馬場元子さんは勝ち組だった件 　２

馬場元子さんは勝ち組だった件
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1245320721/

２ゲトー

三沢は結局経営には向いてないわ
俺が社長なら絶対に全日本プロレスは辞めない、なぜならジャイアント馬場という
集客力のあるカンバンを使えるからだ、これを死んでも利用しなかったのが失敗


馬場は死んでも使えるんだよ、馬場を生き返らせる名前をジャイアント馬場全日本プロレスにする
馬場の等身大の蝋人形を作るね、マスコミが取材にくるだろ宣伝費にすれば何億だ？
それが無料だよ、それを試合会場に置いとくんだよ

それ見たいだけにミーちゃんハーちゃんが試合チケットを買ってくれる
試合会場でしか見られないんだよ、つまりミッキーマウスとかの存在になる

クリスマスにはサンタの衣装を馬場に着せるね、夏には浴衣だ
そのたびにマスコミが取材に来て無料で宣伝してくれる
それを見たミーハーが会場に見に来る

アホみたいに儲かるぜ
プロレスはオマケだ、世間は俺の生きざまなんかみせられても興味ない。

↑ってテンプレ化したんですかｗｗｗ
お粗末だｗｗ


だったら君達が出資して社長になれば？

三沢が賢いとは言わないが
元子が賢いとも言えない

ましてや元子ヲタは愚の骨頂

>>5
俺以外は全員バカ
って普通に書けよ

ノアヲタとアンチの戦いの場になっているが
ノアヲタは三沢を貶されると悔しいが
アンチは元子を貶されても全然悔しくない
ハンディキャップマッチだなｗ

アンチが赤コーナーな

大量離脱後の全日本を何とか存続させた元子は凄い
↑
この意見に三沢のみの字も無いのに、
ノアヲタがむきになって反論するのは何故？

>>9

ノアオタにとっては、元子は暴君で有能な為政者であってはならないから。
それが「ノアの方舟」に乗り込んだ連中の大義名分だからな。

元子は一部の隙なく「悪」でなければ、自分たちが論理破綻してしまうという
恐怖に駆られているんだろ。
三沢のほうが先に死んで、元子がぬくぬくと生きていることが
許せないという気持ちもあるんじゃないの。
悪の象徴は、どこまでも悪でなければならんのだろ。

三沢のタニマチは全日株を全部買い取るだけの金を出してくれなかったんだろ

稲川を応援する人って死んだー？

ここって元子さんが勝ち組って話なだけで、三沢がどうこう関係ないんじゃないの？
なのに何故ノアヲタ出てくるんだろ。ノアヲタの中では三沢は負け組なの？

全日に移った後の武藤が陥った訴訟地獄の発端である全日株式上場企画と未公開株売り抜けは
誰の発案だったんだ？
元子？

生涯に渡り馬場さんの伴侶を務め、脇からサポートし続けた元子さん。
ちなみに猪木は三度にわたり嫁を乗り換えました。(美津子さんは二人目)

遠藤幸吉、ユセフ・トルコ、サムソン・クツワダ、新間寿、永島勝司、仲田龍など、
一癖も二癖もある曲者揃いのプロレス界で、全日本プロレスを守り抜き、
王道と呼ばれるまでに育て上げ、馬場さんが常識人と呼ばれた
影にはやはり元子さんの存在が大きかったのでしょう。

プロレス界最大の影の功労者、馬場元子さんを称えるスレです。

1>>1000
失礼のないように心して書き込め。

>>15
つまり、このスレはお笑いスレってことでok?

馬場さえも利用し尽くしたというのが正しいだろうな
ジャイアントサービスの売上上げるために晩年まで売店に引っ張り出してたんだから

猪木と元子は人間性が似てるな

社長は社員の顔色だけをうかがって会社経営はできない。
しかし社長が全社員から憎まれたら会社は倒産する。
だから会社組織には憎まれ役が必要なんだよ。
新日でいえば新間、ノアならガラドラ、そして全日が元子だったわけだ。
君たちの会社にもそういう人がいるだろ？

勝ち組と言われる人は大体そうなんじゃね？ｗ

元子さんの裏付けなしの中傷やガセ話は本人関係者に通報しています。

いい加減プロレス界から引いた人間を
中傷するのはやめろ！クズニートども！

>>18
憎まれ役は社長が死んでも後釜に座ったら駄目だし
社長が交代したら新しい社長と仲良くしないと駄目
それができないなら潔く身を引くべき
汚れ役は永遠のNo2でいないとアレだよ

猪木も馬場の次の人でいる分にはよかったんだがな
No.1になろうとして自滅したのは元子と同じか

>>13
「全日の三沢」に未練があるからだろう。
ノアの失速は認めてるんだろうな。

何十年も続いたプロレス中継おわらせた時点で、三沢ノアはアレだよね

>>7
ｗｗｗ

なんだかんだ言っても元子は勝ち組みだよ。
今の日本で悠悠自適にハワイで遊んで暮らせるやつなんか
一握りだよ。ほとんどは年金で細々と死ぬまで暮らすしかない。
日本のプロレス関係で老後を遊んで暮らせる財産残したのは
一人もいないんだから。猪木にしても天龍にしても藤波、長州、
みんな還暦の年で無様にリングにしがみついてる。

藤波さんはタレント業も好調だけどねｗ
坂口さんは道場潰しちゃったらしいね。

レスラーなんか年金も国民年金の月６万だけだろ

あげ

川田は自伝で三沢や武藤にも一定の理解を示した上で、元子のことを「俺が俺がという人ばかりのプロレス界ではああいう人がいないとダメな部分も多いと思う」と言ってたな。
まあ、何となく分からんでもない。

大森「次世代のレスラーたちのために、自分たちが捨て石になってでも仲田たち凶悪メタボを倒そう」

中西「大森！よう言うたで！」

川田「決戦に間に合って良かった。仲田の悪事だけは絶対に許せん」

永田「俺のジャスティスパワーで仲田の邪悪パワーを抑えてみせる」

元子「必ずプロレス界に平和を取り戻してみせます」


・・・こうして勇者たちは立ち上がり、諸悪の根源である仲田らを討伐することに成功した。
混沌としたプロレス界へついに平和の二文字を取り戻したのだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝　完　＝＝

