1 :
お前名無しだろ:
小川は「打ちどころが悪かったから…俺はそれが原因だとは思えない。それでは本場のアメリカではどうだろうか?
ここ数年、トッププレスラーが何人か亡くなっているが、いずれも家族関係での自殺または原因不明(薬物?)での事故死が多く、
リング上での事故死は聞いたことがない」と疑問を抱いた。
さらに「俺が思うには、今回の場合は社長業しながら団体のメインをこなすのは大変な事だと思う。今初めて明かすけど、
破壊王が社長業で大変な時はメインを代わっていた程だからね。彼自身、社長業の比重が多くなる一方、
比例するかの様に怪我する事も多くなっていった。だって、トレーニング時間はなくなる一方だし、
身体は正直だからね。危険と隣り合わせの職業なだけに尚更だよね」と続け、単なる“事故死”ではないのでは?と自身の考えを語った。
そして「今、一つ言える事は、今回の対戦相手のことを思うともっとしっかりとした原因を明らかにして欲しい。
なるべくしてなった事故だとか…(仮に自分がその立場だったらと思うと…)。皆様はどう思うのだろうか?」と、死因追求を求めた。
2 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 20:01:16 ID:TRFA7Nfq0
. ! ヽ ヽ_,,..-''",,;;;;;;;; ̄'''''ー--,,,,_ ~'- V// / ヽ
,○ ,. -''",,;;;;;_,;;-''",,;;;;;;;;;/,;;;;;;;;;;l;;;;;;;~i''-,,_レ' \ _,...._ ヽ
. / ,-〇 .∠ -─-<,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;/,;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;| ヒニ._li ;;;T -、 /
__|_|_ (;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ `'''''ー-∠_:;;;;;;;;;;/,;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l /__ |!;; /-、_|'´
/, - 、 rヽ .\;;;;;;;;;;;/ ,r'`、;;ノ,;;;;;;;;;;;;;l,;;;;;;;;;;;l! ヽr ニ`ー'- ._|
| l ・ | |・ | n \;::;,' / \;;;;;;;;;;;/,;;;;;;;;;;;;l /  ̄ ̄
. !ヽ_丿 、_l_ (っ) `ハ ,' `ー-、;;;;;;;;;;;;;;;;;;V ヽ
} ト、____ノ | { \. ! \;;;;;;;;;;;;;; ト--=j
| l | / ! `ヽ、 __ゝ `ー-、;;;;;;;「 ̄
\\_____,ゝァ′ | ` ‐- \;;',
. r‐`ァーr‐'´. l ', ',
`ンー一| ! ', !
 ̄ ̄フ . i. i | -┼、\ |. `` | | ┼ ヽ |
ヽノ  ̄| ̄. | | / | | し .| α |
ノ __/ / |/ ./ J ヽ_/ ノ. |___ノ ヽ_/
3 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 20:07:20 ID:rrIpwVpd0
4 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 20:13:05 ID:JK/Wn4Fp0
885 名前:お前名無しだろ[sage] 投稿日:2009/06/21(日) 02:44:17 ID:vFvWo+LpO
ていうか、バックドロップにいく前に、既に伏線があっただろ。
アイアンクローで固定された状態での延髄斬りで長時間立ち上がれず。
ようやく蘇生したところに、肩車からのアイアンクローボム、後頭部への踵落とし、ぐったりコーナーにもたれかかったところに顔面への膝蹴り。
そして間髪入れずに急角度+ひねり+投げっ放しバックドロップ。
終始、首や頭への集中攻撃じゃないか。
これだけ食らったら三沢さんじゃなくてもヤバいだろ。
これはもう殺人だろ!警察はちゃんと捜査しろ!
5 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 20:29:49 ID:2G6nEvGV0
これは「"事故死"の一言で片付けてはいけない」って言いたかっただけなんじゃね?
6 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 20:31:44 ID:VD5wSed9O
たしかに今回はリングのみの技が原因だろ
社長業など関係ないよ
7 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 20:36:59 ID:bIsVkabA0
そっか?これくらいのコンボ今までいくらでもあったんじゃね?
三沢の練習不足
8 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 20:37:00 ID:AhNz+BclO
レフェリーが気が付かなさ過ぎ
9 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 20:41:14 ID:G60mcNdu0
リング禍を防ぐ立場にある最高責任者の三沢が悪い。
これじゃ従業員に示しがつかんだろ。彰俊は悪くない。
10 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 20:42:11 ID:2WNGUmxWO
小川直也はガチで橋本真也の親友だったんだね。
11 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 20:42:48 ID:VRgwAtKA0
別に誰もが「うちどころが悪かったから死んだ」とは思ってないんじゃね?
逝ってしまうには色んな要素がありすぎた
12 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 20:49:13 ID:x1UhVmGO0
写真を見る限り、普通のバックドロップだしな。
試合の中の技だけでの事故とは到底思えない
13 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 20:49:33 ID:Xyl5qLin0
そう考えると橋本vs長州の試合は藤波がストップしたけどあれはなんだったんだろ。
あれだけで死ぬとは思えないよなあ。
藤波は危険だと言ってたけど。
橋本も長州もガンガンやってたけど総合よりもヌルかっただろ。
14 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 20:50:53 ID:wB7/jmTD0
ダメージの蓄積+年齢による耐久力の低下+コンディション不良
タイトルマッチの垂直落下技に耐え得る状態じゃ無かったってことだろうな
垂直落下技は年齢制限、年間、月間で回数制限して欲しいよ
15 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 20:52:00 ID:Xyl5qLin0
うろ覚えだけど鶴田vs天龍戦?だったかな。
鶴田の3連続バックドロップしたやつ。
そっちのほうがキツいだろ。
鶴田は相手によって落とす角度を変えていたから。
16 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 20:54:51 ID:VRgwAtKA0
>>13 小川が仕掛けた橋本対小川みたいノリをやろうとしたけど、やっぱり長州と橋本ではそんな凄惨な
内容になるわけがなく、空気の読めないドラゴンが華麗にすべっただけ
17 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 20:54:59 ID:1y3nTOqd0
>>15 やってたけどさ
三沢もシングルで3連発やタッグで4連発食ってたよな
18 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 20:56:02 ID:VRgwAtKA0
スマソ、勘違いしてた
小川が仕掛けた試合じゃなくて、途中で猪木が止めに上がった小川対橋本戦だわ
19 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 21:02:43 ID:Y9Ap+RcBO
小川「ズバリ言って、五代目タイガーマスクの出現フラグだよ!」
20 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 21:03:21 ID:mD5KDu7u0
小川なりのプロレス擁護なのに
誤解されそうなタイトルにされてるな
21 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 21:07:37 ID:Xyl5qLin0
>>18 ああ、あの試合か。
橋本vs小川戦で橋本がSTOを何発も食らってまだ橋本はやる気があったのに
猪木止めにはいったあの試合。
猪木が橋本の顔を掴みながら泣いたっけ。
だけど橋本にも元IWGPチャンピオンのプライドがあったんだもんなあ。
つーか橋本vs小川戦の試合は何か納得出来ないなあ。
だって痩せてからの小川はずーっとグローブをつけてやってただろ。
顔面パンチがありなんだぜ。
格闘技vsプロレスだとプロレスのほうが分が悪いよ。
小川もグローブを外してUスタイルつーかそっちで橋本とやってほしかった。
佐山に教えてもらってたんだからプロレスとしてやってほしかった。
だから武藤に逃げられちゃうんだよ。(新日が格闘技路線に走ったこと)
22 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 21:54:39 ID:/xnzaY4M0
性格をみると明らかにゲンスルーは神経質で具現化系能力者だからな
なのになぜか正反対の放出系の要素も必要とする能力を持ってるなんてな
カストロと同じく、メモリの無駄遣いなんだろう
具現化能力に特化すれば本当にカイトやモラウ並の能力者になったのかも
リトルフラワーは脅しにしか使えないし、カウントダウンもサブ・バラがいないと上級者を相手にした実戦じゃ使えない
具現化系能力者のゲンスルーが能力使用せずにに6000カウントを逃げきるなんてまず無理だしね
23 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 22:37:31 ID:XNJAWjoW0
よく言われてるが、三沢は「満身創痍での試合」を普通にやり過ぎる。
選手の健康管理の責任は社長にある。
で、その社長が三沢だったわけだが...
