1 :
お前名無しだろ:
2 :
JaneDoe:2009/11/12(木) 17:53:54 ID:rmOsbihqO
ゆっくりしていけよ
↑↑↑↑↑
な?イラネだろコイツ。
>>1乙でもなけりゃ何でもないただのクズw
4 :
お前名無しだろ:2009/11/12(木) 18:26:32 ID:2k6uM0fjO
やっぱり中邑は武藤にリベンジしないのか?また流出させるのが恐いのか?
5 :
お前名無しだろ:2009/11/12(木) 18:30:14 ID:BO9lBHKBO
プロレスにリベンジもヘッタクレもないから。
強い弱いないんだからね。
6 :
お前名無しだろ:2009/11/12(木) 18:47:08 ID:26UCCIOp0
J-SP0RTSさんの発表があった
WWE ヨシ・タツ応援プロジェクト
http://www.jsports.co.jp/program/info/30942.html 2006年に新日本プロレスを退団し、誰も知る人すらいないアメリカへと向かった山本尚史は、その後WWE下部団体、
FCWで経験を積み、山本尚史から「ヨシ・タツ」へと名を変えて、憧れのECWに参戦。
日本での経験はアメリカのリングで大きな実を結び、一気にトップスターへと駆け上がり始めたのです。
新日本プロレス時代から、山本を追い続けてきたJ SPORTSでは、ヨシ・タツのさらなる飛躍を願い応援プロジェクトを立ち上げます!
※ヨシ・タツ選手のリングコスチュームを視聴者の皆様と共に制作し、本人へ手渡すまでを数回に渡り紹介します。
7 :
お前名無しだろ:2009/11/12(木) 19:38:12 ID:bpJgnsKxO
鈴木健三戻ってくればいいのに
居場所あるか分かんないけど
受け入れてくれるぞ新日は
柴田とカシンも
カシンの雪崩式腕十字
また見たいな
8 :
お前名無しだろ:2009/11/12(木) 19:54:52 ID:R+92U78DP
9 :
お前名無しだろ:2009/11/12(木) 23:17:11 ID:pJvMmC9M0
10 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 00:30:58 ID:Qe8XojjQO
稲川を応援する人は死んだのかなー♪
11 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 00:49:19 ID:59Shoj9F0
12 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 02:18:46 ID:q69HgD3S0
>>8 これは試合開始直後でしょ。
最終的に7割ぐらいは入ってたと思うよ。
・・・それにしても7500は言いすぎだけどさ。
13 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 02:28:30 ID:04N+0tx0O
中邑ヲタは中邑に期待し過ぎ
大谷戦を評価してるのなんてお前ら位だぞ
とっととベルト落として新ストロングスタイルとやらをケイオスのメンバーに広めろよ
一人でやってても仕方ないんだから
棚橋も同士作れ
14 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 03:00:42 ID:LGUSXqUOO
中西のストロングスタイル確立すれば強いレスラーになるのに
正直お笑いだよ
15 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 03:27:55 ID:86d3TYLCO
16 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 04:22:52 ID:bH+gGpgtO
>>15 確かに、岡田って感情表現豊かだな
プロレス的にはまだまだにせよ、この年で今や普通に
「登場人物」の一人だからなあ。
会社のプッシュもあるけど、いい具合に認知されてると思う。
あとはもう少しだけ身体に厚みを、ってとこか。
17 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 04:42:30 ID:721a1oP7O
棚橋の日記面白いな
18 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 07:59:05 ID:/HO25KFtO
中邑×小川かジョシュ
棚橋×ホーガン
とかなら絶対見に行く
中邑が目指す殺伐系と
棚橋が目指すアメプロが見事に浮き出るからかなりみたい
棚橋とフレアーもみたいな フレアー引退してるけど、今度試合するみたいだし
19 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 08:32:46 ID:bE+XrPRrP
20 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 09:42:33 ID:tIhFpI3YO
21 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 10:03:45 ID:C8h0M1BSO
杉浦がGHC穫ったら、マシンと防衛戦やってほしい
22 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 10:10:51 ID:0TIaRWpH0
中邑・えべっさん組
23 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 10:50:57 ID:Q8XXtXFaO
1/4 東京ドーム
IWGPヘビー
中邑対ジョシュ
GHCヘビー
杉浦対棚橋
三冠ヘビー
小島対真壁
世界ヘビー
川田対後藤
IWGPタッグ
チーム3D対中西、大森
IWGPJr.ヘビー
タイガー対金本
IWGPJr.タッグ
邪道、外道対内藤、裕次郎
長州、藤波、初代対蝶野、マシン、ライガー
岡田対澤田
永田、井上、平沢対矢野、飯塚、本間
第ゼロ試合
24 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 10:57:42 ID:C8h0M1BSO
天山、ミラノ復帰戦とノーリミット帰国試合はドーム?、この4人+棚橋で、新ユニットもいいな
25 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 11:00:13 ID:CuVM1oiaP
26 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 11:08:12 ID:W/SBThGLO
昔と違って、今のつまらなさが続くなら、IWGPの知名度は
新日のタイトル<池袋ウエストゲートパーク(池袋西口公園)@石田衣良
となって、プロレスのIWGPはもはや過去の話になってたり。
27 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 12:21:25 ID:jsfappa4O
>>24 それいいかも!
ライズみたいに自然消滅しそうだけどw
28 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 12:28:03 ID:IzdbxmDO0
29 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 13:17:59 ID:gx0XzkL/0
IWGPタッグは田中とTAJIRIが挑戦してほしいな
TNAvs元ECW
30 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 15:15:13 ID:MBcIO+XyO
後藤洋央紀、栃木のFMで電波ジャック中。
FMの女子アナをお姫様抱っこしてやりたい放題!
31 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 15:22:00 ID:owkjcj8+O
気持ち悪い
不潔な髪の毛
32 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 15:24:09 ID:gx0XzkL/0
デヴィッドが天下一ジュニア優勝して、1.4でタイガーのIWGPジュニアに挑戦って
事なのかな?
33 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 15:32:27 ID:hP/Wld5RO
34 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 16:02:37 ID:g0w5073lO
無くはないかもな
その代償には後藤に田中に連敗だろうな
後藤は田中に負けて組めばいい
35 :
チンタ ◆DDT/04XTkplj :2009/11/13(金) 16:03:35 ID:NQsrhcpeO
プロレス覚えたてで、初めて紙テープをリングに
投げようとしたとき、場所がわからずグッズ売り場のシマに
きてしまった。で、グッズ売り場のカウンターに紙テープを
投げてしまった・・・
その後、店員がピンセットみたいなもので1枚づつ紙テープを
カウンターから取り除いていたが、
「おまえわざとか?」とかイヤミを言われた。
オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた。
36 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 16:08:15 ID:5EfN3OvGO
37 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 16:15:38 ID:anzph2CrO
38 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 16:23:49 ID:60hz1pQuO
39 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 16:29:43 ID:ugfcT/icO
40 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 16:40:49 ID:RLurhvXD0
>>35 ていうかグッズ売り場のカウンターに入れるのが想像つかんよ。釣り?
空気読めない人間がどんだけ浮かれてんのって話だよ。
犯罪者が『俺はやるつもりなかったから悪くない!』って言ってるのと同じだ。
41 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 17:47:11 ID:Qp4EzBnlP
新日でECW復活とかなら面白いかもな
42 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 18:51:03 ID:HN5D5l82O
>>21 スギがマシンみたいなカスとやるわけないだろwww
43 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 19:41:52 ID:WZO5txVu0
ノアは武道館だと招待券5000枚も以上出してるから、実数だととんでもないことになる
44 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 19:58:38 ID:ssbc8e350
スーパージュニアに青木参戦ってマジなの?
頼むからやめて欲しいんだけど
飯伏やYAMATOなら大歓迎だけど青木だけは来ないで欲しい
来るならミラノにちゃんと星返してからにして
ライガーに勝たせるとかバカな真似だけは絶対やめて新日フロント
ノアからどうしても呼ぶなら石森にして
それか健介オフィスの中嶋君それ以外はいらない
45 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 20:28:02 ID:SoMRfc+BP
スーパーJカップがただのベストオブザスーパジュニアのトーナメントバージョンになる気がします
46 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 20:42:51 ID:04N+0tx0O
ノアジュニアで一番良い動きをするのは所属じゃないマルビン
47 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 20:53:04 ID:qEXD5R6bO
48 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 20:58:05 ID:zpswkAL2O
カズかKAI(全日)、ハヤト(みちのく)、正宗(大阪)、飯伏(DDT)、TAKAか大石(K-DOJO)、ハブ男(沖縄)くらいは集めてほしいな
49 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 21:00:53 ID:C8h0M1BSO
ZERO1は日高かな?
50 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 21:03:18 ID:zpswkAL2O
問題は新日から4虎が出る可能性があるわけだ
51 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 21:14:14 ID:JuhHVrQMO
>>44 最近の青木は勝ちブック乞食化してるからマジで来ないで欲しいよな。
タイガーに負けるかわりにライガーに勝ちブックの流れになりそうで嫌だ。
52 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 22:02:18 ID:04N+0tx0O
K−DOJOなら真霜だろ
53 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 22:03:30 ID:Cudfksi6O
青木、マルビン(ノア)
ライガー、デビ(新日本)
KAI、近藤(全日本)
YAMATO、吉野(ドラゲー) タダスケ(大阪)
旭(K-DOJO)
エルブレイザーのひと(みちのく)
飯伏(DDT)
グラン浜田
54 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 22:15:55 ID:5//+1um1O
9年ぶりにディファ有明大会開催。
55 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 22:26:09 ID:lkgmmT6eO
前に慣れてないからか全然入らなくて一面になった以来か
しかも後楽園と連戦じゃカードよくしないと苦戦するな。あそこ条件悪い
56 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 22:35:42 ID:pV5eotTt0
なんてゆうか、
普通に新日本の巡業にTAJIRIが参加してるのって
当時のWWE見てた人間からすると
“あのタジリ”が新日本にねぇ
って思うんだよなぁ
57 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 22:42:48 ID:6wKoebEI0
>>24 そういやあ天山は復帰後永田が青義軍に入ってもらう
って言ってた様な・・
58 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 22:48:03 ID:/vCbShkuO
WWE時代のタジリはしゃべらなかったからこそ魅力があったように感じる。今も上手いことは上手いけどなんか違うんだよね。
昔は日本の誇りとも思ってたんだけど。
59 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 22:57:06 ID:PdmbXorcO
WWE時代のタジリがしゃべらなかったとか巨大な釣り針さげてどうしたいんだ?
リーガルとの絡み見なおせよ
60 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 22:58:02 ID:Qp4EzBnlP
>>58 田尻はWWE時代からしゃべりまくりじゃねえかw
リーガルとかエディともスキットやってたし
回りが英語だろうがおかまいなく日本語でまくし立てて「イヒヒヒヒ」ってやってさ
忘れたのか?
61 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 22:59:07 ID:Qp4EzBnlP
しかし田尻にはキメゼリフっちゅうもんがなかったな
永田さんが育てた山本クンは今や「Thank you!(センキュー)」ってキメ台詞ができつつあるってのにw
62 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 23:02:32 ID:ZF7g8qY7O
リーガルとタジリ懐かしいな。TAKAもそもそも
クリスチャンとの王者戦からトップにからみはじめたし
クリスチャンとリーガルは日本の選手からみやすいのかな
63 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 23:25:37 ID:zpswkAL2O
田尻はエキプロでも日本語でまくし立ててたなwww
64 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 23:32:06 ID:lTbR/ZECO
TAJIRIと川田とマグナムは新日本を主戦場にするらしいね
65 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 23:34:11 ID:SuyckxxC0
スーパーJカップの決勝は飯伏vsデビットの再現で、飯伏が優勝でいいんじゃないかな。個人的にはデビに優勝してもらいたいが。
ってか四虎は出場しないでほしい・・・
66 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 23:37:30 ID:Qp4EzBnlP
>>64 マグナムは大道塾の支部長になったのに新日の巡業出れるのかよ
67 :
お前名無しだろ:2009/11/13(金) 23:39:29 ID:04N+0tx0O
セントーンで会場を爆発させてたヒロ斎藤って何気に棚橋以上のアメプロファイトだよな
68 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 00:00:05 ID:P/DYdKDiO
1/4 東京ドーム
IIWGPヘビー
中邑対バーネット
HGHCヘビー
潮崎対棚橋
G三冠ヘビー
小島対真壁
F世界ヘビー
川田対後藤
EIWGPタッグ
チーム3D対TAJIRI,田中
DIWGPJr.ヘビー
タイガー対飯伏
C長州、藤波、初代タイガ対蝶野、マシン、ライガー
B永田、天山、中西、大森対バーナード、アンダーソン、矢口、飯塚
Aノーリミット対邪道、外道
@岡田対澤田
ダークマッチ
金本、井上、タイチ対ミラノ、田口、デイビット
ダークマッチ
平沢対本間
69 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 00:32:54 ID:zjqf7vlQ0
WWE時代のTAJIRIは「英語がしゃべれない」がキャラになってたからね
会場に「伝える」マイクアピールは日本に戻ってきてからだから違和感あるんじゃね?
WWEでもこれ日本人にしかわからねえよって面白さがあったからね「新橋の飲み屋で意気投合したんだよ!」
70 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 00:33:13 ID:IUeVCDZ7O
71 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 00:35:56 ID:3tzg8yRCP
ジェイミー・ギブソン(ノーブル)を引退に追い込んだシェイマスはWWEより日本向きだな
ジェイミーを引退に追い込んだあのパワーボムは日本のストロングスタイルでも十分の説得力のある一発だった
72 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 00:44:04 ID:rBUGQUrNO
ブルーウルフ復帰かよ
73 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 00:50:17 ID:Z1Qrzx0LO
>>67 ヒロさんアメプロファイトって感じたことないけど
本当にヒロさん知ってるのか?
74 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 01:34:40 ID:zn4E4Hu70
75 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 02:12:49 ID:ziEU33duO
今の新日本の練習生は何人いるん?
知ってるのは
トンガ人とM上なんだけど
76 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 02:17:12 ID:62H7Dk3hO
77 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 02:28:18 ID:4ZI9NuF1O
>>75 4人。タイチのブログ見れ
吉橋先生が教えてる
78 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 02:34:03 ID:WHZ/S7ByO
79 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 02:34:14 ID:20pDb4sPO
棚橋はこの後TAJIRIとの抗争を控えてるけど、どうしてもそれ以上のことを求めたくなってしまう
中邑と同等の指針を持ってるんだからただ1対1のやり取りをするんじゃなくてそこから広がりを出して欲しい
80 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 03:21:54 ID:kQEGbmlN0
81 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 03:27:15 ID:lMSYd7LZ0
>>75 全日本プロレス練習生
中上靖文(182cm、98kg、野球、アニ浜ジム)
征矢匠(178cm、92kg、柔道、総合空手)
發地貴文(188cm、83kg、レスリング3段)
曹駿(195cm、125kg、柔道県体3位。中国上海出身)
近野健一(180cm、81kg、修斗ウェルター級優勝)
廣田哲兵(176.5cm、84kg、レスリング、柔道)
参考までに
82 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 03:33:17 ID:eHIJhforP
>>81 いつの練習生はってんだよ
いない奴までいるぞ
83 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 03:38:21 ID:ziEU33duO
真壁がブログで練習生のM上って言ってるから名前が気になるな
三上?かな?
84 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 04:46:22 ID:ziEU33duO
◎…全然使える
○…使える
□…一部欠陥
△…半リタイア
●…引退等
蝶野△永田◎中西○天山□
三沢●田上□小橋□秋山□
ノアは数年前は
三沢○田上□小橋○秋山○
だったのに劣化がひどいよね
85 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 07:21:55 ID:CIbrN7nB0
なんとなくドームのメイン永田vs棚橋のように思えてきた。
だったら見に行く。リベンジマッチなら考えるなぁ・・・・・
86 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 07:27:40 ID:rzfU6Uup0
中邑はここで簡単にベルト手放しちゃいかんわな
向こう数年くらい王座に君臨するくらいの存在にならなきゃ
87 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 07:27:58 ID:ZH1gKWx5O
田尻が棚橋対策にディーノを連れてきそうだ
88 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 07:41:57 ID:S+gHZel6O
そろそろドームのカードが見えてこないと
マジでチケットが凄く売れ残るんじゃないかい?
89 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 07:42:26 ID:cYyixITZO
それはない
90 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 07:45:17 ID:RzojYqzaO
最上って可能性も
91 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 08:13:30 ID:J6/DPp960
92 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 09:19:18 ID:uDJeMyjwO
93 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 09:40:32 ID:9SuZndai0
うんこ
94 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 09:41:31 ID:9SuZndai0
うんこ
95 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 10:13:53 ID:7RKWGL9k0
96 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 10:19:13 ID:6jD37x4FP
97 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 10:51:52 ID:hfSRz6Tk0
>>86 浅い考えのユークスプロレスは2月までは中邑でしょ
中邑の計算では猪木の名前出して1.4で対戦したかった
だから時間がない発言が8月に出た
2月になればタイムオーバーでチャンピオン移動
ただそんなブックをしていたら会社潰れるぞ
もっとチャンピオンを大事にしないと
チャンプはもう中邑か棚橋でいいんだから
98 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 11:28:24 ID:vn7PgOcc0
99 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 11:37:21 ID:x7mroV0RP
>>12 そもそも升席取っ払ったら7500人入らないと言うか...
2年前の棚橋×後藤が升席取っ払って3000くらいだったから
4000人くらいだろ
>>95 東京ドーム二階スタンドも
使うけど、そんなに良いカード
出せるんだろうか…。
ちなみに、チケット買いましたw
3年ぶりに2階スタンド開放するとは強気だなぁ
アテにしてるのは間違いなく猪木&小川だろうね
>>101 なら入るね
見たいが無理でしょ
>>98 そうとも言えないぞ
ユークスの今までのパターンってのがあるから
2月で中邑チャンプ終わりは固いと思う
103 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 12:23:13 ID:S+gHZel6O
来年って4日から仕事初めなんだけど
みんなは違うの?
俺達自宅警備員に休みとかいう概念はないから仕事初めという概念もないんだよ
田中はもうちょっと太股叩いて音を出すのを隠せよ
>>106 だんだん2chの活動が反権力化してるねw
ドームガラガラ確定だな
109 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 13:35:46 ID:1GljvU0cO
塚、今さらだけど中邑の言ってることの意味がわからん
猪木が闘えないのは当たり前(笑)で、じゃあ何なの?って話になったら
・考える時間があってもいい
・結論は急がなくていい
・マスコミの解釈は何通りもある
とか言ってるわけだけど、これって自分でオチをつける気はないよ、と言ってるようにしか思えないんだよね
抽象的な言葉ばかり並べて、何がしたいのかサッパリわからん
言葉の意味も大して深くない気がするしね
棚橋や永田の発言のほうがよっぽどわかりやすいし説得力がある
>>109新日内で防衛してるだけだったら口だけになっちゃうね。
111 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 13:42:11 ID:1GljvU0cO
過去と戦って何が悪い!昔を越えようとして何が悪い!なりたい自分になる!未来は俺がつくる!それがプロレスラーだろ!
って、言いたいことを適当に並べてるだけで、話の繋がりが見えない
棚橋以上のナルシストだよな中邑は
あと、何が悪い!っていうフレーズはいじめられた時の反論みたいでかっこ悪い…
>>111 過去と戦うってのは昔のことばっか延々と10何年も語ってるプヲタにもぶつけてるかもね
ジョン・シナも口には出してないけど、ホーガン、ストンコ、ロックの幻影と戦ってるからね
中邑は去った元神から引き継ぎ式をして仕切り直しがしたかったんだろ
引き継ぎ式がご破算になる可能性もあるということは中邑自身わかってただろいから
当初の目的である「とりあえず申し出てみる」は達成したわけだ
114 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 14:08:51 ID:jhYJCFVHO
タイチのブログの練習生は三名だね。
左側の日本人は、外国人に近い身長だね。
真ん中が、専修卒の三上かな?
中邑の発言の奥深さを理解出来ない人が多すぎる。
実はいろいろな物を捨てて自身と戦い、敵も多い。
だからこそ「〜何が悪い」となる。
中邑はプ界の活性化をしたいんだよ。
プロレス界を復興するという目的に関しては棚橋の方が向いてると思う
中邑の理屈は「通にしかわからない」とか「風格が」とかの抽象的なものに頼り過ぎてる
食いたい奴だけ食いに来いという頑固親父のラーメン屋みたいなノリ
>>115 奥深さも何も、中邑は本気で猪木とプロレスする気だったんだろ。
大会パンフレットでの中邑インタビューには、猪木騒動についてこうあった。
中邑「猪木さんからは『俺は引退している』『できるわけない』という回答だった、つまり『NO』ということ。
俺は大真面目に1対1で闘いたかった。でも、猪木さんだって29、30歳の頃にあの時代の“神”と闘ってる」
深み云々いうんなら、あなたの解釈を聞かせてくれ。
>>117 あの時代の神って誰だっけ?ゴッチ?テーズ?
猪木はもう66歳だぜ?
一番過去と戦ってきたのは棚橋だと思うんだよね。
昔の新日の固定観念とゆーか。
中邑の発言には具体性がないんだよ。ボマイエとか猪木とか過去の橋本や武藤の発言で注目集めてるけど。過去と戦うってゆーか過去に頼ってる感じ。
棚橋が両国のような試合が毎回出来るなら分かるが、キャラ的に無理でしょ。
棚橋は広告塔、中邑が軸でいいと思う。
新日本なんだから。棚橋はキャラを変えないと新日本は毛の生えたDDTやらと同じように見られてしまう。King of sportsを掲げている以上は中邑が舵を取るのが妥当だと思う。
>>118 中邑的には両方の意味でしょ。まぁその時はゴッチは50歳前後だから状況がちがうけど。
>>117 中邑の真意を知りたければ、各マスコミの意見や様々なブロガーの意見などを読めば解るよ。実に解りやすいし、なるほどと謎解きしてくれる。最後の締めくくりは皆、口を揃えて同じ意見「中邑がプ界を変える最後の救世主」と。
>>122 いやそうじゃなくて、あんたの解釈を聞いてるんだよ。
>>120 棚橋の試合の方が圧倒的に盛り上がるという事実
もっというとこの前の試合は棚橋が勝った方が会場が盛り上がった
今度のタイトルマッチも対戦相手の永田さんのおかげで盛り上がり
そして永田さんが勝った方が盛り上がる
125 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 14:45:19 ID:CdC0Xrf+O
>>113 >>115 かつて藤波vs猪木(88)や橋本vs健介(95)で、猪木自らがベルト巻いてあげたり授与したりつう儀式めいたもんがあったな
武藤蝶野vs橋本西村(98)での、西村に対する闘魂ビンタもそれに該当すんのか
でも結局それって何の意味もなかったよ
たしかに後世まで語り継がれる大一番も必要大事だけど、
やっぱ試合の一個一個で、ああこいつこそが新日本のエースなんだって思わせなきゃ
>>124 それは君の思いでしょ?
盛り上がる試合は確かに大切だけど、今の親日は崩れそうな基盤を再生してる最中なんだよ。軸をきちんと建て直さないと。一時的な盛り上がりはすぐに飽きられたでしょ?たからこそ今、中邑が軸という基盤造りをしてるんだよ。
>>125 西村って引退式の時猪木から闘魂ビンタ貰ってたけど
結局そこから何も成長しなかったな。ただ海外暮らしのスノッブになっちゃって
棚橋も中邑も新しい時代を創ろうとしてるのは同じ
ただ棚橋は過去を捨てて未来を創ろうとしてるのに対して
中邑は過去と戦って未来を創ろうとしてるところがイデオロギーの違い
どっちを支持するかはファン次第だけど
中邑は自ら重いもん背負う覚悟ができてて
そこが明確なキャラクターとなっていると思う
あと中邑の猪木発言は両国大会パンフで明確に書いてあったけど
本当に猪木とリングで戦おうとしてただけで
それ以上でもそれ以下でもないよ
猪木対ゴッチをイメージしてたらしい
129 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 15:02:06 ID:fKjd6Qb70
猪木とシングルマッチで闘うのが目的だったってのは後付けっぽい気がするけどな。それなら最初からハッキリと猪木との対戦を口にしていたと思う。
愛知での猪木発言からIGFに回答期限とされた10月の両国の間、会社との話し合いの中で『猪木とのシングル』っていう実現性のないものにして
IGFとの関わりを回避しようってところに落ち着いたんじゃないかな?
>>129 馬鹿か?
