塩の基準

素人でも最近「しょっぱい」だの「塩」だの言うけど、基準は一体なによ？

間合いをとるのが下手
技のレパートリーが少ない
必殺技2連発←新日にありがち
受け身を取りづらい技
リング全体が見えていない

素人がプロよりプロレスわかったつもりの目線でどうこう言うのってなんか変だと思う

＞技のレパートリーが少ない

これは塩の基準にはならないと思う
だいたい「間合いが取るのが下手」っていうのと矛盾する部分もある

関連スレ。

下手くそな塩レスラー
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1260877664/

>>2
技のレパートリーは別に関係ないだろ。
名試合連発していた時代の天龍とか蹴りとチョップとラリアットぐらいしかないぞ。

満場一致な塩レスラーをあげて分析してみるのがいいんじゃね？
取りあえず何人かあげてみるけどたたき台になりそうな奴いるかい？

高岩
モハメドヨネ
ウルトラマンロビン
ジョニーエース
藤田和之
　

技のレパートリーが多ければ多いほど良いと思ってるタイプこそ塩

蹴りを多用するレスラーには塩が多い気がする

日本だと評価高いけど海外だと塩よばわりされるタイプ
ゴーバー、スタイナー、ナッシュ、ホーガン

逆に日本で塩扱いされるタイプ
ストンコ、ローデス、フレアー、ウォリアー

逆に日本で塩扱いされるタイプ
フレアー
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

え？

>>9
フレアーとローデス塩扱いはまじありえねえ

>>6
4虎
力皇

ロビンは塩以前の問題な気がするw

ロビンさんは塩とか超越しちゃってるから除外

>>6
具体的なレスラー名挙げるのは主観が入るからブレが出るだけだ

客から失笑される
客席が無反応なまま

まず挙げられんのはこれでしょ

そもそも、塩としょっぱいって同義語じゃなくなってるからな
塩は主観がかなり入ってる時に使われてる印象だ

>>16
そうかあ？

個人的には、それなりに強いけど試合はつまらない、ってのが塩と思う。
この場合の「強い」というのはガチの話じゃなくて、あくまでもプロレス内の話で。

ロビンは塩以前の問題だろ(´･ω･｀)

↓これで決まりだろ

ノアに所属している

>>15
昔の棚橋か

>>5のスレにあるこの基準を元にしてもいいんじゃないか

1.名試合が思い浮かばない。そもそも試合内容が印象に残らない

2.取り敢えず体だけは見映えがあったりする

3.試合構成能力が著しく低い

4.徒党を組めばトップ、ではなく構成員その1あたりに収まる

5.入場は兎も角、試合中は観客のリアクションが静まる

6.試合中の動きのバリエーションが乏しい。必殺技もオリジナリティーが無くてショボい

7.キャラ付けなのか分からないが、テーマ曲がなんか微妙な曲

8.団体最高位のベルトは巻けない。そもそもチャンスすら巡って来ない

上記に幾つか当てはまったら塩

全部当てはまったら神

>22
オーバーレイテッドの定義とごっちゃになってない？
それともオーバーレイテッドも塩の一つと捉えるもんなのかな？

スパッツかパンタロンを履いている

性格が良く気が利き、雑用もそつなくこなすので現場では重宝される

>>24

なんとなく、「すげえ、その通りだ！」て納得しかけたが、
今ってレスラー半分くらいスパッツかパンタロンだよね…。

ただ、確かにショートタイツというか足出してる選手の方が塩率低いかも。
ショートタイプでも平澤やら力皇やら例外はいるけど、バンタロン・ロングスパッツの方が塩選手多い。

