■■もしもシンとブッチャーが移籍しなかったら■■

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1お前名無しだろ
1981年にもしもシンとブッチャーが移籍しなくてそのまま全日、新日に残ったら
どうなっていただろうか?
みんなでそれを仮定して色々と考えて見よう。
ちなみにその後のハンセン、マードック、戸口、チャボはそのまま移籍したとして。
2お前名無しだろ:2009/09/06(日) 22:05:28 ID:d4r3xJiO0
勝ちブックおじさんだけはヤオ
3魔界マシンZ(´゚∞゚) ◆nWoJapanWo :2009/09/06(日) 22:05:45 ID:ApM5l/dO0
ようクソムシ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
4お前名無しだろ:2009/09/06(日) 22:13:45 ID:j0OU1FRn0
クソムシおせーよ
5お前名無しだろ:2009/09/06(日) 22:15:27 ID:/sjg60Q7O
稲川を応援する人は死んだのかなー♪
6お前名無しだろ:2009/09/06(日) 22:56:18 ID:USzqNJ6a0
シンもブッチャーもあの頃が限界だったみたいだからな。
さすがに8年も同じリングに上がってたらマンネリは仕方ないか。
でもあと2年は持ったとは思うんだけどなあ。
7お前名無しだろ:2009/09/06(日) 22:56:34 ID:j4gy6WUTO
稲川おせーよ
8お前名無しだろ:2009/09/06(日) 23:02:47 ID:/sjg60Q7O
>7 ごめんごめん 風呂入ってた

そんなご立腹の貴方に……

『稲川を応援する人は死んだのかなー♪』
9お前名無しだろ:2009/09/06(日) 23:14:12 ID:gwLXcSYv0
シンが新日に残っていれば、長州の維新革命などコブラクローで
一握りで潰していただろう。

ブッチャーが全日に残っていた場合は、悪徳ファイトに業を煮やし、
我慢の限界に来た我らが坂口征二が全日に参戦するが
血だるまのノックアウトで、ノコノコ退散したことであろう。
10お前名無しだろ:2009/09/06(日) 23:16:49 ID:KZjGahEP0
シンが谷津を血だるまに
ブッチャーが輪島を血だるまに
11お前名無しだろ:2009/09/06(日) 23:25:22 ID:USzqNJ6a0
シンが新日に残っていればマードックや戸口との絡みがあったろう。あとはR木村ともどうなって
いたか?戸口とのタイガーコンビか対決か?マードックとは確実に対決だったろう。
IWGPには確実に参戦していたろうし、シンがいればもっと早くに開催したかもね。
12お前名無しだろ:2009/09/06(日) 23:31:13 ID:WOQjb+f0O
多聞のデビュー戦が御大とのタッグでハンセン・ブッチャー組と激突!
ぼこられる多聞。
13お前名無しだろ:2009/09/06(日) 23:58:50 ID:USzqNJ6a0
マードック、ローデス×シン、上田
マードック、ローデス×シン、戸口
マードック、ローデス×シン、木村

シン、上田×カーン、戸口
シン、上田×木村、浜口

マードック、アドニス×シン、上田
マードック、スーパースター×シン、上田

アンドレ、マードック、ローデス×シン、上田、戸口

シン、上田がいるだけでこれだけの夢のカードが組めた。
14お前名無しだろ:2009/09/07(月) 00:00:10 ID:USzqNJ6a0
シンの移籍がなければ長州革命もなかったかもな。
猪木や新間がそこまでアングルを考えなかったかも。
それか長州革命がもう少し遅れていたか。
15お前名無しだろ:2009/09/07(月) 12:30:48 ID:m/e3HIrE0
ハンセン、ブロディ×ブッチャー、カマタ
ファンクス×ハンセン、ブッチャー
馬場、ファンクス×ハンセン、ブロディ、ブッチャー
ファンクス、鶴田×ハンセン、ブロディ、ブッチャー

レイス、スレーター×ハンセン、ブッチャー

あんまりカードが浮かばんな。
16お前名無しだろ:2009/09/15(火) 01:25:41 ID:VZsuNIcz0
17お前名無しだろ:2009/09/21(月) 20:43:35 ID:JLAnXv9b0
やっぱりシン=新日、ブッチャー=全日
彼らが移籍した事によって、夢の対決は実現したけどそれどまりだった。
移籍したのが間違いとは言わない。でも徐々に堕ちていったのも事実。
18お前名無しだろ:2009/09/21(月) 20:56:56 ID:JLAnXv9b0
ブッチャーが新日時代に対戦しなかった相手。
カーン、アンドレ、バックランド、スーパースター、カネック

