三沢は即死ではなかった

病院で一度脈が戻ったらしい
ソースは今コンビニに置いてある週間大衆

2

ホント？

「ある選手は脈が触れると言ってましたが、我々2人とも終始、触知できなかった」
観客席からリング上に駆けつけ三沢の心臓マッサージをしていた医師2人の話
週プロ7月1日号

稲川を応援する人は死んだのかな

これはもうダメかもわからんね

>>4
だからリング上ではなかったけど病院で一旦戻ったんだって

まだ三沢は生きているってこと？

もう骨になったんじゃないの？

いつのまにかこのスレは稲川淳二を応援するスレになってるな

リング上でずっと脈がなかったのに病院で一旦戻るってことあるの？
まあ医者が証言すれば百田の話も吹っ飛ぶだろうけど。ｗ

立ち読みしてきたけど
美女おっぱいポロリ大事件しか覚えてない…(´･ω･｀)

俺はリングで死んだんじゃなくてよかったと思ってる

おい>>1の糞野青田!!
いちいち新スレ立てずに既存の糞スレ使えや!!!!!!!!!!!!!!!

仮に生きてても、最重度の頚椎損傷で首から下全く動けない状態で余生を過ごす事になった。
本人にとっても周りの人にとっても、死ぬより辛い現実を突きつけられただろう。
斎藤なんてそんな三沢を前に会う事もできなかっただろうよ。

ふぉんとなのか？

レフェリーの動けるか？って問いに動けないって言ってるんだからそもそも即死では無いんじゃない？

それより、三沢がレフェリーに止めてくれって合図したらしいじゃん
レフェリーが止めてれば、死ななかったわけだから、レフェリーのミスだよ

>>1
「実は生きていたけど殺された！」とかの陰謀説を唱えたネタスレかと思ったよ

バックドロップ後の映像や写真はさんざん出回ってる。残念だが即死だろう。
リング上で処置した医者は二人とも脈がないのを確認している。脈があると言っている選手(おそらく百田)がいましたが…、と前置きした上で。
病院でも、ただ脈が検出したってだけで回復したわけでもなんでもない。

いまさら、立てるスレでもあるまい。
即死は即死。
脈拍が戻ったのは、一時の気の迷い。

百田は、よからぬ事を考えて「脈はあった」とか言ってるんじゃね？

脳死は人の死
以上！

やっぱりまだ生きてるってことだね！

>>18

演技かガチかわっかんねえもんな〜プロレスって怖い

即死でも、それでもすぐに心マもせずボケーーっと見てたほとんどのノアレスラーにはがっかりした。

即死であろうが無かろうが、プロレス界のかけがえの無い宝が死んだという事実には変わりない

>>26
バックドロップ食らって動かなくなったんだから、素人考えで頚動かしたらマズイだろ

>>27
そうか。指摘サンクス。まぁ見てる俺も素人だからなｗ


まぁそれでもレスラーも人体や救命を少しは覚えなきゃいかん時期に来てる。
そんな気はする。

>>26
いきなり心マするほうが馬鹿だと思うｗ

まず気道を確保して･･･とかどっかで習わなかったのか？

>>28
もし月1とかで救命講習を受けたとしても、三沢が死んだ時のような状況になったら
素人が動いちゃマズい。だからこそリングドクターがいる(はず)なんだから

現実的には「試合中に足を骨折した選手の安全な運搬方法」「頭部への衝撃が認められない
状況下における選手の意識確認」くらいが限界だろうし、それくらいなら既にやってると思う

>>29
おいおいｗ

相手の意識を見て、意識が無ければ、回りの1人に救急車の手配と、もう1人にはＡＥＤを持ってきてもらって、気道の確保、人口呼吸(感染あるので省略可)、心臓マッサージを30回


なんて書いたら長くて読めるかっｗ

水田に飛び込んで頸椎損傷した柳田アナは事故後スタッフが頸や頭動かしたり揺すったりしたから
余計悪くなったみたいだしな。
ああいう時、すぐに医師に診せた判断は良かったと思う。

>>1
２ちゃんねるにもルールがあります。
何でもやっても良いという無法地帯ではありません。
勢いや思いつきでスレ立てをする事は、迷惑行為となりますのでお止めください。
ルールをお守りください。

その前にノアがプロレス界のルール・マナー・モラルを守って下さい。

あ、ノアヲタの皆さんには言っていませんよ。ノアヲタの皆さんにはどうせ言うだけ無駄ですからね。

>>7
リング上でAEDを作動させようとしたけど、付属の心電図で自己脈が出てたんで
結局AEDを作動させる事は無かった、って週プロにも書いてあったぞ。
>>4の文章の前に書いてある。

