ブロディが９０年代まで生きていたら

VS四天王、三銃士、前田、高田
色々見たかった

また妄想かよ！秋田わ！

高田vsブロディ
→ブロディがボイコット
→高田vs田村＆垣原
→リングに物が

稲川淳二を応援する人って死んだのかよ

鶴田、谷津vsハンセン＆ブロディ

ハンセン＆ブロディvsゴディ＆ウイリアムス

ハンセン＆ブロディvsブッチャー＆シン

ブロディが90年代まで生きていたらまた全日に復帰してると思う。

三沢，川田vsブロディ＆スヌーカ

三沢、川田、小橋vsブロディ、クロファット、ファーナス

ハンセン＆ブロディ＆スパイビーvsウイリアムス　ブーバー　プリチャード

四天王に寝ないだろうから、普通に呼ばれなくなったろうな。

四天王と一通りやったあと、
三銃士、U系、ロック、オースチンあたりとも
やってたかもしれん
天龍的なポジションかな

棚橋がショックのあまり引退する

>>5

１９８８年　‘８８ジャイアントシリーズ最終戦　横浜文化体育館
鶴田、谷津vsハンセン＆ブロディ
１９８９年　‘８９世界最強タッグ　愛知県体育館
ハンセン＆ブロディvsブッチャー＆シン１９９０年　‘９０エキサイトシリーズ最終戦　日本武道館
ハンセン＆ブロディvsゴディ＆ウイリアムス

無様な姿をさらしてたと思う
全日参戦→トラブルでUインター→トラブル→総合参戦でボコボコ幻想終了
みたいな

１９９１年
‘９１チャンピオンカーニバル
Aブロック
スタン・ハンセン
三沢光晴
ダイナマイト・キッド
ジョニー・エース
ダニー・クロファット
川田利明
カクタス・ジャック
Ｂブロック
ジャンボ鶴田
ブルーザーブロディ
ダニー・スパイビー
田上明
小橋健太
テキサス・ターミネーター・ホス
ダグ・ファーナス

新宿二丁目劇場参戦かな。

なんだかんだでＷＷＦに上がる事になり、
日本のファンが凄くがっかりしそうな変なギミックをやらされるが
演じる本人は満更でもなさそうｗ

>>6
また全日に復帰ってことはその前に二度目の離脱があんのか？
ブロディは死んだ年の夏のシリーズにも来る予定だったんだが
それはそれとしてブロディは90年の全日の方向性には合わないだろ
つーか70年代や80年代に活躍した外人の殆どが90年代の全日では持ち味を発揮できないと思う
ブロディの持ち芸の場外徘徊とか客席内乱闘とかは90年代の全日ファンには受けないだろ
シークがやった実況アナ襲撃とかシークとシンの控え室での乱闘とかもしかり

ブロディがプエルトリコなんかに行ったのは新日が自分には合わなかったからだよ！
しかし全日ならブロディのスタイルに合うと思う
鶴田は92年までは健在だったし、ハンセンもいた
俺が思うには新日に移ったのがブロディの寿命を縮めたきっかけだった。

もう少しブロディが生きていればハンセンとの名勝負を売り物にしてたかもね。
夢のカード
ブロディ＆鶴田　VS　ハンセン＆天龍
ブロディ＆アンドレ　VS　ハンセン＆馬場
なんかも組まれていたかも

１９９０年
‘９０世界最強タッグ決定リーグ戦

馬場＆アンドレ　ハンセン＆ブロディ
ドリー＆テリー　ゴディ＆ウィリアムス
鶴田＆田上　三沢＆川田　小橋＆エース　

ブッチャー＆キマラ
キッド＆スミス
木村＆井上　　ナイトロン＆マスターズ　

ファーナス＆サンタナ　
スレーター＆ディートン

ECWには登場しただろうか

超世代軍の人気を見届けて

国内外問わず乱立インディーの救世主へ

ブロディは両リンや反則決着があった時代だからよかったんだよな。三沢や川田に負けるブロディは見たくないな

むしろ、御小がコロコロ三銃士負けさせてた９０年代前半の新日の方が
合ってるかも

三沢に丸め込みで負けて離脱かな

小橋の箔付けに使われて離脱の方がありえそう

革命陽上 '94 ＜WAR 2周年記念大会＞
１９９４年７月１７日 両国国技館
SUPER BATTLE OF 6MEN

天龍　大仁田　ビガロ
ケンドーナガサキ　青柳政司　嵐

ブルーザーブロディ＆ウォーロード＆カサノバ
北尾光司　小林昭男　望月成晃

阿修羅原　テンタ　新崎人生
浜口＆平井＆船木

冬木＆邪道＆外道
北原　石川敬士　維新力

意外とＦＭＷかＷｉｎｇに参戦したかもしれない

ブロディはプロモーターと揉めてばっかだったらしいから
あちこち転々としてるんじゃないかな

1995年 8月20日（日） IWA JAPAN 「KAWASAKI DREAM」
川崎球場　デスマッチトーナメント

テリーファンクvsブルーザーブロディ

タイガージェットシンvsテリーゴディ

カクタスジャックvsレザーフェイス

中牧vs小野

ダンスバーンvsターザン後藤

中牧対小野w

ブロディはインディーで王様になることを望んでいたレスラーだからな
少しでもブックで冷遇したらすぐ離脱して他所に行ってただろう

WWFも破格の条件で契約しようとしていたがキャラクター付けや格付けを団体に管理されることを嫌って断り続けてた

Ｉジャ→ＷＡＲ→元子全日

もう爺さんだったよね。死んだお陰でイメージ保ててる幹事。

三沢や川田には負けなかったろうな。
でも小橋には負けてあげるかもしれない。

花膳で無銭飲食でもするか、もしくはキンロクさんの強力な助っ人と
なったのか、どっちだったんだろ。
とりあえずキンロクさんも最大級のもてなししただろうね。
「お肉たくさん食べてちょーだいね！」って

まぁ、四天王は出来てないな。もちろん四天王プロレスも生まれなかったろうし、今ほど危険技のインフレが進んでなかったかも知れない。

たしかに、三沢さんの寿命はこんなに短くなかっただろう。
ていうか、タイガーのまま中堅で、
田上、小橋がエースになってたんじゃね？

ブロディは小柄なレスラーが嫌いなので
三沢川田は虐待されて潰れただろう

ブロディの長州嫌いは有名

鶴田、ハンセン、ゴディの潰しに耐えた三沢川田だから、
ブロディにもひるまないと思うが･･･

ブロディの間やリズムは80年代においても古くさく、
どちらかといえば60年代タイプに近い。
ハンセンと組んだときだけは、ハンセンのリズムにつられて早くなったが。
当時から知ってる者として言えば、ブロディと鶴田は死後、過大評価されすぎ。
二人とも身体能力は高いが、プロレスセンスに欠けてて観客動員力はまるで無かったよ。

あいつ自分の挌が高いことのをいいことに
ファイトスタイルは殴る蹴るで最後はニードロップでしょ？
今の時代なら総合の試合に出るほうがマシなんじゃねって選手も出ると思う
ようつべのどうが見てると刺されたのわからないでもない
弱い奴が強い奴に台本にないアドリブで殴られるというのがブロディのプロレスなんじゃねってカンジ

プレデターのが強いよな

>>39
四天王はハンセンのパワーと体格を持て余した
川田がハンセンを綺麗にパワーボムで投げた事なんて無いでしょ
ブロディは鶴田やハンセンより一回り大きくてさらに動ける
猪木でさえ腰が引けたのに三沢川田がかなう相手じゃない
長州同様におちょくられただろう

>>42
そりゃそうだ

そもそもチビ嫌いのブロディはジュニア上がりの三沢や川田相手に寝るなんて受け容れないでしょ
若手の踏み台にされる前に全日を離脱してもっと自分を厚遇してくれるところに移籍してたと思う

早すぎたインディ王になってたかもな
ブロディ自身も、小さい団体に上がって大物扱いされるのが趣味だったらしいし

とにかくブックと自分の格付けについて五月蝿い人だったからな
だからアメリカでは大団体を嫌って自分が我が侭に振る舞えるローカルインディを転々としてた

存命してたらたぶん日本でも同じことをしてたと思うよ

遅かれ早かれ全日離脱してたのは間違いない。三沢川田のお守りをする姿は想像出来ん。

初期FMW辺りにブロディいたら神だわな

案外丸くなってＷＷＥでレジェンドになってたかもな

>>50
所詮ギャラだろ

天龍全日離脱→超世代軍発生→６人タッグで三沢・川田・小橋を子供扱い
→馬場＆元子と険悪に→全日離脱→新日→巧く行かず離脱→SWS→巧く行かず離脱
→インディ巡りで辛酸舐める→すっかり丸くなって全日Uターン→三沢のエルボーに負けブック
→やっぱり納得出来ず離脱→インディ巡りしつつ単発キャラとして新日の大会場に出たりする
→離婚→日本に住み着きインディ外人としてハンセンに集ったりしながらホームレスな余生を送る。

こんな感じか・・・。

ヒクソン対ブロディも見たかったな

新日時代の週給が200万円以上とか

１９９６年１月４日'96 WRESTLING WORLD in 闘強導夢
東京ドーム
INOKI FINAL COUNTDOWN 5th
アントニオ猪木vsブルーザーブロディ
長州力vs垣原賢人
武藤敬司vs高田延彦

2丁目劇場の名レギュラーに

石川が猪木コピーやってた頃のバトラーツには上がってただろうな

総合には行かないと思う
ブロディは勝ちブックと自分の格に異常にこだわる性格だから負けた時のリスクが大きいガチはやらないだろう

ダラスに定着してた頃は普通に負けブック飲んでたんだけどな

WWFに背を向けてローカルインディを転々とするようになってからはプライドだけが肥大化していったからなぁ

全日にUターンした頃は株で大損こいてたんだっけ

>>40
>当時から知ってる者として言えば、ブロディと鶴田は死後、過大評価されすぎ。
>二人とも身体能力は高いが、プロレスセンスに欠けてて観客動員力はまるで無かったよ

観客動員のことは、会社とプロモーターが考えること。
ファンの立場からすると、この２人の試合は迫力があって、面白かった。
ブロディ涙のインター奪取の試合は、ビデオが擦り切れるほど見たよ。

観客動員力がないという事はすなわちファンの支持を得られて無いという
事になりはしないか？
人様がどのレスラーが好きでもそれはそれで関係無いからどうでも良いけどね。

案外Uインターに上がったかもな
中野、山崎辺りを殴る蹴るだけでKO、
高田戦が決まるもブックが折り合わずドタキャン
みたいな

>>62
そう、単なるマニア受けするレスラーだったって事だよな。

そりゃハンセンと比べると観客動員力は落ちるけど
「単なるマニア受けレスラー」は言い過ぎだろ。
でなきゃ新日が引き抜かないよ

>ブロディと鶴田は死後、過大評価されすぎ。
単なるアゴオタ乙

観客動員だけで判断したら
最高のレスラーはホーガンで昭和新日の連中が
尊敬してたゴッチは二流レスラーだわな

>>65
長州一派との交換みたいなもんだったけどね。

>>62
大体、死後ずいぶん経ってもまだ語られてるレスラー掴まえて過大評価って・・。
しかもその理由が観客動員力が弱かったからという判断基準もよくわからん。
プロレスセンスと動員力もまた別問題だしね。
輪島や北尾はセンスあるの？ピートロバーツは動員力あったっけ？

単に>>62がブロディ嫌いだというだけなんだろ？
それはそれで構わないけど、だったらストレートにそう書けば良い。
それらしい数字を並べて、データにすがる貶め方が気にいらない。

無いとは思うが、リングスに上がっていたらなあ、と思う。対フライ、対ハン、対ドールマン、対ウィリー・ウィリアムス等々。

ブロディに観客動員力が無いという根拠は何だろうね？
先のレスにもあったが、ハンセンと比べて低いというのはまあわかる。一般社会への浸透度を考えればね。
でもだからといってブロディがその他大勢の１人とはならないと思うよ。

>>65
素材は一級品だが言動のちぐはぐした「マニア受けレスラー」だった
新日はあの素材に付加価値をつけて売り出すつもりで引き抜いたんだと思う
シン、ハンセン、ホーガン、長州、藤原etc　
過去に多くの中堅をスターに育てた実績があるからな

>>63
＞高田戦が決まるもブックが折り合わずドタキャン

いやいや一応はブックが成立し当日を迎えるんですよ。
でも、北尾戦みたく高田と宮戸は裏切る予定なの。
しかし、ブロディも全く同じで裏切る気満々で登場。
さぁどうなる武道館or東京体育館て感じ。

>>72
ちょっと違くね？
シンやハンセンやホーガンはまだ無名・グリーンボーイだったから新日本がプロデュースしたけど、
ブロディはその時既に日本のプロレスファン誰もが知るキングコング・ブルーザーブロディだった。
ブッチャー同様、新日本登場時に価値は定まってたよ。
ホーガンがＷＷＦ王者になり、もう新日本がコントロール出来なくなったから、
新日本優先で働く外国人エースが必要で既に完成品のブロディを引き抜いたんじゃないかな？

「ブロディには観客動員力がない」
興行団体の社長である、馬場がハッキリ断言してるよ。

>>75
それは意外だな。
何かのインタビュー上の発言とか？

>>61
ブロディと鶴田の試合は迫力があって面白かったことは同感だが
ブロディ復帰後の両者は劣化していたからいまいちだったな
80年代前半の両者の試合は本当に素晴らしかった

それはハンセンやテリーファンクと比べたらて事じゃないの？
ブロディはＮＷＡでフレアーとも試合したぐらい超一流のレスラーだよ。

ブロディは今でも幻想が抱ける選手だからなぁ。そう言う意味ではハンセン以上だよ。

今の時代だと、アマレス経験うんぬんとか言う話で普通に否定されてしまうかも知れないけど、
なんか普通の人間では勝てないって言う、う〜ん…どう言ったらいいか分かんないけど、
アンドレと共に、今と違って、プロレスラーは普通の人間には慣れない、選ばれた人間がやる職業だと言うことを感じさせてくれる選手だった。
アニメのキャラクターみたいな感じ。

ブロディ単体では客を呼べなくてもさ、
例えばそのまま当時人気絶頂だった超世代軍の流れがあった
とすれば、ブロディ対三沢とか、ブロディ＆○○組対三沢＆川田組の
カードだったら客を呼べるだろうし、カードにバリエーションも生まれるし。

超世代軍の壁役としてだったら相当な需要があったと思うけど。

>>70
我が儘言って、オランダ勢とかに〆られる予感。

大日本辺りでトップはってたんじゃ

プロディが好きと言いながらあまりにも有名な>>75のエピソード
知らんやつってなんなの？

大都市ではそれなりに動員力はあったよ
地方ではなかった
地方の人にはシン、ブッチャー、ハンセン見たいなわかりやすさに欠けるんだよ
マニアにはそこがいいんだが

好き嫌いの話じゃないと思うけど。
個別のエピソードを知らない奴がおかしいと言うのはいかにもヲタ的発想だよね。
別に知らないことがあってもいいと思うが。

総合とか言ってる人いるけど、晩年の時点で髪の毛や髭に相当白髪混じっていたぞ？
どう考えてもＵＦＣ出現の時点では爺さんだろ

馬場の「ブロディには観客動員力がない」発言は親日に引き抜かれた直後
だったかな？合理化ないし負け惜しみかとも思えるけれど、事実親日でも
カンフル剤的な効果はあったけど長続きしなかったからね。

なんであれだけでかくて動けるのに
観客動員に繋がらなかったんだろう

ゴンザレスに殺られないで90年代を迎えたとしても、
やはり似たような問題おこして誰かに殺らたのでは。

>>85
そういう意味じゃない
本当に現役時代のブロディをリアルタイムで見てたのかって言う意味の
皮肉なんだが、一々解説させるなよw
この板じゃ多いんだよ
実際のところをリアルタイムで知ってるやつの意見を、当時を知らんやつ
が想像で貶すという構図が
昔の全日は場外乱闘や乱入や反則決着てんこ盛りだとか、鶴田が７０年代
末から８０年代にかけて不人気だったという本当のこと言うとアゴヲタとか
珍日ヲタ扱いするバカとかさw

>>75はそんなに有名なエピソードではないと思うが

俺、ブロディ好きだけど、そんなエピソード知らんかったぞ。
知らんから推測でしかないけど、馬場の事だから、やっぱり当てつけで言っただけじゃないか？
別に馬場アンチではないけど、そう言う事結構言う人だったし。

馬場の著書では「ブッチャーよりレスリングができるブロディの方が
ブッチャーより集客力は劣るのだからプロレスは難しい」とか書いてある
もっとも馬場はブロディを高く評価してるんだよ
そうじゃなきゃインターのタイトルを取らせたりしないし出戻りを許したりなどしない
「ブロディはチェーンを捨てればNWA王者になれるがシンはサーベルを捨てても
NWA王者にはなれない」とも書いてる位だから

>>74
たしかに名前は知られてたし、既にトップレスラーではあったが完成品ではなかった
団体がプロデュースして「ちぐはぐ」で「わかりづらい」言動を洗練する必要があった
新日なら完成品になった可能性がある
（昭和全日はプロデュース能力が決定的に欠けてる）

結局完成品になることなく終わってしまったけど箔がついた

完成品どころか親日に移籍した頃は既に下り坂だったような。
本人も肉体の衰えを自覚していたから入場の際、コスチュームを着るように
したんだろうしね。

集客力のある外国人選手といえば全盛期基準でハンセン・ブッチャー・マスカラス・ファンクスが特筆されるかな？
プロレスファンじゃない一般層にも顔とか名前とか必殺技とかが結構知られてたかと思う。
それからすればブロディは確かに地味だが、ではマードックやゴディのクラスと同じかといえばやっぱりそれよりは上に感じる。
ブロディって昭和プロレス者からはリスペクトに近い(ちょっと大袈裟かな？)評価があったように感じるね。
ブッチャーやファンクスやマスカラスは格落ちした時期があったが、ハンセンは最後まで格落ちしなかった。ブロディ存命ならどうだったかね？

>>93ブロディはチェーンを振り回してヒールに徹したから人気が出たの。
ＮＷＡのタイトルなんて取れる訳ない。
実際フレアーとも対戦したけどドローで終わってる。馬場がもし本当にこんな事言ってたんなら
神経疑う。

>>96
>ブロディって昭和プロレス者からはリスペクトに近い(ちょっと大袈裟かな？)評価があったように感じるね
「俺はわかってるぜ」と通ぶって語るには最高の素材なんですｗ

>>97
馬場はそれも言ってるが>>75と同じで半分本音で半分商売だろな

あと一皮剥ければＮＷＡも十分可能性があったと思う

書いてて思ったが、ブッチャー・テリー・マスカラス・ゴディ・ウィリアムス・マードックetc
みんな衰えたり問題を起こしたりしてインディー団体に活路を見いだしたんだな。
正直都落ちしたような気分がしないでもない。
ブロディに多少の縁があるとすれば、石川の東京プロレス、カブキのＩジャ、ポーゴのＷＩＮＧか。
ＴＮＴとのタッグで金村や三宅あたりをキングコングキックでマジ半殺しにしている試合なら
ある意味観たいよね。

さらに思いだしたが俺がガキんちょの頃に「俺こそザ・ワールド」というアンドレの半自伝本があった。
ゴーストライターが誰かは知らないが、アンドレが(？)ブロディ礼賛だったよ。

ゴーストライターと言えば馬場のも怪しいよな。て言うか、レスラーのはみんな怪しいから当てにならんかも知れん。
普通に考えて文章とか書かねぇよなぁ。

幻想の多いレスラーだったよね

>>90
＞昔の全日は場外乱闘や乱入や反則決着てんこ盛りだとか、鶴田が７０年代
＞末から８０年代にかけて不人気だったという本当のこと言うとアゴヲタとか
＞珍日ヲタ扱いするバカとかさw

今はネットに過去の映像やら情報が溢れてて確認の素材に事欠かないのにな
それともそいつにとっては否定すべきことをかつての全日がやっていたことを認めたくないのかね
そういや前に四天王時代以降しか知らないという知人に昭和の全日のビデオを貸したら驚いてたよ
昔の全日は自分が知ってる時代とは全然違うプロレスをやってたんですねって

その幻想を自分の商売道具として使うことも上手かったと思う
ただそれだけに自分の商品価値を守るためにプロモーターに我が侭を通し過ぎた感があるな

もしもSWSに武藤とブロディがいたら成功したかもしれない

>>95
でも本当の意味でブロディがシングルでエースになれたのは新日移籍以降だよ
移籍前はハンセンとセットでないとイマイチだったなあ

確かに人気はハンセンの方があったけどプロレスセンスはブロディの方が上だった。
ハンセンはラリアットがなければ二流のレスラーだったよ。
実際ブロディはＮＷＡに挑戦出来たけどハンセンは無理だもん。

ブロディ対北尾
ブロディ対武藤
ブロディ対橋本
ブロディ対小橋
ブロディ対ベイダー
ブロディ対中西
ブロディ対藤田
ブロディ対ノートン

>>103
90で書いたようなことは、前から全日レトロ系スレではしつこいくらい言ってる
やつがいて、ぶっちゃけそいつの妄想ではと疑ってたんだが
レトロ系スレから一歩出ると本当にそういうやつがいっぱいで驚愕したんだわw

つかブロディってマスコミ受けする選手だったよね。
インタビュー記事とか、ブロディを語るコラムとか多い。
リアルタイムじゃなく後追いでそういう雑誌だけ見たら、ハンセンやホーガン以上
に持て囃されてたみたいに誤解しかねない。

ブロディは一言で言えばカリスマだったんだと思う。仕事に対してストイックだったり、最後の死も含めて子供の時受けた印象で、俺のなかでは、勝手に松田優作と被らせてるんだが。

まぁ、それはいいとして、そう言う影のあるカリスマ的な部分はハンセンには無い。陽がハンセンで、陰がブロディって感じ。

ハンセンはラリアットがなかったら単純なパワーファイターだよ。

キラーカーンと戦わせたかったよ。

以前読んだ雑誌の受け売りをすると、ブロディは日本のプロレスファンが外国のプロレスファンに比べ高い目線を持っていることをいち早く気づいたレスラーということらしい。
大まかに言うと、
・キャラだけで評価せず試合内容でレスラーを評価する(アメリカでの評価や格ががそのまま通用しない)
・リング上ではギミックを、インタビュー等ではリアルな素の面を求める(リング外の人間性まで興味を抱く)
こんな感じの趣旨だったかな・・

アンダーテイカーやナッシュみたいな大型レスラーがデビュー
して来てたから生きててもだんだん居場所が無くなってただろうね。

初期ECWには登場してたと思うな、スヌーカもいたし
カクタスがハンセン＆ブロディ組のTシャツ着てたなあ

プライドが高かっただけに衰えで自分の格が下がることに果たして耐えられたのか、という気がする
自分の限界が見えたらそこで引退しちゃってたんじゃないかな

ブロディが90年代まで生きていたらハンセンよりも早く引退したと思う。
五十過ぎて現役でマットに上がるタイプじゃない

それよりも88年の話しようよ
本当に武道館でハンセンｖｓブロディやる予定だったかね？
シングル対決の機が熟してなかったし、切り札を鶴龍タッグ戦のセミでやるかね？
馬場さんはどういうストーリ−にしたかったのかなぁ？

普通にメインでやったんじゃね？
鶴龍対決はあくまでシングルが主流で、あの時期タッグ対決を
推してたのそれこそ切り札のシングルを温存するためだろうし

いや、セミだな。両リンだろうし、当時は完全決着が流行っていたから。

生前何か事業を始めようとしてなかったっけ？

馬場も三沢も鶴田もまだ生きていた

全てはブロデイから始まった呪縛

>>114
そうした言動はリップサービス半分として読むべきではと・・・

ベイダー（レオンホワイト）のデビュー戦がブロディですね

プロレスに何を求めるかでブロディの評価は違ってくる。
私は、二人のレスラーが攻防を通じて、
喜怒哀楽を始めとする様々な表現を見せてくれるプロレスが好き。
ゆえにブロディの試合（シングルマッチ）は常に退屈だったな。
ブロディは一人芝居しかしないから。

プロレスって、相手の技を受けないと、
受けない奴は強くて、プロレスしようとしている奴が弱い、って解釈されるよね。

そういえば、馬場は
プロレスが下手な奴を、ファンは強いと思い込む
みたいな事を言っていたな。
ウィリアムスか誰かを指して。

>>127-128
同意。
プロレスファンでも、
その辺が分かってない人が増えたよね…

>>128
カールゴッチだよ

相手のきつい技をしっかり受けて、また立ち上がってくるのがプロレスラーの凄みなんだよな。

ブロディは確かに相手の技をうけるのを嫌がった
もっともブロディの魅力は唯一無二の存在感だから。
例えば藤波は相手の技をうけるのが上手いけど存在感はあまりない。
プロレスラーの本当の価値は存在感だと思う。

プロレスが上手くて対戦相手に負担をかけないという点だけで判断したら
最高のレスラーはヒロ斉藤で
試合中に故意に危険な行為を仕掛けてくるからレスラー仲間から嫌われまくっていた
ロビンソンは糞レスラーになっちまうわな

ブロディの場合、そういうキャラだったというのもあったからね。
アルティメット・ウォリアーやウォリアーズがあまり技を受けなかった
のと同様だな。若い頃は巨漢レスラーに分類されるくらいのサイズだったし。