シンが全日時代に対戦しなかった相手。
リッキー、デビアス、ウォリアーズ、フレアー


19お前名無しだろ:2009/09/21(月) 22:46:18 ID:LxKf1pSO0
オレはブッチャーのファンだったんだけど、一時期はほとんどのシリーズに
連続参加してた事があったよね。S53年辺りからその傾向が始まったと思うけど。
人気出た後も年2回ぐらいの来日のペースを守ってれば、全日での人気も
後5年ぐらいはもってたんじゃないかね。結果論だけど。
20お前名無しだろ:2009/09/22(火) 00:12:54 ID:Zilr3Q4o0
確かに頻繁に来日すると見慣れてしまう傾向はあるよね。何でもそうだけどたまにだからいいと。
旨いものでも頻繁に食べてればその旨さも感じられなくなってしまうのと同じ。
シンも同じことが言える。特に新日末期の81年には新春からほぼ全シリーズに参加してた。
ブッチャーと同じだよね。
まあハンセンも新日末期の81年にはほぼ毎シリーズ参加していたけど。
でもシンやブッチャーがいなければ興行も厳しかったという事情もあったとは思う。
特に新日の場合はシンが本当の意味での要だったし、他にはアンドレ以外に大物外人がいなかった。
21お前名無しだろ:2009/09/22(火) 00:44:14 ID:JuzSAWXPO
シンが新日に残っていたら、
その後WWFに上がってホーガンの相手してたかも。
息子は失敗したけど。
22お前名無しだろ:2009/09/22(火) 00:50:46 ID:D+CoCPMOO
アレンと組んでWWFとか
23お前名無しだろ:2009/09/22(火) 01:18:22 ID:Zilr3Q4o0
81年の新春のファイト紙には『シン、WWFに登場』って記事があったんだよね。
でも結果的に全日に行ったから無くなったのかな?単純に契約上の問題か?
でもWWFに上がっていればバックランドや後々ホーガンに挑戦してたかもな。
シンのキャラクターなら結構ウケたとは思うんだけど。日本での大ヒールそのままで。

シンの息子も素質あったと思ったのに本当に勿体なかった。怪我みたいだけど。
あとは契約上の問題でビンズと揉めて、裁判にまで発展してとも聞いた。
ようつべ見ると試合自体はいいファイトしていたよ。体もデカくて動けるし。
24お前名無しだろ:2009/09/22(火) 01:30:50 ID:x+keZswPO
シンはともかく
ブッチャーは総合へ行くべきだった…
25お前名無しだろ:2009/09/22(火) 05:50:05 ID:txoKqyeC0
総合のリングでフォーク攻撃をやるブッチャー・・・
何かシュールな光景だなww
26お前名無しだろ:2009/09/22(火) 13:25:30 ID:Zilr3Q4o0
シンの息子が総合行って本格的にやれば結構いいところまでいったのではないかな?
巨体で運動神経もあり、パワーもある。格闘センスもあるのはわかるし。
もう38くらいだから遅いかな。でもせめてプロレスのリングに上がってほしい。
ただ日本では父親が偉大すぎるから息子としてはやりにくい面もあるのかな?
27お前名無しだろ:2009/09/22(火) 14:02:34 ID:KLifLExMO
シンの息子はどうしてるの
28お前名無しだろ:2009/09/22(火) 14:04:19 ID:Zilr3Q4o0
この前はハッスルに登場してリングに上がっていた。
でも普段は父親の事業を手伝っているみたい。
センスや体格あっても性格的にプロレスは向かなかったのかも。

29お前名無しだろ:2009/09/22(火) 21:33:32 ID:ygOgcLrt0
馬場の自伝に「シンは契約が残っていなかったからすぐに移籍できた」と
書いてあったけど、81年の半年間で新春黄金シリーズからMSGシリーズと
4シリーズ続けて参戦。MSGはアンドレの代打だったから、当初出場予定の無い
シリーズに参戦して年間契約使い切ったから移籍も早かったって事かな?
30お前名無しだろ:2009/09/23(水) 02:06:08 ID:q7fi1BQS0
そういう事なんだろうね。
でも猪木も新間も高橋もおかしいと思っただろうに。
逆にブッチャーの新日登場の事をシンが知ったのはいつだったのかな?
話ではその事がシンに全日行きを決意させたっと事になってるけど。
むしろ全日からのオファーがあった時に聞かされたのかな?
全日側もそれを伝えて移籍をシンに決意させる手段として駆使したのか?


31お前名無しだろ:2009/09/23(水) 03:59:36 ID:+1kthAq40
先の馬場の自伝だと最初に声をかけたのはハンセンで
新日と年内の契約を消化したら移籍するという約束だったから
相手の契約期限を遵守した上での引き抜きはいかにも馬場らしいやり方だね。

また自伝の話に戻るがT・ファンクが「もうすぐブッチャーはいなくなる」と言ってたことから
MSGシリーズ始まる前には案外知っていたかも知れない。レスラー仲間の口コミは
割と早く伝わるからね。
32お前名無しだろ:2009/09/23(水) 04:13:43 ID:q7fi1BQS0
シンよりハンセンの方が早く獲得できていたってのは知ってる。ハンセンは81年いっぱいの
契約があったからそれが終わってから登場すれば問題はなし。
でもシンは年間契約していなかったのかな?していれば問題になってしまうからね。
シンとハンセンの契約のやり方が違ったのか?ハンセンは年間契約でシンはシリーズ毎とか。
ブッチャーにしても81年頭には新日移籍が決定していたとの話も聞いた事がある。
そうなるとシンも早い段階でブッチャーの件は知っていたのかも知れない。
33お前名無しだろ:2009/09/23(水) 14:03:56 ID:PLu8NBwo0
シンはブッチャー移籍の影響でギャラ自体はアップしたんだけど、それでも
全日に移籍した。
34お前名無しだろ:2009/09/30(水) 23:29:41 ID:cWGkqMq10
俺は大の猪木信者だったからシンが嫌で憎くて仕方なかったけど、移籍したら
したで、やっぱりシンは居てほしかったと思ったよ。
国際軍とか見てても、なんか卑怯な戦法ばっかりでストレス溜まるし(もち
アングルだけどさ)なんかシンとは違うんだよ。
ブッチャーなんて全然、ワルいことしなくなったし、やっぱり何をしでかすか
わからない狂乱ファイターがいないと駄目だなって。
35お前名無しだろ:2009/10/04(日) 21:55:13 ID:7LoPi3JF0
結局、シンもブッチャーも移籍は不成功な結果だった。

