ノアも遂にリストラが始まった件について２

前スレ
ノアも遂にリストラが始まった件について
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1262930773/

2

・ 泉田純至 選手
・ 川畑輝鎮 選手
・ 菊地毅 選手
・ 橋誠 選手
・ 本田多聞 選手
・ マイティ井上 レフェリー

2009年12月末日にて、
年間報酬保障フリー選手・レフェリー契約が
満了となりました

ttp://www.noah.co.jp/news_detail.php?news_id=1806&td=20100108

754 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2010/01/10(日) 04:55:57 ID:u5vE+mb40
やっぱり川田が結果的に悪いよな
川田がもし三沢社長や皆と一緒に来てたら
三沢の負担も軽くなってたから死ぬ事は無かった

後は大森もアメリカでいらん事しなかったから
今もいたら少しは状況が変わってたのかなと思うと
悔しいな
大森のエゴ、川田の我侭か無ければ…


お前名無しだろ：2010/01/10(日) 18:56:36 ID:u5vE+mb40
>>891
俺は川田が悪いとは言わないが
もし川田がノアに来ていたら
三沢は死ぬ事は無かったと思っている
三沢が生きていたら今よりもっとプロレスは発展していたし
社会的にプロレスがアピールできただろう

それを思うと悔しいだけだ
結局、元子が三沢に全日を無償で譲りさえすれば良かった
元子の欲がプロレスを殺したんだよ


川田
↓
元子←今ココ

川田の借金話の出所は２ｃｈだったと記憶しているぞ、うん

背広組でリストラされたのはどれだけいるんだ？

>>2よ。

おまえ、｢2｣とか書いてて恥ずかしくないのか。
ほかのスレをみてみろよ。
ネタ、まじめな回答、そのほか何かを主張したくて、頭を使ってかいてるよ。
それをおまえは何だ。
考えた結果が

｢2｣

か。
なにそれ。

｢2｣とかかいて、それがスレの役に立ったか。
だれがおまえのレスに共感するんだ。

むかしのことはいいたくないが、｢2｣なんてかいてるやつはいなかったよ。
なんか驚かそう。笑わそう。なんか考えてたよ。

その歴史を踏まえて、おまえが書きこむレスは

｢2｣

なんだな。
わかった。おまえのことはわかった。
これからおまえのことを、哀れな人間として認識することにしたよ。

川田がいたところで斉藤に投げられるのが多少は遅くなるだけで結局は同じ事。

998 ：お前名無しだろ：2010/01/10(日) 21:34:29 ID:IUUabOrm0
>>991
お前自演してんのｗ
俺が話しに参加した流れみてたら自演なんて思いつきもしないだろうにｗ



ああ、はいはい
ログ見たけど何に対して意見したいのか中途半端だね
今井田軍団とかワケ分からんｗ

というか川田関係ないしノアに

三沢ってあのままじゃ試合中に死んじゃうか大事故起きること気づいてたのかなあ。
それとも夢にも思わなかったのかな。

>>4

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1262930773/933

933 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2010/01/10(日) 18:30:31 ID:At9/zpn20
やっぱり川田が結果的に悪いよな


あなたの書き込みを残しておきますね

勢い減ったな

>>9
負け惜しみ乙

>>12
やっぱり川田が結果的に悪いよな

ノアはずるいよ！

谷川が面白半分で、多聞に総合のオファーとか出すんじゃね？

谷川「アマレスの天皇と呼ばれた、プロレス界最後の大物ですよ。」

何だかんだ言っても、あの串刺しパワーボムを根にもってたんじゃね？

つかいつの間にガチドラがＧＭになったんだ？

芸スポでの本田人気は凄い

所属選手としてハルマゲドンを迎えるより
早いうちにポアされて次の仕事を探す方が。

>>19
確か去年12月に田上に依頼されたのかな？

>>18
俺が川田なら投げ捨てジャーマン三連発のほうを根にもつけどなｗ

ノアのレスラーの年俸っていくら位なの？

本田は最終兵器。

>>24
月収150万円って聞いたことがあるよ。

>>11
プロレスを舐めてたんだろ
じゃなきゃ、コンディション悪いのに頭から落とされるような試合受けないよ

>>26
ということは年収1800万?そんな予算ないと思うが

>>26
さすが腐ってもノアだな
トップクラスは2千万超えか

>>13
可哀想だなとは思うが、
「納得がいかない！」というファンが
殆どいないような人選だからなあ……

去年1年間、最低限だろうけど給料保障された上で
新たな仕事先探しという時間も設けられてた訳だし

平均年齢40以上の6人の男が半裸でリング上に集い
脂肪を揺らしあﾞーあﾞー奇声を上げながらじゃれあう地球規模の崇高なる6人タッグの激減が懸念される

マジックしちゃった♪

秋山がブログでリストラについて書いているけど、ノア旗上げ当初
使えない奴はどんどんリストラしろと言っていたのは、秋山だった事を思い出した。

『ノアの方舟』から『蟹工船』になっちまったな。

蟹工船は下りたくても下ろしてくれねーんだよ(笑)

下りたくないのに下ろすのはとは違うのだよ。

>>33
kwsk

>>36
知らないのかよ？(笑)
大したことがじゃないが、旗揚げ時点であまりの大所帯に危機感を覚えての発言。
当時の専門誌にも何度か載ってるし。
しばらくして安定してきても、橋にラーメン屋すすめたり、川畑なマサオらをヘルスクラブ呼ばわりしてたのと同じだよ。
秋山流の叱咤激励だろ。経営にも選手たちにも向けた。

旗揚げ直後には、川田たちと絡みだした長州新日へも意識してたしな、秋山は。
新しいものを打ち出さないといけないという意識が強い時に、以前と変わり映えのない連中がいるのは嫌だったんだろ。

＞蟹工船は下りたくても下ろしてくれねーんだよ(笑)

ある意味当たってる

しかし、ノアが足踏みをしている間に
ＤＤＴは映像会社＆飲食店3店舗＆所属選手30人を抱える
大コンチェルンになってしまった。

仲田がやりたかったことは、全て高木三四郎に
先を越されてしまったね。
三四郎はあまり道場経営に積極的じゃないけど、
これで常打ち会場でも持ったら、本当にノアの理想が
ＤＤＴの汁レスラー達によって実現されることになるね。

これはホント、単純に経営者の能力の差が出てしまったね。

三沢死去直前のノア　勢力分布図

仲田派
三沢・丸藤・杉浦・kenta・コタロー・森嶋・力皇・西永・青木

小橋派
小橋・百田・秋山・永源・小川・多聞・マイティ・泉田・橋
志賀

外様＆中立
佐野・ヨネ・川畑

当時は小橋派が、営業の要の永源と、大口スポンサーの要百田を
握っていて優勢だったが、いまやそのほとんどが駆逐されてしまった。
リストラと言う名の仲田派による粛清だよ。
今度の1月24日の丸藤対秋山では、秋山が寝かされて
リングの上でも政権交代が行われるというわけだ。

今や提携先のROHの方がずっと健全経営なんじゃないか。

>>40
外様はまず切るべきだな

>>38
リストラしてる団体には当てはまらんわ(笑)
専属契約の選手たちも、嫌なら契約しなきゃいいんだから。契約書に判を押すのは自由。

>>39
高木のとこみたいに選手やスタッフを薄給で使えれば苦労はしなかったろうね。
自衛隊から入ってきた杉浦に、練習生待遇ではなく最初から自衛隊でもらってた分の給料は保証しちゃうんだから…
三沢の優しさが会社経営を難しくしたのは否めない。

まぁ、でも杉浦はアスリートとして素晴らしいから、人材確保の点では三沢の判断は正しいわけだが…

会社経営でも、実働部隊をパートバイト派遣で固めてれば苦労はない。

>>40
丸藤ってすでに秋山からシングルでとってなかった？？
久しくトップ争いに絡んでない秋山から丸藤がとっても政権交代って印象にもならないが。
まぁ、穿った見方で楽しみなカードが増えたな。

今回は端っこの連中切っただけだが、収益が改善しないのだから、
いよいよ次は中堅クラスをばっさりいくな。

しかし丸藤はIWGPジュニア王者だから
それに負けていいのかという問題は発生するよね。
タイガーやミスティコが永田や天山にシングルで勝つようなものだろ?

多聞は炊き出しにならべばいい

丸藤がヘビーのベルトを取ったのは秋山からだな。
まあ、秋山はかつて小川にも負けてるし、ジュニアに負けてもいまさら格落ちはしないが。

>>43
何で所属ではない選手を所属選手と一緒に乗せてるの？ずっとのせとくわけ？
所属選手を多く見せるためで、減ってないように見せるための
手段として使って不自由強いてる印象。まだ会社が実権握ってる印象だな。

>>40
適当すぎんだろｗ
妄想にもほどがあるだろｗ

寝起きで書いたら文章変だなｗ

つか、高木は実業家みたいなもんだし経営手腕は断然あっちのが上。
ノアも経営に関してはもっとシビアな外部の人間を入れるべきだったな。

>>50
何を言ってるんだ？
契約上の所属はどうだろうと、試合(興行)で必要なら呼ぶわけだろ。
ある程度義理で試合出てる連中も見受けられるが。

会社が実権て、そりゃそうじゃん。
雇われる側が身の程知らずに主張してればなんでも出来るわけないんだから。
ニートや生活保護みたいな発想するなって(笑)

所属選手を多くみせるため(笑)とかそんな必要もないだろ。
多いと何か得なのか？子供手当てがもらえるのかよ？(笑)

不自由だとかアホだろ？
フリーになりたきゃなれるだろ。垣原、大森、高山はフリーになったし。
リストラ軍団に至っては一年の猶予まであった。優しすぎるわ(笑)

しかし多聞は意外だった

多聞がリストラなら佐野あたりも切られそうだし
佐野が残るなら多聞も残りそうだし

なぜか多聞と佐野を同系に見てしまう俺

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　フリーを求めてノアに来たらフリーにされたでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

多聞ってアマレス戻ればいいって言うけど、アマレス界に居場所あるのかな？
天皇って呼ばれてたのは、威張りすぎて嫌われていたことも含んでのことだよね？

高木のとこみたいにレスラーが薄給、かつ営業を兼ねるってのが基本だと認識させたら勝ちだね。
ただあの程度で経営手腕も何もないだろ(笑)ビンス並みに旧来のビジネススタイルをひっくり返して巨大な会社にしたなら認められるが。
それこそタニマチやってる人たちのほうがよほど経営手腕あるだろ。

零細を何個か抱えて、インディーヲタ相手のマニア商売して、、
それで高木を誉めてるんじゃ程度が低いですよ。

経営を知らない人は高木程度でマンセーしちゃうのかね？

ま、業績が落ちたら叩かれるのは必定だが、経営手腕が無かったなら二度のドームを成功させるほどの団体にはならなかっただろう。
馬場のように日テレから前借りと称してお金をもってこれるわけでなく(これも90年代入ったら出来なくなったが…)
地上波の権料そのものが当時より格段に安かったわけで。
そういう、プロレスが元気な時代より条件が悪かった中でもここまでやってきたんだから大したもんだよ。

新日を見習って、藤波、草間、猪木の義理の息子、って社長を替えまくっても面白いけどな。
結果はあのとおりで、ゲーム会社に売り払ったわけだが。

>>54
なんて支離滅裂な！！・・・というのも、実はノアに在籍してた＝権威
を示すために、いまだ離れず肩書きとしての力があることを演出して、
ノア自体に過大な価値のあるような虚勢を続ける驕りがみえる。
これからも、元ノアレスラーだった事を誇高く連呼してほしいとか。

ＤＤＴにしてもドラゲーにしても、選手が営業を兼ねたり事務仕事までして、
皆が選手と兼業で会社の事をして興行会社としての呈を成している。まあ、ある意味での成功なわけだ。


この不景気の時代に昭和のプロレス黄金期と同じ事してれば回らなくなって当然。

どっちにしろ経営失敗した上にデブって死んだ三沢より
ある程度成功させてさらにちゃんと体作ってる高木のほうが
現時点で優れた社長であることは否定できんな

>>57
多聞はFEG系のスタッフに行ける可能性があるんじゃね？
ミーハー谷川が「アマレス界の天皇を総合部門のレスリングコーチ
として招きたい。」みたいな感じで。

>>60
ノアの場合はそれ以前の問題
リング上の試合がそもそも酷すぎる
マイクもダメ
杉浦以外マスコミに話題を振りまこうともしない
体が悪い連中が大半なのに、スポーツライクとか言ってる時点でアホ

>>58
テレビも馬場のところからかっさらったのに結局打ち切り。
大量に連れてったボンクラ選手には好き勝手させて挙げ句の果てに首切り。
ノアタワーや飲食店経営など、何一つ実現できないくせに妄想を垂れ流し、業界他団体には糞ぶっかけまくり。
最終的には社長自ら不摂生でブクブク肥満→公開自殺ショー。


ここまでできたんだからほんとに大したもんですね。

高木功？

テレビなき時代のプロレスは、営業も収益もＤＤＴ方式になる。
ＤＤＴはまさにプロレス界の先駆けだったわけだ。

>>62
指導できるのかな・・・
多聞が育てた選手なんてアマレスにもプロレスにもいないんじゃないか？
多聞は「大学でずっと四年生」的な存在で
教わりもしなければ教えもせず、雑用もしないで延々２０年くらいやっていたイメージがある

>>64
言い方は悪いが概ね同意

これから多聞や泉田がアマレスや相撲の世界に戻るなんて不可能だろうな。
このご時世だし、もっと若くて優秀な人材がたくさんいるだろ。

>>67
俺も多聞てあんま指導してるイメージない。
でも谷川あたりが勝手に妄想して声をかける可能性はあると思う。
アマレス界のほうは無理だろうね。>>69の通り。

問題は、どこまで悪あがきしてどこで店を畳むかだな
そのタイミングが難しい

>>70
アマレスにしたって、ずっとアマレスやってきた連中の反発すごいだろうと思うしね

キッドなんか親がアマレスの偉いやつで本人もそこそこやっていたけど、
アマレス出戻りしようとしたときに、対戦相手の生え抜き無名選手が
「なめるな！」って試合でいいところ何一つさせてもらえなかったあげく、
一番実力差があることの証明の？飛行機投げで決められて呆然
まわりのアマレス関係者が「よくやった！　ざまあ！」って喜んでたのを思い出す

理事だの東京オリンピックだの世代で、多聞の面倒を見た人たちが
仲良くやれってつれてきても、実際の現場の責任者クラスから下はみんな潰しにきそう

>>70
スタッフはありえんが曙みたいな噛ませ犬的な使い方ならあるかも知れない

かませ犬にしたってノア戦士は使いようがない。
見た目が汚すぎる。あまりにもテレビ向きではない。

かませ犬できるほどのパフォもできないだろうなあ

百田がいなくなった時点で縮小するのは目に見えていたよ
力道山に関わるタニマチやスポンサーが
撤退したんだからな
リーブ２１も降りたんだろ

やっぱり多聞は炊き出しか
あのルックスなら3回ぐらい並んでも怒られないだろ

見た目がデカいモンスター系だから、迫力ある噛ませにはなる。

ノアには潮崎のライヴァルキャラが必要だろ。諏訪間か後藤あたりを移籍させて…

引き抜く金もないんじゃないの。現状では新人発掘も難しいだろうなあ。

多聞なんてマヌーフと試合させて
谷津の二の舞劣化版狙おうぜ

>>72
八田会長はプロが栄えればアマも栄えると言って鶴田の入団発表とかで
全日のリングにあがったりしていたけどな。

>>79
塩崎が沈没船から移籍する方が現実的だが、あんな劣化小橋どこもいらんだろうな

多聞は給料に納得できなかったから判を押さなかったんじゃないかなあ。
井上や佐野は自分をわきまえて、かなり安い額での再契約に同意したから残ってるというだけで。

>>83
オレは武藤さんなら採るとみるが

本田多聞は、どっかのアマレス部の監督になるんじゃね？
須藤元気でもなれたんだから。

泉田は、怠けすぎたかもなあ。
曙 & 力皇 vs 泉田 & 小橋
は、今でも時々見るくらいの名勝負だったから
ああいう試合をコンスタントにやってたら
クビになることもなかったのに。

>>81
マヌーフはGGみたいに手加減パンチできないだろｗ

>>57
戻れた上でなおある程度の地位や年収を約束されるほど世渡りがうまかったら
タニマチ対策でリストラなんかされないし、最初からプロレスに来なかったんじゃないかな。
ボランティアで、遠征も持ち出しで帯同するような大学や高校のコーチならいつでも戻れるだろうけど。

仮に多聞がレスリング協会にもどれなくても、
どこかの総合格闘技のジムからコーチを頼まれるんじゃないかな。

ただレスリングを知っているだけでなく
総合格闘技の中で使えるレスリングを知っていないと厳しいでしょ
しかも総合でた経験ないし

>>84
前回のベストセコンド賞は昇給が出来ないからってもらってる雅央だよ？
三沢さんが亡くなったら、評価が変わるの？？

>>84
それは違うんじゃないか？
今回退団した選手はもともと1年間の猶予を与えられていただけで、
今年からはもう給料払えませんよ、な感じで追い出されたのが真相でしょ。

佐野の扱いはもっと上だろ。
佐野最強説（笑）とかあるし、一昨日も森嶋からピンフォール取ってんだし。

>>62

>>82
八田会長は、東京オリンピックを誘致した人間だから
今のお偉いさん（東京オリンピック以降に選手だった人）の親かお祖父さん的な存在だよね

東京オリンピック世代（今のお偉いさん）は八田会長の子供や孫世代として
まだプロレスにも好意的だったかもしれないけど、
資金面でプロレスが苦しくなってきて、寄付とかいろんな意味で飯を食わせるとか
お金の面でプロらしさを見せられなくなってから
その下の世代はアマレス界が全面的に友好ってわけじゃないと思う

爺さんたちをのぞけば、今のアマレスの人は
プロレスに何か還元してもらった記憶がない世代の人
プロに行ったＯＢは鶴田や長州や谷津とか、アマレスに何か還元したかって言うとしてないし

>>90
同意。
しかも本田のアマレスでの実績って２０年以上前の話だろ？
時代はどんどん変わっていくし、それ以降プロレスしかやってないのなら
もはや錆び付いてると思うんだけど。
そもそも本田にそんな実績があること自体、谷川とかも知らないんじゃないの？

教員免許とか持ってないのかねえ

近年ちゃんこ屋も焼肉屋も簡単には当たらんからな。

>>89の考えだと、アマレスでの実績＝総合格闘技での強さ　てことになるけど
それは絶対にないから。

総合格闘技で何の実績もない本田に
総合格闘技ジムのコーチなんて出来る訳ないだろうが。

ttp://twitter.com/K1_Tany/status/6961950670

@babasan209cm　：　やったら強そうなプロレスラーは誰ですか？ できれば総合未経験の人でお願いします。
@K1_Tany　：　本田多聞。

初期資金ぶっ込んで、かえって借金背負うだろうな

やっぱり初期投資無しローリスクで食うには炊き出しか

764 名前: [´・ω・｀]61.245.91.226.er.eaccess.ne.jp [sage] :2010/01/11(月) 11:54:39 ID:FiJ/CQGX
>759
ありがとうございました。

お願いします
【スレのURL】 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1263126954/
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【メール欄】sage
【本文】↓

多聞はアマレスコーチ職も厳しいと思うよ。
須藤は若くて知名度もあるし、TV、雑誌の取材を見込めるから雇ってる。
多聞みたいな、むさ苦しいおっさんでレスラーとしては中堅どまりじゃ宣伝にもならん。
唯一の金看板は天皇と呼ばれたこととオリンピック出場経験。
オリンピック出場経験のやつなんかゴロゴロしてる。そいつらと争うなら大学残ってるほうを選ぶだろ。
天皇と呼ばれたってのも自衛隊の中での話だから外じゃうざがられるだけ。

金をもらえるコーチ職は高校以下での臨時コーチか
個人経営のレスリング道場の臨時コーチくらいだな。


まぁリストラ組は数年しないとわかんないよね。
ゴタツみたいに地方インディーでつないでるパターンや
新日本レフリーみたいに普通の会社で頑張ってるとか
どっちにしろ普通の仕事はすることになるだろうね。

プロ野球で契約更改できなかった選手のドキュメントやってるけど
ノア版もやれば１回分ぐらい地上波復活できたろうに。
マッサージの修行をする橋とか、嫁の仕事を手伝う川畑とか、
日大レスリング部に面接に行ったら守衛所で捕まる多聞とか。

>>91
昇給ができないと給料が下がるってのは評価変わってるか？

>>76
降りてねぇよｗ
最低でも中継くらいみてから言おうぜ

>>103
すみません。91です。
給料あげてくれるって話があったのに、あの書き方されてたので。
違うのでは無いかって思って書き込みました。

>>92
素人がこれだけ惜しいと思ってるくらいの人をリストラするのはそれくらいの理由があるんじゃないのかな、ってこと。

今年からはもう給料払えませんよ、とＮＯＡＨ側が提示したという証拠もないじゃん。

惜しいか？
動けないおっさんはとっとと引退するなり要職につくなりしろよ
しかも今回のリストラは人気まで無いおっさんレスラーばっかｗ

仲田の関係も大きいんでしょ、リストラ選びは

金メダリストのジャッジ小林が経営する接骨院で求人出してるな。
同じソウル五輪代表として雇ってくれるんじゃないか？
中高齢者歓迎みたいだし。

http://www.genkido-s.com/cgi/topics/disp.cgi?m=d&id=80

>>58
結局さ、『馬場商店』だった旧全日を批判して飛び出した三沢一派も
『三沢商店』を作ったに過ぎなかったんだよ。
だから三沢の体調の衰えとともに、社も衰えてしまったんだね。

新日を見習って社長を変えまくれば？（笑）
って嘲笑してたけど、それは逆に言うと
新日が一応会社としての体をなしているという事じゃないかな？

ＤＤＴの高木三四郎は、三沢とは比べ物にならないほど
プロレス会社の社長としての手腕が高いよ。
だって、ノアは旗揚げ当時に、テレビで売れてた
全盛期の三沢と小橋と秋山がいたのに対して、
ＤＤＴの旗揚げって屋台村でデビューしたばかりの高木と菊澤と野沢だよ。
ノアファンなら、今でもこの3人の顔がすぐには浮かばないだろ？
どうしようもない格差があるのに、10年で企業としては
逆転しようとしているんだからたいしたものだ。

>>106
年間報酬保障フリー選手という契約だったわけだろ
去年の時点でリストラに王手がかかってたようなものじゃん

素人が惜しいと思うかどうかはまた別の話（個人的には全然惜しくないけど）
ノアが惜しいと思ってるならもっと待遇もいいはずだし
クビにするわけないから

プロレスリングノア　ライズ　アンド　フォール
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ＤＤＴマンセーもいい加減うぜえなゴミ
クズみたいな個人商店有り難がるとか　よっぽど底辺低学歴だろww

それとも高木本人か？ww
どうでもいい零細個人商店の話題はほかでやれ

リストラ組の誰１人として肉体改造とかしてないのが凄いw
菊地はまあ鍛えてそうだけど。

まあ話は変わるけど仮に泉田クラスでももし飲食店出せばプロレスラーの店ってことで
いくやつはいると思うよ。
脱サラして飲食だすよりはプロレスラーが出した店ってほうが効果は大きいと思う。
仮に週プロにしか広告が載らなかったとしてもそれでもメリットはあるからな。
三沢だの小橋だののエピソード聞きにいくやつだっているだろうし。
たかがノアオタ相手っていってもその固定層だけでもいる以上は個人店にとっては
大きいよ。

ノアはテレビあってノアだったからね。
羽振りの良さも日テレのおかげ。それがなくりゃ、崩壊あるのみ。

最初は物珍しくて行く人もいるだろうけど、結局は場所や味や値段など揃わないと維持していくのは無理。
開店資金も想像以上だと思うからスポンサーでも見つけない限り開店も無理か。

リストラ組も１人１人としちゃアレだけど、セットになれば
一時的には稼げるだろ。

橋「くらえ！橋クロー！」
川畑「次鋒！川畑いきます！！」
菊地「グオオ！」
泉田「ハア、ハア」
多聞「オ、オレにもよくわからないんだ！
　　　仲田龍にそそのかされて、ムリヤリ出場させられたんだ。」

５人まとめて全日の諏訪間に瞬殺されるとかね。
若手を売り出したい団体に圧倒的ジョバーとして売り込めばいい。

寒すぎるよ
よく書いてて恥ずかしくならんな

都心にこだわらなければそこまでの資金はかからない。
都心はとにかく金がかかるけど。
あとノアの丸秘プランってなんだ？

>>118
凄い懐かしいネタだな。

>>113
ＤＤＴが「どうせ三ヶ月もたねえだろ」という嘲笑の中から
ここまで発展したことは評価すべきだろ

ＤＤＴはいい加減選手をプロレスだけで生活させてやれよ
営業とかもさせてて給料も安いとか悲惨すぎる

ＤＤＴにしろ大日本にしろ残ってるのはレスラーのギャラが低いからだろ。
大日本なんか伊藤クラスでも手取りで月給２０万くらいだろ？
所属レスラーのプロレス愛と熱意っていえば聞こえは良いがでもそんなものは
所詮、綺麗事でね。
そんな世界はプロとは言えないよ。

奇麗事ではすまされないからノアもリストラしたわけでね
それでも2億も予算削れてるわけないからＤＤＴや大日本よりもヤバイ状態だしね

多聞なんか肉体改造してイメチェンすればまだまだイケるだろ。
タッパもあるし。

そんな創造力あればクビにならないんだろうけど。

>>115
確かに名もない一般人が店出すよりは有利だろうね
相撲出身だから開業資金貸してくれるタニマチの知り合いとかもいるかも知れないし
ただ、最終的に店が軌道に乗るかどうかは時期が時期だけに難しいかも知れないけど

評価も何もDDTつまんねえからw
だからクズの集まり、零細商店の話題はほかでやれっての

>>110
菊澤いたっけ?
知ってる屋台村出身者並べているだけじゃないか?