もしこれ斎藤の方が死んでたら、今以上の問題になってるぞ。
24 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 22:39:12 ID:EJl0F2toO
そう、技が本当の死因ではないって事を言いたいのだろ
25 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 22:39:30 ID:XfYZOYTq0
>>8 ほんとだよ。レフリーは何を見ていたんだか。
これは完全に防げた。
26 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 22:50:23 ID:VRgwAtKA0
でもゾンビ三沢と呼ばれるように、ガンガンにやられるのは三沢の試合スタイルとも言えるからな
試合を実際見てみないと何ともいえん
27 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 22:53:16 ID:2F32O9gcO
総合格闘技じゃアイアンクロー、ましてやバックドロップすら喰らわないと思います。
28 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 22:53:22 ID:NGCtxNOC0
29 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 23:07:46 ID:htkNrhV9O
年寄りレスラーはボディスラムと空手チョップだけでいいよ
30 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 23:24:03 ID:bIsVkabA0
それじゃ小橋じゃん
31 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 23:26:43 ID:u3h/T1mM0
みんなが蝶野みたいなプロレスしてたら、絶対事故はおきないだろうけど、
つまらなすぎて誰も見なくなるだろうね
32 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 23:27:49 ID:5KA3bVT1O
バーンガニアの悪口言うな!
ボディスラムとか
33 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 23:31:14 ID:AnSlHtH30
今回は試合開始前から三沢の挙動が明らかにおかしかったという証言もあるしな
34 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 23:38:11 ID:HQAvIBxq0
三沢は薬してたんじゃねえの
35 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 23:41:50 ID:NopUI7SU0
265 :お前名無しだろ:2009/06/21(日) 23:06:02 ID:YiFWnt/tO
『斉藤彰俊の罪を問う』
斉藤は殺人ではないが,業務上過失致死には間違いなく相当するし
『斉藤は悪くない』という世論は間違いだろう。
プロレスは総合格闘技ではない。
総合で人が仮に死んでもそれは相手選手の責任とは言えないけど
受け身が取れないような技を受け身が取れないような状態の選手に与えることは明らかにプロレスでは御法度
斉藤は軽々しく,人の死の十字架を背負うなんていわんで欲しい
斉藤が背負えるほど,三沢さんの死は軽くない
ttp://www.kamikazeattack.net/blog.cgi?n=1245563452
36 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 23:45:38 ID:OaC6JW3KO
まず試合に出すな、出るなって話だろ
37 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 23:50:20 ID:w9SKDuf50
>業務上過失致死には間違いなく相当するし
ピストンのアホは知りもしないのに法律の知ったをしたがる
おれが名誉毀損の構成要件を教えてやったら、急に黙り込んだカスのくせに、今度は業務上過失致死ときやがる
死ぬまでやってろって
38 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 23:51:23 ID:vlU4GssS0
小川はノアに隠蔽臭でも感じたのか
39 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 23:51:56 ID:AI175DbE0
また彰俊叩き→擁護派暴れるって流れかよ・・・・
40 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 23:55:03 ID:3U2IgLjJO
41 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 23:56:26 ID:/1GKI6mqO
>>35のブログ主は“アキトシが事故の当事者でありながら嘘をついて人の死で売名行為を行っている”という見解なんだな?
42 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 23:58:08 ID:bzV+M/I80
我々真の三沢さんのファンからすれば今回の斉藤の件は
非常に無念で身をやつされる思いである
しかし斉藤はプロレスに対して非常に真剣でノアの将来を
三沢さんと一緒に懸命に考えてきた
インタビューでもその礼儀正しさ真剣さは常に伝わってくる
そして客将であったにもかかわらずついにはノアの社員として
三沢さんに迎えられている
確かに日本格闘界の誇り三沢さんをこんな形で失ったのは痛い
しかし当の三沢さん本人が斉藤をこんな形で責められるのを
全く望んでないだろう
そんな斉藤を誰が責めれようか
43 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 00:04:41 ID:36ktSCafO
でも、サムライTVで三沢の試合前のコメント映像見たけど
「コンディションですか?悪くないですよ」
「ここらでタイトルを取っておきたいしね」
みたいで至って普通の様子だったからなぁ。(実際は満身創痍だったかもしれんけど)
誰も予想だにしなかったのは仕方ない。
本人も、今までも何とかなったし大丈夫だろ、って思ってたんじゃないかな。
44 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 00:05:43 ID:JA6PkuSJ0
>>42 >そんな斉藤を誰が責めれようか
それはプロレスをわかっていない人達だから気にするな。
会場での、斎藤への声援でわかるだろう。
文句ある奴は、ノアを見に行って
斎藤の試合の時だけ席を外すとか、何か行動してみれば?
賛同する奴がいっぱいいればノアも動くだろ。
45 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 00:11:23 ID:t/iSXrp3i
ここだから文句言ってるだけだよ
当事者の事なんざ何も考えて無いわな
46 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 00:22:36 ID:PdnLgWYG0
齋藤は「嫌がらせを受けた」とマスコミに発表した時点で
自ら「罪の意識が低い」事を暴露した。
斉藤が仲田に泣き言(愚痴)を言ったからマスコミに発表した。
家族にイヤミを言われたくらい耐えるのが普通だよ。
罪の意識が極めて低いことの証明である。
47 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 00:24:04 ID:GbnbpxHg0
結
果
論
だ
い
す
き
ー
48 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 00:32:22 ID:zRJBsQn50
自分が有名人を交通事故かなんかで大怪我とかさせて
もし家にイタ電とかかかってみろよ
自分の過失による事故であっても、それは別だとぴーぴー泣いて警察に訴えるだろうが
今回は不慮の事故であって斉藤に致命的な過失は認められないし
そのことで斉藤の家族に嫌がらせがなされるのはおかしい
家族が責められたり被害をこうむる筋合いはない
49 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 00:35:19 ID:PdnLgWYG0
自分が有名人を交通事故かなんかで死亡させて
もし家にイタ電とかかかってきても
黙って堪えるのが一人前の男。
50 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 00:35:49 ID:T8qNuTHc0
斎藤の責任は0ではないが、会社としての管理不備が一番問題だな
51 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 00:37:15 ID:GbnbpxHg0
>>49 家族の命は無視ですか。
信じられねえ冷血漢
52 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 00:38:15 ID:Xkbpm0uJ0
斉藤個人が耐えられても、いやがらせがエスカレートしたら家族が心配だろ
53 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 00:43:25 ID:PdnLgWYG0
158 :お前名無しだろ:2009/06/22(月) 00:30:29 ID:4n8Miz7oO
絶叫土下座とか悲劇の主人公みたいに十字架を背負うのインタビューは見損なった。
周囲がコメントを出せないくらい憔悴してるのに、
自分に酔ってるんじゃないの?べらべらしゃべりすぎ。
54 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 00:48:22 ID:6N8qqDty0
小川の頭の悪さと言うか・・・・・・・・・・・
55 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 00:48:35 ID:g2IZ5fAsO
名探偵オーちゃんか
56 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 00:49:07 ID:fwfFyTzzO
斎藤に罪など全くない。
スポーツの試合中の事故だ。
誰でも使ってる技を普通に仕掛けただけ。
罪という言葉を使ってるのはノワヲタだけ。
57 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 00:51:11 ID:zRJBsQn50
ノアヲタの一言で十把一絡げにしないでってば
58 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 00:51:21 ID:g/uR7BPr0
高田はマネージメントを外部に委託していた。
早くから借金抱えた事が皮肉にもいい方向に出たのか。
59 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 01:04:57 ID:g/uR7BPr0
>>26 ダメージはそれなりに蓄積されていったんだね。
60 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 02:35:31 ID:wFoD0s7VO
斎藤やめてフリーになればいい!
61 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 02:41:49 ID:tHoPUZJfi
62 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 02:44:46 ID:rQwuVITSO
63 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 02:59:56 ID:HzG/ZjZKO
64 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 03:04:21 ID:HzG/ZjZKO
>>46 むしろ家族に嫌がらせとかレベルが低すぎる、子供じゃないんだから
65 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 03:11:29 ID:eovKX3GjO
小川は何が言いたいの? 練習してない三沢の自業自得か、齋藤が故意に殺したかのどっかって事か?
66 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 03:25:51 ID:ggpMrQgc0
普通に、
無理するのは良くない、その辺考えようぜ、
って言ってるだけじゃねーの?
長年の危険プの積み重ね等も含めてさ。
67 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 03:26:41 ID:ggpMrQgc0
>>13 そー言う筋書きの試合だったって考えるのが普通じゃ・・・。
68 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 03:27:01 ID:qq9fBXupO
>>65 読解力ねーなー…
橋本を引き合いに出して『社長レスラーの厳しさ』を語ってるだけだろ?
と、同時に、練習しない(出来ない)でリングに上がってはいけない、と。
69 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 03:29:10 ID:MWcepepa0
社長の仕事ってどんな事やるの?
肩書きだけの社長じゃないのかい?
70 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 03:52:02 ID:acbCgRzUO
>>68 結論はそんな所だろうな
「本当にただの事故なのか?」ってのも
「ただの事故で終わらせず
事故が起こった背景に目を向けるべき」
みたいな意味で書いたんだろうな
71 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 04:00:45 ID:BKORHq6QO
まぁ、とりあえず小川が何を言っても説得力は無い。
72 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 06:49:23 ID:DcnwG5gvO
なんで?