はじめから猪木との対戦を口にしてたじゃん
代理戦争とかじゃないってわざわざ強調したりして
自説が論破されたからといって
ムキになって意味不明な後付けを勝手にしないようにw
もっとも馬鹿だからまたムキになって反論レスするんだろ?w
ホレホレw
131 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 15:08:35 ID:rf6QwMa+O
闘魂ビンタなんて素人が貰って喜ぶものだろ
132 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 15:09:34 ID:ziEU33duO
ドームメインは
中邑真輔×後藤洋央紀じゃない?棚橋×中邑、棚橋×後藤は作品残してるからここら辺りで後藤も残しとかなきゃ。
後藤は名古屋で田中倒して中邑に挑戦表明だな。もちろん新鮮味も期待値も皆無といってもいい。
ただ、試合が終わったあとに"熱戦だった"と言えるような感じにしたいんじゃないかと。
新鮮味は他カードでカバーし、
棚橋弘至×ハルク・ホーガン
中西学×小橋建太
タイガーマスク×J-CUP覇者
蝶野&ライガー×武藤&船木
レイ&ディーボン×バーナード&アンダーソン
田口&デヴィット×内藤&裕次郎
というアンダーカードで
133 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 15:10:01 ID:1GljvU0cO
>>128 そうやってカッコつけた言葉で線引きしようとしても、
結局やってることは同じでしょ
棚橋だって色んな意味で過去と戦ってきたじゃん
何が違うの?と言えば試合のスタイルだけだろ
134 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 15:13:03 ID:fKjd6Qb70
>>130 >はじめから猪木との対戦を口にしてたじゃん
猪木とシングルマッチでの対戦みたいな事を言い出したのは大谷戦後だっただろ。
猪木発言当初は「直接闘うだけが闘いじゃない」みたいな事を言ってたし、多くのファンや関係者は
当然IGF勢との試合って事なんだろうなと解釈していたじゃないか。
135 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 15:18:23 ID:1GljvU0cO
重いものを背負う覚悟が出来てるのも棚橋だと思う
批判されながらもここまで地道にやってきたんだし
中邑は今になって急にストロングスタイルとか言い出して
今までのは何なの?って感じ
中邑のやってることって、過去のレスラーの名前を出したり発言をパクったりして、過去に頼ってるだけじゃんか
>>135 まぁ急にストロングスタイルとは思わんけどな。昔からそういうことにこだわってる気はするし。
ただ、本人がホントにころころとファイトスタイルや必殺技、コスチュームを変えてしまうから何なのってのはあるかな。
ラリアットやパワースラム、エルニーニョとか合ってない技使ってる時は一番ダメだった。それこそファイプロのエディットみたいな感じ。
今はランドスライドを封印したのかな?なんだかんだで今のスタイルは合ってるからこのまま今度こそ貫き通して欲しいね。
137 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 15:28:52 ID:1GljvU0cO
このアングル考えた奴ってほんと馬鹿だよな
馬鹿しか釣られないでしょ、思想の違いとか言って変に盛り上げようとしてさ
結局のところ思想の違いなんてねぇから
言葉だけカッコつけて中身が伴ってないんだよ
純粋で熱烈なレスラー個人のファンと、団体のファンと、プロレス全体のファンは、それぞれ立場が異なってるのに、互いに同じ立場と言う前提で議論しても平行線を辿るだけ
139 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 15:44:16 ID:CdC0Xrf+O
予め意図された、作られた儀式なんて何の意味もないし、意味のある儀式として成立したところで、余計な足枷になって、その自らの過去の幻影と一生戦い続けることになる。
武藤で例を挙げれば
1度目:86年の猪木ケビン戦と87年の前田高田戦(自然発生的な真の意味での新時代到来の儀式)
2度目:91年第1回G1(予め意図されたものではあったが、その意図以上に闘魂三銃士時代の真の幕開けを告げた大会)
3度目:ムタ猪木戦(試合内容はこの二人ならではのドロンドロンした世界で良かったが、儀式としては大失敗)
4度目:Uインター高田戦(もうひとつの新日本を打ち破った、90年代を代表する試合、大会)
5度目:99IWGP防衛戦と天龍戦(何だかんだファンの心に熱く刻み込まれているのはこの時代だろう。武藤が「授与する側」「殿堂入り」を果たしたのはこの時代あってこそ)
武藤自身もファンもプロレスもこの時代の幻影と戦い続けてきたはずだ。でも現在の武藤の充実と中邑棚橋真壁の躍進によって、悪い意味での足枷のようなものは解けた気がする。
140 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 15:45:58 ID:1GljvU0cO
>>138 ファンという立場は同じだろ
選手とファンならわからなくもないが、同じファン同士でどう違うんだよ
好きな選手には理屈抜きで肩入れするってか
意味わからんわ
142 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 16:25:45 ID:WuHPku7F0
>>120 同意。
棚橋はあのスタイルを変えない限り、拒否反応を起こす
ファンがいるのは事実。
143 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 16:30:22 ID:rzfU6Uup0
1・4東京ドームまで2カ月切ってるし・・・
相当な超目玉カードでもない限り、
悲惨なことになるぞ
>>142 拒否反応起こして人は別にいいじゃんそのままで。そういう人を中邑が取り込めばいいんであって。
棚橋はそっちもできるよっていう懐に刃隠し持ってる感じでいい。
後藤vs棚橋とかブーイングが試合中にあっても最終的には棚橋にも声援が飛んでるっていうのが棚橋の魅力だと思うよ。
145 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 16:32:41 ID:9SuZndai0
後藤洋央紀選手のコメント
「今の俺が言えた義理じゃないけど、ベルトは自分で輝かせるもの。
猪木さんの名前を出したり、過去を倒してどうとかではないと思う。
自分の責任だが、もう一度、俺たち同世代に目を向けないといけない」
ドームのメインは中邑vs後藤で決定ですね。
G1でのシングルもなかなか良かったですが、さらに一歩踏み込んだ熱い試合に期待したいと思います。
来年は棚橋真壁世代と中邑後藤世代による世代闘争を軸に盛り上げて欲しいです。
とりあえず田中に勝たないと話にならないな
流石に勝つだろうけど
>>145 後藤…どうしようね。
中邑棚橋が二極的プロレス観の象徴みたいになると、
一気にかき消されてしまうな。
そもそもあまり強い拘りがなさそうに見えるというか。
>>147 俺が新しいストロングスタイルの象徴になってやるって言ってたのにそれも中邑にとられちゃったしな。
田中との対戦で色々学んで欲しい。後藤が目指すのは長州や関本みたいな感じだと思う。
149 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 16:53:42 ID:CdC0Xrf+O
後藤はSアリーナに出た時、二人のイデオロギーについて、どちらの気持ちも判るって言ってたんだけどな。
今になって、中邑に否定的な意見を発したからって
ドームのメインはさすがに無いんじゃないかな?
田中に次、リベンジしてもベルト挑戦は早すぎるだろ
>>149 見たよ。ってかあの試合山ちゃんに完全に喰われちゃったのか、二人ともあんま呼吸があってなかったように思える。
棚橋vs杉浦もなんか二人のタイミング合ってなかったかな。
ドーム大会も、開催を恒例にしてきた「過去」との闘い。
開催してもしなくても会社が苦しくなる。
猪木時代にドームが始まってるんで、
「猪木」との闘いにもなる。
猪木版ドームとの闘いとか。
闘いに勝て。
連投すまん。
見たくない奴によると、まだ対IGFは完全に消えたわけではないと書いてある。
>>145 >>今の俺が言えた義理じゃないけど
だったら黙ってろ、と
155 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 17:06:21 ID:9SuZndai0
懐に刀ってのは今の時代だと、最低限「総合に出てもそこそこ通用するんじゃないの」って思わせる位の技術を持ってないと意味が無いと思います。
ソレっぽい雰囲気の試合も出来ますよじゃダメ。ガチを仕掛けられても対処出来るだけの力が有ってこその懐刀。
156 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 17:08:53 ID:WuHPku7F0
>>155 同意。
シリアスver.ができるって言うのとは違うよな。
しかし後藤は・・w
頑張れよ後藤も。
157 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 17:09:39 ID:AeEe2UBDO
後藤と塩崎って同じ悪臭がすんだよな
タックルからの腕十字が懐刀の中邑
中邑が腕十時で決めたときの会場の冷え込みようったらない
所がボマイェでも大差ないってのが現実だわな
ボマイェまでの布石をいかに作るかが課題だ
ナックル……ナックル、ナックル………。
過去とかなんとかの前に赤字解消しないと団体無くなるで〜w
ドーム大会もこけるぞ〜w
160 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 17:16:34 ID:CdC0Xrf+O
>>155 一口に総合ガチ、つったって、
誰にガチ仕掛けられるのか、にもよるんじゃね?
てかそもそも何なんだよその佐山みたいな上から目線は
>>155 でもそこまでのものは必要ないと思う。あっても困らないだろうけど、なくても困らない。
あ、こういう試合もできるのかと思わせることができれば勝ちでしょ。
もう総合の呪縛みたいなのは終わったようなもんだし。
20世紀のプロレスは、多くのファンにとって最強でガチという、
砂上の楼閣ならぬリング上の楼閣だった。
幻の楼閣という意味では古いし、今の方が真実のプロレスの段階と言える。
今という新しさを高めて、古さに勝てばいいんだよ。
プロレスは殺るか殺られるか、飲むか飲まれるかのガチ。
負ける時や劣勢時の追い込まれ様・潰され様でも
対戦相手や会場を飲み込んじまうべき。
飲み込むために選手はスペックを上げたり、
今のプロレス文化を上げるためにやることはいくらでもあるが、
それをやってない感じ。で過去に負けてる。
ハチミツ次郎もいってたけど総合用のスタイルで総合に勝ってもプロレスファン的にはいまいちなんだよな
大振りなナックルとか腕関節足関節の勝利なんてなんの魅力もない
そういう類の総合の実績なんてどうでもいい、あってないようなもの
総合格闘家のガードをかいくぐるジャブやフック、タックルなんてどうやってプロレスに還元するんだ?と
ローキックやミドルキックならまだしもそれら旨味のない勝利はいたずらに格を上げるだけでむしろ邪魔
165 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 17:35:22 ID:Eqt/3/v2O
>>164 ハチミツ次郎とかのわけわからん奴の偉そうな日記なんかいらん
選手を日記に出せ!!
167 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 17:40:32 ID:9SuZndai0
>>160 現実的な部分で言えばIGFなんかに上がってる格闘家上がりのレスラーとかが仕掛けて来た場合どうかという事。
実際、僕が言ってる様な懐刀を所属選手全員が持ち合わせていれば、IGFの挑発を真っ向から受け止めてやり返す事も出来た訳です。
絡んでもリスクが大きそうだからと無視を決め込むより、そっちの方がプロレス団体としてずっと格好いいでしょう。
>>161 >もそこまでのものは必要ないと思う。あっても困らないだろうけど、なくても困らない。
あ、こういう試合もできるのかと思わせることができれば勝ちでしょ。
それには同意ですけど、「棚橋も緊張感の有る試合も出来るんだ」というのと「棚橋が懐刀を忍ばせている云々」って話とは別。
あの程度の技術ではいざと言うとき使い物に成らないなってのは見る人が見れば解るでしょ。
>>164 http://www.nicovideo.jp/watch/sm1969678 こういうのを見てしまうと、ちゃんとした技術をもった格闘家が本気でプロレスに取り組んだら、
新日本のプロレスラーなんかじゃ太刀打ち出来ない位のモノを魅せてくれるんじゃないかって思えちゃいますけどね。
>>167 格闘家上がりのプロレスのしょっぱさを知らんのか?
どちらからどちらに行く場合でも全く別の技術を要するんだよ
お前の発想は老害猪木とIGFと同類だ
>>167 そういうのをやりたかったのがUであったりリングスであったりでしょ。
別に太刀打ちできてなかったかつったら、そうではなかった。
その手のもので最高峰は田村vsハンかな個人的に。
>>169 ハンはもっとプロレス覚えたら面白かったと思う
171 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 17:48:34 ID:9SuZndai0
>>171 じゃあなんで廃れたんだよ言ってみろ?
諸々の事情で成立しなくなったんだろが
>>171 主観にすぎない。俺はIWGP戦の方がずっと面白かった。これも主観にすぎんがね。
そもそも、プロレス自体が主観で語り合えるから
おもしろいんだけどな。
>>171 どっちが面白いとかないんじゃないか
比べるもんでもないし
>>171 それなり面白かったけど、そもそも2分のエキシビションと22分のプロレス比べてIWGPより上って言える感覚がおかしいよ
両国のメインであれみても満足しねーな。
そもそもヒョードに22分のプロレスできるんかい。
177 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 18:07:43 ID:CdC0Xrf+O
そこの線引きが難しいんだが、じゃあ藤田みたいなんが新日本のエース、IWGPチャンピオンに相応しいか?つったら今現在でもNOなのよ
青木もヒョードルも小川ジョシュもそう
見た目も関係あるが、レスラーとして醸し出される魅力があるか否かなんだよな
かつ巻いても文句言われないだけの底力がないと
178 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 18:34:51 ID:CdC0Xrf+O
ブサイクでも長州は時代つくったろ?
別にガチ最強がウリでもなかったし
やっぱそこはプロレスラーとしての、皆を引きつけ巻き込む魅力だよな
単純に見てて熱くて面白かったよ
そういう熱いものが棚橋タジリ戦を契機に中邑真壁あたりに見え出して、ああ新日本してるなあと感じたよ
>>166 この前の両国で近くの桝にハチミツいたわ
180 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 18:55:49 ID:ISBqhUprO
ガチも強くてプロレスもしっかりできて、人を
ひきつける魅力のある選手…
ないものねだり過ぎるでしょ。歴史的に見ても、
そんな選手レスナーと桜庭くらいしかいない。
昔の選手は「ガチに見えるプロレス」をしてたガチ童貞ばかりだし。
逆に総合のリングでプロレスっぽい試合をしてみせた
全盛期の桜庭は凄かったと思う。
181 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 18:57:57 ID:ziEU33duO
東スポモバイルの中邑最新記事の写真に中邑の背後にポスターがあってそこに天山…永田…中西…後藤…中邑…飯塚…に続いて杉浦の顔が堂々と載ってるけど、これは杉浦脱北の予兆?
それとも、このポスターがいつの大会ポスターかわかんないけど、名古屋かドームに杉浦参戦すんのかな?
新日潰れたら他団体にあがれる選手少なそうだなw
ゴミレスラーばっかwww
183 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 19:11:58 ID:rzfU6Uup0
負けてもなお エースの存在感
棚橋弘至
>>181 杉浦ってノアでタイトルマッチが決まってたよな
棚橋が挑戦させた貸しを新日の誰かに挑戦させて返すのか
潮崎に負けてしれっと参戦するのか
打てば光るってタイプじゃないから中邑のストロング相手か?
185 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 19:30:26 ID:ziEU33duO
ドームでGHCやって誰か寝さすのかな?
でも中邑は無理だし
後藤中西には勝ってる
棚橋永田はIWGP直後だからないだろうし
まさかまさかのドームでマシン戦?
186 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 20:00:10 ID:DQq119IPO
ドームで杉浦相手に寝るのは真壁
187 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 20:02:49 ID:ziEU33duO
あ〜たしかに杉浦は真壁に負けっぱか
杉浦×真壁か……5試合目くらいな雰囲気だな
188 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 20:07:49 ID:uGYnEajD0
中邑はそんなに猪木っていうなら
いっそ長州・藤波とシングルやったらどうだろう
>>188 藤波とたしか和解したんだっけ。プレミアムで流れた藤波と棚橋の絡みもどっかでみたいな。
190 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 20:09:48 ID:DQq119IPO
名古屋でまさかの永田さん勝ちならドームのメインはどーなるかしら?(笑)
191 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 20:11:48 ID:RzojYqzaO
永田VS後藤、永田VS棚橋、永田VS蝶野くらいか?
192 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 20:16:30 ID:ziEU33duO
永田×船木は?
永田×武藤
永田×みのる
なら見たいけど
193 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 20:17:32 ID:uGYnEajD0
藤波とは和解してると思う。
中邑VS長州
棚橋VS藤波
も今さらだけど見たい気がする。
194 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 20:20:23 ID:RzojYqzaO
船木は来て欲しいけど現実的に考えて有るか無いかで言えば無いんじゃないかな?
永田戴冠なら、蝶野最後のIWGP挑戦的な事煽って永田VS蝶野でしょ。
VS武藤or中西でも面白そうだが。
196 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 20:47:59 ID:1GljvU0cO
>>195 まぁ100%あり得ないね
ドームのカードじゃないし
蝶野も中西も今さらって感じだし
また武藤が挑戦する意味もわからんし
新日はドームの過去最低動員記録でも狙ってるのか?www
198 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 21:00:05 ID:ISBqhUprO
暫くは中邑長期政権で良いと思うけどね。
で、棚橋はタジリ戦からリベンジ5番勝負
みたいな事をさせられたらベストかな。新日に
それだけの交渉力があるかどうかだけど…。
中邑はこれから1年くらいG1含め土つかずで
勝たせまくって、棚橋とはあてないようにする。
一方で棚橋は、タジリ、力皇、諏訪間、可能なら
柴田、不可なら大森と他団体リベンジ行脚をして
5番勝負最終戦として、2010年負け無しの中邑と
対戦、総仕上げ…みたいな。
>>198 物凄くつまらない展開です
山篭りして考え直してこい
>>198 理想な形かもね。
棚橋は確かに外に出て経験積んでほしい。
今以上に進化するためにも。
201 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 21:25:49 ID:+1yfQ40jO
中邑はここらで一回、不穏なシュート試合しとくとハクがつくと思うんだが。
もちろん負けたら全部失うだろうけど。
202 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 21:27:31 ID:RzojYqzaO
中邑こそ外に出るべきだろうな
永田に負けて全日やゼロワンで格闘技スタイル以外のプロレスを覚えた方がいい
中邑は十分、外で経験積んできたと思うけどな。
昔に比べたら上手くなったと思うよ。それに中邑が今、外に出たら異質な存在が居なくなり、興行がピリッと締まらないんじゃないかな?対比な中邑と棚橋がいるから今が面白いと思う。
204 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 21:42:51 ID:RzojYqzaO
中邑はゼロワンと全日くらいだろ?
総合は「外に出た」には入らないからな
あくまでプロレスの話だ
205 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 21:55:22 ID:izvbJYuX0
今年ノアにも出てたよ中邑
206 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 22:03:56 ID:djEUmVpF0
小橋秋山がGHCタッグ獲ったら、中西大森と防衛戦やるのかな?
とりあえずワイチャイにはIWGPタッグを奪取して欲しい
そんで永田さんでも中邑でもIWGPに挑戦して勝って中西政権を築いてノアのベルトも掻っ攫って欲しいわ
208 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 22:09:47 ID://lVrypS0
棚橋や中邑後藤もいいけど
やっぱり藤田や小川やジョシュ、カシンとかの方が新日臭するよね。
ドームでは
中邑vs柴田
棚橋vs健三
後藤vs田中
蝶野vs小川
長州vsジョシュ
飯塚矢野vs真壁藤田
で行きましょう
209 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 22:23:21 ID:bBgBgpPd0
>>206 中西・大森対小橋・秋山って、凄い組み合わせだな。
実現したらそれこそドーム級だと思う。
後、やっぱり中邑対小川もドーム級の注目度はあるだろう。
ただ、試合内容は保証できないので、それを埋め合わせる為に、
棚橋と永田のそれぞれのシングルで脇を固めると。
210 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 23:03:03 ID:ziEU33duO
中邑真輔×小川直也
中西&大森×小橋&秋山
に
棚橋弘至×ハルク・ホーガン
杉浦貴×真壁刀義
でどう?
あと
蝶野&ライガー×武藤&船木
レイ&ディーボン×バーナード&アンダーソン
田口&デヴィット×内藤&裕次郎
の3タッグマッチ
>>210 やはりIGFがらみはありそうだな。そっち関係のブロガーが12月に入ったらハッキリ分かるって書いてたけど、
恐い小川vs中邑は見たいかも。
ジョシュを倒す中西が見たい。
森嶋のブログで杉浦が青義軍のTシャツ着て敬礼ポーズしてる件
214 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 23:25:18 ID:AeEe2UBDO
ネタにされたな
216 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 23:31:30 ID:ziEU33duO
わからんぞマシン経由で青義軍入り………ないか
>>216 前にもマシンマスクかぶってたくらいだし、マシンが誘えばなんか繋がりは出るかもしれない・・・・・・・・かもしれない
生徒じゃなくて教師側ではあろうが
218 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 23:35:59 ID:RzojYqzaO
教育実習生…杉浦か?
青義軍入りしたら面白いかもよ
ファイトスタイルとしては杉浦からの方が学ぶものがありそうだし<井上平澤
杉浦にしてもノアでは珍しいアングル参加になるし
チャオスも他団体にサポートメンバーいるし杉浦入ってもいいかもな
他団体絡みのカード以外まったく興味がわかない新日www
なんだこのゴミ団体w
222 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 23:42:38 ID:djEUmVpF0
カシンも青義軍入り希望してるんだよね?
224 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 23:44:59 ID:RzojYqzaO
杉浦…平澤専属家庭教師
カシン…井上専属家庭教師
正義軍もこのまま終わったらよくあるユニットで終わっちゃうし、それくらいやってほしいなw
特別講師の中西とか、井上の師匠のアニマル浜口呼んでもいいw
riseとかいまのケイオスとか中途半端が一番駄目。
>>181,231
で考えると、杉浦が今後何らかの形で青義軍に関わるんだろうか?
・永田VS杉浦
・永田・マシンVS杉浦・?
・永田・井上(平澤)VSマシン・杉浦
・永田・杉浦VS井上・平澤
・マシン・杉浦VS井上・平澤
…ドームじゃなくても良い気がするんだがw名古屋後に何か有るんだろうか?
227 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 00:01:01 ID:djEUmVpF0
金本を青義軍入りさせて、井上を教育した方がいい
最後のドームかw
231 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 00:14:15 ID:a6Iiv+uVO
wjスレにクゾゲーヲタの末尾Pが昔いたけど、今度はこいつかよ
232 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 00:26:24 ID:pnM9tZZ+O
杉浦KENTA棚橋永田カズ近藤飯伏勝彦田中あたりは、
名勝負製造機というか、ビッグマッチのシングルで
この人達相手に塩試合やったら恥ずかしい、ていうレベルの選手だと思う。
青義軍に入るための条件として彼等のうち誰か一人とシングルを行い、かつ
会場が静まり返った状態をたもつこと、としたらどうか。
233 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 00:31:58 ID:NEivhoDlO
しまったミスった
>>232 四虎なら一発合格だな
青義軍やケイオス、はてはGBH、RISE、何処からもジュニア枠で
勧誘されない四虎は、他のジュニアの連中から本当好かれて無いな。
237 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 00:57:10 ID:fooZG6GUO
ブルーウルフ本当に復帰?だとすれば期待したい
杉浦いいな、本当に来て欲しい
青義軍はやっぱりいつかは永田さんと井上平澤のハンディキャップマッチとかやるんだろうな・・・
ベタな展開だけどこれも見たい。
239 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 01:06:57 ID:5iWI7Dp8O
ウルフ 吉江 健想 杉浦が新日本来たら層厚くなるな
240 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 01:10:50 ID:vWZgQygJ0
ドームはTAJIRI&田中VS棚橋&後藤?
いくらなんでも弱すぎるか
ハイキック→ナックルやめてレスナーやってたバーディクトだっけ?→ボマイエはどうだろ? ボマイエに繋ぐ技は片膝つきやすいのがいいと思うから。
243 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 01:33:44 ID:ySAW1+qY0
>>242 >>ボマイエに繋ぐ技は片膝つきやすいのがいいと思うから。
となると、中邑の技としては、ダブルアームパイルが相応しいんじゃないかな。
そうなると戦慄のコンビネーションになるけど。
245 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 01:39:09 ID:7KQSFQUG0
ダブルアームパイルは危険だから封印したんじゃないの?
棚橋はせっかくコマが揃ったんだから元ECW組を相手に自分が理想とするプロレス展開してくれ
試合前後のマイクとか試合運びとか試合中のアピールetc.
まず棚橋軍を作る所からだな
247 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 01:43:11 ID:3i7odJyNO
>>237 あいつのどこに期待するんだ?
居なくなっても何の違和感もなかったのにw
249 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 02:09:57 ID:xa6CHavxO
最近妙に金本が静かなのが気になる
契約更改を控えて、嵐の前の静けさなんだろうか
251 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 02:29:09 ID:7KQSFQUG0
中邑VS棚橋始まったよ
252 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 02:38:20 ID:7KQSFQUG0
棚橋のタイツの股部分
だいぶハゲてんなw
>>243 ダブルアームいいと思うけどあの技やったあとって客が静まり返るような気がしたが… やっぱボマイエに向けて盛り上がる技がいいと思うんだが。
>>253 TAJIRIが言ってるみたいにボマイエの布石となりそうな適度な首攻めが必要なんだよ
キャメルクラッチとかフルネルソンみたいな締め技系の
試合中執拗に絡めていったら盛り上がること請け合い
直前に出す技はなんでもいいけどその代わり直前の直前にだす合図的なかるーいムーブを作るべき
変わったチョップとか二段蹴り等のアクセント付き打撃を入れてそこからパワースラムなりナックルを出せば
255 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 02:56:04 ID:UVHSQNRfO
田尻は卑怯者だな
256 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 02:58:40 ID:7KQSFQUG0
首攻めの一環で
フロントチョーク、スリーパー
何じゃないのかな。
257 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 02:59:17 ID:c6yeL2CfO
ボマイエに前振りなんていらない
タジリの考えを参考にした方がいいのは後藤
あの腕決めやる前までまったく布石なし
>>256 だったらケサ固めの方がいいな
スリーパーは呼吸器系だから柴田のPKみたいにかけたあとすぐ当てられないと説得力がどんどん蒸発していっちゃう
259 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 03:06:18 ID:b0Ziy/AeO
260 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 03:11:50 ID:7KQSFQUG0
>>258 いいね。
あとはスタンディングの肩固めは?