レガース装着してるのはだいたい塩

格闘技戦ｗを経験してるやつもだいたい塩

>>27
蹴りに頼りすぎて単調な試合になるからだろうな

打撃頼みでしか「激しさ」「凄味」を出せないやつがいちばんしょっぱいと思うけどね

チョップ連発
ラリアット連発
トラースキック連発
ブート連発




なんだノア戦士じゃん(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

試合後、ダメ押しのつまらないマイクアピール

ショッパイだなんだって言ってるのはもうプロレスに対して鈍感になってるんだよ。味覚障害。

危険な大技が出たら「うわ！危ないだろ！」って思うのが普通なんだけど、

味覚障害のプロレスヲタクは「危険な技やればいいと思ってる。ショッパイな」って思うようになっちゃうんだよ。

もうひねくれすぎてプロレス本来の楽しみ方を忘れちゃってるんだよ。

そういう連中に合わせる必要ない。

>>30
橋本は塩だったってことか

>>34
そうだね。塩だね。

>>22の基準はクソでしょ

特に8
ベルトに絡まなきゃまだいいが
タイトルに絡んで意味もなくプッシュを受けて
連続防衛なんぞするほうがよっぽど塩

>>5のスレなら

�@ビジュアルはやたら派手にしたがる
�A会社のプッシュをやたらと受けるが、それを自分の実力と勘違い
�Bコメントや解説が上から目線
�C派手なオリジナル技を好むが、前後の流れは考慮されてない
�Dつなぎ技がラリアットかハイキックぐらいしかない
�E相手の技をきれいに受けるという発想がそもそもない
�F試合展開がぶつ切りの上、「え？」というタイミングで決まる
�G負けブック飲むときはあからさまにやる気がない

の方がまだマシ

>>22はカスだな！

>>12
4虎はすごいな。
団体のプッシュやら試合内容から本人の言動からまったく隙がない。
新日時代の健介と高岩も相当だったと思うが。

必殺技の名前に
「○○スープレックス」
「○○キック」
などと自分の名前を入れたがる。

・アマレス・柔道・総合・相撲など他競技での実績を引っさげてデビュー
・他競技を辞めた理由は、ヒザ・ヒジなど、間接の怪我で医師に練習を止められた為。
・体がデカくて、ルックスが良くて、写真ばえするが、プロレス経験はない
・プロレスデビュー後、しばらくはプロレスにブックはないと信じていた
・ブックの存在を知ってプロレスを辞めようと思った
・他競技時代のコネで地方のプロモーターに顔がきく
・団体から選手として以上に顔役としての期待を寄せられる
・いまでもガチ格闘技の練習をしている
・それはプロレスの試合では絶対に出せない

塩選手のパターン
１、経験技術は未熟ながら団体からプッシュされている若手エース
　　４虎・コブラ・>>36

２、ジョバー
　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1260877664/　の
　　96
　　>ジョニースミスは塩ではないのだが、哀しいかな「華」がないのも事実。
　　>元新日だとエルサムライとか保永とかも同じ
　　105
　　>まあ、谷口自体が塩だしな。
　　>毎回やる、ジャーマンの体勢から捻って投げて相手を四つんばいに落とすのは意味分からん。
　　>自分が疲れるだけに見える


３、プロレス経験のない客寄せパンダ
　　曙・ボブサップ・ジャンボ鶴田

４、キャラが立ち客は呼べるが、体がボロボロでプロレスの出来ないロートル
　　蝶野

>>40
サムライ、保永、蝶野は、塩に該当しない。技巧派という。

>>38
自分の名前って言うか、やたらオリジナルの名前を付けるというのが嫌い。
ドラゴンスープレックスやタイガースープレックスみたいに凄い技なら良いけど、
しょぼかったり既存の技を少し変形させただけだったり、更に酷いのは何の工夫もない技とか。

＞・プロレスデビュー後、しばらくはプロレスにブックはないと信じていた
＞・ブックの存在を知ってプロレスを辞めようと思った

これはありえないでしょ。デビューする試合からブックはあるわけで。

フィニッシュホールドに成り得る技を繋ぎ技として節操なく繰り出す奴
高岩とか末期三沢とか

>>44

これは言えてるかも。
本来決まってもおかしくない技出しても客席からスリーカウントを引き出せず、
結果そこまでの過程を工夫するようになるんじゃなくて、新技に頼るタイプは塩が多い気が。

亘のオラシオンフレイムとかタイガーのデストロイとかね。

ターザン山本氏における「塩の基準」
http://www.ibjcafe.com/talk/content/tarzan/column/4/754.html
http://www.ibjcafe.com/talk/content/tarzan/column/4/755.html