73 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 10:05:09 ID:V9UjImjg0
74 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 10:41:20 ID:l+7RDqhjO
とりあえず何か言っておかないと、存在が忘れられてるからねw
自民の中川みたいなもん
75 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 11:02:43 ID:anpMOU81O
橋本スクワッシュした奴に
橋本の話なんか、して欲しくないな
76 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 11:29:29 ID:DWdjsnsoO
小川のブログのコメの一部を抜粋したものだろ(サンスポ記事)
まあ、釣りかアンチノアが日々のストレス解消してるだけの事。
77 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 12:27:51 ID:BKORHq6QO
公の場でこういう事言ってるのは小川とか高田とかそう言うヤツばかりだな。
言ってることは正しいんだが、プロレスを食い物にした業界の嫌われ物達が、安全な位置からそう言うこと言ってるのが、こいつららしいと言うか、すっげームカつく。
自分らは言うだけでいいからな。
78 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 13:02:01 ID:q8L0TWnOO
79 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 13:04:19 ID:KnqpzOWHO
まあ読解力に関してはこいつが最強だろうな
448: 2009/06/21 18:32:09 6t6c2Nl6O
>>446 受け身の達人小川直也が言うんだから斎藤はやっぱりやらかしたんだな!
斎藤さようなら、ちゃんと死因を検証されたら偽善のメッキが剥がれる
80 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 13:10:00 ID:KpcJZHpVO
77 てか、こういう発言するのは、高田とかヤマケンとか、プロレスからやや離れた人達ばかりだね
プロレス内部からは西村ぐらいか?
もう少し出て来て欲しいな
81 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 13:28:24 ID:Ma8dWvUTO
82 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 14:22:47 ID:l6CYkiZ00
>>80 プロレス内部は満身創痍でも出るのが当たり前みたいな空気あるしねぇ。
やっぱり外に出て風通しが良くないと 内部の問題点は指摘しにくいんじゃないの?
人間関係厳しいだろうし。
83 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 20:38:40 ID:PdnLgWYG0
573 :お前名無しだろ:2009/06/22(月) 16:57:51 ID:C18LtE0g0
あの天に指差しや土下座見てこいつなんなんだ?と思った。
事故はしょうがない。
普段のプロレスパフォーマンスならいいけど…死者が出てるのにアレはあり得ない。
正直自重して欲しかった。
84 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 20:49:50 ID:PdnLgWYG0
265 :お前名無しだろ:2009/06/21(日) 23:06:02 ID:YiFWnt/tO
『斉藤彰俊の罪を問う』
斉藤は殺人ではないが,業務上過失致死には間違いなく相当するし
『斉藤は悪くない』という世論は間違いだろう。
プロレスは総合格闘技ではない。
総合で人が仮に死んでもそれは相手選手の責任とは言えないけど
受け身が取れないような技を受け身が取れないような状態の選手に与えることは明らかにプロレスでは御法度
斉藤は軽々しく,人の死の十字架を背負うなんていわんで欲しい
斉藤が背負えるほど,三沢さんの死は軽くない
ttp://www.kamikazeattack.net/blog.cgi?n=1245563452
85 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 20:55:47 ID:lNgSLblEO
>>10 小川が新日の試合で橋本を屈辱的なやり方でボコボコにして因縁ありまくりと思ったら
ハッスルで仲良しになってたのにビックリしたw
演出なのかは知らんけど
86 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 20:57:29 ID:0EJqlxjm0
三沢のプロレスをプロレスラーじゃない小川が語る必要はないし
語られたくないし語れないよ
三沢は自分で作った会社で一国一城の主
自分の最高の所でなくなった
人が言うようなもんじゃない
87 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 21:04:49 ID:prmZtm/gO
おそらく事実としては、本件は斉藤彰俊に業務上過失致死罪が成立するケースだと思う。
しかしそれを認めてしまうと、プロレスには暗黙の約束事があることを認めることになってしまう。
要するに、斉藤彰俊に業務上過失致死の罪責を負わせると、プロレスがリアルファイトでないことを認めることになってしまう。
だからプロレス業界に携わる人間は頑なに「斉藤には過失はない」と言い張り続けているわけだ。
88 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 21:55:41 ID:PdnLgWYG0
1 :お前名無しだろ:2009/06/18(木) 09:15:09 ID:j6kGHh7E0
2002年3月週プロの齋藤彰俊へのインタビュー
-バックドロップが、他の選手と違って少し変形ですよね。
俺のバックドロップ、最後にひねりを入れるんすよ。そのほうが
見た目が良くて、マットに突き刺さる感じするでしょ。
見栄えがいいんだよね。
-危険じゃないんですか?
まあ、少しくらいはね。受ける側がちゃんと受身とらないとね。
三沢のアニキに注意されたことあるんだけど。まあ、その時は「はい」って
いったけど、心の中では、「それが俺達の仕事だろ」って思ってたよ(笑)
もちろん、このスタイルは変えるつもりはないよ。
-今の死神のニックネームについてはどう思いますか?
んー、お客さんも見てるよね試合でダメージ残る位の技ださないと
生き残れないでしょ、おれ自身もね。
89 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 22:02:02 ID:w1Sz8hmA0
>>85 ゼロワン旗揚げ、猪木との確執 橋本苦境 戦友小川協力
90 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 22:10:09 ID:LyTa2QXm0
>>1 何言いたいのかよく分かんねぇ
馬鹿が利口のフリしようとすると、これだ。
91 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 22:24:20 ID:LIlEtIBXO
間違いなく業務上過失致死に相当するのなら、間違いなく警察が捜査に乗り出すはずだから、安心して待ってろ。
92 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 22:37:34 ID:jCABX/bkO
>>90 はぁ? 普通に理解できるだろ。
馬鹿ノワヲタってこんなのばっかり(^O^)
93 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 23:23:31 ID:PdnLgWYG0
315 :お前名無しだろ:2009/06/22(月) 22:53:45 ID:4n8Miz7oO
とにかく、斎藤の、僕はこんなに悩んでるんです、ってアピールが白々しい。
一生十字架を背負う覚悟とか言いながら、嫌がらせを受けてるんです、と自分の不幸を訴える。
しゃべればしゃべるほど、自分大好き人間ってのが出るから、黙ってた方がいいのに。
317 :お前名無しだろ:2009/06/22(月) 22:57:54 ID:l8+e+j5nO
>315
うん同意
最初はやっぱり仕方ねえから三沢さんの意志を継いでくれ!
って思ってたけど僕は可哀相だけど頑張る的な悲劇の主人公アピールがいらいらしてきた。
94 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 23:40:10 ID:PdnLgWYG0
322 :お前名無しだろ:2009/06/22(月) 23:24:41 ID:4n8Miz7oO
十字架とか自殺も考えたとか、わずか一週間くらいで、僕は立ち直ったんです、みたいに言うな。
せめて四十九日が済んで、ノアの主力がコメント出し始めてからにしてくれ。
遺族の前だけで土下座してくれ。
ナルシストな気持ちをさらけだして、すっきりしてるのはお前だけなんだよ!
324 :お前名無しだろ:2009/06/22(月) 23:26:23 ID:tGYN0/9qO
俺も最初は斎藤を責めるべきじゃねぇ!と思ってたが
その後の行動・言動に対して不快感を酷く覚えた。
東スポで「自殺も考えた」「嫌がらせするのはファンじゃない」だと?
てめえの言う十字架っつうのは俺はこんなに苦しんでるんですよ!
と軽々しくべらべら喋ることか?
95 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 23:56:01 ID:DcnwG5gvO
今だに小川をプロレスラーじゃないとか言う人がいるのか
96 :
お前名無しだろ:2009/06/23(火) 00:08:35 ID:7o+7M+CR0
頚椎自体がすでに限界に来てたんじゃないの
顔の表情とか見ると辛そうだったもん
斎藤じゃなくても試合に出続けてたら遅かれ早かれこの事故はおきてたような
97 :
お前名無しだろ:2009/06/23(火) 00:26:12 ID:Kqv7Gc450
182 :お前名無しだろ:2009/06/22(月) 23:48:00 ID:hIoH3KfC0
今まで斎藤可哀想だと思ってたけど
週プロの三沢追悼号の斎藤インタビュー読んだらなんか斎藤って…って気持ちになった
ブログで十分わかってるがこの人中二病だから
この件では悲劇のヒーローで自分が三沢さんを倒したの内心喜んでは無いとは思いたいけど
三沢さんが死んで悲しいってことも申し訳ないってことも伝わってこないし
逆に自分が取り上げられてナルシストに喜んでるような感じになってるし
325 :お前名無しだろ:2009/06/22(月) 23:37:18 ID:l8+e+j5nO
なんか斎藤もすぐダメになるかもしれんね ノアヲタだってだんだん分かってくるだろ。
329 :お前名無しだろ:2009/06/23(火) 00:08:27 ID:RT4BweM/O
俺も斎藤援護派だったけど今日の発言は正直ね…
98 :
お前名無しだろ:2009/06/23(火) 00:29:17 ID:HrO9ZeBNO
小川は親友の破壊王の氏に方よりもインパクトが強かった三沢の氏に変な嫉妬心を抱いたんじゃね?
