猪木がWWE殿堂入り、日本人初
1 ：お前名無しだろ：
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2 ：お前名無しだろ：2010/02/01(月) 17:53:04 ID:7j8mX9CP0
藤波の殿堂入りはいつ？
3 ：お前名無しだろ：2010/02/01(月) 18:37:49 ID:lrp5LGsO0
いつかはという思いはあったがついにキタか
紹介はハンセン イイね イイね
今年のＲＭ行きたくなってきたわ
紹介はハンセン イイね イイね
今年のＲＭ行きたくなってきたわ
4 ：お前名無しだろ：2010/02/01(月) 18:59:20 ID:GiEDBvy50
ビッグ・サカがマッチョドラゴンより先だろ。
今のＷＷＥファンのどれだけが猪木のことを知ってるのかしらんけど
まあ喜ばしいニュースではあるな
次の日本人の受賞は当分ないだろうし
まあ喜ばしいニュースではあるな
次の日本人の受賞は当分ないだろうし
日本人でWWFと縁の深いレスラーは猪木と藤波くらいだしな
あと初代タイガーもあるかも
あと初代タイガーもあるかも
>>6
レスラーじゃないけど一番縁が深いのは新間寿だろうね
レスラーじゃないけど一番縁が深いのは新間寿だろうね
受賞者の名前を見てたらＷＷＥと接点無さそうな人も結構いるのね
だったら次は馬場さんじゃないの
だったら次は馬場さんじゃないの
9 ：お前名無しだろ：2010/02/01(月) 20:13:03 ID:8VejPnlg0
MSGでチョンピオン奪取したドラゴン藤波が次の殿堂入りか
たぶん１５年後くらい
たぶん１５年後くらい
10 ：お前名無しだろ：2010/02/01(月) 20:27:27 ID:SFpPvjYc0
確か猪木はかつてＷＷＥを猿芝居と言って馬鹿にしてたと思うが．．．
藤波はどうだろう(w
佐山とか武藤あたりはあるかもしれんけど
佐山とか武藤あたりはあるかもしれんけど
大穴で藤原
13 ：お前名無しだろ：2010/02/01(月) 20:32:44 ID:zevUKmLz0
>>10
あんまり良いこと言ってなかったから本人が受賞して一番びっくりしてた
あんまり良いこと言ってなかったから本人が受賞して一番びっくりしてた
間にサイモンとジョニー・エースが入って調整してくれたみたいだからな
これが元でビジネス関係が生まれる訳でもないし
これが元でビジネス関係が生まれる訳でもないし
17 ：お前名無しだろ：2010/02/01(月) 21:02:25 ID:5Dw4GNOo0
馬場も殿堂入りさせなきゃおかしいだろ？
ＮＷＡの会員だったんだし、米マット界での活躍度は猪木より上だと思う
ＮＷＡの会員だったんだし、米マット界での活躍度は猪木より上だと思う
18 ：お前名無しだろ：2010/02/01(月) 21:06:52 ID:8VejPnlg0
おかしい言われてもマクマホンちゃんが決めることだしねぇ
キラー・カーンとタイガー戸口もNYで長いこと活躍してたよな。
ビンスは猪木や新日の仕掛けに感銘してたらしいしね
WCWとの抗争も新日とUインターを参考にしたらしいし
WCWとの抗争も新日とUインターを参考にしたらしいし
22 ：お前名無しだろ：2010/02/01(月) 21:26:20 ID:tTlUlxWV0
アリvs猪木がインパクトがあったんだろ
24 ：お前名無しだろ：2010/02/01(月) 22:03:49 ID:1kbSh4yn0
前田が新日の殿堂？みたいなやつに入ったのと同じようなもん。
WWFが藤波のためにベルトを新設したのと同じようなもん。
>>22
どこをどうトータルしたらそうなるのか教えていただきたいもんだ
どこをどうトータルしたらそうなるのか教えていただきたいもんだ
27 ：お前名無しだろ：2010/02/01(月) 22:26:23 ID:zevUKmLz0
新日系はプロモータとしても優秀だもんな。こりゃあ殿堂入りしても仕方ない
他には誰が受賞するの？
デビアスとかそろそろだと思うんだが。
デビアスとかそろそろだと思うんだが。
おまいら忘れるな「エンズイギリ」はアメリカで通じる三大日本語名の技のうち一つだ
何が仕方ないのか全く分かりません
ムーブメント起こしてたのも新日発が多かった？はぁ？
ムーブメント起こしてたのも新日発が多かった？はぁ？
ついでに殿堂入りは選手としての業績だけじゃないんだがね
日テレがNWA王座戦の権利を手放してりゃ全て丸く収まってたんだよ
日テレなんてWWEの足元にも及ばんだろ
日テレがNWA王座戦の権利を手放してりゃ全て丸く収まってたんだよ
日テレなんてWWEの足元にも及ばんだろ
34 ：お前名無しだろ：2010/02/01(月) 23:04:29 ID:yxu2tvYr0
殿堂入りしてる選手を調べたらルー・テーズの名前がなかったのでビックリ
36 ：お前名無しだろ：2010/02/01(月) 23:10:34 ID:zevUKmLz0
次の殿堂入りは馬場かね？
>>29
したから三番目
したから三番目
38 ：お前名無しだろ：2010/02/01(月) 23:17:36 ID:yxu2tvYr0
39 ：お前名無しだろ：2010/02/01(月) 23:20:19 ID:tTlUlxWV0
>ムーブメント起こしてたのも新日発が多かった？はぁ？
知らないの？君、若い人？
観客動員数も視聴率も新日の圧勝だったんだよ。
当時、月刊ゴングというやや全日寄りの雑誌があったんだけど、
そのゴング誌でさえ、猪木の写真集は出しても馬場の写真集は出さなかったんだよ。
知らないの？君、若い人？
観客動員数も視聴率も新日の圧勝だったんだよ。
当時、月刊ゴングというやや全日寄りの雑誌があったんだけど、
そのゴング誌でさえ、猪木の写真集は出しても馬場の写真集は出さなかったんだよ。
おじいちゃん、昔の自慢話はよく知ってるから必要ないよ
あくまでも日本じゃなくてアメリカでの話だから、これ
あくまでも日本じゃなくてアメリカでの話だから、これ
>>38
「フジワラ・アームバー」と「アサイ・ムーンサルト」と「シタテダシナゲ」のうち二つだろう
「フジワラ・アームバー」と「アサイ・ムーンサルト」と「シタテダシナゲ」のうち二つだろう
NWAの権威と同様、馬場の知名度というのも幻想なのかもね。
日本で言えば力道山時代に来日したレスラーで、グレート・アントニオとか位のレベルとか。
あくまで業界内ではなく一般のプロレスファンレベルの話で。
日本で言えば力道山時代に来日したレスラーで、グレート・アントニオとか位のレベルとか。
あくまで業界内ではなく一般のプロレスファンレベルの話で。
>>41
大森さんの「アックス・ボンバー」は入らないの？
大森さんの「アックス・ボンバー」は入らないの？
ティト・サンタナクラスでも殿堂入りできるのに
本尊がようやく殿堂入りして狂喜乱舞のアゴ信者ｗ
本尊がようやく殿堂入りして狂喜乱舞のアゴ信者ｗ
>>44
ヒント⊃イチバーン！！
ヒント⊃イチバーン！！
まあ猪木はNYタイムズ紙の一面トップで顔写真使われたぐらいだからな。
アリ戦は日本だけではなくアメリカでも大センセーショナルな事件で、
プロレスラーでこれだけ全世界で話題になった選手もいないだろう
アリ戦は日本だけではなくアメリカでも大センセーショナルな事件で、
プロレスラーでこれだけ全世界で話題になった選手もいないだろう
48 ：お前名無しだろ：2010/02/01(月) 23:42:01 ID:tTlUlxWV0
>あくまでも日本じゃなくてアメリカでの話だから、これ
アメリカでの話しなら猪木は70年代にハリウッド映画に出演したよ。
アメリカでの話しなら猪木は70年代にハリウッド映画に出演したよ。
49 ：お前名無しだろ：2010/02/01(月) 23:42:56 ID:0apiOggx0
プレゼンターは本当はホーガンが一番良かったのに。
TNAに居るから仕方ないけど、ちょっと残念。
TNAに居るから仕方ないけど、ちょっと残念。
>>43
そりゃ馬場のアメリカでの活躍期間は一度目と二度目併せても二年程度だし
そりゃ馬場のアメリカでの活躍期間は一度目と二度目併せても二年程度だし
51 ：お前名無しだろ：2010/02/01(月) 23:45:19 ID:thI2jq5v0
>>49
ホーガンがだめならバックランドでも呼んでくれればいいのにな
ホーガンがだめならバックランドでも呼んでくれればいいのにな
>>42
ファン歴長いｵｻｰﾝ？どこが？
単なる昔話自慢だろ、しかもスレ違いｗ
おっさんじゃなくて単なる爺さんだろ、嘘つくなよ
>>48
それって、このスレと何か意味あるの？
わざわざ対立させるようなレスをして何が楽しいの？
ここはWWE殿堂入りのスレだろ、じいさん
映画出演なら当時のレスラーにはよくある話だろ
>>50
じゃあ馬場さんの方が猪木さんよりも上だなｗ
ファン歴長いｵｻｰﾝ？どこが？
単なる昔話自慢だろ、しかもスレ違いｗ
おっさんじゃなくて単なる爺さんだろ、嘘つくなよ
>>48
それって、このスレと何か意味あるの？
わざわざ対立させるようなレスをして何が楽しいの？
ここはWWE殿堂入りのスレだろ、じいさん
映画出演なら当時のレスラーにはよくある話だろ
>>50
じゃあ馬場さんの方が猪木さんよりも上だなｗ
> わざわざ対立させるようなレスをして何が楽しいの？
なんというお前が言うなw
なんというお前が言うなw
>>53
あ、俺は厨房だった99年頃から見始めた比較的新参なんであしからず
あ、俺は厨房だった99年頃から見始めた比較的新参なんであしからず
永田さんがベノワに自分の技パクるならそれなりの誠意を見せることを約束させたなら
ナガタロックが国際プロレス語になってた可能性もあったのか
ナガタロックが国際プロレス語になってた可能性もあったのか
58 ：お前名無しだろ：2010/02/02(火) 00:04:02 ID:thI2jq5v0
末尾Pの必死な馬鹿がいるな。
こいつこそジジイでかつ馬場ヲタと見たwww
こいつこそジジイでかつ馬場ヲタと見たwww
アゴヲタ乙ｗ
ビンスから見ても猪木の方が評価高かったのだろうな
いやターザン布教に毒された平成以降の馬場さん世代だろ
ネット上でも気ぃ遣わんとなぁすぐ怒るしｗｗｗ
来年の受賞者は絶対馬場さんだろ！！！
来年の受賞者は絶対馬場さんだろ！！！
64 ：お前名無しだろ：2010/02/02(火) 00:09:09 ID:5ToXLAl/0
タイガーVSダイナマイトキッドの試合が大好きだったのはシニアの方だっけ？
完璧に再現してくれって頼まれて、実際にMSGでやったんだよね。
あとはMSGのバトルロイヤルで猪木が優勝したり、IWGP決勝をジュニアが
見に来たり、80年代半ばまでは蜜月だった。
完璧に再現してくれって頼まれて、実際にMSGでやったんだよね。
あとはMSGのバトルロイヤルで猪木が優勝したり、IWGP決勝をジュニアが
見に来たり、80年代半ばまでは蜜月だった。
65 ：お前名無しだろ：2010/02/02(火) 00:09:30 ID:bgrPaXU00
WWF王座取ってるからでしょ
馬場も来年あたり選ばれるんじゃね？
馬場も来年あたり選ばれるんじゃね？
ビンスに対する猪木馬場評
猪木 こいつは人間性はともかく向上心のあるフロンティアスピリットにあふれた男かもしれない。
馬場 なんだこの時代錯誤の置物は？自分からはなにも踏み出そうとしない、まるで親父を見てるようでイライラするぜ。家で猫でも抱いてろ。
猪木 こいつは人間性はともかく向上心のあるフロンティアスピリットにあふれた男かもしれない。
馬場 なんだこの時代錯誤の置物は？自分からはなにも踏み出そうとしない、まるで親父を見てるようでイライラするぜ。家で猫でも抱いてろ。
68 ：お前名無しだろ：2010/02/02(火) 00:13:57 ID:yTSOXNUY0
ID:MsX/dwKDPは何と戦ってるんだ？
そういえばWWEクラシックで猪木が優勝したバトルロイヤルが流れてたな。
昔の映像がほとんど見られない馬場と違って、最近のファンでもある程度知ってるのでは。
昔の映像がほとんど見られない馬場と違って、最近のファンでもある程度知ってるのでは。
70 ：お前名無しだろ：2010/02/02(火) 00:16:46 ID:5ToXLAl/0
>>67
THX
やっぱりジュニアはビジネスでは袂を分かっても
ニュージャパンスタイルが好きなんだな。
カルガリ系のレスラーみんな出世したもんね。
馬場スタイルは馬場にしかできなかったのが全ての敗因だったね＞ID:MsX/dwKDP
THX
やっぱりジュニアはビジネスでは袂を分かっても
ニュージャパンスタイルが好きなんだな。
カルガリ系のレスラーみんな出世したもんね。
馬場スタイルは馬場にしかできなかったのが全ての敗因だったね＞ID:MsX/dwKDP
ＷＷＥヲタじゃなくて新日ヲタと全日ヲタが言い争ってるのがワロスｗ
72 ：お前名無しだろ：2010/02/02(火) 00:18:25 ID:ey8qpVDw0
ハンセンのあの入場曲かかったら泣くわ。
まあ、無いだろうけど。
猪木はボンバイエで入場するなかな？
それはそれで感動するような・・・笑っちゃうような・・・
まあ、無いだろうけど。
猪木はボンバイエで入場するなかな？
それはそれで感動するような・・・笑っちゃうような・・・
猪木ってＷＣＷがＷＷＦに買収された時、
日本はアメプロに飲みこまれてはいけないって言ってたよなｗ
自分が飲みこまれてるっての
日本はアメプロに飲みこまれてはいけないって言ってたよなｗ
自分が飲みこまれてるっての
74 ：お前名無しだろ：2010/02/02(火) 00:19:52 ID:i4NmZ+R60
嫉妬ノワヲタにﾜﾛﾀ
最初のレスから香ばしさがプンプンしてたがｗ
最初のレスから香ばしさがプンプンしてたがｗ
77 ：お前名無しだろ：2010/02/02(火) 00:23:17 ID:9QMW+HTJ0
話のつじつまが全く合ってないんだよな
78 ：お前名無しだろ：2010/02/02(火) 00:24:23 ID:ey8qpVDw0
>>65
猪木はWCWでも殿堂入りしてるがやはり理由がアリ戦でのプロレスの世間での認知度を上げた功績だった。
それと面白いサイト見つけたが
http://wfight.jugem.jp/?eid=375
これで見ると馬場が殿堂入りしたのは有名日本レスラーなら入って当然の物ばかり
猪木はWCWでも殿堂入りしてるがやはり理由がアリ戦でのプロレスの世間での認知度を上げた功績だった。
それと面白いサイト見つけたが
http://wfight.jugem.jp/?eid=375
これで見ると馬場が殿堂入りしたのは有名日本レスラーなら入って当然の物ばかり
>>75
この曲にさらにケニー・ロジャースの曲のイントロを組み合わせてるんだよね。
この曲にさらにケニー・ロジャースの曲のイントロを組み合わせてるんだよね。
81 ：お前名無しだろ：2010/02/02(火) 00:28:24 ID:bgrPaXU00
82 ：お前名無しだろ：2010/02/02(火) 00:33:22 ID:5nYO06770
ビンスは日米レスリングサミットで来日した際に、「アイツの親父には世話になったが
アイツには何もない」とかで、 馬場にまさしく子供扱いされたのを根に持っている。
アイツには何もない」とかで、 馬場にまさしく子供扱いされたのを根に持っている。
馬場はアメプロで活躍したがアメリカでの活躍期間が短すぎ。アメリカを主戦場にしてたら間違いなく入ってただろう
ところで、アメリカにおけるハンセンの知名度ってどんなもんなんだろ。
>>82
本人の目の前で言ったとしたら、たいしたタマだなぁ
本人の目の前で言ったとしたら、たいしたタマだなぁ
>>84
高くない、っていう漠然とした意見を数回だけ聞いた
高くない、っていう漠然とした意見を数回だけ聞いた
87 ：お前名無しだろ：2010/02/02(火) 00:41:38 ID:hWrVFRTA0
88 ：お前名無しだろ：2010/02/02(火) 00:48:50 ID:cPEaiRw8P
アゴあげ
89 ：お前名無しだろ：2010/02/02(火) 01:02:09 ID:Sc1pf9jC0
ＷＷＥ殿堂セレモニーの際に、猪木ってまともに英語でスピーチできるの？
90 ：お前名無しだろ：2010/02/02(火) 01:04:30 ID:dPd8OtR90
森嶋が殿堂入りする事は永遠にない
猪木おめ
アゴと森島を比較するすれはここですか？
>>89
猪木はアリを引きずり出す為にアメリカで専門誌、テレビ出演やって大アピール作戦やってるが
この時も全て通訳無し、アリとの会見の時も通訳無しでジョークまでいっている。
そもそも猪木も二年以上アメリカで試合やってるしアメリカでアメリカ人女性と結婚もしてる
猪木はアリを引きずり出す為にアメリカで専門誌、テレビ出演やって大アピール作戦やってるが
この時も全て通訳無し、アリとの会見の時も通訳無しでジョークまでいっている。
そもそも猪木も二年以上アメリカで試合やってるしアメリカでアメリカ人女性と結婚もしてる
ハンセンはアメリカマットに馴染めなかったみたい
粗野な田舎者ヒールみたいなキャラで活動してたこともあったけどあんまり売れなかった
サンマルチノと抗争してた頃は将来有望視されてたんだけど
粗野な田舎者ヒールみたいなキャラで活動してたこともあったけどあんまり売れなかった
サンマルチノと抗争してた頃は将来有望視されてたんだけど
>>90
何そのA＝Aってな程度の物言い
何そのA＝Aってな程度の物言い
猪木が英語で喋ってる映像ってある？
＞猪木はアリを引きずり出す為にアメリカで専門誌、テレビ出演やって大アピール作戦やってるが
＞この時も全て通訳無し、アリとの会見の時も通訳無しでジョークまでいっている。
ニューヨークでの調印式では日本語だし通訳もいるんだが？
http://www.youtube.com/watch?v=IuPc_5AWmZY
>>93が言ってる映像はどこかにあるの？
＞この時も全て通訳無し、アリとの会見の時も通訳無しでジョークまでいっている。
ニューヨークでの調印式では日本語だし通訳もいるんだが？
http://www.youtube.com/watch?v=IuPc_5AWmZY
>>93が言ってる映像はどこかにあるの？
98 ：お前名無しだろ：2010/02/02(火) 06:52:10 ID:ALrDmxvi0
>>93
おまえケン田島に殴られるぞ
おまえケン田島に殴られるぞ
俺も猪木が英語でスピーチするかが一番注目点
96年のカリフラワーアレイクラブの殿堂入り式典でも「自分の英語はこういう場で使えるような上品なものじゃない」と日本語で押し切ったらな
別冊宝島の記事だと「馬場の英語がペラペラ＆発音も綺麗なので話せるものの英語があまり上手くない猪木は負けず嫌いなのでやらなかった」
と書かれていたが、俺、どっちの英語スピーチも聞いたことないから真実はわからない。
>>87
当時の新日の社長は坂口で、ジュニアの頃から可愛がっていたビンスに「よう、サカ、元気か！」とタメ口聞かれて内心腹立ててたらしい。
馬場も「こんな若造に舐められてたまるか！この話は無しだ！行こう坂口！」とご破算になりかけたのをビンスが謝罪した、とはやはり別冊宝島の記事。
96年のカリフラワーアレイクラブの殿堂入り式典でも「自分の英語はこういう場で使えるような上品なものじゃない」と日本語で押し切ったらな
別冊宝島の記事だと「馬場の英語がペラペラ＆発音も綺麗なので話せるものの英語があまり上手くない猪木は負けず嫌いなのでやらなかった」
と書かれていたが、俺、どっちの英語スピーチも聞いたことないから真実はわからない。
>>87
当時の新日の社長は坂口で、ジュニアの頃から可愛がっていたビンスに「よう、サカ、元気か！」とタメ口聞かれて内心腹立ててたらしい。
馬場も「こんな若造に舐められてたまるか！この話は無しだ！行こう坂口！」とご破算になりかけたのをビンスが謝罪した、とはやはり別冊宝島の記事。
坂口が先だろjk
ハカマ姿で行ってほしいな
102 ：お前名無しだろ：2010/02/02(火) 09:55:39 ID:FGTmvztQ0
でもハンセンはAWAのチャンプになってるから
それなりの地位は保ってたんじゃない？
日本で売り出す前はサンマルチノをケガさせて干されただけの
三流レスラー扱いだったけど、親日が「サンマルチノの首を折った」と
宣伝に利用した。ラリアットでケガさせたという伝説はウソだけど。
それなりの地位は保ってたんじゃない？
日本で売り出す前はサンマルチノをケガさせて干されただけの
三流レスラー扱いだったけど、親日が「サンマルチノの首を折った」と
宣伝に利用した。ラリアットでケガさせたという伝説はウソだけど。
103 ：お前名無しだろ：2010/02/02(火) 10:03:27 ID:V1lj7btl0
本当だったらホーガンなんだろうけどビンスと揉めてるからな
104 ：お前名無しだろ：2010/02/02(火) 10:04:45 ID:V1lj7btl0
>>102
ボディスラムの失敗だからな
ボディスラムの失敗だからな
ボブ・バックランドは駄目だったのかな
106 ：お前名無しだろ：2010/02/02(火) 10:48:46 ID:zLduyeuf0
107 ：お前名無しだろ：2010/02/02(火) 12:06:15 ID:DdzeANwZ0
>>41
若乃花inWWFスレを思い出した
若乃花inWWFスレを思い出した
単純に「日本のレスラーが殿堂入り」「式典に呼べる日本人」
っていう話題性を考えたらまず最初は猪木、というだけだろ。
馬場は呼べないんだしさ。
っていう話題性を考えたらまず最初は猪木、というだけだろ。
馬場は呼べないんだしさ。
109 ：お前名無しだろ：2010/02/02(火) 12:55:36 ID:hWrVFRTA0
それにしても
日本プロレスマスコミの一連の記事（特に昭和）てほとんど虚偽だよなぁｗ
虚偽情報を垂れ流し続けられそれを信じたことが原因で私生活において多大な被害を蒙ったと
対マスコミ相手に強引に裁判沙汰にしたらどーなる？
日本プロレスマスコミの一連の記事（特に昭和）てほとんど虚偽だよなぁｗ
虚偽情報を垂れ流し続けられそれを信じたことが原因で私生活において多大な被害を蒙ったと
対マスコミ相手に強引に裁判沙汰にしたらどーなる？
110 ：お前名無しだろ：2010/02/02(火) 12:59:12 ID:PdT99bI50
111 ：お前名無しだろ：2010/02/02(火) 14:27:16 ID:6rddosNR0
猪木「どうしてこの時期っていうのはあるけど、やっぱり時代は変わっていく」
「どちらかといえばオレはWWEにエールを送っていなかった」
「時はすべての裁判官。時がすべてを解決してくれる。時がたつとみんなの心を広くしてくれる」
猪木は殿堂入り内心複雑そうだな
「どちらかといえばオレはWWEにエールを送っていなかった」
「時はすべての裁判官。時がすべてを解決してくれる。時がたつとみんなの心を広くしてくれる」
猪木は殿堂入り内心複雑そうだな
113 ：お前名無しだろ：2010/02/02(火) 14:37:03 ID:8xZfqcx10
猪木>馬場
が確定した日
が確定した日
114 ：お前名無しだろ：2010/02/02(火) 14:37:17 ID:fdL7jBd30
ただ、まあさ。
我々プロレスファン、特に昭和ファンは
猪木の殿堂入りを素直に祝福してリスペクトすべきと思うけどね。
もはやＷＷＥがプロレス界で唯一権威がある存在なんだし、
過去へのリスペクトもほんとだったら日本の団体がしなきゃいけない
ところだろ。
まあ猪木がいまだに生臭いのが悪いって面もあるけど。
それにしても今のプロレスファンの過去へのリスペクトの無さは異常。
猪木だってそんなに長生きはしないんだから、リスペクトしとこうよｗ
我々プロレスファン、特に昭和ファンは
猪木の殿堂入りを素直に祝福してリスペクトすべきと思うけどね。
もはやＷＷＥがプロレス界で唯一権威がある存在なんだし、
過去へのリスペクトもほんとだったら日本の団体がしなきゃいけない
ところだろ。
まあ猪木がいまだに生臭いのが悪いって面もあるけど。
それにしても今のプロレスファンの過去へのリスペクトの無さは異常。
猪木だってそんなに長生きはしないんだから、リスペクトしとこうよｗ
馬場、馬場言うけど
実際に受け取るのは元子だぞｗｗ
実際に受け取るのは元子だぞｗｗ
116 ：お前名無しだろ：2010/02/02(火) 14:46:58 ID:i4NmZ+R60
旧全日ヲタ＝ノワヲタが嫉妬に狂ってるからこのスレでは猪木氏へのリスペクトが足りないよね
アゴアゴ
猪木より吉良貫の方が先だろ
119 ：お前名無しだろ：2010/02/02(火) 17:41:46 ID:V1lj7btl0
アメリカでの選手としての実績ならカーン、カブキ、マサ、武藤か
WWEでなら断然カーンだろうけど
WWEでなら断然カーンだろうけど
先代ビンス・マクマホンはMSGシリーズとか、IWGPとか重要なシリーズになるとリングサイドに陣取ってたな。
>>120
ビンスが死んだりしてロクなことが起こらないから呪われたIWGPと言われるようになったな。
ビンスが死んだりしてロクなことが起こらないから呪われたIWGPと言われるようになったな。
122 ：お前名無しだろ：2010/02/02(火) 18:28:58 ID:9j5un3ff0
カーンはドル箱だったアンドレにケガをさせたからＮＧ。
123 ：お前名無しだろ：2010/02/02(火) 18:47:13 ID:ALrDmxvi0
武藤とかアメプロかぶれしたレスラーや関係者のコメントが聞きたい
>>122
怪我したのをうまくフォローしたのがカーンじゃないのか
怪我したのをうまくフォローしたのがカーンじゃないのか
はぁ？キラーカーンよりもタイガー・チュン・リーだろ。
126 ：お前名無しだろ：2010/02/02(火) 19:04:15 ID:ZyfXzC3q0
>>126みたいなこと言ってる人は、金曜日の東スポの記事鵜呑みにするようなタイプ
129 ：お前名無しだろ：2010/02/02(火) 19:59:09 ID:06XH0y6w0
殿堂入りしてほしい人
ランディ・サベージ＆エリザベス
テッド・デビアス
キングコング・バンディ
ボブバックランド
ブルーノ・サンマルチノ（受賞拒否だったっけ？）
ディック・ザ・ブルーザー＆クラッシャーリソワスキー
ザ・ロードウォリアーズ
ジェイク・ロバーツ
武藤敬司
三沢光晴
ジ・アンダーテイカー
ショーンマイケルズ
三沢はアメリカじゃ知名度低いけどレスリング自体はかなり評価されてから
近い将来殿堂入りしてほしいけど無理かな？プレゼンターはジョニーエース
辺りがやってくれたら嬉しいね。武藤はアメリカでトップスターだったけど
WWEのリングに上がってないから微妙なとこだけど馬場やカーンより可能性
あるんじゃないかな
ランディ・サベージ＆エリザベス
テッド・デビアス
キングコング・バンディ
ボブバックランド
ブルーノ・サンマルチノ（受賞拒否だったっけ？）
ディック・ザ・ブルーザー＆クラッシャーリソワスキー
ザ・ロードウォリアーズ
ジェイク・ロバーツ
武藤敬司
三沢光晴
ジ・アンダーテイカー
ショーンマイケルズ
三沢はアメリカじゃ知名度低いけどレスリング自体はかなり評価されてから
近い将来殿堂入りしてほしいけど無理かな？プレゼンターはジョニーエース
辺りがやってくれたら嬉しいね。武藤はアメリカでトップスターだったけど
WWEのリングに上がってないから微妙なとこだけど馬場やカーンより可能性
あるんじゃないかな
>>129
ミリオンダラーマンは今年殿堂入り確実らしいよ
ミリオンダラーマンは今年殿堂入り確実らしいよ
131 ：お前名無しだろ：2010/02/02(火) 20:25:35 ID:i4NmZ+R60
三沢いらね
ドラゴン藤波と初代タイガーだろ
ドラゴン藤波と初代タイガーだろ
今後日本人で選ぶとしたらMSGに上がったレスラーが基準になるのかな
ペドロ・モラレス、イワン・コロフ、ボブ・バックランドの歴代王者が入ってないのも不思議
今まで一番笑ったのがピート・ローズが殿堂入りした時のインダクターだったケインの一言
「これだけは言っておく賭け事はするなよ」
今まで一番笑ったのがピート・ローズが殿堂入りした時のインダクターだったケインの一言
「これだけは言っておく賭け事はするなよ」
さすがにスタン・スタージャックはないだろうな
135 ：お前名無しだろ：2010/02/02(火) 21:31:17 ID:C0q+3jbi0
>>129
スティングも殿堂入りしてほしい
スティングも殿堂入りしてほしい
136 ：お前名無しだろ：2010/02/02(火) 21:56:37 ID:06XH0y6w0
ペドロ・モラレスはすでに殿堂入りしてますよ。やっぱWWEのリングに上がった人
じゃないとノミネートすらされないのかな？いっそのことWWEの殿堂を改め世界の
プロレス殿堂みたいなの作って日本、メキシコ、プエルトリコ、ヨーロッパあたりの
スーパースターも表彰してほしいね。
じゃないとノミネートすらされないのかな？いっそのことWWEの殿堂を改め世界の
プロレス殿堂みたいなの作って日本、メキシコ、プエルトリコ、ヨーロッパあたりの
スーパースターも表彰してほしいね。
>>136
それならNWA殿堂やカリフラワーなんたら殿堂がすでにある
それならNWA殿堂やカリフラワーなんたら殿堂がすでにある
138 ：お前名無しだろ：2010/02/02(火) 22:18:20 ID:N/8O/hQr0
>>136
世界のレスラーの殿堂入りは無名レスラーばかりになって
ＷＷＥやアメプロ界からしたら盛り上がりに欠けるんだよな
もしやったら今みたいにWWEスターが
レッスルマニア前に来て祝福するというのは無くなるんじゃないか？
今回の猪木の殿堂入りも若いアメリカ人のWWEヲタや
若手のWWEスターからすれば「イノキって誰？」って思ってる奴も多いだろう
世界のレスラーの殿堂入りは無名レスラーばかりになって
ＷＷＥやアメプロ界からしたら盛り上がりに欠けるんだよな
もしやったら今みたいにWWEスターが
レッスルマニア前に来て祝福するというのは無くなるんじゃないか？
今回の猪木の殿堂入りも若いアメリカ人のWWEヲタや
若手のWWEスターからすれば「イノキって誰？」って思ってる奴も多いだろう
139 ：お前名無しだろ：2010/02/02(火) 22:24:50 ID:C0q+3jbi0
>>138
アリと対戦したレスラーというだけでリアルでみた世代でなくても名前は知ってると思うぞ
アリと対戦したレスラーというだけでリアルでみた世代でなくても名前は知ってると思うぞ
140 ：お前名無しだろ：2010/02/02(火) 22:42:14 ID:Wyu3D/hw0
猪木って確か、NYのシェアスタジアムで試合したよな。
アンドレとかホーガンとかサンマルチもいたかなり豪華なイベントだったような・・・・・
アンドレとかホーガンとかサンマルチもいたかなり豪華なイベントだったような・・・・・
MSGシリーズの動画もネットで見られるからな、アンドレ、ホーガン、ローデス
達と絡んでた猪木は有名だろうな。
達と絡んでた猪木は有名だろうな。
>>136
カリフラワーアレイとかtnaがやりゃいいだけのこと
カリフラワーアレイとかtnaがやりゃいいだけのこと
143 ：お前名無しだろ：2010/02/03(水) 00:17:00 ID:6bdZpBKs0
馬場ヲタもさすがにあきらめたようだw
144 ：お前名無しだろ：2010/02/03(水) 01:24:35 ID:UpZZ7edc0
馬場は猪木に追いつかれてからはロクな人生ではなかったな。
145 ：お前名無しだろ：2010/02/03(水) 01:54:40 ID:52qbWkmy0
努力してなかったんだから仕方がない
146 ：お前名無しだろ：2010/02/03(水) 02:24:36 ID:mqkC6GJ70
147 ：お前名無しだろ：2010/02/03(水) 02:25:16 ID:mqkC6GJ70
148 ：お前名無しだろ：2010/02/03(水) 02:37:08 ID:mqkC6GJ70
>>128
神無月に喋らせたいなそれ
神無月に喋らせたいなそれ
150 ：お前名無しだろ：2010/02/03(水) 11:03:41 ID:Runr083i0
ブロモーターとしては馬場の方が上だったがWWEでスーパースターになった選手も含め選手を育てたという点では猪木の方が上
たしかに。
新日本でもそうだしな
新日本でもそうだしな
152 ：お前名無しだろ：2010/02/03(水) 13:37:59 ID:52qbWkmy0
共産党政権下でのソビエトでの興行
湾岸戦争直前のイラクでの興行
金正日体制発足直後の北朝鮮での興行
どれ一つとってもアメリカ人から見ると考えられない話だよ
この辺も評価されたのかもね
湾岸戦争直前のイラクでの興行
金正日体制発足直後の北朝鮮での興行
どれ一つとってもアメリカ人から見ると考えられない話だよ
この辺も評価されたのかもね
>>152
猪木が絵に描いた餅はビンスが実現させてるからな、世界戦略然り
猪木が絵に描いた餅はビンスが実現させてるからな、世界戦略然り
154 ：お前名無しだろ：2010/02/03(水) 13:55:17 ID:LqwSLCtV0
PS３WWEのゲームで
猪木って
作れますか？
今後SVRの最新版ができたら猪木はキャラで入ってくるかもな
そうなると猪木事務所的にもおいしいっちゃおいしいわけで
そうなると猪木事務所的にもおいしいっちゃおいしいわけで
156 ：お前名無しだろ：2010/02/03(水) 14:01:29 ID:LqwSLCtV0
WWEもいよいよヤキが回ってきたな
週プロによると、猪木と同時にスチュー・ハートや
テッド・デビアス（シニア）、ボブ・アームストロングも
ＷＷＥ殿堂入りするらしいんだが、表彰式で猪木とボブ・アームストロングと同席するのなら
ジム・ドランゴの偽名でアームストロングが参加した
新日旗揚げシリーズ以来の再会になるのだろうか？
ていうか、ボブ・アームストロングって人はつい最近まで倅のＢＧ・ジェームスとのタッグでＴＮＡのリングに現役として上がっていたけど
全盛期はテネシーとかガルフコースト辺りの南部の田舎町の
ローカルヒーローであって旧ＷＷＦやＭＳＧとはほとんど無縁だった人なんだけど・・・
ガニアやレイス、ニック、ファンクスみたいなレジェンド選手ってわけでもないし
なんで殿堂入りなのかまったく意図不明だよなあ。
テッド・デビアス（シニア）、ボブ・アームストロングも
ＷＷＥ殿堂入りするらしいんだが、表彰式で猪木とボブ・アームストロングと同席するのなら
ジム・ドランゴの偽名でアームストロングが参加した
新日旗揚げシリーズ以来の再会になるのだろうか？
ていうか、ボブ・アームストロングって人はつい最近まで倅のＢＧ・ジェームスとのタッグでＴＮＡのリングに現役として上がっていたけど
全盛期はテネシーとかガルフコースト辺りの南部の田舎町の
ローカルヒーローであって旧ＷＷＦやＭＳＧとはほとんど無縁だった人なんだけど・・・
ガニアやレイス、ニック、ファンクスみたいなレジェンド選手ってわけでもないし
なんで殿堂入りなのかまったく意図不明だよなあ。
159 ：お前名無しだろ：2010/02/03(水) 23:47:35 ID:2dW5WT4h0
サベージ、テイカー、HBK、ザ・ロックは近い将来殿堂入りするでしょ。
160 ：お前名無しだろ：2010/02/04(木) 00:14:30 ID:0PGp9Y9K0
これってWWEにあんまあがってなくても殿堂入りするん？
161 ：お前名無しだろ：2010/02/04(木) 00:19:10 ID:0PGp9Y9K0
前猪木の試合見たけどしょぼいよね。
昔の試合今と比べたらしょぼすぎる。
昔の試合今と比べたらしょぼすぎる。
162 ：お前名無しだろ：2010/02/04(木) 00:57:42 ID:s1JCMMYg0
くやしいのうｗ
くやしいのうｗ
くやしいのうｗ
163 ：お前名無しだろ：2010/02/04(木) 01:40:04 ID:g3euk//j0
過去、猪木より人気のあった日本人レスラーはやはり鶴田あたりですか？
>>163
そりゃ、猪木が松田聖子とすれば高見知佳程度の差だな。
そりゃ、猪木が松田聖子とすれば高見知佳程度の差だな。
>>163
そりゃ、猪木が浅野温子とすればMEGUMI程度の差だな。
そりゃ、猪木が浅野温子とすればMEGUMI程度の差だな。
>>163
リッキードーゼン
リッキードーゼン
ありゃ、シニアと関係が深かったのは馬場さんだったんじゃないの。
ジョニー・エースがWWEの上層部入りしてることからも、
ビンスは馬場派だとばかり思っていたんだが
ジョニー・エースがWWEの上層部入りしてることからも、
ビンスは馬場派だとばかり思っていたんだが
168 ：お前名無しだろ：2010/02/04(木) 03:30:30 ID:s1JCMMYg0
馬場が殿堂入りするくらいなら
その前に新間が殿堂入りするんじゃないの？ｗ
その前に新間が殿堂入りするんじゃないの？ｗ
>>160
する。
「鉄の爪」エリックや「帝王」ガニア、「カウボーイ」ワットなんかはむしろ敵だった。
これはビンスがかつての彼らの団体が所有する映像アーカイブの権利を保有するようになった名誉的な見返りだと言われている。
フミサイトーのコラムによるとガニアは既に認知症になっているにもかかわらず式典では「宿敵」ビンスの手を決して握ろうとはしなかったそうな。
する。
「鉄の爪」エリックや「帝王」ガニア、「カウボーイ」ワットなんかはむしろ敵だった。
これはビンスがかつての彼らの団体が所有する映像アーカイブの権利を保有するようになった名誉的な見返りだと言われている。
フミサイトーのコラムによるとガニアは既に認知症になっているにもかかわらず式典では「宿敵」ビンスの手を決して握ろうとはしなかったそうな。
>>158
息子が今WWEでレフリーやってるからその線とか?
息子が今WWEでレフリーやってるからその線とか?
