斉藤アキトシってなんで責任取らないの？
1 ：三沢さん可哀想：
社長兼レスラーで多忙な日々、練習する時間も取れずカラダも作れない
首には爆弾を抱え満身創痍、それでもリングに上がらなきゃいけない…
この現実を斉藤が知らなかったとは言わせない
体ボロボロの相手には、どういう技を掛けるべきか？
その判断もつかなかった素人は、さっさとリングを去れ
「斉藤の放った空気の読めない高角度殺人バックドロップが、
プロレス界の至宝を失わせた」
この紛れも無い事実を我々は絶対に忘れてはならない
斉藤は引退、もしくはプロレス界から永久追放すべきだ
首には爆弾を抱え満身創痍、それでもリングに上がらなきゃいけない…
この現実を斉藤が知らなかったとは言わせない
体ボロボロの相手には、どういう技を掛けるべきか？
その判断もつかなかった素人は、さっさとリングを去れ
「斉藤の放った空気の読めない高角度殺人バックドロップが、
プロレス界の至宝を失わせた」
この紛れも無い事実を我々は絶対に忘れてはならない
斉藤は引退、もしくはプロレス界から永久追放すべきだ
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>>1
死ね 低能ゴミクズ
死ね 低能ゴミクズ
3 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:07:29 ID:MFgZbeiE0
もし斉藤が空気読めるレスラーなら三沢の状態見てどこまで許容範囲かぐらい見当つけて試合運ぶだろ。
明らかに三沢の動きはおかしかったわけで、それを死亡事故（実質殺人）に持っていったのは許されないと思うよ。
明らかに三沢の動きはおかしかったわけで、それを死亡事故（実質殺人）に持っていったのは許されないと思うよ。
4 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:07:45 ID:aeCWuyLhO
アキトシはアホだけど今回の件は満身創痍の三沢をリングに上げ続けたノアの責任
起こるべきして起きた事故
起こるべきして起きた事故
5 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:08:20 ID:WrpAD94SO
会場組や現場ライターの証言では斎藤のバックドロップはかなりの急角度だった、
あまりの角度に受け身の名手三沢といえども受け身の体勢をとりきれず脳天(オデコからの証言もあり)から激しく落下、垂直に落とされた衝撃で落下した体は海老ぞりのように体がくの字になった。
死因は頸髄損傷、しかしとうの加害者斎藤は翌日もプロレスの試合を行いあたかもプロレスにはつき物のリング渦でありプロレスの不運な一場面と錯覚させた
キチガイ擁護プロレスファンは斎藤の翌日の試合や土下座に憐れみの拍手を送りなんと大斎藤コールで三沢光晴という一人のレスラーの死をプロレスのリング上の殉職とあてはめ美化させた。
三沢光晴は最期までプロレスラー三沢を求められ、加害者からも団体からも愛するファンからも不運な殉職のヒーローを求められプロレスの一場面として死んだ、しかし断言する斎藤のかけた危険な技はプロレスではない
はっきり言うぞあれは殺人だ。
三沢最期の写真を見ろ、この状態にして翌日のうのうと試合する、リング上で土下座する馬鹿がいるかよ、遺族とファンを馬鹿にしている
あまりの角度に受け身の名手三沢といえども受け身の体勢をとりきれず脳天(オデコからの証言もあり)から激しく落下、垂直に落とされた衝撃で落下した体は海老ぞりのように体がくの字になった。
死因は頸髄損傷、しかしとうの加害者斎藤は翌日もプロレスの試合を行いあたかもプロレスにはつき物のリング渦でありプロレスの不運な一場面と錯覚させた
キチガイ擁護プロレスファンは斎藤の翌日の試合や土下座に憐れみの拍手を送りなんと大斎藤コールで三沢光晴という一人のレスラーの死をプロレスのリング上の殉職とあてはめ美化させた。
三沢光晴は最期までプロレスラー三沢を求められ、加害者からも団体からも愛するファンからも不運な殉職のヒーローを求められプロレスの一場面として死んだ、しかし断言する斎藤のかけた危険な技はプロレスではない
はっきり言うぞあれは殺人だ。
三沢最期の写真を見ろ、この状態にして翌日のうのうと試合する、リング上で土下座する馬鹿がいるかよ、遺族とファンを馬鹿にしている
6 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:08:43 ID:MFgZbeiE0
何がどんな重い十字架でも背負うだよ
自分に酔っちゃってんじゃねーの、この人殺し
自分に酔っちゃってんじゃねーの、この人殺し
三沢は限界だった
来年現役は無理と弱音を吐くほど酷い状態
休ませるべきだった
来年現役は無理と弱音を吐くほど酷い状態
休ませるべきだった
8 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:10:19 ID:ug1pUbWvO
重複だ基地外
9 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:10:34 ID:MFgZbeiE0
10 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:11:46 ID:M3mcZtbT0
11 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:12:24 ID:HCzCI5O/0
ID:aeCWuyLhO
お前みたいなヤツがいるからノアヲタがバカにされるんだよ！
お前みたいなヤツがいるからノアヲタがバカにされるんだよ！
12 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:13:29 ID:MFgZbeiE0
新日も全日もノアもない三沢光晴は偉大なレスラーだった、しかしプロレスに殺されたんじゃない斎藤に殺されたんだよ、
翌日の大斎藤コールはなんだ？土下座はなんだ？三沢は悔しいと思う、これはプロレスじゃない。
http://mobazilla.jp/index.php?_ax_u=http%3A%2F%2Fimage.blog.livedoor.jp%2Fabc123da%2Fimgs%2F0%2F1%2F01821b26.jpg&_ax_d=ns36r73hpv9absi5
翌日の大斎藤コールはなんだ？土下座はなんだ？三沢は悔しいと思う、これはプロレスじゃない。
http://mobazilla.jp/index.php?_ax_u=http%3A%2F%2Fimage.blog.livedoor.jp%2Fabc123da%2Fimgs%2F0%2F1%2F01821b26.jpg&_ax_d=ns36r73hpv9absi5
13 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:13:37 ID:hT5nrbDb0
大阪プロレスの某レスラーのほうがやばそうだな
14 ：三沢さん可哀想：2009/06/15(月) 23:14:37 ID:MFgZbeiE0
16 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:15:39 ID:ug1pUbWvO
こんなスレ立てて、三沢が｢良く言ってくれた｣と言うとでも思っているのかカス
また荒れそうなスレを・・・
彰俊擁護派も批判派も
例のバックドロップに問題があったかなかったか
もう少し議論できないかねえ・・・
彰俊擁護派も批判派も
例のバックドロップに問題があったかなかったか
もう少し議論できないかねえ・・・
なんだ、ただのキチガイスレか･･･
20 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:20:05 ID:CGRcK+7xO
サムライが放送しないから検証しようがねえんだよ
21 ：三沢さん可哀想：2009/06/15(月) 23:23:09 ID:MFgZbeiE0
体調が悪く重度の頚椎捻挫であった三沢に対し、試合終盤の疲れきった25分過ぎに蹴りや合体技で頭と首に集中砲火を集め
空気の読めない急角度のバックドロップでトドメを刺した斎藤アキトシ
三沢を殺したのは斉藤アキトシ
斉藤はどの面さげて試合に出てるの？早く責任取れよ！！！！
空気の読めない急角度のバックドロップでトドメを刺した斎藤アキトシ
三沢を殺したのは斉藤アキトシ
斉藤はどの面さげて試合に出てるの？早く責任取れよ！！！！
>>21
かわりにおまえが死ね
かわりにおまえが死ね
23 ：三沢さん可哀想：2009/06/15(月) 23:25:56 ID:MFgZbeiE0
体調が悪く重度の頚椎捻挫であった三沢に対し、試合終盤の疲れきった25分過ぎに蹴りや合体技で頭と首に集中砲火を集め
空気の読めない急角度のバックドロップでトドメを刺した斎藤アキトシ
三沢を殺したのは斉藤アキトシ
斉藤はどの面さげて試合に出てるの？早く責任取れよ！！！！
空気の読めない急角度のバックドロップでトドメを刺した斎藤アキトシ
三沢を殺したのは斉藤アキトシ
斉藤はどの面さげて試合に出てるの？早く責任取れよ！！！！
24 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:26:17 ID:3BEo/UCkO
重い十字架を背負って試合していく事が責任をとるって事なのでは？
三沢さんは彰俊がプロレス辞める事を望まないよ…
三沢さんは彰俊がプロレス辞める事を望まないよ…
25 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:27:19 ID:bhWQS8rS0
昨日の博多大会での齋藤のあの姿を見てもなお
齋藤が悪い、と言い切れる奴は
鳩山邦夫級の偽善者、もしくは叩いて楽しんでるだけのクソガキ
案外、こんな奴らが偉そうにプロレス語ってやがるから
プロレス人気低迷してんじゃねーの？w
齋藤が悪い、と言い切れる奴は
鳩山邦夫級の偽善者、もしくは叩いて楽しんでるだけのクソガキ
案外、こんな奴らが偉そうにプロレス語ってやがるから
プロレス人気低迷してんじゃねーの？w
>>23
どう責任を取ったら気が済むんだよ。
どう責任を取ったら気が済むんだよ。
27 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:30:16 ID:ug1pUbWvO
こういうスレ立てるような基地外ノワヲタって、ノアの悩みの種なんだよ
28 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:32:45 ID:IxRP/g+jP
斎藤は悪くない。何時逆立場で死んでたか分からないしな。
レスラーを選んだ以上、リング場で何時死んでもおかしくないと
覚悟してるだろう。
レスラーを選んだ以上、リング場で何時死んでもおかしくないと
覚悟してるだろう。
29 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:33:37 ID:a2awKJgmO
サムライが予定していた広島大会の放映中止を決めたのは取締役の百田
頚椎離断の診断が出ているにも関わらず頚椎損傷は無かったと嘘発表したのも取締役の百田
体調が悪い三沢に欠場を勧告したものの実行させる事が出来なかったのも百田
まずこの老害の給料泥棒・百田をクビにしろや！
頚椎離断の診断が出ているにも関わらず頚椎損傷は無かったと嘘発表したのも取締役の百田
体調が悪い三沢に欠場を勧告したものの実行させる事が出来なかったのも百田
まずこの老害の給料泥棒・百田をクビにしろや！
30 ：三沢さん可哀想：2009/06/15(月) 23:34:10 ID:MFgZbeiE0
「斉藤の放った空気の読めない高角度殺人バックドロップが、
プロレス界の至宝を失わせた」
プロレス界の至宝を失わせた」
台本あるとはいえ、満身創痍でリングに上がる方が舐めてるだろ
32 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:36:25 ID:Jjr6sdqaO
>>1
それもそうだが、いくらわかっててもそれくらいでスタイルを変えるのはプロレスラーとしてだめだろ
それもそうだが、いくらわかっててもそれくらいでスタイルを変えるのはプロレスラーとしてだめだろ
33 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:37:43 ID:vwnb8e7IO
本当にここ２日ぐらい前からくだらない便乗スレや基地外スレが目立つようになったなあ。
ヒマなのかスレ立ててストレス発散したいんだなｗ
ヒマなのかスレ立ててストレス発散したいんだなｗ
34 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:38:20 ID:fhGoZ7IM0
＞この現実を斉藤が知らなかったとは言わせない
＞体ボロボロの相手には、どういう技を掛けるべきか？
＞その判断もつかなかった素人は、さっさとリングを去れ
つまり「手抜きしろ」ということですね！！！！！！
＞体ボロボロの相手には、どういう技を掛けるべきか？
＞その判断もつかなかった素人は、さっさとリングを去れ
つまり「手抜きしろ」ということですね！！！！！！
35 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:39:01 ID:94/OXnmdO
斎藤試合しただろ…
入場の時の顔や試合中や試合後の土下座見て何も感じないの？
斎藤選手の気持ちを感じられない？
オイラはプロレスが好きだよ。三沢選手もノアも。
斎藤選手は逃げないでリングに上がった。
これからも。
誠意や責任をずっと背負う事の辛さは…
斎藤選手もノアの選手もフリー組もオイラはこれまで通り応援します。それが三沢選手に出来る感謝と供養だと思うから。
入場の時の顔や試合中や試合後の土下座見て何も感じないの？
斎藤選手の気持ちを感じられない？
オイラはプロレスが好きだよ。三沢選手もノアも。
斎藤選手は逃げないでリングに上がった。
これからも。
誠意や責任をずっと背負う事の辛さは…
斎藤選手もノアの選手もフリー組もオイラはこれまで通り応援します。それが三沢選手に出来る感謝と供養だと思うから。
36 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:41:34 ID:CGRcK+7xO
プヲタって一人称「オイラ」なやつ多いよな
37 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:42:45 ID:yZcLlSMs0
三沢だって散々受け身取れない危険技連発して選手壊したりしただろ
38 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:43:57 ID:a2awKJgmO
社長を殺した責任取って斎藤はやめるべき
殺人者がリングに上がるのなんか客も見てらんねえよ
殺人者がリングに上がるのなんか客も見てらんねえよ
39 ：お前名無しだろ ：2009/06/15(月) 23:45:04 ID:MFgZbeiE0
なんで小橋がノーコメントを通してるかわかる？
斉藤に非があったからだよ。
斉藤に非があったからだよ。
逆にリアル死神ギミックで大ブレイクしてやるぜぐらい図太い人間でいて欲しいよ
41 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:46:53 ID:w26wf6vL0
すげえよ斉藤は！普通は休むよ。
ピンチをチャンスにかえたんだよ！
ピンチをチャンスにかえたんだよ！
42 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:50:18 ID:7HiW9c8w0
ボクシングのリング禍とはかなり感覚が違うだろうな
だってプロレス技はダメージ与えるのが目的じゃないでしょ？
もちろん痛みはあるしみんなどっかしら怪我してプロレスやってるのは知ってる
でもなんか違うと思う
誰かが言ってたがマジックショーで火薬の量を間違えてしまったような感じ
プロレスをバカにするつもりは全然ないよ
だってプロレス技はダメージ与えるのが目的じゃないでしょ？
もちろん痛みはあるしみんなどっかしら怪我してプロレスやってるのは知ってる
でもなんか違うと思う
誰かが言ってたがマジックショーで火薬の量を間違えてしまったような感じ
プロレスをバカにするつもりは全然ないよ
43 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:50:54 ID:Jjr6sdqaO
斉藤彰俊って別に好きでもなかったけど、今回のこととか土下座とか見てから応援したくなった
まじで頑張ってほしい
まじで頑張ってほしい
44 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:51:43 ID:rZp64mNo0
実際アキトシがレスラーやめたら三沢は喜ぶだろうか。
遺志を継いで自分を根本から改善して、
今後、ファンやプロレス界に貢献していく。
それが一番じゃないか？
遺志を継いで自分を根本から改善して、
今後、ファンやプロレス界に貢献していく。
それが一番じゃないか？
45 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:52:37 ID:94/OXnmdO
>>36
引きこもりのニートに言われたくないなW
引きこもりのニートに言われたくないなW
46 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:53:06 ID:BeyslrLQ0
>>35
そうだよな。
大斉藤コール起こったんだしな。
本当のファンは応援するよな。
マスコミの記事にも一切斉藤が悪いとか批判がないし。
人間のクズが騒いでるけど電話して抗議しろよ斉藤が悪いだろって。
頭おかしいと思われるだけ。
なんなら、俺が金だしてやるから一緒に試合見に行って斉藤が出てきたら
文句言いまくれよ。
変態だと思われるだけ。
俺はその様子を録画して動画サイトで流してやるよ。
斉藤が悪いのは正しいんだろ。
そうだよな。
大斉藤コール起こったんだしな。
本当のファンは応援するよな。
マスコミの記事にも一切斉藤が悪いとか批判がないし。
人間のクズが騒いでるけど電話して抗議しろよ斉藤が悪いだろって。
頭おかしいと思われるだけ。
なんなら、俺が金だしてやるから一緒に試合見に行って斉藤が出てきたら
文句言いまくれよ。
変態だと思われるだけ。
俺はその様子を録画して動画サイトで流してやるよ。
斉藤が悪いのは正しいんだろ。
47 ：お前名無しだろ ：2009/06/15(月) 23:54:32 ID:MFgZbeiE0
斉藤の悲劇のヒーローぶりと土下座パフォーマンスにはヘドが出るわ。
48 ：お前名無しだろ ：2009/06/15(月) 23:58:31 ID:MFgZbeiE0
斉藤は引退、もしくはプロレス界から永久追放すべきだ
49 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:58:31 ID:cwmNpT1M0
ジャッキーチェンの映画とかの戦闘シーンでジャッキーの相手役が
映画を面白くしようとパンチのスピードを速くしてジャッキーを
誤って殴って殺した場合も相手役は責められるのか？
映画を面白くしようとパンチのスピードを速くしてジャッキーを
誤って殴って殺した場合も相手役は責められるのか？
50 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:59:56 ID:0OWnDMLNO
>>1
一度、さだまさしの｢償い｣を聴いて来い！
一度、さだまさしの｢償い｣を聴いて来い！
52 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 00:01:53 ID:yB6sFjoA0
2002年3月週プロの齋藤彰俊へのインタビュー
-バックドロップが、他の選手と違って少し変形ですよね。
俺のバックドロップ、最後にひねりを入れるんすよ。そのほうが
見た目が良くて、マットに突き刺さる感じするでしょ。
見栄えがいいんだよね。
-危険じゃないんですか？
まあ、少しくらいはね。受ける側がちゃんと受身トラないとね。
先輩方に注意されたことあるんだけど。まあ、その時は「はい」って
いったけど、心の中では、「それが俺達の仕事だろ」って思ってたよ（笑）
もちろん、このスタイルは変えるつもりはないよ。
-バックドロップが、他の選手と違って少し変形ですよね。
俺のバックドロップ、最後にひねりを入れるんすよ。そのほうが
見た目が良くて、マットに突き刺さる感じするでしょ。
見栄えがいいんだよね。
-危険じゃないんですか？
まあ、少しくらいはね。受ける側がちゃんと受身トラないとね。
先輩方に注意されたことあるんだけど。まあ、その時は「はい」って
いったけど、心の中では、「それが俺達の仕事だろ」って思ってたよ（笑）
もちろん、このスタイルは変えるつもりはないよ。
まぁキン肉マンで例えるなら
便器マンの技でキン肉マンが死んじゃうようなものだ
その辺が納得いかないんだろ
便器マンの技でキン肉マンが死んじゃうようなものだ
その辺が納得いかないんだろ
>>54
捏造だよそれ
捏造だよそれ
56 ：sage：2009/06/16(火) 00:09:08 ID:tIcm/BGu0
試合もろくに見ないくせに、無責任にファンを煽る事しかできない
ガチスレ住人が立てたスレ。
人の死をももてあそぶ似非プロレスファンこそプロレスから去れ。
ガチスレ住人が立てたスレ。
人の死をももてあそぶ似非プロレスファンこそプロレスから去れ。
>>55
そか。ありがと。
そか。ありがと。
58 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 00:13:38 ID:4J26vrXCO
59 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 00:15:17 ID:BqmXjZA0O
これだから>>1 みたいな頭の悪いやつは…。
60 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 00:19:31 ID:2VPaPNlkO
>>1は三沢の想いも彰俊の想いも他選手、関係者、遺族、ファンの想いもわからん屑。
三沢の残したノアを守ることが斉藤のとらなきゃならない責任だろ
結構重い十字架だよな
結構重い十字架だよな
62 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 00:21:19 ID:nos5x5qdO
>>61
それなら斎藤にベルトを任せるべきだ
それなら斎藤にベルトを任せるべきだ
63 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 00:21:31 ID:msSImIw4O
>>56
ありがとう。良く言ってくれました。
プロレスに一度でも感動した事あるなら…
こんな悲しい事言わないもんね…
何処の、誰のファンでも良いけど。
こんなの悲しいだけ。
斎藤選手を励ますのも三沢選手を哀悼するのもプロレスファンなんじゃないかな…
ありがとう。良く言ってくれました。
プロレスに一度でも感動した事あるなら…
こんな悲しい事言わないもんね…
何処の、誰のファンでも良いけど。
こんなの悲しいだけ。
斎藤選手を励ますのも三沢選手を哀悼するのもプロレスファンなんじゃないかな…
64 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 00:24:10 ID:nos5x5qdO
ノアファンの総意としてエースは斎藤と決まった
潮崎はベルト返上しろ
潮崎はベルト返上しろ
65 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 00:28:55 ID:FRnHm9fYO
まぁ斉藤が一番のひがいしゃだな
66 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 00:30:02 ID:vbaY6T220
斉藤の悲劇のヒーローぶりと土下座パフォーマンスにはヘドが出るわ。
67 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 00:34:40 ID:ICW8nz7wO
誠心快感万歳
68 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 00:35:15 ID:cb3ygloO0
ノアは人気がなくなって三沢は体調が悪くても休むワケにはいかなかった。
斉藤のバックドロップは多少危険だが、それまで事故もなく、
また本人はノアを盛り上げ三沢の会社経営を助けるためにも
必要なものと思っていた。
三沢も斉藤のバックドロップがどういうものか当然知っていた上で
危険を了承済みだった。
つまり全ては悪化していく経営の中でどう生まれた悲劇。
斉藤に罪はない。
罪があるというならばノアを見捨てて会社の経営を悪化させたファンも悪い。
斉藤のバックドロップは多少危険だが、それまで事故もなく、
また本人はノアを盛り上げ三沢の会社経営を助けるためにも
必要なものと思っていた。
三沢も斉藤のバックドロップがどういうものか当然知っていた上で
危険を了承済みだった。
つまり全ては悪化していく経営の中でどう生まれた悲劇。
斉藤に罪はない。
罪があるというならばノアを見捨てて会社の経営を悪化させたファンも悪い。
69 ：お前名無しだろ ：2009/06/16(火) 00:38:36 ID:vbaY6T220
2002年3月週プロの齋藤彰俊へのインタビュー
-バックドロップが、他の選手と違って少し変形ですよね。
俺のバックドロップ、最後にひねりを入れるんすよ。そのほうが
見た目が良くて、マットに突き刺さる感じするでしょ。
見栄えがいいんだよね。
-危険じゃないんですか？
まあ、少しくらいはね。受ける側がちゃんと受身トラないとね。
先輩方に注意されたことあるんだけど。まあ、その時は「はい」って
いったけど、心の中では、「それが俺達の仕事だろ」って思ってたよ（笑）
もちろん、このスタイルは変えるつもりはないよ。
-バックドロップが、他の選手と違って少し変形ですよね。
俺のバックドロップ、最後にひねりを入れるんすよ。そのほうが
見た目が良くて、マットに突き刺さる感じするでしょ。
見栄えがいいんだよね。
-危険じゃないんですか？
まあ、少しくらいはね。受ける側がちゃんと受身トラないとね。
先輩方に注意されたことあるんだけど。まあ、その時は「はい」って
いったけど、心の中では、「それが俺達の仕事だろ」って思ってたよ（笑）
もちろん、このスタイルは変えるつもりはないよ。
ノアだけは殺し合い
71 ：お前名無しだろ ：2009/06/16(火) 02:48:28 ID:vbaY6T220
斉藤のwikiから
デスランディング
「死神の降臨」の意。相手の片腕を相手の股下に通してロックして投げるバックドロップ。数度しか公開したことがない。
デストルネード
「死の竜巻」の意。相手の胴と腕を一緒にロックして投げるバックドロップ。
三沢を投げたのはどっちだ？
デスランディング
「死神の降臨」の意。相手の片腕を相手の股下に通してロックして投げるバックドロップ。数度しか公開したことがない。
デストルネード
「死の竜巻」の意。相手の胴と腕を一緒にロックして投げるバックドロップ。
三沢を投げたのはどっちだ？
72 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 02:52:33 ID:xLiY5QeYO
>>1 彰俊って変換も出来ないお前が一番可哀想だよ。
73 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 03:02:31 ID:ig9jVrXS0
斉藤が悪いといえるかどうかはともかくとして、
斉藤がレスラーとしてシロウトだった疑いはあると思う。
http://geinoujikenbo.blog34.fc2.com/blog-entry-140.html
斉藤がレスラーとしてシロウトだった疑いはあると思う。
http://geinoujikenbo.blog34.fc2.com/blog-entry-140.html
74 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 03:10:55 ID:jMEXNwHxO
>>73
平成維震軍の合宿は教育に入りませんか？w
平成維震軍の合宿は教育に入りませんか？w
76 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 03:29:13 ID:RmCFgpc8O
77 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 03:42:26 ID:CM6cCKMN0
斎藤は責めたくないが、心のモヤモヤはなぜかとれない。
そりゃ単にオナニ不足だから。
79 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 07:34:02 ID:nos5x5qdO
普通に弱点を執拗に攻めるのがプロレスラーにしか見えんが？
>>79
基本的な感覚ってなに？
基本的な感覚ってなに？
82 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 08:00:58 ID:/Wk4DWrFO
斉藤さんが新日いた頃に握手してもらった事があります
いまから7年くらいまえです
10才くらいは俺が年下なのに敬語使ってくれて空手やってる人は精神がすばらしいなと思った
別に今回の事があったから援護した訳じゃないよ
斉藤さん礼儀正しく三沢さんと同じでいつも全力だよ
今回は誰が悪いとか言ってる次元で天国にいる三沢さん悲しんでるよ
いまから7年くらいまえです
10才くらいは俺が年下なのに敬語使ってくれて空手やってる人は精神がすばらしいなと思った
別に今回の事があったから援護した訳じゃないよ
斉藤さん礼儀正しく三沢さんと同じでいつも全力だよ
今回は誰が悪いとか言ってる次元で天国にいる三沢さん悲しんでるよ
83 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 08:05:52 ID:/Wk4DWrFO
生真面目だから斉藤さん自殺しちゃうよ
責めるのやめよう
責めるのやめよう
84 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 08:13:30 ID:um447Y4hO
悲劇のヒーローなんちゃって土下座レスラー
85 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 08:29:20 ID:x+9ikW190
＞１は他人の土下座が見たいだけのマスコミと同じ
テレビ脳です
テレビ脳です
86 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 08:31:24 ID:Y5AHsd8k0
>>1
お前斎藤さんに八百長しろと言うんか？プロレスを舐めんな死ね
お前斎藤さんに八百長しろと言うんか？プロレスを舐めんな死ね
87 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 08:43:04 ID:Zv9nfXuI0
なんでこいつ三沢が心臓マッサージされてるのに
シカトでつったってたの？
シカトでつったってたの？
89 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 09:02:23 ID:EewdZrFsO
釣られんなブス
91 ：通りすがり：2009/06/16(火) 09:09:04 ID:euk3/oA8O
もうちょい痩せてたら負傷で済んでたかも。
まぁ、大丈夫でしょ。
尾崎も元気にヤってるし。
まぁ、大丈夫でしょ。
尾崎も元気にヤってるし。
もし齊藤が三沢の体調気遣って手加減したような試合をしたら
一番怒ったのは三沢だろ
不幸な事故なのに誰が悪いとか言うのはやめろよ
一番怒ったのは三沢だろ
不幸な事故なのに誰が悪いとか言うのはやめろよ
【社会】ラリアットを受け頸椎（けいつい）骨折 プロレス練習で会社員が死亡した事故で、団体代表ら書類送検へ 東京湾岸署
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245109405/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245109405/l50
三沢と一緒に確実にレスラーとしての齋藤も死んだよな。
余程の精神力がなかったら今までのプロレスは続けられないだろ。
余程の精神力がなかったら今までのプロレスは続けられないだろ。
95 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 20:54:59 ID:0UpBIM2DO
責任ってのはプロレスーを続ける事だろう
96 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 21:00:36 ID:rgcbMkFX0
それはまあわかるけど、結果的に死人をだしてしまった技は封印しなくちゃいけないと思う。
97 ：まげろたかし ◆iOK7dNgnS. ：2009/06/16(火) 21:03:18 ID:2X0fQBnoO
斎藤は殺人肉団子。
98 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 21:17:04 ID:rgcbMkFX0
アキアンドトシ。
99 ：お前名無しだろ ：2009/06/16(火) 21:44:07 ID:vbaY6T220
斉藤の悲劇のヒーローぶりと土下座パフォーマンスにはヘドが出るわ。
100 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 22:00:12 ID:lmKz+o9iO
周りの雑音を苦にせず、ひたすら懸命にファイトし続けてくれたら良いと思う。尻尾巻いて逃げ出す行動よりかはマシだ。
>>1
>>3
>>5
ここまで読んだが、全く持ってその通り。
斎藤を擁護する奴の気持ちが理解出来ない。
何故擁護するのか、何故斎藤を被害者だとまで言うのか、誰か誰にでもわかるように
教えてくれないか？
>>3
>>5
ここまで読んだが、全く持ってその通り。
斎藤を擁護する奴の気持ちが理解出来ない。
何故擁護するのか、何故斎藤を被害者だとまで言うのか、誰か誰にでもわかるように
教えてくれないか？
斎藤はバックドロップがヘタクソだったんだろ
受ける相手の受身的意味で
殺人技としては実際に大物レスラー殺したわけで
すごい技なんだろうけど
「レスラーとしてシロウト」というのはそういうことだろ
技受ける相手の受身的意味で斎藤はプロレスがヘタクソ
受ける相手の受身的意味で
殺人技としては実際に大物レスラー殺したわけで
すごい技なんだろうけど
「レスラーとしてシロウト」というのはそういうことだろ
技受ける相手の受身的意味で斎藤はプロレスがヘタクソ
103 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 23:16:53 ID:Ir7ls+X50
相手を非難するのは、常識的な試合の中で起こった事なら
スポーツマンとして絶対やるなと、格闘技のクラブに入った連中は
まずコーチや責任者から強く言われる、本人が一番わかってる
小さいきっかけで自殺もある、本人がここ読んだら精神落ち込む
スポーツマンとして絶対やるなと、格闘技のクラブに入った連中は
まずコーチや責任者から強く言われる、本人が一番わかってる
小さいきっかけで自殺もある、本人がここ読んだら精神落ち込む
104 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 23:26:52 ID:oEIViyWXO
コイツって危険な技を自分で体感しないで相手にかけていたの？
こうゆうスレ立てる奴の神経疑うわ。
確かに。スレたてた奴や同調してる連中アホや。彰俊責める奴はアホや。残念な事故やけど一番つらいのは彰俊やぞ。
>>106
一番つらいのは三沢の遺族だろ、ばーか
一番つらいのは三沢の遺族だろ、ばーか
108 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 01:22:10 ID:Qvo1RYVU0
彰俊は現在ノアのトップ戦線で試合してるわけだし、新日で
連日橋本達に揉まれて培ってきた実力も評価はできる。
だがこの選手は新日時代からそうだが、他のレスラーにはない
怖さというか不気味さがあったのも事実。
最初新日で小原を血だるまにした試合はおそらくガチ
だろうし、あの試合を見た観客は彰俊が強いとかじゃなく怖いと
思ったはず。
連日橋本達に揉まれて培ってきた実力も評価はできる。
だがこの選手は新日時代からそうだが、他のレスラーにはない
怖さというか不気味さがあったのも事実。
最初新日で小原を血だるまにした試合はおそらくガチ
だろうし、あの試合を見た観客は彰俊が強いとかじゃなく怖いと
思ったはず。
リングは闘いを見せるところで決して土下座なんかしていいところじゃないよな？
でもそうせざるを得なかった心情を察するとな……
続けていくことが何よりの罰であり大人としての責任であり三沢への最高の供養だよな
でもそうせざるを得なかった心情を察するとな……
続けていくことが何よりの罰であり大人としての責任であり三沢への最高の供養だよな
110 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 01:57:36 ID:g4UEXe4PO
とりあえず青柳が反選手会の時みたくつるっぱげにすればいい。そしたら彰俊も自分がどうあるべきか考えるだろう。
111 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 02:21:11 ID:YtQKZTi80
斉藤には三沢の祭壇を破壊するパフォーマンスをやってほしかった。
何土下座してんだよ。お前レスラーだろうがよ。
それが真のレスラーではないだろうか。
何土下座してんだよ。お前レスラーだろうがよ。
それが真のレスラーではないだろうか。
112 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 02:30:33 ID:9rqsUAuQ0
斉藤が人格者とは思えないけどなあ。
土下座は本人の意図や自覚がどうあれパフォーマンスだよ。
先手うって謝っちゃって同情ひこうという感じだし。
残された三沢の家族は複雑な心境だと思うよ。
斉藤はもうプロレスはやめた方がいいと思う。
土下座は本人の意図や自覚がどうあれパフォーマンスだよ。
先手うって謝っちゃって同情ひこうという感じだし。
残された三沢の家族は複雑な心境だと思うよ。
斉藤はもうプロレスはやめた方がいいと思う。
113 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 02:31:15 ID:+sXTQe/DO
33:06/14(日) 23:10 f0iiRtkO0 [sage] 斉藤、逝ってよ。 幸な事故だけれど、三沢が斉藤を責めることを望むと思う。
70:06/15(月) 00:42 b5NyRp1z0 [sage] http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/martialarts/090614/mrt0906141939004-p1.jpg
:06/15(月) 01:13 fzfwB7JIO
齋藤を責める気はないが、前々から危ない人物だとは思ってた。
出す技がエグすぎると思っていた。
大技を繰り出しても安心して見ていられる選手が近年減ったように思う。
83:06/15(月) 01:23 0EI9YH7CO [sage] 小橋とかリキは村八分にしてる姿が目に浮かぶな。 しかし今日のお客さんと齋藤は凄いな…よく三沢コールをしたと思うし、よく齋藤も泣きながらでも試合したよ
これは本当に凄いことだと思う。
91:06/15(月) 01:44 DKSaHABtO
>>83
アキトシは泣きながら試合やったの？
確かに斉藤さんが◯んで嬉しいよ。
でもよ、アキトシはプロレスラーなんだぞ？
リングの上に憎しみを持ち込んでどうすんのよ？ リングの上に上がったら生きるも死ぬも自分しだいなんだよ。
斉藤、逝くなよ。 辞めて現役を退くんだ。それこそが三沢への最高の追悼になる。
701:06/17(水) 01:41 wA5Dj9QUO
三沢は江頭みたいな中堅で「ホモ臭い」とか「汚い」とか呼ばれるポジションに居た方が、
幸せなプロレス人生を送れたかも知れない。
あの世で思う存分、昔のレスラーとアナルセックスをやって欲しい。
70:06/15(月) 00:42 b5NyRp1z0 [sage] http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/martialarts/090614/mrt0906141939004-p1.jpg
:06/15(月) 01:13 fzfwB7JIO
齋藤を責める気はないが、前々から危ない人物だとは思ってた。
出す技がエグすぎると思っていた。
大技を繰り出しても安心して見ていられる選手が近年減ったように思う。
83:06/15(月) 01:23 0EI9YH7CO [sage] 小橋とかリキは村八分にしてる姿が目に浮かぶな。 しかし今日のお客さんと齋藤は凄いな…よく三沢コールをしたと思うし、よく齋藤も泣きながらでも試合したよ
これは本当に凄いことだと思う。
91:06/15(月) 01:44 DKSaHABtO
>>83
アキトシは泣きながら試合やったの？
確かに斉藤さんが◯んで嬉しいよ。
でもよ、アキトシはプロレスラーなんだぞ？
リングの上に憎しみを持ち込んでどうすんのよ？ リングの上に上がったら生きるも死ぬも自分しだいなんだよ。
斉藤、逝くなよ。 辞めて現役を退くんだ。それこそが三沢への最高の追悼になる。
701:06/17(水) 01:41 wA5Dj9QUO
三沢は江頭みたいな中堅で「ホモ臭い」とか「汚い」とか呼ばれるポジションに居た方が、
幸せなプロレス人生を送れたかも知れない。
あの世で思う存分、昔のレスラーとアナルセックスをやって欲しい。
114 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 02:39:04 ID:WGZpDksv0
斉藤なんかが100回死んだって三沢の命とは釣り合わないだろ。
責任の取り様がないな。
責任の取り様がないな。
115 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 02:42:10 ID:WrdWNX9i0
おくりびと２に主演すればいいと思う
斎藤はノアに辞表は出さないの？
なんで遺影に向かって土下座なんかすんのかね？
遺影を蹴り飛ばし足で踏みにじり
「三沢は俺が殺した！
俺のバックドロップを喰らえばみんな死んじまうンだYO!
さあ、次に殺されたいヤツはいったいどいつだ！？」
みたいなマイクアピールするってのはダメなの？
プロレスってそーいうもんじゃないの？
土下座なんて一番つまんないじゃん。
遺影を蹴り飛ばし足で踏みにじり
「三沢は俺が殺した！
俺のバックドロップを喰らえばみんな死んじまうンだYO!