>>31
真の意味での背広組が必要だってことだろうな。
ところがレスラーはＤＱＮだらけだから、背広組を搾取者としか把握できない。
まあ有る意味当たってる面はあるんだけど、一文も搾取させないという態度では
脳味噌筋肉野郎には団体を維持できないね。

ある意味、芸能事務所と似てるな。
売れたらギャラ上げろ、独立させろと文句言うが
売れるまでに事務所が投資してることを忘れてる。
プロレスもド素人にプロレス教えて飯食わせて給料やって
女抱かせて育ててやってやっと１人前のレスラーになれる。
アメリカなんか自分でレッスン料払ってレスラーに
なるのに。

しかし、川田、ゴーストライターに云わされてるんじゃなくて、ほんとにそう思ってるなら、
さらに三沢から散々罵倒されても云い返さなかったところとあわせて、なんかものすごく頭が
良いんじゃないかと思っちゃうな。それともすごいブレインが付いているのか。

天龍はSWSを振り返って、
「あの頃は、俺を含めてレスラーがみんな世間知らずのガキだった」
と懺悔している。
世間一般で仕事しているほうからすれば、レスラーはわがままなガキであると。
だから、新日がユークス傘下になった時も、
「フリーになって稼ぐ覚悟のないやつが、オーナーに対してワガママ言うな」
という考えになっているしな。

>>35
多分、川田は相当頭がいいと思う。
三沢も、川田は本当は器用な男、でも不器用なキャラを作っている、と評しているし。
器用というのはプロレス以外のいろんなことでもあるんだろ。

三沢に一切言い返さなかったこと、分裂後フリー参戦だったことずっと黙って全日の顔でいたこと、おそらく自分の身体のこと考えてハッスルにシフトしていったそのタイミング。
などなどから、俺も最近川田って頭いいんじゃないかと思ってきたw
ゴーストかどうか分からんけど、自伝は結構面白いからお勧め。

当時の川田は前歯がないから言いたくても言えなかった。

>>34
ドラゴンゲートで離脱者が多いのはその為かな。
自分でレッスン料払ってレスラーになってるわけで。

飛び技を封印したことをとっても川田は頭が良いと思う、

川田って本来お笑い好き。
でもリング上では寡黙で、不機嫌そうなキャラを保っていた。
今考えれば、昔からハッスルの要素を持っていたんだなぁ

995 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/06/28(日) 16:28:09 ID:Mfpp3lWB0
なんで正平と元子の間に子供出来なかったのかな？

996 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 16:38:28 ID:CWOSscEB0
脳下垂体腫瘍と糖尿病じゃ勃たん・ぁい。

997 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/06/28(日) 16:39:01 ID:R3nthrM10
>>995
検査したらどっちが悪いとか分かるのがイヤだったので調べなかった、
よって不明。（元子談）

↑当時はどっちが悪いと解ったところでいい治療法もないだろうしな
夫婦にとって子供が出来ないことは結構な悩みなんだろうなあ
出来なくていい時に出来るのに、出来てほしい人にはできない
不公平なもんだな・・・

馬場の病気が遺伝するのを心配してあえてつくらなかったって説もあるけど。

>>43
巨人症のこと？

「ネエネエ馬場さん」のあとがきによると、

「元子さん、お子さんは？」
「ええ、会場に何千人もいますわ！」

とのこと。

>>45
素敵なセリフだな。
元子の子供にはなりたくないけど。

>>45
「元子さん、お子さんは？」
「ええ、会場に何千人も（稼ぎを持ってきてくれるのが）いますわ！」

選手が子供とは思わなかったんだなｗ

>>46
それを「素敵」と感じる時点で、もうダメ、勘弁

選手のCM契約やテレビ出演を勝手に断られた。
　＞ノアになってからCMに出たのは社長のリーブのみ。必要か？

新日の同世代のトップと比較し、選手の給与は三分の一程度だった。
　＞当時の状況では会社の規模がまったく違う、比較するのは間違いでは。

グッズ販売の収益を選手に回さなかった
　＞NWOや武藤、蝶野ほど売れる選手もいないし、払うとしてもせいぜい年間数万程度じゃないの？
　ノアになってからは利益を、選手に還元しているのか。

命をかけて闘っているんだ。休業の補償がないのはおかしい。
　＞先にリングスが導入したが、興行に穴を開けるわけにもいかず実質ないものとして扱われた。
　ノアもドクターストップ掛けるべき選手が無理してリングにあがっているんじゃないの。

武道館の凝り固まったファンにはこりごりだ若いファンが欲しい。(特に女性が)
＞叶わぬ願い。

当時は正論にみえたけど、結局元子のほうが常識人だったんじゃないの？
少なくとも当時の三沢や仲田よりは。

元子は嫌だけど三沢はもっと嫌だ
だって貧乏＆犬死にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>48
あいつらは下僕、奴隷

>>結局元子のほうが常識人だったんじゃないの？
>>少なくとも当時の三沢や仲田よりは。


いや、どっちも似たようなもんだよ
目糞鼻糞ってやつだね

>>49
人の感想にケチ付けんで下さい

>>49

ウソでも、ファンをそういう風に大事にするコメントを出す元子のほうが
商売人としては正しいのかもしれんよ。
三沢はオタク系ファンは邪魔と公言したが、結局はそのオタク系ファンを
切ることはできなかったわけだし、そうであるなら、本音はともかく
ファンをつなぎとめておく姿勢を見せておく元子のほうがクレバー。

>>55
「馬場元子」を見事に演じきってるいいセリフだよね。
無駄にぶっちゃけちゃう誰かさんと違って。

>>ウソでも

ウソだと分かってるんだろｗ
なんだかなあ

>>57

わかっていたらいったんなんなの？
邪魔と言われてそれでもカネを落とすよりはマシだと思うが。

すげーなノワオタｗ

まだ粘着してるｗ

いや、ウソと分かっていてそれでもカネを落とすのも同じだろｗ

なんだかなあ、きみたちはｗ

馬場全日本でのハプニング13
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1244374243/l50

