藤原と佐山はどっちが強いの？

＞ 全日本選手権のフリー、グレコ優勝でオリンピックなら充分エリートだと思うが

エリート（選良）と呼ぶのは語義に反するのでは。
たけし軍団のなべやかんがパワーリフティングで世界大会入賞と言っても
実はその階級（体重別）の全参加者が５人かそこらだったというのとほぼ同じだろう。

age

どちらもある部分では強かった時期がある
総括終了
あしたの仕事の準備にかかれ

>>945
わかったぷー

佐山って強いのか？

>>947
ラスタとんねるずのジャイアント将棋でアンディ・フグ、渡辺二郎と連敗するレベルの素人だよ。
二郎さんに負けた後、やれ体重差がどうとかみっともない事言って、石橋に「わけわからん」って苦笑されてたな。

>>948
相手が強すぎる

>>949
たしかに。
でも佐山自身はそこいらと互角の「格闘家」と思っていそうで怖いなｗ

新日でたいしたバックボーンなしレスラーの中では小ましな佐山ですらそれなんだから、
藤原とかは体育会の大学生には勝てないかもな。
全日本レベルの高校生にもヤバそう。

小島がどっかの大学の空手部にボコられたのはマジなのかな？

佐山は西との試合見たけどエキシビジョンとはいえ大技ばかりで
押さえ込まれたら何もできず逆に西が困っていたな

要するにヤマヨシは強すぎたのか？

佐山は身体能力が優れてるから、
もし十代からキックとか総合をやっていたら強かったと思う。

佐山の最大の武器は怪力

佐山のキックなんて見せかけだから実戦じゃ使えんよ

顔面横に付けられた風船をアンディにキックで割られていたからな
本モンのキックだと反応すらできないんだろうな　二郎さんのパンチにも然り

アンディに先に顔面ヒットさせてましたね。
現役ではないのにまさに天才です。
あれで現役相当のスタミナがあればと思うと…。

>>957
打撃は攻守ともに全くのド素人で、実戦で通用しない練習場限定の見せかけ関節技の藤原とでは
まだ佐山の方が上か。

アマレスで県大会優勝してるしね

藤原の弟子の小野が西にヒール極めてはりました。
デビュー前の新弟子にしてこれですから、藤原の関節技は確かに驚異ですね。

過去レス読まないで書き込んでみるけど
故・橋本の「小川〜、何で村上に襲わせた!!」の興行で
藤原VS佐山ってなかったっけ？
結果はノーコンテスト。

試合後
佐山「（藤原の）野郎、ブッ殺してやる!!」
冷静になって「いや〜、久しぶりにプッツンしちゃいました〜」

藤原「あれ？ここどこ？」

age

>>956
腕相撲は坂口の次に強かったらしいな。
綱のぼりで軽々腕だけで昇り降りしたり凄まじい身体能力
だった。あとせめて１０センチ背が高ければなぁ。
実寸は１７０くらいだろ？

綱のぼりを腕だけって、そんなに難しいようには思えないけれど。

柔道部なら手だけの綱登りで３往復くらいするしな。

体育会ボディビル部だった同級生は体育館の梁に吊ったロープを広背と腕の筋力で軽々と何往復もしてたな。
遊び半分で時々するにはいいけど本当にハードに鍛えるのには強度が低すぎてあまり意味がないらしい。
本気で鍛えるのならヒンズースクワットで基本ができたらバーベルスクワットをやるのと同じようなものなのかもな。

佐山は軽々とできたそうだけど、体力の無さそうな藤原は足まで使って一往復するのが精一杯だったんじゃないのか？

>>968
遊び半分はないだろ？　柔道の全日本選抜やらトップレスラーがメニューに入れてるのに。
バレーボールの全日本選手がやってるのも見たし、あれ単なるバーベルなんかよりいい筋力つくんだよ。

>>966
体重の軽い奴ならなんてことはないだろうがレスラーのように
肉の塊だとキツいよ。試しに５キロ程度でいいから鉄アレイ下げて
やってみればいい。

>>968
筋肥大の効果には乏しいからビルダーは積極的にやらないだけ。ビルダーのやるトレーニングは
見栄えのある筋肉を作るためのものであって、実戦的な筋肉を作るためのものではない。

楽な方の綱登りでいい筋肉や実戦的な筋肉が作れるんなら簡単でいいよね
まあスポーツの補強トレで背筋力や引く力を鍛えるんだから本番の専門の練習に
差しさわりがない程度の綱登りでいいんだよね