功は？

>>43
＞＞・プロレスデビュー後、しばらくはプロレスにブックはないと信じていた
＞＞・ブックの存在を知ってプロレスを辞めようと思った

＞これはありえないでしょ。デビューする試合からブックはあるわけで。

西良典はリングス時代に、「何故、私の試合は詰まらないのでしょうか」と
問い、「あなたの試合だけガチだからじゃないですか」と言われて
「やはり、そうですか」と答えたらしい。

塩選手は技のレパートリーというかバリエーションが少ない気がするな。
ああ、次はこうやってその次はこうやるんだなというのがバレバレ。それをお約束まで昇華する技術もなし。

>>45
本来決まってもおかしくない技出しても客席からスリーカウントを引き出せず、
結果そこまでの過程を工夫するようになるんじゃなくて、
↓
同じ技をもう一回出す（例：大中西ジャーマン

理屈いらね
客が盛り上がらなくてつまらない試合する奴が塩

>>49
お約束の流れでもキッチリ客が沸くパターンて幾つもあるからなあ。
その差は技の見栄えとかスムーズさ、とかかな。試合中にハイワロみたいな空気になるのは
見てる方がツライw

>>46
いまさらターザンかよｗ

>>23
オーバーレイテッド（overrate）の意味
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej2/51760/m0u/overrated/
過大評価する.

>>18とかみると、塩＝プッシュされているけどダメな選手
プッシュされてなくて、ダメな選手はそもそも塩ですらない。

名脇役やダメな引き立て役もいるが、
主役なのにダメな奴が塩で、
「脇役を叩いてもしょうがないじゃん」てのは分かる。

>>22の
>1.名試合が思い浮かばない。そもそも試合内容が印象に残らない
>3.試合構成能力が著しく低い
>5.入場は兎も角、試合中は観客のリアクションが静まる

辺りは、塩（ダメな選手・ダメな試合展開）と同義であって、
1が話題にしたいのは、どういう組み立てをすると、塩に成るのか？
だと思う。ダメな試合をすると塩（ダメな試合）だは、答えにならない。

>>3
>素人がプロよりプロレスわかったつもりの目線でどうこう言うのってなんか変だと思う
素人が、どのバンドのどの曲がしょぼいとか、どこのラーメン屋のラーメンがまずいと語るのと同じで語りたければ語って良いと思う。

塩と言えばヨシタツがアメリカで評価されてる理由がわからん
あの蹴りスタイルが新鮮だったんだろうか？
ＥＣＷで何度か見たけどやっぱしょっぱかった

インタビューを読むといちいち感心させられるが、カブキの試合を面白いと思ったことはなかった
いい加減見飽きたし最強論には縁がないが、フレアーら一流に言わせれば日本では藤波がダントツらしい

プロレスってマジわからん

小橋→潮崎というチョップ馬鹿の系譜がちゃんと息づいているノアは無敵の塩団体。
脇を固める力皇、森嶋、そのほか中堅も岩塩の塊のように盤石。

>>55
UFCを見ても感じるがアメリカ人が日本マーケットを取り込もうとすると
日本で流行っている格闘技＝K-1のテイストを入れる。
結果、悲惨なことに。

>>55
TNAのロウ・キー対中邑戦もひどかった。
お互いノーガードで側頭部にハイキックを入れ合うハードタッチ合戦で
お互いの根性・体の丈夫さを競うというのとも違うし
ガードもよけるそぶりも見せずに交互にハイキックを受け合うのはシュールだった。

>>58
いまの日本にアントニオ猪木みたいなのがいればいいんだけどねえ…

郷に入れば郷に従え、で売れてる以上はヨシ・タツのスタイルで正解でしょ
日本のマニアの願望をすべて実現したレスラーってのも、なんとなく気持ち悪いｗ

>>61
ダニエル・ブライアン（ブライアン･ダニエルソンakaアメリカン･ドラゴン）ですか？

>>56
>カブキの試合を面白いと思ったことはなかった

言われてみれば、そんな気もする。
インタビューで良い事を言っているだけに批判するには勇気のいる選手だ。

>藤波がダントツらしい
藤波はロープワーク・フットワークが美しかった。
初代タイガーマスクと同じで、その場で飛び跳ねているだけで
全身のバネや躍動感を感じさせ、リズム・テンポを保てた。