>>134
そのレスラーたちは、全員ブロディと同じカテゴリだよね。
AVでいうと、私は絡み（セックス）を見て興奮するけどw
（存在感のある）AV女優のオナニーの方が興奮する…って人もいるわな。
その趣味を全否定はしないが、ブロディがオナニーレスラーだったことは認めるべきだな。
ちなみに私は、
「プロレスとはレスラー同士のセックスであり、闘っているレスラー達と観客とのセックスでもある」
と思ってる。
どんなにｷｬﾗが立って存在感があろうと、
リング上でオナニーしかしないレスラーには魅力を感じない。

>>121
完全決着が始まったのは89年から
一年早い

>>135ＡＶ女優は客とはセックスしないよ。自分たちのセックスを見せるだけだよ。
確かにプロレスの醍醐味は相手との攻防だけど
一方的な試合だってそれなりに面白い。
例えばアンドレなんて
あの巨体が全てで技自体は大したものを持ってないよ。

アンドレは密着技的なレスリングもたいしたもんだぞ。
中期辺りからあまりにも巨人ギミック先行になったからたまにしか使わないだけで。

橋本VSブロディとかどんな試合になったんだろ。
橋本のミドルやDDTは受身は安全だけど、
凄まじい痛さだからな。

途中で、ブロディがキレてむちゃくちゃな試合になりそうだｗ

>橋本のミドルやDDTは受身は安全だけど、
凄まじい痛さだからな。

なんでそんなこと知ってるの？

>>136
じゃ、どっち立たせるのよ？初戦はハンセンぽいな。
出戻りで勝っちゃうパターンは鶴田戦でやっちゃってるし。

>>125
ベイダーは今でもブロディに仕込まれた事を感謝してるらしいよ
デビュー後毎日ブロディ・ハンセンと当たってメシも食えないくらい半殺しにされてたとか
なのであんなに当たりの強い選手になった

対ブロディと同じ調子で別のレスラーと当たったら興行主から「お前相手を殺す気か！」と叱られたらしい

>>141
は？
完全決着の必要はないって言ってるんだが
メインが両リンや反則決着でも内容さえよければ当時の客は文句言わんよ
延長コールくらいは起きるかもしれんが

馬場との試合は不思議と？スイングしてたよな。
馬場の技は受けてたし。

ベイダーはムチャな攻撃もするけど、その反面、
あの巨体でジャーマンとかタイガードライバーとか綺麗に投げられたからな。
藤波のサソリなんかも綺麗にがっちり受けてた印象もあるし、
他の外人に比べると相手の技も綺麗にしっかり受けてたな。

>>140
武藤「ブッチャー、カタいからね」
まあ他の選手のより痛いんでしょうな

何気にベイダーはムーンサルトもやったからね。

浴びせ蹴りと言うかニールキックは流石に汚かったけど足が長ければもう少し映えたかな。

天龍と同じで規格外の技に挑戦するのも魅力の一つ。

オブライトにびびったりＶＴ戦をビガロに譲ったり幻想維持に慎重なのもプロレスラーとしては優秀。

て言うか橋本みたいなタイプは認めないんじゃないか？
武藤は直接誉められたらしいが。でも、めずらしい例だろうな。
あんまり若手とか誉めたりしないだろうから。

個人的にブロディに空気読めず容赦なくチョップを叩き込みブチキレ乱戦になりそうな小橋戦。

同じく乱戦の呼び水となる重爆キックの橋本戦。

格の喰い合いとなりそうなムタ戦。

プロレスとしてはイマイチになりそうだが物議を醸し出す試合は多そうだ。

出戻りＵ勢や北尾との噛み合わない試合も捨てがたい。

ブッチャーやアイアンシークなどを上げた末期Ｕインター登場も興味深いかも。

ブロディの場合はリング上の格の問題が拗れそうな危うい試合が見たいな…。

プロレス的にスウィングするのは馬場さん絡みかな。

ジョン・テンタのことも「君は２、３年で誰にも負けなくなるさ
私との試合でアリーナを埋めよう」と褒めていた
それでテンタはブロディに対して感謝していた

>>132
藤波自体にあまり存在感がないのはその通りだが、その『相手の技をうけるのが上手い』で
不器用な長州を大スターにしたんだからプロレスラーとしての価値は充分あるだろう

UWFインターでは全日でほとんどフォール負けの無かったM・ルーインが
かませ犬になってたのは格という意味で当時かなりの驚きだった。
ブロディは年寄り相手にと怒っていたね。バックランドやバービックみたいに
トラブルっぽいのがインターには多かったから、ブロディやスタッドが参戦
していたら本当に騒動になっていたかも。

川田VSブロディは案外スイングしそう。

>>148
武藤はまずタッパがあるからね
ブロディが認める最低ラインはまずデカい事
話題になったベイダーもテンタも大きいからね

橋本は小さい。ガチ181cmの俺が見下ろす感じだった。
ブロディは橋本は認めないで潰すと思うな。

>>152
ルーインをかませにしたのは第一次UWFでは
高田があっさり腕極めてたね

>>153
ブロディ「このミゼットめ！」

>>143
ブロディとスヌーカの時のように鶴田か誰かに乱入させて無効試合とか
レフリーの失神中に両者がチェーンとロープを持ち出して両者反則とか
白黒を付けない場合は両リンの他にもいろいろ選択肢があったな

>>155
第一次Uが84年初秋のシリーズにルーインを呼んでいたな
Uインターも呼んだのかもしれないがその頃のことは知らない

>>155
＞高田があっさり（ルーインに）腕極めてたね

三角締めな

ブロディが一番輝いていたのは80年代の全日だろうな。
新日に移ってからは全く精彩を欠いていたと思う
猪木とは合わない。

ハンセンも今日で６０歳。日本でいえば還暦。
ブロディも生きていたら６３歳になるんだな。

この中で（今月撮影）ハンセンやベイダーと談笑して欲しかったよ。

http://slam.canoe.ca/Slam/Wrestling/Microgalleries/Charlotte2009/?&pic=18

ブロディの全盛期というと猪木とシングルマッチで連戦していた頃だろうな。本当に強い選手だと思った。
昭和50年頃からずっとプロレスを見ているが、これまでブロディより強いと感じた外国人選手は数人しかいない。
それはピーター・メイビア、アレックス・スミルノフ、マイク・ジョージぐらいだ。他の外国人選手はブロディほどの実力はなかったと思う。
惜しい人材をプロレス界は失ったものだと思った当時が懐かしい。

>>103
四天王プロレスが長州のハイスパットから寝技を無くして
捻りを加えたバックドロップの特化版って事実も無視だからな。

三沢や川田がのしあがるには長州スタイルしか無理だし
寝技などのアマレスムーブをプロレス的に見せる力もないなら
中途半端な打撃と落下に頼るしか無いもんな。

丸くなったブロディなんて見たくない。
不謹慎かも知れんが、ブロディがブロディであるためには、あの幕引きは必然だった様にも思う。

いや殺されたのは単純に悲劇。ブロディはプエルトリコになんて行かず、ずっと日本にいたら良かった。

ブロディが小さいレスラーが嫌いなのは試合をやり(作り)にくいからだよね。
体格差がある対戦もそれなりに面白味があるけど、当人同士はやっぱりやりにくい面があると思う。
双方に良い攻防を見せようと巧さが求められるし、何よりその心が無いとダメ。
ブロディは一部の例外を除いてはその心を持てなかったんだろう。

ブロディはアメフトくずれだから単に小さいのをアスリートとして軽蔑
していただけじゃないのかな？
さらにエンターテイナーとしても常人と違うサイズが望ましいと考え
ていたんだと思うな。

>>145
ラリアットやジャーマンを受けるとき、不自然なほど跳ぶから、
ベイダージャンプ、とか揶揄されたよなw

横山やすし

でも、何故か
ハンセンのラリアットには、倒れもしなかったベイダーさん。

>>１６２　横山やすし

猪木もブロディも陰のカリスマタイプだから噛み合わないというかお互いの長所を打ち消し合うんだろうな
猪木はブロディのことをやりにくい相手と評してた

試合？直前にギャラアップを要求したり職場放棄で脅迫してくるような
輩と信頼関係のある仕事が出来るはずも無いよね。

>>170
どっちも自分が主役になって、相手を立てないタイプだもんな。
猪木の方は相手の力を引き出すとか言って、表向きは違うって事になっとるが。

>>168
インタビューによると、あの試合はケツだけ守って半分はガチ殴り合いだったみたいよ

＞ブロディが90年代まで生きていたらまた全日に復帰してると思う。

＞ブロディがプエルトリコなんかに行ったのは新日が自分には合わなかったからだよ！

＞ブロディはプエルトリコになんて行かず、ずっと日本にいたら良かった。


同一人物の書込みっぽいがそれはさておきなんか勘違いしてないか？
ブロディに限らず外人レスラーにとって日本は重要な稼ぎ場ではあったが基本的には数ある仕事場の一つだ
どの選手も日本だけじゃなくアメリカ各地や他の国でも仕事をしていた
別に日本の団体が囲ってたわけじゃない
来日頻度の高いハンセンでさえ特別参加を含めても四回しか来日しない年もあったほどだ
だから日本国内の他団体に移ったのならともかくその他のテリトリーでの仕事ならたいがいは問題ない
ブロディのプエルト・リコでの活動にしても全日との関係を終らせるものではなかった
昭和のプロレス事情を知ってれば上に引用したような発想は出て来ないだろうな
九十年代の全日の外人は専属に近い状態だったらしいが上の書き込みの主はそれを基準にしてるんじゃないか？
それとプエルト・リコは自治領として州とは明確に区別されているもののアメリカの一部だぞ
いろんな面で本土との違いや格差はあるがアメリカ人がそこで仕事をしても特におかしくない

>>174あんたの言う通り以上のレスしたのは全部俺だよ！
確かに俺はあんたほど
プロレス通じゃないけど
ブロディがプエルトリコに行ったのは大失敗だったと今でも思う。
アメリカの一部と行ったて実際は法治国家じゃないじゃん。

藤波は小さいがアンドレも認めている
アンドレもブロディ同様にプライドが高いよ

ブロディが９０年代まで生きていても
あちこちの団体から干されて
開店休業状態ではなかったかな。

団体作ってたかもよ

お山の大将が「自分で」団体作っても絶対上手くいかない。

>>135
>ブロディがオナニーレスラーだったことは認めるべきだな

自分の好きなタイプではないからってオナニー呼ばわりはヒドイだろ。
ブロディは自分のイメージとキャラクターを忠実に守っただけ。

見た目も体格も人間離れした男（ブロディ）が、
自分より小さな相手の攻撃を痛がってたら、それこそ茶番だ。

プロレスはそういうもんだと思うがw

ブロディは唯一無二なんだよ。
ハンセンやベイダーみたいな単純なパワーファイターじゃない。
かといって単純なヒールでもない。
こんなレスラーはまずいない。

ブロディって言ったらあの俺に原宿でシメられたブロディですかワッハッハ
お前そんな弱くてプロレスやれるの？って言ったら
なんか媚びたアメリカンな目で笑ってましたよワッハッハ
意外と小さかったな
168cm 55kg ぐらいの印象

>>181
意味がわからんが？
ちょっと説明してくれないか？

90年〜91年頃にWCWと契約するも、
トラブル起こしてすぐに解雇されてそうだな

ｎｗｏ入り

>>184
相手がチビでもセルしろってことでしょ
まあそれも一理あるんだがデカいレスラーが小兵相手に大仰にセルするとかえって不自然なんだよな
巨体レスラーがラリアットの一回転受けとかするとなんか萎えるのと同じで

ガキの使いやあらへんでのレギュラーとして
ヘイポーを怖がらせる役をやってそう
おばちゃんともキスしてるかも

９０年位に引退して事業家になってるんじゃないかな？ＷＷＦやＷＣＷのリングで
暴れてるブロディも見てみたいね。

お笑いウルトラクイズの宴会プロレスに出演してそうだな。

>>188
なんだかすごーく言ってることがよく分かる。

この人のドロップキック、パイルドライバー、ギロチンドロップ
キングコングニードロップは芸術的だった。

「ブルーザーブロディ」という名前がいいよね。
語呂がいいし、なんだか強そうだし。

基本はアメフトで作られた体でさ、
ロードウォーリーアーズみたいに
金掛けてジムで作りましたってのと違うんだよね。
動きもしなやかだったし。

まあ、足に爆弾抱えてたっていうし
さっさと引退してアマリロ辺りで牧場でも経営してるんじゃ？

>>159

なんの会合なの、これ。
ハンセンとベイダーのコンビはもう3年早ければ、
超獣コンビに匹敵するコンビだったと思う。

まあブロディが90年代以降生きていても95年までには引退してると思う。

「インテリジェンス・ハッスル・モンスター」として、まさかのハッスル電撃参戦

ゴンザレスに殺られなかったと仮定しても、この人は長生きするとは思えないな。
そもそもレスラーは短命だし。

>>135
頭固いな〜オイ
例えも的外れでよくわからん

興奮剤を使用してたから致命傷でも無いのに死んだんだっけ

鎮痛剤？

>>197
ブロディファンとしては、ハッスルごときと繋げるのは我慢ならんな。

>>200
興奮剤のせいで出血が酷かったんだよね

>>96
通ぶってる奴は、ブロディなんて語らないだろ。
名前出しても「はいはい、そりゃそうだ。他には誰すき？」で終り。
どっちかっつうと、昭和ファンの王道なんだから。

死んだ後に過大評価されるのが、真の良いレスラー。
すなわちそれは、適正な評価なんだが。

ブロディーは全日ではどちらかというと
冷遇さえてた印象、ハンセンのほうが格上てきな
印象が当時、小中学生の俺の記憶がある。

ハンセンの方が格上なのは当たり前だと思うけど。

ハンセンより３歳上だっけ？だとしたら1990年の段階で44歳。
そんなにトップレベルで活躍できる期間は長くなかったかも。

そんなに、というかギリ〜ギリ衰えをなんとか見せずに、ごまかせていたかな〜という晩年だったよね。
言い方はアレだけど、死んだ時期としては最高だった。
キッドみたいにならなくて良かった。

四天王時代までは、プロレスやらなかっただろうね。
大量離脱後に少し全日支えて（救世主欲求が満たされそう）、
全日２０周年の武道館で引退くらいがよかったかな？
このあたりで鶴田がリタイヤしたり、
翌年にアンドレが亡くなってるから、ここら辺の年が潮時だろう。

新日との交流戦では、２戦目以降ではハンセンの変わりにベイダーとやったりしたかも？

プロレス詳しくないのでここでひとつ教えてください。
ブロディと一時期タッグ組んでたスキンヘッドの外人は何てレスラーですか？
ゴールデンタイムで放送してた時、猪木藤波組とよく戦ってた気がします。
ブロディが暴れながら入場するその後ろを、マントに身を包みゆっくり
歩いてくる姿が印象的でした。

↑キングコングバンディじゃない？

ブロディならボディースラムでも必殺技になりそう

>>212
どうやらそのようですね。スッキリしました
ありがとうございました。

>>6

と言うか、新日からＵターンして、８７年の最強タッグで全日に復帰したよ〜

ブロディのリング下での歩き方は、ブルート・バーナードの真似。恐らく、色々なレスラーを真似たんだろうな。

>>216
超獣ｼｬｳﾄもＢバーナードからのパクり。
顔を歪めたﾎﾟｰｽﾞとｾﾙﾌ流血と場外徘徊は、ｶｰﾁｽ・ｲﾔｳｹｱからのパクり。
ﾘﾝｸﾞﾈｰﾑはﾃﾞｨｯｸ“ｻﾞ・ﾌﾞﾙｰｻﾞｰ”ｱﾌｨﾙｽからのパクり。
もじゃもじゃ頭とヒゲ面（なのにｲﾝﾃﾘ）というｷｬﾗ付けは、ﾊﾟﾝﾋﾟﾛ・ﾌｨﾙﾎﾟからのパクり。
ﾆｰﾄﾞﾛｯﾌﾟはｷﾗｰ・ｺﾜﾙｽｷｰからのパクり。
前蹴はﾌﾘｯﾂ・ﾌｫﾝ・ｴﾘｯｸからのパクり

こないだ雨トークでブロディの入場シーンやってたけどムチャかっこ良かったな〜！！

あれぞプロレスラーだよ！！

>>217
シューズはモンゴリアン・ストンパーからのパクりだったかな？

WWF離脱→WCWまた離脱→天龍のラブコール受けWARへ
は無いか

>>217
読み辛い

安めぐみの乳があとワンカップアップしてる

>>218
だよな！！ 当時、花道で待っていて、
控室のドアが開いた瞬間が一番怖かったのが、ブロディとアンドレだったよ。
ウォーリアーズやハンセンも燃えたが、命の危険までは感じなかった。
ブロディは、殺気を感じさせる千両役者だったよ。
今、そんな外人いないよな〜。
ある意味、教師と同じで、ファンが「まさか客を殴りゃしないだろ？殴られたら訴えるし」みたいな
上からの目線になっちゃってる。やっぱり、あの頃は、いい時代だったよ…。

>>211
これだね？
http://www.youtube.com/watch?v=BUvsiv5-xWg&feature=related

>>223
ウォリアーズやハンセンは、どっちかというと
リング上、もしくはリング上の敵に向かって一直線な感じで、
客を蹴散らすのもリングに行くのに邪魔だから的なんだけど、
ブロディとかアンドレは、時々客席の一点を睨んだりするから
怖いよね

>>225
あ〜まさにそう、ありがとう！！
それでいて、あの二人はデカいんだよね。もう威圧感が違う。
こっちにの方に向かってくると、全員に「俺、標的にされてる！？」と思わせる感じ。
トリッキーな動きもするしね。
シンやブッチャーは近くで見ると「結構小さいな」って感じあったけど。
あんな奇人変人に追い掛けられる体験、子供の頃にしてたら、そりゃハマるわな。
そのあとそいつらが、肉体をガンガンぶつけ合うんだから、もうアメージングな夢の国だよね。
現代の子供達は、そんな経験、どこ行っても出来ないもんね。
やっぱり俺達、勝ち組だわ 笑。

>>220

>WWF離脱
ブレットの踏み台役を拒否して離脱

>WCWまた離脱
スティングの踏み台役を拒否して離脱

大体こんなところか？

WWFではバックステージを取り仕切ってたゴリラ・モンスーンとガチ喧嘩して追放されたから復帰はできなかったろうな
WCWに行ってても誰かしらブッカーと喧嘩して離脱してただろう

ブロディが信用してたブッカーは馬場しかいなかったという話だから全日を離れることはなかったと思う
ただチビが嫌いなブロディがジュニア上がりの三沢川田相手の踏み台にはならなかっただろう
超世代軍の壁になった後に勝ち逃げで引退ってところだろうな

エリック・ビショフをシメるブロディ…
ちょっと見たいなw
でもWCW末期はブロディ並のエゴを持つレスラーばかりだったとか。

スコットが制裁試合やるのも日常茶飯事だったらしいねｗ

WCW末期はPPVの出場を当日ドタキャンしてもペナルティ無しとかがまかり通ってたからな
ナッシュ一派は好き放題にブック書き変えしてたし

キラーカーンのダブルニーとキングコングニードロップ。
昔のプロレスはおもしろかった。

>>232
見た目ブロディのニードロップが効きそうだけどドリーの
息子に決めたくらいだから実際はそうでも無さそう。
ダブルニ−は手加減しにくそうだな。

バックステージにブロディいたらゴールドバーグは喜びそうだなw
同じユダヤ系ということで仲良くやれるかな

ブロディはギロチンドロップの使い手でもあったね。
ギロチンドロップは長身で足の長い奴じゃないと見栄えしない。
ブロディ以外にはホーガンが得意だった。

WWFに行ってたら、ギロチンとビッグブーツは禁じられただろうな

>>229-231

最悪だな
たまにディレクＴＶで観てたけど全然面白くなかったもん
スカパーに移行してＷＷＦ観たら同じことやってるのに妙に面白く感じた

>>230
スコットって誰？

ハンセンと夢のシングル、天龍ハンセン対鶴田ブロディ、ハンセンブロディ対殺人魚雷等色々実現
四天王が台頭してくると小さい奴に寝るのを拒み離脱
FMW登場。好き勝手に暴れる離脱
IWAJAPANに移籍、デスマッチトーナメント優勝、離脱
まさかのUWFインター参戦、中野を秒殺し高田以外に全勝、神宮で高田戦、腕ひしぎで敗れる。離脱
新日登場、猪木との再会マッチ、ムタとの対戦等が実現。この頃にはギャラ次第で寝る感じに。
WARとか東京プロレスを転々。ブッチャーとかシンのような扱いに。
UFC-Jでキモとの対戦が組まれるがドタキャン。ビガロが代わりに出場。
プライドが高額ギャラで参戦オファー。グッドリッチに秒殺負け。
ZERO-ONE参戦、ガファリ、ゴルドー等と異次元対決。プレデターとタッグ結成。
ハッスル参戦、RG等と対戦。そのうち来日しなくなる。
プロレスエキスポに数年ぶりに来日。観客はまばら。

エースみたいに大量離脱と時を同じくして自然にフェードアウトか？
でも90年当時鶴田もハンセンもまだまだ元気だったからなぁ…

89 世界最強タッグリーグ戦で一度っきりのトリオ制

鶴田＆ブロディ＆井上
天龍＆ハンセン＆冬木
馬場＆木村＆小橋
タイガー＆キッド＆スミス
ブッチャー＆シン＆アーウィン
ゴーディ＆谷津＆高野
川田＆クロファット＆ファーナス
ノッブス＆セガノビッチ＆高木
カブキ＆田上＆仲野
渕＆永源＆大熊

ブロディはビジネス感覚が発達してたからすぐ引退して事業をやっていただろう

>>224
これはありがとうございます！
俺もyoutubeで探したんですがたどりつけなかったんで嬉しいです

まあブロディが生きていても95年ぐらいで引退したと思う。
老醜を晒すのは嫌だろうしね。

実際、株をやっていて、衛星で情報を得るために自宅の庭に巨大なパラボラアンテナを設置したっていうし。

まあブロディが全日２０周年記念試合まで生きてたとしたら
当時のスペシャル６人タッグはドリーの代わりにブロディが
入って、馬場＆ハンセン＆ブロディvsゴディ＆アンドレ＆鶴田
になってたことは間違いない。

>>246
おい！想像して鳥肌立っちゃったじゃないかw

俺は最後まで全日本で現役を終えたと思う。

>>239
それはベイダーとシンとブッチャーの歩んできた道そのままだね。
でもそうなっていた可能性あると思う。
ギャラ次第では相手に寝ることもあったろうな。
ゼロワンには登場していたと思うな。
ギャラの問題もあったろうが、ゼロワン向きだし。

ブロディが90年代まで全日に参戦し続けたとすれば、
その後の四天王や秋山、大森の格付けが微妙に変わっていた可能性があるな

ブロディは
>>216
超獣シャウトもブルート・バーナードからのパクり。
顔を歪めたポーズとセルフ流血と場外徘徊は、イヤウケアからのパクり。
リングネームはディック・ザ・ブルーザーからのパクり。
もじゃもじゃ頭とヒゲ面（なのにインテリ）というキャラ付けは、パンピロ・フィルポからのパクり。
ニードロップはキラー・コワルスキーからのパクり。
前蹴りはフリッツ・フォン・エリックからのパクり。
シューズはモンゴリアン・ストンパーからのパクり。

　　だね。悪いといってるワケじゃない。フレアーがロジャースやレイスを
　　パクってるように、先人のいいところを取り入れていくのは問題ない。
　　が、「ブロディほどオリジナリティあるレスラーはいない」みたいな
　　初心者ファンの書き込みがあるので、あえて真相を教えておく。

ブロディが生きていたら案外、シークみたいな存在になってたかもな。
年を取って、とても戦える体ではないにも関わらずリングに上がる、と。
当然、ファイトスタイルも昔とは変わってしまって，体も落ちて。

でもブロディにはそこまでプロレスに対する執着はないかな？

ブロディ自体が存在感あるからこそ
どんなものを取り入れても結局、ブロディのオリジナルにしちゃうんだろうな

プロレスて殆どパクリで成り立ってるよ。

シン、ブッチャー、マスカラス、やはりいまだに存在感ありすぎるから残ってるんだろうな。
ブロディも彼らに劣らない存在感だったし、全てを取り入れてブロディ自身なんだろう。

>>254
ホーガンにしてもパクりだらけっすからね
S・B・グラハムとか猪木とかハンセンとか
目をむく表情もJ・バレンタインかなんかの影響だという話を読んだことがある

だから全くオリジナルのキャラてアンドレとか
馬場、猪木ぐらいじゃないかな？

エイドリアン・ストリートみたいなオカマギミックのパクりが加わってたら
完璧だったのに・・・ギミックじゃなくなるかもしれないけど。

>>257
猪木もテーズからの影響が強いってオールドファンが指摘してたな

シンにしてもシークやらブルドックブラワーのパクリだっていうし

パクリだとしてもブロディほどのレスラーはいないよ

>>259
ポーズや間の取り方はキラー･コワルスキーだし。

馬場も海外修業時代に大型ヒールから色々表現方法を盗んでるんじゃないかなぁ
キラー・コワルスキーとかスカイハイ・リーとかプリモ・カルネラとか

>>260
チック症みたいに首をプルプル振るのはブラワーの影響らしいね
ブラワーはWWWFでのブルーノやモラレスとの抗争で(アメリカでは)ブレイクしたけど、本来の主戦場と言えたのがシンの主戦場
でもあるトロントやデトロイト等の五大湖地区だったから