さあ、次に殺されたいヤツはいったいどいつだ！？」
みたいなマイクアピールするってのはダメなの？
プロレスってそーいうもんじゃないの？
土下座なんて一番つまんないじゃん。
119 ：お前名無しだろ ：2009/06/17(水) 11:00:52 ID:jou0NDs50
人間にやっていい落とし方ではない
120 ：お前名無しだろ ：2009/06/17(水) 11:02:49 ID:jou0NDs50
斎藤はノアに辞表は出さないの？
121 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 11:03:45 ID:oKGsZfDSO
週プロ見たけどそんな変な落ち方じゃねーだろ
少なくともいろんな要素が重なった不幸だ
しかしリアルに即死とは…
少なくともいろんな要素が重なった不幸だ
しかしリアルに即死とは…
122 ：お前名無しだろ ：2009/06/17(水) 11:04:24 ID:jou0NDs50
斉藤の投げ方がマズイよ
最後にひねり加えて脳天から落としてるんだから
最後にひねり加えて脳天から落としてるんだから
いや、三沢の寿命だろう。
事故と言われているが、実質レスラーとして天寿を全うしたと思う。
事故と言われているが、実質レスラーとして天寿を全うしたと思う。
124 ：お前名無しだろ ：2009/06/17(水) 11:20:23 ID:jou0NDs50
斉藤が人格者とは思えないけどなあ。
土下座は本人の意図や自覚がどうあれパフォーマンスだよ。
先手うって謝っちゃって同情ひこうという感じだし。
残された三沢の家族は複雑な心境だと思うよ。
斉藤はもうプロレスはやめた方がいいと思う。
土下座は本人の意図や自覚がどうあれパフォーマンスだよ。
先手うって謝っちゃって同情ひこうという感じだし。
残された三沢の家族は複雑な心境だと思うよ。
斉藤はもうプロレスはやめた方がいいと思う。
125 ：■ラ■ナ■ケ■イ■ン■コ■ス■ギ■ル■イ■ン■モ■ウ■モ■コ■：2009/06/17(水) 11:21:37 ID:81sUPLQZ0
斉藤アキトシは こう言いました…
「三沢社長は 弱音を吐くと自分を怒るんです。
これからは 大きな十字架を背負って前進していきたい。
これからも ノアで戦い続けます」と…
いい言葉だね。
潮崎豪もＫＥＮＴＡも いい選手だ。
ＮＯＡＨには いい選手がたくさんいる。
ＮＯＡＨだけではない。
他の団体にだって ＤＤＴの飯伏幸太とか ドラゲーのヤマトとか…
いい選手は たくさんいる。
これからも ガンバって欲しい。
モコは これからも 応援し続けます！
「三沢社長は 弱音を吐くと自分を怒るんです。
これからは 大きな十字架を背負って前進していきたい。
これからも ノアで戦い続けます」と…
いい言葉だね。
潮崎豪もＫＥＮＴＡも いい選手だ。
ＮＯＡＨには いい選手がたくさんいる。
ＮＯＡＨだけではない。
他の団体にだって ＤＤＴの飯伏幸太とか ドラゲーのヤマトとか…
いい選手は たくさんいる。
これからも ガンバって欲しい。
モコは これからも 応援し続けます！
126 ：お前名無しだろ ：2009/06/17(水) 11:24:08 ID:jou0NDs50
週プロ見たけどバックドロップの角度がエグいね…
こりゃ死ぬわ。
こりゃ死ぬわ。
127 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 11:33:08 ID:yhQ+gXUv0
何がどうあれ斉藤は人殺しだ。法律で真実はかくせやしねえ
失ったものが大き過ぎた
129 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 11:46:15 ID:7v70urdeO
わかります、ここは盲信的ノワヲタが自分は人間のクズですと自己主張するスレですね
130 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 11:47:06 ID:/JPQmdJCO
仲田の責任
Wiki見たが、死神を自称してるそうじゃないか。
メディアが勝手に言ってるんじゃないのな。
技名もデスデスのオンパレードだし、実際どう思ってるのか知りたいね。
今後についても、まさか死神はやめましたとも言えないだろうし。
意地で同じスタイルで続けて、また悲劇が起こったら…
2度目はないぞってことだと思うし。
メディアが勝手に言ってるんじゃないのな。
技名もデスデスのオンパレードだし、実際どう思ってるのか知りたいね。
今後についても、まさか死神はやめましたとも言えないだろうし。
意地で同じスタイルで続けて、また悲劇が起こったら…
2度目はないぞってことだと思うし。
132 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 12:00:23 ID:CKw740+yO
あの土下座は責任逃れのパフォーマンスだな。
何が十字架背負うだボケカス。
人殺しという責任の償いの慰謝料背負えボケカス。
見せ物ショーのプロレスで死人が出るなんてよ、あってはならない事だからな
何が十字架背負うだボケカス。
人殺しという責任の償いの慰謝料背負えボケカス。
見せ物ショーのプロレスで死人が出るなんてよ、あってはならない事だからな
133 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 12:05:49 ID:CKw740+yO
>>123
奇麗事で片付けんなや。
もしお前の家族の誰かが突然亡くなったらどういう心境だよ？
病気で入院してて死んだのとは訳が違うんだぞ。
健康で元気だった、死ぬなんて想像も発想もない状態からの突然の死だぞ。
殺した奴を恨むのが普通だ
奇麗事で片付けんなや。
もしお前の家族の誰かが突然亡くなったらどういう心境だよ？
病気で入院してて死んだのとは訳が違うんだぞ。
健康で元気だった、死ぬなんて想像も発想もない状態からの突然の死だぞ。
殺した奴を恨むのが普通だ
あのバックドロップが危険だって言うなら、同等に危険な技はいっぱいある。いつ誰が死んでもおかしくないくらい、危険な技がゴロゴロしてるのが今のプロレスだ。
三沢さん自身、長年危険な技を受け続け、ダメージが蓄積してきた末に、今回の事故につながってしまったのだと思う。
斎藤のせいでもないし、誰を責めても仕方ない。
何より、三沢さんはそんな風に他人を責めたりするような人ではなかった。事故が原因で斎藤が中傷されていると知ったら、三沢さんは悲しむだろう。
三沢さんのファンなら尚の事、斎藤を責めるべきではない。
三沢さん自身、長年危険な技を受け続け、ダメージが蓄積してきた末に、今回の事故につながってしまったのだと思う。
斎藤のせいでもないし、誰を責めても仕方ない。
何より、三沢さんはそんな風に他人を責めたりするような人ではなかった。事故が原因で斎藤が中傷されていると知ったら、三沢さんは悲しむだろう。
三沢さんのファンなら尚の事、斎藤を責めるべきではない。
135 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 12:19:19 ID:zUWbhCxbO
136 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 12:22:22 ID:UMztfkOyO
だが俺は許さない
会場の反応が全てだよ
138 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 12:26:30 ID:1UMA0viOO
週プロの写真見て「普通の落とし方」とか言ってるプオタが多いのにびっくり
139 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 12:27:04 ID:CKw740+yO
三沢の歳考えたらジャイアント馬場みたいによ、手抜きしていたわりながら試合しろよ
140 ：■悲■劇■の■シ■ン■デ■レ■ラ■ガ■ー■ル■凄■惨■モ■コ■：2009/06/17(水) 12:27:13 ID:81sUPLQZ0
>>132さま
あなた様は
「あの土下座は責任逃れのパフォーマンスだな。
何が十字架背負うだボケカス。
人殺しという責任の償いの慰謝料背負えボケカス。
見せ物ショーのプロレスで死人が出るなんてよ、あってはならない事だからな」
と おっしゃいます。
しかし…
プロレスは・・
見せ物ショーなんかではありません！
プロレスは ガチなんです！
そして
ノアだけは ガチなんです！！
今回の事件は
ガチであるということを 証明してしまったのです！
あなた様は
「あの土下座は責任逃れのパフォーマンスだな。
何が十字架背負うだボケカス。
人殺しという責任の償いの慰謝料背負えボケカス。
見せ物ショーのプロレスで死人が出るなんてよ、あってはならない事だからな」
と おっしゃいます。
しかし…
プロレスは・・
見せ物ショーなんかではありません！
プロレスは ガチなんです！
そして
ノアだけは ガチなんです！！
今回の事件は
ガチであるということを 証明してしまったのです！
141 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 12:40:50 ID:v3Fp+5W20
以前より斎藤から魏延の匂いを感じてました
142 ：tata：2009/06/17(水) 12:53:32 ID:5HHmHNsAO
なるへそ。おめーらの言い分ではタイトルマッチでも相手の怪我とかを考えた技を仕掛けなきゃならんて訳だ。
そんな試合はタイトルマッチって言えるんだかな。
そんな試合はタイトルマッチって言えるんだかな。
143 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 12:56:25 ID:CKw740+yO
プロレスなんて所詮パフォーマンススポーツだろ
144 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 12:58:28 ID:Zszu4UOLO
会場組だが、あの三沢光晴がモルモットのように放り投げなれ、一瞬で全てを失う瞬間を見た。斎藤選手の意思は知らないけど、俺の目には殺意を込めたバックドロップに見えた。
あんなの見たら、もうプロレスは見れないよ。
あんなの見たら、もうプロレスは見れないよ。
145 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 13:01:42 ID:VXJrdXry0
投げ落とされた殺人事件
146 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 13:03:24 ID:CKw740+yO
そもそもプロレスも格闘技も「スポーツ」じゃない。
別にガチだったらスポーツって訳じゃないし。
別にガチだったらスポーツって訳じゃないし。
148 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 13:11:06 ID:CJ+b/pyIO
いやはや…アキトシ叩きは想像ついたがここまでとは…。
叩けば三沢が喜ぶのかね
叩けば三沢が喜ぶのかね
>>148
でも、ちょっと叩かれてもしょうがない感じの人なんじゃない、この人？
一般常識で考えて、次の日に土下座して「、、、重い十字架」云々・・・って。
これじゃあ、「プロレスっぽいパフォーマンス」と見られてもしょうがないのではと思う。
本当に真っ当な会社なら翌日に当事者に試合させたりしゃべらせたりしないと思う。
この人こそノーコメントにするべきだったんでは？
でも、ちょっと叩かれてもしょうがない感じの人なんじゃない、この人？
一般常識で考えて、次の日に土下座して「、、、重い十字架」云々・・・って。
これじゃあ、「プロレスっぽいパフォーマンス」と見られてもしょうがないのではと思う。
本当に真っ当な会社なら翌日に当事者に試合させたりしゃべらせたりしないと思う。
この人こそノーコメントにするべきだったんでは？
これからバックドロップかける時は相手の耳元で「バックドロップいくぞ」とささやく事をノアのルールに追加する。
これで事故は減るだろう。
これで事故は減るだろう。
151 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 13:57:27 ID:iEyOmqG2O
かつてローマの闘技場ではマジで命のやり取りを見せ物にしてたんだから死に神が一匹狩ったってどうということはない。
おまえ等も好きだろ？デスマッチ
おまえ等も好きだろ？デスマッチ
>>1責任取ってリング上がってんだろうが。
そんな辞めてほしいなら会場行って本人に言って来いよ。
そんな辞めてほしいなら会場行って本人に言って来いよ。
154 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 15:15:03 ID:5HHmHNsAO
>>143
だからって誰でもできる訳じゃねぇべ。
だからって誰でもできる訳じゃねぇべ。
155 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 15:27:12 ID:wy4z2lw5O
>>144
殺意ｗｗｗｗｗ
殺意ｗｗｗｗｗ
156 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 16:25:31 ID:kLWci7D10
責任とるとゆーなら、残されたミサワの家族を路頭にまよわすなよ ＞＞斉藤
158 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 16:39:03 ID:6y7Ib3v8O
>>144
三沢最後の試合スレには行かないんだなｗ
三沢最後の試合スレには行かないんだなｗ
160 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 17:13:51 ID:wy4z2lw5O
爺のくせにリングにあがってたんだからしかたないわな
齋藤は無罪
齋藤は無罪
161 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 17:17:53 ID:yRBJnBw70
三沢の霊「おお、みんな良くがんばっているな。もっと書け書け。
斉藤を追い詰めて、俺の無念を晴らすんだぞｗｗｗｗ」
斉藤を追い詰めて、俺の無念を晴らすんだぞｗｗｗｗ」
>>144
「殺意」の意味学んでからおいで
「殺意」の意味学んでからおいで
163 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 19:10:26 ID:8kq5GDsK0
わかったわかった！！
『プロ』レスラー・・・どうぞ続けてください・・・。
でもせめて、死人をだしてしまったあのバックドロップだけは封印してくれ・・。
『プロ』レスラー・・・どうぞ続けてください・・・。
でもせめて、死人をだしてしまったあのバックドロップだけは封印してくれ・・。
164 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 19:42:27 ID:wlpiC92Y0
多分斉藤は若い頃からなにか人知れずにとてつもない悪い事をやってきたんじゃないだろうか
正直いって人相はよくないし、どっかバレずに悪事をしても人間は、
因果応報でまた業が廻ってくるものなんだよ。
神は何でもお見通しで勝ち逃げを許さないもんなんだよ。
正直いって人相はよくないし、どっかバレずに悪事をしても人間は、
因果応報でまた業が廻ってくるものなんだよ。
神は何でもお見通しで勝ち逃げを許さないもんなんだよ。
165 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 19:49:19 ID:szEcl19PO
責任=辞めるかｗ続ける事の方がきついんだよｗ
死神キャラなんだから「殺意ありませんでした」なんて間違っても言っちゃいかんよ。
むしろ進んで逮捕されるべし。
むしろ進んで逮捕されるべし。
おでこから落ちただの、首が背中に曲がってただの
よくそれだけ適当言えたよな。
雑誌見てこい。ヴォケ！
よくそれだけ適当言えたよな。
雑誌見てこい。ヴォケ！
169 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 19:58:33 ID:7NZWpC/rO
あれで逝っちゃマズいだろ原因は太り過ぎで予想以上に首にダメージが来ただけ。
よって彰俊は不起訴。
よって彰俊は不起訴。
斎藤は別にいなくなっても誰も困らないが、
三沢がいなくなったらプロレス界にといっての大損失だ。
プロレス界の未来に必要な人物が突然消えて
その原因であるどうでもいいやつが生き残ってしまったな。
三沢がいなくなったらプロレス界にといっての大損失だ。
プロレス界の未来に必要な人物が突然消えて
その原因であるどうでもいいやつが生き残ってしまったな。
171 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 21:15:33 ID:7NZWpC/rO
だから、今回は逝っちゃった方が弱過ぎたんだって。
172 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 21:24:17 ID:RLaM7zFLO
173 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 22:08:55 ID:uQKkefsS0
もうずいぶん昔の話だけど、齋藤彰俊さんとは地元の名古屋で何度か会ったことがあるが、
普段の彼は冗談抜きに本当に穏やかで優しく、礼儀正しい人だった。
当時オレの勤務先のお客様だったんだけど、そこの担当の社員を始め、とにかく
その他会う人すべてに丁寧な言葉で礼節を尽くして話し、なおかつ気さくに接してくれていた。
ある時などは、うちの会社のプロレスファンの従業員の為にと、ちょっとしたグッズやＴシャツなんかを
プレゼントすべく、わざわざ巡業のオフにわざわざ店に立ち寄ってくれることも何度かあった。
あの人のほうが店にとってはお客様だったのに。
自分と縁ができた人には、たとえプロレスファンであろうとなかろうと、そういう細かい気遣いができる人だった。
彼は体が大きくて目立つから、休日の街中なんかでも偶然その姿を良く見かけたんだけど、
そんなときはいつも奥さんと一緒で、仲むつまじく幸せそうだった。
つまり、何が言いたいかというと…彼の人相やヒール的な言動はあくまでプロとしてのキャラに過ぎず、
このオレが自分の目と実体験で知るかぎり、齋藤彰俊は>>164に書いてあるような罰あたりで失礼な人物では絶対に無い、ということだ。
齋藤さんのやさしい性格を僅かながらにもリアルで知っているだけに、彼の今の心中を思うと、ツライ。
普段の彼は冗談抜きに本当に穏やかで優しく、礼儀正しい人だった。
当時オレの勤務先のお客様だったんだけど、そこの担当の社員を始め、とにかく
その他会う人すべてに丁寧な言葉で礼節を尽くして話し、なおかつ気さくに接してくれていた。
ある時などは、うちの会社のプロレスファンの従業員の為にと、ちょっとしたグッズやＴシャツなんかを
プレゼントすべく、わざわざ巡業のオフにわざわざ店に立ち寄ってくれることも何度かあった。
あの人のほうが店にとってはお客様だったのに。
自分と縁ができた人には、たとえプロレスファンであろうとなかろうと、そういう細かい気遣いができる人だった。
彼は体が大きくて目立つから、休日の街中なんかでも偶然その姿を良く見かけたんだけど、
そんなときはいつも奥さんと一緒で、仲むつまじく幸せそうだった。
つまり、何が言いたいかというと…彼の人相やヒール的な言動はあくまでプロとしてのキャラに過ぎず、
このオレが自分の目と実体験で知るかぎり、齋藤彰俊は>>164に書いてあるような罰あたりで失礼な人物では絶対に無い、ということだ。
齋藤さんのやさしい性格を僅かながらにもリアルで知っているだけに、彼の今の心中を思うと、ツライ。
174 ：お前名無しだろ ：2009/06/17(水) 22:29:28 ID:jou0NDs50
週プロ見たけどバックドロップの角度がエグいね…
こりゃ死ぬわ。
こりゃ死ぬわ。
175 ：お前名無しだろ ：2009/06/17(水) 22:35:13 ID:jou0NDs50
投げ落とされた殺人事件
176 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 22:39:19 ID:AQedMUsLO
三沢の死を無駄にしない為にも斎藤にはノアを引っ張っていってほしい。
週プロのコメント見て泣いた。頑張って欲しい
179 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 22:51:35 ID:LBBZ0XjdO
まあ、加害者不在の不運な事故死ってことになるんだろうが、今の体制ならまた起こるだろうな。
ちゃんと安全管理体制を調べて業務上過失致死にすべき。
ちゃんと安全管理体制を調べて業務上過失致死にすべき。
180 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 22:59:52 ID:Ww0JyOvEO
まぁ新日があるからプロレスは大丈夫だろ
181 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 23:12:31 ID:LBBZ0XjdO
人が死んで原因究明も再発防止策もとれない商売は許されんだろ。
・近年、プロレス人気の低下による興行収入の減少
・キー局放送の打ち切り
・多忙極まる社長業（金策、プロモート活動その他）
・自分が出なければ客が入らないから、練習不足でも出場強行
・過激な技をしなければ、客が満足しない
・元々、頚椎に故障を抱えていた
・疲労蓄積によって近年は体調が悪そうだった（客観的に見て）
・ＢＤを受け、首が稼動範囲を超え、頚椎離断
斉藤も社長の首に負荷がかかるような技はかけないように配慮すべき
であったと思う。人格どうこうと言う問題以前にね。
ただ、斉藤一人のせいではなく、上にあげたような多くの問題が今回
の事件を引き起こした気がする。
・キー局放送の打ち切り
・多忙極まる社長業（金策、プロモート活動その他）
・自分が出なければ客が入らないから、練習不足でも出場強行
・過激な技をしなければ、客が満足しない
・元々、頚椎に故障を抱えていた
・疲労蓄積によって近年は体調が悪そうだった（客観的に見て）
・ＢＤを受け、首が稼動範囲を超え、頚椎離断
斉藤も社長の首に負荷がかかるような技はかけないように配慮すべき
であったと思う。人格どうこうと言う問題以前にね。
ただ、斉藤一人のせいではなく、上にあげたような多くの問題が今回
の事件を引き起こした気がする。
183 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 23:20:57 ID:+sXTQe/DO
927:06/17(水) 23:05 JVA5bRfQ0 [sage]あの知障な白豚釣目がブランドとか（笑）
確かプロレスフィギュアでこいつのも有ったよなｗｗ なんか知り合いの玩具屋では最近、注文殺到してるらしいｗ
呪いかけるために。
そういえば、早くも齋藤の自宅に嫌がらせ始まったらしいなマジで。百田が公式発表だってよ！ おまえらﾒｼｳﾏじゃんｗざまぁｗｗｗｗ
確かプロレスフィギュアでこいつのも有ったよなｗｗ なんか知り合いの玩具屋では最近、注文殺到してるらしいｗ
呪いかけるために。
そういえば、早くも齋藤の自宅に嫌がらせ始まったらしいなマジで。百田が公式発表だってよ！ おまえらﾒｼｳﾏじゃんｗざまぁｗｗｗｗ
184 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 23:24:30 ID:FiDwKKhY0
実際に格闘技でもスポーツでもやった事があるなら
責められない、自分の意思でどうにもならない事は現実にある
試合の流れで、止められない事もある
責められない、自分の意思でどうにもならない事は現実にある
試合の流れで、止められない事もある
185 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 23:25:06 ID:y6wXuuWTO
186 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 23:30:16 ID:+sXTQe/DO
ＣＲそれ逝け彰俊
ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ
187 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 23:59:51 ID:jou0NDs50
週プロ見たけどバックドロップの角度がエグいね…
こりゃ死ぬわ。
こりゃ死ぬわ。
188 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 00:00:01 ID:gTifSW0D0
ふざけてんのかと思ったら（それも問題だけど）
マジな人もいるの？
本当にいるの？
マジな人もいるの？
本当にいるの？
189 ：お前名無しだろ ：2009/06/18(木) 00:06:25 ID:NBo1qNAD0
相手の協力があるんだぞ？
絵的に迫力あって、尚且つ相手に怪我をさせないのがプロだ！
少なくとも齋藤はプロ失格と言えよう。
絵的に迫力あって、尚且つ相手に怪我をさせないのがプロだ！
少なくとも齋藤はプロ失格と言えよう。
190 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 00:10:36 ID:2eAP6d7m0
だからアクシデントだと何回言わせるんだ。
191 ：お前名無しだろ ：2009/06/18(木) 00:13:33 ID:NBo1qNAD0
もし斉藤が空気読めるレスラーなら三沢の状態見てどこまで許容範囲かぐらい見当つけて試合運ぶだろ。
明らかに三沢の動きはおかしかったわけで、それを死亡事故（実質殺人）に持っていったのは許されないと思うよ。
明らかに三沢の動きはおかしかったわけで、それを死亡事故（実質殺人）に持っていったのは許されないと思うよ。
192 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 00:16:40 ID:2eAP6d7m0
人の首の中までわかるかよ。
彰俊に文句言いたい気持ちはわかるが、こじつけだろ。
そんなフラフラな状態でタイトル戦出るほうが問題だ。
手抜きミエミエなプロレスやって三沢さんが喜ぶのかよ
彰俊に文句言いたい気持ちはわかるが、こじつけだろ。
そんなフラフラな状態でタイトル戦出るほうが問題だ。
手抜きミエミエなプロレスやって三沢さんが喜ぶのかよ
193 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 00:18:55 ID:sCxu2WDl0
もう言ってる事が無茶苦茶だな。とにかく彰俊を悪者にしなきゃ気がすまないのか。全部他人のせい。俺たちは悪くない、被害者だ…
ノワヲタのこの主張ってどこかで聞いた事あるな…
どっちにしろ、キモい、カス。
ノワヲタのこの主張ってどこかで聞いた事あるな…
どっちにしろ、キモい、カス。
195 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 00:21:02 ID:tgGgUAEoO
三沢が聞いてたら、悲しむだろうな
俺はこんな奴らに応援されてたのかなってさ
俺はこんな奴らに応援されてたのかなってさ
196 ：お前名無しだろ ：2009/06/18(木) 00:21:29 ID:NBo1qNAD0
体調が悪く重度の頚椎捻挫であった三沢に対し、試合終盤の疲れきった25分過ぎに蹴りや合体技で頭と首に集中砲火を集め
空気の読めない急角度のバックドロップでトドメを刺した斎藤アキトシ
三沢を殺したのは斉藤アキトシ
斉藤はどの面さげて試合に出てるの？早く責任取れよ！！！！
空気の読めない急角度のバックドロップでトドメを刺した斎藤アキトシ
三沢を殺したのは斉藤アキトシ
斉藤はどの面さげて試合に出てるの？早く責任取れよ！！！！
197 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 00:23:36 ID:2eAP6d7m0
もうキモイわ・・・こういう奴が通り魔になるんだろうな・・・
もし仮に、死に至らしめたのが斉藤じゃなくて小橋や川田だったら
「辞めてしまえ！」とか「自殺して償え！」とかって声があがるのかなぁ？
「辞めてしまえ！」とか「自殺して償え！」とかって声があがるのかなぁ？
199 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 00:24:34 ID:gTifSW0D0
>>189
その理屈なら
あまり書きたくはないが、受け身に失敗した人はプロ失格じゃないのか？
>>191
空気読んで手を抜いたら後で誰から怒られると思ってんの？
社長も怒るし、ファンも怒るでしょ？
いずれにしろ、もし本気で斉藤に文句あるって人がいたら、
プロレスを全然わかってない。
わかってないのは別に悪くないが、わかってないのに誰かを責めるのは悪、ていうかおかしい人
その理屈なら
あまり書きたくはないが、受け身に失敗した人はプロ失格じゃないのか？
>>191
空気読んで手を抜いたら後で誰から怒られると思ってんの？
社長も怒るし、ファンも怒るでしょ？
いずれにしろ、もし本気で斉藤に文句あるって人がいたら、
プロレスを全然わかってない。
わかってないのは別に悪くないが、わかってないのに誰かを責めるのは悪、ていうかおかしい人
200 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 00:25:39 ID:LR51dyCz0
臓器移植推進に尽力、急死の三沢光晴さんに感謝状贈呈へ
三沢さん（中央）が表紙に掲載された日本移植支援協会の会報
プロレスの試合中に頭などを打ち、１３日に死亡したプロレスラー
の三沢光晴さんは、約１０年間にわたり臓器移植の推進に尽力して
きた。
ＮＰＯ法人「日本移植支援協会」は、来月上旬に予定されている
お別れの会で、三沢さんに感謝状を贈ることにしている。
同協会の高橋和子事務局長によると、三沢さんは、
先輩プロレスラーのジャンボ鶴田さんが２０００年、
肝臓移植中に死亡したことをきっかけに、臓器移植に関心を
持ち始めた。同協会のトークショーに出演したり、
会報の表紙に登場したりする一方、三沢さんが社長を務めていた「
プロレスリング・ノア」主催のプロレス興行会場では、移
植患者への募金や臓器移植の普及啓発活動を支援した。
同協会は、米国などに渡航して移植を受ける患者の募金活動
を支援している。高橋事務局長は「三沢さんは、いつも温かく支援
してくれた。亡くなられて本当にショックだ」と話している。
（2009年6月17日15時11分 読売新聞）
三沢さん（中央）が表紙に掲載された日本移植支援協会の会報
プロレスの試合中に頭などを打ち、１３日に死亡したプロレスラー
の三沢光晴さんは、約１０年間にわたり臓器移植の推進に尽力して
きた。
ＮＰＯ法人「日本移植支援協会」は、来月上旬に予定されている
お別れの会で、三沢さんに感謝状を贈ることにしている。
同協会の高橋和子事務局長によると、三沢さんは、
先輩プロレスラーのジャンボ鶴田さんが２０００年、
肝臓移植中に死亡したことをきっかけに、臓器移植に関心を
持ち始めた。同協会のトークショーに出演したり、
会報の表紙に登場したりする一方、三沢さんが社長を務めていた「
プロレスリング・ノア」主催のプロレス興行会場では、移
植患者への募金や臓器移植の普及啓発活動を支援した。
同協会は、米国などに渡航して移植を受ける患者の募金活動
を支援している。高橋事務局長は「三沢さんは、いつも温かく支援
してくれた。亡くなられて本当にショックだ」と話している。
（2009年6月17日15時11分 読売新聞）
201 ：お前名無しだろ ：2009/06/18(木) 00:27:26 ID:NBo1qNAD0
2002年3月週プロの齋藤彰俊へのインタビュー
-バックドロップが、他の選手と違って少し変形ですよね。
俺のバックドロップ、最後にひねりを入れるんすよ。そのほうが
見た目が良くて、マットに突き刺さる感じするでしょ。
見栄えがいいんだよね。
-危険じゃないんですか？
まあ、少しくらいはね。受ける側がちゃんと受身トラないとね。
先輩方に注意されたことあるんだけど。まあ、その時は「はい」って
いったけど、心の中では、「それが俺達の仕事だろ」って思ってたよ（笑）
もちろん、このスタイルは変えるつもりはないよ。
-バックドロップが、他の選手と違って少し変形ですよね。
俺のバックドロップ、最後にひねりを入れるんすよ。そのほうが
見た目が良くて、マットに突き刺さる感じするでしょ。
見栄えがいいんだよね。
-危険じゃないんですか？
まあ、少しくらいはね。受ける側がちゃんと受身トラないとね。
先輩方に注意されたことあるんだけど。まあ、その時は「はい」って
いったけど、心の中では、「それが俺達の仕事だろ」って思ってたよ（笑）
もちろん、このスタイルは変えるつもりはないよ。
202 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 00:28:28 ID:oUSB4A+sO
アキトシさんは悪くない。事故です。
アキトシさんを責めないで。１番苦しんでるはず。
アキトシさんを責めないで。１番苦しんでるはず。
203 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 00:30:12 ID:2eAP6d7m0
204 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 00:32:13 ID:ztTlXYZW0
斉藤が自殺したって責任取れないよ。
三沢の存在は天文学的な価値だったからな。
まぁ、斉藤も死にたくないだろうから、死ななくていいよ。
ただプロレスラーは、辞めろ。
三沢の存在は天文学的な価値だったからな。
まぁ、斉藤も死にたくないだろうから、死ななくていいよ。
ただプロレスラーは、辞めろ。
205 ：お前名無しだろ ：2009/06/18(木) 00:32:57 ID:NBo1qNAD0
斎藤はバックドロップがヘタクソだったんだろ
受ける相手の受身的意味で
殺人技としては実際に大物レスラー殺したわけで
すごい技なんだろうけど
「レスラーとしてシロウト」というのはそういうことだろ
技受ける相手の受身的意味で斎藤はプロレスがヘタクソ
受ける相手の受身的意味で
殺人技としては実際に大物レスラー殺したわけで
すごい技なんだろうけど
「レスラーとしてシロウト」というのはそういうことだろ
技受ける相手の受身的意味で斎藤はプロレスがヘタクソ
206 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 00:34:08 ID:gTifSW0D0
207 ：お前名無しだろ ：2009/06/18(木) 00:35:42 ID:NBo1qNAD0
何がどんな重い十字架でも背負うだよ
自分に酔っちゃってんじゃねーの、この人殺し
自分に酔っちゃってんじゃねーの、この人殺し
208 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 00:37:42 ID:AD4M/QvD0
悪いのはノアヲタだけ。
彰俊は悪くない。
彰俊は悪くない。
209 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 00:41:25 ID:2eAP6d7m0
いや、この板で一番悪いのはコピペ貼りまくる ID:NBo1qNAD0だろ？
210 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 00:41:27 ID:jPupNbbiO
>>204
お前が決めるなや
お前が決めるなや
211 ：お前名無しだろ ：2009/06/18(木) 00:47:32 ID:NBo1qNAD0
斉藤無罪確定ムード作り出そうとしてるやつはどうかと思うね
斉藤の垂直バックドロップが三沢の頚椎をぶった切って直接の死因になったことは揺るぎない事実だからな
斉藤の垂直バックドロップが三沢の頚椎をぶった切って直接の死因になったことは揺るぎない事実だからな
212 ：お前名無しだろ ：2009/06/18(木) 00:53:08 ID:NBo1qNAD0
斉藤が三沢を殺した これは事実
213 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 00:54:40 ID:Y8i+eKgQO
あのバックドロップ、想像以下の角度ではあったが、垂直であることは間違いない。
頚椎痛めてる人間には殺人的である。
首への攻撃は考えろよ。
頚椎痛めてる人間には殺人的である。
首への攻撃は考えろよ。
ノアは彰俊みたいにKYでBDするのばっかだから
彰俊は責任とってノアを解散させるのがベストだな
でもノアも台本どおりプロレスするように三沢がいっとけば
死ななかっただろうな
だから残った奴らは危険技禁止な
心臓疾患もってるのにチョップしたら死ぬかもしれないから
彰俊命令でチョップも禁止
こんくらいで責任取れるだろ
彰俊は責任とってノアを解散させるのがベストだな
でもノアも台本どおりプロレスするように三沢がいっとけば
死ななかっただろうな
だから残った奴らは危険技禁止な
心臓疾患もってるのにチョップしたら死ぬかもしれないから
彰俊命令でチョップも禁止
こんくらいで責任取れるだろ
215 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 00:59:56 ID:ybpzwl8CO
とか言って斎藤があの時三沢にだけぬるいバックドロップやってたらお前らやっぱり叩きまくるんだろ？
216 ：お前名無しだろ ：2009/06/18(木) 01:01:58 ID:NBo1qNAD0
斉藤が三沢を殺した これは事実
217 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 01:05:30 ID:jYYqoHug0
熊本の会場で、ずっとすみません･･･すみませんって言いながら、入場したり、グッズ売ったり。
バスに乗り込むときも、着替えもせず裸のまま足早にバスに向かっていた。
途中で出待ちのファンが「応援してます、がんばってください」って引き止めて励ましてたけど、
果たしてその言葉はちゃんと届いているのか･･･。
本当にいたたまれない。
三沢さんは何とかして往年の馬場さん敵な位置にシフトさえしていればと、悔やまれてならない。
若手を育てる時間が無さ過ぎたのか・・・。
とりあえず地元の贔屓もこめて、潮崎がんばれ。もちろん他の選手も。
でもそのがんばりは、社長が無理して貫いた方向にじゃなくて。
バスに乗り込むときも、着替えもせず裸のまま足早にバスに向かっていた。
途中で出待ちのファンが「応援してます、がんばってください」って引き止めて励ましてたけど、
果たしてその言葉はちゃんと届いているのか･･･。
本当にいたたまれない。
三沢さんは何とかして往年の馬場さん敵な位置にシフトさえしていればと、悔やまれてならない。
若手を育てる時間が無さ過ぎたのか・・・。
とりあえず地元の贔屓もこめて、潮崎がんばれ。もちろん他の選手も。
でもそのがんばりは、社長が無理して貫いた方向にじゃなくて。
218 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 01:08:49 ID:NBo1qNAD0
鬼畜斎藤のﾊﾞｯｸﾄﾞﾛｯﾌﾟを受けて三沢さんは亡くなりました。
219 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 01:10:59 ID:7gHBns9pO
捕まってもいいと思うよ。団体に悪いイメージだけが残るからｗ
ノアだけがガチで選手を逝かせるってね。
ノアだけがガチで選手を逝かせるってね。
220 ：お前名無しだろ ：2009/06/18(木) 01:13:52 ID:NBo1qNAD0
「斉藤の放った空気の読めない高角度殺人バックドロップが、
プロレス界の至宝を失わせた」
プロレス界の至宝を失わせた」
222 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 01:17:22 ID:rupPgJ73O
当局ってなんだよ？
中国かよ
はっきりと書きなさい
中国かよ
はっきりと書きなさい
223 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 01:17:49 ID:ztTlXYZW0
三沢選手はまだまだ生きたかっただろうに…
残念無念です。
三沢選手は鬼畜斉藤の岩石落としが原因で亡くなりました。
鬼畜斉藤はやめろ！
鬼畜斉藤はやめろ！
鬼畜斉藤はやめろ！
鬼畜斉藤は愛知のゴミクズ
残念無念です。
三沢選手は鬼畜斉藤の岩石落としが原因で亡くなりました。
鬼畜斉藤はやめろ！
鬼畜斉藤はやめろ！
鬼畜斉藤はやめろ！
鬼畜斉藤は愛知のゴミクズ
プロレスの当局って文科省だったよな
違ったっけ？
違ったっけ？
225 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 01:20:48 ID:vpVElj290
>>214
ほんとにＫＹを使う人っているんだなぁ～
ほんとにＫＹを使う人っているんだなぁ～
斉藤やめろって、書いてる人、きっと本当は優しいんだろうなぁ。
おれが斉藤だったら、速攻で失踪してる。レスラー続けるなんて無理無理。
やめるかどうかは本人の自由だが、休養ぐらいは周りがさせた方がいいかもしれない。
このスレの力をあわせれば、やめろやめろ言っていればそういう方向になっていくかもしれない。
そうじゃなきゃ、次のプロレス殉職者は斉藤になってしまう。
だから優しいみんな、がんばれ。
おれが斉藤だったら、速攻で失踪してる。レスラー続けるなんて無理無理。
やめるかどうかは本人の自由だが、休養ぐらいは周りがさせた方がいいかもしれない。
このスレの力をあわせれば、やめろやめろ言っていればそういう方向になっていくかもしれない。
そうじゃなきゃ、次のプロレス殉職者は斉藤になってしまう。
だから優しいみんな、がんばれ。
斎藤がもっと人気があって客を呼べる選手だったら、社長もここまで苦労はしなかっただろ。
タッグのベルトまで巻かせてくれた社長に対して何という仕打ちだ。
タッグのベルトまで巻かせてくれた社長に対して何という仕打ちだ。
228 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 01:31:09 ID:ztTlXYZW0
>>226
昔、国鉄スワローズの星山という一塁手が村田という投手が完全試合を
まさに達成しようとするうファーストゴロをファンブルし、内野安打にしてしまった
ことがあったそうです。
試合直後から、星山選手は失踪、何とか次の試合までには戻ってきたものの
精彩なく、まもなく引退し、その後のＯＢの集まりにも姿を現さないそうです。
村田投手と親友だった捕手の根来氏が自著で村田は気にしていないよ、
と呼びかけていました。
斉藤の行動は理解不能。阿呆な土下座パフォーマンスまでしたりして。
昔、国鉄スワローズの星山という一塁手が村田という投手が完全試合を
まさに達成しようとするうファーストゴロをファンブルし、内野安打にしてしまった
ことがあったそうです。
試合直後から、星山選手は失踪、何とか次の試合までには戻ってきたものの
精彩なく、まもなく引退し、その後のＯＢの集まりにも姿を現さないそうです。
村田投手と親友だった捕手の根来氏が自著で村田は気にしていないよ、
と呼びかけていました。
斉藤の行動は理解不能。阿呆な土下座パフォーマンスまでしたりして。
>>228
その星山って人は責任とって自殺したの？
その星山って人は責任とって自殺したの？
230 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 01:34:29 ID:WQN75RTBO
231 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 01:37:53 ID:ztTlXYZW0
>>229
人間はそれぐらい羞恥心を持つべきである、ということの一例。
人間はそれぐらい羞恥心を持つべきである、ということの一例。
232 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 01:38:16 ID:vpVElj290
土下座をパフォーマンスと言い切れる人は、
土下座をパフォーマンスとして認識し、使ってる人なんだろうか。
土下座をパフォーマンスとして認識し、使ってる人なんだろうか。
235 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 01:41:06 ID:ztTlXYZW0
>>232
それは知らない。根来氏の著書を元に書いているからな。
それは知らない。根来氏の著書を元に書いているからな。
236 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 01:41:46 ID:AlJWLyK70
>>228
>斉藤の行動は理解不能。阿呆な土下座パフォーマンスまでしたりして。
斉藤は弱い人間だから、先回りして世間に許しを請う
パフォーマンスをしたんだ。
「弱い人は怖い人」。これはオレの持論だが
斉藤のような人間を見ると、ますますそこに確信を持ってしまう。
三沢は疲れていた。たしかにあの腹は、腹水の腹かもしれないし
フケさんがいうように、心臓が悲鳴を上げていたかもしれない。
しかし、ノアオタは感覚が麻痺しているようだが、
ああいう頭から落とす技の見直しは、人殺しをやった今こそ
絶好の機会なんだ。
ノアオタは、斉藤の同情で、誰も何も悪くないことにして
また頭から落とすプロレスを無反省無教訓に続けさせるつもりなのか？
それを防ぐ意味でも、頭から落としたこと自体の
検証や責任問題はきちんと論じて欲しい。
それとな、リングで死ねれば本望とか軽々しく書くんじゃネエよ。
残された家族のことも少しは考えろ。
>斉藤の行動は理解不能。阿呆な土下座パフォーマンスまでしたりして。
斉藤は弱い人間だから、先回りして世間に許しを請う
パフォーマンスをしたんだ。
「弱い人は怖い人」。これはオレの持論だが
斉藤のような人間を見ると、ますますそこに確信を持ってしまう。
三沢は疲れていた。たしかにあの腹は、腹水の腹かもしれないし
フケさんがいうように、心臓が悲鳴を上げていたかもしれない。
しかし、ノアオタは感覚が麻痺しているようだが、
ああいう頭から落とす技の見直しは、人殺しをやった今こそ
絶好の機会なんだ。
ノアオタは、斉藤の同情で、誰も何も悪くないことにして
また頭から落とすプロレスを無反省無教訓に続けさせるつもりなのか？
それを防ぐ意味でも、頭から落としたこと自体の
検証や責任問題はきちんと論じて欲しい。