実は見栄えのある筋肉を作る方がよりハードなトレーニングしてるんだよね。

それと体重あるものが自重トレーニングするのは物凄い大変で、ジョギング
だけでもハードなトレーニングだとか言う子がいるけど、急激な体重増加
ならまだしも>>970が言うように体重が重い＝プラスアルファの重りを持ってる
のと同じなんてことは絶対にあり得ないねw
そんなことを言ったら重たい人は体力テストの懸垂とかの筋力測定では
大きい人のほとんどが数回しかできないD判定になるもん。
標準体型で平均的な体力の人なら懸垂は体重60キロだろうと90キロだろうと
5〜10回はできるし1500m走も100m走も似たようなタイムだね。
何で懸垂なんだと言いそうなので付け加えると、懸垂もロープクライミングも
プル系の運動で使う筋肉が共通してるから。
さっぱりわからないだろうけどw

プロレスはショーなんだから見映えの良い筋肉を作らないとな。
馬場とか三沢、佐山みたいな体でリングへ上がるのはプロ失格。

見映えの良い筋肉を作るのはボディビルダーだけで十分。
プロレスラーは必要なし。

走り込みでは軽量級と重量級では顕著な差があるが。

９７３の思い込みが激しくてワロタ

標準体型で平均的な体力の人なら懸垂は体重60キロだろうと90キロだろうと
5〜10回はできるし1500m走も100m走も似たようなタイムだね。
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　なんで似たようなタイムになるんだｗ

>>970
そこそこのボディビルダーだったら体重が６０キロの人も９０キロの人も数十キロのおもりをぶら下げて
懸垂してるよ
体重が重いからそれだけで負荷になるなんてことないんじゃないの？
だって陸上の１００メートル走の選手はスレタイの全盛期の佐山や藤原よりでかくて重いのが結構いる
から、自分の体重が負荷になるなんて有り得ないでしょ

一部のプロレスファンって使える筋肉とか実戦的な筋肉とかよくいうけど、ほとんどが自分はスポーツや
トレーニングの経験がなくてプロレス式のトレーニングが一番有効だと思ってることが多いよね

>>977
えっ？1500m走も100m走も60キロの方が早いといいたいの？
そりゃフルマラソンなら90キロの人は弱いかもしれないけど体力テストくらいの
走る種目なら体重60キロだろうと90キロだろうと似たようなタイムになるでしょ。

5〜10キロ程度のランニングやトラック数周回るインターバルだと結構差が出る。

レスラーは肉の塊なのに筋力はないってことか？w

そういうのを見せかけの筋肉というんじゃないのか？

実際、脂肪で無理くり大きくしているレスラーが大半だが、そうでなくてもウェイトが増すのはその動き以外の筋肉が増しているのだからパフォーマンスが落ちることはあるのではないか。
野球でもパワーヒッターが優れた走者とは限らない。

スピードやテクニックよりパワーの方が勝るからデカくなろう(体重を増やそう)とするんだろ
でなければみんな動きやすい軽量のままでいた方が楽だからそうするんじゃないのか？

ウエイトが増すことによるデメリットなんてメリットに比べればたかが知れてるだろ

プロレスで大きくなろうとするのは見映えゆえだろう。
競技では必要以上に重くなっても動きがあまりに遅くなっては意味がないだろう。
リミットがないボクシングのヘビー級でも計量をするが、オーバーウェイト気味の選手は仕上がりは悪いものだ。

全盛期１６０キロあった貴乃花が運動しながら減量して８０キロまで落としたんだよね。
日本人ヘビーなんて絞ったらみんな７５−８５キロに収まってしまうんだろうな。
大仁田がいま７７キロぐらいでＡ浜口も引退後ボディビルで８０キロぐらいで出ていたし。

相撲取りの場合、現役時代の馬鹿食いやめたらみんな普通の
体型になるな。大乃国みたいにアホみたいにスィーツばっかり
食べてる奴はずっとデブだけど。貴の場合はステで無理やり
大きくしたからステやめたらすぐに萎んだ。自分ではダイエットだと
ほざいてたけど。

ステロイド摂取してハードなトレーニングしたら大きくなるのであって、摂取した途端に大きくなるなんてことはない
貴乃花は相撲の稽古に加えてウエイトトレーニングにも力を入れてたからあれだけ大きくなったし、引退して練習量が減れば
小さくなる
加えて計画的にダイエットもしたからあそこまで落とせた

確かにステロイドやめたら小さくなるけど、やめたらすぐに半分に萎むなんてことはないw

除脂肪体重でヘビー級って日本人じゃ難しいな　柔道の小川も絞ったらああだし。
それ考えるとやっぱレスナーとか凄いな

日本人でヘビー級で
体脂肪一桁てありえない。
千代の富士だって体脂肪は15%ぐらいあったと思う。

>>988
日本人のヘビー級は馬場とか柔道の篠原とか巨人症しか
いないからね。レスナーのようなスカンジナビア系は元々骨格の大きな
人種でトニーホームなんかも筋肉質ででかかった。

>>987
貴乃花なんてどう考えても無茶な食生活と薬の影響だろ。
現役晩年の無理した太り具合と引退後の肋骨の浮き出た姿は驚愕だぞ。

曙や武蔵丸みたいな外人パワーに対抗する為には
無理にも体を大きくする必要があったんだろーけどね。