171 ：お前名無しだろ：2010/02/04(木) 07:51:20 ID:zuVGcvUL0
>>158
ココBウェアやボブオートンjrレベルのレスラーでも殿堂入りしてるのに何を今更
ココBウェアやボブオートンjrレベルのレスラーでも殿堂入りしてるのに何を今更
173 ：お前名無しだろ：2010/02/04(木) 09:39:08 ID:87EKZ+W+P
>>169
でもフリッツの息子、ケビンとケリーはWWE（WWF）のリングに上がったよな
でもフリッツの息子、ケビンとケリーはWWE（WWF）のリングに上がったよな
「エンズイギリ」の人としてプレゼンされる猪木
>>136
>やっぱWWEのリングに上がった人じゃないとノミネートすらされないのかな？
シークとかケリー以外のエリック家も受賞してるからそんなこともないと思う
ガニアは何度かゲストとしてＷＷＷＦに出場したけど、仮にしたことなくても受賞しただろうし
>やっぱWWEのリングに上がった人じゃないとノミネートすらされないのかな？
シークとかケリー以外のエリック家も受賞してるからそんなこともないと思う
ガニアは何度かゲストとしてＷＷＷＦに出場したけど、仮にしたことなくても受賞しただろうし
>>169
ワットはプロモーター時代はともかく現役時代はブルーノのライバルの一人だよ
ワットはプロモーター時代はともかく現役時代はブルーノのライバルの一人だよ
181 ：お前名無しだろ：2010/02/08(月) 02:44:46 ID:2YTosYxM0
ディック・ザ・ブルーザー・アフィルスが忘れ去られている
182 ：お前名無しだろ：2010/02/08(月) 19:16:01 ID:NAKp5OEc0
ディック・ザ・ブルーザーは入れて欲しいよね。
WWEの源流にあたるWWWFのもとになったフレッド・コーラー派に上がったレスラーは
たぶん殿堂入りするんじゃないかなあ？
たぶん殿堂入りするんじゃないかなあ？
>>183から推測すると当然WWEともかかわりがあったリソワスキー絡みでブルーザーが推挙される可能性もあるかもね
そういやクラッシャーマシンとかやってたなw
元WWWFタッグ王者のピエール・レマリンは殿堂入りしないのか？
それとも彼は大物じゃないとでも....
それとも彼は大物じゃないとでも....
タッグ王者になってる分バードマンよりは大物のはずだよなw
188 ：お前名無しだろ：2010/02/09(火) 18:30:57 ID:GyUISMbT0
ＷＷＦ系の王者なら
グラン浜田も殿堂入りしないと
グラン浜田も殿堂入りしないと
スタン・スタージャックは殿堂入りできるかな。息子はすぐに消えたが。
191 ：お前名無しだろ：2010/02/09(火) 18:45:18 ID:fLLBeMNk0
ババヲタきめえな
>>186
ピエール・レマリン？
あぁ、キム・ドクvsマイク・デビアスのＷＷＷＡタイトルマッチで
ボビー・ヒーナンまがいのせこいインターフェアでデビアスに加担して
キムをタイトルから転落させた、あのこけおどしのショーマンレスラーねｗ
ピエール・レマリン？
あぁ、キム・ドクvsマイク・デビアスのＷＷＷＡタイトルマッチで
ボビー・ヒーナンまがいのせこいインターフェアでデビアスに加担して
キムをタイトルから転落させた、あのこけおどしのショーマンレスラーねｗ
>>192
キム・イルだろw
キム・イルだろw
>>192
WWWAじゃなくてWWAでしょ。WWWAは全女のタイトル。
WWWAじゃなくてWWAでしょ。WWWAは全女のタイトル。
ピエール・エマリンことカール・イスタスの母国はベルギーだから
偽フレンチのキャラでもあながちウソっぱちというわけでもないんだよな
ベルギーってフランス語とオランダ語両方使ってるから
偽フレンチのキャラでもあながちウソっぱちというわけでもないんだよな
ベルギーってフランス語とオランダ語両方使ってるから
>>193
おっしゃる通り。思いっきり弟子の戸口の韓国名と間違えちゃいました。
ただしＷＷＡは団体の正式名称がWorld wide Wrestling Associationだったから
６５年ぐらいまでは日本では雑誌でもＷＷＷＡって表記されることが多かった。
でもまあキム・イルがタイトル獲得したのは６７年だからどっちみち間違いか・・・
おっしゃる通り。思いっきり弟子の戸口の韓国名と間違えちゃいました。
ただしＷＷＡは団体の正式名称がWorld wide Wrestling Associationだったから
６５年ぐらいまでは日本では雑誌でもＷＷＷＡって表記されることが多かった。
でもまあキム・イルがタイトル獲得したのは６７年だからどっちみち間違いか・・・
ＷＷＡではゴッチはバディ・オースチンにやられまくってたらしいね
タイガー・チャン・リーことタイガー戸口はエディ・マーフィーの映画とかに出たりしてたよな
シュワの「レッドブル」にも出てた
ロシアンマフィアの中央アジア系っぽい組員
ロシアンマフィアの中央アジア系っぽい組員
あの人がショーマンシップが無かったなんて大嘘だからな
初来日の時点でパートナーのロニー・エチソンの反則に怒って
途中から日本組に加わって3人がかりでエチソンを制裁するなんていう
クサい芸をやっていたわけで
初来日の時点でパートナーのロニー・エチソンの反則に怒って
途中から日本組に加わって3人がかりでエチソンを制裁するなんていう
クサい芸をやっていたわけで
>>201
それはショーマンを履き違えてるだろ。たとえば
スタンハンセンはカウボーイの格好してブルロープ振り回し、ウィー!!と雄叫びあげてたが
じゃあハンセンはショーマンレスラーかといえば違う。何故ならファイトスタイルと言えば解るだろう？
ギミックやシナリオはあくまでプロモーター、ブッカー、マネージャー等からの要請で本人の意思は関係無い部分。
だがファイトスタイルに関してはレスラー個人の技量
それはショーマンを履き違えてるだろ。たとえば
スタンハンセンはカウボーイの格好してブルロープ振り回し、ウィー!!と雄叫びあげてたが
じゃあハンセンはショーマンレスラーかといえば違う。何故ならファイトスタイルと言えば解るだろう？
ギミックやシナリオはあくまでプロモーター、ブッカー、マネージャー等からの要請で本人の意思は関係無い部分。
だがファイトスタイルに関してはレスラー個人の技量
小沢のメキシコ修行時の「テムジン・モンゴル」のキャラを考えたもクラウザーさんだものな
しかし何気にこのスレ年齢層が高そうだな
しかし何気にこのスレ年齢層が高そうだな
そもそも偽ドイツ人だしな
最後に猪木とシングルでやった時の
レフリー＝テーズも絡めた
珍フィニッシュも酷かった。
あれは今ハッスルでやっても絶対失笑もの。
ゴッチ自身ではご満悦だったのかもしれないが
ジジイの虚栄心満たすに付き合わされた
猪木とテーズが気の毒でならない。。。
レフリー＝テーズも絡めた
珍フィニッシュも酷かった。
あれは今ハッスルでやっても絶対失笑もの。
ゴッチ自身ではご満悦だったのかもしれないが
ジジイの虚栄心満たすに付き合わされた
猪木とテーズが気の毒でならない。。。
206 ：お前名無しだろ：2010/02/10(水) 02:51:32 ID:Vo2AFSj70
キングオブスポーツの人が何故(笑)？
207 ：お前名無しだろ：2010/02/10(水) 03:08:30 ID:24YGKyri0
これで猪木がＷＷＦ世界ヘビー級を巻いた事が有効になる訳ではないんだろｗ
208 ：お前名無しだろ：2010/02/10(水) 04:14:00 ID:Ag6g6n+n0
ＷＷＦ奪取の話は
猪木本人もどうでもいいんじゃないの？
その事について語ってるところを見た事がない
覚えてない可能性すらある
猪木本人もどうでもいいんじゃないの？
その事について語ってるところを見た事がない
覚えてない可能性すらある
懐かし厨ですが、
猪木がバックランドと試合をしてた頃の新日が一番良かった(80年代前半)
アンドレもいたし、ハンセンやホーガンもいた。
田園コロシアムの熱気は今でも忘れられん。
当時、全日よりのゴングだったがあの大会は特集を組んで絶賛していた。
あの頃のゴングをまた読みたいが手に入れる方法はないものか。
さすがに古すぎて古書店にもない。
猪木がバックランドと試合をしてた頃の新日が一番良かった(80年代前半)
アンドレもいたし、ハンセンやホーガンもいた。
田園コロシアムの熱気は今でも忘れられん。
当時、全日よりのゴングだったがあの大会は特集を組んで絶賛していた。
あの頃のゴングをまた読みたいが手に入れる方法はないものか。
さすがに古すぎて古書店にもない。
猪木はWWF王者としてMSGのリングに立ちたいと言っていたけど
リターンマッチでシンの乱入で納得がいかないから返上とか、
わけがわからんことになったけど、ボブ・バックランドVSボビー・ダンカンでWWF王者
決定戦の前に新間寿の説明を聞いたアメリカの客はよけいわけがわからなかっただろうな。
リターンマッチでシンの乱入で納得がいかないから返上とか、
わけがわからんことになったけど、ボブ・バックランドVSボビー・ダンカンでWWF王者
決定戦の前に新間寿の説明を聞いたアメリカの客はよけいわけがわからなかっただろうな。
211 ：お前名無しだろ：2010/02/10(水) 09:58:49 ID:V36owEOZ0
んー納得いかないな、レッスルマニア前日の式典に出るのか？
>>211
もちろん。祭典当日にもステージ上に上がって紹介されるぞ
もちろん。祭典当日にもステージ上に上がって紹介されるぞ
213 ：お前名無しだろ：2010/02/10(水) 10:13:39 ID:N859couXO
唯一覚えた日本語「イタイ！イタイ！」を連呼するサービス振りだったそうだしね。
214 ：お前名無しだろ：2010/02/10(水) 10:15:11 ID:ah/ED1w8P
オールドファンとか古い記者はWWEをいまだに見下してる向きがあるよな
215 ：お前名無しだろ：2010/02/10(水) 10:19:29 ID:l/5pao8k0
猪木はホラ吹くし、派手にアジテーションもする
一方猪木が「ショーマン」と批判してた馬場とか旧国際プロのレスラーは得てして寡黙だった
どっちがストロングスタイルなんだか…
一方猪木が「ショーマン」と批判してた馬場とか旧国際プロのレスラーは得てして寡黙だった
どっちがストロングスタイルなんだか…
彼らの最後の見栄なんだろうね
武藤敬司もどっかそういうところ匂わせてるよな、発言調べてみると
だから02年の日本公演（ロック様最初で最後の来日）の時テレ東の仕事で関わったのはなんかむかついた
でも、猪木の殿堂入りはそういういやな感じはしないんだよね。
おれは猪木こそ天性のショーマンだと思ってるからかもｗ
だから02年の日本公演（ロック様最初で最後の来日）の時テレ東の仕事で関わったのはなんかむかついた
でも、猪木の殿堂入りはそういういやな感じはしないんだよね。
おれは猪木こそ天性のショーマンだと思ってるからかもｗ
218 ：お前名無しだろ：2010/02/10(水) 10:57:46 ID:oYMK0Hwd0
まだまだ馬場ヲタの嫉妬は続くっと
猪木は何でもありの元祖みたいなもんだ。
アメリカンプロレス、異種格闘技、デスマッチ等。
大似田のFMWは猪木の真似。
アメリカンプロレス、異種格闘技、デスマッチ等。
大似田のFMWは猪木の真似。
日本人で初めて入場曲流したのは猪木だっけ？
考えてみたら猪木が入場曲を使ったのは アリ戦以降だとしたら
76年か
馬場の日本プロレスのテーマでの入場の方が先な気がしてきた
76年か
馬場の日本プロレスのテーマでの入場の方が先な気がしてきた
最初かどうかは別としてプロレスのテーマ曲といえばマスカラスのスカイハイかな
アンドレの功績を称える為の殿堂だからな。70年代半ば以降ではそのアンドレ
をボディスラムで投げたの、猪木が一番回数多いんじゃないかな？
映像として残ってるので三回、総数では七回か八回くらい投げてるな。
をボディスラムで投げたの、猪木が一番回数多いんじゃないかな？
映像として残ってるので三回、総数では七回か八回くらい投げてるな。
>>224
欧米で流れるのはWM3のホーガンがアンドレを投げる場面ばかりなんだが…
欧米で流れるのはWM3のホーガンがアンドレを投げる場面ばかりなんだが…
田コロのハンセンVSアンドレをアメリカで流したらどんな反応するかな
>>226
youtubeとかdailymotionで流してみたら？
youtubeとかdailymotionで流してみたら？
>>227
youtubeにはすでに田コロの動画があって、動画を見た外国人はアンドレの動きが無茶苦茶速いと驚いていた。
youtubeで見た人は一部だろうからテレビで多くの人が見たら、やはり驚くのかな。
youtubeにはすでに田コロの動画があって、動画を見た外国人はアンドレの動きが無茶苦茶速いと驚いていた。
youtubeで見た人は一部だろうからテレビで多くの人が見たら、やはり驚くのかな。
レスリングの質に関しても猪木を始めとする日本の方がレベルが上だよな
ちなみにアメリカの放送では先にミリオンダラーマンの殿堂入りが紹介されたようだ
235 ：お前名無しだろ：2010/02/10(水) 14:12:09 ID:Ag6g6n+n0
>>222
新日初期からＮＥＴのスポーツテーマとか
運動会でかかるようなテーマを使ったり使わなかったりしてたね
全日も日テレのスポーツテーマも馬場個人ではなく
タイトルマッチの時のテーマとして使ってる感じだった
新日初期からＮＥＴのスポーツテーマとか
運動会でかかるようなテーマを使ったり使わなかったりしてたね
全日も日テレのスポーツテーマも馬場個人ではなく
タイトルマッチの時のテーマとして使ってる感じだった
ＪスポでやってたWWEジャパン開催の寒い猪木記者会見を見た感じでは変なスピーチして
会場を引かせそうで怖い
猪木の場合は下手に英語堪能なのがまたヤバいw
会場を引かせそうで怖い
猪木の場合は下手に英語堪能なのがまたヤバいw
237 ：お前名無しだろ：2010/02/13(土) 05:27:00 ID:K0/CLAdA0
アメリカの会場で
あっちの客がノリノリで｢ダーッ｣をやるのも
なんかいやな光景だなｗ
あっちの客がノリノリで｢ダーッ｣をやるのも
なんかいやな光景だなｗ
238 ：お前名無しだろ：2010/02/13(土) 10:08:50 ID:7bjmrf+r0
かつて猪木さんはWWF認定世界マーシャルアーツ選手権者という名誉称号を名乗っていました。
恐らく新間さんあたりが話題作りのために発案し、強引にWWFを了承させたのでしょう。
当時の新間さんの豪腕ぶりは今の小沢一郎さんと相通じるものがありました。
WWFは新日と提携していましたので、猪木がMSGに登場する時にはスター選手に相応しい
肩書きが何か一つでもなければ、セミファイナルで使えません。
（メインはWWF選手権試合のため、猪木さんは出られない）
事実上消滅していたNWFでは格好がつかなかったからです。
今回の殿堂入りは猪木側が画策した形跡もなく、WWE側にも興行的なメリットは見出せません。
これは純粋に猪木さんの偉大な実績に敬意を表したものと見ることができます。
http://www.umigoroshi.com/
恐らく新間さんあたりが話題作りのために発案し、強引にWWFを了承させたのでしょう。
当時の新間さんの豪腕ぶりは今の小沢一郎さんと相通じるものがありました。
WWFは新日と提携していましたので、猪木がMSGに登場する時にはスター選手に相応しい
肩書きが何か一つでもなければ、セミファイナルで使えません。
（メインはWWF選手権試合のため、猪木さんは出られない）
事実上消滅していたNWFでは格好がつかなかったからです。
今回の殿堂入りは猪木側が画策した形跡もなく、WWE側にも興行的なメリットは見出せません。
これは純粋に猪木さんの偉大な実績に敬意を表したものと見ることができます。
http://www.umigoroshi.com/
WWEの公式記録がどうなっているのかわからないが
アメリカのファンの間では、猪木のWWFチャンピオンはちゃんと認識されている。
10年前ぐらいに米で買ったプロレス雑誌の歴代WWFチャンピオンの記録にも載ってたし
英語wikipediaにも詳細な記載がある。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_WWE_Champions
どうも、新日とWWFの関係が悪くなったのは、例のクーデター以後みたいなんだよね。
あの事件の後、新日からWWFに金を払わなくなって選手が来なくなったみたい。
だから、ビンス自身はそんなに猪木に悪い感情を持っていないと思う。
殿堂は生きてるレスラー優先だから、馬場とか鶴田はないだろう。
アメリカのファンの間では、猪木のWWFチャンピオンはちゃんと認識されている。
10年前ぐらいに米で買ったプロレス雑誌の歴代WWFチャンピオンの記録にも載ってたし
英語wikipediaにも詳細な記載がある。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_WWE_Champions
どうも、新日とWWFの関係が悪くなったのは、例のクーデター以後みたいなんだよね。
あの事件の後、新日からWWFに金を払わなくなって選手が来なくなったみたい。
だから、ビンス自身はそんなに猪木に悪い感情を持っていないと思う。
殿堂は生きてるレスラー優先だから、馬場とか鶴田はないだろう。
240 ：お前名無しだろ：2010/02/13(土) 10:59:11 ID:/YDZLkiM0
婆やつる太とか関係ないしｗ
日本の選手だと藤波も殿堂入りする可能性はあるね。
242 ：お前名無しだろ：2010/02/13(土) 11:07:57 ID:ZC6fQaMU0
でもＷＷＥ殿堂入りスレが立つ度に嫉妬旧全日ヲタがなんで馬場は？鶴田は？三沢は？ってしつこいんだよねｗ
(参考)
【プロレス】日米マット界で活躍したテッド・デビアス（ミリオンダラーマン）が米WWEの殿堂入り
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265979945/
(参考)
【プロレス】日米マット界で活躍したテッド・デビアス（ミリオンダラーマン）が米WWEの殿堂入り
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265979945/
でも実際馬場は殿堂入りの話しが来ても断ってたと思う
元NWA王者で副会長の位置にいた馬場からしたらWWEはローカル団体っていまだに心の中で思ってそうだし
元NWA王者で副会長の位置にいた馬場からしたらWWEはローカル団体っていまだに心の中で思ってそうだし
244 ：お前名無しだろ：2010/02/13(土) 11:26:03 ID:ZC6fQaMU0
そんなタラレバどうでもいいよｗ
馬場に話があれば、当然受けるだろう。
ＮＷＡ崩壊後の、プロレスの中心はＷＷＥなんだから。
レイス辺りがプレゼンターなら断る理由は見当たらない。
ＷＷＥをローカル団体なんて思っていても、負け犬の強がりにしかならない。
ＮＷＡ崩壊後の、プロレスの中心はＷＷＥなんだから。
レイス辺りがプレゼンターなら断る理由は見当たらない。
ＷＷＥをローカル団体なんて思っていても、負け犬の強がりにしかならない。
馬場は全日創設当時、ＷＷＦとビンス・シニアに対して
馬場に出来る最大限の敬意を払ったんだよ。
新日よりも早くシリーズ名にＭＳＧの名前付けて
ビンス・シニアを来賓として招待したりしたし。
だけどビンス・シニアからするとＮＷＡ主流派とベッタリで
マディソン・スクエアー・ガーデンの名前と権威の利用と
ブルーノ、モンスーン、モラレスらお友達の定期派遣程度で
それ以上の結びつきを望んでなかった馬場と本格提携するよりも
新日、ロスのマイク・ラーベル、フロリダのエディ・グラハムらと
ＮＷＡ反主流派と結成して共同戦線を張ることや
新日の新間やスポンサーのテレ朝と一緒に日米股にかけた
新規プロジェクトを始める方が妙味は多いと判断して
ビンス・シニアは全日との付き合いを切った。
馬場に出来る最大限の敬意を払ったんだよ。
新日よりも早くシリーズ名にＭＳＧの名前付けて
ビンス・シニアを来賓として招待したりしたし。
だけどビンス・シニアからするとＮＷＡ主流派とベッタリで
マディソン・スクエアー・ガーデンの名前と権威の利用と
ブルーノ、モンスーン、モラレスらお友達の定期派遣程度で
それ以上の結びつきを望んでなかった馬場と本格提携するよりも
新日、ロスのマイク・ラーベル、フロリダのエディ・グラハムらと
ＮＷＡ反主流派と結成して共同戦線を張ることや
新日の新間やスポンサーのテレ朝と一緒に日米股にかけた
新規プロジェクトを始める方が妙味は多いと判断して
ビンス・シニアは全日との付き合いを切った。
247 ：お前名無しだろ：2010/02/13(土) 11:53:08 ID:somP/yd80
でも結局、馬場には話が来なかった。
それがすべてじゃない？
それがすべてじゃない？
後はムタとフナキぐらいか
249 ：お前名無しだろ：2010/02/13(土) 11:58:49 ID:ZC6fQaMU0
ＭＳＧで旋風起こしたドラゴン藤波とタイガーマスクも
250 ：お前名無しだろ：2010/02/13(土) 13:15:16 ID:3oy5xqTyO
猪木が馬場の写真を持っていったら、絵になるんだけどね^^
251 ：お前名無しだろ：2010/02/13(土) 13:20:18 ID:Gavi/6ki0
>>246
新日本の第１回Ｗリーグ戦の決勝（昭和４９年５月８日、東京体育館）に
ビンス・マクマホン・シニアが来場してるし猪木の祝勝会にも列席してる
馬場が全日本においてＭＳＧ杯争奪戦を敢行したのも
ビンス新日本寄りへの牽制というか意思表示だったとも思えてくる
（決勝は昭和４９年６月１３日、東京体育館 ｖｓモラレス戦）
まだまだ仲良くやっていきましょうってな感じで
同じ日ヘーシンクｖｓゴリラ・モンスーンの柔道ジャケット・マッチも行なわれた
それにこの年、馬場は本場ＭＳＧに押しかけ参戦までしてる（Ｇ．モンスーンを下す）
しかし翌年５月のサンマルチノｖｓ馬場のＷＷＷＦ＆ＰＷＦダブルタイトル戦以降は・・・
猪木は昭和５０年１２月１５日（ロビンソン戦の４日後）、ＭＳＧ初出場
猪木がオープン選手権への出場を渋ったのはこのＭＳＧ出場もあったからかも知れん
新日本の第１回Ｗリーグ戦の決勝（昭和４９年５月８日、東京体育館）に
ビンス・マクマホン・シニアが来場してるし猪木の祝勝会にも列席してる
馬場が全日本においてＭＳＧ杯争奪戦を敢行したのも
ビンス新日本寄りへの牽制というか意思表示だったとも思えてくる
（決勝は昭和４９年６月１３日、東京体育館 ｖｓモラレス戦）
まだまだ仲良くやっていきましょうってな感じで
同じ日ヘーシンクｖｓゴリラ・モンスーンの柔道ジャケット・マッチも行なわれた
それにこの年、馬場は本場ＭＳＧに押しかけ参戦までしてる（Ｇ．モンスーンを下す）
しかし翌年５月のサンマルチノｖｓ馬場のＷＷＷＦ＆ＰＷＦダブルタイトル戦以降は・・・
猪木は昭和５０年１２月１５日（ロビンソン戦の４日後）、ＭＳＧ初出場
猪木がオープン選手権への出場を渋ったのはこのＭＳＧ出場もあったからかも知れん
>>239
新間寿が新日を追放されていなかったら提携は続いていたかもしれないね。
>>246
新日と提携後、サンマルチノが全日には行かないけど馬場との友情があるから新日にも行かないと決めた。
後に全日に来日したのはWWWF王者転落した後の全日創立10周年記念興業だった。
モラレスも新日には行かないと行っていたのに、あっさり新日にきた。
新間寿が新日を追放されていなかったら提携は続いていたかもしれないね。
>>246
新日と提携後、サンマルチノが全日には行かないけど馬場との友情があるから新日にも行かないと決めた。
後に全日に来日したのはWWWF王者転落した後の全日創立10周年記念興業だった。
モラレスも新日には行かないと行っていたのに、あっさり新日にきた。
>>242
70年代80年代の全日の方が好きな人間は別に嫉妬はない。むしろ猪木ファンが多い
70年代80年代の全日の方が好きな人間は別に嫉妬はない。むしろ猪木ファンが多い
254 ：お前名無しだろ：2010/02/13(土) 17:16:50 ID:sq/tCy780
255 ：お前名無しだろ：2010/02/13(土) 20:16:08 ID:cbAsU3wC0
256 ：お前名無しだろ：2010/02/13(土) 21:15:02 ID:K0/CLAdA0
馬場もＮＷＡがＷＷＦの手で滅亡させられる事は読めなかったようだね
マソニック退任以降はある程度想像出来てと思うが
猪木は早いうちからＮＷＡを見きってたのに
マソニック退任以降はある程度想像出来てと思うが
猪木は早いうちからＮＷＡを見きってたのに
晩年は馬場とWWFの関係改善してたよね
世界最強タッグにウィンダム＆ブラッドショーが来日してきたり。
世界最強タッグにウィンダム＆ブラッドショーが来日してきたり。
259 ：お前名無しだろ：2010/02/13(土) 23:04:32 ID:9u7iAKK+0
261 ：お前名無しだろ：2010/02/14(日) 05:28:21 ID:tOd4xkGG0
ＮＷＡ崩壊後の馬場は何もできなかったな。
馬場自身が培ってきた価値観が崩壊して
茫然自失としているように感じたよ。
馬鹿にしていた日本人抗争に頼るしかなかったね。
馬場自身が培ってきた価値観が崩壊して
茫然自失としているように感じたよ。
馬鹿にしていた日本人抗争に頼るしかなかったね。
262 ：お前名無しだろ：2010/02/14(日) 05:50:43 ID:LEnXbDLJ0
WWWFだろう
263 ：お前名無しだろ：2010/02/14(日) 06:51:16 ID:TXN1NwRm0
早朝から悪口を書いている馬鹿は何なんだよ。
そのうち受賞しそう
フナキ TAJIRI
受賞できるかも
佐山 キラー・カーン JBエンジェルズ 白史 TAKA
可能性僅かにあり
馬場 三沢 天龍 藤波 ムタ マサ カブキ 曙 新間 トーゴー テイオー サスケ
フナキ TAJIRI
受賞できるかも
佐山 キラー・カーン JBエンジェルズ 白史 TAKA
可能性僅かにあり
馬場 三沢 天龍 藤波 ムタ マサ カブキ 曙 新間 トーゴー テイオー サスケ
>>262
WWWFは1979年まで。
昭和54年からバックランドVS猪木のタイトルマッチがWWWFからWWFに変わった。
藤波がヘビー級に転向してからはバックランドの相手は藤波に変わったな。
バックランドVS藤波といえばキーロックを思い出す。
WWWFは1979年まで。
昭和54年からバックランドVS猪木のタイトルマッチがWWWFからWWFに変わった。
藤波がヘビー級に転向してからはバックランドの相手は藤波に変わったな。
バックランドVS藤波といえばキーロックを思い出す。
267 ：お前名無しだろ：2010/02/14(日) 10:46:28 ID:1MCE+6wb0
フナキ、タジリクラスが受賞したら価値が急落する
>>265
長年の裏方の功績が評価対象ならフナキはあり得るかも知れんが（可能性は限りなく低いけど）
ＴＡＪＩＲＩはありえんだろｗ
ＴＡＪＩＲＩならＴＡＫＡの方がまだ可能性あるわｗ
日本人で次の取るのがいるとすればキラーカーンだろうけど
長年の裏方の功績が評価対象ならフナキはあり得るかも知れんが（可能性は限りなく低いけど）
ＴＡＪＩＲＩはありえんだろｗ
ＴＡＪＩＲＩならＴＡＫＡの方がまだ可能性あるわｗ
日本人で次の取るのがいるとすればキラーカーンだろうけど
ってか、もうオースチンとかが殿堂入りしてるんだから、ネタ切れ感があるよ。
個人的にはリアルタイムで見てたし、伝説の人っていうのはわかるけど、早すぎでしょっていうか。
個人的にはリアルタイムで見てたし、伝説の人っていうのはわかるけど、早すぎでしょっていうか。
>>268
いや、藤波でしょ
いや、藤波でしょ
健悟は？
>>271
健吾はあるわけねえだろｗｗｗ
健吾はあるわけねえだろｗｗｗ
健悟が取れないとか全く価値ないなこれ
健吾は一応WWFのタイトルを取ったことがある。WWFインタータッグ。
まあ木村健吾が殿堂入りされることはないわ。
まあ木村健吾が殿堂入りされることはないわ。
>>261
馬場は全日スタート時にはあれだけ容易周到に動いて外国人招聘ルートの確保したのに
８０年代以降の米マット界の地殻変動にはまったく対応できてなかったな。
おかげで９０年代になると年間契約結んでる常連外国人除くと
プエルトリコや弱小インディからしか外国人選手が来なくなっちゃった。
むしろ新日の方がＷＷＦとの提携解消後、坂口がテレ朝幹部を連れて渡米して
ワットのＵＷＦやエリックのＷＣＣＷと契約したり
ＮＷＡが崩壊してＷＣＷになるとテレ朝がＣＮＮと提携してたのを利用して
即効でＷＣＷと手を結んだりと、その点では臨機応変に対応した印象がある。
馬場は全日スタート時にはあれだけ容易周到に動いて外国人招聘ルートの確保したのに
８０年代以降の米マット界の地殻変動にはまったく対応できてなかったな。
おかげで９０年代になると年間契約結んでる常連外国人除くと
プエルトリコや弱小インディからしか外国人選手が来なくなっちゃった。
むしろ新日の方がＷＷＦとの提携解消後、坂口がテレ朝幹部を連れて渡米して
ワットのＵＷＦやエリックのＷＣＣＷと契約したり
ＮＷＡが崩壊してＷＣＷになるとテレ朝がＣＮＮと提携してたのを利用して
即効でＷＣＷと手を結んだりと、その点では臨機応変に対応した印象がある。
ジェイク･ロバーツの殿堂入り今年こねえかなあ？
この団体にいて何のタイトルも獲得してないココＢウェアでも入ってるから
ここで７回タイトル獲得しているタジリは余裕で入れるよ
ここで７回タイトル獲得しているタジリは余裕で入れるよ
>>278
「パイルドライバー」って傑作PV残してるだろ、バードマンはｗ
「パイルドライバー」って傑作PV残してるだろ、バードマンはｗ
280 ：お前名無しだろ：2010/02/14(日) 14:43:46 ID:LD6Ju2690
マッチョマンやサンマルチノも入ってほしいけどビンスと不仲だっけ？
281 ：お前名無しだろ：2010/02/14(日) 14:53:28 ID:i7RqawyX0
マスカラスは入ってもいいと思うが
やっぱり嫌われてるのか
やっぱり嫌われてるのか
>>278
そもそも、タイトルうんぬんとかはそれほど関係無いから
どれだけWWEに献上したかが重要なわけで
ココＢウェアはノミネート前に短期契約で試合してたり
フィギュアの宣伝も含めての受賞だったりだから
そもそも、タイトルうんぬんとかはそれほど関係無いから
どれだけWWEに献上したかが重要なわけで
ココＢウェアはノミネート前に短期契約で試合してたり
フィギュアの宣伝も含めての受賞だったりだから
284 ：お前名無しだろ：2010/02/14(日) 16:17:43 ID:SY1YfTCT0
>>246
「NWA反主流派」というのは新日提携してたプロモーターを日本のプマスコミが勝手に
言っただけで実在しないぞ
そもそもWWFと一番選手の貸し借りの多かったのは主流派も主流派のセントルイスだし
プロモーターの好みの違いか、売り出し方は逆だったけどw
(モラレスやボブに挑戦するような選手がセントルイスではセミ前辺りの位置)
「NWA反主流派」というのは新日提携してたプロモーターを日本のプマスコミが勝手に
言っただけで実在しないぞ
そもそもWWFと一番選手の貸し借りの多かったのは主流派も主流派のセントルイスだし
プロモーターの好みの違いか、売り出し方は逆だったけどw
(モラレスやボブに挑戦するような選手がセントルイスではセミ前辺りの位置)
>>275
馬場も一度はフロリダのFCWやカンザスのWWAなど旧NWA加盟プロモーターの作ったインディを
糾合して全米進出を企図したんだよ(89年頃)
結局は駒不足が酷すぎて断念
>>276
あの頃はもうクロケットプロはターナーに身売りして、タイトル名はNWAでも会社名はWCWだったよ
ただオーナーの座を降りたクロケット・ジュニアが現場責任者は留任して現場を仕切ってた
全日と縁が切れたのはクロケットが身を引いた時期と一致する
>>285
馬場が修行時代に活躍したテリトリーで残ってたのはNYだけだったしな
オハイオマットは崩壊、ロスマットはインディレベルになってた
馬場も一度はフロリダのFCWやカンザスのWWAなど旧NWA加盟プロモーターの作ったインディを
糾合して全米進出を企図したんだよ(89年頃)
結局は駒不足が酷すぎて断念
>>276
あの頃はもうクロケットプロはターナーに身売りして、タイトル名はNWAでも会社名はWCWだったよ
ただオーナーの座を降りたクロケット・ジュニアが現場責任者は留任して現場を仕切ってた
全日と縁が切れたのはクロケットが身を引いた時期と一致する
>>285
馬場が修行時代に活躍したテリトリーで残ってたのはNYだけだったしな
オハイオマットは崩壊、ロスマットはインディレベルになってた
>>286
FCWっていまはWWEのディベロップメント団体の名前になってんな
FCWっていまはWWEのディベロップメント団体の名前になってんな
288 ：お前名無しだろ：2010/02/15(月) 00:48:17 ID:PNdda7sg0
Greatest 18クラブってどうなったの？
WWEのRAWでついに殿堂入りの紹介VTRも流れた
アリ戦、フレアー戦、シン戦、ハンセン戦などの映像が使われてた
アリ戦、フレアー戦、シン戦、ハンセン戦などの映像が使われてた
バックランド戦はスルーだったな
WWF王者だった歴史はなかったことになるのかな
WWF王者だった歴史はなかったことになるのかな
292 ：お前名無しだろ：2010/02/16(火) 13:24:23 ID:Kssbz4iyP
The Fighting Spirit That Burns かっこいいな
公式の紹介でもWWF王者だったことは触れてない
公式の紹介でもWWF王者だったことは触れてない
公式のタイトルヒストリーに載ってる日本人
・世界タッグ…ミスター・サイトー（マサ・サイトー）、TAJIRI
・WWEタッグ…ケンゾー・スズキ
・US…TAJIRI
・ECW…田中将斗
・女子…ブル中野
・クルーザー級…獣神ライガー、大谷晋二郎、TAJIRI、フナキ
・ライトヘビー級…TAKAみちのく、TAJIRI
・ECWタッグ…TAJIRI
・ECWテレビジョン…TAJIRI
・世界タッグ…ミスター・サイトー（マサ・サイトー）、TAJIRI
・WWEタッグ…ケンゾー・スズキ
・US…TAJIRI
・ECW…田中将斗
・女子…ブル中野
・クルーザー級…獣神ライガー、大谷晋二郎、TAJIRI、フナキ
・ライトヘビー級…TAKAみちのく、TAJIRI
・ECWタッグ…TAJIRI
・ECWテレビジョン…TAJIRI
>>291
WWW時代Fから数えても三回しかやってないシェアスタジアム大会の一回を開催させたくらいだからな
WWW時代Fから数えても三回しかやってないシェアスタジアム大会の一回を開催させたくらいだからな
>>295
エディと組んでたやつあったな。見落としてた
ミスター・フジはマサさんの相棒だったね。ディーン・ホー（ディーン・ヒグチ）は知らなかった
たしかディーン・ヒグチは東京プロレス旗揚げシリーズとかに来日してたっけね
エディと組んでたやつあったな。見落としてた
ミスター・フジはマサさんの相棒だったね。ディーン・ホー（ディーン・ヒグチ）は知らなかった
たしかディーン・ヒグチは東京プロレス旗揚げシリーズとかに来日してたっけね
公式HPの猪木の映像は、殿堂入り紹介映像以外では
アイアン・シーク戦、MSGのバトルロイヤル、デビッド・シュルツ戦
WCWでのリーガル戦、北朝鮮でのフレアー戦が用意されてる
アイアン・シーク戦、MSGのバトルロイヤル、デビッド・シュルツ戦
WCWでのリーガル戦、北朝鮮でのフレアー戦が用意されてる
猪木とMSG.で試合した時アイアンシークは一時的に「グレート・ハッサン・アラブ」と改名
してた記憶があるが
してた記憶があるが
>>299
公式には両方併記してあった
公式には両方併記してあった
ぬかりないな公式w
紹介VTRの中にリングサイドで若き日のビンスのインタビューを受けている映像もあった！
HOFセレモニー当日は現役スパスタ、エージェント、歴代HOFとの対面が楽しみになったなあ
藤波はMSGでの「アイ・ネバー・ギブ・アップ！」とかおりさんへのプロポーズでは殿堂入りは不可能だが、WCW時代のフレアーとのタイトル移動疑惑ストーリーを考慮すれば可能？
伝説の時は来たの試合が一瞬でも全米に流れるなんて胸が熱くなるな
>>306
全米どころじゃないぞ、世界130か国で配信だから
全米どころじゃないぞ、世界130か国で配信だから
猪木のことを忘れていた人間もアリと闘った男と言われたら思いだすだろうな
キングが「また会うのが待ちきれないぜ！」って言ってたな
twitterでも世界各地のファンが祝福のつぶやきを残してる
312 ：お前名無しだろ：2010/02/17(水) 04:56:55 ID:77ekx/ax0
でも今のアメリカの若者はアリ自体も知らないんじゃ・・・・・
How are you?! If there are spirit, we can do anything.