「リング上でプロレス技を受けて氏ぬなんて、あまりにも綺麗過ぎじゃね?」みたいな。
99 :
お前名無しだろ:2009/06/23(火) 01:20:33 ID:oT7dLEHqO
男なら小川・高田みたいに生きるより、橋本・前田みたいな生き方をしたいものだ。
小川とかすっげーかっこわりぃわ。生まれ変わってもなりたくない。
100 :
お前名無しだろ:2009/06/23(火) 01:24:23 ID:IUoIcQ2O0
もう頚椎損傷がずっと続いてたから、頚の筋力トレーニングなんか全然できなかっただろうしね。
頚の筋力は確実に低下してただろうし、加えてオーバーウェイト気味だったしね
やっぱり受身を取るには頚と肩の強化は必須なわけで、まさに三沢さんは頚と、肩もキツイって
逝ってたらしいよね、バックドロップ直前に延髄や頭部に散々打撃技を受けて、朦朧とした状態で垂直に落とされたら
そりゃ頚椎も中の脊髄も逝っちゃうよね
101 :
お前名無しだろ:2009/06/23(火) 07:44:18 ID:Kqv7Gc450
333 :お前名無しだろ:2009/06/23(火) 01:27:34 ID:mdRW+jP80
斉藤はねぇ、ことの重大性を分かっていないんだよ。
事故で人を殺めてしまった、っていう自覚はあるのかもしれないけど、
その相手の価値を見誤っている。
武藤と並ぶ(正確には次ぐ、だが)業界の看板だぜ、殺っちゃったのは。
334 :お前名無しだろ:2009/06/23(火) 03:19:58 ID:bs4B+7vGO
武藤と並ぶどころじゃないよ。
二大巨頭(馬場・猪木)の一方の後継者なんだから。
335 :お前名無しだろ:2009/06/23(火) 05:43:14 ID:8+TjQ/3c0
204 :お前名無しだろ:2009/06/20(土) 00:53:28 ID:R4yH1xRv0
6月18日 自民党文部科学部会・文教制度調査会の合同会議にて
仲田龍ノア取締役総括本部長
「対戦相手は、戦いながら相手の状況を観察してもらう技術を身に付けてほしい」
ガチドラが公の場でこんな発言したってことは、これまでのマスコミ向け発言はタテマエで、
本音はアキトシが空気読まずに三沢を死に至らしめたと認識してるってことだな。
102 :
お前名無しだろ:2009/06/23(火) 09:06:44 ID:1tQlzo/00
まあ小川はもっと試合しろ
103 :
お前名無しだろ:2009/06/23(火) 09:16:22 ID:R1+WggsnO
小川は「弱い肥満豚はリングに上がるな!」って言いたいんだと思う。
104 :
お前名無しだろ:2009/06/23(火) 09:33:58 ID:RKAtKfKE0
>>82 実際このスレでも満身創痍で出たことを美化してるしね。
>>86 これがインディーだったらこんな状態でやらすのはおかしいって言ってるだろ
まあノアもインディーだけど。
105 :
お前名無しだろ:2009/06/23(火) 23:28:39 ID:Kqv7Gc450
351 :お前名無しだろ:2009/06/23(火) 20:41:58 ID:QVpuY5Lh0
仲田の発言てガチなの?だったら齋藤に過失があったってことで決まりじゃねーか。
少なくとも会社側はそう捕らえていることになるし、バックドロップに至るまでの過程に問題があった
ことも意味する。やはりカカト落としあたりが事実上の決定打だったのか?
353 :お前名無しだろ:2009/06/23(火) 20:49:45 ID:80AOgwhmO
週プロで饒舌にお涙頂戴と言い訳を語り事故陶酔してる斉藤に興ざめ。
引退して坊主になり三沢社長に償え!
加減の分からぬ三下レスラー!
356 :お前名無しだろ:2009/06/23(火) 23:18:57 ID:Kqv7Gc450
>「自分に言うことで気持ちが晴れるなら全部受ける。逃げることはない」
おい、斉藤よ、
偉そうに当たり前の事を恩に着せてしゃべるなよ!
お前はペラペラ喋りすぎなんだよ!
三沢を倒したと勘違いして舞い上がるな!!
106 :
お前名無しだろ:2009/06/24(水) 02:11:32 ID:4wgel3Qf0
359 :お前名無しだろ:2009/06/24(水) 00:55:05 ID:ZEFRgKMgO
だんだん擁護派が減って糾弾派が増えて来ている
普通は逆なんだがなw
齋藤は本当に空気が読めないバカだわw
だからファンを怒らせるんだよ
599 :お前名無しだろ:2009/06/24(水) 01:16:29 ID:klfAW17I0
まぁ自分可愛い可愛いの 斉藤彰俊 は業務上過失致死を恐れて嘘泣きしたのはガチだろうなw
こいつのワザって前からヒヤヒヤものだったんだけど、>582のコピペみて納得したよw
こいつはまさか死ぬとは思わなかったにせよ、頃す直前はダメージを与えることだけに専念したんだろ、ショーという概念を忘れてさw
で、今度は芯だもんだから自分を守る為に必死で悲劇の主人公を演ずることに専念してるってわけw
ピクリとも動かなくなった後も、リングを俳諧して心配する気配も無かったからなw
バックドロップの瞬間動画も、意図的に消されてるけど、もう一度見たいよな・・・
三沢さんに投げる角度じゃないよあれ
108 :
お前名無しだろ:2009/06/24(水) 02:20:01 ID:jFxnk+ks0
長年の金属疲労と体調でしょうね
斉藤のバックドロップは確かに惨いがジャンボ鶴田ほどではない
109 :
お前名無しだろ:2009/06/24(水) 02:21:17 ID:4wgel3Qf0
256 :お前名無しだろ:2009/06/21(日) 18:41:14 ID:KVaJiCVI0
齋藤は最も楽な方向へ逃げたと同時にレスラー生命ももう終わったと言わざるを得ないだろうね。
齋藤で商売できるうちは利用されて賞味期限が過ぎたらいつの間にかいなくなってるだろうね、
吉村をやった栄村のように。謝罪なんて舞台裏で遺族や関係者にすればいいことであって、
ここは表向きにはノーコメント、ノーリアクションで通すべきところだった。それでこそプロレスラーというものだ。
殺したり潰したりしたわけでもないのに、新日ヲタから暴言や罵声、理不尽ないやがらせを受けながらも
黙って耐えてヒールに徹したラッシャーのようなプロ根性があれば、それなりに業界内で齋藤に対する評価も
高まっただろうに。若手でもなく技術があるわけでもない齋藤が延命するにはそれしかなかったと思うが。
110 :
お前名無しだろ:2009/06/24(水) 08:07:53 ID:4wgel3Qf0
齋藤は中傷を受けたことに対して
「自分に言うことで気持ちが晴れるなら全部受ける。逃げることはない」
と偉そうに当たり前の事を恩に着せて言っておきながら、
「家族が嫌がらせを受けた」と仲田に泣き言(愚痴)を言った。
家族にイヤミを言われたくらい耐えるのが普通だ。
これは斉藤の罪の意識が極めて低いことを証明している。
111 :
お前名無しだろ:2009/06/24(水) 08:17:53 ID:T1JnSXTNO
普通はそうだろ。
家族に嫌がらせをする奴の方が人間としての意識が低いよ。
112 :
お前名無しだろ:2009/06/24(水) 08:27:39 ID:++1wStNvO
相変わらずノワヲタは自己中で笑える
垂直落下式崇拝してたクズが事故が起きたからと普段と真逆の事言ってんじゃねーよ
ノワヲタは斎藤じゃなく小橋だったら同じようには叩いてないだろうが
113 :
た:2009/06/24(水) 08:27:49 ID:eZEFCFS/O
家族は関係ないんだが
やっぱりバカな奴がいるんだな
114 :
お前名無しだろ:2009/06/24(水) 08:29:51 ID:VGMKcPjoO
家族への嫌がらせは立派な犯罪だろ
頭大丈夫?
115 :
お前名無しだろ:2009/06/24(水) 08:34:02 ID:ULfdwdzE0
お前はどう転んでも斉藤を叩くんだろ
116 :
お前名無しだろ:2009/06/24(水) 09:58:05 ID:Z2Q6bkNGO
後楽園での齊藤への声援で、ノアヲタを少し見直したけど、ここのノアヲタは一体何?
ノアヲタがアホなのではなくて、2ちゃんのヲタがアホなだけなの?