多聞はローランボックみたいな線狙えば良かったのに。
膝が悪くてたまにしか試合は出ないけど試合に出たら連戦連勝。
小橋や秋山でもなかなか勝てないと。

＞月給２０万

おいおい！
DDTってノアよりずっと給料いいじゃねーか！

こいつ頭悪そうww

この6人は他にやりたい事もあるんだろ。PRIDE参戦した時の高山もそうだった。
でもその後、高山を温かく迎え入れている。

個人個人のワークスタイルを尊重する、それがノア。

出資している選手は当然のこり

ＤＤＴ＞＞＞＞＞＞＞ノアｗｗｗｗ

DDTは今までのプロレスの資産を食い潰し、馬鹿にして
プロレスの価値を下げるものだ

あんなのを許してしまったら力道山以来の日本プロレスを滅亡させてしまう。
あんなものは真面目にプロレスをしてる者への冒涜でしかない

正直、会場に乱入して選手潰してしまったら良いのに

ＤＤＴを持ち上げたいのかＤＤＴのアンチを増やしたいのかわからんｗ

>>122
誰が嘲笑したのか…
旗揚げしてもほとんど注目されないレベルだったし、笑うための頭数もないわ。
三ヶ月もたないってか、ほとんど注目を集めることなく三ヶ月以上の時間は過ぎたし、実際そんなに興行してないじゃん(笑)
潰れようがない。

＞正直、会場に乱入して選手潰してしまったら良いのに




こういう出来もしないことをさしも正当な事として書き込むお前は
真正野青田だな。

泉田はバイキンマンで食っていける

潰すって新日信者のお得意フレーズだろ(笑)

殺伐とかさ(笑)

確かにインディー団体潰せは新日信者の定番フレーズだよな

プロレスで物事が解決したことなんて一度もないし、
世代闘争も引退・ケガ・病気・退団以外で
出来たこともない。

でも>>136みたいな“エリート”のファンが少なく
なったのも事実だ。

ＤＤＴのせいでゴミインディー団体が乱立したのを忘れてはいけない

DDTはお笑いとしてみたら面白いと思うよ
プロレスコントとしてはね
でも、それは今までのプロレスのパロディでしかない

インディ狩りをして昔のプロレスを取りも出さないとプロレスは滅びる

いまでは、『潰す』はノアヲタの常套句
ノアが業界団体をでっち上げようとしたあたりから、ノアヲタの上から目線が酷くなったし

さあ捏造が始まりました。
なにかというとノアヲタといえばいいと思っているんだから。

ノアが先に潰れそうなのに潰すってｗ

しょうじきDDTはがんばってるし、いま唯一期待できる団体だ

そのコント集団にすら負けつつあるノワヲタｗ

役員をだれにするかで権力闘争やってたのが笑える

結局ノアって旧全日の遺産っていうか財産みたいなものを食い潰しただけの団体だったと思うよ。
何ひとつ新しいものを生み出せなかったし。
辞めさせられた選手たちもメジャーとは名ばかりのインディ以下の選手ばかりだし、今回のことは当然っていうかむしろ遅すぎたくらいだ。
自己プロデュースができない選手が多いのは三沢と馬場のせいだと思うね。
ここは潔く解散して丸藤・ケンタ・杉浦・潮崎ら数人で出直したほうがいいと思う。

かつてIWGPチャンプだった安田が養豚場で働いてる現実を見ればさもありなん

三沢が生前に一生懸命試合すればみんな応援してくれるもんだみたいなことをインタビューって答えてたけど、
それは当たり前のことでプロってそれ＋αなんだよな。ノアにはそれがなかった。
俺が見に行った興業では一生懸命やってんのはジュニアだけで三沢も秋山もお笑いやっててがっかりしたことがある。

個人的にジュニア中心団体が好きなんで、丸藤・ケンタ・杉浦・潮崎中心にみちのくやDDT、もしくはROHみたくなってほしい。
杉浦や潮崎もサイズ的にジュニアみたいなもんだし。

>何ひとつ新しいものを生み出せなかった
の5分後にジュニアがどうたらって
旧全日の財産にジュニアは含まないだろ普通w

113 名前：お前名無しだろ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/01/11(月) 12:34:39 ID:o/WsaB9Y0
ＤＤＴマンセーもいい加減うぜえなゴミ
クズみたいな個人商店有り難がるとか　よっぽど底辺低学歴だろww

それとも高木本人か？ww
どうでもいい零細個人商店の話題はほかでやれ

128 名前：お前名無しだろ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/01/11(月) 13:17:00 ID:o/WsaB9Y0
評価も何もDDTつまんねえからw
だからクズの集まり、零細商店の話題はほかでやれっての

132 名前：↑ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/01/11(月) 13:25:18 ID:o/WsaB9Y0
こいつ頭悪そうww



くやしいのうくやしいのうｗｗｗｗｗ
今やDDTにも負けて名実ともにどインディーに成り下がってしまってくやしいのうｗｗｗｗｗｗ

うっ痛いとこつくな。。。
要は俺がジュニアが好きだってこといいたかっただけ。

川田と大森さんがいたら二人とも負けて小橋の絶対王者時代が延びてたのかなぁ。

どこだって人切りたい会社なんてないし
かといって状況がまずくなったらクビきりが起きるのは仕方ない話。
ノアはプロレス団体であるが一企業でもある以上仕方ない。

それをなぜノアだけこんなに叩かれるのかが？？？？だよね。

旗揚げ時にかかたげたのは目標であり
プロレスなんていちいち言葉尻とって問い詰めたら
なりたたくなるのに
ノアだけは聖者でもあるかのようにアンチが印象付けて叩くってアホかっちゅうの。

それとリストラとは離れるがノアに関しては捏造や発言の悪意ある抜粋が最近のプい板では目立つぞ。

例えばＧＰＷＡなんて今機能してないのは誰の目にも明らかだが
それが頓挫したのだってノアがなんかしたわけじゃないし
ぶっちゃけＧＰＷＡに関しては某団体の役員自ら認めてるしね。
むしろノアは被害被った側だろ。
ノアが新日に絶縁したのだって新日側に非があるのに
それを団体の立場が変わったからって事実まで捻じ曲げるのは如何なものか？
ノアの全てが悪く絶対悪にしたいわけ？

ガチドラなんかも誤解されてる印象があるって複数の人間がコメントしてるのに
そういったとこはスルーってどうよ。
そりゃ確かに汚れ仕事的なポジションにいて
やってもいないことをさもしたかのように捏造の情報流されたら印象悪いだろ。

>>104
何の中継？

>>134ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何か丸藤の「新日のみでの防衛戦宣言」を聞くと
残った選手全員が今度は
前年のリストラーズと
同じ様な契約になった気がしてしまうのは俺だけ？

外で稼いで生活費の足しにしろと…
あとつぶれた時の再就職の先を探しておけという感じで。

いい加減気づけよ
DDTはあくまでプロレスコント
同じインディでもドラゲーや大日とは違う

ノアはジュニア団体にすべきっていう俺の話はスルーかよ。。。

まあ身の丈に合わせた運営をやってるのは見習うべきだな

そういやゼロワンってよく存続出来てるよな
あそこもそこそこ所属選手抱えてただろ
メインクラスは大谷と田中位であとはそれほど客呼べるやつもいないし
若手っていってもそう若いのも担うのも居ないのに

武藤全日みたいに結構ドライでやってるって訳でもないのにな
よほどギャラを安く抑えてるんかな？

>>126
46歳になってから肉体改造ができるなら確かにリストラになんかなってないな

プロレスは、もうでかくて強い人間が専任で稼げるスポーツではありません、
普通の人間が手に職もって持ち出しでやる趣味的なスポーツです、ってことなんだろうな

結局、それだけ業界全体の収入÷レスラー数が少なくなったわけで

ノア戦士はデブで弱いから持ち出しです
体を鍛えていて技術もあるレスラーは金が稼げます

リストラーズは去年、就職活動してた？
もう引退するつもりなんかな

>>159
言うだけ無駄でしょ
アンチはマジキチばっかだし
自分で痛いヲタを演じて自分で叩き晒すそれの繰り返しだからね

絶縁したのって何でだっけ？
それでなんでまた新日と付き合ってるの？

上のほうで飲食店の話が出てるけどそういった面ではアントニオ猪木酒場の
コンセプトワークは見事だ。

>>159
171さんも書いている通り、いくらここで正論書いても無駄。
捏造と悪意のオンパレードだからね。

だけどありがとう。

>>159
まとめると、ノアは悪くない、全部他団体が悪いって言いたいんですね？
そうやっていつも責任を他に押し付けるのが典型的なノワヲタ理論

橋は資格をとってボディケアが本業になってる。
多聞はＮＡＳスポーツクラブでレスリング教室をやる方向で話が進行中。

>>126
ボディビル的なトレなら50歳からでも肉体改造できるよな。
まあそんなやる気すら無いのがノアのノアたる所以だもんなw

ノアオタはどこでも嫌われてるんだから自分達の巣でも作って引きこもっとけや
過疎ってるたこ焼きスレでも使えや。元はノアオタの巣だろ

GPWAなんて新日と全日潰すために創ったようなもんじゃん。
全日も新日も入ったら入ったでノアの傘下になるようなもんだし。
だいたいGPWAスレなんてホントひどかったぞ。それこそノアヲタの捏造やら叩きのオンパレード。

リストラーズってこの一年で次の就職先見つけておいたのは橋だけなのかｗｗｗ
さすが真っ先にリストラされるだけのことはある

すぐにノアオタとか言い出す典型的なノワヲタ理論w

>>179
このスレで正論いっても無駄だよ。聞き入れないから。

確かに川畑や泉田は客呼べないし不要かもしれない。
でもそんな無駄飯食いを受け入れるだけの度量がかつてはあった。
リーマンショック後、ホント冷たい世の中だよ。

俺たちファンに出来るのは、チケットやグッズを買って、雅央や志賀を
食わしていくのが仕事だよ。

ＧＰＷＡの会長ってどなたでしたっけ？ｗ
会長が責任持ってやらなきゃいけないんじゃないの？
一応メジャーのはしくれだったんだからインディーを引っ張る立場なのに
インディーに責任だけ押し付けてとんずらしてノアは悪くないってｗ

>>184
GPWAっていまどうなってるの？
活動休止？
いま公式見たら、まだ
GPWA会長 三沢 光晴
って肩書きで写真載ってるんだけど
ttp://gpwa.ebet.jp/gpwa.php

杜撰すぎないか

秋山が週プロの記念企画で一回限りの復活となったコラムで橋のこと
冗談っぽい感じながら「長い間お疲れさんでした」って何回も書いてたのはネタではなくて
秋山なりの暴露だったのか？って今更ながら思った。

GPWAといえば、一応メジャーのはしくれだったゼロワンが
ノアに尻尾振っている光景は惨めだったなあ。
それで大連立で新日全日にすりよって、今じゃ大谷が江頭状態って。

>>185
なかったことリスト入り
ノアタワーや中国遠征や森嶋ＷＷＥ入りと一緒

ゼロワンの某氏がマスコミにノア打ち切りの情報リークしたんだよね？
仲田も敵が多いのは事実なんだろうがそれにしても某氏のやり方は仁義に欠けてるよな。
この件に関してだけは同情できない。

>>188
全日をほめるわけじゃないが、せめて実行力を持ってから発言して
計画をたててから実行しろって思うな
全日は全日で最近のイベントはやばいの多いと思うが

GPWAといえば、一応メジャーのはしくれだったノアが
ＧＰＷＡと関係ない新日・全日に尻尾振っている光景は惨めだったなあ。
それで三沢死亡でさらに新日全日にすりよって、今じゃ小橋がポンコツ状態って。

>>189
で、某氏がリークしたという情報はどこから聞いたの？
ソースは？

DDTってドル箱レスラーのディーノですらブログで個人ノルマのチケット売りの宣伝に忙しいし、
ノルマ厳しいみたいなこと書いてたこともあって、大変なんだなーと。
それとも、どの団体でもやっていることなのかね。
下っ端がやるのは分かるけど、ディーノなんてDDTの中では一番客呼べるレスラーでしょ。

>>192
宝島の本読むとそんな風にあったような

中村祥之はガチドラの忠実な子分！
みたいなカキコ、ノア絶頂期によく見たな
ふたりがなんで仲違いしたのかよくわからんけど
現状も川田丸抱えとかやってるから険悪なんかな

中村祥之っていまだにFOS社長なんかな
しばらく出向みたいなのしてたけど

>>172
絶縁はサイモンが新日の社長に就任したときに「もうノアとはかかわらない」と表明して、
仲田が「日本テレビさんとテレビ朝日さんの間に覚書があり、いわゆるバーターがある。
日テレ側にまだ解消されていないことがあるのにサイモン社長は"ノアとやるつもりはない"とおっしゃった。
日テレに対してウチの立場もない」とブチギレたのが原因というのが一般的

このころのノアは業界で１番強かった

それから仲田はゼロワンの社長だった中村と協力して
GPWAを設立してプロレス業界をまとめようということになったんだけど
ノアが他の加盟団体を踏み台にすることなどから関係が徐々に悪化
それからゼロワンが新日と関係を持ったことに仲田が激怒
中村がブログかなにかで自分も悪かったが仲田が独裁的だったと発言して喧嘩別れでGPWAは形骸化

そのころにノアの人気がガタ落ちして、地上波撤退が決まるなど笑えない状況になる
んでもって、プロレスラー共通ライセンス構想がいつのころか持ち上がり
そのときに新日、全日、ノアの３団体が会談してこの頃から関係が徐々に修復してきた

長文＆分かりづらくてすまん

>>196
その時、ガラドラがぶっ放した名言
「巨人軍（ノアのこと？）が中日新聞（テレ朝＋新日？）に協力しないのと同じ。」
的な発言は口あんぐりだったな。

>ノアが他の加盟団体を踏み台にする
国内だとIWA、エルドラド、BML、健介、DDT、ゼロワン、K-Dojoだっけ?
前の3つは踏み台にすらならない気が。

>>196
嘘つきめ(笑)

GPWAを持ちかけたのは中村。三沢を御輿に担いで、事務所作って道場作って好きにやろうとした。

GPWAなんてやる前からノアは協力団体と組織的なカタチは作ってやってたじゃねーか。
モデスト(笑)のとことか、レイスのとことか、韓国のとことか、五つくらいの団体のロゴを並べたパネルをバックに記者会見してたこともあった。

その後、武藤全日や新日と切れたゼロワンが演武レムのノア上陸から本格的にノアに寄生。
中村は仲田を師を仰ぎ(笑)あれこれ甲斐甲斐しく働いてたな。
そしてGPWAを持ちかけたわけだが、それはノアのタニマチのマネーを狙ってのこと。
実際、興行に関しては小金は出してもらっていた。

GPWAとして道場持ちたいなんて話をぶちあげて、タニマチから金も搾り取ろうとしたが断られ失敗。
そこからGPWAも収束、ゼロワンとノアの関係も終わり、
新日の体制が変わったのに乗じて、ゼロワンは再び新日に寄生する方向に走った。

ただ、中村は仲田には世話になったので表向きは逆らえず、去年の雑誌インタビュー上でも、仲田さんは強面に思われてるけどやってることは筋が通ってるんです。なんて当たり障りない発言。
水を向けた記者も肩すかしをくらっていた。

ちなみに新日社長当時、ノアに絶縁宣言して関係をおかしくした当事者であるサイモンは、
新日社長降任して猪木のIGFに移った直後に、ノア事務所にいってその件を謝罪してるんだよな。
当時の新聞にも載ってたはず。
で、その頃ノアに来てたロス道場出身の外人の貸し出しを申し入れて了承してもらったと。

外人の貸し出しは二回くらいはやったんじゃないかな？IGFの陣容が固まるまでは。
複数の団体で外人を使うと、外人にとっても稼げるし、呼ぶ側も足代が安く上がって皆が得するから良い仕組みだとは思ったね。

>>199
踏み台にされたのがゼロワンって意味なら話通じるんじゃね?
ゼロワンにしてみりゃそこまでしたのに金銭的見返りが無く
それで関係が悪化。GPWAのコネで道場確保できず、リキプロ道場で練習するから
新日と関係を持ったことでノアと別れる。とか。

踏み台ってさ、台が高いものじゃないと意味ないと思ったが…

ノアからしたらインディーは踏み台ってよりも、下に降りていくようなもんでしょ。
三沢秋山小橋が新日と絡んだころは、大メジャーに新興勢力のノアが挑むってことで見事に踏み台になってくれたわけだけど。

踏み台にされたなんて、自分がちゃんとした地位がある人間じゃないと口にできないよな(笑)
身の程知らずもいいところ。

ノアってよくインディー系のレスラーを
踏み台に若手レスラーの格上げやるよな
アレ、俺嫌いだわ。

要は、ゼロワンと新日の間に協力関係が出来たら仲田がキレたんだよ
ノアにしてみればゼロワン以下インディーは使い捨ての道具のはずだったのに
他に乗り換えられたと感じたからね

>>170
ハッスルに出たり積極的に活路を見出そうとしてたのは志賀だけじゃないか。
成功はできなかったが、リストラーズの中では唯一やる気と言うか危機感はあったと思う。
その辺を評価されてかろうじて残留できたんじゃないか。

今のノアは踏み台どころかズブズブ沈む底なしの泥沼だからな
下手に絡むと引きずり込まれる
新日もそろそろノアとは手を切らないとな

ノアに若手レスラーっている?
30代は若手扱いできないし
キャリア10年近いのは若手じゃないし
誰のことかと

>>201
身の程知らずだろ(笑)
金銭的見返りって、何を期待したんだよ。
自前で道場持ってなかったゼロワンが悪い。

寄生虫なりの理屈なのかも知れないが、まとめ世界じゃ通用しない。

ま、ゼロワンは橋本自体がルーズだったからな。
レスラーを呼んでもギャラの支払いを渋って、バーターで処理しようとしたり。
結果的に同じ金額だとしても、決まった支払いはちゃんとやらないと。
だから、三沢も橋本に愛想尽かしたわけだが…

そして身の程知らずに金使って、その負債は橋本が全部抱えた。その顛末はご存知のとおり。
一緒にやってたはずの中村は橋本に借金をおしつけて、大谷らと新生ゼロワンをスタート。素晴らしいね。

>>199
海外の団体と協力するのと、日本の団体と協力するのでは
意味が全然違うと思うが
しかも、あなたが挙げてる海外の例は団体じゃないし

ゼロワンに責任転嫁ですか。
やれやれ・・・

>>204
時系列的に違うよ。

ゼロワンは再び新日と絡むとっくの前に、GPWAは機能停止状態だったしノアと選手のやり取りはしていない。

トラブルあるところにノアあり

>>208
まぁ、ノアもドラゲーへの未払い問題があるし
どの団体もお金や人員や勝ち負けの貸し借りに対してはきちんとしなきゃいけないよね

>>209
いやモデストのとこ(PWI)もレイスのとこも一応団体
PWI=鉄wに替わってROHと協力してるけど

>>136
あなたと深い話ができそうです。

DDTは業界をつぶしてってるよ

>>215
ＤＤＴごときに潰されるようだったらどうやったって潰れるよ

>>214
そうなの？ただの道場だと思ってたわ
そりゃ失礼

>>213
ドラゲーへの未払い問題ってROHディファ大会のことであってノアの未払いとはちょっと違うんでないか?
海外の絡む話だから詳細は知らんが。

>>209
いや、モデストのとこもレイスのとこも韓国のも団体ですよ一応(笑)
モデストのとこは倒産。レイスのとこはローカル王座も作って興行打ってる、森嶋やヨネが巻いたことがある。
韓国のとこは、三沢があっちに招待されて観戦した折に、古〜いアングルに協力してエルボーかましてた。今ちゃんとやってる団体かはチェックしてない。

もちろん国内とでは意味も違ってくるが、
GPWAをぶちあげて三沢を御輿にしたのは中村。
そしてGPWAの窓口も中村だった。中村の手口ですよ。スポンサーも巻き込みつつ、無いところから仕事を作って自分の働き場所を確保する。

確かにゼロワンがノアとの関係を諦めたのは、お金が無いからだけど。
ノアやノアのタニマチからのお金を期待していた中村が筋違いなわけで。
で、ゼロワン自体が慢性的に赤字でどうにもならんので、中村は適当な役職作ってゼロワンの負債はかぶらない位置に上手いこと逃げつつ、
新日に寄生する道を選んだ。

いまさら川田だとかGPWAだとかどうだっていいだろ。
それよりノアをジュニア団体にするって話に誰か乗れ。

>>217
思い込みを書き込んで、間違ってたら

そりゃ失礼、か…

>>218
ROHがﾄﾞﾗｹﾞｰにﾌｧｲﾄﾏﾈｰ未払い
↓
ﾄﾞﾗｹﾞｰがROHに請求
↓
ROHは交流している団体も同じことをしたからﾄﾞﾗｹﾞｰに対しても同じ態度を取ったと反論
↓
とばっちりを食らったﾄﾞﾗｹﾞｰのCIMAがﾉｱに対して｢胸に手を当てて考えて｣とｺﾒﾝﾄ｡
↓
ﾄﾞﾗｹﾞｰがﾉｱとの交流の悪化

だったね。これは俺のミスだったわ。ごめん。

>>219
そういうことは、田上や三沢夫人に責任を押し付けつつ、新たにＧＭ（）に就任した
仲田に言ったほうがいいよ

>>217
まあ道場マッチをちょっと大きくしたようなものだろうし仕方ないわ。

>>220
ROHからでかいガイジン2人もきている最中に乗れるかw
あいつら帰国して次のシリーズがエドワーズとかの小さいのだけになるまで待て。

>>224
あんたは優しい人だね

>>223
中村みたいに適当な別会社作って自分だけそっちに移ったらな。
私はもうゼロワンの経営には関わりません！とか高らかに宣言してたよな(笑)
あれ、債権者向けの発言だろ。大谷が哀れだよ…

仲田の肩書きなんてアングル向けの意味ないもんだって分かるじゃねーか。
そもそも以前から統括本部長なんて名乗ってたし。
いまはマックメークも丸藤らがやってるし。
あれで役職手当てなんて無いんだから。中村と一緒にしたら可哀想だわ。

>>224
そうなんですよね
オレは道場マッチ見たいなことをしてると思い込んでたわ
>>219
ただ、個人的には巡業をしないと団体だと思えない口なんで
スマンかったね

ノアが潰れる→ノアヲタがプロレス撤退→新日と対抗戦が無くなる→新日にノアヲタが出現しなくなり集客が減る→プロレス衰退。
ノアも新日も全日も頑張ればいい。

レイスのとこは、奥さんがなくなって日が浅いから今はどうなってるか分からんが、道場としてもローカル団体としてもそれなりの規模のほうだったけどね。
スタイナー兄弟の片方が参戦してたりな。そこからノアに来たこともあったし。

海外は海外で向こうの事情もあるけど、彼らが皆頑張っていれば日本にももっと面白い外人が来る可能性もあるわけで。
あれが続いてれば…とも思うね。当時はNWAみたいな組織を目指したいなんて言ってたな。

それが中村がノアに入り浸るようになったら、GPWAの誕生ですから。
あの窓口の住所電話番号は今どうなってるんだろ？ゼロワンと同じ事務所だったんだけどな(笑)

>>199

まあ三沢がああいうことになっちゃったんで多少は仲田に対する感情も薄れたんじゃないの？
中村は。
たしかに三沢追悼の紙プロインタビュー読むとなんでそこまで仲違いしたのかわからんってくらい
仲田のこと立ててるんだよな。

>>229
うん。団体と思ってなかっただけで、その程度なら知ってる。
へニングやデビアスの子供がいたとこでしょ

今やＤＤＴに後楽園最終戦と次期シリーズの武道館興行に新木場昼夜興行をぶつけられるＧＰＷＡの盟主プロレスリングノア(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

そのDDTが昨日名古屋でドラゲーやノアと興行ぶつかっていたのに
関東ローカルな人ですか?