それとな、リングで死ねれば本望とか軽々しく書くんじゃネエよ。
残された家族のことも少しは考えろ。
238 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 01:44:31 ID:l4iAvchf0
後藤はもし馳が死んでたら俺は辞めてたと言ってた
けどな。ある意味斉藤て凄いと思うわ。
けどな。ある意味斉藤て凄いと思うわ。
× 星野
○ 星山
自己訂正。おれが育ててどうする。
○ 星山
自己訂正。おれが育ててどうする。
240 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 01:49:26 ID:vpVElj290
その試合は1962年7月21日。
で、62年の成績は打率が.207、ホームランは5本。
翌63年は打率.228、ホームラン12本。
64年は打率.272、ホームラン4本。
引退した65年が打率.205、ホームラン3本。
それって、７０歳のおじいちゃんが30年以上前のことを記憶だけを頼りに書いた本じゃないの？
思い込みとかが多いんじゃないの？
で、62年の成績は打率が.207、ホームランは5本。
翌63年は打率.228、ホームラン12本。
64年は打率.272、ホームラン4本。
引退した65年が打率.205、ホームラン3本。
それって、７０歳のおじいちゃんが30年以上前のことを記憶だけを頼りに書いた本じゃないの？
思い込みとかが多いんじゃないの？
で、斉藤が悪い派の責任の取らせ方の総意って何だろう？
責任取れ、責任取ればかり言って、そこがまとまらないから、斉藤も現状維持で続けるしか
ないんじゃないか。
だれか取りまとめろ。
責任取れ、責任取ればかり言って、そこがまとまらないから、斉藤も現状維持で続けるしか
ないんじゃないか。
だれか取りまとめろ。
自分がやったことの重大さが分かっているのか！
244 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 02:08:33 ID:qKNRkbuaO
三沢の体がどうであれ
斎藤が放った技で死んだのは紛れも無い事実
殺したの斎藤
これだけは動かない
どんな理屈をつけても
三沢の体調が悪い→誰がやっても三沢は死んだ→ボロボロの身体でリングにあがった三沢の責任でもある
これは理解できるが
殺しのトドメをさしたのは斎藤
理由はあとづけだから世の中
理由があるから殺していいの図式は成り立たない
確かに事故だ
でも殺したのは斎藤だ
わかるかい？
いろんな要素が噛み合って起きた三沢の死
でもトドメを刺すかたちになったのは斎藤のＢＤだから
責任はとるべき
どんな？
それは答えは出ないよね
斎藤が放った技で死んだのは紛れも無い事実
殺したの斎藤
これだけは動かない
どんな理屈をつけても
三沢の体調が悪い→誰がやっても三沢は死んだ→ボロボロの身体でリングにあがった三沢の責任でもある
これは理解できるが
殺しのトドメをさしたのは斎藤
理由はあとづけだから世の中
理由があるから殺していいの図式は成り立たない
確かに事故だ
でも殺したのは斎藤だ
わかるかい？
いろんな要素が噛み合って起きた三沢の死
でもトドメを刺すかたちになったのは斎藤のＢＤだから
責任はとるべき
どんな？
それは答えは出ないよね
245 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 02:10:49 ID:P2DsNz40O
>>236
頭から落とすプロレスを支持したファン、それに応えてきたノアという団体の問題だろ？見直すべきだからこそ、斎藤選手一個人でなく団体、ファン全体が反省すべきじゃないのか？反対する団体、ファンの意見を無視して、斎藤選手だけが頭から落としてた訳じゃあるまいに。
やれやれ言っておいて、いざ事故が起きたら「どうしてくれる」じゃ、話にならんよ。
頭から落とすプロレスを支持したファン、それに応えてきたノアという団体の問題だろ？見直すべきだからこそ、斎藤選手一個人でなく団体、ファン全体が反省すべきじゃないのか？反対する団体、ファンの意見を無視して、斎藤選手だけが頭から落としてた訳じゃあるまいに。
やれやれ言っておいて、いざ事故が起きたら「どうしてくれる」じゃ、話にならんよ。
246 ：トラ：2009/06/18(木) 02:11:56 ID:V7eg/qWqO
斎藤は悪くないでしょ。
三沢光晴にバックドロップ仕掛けるときに、受け身の心配するプロレスラーなんていないでしょ。
逆に、なんで斎藤のバックドロップなんかで死んじゃったの？三沢～(T_T)
三沢光晴にバックドロップ仕掛けるときに、受け身の心配するプロレスラーなんていないでしょ。
逆に、なんで斎藤のバックドロップなんかで死んじゃったの？三沢～(T_T)
248 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 02:20:07 ID:I2uwZ3f+0
むしろバックドロップ位で死ぬ様なコンディションでリングに上がる三沢にこそ問題がある。
斎藤を殺人者にしてしまった訳だからな。
斎藤を殺人者にしてしまった訳だからな。
249 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 02:20:50 ID:vpVElj290
もし斎藤の技量に問題があったというのなら、それを雇用した会社の責任が大きいんじゃないの？
監督責任を果たしていない気がするんだけど。
それに事故があったら、会社のトップが謝罪会見とかするんじゃないの？
監督責任を果たしていない気がするんだけど。
それに事故があったら、会社のトップが謝罪会見とかするんじゃないの？
250 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 02:22:54 ID:zjqsCbj6O
俺今日週プロ買ってバックドロップの連写見たけど、あれは危険だな。
空中でクラッチ外してるし三沢の顎が胸に食い込んでる様に見える、言えば横投げ式の低空バックドロップ。
あくまで写真見ただけやけど。
空中でクラッチ外してるし三沢の顎が胸に食い込んでる様に見える、言えば横投げ式の低空バックドロップ。
あくまで写真見ただけやけど。
251 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 02:23:20 ID:RpGjXO2BO
なんで三沢の身体がボロボロだったと言い切れんの？
証拠あんの？
証拠あんの？
>>244
でないんかい！（ズコー）
でないんかい！（ズコー）
253 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 02:25:58 ID:I2uwZ3f+0
254 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 02:29:27 ID:P2DsNz40O
>>251
医者か整体か忘れたけど、三沢さんの体をたまたま診た先生のブログ、「体痛くてたまらんし、今年でやめたい」ってインタビュー、多々あるよね。最近いっぱい出てたじゃん。
医者か整体か忘れたけど、三沢さんの体をたまたま診た先生のブログ、「体痛くてたまらんし、今年でやめたい」ってインタビュー、多々あるよね。最近いっぱい出てたじゃん。
255 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 02:33:10 ID:ecCXg9nB0
三沢小橋のトップ二人がビッグマッチで斎藤の技と比べ物にならないくらいの危険な技の応酬をしてきた
斎藤のバックドロップが咎められる理由がない
危険な技をエスカレートさせた人物こそ咎められるべきでありそれは斎藤ではない
斎藤のバックドロップが咎められる理由がない
危険な技をエスカレートさせた人物こそ咎められるべきでありそれは斎藤ではない
256 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 02:39:40 ID:MtNbomZxO
三沢さん痛い体に鞭討って出てたんだね
もっと早くに辞めてたら…でも辞めれなくて…
大変だったね
キツかったね
斎藤選手は悪くないよ
これからも頑張って欲しい
もっと早くに辞めてたら…でも辞めれなくて…
大変だったね
キツかったね
斎藤選手は悪くないよ
これからも頑張って欲しい
258 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 02:45:13 ID:I2uwZ3f+0
>>257
天龍は危険な投げ技は使わないだろ、どう考えても四天王プロレスが危険技を広めた元凶。
天龍は危険な投げ技は使わないだろ、どう考えても四天王プロレスが危険技を広めた元凶。
259 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 02:46:14 ID:4UFQ/7r/O
ID:NBo1qNAD0は心底、最低なキモヤローだな…
バックドロップで、頭と背中が着いてたとか此処で見たから斎藤を叩いてたけど
写真見たら何時ものバックドロップじゃねえかよ。
斎藤叩く気失せたわ
写真見たら何時ものバックドロップじゃねえかよ。
斎藤叩く気失せたわ
261 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 02:59:19 ID:AlJWLyK70
262 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 03:07:36 ID:P2DsNz40O
>>261
あれだけ斎藤斎藤言っておいてよくもまあ…もういいや、好きにしな。あほくさ。
あれだけ斎藤斎藤言っておいてよくもまあ…もういいや、好きにしな。あほくさ。
263 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 03:58:57 ID:rs/z/jTSO
齋藤選手を許さないだのなんだの言ってるお前らは何様だ。
考えてから発言しろ。
だいたいプロレス自体、死と隣り合わせだろうが。
それぐらいわかってんだろファンなら
考えてから発言しろ。
だいたいプロレス自体、死と隣り合わせだろうが。
それぐらいわかってんだろファンなら
264 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 04:24:20 ID:y3V9RWM7O
斎藤のバックドロップは確かに危険だったが三沢はやっぱり受身をとってた。
週プロを見るまで三沢が受身とって無いのじゃ無いかと不安だった。
斎藤以外の選手は内心、俺が対戦相手じゃなくて良かったと思ってるんじゃ無いかな。
週プロを見るまで三沢が受身とって無いのじゃ無いかと不安だった。
斎藤以外の選手は内心、俺が対戦相手じゃなくて良かったと思ってるんじゃ無いかな。
265 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 04:33:33 ID:cEAnbjH+O
は？受け身何て取れて無いだろ、
脳天から落ちて首がめり込んでるがな
脳天から落ちて首がめり込んでるがな
266 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 04:46:40 ID:lt677qB30
体が９の字になってるし連続写真見ても受け身取れてないよ。
あと斉藤許さないとか言ってるのはyahooトップから来たニワカ。
あと斉藤許さないとか言ってるのはyahooトップから来たニワカ。
267 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 04:51:51 ID:WOoKSZ0LO
さすがに「斉藤は自殺しろ」言ってた連中は消えたかｗｗｗ
268 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 04:54:16 ID:WOoKSZ0LO
>>264
は？受け身とれなかったから死んだんだろ？ｗｗｗ
は？受け身とれなかったから死んだんだろ？ｗｗｗ
最初は普通のバックドロップだと思って普通の受け身をとろうとしたんだろ？
そしたら落とす直前に突然角度を変えて頭から落としてきたんだろ？
あんな高角度じゃ普通の受け身では首が折れちゃうよ。
もう少し早い段階で分かっていれば違う受け身をとったはずだよ。
そういうおかしな落とし方したから斎藤が叩かれてるんだろ？
そしたら落とす直前に突然角度を変えて頭から落としてきたんだろ？
あんな高角度じゃ普通の受け身では首が折れちゃうよ。
もう少し早い段階で分かっていれば違う受け身をとったはずだよ。
そういうおかしな落とし方したから斎藤が叩かれてるんだろ？
元はといえばジャンボ鶴田が強すぎたんだよ
それで命がけの流れが出てきた
それで命がけの流れが出てきた
以前からそういう落とし方は危ないからやめろと先輩たちから注意されてたんだろ？
斎藤自身が同じ技を食らって受け身がとれるとは思えんな。
斎藤自身が同じ技を食らって受け身がとれるとは思えんな。
273 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 05:45:36 ID:1sBfOrXO0
小橋が最後まで首ロックのバーニングハンマーで殺し返すってーのはどうよ。
齋藤のインタビュー記事に噛み付いてるやつはアホだろ
ほんとに危なすぎるような落とし方なのなら業務命令なりで止めてる
それを使用し続けてこれたのはノアとしてOK出してたからだ
第一人気商売で虚勢張ったインタビューなんて当たり前だろ
ほんとに危なすぎるような落とし方なのなら業務命令なりで止めてる
それを使用し続けてこれたのはノアとしてOK出してたからだ
第一人気商売で虚勢張ったインタビューなんて当たり前だろ
275 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 05:50:05 ID:1sBfOrXO0
引退するべきだな。
276 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 05:57:29 ID:X1myZSNHO
可哀想な事故だから仕方ない
つべのコメントで外人（中国人？）が「兇手斉藤～！」って書いてた
わろた
わろた
278 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 08:07:07 ID:mGIqg+GL0
ノアの仲田龍取締役統括本部長が、愛知県内にある斎藤彰俊の自宅が嫌がらせなどの
被害を受けていると明かした。
斎藤は１３日の広島大会の試合中に三沢さんに岩石落としをかけ、その後に三沢さんが
心肺停止となり、搬送先の病院で死亡が確認された。斎藤の家族に迷惑が及んでいる
ことを受け、仲田氏は「誰も斎藤選手が悪いとは思っていない。そういうことは一切やめてほしい。
三沢も悲しむことになる」と呼びかけた。同氏は斎藤の心情を思いやり「（三沢さんは）首の
調子も良くなかったし、他の選手がそういう立場になっていたかもしれない。
ご遺族も十分理解されている」と説明した。
ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/battle/news/2009/06/18/02.html
被害を受けていると明かした。
斎藤は１３日の広島大会の試合中に三沢さんに岩石落としをかけ、その後に三沢さんが
心肺停止となり、搬送先の病院で死亡が確認された。斎藤の家族に迷惑が及んでいる
ことを受け、仲田氏は「誰も斎藤選手が悪いとは思っていない。そういうことは一切やめてほしい。
三沢も悲しむことになる」と呼びかけた。同氏は斎藤の心情を思いやり「（三沢さんは）首の
調子も良くなかったし、他の選手がそういう立場になっていたかもしれない。
ご遺族も十分理解されている」と説明した。
ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/battle/news/2009/06/18/02.html
会社はどうして斎藤を謹慎処分にしないんだ？
三沢社長の指示がなければこの会社は何もできないのか？
三沢社長の指示がなければこの会社は何もできないのか？
280 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 10:14:03 ID:6A592/2H0
プロレスラー三沢光晴さん（４６）が試合で意識不明となり死亡した事故を受け、
自民党の文部科学部会と文教制度調査会は１８日の合同会議で、プロレス団体の
幹部らと選手の健康管理などについて意見交換を行った。
会議には、三沢さんが社長だった興行会社プロレスリング・ノアなど３団体の
幹部らが出席。元プロレスラーで部会長の馳浩衆院議員、調査会長の渡
海紀三朗元文部科学相らが意見を聴いた。
三沢さんは１３日夜、広島市での試合で技をかけられて頭を打ち、死亡。
プロレスをめぐっては昨年１０月、愛好家の男性が練習中に死亡した事故もあった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009061800274
プロレス規制が出来たら全部斉藤のせい
絶対に許さない
自民党の文部科学部会と文教制度調査会は１８日の合同会議で、プロレス団体の
幹部らと選手の健康管理などについて意見交換を行った。
会議には、三沢さんが社長だった興行会社プロレスリング・ノアなど３団体の
幹部らが出席。元プロレスラーで部会長の馳浩衆院議員、調査会長の渡
海紀三朗元文部科学相らが意見を聴いた。
三沢さんは１３日夜、広島市での試合で技をかけられて頭を打ち、死亡。
プロレスをめぐっては昨年１０月、愛好家の男性が練習中に死亡した事故もあった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009061800274
プロレス規制が出来たら全部斉藤のせい
絶対に許さない
どの格闘技 スポーツ
責任 責任言ってたら 出来ないだろ これに 命懸けるって奴だけが プロに なれるんだよ 誰も悪くない！！
責任 責任言ってたら 出来ないだろ これに 命懸けるって奴だけが プロに なれるんだよ 誰も悪くない！！
284 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 11:41:19 ID:ucfDlPtzO
いや盲信的キモノワヲタが悪い
285 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 11:52:29 ID:VYr99vkjO
>>278
家族って事は斎藤結婚してるの？
家族って事は斎藤結婚してるの？
>>282
お前らみたいな気持ち悪い奴らのせいだ。ノアだけじゃなくてプロレス界全体にまで
迷惑かけやがって。もう目を覚まさなきゃいけないんだよ。危険度が
上がっていく試合を喜んでたのがいけなかったんだ。試合そのものを見直す時なんだよ。
お前らみたいな気持ち悪い奴らのせいだ。ノアだけじゃなくてプロレス界全体にまで
迷惑かけやがって。もう目を覚まさなきゃいけないんだよ。危険度が
上がっていく試合を喜んでたのがいけなかったんだ。試合そのものを見直す時なんだよ。
288 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 12:17:57 ID:6A592/2H0
＞１３日・広島大会で三沢さん最後の対戦相手となった齋藤彰俊に
＞対し、心ない一部のファンから齋藤の妻子が住む愛知県の自宅に
＞悪質な嫌がらせ行為のあったことが１７日、分かった。
＞ノアの仲田龍統括本部長が都内で明かし「レスラーは覚悟して
＞戦っている。誰が最後の相手になってもおかしくなかった。
＞（三沢さんの）遺族も齋藤選手を励ましていた。
＞三沢も天国で悲しむ」と訴えた。(デイリースポーツ)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/noah/?1245290819
＞対し、心ない一部のファンから齋藤の妻子が住む愛知県の自宅に
＞悪質な嫌がらせ行為のあったことが１７日、分かった。
＞ノアの仲田龍統括本部長が都内で明かし「レスラーは覚悟して
＞戦っている。誰が最後の相手になってもおかしくなかった。
＞（三沢さんの）遺族も齋藤選手を励ましていた。
＞三沢も天国で悲しむ」と訴えた。(デイリースポーツ)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/noah/?1245290819
289 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 13:35:31 ID:VXL7dNYH0
嫌がらせなど論外だけど、
斉藤を必要以上にかばうのもどうかと思うんだよな。
結局、危険な投げ方で三沢を死に至らしめたのはまぎれもない事実なわけだから。
受身の技術もそうだけど、怪我をさせない投げ方っていうのもプロレスラーとして当然の心得なわけだし。
俺は三沢ファンだからかもしれないけど、正直斉藤なんぞ見たくもない、というのが本音。
十字架とかどうでもいいので、プロレスから去ってほしい。
斉藤を必要以上にかばうのもどうかと思うんだよな。
結局、危険な投げ方で三沢を死に至らしめたのはまぎれもない事実なわけだから。
受身の技術もそうだけど、怪我をさせない投げ方っていうのもプロレスラーとして当然の心得なわけだし。
俺は三沢ファンだからかもしれないけど、正直斉藤なんぞ見たくもない、というのが本音。
十字架とかどうでもいいので、プロレスから去ってほしい。
290 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 13:44:48 ID:WOoKSZ0LO
死んだのが大日本のレスラーだったら、小さい記事がちょこっと載って終わってただろうになｗｗ
死んだのがよりによって三沢だからなあ
死んだのがよりによって三沢だからなあ
291 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 13:45:36 ID:rSrIqPKp0
>>289
どの辺が危険な投げ方だったのか指摘してみろよ
どの辺が危険な投げ方だったのか指摘してみろよ
292 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 13:49:21 ID:WOoKSZ0LO
いつもかけられてる技じゃねーか
三沢が自分で受け身失敗して死んだんだろうがｗｗ
三沢が自分で受け身失敗して死んだんだろうがｗｗ
あのバックドロップを危険な角度と言うバカ、バックドロップ見たの初めてか？
294 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 13:55:49 ID:RtWXrRZS0
彰俊は責任取れ。
責任とって三沢さんの分までプロレスラーとして引退する時まで戦い続けろ。
今回の事故が原因でまともな試合できなくなったとか三沢さんが絶対許すわけないんだから。
これからもプロレスを続けることが責任だ。
GHCヘビーのベルト巻いてみろ。
・・・ついでに痩せてくれ。
責任とって三沢さんの分までプロレスラーとして引退する時まで戦い続けろ。
今回の事故が原因でまともな試合できなくなったとか三沢さんが絶対許すわけないんだから。
これからもプロレスを続けることが責任だ。
GHCヘビーのベルト巻いてみろ。
・・・ついでに痩せてくれ。
295 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 13:56:20 ID:y7Wkhb0f0
どういう嫌がらせがあったのか知りたい
もちろん齋藤など嫌がらせされてしかるべきだとは思うが。
もちろん齋藤など嫌がらせされてしかるべきだとは思うが。
296 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 13:58:32 ID:W4sS8i13O
斎藤は二代目三沢を襲名しました。
297 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 14:02:03 ID:AlJWLyK70
>>297
底抜けのバカだな。
245 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 02:10:49 ID:P2DsNz40O
>>236
頭から落とすプロレスを支持したファン、それに応えてきたノアという団体の問題だろ？見直すべきだからこそ、斎藤選手一個人でなく団体、ファン全体が反省すべきじゃないのか？反対する団体、ファンの意見を無視して、斎藤選手だけが頭から落としてた訳じゃあるまいに。
やれやれ言っておいて、いざ事故が起きたら「どうしてくれる」じゃ、話にならんよ。
読め。頭から落とすプロレスについて、齋藤一人の責任ではないと言ってる。
団体、ファン、全ての責任だと書いてある。齋藤一人責めてるアホはさっさと逮捕されてくれ。
底抜けのバカだな。
245 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 02:10:49 ID:P2DsNz40O
>>236
頭から落とすプロレスを支持したファン、それに応えてきたノアという団体の問題だろ？見直すべきだからこそ、斎藤選手一個人でなく団体、ファン全体が反省すべきじゃないのか？反対する団体、ファンの意見を無視して、斎藤選手だけが頭から落としてた訳じゃあるまいに。
やれやれ言っておいて、いざ事故が起きたら「どうしてくれる」じゃ、話にならんよ。
読め。頭から落とすプロレスについて、齋藤一人の責任ではないと言ってる。
団体、ファン、全ての責任だと書いてある。齋藤一人責めてるアホはさっさと逮捕されてくれ。
299 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 14:06:44 ID:6xEp7vQeO
>>285
たいして知らないくせにカキコミすんな。
斎藤をかばうとかじゃなくて冷静に考えてみろ。
危険な技の攻防があればそれなりきのリスクもあるわけだ。
あのBDは投げ方がひどかった。なんて言う事自体間違いなんだよ。
プロレスなめてんのか？
NOAHが納得し一丸となったからこそ誰一人も引退もせず次の日から興行してんだろ
森嶋や高山、秋山や小橋の高度な技なら事故はなかった。みたいな事思ってるならプロレス観るな。
事故ってのは予想が完璧についたらこの世から消えてんだよ！
みんな三沢と一緒に命を懸けてんだよ
たいして知らないくせにカキコミすんな。
斎藤をかばうとかじゃなくて冷静に考えてみろ。
危険な技の攻防があればそれなりきのリスクもあるわけだ。
あのBDは投げ方がひどかった。なんて言う事自体間違いなんだよ。
プロレスなめてんのか？
NOAHが納得し一丸となったからこそ誰一人も引退もせず次の日から興行してんだろ
森嶋や高山、秋山や小橋の高度な技なら事故はなかった。みたいな事思ってるならプロレス観るな。
事故ってのは予想が完璧についたらこの世から消えてんだよ！
みんな三沢と一緒に命を懸けてんだよ
300 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 14:08:14 ID:AlJWLyK70
斉藤も悪い。
理由は、遺影の前で土下座をしたからだ。
それが善意のものであったとしても、あそこで土下座を
することは、パフォーマンス以外の何ものでもない。
人前で謝るのは
僕はちゃんと謝れる情のある人ですよ
というパフォーマンスでしかない。
三沢に謝りたいのなら、家族に謝ればいいことだ。
家族に謝るのなら、いちいち他人様の前でする必要はない。
ファンに謝りたいのなら、ファンに直接謝ればいいことだ。
なぜ観客の前で、リングの上で遺影に土下座する？
それはパフォーマンスだろう。
本当に責任を取るのなら、
人知れないところで、三沢の家族にできるだけの
支援でもすればいいのだ。
どうだ。この意見に文句あるか？
理由は、遺影の前で土下座をしたからだ。
それが善意のものであったとしても、あそこで土下座を
することは、パフォーマンス以外の何ものでもない。
人前で謝るのは
僕はちゃんと謝れる情のある人ですよ
というパフォーマンスでしかない。
三沢に謝りたいのなら、家族に謝ればいいことだ。
家族に謝るのなら、いちいち他人様の前でする必要はない。
ファンに謝りたいのなら、ファンに直接謝ればいいことだ。
なぜ観客の前で、リングの上で遺影に土下座する？
それはパフォーマンスだろう。
本当に責任を取るのなら、
人知れないところで、三沢の家族にできるだけの
支援でもすればいいのだ。
どうだ。この意見に文句あるか？
301 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 14:10:08 ID:rSrIqPKp0
柔道では大外刈りや裏投げで死人が出まくってる。
もちろんそれは技術が拙いせいでもあるが、このバックドロップは綺麗なもの。
三沢さんが全く受け身取ろうとする動きが見られないのは不思議。
疲労か、体調不良か、睡眠不足か？ とにかく技の途中で一瞬ふっと意識が飛んだんじゃないかな。
もちろんそれは技術が拙いせいでもあるが、このバックドロップは綺麗なもの。
三沢さんが全く受け身取ろうとする動きが見られないのは不思議。
疲労か、体調不良か、睡眠不足か？ とにかく技の途中で一瞬ふっと意識が飛んだんじゃないかな。
広島で家族に謝って励まされたと
書いてあったじゃない？
ちゃんと家族に謝った筈。
書いてあったじゃない？
ちゃんと家族に謝った筈。
303 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 14:14:04 ID:rSrIqPKp0
>>300
それはパフォーマンスだよ。
つか家族には普通に謝ってるに決まってるだろ。
その土下座はファンに対してではなく、三沢さんに対する謝罪・を三沢ファンに見せる為のものじゃん。
別にお茶らけてる訳じゃなく、分かりやすく見せる為にああするしかないだろ。
芸能人なんかの流暢な弔辞聞いてパフォーマンス辞めろムカつくっていうタイプか？ 実は俺もそうなんだが、仕方ない面もあるだろ。
それはパフォーマンスだよ。
つか家族には普通に謝ってるに決まってるだろ。
その土下座はファンに対してではなく、三沢さんに対する謝罪・を三沢ファンに見せる為のものじゃん。
別にお茶らけてる訳じゃなく、分かりやすく見せる為にああするしかないだろ。
芸能人なんかの流暢な弔辞聞いてパフォーマンス辞めろムカつくっていうタイプか？ 実は俺もそうなんだが、仕方ない面もあるだろ。
304 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 14:14:06 ID:WOoKSZ0LO
頭押さえてるし朦朧としてたんじゃねーの
齋藤はいつもどおりの仕事してるだけ
齋藤はいつもどおりの仕事してるだけ
305 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 14:23:15 ID:rluf9m/6O
>>300
それはあの土下座がパフォーマンスだという事が前提で成立する話。
しかも話が極端すぎる。私にはあなたの偏見からくる妄想にしか読み取れない。
謝罪の仕方、追悼の仕方は人それぞれ。
斎藤はアレで及第点をあげられると私は思う。
逆に背負った物の大きくなった斎藤を、これ見よがしに重箱の隅をつつくように、
執拗に非難する貴方に問題があるように思う。
それはあの土下座がパフォーマンスだという事が前提で成立する話。
しかも話が極端すぎる。私にはあなたの偏見からくる妄想にしか読み取れない。
謝罪の仕方、追悼の仕方は人それぞれ。
斎藤はアレで及第点をあげられると私は思う。
逆に背負った物の大きくなった斎藤を、これ見よがしに重箱の隅をつつくように、
執拗に非難する貴方に問題があるように思う。
306 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 14:30:08 ID:Zqh2Vpwa0
なんで土下座したんだろ。
これって、三沢→足利→栃木→Ｕ字工事のフラグがたってたんじゃないの？
これって、三沢→足利→栃木→Ｕ字工事のフラグがたってたんじゃないの？
307 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 14:30:43 ID:+OEw67920
斉藤はともかく斉藤の子供たちが可哀想だな
いくつなのか知らないが、もし学齢だったらね
子供って残酷だから
大人じゃいえないようなこと平気でいうよ
いくつなのか知らないが、もし学齢だったらね
子供って残酷だから
大人じゃいえないようなこと平気でいうよ
308 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 14:33:08 ID:M0s2fp8lO
ラッシャーの時代からプロレスヲタクの気持ち悪さは変わってないんだな
309 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 14:33:28 ID:AlJWLyK70
土下座がパフォーマンスだと指摘すると
「重箱の隅をつつく」ことになるのか？
パフォーマンスをすれば、それに興奮して反発する人間も出てくる
そいつらが、斉藤の家族に嫌がらせをしたと考えないのか？
今は斉藤が何をしても騒ぎになるのだから
させること自体が間違っているという意見が
「重箱の隅をつつく」ことになるのか？
「重箱の隅をつつく」ことになるのか？
パフォーマンスをすれば、それに興奮して反発する人間も出てくる
そいつらが、斉藤の家族に嫌がらせをしたと考えないのか？
今は斉藤が何をしても騒ぎになるのだから
させること自体が間違っているという意見が
「重箱の隅をつつく」ことになるのか？
310 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 14:33:30 ID:v3mzSf8rO
>>307
プロレスなんて見た事もないやつらが面白がって言うんだろうな。
プロレスなんて見た事もないやつらが面白がって言うんだろうな。
311 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 14:37:12 ID:Zqh2Vpwa0
312 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 14:38:38 ID:rSrIqPKp0
>>309
間違ってるのは家族に嫌がらせをするキチガイだけ。
間違ってるのは家族に嫌がらせをするキチガイだけ。
313 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 14:47:20 ID:ukQC7IgY0
斎藤が土下座したのは、三沢さんの写真に向かってで、
お客に向かってじゃなかったよ。
お客に向かってじゃなかったよ。
314 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 15:04:04 ID:ZmYxXXbhO
故意じゃないだろ
315 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 15:05:53 ID:Zqh2Vpwa0
>>314
土下座が？
土下座が？
リング上では死の危険が伴うなんてことは知弱じゃなければ普通にわかるだろ
現に斉藤は罪に問われてないし、いちいち格闘技の試合で死者がでて捕まってたら
何十年もまえから格闘技は禁止になってるよ
現に斉藤は罪に問われてないし、いちいち格闘技の試合で死者がでて捕まってたら
何十年もまえから格闘技は禁止になってるよ
317 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 15:13:54 ID:D77JfYmY0
垂直落下系の技を多様してたノアのスタイルが悪いと思う。
そして、それで盛り上がってたノアヲタも。
少なくとも、いつもどうりの仕事をしてた斉藤は悪くないと思う。
そして、それで盛り上がってたノアヲタも。
少なくとも、いつもどうりの仕事をしてた斉藤は悪くないと思う。
キーロック
ひとつで魅せていた時代はもう過去
ひとつで魅せていた時代はもう過去
319 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 16:41:27 ID:Fd8jnaTp0
AlJWLyK70様
全く同感です。皆さん妙なパフォーマンスに洗脳されずに、冷静に考えて欲しいですね。
全く同感です。皆さん妙なパフォーマンスに洗脳されずに、冷静に考えて欲しいですね。
>>315
死なせたことが
死なせたことが
321 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 17:02:36 ID:J5Xp/5qM0
いや、斎藤に責任あるぞ
三沢の状態が悪く、最後のバックドロップが受けれない状態であったとの判断が出来ていなかった
それは最後のバックドロップまでへの繋ぎ方と、三沢が倒れ込んだ直後の斎藤の行動で分かる
つまりは、プロレスってものが出来ていなかったんだよ
相手の状態がちゃんと把握出来ているからこそ、トップレスラーは危険な技を繰り出せる
それは相手が「受け止められる」と判断するだけの力があるから
今回の斎藤は、それが出来ていなかった
勿論斎藤だけの責任ではないが、相手の状態を確かめるためにも、投げ技ではなく関節技等でつなげる技量があれば良かった
斎藤の塩っぷりが、空気の読め無さがこの悲劇を生んだのは間違いない
それを斎藤自身が自覚しているから、あの土下座があったのではないかと思う
三沢がリングで死ねて本望なんて意見もあるが、残された家族の気持ちを考えるとつらい
一家の大黒柱を無くし、莫大な借金だけが残こり、抵当に入れてあった自宅まで最悪無くなるかも知れない不安
プロレスラー三沢はリングで死ねて本望かもしれんが、父親としての三沢や遺族はさぞかし無念だろう・・・
三沢の状態が悪く、最後のバックドロップが受けれない状態であったとの判断が出来ていなかった
それは最後のバックドロップまでへの繋ぎ方と、三沢が倒れ込んだ直後の斎藤の行動で分かる
つまりは、プロレスってものが出来ていなかったんだよ
相手の状態がちゃんと把握出来ているからこそ、トップレスラーは危険な技を繰り出せる
それは相手が「受け止められる」と判断するだけの力があるから
今回の斎藤は、それが出来ていなかった
勿論斎藤だけの責任ではないが、相手の状態を確かめるためにも、投げ技ではなく関節技等でつなげる技量があれば良かった
斎藤の塩っぷりが、空気の読め無さがこの悲劇を生んだのは間違いない
それを斎藤自身が自覚しているから、あの土下座があったのではないかと思う
三沢がリングで死ねて本望なんて意見もあるが、残された家族の気持ちを考えるとつらい
一家の大黒柱を無くし、莫大な借金だけが残こり、抵当に入れてあった自宅まで最悪無くなるかも知れない不安
プロレスラー三沢はリングで死ねて本望かもしれんが、父親としての三沢や遺族はさぞかし無念だろう・・・
322 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 17:12:47 ID:FP96/YwRO
てか斉藤が死んで責任取ればいいんじゃねーの？
323 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 17:17:00 ID:b82QuCE6O
本人のためにも１０年ぐらいブタ箱に入れてほしい
324 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 17:29:30 ID:VYr99vkjO
妻子いるんだｗ
あんな細い眉毛でだっさい入れ墨入れたお父さんいやだｗ
奥さんも恥ずかしくないの？
人前で泣いて土下座したんだよ？ｗ
あんな細い眉毛でだっさい入れ墨入れたお父さんいやだｗ
奥さんも恥ずかしくないの？
人前で泣いて土下座したんだよ？ｗ
斉藤が悪くないって言ってる奴は
三沢が悪いって言ってるってことだよね
両方ともに責任がないなんてありえんから。
少なくとも社会ではどっちかが責任取らないといけない。
日本には、死者を冒涜しないという文化があるんだが
それでも三沢が悪いといって三沢の名誉を傷つけるのね？斉藤信者は。
三沢が悪いって言ってるってことだよね
両方ともに責任がないなんてありえんから。
少なくとも社会ではどっちかが責任取らないといけない。
日本には、死者を冒涜しないという文化があるんだが
それでも三沢が悪いといって三沢の名誉を傷つけるのね？斉藤信者は。
326 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 17:43:16 ID:okryDw530
プロレス会の至宝、三沢さんが亡くなって悲しい(T_T)
９０年代後半から技の危険度が増してプロレス見るのが怖くなりました（特にノア）
今後はこのような悲しい出来事は、もう起こってほしくありません
９０年代後半から技の危険度が増してプロレス見るのが怖くなりました（特にノア）
今後はこのような悲しい出来事は、もう起こってほしくありません
328 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 17:46:26 ID:5Vdrf6XJ0
329 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 17:46:51 ID:rSrIqPKp0
330 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 17:49:26 ID:jYYqoHug0
とりあえず、斉藤責任取れって言ってるやつは、
「どうやって」責任を取れといってるのか書くべき。
リングに上がって戦い続けるのも責任のとり方の一つだからな。
それでいいんだっつーなら、こんなスレいらない。
とりあえず「斉藤責任取れ派」はもうちょっと意見をまとめろ。
「どうやって」責任を取れといってるのか書くべき。
リングに上がって戦い続けるのも責任のとり方の一つだからな。
それでいいんだっつーなら、こんなスレいらない。
とりあえず「斉藤責任取れ派」はもうちょっと意見をまとめろ。
まぁ、何を言おうが現状で斉藤は罪に問われていない。
斉藤の家に嫌がらせをしたクソはそうはいかないだろうけどな
斉藤の家に嫌がらせをしたクソはそうはいかないだろうけどな
332 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 17:57:42 ID:Zqh2Vpwa0
会社の責任だから
会社トップが責任をとればいい
会社トップが責任をとればいい
333 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 17:58:04 ID:Q9EPO3ut0
334 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 18:07:49 ID:Doi73XYm0
結論としては受身も取れない三沢をリングに上げたノアに全ての責任があるな
早く解散しろ
あとGPWA代表が受身も取れずに死んだｗｗｗｗ
ってところからライセンス制移行は当然中止な
早く解散しろ
あとGPWA代表が受身も取れずに死んだｗｗｗｗ
ってところからライセンス制移行は当然中止な
バックドロップが悪いのではない。
明らかにコンディションの悪い相手をフルボッコした事実。
自分に酔いすぎて周りを見れてない。
明らかにコンディションの悪い相手をフルボッコした事実。
自分に酔いすぎて周りを見れてない。
336 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 18:43:42 ID:jYYqoHug0
337 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 18:49:48 ID:b82QuCE6O
な～んだ試合中なら人殺しても問題ないんだ
あいつムカつくから今度の試合で･･･
って奴出てくるかもしんないから斉藤には是非重い罪を
あいつムカつくから今度の試合で･･･
って奴出てくるかもしんないから斉藤には是非重い罪を
>>337
日本の法律ナメてるな
日本の法律ナメてるな
339 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 19:04:20 ID:jYYqoHug0
340 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 19:07:56 ID:2eAP6d7m0
341 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 19:08:31 ID:+BF9V5/u0
２ｃｈで何を言おうとも何の力も権限もないんだからあまりおかしいこという
やついたらどんどん通報しろよ。けっこうやばいこと言ってるの多いしな。
自分でいったことの責任は自分でとりゃせりゃすむこと、とりあえずまともに
相手するんじゃなくて監視ってことで。
あまりひどけりゃこんなスレを許す２ｃｈじたいも通報の対象にすべき。
やついたらどんどん通報しろよ。けっこうやばいこと言ってるの多いしな。
自分でいったことの責任は自分でとりゃせりゃすむこと、とりあえずまともに
相手するんじゃなくて監視ってことで。
あまりひどけりゃこんなスレを許す２ｃｈじたいも通報の対象にすべき。
342 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 19:08:50 ID:DIVENsiK0
斉藤の家族に嫌がらせしてるやつはこのスレにいる
343 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 19:21:47 ID:ucfDlPtzO
>>325
名誉傷つけるも何も亡くなる前の三沢が散々なんて言われてたか忘れたのか？
なんで不謹慎なスレがいくつも立つのかわかってるのか？
三沢がお前みたいなキモい盲信者のノワヲタ達の教祖として崇められたからアンチから嫌われていたんだろうが。斎藤叩いて三沢が生き返る訳じゃないし死んだ人間より生きている人間の方が大切に決まってるだろうが
ノワヲタって本当に人間のクズだね
名誉傷つけるも何も亡くなる前の三沢が散々なんて言われてたか忘れたのか？
なんで不謹慎なスレがいくつも立つのかわかってるのか？
三沢がお前みたいなキモい盲信者のノワヲタ達の教祖として崇められたからアンチから嫌われていたんだろうが。斎藤叩いて三沢が生き返る訳じゃないし死んだ人間より生きている人間の方が大切に決まってるだろうが
ノワヲタって本当に人間のクズだね
344 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 19:22:15 ID:P+bJaqZ/0
みんな、今回の事故の責任の所在はどこにあると考えてるの?