117 :
お前名無しだろ:2009/06/24(水) 09:58:24 ID:xpfiH84+O
斉藤とか書いてるアホが偉そうに言うな
齋藤だよボケ
118 :
お前名無しだろ:2009/06/24(水) 12:15:55 ID:ZdHEUTnBO
それを言うなら三沢も三澤だろアホが
119 :
お前名無しだろ:2009/06/24(水) 12:51:47 ID:uUzYX8M/0
それを言うなら小橋建太も小橋健太だろクソが
120 :
お前名無しだろ:2009/06/24(水) 13:28:20 ID:sZTdVBX1O
それを言うならヨネと力皇も米山聡と井上猛だろカスが
121 :
お前名無しだろ:2009/06/24(水) 19:47:42 ID:4wgel3Qf0
斉藤を擁護している輩は
家族の死を経験したことがないのだろう。
家族の命を奪われる以上の苦痛はない。
軽々しく斉藤を擁護している輩は恥を知れ!
122 :
お前名無しだろ:2009/06/25(木) 01:10:14 ID:yV17cko+0
632 :お前名無しだろ:2009/06/25(木) 00:30:55 ID:d8/R2zKQ0
殺人者「斉藤彰俊」を擁護する斉藤彰俊周辺の工作員が沢山投稿してるんだねw
事件直後の斉藤彰俊の行動を良く観て見ろって
死ぬとは思ってなくても心配する気配もないよ
心配停止で初めて焦ってるあの全行動で深層心理が解るだろ?
その後の土下座パフォーマンスは自分が責められない為の保身から考え出した行為
普通にそう思うだろJK
この斉藤彰俊も同じ投げられ方して重大な故障でもして罰を受ければいいと思うね
123 :
お前名無しだろ:2009/06/25(木) 18:59:59 ID:yV17cko+0
657 :お前名無しだろ:2009/06/25(木) 17:52:15 ID:q86V9/+T0
●前田日明から見た三沢光晴の死 緊急インタビュー(2)
──その三沢が、亡くなりました。この事態を、ただ不運な事故だった、
と言ってしまっていいのかどうか、多くのファンは戸惑っているように思います。
「不運な事故じゃないね、不運な事故じゃないと思うよ。
(「週刊プロレス」に掲載されたバックドロップの)
連続写真を見る限りでは、たぶん試合のどこかで失神状態になったんでしょう。
それでもレスラーは夢遊病者のようにフラフラと動きますからね。 それで、意識があるかないかという状態のまま投げられた。
バックドロップにひねりが入ると、受けるほうも注意しなきゃいけないんです。
アゴを引いて、回る方向に肩を持っていって受けなきゃいけないんだけど、
失神している状態だとそのまま落ちてしまう。 それで、折れてしまったんじゃないかと」
658 :お前名無しだろ:2009/06/25(木) 17:53:12 ID:q86V9/+T0
●前田日明から見た三沢光晴の死 緊急インタビュー(3)
──試合の動画は、たぶん出てこないでしょうね。
「日テレのプロデューサーが見たっていうんで、どうでした?
って聞いたら、これは絶対に放送には出せないと。
三沢が落ちた瞬間に、全身がバッと青ざめるんだって。 ほとんど即死だったみたいだね。
その前にコーナーから投げ捨てられて、フラフラし始めたっていうんだけど、
悲劇だったのはね、相手も、レフェリーも、セコンドも、
みんなが『社長だから大丈夫だろう』『三沢だから大丈夫だろう』と思って、
誰も注意して見てやれなかった。 プロレスでは"セール"って言うんだけど、演技でするフラフラと、
本当に効いているのと、ちゃんと見てれば分かるはずなんだけどね。
それでも、頸髄(けいずい)離断っていうのは異常だよ。
大ベテランの三沢がそうなるってことは、同じ状況が誰に起こってもそうなってたってことだからね。
明らかに、あり得ないことが起こっていたってことだよね」
124 :
お前名無しだろ:2009/06/25(木) 22:58:41 ID:yV17cko+0
419 :お前名無しだろ:2009/06/25(木) 22:07:45 ID:yNrjRGx80
前田のコメントいろいろなスレにコピペしまくってるやつは何がしたいんだ?
いろんなスレで同じ前田の話題で盛り上がってほしいのか?
420 :お前名無しだろ:2009/06/25(木) 22:11:54 ID:yV17cko+0
>419
齋藤を擁護している低能が多過ぎるからだよ。
421 :VSOP:2009/06/25(木) 22:29:17 ID:rgblq2gYO
なんだ?という事は齋藤選手叩きしてる奴らはみんな利口だって事なのか?!
俺にはただの野次馬にしか思えないぞ。
結局齋藤選手叩きしてる奴らは、齋藤選手が引退しようが謹慎しようが、
何しようが、結局は納得しないんだべっちゃ。そうゆう奴らの方が低脳だと思う。
423 :お前名無しだろ:2009/06/25(木) 22:42:35 ID:yV17cko+0
>421
332 :おいよくきけ!:2009/06/25(木) 22:38:21 ID:N6mXSAuwO
おまえらの大切な家族や彼女が事故に巻き込まれても不慮な事故だった
ストレス抱えていて、朦朧としてたから、しょうがない
もしくは、親も高齢だし加害者は悪くないと言えるのか!
恨みは一切持たないのかよ!!
おまえら大丈夫か?
125 :
お前名無しだろ:2009/06/26(金) 00:04:17 ID:Eu+Tyb3Y0
333 :お前名無しだろ:2009/06/25(木) 23:56:46 ID:cidmS0hm0
斎藤を擁護してるやつらの心性って、"加害者の人権"ばかり主張する人権派左翼にそっくりだな。
斎藤や斎藤の妻子の気持ちを思いやれとか言うくせに、三沢の妻子の気持ちには全く想像力働かさないんだよな。
社会性のなさがスゴイw
126 :
お前名無しだろ:2009/06/26(金) 00:08:23 ID:Ux6U2nfr0
ハッスルみたいなおちゃらけお遊び団体にいるような奴にコメント無用
川田、お前もしょうもない団体で腐ってないで三沢の様に最後迄正規の
レスラーを貫け!!情けない。ハッスルで三沢の追悼などして欲しくねーよ
127 :
お前名無しだろ:2009/06/26(金) 00:30:05 ID:Eu+Tyb3Y0
851 :お前名無しだろ:2009/06/25(木) 23:55:58 ID:1NgocpDkO
斎藤がクラッチをわざと切ってた事。
週プロ2002年の記事インタビューで、三沢の忠告を鼻で笑い飛ばして、
危険承知の上でダメージ重視だと言いきってる事。
区検は業務上過失致死起訴しなかったら駄目だろ。
いくらプロレスとは言え、気に入らない奴にはいくらでもクラッチ切ってヒネリ入れまくって病院送りどころか、
アノ世送りにできるという事だから。
ある意味、これで無罪放免なら、すごいステージに突入することになるだろう。
斎藤もお子様だから。
852 :お前名無しだろ:2009/06/26(金) 00:08:35 ID:H96Z0/Sc0
人殺し!
>>126 小川はとっくの昔にハッスルを離れてIGFに行ってます
>>126 三沢が目指したプロレスは天狗のお面でカンチョーなんだから
どう見てもハッスル以下
130 :
お前名無しだろ:2009/06/26(金) 09:42:37 ID:/WsaQeROP
>>126 昨日の川田対マグナムの試合こそ本当の王道のプロレスだよ
131 :
お前名無しだろ:2009/06/27(土) 21:36:31 ID:bm58odri0
ノワヲタ=カス
>>99 小川もアレだが前田なんか人間のクズじゃねーか
あんな生き方に憧れるとか脳に蛆が湧いてるとしか思えねーわw
133 :
お前名無しだろ:2009/06/28(日) 05:42:12 ID:3FslQ1XpO
>>133 デパートで握手を求めにきたファンの女性に「消えていいよ」
135 :
お前名無しだろ:2009/06/28(日) 06:17:31 ID:sR48YLrqO
136 :
お前名無しだろ:2009/06/28(日) 07:07:09 ID:GDhlA1An0
斉藤はバックドロップが下手なだけ
打ち合わせどおり落とせなかったというのが真相
139 :
お前名無しだろ:2009/06/28(日) 14:48:08 ID:9a392nqP0
436 :お前名無しだろ:2009/06/26(金) 12:17:03 ID:zybGakSm0
齋藤彰俊氏を擁護している方々は、齋藤氏の掌に乗せられている、と言っては
過言かもしれないが、そういう見方も出来る。
事故とはいえ、三沢氏を直接殺めてしまった当事者であるゆえ、己に降り掛かる
厳しい世論は当然予測できたろう。齋藤氏はそこで土下座・涙・十字架発言に
よって世間を感動させ、見事に同情の嵐を勝ち取った。
更に「自分は逃げない」という言葉により、擁護派が批判派を勝手に叩いてくれて
自分の立場が更に楽になるという計算まで働かせた。
大衆はお涙頂戴劇場に見事に嵌められ、齋藤氏は人を死に至らしめながらも
堂々とプロレスで銭を稼ぐことが出来るのだ。
齋藤氏は自己保身に関しては舌に油が乗ったように
よどみなく発言するが再発防止の趣旨に関して彼の口からついぞ発したのを
小生は未だ確認していない。これは今後、彼が同じ過ちを繰り返すかもしれない
きわめて危険な状態であることを意味する。
また、三沢氏のご遺族を労わるコメントは擁護派からはほとんど見ることは
出来ない。本当に支えるべきは果たして齋藤氏なのだろうか?