ヒザから崩れると思うし
ボマイェの布石になる。
>>260 そこから繋げる場合は肩固めに対する恐怖心を煽ることが大事
一撃必殺ボマイェの呼び水である肩固めをいかにかわすかって視点から攻防をスリリングに見せた方がいい
しかし棚橋はブーイング食らったり大声援もらったりよくわかんないな。
263 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 03:37:43 ID:Mp/lSFJ/O
大ブーイングはあっても大声援はないよ
最近は割と大声援もあるでしょ。
ドームの全試合終了後の棚橋コールはホントすごかったわ
265 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 04:07:06 ID:tzh5yAyYO
最近がドームかw
懲役ボケみたいな事を言うなよ
270 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 05:49:02 ID:te6FBzf1O
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ブルージャスティス!!!
永田さん最強!!!
永田さんの試合に外れ無しすげええええええええええええええええええええええええええええええ楽しみだ
絶対王者に返り咲いてくれ永田さんが一番だ!!!!!!
272 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 07:22:01 ID:6wxMlX0SO
273 :
棚西:2009/11/15(日) 07:58:48 ID:74MbYsaAO
みんなで東京ドームに行こう
274 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 08:26:11 ID:1VfeWTj3O
>>262 ジョン・シナと比べたらまだまだ小さい現象よ
似てはいるけどさ
ジョン・シナなんて最大8万人、世界各地でブーイング食らってるからないまだに。
タフな優等生のキャラをぶれずに使い通しても。
ホーガン、オースチン、ロック、アティテュード時代の幻影と闘ってるようなもんだ。
棚橋も似たようなものがあるかも。
>>265 が、今何を思っているか
気になってきた。
>>265の人気は異常w
意味不明の発言だけでここまでスレをまきこむとは猪木騒動に通じるものがあるな
永田さんのブログに必ずIWGP取ってヒョードルにリベンジしてくださいって
書いたのに反映されねえ・・・
総合格闘技をプロレスの一部と言い切る中邑に勝ったなら総合リベンジ問題
が必ず出てくると思ったんだよね。
>>280 たしかあそこ反映されんのに結構かかるよ
282 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 11:34:23 ID:iPC1A2QX0
中邑については
フロントネック⇒首へのドラゴンスクリューからのスピニングチョークとか見たいな。
ボマィエは布石無しで、今みたいな“タメ”もなしで、
暗殺者が刀を抜くみたいな感じで、隙を見せたら即座に狙った方が良いかと。
通常は正面からの首から顎狙いのフィニッシュなんだけど、
場合によっては、腕に決めて⇒腕十字とか、
後頭部に決めて⇒ダブルアームパイルorキャプチュードとか…
でも猪木の延髄斬りっぽい認知・説得力は出てきたな。
283 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 11:36:30 ID:iPC1A2QX0
棚橋のリーサルウェポンは顔面へののHFFを、
後藤のリーサルウェポンは雪崩式昇天を
284 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 11:42:26 ID:UphTxD4J0
ブルーウルフは強さを感じるし
棚橋にタッグパートナーがいないから。
同世代だし、棚橋を立てれそうだし
中邑矢野組に対するのに丁度いいのかなぁと・・・
>>283 雪崩式昇天は持ち上げられなくて無利だと思う
>>281 ちょっと待ってみるわ。
なんてのかなファンとしてはヒョードル、ミルコ戦をタブーにするんじゃなくて
笑い飛ばしてネタにして欲しいんだよね。「ヒョードルがプロレスにくるなら
いつでもお相手します。俺はレスナーともやったんだぞ」ってスタンスでね。
しょうがないんだろうけど、総合に対してやけに卑屈になって青木とかに
下らない挑発を繰り返すのはいやなんだよね。
287 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 12:05:48 ID:iPC1A2QX0
>>284 棚橋・健想・ウルフのキング・オブ・ザ・ヒル(お山の大将)は良いユニットだったなあ。
何故世代が違う健介を加えたんだろう。
>>286 どの記事にいつごろコメントしたのか教えて
格闘技への関わり方は同意だね。打って出る必要はないけど卑屈になることもない
青木への挑発って何かあったっけ?
289 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 12:08:32 ID:MOz4rkynO
前にケンゾーが週プロかなんかで「無理矢理入ってきた」とか「自分たちは乗り気じゃなかった」とか言ってたような
>>287 それって海外ドラマの題名をそのままユニット名にしたんだよな
>>290 キングオブヒルズはドラマじゃなくてアニメじゃなかったか?シンプソンズみたいな。記憶があいまいだけど。
292 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 13:10:59 ID:UphTxD4J0
棚橋ウルフ組、中邑矢野組、柴田後藤組とかで争えば面白そう
これにケンゾー、吉江、井上も加えて
293 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 13:18:56 ID:K1+CPL6iO
ブルーウルフ復帰はネタだろ
294 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 13:29:17 ID:b0Ziy/AeO
スウィングロウズか…
キングオブザヒル面白いよ
シンプソンズとかサウスパークというよりもおとなしめのコメディ映画をアニメにした感じ
>>286 正直、最近は永田さんの評価がガチで上がってる俺としては、未だに総合ネタを引っ張り出すのは
永田さんを馬鹿にして見下し続けないと気がすまない人にしか見えないんだよね…。
総合に挑戦して失敗したのは変えられない事実だけどさ。
286はそんなつもり無いのは分かるけど、その手の人が便乗しそうだからさ止めて欲しい。
297 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 14:01:55 ID:5IFYC3Yl0
昨日の放送見たけど、タジリと棚橋の茶番劇がなんとも
とくにタジリが緊張してたのが笑えたw
ゆうべ田尻やってたのかよ。録画しときゃよかった…
>>296 そういう風に考えちゃうか
>>288書いたものですがそういう意図はないです。不快だったらゴメンよ
ヒュードル云々は「あっちに新日本のリングでやる勇気があるならねw」くらいに構えときゃいいと思うんだけどな
300 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 15:59:36 ID:D5V9yoS0O
>>296 僕は準備もなく、カードが二転三転し、相手を研究出来ないまま、猪木の尻拭いをしにリングに上がって、
猪木にギャラを全額ピンハネされた永田を悪く言った事は一度もない。
正直キャンセルしなかっただけでも立派だと思う、負け方のせいで戦犯だとも思うけど。
でも、諸悪の根源は猪木、あのペリカン浣腸のせいで、20年位新日ファンは嫌な思いしてるからな。
やっと議員にして追い出したのに。
286です。
>>296 いや総合ネタはもういいんだけどさ、総合の技術に拘りがあり、総合で
勝っている事をアピールしている中邑に挑戦するんだから今回の挑戦に
関しては総合ネタって避けて通れないものだと思うのね。
それこそ総合で健闘してプロレスのメンツを守った中邑が総合仕込みの
技術で醜態をさらした永田をぼこるって図式になりかねないじゃん。
中邑の「永田ってIWGP防衛記録樹立した後何してたんすかね」っていう
挑発の中身には総合での惨敗も含まれていると見るのが適当だしね。
そこでどう開き直れるのか、どうプレゼンテーションできるのかって
プロレスラーとしてすごく重要だと思うのよ。
>>300 いうなれば谷川がK1のマサトに明日後楽園でプロレスをやれっていうような
もんだからな。
ドームの次のデカイ大会はどこ? 府立?
結局さ、ショーマンとバカにされたらショーマンとしてそれをもネタにできる
ような器量がないとプロレスラーってダメなんだと思うよ。それをなんだか
タブー扱いにしているから永田ってなんか実力ほどには華がないというか
セルフプレゼンテーションができないように見えるんだよね。
青義軍(笑)
永田井上平澤マシーン(レジェンド掛持ち)の4人で何が出来る?
ケイオスの相手じゃねーよ(笑)中邑矢野飯塚石井バーナードアンダーソンに田中TAJIRI邪道外道も絡んでんだぞ
潰れかけたライズの後藤洋と共闘してやれよ青義軍(笑)井上と平澤がケイオスにガキ扱い
305 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 17:07:46 ID:tdrtj2uT0
青義軍結成の発端となった、永田が井上と平澤に張り手食らわした動画ない?
見逃した。
田尻、田中、邪外にケンゾー合流希望
21世紀の狼軍団結成してほしいわ
格だけあがって試合はしょっぱいとかだったら正直いらんのだが
>>309 逆に新日本体のしょっぱさが浮き彫りになるかもね
311 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 19:19:54 ID:vWZgQygJ0
棚橋は吉江とのタッグの時の方がよかったな
ケンゾーになに期待してんだか
どうせ今のヨシタツとどっこいの塩加減だろ
前から思ってたんだが、中邑は総合で健闘したことになってるの?
>>301は
>>総合で健闘してプロレスのメンツを守った中邑
って書いてるけど、イグナショフってキックボクサーじゃん。
永田が闘ったのは、プライドで最後まで負けなかったヒョードルだよ。
相手が違いすぎるよ。
中邑がせめてヴァンダレイシウバとかとやって、健闘してりゃ説得力もあるけど、
安田だってバンナに勝ってるし、美濃輪育久だってチェホンマンに勝ってるの見ると、
イグナショフに勝ったって自慢できねーよ。
314 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 20:08:07 ID:iPC1A2QX0
>>311 ユタカ&ヒロシかw
確かにバランスが良かったな。
ハイフライフローとフライングタンクの競演見たいな。
315 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 20:11:32 ID:HRMzIKMVO
ヒョードル、シウバ、ミルコ辺りはガチじゃ勝てないだろ
K-1とかならギャラ次第で簡単に寝てくれそうだが
K-1でもしょっぱかったサップですらIWGPまけるんだから
プロレスラーの実力なんてたかがしれてる
デビュー二年目のヤングライオン時代にノルキアに
勝ってる。この試合はタックルで何度もマウントを取り、ほとんどワンサイドだった。相手がどーのこーのより総合へ出るレスラーは凄いと思う。看板背負って戦うわけだし、負けたらリスクどころか一生語り継がれるハンデまで背負うんだから。
永田も中邑もリスペクトするに値する。
>>312 ヨシタツは人気だけはあるな、人気だけはw
だから何だ?ノルキア戦以外は出向いてるだろ?
総合二戦目がヤングライオンだったって事が普通に凄いだろ?そんな根性ある奴いるか?
永田だって散々、いまだに言われてるが、あの状況で断らなかった勇気は素晴らしいと思う。
だから永田と中邑は他の選手には無い強い精神力が宿っているのだと思う。
320 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 21:03:32 ID:pnM9tZZ+O
>>313 当時のイグナショフはマジで強かったぞ。シュルトほど
でかくはないけど、圧倒的強さがあった。
その後急失速したけどね。総合の選手ではないが
少なくともジャイアントシルバや野地なんかとは
くらべものにならない
321 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 21:05:30 ID:hu0B+UqcO
月島w
322 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 21:08:26 ID:pnM9tZZ+O
もちろん、ミルコやヒョードルとは比べられないけど、
バンナとかチェホンマンとかと比肩するような
強さではあった。当時はね。
ただ永田の負けは誰も責められない。準備期間殆ど無しに
ミルコやヒョードルに勝つことなんて、総合選手でも無理。
ヒョードルなんて総合の選手ががっちり準備したって誰も勝てないんだから
323 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 21:10:37 ID:MOz4rkynO
中邑はもともと総合のスタイルでやってきたんだから総合出て勝ってもねぇ
325 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 21:28:26 ID:GD/iau16O
あの当時ミルコは勢いあって強かったがPRIDE以降はステ、プロテクト、島田がないと勝てない雑魚だからな。UFCで化けの皮が剥がれたじゃん
実力差があってもあんなに毎回参戦して連勝なんて今思うと確かにおかしな話しだ
まぁだからってプロレスラーに限らず日本人が勝つのは厳しい相手かもしれんがもう少し劣化したら素質ある若いのを総合用に仕込めばいけるんじゃねぇの
そうするとプロレスラーじゃないって言われるだろうけど
イグナショフって膝蹴りが凄かった奴だったよな。
そんなのに勝ったんだから中邑すごいよな。総合選手でも相当な
奴じゃないと勝てないでしょ。
>>307さん 亀になってすみませんがサンクスです。
>>326 立ち技の選手だし、二回目は両者スタミナ切れでグタグタ
中邑は当時ファッションモデルだったダニエル・グレイシーにも負けてるし
寄り道しないでプロレス一本でやるべきだった
ここは脳みそ筋肉な人が脊髄反射で語るチラ裏スレですか?
結局総合出る以上負けたら駄目だろ。
プロレスラーは弱いイメージしか残ってないよ。
332 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 21:46:43 ID:HRMzIKMVO
イグナショフは以降試合に出てないだろ
間通さないでギャラで問題あったそうだし
当時、石井館長激ギレだったそうだし…
結局は金で寝ただけ
中邑はヤラセも良い所だな
結局勝ったのは2回目なのが
それと比べたら負けたがガチに挑んだ
永田だけは凄いと言えるのは事実
333 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 21:48:53 ID:5iWI7Dp8O
プロレスの話しようぜ!
やれ総合うんぬんって話にたまになるけど
そういう事を言い出す人は会場には全く言ってないんじゃないかと予想してる。
準備期間がどうとか関係ないよ。負けたら駄目。
負けて勇気とか凄いとか言ってるのは俺には意味がわからない
337 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 22:02:34 ID:QxIDzjzp0
チャオスって鼻とか太鼓腹とかキチガイハゲとかろくな人間がいないね。
338 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 22:05:12 ID:YkiQgy5+0
中邑が矢野飯塚などと組んでる意味が未だに分からない。
中邑バーナードアンダーソンで違うユニット作ってケイオス潰せばいいのに。
邪外も田尻とくっついたし、田中を入れてケイオスから抜ければいい。
>>335 会場のファンってある意味無邪気にプロレスを楽しんでるよね。
中邑のボマイエなんか2chでは評価低いのに、会場のファンは
中邑が押さえ込むと3カウント数えているもんな。
>>336 なんたって「プロレスラーとして見せられるもの、それはここに立つ勇気」
ですから(笑)。
340 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 22:13:43 ID:QxIDzjzp0
鼻がチャオスに入ったのは飯塚が怖いからだろ。
永田さんと井上がSアリに出てる!
>>336 基本同意
永田の状況には同情するけどそれによって尊敬はできないな
永田は素晴らしいレスラーだと思うけどそれは総合に出たからではないよ
あくまでプロレスのリングで素晴らしい闘いが出来るからだし、どん底の新日本に踏みとどまってくれたから
中邑も同様に、本当の真価はこれからどんな闘いを見せてくれるかでしょ
正直総合行ったりころころスタイル変えたり良い印象なかったけどここ半年でレスラーとして腰が据わってきたと思う
>>313のような奴は例えシウバに勝ったって
ミアとやれだの全盛期のシウバはこんなもんじゃないだの
いくらでも対象をエスカレートさせて批判していくんだろうねw
棚橋はこういう馬鹿はほっといて
今のファンを大事にして新しいプロレスを創ろうとしてる
逆に中邑はこういう馬鹿を認めさせるにはどうしたらいいか
あえて重荷を背負って新しいプロレスを創ろうとしてる
イデオロギー対立してて面白い
真壁はそんなイデオロギーにブレないで自分がやりたいプロレスを貫くタイプ
後藤がイマイチなのはこういう突き抜けた方向性が打ち出せないからだね
会場行けばお祭り騒ぎで楽しいですよね。
あの空間が総合うんぬんと全く結びつか無いと感じるのは俺だけですかね?
どうにも色んな情報ばっか詰め込んで頭デッカチになってる人が多いと思うんだよなあ
てか何で総合に永田さんが出陣する事になったわけ?結果として2年足らずで武藤・橋本の両エースが離脱する
最悪の事態を生み、最悪の手法でプ界の「強さ」の看板がブっ壊されただけでしょ?
>>344 ハゲシク同意!
ファンはプロレスを楽しみたいから見に行くのであって、2chで批判するネタを仕入れに行くわけじゃない。
>>345 猪木の指示かなと思います。
永田さんにも「相手は最強中の最強だし負けて元々でそれで大金貰える」的な
打算はあったんじゃなかろうかと。
当時猪木さんはやれやれ言ってたけどどこまでビジョンがあったか怪しいもんだなあ。
>>340 たしかに会社に「次のシリーズから飯塚」
>>340 たしかに、会社に「次のシリーズから飯塚とねっ」なんて言われるのかと思うと色々怖いっww
永田さん、面白すぎwwwスタジオ苦笑いwww
351 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 22:53:55 ID:6BSUqVNuO
棚橋に刺されるとね(笑)By永田
352 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 22:55:19 ID:b0Ziy/AeO
出ました!永田さんのシュート発言!
353 :
313:2009/11/15(日) 22:57:26 ID:bil0iId60
>>343 ん?俺は、別に棚橋は好きだよ。総合出て欲しいと思ったこともないし。
プロレスで魅せてくれれば満足だよ。
言いたいのは、中邑がキックボクサー相手に何回か総合で勝ったからって、
中邑は総合で強い、ってのはおかしいだろって言ってんの。
それにシウバに「健闘したら」、って書いてるじゃん。
あの当時桜庭が勝てなかったシウバに対して勝て、とは言わないよ。
中邑は出来れば総合専門の選手とやってどんだけできるのか見たかった、って話。
ノルキアもどっちかっつーとキック寄りの選手でしょ。
ついでに言うと、
>>301の
キックボクサーに勝った中邑>ヒョードルに負けた永田
という図式に違和感を感じたの。
354 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 23:02:06 ID:GD/iau16O
>>345 藤田が成功してたし周りが色々唆したんだろう掴んで倒せば余裕、勝てばおいしい
暴露本の影響もあってプロレスは勝ち負け決まっててもプロレスラーはガチも強いってのも見せろみたいに猪木辺りに言われたりしたんだろう
勿論永田自身もイケる、武藤と違うやり方で時代掴みたかったんだと思う
>>353 ああ勘違いしてたわ
馬鹿言ってスマン
ただ、あんときのイグナショフは確かアーツ倒して
Kー1最強の最右翼だったんだよ
しかも膝が得意で総合向きといわれてた
ただのキックボクサーではないよ
中邑は勝ち方が良くなかった
無気力試合だったしね
だから中邑最強といわれたら俺も疑問に思う
ただ当時のイグナショフを最初の試合で倒してたら最強評価もうなずけたと思う
ただ最初の試合、レフェリングが思い切りK寄りだったし
中邑は強いほうだとは思うよ
総合の選手じゃなくK−1の選手を当て馬にしておいしい思いをしようと思ったら
負けて情けなく無効試合にしたとかかっこ悪すぎるw
総合の選手にはボコボコ、総合素人のK−1選手相手でも微妙って恥ずかしい結果残しただけだったな
357 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 23:12:00 ID:iPC1A2QX0
>>355 イグナチョフ戦で良かったのは何よりも佇まいというか色気だな。
強烈な膝喰らった後にすぐ立ち上がったタフネスとか。
弱さを見せなかったのは良いね。
最近の柴田も決して強いとはいえないが、色っぽくていい。
358 :
313:2009/11/15(日) 23:28:27 ID:bil0iId60
>>355 イグナショフ強かったんだね。それは知らなかった。
アマレス出身の中邑は総合向きだし、新日で強いほうってのは俺も認めるよ。
話変わるけど両国ばっかりだな。 ドーム終わったら一旦関西に来たら良いのに。 ドームで金使ってまた両国行くかね?
イグナショフ、バンナ、ステファンレコはK1じゃ強かったけど総合のセンスはなかったな。
>>360 階級違うとはいえ、秋山を瞬殺してなかったっけ?>バンナ
まぁ、あの猪木ボンバイエがなきゃなぁ。安田なんてベルトを巻くこともなかっただろうな。
362 :
お前名無しだろ:2009/11/15(日) 23:49:03 ID:ySAW1+qY0
ドームにNLは帰って来るかなあ?ただ、今のメキシコでの活躍状況を考えたら、
例え帰ってきたとしても、一時帰国なのだろうけど。
それでもし、アポロ(12月邪外に勝つ事が前提だが)とジュニアタッグをやって、
勝ったらベルトはメキシコに持って行く事になるから、実質的に流出みたいになって、
ヘビーと同じで国内のストーリーが回らなくなるし、負けたら何も変わってないとなるし、
悩ましいところだ。
>>360 K1選手にとって猪木祭りはエキジビションって認識だったからなぁ
バンナも「なーーんにも練習してこなかったよww」って言ってたっけ
364 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 00:00:03 ID:f/hYssp20
>>319 断らなかったんじゃなくて猪木が永田に断らなさせなかった。んだろうが。
ホンマに猪木は許せん
>>364 子殺しによると、猪木に頭下げられたらしいよ。そりゃ、永田からしたら断れないよな。
NLは今の新日に帰って来ても持て余すだけになりそう
もし呼び戻すなら黄金期を再現するつもりでライバルになりそうな他団体の選手をまとめて5、6人集めて欲しい
367 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 00:19:00 ID:ZI7IEa/R0
NLはJr待望のエース格としてやっていくのか?
それともヘビー転向で、中邑・棚橋・後藤・真壁の四天王に噛み付くのか?
体格的には(身長)Jrを盛り上げて欲しいなあ。
中邑とかとあまり年齢変わらないし。
特に内藤にはエースとして君臨して欲しい。
>>367 内藤は期待できるが、裕次郎は後藤みたいにならないかちょっと心配だ。
でも内藤はヘビー転向は体格的に厳しい気がするんだが・・・
今も体重自体は裕次郎並みというわけじゃないんでしょ?
裕次郎の体重を抑えるか、内藤を重くするか、分けてしまうか、どれがいいのか。
370 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 00:42:20 ID:CduE5+26O
>>364 それは結果的に永田が負けたからだろ?
勝ってればさすがとか言ってるんだから。
俺は口だけの三沢や小橋よりもトライした杉浦や新日勢の方がかっこよく映ったよ。
371 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 01:17:49 ID:BPIzt9lYO
(*´∇`)つまんない試合増えたよな〜
372 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 01:18:24 ID:zeqyVkY3O
関西で棚橋VS中邑戦の放送が始まったわ
棚橋の髪の毛なんとかならんかね…
お洒落でもなんでもないんだが…
牛の髪型と同レベル
WWEのスーパースターのヨシタツさんの真似だから仕方ないッス
374 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 01:34:36 ID:0QkdfFmEO
久々に見たけど棚橋は前とそんなに成長してないな。
技はショボいし打たれ弱い所も
375 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 01:38:59 ID:oS5qBtgFO
中邑と棚橋の試合まぁまぁいい試合やったな。中邑は棚橋より殺気がある、棚橋は中邑より華がある。2人の差はこれやな、持って産まれたもんやから変えようがないけど
永田さんって漫画みたいなプロレスラーだよな
本当夢って言うか色々想像させてくれる
こんなに色んな相手と対戦してるプロレスラー居ねえよ
戦い方もどっちも魅力引き出してくれるし見てて本当胸踊る
ブルージャスティス!!!
永田さん最強!!!
377 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 01:43:40 ID:0QkdfFmEO
田尻は嫌いだけど100年に1人のダメ人間発言は同意。
ストロングスタイルの新日本プロレスのリングであいしてま〜すなんてマイクパフォーマンスはレベルの高いダメ人間しかできないよな。
全然噛み合ってなかった。 棚橋の取って付けたような返し技がイマイチだった原因と思う。 棚橋って技は多いけど精度が低いし、なんかビデオで見て覚えましたみたいな技ばっか
380 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 01:50:49 ID:zeqyVkY3O
棚橋
まずは髪の毛のチャラチャラっぷりを何とかして欲しい
なんだあの色?
せっかくのいい試合だったのに残念
TAJIRIをああいうふうにしか使えない脚本家は切ってしまえよ…勿体ない…
中邑と芸達者なハンサムさんとの対戦となると何か安心出来て楽しみだ
永田、中西、大森
まだまだ落ち着いて欲しくない
>>379 お年寄りに愛されてるか愛されてないかの違い
382 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 01:56:41 ID:0QkdfFmEO
383 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 01:56:49 ID:/OYy5FA6O
中邑と棚橋とのプロレスは目新しさ面白みがないからもう当分やらないほうがいいな。
>>382 素直に俺の好みの問題だって言っちゃえよ
386 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 01:59:31 ID:h4E9LhnVO
>>370 小橋、三沢からしたら総合なんて出る筋合いはないわな。
プロレスが仕事ですから。
杉浦にしたって個人的な考えで出ただけだろ。
プロレスと総合を地続きにするのはどうかと思うね。
全くの別物ですから。
中邑は次防衛したら誰とやるんだ? 相応しいのは外敵しか居なくなる。 全日勢(武藤、小島)かな?