なんか[プロレスのリングで人が死ぬのは仕方ない]って考えてるでしょ?
だから[誰にも責任はない論]が浮上する。
どこにも責任がないわけがないんだよ。
あろうがなかろうが、一般常識的にはそういうウヤムヤなことではマズイ。
プロレスのリングでこういう事故がおきるのは、あってはならないこと。
ならばノアは斉藤を引退させ、近年の三沢さんの体調を細かく説明し、今後の再発防止に向けて手を打たなくてはならない。
それがノアと斉藤の、最低限の責任の取り方だろう。
少なくとも、社会的にはそれが常識。
あと、斉藤の家に嫌がらせしてるやつら、恥ずかしいマネはやめろ。
なんか[プロレスのリングで人が死ぬのは仕方ない]って考えてるでしょ?
だから[誰にも責任はない論]が浮上する。
どこにも責任がないわけがないんだよ。
あろうがなかろうが、一般常識的にはそういうウヤムヤなことではマズイ。
プロレスのリングでこういう事故がおきるのは、あってはならないこと。
ならばノアは斉藤を引退させ、近年の三沢さんの体調を細かく説明し、今後の再発防止に向けて手を打たなくてはならない。
それがノアと斉藤の、最低限の責任の取り方だろう。
少なくとも、社会的にはそれが常識。
あと、斉藤の家に嫌がらせしてるやつら、恥ずかしいマネはやめろ。
三沢さんが受け身に失敗したわけではない。ましてや三沢さんがジタバタ暴れたせいで頭から落ちたわけでもない。
意識朦朧として受け身のとれる状態ではないことが一目瞭然の三沢さんを無理やり頭から落とした斎藤が悪い。
自分が格好いいとこ見せるために無抵抗な状態の三沢さんにシュート同然の技をかけるなんて卑怯な奴だ。
意識朦朧として受け身のとれる状態ではないことが一目瞭然の三沢さんを無理やり頭から落とした斎藤が悪い。
自分が格好いいとこ見せるために無抵抗な状態の三沢さんにシュート同然の技をかけるなんて卑怯な奴だ。
ノアだけはガチとか都市伝説かと思ってたが…
347 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 19:31:07 ID:ztTlXYZW0
>>305は斉藤の家族
348 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 19:32:49 ID:jYYqoHug0
責任の取り方一覧
>>337 斉藤逮捕しろ。
>>344 斉藤やめさせろ。（ただし斉藤と同時にノアにも責任。）
>>斉藤 十字架背負って続ける。
このスレのタイトルが「なんで責任取らないの？」なので、責任の取り方をちゃんと
明記しないとどうにも議論が進まないからな。
もっとどしどしご意見どうぞ。
>>337 斉藤逮捕しろ。
>>344 斉藤やめさせろ。（ただし斉藤と同時にノアにも責任。）
>>斉藤 十字架背負って続ける。
このスレのタイトルが「なんで責任取らないの？」なので、責任の取り方をちゃんと
明記しないとどうにも議論が進まないからな。
もっとどしどしご意見どうぞ。
349 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 19:38:59 ID:2eAP6d7m0
擁護する側だけど、しばらく彰俊を休ませたくなってきた。
嫌がらせするようなクソどものせいで心がやばいだろ
嫌がらせするようなクソどものせいで心がやばいだろ
昔、前田が背後から長州の顔面を蹴って追放になったけどね。
受け身をとれる状態じゃない相手に危険技を出したという意味では全く同じだよ。
受け身をとれる状態じゃない相手に危険技を出したという意味では全く同じだよ。
351 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 19:40:26 ID:TsNx5r1t0
プロレスって真剣勝負でないいわば演劇みたいなもんだろ？
同じ釜の飯食ってる仲間なんだから体調悪そうであれば
手加減したって誰も文句言わないだろ。バイソンなら
外人だから空気読めないかもしれないが斉藤は日本人だろ？
たらればは言いたくないが斉藤が空気読んで投げ技控えたら
三沢は死ななかった。まぁ同じく空気が読めない小橋あたりに
殺された可能性は大だけど。
同じ釜の飯食ってる仲間なんだから体調悪そうであれば
手加減したって誰も文句言わないだろ。バイソンなら
外人だから空気読めないかもしれないが斉藤は日本人だろ？
たらればは言いたくないが斉藤が空気読んで投げ技控えたら
三沢は死ななかった。まぁ同じく空気が読めない小橋あたりに
殺された可能性は大だけど。
352 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 19:42:37 ID:jYYqoHug0
>>351
少なくとも三沢さんは文句(苦言)言っただろうね。
少なくとも三沢さんは文句(苦言)言っただろうね。
353 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 20:25:06 ID:TsNx5r1t0
354 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 20:28:51 ID:mlfP4wOr0
いやがらせかっこわるい
355 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 20:30:15 ID:+LPECWWJ0
なんで三沢さん殺しておいて
平気な顔してプロレスやってるんだよ・・・
平気な顔してプロレスやってるんだよ・・・
だから～～、齋藤を責めるのなら試合に出させた人を
責めろっての。
齋藤は言われた事をやっただけ。
責めろっての。
齋藤は言われた事をやっただけ。
357 ：お前名無しだろ ：2009/06/18(木) 21:00:01 ID:NBo1qNAD0
何がどんな重い十字架でも背負うだよ
自分に酔っちゃってんじゃねーの、この人殺し
自分に酔っちゃってんじゃねーの、この人殺し
ファンと団体の共犯関係によってノアがやってきた
技のインフレによる危ないプロレス。
過激ではあったが選手間には一定の信頼関係もあったんだと思う。
ただ少し気になるのが過激なプロレスという看板に甘えたプロ意識の
欠けた選手がいたように思われること。
オーソドックスに投げるだけの体力も技量もない選手がオリジナリティや
破壊力を言い訳にして、自分にとって楽な方向である崩れた投げ技を
雑極まりないやり方で連発していた節もあるように思う。
過激さは会社の方針だからそれも免罪符になっていた。
ウェイトで体をデカくしたらプロレス劇を遂行するだけの演劇力つけて
肝心のレスリング力やプロレスの基本を軽視。
見栄えや客うけだけを優先して、対戦相手に甘えたプロレスやってる
連中には消えて欲しい。
そういういい加減な連中に、過激さの中にも丁寧なプロフェッショナルな
仕事をしている選手がバカを見るような結果はごめんだ。
技のインフレによる危ないプロレス。
過激ではあったが選手間には一定の信頼関係もあったんだと思う。
ただ少し気になるのが過激なプロレスという看板に甘えたプロ意識の
欠けた選手がいたように思われること。
オーソドックスに投げるだけの体力も技量もない選手がオリジナリティや
破壊力を言い訳にして、自分にとって楽な方向である崩れた投げ技を
雑極まりないやり方で連発していた節もあるように思う。
過激さは会社の方針だからそれも免罪符になっていた。
ウェイトで体をデカくしたらプロレス劇を遂行するだけの演劇力つけて
肝心のレスリング力やプロレスの基本を軽視。
見栄えや客うけだけを優先して、対戦相手に甘えたプロレスやってる
連中には消えて欲しい。
そういういい加減な連中に、過激さの中にも丁寧なプロフェッショナルな
仕事をしている選手がバカを見るような結果はごめんだ。
359 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 21:16:18 ID:2eAP6d7m0
ID:NBo1qNAD0
こいつは同じことしかいえない。 これは事実
こいつは同じことしかいえない。 これは事実
360 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 21:26:22 ID:Zqh2Vpwa0
社長が減俸
361 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 21:50:52 ID:jYYqoHug0
まじで斉藤死ぬか潰れるぞ、このまま出続けたら。
１６日以降の興行は可哀想で見ていられんかった。
使命感だけでリングに立って戦ってる感じ。
１６日以降の興行は可哀想で見ていられんかった。
使命感だけでリングに立って戦ってる感じ。
362 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 21:52:23 ID:jYYqoHug0
「以降の」がいらんかった。 １６日の興行ね
363 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 21:55:22 ID:2eAP6d7m0
しばらく休んだほうがいいよね。
リングに立った後に家族に嫌がらせするとか可哀想過ぎるわ
リングに立った後に家族に嫌がらせするとか可哀想過ぎるわ
364 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 22:00:09 ID:wH3d6XFo0
彰俊ってまだ生きてるの？自殺しなよ
生活費稼ぐ為にリングあがってる？凄い根性してるなこのクズは
生活費稼ぐ為にリングあがってる？凄い根性してるなこのクズは
365 ：まげろたかし ◆iOK7dNgnS. ：2009/06/18(木) 22:00:48 ID:qqZE4tmRO
斎藤の事はもう許してやろうよ。
366 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 22:02:22 ID:kJCfUcXZ0
大谷晋二郎 三沢さんの死を営業活動に悪用
１８日の記者会見
「今年はいろんな意味を含めて大谷晋二郎が勝たないといけない年だと思ってます。
橋本真也さんが亡くなった２００５年に佐々木健介を破って優勝したときと似た感情がありますね。
俺が獲らなければ誰が獲るんだという気持ち。
いま頑張っているノアの選手に対して失礼だと思うので、火祭りには三沢さんの名前は使いたくない。
三沢さんの名前は絶対に出さない。
だって橋本さんのときも『大谷晋二郎が勝たないといけない』とだけ言い続けてきたからね。
この会見の前、三沢さんの霊前に献花してきたんですよ。みんなに愛されていたんだなと思いました。
その力を得ましたから、今年は大谷の強さ、プロレスラーの強さを世間にアピールしますよ」
なんだこいつ！
１８日の記者会見
「今年はいろんな意味を含めて大谷晋二郎が勝たないといけない年だと思ってます。
橋本真也さんが亡くなった２００５年に佐々木健介を破って優勝したときと似た感情がありますね。
俺が獲らなければ誰が獲るんだという気持ち。
いま頑張っているノアの選手に対して失礼だと思うので、火祭りには三沢さんの名前は使いたくない。
三沢さんの名前は絶対に出さない。
だって橋本さんのときも『大谷晋二郎が勝たないといけない』とだけ言い続けてきたからね。
この会見の前、三沢さんの霊前に献花してきたんですよ。みんなに愛されていたんだなと思いました。
その力を得ましたから、今年は大谷の強さ、プロレスラーの強さを世間にアピールしますよ」
なんだこいつ！
367 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 22:03:50 ID:2eAP6d7m0
だんだん単発の斎藤叩きが出てくる時間かな
368 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 22:04:18 ID:J5Xp/5qM0
369 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 22:06:56 ID:4WG8FFmJO
スポーツで人が死ぬ事は異常だよ。
プロレスは危険な技が多いし、需要もファンもいないから解体して全面禁止にしてほしい。
プロレスは危険な技が多いし、需要もファンもいないから解体して全面禁止にしてほしい。
370 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 22:11:22 ID:jYYqoHug0
サッカーでも野球でも、卓球ですら死亡事故は起こってるんだが。
なに言ってるんだこいつ。
なに言ってるんだこいつ。
371 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 22:12:38 ID:bMY98VeaO
結論出すと会社内での勤務中のスケジュールどうり動いてる中での事故でした。形はどうであれ今回の責任は会社のトップが背負うのは理不尽だが致し方ないです。それが会社です。
372 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 22:17:58 ID:loWhiC8dO
プロレスはスポーツじゃねえだろバカ！
お前も天海結城を見習えカス
お前も天海結城を見習えカス
373 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 22:18:57 ID:dFSr0y0TO
ショーなのに、なんでキレてる奴いるの？
事故だし、斎藤自身が一番辛い。
事故だし、斎藤自身が一番辛い。
375 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 22:22:59 ID:RVqhpWPJO
齋藤氏の妻子が住む家にまで
いたずらや嫌がらせをしてる奴らや
故人が死んだのを面白いと思ってんのか知らんが、
書き込んでるバカは
もう人間を辞めるべきだろ。
あーいう奴らが死ねばよかったんだ。
いたずらや嫌がらせをしてる奴らや
故人が死んだのを面白いと思ってんのか知らんが、
書き込んでるバカは
もう人間を辞めるべきだろ。
あーいう奴らが死ねばよかったんだ。
376 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 22:29:37 ID:7IreQjPR0
むしろ斎藤は胸を張ってプロレスを続けるべきだ
「これが社長を殺したバックドロップだぜ」ってリングで大暴れするぐらいじゃなくちゃ
「これが社長を殺したバックドロップだぜ」ってリングで大暴れするぐらいじゃなくちゃ
377 ：sIMA：2009/06/18(木) 22:32:18 ID:SoCuLs62O
彰俊！白豚三沢をぶっ殺してくれて本当にありがとう！アハッ！
齋藤批判するやつはプロレスファンの資格無し
安易に三沢さんの名を口な出すな
名が汚れる
そんな連中が三沢さんを語るのは冒涜にしか聞こえん
安易に三沢さんの名を口な出すな
名が汚れる
そんな連中が三沢さんを語るのは冒涜にしか聞こえん
379 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 22:45:40 ID:GAL6fIbx0
＞＞１が嫌がらせとかしてんのか？？
380 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 22:46:52 ID:n8fANxx/O
三沢の死がしかたなかったと言ってるバカは、人死にがでるくらいの殺人ショーしか楽しめないヤツだろ。
そんなバカがいる限り、過激なファイトで同じようにレスラーが死ぬ。
そして再発防止策のとれないプロレスは、殺人ショーとしてなくなるのさ？
他のスポーツだって死んでるじゃないかだって？
それは事故と言えるだけの対策を取った上でのこと。
メディカルチェックもなく、トレーニング不足の三沢がリングにあがれるようなプロレスに未来はない｡
そんなバカがいる限り、過激なファイトで同じようにレスラーが死ぬ。
そして再発防止策のとれないプロレスは、殺人ショーとしてなくなるのさ？
他のスポーツだって死んでるじゃないかだって？
それは事故と言えるだけの対策を取った上でのこと。
メディカルチェックもなく、トレーニング不足の三沢がリングにあがれるようなプロレスに未来はない｡
とりあえず、斎藤はプロレス業界から去れ
まずはそこからだ
まずはそこからだ
382 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 22:50:00 ID:2eAP6d7m0
とりあえず引退したほうが
御本人と家族の為にも良いのでは？
御本人と家族の為にも良いのでは？
384 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 22:56:15 ID:2eAP6d7m0
休場でいいじゃないか。とりあえず引退なんてあるか。
385 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 22:59:01 ID:TSrIV8xZO
386 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 23:14:18 ID:ZkZF1ctq0
ハヤブサのmixi
今回の三沢さんの件で、斎藤彰俊選手のご家族が嫌がらせを受けてるという。もちろんごく一部の、あまりにも心ない者の仕業だろう・・・だけど言語道断だ！
三沢さんのことを慕っていた斎藤選手の心中は察して余りある。気丈にリングには立ち続けているけど、普段は抜け殻のようになっていて、周囲の人間も心配になるほどだという。
それなのに自分自身ならいざ知らず、ご家族が嫌がらせを受けて辛い思いをしていると聞けば、とても耐えられたものではないだろう。
プロレスはケンカでもなければ殺し合いでもない。
信頼関係の上で成り立っているものだ。相手のことを信頼して命を預けているんだ。三沢さんはなお更そういう人だったと思う。
このニュースを耳にすれば三沢さんのご家族も、もちろん三沢さんも余計に悲しまれるだろう。
お願いだからこれ以上悲しみを大きくしないでほしい。
今回の三沢さんの件で、斎藤彰俊選手のご家族が嫌がらせを受けてるという。もちろんごく一部の、あまりにも心ない者の仕業だろう・・・だけど言語道断だ！
三沢さんのことを慕っていた斎藤選手の心中は察して余りある。気丈にリングには立ち続けているけど、普段は抜け殻のようになっていて、周囲の人間も心配になるほどだという。
それなのに自分自身ならいざ知らず、ご家族が嫌がらせを受けて辛い思いをしていると聞けば、とても耐えられたものではないだろう。
プロレスはケンカでもなければ殺し合いでもない。
信頼関係の上で成り立っているものだ。相手のことを信頼して命を預けているんだ。三沢さんはなお更そういう人だったと思う。
このニュースを耳にすれば三沢さんのご家族も、もちろん三沢さんも余計に悲しまれるだろう。
お願いだからこれ以上悲しみを大きくしないでほしい。
387 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 23:14:41 ID:ztTlXYZW0
三沢がたまに顔を出すことがあったという俺んちの近所の居酒屋行って手を合わせてきた
388 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 23:16:43 ID:5/0F1L/h0
三沢は斉藤が辞める事を絶対望んでいないよ
389 ：プロレスLove：2009/06/18(木) 23:18:11 ID:erpR/9CKO
ここで後ろ向きなコメント、誰かをけなすコメントしてる人はプロレスを嫌いなんですか？それとも今まで何かに頑張った事がない人ですか？この件を真剣に悲しんだり、考えたりしてるのではなく面白がってるとしか思えない。
今日も彰俊自殺のニュースなし
391 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 23:20:36 ID:SeDSliORO
通報した
392 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 23:21:24 ID:urHoO96aO
>>390
当たり前だ馬鹿野郎
当たり前だ馬鹿野郎
393 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 23:23:24 ID:2eAP6d7m0
>>387
気持ちはわかるがｗ
気持ちはわかるがｗ
394 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 23:25:15 ID:n8fANxx/O
今回の件で一番悪いのは興行主としての三沢。
安全確保に努めなければならないのに、自らそれを放棄した。
死んだのが三沢以外だったら、三沢は確実に責任者として管理責任を問われるところ。
ノアも三沢の死を悼むなら、追悼テンカウントで試合をするのでなく、二度と起きないようにメディカルチェックをやってから試合しろ。
もう二度と死者を出さないことが三沢への一番の手向け。
安全確保に努めなければならないのに、自らそれを放棄した。
死んだのが三沢以外だったら、三沢は確実に責任者として管理責任を問われるところ。
ノアも三沢の死を悼むなら、追悼テンカウントで試合をするのでなく、二度と起きないようにメディカルチェックをやってから試合しろ。
もう二度と死者を出さないことが三沢への一番の手向け。
どうせ、ほとぼり冷めたら死神キャラ復活させて
バックドロップは封印するとしてもデスキックとか名前付けて
相手蹴るんだろ
そもそも空手家に投げ技は無理があったな
バックドロップは封印するとしてもデスキックとか名前付けて
相手蹴るんだろ
そもそも空手家に投げ技は無理があったな
397 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 23:35:34 ID:2eAP6d7m0
どうせｗ
398 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 23:37:15 ID:TsNx5r1t0
そもそも癌患者に現役続けさすのはどうなんだ？
小橋がいくらリングに上げろとお願いしても拒否すべきだろ。
あたりまえのようにリングに上がってる高山もそうだけど。
この業界はとにかくいい加減すぎるんだよ。
小橋がいくらリングに上げろとお願いしても拒否すべきだろ。
あたりまえのようにリングに上がってる高山もそうだけど。
この業界はとにかくいい加減すぎるんだよ。
399 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 23:40:06 ID:jYYqoHug0
400 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 23:46:57 ID:SoCuLs62O
八百長なんだしどうでもいいよ 三沢がくたばったのはまじで嬉しいけどさ
401 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 23:49:41 ID:Ff2NVJ1g0
三沢選手はバックドロップをやらない選手だったんですね？
>>399
あんな状況で試合やるのも危険だしな
あんな状況で試合やるのも危険だしな
403 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 23:53:00 ID:n8fANxx/O
>>396
お前本当に三沢さんのファンか？
お前本当に三沢さんのファンか？
405 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 23:58:31 ID:pDtBvGPoO
いつまで斎藤を叩くんだ？お前等いい加減やめろ。
彰俊が死ぬまで叩くのを止めない
407 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 00:01:24 ID:AlJWLyK70
斉藤のことは絶対に悪く言うなと言うのは
言論の自由に対する挑戦だね。
悪くなければ、何を言われてもほうっておけばいい。
事実と違えば、違う点だけ反論すればいいし
意見の違いはあったっていいじゃないか。
いい加減しろ、クソノアヲタ！
言論の自由に対する挑戦だね。
悪くなければ、何を言われてもほうっておけばいい。
事実と違えば、違う点だけ反論すればいいし
意見の違いはあったっていいじゃないか。
いい加減しろ、クソノアヲタ！
受け身をとれる状態にない三沢さんに高角度バックドロップをかけた時点で斎藤はプロ失格だよ。
四つんばいになってる相手の頭を蹴っ飛ばすのと何も変わらないよ。
四つんばいになってる相手の頭を蹴っ飛ばすのと何も変わらないよ。
でも
斉藤はしばらくリング降りるべきって言ったら
すぐにアンチだなんだとかみつく低脳が多いから困る
斉藤はしばらくリング降りるべきって言ったら
すぐにアンチだなんだとかみつく低脳が多いから困る
410 ：ロマンポルノ ◆wrqsCuwzAM ：2009/06/19(金) 00:06:15 ID:5kQm9xgE0
あの状況じゃあしかたない。
三沢さん自身も、バックドロップはいつもと同じように受けたんだと思う。
しかし、頚椎がヤラれてしまったんだよ。
アキトシが責任を取るとしたら、リング上でいい試合して、会場を盛り上げることだけだ。
三沢さん自身も、バックドロップはいつもと同じように受けたんだと思う。
しかし、頚椎がヤラれてしまったんだよ。
アキトシが責任を取るとしたら、リング上でいい試合して、会場を盛り上げることだけだ。
ノアは全然懲りてないと思うんだよね。
殺人事故起こした次の日のリングに上げさせるとかどう考えてもおかしいだろ。
責任云々以前の問題で。
殺人事故起こした次の日のリングに上げさせるとかどう考えてもおかしいだろ。
責任云々以前の問題で。
412 ：ロマンポルノ ◆wrqsCuwzAM ：2009/06/19(金) 00:08:32 ID:5kQm9xgE0
>>409
しばらく降りるっていうのは無理だよ。復帰するときになんだかんだ言われる可能性がある。
降りるなら引退だったと思う。
しかし、そんなことは三沢さんが許さないと思うから、アキトシは辛い気持ちを背負ってリングに上がり続けたんだよ。
なにしろ、今一番辛い思いしているのは、アキトシ本人なんだよ。
しばらく降りるっていうのは無理だよ。復帰するときになんだかんだ言われる可能性がある。
降りるなら引退だったと思う。
しかし、そんなことは三沢さんが許さないと思うから、アキトシは辛い気持ちを背負ってリングに上がり続けたんだよ。
なにしろ、今一番辛い思いしているのは、アキトシ本人なんだよ。
本人が辛いとか関係ない。
気持ちが入ってない状態でプロレスやられたら危険だっつってんの。
気持ちが入ってない状態でプロレスやられたら危険だっつってんの。
ノアはどのみち1年持たずに解散だろうけど、
こんなことしてたらプロレスがますます色物に見られるだけ。
とめなきゃいけない立場の人間が
目先の金を拾うことに必死で大局を見失ってるんだから。
こんなことしてたらプロレスがますます色物に見られるだけ。
とめなきゃいけない立場の人間が
目先の金を拾うことに必死で大局を見失ってるんだから。
そもそもあの場面で高角度バックドロップなんて出す必要があったのか？
試合中盤に延髄斬りでしばらくのびてたそうじゃないか。
その時点で、三沢さんの首に相当なダメージがあったことぐらい分かるだろ。
なのに合体技で頭を叩きつけた直後に、さらに高角度バックドロップ・・・。
未必の殺意があったと言われても仕方ないよ。
試合中盤に延髄斬りでしばらくのびてたそうじゃないか。
その時点で、三沢さんの首に相当なダメージがあったことぐらい分かるだろ。
なのに合体技で頭を叩きつけた直後に、さらに高角度バックドロップ・・・。
未必の殺意があったと言われても仕方ないよ。
416 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 00:26:21 ID:9QOjgLsrO
所詮シロートが憶測で言っても何の解決策ににもならんよ。
選手でもないし、経営してもいないし、現実を見つめて冥福祈ればよろし。
選手でもないし、経営してもいないし、現実を見つめて冥福祈ればよろし。
417 ：ロマンポルノ ◆wrqsCuwzAM ：2009/06/19(金) 00:28:32 ID:Fh1PP0AP0
>>413
すごい気持ち入ってるって、週プロには書いてあったぞ。
まさに全力のプロレスだって。
>>415
プロレスってどの試合もそういう展開じゃん。
でも、その波状攻撃を耐えた選手に歓声が上がるんだよなー。
だからついやってしまう。
難しいところだな。
すごい気持ち入ってるって、週プロには書いてあったぞ。
まさに全力のプロレスだって。
>>415
プロレスってどの試合もそういう展開じゃん。
でも、その波状攻撃を耐えた選手に歓声が上がるんだよなー。
だからついやってしまう。
難しいところだな。
418 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 00:30:44 ID:Lv8vw8ddO
業務上過失致死で書類送検されるのは確実
こんなんで一々送検されてたら
日本中から医者がいなくなるな
日本中から医者がいなくなるな
420 ：ロマンポルノ ◆wrqsCuwzAM ：2009/06/19(金) 00:34:35 ID:Fh1PP0AP0
ボクシングでの事故死なんて山ほどあるけど、書類送検なんて無いはずだぞ。
しかしこれが、ハッスルみたいなビターン（だかなんだかｗ）の爆発の火薬が原因で死んだら、完全にアウトだけど。
しかしこれが、ハッスルみたいなビターン（だかなんだかｗ）の爆発の火薬が原因で死んだら、完全にアウトだけど。
421 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 00:36:07 ID:A4F9pbxtO
新日本からきたから嫌み言われて三沢社長に嫌われてたんじゃない？小橋建太ばかり可愛いがるしな!殺人バックドロップはハライセもあったんじゃないか？
ここで斎藤叩いてるやつらってプロレス知らないやつらなんだよ。プロレス好きな奴は博多スターレーンの反応がすべてだろ。
ここのやつらに反論したって普段プロレスみないやつらなんだから納得させようがないよ。
ここのやつらに反論したって普段プロレスみないやつらなんだから納得させようがないよ。
死亡事故が起きる前に指摘してれば説得力もあったんだけどね
しかし斎藤を翌日からリングに上げているのは会社としての見識を疑う。
もし殺されていたのが他の選手だったら、社長は間違いなく斎藤に自宅謹慎処分を出していたはず。
殺人者を翌日からリングに上げていたら世間から非常識な集団だと思われるからね。
もし殺されていたのが他の選手だったら、社長は間違いなく斎藤に自宅謹慎処分を出していたはず。
殺人者を翌日からリングに上げていたら世間から非常識な集団だと思われるからね。
427 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 00:56:37 ID:55tfPZ8M0
いやあ厳密に色々言いだすと
首がパンク寸前なのに出場を強行した三沢に過失はなかったのか？ってなるからね
自分の意思でリングに上がった時点で｢同意がなされている｣と考えるのが普通だね
つまりリング上で死亡する可能性があることも承知していたと
(実際にそういう覚悟があろうが無かろうがこの場合は関係ない「リングに上がった事実」が全て)
こういうのは未必の故意なんてのには全く当てはまらない
逆に必要以上に斎藤を追い込むような書き込みする方がよっぽど危ないと思うけどね俺は
首がパンク寸前なのに出場を強行した三沢に過失はなかったのか？ってなるからね
自分の意思でリングに上がった時点で｢同意がなされている｣と考えるのが普通だね
つまりリング上で死亡する可能性があることも承知していたと
(実際にそういう覚悟があろうが無かろうがこの場合は関係ない「リングに上がった事実」が全て)
こういうのは未必の故意なんてのには全く当てはまらない
逆に必要以上に斎藤を追い込むような書き込みする方がよっぽど危ないと思うけどね俺は
空気が読めないって話になるなら、食う清めてなかったのは三沢の法だよ。
その証拠に、会場の全員が引いてただろ。
観客の誰もが、あんな結末は期待してなかったはずだ。
だから、一番空気が読めてなかったのは三沢と言う事になる。
責めるなら三沢を責めろ>>1
その証拠に、会場の全員が引いてただろ。
観客の誰もが、あんな結末は期待してなかったはずだ。
だから、一番空気が読めてなかったのは三沢と言う事になる。
責めるなら三沢を責めろ>>1
430 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 01:02:51 ID:nh84b/knO
>>420
ボクシングの場合、無過失を立証するだけのものがあるからね。
事前にドクターチェックを受け、怪我をしたら試合中でもドクターチェック＆ストップ。
さらにレフリー、セコンドも危ないと判断したら、試合を止める。
それでも死んだら事故と判断するしかなかろ。
今回の場合はどうだ？
ボクシングの場合、無過失を立証するだけのものがあるからね。
事前にドクターチェックを受け、怪我をしたら試合中でもドクターチェック＆ストップ。
さらにレフリー、セコンドも危ないと判断したら、試合を止める。
それでも死んだら事故と判断するしかなかろ。
今回の場合はどうだ？
食う清めてなかったのは三沢の法だよ。
>>428
斎藤はプロだよ。しかもキャリアも長い。
対戦相手の状態を見抜いていてしかるべきだろ。
たとえ試合中でも相手が受けられない状態の時に攻撃すべきじゃない。
どんな重大な結果が生じるか予測できたはずだ。
斎藤はプロだよ。しかもキャリアも長い。
対戦相手の状態を見抜いていてしかるべきだろ。
たとえ試合中でも相手が受けられない状態の時に攻撃すべきじゃない。
どんな重大な結果が生じるか予測できたはずだ。
433 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 01:07:44 ID:9QOjgLsrO
429さんの理論は怖すぎる。死亡事故を、空気読めてるか云々程度で語るのはヤバイ感性だと思います。
434 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 01:17:32 ID:55tfPZ8M0
>>433
429さんは、別に積極的に空気読めてるどうかの話を持ち出しているのではない。
散見される「斉藤、空気読め」とか、「斉藤のせいだ」とかいう類の意見に対して、
「空気が読めないって話になるなら～」と反論としての話をしてるだけだ。
むしろあなたの方が、そういう文意をきちんと読める頭を持たないと。
誰も賛同してくれないよ。
429さんは、別に積極的に空気読めてるどうかの話を持ち出しているのではない。
散見される「斉藤、空気読め」とか、「斉藤のせいだ」とかいう類の意見に対して、
「空気が読めないって話になるなら～」と反論としての話をしてるだけだ。
むしろあなたの方が、そういう文意をきちんと読める頭を持たないと。
誰も賛同してくれないよ。
435 ：ロマンポルノ ◆wrqsCuwzAM ：2009/06/19(金) 01:18:24 ID:Fh1PP0AP0
437 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 01:24:10 ID:nh84b/knO
>>428
未必の故意というのは故意犯であり、過失ではありません。
殺意や傷害の意図がなく、過失の上で殺してしまうのが過失致死。
何の過失もないのが事故死。
現在、怪我を前提とした契約はできますが、死ぬことを前提とした契約はできません。
普通に考えれば安全管理を怠ったノアという組織の業務上過失致死。
未必の故意というのは故意犯であり、過失ではありません。
殺意や傷害の意図がなく、過失の上で殺してしまうのが過失致死。
何の過失もないのが事故死。
現在、怪我を前提とした契約はできますが、死ぬことを前提とした契約はできません。
普通に考えれば安全管理を怠ったノアという組織の業務上過失致死。
438 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 01:27:26 ID:Zjg2gg7yO
ここで斎藤を叩いているノアオタに聞きたい
ノア＝ガチでは無いでOKか？
ノア＝ガチでは無いでOKか？
殺意とか言っている人がいたから
該当しそうなものを説明しただけだけど？
無理に盛り上げようとしなくても良いと思うよ？
該当しそうなものを説明しただけだけど？
無理に盛り上げようとしなくても良いと思うよ？
選手の責任じゃないだろー
過労死だよこれは
過労死だよこれは
週プロ見た限り、よくある今時のバックドロップだった。もっとエグい角度で頭から刺さってる場面しょっちゅう見るからな。
三沢さんも若干不十分ながら受け身は取っていた。
いつか弾が出るロシアンルーレットをみんなでやり続けて、たまたま斎藤が引いてしまった…って事だな。ファン・選手含めた現代プロレスへの警鐘だ。
三沢さんも若干不十分ながら受け身は取っていた。
いつか弾が出るロシアンルーレットをみんなでやり続けて、たまたま斎藤が引いてしまった…って事だな。ファン・選手含めた現代プロレスへの警鐘だ。
442 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 01:41:04 ID:nh84b/knO
>>435
そもそも殺意ありなら、過失にはなりませんよ。
死なないための対策を十分に取ってたかどうかが過失致死かどうかの分かれ目。
ボクシングは前に書いたとおり。
ノアはどれほどの対策をやってたんだろうね。
斎藤が相手のコンディションを知ってれば、斎藤の過失、そうでなければノアの過失、もしくは双方に過失があったと考えるのが妥当でしょ。
そもそも殺意ありなら、過失にはなりませんよ。
死なないための対策を十分に取ってたかどうかが過失致死かどうかの分かれ目。
ボクシングは前に書いたとおり。
ノアはどれほどの対策をやってたんだろうね。
斎藤が相手のコンディションを知ってれば、斎藤の過失、そうでなければノアの過失、もしくは双方に過失があったと考えるのが妥当でしょ。
443 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 01:43:51 ID:SXHVNEjIO
バックドロップさえ無ければ三沢は死んじゃいないよね
ほっといたらそのまま動けず病院直行で助かってただろうね
二度とプロレスは出来なくなってたかもだけど
死ぬ事はなかっただろう
バックドロップさえ無ければ
バックドロップさえ無ければ
ほっといたらそのまま動けず病院直行で助かってただろうね
二度とプロレスは出来なくなってたかもだけど
死ぬ事はなかっただろう
バックドロップさえ無ければ
バックドロップさえ無ければ
445 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 01:56:44 ID:55tfPZ8M0
446 ：お前名無しだろ ：2009/06/19(金) 01:59:41 ID:eGqZkgXT0
斉藤も悪い。
理由は、遺影の前で土下座をしたからだ。
それが善意のものであったとしても、あそこで土下座を
することは、パフォーマンス以外の何ものでもない。
理由は、遺影の前で土下座をしたからだ。
それが善意のものであったとしても、あそこで土下座を
することは、パフォーマンス以外の何ものでもない。
>>443恐らくいつか誰かの垂直落下系の技で、遅かれ早かれ逝ってたのではないかと思う。
三沢さんは後頭部への衝撃を受けすぎて、喉の前側に常人では有り得ない骨棘が出来ていて日常生活でうつむくのが困難な状態だったらしい。
三沢さんが過去に何千回腕や肩よりも先に後頭部からマットに落ちた事か…
いくらマットが衝撃を吸収するといっても、100kg以上有る自分の体重がモロに首にかかってくるからな。
三沢さんは後頭部への衝撃を受けすぎて、喉の前側に常人では有り得ない骨棘が出来ていて日常生活でうつむくのが困難な状態だったらしい。
三沢さんが過去に何千回腕や肩よりも先に後頭部からマットに落ちた事か…
いくらマットが衝撃を吸収するといっても、100kg以上有る自分の体重がモロに首にかかってくるからな。
ものすごく基本的な質問なんだけどノアって受けられる技の確認とか試合前にしないの？
それともやっぱり三沢クラスになるとそんなの必要無いみたいな空気なんだろうか
それともやっぱり三沢クラスになるとそんなの必要無いみたいな空気なんだろうか
449 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 02:04:47 ID:U/6GNqeXO
お前ら、斎藤は叩くな！
バイソンを叩けよ！
あいつは、すぐ控室に消えたし、人事で反省してなうからな
バイソンが殺してた可能性も高いんだから
バイソンを叩けよ！
あいつは、すぐ控室に消えたし、人事で反省してなうからな
バイソンが殺してた可能性も高いんだから
450 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 02:05:53 ID:nh84b/knO
>>444
エンタメとしてのプロレスにおけるプロとは観客を楽しませることですよね。
相手を死なせてしまうのはプロとして最低なのでは？
一生懸命やりましたー、相手が死にましたーって、厨房じゃないんですから。
ボクシングと違って、選手同士で加減するのがプロレスにでしょ。
レフリーもセコンドもドクターも試合は止めないのだから。
エンタメとしてのプロレスにおけるプロとは観客を楽しませることですよね。
相手を死なせてしまうのはプロとして最低なのでは？
一生懸命やりましたー、相手が死にましたーって、厨房じゃないんですから。
ボクシングと違って、選手同士で加減するのがプロレスにでしょ。
レフリーもセコンドもドクターも試合は止めないのだから。
451 ：お前名無しだろ ：2009/06/19(金) 02:12:30 ID:eGqZkgXT0
とりあえず、斎藤はプロレス業界から去れ
まずはそこからだ
まずはそこからだ
何でこんなに斉藤を擁護する人がいるのか理解できない。
頚椎離断てどんな状況だかわかるか？いくら三沢さんが首に爆弾抱えてたからって