140 :
お前名無しだろ:2009/06/28(日) 17:47:25 ID:9a392nqP0
851 :お前名無しだろ:2009/06/25(木) 23:55:58 ID:1NgocpDkO
斎藤がクラッチをわざと切ってた事。
週プロ2002年の記事インタビュー
>>1で、三沢の忠告を鼻で笑い飛ばして、
危険承知の上でダメージ重視だと言いきってる事。
区検は業務上過失致死起訴しなかったら駄目だろ。
いくらプロレスとは言え、気に入らない奴にはいくらでもクラッチ切ってヒネリ入れまくって病院送りどころか、
アノ世送りにできるという事だから。
ある意味、これで無罪放免なら、すごいステージに突入することになるだろう。
斎藤もお子様だから。
852 :お前名無しだろ:2009/06/26(金) 00:08:35 ID:H96Z0/Sc0
人殺し!
141 :
お前名無しだろ:2009/06/28(日) 19:08:13 ID:GDhlA1An0
斉藤はバックドロップが下手なだけ
打ち合わせどおり落とせなかったというのが真相
翌日の泣きのコメントが証明
142 :
お前名無しだろ:2009/06/28(日) 21:10:46 ID:9a392nqP0
657 :お前名無しだろ:2009/06/25(木) 17:52:15 ID:q86V9/+T0
●前田日明から見た三沢光晴の死 緊急インタビュー(2)
──その三沢が、亡くなりました。この事態を、ただ不運な事故だった、
と言ってしまっていいのかどうか、多くのファンは戸惑っているように思います。
「不運な事故じゃないね、不運な事故じゃないと思うよ。
(「週刊プロレス」に掲載されたバックドロップの)
連続写真を見る限りでは、たぶん試合のどこかで失神状態になったんでしょう。
それでもレスラーは夢遊病者のようにフラフラと動きますからね。
それで、意識があるかないかという状態のまま投げられた。
バックドロップにひねりが入ると、受けるほうも注意しなきゃいけないんです。
アゴを引いて、回る方向に肩を持っていって受けなきゃいけないんだけど、
失神している状態だとそのまま落ちてしまう。 それで、折れてしまったんじゃないかと」
658 :お前名無しだろ:2009/06/25(木) 17:53:12 ID:q86V9/+T0
●前田日明から見た三沢光晴の死 緊急インタビュー(3)
──試合の動画は、たぶん出てこないでしょうね。
「日テレのプロデューサーが見たっていうんで、どうでした?
って聞いたら、これは絶対に放送には出せないと。
三沢が落ちた瞬間に、全身がバッと青ざめるんだって。 ほとんど即死だったみたいだね。
その前にコーナーから投げ捨てられて、フラフラし始めたっていうんだけど、
悲劇だったのはね、相手も、レフェリーも、セコンドも、
みんなが『社長だから大丈夫だろう』『三沢だから大丈夫だろう』と思って、
誰も注意して見てやれなかった。 プロレスでは"セール"って言うんだけど、演技でするフラフラと、
本当に効いているのと、ちゃんと見てれば分かるはずなんだけどね。
それでも、頸髄(けいずい)離断っていうのは異常だよ。
大ベテランの三沢がそうなるってことは、同じ状況が誰に起こってもそうなってたってことだからね。
明らかに、あり得ないことが起こっていたってことだよね」
143 :
お前名無しだろ:2009/06/28(日) 22:38:01 ID:FDSjdJ5p0
あんまし頭の良くない人が、あたまの良いふりをして語ると
なんやら色々誤解を受けやすいという
そういうスレですね
144 :
お前名無しだろ:2009/06/28(日) 22:52:09 ID:9a392nqP0
475 :お前名無しだろ:2009/06/28(日) 22:03:05 ID:PfUbD28Z0
> 事故の発端となったバックドロップについては「今は封印している」としたが、
>「(三沢)社長は『ふざけんな。封印するほど大した技じゃない』
>と思っているだろう」とし、
>「社長の心の声が聞こえる時が来たら」解禁するとした。
これ、どういうことだよ?
マジで言ったのか??
いままで齋藤だけを責められないと思っていた。
心の中で恨みも持ちながらも齋藤の土下座・涙で俺も泣いたし、
憎む気持ちを押し殺してでも応援することがファンなのかな、とも思ったよ。
バックドロップが危険な角度だったかどうかだけ知りたかったし。
週プロをみたら受け身の取れない危険な角度で、決して三沢の受け身の失敗ではないことが
分かったから、不運な事故だったと強引に思おうともした。。。
それが突っつかれるとプロレス自体が否定されると思うし。
まさか本人の口から「大した技じゃない」「ふざけんなって思うだろう」って・・・。
なんでこんなことが言える???どういう神経してんだ。
人一人死んでるんだぞ。家族と他の社員が路頭に迷ってるんだぞ。
たとえ簡単な事故で人が死んだとしたって、こんなこと言うのかよ。
決して危険じゃなくても、もし人を突き倒して打ち所が悪ければ死ぬよ。
でもそれが「突き飛ばしただけ」だから転んだ側の責任ってことか。
もう記事にしないでくれ。不愉快だ。
こっちはみんな煮えくり返っても事故だと思おうとしてんだぞ。
この温度差はなんだよ!!
145 :
お前名無しだろ:2009/06/29(月) 13:00:01 ID:8mTfQIL/0
498 :お前名無しだろ:2009/06/29(月) 11:08:37 ID:uF9D2VMx0
なんだかんだで「三沢の最後の相手」というステータスはデカい
そのうち「社長の声が聴こえる」とか「夢に社長が出て来て言ったんです」
とか、自分の発言を正当化するために、うまく三沢を利用しそうだ
499 :お前名無しだろ:2009/06/29(月) 11:14:27 ID:R6P5wXq50
事故当初あった「齋藤が自殺するかも…」なんてのは全く杞憂だったということがハッキリした。
齋藤は自殺どころか腹ん中で真っ黒な分厚い舌をアッカンべーするような奴。
自分が人を殺したという大罪の意識や反省などの気持ちはない。
あるのは唯、己の利についてのみ。
妄想で死者を冒涜するようなコメントを 平然と出すこの男の神経を疑う。
またこの男の同情劇に見事に洗脳された『単純な擁護派』は勘違いして
自己陶酔に浸りきるこの男の邪悪な下心など全く見抜く洞察力もなく
ただただ馬鹿の一つ覚えみたいに「批判する奴はプロレスファンじゃない」
「世間の声は齋藤擁護一色」などと呪文を唱え続けるだけ。
このままだと伝説の悲劇のヒーロー気取りの齋藤が
二度目の殺人を犯す可能性が非常に高い危険性を孕んでいる。
146 :
お前名無しだろ:2009/06/29(月) 16:36:35 ID:sAZahIWM0
147 :
お前名無しだろ:2009/06/29(月) 19:36:32 ID:8mTfQIL/0
487 :反選手会同盟:2009/06/28(日) 23:33:49 ID:JLS33khMO
http://imepita.jp/20090628/830280 ↑
この斎藤の相手を考えない、自分勝手な踵落としを見てみろ!
三沢のことなんて見もせずに、正面の観客の方を見て打ち込んでるじゃないか!
パンチですら危険なのに、踵落としだぞ!
遅かれ早かれこうなるとほざいてる野郎がいるが、そんな事は無い!
この殺人踵落しと殺人バックドロップで、三沢の頚椎は断裂したんだ!