388 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 02:06:21 ID:0QkdfFmEO
>>384 >>385 会場に棚橋にあいしてま〜すなんて言われて喜ぶ野郎はいないだろ
お前らババァなら知らないが
>>388 まずは会場に行くところから始めたらどう?
>>388 別に愛してるなんて受け取ってるアホいるわけねぇだろ(いるかもしれんけど)
あんなもんその場のノリだろ。いちいち意味見出してるやつなんていないよ。
それこそ123ダーと同じだろ。123ダーってなんだよなんて無粋なこというやついないだろ。
お年寄りには親切に!
棚橋vs中邑は地方でもやって欲しい。今年は両国で3回もやってるだろ?さすがにやりすぎ。中邑はホーガンと対戦する事に拒否反応を示さなかったな
ホーガンよりジャマールがみたい。 絶対中邑とは噛み合うよ
394 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 02:22:27 ID:0QkdfFmEO
>>390 あいしてま〜すがその場ノリ(笑)
誰がどうのるんだよ
あいしてるよとか言いかえすのか?
会場に来るヤツはプロレス見て騒ぎたいヤツが主だから123ダーやホーやいっちゃうぞ〜とかならまだノリになるけど
あいしてま〜すなんて必死で擁護してる時点でババァだろ
プロレス関係なくただ棚橋が好きなら鬼女板にでも棚橋スレ立ててそっちでやれよババァ
>>394 お前ダー!に言い返したりするのか
なんて言うん?
ホントかよww
中邑の試合で良い試合になること自体が希なのにウマガ使いこなせるか?
ジャマールのハンマーをハードバンプで受けたすぐ後にスタスタ近づいてボマイェをする中邑の姿が目に浮かぶ
>>394 なんでそこまで必死なのか俺には全然理解できないし、まず女じゃないよ。まぁそんなのどっちでもいいけど。
それに会場いけばわかるけど、男がやってるだろ。ましてやチャンカーの時なんて全日ファンもやってたぞ。
ナックルやめてアッパーカット→ボマィエにすれば良いのに
ニールキックからのボマィエもいいと思う
コードブレイカーかバックスタバーからのボマイェとかどうだろうか
片膝立ちの相手への技って、相手を片膝にさせる必要があると思う
武藤のシャイニングの前の低空ドロップキックorドラスクのように
401 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 02:56:46 ID:CduE5+26O
ヨガフレイムからボマイエ。
>>400 ラッシュからのインローとかで片膝つけさせてもいいんじゃないかな。
実際こないだのラッシュはよかった。
>>402 うん、そういうのでもいいと思う
どっちみちボマイェは相手を片膝にしてからの技だと思う
ナックル→ボマイェは違うんじゃね?って感じがする
相手の後ろから走りこんでのローor膝裏へのエルボーで相手崩して、片膝にしてからボマイェとか
片膝にこだわらずに両膝立ちでもいいけど
>>403 もっとバリエーションあっていいかもね
ボマイェって、打撃戦等から膝ついて
「あっ、ボマイェ行ける」って客が
気づいた瞬間くらいの間で繰り出すのがいいと思うんだよな
そういう意味じゃ
「簡単に気付かせない」ための前段のバリエーションは
あっていいと思う
むしろ、溜めて溜めてってのは邪魔かもね
>>386 ノワの白豚は新日が総合挑戦してたときに
傍から「スリーパーは後ろに倒れ込めばいい」
「なんでタックルをかわせないの?」
なんてほざいてたんでしょw
んでメタボ豚裸踊りしてたんだから世話ないなw
勝ちブックコジキの絶対王者ww
10年後にダウンタウン、とんねるず、ウンナンのポジションに収まる事が出来る若手はいるのか?
408 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 07:20:39 ID:RQN9Xv0i0
ふと思ったがストロングスタイルを否定してるのって棚橋だけじゃね?
中西永田を始め他の選手も公言してるし別に中邑だけじゃないだろ。
409 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 07:23:32 ID:SV7/7emGO
>>408 棚橋はストロングスタイルを否定しているの?中邑の発言には否定的だし、猪木のパネルを外したとかは確かだけど、ストロングスタイル自体を否定してるとは思えないなぁ
410 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 07:28:49 ID:kOau6hFIO
>>408 否定つーか問題提起だな
その名前にこだわるよりも、新たなものを作り出す方が大事
みたいな
411 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 07:34:51 ID:YlH8vQy6O
アメプロ路線にしたってストロングがあって説得力があるものだし。
武藤も実績やら蝶野も喧嘩強かったりバックグラウンドは大事だね。
シェイマスを引き抜いたら?
ジェイミー・ギブソンを引退に追い込んだハードヒッター(笑)だから
日本でも通用するだろ
413 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 09:31:54 ID:17SABO/jP
中邑はいっそのこと決め技を関節技か締め技にしなさいよ
414 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 09:37:09 ID:YlH8vQy6O
飛び付腕十字とか俺は好きなんだが、批判とかもあったんかな?
415 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 10:14:59 ID:R+GN2ozPO
中邑って決め技をコロコロ変えるよな
そういえば飛びつき式の十字はやらなくなった
自分の信じる道を行くとか常に言ってるけど、案外ネット上での批判を気にしてるのかもね
まだまだ発展途上だとかよく言い訳にしてるし
飛びつき逆十字、両国の棚橋戦でもやったし、封印してない。何を見てるのかと
技をコロコロ変える→模索して発展途上してる証。
何もしないより数段、向上心があって良いと思うが。
417 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 10:49:18 ID:8shGI2A70
ストロングスタイルを否定しようが新しいものを作るのもいいことだと思う。
大事なのは作り上げようとするもの。
エース棚橋で新しいプロレスというなら、会社一丸でストーリー、軍団抗争、
そういうものをちゃんと作って、その中心にベルトがある状態、棚橋がいる状態、
棚橋が「ヒール」にボロボロにされながらも這い上がっていくストーリー、
棚橋がスタイル、技共に進化していく過程がきちんと描かれ、誰もが共感できる、
そういうものでないとダメ。露骨なプッシュと
あんなボディプレスでしめるプロレスなんて・・・
棚橋も新日本もスタイル以前の問題。
棚橋がエースで棚橋が「いいプロレス」で勝てばファンが喜び無問題。
タイトルマッチは棚橋を出せばいい、そうすればファンもついてくるし大喜び、
そんな感じでここ2年はやっている。
その結果がこないだの両国じゃねーかw
少なくてもその前の両国は客入りに関しては及第点だった。最後に棚橋が出て
大ブーイング、その棚橋にブーイングをしたプロレスファンは11月の両国には
行ってないだろ。
俺は中邑も嫌いだが、早く立て直さないとドームもガラガラだぞw
418 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 11:16:35 ID:WApOs5uV0
つーか、去年はゼロワン、武藤、TNAとの対抗戦景気で客が入ってたけど、それが終わって一昨年の客入りの水準に戻っただけやろ。
外敵頼りで自団体の選手をひょいひょい負けさせて価値を落として来たツケが現状に表れて来とる気がするのう。
419 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 11:28:39 ID:BPIzt9lYO
新日本も結局は赤字なんだろ? ユークスもお荷物部門いらんだろー。
420 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 11:31:14 ID:ZI7IEa/R0
>>409 中邑との試合は紛いも無くストロングスタイルだったけどな。
まあ、本人の定義じゃ違うのかも知れないが。
>>417 ハイフライフローは過程含めて説得力あるのでOKだと思う。
>>416 同意。ボマィエにこだわらずに、試合展開に合わせ柔軟にフィニッシュを変えてもいい。
打撃と関節があるので、あとは投げ、落とし系が欲しい。
421 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 11:31:28 ID:T3J16Do8O
ギブアップが決めになっちゃうと相手の価値がさがっちゃうからな。
422 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 11:35:16 ID:WApOs5uV0
423 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 11:45:32 ID:YlH8vQy6O
棚橋にはハイフライアローとかじゃなくてファイヤーバードスプラッシュとか使ってほしいな。
プロのレスラーならそのくらい体をはってほしい。
無理されても困るしできればの話だけどね。
424 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 11:46:32 ID:GIK1VdwkO
履歴書書いてるんだけど趣味の欄に新日観戦じゃまずいかな?ちゃんと新日本プロレスリング観戦って書かないと通じない?
スポーツ観戦にしなさい。
427 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 12:46:23 ID:MdM9H+lPO
棚橋には雪崩れ式のダルマジャーマンをやってほしい
428 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 13:12:53 ID:XsmHMrBs0
難しい技やればいいと思ってるゲーム脳には困ったもんだな
ゲーム脳と言われるとあれだが、棚橋は大一番の隠し技みたいなものは欲しいな。
結局ストロングスタイルであるか無いとかよりも
前習えじゃなくて自分なりにしっかりスタンスを
持てるかどうかだと思うんだよね。
棚橋も中邑も一人歩きし出来てると思うし
二人とも支持出来るよ。
2人だときついな
もう1人いたら誰か休憩できるというか好きなことでいるだろうけど
432 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 13:40:32 ID:7wDLCNRv0
>>431 後藤が好きなように落ちぶれてるじゃない
個人的には後藤に期待してます。
後藤がもう少し自信を持ったらまた変ると思うんだよなあ。
最近どうにも小さくしぼんでしまっていてそれが残念。
後は岡田に期待してるというか、、
岡田はきてくれないと後々困るでしょう。
別にノアじゃないんだからギブアップは駄目とか、技は派手じゃないと駄目とかないだろ。
そんなんエスカレートするだけだし晩年の三沢みたいにエメフロでさえつなぎ技にして、それだけじゃ客も沸かなくなってった。
中邑がランドスライドやらWアームパイルとかやるよりも棚橋のハイフライの方が客を熱くさせてたし。
そもそもなんつーか、棚橋とか昔の名選手、WWEとかもそうだけど技単体で沸かせようとしてないしね。試合全体で客を盛り上げようとしてる。
小橋もダイビングギロチンドロップをフィニッシュにしてたころが好きだったな。
>棚橋のハイフライで熱く
俺は「またかよ」って毎回思うけどね。相手が体を入れかえるムーヴが見ていて痛すぎる。
飯伏を引き抜いて鍛えればヘビーでもエース格になれる器だと思う
後藤は関本くらい体作らなきゃ今のスタイルでトップ取るのは無理だよ
というか同じ方向性の関本と戦ってその辺に気付いてもらいたい
体入れ替えるのは俺もあんまり好きじゃないかな。
でもまあプロレスなら少なからずあるよ。
例えばシャイニングやボマイエの片膝待ちとかね。
440 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 14:31:45 ID:YlH8vQy6O
棚橋のハイフライで沸いてたことあったんだ?
見映えが良いとも凄いとも思わない。
同じ技だけどAKIRAのムササビとか田中のスーパーフライの方が見映え良いよね。
三沢のフロッグだって個性あるし。
棚橋にはスカイツイスタープレスとかシューティングスタープレスとかやってもらわないと凄いとも思わない。
パワーでも飛びでも極めでもない感じ。何を得意としてるのか、投げなのか?
>>436 棚橋は色々と雑だよな
裏返すつもりがないのに相手が気をまわして勝手に裏返ってるって可能性もあるが
とにかくハイフライ前のアピールとか予告技にもっと注意を払って欲しいね
早い攻防から打ち勝って猛ダッシュで駆け上がる時は別として
通常版は金本とかKENTAみたいなコンビネーション→投げ技→ホールドしないでアピール→ハイフライってのにして欲しい
棚橋は飛べる選手って訳でも高い身体能力で魅せるというタイプの選手でも無いんだし
無理な事はせずにハイフローをきっちり育てあげて行けば良いと思うなあ。
「それじゃあ物足りない」って人には何の言い返しも出来ないけどさw
443 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 14:41:25 ID:YlH8vQy6O
ムーンサルトプレスは武藤とか飯伏のが凄いし。
中邑は飛び付関節とか投げ技とか打撃けっこう説得力あると思うんだよね。
(ただボマイェはシャイニングウィザードの下位な感じがしちゃうけど)
棚橋の代表技がハイフライっていうのが弱い気俺はする。首に巻き付く技もちょっと地味だし…。
地味な技でも体の大きい選手が使うと凄いと思うんだよね。
DDT→背中へのハイフライ
変型ファルコン→正調ハイフライ
445 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 14:45:02 ID:SzdR+BWfO
ボマイェからの三角締め、ボマイェトライアングルとかどうかな?
前、後、前でそのまま三角に移行とか
息出来なくなるんでねえの
ハイフライで取るのに説得力抜群の流れがしっかり作れれば良くない?
これはボマイエにも言える事だけどさ
447 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 14:52:36 ID:YlH8vQy6O
体格の素晴らしい選手ならチョップ一発やボディスラム一回で沸かせられると思うし、
体格が小さい選手でもキレやスピードのある空中殺法で凄いと思うし、
試合の組み立てしだいでどんな技でも凄いと思わせられるだろうけどレスラーの魅力や演出にもよるだろうし。
もうちょい凄いやつ(見映えが)使ったらいいと俺は思うし。
一生懸命考えてみたけどなかなか思い付かないなあ…
可能性あるのはダイヤモンドカッターとかDDTかしら…
派手な技ってのは突き詰めると頭打ちなんだよ
だからこそメジャーは安易に手を出さないし逆に言えば差別化するためにインディーは使わざるを得ない
そういうのが見たいひとはDDTだのみちのくだのドラゲーを見ればいいわけで
わざわざ新日見て愚痴るのもおかしなはなし
あら〜意外と不評なんだねハイフライ。
棚橋がトップロープに立つだけで歓声起こってると思うんだけどね。
なんだろう例えが大袈裟かもしれないけどロックのスパインバスターからのピープルズエルボーを説得力ないって言ってるような感じかな。まあ確かにエルボードロップだけどもW
ロックのピープルズエルボーだからこそ価値があるように「棚橋の」ハイフライには価値があるんですよ。
もちろん棚橋より高度な飛び技できる選手がいることも知ってるけれども。
あの体を張った剣山受けも含めて俺は好きだね。
あと、もし良かったらチャンカーでケアに決めたハイフライとか見てください。
451 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 15:34:50 ID:94S2EAomO
>>251 ないっぽいね。ニコニコも消されたみたい。
ニコニコの棚橋ダイジェストに少しあるよ。
>>450 俺もチャンカーでケアにきめたやつが一番好き。剣山のうけっぷりは諏訪魔戦が一番かな。
旋回式が好きなんだけどな、最近やんないね
ハイフライ、個人的にはもっと見栄切ってくれて
構わないんだけどな。
どちらかと言うと「善きワンパターン」を志向する技だよね。
>>454 そうそう
単発で出すのが一番よくない
小技でリズムを作ってアピール→ハイフライ。このムーヴを完成させることこそが棚橋の課題
だから達磨式とかキークラッシャーはちょっと違うんだよね間延びする
直前には向かない
456 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 17:33:11 ID:94S2EAomO
背中へのハイフライの前にシュミット式バックブリーカーやっても良いと思う
ドラゴンバックブリーカーもいいかも
458 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 17:50:01 ID:LmqumT3LO
プロレスって好きになればなるほど純粋に楽しめなくなりますね
459 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 18:02:03 ID:OGDFTp57O
むしろハイフライは返されること前提で試合のアクセントにダメージを蓄積させる形で使っていって
終わりもハイフライ、だがめちゃくちゃ高い全力のハイフライで決めるとかどうだろう
必殺技が入るか入らないかのストロングスタイル全否定になるが技単体じゃなく試合の流れで決めていくというか
つかハイフライじゃなくてもいいんだけど
丸め込みや必殺技以外の技で決めても満足するような試合が棚橋なら作れると思うんだよね
ショーンマイケルズがレッスルマニアでジェリコとやった試合みたいなのさ
460 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 18:05:15 ID:94S2EAomO
丸め込みなら電光石火
みんな良いこと言うなぁ
462 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 18:07:57 ID:5rMg/HqD0
中邑も棚橋もボマイェやハイフライでのフィニッシュにこだわり過ぎてるきがする。
毎試合毎試合その技で決めなくても良いのになって思う。
463 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 18:11:58 ID:UBKFFkCA0
背中へのハイフライはやめて、背中へニードロップをして
相手が痛がって仰向けになったところにハイフライでいいと思うだけどね〜
真壁のキングコングとかぶるのが問題だが・・・
464 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 18:22:36 ID:OGDFTp57O
中邑はあれでいいんじゃね
ボマイェ決めたら勝ち、誰も返せない、で
延髄へのボマイェも一撃必殺にして
あと一つ、これで決めても納得できるわな、みたいな技を増やして(現状腕ひしぎかな)
あとは空気読みながら蹴りで痛め付けていくだけでいいよ
で、棚橋はその真逆、どこからでもピンを取れるスタイルに持っていく
まだまだキレがある今はいいけど年を取ってもあんまり変化なく勝っていけるスマートさを担保していけるかな、と
で、やっぱりあと一人欲しいなー、後藤がもう一度一皮剥けるのもいいんだが
抜けても抜けても間接技地獄いきますみたいなノゲイラみたいなプロレスラーいたら面白そう
465 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 18:29:11 ID:ZlJdeqm+O
>>462 棚橋のハイフライに関しては、最初のうち説得力が
ないとか批判受け続けてたから、浸透するまでは
(お客さんがこれが出たら終わり、と思ってくれないと
返しても盛り上がらないわけだし)
ハイフライで決める事を徹底しようとした、て
週プロかなんかで読んだ気がする。
でももう十分、タッグなら1発、シングルなら
裏表決まったらフィニッシュて浸透した気がするから、
もうそろそろパターン変えてもいいよね。
ハイフライは大一番用、テキサスかドラゴンで決まる試合増やした方が
いつ決まるかわからない緊張感出ると思うし、
今のままだと膝的に選手生命短くなると思う。
466 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 18:36:56 ID:ZlJdeqm+O
棚橋は一時期「まるめこみばかり」と批判されてやめちゃったけど、
もっと丸め込みでピンとる機会増やしていい気がする。
それこそ懐刀的に、油断してたらいつでもピンとるぞ、ていう
緊張感与えられると思うし。ボマイェとは対象的だけど、
「いつ決まるかわからない怖さ」を棚橋なりに持てると思うし。
それに今なら「丸め込みしか能がない」とはいわれないでしょう。
去年後楽園での中邑棚橋とか(負けたけど)、チャンカー小島戦の電光石火とか、
ホントにズバッとうまく決める時あるし。
467 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 18:38:52 ID:94S2EAomO
電光石火は伝家の宝刀にすべきだと思う
468 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 18:42:47 ID:YlH8vQy6O
確かに棚橋には丸め込みがあったな。
あれは棚橋らしくてしかも見映えもよかった。
あれは凄いと思ってたな。
丸め込みしかない←認められてだよ。
鈴木みのるが週プロのコラムで「要素を削っていくか増やしていくか。俺は削るタイプ」
って言ってたけど何かそこに通じる話だね。
470 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 18:46:07 ID:MdM9H+lPO
岡田は3年後も今と全く変わっていない気がするのは俺だけか?
471 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 18:49:14 ID:xjpkGzBrO
昨日youtubeでIWGP戦あったのに無くなってる
472 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 18:50:09 ID:OGDFTp57O
あの鈴木のコラムは深かったなあ
プロレスだけに通じる話でもないし
中邑は削るタイプ
真壁後藤は増やすタイプ
棚橋はそのどちらでもないというかどちらでも試合ごとに操れるタイプだと思う
そういや真壁はフィニッシュが必ずスパイダージャーマン→キングコングニーだな
正調ジャーマンや監獄固めもフィニッシュに使えばいいのに
474 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 19:03:35 ID:94S2EAomO
真壁は中邑との王座決定戦でキングコングニー返されて最後はジャーマンでピン取ると思ってた
真壁のジャーマンは新日内で1、2を争う美しさだと思うからこそ使って欲しい
AKIRA、西村、飯塚、井上、山本、岡田には同じ臭いがする
476 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 19:25:28 ID:ZI7IEa/R0
>>462 同意。ある程度観客に浸透させるため、精度を上げるため使い続けるのは必要だが、
バリエーションを増やしていって欲しいな。
棚橋は西部四葉固めをもっと大事に使って欲しい。
長州の蠍くらい見得を切って、ステップオーバー、腰落としもきっちりと。
いつもなし崩し的に技に入ってしまっているのがもったいない。
きちんと入れば蠍以上に相手を故障させそうな技だけど、もっと美しく!
477 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 19:33:19 ID:ZI7IEa/R0
>>473 これも同意w
そもそもキングコングニーに迫力が無さ過ぎだからな。
本家並みに両膝着地くらいすればいいが、
今のは、アトミック・ボムズ・アウェイみたいだし。
足へのニードロップ⇒監獄とかがいいのでは。
あとジャーマンは確かに屈指の美しさなので、大一番の兵器として是非。
>>476 同意
今年入ってハイフライに一本化されてしまった感あるけど、
足攻め→テキサスは大きな相手倒すのにも
使えそうなだけに、貴重な引き出しと思う
でかいとテキサス大変そうだがw
AJとやった時の
テキサス→AJプッシュアップ→逃げられず→
棚橋さらに腰を落とす、の流れはキレイだったな
場内が腰を落とした瞬間一斉に「あ〜」だった。
アレをもすこしでかい相手にも出来ればなあ。
なかなか難しいんだろうが。
479 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 19:44:15 ID:ZlJdeqm+O
棚橋の試合って、ダイジェストだとつまらないんだよね。
序盤10分くらい、技名もつかないような小技で
ネチネチ足攻めてる部分がカットされちゃうから、
「やられてたのにちょっと反撃しただけで勝つ、強さを感じない」といわれてしまう。
会場組とテレビ組で評価が別れやすい選手の一人だと思う。
他団体だすと批判が出そうだが、潮崎とか後藤は逆。
ダイジェストだとはえるタイプ。会場でみるよりテレビで早送りした方が面白かったりする
石井が永田さんに喧嘩売ってるけどアイツ十分青義軍に入れるレベルのしょぼさだろ
効きすぎるからなのか棚橋の膝が中腰に堪えられないのかはわからないがボヤッと使う事が多いよな<テキサス
どちらにしても今のままより棚橋独特のアレンジにした方がいいんじゃないかな
見栄えの良い立ち姿になるように
>>480 23日にシングル組まれてるからアングルかと
シングル後に青義軍入りしたりして
>>472 あのコラムは面白かったよねw
個人的には後藤はもっと削っていって欲しいかな。
もっとゴツイ肉体でガツガツやっていくのを押し出したほうが魅力も光るんじゃ
484 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 19:57:17 ID:ZlJdeqm+O
>>468 そう、なんだかんだで丸め込みうまいんだよね、棚橋。
今回の中邑戦のボマイェかわしてのスクールボーイも、
G1田中戦のスライディングDからのフォール丸め込んだのも、
かなり絶妙なタイミング。普段からピン勝ち増やせば「怖さ」に繋がると思うんだが。
ただ、丸め込み系って意外性で勝負なところがあるから、
結果わかってから後で見る人にとっては、小島戦の電光石火くらい
うまくやらないと、あまり支持されないのもわかる。
>>480 今まで観てきた感じ、シングルは結構外れがないと思うけど…
486 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 19:58:39 ID:GEHjd0Jv0
真壁が全国区のゴールデンの番組出るのか
487 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 20:05:23 ID:ZlJdeqm+O
変形テキサスか…。
エディゲレロの「ラッソフロムエルパソ」って、
晩年はただのハーフボストンになってたけど、
WCW時代〜WWE初期はウラカンラナから
急角度テキサスながれるように決めてた気がする。
あんな感じでズバッときまればねぇ…
今の新日は売りがない団体
しいて言えば他団体の選手がよくあがるところが売りw
これじゃあ客入りも伸びないよ
しかし中邑とか棚橋をメインに話せる時代が来るとは思わなんだ。
いつだったかの全日の棚橋vs諏訪魔戦の時さ
それまで俺は結構プロレス自体を諦めつつあったんだけど
棚橋vs諏訪魔っていう次代のエースがきっちりメインを盛り上げてて感動した。
プロレスまだまだ終わって無いじゃんって酒飲んでたせいもあって泣けた。
そうそう
死にそうな猪木がダーだけのためにヨタヨタリングに上がることもなければ
三沢の追悼興行もないもんな
491 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 20:38:42 ID:ZlJdeqm+O
>>480 石井って身長ないし顔があれだから華はないけど
試合めちゃくちゃうまいじゃん。正直今の新日の
中で相手選ばないという意味で永田と棚橋の次に
良い選手だと思うけど。
あの亘と良い試合してみせたんだよ?今の位置が勿体ないくらいだよ。
もうちょい見た目がましなら…
今ベンザブロックのCM見てて思い出したが乙葉以降にグラビア勢が放送席いたっけ?
