952 :
お前名無しだろ:2011/06/14(火) 01:29:38.29 ID:mlCpYW3QO
>>950 顔面無しの極真が打撃なの?
間合い無視して腹叩きあってるだけだろ?
はっきり言うと
極真は弱すぎる
斉藤、長州、そして坂口をマジに怒らせんなよ。
953 :
お前名無しだろ:2011/06/14(火) 01:29:57.14 ID:ZrYMzrqD0
>>949 ん?
自分は長州、藤波、星野達をさしたつもりなんだけど。
ガチに弱い小鉄、藤原はウィリー戦の時はセコンドに選ばれてなかったでしょ。
まあ小鉄はTV解説の仕事がなかったら選ばれてなくても付いただろうけどね。
それと、若いファンはピンとこないかもしれないけど当時の斉藤は外人扱いで
新日所属の日本人レスラーじゃなかったんだよ。
954 :
お前名無しだろ:2011/06/14(火) 01:34:09.93 ID:BTtgCtKy0
>>947 その中村誠が酒に酔って、一般人に対して「ぶっ殺してやる!」と
手加減なしで正拳と蹴りを食らわしたが、相手は全治2週間程度だったという事実
955 :
お前名無しだろ:2011/06/14(火) 01:55:27.90 ID:BTtgCtKy0
真樹 日佐夫に言わせると、極真歴代最強はウイリーだそうだ
極真が猪木の対戦相手にウイリーを選んだのは、日本人選手が負ければ極真の看板に傷がつく。
だが、外国人選手を破門して対戦させれば、勝てば極真の勝ち、負ければ破門した外人選手だから関係ないで傷がつかないから。
しかしウイリーは荒削りで穴が多いからを鍛え直すために、黒崎建時にコーチを依頼して、梶原一騎と一緒にN.Y.に飛んだ
ウイリーは日本から梶原と黒崎が来てるのでサンドバックに懸命に打ち込みをしてたが、
黒崎はその目の前で居眠りをしていたと。梶原がバツが悪そうに黒崎をつついて起こすが黒崎はすぐに寝てしまう
そのうち黒崎が「梶原さん、こんな木偶の坊を猪木とやらせても3分で畳まれちまう。
時間の無駄だからもう帰ろう」といってホテルに戻っちゃった。
その黒崎をなんとか梶原が説得して実現したのが猪木・ウイリー戦
黒崎は今でも「ウイリーをいくら鍛えても猪木には勝てない」と発言してる
956 :
お前名無しだろ:2011/06/14(火) 02:03:45.31 ID:0thFY4OFO
ウイリーと猪木はそんなに差があるかな?まぁ鬼の黒崎が言うならそうなんでしょう。
957 :
お前名無しだろ:2011/06/14(火) 02:30:54.22 ID:mlCpYW3QO
ウイリーがトップって…
極真のレベルの低さと弱さを象徴している
958 :
お前名無しだろ:2011/06/14(火) 03:42:05.57 ID:TMQc5+zf0
>>950 極真が紛れ込んでいるとは思っていたが、このスレは極真ではないからなw
そんな無名人を出しても話が通じないだろう。
>>955 ウィリーがあそこまで強くなったのは対猪木戦のおかげだろう。
959 :
お前名無しだろ:2011/06/14(火) 09:31:27.10 ID:Teiguesp0
ウィリーがトップなのは確かだろう。
我慢比べならガタイがよくてバネがあったほうが良いに決まってる。
>>945 佐竹>>>前田って図式があるの?
佐竹って空手家時代からもっさりしててなんにもできない人だと思ってるんだけど。
>>946 意味がわからない。わかるじゃんwって何が?
K1やPRIDEでプロレスラーが勝てるって誰も言ってないんだが…相手は「当時の極真空手」。
だから素人同士がやったらゴツクてデカい方が強いって書いてるんだが。
至近距離で見たらわかるが、柔道家と昭和プロレスラーって同じ体型でも厚みというか密度が違う。
近くで見た橋本真也とかはただの太った人だったが。
そもそも昭和新日のレスラーがそのジャンルで試合やったっけ???