死亡推定時刻が１０時１０分　勝利の時間

目の前で人が死ぬっていうのは、滅多になりことだから、
そんな冷静に処置はできないんじゃないかな。
ま、ノアの選手がどの程度、勉強や講習を受けてたかは知らないけれど。
危ないのは、練習中でもあるんだから、蘇生の知識はあったほうがいいけどね。
結果的に、死亡は避けられないとしても、できるだけの処置をするってのは、
必要なことだったろうし。
危

26でやや乱暴に書いたけど、心情的には>>37に全体的に同意。

高山って元ライフセーバーだからその辺の知識あったんじゃ？

ただ、ノアの場合は何度かこういう状況ありました？ですね？
力皇選手でしたっけ？心臓マッサージで息を吹き返した場面をＴＶ中継でみましたし。

プロレスなめたらいかんよ

結果から言えばAEDは全く意味なかったね。そもそもプロレスで起きる事故にはほとんど役に立たないだろ。
高山がライフセーバーの経験があると言っても、救命措置のさわりしか知らないよ。
俺は消防でAEDの使い方や救命措置を習ったが、三沢の件では病院で医者に任せるしかないとしか言い様がない。
ちなみに脈があればAEDをわざわざ持ってこさせる必要はない。脈がないから持ってこさせたんだよ。
機械の判断は、あてにはならない。AED使ったことがある人ならわかるけど、あれは使って意味があるか判断してるだけ。
死んでる人相手では、使う意味がないと返答されるだけ。

>>1
当夜もそう報じられていなかったか？

それでも即死であることに変わりはないが。

慣れっこでは
あったのかもしれんね

三沢はリングで死んだんじゃなくて病院で死んだ

みいたんは病院で女性看護師に手を出して腹上死しました

みいたんは病院で女性看護師の尻みて勃起した途端全てのエネルギーを使い果たしておっチンだ

あの時あの力を生命維持に使っていればよかったのに‥‥

つまり仁王勃ちのまま死んだわけか。

大往生だな、三沢らしいや。

>>45->>48の流れを、三沢は天国で『ｗ』な感じで見ているだろうな。

なんという羨まし・・。
いや不謹慎な！！

三沢「俺は別に斎藤のバックドロップで死んだ訳じゃないよ。受け身に失敗したアレもあるけど、それで死んだかって言われたらそうじゃないよね。ハッキリ言って、看護婦さんの尻が良すぎたんだよｗ」

も〜〜
看護婦って言葉は今やＮＧワードだからこそせっかく俺が女性看護師って書いたのに

三沢さんは看護婦って言うと思う。

圧力があるわけでもないのに、看護婦を使わない意味がわからん

スケコマシ野郎め
成仏せいや

http://www.youlost.mine.nu/upload/data/up003383.jpg
このとき目が開いてるけど、担架で運ばれてるときは目を閉じてるね。
誰か目を閉じさせたの？

大衆には三沢選手が一度レフェリーに試合ストップを要請したと書いてあるな

即死じゃないでしょ。
バックドロップの直後にはまだ目が開いてたんだし。少なくともバックドロップから数十秒は生きていた。

じゃあ何秒までなら即死なんだ？

何秒とかじゃなくてその瞬間に死ぬのが即死

>>60
勝手に定義づけるな
一瞬で脳も心臓も止まるかよ

カエルが轢かれたら即死
三沢さんは岩石落とされて即死

動いてたら即死じゃーよ

ノアでは珍しくない事例みたいだな。

初だよ馬鹿

首が折れるとすぐ意識も失うんだね。
３０秒で心肺停止か。

蘇生しなかったら即死

心臓が止まることは以前にもあったみたい

全日本の頃までは守られていた限度が
ノアになってからなくなったんでない？
それで三沢選手が本気で止めてほしくっても止められなかったんじゃないかと

プロレスの質は下がってたくせにな

意識不明の三沢を取り囲んだ選手達が、一斉に後ずさりした瞬間があるんだけど
あの時、何があったのかな

ベホイミを唱えたのさ

後ずさりはAEDじゃないかな。

全日時代は馬場さんが行きすぎを抑制していたからね。

ハヤブサみたいになってまで生きたくはないだろう。

>>73
悪いが四天王プロレスの方がよっぽど苛烈だった

>>75
実況「馬場さんが泣いてます〜〜〜〜！！」

719 名前：名無しさん＠ON AIR[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 03:01:17.75 ID:vWDA2nU1
>>704
あの三沢が死んだのに、他の選手の殆どにはライセンス与えられないだろうと思うよ