試合中、相手選手や自分が息切れして休みたい時、
止まって休むとお客さんから野次が飛ぶが
フットワークを使って跳びはねながら休むと
ウィービングやダッキングなどの駆け引きをしているように見えるため
目に見えない攻防が感じられる。
動きながら休んで呼吸を整えられるのは、相手にも自分にも優しいし、
お客さんも満足させる。

観客の見たいものを満足に見せられないならレスラー失格だろうけど
観客の要望どおりで意外性のないレスラーもつまらない
観客の要望をあさっての方向で履き違えてるレスラーは、まさに塩

>>44
高岩はともかく、三沢は謎だった。
フェイスロックなんて滅茶苦茶痛いのに、まだ神通力が残っている内に本人があっさり繋ぎ技に降格してしまったし。
技を大事にすることに関しては、自称二流レスラーのジョニー・エースの方が上だった気がする。

>>64
>観客の要望どおりで意外性のないレスラー

永田さん逃げて、逃げて！

>観客の要望をあさっての方向で履き違えて
変な方向へ行き一周回って、意外性のある名勝負に持っていくのが神

神か塩か分からないのが、中西学・ジョージ高野。
ジョージ高野は新日時代、ロケットの作り方を書いた本を読んで
「船木、ロケットはすごいぞ。ロケットは、UWFより強い。」
と真顔で言って、言われた船木選手は反応に困ったらしい。

>>44
近年はそういうレスラーばっかりだろ

4虎はそもそもやる気がないようにみえるのが駄目
本当にやる気がないのかもしれんが
やる気満々でしょっぱい井上は論外

よく”受けの上手い選手”と言われることがあるが
本当に受けが上手い選手ならそんな風には絶対言われないだろう
攻めた方の迫力だけが誉めそやされるはず
カブキとか藤波とか、本当に上手いレスラーはなかなか観客には分からんかも

>>69
受けの上手い選手がプロレス経験の浅い他競技の選手、
ボブサップだの北尾だのと戦って名勝負をつくり、
そのときは攻めた方の迫力だけが誉めそやされるが
しばらくして、上手くない選手と闘い始めると
あのプロレス音痴相手に名勝負を作った受けの上手い選手はすごいなと
時間が経ってから評価される。
非プロレスラー相手に試合を作った猪木は受けの上手い選手だ。

>>68
4虎と初代タイガーの差は、フットワークがあるかないかだけだと思う。
息が切れてから止まって休む4虎と、
反復横跳びしながら休む初代タイガー。
フットワークを見せる試合は最近だとカシンVS西村修が最後だったなぁ。

>>71
フットワークに着目したことはなかったな
今度からそういうところも見てみようと思う

藤波は技名がない技が大事だって言ってたね

>>56
誰を相手にしてもそつなくいい試合が出来るという点で
フレアーが藤波を高く評価してもおかしくなはい

>>65
フェイスロックで決まっても盛り上がらないからやめたんじゃない?
全日って馬場鶴田がギブアップ奪って沸いた記憶がない。

ポテチだと、バーベキュー味は塩じゃないが
塩味は塩

>>74
そういうつまらない見立て話、たとえ話はもういいから

>>56
「芸人受けする芸人」みたいなもんじゃね？

小川やら藤田やらエースやら中西やらと名勝負を作ることができた
川田ってすごいな。
特に小川戦はブックだとわかっていても滅茶苦茶燃えた。

素人がブックって平気で言っちゃうのもどうかと思う

やるべきことを正確にこなすのがプロ
やらんでもいいことばかりするのが塩

嵐は塩じゃない

>>79
森嶋の悪口言うな！

森嶋は動きも塩だけどそれ以外の全ても駄目駄目
見苦しいだけだからさっさと消えてほしい

自己演出する力を持っていないってことも塩の条件だと思う。
森嶋や力皇等ノアレスラー陣、長州の弟子達とか。
（森嶋なんか人並みに外れた体格があるんだから、
売り方を考えれば、また違うんだけどな。
全然、自分自身の売り方とか考えてなさそう…）