960 :
お前名無しだろ:2011/06/14(火) 09:51:08.68 ID:mlCpYW3QO
今考えると
新日と極真はドングリだな。
胡散臭い雑魚同士の
ナイスカップル
961 :
お前名無しだろ:2011/06/14(火) 09:56:33.88 ID:2WXaccBO0
962 :
お前名無しだろ:2011/06/14(火) 10:05:10.71 ID:mlCpYW3QO
極真好きな奴の妄想は、プオタ以下だよな。
漫画とか梶原の捏造話を未だに鵜呑みにしてるのが痛々しい。
そういう意味ではプオタより底辺脳
963 :
お前名無しだろ:2011/06/14(火) 10:53:30.61 ID:0thFY4OFO
梶原の妄想に引っ掛かった人達の当時の評価は
プロレス=空手=ムエタイ〉ボクシング〉柔道≧レスリング
なのかな?やっぱ梶原、マス、猪木は幻想の見せ方凄いよ。
964 :
お前名無しだろ:2011/06/14(火) 11:14:55.60 ID:mlCpYW3QO
どいつもこいつもペテン師以下だな…
特に大山は経歴そのものが嘘の塊らしいよな。
どんだけ詐欺師なんだか
965 :
お前名無しだろ:2011/06/14(火) 12:19:34.78 ID:twTsc1TC0
晩年には「人が熊や牛に勝てるわけないよキミィ」とか言ってたくらいだしな
966 :
お前名無しだろ:2011/06/14(火) 14:46:52.52 ID:qeQNqHTe0
力道山と大山倍達が2人で格闘技団体を作る計画があったようだ。
力道山が刺殺されなければ猪木は力士に転向させる計画もあったらしい。
967 :
お前名無しだろ:2011/06/14(火) 15:38:41.50 ID:iedsyffd0
>>959 佐竹>>>前田というイメージが定着していたからK−1が成功したんだよ
だいたいリングスに安定して客が入っていたのは佐竹が出ていた時期だけ
そもそも佐竹以上に前田のほうがry
968 :
お前名無しだろ:2011/06/14(火) 17:00:34.42 ID:ANrK591F0
極真最強はウィリーで間違いないと思うな。
で、極真も新日本プロレスも現在の総合には対応できない。それは時代も
想定もルールも違うから背められるような話じゃない。
ただ、あの時点で新日本と極真を格闘能力で比べたら間違いなく新日本が
上だと私も思う。極真の攻撃じゃあレスラーに致命的ダメージは絶対に
あたえられない。目つぶしでも使わない限り。そんなもん使ったら興行じゃ
なくなるし。当時の極真の怖さって、習ってる連中がほぼ全員まともじゃないって
いうかw ヤ○ザっぽいヒトばっかりで、その怖さだよね。
格闘技として強いんじゃなくて、黒いバックグラウンドが怖いっていうw
969 :
お前名無しだろ:2011/06/14(火) 17:05:29.20 ID:iPdL6fwTP
>当時の極真の怖さって、習ってる連中がほぼ全員まともじゃないっていうかw
>ヤ○ザっぽいヒトばっかりで、その怖さだよね。
>格闘技として強いんじゃなくて、黒いバックグラウンドが怖いっていうw
今では許容されない「怖さ」とか「強さ」の類だな。
970 :
959:2011/06/14(火) 21:52:59.93 ID:Teiguesp0
佐竹>>>前田というイメージが定着していたからK−1が成功したんだよ
そうだったんだ。それは知らんかった。
打撃では佐竹が上だけど組み合ったらどうかな?くらいの評価だと思ってた。
リングスはKOKまで全く興味がなかったのでスマン。
971 :
お前名無しだろ:2011/06/14(火) 23:30:08.96 ID:s84oRJwPO
前田はそもそもガチンコの経験が無い
本人はニールセン戦をガチと言い張ってるけど、あれがガチとしたら確実に佐竹の方が強いだろ
まだ顔面できない頃なのに佐竹はニールセンに圧勝してる
972 :
お前名無しだろ:2011/06/14(火) 23:42:16.92 ID:Teiguesp0
>>971 ガチと言い張ってないよ。
「猪木とは何か?」のインタビュー読むとかなりぶっちゃけてる。
「プロレスなのに1ラウンドからガチンコで殴ってきたんだぞ!」ってな感じ。
ケツ決めありなのにガチパンチっていうのは切ない状況だよ。終われないんだもん。