>>226
まあノアヲタが喜んでいるなら、それはそれで幸せなんだろうねw
経営責任取らないでＧＭだからな・・・

それはそうと、仲田が手当て無しってソースはあるの？

>>234
GMで役職手当が付くのかまでは知らないけれど、
仲田って三沢死後の新体制で役員から降りて相談役になったから
そのことを指して役職手当て無しなんじゃない?
相談役は名前だけで実入りが無いって話(だから百田は辞めた)だったような?

>>233
ＤＤＴ、ドラゴンゲート １３時〜
ＧＰＷＡ(笑)の盟主(笑)プロレスリングノア １８時〜

何か？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ROHもほとんどジュニアが主力みたいなもんだし、それに一時期サモアジョーみたいなアンコ型ヘビーがいた。
それを考えると森嶋いてもいいかも。
すると小橋や秋山の存在がいまいちなんだよなぁ。
いっそのことノア二つに分裂してくれると助かるんだが。

>>235
相談役だから手当て無しって決まりも慣習も無いよ

ROHマニアの俺からしてみたら今回の件はチャンスなんだよ。
はっきりいってノアより何年か前にやったROH JAPAN興業のほうが面白かったくらいだし。
ぜひノアは分裂してほしい。
丸藤、KENTA、潮崎、杉浦、石森、金丸、鼓太郎、平柳、青木、伊藤、谷口、森嶋だけで充分だ。
あとは外人１０人くらい呼んでほしい。

あらあら知らないのならスルーすればいいのに

>>238
そうか。百田のは発言権や議決権の話で露骨に金という話ではないか
でも貰っていたら百田ならずともカチンと来るから、そこら辺は用心して
金銭発生は違う名目でくらいの智恵はあると思うよ

>>239
DGUSA日本大会の方が手っ取り早くないか?
USA日本って意味不明になるけどw

小橋、秋山、雅央、佐野、仲田、小川、ヨネ、力皇で
新団体設立すればいい。
エースは真壁。

週プロ次号に、本田、菊地、泉田、川畑、橋 のインタビュー
http://wpr-ura.blog.players.tv/article/34682403.html

小橋や小橋の金魚の糞の秋山は百田とくっついて新団体旗揚げ。そこに中堅勢やリストラ組も行くと。
仲田は知らん。
で、残った奴らで新生ノアと。いいじゃんこれで。１０年一区切りっていうしな。
よし、これで行こう！！！

次号って20日発売のやつ？

仲田ってノアが潰れたら何して生きていけるんだろ？
高校卒業後プロレス界で生きてきたわけだし
しかも、たまたま馬場や三沢に可愛がられただけで
別にこれといった実績があるわけじゃないし
そのくせ、態度だけはでかい訳で
マジでノア潰れた後、何やって生きていけるんだ？

確かに現状では小橋派と仲田＆若手(若手という言葉が適当でないなら、セム世代というべきか)派で別れたほうがいろいろ楽だろうな。
マッチメークもみどころのハッキリしたものを並べることが出来るようになるだろう。

ただ、団体としてやっていくためには新しく旗揚げする人間は、とりあえず現在くらいの収入は保証出来るようにしたいところで、
金銭面がネックだろうね、やっぱり。

百田は力道山人脈で大口スポンサーが…なんて書き込みがあったりしたけど、
金をどうにか工面出来るなら副社長時代にもっと三沢の経営をサポート出来たわけだし、そしたら発言権もあったわけだよ。
当人が週刊現代のインタビューで言ってたように、置物同然の副社長だったんじゃ、これから新しい勢力の力になれるわけがない。

肝心の小橋はまた肘の手術で、引退寸前。
秋山はとりあえず永田絡みがやりやすい展開だけど、新日とは仲田がパイプ握ってるし新日としても新世代を押してるから、ノアの新世代のほうと絡みたいでしょ。

んで、実際分裂となると一人でも使える人間は欲しいわけで、結局は多数派工作の応酬でごちゃごちゃ大変になるのが目に見えている…

先を見据えれば、多少不満があっても一致団結して頑張るしかないのが現実なんだけどね。
世間の景気が良ければ、分裂しても目処がたったろうけど。
しかし、景気が良ければ地上波打ちきりもなく経営で苦しむこともなかったわけで(笑)
カード編成が苦しかったから地上波あっても改革は必要ではあったけど…

力道山人脈なんて既に無いでしょ
力道山で儲けた連中なんて、とっくに全員死んでるだろうしね

そりゃそうだが、力道山OB会や昭和プロレスがゾンビの集まりになっちゃうよ

ID:QSKHC5txO
お前長文で読みづらい上に
論調が気持ち悪いからなんとかしろ
昨日もいたやつか

>>250
お前に命令される筋合いはない。
スルーしろ(笑)

お断りします
　　　ハハ
　　 (ﾟωﾟ)
　　／　　＼
((⊂ )　 ﾉ＼つ))
　　 (＿⌒ヽ
　　 丶　ﾍ |
εﾆ三 ﾉノ Ｊ

やっぱりか
お前を信用するヤツはいないと思うよ
事実関係がいい加減すぎる

小橋のバーニング興行はちょっときな臭い匂いがするよね。
秋山が言うような綺麗事ではないような気がする。

>>253
え？「百田さん、百田さんリングに上がってください」ですってえ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

リストラはみんなが当然と思っているのにリストラしたノア叩きスレなの？ここ

小橋か〜。秋山も含めて既に百田と大差無い存在だよね

橋と菊池のblogが泣けるな
仕方ないと思うけど、悲しい気持ちにさせられる

>>257
菊池のブログ見たが、今年４６歳で、娘と息子いてリストラで無職だもんな
そりゃ悲壮感漂うわ・・・

菊地の奥さんはメチャクチャ奇麗だった

>>258
ブログで応援してます！ってコメント書いた奴らの何人が会場に見に行ってあげたんだろうか？

多聞の奥さんって女医さんじゃなかったっけ？
もし間違えてなければ嫁さんの稼ぎで多聞は安泰だな
（間違ってたらすまん）

リストラ連中に受験期の子供とかいたら悲惨の極みだな

多聞の嫁はピアノの講師だよ

北尾が医者と結婚したのは覚えているけど
多聞の嫁は覚えていないわ

リストラ軍団はサムライ、小原、高岩、後藤達辺り集めて
小さな団体で頑張ってほしいな
まずは宮本組にケンカ売って盛り上げてほしい

>>255
リストラするのが遅すぎたノアを罵倒するスレ

>>244
こういう書き込みを見ると、百田に近い人間が工作している気がする。

パンチは今日一生懸命物販やってたぞ
客に頭下げるの慣れてなくて怒られてるのが切なかった

リストラされたほうがハングリーさが出て
ギラギラして輝けるかもな。
森嶋とかヨネとか力皇みたいなぬるま湯デブどもより勝ち組だな。

リストラなんて大変だねって雑談してるだけなのにノア叩きとか被害妄想やめろや

>>268
パンチって志賀？
人間そうやって必死に生きていく姿が美しいんだよ。
森嶋とか仲田とか豚連中も客に頭下げろや！
客を脂ぎった豚扱いしやがって！

リストラっていうかフリーになっただけだろ
ネガティブに捕らえるのは本人にも迷惑がかかるから止めとけ
これからは他団体、全日、新日、インディにも上がるだろうし
そこで強さをみせればいいだけ

気休めはやめとけ
余計傷つく
戦力外通告なのは
ヤツらが自分で分かってることだから

>>272
日テレ打ち切りで「ノアぷ〜」放送開始をもって
「打ち切りじゃない！放送する局と時間が移動しただけ」って
力説してたノアヲタもいたなあwww

気休めかもしれないが
本人達の為を思うのなら
これ以上、事を大きくするなよ

彼等が引退する訳でもなし
これからフリーで頑張ればいい

>>268
会社の所属にさせてもらえずフリー扱いなのに会社の物販やらされるって不条理なｗ
それともバイト店員扱いなんだろうか。

ID:QSKHC5txO
こいつＧＰＷＡに熱くなってるとこみると
かつてＧＰＷＡスレで長文書いてたオキアミだろｗｗｗｗｗｗ？
ノア絶頂の当時から浮いてたからなあー

それか諸葛龍様ご本人ですかｗ？

>>275
とはいえ、切られたのはフリーじゃとても喰っていけない、
どころかどこからもお呼びがかからない連中ばっかりだからなあ

なんだこの親の仇を見つけたみたいな反応は。

泉田は曙のパートナー争いとして全日にいけそうだけどな。
菊地はＺＥＲＯ-1が面白いかも
橋は別の仕事あるし、ＤＤＴでもディーノの相手役ができそう。
本田はドラディッションとかいけるかな？望めば
川畑は・・・・

>>278
おかげで顔ぶれに意外性もなく盛り上がりに欠けるよな
百田や太田に比べて、刺激が無さ過ぎる。
全員フリーでやるじゃなくて「引退｣がいたら違うものがあったかもしれないのに

泉田って尺取虫の人でしょ？今でもやってるの？生でみたいかも

>>282
曙の四股に踏まれるというギャグができそうだけどなｗ

日テレさん日テレさん言ってるけど
別にガラドラいなくても
日テレさんはノアについたんでしょ？
さも俺との関係は良好です、今でも関係が繋がってるのは俺のおかげ
みたいな感じで軽々しく日テレ日テレ言ってるけどさｗ

そもそもガラドラ追い出した百田さんの力もあって日テレさんはついてたのにねー

>>276
時給８００円でやってるんだよ！

はぐれノア軍団として新日に喧嘩売れ。
まずは自前で最前列のチケ買って６人でじっと試合観てろ。

それもいいが新日よりインディで二、三人潰すぐらいの戦いを見せて欲しいな
捨て身の怖さみたいなので
切り捨てられた選手というのは弱気になりがちだけど
逆に強さを見せ付ければ復活もありだとおもうね

んなことしたらどこからも呼ばれなくなるだけだろ
自分で自分の首絞める馬鹿はいねーよ

どうせ呼ばれないんだからインパクトが大事なんだよ

このまま消えるか

それとも…
ドラゲーあたりの生きのいいのを潰しちゃえば
強さの証明になるだろ

強さの証明ｗ

リストラーズは地元大会出場程度のバイトレスラーでいいと思うよ。
メヒコはそういうのがゴロゴロしてるけど。
お菓子屋さんでヒールとかｗ

年間１００試合やらないとレスラー名乗れない時代でも
ないからねえ
月１ペースで和志組やIWAにでも出ればいいんじゃないの

そもそも日テレが切れたのは、単に日テレがスポーツ関連切りまくり始めたからじゃねの？
サッカー切り離し、更に重要な野球ですら激減されてんのにプロレスとか無くすべ。
まぁもっともゴールデンで視聴率取れるぐらい人気があったなら別だろうけど。

スポーツはＣＳで見てくださーい！な流れの編成時期だっただけな気がする。

>>293
うん？そりゃそうでしょ、だから何だって話で
それで税リーガーもそうだが、ノアも困ってるんだから笑えるってだけでｗ

使えない中堅をいつまで抱えるのか…って批判され続けてきたけど、
地上波撤退で台所事情が苦しくなったらようやく実現。

哀しい話に仕立てるまでもなく、新日も武藤全日もとっくの昔からリストラしまくってきたんだから
遅いよな。

まあ、すべては仲田の責任

>>289　なんねーよ！
　　　　鷹木とか強いと思う？
　　　　ドラゲーだから勝てるのがわからんか

強さの証明したけりゃ総合の試合に出れば良いだろｗ

アウトサイダーの連中に勝てるかも怪しいが（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

アウトサイダーのセコンドの連中を見ただけで戦意を喪失しそう

二見とか佐野直とかガチで潰せば
2ちゃん内では株上がるなｗ

まあ野球も数年後は完全ＣＳ化って話もあるしねえ。
実際、野球やサッカーなんかはノアなんかよりもずっとシビアにやってるわけで
プロレスだけが大甘でやってきたからそのツケが今になって回ってきたってとこだろ？
もしノアも最初からＴＶ収入頼みじゃなくていつかは切られるかも知れないっていう危機意識を
持って経営にあたっていたらまた違ってたと思う。
それは新日にもいえるけどさ。

というか、リング上を充実させて話題を提供して客を楽しませようという意識が
ノアには徹底的に無かったよね
下ネタやコスプレ試合なんかも、ヲタ向けに自慰行為見せてるようなものだし

こういう時代なんだからたとえノアといえどもリストラは避けられなかっただろう。
珍日全日は年中行事のようにリストラやってきたわけだしさ。

しかしノアの場合、今回のリストラでマッチメイクが整理され
焦点を失っていた戦いの構図がはっきりするはずだ。
前向きに捉えても悪くないとは思うよ。

またリストラされた多聞や泉田が珍日全日に上がることで
逆説的にノアの最強さを誇示することもできる。
「こんな強いレスラーでもノアでは通用しないのか」ってことでね。

仲田のノアを作った男はプロレス本の中では面白かったけどあれ読むと
日テレ様様だもんな。
これからはスポーツはＣＳでって時代になると思うしそれに対応できる経営が
求められると思うよ。
ノアはアレだがもし仮にプロレスブームが再燃したとしても地上波で定期的に流れることはない、
だろうなあ。

>>303
強がりはよせよ、ノワヲタｗ

>>303

これは面白い意見だ。

後藤達、サムライ、柳沢、保坂とかのメジャー解雇レスラーの
今の状況みたらどうなるか想像出来るだろうに
例外はメキシコでそれなりの位置にいる奥村くらい

解説は多聞が１番よかった。それが残念

珍日って書き込む奴＝新日ヲタ
ノアオタって書き込み奴＝ノアオタ

ってことで。

アウトサイダーこそインディービジネスの基本であり究極だよな。
素人をたくさん集めて、それぞれの家族友人知人にチケットを売りつける。
そこそこの箱ならこれだけでかなりの客になる。
しかも選手は素人だから激安。

運営と称してピンはねしまくる前田兄貴はホクホク。

>珍日全日は年中行事のようにリストラやってきたわけだしさ。

それを散々貶していたのがノアヲタ

保坂とかってどうなってんの？

負傷中解雇、4代目ハヤブサやらされて顰蹙買ったり
たまに単発興行に出てる感じ
居酒屋か何かやってた気がする

アウトサイダーから将来スター選手が生まれたらさらに注目されるしな。
噂だけど本当にヤバイ奴は審査で落とされるとか。

アウトサイダーって喧嘩屋や不良の大会というよりもなんかアマチュア格闘家の登竜門みたいだな。
おっとスレ違いか。

プロレスはアウトサイダーみたいのやっても学生プロと大差なくなっちゃうからなあ。
格闘技は多少、技術がアレでも一応はスポーツとして見てもらえるからな。

　　　　　　　　　　　　　　
在日朝鮮人　小沢一郎

http://2009.itainews.com/archives/cat51/

在日朝鮮人は　日本から出て行け！

>>268
いや、レスラーのことは怒っちゃダメだよ。
レスラーあっての会社なんだから。
客が怒るのは金払ってるんだから仕方ないかも知れないけど
関係者が人前でレスラーのこと怒るのは良くないな。
いくらフリーの人間とはいえ表向きはレスラーは立てないと。
こういうとこがノアのダメなとこじゃないかな？逆に言うと。

だから、俺が昨日言った事理解してないやつが多いな
ドラゲーみたいな弱いインディを半殺しにならリストラされた奴等でも出来るだろうし
すればいいんだよ
そして、ハルクあたりをペットみたいに首輪つけてけつを掘るパフォーマンスしたら
糞メスどもも歓喜だろ？
ようは存在感があればいいんだよ

逆に袋叩きにされて、外に放り出されますよ！　＞＜

ドラゴンゲートがいい試合をしているのは重々承知しているけど、
選手の年俸考えると、成功しているといえるのかね？金がすべてじゃないけれど、
でも成功のバロメーターって、お金の部分って大きいと思う、特にプロスポーツなら。

>>321
ドラゲーはよく知らないが昔のみちプロはそれなりに儲かっていたらしいよ。
とにかく会場使用料が安いところを借りて経費を節減していたんだって。
ノアもみちプロを見習えばなんとかなるんじゃない？

夏に出た宝島の本にあったリストラ候補とほとんど一致してたな。
後は志賀が無いくらいか。
でもまあ大所帯すぎだからしょうがないかもね。
テレビが付いてても地方は苦しかったんだから客が入るわけもないからな。
新日系は喋れるレスラー（蝶野・武藤）が多いが全日系は喋りも下手で
タレント転向も難しい。

テレビという後ろ盾がないと、ほんとドつぼだなあ。
何か収入源みつけないとスパイラルは止まらんな。

>>323
つか誰がみたって不必要な選手達だし、去年から契約形態が変わったのだって誰の目にも明らかだから素人だって言い当てられるでしょ

さすがに佐野や井上が入ってないことまでは当てられんよ

少なくともマルビンなんて見当違いのこと書いてた宝島は…

あれ読んで、マルビン切るぐらいまで逝ってんのかよと愕然としたよ

宝島にはリストラ選手のほかにベテラン選手はギャラが下がったって
書いてあったからそれがリストラーズすれすれのベテラン選手では？

橋、多聞、輝鎮が1月シリーズもスポット参戦するらしい

>>330
スポットでも要らんのに

デッドエンドやヘッド、くるくる回転が見たいんや！

嵐スポット参戦希望。
多聞は功とタッグ組むべきや。

雅央は会場人気あるだろうが

>>308
じゃあ、多聞は評論家に転身すればいいよ。

佐野と彰俊は何で残れたの？雅央が残れたのは解かるけど。
彰俊って何で定期的にタイトル挑戦できんの？あんなのいらないだろ。

評論家に転身すればいいって言っても、そんな簡単に生活できねーだろlol

>>336
切られた奴らよりは幾分試合がマシだから

つか佐野も彰俊も今年で45歳っつーのは知ってビックリだったわｗ
彼らはノア所属云々よりも自分がいつ引退するかの方が重要な
テーマだろ、

彰俊は逆に切れないだろ。このタイミングじゃ

リストラされた選手っていうのは、結局他団体でも使われにくいのよ。
だって、例えば後藤達とかエル･サムライなんて、泉田やら川畑よりは
よっぽど動けると思うけど、ノアでも使わないでしょ？

逆にノアよりもズッとタレント性にシビアな新日とか全日では
絶対に使わないと思うよ。

フリーになって多団体に上がるという事は、やはりその団体を
盛り上げる必要があるじゃない？
だからドラゲーに行って先方の選手を潰しちゃう・・・なんて
事は実際には起きなくて、ハルクの蹴りの的として使われる
事になると思うよ。だってドラゲーファンとしてはそのほうが
ハッピーだし、儲かるしね。

もし泉田とか川畑とか橋に、今後レスラーとして
ブレイクのチャンスがあるとすれば、デスマッチじゃない？

鍛えてるんでしょ？
いきなり大日でというのは難しいと思うけど
宮本裕向の６６６とか、佐々木貴のフリーダムズとかだったら
泉田ぐらいの知名度でも、プラスになるのでは？と思う。

あとはＤＤＴだが・・・、意外とハードヒットあたりで
多聞とかが呼ばれる可能性はない事はないよね。
それが一番素敵なパターンじゃない？

それが一番素敵なパターンじゃない？

島田紳助かよ

>>342
デスマッチを受け入れるなら、メジャーのプライドを捨てないと難しいかも。
ただ、それなりの覚悟がいるからよほど根性据わってないとできないと思うよ。

2010年1月ツアー“The First Navig.'10”〜グローバル・タッグリーグ戦 '10〜
参加フリー選手を以下の通りお知らせいたします。
http://www.noah.co.jp/news_detail.php?news_id=1817&td=20100112

２万くらいのファイトマネーで治療費自分もちでよければ大日は出れるだろうね
あの団体でプロレスするにはプロレスが好きでキチガイじゃないと無理ｗ

>>341
実際ゴタツもサムライももう動けないけどな。

>>345

もう「使ってやってる」感がはっきりわかる扱いだな。
数試合は温情で呼ばれるかも知れんがノアに出るより別の団体でアクション起こしたほうがいい。

次のリストラ枠、誰だと思う(志賀をのぞく)？

小橋とか来ないかな

菊地は限定参戦もないのか
東北の興行で呼ばれるのかな

>>334
客に晒して恥ずかしくないのかと思うようなしょっぱい体で天狗浣腸やTバックのお下劣ショーをするのが会場人気ねｗ

あと仲田が消えてくれればいいな。

こういう廃棄物はインパクトを与えるしかない
インディ殺しか、もしくは自分が殺されるか
どちらかしかない
どっちも今までプロレスに寄生してきたんだから
最後に恩返しろよ
一般層は死人が出ると盛り上がるし、プロレスはやっぱり怖いもんだと思う
そのために年に二、三人死ぬべき
そうすれば昔の殺伐としたプロレスが帰ってくる