逆に長州本人はマイクアピールとか自己演出で天下を取ったのに、
弟子にはまるでそうさせなかったのが理解に苦しむ。

スティングとかカネックとか・・・・・・

>>84
スティングはWCWの試合見るとそうは見えないんだがねえ…

塩がよくやること

・試合の流れをぶった切って観客に向かい雄叫びアピール

・自らの髪の毛をかきむしるアピール

・スリーパーやられるとピクピク痙攣

・試合中ヨダレをたらす

あれ？これってＪ鶴田かも…

鶴田はフィジカルは凄かったけどいちいちわざとらしいバタバタした試合運びがなぁ…
特に相手の技を受ける時
ガンガン来る相手と真っ向からやり合ったり格下相手に力を見せ付けるような試合とかだと粗が目立たないけど

・相手の技を受けようとしない
・打ち合いになると必ずグーパンチで終わらそうとする
・強い相手とは戦いたくなく組みたがる

鶴藤長天の中だと鶴田は
フィジカルとポテンシャルについては一番だったが、
観客の空気を読んだり煽る力や試合の巧さについては難があったな

鶴田はルックスもいまいちだったな
天龍や長州みたいにいかつくもなく、藤波みたいに整ってもいない
顔も体型ももっさりして締まりがなかった

塩技
スーパーフライ
トラースキック系

>>83
怪我したけどケンタはまだいい方だろ

好き嫌いをしょっぱいしょっぱくないにすり替えてる気がする

>>91
お前が外道を認めない事は理解した

単純に盛り上げ上手か否かだろ。
つまり見てて面白いかどうか。

やっぱ、練習よりもって生まれたものが大きいね。
例えば、格闘技戦のモンスターマン。あれなんか、プロレス知らないのに、
凄い動きに華があって迫力もあった。
セールもできていたし、バンプもきちんとしてた。
やっぱり、素質だね。練習はそれを補強するだけ。塩は最初から塩でずっと塩。

自分の試合の映像を見たら何処がしょっぱいか分かりそうなもんなんだが…
それでも駄目な選手は本当に向いてないと思われる。

試合の流れが論理的でなくまとまってない

華があるが、非常にしょっぱいアルティメットウォリアー

>>99
ヴィンコレ見るとけっこうそういう評価は間違いだったってわかるけど
出てくるだけで笑えるし妙に勢い感じるんだよな、あれ

よく考えてみるとある程度の身体能力は必要だとは思うが、
アマチュアでの実績とか別にいらねえよな。
北尾とか小川とかいつまでたっても塩だったし。

試合じゃないが、ヒールキャラなのにblog作って
食べ歩きの話題や旅日記を書くような奴

ブログってよくないよねｗ
ヒールでもベビーでも

石井は塩じゃないがブログがアレだ。

後藤達俊もブログでの発言がなければ、
職人肌のヒールというイメージを保てたんだけどなぁ。。。

絶対にフォールを取れない大技でフォールを取りに行く。

むしろフォールを軽視するレスラーの方が塩

フォールの取り方、持っていきかたって物凄く大事だよな。
三沢越えチョイ前ぐらいの秋山なんて、
ほんとフォールの入り方が芸術的なぐらい上手かった

フォールというと、中西百重が面白かった。
試合が盛り上がっている中、突如全女固めを繰りだしたりして良い緊張感を作っていた。

今の新日はフィニッシュが固定されてるからそれ以外の技でフォールや関節技に行っても期待出来ない感がある。

>>1
中邑に全て集約されている

>>108
調子が良いときの秋山はフォールのされ方、返し方も上手い。
序盤にフォールされて「えっ？まさか終わり！？」でギリギリ返すとか。

やっぱファン一人一人の気に入る気に入らないでしょっぱいしょっぱくないってなってるから
絶対的な定義にはブレがある気がする

>>102
笑った。

通り名がMr.○○、○○の天才など誰かの二番煎じしかない

ん？ミスタープロレス・ハリーレイスもか？
ダッハダッハ言っちゃうよ？

新日の後藤は塩っぽい？

ヘビーは井上亘、ジュニアは4虎のシングルが基準

井上亘がヘビーだなんてみんな忘れてるよｗ

亘のMr.ハイテンションは塩だな。

相手が自分からひっくり返る技を使う
どどんとかどどんとかどどんとか

・団体の中で期待される自分のキャラクターを理解していない。
・その日の興行における、自分の試合の位置づけを把握していない。
・試合中の場面場面において、自分のとるべき行動がわかっていない。