こっち見りゃ分かるが
俺はノアも三沢も特に好きじゃないんだがｗ

なんだかなあ、坊やたちは

>>53
そんなもんだな。似たりよったりだよな。

>>55
三沢もオタクだし、同属嫌悪だよな。
社長としてはあのメンバーでここまでよく頑張ったと思う。

「元子の方が商売人としてクレバー」って言ってるだけなんだが

>>60

三沢についていったノアヲタは、邪魔と言われてもカネ落としていたわけだからな。
まあ、俺からすれば、そのほうがなんだかなあである。

夢としって見る夢があるように
嘘としって聴く言葉もある

>>64
で、三沢は身体を張って「ウソでーす」って言っちゃったわけだしな。。。
ノワヲタあわれ過ぎ。

>>63
その判断がお笑いなわけだが

なんでそんな必死に元子のことを否定するの？
特に否定に値するような発言じゃないだろ。

ID:yYg81yeX0はノアヲタじゃないらしいが
それとは関係なくノアヲタはキモいな

なんでそんな必死に元子を賞賛するの？

選手や関係者の大半に離反され
結局は残った人間にも新規加入者にも三行半を突きつけられ
そんな人間をクレバーとは思えない

比較対象は三沢なんだろうけど、どっちもどっちだよｗ

なんだか分からんが>>69は激烈にキモいな

>>69

ID:yYg81yeX0は 70年代から見ているオッサンみたいだな。
まあ、その時代から見てきたなら、馬場夫妻の錬金術も知っているだろうから
割り切っているんだろ。

別に元子を全肯定してるわけじゃないのに、部分的に評価しただけで必死に反論せんでもいいだろ。

このスレにノアヲタが来る事自体不思議なんだが…

>>70

顧客対応の比較の話だったんだが
なぜそこで、従業員対応の比較でどっちもどっちの話になるのかね。

まあ、元子が部下にアメをやり忘れたのは事実だが。

>>69
前スレからずっと毎日粘着して元子叩きしてるからね

ID似たとたんNGに入れるがよろし

反論に必死なあまり話のポイントがずれてしまうという人が前スレにもいたなあ・・・
>>70を読んでそれを思い出した。

ズレてしまうと言うか、ズラしてんじゃないの？

擁護に必死なあまり話のポイントも提示できないという人がこのスレにいますねえ・・・
>>77を読んで大笑いしています

話のポイントは>>75が言ってる通りなんだけど

>>79
話のポイントがわからないのは、読み方が悪いんだろうね。普通、何かのポイントがあって、そこに対して反論が生まれるものだからね。

>>62

>社長としてはあのメンバーでここまでよく頑張ったと思う。

明らかに必要ない連中もいたからな。
この後、ノアが分裂するのかそれとも倒産するのかはわからないけど、
よくある「プロレス観の相違」とかそういうのが原因にはならないだろうな。
カネの切れ目が縁の切れ目的な、分裂・倒産になるだろう。

>>34
いいこというな。
坂口憲二はデビュー前に３００万円かけて前歯をなおしたそうだ。
もちろん全額、事務所負担。投資とはそういうものだよね。

でも、坂口征夫に300万かけても、とても人気俳優にはなれない。
憲二だからなれた。憲二が「俺だから」と思ったとしても不思議ではない。

ごめん。なにがいいたいのかよくわからない。

>>85
だが憲二は親父の道場の広告塔になり、さらに赤字の補填までした。

ノアのメンバー＋日テレで駄目って、結局三沢に権力与えたら会社が潰れると言ってるようなものじゃないか？
川田と渕をどれだけ評価してるのか知らんけど

独立に際して日テレを味方に付けたのと
あの大所帯を9年間維持したのはやっぱり凄い事だと思うよ

うむ。
だが、９年もの間、時代のエースを育てなかったのはダメダメだな。
結局レスラーってのは川田のいうように「俺が俺が」ばかりで、他人に譲ることがなかなかできない。
周りもイエスマンだらけのエースレスラー社長がはまった陥穽だな。

次代のエースを育てられなかったのは痛かったよね
これからどうすんだろね、ノア

鶴龍がいなくなっても俺と川田でつとまったんだから、
俺がいなくなっても潮崎とケンタで十分、とか思ってたんじや

潮崎もイケメンだけど軽くメタボ傾向だよな。少し脂肪落として筋肉増やすべき。

>>87
馬場さんが死んだ時点で日テレのピロレス中継は終わっていたのさ。
誰が社長でも馬場さん以上の

馬場さんはあんな図体に生まれて、プロ野球の夢破れて、プロレスをするしか道が無かった。
できることならやりたくなかった。だから外目で冷静にプロレスを見ることができた。
三沢はプロレスが好きで、これは見るもんじゃない、やるもんだ、と意気揚々と入団してきた。
だから冷静にプロレスを見ることができなかった。

小橋の癌と秋山のパニック障害がなければ、
三沢が余裕で現役退いても潮崎世代が育つまでにもうワンクッション余裕があったわな

厚い層じゃないにしても

なにこれ、元子の話なんか誰もしてねえじゃんｗ

>>96
あんまり喋りたくは無いでしょう。
冷酷な経営者という感じでな。情が無い人の話はしてて辛いよ。

といったところで、情がある三沢はああなっちまうし、
経営者としては冷酷だった（国際勢への仕打ちとかね）馬場も
結局大福の食いすぎでああなっちまった。


冷酷冷静馬場元子と変人川田は身を守りきった頭のいい人。
情がある三沢と2メーター9センチ大福野郎は結局身を守れずに死んでしまった・・・

これを教訓に、各々それぞれ、身の振りを考え直してみるのもいいかもねえ。

いや別に元子は冷酷で三沢は情があるなんて
思ってもいないし。

思っとけ。

とはいえ、確かにそこまで思わんでもいいけどなw

あと、元子は好き嫌いが激しく、嫌いな人は干す側だったのではないかな。
三沢は嫌いな人でも干さず、一応声かけるなり何なり出来る人だったのでは。

プロレスラーに対しての扱いの話ね。

三沢はレスラーの好き嫌いによる扱いのちがいが激しいほうだ

2メーター9センチ大福野郎は巨人症としてはまれなる長生きだったんたが…

>>85
うーん、北斗晶は釈由美子と同じ回数の顔面改造手術を受けても、
釈にはなれない。
釈には、釈だからなれた。という事じゃないかな？

猪木がいみじくも、
「元子さんもかわいそうな人だよね、夫婦で一緒にやってきたことなのに
自分だけ極悪人にされちゃってさ」というのも、
ある意味正しいし、和田京平が馬場と元子は二人で一人という考えに
殉じたのもそれはそれで正しいのかもしれない。