佐竹が打撃以外でガチンコ経験者かというとそれはどうかと思うが(当時)。
973 :
お前名無しだろ:2011/06/15(水) 00:01:24.22 ID:JacLr5DQ0
974 :
お前名無しだろ:2011/06/15(水) 01:02:51.42 ID:+BTR/9qj0
>>971 >まだ顔面できない頃なのに佐竹はニールセンに圧勝してる
ニワカ乙だな
あれは物議を醸した一戦だった
序盤ニールセンが佐竹を追い込んでいたが、佐竹がニールセンにバッティングをかましてストレートをいれkoした
ニールセンはすぐにリング上で審判に抗議したが結果は変えられず
格通なんかでも佐竹のバッティングが故意か偶然かでちょっとした議論になった
でもあれは明らかな故意だった
975 :
お前名無しだろ:2011/06/15(水) 03:09:38.18 ID:9b0UUbJKO
>>962 確かに。
単純で、精神年齢低い人が多いんでしょうな。
976 :
お前名無しだろ:2011/06/15(水) 03:36:58.57 ID:O/cq2H9M0
>>962 そりゃそうだろ。
プオタ以上の妄想癖のある人種なんていない。
まあ極真信者とプオタ(猪木信者とか)はどんぐりの背比べだけどw
ボーダーの線引きは難しいんだけど極真信者、プオタ、プロレスファンなら
普通のプロレスファンがまだバランスはいいな。
977 :
お前名無しだろ:2011/06/15(水) 07:21:42.87 ID:GK4z8hBfO
ゴング格闘技は大山倍達や黒崎健時を伝説の人に仕立て、やたら極真とムエタイを持ち上げてたけど猪木なんか全然評価してなかった気がする。
978 :
お前名無しだろ:2011/06/15(水) 10:04:17.44 ID:IG/aUDKg0
>>977 今も木村政彦を柔道側からのみの視点で異常に持ち上げている。
柔道家としては強かったんだろうが、プロレスラー、プロ格闘家としては
みっともなかったヒトだよ。一方的に「力道山がヤオ約束を破った破った」と
ライターが批判しているが、そもそも木村も「ヤオ約束をした」のは認めて
いるわけで。それがリング上で突発的にガチ仕掛けられて「裏切られた」って
死ぬまでグチグチ言ってるのは武道家として恥ずかしいと思うんだが。
武道家なら仕掛けられたら逆に倒せばいいし、プロレスラーならヤオバレなんか
しないで、「力道にリベンジしたい」って次に繋げればいい。
979 :
お前名無しだろ:2011/06/15(水) 10:19:19.37 ID:mLJdTo3O0
>>971 >まだ顔面できない頃なのに佐竹はニールセンに圧勝してる
あれは石井館長が参謀だったから勝てた、
それが分からないようではキミはまだケツが青い。
>>977 ゴング格闘技はまだいいほうだ、梶原の四角いジャングルでは
ミスター]が超人に描かれていて、その]が大山総帥が
構えると冷や汗をかいて逃げたようになっている。
980 :
お前名無しだろ:2011/06/15(水) 10:23:51.44 ID:gPRDmqzf0
とにかく、佐竹との対戦を前田は避けていたので、佐竹>>>前田だ。
そして、小川は佐竹にあっさり勝ったので、小川>>>>>佐竹>>>前田だ。
強引にいえば、柔道>>>>>空手>>>プロレスだ。
981 :
お前名無しだろ:2011/06/15(水) 10:27:38.81 ID:0J3t2quHP
982 :
お前名無しだろ:2011/06/15(水) 10:42:38.71 ID:yKxhqNp30
安田は佐竹に勝っている。
983 :
お前名無しだろ:2011/06/15(水) 10:45:10.72 ID:IG/aUDKg0
佐竹自身が「前田さんに敵うわけない」って言ってますけど・・・・
984 :
お前名無しだろ:2011/06/15(水) 11:13:48.25 ID:yEV7WZxb0
佐竹がベニーユキーデに本当に駐車場でミスターXと一戦、交えたのか?
と質問したところ・・・。オー!NO!と答えたようです。
梶原劇画ではニセウイリーなんてのも登場したが大茂師範は腐っても極真空手!
モンスターマンとかいうのを1、2RでKOしていると語っている。
モンスターマンの評価が低すぎ!