移籍に成功したレスラー
ハンセン、マードック、天龍、武藤、高山、小島、鈴木みのる

移籍に失敗したレスラー
シン、ブッチャー、キムドク、キラーカーン、藤原、カシン、西村

Uターンしたところで元には戻らないだけに辛いな。
36お前名無しだろ:2009/10/04(日) 22:27:03 ID:1dbBIXNc0
×330パウンド(150kg)
アブドーラ・ザ・ブッチャー

○481パウンド(218kg)
アブドーラ・ザ・ブッチャー
37お前名無しだろ:2009/10/05(月) 22:00:13 ID:WbTwcmWd0
上田とチャボは?


×260パウンド(120kg)
タイガー・ジェット・シン

○285パウンド(132キロ)
タイガー・ジェット・シン


38お前名無しだろ:2009/10/07(水) 22:05:47 ID:lxdoHy8s0
チャボは成功ではないが、延命はしたな
藤波のジュニア時代のチャレンジャー陣はライバルはタイガーのライバルにスライドしたキッドと
UWAとのパイプ上呼び続けられたカネック以外は藤波のヘビー転向で軒並み切られたから
39お前名無しだろ:2009/10/09(金) 17:24:12 ID:WpwSu6RS0
越中
40お前名無しだろ:2009/10/09(金) 17:30:30 ID:VOd2PmR9O
長州は?
谷津はプロレス入り自体が失敗だったな。
41お前名無しだろ:2009/10/25(日) 22:26:13 ID:2jtVIMly0
78年の猪木、長州 対 シン、上田
http://www.youtube.com/watch?v=A0z1ltUq1aQ&feature=channel


42お前名無しだろ:2009/11/13(金) 23:14:59 ID:veYdTAVM0
シンとブッチャーが移籍しなかったらもう2年は客を呼べただろう。
43お前名無しだろ:2009/11/22(日) 17:59:06 ID:Q7v9SUx80
シンもブッチャーも昭和50年代にはプロレスの顔的存在だった。
マスカラスやファンクスよりこの二人の方が知名度あったし。
44お前名無しだろ:2009/11/23(月) 14:56:52 ID:4wHeGlXA0
これだけはいえる!
シンが全日本に移籍していまければカナダからシンのプロモートする試合の誘いもないので
マジックドラゴンこと園田一治は航空事故に巻き込まれてはいなかった・・・・。
45お前名無しだろ:2009/12/09(水) 21:37:13 ID:iuds8Zep0
>>44
馬場が新婚旅行と兼ねろとポケットマネーを出して夫人を同伴させたことが
仇花となってしまったことを悔やんでいましたね。
46お前名無しだろ:2009/12/14(月) 12:39:48 ID:Z0Sl68ph0
>>45
結婚した時にゴング誌上で二人仲良くデートしてアイスクリームを食べて
いる写真があったので悲しかった・・・・・・・
事故後に週刊誌で生前の奥さんの結婚時の話があって
友人には「彼(園田)は決してカッコ良くないけど人柄とフィーリングで
結婚を決めた。」と話していたとあったのも余計悲しかった・・・・・・・
47お前名無しだろ:2009/12/15(火) 20:17:39 ID:SpTD9TwQ0
園田は全日本の中でもすごく人柄の良い選手で、他団体からの移籍選手を暖かく
迎えたそうですね。合唱!
48お前名無しだろ:2009/12/15(火) 22:27:57 ID:zSItFaU30
シン対前田日明が実現していた?

あれ、後に実現していたっけ?

シン対ベイダーならよく憶えているけど..
49お前名無しだろ:2009/12/15(火) 23:56:56 ID:WXHqRRon0
前田vsブッチャー、前田vs上田は実現してるけど、
前田vsシンは無いんじゃないかなぁ。
50お前名無しだろ:2009/12/17(木) 15:49:33 ID:ndqdZ3yE0
園田は不運なレスラーだった。
チケットの手配が遅れた為に搭乗予定ではない便に乗るはめになったらしい。
51お前名無しだろ:2009/12/23(水) 23:21:19 ID:By8mTttI0
上田が負けてばっかりになっていたのでは
勝ちもしないが負けない上田なんて全日ならではの扱いと思うし
52お前名無しだろ:2009/12/23(水) 23:32:35 ID:KGVktfGx0
新日在籍末期の上田はかませ犬時代の長州にすら負けてたからな
53お前名無しだろ:2009/12/24(木) 00:07:30 ID:vYaC8x6V0
>>48
控え室で実現している、シンの圧勝だったらしい。
シンが言うならうそ臭いが前田方面からの話。
これも前田方面の話だが前田がサイレントマクニーなるレスラー
とリングで本気の喧嘩になった時その前座試合にメーンエヴェンター
のシンが乱入して前田をぼこったと言うのは前田本人がしてた話。