↑これってどういう意味？

「三沢様程の超天才最高レスラーだって受身の失敗で死んだ」
「団体合同でコミッショナー作って、ライセンス制にしてレスラーを管理しないとｺﾚからも死人が出る」
「受身が下手で死ぬようなレスラーにはライセンスは与えないようにしよう」
「つまり、あの三沢様だってライセンスもらえるかどうか分からない。受身の失敗で死んだのだから」
「と言う事は、三沢様以下と決まっている殆どの選手にもライセンスは与えられないという事になる」

こんな感じじゃね？
ノワヲタの言う事はわからんのぉ

>>75
ヤオでそうみせてたからな
ノアになってからのほうが危険って意味ではあがってるでしょ

花道からのスープレックスなんて全日では許されなかった。

>>79
寧ろレスラーの質が下がったのに、危険な技を使い続けてる

そんな意味ではノワの方が危険度は上がってるね

ともかくノア以降はやりすぎが目立った

でも問題になった斉藤のﾊﾞｯｸドロップは別にそんなでもない

>>79-82さん
ホントそうだよね。
極端に言うと、試合の最初から最後まで大技ばっかりで、試合展開にメリハリが無くなったという印象。
>>83さん
あの三沢が受身を取りそこなうなんて、未だに信じられない。。。

アレが本当に「バカじゃないの？　こんな際限なくエスカレートしてたらいつか死ぬだろ！」ってＢＤだったら
なんていうか、納得もできたし、「大技に頼りすぎてる」って現状への批判も説得力がもっと出たに違いない

全日のプロレスを
大技、危険技出してれば観客は喜びよる、
くらいにしかみてなかったんだろうね。
全日の面白さってそんな安易なもんなじゃなかったのに、
理解してないから大技に頼る大味な試合ばかりになったんだろう。

うごけにゃい

ヤオだから死ぬわけないと思ってたんだろうな

sage

痛かっただろうね。

頚髄離断だと・・・どうだろう

斎藤被告

本日間もなくＧ＋にてメタボリック腹踊り総集編をお送り致します

どちら様もお見逃しなく

頚髄離断て、昔のフランスでギロチン処刑された人々の死因名がコレと
聞いたことがある。首をちょんぎられた人らも直後の数秒は
意識があったそうな。処刑前に立ち会った医師（？）が「首を撥ねられても
意識があればまばたきしてほしい」と頼んだら、複数の人がそうしたそうだ。

三沢は実際に首がちょんぎれた訳ではないが、本人の意識としては、
意識がなくなる寸前（西永レフェリーに「動けない」と言ったあたり）で
「自分の首が吹っ飛んだ」という感覚があった可能性がある。
首から下への神経伝達が一瞬にして消え失せたからである。

その後はおそらく回りが自分を蘇生させようとするところを
幽体離脱したての三沢は上から見てて、「やばいなぁ。俺もう戻れないのかなぁ」
などと困惑したかもしれない。

でも幽体離脱で満身創痍の肉体から開放された三沢は、「あれだけ苦しんだ
体中の痛みが全くない」とルンルン気分にもなったろう。死者が生き返る
ことのない理由のほとんどがこれ。あまりの最高の気分に、この世に戻りたいと
思わなくなるのだ（やはり「あの世が本当のホーム」なのだ）。

生きていてほしかったとは自分も思ったが、反面「よかったね、三沢さん」と
思う気持ちもあった。

若干妄想ありげな文章になった（他者がどう思おうと勝手だ）が、
首を落とされたような感覚と幽体離脱で痛みから解放されたのは
たぶん間違いないはずである。

>>94うん。きっとそうだな。そして案外プロレスの世界は
もういいやってせいせいしてるかもな

>>94
ちなみに脳への血流が途絶えると人間は瞬時に意識を失う

ギロチンで首を切断された後、瞬きをしたなんてヨタ話は信じちゃダメ

sage

age

sage

>>94

あんたは宗教家かい。なんか、妙に納得してしまった。いいこと聞いた。ありがとう。

>>100
>>96

sage

d

age

ａｇｅ

sage

age

sage

hage

>三沢輝代
活きてるよ、うなぎの養殖主任、だね。して、

看護師のＭさんの証言。

sage

京平ちゃんが恐れていたことが起こってしまった

頚髄が切断されることによって呼吸その他全身機能は止まるが、心臓は例外。
確かに拍動ペース等の細かい制御は脳幹が行っているけど、
心臓に備わっている洞房結節のパルスである程度は自律的に動く。
三沢は瞬時に意識消失したのではなく、残された一呼吸で「動けない」と発した。
その後、窒息し断末魔の苦しみの中で意識を失った。