へー。昔って年に数人死人が出てたんだねー。そりゃプロレスへの風当たりが強くて当然だねー

>>349

これ以上リストラすると運営に支障が出るから全選手フリー保証契約にしちゃう
んじゃないか？
最低限のギャラは保証するけどあとは外で稼いでいくれ、と。
知名度の高い選手（小橋、秋山、田上）や将来性のある人気選手（丸藤、ケンタ、潮崎、杉浦）
あたりはまあなんとか稼げそうだし。
金丸、鼓太郎、石森、青木、マルビンといった動けるジュニア選手はヘビーよりも
需要はありそうだしね。
そういう意味じゃ今の志賀のようなフリー契約化はあると思う。

>>351
ノアを見に行った友人が一番楽しかったのが雅央の試合だったって言ってたぞ

ノアに限らず、大きな団体は選手と年棒制をとりつつも
厚生年金と社会保険、さらには雇用保険の会社負担分は
きちんと払うことで、レスラーの生活の安定に
寄与しているんだろう。

今回フリー契約したという事は、そういう負担をしませんよ・・。
国民年金と国保にしてくださいよ・・。という話だよね。
それは本当はノアの理想とは随分違う気がするね。
営業職ということでギャラを下げつつ社員扱いする方法もあった
だろうにね。

営業出来るほど口が上手ければ、リストラなんてされんわな

>>353が毎日笑いを提供してくれてますが、
そろそろ

>>353が毎日笑いを提供してくれてますが、
そろそろつまらないので、今日限りにしてくれない？？

>>341

武藤全日本の初期もかなり切られたもんな
あそこからのし上がった本間は凄いと思う
VMでも何人かがんばってるしやっぱ一旦落ちて上がった人間って強いよ
ノアはここから何人這い上がるかだよな
嵐や金村と違って不祥事じゃないんだから

新日の金本なんかは結婚した今は知らんが以前は女性のファンが多いので
他のレスラーがバスでの巡業のところ単独行動が許されたりある程度の自由が
許された立場だったようだね。
結局、営業できるやつってのは試合がしょっぱくとも素行に問題があろうと
許されちゃうとこはあるんだよな。
ドラゲなんかもなんで？と思うような一部のベテラン選手が未だにメイン張ったり出来るには
チケットを売ってるからって言われてるしね。誰とは言わないけど。

>>275
逆に引退して欲しい
週プロで橋の体みたら全然だった。
まだ若いんだから、別の仕事しながらでも体くらいは鍛えれるだろうと。
思い入れだけでレスラーを続けて欲しくはない。

マイティーは置いとくとして、
切られた選手はキャラが薄いし、自己プロデュース力が無いからな。
散々書かれてるけど。
　
橋はもうちょっと身体をなんとかなあ・・・。
現役を続けるんで有ればだけど。

>>364に追記
橋には邪道外道を見習えと言いたいね。
邪道外道の昔と今を見比べて見ろと。
田中もそうだしな。

団体内に石森がいるのにな

まあでも中途半端がよくないんだよ
太るなら森嶋まで太ったらキャラも立つ

次の候補としては
佐野、伊藤かな。

佐野は特に目立つわけでもないし。
伊藤は青木の育ちぶりから見ると酷い。
谷口は潮崎のライバルでなんとかってとこだろうが、顔が微妙だからなぁ、、、、

伊藤、谷口はさすがにまだ切れないだろう。

ブッチャーの新日東京ドームでの試合後コメントが全てだな。
「プロレスラーになんかなるもんじゃない」

ここで切られた選手は誰が勝ってもどうでもいいような
6人タッグ要員だったし仕方ないな。

あの6人タッグが１興行で2試合〜3試合あっても
実際疲れるだけだったろ。
せめて10分とかでさっさと終われば良いのに
20分とかやるから勘弁して欲しかった

１年後に切るとかはないだろうけど、数年で芽がないとアリだと思う。
健介オフィスや武藤全日本じゃないけど中途半端に続けるよりは第２の人生(ry

>>357
約6年前、某新日選手の保険証は国保だったよ。

石森＆マルビンの扱いが酷すぎだろ　毎回負け役だしヘビーとシングルばっかとか

遡ってみたが、情報でてないみたいだけど

菊池が2.25グレプロ参戦決定って出てる？
菊池VS佐野直だってサ
さて、ポンコツ菊池はちゃんと試合出来るのか
勝つのは決まってるだろうけど

ついて行けなくて、だらしない試合しそう

週プロのリストラされた５選手のインタビュー見た？、多聞はこの事に
ついて、しばらく時間がほしいって語ってた

>>371
SUWAやYASSHIみたいに体が動く若いうちにやりたいことやって、
30になったらすっぱりやめて第2の人生を歩むのが多くのレスラーにとって最良の選択だと思う。
大半のスポーツ選手も30前後で引退を迫られるんだから、競技スポーツでないとはいえ
プロレスラーだけが例外でいられるわけがない。
入門時期にもよるが、遅くとも35までにトップクラスになれなかった選手は引退したほうがいい。
40歳の前座レスラーなんて、どこでも需要はない。

潮崎豪クンはきちんとご飯食べれるだけの給料もらってるのかなア。

どうせファンも見る目がないバカだと思ってんだろここのクソフロントは
選手も一部の選手を除いてはコマ使いなんだろ
少ない古いコマでいつまで回せるか見物だな
まぁ社長が死んで大慌て
テレビに切られて大慌て
このザマじゃ能があるとは思えんから消滅は逃れられんな
選手の方から切られるんじゃね？フロントが

ノアの中堅レスラーってちょっと地味すぎるんだよな。
過去の新日なら中堅レスラーでもヒロ斉藤や木戸修みたいな
職人肌のレスラーがいて、彼らの試合会場での存在感
はトップ選手に負けないものがあった。
中堅クラスに甘んじているのと中堅クラスの役割を理解してるのとでは
大違いだ。

でもノアって選手の活かし方知らない団体だから、その点では中堅には同情出来る点もある
例：1シリーズだけ強設定で、シリーズ終わったら即前座落ち
　　他団体で良い試合してきたレスラーを、自団体の選手に即寝かせる

>>380

だよな
それって誰が決めてるの？ガチドラ？
マジセンスないよな
旗揚げ時の秋山だけだろ？鮮烈だったのは
あと森嶋のムーンサルトw

>>374
週モバに出てたな、佐野直VS菊地毅って。
「落ちるところまで落ちた」って表現があるが、一気に落ち過ぎじゃねーの？

さすがに寝ることはないだろうが、あの佐野直相手にちょっとでも押されるような
試合だったりしたら…ねえ。

馬場さんがリングで喋るなという事を教え込んだ選手が多いため、
自己表現に乏しいんだよね。
だからノアという看板がなくなってしまうと、他団体でもあまり使い道が無い。

>>376　YASSHIは怪我じゃなかったっけ？

>>382
菊地ってＲＧのこともＤＶＤみるまで
知らなかったそうだしインディーの１選手としか
知らないんじゃないの

ノア伝統のグダグダ6人タッグ職人が5人もいなくなるとは伝統消滅の非常事態。

しかしこれからは力皇・ヨネ・平柳vs田上・志賀・雅央に姿を変え伝統を受け継いでいくのだろう。

>>383
いや俺も安易にリングでしゃべる選手は嫌い
昔の新日もそうだったし

馳あたりが出てから「しゃべる→自己表現ができている」
と勘違いするレスラーや>>383みたいな浅い思考のファンが増えた

>>382
俺の予想じゃあキシンが乱入・加勢して佐野直の勝ちなんだが。

　○佐野直（3分54秒　体固め）●菊地毅
　※垂直落下風ブレーンバスター

くらいかな。

アイスリボンが引き払った、市ヶ谷でマットひいてリストラリボンとか
どうだろう？狭い空間で菊池のゼロ戦キックとか迫力あるぞ。

第二試合・６人タッグマッチ 30分一本勝負
本田、川畑、志賀 vs 菊地、橋、泉田

みたいなカードを見ながら、武道館近くのマックで買ってきた物を
食べてまったりする時間が好きだったんだけどなぁ。

戦国武将祭に続きグリコまでノアをのけもの扱いとは

なんかわかるなあ。
興行って意外とそういうまったり感って必要だよね。
今は無駄抜きの全試合メインみたいなのが流行りなのかも知れないけどさ。
新日は良くも悪くもそういう方向だよね。前座で蝶野や長州が出たりとか。
そう考えるとノアってのは最後の古き良き時代のプロレスだったのかもね。
全日はパッケージプロレスで古き良きってのとはちょっと違うし。

>>386
>力皇・ヨネ・平柳vs田上・志賀・雅央

このうちの何人かが次のリストラ候補だな

それは団体もファンも余裕が必要だろう

>>392
そういうのは人それぞれだろうね

ベテラン前座のまったり感を楽しめる人もいれば
こんなトイレタイムのグダグダ6人タッグ要員に払う金あるなら
こいつら切って外人や新人の発掘に精を出せって思う人もいた

地方だとメインで６人タッグかますので印象最悪です。
若手いじって終わりがパターン。

思い出したら武道館で６人タッグ３連発とかしてる。
ひでぇ団体だよな。

ノア地方だと三沢、小橋以外だとやっぱ丸藤は盛り上がるんだよね。
入場曲も手拍子しやすいしとにかく華があるんで大した攻防じゃなくとも
客は沸く。
タルイのは休憩後の２試合くらい。
日本人対外国人チームとかはとにかくダレる。
意外とダークエージェントは頑張ってたよ。
力皇とか佐野とかあの辺が退屈。

沼津プロレスとか富士宮プロレスとかならまだ需要があるんじゃい？

武道館だろうがなんだろうが黙々と試合するからね＞佐野力皇あたり
勿論悪い意味で

佐野は一時期プロレスの天才と言われてたんだがなぁ。
ノアに来てここまで落ちるとは、環境ってのは怖ろしいもんだ。

腹が出てだらしない体になったのもノアに来てからだもんね。
旧全日系伝統の体だよね。ｗ

泉田と菊地以外はGHC巻いたのにな

菊池は東北だから、みちのく参戦？

佐野のノーザンライトがフィニッシュな時のあのため息。
もう少し早く気付くべきだった。それがメインだった日にゃね。

佐野ってノア来てから幸せ太りだよ。
彰敏もだけど、とにかくパワーつける方向だから。あね体型になるわ。

佐野は天才と言われてたのはライガーと抗争してあたりだよな。
SWSでは天龍に華がないと言われ、
Ｕに行ったらアンダーカード、橋本相手に10分弱で寝る。挙げ句、橋本が佐野が情けないと泣く(笑)
その後、インディーを転々、
スーパーＪカップで前座を温める(笑)
しばらくしてノア入り。そして今に至る。
ノアに入る前と今とでそう大差ないプロレス人生だろう。

>>402
川畑＝白GHC、橋＝GHCジュニア・白GHC、多聞＝GHCタッグか。
菊地も全日時代は世界ジュニアとアジアタッグを巻いてるな。
まあプロレスのベルトって、ヘビーのシングル以外はほとんどの所属選手にチャンスがあるんじゃないか。

>>403
ハヤトに狩られるオヤジ役ってことでは適任かも
妙に人気出そうだなあ

佐野はＳＷＳ時代は均整の取れた体つきでカッコ良かったのにな。
マスクも悪くなかったし。
あとＳＷＳじゃ数少ない評価組だったんじゃないの？佐野は。
取材拒否中だった週プロなんかでも佐野だけは評価する読者評も多かったし。
佐野のノア入団は三沢の意向も強かったって聞いたけどね。
三沢はオールマイティな万能型が好きなレスラー像だから佐野は三沢好みのレスラー
像だと思う。実際、佐野とのコンビでタッグ挑戦したりＧＨＣ挑戦させたり三沢は何かと
佐野にチャンスを与えていたしね。

そう考えたらジョニースミスもGHCシングルに挑戦出来てたかも

天龍の新イベントに参加するのいるかな？

一度見てみたい大会

第1試合　新生グダグダ6人タッグ
力皇・ヨネ・平柳vs雅央・谷口・起田

第2試合　ジュニア6人タッグ
金丸・鼓太郎・青木vs伊藤・マルビン・宮原

第3試合　中堅＆外人6人タッグ
森嶋・斉藤・佐野vsバイソン・ウォーカー・ヒーロー

第4試合　レジェンド6人タッグ
小橋・田上・小川vs秋山・高山・健介

第5試合　看板6人タッグ
丸藤・杉浦・中嶋vsKENTA・潮崎・石森

第6試合　元祖グダグダ6人タッグ
本田・菊地・志賀vs川畑・泉田・橋

第5と第6の落差を見てみたい

>>411
結構入る気がするなｗ

第4、第5は普通に見たいカードだな。

>>387
つまらない試合を黙々と淡々とこなして
たまにマイクもてば当たり障りのない台詞に刺激の感じない襲撃
しかしてこなかったノアを肯定したいんですねわかります。

ただでさえ陰気臭い空気だしてぼそぼそ喋る選手多くて、だからしゃしゃり出るのはいつも決まって
ジミー鈴木と互換のレベルのディファの用務員のオッサン（笑）

ノアが衰退した理由もう一回考えて出直してこい（笑）（笑）（笑）



ノアも困った時こそＧＰＷＡを有効活用すりゃいいんじゃね？

そういや本間さんってＧＰＷＡ(笑)に加盟してなかったでしたっけ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>408
なんてたって、鶴田に勝ったリック・マーテルに勝ってるしなｗ

>>390>>392の言ってることも何となく判るなあ
ある意味物凄く自由な時間だったよね。どんな声援も野次もおきかねない
プロレス会場なのにプロレス見なきゃ行けない雰囲気すらないｗ

九段下のマックの売り上げが下がるかもなぁ

ノアの退屈試合はいい退屈試合

>>416
そういうのはバカが湧くから…

棚橋を叩き潰して勝った力皇…もいいレスラーだよな(笑)

366 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2010/01/13(水) 11:49:10 ID:2r9nJ+wf0
Ｇスピリッツ　サバイバル飛田のコラム
埼玉プロレスからの貴重なオファー
ttp://bemss.jp/g-spirits/cont105.php?kmws=ba5275c31c9ec00444d2110eeda4db62

40過ぎのいかついおっさんを雇うサービス業はあるのであろうか？
　寒風吹きすさぶなかでの道路工事のガードマン、なまじＴＶなどで顔が売れている故、
その屈辱感に耐えられるのか？
　さんざんうまいものを食べ、放蕩三昧、丁度いい湯加減のお風呂で鼻歌を歌っていたら
叩き出されて冷水のホース攻撃、正直あの人たちの前途は多難であり蕀の道であろう。
頑張って戴きたいものである。ギャランティ次第では我が埼玉プロに出してやっても
いいかなと言う気持ちはある。
　豪華客船、明るい未来を謳いながらいざ乗船してみればボロボロのポンポン船だった。
　しかし有明にある多目的ホールの管理人の用務員のおじさんは再就職口などの
あっせんはしたのだろうか？
　ＧＰなんとかの理念は？
「だれでも一般社会の仕事がやれる時代は終わりっ！」

Ｇ1男蝶野に勝ったライガーに勝ったサスケは新日最強。

>>420
基地外みたいな文章だな
言いたいことはなんとか分かるが

こういうのは言いがかり。
Ｇスピもこんなコラム載せたらマズイんじゃないか？

飛田ごときに真正面から痛いところつかれてうろたえるノワヲタｗ

>>418
いやあ退屈なんだからいいわけはないんだけどね。いわく言いがたい雰囲気があったのは確かだよ。
そこから少しづつテンションがあがって爆発していくのがいい時のNOAH武道館
まったりペースを引きずってグダグダしてしまうのが悪い時のNOAH

>>424
飛田か。NOAHとはまったく縁がなさそうな選手だからなあ
よくは知らないが大仁田と高木三四郎をたして５で割ったような選手という印象

俺は1興行に1試合ぐらいgdgd試合があっても良いと思うな。トイレタイムにできるし。
規定の休憩時間は混むから、あまりトイレは行きにくい。

以前は大森さんの試合が俺のトイレタイムだったな、うん

ノアの試合はトイレタイム

口だけなら誰でも何でも言えるんだよな。
肝心なのは発言した本人がどうなのかってことであって。

ま、底辺を知り尽くしたレスラー崩れが、これから似たような境遇になるかもしれない人間に警鐘を鳴らしてる、
ってなら分かりやすい話だし、説得力満点。

新日信者がノアやノアヲタを貶めた発言をする時も、
すでに倒産寸前までなんども傾き(北朝鮮興行大赤字、ユークスへの身売り)、
ベテラン中堅若手外様を何人もリストラしてきた新日を応援していた人間が、
口汚く罵っているからこそ説得力があるわけです。

これが何の苦労も知らない素晴らしい人間や、生活保護レベルの底辺の人間が同じこと言っても、
お前が言うな、で終わるわけですよ。

負けブックおじさん＝オキアミ＝輪島君登場〜

謝罪はまだですか〜？

サバイバル飛田って誰？つーか埼玉プロレス？何ですかそれ？
娯楽も何もない埼玉のど田舎で田舎者相手にプロレス紛いな事をやって見せているのか？
山ばっかりの場所で自給自足の生活をしてる事から「サバイバル」って名前がついたんですね？

言ってることはまあ正しいわな
言い方はアレだが

＞娯楽も何もない埼玉のど田舎で
埼玉県民を敵に回したなw
俺は県民じゃないけど。

＞埼玉プロレス？何ですかそれ？
丸藤が似たようなことテレビで言われてたっけ。

問題なのはＧスピのコラムで言ってるってことだよ。
埼玉プロレスの公式サイトとか純粋な個人サイトなら何言おうが
自由だと思うよ。
でもＧスピのサイトで書いたってなるとＧスピもその主張を認めたって
ことになるわけでそれはマズイんじゃないの？っていいたいわけ。
ただでさえ新日から取材拒否受けてんのにさ。

こりゃノアからも取材拒否だなｗ

まあ飛田がノアとは一言も言ってませんよ。って主張したらそれまでだけどね。

はは〜ん
飛田が仲田ＧＭが殴るアングルだな！

飛田って奴は何故ノアをそこまで毛嫌いしてんだ？
まさかノアVS埼玉プロレスに向けての下準備なの？

ノアを毛嫌いしないプロレス関係者なんているの？

>>434
だからＧスピはそう思われても問題ありません！
ってスタンスなんでしょ。

この半年でゼロワン、新日、ノアがうちの地元にきた。
ゼロワンはお話にならない客入り。全てが特別リングサイドみたいな椅子配置。
新日もノアも同じくらいの客入り。二階席は封鎖。十年以上前は二階も埋まってたのに。

ならゼロワン見に行くのが良さそうだね。
見たい選手の数はそれほど差がない。

ゼロワンは週プロとかスポーツ新聞でも扱いが悪すぎるのが惜しいな。
今は川田が参戦してるのが週プロでちゃんと周知されてるけど、
一昨年だったか、川田や中西が参戦してたのにほとんど事前告知が無かった。
短いシリーズだったはずだが、公式ホームページを見てるゼロワンヲタじゃないと知り得なかったような状態。
自分を得したような気分になったが、行かなかった友人たちに教えてやったら地団駄踏んでたな。
大物を呼んでも集客に結びつけられないくらい営業や広報がずさん。

会場の雰囲気はスカスカの体育館で、リングの周りに椅子が五列ぐるりと。
昔、みちプロのビニールシートで見た試合を思いだしたな。
つーか、みちプロのほうが客多かったし。

エルイホデルサント
ラーヨデハリスコ
ミル・マスカラス
ドスJr

が博多スターレーンに来たときは会場半分で椅子なくて床座り。
近いってレベルじゃなかったｗ

正直、三沢がノアで何をしたかったかが見えない

全日時代と比べ選手はほぼ同じ
やってる事もほぼ同じ（に見える）
一部選手のパンツが変わった位だ

三沢の権限も社長で変わらず

なので原因が元子しか残らないんだが、あの人はそんなにとんでもないばあさんだったのか
分裂した時を良く知らないからわかんねぇ

一番したかったのはファンには見えないギャラの部分だったりするのかも

あとノアと旧全日で変わったといえばジュニアの台頭か

悪い部分で言えばリーグ戦失くすとかあったけどね

ふぃすぽん

選手が練習しないから塩試合連発なんだもの

>>434
東スポも東スポモバイル閉鎖の挨拶の時に
明らかにノア批判したよね

専門誌やスポーツ誌に取り上げられないのは団体にもマイナスだから
テレビも無くなったのに簡単に取材拒否をタテに言論統制できる時代じゃないよ

よく聞くのは照明使った演出、花道だな。
全日本でやろうとしたらダメって言われてたらしい。

グッズの選手還元。
グッズはジャイアントサービスが全部持っていって選手は０円だったとこか。
他にはケガでの最低保証
欠場するとギャラがないとかなんとか。明確な給与はなくて馬場が小遣いで払ってたんだろうけど。


主に富の再分配。
だから試合内容がどうとか、アングルがどうとかの頭がない。

そこが駄目だったんだよな
リングの上も変わるもんだと思ってたけど

ノアのグッズってダサかったよな
センスが全日の頃とまったく変わってないから嘆いたもんだ
選手を動物化したTシャツとかあったけど、持っている人はいるのかねえ

わお、佐野が残ってるｗ

いる選手にもいらない選手にも名前がめったに上がらない
小川って今どーなの?