つまり前田はシンより弱い。
54お前名無しだろ:2009/12/24(木) 09:33:30 ID:VT7bSqQo0
前座がトップヒールに手出しはできないだろう。
橋本はブッチャーを殴ってしばらく干されたし。
55お前名無しだろ:2009/12/24(木) 11:17:24 ID:yP9QqT820
マクニーは文字通り聾唖のレスラーだな
シンと同じトロント在住で、全日にも一度シンに帯同されて来てる
「特別参加ではなく補欠参加」等と言われてたがw
56お前名無しだろ:2009/12/24(木) 12:58:17 ID:AsbSfb/r0
新日本がブッチャーを引き抜かなければ
園田夫妻は生きてるだろうな・・・。
57お前名無しだろ:2009/12/25(金) 11:35:13 ID:Rg9kE0+B0
お前らもいいかげんトレードだったことに気がつかない(認めない)と


当時も大人は気がついてたけど子供(お子チャマフアン)は認めようとしなかったな
58お前名無しだろ:2009/12/27(日) 16:27:08 ID:A1Q8pLku0
トレードならアンドレとマスカラスにして欲しかったね。
マスカラスvs藤波 アンドレvs馬場 アンドレvs鶴田
はドリームカードでしたよ。
59お前名無しだろ:2010/01/02(土) 21:12:35 ID:G7Nq4DIP0
>>48 >>53
それって昭和53年頃かな?
前田の入門が昭和52年でシンは昭和56年まで新日にいたからその4年の中だな。
でもその頃はシンは外人のトップで前田はいち前座だから立場も違いすぎるから参考にならんだろ。
当時は年齢的、肉体的、パワー的、体力的にもガチで全盛期真っ直中の大型悪党ファイターのシン。
方や身長ではシンに引けを取らないもののまだまだ細くて肉体的にもまだまだの前田。
幾ら前田が喧嘩屋だったと言ってもさすがにガチの勝負ではシンに歯が立たないのは当然だし。

60お前名無しだろ:2010/01/02(土) 23:05:32 ID:GYhi8c7G0
>>59
全盛期のシンと喧嘩上等時の前田の試合って見てみたかったな。
シンが前田のガチキック(アンドレにやった)にどんな反応を見せるか?
61お前名無しだろ:2010/01/03(日) 01:33:41 ID:RPk50hgP0
上田馬之助によると、自分とシンが全日行きを決めた理由が、新日が仲間割れアングルとして、
札幌のストリップ劇場で壮大に暴れてくれ、報酬も出すし責任は全て新日がとるからと。

だが一緒に付いてきたサモアンズが調子に乗り大暴れ。逆に上田とシンが止める側になってしまい
「いつも暴れてるけど本当は良い人なんですねw」とネタにされる始末

新日はこの失敗を激怒。約束の報酬も払わず、ウチは一切関係ないと全責任を上田とシンに押し付けた。
それで新日のやり方に失望したそうだ
62お前名無しだろ:2010/01/03(日) 11:15:46 ID:SLxlgtLo0
>>61
>「いつも暴れてるけど本当は良い人なんですねw」とネタにされる始末

ウィークエンダーだなw
63お前名無しだろ:2010/01/03(日) 11:35:52 ID:HT41sdca0
すどうかづみがレポートしてたっけ。泉ピン子の後釜みたいなポジションで
プチブレイクて感じだったけど。あのネーちゃん、割と好きだったんだけどなぁ。
今は元気なんかね。
64お前名無しだろ:2010/01/04(月) 18:53:43 ID:wkhb/wl/0
シンが全日でフォール、ギブアップ負けしたのは以下の通り。

85年2月  シン×馬場(コブラツイスト)
89年10月 シン×馬場(フォール)
89年11月 シン、ブッチャー×鶴田、谷津(鶴田にフォール)
89年11月 シン、ブッチャー×天龍、ハンセン(天龍にフォール)

記憶によると以上の4回だったと思う。

一方のブッチャーは新日でのフォール負けは85年1月の猪木戦のみ。
でも扱いという面では数回のフォールブックを飲むよりひどい。


65お前名無しだろ:2010/01/04(月) 20:12:14 ID:KpqYW4ZC0
>>61
それで上田が干されたのは事実だが、シンの移籍の直接要因ではないと思う。
約束の反故と上田の解雇で不信感を抱いたところに降って湧いたような“ブッチャー引き抜き”で決定打が正解だろうな。
66お前名無しだろ:2010/01/04(月) 20:50:42 ID:k0puqJTP0
>>64
86年に長州に負けた記憶が
ジャパンの自主興行かな
67お前名無しだろ:2010/01/04(月) 20:57:25 ID:T2MLVfmG0
>>64
しかも85年5月サンダーウォーズ開幕戦で
タッグながらシンは馬場からピン勝ちをとっている(コブラクロー固め)
地味にBIからフォールをとったレスラーの一人なのだ
68お前名無しだろ:2010/01/04(月) 20:58:23 ID:OaWWA0fA0
age
69お前名無しだろ:2010/01/05(火) 07:02:56 ID:8HxxsUeT0
>>45
ミスターヒト曰く、馬場はハル園田に多額の保険金をかけていて、その受取人が馬場だったらしい。