子供手当は、始めの内は喜んで多少派手に使うだろうが、結局は恵んでやった額の１／５程度しか使われない。
残りはそのまま貯金通帳に溜まって行く。
だが、使われるのは小売店で人から貰った泡銭だから多少高くても買う。だから物価は上がる。

子供手当貰えない人達は、重い税負担を強いられ、将来、他人の子供の為に莫大な消費税を取られ、
物価まで上がり、そのくせ子供手当は景気を冷やすから、その為に給料が上がることは無く、踏んだり蹴ったりになる。　
対して、子供手当貰える人は遊んでても通帳に毎年何十万円も何百万円も振り込まれ、
中には巨万の富を築く者も現れる。子供手当長者の誕生だな。

子供を育てていると言うことは既にそれだけ余裕があると言うことで、
そう言う者達に無関係な人や貧乏人から金を搾り取り支払っても、貧富の格差が開くだけだ。
正に泥棒に追い銭。

優れている人達は既に子供手当が愚策だと気付いているが、普通の人でも５年もすればそれに気付く。
１０年もすれば殆どの人がそれに気付くだろう。それで子供手当止めようやってことになるだろう。
もし止めなかったら、物凄い歪んだ不公正でバカバカしい後進劣等国家に成り下がるだけだ。

小売物価上げといてデフレ脱却したとかアホ言うんじゃないぞ。
スタグフレーションになっただけだ。

これは人の死生観に行き着くからね。
ただ残念なのは臓器移植促進に尽力していた三沢選手の遺志に反して臓器が移植に使われた形跡が無かった事です！
せめて腎臓だけでも使うべきなんですがね。

ただ彼の死で首にダメージが残る風香選手やプロ野球の赤星選手は引退を決意させられた面も有るかもね。

>>115 小沢を追いやって 自民党に政権をとらせよう

裸踊り八百演技で死ぬくらい間抜けな死にざまもないと言える
餅詰まらせ死ぬよりマヌケだ、アホだ
しかし私は単に見下したりはしない
彼らは堅気になれないかわいそうな子
見事な死亡遊技、命を張った笑いを提供してくれたと肯定的にとらえる心の広い私を尊敬しなさい。

エスワンとのコラボでダウンした武藤が、ＡＶ女優から乳首をいじられながらキスされて復活した武藤は神様だ。

は？

sage

>>119
調子乗んな

sage

age

hage

sage

あの試合載った週プロの三沢の頭と身体の色が違ってる写真見て泣いた

>>128
その時の週プロ一ページ目見てみた。
周りにいる健介や浅子の肌の色も相まって三沢の肌の色の異常さが際立つね…

sage

僕は貧乏で田舎者ですが一度だけ親戚にプレゼントされたチケットで三沢さんをまじかで見た感動を今も忘れてません。　
一生三沢さんの大ファンでいたいと思います。

sage

こないだのさんま御殿で。

ユンソナは、自分のうちに誰か泊まりに来ると、 旦那が自分たちの宝石ジュエリー類をすべて隠すらしい。
なぜそうするかというと、 何かあってもその泊まりに来た人たちを疑わなくてもいいかららしい。

さんま曰く「日本人の感覚と全然違いますねぇw w ww 」
スタジオ一同苦笑い。

そしたら、隠した婚約指輪の隠し場所がわからなくなって、結局出てこなくなった。
でも、なくしたのは実はユンソナが用意したイミテーションの指輪だった。
本物の指輪は、それ以前にユンソナがなくしてた。
ユンソナはそれを夫に内緒にしてて、
このときとばかりに、夫に「あああ、なくしちゃったねー」と嘆いてみせたんだと。

これにはさすがのさんまも苦笑い。
スタジオ一同、唖然。。。。

土人の話しなどいらん失せろ

>>8
天狗仮面として登場予定

age

http://www.neander.dk/userfiles/image/Blow%20Job/loRes/Blow%20job%20presse%20009b.jpg

とにかく、三沢を過労死させたのは、仲田龍だよな！
何の責任も取らずにノアの重役として幅を利かせてる。
死んで詫びろ、この傲慢クソ野郎が！

糞漏ら死

sage

age

hage

某インタビューで最後のバックドロップのシーンを動画で見た人の話だと、 マットにたたきつけられた次の瞬間に三沢の身体全体の色が青く変色したらしい 酷さに涙出そうになった

sage

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/81/%E8%A2%81%E6%98%B6.jpg/200px-%E8%A2%81%E6%98%B6.jpg

sage

age

hage

age

sage

hage

age

sage