小川ねぇ、、一時期、三沢にプッシュされてたけど・・・
俺はプロレスラーとして井上雅央のほうをずっと評価してる。

小川は元々目立たなかったけど、三沢が死んで益々表に出なくなったね。
パッとしない芸者が唯一の御贔屓の旦那を失った感じ。

小川は新日で言えば（もう居ないけど）サムライさんのポジションだっけか

天龍あたりにリストラ組が交流して新団体つくればいい

小川はダグ・ウィリアムスのシングルとかでは良い試合するんだけど、
他の試合でやる気のない時がひどいからな。
IWAに出たときにTシャツを着たまま試合したのは酷かった。

>>445
＞分裂した時を良く知らないからわかんねぇ

良く知らないんじゃどうこう言えないじゃねーか。

なんで仲田がGMとかいってノアに戻ってるんだよｗｗ

とりあえず、これにはどういう意味があるの

１、三沢の夢を継いで飲食店を経営すると一度は語ったが、
　　よく考えるとリストラ選手の受け入れ先にならなければいけないので、イヤになった。

２、GM就任は仲田の計画通り。田上社長じゃうまくいかないだろうし、
　　はなから頭を下げてくると予想していた。

３、タニマチ筋に逃げられ頓挫した。

真相はどこにあるんだ。
いまさら仲田の顔なんてオレはみたくないんだがｗｗｗ

>>461
真壁と遊ぶために適当な肩書きつけたようなもんだろ。
戻るもなにも出ていってもないだろ(笑)何言ってるんだ？？

戻ってるって、別に役員を降りただけで最初からノアをやめたわけじゃない。
どの道相談役としてマッチメイカーは継続してたんだろうから、
アングル上の役割も含めてGMという肩書をつけただけじゃないの。
飲食店云々は、将来的にということで具体的に何か動いてたわけじゃないでしょ。

杉浦vs.真壁　2.28ＧＨＣヘビー級王座戦決定=ノア
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/headlines/20100114-00000009-spnavi-fight.html

こういうことでした。
でもGM襲撃の意味は特にないな。
杉浦が助けてるわけでもなし。

ノア立ち上げの理由なんて結論だけ言えば金でしょ。金だよ金。
かと言って元子と真正面から戦う勇気もないしどうせなら一発かましてやろうって陰湿で女々しい考えをもった
自称キレ者の某フロントあたりが三沢を神輿にしてあの造反劇かましたんでしょ

離脱から方々への絶縁してた頃なんてまさに有頂天になって自分を勝ち組でキレ者とか思ってただろうね（笑）

要らない中堅は切っても団体のイメージを悪くして今なお各地に傲慢な態度でクソぶっかけて不利益を生む自分自身は絶妙なポジション取って給料貰ってるからノアってずるいよ

>>464
試合後仲田ＧＭ乱入、真壁と握手
そしてＧＢＨ入りへ

やるならこれくらいやってほしいｗ

三沢は三沢なりに元子に伝えることは伝えていたようだけどね。
立場的にただの雇われ社長に過ぎなくて、マッチメークから何から現場のことに口を挟んでくるから、
自分の権限がないなら社長やらないよというのが独立の端緒でしょ。

その有り様を見て、独立に至る数ヶ月前から馳は「三沢は新日に上がるなんてなもいい」なんて妙な発言してたんだよな。これ、専門誌に載ってたから。
結果として、三沢が止めるならってほとんどの選手スタッフもあとを追ったわけだけど。
その後、馳は三沢と元子さんはもっとコミュニケーションをとるべきだったなんて言ってたが。
元子さんからしたら下積みから世話見たつもりの三沢と対等な口を利くのが出来なかったんだろ。
武藤が来たら、馳の進言もあってオーナー権も譲って、二の舞にならない方向で動いたけども。

三沢追悼の雑誌で京平と仲田の対談であきらかにしてたけど、
当時は元子そのもの以外にノアに移ったのと別のスタッフのグループがあって、それが全日本を硬直化した組織にしていたようだね。
あの対談を読む限り、全日に残った京平、ノアにいった仲田ともに彼ら(元子派？)には一定の距離を引いてるようだったが…
元子がプ界から身を引いたのと一緒にいなくなったんだろうか？？

>>461
会社的には有能だったんでしょ（後任と比べて）
人格に問題があっても有能なら
無能な人格者よりも重用されるのは当然だろ

>>461
百田を切るために自分も身を引くってポーズを取っただけだろ

>>468
ここ3年ぐらいのグダグダブックの責任取らせろよ。
丸藤がGHC取った時に丸藤とKENTAの二枚看板体制にとっとと
切り替えればよかったんだっつの。

>>466
仲田はビンスになれると思うんだよね。猶予があったといえ、最後に選手のクビを切ったのは仲田だろうし、これからもクビをちらつかせながらヒール街道を進めば面白いと思う。

>>471
なれるような才覚があったらノアはもっと前から面白かったはず。
ガラドラのような小人物に観客の前で汚れ役をやるような腹のくくり方はできんよ。

今回のリストラ組は２年前から通告されていて年俸は半額保証
だったんだし、身の振り方を考える猶予を与えられていたわけで
あらかじめ分かっていた話。
ツアーにも帯同してなかったメンバーだからね。
温情あるやり方だったけどね。

丸藤王者時代に比べ森嶋の時は全く客入らなかったらしい
結局顔が大事なんだよ。親日もそうだけど
今回クビになったのも不細工だけ

>>474
俺は丸KEN対決（ポールシフト初公開の時）以外のノア武道館は全て行っているのだが
ノアファン的には思い入れがあるはずの、W2対決の時が一番入っていなかったからな・・・

ノアヲタにもあまり人気ないだろ、森嶋力皇は…。
イケメンレスラーの敵役には適当だし、ベルトの繋ぎ役、他団体との対抗戦の駒とかそういう役割は期待してるだろうけど。

森嶋は相方みつけて相手に容赦しない最強タッグチームつくれ。
力や健介じゃなくて、凶悪な奴とな。外人でもいいかもしれない。

昔はジュニアは見習い期間、一人前になったらヘビーって感じてみてたけど
今はジュニアに居座り続けるレスラーが多すぎるんじゃないか？
100キロ以上の体重があって筋肉質の体を維持してる男たちを子供の頃は
レスラーだと思ってたもんだけどな。

>>472
仲田ってアドリブ効かなさそうに思える。
前準備して資料作ってプレゼン､等は出来ても
質疑応答では的確に喋れない､みたいな。
で､数日後に改めて説明しに来る､とかそういうイメージ。
真壁に対しても､気の利いた言い返しは何一つ出来ず
用意してた登場時の口上をｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ棒読みしただけなのが笑えた。

>>477
いまはジュニアの業界内地位が違うし
もとよりイイ素材はプロレスに行かない時勢だし
それほどおかしいことではないんじゃない？

川畑は大日本が拾ってくれたよ

まあ丸藤時代と森嶋時代では三沢が1年かけて客をドン引きさせがっぽり減らしたって事情もあると思うが・・・

仲田龍って、若いときはいいひとぽかったんだけどな
今はお地蔵さんだよな。

ノアのロゴがダサい
WJといい勝負

でもノアの興行ってホント地味だよな
選手がジジィばっかなんだからせめて演出は派手にしないと
あと丸KEN鼓太郎あたりはもっと意見しろよ

仲田は本当はああいう真壁との絡みみたいのは好きなんだと思うよ。
今までは三沢の手前、遠慮してただけで。
三沢ならああいうアングルは許さなかったろうね。
そういう意味じゃ仲田は今のほうがむしろやりたかったことなのかも知れないよね。
三沢は恐らく哀しんでると思うけど。

>>484
三沢がいれば必要がなかったしね
三沢はクスクス笑ってそうな気もするけどｗ

いやいやいや
三沢がいた頃から必要だったでしょ
むしろ設立当初からやるべきだった
それを絶対王者なんていう
安易な方向に向かったせいで
｢全日でやってたのと同じで人気維持出来る｣
なんて団体全体が勘違いしちゃった
結果論ではなく､リスタートという絶好機に
｢アタマ使う仕事｣を始めなかった時点で
いまのリストラ開始＆近々の崩壊､は決定してた

>>485
必要ないと言い続けてここまで転落したけどね

ただ真壁が仲田をぶん殴るっていうアングルももう何度も使い古された
手だけどね。
新日の管林社長の車破損とか今回のノアの真壁仲田アングルとか個人的には
いつまでこんな古臭いことやってんだ？って感じ。
こんなことやったからって観客動員が上がるわけじゃないし三沢はそれをわかってて
やらなかったって見方も出来ると思う。
だからといって何も手を打たなかった三沢にも責任はあるけどね。

>>486
絶対王者時代は儲かってたわけで
その後丸藤時代を作れなかったのが痛いな

三沢がいたら思い切ったことをできなかったという感じか
潮崎王者も１年は遅れてただろうし

社長の車破損おもしろいじゃん
問題は手加減してるのがばればれなこと
ガラス割ったくらいでしょ？
ぼこぼこにしまくって廃車までいかないとね。

>>448
その手の演出は良いけど、ＷＷＥのパクリが多過ぎる

アンカー、ミスった
>>488ね

絶対王者は良いアングルだと思ったけどな。
小橋のセールの方法としては間違ったやり方じゃないと思う。
問題は絶対王者以降のアングルが作れなかったのが問題だったわけで。
あとは出し惜しみだよね。
三沢対小橋、小橋対秋山、三沢対秋山それに健介対小橋あたりはもっと出来たはず。
あと秋山対高山は結局、旬が過ぎちゃったし三沢対健介も実現しなかったし。

>>426
1試合ならいいんだ。
2〜3試合とかやられると辛かったんだ6人タッグ。
しかも内容も無駄に結構あったしあれは考えて欲しかった。

でもこのスレ見て気が付いたけど糞真面目に見てないで
素直にタバコタイムにすりゃ良かったよｗ

>>491
また白人土下座主義のWWE有り難がり厨か
器物破損パフォーマンスはシンが馳の車をボコボコにしたり何年も前からあるわボケ
何でもWWEが元祖と思いこんでるゴミはうせろ

FMWなんて実況の人の車ボロボロにしてたぞ

橋が雁の助興行からオファー来て出場するんだってさ
ギャラどのくらいかな？

2〜3万くらいじゃない？

橋はブログ読んでるとすげえ応援したくなるけど
食生活が・・・

少しはカロリーコントロールの概念がないとな
船木の肉体改造本でもプレゼントしたいｗ

test

鏡餅みたいな体型だし、もう諦めてるんだろ

母親がいっぱい食べると喜んでたそうだから
肉体改造とかの頭はないらしい。

ノアはアングルだの何か新しいことを誰かが思い付いても社内の対立から実現しなかったんじゃね？

暴露本にガラドラの考えたアングルを小橋秋山あたりが実行しないって書いてあったし
選手側がなにか思い付いてもその報復でフロントが認めない。それで集客しなかったら責任取れんのかって気の弱いノア戦死がガラに恫喝したら引き下がるっしょ。
この負のスパイラルに嵌まって小橋派とガラ派の関係はどんどん悪化。

関係が悪かったのなんて田上社長公認だしガラドラみたいな陰湿なフロントがトップにいたら
身内とは言え敵ができないはずがないし。



これまで絶妙なバランス取ってた三沢さん死んで
ガラドラが三沢の死を悲しむことすら忘れて三沢夫人を取り込む裏工作の結果百田は離脱で完全にガラ一派の天下。

ささやかな抵抗で秋山は新日本ドームボイコットするから
ガラドラが自分自身の身をついに削って真壁とのアングルを実行することでさらに無言のプレッシャーを小橋秋山にかけたいんだと思う。

ガラドラは新日本に対して以上に小橋派に完全勝利や屈服させるために必死にみえる。

ここに書いていいのか分からないんだけど

先日某会場で潮崎を盛大に野次ってたひとに
玄藩が血相変えて走ってって
８９３まがいに恫喝してたんです
てめえ二度と来るなつら覚えたからなって

上がガタガタ下もあんなじゃちょっと・・・

もっとクビにせい！

川畑は大日本で若手の相手として出る

野次の内容によるんじゃない？
個人的には平柳の行動は責めたくはないがな。
ノアに限らずだけど悪質な野次は対処して欲しいって思うときはあるしね。
今は昔に較べてレスラーは怒らなくなってるからまあ良い良いんじゃない？
昔後味悪かったのはやっぱり回りの客が引くくらいひとりで中傷じみた野次飛ばしてた
おっさんがいてそれを別の客が止めたんだけど試合後、客同士でいちゃもん始めちゃって
せっかく良い気分に浸って帰りたいのに水を差されたというか。
客同士のトラブルで万が一の事態だってあるわけでやっぱり団体サイドでそういうときは
防止に努めてもらいたいし。

昔は入場の邪魔になる客をボディスラムでぶん投げてたのも居たな！

>>452
でも武藤全日の武藤クマとか
武藤キティーとか売れてるけどな

９０年代の新日なんて、花道でマナー悪い客を
若手がボコボコにしたりってのはよくあったわな。

相手を責める前に、自分のマナーを省みるべきだとは思う

ノアの外人って最近地味なのばっかりじゃない？
他の団体もそうかもしれんけど。
かつてのハンセンやベイダーみたいなのは
もういないのかね？

今では手を出さずに会場からつまみ出す程度だから随分おとなしくなったもんよ
金出せば何をやっても言い訳ではない

前田が言うには客をボコるのはテクニックがあって痛くさせない、怪我をさせないやり方が
あってそれは企業秘密だそうだ。
ただ最近の客は金払ってるんだから何しようが自由だろって本気で思ってる奴は少なくない気がする。
スレ違いだけど食堂で気に入らないことがあってしょうゆだのソースだのはいくら使っても自由だからと
一瓶使い切って帰ったなんて基地外じみたこと平然とやってた奴もいたしな。
そう考えるとやっぱりなめらたら終わりだよ。
その食堂だって恐そうなオヤジだったらその客もそこまでは出来なかったろうしな。

分別出来てないのが増えたからねぇ

>>513
上司が昔新日本見に行ったとき、やんちゃしたらマシーン１号に椅子でぶったたかれたといってた。
死ぬ程痛かったらしいけど、その人は「最高だったわー」と満足だったらしい。
古き良き時代のプロレスなんだろうな。

>>511
バイソン・スミスが小橋に挑戦した試合見て怪物だと思った。
90年以降初来日した外国人ではノートン、オブライトに次ぐインパクトだったが
まさか挑戦が1回きりとは・・・


リック・スタイナーだってまだ使えたよなあ。

バイソンは三沢の時にも挑戦してたろ

リックスタイナーもノアに何度か来てたけど、インパクト無いから完全に忘れてたｗｗ
体も動きも衰えてたからしょうがないけど、やっぱスタイナーブラザーズで来ないとねぇ

ああ、そうだっけ

三沢3度目王者時代はホント印象ないなあ・・・

サモアジョーはパクリ技連発で微妙だったな。

リックはノアに来てた時は秋山も褒めるくらい良かったけど
兄弟で新日ドームに来た時は完全にオールドタイマーになってたな

>>510
昔の新日で、マナーの悪すぎるファンを若手が連れ出し説教していたら、
どういう経緯でそうなったのか分からんが、その若手を先輩レスラーがフルボッコということを聞いた。

おそらく、レスラーが本気になったら、とんでもなく怖いんだと言うことを見せつけ
ファンには直接手を出さずに威圧し反省させるという考えだったんだと思う。

ノアの外人って目立たないけど、これまでノアに参戦した外人は100人以上いるんだよねえ
とても全部は思い出しきれないけど、最多来日はバイソンで決まりだろうな

>>495に指摘されてスレを読み直したら、
ここに書いてある事は、ちょっと前の事なのに、殆どの事を忘れている自分に驚いた

あ

今回のリストラ、もし三沢が生きてたら、
「何が所属レスラーの引退後を考えたノワタワーだウソツキ豚蛙が！」って叩かれるか、
「三沢www男気wwwwww」って嘲笑されるかしたんだろうにな。

バイソンって風貌からして
硬くって塩塗れオーラが滲み出てる

まぁ今はどこもヘビーの外人は微妙、一昔前が良すぎたとも言うかな。

近年日本に常駐したヘビーの外人で満足できるのって、ジャマールとバーナードくらいだな。

リストラーズはお題目を唱えなかったから馘首されたのさ！
箱船の本当の本部は、有明じゃなくて信濃町だ！

>>525
リストラしなきゃ、会社経営も出来ないって叩かれるんだろ(笑)

遅レスだけど、埼玉プロレスとノアって昔、因縁あったよね

解除されたら勢いすごいなｗ

>>493
トップ選手は次の世代に人気を引き継がないといけないのよね
でも、絶対王者なんてやってたから簡単には負けられないし
そうしている間に、小橋が怪我や病気で勝手にフェードアウト
あとに残されたのは実績のない若手と満身創痍のベテラン、やる気のない中堅

ノアに利益をもたらした絶対王者路線は、ノア沈没のきっかけにもなりましたとさ

・ 泉田純至 選手
・ 川畑輝鎮 選手
・ 菊地毅 選手
・ 橋誠 選手
・ 本田多聞 選手
・ マイティ井上 レフェリー

2009年12月末日にて、
年間報酬保障フリー選手・レフェリー契約が
満了となりました

純粋にリング上の試合のみで評価した場合、この中で契約を残しておいた方が良かった選手っているの？
守秘義務を守らせるための措置としての一年なら重要な時間だったかもしれないが、やっぱ首切るの一年遅いよな。

多聞だな
アマレステクニックの解禁がもうちょっと早ければ全日の時から活躍できたのにね

年齢と将来性を考えると全員いらないよな
レスリング技術だってノアで評価されているかというと疑問符が付く
ノアではグラウンドはいらないってノアヲタが言ってるし

守秘義務って点でいうとフリーになっても
レスラーサイドは食ってくためにノアと関わる可能性も
あるから心配はいらないと思う。
自分のクビ締めるような真似はしないだろう。
ただ個人的には橋は年齢的に志賀と同様にフリー契約でも
良かったと思うけどね。
他の選手は年齢的な問題や負傷箇所抱えたりして事情もあるだろうけど
橋は年齢的に温情示しても良い気はするんだけどね。

客が呼べないレスラーはどこの団体でも要らないって事だ

米山、力皇、佐野なんかも要らない

真壁がやってる役回りを所属選手がやらないとダメだろ
それも数年前に真壁が来ていた時期に

ＳＵＷＡが入ればねえ・・・。
ジョーさんに絡んだりとか面白かったのに。
平柳も悪くもないが小悪党キャラだし本人も
それ以上は無理だってわきまえてるからなあ。

ですおべーはヒールなのかベビーなのか
ヨネも力皇も素がいい人だからヒールに徹すことが出来ないし

ヒールではないけどやっぱり緊張感与えてくれる選手となると
ＫＥＮＴＡくらいしかいないんだよねえ。
ＫＥＮＴＡはイメージ的に対抗戦慎重派のような気がする。

素がいい人なのにヒールに徹しきってた一時期の蝶野や天山を見習えと
今は2人ともいい人オーラ出まくりだけど

むしろ素が生真面目だったりした方が
ヒール役は合ってるんじゃないのかね
なんだかんだ､ヒールってのは｢最終的には引き立て役｣なんだから

力皇あたりは､素の性格云々の前に
主体性のなさがアドリブの弱さに直結してると思う

今週の週プロにまた｢佐野最強説｣とかいう見出しあったよ
あの腹でねェ……つくづくプ界は５０年遅れた世界だ

ヒール役は真面目じゃないと務まらないとはよく聞くな。
そもそも最後は負けて溜飲下げるのが仕事だし。

ただノアの場合は小悪党レベルで笑うぐらいじゃないと客が引く。

てぁ、ノアにヒールっていたっけ？秋山以外

平柳は悪徳セコンドとして、結構いい仕事してたな。
リング上の試合が後からデビューした4人以下だったから、その分早めに
試合内容以外で自分ができる役割を頑張って見つけた感じだった。

三沢が亡くなる前のコタローとかナイスヒールだった
金丸コタローがKENTA石森からタッグベルト取ったときとか
大ブーイング＆帰れコール＆物投げられるで良い感じだった
今じゃほのぼのヒールだけど

あの高さ20cmしか飛んでないソバットでも佐野最強なのか。ｗ
ちったートレーニングして腹引っ込めろ。

相手が腹を下に向けないと当たらないソバットｗｗｗｗｗ

>>533
負けてベルト渡した相手が力皇だったわけで
あのときはそれでよかったとも思ったが
初防衛の齋藤戦でやっちまったからな

まあ相手が齋藤なのはどうなのよ、ってのはあるが

ていうか、ソバットに限らず佐野の技って基本的に雑じゃない？
実は効いているのかも知れないけど、素人に見せて金取っているんだから格好良く決めて欲しい。

ノワに首を斬られたっていっても。ようするに北朝鮮から追放されたようなもんだろｗｗ
首を斬られた方が勝ち組だよｗ

>>554
そいつらが北朝鮮以外で生きるスキルがあるならいいんだけどね

>>553
ノアに来て増量してから雑になった。
Uインターを退団してフリーの頃は良かったんだけどね。

>>556
ノアって全般に技がすごく雑で適当。
練習してないのが見え見え。
単に技が下手なのをずっと受身がすごいってすり替えてた。

他の団体は的確か・？

今週の週プロの巻頭なんだあれ？
あんな偏向報道笑えるわ。

>>548
平柳はヒールになるつもりでプロレス始めたんじゃなかったかい？

よそが高レベルとは言わないが、ノアは最もダメな部類。
単に技が下手で危なっかしくなってるのを受身がすごいって言ってて
こいつらキチガイじゃないかとずっと思ってた。
案の定、社長が犬死にして実証。

プロレスやるなら練習してからやれ。

>>556
東京プロレスファン乙

太田一平はなぜ辞めたのですか？

>>563
鼓太郎の陰湿なイジメが原因らしい


★【悪くなった鈴木鼓太郎】☆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1221231215/

橋って、齢はいくつだっけ？
なんか、前は結構プッシュして貰ってたよね。

GHCジュニアの試合前に王者がケガで奪取しても返還とか
他団体でホメられても戻るといつもどうりとか。

菊池たちの解雇、一年前から決まってたってことは、
カテェ本にあった『三沢はリストラ反対』って大ウソだったってことだな。

三沢でもさすがにリストラ反対出来なかったぐらいの経営難だったとも取れる

反対してた三沢の妥協の産物が１年猶予ってことでしょ
普通なら即座にリストラだもの

おまけに退職金まであげてるものな
額は知らないが、全員10年社員だから半年〜1年分の給料ぐらいか

>>425
大仁田と三四郎を足して15くらいに割った選手にここまで言われてしまう件

>>570
退職金出たの？

>>531
そんなんあったっけ？
飛田とNOAHって絡んだ事あったのか
何時ごろの事？

小橋、秋山もフル参戦出来ないようじゃ要らないよね。
ノアは身内に甘すぎだよ。
選手だけじゃなく社員なんかもリストラすべきだろ。
ジョー樋口とか仲田なんて老害だよ。

セムのディファでなんかで消化器まき散らしたんじゃなかったかなぁ。＠飛田

なまじ休業補償なんてつけてしまったので
気軽に休めるな
大量の欠場者かかえてどうすんだ

しかし休業補償をつけたおかげで思い切った試合が出来る利点もあるし、
逆に休業補償を無くせば選手が怪我をしないようにと試合で手を抜くし、一長一短だねえ

勝ちブックおじさんなんて、ほとんど休んでるからな

補償あるから怪我してもいいやではまずい

おじさんには相当稼がせてもらったからなぁ。
休業補償でもさすがに生活するのに困らない程度だとは思うが。

多聞フツーに試合出てるな

でも今のところはまだ一番客を呼べるのがおじさんだもんな

吉江が参戦表明

吉江「ノアのリングに上がって最近感じる事がなかった充実感を感じる」
とか言うんだろうな。

おじさんはドームで２回ともメイン成功させたからなあ。
ノアの盛り上がりどころはやっぱりタイトルマッチだろうから
大会場のタイトルマッチへの信頼なくすと痛いんだよね。

ノアの未来は、おじさんがチョップスタイルから武藤みたいに
うまくチェンジできるかにかかってるだろう。

まだ勝ちおじに何か期待してるのかよ
勝ちおじがチェンジすべきは考えじゃねーか？

おじさんには引退シリーズ＆興行で最後まで稼がせてもらわないと。

過去の栄光にすがってるわけにはいかんしな
治療費で赤字じゃしょうがない

吉江もフラフラしてるなあ。何を目指してるんだろ。

四天王も三銃士も、本当に過去になったんだね。
最近プロレス見てなかったから、今更ながらにそれを思い知らされた。

結局四天王の後釜って、育たなかったんだね。
十年以上前から言われ続けてたのに、どうにもならなかったんだな。

もうホモおじさんには期待するなよ。
プロレスラーとして終わったよ。

吉江は０１か全日に定着しておけば良かったのに、よりによってドラディに専念したのが運の尽き
ドラディがアレな後は、頑張ってはいるようだが一つ所に専念しないと存在が軽く見えるよね

小橋が体ボロボロになるまであんなに頑張ったのに、今こうなったらボロクソ言われるのはとても悲しい。
いろいろ言ってる奴らってミッキーロークのレスラーって映画見ても何とも感じないんだろうな。

>>593
小橋は全然頑張ってなかったし、小橋のことをボロクソ言うやつは昔から大勢いた。
実際まったく評価できるところがない。
20年やってて売りが「一生懸命」だなんて救いようがない。
あれで頑張ってたんだとしたら明らかに方向を間違ってる。