フレアーは自分で俺はパクリと言ってる

親日ボイコットの一度目は、暮れのタッグ決勝で藤波、木村に負けるブックに納得いかなかった。
二度目は、前田から逃げた。

あちこちで糞呼ばわりされてる前田のアンドレとの試合でのブック破りをビビって前田との試合をボイコットして逃げ出した事実で俺のブロディ幻想は終わった

なんでテキサス大からNFLにまで行ったアスリートが、
大阪のエア空手家から逃げにゃならんの

前田の長州顔面蹴撃事件が起こると「マエダと戦いたい」とか言い出す始末…
テリーも前田を讃えてたけど、ほんとに長州って外人から嫌われてたんだなw
やられたのが藤波や健吾だったらまた反応も違ってきたんだろうね。

>>267
句読点を覚えなさい！

よくブロディは前田から逃げた・・・っていうけど、
元々タッグリーグに行くつもりなかったんだから
vsアンドレ、vs前田とかのカード自体知らなかったんじゃないの？
後からスヌーカから聞いたくらいでは？（妄想）

>>271
テレカまで作ってたからそれは無いだろ

ブロディと前田の試合もテレカになったっけ？
前年のアンドレとブロディは大阪城をバックにしたテレカになったのは覚えている。
でも前年はアンドレだったけど、前田戦といい幻になったのは残念。

>>273
テレカはアンドレ戦だけか。大阪城と前田がごっちゃになってた。
前田戦やったら坂口戦と同じ反則決着だったのかね
アンドレ戦は両リンかな

ブロディ対UWFとかムチャクチャ興奮したんだけどなあ…
この頃の新日は悉くファンの期待を外して暗黒時代に。

社長が、人事を東スポで知る会社が、
海の向こうの外人に、シリーズ前にカードを知らせるだろうか…。

外人からしたら、カードなんてどうでもいいんじゃないの？
ビジネスとして来日してるだけだから。
たぶん、前田のまの字も知らなかったと思う
ファンが妄想で騒いでるだけじゃない？

まあ、前もってブロディにカードを知らせたとしても、
そしてブロディが前田をその時知っていたとしても、
>>268が正解だとは思うが

ブロディとの入場の際、後ろを静かに歩くスヌーカ、かっこいい。

前田とブロディ戦は結構いい勝負になったんじゃないかな？
ブロディはある程度でかいレスラーには敬意を払っていたからね。

ま〜だ前田幻想というかUファンタジーは現存してるのかw
都市伝説と同じレベルだろうな。

でも前田がそんなに弱くて口だけならさ、
あれだけフツーのプロレスラーにとってやりにくい試合を仕掛けてくるん
だから、十分に制裁の対象でしょ。
マードックや猪木や長州や、それなりに腕に覚えのあるはずの連中でも
ついに前田をガチで制裁はしなかった（できなかった）。
で、アンドレが乗りだしてきたけど、あの有様。

前田が総合でも通じたとは思えないけど、プロレス界においても
「全く弱いのに幻想だけ」とまでは思わないな。実力もないのに
あれだけ突っ張ったら、たいていツブされるよ。
マスカラスやＧアントニオやらの仲間からの制裁の例があるじゃん。

>>282
やりにくい試合してたって言ったって、
プロレスの範疇を逸脱する試合してたわけじゃないでしょ。
ビガロにフォール負けしたり、
ＩＷＧＰの優勝戦進出決定戦でマードックにリングアウト負けしたり・・
物分りのいい一般の選手となんら変わらないよ。

制裁されるようなことなんかしたか？

前だの凄みを出すためのアングルを実際とごっちゃにしてないか？

当時の新日本の体質だと、もしブロディが前田を回避するようなキャンセルの仕方だったら、
前田やコテツに怒りの記者会見とかやらせて、ここぞとばかりに超獣ネガキャン張ったと思う。

>>283
そうなんだよね。
意外にマードックやビガロあたりとはちゃんとプロレスしているし。
全く噛み合わなかったケリー戦にしても、枠から外れることなく両リンで収めていた。
猪木やアンドレのときは特別なだけじゃないのかな。
多分、対マードックのような感じになっていたと思う。

ミスター高橋が「新日がブロディに振り回されまくったのは
ブロディよりガチンコが強いなんてとても言えなかったからだ」と回想してたけど
そういうことでしょ
弱いのにワガママだったグレート・アントニオやジャイアント・グスタフが
どういう目に合わされたかを見れば分かる

youtubeで動画見てたらコメント欄に、ブロディが長州の技を一切受けずにボコった試合が凄かった、
って書いてる人が居たんだけど何時の試合かわかる人います？

そんな試合はありません
カットの時に思い切りキック入れたりと意地の悪い攻撃した試合ならあるけどな

長州力１７０センチ

ハンセン１８５センチ
ブロディ１８９センチ

>>286ガチの強さもそうだけどブロディのレスラーとしての格から言って制裁なんてされないだろうな。
グレートアントニオみたいな三流レスラーは世界中のプロレス関係者が興味ないから制裁しても構わない。
一流レスラーに怪我させたら新日は信用されなくなる。

ブロディのほうが業界で信用なんかないだろ

ブロディはシュートが出来ないよ
あくまでもビジネスでプロレスをしてるからね
ワークしか出来ないよ
シュートを仕掛けられても対応すら出来ないよ

刺されていなければ、日本が主戦場になっただろうな。新しい流れには、乗れなかっただろうから。

>>293
その通り。
「私にはシュートの技術は無い」
と、インタビューでブロディ自身が認めている。
ケンカは強いのかもしれないが、リング上で試合を壊さないまま相手を制圧する技術など持ってない。
このスレに限らず、みんなブロディに幻想持ちすぎだよ。
・本当にプロフェッショナルないいレスラー
・本当に強い（いろんな意味で）レスラー
なら、あんなに業界内で全員から嫌われないよ。

ブロディは元フットボール選手だから身体能力は高いが
シュートの度胸はないよ

わがままなブロディを誰も制裁すらしなかった理由はブロディの商品価値だからね
客を呼べるトップレスラーが人間的に最低でもビジネスとしては商品価値が高いからね
ブロディはビジネスにシビア過ぎ
自分の商品価値を理解しているから、強気だった

まあ幻想もつのもいいじゃん。
鶴田最強！とか言う人も多いし

プロディがリング上でシュートしかけられたら
試合を投げ捨てて喧嘩にするでしょきっと

>>299
だろうね。
だからブロディが長州を一方的に痛めつけた蔵前のタッグは、長州がキレてたら
試合にならなかった。長州は好きじゃないが、このときは大人だった。
一方で、猪木に対してはプロモーターとしての畏怖と反発、シュートへの畏怖と反発
とかないまぜになって、ああいうお互いを疑った心理戦みたいな戦いになった。

で、馬場とか鶴田とかブロディが「好きで評価している」相手だと、どっか
馴れ合いみたいな遠慮した攻撃しかしなくなる。

ブロディがド迫力の試合を見せてくれるときは、長州とかテリーを一方的に攻めまくるとき。
ハンセン×アンドレみたいなお互いを信頼しあった上でのド迫力攻撃の応酬は、
基本的にできないタイプなんだよね。

心理戦に肉弾のド迫力が加わりそうだったのは革命後の天龍
序盤だけ見せられて永遠に封印されてしまったのは実に惜しい

しかしさー
この人とか鶴田とか
最強扱いされたのって何が根拠なの？

普通は誰々をボコったとか
逸話があると思うんだが

前田にしてもアンドレ戦や
当時はガチだと思われてた
ニールセン戦やトンパチ系の逸話もあるし

>>301
同感。大阪での天龍との三冠戦は良かった。
ブロディがいつもの「ひとり芝居」と言って言いすぎなら「ひとり上手」から
ちゃんと対戦相手の天龍との「対話型プロレス」をやっていた。
初めて、キャラのブロディではなく人間ブロディが垣間見えた試合だった。
この二人の対決は、磨いていけば天龍×ハンセン、鶴田×ブロディを超える
深い表現ができたかも、と思う。

>>295
>・本当にプロフェッショナルないいレスラー
>・本当に強い（いろんな意味で）レスラー
>なら、あんなに業界内で全員から嫌われないよ。

それなら人格者のフレアーに
「AWAの外でロビンソンと仕事をしたがる人間なんて一人もいなかった」とまで
自伝に書かれたほどの嫌われ者で
ストリートファイトでクレージー・セーラー・ホワイトにボコられて
兄弟子のカール・ゴッチからも嫌われて相手にされていなかった
ロビンソンは最低レスラーだな

ハンセン対ベイダー戦のド迫力殴り合いのが面白い
ブロディはケンカ弱いよ

弱かったら、ゴンザレスは素手で脅してくるっつーの
あいつは玄人なんだから

人に殺されるような奴は碌な奴じゃない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　By　馬場さん

ブロディがケンカが強い？
幻想だろ
ブロディはガチホモ
マークルーインが相手だよ

＞ブロディが９０年代まで生きていたら

さらなる糞レスラーになっていただろう。

この人ケンカで刺されちゃったんだよね。
俺がプロレス見始めたのが９０年代の半ばぐらいからだから
彼の死後から数年経っていて当然本物は見た事ないけど
本物のブロディ、試合で見たかったなあ。

喧嘩というかプロモーターに我が侭言い過ぎてそのしっぺ返しがきたってところか
刺したホセ・ゴンザレスはプロモーターのカルロス・コロンの子飼いだったし当時ロッカールームにいたレスラーは口裏合わせて
ゴンザレスの無罪を主張した

同じようにプロモーターに我が侭言ってたマスカラスも一度ナイフで切られてるからな

コロンとブロディの板挟みになったんだろうな。
無罪にしちゃったコロン（とジョビカ）。
プエルトリコは怖いぜ。
フレアーもこの件はやつら（プエルトリカン）の縄張りでトラブったブロディを
すごい遠まわしだけど批判してる。

大仁田の糞野郎は大嫌いだが、以前興味深い事を言ってた
レスラー特にヒールはキャラクターが増長して、自我を乗っ取ってしまう時がある、と

ブロディはビジネスでプロレスやってたからね。
自分の商品価値がわかっているからプロモーターとトラブルが絶えなかったんだよ
ある意味で本物のプロだよ

案外自分の衰え始めた面を自覚していて、90年代初めか半ばあたりに
引退していたのではないかと。

>>314
あほか。本物のプロはトラブルを起こさない。
むしろ他人のトラブルでさえ解決してしまう。
会社にいたってわかるだろ？
トラブルを起こすヤツは子供。

スポットライトを浴びた者はそう簡単に日陰には行けないもんだよ。
衰えを自覚したとしても。

ブロディはレスラーとしてはレイス、フレアー、ホーガンには及ばないな。
人気はあったし、俺も個人的に好きなレスラーだけどな。
プロレスラーにとってプロモーターは神だから。
神に逆らったら生きられない。

297さんよ、書いている事を矛盾しているぞ。刺殺された事が、何よりの制裁だろうが。

結論：
ブロディが９０年代まで生きていたら
それまで以上の糞レスラーになっていただろう。

興行主とトラブルが多いってのは
むしろ自分を過大評価した結果なんじゃないのかな

最近でいったら
アルティメットウォリアーみたいな感じ

あんな風な勘違いぶりが激しい人だったのかも

アメリカで本物のプロといったら、
ジャイアント馬場、キラーカン、マサ斎藤あたりか？
ムタやカブキもプロモーターから信頼があついね。

その考え方ならゴッチもロビンソンもプロとは言えないガキだなw

まさにそのとおり。
評価というのは他人が決めるもので、自分が決めるものじゃない。
プロは稼いだ金で評価が決まる。
どんな職業でもプロである以上、これは仕方のないことだ。

そう考えるとプロモーターともめて干されるレスラーに
どんな価値があるのかということになる。
もちろん自分の人生だから何をやろうと自由なんだけど。

>>302
同意
鶴田は長州にスパーで圧倒されたという話が残ってるのに最強扱いされてｲﾐﾌ

>>302
マジで殴ってきたビッグボスマンを足首ひねって黙らせたり、
顔面にキックを入れた仲野をぼこぼこにしたり、
のど笛にチョップを入れた天龍を加減なしのパワーボムで失神させたり

まぁ、アクシデントやブックかも知れんが、
鶴田を怒らせたら怖いというエピソードのときに挙がるのはこんなとこかな。

ちゅーかホントに強いレスラーは仕掛けられること自体が無いから。

鶴田がそうなのかは知らんが。

>>316
ボケ
レスラーは商品なんだよ
ブロディは自分の商品価値の高さを理解しているからな！
プロだったら当たり前だろ
自分を高く評価してくれる地区でファイトするし、当然ギャラの要求も高くなるだろ
日本と海外のプロレスの仕組みが違うからな
ブロディはビジネスとして凄いシビアでプロ意識が強かったんだよ

>>327
商品価値が高いと思っていたのは本人だけ。
弱小団体をまわっていたのが何よりの証拠。
それで最後に刺殺されたんじゃ、世話ないよ。

でもプロモーターを怒らせたら試合には出れない。
ブロディはプロモーターに殺された訳だからやっぱり失格なんだよ。

だいたい弱小団体じゃあ、いいギャラは払いたくても払えないだろう。
本当はそういう団体をまわっている自分を反省しなくちゃいけないのに
変にプライドが高いからできない。まるっきり子供じゃないか。

ダラスと日本の往復だった頃がブロディの絶頂期だな
ＷＷＦの全米侵攻によりダラス地区も衰退化
ブロディもＷＷＦやＷＣＷからオファーを蹴らなければな！

ブロディって芸能界でいうと所詮浅野忠信とかオダギリジョーとかのポジションだろ？
何を拘ってるのかゴールデンのメインのドラマとかにあまり出たがらず、
単館上映レベルのマイナー映画に好んで出る。　そんな彼らを一部の人が評価する、と。

ブロディが新日本でもめたとき、ゴングのインタニューで
「全日本にいたときは何も問題はなかった。同じことをやって
新日本でもめるのだから悪いのは新日本のほうだ」と答えていた。
最初はなるほどなと思ったが、のちのち「全日本は我慢していた。
ブロディが新日本に移ってホッとした」という記事がのった。

その理論ってブッチャーが言っていた
「猪木がプロフェッショナルな男ではないと言われる所以だ。
あの頃（日本プロレス時代）はどこの会場でも猪木より
馬場の方が遥かに人気があるのは分かっていたはずなのに。」に
なっちまうんじゃないの
それで「俺はNo.2にしかなれない男だ」と猪木は自覚しなきゃいけなかったのかねｗ

×インタニュー
○インタビュー

多数決でいえば、勘違い野郎は間違いなくブロディのほう。

334は、どこあて？

>>334
それならブロディも猪木みたいに自分の団体立ち上げれば良かったのにね。

ブロディはそんな能力はないだろうな。
ブロディは弱小団体に行った時点で間違い。
メジャー団体に上がれなかったら引退すべきだった。

昔の名前で出ています

メジャー団体の束縛を嫌ったブロディ
ホーガンのライバルのポジションでＷＷＦ入りのオファーも蹴って日本と弱小テリトリを選択したブロディ

弱小団体で救世主と崇めたて祭られるのが好きなお山の大将でしょ。

>>340
それが本当なら、ブロディは本物のプロではないな。
つらいのは嫌、好き勝手にやりたい、というガキだ。

ホーガンのが利口だな！
成功したホーガンは勝ち組
本物のプロはホーガン

>>340
マクマホンの方がブロディを使わなかったというのが定説だと思う
けど、どちらが本当なんだろう？
恐らくはWWF入りを断られたブロディが格好がつかないから記者
辺りには自分から断ったと吹聴したんじゃないのかな？

>>344
マクマホンじゃなくて当時バックステージを取り仕切ってたゴリラ・モンスーンがブロディを嫌ってた
一時期ブロディがWWFに上がってた頃にブックを巡ってマジ喧嘩して「二度とブロディは使わない」というぐらい怒ってた

大きいプロモーションで代わりがいるところは言うことを聞かないブロディは使わない
結果としてブロディは弱小プロモーションを転々としては我が侭を言って嫌われるのを繰り返してた

ブロディは人気も人望も人脈もないから
自分の団体なんておこせない。
そういう不甲斐ない自分がよくわかっているから、
なおさらわがままになる。悪循環だね。

若手〜中堅時代に色々あってプロモーター不信になったとはいえなぁ
信頼していたのは馬場だけだったというのも寂しい話だ
（馬場に対しては一度裏切って新日に行ったことを悔いて謝っていた）

猪木に対してはレスラーとしてもプロモーターとしても不信感を持ってたらしくトラブルの証言が多数
（ホテルの部屋に閉じこもって試合をボイコットしようとした、唐突にギャラアップを要求した、外人世話係に無茶を言ったetc）

山本小鉄やミスター高橋も自分の著書でブロディのこと批判してたもんな

>>330
よくいえばアーティストだったんだろうね。

>>347
ブロディは新日本の悪口はさんざん言ってるが、
「レスラー猪木」を悪く言ってるのは聞いたことないけどな？
猪木にはある程度リスペクト（＝危険視）があったから、ああいう試合になったんじゃない？

ブロディの問題点は、いったん同意したことを、ドタンバでひっくり返そうとすること。
契約したなら契約を守れってこと。プロモーターやブックが気に入らないんなら、最初から契約しなきゃいいだろ。

>>347
エリックとブルーザーも
この二人とはテリトリーが潰れるまでつきあってた

ブロディと猪木の試合が噛み合わないんだよ
今見ても何か違うよ

>>350
早い話が、プロ失格なのよ。

>>347
若い駆け出しだった頃のプロモーターが日本で一昔前で言うグッドウィルやフルキャストみたいな存在のだったようで
そこでかなりこっ酷い目に遭ってからプロモーター=人間の糞って不文律が出来上がっちゃったらしいな
なもんでその後は「誰が糞（プロモーター）何ぞに頭下げるか」って態度になっちゃったとか

>>350
あれじゃない？結構他のレスラーにもたまに居る人がたまに言う
「レスラーが紙切れ1枚ごときで縛られるものか」って言うのをそのまま実行してた人って感じっつうか
それだけに扱いが非常に難しかったのは事実だったんだろうな

猪木の眼にバーニングスピリットを見た
ベートーベンの運命で入場してバラの花束を持って挨拶した演出は良かった
試合は？
ブロディ移籍で確かに救われた新日本

沢尻エリカ

>>355
そのころは新日本も猪木もブロディに期待していたのかな
それが、あんなスカポンタンだったとは・・・

>>332
日本は地上波信仰があるからわかんないかもだけど
役者にとって
劇場映画＞＞ＴＶドラマ
なんだよね
（もちろんハリウッドでもね）
そりゃ地上波でタダで観れる主役と
劇場（orＤＶＤ）で金払わないと観れない主役
どちらが価値があるか,って話で

ＴＶの場合は
実力がなくとも売り出し時期や
スポンサーや局サイドのイメージで決まってくるけど
映画は現場サイドのオファーが主で
実力がないとオファー来ないからね

浅野やオダキリの例えも
まぁイメージ的にはアリもしれないけど
彼らが現場サイドの評判が悪いなんて話はあんま無いし
実際のブロディは仕事選ぶ前に
ただ単に嫌われてただけとも思うから
ちと違う気がする

新日本時代ルーテーズの道場でグランド学んだよ！

>>358
まぁ、貴方の言う様に「イメージ」の話だから、「なんとなく判る様な気はする」的に思ってもらえれば十分ｗ

>>357
行動とは別に「ブック上まったく譲歩してもらえない」というのは考えてもなかったはず。
出戻りでブロディ側に引け目があるはずの試合（フルタイムだった試合）でも、
新日側の３本勝負の提案を拒否して、直前にギャラだ出ないだ言い出すし。ほとんど気違いだよ。

といっても、幻のフォールだけ受け入れた点は「ほんの少し正常な神経」があったんだな、とは思う。

ハンセンみたいに弾けるファイトでもなく、
シンみたいにヒールで引っ張れる訳でもなかったね。
この二人、要所でことごとく猪木に負けてるけど価値下がらなかったね。
新日的には上記の二人的な活躍を期待したんだろうけどね。

先に猪木がコテンパンに負ければよかったのかなぁ……？
せめて藤波相手くらいはコテンパンにして
フォール勝ちさせてあげなきゃダメだったと思う。
ハンセンやシンは強い負け役も多かったから得だったな

>>350
ブロディは信用してる相手との試合は鶴田戦、馬場戦みたいな感じになる
猪木に対しては「自分の見せ場を潰すレスラーだ」って思ってたからああいうスカした試合になった

なら、最初から信用出来ないレスラーがエースの団体と契約するな、と。　それが結論だよな。
金に負けたんなら自分を殺して役目に殉じろ、と。

そもそもそう言うレスラーに大金と好条件でオファーを出しちまった
新日のリサーチ不測は悪くないのかｗ？

あの当時、新日本プロレスはガタガタだったな
ブロディ移籍は新日本プロレスにとってジョーカーだよ

>>364-365
ブロディは高い金払って自分を呼んだんだから当然ブックについても自分の主張を呑んでくれるだろうと思ったんだろう
それが上手くいかなかったからホテル立て篭もりとかのおかしな行動を繰り返した

シングルで誰かに負けてくれといわれたら、それはわかるけど、
タッグ戦で「俺たちが優勝するのがファンの望みだ」みたいに
主張したんだろ？ブロディは。頭おかしいとしかいいようがないよ。

当時の新日はブロディ頼りの状況だったから、
新日の足元みて本人もここそとばかりありえない要求し放題だったんだろう。

普通、参戦契約を結ぶってことは、そのテリトリーのブックに従いますって約束すること。
ブック拒否したいなら、最初から「ブック拒否権あり」という契約を結んどけってこと。
ただ、このレスラーにブック拒否権を認める契約を結んじゃうと、絶対にその団体はダメになる。
末期ＷＣＷがそうだったね。

ブック拒否権ｗ
国連の安保理みたいだなｗ

ブッチャーに対して「３年間フォールしない」というトンデモな契約をしてたって話だから
ブロディにも似たような契約してたんじゃねｗ

ブロディとハンセンどっちが強いんだ？やっぱブロディ？

ハンセンＶＳベイダーの殴り合いは凄い
ハンセンは近視だから、たまに当てちゃうからな！
ベイダーが本気でやり返してたよ

>>374
数年前の紙プロのベイダーインタビューによると
先に仕掛けたのはベイダー

米での晩年はローカルインディばかり転戦してたってことは自分の無茶を飲ませられる相手を選んで契約してたんだろうな

公民館での公演の日々ｗ　ブロディ先生来たる、的なｗ

トラックの運転手やってそう

ブロディVSビガロ見たかった
ビガロが負けブックを文句言わずに飲んで良い試合になりそう

そういう性格の良いビガロには、
性格の良いレスラーと対戦してほしいね。

北尾デビュー戦で寝て、評価急上昇だもんなw
もう1990年の時点でプロレスに勝負論なんて無かったんだよね。
だから、90年代ブロディが存命でも早々に引退したかもね。
もうひとつの可能性としてはプエルトリコには継続参戦したろうから、やはり殺されたか。
なんか死ぬべくして死んだって気がするんだよ。

性格最悪ブロディ

ブロディは世界のメジャータイトルには無縁

当時、新日本は猪木より坂口が現場仕切ってたんじゃない？
坂口とブロディのド迫力ファイトも見たかった

坂口とブロディは何度もシングルしてるよ
ボイコット前日の福生でブロディのﾘﾝｸﾞｱｳﾄ勝ち。
坂口のヒザがイスでかなりぶったたかれた

前田を嫌っていたブロディ
何を仕掛けて来るかわからない前田を嫌っていた外国人レスラー達

だから嫌ってないって。
前田の「マ」の字も知らないの！ブロディは。
都市伝説になってるけど、新日のリングにはお金回収したら
上がるつもり全くなかったから。
カードも聞かされてないの！
86年のブロディは強いよ。レオンホワイトに圧勝している。
前田のほうが命拾いしたんだよ。

ブロディの側近みたいに詳しいですね

ブロディはプロレスという職業を軽蔑していたな。でもプロレスラーの自分には
リスペクトを望んでいた。その矛盾が死を招いたと思う。

前田はノーTVの会場じゃマードック辺りにボコられてたからな
蹴りがウザいだけで大したことはないと思われてたよ

ブロディ＆ハンセンの超ミラクル野獣コンビに匹敵するタッグチームは存在しない

つかさ，ほとんどがそうなんだろうけど
昔のプマスコミの与太話なんか信じてんのなw

殺されるほどのトラブルメーカーであったこと

メジャーでは全然実績がないこと

別にガチが強かったというような話もなかったこと

事実はこんな感じかな

だから、アメリカのほとんど国技であるアメフトNFLの元選手と、
大阪で、ラーメン屋と趣味で空手やってただけの元ヤンでは、
人間の種類が違う。

色々ある様なので
当時のブロディ番で フランクを悪く言う人を見たことがない。それは死後もそう 人間的に最低と言うのは少し違うと思う フランクは周りに気遣いもあったんだ 味方とみなせば優しかった

ブロディの全盛期はアメリカのメジャーはＮＷＡが最高峰だったんだよ！
ＡＷＡは格下
ＷＷＦはニューヨーク地区限定
ダラス地区＝エリックランドもＮＷＡの傘下だったからフレアーとも試合してたよ
ブロディの性格だと傘下の地区をサーキットして回るＮＷＡ世界ヘビー級チャンピオンの多忙な生活は合わないよ！
当時のエリックの力でチャンピオンになれただろうけどね？

ブロディがＷＷＦに移籍してたらイメチェンさせられたか？
たぶんNOだろう
ブロディが髪とヒゲを切ってたか？
ペイントや髪を染めたか？

ブロディはマスカラスに似ている。
リング内外で、てめぇのやりたいことだけを押し付けて、相手をセルしてやらない。
結果、仲間ウチから制裁を受けた。
マスカラスは骨折や切傷ですんだが、ブロディは…