314 ：お前名無しだろ：2010/02/17(水) 20:28:53 ID:7qX8W4E20
315 ：お前名無しだろ：2010/02/17(水) 22:55:31 ID:r7GSW/7b0
アリは知られてると思うよ。
少なくとも馬場や三沢や小橋よりはねwww
少なくとも馬場や三沢や小橋よりはねwww
それなりにじゃないだろ。
日本でいえば王、長嶋程度の知名度はある。
日本でいえば王、長嶋程度の知名度はある。
318 ：お前名無しだろ：2010/02/18(木) 11:32:25 ID:YoEYyl520
要するにアリを知らないなんて言えば
「お前は本当にアメリカ人か？」と言い返されるくらいに知られてる。
「お前は本当にアメリカ人か？」と言い返されるくらいに知られてる。
319 ：お前名無しだろ：2010/02/18(木) 11:37:27 ID:gcYrVlm50
>>312
電波決定♪
電波決定♪
まあ旧全日(ノア)ヲタだろうな
321 ：お前名無しだろ：2010/02/18(木) 14:36:24 ID:PFH0Iv7J0
｢世界の馬場さん｣を知ってる人のほうが少ないんじゃないの？
特に日本人以外でｗ
特に日本人以外でｗ
322 ：お前名無しだろ：2010/02/18(木) 14:45:45 ID:8cgtFfYn0
「世界のナベアツ」みたいなもんかｗ
323 ：お前名無しだろ：2010/02/18(木) 14:57:03 ID:YoEYyl520
世界の王さんより知名度は低そう。
馬場のことを忘れていたインド人もラジャライオンと闘った男と言われたら…
>>324
印度ではグレート・カリが「世界のグレート・カリ」だから
印度ではグレート・カリが「世界のグレート・カリ」だから
なんか考えたらババも可哀想だよな。
全日は初めからテレビ局を手に入れ、新日と比べて順風満帆なスタートだったのに、
80年頃には新日に追い抜かれ、人格者を装ってたのに自分の死後はほとんどの弟子が
離脱して全日は存続の危機。
その全日は憎きイノキの弟子である武藤に救われる・・・
早死にしてもはやジョークみたいな存在のババに対して、イノキはここに来て、
ＷＷＥ殿堂入りだもんなぁ。
全日は初めからテレビ局を手に入れ、新日と比べて順風満帆なスタートだったのに、
80年頃には新日に追い抜かれ、人格者を装ってたのに自分の死後はほとんどの弟子が
離脱して全日は存続の危機。
その全日は憎きイノキの弟子である武藤に救われる・・・
早死にしてもはやジョークみたいな存在のババに対して、イノキはここに来て、
ＷＷＥ殿堂入りだもんなぁ。
そうでもねーだろ
328 ：お前名無しだろ：2010/02/18(木) 15:47:30 ID:YoEYyl520
可哀想なのは元子。自業自得だけど。
>>326
全日と新日は松竹と吉本の関係に似ている。
戦後の吉本は大御所を多数抱えていた松竹に大苦戦していた。
吉本は仁鶴、可朝、三枝ら新しいスターを育てて松竹を抜くきっかけを作った。
新日も自前でスターを育てて追い抜いた。
全日と新日は松竹と吉本の関係に似ている。
戦後の吉本は大御所を多数抱えていた松竹に大苦戦していた。
吉本は仁鶴、可朝、三枝ら新しいスターを育てて松竹を抜くきっかけを作った。
新日も自前でスターを育てて追い抜いた。
全日が抜かれたのは８０年よりもっと前だよ。
７４年の猪木×小林戦の時点で、ひっくり返されている。
７４年の猪木×小林戦の時点で、ひっくり返されている。
331 ：お前名無しだろ：2010/02/18(木) 17:48:52 ID:AsoQwztd0
>>312
今の日本の若者はジャイアント馬場もジャンボ鶴田も知らないよ
今の日本の若者はジャイアント馬場もジャンボ鶴田も知らないよ
333 ：お前名無しだろ：2010/02/18(木) 18:00:25 ID:PFH0Iv7J0
視聴率的には
伊勢丹事件のころには並ばれてる
伊勢丹事件のころには並ばれてる
335 ：お前名無しだろ：2010/02/18(木) 19:04:45 ID:qvGpXZSe0
猪木は今年でデビュー５０周年？なんでしょ
だからそれを記念して色々イベント組んでるみたいだし
記念してみたいにグッズも続々出てきてるよね
『闘魂ナビ』
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091222_338833.html
『猪木アプリ』
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091222_338833.html
素人質問なんだけど今年は前みたいに格闘技イベント色々絡んでくるのかね？
だからそれを記念して色々イベント組んでるみたいだし
記念してみたいにグッズも続々出てきてるよね
『闘魂ナビ』
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091222_338833.html
『猪木アプリ』
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091222_338833.html
素人質問なんだけど今年は前みたいに格闘技イベント色々絡んでくるのかね？
スピンクス戦がたしか25周年だったよなあ
あれから25年かあ、、、
あれから25年かあ、、、
闘魂LIVEといえば手錠と海賊男と暴動
猪木対デビッド・シュルツ
猪木対ラリー・シャープ
猪木対アーニー・ラッド
猪木対アンドレ
猪木対ホーガン
猪木対ハンセン
猪木対バックランド
猪木対マサ・サイトー（ミスター・サイトー）
猪木対リック・フレアー
MSGでの20menバトルロイヤル
これらが映像で流れてたな
猪木対ラリー・シャープ
猪木対アーニー・ラッド
猪木対アンドレ
猪木対ホーガン
猪木対ハンセン
猪木対バックランド
猪木対マサ・サイトー（ミスター・サイトー）
猪木対リック・フレアー
MSGでの20menバトルロイヤル
これらが映像で流れてたな
今夜中野サンプラザで猪木のトークショーがあるらしいというか。ムフフフ
ＷＷＥで猪木の紹介動画かっこ良かったな。北朝鮮でやったフレアーの試合とか
上手く編集して紹介してた。やっぱ猪木はすげーな。他のレスラーでは太刀打ち出来ないよな。
上手く編集して紹介してた。やっぱ猪木はすげーな。他のレスラーでは太刀打ち出来ないよな。
341 ：お前名無しだろ：2010/02/20(土) 14:45:22 ID:lZBGQns90
中野サンプラザってまだあるんだ。
だいぶ前に潰れたってきいた記憶があったんだけど間違いなのかな。
だいぶ前に潰れたってきいた記憶があったんだけど間違いなのかな。
343 ：お前名無しだろ：2010/02/20(土) 16:05:55 ID:rZIRPVgH0
>>343
さすがに３０代後半だったらジャンボ鶴田は知っているだろ
さすがに３０代後半だったらジャンボ鶴田は知っているだろ
２０年以上前だけれど、中野サンプラザで『突然卍固め』という
猪木トリビュートの音楽イベントがあったと思います。
そのイベントがレコード化されて、ワールドプロレスリング枠でも
生放送されたような記憶があるんですが、
詳しく覚えている人はいますか？
猪木トリビュートの音楽イベントがあったと思います。
そのイベントがレコード化されて、ワールドプロレスリング枠でも
生放送されたような記憶があるんですが、
詳しく覚えている人はいますか？
鶴田なんてよっぽどのプヲタじゃないと知らんだろ
当時でも藤波や長州に比べて知名度低かったしな
当時でも藤波や長州に比べて知名度低かったしな
>>346
TVのバラエティにもちょくちょく出てたから知名度あったんじゃねえの？鶴田は
TVのバラエティにもちょくちょく出てたから知名度あったんじゃねえの？鶴田は
>>347
ちょくちょくって、、年に１，２回程度だったろ
ちょくちょくって、、年に１，２回程度だったろ
>>346
>>348
もっと出ていたよ。２５年前の全日はゴールデンタイムに復帰して
長州らジャパンプロレスが来たり、ロードウォリアーズが初来日して
新日ブームが終わって人気が逆転していた時だから鶴田の知名度はあった。
日本テレビのスポーツのテーマ曲の替え歌で馬場に猪木に鶴田にブッチャー
とかあったぐらいだから。
>>348
もっと出ていたよ。２５年前の全日はゴールデンタイムに復帰して
長州らジャパンプロレスが来たり、ロードウォリアーズが初来日して
新日ブームが終わって人気が逆転していた時だから鶴田の知名度はあった。
日本テレビのスポーツのテーマ曲の替え歌で馬場に猪木に鶴田にブッチャー
とかあったぐらいだから。
>>349
ゴールデン復帰した時も平均視聴率１１％で以降も変わらなかったはず。
当時じゃいつ打ちきりになってもおかしくないレベルだったけどなあ。
新日ブーム終わった＝全日ブームが起きたのはあくまでプヲタの話であって
世間のプロレス人気自体が落ちた感じだったが
ゴールデン復帰した時も平均視聴率１１％で以降も変わらなかったはず。
当時じゃいつ打ちきりになってもおかしくないレベルだったけどなあ。
新日ブーム終わった＝全日ブームが起きたのはあくまでプヲタの話であって
世間のプロレス人気自体が落ちた感じだったが
>>350
当時はプヲタなんてもんは存在していなかったよ。
全日の人気は初代タイガーマスクの新日ブームのような社会現象になるようなブームでは無かったよ。
それでも当時はワールドプロレスリング、全日本プロレス中継、全日本女子プロレス中継、
世界のプロレスの週４本のプロレス番組が地上派で放送されている時代だった。
本格的なプロレスファンだけのプロレスの人気は新日、全日ともにゴールデン
を外された後だと思うけどな。今はどうしようもないほど凋落しているけど。
当時はプヲタなんてもんは存在していなかったよ。
全日の人気は初代タイガーマスクの新日ブームのような社会現象になるようなブームでは無かったよ。
それでも当時はワールドプロレスリング、全日本プロレス中継、全日本女子プロレス中継、
世界のプロレスの週４本のプロレス番組が地上派で放送されている時代だった。
本格的なプロレスファンだけのプロレスの人気は新日、全日ともにゴールデン
を外された後だと思うけどな。今はどうしようもないほど凋落しているけど。
プロレスマニアはいたな。
ジム・ロスは猪木対アリのオクラホマでのクローズド・サーキットのTVイベントを手掛けていたらしい
354 ：お前名無しだろ：2010/02/21(日) 16:26:11 ID:gmw3J/IG0
356 ：お前名無しだろ：2010/02/21(日) 19:48:45 ID:SgMD/0eO0
全日がゴールデンでやってる時代でも
大半は外人見たさに見てるだけであって
鶴田が見たかったわけじゃないからな
大半は外人見たさに見てるだけであって
鶴田が見たかったわけじゃないからな
例えばロードウォリアーズも「世界のプロレス」で人気出たが番組自体の視聴率は５〜７％で
プロレスが好きな人限定。プロレス興味無い人にロードウォリアーズしってる？と聞いても？ってレベルでしょ。
さすがに鶴田はそこまで酷くは無いと思うけど世間でのプロレス人気が落ちた以降に人気が出たレスラーだからねえ、
世間一般の知名度でいえば名前聞けば「ああーそういや馬場のいた全日本プロレスに鶴田ってプロレスラーいたなあ」ぐらいだろうなあ
プロレスが好きな人限定。プロレス興味無い人にロードウォリアーズしってる？と聞いても？ってレベルでしょ。
さすがに鶴田はそこまで酷くは無いと思うけど世間でのプロレス人気が落ちた以降に人気が出たレスラーだからねえ、
世間一般の知名度でいえば名前聞けば「ああーそういや馬場のいた全日本プロレスに鶴田ってプロレスラーいたなあ」ぐらいだろうなあ
猪木のほうは藤波、馬場のほうは鶴田みたいな感じで一般層にも知名度はあっただろう
プロレススターウォーズなんていうマンガもあったな
プロレススターウォーズなんていうマンガもあったな
359 ：お前名無しだろ：2010/02/21(日) 19:59:40 ID:SgMD/0eO0
そもそも鶴田ってビックリするくらい人気なかったよね。
試合はショッパイし、なかなか勝ち切れない善戦マンだった。
試合はショッパイし、なかなか勝ち切れない善戦マンだった。
361 ：お前名無しだろ：2010/02/21(日) 20:35:26 ID:AUzqscOd0
８０年代
長州＞藤波＞鶴田＞天龍
９０年代
天龍＞長州＞鶴田＞藤波
長州＞藤波＞鶴田＞天龍
９０年代
天龍＞長州＞鶴田＞藤波
鶴田の話とかいいから
363 ：お前名無しだろ：2010/02/21(日) 20:38:17 ID:0uwmC60X0
>>357
ロードウォリアーズは北斗の拳に出てたから有名だな
ロードウォリアーズは北斗の拳に出てたから有名だな
365 ：お前名無しだろ：2010/02/21(日) 23:53:18 ID:nlGu0+nQ0
>>357
当時プロレスに興味なかった俺はロードウォリアーズの名前とルックスは知ってたけど、
ジャンボ鶴田って名前だけで顔は知らなかったぞ。
鶴田ってプロレス業界内での評価はともかく、おそらく一般層での知名度は鶴天長藤の中で一番低い。
当時プロレスに興味なかった俺はロードウォリアーズの名前とルックスは知ってたけど、
ジャンボ鶴田って名前だけで顔は知らなかったぞ。
鶴田ってプロレス業界内での評価はともかく、おそらく一般層での知名度は鶴天長藤の中で一番低い。
次に殿堂入りするならマサ斎藤、ムタ、藤波、初代タイガー辺りかなあ。
米マット界での活躍を考えるとマサかムタなんだろうな。
米マット界での活躍を考えるとマサかムタなんだろうな。
>>366
んなもん世代によるだろ
７０年代のゴールデン時代なら「星パンツの人」として知名度あったぞw
>>367
カーンやカブキが先じゃね
ＷＷＦでの活躍度を考えるとカーンになりそうだけど
マサはタッグタイトル取ってるけど、インパクト的にはカーンに劣りそう
んなもん世代によるだろ
７０年代のゴールデン時代なら「星パンツの人」として知名度あったぞw
>>367
カーンやカブキが先じゃね
ＷＷＦでの活躍度を考えるとカーンになりそうだけど
マサはタッグタイトル取ってるけど、インパクト的にはカーンに劣りそう
369 ：お前名無しだろ：2010/02/22(月) 02:08:17 ID:+GSTbFVZ0
マサさんってＷＷＦと縁があったっけ？
ＡＷＡならわかるけど
ＡＷＡならわかるけど
嘘だなの意味が分からん
長州藤波鶴田天龍の4人で比べてみようぜ、という話だろ
何が前田の1人がちだよ
長州藤波鶴田天龍の4人で比べてみようぜ、という話だろ
何が前田の1人がちだよ
373 ：お前名無しだろ：2010/02/22(月) 09:13:46 ID:Bwgh2OvnO
長州天龍はプロレスを小さくしちゃったな
374 ：お前名無しだろ：2010/02/22(月) 12:59:40 ID:s5cB56hA0
＞鶴田ってプロレス業界内での評価はともかく、
＞おそらく一般層での知名度は鶴天長藤の中で一番低い。
いや、ちょっと違うな。
プロレス業界内での評価こそ鶴田が一番低い。
一般層の知名度では天龍が一番低いと思う（鶴田はその次）。
天龍こそ業界内の評価と一般層の知名度に差があるレスラーだよ。
＞おそらく一般層での知名度は鶴天長藤の中で一番低い。
いや、ちょっと違うな。
プロレス業界内での評価こそ鶴田が一番低い。
一般層の知名度では天龍が一番低いと思う（鶴田はその次）。
天龍こそ業界内の評価と一般層の知名度に差があるレスラーだよ。
375 ：お前名無しだろ：2010/02/22(月) 13:06:58 ID:8b2y/5280
一般知名度、プロレス界での評価が一番高いのは長州なのは間違いない
376 ：お前名無しだろ：2010/02/22(月) 14:08:03 ID:+GSTbFVZ0
90年代前半の長州は立派だったよ
団体のためにこんなに負けるトップレスラーがいるのかというくらいに
それに比べていまの某団体の選手は
団体のためにこんなに負けるトップレスラーがいるのかというくらいに
それに比べていまの某団体の選手は
377 ：お前名無しだろ：2010/02/22(月) 14:15:50 ID:7WdZBKdjO
プロレス好きになる前に長州は知ってた
藤波・天龍も名前は聞いた事があった。鶴田は存在自体知らなかった
藤波・天龍も名前は聞いた事があった。鶴田は存在自体知らなかった
378 ：お前名無しだろ：2010/02/22(月) 14:27:02 ID:7+feDWv20
俺はプロレスファンになる前からジャンボ鶴田の名前は知ってたけどな。むしろ長州って誰？って感じだった。天龍も同じく誰？って感じだったけど・・・
天龍は相撲出身だったから普通に知られてた。
藤波はジュニア時代から有名だったし、ジャパンの頃の長州は猪木・馬場に
続く３番手という存在だった。
鶴田は３人に比べて地味だったし知名度も低かった。
藤波はジュニア時代から有名だったし、ジャパンの頃の長州は猪木・馬場に
続く３番手という存在だった。
鶴田は３人に比べて地味だったし知名度も低かった。
380 ：お前名無しだろ：2010/02/22(月) 14:45:42 ID:7WdZBKdjO
381 ：お前名無しだろ：2010/02/22(月) 15:10:29 ID:0yED4f4a0
鶴田は井関農機のＣＭに出てたころは知名度あったと思うよ
でもそのあとジャパン参戦で初めて久しぶりに見た人とか
85年ゴールデン復帰で久々に見たひととか
断層が大きいのかもね
でもそのあとジャパン参戦で初めて久しぶりに見た人とか
85年ゴールデン復帰で久々に見たひととか
断層が大きいのかもね
382 ：お前名無しだろ：2010/02/22(月) 15:14:11 ID:N0aKntafP
なんで鶴田の話に脱線してんだよ？
ところで今日IGFがJCBホールであるんだけどそれはスルー？
WWE入りするネクロブッチャーとか、FCWのデベロップメントのタレントとか
元WWEのMMAファイターとかが出るんだけどなあ
ところで今日IGFがJCBホールであるんだけどそれはスルー？
WWE入りするネクロブッチャーとか、FCWのデベロップメントのタレントとか
元WWEのMMAファイターとかが出るんだけどなあ
ネクロがＷＷＥでどんなキャラになるのかは興味あるけど
ＩＧＦは別に
ＩＧＦは別に
384 ：お前名無しだろ：2010/02/22(月) 20:48:11 ID:t+uKtPmaO
>>372
猪木のスレッドなのにショボい全日のレスラー出してる癖に、
鶴田や天龍は良くても鶴田覚醒前から鶴田より人気で覚醒後から
病気休養迄の間前田の全盛期で一度もトップにたったことない鶴田を
猪木のスレッドに出す方が失礼だろ。
まだ前田高田の流れをぶっ潰した長州の方が遥かにましだろ。
猪木のスレッドなのにショボい全日のレスラー出してる癖に、
鶴田や天龍は良くても鶴田覚醒前から鶴田より人気で覚醒後から
病気休養迄の間前田の全盛期で一度もトップにたったことない鶴田を
猪木のスレッドに出す方が失礼だろ。
まだ前田高田の流れをぶっ潰した長州の方が遥かにましだろ。
天龍はＮＨＫにコネがあるのかどうか知らないけど
よく出てたから知名度はあるぞ
それに相撲出身だし４人の中で一番知名度あるのは天龍かもね
よく出てたから知名度はあるぞ
それに相撲出身だし４人の中で一番知名度あるのは天龍かもね
386 ：お前名無しだろ：2010/02/22(月) 21:03:06 ID:+GSTbFVZ0
猪木の功績には敬意を表したいけど
ＩＧＦはそれとは全く関係ないし
べつにどうでもいい
ＩＧＦはそれとは全く関係ないし
べつにどうでもいい
>>376
全方位気配り方式だっけ
全方位気配り方式だっけ
>>385
俺は相撲の事知らないからあまり強くは言えないが前頭筆頭はそんなに知名度あるの？
俺は相撲の事知らないからあまり強くは言えないが前頭筆頭はそんなに知名度あるの？
389 ：お前名無しだろ：2010/02/23(火) 18:03:28 ID:0CKLdVtC0
ハッキリ言って相撲時代の天龍は三役も三賞も取ってないから大したことはない
プロレスでいえば大会場のメイン、セミもやったことがなく
タイトルマッチにも挑戦してないのと同じレベル
プロレスでいえば大会場のメイン、セミもやったことがなく
タイトルマッチにも挑戦してないのと同じレベル
390 ：お前名無しだろ：2010/02/23(火) 18:18:28 ID:mwDm7g220
天龍の相撲時代を知ってる人ってもうあまりいないのでは？
俺も天龍が相撲出身なのは知ってるけど相撲時代を見てないし
俺も天龍が相撲出身なのは知ってるけど相撲時代を見てないし
相撲でもニュース番組のスポーツコーナーや新聞でデカデカと扱われる横綱大関クラスか話題の超新人クラス位じゃないと、
それ以下の関取は知名度なんてたいしてないだろう。NHKの相撲中継自体、お年寄り御用達番組だし
それ以下の関取は知名度なんてたいしてないだろう。NHKの相撲中継自体、お年寄り御用達番組だし
知名度という点では輪島・北尾・曙クラスじゃないとな
小結だった安田ですら印象薄いのに
小結だった安田ですら印象薄いのに
いい加減その辺の話はよそでやってくれと
394 ：お前名無しだろ：2010/02/26(金) 12:41:55 ID:9+D6w6GZ0
もうちょっとWWEの公式HPに写真があってもいい気がした
395 ：お前名無しだろ：2010/02/26(金) 15:09:54 ID:6IVXaYsj0
紹介VTRのときあまり歓声がでてなかったのが悲しかった
誰こいつ？って感じなのかな
誰こいつ？って感じなのかな
>>395
それよりもキングの"I can not wait to see him again."の方が重要だから
それよりもキングの"I can not wait to see him again."の方が重要だから
猪木の知名度はどーなの？データある？
元気ですか〜はシーン？
1.2.3.ダーはやらないだろうけど
元気ですか〜はシーン？
1.2.3.ダーはやらないだろうけど
398 ：お前名無しだろ：2010/02/27(土) 19:29:00 ID:zho/gg3S0
元気ですか〜
ってここ十数年だろ
どうでもいい
ってここ十数年だろ
どうでもいい
ゆうべワープロクラシックスで猪木対ローデスやってたな
あれに猪木が勝って徳島でバックランドに勝って未公認のWWE王座奪取となったんだよな
あれに猪木が勝って徳島でバックランドに勝って未公認のWWE王座奪取となったんだよな
>>396
猪木とキングの接点って何かあるの？
猪木とキングの接点って何かあるの？
401 ：お前名無しだろ：2010/02/28(日) 22:50:07 ID:WLiAIu9h0
初来日は新日
キングの初来日って８５年の全日だろ
新日に来たのも藤波と戦った一回くらいじゃね
新日に来たのも藤波と戦った一回くらいじゃね
ゴメン間違えた。
あとは昔雑誌で「テネシーのアントニオ猪木」て言われてたぐらいか＞接点。
あとは昔雑誌で「テネシーのアントニオ猪木」て言われてたぐらいか＞接点。
404 ：お前名無しだろ：2010/03/01(月) 00:07:36 ID:GaLgC1/E0
ジェリーローラーも日本じゃあんまり受けなかったけどアメリカ南部じゃ力道山
見たいな存在だったんでしょ？フィストドロップとパイルドライバーくらいしか
技がなかったけど
見たいな存在だったんでしょ？フィストドロップとパイルドライバーくらいしか
技がなかったけど
>>404
ドロップキックも
ドロップキックも
見せ方の問題
技の量じゃ無くて花が大事
水戸黄門の印籠とかウルトラマンのスペシュウム光線とか
技の量じゃ無くて花が大事
水戸黄門の印籠とかウルトラマンのスペシュウム光線とか
407 ：お前名無しだろ：2010/03/03(水) 23:59:36 ID:ATwy35f/0
今週まで発表されたクラス2010
・ミリオンダラーマン
・ウェンディ・リヒター
・マッドドッグ・モーリス・バション
・ミリオンダラーマン
・ウェンディ・リヒター
・マッドドッグ・モーリス・バション
408 ：お前名無しだろ：2010/03/04(木) 00:34:12 ID:u4Q620CP0
猪木、ハンセン、デビアス、リヒター（女版ハンセン）の揃い踏みはいいなｗ
>>408
狂犬バションをインダクトするパターソンは70年代昭和新日の 常連外人の一人でしたな
狂犬バションをインダクトするパターソンは70年代昭和新日の 常連外人の一人でしたな
>>410
ドンキングじゃなくてジェリー・ザ・キング・ローラー
ドンキングじゃなくてジェリー・ザ・キング・ローラー
414 ：お前名無しだろ：2010/03/04(木) 19:16:44 ID:AO+YW0EE0
>>413
AWAで長年ガニアの宿敵演じてきたしね
AWAで長年ガニアの宿敵演じてきたしね
何度もAWA王座を取ったり取られたりしてるけど、短期間に凝縮した抗争で実際にはベビーターン
してパートナーになった時期の方が長いみたいだけどね
ライバルとして抗争した年月はニックの方が長いようだ
AWAはバジョンやブルクラなど大物ヒールがベビーターンするのが名物みたいなところがあった
ちょっとランク落ちるけどブラックジャックスやラシクも晩年は古巣のAWAに戻ってベビーやってたね
してパートナーになった時期の方が長いみたいだけどね
ライバルとして抗争した年月はニックの方が長いようだ
AWAはバジョンやブルクラなど大物ヒールがベビーターンするのが名物みたいなところがあった
ちょっとランク落ちるけどブラックジャックスやラシクも晩年は古巣のAWAに戻ってベビーやってたね
WWE日本公演したら、リングに上がるかな？
417 ：お前名無しだろ：2010/03/04(木) 21:19:29 ID:o3c26Yo40
>>415
そのＡＷＡ名物ベビーターンも側面があったよね
ＡＷＡが全興行を運営するんじゃなく、ＡＷＡエリア内の地方興行師に
興行を売り当ててゆく方式の団体だったから
ブルーザーのインディアナポリス、バションのケベック、ラシクのロチェスター、マリガンのミルウォーキーは
当人それぞれがご当地プロモーターでおらが町の人気者
ヒールのロビンソンもご当地ロックフォードでだけベビーだった
そのＡＷＡ名物ベビーターンも側面があったよね
ＡＷＡが全興行を運営するんじゃなく、ＡＷＡエリア内の地方興行師に
興行を売り当ててゆく方式の団体だったから
ブルーザーのインディアナポリス、バションのケベック、ラシクのロチェスター、マリガンのミルウォーキーは
当人それぞれがご当地プロモーターでおらが町の人気者
ヒールのロビンソンもご当地ロックフォードでだけベビーだった
>>417
>ＡＷＡが全興行を運営するんじゃなく、ＡＷＡエリア内の地方興行師に
興行を売り当ててゆく方式の団体だったから
日本の団体と同じシステムなんだよね
プロモーションは単一だけど、売り興行を買う興行会社は複数ある
でもバションやブルーザーあたりは自分でGWAとかWWA作って独立しちゃった
>ＡＷＡが全興行を運営するんじゃなく、ＡＷＡエリア内の地方興行師に
興行を売り当ててゆく方式の団体だったから
日本の団体と同じシステムなんだよね
プロモーションは単一だけど、売り興行を買う興行会社は複数ある
でもバションやブルーザーあたりは自分でGWAとかWWA作って独立しちゃった
419 ：お前名無しだろ：2010/03/05(金) 22:08:48 ID:hhbW4iHp0
>>418
でもそのＧＷＡもＷＷＡも
自前興行、自前ブッキングが行き詰まるとまたＡＷＡの手を借り出したよね
正確な年月は分かんないんだけど、
ブルーザーがミネアポリスやシカゴのＡＷＡ興行に出るバーターとして
インディアナポリスでの興行にＡＷＡメンツを借りてる（というより動員してもらってる）
（たしか80年代中期）
で、ＡＷＡが青息吐息になるとまた自前興行やって
レオン・スピンクスと異種格闘技戦までやっちゃうｗｗ（日本でも同じような形の団体あったね？）
ケベックのＧＷＡは最後どうなったのかな？
ルージョー派はビンスに興行権を売り渡して軟着陸での撤退に成功したようだけど
なんか末期ＡＷＡがバション抜きでケベックで興行打ってた記事ゴングで見た記憶が
でもそのＧＷＡもＷＷＡも
自前興行、自前ブッキングが行き詰まるとまたＡＷＡの手を借り出したよね
正確な年月は分かんないんだけど、
ブルーザーがミネアポリスやシカゴのＡＷＡ興行に出るバーターとして
インディアナポリスでの興行にＡＷＡメンツを借りてる（というより動員してもらってる）
（たしか80年代中期）
で、ＡＷＡが青息吐息になるとまた自前興行やって
レオン・スピンクスと異種格闘技戦までやっちゃうｗｗ（日本でも同じような形の団体あったね？）
ケベックのＧＷＡは最後どうなったのかな？
ルージョー派はビンスに興行権を売り渡して軟着陸での撤退に成功したようだけど
なんか末期ＡＷＡがバション抜きでケベックで興行打ってた記事ゴングで見た記憶が
GWAは７８年にクローズしたはず
んでバションはAWAに出戻ってガニアと組んでタッグ王者に
んでバションはAWAに出戻ってガニアと組んでタッグ王者に
421 ：お前名無しだろ：2010/03/06(土) 03:32:22 ID:kuojXGlT0
まあ日本のプロレス界ではビンスさんですね。
紹介VでWWEの客が目を引きそうな試合って何かな
アリ、ホーガン、フレアー、アンドレあたりは定番だろうけど
ヒットマン、DBスミス、オンドーフあたりとは絡まなかったのかな
アリ、ホーガン、フレアー、アンドレあたりは定番だろうけど
ヒットマン、DBスミス、オンドーフあたりとは絡まなかったのかな
>>422
意外に巌流島とか
意外に巌流島とか
424 ：お前名無しだろ：2010/03/08(月) 05:57:52 ID:3ICkVus50
北朝鮮のフレアー戦かな
あれはアメリカ人には無理だろ
あれはアメリカ人には無理だろ
「北朝鮮で１９万の観客」というとそんなにたくさん客が集まったように聞こえるよな
強制動員なのにw
まあ娯楽少ないから嫌でもなかったかもしれんが
>>422
オーンドーフとは初来日の時にシングルでやってて結構注目カードだった
ヒットマンとは６人タッグであたってるけどノーテレビばっかだと思う
ムラコやアイアンシーク、スローター、ベンチュラといった殿堂入り選手ともやってるけど
秒殺試合ばっかりだしなぁ
強制動員なのにw
まあ娯楽少ないから嫌でもなかったかもしれんが
>>422
オーンドーフとは初来日の時にシングルでやってて結構注目カードだった
ヒットマンとは６人タッグであたってるけどノーテレビばっかだと思う
ムラコやアイアンシーク、スローター、ベンチュラといった殿堂入り選手ともやってるけど
秒殺試合ばっかりだしなぁ
猪木とWWE（F）いえば、第2回IWGPだったか、試合後、リング上で、ホーガンに
向かって、「ダブダブエフ！ ツー、ベルトッ！」とかなんとか、IWGPとWWFの
ベルトを賭けて対戦しようと、マイクアピールをしてたよね。
向かって、「ダブダブエフ！ ツー、ベルトッ！」とかなんとか、IWGPとWWFの
ベルトを賭けて対戦しようと、マイクアピールをしてたよね。
支払ってもらえるはずだった金がはいらず
新日に大ダメージを与えた興行だな＞北朝鮮興行
新日対Uインターの大成功で何とか乗り切った
スポット参戦でも会社を傾かせるあたりはさすがは猪木
新日に大ダメージを与えた興行だな＞北朝鮮興行
新日対Uインターの大成功で何とか乗り切った
スポット参戦でも会社を傾かせるあたりはさすがは猪木
428 ：お前名無しだろ：2010/03/17(水) 17:28:21 ID:YOkDhE8s0
ゴージャス・ジョージ、ステュ・ハートも殿堂入り
ストロングスタイルの猪木とショーマンスタイルの元祖ゴージャス・ジョージが
同じ年に殿堂入りするとは誰も想像できねえな
同じ年に殿堂入りするとは誰も想像できねえな
どっちのスタイルのプロレスもありだし必要だってことだな
そこまで考えるのも一部の日本人だけだしなぁ
432 ：お前名無しだろ：2010/03/18(木) 09:42:18 ID:dA1Aye8X0
ゴージャス・ジョージのインダクターは最初の奥さんがやるそうだ
なんと御歳97歳！
アリやディランに影響与えたっていうショーマンシップはすごかったんだろうな
なんと御歳97歳！
アリやディランに影響与えたっていうショーマンシップはすごかったんだろうな
主役というか、主席的なのは誰なの？去年のストンコみたいなやつ。
434 ：お前名無しだろ：2010/03/18(木) 11:17:07 ID:dA1Aye8X0
>>433
ステュかミリオンダラーマンだと思う
ステュかミリオンダラーマンだと思う
435 ：お前名無しだろ：2010/03/18(木) 11:18:09 ID:dA1Aye8X0
ステュ・ハート、バション、猪木が並ぶってのはマニア度高いよな今年は
あとアルティメット・ウォリアーもインダクトされるかもしれないらしい
あとアルティメット・ウォリアーもインダクトされるかもしれないらしい
初代タイガーマスクはそのうち間違いなく殿堂入りするだろうな
437 ：お前名無しだろ：2010/03/18(木) 11:28:46 ID:dA1Aye8X0
そういやゴージャス・ジョージのことは「1976年のアントニオ猪木」でもちょこっと紹介されてたな
映像はドン・イーグルの「手で決めるインディアン・デスロック」を食らって負けた試合しか見てない
映像はドン・イーグルの「手で決めるインディアン・デスロック」を食らって負けた試合しか見てない
猪木のどこがストロングスタイルだよｗ
猪木の「ストロングスタイル」ってのはフレアーの「ネイチャーボーイ」とか
サベージの「マッチョマン」と同じようなキャラ付け、ギミックであって
猪木自身がやってきたことは典型的なショーマンスタイルだから
猪木の「ストロングスタイル」ってのはフレアーの「ネイチャーボーイ」とか
サベージの「マッチョマン」と同じようなキャラ付け、ギミックであって
猪木自身がやってきたことは典型的なショーマンスタイルだから
439 ：お前名無しだろ：2010/03/18(木) 12:09:31 ID:XFiIlzw/O
>>438
テーズは？
テーズは？
440 ：お前名無しだろ：2010/03/18(木) 17:51:05 ID:PxmC58LY0
ストロングスタイルなんて
新日が出来る前から使われてた言葉で
猪木の専売特許でも何でもない
ドリーやデストロイヤーやあの鶴田に対してですら使われてた言葉だぞ
新日が出来る前から使われてた言葉で
猪木の専売特許でも何でもない
ドリーやデストロイヤーやあの鶴田に対してですら使われてた言葉だぞ
>>440
ていうか日本のレスリングスタイルをストロングスタイルと呼ぶのが一般的解釈と言えるかも
ちなみにショーマンスタイルの権化と言えるゴージャス・ジョージ見たさにTV買う人が
当時アメリカで急増したのは歴史的事実
ていうか日本のレスリングスタイルをストロングスタイルと呼ぶのが一般的解釈と言えるかも
ちなみにショーマンスタイルの権化と言えるゴージャス・ジョージ見たさにTV買う人が
当時アメリカで急増したのは歴史的事実
>>435
結局、金銭面で折り合い付かなかったみたいだよ
結局、金銭面で折り合い付かなかったみたいだよ
ゴージャスジョージが殿堂入りしたことでWWEに直接関係がない大昔のレスラーでも殿堂入りできる可能性が広がった？
馬場、鶴田やテーズ、ゴッチの殿堂入りもいずれ実現しそうだね
馬場、鶴田やテーズ、ゴッチの殿堂入りもいずれ実現しそうだね
444 ：お前名無しだろ：2010/03/18(木) 21:16:09 ID:PxmC58LY0
ギディオン・ギタやエル・サントが入るなら
馬場が入るのもありかもよ
でも鶴田はないなｗ
鶴田が入るなら
長州も藤波も天龍も入るよ
馬場が入るのもありかもよ
でも鶴田はないなｗ
鶴田が入るなら
長州も藤波も天龍も入るよ
445 ：お前名無しだろ：2010/03/18(木) 21:23:52 ID:ri4RHQaOO
また全日厨だな
馬場ならともかく鶴田って武藤を抑え
て三沢が殿堂入りぐらい完璧に有り得ない話だろ
馬場ならともかく鶴田って武藤を抑え
て三沢が殿堂入りぐらい完璧に有り得ない話だろ
446 ：お前名無しだろ：2010/03/18(木) 22:01:45 ID:hgbueGYo0
でもゴージャス・ジョージのキャラは今のWWEのスタイルにつながるキャラだからな
447 ：お前名無しだろ：2010/03/18(木) 22:02:55 ID:PxmC58LY0
鶴田が殿堂入りするなら
グラン浜田が殿堂入りしても不思議じゃないｗ
グラン浜田が殿堂入りしても不思議じゃないｗ
ドン・ナカヤ・ニールセンが「猪木は世界最高のショーマンだよ」と言ってたが
武藤の「猪木さんはバリバリのアメプロですよ」と並んで的確な猪木評だよ
分かっていなのは信者の方
武藤の「猪木さんはバリバリのアメプロですよ」と並んで的確な猪木評だよ
分かっていなのは信者の方
武藤の『所詮はプロレスなんだから、そんなに真面目にやって、どうすんの？』
みたいな態度が好きになれないんだよな。
軽いし、浅い人間に見えてしまう。
みたいな態度が好きになれないんだよな。
軽いし、浅い人間に見えてしまう。
まあ鶴田も一応ＭＳＧ経験者ではあるな
ジュニア王者として何度もあがってる藤波の方が優先するだろうけど
ジュニア王者として何度もあがってる藤波の方が優先するだろうけど
452 ：お前名無しだろ：2010/03/18(木) 23:37:01 ID:8zNjCXx80
猪木はショーマンだ、アメリカンスタイルだ、って。
じゃあ馬場は？wwwwwwwwwww
奇形スタイルですか
じゃあ馬場は？wwwwwwwwwww
奇形スタイルですか
↑
みたいなやつは猪木がエンタメプロレスのWWEに表彰されるのは不満なのかなw
みたいなやつは猪木がエンタメプロレスのWWEに表彰されるのは不満なのかなw
454 ：お前名無しだろ：2010/03/18(木) 23:45:02 ID:hgbueGYo0
>>452
馬場はフレンチ･エンジェルとかアンドレとかグレート・カリのようなフリークスでしょ
馬場はフレンチ･エンジェルとかアンドレとかグレート・カリのようなフリークスでしょ
455 ：お前名無しだろ：2010/03/18(木) 23:58:04 ID:8zNjCXx80
いやだなあ、不満なのは馬場ヲタでしょwww
で、馬場は奇形スタイルでOK？
で、馬場は奇形スタイルでOK？
どこから馬場の話が出て来るんだろうな
つまりあれだな、ストロングスタイルはギミックだというのを誹謗ととり
その誹謗をしているのは馬場ヲタと考えてるわけだ
二つの意味で昭和の亡霊らしいなw
つまりあれだな、ストロングスタイルはギミックだというのを誹謗ととり
その誹謗をしているのは馬場ヲタと考えてるわけだ
二つの意味で昭和の亡霊らしいなw
罵りあいは止めとけ。
458 ：お前名無しだろ：2010/03/19(金) 00:25:39 ID:rQ6RV/5A0
>>438>>448あたりは誹謗だよねえw
ついでに「馬場はショーマンスタイル」と言われて
誹謗と取ってた馬場オタもたくさんいましたっけ。
だから奇形スタイルと的確な馬場評をおいらがしてやったわけだが
信者は分かっていない、と。
ついでに「馬場はショーマンスタイル」と言われて