148 :
お前名無しだろ:2009/06/29(月) 20:28:07 ID:8mTfQIL/0
265 :お前名無しだろ:2009/06/21(日) 23:06:02 ID:YiFWnt/tO
『斉藤彰俊の罪を問う』
斉藤は殺人ではないが,業務上過失致死には間違いなく相当するし
『斉藤は悪くない』という世論は間違いだろう。
プロレスは総合格闘技ではない。
総合で人が仮に死んでもそれは相手選手の責任とは言えないけど
受け身が取れないような技を受け身が取れないような状態の選手に与えることは明らかにプロレスでは御法度
斉藤は軽々しく,人の死の十字架を背負うなんていわんで欲しい
斉藤が背負えるほど,三沢さんの死は軽くない
追伸・・一つの側面において斉藤も被害者であるという世論の感情は理解できます。
しかし,では何故,リング上で態々,三沢さんの遺影に土下座するのか,
マスコミのインタビューに応じるのか,最も腹立たしいのは何故,
家族に嫌がらせを受けているという被害者っぱく演出するのか。
これが一番理解に苦しむ。
家族への嫌がらせは間違いなく犯罪行為ではあるし,
許せない行動ではあるけど十字架を背負うなら家族と離婚でもしろ。
それでなければ軽々しく人の死の十字架を背負うなんて言うなと言いたい。
http://www.kamikazeattack.net/blog.cgi?n=1245563452
149 :
お前名無しだろ:2009/07/01(水) 20:46:45 ID:gkWX5yWm0
斉藤はバックドロップが下手なだけ
打ち合わせどおり落とせなかったというのが真相
翌日の泣きのコメントが証明
子息が学校で知的障害のある大人しい生徒を一方的に暴行しておいて
TVで息子は喧嘩が強いと自慢してる
エセ武道家が語った妄想話について語るスレはここですか?
151 :
お前名無しだろ:2009/07/05(日) 09:30:48 ID:WriUKu6T0
>>149 つうかバックドロップ食らう前に三沢がマジで失神してたらしいぞ?
152 :
お前名無しだろ:2009/07/05(日) 09:35:09 ID:YvaseJMn0
>>13 テレビ見てたら分かるけど、
実は、藤波にストップかけるように促してたのは、解説者の山崎だった、と亀レス。
アイロンパーマあてたい
154 :
お前名無しだろ:2009/07/10(金) 21:16:47 ID:hUUuv2sP0
『斉藤彰俊の罪を問う』
小川の言う事ももっともだな。
あれだけ心身共に大変な社長業なんだから、
事故死というより、ある意味「激務の過労」が招いた結果だと。
見当違いに斉藤を責めてる一部の輩は、アホ丸出しって訳だ。
156 :
お前名無しだろ:2009/07/10(金) 21:57:05 ID:rvJbYyRk0
157 :
お前名無しだろ:2009/07/12(日) 14:49:49 ID:eN5BX8Qb0
ノワヲタ=カス
小川「みなさん、目を覚ましてください」
159 :
お前名無しだろ:2009/07/14(火) 02:48:02 ID:4G8brAREO
橋本の本音
丸坊主じゃなくて角刈りにしたのが許せない
て言うかプロレスのプの字も表現できないような小川には言われたくはないわな。
162 :
お前名無しだろ:2009/07/14(火) 21:50:01 ID:acrLSf5X0
斉藤はバックドロップが下手なだけ
打ち合わせどおり落とせなかったというのが真相
翌日の泣きのコメントが証明
『斉藤彰俊の罪を問う』
163 :
お前名無しだろ:2009/07/16(木) 10:42:56 ID:vSOENkOFP
ヒートシーカーが何言っても無効だよな
164 :
お前名無しだろ:2009/07/16(木) 11:42:44 ID:q/Kl44PK0
165 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 20:49:49 ID:nuA3H1yp0
sage
sage
167 :
お前名無しだろ:2009/08/07(金) 21:23:19 ID:BP+FxXMY0
sage
STO
169 :
お前名無しだろ:2009/08/16(日) 21:01:24 ID:mgLH9I0I0
sage
170 :
お前名無しだろ:2009/08/30(日) 01:43:58 ID:42Nh+CxOO
さげ
171 :
お前名無しだろ:2009/09/03(木) 06:04:15 ID:XFaO/FAF0
ジャンボだったらさ,試合の途中で相手やタッグパートナーに
アクシデントが発生したらうまく試合終わらせてたよね。
丸め込み技とか角度の甘いバックドロップでレフリーに3つ
数えさせるとかさ。
時代や経験が違うとは言え,防げる事故だったと思う。
齋藤よりもここ数年明らかにコンディションがおかしいのに
三沢を休ませてやれなかった他の選手・スタッフそして
三沢を求めていた興行主・ファン・マスコミこそ責められるべき。
実際,仲田や小橋の方が齋藤より責任を感じているんじゃなかろうか。
世帯交代できないまま小橋の長期欠場中に三沢にベルトを持たせ
森島との防衛戦の後も脳しんとうで三沢は病院送り。
あの時点で俺は三沢に何か起こるのが怖かった。
地方に来たときの三沢は身体をナナメにして首を動かせないまま
脚を引きずっていてとても健常者じゃなかった。
三沢の最後の週プロインタビューで三沢は病人みたいなむくんだ顔(二日酔い?)してた。
三沢が死んでから「三沢さんはダメな大人」って丸藤が言ってたけど
深酒やタバコ以外に逃げ場をなくしてた三沢自身にも問題はあった。
自分に厳しい三沢のことだから,それも自覚の上でリングに上がってたのかもしれない。
三沢はリング上で死ぬべくして死んだんだと思う。
それ以外に三沢が納得できるこの世からの逃避の仕方はあるまい。
174 :
お前名無しだろ:2009/09/05(土) 18:55:45 ID:YWWj2boD0
生き返ってくれ・・・・
最後に生で見た三沢は本当に辛そうだったな
顔色もどす黒い感じで終始痛みをこらえてるような表情だった
まともな治療もせず飲み歩いてたんだから自業自得
177 :
お前名無しだろ:2009/09/14(月) 22:37:04 ID:T5SLHNpF0
sage
178 :
お前名無しだろ:2009/09/15(火) 10:14:44 ID:lT2milYEO
奥さんが選んだ遺影にした写真の意味
無言の抗議だな
体ボロボロ+体調不良でリングに上がったのが原因
BDなら鶴田のBDの方がもっとエグい
斉藤が下手なのはBDというかプロレスの見せ方
>>179 鶴田だったら死ぬ前の三沢に対しては相当角度の甘い手加減したバックドロップにしたと思うよ
写真でしか見ていないけど斎藤のバックドロップは
馳を死亡寸前に追い込んだ後藤の地獄バックドロップと同じような感じだったよ
きっと地上波放送を打ち切られた関係で給与を下げられて持った不満を
三沢に意図的に危険なバックドロップを仕掛ける事で憂さ晴らししようとしたんだと思うよ
「これで負傷でもすればいい」みたいなさ、そういう意味では未必の故意による殺人みたいなもんだよ
181 :
お前名無しだろ:2009/09/16(水) 00:08:35 ID:Yh9EebK50
>>173 >三沢が死んでから「三沢さんはダメな大人」って丸藤が言ってたけど
>深酒やタバコ以外に逃げ場をなくしてた三沢自身にも問題はあった。
ダメな大人って?どういう言葉のニュアンスで発したのか不明だけど、
元弟子丸藤そんなこと言うの?kwsk!
182 :
お前名無しだろ:2009/09/16(水) 00:12:56 ID:g+tNa/Nr0
丸藤の人間性を疑うな
183 :
お前名無しだろ:2009/09/16(水) 00:17:08 ID:Phfnnhu3O
>>181 三沢のような立場に置かれて平然としていられるヤツの方が人間的に問題がありそうだけどな。
184 :
利用人相:2009/09/27(日) 04:01:36 ID:q72wJSbc0
185 :
お前名無しだろ:2009/10/10(土) 00:03:22 ID:pBEzhz1t0
sage
186 :
お前名無しだろ:2009/10/22(木) 21:10:31 ID:x7m1feAH0
age
187 :
お前名無しだろ:2009/11/07(土) 16:08:59 ID:DSrM0wjE0
age
188 :
お前名無しだろ:2009/11/07(土) 16:17:40 ID:0be1h4UF0
ahe
189 :
お前名無しだろ:2009/11/07(土) 16:29:33 ID:r58wiZ+MO
あの世へ行った人のことは語りたくない。破壊王と違って三沢は知らないからね。破壊王なら、心からご冥福をお祈りしますと素直に言えるけど。三沢はちょっとな…武藤敬司は大ファンだと亡くなったら悲しくてお祈りを捧げたくなる。
190 :
お前名無しだろ:2009/11/14(土) 18:43:15 ID:34aOSJ32O
小川は自称プロレスラーであって、プロレスラーじゃないだろ?