頚椎がずれて神経離断させるなんて簡単に起こる事じゃないぞ？
誰が食らったってそうゆう結果になるような技の出し方したんだよ。
頚椎離断てどんな状況だかわかるか？いくら三沢さんが首に爆弾抱えてたからって
頚椎がずれて神経離断させるなんて簡単に起こる事じゃないぞ？
誰が食らったってそうゆう結果になるような技の出し方したんだよ。
>>448彰俊のバックドロップなんか、三沢さんは過去に何百回も受けている。別にあのバックドロップが特別なワケじゃない。
454 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 02:15:35 ID:4/CUci1Q0
斉藤、どんなに頑張っても居辛いだけだろ。
ファンだっていつまでも｢頑張れー｣とか応援はできないだろうし。
団体にとっても、三沢さんのことが思い出されてマイナスにしかならないから
本人から潔く足を洗った方がいいと思う。
個人的にも、見ていて辛いし、試合を100％楽しめない。
ファンだっていつまでも｢頑張れー｣とか応援はできないだろうし。
団体にとっても、三沢さんのことが思い出されてマイナスにしかならないから
本人から潔く足を洗った方がいいと思う。
個人的にも、見ていて辛いし、試合を100％楽しめない。
455 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 02:15:53 ID:fnsAhKTe0
三沢がトレーニングを怠り太りすぎた以外の結論は無いだろｗ
>>452プロレス見た事ない奴には斎藤だけが悪いように映るんだろな
知らないなら知らないで、こんな板来るな
知らないなら知らないで、こんな板来るな
457 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 02:17:00 ID:ltt08spV0
お前ら死ね
無価値の糞虫ども
無価値の糞虫ども
458 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 02:19:09 ID:LaujK0wnO
>>457
うん。お前がなｗｗｗ
うん。お前がなｗｗｗ
>>443
俺もそれが悔しい。
危険な技を出しても相手が受け身を取れる状況なのかどうかを斉藤はきちんと
判断できていなかったんじゃないのかと思う。
それが本当に悔しい。プロレスのうまい人が相手だったらこうは成らなかっただろうと。
俺もそれが悔しい。
危険な技を出しても相手が受け身を取れる状況なのかどうかを斉藤はきちんと
判断できていなかったんじゃないのかと思う。
それが本当に悔しい。プロレスのうまい人が相手だったらこうは成らなかっただろうと。
>>456
20年前から見てますが？
20年前から見てますが？
461 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 02:22:51 ID:rS5D6FZ00
垂直落下禁止で背中から落とせば良いよ。WWEは上手くやってる。
フィニッシュホールドはバックドロップ、ジャーマンの二択。これで良い。
フィニッシュホールドはバックドロップ、ジャーマンの二択。これで良い。
462 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 02:22:57 ID:4/CUci1Q0
463 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 02:23:11 ID:oa/keShVO
>>457可哀想に…派遣先クビになった上に、有り金全部パチンコで無くなったんだな。
ハゲ・デブ・チビ・メガネ・スキル無し…と再就職厳しいだろうが、まあ頑張って生きてくれ。
ハゲ・デブ・チビ・メガネ・スキル無し…と再就職厳しいだろうが、まあ頑張って生きてくれ。
>>460それなら週プロ見てみろ。あのバックドロップが特別じゃない事がよく分かるから。
466 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 02:37:37 ID:SXHVNEjIO
言い方おかしかったけど、あの場面でバックドロップを放たなければって事
残りの３選手でやり合っててセコンドが三沢の異変に気付き試合中止みたいな流れになっていれば･･･
んで引退もしくは長期休養とかになってたかなぁと
残りの３選手でやり合っててセコンドが三沢の異変に気付き試合中止みたいな流れになっていれば･･･
んで引退もしくは長期休養とかになってたかなぁと
468 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 02:53:31 ID:2KYH1SQN0
>>464ってなにかのコピペ？
ここまで短絡的な思考を表現した文章はなかなか書けない。
ここまで短絡的な思考を表現した文章はなかなか書けない。
>>467バーニングハンマーとかエメラルドフロウジョンとかリストクラッチ式垂直落下エクスプロイダーの方がエグいだろ
あの角度で投げられて、ノータイムで起き上がってエルボーを返す三沢さんを何度となく見てきてるぞ
斎藤だけが非難されるのはお門違い。非難されるなら、20年ぐらい続いている垂直落下プロレス全てが非難されるべき。
あの角度で投げられて、ノータイムで起き上がってエルボーを返す三沢さんを何度となく見てきてるぞ
斎藤だけが非難されるのはお門違い。非難されるなら、20年ぐらい続いている垂直落下プロレス全てが非難されるべき。
470 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 02:58:25 ID:22XnIwFFO
故意にやってないんだし結果を受け止めろ。
今時の技はバックドロップに限らずみんな危険だ。
それより斎藤を責めてる奴に言いたい。
試合中の事故にも関わらず責任とって自殺しろとか自首しろとか。
人間ってそんなチープな生き物じゃないだろ？？
死んだって叩いたって何も解決しない。
今時の技はバックドロップに限らずみんな危険だ。
それより斎藤を責めてる奴に言いたい。
試合中の事故にも関わらず責任とって自殺しろとか自首しろとか。
人間ってそんなチープな生き物じゃないだろ？？
死んだって叩いたって何も解決しない。
472 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 03:03:14 ID:22XnIwFFO
事故として受け止めてこれからのプロレス界を見守れば良いではないか？
事故を未然に防ぐのは難しいが政府も動いたみたいだしこれからのプロレスに期待しようぜ…
三沢さんありがとう
お疲れ様でした
事故を未然に防ぐのは難しいが政府も動いたみたいだしこれからのプロレスに期待しようぜ…
三沢さんありがとう
お疲れ様でした
473 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 03:05:33 ID:xtNiBg/N0
474 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 03:08:02 ID:FsoTZ8fvO
こうゆう時って、絶対自分の考え変えらんないよね人間
アタマでは何が正論か判っていても、結局自分が思いたいように思うしかない
こうゆうのはココロがアタマを超えちゃう問題だからな
斉藤は悪くないとか一番辛いのはアキトシとかアタマで判っていても、どうしても死神が許せねー奴も居るんだろ
まあ、単にアタマ悪くて自分以外の考え方が理解できねーバカや、単なる他者依存症も居て、
斉藤の家に嫌がらせしてんのは、そうゆう人間以下レベルだろうけど、
そうゆうバカを擬人化するのは無駄だからもうヤメたら？
バカはいつの時代にも居る自然災害のようなのもので、
地震や台風に知性や人格を期待して、「なんてヒドイ事を人かテメー」とか言ったって
人じゃないんだからしょうがないでしょ？
ただもう淡々粛々と対策すべき対象なだけ。
むろん地震や台風が無くなったら、ソレはソレで他にもっと大きな問題が起こるだろうし
バカはバカで地球の成分には違いないが、バカにはふさわしい扱い方ってモンがある
バカを擬人化して会話を成立させよーとするのは、加持祈祷で雨乞いするぐらい無意味だからもうヤメとけ
475 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 03:10:46 ID:FsoTZ8fvO
476 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 03:13:56 ID:ucTvcwOa0
元々は気が優しく、空手出身らしく礼儀正しい斉藤自身は、
「お前のせいじゃない」とフォローされるよりは
「責任取れ」と言われるほうが却って気が楽かもしれない。
だからといって、自宅に嫌がらせされるというのは論外。
三沢を失った無念さはプロレスファンみんなが持っているもの。
だが、勘違いの矛先を斉藤の家族に向ける輩は下衆と断言して憚らない。
「お前のせいじゃない」とフォローされるよりは
「責任取れ」と言われるほうが却って気が楽かもしれない。
だからといって、自宅に嫌がらせされるというのは論外。
三沢を失った無念さはプロレスファンみんなが持っているもの。
だが、勘違いの矛先を斉藤の家族に向ける輩は下衆と断言して憚らない。
もういいです。
ノアファンです。いや、でした。昨日から、彰俊を叩いて憂さ晴らししてるバカどもの目を覚まそうと試みました。
三沢さんがこうなったのも、団体、我々ファン皆の責任だと。今こそ見直さなきゃならないと。
でも、あいつらには届きません。悪いのは彰俊一人だ、自分達は被害者だ、と。
このままではよその団体の皆さんにもご迷惑をかけるだけです。皆さん徹底的にあのクズ共を叩いてください。
あんな奴等を止められなかったのも、ノアファン全体の責任だと思います。本当に申し訳ありません。
三沢さんの死をこんな形で汚しやがって…本当に情けないです。
もう疲れました。静かにご冥福を祈ります。
皆様、同じノアを応援していた者がご迷惑をおかけして本当に申し訳ございません。まともな人達と、試合形式の見直しから働きかけたいと思います。
クズ共を残してしまい、申し訳ありません。どうかこれからも、厳しい目線でノアをご指導ください。よろしくお願いします。
ノアファンです。いや、でした。昨日から、彰俊を叩いて憂さ晴らししてるバカどもの目を覚まそうと試みました。
三沢さんがこうなったのも、団体、我々ファン皆の責任だと。今こそ見直さなきゃならないと。
でも、あいつらには届きません。悪いのは彰俊一人だ、自分達は被害者だ、と。
このままではよその団体の皆さんにもご迷惑をかけるだけです。皆さん徹底的にあのクズ共を叩いてください。
あんな奴等を止められなかったのも、ノアファン全体の責任だと思います。本当に申し訳ありません。
三沢さんの死をこんな形で汚しやがって…本当に情けないです。
もう疲れました。静かにご冥福を祈ります。
皆様、同じノアを応援していた者がご迷惑をおかけして本当に申し訳ございません。まともな人達と、試合形式の見直しから働きかけたいと思います。
クズ共を残してしまい、申し訳ありません。どうかこれからも、厳しい目線でノアをご指導ください。よろしくお願いします。
479 ：あ：2009/06/19(金) 03:17:39 ID:LziCjmbEO
3.1のタイガーｽｰﾌﾟﾚｯｸｽはヤバいと思った
480 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 03:33:07 ID:FsoTZ8fvO
しかし誰が悪いかってゆったら、首悪いって判っててリングに上がった三沢本人。あくまで正論に過ぎないが
皆を食わすために無理してトップ張ひ続けたのは判るが、
だから世代交代も進まなかったし、とんでもない十字架を選手に背負わせる事になった
新日を見れば判るように、大量離脱とかで上が消えないと、世代交代なんて無理なんだよプロレスは
プロレスは年を食うほど存在感増すし、肉体的な全盛期と人気の全盛期が一致しねーのが悲劇なんだよね
ベテランエースレスラーの身の引き方ってのを、武藤とかも考えないと
馬場のファミ悪や蝶野のレジェンドはうまいやり方だと思うよ
ファンが三沢に期待するのは、スパルタンＸで入場しミサワコールさせてくれる事であって、
あんなエルボー百本ノックみたいな試合が面白いわけじゃない
責任感から無理した結果、休憩前のおしおき天狗浣腸マスクとして集客することも出来なくなっちまった
考えないとな
481 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 03:36:55 ID:OMFNkZ5RO
先輩の子供が昨夜生まれました
先輩は大のプロレス好きで、その子供に『光晴』と名付けました
その子供は今日死にました
ちなみにその時の主治医は斉藤という名でした
まぁ関係ないと思いますが
先輩は大のプロレス好きで、その子供に『光晴』と名付けました
その子供は今日死にました
ちなみにその時の主治医は斉藤という名でした
まぁ関係ないと思いますが
>>480
ベルトはエースの象徴だが、そのベルトを今まで力皇、丸藤、森嶋と若い選手に託してきたわけだが。
ベルトはエースの象徴だが、そのベルトを今まで力皇、丸藤、森嶋と若い選手に託してきたわけだが。
俺だったら事故で人死なしたら同じ仕事は続けられないな
責任の取り方も色々あるが事故防止のために全力で取り組むかな
責任を取ってレスラーを続けるってのは何かおかしい気がする
責任の取り方も色々あるが事故防止のために全力で取り組むかな
責任を取ってレスラーを続けるってのは何かおかしい気がする
484 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 04:00:57 ID:oa/keShVO
その丸藤から取ったのが三沢本人
必要以上に斉藤を擁護しているとかぬかす野郎は
試合中の『事故』と斉藤がいないのを見計らって
自宅に押しかけ妻子に迷惑をかける『事件』を
同一に扱っているから性質が悪いｗ
試合中の『事故』と斉藤がいないのを見計らって
自宅に押しかけ妻子に迷惑をかける『事件』を
同一に扱っているから性質が悪いｗ
486 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 04:14:05 ID:FsoTZ8fvO
むしろ三沢が技を失敗して誰かを殺してしまわないか、正直ｶﾞｸﾌﾞﾙだった
小橋復帰戦も雪崩エメフロ失敗して、小橋の頭にメタボ腹が乗って
それが双方最大のダメージになった。
三沢は動けなくなってたし小橋も頭痛くて寝れなかったらしいし、小橋だからあの程度で済んでたのかも知れん
四天王時代のいつ死ぬかみたいな試合してた頃は、全く安心して見てられたんだけど、
実際の危険度は、ヌルい試合しか出来なくなってからの方が高かったよ間違いなく
ちょっと前シロートレスラーが受け身も取れずに死んでライセンス制が云々され、
今度はプロ中のプロ、受け身の天才ゾンビ三沢が受け身も取れずに死んで、
どないせーちゅうねんて感じだが、
フツーにライセンス＆メディカルチェックの両方が必要だろ
もちろん、社長が出るっつっても止められるぐらい強制力のあるやつね
ただ、なんでもルールってのも無粋、つうか別の危険がある。ただでさえモラルファシズムがハバ効かす世の中だし
核兵器も米ソ２大国が独占してた頃より、どの国も平等(笑)に持てる今の方が管理が難しく危険だ
もう２団体ではなく２リーグ制にすりゃあいいだろ。
今ある団体は部屋として残せばいいし、むしろこれまで以上に乱立していい
ただし経営とコミッションは２系統に統一。一系統でもいいが競争原理があるし、まあ三系統でもいいけど
ノアの面々は何でもかんでも社長に頼りすぎだったんだよ。
斎藤もそう。社長ならどんなに体調悪くてもどんな危険な技でも受けてくれるはず、と根拠のない確信を抱いていたんだろう。
本来なら自分で状況を確認しながら試合を展開していかなきゃいけないのに、すべて相手任せ、社長任せ。
だから今回みたいにたまたま社長の体調が悪かった時にこのような悲劇が起きたわけだ。
斎藤もそう。社長ならどんなに体調悪くてもどんな危険な技でも受けてくれるはず、と根拠のない確信を抱いていたんだろう。
本来なら自分で状況を確認しながら試合を展開していかなきゃいけないのに、すべて相手任せ、社長任せ。
だから今回みたいにたまたま社長の体調が悪かった時にこのような悲劇が起きたわけだ。
斉藤選手が万が一不幸な事故で2つ目の十字架を背負うことになったら・・・
寒気がするね・・・
斉藤がんばれなんて安易に言うなよ
会社も三沢のために続けろとか簡単に言うなよ
裏方でもやることは一杯あるんですよ（レフェリー、若手の技術指導など）
事故の当事者だからこそ裏方の一流を目指して欲しい。
寒気がするね・・・
斉藤がんばれなんて安易に言うなよ
会社も三沢のために続けろとか簡単に言うなよ
裏方でもやることは一杯あるんですよ（レフェリー、若手の技術指導など）
事故の当事者だからこそ裏方の一流を目指して欲しい。
斎藤は誠心会館の看板がどうだの言って新日に喧嘩売った頃から危険な奴だった。小林邦昭と小原をフルボッコにするくらいだから。まさか、小林がこんな空手家あがりの奴にTKOされるとは思いもしなかったし。橋本にフルボッコにされた時はいい気味だったけどｗ
こいつはK-1や総合やらせてたらいい線行ったかも。
親日時代は誠心会館、反選手会同盟(平成維震軍)とか何かとヒールで問題児だったイメージが強い。
しかし事故の時、バックドロップの前からちょっとおかしいと気付けよ、蹴りやカカト落としでグッタリなった時に完全に落ちてるの分かるはずだろ！
バックドロップの体勢に持ちあげた時、完全に力が抜けてるの分かるだろーが、なぜ投げた？
バカなの？
レフェリーも西永じゃなく和田さんなら・・・。
こいつはK-1や総合やらせてたらいい線行ったかも。
親日時代は誠心会館、反選手会同盟(平成維震軍)とか何かとヒールで問題児だったイメージが強い。
しかし事故の時、バックドロップの前からちょっとおかしいと気付けよ、蹴りやカカト落としでグッタリなった時に完全に落ちてるの分かるはずだろ！
バックドロップの体勢に持ちあげた時、完全に力が抜けてるの分かるだろーが、なぜ投げた？
バカなの？
レフェリーも西永じゃなく和田さんなら・・・。
490 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 10:55:56 ID:O9yvrtPjO
高血圧の父親を、そうと知ってて最後に怒らせて死んでしまったら殺人？
この期に及んで面白半分に三沢や斎藤を叩いたり、新日ヲタやノアヲタに
成り済まして各団体スレでファンを挑発してまわっている連中はプロレス
ファンではない。
各団体が協調路線に踏み出している中で、むしろプロレスの復興を阻む
アンチといえるだろう。
どうも様子を見ていると、アンチはまとまって涌いてくる習性があるようだ。
所詮は少人数だろうが、IDを変えたり携帯を駆使したりして、無駄な執念
だけはある。
某団体の雇われサクラのような利害に絡む者も含まれているかも知れない。
成り済まして各団体スレでファンを挑発してまわっている連中はプロレス
ファンではない。
各団体が協調路線に踏み出している中で、むしろプロレスの復興を阻む
アンチといえるだろう。
どうも様子を見ていると、アンチはまとまって涌いてくる習性があるようだ。
所詮は少人数だろうが、IDを変えたり携帯を駆使したりして、無駄な執念
だけはある。
某団体の雇われサクラのような利害に絡む者も含まれているかも知れない。
492 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 13:33:55 ID:ry31thzR0
斎藤に対して、自殺しろとか死んで責任を取れとか言ってる奴。
それだけ言うのなら、万が一斎藤が自殺してしまった時、
もちろんお前らも死んで責任を取るんだよな！
それがお前らの言う責任なんだろ？ちゃんと筋通せよ。
ネットとはいえ、明らかな中傷だから
お前らの言動に責任は問われるからな。
覚悟のできない奴が、斎藤に対して責任取れとかデカい口叩くなよ。
それだけ言うのなら、万が一斎藤が自殺してしまった時、
もちろんお前らも死んで責任を取るんだよな！
それがお前らの言う責任なんだろ？ちゃんと筋通せよ。
ネットとはいえ、明らかな中傷だから
お前らの言動に責任は問われるからな。
覚悟のできない奴が、斎藤に対して責任取れとかデカい口叩くなよ。
齊藤罪の意識薄すぎ
たかだか数件の嫌がらせで事を大きくするなよ
それぐらい口に出さずに耐えろよ
たかだか数件の嫌がらせで事を大きくするなよ
それぐらい口に出さずに耐えろよ
494 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 14:03:04 ID:nF8gSWK/0
プロレスラーである以上、斉藤を攻めるのは論外。
495 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 14:06:22 ID:lX68iDA+0
斉藤の殺人が原因で
本格的に政治介入されそうな勢いだな。
プロレスはもともと八百長だが
それでも危険技は全部不可だろ。
総合格闘技だってエルボーなどは禁止
エルボーは人を殺せるからね。
頭に対する攻撃は全部不可になると思う。
本格的に政治介入されそうな勢いだな。
プロレスはもともと八百長だが
それでも危険技は全部不可だろ。
総合格闘技だってエルボーなどは禁止
エルボーは人を殺せるからね。
頭に対する攻撃は全部不可になると思う。
東スポの一面読んだけどホント自分に酔ってるね。
自殺考えたとか真のプロレスファンなら嫌がらせなんかしないとか。
自殺考えたとか真のプロレスファンなら嫌がらせなんかしないとか。
ひねりを加えられると首からいっちゃう可能性が高くなるな
同じバックドロップでも投げ手の体が先につくか自然にちゃんと肩か背中から落ちられるようになっている技は見た目ほど危険じゃない
派手に見せるのは落ちて受身した後ちゃんとリアクション（一回点したり地面に突き刺さってるようみせたり）してるから
バックドロップをひねって投げると体が縦になるから落ちるとき自然と肩以外の部分が先につくからひねられた状態のまま受け手が腕、肩の順で地面につくように受身を取らなきゃならない
しかし投げるほうも絶対受けられる相手にしか掛けないし打ち合わせでもそうなっていたはずだから彰俊だけに非があるわけでなく事故
ボクシングみたいな格闘技を例えに出している人もいるけどプロレスの場合事故が起きても被害者と加害者を問えないしどこに過失があったかも問えない
三沢が悪い・斉藤が悪くないっていうのも斉藤が悪い・三沢は悪くないと言うのも間違いで事故としか言いようがない
同じバックドロップでも投げ手の体が先につくか自然にちゃんと肩か背中から落ちられるようになっている技は見た目ほど危険じゃない
派手に見せるのは落ちて受身した後ちゃんとリアクション（一回点したり地面に突き刺さってるようみせたり）してるから
バックドロップをひねって投げると体が縦になるから落ちるとき自然と肩以外の部分が先につくからひねられた状態のまま受け手が腕、肩の順で地面につくように受身を取らなきゃならない
しかし投げるほうも絶対受けられる相手にしか掛けないし打ち合わせでもそうなっていたはずだから彰俊だけに非があるわけでなく事故
ボクシングみたいな格闘技を例えに出している人もいるけどプロレスの場合事故が起きても被害者と加害者を問えないしどこに過失があったかも問えない
三沢が悪い・斉藤が悪くないっていうのも斉藤が悪い・三沢は悪くないと言うのも間違いで事故としか言いようがない
>>488
会社も彰俊を裏方の仕事に回してあげたほうがいいかもしれないね
事故だって事はわかるが人が死んでしまったときの関係者がリングに上がって
（内心ボロボロでも表面的には）いつもと変わりなくプロレスが続いているのは寂しい
それがプロレスなんだろうけど人の生き死にまでハォーマンスにするとプロレスの論理についていけなくなる
彰俊だってファンには説明だけをして後は彼の心の中だけに留める問題はメディアにしゃべりたくはないだろうに
会社も彰俊を裏方の仕事に回してあげたほうがいいかもしれないね
事故だって事はわかるが人が死んでしまったときの関係者がリングに上がって
（内心ボロボロでも表面的には）いつもと変わりなくプロレスが続いているのは寂しい
それがプロレスなんだろうけど人の生き死にまでハォーマンスにするとプロレスの論理についていけなくなる
彰俊だってファンには説明だけをして後は彼の心の中だけに留める問題はメディアにしゃべりたくはないだろうに
500 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 15:57:30 ID:3eIv5U+20
冷静に考えると、だ。三沢さんはいろいろと精神的にも追い込まれていて、
何らかの精神疾患の状態になっていたんだと思う。
真面目で責任感が強いから、「自分が出て、お客さんを楽しませなければ」という気持ちが半ば
脅迫観念的にあったのは想像に難くない。
また、一人のレスラー、エンターティナーとしてだけではなく、社長という立場で、会社の財務を
見渡せる立場にあり、その点でも追い込まれる要素になっていたんだろう。
似非じゃなく、本当のうつ病の人とかは、自分ではそれを認めないし、病院に行こうとも思わない。
周りの人が異変に気づいて、無理やりでも引っ張っていかないと、発覚が遅れて大事に至る。
それはうつ病の例だが、三沢さんも、誰かが気づいて、無理やりにでも休ませるべきではなかっただろうか。
それでノアが潰れるなら、それはそれで仕方なかったのではないだろうか。
すべて後出しの結果論で書いた。それは自分が一番よくわかってる。他人に弱いところを見せない人だった
からこそ、こんな卑怯な後だし論ばかり考えてしまう。
「斉藤選手が殺した」と一口にいうのも、後出しの結果論だ。
何らかの精神疾患の状態になっていたんだと思う。
真面目で責任感が強いから、「自分が出て、お客さんを楽しませなければ」という気持ちが半ば
脅迫観念的にあったのは想像に難くない。
また、一人のレスラー、エンターティナーとしてだけではなく、社長という立場で、会社の財務を
見渡せる立場にあり、その点でも追い込まれる要素になっていたんだろう。
似非じゃなく、本当のうつ病の人とかは、自分ではそれを認めないし、病院に行こうとも思わない。
周りの人が異変に気づいて、無理やりでも引っ張っていかないと、発覚が遅れて大事に至る。
それはうつ病の例だが、三沢さんも、誰かが気づいて、無理やりにでも休ませるべきではなかっただろうか。
それでノアが潰れるなら、それはそれで仕方なかったのではないだろうか。
すべて後出しの結果論で書いた。それは自分が一番よくわかってる。他人に弱いところを見せない人だった
からこそ、こんな卑怯な後だし論ばかり考えてしまう。
「斉藤選手が殺した」と一口にいうのも、後出しの結果論だ。
>>493
お前は氏ね
お前は氏ね
502 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 16:05:28 ID:QmWWvUYl0
プロレスの「メジャーリーグ」ともいえる統一機構の発足へ向けて、全日本、新日本、ノア三団体
が足並みをそろえた。
三沢光晴さんの事故死を受けて、都内で行われた自民党文部科学部会・文教制度調査会(18日)。
この席に呼ばれた三団体のトップは、「プロレス統一機構」を設立すべきとの見解で一致し、
７月にもプロレスラーのライセンス制度を確立させる意向を固めた。
全日本の武藤社長は「５０年のプロレスの歴史で、先輩方が成功しなかった試みに、もう１度トライ
していくことがプロレスのためになる」。
ノアの仲田統括本部長は「プロレスを幅広く認知してもらい、メジャーにすることが三沢の遺志」と話した。
この日、衝撃的なトップ選手の試合での死亡事故を受けて、自民党から健康管理などの現状を把握し、
再発防止に努めたいという理由で、３団体のトップが集められた。森喜朗元首相ら議員らと約４０分、
意見を交換した。その中で複数の議員からプロレス団体を統括する機構設立の必要性を訴える声が相次いだ。
森元首相からは「プロレスはスポーツなのか？ 興行なのか？」と問われ、野球やサッカーなどが加盟している
日本プロスポーツ協会への加盟を暗に勧められた。
が足並みをそろえた。
三沢光晴さんの事故死を受けて、都内で行われた自民党文部科学部会・文教制度調査会(18日)。
この席に呼ばれた三団体のトップは、「プロレス統一機構」を設立すべきとの見解で一致し、
７月にもプロレスラーのライセンス制度を確立させる意向を固めた。
全日本の武藤社長は「５０年のプロレスの歴史で、先輩方が成功しなかった試みに、もう１度トライ
していくことがプロレスのためになる」。
ノアの仲田統括本部長は「プロレスを幅広く認知してもらい、メジャーにすることが三沢の遺志」と話した。
この日、衝撃的なトップ選手の試合での死亡事故を受けて、自民党から健康管理などの現状を把握し、
再発防止に努めたいという理由で、３団体のトップが集められた。森喜朗元首相ら議員らと約４０分、
意見を交換した。その中で複数の議員からプロレス団体を統括する機構設立の必要性を訴える声が相次いだ。
森元首相からは「プロレスはスポーツなのか？ 興行なのか？」と問われ、野球やサッカーなどが加盟している
日本プロスポーツ協会への加盟を暗に勧められた。
503 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 19:57:11 ID:D6BgPiLJ0
504 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 20:21:15 ID:diG5M3/DO
どう考えても会社のトップの責任だろ。
505 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 20:22:25 ID:rS5D6FZ00
週プロ見たぞ。三沢の肌の色がヤバすぎる。あれは載せちゃいけないレベル。
殺しのアキトシは死をもって償うべき。
殺しのアキトシは死をもって償うべき。
506 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 20:23:05 ID:z0zXdAuzO
>>504
三沢？
三沢？
土下座するなら首吊れば？って感じ
斉藤は過失割合0ではない
斉藤は過失割合0ではない
ごめん、引退と休場と言葉を間違った…
責めるつもりはないよ斎藤のことは。
引退して後輩育てたりスカウトに回ってる方が、御本人の為にも
後々のプロレスに対する世間の評価の為にもベターなんじゃないの
責めるつもりはないよ斎藤のことは。
引退して後輩育てたりスカウトに回ってる方が、御本人の為にも
後々のプロレスに対する世間の評価の為にもベターなんじゃないの
>>497
そういうこと。
どんな理由があっても、ああいう事故を起こしただけの反響はあるだろうし
それを覚悟するのもプロだろう。
よりにもよって公の場で愚痴る位の器しかないんだよ。
それを目にした時の、三沢の遺族の気持ちを考えてないよ。
そういうこと。
どんな理由があっても、ああいう事故を起こしただけの反響はあるだろうし
それを覚悟するのもプロだろう。
よりにもよって公の場で愚痴る位の器しかないんだよ。
それを目にした時の、三沢の遺族の気持ちを考えてないよ。
空手家崩れのカスが誰のおかげでプロレスできてるとおもっとんじゃ
ファンが納得できるように責任取れよ
ファンが納得できるように責任取れよ
ボクシングと同じで、試合をする＝死んだら事故扱いという契約もしくは暗黙のルールがあるんじゃないか？
斉藤がエメラルドフロウジョンで死んでた可能性も充分ある。
斉藤が行ったバックドロップはたしかに危険な技だったが、エメラルドフロウジョンやタイガードライバー91等、同等あるいはもっと危険な技もあり特別な技ではない。
つまり三沢が受身をミスったのではないかという可能性も充分ある。
プロレスの低迷や地上波放送打ち切りなど心労を抱え、「体調が良くない」と周囲に漏らしていた三沢は集中力を欠いていたのかも知れない。
斉藤の責任を追及するなら、斉藤が技をミスったのかどうかが重要になる。
>>486
三沢ほどのレスラーが死んだんだから、どうしようもないと思う。
ライセンスだとかルールだとか決めたところで死ぬ人は死ぬ。
バックドロップを禁止するとなると、後頭部から落とす技全て禁止＝プロレスの禁止になる。
斉藤がエメラルドフロウジョンで死んでた可能性も充分ある。
斉藤が行ったバックドロップはたしかに危険な技だったが、エメラルドフロウジョンやタイガードライバー91等、同等あるいはもっと危険な技もあり特別な技ではない。
つまり三沢が受身をミスったのではないかという可能性も充分ある。
プロレスの低迷や地上波放送打ち切りなど心労を抱え、「体調が良くない」と周囲に漏らしていた三沢は集中力を欠いていたのかも知れない。
斉藤の責任を追及するなら、斉藤が技をミスったのかどうかが重要になる。
>>486
三沢ほどのレスラーが死んだんだから、どうしようもないと思う。
ライセンスだとかルールだとか決めたところで死ぬ人は死ぬ。
バックドロップを禁止するとなると、後頭部から落とす技全て禁止＝プロレスの禁止になる。
>>511
斉藤の気持ちも考えろよ。
斉藤は三沢を殺したかったのか？自分で望んで事故を起こしたのか？
>>512
そんな空手家崩れのカスをレスラーとして雇用し、団体のトップレスラーの対戦相手として起用したのは一体どこのどいつなんだ！！
斉藤の気持ちも考えろよ。
斉藤は三沢を殺したかったのか？自分で望んで事故を起こしたのか？
>>512
そんな空手家崩れのカスをレスラーとして雇用し、団体のトップレスラーの対戦相手として起用したのは一体どこのどいつなんだ！！
515 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 21:26:22 ID:dbP8msjaO
>514の512へ反論した意見について。ドラゲーのアフォ岡村の事か?違ってたらごめんなさい。
単純に齋藤を雇用して三沢とのマッチメイクを組んだのはノアであり、その代表は三沢ってことだ
517 ：お前名無しだろ ：2009/06/19(金) 22:02:37 ID:eGqZkgXT0
とりあえず、斎藤はプロレス業界から去れ
まずはそこからだ
まずはそこからだ
519 ：お前名無しだろ ：2009/06/19(金) 22:10:39 ID:eGqZkgXT0
もし斉藤が空気読めるレスラーなら三沢の状態見てどこまで許容範囲かぐらい見当つけて試合運ぶだろ。
明らかに三沢の動きはおかしかったわけで、それを死亡事故（実質殺人）に持っていったのは許されないと思うよ。
明らかに三沢の動きはおかしかったわけで、それを死亡事故（実質殺人）に持っていったのは許されないと思うよ。
520 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 22:10:47 ID:diG5M3/DO
ノア=会社
答えだろ
答えだろ
521 ：お前名無しだろ ：2009/06/19(金) 22:19:45 ID:eGqZkgXT0
斉藤の悲劇のヒーローぶりと土下座パフォーマンスにはヘドが出るわ。
523 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 22:59:37 ID:5IRhgsTKO
524 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 23:00:43 ID:UC3ZkKtF0
今回の件で齋藤は相手のコンディションとかなーんにも考えてなくて、
自分のやりたい事をなーんにも考えずにやる３流レスラーだと分かった。
こんな危険な奴が大技を使っちゃいけない。
いや、それ以前にプロレスに向いてないから辞めるべき。
自分のやりたい事をなーんにも考えずにやる３流レスラーだと分かった。
こんな危険な奴が大技を使っちゃいけない。
いや、それ以前にプロレスに向いてないから辞めるべき。
525 ：VSOP：2009/06/19(金) 23:10:56 ID:3NewyoZmO
まだ齋藤選手叩きしてんのか。いいかげん別な事にエネルギー発散しろよ。ホントおめーら暇人だな。
526 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 23:11:32 ID:mR7YLz4MO
それ以前に人間に向いてないから死ぬべき！<｀∀´>─<｀∀´>
527 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 23:12:37 ID:IG+st8mK0
斉藤どうのこうの言ってる奴は本人の前で実際言えよ。
言える訳ないよな。影でこそこそ話して面と向かって言えないクズだもんな。
言える訳ないよな。影でこそこそ話して面と向かって言えないクズだもんな。
528 ：お前名無しだろ ：2009/06/19(金) 23:17:56 ID:eGqZkgXT0
とりあえず、斎藤はプロレス業界から去れ
まずはそこからだ
まずはそこからだ
529 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 23:18:33 ID:5IRhgsTKO
三沢には妻や子供がいるんだから、齋藤にも道義的な責任はある。
｢齋藤は100%悪くない｣の馬鹿げた論調を疑問視してるだけ。
挙げ句の果てに｢齋藤は三沢の遺族に謝る必要はない｣とか狂ってるわ。
｢齋藤は100%悪くない｣の馬鹿げた論調を疑問視してるだけ。
挙げ句の果てに｢齋藤は三沢の遺族に謝る必要はない｣とか狂ってるわ。
530 ：お前名無しだろ ：2009/06/19(金) 23:24:32 ID:eGqZkgXT0
２２日の後楽園が楽しみだぜ
技を受けきって観せるのがプロレス。
技を受けきれなかった三沢さんの体が耐えられなかっただけ。
社長業とレスラー、色々多忙だったのだろう。
齋藤は悪くない、彼は彼の仕事をしただけ。
三沢さんも齋藤を責める人間がこんなにいる事をあの世から見て泣いて悔しがるだろうし、怒ってると思う。
心無い無責任な中傷はやめてプロレスを応援し続ける事がファンのやるべき事じゃないの？
技を受けきれなかった三沢さんの体が耐えられなかっただけ。
社長業とレスラー、色々多忙だったのだろう。
齋藤は悪くない、彼は彼の仕事をしただけ。
三沢さんも齋藤を責める人間がこんなにいる事をあの世から見て泣いて悔しがるだろうし、怒ってると思う。
心無い無責任な中傷はやめてプロレスを応援し続ける事がファンのやるべき事じゃないの？
532 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 23:30:10 ID:vMWOUBslO
この問題は難しいよな。俺は斎藤だけじゃなく、三沢の体調を理解できてやれなかったノア全体の責任だと思う。
三沢自身も含めてね。自業自得とまでは言わないが三沢は頑張りすぎた…
そこまでプロレス復興を目指してたんだってことだろうけど。今回の出来事はやりきれないよ。
三沢自身も含めてね。自業自得とまでは言わないが三沢は頑張りすぎた…
そこまでプロレス復興を目指してたんだってことだろうけど。今回の出来事はやりきれないよ。
533 ：お前名無しだろ ：2009/06/19(金) 23:34:24 ID:eGqZkgXT0
もし小橋や秋山が対戦相手だったら三沢さんは死ぬ事は無かっただろう。
何故なら空気が読める一流レスラーだからだ。
斉藤みたいな基礎もろくに出来てない三流レスラーだから空気も読めず殺人バックドロップを放ったのだ。
斉藤だから三沢さんは死んだんだよ。
何故なら空気が読める一流レスラーだからだ。
斉藤みたいな基礎もろくに出来てない三流レスラーだから空気も読めず殺人バックドロップを放ったのだ。
斉藤だから三沢さんは死んだんだよ。
534 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 23:35:04 ID:SXHVNEjIO
三沢も多額の借金があるらしいから全額斉藤が払うべきだ
ついでに遺族の生活費も払うべきだ
これぐらい人間として当たり前
ついでに遺族の生活費も払うべきだ
これぐらい人間として当たり前
535 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 23:35:39 ID:zqzzxxIQO
>>533
その三流を雇ったのは三沢だけどな
その三流を雇ったのは三沢だけどな
536 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 23:36:00 ID:fMhnjipB0
で、お前らの犯人探しの結論が出ると・・・
誰が救われるんだ？
誰が救われるんだ？
537 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 23:36:38 ID:diG5M3/DO
ノア=ノアではなく
ノア=会社
ノア=会社
538 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 23:37:07 ID:zqzzxxIQO
>>523
まあおまえにも何が分かるんだって話だな
まあおまえにも何が分かるんだって話だな
斉藤に全て責任があるとは言わないけど所詮は三流レスラーだったって事は間違いないわな。
まぁ今のプロレス業界に一流レスラーなんてほんの一握りしかいないだろうから仕方ないね。
斉藤に全く責任はないと擁護するのは間違いだよ。
どんな事故だろうが必ず誰かに責任がある訳だし今回の事故は斉藤にも責任はある。
だから斉藤が叩かれたり嫌がらせを受けるのはある意味仕方がない事だよ。
まぁ今のプロレス業界に一流レスラーなんてほんの一握りしかいないだろうから仕方ないね。
斉藤に全く責任はないと擁護するのは間違いだよ。
どんな事故だろうが必ず誰かに責任がある訳だし今回の事故は斉藤にも責任はある。
だから斉藤が叩かれたり嫌がらせを受けるのはある意味仕方がない事だよ。
540 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 23:38:36 ID:D6BgPiLJ0
>>535
恩を仇で返した斉藤はクズって結論ですね。
恩を仇で返した斉藤はクズって結論ですね。
541 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 23:38:57 ID:zqzzxxIQO
だいたい「三沢さん」なんて言ってる奴はファンでもなんでもないんだろ？