同族会社全日本のダークな部分を元子が引き受けることによって、
晩年は「馬場さん」でいられた。


あと元子が好き嫌いが激しく、嫌いなレスラーは干すというのなら
それはむしろ夫の影響。
馬場は自分に逆らったものは基本許さない（ブロディやブッチャーは例外）。

その意味での情ならむしろ猪木のほうがある。猪木は喧嘩別れした人間でも
割とあっさり許す。カネさえ絡まなければ猪木は善人。

ちなみにWJ後の長州ですら、また新日で仕事しているからな。
第一次UWF勢ならまだしも、長州の場合は周りに担がれたのかもしれんけどな。
ジャパンの時も、ＷＪも。

これは、自分が東京プロレスの時の境遇、いきさつを思い出してたのかもな。
担ぎ上げられた人間は許そう。自分も1番になりたくて日本プロレス出たんだし、みたいな。

それより、ただ単にリターンに関しては、心が大きいのかもしれんし。
でも、SWSメンバーには冷たいかな？

上田馬之助や大木金太郎みたいに、猪木をボロクソに言っていた
旧日プロのメンツも、最後は馬場より猪木のほうに情が移ったもんな。
前田もいまだに猪木の悪口言っているけど、赤の他人が猪木の悪口言うと怒る。
「俺は息子だからオヤジの悪口を言う権利があるが、他人にはその権利はない」と。
マサ斎藤も、藤原もみんな出たり入ったりしてるが、猪木はなんとも思っていない。
お人よしなのか天然なのか、もっと深い計算があるのかそれはわからないが。

馬場はその点猪木より堅い性格だし、元子も馬場の嫁だから似た考えになるのは
不思議じゃないしな。

そんな猪木が嫌い続けている人間が一人いる
ブロディなんだけどねｗ
the yellow monkeyと対談した時に
「嫌いなレスラーはブロディですね」と即答していた
よほど嫌な思い出だと見える

マードックもよく馬場のもとに来ていたそうだな
例外が大杉ｗ

刺し殺されちゃうんだからそれだけ憎悪をかきたてるようなところがあったんだろうね。
でもよく無罪になったよなあ、ゴンザレス。

三沢も長期にわたって経営することの難しさが身に沁みたと思うし
晩年は元子を少しは見直していてたらいいなと思わなくもない。

山本小鉄は、ブロディは殺されて当然とまで言ってたしな。
そんなブロディに負けブック飲ませた馬場はガイジンレスラーにとっては
やはりやりやすいプロモーターだったんだろ。

マードックは愛すべき天然でしょ。
ブロディは新日から永久追放されたおかげで全日に戻れたけど、
マードックはベイダーの台頭とともに、新日からフェイドアウトした。
全日には戻りたかったみたいだけど、馬場はその点は線を引いていたな。

馬場と天龍の関係を語るんだったら最低、京平本を読んでからにして欲しい

外人拾うのは馬場一族の伝統なんだけどな。
シンも長らくいたしさ。まあシンは新日に戻ったけど。
ブッチャーとラッシャーも新日にポイ捨てされた後、全日本に長らくいたもんな。





一人外人じゃないのがいるけどなw

>>110
馬場は自分の本で
「私は全日本を離れたレスラーを使わない主義だが、マードックだけは今でも憎めない」と書いているな
（ブッチャーやブロディがUターンする前に出された単行本）
なんかマードックの場合は「戻ってくるのならそれでもいいよ」という書き方だった
「もー、しょうがないやつだなーあいつは（笑）」なんて感じていたみたい

それしにしても一度出て行かれたとは言えブロディを使うのは上手かったな、馬場
凄いと思う

大木金太郎とタイガー戸口は、馬場にとっては日本人扱いだったんだろうか・・・。

ブロディが日本でピン負け許したのは、馬場と鶴田だけかな。
そう考えると、ブロディを使いこなした馬場はやはり凄い。
元子のガイジン優遇路線も、夫婦の共通哲学だな。

>>106
新日で猪木のトークイベントがあった際も嫌な相手としてブロディを
あげていた。すでに死んで何年かたっていたのによほど嫌だったのね。

>>110
猪木とブロディの初対決の時、新日サイドがチェーンをとりあげよう
としてブロディがあわやボイコットしそうだったが、小鉄はもしもあ
のときドタキャンされたら、俺は両国国技館のリング上で切腹してフ
ァンにお詫びするつもりだったとまでいっていた。

ブロディが新日移籍した際に、レイスは馬場にあの男をよく6年間も
使い続けたなと感心されたとのこと。

マードックは猪木、藤波、前田とは好勝負をしていたが、長州とは
あわず、橋本に対してはいつまでもグリーンボーイ扱いして、橋本
が目に見えないところで仕掛けられたとかくやしがっていた。

マードックの新日でのベストパートナーはＭ・スーパースター、猪
木とのタッグは会社の意向で組まされただけ、アドニス…あのクソ
ガキには手をやかされたぜとぼやいていた。

ミニバイクに乗って双子のデブ外人レスラー

馬場は交渉事がうまかったのかな。
一度提示したギャラを値切ったことがないとも聞いている。
その点、猪木は・・・

出戻りを許したのはブッチャー、ブロディだけじゃなく
大木と上田もいるんだよな
戸口はジャパンと一緒に全日復帰かと思ったら来なかったけど

>>101
230cmの元バスケ日本代表岡山氏の方が馬場よりはるかに元気そうだが

出戻りだったらターミネーターとトムジンクも忘れちゃ困る。
この2人が再び全日本に上がれるようになったのはターミネーターは
エースの口利きがあってトムジンクは馬場好みのデカさがあったからなんだよね。