誹謗と取ってた馬場オタもたくさんいましたっけ。
だから奇形スタイルと的確な馬場評をおいらがしてやったわけだが
信者は分かっていない、と。
459 ：お前名無しだろ：2010/03/19(金) 00:30:46 ID:C3L5YDj20
アゴ信者が狂ったように騒いでいる件ｗ
ボブ・オートン・Jrの
記者「WWFと新日本でちがいはありますか？」
オートン「何も変わらない」
記者「しかしWWFはあまりにショービジネスの香りが強すぎます」
オートン「それを言うならあのビッグバン・ベイダーと言う奴も
ショービジネスの香りが強いんじゃないのか？」
という発言にもつながってくるな
記者「WWFと新日本でちがいはありますか？」
オートン「何も変わらない」
記者「しかしWWFはあまりにショービジネスの香りが強すぎます」
オートン「それを言うならあのビッグバン・ベイダーと言う奴も
ショービジネスの香りが強いんじゃないのか？」
という発言にもつながってくるな
記者がそんなこと聞くあたりがアホ丸出しだなw
あの頃は記者にまでケーフェイ押し通してたのか？
あの頃は記者にまでケーフェイ押し通してたのか？
この次は馬場かな、それともムタか
あるいは大穴でタイガーマスクか？
あるいは大穴でタイガーマスクか？
藤波、天龍、前田あたりじゃ？
それ以前にカーンとブル、JBエンジェルスが先に入るだろうけど
それ以前にカーンとブル、JBエンジェルスが先に入るだろうけど
465 ：お前名無しだろ：2010/03/20(土) 13:45:27 ID:0GHCB7lD0
そもそも次に日本人が入るとは限らないだろ
猪木は日本人向けのWWEの宣伝しに行くだけだからな
スチュ・ハートもブレットvsビンスの宣伝ありきだろうし
デビアスも長男がWWE所属で次男も昇格が近い状態だし
下手したら長男主演映画のDVD宣伝までしそうだけど
スチュ・ハートもブレットvsビンスの宣伝ありきだろうし
デビアスも長男がWWE所属で次男も昇格が近い状態だし
下手したら長男主演映画のDVD宣伝までしそうだけど
468 ：お前名無しだろ：2010/03/20(土) 15:04:44 ID:/2y6bt/e0
>>466
マッドドッグ・バションやゴージャス・ジョージやウェンディ・リヒターは？ｗ
マッドドッグ・バションやゴージャス・ジョージやウェンディ・リヒターは？ｗ
470 ：お前名無しだろ：2010/03/20(土) 15:47:38 ID:/2y6bt/e0
>>467
今も根っこはそれじゃないの？
今も根っこはそれじゃないの？
471 ：お前名無しだろ：2010/03/20(土) 15:48:05 ID:42ArE1Zi0
カブキはまだ殿堂入りしてないの？
472 ：お前名無しだろ：2010/03/20(土) 15:48:45 ID:/2y6bt/e0
>>471
猪木が日本人初なんだから「まだ」はないだろｗ
猪木が日本人初なんだから「まだ」はないだろｗ
日本から猪木のスピーチ見る方法ある？
475 ：お前名無しだろ：2010/03/22(月) 09:30:35 ID:kPvQdqL10
>>474
スカパーのWWEスペシャルリングサイドを契約
スカパーのWWEスペシャルリングサイドを契約
猪木のスピーチ見たいだけならWMだけの単発契約でいいだろw
477 ：お前名無しだろ：2010/03/22(月) 13:52:04 ID:u1PYDpbM0
去年のアメリカでの式典の放送だとスティムボート、オースチン以外はダイジェストだった
ファンクスなんかたった５秒だぞ。今年はスチュ、デビアス以外は同じかもしれない
Jスポが現地TV短縮版でなくいつもDVD特典につくノーカット版を放送してくれないと
猪木目当てだと馬鹿をみることになるかも
ファンクスなんかたった５秒だぞ。今年はスチュ、デビアス以外は同じかもしれない
Jスポが現地TV短縮版でなくいつもDVD特典につくノーカット版を放送してくれないと
猪木目当てだと馬鹿をみることになるかも
テレビじゃなくて殿堂式典の会場にいけばいいんじゃ？
レッスルマニアと合わせてもチケットそんなに高くないでしょ
レッスルマニアと合わせてもチケットそんなに高くないでしょ
ボーナストラックがつくのはセル用で
レンタルＤＶＤだとボーナストラックなしかもしれん
レンタルＤＶＤだとボーナストラックなしかもしれん
去年のTV放送バージョン
Part1 ttp://www.youtube.com/watch?v=q6fEQh1Kszw
Part2 ttp://www.youtube.com/watch?v=U7mxzyhRCNw&NR=1
Part3 ttp://www.youtube.com/watch?v=rC0Jau8IH9c&NR=1
Part4 ttp://www.youtube.com/watch?v=QmVtVht_Hh4&feature=related
Part5 ttp://www.youtube.com/watch?v=GjVGVpRPq3E&feature=related
Part1 ttp://www.youtube.com/watch?v=q6fEQh1Kszw
Part2 ttp://www.youtube.com/watch?v=U7mxzyhRCNw&NR=1
Part3 ttp://www.youtube.com/watch?v=rC0Jau8IH9c&NR=1
Part4 ttp://www.youtube.com/watch?v=QmVtVht_Hh4&feature=related
Part5 ttp://www.youtube.com/watch?v=GjVGVpRPq3E&feature=related
484 ：お前名無しだろ：2010/03/24(水) 09:58:42 ID:K9OYhKol0
今スッキリで猪木の映像流れてたけど殿堂入りについての特集かな？
途中から見たからよくわからんかった
途中から見たからよくわからんかった
485 ：お前名無しだろ：2010/03/24(水) 15:03:51 ID:BaT5Yg360
アメリカでの知名度で言えば馬場のほうが高いって
話だけど、先に猪木のほうが選ばれるとはな・・・
話だけど、先に猪木のほうが選ばれるとはな・・・
486 ：お前名無しだろ：2010/03/24(水) 15:32:17 ID:FFITOMqR0
487 ：お前名無しだろ：2010/03/24(水) 17:43:13 ID:D9VpyA840
ん？実際馬場はキャリアの前半に随分アメリカで
活躍してるんだが。
キャリア後半はプロモーターとしてもNWAの副会長
まで務めているしな。
猪木のアメリカでの知名度が低いとは思わんが、
プロレスラーやプロモーターの間での知名度
で言えば馬場の知名度が猪木より下とも思えん。
まぁ、古い話になるから未だあっちこっちに
顔を出している猪木に比べると一般知名度は
落ちるのか？
活躍してるんだが。
キャリア後半はプロモーターとしてもNWAの副会長
まで務めているしな。
猪木のアメリカでの知名度が低いとは思わんが、
プロレスラーやプロモーターの間での知名度
で言えば馬場の知名度が猪木より下とも思えん。
まぁ、古い話になるから未だあっちこっちに
顔を出している猪木に比べると一般知名度は
落ちるのか？
プロレスラーとしての活躍が第一に重要視されこれでは猪木が上
ガチでも強そうとガチだと弱そうの違いでも猪木が上
プロモーターというか業界人としての仕事振りも猪木が上
俺は外国のレスラー達の知り合い多いんだけど
猪木の方が支持されてるというか馬場の話はほとんど出ない。
アリとやったりPRIDEに関わったのが大きかったんじゃないかな？
ガチでも強そうとガチだと弱そうの違いでも猪木が上
プロモーターというか業界人としての仕事振りも猪木が上
俺は外国のレスラー達の知り合い多いんだけど
猪木の方が支持されてるというか馬場の話はほとんど出ない。
アリとやったりPRIDEに関わったのが大きかったんじゃないかな？
>>487
馬場はアメリカでの活躍時期は６０年近く前の２年程度。さすがに一般知名度はもうないだろう。
日本ではプロレス興味ない人でも力道山は知ってるがアメリカではそこまでの知名度はプロレスには無い
それにＮＷＡ副会長になったのはすでにＮＷＡの組織自体が崩壊しておりＮＷＡ総会に出席した時は参加者が
会長のクロケットジュニア以外には馬場とＣコロンだけ、（後はオブザーバーとして選手会会長のＤローデス）
通例では副会長は５人選ばれるがこの時点で馬場コロン二人しかいないのだから成るのは当然だけど
馬場はアメリカでの活躍時期は６０年近く前の２年程度。さすがに一般知名度はもうないだろう。
日本ではプロレス興味ない人でも力道山は知ってるがアメリカではそこまでの知名度はプロレスには無い
それにＮＷＡ副会長になったのはすでにＮＷＡの組織自体が崩壊しておりＮＷＡ総会に出席した時は参加者が
会長のクロケットジュニア以外には馬場とＣコロンだけ、（後はオブザーバーとして選手会会長のＤローデス）
通例では副会長は５人選ばれるがこの時点で馬場コロン二人しかいないのだから成るのは当然だけど
ビンスがWWF買収して全米侵攻はじめたときプロモーター連中で唯一馬場のみビンスを一喝してビビらせたって話もあるし
そういう経緯もあってビンスは馬場のこと嫌ってるんじゃないの
そういう経緯もあってビンスは馬場のこと嫌ってるんじゃないの
491 ：お前名無しだろ：2010/03/24(水) 19:31:30 ID:TojElcHA0
>馬場って何も動いてない。ただデカいレスラーだっただけ
無知を晒すのは楽しいかい？
昔から動けてなかったらそんな木偶の棒をエースにしてた日プロなんて潰れとるわw
無知を晒すのは楽しいかい？
昔から動けてなかったらそんな木偶の棒をエースにしてた日プロなんて潰れとるわw
>>490
>全米侵攻はじめたときプロモーター連中で唯一馬場のみビンスを一喝してビビらせたって
そんな話はない
馬場がビンスに対して「そんなやり方じゃ日本では通用しない」と釘刺したのはドーム興行の時の話だよ
>全米侵攻はじめたときプロモーター連中で唯一馬場のみビンスを一喝してビビらせたって
そんな話はない
馬場がビンスに対して「そんなやり方じゃ日本では通用しない」と釘刺したのはドーム興行の時の話だよ
494 ：お前名無しだろ：2010/03/25(木) 00:25:50 ID:0xnraFJ+0
馬場ヲタは本当に悔しいんだな。
ビンスを一喝って、そんなすごい馬場さんの団体や
副会長wを勤めたNWAが崩壊したのはなんで？
ビンスを一喝って、そんなすごい馬場さんの団体や
副会長wを勤めたNWAが崩壊したのはなんで？
>>492は「動いていない」の意味が試合の動きだと思ってしまった読解力ゼロの底辺ｗ
496 ：お前名無しだろ：2010/03/25(木) 09:18:23 ID:ehmXn8ax0
「動いてない」の直後に「ただデカいだけ」とつなげれば
肉体的な意味と読まれても仕方ない
己の悪文をまず恥じたまえ
あといっぱい本を読むといいと思うよ
肉体的な意味と読まれても仕方ない
己の悪文をまず恥じたまえ
あといっぱい本を読むといいと思うよ
497 ：お前名無しだろ：2010/03/25(木) 09:36:15 ID:+MUeqWMG0
そうだね。相手の読解力を非難する前に自分の説明不足を恥じるべき。
オレもレスラーとしての動きのことを指しているんだと思った。
オレもレスラーとしての動きのことを指しているんだと思った。
>>490
自作の話作るのはいいけど、ビンスが他のプロモーターから銃突き付けられた話くらいは知っておこうね
自作の話作るのはいいけど、ビンスが他のプロモーターから銃突き付けられた話くらいは知っておこうね
えー、動けてない、ならリング上の動きの事だと思うけど、
動いてない、ならマネージメント系の事だと思うけどなー
動いてない、ならマネージメント系の事だと思うけどなー
500 ：お前名無しだろ：2010/03/25(木) 09:54:48 ID:+MUeqWMG0
>馬場って何も動いてない。ただデカいレスラーだっただけで
この文章を読んでレスラーの動きと受け取られても仕方がないということ。
誤解を招くような文章であることには違いない。
この文章を読んでレスラーの動きと受け取られても仕方がないということ。
誤解を招くような文章であることには違いない。
じゃあ誤解を招かない俺が珍しいという事か
海外の情報サイトが猪木がパラオでボート遊びの際に肋骨２本折ったと報じている
子供の喧嘩だな
俺は喧嘩してるつもりないけどね。
そもそもこんな事で必死に食いかかってくる程度の奴を対等と思わないしｗ
そもそもこんな事で必死に食いかかってくる程度の奴を対等と思わないしｗ
ちゃんと>>馬場って何も動いてない。ただデカいレスラーだっただけで
と句読点つけてるから「馬場って何も動いてない」「ただデカいレスラーだっただけ」は別の意味と解りそうなものだがなあ、、、
＞＞馬場って何も動いてない、ただデカいレスラーだっただけで
なら解るけどな
と句読点つけてるから「馬場って何も動いてない」「ただデカいレスラーだっただけ」は別の意味と解りそうなものだがなあ、、、
＞＞馬場って何も動いてない、ただデカいレスラーだっただけで
なら解るけどな
>>488
一番でかいのは猪木うんぬんよりもヨシタツが新日出身って事だろうな
一番でかいのは猪木うんぬんよりもヨシタツが新日出身って事だろうな
ショーヘイババのアメリカでの知名度って本当の所はどうなんだろうね？ヒールとして一世を風靡したというのはジャイアント台風や田鶴浜本で読んだけど、
クレート東郷とかよりも上なのかね？
クレート東郷とかよりも上なのかね？
510 ：お前名無しだろ：2010/03/26(金) 05:24:08 ID:dhW4mDz70
日本で言われてるような知名度はない
>>503
どうしてバカって自分と対立する人間を少なく見積もろうとするんだろうなw
どうしてバカって自分と対立する人間を少なく見積もろうとするんだろうなw
>>509
まず第一に、馬場が遠征してた時代は全米中継がなくなってた頃で実際に馬場が試合した
地域でしか知られていなかった
ＮＹ、ロス、シカゴなど大都市が多かったけど、それでも半分にも満たない
後年、全日中継で全米各地で試合したけどその頃にはさらにアメリカでのプロレスマイナー
化が進んでいた
第二に、現在の日本にディック・ザ・ブルーザーとかキラー・コワルスキーを覚えている人間
がどれだけいるかを考えてみるといい
知名度の比率的にはそんなもんだ
日本におけるデストロイヤーやボボ・ブラジルほどではない
まず第一に、馬場が遠征してた時代は全米中継がなくなってた頃で実際に馬場が試合した
地域でしか知られていなかった
ＮＹ、ロス、シカゴなど大都市が多かったけど、それでも半分にも満たない
後年、全日中継で全米各地で試合したけどその頃にはさらにアメリカでのプロレスマイナー
化が進んでいた
第二に、現在の日本にディック・ザ・ブルーザーとかキラー・コワルスキーを覚えている人間
がどれだけいるかを考えてみるといい
知名度の比率的にはそんなもんだ
日本におけるデストロイヤーやボボ・ブラジルほどではない
どちらもTAJIRIの100分の1の知名度すら無い
514 ：お前名無しだろ：2010/03/26(金) 10:20:56 ID:B1R3uIz70
以前SAMURAIで菊池孝が話していた、猪木−シークの舞台裏（沖縄のランバージャックマッチでシークが逃げ出したやつ）。
シークの地元デトロイトでシークの子飼いレスラーがクーデターを起こし、事態を沈静すべくシークはあのような屈辱的な
逃亡ブックを飲まざるをえなかった、と語っていた。
その話と合わせて語っていたのが、「あの試合の数日前、僕は馬場さんから『シークはまだ寛ちゃんの所にいるの？
そんな場合じゃないはずなんだけどな』と意味不明なことを訊かれて、何のことだろうと思っていたら後日このクーデターの
話を聞かされた。当のシークよりも先に情報を掴んでいたようで、馬場さんの情報網の凄さを改めて知らされた」てなエピソード。
一般的な知名度は、馬場が米国で活躍していた時代が既に過去のものとなってしまったので何ともいえないが、
米国のプロレス界では相当の立場・存在感があったのではないかと思われる。
シークの地元デトロイトでシークの子飼いレスラーがクーデターを起こし、事態を沈静すべくシークはあのような屈辱的な
逃亡ブックを飲まざるをえなかった、と語っていた。
その話と合わせて語っていたのが、「あの試合の数日前、僕は馬場さんから『シークはまだ寛ちゃんの所にいるの？
そんな場合じゃないはずなんだけどな』と意味不明なことを訊かれて、何のことだろうと思っていたら後日このクーデターの
話を聞かされた。当のシークよりも先に情報を掴んでいたようで、馬場さんの情報網の凄さを改めて知らされた」てなエピソード。
一般的な知名度は、馬場が米国で活躍していた時代が既に過去のものとなってしまったので何ともいえないが、
米国のプロレス界では相当の立場・存在感があったのではないかと思われる。
>>516
>シークの子飼いレスラーがクーデター
キラー・ブルックスだな
その後何事もなかったようにシークのところで働いてた
大物だなシーク様w
>米国のプロレス界では相当の立場・存在感があったのではないかと思われる。
それは間違いないんだが
その馬場が影響力持ってた時代７０年代〜８０年代前半が、アメリカでは最もプロレスが
マイナーだった時代なのが問題
レイスが空港でベルトを金属探知機で発見されて、空港職員が誰もレイスを知らず説明
に困ったという悲惨なエピソードの時代
たまにアメリカで試合する馬場の姿も、その地区でしか放送されなかった
>シークの子飼いレスラーがクーデター
キラー・ブルックスだな
その後何事もなかったようにシークのところで働いてた
大物だなシーク様w
>米国のプロレス界では相当の立場・存在感があったのではないかと思われる。
それは間違いないんだが
その馬場が影響力持ってた時代７０年代〜８０年代前半が、アメリカでは最もプロレスが
マイナーだった時代なのが問題
レイスが空港でベルトを金属探知機で発見されて、空港職員が誰もレイスを知らず説明
に困ったという悲惨なエピソードの時代
たまにアメリカで試合する馬場の姿も、その地区でしか放送されなかった
519 ：お前名無しだろ：2010/03/26(金) 11:42:20 ID:B1R3uIz70
>７０年代〜８０年代前半が、アメリカでは最もプロレスがマイナーだった時代なのが問題
ここを無視してWWFを「全米侵略」とかいう言い方してたのが日本のマスコミの悪いところというか
ここを無視してWWFを「全米侵略」とかいう言い方してたのが日本のマスコミの悪いところというか
誰だったか忘れたがプロレス記者が
ＷＷＦの全米放映が始まってからアメリカに取材に入国する時に「プロレスの取材に来た」と
正直に言えるようになったと言ってたな
それ以前はそんな事いうと口実だと思われて、麻薬でも密輸してるんじゃないかと所持品検査
とかされたらしいw
ＷＷＦの全米放映が始まってからアメリカに取材に入国する時に「プロレスの取材に来た」と
正直に言えるようになったと言ってたな
それ以前はそんな事いうと口実だと思われて、麻薬でも密輸してるんじゃないかと所持品検査
とかされたらしいw
ID:ZgmofkQD0
お前なんでそんなに詳しいんだ？
アラフォーの未婚オーラがぷんぷんしてくる
お前なんでそんなに詳しいんだ？
アラフォーの未婚オーラがぷんぷんしてくる
523 ：お前名無しだろ：2010/03/26(金) 15:06:00 ID:B1R3uIz70
>>518
70年代から80年代前半の期間の米国のプロレスが下火だったというのは初めて知った。
となると米国人から見た猪木−アリ戦の位置づけも、また違った色彩を帯びてくるかな。
マジでスポーツ界の最頂点と最底辺の戦いだったわけか。猪木の偉業っぷりを改めて思い知らされるな。
ところで馬場の米国での評価と言うと、NWA、WWWF、WWAの当時の米国3大タイトルに連続挑戦、てのが
よく引き合いに出されるけど、あれの実際の評価ってのはどうなの？
70年代から80年代前半の期間の米国のプロレスが下火だったというのは初めて知った。
となると米国人から見た猪木−アリ戦の位置づけも、また違った色彩を帯びてくるかな。
マジでスポーツ界の最頂点と最底辺の戦いだったわけか。猪木の偉業っぷりを改めて思い知らされるな。
ところで馬場の米国での評価と言うと、NWA、WWWF、WWAの当時の米国3大タイトルに連続挑戦、てのが
よく引き合いに出されるけど、あれの実際の評価ってのはどうなの？
アメリカのプロレス業界の盛衰という尺度は
日本人には分かり難い問題ですね。
日本の専門誌や評論家も、そういう視点は少ない。
６０年代半ばあたりから８０年代半ばまで、
アメリカのマット界が低調だったからこそ、大物外人レスラーが日本に来ていた。
大多数の日本のファンは来日する大物外人を観て、
今が黄金時代だという錯覚を覚えていたという事はありますね。
アメリカマット界が隆盛すれば、日本に大物外人は来なくなって
日本のプロレスも日本人対決主流の小規模なものになってしまう。
ロック、アングル、レスナーはかつてのドリー、レイス、ブリスコよりも
アメリカで知名度抜群のスターなんだろうけれど、
日本のファンはドリー達より格下に評価する人も多いと思います。
その辺は難しい。
日本人には分かり難い問題ですね。
日本の専門誌や評論家も、そういう視点は少ない。
６０年代半ばあたりから８０年代半ばまで、
アメリカのマット界が低調だったからこそ、大物外人レスラーが日本に来ていた。
大多数の日本のファンは来日する大物外人を観て、
今が黄金時代だという錯覚を覚えていたという事はありますね。
アメリカマット界が隆盛すれば、日本に大物外人は来なくなって
日本のプロレスも日本人対決主流の小規模なものになってしまう。
ロック、アングル、レスナーはかつてのドリー、レイス、ブリスコよりも
アメリカで知名度抜群のスターなんだろうけれど、
日本のファンはドリー達より格下に評価する人も多いと思います。
その辺は難しい。
殿堂入り決めるのはWWEであり、ビンス・マクマホン
お前らがどうほざこうが関係ない
お前らがどうほざこうが関係ない
>>524
観客動員のいいテリトリーはあったけど、とにかく全米ネットの中継がなかったのが痛い
そのためマイナーな存在になっていた
喩えれば日本マット界のの９０年代に近いと思う
業界内では全日の武道館連続札止めとか、新日のドームで盛り上がってるけど
テレビがゴールデンから外れたから一般人には「プロレスってまだあるの？」状態
>>526
>アメリカのマット界が低調だったからこそ、大物外人レスラーが日本に来ていた。
炯眼だなぁ
観客動員のいいテリトリーはあったけど、とにかく全米ネットの中継がなかったのが痛い
そのためマイナーな存在になっていた
喩えれば日本マット界のの９０年代に近いと思う
業界内では全日の武道館連続札止めとか、新日のドームで盛り上がってるけど
テレビがゴールデンから外れたから一般人には「プロレスってまだあるの？」状態
>>526
>アメリカのマット界が低調だったからこそ、大物外人レスラーが日本に来ていた。
炯眼だなぁ
列伝のスーパースター達が、実は米国では全然スーパースターじゃなかったなんて、
どの暴露本より1億倍ショックな話だよ！！！
どの暴露本より1億倍ショックな話だよ！！！
530 ：お前名無しだろ：2010/03/26(金) 23:07:30 ID:LzGM0JKK0
秋篠宮がプロレスファンと知って（しかもスティーブライトが好き、とかいう
マニアっぷり）、アンドレが感動したという話があるね。
「日本ではロイヤルファミリーがプロレスを見ている。
我々は居住まいを正さなくては」って他のレスラー達を諭したって。
マニアっぷり）、アンドレが感動したという話があるね。
「日本ではロイヤルファミリーがプロレスを見ている。
我々は居住まいを正さなくては」って他のレスラー達を諭したって。
>>530
秋篠宮様はそういう一面があったのか。マジレスすると、一緒に見にいきたいｗ
秋篠宮様はそういう一面があったのか。マジレスすると、一緒に見にいきたいｗ
532 ：お前名無しだろ：2010/03/27(土) 00:31:58 ID:ywStjnYE0
そういえば別冊プロレスかなんかでスティーブ・ライトに
猪木−グレートアントニオ戦について２ページに渡って聞いた
インタビューが載ってた事があった。
（ライト本人のインタビューさえ見た記憶が無いのにw）
やっぱりアントニオは嫌われてたらしい。
あと、運ぶ時もとにかく臭かったって。
猪木については普通にシュート（シューター）として
語ってたよ。シュートとシュートで無い人間がやったら
あんなもんだよ、って。
猪木−グレートアントニオ戦について２ページに渡って聞いた
インタビューが載ってた事があった。
（ライト本人のインタビューさえ見た記憶が無いのにw）
やっぱりアントニオは嫌われてたらしい。
あと、運ぶ時もとにかく臭かったって。
猪木については普通にシュート（シューター）として
語ってたよ。シュートとシュートで無い人間がやったら
あんなもんだよ、って。
534 ：お前名無しだろ：2010/03/27(土) 01:46:14 ID:SS1qX0J50
ほう。皇族のプロレスファンというのははじめて知ったな。
野球もそうだが皇族に受けいれられるとメジャーになった感じはするな。
愛子さんは相撲好きだそうだがプロレスファンにはならないかｗ
野球もそうだが皇族に受けいれられるとメジャーになった感じはするな。
愛子さんは相撲好きだそうだがプロレスファンにはならないかｗ
535 ：お前名無しだろ：2010/03/27(土) 02:37:55 ID:NYJAu4Dq0
>>518 >>524 >>526 >>528
実際７０年代後半からサンフランシスコ、ロス、デトロイト、モントリオール、バンクーヴァーなんかが
地元団体がギブアップ状態だったもんね
まあもっと人口少なくてもコンスタントにプロレス興行があった街はあったんだろうけどね
プロレス空洞地帯もかなりあったでしょ？
アーカンソー州 ヴァージニア、ウエスト・ヴァージニア両州など
逆にカロライナ両州 フロリダ州 テキサス州（複数団体が共存）なんかは異常な州だったのかな
コロラド州みたくＡＷＡやファンク一家が何度もリニューアル旗揚げしても
どうにもなんなかった所もあるね このパターンは案外と多かったのかもね
実際７０年代後半からサンフランシスコ、ロス、デトロイト、モントリオール、バンクーヴァーなんかが
地元団体がギブアップ状態だったもんね
まあもっと人口少なくてもコンスタントにプロレス興行があった街はあったんだろうけどね
プロレス空洞地帯もかなりあったでしょ？
アーカンソー州 ヴァージニア、ウエスト・ヴァージニア両州など
逆にカロライナ両州 フロリダ州 テキサス州（複数団体が共存）なんかは異常な州だったのかな
コロラド州みたくＡＷＡやファンク一家が何度もリニューアル旗揚げしても
どうにもなんなかった所もあるね このパターンは案外と多かったのかもね
>>531
秋篠宮さまは小学生の頃プロレスごっこタイガーマスク真似して相手怪我させてるし
中学生の頃は自ら「ナンシー雅子」とリングネームまでつけてプロレスごっこやってたからね。
秋篠宮様が英国に留学した時、皇太子様へのお土産がプロレスのTシャツ。
秋篠宮さまは小学生の頃プロレスごっこタイガーマスク真似して相手怪我させてるし
中学生の頃は自ら「ナンシー雅子」とリングネームまでつけてプロレスごっこやってたからね。
秋篠宮様が英国に留学した時、皇太子様へのお土産がプロレスのTシャツ。
537 ：お前名無しだろ：2010/03/27(土) 14:35:31 ID:IIEsOp7h0
＞中学生の頃は自ら「ナンシー雅子」とリングネームまでつけてプロレスごっこやってたからね。
おい、何気に怖くないか？
中学生の時に雅子？。。。
おい、何気に怖くないか？
中学生の時に雅子？。。。
ナンシー久美か。
いじわるキャラか？
いじわるキャラか？
>>533
それ聞いたことある
それ聞いたことある
540 ：お前名無しだろ：2010/03/27(土) 19:10:07 ID:BUCZmwqG0
>>540
＞猪木が修行行ってた時代のアメリカマット界は華やかさとは程遠い世界だった
それは単に猪木が若かった頃にサーキットしていたエリアがマイナーな地域だった、
ということではないのかな。
手元に資料が無いのだが、流智美の本によれば海外武者修行の面でもエリートコースを
歩ませてもらえた馬場とは対照的に、猪木はテネシー等のプロレス不毛エリアを
回されていた、ということのようなのだが。
＞猪木が修行行ってた時代のアメリカマット界は華やかさとは程遠い世界だった
それは単に猪木が若かった頃にサーキットしていたエリアがマイナーな地域だった、
ということではないのかな。
手元に資料が無いのだが、流智美の本によれば海外武者修行の面でもエリートコースを
歩ませてもらえた馬場とは対照的に、猪木はテネシー等のプロレス不毛エリアを
回されていた、ということのようなのだが。
542 ：お前名無しだろ：2010/03/27(土) 19:46:15 ID:BUCZmwqG0
>>541
TVマッチはTVスタジオで会場は古ぼけた体育館とかばかりだったんでしょ？ほとんどの州が
TVマッチはTVスタジオで会場は古ぼけた体育館とかばかりだったんでしょ？ほとんどの州が
544 ：お前名無しだろ：2010/03/27(土) 20:07:20 ID:cUSAMI7T0
>>542
ローカル団体のテレビ中継は、今のＷＷＥとはシステムが全然違う
団体がローカルＴＶ局の時間枠を買取る（無料の時間帯もあった）
そこで宣伝用のフィルムかＶＴＲを製作する
もしくはすでに製作したものをオンエアしてもらう
ハウス・ショーの宣伝のためのＴＶマッチだから
だからドル箱カードや黄金カードはＴＶでやらない
団体の収入はハウス・ショーだけなんだから、いかに足を運んでもらうか
そこを考えてるだけだから、見た目のステータスなんか気にしてない
制作費を安く上げないと、それ自体では儲からないんだし
小さな体育館（ダラス）、ホテルのイベントスペース（セントルイス）、
カルチャーセンターの空きスタジオ（ＷＷＦ）なんかでも収録されたが
イチバン多かったのはローカル局の収録スタジオ
ここでインタビュー、ジョバーと呼ばれる雑魚レスラー相手のデモマッチ、
トークショー、抗争相手へのアジり合いが収録され、ハウスショーを盛り上げた
ローカル団体のテレビ中継は、今のＷＷＥとはシステムが全然違う
団体がローカルＴＶ局の時間枠を買取る（無料の時間帯もあった）
そこで宣伝用のフィルムかＶＴＲを製作する
もしくはすでに製作したものをオンエアしてもらう
ハウス・ショーの宣伝のためのＴＶマッチだから
だからドル箱カードや黄金カードはＴＶでやらない
団体の収入はハウス・ショーだけなんだから、いかに足を運んでもらうか
そこを考えてるだけだから、見た目のステータスなんか気にしてない
制作費を安く上げないと、それ自体では儲からないんだし
小さな体育館（ダラス）、ホテルのイベントスペース（セントルイス）、
カルチャーセンターの空きスタジオ（ＷＷＦ）なんかでも収録されたが
イチバン多かったのはローカル局の収録スタジオ
ここでインタビュー、ジョバーと呼ばれる雑魚レスラー相手のデモマッチ、
トークショー、抗争相手へのアジり合いが収録され、ハウスショーを盛り上げた
猪木はテキサス、テネシー、フロリダが主戦場だったはず。
テキサスでＡＷＡ世界タッグ、フロリダでＮＷＡ世界タッグ取ってるからまったく売れなかったわけでもないけどね。
もっとも当時一流クラスのギャラが週１０００ドルで猪木が９００ドルと一流半レベルだったのは確かだけど
テキサスでＡＷＡ世界タッグ、フロリダでＮＷＡ世界タッグ取ってるからまったく売れなかったわけでもないけどね。
もっとも当時一流クラスのギャラが週１０００ドルで猪木が９００ドルと一流半レベルだったのは確かだけど
547 ：お前名無しだろ：2010/03/27(土) 20:40:16 ID:BUCZmwqG0
前夜祭のカクテルパーティーでハンセン、ヨシタツ、フナキと同席したそうな
どんな話したんだろうな
どんな話したんだろうな
式典はいよいよ日本時間で明日朝
日本のテレビで観る方法はあるの？
>>545
それは流智美に言えよw
つーか当時のフロリダやテキサスのような南部が二線級のエリアだったのは確かだぞ
70年代になると逆に南部がプロレスの中心になり、かつて栄えてた太平洋岸や五大湖あたりが
すっかり寂れていくけど
それは流智美に言えよw
つーか当時のフロリダやテキサスのような南部が二線級のエリアだったのは確かだぞ
70年代になると逆に南部がプロレスの中心になり、かつて栄えてた太平洋岸や五大湖あたりが
すっかり寂れていくけど
551 ：お前名無しだろ：2010/03/27(土) 21:23:18 ID:aNvl9wZY0
552 ：お前名無しだろ：2010/03/27(土) 21:33:00 ID:ntDXpPoo0
ノアの森嶋は門前払い食らったうえに
ぶよぶよの肉体を失笑されたんだよなｗ
ぶよぶよの肉体を失笑されたんだよなｗ
今年の式典はWWE.com のライブ配信は無いそうなので
とりあえず当日アメリカ放送のTV編集版で猪木を確認できるかどうか
とりあえず当日アメリカ放送のTV編集版で猪木を確認できるかどうか
555 ：お前名無しだろ：2010/03/28(日) 00:07:02 ID:k6ZWDvjW0
さっきまで30年前の猪木対ハンセンをCSで放送してた。
殿堂入り式典のある日にこの試合流れたってのはやっぱいろいろつながってるんだねえ…
殿堂入り式典のある日にこの試合流れたってのはやっぱいろいろつながってるんだねえ…
556 ：お前名無しだろ：2010/03/28(日) 00:42:24 ID:AXY1oEdQ0
>>555
1980年2月に「ハンセン時代」が到来して猪木との抗争の本格的幕開け。
1990年2月に東京ドーム大会で猪木と8年ぶりに同じリングに登場。4月もWWFとの合同大会前夜祭で再会。
9月は猪木30周年記念イベントで9年ぶりに同じリング上で再会。
2000年5月は鶴田死去の時に、同じ飛行機に乗り合わせ旧交を温める。
そして10年後の今日、WWEの一大イベントで再会。
10年ごとの節目節目で大きな繋がりがあるね、この2人は。
1980年2月に「ハンセン時代」が到来して猪木との抗争の本格的幕開け。
1990年2月に東京ドーム大会で猪木と8年ぶりに同じリングに登場。4月もWWFとの合同大会前夜祭で再会。
9月は猪木30周年記念イベントで9年ぶりに同じリング上で再会。
2000年5月は鶴田死去の時に、同じ飛行機に乗り合わせ旧交を温める。
そして10年後の今日、WWEの一大イベントで再会。
10年ごとの節目節目で大きな繋がりがあるね、この2人は。
日本での放送は4月16日の金曜になるそうだ
きちんと猪木の模様も放送するそうだから短縮版じゃないね
ちなみに受賞者のお披露目があるレッスルマニアの放送は4月8日でこちらが先になる
きちんと猪木の模様も放送するそうだから短縮版じゃないね
ちなみに受賞者のお披露目があるレッスルマニアの放送は4月8日でこちらが先になる
現地で観た人の情報によると
元気ですかーとダーっ！をやったこと、
サイモンが途中から通訳、
WWEと南極大会をやりたい・・・
その他、デストロイヤーがゴージャス・ジョージの紹介役で登場、メインはデビアス
元気ですかーとダーっ！をやったこと、
サイモンが途中から通訳、
WWEと南極大会をやりたい・・・
その他、デストロイヤーがゴージャス・ジョージの紹介役で登場、メインはデビアス
これまた現地人の報告によると
アメリカンジョークもかますものも、失笑されたらしい
アメリカンジョークもかますものも、失笑されたらしい
560 ：お前名無しだろ：2010/03/28(日) 12:14:49 ID:k6ZWDvjW0
ダー！をHBKやシナをはじめとしたスパスタたちもやったっていうんだから、それだけでもすごいことだろ
561 ：お前名無しだろ：2010/03/28(日) 13:05:42 ID:Vzj2d3280
justinで見ればいいじゃん
現地放送が終わったけど
ボブ・ユーカー
ゴージャス・ジョージ（デストロイヤーはカット）
ダイジェスト
テッド・デビアス の流れ
猪木はやっぱりダイジェストで客とワン・ツー・スリー・ダーっ！のシーンが流れた
ボブ・ユーカー
ゴージャス・ジョージ（デストロイヤーはカット）
ダイジェスト
テッド・デビアス の流れ
猪木はやっぱりダイジェストで客とワン・ツー・スリー・ダーっ！のシーンが流れた
猪木の英語が下手だって言われるのがよく分かるな
カンペ読みまくりのカタカナ英語
カンペ読みまくりのカタカナ英語
英語なんて通じりゃ良いんだよ。
本場？のアメリカ人同士だって同じ英語なのに訛で通じない事だってあるんだから。
本場？のアメリカ人同士だって同じ英語なのに訛で通じない事だってあるんだから。
ここの住人たちは「ジャパニーズ・イングリッシュでどこが悪いの？」って本を読むべき
英語が上手なレスラーと言えば
まず思い浮かぶのが馬場、マサ斉藤の２人だな
アメリカ武者修行が長いわりに
武藤は通訳がいないと
WCWのレスラーとまともに会話してなかった。
カブキ＆ナガサキ＆カーンも喋れないんじゃないかな
まず思い浮かぶのが馬場、マサ斉藤の２人だな
アメリカ武者修行が長いわりに
武藤は通訳がいないと
WCWのレスラーとまともに会話してなかった。
カブキ＆ナガサキ＆カーンも喋れないんじゃないかな
569 ：お前名無しだろ：2010/03/28(日) 17:04:01 ID:4PV/AYJ90
武藤は英語しゃべれなくてよくアメリカで活躍できたよね。
570 ：お前名無しだろ：2010/03/28(日) 17:05:26 ID:k6ZWDvjW0
>>569
武藤じゃなくってムタだからだよ
武藤じゃなくってムタだからだよ
571 ：お前名無しだろ：2010/03/28(日) 17:44:15 ID:KDbve1+P0
猪木さんおめでとう！
本当にプロレスファンとして誇らしいよ！
本当にプロレスファンとして誇らしいよ！
572 ：魔界マシンRX(n‘∞‘)η ◆nWoJapanWo ：2010/03/28(日) 19:46:46 ID:NXn4+6FU0
ハンセンよりホーガンだったら良かったのになｗｗｗｗ
まぁ団体違うから仕方ないがｗｗｗ
まぁ団体違うから仕方ないがｗｗｗ
>>568
カブキは全日の中堅時代ジョーさんの補助で外人の通訳もやってたぞ
カブキは全日の中堅時代ジョーさんの補助で外人の通訳もやってたぞ
574 ：お前名無しだろ：2010/03/28(日) 19:54:56 ID:r3hVTJso0
>>568
＞カブキ＆ナガサキ＆カーンも喋れないんじゃないかな
この３人はアメリカ生活ハンパなく長いよ
特にカーンは奥さんアメリカ人だから喋れるだろ
ナガサキ＝サクラダもいくらデューク・ケオムカやヒロ・マツダのいるコースばかりとはいえ
あれだけ長くいると喋れるだろ？
馬場よりずっと長いよ アメリカ生活（まして通訳がつくような待遇じゃない）
まあ馬場はエージェントの東郷とアトキンスが日本語分からないんだから
英語を吸収しないとニッチもサッチも行かなかったろうが、