地上波で最近グラビア勢いないから熊田でもいいし誰か欲しい
プロレス知らない人間の実況久しぶりに聞きたいわぁw棚がからんできそうで想像するだけでメシウマ
493 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 20:45:02 ID:kH6Yld6pO
>>492 いらねーよんなもん 全日のCCもウザイだけだったし
CCでは時々グラビアアイドルが核心を突いていたような気がする。
>>492 NEO引退した松尾永遠と最近ちょくちょく絡んでいるからそれでいよ
でもドーム放送の時に安達ゆみとか何でここに居るんだろうって人達が
ワラワラ居たのには超笑ったよ!!
水着でセコンドにいるのはありだろ
ボマイェって何?どんな技?凄いの?
最近きになっつま見てます!頑張って下さい!
>>489 わかるなー
俺も中邑真輔を見つけなかったら今頃、プロレスとは完全に切れてたな。
>>499 やっぱり熱くなれる選手がいるとそれだけで楽しいですよね。
時間はかかったけどまた新日面白いじゃんって言える時代が来て良かった。
>>500 まさに!それに、やはり新日が一番おもしろいです。中邑、棚橋には期待しています。対比な二人だからこそ熱くなれますしね。
502 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 21:22:50 ID:ZlJdeqm+O
>>472 てか今の4人はみんな割と削るタイプでは?
永田秋山筆頭に、第三世代は増やすタイプ多いよね。
新世代4人が封印した技って、
棚橋:ハーフハッチスープレックス、裏投げ、トペスイシーダ、起き上がりこぼし式ジャーマン
中邑:羅漢下(漢字違うかも)、ラリアット、エルニーニョ、シャイニングトライアングル
真壁:ドラゴンスープレックス(ドラゴン真壁って呼ばれてたな…)、毒霧、監獄ロック
後藤:地獄車、クロス式キャメルクラッチ、ドラゴンスリーパーからのエメフロ、回天、雪崩式回天
こんなところかな。
ハーフハッチまたみたいな…吉橋もつかってたよね。
503 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 21:31:53 ID:zeqyVkY3O
中邑VS棚橋の試合を見てたら中西には無理だよな…なんて思ってしまった
ディーノをマネージャーにしてタッグを奪らせて盛り上げるってのは駄目かね…
結局
中西や牛、大森なんかは全日に向いているのかな…
504 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 21:32:56 ID:MdM9H+lPO
ところで、みんなはドーム行くの?
>>498 ナックルパートで怯んだ相手を担いでパワーボムの体勢で上まで持ち上げた相手を複雑にクラッチして後方に投げて固める技
投打極の三要素が盛り込まれた超必殺技
名古屋で永田さんIWGP奪取→ドームで中西挑戦
というストーリーを考えてるのは俺だけ
507 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 21:49:31 ID:ZI7IEa/R0
>>505 中邑が「虎王」とか「ストライク・スリー」とか使えたらなw
打投極の複合技はプロレスの夢だよな。
カウンターのボマィエ+巻き込み式腕十字みたいな感じで
「虎王」は本当にいけるかもしれない。つーか是非トライを!
巻き込む時に脳天落下で+投も可能か?
508 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 21:54:15 ID:evWRnKFz0
ストライクスリーは分かるんだけど、虎王ってどんな技?
飛びつき腕十字のかたちで顔面膝
↓
∧_∧
(・∀・ )
) 入__ 〈 ̄ ̄〉 虎
r''´ `ヽ i 〈 ̄
| iと⌒i j j / j 王
〈 ⌒ミξ⌒ヽ ノー' /
"T~i |~ヽ_ソ / 完
、 .j | | 〈 /ー"
/ | | .t、イヾ \__. 了
、 、/ _t イ、 ル,/⌒\ ⌒ヽ
、 、 (´\_从入 ヽ、 "ー--;.)ー 、 j
(´ そ (д、 ;\_ i \_j
、 、. (´ W' ∨ ̄∨  ̄^ヽ__jギブギブギブギブ!!!
バンバン
510 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 22:06:46 ID:ZI7IEa/R0
虎王とは…
相手の腕を取り頭に足を掛けてからアゴへの膝蹴り、そのまま腕関節を極める技。
511 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 22:10:04 ID:evWRnKFz0
ドームのカードいつ発表すんだよw
ガラガラドームで会社倒産ですか?wwww
513 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 22:17:24 ID:CduE5+26O
>>512 素直にノアも参加させて下さいって言った方がいい。
514 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 22:18:19 ID:lpFiC2owO
>>512 大丈夫だ
お前がとても新日本のことを心配しているのはわかるが、まだBIGマッチが年内残っているからな
ドームのカードは12月にはいってから発表らしい。
>>515 ソースはのちほどだと思うけど
それがマジならチケット売れねぇぞw
>>516 よっぽど新日本のことが大好きで気になっちゃうんだね(笑)
熱烈なファンだなあ(笑)
ヒント:両国終わってまだ一週間
518 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 22:32:32 ID:kH6Yld6pO
>>515 さすがな何試合かは11月中に決めるだろ 12月とかそんな余裕かましてる場合じゃないよ
519 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 22:35:17 ID:XD/jpDyr0
健三って今どこにいるの?
新日に参戦するとしたら
柴田と健三どっちの方が可能性ある?
ドームでIGF参戦の可能性はある?
次のIWGPは中邑の防衛だよね?
522 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 22:43:46 ID:ZlJdeqm+O
でも
中邑、永田、棚橋、ジュニアタッグ、後藤絡みのカードは
愛知終わらないと決めようがないよね。
そうすると今決められるのって中西と真壁くらいじゃない?
やっぱり本格的に決まるのは愛知後でしょ。
そしてJカップ後にジュニア絡みでもう1つ爆弾投下、て感じでは?
てかドームまでになんとかタイガーからベルトうつしてほしい…
ドームでタイガーのタイトルマッチとかきつすぎる…
523 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 22:47:57 ID:evWRnKFz0
カードを決めるのって、そんなに遅いのかな?
他団体や海外にオファー出すのが
一か月前とかあり得ない気がするんだが
>>523 いや・・・
ストーリーとブッキングは別進展だろjk
IGFの「見たくない奴は見に来るな」で後藤のコメントに触れていて
その後に1・4で何か動きがあるらしく(IGF)それについては12月に入ったら発表します的な事が書いてあった。1・4といえば新日のドームの事だろ?考えすぎかな?
去年は11月終わりには棚橋対武藤のメインを発表していたし、
12月半ばには全カードを発表していたな
527 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 23:06:43 ID:ZlJdeqm+O
永田戦に関する石井のコメント
「青義軍には全く興味が無いし、やる意味も無い。
第1試合で岡田(かずちか)と吉橋(伸雄)のタッグとずっとやってればいいんだ。
井上(亘)と平澤(光秀)なんかは、そっちの方が伸びるんじゃねぇの」
正論過ぎてびっくり。
吉橋、岡田、天山、平澤、井上、マシン、タイチ、四虎、鉢、飯塚、石井、矢野、本間
こいつら全員のクビを切って他の選手を雇えば新日もマシになる
529 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 23:16:00 ID:ZlJdeqm+O
てか今度の後楽園の中邑対亘、新スタイルの中邑にとって試金石だよね。
永田や棚橋、大谷あたりの相手とは「良い試合してナンボ」というか、
割と誰が相手でどんなスタイルでも試合作るタイプの挑戦者だから…
亘みたいなブラックホール的選手にどんな試合するかは気になるところ。
瞬殺するのは一つの手だけど、まともに試合しようとしたら
今の亘はある意味蟻地獄というか…凄いぞ。
中邑の今年の成長具合が試される一戦かと。
亘相手に好勝負できれば仮にドームの相手が小川でもなんとかできそう。
3分ぐらいでボマイェ→体固めとかになったらどうしよう
そんな難題に挑むよりは普通に圧勝した方が無難だしオレは非難しない
>>527 オレも全く異論ありません。
正論すぎる。
永田対中西 タイトル戦
中邑対小川orジョシュ
棚橋対ホーガン
後藤対諏訪間
真壁対鈴木 G1対チャンカン
鈴木ダメだったら小島とかで
とかならどうだろう?
535 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 23:28:49 ID:1CkIb9nw0
やっと中邑対棚橋が見れた。
中邑の2段蹴り(ハイをかわされてからの回し蹴り)は、凄く見栄えがいいな。
今年のドームで三沢に見舞った浴びせ蹴りも衝撃的だったけど、
アレはもっともっと練習して、常に高い精度で決めれるようにして欲しい。
>>535 三沢に放った浴びせ蹴りは完璧だったな。
537 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 23:36:18 ID:+ReuxgvR0
まぁ正直、名古屋で永田さんがベルト奪取して
「ペエエエエエエエエエエイイイイ!!!」って皆と一緒に
敬礼のポーズで大会締めくくったら、それはそれでハッピーエンド
だと思うな。その後のドームの事を考えるとどうだか知らんが。
でも年齢的に永田さんが奪取して長期政権築くとしたら
ラストチャンスなんじゃないか?
538 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 23:38:09 ID:ZlJdeqm+O
>>531 スタイル的に一つの手だよね、圧勝。
今までヘビー転向後の亘とやってちゃんとした答えを出したのは石井だけかと…
四虎と亘に対してだけはスレ内の意見が一致するから困る
540 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 23:41:08 ID:2wrH2NlEO
>>522 でもタイガーの試合は絶好のトイレ&タバコ&買い物タイムですよ。
しかも試合途中に席を立ったり戻ったりして同じ列の人の前を横切っても、「チッ」とか言われたりしない、
ヘタレな僕としては夢のようなひとときです。
基本、出オチの選手ですから、入場時さえ大人しくしてれば後はウロチョロし放題!
頻尿者の味方、タイガーマスク頑張れ!
541 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 23:41:35 ID:6xMBl8PQ0
なんか最近、金本浩二のカード酷くない?
大会場でひっそりタッグ組まれるだけだし
なんかこう・・・
別にタイトルマッチ組めとはいわないけど(4虎とやったってたいして面白くないし)
なんかこう、刺激的なモノをさぁ
なんかあるでしょ??
>>535 アレ、最初の武藤戦で使ったんだけど、タイミング合ってなくて、しかも武藤の肩に当たっちゃって微妙な雰囲気になったんだよな。
実に感慨深い。
そういえば、明日の朝サムライで中邑がプヲタモード全開だったあのP-1グランプリの再放送やるみたいだ
>>529 俺のやり方(ストロングスタイル)について来れないやつは置いて行く的なスタンスをとっていかないと
新日マット全体を変えて行くことは出来んだろ
バーナードだろうが中西だろうがガンガン叩いて憤怒させるより道はない
544 :
お前名無しだろ:2009/11/16(月) 23:49:13 ID:1CkIb9nw0
>>536 中邑はいつの間にか蹴りのバリエーションが増えたね。
膝蹴りも色んなパターンで使っていて、うつ伏せにダウンしている
棚橋相手に決めたランニングニーもインパクトがあったし。
少し前の糞ラリアットを連発していた頃とエライ違いだ。
>>535 前レスより
315 名前:お前名無しだろ[sage] 投稿日:2009/11/09(月) 11:49:00 ID:sykoY9Q30
>>312 アレさ、昨年の春の中国カンフー修行で教わった技だよな
当時すぐには使えないといってたけどこの両国で綺麗に決まってたのう
武藤戦ではまだまだだっただけに封印されたかとおもったけどねwww
>>529 ってか、亘の塩っぷりと小川の塩っぷりは分類がちがうと思うんだ。
亘はプロレス真剣にやってるけど空回りしてるって感じだけど、小川はプロレスなめてるとしか思えないんだよな。
良くも悪くも今年はヘビーシングルの覇権奪取合戦が中心だったな
棚橋、中西、真壁、中邑、
中邑がどうも長期政権臭いから来年は上の三人でタイトルに絡まない人たちが
今年は空気だったタッグなりに移って中心点をずらしていくと思うから
ジュニアも来年は大きく動くんじゃないかと思ってる
もう全団体巻き込んで日本選手権やっちゃうとか
>>546 >亘はプロレス真剣にやってるけど空回りしてる
ヨシタツが山本だった頃もこうだったんだろうなってなんとなく察しがつく
>>529 中邑と小川はいいカードだと思うんだけどな。
中邑がどうプロレスするかそれを見るだけでも楽しそう。
550 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 00:04:03 ID:B2FF9ckw0
>>547 今年はシングルに偏り過ぎたから、来年はタッグを充実させて欲しいな。
と言っても、元々新日にタッグは根付いていないけど。
NLを解体して、棚橋・内藤組、中邑・岡田組、後藤・裕次郎組で、
三つ巴の戦いとかやってくれないもんかな。
>>547 中邑の長期政権とかマジ勘弁
塩試合を全部「戦いがある」という言葉で逃げて自信だけ持ちそうな悪寒がする
中西が持ち続けられなかったのと同じ理由で剥奪してもらいたい
それに中邑の思惑より永田の思惑の方がよっぽど気になるし
棚橋を認めた上で中邑以上のストロングスタイル、彼こそ新日本随一のミステリアスグッドルッキングガイだ
>>550 棚橋内藤はみたいが、そう簡単にNLは解散させないんじゃないかな。
>>538 亘君真面目にやってんだとは思うからあんまり言いたくないけどなあ
石井も一生懸命苛めて苛めてようやく最後形になった感じだったからなあ
バシバシ蹴ってオラこんなもんか→亘君ヴァーって言いながら反撃→切れた感じでボマイェor腕ひしぎでおしまい
ここまでで5分から7分てとこじゃないかな?それ以上は冒険だと言う気がする
中邑は今大事なとこだからそんなに無理する必要はないと思う
554 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 00:14:46 ID:6hEcxtatO
中邑の長期政権を期待。
やはりプロレスは闘い。
プロレスを魅せるとか、客にこびる試合は必要なし。
ここは新日だからね。
そう言う試合は全日、ノアに任せておけばいい。
格闘技的な事ではなく、プロレスで闘いを表現する。
それには中邑がベストだと思う。
556 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 00:18:41 ID:6hEcxtatO
中邑はニールキック、そしてキャプチュードも使って欲しいね。
新日は〜ってのはちがうかな。
色んな選手がいるのが新日だし、色んなものみたいよ。
しかし、そろそろ中西もG1予選落ち免れないかなぁ。今年の支持率みたら、来年こそ決勝トーナメントには行けそうな気がするが。
558 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 00:21:32 ID:6hEcxtatO
中邑はいろんなパターンの膝蹴りをやるようにし、三沢のエルボーのように一撃必殺のイメージをつければいいと思う。
中邑vs亘は対永田さん戦への布石でしょうからあっさり終わるでしょうな。
小川はプロレス舐めてるって同意だなあ。
あの人ロープワークとかプロレスの練習全くして無いだろうね。
そういう練習しないからチグハグするんだよ
>>556 中邑にキャプチュード使って欲しいって俺も思ってましたよw
561 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 00:25:30 ID:LJPxu+JYO
ボマィエ決めた時の真輔の首の角度が昔の武富士のCMのダンスのキメポーズみたいなんだが…
562 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 00:32:52 ID:f18q5NvVO
蹴り使いならソバットなきゃダメだろ
中邑は蹴り使いだが蹴りが恐ろしくヘタwww
565 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 00:39:03 ID:I5sfFbjqO
566 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 00:39:54 ID:6hEcxtatO
蹴りは下手でいい。
橋本も下手だったしな。
中邑の蹴りが橋本と同列と言われて頷く人間いるの?
>>564 画像用意すんの早えw
…って思ったけど12分あれば余裕でいけるか
>>567 いないいない(笑)
橋本の蹴りと中邑の蹴りの質が違う
橋本と一緒にされちゃ困るよ(笑)
橋本の蹴りの爽快感は橋本しかできない感じだよな。
シャープな蹴りとかはよくあるけどさ。耕平の蹴りは橋本のに近いかな。
571 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 01:36:17 ID:tPVPYohH0
中邑は良くなったと思うよ。
今なら長期政権築かせてもいいんじゃないかな。
ドームメインは
中邑vs後藤
じゃないかな。。怖いけどw
集客はどうなるか分からんが。
もしくは
vsサンダーリップスw
573 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 01:50:38 ID:f18q5NvVO
橋本の蹴りは押し倒す蹴りだからなー
胸元に当たってからも威力が落ちない
でも普通の選手は胸元に打撃を与えてるだけだね
574 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 02:41:45 ID:ZAfe0Fi9O
>>541 金本は邪外と組んでないと面白くないよ。
575
576 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 02:54:05 ID:nFRB9z2M0
ID:dhN7WUS1O
キメ〜w
棚橋狂信者タナヲタw
棚のIWGP挑戦2年くらいないよな?
さすがに飽きたわ
アメプロがどうしてもやりたい棚橋は団体を引っ張る器じゃない。
地盤は固めておかないと必ず崩れる。
長期中邑政権で良いと思う。
579 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 09:05:02 ID:hidcmvGWO
中邑だと防衛相手が心配
外敵だと糞試合量産するからなあ…
落とすなら来年1.4か大阪大会か来年のG1覇者かな?
何年も防衛やるとは考えにくい
580 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 09:08:00 ID:Y3nXfgABO
>>572 関西はこども店長だな
こども店長>暴走ゴリラ
>>578 アメプロやりたいといってもタジリのスタイル否定してるよな?
>>581 否定してるの?勝ってから言わないと説得力ないね。
はっきりと「ショーン・マイケルズみたいになりたい」と言ってるからなー
でも新日ファン全体から受け入れられる事は絶対に無いね。
583 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 10:25:04 ID:hOlAiZep0
>>581 そんなことは無いんじゃない?TAJIRIのプロレスにノリノリで付き合ってるじゃん。
棚橋に近しい関係者のブログでもTAJIRIの事を高く評価してるなんて書いてあったよ。
585 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 10:44:12 ID:hOlAiZep0
586 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 10:49:03 ID:DzWXAeTO0
ケイオスと青義軍の抗争がスタートならなおさらカシンが欲しい。
タッグで負けて中邑矢野飯塚田尻邪道外道にボコられる永田。
井上が助けようとするも力不足で返り討ちに・・・。
その時、リングに向かって花道を走る人影。
リングにインしたその人影の正体とは?
ライオンマスクを外した時に全ては分かる!!
また末尾Pの憶測決めつけでの言いがかりか
1.4に持ってくるには後藤は寝かせすぎだろう
中邑の目標は絶対王者ではないから方向の似た選手に明け渡す可能性が高いと思うね
もし永田と後藤に落としそびれたらIGFの選手しか残らなくなっちゃうし
それならIGFでもいいやって新日ファンはまずいないので遅くてもVS後藤が来たタイミングで落とすね
590 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 11:33:54 ID:hOlAiZep0
>中邑の目標は絶対王者ではないから
何を根拠に言い切ってるの?w
でも、中邑って同期の後藤を引っぱり上げたいみたいな意識を持ってそうなので、後藤戦で落とすことは十分あり得る気がするね。
個人的には来年のG1あたり迄は巻き続けて欲しいな。
591 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 11:48:53 ID:8ejM33wy0
石井はケイオスにいるより、本隊か青義軍入りした方がいい、一応、リキプロの
エースなんだし、ケイオスでヒールやるよりも、いいと思う
>>528 石井と本間は当たりの強い負け役で、こいつらをきったら
安心して見れないと思う
ジョバーは大事だよ
593 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 12:15:45 ID:oKn+dZgQO
正月ドームを機にノアとちまちまプチ対抗戦つづけて、棚橋も防衛つづけて、んでそのまま正月ドームへなだれ込んでくんだろうな
って春頃は予想してたんだが、全っ然ちがう展開になってるのが面白い。
全日もまさかの船木参戦だし。
594 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 12:39:25 ID:Pl6SDMImO
投げちゃっていいんだね?
>>591 ただ石井ちゃんのブログ見てると邪外やタイガー服部と本当に楽しそうに過ごしてるんだよね…青義軍入りしちゃうと別行動になっちゃうのがカワイソウ
中邑と棚橋の試合は近年稀にみる゛重い゛試合だったんだし
これで簡単に陥落とかして欲しく無いなあ。
それじゃあこれまで温めたものは一体何だったんだって話でしょ。
当分防衛し続けて欲しいし
その過程でエースとしての貫禄みたいな物を身につけて欲しいものだ。
とりあえず中邑vs棚橋でプロレス大賞は頂きだ!
598 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 13:50:17 ID:p/UP0pUr0
MVPは潮崎、ベストバウトは中邑vs棚橋とプロレス界の世代交代を感じさせるなぁ〜
別に潮崎のこと悪くいうわけじゃないけど、潮崎って何かしたの?
MVP
MVPって結構ベルト持ってるうんぬんが影響するし
ああいうきつい状況の中で王座を守ってる潮崎がMVPというは妥当かなとは思う
604 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 14:16:32 ID:VP40cOmcO
ないない
605 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 14:34:30 ID:ZYi0hxYKO
塩崎が東スポ大賞とかバカなの?コテハン付けるならにわか丸出しの書き込みすんなよ
潮崎がMVP獲ったとしても、納得出来る理由もあるし、別にそれでもいいが
今年ばっかりは棚橋だと思うわ。順番としては棚橋>高山中邑>潮崎>カズってとこかな
>>605 澤田が新人賞とったくらいだからありうるんじゃね?
608 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 15:13:50 ID:x3X+oGHKO
ベストバウトが三沢最後の試合になりそうな悪寒
>>605 いや潮崎だと思うって言ってるんじゃなくて潮崎が取っても
納得はするって言ってるんだよ。
今年のMVPは棚橋か潮崎か高山の三人で間違いないとは思うけど
ベストバウトとMVPを同時に取った選手って過去居たっけ?
棚橋vs中邑でベストバウトは鉄版だと思うからそうなると
棚橋が取る可能性は低くなると思うんだよね。
>>609 チャンピオンじゃないんだから当然といえば当然だろうが
612 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 15:31:37 ID:4KnjqIu40
本持って3人写す場合、表紙回数多い奴が後ろじゃないとバランス悪いだろw
613 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 15:32:29 ID:p/UP0pUr0
>>609 棚橋ってちっちゃいなって思ってたけど小島よりは大きいんだな。
というより立ち位置の問題じゃないか
足元の位置が小島の方が下だよ
>>609 肝心の真ん中がしゃがんでる件。。。
ってか中邑は?
619 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 15:41:57 ID:x3X+oGHKO
中邑はヒールユニットに属してるからか佐久間に嫌われてるか
でも、潮崎と棚橋の座談会はちょっと興味あるな。
どうせなら小島じゃなくて諏訪魔あたりしたらよかったのに。世代的な意味で。
621 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 16:14:33 ID:jvRYfzsc0
新日本プロレス激闘録 III 2009年上半期総集編
このDVD持ってる人いる!?
持ってる人いたら、感想聞かせてください!
622 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 16:19:32 ID:ADut5CynO
>>621 もってる。
棚橋・中西ファンなら即買い。
いかに上半期棚橋が体張ってたかよくわかる
623 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 16:21:06 ID:jvRYfzsc0
2007の新日ベストバウト集っていうDVDもよかったな。やっぱあの年から何かが変わったってのがわかる。
>>610 610が99年にW受賞した(天龍戦 知ってるのはそれくらいだなぁ。
棚橋がW受賞してもいいくらいの活躍してるが、、まぁムリだろうなw
逆に棚橋MVPならKENTA中嶋かカズ近藤になるだろう。
626 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 16:35:06 ID:jvRYfzsc0
>>624 そのDVD欲しいんですけど、
公式サイトで買うと、送料が高くって・・・・・・
安く売ってるとこありますかね!?