ぶっちゃけた話さ
ぶっちゃけた話さ
542 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 23:40:23 ID:zqzzxxIQO
>>540
ならそのクズを雇った三沢は馬鹿の間抜けだったってことか
ならそのクズを雇った三沢は馬鹿の間抜けだったってことか
543 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 23:42:44 ID:EUXJ6TQj0
バックドロップの写真見た
普通のバックドロップじゃん
決して斉藤が悪いとは思えないんだが
あのバックドロップで死んでしまう三沢がリングに上がるべきでは
なかった
普通のバックドロップじゃん
決して斉藤が悪いとは思えないんだが
あのバックドロップで死んでしまう三沢がリングに上がるべきでは
なかった
544 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 23:45:44 ID:uMw3xq6mO
辞めたがってた三沢にあともう少しと無理を言っていた仲田龍がいちばん悪い
龍自身が言っていたしな
龍自身が言っていたしな
545 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 23:48:40 ID:diG5M3/DO
答えが出ましたね。
546 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 23:49:27 ID:aggZ+uvUO
それで自宅にどんな嫌がらせ受けてるの？キモオタのやる嫌がらせなんて大したことないだろう グッハッハ！
547 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 23:50:20 ID:EUXJ6TQj0
４０台半ばってもう引退する年か？
長州とかバリバリやってたじゃん
天龍も
長州とかバリバリやってたじゃん
天龍も
三沢だって
斎藤が、自分にトドメを刺すとは思ってなかったろう
斎藤が、自分にトドメを刺すとは思ってなかったろう
549 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 23:55:44 ID:EUXJ6TQj0
三沢さんの影響力があれば
リング降りてからでもまだまだ活躍出来る筈
リング上で死なれるより
まだ活躍の場があっただけにこの事故は悔やまれる
リング降りてからでもまだまだ活躍出来る筈
リング上で死なれるより
まだ活躍の場があっただけにこの事故は悔やまれる
550 ：お前名無しだろ ：2009/06/19(金) 23:56:44 ID:eGqZkgXT0
週プロの写真見て「普通の落とし方」とか言ってるプオタが多いのにびっくり
551 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 23:57:49 ID:nl4C1wG5O
見ていて、なんか危ないなあって感覚で思う選手がいるでしょ？まさしく斎藤みたいな。
永田なんかはかなり激しくやっても安心して見てられる。やっぱりそこが技術の差なんだろう。
森嶋のBDはかなり強烈だけど綺麗な孤を描くし、受け身もとれる。
【強い】のと【危ない】のは違うんだよね。
最近だとKENTAも同じ臭いを感じるね個人的に
永田なんかはかなり激しくやっても安心して見てられる。やっぱりそこが技術の差なんだろう。
森嶋のBDはかなり強烈だけど綺麗な孤を描くし、受け身もとれる。
【強い】のと【危ない】のは違うんだよね。
最近だとKENTAも同じ臭いを感じるね個人的に
552 ：お前名無しだろ：2009/06/19(金) 23:58:43 ID:EUXJ6TQj0
あのくらい普通だろ
無理矢理ヘンテコな捻りも入ってないしな
無理矢理ヘンテコな捻りも入ってないしな
553 ：お前名無しだろ ：2009/06/20(土) 00:01:31 ID:eGqZkgXT0
2002年3月週プロの齋藤彰俊へのインタビュー
-バックドロップが、他の選手と違って少し変形ですよね。
俺のバックドロップ、最後にひねりを入れるんすよ。そのほうが
見た目が良くて、マットに突き刺さる感じするでしょ。
見栄えがいいんだよね。
-危険じゃないんですか？
まあ、少しくらいはね。受ける側がちゃんと受身トラないとね。
先輩方に注意されたことあるんだけど。まあ、その時は「はい」って
いったけど、心の中では、「それが俺達の仕事だろ」って思ってたよ（笑）
もちろん、このスタイルは変えるつもりはないよ。
-バックドロップが、他の選手と違って少し変形ですよね。
俺のバックドロップ、最後にひねりを入れるんすよ。そのほうが
見た目が良くて、マットに突き刺さる感じするでしょ。
見栄えがいいんだよね。
-危険じゃないんですか？
まあ、少しくらいはね。受ける側がちゃんと受身トラないとね。
先輩方に注意されたことあるんだけど。まあ、その時は「はい」って
いったけど、心の中では、「それが俺達の仕事だろ」って思ってたよ（笑）
もちろん、このスタイルは変えるつもりはないよ。
554 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 00:02:27 ID:+ER0HuUi0
7年も前の記事持ってきてどうしたいんだか
555 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 00:04:47 ID:5IRhgsTKO
週プロの写真を見ると捻りが入ってるな。
角度もエグいし。
でも客にとっては、この程度じゃ刺激が足りないんだろうな。
角度もエグいし。
でも客にとっては、この程度じゃ刺激が足りないんだろうな。
プッツンキャラじゃなくて、まじでプッツンするって意味だよ。
蹴りとかガチ気味だし
蹴りとかガチ気味だし
557 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 00:05:08 ID:UC3ZkKtF0
齋藤が先輩の忠告を受け入れていたか、若しくは頭がもう少し使える人であったら今回の事故は防げた。
レスラーの適正に欠ける人には辞めて欲しい。
それが今後のプロレス界のためになると俺は信じている。
擁護するだけでは何も変わらない。
レスラーの適正に欠ける人には辞めて欲しい。
それが今後のプロレス界のためになると俺は信じている。
擁護するだけでは何も変わらない。
558 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 00:05:18 ID:EUXJ6TQj0
リング降りてからの活躍の場を考えればよかったんだよ
三沢自身、全日時代からノアまで
よくやって来てた訳だし
あんな形で終わってしまうのは本人も心残りだったろう
でもね、あのバックドロップで死んでしまう人は
やはりリングに上がるべきでは無かったと思う
あれが駄目だっていうなら他の選手誰もバックドロップ出来ない
三沢自身、全日時代からノアまで
よくやって来てた訳だし
あんな形で終わってしまうのは本人も心残りだったろう
でもね、あのバックドロップで死んでしまう人は
やはりリングに上がるべきでは無かったと思う
あれが駄目だっていうなら他の選手誰もバックドロップ出来ない
559 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 00:06:39 ID:EUXJ6TQj0
三沢があのバックドロップで仮にしななくても
他のレスラーの技でいつか死んでたと思うがな
体型とか見ても、戦う人の体じゃないでしょあれは
他のレスラーの技でいつか死んでたと思うがな
体型とか見ても、戦う人の体じゃないでしょあれは
560 ：お前名無しだろ ：2009/06/20(土) 00:07:14 ID:bojp55X10
561 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 00:07:42 ID:DdEVKgz7O
何故プヲタが世間的に気持ち悪がられてるかはこのスレを見れば分かる
562 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 00:09:10 ID:2epuI/36O
観戦してた人達はトラウマになるだろうな。あまりに辛いよな。
564 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 00:11:23 ID:FmLfqq4h0
まぁこのスレ見るだけでもなんでプロレスが衰退したのかが良く解るな。斉藤を血祭り
に上げて鬱憤晴らしなんて、最低の屑ばっかりだな…。
斉藤だって殺すつもりで投げた訳じゃ有るまいし、三沢だってプロレスの流儀に従って、
斉藤が体制に入った瞬間に「投げられる」用意をしてたんだろ？三沢がおまいらの言う
一流のレスラーで、体調に問題を感じてたのなら、相手に察知されるまでも無く「投げ
られない」ようにすりゃあいいだけの話で、三沢はおまいらみたいな屑も含めたファン
を喜ばせる為におもいっきり飛んでやったんだろ。角度がきつすぎただの、クラッチが
外れただのは結果論でどうでも良い話。大事なのは斉藤が投げたと同時に三沢も敢えて
「投げられて」たんで有って、これこそがプロレスなんだから、「投げた奴だけが悪い」
なんて理屈は一切通用しないって事だよ。それともノアだけはガチってマジで思ってる
のか？斉藤叩きして悦に入ってるような連中は…。
に上げて鬱憤晴らしなんて、最低の屑ばっかりだな…。
斉藤だって殺すつもりで投げた訳じゃ有るまいし、三沢だってプロレスの流儀に従って、
斉藤が体制に入った瞬間に「投げられる」用意をしてたんだろ？三沢がおまいらの言う
一流のレスラーで、体調に問題を感じてたのなら、相手に察知されるまでも無く「投げ
られない」ようにすりゃあいいだけの話で、三沢はおまいらみたいな屑も含めたファン
を喜ばせる為におもいっきり飛んでやったんだろ。角度がきつすぎただの、クラッチが
外れただのは結果論でどうでも良い話。大事なのは斉藤が投げたと同時に三沢も敢えて
「投げられて」たんで有って、これこそがプロレスなんだから、「投げた奴だけが悪い」
なんて理屈は一切通用しないって事だよ。それともノアだけはガチってマジで思ってる
のか？斉藤叩きして悦に入ってるような連中は…。
565 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 00:11:55 ID:CVfg8H3O0
いや、プロレス自体こういう技掛け合うスポーツだし
この技かけちゃいけないっていう規則があったら
それはもうプロレスじゃない
この技かけちゃいけないっていう規則があったら
それはもうプロレスじゃない
566 ：お前名無しだろ ：2009/06/20(土) 00:15:39 ID:bojp55X10
体調が悪く重度の頚椎捻挫であった三沢に対し、試合終盤の疲れきった25分過ぎに蹴りや合体技で頭と首に集中砲火を集め
空気の読めない急角度のバックドロップでトドメを刺した斎藤アキトシ
三沢を殺したのは斉藤アキトシ
斉藤はどの面さげて試合に出てるの？早く責任取れよ！！！！
空気の読めない急角度のバックドロップでトドメを刺した斎藤アキトシ
三沢を殺したのは斉藤アキトシ
斉藤はどの面さげて試合に出てるの？早く責任取れよ！！！！
プロレスってさ、相手を守りながら技かけるんだよ？わかる？
568 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 00:18:06 ID:bojp55X10
此処で問題点をもう一度洗い出して見よう。
※齋藤は以前から危険なバックドロップについて先輩レスラーから忠告されていたが、完全に無視していた。
※三沢の肉体は頸・膝・腰・内臓全てボロボロで、ドクターストップがかかっていた。
※練習すら出来ないほどに体調が悪化していた。
※偏頭痛も最近特に悪化していた形跡がある。
※売り興業である故に、興業主からの要望で、出場せざるを得なかった。
※三沢自身も引退を口にしていた。
★『それらの事情を齋藤は全て知っていた』
※事情を知っているベテランで気心知れた齋藤を三沢は信頼してマッチメイクしたと推測される
※運命の日、三沢は試合前から素人目にも分かるほど、体調が悪かった。
※その全身ボロボロでドクターストップがかかっていて、試合前から様子が変だった三沢の頭部と頸部を、齋藤は集中的なダメージを与える攻撃を仕掛けた。
※それはプロレスの範疇を越えたシビアな攻撃では無かったか？との一部識者の声。
※その攻撃で、三沢は意識が混濁する。
『この時点でもはやアクシデント発生とみて良い』
※競技ではないプロレスは、相手レスラーの身体生命を保護する絶対的義務がある。
※故に齋藤は三沢の異変に気づき、危険度の少ない技で終わらせるなど、適切なパフォーマンスで試合をまとめなければならなかった。
ベテランなら当然その程度の能力はある筈である。
★しかし齋藤は、上記の体調で、更に意識が混濁してもはやプロレス業務の続行が不可能になった三沢の頸と頭部に強い衝撃を与える技を仕掛けた。
※三沢は死亡した。
※翌日齋藤は、ファンからアングルやパフォーマンスと受け取られて当然の行動を、リング内外で執った。
※翌日受けたインタビューも非常に不可解な表現に終始していた。
※齋藤は以前から危険なバックドロップについて先輩レスラーから忠告されていたが、完全に無視していた。
※三沢の肉体は頸・膝・腰・内臓全てボロボロで、ドクターストップがかかっていた。
※練習すら出来ないほどに体調が悪化していた。
※偏頭痛も最近特に悪化していた形跡がある。
※売り興業である故に、興業主からの要望で、出場せざるを得なかった。
※三沢自身も引退を口にしていた。
★『それらの事情を齋藤は全て知っていた』
※事情を知っているベテランで気心知れた齋藤を三沢は信頼してマッチメイクしたと推測される
※運命の日、三沢は試合前から素人目にも分かるほど、体調が悪かった。
※その全身ボロボロでドクターストップがかかっていて、試合前から様子が変だった三沢の頭部と頸部を、齋藤は集中的なダメージを与える攻撃を仕掛けた。
※それはプロレスの範疇を越えたシビアな攻撃では無かったか？との一部識者の声。
※その攻撃で、三沢は意識が混濁する。
『この時点でもはやアクシデント発生とみて良い』
※競技ではないプロレスは、相手レスラーの身体生命を保護する絶対的義務がある。
※故に齋藤は三沢の異変に気づき、危険度の少ない技で終わらせるなど、適切なパフォーマンスで試合をまとめなければならなかった。
ベテランなら当然その程度の能力はある筈である。
★しかし齋藤は、上記の体調で、更に意識が混濁してもはやプロレス業務の続行が不可能になった三沢の頸と頭部に強い衝撃を与える技を仕掛けた。
※三沢は死亡した。
※翌日齋藤は、ファンからアングルやパフォーマンスと受け取られて当然の行動を、リング内外で執った。
※翌日受けたインタビューも非常に不可解な表現に終始していた。
569 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 00:19:34 ID:CVfg8H3O0
>>566
だからそれがプロレスだろ？
三沢じゃなくてもタッグ戦でカモられる時って
そうなるんだよ、力落ちる奴は集中的にやられる
その応酬がプロレスなんだから、
それで死んでしまう人はリングに上がるべきじゃなかったって
一つの団体率いてるリーダーなんだから、
降りた後の活躍の場を求めればよかったんだよ、体がもう限界だったならばね
だからそれがプロレスだろ？
三沢じゃなくてもタッグ戦でカモられる時って
そうなるんだよ、力落ちる奴は集中的にやられる
その応酬がプロレスなんだから、
それで死んでしまう人はリングに上がるべきじゃなかったって
一つの団体率いてるリーダーなんだから、
降りた後の活躍の場を求めればよかったんだよ、体がもう限界だったならばね
571 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 00:24:16 ID:QXr7ezV20
プロレスは技掛け合うにしてもお互いの信頼関係が必要なのは言わなくても分かるよな
三沢からすれば「俺は首悪いんだから…分かるよな？」と相手を信頼して技を受けたんだろ
その信頼を崩したのは齋藤だから
三沢からすれば「俺は首悪いんだから…分かるよな？」と相手を信頼して技を受けたんだろ
その信頼を崩したのは齋藤だから
>>569
まだ見世物だって気づかないのか？
怪我してる選手を攻めるのもプロレス。だけど本当に怪我が悪化するような技あるか？
いかにも怪我を攻めてるように見せてるだけなんだよ。
実際に怪我を攻めてたら怪我どころか再起不能だろうが
まだ見世物だって気づかないのか？
怪我してる選手を攻めるのもプロレス。だけど本当に怪我が悪化するような技あるか？
いかにも怪我を攻めてるように見せてるだけなんだよ。
実際に怪我を攻めてたら怪我どころか再起不能だろうが
口論するのはよしな。
つい先日旅立った三沢の足を引っ張るのはもうよそうや。
うかばれねーだろ。
三沢の気持ちを考えろ。
つい先日旅立った三沢の足を引っ張るのはもうよそうや。
うかばれねーだろ。
三沢の気持ちを考えろ。
574 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 00:31:04 ID:CVfg8H3O0
末期の馬場くらいヨタヨタしてたら
相手もヤバイと思って手加減するだろうけど
三沢はまだみんな現役バリバリだと思ってるから
あからさまな手加減とかして来ないだろう
技の応酬で死んでしまうなら
リング降りるべきだった
あれで死なれる方も困るんだよ、試合になんねーじゃん
相手もヤバイと思って手加減するだろうけど
三沢はまだみんな現役バリバリだと思ってるから
あからさまな手加減とかして来ないだろう
技の応酬で死んでしまうなら
リング降りるべきだった
あれで死なれる方も困るんだよ、試合になんねーじゃん
575 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 00:32:31 ID:CVfg8H3O0
俺から見たらあんなの普通のバックドロップだ
あれで死ぬなら
仮にあれで死ななくても、他の誰かの技でいつか死んでたと思う
それくらい三沢のコンディションが悪かった
あれで死ぬなら
仮にあれで死ななくても、他の誰かの技でいつか死んでたと思う
それくらい三沢のコンディションが悪かった
>>565
プロレスがスポーツだったら斉藤はちゃんと守られるよ。協会なり何なりに。
別にプロレスを馬鹿にするつもりは無いけど、プロレスっての結局、マジシャンやサーカスとかと
同じでしょ。結局、「どこまで行っても胡散臭い世界」なんでしょ。
今回の事故だって例えば、マジシャンがマジック失敗してアシスタントを殺しちゃいました・・・
そういうのと変わらない。 ただの準備不足、練習不足じゃないかな？
プロレスがスポーツだったら斉藤はちゃんと守られるよ。協会なり何なりに。
別にプロレスを馬鹿にするつもりは無いけど、プロレスっての結局、マジシャンやサーカスとかと
同じでしょ。結局、「どこまで行っても胡散臭い世界」なんでしょ。
今回の事故だって例えば、マジシャンがマジック失敗してアシスタントを殺しちゃいました・・・
そういうのと変わらない。 ただの準備不足、練習不足じゃないかな？
本当に残念です。
シンプルだが神々しく、地味でクールな侍だった…
心より御冥福お祈り申上げます。
シンプルだが神々しく、地味でクールな侍だった…
心より御冥福お祈り申上げます。
普通の技でも事故るのが人間。
年齢とか関係ない。悪い偶然が重なって起きる。
体調不良も確かになくはないが。
斎藤にも原因はあるだろ
それは相手を守る技術でしかない。鶴田さんのように
年齢とか関係ない。悪い偶然が重なって起きる。
体調不良も確かになくはないが。
斎藤にも原因はあるだろ
それは相手を守る技術でしかない。鶴田さんのように
579 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 00:38:53 ID:3xRLAM7zO
まあ責任云々は三沢の死をもネタにしてるおまえらごときが言うことではないわな
580 ：お前名無しだろ ：2009/06/20(土) 00:39:41 ID:bojp55X10
三沢の葬式に斉藤はどの面下げて参列したの？この人殺しが！
581 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 00:41:49 ID:CVfg8H3O0
リングを舐めてると死ぬよなぁ、
そんなあからさまに手抜いてこんよ
相手も、相手が三沢となったら全力で行くっしょ、
ボスだもん
そんなあからさまに手抜いてこんよ
相手も、相手が三沢となったら全力で行くっしょ、
ボスだもん
584 ：お前名無しだろ ：2009/06/20(土) 00:45:25 ID:bojp55X10
本当に三沢を死なせた行為に苦しんでるなら
とてもインタビューに答える余裕なんか無いよ
斉藤の人格を疑うわ
とてもインタビューに答える余裕なんか無いよ
斉藤の人格を疑うわ
586 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 00:47:40 ID:3xRLAM7zO
587 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 00:48:51 ID:W16Vz3nkO
588 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 00:49:45 ID:2iz5TStPO
これがもし新日との対抗戦のマッチメークで起きていたらと思うとゾッとするな。
対抗戦ともなれば会場もでかくなるし、必然的に激しい攻防もより求められる。
中邑が三沢に的を絞っていたから、体調悪かろうが三沢が試合に狩り出されるのも明白。
正直、いま中邑はホッとしてるんじゃないだろうか。
対抗戦ともなれば会場もでかくなるし、必然的に激しい攻防もより求められる。
中邑が三沢に的を絞っていたから、体調悪かろうが三沢が試合に狩り出されるのも明白。
正直、いま中邑はホッとしてるんじゃないだろうか。
589 ：お前名無しだろ ：2009/06/20(土) 00:53:44 ID:bojp55X10
斉藤が人格者とは思えない。
土下座は本人の意図や自覚がどうあれパフォーマンスだよ。
先手うって謝っちゃって同情ひこうという感じだし。
残された三沢の家族は複雑な心境だと思うよ。
斉藤はもうプロレスはやめた方がいい。
土下座は本人の意図や自覚がどうあれパフォーマンスだよ。
先手うって謝っちゃって同情ひこうという感じだし。
残された三沢の家族は複雑な心境だと思うよ。
斉藤はもうプロレスはやめた方がいい。
590 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 00:54:44 ID:M7UUDa+PO
ノア道に精進してGHCのベルトを巻く事こそ本当の意味での責任の取り方だろ
三沢さんだってそれを望んでいるよ
三沢さんだってそれを望んでいるよ
592 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 00:55:35 ID:Eks0cXmU0
三沢の遺族が斉藤に「責任をとれ」と言うのなら理解できるが
ファンが斉藤に対してどうこう言うのは、ただの感情論で筋違い
ファンが斉藤に対してどうこう言うのは、ただの感情論で筋違い
593 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 00:57:02 ID:z0tMHSLZO
594 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 00:59:09 ID:CVfg8H3O0
595 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 01:01:09 ID:3xRLAM7zO
>>593
プロレスラーだから
プロレスラーだから
596 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 01:01:18 ID:QXr7ezV20
>>584
齋藤は人格と言うよりも、深く物事を考えられない人に見える
齋藤は人格と言うよりも、深く物事を考えられない人に見える
597 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 01:03:46 ID:+G6GVuQC0
とりあえず今すぐ斉藤は引退しろ！
お前の面見てると胸糞が悪くなってプロレスがもう見れねえよ！
公衆の面前から消え去れ！
お前の面見てると胸糞が悪くなってプロレスがもう見れねえよ！
公衆の面前から消え去れ！
598 ：お前名無しだろ ：2009/06/20(土) 01:04:07 ID:bojp55X10
>>592
筋違い？
三沢目当てにチケット買ってプロレス来るのを楽しみにしていた全国のファンも多いだろうが？
斉藤のせいで、今シリーズはおろか永遠に三沢のプロレスは観れなくなったんだぞ！
斉藤に全く責任が無いとは言えない
筋違い？
三沢目当てにチケット買ってプロレス来るのを楽しみにしていた全国のファンも多いだろうが？
斉藤のせいで、今シリーズはおろか永遠に三沢のプロレスは観れなくなったんだぞ！
斉藤に全く責任が無いとは言えない
599 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 01:04:55 ID:2iz5TStPO
松永と齋藤、なぜ差がついたか…慢（ry
600 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 01:07:54 ID:Pzh3Hjr80
斉藤が2代目三沢光晴を襲名すればいいんだよ
あのださい緑タイツ履いて再デビューだ
あのださい緑タイツ履いて再デビューだ
601 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 01:13:25 ID:jSPz561a0
私は特にノアファンではないが、土下座は納得いかない！
重い十字架なんて抽象的なことは言わないで欲しい。パフォーに見える。
一晩考えたのなら、具体的に「何を背負うのか」をみんなの前で言うべき。
さらに、みんなの前ではなく、まず残された遺族の前で言うべき！
・・・言えるのか？？？？？？
重い十字架なんて抽象的なことは言わないで欲しい。パフォーに見える。
一晩考えたのなら、具体的に「何を背負うのか」をみんなの前で言うべき。
さらに、みんなの前ではなく、まず残された遺族の前で言うべき！
・・・言えるのか？？？？？？
602 ：お前名無しだろ ：2009/06/20(土) 01:14:30 ID:bojp55X10
斉藤は責任取って引退しろ！
そして、三沢の借金返済と遺族の生活費は面倒みていけ。
それが人を死なせた償いだよ。
そして、三沢の借金返済と遺族の生活費は面倒みていけ。
それが人を死なせた償いだよ。
>>587
三沢の家族に復讐を勧めるつもりかｗ
お前が復讐を願うのは勝手だが、三沢の家族がどうするかは個人の自由だろ。
日本の法律は復讐を禁じてるから、自分の家族を殺されたからって相手を殺して良い事にはならない。
斉藤に殺意があったわけでもないし、復讐したってただのやつあたりじゃないかｗ
お前みたいな犯罪者予備軍はもう何も言わんでよろしい。
>>593
何もしなかったらしなかったでファンは誠意が無いとか言い出すんだろうし、どうしようもないわな。
まぁ償いとはそういうものだが。
>>594
新日にも危険な技はいっぱいあるからなぁ・・
三沢の家族に復讐を勧めるつもりかｗ
お前が復讐を願うのは勝手だが、三沢の家族がどうするかは個人の自由だろ。
日本の法律は復讐を禁じてるから、自分の家族を殺されたからって相手を殺して良い事にはならない。
斉藤に殺意があったわけでもないし、復讐したってただのやつあたりじゃないかｗ
お前みたいな犯罪者予備軍はもう何も言わんでよろしい。
>>593
何もしなかったらしなかったでファンは誠意が無いとか言い出すんだろうし、どうしようもないわな。
まぁ償いとはそういうものだが。
>>594
新日にも危険な技はいっぱいあるからなぁ・・
604 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 01:17:14 ID:3xRLAM7zO
605 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 01:21:14 ID:qUFVg87C0
606 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 01:23:34 ID:+G6GVuQC0
俺が一番不可解なのは斉藤が事件の翌日にぬけぬけとリングに上がったこと
この神経は到底理解できない
なぜ自らの恩人ともいえる人間を葬った同じリングに翌日また上がることができるのか？
なぜそれまでと同じファイトをすることができたのか？
厚顔無恥というか・・この図太さはある意味凄いし感心する
あと試合後の号泣土下座
一晩寝ないで一生懸命考えましたーみたいな感じがして寒気がした
で、その時なぜか場内からアキトシコール・・
一体なんなんだ、これで物語は完結でーすみたいな三文芝居は・・
一人の人間の死がこれで終わってしまうのか
本当におぞましい光景だった
とにかく斉藤には一刻もはやくリングから去ってほしい
こいつの顔を見るたびこの忌まわしい記憶が蘇るのかと思うとぞっとする
この神経は到底理解できない
なぜ自らの恩人ともいえる人間を葬った同じリングに翌日また上がることができるのか？
なぜそれまでと同じファイトをすることができたのか？
厚顔無恥というか・・この図太さはある意味凄いし感心する
あと試合後の号泣土下座
一晩寝ないで一生懸命考えましたーみたいな感じがして寒気がした
で、その時なぜか場内からアキトシコール・・
一体なんなんだ、これで物語は完結でーすみたいな三文芝居は・・
一人の人間の死がこれで終わってしまうのか
本当におぞましい光景だった
とにかく斉藤には一刻もはやくリングから去ってほしい
こいつの顔を見るたびこの忌まわしい記憶が蘇るのかと思うとぞっとする
結局、ノアって会社がもっとしっかりした会社であれば
斉藤だって土下座したり十字架がどうたら・・・なんて言わない（言えない）はず。
斉藤個人の責任ではないでしょ、どう考えても。むしろ被害者なんじゃない？
斉藤だって土下座したり十字架がどうたら・・・なんて言わない（言えない）はず。
斉藤個人の責任ではないでしょ、どう考えても。むしろ被害者なんじゃない？
608 ：お前名無しだろ ：2009/06/20(土) 01:26:21 ID:3YN1s6dh0
おい、お前ら！！
夜中に齋藤家に爆竹放り込むのはやめろよ。
夜中に齋藤家に爆竹放り込むのはやめろよ。
609 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 01:28:53 ID:jSPz561a0
６０６さん、同感です。
青春芝居で片付けるのは止めて欲しい。一部のファンはごまかせても、
物事の分別がある人には通用しません。
斉藤選手が背負う「重い十字架」の中身をみんなの前で言って欲しい。
斉藤さん、あなたは何を背負うのですか？具体的に言ってください。
青春芝居で片付けるのは止めて欲しい。一部のファンはごまかせても、
物事の分別がある人には通用しません。
斉藤選手が背負う「重い十字架」の中身をみんなの前で言って欲しい。
斉藤さん、あなたは何を背負うのですか？具体的に言ってください。
610 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 01:29:04 ID:8F7AJGs0O
ノアファンはオカマ野郎の集まり。
611 ：お前名無しだろ ：2009/06/20(土) 01:35:13 ID:bojp55X10
>>606
十字架発言や土下座は上の書いたブックじゃないかね？
翌日の試合に出た事に関しては
おそらく それが一番
故人の遺志を汲んだ対応だったからだろ
翌日の試合に穴を空けるのは
体調不良をおして出場した
三沢にとって望まない対応だろうし
十字架発言や土下座は上の書いたブックじゃないかね？
翌日の試合に出た事に関しては
おそらく それが一番
故人の遺志を汲んだ対応だったからだろ
翌日の試合に穴を空けるのは
体調不良をおして出場した
三沢にとって望まない対応だろうし
613 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 01:39:05 ID:qUFVg87C0
>>606
皆、斉藤が悪い訳じゃないというのが分かってるから、
コールをしたのでしょう。
まあ、不可抗力を考えず、無理に一人に責任を被せようとする
あなたのような輩は、どこの社会にもいるからな。
勿論、ヤフーについてるコメント・賛否などをみても、
ほとんどの人が斉藤だけが悪い訳でない事をきちんと判断しているようだ。
コールを送った大多数の感覚のほうが、あなたより正常だという証拠だね。
皆、斉藤が悪い訳じゃないというのが分かってるから、
コールをしたのでしょう。
まあ、不可抗力を考えず、無理に一人に責任を被せようとする
あなたのような輩は、どこの社会にもいるからな。
勿論、ヤフーについてるコメント・賛否などをみても、
ほとんどの人が斉藤だけが悪い訳でない事をきちんと判断しているようだ。
コールを送った大多数の感覚のほうが、あなたより正常だという証拠だね。
614 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 01:42:07 ID:Pzh3Hjr80
>>606
＞俺が一番不可解なのは斉藤が事件の翌日にぬけぬけとリングに上がったこと
＞この神経は到底理解できない
仕事だからに決まってんだろ馬鹿
まあリングに上がらなかったとしてもお前みたいな奴が「逃げるなリングで責任取れ」とか言い出すのは目にみえてるが
＞俺が一番不可解なのは斉藤が事件の翌日にぬけぬけとリングに上がったこと
＞この神経は到底理解できない
仕事だからに決まってんだろ馬鹿
まあリングに上がらなかったとしてもお前みたいな奴が「逃げるなリングで責任取れ」とか言い出すのは目にみえてるが
615 ：お前名無しだろ ：2009/06/20(土) 01:43:24 ID:bojp55X10
なんでノアとサムライは最後の三沢の試合を放送中止にしたんかね？
たぶん放送すれば斉藤が吊るし上げにされるからだろう？そういう試合内容だったんだろ？
衝撃的過ぎる為という理由だが、試合後の心臓マッサージを受けている三沢の映像を流した日テレの方が衝撃的だったが・・
たぶん放送すれば斉藤が吊るし上げにされるからだろう？そういう試合内容だったんだろ？
衝撃的過ぎる為という理由だが、試合後の心臓マッサージを受けている三沢の映像を流した日テレの方が衝撃的だったが・・
616 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 01:47:46 ID:J7P/h5XiO
ノアで経営厳しかったの？いつから？
フロントの給料が高いのか？
フロントの給料が高いのか？
617 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 01:48:19 ID:jSPz561a0
「三沢の意思」って言葉がよく出てくるけど、
もしですよ、亡くなったのが三沢ではなく（三沢は生きていて）、ノアの
他の選手（例えば小橋）だったら三沢は斉藤に「リング上でのファイトが
償いだ」なんで言うかな～？？
もしですよ、亡くなったのが三沢ではなく（三沢は生きていて）、ノアの
他の選手（例えば小橋）だったら三沢は斉藤に「リング上でのファイトが
償いだ」なんで言うかな～？？
618 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 01:48:34 ID:J7P/h5XiO
ノアて経営厳しかったの？いつから？
フロントの給料が高いのか？
フロントの給料が高いのか？
これからは定期的な精密検査と毎試合前に医師によるメディカルチェックを徹底して
危険な兆候が見られるレスラーは試合をさせないようにしないと、またこのような悲劇が繰り返されるだろう
もっとも、殆どのレスラーは深刻な怪我や疾患を抱えてるので、興行が成り立たなくなるような気もするが
危険な兆候が見られるレスラーは試合をさせないようにしないと、またこのような悲劇が繰り返されるだろう
もっとも、殆どのレスラーは深刻な怪我や疾患を抱えてるので、興行が成り立たなくなるような気もするが
620 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 01:50:27 ID:PUWTTpZ0O
>>1
…仕事をしただけだろ。
馬鹿だな…おまえ…
警察動かないじゃん。
はい！終わり！
以上が世の中の常識。
誰も責められない。
悲しいけど…
前にしか行けない。
プロレス好き？
だったら応援するしか三沢選手への供養にならないじゃない？
そう思えて会場で一緒に声援出来る日がきたら良いね。
…仕事をしただけだろ。
馬鹿だな…おまえ…
警察動かないじゃん。
はい！終わり！
以上が世の中の常識。
誰も責められない。
悲しいけど…
前にしか行けない。
プロレス好き？
だったら応援するしか三沢選手への供養にならないじゃない？
そう思えて会場で一緒に声援出来る日がきたら良いね。
とりあえず自分自身を事件後の斉藤の立場に置き換えて考えてみてほしい
昨日やったばかりなのにまたリングに上がれるだろうか？
いつもと同じようなファイトができるだろうか？
土下座を指示されてたとしてその通りに演じきることができるだろうか？
号泣しろといわれてその通りに・・
・・俺には到底できないね、
いくらプロとはいえ恥を知る人間ならとてもじゃないができないだろう
ほんと言動と行動がこれほど相反している奴も珍しい・・
昨日やったばかりなのにまたリングに上がれるだろうか？
いつもと同じようなファイトができるだろうか？
土下座を指示されてたとしてその通りに演じきることができるだろうか？
号泣しろといわれてその通りに・・
・・俺には到底できないね、
いくらプロとはいえ恥を知る人間ならとてもじゃないができないだろう
ほんと言動と行動がこれほど相反している奴も珍しい・・
623 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 01:53:57 ID:jSPz561a0
いや、不可抗力・事故なんです。分かってます。そこではないのです。
ただ、土下座のパふぉが気に入らないのです。
624 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 01:54:41 ID:J7P/h5XiO
まあ斎藤と試合したがらない選手とか出てきたらやばいな
マッチメイクとか
マッチメイクとか
626 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 01:57:00 ID:+G6GVuQC0
大体、ほんとにショックなら小橋のようにしばらくは一言も語れないはず
なのになんで翌日から会見だとかであんなベラベラ喋れるんだ
ほんとに理解できない
なのになんで翌日から会見だとかであんなベラベラ喋れるんだ
ほんとに理解できない
627 ：お前名無しだろ ：2009/06/20(土) 01:58:13 ID:bojp55X10
斉藤よ 葬式にピアスはないだろ？ 外せよ！
こいつが責任を感じているように思えない。全部芝居に見えるんだよ。
こいつが責任を感じているように思えない。全部芝居に見えるんだよ。
628 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 01:58:44 ID:jSPz561a0
622
今までは死人が出なかったから、そうかもしれないけど、
今となっては、無理はさせたくないのでは？
な～んて、三沢さんの意思を推察するのもどうかと思いますね。すいません
今までは死人が出なかったから、そうかもしれないけど、
今となっては、無理はさせたくないのでは？
な～んて、三沢さんの意思を推察するのもどうかと思いますね。すいません
629 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 01:59:39 ID:J7P/h5XiO
小橋はそうとうショックだろうなノーコメントだし 健介んとこはよくわからん
橋本の時健介橋本と仲悪かったからな
否定してたけど
新日本時代長州の飼い犬みたいだったな 若手練習でしごきまくり 新日本時代健介派なかったし浮いてたよな 練習しまくりで急に路線かえてニコニコしだしたりして武蔵戦逃げたりよくわからん
橋本の時健介橋本と仲悪かったからな
否定してたけど
新日本時代長州の飼い犬みたいだったな 若手練習でしごきまくり 新日本時代健介派なかったし浮いてたよな 練習しまくりで急に路線かえてニコニコしだしたりして武蔵戦逃げたりよくわからん
630 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 02:00:25 ID:J7P/h5XiO
健介はよくわからん 橋本の時健介橋本と仲悪かったからな 否定してたけど 新日本時代長州の飼い犬みたいだったな 若手練習でしごきまくり 新日本時代健介派なかったし浮いてたよな 練習しまくりで急に路線かえてニコニコしだしたりして武蔵戦逃げたりよくわからん
631 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 02:01:40 ID:jSPz561a0
＞斉藤よ 葬式にピアスはないだろ？ 外せよ！
＞こいつが責任を感じているように思えない。全部芝居に見えるんだよ
マジっすか？？？？？信じらんね～
＞こいつが責任を感じているように思えない。全部芝居に見えるんだよ
マジっすか？？？？？信じらんね～
632 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 02:03:01 ID:J7P/h5XiO
>>625
そうかもしれんが三沢にもファンいるんだし 同じ会場かはしらんが まあなんともいえんわな
そうかもしれんが三沢にもファンいるんだし 同じ会場かはしらんが まあなんともいえんわな