それは猪木にしろダーザン後藤にしろ同じだけど
＞カブキ＆ナガサキ＆カーンも喋れないんじゃないかな
この３人はアメリカ生活ハンパなく長いよ
特にカーンは奥さんアメリカ人だから喋れるだろ
ナガサキ＝サクラダもいくらデューク・ケオムカやヒロ・マツダのいるコースばかりとはいえ
あれだけ長くいると喋れるだろ？
馬場よりずっと長いよ アメリカ生活（まして通訳がつくような待遇じゃない）
まあ馬場はエージェントの東郷とアトキンスが日本語分からないんだから
英語を吸収しないとニッチもサッチも行かなかったろうが、
それは猪木にしろダーザン後藤にしろ同じだけど
今年の受賞者で目玉は誰だったの？デビアス？
ミスター・ヒトもペラペラじゃね？
ミスター・ヒトが言うにはタイガー戸口は現地人と同じレベルで喋れる
馬場はその次ぐらいのレベルの英語力なんだと
確かに通訳なしでNWAの会合とかに出席してコミュニケートしてたわけだからね
馬場はその次ぐらいのレベルの英語力なんだと
確かに通訳なしでNWAの会合とかに出席してコミュニケートしてたわけだからね
>>578
それはもしかしたら明日のブレット戦でとか…ないかｗ
それはもしかしたら明日のブレット戦でとか…ないかｗ
580 ：お前名無しだろ：2010/03/28(日) 21:11:07 ID:vqs+eAhz0
馬場が英語しゃべってるのを見たことある人いる？
appleなら聞いたことがある。
ＡＰＯ
583 ：お前名無しだろ：2010/03/28(日) 21:14:28 ID:1xPvgWle0
日本のスポーツ選手、芸能人等が
海外の殿堂入りするケースって珍しいんだから本当に凄いよ。
長嶋や金田もアメリカでは無名だからな。
海外の殿堂入りするケースって珍しいんだから本当に凄いよ。
長嶋や金田もアメリカでは無名だからな。
584 ：お前名無しだろ：2010/03/28(日) 21:20:20 ID:Ewn9QlPS0
公式の写真見たらハンセンが恰幅の良い気さくそうなおいちゃんになっててワロタｗ
無理かも知れんが将来ハンセンにも殿堂入りさせて欲しいね。
日本を席巻し日本で最も愛されたWWF発の最強の外人レスラーとして。
無理かも知れんが将来ハンセンにも殿堂入りさせて欲しいね。
日本を席巻し日本で最も愛されたWWF発の最強の外人レスラーとして。
585 ：お前名無しだろ：2010/03/28(日) 21:23:15 ID:k6ZWDvjW0
586 ：お前名無しだろ：2010/03/28(日) 21:30:44 ID:hitCJuO80
正直、ＷＷＥの殿堂入りなんてそれほど価値がないだろ。
ＷＷＥに上がってないレスラーは選ばれないんだから。
ＷＷＥに上がってないレスラーは選ばれないんだから。
587 ：お前名無しだろ：2010/03/28(日) 21:32:07 ID:k6ZWDvjW0
>>586
有名どころでWWEに上がってないレスラーを探す方が難しいんじゃないか？むしろ
有名どころでWWEに上がってないレスラーを探す方が難しいんじゃないか？むしろ
ＷＷＥの殿堂に価値が無いと言い切ってしまうのなら
プロレス業界の殿堂そのものを否定する事になってしまうぞ。
プロレス業界の殿堂そのものを否定する事になってしまうぞ。
590 ：お前名無しだろ：2010/03/28(日) 21:39:48 ID:k6ZWDvjW0
>>589
フレッド・コーラー派のNWA（シカゴ地区）は系譜をさかのぼると
WWEの源流にあたるからね。
トゥーツ・モント、フレッド･コーラー、先代のビンス･マクマホンは
NWA内の「反主流」派閥だったっていうし
フレッド・コーラー派のNWA（シカゴ地区）は系譜をさかのぼると
WWEの源流にあたるからね。
トゥーツ・モント、フレッド･コーラー、先代のビンス･マクマホンは
NWA内の「反主流」派閥だったっていうし
>>575
一応放送枠で大トリだったのがデビアスだからデビアスが目玉だね
一応放送枠で大トリだったのがデビアスだからデビアスが目玉だね
592 ：お前名無しだろ：2010/03/28(日) 21:44:29 ID:k6ZWDvjW0
後ろの方で登場したってのはなんか意外だったな
593 ：お前名無しだろ：2010/03/28(日) 21:44:39 ID:Ewn9QlPS0
去年ファンクスとして殿堂入りしたドリーもWWEとは無縁だよな。
594 ：お前名無しだろ：2010/03/28(日) 21:46:29 ID:k6ZWDvjW0
596 ：お前名無しだろ：2010/03/28(日) 21:49:28 ID:Ewn9QlPS0
597 ：お前名無しだろ：2010/03/28(日) 22:14:57 ID:Y/X/tV3l0
猪木はスピーチの時
｢マイイングリッシュ・ベリー・バット｣って自分で言ったらしいね
｢マイイングリッシュ・ベリー・バット｣って自分で言ったらしいね
600 ：お前名無しだろ：2010/03/28(日) 23:23:14 ID:NBwqQ9CG0
今日のハンセンの話のレポートがあった。
ジェリー・ローラーがまずハンセンを紹介。ハンセン「私は日本を活動拠点としてきたので、このような舞台は皆無だった。
多少のミスは許してください。」とスタート。ここから猪木との思い出話。
○日本であらゆるトップレスラー達と対戦してきたが、猪木はその中でも際立つ存在。日本の誰もが知っているレスラーだった。
○力道山にブラジルから連れこられてトレーニングを受け、日本の象徴的存在とった。『プロレス』のプロモートに強い関心を持ち
自分もその中に居れたことは幸運だった。
○アリとはレスラーとして戦い、総合格闘技の礎を築いた。プロレスを「平和活動」の一環として行い、イラクや北朝鮮でその力を発揮した。
これまでの常識を破り、誰よりも先にインドやパキスタンでプロレスを広めようと努めた。
○シェアスタジアムでサンマルチノと対戦した後、ビンス・マクマホンが新日本にブッキングしてくれたが、当時猪木がどれほどの人気者
なのかあまり分からなかった。
○ある時、背中の痛みが酷かった。新日本に紹介されて、ダイナマイト・キッドと8時間電車に乗って日本の南部にある整体師のところに出向いた。
そこはフレームやカップを使ってバキューム式に痛みを軽減するものだった。これには驚いた。
○猪木とジャック・ブリスコとの対戦があって、自分はチャボ・ゲレロやスティーブ・カーン等と後方で見ていたが、勝った猪木が勝利者賞品をファンに
投げ出した。新日本はファンに気前がいいと思った。
○ある時、札幌で猪木と対戦し、場外フェンスに猪木を押しつけていると、ファンが近づいてきて自分に生卵を投げつけた。鉄柵を越えてファンを追いかけた。
ファンは誰かにぶつかって倒れた。自分は説教のつもりだったが、翌日大トラブルとなって警察に呼ばれることになった。一日中尋問されて、その後警察署
から会場に向かった。そこに前日のファンが包帯姿で頭を下げ自分に謝罪してきた。猪木が自分の件をファンに伝えてくれていたのだ。そのファンはそれ以降
自分の主要スポンサーになってくれた。
ジェリー・ローラーがまずハンセンを紹介。ハンセン「私は日本を活動拠点としてきたので、このような舞台は皆無だった。
多少のミスは許してください。」とスタート。ここから猪木との思い出話。
○日本であらゆるトップレスラー達と対戦してきたが、猪木はその中でも際立つ存在。日本の誰もが知っているレスラーだった。
○力道山にブラジルから連れこられてトレーニングを受け、日本の象徴的存在とった。『プロレス』のプロモートに強い関心を持ち
自分もその中に居れたことは幸運だった。
○アリとはレスラーとして戦い、総合格闘技の礎を築いた。プロレスを「平和活動」の一環として行い、イラクや北朝鮮でその力を発揮した。
これまでの常識を破り、誰よりも先にインドやパキスタンでプロレスを広めようと努めた。
○シェアスタジアムでサンマルチノと対戦した後、ビンス・マクマホンが新日本にブッキングしてくれたが、当時猪木がどれほどの人気者
なのかあまり分からなかった。
○ある時、背中の痛みが酷かった。新日本に紹介されて、ダイナマイト・キッドと8時間電車に乗って日本の南部にある整体師のところに出向いた。
そこはフレームやカップを使ってバキューム式に痛みを軽減するものだった。これには驚いた。
○猪木とジャック・ブリスコとの対戦があって、自分はチャボ・ゲレロやスティーブ・カーン等と後方で見ていたが、勝った猪木が勝利者賞品をファンに
投げ出した。新日本はファンに気前がいいと思った。
○ある時、札幌で猪木と対戦し、場外フェンスに猪木を押しつけていると、ファンが近づいてきて自分に生卵を投げつけた。鉄柵を越えてファンを追いかけた。
ファンは誰かにぶつかって倒れた。自分は説教のつもりだったが、翌日大トラブルとなって警察に呼ばれることになった。一日中尋問されて、その後警察署
から会場に向かった。そこに前日のファンが包帯姿で頭を下げ自分に謝罪してきた。猪木が自分の件をファンに伝えてくれていたのだ。そのファンはそれ以降
自分の主要スポンサーになってくれた。
601 ：お前名無しだろ：2010/03/28(日) 23:56:01 ID:0eiqM7fA0
1
602 ：お前名無しだろ：2010/03/28(日) 23:58:00 ID:9pA0jEBE0
603 ：お前名無しだろ：2010/03/29(月) 00:04:58 ID:kxtdwl0y0
ハンセンって猪木の事を強いと思ったことないと、言ってたくせに
引退式の時には、一言も新日や猪木のことに対して何も言わなかった
あれだけビッグチャンスを与えてもらったのに
立場が変われば、こんなに変わるものかな？パターソンやベイダーでは
ダメだったの？
引退式の時には、一言も新日や猪木のことに対して何も言わなかった
あれだけビッグチャンスを与えてもらったのに
立場が変われば、こんなに変わるものかな？パターソンやベイダーでは
ダメだったの？
604 ：お前名無しだろ：2010/03/29(月) 00:31:05 ID:Yt4C90W+0
>>603
単純に「猪木の事を強いと思った事がない」と言ったんじゃなくて
もう少しニュアンスのある言い回しだったと思うけれど
本の編集者とかアンチ猪木派が、悪意的にその部分だけ抜き出している印象がある。
こういう微妙な印象操作は、卑劣だよな。
単純に「猪木の事を強いと思った事がない」と言ったんじゃなくて
もう少しニュアンスのある言い回しだったと思うけれど
本の編集者とかアンチ猪木派が、悪意的にその部分だけ抜き出している印象がある。
こういう微妙な印象操作は、卑劣だよな。
606 ：お前名無しだろ：2010/03/29(月) 01:03:45 ID:kxtdwl0y0
ハンセンの引退の時、過去に色々とあったにせよ 一言ぐらい新日や猪木に感謝の言葉が
あってもよかったと思うけど・・・
だから今までの経緯を知ってる 日本のファンにとっては違和感が
あるんだよな
あってもよかったと思うけど・・・
だから今までの経緯を知ってる 日本のファンにとっては違和感が
あるんだよな
集合写真何故かパターソンが真ん中だな、ハンセンもすぐ後ろにいる
ttp://us.wwe.com/shows/wrestlemania/2010wwehalloffamephotos/classof2010inductees/
ttp://us.wwe.com/shows/wrestlemania/2010wwehalloffamephotos/classof2010inductees/
ホーガンやバックランドのほうが適役だったとは思うけれど
彼らはＷＷＥと仲が悪いみたいだからね。
彼らはＷＷＥと仲が悪いみたいだからね。
610 ：お前名無しだろ：2010/03/29(月) 02:08:09 ID:YBUIBl9b0
>>603
元子がお膳立てしてくれた引退式だからしょうがないんじゃ？
元子がお膳立てしてくれた引退式だからしょうがないんじゃ？
611 ：お前名無しだろ：2010/03/29(月) 03:53:04 ID:xGYAMhDM0
ハンセンでもいいけど
もしこれがシンだったら泣くなあ
もしこれがシンだったら泣くなあ
殿堂入り紹介コーナーでステージ真ん中のポジション取ったらしいぞ
613 ：お前名無しだろ：2010/03/29(月) 11:06:32 ID:kxtdwl0y0
どうしても 日本人の感覚から言ったら
ハンセンは違うだろうに なってしまうもんな
ほんとシンならよかったのにね
ハンセンと違って全日に移籍しても新日や猪木を
リスペクトしてたもんな
ハンセンは違うだろうに なってしまうもんな
ほんとシンならよかったのにね
ハンセンと違って全日に移籍しても新日や猪木を
リスペクトしてたもんな
614 ：お前名無しだろ：2010/03/29(月) 11:21:11 ID:Pgj70Blh0
ハンセンの場合は途中１年半のブランクがあって正味３年の新日での活動だったもんね。
シンとは比べものにならない短期間。
全盛期、充実期、円熟期を活動舞台にした全日に思い入れが強いのは当然だと思う。
シンとは比べものにならない短期間。
全盛期、充実期、円熟期を活動舞台にした全日に思い入れが強いのは当然だと思う。
せめてフレアーにして欲しかった
617 ：お前名無しだろ：2010/03/29(月) 13:48:51 ID:HC28geo20
公式のスタジオフォトシューティングのショットもイイねｗ
いまWWEのイベントに参加出来る猪木と縁の深いレスラーとなると
ハンセンがギリギリだったんだろうなあ
ハンセンがギリギリだったんだろうなあ
は？
知ったかマジうぜえw
知ったかマジうぜえw
>>618
交友関係で言えばパット・パターソンが45年間の付き合い
交友関係で言えばパット・パターソンが45年間の付き合い
623 ：お前名無しだろ：2010/03/29(月) 20:24:30 ID:BwVY79aAP
>>621
RAW15周年記念特番の時にもバトルロイヤルに登場してたよな
RAW15周年記念特番の時にもバトルロイヤルに登場してたよな
>>607
もっと大きいの無い？猪木とブレッドとデストロイヤーしか分からない
もっと大きいの無い？猪木とブレッドとデストロイヤーしか分からない
スタジオ・フォトのタキシード姿の猪木、さすがスーパースターの貫禄だなって思うわ
626 ：お前名無しだろ：2010/03/29(月) 21:43:59 ID:keka5Z9T0
>>606
ハンセンは馬場に恩義を感じてるんだよ。
生みの親より育ての親ってよく言うだろ？引退まで年間スケジュールを
保証してくれて浮き草稼業のプロレス界で何の心配もなく過ごせた。
馬場と猪木の関係を熟知してるだけに気を使ってる。
ハンセンは馬場に恩義を感じてるんだよ。
生みの親より育ての親ってよく言うだろ？引退まで年間スケジュールを
保証してくれて浮き草稼業のプロレス界で何の心配もなく過ごせた。
馬場と猪木の関係を熟知してるだけに気を使ってる。
まあ何にしろ、生きる伝説になったわな。
こういうのは死後に評価されても虚しい。生きてるうちに評価するのが価値がある。
こういうのは死後に評価されても虚しい。生きてるうちに評価するのが価値がある。
628 ：お前名無しだろ：2010/03/29(月) 22:56:16 ID:keka5Z9T0
考えてみればアリ、ホーガン、アンドレ、フレアー、ブロディ、
バックランド、テーズ、ゴッチ、その他これだけの大物と戦った
レスラーて猪木以外いないもんな。
バックランド、テーズ、ゴッチ、その他これだけの大物と戦った
レスラーて猪木以外いないもんな。
>>628
ドリー入れ忘れないでくれよ(´･ω･`)
ドリー入れ忘れないでくれよ(´･ω･`)
1,2,3ダーやったみたいね、観客の反応はどんなもんだったろうか。
632 ：お前名無しだろ：2010/03/30(火) 07:50:38 ID:S4ZRoowDP
>>630
昨日の東スポ買わなかったの？
昨日の東スポ買わなかったの？
634 ：お前名無しだろ：2010/03/30(火) 19:08:30 ID:VfwFDQhP0
考えてみればアリ、レオン・スピンクスと二人のボクシング世界王者と
戦ってるんだよな。他にも柔道家や極真の強豪、スケールが違うよ。
戦ってるんだよな。他にも柔道家や極真の強豪、スケールが違うよ。
なにわともあれ、めでたい
636 ：お前名無しだろ：2010/03/31(水) 00:20:04 ID:3xUM/zgE0
特に７０年代は４、５年の間にアリ、ルスカ、モンスターマン
ペールワン、ウイリー、ボック、ミルデンバーガー、ゴッチ、テーズ、
ロビンソン。それに並行してS小林や大木金太郎、TJシン、アンドレ、
マクガイヤーブラザースw、グレートアントニオwなんかと試合してる。
振り幅は間違いなく世界最大のレスラーでしょう。
ついでに最も幸せなプロレスラーだったんでは。
ペールワン、ウイリー、ボック、ミルデンバーガー、ゴッチ、テーズ、
ロビンソン。それに並行してS小林や大木金太郎、TJシン、アンドレ、
マクガイヤーブラザースw、グレートアントニオwなんかと試合してる。
振り幅は間違いなく世界最大のレスラーでしょう。
ついでに最も幸せなプロレスラーだったんでは。
以前、前田が「猪木さんがいなければ日本のプロレスは昭和60年頃に無くなってた」
と言っていたけど、本当にその通りだと思う。
猪木がいなければ馬場も昭和50年頃に引退してたろうしね。
と言っていたけど、本当にその通りだと思う。
猪木がいなければ馬場も昭和50年頃に引退してたろうしね。
今日本のプロレスラーで華のある人って武藤とか蝶野を外すといないよな
>>638
1500円で豚三冠観るより3000円で真琴観たほうがいいしな
1500円で豚三冠観るより3000円で真琴観たほうがいいしな
いや、全然似てないだろ
643 ：お前名無しだろ：2010/03/31(水) 11:30:25 ID:wwjPWDSC0
>バティスタ
そんなに年なのか？
最近の選手だと思ってたｗ
そんなに年なのか？
最近の選手だと思ってたｗ
最近の選手だが、デビューした年齢が３０代後半
645 ：お前名無しだろ：2010/03/31(水) 13:48:39 ID:2IXPH8QD0
646 ：お前名無しだろ：2010/03/31(水) 13:55:02 ID:ftaLE2lP0
647 ：お前名無しだろ：2010/03/31(水) 20:03:28 ID:oUuUuSoh0
パッキャオなんかアリと比べものにならない。
ヘビー級でボクシング史上最も偉大な王者で米スポーツ界の
カリスマだからな。このあたりのレベルは米の歴史でも
ジョーダン、ベーブルース、Ｔウッズなど数人。
ヘビー級でボクシング史上最も偉大な王者で米スポーツ界の
カリスマだからな。このあたりのレベルは米の歴史でも
ジョーダン、ベーブルース、Ｔウッズなど数人。
単なる現役ヘビー王者ってだけでなく、ベトナム戦争も否定するし黒人社会や宗教的にもカリスマだろ。
そんな人物、今はいないよ。
猪木も試合中に一瞬だけ腕を折れる瞬間があったけど躊躇してどうしても折れなかったというからな。
そんな人物、今はいないよ。
猪木も試合中に一瞬だけ腕を折れる瞬間があったけど躊躇してどうしても折れなかったというからな。
今のヘビー級王者なんてボクシングオタクしか知らんだろうしな
アリとタイソンは別格
アリとタイソンは別格
数年前にプ版で「馬場はWWEの殿堂に入っていてMSGに手形も残ってる。猪木は入っていないw」と吹いて回ってた馬場ヲタは今どうしてるのだろうなｗ
馬場と力道山もいずれ入りそうだけどな
馬場は全盛期を見てないからな‥‥
今更ながら思う。猪木は唯一無二。他の誰も比べられない。
今更ながら思う。猪木は唯一無二。他の誰も比べられない。
653 ：お前名無しだろ：2010/04/02(金) 02:47:06 ID:Er0Msp5N0
猪木はWWE殿堂式に感動したのか日本独自にも殿堂式をやるってさ
東スポに書いてあった
最初に4人、力道山、馬場、ゴッチ、テーズを表彰するそうだ
東スポに書いてあった
最初に4人、力道山、馬場、ゴッチ、テーズを表彰するそうだ
馬場に全盛期などない
オール晩年
オール晩年
655 ：お前名無しだろ：2010/04/02(金) 05:52:19 ID:LnVWZJ2P0
656 ：お前名無しだろ：2010/04/02(金) 14:35:31 ID:z/RjSb3zP
657 ：お前名無しだろ：2010/04/02(金) 14:45:00 ID:J/Mtr3mx0
>>648
＞単なる現役ヘビー王者ってだけでなく、ベトナム戦争も否定するし黒人社会や宗教的にもカリスマだろ。
そんな人物、今はいないよ。
当時アリをそんな偉人のように畏怖して猪木戦を見てた日本人はほとんどいなかったんじゃないかなあ？
今でこそ当時生まれてもなかった猪木ファンもそういったアリ情報を知ってたりするけど、当時はお調子者の
６０年代は強かったボクサーのイメージの方が大きかったように覚えているけどね。
＞単なる現役ヘビー王者ってだけでなく、ベトナム戦争も否定するし黒人社会や宗教的にもカリスマだろ。
そんな人物、今はいないよ。
当時アリをそんな偉人のように畏怖して猪木戦を見てた日本人はほとんどいなかったんじゃないかなあ？
今でこそ当時生まれてもなかった猪木ファンもそういったアリ情報を知ってたりするけど、当時はお調子者の
６０年代は強かったボクサーのイメージの方が大きかったように覚えているけどね。
658 ：お前名無しだろ：2010/04/02(金) 20:03:27 ID:n2zjrkMGP
パーキンソン病になってから神格化進んだからな
猪木がブロスの表紙になっているけど何で？
猪木は何度もダメになりながら、その度に不死鳥の如く蘇ってきたから、
今回も殿堂入りを糧にして、また一花咲かせて欲しいね。
ただし、今度はプロレス界にも利益をもたらす形でｗ
今回も殿堂入りを糧にして、また一花咲かせて欲しいね。
ただし、今度はプロレス界にも利益をもたらす形でｗ
俺がプロレスに興味を持ったとき
猪木は引退試合やってた
馬場はショーバイショーバイに出てた
猪木は引退試合やってた
馬場はショーバイショーバイに出てた
662 ：お前名無しだろ：2010/04/04(日) 21:02:12 ID:URWCSs9Q0
663 ：お前名無しだろ：2010/04/04(日) 21:11:13 ID:xH92oqxe0
あのアリの振る舞いはまさしくゴージャス・ジョージ！
664 ：お前名無しだろ：2010/04/04(日) 21:12:37 ID:To0bgtD80
猪木らしき人が海外で外人にからまれて、最初はふざけてる感じだけど、
最後は本気になってその外人の腕に間接技をかけている動画を観たことが
あるのですが、そんな動画知ってますか？もう一回観てみたいのです。
最後は本気になってその外人の腕に間接技をかけている動画を観たことが
あるのですが、そんな動画知ってますか？もう一回観てみたいのです。
とりあえず呼べる人優先で故人はいつでもいいんだろうけど
馬場・鶴田・三沢は今後の規定路線だろ
レスリングサミットの件もあるし、鎖国時代にも選手出してるから
旧全日は十分資格はある。
馬場・鶴田・三沢は今後の規定路線だろ
レスリングサミットの件もあるし、鎖国時代にも選手出してるから
旧全日は十分資格はある。
>>665
業務提携してた天龍の方が可能性高いんじゃ？
業務提携してた天龍の方が可能性高いんじゃ？
668 ：お前名無しだろ：2010/04/05(月) 10:11:29 ID:9XLg51Ah0
>>667
あとマスカラスくらいじゃね？
あとマスカラスくらいじゃね？
669 ：お前名無しだろ：2010/04/05(月) 16:01:27 ID:6k8aNjxR0
>>662
猪木がまたまたバラエティに出ておちゃらけてて微妙な気持ちになったんだけど、
今の若者が「へえ、昔は凄かったんだ。でも今は変なおじさんだよね」と思うのと
全く同じように当時の若者もアリに対して感じてたんだろうな。
それと日本ではボクシングと言えば多くの日本人チャンピオンを輩出した軽量級で
ファン以外も注目した後のタイソン全盛期の頃のようにはヘビー級のボクシングは
一般にはそれほど注目されてなかったそうだし。
猪木がまたまたバラエティに出ておちゃらけてて微妙な気持ちになったんだけど、
今の若者が「へえ、昔は凄かったんだ。でも今は変なおじさんだよね」と思うのと
全く同じように当時の若者もアリに対して感じてたんだろうな。
それと日本ではボクシングと言えば多くの日本人チャンピオンを輩出した軽量級で
ファン以外も注目した後のタイソン全盛期の頃のようにはヘビー級のボクシングは
一般にはそれほど注目されてなかったそうだし。
670 ：アリ：2010/04/05(月) 21:12:14 ID:SVizoUoA0
http://blog.livedoor.jp/saf2010/
↑なんか面白い
↑なんか面白い
671 ：お前名無しだろ：2010/04/05(月) 21:17:53 ID:b/DBliLbP
猪木が矢部に「ペリカンって二回も言ったな」って、怒ったとこが面白かった
ああいう猪木はなかなか見れない
アリのペリカン呼ばわりには、猪木も結構ムッときてたんだな
ああいう猪木はなかなか見れない
アリのペリカン呼ばわりには、猪木も結構ムッときてたんだな
672 ：お前名無しだろ：2010/04/05(月) 22:46:27 ID:l+izRcPf0
673 ：お前名無しだろ：2010/04/05(月) 22:51:29 ID:l+izRcPf0
調べたら削除されてるみたい。
>>664
馬場とアメプロの関係はＮＷＡが事実上崩壊しＡＪＵＳＡ構想もポシャった８９年で終わってるから
馬場とアメプロの関係はＮＷＡが事実上崩壊しＡＪＵＳＡ構想もポシャった８９年で終わってるから
晩年の馬場はWWFとの業務提携を考えていたらしいが、
実現していれば、馬場も殿堂入りできたんだろうか？
実現していれば、馬場も殿堂入りできたんだろうか？
98年にビンスが馬場を招待してたし馬場の急逝がなければ全日とWWEの業務提携が進んでいたとwikiには書かれてる
677 ：お前名無しだろ：2010/04/06(火) 08:21:21 ID:QWbirh7z0
ホーガンを一本釣りしようとして画策して電話連絡がどうこうでぽしゃった事があったけど、
どうせならあの頃に提携の方向で考えてればねぇ・・。
どうせならあの頃に提携の方向で考えてればねぇ・・。
ムタはもっと先かね
680 ：お前名無しだろ：2010/04/06(火) 17:01:04 ID:HLL9fmd00
武藤って猪木以上にWWEとの間には溝があると思うけど
この10年ちょいの発言とか拾ってみるととくに
この10年ちょいの発言とか拾ってみるととくに
NWA・WCW系の大物レスラーの中で
ムタみたいにWWFに上がっていないレスラーも少なくなっちゃったな
ムタみたいにWWFに上がっていないレスラーも少なくなっちゃったな
>>657>>662>>669
偉人とか畏怖とかいう感覚はあまり無かったかもしれんけど、
当時の日本人にとってもアリが頂点に立つスーパースターであって、
紛れもないビッグネームだったのは事実だと思うよ。
そうでなかったらアリ戦があれだけの大きな話題になるわけがないよ。
偉人とか畏怖とかいう感覚はあまり無かったかもしれんけど、
当時の日本人にとってもアリが頂点に立つスーパースターであって、
紛れもないビッグネームだったのは事実だと思うよ。
そうでなかったらアリ戦があれだけの大きな話題になるわけがないよ。
名前は失念したけど、音楽ライターの人が、
「日本にはビートルズマニアはいるけど、ビートルズ世代というのは存在しない」と言ってて、
要するに当時の大多数の人間はＧＳや吉田拓郎を聴いていて、
ビートルズを聴いていた人がマジョリティであった時代なんて存在しないと言うことなんだけど、
アリとかタイソンに関してもそんな感じに近いな。
「日本にはビートルズマニアはいるけど、ビートルズ世代というのは存在しない」と言ってて、
要するに当時の大多数の人間はＧＳや吉田拓郎を聴いていて、
ビートルズを聴いていた人がマジョリティであった時代なんて存在しないと言うことなんだけど、
アリとかタイソンに関してもそんな感じに近いな。
684 ：お前名無しだろ：2010/04/06(火) 20:43:00 ID:mMsgbYII0
>>681
スティング、バンピーロくらいなもんだろ
スティング、バンピーロくらいなもんだろ
>>681
ムタは基本喋らないから、キャラ設定変えるのが面倒だったんじゃ？
下手すりゃアンダーテイカーと被るし
ギャラは魅力的だったらしいけど
>>683
タイソンの試合を見てた野郎は多かった
当時世間一般ではプロレスよりも注目度があったような
ＧＳや拓郎のついでにビートルズを聴いてたってのが多いだろう
山口百恵が初体験した時、部屋のBGMが「AND I LOVE HER」だったとか
ムタは基本喋らないから、キャラ設定変えるのが面倒だったんじゃ？
下手すりゃアンダーテイカーと被るし
ギャラは魅力的だったらしいけど
>>683
タイソンの試合を見てた野郎は多かった
当時世間一般ではプロレスよりも注目度があったような
ＧＳや拓郎のついでにビートルズを聴いてたってのが多いだろう
山口百恵が初体験した時、部屋のBGMが「AND I LOVE HER」だったとか
ドームのこけら落としがタイソンの防衛戦だったもんな。
猪木アリ戦は武道館だったけど、もし当時ドームがあったら
間違いなくそこでやってたろうし、満員札止めは確実だったと思う。
猪木アリ戦は武道館だったけど、もし当時ドームがあったら
間違いなくそこでやってたろうし、満員札止めは確実だったと思う。
687 ：お前名無しだろ：2010/04/07(水) 00:00:36 ID:y4qdf9pt0
>>685
＞山口百恵が初体験した時、部屋のBGMが「AND I LOVE HER」だったとか
今となってはどうでもいい情報 乙
ビートルズ来日狂騒曲って、「噂の」とか「今話題沸騰の」とかいうレベルだったとも考えられる
エレキ・ブームは実はベンチャーズだしな
ツイッギーとかマリリン・モンローの来日とどう違うと言っても分からんだろ？
来日前にレコード持ってた奴より来日直前から買い出した奴のほうが絶対多いだろうからな
マイケツ・ジャクソンとマドンナの初来日覚えてる？
ニュースにはなったけど、正直この程度か？って感じだったろ
ビートルズの日本売上統計が見たいな
来日決定後にグーンと伸びたはずだ
洋楽ロックはまだまだ遠いものだった この後に急速に身近になるのは認める
＞山口百恵が初体験した時、部屋のBGMが「AND I LOVE HER」だったとか
今となってはどうでもいい情報 乙
ビートルズ来日狂騒曲って、「噂の」とか「今話題沸騰の」とかいうレベルだったとも考えられる
エレキ・ブームは実はベンチャーズだしな
ツイッギーとかマリリン・モンローの来日とどう違うと言っても分からんだろ？
来日前にレコード持ってた奴より来日直前から買い出した奴のほうが絶対多いだろうからな
マイケツ・ジャクソンとマドンナの初来日覚えてる？
ニュースにはなったけど、正直この程度か？って感じだったろ
ビートルズの日本売上統計が見たいな
来日決定後にグーンと伸びたはずだ
洋楽ロックはまだまだ遠いものだった この後に急速に身近になるのは認める
日本人レスラーで将来殿堂入りしそうなのは
ほぼ確実
馬場
フナキ
受賞しそう
ムタ
タジリ
受賞するかも
力道山（馬場と猪木を育てたってことで）
TAKAみちのく
って感じかね
ほぼ確実
馬場
フナキ
受賞しそう
ムタ
タジリ
受賞するかも
力道山（馬場と猪木を育てたってことで）
TAKAみちのく
って感じかね
>>687
686を読めば想像出来ると思うが
ビートルズ来日時にドームがあったら、全国ドームツアーも可能だったろう
マドンナは東京ドーム興行をドタキャンして客が暴動を起こした
新日の暴動より凄かったらしい
>>688
フナキ、タジリは活躍したけど、殿堂入りってなると疑問
686を読めば想像出来ると思うが
ビートルズ来日時にドームがあったら、全国ドームツアーも可能だったろう
マドンナは東京ドーム興行をドタキャンして客が暴動を起こした
新日の暴動より凄かったらしい
>>688
フナキ、タジリは活躍したけど、殿堂入りってなると疑問
690 ：お前名無しだろ：2010/04/07(水) 06:36:45 ID:hR9fc2If0
691 ：お前名無しだろ：2010/04/07(水) 06:56:23 ID:nOqbdnmn0
タイソンの試合の次の日がドラクエ４の発売日だったｗ
692 ：お前名無しだろ：2010/04/07(水) 08:17:23 ID:vqnwuoKI0
>>688
佐藤昭雄忘れちゃいかんだろ。レッスルマニアでロッカーズに勝ったこともあるんだし
佐藤昭雄忘れちゃいかんだろ。レッスルマニアでロッカーズに勝ったこともあるんだし
>>690
猪木アリ戦当時、プロレスやボクシングに全く興味の無いオレのお袋でさえ
アリは知ってたんだよね。「あぁ、ボクシングのチャンピオンでしょ？あの黒い人」と。
多分当時の日本にはそんな人がたくさんいたと思うんよ。これってやっぱり
凄いと思うんだよね。上でも言ってる人がいるけど、今のチャンピオンなんて
ファンでもなかったら名前も知らんでしょ、多分。
猪木アリ戦当時、プロレスやボクシングに全く興味の無いオレのお袋でさえ
アリは知ってたんだよね。「あぁ、ボクシングのチャンピオンでしょ？あの黒い人」と。
多分当時の日本にはそんな人がたくさんいたと思うんよ。これってやっぱり
凄いと思うんだよね。上でも言ってる人がいるけど、今のチャンピオンなんて
ファンでもなかったら名前も知らんでしょ、多分。
そんなボクサーはほんとにアリとタイソンだけだな
恥ずかしながらメイウェザーだってビッグショーと戦う時に初めて知ったしな…
恥ずかしながらメイウェザーだってビッグショーと戦う時に初めて知ったしな…
695 ：お前名無しだろ：2010/04/07(水) 10:44:51 ID:vqnwuoKI0
US公式ページで今週のクラシック名場面みたいなコーナーで
猪木対ハンセンがフィーチャーされてた。スタンピードレスリングでやった試合。
たしか昔のワールドプロレスリングのオープニングでもちょこっと映像が流れてたやつ。
猪木対ハンセンがフィーチャーされてた。スタンピードレスリングでやった試合。
たしか昔のワールドプロレスリングのオープニングでもちょこっと映像が流れてたやつ。
696 ：お前名無しだろ：2010/04/07(水) 15:04:25 ID:13NwiZ590
>>693
日本中の老若男女がアベベを知っていて男の子はペレを知っていたような感じだな
要するに60年代のスポーツ界のスーパースターの第一人者
偉人とか畏怖とかいう感覚、つまり>>648のような捕らえ方は90年以降からかな
日本中の老若男女がアベベを知っていて男の子はペレを知っていたような感じだな
要するに60年代のスポーツ界のスーパースターの第一人者
偉人とか畏怖とかいう感覚、つまり>>648のような捕らえ方は90年以降からかな
猪木大全集ってナンかなあ大半が未公開写真ってのは魅力だが買わんな
700 ：お前名無しだろ：2010/04/07(水) 19:44:12 ID:Cf6jNVRy0
世界のスーパースターと極東の無名の格闘家もどきが試合を
成立させたというだけで凄いこと。これに匹敵するのは
ハリウッドの新進女優オリビアを射止めた布施明と一介のホステスの身分で
１国の大統領と結婚したデビくらい。
成立させたというだけで凄いこと。これに匹敵するのは
ハリウッドの新進女優オリビアを射止めた布施明と一介のホステスの身分で
１国の大統領と結婚したデビくらい。
701 ：お前名無しだろ：2010/04/07(水) 23:47:39 ID:0msZjRmR0
>>700
結構いるんじゃないの、格差を超えての実現ｗ
もともとアリからの誰か戦う東洋人はいないかとの問いかけに猪木が割って入っただけだから
メチャクチャ驚くようなことではなかったけどね
後から知ったんだけどアリはプロレスとの絡みが好きでリストンを下して間がない頃にテーズの
セコンドについたりモンスーンとプロレスしたりしてたくらいだから全く可能性のないことの実現
ではなかった
ただ昔は大のボクシングファンはプロレスを小馬鹿にしてたところがあったから彼らにとっては
有り得ないというよりは絶対にあって欲しくなかったんだろね
結構いるんじゃないの、格差を超えての実現ｗ
もともとアリからの誰か戦う東洋人はいないかとの問いかけに猪木が割って入っただけだから
メチャクチャ驚くようなことではなかったけどね
後から知ったんだけどアリはプロレスとの絡みが好きでリストンを下して間がない頃にテーズの
セコンドについたりモンスーンとプロレスしたりしてたくらいだから全く可能性のないことの実現
ではなかった
ただ昔は大のボクシングファンはプロレスを小馬鹿にしてたところがあったから彼らにとっては
有り得ないというよりは絶対にあって欲しくなかったんだろね
702 ：お前名無しだろ：2010/04/07(水) 23:59:44 ID:2fpb9qv00
他で得た知識を出典明記せず
さも見てきたように書くのって恥ずかしいな
さも見てきたように書くのって恥ずかしいな
703 ：お前名無しだろ：2010/04/08(木) 00:02:45 ID:bKUgPJibO
ほいやさ
704 ：お前名無しだろ：2010/04/08(木) 00:10:37 ID:D6bIctlhO
ここでアリ猪木戦を今世紀最大の偉人アリと戦ったというだけでも凄い、
とか書き込んでるファンはほとんどが他で得た知識をさも見てきたように
書いてるわけだけど、別に恥ずかしいなんて思わないしわざわざ出典を明記
する必要なんかないだろ。
とか書き込んでるファンはほとんどが他で得た知識をさも見てきたように
書いてるわけだけど、別に恥ずかしいなんて思わないしわざわざ出典を明記
する必要なんかないだろ。
705 ：お前名無しだろ：2010/04/08(木) 00:15:53 ID:zPVzTJoS0
いや、周知されてるような話題とか個人の感想ならいいんだけどさ
本に書いてあったことならそのタイトルまでとは言わないまでも
せめて「知った」じゃなく「読んだ」にしてもらいたいなあとね…
スレ全体を馬鹿にしたように受け取られたならスミマセン
本に書いてあったことならそのタイトルまでとは言わないまでも
せめて「知った」じゃなく「読んだ」にしてもらいたいなあとね…
スレ全体を馬鹿にしたように受け取られたならスミマセン
706 ：お前名無しだろ：2010/04/08(木) 04:38:16 ID:wWG6Lj1V0
707 ：お前名無しだろ：2010/04/08(木) 05:57:14 ID:Xt6AVcQhO
結局猪木が最強で最高！
708 ：お前名無しだろ：2010/04/08(木) 07:15:28 ID:BPC8kJNw0
猪木信者っていじめられっ子タイプや気が弱い子が多かったからね。
絶対的ヒーローにすがって自身を投影することでなんとか自我が保てる弱虫。
だから猪木の情けない姿は死んでも認められないんだよ。
モテないアイドルヲタが
好きなアイドルが処女でないとわかったら大ショック受けるのと同じさ。
絶対的ヒーローにすがって自身を投影することでなんとか自我が保てる弱虫。
だから猪木の情けない姿は死んでも認められないんだよ。
