を渡り歩くって事はあってはいけないこととして扱われた。

この時代、海外の日本人レスラーもほとんどは大手団体から「武者修行」として渡米した選手。
ある程度成功した人は大抵、「もう帰らなくて良いか」と思った事があると言っている。
しかし結局日本の団体からお呼びがかかり帰国というパターン。
若干だが日本ではデビューできない小型選手が海外デビューという事態が起こる。

90年代にFMW、みちのくプロレス、少し遅れて大日本が現れ若干選択肢が広がった。
しかしメジャー団体との格差は歴然。先行きや現況に不満を持つ選手が海外にチャンスを求める選手が現れた。
邪道外道やTAJIRIが少し遅れてNOSAWAが典型。
現在でも実は元ハッスルの櫛田（戻ってきちゃったか？）奥村、杉卓也（エルブレイザー）など普通にいるね。

今はプロレスラーになるだけなら選択肢は豊富。とにかくなりたい！人が海外に行く意味は薄くなってきた。
しかし一方で日本のプロレスビジネスが急速に縮小して成功=大手団体トップって図式も崩れかけている。
ただ完全に崩れてはいない。
またトップクラスはプロレスで稼いでいるし渡り歩けば何とかって連中も出てきてる。
ほとんどの人はそれを目標にしてしまっている。

とはいえ喰っていく、続けていくって部分で渡米渡墨する人は今後増える気がするけど。

>>983
KUSHIDAはSMASH所属になったよ
将来WWE入りを目標にはしてるみたいだけど

>>953
ドラゲーはプロレスを超えたひとつのジャンルとして
確立してしまったからね

彼らは旧来のプロレスファンを素通りして
一般婦女子を囲い込むことで興行実績を上げてきたわけだし
アンチというより、よく知らんし興味もない、というプオタが大半なんではないかな。

ドラゲの会場はジャニーズのコンサートっぽいノリがあって
それが合わない男性もいるでしょうね

>>984
行ったり来たりしたいって言ってたけどSMASHは毎月やるっぽいからどうなるかねえ。
そうやってしがらみが出来て帰ってきちゃう/チャレンジしない選手は多いと思う。

団体の傘の下でお試し、あるいは求められて海外行く選手なら結構いるけどね。
今後続く人間がいるかどうか楽しみなのは二つ。
DGUSAみたく向こうのマーケットに対して自分たちのコンテンツの価値を問う形の挑戦。
ヨシ・タツのように向こうのプロレス勉強しなおしてトライアウト受けるタイプ。

ちなみに次スレ立てられんかった。誰か適当によろしく。

>>986
＞DGUSAみたく向こうのマーケットに対して自分たちのコンテンツの価値を問う形の挑戦。

本来ならメジャーがそれをやるべきだった

今思うと株式上場に失敗した時点で終わりだったんだな
他の道は無かった。行き止まりで立ち往生してわけのわからんパラレルワールドになってしまったものを
いきなり一般人に見せて楽しみ方はあーですこーですなんて無理があるし

さようならプロレス

ドラゲーのやり方どうこう言ってるのはただ好き嫌いで屁理屈並べてるだけでしょ？

まず旧来のプオタはイケメンが嫌いだという問題がある

三銃士では橋本が一番出世、防衛記録
武藤ではなくムタが受けた

>>975
美形だから人気とか、不細工だからブーイングとか、そういう問題ではない。
演技力の問題。

ちなみに鋼の錬金術師のイベント行った時、会場で腐女子から一番大きな歓声を浴びてたのは大川透氏だった。
参考画像
ttp://talent.yahoo.co.jp/pf/detail/pp8264

Gacktも凄いよ。
戦国武将の役をやるんだったらここまでやるのがプロ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=S8NZ-2-sh8c&feature=related

格好だけ鎧兜着ても、プロレスラーにしか見えないうちはまだまだだな。
レスラーはどこ行ってもレスラーの役しかできないからな。

>>982
俺もレッスルエンジェルス好きだが、あれを本当のプロレスでやったら
どの女子レスラーが出てきてもブーイングだろうな。
ルックスの善し悪しもあるけど、それ以前に2次元と3次元は別物だから。

一方、去年Gロッソでやった戦国BASARAの舞台は大好評だったらしい。
見に行った友人（♀）曰く、会場に来たのはゲームやアニメの戦国BASARAヲタじゃなく、
各武将の役を演じた役者さんヲタの腐女子ばかりだから成功したとか。
あとDVDを見せてもらったけど、○○としてはイケメンじゃなくて本当のイケメンが多かった（当たり前だが）。

>>991>>992
なるほどねえ
いや、大いに納得
キン肉マンのイベントは、各レスラーがちゃんとその超人になり切ってたもんなあ

ヤッターマンのトンズラー役なんて身体能力があるものがやれば魅せ方も違うんだがな
それ以上にケンコバの存在感や演技力に負けるマイナスのほうが大きいって事だわな

以前プ板で「UFCは今やWWEを超えた」とか言ってる奴が居たから調べてみたけど、全くのウソじゃねえか
視聴率は1/4、年商は半分以下、PPV売上は同じくらい。何なの？バカなの？

>>995
いやPPVはUFCの方がWWEより売れてるって

>>996
で、PPVは少し上だから全体で越えた事になるのって話なんだが

>>997
WWE見る層よりもクラスが上の人が見てんだろ？UFCって
つまりはそいうことだ

>>998
ごめん、クラスが上の意味がわからない
NFLとかゴルフなら分かるがUFCを見てる層なんてプオタと同レベルだろ

1000ならプロレスの復興はない。完全終了。
プヲタは絶滅。地球に平和が訪れる

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