そう考えると、本当に馬場はガイジンに甘いな。
三沢が馬場夫妻への不満の一つに挙げていたのもわかる。

馬場にしてみれば、日本人レスラーはひよっ子のころから飯食わせていたんだから
裏切るなんて言語道断という考えだったのかもしれないが。

ガイジンに甘かったから全日はハンセン&ブロディという夢コンビを実現させた。
ウォーリアーズとの対戦も、ブロディが拒否しなければ実現したはず。
ハンセンvsブロディはもったいぶったな。

ウォリアーズとかフレアーはスペシャルゲストの感じがしたな。
2時間ドラマの主役には添えても、連続ドラマの主役にはしない。

ブロディが抜けた後でも、
ハンセン＆デビアスにウォリアーズをぶつけることはできたはずだが
この2チームに序列をつけるのは避けた。

デビアスは馬場のお気に入りだし、ハンセンは完全に全日ガイジンエースだしな。

>>120
この２人は新日に上がったの？

>>112
ラッシャーは自分で選択してUに行ったんだよ。
猪木は「Uに行って苦労することない。新日に残れ」って言ったんだし。
後で新間がそれを木村から聞いてガクッとしたらしいが。

まじ？

馬場没後三沢に社長をやらせず
元子がオーナー社長として君臨してればよかったのに。

鶴田が死んだ時のコメント見て元子はやっぱりクソだと思ったw

>>128
なんて言ったんですか？

猪木と元子ってどっちが年上？

>>130
元子。元子は馬場と2つしか違わないだろ

豚沢派も反豚沢派も、誰も元子が正しいとか元子は偉かった、とは言うてない。
ただ単に元子は勝ち組だったというだけ。

鶴田さんが引退したときのビデオで、収益のうち10万しか本人に渡さなかったってやつも、
映像の権限は、全日ではなく収録した日テレが持っている。
だから、小橋や三沢の特番やDVDでも全日時代からの映像を使うことができた。
変わりに、全日やノア側が、日テレの許可なく映像を販売しDVDを制作するなどの権限はない。
鶴田や馬場のDVDが発売されないし、おそらくこういうことだろ。
鶴田のビデオがどれだけ売れても全日には金入ってきてないよ。

ま、全日分裂してから急速にプロレス界が盛り下がったのは確か。
そんな俺も、馬場全日→PRIDE格闘技移行の人間だったから。

>>134
分裂ってのはそれまでみんなが作り上げてきた権威や世界も割れちゃうって事だから見ていて白けちゃうんだよね

三沢、小橋、秋山がいるだけじゃダメ。そこに川田がいなきゃダメなんだ！！

確かに分裂後は色んな意味で川田の存在のでかさを感じたなあ。

三沢と元子って性格的にはそっくりだと思う
どっちもひどすぎる

性格が似た者同士って、よく反目するんだよな。

団体経営…それは血を吐きながら続ける、"悲しいマラソン"ですよ……

>>131
ありがとう。
元子から見れば「猪木君」ぐらいにしか思っていないんだろうな。

金に目がくらんで全日を裏切りＷＷＦに行ったウィリアムズをあっさりまた全日に上げた元子に不信感覚えたみたいだね三沢は。

そら１０億も持ってたら勝ち組だろ　武藤がマンコをなめるわけよ

>>142
別にウィリアムスは全日を裏切ってＷＷＦ出たわけじゃないぞ
あそこに別にしがらみなかったしな

当時のグッズ販売の設けを考えたら、選手にロイヤリティーを払わず独占して肥え太った元子はねぇ…。

当時のあのグッズが売れてたのかって疑問があるがｗ

>>145
スタイルは結構良かったよ

>>44
キムチの巨人で試してみれば…


女性が嫌がるか…

>>142

カネに目がくらんだ、というのは後付けだろ。
三沢はもともとウイリアムスが好きじゃなかったと思う。

デビアスが93年に出戻って、いきなりハンセンとのコンビで世界タッグ
とったときに批判らしい批判したかというとそんな記憶はない。
三沢はハンセン、ベイダー、ウイリアムスみたいなタイプは好きじゃなさそう。
彼が名指しで褒めるのは、デビアス、ゴディ、ジョニー・スミスみたいなタイプ。

正直馬場がサイン入れてくれる会場以外では
イマイチだったようだ
黒字だったのかね？

>>140
俺たちが三沢を殺したんだ…！

>>111
京平が語ったことをライターが針小棒大に書いたものを底本にしても・・・

Ｔシャツなどのグッズは売り子のレフリーなども歩合でお金を貰ってた。
選手に払わないということで、選手と売り子の関係はどうだったのかな？

>>152
馬場は出て行った奴は許さないといいながら、外人は許すとかダブスタ
振り回すよりマシだろ、ＪＫ。

まあ自分が好き放題言うくせに自分は匂わせる発言だけで
即逃亡の誰かさんよかましだな

元子全日も外人の使い方は悪くなかったな

【代表取締役社長】
　田上明
【取締役副社長】
　小橋健太、丸藤正道
【常務取締役】
　早川久夫
【取締役選手会長】
　森嶋猛
【取締役営業部長】
　三井政司
【監査役】
　樋口寛治
【相談役】
　百田光雄、永源遥、小川良成、仲田龍
ttp://igf-123da.net/archives/924276.html

なんで丸藤が副社長になれるの？

永源が入ると相談役の響きが暴力団のそれだわな。

お手並み拝見といこうか
全日並の復活劇が見れるなら
見てやらんでもない

さっちゃんとその周りの有象無象が臭うスレ

ワジー

　　　　　　　　　　　,.-ｧ‐-､＿
　　　　　　　　 _,.-',ｨ　ｧ ァ　ニ≧ｰﾍ
　　　　　　　／　ノ / ／/,ｨ// ///,ｨヽ
　　　　　　r'　ノ ／　/,//,ィ_ ///1ｨノﾊ
　　　　　 ﾉ////ｨ´〃 ／ノ'　彡'　|ヾ　ﾊ
　　　　　ﾉ　//　川／ノ-‐‐く　,.-┴.!　ハ
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　　　三沢くんが死んで、メシウマー！