>>593
俺は「レスラー」見て味のある映画だと思ったが
小橋の評価が良くなる事には繋がらないなあ・・・

過去のリスペクトはしても、現在の状態をリスペクトするのは別の話だからな。
過去は過去、今は今。

小橋はもう引退しなさい

「レスラー」を見て思い出したのは
サスケのことであって、小橋のことではないよ・・。

小橋はなんだかんだ言っても、色々と守られてる
メジャー団体のエースじゃない？　全然「レスラー」の
ランディと違うよね？

小橋の試合に熱中している奴はバカ

勝ちおじは絶対王者路線で散々自分自身の格「だけ」を格上げしてしまったからなあ。

力皇に２回挑戦させたのは間違いだった。
２回負ける訳ないやん、、、、、

>>596
猪木、藤波、長州…

猪木はとっくに引退してるし他の二人も相応のポジションじゃないか

>>593
確かに凄かったけど、今は身体がボロボロである以上、相応の状態に退くべき。
そこを見誤って、かつての栄光にさえ傷がつきかねないように見えるからボロカス言われてる。

「レスラー」見てオレは逆にちゃんと引退できる環境がなきゃいけないと思った
プロレスラーってのは多分ああいう生き物なんだよ。実際
そこに感動する部分ってのはあってもだから死ぬまでやらせようってのはまた別

おじさんは力皇に負けてから病気になったんだからそこまで責める必要ないじゃん。
おじさんと同格だったはずの秋山とか、力皇、森嶋の頑張りが足りなかっただけだろ。

復帰してからも前座に下がらず負けもしてない
GHCが白GHCになったところがせめてもの良心かもなｗ

勝ちおじはだらしない体をしているノア戦士の中でしっかり鍛えた体をしていたのは評価できる。
でももう辞めた方がいいな。
全盛期を見ているからこそあまりに痛々しすぎて見てられない。
冷静に見たら今の小橋はミスター珍と対して変らないぞ。
もう辞め時だな。

リストラ勢が案の定の面子で話題がないとはいえ
川田大森小橋と話脱線しすぎだろ

辞めるに辞めれんよ。三沢脂肪秋山病気若手はまだまだ
今辞めたら客入りがより酷くなるから無理して出ざるを得ない。結果死亡事故に繋がる

はっきり言って客の呼べないレスラーに存在価値はない

>>594
一時期、秋山が「30過ぎのおっさんが『青春の握り拳』ってどうなんですかね？」ってネタにしてたな
今はネタにするのも禁物なのか？

小橋って自分で勝ちブック王者路線敷いてたけど、自分がケガした時の事とか
どうやって後輩に世代交代しようとかって考えてたのかな？
まさか「俺が勝たなきゃ客が集まらない」とかぬかしてたのかな？

力皇に譲って力皇が爆進予定だったんじゃないの？三沢もかなりプッシュしてたし。
肝心の力皇が怪我とかでgdgdになっちゃったのが誤算みたいな。

そもそも力皇なんて主役張るタイプじゃないだろ
あの顔でエースなんて言われても誰も応援しようと思わん

もうノアは１年間、新日から後藤洋央紀をレンタルさせて貰うしか
生き残る方法は無いよ。
そのかわりノアのレスラー全員に負けブックを飲んで貰う。
後藤に絶対王者になってもらって、その間に若手を育てる。
で、後藤はノアの絶対王者として新日に戻る。
これ、名案じゃね？
新日もノアも得をする。

ペチペチおじさんも家庭があればなぁ、ホモはこれだから

後藤って、そこまでのもんか？
後藤も杉浦も、変らんだろ。

後藤はプッシュに失敗してしまってるからな。今ならまだ間に合うと思うが・・・。

ベルトとれたかとれなかったかってのは大きな差だわ。今のところはな

でもGHC流出ぐらいなら棚橋か真壁でないと旨みがな。

そういやリストラでみのると吉江の参戦がきまったそうだな。
ちゃんと使いきれるのかねぇ？

佐々木健介にベルト渡した時、
潮崎はじめ、三沢や秋山も含めて、一回り防衛させて、
潮崎の再挑戦で獲らせれば良かったのにね。
新日本が天龍をそー言う使いかたしたよね。
せっかく、佐々木健介にベルト渡したんだし、当然そーするのかと思っていたら、
まさかヨネ一匹で終了とは・・・。

上から降ってくるのが、隕石なのか吉江なのかが変化するだけだろ。

みのる、こっちに参戦するんか。

>>616
杉浦に三連敗中の後藤が絶対王者w

こんな殿様商売じゃいつかしっぺ返しが来るよな

後藤は、川田に対する天山と、同じ扱いされててワラタ。

>>616
後藤はありえんだろ〜w
後藤のファンはモテないアホ女しかおらんよ。
「ひろおき〜〜(+。+)！」キモいわ。
ドームで断崖式の技出す前に5秒ぐらいアピールしてたぞw
アホまる出しだな！

ファンの質より、ファイトの内容が問題だぜ・・・

>>627
これがノワヲタか……

>>624
これがガチならノアすげーなんだけど
ブックの存在が晒されるようになった今、ノアの露骨な勝ちブック乞食ぶりが著しく露わになっただけだがな
そのぐらいやって初めて貸し借りの採算が合うってもんだ
でもやらずに必要以上の勝ちブック要求をするところが流石・ノアｗ
この前、シングルでも真壁に負けた杉浦がまたタッグで真壁にフォールされたり
これで少しぐらい埋め合わせをしてるつもりなんだろうけど、勝敗分配のバランスが悪すぎ
ホント、ノアはめんどい要求ばっかするめんどい団体だぜｗｗｗ

>>629
言ってることがノアヲタが散々言われた言葉に似てるだろ？
鸚鵡返しっていう言われて悔しい言葉を感情任せに相手に置き換えて言い返すっていう
上手い切り返しって奴ができないバカが行う行為だよｗ

>>622
天龍ってそんなに何度も防衛した?

杉浦って
中邑･棚橋・真壁に負け(真壁には来月勝つだろうけど)
後藤に勝ち
中邑･棚橋>後藤は新日ファンでも納得の格差

これって採算以前のものなのに
まだ後藤は素晴らしいと錯覚させられているのか?

>>528
ジャーマールﾀﾝ(´；ω；)ｳｯ…

秋山が中西に連勝したり、本来守るべき対抗戦でのブックの礼儀をぶち壊したのはノアじゃない
じゃあ秋山も中邑や棚橋に寝なきゃな
そういやG1に出たときに秋山は
棚橋相手に肩貸したり「うちで修業させたい」とかぬかしてたり、偉大な存在気取ってたな
偉大な人はもっと器が大きいものだよｗ

その秋山は、棚橋の師匠である武藤から「商品価値ゼロ」って言われちゃったよね

>>630
ドームでは代わりに、潮崎が棚橋に負けたわけだよね。
その他2試合も含めて会社としては、貸し借り無しのとんとんにしたと。
何より、新日内での後藤の評価は高くないんだろうなぁ。
カード発表された時点で、「3連敗させるのか…」と思った人も多いだろうし。

もし、誰か一人借りられるなら、中西がいいな。
勝敗度外視でもう、無茶苦茶させるw　でも、強い！みたいな。
単に中西は、全日かNOAHに出た方が良いってのもあるけど。
ちょっと遅すぎるかな。

なんだよブックの礼儀って
1勝1敗であることなんて内規でもあるのかw

１勝１敗にしなきゃダメなんて言ってないんだけどな
でも連勝やら対抗戦の区切りに勝ち逃げとか実績のない若手をよそのトップレスラーから無理やり負け以外の実績をせしめようとしたりとか
ノアはこれを何回やったと思ってるんだ？

>>633
> 本来守るべき対抗戦でのブックの礼儀
いつからそんなの決まったんだよw
必ず1勝1敗にしたらそれはそれで結果見え見えでつまんねって意見が起きるし。

後出しジャンケンレスされても「ボケてるのか？」としか言いようがないなｗ

>>633
結局ノアに選手借りなきゃドームできんのが理由だろ。
だからノアにペコペコ頭下げなきゃなんない。
それがプロレス界の現状だよ。

プロレス界の現状よりノアの現状の方が深刻だけどなｗ
不渡り説も出たしｗｗｗ

ノアは真壁を借りないと、日々の興業も打てないわけですね

>>639
もうちょっとまともな反論してくれ。

>>641
ゼロワンよりはまだマシだよ。

不渡りに○○よりマシも糞もあるかｗ

せめてｗは取れ

>>642
ついでにマシンも貸してくれm(__)m

一勝一敗(笑)とか、ブックとか言ってるやつらがプロレスをダメにしたよな。
十年前までは八百長と思いつつも勝負を楽しんでたが…

>>634
まじで（笑）？
武藤が秋山を酷評したソースあったら欲しいっすｗ
ノアヲタがまた発狂しちまうなｗ

まあどっちにせよ新日もノアも純血興行じゃ大会場は埋まらないってことでしょ？
その辺は持ちつ持たれつじゃないか？どっちにしても大連立の方向に向かってくと
思うよ。
型は大連立だろうけどゆくゆくは新日に吸収合併だろうけどね。

ノアは小会場も埋まらないけどねｗ

>>648
同意


勝敗が決まってても惹きつけられる何かがあったよなぁ。うまくいえないすまん

ノアの武道館を満員にする方法がある。
毎回勝ちおじの引退試合を組んで、もちろん勝ちおじが勝った後、引退セレモニーをして思い出を語り花道を去る。
「小橋ありがとう」「小橋やめるな」とノアヲタが泣き叫ぶ中音楽が鳴り、ハッピを着た勝ちおじが登場
「小橋はノアをやめへんで〜」
「こ〜ばし、やめへん♪」「こ〜ばし、やめへん♪」
馬鹿とノアヲタの祭りをシリーズ化すればいい。
ディファクラスの会場ではリストラされても参戦している多門バージョンとかで引っ張ればいい。

一勝一敗だったら、第一戦に勝ったほうが格上になるんじゃないかな。

>>654
試合展開、シチュエーション、演出によってその辺は変わるので、一概には言えない

小橋対健介でも負けた健介が価値が下がったってことはないしね。
今は勝った、負けたでどっちが強い、弱いなんて見る奴は皆無に等しいだろうし。
どっちの団体の政治力がどうたら見てるのは一部のヲタくらいのもので。
観客は面白い試合が見られればどうでもいいってのが本音だよな。

森嶋はいい加減ヒールになれよ。
小悪党じゃなくてハンセン・ブロディのような大暴れする
ヒールに！

新日本ｖｓUインターとか勝敗どうだったんだろうな。
メインで勝ったり負けたりの印象の方が強いから下位のカードはなぁ。
どうせ五分五分でメインで決着な流れなんだろうけど。

>>658
長州対安生と健介対垣原のイメージが強すぎて、他のアンダーカードは覚えていないね。
メインでさえ高田と武藤は一勝一敗、越中の借りを橋本で返して終わりだったよな。

メジャーと言われるプロレスを観る奴らの思考が
全て>>656観たいになれば『○○ヲタうぜぇ』みたいな変な煽りが無くなって平和なんだが…

それに未だに今日は馬場のとこ？猪木のとこ？って聞くやつも
いるくらいだし正直、世間じゃ新日はともかく全日とかノアはどっちがどうだか
わからん奴も多いよ。
今は若い奴なんか野球も見ない奴も多いから球団名すらあやふやな奴も少なくない。
サッカーなんていったらもう全然だしな。
野球やサッカーですらこの状態なんだからプロレスなんてもう・・・。

まだ若い橋、アマレス界にコネがある多聞は
プ界以外で何とか食べていけそうだが、
他はどうするんだろうな･･･
この御時世、警備員ぐらいしかないだろ

Uインターはヒクソンの件や借金などで苦しかったことと、
格闘技路線で差別化を図っていたのに新日レスラーと同レベルの戦いしか見せられなかったため、
幻想が一気に崩壊したのが痛かった

対抗戦に乗り出した時点で、Uインターの破綻は決定していたようなものだったんだろうね

>>661
極少ないプロレスファンでさえ罵り合ってちゃプロレス発展はないよねえ。
相手のしょうもない煽りすら受ける技量がない2ｃｈレスラーが増えたからね。

てか各団体のカラーを楽しめるような人って意外といないよね。

新日と絡んだ団体は潰れるって印象あるけど、
国際、WAR、Ｕインターまでそういうパターンだがその後の大日本、元子全日本、DDT、ノア、武藤全日本と、
いずれも健在なんだよね。

>>664

まあ実際は各団体のファン同士ってより
煽り目的の釣りが大半なんだろうけどプロレス板も
昔に較べると書き込みは減ったのは規制のせいばかりじゃないと思う。
でもまあ高橋本が出版された今、本気でのめりこむなんてヤシも少数だと
思うし実際は各団体のカラーを楽しんでる奴のほうが多いと思う。
そういう普通のファンは2ちゃんに書き込まなくなっただけだと思う。
かくいう自分もプロレス板は以前に較べるとだいぶ、見る機会減ったしね。

星勘定に拘りすぎると、大谷vs山本（2回目）のような酷い試合になるしな。

勝ちおじ勝ちおじとこういうのを面白いと感じる人の感性に心底がっかりする。

俺新日ファンだけど客観的に見て腹立つとかじゃなくて気色が悪い。

ノアは説得力のない体をしてる奴を主力にしすぎた観がある
ノアになって以降の三沢も秋山もだらしない体つきだった
秋山はハゲ散らかしてもいるし

結局ノアが勝つのが不満ってだけだしな。
棚橋が杉浦に勝っているのに
負けてる後藤がタイトルマッチって時点で
「格下相手で防衛する｣と思うべきなのに
棚橋相手に防衛したら行って来いだろじゃなくて
後藤に負けないのはおかしいって言うんだから。

新日本のミラノが引退を発表したけどミラノには今後は新日本の
指導者として残って欲しいと伝えてあると言うがノアは今回のリストラ
の選手を首にするまで１年間の猶予を与えていたから新日より温情がある
とほざいているがたかだか１年間の契約猶予でフル参戦じゃなくて年間に
数試合の試合を保証しただけだろ
今後の生活を考えて指導者としての条件を出した新日と限定の日銭稼ぎ
で済まそうとしたノアの違いは比べるまでもない
やっぱりガラドラと管林社長とでは器が違いすぎる

ジュニアをヘビー級戦線にからませすぎてしょぼくなりすぎた
チャンピオンにもなっていた森嶋がしょっぱすぎてＷＷＥにつき帰されちゃった
それなのにまたノアではチャンピオンに

こんなことやってたらあきれるだろ普通

ノア嫌厨は巣に戻れよ
他スレに来て頭の悪さをさらすなよゴミ

>>670
それはノアヲタ特有の勝ちブック的思考だな
当時タイトルを持ってない杉浦を新日でそこそこ活躍させてあげたことは、
本来ノアに対する大きな貸しなのにw
ノアヲタ的には棚橋に負けたままなのは気にくわないだけなんだろうね

>>671
指導者として残す余裕もないからリストラだと思うが？

>>658
たしか、全ての興行トータルだと、Uインターが勝ち越して終わったはず。
でも、初回の長州VS安生、武藤VS高田の結果が全てだったよね。

>>663
Uインターは、経営がにっちもさっちも行かなくなったから
借金を返す最後の手段として、新日との対抗戦に打って出たらしいよ。
破綻決定じゃなくて、既に破綻してた。

>>671
ミラノ、目の負傷で引退かぁ…。
タイチはまた、宙に浮くのか。

仲田と確執のあるやつらが一斉退団してればよかったのにな
時代が時代なのとそんなエネルギーのある奴がいなかったのが残念だね
粛清されて力を削がれて終わっちゃったな

こんな地上波も無い時代に、離脱だの新団体立ち上げだの無いよ。
自分から辞めるなんて自殺行為。

>>678
え？
今までのTOPレスラーたちは地上波がないのに皆さん離脱したり新団体を立ち上げてるけど？
馬場や猪木も前田も高田も。
武藤だってそうだし

じゃ訂正するわ

こんなプロレス衰退の時代に、離脱だの新団体立ち上げだの無いよ。

>>674
後藤もタイトル持ってないけど?
ノアオタといえばいいと思っている安直な人ですか?

>>671
そりゃミラノ個人の資質を新日が必要としただけだろ
そもそも怪我引退であって不必要としてリストラするんじゃないんだから
問題がまったく別だ、バカかw

そういえば今の新日で指導者って誰?
小鉄?　ミラノのために指導者のポスト作るってこと?

>>669
ハゲは仕方ないだろ！
って思ったけど、武藤みたいにスキンヘッドにしてイメチェンする手もあるか

>>676
武藤は高田に勝った時の試合は深夜放送で
負けた時の試合はゴールデン放送だったのに不満持ってたね

まあこのご時世だし新日の契約は不満はあるだろうが今年は何事もなく
いきそうな気がする。
辞めたって行き場所がないしね。

>>676
> Uインターは、経営がにっちもさっちも行かなくなったから
> 借金を返す最後の手段として、新日との対抗戦に打って出たらしいよ。

去年の鈴木健のインタビューだと、借金返したかったのは北朝鮮で大赤出した新日の方らしいよ。
Uインターは若手同士のシュートの試合やりたかったんだって。
ちなみにドームのギャラは8800万だとか。ホントか嘘か分からんけど。

でもミラノっていうか闘龍門系は実家が〜だからなぁ。
闘龍門やめて米国留学するぐらいの金持ちだし。
新日本残らなくても金には困ってなさそう。

志賀さんはミラノのムーブをパクリまくればいいと思う。
田舎くさい顔は整形してさ。

ひょっとコレクション？

>>686
「プロレス世紀末読本」で、流智美が
Uの元社員にインタビューしてるんだけど
完全に火の車の自転車操業。

新日との対抗戦の前年、94年10月の大阪二連戦が
興行的に惨敗で、そこから一気に資金繰りが悪化した感じ。
ちなみに、安生の道場破り失敗も、94年の12月。これも追い打ち。

95年は、大阪城ホール実券3000枚（5月）とか、瀕死も瀕死だね。
新日より、間違いなく苦しかったと思うよ。

そして今はノアが火の車

>>690
新日は不渡り寸前だったけど、長州さんの例を出すまでもなく全国を回れば大口のスポンサーがたくさんいた時代だからね…
パチンコ経営者を当たりまくってお金は工面出来ていたかもしれないねぇ。

Uはあれか、スポンサー収入はいまいちで
実券でしか収入なかったのカナぁ。

SWSで、プロレスが好きそうなスポンサーも学習しちゃったからねえ。
プロレスラーという人物がスポンサードに値するかどうかをね。

Ｕインターは興行をたくさんやれないから、お金が回らないのよね
それで毎度の大会場での興行で勝負を掛けてた

ノアッー！

>>690
当時のUインターって武道館や大阪府立を札止め連発
していたからそれなりに安定しているかと思ったら全然違ってたんだね。
まぁ今考えてみると主催者発表なんて水増しは当たり前だし月１回の興行でベイダーとか
呼んでたから大変だったんだけどね。

それ考えるとハッスルも…どっちも高田が君臨していたからつい思い出す

水増しなんてノアが一番酷いんだけどね

>>697
主催者発表の観客数じゃなくて招待券の問題
実券がどれだけ売れたか、これはノアの武道館にも繋がる

>>698
フジテレビ問題前のDSEが後ろに付いていれば、資金や広告の面で心配は無かったけど、
ハッスル単体ではやっぱり厳しい
どうしても大会場でも一発勝負になりがち

95年は、大阪城ホール実券3000枚（5月）とか、瀕死も瀕死だね。

今、大阪で実券３０００枚も売れるプロレス団体あるんだろうか・・・

新日もG1以外じゃ大阪実券3000枚は難しそうだな。12月は第二2連戦になったし

ノアが府立のメインを健介対ヨネにした時は「これで売れたら世の中間違ってる｣と思ったけど

>>690
自分もその本持ってたけど
確か、流智美氏がUインターが崩壊した原因として
"すべての元凶は、（ビッグバン）ベイダーという異分子を招聘してしまった事"
と記事の締めの部分で断言してたのを覚えてる。

ｽﾚﾁｽﾏｿ…と思いきや
ベイダーってノアにも出てたような

>>701
府体ならともかく
キャパ広いホール使って3000ってのがまずいんじゃねえの？
最近の団体は最初から大阪城ホールなんて使わんだろw

>>703
ノアにベイダーいたのは旗揚げから二年くらいだろ
ベイダーが抜けてからも何年かは好調は続いてたからその進退はあまり関係ない
まあベイダーいなくなってすぐに代わりのエース外人を調達しなかったあたりは現在の苦境に
関係なくもないかもしれんが

ベイダーも実はリストラだったらスレタイに合致しているし、ギャラ高だから可能性あるけど
ガイジンの場合リストラって言わないもんなあ

ベイダーが全日に出たら全日は大量離脱、ノワに出たらノワがつぶれそうで、
アメリカでもＷＣＷが潰れたしｗ、新日はＴＰＧ騒動も起こしたし
疫病神だなｗ

WWFとWJが忘れられているのはなぜだい?
あとFMWにもベイダー出てたような気が

>>703
俺もその本持っていた。
色々考えたけど、ベイダー招聘が元凶とは思わなかったなあ。
むしろ北尾を倒したことで調子に乗りすぎたことの方が気になった。

>>708
一応ベイダーはWWEではタイトル獲得してない

>>710
タイトルとったが基準か。そりゃ言われなきゃ気づかんわ
…Ｕインターとノアで何取ったか覚えてないw

>>709
まあ流の解釈だからなあ。で済むんじゃない?
ベイダーはＵWFスタイルと違うからダメだとか流のこだわりかもしれないし

ところで三沢がベイダーの腕を破壊したのって
ガチだったの？アングルだったの？

>>712
ああいうのはシリーズ全戦参加と謳った外人が
実はギャラ高いから一試合だけの契約、なんて時、
「負傷のため帰国」というアングル。
第2回IWGPの開幕戦、猪木×ホーガンとかね

最終戦の場合は?