ごめん
co.jp以下のリンク切れてるとこまで全部コピってブラウザのURL欄に手動で貼って
頭に「h」つけて
お仕事ご苦労様ですw
631 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 16:52:53 ID:DyhGtcNx0
わざわざDVDなんか買わなくても、プロレスの試合動画なんてYoutubeとかニコ動で観ればいいじゃん。
632 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 17:09:38 ID:ADut5CynO
>>620 確かにね。キャリア的にいったら潮崎・中邑・諏訪間だよね。
でもその面子だと座談会もりあがらなさそーだな…。
棚橋と小島って、見たや試合スタイルは違うけど
立ち位置とか、するアメプロ寄りのプロレス感とか、
温厚で真面目なとことか、ちょっと似てるよね。
武藤が二人を全日に誘ったのもよくわかる。
良くも悪くも安定感があって毒気がない。
こういう座談会には適役だけど無難にまとめそう
633 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 17:52:23 ID:+NyHvAei0
諏訪間はもっと伸びるべき
634 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 18:01:57 ID:1FYbRTsZO
ま、本命だった棚橋が落ちたから消去法で潮崎しかいないんじゃね
特に杉浦に勝てば
プロレス歴考えたらそこまで焦る必要ないと思うけどな<潮崎諏訪間
中邑にしても棚橋に遅れをとってる方がむしろ自然
>>631 ロクなものが無いからDVD買うんです。
638 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 19:07:18 ID:FucUrh19O
今更ながらですが。
今年の所属契約選手はこんな感じですかね。
【所属契約選手】
〈本隊〉棚橋弘至/天山広吉/中西 学/岡田かずちか/吉橋伸雄
〈青義軍〉永田裕志/スーパー・ストロング・マシン/井上 亘/平澤光秀
〈本隊Jr.〉タイガーマスク/金本浩二/田口隆祐(Apollo 55)/裕次郎(NO LIMIT)/内藤哲也(NO LIMIT)/タイチ(ユニオーネ)
〈レジェンド〉獣神サンダー・ライガー
〈RISE〉後藤洋央紀/ミラノコレクションA.T.(ユニオーネ)/プリンス・デヴィット(Apoll 55)
〈CHAOS〉中邑真輔/矢野 通/ジャイアント・バーナード/飯塚高史/邪道/外道
〈GBH〉真壁刀義/本間朋晃
〈NEW JAPAN FACTORY〉永田克彦
(以上28名)
【フリー契約選手】
蝶野正洋/長州 力(リキプロ)/大森隆男/AKIRA/石井智宏〈リキプロ〉
(以上5名)
639 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 19:09:26 ID:fCNCJXYOO
640 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 19:14:07 ID:mJztAcRp0
大日時代の本間の動画を見たんだが
こんなにも、声が変わるもんかね
641 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 19:19:07 ID:x3X+oGHKO
マシン、タイチ、本間は専属フリーじゃないかな
642 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 19:22:12 ID:VP40cOmcO
専属フリー(笑)
643 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 19:42:17 ID:TylXkvqV0
専属フリー
カメラマンみたいだな
644 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 19:46:59 ID:XNJ1gvxR0
マシン、というか平田さんは社員としてもアレしてるからフリーということはないだろ。
蝶野もどう考えても所属。肖像権とかは独自にアリストトリストで持ってるみたいだけど。
名誉社員は飯塚さんだけ
>>625 武藤だけに610ってちょっと吹いちゃいましたがありがとうございますw
あ〜そうかあ。ベストバウト自体は結構候補ありますな。
RISEももう無いんじゃない?
>>635 皆良い感じに成長してるよね。
諏訪間もいつの間にか迫力のある頼もしいレスラーになってたし
一人歩き出来てると思うし個人的には凄く期待してます。
中邑、諏訪間、棚橋なんて五年前はそれこそボロクソに言われて
当然位のレスラーだったのにいつの間にかすげえ奴等になってくれてびっくり。
俺も当時は棚橋は糞だ糞だとか言ってたけど人間どう成長するか
解らないって気づかされたよ。
だから駄目の烙印なんて簡単に押したもんじゃないんだろうね。
649 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 20:26:41 ID:x3X+oGHKO
真壁が映った時間2分くらい
651 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 20:27:06 ID:cA/HOl6MO
真壁シロアリに指をかまれる
だけだった
真壁バラエティ向いてるな。ちょっとしか映らんかったけどおもしろかった
653 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 20:28:43 ID:x3X+oGHKO
シロアリにバカって言ってもなぁwww
654 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 20:29:29 ID:mJztAcRp0
え?もう終わったの?
関係なさそうだったから、別の事してた・・・
真壁TBSの白アリに噛まれると痛いのか、という実験に参加。。キャラ突き通してて良かった
それにしても白アリが逃げて野毛道場が食い荒らされたらどうすんだよTBSめ
柔らかいヒールだからバラエティでも安心して見れた
話うまいし天山ばりに出てもいいんだけどな
真壁さんは逆水平チョップくらいの
地味な痛さと言ってたけど、素人だと
メチャクチャ痛いんじゃ・・
658 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 20:36:34 ID:tUQd4z8+0
天山広吉の復帰って1・4に間に合う?
無理かな
659 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 20:47:13 ID:reLYjq/kO
友情タッグとか青義軍劇場とか胡散臭さがたまらを
660 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 20:48:34 ID:agjIOkk1O
それにしても新日のレスラーってテレビ慣れてると思う
誰が出ても、短い時間でも、何かしらのインパクト残す
661 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 20:51:05 ID:zM6f77kr0
unko
>>660 それはお前が新日ヲタだからだ
あんなの誰の記憶にも残らん
663 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 20:56:41 ID:DRonnGHCO
次はロンドンハーツあたりで、格付けされるプロレスラーを見てみたいね。中邑と飯塚を中心に、他は誰が出そうだろうか
真壁実況で盛況だったぞ
好評だった
つーか知ってる人割といてびっくりした
何かにつけて番組が続くなら色々やらされるんじゃないかw
もしさっきの番組に永田さんが出てたら…
@痛くて「アーッ!」と叫ぶ
A白目を剥いて潰す
B三村にビンタ
になってたかな?
666 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 21:07:50 ID:UhONTfKqO
>>663 いいねそれ リアルにやるなら
トーク面を配慮して、外人、マスク、ヒールを排除して
蝶野正洋、永田裕志、天山広吉
棚橋弘至、中西学、後藤洋央紀
真壁刀義、大森隆男、田口隆祐
岡田かずちか、ミラノコレクションA.T.
AKIRA、タイチ
から10人だな
まぁあり得ないが
真壁はしゃべれるからもっとTV出てほしい
668 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 22:09:33 ID:J8CaZZJh0
お笑い番組の罰ゲームの常連・・・
とかになると面白いんだけどな
>>668 その枠は蝶野がやってるからなぁ。バーナードもはまってたけど。
670 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 22:21:52 ID:UhONTfKqO
>>669 蝶野はベストだよね
雰囲気だけでかなりいいし、プロレスラーとしてもまぁ有名だしいい具合のビンタするし
あれが中西だったら山崎邦生は‥‥‥(^^;
WWEのシェイマスが罰ゲームだったら…
>>670 そういえば中西もよくテレビにでるね
キャラの個性が強いからかね
>>673 せいぜいCS止まり。 地上波で数字取れる訳がない
674 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 22:38:02 ID:x3X+oGHKO
蝶野はたけしの特番に出てたな
バラエティ番組にチョイ役で出るとなんかいいことあるの?w
>>675 まぁ、そう僻むなよ。嫉妬はみっともないぞ。
677 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 22:51:48 ID:01cpsFjx0
>>677 そのレスナーだけど、なんかの病気でやばいらしい。
679 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 22:56:06 ID:x3X+oGHKO
レスナーで思い出したがバーティクト(F5)は参戦当初「竜巻式フェイスクラッシャー」って実況が呼んでたな
680 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 23:02:39 ID:ZYi0hxYKO
巡業が嫌でアメリカ飛び出して、日本で永田や藤田の打撃受けるの嫌がったレスナーがUFCでチャンプになるなんて思わなかった
681 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 23:02:57 ID:01cpsFjx0
最近はテレビ的に使いやすい選手が増えたよね、
悪く言えば「レッテルを貼りやすい」とも言えるけど
特に蝶野なんかは、リアクション芸人しばき役も行ければ、
あの面でカミさんに頭が上がらない、ってキャラで
ちょっとしたトークネタもあると
中西は筋肉バカってかバカでオッケーと
棚橋も一応マツコデラックスにベタベタされる程度は
いい男の体を保ってると
真壁はいい感じにギャップを演出できれば
用途が増えるんだろうな、顔は普通に怖いし。
中邑はそういうのないほうがよさそう。
まあ、露出が増えるのはいい事さね
今の中邑に一番影響を与えたのはレスナーだと思うね
フィジカルで押さえ込まれてなんにもさせてもらえなかったあのタイトルマッチ
>>662 確かにw
ま、その点は全日に移籍してメディアの露出が増えて知名度のあがった武藤は正解だな。
新日時代の武藤なんて世間の知名度がほとんどなかったもんな。
686 :
お前名無しだろ:2009/11/17(火) 23:52:01 ID:BJHg0lnkO
結局
マメウンコ君は力皇にはリベンジせず逃走して弱い田尻にはリベンジするのか?
687 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 00:14:20 ID:jNHwOpqg0
力皇ってまだいるの?
690 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 01:01:31 ID:9vqU6rbCO
691 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 01:14:41 ID:auDqrAdVO
石井ちゃん永田さんに負けたら青義軍入るってコメントあるけど、入団フラグ?
挑戦決まってる永田さんが負けるはずなくね?
>>677 「コイツはいずれ総合で天下を取る男だ」と思ってオファーしたなら先見の明があったと言える
でも当時レスナーが新日に呼ばれたのは元WWEのトップ選手だったからじゃないかと
693 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 01:21:50 ID:9eHMisD60
>>692 元々ベイダーの中の人候補だった。
あの身体でシューティングスターできるし、ポテンシャルは滅茶高い。
>>693>元々ベイダーの中の人候補だった。
それっていつの話?ベイダーデビュー当時はレスナー10歳か?
レスナーのプロレスデビューあたりにはベイダーはNOAHとか出てた頃で普通に現役だし
それともWWE退団後に2代目ベイダーとして呼ぶみたいな話があったの?
そんな失礼なオファー成立しないだろ。
>>685 武藤も蝶野も、テレビでの売り込み方を学んだのは
比較的最近のように思う
不思議と二人とも、挨拶代わりに
「イヤッ!」
「ガッデム!」
という、分かりやすい記号を提示するよう徹底してるよね
ああいうのホント重要なんだろな
棚橋も、三十代後半くらいからはその辺頑張ってくれるかな?
「愛してま〜す」はちと弱いんだよなあ
>>695 「愛してま〜す」は、弱い以前の問題ですけど。
正直、チャンピオンが放つ言葉じゃないよな。
テレビに出たからなんなの?
北斗がアホほどテレビ出てるけどこれが理想?w
プロレスに興味のない人間がバラエティに出てるプロレスラーを見て
プロレスに興味が出るとでも思ってるのか
698 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 02:04:02 ID:9vqU6rbCO
>>697 何にもしないでジリ貧のままでいるよりはマシじゃない?
出ないよりは出る方がいいだろ。顔を売る意味もあるし、世間でレスラーの需要があるって事なんだから。見向きもされなくなったらさらにマイナーでアングラってジャンルに落ちるんじゃないの
700 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 02:05:49 ID:zC69idaRO
知名度は上がるわな。
棚橋はキモイからテレビ向きじゃない
ボクシングの亀田や内藤もテレビに出なきゃあそこまで注目されてないだろうしね
プロレスの試合の映像や告知とかもやらせてもらえれば最高なんだけどね。
ボブサップやらチェホンマンやら昔なら猪木や馬場が人気あったのなんて
本業がしっかりしてたからだろ
メインのプロレスが不人気でアングラなのにバラエティに出たからっていい結果なんて得られるわけ無い
プロレスをもっと面白くしてお客を呼ぶ以外復興なんかしないわ
バラエティに出る暇があったらもっと練習して営業して客を呼んでリピーターにしろ
健介にしてもかなり出演した方だが健介オフィスの興行にどれだけの恩恵があったのかは推して知れる
持ってる団体がインディーってのもあるかも知れないけど気のいいおじさんの戦ってる所を見たいかと考えると……
出演者無尽蔵のゴールデンよりも深夜のバラエティー番組に準レギュラーとかの方がおいしいかも
705 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 02:46:28 ID:Ewt2XtcCO
最近の新日本の内容ではドームできるとは全く思わないよ…
706 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 03:14:24 ID:MnwBoVJLO
ボクシングだの総合だのK-1だの、大きな大会だとスポーツニュースのキャスターの所に告知の札が置いてあるよね
テレ朝はサッカー日本代表とか世界水泳だの国際競技のスポーツになるとCMをバンバン流す。
プロレスも人気選手を出し惜しみしないでCMに出演させればいいんだけどね。人気選手達の抱負みたいなのものを5秒ずつ流せばいい。
プロレスは、殺るか殺られるか、
対戦相手〜時代をのむかのまれるかのガチ。
選手はのみこむために
巨大なブラックホールいやプロレスホールにならなきゃならないし、
その道でやるべきことは幾らでもある。
まず1.4まで、どうしたら復興するのか交流団体間で論争して
復興論の中味を実践アピールすること
1.4で各団体の実践をガチでぶつけあうこと
「復興」という言葉は、いかにも衰退中の感じで、打ち出さなくてもいい。
「どうしたらリアルにプロレスが一番凄くなるか」とか
テーマは違う言葉でもいい。
708 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 04:28:57 ID:NF6bc5bqO
>>706 橋本負けたら即引退の時は
CMバッシバシ流れてたよ
ゴールデンの時だけ
深夜のワープロCMは見たことないな
>>596 コメントww
…確かに世の中厳しいですよねーwww
710 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 05:08:38 ID:RV3Ks6wyO
小林邦昭最強
711 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 06:28:43 ID:aPB24MVP0
>巡業が嫌でアメリカ飛び出して、日本で永田や藤田の打撃受けるの嫌がったレスナーがUFCでチャンプになるなんて思わなかった
藤田とは蝶野も混じった3WAYでしか当ってないし、ほとんど一方的に攻めてたから、打撃を嫌がるほど食らってないだろ?
中西のチョップの間違いじゃないの?
TSUTAYAで、棚の特集本があって立ち読みしてたら、オールヌードのページがあってマジマジと見てたら不覚にも勃起しちまった。
そのままAVコーナー行ってREC63借りて帰った。
>>702 ていうか本来プロレスはTV向けコンテンツなんだけど逆立ちした状態だよな
週プロの三団体エース対談は面白かったな。棚はムーンサルトしたいらしい
717 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 12:07:30 ID:5/cOdJqz0
>>716 やっぱ棚橋のほうが塩崎より男前だな。背もそんなに変わらなかったな。
718 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 12:10:09 ID:5/cOdJqz0
ノアは死ぬほど嫌いですぐつぶっれてほしいけど、塩崎だけはいいかもしれない。
719 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 12:15:39 ID:zC69idaRO
>>703 ボブ・サップやチェ・ホンマンの本業のどこがしっかりしてると言えるのだろうか、甚だ疑問である?
彼らこそTVに出て名前を売った典型的なタイプだと思いますが。
本業をしっかりやるのは当然であって、尚且つ色んな媒体に顔を出して
名前を売るのが大事だと思うけどね。
可能性があるとすれば今なら「○×王子」なんだろうね。
でも王子なんて新日に居るか…?
おもいっきりいた。
ディビットは会場人気あるし実力もあるしかっこいいし
売り方さえ上手ければ世間に届かないだろうか?
プロレス王子とかいってワイドショーにでも取り上げられて
「ニホンショクトッテモオイシイデス」
とでも言ってもらえりゃドッカンドッカンくる気がする。
んで何か大舞台の時はディビット応援シートを作ると。
最も目立ったら目立ったでWWEが触手伸ばしてくるかもしれんがw
デビは日本語覚える気無いみたいだし
芸能活動的なことやらせようとしても難しいんじゃないか
サップほど見た目のインパクトあるわけじゃなし
服着た見た目だけならパックンマックンとあんまり見分けがつかん
723 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 14:36:38 ID:Z4FkJzaQO
中邑は表情がスゴく良くなってきたな
724 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 14:39:30 ID:kf9/t+lO0
デビは飛んだり跳ねたりで媚び売るだけのサーカスレスラーになっちゃったな。
そういうのばっかり求めるレベルの低い新日ファンしか居なくなっちゃったのが原因だな。
725 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 14:45:32 ID:i7EEqLID0
デビットはちょっと髪禿げてきてるからな・・w
サーカスレスラーはそれはそれで良い。
むしろ少なくなっていたところだから必要だろ。
727 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 14:57:27 ID:kf9/t+lO0
>>726 少なくなってるどころか今の新日本ジュニアってそんな試合しかしてないじゃん。
サーカス技のオンパレードでTNAみたいみたいになっちゃってるよ。
むしろトンパチレスラーがデヴィッテひとりってのが寂しい
デヴィットはグランドがおもしろいんだよ。日高とかとの絡みみりゃわかるけど。
ジュニアに関しては
昔ながらのスタイル
ライガー、金本、タイガー、タイチ、邪道、外道
流行りのスタイル
田口、デヴィット、ミラノ
731 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 15:15:35 ID:kf9/t+lO0
>>729 それって単に日高がそういうの上手いだけじゃね?
>>731 日高ももちろんうまいけど、デヴィットもうまいんだよ。ミラノとかとの腕の取り合いとかもおもしれぇし。
ノータッチトペコンばかりに目がいきがちだけど、意外とそういうとこもデヴィットの魅力。
IWGPヘビータッグ選手権、3Dvsワイチャイの試合はワイルドチャイルドが場外戦に苦戦し劣勢な状態
試合時間は15分経過。4人とも場外でやり合う。3Dが凶器攻撃をする中、悶絶する中西と大森。
と、そこに前回ベルト奪取出来なかったバーナードとアンダーソンが乱入
逆に3Dを凶器攻撃でいたぶり、リングに入れて去っていく。そして20分経過した後形勢逆転。
中西のアルゼンチン、そして合体技ワシントン条約、最後に大森のアックスボンバーからの体固めで海外に渡ったベルトを奪取
試合後、中西がバーナードとアンダーソンに感謝の言葉、そして俺ら(中西、大森、吉江の新ユニット)と組まないか?と誘う。
アンダーソンは「OK!OK!ナカニシ、オオモリ、ヨロシクネー」と下手な日本語で返すが、
バーナードは「俺と中西はライバル。一緒に組むと対戦出来ないからすまない。」とリング上で言い返した。
そして次のIWGPタッグ選手権はワイルドチャイルドvsBAD IN TENTIONSの試合が決まったのだ。
その後ワイルドチャイルドが中西のヘラクレスカッターで防衛に成功し、試合後に握手し共闘を宣言。
そしてバーナード&中西の新タッグや1対1のシングルが組まれるなど両者のライバル関係が更に熱くなった。
中西、大森、吉江、バーナード、アンダーソンのユニットは日本最強のユニットとなり他団体、海外に進出して行ったのだ。
という妄想をしてみた
中邑棚橋みたいな因縁めいたものが出せれば成長に繋がると思うんだけど
ある種やったもん勝ちみたいなやりとりがないと成長は望めない
もっと強く蹴ったり、一点攻めしてみたり、派手な技使ったり、スパートかけたり
相手の呼吸とか試合後のこと度外視にぶつかり合わないと飛び技連発以上に演劇じみちゃう
>>734 お互いがホントに嫌い合ってるという感じとかね。中邑と柴田みたいなさ。まぁアレはガチで嫌い合ってたけど。
>>716 多分出来るとか答えてたけどムーンサルトに必要な要素って何なのかね?
ブリッジ出来る人なら何となく出来そうな気がするけど
>>736 後ろ向きに跳ぶから、とりあえず度胸はいるな。
棚橋の場合回り損ねより膝だな
よっぽどいいニーパッド用意しないとまた古傷がぶり返すぞ
740 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 16:29:02 ID:dX4PqWq7O
確かに度胸さえありゃ出来るよね
オレ体操の経験ないけど、前宙バク宙その場跳びスカイツイスタープレス出来る(笑)
ちなみにレスリング部所属です
742 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 16:37:40 ID:dX4PqWq7O
>>741 目指してたけど身長は180にちょっと足んないし、肝心のレスリングは雑魚だったんで(笑)
ってか棚橋と潮崎って6歳も離れてるんだな。諏訪魔はキャリアはが潮崎と一緒だけど年齢は棚橋と同じっていう。
棚橋世代って柴田、井上、健想あたりだろうけど他の団体で言ったら誰があてはまるんだろ
天山が、なんかで「俺、ムーンサルト出来るけど、逆上がりできへんねんで」って言ってたよ
>>742 まぁ明らかに食っていくには大変そうな職業だから冗談だけど
身長が物足りなくてレスリングのレの字もできないレスラーはたくさんいるから
その点だけで諦めるには勿体無いなぁ
それにしても素人さんがその場跳びスカイツイスタープレスは凄いw
体重さえ背負ってなきゃ大学運動部レベルの身体能力があれば割とできるもんなの?
>>744 それって体重が100kg以上あるから厳しくなるんだと思う
SXWで棚橋がロープ逆上がりする度に小鉄が言ってるわ
「レスラーは100kg〜の体重しょってますでしょ。アレはなかなかできませんよッ!」って
昨日のSアリのマッスルパークでの合同練習でみんな散々だったもんな(笑)
>>742 180足りないくらいならマジックシューズで誤魔化せるw
だいたい棚橋も後藤も180ないぞ(まじ)
>>746 体重増えると懸垂でもとたんにしんどくなるもんな。
俺懸垂が一番出来たのって中学の時だもん。
ヒョードルは懸垂を10回6セットするらしいけどあの体重でできるのが
すごいんだよね。
>>749 ヒョードルの懸垂ってもはや懸垂じゃないんよ。
見ればわかるけど、アレは普通の人間にはできない。
751 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 17:40:33 ID:dX4PqWq7O
>>745 やらないだけで出来る人は結構いるんじゃないですかね。100キロくらいの体でバク宙簡単にしちゃう人いるし、はっきり言って動物みたいっすからね(笑)
>>748 確かに会場行って向かい合ったら同じくらいでした(笑)
752 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 17:50:17 ID:qDPwUyVsO
>>751 は?人間は動物だろ
頭イカれてるのか?
753 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 17:54:13 ID:9vqU6rbCO
>>752 言葉のあやをあげつらってマジレスしてるお前の方がイカれてるよ
754 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 18:06:45 ID:ACaU63zfO
俺、高校生なんだけど、今日初めて喧嘩をして勝った!
中邑のボマイェを使った。
相手の鼻を骨折させた。
マジで強力だよ、この技は!
中邑に感謝!!
ドームにヘビー級版ブラックタイガー登場、これをヒョードルがやる。
ドーム以降、この新黒虎に誰もが勝てなくて新日消滅寸前。
両国で彗星のごとくブルータイガーが登場し
ナガタロック→バックドロップホールドで黒虎にリベンジ。新日救われる。
ブルーの正体は謎だが、新日の誇るイケメン敬礼紳士との噂。
>>754 厨二丸だし(笑)
傷害事件起こして2ちゃんねるで告白俺かっけえー
757 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 18:13:57 ID:ACaU63zfO
ボマイェのお陰で俺は史上最強に近づいた。
今日から俺の最強かつ、最高伝説が始まる。
758 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 18:18:37 ID:dX4PqWq7O
>>752 そうですよね!!なに言ってんだオレは(笑)
獣って言いたかったんです(^-^;)
すまん、質問なんだが、
大会チケットをロッピーで買ったら、
当日会場に持っていくのはそのローソンで引き換えてもらった領収書だけで良いのかい?
>>757 アウトサイダーにでも出れば?(・∀・)ニヤニヤ
>>759 普通に答えるけどごめんね。会場には、封筒型のローソン袋に入ってるチケットを持参。
領収書は経費の請求に使いましょう。
762 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 18:34:23 ID:ACaU63zfO
いや、アウトサイダーはレベルは低い。
マジ話しとして、ヒョードルとやりたいね。
>>761 そうなのか、ありがとう。
じゃあ俺控えの領収書しか貰ってないから店に戻ってくるよ。
764 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 18:41:49 ID:ACaU63zfO
俺が見せるしかないでしょ。
ストロングスタイルを。
真のストロングスタイルを。
765 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 19:07:04 ID:Lsy/aoIbO
TNAでケビンナッシュがホーガン登場したらNWO復活を匂わす発言!
年内に蝶野、武藤ラインもまだ生きているし
ここにきてNWO復活か!?ドームに希望…
>>765 詳しく。ただ、nWoの名前はWWEが権利持ってるから使えないんじゃないかなぁ
767 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 19:12:33 ID:Lsy/aoIbO
ソースはTNA専門blog。
ミックフォーリーがナッシュにホーガンがいつ出て
来るかきいたときにNWOにおわせたらしい。
768 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 19:14:03 ID:w6bBfIQ1O
real world order
rWo
中邑が防衛してドームは小川とかでないの。
そうすりゃ猪木発言の伏線も回収できるし中邑的ストロングスタイルが
試される格好の相手になる。
いい試合になるとは到底思えんが。
IGFとだけは勘弁だなぁ…
ジョシュとならまだアリだけど負けたら負けたで「ジョシュはIGFじゃない」とかなんとか言ってまた絡んできそうだし、小川が来てもねえ…
見たいとは到底思えない
中邑の打撃のヘタさはなんとかならんのか
蹴りがどヘタなのは言うまでも無くボマイェもひどいしナックルまでひどい
塩エルボーも勘弁
見てて萎える
773 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 19:58:33 ID:Y2BXoRqs0
>>772 打撃上手くなってるじゃん。
蹴りなんかもスパンスパンとスムーズに打てる様になってる。
ハイキックはいまいちな感じだけど。
>>722 デビは日本語覚える気無いんですかw
う〜ん、、良いと思ったけどデビで駄目なら
他に誰かいるかなあ。
真壁はいいと思うよ
ちょっと話しただけでもひととなりが伝わってきてキャラクターを把握しやすいし
面構えも世間一般が想像するプロレスラーのイメージそのものだし
大食いだろうから帰れま10は無理でもお試しか!の企画に参加してもらいたい
777 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 20:38:58 ID:+c+PyMYT0
ドームのカードって何も発表されてないの?もう2ヶ月切ってるのに客入りヤバイんじゃ・・。
今年のカードが豪華だったからハードル高くしちゃうな。武藤が出るなら買うけど、出無いなら行かない
>>772 中邑貶すのはアンチスレでやってくれ。中邑ファンが嫌な思いをするだろ。
>>775 バーナードじゃないと駄目!な何かがあればええですがなw
>>776 「いかにもプロレスラー」って扱いのキャラも最近あまり見ないし
いけるかもしれませんね。
ドームなあ、、小川vs中邑とかやられたら「どうせ糞試合だろ?」
とか思いつつも足を運ぶ俺が居るんだろうなあ。
>>779 バーナードのお寿司好きとあの愛嬌ある笑顔はまさに日本向けだと思うんだよね。
寿司のレポーターやって欲しい。
781 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 21:00:55 ID:rFApDtE4O
>>777 武藤は全日の社長だぞ
前回と違って無冠だし二回も続けて呼ぶ意味がない
武藤が見たけりゃ全日池よ
新日にいたことのある外国人って日本語学ぶ気あるのってすくないな。
ジェリコがカタカナ読めるとかTAKAがいってたけど。
デヴィは長くいるんだったら、マルビンくらい話せるようになってほしい。
>>781 いやでもここんとこの1.4で武藤はドーム皆勤じゃない?