191 :
お前名無しだろ:2009/11/23(月) 20:39:08 ID:A7imm7bo0
sage
192 :
お前名無しだろ:2009/11/23(月) 20:50:38 ID:Zoymn+s10
>>180 デマを書いて情報操作しようとするな。
斎藤の放ったのは、ごくごく普通のバックドロップだった。
あれで亡くなるんだから、よっぽど体が限界だったんだろう。
ウソも言い続ければ、知らない人間には真実になるからな。
やり方が姑息。セコすぎる。
知らない人はデマに惑わされずに、
週プロのバックナンバーなどで自分の目で確かめて欲しい。
>>180にもう一度言うが、デマを書いて情報操作するな。
193 :
お前名無しだろ:2009/11/23(月) 22:51:45 ID:WeHHbGUb0
>>192 特筆するほど危険なバックドロップでもなかった
結局三沢が衰えていた、衰えていたのに第一線のリングに上がり続けた事が原因
194 :
お前名無しだろ:2009/12/07(月) 08:55:00 ID:ZK+qiKjq0
test
>>192 亀すぎるが、
>>180はアキ斉藤の家に嫌がらせ仕掛けたノアヲタと同じ人種
人死にを利用してまで誰かを叩きたい、人として歪んだ連中に構う事はない
196 :
お前名無しだろ:2009/12/10(木) 09:55:26 ID:tM++duoJO
危険なバックドロップだったね 明らかに。 あれが普通だとか、三沢の体が衰えてたからとか言うな。
197 :
お前名無しだろ:2009/12/10(木) 17:39:49 ID:w8ro2bAgO
家族関係ってクリス・ベノワだっけ
198 :
お前名無しだろ:2009/12/13(日) 18:26:37 ID:8EbeIsrh0
>>196 三沢が衰えていたのはこの事件を語るまでもない事実
そして旧全日本時代には、斉藤のバックドロップよりはるかに危険な技の受身を取り続けていた
馬鹿じゃないの?四天王や三銃士の世代が身体ボロボロなのは
危険技のオンパレードで受身取り切れずに故障が多かったからだよ
200 :
お前名無しだろ:2010/01/10(日) 14:07:42 ID:L1OyQ8mi0
sage
201 :
お前名無しだろ:2010/01/30(土) 17:58:34 ID:vcJZLuIz0
sage
202 :
お前名無しだろ:2010/02/12(金) 10:42:23 ID:tpHVvPrr0
>>199 同意
でも何で八百長にこだわったんだろうか?
怪我するならどちらでも一緒だと思うのだが。
203 :
お前名無しだろ:2010/03/05(金) 20:15:04 ID:Qj9yPL1E0
sage
204 :
お前名無しだろ:2010/03/20(土) 17:02:58 ID:F+yffSpT0
sage
sake
206 :
お前名無しだろ:2010/04/13(火) 22:19:10 ID:eBG8ae8j0
sage
207 :
お前名無しだろ:2010/05/05(水) 16:47:22 ID:x64A2svC0
sage
208 :
お前名無しだろ:2010/06/11(金) 21:34:36 ID:V6nHz9Qy0
sage
209 :
お前名無しだろ:2010/06/27(日) 20:16:42 ID:mG4ad/zJ0
nowa
sagi
211 :
お前名無しだろ:2010/07/24(土) 22:23:55 ID:Y28JT0mX0
age
212 :
お前名無しだろ:2010/08/07(土) 13:16:41 ID:n3OxINJ30
sage
213 :
お前名無しだろ:2010/08/30(月) 22:10:43 ID:8VNSk6Db0
sage
215 :
お前名無しだろ:2010/09/18(土) 15:15:00 ID:aS8zgpKi0
age
216 :
お前名無しだろ:2010/09/19(日) 11:42:04 ID:JZxLcau50
さすが大卒、そこらのみバカレスラーには言えんな
スレの頭のほうでノアヲタが必死になってたのは
巡り巡って自分たちのせいにされるのが嫌だったんだろうな
218 :
お前名無しだろ:2010/10/01(金) 20:09:09 ID:LmJ/V6pq0
age
219 :
お前名無しだろ:2010/10/15(金) 20:14:51 ID:grWColme0
age
220 :
お前名無しだろ:2010/10/21(木) 18:50:15 ID:iy4TuRKRO
なんかマジで事故に思えなくなってきた
221 :
お前名無しだろ:2010/10/31(日) 00:44:02 ID:YkloIRuO0
age
222 :
お前名無しだろ:2010/10/31(日) 03:40:49 ID:eYT0jp/kO
事故じゃなかったら何なの?
そもそも小川は何を言ってるの?
検証なんて警察がすれば分かる事だよ!
223 :
お前名無しだろ:2010/11/11(木) 21:01:57 ID:I4sZw+8P0
age
224 :
お前名無しだろ:2010/11/11(木) 21:28:11 ID:b/GBjx4RO
(^-^ゞ
225 :
お前名無しだろ:2010/11/19(金) 22:41:36 ID:PMZVq/hb0
sage
226 :
お前名無しだろ:2010/12/03(金) 22:56:53 ID:n3nDVVC00
age
227 :
お前名無しだろ:2010/12/14(火) 19:17:51 ID:qngE5bHX0
228 :
お前名無しだろ:2010/12/25(土) 08:21:55 ID:7shUpQSg0
小川さんが亡くなったほうがよかったね!
小川さんは、金の亡者ですから、死んだら家族に何十億も残したでしょうね。
つうか、このバカはプロレスをまったくできない、やる気もないくせに口を開くな!
橋本の追悼DVDを発行する際に、肖像権として五千万払えってって言ったんだよな。
つまり1試合=1千万だ。
いまさら破壊王がどうとか、ゼロワンのことを口にするなよ!
金のキチ外め。金とともに溺れて死んだ方がいいって(爆笑)。
229 :
お前名無しだろ:2011/01/05(水) 19:31:34 ID:Ly19qKss0
sage
230 :
お前名無しだろ:2011/01/05(水) 19:39:05 ID:XQOmA7I30
小川もたまにはいいこと言うんだな。
言ってる人物がアレだから、説得力に欠けるけど・・・・・
231 :
お前名無しだろ:2011/01/20(木) 21:41:46 ID:eYYSqUuw0
sage
232 :
お前名無しだろ:2011/01/30(日) 20:18:43 ID:H0oqPA050
age
233 :
お前名無しだろ:2011/02/06(日) 10:54:21 ID:JaEV09lB0
age
234 :
お前名無しだろ:2011/02/25(金) 13:19:30.04 ID:LGrHB+8q0
>>21 長州スタイル全盛だったし、
UWFスタイルを否定してたのは、橋本じゃん。
そこに橋本の弱さがあり、猪木につけこまれ、小川という毒が注入されたわけだ。
あれからの、橋本の進化は良かったと思ってる。
235 :
お前名無しだろ:2011/02/25(金) 13:57:19.42 ID:D+GumDZQ0
おまえら肉ばっか食ってんじゃねぇよ!
野菜もちゃんと食えよ!
236 :
お前名無しだろ:2011/03/19(土) 12:20:19.46 ID:9zDasKt0O
三沢さんはカリスマ性高いから 妬まれてた感あるよな
237 :
お前名無しだろ:2011/06/08(水) 19:58:03.74 ID:Laj++rCKO
あげ
238 :
お前名無しだろ:2011/06/12(日) 13:44:56.82 ID:NcEjTgoT0
小川は何言ってるかよく分かりませんね。でも明日は命日。広島の方角をむいて手を合わせましょう
明日命日か!
240 :
お前名無しだろ:2011/06/12(日) 21:22:39.70 ID:NcEjTgoT0
そう、いよいよ明日で2年になります。誰だっていつかは死ぬ。三沢さんは少し早かっただけ。今はゆっくりと眠っています。
241 :
お前名無しだろ:2011/06/16(木) 23:02:13.80 ID:BcCl5RrR0
眠ってんなら起こすなよ
242 :
お前名無しだろ:2011/06/18(土) 21:22:04.86 ID:VjnulS3i0
起こしてどうするんですか?今の三沢さんは永久に眠っていられる身分になったのです。起こしてはいけません。もう無理はいけない。休まなきゃいけない
243 :
お前名無しだろ:2011/09/02(金) 00:03:02.92 ID:Vk3KpAFi0
>>4 一般人なら後頭部に踵落としの時点で逝ってる
244 :
お前名無しだろ:2011/09/24(土) 16:50:45.06 ID:QaZuoIV20
sage
245 :
お前名無しだろ:2011/09/24(土) 18:59:25.04 ID:KQt01Ov80
te
246 :
お前名無しだろ:2011/10/09(日) 23:42:13.16 ID:X4xEhs4WO
三沢がいればまだノアは客はいってたよね…
247 :
お前名無しだろ:2011/10/10(月) 03:35:15.15 ID:sLIGP51tO
三沢さんあげ…
248 :
お前名無しだろ:2011/10/10(月) 05:31:19.27 ID:kx57v3SR0
あんだけメタボなら死んで当然wwww
別に事故じゃなくても動脈硬化とかで死んでただろwww
たしかに死ぬべくして死んだ人間だわなwww
249 :
お前名無しだろ:2011/10/10(月) 08:28:18.11 ID:qmU2l+yRO
ずいぶんと楽しそうだね
250 :
お前名無しだろ:2011/10/10(月) 08:44:59.14 ID:kx57v3SR0
キモヲタどものカリスマ(笑)が、あんなメタボだからなww
今や死んで神様あつかいだろwww
あんな中年を崇拝してるとか
お笑い以外なんでもないねwwww
251 :
お前名無しだろ:
テスト