両方だよ、ベイダーの肘が悪化してた頃に三沢戦で更にダメージがあって故障たのでそういうアングルにした訳だ

ガチとアングルが複雑に噛み合うのがプロレスさ

潮崎が骨折とな

>>712
アングルだよ。
ベイダーは試合前にバスの事故で腕を骨折していた。
馳が日記ではっきり書いてた。

全日時代に三沢がベイダーを呼ぶと1回50万はかかるって言ってた記憶が

一日50万か週に50万かで意味が違うよね
外人は週単位の契約だから後者もありうる。

ジョニーエースが週1500ドルだったよな…

ドリーファンクは最後は馬場(元子)と喧嘩別れしたが、
ヨボヨボになってもNWA王者時代と同じ待遇だったとか…
そりゃ三沢たちにお金回っていかないわけだよな。

鶴田の分が何故か元子に流れるようになる不思議もあったが(笑)

>>703
「最強」路線からベイダーやテンタ呼んでまさかのプロレス路線だからね
高田や田村がボディスラムでダウン取られパワーボムでKO負けってw

安生がグレイシーにボロ負けしても誰も敵を取ろうとせず新日とプロレス路線継続
呆れたファンが田村支持してリングスに流れたからね

日本人レスラーがカスだから仕方ないね。

ミラノもリストラ

プロレスリング・ノアは１８日、潮崎豪が右撓骨（とうこつ）骨幹部骨折及び
内側側副靭帯損傷により、１９日の「ダイナミック・セム」ディファ有明大会
以降の試合を欠場すると発表した。復帰時期は未定。潮崎は１６日の横浜大会で
佐野巧真＆高山善廣組と対戦し、試合中に右ひじを負傷していた。

グレプロに菊池が出る事は何故に話題にならないのか

｢受け｣を重視し､かつ｢受けの為の体型｣にしているワリに
ノアのレスラーは怪我が多すぎるんじゃねぇの？

受けずにスカせばいいのに・・・
やはり受けない新日が最強だな

>>710
UWAと欧州CWAも潰れてるなw

｢受けの為の体型｣とかではなくて練習不足でブヨってるだけ。
練習してないから当然怪我も多い。

ECWやWWEでマッチョ体形のレスラーがハードパンプを見せるようになってから
「受けの体形」理論は死んだと思ってたんだが
まだそんな幻想にすがり付いてる奴いるのかw

>>729
中西もブヨってるけど頑丈なのはどう説明するんだ？

中西は全然ブヨってないだろｗ

貧弱な体をしたプヲタが言うわ言うわｗ

>>731
ぶよってないだろｗ

>>727
高山vs中邑でボコボコにされたやつが受けずに最強なんだなw
単純に新日は体重が軽いからダメージも少なく済んでると思うが…
高山のフルネルソンスープレックスとかも120キロぐらいあれば
ヤバい技だったと思う。

中西って腹　出てない？

中西ってそんなに激しい試合しないからな
あのスローモーな動きに相手が飲み込まれる感じ

永田天山に比べてビッグマッチの経験も極端に少ないし
怪我が少ないのはそういうところからも来てると思う

食っちゃ寝で醜く弛んだ身体を受けの体型と誤魔化すのは全日時代からの伝統。

>>737
そうか！中西＝田上か！たしかにATのおっさんは怪我しないね。

出てねーよ、胸部の筋肉見ろ
腹出てるってのはタイツと腹の境目が波打ったり
垂れ下がるように皮が余ってたりする奴のこと言うんだ
そこが東郷やヒロさんみたいなアンコ型と森嶋みたいなただのデブとの最大の違いだ

そもそも中西は人間の尺度で考えてはいけないだろ

>>738
そんな全日に勝てない歴史を積み重ねてきた新日…

受身の失敗で死人まで出しといて受けの体型も何もない罠。
ただの練習不足。

権瓶のことかと思った>受身の失敗で死人

>>738 モリシはその集大成だな！王道の正統継承者は丸藤ではなくモリシ！

フワフワマットで死傷者続出っていったい・・・
技量はインディ以下だな。

>>740
力皇もアンコ型かな？アンコ型って10年振りぐらいに聞いたよ。

体はブヨブヨ、マットはフワフワ

コスト削減の為に外人とか所属選手の地方遠征の制限とかすりゃ良かったのに。
新日も全日もスポット参戦にしてやっている事。
新日、全日に比べ、怪我人は余りにも多いのが問題だよ。

中年体型の人はちょっと動いただけで怪我するからね。

新人をデビューさせまくれ。ダメな奴はすぐ切っちまえ！

ぽぽぽぽ

んじゃノア戦士はウォーキングから始めよう

>>749菊池は踊りまくってるけど怪我しないね。

吉江は泉田の代わりかな？

>>738
丸藤KENと鼓太郎、小川弱は別だよ。ヘビー級だけの話しだね。
丸藤なんか新日でも人気出そうだし。
新日のファンって良いものは良いってはっきりしてるな。

秋山とかも酷い体型になってるよね。
髪の毛も酷いことになってるけどｗ

>>756
ハゲは他にもいるよ。高岩、邪道、外道、武藤、浅子、ジョー樋口。
ぶっちゃけ、関係ないよ。

>>745
新日はレスリングではなく竹刀でレスラー生命を奪いました…

AKIRAは橋本に目やられたけど、復帰できたんだよね

>>756
昨年亡くなった人に似てきた。
髪型も体型も。

森嶋＝脂肪メインのブヨブヨデヴ


吉江＝脂肪もあるが鍛えられた固いデブ



同じようなウエイトのコールだと思うけど、何か違うね。

旧全日は酷かったが現全日はシェイプされた選手が多い。
諏訪間も腹が引っ込んだ。

森嶋は意味なくただ太ってるだけだもの。練習不足なのか、体質の問題なのか、周りが太らせてるのか知らないけど

今はだらしない体をしてるのはノアだけだよ。
裸を見せる商売だってことを自覚してないんじゃないかな。

全日はグリコだかの肉体改造専属のトレーナーが付いてから
諏訪間やヘイトやヤマトなど沢山の選手の肉体が変わった
ノアは相撲界の元力士が専属トレーナーだからプヨばかり

>>745
逆にしっかりと張ったほうが安全なのかもな
ヘタに、ブヨンブヨンしているマットだと、垂直落下系の技とか
逆にマットに突き刺さりそうな気がする

透明犬はタイチにあげるのかな？

>>767
スレ違いだった

森嶋って昔ゼロワンに来たマットガファリを目指しているんだろ

森嶋と吉江って、シングルやったよね、2人がまだ今より太ってない頃

既に吉江は太ってた
森嶋も小デブだった

吉江は気は優しくて力持ちタイプのデブ
森嶋はキモヲタクタイプのデブ

何気に森嶋潮崎に勝っている吉江モン

>>767
最後にまた透明犬めぐって争奪戦やらないかなあｗスレチだけど

>>764
そんなに男の裸みたいのか(笑)

いくら吉江を持ち上げても
現実との乖離を痛感するだけのような

でも吉江じゃ観客動員には影響はないだろう。
地元の群馬あたりじゃ多少はあるみたいだけど。
しかし吉江あたりは新日離脱したこと後悔してそうだよな。
なんだかんだいって新日は今でも業界トップだし結局、潰れなかったわけだし。
あのとき辞めた連中は誰かに騙されて新日は潰れると思って動いたやつが多いみたいだしね。

>>757

いやいや秋山のはハゲ散らかしてるからかっこ悪いんだよ
練習してないから体もしょっぱいし

似合うハゲと似合わないハゲがあるからな
幸か不幸か秋山は後者

秋山がスキンヘッドした時はワロタ

たしかに無糖のスキンヘッドはかえってかっこよくなったよな。

ノアに専属トレーナーつければいいのに
特に三十路レスラーや中年レスラーなんてみっぱわるくて金とれないよな

武藤はスキンヘッドだけじゃダメだったろ(笑)
ゴーバーのようにヒゲ(白髪)をたくわえてから見れるレベルになった。

スキンヘッドにする前がカッパ状態だったが、あの無様さのおかげで今が良く見える。
禿げ散らかしてるくらいじゃ甘い。カッパになれ、秋山。

そもそもケツアゴの秋山なんか武藤と比べられたレベルじゃないだろ
秋山はせいぜいが永田さんレベルでしょ

>>783

子分が天狗だったからちょうどいいな

ノアレスラーは馬場が居なくなって楽することが身についちゃったからね

三沢没後の内部のゴタゴタのせいで、
練習やトレーニングに身が入らなくて、怪我離脱続出だなんて最悪だわ。
もう団体たたんじまえよ。

しかもそのケガ人がまだ戦力になりうる人間ばっかりだからな

>>786
>>ノアレスラーは馬場が居なくなって楽することが身についちゃったからね

いや、馬場は四天王プロレスに批判的じゃなかった？やりすぎって感じで。後、寝技練習してた(まぁ、ノアは今もしてないけど)仲野に
「そんな事してどうすんだ」とか、ウォリアーズにウェイト師事した小橋に怒ったり。
大昔の全日本に戻っただけじゃない？
問題は、体鍛えなくなったのに垂直落下とかを求めるファンと、それをやっちゃう今のファンだと思うけど。

そもそも馬場自体が練習量少なかったような
全然道場に来ないって日本プロレス時代から言われてたし
小鹿とかコテツなんかも言ってるよね

森嶋はノアでは強い設定だけど海外行ってボロが出たしな
新日の山本とか全日の雷陣のほうが評価高いってどう言い訳するんだよ

森嶋の海外での高い評価は認めない！　か。すごいな。

>>790
小鉄の言ってることが今では嘲笑ものだけどな

森島って海外での評価が高いのか
WWEの件はどうなったの？

>>792
ノアの息のかかったインディー団体関係なら誉めて当然だよね
ノアをヨイショしてれば大金掴めるんだから
馬場が練習あまりしない道場にも来ないって言うのは事実だろ

>>793
評価の基準をレスリングオブザーバーに求めるのなら
かなりいい数字(ROHなのもあるけど)

ヨシタツは2009年アワードなら名前出るだろうけど
雷陣がそんなに評価されたなんて嬉しい話は聞かない。

いちふじは来るな

雷陣はTNA

ノアって因果応報としか思えないね

友達がたまたま定食屋で飯食ってる森嶋を見かけたんだけど
三人前食べてビール飲んでたらしい。

レスラーだし身体大きいし食うなとは思わんけど
アスリートの食い方では無いだろうｗ

森嶋はビンスに「太った少女」という最高の誉め言葉を貰ったくらいだから評価は高いだろ。

アスリートってのは昨今スポーツ選手を称して使っていることもある
しかし本来は誰でも知ってるとは思うが、陸上選手なんかを指してる名称だ

自らをアスリートと語るプロレスラーなんて失笑ものだしファンも望んじゃいねえだろｗ

森嶋はアスリートと言うよりデブニート

三沢がなくなって非常事態だったとはいえ塩崎のチャンピオンはないわな。
まあ小橋があんな状態で秋山はもう終了して人材がいなくて仕方がなかったんだろうけど。
それにあまりにもケツが見え見えの試合ばかりってのもな。

ケツが見え見え・・

エロい

三沢って旧全日の頃から結構尻出してたよね

地球規模の崇高なるリストラ

>>803
人間はパニックになると、周りが見えなくなるということだろう。
しばらくしてから落ち着く。

NOAHはもう呪われてるとしか思えないな。末期のFMWみたいだ。
ここはもう団体をたたんで丸藤、KENTA、杉浦、潮崎ら数人で新団体旗揚げしたほうがいいよ。
小橋や秋山はプロレス続けたければ百田と一緒にこちらもまた新団体旗揚げすればいい。

百田の新団体って、もっとダメだろ(笑)

丸藤新団体

丸藤、KENTA、杉浦、潮崎、石森、青木、平柳、外人。

百田新団体

小橋、秋山、井上、本田、泉田、川端、志賀、橋、小川、力皇、ヨネ、森嶋、斉藤、佐野、谷口、伊藤、金丸、鼓太郎。

なんかノアの10年って旧全日の遺産を食い潰したイメージがある。ちょうど10年なんだからぜひこれでやってほしい。

もうリストラとケガでSEMの存在価値がなくなっちゃったね

>>810
あの、田上は？

引退だろ。

呪いとかアホすぎるだろ。
新日信者がノアを呪ってるのは分かるが。

末期のFMWって喩えもピンとこないわ。
末期のUWFでも、末期のインターでも、末期のリングスでも、末期の国際でもないのは確かだけど。

今の時代に新団体旗揚げするのはバカすぎる。
旗揚げすんのにどれだけ資金がいるのかわからないのか？そのお金が用意出来るくらいなら、とっくにノアで使ってるわけだよ。

百田なんて副社長やってたし、当時は株も保有してたからお金が工面出来るようだったらかなり発言力を増すことが出来たはずなわけ。
経営も出来ない、資金調達も出来ない、小言は言うじゃ自ずと居場所無くなるよ。

新団体旗揚げしなくても、リストラして年寄りを隅にやれば軌道に乗るよ、少なくともリング上はね。
変な割り方して年寄りと若手が半々になるのが一番効率が悪い。

ただ、リング上が回っても経営が軌道にのるのは大変だろうね。
いまだに新日は赤字垂れ流しでユークスが補填してる状態だから。
やはり景気が相当上向きにならないと無理だね。

じゃあ小さな団体で小さな興行チョボチョボやるのが一番いいってことか

元子の呪いだな

ノアのままでやれるなら、そのまま頑張ればいいさ
借金があったりしたらそのまま残るがな
あと、三沢や小橋の幻影にずっと悩まされるかも知れない

末期ＦＭＷに例えられるのは、主力の大仁田が抜けハヤブサが再起不能になり
ディレクＴＶの中継打ち切りで一気に倒産した状況がノアと瓜二つだから

>蝶野選手はメンテナンスで夏まで欠場へ

ああやだやだ。

FMWはディレクがなくなったことで当て込んでた放映権料分の負債が出来たけど
実際倒産するまでは時間かかってなかったか?

結局格闘集団の勝ち組は大相撲だけだなｗ

FMW以上に悲惨な末路が待っていそう…

釘を刺しとくが
ここはノアなら内容問わず批判するスレじゃない。
あらかたは某隔離病棟スレの住人なんだろうな。
あと体型の話しなら御自身はどうなんだよ？
名無しで書き込むヘタレないまだに自称プロレス関係者気取りの…（略

ケンタは新日の選手と絡んだことありますか？

今のノアの派閥ってどうなってんの？

潮崎に三沢と同じロングタイツを許されるなら履かせたい

ノアの２月のツアーって、健介、吉江、真壁が見られるの？
他には高山とかも見られるなら行ってもいいんだけど。
あと、外様は誰か来る？

>>825
ノア公式HPを見たらいいんじゃない?
吉江は地元前橋だけど、怪我人の穴埋めで参戦増えるかもね。

>>822
井上亘に負けてる。確か卍固めだったっけ？

今の状態でもリストラーズは呼ばれないのかな？

1月31日有明大会にエル・サムライ、本田多聞＆志賀賢太郎が緊急参戦!!
蝶野選手はメンテナンスで夏まで欠場へ
ttp://www.njpw.co.jp/news/article.php?nwid=11290


逆に新日本に呼ばれてしまった本田。

>「現在フリーとはいえ、本田選手は、杉浦貴選手と並んでノアの“強さの象徴”ともいえる選手。
>パートナーの志賀選手も王道から受け継がれたテクニックをもったクセモノです。
>2月のノア武道館大会で、GHC戦を控える真壁選手にとっては、一筋縄ではいかない難敵となりますが、
>仮想・杉浦貴としてはこのうえない相手になると思います」と期待のコメント。

マスコミも困ってるだろうなｗ

ノア戦士は練習不足というより運動不足

ノアが潰れたらノア難民レスラーが押し寄せてきてうっとしい

脱北者だね（ﾆｯｺﾘ

なんか暗い現実をいろいろ見せつけられてるけど、たとえばリーグ戦なんかでよくある高額な額面の優勝賞金小切手のデカい看板みたいのを持ち上げてにっこりしてるような場面。
あれって本当にもらえてなんかない、ってことか？

>>834
ケンドーカシンに詳しく教えてもらえw

新日は順当に多聞と志賀か
全日は受け入れるのかね

>>829
本田も志賀も1大会なら受けると思う。
そのへんは新日の方がプロデュースが上手いからな。

面白い素材ではあるよな、たまに料理するとなれば＞本田志賀

ただ、リストラされた面々をレギュラーとして使っていくにはさすがの新日も苦労するだろ。
何年かに一回はノアでも彼らに脚光浴びるようにタイトルに絡ませる配慮はしてきたわけで。(そういう持ち回り感が団体をダメにするんだが…)

プヲタの中ではネタになっても、この二人には集客力が無い。残念ながら。

多聞は総合に挑戦しても面白いんじゃないか
前に本人が、一試合で生涯分のギャラを出してくれるなら一度だけやってもいい
と言ってたし
石井の相手にどうだろうか

ただ､太れない体質が幸いしてか
志賀だけは｢決して見られたもんじゃない外見｣には
染まっていないから
練習内容はもとより､喋る内容から使う技にいたるまで
全て他の人間が再構築し直してやれば
まだ何か面白いレスラーになり得る気もするんだけどなぁ

ま､そんなこと思いつつ１０年経ってた訳ですが

＞生涯分のギャラを出してくれるなら

無理だろ

>一試合で生涯分のギャラを出してくれるなら

この条件だったら誰だって体鍛えて総合の練習するよね

まあ実際に吉田秀彦とか総合でサラリーマンの一生分以上のギャラを稼いだからね
格闘技バブルの時代で引退後間もない五輪金メダリストという条件だけど

>>840
志賀はあの安っぽい悪役キャラを上手く使えればねえ。
白GHC「志賀vs KAMIKAZE」とか面白かった。

吉田とは条件が違いすぎる

川畑の大日本参戦は１回だけ？

志賀や本多は誰かコントロールしてくれる人間を付けたら
ノア時代よりは使い道あるだろ

リアルはぐれノア軍団……

吉田は内心は引退したがってるって話だよね。
道場経営も比較的、安定してるし嫁さんも資産家だから
金に困ることもないしむしろピークが過ぎた今、総合続ける
ほうが醜態さらし道場経営のほうに支障をきたす
可能性もあるんで辞めたがってるって話だよね。
でもまあ石井があれじゃ回りが辞めさせてくれないんだろうね。

って言うか吉田は45歳をすぎてからプロレスをやってあげてもいいとかほざいてたんだから
やってもらったらいいじゃん

本田vs中西見てみたい

今週のプロ格ＤＸのアンケート
今年躍進できそうな２０代の選手
NOAH　塩崎、伊藤、KENTA、石森…ほとんど欠場中
後、健介ｵﾌｨｽの名前で中嶋も出てたけど…

レス協とパイプが太い新日に入った方が多聞はいいとは思うけどね
永田さんみたいに関係者席で試合みれたりレフェリー資格取れたりできるし

多聞はそんなに好きなレスラーじゃなったけど、回転地獄五輪の説得力は好きだった。
誰かに受け継がせて欲しい。

FMWがつぶれのって、ディレクTVポシャってから一年くらいだっけ？

多聞は小橋に掘られてからおかしくなったよな
リング上で泣いたりしすぎ
２番手３番手で満足してちゃレスラーはおしまい
いつまでもトップ喰ってやるという気概がないとダメだ
風貌とキャラわかってないよこいつ

蝶野が新日退団だって

なんだかんだ､全日入っちゃったことが
もうそれだけで現状を決定付けたんじゃないかな
レスリングしちゃいけない､キャラで売っちゃいけない
最初の内からスター候補とされた人間以外
勝っちゃいけない､目立っちゃいけない
それじゃ多聞が差別化図る余地は何も残されてないじゃん

安穏とした暮らしは出来たんだろうけどさ
その結果残ったのは､錆びて使えない技術と中年体型､汚い顔
旧全日の体制を糾弾したい訳じゃなく
多聞が自分で選択誤り続けただけってことだよ
仕事なくなったのはしょーがない

しょうがないよ馬場はグラウンドできなかったんだから

馬場って素人でも「俺でも勝てるｗ」とか言われてたけど
マジでガチだとその辺のチンピラ以下だったろうな

にわかが多いな…。多聞は鶴田さんに憧れてたから旧全日に来たんだよ。
新日が特にレスリング協会とパイプがあるわけじゃない。ただ知り合いがいるって程度。それはどこの団体も変わらないよ。
レスリング協会がプロレスに就職斡旋するわけじゃなし。
レフェリー資格がどうとか大した話でもない。大学でレスリングやってた連中な問題なく出来るレベルだし、その資格に需要があってメシが食えるわけじゃない。

しかしながら…
蝶野は退団してフリーになっても、どうにでも食っていけるだろうって誰も心配しないけど、
ノアで契約満了した連中には悲惨なムードが漂うなぁ。同じプロレスラーなのに。

蝶野って実家が金持ちだから食うのは困らないと聞いたことあるけど
実家って何やってるの？

ニートの発想はやめろ(笑)
たしかにいいとこの坊っちゃんだが、いい歳して実家が…もないだろ。
蝶野は奥さんと事業もやってるし、自身もタレント的価値あるし、いまさら実家に頼るまでもないだろ。

鶴田に憧れたからだろうとなんだろうと
自分の持ち味も将来も潰した｢選択間違い｣ってことは
歴然たる事実で､なんら変わりないやん

それよりむしろ
ホントに蝶野退団なのかどうかが気になってるんだけど
数時間前のニュースでは単に｢夏まで休養｣としか載ってない

蝶野退団ってのは単にノアヲタの希望だろw

むしろ、全日本やノアだからこそ、
本田みたいなモンでも、ソコソコ使って貰えたんだと思うんだが・・・。
新日本行ってたとこで、どーにもならんだろ。
リングスとか行っても、人気が出たとも思えんしな。

多聞こそ旧全日本を体現してる選手だよな
ダサイコスチューム
地味な顔、体型、技

大熊や後藤、薗田みんなこんな感じだった
昭和の臭いがするわ

そりゃプロレスも衰退するよ。

>マジでガチだとその辺のチンピラ以下だったろうな

って事はその馬場に挑戦したがった猪木はアホだな

蝶野退団は昨年秋頃に決まってたよ

団体のカレンダー見ればわかるだろ

猪木は道場やら駐車場で馬場を倒したかった訳じゃなく
観客を入れたプロレスのリング上で挑戦したがってたんじゃん
その意味の違いも判らないのに｢ 〜 だな｣とか､恥ずかしいぞ

馬場は紳助にも馬鹿にされてたっけな
俺なんて子供なのに俺でも勝てそうとか思っちゃったし

新日本の苦しい時期を何度も乗り越えた蝶野と
ノア内での不遇やいじめに財産差し押さえやガラドラやノアヲタからの怨念を乗り越えてレスラーとして復帰し今回の旅館経営主軸の人生にも移行できた大森さん。

それに比べて、全日本時代金に不満があると言って恩もクソもなく嫌なことがあるとすぐ逃げ出したフロントを含めノアの連中。
ディスオベイに絡んだら自分も恥かくと思い空気扱いしてこれまた行動しないノアの連中。
三沢におんぶにだっこでなーんもせず今に至った陰湿なフロントも含むノアの連中。

まぁやっぱり神様はいるというか頑張ったり苦労した人は報われやすいよね

顎ヲタまで現れたか

来月のドラゲー後楽園に橋が出るらしい…

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　　 ,':::;'::::／::::::／|　 　 /i´＿ 　　　 弋_ンﾊ7 　 ;)　　 |　　　 あっかんべろべろばー！！
　　 |:└'´:::::／ 　 ',　／ |. '￣｀ , 　 　　 ""./｀ヽ,ﾊ.　 　!
　　 ト--‐ ' 　　　/∨／ |""　　､_＿_,　　 /´ヽ/　 ヽ.　!
　 ./|　　 　 　 　,' 　/ 　 ゝ、　　（/ノ　　 /｀ヽﾉ　　　　ﾊ
　,'　!　　　　　　　　|　 /　 /｀＞､＿　,.イ＼_/　　 　　 　',
　|　　　　　　　　　 ,!／|／　 /　 |,ﾊ_/⌒ヽ/｀＞、 　　　 |
　|　　　　　　　　 /::/　|/　 .,' 　./:/ l 　 ／）´　　 >､/|　 !
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　 ＼　　　　 ／::/｀7 　 　　ﾚ'::／|　 .／じ'　|/、　　　　,＞-┐　ヽ7｀7ヽ、
　　　ヽ.,＿_/_／　八　　　　 !/　 !／ 　　　.ﾉ /`ｒ'-‐''"::::::::;:ｲ (｀ヽし'しi_,ﾊ
　　　　　　　　|／　　〉　　　 |'　　　 　 　 ' ／|　.ト-‐ ''"´　　＼｀ヽ　 ヽ（. ',
　　　　　　　　　　　/　　 　/|　　　　　　 /　/!　 l　　　　　　／´7八 　　 ､|
　　　　　　　　　　く＼　　/::/　　　　　 ,ﾊ／ .!　/＼.　　 　/　 　|::|::｀7　 　ﾄ、
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大森が金沢の旅館で働きながらプロレスを続けるとのニュースに思わず脱力。
家業であるとのことで何とか納得できたが、落ちるとこまで落ちたかとか、そういうこと明け透けに発表しちゃうのかとか、最初読んだときはショック受けたわ。