>>122
森嶋じゃん

俺も森嶋が真っ先に思い浮かんだ

鶴田のマネとか天龍に酷評されてたな…。

プロレスラーとして恵まれた体格を持っているのに勿体無い。

亘目に病気持ってるからすごい感情移入して応援してたんだがなぁ。
よく若手がBOSJで大御所から勢いだけで１勝して調子乗る発言するけど、
亘はそれがずっとここまできちゃった感じ。

頑張ってます。勢いあります。今の俺ならいけます。
ねえねえ今どんな気持ち？

森嶋は田上戦は毎回面白いぞ。
というか田上が上手いんだろうけど。

技の受け方にも着目してみたい。
｢どのくらい効いたか｣にメリハリのない選手だと
緊張感がなくなって､試合がダレる(盛り上がりどころが客に届かない)。
塩と呼ばれない代表格のあたりは
相手が適当なことしてきたら即座に反撃して客を惹きつけるし
逆に相手の大事な技のときは､受けた後の動きや顔で
ヤバイ雰囲気を伝えることが出来てる。

いわゆるハイスパート･ラリアートの元凶とされる長州にしても
他レスラーより｢受けない｣中で
何を受けて何を受けないかの線引きがあったんでは(ＷＪ後知らないけど)。
長州は面白くて､弟子筋が面白くないのはそのへんかと。

馬場存命当時｢ここではこう攻めなきゃダメ｣とか
｢このフォールの仕方はダメ｣とか言う解説聞いてて
んなもっともらしい勝負論言ってても
どの技でどっちが勝つとか決めてんだから無意味じゃねーか
と､青いことを考えてた。
今になってみれば､そうした裏付け･理屈で組み立ててなきゃ
決着時に客が満足出来ない｢素人サーカス｣に過ぎないんだと判る。

ＷＷＥなんかは定型が行き過ぎて
すっかり｢どのレスラーも同じ攻め方･流れ｣で試合するから
基礎がしっかりしてて巧いんだろうけど､見ててツマラン
という試合がほとんど。
殴りつつロープ(コーナー)に押し込む→振る→反撃
この繰り返しはもういい加減にしてほしい。

>>129
そこがTAJIRIに対する日本のファンの反発に結びつくんだなってのは想像がつく

WWEはリング上の制約が多すぎるのもなぁ…。
確かに一つの完成形とは思うが…。

ホームタウンだったら、普段ヒールでもベビーフェイスとして振舞う
臨機応変さぐらい許してもいいと思うんだけどな。

あと、たとえブーイングが酷い場合でも、無理やりシナにベビーやらせ続けるのは
本人も気の毒な気がする。

>>129
最近のWWE観ていないから知らなかったけど、そんな状態なのか。
俺はノア中心に見ているけど、あそこもパターン化が激しいからなあ。
6人タッグに顕著な、一方が1人を捕まえてコーナーに振り対角線攻撃連発、
次に相手側が同じことをする。それがあるまで勝負はまず決まらない。これは困る。

>>132
だけどノアってファンの信頼度が高いよね
好きな人はものすごく好きだし

>>131
逆にそこをガチガチにしたからこそ成功した気もする
うまく言えば客が欲しいものはしっかり提供する
けどそれ以上余計には出さない。みたいな
あまりサービスだのサプライズだのしまくるとサービスを出さない日が手抜きみたいに見えるようになるのが人間の欲だからね
決して出すぎず、手を抜かない平均興行を続けて…みたいな
今の日本はサービス、サプライズしまくってこれ以上やることないくらい破滅にむかってる気がする
シナは分からん…あれはもうあれとしてキャラで稼げてるから…って感じかな？
壮大なスレチすいません