>>379
その二人は実は親友だったんだよな。
後にビガロが語っていたが、ブロディはよく家に遊びに来てくれたらしい。
ブロディの死後、カルロス・コロンからWWCへのブッキングの話で電話があった時も猛烈に激怒して
『誰がテメエのオフィスなんかで仕事をするか！ブロディを家族へ返せ！！二度と電話かけてくんなファックユー！！！』と
返答したくらいだから。

>>385
翌日の決勝で試合前、坂口が膝に痛み止めの注射をしていたな。高橋がそのボイコット当日の様子を詳細に書いていた。

ブロディ『坂口は今日は出場できないだろ！当然休むんだろうな！？』
高橋『いや、本人は出場すると言っている。』
ブロディ『あれだけ怪我をしてるんだから出すな！！』
高橋『出るなといっても、本人が出ると言ってるんだよ！』
ブロディ『どうしても出すのか！！！』
高橋『出す』
ブロディ『ファック・ユー！！！』

こう吐き捨てると荷物を下ろし、仙台行きの新幹線からスヌーカと降りて帰ってしまった、と書いていたな。

ハンセンもブロディも日本だけの評価だろ。

ハンセンは元ＡＷＡ世界ヘビー級チャンピオンだよ
ＮＷＡ世界ヘビー級チャンピオンに次ぐ世界ヘビー級チャンピオン
鶴田も巻いたＡＷＡ世界ヘビー級チャンピオンベルト

ダラス地区のエリックランドでベビーフェイスだったブロディ
当時、エリック兄弟他、キラーカーン、谷津、カブキ、フリーバーズ、ジムガービン、クリスアダムス、ディンゴウォリアー、ミッシングリンク、ワンマンギャング等が活躍していたよ
ブロディはエリック兄弟と組んでたね
ＮＷＡ世界ヘビー級に挑戦してたよ

>>398
＞翌日の決勝で試合前、坂口が膝に痛み止めの注射をしていたな。

うっそーーー、
高橋本には、坂口の膝はなんともなかったって書いてあるよ。

新時代には居場所が無かっただろ、ブロディもハンセンも。

>>402
当時のIWGPタッグリーグ優勝戦をレポートした週刊ゴングのP72『ザ・ふぉと・すくらんぶる』を見てみな。
ドス黒く腫れあがった坂口の左膝内側に麻酔注射を打ってる写真と解説が、でかでかと出てるから。
高橋は「負傷といっても、試合を欠場するレベルではなかった」という意味で言ってるんだろ。

>>404
プロレスだよ？
あたま、だいじょうぶ？

>>405
分かった。分かった。

ちょっと油断するとこれだからなあ〜

>>400
あれは馬場が買ってやったんだろ

>>408
それだったらリターンマッチでタイトル奪われてるよ
アメリカのプロモーターでは唯一、ガニアが鶴田を高く評価してたからだろ
その他のプロモーターは「馬場とのセット」程度に思ってたけどw

>>405
プロレスだよ？
あたま、だいじょうぶ？
↑
わかってて言ってるんだよ。白ける奴だな。それを言っちゃおしまいよ
典型的な空気読めない奴。みんな懐かしんでプロレスを語ってるんだから、
もう来ないでね。
わかったから。

ID:wSQbcvUa0

こいつ空気読めない奴だから相手にしちゃダメね。シカトね。

ちょっと油断するとこれだからなあ〜

エリックもＮＷＡの会長務めたよな
ＮＷＡ会長も持ち回りだろ
全盛期のダラス地区は凄かったよ
だけどエリック兄弟はベビーフェイスだろ
他地区のベビーフェイス相手に防衛戦を行うからヒールの世界ヘビー級チャンピオンが多いんだよ
フレアー、レイスが代表的だな

来ないでって言ってるのに・・・

ＮＷＡ世界ヘビー級チャンピオンは団体加盟地区を回って防衛戦を行うから
地区のベビーフェイス相手だとヒール王者が理想的なんだよ
ＡＷＡもニックの時代がそうだった

猪木談「ブロディは木偶の坊」

>>414
おめ〜がしゃしゃり出てきて仕切ることはね〜んだよ。
だれも頼んでいね〜んだから。

いいスレなんだから荒らさないで
頼むよ

ID:pFoTbXiu0
あほか。
荒らしてるのはおめーのほうだろ。
横からしゃしゃり出てきてなんかいうな。

>>416
前田にも言ったな。　でもそれも一理あるとは思う。
もちろん猪木が自分の思い通りに出来ない不満から・・という事もでもあるけど。

ブロディがスイングした日本人レスラーは鶴田

入場シーンかっこよかった！ブロディがWWFに引き抜かれそうになり、当時の週プロの表紙が会場名忘れたけど、マジソンなんとか？挟みブロディとホーガン！実現しなかったけどみたかった！

マジソン･スクエア･ガーデン…

>>422
記者達によるブロディvsホーガンの座談会もあったね。
ブロディ優勢の内容だったかな？ただ、ブロディの上半身の
薄さを指摘する人が居たな。
既にこの頃にはキングコングって身体つきでは無かったね。

>>423
そういえば、マジソン・バッグってあったね。
オレは持っていなかったけど、どうしてあんなに流行ったんだろ？

>>424
初来日時はまさに“キングコング”だった。
http://www.youtube.com/watch?v=6V8fPea24FU

ブロディがＷＷＦ入りして髪を切りヒゲを剃り髪を染めた姿は想像出来ない

新日本の中西が和製ブロディを目指していた

WWF入りしてたら今頃ブロディの息子が世界王者になってただろう

Qw1COmpfO…
Qw1COmpfO…
Qw1COmpfO…

バカが一人いるから相手にしないように

なぜブロディはWWFに行かなかったんだろう？ビジネス「金」で割り切る思ってたのに！WWFに行ってれば、今JSKY、ｸﾗｼｯｸで当時のブロディみれたかも知れないのに！

マクマホンジュニアとブロディじゃケンカになるでしょ

ブロディもどきのキャラクターは多数存在したけどね

ブロディもどきプレデター

>>413
デビッドはフロリダ、ケビンとケリーのタッグはテネシーにヒールとして遠征してる
将来的にNWA世界王者になれた時のためのヒール修行だったのでは

トラブルメーカーを育てて、まわりがおもしろがる図式

亀田、沢尻、押尾　etc

WWF入りしたとしても、良くてIC王座止まりだったんじゃね？

ニューヨーク地区が一番ギャラが良かった。
ビジネスに一番シビアなニューヨークは束縛を嫌うブロディには似合わなかった

ＵＷＦインターに参戦して高田と対戦してたかも

>>438
インターコンチってタイプじゃないだろ

ホーガンと抗争して和解タッグ結成
マンネリ化したらキャラクター変更を要求されトラブルになり追放

クセエぞ、クセエぞ！
浅知恵猿知恵妄想馬鹿がいるなぁ、すげえクセエぞ！

くせぇぞ携帯馬鹿

WWFには一時期上がってたけどそこで現場責任者のゴリラ・モンスーン（ジノ・マレラ）とトラブルになった
結果としてニューヨークエリアからは追放みたいな形になった

殺される位嫌われていたという事、リンチにあったレスラーはいただろうが、殺すまではしないのが普通。

己の自我が強すぎるブロディ
無我になるべきだった

レスラー仲間から顰蹙を買ってたという面ではマスカラス、ロビンソンの方が上
ブロディが拙かったのはプロモーター相手に我が侭を言ったこと
ブックやストーリーラインに従わないレスラーはいずれ排除されることになる
ブロディの場合それが刺殺という結果になってしまったが

ゴンザレスはブロディから殺意を抱くほどの酷い苛めでも受けていたのだろうか？

ブロディは小柄なレスラーをバカにする悪い癖があるから

ゴンザレスはプエルトリコのプロモーター、カルロス・コロンの子飼い
ブロディを刺したのもコロンの差し金
殺人というより傷害致死だと思われる
（普通死ぬほどの傷ではなかったけれど常用していた薬物の副作用で出血が止まらなかったらしい）

ロッカールームで見ていた他のレスラーも事情が解ってたから皆ゴンザレスを無罪にする証言をした

そう考えるとプエルトリコって恐ろしいテリトリーだよね。ファンも世界で一番
熱狂的でレスラーが刃物で刺されたり酷い奴になるとピストルを天井に向かって
撃ったりするDQNもいたりするらしいからね。カルロス・コロンって地元のマフィヤ
と関係があったり黒い噂があったんじゃなかったけ？

刺殺現場に居合わせて、救急車から病院での手術開始までブロディに付き添ったトニー・アトラスの証言だと、
手術中に「警備員」と名乗る男が来てアトラスにその場から去るように命じ、その後、医師達にもブロディ
への手術を即刻中止するよう命じたと語っている。
アトラスは殺人の要因は『ブロディが当時WWCの株主の一人になっており、WWCの経営方針にも色々改革を求めていて、
ブロディを「邪魔」と考えたコロン、WWC幹部が実行したのではないか』と言っていた。

ダッチ・マンテルも直後に現場にいたんだけど、クリス・ヤングブラッドが『ホセがブロディを刺した！ホセがブロディを刺した！』
と半狂乱状態で叫んでいたいう証言が生々しく凄く印象に残る。

なら、かつてそのプエルトリコと深い関係があったTAKAやK-DOJOって一体・・・
スレとは無関係だし、ここで深く詮索するのは止めにしておくが。

>>454
あれはキニヨネス派じゃない？

刺されるアングルに絡めてゴンザレスと抗争しようと目論んだオオニタ・・・。

まあどこの国でもプロモーターなんて半分○クザみたいなもんだよ。
特にプエルトリコのコローンは本物。
アメリカだと新日本と提携していたＬＡのマイク・ラベールはヤバい筋のヒト。
他にもいっぱいいるだろうけどな。

１９７９年１月、ブロディ来日最初の試合が後楽園ホール、次の会場は川崎市体育館

１９８８年４月、ブロディ日本最後の試合は川崎市体育館、その前の試合は後楽園ホール

ブロディが９０歳代まで生きていたら


きっと頑固ジジイになっていただろう。

ハーリーレイスもヤバい

なんかゴーバーと似てるな
ガチは弱いけどアメフト出身で身体能力はたかい
扱いづらい性格までにている

最後の川崎は龍原vsブロディ、Aアイドルだっけ？
後楽園の会場が思い出せん・・・谷津・テンタだったかな？

涙目で弱いと言い張る新日ヲタいいかげんウザい
70年代の猪木スレにでも篭ってろ
その弱いブロディに好きにやられて何も出来ずに愚痴るだけだった
猪木や小鉄は激弱男で確定だな
ミスター高橋が証言してる通り「ブロディより強いなんてとても言えなかったから」
好き勝手にされたんだよ

身体能力の高い奴に関節も極められない。
パワーで返されるよ
坂口に効かなかった藤原の関節技みたいにね

>>456
プロレスマスコミが「不謹慎だ」と総叩きしてあっという間に無かったことになったんだよな

>>464
長州はお得意のクルスフィックスでブロディを押さえ込むことができたのだろうか？
たぶんできないだろな。

でも押さえ込みと関節技とは違うからな。
ブロディみたいなタイプは案外関節技には弱いかも、特にあの細い膝より下、ヒールホールドなんかには弱いはず。
あと打撃技にも対処できないだろ

全盛期の坂口と中西が日本人パワーファイター
全盛期のブロディは坂口＋中西÷２

現役なら中西＆大森が日本人パワーファイター

長州もベンチプレス２００キロ挙げるパワーはある

>>463
別に新日ヲタでもないし
顎や禿のおっさんが激ﾖﾜでもいいんだけどさ

>>463はﾌﾞﾛﾃﾞｨｻｲｷｮ!とか思っちゃってるオッサンなわけ？w

ねぇ,根拠とかあったら教えてくんないかな

なかったらその激ﾖﾜな顎のヲタと変わらないよ？

関節技至上主義に洗脳されちゃってる人もいるけど
関節技が万能なわけでもないからね
スネーク・ピット屈指のフッカーとかで売ってた
ロビンソンは喧嘩でセーラー・ホワイトにボコられて
伸びたところに小便をひっかけられたりしてるわけでね
ダニー・スパイビーはアドニスをあっという間に半殺しにするほど
喧嘩は強かったけど関節技もレスリングの技術もあるとは思えない

>>470
つーかさ、
プロレス団体の経営が腕力で決まると思っているのかね？

カールゴッチはナチュラルな筋力の持ち主でパワーで関節技を極めていたよ

>>473
ゴッチはゴッチで素人のバイキング・ハンセンを
まるで極められなかったって話があったな

ボブバックランドもナチュラルパワーの持ち主

>>462
ブロディ・スヌーカ×谷津・テンタだよ
ブロディがテンタをフォール

最後の川崎はトミー・リッチと組んで
龍原砲とのPWF世界タッグマッチ
こちらは天龍がリッチをフォール

>>449
ゴンザレスはブッカーだから、ブロティにブックを呑ませなきゃいけない立場
でもブロディは言う事を聞かない
面子丸潰れ、親分のコロンからも叱られるということが繰り返されてた

WCWのバックステージで皆が恐れたキング・ハクも単純な喧嘩の強さで他の連中を圧倒してたからな
レスラーが言うところの「誰々が強い」はフッカーとしてのそれより喧嘩屋としてのそれだったりすることが多い

結局、サモア系やポリネシアン系が最強ってことか？

で、ブロディは強かったのか？

弱かったら刺される前に誰かしらにロッカールームでボコられて処世術を覚えるもんだからそれなりには喧嘩強かったんだと思う
似たようなタイプのマスカラスやロビンソンはボコられた逸話が残ってるけどブロディには無いし

ブロディを強いと言ってる人
レイス、マリガン、ブルックス、ダイナマイト・キッド、ブッチャー
仲間から強いと言われただけでもたいしたもんです
ホーガンの方は舐められまくってますから
マードックに言わせりゃ「アンドレ１人と戦うよりホーガン３人と戦う方が楽だよ」
テーズに言わせりゃ「R・サベージはきちんとレスリングができる男だが
ホーガンは寝かせてしまうと何もできない」

>>478
フェイシス･オブ･フィアー時代はバックステージはピリピリだったろうな。

>>479
サモアンズは殴ってもケロッとしていたらしいね。
強くて性格が良くて慕われるのはキング･イヤウケアってことか。ブロディの心の師でもあるなぁ。

弱かったら、NFLリーグでラインマンは勤まりません。
全米から選りすぐりのデケエやつがブック無しで突っ込んでくるんだぜ。

WWFのバックステージを腕っ節で仕切ってたジノ・マレラと喧嘩して潰されなかったんだから決して弱くはなかっただろうな
だからこそプロモーターも持て余したし最後には刃物まで持ち出さないといけなかった

ベイダーはドラフトでNFL入ったんだっけ

>>485
ジノ・マレラ（ゴリラ・モンスーン）もメチャクチャ強かったらしいね
Web上にレネ・グレイのインタビューがあって
「彼は信じられなかった。凄まじく強かった。」と回想している

モンスーン･トリビュート
これを見るとベイダーはモンスーンのリメイクってのがわかる。
1分15秒〜は必見
http://www.youtube.com/watch?v=al6a4SD9MXU

そのモンスーンとベイダーの絡み
http://www.youtube.com/watch?v=q5t3nHg0rMY

>>482
>ホーガンは寝かせてしまうと何もできない
それはテーズの無知
ホーガンはまだ本人が直接指導してた時代のマツダ門下生だぞ
マツダ道場に顔出してたブリスコ兄弟にもシゴかれてた

モンスーンはアリと絡む大役も受け持ったからな

ホーガンは日本スタイルにも対応できたから地力はあったろうけどこと喧嘩となるとあんまりだったんじゃないかなぁ
なんか性格的にリング降りたら普通の人って感じで

ホーガンは別に弱くてもいい
補って余りあるほどのスターだし

ブロディは強くないとマズい
その幻想で売ってんだから（日本では）

ところでブロディって
アメリカ（他国）でも最強レスラー扱いなの？

アンドレの全盛期は最強だろ
晩年のアンドレと違ってスマートだった頃はカラダが動いたからね

プロレスは相手との信頼関係で成り立っている格闘演劇ゆえに、試合中に相手が喧嘩を仕掛けてきてシュートになった場合、対応できるハートの強さだろう
ブロディはハートは弱かったが自分を強く魅せる才能はあったよ

そんなにぉ強いのに、
最後は南の島で3流レスラー兼任ブッカーに刺されて終了ですか。そうですか。
「シュート技術ないけどケンカは強いタイプ」
なのに、ケンカ屋に一番肝心な相手の殺気・殺意の感知には鈍感でしたか。そうですか。

その論理で行くと刃物を持った非格闘家に殺られた力道山や
素手のレスラーにぶん殴られて伸ばされた
前田やロビンソンは死ぬほど弱いだろうｗ
その弱い前田を怖がって逃げていた猪木ってどれだけ弱いんだｗ

「ブロディは強かったのか，弱かったのか」
って話してんのに
顎だのロビンソンだの何の関係が？

バカなの？

>>493
モンスターロシモフ時代はマネージャーに叱られて半べそをかいた。
新日本時代はアレンに逆アップを食らって平身低頭。
そして前田との一件。アンドレはいうほど強くない。

>>494
肉体的なパワーはあったけど、ハートは弱かったでしょうね。
小さい犬ほどよく吠える。
ブロディがわがままだったのは気が小さいのの裏返しだ。

そうね。いざ本当にケンカになったときに強いのは
アンドレとかブロディとは別のタイプ。ケンカの場合は格闘技の
バックボーンもあんまり関係ない。
　「いざとなったら躊躇なく人を殺せるタイプ」
たとえばレイスとかキッドとか、そういうタイプだな。

ブロディは単なるわがまま坊やだよ。
日本以外のマイナーマーケットではあの古臭いキャラでも
それなりに観客動員力があったからワガママが通ってきただけ。
それも限界を迎えたってことだ。

ハーリーレイスはピストルを持ち出す危ない元世界ヘビー級チャンピオン

ゴッチは短気で試合中にキレてシュートを仕掛けてくるから、プロモーターやレスラーから嫌われた
昔は、どの地区にも喧嘩が強いレスラーがポリスマン＝用心棒を務め、地区の治安を守って睨みを効かせていたよ
他のレスラーから一目置かれた存在

ブロディ批判するとすぐに
「じゃあロビンソンは？」とか言ってくる奴がいるが
同じタイプだよｗ　マスカラスもｗ
ブックに従わなかったり、てめえの都合いいブックに変えさせたり、
リング上で相手をセルしてやらなかったり。
要はレスラー仁義にもとるから、仲間から制裁をくらう。

ブロディがすぐきれて暴れまくるのでハンセンがひっしに宥めてた

>>503
ブロディがセルする価値があると思えばするだろ
相手にそれだけの魅力がないのも原因

観客動員力のあるトップレスラー＝強さじゃないからな
強くても観客動員力がなければ所詮、２流レスラー
カールゴッチとルーテーズの違いだろう
実際ガチで弱くてもプロレスはワークだからな

>>504
ブロディがキレて暴れている？
それは演じているだけだよ

>>507
舞台裏でだよ

新日本なら坂口がポリスマン

あのね、プロレスはひとりじゃできないの。会社で仕事するのと同じ。
ブロディは最後までそれがわからなかった。
全然インテリジェントじゃなかった。

インテリジェント＝処世術でもないからな。
その論理だと最高のインテリは永源とか荒川。

日本と違ってプロレスは会社に所属するっていうよりあくまでも個人商売で団体と対等な契約だろ
商品（ブロディ個人）をいかに高く売るかってことじゃ充分知的

大型外国人レスラーを重宝がっていた昭和の時代はブロディのワガママが通用したけどね

>>512
アホか。
どんな商売だって相手の立場にたたないと成立しないよ。

商品がオンリーワンな場合は成立するんだよ

それでメジャーに相手されないんじゃ
しょーがねぇよなw

実際ホーガンの相手云々って話は
新日発信のフカシネタらしいじゃん？

アンドレ投げたとかも非公式なんでしょ？

＞商品がオンリーワンな場合は成立するんだよ

おまえはブロディ並みにアホだな。
ブロディは商品としてすら成り立っていないだろう。

どうしてオンリーワンの商品が売るのにあんなに苦労して
最後には殺されてしまうのか？
つまりは、欠陥商品だったってことだ。

ユダヤ人の割には商売がヘタだったよね

>>517
ブロディは自分を高く売ってたのは事実
団体側もスター選手が言うとおり動かなくてもそれで客に受けてたんだから強くいえなかっただけ
どこまで勝手にやって客に受けるかプロモーターに契約切られないかをブロディはそこら辺のバランスをよく見てたよ

今にして思えば、ブロディが「メジャー団体に上がるよりもインディ団体の
救世主になるのが俺の生きがいだ」って言ってたのは言い訳だったんだなｗ

>>519-520
だね。ブロディは彼自身の歪んだ性格、偏った思想、（いいつもりだけど）悪い頭で
考えたプランを実行するときはロクなことにならない。
しかし、何らかの理由で自分をある程度、抑圧して表現を絞り込むと実にいい。
例としてはハンセンとのコンビ。ハンセンと組むときのブロディは、いつもの
いつ果てるともしらない自己中の演出が抑えられ、ハンセンの早いテンポに引きづられて
リズムよく技を出したりすることが多い。
こういう時のブロディは身体能力の高さがシンプルに生かされ、単発ではハンセンを
超える迫力を見せることがままあった。

私は、こういうエゴを抑えてシンプルにファイトしている時のブロディは好きだ。
しかしシングルでエゴ（それも幼稚で稚拙な）を剥き出しにしてオナニーファイトを
繰り広げているときのブロディは大嫌いだ。

三銃士・四天王でブロディと噛み合う試合が出来たのって武藤（ムタ）ぐらいじゃないかな？

ブロディVSムタも見てみたかったな

毒霧は受けないでしょ？

うけるだろ
カブキの毒きり受けたことなかったっけ？

>>525
ダラスで？
ブロディが武藤というレスラーを“認めた”なら受けるかな。

武藤には会って早々「お前は下手だ」とか言いながら色々試合についてアドバイスしてたとか
意外にも若手の面倒見は良かったみたいだしな（除く小兵レスラー）
ベイダーとかテンタとかビガロとかブロディを慕ってるレスラーも結構いるぐらい

NWA当時のムタと当たってたらそれなりに認めた試合をしてたんじゃなかろうか

毒霧受けたって顔覆いながらどうせ例の酔っ払った芸の志村けんみたいな舐めたバンプだろ。

>>527
プロモーターから嫌われてたのは確かだが
レスラー仲間からの評判は思っていたほど悪くなかったと
フランク井上が書いてたな
P・オーンドーフあたりも「奴はとてもいい男だった」と言っていたと

プロレス業界の 三大紳士と言われるサンマルチノ、ニック、Ｍスーパースターには
嫌われてたけどな。
あまり他人の悪口を言わない3人が同様に
「レスラーとしても人間としてもブロディは好きじゃない」
と明言。

>>527
武藤も日本人にしてはサイズ大きいから認めて貰えたんだろうな。

意外性のないレスリングをするブロディが
意外性のかたまりのムタにアドバイスするなんて、笑えるね。

>>532
ブロディはあのお決まりパフォーマンス、お決まりムーブがウケてると
思ってるんだよな。
実際、たまに行くアメリカのインディとかプエルトリコではウケてたんだろう。
しかし年に何度も来日して、毎週テレビ中継のある日本ではマンネリになるよね。
ブッチャーやハンセンが「日本のファンに飽きられないように」とあの手、この手で
工夫していたのに比べると、プロとしての観客論が浅い。

ブロディの魅力は肉体的な部分が大きかっただろうな。
長身で分厚い上半身、発達した大腿筋に卓越した身体能力、
若い頃のブロディの身体は説得力があったね。

馬場やジャンボとからむとそのでかさが伝わらなかったのが残念
ＴＶで見る限り鶴田と同じ体格だった
実物は相当でかかったんだろうけど

ブロディのスレはあってもハンセンのスレがないのか

プエルトルコでのブロディのスタイルは後のFMWだな。
特にブッチャー戦なんか始まるなり延々場外戦とかだしw

ケビン・ナッシュがブロディが生きてた場合のケースに近いんじゃなかろうか

この人も会社のストーリーラインやブックに介入しようとしてWWFをクビ→WCWではその権利を得たものの好き放題やった結果団体崩壊、
インディーでもワガママぶりが煙たがられて存在感が薄れる一方、とエゴで転落した典型みたいになってるし

初期のブロディはかっこいいよね。身体も分厚くてマジで強そうな雰囲気があったよね。

　２度目の来日の時痩せて来て、
本人は「減量してから本物の筋肉をつけるため」と言ってたが、
実際は内臓疾患でやせ衰えたという話。

ブロディと関羽ってどこか似てる部分が有る

結局「ブロディ革命」は成功したといえるのだろうか

>>520
>今にして思えば、ブロディが「メジャー団体に上がるよりもインディ団体の
>救世主になるのが俺の生きがいだ」って言ってたのは言い訳だったんだなｗ

どうしてそう言えるんだ？根拠を述べよ。
キミの思い込みじゃない？

自分のフィジカル面に自信を持っていたからこそ小兵レスラーを「このミゼットめ」と馬鹿にしていたんだろうな
小細工を弄しなくても恵まれたフィジカルと確立したキャラがあれば自分の商品価値は揺らがないと思っていたんだろう