ソース
http://www.geocities.jp/yaotyou2000/talk8.html
70お前名無しだろ:2010/01/05(火) 18:19:35 ID:yZrFHHgf0
>>69
会社が社員に保険をかけるのはよくある話。
その保険金を遺族に渡したかどうか確認も取れていない上に
林真須美の事件と同列に扱うとはヒトは頭がおかしいよ。
71お前名無しだろ:2010/01/06(水) 04:17:06 ID:Lqgs6bSk0
仮に遺族に渡さなかったとしても
掛け金出したのが会社なら道義的にはともかく法的には問題ない罠
72お前名無しだろ:2010/01/07(木) 23:09:28 ID:W6H2e1zB0
馬場さんは良い人?
悪い人?
73お前名無しだろ:2010/01/07(木) 23:46:53 ID:epoqzgKU0
>>71
まあそれいったら猪木が新日で稼いだ金を関連会社のアントンハイセルに注ぎ込み
それで選手がクーデター起こしたのも道義的にはともかく法的には問題ないのだから猪木は悪くないとなるからなあ
74お前名無しだろ:2010/01/08(金) 03:09:10 ID:BRMCEWayO
>>64
4回のうち3回までが89年の10〜11月という時期に集中してるのを見ると、
その時期ごろから全日で反則や両リン決着が激減していった事がわかるね。
ハンセンなんかも80年代はほとんどフォール負けがなかったけど、
90年代はちょくちょく負けるようになったしね。
75お前名無しだろ:2010/01/08(金) 03:22:15 ID:k7c4226V0
>>73
あれ、法的にもグレーゾーンじゃなかったか
76お前名無しだろ:2010/01/08(金) 06:16:31 ID:FdzO6q6B0
ヒトは一部の同業者から「悪いヒト」って言われてなかったか?
ヒトに関しては昔から評価が割れてたからな
77お前名無しだろ:2010/01/08(金) 08:08:32 ID:rVxarUlT0
昔々、まだ、プロレス誌が月刊誌だった頃、

プロレスラーのリングシューズをつくる名工が日本にいて、
来日した全団体の全レスラーがかならず、その人に発注していたらしいんだけど、

その職人の、インタビューがのってて、

「支払いの時必ず値切ってくるのはシン。ブッチャーは金払いは実にきちんとした男です」

て語ってたのを読んだ記憶がある。
78お前名無しだろ:2010/01/08(金) 10:39:56 ID:fFCSoNIT0
>>77
新日マーク入りのオリジナルスーツケースを来日の度に新日オフィスへ
要求したくさんあるらしく馴染みの日本人記者が取材でカナダに来て
気前良くプレゼントしたのがそのスーツケースだったがかなり使い
ふるした物だったらしいw
トロントの郊外に豪邸を立てるも息子の誕生日にレストランに行くが
そこは誕生日にはケーキサービスされるからだったらしい。
ブッチャーは取材の度に「マニーは?」と謝礼を要求するのでその分、
嫌われていたらしく人気急落後に喜んだマスコミも多かったらしい・・・
79お前名無しだろ:2010/01/08(金) 11:15:33 ID:qxpDQpXN0
>>73>>75
ハイセル事業は新日本プロレスとは別事業体じゃなかった?
だとしたら特別背任だぞ。
80お前名無しだろ:2010/01/08(金) 22:17:49 ID:dY2xhIEQ0
>>59
調べたら前田とマクニーの対戦は1回のみなので、この日だと思われます。

ビッグ・ファイト・シリーズ第34戦
1979年4月2日(月) 岩手・千厩町体育館
@前田(10分、時間切れ引き分け)S・マクニー
A荒川×P・アグアヨ
B平田×S・スタージャック
C星野×H・マツダ
D浜田 小林邦×B・フェース H・リー
E坂口×J・マンテル
F長州×T・J・シン
G藤波 S小林×上田 M斎藤
81お前名無しだろ:2010/01/08(金) 22:21:57 ID:NnjyMxEW0
猪木は欠場だったんかな。それに組長の名前も無いね。
82お前名無しだろ:2010/01/09(土) 08:41:10 ID:kAFQYVu90
同じアトキンス門下だし、弟弟子思いなんだな。
83お前名無しだろ:2010/01/09(土) 09:03:54 ID:nPH1ydPK0
スタージャックの扱いヒデエw
いくら日本向きではないとはいえ、前座で若手とやらすなよ
84お前名無しだろ:2010/01/10(日) 01:18:34 ID:tLO68C980
このシリーズの最終戦?の猪木×シンの試合のビデオをもらったんだよね。
よく見ると上田もシンのセコンドにいる。あとはマサやらマンテルやスタージャック。
シンと上田は前年に仲間割れしてるからこのシリーズはタッグ組んでないはずだが。
わかる人いるかな?
翌年のサマーファイトで再び合体との流れだったし、そういうアングルだったから。
でもスタージャックって結構デカイよな。
このビデオの映像だとシンより多少デカかったと思った。
ちなみにこの試合の会場は旧東京体育館でランバージャックデスマッチ。
結果は最後はシンの敵前逃亡の流れだったかな。
85お前名無しだろ:2010/01/10(日) 10:49:20 ID:Q9VFruMT0
第四試合が渋いね
86お前名無しだろ:2010/01/11(月) 02:11:43 ID:Ax8MwqvD0
この年の暮れにはシンとマサ斎藤が坂口、長州の北米タッグに挑戦しとるはず。
あと猪木とシンの試合にマスクドスーパースターが乱入てのもようつべにあった。
シンとスーパースターのコンビも本格的に組めば面白かったかもな。
でもスーパースターはそこまで悪に徹する事はできなかったかも知れない。
87お前名無しだろ:2010/01/11(月) 02:23:53 ID:DZLcgLcu0
マスクドスーパースターはアンドレと組んで、マシンの格好になって
若松マネージャーに率いられたりとか、かなり悪に徹したこともあったよ。
88お前名無しだろ:2010/01/11(月) 02:30:07 ID:Ax8MwqvD0
うーんっ、踏ん張ってうんちょボッチャッ
うーんっ、でもシンの悪のレベルに比べれば若松のはお笑いに近かったし。
まあシンの悪行に業を煮やして仲間割れ→マスクド、ベビーへの道。
そういう流れもおもろかったかも知れないけどスーパースターはそこまで売り出してなかったからなあ。