985 :
お前名無しだろ:2011/06/15(水) 11:50:27.98 ID:2NEr97f10
>>974 でも再戦は超余裕で佐竹が勝ったね
レフェリーの田中ショーゴさんが「ダメだこりゃ」って感じで
試合を止めていたのが印象に残っている
986 :
お前名無しだろ:2011/06/15(水) 11:51:43.53 ID:9b0UUbJKO
極真関係の話は
嘘半分、ホラ半分だな。
まともに信じてるような痛々しい奴もいるけど。
987 :
お前名無しだろ:2011/06/15(水) 12:04:33.95 ID:Se/XcZmrO
ニールセンはキックボクサーとしてはかなり弱いわけだよ
勝ちブックなのにそれにボコボコにされ、「あれはガチ」と言い張るのが前田
顔面が出来ない頃でも、ラフファイトできっちり秒殺出来るのが佐竹
後に顔面パンチ覚えてからの再戦でも、佐竹の圧勝だったな
佐竹と前田では勝負にならんよ
同世代で同競技やってたとしたらライバルにもならない
それぐらい肉体的強さや根性度胸といった素材に差がある
988 :
お前名無しだろ:2011/06/15(水) 12:37:26.77 ID:/DJIwfUW0
佐竹には悪いが、前田より佐竹ほうが強いっていう人がいたことにショックw
989 :
お前名無しだろ:2011/06/15(水) 12:44:24.00 ID:2NEr97f10
いまさら知ったの? 昔から多かったよ
990 :
お前名無しだろ:2011/06/15(水) 12:47:19.56 ID:9b0UUbJKO
佐竹って吉田秀彦にソッコー負けた奴だろ?
もういいよ、雑魚過ぎる
991 :
お前名無しだろ:2011/06/15(水) 12:52:36.01 ID:IG/aUDKg0
前田より強い格闘家はいっぱいいるだろうが
それがなんで佐竹www
長田とか言うならまだ分かるが佐竹wwっておい
992 :
お前名無しだろ:2011/06/15(水) 12:53:09.20 ID:2NEr97f10
その雑魚にソッコー負けた長井ってのもいたなあ
993 :
お前名無しだろ:2011/06/15(水) 13:34:16.75 ID:MNXitt4Q0
>>989 そんなにノータリンが多かったのか? どこの団体だ?
佐竹自身、「前田さんには勝てないが戦ってみたい」と
むしろ尊敬していたのではないかな。
994 :
お前名無しだろ:2011/06/15(水) 16:37:41.47 ID:gPRDmqzf0
つ唇奉仕
995 :
お前名無しだろ:2011/06/15(水) 16:57:20.00 ID:9b0UUbJKO
前田も佐竹もデクノ棒だろ。
特に佐竹は総合出てショボイのバレたし。
シワ木さんと一緒。
996 :
お前名無しだろ:2011/06/15(水) 16:59:10.48 ID:2NEr97f10
でも佐竹や船木と前田には決して越えられない一線があるよね
997 :
お前名無しだろ:2011/06/15(水) 17:01:36.47 ID:2NEr97f10
>>993 実際に佐竹はリングスに出るちょっと前には格通のインタビューで
「あの人の試合は夢を与えるためのものだから、今は興味ない」って冷めていたよ
998 :
お前名無しだろ:2011/06/15(水) 17:11:34.08 ID:9b0UUbJKO
だから、もう佐竹の話はいいよ。
小川と吉田に連敗した時点でフルコン幻想終了。
999 :
お前名無しだろ:2011/06/15(水) 17:45:06.14 ID:Se/XcZmrO
前田はそれよりも弱いんだが、プロレスしか見てないとそんな事も分からなくなるのか
1000 :
お前名無しだろ:2011/06/15(水) 19:22:41.12 ID:hZBbpjLjO
佐竹が小川と吉田とやったのっていつ頃なの?
佐竹の全盛期って90年代前半だったね。
この頃は黒崎氏も今の日本の空手界では最も実力あるって言ってたけど。
晩年(?)物凄く太って明らかに調整不足で出てた映像を見たことあるけど
ここのプロレスファンはその頃の佐竹で評価してるのかな。
確かにプロレスファンってプロレスしか見ない人が多いから他の格闘技の
評価ってかなり適当だよね。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。