アメリカマット界の変化に対応しきれず結果的に滅んだ恐竜のようなレスラーだったのかなと思う

「このミゼットめ」

まあ長州なんて馬鹿にされて当然だと思うねｗ
下手だしチビだし

微妙にブロディを擁護している人がいるのがおかしいね。
確かに日本では記憶に残るレスラーだっただけに、
もう少し人間関係を大事にしてくれたらよかったのにと思うよね。
プロレスはひとりではできないんだから。

>>536
全てに於いてブロディほどここまで深く掘り下げて語れるレスラーは殆どいないのが現実。

>>547
プロモーターの裏の顔見てから性格がネジ曲がっちゃったんだよね。
そういう意味では被害者と言えなくも無いので可哀想なのだが。

エリックランドと全日のみで頑張れたら良かったのにな。

>>536
ハンセンのスレは前有って完走したんじゃなかったっけ

話に尾ひれがついて、
>>287みたいな事を信じる奴が多いんだよな・・・。

ブロディはアスリートとしての誇りが高かったのかも
ショースタイルのプロレスを嫌い、プロのレスラーとしてリングに本当の闘いを求め続けたんじゃないかね

>>552
だったらチェーン持つ理由は無い筈では？
つーか、美化しすぎでしょ

ブロディは小さい奴は
軽蔑していたね。
長州なんかは一人前のレスラーとは認めてなかった。
一番のライバルは鶴田だったと思う。
身長はほぼ同じで
試合が良く噛み合った。

悲しいな…
ブロディの試合に名勝負は一つも無い
ブロディの自分本位の試合ばっかりだったからさ！

出戻り後の鶴田戦とか天龍戦は、よかったと思うけどなぁ。

まぁハンセンよりヒールレスラー要素が強いから、
名勝負になりにくい所はあるわな。

>>555
普段相手にセルしないというのも一つのキャラ
だからこそ、ダウンした時相手が引き立てられるし、
負けたとき、相手の強さが際立つんだろうが

誰でも彼でもレスラーを固定観念で捕らえない方が
よりプロレスを面白く見ることができるぞ。

新日で一番の名勝負はマードック戦だな

>>557
同意
アンドレ理論だな

>>556
ブロディに名勝負が多いのは疑いない事実
ゴングの追悼号見れば再認識できるよ

あんまりにわかファンの戯言に惑わされない方が良い

>>559
アンドレ理論とは言い得て妙ですな

>>533
ブロディのムーブ、別に飽きられてないと思うけどな
当時も多くのファンがマネしてたし、未だに芸人さんのネタにもなってる
亡くなってからもニセブロディがワンサと出てきたことを考えると、
百歩譲っても、変える必要性の無い「偉大なるマンネリ」なのでは？
なんでも新しけりゃ良いってもんでもないよ

>>540
>２度目の来日の時痩せて来て、
>本人は「減量してから本物の筋肉をつけるため」と言ってたが、
>実際は内臓疾患でやせ衰えたという話

スマンがそんな話聞いたことも無い
ソースというほど正確なものはいらないけど、
どこの誰情報なのか教えてくれ

未だにブロディのキングコングニーをしのぐ迫力のニードロップが見れないのが彼の凄さを表している

え、真壁？
・・・・・・・・・・・苦笑

>>540の話は1981年頃の『ゴング』か『プロレス』に載っていたような。
自分は540じゃないけど割りと知られてる話しだと思うな。

あのニードロップって高さがあったな
まともにくらったら死ねそう

ブロディはプロレスが
上手いよ。
相手の技を受けないのもブロディのスタイルからしたら当然。

格下の相手にあんまり気前良くセールするのも考え物だしな
ジョバーでもないのに相手に付き合いすぎるプロレスをしてるとレスラーとしての格が落ちる

まあ猪木戦や長州戦みたいに「嫌な試合」をすることがあるから嫌う人がいるのは分からなくもないが

ブロディってアンドレと戦った事あったけ？

アメリカで無名の頃無名のアンドレと抗争してたらしい
でボディスラムしたとか

AWA時代の話かなぁ

「私がアンドレのいるテリトリーに行くとアンドレはそこからいなくなってしまうんだ」と
言ってたな

『プロレスアルバム』でのインタヴューでアンドレの話に及ぶと
「テープを止めてくれ」って要求した割には随分と無難な内容だった。

>>566
そのイヤな試合以外となると、
自分ひとりでワザとらしいバンプと場外徘徊を繰り返すオナニープロレスか
馬場や鶴田を相手にした時のような、やたら遠慮して紳士的な「接待プロレス」
をするかでしょ？
ハンセン×アンドレみたいな、フツーに力と技をぶつけあう後味のいい試合って
のをブロディがやったのを見たことがない。

>>572
復帰後の天龍戦がそれに近かった。
第２戦、第３戦と見たかったが・・・。

アンドレはギャラの安い国際プロレスにも恩義を感じて出場した男だよ。糞みたいなブロディが何を言うかという感じだな。ブロディなんか生きようが死のうが、プロレス界には何の影響も無い小物だわ。

>>573

>>572と矛盾するようだけど
あの大阪での天龍との三冠戦が素晴らしかったのだけは同感。
私もブロディが日本で見せたベストバウトだと思う。
ブロディは馬場や鶴田みたいに天龍を「接待」する気はなかったし、
天龍はブロディにエゴでまみれたオナニーもさせなかった。
常にブロディというキャラにしがみついていた男に、フランク・グーディッシュと
いう素顔を一瞬でも覗かせたね。

ブロディ最大のライバルは猪木戦入場のときに
チェーンが1分くらい絡まった椅子

ブロディは自分の価値を落とさないとか
周囲への影響力とかには敏感に頭を使ってたが
当時の日本の観客を満足させるという点ではかなり出来が悪かったと思う

客に媚うってスタイルかえる外人より我が強くて個性的なほうが人気が続く

エキサイティングアワーのブルースブロディは
良く訴えられなかったな

だけど当時は人気はあったんだよな
マスコミを使っで自分の幻想をコントロールすることに長けてたし
活字プロレスに上手く乗っかってたというか

>>577
その通り。だから観客動員力は無かった。
「ブロディをエースにしたシリーズは客が入らないから（興行が）売れない」
と馬場も言ってる。

>>580
マスコミ受けはするんだよね。レスラーっぽくない独特の言い回しするから。
でも哲学的なこと言っといて、リング上がアレじゃあねぇ。

>>581
当時は長州とかのドタバタプロレスが新鮮でうけてたからな。
あとからビデオで見ると、鶴田戦は試合中の駆け引きとかこだわりとかが見えてなかなかおもしろい。
しかし、一般うけが今ひとつなのは確かだな。

プロレス見に行ってブロディの試合があるといいもの見たと満足するけど、
ブロディを見にプロレス行こうとはあまり思わないって感じ？

演技力も別に大したことないし、大衆に人気があるとも思えないんだが、
なんかこいつがいると大作っぽくてハクがつくから、製作者も使いたいし客も喜ぶ、
という意味で丹波哲郎みたいなものでは

>>579
ブルースブラッディな
因みに海外名だとGOLDEN HULKでホーガンモデルキャラって事になってる
（つってもキャラそのものが変わってる訳じゃなく名前が変わってるだけ）
ここら辺海外版だとやっぱり既に当事大人気だったホーガンの方を主目にしたんだろうな

売り上げではポール・マッカートニー＞＞＞＞ジョン・レノンなのに
ジョンの方がマニア受けするしネタが多くてマスコミにも語られるようなもんじゃないかね
ポール的な人は誰なんだろうと考えるとT・J・シンあたりになるんだろうか
「あれほど稼がせてくれたレスラーはいなかった」と言われてるが
ビジネスで狂人を演じてただけだしガチで不穏な話も少ないからネタが少ない

>>583
実にそんな感じだと思う。ブロディだけのために金払うのはどうかと思うんだけど、
入場時に一番嬉しく感じるのが彼だったりする。

あと、一枚だけTシャツ買っていいと言われたらやっばりブロディの買う。
あの時代だと馬場のサイン入れを断らにゃならんが。

>>584
丹波哲郎とはうまいこというね。
丹波哲郎のマネージャーの話では、丹波哲郎は、
「こっちから仕事をとりに行くようなことはするな。
オファーを１回ことわって、それでも丹波さんに出て欲しいとなったら、
オレは気持ちよく仕事ができる」と言っていたそうだ。

ただ、おおらかな性格でめったなことでは怒らず、
芸能界（特にバラエティ）で愛された。

>>589
まさにブロディ的な考え方だな

>>590
丹波哲郎の息子さんが役者になりたいと言ったとき、
丹波哲郎はこう言ったそうだ。

お前が監督に「おはよう」といえるなら守衛さんにも「おはよう」でいい。
監督にたいして「おはようございます」なら
守衛さんにも「おはようございます」だ。

>>586
作曲家としての才能（レスラーとしての才能＝集客力）はポールの方が
はるかに上なのに、ジョンの方がカリスマ性はあるからな。

で、その伝でいけばポールはブッチャーじゃないか？

ビートルズのメンバーをプロレスラーにたとえるなんて無謀。

>585
何でそんな詳しいんだよwマニアだな。
マニアチャレンジも最高。
でもテクノスのプロレスゲーはwwfスーパースターズが一番だと思う。

>>594
いや、ネットで調べるようになってから分かったものだからなー自分も
って言うかマニアチャレンジって確か国内流通してないはずじゃ
（つっても輸入版海外向け系を入れてるゲーセンも当事有ったらしいが）
海外で例のキャラがブロディ→ホーガンモデルなのは前述の通りだけど
技のごく一部とかに共通性も有ったから（カウンターハイキック、ギロチンドロップ）
そういう部分で融通も利いたのかもな

あのゲームはブロディより黒人がヤバイ

>>596
ココ・サベッジだけはガチ
てか周回進むようになるとあの黒人で一番終わる可能性が強いつうか

スレ違いっつうか板違いになるんでここまでに

なんかヒステリックにブロディを嫌ってる人間がいるな
しかもそいつら、反論されたらダンマリを決め込むのは何故だ？

一般受けがどうとか、自分本位だとか、
無理からブロディの粗探しをしてるようだが、無意味だよな

存命の頃は紛れも無く超トップ外国人・・ハンセン・ホーガン・アンドレと
並び称される存在だったのは疑いようも無いことだし、
第一亡くなって約２０年経ってもこれだけのレスが伸びる存在が他にいるか？

リアルタイムでみていた世代には反論しようがないから、
ブロディを知らない若い世代に偏った印象を持たせようと工作してるのかと疑ってしまう。

このスレ、ミクマ君も覗いているようだね

ブロディは負の側面の逸話を含めてカリスマ的存在だったからな

>>598
なんで必死に叩き続ける奴が居るのか不思議だよね
嫌いならスレ開かなければ良いのにと思う
俺はオオニタ関係のスレなんて見もしないw

ぶっちゃけ今の日本人でブロディに対抗できるとしたら中西くらいだろ

まっとうな批判、批評は議論に必要不可欠。
すぐ「叩いてる」だの「嫌いなら来るな」だの言い出す幼児性は
如何なものか。

ロビンソンやマスカラスと違ってレスラー仲間から総スカンってわけでもなかったんだよな

disって逃げるだけの奴を議論してるとは言わんｗ

ブロディもステロイド使用経験者

>>598
＞ハンセン・ホーガン・アンドレと並び称される存在だったのは疑いようも無いことだし、

いいや、ハンセン・アンドレよりは一枚落ちるんじゃないか？

>>603
>まっとうな批判、批評は議論に必要不可欠。
まったくおっしゃるとおり。
しかしさっきも言ったが、
反論されたらダンマリ決め込み
ほとぼりが冷めたらまた同じ主張をしだす,
そんな議論する気の無いオナニー人間には来てもらいたくないと言っている。

>すぐ「叩いてる」だの「嫌いなら来るな」だの言い出す幼児性は
>如何なものか。
まず自分の言いたいことだけ言って、
他人の意見を全く聞かない
奴らの幼稚な振る舞いを批判しなさい。

実寸１８０�p以上のレスラーしか認めないブロディ

>>608
わかった。
じゃあ、ブロディの素晴らしいと思うところをあげてくれ。
こちらは素晴らしくないところをあげる。
そのうえで議論すれば、ブロディ像が多面的になると思う。
では、どうぞ。

ブロディのプロレスは大根役者の独り芝居

客が「何やってんだこいつ」とレスラーに対して思うことは多いが、
相手レスラーにも試合中「何やってんだこいつ？」と思われるのがブロディ。

ブロディ 塩

>>472
腕力（というかガチの強さ）だけで決まるわけではないが
荒くれ者の集団をまとめ仕切っていくには腕力も必要不可欠というわけでしょ。
ＷＷＥやＷＣＷみたいな巨大な企業になってしまえばまた話は別だろうけど
現役レスラーやレスラー上がりのフロントがやっている中小企業では
そうだと思うよ。

高橋が「新日がブロディにあれだけ好き放題やられたのは、
ブロディは猪木さんが腕づくで言うことを聞かせられる相手ではなかったことも
関係していると思う。」と書いていたけど、間違いではないと思う。
だからこそ「プロレス＝ショー」とはっきりさせるべきだと言う高橋自身が
「でも、舐められないためにシュートの心得は必要不可欠」と言ってるわけで。

ブロディがAWA時代にブッチャーと追放マッチやって追い出された
らしいけど、全くのアンブルなのかな？それともAWAともトラブル
あったのかな？
それで全日やプエルトリコしか上がるリングが無かったみたい
だけど。

>>598
超トップとして扱いを受けてたのは日本だけという意味かな？

だとしたら過大評価されていた,ということに関して
それこそ疑いようのない話になるわけだが

ハンセンはともかく
世界的にホーガンアンドレに並ぶだなんて無知もいいところだし

>>601
鶴田もそうだけど
「最強」なんて評価があるからね
ガチ幻想のない今「どこがやねん」
と思う人間がいたっておかしくない

マスコミや団体がこいてきたハッタリもすぐにバレる時代だしね

「最強」とかそういうある意味最高ランクの評価がある限り
批評されるのは避けられないよね

ただ,本当に最高の評価を受ける資格がある者は
批判されても余りある功績があるんだけどさ

ブロディとか鶴田とかってその辺どうなの？って話

鶴田は、小鉄がゴルフ場で会った時、「なんだその腹は！」
と思いっきりつまんだというから、それは無いな。
本当に強ければそんな事は出来ないだろう。小鉄がブロディにやってるところも想像できない。

>>617
ブロディが新日に移った時、テロ朝の一般のニュースで「世界最強と
言われるブルーザー・ブロディ」って流れたもんねｗ
ワープロが時間内で終了しない場合、ニュースステーションで結果を
報じるって話だったけど、さすがにテロ朝にも良識があったのか
実際には無かったはず。

新日がバックステージでブロディをコントロールできなかったというのは事実だよな

>>620
じゃあ仮に馬場がコントロールしていたとして、
あのブロディの馬場に対する「優しい優しいプロレス」はなんなんだよ？
リング外の有力者に対する接待みたいな試合をしやがって。
よく「ブロディが認めた相手には・・・」みたいなアホなことを書き込む
ブロディ信者がいるが、認めた相手には糞つまらん迫力のない接待プロレスを
するだけｗ
で、強く出られるやつには徹底的に一方的に強くでる。
猪木に対しては気持ちとしては強く出ているが、リング上では妙に遠慮して
いるし警戒もしている中途半端な感じ。
鶴田にはワザの単発単発は強く入れているが、これはジャンボが馬場より
頑丈だからｗ　構造的にはわざとらしいバンプを連発する（馬場と同じ）
接待プロレスだよ。
ブロディが「わが道を貫いている」とか書いてる奴の目は節穴。
これだけ相手によって出方を変えてる。ただの卑怯者のチキンだよ。

猪木はブロディにやや押され気味だった印象があったけど、60分フルタイム戦を最近見てから、
印象が全く変わったな。試合スタイルが変われば、強弱の印象も変わる。

マードックとの絡みでは遠慮、或いは萎縮してる様にも見えたな。
あくまで自分の主観だけど。

猪木に対しては
キック一発→猪木の回復待ちインターバル→キック一発→猪木の回復待ちインターバル・・・
って感じで萎えたｗ

マードックとは犬猿の仲だったんだっけ？ハンセンの自伝でもそんな風に書かれてたし

>>621
そのチキンの卑怯者に高いギャラ払った挙句好き勝手に翻弄されてた新日本と猪木はって話になるよねぇ

>>620
だからといって「新日が悪い」ということには、ならないのでは？

坂口とブロディの試合のが凄いよ

>>623
マードックは本当に喧嘩強かったからな
自分より強い相手に当たると腰が引けるところがあるブロディにとってはやりにくい相手だったろう
性格的にも陰気で気難しいブロディとはウマが合わなかっただろうし

>>627
待遇なり交渉なり腕力なりでコントロールできないレスラーを重用したというのはあまり良いことではないよ
こりゃ駄目だと思ったなら新日はさっさとブロディを切っておくべきだった


>>628
坂口はブロディのワガママな試合に付き合ってくれたからな
大型同士で試合自体は迫力があった

>>616
>超トップとして扱いを受けてたのは日本だけという意味かな？
>だとしたら過大評価されていた,ということに関して
>それこそ疑いようのない話になるわけだが
>ハンセンはともかく
>世界的にホーガンアンドレに並ぶだなんて無知もいいところだし

突っ込みたいところ満載だが、
面倒くさいから端的に言うと、

世界的にどうとか、他人の評価がどうとかは、
正直どうでも良くない？

オレはオレ自身がブロディを見て凄いと思ったし、
ハンセン・ホーガン・アンドレとの試合を見たいと思った。
他にそんなレスラーは・・いないなあオレの中では。

矛盾するかもだけど、オレと同意見の人も多いんじゃないかなぁ。

キミ自身はどう思ってんのよ？
「世界が」とか権威に頼らずにこたえてみてよ。

>>610
610 ：お前名無しだろ：2009/10/06(火) 14:55:11 ID:VzEG3w4K0
>>608
610 ：お前名無しだろ：2009/10/06(火) 14:55:11 ID:VzEG3w4K0
>>608
>わかった。
>じゃあ、ブロディの素晴らしいと思うところをあげてくれ。
>こちらは素晴らしくないところをあげる。
>そのうえで議論すれば、ブロディ像が多面的になると思う。
>では、どうぞ。

では、どうぞ　じゃないだろ？
レスを返したということは、これまで反論を拒否してた奴だろ？
だったらキミが先にやることがあるでしょうが。

それにブロディのいいとこなんてすでに書きつくされてるよ
なんでイチイチここであえて挙げなきゃならんの？

お互いスレの流れを止めずに、
紳士的に議論すればそれでいいんじゃないの？

まあレスラー仁義の面ではどうかと思うけどそれ含めてカリスマだったんじゃないかなぁ
シド・ヴィシャスみたいなもので

色々と問題のあった人だとは思うけど
なんだかんだで、俺はブルーザー・ブロディってレスラー好きだったな。
あの身体能力とか、理知的なインタビューとか。
「公園で遊んでいる親子の姿を見れば、その国の文化の水準が解かる」だっけ?
こんなこと言うレスラー(それもヒール)いなかったもん。
　　
ブロディを嫌いだって人の意見も解かるけどね。
俺の友人(かなりのプロレスマニア)にも同じ人いたし。

なんか無理やり猪木や新日本叩きにもっていく人がいるな

>>631
端的にいえば、ブロディは素晴らしいところもあったが、
素晴らしくないところのほうが多かった。
もう少し人間関係を大事にしてくれたら、あんな結末にはならなかったと思う。
日本のファンに愛されたレスラーだけに残念だ。

恵まれた体格と身体能力、単調に見えてクレバーなレスリング、独特の知的な語り口等…
スターにふさわしいものはたくさんあったけれど性格でそれをチャラにした感が強い

ただ性格が悪かったからレジェンドになったんじゃないかと思うこともある
素直できちんと仕事をこなすレスラーだったらここまで印象に残ってないんじゃないかとも

性格が悪かったからだけではどうも腑に落ちない。
性格が悪いといわれたレスラーは他にも知っているが、
ああいう結末を迎えたレスラーを彼以外に知らない。

つ　力道山

つ　棚橋（未遂）

刺されて死んではいないけどヨーロッパにもアメリカにも居場所が無くなって日本で居候暮らしのビル・ロビンソンなんかも
性格の問題で破滅したレスラーと言えるんじゃないだろうか

あとブロディの真似をして現在進行形で干されてるケビン・ナッシュとかもこの部類かなぁ

ケンタや丸藤を子供扱いにしてヘビー級の力を見せつけて欲しかったね。

全盛期の坂口の肉体はブロディに見劣りしない
中西を一回りデカくした感じの肉体が全盛期の坂口

>>616
あぁそうですか,としかいいようがない

俺はブロディに幻想持ってなかったからね
（この人の価値ってガチ幻想に依る部分多いし）

世界最強,とか言われてたんだから
世界が基準で別におかしくないでしょ

そこ突かれたら返す言葉ないのもわかるが

自分を物差しにした人の強弱によってあるいは多少の損得によって
当たりが変わっているところをとらまえて性格がどうのこうの非難されるのなら
その性格はブロディよりたいへん多くの点で劣る自分にもまったく当てはまることである。

自分もブロディほど強ければ（強そうであれば、でも可）ブロディのように語り、生きてみたかったと思っている。
お山の大将すら望めない自分のようなファンにこう思わせるのは魅力と言ってもいいのではないか。

>>多少の損得によって 当たりが変わっているところを
>>とらまえて性格がどうのこうの非難されるのなら
　　
一般の俺達どころか、殆どのプロレスラーがそうだと思うよ。
新日提携時代の前田とか、輪島と当たった時のハンセンとかもそうだった。

『知的反逆者』だっけ？去年に出たブロディについての本。
あれ読むとブロディは何も崇高な（というか大それた）哲学や理念に忠実だったから
あれだけ衝突を起こしたわけではなく、
ただひたすら家族のために蓄財を考えていたため守銭奴になってしまったようだけど。

アンカー間違った…
>>643は>>630へのレスです

>>646
あの本を読んで、裸一貫独立起業家みたいな性格だと思った。
己の野望に邁進する野心家とでも言おうか。
ただ、現実的には最後まで仕事を貰わなければならない“下請け的立場”だったのが間違いだった。
また、フォア･ザ･チームの精神はなかったんだろうね。致命的だ。

>>621 >>624こそブロディ本来のプロレス
肉体資質と単発技の凄さで幻想を持たせる
でも流れが悪いから試合自体は面白くない
>>521がいうとおりハンセンとのタッグとかじゃないと退屈な試合が多い

馬場にも猪木にも優しかったわけじゃないしチキンでもない
ただ試合の流れを面白く創るのが下手だった

ブロディのギロチンドロップだけで十分
あの高さを見ろよ
ホーガンあたりより顔一つ半くらいは高く跳んでるぞ

アメリカのレスラーとしては珍しく「ボーイズ」（レスラーは皆で運命共同体）っていう意識が希薄なタイプだったな

>>646、>>648
大事なものは１にファミリー（家族）、２にフランク・グーディッシュ（私人としての自分）、３がブルーザー・ブロディ（レスラーとしての自分）と
言ってたんだっけな
プロレスをビジネスとしてだけ考えてて、試合相手やプロモーターはビジネスパートナーではなく商売仇と捉えていたんだろうな

>>615
ＡＷＡじゃないだろＷＣＣＷだろ
アングルに決まってるだろ
すぐ覆面かぶってきたw

>>621
パイルドライバーで脳天からマットに突き刺すのが「接待」かよw
あれはアクシデントと言うかもしれんが、接待ならそもそもそんな失敗したら危険な大技使わん

>>637
クリス・アダムスとかディノ・ブラボーなんてもっと凄惨な殺され方しただろ

>>651
プロレスを仕事として考えるって部分に置いては鶴田とかなり共通する気がするんだよな
そういう意味では一部分非常に鶴田に似てる感じはする
もっともごく一部そうな感じなだけで大部分はほとんど違う訳だけど
自分はブロディは鶴田に対してはある種のリスペクトって有ったと思うけど
それは単に鶴田が大柄で実際に身体能力が高いってだけじゃなくって
そういう部分のビジネス的思想に置いて「気質的に手の合う」部分が有ったんじゃないかなぁと思う

>>653
ブロディとジャンボの絶対的な違いって“主張をする(我を通す)かしないか”じゃない？

個人事業主であったブロディと、社員だった鶴田
さらにいえばアメリカのレスラーと日本のレスラーの置かれてる立場の違いだな

>俺はブロディに幻想持ってなかったからね
>（この人の価値ってガチ幻想に依る部分多いし）

おいおい、ガチ（ってこの言葉大嫌いだが）云々言われだしたのは、
ここ１０年ぐらいじゃないのか？
ブロディのリアルタイムのファンでそんな「幻想」抱いてた奴はほとんどおらんぞ
キミはリアルタイムでブロディをどれくらい見てたんだ？

>世界最強,とか言われてたんだから
>世界が基準で別におかしくないでしょ

世界最強の実力と世界の評価はまるっきり別物だろうが。

というかさ、ダンマリの次ははぐらかしか？
オレはキミはブロディのファイトを見てどう感じたか訊いてるんだよ
ガチ幻想とか世界の評価とかどうでもいいわ。

こっちの質問に答えてくれないと議論にならないだろ？

ハンセンは鶴田とも仲良かったんだよな

>>657
プライベートで会う様な親密な友達ではなかったが
同時代を生きた大きなライバルとして敬意は持っていた

ジャンボ鶴田は無名時代ともにトレーニングを積み、トミーの愛称で呼ぶほどの親友だった。
新日本時代に対戦した同期のボブ・バックランドにも同じことが言える。
2000年の鶴田の死に際してはショックを隠し切れず、ハンセンが引退したのはその死から間もないことだった。
鶴田が引退後にアメリカ在住を考えた際、その相談にも乗ったという。