89お前名無しだろ:2010/01/12(火) 18:33:37 ID:U2KjD8Yk0
age
90お前名無しだろ:2010/01/12(火) 19:01:59 ID:hnyjITSl0
新日時代のシンの試合って、どうも欲求不満になって嫌いだった。
全日に行ってからはUWFの影響で馬場さんが完全決着を指示したが
シンが従わなかったのでクビになったんだよね。
91お前名無しだろ:2010/01/12(火) 22:27:25 ID:ICdvQnpX0
お互いの目玉外人には手を出さないという
暗黙のルールをなぜ新日本は破ったのだろう?
92お前名無しだろ:2010/01/13(水) 12:00:27 ID:8+sJPu2z0
スーパースターは78年にマレンコがマネージャーで来日した時が一番ヒール色が強かったと思う。
93お前名無しだろ:2010/01/14(木) 19:38:26 ID:g9SChl0H0
>>92
猪木や小林の顔に葉巻を押し付けたりした時ね。

マレンコに食われてしまったのが現実だった。
94お前名無しだろ:2010/01/14(木) 20:59:08 ID:ESz3QF+g0
>>91
佐山タイガーのデビュー関連でブッチャーのマネージメントを
受け持つ梶原プロとパイプができた所に本人と接触して新日参戦希望と
全日との契約内容を確認。長期契約では無くシリーズ毎の契約で通常の
外人契約だと確認しブッチャーも馬場に新日移籍を通告するもいつもの
マネーゲームと取られて相手にされず・・・・・・・・・・・・・・・・
アンドレ、ハンセン以外に地方での観客動員力を期待して引き抜くが猪木
は"社長"としては歓迎でも自分が動いて試合を作らねばならず"レスラー"
としては歓迎せず・・・
ブッチャーもハンセンも後年の長州と違いちゃんと契約が切れてから
移籍をしているさすが契約社会の外人。
引き抜き深く関与した大塚氏の話ぶりで馬場があんなに激怒して大反撃
に出るとは考えていなかったみたいだね。
ハンセン、シンの予想していなかった拒絶反応も「アフターケアを
怠ったかも・・・」と反省していた。
95お前名無しだろ:2010/01/16(土) 11:30:08 ID:UuHxVHqI0
ブッチャーもハンセンもシンもギャラが高騰したの?
96お前名無しだろ:2010/01/31(日) 20:52:12 ID:jq1PSBeu0
シンが移籍しなければ戸口やマードックとの試合も実現した。
ブッチャーだったら82年の時点でハンセンとの対決があったろう。
97お前名無しだろ:2010/02/16(火) 23:20:50 ID:cRw+xLdZ0
1981年10月8日
蔵前国技館
60分1本勝負
T・戸口(反則勝ち4分58秒)T・J・シン

1981年11月5日
蔵前国技館
60分1本勝負
D・マードック(両者反則3分41秒)T・J・シン


1982年2月4日
東京体育館
60分1本勝負
S・ハンセン(両者リングアウト12分53秒)A・ブッチャー


こんな具合で試合が組まれていた可能性があった。

98お前名無しだろ:2010/02/16(火) 23:31:40 ID:M8J9EmAp0
ともかく新日を壊滅寸前猪木を白旗寸前に追い込んだ
キラー馬場が見られたのは良かった。
ノアヲタなんて馬場がどれだけ怖いか知らないんだろうからな。
99お前名無しだろ:2010/02/17(水) 03:26:36 ID:77ekx/ax0
昭和を知らないノアヲタには知る由もなかろう。
ブッチャーを取られた報復で2トップのシンとハンセンを取った。
結果的にはこの移籍騒動では全日の勝利だったわけだし。
馬場×猪木の仁義なき戦いの凄まじさもノアヲタには知る術もなかろう。