モテないアイドルヲタが
好きなアイドルが処女でないとわかったら大ショック受けるのと同じさ。
709 ：お前名無しだろ：2010/04/08(木) 09:09:56 ID:8Os5/M1mO
セレモニー終わってんのにまだグチグチ粘着してんのがいるんか
710 ：お前名無しだろ：2010/04/08(木) 09:27:04 ID:Wzb4UbvEO
猪木に関してはずたずたに負けたりスキャンダルにまみれたりを含めて惹かれるんだよ、長嶋とかと違いw
スキャンダルはともかく、試合や興行は木戸銭払ってもらう以上、期待や想像超えてナンボ、の考え。
晩年は空廻りしたりスカタンも多かったけどw
怒りや情けなさも含め感情をさらけ出すから魅力なんだよね。
あと「なんで俺は闘って（プロレスなんてやって）いるんだろう」という表情がよかった。
「プロレスやれるだけで幸せっス」ってのとは深みが違うと思うな。
スキャンダルはともかく、試合や興行は木戸銭払ってもらう以上、期待や想像超えてナンボ、の考え。
晩年は空廻りしたりスカタンも多かったけどw
怒りや情けなさも含め感情をさらけ出すから魅力なんだよね。
あと「なんで俺は闘って（プロレスなんてやって）いるんだろう」という表情がよかった。
「プロレスやれるだけで幸せっス」ってのとは深みが違うと思うな。
711 ：お前名無しだろ：2010/04/08(木) 13:53:40 ID:D6bIctlhO
素朴な疑問だけど、猪木って力道山にスカウトされなくても
プロレスラーになってたんかね。猪木自身は自分の将来を
どんな風に描いてたんだろ。
プロレスラーになってたんかね。猪木自身は自分の将来を
どんな風に描いてたんだろ。
713 ：お前名無しだろ：2010/04/08(木) 14:22:40 ID:NN1neUj/0
715 ：お前名無しだろ：2010/04/08(木) 16:45:49 ID:gp3hiJqI0
>>714
柳澤健の主観が結構入りまくってるもんな、あの本
アリ戦のところなんてボクシングを上位概念に置いてるし
でも本人は女子プロヲタでkamiproで女子プロレスラーにインタビューしまくってるしｗ
柳澤健の主観が結構入りまくってるもんな、あの本
アリ戦のところなんてボクシングを上位概念に置いてるし
でも本人は女子プロヲタでkamiproで女子プロレスラーにインタビューしまくってるしｗ
猪木信者で有名人って石橋貴明とかサッカーの岡野とかかな
馬場信者は徳光くらいか
馬場信者は徳光くらいか
717 ：お前名無しだろ：2010/04/08(木) 17:11:02 ID:j23F2O700
吉田栄作も猪木信者。ＴＶ探偵団で受けて最後に勝つというのを熱く語ってた。
まぁ、受けの美学（７〜８受けて、１０の力で勝つ）と風車の理論をごっちゃにしてたけどｗ
まぁ、受けの美学（７〜８受けて、１０の力で勝つ）と風車の理論をごっちゃにしてたけどｗ
718 ：お前名無しだろ：2010/04/08(木) 20:02:16 ID:Apek4Ekj0
719 ：お前名無しだろ：2010/04/08(木) 20:50:19 ID:yCaQ2I8y0
>>716
メジャーの松井もかなりの猪木マニアだったらしいぞ。
メジャーの松井もかなりの猪木マニアだったらしいぞ。
720 ：お前名無しだろ：2010/04/08(木) 20:51:14 ID:MH88XTozP
>>719
松井は去年ヤンキースのロッカールームでWWE王座のレプリカベルト貰ってたっけな
松井は去年ヤンキースのロッカールームでWWE王座のレプリカベルト貰ってたっけな
721 ：お前名無しだろ：2010/04/08(木) 21:08:37 ID:IchEb3UG0
猪木信者っつうか昭和プロレスファンはやたらとヤンキーが多かったよ。
722 ：お前名無しだろ：2010/04/08(木) 22:56:56 ID:PY5w//p2O
馬場信者が嫉妬で涙目だな
723 ：お前名無しだろ：2010/04/08(木) 23:11:44 ID:uQvlqqLvO
まぁ気が弱い奴らが蔵前で暴動起こすわけないよな
暴動は気が強い弱いはあまり関係ないんじゃない？
群集心理みたいなもんでしょ。
群集心理みたいなもんでしょ。
725 ：お前名無しだろ：2010/04/08(木) 23:39:57 ID:+kUgAOYg0
>>721
じゃ、70年代のアントニオ猪木の住人の多くは元ヤンかｗ
んな訳ないだろ
日プロ時代の映像見てもホワイトカラーも多かったし、70年代後半も会場でヤンキーさがすのは大変だぞ
まあ、ヤンキーは低収入が多いから会場での観戦は難しかったのかもしれないがな
昭和プロレスファンはマニアックな若いファンがメインの今と違って幅広い世代のあらゆる職種のファン
から成り立ってたな
その中で狂信的な猪木ファンは根暗で引っ込み思案のマニアックな子＝オタクが多かったのは確かだな
じゃ、70年代のアントニオ猪木の住人の多くは元ヤンかｗ
んな訳ないだろ
日プロ時代の映像見てもホワイトカラーも多かったし、70年代後半も会場でヤンキーさがすのは大変だぞ
まあ、ヤンキーは低収入が多いから会場での観戦は難しかったのかもしれないがな
昭和プロレスファンはマニアックな若いファンがメインの今と違って幅広い世代のあらゆる職種のファン
から成り立ってたな
その中で狂信的な猪木ファンは根暗で引っ込み思案のマニアックな子＝オタクが多かったのは確かだな
>>716
それって猪木引退試合のＶＴＲで紹介された人だろ、中尾彬も入れとけよ
さまぁ〜ず三村がガキの頃のエピソード
蔵前国技館前で猪木を見たくて電柱によじ登って「猪木〜！」って叫んだら
猪木に「危ないから降りろ！」と言われ、
猪木が怒ってくれた事に感動したって
それって猪木引退試合のＶＴＲで紹介された人だろ、中尾彬も入れとけよ
さまぁ〜ず三村がガキの頃のエピソード
蔵前国技館前で猪木を見たくて電柱によじ登って「猪木〜！」って叫んだら
猪木に「危ないから降りろ！」と言われ、
猪木が怒ってくれた事に感動したって
727 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 00:16:36 ID:2xZ+C6jb0
馬場オタは本当に悔しくてたまらないんだな
馬場ファンは奇形児がほとんどだったな
馬場に自分を重ねてたんだろうな
馬場に自分を重ねてたんだろうな
729 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 01:30:04 ID:2xZ+C6jb0
そうそう、狂信的な馬場ファンは奇形児が多かったのは確かだな
730 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 01:54:11 ID:h1lSWJH/0
おまえら、言いすぎだぞw
俺も馬場嫌いだが、そこまで言えない。
俺も馬場嫌いだが、そこまで言えない。
センターで堂々とフィンケルのコール受けて闘魂マフラー掲げた姿よかった！
さすが日本を代表するレジェンド、スーパースターだね、アントンは！
さすが日本を代表するレジェンド、スーパースターだね、アントンは！
今後、日本人で受賞の可能性があるのは、
タイガーマスク、馬場さん、マサさん、小沢さんくらいだろ。
タイガーマスク、馬場さん、マサさん、小沢さんくらいだろ。
ここまで藤波なし
734 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 05:09:13 ID:hSlBRdYy0
>>733
マジソン登場回数や「ＷＷＦ」「ＷＷＷＦ」と名のつくタイトルの防衛回数なら
ダントツで藤波だよね
まあＷＷＦインターとかＷＷＦインタータッグなんかはどうでもいいけど
７８年奪取のジュニア王座はタイガーマスク、コブラ、キッドと比較しても
防衛回数と現地への登場回数も比較にならんほど多いんだけどね
評価されて欲しい
マジソン登場回数や「ＷＷＦ」「ＷＷＷＦ」と名のつくタイトルの防衛回数なら
ダントツで藤波だよね
まあＷＷＦインターとかＷＷＦインタータッグなんかはどうでもいいけど
７８年奪取のジュニア王座はタイガーマスク、コブラ、キッドと比較しても
防衛回数と現地への登場回数も比較にならんほど多いんだけどね
評価されて欲しい
735 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 07:20:31 ID:/YuTgpAHO
昔っからの猪木ファンだけど最近の猪木も好きだなあ。
736 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 07:36:24 ID:RPuJdw900
737 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 07:44:13 ID:RPuJdw900
>>721
成人式で暴れるような連中は
気が強いと思うか？
一人ではちぢこまって大人しくしているような人間こそ
集団になると暴れたりするんだよ。
>>729
狂信的な馬場信者などいない。いても少ない。
成人式で暴れるような連中は
気が強いと思うか？
一人ではちぢこまって大人しくしているような人間こそ
集団になると暴れたりするんだよ。
>>729
狂信的な馬場信者などいない。いても少ない。
>>725
いや、もともとヤンキー連中は漫画、アニメ、アイドルとかもめっちゃすきだぞｗ
仲間同士の内輪では普通に話題にしてる
ただなめられたくないからそういったものを外に出さないようにしてただけ
オタクとヤンキーは内面の精神的な部分は結構共通している
いや、もともとヤンキー連中は漫画、アニメ、アイドルとかもめっちゃすきだぞｗ
仲間同士の内輪では普通に話題にしてる
ただなめられたくないからそういったものを外に出さないようにしてただけ
オタクとヤンキーは内面の精神的な部分は結構共通している
739 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 08:47:21 ID:fb7pZqWPO
まああれだアニメでいえば一休さんとかキャンディキャンディとかの層が馬場
ガンダムとかヤマトとかの層が猪木
前者は「所詮アニメ」と割り切ってるからマニアックな層が出来にくい
ガンダムとかヤマトとかの層が猪木
前者は「所詮アニメ」と割り切ってるからマニアックな層が出来にくい
741 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 12:28:58 ID:ycav8kll0
「○○の熱狂的なファンである」って偉いことなの？
その○○自身は凄い求心力持っていることになるから凄いけど、
ファンになることなんて何の努力も能力も要らない行為だしね。
大山倍達いわく
「ファンとは軽薄の証である。
赤の他人に酔いしれる人間に限って、自分自身は何もしない」
プロレスに限らず娯楽はしょせん娯楽なんだから
「面白いな〜」って感じで気楽に見るのが一番健全だと思うけどな。
熱くなるのは自分の実生活で熱くなるべきであり、娯楽はそのガス抜き。
その○○自身は凄い求心力持っていることになるから凄いけど、
ファンになることなんて何の努力も能力も要らない行為だしね。
大山倍達いわく
「ファンとは軽薄の証である。
赤の他人に酔いしれる人間に限って、自分自身は何もしない」
プロレスに限らず娯楽はしょせん娯楽なんだから
「面白いな〜」って感じで気楽に見るのが一番健全だと思うけどな。
熱くなるのは自分の実生活で熱くなるべきであり、娯楽はそのガス抜き。
742 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 13:38:34 ID:/276MbGH0
743 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 14:05:01 ID:cpifALwk0
>>741
すごく的確なこと言ってるんだけど、メタボ商人の名前とコメントが台無しにしてる
すごく的確なこと言ってるんだけど、メタボ商人の名前とコメントが台無しにしてる
744 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 16:09:04 ID:h8ur3M6a0
馬場の受賞の可能性はほとんどないんじゃないかな？
馬場のプロレス人生って
アメリカ人が驚くような事は何もやってないんだよなあ
馬場のプロレス人生って
アメリカ人が驚くような事は何もやってないんだよなあ
俺くらいの世代（30歳）だと猪木は面白いおっさん
馬場は存在自体がギャグ
馬場は存在自体がギャグ
746 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 16:59:38 ID:k8Kl8bGhO
>>744
そういってしまったら猪木もやってないよな。
メインエベンターとしてなら馬場の方が上だろうけど、両者ともにアメリカ人はたいして覚えてないだろう。
特に馬場は60年代だし。
タイトル歴でも馬場の方が上だけどこれもアメリカのマニアしか知らないだろう。
アリ戦はショーとは言え純プロレスじゃないしイメージダウンの方がずっと大きい。
後々のスバーンとかと大違いで米プロレス関係者達から大ひんしゅくだったし。
日本では色んな情報により再評価されてるがアメリカでは忘れられた茶番劇。
要は80年代以降にどれだけWWF、WWEと関係、お仕事をしたかだろう。
ところで>>744は猪木のプロレス人生でアメリカ人が驚くことって何があると思う？
北朝鮮か？
そういってしまったら猪木もやってないよな。
メインエベンターとしてなら馬場の方が上だろうけど、両者ともにアメリカ人はたいして覚えてないだろう。
特に馬場は60年代だし。
タイトル歴でも馬場の方が上だけどこれもアメリカのマニアしか知らないだろう。
アリ戦はショーとは言え純プロレスじゃないしイメージダウンの方がずっと大きい。
後々のスバーンとかと大違いで米プロレス関係者達から大ひんしゅくだったし。
日本では色んな情報により再評価されてるがアメリカでは忘れられた茶番劇。
要は80年代以降にどれだけWWF、WWEと関係、お仕事をしたかだろう。
ところで>>744は猪木のプロレス人生でアメリカ人が驚くことって何があると思う？
北朝鮮か？
747 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 17:41:10 ID:h8ur3M6a0
アリ戦は同じ国の人間ですら実現に至らなかったんだから試合はともかく実現に持っていっただけでもすごい事だと思う
ＷＷＦはタイソンすら試合させるまでには至らなかった
北朝鮮、ソ連、イラクでの興行は（しかもアメリカと対立してた時期）
どれ一つとってもアメリカ人はやった事がない
受賞理由のプロモーターとして云々というのはこの点を指しての事だろう
逆にＮＷＡを３回も１週間でキャッチボールした事なんて
アメリカ人でプロレスに思い入れのある人間ほど姑息に写るんじゃないかな
ＷＷＦはタイソンすら試合させるまでには至らなかった
北朝鮮、ソ連、イラクでの興行は（しかもアメリカと対立してた時期）
どれ一つとってもアメリカ人はやった事がない
受賞理由のプロモーターとして云々というのはこの点を指しての事だろう
逆にＮＷＡを３回も１週間でキャッチボールした事なんて
アメリカ人でプロレスに思い入れのある人間ほど姑息に写るんじゃないかな
748 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 19:36:19 ID:eK1053aE0
749 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 19:42:25 ID:h8ur3M6a0
別に猪木が好きだったら馬場の事を嫌いにならなければいけないとか
その逆もそうだがそんな決まりは全くないよ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1250770234/823n-
↑
ここの連中はそんな事を全く理解してないようだが
その逆もそうだがそんな決まりは全くないよ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1250770234/823n-
↑
ここの連中はそんな事を全く理解してないようだが
750 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 19:42:49 ID:MYZTy4SP0
>>747
アリｖｓゴリラ・モンスーンを忘れてない？
アリｖｓゴリラ・モンスーンを忘れてない？
751 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 19:43:54 ID:h8ur3M6a0
>>750
ビジネスとしてはそれと比較してはいかんでしょ
ビジネスとしてはそれと比較してはいかんでしょ
752 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 19:48:23 ID:NDap0CPQO
753 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 20:35:16 ID:+5Dv6v8s0
>>747
アリ戦って元々余興好きなアリが自国ではやりにくい異種格闘技ショーをアジアのどこかでやりたいから
挑戦者はいないかとのコメントに猪木が乗っかったんじゃなかったっけ？
自国ではさすがに無理なことも東の果ての日本の無名のプロレスラー相手なら、しかもギャラは言いなり
とくれば軽い気持ちで受けれるな。
アリ対サンマルチノが実現できなかった、タイソンもWWFリングに上げれなかったからといってビンスや
ジュニアのプロモーターとしての手腕が猪木より劣るとか言えないだろ？
＞北朝鮮、ソ連、イラクでの興行は（しかもアメリカと対立してた時期）どれ一つとってもアメリカ人は
やった事がない
当たり前だろｗ
自分達がやってないというだけで他国で外人が興行打つことを誰が興味持ったり高く評価するんだ？
＞逆にＮＷＡを３回も１週間でキャッチボールした事なんてアメリカ人でプロレスに思い入れのある人間ほど
姑息に写るんじゃないかな
殿堂に携わる関係者は内情をよく知ってるから姑息とかは思わないだろ。
ローデスとかもやってるし、そう思うのは馬場がNWA世界を巻いたことが悔しいアンチだけだな。
アリ戦って元々余興好きなアリが自国ではやりにくい異種格闘技ショーをアジアのどこかでやりたいから
挑戦者はいないかとのコメントに猪木が乗っかったんじゃなかったっけ？
自国ではさすがに無理なことも東の果ての日本の無名のプロレスラー相手なら、しかもギャラは言いなり
とくれば軽い気持ちで受けれるな。
アリ対サンマルチノが実現できなかった、タイソンもWWFリングに上げれなかったからといってビンスや
ジュニアのプロモーターとしての手腕が猪木より劣るとか言えないだろ？
＞北朝鮮、ソ連、イラクでの興行は（しかもアメリカと対立してた時期）どれ一つとってもアメリカ人は
やった事がない
当たり前だろｗ
自分達がやってないというだけで他国で外人が興行打つことを誰が興味持ったり高く評価するんだ？
＞逆にＮＷＡを３回も１週間でキャッチボールした事なんてアメリカ人でプロレスに思い入れのある人間ほど
姑息に写るんじゃないかな
殿堂に携わる関係者は内情をよく知ってるから姑息とかは思わないだろ。
ローデスとかもやってるし、そう思うのは馬場がNWA世界を巻いたことが悔しいアンチだけだな。
754 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 20:45:03 ID:YzqXhsK+0
＞ローデスとかもやってるし
逆に言えば
馬場が王者なる以前のＮＷＡにあんなみっともない公式記録は存在しないんだよ
権威失墜の先鞭をつけた張本人が馬場と見られても仕方がない
＞東の果ての日本
アリが試合をするならアフリカの果てでも世界が注目する時代だぞｗ
どこでやろうと関係ない
逆に言えば
馬場が王者なる以前のＮＷＡにあんなみっともない公式記録は存在しないんだよ
権威失墜の先鞭をつけた張本人が馬場と見られても仕方がない
＞東の果ての日本
アリが試合をするならアフリカの果てでも世界が注目する時代だぞｗ
どこでやろうと関係ない
755 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 20:49:16 ID:h8ur3M6a0
いまではトップレスラー兼プロモーターと言うのはあり得ないからな
あれと同じ事をやるなら
ビンス本人がボクシングの現役世界王者と戦うぐらいじゃないと比較対象にならない
あれと同じ事をやるなら
ビンス本人がボクシングの現役世界王者と戦うぐらいじゃないと比較対象にならない
756 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 20:51:35 ID:/276MbGH0
現実的に現状馬場は殿堂入りしてないわけで。
アンチだけだ、とか言い切られてもｗ
悔しいうんぬんとか言い出してるけど、
猪木が殿堂入りして悔しい馬場オタ？ｗ
アンチだけだ、とか言い切られてもｗ
悔しいうんぬんとか言い出してるけど、
猪木が殿堂入りして悔しい馬場オタ？ｗ
757 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 20:56:21 ID:eK1053aE0
実際のところアメリカ本国でＮＷＡ王座ってどれほどの権威が
あったんだろうな。日本だと相当の権威を保ってて格落ちの
ＡＷＡでさえ鶴田が奪った時はクラス中で大騒ぎだった。
さすがに藤波がフレアーから奪った頃はなんの権威もなかったけどな。
あったんだろうな。日本だと相当の権威を保ってて格落ちの
ＡＷＡでさえ鶴田が奪った時はクラス中で大騒ぎだった。
さすがに藤波がフレアーから奪った頃はなんの権威もなかったけどな。
758 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 20:56:36 ID:DPuCvAbb0
それは悔しいだろ
｢世界の馬場さん｣という拠り所が
何の実態もない虚像だった事が露になったんだから
｢世界の馬場さん｣という拠り所が
何の実態もない虚像だった事が露になったんだから
759 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 21:01:47 ID:+5Dv6v8s0
760 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 21:05:13 ID:h8ur3M6a0
ビンスが猪木ーアリをニューヨークでやりたがってたという話もあったなあ
新日やテレ朝が許さないだろうが
新日やテレ朝が許さないだろうが
761 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 21:07:05 ID:/276MbGH0
でもクローズドサーキットでしっかり金に変えたし、商売人だよなｗ
762 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 21:08:48 ID:eK1053aE0
ハリウッド俳優が自国ではＴＶＣＭに出ないのといっしょやな。
ＣＭに出ると安っぽく見られるので日本で稼ぐらしい。
ＣＭに出ると安っぽく見られるので日本で稼ぐらしい。
763 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 21:10:04 ID:h8ur3M6a0
むしろチャッカリしてるのは
クローズドサーキットに割り込んできたＮＷＡやＡＷＡだろｗ
猪木と縁のあるＷＷＷＦとロスはともかく
クローズドサーキットに割り込んできたＮＷＡやＡＷＡだろｗ
猪木と縁のあるＷＷＷＦとロスはともかく
764 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 21:20:46 ID:MYZTy4SP0
765 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 21:22:16 ID:L+GrOasGO
まーぶんたく
>>754
アフリカのキンシャサでフォアマンと闘ったの知らないんだろうね
アフリカのキンシャサでフォアマンと闘ったの知らないんだろうね
767 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 21:31:46 ID:/276MbGH0
フォアマン戦はアメリカに合わせて夜中３時に試合開始とか凄いよなｗ
768 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 21:33:11 ID:h8ur3M6a0
猪木ーアリも午前中だった
769 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 21:43:41 ID:k8Kl8bGhO
>>766
ボクシングの世界タイトル戦とエギジビションを一緒だと思ってるの？
アリが東洋人の挑戦どうのいったのもフィリピンだったか世界タイトル戦をやった後だったね。
息抜きでエギジビションやるんだったら極東地区を選ぶのはよくわかるね。
ボクシングの世界タイトル戦とエギジビションを一緒だと思ってるの？
アリが東洋人の挑戦どうのいったのもフィリピンだったか世界タイトル戦をやった後だったね。
息抜きでエギジビションやるんだったら極東地区を選ぶのはよくわかるね。
770 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 21:54:28 ID:LRoYmvck0
まーぶんたく
771 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 22:28:55 ID:xMjnH6O2O
猪木が一番長く着てたガウンって
80年代に着てた赤い闘魂太陽ガウン？
80年代に着てた赤い闘魂太陽ガウン？
773 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 22:46:29 ID:h8ur3M6a0
ＩＷＧＰから着てたやつだろ
>>774
そうそう。ジョーフレジャーだありがとう。
そうそう。ジョーフレジャーだありがとう。
776 ：お前名無しだろ：2010/04/09(金) 23:56:00 ID:2xZ+C6jb0
アリはゴリラ・モンスーンともやってるし
東洋で無ければしなかった、って訳じゃないよ。
東洋も開拓したかったんでしょ
東洋で無ければしなかった、って訳じゃないよ。
東洋も開拓したかったんでしょ
777 ：お前名無しだろ：2010/04/10(土) 08:37:01 ID:FkH9ihZQO
つまりアリ戦はアメリカ人が驚くようなことではなかったってことだな
何よりプロレス関係者からはあれだけの大ブーイングを受けたし
まあ純粋なプロレスから外れたパフォーマンスで注目されたことが殿堂入りの要因になるなんてナンセンスだから
やはり地道にビンスからジュニアへと長くお付き合いしたご褒美かな
それと日本でMSGシリーズを開催してたことも広報活動として評価されただろうな
まあ元祖は馬場だけど
話は外れるけどジャイアントサービスで売ってたMSGのTシャツっていいデザインだったよな
何よりプロレス関係者からはあれだけの大ブーイングを受けたし
まあ純粋なプロレスから外れたパフォーマンスで注目されたことが殿堂入りの要因になるなんてナンセンスだから
やはり地道にビンスからジュニアへと長くお付き合いしたご褒美かな
それと日本でMSGシリーズを開催してたことも広報活動として評価されただろうな
まあ元祖は馬場だけど
話は外れるけどジャイアントサービスで売ってたMSGのTシャツっていいデザインだったよな
>>777
なんでageるの？バカなの？死ぬの？
なんでageるの？バカなの？死ぬの？
780 ：お前名無しだろ：2010/04/10(土) 11:16:59 ID:eJ1t/2MsO
馬場オタは本当に悔しいんだな
うん、悔しい悔しいｗ本当に悔しいよぉ〜（笑）
782 ：お前名無しだろ：2010/04/10(土) 12:08:13 ID:068eF8so0
907 ：お前名無しだろ：2010/04/10(土) 11:53:00 ID:4PmbzUnH0
猪木ってブラジルでイワン・ゴメスに挑戦されて逃げちゃったんだっけ。
年齢差いくつだったのか知らんけど、猪木はその時まさに全盛期。
なぜ「いつ何時誰の挑戦でも受ける！」と豪語してた猪木が逃げちゃったんでしょ。
しかも弟子の木戸に押し付けちゃうという腰抜けっぷりｗ
猪木ってブラジルでイワン・ゴメスに挑戦されて逃げちゃったんだっけ。
年齢差いくつだったのか知らんけど、猪木はその時まさに全盛期。
なぜ「いつ何時誰の挑戦でも受ける！」と豪語してた猪木が逃げちゃったんでしょ。
しかも弟子の木戸に押し付けちゃうという腰抜けっぷりｗ
フジかﾃﾚ東の番組が残っていたら大々的に放送したろうになぁ
地上波復活してほしいよ
地上波復活してほしいよ
来週の式典の放送１時間だな。現地版だと猪木はダーだけになるぞ。
785 ：お前名無しだろ：2010/04/10(土) 16:04:45 ID:pXKF5t630
>>784
英語のスピーチかなり危なっかしかったからダーのところだけでいいかと
ハンセンのインダクトのスピーチはちょっと見てみたいけど
あとボブ・ユッカーがスピーチの中で猪木ネタのジョークを交えてたのは見てみたい
英語のスピーチかなり危なっかしかったからダーのところだけでいいかと
ハンセンのインダクトのスピーチはちょっと見てみたいけど
あとボブ・ユッカーがスピーチの中で猪木ネタのジョークを交えてたのは見てみたい
馬場ファン見苦しいなあｗ
かわいそうに。
かわいそうに。
787 ：お前名無しだろ：2010/04/10(土) 22:57:20 ID:eSv0dsOd0
>うん、悔しい悔しいｗ本当に悔しいよぉ〜（笑）
「本当は悔しくないんだけど（笑）」なんて言い訳じみた書き方
しなくてもいいから。
猪木が殿堂入りした、ってスレなのに
わざわざ否定的な意見を書き込みにくるだけで相当みっともないし
本当に悔しくてたまらないのがもろバレだよ。
「本当は悔しくないんだけど（笑）」なんて言い訳じみた書き方
しなくてもいいから。
猪木が殿堂入りした、ってスレなのに
わざわざ否定的な意見を書き込みにくるだけで相当みっともないし
本当に悔しくてたまらないのがもろバレだよ。
まぁ、馬場に託けて猪木を罵るだけの荒らしは放っておくとして
スチュも取ったし馬場にも可能性はあると思う
日本での存在のでかさはエースが知っている上、JBLを遣すなど僅かに団体の交流もあった
来年以降の日本公演の宣伝となるポイントで受賞しても不思議じゃない
問題はスチュに対するブレッドのような受賞代理人がいないこと
三沢が存命ならば適役だったんだが
スチュも取ったし馬場にも可能性はあると思う
日本での存在のでかさはエースが知っている上、JBLを遣すなど僅かに団体の交流もあった
来年以降の日本公演の宣伝となるポイントで受賞しても不思議じゃない
問題はスチュに対するブレッドのような受賞代理人がいないこと
三沢が存命ならば適役だったんだが
789 ：お前名無しだろ：2010/04/11(日) 00:13:35 ID:iaD/j57Z0
>>788
ハンセンかドリーがいるじゃん
ハンセンかドリーがいるじゃん
790 ：お前名無しだろ：2010/04/11(日) 00:15:06 ID:LxLmQoVs0
本来なら
サンマルチノの出番なんだが・・
サンマルチノの出番なんだが・・
ハンセン？？？
レイスもいるわな
未亡人がいるでしょ。過去の例だと一般人の家族が受け取る。
今回だとＧ・ジョージがそのケース
しかし、猪木の後は嫌だとかプライドが邪魔してごねそう
今回だとＧ・ジョージがそのケース
しかし、猪木の後は嫌だとかプライドが邪魔してごねそう
武者修行中に世界三大タイトルに挑戦とか宣伝してたけど
ただ挑戦するだけならプロモーターの力でいくらでも出来るわな
ただ挑戦するだけならプロモーターの力でいくらでも出来るわな
795 ：お前名無しだろ：2010/04/11(日) 06:21:22 ID:9a3bJ7snO
796 ：お前名無しだろ：2010/04/11(日) 06:30:07 ID:XWoTYqCw0
>>794 >>795
そういえば「プロレス・スーパースター列伝」のブロディ篇のラストで
ＮＷＡ王者レイスに勝つけどベルトは取り上げられてしまうんだ
そこでの梶原一騎のナレーション的ネームで
『つまりブロディはＮＷＡ ＡＷＡ ＷＷＦ の３大王者に勝っているのだから凄い！』
っていうのがあった
凄いといえば凄いんだろうけど、そんな奴ほかに何人もいるだろうし
負けたくせにベルトを守った３大王者だって結構凄いじゃんと思った
そういう問題じゃないんだろうけど当時はそれで「凄い」で通った
そういえば「プロレス・スーパースター列伝」のブロディ篇のラストで
ＮＷＡ王者レイスに勝つけどベルトは取り上げられてしまうんだ
そこでの梶原一騎のナレーション的ネームで
『つまりブロディはＮＷＡ ＡＷＡ ＷＷＦ の３大王者に勝っているのだから凄い！』
っていうのがあった
凄いといえば凄いんだろうけど、そんな奴ほかに何人もいるだろうし
負けたくせにベルトを守った３大王者だって結構凄いじゃんと思った
そういう問題じゃないんだろうけど当時はそれで「凄い」で通った
>>786
それでも猪木ファンを見てるとまだ救われるよｗ
下には下がいるって（笑）
>>787
＞本当に悔しくてたまらないのがもろバレだよ。
だからそう書いてるじゃんｗ頭大丈夫かお前？ｗ
やっぱり残念過ぎるな猪木オタは（笑）
それでも猪木ファンを見てるとまだ救われるよｗ
下には下がいるって（笑）
>>787
＞本当に悔しくてたまらないのがもろバレだよ。
だからそう書いてるじゃんｗ頭大丈夫かお前？ｗ
やっぱり残念過ぎるな猪木オタは（笑）
798 ：お前名無しだろ：2010/04/11(日) 06:48:02 ID:OEnZFr690
という負け惜しみを書く馬場オタだったｗ
世界の猪木 日本の馬場
世界の猪木 日本の馬場
世界のって・・・小学生かよ（失笑）
800 ：お前名無しだろ：2010/04/11(日) 07:38:10 ID:Bwq3fqO70
馬場がアメリカいた頃はまだ戦争の名残がある頃で
奇形の巨大な日本人てのは見世物小屋の生き物みたいな
感じで需要があったんだろな。
奇形の巨大な日本人てのは見世物小屋の生き物みたいな
感じで需要があったんだろな。
801 ：お前名無しだろ：2010/04/11(日) 09:19:54 ID:LxLmQoVs0
日本で例えれば
コンビクトやグレートアントニオやマクガイヤーみたいなもんだったんだろう
コンビクトやグレートアントニオやマクガイヤーみたいなもんだったんだろう
>>800
グレート・カリみたいなもんだよな
グレート・カリみたいなもんだよな
50年代は日本ギミックレスラー自体に今とは比べものにならない需要があったからな
本当に凄いのは東郷だろう
本当に凄いのは東郷だろう
悔しいの〜ｗｗｗ
馬場オタ悔しいの〜ｗｗｗｗｗ
馬場オタ悔しいの〜ｗｗｗｗｗ
>>803
グレート東郷はすごいでしょ。昔のDVD見たけど、ただのスニーキー・ジャップじゃないのがわかるし。
反則を重ねても最後勝つときは今で言うコブラクラッチかチョークスリーパーを決め技にしてたんだよね
グレート東郷はすごいでしょ。昔のDVD見たけど、ただのスニーキー・ジャップじゃないのがわかるし。
反則を重ねても最後勝つときは今で言うコブラクラッチかチョークスリーパーを決め技にしてたんだよね
今回の受賞は夏のRAW両国のアピールもありそう
猪木本人も来るんじゃないかな
ヨシ・タツも最近押されているしな
猪木本人も来るんじゃないかな
ヨシ・タツも最近押されているしな
>>806
まあ、たしかに勝つ機会は多いけど、RAW本編に出てはいないから押されてるとはお世辞にも言えない…
まあ、たしかに勝つ機会は多いけど、RAW本編に出てはいないから押されてるとはお世辞にも言えない…
ホテルでユセフ・トルコに半殺しにされたんでしょ＞東郷
レフェリーにボコられるレスラーなんて前代未聞と笑われてた
レフェリーにボコられるレスラーなんて前代未聞と笑われてた
レッスルマニア見たけど、
技と技の間がながすぎて眠たくなったｗ
フィニッシュホールドもSTF、ライガーボム
え？何コレ？
アメリカ人って日本人から技パクりだろｗ
プライドってもんがないのかね〜
なんだか複雑な気分になりました・・・・
技と技の間がながすぎて眠たくなったｗ
フィニッシュホールドもSTF、ライガーボム
え？何コレ？
アメリカ人って日本人から技パクりだろｗ
プライドってもんがないのかね〜
なんだか複雑な気分になりました・・・・
810 ：お前名無しだろ：2010/04/11(日) 14:26:30 ID:iaD/j57Z0
>>808
トルコは元レスラーじゃん
トルコは元レスラーじゃん
811 ：お前名無しだろ：2010/04/11(日) 19:32:49 ID:SmbgE+cN0
>>797
日曜の朝6時にこんな事書いてたんだな。
では「大好きな馬場さんを差し置いて猪木がＷＷＥ殿堂入りしたんで
悔しくてたまらないから荒らし＆全レスしてる」でＦＡだね。
でも自分で認めときながら、どうせまた悔しまぎれのレスするんだろう。
みっともねーな馬場ヲタは・・・
日曜の朝6時にこんな事書いてたんだな。
では「大好きな馬場さんを差し置いて猪木がＷＷＥ殿堂入りしたんで
悔しくてたまらないから荒らし＆全レスしてる」でＦＡだね。
でも自分で認めときながら、どうせまた悔しまぎれのレスするんだろう。
みっともねーな馬場ヲタは・・・
812 ：お前名無しだろ：2010/04/11(日) 19:47:51 ID:AJzpOi/+0
>>801>>802
彼らは本国でメジャータイトルに挑戦したことなんかないんじゃないの？
馬場くらいの身長のレスラーは他にもいるし、菜食になる前のコワルスキー、ジョナサン、
エリックとかは馬場より身長は低いけど大きさはでは負けてなかった
彼らは本国でメジャータイトルに挑戦したことなんかないんじゃないの？
馬場くらいの身長のレスラーは他にもいるし、菜食になる前のコワルスキー、ジョナサン、
エリックとかは馬場より身長は低いけど大きさはでは負けてなかった
813 ：お前名無しだろ：2010/04/11(日) 19:51:03 ID:iaD/j57Z0
814 ：お前名無しだろ：2010/04/11(日) 20:02:29 ID:nveUnkJLO
馬場オタの醜さは相当なモンだな
怨念が発酵してる感じ
怨念が発酵してる感じ
815 ：お前名無しだろ：2010/04/11(日) 20:08:46 ID:LxLmQoVs0
鶴田を時代のエースと言ったくせに