ファンク道場時代に鶴田のインスタントラーメンを勝手に食った仲でもあるなw

ハンセンとテリーはだれにでも好かれるような気がする。

>>659
80年代から続くファンタジーだな。

ブロディが生きていたら、たぶん90年代には引退していたと思う
減量して髭を剃り、髪も短くして一見したら誰もブロディとは思わない容姿となり
愛する家族とささやかな幸せに包まれて余生を送っていただろう

四天王対鶴田のアングル盛り上がったら ヘソ曲げて他団体に行ったんじゃないかな。
無いだろうが三銃士とならいい試合したかな、ﾍﾞｲﾀﾞｰとは無理だな パートナーはビカロだな。

レオン・ホワイト時代のベイダーとはAWAでいい試合やってなかった?
「世界のプロレス」で観た気がする。

昔菊地孝が書いた本でブロディが
「俺に言うことを聞かせられるプロモーターは世界でもジャイアント馬場、
フリッツ・フォン・エリック、ジム・バーネットの三人だけだ」
って言ってたというくだりがあったけど、馬場とフリッツはともかく
バーネットは怪しい気がする

「世界でもっとも物わかりの悪いプロモーターはV・ガニアだ」と言う
発言もあったな＞ブロディ
もっともガニアについてはみんなロクなことを言ってないが
ハンセン「ガニアは５０年代のプロレスをやっている」
デストロイヤー「ガニアという奴はワガママな奴なんだ」
ホーガン「俺を娘婿にしようとしたが、俺はあんな男と親子になる気はさらさら無かった」

ホーガンの発言の真意を読み取るのだけは、
ガニア娘のビジュアルを見てからにしたいねｗ

ベイダーは若手時代にブロディに可愛がられてたという話
試合ではボコボコにされてたけどブロディは将来性のあるレスラーだと思って色々してくれたとか

ビガロもブロディには良くしてもらったようで例の件以降コロンのプロモーションと絶縁した

>>666
でもウォーリアーズや長州が自分以上の人気を集めているのを見て
試合をサボタージュして馬場の顔に泥を塗って出てったけどなｗｗ
もちろん事前に新日本との契約があったからだろうけど、立つ鳥としては
あんまり立派な去り方じゃなかったし、後年「自分のミステークだ」とか
言って頭を下げてもどったのは、もっとカコワルイ。
ハンセンの新日本の去り方の綺麗さに比べるとねえ。

　あとバーネットはゲイで有名だけど、ブロディもバイでしょ。
　まさか。。。。ねｗ　バーネットの好みはトミー・リッチみたいな
　美少年タイプだし。単に金払いがいいだけでしょ。
　ゲイという部分を除いたプロモーター、バーネットの悪口はあんまり
　聞かないから。

>>669
ジョン・テンタもブロディに親身にアドバイスされて
「君は２，３年で誰にも負けなくなるさ。私との試合でアリーナを埋めよう。」と言われて
「あの人は本当にいい人ね。」と感謝していたんだよな。

父親がホーガンで祖父がガニアだったら

間違いなくハゲる

>>652
クリス・アダムスは心臓麻痺でしょ？

ディノ・ブラボーは殺害されたけど、レスラー仲間やプロモーターに殺されたわけではない。
同業者に殺害されたレスラーってブロディ以外にいたっけ（もちろん事故死は除く）？

ベイダー、ビガロ、テンタ、、、、

ブロディはデブ専ってことか！

話し関係ないけど、死亡した外人レスラーメチャメチャ多くない？スポーツの世界では断トツの死亡率！それも若くして！なぜ？薬？事故？半々ぐらいかな？

>>674
大男専でしょｗ
日本人では武藤や高野俊二（！）も可愛がってたというし。
デブでもチビデブではダメだと思う。

もっともブロディ並みの長身だったバリー・ウィンダムを
58年最強タッグで一緒になったときにイビっていたりもしていたけど
（開幕戦で超獣コンビｖｓウィンダム・フラーがあったけど
小馬鹿にしたような試合振りだった記憶がある）。

ブロディの「デカいレスラー好き、小さいレスラー嫌い」はある種の信仰に近いものがあるな
どうもブロディは「大男がぶつかり合うのが良いプロレス」と思ってた節がある

>>675
鎮痛剤の常用でのオーバードース死が多いよね

ベイダー、ビガロ、テンタ、武藤、、、

ブロディはハゲ専ってことか！

>>666
ブロディの親友で、バーバラ未亡人と自伝も共著したセントルイスのラリー・マティシクの話だと、
ブロディが尊敬をしていた三大プロモーターは、サム・マソニック、ジャイアント・馬場、それから
ヒューストンのポール・ボッシュとのこと。当然、エリックもそうなんだろうけどね。

>>676
あの試合のバリーのフラフラぶりは凄まじかったなｗ

>>674>>678
先輩だがブッチャーともリング外では親友だよ。やめとこうｗ

>>656
ん〜、俺がブロディをどう思っているかって？？

別　段　凄　い　と　も　何　と　も　思　っ　て　な　か　っ　た　

それだけだが

ブロディが全日で活躍してた頃は消防低学年だったかな
俺初代タイガーとホーガン好きだったから
何か洗練されてない感があった全日のマットのブロディは
元々あんまカッコいいとか思わなかった

消防高学年からWWF（土居フミ解説物）観始めたから
（多分この辺りから>>656とは価値観違う）
「あぁ、あの人日本じゃ調子コイてたけど
　　本国じゃ相手にされてないんだ」って思ってた
本当のトップってどの団体でもいいポジションにいるからね
仮にWWFにブロディが登場したとして
あのマットでアンドレやホーガンが負ける絵が全く見えなかったな
Uウォリアーに秒殺されて日本のファンショック！みたいなのは想像できるが
（実際アンドレは8秒くらいでピン負けしてるしｗ）

俺が世界が、っていうのはそういう視点からだから
意見が合わないのは当然だろうな

>>656
あと厨房くらいの頃には
「ブロディこそ世界最強」みたいな論調はあったけど？
（新日行った時も「世界最強のレスラーが新日に登場します」みたいな
　のをスポーツニュースでやったんだっけ）
先日のアメトークでも
「日本最強は鶴田、世界最強はブロディ」って紹介があって
ゲストは皆頷いてたんだが
彼らはリアルタイムの世代じゃなかったのかねぇ
逆にここ１０年で
「鶴田やブロディが生きてて総合やっても話にならんだろ」
みたいな流れになってると思うんだが

で、批判しても反論されるとダンマリって具体的にどのレスなんだ？
上から見直したがよくわからん
もしかして一人で論点外れたレスかまして
スルーされてんのに反論した気だったのかなｗ

>>651
グダグダ書いてるけど、結局自分の印象と好みで言ってるだけじゃん。
鶴田やプロディが総合でどうのこうのの流れって何だよ。勝手に作るな。

説得力ゼロ。

アンカー間違えた。
>>680-681な。

お　前　の　好　み　は　良　く　わ　か　っ　た　。

横から失礼するが656＝682も自分の好みと印象で語ってるだけにしか見えないんだが…
違う人ならすまん

>>680
俺はホーガンよりブロディの方が好きだったな。
アックスボンバーより、ブロディのカウンターキックや
ギロチンドロップとかの方に凄みを感じてた。
これも単なる好みですが。

>>682
「鶴田やブロディがガチ（総合）やったら」なんてネタは
プ板では語り尽くされた感があるぞ

ヤヲガチ系スレ,格板のレスラースレとか
最近なら猪木鶴田比較スレとかあったな

で鶴田の話するとブロディ出てくんだよな,なぜかw

それは鶴田の引退時のインタビューで
「力でかなわないと思ったのはブロディ、やってみたかったのは前田」発言が
あったからじゃないかな

>>684
オレは>>682ではないよ。謝ってくれてるし別にもんだいないけど。
>>682ではないけど、言ってることは同意。
補足すると、自分の好みと印象で語るのは問題ないが、
>>681は論点からずれ過ぎてるのが問題なんだな。

>>681
>「ブロディこそ世界最強」みたいな論調はあったけど？

だから、世界最強というのは言われてたよ。
だけど、それはキミのいうガチ幻想からくるもんじゃなくて、
リング上のファイトでの印象だって言ってるんだよ。

もう一度噛み砕いて説明するけど、
キミは一般的にブロディ最強説は、ガチ幻想からきたものだと思っていて、
君自身はガチ幻想は抱いてなかったから、強いとは思わなかったって言ってるんだよね？

でも一般のリアルタイムで見ていたほとんどのファンは、
ブロディのリング上でのファイトを見て「最強だ」と思っていたわけ

そもそもマニアの殆どがプロレスは真剣勝負と思ってたんだから、
ガチ幻想なんか主流の考え方であるはずが無いんだよ。

かなり感覚がずれてるから、
キミがリアルタイムのファンだったのか疑問に思ったわけだ。

まぁ、それはそれとして。

ブロディは「語れる」レスラーなんだよね。
その部分で面白い存在なのは確か。ただ言うほどリング上のファイトが
面白いわけではない。特にシングルマッチ。
対戦相手をまったく光らせず、見る観客にフラストレーションを与える
ファイトぶり。場外で大暴れするのは、観客を試合内容で魅了できない
からでしょ。
ただ上でも書かれてたけど、ハンセンのペースに乗せられてテンポよく
大技を（変な自己中パフォをやらずに）繰り出すときはド迫力だった。

＞だから、世界最強というのは言われてたよ。
＞だけど、それはキミのいうガチ幻想からくるもんじゃなくて、
＞リング上のファイトでの印象だって言ってるんだよ。

当時はリング上のファイトは完全なショーで、ガチの強さはそれとは別モノ・・・
なんて見方は主流じゃなかったし。
単純に「当時強いと思われていた＝ガチで最強の幻想があった」という図式なら
よくわかるけどな。
当時日本ではレイス、フレアー、ニックみたいなプロレスが上手いけど強さを感じさせない
タイプは人気が無かったし。
列伝なんかモロにその路線で描かれているが、ハンセンやブロディ、ホーガン達
日本で人気のあった外人は実際にはレイス達より強いのに
アメリカでは王者にしてもらえないという幻想があり（84年以降ホーガンは変わった）、
その「世界王者達より本当は強い」という幻想をガチ幻想と呼ぶ（当時はそんな言葉は無かったが）なら
それはそれで正しいと思う。

レイス、フレアー、ニックが当時日本であまり人気がなかった理由は
（フレアーはイケメンという理由でまあまあ人気あったが）
本当は強くないのに勝たせてもらっていると思われていたからだと思う。
覚えているのが当時のお下品漫画の『やっぱアホーガンよ』のプロレスカルタで
「つよくないのにまだチャンピオン」でフレアーが描いてあったやつ。

そう思われていたということは、今の視点で考えれば
フレアーは最高の仕事をしていたというわけなのだがｗ

>>691
ガチ幻想ってのはそんなややこしい事を指すのか？

単純に昔はプロレスが真剣勝負と思われてた事を指すんじゃないの？

>>693
俺はこのスレで問題になっている人ではないからよく分らん。

でも、当時でも「本当は最強」とか「本当はあまり強くない」みたいな言われ方が
既にあり、
ブロディは「本当は最強」と評されるタイプのレスラーだったと思う。
ハンセンやホーガンと比べても解りにくいタイプの“強い”レスラーというか。

簡単にいえば「強そうに見えるレスラー」ってことでしょ？

単純に強そうに見えたのはハンセンだったな
ブロディは細いしハンセンのが馬力があるように思えた

>>695
強そうに見えるのはブロディよりもハンセンでしょ。
ブロディはなんかパっと見ではよく分からない得体の知れなさがあり、
それ故に幻想を抱かれやす（いろいろ深読みをしたくなる）かった。
むしろシンと共通するところがあるかも（ハンセンはブッチャ―）。

ブロディファンのためにフォローを入れたのに、
君たちという人は正直というか、思いやりがないというか・・・

当時子供心に
ハンセン　・・・　ど迫力系
ブロディ　・・・　怪人系
と思ってた
今見れば見方がかわるかもしれないけど

小学3年の時(85年)ブロディの真似して毎日畳に
キングコングニードロップして俺、そんなある日膝が腫れ上がり
凄まじい痛みが襲った、そして1週間学校を休んだ

ブロディは幻想を商売道具にするのが上手かったレスラーだと思う
時々不可解な試合をしたり哲学めいたインタビューをしたり

ハンセンは陽でブロディは陰といったイメージだな

鶴田とよく並び称されるのはどちらも「プロレスでは本気出してませんよ」的な雰囲気を出してたところかな
（実際どうであったかはさておいて）

>>701
そういう意味では・・・
「一般人にも解かり易いハンセン」「ややマニア好みのブロディ」と
理想的なタッグだったかもね。
ブロディがチャンピオンベルトを腰に巻かず、振り回して入場してくるのが好きだったな。
自分のパブリックイメージにとても神経を配っていたレスラーだと思う。

>>688
＞そもそもマニアの殆どがプロレスは真剣勝負と思ってたんだから、
ガチ幻想なんか主流の考え方であるはずが無いんだよ。

多分「ガチ幻想」という言葉の解釈が俺とは違う
俺の言うガチ幻想っていうのは
>>693の言うような「真剣勝負だと思われていた＝ガチ幻想」であって
そのベースがあるからこそブロディのファイトに
「世界最強」を感じる部分があるんじゃないの？って話

別なガチ幻想の解釈として>>691のいうグレーの中での幻想も当時あった
だとしても多くの人が言うブロディの「世界最強」は
この幻想の中にいたと思うんだが
またそんな主流ではない幻想に支えられたから
「マニア向き」だの「観客動員力がない」だのの話なのでは？

まぁ>>688のいう「ガチ幻想」の解釈が知りたい

で、この種明かしの済んだ現代に全盛期のブロディがいたとして
リング上のファイトだけで
当時と同じように「世界最強」を感じさせることが出来るだろうか？？
それか今のガキに見せてみたらいいよ
「この人最強だと思う？」って

>>682
んじゃさ、試しに
「鶴田とブロディが全盛期に総合に出たら余裕で勝てるよな」
ってスレタイでも付けて格板にでも貼ってみな

プ板ですらネタスレにしかならなそうだぞ
『プロレスではなく総合から始めてたら無敵』
とかアホみたいなレスとかつきそうだがｗ

『ああ播磨灘』でブロディらしきレスラーが播磨灘にカンヌキで両腕折られていた。

まだやってのかよ
結論の無いループが延々続くのかね〜

ブロディ最強幻想と言うのは、
カールゴッチが実力世界一。
いやもうゴッチは老いぼれ、ドリーOR猪木じゃないか。
そいつらが敵わないアンドレが強い。
アンドレはでかいけどでかいデメリットもある、アンドレに力負けしない（らしい）いい具合にでかくて動けるブロディじゃないか？
という流れに乗って来たものではないかな。
この方向で前田がより若くて動けてそこそこでかい→最強、との風潮に行ってしまうのでは。

>>691
>当時はリング上のファイトは完全なショーで、ガチの強さはそれとは別モノ・・・
>なんて見方は主流じゃなかったし

うん、だからそう言ってるんだが・・
書き方がややこしかった？

>>703
何度も言うが、
当時のファンの殆どが、プロレス＝真剣勝負と思っていて、
リング上でのファイトを見て「ブロディは最強」と思ってたわけだ。
強さを目の当たりにしてるのに「幻想」なんてあるはずが無い。

「幻想」という言葉を一度調べてみては？

>それか今のガキに見せてみたらいいよ
>「この人最強だと思う？」って

だから、ブロディの想い出を語るスレで
今のガキの評価とか全く関係ないだろ？
何度言ったらわかってもらえるのでしょうか？

ま、でも今の子供が見ても最強かどうかはともかく
「ブロディ強え〜」とは思うだろうね。

申し訳ないけど、ウンザリしてる人もいるみたいだし、
キミとは会話にならないみたいだからもうレスしないでおくわ。
よろしく。

ハンセンと組んで漫才やってたかも・・・・

すっかり容姿の衰えたおばさんが
「私も若いころはモテモテで・・・」
と愚痴ってるのを思わせる書き込みが多いな。

それはそれとして。

>>708
想い出を語るスレじゃなくて
妄想スレなんだけどなw

言葉尻捕まえて屁理屈こねだしてるから
苦しいよね。

で何が言いたいの？

WWFに登場するも素行の悪さでジェリコに〆られてるよ

というか事実WWFに上がったけど当時のバックステージ責任者のゴリラ・モンスーンと喧嘩して出入り禁止になったんだけどね

まあろくなもんじゃないな

WCWでnwo入りとか･･･
結局スティングとかゴーバー相手に寝るの拒否して干されそうだ。
フレアーとかホーガンはブロディについて何か語ってたっけ？

WWFみたいなシステムのプロモーションでは自分>>>会社みたいな考え方をするブロディは受け容れられないわけだよ

>>716
ケビン・ナッシュみたいに会社のストーリーラインに介入できる権利で契約して結果として会社をメチャメチャにしそうだよな
ゴンザレスに刺されたのも単純に言うことを聞かなかっただけでなく株主としてコロンのプロモーションの経営に介入しようとした
ブロディが邪魔だったからということもある

家族が第一だったらしいから子供が成人したら
少しは角も取れて丸まったのかも。

まあ、現況見渡しても、ハリセンボンや森三中や北陽虻川しかいないような業界の中で、
夏目雅子を懐かしむスレがあってもいいじゃないか。

>>720
う〜〜〜〜〜〜〜〜ん。。。。。。。。。。。。。。。。


比喩がよくわかりません！

>>271>>277
ブロディは雑誌で前田を散々に煽ってたから知らないなんて事はないよ
やっぱりビビって逃げ出したんだろ

さすがに前田ごときにビビって逃げたのは無いだろ
ノーTVの会場じゃ外人勢はUのキックには碌にセルせずにボコってたっていうんだから

ブロディにワガママ放題やられたのが新日ヲタのトラウマになってることが
よく分かる

>>720
懐かしむならいいけど
「昔は良かったのに」って愚痴るのは見苦しい限り。
オバハンが「昔は私も今の若い子なんかよりずっと美人でモテモテだったのよ」と
愚痴るのと同じ。

今のプロレスみたら愚痴りたくもなるわなw

愚痴ってる奴はそもそもサムライもガオラも契約せずに
地上波ワープロのみとかそんなのばっかりだろｗ

日本人も外人も碌なタレントがいない有様だからな
せいぜい90年代までで00年代になると小粒ばっかりだろ

>>723
当時は前田ごとき、っていう意見はなかったよ

ブロディ以上に危険分子的な扱いをされてたと思うが

どっちも似たようなものだろうけど

それは前田が下手で対戦相手に怪我させるからだよ。
ハンセンがサンマルチノをボディスラムで投げて怪我させた時は全米の
プロモーターから総スカン食らった。
怪我させる奴とプロモーターの言う事を聞かない奴は危険人物なんだよ。

>>729
>ブロディ以上に危険分子的な扱い

前田をかなりのマスコミがやたら持ち上げてたが、
言動が派手で、単にネタになると思われてのことだろう。

>>731
ま、そのマスコミにこの人たちの信者↓はまんまと乗せられてたんだけどね
猪木（浄土宗）、前田（浄土真宗）、
ブロディ（日蓮宗）、鶴田（日蓮正宗）

宗派の違いで根元（仏教）は同じ
四天王ヲタ（ノアヲタ）は創価学会みたいなもんかｗ

>>714
ただ出禁になっただけのくせに
ＷＷＦのオファー蹴ったとかｗ

ノアと同じじゃねぇかｗやっぱダセーよコイツ

前田は商品になるレスラーだったからね
だから日本人は前田のキックに派手にセルしてたし猪木も前田を恐れてるポーズをした

運動能力も高いし受け身なんかも意外と上手い
性格は問題だがプロレスラーとしては素晴らしいと思う
プライドが高いから衰えを自覚して90年代早くに引退してたかな
もしくはECWに出てたりして

刺殺される前ぐらいには既に衰え始めてたからな
筋肉も削げて白髪が目立ってた
生きていたとしても現役生活は長くなかったんじゃないかな
晩年は団体経営に色気を見せてた節もあるからどこかの弱小プロモーションの経営陣に収まってたかもしれん

>>713
ゴーバーかよw

>>714
76,年のときの話だろ
ＷＷＦが全米侵攻開始してもその出禁が効果あったかどうかはわからんけどな
まあモンスーンは当時も重役だったからその可能性もあるが

鶴田からベルトとった試合を見たけど確かに筋肉はあまりなかった。
ブロディはステやってたのか？

ステやってたらあんなに髪フサフサしてないと思うw
その代わり鎮痛剤はやってたから髪は白くなってた

猪木とやったときはもう痩せてたよ 全日時代の150キロくらいあったブロディは迫力あったよ あれでドロップキックはうまいしな

あの身体の割に跳躍力やバネは凄かったからな
ドロップキックの打点も高かったしニードロップやギロチンドロップの浮遊感も他のレスラーとは違ってた

ただプロレスの見せ方をその身体能力に頼り過ぎてたところもあったように思える

ブロディのファイト振りは意識的なんだろうけどテンポが遅かったからな。
場外戦でもわざわざ廻りこんでエプロンから降りたりして。
あえて間合いを置く事で差別化を図っていたのかもしれないけど、
時代遅れだったね。

全日でジャパンの永源・カーン組を迎え撃った試合とかは
割とテンポよかったような。
タッグだとテンポ良くなる人なんだろうね。

Wikiとかの記述だとハンセン&ブロディ組ってブロディが司令塔みたいな書き方してるけど
試合とか見てるとみんなが言ってる様にむしろハンセンのテンポにブロディが乗っかって戦ってるって感じで
そう言う意味からするとやっぱりハンセンが主格的なタッグって感じでおかしくないと思うんだよな
もちろんブロディが劣ってるとかって意味は全然無いけどさ

コールされるときはブロディが先　ハンセンが後
つまりはそういうことだ

>>745にニワカ認定を

>>744
ハンセン&ブロディはリング内でのライバル意識が尋常でないから、どちらかが大技を出してタッチすると
その後に出た方が、また輪をかけたような大技で波状攻撃をしてくる。あれは、本当に凄まじいテンポだった。
あれは他のチームにはできない迫力だったな。
ハンセンのパートナーは、ブロディやベイダーのようにお互い凄まじいライバル意識で張り合わせるか、
デビアスやゴディのようハンセンのサポート役に回るかのいづれかのタイプで上手く機能すると思う。

>>745
逆の時もあったぞ

でもメディアでブロディ、ハンセン組という表記は見たことないな

ブロディが全日に帰ってきて最強タッグでブロディ、スヌーカ対ハンセン、ゴディ戦った思うけど、ブロディとハンセンが戦ったのって最初で最後だったかな？試合内容どうだった！俺後楽園にいたけど印象なく、同じくきてたTNTの方が印象に残った！

超獣コンビはハンセンがボスだよ
リングの上ではな
リング離れればハンセンの方が色々気を使っていた様だけど

コールに関してはハンセンが先にコールされてる時もあったよ
（テレビマッチや大きな試合ではハンセン後からコールが多かったかも）
でも入場はいつもハンセンが先頭
外人組はリーダー格が先に入ってくるケースが多い
ブロディもスヌーカと組んでる時は自分が先に入ってくる

>>750
どうぞ
http://www.youtube.com/watch?v=euVpjfs2e7w

ハンセン＆ブロディのリズムを作ってたのはハンセンだよね。
ブロディはシングルの時の、あの自己満足のパフォ（わざとらしいバンプ、セルフ流血、もたついた試合テンポ、場外徘徊など）が抑えられて、
ハンセンの早いテンポに合わせて割と純粋なファイトを見せる。
こういう時のブロディはいい。明らかに「ちぇ、またスタンのペースか…」という不満が見えるが、それも色気になる。
これがシングルだと自己愛に溺れちゃうんだよね

日本人好みの「最強外人レスラー的」な戦い方を意識するなら、
スローテンポとか無駄な場外徘徊は抑えるべきだったかも。
試合序盤の様子見時なら余裕とみられるけど。

ドリーの息子をボコボコにしてたのはアングル？

確かにシングルだとあまり面白い試合はないな
本人的には不本意なんだろうけどタッグで光るレスラーだったのだろう

>>750
アメリカでは若手時代に何度かあたってるらしいが
両者が大物になってからは初めて
まあアメリカでは同じテリトリーにいることがあまりなかったし
プエルトリコでは日本と同じくタッグ組んでたし

ブロディがフォール負けした相手って誰がいる？
アンドレに次ぐ「まともに負けないレスラー」だったと思うが。

自分が知っているのは馬場、鶴田、ブッチャーだけかな。

来日した時既に相当な格でなおかつ衰えて若手の踏み台になる前に死んでしまったからな

長州、全日本の二年間でフォール負けなし
ブロディ、新日本の二年間でフォール負けなし
根本的ない試合数は長州が何倍も多いとは思うが、
「エースとのシングルマッチ」はブロディのほうが多い。
どちらが偉業だろう。

>>760
どちらも「そろそろ負けブックを・・」って頃におさらばしたからね。
まあ勝ち逃げですよ。

>>758
本名時代やフランク・ブロディ時代は多すぎてわからんな
ブルーザー・ブロディになってからだと
ブルーノ（ＷＷＷＦ）
ブルーザー（インディアナポリス）
レイス（セントルイス）
フレアー（ノースカロライナ）
マリガン（ノースカロライナ）
エリック（ダラス）
ルーイン（ダラス）
カブキ（ダラス）
ジープ・スウェンソン（ダラス）
コロン（プエルトリコ）