お子様のノアヲタ諸君、何か反論してごらん。
昭和のオヤジが吠えてる、としか言い返せないだろうけど。

100お前名無しだろ:2010/02/18(木) 18:08:01 ID:AsoQwztd0
>>94
>自分が動いて試合を作らねばならず"レスラー" としては歓迎せず・・・

これはないよなw
新日がトップレスラーとして扱っていたレスラーでブッチャーより動かないで
塩っぱいのはいくらでもいた
新日登場時のブッチャーのファイトはどう見ても猪木が作ったものじゃなかったしな

まあ万が一本人が言ってたとしたら全日エースで日本での知名度と人気ナンバー1の
ブッチャーを自分達の相手ではないと虚勢を張っただけだろうな
101お前名無しだろ:2010/02/19(金) 12:14:44 ID:Jg7RFZ76O
せっかく引き抜いたのにみみっちい虚栄心から戦前はブッチャーの実力を低く評価してたいして興味がないようなふりしたり、
参戦してからはタッグ戦で常に押されていいところを見せられると扱いを悪くしてメインから遠ざけたよな。
102お前名無しだろ:2010/02/19(金) 13:50:26 ID:YKBlF1nv0
サイレント・マクニーって聾唖者だったのね
前田のパワーオブドリームでセメントマッチになったことは語られていたけれど障害には触れていなかった
Gスピでマクニー特集しないかな
103お前名無しだろ:2010/02/19(金) 19:50:07 ID:Uqi1v3/Y0
ブッチャーの引き抜きがなかったら引き抜き戦争にならなかっただろうな。
馬場から仕掛けるとは思わないからハンセンも全日に行ってなかったかもしれんな。
104お前名無しだろ:2010/02/19(金) 19:58:28 ID:Uqi1v3/Y0
引き抜き戦争のきっかけになったブッチャーと引き抜き防止協定が結ばれる
きっかけになったブロディが新日と絶縁状態になって日本のリングで試合が
出来ない状態になっていたのが長州らジャパンプロレスの新日Uターンで
防止協定に違反したため新日が違約金の代わりにブッチャーとブロディの
外国人リストを全日に返すことになった。これは新日にとって金を払わずにすんで助かった。
105お前名無しだろ:2010/02/19(金) 21:52:28 ID:GbCJ8hAM0
>>103
ブッチャーを引き抜いた時に新間が余計な事を言わなければハンセン全日移籍はなかったかも
106お前名無しだろ:2010/02/20(土) 09:53:19 ID:tbS6bmia0
ブッチャー新日参戦の情報を当日、すぐに馬場の速報した竹内氏が馬場宅の
赤坂リキマンションに電話すると元子夫人が出て「さっき電話があって
地下室(トレーニング室兼倉庫)に行って来る!」と言ったきり1時間以上
戻って来ないと応対されて心配したらしいが当人は怒りに震えてはけ口を
筋トレに励んでいたらしい・・・この引き抜きで間違いなく
馬場のプロレス人生は延命してしまった・・・・・・・・・・・・・・
107お前名無しだろ:2010/02/20(土) 15:17:41 ID:yNe8i7790
そーいやその後のシリーズの馬場は妙に元気よかったな
シークと場外乱闘で二階にまで付き合ったりw
108お前名無しだろ:2010/03/18(木) 12:47:34 ID:ZsuOiu4v0

  シンとブッチャーの移籍は馬場と猪木で
  合意の上だった。 シンは全日本でも
  手抜きせず、まさにプロ。
  ブッチャーは移籍してからはトーンダウン
  失敗だったから後に全日本に戻ったが居場所
  は無かったな。 
  ブッチャーのほうが愛嬌があって好きだが
  レスラーとしてプロフェッショナルなのは
  タイガージェットシンだと思う。
  猪木の猿芝居にも嫌な顔ひとつせず付き合った
  しなあ(新宿伊勢丹事件なども、猪木が襲われ
  ているのに東京スポーツ新聞のカメラマンが
  その場を激写してるし)
109お前名無しだろ:2010/03/21(日) 22:50:45 ID:xV0PIyvH0
まあシン自身も自らを売り出したいという野望があったからこそ猪木の言うことを聞いていたんだろうな。
猪木は強力な外人、自分のライバルが欲しい。シンは日本で自分の存在感を強烈に示してゆきたい。
両者の利害が一致した、更に言えば二人の思い、意思が疎通したからこそ猪木×シンはあれだけ大成功した。

110お前名無しだろ:2010/04/29(木) 19:22:32 ID:eVfoa/Ly0
あげ


111お前名無しだろ:2010/04/29(木) 19:49:33 ID:yy8FF5Xc0
夢のオールスター戦の時の
猪木ーブッチャーのスピーディーな攻防が
新日マットで再現されたらとも思ったが
3年後にはお互いに衰えてた・・・
112お前名無しだろ:2010/04/29(木) 21:28:57 ID:eVfoa/Ly0
馬場×シンも3年後には全く噛み合ず。
もっともオールスターの時も両者の絡みは凡戦だったけど。