元子は何だかんだ言って経営の才があるから川田・大森にノアから秋山を引き抜いて団体を立ち上げてもらいたい。

どこが？笑わせるな。
横から余計な事ばっか言ってただけじゃん。

元子のオメコでもナメてろや

マジレスするとおまんこ舐めたい

>>165
で、三沢に経営能力が無かったんだから、言われても仕方ないよね。

三沢は全日社長として頑張ったじゃん。
ヒット企画出したし、馬場存命時と遜色ない客入り。

>>158
ガラドラ派はいいポジション獲得しやがったな。
百田も怒るわｗ

元子さんは何億もの莫大な財産を持って別荘で悠々自適なリタイア生活
三沢さんは多額な借金を抱えた上に若くして試合中に事故死
ほんと明暗があまりにも分かれてしまいましたね

三沢は「時代の波」に乗れなかった
時代が求めてないプロレスなんぞ職に選んだのは間違い

ノアなんて基本的に馬場全日の遺産でやってきただけでそれを食いつぶしたら垂直落下
まともにレスラー育てられない無能三沢はいわば馬場の放蕩息子だな

元子ってあれだな…「げんし」って読めるよな？
「げんし」っていえば「原子」だろ？「原子」っていやぁ「原子力発電所」だよな？
「発電所」といえば「人間発電所・サンマルチノ」だな。
馬場とサンマルチノが親友になれたのも元子がいたからじゃね？元子が馬場に引き合わせたんだろな。
やっぱ元子は凄いよ。勝ち組だけの事はあるな。

三沢社長時代のノア＝鬱1、癌1、死人1
元子社長時代の全日＝鬱0、癌0、死人0

プロレス界の勝ち組・・・・・・・・
馬場元子入場！！！！

モトコボンバイェイ！！
モトコボンバイェイ！！
モトコボンバイェイ！！
モトコボンバイェーーーイ！！！！！

チャ〜ンチャチャ〜ン♪チャチャ〜ンチャチャ〜ン♪

元子「アラナニ？」

>>175
前さぁ…なんかのネタスレで馬場元子とかおもいっきりすべるネタかいてそのスレが全部そいつの批判になったことあったよね

あれ思い出した

>>176そうだな>>175が悪い。元子ネタなのか、猪木ネタなのかはっきりしろ。

銭ゲババ

三沢のいうほどゼニゲバなら全日なんてさっさとつぶして
ハワイ行ってたな。

プロレススーパースター外伝、読んだぜ。

（長州は）カ、カテェに続く永島の名言、（元子が）デ、デケェは笑った。

原田センセにはもうちょっと元子を表情豊かに書いて欲しかった。

三沢さんも元子みたいな将来は悠々自適の生活夢みてノア作ったんだろうな・・・。
全日時代いらない選手は切り捨てる馬場が怖くて、頑張ってた選手も
ノアに行って切り捨てられない事が分かり、だらけちまったな。泉田でさえ馬場の時は首になるから結構頑張ってたのに・・・

結局だらけた選手みんなが三沢におんぶに抱っこで三沢さんだけが地獄を見ちゃったわけか。

三沢は別にカネをたくさん稼ぎたいというよくから独立したわけでもないだろう
ただ大嫌いな元子がいつまでも上にいるような環境に耐えられなくなったってとこじゃないの

×稼ぎたいというよく
○稼ぎたいという欲

というよりチャンカンとかキツイシリーズがやりたくなくて
楽したい、好待遇がほしいってのが大きかったんだろう
結果は試合内容の激しい劣化を引き起こして
今のていたらくだが

>>182だが、それもあるだろう。
元子と別れたい、楽したいが１・２の理由で３にスモークを使うなど理想のｗ
演出をしたいってのがようやく３つ目の理由だと思われる。

>>179
そりゃそうだ。

三沢さんはお金なんか欲しくないと思ってたと思うよ。

三沢さんは脂身さえあればよかったんだ。

「全日本の社長に就任したとき、その日に社長の机を持っていかれた。社長なのに机が無かった。これじゃイジメだよな。
そして、社長室をトロフィとかで飾ると「馬場さんの匂いを消さないで」って言われた。
馬場さんの匂いを消しているのは自分じゃねえか」

「ある時はワイシャツの色にも文句言われた。「白いワイシャツ着なさい」今時、白いワイシャツもあるけど、色のついたワイシャツのほうが多いじゃん。」

「武道館でやった五大シングルのときも怒られた。
あの時はファンの評判もよく、客も沢山入ったのに「ファンは三冠戦が見たいのよ」と言われた。
会社は、客が喜んでくれるカードを提供して利益を上げればいいのに、何で怒られるんだ。」

「大きな大会になると、決まって売上が2 、 300万円足りない。当日券分くらいの売上が消えている。一体誰が持っていたんだ、、(含み笑い)」

「馬場さんの生前から、元子さんはムチャクチャ言うから聞けない。何かの大会の時も、謝辞を俺が言わされた。そんなの聞いてなかった。いきなり偉い人の前で言わされた。その時は全日本プロレスの発展の為にと言わずに、プロレス界の発展の為にと言ってやった。」

「最初のドームの時、日本テレビから天龍を使うように要請があった。
馬場さんは「俺は天龍を上げたくないと思っているが、お前たち俺が間違っているか」と俺や小橋に相談があった。
俺は間違っていませんと言った。だから天龍さんやウイリアムスを使わなかった。
なのに、今、平気で天龍さんやウイリアムスを使っている。」