あの時代は、両者リングアウトが多かったし、
フォール負けしないのも、今ほど難しくないだろうなあ。

>>742
ブロディは60年代のプロレスを理想としていたフシがあるからね。
彼が好きなのもコワルスキー（絶賛してた）、エリック、ブルーザー、馬場ｗ
といった1960年代の個性派怪物レスラーばかり。

昨日NHKラジオのプロレステーマ三昧では半日でブロディのテーマが3回も流れた
(レッドツェッペリンIIIオリジナル版、超獣コンビ合体テーマ版、全日入場使用版)
実況スレはどの時も盛り上がったが、やはり全日入場版が一番ウケてて
スレが「これだよこれ」で埋まった

>>762
カブキにダラスでフォール負けしてたのか！
すげー驚き。ブロディにとって一番のホームリングみたいなものだろうに。

コロンは場所がプエルトリコだから理解できるが。

>>762
海外じゃ普通にピン取られてたんじゃなかったっけ？

またアンチのガセネタかw

>>766
最終的にブロディが勝ち越してるけどね
つか、カブキの第一期ダラス時代は無敵のヒールでブロディにしか負けてない
全米ツアーから戻ってマジックドラゴンと組んだあたりからエリック兄弟あたりと星をやりとりするようになった
カブキのランクが下がったのか、エリック兄弟のランクが上がったのかは知らんが


>>767
俺が知ってる限りの試合を挙げただけで、これが全部じゃないぞ？
負けブックをあまり飲まない＝結果として活動できる手テリトリーの少ないレスラーだったのは確かだけどな

カブキのアメリカでのバカウケっぷりが判るな

話が戻るがこの人の独特の間は好き嫌いが分かれるな。鶴田と似ているかも。
格下相手の叩き潰す試合の方が良かった。

一応参戦エリアのエース相手には寝てるんだな
全日本でも馬場、鶴田に取られてるし

勝ち逃げされた新日本はブロディにカモられたってことになるのかな

85年は、猪木のライバルらしいライバルがブロディしかいなかったから、
年内は出来るだけ決着を引き伸ばしたんだろう。
86年にはUWFが出戻ってくることになって、前田とヤルヤル詐欺でまた１年行けそうなので、
そろそろお仕事を頼もうかなと思ったら逃げられたと。

別スレでも出てた話だが実は裏で馬場とつるんでいて
「負けブックは絶対に飲むな！とにかく新日を困らせることに徹しろ！」と
指示されてんだったら面白いんだがな
まあそれは考えすぎだろうけどね
猪木は「（嫌いなレスラーは）ブロディですね」「試合開始直前まで揉めていた」だわ
小鉄は「僕にはゴンザレスの気持ちが分かる」だわ
本当に苦しめられたようだ

ブロディ離脱の報を聞いて「ふーん・・まあ仕方ねえよ」で済ます猪木最高ｗ

新日から勝ち逃げってほど、勝ちブックもらってないだろ。

猪木も小鉄もグチャグチャ言うならリング上で少しシメてやれば良かったのに。
AWAで増長していたロード・ウォリア―ズをニックとマサがグラウンドで（観客からはわからないように）シメて
大人しくさせたように。

特に小鉄なんてブロディの死後に出した本で「ブロディは強くない」とか貶すぐらいなら
生きている間にシメてやれよって話。

マサ、ニックだからやれたことを猪木や小鉄や前田に求めても…

坂口ならブロディを大人しくさせる事が出来たんじゃないの？それかマードックや
アレンに頼んでシメてもらうとか

>>765
だよな！！
全日版の移民の歌は、史上最強のプロレステーマだよ。
次点は多すぎてわからんが、ブロディが１位なのはガチ。

>>778
猪木や小鉄みたいな新日原理主義者って情けないね。

>>778
全日本の場合、ギャラの話でもなんでも馬場に相談すればよいが、
新日本の場合、猪木に相談に行くと「その話は新間の担当」といわれ、
新間に相談に行くと「その話は社長に聞いてくれ」といわれ、
たらいまわしにされる、とハンセンだかが言っていた。
そういう新日本の体質が一番の問題だったのかもよ。

ブロディと新日との間には振り回したチェーンで国技館だったか
傷つけたり、観客に怪我させたりのトラブルがあったような
記憶があるな、チェーンをやめろ、やめないだの揉めていたな。

>>781
俺はそれスティーブ・ウィリアムスだったかのだと思った
でも他の外国人がそう言ってもおかしくないかもな

こういう日本的なたらい回し的責任押し付け主義っつうの
こういうのって外国の人間にもっとも嫌われる行為の一つなんだけどな

いわゆるお役所体質だな

スタンは「ババはｼﾘｰｽﾞをねぎらってギャラを毎回手渡ししてくれた、ニュージャパンは事務的に振り込まれるだけ」と言っていたぞ スタンやスティーブは日本人的な人情があった マードックは違ったが

しかし馬場はサイズの大きい外人には優しいなー
日本人からは搾取しまくったのに

ブロディは、
「全日本の巡業バスはドライブインで休憩させてくれるが、
新日本は東京のホテルから地方の体育館までノンストップ」
とかも言ってた。

それは全日本のバスにはトイレがない、ということだったりして。

ブロディの移籍直後にハンセンが
「私もブロディを追って新日本へ行くという噂があるようだがそんな気は全くないよ
私は全日本のリングが好きなんだよ」と言っていたな
あまりにもはっきりと断言していたのが印象的だったが
ブロディがキレてるのを見て何となく理由が分かった

あのマードックが、全日にＵターンする気になったことが わかるだろう ババさんはもちろん断ったが

>>788
天龍の話だと、ドライブインがないときや駐車できない時にビニール袋に小水を入れて持ち帰っていたようだ。
一度グレート小鹿のバッグにいたずらでその袋を入れて、知らずに持ち帰った小鹿のバッグからそれを発見した
奥さんが『お父さん、これ何？』と小鹿に言ったとかｗ

>>789
ハンセンは、90年6月に9年ぶりに新日本のシリーズに参加した時も馬場に対して『俺を新日本に戻すようなことはしないだろうね？ね？』
と凄く心配していた。実際は、新日本からも復帰要請はなかったようだけどね。

>>790
マードックはウォーリー山口にいつも言っていたようだ。『ビッグフット（馬場）は元気か？俺を戻してくれねえかなあ。』と。
ウォーリーが『あそこは一度出るとダメなの。ユーも知ってるでしょうが、ビッグフットがそういう人だって。』と言うとしょげていたようだ。

よっぽど外人にとって居辛い環境だったのかな
そんな新日に忠義を尽くしたノートンやビガロは偉いよな

>>792
新間がいなくなって坂口政権だったからだろうな。

>>786
全日本は外国人選手の人気で団体が軌道に乗ったからね。
実際地方で客を集めるには外国人選手の個性がモノを言う。
客を呼ぶ選手の待遇が良いのは当たり前。
日本人対決が主流になってからは様子が変わったろうが、
田舎ではまだまだキャラの濃い外国人選手は喜ばれてたと思うよ。

ノートンやビガロは契約中は新日本所属みたいなもんだったでしょ。
そりゃきちんと扱われるよ。

ビガロは「俺はグーチ(坂口）ファミリーだからグーチに筋通してくれ」
ってよく言ってたらしい

坂口の人柄で90年代新日が持っていたのが窺える

そして天龍に請われてWARに出て盛り上げた時
打ち上げで上機嫌の天龍が「バンバン、ナイスファイト」と握手してきた
笑顔で握手したらビガロの手には折りたたんだ分厚い1万円札の束が握らされてたそーな

まぁバキで言うところのサムワン少年だね。

あの巨体でドライブインでの休憩なしってのは確かにキツい
それは一例でようするに「休憩を入れて欲しい」とかその手の要望を出せば
全日だと聞いてくれるけど新日だと聞いてくれないんだろうな

>>778
ルスカにしめてもらったら　よかったのに
ハンセンでさえ、ルスカの悪戯に何も言い返せなかったんだから

>>787
＞新日本は東京のホテルから地方の体育館までノンストップ

たしかにそういうこともあっただろう。
でも毎回ノンストップということはありえない。
ブロディは事実の一部を取り上げて、さも１００％
そうだと思わせる論法をよく使う。
そのへんがインテリなのかもしれないが。

マジになったルスカならブロディも問題無いな

猪木、小鉄「エーン、エーン、ブロディが言うこと聞かないんだよー。」
　　　　　「マードックさーん、ルスカさーん、アレンさーん、坂口さーん。ブロディを懲らしめてください。」

なんかこういう人ってかわいそうだな
いまだに親日が憎くて仕方がないのか

>>804
いや、得意の“なかったこと”にできない新日ヲタだよ。
いまだにブロディ禍が悔しくて仕方がない。

ブロディーはハンセンと比べ、器用なタイプでパワー＆スピードはもちろんグランドレスリングもこなせたのではないかと思う。
年齢的に、グランド＆関節など基礎を十分学ぶ時間もなく、早くからメインでやることになったのはしかたなかったかな。

あと５年早く転向していたら、十分学ぶ時間やのびしろも合ったのにと思う。

スレ違いかもしれんけど
ビガロって９０年代初頭にはWWFへ移って、その後WARに出たりしたよね？
>>796
のようなことを言っていたのに、ファミリーでいられなくなる何かあったのかな

>>806
というギミックだったな
実はインテリのラフファイターっつう

「最強」のはずの昭和新日の象徴である猪木や小鉄（新日道場幻想ｗの象徴）は
ブロディをリング上でシメることは出来ず
後からグチャグチャ言うばかり。

>>809
ん？全日道場なんて幻想どころか練習そのものがなかったっていうじゃない？ｗ
ところで、全日では誰かプロディをリングでシメることができたの？

確かに、ブロディをシメるのは日本人には難しいかもしれん。
だがそれ以前に、ブロディは全日本では問題を(表面的には)起こさなかったからな。
シメるべきだったのは、むしろ一時の人気で勘違いしてた長州。
言うまでもなく鶴田が、これ以上無い屈辱的なやり方でシメた。

ブロディ叩かれた腹いせが新日叩きってどゆことなん？w

叩いてんのが顎信者だけとでも思ってんのか？


ブロディヲタ以外にはバレてんだよな。

コイツ実は大したレスラーじゃないってさw

昔の全日でブロディしめれそうなのならタイガー戸口が強いんじゃないか？

>>812
文体でモロバレだが、お前は>>470だろ
顎信者じゃないって言うわりには新日や猪木が叩かれると
顔を真っ赤にして登場してくるのな
頭が悪すぎw

>>811
しめてなくね？
ガチなら長州のが上って話だし

プ板的には長州が試合をつくったと評される場合が多いね

長州のペースに乗らないことが鶴田のプライドだったんでしょ？
結局６０分フルタイムという全日本らしい結果に落ち着いた。

長州は試合を作るためにせわしなく動いてたからバテた、鶴田は長州のペースに付き合わなかったから終わった後もスタミナ切れ
しなかったという説もあるからな

多分、三冠ベルトのコミッショナーになってたな

>>810
全日の人間は小鉄みたいに「ブロディは強くない」とか
グチャグチャ言わなかったからね。

強くないだの何だの貶すくせにシメれないのは情けないよ。

どいつもこいつも結論の出ないナマウンチ君ばかりで呆れるわ(笑)
ここでいつでも相手したるわ(笑)文句ある奴はかかってこいや！
http://c.2ch.net/test/-/wres/1252906568/i

>>814
だからさ
何ですぐ顎ヲタ認定なん？w
別に痛くも痒くもないし
どっちでもいいんだけどさw

顎がショボいのは同意だぞ
。
でもそれがブロディが過大評価の塩だということと
なんら関係がないわけだがw

>>817
ちょｗ「乗らなかったから６０分になった」わけじゃないだろ

>>820
馬場はたびたび「ブロディがエースじゃ客が入らん」
とグチャグチャ言ってたけどなｗｗｗｗ

馬場は嫌いなマスカラスやロビンソンを集客できるからと使ってた半面集客力のないドン・レオ・ジョナサンやブロディを好みの
レスラーだからと重用してたりしたよな
デカくてナチュラルパワーのあるレスラーが好きだったんだろうな

>>821
死ねば？

>>825はそのまんま、
マスカラスロビンソン→長州、ジョナサンブロディ→鶴田、
と言い換えられるな。

ジョナサンは重用ってほどでもないだろ。
四回しか呼んでないし、オープン選手権やカーニバルではさしたる活躍もなく終わってる。
後年、オールディーズ･バット･グッディーズで来たときもターザンの私的ゴリ押しで企画が通ったようなもんだし。

ゴリラスラム

>>824
「弱い」とか貶してたわけじゃないから
小鉄みたいな言うだけ番長とは違うな。

馬場、移籍前は客入らない発言していたけど、
でも、出戻り後は絶賛していたような気がする。

ブロディのレスラー評はまちまちみたいだけど、
ギロチンやニードロップの際の高さと見栄えのよさ、
あの巨体で６０分戦えるっていうのは、評価したいなぁ……
いくら相手がフレアーや猪木だったとはいえ、ね。

別に貶めた書き方ではないね

ttp://www.giant-baba.com/030library/10oudou16mon/oudou16mon25.php

だがこのブロディが、シリーズのシングル・エースとしてはパッとした人気が出なかったのが、
私には不思議でならなかった。特にお茶の間ファンと、地方のファンに受けなかったのだ。
あの野獣的な風貌スタイルはあまりカッコいいとは言えず、強さより乱暴さが目立っていたのが
その理由かもしれないが、レスラーとしては超一級だ。その後スタン・ハンセンと組んでからは人気が出たが、
それまでは、地方のプロモーターからはあまり歓迎されてない男だった。
レスリングはお世辞にもうまいと言えないブッチャーがもてて、スピード満点にあらゆる大技をこなす
ブロディがもてなかったのだから、プロレスは難しい。

どんどん新日ヲタが墓穴を掘っていくのが笑えるｗ

「プロレスはキングオブスポーツ」「新日道場最強」等と噴飯ものの戯言ほざいてたアゴやコテツと
「木戸銭取ってるんだからショーだよ」と言っていた馬場を同列に語れないことが理解できないみたいだよねw

まあ、ジャイアント馬場は信用できる人間ということですよ。

馬場は よく解説て
ﾌﾞﾛﾃﾞｨは片側からしかドロップキックできない ブレーンバスタで投げられたら足から落ちる なんて苦言してた。
猪木も レスリングがキタナいから肌合わせたく無い、よく言ってた。

>>835
アホかw
馬場ほど信用できない人間はいないよw
猪木や小鉄はクヒオ大佐みたいなバレバレのわかりやすい嘘をつく二流の詐欺師で
馬場は言を左右にして言質を取らせない一流の詐欺師

＞猪木や小鉄はクヒオ大佐みたいなバレバレのわかりやすい嘘をつく二流の詐欺師で

その二流の詐欺師の嘘に騙されて
「猪木さんの試合を新聞のスポーツ欄に載せろ！」
とかわめいていた連中がごまんといたわけでｗ

４０過ぎてからブロディとフルタイム引き分けをした
猪木が最強だろ。あれは凄かったよ。
あれだけの試合は馬場にはできない。

文壇の上から鬼の首を獲ったかようなの物言いの村松某のように

>>838
そういうファンの声もあって
朝刊スポーツ紙に記事が載るようになったんだから
馬鹿にするのは変じゃないかな。
何にもしないで、他人の失敗をじっと待っているのは淋しいよ。

東スポとデイリー以外に記事が載るようになったのは、輪島きっかけじゃないか？
他紙は知らないが、少なくとも日刊(川副)は輪島つながり。

新日ヲタって反論すればするほど苦しくなっていくねｗ

輪島のネームバリューは大きかったけれど、それが全てだとは思わないな。
多くのファンの要望が朝刊紙掲載に繋がっていると思う。
輪島が引退後もプロレス記事は残っているんだから。
あくまでもきっかけに過ぎない。

猪木はきっかけにすらならなかったなｗ
もし猪木がきっかけなら昭和50年代から掲載されていたはずだ。

猪木-アリ戦は一般紙の紙面を飾ったよ
まあ「世紀の凡戦」と大見出しに謳うほどの酷評だったんだけど

猪木の意図とは違ってあれでプロレスの世間でのステータスが更に下がったような気がする

旧全日ファンの新日コンプレックスて凄いねw

韓国人の日本叩きの書き込みみたいだな

自分達も真剣勝負と思って見てた上で
ブロディ最強だの
鶴田最強だの
のたまわってたくせにw

いまだに新日ｖｓ全日の構図を引きずってるんだよなｗ
プ板の年齢層考えると仕方ないのか…

>>838
まあクヒオ大佐に騙された女もいるからw

>>847
>自分達も真剣勝負と思って見てた上で
自分がバカだからって他人まで同じレベルに引きさげないように

>鶴田最強
旧全日ファンが「善戦マン」の鶴田を最強なんて思うわけねえだろw
四天王ヲタやノワヲタと混同してないかw

そうなんだ。
なんか俺の中では鶴田最強→四天王オタ→ノアオタ
みたいな流れがあるのかと思ってた

強い弱いだのどうでもいいんだよ
デビュー当時はともかく80年代の鶴田はとにかく見ててつまらんレスラーだったからな

>>807
ビガロ自身は、ＷＷＦ終わってからも新日本に上がる気だったけど、
新日本が必要としなかったんじゃなかったっけ？
なんかインタビューでそんな話を読んだ記憶が。
あの頃は人が余ってて、新日本に上がる外人て、ノートンと、WCWのゲストくらいだった記憶が。
ノートンも、WCWに預けて、来日減ってなかったっけ？

ニックに子供扱いで転がされてたのを見た人なら鶴田最強なんて言えないわな
鶴田が強いと思えるようになったのは鶴龍対決から後でそれ以前はデカい体を持て余してる不甲斐無いレスラーに見えた

>>848
いまだに「昭和新日最強！全日・アメプロ弱い」なんて論調の本まで出してる
小鉄をあがめている昭和新日信者ｗ

ニックはフレアーとおなじでこずるいファイトで防衛するスタイルだから鶴田が軽くあしらわれてたって試合はない
アンチってバカでもわかることがわからないのか

>>856
1試合だけあるよ
ほとんどアマレスの攻防みたいな試合でニックが鶴田を押さえ込んで転がして場外に落とすっていうのを繰り返してた
何でニックがそんな試合をしたのかは分からないけど鶴田は何もさせてもらえなかった

昔、猪木は攻撃型に見えて実は防御型、ニックは防御型に見えて攻撃型
みたいな論評があったね。当時は言い得て妙だと思ったな。

>>856
>>857
そもそもニックは全日への来日回数の半分以上はAWA王者以外の来日で
王者だけど防衛戦なかった78年や無冠時代の80年最強タッグで既に強さを充分に見せてたから
たとえマークであっても「防衛を目的にしてるだけでその気になれば強い」と認識してたよな
頼むからリアルタイム知らないくせに口挟まないようにねノワヲタ君w

>>831
出戻り後は人気でもハンセン圧倒してたよ
最初で最後の後楽園対決の時なんか会場全体が
ブロディの登場待ち切れないって感じだったし
短い間だったけどあの最後の半年間はブロディが１番支持されてた
２度と日本で観れないと思われたのが突然復活したんで
特需のようなものだったかもしれないけどね

>>860
>出戻り後は人気でもハンセン圧倒し
ハンセンが85年あたりから低迷期に入ってたのも大きいと思う
特に87年春ごろは輪島相手に「首固め」で勝ったりとどん底状態
他ならぬブロディの復帰で発奮し、翌年の天龍との抗争で復活した感じ

・もう二度と見れないと思っていたが帰ってきたこと
・新日を荒らしまわってステイタスを上げたこと
この２点だろうな
人を選ばず過去を水に流す猪木に執念深く嫌われるって
ある意味勲章だよ

ロビンソンも名勝負を残したにも関わらず嫌ってたようだが
UWAにあがってたロビンソンが、猪木がロビンソンを嫌ってると知ったフランシスコ・フローレス
(UWAの母体であるLLLのオーナー)によって契約解除されたり
(念のため書いておくとあくまで新日に異常に肩入れしてたフローレスが自発的にやったことな)

>>853
ありがとう。確かに当時に新日は人が多くて、「ビガロがいないと回らん」なんてことはなかったですね。

と言うかそもそもロビンソンを慕ってるレスラーっていたんだろうかｗ
フレアー本によればガニアとロビンソンはベッタリだったが
AWAのレスラーからは総スカン状態で嫌われてたらしいが＞ロビンソン

そもそもロビンソンはなぜそんなに嫌われてたんだろ
性格的なもの？ファイトスタイル？

見て無いけどブロディはフレアーとはいい試合したと言われているみたいだし（専門誌の受け売りでゴメン。
それとこの試合つべで見つけられないけど）
スヌーカとも組んでいたし藤波とは普通の試合したみたいだから絶対的にチビを嫌っていたのかは
正直分からないのだが。

推測だがチビなのにセルしない攻撃型の選手が嫌いだったのかな。

>>850
まずはそのバカの代表>>708に謝れ


しかし、その猪木の真剣勝負（ガチ）的アプローチに乗っかったのが
全日の四天王やノアで
新日三銃士はハッスルやアメプロと
その思想から離れていったというのは面白いな

コバヲタとか一部の鶴ヲタとか凄いもんな

旧全日ヲタ≠四天王（ノア）ヲタで
顎（昭和新日）ヲタ≠三銃士（それぞれ）ヲタ
なんだろうな

どおりで話が噛み合わんわけだ

>>866
小鉄も「汚い壊し屋」って言ってた
ケン・パテラの話だと練習のスパー中や試合中にいわゆる裏技を使ってくるので嫌がられてたとのこと

>>867
youtubeにいくつかUPされてるよ。
http://www.youtube.com/results?search_query=flair+brody&search_type=&aq=f

>>868
>しかし、その猪木の真剣勝負（ガチ）的アプローチに乗っかったのが
全日の四天王やノアで
新日三銃士はハッスルやアメプロと
その思想から離れていったというのは面白いな

そうなんだよ
どうもノワヲタの先祖を昭和全日ヲタだと勘違いしてるやつらが多くてな
ジャパン軍との対抗戦時代に全日の古きよき時代の歴史は一度終焉してるから
ノワヲタの祖形は明らかに昭和新日ヲタだw
んで昭和新日ヲタはＵＷＦ経由してようやく本当の格闘技に到達
自分の恥ずかしい過去を糊塗するためにプロレス叩きをしてるとw

>>859
ダーティ防衛をしているころから
マニアは「ニックは本当は恐るべき実力者」ってのは気づいて
たよねえ。
それを指摘するマスコミも多かったし。
どうも後追いで昭和を語ろうとする坊やが多いな、ここ。

>>872
いや、マニア限定というのも後づけ史観だよ
最強タッグという当時の全日の一番の大舞台で普通に全日本のトップ外人であるファンクスや
ロビンソンと互角に渡り合ってたんだからマニアでなくとも強いと思うだろw

まーニックに関しては、一騎センセイのスパスタ列伝ホーガン編の、
ヘタレ小悪党のイメージがデカイと思うなw

ニックの評価が高まったのは鶴田怪物論調が出て以来の頃だと思うんだけど。
当時、弱いとは思わなかったが、Ｒスチーブンスより少し強い程度だと感じたしレイスよりバックランドより強くないとも。
ホーガンにひたすら逃げの試合ばかりだったようなのも理由かな。
もちろんドリーより全然弱いと感じていた。見えなかったんだね、と言われりゃそれまでだが。

まあな、ドリーを弱いといぅキチガイもいたしな。

ニックもこういった試合の中継が多ければなあ。
http://www.youtube.com/watch?v=WZzNHL2-oqc&feature=PlayList&p=80D1139F4D3A5289&playnext=1&playnext_from=PL&index=92

ガニアなんかは王者時代のタイトル戦でもスタイルが違ったな。

ブロディいわく「レイスとニックならレイスが上。タフさがちがう。」
ニックの方もブロディを悪く言っていたって話もあるし
あの２人はあまり合わなかったのか

>>878
まあ、そんな意味だけど
「レイスとニックのどちらが偉大なチャンプかって？レイスだ。
　レイスの方がよりパニッシュメント（懲罰）を受けることができる」
と言ってたんだよね。で、このコメントを紹介してたのが流智美で、
流さんは「筆者の考えはまったく逆である（ニックの方が上）」
とブロディに誌上反論していた。
　流さんの書くことって殆ど共感できない（ウソばっかだしｗ）んだけど、
このコメントだけは同意したな。いやレイスも凄いレスラーだけど、
ブロディがニックの真価を全然理解できてないなぁ、と思ったから。

あとニックは滅多に人の悪口を言わないが、ブロディのことは確かに批判してた。
「ブロディのプロレスや言動には問題がある。服装も不潔だし、個人的にも好きではない」
とハッキリと言ってたな。

とりあえず、東京プロレスには上がってただろうな。
(ちなみにWARでもIジャでもなく真っ先に思いついたのがこれだったｗ)

Ｉジャも浅野社長が全日のプロモーターだった頃の関係しだいでは可能性はなくはない

>>880
ブロディvs高田？
それともブロディvs安生とか？

雑誌でオフショットが載るとブロディの私服ってジャージみたいなのばっかだったな
まあ服装ならキニスキーに言わせると
「マードックは洗濯をしないからあいつのまわりには悪臭が漂っていたよ。」になる
もっともキニスキーはレスラーとしてのマードックについては
「最後の実力者はマードックだ。彼以降のレスラーは話にならない。」
「マードックをNWA王者にすべきだった。プロモーターのバカどもが
あいつには品がないとか抜かしやがった。」になるが