113お前名無しだろ:2010/05/01(土) 03:32:17 ID:hLQF+ZB60
馬場とシンが盛り上がった記憶はないな
上田の方がまだ最強タッグでの場外心中とか腕折りとか色々あった
114お前名無しだろ:2010/05/03(月) 23:03:43 ID:bL/ytOou0
昔のビッグレスラーには猪木のライバルとしては上田よりシンだった。
でも馬場のライバルとしてはシンは完全に上田にお株を奪われた状態だ、と。
シンの奮起を促す記事だったけどやはり相性の問題だろうな。
115お前名無しだろ:2010/05/09(日) 03:37:57 ID:ab8Ttf3t0
全日のシンで一番印象に残ってるのは鶴田とのシングルでコブラクローで勝った試合かなw
ホントそれぐらいだ。
116お前名無しだろ:2010/05/13(木) 13:43:54 ID:eqsPuUhS0
移籍も勿論そうだが、長州革命やその後の日本人抗争によってこちらも
興味が失せてきた。
プロレス自体あんまり見んようになった。
これってある世代より上のファンには共通の認識なのでは?
117お前名無しだろ:2010/06/08(火) 23:30:47 ID:KsOooeSQ0
>>115
鶴田にコブラクローで勝った試合はなかったはずだが。

118お前名無しだろ:2010/06/08(火) 23:48:47 ID:Y7sQj/yDO
シン、輪島の日本筆下ろししたじゃないか
119お前名無しだろ:2010/06/09(水) 04:28:18 ID:cjlnauJ80
だね。全日時代のシンで1番印象に残ってるのはやっぱりそれかね。
新日時代のブッチャーはつーと・・・やっぱりハンセンと組んで猪木谷津組と
対戦した試合かね。どっちも注目された新人の国内デビュー戦だね。

ところでブッチャーが新日に本格参戦した最初のシリーズには確かボックも
来てたと思うけど・・・何らかの形でこの2人の絡みが見たかったなぁ。
まぁ無理だったろーけどw
120お前名無しだろ:2010/06/09(水) 17:19:21 ID:zvEXW8KF0
>>119
マスクド・スーパースターもいたよ。
ゴングにはブッチャーとスーパースターの150キロコンビ実現とか書いてあったけど。
でもスーパースターが150キロってのは無理がありすぎると当時ですら思った。
アレンとのコンビも当時は意外というか、アレンもブッチャーに意地を見せるとかって。

121お前名無しだろ:2010/06/20(日) 13:57:25 ID:SgaiRa2Q0
ブッチャーが150キロってのも無理がありすぎると当時ですら思った

×330パウンド(150kg)
アブドーラ・ザ・ブッチャー

○481パウンド(218kg)
アブドーラ・ザ・ブッチャー
122お前名無しだろ:2010/07/03(土) 21:55:40 ID:P1SFcPq50
スーパースターとブッチャーは絡みが無かったな。
素顔のクラッシャーとブッチャーはタッグ組んだはず。
81年闘魂シリーズの地方で。記憶違いかな?

123名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:54:36 ID:i0LuLRru0
やっぱ猪木中心の新日では外人同士のアングルは組みづらいよな
124お前名無しだろ:2010/07/13(火) 01:04:01 ID:U1+tKUOr0
ブッチャーとホーガンの抗争も猪木欠場の穴埋めって感じだったな
125お前名無しだろ:2010/07/13(火) 05:04:07 ID:ZGP9Hlrd0
1回ぐらいブッチャーとアンドレの対戦かコンビを実現させてほしかった。
まぁコンビはちょっと無理だったとは思うけど。
126お前名無しだろ:2010/07/26(月) 17:17:49 ID:agwhPSSi0
新日時代のブッチャーとアンドレを活用すれば良かったのになあ。
両者のシングルだったら蔵前も大阪も超満員だっただろう。
あとはブッチャーとカーンの対決も同じだったろうな。
昔は新間が大会場で好カードを一度に組むのは勿体ないと言っていたらしい。
当時は一つや二つのカードでも大会場は超満員になったから。
だから経営側とすればできれば分けてカード組みたいのもわかる。
それでファンの気持ちより出し惜しみが先行した面もあった。
ブッチャーとアンドレやカーンとの試合なんかいつでも組めたろう。
ましてカーンとの試合はブッチャー新日第一戦だったんだから。
結果的にカード変更になって、この試合は幻となってしまったが。

127お前名無しだろ:2010/07/28(水) 10:22:43 ID:8jwDRBQd0
いまも生きてて欲しい
128お前名無しだろ:2010/09/12(日) 12:33:50 ID:7ac51m9i0
新日は外人同士の因縁の作り方が下手だったな。しいて言えばアンドレと
ハンセン、ホーガンぐらいのもの。ブッチャーもホーガンやマードックと
そこそこイイのやってたけど如何せんブッチャーを光らせる気がさっぱり
ないんだからどうしようもない。アンドレーブッチャー、アンドレーボック、
アンドレーブロディ、ホーガンーブロディなど十分その気になれば実現可能
だったはずだが。。(アンドレは81年MSGタッグ時ボック戦は拒否したが)
もっともシンも全日いっても誰かとスイングした、っていうのはなかったけど。
129お前名無しだろ
小鉄とシンの番外対決がおもろかった。
あんなに体格差があんのに小鉄よくシンに向かったいった。
シンの反則に業を煮やして放送席から飛び出してたな。