三沢社長は人の悪口を言わないッ。

三沢さんほど他人の悪口言わない人はいないよ。

後に武藤が地獄を見せられる結果になったという『全日本株式上場未公開株売り抜け計画』の発案者って誰？

>>192
aoki

ttp://www.tsukuru.co.jp/gekkan/

◇「こころの時代」解体新書��追悼・三沢光晴選手�″℃Rリカ

>>194
香山リカってノア旗揚げを「裸の豚踊り」って侮辱した最初の人だよな。
三沢追悼って「豚が地獄に落ちて自滅してメシウマwww」とか書いてんのかな？

>>195
残念ながらその逆

何故、元子ばかり責められて馬場は責められないのかが不思議

元子さんが防波堤になっていたって事だよ
敢えて悪役になるなんて誰にでも出来ることじゃないよ

馬場というと、鷹揚とした態度で細かい事は気にしないタイプに見えるが、
その実、攻撃的でいつもピリピリ、嫉妬心の塊だった。
'73年くらいか、猪木が盛んに俺と戦えとけしかけてきてた時、
これにノッたら奴の思うツボ、でも何とか一泡ふかしてやりたいとカリカリしていた。
引き抜き合戦は皆さんご存知のとおり。

>>198
馬場さんが無くなった時から元子さんの態度も変わってゆけば良かったのになぁ

>>197
馬場に育てられてスターにしてもらってんだから馬場を肥やすのには
ある程度納得いくだろ。
ただ、嫁さんは別、っていうこと。

ジャイアントサービスって名前の割には儲け方がセコい感じ。

>>202
高一の時、会場で土産にでもと思って買った、16文Ｔシャツ。
結局一度も着ることなく、母ちゃんが勝手に雑巾にしちまった…

もったいない

>>201
都合のいい身勝手な発想だよな

三沢みたいなタイプって女からアレコレ指図されるのが嫌だろうからな。

川田は副社で有名な太田プロでやってるくらいだからその辺は気にしないタイプっぽい。

天龍なんか鮨屋の登記上の社長は娘さん

おまんこ

セフレになりたい

勝ち組すぎ

http://data.tumblr.com/tumblr_kpsiwlcdX41qzt40qo1_500.jpg

社長が死にテレビが無くなり役員が抜けたノアを
救えるのは実績のある元子さんだけ！

酒井法子が入院している病院は
馬場が入院していたとこか

さすが、馬場元子

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%AC%E5%A0%B4%E5%85%83%E5%AD%90

…という …であったようだ

馬場さんのお墓は
建てたの

お墓は知らないけど、月命日には法要してる

隣組だけが寄って葬式をしたの？

ノワオタが好き勝手書いてるwikiなんかソースにするアホは
ノワオタ自身しかおらん

うんち

アラナニ

すんげーきもいよな
ノア関連Wikipedia
無職ニートヒッキー記者笑える
死ねばいいのにな

三沢のWikiを見ると元子に全日の社長を解任されたように書いてるが
実際は特別背任罪を逃れるために他の役員と図って自分を解任させたんだよな。
テレビと社長を失った団体の立て直し方は元子が詳しいだろうから
頭下げて元子に社長になってもらえよｗ

で、元子ってだれ？
歌舞伎のひと！？

>>224 高田馬場の未亡人

お墓は和田京平のブログにアップされてた。
場所は非公開らしい

馬場を恨んでいる人はたくさんいるからねぇ

>>212
>>223
そんなに元子さんが素晴しいのなら
ノアよりも女子プロレス全体のコミッショナーになってもらうべきだな｡
当然､女子プロレスを立て直せるんですよね､元子さんなら｡

意味がわからんw

小鹿は馬場に辛口だよね。

元子が勝ったかは知らんが
ノアが低迷し恨んでいた元子より先に死んだ三沢は負けだな

元子が勝ったかは知らんが（まあ普通に勝ち組人生だが）

三沢が全日本を捨てた事は失敗だったのは間違いない
ノワは沈みかけてて今必死に新日本にすがってる状態だし
三沢はレスラーとしての格を落とした上に死んだ

三沢が死んだ後も、ノワが依然として安泰に残っていたなら、離脱後の人生も無駄じゃなかったといえたんだけどね
小橋も秋山も病気になった
今じゃ塩崎なんて急増エースまでつくる始末

未亡人←未だに亡くならない人

普通に頭下げて墓参りに行けよ恩知らずどもが

恩をあだで返した結果の天罰みたいなもんだな

団体の顔だった三沢は素晴らしい体系になった挙句受身のミスで死んだ
ポスト三沢で、団体のエースになるはずだった小橋は癌に蝕まれ、白ＧＨＣなんて茶番王座としてとどまったが、肘がつぶれて再起不能
時期エースとして期待されていた秋山は禿げて病気になった

団体としても身売りの状態で、現在団体が推してるエース候補とヨネを生贄に、杉浦と丸藤の勝利をなんとか召喚
棚橋に高額のギャラを支払い、優遇する代わりに、ときどき寝てもらって団体の延命を図る有様
団体の顔が育ってない。層が薄い。不細工が多い
新日本は中邑棚橋の二人が順調に育ち、その上の選手も頑張っているのとは実に対照的

たぶん次は丸藤と杉浦、潮崎にアクシデントが起こるね
オカルト的な意味じゃなくて、実力以上のポストを強いられた結果の故障がね

旧全日の話が出来るかと覗いたらガラスレ住民の巣でしたか…

正確な現状判断だと思うがｗ

全日系レスラーのボロボロ度ハンパ無い。

元子は責任を感じてるのだろうか…

佐竹では無いが奴隷と奴隷使いの商売だったんだなぁ

>>232
ノワなんて無い。ノアなんだけど大丈夫か？

コンディション不良はノアで練習も試合もゆるゆるにしたからで
別に元子関係ねえ

>>239
そんなどうでもいいことにケチつけて大丈夫か？

>>239
悔しかったのかｗｗｗｗｗ

もともと武藤は膝、蝶野は首がボロボロ、そして橋本さんは40歳の若さで
その頃、小橋は絶対王者で蝶野から勝利してるし、
川田も三冠王者で記録つくってるし、四天王はまだ全盛期だったんだよ。