自分だけNWA戴冠して鶴田はその下のAWAしか獲らせない
レスラーとしての己のプライドを維持しつつ
プロモーターとしての権力を
自分の都合の良い様にしか発動させない。
それがあのフランケンの正体だよww
自分だけNWA戴冠して鶴田はその下のAWAしか獲らせない
レスラーとしての己のプライドを維持しつつ
プロモーターとしての権力を
自分の都合の良い様にしか発動させない。
それがあのフランケンの正体だよww
818 ：お前名無しだろ：2010/04/11(日) 21:55:51 ID:1vO1FA5U0
もう２０１０年だというのに猪木ヲタと馬場ヲタがいまだに罵り合いしてるとは思わなかった。
第三者から見ると滑稽に見えてしょうがない
第三者から見ると滑稽に見えてしょうがない
819 ：お前名無しだろ：2010/04/11(日) 22:38:09 ID:9a3bJ7snO
>>812
米マットでブリスコやレイスのキャリアを紹介する時には毎度NWA世界ヘビー級タイトルを馬場取られたが
取り返したと言ってたから公式記録に残ってるだろ
というか、猪木のWWFタイトルは早いうちからアメリカのプロレス本にも載ってなく非公式なのはみんな
知っていたが、馬場のNWA世界タイトルが非公式なんて言ってるのはこのスレに来る>>813くらいじないのか？
米マットでブリスコやレイスのキャリアを紹介する時には毎度NWA世界ヘビー級タイトルを馬場取られたが
取り返したと言ってたから公式記録に残ってるだろ
というか、猪木のWWFタイトルは早いうちからアメリカのプロレス本にも載ってなく非公式なのはみんな
知っていたが、馬場のNWA世界タイトルが非公式なんて言ってるのはこのスレに来る>>813くらいじないのか？
821 ：お前名無しだろ：2010/04/11(日) 22:56:59 ID:LxLmQoVs0
でも1週間前後でベルトのキャッチボールって
馬場以前には無いだろ
悪い前例を作ったもんだな
馬場以前には無いだろ
悪い前例を作ったもんだな
馬場がレイスから1回目にタイトル取った時だったかな。
リング下だったか放送席だったかでインタビュー受けてる時に
少年ファンの「猪木とタイトルマッチやってくれ！」て声がモロに入ってたなｗ
リング下だったか放送席だったかでインタビュー受けてる時に
少年ファンの「猪木とタイトルマッチやってくれ！」て声がモロに入ってたなｗ
NG推奨ワード
馬場 鶴田 全日 正平
馬場 鶴田 全日 正平
要するに馬場ファンは猪木の受賞が羨ましくて悔しくて妬んでるわけだな。
それほど無視できない価値がある賞だと言うことだ。
それほど無視できない価値がある賞だと言うことだ。
826 ：お前名無しだろ：2010/04/12(月) 20:08:22 ID:ztKttDuHP
確かに凄いメンバーだけどロッズやフジみたいなバイプレイヤーまでいるんだね
フナキもそのうちいけるんじゃない？
フナキもそのうちいけるんじゃない？
828 ：お前名無しだろ：2010/04/12(月) 21:26:17 ID:eekVDYF+0
フナキがいけるなら在籍した奴全員いけるわボケ
829 ：お前名無しだろ：2010/04/12(月) 21:34:48 ID:cyCEo3pPO
でもリリアンガルシアはいつかは必ず選ばれるだろ
WCWでコールしまくっていたマイケル・バッファーはさすがに無理か
「Let's get ready to rumble！」
「Let's get ready to rumble！」
831 ：お前名無しだろ：2010/04/12(月) 21:54:41 ID:ztKttDuHP
レッスルマニアのブルーレイの特典は殿堂式典の他に過去の試合も入るとか
猪木のは１９７９年MSGでのアイアン・シークとのNWFヘビー級王座戦になるそうです
でも日本だとDVDだけで式典はいつも通り完全収録。特典に試合入るかどうかは不明
猪木のは１９７９年MSGでのアイアン・シークとのNWFヘビー級王座戦になるそうです
でも日本だとDVDだけで式典はいつも通り完全収録。特典に試合入るかどうかは不明
833 ：お前名無しだろ：2010/04/14(水) 12:44:51 ID:dvBOwTadP
やはり現地ではパット・パターソンとも再会して旧交温めてたみたいね
猪木が若い頃修行した頃テイクケアしてたのがパターソンだったっていうしな
猪木が若い頃修行した頃テイクケアしてたのがパターソンだったっていうしな
834 ：お前名無しだろ：2010/04/14(水) 13:05:19 ID:d1ZSx9Fq0
>>833
パターソンもフランス系カナダ人で、言葉の面で色々苦労してるから
英語の苦手な後輩の面倒はよかったらしいね、
ミスター高橋の本より
＞大好きなポークチョップを注文したいのですが、レストランで言葉が通じません。
＞「ブーブーブー」とブタのまねをしても、ウェイターに笑われるばかり。
＞かわいそうなパターソンは、仕方なくハンバーガーばかり食べていたのでした。
パターソンもフランス系カナダ人で、言葉の面で色々苦労してるから
英語の苦手な後輩の面倒はよかったらしいね、
ミスター高橋の本より
＞大好きなポークチョップを注文したいのですが、レストランで言葉が通じません。
＞「ブーブーブー」とブタのまねをしても、ウェイターに笑われるばかり。
＞かわいそうなパターソンは、仕方なくハンバーガーばかり食べていたのでした。
馬場派が拠り所にしていたアメリカでの評価も
猪木に抜かれてしまったな。
猪木に抜かれてしまったな。
836 ：お前名無しだろ：2010/04/14(水) 13:13:59 ID:QuHO4Ncr0
また「悔しいって認めてるよぉ〜〜ｗｗｗ」とかいうアホが来るなｗ
お望み通り来たよ（笑）
悔しいって認めてるよぉ〜〜ｗｗｗ
満足かな？ｗ
悔しいって認めてるよぉ〜〜ｗｗｗ
満足かな？ｗ
838 ：お前名無しだろ：2010/04/14(水) 22:10:55 ID:2O8W5vyq0
馬場の評価は全てまやかし
猪木じゃ相手が悪いってことだな
840 ：お前名無しだろ：2010/04/14(水) 23:28:54 ID:Jaeuu6vH0
つうかおまいら馬場さんの最盛期を過ぎた試合を観て
「馬場になら俺でも勝てる。」
とか思っただろ？
「馬場になら俺でも勝てる。」
とか思っただろ？
841 ：お前名無しだろ：2010/04/14(水) 23:31:11 ID:5+OFZaSG0
馬場オタがコンプレックスと被害妄想の塊なのはよく分かった
842 ：お前名無しだろ：2010/04/15(木) 01:27:49 ID:lqyc6lBa0
ボンバイエ２００３のスキャンダルや新日の身売りで
下がり目だった運気が回復してきているようだな。
６０後半なのに猪木という人の復元力は本当に凄いよ。
他ジャンルのスターと比べてみても、これだけ激動の中に生きている人は珍しい。
普通の物差しでは測れない力を持っている。
下がり目だった運気が回復してきているようだな。
６０後半なのに猪木という人の復元力は本当に凄いよ。
他ジャンルのスターと比べてみても、これだけ激動の中に生きている人は珍しい。
普通の物差しでは測れない力を持っている。
843 ：お前名無しだろ：2010/04/15(木) 06:11:38 ID:TKm/VezK0
政治スキャンダル・ピストル密輸疑惑等で下がった時も盛り返したしなｗ
844 ：お前名無しだろ：2010/04/15(木) 07:01:18 ID:FCGy+CPPO
まさに男のロマン
「私は拳銃などさわったこともない」と言った直後に
新聞に銃を試し打ちしてる写真が載ったのは笑った
新聞に銃を試し打ちしてる写真が載ったのは笑った
>>832
そっかアマゾンで本家ブルーレイ買っちゃえば良かったのか
そっかアマゾンで本家ブルーレイ買っちゃえば良かったのか
>>845
最高やなｗ
最高やなｗ
キニスキーが亡くなったそうだ
合掌
合掌
849 ：お前名無しだろ：2010/04/16(金) 00:35:49 ID:wrz/LmGA0
頭の悪い猪木ヲタはそう思ってりゃいいいんじゃない？（笑）
851 ：お前名無しだろ：2010/04/16(金) 12:37:18 ID:bA0Z4a/VO
馬場オタは
書き込み時間が
興味深い
書き込み時間が
興味深い
初回放送あったけど
ちゃんと猪木・ハンセンのスピーチをノーカットでやってくれたよ
猪木よりハンセンのスピーチのが長かった。おまけにミスター高橋の名まで出してた。
ちゃんと猪木・ハンセンのスピーチをノーカットでやってくれたよ
猪木よりハンセンのスピーチのが長かった。おまけにミスター高橋の名まで出してた。
853 ：お前名無しだろ：2010/04/18(日) 13:46:45 ID:D2IFRGHsO
まーぶんたく
854 ：お前名無しだろ：2010/04/18(日) 14:33:54 ID:vRBuuq15O
次は浜 亮太だね
ヒトさんまで亡くなられた…
856 ：お前名無しだろ：2010/04/21(水) 21:22:05 ID:7C/8ggUR0
ヒトはエゴで日本マットを引っ掻き回した印象しかないから、正直そんなに悲しくないな
馬場、鶴田、三沢らの殿堂入りはまず無理。
WWEの殿堂式典もいちおう商売でのショーなんで
本人が出て来てスピーチがないとショーにならん。
急死で追悼（アンドレやエディ・ゲレロ等）の場合や
本人は過去に他界していても代わりにスピーチする人が居てショーになる場合
（スチュハートにブレット・ハート、ピーター・メイビアにザ・ロック等）を除いて
WWEとほとんど縁がなく、過去に亡くなってる日本レスラーの殿堂入りはほとんど無理。
WWEの殿堂式典もいちおう商売でのショーなんで
本人が出て来てスピーチがないとショーにならん。
急死で追悼（アンドレやエディ・ゲレロ等）の場合や
本人は過去に他界していても代わりにスピーチする人が居てショーになる場合
（スチュハートにブレット・ハート、ピーター・メイビアにザ・ロック等）を除いて
WWEとほとんど縁がなく、過去に亡くなってる日本レスラーの殿堂入りはほとんど無理。
858 ：うんこ：2010/04/21(水) 22:58:14 ID:3JzCKNI00
859 ：お前名無しだろ：2010/04/21(水) 23:18:04 ID:53joQnv20
だいたい馬場鶴田三沢なんて向こうじゃマニアしか知らないだろ
猪木が貰った指輪（？）いいな
>>859
初代タイガーの正体を三沢だと勘違いした奴がいたらしい
初代タイガーの正体を三沢だと勘違いした奴がいたらしい
まあ80年代の話だから外国のファンは分かりづらいだろうな
863 ：お前名無しだろ：2010/04/27(火) 16:35:56 ID:zpUbBget0
ゴージャス･ジョージを殿堂入りさせるＷＷＥに向かって何を今更ｗ
馬場は亡くなる直前に、用事で渡米するついでにストンコ全盛時代の
ＲＡＷに出て、中指立てるコントを演じる話がまとまりかけていた。
体調の急変で渡米の話そのものが中止になり、結局そのまま亡くなった
わけだけど、これなんかもビンスが馬場に感心持ってた証左の一つ。
よく言われるけどビンスはＷＷＥ一のプロレスマニア。今のファンが全然
関心がないはずのブラッシーとかコワルスキーとかの話題を何かと振るし
基本的にプロレスビンテージに関心があって仕方ないという人間だよ。
あの殿堂も個人の趣味でやってる究極のマニア趣味と言っても良いんじゃ
ないかという気がする。
馬場は亡くなる直前に、用事で渡米するついでにストンコ全盛時代の
ＲＡＷに出て、中指立てるコントを演じる話がまとまりかけていた。
体調の急変で渡米の話そのものが中止になり、結局そのまま亡くなった
わけだけど、これなんかもビンスが馬場に感心持ってた証左の一つ。
よく言われるけどビンスはＷＷＥ一のプロレスマニア。今のファンが全然
関心がないはずのブラッシーとかコワルスキーとかの話題を何かと振るし
基本的にプロレスビンテージに関心があって仕方ないという人間だよ。
あの殿堂も個人の趣味でやってる究極のマニア趣味と言っても良いんじゃ
ないかという気がする。
もちろん殿堂入りも商売と絡めてやってるから、いまＷＷＥで家族
レスラーをプッシュしてるとか、最近昔の試合のＤＶＤを出す、と
いうタイミングで関わりのある選手を表彰するｗ
今年で言えばデビアスもバションもそんな感じだし。
来年はアトランタだからＮＷＡ／ＷＣＷ関係のレスラーの表彰が
多くなるんじゃないかって今から言われてるし。
だから将来馬場と関わりのある選手がＷＷＥでプッシュされたり
なぜか大昔の馬場の試合のビデオが発掘されて、それを含む王座戦や
なにかのＤＶＤが発売される時に、突然馬場の殿堂入りが持ち上がる
可能性は高いよ。スピーチをするような関わりを持った人間なんて、
いくらでもいるし。まあ因縁のあるサンマルチノが相手だから映像も
扱いづらいとか色々あるだろうけど。
ただ鶴田と三沢は日本マットがＷＷＥにとってとてつもなく重要な市場に
ならないと目を向けてくれそうもないなあ。三沢信者がＷＷＥのチケットや
グッズを山ほど買う購買層になれば良いけど、ありそうにもないしｗ
ＷＷＥの日本公演が近づくと、公式の歴代ＷＷＦ／ＷＷＥ王者の中に
「アントニオ猪木」の名前が突然復活したりするように、日本が大事な
お客様になれば、日本人レスラーの扱いも当然変わってくるんだよね。
レスラーをプッシュしてるとか、最近昔の試合のＤＶＤを出す、と
いうタイミングで関わりのある選手を表彰するｗ
今年で言えばデビアスもバションもそんな感じだし。
来年はアトランタだからＮＷＡ／ＷＣＷ関係のレスラーの表彰が
多くなるんじゃないかって今から言われてるし。
だから将来馬場と関わりのある選手がＷＷＥでプッシュされたり
なぜか大昔の馬場の試合のビデオが発掘されて、それを含む王座戦や
なにかのＤＶＤが発売される時に、突然馬場の殿堂入りが持ち上がる
可能性は高いよ。スピーチをするような関わりを持った人間なんて、
いくらでもいるし。まあ因縁のあるサンマルチノが相手だから映像も
扱いづらいとか色々あるだろうけど。
ただ鶴田と三沢は日本マットがＷＷＥにとってとてつもなく重要な市場に
ならないと目を向けてくれそうもないなあ。三沢信者がＷＷＥのチケットや
グッズを山ほど買う購買層になれば良いけど、ありそうにもないしｗ
ＷＷＥの日本公演が近づくと、公式の歴代ＷＷＦ／ＷＷＥ王者の中に
「アントニオ猪木」の名前が突然復活したりするように、日本が大事な
お客様になれば、日本人レスラーの扱いも当然変わってくるんだよね。
865 ：お前名無しだろ：2010/04/27(火) 18:01:03 ID:Du4WiM4/0
殿堂入りの時ハンセンがプレゼンやったっていうけど、どこかに動画ない？
866 ：お前名無しだろ：2010/04/27(火) 19:27:22 ID:jbTC71N70
馬場よりも藤波やブル中野だろう。
>>863
ゴージャス・ジョージはアメリカ現代史の一ページにも出てくるほどでしょ？
ゴージャス・ジョージはアメリカ現代史の一ページにも出てくるほどでしょ？
究極のマニア趣味というなら、馬場よりも先ず力道山じゃね？
869 ：お前名無しだろ：2010/04/28(水) 01:11:04 ID:rF81MNO70
>馬場は亡くなる直前に、用事で渡米するついでにストンコ全盛時代の
>ＲＡＷに出て、中指立てるコントを演じる話がまとまりかけていた。
ソースプリーズ
>ＲＡＷに出て、中指立てるコントを演じる話がまとまりかけていた。
ソースプリーズ
それ紙プロでウォーリー山口が話してた奴だな。ＷＷＦファンの間では
当時の事情も含めていろいろ話題にされていた。ＪＲが「おお！これは
伝説のレスラー、ビッグ・ババ！」とか言う予定だったんだろうって。
当時の事情も含めていろいろ話題にされていた。ＪＲが「おお！これは
伝説のレスラー、ビッグ・ババ！」とか言う予定だったんだろうって。
キラー・カン、サトー、タツミ・フジナミ、タイガーマスクの殿堂入りとかもあるんだろうか？
日本がＷＷＥにとって重要なマーケットになりそうだったら、ポイントポイントで
宣伝イベントの意味を兼ねた日本人殿堂入りはあるだろうね。
本来なら>>871の順に功労賞として渡すべきなんだろうけど、たとえば新日本と
何らかの業務提携をしようとして、その際に藤波が新日と関わりを持っていたら
藤波が優先されるだろうし、何かの理由で佐山が日本国内で持ち上げられていたら
タイガーを優先するだろうし。要はタイミングだろうね。
今回はサイモンとか、ビジネスとしてビンスのオフィスに話を持ち込める人間が
いたことで実現した部分もあったからなあ。藤波や佐山の知人関係者にそんな
甲斐性のある人間がいるようには思えん。ドラゴン夫人はどうだろうｗ
宣伝イベントの意味を兼ねた日本人殿堂入りはあるだろうね。
本来なら>>871の順に功労賞として渡すべきなんだろうけど、たとえば新日本と
何らかの業務提携をしようとして、その際に藤波が新日と関わりを持っていたら
藤波が優先されるだろうし、何かの理由で佐山が日本国内で持ち上げられていたら
タイガーを優先するだろうし。要はタイミングだろうね。
今回はサイモンとか、ビジネスとしてビンスのオフィスに話を持ち込める人間が
いたことで実現した部分もあったからなあ。藤波や佐山の知人関係者にそんな
甲斐性のある人間がいるようには思えん。ドラゴン夫人はどうだろうｗ
873 ：お前名無しだろ：2010/04/29(木) 14:16:40 ID:NrTc6AJW0
でも、そこら辺と比べたらキラー・カーンが入る方がかなり現実味あるわ。
874 ：お前名無しだろ：2010/04/29(木) 14:30:00 ID:ksTDHC9I0
誰かカンさんのために仲介をしてやってほしいよねえ。
ただホーガンのライバルに当たるヒール達は2005年とかに
まとめて表彰されちゃってるし、ホーガン自身がまたTNAで
ビンスと張り合っちゃってるから、WWEとしてもホーガン絡みの
レスラーの話題を出しづらい雰囲気になってる。とはいえこういう
ものは流れだから、きっとチャンスはあるよ。
藤波は実はWWEで一番防衛戦をこなした日本人だろうし、タイガーは
ビンス自身がファンだったレスラー。日本では話題にされなかったけど
二人ともWWFエリアを中長期サーキットしてる立派な所属選手だった。
WWF/E以外のエリアの実績を表彰してあげている外様の扱いじゃなくても
可能性はあるでしょ。
ただホーガンのライバルに当たるヒール達は2005年とかに
まとめて表彰されちゃってるし、ホーガン自身がまたTNAで
ビンスと張り合っちゃってるから、WWEとしてもホーガン絡みの
レスラーの話題を出しづらい雰囲気になってる。とはいえこういう
ものは流れだから、きっとチャンスはあるよ。
藤波は実はWWEで一番防衛戦をこなした日本人だろうし、タイガーは
ビンス自身がファンだったレスラー。日本では話題にされなかったけど
二人ともWWFエリアを中長期サーキットしてる立派な所属選手だった。
WWF/E以外のエリアの実績を表彰してあげている外様の扱いじゃなくても
可能性はあるでしょ。
875 ：お前名無しだろ：2010/04/29(木) 14:32:43 ID:NrTc6AJW0
マサがまともにしゃべれる状態なら、誰のという事じゃないけど、仲介役には適任なんだけどな。
876 ：お前名無しだろ：2010/04/29(木) 14:34:14 ID:NrTc6AJW0
ＡＷＡ系とかが中心だったとはいえ、マサ自信が入る可能性もなくはないかな。
877 ：お前名無しだろ：2010/04/29(木) 14:52:50 ID:m2Gu7pyQ0
マサはＷＷＦのタッグチャンピオンだから可能性はある
878 ：お前名無しだろ：2010/04/29(木) 15:09:56 ID:ksTDHC9I0
パートナーだったフジは３年前に殿堂入りしているしね。
まあ貢献度が違うといわれればそれまでだがｗ
ＷＷＦタッグ王者というならカール･ゴッチもそうだなｗ
ルー･テーズと並んでロジャースとかゴージャス・ジョージ
みたいなリジェンド枠での殿堂入りを待たなきゃいけないん
だろうけど。
まあ貢献度が違うといわれればそれまでだがｗ
ＷＷＦタッグ王者というならカール･ゴッチもそうだなｗ
ルー･テーズと並んでロジャースとかゴージャス・ジョージ
みたいなリジェンド枠での殿堂入りを待たなきゃいけないん
だろうけど。
879 ：お前名無しだろ：2010/04/29(木) 19:16:10 ID:ksTDHC9I0
そういえばＪＢエンジェルスは女子で何番目くらいの序列にいるんだろう。
ブル中野とは比べものにならない功績があるわけだからな。
メデューサは当分入れてもらえないだろうしｗ
ブル中野とは比べものにならない功績があるわけだからな。
メデューサは当分入れてもらえないだろうしｗ
馬場さんやドラゴンより先に立野山崎が殿堂入りしたらある意味嬉しいな。
旧姓山崎さん、まだニューヨーク在住なんだよね。
旧姓山崎さん、まだニューヨーク在住なんだよね。
ハンセンも節操ねえなぁ
884 ：お前名無しだろ：2010/04/29(木) 23:55:14 ID:yy8FF5Xc0
ハンセンは馬場への義理は果たしたんだから文句ないだろ
いつまでも拘束する気かよｗ
いつまでも拘束する気かよｗ
>>866
ブル中野よりもJumping Bomb Angelsだろ
ブル中野よりもJumping Bomb Angelsだろ
886 ：お前名無しだろ：2010/04/30(金) 06:13:54 ID:oSmdntLH0
887 ：お前名無しだろ：2010/04/30(金) 06:20:49 ID:GM8T6bfp0
ＩＧＦに来た時も大リーグのオープン戦あったのかｗ
てか、馬場オタってほんとみっともねぇな。
てか、馬場オタってほんとみっともねぇな。
ハンセンは５月のIGF大阪大会にも来場決まっているな
>>887
猪木オタよりマシだけどな（笑）
猪木オタよりマシだけどな（笑）
890 ：お前名無しだろ：2010/04/30(金) 11:58:41 ID:TfQ3aEyw0
70年代以降、WCWに吸収されるまでのNWA王者経験者で殿堂入りしたのは
・ドリー・ファンク・ジュニア
・ハーリー・レイス
・ジャック・ブリスコ
・テリー・ファンク
・ダスティ・ローデス
・リック・フレアー
・ケリー・フォン・エリック
・リッキー・スティムボート
ありゃ、いまだに殿堂入りしていないのは
・トミー・リッチ
・ロニー・ガービン
・ジャイアント馬場
だけだったのか。
そりゃ馬場オタが発狂するわけだｗ
・ドリー・ファンク・ジュニア
・ハーリー・レイス
・ジャック・ブリスコ
・テリー・ファンク
・ダスティ・ローデス
・リック・フレアー
・ケリー・フォン・エリック
・リッキー・スティムボート
ありゃ、いまだに殿堂入りしていないのは
・トミー・リッチ
・ロニー・ガービン
・ジャイアント馬場
だけだったのか。
そりゃ馬場オタが発狂するわけだｗ
そーだよ〜発狂してるんだよ〜ｗ
自覚してるだけ猪木オタよりマシでしょ（爆笑）
自覚してるだけ猪木オタよりマシでしょ（爆笑）
892 ：お前名無しだろ：2010/04/30(金) 15:01:44 ID:GM8T6bfp0
殿堂入りした事実を淡々と語ってるだけなのに、何も自覚する必要ないけどな。
殿堂入りしてない馬場というのもまた周知の事実。
殿堂入りしてない馬場というのもまた周知の事実。
うん、それでいんじゃねーか？ｗ
猪木オタは（笑）
猪木オタは（笑）
>>887
ハンセンが同日に息子のオープン戦に行ってたのは週プロですら報道してるのになにこの情弱w
>>890
何を今更
一家揃って受賞のケリーとNWA王座関係なくスーパースターのローデスとリッキー以外は全員全米を
巡業した「ホンモノ」のNWA王者で
馬場とリッチは本来幻の王者になるところが本人やパトロンの政治力で名前を残しただけ
ガービンは既にNWA王者がサーキットしなくなってからの王者
区別があってあたりまえだろw
ハンセンが同日に息子のオープン戦に行ってたのは週プロですら報道してるのになにこの情弱w
>>890
何を今更
一家揃って受賞のケリーとNWA王座関係なくスーパースターのローデスとリッキー以外は全員全米を
巡業した「ホンモノ」のNWA王者で
馬場とリッチは本来幻の王者になるところが本人やパトロンの政治力で名前を残しただけ
ガービンは既にNWA王者がサーキットしなくなってからの王者
区別があってあたりまえだろw
895 ：お前名無しだろ：2010/04/30(金) 18:00:48 ID:OBD/8ItS0
次の日本人の殿堂入りは馬場以外の選手の可能性のほうが高いだろうな
>>895
JBエンジェルズか佐藤昭雄だよ、たぶん
JBエンジェルズか佐藤昭雄だよ、たぶん
殿堂式典はいちおう「ショー」なんで、誰かスピーチする人が必要だが
馬場に受賞させても、本人は死んでるし
代わりにスピーチしてWWEのショーとして成り立つゆかりのある人物もいないんで
まず馬場の受賞はないね
ドリーファンクらも馬場とは縁が切れたしね
猪木の場合はIGFとWWEが提携したから実現した
WWEが馬場を受賞するにはそういう権利関係からいっても難しく実現しないね
馬場に受賞させても、本人は死んでるし
代わりにスピーチしてWWEのショーとして成り立つゆかりのある人物もいないんで
まず馬場の受賞はないね
ドリーファンクらも馬場とは縁が切れたしね
猪木の場合はIGFとWWEが提携したから実現した
WWEが馬場を受賞するにはそういう権利関係からいっても難しく実現しないね
馬場さんが殿堂入りする可能性のある時としては、亡くなった翌年か
猪木さんみたいにデビュー50年の節目の今年が考えられたわけで、
このタイミングで無かったら後はほとんど無いんじゃない？
あとは誰か日本人が世界ヘビー級王座を取れば「日本人で最初に
（NWA)世界ヘビー級王座を巻いたレスラー」として紹介される可能性
位しか考えられないし…。
全日本と一時提携しかけたとはいえ結局、WWE(F)とは直接関わりの
無かった馬場さんが何の脈絡もなく殿堂入りするのは少々厳しいん
じゃかないのかな。
猪木さんみたいにデビュー50年の節目の今年が考えられたわけで、
このタイミングで無かったら後はほとんど無いんじゃない？
あとは誰か日本人が世界ヘビー級王座を取れば「日本人で最初に
（NWA)世界ヘビー級王座を巻いたレスラー」として紹介される可能性
位しか考えられないし…。
全日本と一時提携しかけたとはいえ結局、WWE(F)とは直接関わりの
無かった馬場さんが何の脈絡もなく殿堂入りするのは少々厳しいん
じゃかないのかな。
899 ：お前名無しだろ：2010/05/01(土) 00:21:38 ID:gOWoj4Mh0
さんざん書かれてるけど、殿堂入りの順番やタイミングは、その選手側の
都合によるんじゃないわけで、ましてやビンスと縁の薄い馬場のデビュー
○周年の節目なんていうものには、ＷＷＥ側は何の関心も払わないでしょう。
猪木の場合は節目の年に勲章を与えてやりたかった周辺の人間が働きかけ、
パイプのあったサイモンがＷＷＥ上層部に掛け合って「そういや表彰しても
いいかな」と思わせたことが大きかったらしい。ＷＷＥ側が選手の都合を
いちいちリサーチして殿堂入りのタイミングをはかるなんていうヒマな事を
してくれるはずがないよ。
毎年言われてるけど、「今のＷＷＥ」にとって馬場の名前を出す事にメリットが
あるかどうかが最大の要因。将来、馬場と深い関わりのある選手がＷＷＥで
活躍したり、大昔の馬場の試合を含む何らかのＤＶＤが発売されたりする時に、
宣伝の意味でＷＷＥが馬場の名前を連呼する必要ができた時、殿堂入りの話が
持ち上がることになるんだよ。
上でさんざん語られてるように、日本では誇大気味に語られてる「ビッグ･ババ」の
アメリカでの活躍って、ハッキリ言ってしまえば「その程度の選手は長いアメプロの
歴史でゴロゴロしている」という程度のものでしかない。公式記録に載ってないけど
地方で一週間くらい王座を持っていた期間がある、っていうレスラーはＷＷＷＦでも
ＮＷＡでも公式にアナウンスされない形で山ほどあったことだし、ＷＷＷＦ〜
ＷＷＦは伝統的に「突然現れた挑戦者が、一定の期間だけ暴れまくって、契約期間が
終わるとあっさり抗争が決着して『追放』、突如として次なる挑戦者が現れ以下同じ」
というストーリーを続けていたわけで、王者をあわやという所まで追い詰めた相手は
アメリカ国内なら数十年間ずーっと存在していたわけだし。
だからもう一つ別のインパクトがあった方がいいんだけどね。
都合によるんじゃないわけで、ましてやビンスと縁の薄い馬場のデビュー
○周年の節目なんていうものには、ＷＷＥ側は何の関心も払わないでしょう。
猪木の場合は節目の年に勲章を与えてやりたかった周辺の人間が働きかけ、
パイプのあったサイモンがＷＷＥ上層部に掛け合って「そういや表彰しても
いいかな」と思わせたことが大きかったらしい。ＷＷＥ側が選手の都合を
いちいちリサーチして殿堂入りのタイミングをはかるなんていうヒマな事を
してくれるはずがないよ。
毎年言われてるけど、「今のＷＷＥ」にとって馬場の名前を出す事にメリットが
あるかどうかが最大の要因。将来、馬場と深い関わりのある選手がＷＷＥで
活躍したり、大昔の馬場の試合を含む何らかのＤＶＤが発売されたりする時に、
宣伝の意味でＷＷＥが馬場の名前を連呼する必要ができた時、殿堂入りの話が
持ち上がることになるんだよ。
上でさんざん語られてるように、日本では誇大気味に語られてる「ビッグ･ババ」の
アメリカでの活躍って、ハッキリ言ってしまえば「その程度の選手は長いアメプロの
歴史でゴロゴロしている」という程度のものでしかない。公式記録に載ってないけど
地方で一週間くらい王座を持っていた期間がある、っていうレスラーはＷＷＷＦでも
ＮＷＡでも公式にアナウンスされない形で山ほどあったことだし、ＷＷＷＦ〜
ＷＷＦは伝統的に「突然現れた挑戦者が、一定の期間だけ暴れまくって、契約期間が
終わるとあっさり抗争が決着して『追放』、突如として次なる挑戦者が現れ以下同じ」
というストーリーを続けていたわけで、王者をあわやという所まで追い詰めた相手は
アメリカ国内なら数十年間ずーっと存在していたわけだし。
だからもう一つ別のインパクトがあった方がいいんだけどね。
900 ：お前名無しだろ：2010/05/01(土) 01:00:08 ID:FLZFv4i90
マササイトーが先にってのもありうるわけで
個人的にはジャンボだな
個人的にはジャンボだな
>>901
鶴田は馬場以上に難しいだろうね
鶴田は馬場以上に難しいだろうね
まだ天龍の方が可能性があるね。
一週間ほどWWFサーキットして一度MSGに出ただけの鶴田と比べて
テンルーはロイヤルランブルに二回、レッスルマニアに一回出てるからな
この前ヴィンコレで見るまで大森さんがロイヤルランブルに出てたのすっかり忘れてたw
テンルーはロイヤルランブルに二回、レッスルマニアに一回出てるからな
この前ヴィンコレで見るまで大森さんがロイヤルランブルに出てたのすっかり忘れてたw
906 ：お前名無しだろ：2010/05/01(土) 18:03:28 ID:LK4tnoq20
過去の書き込みから
【公式のタイトルヒストリーに載ってる日本人】
・世界タッグ…ミスター・サイトー（マサ・サイトー）、TAJIRI
・US…TAJIRI
・WWEタッグ…ケンゾー・スズキ TAJIRI
・ライトヘビー級…TAKAみちのく、TAJIRI
・クルーザー級…獣神ライガー、大谷晋二郎、TAJIRI、フナキ
・女子…ブル中野
・ECW…田中将斗
・ECWタッグ…TAJIRI
・ECWテレビジョン…TAJIRI
アントニオ猪木のWWF王座獲得は、公式でも「ときどき」認定されるという
情勢に日和った発表がなされている。
【公式のタイトルヒストリーに載ってる日本人】
・世界タッグ…ミスター・サイトー（マサ・サイトー）、TAJIRI
・US…TAJIRI
・WWEタッグ…ケンゾー・スズキ TAJIRI
・ライトヘビー級…TAKAみちのく、TAJIRI
・クルーザー級…獣神ライガー、大谷晋二郎、TAJIRI、フナキ
・女子…ブル中野
・ECW…田中将斗
・ECWタッグ…TAJIRI
・ECWテレビジョン…TAJIRI
アントニオ猪木のWWF王座獲得は、公式でも「ときどき」認定されるという
情勢に日和った発表がなされている。
907 ：お前名無しだろ：2010/05/01(土) 18:17:06 ID:mkmUCdi40
まぁ、ＷＷＦのスタンスはそれとして、
獲得の仕方（ブック）が仕方だから、そういう扱いでもしょうがないｗ
獲得の仕方（ブック）が仕方だから、そういう扱いでもしょうがないｗ
908 ：お前名無しだろ：2010/05/01(土) 18:33:53 ID:LK4tnoq20
【今後殿堂入りがありそうな日本人】
ＪＢエンジェルス（立野記代・山崎五紀） …現地サーキットで圧倒的な知名度と人気を誇った
藤波辰巳 …ジュニア王者としてサーキットし日本人最高数の防衛戦を行っている
TAJIRI …人気の高かった時代のレギュラーキャラ
タイガーマスク（佐山聡） …サーキットで人気者なった時期あり。覆面ジュニア戦士のハシリ
キラー・カーン …全米拡大路線の人気絶頂期にアンドレのライバルとして抗争を続けた
ミスター・サト（佐藤昭雄） …オリエント・エクスプレスやバックステージで活躍し功績大
【可能性が無くもない日本人】
ジャイアント馬場 …過去に東海岸でサーキット経験あり。日本マットでの知名度込みで
天龍源一郎 …レッスルマニアで勝利経験を持つ数少ない日本人
マサ斉藤 …タッグ王者としてＷＷＦマットの常連だった。ＡＷＡでホーガンの抗争相手
ＴＡＫＡみちのく …レッスルマニアのカーテンレザー経験あり。脇役としてＷＷＦ全盛期の常連
ハクシー（新崎人生） …アンダーテイカーの抗争相手になった時期あり
フナキ …脇役としてＷＷＦ全盛期の常連、バックステージ組が表彰されれば
ザ・グレート・カブキ …ダラス地区での人気者としての功績が認められれば…
ザ・グレート・ムタ …ＷＣＷマットでの人気者としての功績が認められれば…
新間 寿 … フロント組が表彰されるようになれば…
【関係はあったにはあったが…という日本人】
ブル中野 曙 ケンゾー・スズキ 大森隆男 ジャンボ鶴田…
ＪＢエンジェルス（立野記代・山崎五紀） …現地サーキットで圧倒的な知名度と人気を誇った
藤波辰巳 …ジュニア王者としてサーキットし日本人最高数の防衛戦を行っている
TAJIRI …人気の高かった時代のレギュラーキャラ
タイガーマスク（佐山聡） …サーキットで人気者なった時期あり。覆面ジュニア戦士のハシリ
キラー・カーン …全米拡大路線の人気絶頂期にアンドレのライバルとして抗争を続けた
ミスター・サト（佐藤昭雄） …オリエント・エクスプレスやバックステージで活躍し功績大
【可能性が無くもない日本人】
ジャイアント馬場 …過去に東海岸でサーキット経験あり。日本マットでの知名度込みで
天龍源一郎 …レッスルマニアで勝利経験を持つ数少ない日本人
マサ斉藤 …タッグ王者としてＷＷＦマットの常連だった。ＡＷＡでホーガンの抗争相手
ＴＡＫＡみちのく …レッスルマニアのカーテンレザー経験あり。脇役としてＷＷＦ全盛期の常連
ハクシー（新崎人生） …アンダーテイカーの抗争相手になった時期あり
フナキ …脇役としてＷＷＦ全盛期の常連、バックステージ組が表彰されれば
ザ・グレート・カブキ …ダラス地区での人気者としての功績が認められれば…
ザ・グレート・ムタ …ＷＣＷマットでの人気者としての功績が認められれば…
新間 寿 … フロント組が表彰されるようになれば…
【関係はあったにはあったが…という日本人】
ブル中野 曙 ケンゾー・スズキ 大森隆男 ジャンボ鶴田…
レギュラー参戦してたブルとケンゾーをゲスト参戦しただけのジャンボや大森さんと
同列にすんなよ
調べてみるとデビュー後半年ほどサーキットしてた谷津は結構いいポジションで試合
してたんだよな
衰えたとは言え名のあるシクルナやブラワーに勝ってるし
トップヒールのカーンと引き分けたり
てっきりWWFと新日の提携のためのお客様だと思ってたから意外
同列にすんなよ
調べてみるとデビュー後半年ほどサーキットしてた谷津は結構いいポジションで試合
してたんだよな
衰えたとは言え名のあるシクルナやブラワーに勝ってるし
トップヒールのカーンと引き分けたり
てっきりWWFと新日の提携のためのお客様だと思ってたから意外
うわ、それは意外。
しかしここはいろいろ勉強になります。
猪木の話は別にしても、ＷＷＦ／Ｅと日本人のスレは何かの形で続けてほしいなあ。
しかしここはいろいろ勉強になります。
猪木の話は別にしても、ＷＷＦ／Ｅと日本人のスレは何かの形で続けてほしいなあ。
>>906
女子んところでジャンピング・ボム（JB）エンジェルズは入ってないのか？
女子んところでジャンピング・ボム（JB）エンジェルズは入ってないのか？
912 ：お前名無しだろ：2010/05/01(土) 22:58:23 ID:gOWoj4Mh0
入ってない。
公式ページに「タイトルヒストリー」として挙げられているのは、基本的に
今の番組で稼働しているタイトルだけ。（新ＥＣＷがついこの間まで放映
されていた関係で、ポール時代のＥＣＷのタイトル歴も掲げられているけど）
だからディーバ王座なんてものの歴史は載っていても、女子のタッグ王座は
名前すら載っていないし、女子王座は初代が１９５６年のフェビュラス･ムーラ、
第２代はいきなり８４年のリヒターになるわけで、公式タイトル史のデータの
上からは、ＪＢエンジェルスの存在は見つけられない事になってる。
公式ページに「タイトルヒストリー」として挙げられているのは、基本的に
今の番組で稼働しているタイトルだけ。（新ＥＣＷがついこの間まで放映
されていた関係で、ポール時代のＥＣＷのタイトル歴も掲げられているけど）
だからディーバ王座なんてものの歴史は載っていても、女子のタッグ王座は
名前すら載っていないし、女子王座は初代が１９５６年のフェビュラス･ムーラ、
第２代はいきなり８４年のリヒターになるわけで、公式タイトル史のデータの
上からは、ＪＢエンジェルスの存在は見つけられない事になってる。
ケンゾーより嫁のヒロコの方が殿堂入りの可能性があるかも
俺の大好きな北尾光司(K-K)も忘れちゃいやあん。
915 ：お前名無しだろ：2010/05/02(日) 01:27:36 ID:WEqEFdyW0
猪木のＷＷＦヘビー王座獲得の公式見解は別としても
猪木はＷＷＦワールドマーシャルアーツチャンピオンとして
実際にＭＳＧで何度もコールされて試合してる
猪木はＷＷＦワールドマーシャルアーツチャンピオンとして
実際にＭＳＧで何度もコールされて試合してる
日本ではNWFの防衛戦ということになってたんだよなあれ
ライガーと大谷のWCWのクルーザー級がWWEの公式記録に認められてて、
藤波と初代タイガーのWWFのJrヘビー級が認められてないってのも日本人
からみると不思議な感覚だな。
藤波と初代タイガーのWWFのJrヘビー級が認められてないってのも日本人
からみると不思議な感覚だな。
918 ：お前名無しだろ：2010/05/02(日) 09:32:01 ID:/En0AvT10
極真のウィリーとの殺気立った格闘技戦、あれも「ＷＷＦマーシャルアーツ
選手権」を賭けた戦いだったんだよな。
うっかりウィリーが勝つ事になっていたら、極真出身のＷＷＦタイトル保持者が
生まれた事になっていたのかｗ