ジョン・シナのマニアからの嫌われ方は棚橋のそれと同じ

このスレであまり意見交換がされてない事実は
どんほどの人間が｢周りが塩と言ってるからコイツは塩｣
と思ってるだけかを如実に物語ってる。
健康番組に翻弄される主婦と同じ。

｢塩｣と｢しょっぱい｣を禁じてからレスラー評言わせたら
どこがどう悪いのか､何故つまらないと思ったのか
ちゃんと自分の感じたことも説明出来なくなってるんじゃないかね。

>>122
北尾？

そこまで書いて一言も実例を出せない>>136みたいにならないようにちゃんとやろうぜ！

あーいう分かってる感じで何も出来ないフナムシみたいにはならないように！！

>>129
塩だ下手だ言われる小橋から胸板へのチョップを排除した場合

打撃技　ローリング袈裟斬りチョップ、大根斬りチョップ、青春の一撃、剛腕ラリアット、ショートレンジ剛腕ラリアット、チキンシンク、ジャンピングショルダーアタック
飛び技　ムーンサルトプレス、ダイビングギロチンドロップ
投げ技　超滞空式ブレーンバスター、リアルブレーンバスター、ライスシャワー、オレンジクラッシュ、ブラッククラッシュ
ストレッチボム、ターンバックルパワーボム、ダイヤモンドヘッド
ハーフネルソンスープレックス、スリーパースープレックス
バーニングソード、河津落とし、オレンジバックブリーカー、バーニングハンマー
関節技　フルネルソン、ヘッドロック、拷問コブラツイスト、テキサスクローバーホールド、どんたく固め、カナディアンバックブリーカー
丸め込み技 ジャックナイフ式パワーボム、ローリングクレイドル

>>139の続き

こうして並べてみると徹底的に合理性に基づいた首、腰攻めで物凄く上手いレスラーに見えるな

ほんと伸びないなぁ……。

>>138
で､俺は>>136の前に>>128>>129を書いてる訳。
煽りはいいから､お前の考えるところを言ってみ。
ホレ､はやく｢ちゃんとやって｣みろ。

グラウンドグラウンド言う人いるけどグラウンドって何かって言われたら回答バラバラだよね

「名前のついていない技が大事」って藤波がよく言うよね。
地味なつなぎ技をさりげなく盛り込んだ寝技の攻防は
いかにもプロレスらしくて好きだがなあ。

後アピールとかも
名前知らない外人とかが無駄にやると塩なんだけどそれでも盛り上がる時は盛り上がるその違いは何なんだろう

チョップ＝塩な人結婚いるけどチョップこそ力道山以来の日本プロレスの本道のはずなんだけどなぁ

>>144
アンダーソンは芸術

最近やたらカールがべた褒めされて気持ち悪い

>>145の結婚は結構

>>146
今言ってもアレだがワープロで中邑棚橋後藤井上組がGBHとやってる時の股間強打見てからアンダーソンにはまったよ、生観戦のドームでノーリミに負けたのはマジで凹んだ

だから言わなくていいっつってんだろ

>>145
時間を持て余してとりあえずチョップ、みたいな使い方するからじゃない？
エルボーとかも同様。

田口とタイチが塩の極みだと思う

デルフィンで決定

>>144
タイミング読んでないと寒いことになるよな。

マサオ

中邑かそうでないか

トーク下手、口下手、しゃべれない、オツムが無い。

高岩もひどいが見た目地味だからいい


石狩はカッコつけまくる癖に塩

とりあえず関節する

>>145>>146アンダーソンって聞いてｱｰﾝ・ｱﾝﾀﾞｰｿﾝだと思ってたオッサンが通りますよ…

塩と言ったら佐々木健介

正直スマンかった

昔はキングオブ塩の年間ワーストレスラーを決めようみたいなスレなかったっけ？

試合のしょっぱさは、そいつの空気を読む能力と反比例する

>>162
マホンが真壁にタッチしようとしたのに亘がタッチしちゃった時のことですね、わかります

ソルトage