633 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 02:04:37 ID:jSPz561a0
やっぱり、人間言葉じゃなくって態度だね。よく態度を観察してみましょう！
634 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 02:07:14 ID:8F7AJGs0O
寄ってたかって、齋藤を批判するお前ら見たら、三沢も泣くわ。
まぁ知恵遅れに何を言っても、ムダだろうけど。
まぁ知恵遅れに何を言っても、ムダだろうけど。
635 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 02:08:48 ID:qUFVg87C0
>>621
それが手向けの最良の方法だと考えれば、できるでしょう。
ただし、精神的に強いやつじゃないと、勿論ムリでしょう。
あなたが「自分はできない」というだけであって、
あなた基準のものさしで全てを測ってはいけないよ。
「あれは指示されてる」
「号泣を命じられて、その通りに演じられる人間なんだ！」
悔しい気持ちは分かるが、あなたはその悔しい感情を
一個人の人間性を攻める事に転嫁しているだけなんだよ。
それが手向けの最良の方法だと考えれば、できるでしょう。
ただし、精神的に強いやつじゃないと、勿論ムリでしょう。
あなたが「自分はできない」というだけであって、
あなた基準のものさしで全てを測ってはいけないよ。
「あれは指示されてる」
「号泣を命じられて、その通りに演じられる人間なんだ！」
悔しい気持ちは分かるが、あなたはその悔しい感情を
一個人の人間性を攻める事に転嫁しているだけなんだよ。
636 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 02:08:50 ID:3xRLAM7zO
>>634
そもそもそいつらは別に三沢のこともなんとも思ってない連中だろう
そもそもそいつらは別に三沢のこともなんとも思ってない連中だろう
637 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 02:08:55 ID:+G6GVuQC0
ノアのレスラーの心境も複雑だろうな
三沢をやられたって恨みとこれから会社はどうなるんだって不安と
こいつまたやらかすんじゃないかって恐怖と
しばらくこいつのせいで好奇な目で見られるっていう煩わしさとか・・
ぶっちゃけ斉藤には消えてほしいって奴が大半だろう
会場でアキトシコールをするファンがいる一方で消えさえってファンもいるわけだし
ほんとそのへんの空気を読んでくれよ
頼むから一刻もはやくこの業界から消え去ってくれ・・
三沢をやられたって恨みとこれから会社はどうなるんだって不安と
こいつまたやらかすんじゃないかって恐怖と
しばらくこいつのせいで好奇な目で見られるっていう煩わしさとか・・
ぶっちゃけ斉藤には消えてほしいって奴が大半だろう
会場でアキトシコールをするファンがいる一方で消えさえってファンもいるわけだし
ほんとそのへんの空気を読んでくれよ
頼むから一刻もはやくこの業界から消え去ってくれ・・
638 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 02:09:26 ID:9KWERWBzO
死なせた当事者が葬式にピアスか・
>>636
そう思いたいんだね
そう思いたいんだね
640 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 02:15:18 ID:PUWTTpZ0O
>>621
何が言いたいか分からない文章だった…金曜だし…許す！
感性って解る？
感じて下さい。
三沢選手が許すとかじゃないよ…
悲しいけど…
償いで辞めたり死んだりの方が楽。
自殺…考えたりした時無い？
逃げ出したい時も…
今のオイラはそんな時もあった。今もね…
生きてるから誰かを傷つけて傷つけられている。
プロレスは肉体を…
貴方は誰も傷付けない？
引きこもりの論外はそのまま引きこもりでいて。
書き込む資格無い。
無職もな。
理由…三沢選手より三澤社長の立場分からないクズだから…
何が言いたいか分からない文章だった…金曜だし…許す！
感性って解る？
感じて下さい。
三沢選手が許すとかじゃないよ…
悲しいけど…
償いで辞めたり死んだりの方が楽。
自殺…考えたりした時無い？
逃げ出したい時も…
今のオイラはそんな時もあった。今もね…
生きてるから誰かを傷つけて傷つけられている。
プロレスは肉体を…
貴方は誰も傷付けない？
引きこもりの論外はそのまま引きこもりでいて。
書き込む資格無い。
無職もな。
理由…三沢選手より三澤社長の立場分からないクズだから…
641 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 02:16:26 ID:8F7AJGs0O
>>639
知恵遅れは、レスしなくて良いよ。
知恵遅れは、レスしなくて良いよ。
642 ：お前名無しだろ ：2009/06/20(土) 02:21:12 ID:bojp55X10
斉藤を擁護してる奴ってなんなん？百田にバイトで雇われてるんか？
643 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 02:23:26 ID:uUgVe2lr0
斉藤を批判する奴はプロレスを知らない奴だ、という批判は面白いなw
お前らだって知らないだろうw
だいたい、知ろうが知るまいが、そんなこと、言論の自由とは関係ない。
宝石商殺しを語るには、宝石について詳しくなければならないのか？
プロレスを知らない奴らがプロレスを語るな
という韜晦趣味が、合理的で民主的な発展の足を引っ張り
自分たちだけの蛸壺議論に陥る。
結局三沢の死に何も学ばない
ノアヲタって怖いね。
今回つくづく怖いと思った。キ×ガイだな、
人の死という重大事だからこそ
自由でタブーなき闊達な議論をすればいい。
お前らだって知らないだろうw
だいたい、知ろうが知るまいが、そんなこと、言論の自由とは関係ない。
宝石商殺しを語るには、宝石について詳しくなければならないのか？
プロレスを知らない奴らがプロレスを語るな
という韜晦趣味が、合理的で民主的な発展の足を引っ張り
自分たちだけの蛸壺議論に陥る。
結局三沢の死に何も学ばない
ノアヲタって怖いね。
今回つくづく怖いと思った。キ×ガイだな、
人の死という重大事だからこそ
自由でタブーなき闊達な議論をすればいい。
644 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 02:23:38 ID:8F7AJGs0O
>>642
ホームラン級のバカか？
ホームラン級のバカか？
645 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 02:28:24 ID:6U6ol0s0O
彰俊は悪くねよ
練習してなかっ三沢さんがわるかったんだよ
体ボロボロでできなかったのかもだけどさ
彰俊はとにかく悪くないぜ
練習してなかっ三沢さんがわるかったんだよ
体ボロボロでできなかったのかもだけどさ
彰俊はとにかく悪くないぜ
646 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 02:30:16 ID:aP2RLR9zO
>>642
なんでバイトのこと知ってるの？
なんでバイトのこと知ってるの？
647 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 02:31:06 ID:1swuViPkO
キモみたいに十字架背負うの？
648 ：お前名無しだろ ：2009/06/20(土) 02:31:23 ID:bojp55X10
斉藤を擁護している奴は大陸間弾道弾級のカスだな
ケツの穴をモグラに掘られて死ねよ
ケツの穴をモグラに掘られて死ねよ
プロレスって中途半端なんだよ、何もかもが。
だから今回みたいな事故が起こっても業界は何も改善されないし、
する気も本当はめんどくさいから・・・無いんだろうな。
だから今回みたいな事故が起こっても業界は何も改善されないし、
する気も本当はめんどくさいから・・・無いんだろうな。
650 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 02:36:25 ID:8F7AJGs0O
>>648
マルチ乙。バカっぷり発揮だね。
マルチ乙。バカっぷり発揮だね。
どんな重い十字架を背負うとか、泣いて土下座とか
そんなこと並べたところで、これからレスラーとして自身の責任をとれるかなんて疑わしい。
斉藤の試合なんて特別みたいと思わないし、ノアが仮になくなって
どこの団体が受け入れてくれるだろうか。
はっきりいって責任を取る取らない以前に、責任なんて取れないな。
これから斉藤に期待するファンってどれだけいるの？
そんなこと並べたところで、これからレスラーとして自身の責任をとれるかなんて疑わしい。
斉藤の試合なんて特別みたいと思わないし、ノアが仮になくなって
どこの団体が受け入れてくれるだろうか。
はっきりいって責任を取る取らない以前に、責任なんて取れないな。
これから斉藤に期待するファンってどれだけいるの？
652 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 02:41:08 ID:HZ/B8iijO
アキトシの「コメントの流暢さ芝居くささ」と小橋の「ノーコメントの説得力」でアキトシを非難するのは意味ないだろう。
リアクションなんて誰もが違う。
勉強できねえヤンキー上がりのアキトシの脳みそに比べて小橋は筋肉バカだけど常識人なんだ。そしてお前らは小橋的な対応が欲しかっただけだ。
ピアスにしてもそう。反省の色がない訳じゃなくて少しお馬鹿なだけなんだ。
三沢の死が悲しいから、俺はアキトシを擁護してる。
リアクションなんて誰もが違う。
勉強できねえヤンキー上がりのアキトシの脳みそに比べて小橋は筋肉バカだけど常識人なんだ。そしてお前らは小橋的な対応が欲しかっただけだ。
ピアスにしてもそう。反省の色がない訳じゃなくて少しお馬鹿なだけなんだ。
三沢の死が悲しいから、俺はアキトシを擁護してる。
653 ：お前名無しだろ ：2009/06/20(土) 02:43:45 ID:bojp55X10
なにが三沢は許してくれるだ？プロレスで償う？そんなもん綺麗ごとだよ！
三沢だって死にたくなかっただろう。
バックドロップの件は1000歩譲って事故だったとしてもその後の斉藤の態度は何なんだ？
どうみても責任を感じてるように見えない。芝居ばかり。そこがムカつくんだよ！
三沢だって死にたくなかっただろう。
バックドロップの件は1000歩譲って事故だったとしてもその後の斉藤の態度は何なんだ？
どうみても責任を感じてるように見えない。芝居ばかり。そこがムカつくんだよ！
654 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 02:47:02 ID:KS2qMQW90
655 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 02:51:12 ID:Ez/vIgRSO
何も言わなかったら「何も言わないのはふざけてる」
土下座してなかったら「土下座して謝れ」
どうせこんな風に言うんだから一緒だよ
土下座してなかったら「土下座して謝れ」
どうせこんな風に言うんだから一緒だよ
斎藤がどうあれ、こんなにも多くのファンに三沢が愛され惜しまれている事にまた泣けてくる
本当にすごい人生だよ三沢さん・・・
本当にすごい人生だよ三沢さん・・・
657 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 02:54:20 ID:qUFVg87C0
>>643
別にタブーなき闊達な議論がどうのとかどうでもよくて、
ようするに皆が言いたい事は
「斉藤一人に責任を転嫁するなんてアホか」
そんだけだろ。
実際、ヤフーなんかでも、
コメントや賛否つけてる人の大多数がその意見だし。
とどのつまり、斉藤への八つ当たりなんだよ。
民主的な発展がどうのとか言うなら、
まずそういった皆からの回答結果が出てる事について、
どう思うのか言ってからにしろアホ。
別にタブーなき闊達な議論がどうのとかどうでもよくて、
ようするに皆が言いたい事は
「斉藤一人に責任を転嫁するなんてアホか」
そんだけだろ。
実際、ヤフーなんかでも、
コメントや賛否つけてる人の大多数がその意見だし。
とどのつまり、斉藤への八つ当たりなんだよ。
民主的な発展がどうのとか言うなら、
まずそういった皆からの回答結果が出てる事について、
どう思うのか言ってからにしろアホ。
>>652
>>小橋的な対応が欲しかっただけだ。
ピアスにしてもそう。反省の色がない訳じゃなくて少しお馬鹿なだけなんだ。
その通りだろうねぇ。でも小橋的な「常識」ってのを取るよね、一般社会では。
三沢の死がＮＨＫで流れたのも故人がプロレスって特異なジャンルの人間なのに
常識人であったからだよね。 やっぱり斉藤の振る舞いや言動は・・・ちょっと
信じられないわ、大人としてね。
>>小橋的な対応が欲しかっただけだ。
ピアスにしてもそう。反省の色がない訳じゃなくて少しお馬鹿なだけなんだ。
その通りだろうねぇ。でも小橋的な「常識」ってのを取るよね、一般社会では。
三沢の死がＮＨＫで流れたのも故人がプロレスって特異なジャンルの人間なのに
常識人であったからだよね。 やっぱり斉藤の振る舞いや言動は・・・ちょっと
信じられないわ、大人としてね。
659 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 03:00:15 ID:Ez/vIgRSO
660 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 03:01:20 ID:qUFVg87C0
661 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 03:04:57 ID:U5GDfSTM0
格闘技やってれば少なかれ今回の事故はつき物なんじゃねのか？
斉藤が悪いだの誰が良いだのって関係ないだろ！ボクシングだって
試合中の連打で死んだって誰も責任取れなんて言わないだろ。
斉藤に過失があるなら別だけど、あそこでバックドロップをする
って筋書きなんだから仕方ないだろ！
プロレスは最初から攻撃をするよりどんだけ受身を取るかで大袈裟
に見えたり痛そうに見せるんじゃねえのか？
筋書きがあるエンターテイメントで、運悪く頚椎にダメージを受けて
しまって最悪の結末になっただけ！
バイクや車のレーサーがレース中の事故で死んで、整備の責任や車の
責任にしないだろ
三沢だって死にたくはなかっただろうけど、少なかれ多かれの覚悟は
毎試合あっただろ！もちろん、三沢に限らず格闘技に身を投じてる人
はな
それで、誰かに責任をだとかグダグダ言うファンが居るなら二度と
格闘技なんか見るな
バックドロップ以上に素人見、危ない技なんて腐るほどあるぞ！！
斉藤の責任だとか言ってたら、逆に三沢に失礼だ！
斉藤が悪いだの誰が良いだのって関係ないだろ！ボクシングだって
試合中の連打で死んだって誰も責任取れなんて言わないだろ。
斉藤に過失があるなら別だけど、あそこでバックドロップをする
って筋書きなんだから仕方ないだろ！
プロレスは最初から攻撃をするよりどんだけ受身を取るかで大袈裟
に見えたり痛そうに見せるんじゃねえのか？
筋書きがあるエンターテイメントで、運悪く頚椎にダメージを受けて
しまって最悪の結末になっただけ！
バイクや車のレーサーがレース中の事故で死んで、整備の責任や車の
責任にしないだろ
三沢だって死にたくはなかっただろうけど、少なかれ多かれの覚悟は
毎試合あっただろ！もちろん、三沢に限らず格闘技に身を投じてる人
はな
それで、誰かに責任をだとかグダグダ言うファンが居るなら二度と
格闘技なんか見るな
バックドロップ以上に素人見、危ない技なんて腐るほどあるぞ！！
斉藤の責任だとか言ってたら、逆に三沢に失礼だ！
>>661
で、君は斉藤の試合を見にいくのかね？
で、君は斉藤の試合を見にいくのかね？
663 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 03:07:45 ID:1swuViPkO
優しい言葉かけられるのは逆に苦しいらしいな
でも、人殺しとか言ったら嫌がらせになるんだろ
どーせーちゅうの？
でも、人殺しとか言ったら嫌がらせになるんだろ
どーせーちゅうの？
664 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 03:10:25 ID:CVfg8H3O0
しかし３年前の三沢の映像見てるけど
その時から既に酷いな
動きが俺の知ってる三沢じゃないもの
その時から既に酷いな
動きが俺の知ってる三沢じゃないもの
665 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 03:11:09 ID:nZtYDEFNO
ピアスしてたのはなぁ…
知らなかっただけだと思うが、
周りが指摘してあげないとアキトシがピエロになってしまう。
知らなかっただけだと思うが、
周りが指摘してあげないとアキトシがピエロになってしまう。
666 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 03:11:57 ID:jSPz561a0
ハーフネルソンで客は盛り上がる
リストクラッチ式で客ははしゃぐ。
エメラルドで客は沸騰する。
そして最後は土下座で客は酔いしれる。・・・・なにこれ？
リストクラッチ式で客ははしゃぐ。
エメラルドで客は沸騰する。
そして最後は土下座で客は酔いしれる。・・・・なにこれ？
667 ：お前名無しだろ ：2009/06/20(土) 03:19:09 ID:bojp55X10
４０過ぎた社会人が葬式にピアスはないだろ？
そういう常識のないとこ三沢は嫌うと思う。
そういう常識のないとこ三沢は嫌うと思う。
>>659
小橋の様にノーコメントでいいじゃないか・・・と言ってる訳じゃないよ。
コメント出すにしてもやり方があるんじゃない？・・と言ってるの。
別に斉藤が事故の次の日に芝居臭く見られちゃう様な事をリング上で言う必要無いでしょ？
仕事上の事故なんだから彼の上司が斉藤の代わりにコメント読めばいいじゃない。本人の替わりに。
>>660
「不可抗力」でしょう、そりゃ。
小橋の様にノーコメントでいいじゃないか・・・と言ってる訳じゃないよ。
コメント出すにしてもやり方があるんじゃない？・・と言ってるの。
別に斉藤が事故の次の日に芝居臭く見られちゃう様な事をリング上で言う必要無いでしょ？
仕事上の事故なんだから彼の上司が斉藤の代わりにコメント読めばいいじゃない。本人の替わりに。
>>660
「不可抗力」でしょう、そりゃ。
669 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 03:24:25 ID:jSPz561a0
私は特にノアファンではないが、土下座は納得いかない！
重い十字架なんて抽象的なことは言わないで欲しい。パフォーに見える。
そんなかっこいいこと言わないで、一晩考えて言うのであれば、具体的に
「何を背負うのか」をみんなの前で言うべきでしょ。きれーごとはヌキに
しましょうよ。国民的英雄が亡くなったわけだし・・・
さらに、みんなの前ではなく、まず残された遺族の前で言うべきでしょ。
・・・多分言えないでしょうけどね。
遺族の前で言えなくて、ノアファンの前で言うのは卑怯でしょ？
重い十字架なんて抽象的なことは言わないで欲しい。パフォーに見える。
そんなかっこいいこと言わないで、一晩考えて言うのであれば、具体的に
「何を背負うのか」をみんなの前で言うべきでしょ。きれーごとはヌキに
しましょうよ。国民的英雄が亡くなったわけだし・・・
さらに、みんなの前ではなく、まず残された遺族の前で言うべきでしょ。
・・・多分言えないでしょうけどね。
遺族の前で言えなくて、ノアファンの前で言うのは卑怯でしょ？
670 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 03:25:14 ID:MLX+thtlO
齋藤のバックドロップより、齋藤の人格が問題視されてるみたいですね。
なんか本題に入ってきた気がする。
なんか本題に入ってきた気がする。
斉藤の人格よりも・・・あまりにもふざけて無い、この会社？
リングドクター居なかったんでしょ？むしろそっちの方が問題の様な気がしますよ。
バックドロップの角度よりも。
リングドクター居なかったんでしょ？むしろそっちの方が問題の様な気がしますよ。
バックドロップの角度よりも。
672 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 03:35:11 ID:jSPz561a0
これからしばらくは
三沢に代わって斉藤が客を呼ぶ・・・・・・何コレ？
三沢に代わって斉藤が客を呼ぶ・・・・・・何コレ？
673 ：お前名無しだろ ：2009/06/20(土) 03:42:10 ID:bojp55X10
２２日の後楽園が楽しみだぜ
674 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 03:47:25 ID:jSPz561a0
はじめの斉藤議論とは質が異なってきてますね。
はじめは事故か否かみたいだったけど、あの土下座から斉藤の人格の
方向へ向かってますね。
お葬式のピアスも含めて。
はじめは事故か否かみたいだったけど、あの土下座から斉藤の人格の
方向へ向かってますね。
お葬式のピアスも含めて。
675 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 03:52:23 ID:2iz5TStPO
葬式にピアスかあ…
リング禍の件については齋藤は不可抗力だったと思うけど、これはちょっと…
なんつうか、彰俊ってもっと賢い人かと思ってたけど、違うんだな。
土下座にしろ十字架にしろ、いろいろとスキを見せすぎだよ。
悪意あるなしとかではなく、突っ込まれても仕方ない要素が多すぎる。
リング禍の件については齋藤は不可抗力だったと思うけど、これはちょっと…
なんつうか、彰俊ってもっと賢い人かと思ってたけど、違うんだな。
土下座にしろ十字架にしろ、いろいろとスキを見せすぎだよ。
悪意あるなしとかではなく、突っ込まれても仕方ない要素が多すぎる。
676 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 03:54:42 ID:nZtYDEFNO
>>674
齋藤を擁護する訳じゃないけど、
彼は世間知らずな部分があるから誤解されやすいんだと思う。
ヤンキー上がりだし、場の空気を読む能力もない。
齋藤が三沢の死を自分のアングルに利用しそうで怖い。
(本人的には大真面目で)
齋藤を擁護する訳じゃないけど、
彼は世間知らずな部分があるから誤解されやすいんだと思う。
ヤンキー上がりだし、場の空気を読む能力もない。
齋藤が三沢の死を自分のアングルに利用しそうで怖い。
(本人的には大真面目で)
678 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 04:02:26 ID:jSPz561a0
>675さんへ
そうなんですね。
ってか、ホントに反省の自覚があればそんなスキが生ずる
のでしょうか？？
いささか疑問です。
そうなんですね。
ってか、ホントに反省の自覚があればそんなスキが生ずる
のでしょうか？？
いささか疑問です。
679 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 04:03:34 ID:CVfg8H3O0
ピアス一つでそんなにムキにならんでもええだろうに
普通のバックドロップでしょ
あれやるなって言ったらプロレス出来なくなるよ
事故だったんだからしょうがないじゃん
普通のバックドロップでしょ
あれやるなって言ったらプロレス出来なくなるよ
事故だったんだからしょうがないじゃん
680 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 04:06:06 ID:jSPz561a0
ってか、彼自身には反省の材料そのものが実はないのでは（だって事故なんだ）？
そうなると、彼のリング上での謝罪は何？
そうなると、彼のリング上での謝罪は何？
齋藤批判してるやつ等はムチャクチャ過ぎるわ
齋藤を批判するなら三沢も批判すべきだ
齋藤を批判するなら三沢も批判すべきだ
683 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 04:20:53 ID:CVfg8H3O0
だからあれで死なれたらプロレスが存在しなくなるんだよ
事故だからしょうがないし
あれがプロレスなんだから斉藤は自分の仕事ちゃんとやった
あれでぽっくり死んじゃった三沢さんが
リングに上がる資格があったのかと、そういう話になるんだよ
事故だからしょうがないし
あれがプロレスなんだから斉藤は自分の仕事ちゃんとやった
あれでぽっくり死んじゃった三沢さんが
リングに上がる資格があったのかと、そういう話になるんだよ
>>681
どこもむちゃくちゃじゃない。能天気にアキトシ頑張れとかいってるやつのほうがどうかしてる。
受ける側もプロなら、する側だってプロだろうよ。
その上でリング上で土下座だよ。
じゃあそうならばこれから斉藤がノアに対して何ができるの？
お涙頂戴できたらそれで終わりなのか。
ファンがこれからお前に対して金払いにわざわざ見に来てくれるのか
それが出来ないなら、俺はスパルタンXを聴きたいよ
どこもむちゃくちゃじゃない。能天気にアキトシ頑張れとかいってるやつのほうがどうかしてる。
受ける側もプロなら、する側だってプロだろうよ。
その上でリング上で土下座だよ。
じゃあそうならばこれから斉藤がノアに対して何ができるの？
お涙頂戴できたらそれで終わりなのか。
ファンがこれからお前に対して金払いにわざわざ見に来てくれるのか
それが出来ないなら、俺はスパルタンXを聴きたいよ
斎藤は「一生重い十字架を背負う」とかいうのなら業界から足を洗って
一般人として、三沢の遺族に賠償しつづけるべき
一般人として、三沢の遺族に賠償しつづけるべき
687 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 04:24:54 ID:CVfg8H3O0
斉藤も運が悪かったよな
めぐり合わせで丁度三沢を死に至らしめる役目回ってきて、
三沢のあの状態なら、斉藤のバックドロップじゃなくても
いづれ誰かの技で死んでいたと思うぞ
めぐり合わせで丁度三沢を死に至らしめる役目回ってきて、
三沢のあの状態なら、斉藤のバックドロップじゃなくても
いづれ誰かの技で死んでいたと思うぞ
689 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 04:29:58 ID:uvu1IF7aO
たまたまアキトシのバックドロップが当たりだった…それだけだろ。ボロボロの三沢に技をかけたらいつ死んでもおかしくない状態だったんだ。このカードが組まれてなかったら他の選手が当たりだったかもしれん
齋藤がこれでもかというほど露骨で言い訳じみた言動をとっているのに対し
他の選手たちは齋藤のことには全く触れようともしていない。この温度差がなんだかな～・・・・
内心「十字架（齋藤）を背負ったのは俺たちの方だよ」という心境じゃね？
他の選手たちは齋藤のことには全く触れようともしていない。この温度差がなんだかな～・・・・
内心「十字架（齋藤）を背負ったのは俺たちの方だよ」という心境じゃね？
691 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 04:37:28 ID:CVfg8H3O0
692 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 04:38:35 ID:zFVi7jzgO
斎藤を責めるならヘボレフリーも同罪だろう
止めるタイミングを逸した結果がこれだからな
何の為のレフリー？
カウントと反則注意だけのお飾りか？
一番の疑問、動けるか、動けないの会話が本当にあったのか？
いや審判は悪くない、悪いのは斎藤だだけでは可哀想だよ
KYとか言われようが全力でやった結果なのだから
十字架云々の発言は好ましいとは思えないのは同意だけどな、
前途洋々な若手じゃなくいい年で引退の方が近いんだからさ
止めるタイミングを逸した結果がこれだからな
何の為のレフリー？
カウントと反則注意だけのお飾りか？
一番の疑問、動けるか、動けないの会話が本当にあったのか？
いや審判は悪くない、悪いのは斎藤だだけでは可哀想だよ
KYとか言われようが全力でやった結果なのだから
十字架云々の発言は好ましいとは思えないのは同意だけどな、
前途洋々な若手じゃなくいい年で引退の方が近いんだからさ
というか三沢ファンは社長業とレスラーの二役をやってボロボロになってる三沢に試合をしてほしかったわけ？
お前等も分かっているだろ？ボロボロになってる三沢を
仮に三沢が月2回しか試合しなくなったら、お前等はブーブー文句言うだろ
三沢はある意味、ファンが殺したようなもんだ
ボロボロになってる三沢に試合を望んでいる時点でな
お前等も分かっているだろ？ボロボロになってる三沢を
仮に三沢が月2回しか試合しなくなったら、お前等はブーブー文句言うだろ
三沢はある意味、ファンが殺したようなもんだ
ボロボロになってる三沢に試合を望んでいる時点でな
694 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 04:43:07 ID:CVfg8H3O0
３年前から歩き方がおじいちゃんだったよ
俺の知ってる三沢はあんな歩き方しない
俺の知ってる三沢はあんな歩き方しない
全日時代の三沢とは思えないくらい酷かったもんな
ここ数年は
歳もあるけど、劣化が余りにも酷すぎる
ここ数年は
歳もあるけど、劣化が余りにも酷すぎる
ファンはどうしようもないだろ、止められる権利なんてないんだし
むしろ選手、トレーナー、マネージャーレベルが
ここまで首がダメになる前に辞めさせなければ行けなかった。
むしろ選手、トレーナー、マネージャーレベルが
ここまで首がダメになる前に辞めさせなければ行けなかった。
697 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 04:48:46 ID:+G6GVuQC0
>>680
まあ、そうなるわな
本人に後ろめたい部分＝過失があったから
わざわざあんな大げさなパフォーマンスしたんだろうし
後ろめたい部分がなければあそこまでやる必要はないわな
大体、三沢の体調が悪いのはずっと一緒に行動してんだからこいつはよくわかってるはずなんだよ
なら相応の技のかけ方をするのがプロレスラーとして当然だわな
なのに実際三沢は死んでしまったわけだ
死んでしまうほどの角度で投げ捨てたわけだ
今の三沢はどの程度の角度で投げればやばいのか？
どの程度まで大丈夫なのか？
新人レスラーならともかく10年も20年もやってきた人間がわからないわけだ
これで果たして非はないといえるのか、どうなのか
これはアクシデントなのか？事故なのか？
アクシデントの一言で済ませるにはものすごく疑問だな
まあ、そうなるわな
本人に後ろめたい部分＝過失があったから
わざわざあんな大げさなパフォーマンスしたんだろうし
後ろめたい部分がなければあそこまでやる必要はないわな
大体、三沢の体調が悪いのはずっと一緒に行動してんだからこいつはよくわかってるはずなんだよ
なら相応の技のかけ方をするのがプロレスラーとして当然だわな
なのに実際三沢は死んでしまったわけだ
死んでしまうほどの角度で投げ捨てたわけだ
今の三沢はどの程度の角度で投げればやばいのか？
どの程度まで大丈夫なのか？
新人レスラーならともかく10年も20年もやってきた人間がわからないわけだ
これで果たして非はないといえるのか、どうなのか
これはアクシデントなのか？事故なのか？
アクシデントの一言で済ませるにはものすごく疑問だな
698 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 04:50:47 ID:TJrHtXTVO
ＤＱＮの葬式ピアス写真と「自殺考えた」インタビュー、ウプしてください
699 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 04:53:33 ID:CVfg8H3O0
酷い近視の人が眼鏡もかけないで車運転するようなものだな
それじゃ信号も見えないし、歩行者も気づかないでしょって
車運転しちゃいけない人が運転したら事故起きるし
リングに上がっちゃいけない人がリングに上がったらこうなる
それじゃ信号も見えないし、歩行者も気づかないでしょって
車運転しちゃいけない人が運転したら事故起きるし
リングに上がっちゃいけない人がリングに上がったらこうなる
700 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 04:54:13 ID:uvu1IF7aO
追悼特集の昔の三沢を観たら…昨今の試合は無理。馬場ブッチャみたいな試合運びせんと
タイガードライバー９１が最強だと思う
タイガードライバー９１が最強だと思う
701 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 04:55:39 ID:CVfg8H3O0
死なれちゃ相手の選手にも迷惑だから
自分から降りるべきだった
あの技を耐えられる技能と体力に自信がないなら
自分から身を引くべき
あんなのプロレスの流れの中の普通にある一こまだもんな
自分から降りるべきだった
あの技を耐えられる技能と体力に自信がないなら
自分から身を引くべき
あんなのプロレスの流れの中の普通にある一こまだもんな
702 ：689：2009/06/20(土) 05:00:59 ID:uvu1IF7aO
別に斉藤を擁護する訳でわないけど。あえて斉藤を好きになったわい。三沢も好きだしな。プロレスラーて保険に入れないんだよな？たしか。危ないから。
だから誰もがリスクを背負ってるわけだ。そしてファンの俺達もな。チケットにそんな事書いてなかったけ？会場にいる者は全て死ぬ覚悟でいないといけんのじゃない。ファールボールあたって死んでも本人は文句言えねえだろ
だから誰もがリスクを背負ってるわけだ。そしてファンの俺達もな。チケットにそんな事書いてなかったけ？会場にいる者は全て死ぬ覚悟でいないといけんのじゃない。ファールボールあたって死んでも本人は文句言えねえだろ
703 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 05:03:28 ID:MSWD+VjHO
演技なのに？
確かに齋藤はファールボールと一緒のようなもんだけどなw
705 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 05:46:07 ID:l2WTcp8EO
責任どうこうはしらんが今回の事を
単なる不運な事故、仕方がない
で片付けるには無理があるよな
単なる不運な事故、仕方がない
で片付けるには無理があるよな
706 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 05:46:37 ID:ADRqwrtLO
ファールボールに当たって怪我した男が楽天と裁判で争ってるよ。
それは置いといて、東スポ読んだけど一面に掲載されるとわかっててインタビュー受けたのなら軽率だと思う。
（構成の問題もあって）饒舌に話してる感は否めないし、最後の死神の意味とかいらんかったね。
それは置いといて、東スポ読んだけど一面に掲載されるとわかっててインタビュー受けたのなら軽率だと思う。
（構成の問題もあって）饒舌に話してる感は否めないし、最後の死神の意味とかいらんかったね。
＿＿＿_
／ヽ,,)ii(,,ノ＼
／（○）))((（○）＼ こういう時はオナニーするんだお！！オナニー！！
／:::::⌒（__人__）⌒:::::＼ オナニーは全てを癒してくれる！！！
| ヽ iｌ´ |r┬-|｀ｌi ｒ | オナニーは全てを忘れさせてくれる！！！
＼ !ｌ ヾｪｪｲ ｌ! ／ オナニーは全ての悲しみを
／⌒ヽゝ ノ~⌒ヽ やわらげてくれぇっぇるｩｩｩｩｩ！！！
l |
| ,Y Y | うおおおおおおぉぉぉぉぉぉああぁぁあああ！！！！
| | ・ ・ |. |
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{' ｀＼ / / あっ
,>､ ヽ / /ヽ
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（（ / . ◆◇◆◇◆ ヽ
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斉藤のバックドロップは偶々当たりだったので･･･
三沢は死んで当然でした･･･
こんな簡単に済む話なのか甚だ疑問。
何より、あのリングに土下座、遺影に土下座は本気でありえん。
奴一人で三沢の死を被れるとでも思ってるのかね。
みんなで背負っていかなきゃいけないのにさ。
パフォーマンスでやったとしか考えられない。
むかついてしょうがないよ。
三沢は死んで当然でした･･･
こんな簡単に済む話なのか甚だ疑問。
何より、あのリングに土下座、遺影に土下座は本気でありえん。
奴一人で三沢の死を被れるとでも思ってるのかね。
みんなで背負っていかなきゃいけないのにさ。
パフォーマンスでやったとしか考えられない。
むかついてしょうがないよ。
710 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 06:28:42 ID:ZMyb/HrF0
711 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 06:36:59 ID:kNnvL7xkO
斉藤よくプロレス続けられるな 死に神だな まじに！
712 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 06:50:37 ID:4Y9DerNTO
棺桶にもバックドロップしちゃえばよかったのにＹＯ
713 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 07:08:08 ID:gELBaYevO
どうせなら池田大作にバックドロップ頼むわ！
714 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 07:46:59 ID:ABoetLHcO
わからん人は一般の会社に置き換えれば責任の所在なんてすぐわかるだろうに・・全ての判断を下したのはトップ。
715 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 07:48:11 ID:qUFVg87C0
>>680
>>697
アクシデント。
だから土下座して詫びた斉藤に、「頑張れ」てのが普通の意見だって。
本人に非はなくても後ろめたく思うのは当たり前だよ。あれだけの事故だ。
それを、反省の謝罪を捉えて
「ほら謝罪してる！」「謝っているという事はさ、過失があったって事だよ」
みたいに飛躍して解釈してるのは頭が悪い。
大体、公で謝罪する・しない云々は考え方の違いであって、
どっちが正解とか無いんだよ。
沈黙を貫くのも一つの方法だし、謝るのも一つの方法。
どっちもアリだと思うよ。
自分の物差しにそぐわないやり方を取ると批判ばかりする輩てのは
始末が悪いんだよな…あなたみたいに。
>>697
アクシデント。
だから土下座して詫びた斉藤に、「頑張れ」てのが普通の意見だって。
本人に非はなくても後ろめたく思うのは当たり前だよ。あれだけの事故だ。
それを、反省の謝罪を捉えて
「ほら謝罪してる！」「謝っているという事はさ、過失があったって事だよ」
みたいに飛躍して解釈してるのは頭が悪い。
大体、公で謝罪する・しない云々は考え方の違いであって、
どっちが正解とか無いんだよ。
沈黙を貫くのも一つの方法だし、謝るのも一つの方法。
どっちもアリだと思うよ。
自分の物差しにそぐわないやり方を取ると批判ばかりする輩てのは
始末が悪いんだよな…あなたみたいに。
716 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 07:57:52 ID:2iz5TStPO
責任者出てこいって言って、彰俊が「私が責任者です」って出てくるの？違うよね。
てことは責任とる人は他にいるわけだ。齋藤じゃないんだよ。
てことは責任とる人は他にいるわけだ。齋藤じゃないんだよ。
仲 田 龍
718 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 08:04:59 ID:J7P/h5XiO
昔はゴールデンで新日本が全日本だって深夜一時くらいちょい前ぐらいから見れたのにな
719 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 08:16:31 ID:dzsPEnrL0
日テレは、視聴率至上主義の鬼畜局!!
言うまでもなく今回の三沢さん死亡事故の引き金となった日テレが
今更どの面下げて追悼特番なんかできるんじゃゴラぁ!!
今後NOAH中継を再開させるつもりもねぇくせに
テメエらに追悼特番なんてやって欲しくねぇんだよ!
自分が殺しといて視聴率取れればなんでもありかよ糞!
こんな糞テレビ局を今こそみんなで糾弾しよう!!
日テレの三沢さん追悼番組
7月5日午前1:30～
http://www.sponichi.co.jp/battle/special/memorial/2009_misawa_top/KFullNormal20090617045.html
日本テレビご意見・ご感想
https://www1.ntv.co.jp/staff/form.html
言うまでもなく今回の三沢さん死亡事故の引き金となった日テレが
今更どの面下げて追悼特番なんかできるんじゃゴラぁ!!
今後NOAH中継を再開させるつもりもねぇくせに
テメエらに追悼特番なんてやって欲しくねぇんだよ!
自分が殺しといて視聴率取れればなんでもありかよ糞!
こんな糞テレビ局を今こそみんなで糾弾しよう!!