選手権」を賭けた戦いだったんだよな。
うっかりウィリーが勝つ事になっていたら、極真出身のＷＷＦタイトル保持者が
生まれた事になっていたのかｗ
>>482
乙です
乙です
突っ込み忘れてた、あやふやすぎるだろコレ
>>908
>佐藤昭雄
活躍度ではタジリやカイエンタイ以下だし、裏方としてもSWSとの提携やマニアツアーで失敗
重ねて解雇されてるから功績大とはいえんぞ
>カーン
カーンとアンドレの抗争はまだ東部テリトリー時代だぞ
ＷＷＦでも盛り上がったけど、むしろその後全米各地のテリトリーでアンドレとカーンがセットで
ブッキングされてドル箱カードになった
>ハクシ
テイカーと絡んだのはマニアツアーとみちプロ両国で
ハクシの現地での抗争相手はヒットマンじゃね？
どっちにしても超大物だけど
>カブキ
ホームグラウンドはダラスだけど
フロリダやジョージアでも売れっ子だったから
>>908
>佐藤昭雄
活躍度ではタジリやカイエンタイ以下だし、裏方としてもSWSとの提携やマニアツアーで失敗
重ねて解雇されてるから功績大とはいえんぞ
>カーン
カーンとアンドレの抗争はまだ東部テリトリー時代だぞ
ＷＷＦでも盛り上がったけど、むしろその後全米各地のテリトリーでアンドレとカーンがセットで
ブッキングされてドル箱カードになった
>ハクシ
テイカーと絡んだのはマニアツアーとみちプロ両国で
ハクシの現地での抗争相手はヒットマンじゃね？
どっちにしても超大物だけど
>カブキ
ホームグラウンドはダラスだけど
フロリダやジョージアでも売れっ子だったから
>>921
サトー＆タナカのオリエント･エキスプレスはレッスルマニアVIでロッカーズに勝ってるけど
サトー＆タナカのオリエント･エキスプレスはレッスルマニアVIでロッカーズに勝ってるけど
何を今更だけどレッスルマニアで勝たせてもらった日本人って
佐藤／タナカ（相手はショーン･マイケルズ／マーティ・ジャネッティ）
天龍／北尾（スマッシュ／アックス）
ＴＡＫＡ（アギラ・ライトヘビー級タイトル戦）
曙（ビッグショー）
大きな試合の中の局面では、フナキ（ハードコア戦）、ウルティモ･ドラゴン
（クルーザーオープン戦）が勝っている。そして今回ダークマッチでヨシタツ。
他に誰かいたっけ
佐藤／タナカ（相手はショーン･マイケルズ／マーティ・ジャネッティ）
天龍／北尾（スマッシュ／アックス）
ＴＡＫＡ（アギラ・ライトヘビー級タイトル戦）
曙（ビッグショー）
大きな試合の中の局面では、フナキ（ハードコア戦）、ウルティモ･ドラゴン
（クルーザーオープン戦）が勝っている。そして今回ダークマッチでヨシタツ。
他に誰かいたっけ
>>923
それだけ
それだけ
うう、普通の試合ではＴＡＫＡ以来10年以上日本人は勝ってないのか…
というか二部制になって以来、出場できる人間自体が限られてるからなあ…
というか二部制になって以来、出場できる人間自体が限られてるからなあ…
日本のジャパンプロレスの分裂騒動を聞いてプロレスを続けることに嫌気が
さして、ＷＷＦでの試合も続けられなくなって引退を申し出たら、ビンスが
「いったい何があった？」と「君はこれから興業の柱としてこれだけの地域で
トップを張るんだ！これを終える頃には君は億万長者になれるんだぞ！」と
説得し、気力を無くしているカーンを見て「困った事があるなら相談しろ。
俺がどんな手を使ってでも解決してやる！」と力づけた、という話をカンさん
自身が語っていたね。
さして、ＷＷＦでの試合も続けられなくなって引退を申し出たら、ビンスが
「いったい何があった？」と「君はこれから興業の柱としてこれだけの地域で
トップを張るんだ！これを終える頃には君は億万長者になれるんだぞ！」と
説得し、気力を無くしているカーンを見て「困った事があるなら相談しろ。
俺がどんな手を使ってでも解決してやる！」と力づけた、という話をカンさん
自身が語っていたね。
キラー・カン、サトー、藤波は実は日プロの同期昭和45年組
929 ：お前名無しだろ：2010/05/05(水) 19:30:13 ID:HudXFKqBP
人生は取る可能性は無いのかな？ブレットと抗争してたが。
紙プロでポーゴが俺も昔はWWFに上がってたと言っていたｗ
>>929
史上最低ギミックなんて有難くない肩書き付いちゃった人生はちと厳しいかと…
史上最低ギミックなんて有難くない肩書き付いちゃった人生はちと厳しいかと…
ハンセンの殿堂入りを聞いてネットで調べてみたら、
結構ハンセンはWWFで長く戦ってるんだな
結構ハンセンはWWFで長く戦ってるんだな
ハンセンは殿堂入りはしてない。
猪木の殿堂入りの紹介人として登場しただけ。
猪木の殿堂入りの紹介人として登場しただけ。
ハンセンスレに書いたもののコピペだけど
ハンセンはブルーノの首を折って欠場に追い込んだ後は翌５月のＭＳＧ定期戦で
ポトスキー相手にメインを努めて勝ち、翌６月、シェアスタジアムの大興業で
サンマルチノと因縁の再戦、けっきょく８月の定期戦まで決着を引っ張って…
日本のマスコミによれば「サンマルチノファンの気持ちを落ち着かせるためだけに
居残りさせられて、決着がついたらポイと放り出された」ということになってたけど、
現実にはその後もＷＷＷＦのエリアに帯同し続け、とうとうビンスシニアに
「君が望むならこのエリアに定着して欲しい。モンスーンのように当社の株を持って
もらっても構わない」とまで言われてた。
しかし稼ぐだけ稼いで落ち着きたくなったのか、翌年の春にＷＷＷＦを離れて
オクラホマに戻りルイジアナのタイトルを獲得、次いでジョージア地区に転戦、
正統派として秋にはタイトルを取って、ローデスやブリスコ、マーテルなんかと
抗争を繰り広げるトップスターになって、日本なんぞに行ってる暇なぞない
売れっ子生活を謳歌していた。
日本では新日から全日へと動いてた時代も、アメリカではＷＷＦでバックランドと
抗争を続けたり、アトランタ･ジョージアでもタイトルに絡み続け、ビンスの
全米侵攻時代はＡＷＡで顔役になっていた。
「日本との関係」で色眼鏡のかかっていない純然たるアメリカマットの歴史を
まとめたものがいまさらながら欲しいけど、今の時代は書籍よりネットで
地道にデータを集める方が早いかねえ。
ハンセンはブルーノの首を折って欠場に追い込んだ後は翌５月のＭＳＧ定期戦で
ポトスキー相手にメインを努めて勝ち、翌６月、シェアスタジアムの大興業で
サンマルチノと因縁の再戦、けっきょく８月の定期戦まで決着を引っ張って…
日本のマスコミによれば「サンマルチノファンの気持ちを落ち着かせるためだけに
居残りさせられて、決着がついたらポイと放り出された」ということになってたけど、
現実にはその後もＷＷＷＦのエリアに帯同し続け、とうとうビンスシニアに
「君が望むならこのエリアに定着して欲しい。モンスーンのように当社の株を持って
もらっても構わない」とまで言われてた。
しかし稼ぐだけ稼いで落ち着きたくなったのか、翌年の春にＷＷＷＦを離れて
オクラホマに戻りルイジアナのタイトルを獲得、次いでジョージア地区に転戦、
正統派として秋にはタイトルを取って、ローデスやブリスコ、マーテルなんかと
抗争を繰り広げるトップスターになって、日本なんぞに行ってる暇なぞない
売れっ子生活を謳歌していた。
日本では新日から全日へと動いてた時代も、アメリカではＷＷＦでバックランドと
抗争を続けたり、アトランタ･ジョージアでもタイトルに絡み続け、ビンスの
全米侵攻時代はＡＷＡで顔役になっていた。
「日本との関係」で色眼鏡のかかっていない純然たるアメリカマットの歴史を
まとめたものがいまさらながら欲しいけど、今の時代は書籍よりネットで
地道にデータを集める方が早いかねえ。
しかしハンセン自身が自伝で、ドル箱スターのサンマルチノを負傷させてしまい
サンマルチノが復帰しリベンジでの相手をやらされたあと干されて追い出され
新日本へ、と書いてあったと思うが
自伝じたいが漫画のスーパースター列伝のように眉唾なわけか？
少なくともサンマルチノがチャンプだった頃はMSGでは干されたわけだろ？
まあ、サンマルチノ自身がその後ビンスと犬猿になったわけだけど
サンマルチノが復帰しリベンジでの相手をやらされたあと干されて追い出され
新日本へ、と書いてあったと思うが
自伝じたいが漫画のスーパースター列伝のように眉唾なわけか？
少なくともサンマルチノがチャンプだった頃はMSGでは干されたわけだろ？
まあ、サンマルチノ自身がその後ビンスと犬猿になったわけだけど
>>935
＞「日本との関係」で色眼鏡のかかっていない純然たるアメリカマットの歴史を
＞まとめたものがいまさらながら欲しいけど
これってどう？
http://www.amazon.co.jp/dp/4152089326
＞「日本との関係」で色眼鏡のかかっていない純然たるアメリカマットの歴史を
＞まとめたものがいまさらながら欲しいけど
これってどう？
http://www.amazon.co.jp/dp/4152089326
938 ：お前名無しだろ：2010/05/11(火) 18:59:52 ID:Xpv8H5OO0
ホーガンの自伝ですらその時点の政治力学や読者層に合わせた捏造歪曲は
当たり前だからね。ハンセンの自伝なんて日本の読者が手にする確率が
高いっていう時点でどうしたって補正がかかっちゃうでしょう。
上にもあるけどサンマルチノやバックランドがチャンプだった時代は、
三ヶ月単位で挑戦者が東海岸地区に現れては、「一月目･大暴れ→二月目･
王者も反撃→三月目･王者が叩きのめして決着、挑戦者追放」という筋書きを
繰り返していた。だからどこかの地区から王者と手の合いそうな悪役を
三ヶ月だけレンタルして期間が終わったら戻ってもらう、が基本だった。
別にハンセンに限らず、一度挑戦者としてサーキットした人間は、ビンスに
よほど気に入られたレスラーでない限り、契約終了と共に他地区に戻るよ。
それを「追放された」というのは実にプロレス的な表現でしかないでしょ。
当たり前だからね。ハンセンの自伝なんて日本の読者が手にする確率が
高いっていう時点でどうしたって補正がかかっちゃうでしょう。
上にもあるけどサンマルチノやバックランドがチャンプだった時代は、
三ヶ月単位で挑戦者が東海岸地区に現れては、「一月目･大暴れ→二月目･
王者も反撃→三月目･王者が叩きのめして決着、挑戦者追放」という筋書きを
繰り返していた。だからどこかの地区から王者と手の合いそうな悪役を
三ヶ月だけレンタルして期間が終わったら戻ってもらう、が基本だった。
別にハンセンに限らず、一度挑戦者としてサーキットした人間は、ビンスに
よほど気に入られたレスラーでない限り、契約終了と共に他地区に戻るよ。
それを「追放された」というのは実にプロレス的な表現でしかないでしょ。
a
940 ：お前名無しだろ：2010/05/13(木) 05:16:21 ID:g+1rlLYd0
●1978年2月20日：アメリカ、ニューヨーク マジソン・スクエア・ガーデン／WWWFヘビー級選手権
スーパースター・ビリー・グラハムvs ボブ・バックランド（※キャリア４年！超新星がスーパースターからＷＷＦ王座を奪取する
歴史的一戦をアントニオ猪木＆藤波辰巳が解説する貴重映像！試合前にリング上で猪木が「この試合の勝者に挑戦する男」
と紹介され、当時のリングアナウンサー・マクマホンＪＲからインタビューを受けるレア映像もあり！解説で猪木は「私が新王者に
挑戦するんじゃなくて、俺が挑戦を受けるんですよ」「パワーだけのサンマルチノとかビリー・グラハムは好きなレスラーではない
んですが、本格派のバックランドが新王者なら私もやりがいがあります」と得意の強弁も・・・）
http://homepage3.nifty.com/yakami/pw2-1.htm
スーパースター・ビリー・グラハムvs ボブ・バックランド（※キャリア４年！超新星がスーパースターからＷＷＦ王座を奪取する
歴史的一戦をアントニオ猪木＆藤波辰巳が解説する貴重映像！試合前にリング上で猪木が「この試合の勝者に挑戦する男」
と紹介され、当時のリングアナウンサー・マクマホンＪＲからインタビューを受けるレア映像もあり！解説で猪木は「私が新王者に
挑戦するんじゃなくて、俺が挑戦を受けるんですよ」「パワーだけのサンマルチノとかビリー・グラハムは好きなレスラーではない
んですが、本格派のバックランドが新王者なら私もやりがいがあります」と得意の強弁も・・・）
http://homepage3.nifty.com/yakami/pw2-1.htm
http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010051401000684.html
元ボクサーが何かやってるぞ
元ボクサーが何かやってるぞ
942 ：お前名無しだろ：2010/05/29(土) 18:27:57 ID:K8XCp/h20
国内版より一足先にＵＳアマゾンでレッスルマニアのＤＶＤを買ってしまった。
三枚組スペシャルエディションで、日本円にしておよそ２５００円。何なんだ
この安さは…
まだ中身は見ていないが、ジャケットにはちゃんと殿堂入りメンバーが載ってる。
白黒の写真も多い中、ミリオンダラーマンと同じくらい目立つ大きさで、カラーの
猪木が箱の上に笑っている。
三枚組スペシャルエディションで、日本円にしておよそ２５００円。何なんだ
この安さは…
まだ中身は見ていないが、ジャケットにはちゃんと殿堂入りメンバーが載ってる。
白黒の写真も多い中、ミリオンダラーマンと同じくらい目立つ大きさで、カラーの
猪木が箱の上に笑っている。
943 ：お前名無しだろ：2010/06/03(木) 09:26:40 ID:DLYPXKJhO
ボブ・バックランドの殿堂入りがまだないのが不思議だ
944 ：お前名無しだろ：2010/08/13(金) 20:49:55 ID:wXq66nfe0
>>936
一応ビンス側は殿堂入りの話は持ちこんでるらしいがサンマルチノが絶対いかないといってるらしい
一応ビンス側は殿堂入りの話は持ちこんでるらしいがサンマルチノが絶対いかないといってるらしい
945 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 03:46:20 ID:CaZVOk2D0
age
946 ：お前名無しだろ：2010/09/30(木) 20:53:19 ID:OOtcaCRx0
藤波にも殿堂入りの声が挙がってるらしい
マスカラスも有力という話もちらほら目にしたり
マスカラスも有力という話もちらほら目にしたり
http://en.wikipedia.org/wiki/NWA_Hall_of_Fame
レスリングの殿堂としてはWWE殿堂より上と言ってもいいNWA殿堂に橋本が殿堂入り
まさか猪木と馬場とムタを差し置いて殿堂入りとは・・・
レスリングの殿堂としてはWWE殿堂より上と言ってもいいNWA殿堂に橋本が殿堂入り
まさか猪木と馬場とムタを差し置いて殿堂入りとは・・・
948 ：お前名無しだろ：2010/10/16(土) 00:38:39 ID:rAMJILc00
949 ：お前名無しだろ：2010/10/16(土) 00:40:45 ID:rAMJILc00
藤波はチャボシニア
マスカラスはドスジュニアがインダクターかな
マスカラスはドスジュニアがインダクターかな
951 ：緑の伝説 ◆myRIBhVdeE ：2010/10/16(土) 11:53:18 ID:/XTKhy4VO
普通は猪木より先に三沢だろ。 WWEはそういう所は本当に拝金主義だよなー。
952 ：お前名無しだろ：2010/10/16(土) 12:04:58 ID:8vo689aA0
>>951
三沢のＷＷＦの実績なんて前田以下だろ
三沢のＷＷＦの実績なんて前田以下だろ
953 ：お前名無しだろ：2010/10/16(土) 13:06:49 ID:tfCJxoNV0
954 ：お前名無しだろ：2010/10/17(日) 00:14:12 ID:GqscF7jZ0
>普通は猪木より先に三沢だろ
基地外乙
基地外乙
>>949
藤波はボブ・バックランドかな
藤波はボブ・バックランドかな
三沢（笑）
三沢はカリフラワー・アレイ・クラブで殿堂入りしてるから海外でも十分評価されてるんじゃないの
あとレスリングオブザーバー殿堂にも入ってるしね
それよりオーエンやエリザベスやヨコヅナ、ロバーツが殿堂入りしてない理由がわからない＞WWE殿堂
あとレスリングオブザーバー殿堂にも入ってるしね
それよりオーエンやエリザベスやヨコヅナ、ロバーツが殿堂入りしてない理由がわからない＞WWE殿堂
958 ：お前名無しだろ：2010/11/08(月) 21:33:25 ID:YY4ZOKj+O
>>957
あまり殿堂入り選手を増やすと、次からのネタが無くなるからじゃない？
あまり殿堂入り選手を増やすと、次からのネタが無くなるからじゃない？
959 ：お前名無しだろ：2010/11/16(火) 13:33:50 ID:uDhoYLVN0
猪木は力道山を超えたな
力道山は所詮日本国内の存在なんだろうな
力道山もそうだがルー・テーズも、
別格扱いされてんのは日本プロレス界に限ってのことなんだね
もちろん一流プロレスラーではあったんだろうけど
何人かいる中の一人って感じで、
日本みたいな別格中の別格！っていう扱いじゃなかったのか
亡くなったときも、それほど騒がれなかったらしいし
力道山は所詮日本国内の存在なんだろうな
力道山もそうだがルー・テーズも、
別格扱いされてんのは日本プロレス界に限ってのことなんだね
もちろん一流プロレスラーではあったんだろうけど
何人かいる中の一人って感じで、
日本みたいな別格中の別格！っていう扱いじゃなかったのか
亡くなったときも、それほど騒がれなかったらしいし
960 ：お前名無しだろ：2010/11/17(水) 11:21:13 ID:GF7cJAl7O
961 ：お前名無しだろ：2010/11/17(水) 15:42:12 ID:vAZ/cY2h0
>>960
いやー、オレもそういう話は聞いてるけど
情報が少なかった時代に、そう喧伝されたことと
正統派のイメージが当時の日本のプヲタに
受けただけなんじゃないかなーって思えるんだよね、今となっては
テーズってガチ競技経験すらないっぽい純プロレスラーだし
NWA殿堂には入ってるけど、WWE殿堂には入ってないしさ
やっぱそういうことなのかなーと思ったんだよねえ
力道山に関しては、猪木は超えたでしょ
とにかくあのアリ戦はデカイ
国際的に見れば力道山はあくまで
日本国内で有名な一プロレスラーって感じじゃね
WWE殿堂は当然ながら、NWA殿堂すら入ってないし
いやー、オレもそういう話は聞いてるけど
情報が少なかった時代に、そう喧伝されたことと
正統派のイメージが当時の日本のプヲタに
受けただけなんじゃないかなーって思えるんだよね、今となっては
テーズってガチ競技経験すらないっぽい純プロレスラーだし
NWA殿堂には入ってるけど、WWE殿堂には入ってないしさ
やっぱそういうことなのかなーと思ったんだよねえ
力道山に関しては、猪木は超えたでしょ
とにかくあのアリ戦はデカイ
国際的に見れば力道山はあくまで
日本国内で有名な一プロレスラーって感じじゃね
WWE殿堂は当然ながら、NWA殿堂すら入ってないし
世界的な知名度ちゅー点で言えば猪木は力道山を超えてるだろーね。
でもそれだけで「猪木は力道山を超えた」と結論付けるのもちょっと
早計て気もする。猪木自身、「力道山を超える事はできない」と言ってるし。
それはまぁ師匠を慮っての発言だったのかもしれんけど・・・
それだけじゃないって気もする。
でもそれだけで「猪木は力道山を超えた」と結論付けるのもちょっと
早計て気もする。猪木自身、「力道山を超える事はできない」と言ってるし。
それはまぁ師匠を慮っての発言だったのかもしれんけど・・・
それだけじゃないって気もする。
うんうん、まあそれこそプロレスって何を基準にするかは難しいからね
964 ：お前名無しだろ：2010/11/17(水) 18:04:39 ID:WyGFA+C9O
王道プロレス抜きの三沢ＶＳショーンマイケルズが見たかったな。
965 ：お前名無しだろ：2010/11/18(木) 11:15:25 ID:kIQKspxl0
966 ：お前名無しだろ：2010/11/18(木) 14:33:49 ID:WN/RHNHR0
北方領土で猪木が興行やったら 俺 猪木のファンやめるわ
日本のヒーローが露助の査証もらって領土入りすれば
不法占拠してる露助の実効支配を間接的に認めることにつながるし
露助もそれが狙いだよ それわかってて行くのであれば 猪木は日本のヒーローじゃなく
単なる売国奴の非国民だわな
日本のヒーローが露助の査証もらって領土入りすれば
不法占拠してる露助の実効支配を間接的に認めることにつながるし
露助もそれが狙いだよ それわかってて行くのであれば 猪木は日本のヒーローじゃなく
単なる売国奴の非国民だわな
967 ：お前名無しだろ：2010/11/18(木) 23:32:21 ID:B6N9Yc1G0
968 ：お前名無しだろ：2010/11/19(金) 00:56:58 ID:zQ7YyqJlO
>>961
YMCAだったかで毎日レスリングをやって、コネで全米トップクラスの学生レスラーとも頻繁に練習試合をしていたんだから
十分に競技試合の経験はあると言えるだろ。
その試合で常にリードしていたことが自信につながり、プロ入りしても一流レスラーがコーチしてくれたんだし。
当時テーズをコーチしたレスラーはいわゆる今のアマチュアレスリングとは少し違うサブミッションもマスターしたレスラー
なんだよな。
テーズがセメントも含む数回のゴッチとの試合で一度も負けなかったことと自分の優位性はフリースタイルで勝っていたこと
(グレコではゴッチが上と言っている)と実戦の量がずっと多かったからと言っている。
日本のプロレスの練習場で数人でやるスパーリングのみで外部からの競技者達との練習試合の経験が無く、本番がプロレス
だけのキャリアなのがガチ競技経験すらないと言うにふさわしい。
YMCAだったかで毎日レスリングをやって、コネで全米トップクラスの学生レスラーとも頻繁に練習試合をしていたんだから
十分に競技試合の経験はあると言えるだろ。
その試合で常にリードしていたことが自信につながり、プロ入りしても一流レスラーがコーチしてくれたんだし。
当時テーズをコーチしたレスラーはいわゆる今のアマチュアレスリングとは少し違うサブミッションもマスターしたレスラー
なんだよな。
テーズがセメントも含む数回のゴッチとの試合で一度も負けなかったことと自分の優位性はフリースタイルで勝っていたこと
(グレコではゴッチが上と言っている)と実戦の量がずっと多かったからと言っている。
日本のプロレスの練習場で数人でやるスパーリングのみで外部からの競技者達との練習試合の経験が無く、本番がプロレス
だけのキャリアなのがガチ競技経験すらないと言うにふさわしい。
テーズの時代はガチからプロレスに移行してまだそんなに時間が経っていない頃だから、
今と同じ基準で考えてもしょうがないわな
今と同じ基準で考えてもしょうがないわな
970 ：お前名無しだろ：2010/11/19(金) 04:16:58 ID:bU9xu0/A0
>>968>>969
いやー、さすがにそれはムリがあるんじゃね、練習試合じゃね
言わずとも分かってくれてると思うけど、
オレが言ってるのは公式試合の話であってさ
そこまでいっちまうと、それこそ新日の奴らの
道場の極めっこｗもガチ競技経験になっちまうよ
プロレスのガチ時代とか、セメント試合とかも
今じゃ通用しないプロレスにありがちなヨタ話でしょう
現存する最古のプロレス映像とやらですら
普通にプロレスしてたし
気になるのはアメリカでのテーズの素の評価なんだけど
どうなんだろうね、実際
いやー、さすがにそれはムリがあるんじゃね、練習試合じゃね
言わずとも分かってくれてると思うけど、
オレが言ってるのは公式試合の話であってさ
そこまでいっちまうと、それこそ新日の奴らの
道場の極めっこｗもガチ競技経験になっちまうよ
プロレスのガチ時代とか、セメント試合とかも
今じゃ通用しないプロレスにありがちなヨタ話でしょう
現存する最古のプロレス映像とやらですら
普通にプロレスしてたし
気になるのはアメリカでのテーズの素の評価なんだけど
どうなんだろうね、実際
971 ：お前名無しだろ：2010/11/19(金) 11:52:12 ID:hPx48YdSO
三沢にすれば日本でも再プレイクするかもしれないのにな
>>970
テーズが本当に強かったとか言いたいわけでは別に無いけど、
1920年代以前のプロレスが競技的な物だったというのは、
疑いのない単なる事実だよ。
だから、テーズの先生にあたるような人はそう言う時代を知っているわけで、
今とは少し違うって言いたかったわけ。
あと、アメリカではテーズは本物とは思われていなかったみたいね。
当たり前の話だけど。
テーズが本当に強かったとか言いたいわけでは別に無いけど、
1920年代以前のプロレスが競技的な物だったというのは、
疑いのない単なる事実だよ。
だから、テーズの先生にあたるような人はそう言う時代を知っているわけで、
今とは少し違うって言いたかったわけ。
あと、アメリカではテーズは本物とは思われていなかったみたいね。
当たり前の話だけど。
973 ：お前名無しだろ：2010/11/19(金) 20:09:56 ID:bDL6rlc50
974 ：お前名無しだろ：2010/11/19(金) 20:53:04 ID:bU9xu0/A0
>>972
もともと祭りの見世物のショーがプロレスの元でしょ
カーニバルレスリングってやつ
最初っからショーだったんだよ、件のテーズですらそう証言してる
歴史の中では素人の挑戦うけたりケンカもあっただろうし
色んな説もあってどこまで遡るかにもよるだろうけど
基本的にプロレスは元々がショーだったんだよ
ガチ競技だったなんて幻想でしかない、事実でも何でもないでしょ
ただ確かに今みたいな全くの別物、
疑う余地もないほどの演劇ってのとは違ってたかもね
>>973
本物ってどういうニュアンスなのかにもよるね
話の流れでこういう話題になっただけで
オレはそもそもガチ云々とかじゃなくて
テーズのアメリカでの素の評価や人気が
どうだったのかなーって思って書いたんだよね
本物の意味合いにもよるだろうけど
オレ的にはホーガンやフレアーはまさにアメリカのプロレスの象徴だね
もともと祭りの見世物のショーがプロレスの元でしょ
カーニバルレスリングってやつ
最初っからショーだったんだよ、件のテーズですらそう証言してる
歴史の中では素人の挑戦うけたりケンカもあっただろうし
色んな説もあってどこまで遡るかにもよるだろうけど
基本的にプロレスは元々がショーだったんだよ
ガチ競技だったなんて幻想でしかない、事実でも何でもないでしょ
ただ確かに今みたいな全くの別物、
疑う余地もないほどの演劇ってのとは違ってたかもね
>>973
本物ってどういうニュアンスなのかにもよるね
話の流れでこういう話題になっただけで
オレはそもそもガチ云々とかじゃなくて
テーズのアメリカでの素の評価や人気が
どうだったのかなーって思って書いたんだよね
本物の意味合いにもよるだろうけど
オレ的にはホーガンやフレアーはまさにアメリカのプロレスの象徴だね
975 ：お前名無しだろ：2010/11/19(金) 22:12:49 ID:5qphDrGO0
ホーガンは人気と言う点では
アメプロ史上最高のレスラーだと思うけど、
同業者からはあまり評価されていないんだよな。
そこがフレアーと違うところかな。
アメプロ史上最高のレスラーだと思うけど、
同業者からはあまり評価されていないんだよな。
そこがフレアーと違うところかな。
976 ：お前名無しだろ：2010/11/19(金) 22:25:14 ID:bU9xu0/A0
そうなの？やっぱレスリング技術がないから〜みたいな話なのかね
977 ：お前名無しだろ：2010/11/19(金) 23:11:57 ID:/mPAaJf4O
性格だろ。
性格で評価って、アホだｗ
でもフレアーが同業者から評判いいのは「頭がよくて性格がいいから」と昔の
プロレス雑誌に書かれてたけどね。ホーガンがあまり評価されない理由は分からんけど。
プロレス雑誌に書かれてたけどね。ホーガンがあまり評価されない理由は分からんけど。
980 ：お前名無しだろ：2010/11/20(土) 07:56:11 ID:0nSS1dPz0
WM3ではホーガン対アンドレよりもスティムボート対サベージの方がベストバウトと呼ばれてた件
最近の猪木って本当小さく見えるぞ
>>974
これで最後にするけど、
見せ物であることと、
真面目なレスリングであることは別に矛盾しないと思うぞ。
ちゃんとした論文にも書いてあることだから、
オレはそう言う時代があったことを疑う気は全く起きんよ。
これで最後にするけど、
見せ物であることと、
真面目なレスリングであることは別に矛盾しないと思うぞ。
ちゃんとした論文にも書いてあることだから、
オレはそう言う時代があったことを疑う気は全く起きんよ。
ホーガンの人物評ってナイスガイ説とロクでもない男説が混在していてよく分からんｗ
マスカラスやロビンソンみたいに誰からも人間性をボロッカスに言われているわけじゃないんだよな
ホークや高橋はホーガンの人間性を褒めててゴッチも「あの大男は好青年だった」と言ってたという話もあるし
マスカラスやロビンソンみたいに誰からも人間性をボロッカスに言われているわけじゃないんだよな
ホークや高橋はホーガンの人間性を褒めててゴッチも「あの大男は好青年だった」と言ってたという話もあるし
984 ：お前名無しだろ：2010/11/20(土) 16:02:22 ID:4GQwAZqBO
ホーガンは人によって態度を変えるのかね？
ちゅーか、ホーガンを人間的な面で悪く言ってるのって
あんま見た記憶が無いんだよねぇ。誰かいたっけ？
あんま見た記憶が無いんだよねぇ。誰かいたっけ？
１９２０年代のゴールダスト・トリオ時代にワークのシステムが完成してるから、それ以前のプロレスは
基本的にガチ競技。八百長試合やレスラー間の馴れ合い・結託は横行してたみたいだけど。
他スレでもいたけど、言葉のイメージなのかカーニバル・レスリング＝競技性のない純粋なショーと
勝手に解釈してる人が結構いて驚いてる。ビンスの評伝（原題がセックスと嘘とヘッドロックのやつ）
なんかを読むことをお勧め。スレ違いスマソ。
基本的にガチ競技。八百長試合やレスラー間の馴れ合い・結託は横行してたみたいだけど。
他スレでもいたけど、言葉のイメージなのかカーニバル・レスリング＝競技性のない純粋なショーと
勝手に解釈してる人が結構いて驚いてる。ビンスの評伝（原題がセックスと嘘とヘッドロックのやつ）
なんかを読むことをお勧め。スレ違いスマソ。
988 ：お前名無しだろ：2010/11/20(土) 16:39:45 ID:K05tkOyV0
>>982>>986
勝手なイメージじゃなく
前述の通り、テーズ自身も言ってることだから
論文つってもどこまでちゃんとした論文なのかにもよるよ
鶴田のみたいなどうしょうもないのもあるし
数十年間ガチのフリして演劇やってたプロレス界が
でも映像すら残ってないくらいずっと前はガチだったんだ！といったところで
よほどの証拠でもない限り説得力ないよｗ
勝手なイメージじゃなく
前述の通り、テーズ自身も言ってることだから
論文つってもどこまでちゃんとした論文なのかにもよるよ
鶴田のみたいなどうしょうもないのもあるし
数十年間ガチのフリして演劇やってたプロレス界が
でも映像すら残ってないくらいずっと前はガチだったんだ！といったところで
よほどの証拠でもない限り説得力ないよｗ
>>988
人間イメージの中でしか生きてないから信じたいものを信じるしかないから、まあ別にそれでいいけど、
何か物事をしたり顔で語るなら最低限の知識は身に付けといた方がいいと思うよ。
テーズは「自分はシュートなんて一回もしたことない」とは言ってるけど、もしゴールドダスト・トリオ
が現在に繋がるビジネスの基本モデルを完成させる前の時代にもプロレスは全試合、完全にプロレス
だったとも言ってるなら、それは定説を覆すことになるから逆にそっちがそのソースを出してほしいわ。
フランク・ゴッチって知ってる？ まあ、文から察するにアンチみたいだから別に知らなくていいけど。
映像あるなら是非見てみたいねｗ １９０８年ｗの世界王者決定戦とか。
あ、別にプロレスの源流を探ればガチの競技・格闘技にたどり着くから、そのことでプロレスが
偉いと言ってるわけじゃないよ。なんかそう解釈しそうな雰囲気あるから、念のためｗ
人間イメージの中でしか生きてないから信じたいものを信じるしかないから、まあ別にそれでいいけど、
何か物事をしたり顔で語るなら最低限の知識は身に付けといた方がいいと思うよ。
テーズは「自分はシュートなんて一回もしたことない」とは言ってるけど、もしゴールドダスト・トリオ
が現在に繋がるビジネスの基本モデルを完成させる前の時代にもプロレスは全試合、完全にプロレス
だったとも言ってるなら、それは定説を覆すことになるから逆にそっちがそのソースを出してほしいわ。
フランク・ゴッチって知ってる？ まあ、文から察するにアンチみたいだから別に知らなくていいけど。
映像あるなら是非見てみたいねｗ １９０８年ｗの世界王者決定戦とか。
あ、別にプロレスの源流を探ればガチの競技・格闘技にたどり着くから、そのことでプロレスが
偉いと言ってるわけじゃないよ。なんかそう解釈しそうな雰囲気あるから、念のためｗ
フランク・ゴッチつーと所謂ガス灯時代とかになるんかな。
この頃は単純なヘッドロックを延々何時間もかけ続けたりとか、
そんな試合が多かったらしいね。「だからガチに決まってた！」なんて
言うつもりもないけど。可能性はあったんじゃないかね。
この頃は単純なヘッドロックを延々何時間もかけ続けたりとか、
そんな試合が多かったらしいね。「だからガチに決まってた！」なんて
言うつもりもないけど。可能性はあったんじゃないかね。
あとJ・ベンチェラもホーガンを悪く言ってた
レスラーの組合を作ろうとしてたらビンスにその情報が漏れてて
ホーガンが漏らしたんじゃないかと
レスラーの組合を作ろうとしてたらビンスにその情報が漏れてて
ホーガンが漏らしたんじゃないかと
>>989
いや、別にそれでいいならそもそもレスせんでいいよ、
信じたいもの云々って君みたいな人にこそ言えるから
ってか、それこそそっちの文から察するに信者みたいだし、
したり顔で語られてもまるで説得力ないってｗ
プロレス界ってずっとその調子でやってきたようなとこで
君みたいな信者はそれに騙されて必死に思い込もうとしてたような世界だしね
ＵＦＣ側にフェイクだと言われて激怒したビンスも
やっぱそのテのガチコンプレックスはあるんだよ
それこそまともな検証すらできないような時代はガチだったーって
言ったところでまるで説得力ないよ
それと、もちろん古くなればなるほど大元であるガチレスリングに近づいていくし
別に全試合演劇だったなんて言ってないよ、そんな幼稚なｗ
原点は祭りの見世物であって、基本ショーだってことだよ
ああ、最後の２行はいいねｗ
>>990
それってまさにテーズの師匠のエド・ルイスの話だっけ
そのヘッドロック話もだいぶ眉唾だけどね
もちろんガチの試合もあっただろうとは思うよ
基本ショーだったってだけで
いや、別にそれでいいならそもそもレスせんでいいよ、
信じたいもの云々って君みたいな人にこそ言えるから
ってか、それこそそっちの文から察するに信者みたいだし、
したり顔で語られてもまるで説得力ないってｗ
プロレス界ってずっとその調子でやってきたようなとこで
君みたいな信者はそれに騙されて必死に思い込もうとしてたような世界だしね
ＵＦＣ側にフェイクだと言われて激怒したビンスも
やっぱそのテのガチコンプレックスはあるんだよ
それこそまともな検証すらできないような時代はガチだったーって
言ったところでまるで説得力ないよ
それと、もちろん古くなればなるほど大元であるガチレスリングに近づいていくし
別に全試合演劇だったなんて言ってないよ、そんな幼稚なｗ
原点は祭りの見世物であって、基本ショーだってことだよ
ああ、最後の２行はいいねｗ
>>990
それってまさにテーズの師匠のエド・ルイスの話だっけ
そのヘッドロック話もだいぶ眉唾だけどね
もちろんガチの試合もあっただろうとは思うよ
基本ショーだったってだけで
じゃその3人くらいかな。具体的な細かい内容までは分からんけど。
あれだけのスーパースターならやっかみやら何やらも加わって
もっと言われててもおかしくなさそーなもんだけど。
悪評は少ない部類だっちゅー事は言えるかもね。
あれだけのスーパースターならやっかみやら何やらも加わって
もっと言われててもおかしくなさそーなもんだけど。
悪評は少ない部類だっちゅー事は言えるかもね。
オレも逆にホーガンの悪評が少なくてビックリしたｗ
どんな世界も売れればやっかみがついて回るもんだしね
別に聖人君子で売ってる人でもないし
どんな世界も売れればやっかみがついて回るもんだしね
別に聖人君子で売ってる人でもないし
>>992
まぁその時代に生きて実際に見たわけではもちろんないし、
映像とかも残ってるわけじゃないからね。残された文献やら資料から
判断するしかないわけだから。基本ガチというのも「可能性ならあったと思う」とか、
そーいう言い方しかできないと思う。その資料や文献の信憑性はどーなんだ？
と聞かれたら、それはやっぱり分からんしね、オレには。
>>994
高橋は自著の中でホーガンの誠実な人柄について触れてたね。
多分基本はそーいう人なんかな、とも思う。いや、分からんけどねｗ
まぁその時代に生きて実際に見たわけではもちろんないし、
映像とかも残ってるわけじゃないからね。残された文献やら資料から
判断するしかないわけだから。基本ガチというのも「可能性ならあったと思う」とか、
そーいう言い方しかできないと思う。その資料や文献の信憑性はどーなんだ？
と聞かれたら、それはやっぱり分からんしね、オレには。
>>994
高橋は自著の中でホーガンの誠実な人柄について触れてたね。
多分基本はそーいう人なんかな、とも思う。いや、分からんけどねｗ
ホーガンを悪く言ったサベージ、キッドのことを人間的に悪く言う同業者の方が多いから判断は難しい。
ベンチュラの人間的な評判はよく知らないけど、ホーガンとはお互い自伝でケチョンケチョンに言いってるね。
ベンチュラの人間的な評判はよく知らないけど、ホーガンとはお互い自伝でケチョンケチョンに言いってるね。
>>997
素のホーガンに直に接した事があるわけじゃないから分からんねｗ
まぁあれやこれやの情報やら何やらを考え合わせてみると
「素直な好青年」てとこなんじゃないかと思うけど。オレのイメージでは。
今は好中年かなｗ
素のホーガンに直に接した事があるわけじゃないから分からんねｗ
まぁあれやこれやの情報やら何やらを考え合わせてみると
「素直な好青年」てとこなんじゃないかと思うけど。オレのイメージでは。
今は好中年かなｗ
肝心なの忘れてたショーン・マイケルズがホーガンのことボロッカス言ってるわ。
ぱっと思い浮かばないもんですね、こういうのｗ
ぱっと思い浮かばないもんですね、こういうのｗ
>>998
こんなところで微妙にホーガンの好感度うｐｗ
こんなところで微妙にホーガンの好感度うｐｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。