どうみても全日時代の貯金が尽きたのが原因だな。

全日本時代の貯金ありきでノアを立ち上げた訳だし
結局その後積み上げるものがなかったって事だな

んで水面化で

元子さん

すでに若い男に財産全部取られちゃったりして
（笑）
それか馬場の女兄弟に権利取られちゃったりして。

妄想じみた願望で（笑）とか書かれても・・・

キックボクシングとキャットファイトでリングアナのヤマモも勝ち組だな

元子の財産て俺たちプヲタがせっせと貢いだ金なんだよな。
レスラーが幸せになるなら本望だが大奥が贅沢するのは
なんだかなぁ・・・

>>246
いるんだよな、そういうやつ

ジョニーエースとの噂ってソースあるのかな？
たしかに塩のくせに不自然なほど呼ばれてたけど。

ババが気に入ってたからね

「ﾃﾞｶｲ上に金髪で外人とわかりやすい」とお気に入りだった

外人のブッカーとして重宝してたらしいな
それが評価されて今やWWEの副社長だ

Vice President≠副社長

エースは塩だったけど

外人の括りの中ではまあまあプロレスを考えていたほうだと思う

>>253
EVP(excutive vice president)は上級副社長（副社長）
SVP(senior vice president)は上席副社長（専務）
vice president（その下）
エースはexcutive vice president（副社長）

>>254
プロレス全体を結構考えてたと思うけど
自分自身が塩から脱却できなかったんだよな

あ？

元子さんは普通
儲けに陰りがでたら
さっと手を引くのが勝ち組

元子さんへ
私のスポンサーになってください

実は元子にノアへの出資を頼んだガラドラ。

でも元子さんと仲田さんに京平さんが加わり馬場さんの名の元に活動すればムーヴを起こせそうな気もする。

出資を頼むどころか会社に対する背任罪を棚に上げて
退職金をせびりとっていったけどな

いろいろ悪く言われているけど
スタンプ押しのおっちゃん共々ファンには優しい人だったと思う。

今の沢尻の夫のメディアのバッシングみてると、けっきょく同じなんだな。
いつも日陰モノばかりが悪人に仕立て上げられる。

ＷＪ崩壊時の二億円のスポンサー、ＵＷＦの神社長、メガネスーパー社長、
元子さんも同じだよ。

私は子供のときに売店で順番待ち
してたら元子氏にむちゃくちゃおこられた。
きちんと並んでなかったから・・が理由だけれど
そんなに怒るなよ！って言いたいくらいの
切れ方だった。

付き合いでジャニーズ系のドームコンサートに行ったことあるけど、
売店の売り子から発せられる怒号はあの何十倍
まあ、押し寄せる人数も何十倍なんだけど

>>265
元子はよい子には優しいよ。
悪い子は叱るのは当たり前だよ。

すまん、初カキコだが
馬場さんの墓ってどうなったの？

>>267
悪い子とは言っても客だから、ただ単に叱ればいいもんじゃない。

>>268
馬場さんが生前に建てた墓が菩提寺にはあるが、まだ納骨されてないはず。
理由は元子さんのきらいな人が勝手に墓参りをさせないため。
または馬場さんを元子さんがひとりじめしたいから。
死んだらそろって一緒に墓に入るつもりじゃないかな。

>>270
墓を作るって募金してたよね。何でそれでファンが墓参りできないの？

>>271
元子が氏んだら墓参り出来るって言ってるだろ
それまで待てよ

っていうか全日の存続のために使っちゃってあんまり金残ってないんじゃないの

>>272
ああいう企画に大金払う人ははっきりいって馬場信者の老人だろ。
元子より先に亡くなるんじゃね？

>>255
役員待遇というところじゃないの？

>>261
それなら「プロレス衰退の原因と復興について語るスレ」に書き込んで下さい

勝ち負けにこだわるな
http://blog.livedoor.jp/tentya3/archives/30376678.html

そもそも元子さんは何で馬場と知り合って結婚したのか？
元は何してた人なのか？
謎だ…（アントニオ猪木・談）

そもそも元子さんは パンパン（進駐軍相手の娼婦）だったのだ。
外人さん相手の「ぶら下がり」をしていたのだ。
デヴィ夫人や サッチーみたいなものだ。
元子さんは アメリカの将校の「オンリーさん」にまで 登りつめた。
なのに その将校さんは
「アメリカにハニー（奥さん）が待っテルから ワタシ、帰ります。
　その代わりに 有名なプロレスラー、シヨゥカイしマス」
と言って 紹介されたのが 馬場だったのだ。
そんなのは 常識だ。
(新間寿・談） ＊

デヴィ夫人も サッチーも 元子さんも 勝ち組＊
けっきょく「発想の転換」や｢頭の切り替え」のできる人が
勝ち組になれるっとこと☆

あげ

>>278-279
マジなんすかそれ

んな訳ない
神戸のお嬢さまで、父親が馬場との結婚に反対してたから
父親が亡くなるまで結婚式を挙げなかったほど。

>>283
事実と言うか発言の真意はどうだったのでしょうか
猪木や新間側からは謎の側近と言う印象だったのでしょうか

ハワイに買った土地がバブルで数倍に膨れ上がって莫大な利益を得た。
海外遠征時代に馬場さんが貰ったファイトマネーは長嶋、王よりも上で億を越えていた。
馬場さんがよく話していたけど、実際は全部嘘で元子さんの
自宅から金を引っ張っていたんじゃないかという噂もある。

馬場さんはタニマチ嫌いで、暴力団との付き合いはゼロ。
銀行からの借り入れもなし。やっぱり馬場夫妻は偉大だよ。

小鹿とかにつきあわせてたんだよな。

兵庫の旧家で育ち、15歳の時に自宅近所でキャンプを行っていた読売ジャイアンツ投手・馬場正平と出会う。
以降、アメリカに留学していた際に馬場もプロレスラーとして遠征していたことから交際が始まり、1966年に婚約。
だが、その事実は一般ファンには非常に長い間（1980年代初頭まで）伏せられていた。
マスコミ関係者は馬場と元子が（実質的に）結婚していることを知っていたが、一般週刊誌やスポーツ新聞などがスッパ抜くことは一切無かった。
そのため馬場に対して「ライバルのアントニオ猪木が女優（倍賞美津子）と結婚しているのに、馬場はいい歳をして独身」という揶揄も見られた。
1982年に結婚生活を送っていることを公表している。

一説に、馬場が全日本プロレスを創立する際、元子の実家から資金援助があったと言われる。
そのせいもあるのか、元子は全日本の遠征にも帯同していく日々であった。