武藤・蝶野組み、ムタvs後藤、武藤vs棚橋で。別に来てもおかしくはないと思うよ
785 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 21:04:28 ID:yRRzAHlr0
公式で中邑と永田の調印式の模様が上がっていたけど、
ボマイェ一発で終わらない試合、見てみたいな。
今年最後の大一番になりそう、ベストバウトはいけるかな?
786 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 21:09:53 ID:rFApDtE4O
>>783 あっムタなら見たいな
試合後にヘラヘラ近づくタジリに毒霧かけてほしいよw
武藤のシングルはもう見てて苦痛
788 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 21:14:55 ID:+c+PyMYT0
無冠だろうが関係無しでドーム出てるじゃん武藤
今回も絶対呼ぶと思うんだよな。呼ばないなら、それなりに知名度ある選手出さないとマズいな
全日の社長?んな事分かっとるわボケ!!!!!!!
ここの住人は武藤武藤かんたんに言い過ぎ。
新日の人じゃないんだから。
>>780 若手芸人とかと一緒にやれば面白そうですなw
ドームに可能圏内で個人的に出て欲しい外様選手
小川?、武藤、田中、杉浦、ハルクホーガン、秋山
ドームは基本的お祭りだから色んな有名選手に参加して貰えれば良いと思うけど
メインはテーマあるものにして欲しいなあ。
791 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 21:42:18 ID:XzJb4VnqO
結局新日はいつまでも猪木、武藤なんだろ
小川良VSライガーがみたい
チキンの方の小川は(゚听)イラネ
杉浦来て欲しいなあ。あいつのエグさって新日本の方がキャラが立つんだよね。
真壁や後藤と絡んで欲しい。ZERO1は田中だけでいいや。大谷はたまに
見れればいいし。それにしてもZERO1って大谷・田中の次が崔?酷くない?
>>791 全日の客を連れてくるから需要があるんだと思う
逆に言えば武藤を呼んだ時は全日のファンを抱き込むチャンス
というかやっぱり武藤は出て欲しいでしょう。
いてくれるだけで豪華になるし6人タッグとか盛り上げるもの。
同じチケット代金払うのなら武藤もホーガンも観れたほうが嬉しいじゃ無いか。
杉浦、田中は緊張感あるゴツイ試合やってくれるから好き。
この2人が組んで永田さん&中西組とやればさぞ面白いと思うけど
永田さんも中西もチーム入ってるから無理か…
796 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 22:15:07 ID:NF6bc5bqO
全日・ZERO-ONE・健介Office
新日の支部だと思ってるの俺だけ?
797 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 22:21:48 ID:rFApDtE4O
>>796 支店というか
巨大な星が砕けて散らばった星くずたちかと
小さくなっちまった今の新日も星くず側かな
ノア系は杉浦以外要らないな。
小橋とか来ると変に小橋に合わせた試合運びしなきゃいけないのが見てて
イライラする。「イクゾー」とかアホじゃねえの。その意味では小橋の
見せ場に予定調和しなかった中西はGJだ。力皇とか潮崎とか何で新日
で使い物にならないのが第一線であんなにいるのかね。
799 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 22:34:27 ID:WtS/P3+kO
小橋相手にしたときの中西の空気の読めなさっぷりは、かつての天龍・二代目タイガー相手にはしゃぎまくった
ジョージ高野を思い出した。
新日も実質看板だけになってるんだから、よそのことはとやかく言えないな
>>800 数年したらIWGP誰がまくのかね。普通に棚橋と中邑が両横綱で
後藤・真壁がたまにまいて、まさかの蝶野大復活とかかね。
かずちかがまいているイメージが全くわかないんだけど、後藤が
近い将来格上げされるだろうから、後藤の後の「タイトルにあと
一歩手が届かない将来のエース候補」ポジションに座るのはかずちか
だよなあ。萎えるわ。
>>801 数年後は内藤がトップに食い込んでて欲しいなぁ
803 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 22:58:41 ID:4szL0D+tO
石井ちゃんも……………………………………………………………………ないかorz
804 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 23:01:39 ID:yRRzAHlr0
>>802 内藤は身長的に、ギリギリヘビーでいけると思う。
何年後かは分からないけど、そう遠くない将来にIWGPヘビーを巻いてそうだ。
裕次郎はタッパが無いからジュニアでいくと思うけど、それだと体重面で厳しいかな。
ノーリミットは平成のヤマハブラザーズでしょ
806 :
事情通 ◆WnZGysQwac :2009/11/18(水) 23:02:50 ID:8Qto+mpq0
ドームのカード
<決定分>
3Dvsバーナード&アンダーソン
後藤vs杉浦
四代目タイガーマスクvs初代タイガーマスク
<調整中>
中邑vs小川
棚橋vsロブ・ヴァンダム
永田vsジョシュ・バーネット
<特別参戦選手(オファー中)>
武藤、諏訪魔、小橋、潮崎、飯伏、田中、TAJIRI、カート・アングル、AJ、ミスティコ
807 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 23:03:52 ID:8v3b6bQhO
808 :
事情通 ◆WnZGysQwac :2009/11/18(水) 23:05:06 ID:8Qto+mpq0
書き忘れ
<決定分>
アポロ55vsノーリミット
試しに中邑VS潮崎やって欲しい…(週プロ座談会参照)
>>801 下のヘビーの層を考えると、棚橋中邑にけっこうな年数
頼らないとどうしようもない感じはするなあ
岡田の化けようによって違って来ると思うけど。
あと五年立っても26だからねえ、
もし海外とか行かせて凄くなって帰るようなら
一気に地図が変わるかもね
まー今でもギリギリだけどさ、正直ほんとに心配なのは
棚橋中邑+後藤の「さらに後」なんだよねえ、
いよいよもって歴史的要素にかすってる選手も居なくなるし。
>>806 小川とは絡んでほしくないな・・・
IGFというか猪木と絡んだら終わる
裕次郎は杉浦二世というイメージがどうも…
>>806 中邑VS小川って何やらかすかのわくわく感がありそうなのでいざ決まったら
見に行くと思う。これでいいプロレスを中邑が作れたら一皮むけそうな気がする。
後藤VS杉浦もいいよな。杉浦は中西とパワー対決するより
実力者として伸び悩みの後藤を痛めつけている方がイメージに合う。
小橋はいらんなあ。諏訪間や田中は歓迎だ。
814 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 23:13:30 ID:KbePZvUMO
>>810 >いよいよもって歴史的要素にかすってる選手も居なくなるし。
そうなんだよな。ただ層が薄いだけじゃなくて新日のストーリーが
断絶するというのが大問題なんだよね。今ですらもう断絶しかかって
いるのに。かずちかって三銃士の時代を見た事が無く、もう何のからみも
ない世代だからね。
今になって思うと永田ってポスト三銃士の時代をよく埋めてくれたなあ
と思う。嫌いだから評価はしないけど。
816 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 23:16:14 ID:KbePZvUMO
こないだの棚橋と中邑の煽りVないかな?
探してたら↑しか見つからなかった
今ですら真壁は強引に格上げした感が否めないからね。
歴代G1覇者で真壁ほど納得感の無い王者はいないでしょ。
役者不足で中西にすらベルトをまかせてみたり。
中邑・棚橋の両看板じゃもたないから後藤も早晩強引に格上げ
するんでしょ。んでちょっと前までまるで勝てなかったIWGP王者が
出来上がると。
こんなんでいいのかねえ。
>>813 何やらかすかわからんってのはあるけど、ホントにそれだけだと思うよ。
IGFでの小川戦っていつもそう。最近では何やらかすかっていう期待すらもうない。まぁ最近っていうか随分前からだな。
>>816 ニコニコにあるよ。
819 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 23:28:09 ID:KbePZvUMO
>>806 の事情通は信じない方がいいよ〜ただ注目されたいだけの予想好きだから
過去に何回も現れてるけどハズれっぱなしだったはず
>>817 両国の試合、客の喜びようを見てG1優勝が相応しくないってのはないな。
中西だって元をたどれば無理矢理まかされたわけではなく、ミスティコがこれなくなったからでしょ。
後藤にいたっては強引に格上げって感じはしないな。むしろ負けすぎのイメージが強い。
07年に凱旋した時は勢いがすごかったから急なプッシュにも見えなかったし。ドームのムタ戦でその勢いは終わったけど。
>>817 >今ですら真壁は強引に格上げした感が否めないからね。
真壁だけじゃない
>歴代G1覇者で真壁ほど納得感の無い王者はいないでしょ。
後藤の方がもっと納得いかないが
>中邑・棚橋の両看板じゃもたないから後藤も早晩強引に格上げ
そういうことだ
>こんなんでいいのかねえ。
いいわけないけど分裂しすぎた
連立組むか再度合流合併しないとこのままかな
>>820 >07年に凱旋した時は勢いがすごかった
凱旋自体が無理で急なプッシュだったってことなの
823 :
お前名無しだろ:2009/11/18(水) 23:39:56 ID:4KN/WutEO
>>817 お前試合見てないだろ。
今の新日は、団体がやることに敢えてバカになって乗る方が楽しめる。
>>822 凱旋自体は昔からある伝統の方式でしょ。
それ以上に雰囲気、体付きが全く別物になってて、天山戦、棚橋戦でものすごいインパクトを残してたし。
棚橋のIWGP朝鮮回数なんかも、強引すぎるし。
こんな格上げの仕方でいいなら、他の団体もそうすりゃいいのに。
>>824 凱旋自体はね
しかし何故後藤だったのか
しかも早過ぎる帰国
明らかに人材不足でステロイドデブ製造目的でしかない
少なくとも後藤は普通ならジュニアの器
快くジャブやりすぎて潰れてしまった天山が可哀想だ
>>826 メキシコにステ打ちにいくか?いくんならカナダかアメリカじゃないか?
実力を付けさせる為にチャンスを沢山与えたことが許せんというのはわかるが
過程はどうあれ実際ついてしまった実力には見合った地位があって然るべきだろう
なんやかんやで古参の青春でもある武藤の戴冠記録等はいずれ抜かれるだろうけど
プロレス衰退だの大量離脱だの猪木の破産だのの想像絶するハプニングがあったんだから文句は言えまい
武藤にしても三冠だけで何度か巻いてるワケだしIWGPだけの戴冠記録を見て並んだ並びそうとそこまで一喜一憂せんでも
829 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 00:01:17 ID:ITVKjtWj0
内藤、裕次郎は帰国楽しみだな。
しかしメキシコ帰りになると
アピール多様スタイルになってしまうのが
心配だなw
>>827 事情があったんだろ
メキシコがアングルでカナダのダイゴウのとこ行ってたりして
どっちでもいいけど早期にデブって帰ってきたのは事実だ
>>830 アングルも何もメキシコで試合してたじゃん
>>831 メキシコ遠征に行くとか言ってハッスル出てる越中みたいのもいるわけだから
行ったのは事実でも早期にデブって帰ってきたのも事実
なんか事情があってたんだろ
>>832 いちゃもんつけてるようにしか見えない。ステ打てば体が大きくなるわけでもないのに。
>>832 てか層が厚かった頃より今のほうが所属選手にとってチャンスが多いのは自然だと思うけどな
それに何も変わらずに帰ってくるよか目に見える変化がある方がいいに決まってるべ
いきなりプロレス上手くなる方法なんかないんだから肉体改造しただけマシだ
ドームガラガラでトドメさされて来年テレ朝撤退&ユークスも撤退か
>>833 普通メキシコ行って短期間で別人みたいに太るか?
普通は環境合わなくて吐いたりして痩せるの
ステロイドやってなくてもなんかあったのは確実
後藤好きなお前と客観的な俺では話合わないよ
客観的な俺ってすごい言葉だな
集客人数は適当にビッグネーム呼んで例年の数を出来るだけ保守するとして
もっと内容の充実に気を払って欲しい
参加者全員のアングルが集約するように調整したりセミセミ以下は各々の持ち時間にいくら中身を詰め込められるかを課題に
ローンバトルなしベビーの介入ありありでリング上をかき回してくれ
いやだからナにもなくて帰国してあいつ何も変わってねえなって言われるのと
風貌も肉体も遠征前と見違えたなって言われるのとどっちが良い海外遠征なんだ?
まあオレ実はあんまり後藤好きでないんだが
客観的にみて後藤の渡墨にはどんな問題があると思うんだい?
841 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 00:43:06 ID:PIHGPJlbO
今まで、棚橋、中邑、後藤、田口など色々な新日レスラーが
メキシコ行くたびに試合観に行ってたので、
先月もノーリミットの試合を観に日本から現地に行ってきた。
そこで感じたのは
明らかに内藤が他の先輩選手…裕次郎も含めて…よりも
完全に向こうの客席の雰囲気とうまくコミュニケーションがとれていて
ルードに成り切っててびっくり。それに、技は日本の時とさほど変わらないんだけど、客をいじるのも
乗せるのも上手くて良い意味で、まるで別人のようだった。
内藤を見ていて、ふと「あー、こいつは本当にプロレス好きなんだな」
って思った。
あらかじめ計算して煽るから、予想通りのブーイングや歓声が飛ぶんだけど
それが逆に超気持ち良さそうで。表情からすごく伝わってきた。
ひと月ほどシティにいたんだけど、その時に知ったのは内藤の絶大な人気。
大袈裟に聞こえるかも知れないけど、今や内藤はプロレス全盛期の
三銃士以上の人気。大量のサイン攻めにあってた内藤にびっくり。
アメリカではパッとしなかったけど、メキシコで開花した感じで
帰国が楽しみではあるんだけど…なんかもったいないなぁって感じもする。
今、CMLLやめないで欲しいって感じ。
842 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 00:46:13 ID:pQDUTXoTO
>>841 あんたすごいな
メキシコ行くほど新日好きなんだな
それは同意
今の新日じゃ内藤の勢いは使いこなせない
なんならチャンスがあったらTNAに戻ったりWWEに行っちゃうのもあり
どうせ帰って来ても今のジュニアをうっすら活性化するだけで終わりそう
>>841 貴重な証言ありがとう!ルードでもサイン攻めに合うような人気があるのか
日本にいると気軽にすぐ戻ってくるとか考え勝ちだけどCMLLでの扱いも良いみたいだもんね
プロレス人気も日本とは比べ物にならないと言うしレスラーとしては欲が出できても可笑しくない状況だよなあ
845 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 00:51:00 ID:PIHGPJlbO
>>842 自営だから、好きな時に仕事頑張って、好きな時に休んでる
今年は不況だったし、新型インフルエンザのおかげで
メキシコ行きが安かったから
長く行ってみただけw
それに、日本人宿にはレスラーがいたりして、皆で飯食べたり
一緒に遊べたりして、日本じゃ出来ないことが出来たりするから
結構面白い。
ボマイエは一度ガードされてるからシャイニングと同じで
一撃必殺の扱いはなくなる気がする。
んで、あまりの地味さに自然消滅かそれに準ずる扱いになるのかも。
下手すると永田戦で終わり。年越せないとか。
847 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 00:58:25 ID:PIHGPJlbO
>>844粗文駄文ですまんです;;
内藤があそこまで行き着いてるので、裕次郎の行く末が心配です、ぶっちゃけ。
裕次郎もタイトル(杯)はとったり、カベジェラ戦やってるのに
イマイチな人気だし、あの差は何なのだろうと考えてしまったw
>>806に釣られてみるか。
<決定分>
3Dvsバーナード&アンダーソン
後藤vs杉浦
四代目タイガーマスクvs初代タイガーマスク
アポロ55vsノーリミット
<調整中>
中邑vs小川
棚橋vsロブ・ヴァンダム
永田vsジョシュ・バーネット
<特別参戦選手(オファー中)>
武藤、諏訪魔、小橋、潮崎、飯伏、田中、TAJIRI、カート・アングル、AJ、ミスティコ
<新日組(多分こんな感じ)>
蝶野、中西、岡田、吉橋、マシン、井上、平澤、金本、ライガー、矢野、飯塚、邪道、外道、真壁、本間、長州、大森、石井、AKIRA、タイチ
残りで適当に考えてみた。
青義軍(マシン・井上・平澤・?)VSCHAOS(矢野・飯塚・邪道・外道)→
>>691がフラグなら石井が青義軍入りで実現?
蝶野・長州VS小橋・潮崎→なんとなく
真壁・本間VS武藤・諏訪間→なんとなく
ライガーVSミスティコ→なんとなく
残りが、外敵:飯伏(DDT)、田中(ZERO-1)、TAJIRI、新日:岡田、吉橋(以上本隊)、AKIRA(レジェンド)、タイチ(Jr正規)、中西、大森、金本(以上ワイルド・チャイルド)辺りか。
いい具合にカードは組めるかもだが…。
試合を12,3もやるのか、4虎VS1虎をシングルでするのか(このままだとIWGPJr戦になる可能性も)、中邑にせよ永田にせよIGFなのか(IWGP戦?)とか…まあ、突っ込み所が結構有るな。
そんなことないよ
確かに今の完成度のままならフェイドアウト濃厚だが
中邑が理想の為にどれだけ努力するかによって決まった時の説得力は薄れない
中邑はセンス無いから無理だw
ボマイエをどう改良するか・・・やっぱ見た目地味ってのは痛い
コンビネーション技に組み込むとか?
>>851 倒れた相手が膝をついて立ちあがるところを狙って
その膝を踏み台にして蹴り上げる、とか言うのはどう?
ボマイェは良い技でしょ。
カウンター式なのもいい。
まさに必殺技と言う感じ。
棚橋は相手によって試合がタンパクな印象になるのが弱点だな
ハッとするような技があると名試合製造機の名前に偽りがないのだが
中邑は格闘技色が強いスタイルだけに、魅せる技は必要ないし考える必要もない。
U系みたいに客に媚びないスタイルでつき進んで欲しい。
U系とかいってどうせUWFやUインターの試合みたことないってオチだろ
しょっぱい格闘もどきをU系とか言うなバカw
857 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 01:40:16 ID:8St7aa7cO
U系も格闘もどきな件
パンクラスはシュート織り混ぜてたけどね。
第一次から見てる。
プロレスにもどきも関係ない。
プロレス自体がもどきなわけだしね。
中邑には今のスタイルで頑張ってもらいたい。
ウエスタンラリアットみたく
技に入る準備見せただけで悲鳴のあがるような
本当に説得力のある打撃系必殺技って今ないから
ボマイェには期待してる
アメプロになれちゃうと一撃必殺に恐怖を覚えなくなるから困る
出たら困るが出ちゃったものはまぁ仕方ない的な
前田も容赦なく蹴りまくっていたが、中邑もそうしてもらいたい。
蹴りと膝蹴りをどんどん叩き込むスタイルでいい。
ボマイェは幅広く浸透してるよ。ネーミングもいいしインパクトがある。
逆に、それゆえにDDTの男色ディーノが新技「ホモイェ」を完成したらしいww Jr.に出てデビと戦いたいってアピってて吹いたw
しかし…「ホモイェ」てww
ボマイェは名前が微妙なんだろう
なんか臭い
また、総合にも出たいと言っていたし、中邑には期待せずにはいられない。
その心意気よし。
中邑は新日らしいレスラーだと思う。
未来の為に過去は関係ないと言う考えもいいが、未来の為に過去にも挑もうとする心意気。
いいと思う。
ジミー鈴木「今年のプロレス大賞は?」
http://blog.livedoor.jp/jimmysuzukiusa/ プロレス大賞:棚橋か中邑
ベストバウト:近藤VSカズ・ハヤシ
殊勲賞:鈴木みのる
技能賞:カズ・ハヤシ
敢闘賞:土井成樹
新人賞:BxBハルク
女子プロMVP:風香
最優秀タッグ:なし
功労賞:三沢光晴、テッド・タナベ
米マット
MVP:ランディ・オートン
タッグ:DジェネレーションX
ベストバウト:オートンVSシナのアイアンマン
殊勲賞;ジョン・シナ
技能賞:AJスタイルズ
敢闘賞:CMパンク
新人賞:ジャック・スワガー
女子:べス・フィニックス
中邑がいなかったら新日は完全なるアメプロ化が今以上に進化して
新日本プロレスじゃなくなってしまうよ。
新日臭を引き継ぐ最後の砦だと思う。
永田さんとは蹴り対決になるんだろうけど、ミルコに蹴りを教えてやると
豪語して一撃で失神した永田には負けられないねえ。Xnat1JW9Oみたいな
総合路線全面肯定派は今のプロレスファンには珍しいんだけど、こういう
人もいるからな。その需要にもこたえて貰いたい。
棚橋は「愛してまーす」で、真壁はムサイのに囲まれて、どーする後藤って
感じだよなあ。正直後藤の再浮上って時間をかけてゆっくりやったほうがいい。
焦って中邑を寝かせて強引に格上げしたりするとろくな事がない。
俺は棚橋は棚橋で認めてる。
一レスラーとして見たら素晴らしいレスラーだとは思う。
ただ、俺は新日ファンだけに新日レスラーぽくない棚橋より、新日レスラーぽい中邑のほうが応援したくなるね。
ボマイェ、技自体には賛否あると思うけど、
ネーミングは一定のインパクト与えたんじゃないかな
覚えやすいしね。
芸スポなんかでも浸透してる。あそこは大抵悪評なのが
たまに傷だけど。
ランドスライドなんてインパクト無かったもんなあ。
語感と技のイメージが合わないというか
棚橋で言ったらハイフライはともかく、スリングブレイドは
未だに誤記を誘ってるよな、アレは若干失敗だったんじゃないかとw
ニコ動に「スイングブレイド最高!!」ってコメあって吹いたわ、
最高ってんなら名前覚えろとw
871 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 02:21:39 ID:NaCUsl7nO
武藤が全日行って以来、7年くらいプロレス見てなかったら、またタイガーマスク出て来てるみたいだけど、あいつは何代目で中身は誰よ?
今のタイガーは酷いから知らなくてもいいんでないの。
ちなみに今のSSマシンは平田。これ豆知識な。
>>871 ソマリアの明日の天気以上に知らなくていい情報なんで気にしなくておk
スリングブレイドは絶対ジェフハーディーが元ネタ、吉野の繋ぎ技を見て拝借ってのはいささか無理がある
それはそれとしてあの技自体はまぁいいんだけどもうちょっと改良して欲しい所があって
棚橋は叩きつけの部分を流しがちだからあれを体ごともっと腕をマットに引き込みながらぶつけて
ぶつけ終えたら中邑のナックルアピールみたいに残身をとってて欲しい<勢い余ってあさっての方向に飛ぶ腕って感じの
875 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 02:58:55 ID:gKr0qhPK0
>>865 中邑が総合に出たところで総合を盛り上げるだけだといつ気づくんだろうね
それより総合を挑発してプロレスのリングで戦って盛り上げろよ
ニコニコで97年のベストオブスーパージュニア決勝の金本vsサムライのシングル見てたけど凄い試合だな
ジュニア全盛期だったんだな2000年以前は
>>874 20年近く前の女子プロの試合見てたらスリングブレイドそっくりな技が出てきた
昨日見たばっかりなのに誰が使ってたか思い出せないんだが
878 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 04:30:20 ID:8J6DynDHO
ニコニコ大百科の真壁の項目がマンセー文章で気持ち悪いんだが、書いたのお前らか?