服装の話をすれば
力道山の頃の外人レスラーはスーツ・正装が多く、そういう時代のオールドタイマーは
ラフな格好が多くなった最近の外人レスラーを指して「近頃の連中は風格が無い」。
逆に日本人レスラーは力道山が「レスラーは体格がよく見えるようにピチピチの薄着でいろ」
と言っていたのに、近年のレスラーは正装が多くなった。

まあ日米問わず「我々の頃は・・・それに比べて今の若い連中は・・・」と
言われるということかなｗ

>>879
ニックって凄いよな
普段はノラリクラリだけど底知れぬ力を感じるというかさ
ウォリアーズみたいな人工的じゃないナチュラルな筋肉美
50歳くらいの時に馬場とシングルで闘って
その場跳びの物凄い高さのドロップキック放って驚いたよ

>>883
ブロディ服に無頓着すぎだねｗ
CAPITAL ACEのＴシャツよく着てたっけ（tokyo japanのロゴ）
亡くなって棺に収まってる時もこのシャツだった…
あとステーキハウス・リベラのトレーナーとかね

インテリジェンスとか革命とか言う割には
そういう所は無頓着だったね。

新日初登場の正装はカッコよかった。

普段着はもらったジャージで節約節約
あまった金を株につぎ込んで大失敗ｗ

どこがインテリジェントなのか？
ただの馬鹿だろうブロディは。

インタビュー等で難しげなことを言うからインテリっぽく聞こえたのはあるな
そういう意味でやはりパブリックイメージのコントロールに長けていたレスラーではある

今はネットがあるからレスラー個人がパブリックイメージをコントロールするのは難しいだろうな
WWEのレスラーも苦労してるみたいだね

>>888
朝食をたくさんとって夕食を控える健康的な生活を営んでいたからインテリだよ

本当に自分に自信がある人間は服装に無頓着・・・・らしいけどね

普段着のリベラやキャピタルのＴシャツはたぶん貰い物
冬は日本のワークショップで安く買ったと思われるドカジャン
不潔だったかはわからないけど、お洒落には程遠かった

対照的なのが他ならぬニック
常にスーツを着こなして髪もセットされてた

あとブロディのインテリジェンスというのは答えのない禅問答みたいなものだと思う

ブッチャーやシークは私服姿も悪役を意識していたな
フレアーはスーツ姿で会場入りしていた
ファンクスもブロディと同じく無頓着系
馬場いわく「ファンクスは金目のものを身につけない」
「ドレスアップするような場所でもドリー夫妻は普段着で現れるので
見てるこっちがハラハラする」

ハンセンはどうなんだろう
ブロディほどじゃないけど割りとラフなイメージが多かったけど

ブロディの私服姿は一歩まちがうと鬼瓦権三だからな

ブロディはかっこいいと思ったよ。

>>870
会場は盛り上がっているな。
60分フルタイムでブロディが単なるラフファイターでないところを見せつけた試合だね。
しかし会場で客が喧嘩してるって（実況が本当なら）この当時のプロレスってアメリカ人も
ガチだと思ってたのか。まさかショーだと思うものに喧嘩しないよな。
それと殆どの時代で常にNWA王者はヒールだね。

>>892
ブッチャーやシークの最強タッグのときの私服なんて
凄いぞ！　毛皮着て指輪してグラサンして、
背広は胸元をはだけて、アクセサリーをたらして・・・・

まあ「マフィアルック」なんだけどｗ
本当に悪の香りが漂っていて痺れるくらいカッコイイ！！
この辺もプロだよね。オフだからって何日も洗濯してないジャージを着て
ウロつくブロディなんて、プロとはいえないよ。

確かにシークの服のセンスには脱帽する 日本のレスラーでは猪木が服には金かけてたね

>>896
）この当時のプロレスってアメリカ人もガチだと思ってたのか。
あたりまえだろ
カミングアウトなんてプロディの死んだ１０年くらい後だぞw
無論日米共に、ヤオ前提で見てる良く言えば通、悪く言えば嫌な客は一定の割合でいたけど

シークはほとんどオイルダラーみたいな格好だったな

ハンセンは本国でのギミックが粗野で下品なテキサスの田舎者だから私服がラフでも許せる
マードックもキャラ的にピシッと正装してたらかえって違和感がある
でもブロディの私服は「ないわー」だな
貰い物やヨレた安物を平気で着てる貧乏臭さはトップレスラーの姿勢としてどうよと思う
ファンクスにも言えるんだけど

ブッチャーがお洒落なんだよな

>>901
同感。ファンクスやマードックやハンセンは、「ダサさ」が
「テキサンの気さくさ」的に解釈できんことも・・・・ない。
が、ブロディはあれだけ哲学的（風）なことをフカして、革命だなんだと
大仰なことを言っといて、あのもらいもののヨレヨレジャージですか？
と言いたくなるｗｗ
　その点、ホーガンなんかは初期の頃から自分のファッションを含めた
トータルコーディネートに気を使ってたな。オフでも決まってた。
ダサダサのハンセンといつも一緒に居たから余計にね。それにしても
この二人、何から何まで対照的なのになんで仲良かったのかねｗ

馬場に言わせるとマードックはリング上の姿も
「地をそのまま丸出しにしただけ」だからな
ある意味では究極自然体男

ハンセンは９０年代初頭にWCWに出たときも
噛みタバコをくちゃくちゃ噛んでその汁を口から垂らしながら入場してきたな。

マードックは強烈に臭かったらしい

マードックに並ぶ洗濯嫌いといえばベイダーもだな
三沢が「あいつはタイツ洗わないから臭いんだよ」って言ってた

The Top Ten Moves of Bruiser Brody
http://www.youtube.com/watch?v=euBEkqs-ga8

>>905
いや、それは粗野なレッドネック（南部男）のギミックだからw





でも南部訛りはガチw
ハンセンはちゃんと大学で学位とってるプロレス界でもインテリの部類だけど訛りだけは
抜けなかったらしい
訛ってるインテリというと宮沢賢治みたいだがw

ゴッチは短パンが好きだったな
あの人もけっこう無頓着っぽい

>>903
ハンセンとホーガンは、79年のジョージア時代からの知り合いだね。
勿論、列伝のように80年MSGシリーズ前夜祭のような『坊や、口にチャックしな』なんてことは全くありえずｗ
出会った当初からすぐに意気投合した2人。当時は新日本のトップ外人のハンセンを、ホーガンは「兄貴分」と慕っていたね。

ハンセンの話だと『何の後ろ盾もなくバンドマンから一文無しでのし上がろうとするホーガンと、同じように極貧からのし上がろう
としていた自分には共通点があった。これがホーガンと親しくなった大きな理由だ。』と言っていたよ。
確かに、ファッションセンスは大きな違いがあるけどねｗ
2人がコネチカットにいた時ホーガンに『スタローンが電話をして欲しいと言っている。』と連絡が入って、ハンセンが『冗談だろｗ』
とからかったら、本当だったんだよなｗその瞬間から2人の人生が分かれていった感じがする。

新日時代は『2人で将来一緒に事業を始めよう。』とかハンセンが全日に移籍した時もホーガンに『お前もこっちに来いよ。』といつも
電話していたようだ。この頃のハンセンの親友はブロディでなく、ホーガンだったんだよな。

結局、ジョージアの出会いから5年・・・ホーガンは『世界のスーパースター』になり、ハンセンは『日本のスーパーガイジン』になったんだけどね。
それはそれで、それぞれの人生じゃないかな。

ホーガンの主演映画にハンセンが友情出演したんだって？

>>912
ホーガン役のレスラーの友人で敵役のゼウスに殺されるレスラー
ロッキー４でのアポロみたいな役どころだ

ハンセン&ホーガン組とかハンセン&ブロディ組は言うまでも無かったけど
今一度ホーガン&ブロディ組ってのが見てみたかったなぁって…
どんなタッグになるのかちょっと予測付かない部分有るけど

>>911
ブロディとハンセンは確かに大学時代からの知り合いで、グリーンボーイ時代は
タッグを組んでいた。
が、80年前後からは疎遠になってて、ハンセンが人間的に仲が良かったのは
ホーガンの方だよね。ホーガンが映画に出るのなんのとやってるのを見て、
ハンセンは「お前、五年後に俺が電話したら秘書が出るんじゃねえのかｗ？」
とからかってたが、本当にホーガンはそれくらいの存在になっちゃったよね。
仰る通り、ホーガンがスーパースターになるに連れてこの二人も疎遠になってった
とは思うけど、それでもホーガン映画にハンセンを呼んだりして、それなりの関係が
続いていたと思うとなんか嬉しいよね。
なんかさ、ファンクス、マードック、ハンセン、ホーガン（途中までｗ）なんかには
「人間としての肌触り」というか、人となりが伝わってきてファンを和ませるところが
あった。ブロディには、これがないんだよね。伝わってくる彼の人間性ってのが
エゴイスティックで、誰も信頼しない、寒々しいものだからね。

>>911
レスリングサミットで再会した時には
まさにホーガン全盛期で立場は逆転してたんだろうけど
感慨深かっただろうね

つか、ハンセンのホーガン映画友情出演はその前の年だから
意外にスーパースターになった後も連絡してたんだな

メイン決まった時は二人ではしゃいだのかねぇw

ブロディは本当にプロレスをただの金を稼ぐ手段だと思ってたからな

倹約家で私服に気を使わない
同業者の評判もよろしくない
プロレスは仕事と割り切っている
急逝したため幻想があり、強いと言うプオタと弱いと言うプオタが極端

ブロディと鶴田って共通点が多いな

そんなもん誰だって金のためだろｗ
ゴッチが猪木から「新日に出場してください」と言われた時の第一声が
「NWAと日本プロレスを敵にまわすリスクの保障として金を払え」だぞ

インディのレスラーは金を稼ぎたいってよりプロレスがしたいっていう奴は多いよ
プロレスのギャラよりバイトの収入の方が多いとか

鶴田は同業者の評判悪くないだろ
あまり深い付き合いのあるレスラーはいなかったけど

ブロディは遠征中の食事もツナとグリーンピースの缶詰ってことが多かったらしい。
仲間におごることもまず無かった。

徹底的に倹約していたわけね。

>>916
レスリングサミットのメインはギリギリまで
「ホーガンvsゴーディのＷＷＦ戦」だったから、
はしゃいだりする時間的余裕は無かったんじゃないかね？

ずっとホーガンvsゴーディと思ってて、
ＴＶ見た時はいつの間にかハンセンvsホーガンになってて
ＴＶの前でひっくり返ったよｗ　あまりにも嬉しくて

>>923
　馬場さんが「日本じゃゴディは受けない、ハンセンじゃなきゃダメだ！」
と最後までビンスに食い下がって譲らなかったんだよな。
アメプロ関係者が「ビンスにノーを突きつけて認めさせたのは馬場だけだな」
と関心してた。

　ブロディは若手時代はプロモーターに散々な目にあってたから
人間不信になり、節約して金貯めて株に手をだしたりしたのも
「人に縛られたくない」から財産の後ろ盾がほしかったんだろうね。

ハンセンが語るブロディの大学時代の話を読むとブロディの普段着がだらしないのは倹約じゃなくて素なんじゃないかと思った
身の回りを片付けることができなくてごみ溜めみたいな部屋に住んでて授業にも碌に出てなかったらしい

そのハンセンの全日移籍時にもジェラシーがあったらしいね
「(友人としては嬉しいが)馬場は俺じゃ不足なのか、俺やスヌーカを信用してないのか」と言い出したり

ハンセンはブロディのそんな性格を直せなかったことを悔やんでいた

ブロディって話しとか見たりすると勿論全部じゃないけど一部分なんっつうか
40代の子持ち主婦に凄く共感呼びそうっつうか受ける部分が有る気がするな
仕事よりも家族を大切にするところとかある種の自分本位なところとか

もちろん衣装が汚かったりゴミ部屋に平気で住める様な部分はまかり間違っても絶対女受けはしないが

あんだけ豪快に野獣性ギミックでどこからどう見ても男そのものなんだけど
なんかアンバランスっぽいステレオタイプな女性っぽさをなんか感じた部分は有ったなブロディって

>>925
つーかハンセンもシンも自分らに断りもなくブッチャーを引き抜かれて
「俺らじゃ客を呼ぶのに不足なのか？」とムカーっと来たんだよ
シンなんてその直後に全日に移ったぐらいだしな
プロと言うのそんなもんだ
マードックみたいに「トップは責任重大だし３，４番手の方が気楽でいいさ」って
タイプもいるけどね

>>927
　マードックはトップでこき使われるより、好きに暴れてビール飲んで
焼き鳥やすき焼き食ってる方が幸せって感じだもんな。
　誰にも縛られないという生き方なら理想的だが、ブロディはそこまで
いいかげんになれない生真面目さがあったと思う。

>>928
マードックは他人に何言われても気にしないって感じのおおらかな自分主義みたいな感じなのに対して
ブロディは何か他人に文句を言われたくない、文句なんか聞く耳持たないって感じの
閉鎖的かつ神経質的な自分主義みたいな感じが有ったんだよなぁ
日本でのインテリジェンス=モンスター的なインタビューとかってのも何か武装理論的な感じが有ったっつうか
なんかそういう閉鎖的な雰囲気が有る感じがするんだけどどうだろう

マードックみたいのが長生きするんだろうなと思っていたが。でもマードックの
生き方憧れる。

>>924
ハンセンってカードは馬場の押しだったんだ？

ハンセンよりゴディに寝てもらう方が
全日的にはダメージ少ないから馬場的にはゴディ押しだと思ってたわ
馬場ってそういうトコ厳しそうだし
（ホーガンは新日育ちのイメージだしね）

どちらにしても本人達は楽しんだだろうね

ホーガンなんて本国じゃ見せないような
感情剥き出しの試合してたし


スレ違い申し訳ない

あの時点ではゴディが三冠王者じゃなかったっけ？
記憶があいまいだけど、そうなると話は変わってくる

>>927-930
でも、そんなおおらかなマードックもアドニスに嫌われていたみたいだな。

ハンセン自伝によればブロディもマードックとプロモーターの会話を聞いて
腹を立てたらしいし。

>>932
あの時点での三冠王者はたしか鶴田。

>>931
別の説としてゴディがホーガン相手に寝るのを拒否したからというのがある
元々このカードはWWF世界戦だったのが、直前で王者がUウォリアーに変わったので
「タイトルマッチでもないのに負けたら自分の株が落ちる」と
それで仕方なくハンセンに代打を頼んだ…まぁこんな噂もあった程度に考えてくれい

ゴディなんてハンセンの子分だったのに

あのハンセンのピン負けにがっかりした日本のファンは多そうだな

三沢ＶＳブレッドハート
もこの時だったかな？

そうだよ。
ブレットは初代とも何回もやってるけど、
どんな気持ちだったかね？　同じコスチュームの別人とやるのって？

ハンセンが負けてショックだったな。
あの日は１０人近くでドームに行ったけどみんなショックだった。
やはり日本人ならハンセンだし。
でもあのドームには外人の客も沢山いて驚いた。

確かに…俺もショックだったよ！

すでにWWFファンだった俺は向こうでの立場を知ってたので
別に驚かなかったな

むしろサベージが天龍に負けたのに驚いたくらい
それで天龍ファンになって
SWSも応援したよ

当時のS叩きは同時にアメプロ叩きにも近かったから
悔しかったなぁ

仮に90年まで生きててWWF進行の時ブロディがまだ全日にいたとして
ブロディVSホーガンってのは実現したんだろうか
多分しなさそうな感が有りそうなんだけどその辺どう思う？

ぜひブロディVSホンキートンクマン戦を再戦して欲しいｗ
あの頃ってもうトンクマンっていなかったんだっけか

ブロディは過去にWWF参戦時にトラブル起こしてるからWWFとは絡まないんじゃないかな

新日みたいに身内と対決にまわされちゃうのか……

ブロディｖｓホーガンはブロディが負けブック飲まないかぎり無理じゃないかな？
ハンセンは馬場が一晩酒を酌み交わして説得したんだっけ？ブロディはプライドが高い
から馬場が説得しても無理だろうね。立場的にＷＷＦ＞＞＞全日だからホーガンが負け役
引き受けるはずもないしね。もし参加してたら無難にスヌーカとのコンビ復活して
ザ・デモリッション辺りと戦ってたんじゃないかな

ＷＷＦみたいにボス、スタッフ、レスラー全員でひとつの
ストーリーラインを創っていく完成度の高いエンターテインメントでは、
約束と違うワガママを言い出す奴は不要。速攻で切られる。
ブロディは絶対にＷＷＦでメジャーな仕事はできなかっただろう。
というか最初からビンスが雇うはずがない。

WWFには76年頃に参戦してたけど現場監督のゴリラ・モンスーンと揉めて以降関わってないからな
80年代後半にオファーがあったとか言われてるけど当時はモンスーンが重役だったから本当はオファーなかったんだろう

950

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ﾂﾏﾝﾈｴ…

ブロディとホーガンがやっていたら、
ワザを一発出すたびに互いにアピールを繰り返し、
すごくスローテンポの試合になっていただろう。

ハンセン&ブロディVSロードウォーリアーズ ハンセン&ブロディVSアンドレ&ホーガン
ハンセン&ブロディVSベイダー&ビガロ これだけは実現してほしかったな

ハンセンと組んでる時のブロディはテンポのいい試合するからなぁ

ハンセンに塩試合無し

そうかな？

ブロディがもう少し生きてたらレスリングサミットで見たかったな。
ホーガン・アンドレ組 vs ハンセン・ブロディ組
なんて最高だっただろう。

ブロディがハンセンくらい融通が利く性格だったらＷＷＦとも絡めただろうし
そしたらアンドレ戦やホーガン戦が見れたかもしれないね。素材やキャラクターも
良かったから本当に残念だよね。

>>958
日本でこそ同格っぽいが、
アメリカではスーパースター同士のコンビ（ホーガン＆アンドレ）に
対してローカルヒーローのブロディと、ほぼアメリカで活動しなくなってた
ハンセンのコンビじゃえらい格が違った組み合わせになるね。
※アンドレのヒール転向前ならという設定で

80年代後半にはナッシュ、シッド、スパイビーら二メートル級のレスラー
が輩出してるからブロディ、ハンセンではロートル感、スケールの小ささ
は否めないよ。

パニッシャー・ダイス・モーガンも

90年

アメリカメジャー団体にブロディが参戦してたとしてもWCWではゴーバーやnWo一派に負けが組まれるのを嫌って揉めてただろうし
かといってWWFでブレットやマイケルズみたいなチビばっか相手に試合するのもブロディは無理だろうし
90年代のアメリカマット界にブロディが参戦できるようなメジャー団体はなかったんだろうね

仮に刺殺事件がなかったとしても日本を主戦場にするトーキョーガイジンになるしかなかったということだろうか

ブロディってレイスには滅法弱かったよね。苦手意識があったのかな？

>>965
Ｕインターに行ったと思う。
初戦で中野あたりをフルボッコにして、山崎にも勝ち、田村には出だしで苦戦するが勝利、
最後の高田戦では高田を追い込むが腕ひしぎ逆十字でギブアップ・・なんて感じじゃない？

その後、ＦＭＷやＷＩＮＧに行くことになるかな？

>>966
ブロディのレイスに対する発言を見るに苦手意識というか「この人にはかなわん」という敬意と怖れがあったんじゃないのかな

ブロディはマジ喧嘩になったら敵わなさそうな奴が相手だと大人しいよ。
レイスとかマードックね。

列伝だとレイスを圧倒した上で場外で失神KOしたが
リングアウト勝ちだから王座奪取は認めん、と言われたことになっているｗ

アンドレでさえレイスには頭上がらなかったそうじゃない

レスリングサミットの話題が出てるけどあのホーガン・ハンセン戦よくみたら
ホーガンは全然ハンセンの技を受けようとしていない。
ハンセンが負けたことよりそれが腹立たしかった。

レイスは喧嘩になったらマジ怖いらしいからな
ステゴロだけならまだしも拳銃持ち出したこともあるぐらい容赦がない

ﾚ椅子はちょっとやばい系の人だからね

レイスもマードックも体型的には弱そうなのに
実はとんでもなくケンカが強いのが面白い

ブロディはレイスやマードックよりもずっと身体能力やサイズに恵まれているのに
彼等に気後れしていたということは
性格的に喧嘩に向いてなかったのかな。

>>976
一応新聞記者やってたからインテリっぽいとかあって引け目感じてたんだろ

ブロディ自身が理論派だけに、セオリー無視ってタイプは苦手だったんじゃない？
学者肌で自分(の計算や論理)が全てってタイプは超常現象を否定するからな。

ブロディはアスリートとしては優れてるけどガチとかは性格的に向いてないんだろうね。
レイスは馬場からも「敵に回すと一番怖い」と恐れられてた人だからね。まぁ喧嘩も強い
んだろうけど変な事したら舎弟分のキッドやスレーターも黙ってないだろうしね。
傲慢なブロディでも勝手が許されない相手なんだろうね。マードックが喧嘩が強いのは
凄い意外だね。ビール腹で腕や足も細いよね？とても強そうには見えないけどなんか
有名な武勇伝でもあるのかな？

故山田隆さんの著書によると、アマリロの青空バーで騒いでる労働者風の黒人グループにイチャモンを付けて瞬殺したって読んだ記憶がある。

海兵隊を除名処分になったとかも武勇伝かな？

ブロディは「ニックよりレイスの方が上」だし
レイスは「レスリングならドリーかブリスコ、喧嘩ならD・ザ・ブルーザーかブロディ」だし
お互いに一目置いてる関係なんだろう
ブロディとニックが合わないってのは何か分かる
「ジルバならジルバ、ワルツならワルツ」のニックにしてみりゃ相手次第で
嫌がらせみたいな試合をやってくるブロディは感心できなかっただろうし
ブロディにしてみりゃ「世界一物わかりの悪いプロモーター」と評したガニアとベッタリだった
ニックにはあまり敬意を持てなかったのではなかろうか

>>975
腹の出た奴はつええんだよby猪木

マードックについては「新日が本気で前田をシュートで潰すつもりならアンドレじゃなくマードックをぶつける」って言われてたな

ナマ蹴り入れた前田に「テメエは喧嘩がしたいのか？」と詰め寄ったり
同じくナマ入れた長州をぶっ飛ばしたり
実は結構そういう話があるマードック

マードック亡くなってしまって残念！！

マードックはバーで絡んできた黒人のボクサーをワンパンでKOしたらしいね。
練習嫌いで日本の居酒屋が大好きな人だったらしいけど強さに関しては天性の
物があったんだろうね。

新スレいる？

・・・マードックの「本気でケンカしたらバカ強い」って話は
昭和スレでは常識かと思ってた。実際、仲間内の評価はブレずに
「マードックはケンカになるとメチャクチャ強い」で一貫しているよね。
>>984の言う通り、新日本では猪木、坂口にはそうでもなかったけど、
維新軍の全盛で調子に乗ってた長州には、よくリング上でちょこっとだけ
ナマのパンチ入れたりして制裁してたねｗ　一発ナマのパンチを（目立たない
ように）長州の顔面に入れると、長州が膝から崩れて顔面押さえて、しばらく
試合にならなかったことがよくあった。で、試合再開してからの長州の攻めの
弱弱しいこと！ｗｗ

あと、こういう裏のケンカ強さで有名なのが
ディック・スレーターとブラックジャック・マリガンだね。
この辺とやってもブロディはビビって強気なファイトは出来ないだろうね。

猪木や坂口にガチパンチ食らわせたら干されるでしょ？長州って寸止めが下手だから
ストンピングとかガチで当てたりするから外国人レスラーから嫌われてたからね。
維新軍全盛期でトップスター扱いされてたのも気に食わなかったレスラーも多いから
マードックもちょっと苛めてやろうと思ったんじゃないの？全日でも試合中にスレーター
からガチで殴られて馬場に泣き付いたからね。

長州が強いとはいまいち思えないのは
しがらみの無い外人レスラーから「長州は強い」という声を全く聞かないばかりか
ブロディ以外にもレイスやフレアーから意地悪されたりしているから。

坂口に関しては「ビッグサカは強いぞ」という声をけっこう聞くのに。

デカくて強くて上手くて面白いマードックこそ理想のレスラーだったのかもしれない
同じく上手い藤波には毎回おしりペロンを許しちゃう懐の深さも有るしｗ

>>988
裏の強さといえばマードックと組んでたアドニスはどうでしょ？

>>991
アドニスあたりになるとスレーターと一緒でリアル･アウトロー、喧嘩になったら後ろからいきなり物で殴ったりするタイプだからなあ｡
スレーターは酒場で“表へ出ろぃ”と言われて背中を向けた相手に自販機ぶつけたりしてるからね。
そんな喧嘩屋のアドニスでも、スパイビーにノされてる。

色んな伝説があって面白いなぁ〜
今の外国人レスラーにはそれが無いからちょっと悲しい・・・

>>988
そのマリガン曰く「俺と酒場の喧嘩でタメ張れるのはブロディとスタッド」
だから、お互い一目置いてた関係なんじゃないの？
それでなくてもブロディはでかいレスラーはリスペクトするし。

>>989
猪木や坂口あたりだと「うっかり入っちゃったならしかたねぇ」で済ましそう。
長州みたいにあんま技受けないで調子に乗って攻めるタイプだと、
「調子こいてんじゃねぇぞ若造」モードが発動するんだろうｗ

次スレ立てれなかったよ。ｽﾝﾏｾﾝ。。。

ume

うめときます

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。