>>872

頭いかれてるの？
君曰く、世間から見て弱いと思われている馬場に、挑戦したがっている
猪木を世間が見たら、どうなのって話。

90年代後半の大森の月収っていくらぐらいだったんだろ

>>879
ノアヲタ（旧全日ヲタか？）の頭の悪さはすげえな。
誰も馬場が強いなんて思ってないのにNWAの権威（笑）をカサに着てるから
挑戦したんじゃん。
受ければマジで仕掛けて大恥かかせられる、
受けなければ「馬場は逃げた」と印象付けられる。
にっちもさっちも行かなくなった馬場は黙り込むしかなかった。

世間がどう見たかは歴史が証明してるんじゃね？それでもノアだけはガチですかぁ？

>>878
落ちた?
第2の人生に供えてステップアップしてるじゃん
怪我ばっかりしてるノアの金食い虫連中よりはるかに勝ち組だがね

世間体で言えば旅館で働く＞プロレスラーだよな

>>883
はじめっからプロレスラーになんかならず旅館に勤めりゃ良かったのにね。
そしたら世間体では力道山も馬場も三沢武藤よりも上だったのにねw

>>882
だよな。
しかも大森の場合は新日からの継続参戦要望を断っての決意表明だし。
どうにもならないノアの連中とはまったく事情が違う。

>>884
大森本人も言ってるけどプロレス人生は財産。
それにプロレスやってたからこそ馳の架け橋で奥さんと知り合えたんだろ？
大森は体もバティスタみたいにキッチリ鍛え上げてるし偉大なレスラーだよ。

>>881
馬鹿？なんで狭い範囲でしか物事考えられない？
世間は馬場が弱いって思ってんだろ？その馬場に執拗に挑戦する
猪木は恥ずかしい存在だろ。
ＮＷＡとか、プオタの範囲内で物事考えるなってこと。

まあ、結局は新日っていってもブックありきだったんだから
今更、強く見せられたからなんて言っても虚しい叫びなんだが。

いつの間にか後出しジャンケンと堂々と書くスレになってる

>>881
失礼、訂正　プオタの範囲内→新日オタの範囲内

アゴヲタ調子乗りすぎｗ

大森は入る団体間違えたね
三銃士とは馬が合ってたみたいだし

>>887
全日もブックありきだったから、どっちもどっち。
殺人魚雷コンビが時間切れのゴング鳴り響いた後、ハンセン(時間切れで優勝)をフォールして優勝したのは
流石に目を疑った。いくらなんでもあれは酷すぎる。臨機応変にハンセン組優勝でいいだろ・・・。

プロレスラー続けて幸せな晩年を迎えることの出来た人って少ないよね。
大森さんはいい選択をしたと思うよ。
金沢の旅館かぁ〜。暖かくなったら絶対に行く！

>その馬場に執拗に挑戦する猪木は恥ずかしい存在だろ。

そういう事にしたいのはお前だけだろ。
だから世間はどうだったんだよ？

>まあ、結局は新日っていってもブックありきだったんだから

それがどうした？どちらもブックありだとそれだけで同等になるのか？
どうみても馬場の方が恥ずかしくて笑われる存在だったのは確か。

どうせ「猪木も恥ずかしい」とか「狭いプロレス界の中で比較したって云々」
みたいな事しか言い返せないだろうけどな。

馬場系がもうすぐ消滅するけど、それについての感想は？

勝ちブックおじさんも蝶野見習って会社の負担減らしてあげればいいのに

595 : お前名無しだろ : sage : 2008/12/24(水) 14:24:09 ID:yAj7LSTo0
　>>585
　さすがに全文は引用できないが、要点だけ
　・日テレが赤字に転落、経費削減の対象に放送権利金の高いスポーツ中継が標的に
　・そのような背景からノア側にも中継打ち切りの話が
　・仲田談「権利金は確実に下がるはずだが、4月以降の話はまだ交渉中」
　　「言い方変えれば、権利金が下がる＝映像権利等の縛りがゆるくなっていろいろやり易い」

　週プロの仲田発言の解釈としては、縛りが緩くなるということは他団体との交渉もスムーズになり、
　また、他局バラエティー番組にも出演し易くなることで、ノア中継の時より知名度上がる可能性がある・・・らしいｗ

　あと、来年４月からは収入が確実に減るはずであるから、
　12月31日までの契約更改で厳しい条件を突きつけられる選手も出てくるだろうとのこと。

　自分としては、東スポの「潮崎 WWE破格オファー蹴った!! 」の記事が気になるんだが、
　知ってる方がいたら誰かｋｗｓｋお願いしますｗ

657 : お前名無しだろ : 2008/12/24(水) 19:58:44 ID:+vPGJpPF0
　>>595
　要点だけ
　・「実は米国の団体からオファーがあったんですが、断ることにしました。来年はノアのリングで暴れます」
　・団体名こそ口にしなかったが、関係者によるとオファーがあったのはWWEだという
　・恵まれた体格と技術の高さに目を付けたWWEは来年1月中旬からの複数年契約をオファー
　・当初は前向きに検討していたが、ノア中継打ち切りが表面化したため、窮地のノアの救世主になることを決断
　・「タイトルに絡んで当たり前だと思っている。ベルトを取りたい」
　・「二人(健介、秋山）の前哨戦に俺も入っていきます」
　・方舟の未来は若武者の手に託された

　まあ、言うのは自由だからね

そのへんの勝手な解釈もプロレスの範疇ってことで。
ニードロップで耳そぎ落としたとか　アンドレの足を折ったとか
サンマルチノの首を折ったとかも同様

全日っていつまでゴールデンでやってたんだろ？
俺が子供の時はワープロくらいなもんで、日曜の昼にたまに親父が見てたの見たくらいだな
もっさり二虎、天龍鶴田のダサダサっぷりに退屈だった思い出が

>>894
二人の持つ世間的イメージを大きく履き違えてるんだよ
猪木や大仁田が誰に挑戦しようがまたかって言われるだけで
蹴ったところで逃げたなんて思ってんのはお前だけだ
救いようがないほどズレまくってんのはどうせ認めないだろうけどな

>二人の持つ世間的イメージ

お前が考える猪木と馬場の世間的イメージを是非教えてくれwww
猪木より馬場が人気だったか？
猪木より馬場の方がかっこいいと言われていたか？
「猪木より馬場の方が強い！」と言った奴はいじめられなかったか？w

やっぱり世界の馬場さん？
大仁田と猪木を同列にしてるところからもノアヲタのズレッぷりが良くわかるわ。

>>891
wjに入ったばっかりに、年下のケンゾーに「あいつは控室で挙動不審」と扱き下ろされた大森さん…

武藤と絡むまでは、なんとなく見た目が武藤っぽいと言われていたが、
実際はとんでもなく役者が違うことが判明。しばらく参戦しとそれっきり呼んでくれない武藤さん…

ケンゾーは、なんか知らんが、大森を見下してたな。

「大森は試合中も目が泳いでキモイ」発言の直後にベイダーも加えて
「ビッグ大想」とか言うユニットを少しだけ組んだな。

全く記憶にねぇw
何だそのユニットw

>>901
また大森コンプの負け組ノアヲタかよ
武藤が呼ばなくなったのはゼロワンとの契約が決まったからだっての

ビッグ大想…、今やってくれりゃ面白いのに。
wjは大森と越中の労働組合ユニットしか記憶にない。

>>905
アホか。
それならゼロワンと切れた後、武藤が呼ばないのはなんでだよ？w
時系列的に武藤が大森を使い捨てたから、ゼロワンに上がりだしてやがて専属になったんだろ。
全日とゼロワンだったら全日に上がるよ。
ゼロワンが決まったから、じゃなくと全日が呼ばなくなったからゼロワンに上がっただけ。

>>906
おいおい、お前、頭大丈夫か？ｗ
ゼロワンと切れた時は退団会見で休業宣言しただろ。
仲田絡みでプロレスができない事情も色々とあったらしいし。
全日に呼べるわけないじゃん。
で、復帰直後は復帰直後で新日にレギュラー参戦が決まったからここでも呼べないしな。
そもそも全日に上がる前からゼロワンにはかなり参戦してたぞｗ
橋本の熱烈ラブコールがあったから大森は全日に上がる前から
ゼロワンに心が傾いてたんだよ。

もうちょっと付け加えると武藤はゼロワンの興行で大森が気に入って絶賛。
その経緯で全日に呼んでるんだぞ。
使い捨てた後にゼロワンに上がり出したとか適当なこと言うなよｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200402/29/a08.html

それから「全日とゼロワンだったら全日に上がるよ」というお前の考え方は短絡的すぎ。
ゼロワンは破格の待遇で大森を迎えてるから天秤にかけて全日を必ず選ぶとは限らない。

>>900
>>大仁田と猪木を同列に
言動については似たようなもんです
猪木>>>>>馬場と思われてたと思ってる時点でアレだが

大森さんの話題になった
途端感情を抑え切れずに反応してしまうノアヲタ（笑）
ホントに大森さん貶るの好きだよな〜

大森さんだけはノア戦死やノア汚汰よりも下にいて不幸でなきゃ嫌だって感じのレスする奴が昔のｗｊスレにいっぱいいたよな
ノアヲタは今一度自分が嫌われてる理由を考えてみろよ。
あと立場弁えろ。

今思うと、WJが大森さんを呼んだときも破格の待遇だったんだろうな。
高額の支度金に、健介に次ぐNo2のポジション。

勝手な想像だが、お金以上にポジションが大森さんの心を動かしたような気がする。
ノアにいたら小橋、秋山、三沢、高山、田上の下にいるのはまだしも、
ワイルド2相手に負けるほどの扱いだったし。

それが「生活できない｣はかなしすぎるわ

人間、どこでどうなるか分からんねぇ〜。
もしも大森さんがノアに残ってたら今頃絶対エースとして
君臨してただろうし。
森嶋や丸藤が取締役やってるような会社だもんね。ｗ

泉田はWWEのトライアウトでも受けるのかな。

WJスレで大森さんは愛されてたと思うけどなぁ。
無論、スイミングアイ、生活できないYahooトップニュース等等、不器用さから来る逸話は格好のネタにされてたけどもね。
少なくとも悪意ありきのネタにはされてなかった気がする。

ID:0YDAVxCAOの見ていたWJスレだけはそうじゃなかったんだろ

大森は泉田にも負けブック飲まされてたな
隕石とか言うくだらない技でさ
もしノアに残ってたら橋のような扱いだったと思うよ>>913

泉田くんはまだどこもオファーないのかな、
やはり橋はドラゲーに今後ちょくちょく参戦
で本多、志賀は新日本に、リストラになって
かえってよかった。

>>917
あと、池田にも負けたね。
今更言ってもしょうがないが、やっぱり全日に残っていたのが正解なのかなあ・・・

全日残っていたら、川田＆大森で新日乗り込んでいたのか
渕じゃなくて大森だと全日ヤバかったかも
(渕の強心臓は大森にはないし)

>>918
単発で呼ばれるとリストラ万歳なのか

仲田がまずリストラされるべき対象だったと思うがな
それどころかまた現場にしゃしゃりでてきてるし

>>920
あのときの渕は最高に格好良かったな。あんな勝負度胸があるとは思わなかった。
そもそも全日に残っていたら間違いなく対抗戦に借り出されるだろうけど、
大森さんは初物や大舞台に弱いイメージがあるから・・・
（ノアではノアで、橋本戦でやってしまったが。orz）

仲田の現場での働きみたことあるのか？
どのスタッフよりもきびきび仕事してるよ。
田上社長が頼るのもわかる

きびきびと他団体に迷惑を掛けたというとこですね

田上はセルフリストラか

練習生が全く居ないため中山レフリーが担当試合が終わっても紙テープの処理してるね…

きびきびと
マスコミクレーム
仲田さん


(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

蝶野も実質的なリストラか…。円満さの欠片もない。
新日信者はリストラネタでノア叩きを諦めて、大森さんネタで叩きだしたのか？

会社の金でアメリカ行っておいて、その後ノアに一度も貢献せずにwjに移籍するという愚行を冒す大森さんは素晴らしいと思う。

？？？

蝶野選手にはリストランテ2010新宿FACE大会をプロデュースして欲しい

蝶野大森vs多聞ゴタツ
ミラノ橋vs稔一平
キチンvs泉田vs菊地

レフェリー：マイティ井上

蝶野さんは実質フリーからフリーに
勝ちブックおじさんは実質無職のくせに高給取り

田上社長さんもついに怪我で欠場
マジで出場選手残りわずか、ノアどうなる。

ノアは選手をリストラしてるより
ノアがプロレス界からリストラ
になるかも、こんだけ怪我で選手
出ないなら興行自体なりたたないんでは。

ノアは新日と比べるより、武藤全日と比べるべきだよ。
ノアは試合の巡業が余りにも多いし、怪我人が多すぎる。
外人もシリーズ参戦させる人数は２〜３人いれば充分だ。

>>933
さすがにここまで怪我人多いと、チケットの払い戻しとかも応じなければならない気がする。
現金がなくて苦しいのは分かるけど。

レスナーみたいな大物が来るって客呼んでおいて来ないなら、払い戻しするべきだろうけど…
そんな大物もいないし(笑)試合数が減るわけじゃなし興行は成り立つから払い戻しするまでもないだろ。

長州さんに言わせれば、興行にはつきものの話なんだし。

ババヲタｗｗｗｗ

ガラドラと小橋って仲悪いくせに立場は全く同じだよな、どっちも過去の功績で食ってる上に団体内で批判されないポジション確立してるただの不良債権。


同族嫌悪ってやつか

まぁ小橋のほうがまだ善人そうで下からも本気で慕われてそうだが

確かに金と時間使って見にいこうと
おもわないよね、昔は軍団抗争や外人も
いろいろ珍しいのが毎シリーズきてたけど
今はテーマなしいつも一緒の外人じゃ。

大森はノアにいても当時の主流どころとソリが合わなかったんだろうし
どの道若手の肥やしで負けブック飲まされ役だっただろ
たられば話をしても仕方がないが全日に残ってるのが一番だったろうな
まあそういうのも含めていい道を歩めなかったのも実力っていや実力だけどね

>>939
てかガラドラに過去の功績なんかあったのか？
今までは全日のリングアナにそんな人いるなって程度の奴が
ノアにくっついてきて権力握ってどさくさ紛れにやり手の策士を気取り始めただけじゃん
だいたい「ガチドラ」なんて呼び名は最近初めて知ったよ
「ノアだけはガチ」の流れでこんな奴にこんな呼び名を名付けたノアヲタもキモイな
そのブーメランがガラドラで、全く流行らなかったガチドラよりこっちの方が浸透して定着したけどなｗ

>>942
全日では「馬場の付き人二号」として有名だったろw
一号は京平
正式な付き人は若手や練習生なんだろうけど、そいつらは
馬場のプライベートに帯同してもらえなかったし

馬場の腰巾着だったことで有名な事が功績なのか？

>>944
いや、942の二行目へのレスだよ

ノアをＷＪにしなかった功績はあるなｗ

ＷＪの場合、関係者の頭の中がバブル時代のままだったんじゃないかと思わせる
狂気の沙汰だから比較対照にならんよw

>>946
テレビが付いて全日時代からのスポンサーもある程度付いてきてくれたからで
仲田の功績ではないだろ

ノアが内向化で発展性を失ったのは三沢と仲田両方に責任あるけど
三沢にはある功績が仲田にはないよな

対抗戦で負けブック飲まないのも功績じゃね？
ノアが凋落してきた１．４でも５分だったし

新日は強いが全日はぬるいと言われ続けてきた時代から考えるとね

>>948
ＴＶがついてきたのは相手が納得できる理由と交渉を用意したからだろ。
過小評価しすぎだ

>>951
は？
所属選手のほとんど社員の大半が移籍して全日がつぶれるのは時間の問題だったからだろ
テレビは仲田じゃなくて百田の交渉によるところのほうが大きいんだが

10年前の仲田にそんな力無かったと思うよ
百田兄弟の力だと思う

つーかリストラ組、この一年間何してたの？
普通なら去年の時点でクビだったとこを、三沢の温情で給与保障してくれたんだろ。
普通なら恩義を感じて発起するよな。
三沢追悼武道館での第ゼロ試合ホントひどかった。

なぜか右足関節外側側副靭帯損傷の田上が昨日の蝶野２５周年パーティー
に呼ばれて杖無しで出てきているのはやはり偽の怪我で経費削減だろ

靭帯損傷って杖必須じゃないだろw

田上が怪我で欠場だなんてプロレスラーみたいだな

全日は数十億？といわれる元子マネーと大幅な人件費カットもあって
そう簡単には潰れないと言われていた。

もう土下座して蝶野に社長になってもらえよ
新日本から選手借りやすくなるだろ
全日本も貸してくれるぞ
ゼロワンも貸してくれるし
その代わりマットは黒に変更な

元子時代の意地で続けてたガラガラの武道館興行の経費はどこから出てたんだろう
私財投入してたんかな

田植えはあのスタイルで怪我なんかすんなよｗ
運動不足そのものじゃん
まあ怪我して欠場したらギャラが保障されないから団体としてはラッキーだろうな

セムとは言え本拠地ディファで観客が主催者発表２８０人
ドインディーの新木場とかでももっと客入るよな
末期のバトラーツ並みの客の少なさ
理由はどうあれけが人の連続は末期ＦＭＷ並み
潰れるの時間の問題だな

>>943
実質、馬場の世話を全てしていたのは京平で、ガラドラは横でただ飯食らってただけだろ。

田上まで欠場には、もう笑っちゃった。狙ってるのか？面白いわ、ノア。
「相撲で受け身を取るのが身についてるって三沢も認めてて新技を試す相手だった。だから怪我しててもうまい動きで歩ける！」
とか言ってくれないか？？

>>960
日テレからの放映料で貯めた幻のノアタワー経費です
今やそれも尽きたことでしょう

つってももう田上も50だからな
怪我もするだろ　全盛期の頃から練習もしてねえだろうしｗ

>>964
ゾンビがたかがバックドロップで死亡(笑)

新木場で280人入らない団体多いこと知らないのかw

>>965
なにがノアタワーだよ。元子関係ないだろ。

田上の唯一の売り物が「怪我をしない」だったのに・・・

田上はいろんな意味で今がピークだと思う
プロレスも絶対笑えるし

>>970
田上は以前もケガで欠場してるぞ。
比較的ケガが少ないってだけだろ。

>>958
元子マネーっつうか、馬場の遺産は８億な。
元子自身の財産は知らない。
馬場が亡くなった当時、たった８億しかないの？なんて言われてたが、
猪木が税金滞納して新日売り払ったくらいだからそれと比べりゃやはり貯めこんだと言える。

全日の経営自体は三沢たちが台頭するまでは火の車。
日テレから前借りしまくって、90年代入ってからは日テレはもう貸さなくなり返す専門になってしまった。
それも武道館フルハウスを続けていた当時だし、馬場が生きてるうちにはどうにか完済出来た。

>>949
内向化もなにも、当時のプロレス界じゃやることやり尽くしたからじゃね？
三銃士や小川とまで絡んだし。
あれ以上外向きになるところなんてないでしょ・

フリーを使って団体回してる武藤でさえ、去年からチャンポンは良くないとか言い出してるし。

三沢たちが元子オーナーの下で続けていたら、いまだに対抗戦なんてやってなかっただろうし、
それでいて日テレにも切られて今より悲惨だろう。

>>974
国内の話じゃないよ、外人の話
モデスト＆モーガン以外は全日時代の使い古しばっかり
バイソンなんて面白みも何もないのがエース外人だぜ

前に自社ビル建設の話があったけど、減価償却期間が長くて経営を圧迫することもあるんだよね。

ノアに来た外人は全部覚えていないが
君がダグウイリアムスとマッギネスのことを忘れているくらいは分かる
(スコーピオって全日きてたか?)

どうでもいいけど
ガチドラってノアオタが最初に言い始めたの？
俺が最初にガチドラってあだなを見たのは
紙プロ誌上だったんだけど

言ってる本人が物を知らないとはワロタ

スコーピオはプロレス中継３０の頃に
見たような覚えある
記憶の中の映像が少し野暮ったいから
あれは新日じゃなく全日の放送だったと判断

三沢離脱後に少し全日にいたような気がする＞スコーピオ

あと、新スレ建てようとしたが建てられなかった。orz
誰かお願いします。
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ノアも遂にリストラが始まった件について３

前スレ
ノアも遂にリストラが始まった件について２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1263126954/

ああそうか。新日留学生や東京プロレスのオズマしか知らないから
スコーピオが全日きてた記憶がなかった。

ガチドラって紙プロ発だろ。
当時新日社長の藤波『ドラゴン』があの有り様で、蒟蒻とさえ言われていたが、
かたやノアのドラゴンこと仲田龍は藤波の蒟蒻っぷりの真逆をいっていたため、これはガチだと。だからガチドラ。
2ちゃんの新日信者は、朝鮮人お得意の改変でガラドラと呼んでいるが…

kamiproの前に2ちゃんで広まったかもしれないけど
「ノアだけはガチ」ってノアオタが言い出した＆広めた言葉じゃないしな

>>981
記憶違い乙。
スコーピオは三沢政権下の全日に来日してる。当時のジュニアともひととおり当たってる。
ベイダーとスコーピオは、それ以前から常連参戦してた外人と違って元子に気を遣う必要がなかったのでノアに移るのに抵抗がなかった。
三沢が全日社長やってる時も元子がオーナー権限でどんどん口を挟んでいたので、当時の外人は「どっちがボスなんだ？」と本当に困惑していた。

>984
わかりやすいネガキャンなのに
本気で信じてるバカが多くてびっくりするw

スコーピオは元子全日のシリーズ参加が発表までされてたのに
キャンセルしてノアに寝返った経緯がある

>>985
三沢離脱後の全日にも一・ニシリーズくらいあがってからノアにスライド
してきたんじゃなかったっけ？

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うん、キマラとシングルしてた
ゴングじゃ残った側の人間としてインタビューも受けてた
他はウィリアムスとかウルフとかスミスもインタビュー受けてたような

ガラドラとかガセドラの意味は良くわかるぜ

バイソンスミスは好きだよ俺

>>988
>>981の文章だと三沢離脱以前の全日には上がってなかったように見えるので指摘した。

三沢たち自身が離脱した次のシリーズも売り興行には参戦してたからな。プロモーターに義理を通して。

ガチドラとかまだ言ってる馬鹿いるのかよｗ

ノアって去年の決算でも4300万の赤字なんだな
今年は億単位になるらしいけど大丈夫なのか？
親会社もいないのにさ

ノアの決算ってどこに載ってるんだ？
今度の宝島の本？

たこスレ捨てた負けブックおじさんはここに逃げてたのか（笑）

983:01/22(金) 21:11 wBnsYynvO
ガチドラって紙プロ発だろ。
当時新日社長の藤波『ドラゴン』があの有り様で、蒟蒻とさえ言われていたが、
かたやノアのドラゴンこと仲田龍は藤波の蒟蒻っぷりの真逆をいっていたため、これはガチだと。だからガチドラ。
2ちゃんの新日信者は、朝鮮人お得意の改変でガラドラと呼んでいるが…

ガラスレに貼られてるとこからネットでも見れるぞ
どうやら不渡りの噂もマジっぽい

次スレはいらねぇよ。負け犬ノアオタ糞食い部族が醜く傷なめあってるだけだしな（笑）

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