スリングブレイドは決め技的に使ってた頃はアホかバカかと思ってたけど
切り返しとして使うようになってから急によくなった感じ
出すぞーって出すより咄嗟のひらめきで出すのが似合う技だからかしら
>>879 あれはカウンターで光る技だからじゃないかな
>>839 いい加減ドーム諦めて両国にしたほういいと思う。
例年通りの客数保守っていってもさ今年みたいなドームはきついよ。
会場いた人ならわかると思うけど、まず絶対的に人のいない空間が大きすぎて
見た目で不安になるし、気温的な意味でも寒い。
さらに閑散としたムードが邪魔して観戦に熱が入らない。
個人的に試合内容はそこそこ楽しんだけど
もっと会場にみっちり感があればいいのに、と思ったもんだ。
あれじゃせっかくのお祭り気分も半減しちまうよ。
どのみち来年一月はドームやらざるをえないだろうけど
今後は経営陣の英断に期待したいところだなぁ。
882 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 08:07:51 ID:Ol0QgGPUO
○中邑vs永田×(ボマイェ)
○中邑vs中西×(ボマイェ)
○SSマシンvs中邑×(魔神風車固め)
IWGPチャンピオン平田
884 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 08:29:00 ID:rB+1o9JnO
スリングブレイドの悪い所はスリングブレイドの返し技がないこと
首をまかれた時に反転して棚橋着地と同時にバックドロップとか中西にやってほしい
>>883 飢えたジャッカル編のSXWの番宣まだあそこにはないんだよなあ…
887 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 10:55:27 ID:iBFBzY6NO
>>884 永田やケアや諏訪魔がすでにやってるよ。
>それより総合を挑発してプロレスのリングで戦って盛り上げろよ
それやると強い総合選手にマジギレされて対戦要求を受けて逃げ回った
永田さんみたくなるからダメ。総合のリングでは「プロレスの可能性を
試す」という謙虚なスタイルの方がいい。
889 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 11:18:27 ID:2csqJ709O
飯塚もう少しマシにならんかね?
雰囲気いいのに弱いってのが嫌だよ。あれで強かったらもっと面白いのに
ただの汚いだけのヒールじゃつまんねぇよ。
スリーパーの使い所も中途半端だから見ててハラハラしないよ
スーパージュニアの時のYamatoの方が同じヒールでスリーパー使うけど、ずっといいよ
身体も二周りぐらい大きくなったんだし、もう少し頑張って欲しいな。
891 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 11:32:08 ID:2csqJ709O
決め技がアイアンフィンガーフロムヘルってのが良くないよ。会社が決めたのかなんか知らないけど‥
普通にスリーパーでいいじゃん。その方がずっと面白い。
フロムヘルは別の使い方出来ないんかね?
892 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 11:33:39 ID:8St7aa7cO
Xnat1JW9Oの言う、中邑は新日っぽくて棚橋は新日っぽくないって
のはどーかと思うな。
俺から言わせりゃどっちもまだまだ。永田、中西のが全然新日臭プンプンだぜ。
893 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 11:38:18 ID:77Bn3VjQO
しかし、中邑と棚橋の試合を改めてスローで見たら、回転の回し蹴りの衝撃は凄いな。
894 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 11:57:10 ID:I+TNB9ZjO
ボマイェのネーミング全然いいと思うけどね。
客に媚びることなく自身のスタイル突き進んでほしい
たしかにエルニーニョは失敗だよwあれはセンスなかった。いまの真輔はカッコいい
895 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 12:33:49 ID:A9CfUIUJO
客に媚びずに今のままでいってほしい。
因みに中邑以外、新日臭するのは居ないと思うけどね
>>895 逆にどういうのが客に媚びてるなのか教えてくれ
897 :
709:2009/11/19(木) 12:41:03 ID:eqcxYgSNO
>>715 そうそうww
あんまりキショくて思わず茶吹いちゃったもんwww
IGF携帯サイトのスタッフブログより。
>>最近は○日本の大会がないから乱入できず暇をもてあます毎日。
>>時期シリーズは澤田選手と一緒に乱入シリーズとしようかな。
だとさ。IGFそんな暇なんだな。シリーズないしそりゃそうか。
明日後楽園行けば登板が相手するのにな
やっと試合前からドキドキするタイトルマッチが組まれた。
永田vs中邑は、vs棚橋よりも消費数が少ないから面白い。俺が見たのは
両国で試合中に中邑が負傷して永田が決勝に進出したG1での試合。
あの怪我があるまでは緊張感のある本当にいい試合だった。
棚橋にボディプレスで寝かされる永田を見て歯がゆい思いをしてきたが
中邑の膝蹴りだったら納得できる(個人個人考えが違うから反論されてもレスは
返さない)
中邑vs棚橋を両国でやってガラガラにするなら両国でこのカードを実現してくれりゃ
行ったのにな・・・
何だかやっと新日フロントが本気になったって感じがする。
で、棚橋vsTAJIRIもある意味等身大の棚橋のスタイルに合ったマッチメークだと思う。
ボディプレスで勝っても「説得力」云々は言われないし、
この試合を「名勝負」にしたらアンチの俺でも棚橋を認めざるを得ない。
俺は棚橋は嫌いだが、それだけで新日本を見限れない。色んな団体
MMAなども観戦してきたがやっぱり新日本が一番面白い。
とにかくフロントには本当に頑張って欲しい。
澤田くんはチャオスに入ればいいじゃん
平澤のライバルがいないしピッタリ
なんか中邑に“ついて行こう”ってファンがちらほら見れるよね。
いつの間にか結構な求心力のある選手になったんじゃなかろうか?
903 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 14:06:16 ID:8St7aa7cO
第三世代までで俺の新日っぽさ、新日臭は終わってる。
中邑、足りね〜な〜
きびきび動いて要所攻めをしてた選手を基準に新日っぽいぽくないと言われても
中西だの天山、飯塚にしても全然ストロングスタイルじゃないし
恣意でくくって「アイツは新日っぽくないから認めない(レスラーとしてのランクが低い)」などと吐き捨てるのはどうかね
そもそも新日全盛期を支えた外人レスラー達なんて誰一人猪木イズムでくくっていいレスラーはいないわけで
新日式で良い試合をするのはストロングスタイル以外の何者でもないなんてのは妄執もいいとこ
905 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 14:42:05 ID:2113QfnmO
新日っぽさって良く分からないんだよね
俺の新日っぽい試合ってのは感情の見える試合
こいつだけにはどんな事をしようと絶対負けないってのが見える試合だな
うまく言えないけど
ぽまいえ
外人に新日ぽさは必要ないが、それが新日の日本人レスラーなら話しは変わる。
邪道もいてもいいが、新日の中心にいるべきは新日ぽさのあるレスラーでなければならない。
その点で言えば棚橋は邪道、中邑は本道。
中邑を応援したいと思う。
908 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 15:30:35 ID:8St7aa7cO
こいつキモいなw
おまえの考えはおまえの考えであって押し付けられても困るわw
こいつはただ前田や中邑みたいなのが好きってだけだろ?
レスラーを見た時、雰囲気やスタイル等でその団体を想像させる、出来るのも重要。
中邑はスタイルもそうだが、雰囲気、言動など随所に新日レスラーらしい感じを醸し出している。
対して棚橋は全日、ノアのレスラー?と言われても不思議ではない感じ。
それではダメ。
俺はプロレスはプロレスでも、新日のプロレスを見たいし、新日レスラーの雰囲気を感じたいわけで、棚橋は感じないし、中邑にはそれを感じる事が出来る。
棚橋風のプロレスなら、別に新日にこだらなくてもいいしね。
全日、ノアを見れば似たようなタイプのレスラーは多数いる。
新日を見る以上、新日を感じるプロレスは重要。
>>909 全日、ノアで棚橋に似たレスラーって誰?
それは猪木だの猪木の作った全盛期の新日(衰退期も猪木が作ったけど)を神格化し過ぎだよ
昔からのプロレスファンの多くはアングル込みなら新日、純粋な試合内容に関しては全日の方が面白かったという意見をあげている
必ずしも新日スタイルが面白いとは限らない
うまい不味いは別にして伝統の味にもっとも近い選手が中心じゃなくちゃいけないなどとこだわる必要はあるまい
昔ながらの試合をまもって「ああ、みんな昔と同じで良い試合してるなぁ)」「こんなに面白いのになんで客入ってないんだろ」じゃ目も当てられない
912 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 15:43:34 ID:8St7aa7cO
意地でも昔の選手の型にはめたいわけね?
そんなの中邑本人が喜ぶとは思わないけどな。
それをぶち壊して新しいものを造り出すのが、エースの役目だろ
そのエースが中邑や棚橋ならその二人が今後の新日を創造しなきゃなんないだろって。
雰囲気、スタイルで新日を感じられる選手なら永田さんのが上だわなwwww
それは違うな。
昔の全日は試合の組み立ては上手いし、技の精度も高い。
しかし、意外性がまったくないから新日のほうが刺激があり面白い。
そう言う意見のほうが多かった。
それがそのまま視聴率にも直結したわけさ。
Uの残党が、柴田がいなくなったら今度は中邑に肩入れかよ、おめでてーな
915 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 15:48:14 ID:8St7aa7cO
はいはい、おまえの講釈はわかったわかったww
棚橋より中邑を応援したいと思う。
これは本当の全新日ファンの本意である。
80年代、金曜ゴールデンで世間を熱狂させた新日本プロレス
1、タイガーマスクの華麗なムーブ
(これが本当の100年に一人の逸材、天才、名勝負製造機(VS小林、VSダイナマイト))
2、混沌とした軍団抗争
(UWF軍、維新軍、正規軍・・・)
3、アントニオ猪木
1、3はともかく混沌とした軍団抗争なら今の新日でもできる。
新日フロント頑張れ、ただ王者がいい試合をして勝って、愛してま〜すだけでは
その選手のファン以外のプロレスファンは離れる。
918 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 15:52:36 ID:8St7aa7cO
何で、Xnat1JW9Oは自分の意見を全ての新日ファンの意見だとかって、とち狂った発言ができるんだ?
本当オメデー奴だなwww
919 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 15:56:20 ID:V8cd7UdhO
>>913 で、あなたが
>>909で述べているような「全日、ノアにいる棚橋に似たレスラー」って誰よ?
棚橋、中邑にそれぞれ支持が集まるのは結構な事だし中邑を持ち上げるのもいいんだが、テキトーな事言っちゃいかんよ
誰もあなたの妄想じみた講釈なんて真面目に聞いてないじゃん
920 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 15:58:49 ID:8St7aa7cO
Xnat1JW9O
てめえの講釈だけたれて、人の意見を聞かないのが、本当の新日ファンだっていうんだから仕方ないよwww
今更ストロングスタイルがどうこう言っても、それは時代遅れ。
中邑はこの前の両国を盛り上げようと猪木の名前を出したりしていたが
本音は棚橋戦の後のインタビューが全て。
中邑は中邑なりに新しいチャンピオン像を作ろうとしてる、それを見守りたい
少なくとも棚橋よりは支持できるが
ID:Xnat1JW9Oのように古い考えは持ってないw
922 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 16:00:11 ID:jh2Y7bhY0
>>916 個人的に応援したいと思うのは自由だけど『これが本当のファンの総意』とか極端な事を書き込むと、また中邑が叩かれる流れになるから止めて欲しい。
そういう書き込みは中邑応援スレかなんかに書き込んだ方が良いと思うよ。
中邑ヲタってこういうのばっか
924 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 16:03:17 ID:BiT+mnsMO
>>905 自分もそう思う
この前の棚橋の方がある意味ストロングスタイルだった
>>921 両国を盛り上げた(実質)のは棚橋だと思うな。中邑は猪木猪木いってたから、当初、中邑vs棚橋の焦点がぶれてたじゃん。
IGFとどうなるんだろとかそっちに話がいきかけたりして。
それを棚橋がああいう風にイデオロギー闘争に持ってったからうまい感じにおさまったっつーかさ。
926 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 16:05:33 ID:mCL8lYmN0
ただ。「事実」として俺がG1を後楽園で観戦した時の印象として
時の王者よりも中邑の方が声援が多かった、王者にはブーイングがあった。
ファンの総意というのは大げさだがw
前チャンプが大多数の支持を受けるチャンプでなかったのだけは確かだなw
>>926 両国では中邑にブーイング、棚橋への声援が大多数だったよ。
最近の新日はそこがころころ異なる。
ちなみにいうと、棚橋へのブーイングを扇動してるのは今井田軍団。
今井田は両国の試合のことをブログでガチなら3分で中邑が勝ってたとか意味不明なことを書いていた。
あいつはホントに切ったほうがいい。
これだから棚ヲタって・・・・w
この前の使い古された棚橋VS中邑をそのままやってももっと閑古鳥だったが、
中邑がIWGPが輝いてないとかの発言で、なら中邑はどんな試合をするのか
という興味が出てきた、その言動でIGFのチケットまで売れた。
結果はあんな感じだったが、少なくても棚橋が棚橋が試合前にやったPRで
引っ張ってきた客などどんなもんだったか・・・
大体、蝶野両国で棚橋にブーイングした客は両国にいってないもんな〜。
930 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 16:12:54 ID:8St7aa7cO
棚橋が人気なくて中邑が人気あるとかはどーでもいいのよ。
Xnat1JW9Oの独りよがりの妄想じみた発言とチキンなのが問題なのだw
ま、ベルトの無い「エース」がどんな試合を積み重ね俺が俺がじゃなく、
タッグ戦でパートナーを光らせる、そんな風になったら評価がもっと変わるんじゃない?
棚橋が誰を相手に寝て、その寝方でどう評価されるか本当に楽しみ。
それでどんどん評価が上がる。
永田はベルトを落としてから好きになった。
中邑ヲタが登場するとお前だけだよと複数で攻め立てる最近の新日スレのパターンに
飽き飽きしたW
932 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 16:21:12 ID:jh2Y7bhY0
>>925 でも「猪木猪木」言ってたからこそ、イデオロギーの違いが際立ったとも言える。
いつもみたいに「お前だけには負けねえよ」なんてマイクで言い合っていても、ここ迄は盛り上がらなかったんじゃないかと思う。
棚橋を大人げないくらいにスカし続ける事で、中邑の他の選手に対しては持ち合わせて無い棚橋に対する特別な感情が見てとれた気もするし、
それによって「いつもの試合とは違うんだよ」って空気が演出できた思う。
>>926 でもそれをいったら両国での歓声や声援では棚橋の方がやや上回ってた。
現時点では中邑も大多数の支持を受けるチャンプでないって事。
933 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 16:22:16 ID:rtqC112j0
棚橋が新日らしくないとかアメプロって言われるのが意味が分からんのだが
猪木の風車の理論てあるでしょ
相手に8・9の力を出させて10の力で勝つ
これって棚橋に当てはまると、俺は思ってる
ちなみに、来年でファン歴30年の35歳です
>>928 つまり、そのブーイングしてた連中だって中邑にも興味ないんだよ。
棚橋ヲタ認定も別にいいけど、そういうことをしてるから、それこそこれだから中邑ヲタって言われるんでないかな。
>>932 その通り。
これからだね、今までの言動がぶれたらそれで終わり。それだけに今度の永田戦は
重要。中邑の敵は過去の全てのチャンプ、求められるのは勝利だけじゃない。
ダメなら棚橋の方がよかったと言われる。
一連の言動は逆に中邑を追い詰めてる。
>>926 どんな試合も何も大谷の試合がそれだよ
正直あの試合にはガッカリした
もし永田に勝ったら以降あんなタイトルマッチが量産されるのかと思うと
「ベストバウトはセミだな」とか「セミ前だな」などの感想が飛び交うことが今から想像出来る
中邑VS棚橋が使い古されてることに興味が無かっただけで・・・
中邑の対戦相手が別だったら状況は変わっていたと推測。
俺は名古屋の永田戦が両国で行われていたら行ったし・・・
試合内容の評価など個人それぞれ。
俺には大谷のらしさが見れてそれで満足だった。
多分「アメプロ」って言葉に捕らわれ過ぎ何すよね。
棚橋は良い仕事してるんだから例えスタイルの方向性は違くても評価されて良いと思うけどなあ。
というか根底の部分で繋がっていれば色んなスタイルがあって良くない?
例えば良く出る「殺伐とした試合」だって一試合目から最後まで全部それだったら疲れない?
笑える試合があったり乱入もあったりするのがプロレスの魅力だと思うよ。
そういう色んな試合があってこそ新日本プロレス何じゃ無いかな?
というわけで、今から新木場に行ってきます。後楽園でデビと戦う選手を
見てきます。
棚橋ファンの理屈だとハヤトVS澤の試合など「塩」試合なんだろうなw
>>942 澤は中邑と違ってうまいだろが
ミドルキック使うとみんな中邑の門下生になるんかい
誰似かでいえば大谷系
中邑が過去に打ち勝つって言うなら、大晦日に総合出ろって。
総合でプロレスラー惨敗のほうこそ呪いだ、あれから8年も経つのに。
誰が言ったか覚えちゃいないが「今こそ格闘ロマンの道を突き進め」って言葉あったよな。
永田さんだってG1制覇の年にミルコに挑んでるんだ、IWGPベルト持って大晦日出てみろって。
>>942 ぜひその棚橋ファンの理屈ってのを説明してもらいたいね。
どういう読み方したらその試合が塩試合認定されるのか。妄想も甚だしい。
946 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 16:48:44 ID:jh2Y7bhY0
>>933 受けて相手を光らすっていう部分は同じでも、プロレスをシリアスなものとして見せるか、明るく楽しいものとして見せるかっていうプロレスに対する考え方の違いは大きいと思うわ。
947 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 16:50:51 ID:8St7aa7cO
逃げんなよ、チンカスXnat1JW9Oちゃんww
948 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 16:57:08 ID:A9CfUIUJO
あまりにもチケットが売れないから今井田軍団の誰かがまたスレ汚しに来てるのか?
950 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 17:05:10 ID:usSM2YpLO
中邑、永田
激闘の上
中邑が永田をKO
中西、大森がリングへと駆け上がり挑戦決定
その後
潮崎、諏訪間なんかとも絡んで欲しい
951 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 17:17:39 ID:A9CfUIUJO
永田戦はもしかしたら、棚橋戦を越えるかもな。
壮絶な闘いになる予感。
今、Sアリ見てたら行きたくなってきたw
予約状況聞いたら、前から五列目取れたから行く事にした。一万出しても見る価値あると思う。期待してるぜ!
952 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 17:18:32 ID:YwDWWTqcO
953 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 17:29:53 ID:OpPnhT6fO
>>944 あんたいつから後輩の永田の事を「永田さん」と呼ぶようになったの?
教えて、越中さん!
954 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 17:30:58 ID:pQDUTXoTO
中邑は過去と戦うなら異種格闘技戦は必須だよな
ボクサ-・柔道・UFC・K1なんでも良いけどチャンピオンクラスとやらないと
955 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 17:44:14 ID:A9CfUIUJO
勝手だなwプロレスが塩だから総合やめてプロレスの練習しろって言ったと思えば
今度は総合出ろかよw
中邑は常に強くなる練習してるよ。チャンプとして数試合観てから
批判なり評価しても良いんじゃないか?
956 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 17:53:57 ID:8St7aa7cO
プロレスと総合を地続きしないでよー
中邑本人がやりたいんなら別だけどさ
プロレスラーはプロレスだけで魅せてくれ
957 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 17:54:49 ID:JRsymwJvO
やるんなら自前の総合(アルクラ)でいいよ。相手もプロレスラーで。
藤田かバーネットだな。
青義軍イベントってなにやるんだ
永田「“ボマイェ”ってまどろっこしい名前つけないで、俺だったら“ボンバイエ”って名前をつけてやりますよ!」
960 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 19:17:18 ID:A9CfUIUJO
ボマイェだから語呂が良くて浸透してると思うけどなー
961 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 19:18:52 ID:aFH2YxSfO
23日の後楽園
南側以外で観戦したいんだけど
闘魂ショップで買うしかないですか?
棚橋はアメプロっていうけど本場を骨の随まで味わってないからな
TNAに3か月なんていうんじゃ全然だよ
964 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 19:27:04 ID:aFH2YxSfO
モンスターワールドオーダー
石井の青義軍入りおめでとうございます
石井も田中も団体のトップなんだから似非ヒール軍団なんか所属してんじゃないよ
967 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 19:51:04 ID:A9CfUIUJO
似非ヒール?w
会社か阿部に文句言え
968 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 20:02:44 ID:Th5y4GO1O
中邑が会場で支持されない最大の理由は今井田達の観戦態度。
ほんとに中邑応援したいなら旗ふったり対戦相手に罵声とばしたりしないでほしい
真壁からヒールを引き剥がすだけのために誕生したようなものだからなケイオスは
正味GBHの惰性ヒールユニット>GBH自体微妙だったけど
一方的な介入と凶器攻撃オンリーで成り立ってるヒールユニットなんてやっぱり駄目だよ
凶器の件は1分以内で2回以内、金的も2回以内。ユニットからの介入があったらすぐに本体も応戦他の一切は通常通りで
970 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 20:11:33 ID:Th5y4GO1O
>>942 俺棚橋好きだけど澤もハヤトも良い選手だと思うぞ。
何その棚橋ファンの理論って
971 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 20:12:52 ID:iODealtEO
>>941 そういう色んなものを排除したのがストロングスタイルであり、昔からの新日ヲタが求めているものでは?
972 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 20:19:34 ID:Dl3lSv8PO
なんでも良いが新スレよろしく
973 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 20:21:47 ID:6URXdulfO
こないだの両国の棚VS中邑の試合って、ようつべかニコニコにあがってますか?
いくら探しても見つからない
どなたか親切な方教えてください
どうしてもみたくて
974 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 20:33:31 ID:Th5y4GO1O
>>971 ドン荒川やシンやブッチャー、猪木の失神演技を
否定するのか…
975 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 20:39:19 ID:A9CfUIUJO
>>968 中邑ファンだけど今井田軍団は意識しないで純粋に
真輔コールしてるけどな。一緒になってブーイングするわけじゃないし。
居ないと思えば苦にならない。
976 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 20:45:11 ID:Ioq42FrSO
延髄斬り→卍はアメプロ要素たっぷりだなw
977 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 20:49:47 ID:bamdWKt7O
1月に大森が入団かな?
978 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 20:56:47 ID:Th5y4GO1O
>>976 実際そうなんだよね。猪木の試合って試合自体が
ストーリー仕立てで必殺技一発できまるアメプロ的な試合がおおいんだよ。
今言われてるストロングスタイルって、猪木イズムよりもU系に近い気がする。
元々ストロングスタイルってアメプロチックなスタイルだったと思うんだが。
979 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 21:01:32 ID:usSM2YpLO
ジュニアのように
色んな団体の中邑、棚橋くらいの若手?ばっかりを集めて大会を開催できないかね
総当たりなり
トーナメントなり
いい選手なのに知られていない選手とか
中途半端な世代の底上げにはならんかね
980 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 21:02:26 ID:bamdWKt7O
>>916本意とか総意ほど安っぽい言葉無いなιι(+_+)
981 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 21:07:51 ID:iODealtEO
982 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 21:12:25 ID:3c6mqxPf0
永田「へらへらしてるとか、ネタでやってるとか。
俺は毎日、汗流して、叫んで、涙流して、試合で悔しい思いをしてるのをバカにされてるんだぞ。
悔しいか?」
加藤「悔しいですっ!!!」
983 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 21:14:17 ID:Dl3lSv8PO
【青義軍が】【怪気炎】
K-DOJOの大石旭組いいね
ジュニアのタッグを盛り上げていくつもりなら是非お手本として呼んで欲しい
コストパフォーマンスが良いのにMSM並のタッグ技術、下手したらそれ以上かも
MCMだったorz
986 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 21:49:23 ID:9FZoZ6Rr0
インディー臭くなるからイラネ
>>952 新日が面白いので戻ってきてますw
>971
いやいやそこまでストイックな方向性を貫いてた時代なんて実際無いんじゃあ
>>966 田中は「コンプリではあるがケイオスではない」って言ってたぞ
ていうかそろそろ次スレ…
989 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 22:26:52 ID:8St7aa7cO
棚橋=アメプロってのは違うと思うな〜
大雑把にいうとそこに含まれると思うが
TAJIRIなんかと比べてみたら分かるが違うよな。
990 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 22:49:07 ID:VbynNDAj0
次の試合で永田が負けて中邑の腰にベルトを巻いてあげるんじゃね?
っで、中邑永田組がIWGPタッグ挑戦。
永田との共闘に反発した矢野らが造反。
992 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 22:56:07 ID:VbynNDAj0
なんか永田が中邑は新日の本流を継承する選手とか言ってるが、
本流って何よ?
ストロングスタイルなんて今じゃ本流でも何でもないよな。
三銃士全盛期の頃はもう違う。
強さじゃなくて激しいプロレスって感じ。
棚橋中邑が軸になってからは
激しさすらなくなって全日プロレスみたいな
楽しく明るく・・・
みたいなぬるいプロレス団体になったよね。
993 :
お前名無しだろ:2009/11/19(木) 23:07:57 ID:WAql/VJWO
>>992 そんな生ぬるい中で中邑が唯一の望みってとこだろうな。
いなくなったらそれこそ強さを必要としないインディ団体だよ。
それを支持する客もいるだろうがTVが付く内容じゃない。
>>950スレ立てよろしく
【青義か?】【混沌か?】
次スレ立てるけど。スレタイは?
ま、懐古ヲタを釣るにはいい餌なんだろうね中邑は。うまいこと利用して上質のエンターテイメント見せてくれればOK
俺建ててみるわ。
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