日テレの三沢さん追悼番組
7月5日午前1:30～
http://www.sponichi.co.jp/battle/special/memorial/2009_misawa_top/KFullNormal20090617045.html
日本テレビご意見・ご感想
https://www1.ntv.co.jp/staff/form.html
720 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 08:37:45 ID:1UQGm3FnO
>>697
あのバックドロップの角度はどう見ても普通だと思うぞ
受け身も取れない体調なのに試合に出ている方がよっぽど問題だろうが
お前みたいな盲信的ノア信者の普通では有り得ないような盲信的戯言見るとそりゃ何故不謹慎なスレやレスがいっぱいあるのかよく理解出来るよ
お前のレス見て共感する奴の何万倍という人達がこんなクズに崇拝されているカルト団体は潰れちまえと思ってしまうぞ
あのバックドロップの角度はどう見ても普通だと思うぞ
受け身も取れない体調なのに試合に出ている方がよっぽど問題だろうが
お前みたいな盲信的ノア信者の普通では有り得ないような盲信的戯言見るとそりゃ何故不謹慎なスレやレスがいっぱいあるのかよく理解出来るよ
お前のレス見て共感する奴の何万倍という人達がこんなクズに崇拝されているカルト団体は潰れちまえと思ってしまうぞ
ノアオタが、どんなに擁護しても
誰が見ても
具合が悪かった社長であり
社員の為に一生懸命働いていた社長を
社員が殺した事実には変わりがない。そこに同情の余地はない。
でも
齋藤の家族に嫌がらせするのは間違い。
誰が見ても
具合が悪かった社長であり
社員の為に一生懸命働いていた社長を
社員が殺した事実には変わりがない。そこに同情の余地はない。
でも
齋藤の家族に嫌がらせするのは間違い。
722 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 08:42:50 ID:1UQGm3FnO
723 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 08:43:12 ID:TJrHtXTVO
家族に嫌がらせって具体的には何やられたんだ？
まさか１～２回いたずら電話が着た、とかじゃあないよな？
まさか１～２回いたずら電話が着た、とかじゃあないよな？
724 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 08:44:39 ID:nU60Kwks0
気持ちはわからなくも無いが、
アキトシに嫌がらせしたり
せっかく特番を組んでくれるTV局を糾弾したり
三沢がかわいそうだな。
アキトシに嫌がらせしたり
せっかく特番を組んでくれるTV局を糾弾したり
三沢がかわいそうだな。
>>708
違う
違う
プロレスは死ぬんだよ
殺人バックドロップ
斎藤彰俊
殺人バックドロップ
斎藤彰俊
727 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 09:49:36 ID:MLX+thtlO
あれは普通のバックドロップだった、とか言ってる人がいる時点でなあ・・・
まあ、とりたてて危険だったわけでもないかもしれないけどね・・・
頭からおとせばおk、なプロレスがまん延してしまって、しかもその始まりは四天王なのかと思うと複雑ですね
まあ、とりたてて危険だったわけでもないかもしれないけどね・・・
頭からおとせばおk、なプロレスがまん延してしまって、しかもその始まりは四天王なのかと思うと複雑ですね
普通のバックドロップは手をしっかりクラッチしたまま投げて受け手の肩がしっかりマットについてから手を離すから
二人のタイミングも合いやすく勢いもコントロールできるが斉藤のやったのは変形で普通のバックドロップとは違う
でも三沢の体調がよかったら受けられたはず
たから三沢のせいだとか斉藤のせいだとかじゃない
二人のタイミングも合いやすく勢いもコントロールできるが斉藤のやったのは変形で普通のバックドロップとは違う
でも三沢の体調がよかったら受けられたはず
たから三沢のせいだとか斉藤のせいだとかじゃない
729 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 10:35:24 ID:z0tMHSLZO
斎藤のバックドロップは前から危ないなーとは思ってたわ
ウイリアムスとかとはちょっと違う信頼関係無しの
勘違いしてる危険な落とし片
いつか誰かを怪我させるんじゃないかと思ってたが、まさかこんなことになるとは
ウイリアムスとかとはちょっと違う信頼関係無しの
勘違いしてる危険な落とし片
いつか誰かを怪我させるんじゃないかと思ってたが、まさかこんなことになるとは
基本的にプロレスヘタだしな
週プロやっと見れた。
完全に斉藤のミスではあるな。良く写真掲載したよ。
ウイリアムスや小橋のスープレックスはお互い了解の下にタイミング測って頭のてっぺんから当てるので力を流せる。
しかし今回のバックドロップはすっぽ抜けで首から落とした。すっぽ抜けの時点でミス。
首から落とす技なんてあるわけ無い。
そう見える技も頭の頭頂部か肩から最初に叩きつけてる。
今回は天龍が鶴田にやったパワーボムくらいえぐい。
でも「お前なら投げて良いよ」「万が一ミスしても許すよ」と信頼するのがプロレスだからな三沢も恨んでは無いだろう。
完全に斉藤のミスではあるな。良く写真掲載したよ。
ウイリアムスや小橋のスープレックスはお互い了解の下にタイミング測って頭のてっぺんから当てるので力を流せる。
しかし今回のバックドロップはすっぽ抜けで首から落とした。すっぽ抜けの時点でミス。
首から落とす技なんてあるわけ無い。
そう見える技も頭の頭頂部か肩から最初に叩きつけてる。
今回は天龍が鶴田にやったパワーボムくらいえぐい。
でも「お前なら投げて良いよ」「万が一ミスしても許すよ」と信頼するのがプロレスだからな三沢も恨んでは無いだろう。
732 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 12:28:01 ID:i+ji0GLV0
何がミスだよ
選手でもねえのに玄人気取りでアホか
選手でもねえのに玄人気取りでアホか
>>715-716
救急隊が駆け付けた時、斎藤本人が「私がやりました」って認めたんでしょ？
それ以前に、観客が何よりの証人でしょ？
どうしてそこまで斎藤をかばうんだ？
そうやって斎藤をかばって問題をうやむやにしたら、また事故が起こりかねないよ。
救急隊が駆け付けた時、斎藤本人が「私がやりました」って認めたんでしょ？
それ以前に、観客が何よりの証人でしょ？
どうしてそこまで斎藤をかばうんだ？
そうやって斎藤をかばって問題をうやむやにしたら、また事故が起こりかねないよ。
責任取るならノアという会社自体が消滅すべき。
斉藤１人に責任押し付けるのは明らかにアホ。
斉藤１人に責任押し付けるのは明らかにアホ。
736 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 12:56:03 ID:7kcFjTGU0
>>733
716で言う責任者とは
技をやった人とかじゃなくて
団体のトップのこと。
三沢さんなんだよ。
もしくは百田さんかな？
「選手達や、状況を管理していた責任者の管理の問題」
の観点から716は書いてたわけ。
そもそも違う>>733
716で言う責任者とは
技をやった人とかじゃなくて
団体のトップのこと。
今までもっと危険な技を、それこそ皆がやっていた。
それを、ずっと続けていた団体。
その責任者は？ それが三沢さんなんだよ。
三沢さんが認めていたプロレスの中での事故
それでも斎藤だけを悪いと言えるか？
って話をしてたの。そもそも違う
716で言う責任者とは
技をやった人とかじゃなくて
団体のトップのこと。
三沢さんなんだよ。
もしくは百田さんかな？
「選手達や、状況を管理していた責任者の管理の問題」
の観点から716は書いてたわけ。
そもそも違う>>733
716で言う責任者とは
技をやった人とかじゃなくて
団体のトップのこと。
今までもっと危険な技を、それこそ皆がやっていた。
それを、ずっと続けていた団体。
その責任者は？ それが三沢さんなんだよ。
三沢さんが認めていたプロレスの中での事故
それでも斎藤だけを悪いと言えるか？
って話をしてたの。そもそも違う
あぁ、、モバイルでコピペして書いてたら言葉がダブった
日本語変になった。すまん
日本語変になった。すまん
738 ：あ：2009/06/20(土) 13:06:48 ID:zrZPtnRYO
モバイルでコピペって何？
ノアはトップどころが危険技を率先して使っていて、危険技は社風みたいなもの。
そんな空気を作った三沢社長の自業自得と言えなくもない。
ただ社風がどうであれ、技を使う個人個人がしっかりしないとな。
そんな空気を作った三沢社長の自業自得と言えなくもない。
ただ社風がどうであれ、技を使う個人個人がしっかりしないとな。
>>738
携帯でコピペだと思うよ
携帯でコピペだと思うよ
つっか斎藤の体つき見るとムカムカしてくんよな
節制とかアスリートという言葉とまったく無縁
こんな五流がのうのうと醜態さらしてる時点で論外
節制とかアスリートという言葉とまったく無縁
こんな五流がのうのうと醜態さらしてる時点で論外
ノアの９割は斎藤以下の身体だけどね
>>738
言葉足りなかった。ごめん
WILLCOMから書き込みしてるんだけど
メモ帳で作った文章を、ここにコピペで貼付けたつもりが
消したと思った所もコピペしたまま貼付けてしまった。
「携帯で」って書いたらIDの末尾でPCだろって
言われると思って中途半端に書いてしまったんだ。
（回線繋ぎ治すとID違ってしまうのもWILLCOMだから）
言葉足りなかった。ごめん
WILLCOMから書き込みしてるんだけど
メモ帳で作った文章を、ここにコピペで貼付けたつもりが
消したと思った所もコピペしたまま貼付けてしまった。
「携帯で」って書いたらIDの末尾でPCだろって
言われると思って中途半端に書いてしまったんだ。
（回線繋ぎ治すとID違ってしまうのもWILLCOMだから）
744 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 13:22:21 ID:a8FIaguR0
斉藤のは下手なバックドロップだからな。
ウィリアムスとか鶴田とは根本的に違う。
ウィリアムスとか鶴田とは根本的に違う。
745 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 13:44:14 ID:cZG0aoXL0
斉藤を責める気はないが、せめて葬儀の時は、ピアスを外して参列してほしかった。
746 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 13:47:03 ID:hrgcyATa0
>>747
じゃあ何？
じゃあ何？
イヤーカフでググる
750 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 14:55:58 ID:+G6GVuQC0
ピアスであろうがなかろうが、こういう場合それと疑われるものは外してくるのが社会人だよな
当事者であるのにそれすらわからない、できない
社会人失格だよ・・
一体、どこまで常識がないのか？
それともなに？40過ぎの男に対してこういうとこまでいちいち周りの人間が注意してやりゃならんの？
もう呆れるね・・
当事者であるのにそれすらわからない、できない
社会人失格だよ・・
一体、どこまで常識がないのか？
それともなに？40過ぎの男に対してこういうとこまでいちいち周りの人間が注意してやりゃならんの？
もう呆れるね・・
751 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 14:58:37 ID:5SOoTcoYO
正論言って悦に浸ってる状況ですか
752 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 15:00:17 ID:J7P/h5XiO
753 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 15:01:49 ID:J7P/h5XiO
五代目タイガーマスクはだれかやれ
ケンタとか
ケンタとか
754 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 15:02:10 ID:uUgVe2lr0
755 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 15:04:31 ID:uLBS55ny0
>>751
正論っつか常識
正論っつか常識
756 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 15:06:18 ID:J7P/h5XiO
大技つうのはフィニッシュにだけ使えばいいんだよ 大技で勝てないならだめだ
フィニッシュホールド返されたり
ノアは大技連発しすぎ グランドテクニックで昔の新日本みたいな味のある試合すればいいんだよ 今の新日本もだが
あんな大技連発しても見ててすげーとかおもうか？
フィニッシュホールド返されたり
ノアは大技連発しすぎ グランドテクニックで昔の新日本みたいな味のある試合すればいいんだよ 今の新日本もだが
あんな大技連発しても見ててすげーとかおもうか？
757 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 15:07:25 ID:1lMgpcn80
四虎をのあのあにあげるよ
齋藤を懲らしめるためにはどうすればいいのかな？
もちろん、「家族への嫌がらせ」みたいな事は言語道断、卑怯すぎるからダメ。
齋藤の卑劣さ、非常識さを正々堂々と世界に発信して、齋藤を反省させるのが一番いいと思う。
それが齋藤の今後の人生のためにもなると思うし。
このスレのみんなで齋藤を教育することが出来たらハッピーじゃないか？
もちろん、「家族への嫌がらせ」みたいな事は言語道断、卑怯すぎるからダメ。
齋藤の卑劣さ、非常識さを正々堂々と世界に発信して、齋藤を反省させるのが一番いいと思う。
それが齋藤の今後の人生のためにもなると思うし。
このスレのみんなで齋藤を教育することが出来たらハッピーじゃないか？
759 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 15:11:12 ID:VMkTiyXB0
760 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 15:13:39 ID:RZKMpIe3O
責任追求は悲しき日本の性。
悔い改めて前に進もうとしている者の足を引っ張るな
悔い改めて前に進もうとしている者の足を引っ張るな
761 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 15:15:23 ID:J7P/h5XiO
>>759
じゃいずれ誰かしらが怪我したりなってたんかな？
あんな大技連発して楽しいのかね？
レスリングを見せてほしいよ
昔の全日本だって鶴田とか谷津とか天龍とかみたいなプロレスのがいい
ノアはガチンコつうよりガチガチ当たる試合だな
じゃいずれ誰かしらが怪我したりなってたんかな？
あんな大技連発して楽しいのかね？
レスリングを見せてほしいよ
昔の全日本だって鶴田とか谷津とか天龍とかみたいなプロレスのがいい
ノアはガチンコつうよりガチガチ当たる試合だな
762 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 15:16:38 ID:+LKiS8Vi0
こんなクズどもに応援されてた三沢が気の毒でならん。
こいつらがプロレス界をダメにしてきたんだろうな。
こいつらがプロレス界をダメにしてきたんだろうな。
764 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 15:21:29 ID:J7P/h5XiO
ノアは設立当時はまだ全日本系統のプロレスだったがだんだん過激になったんだよな
>>760
足を引っ張る意図は無いよ
今までそうやって斎藤を甘やかしてきたツケが、三沢死亡という形で返ってきた
そのことをノアファンはみんな後悔しているんだよ
これからはみんなで斎藤を監視して正しい方向に導く
足を引っ張る意図は無いよ
今までそうやって斎藤を甘やかしてきたツケが、三沢死亡という形で返ってきた
そのことをノアファンはみんな後悔しているんだよ
これからはみんなで斎藤を監視して正しい方向に導く
本当のファンはチケットを買って試合を見た人だけ
２ｃｈの書き込みでファンうんぬんとか無いから
２ｃｈの書き込みでファンうんぬんとか無いから
768 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 15:26:59 ID:J7P/h5XiO
誰が悪いとかじゃなくね？急角度バックドロップとはいえ若手ならまだしも三沢だから大丈夫って過信してたのか？
ノアが大技連発する過激なプロレスなってきてブームなって 新日本衰退して
ノアも衰退して
ノアが大技連発する過激なプロレスなってきてブームなって 新日本衰退して
ノアも衰退して
斎藤って子供いるんだっけ？まだ小さいのかな？
その子がネットで父親の名前を検索したときに、自分の父親が人殺しだって分かるように
このスレを残しておきたい
そう思っている人も多いんじゃない？
有意義なことだと思う
その子がネットで父親の名前を検索したときに、自分の父親が人殺しだって分かるように
このスレを残しておきたい
そう思っている人も多いんじゃない？
有意義なことだと思う
770 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 15:29:15 ID:ABoetLHcO
仕事が出来ない社員を舞台にあげたのは誰？状態が悪いのに舞台にあがったのは誰？状態が悪いのにも関わらず事前に打ち合わせ、安全管理を行わなかったのは誰？判断を下すのは社員じゃない。会社だぜ？
771 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 15:33:02 ID:Y505BVBz0
土下座パフォーマンスはいただけない。
あれはまずかった。大失敗だ。
誠意の無さが世間にばれてしまった。
あれはまずかった。大失敗だ。
誠意の無さが世間にばれてしまった。
773 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 15:35:26 ID:/+egyD5S0
774 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 15:35:40 ID:1swuViPkO
斉藤の子供が小学生ぐらいなら
今頃｢お前の父ちゃん人殺し｣ってイジメられてるだろう
まぁ、子供同士なのでこれは仕方ない(笑)
今頃｢お前の父ちゃん人殺し｣ってイジメられてるだろう
まぁ、子供同士なのでこれは仕方ない(笑)
775 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 15:37:46 ID:R8sQ+Nl80
中学生でもそう言ってるガキは低脳と言われるがな
778 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 15:46:50 ID:UXSmACAf0
>>776
いつもタダ券で見にくるような奴は真（まこと）のファンじゃないよね
いつもタダ券で見にくるような奴は真（まこと）のファンじゃないよね
779 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 15:48:39 ID:mMJD1aar0
780 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 15:55:59 ID:prwyTZHHO
ただね、三沢に引導をわたしたのが、小橋や川田、武藤や蝶野だったらまだしもね、なぜに、斎藤なんだよってところなんじゃねーのかね
真琴のファンの俺が来ました
>>1
これが糞ノアヲタの正体
これが糞ノアヲタの正体
783 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 15:59:08 ID:Ez/vIgRSO
芸スポにあったの
150: 2009/06/19 16:55:58 oogU2Cc10
彰俊にｹﾁを付けたいのはわかるが､耳のあれは傷跡を隠すためにしてるんだよ｡
耳の部分が切れてるらしくそれ以上引き裂けないようにあれで固定してる｡
医療器具みたいなものだよ
256: 2009/06/20 14:14:56 DttelkHtO>>253
ﾋﾟｱｽをｻｰｼﾞｶﾙﾃｰﾌﾟかなんかで隠してるんだろ｡公式の場所に行くには正しい対応だ｡
150: 2009/06/19 16:55:58 oogU2Cc10
彰俊にｹﾁを付けたいのはわかるが､耳のあれは傷跡を隠すためにしてるんだよ｡
耳の部分が切れてるらしくそれ以上引き裂けないようにあれで固定してる｡
医療器具みたいなものだよ
256: 2009/06/20 14:14:56 DttelkHtO>>253
ﾋﾟｱｽをｻｰｼﾞｶﾙﾃｰﾌﾟかなんかで隠してるんだろ｡公式の場所に行くには正しい対応だ｡
>>778
うんお金払わないと
選手だって生きていかなければならないし
まあ僕は１度もチケットを買ったことが無いし
テレビでしか試合を見ていなかったし雑誌も殆ど買っていなかったので
ファンじゃない。プロレス自体は親日全日とも好きでみてたけど１４年位前の話
最近はプライドだのあっちをみてた。でも三沢 小橋 淵 川田 小川 菊池 田上 馬場さん
ラッシャー ライガー 健介 ＡＫＩＲＡ ハヤブサ サスケ 人生 色々個性があるプロレスが好きだけど
お金払って観に行った事が無いからファンじゃない。
うんお金払わないと
選手だって生きていかなければならないし
まあ僕は１度もチケットを買ったことが無いし
テレビでしか試合を見ていなかったし雑誌も殆ど買っていなかったので
ファンじゃない。プロレス自体は親日全日とも好きでみてたけど１４年位前の話
最近はプライドだのあっちをみてた。でも三沢 小橋 淵 川田 小川 菊池 田上 馬場さん
ラッシャー ライガー 健介 ＡＫＩＲＡ ハヤブサ サスケ 人生 色々個性があるプロレスが好きだけど
お金払って観に行った事が無いからファンじゃない。
785 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 16:04:56 ID:1UQGm3FnO
>>765
メタボで体調管理すらできないくせにメインの試合に出ていた社長の方が問題だと思うぞ
そのツケが事故だろうが
盲信者はもうあの国と言っている事変わらんな
>>768
普段の試合で他の奴がやってる危険な技に一度でもクレーム付けた事あるのか？ガチならまだしもそういうブック書いてたのは会社側だろうが
メタボで体調管理すらできないくせにメインの試合に出ていた社長の方が問題だと思うぞ
そのツケが事故だろうが
盲信者はもうあの国と言っている事変わらんな
>>768
普段の試合で他の奴がやってる危険な技に一度でもクレーム付けた事あるのか？ガチならまだしもそういうブック書いてたのは会社側だろうが
786 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 16:39:56 ID:a8FIaguR0
誰が悪いって、そりゃ斉藤が悪いよ。
野球で言うなら、デッドボールを投げて当たった選手が死んでしまったのと同じ。
野球で言うなら、デッドボールを投げて当たった選手が死んでしまったのと同じ。
787 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 16:40:51 ID:Y505BVBz0
三沢さんを返して･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>>789
いつもやってることなら、相手が具合悪そうにしてる時でもやっちゃうのかよ。
いつもやってることなら、相手が具合悪そうにしてる時でもやっちゃうのかよ。
791 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 17:24:41 ID:MLX+thtlO
四天王プロレス=大技乱発 が日プの潮流になった事によってWWEが日本で認知されたのだろうか？
ハッスルみたいに違う解釈をしてしまった所もあるけど
ハッスルみたいに違う解釈をしてしまった所もあるけど
インタビュー読むと齋藤は自分が被害者だと思ってそうだ。
誠心会館
空手家
斎藤彰俊
空手家
斎藤彰俊
794 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 17:53:09 ID:jSPz561a0
斉藤は自分は被害者と思っているでしょ。
だって、「あれは事故だ」・「斉藤頑張れ」・「お前をずっと応援する」
「気にするな」・「お前は全く悪くない」って言う人が多いから。
だって、「あれは事故だ」・「斉藤頑張れ」・「お前をずっと応援する」
「気にするな」・「お前は全く悪くない」って言う人が多いから。
795 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 18:05:13 ID:gAeMfeY/O
>>786
その例えは違う。
その例えは違う。
796 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 18:17:17 ID:94pv2ydYO
>>786
バックドロップはデッドボールじゃなくてストレートボールな
体調悪いのに試合に出た三沢が自打球を当ててしまった、というのが正しい例え
プロレスのデッドボールってのは明らかな技の失敗(ツームストンで頭を挟む位置を間違えて頭から落としてしまう、など)
斉藤のバックドロップがデッドボールならノアのほとんどの選手がデッドボールを連発している事になる
相手選手に怒っていいのは蝶野対ストンコでのストンコのツームストンとかの話な
バックドロップはデッドボールじゃなくてストレートボールな
体調悪いのに試合に出た三沢が自打球を当ててしまった、というのが正しい例え
プロレスのデッドボールってのは明らかな技の失敗(ツームストンで頭を挟む位置を間違えて頭から落としてしまう、など)
斉藤のバックドロップがデッドボールならノアのほとんどの選手がデッドボールを連発している事になる
相手選手に怒っていいのは蝶野対ストンコでのストンコのツームストンとかの話な
797 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 18:17:30 ID:2KjKZd4rO
斎藤は悪くないな
まったく悪くない
まだネチネチ斎藤叩きしてるやつは氏ね
斎藤は悪くない
まったく悪くない
まだネチネチ斎藤叩きしてるやつは氏ね
斎藤は悪くない
結局、責任の所在を曖昧にして、今まで通りのことを続けるのかね？
また悲劇を繰り返しそうだ。
また悲劇を繰り返しそうだ。
799 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 18:30:18 ID:2KjKZd4rO
死ぬ可能性のあるリングに上がった以上、体調が悪かったとかはこれっぽっちも通用しない。
斎藤が強すぎただけ、もしくは相手が弱すぎただけって話。
斎藤が強すぎただけ、もしくは相手が弱すぎただけって話。
801 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 18:47:39 ID:rdwh2/on0
たまたまケガが起こってしまったけど、それなのに最後の対戦相手に
なった齋藤さんの家族に嫌がらせがあったと聞いている。
この前、齋藤さんと話をした。
「プロレスを好きで見てくれている人の行為じゃない。
呼びかけて大きく載せてもらおうか？」。そう言ったけど、
齋藤さんは遠慮していた。嫌がらせをしたファンに俺は言いたい。
そんな行為をするなら、もっと違うところにパワーを使ってほしい。
それでなくても齋藤さんは傷ついている。
プロレスラーは死と隣合わせで必死に闘っている。
どんな技も危険だということを分かってほしい。
東スポ 小橋独占手記より抜粋
なった齋藤さんの家族に嫌がらせがあったと聞いている。
この前、齋藤さんと話をした。
「プロレスを好きで見てくれている人の行為じゃない。
呼びかけて大きく載せてもらおうか？」。そう言ったけど、
齋藤さんは遠慮していた。嫌がらせをしたファンに俺は言いたい。
そんな行為をするなら、もっと違うところにパワーを使ってほしい。
それでなくても齋藤さんは傷ついている。
プロレスラーは死と隣合わせで必死に闘っている。
どんな技も危険だということを分かってほしい。
東スポ 小橋独占手記より抜粋
802 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 18:51:34 ID:1X41aD6Y0
今のところ斎藤が出ているのノアのチケットは買う気がしない。
だから、俺的には、斎藤は当分試合を休んだ方がよいということになる。
だから、俺的には、斎藤は当分試合を休んだ方がよいということになる。
803 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 18:53:46 ID:+G6GVuQC0
擁護派はまず斉藤は悪くないって前提で書き込むから論理的にも破綻が目立つし
クズだの死ねだの感情的になってガキみてえだな
なぜ斉藤の過失の有無を検証することが悪なのか？
なぜ臭いものには蓋をするような真似をするのか？
このままうやむやに終わらせてしまっておいていいのか？
今後のために今なにをすべきなのか？
もう一度冷静になって考えてみろ
クズだの死ねだの感情的になってガキみてえだな
なぜ斉藤の過失の有無を検証することが悪なのか？
なぜ臭いものには蓋をするような真似をするのか？
このままうやむやに終わらせてしまっておいていいのか？
今後のために今なにをすべきなのか？
もう一度冷静になって考えてみろ
804 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 18:54:12 ID:jJPlXTmkO
805 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 18:55:53 ID:jJPlXTmkO
806 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 18:58:46 ID:2KjKZd4rO
>>803
今後の対策という事なら
齋藤の過失の有無なんてのは
一番後回しになると思うが
選手のコンディション管理の徹底とか
リングドクターの常駐
垂直落下プロレスの見直し等
考えるべき事は沢山ある
齋藤一人の過失を問うた所で
何の対策にもならないだろ
今後の対策という事なら
齋藤の過失の有無なんてのは
一番後回しになると思うが
選手のコンディション管理の徹底とか
リングドクターの常駐
垂直落下プロレスの見直し等
考えるべき事は沢山ある
齋藤一人の過失を問うた所で
何の対策にもならないだろ
808 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 19:07:37 ID:hrgcyATa0
とりあえず齋藤の家に寿司１０人前をみんなで頼もう！
三沢さんの無念を晴らそう！
三沢さんの無念を晴らそう！
809 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 19:14:22 ID:2KjKZd4rO
810 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 19:20:44 ID:a8quSpFC0
たとえは悪いが、最近の三沢選手は黒ひげ危機一髪の黒ひげのようなモンだった。
技一発ごとに剣が刺さっていき、刺したときの運が悪ければぶっ飛ぶ。
そして斉藤がその剣を刺してしまった。
たまたま「あたり」のめぐり合わせが13日の広島だったってことだ。
もしかしたらバイソンが、そしてそれ以外の選手が「あたり」を刺した可能性もある。
そんな状況を一番わかっていたのは三沢選手自体だったのだから、本来ならリングに
上がるべきではなかった。
「まだいけるかな？」という気持ちがあったのか、それとももうだめだろうと思って
ても、上らざるを得なかったのかはわからない。
当たり所が悪ければ、軽い接触でも人は死ぬときがある。
自分がその被害者にも加害者にもならないことを祈りたい。
技一発ごとに剣が刺さっていき、刺したときの運が悪ければぶっ飛ぶ。
そして斉藤がその剣を刺してしまった。
たまたま「あたり」のめぐり合わせが13日の広島だったってことだ。
もしかしたらバイソンが、そしてそれ以外の選手が「あたり」を刺した可能性もある。
そんな状況を一番わかっていたのは三沢選手自体だったのだから、本来ならリングに
上がるべきではなかった。
「まだいけるかな？」という気持ちがあったのか、それとももうだめだろうと思って
ても、上らざるを得なかったのかはわからない。
当たり所が悪ければ、軽い接触でも人は死ぬときがある。
自分がその被害者にも加害者にもならないことを祈りたい。
811 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 19:20:59 ID:xsXSa2ur0
808さん お金は払ってね。
812 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 19:26:00 ID:tftpS2eO0
８０８は犯罪幇助に当たる可能性がありますよ何考えてるんだか・・・・
813 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 19:30:44 ID:mb4qBhM7O
齋藤を叩く奴は会社等で例えれば
人のミスをしつこく攻め立てるタイプやね。
人のミスをしつこく攻め立てるタイプやね。
■警視庁匿名通報フォーム ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■全国ハイテク警察リンク集 ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号 ttp://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
■公安調査庁 ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/
■国家公安委員会 ttp://www.npsc.go.jp/
■公安９課 ttp://www.production-ig.co.jp/contents/works_sp/03_/
■内閣情報調査室 ttp://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/jyouhoutyousa.html
■国防省 ttp://www.defenselink.mil/
■アメリカ中央情報局(CIA) ttp://www.cia.gov/
■アメリカ連邦捜査局 (FBI) ttp://www.fbi.gov/
■国家安全保障局（NSA）ttp://www.nsa.gov/
■ドイツ国境警備隊第9連隊(GSG-9) ttp://www.gsg9.de/
■機動警察パトレイバーttp://www.bandaivisual.co.jp/patlabor/
■創価学会ttp://www.sokagakkai.or.jp/
■国防省ttp://www.mod.gr/
■特捜戦隊デカレンジャー（SPD）ttp://www.toei.co.jp/tv/dekaren/index.shtml
■ドイツ国境警備隊第９連隊(GSG-9)ttp://www.gsg9.de/
■英国首相官邸(ダウニング街１０番地)ttp://www.number-10.gov.uk/
■ロシア連邦保安局(旧KGB)ttp://www.fsb.ru/
■アメリカ国家画像地図局(NIMA)ttp://www.nima.mil/
■国際連合ttp://www.un.org/
■スウェーデン予備軍ttp://www.hemvarnet.mil.se/
■アルジャジーラ(アラブ)ttp://english.aljazeera.net/
■国際刑事警察機構(ICPO)ttp://www.interpol.int/
■地球防衛組ttp://www.sunrise-inc.co.jp/datacard/card0093.htm
■第四海兵遠征旅団(米国)ttp://www.lejeune.usmc.mil/4thmeb/
■スペシャルポリスttp://www.tv-asahi.co.jp/dekaren/
■全国ハイテク警察リンク集 ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号 ttp://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
■公安調査庁 ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/
■国家公安委員会 ttp://www.npsc.go.jp/
■公安９課 ttp://www.production-ig.co.jp/contents/works_sp/03_/
■内閣情報調査室 ttp://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/jyouhoutyousa.html
■国防省 ttp://www.defenselink.mil/
■アメリカ中央情報局(CIA) ttp://www.cia.gov/
■アメリカ連邦捜査局 (FBI) ttp://www.fbi.gov/
■国家安全保障局（NSA）ttp://www.nsa.gov/
■ドイツ国境警備隊第9連隊(GSG-9) ttp://www.gsg9.de/
■機動警察パトレイバーttp://www.bandaivisual.co.jp/patlabor/
■創価学会ttp://www.sokagakkai.or.jp/
■国防省ttp://www.mod.gr/
■特捜戦隊デカレンジャー（SPD）ttp://www.toei.co.jp/tv/dekaren/index.shtml
■ドイツ国境警備隊第９連隊(GSG-9)ttp://www.gsg9.de/
■英国首相官邸(ダウニング街１０番地)ttp://www.number-10.gov.uk/
■ロシア連邦保安局(旧KGB)ttp://www.fsb.ru/
■アメリカ国家画像地図局(NIMA)ttp://www.nima.mil/
■国際連合ttp://www.un.org/
■スウェーデン予備軍ttp://www.hemvarnet.mil.se/
■アルジャジーラ(アラブ)ttp://english.aljazeera.net/
■国際刑事警察機構(ICPO)ttp://www.interpol.int/
■地球防衛組ttp://www.sunrise-inc.co.jp/datacard/card0093.htm
■第四海兵遠征旅団(米国)ttp://www.lejeune.usmc.mil/4thmeb/
■スペシャルポリスttp://www.tv-asahi.co.jp/dekaren/
擁護レスの方が攻撃的なのが興味深いな
818 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 19:49:26 ID:qUFVg87C0
819 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 19:51:34 ID:MLX+thtlO
過剰な齋藤叩きはどうかと思う。まして寿司とかｗｗｗ
しかし、擁護してる皆さんは、今後も何事もなかったかのように「アキトシ」コールできるのか？
今後も死神を名乗ると宣言した齋藤を心の底から応援できるのだろうか・・・
しかし、擁護してる皆さんは、今後も何事もなかったかのように「アキトシ」コールできるのか？
今後も死神を名乗ると宣言した齋藤を心の底から応援できるのだろうか・・・
820 ：お前名無しだろ ：2009/06/20(土) 20:01:16 ID:bojp55X10
葬式にピアスか・・・こいつ反省してないね
821 ：お前名無しだろ ：2009/06/20(土) 20:04:21 ID:bojp55X10
三沢さんが亡くなったと聞いた時の心境は？
齋藤「正直、ノアを辞めようとか、この世から消えようかとも思いました」
自殺を考えたのですか？
齋藤「そうなりますよ。当日、どんな状況だろうが、引き金を自分が引いたのは間違いない。自分の頭の中には『人殺し』という言葉がある。
翌日の博多大会の試合前までいろいろ考えました。実は去年、自分の周りでは２件自殺があったんです。それで残された人たちのことを思うとさすがに･･･。
それに何より、そんなことをしたら三沢さんに怒られると思いました。それで試合に出たらみんなの声援がすごくて･･･。
みんなのためにも堂々と生き恥をさらして行こうと決意しました。最後の相手の自分にしか背負えないもの背負って、前向きにいかないと男じゃない。寿命がくるまで一生懸命やっていきます」
ところで名古屋市内の実家には、一部の心ないファンから嫌がらせをうけているそうですね？
齋藤「電話とか、通りすがりの人に『三沢を殺した』とか言われるらしいです。当事者の自分は何を言われても覚悟しているが、第三者には迷惑をかけてます。」
6/19東京スポーツ 齋藤のインタビューより一部抜粋
齋藤「正直、ノアを辞めようとか、この世から消えようかとも思いました」
自殺を考えたのですか？
齋藤「そうなりますよ。当日、どんな状況だろうが、引き金を自分が引いたのは間違いない。自分の頭の中には『人殺し』という言葉がある。
翌日の博多大会の試合前までいろいろ考えました。実は去年、自分の周りでは２件自殺があったんです。それで残された人たちのことを思うとさすがに･･･。
それに何より、そんなことをしたら三沢さんに怒られると思いました。それで試合に出たらみんなの声援がすごくて･･･。
みんなのためにも堂々と生き恥をさらして行こうと決意しました。最後の相手の自分にしか背負えないもの背負って、前向きにいかないと男じゃない。寿命がくるまで一生懸命やっていきます」
ところで名古屋市内の実家には、一部の心ないファンから嫌がらせをうけているそうですね？
齋藤「電話とか、通りすがりの人に『三沢を殺した』とか言われるらしいです。当事者の自分は何を言われても覚悟しているが、第三者には迷惑をかけてます。」
6/19東京スポーツ 齋藤のインタビューより一部抜粋
齋藤は四十九日が過ぎるまで禁酒だって。
....もう三沢は一生飲めないけどね。
....もう三沢は一生飲めないけどね。
823 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 20:08:55 ID:4jwtqbRs0
斉藤叩きの方々へ
あなた達は、
以前から斉藤のことを気に入らなかったのか、
残された遺族感情を考えているのか、
真意原因究明をして過ちを繰り返したくないのかのいずれかなのでしょう？
理解していただきたいのは、斉藤擁護派の人たちはプロレスを「アニメティック」
にとらえているのです。・・アニメキン肉マンのように。だから、涙の土下座のパフォ
ーにも歓声をあげるのです。そこには誰が何が悪いなど入り込む余地はありません。
パフォーがファンを支配します。
ただ、プロレスはそういうアニメティックなファンが大多数で、その人たちがプロ
レスを支えているのも事実です。
あなた達は、
以前から斉藤のことを気に入らなかったのか、
残された遺族感情を考えているのか、
真意原因究明をして過ちを繰り返したくないのかのいずれかなのでしょう？
理解していただきたいのは、斉藤擁護派の人たちはプロレスを「アニメティック」
にとらえているのです。・・アニメキン肉マンのように。だから、涙の土下座のパフォ
ーにも歓声をあげるのです。そこには誰が何が悪いなど入り込む余地はありません。
パフォーがファンを支配します。
ただ、プロレスはそういうアニメティックなファンが大多数で、その人たちがプロ
レスを支えているのも事実です。
824 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 20:10:08 ID:1UQGm3FnO
>>813
いやふられたら逆恨みしてストーカー殺人するタイプでしょ
いやふられたら逆恨みしてストーカー殺人するタイプでしょ
825 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 20:11:39 ID:3xRLAM7zO
>>807
斎藤いじめて楽しみたいだけだの奴らだからなぁ・・・
斎藤いじめて楽しみたいだけだの奴らだからなぁ・・・
>>820
ピアスではないよ。よく見てから書きな。
ピアスではないよ。よく見てから書きな。
827 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 20:12:26 ID:a8quSpFC0
パフォーマンスだ、自分によってる、反省してないって言ってるやつは、
人を（事故でも故意でも）殺したことがあるのかね？
無いならそのときの心境はわかるはずが無い。
ましてや顔も名前もオープンで、取材までもされる人間の、殺めてしまった
直後のリアクションなんて、そうそう残っているものでもない。
斉藤が特に酷いと言うのなら、他の人の「人を殺してしまった直後の取材での発言・行動」
を比較対照として出してくれ。じゃないとわからん。
人を（事故でも故意でも）殺したことがあるのかね？
無いならそのときの心境はわかるはずが無い。
ましてや顔も名前もオープンで、取材までもされる人間の、殺めてしまった
直後のリアクションなんて、そうそう残っているものでもない。
斉藤が特に酷いと言うのなら、他の人の「人を殺してしまった直後の取材での発言・行動」
を比較対照として出してくれ。じゃないとわからん。
828 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 20:16:39 ID:4jwtqbRs0
擁護派の方々に伺いたいのですが・・・
これからも垂直落下系の技はオッケーですか？
これからも垂直落下系の技はオッケーですか？
829 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 20:28:12 ID:a8quSpFC0
830 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 20:32:08 ID:4jwtqbRs0
特に擁護派の方々に興味があったので・・・
では、糾弾派の方でも、答えてほしいのですが、
垂直落下系の技は今後どのようにお考えでしょうか？
ちなみに私は中立ですよ
では、糾弾派の方でも、答えてほしいのですが、
垂直落下系の技は今後どのようにお考えでしょうか？
ちなみに私は中立ですよ
831 ：お前名無しだろ ：2009/06/20(土) 20:34:37 ID:bojp55X10
斎藤はバックドロップがヘタクソだったんだろ
受ける相手の受身的意味で
殺人技としては実際に大物レスラー殺したわけで
すごい技なんだろうけど
「レスラーとしてシロウト」というのはそういうことだろ
技受ける相手の受身的意味で斎藤はプロレスがヘタクソ
受ける相手の受身的意味で
殺人技としては実際に大物レスラー殺したわけで
すごい技なんだろうけど
「レスラーとしてシロウト」というのはそういうことだろ
技受ける相手の受身的意味で斎藤はプロレスがヘタクソ
832 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 20:55:32 ID:2KjKZd4rO
これからのプロレスは垂直落下ばっかりしたらええんじゃ！
垂直落下こそプロレス技じゃ！
死ぬやつがプロレスがヘタってことでええんじゃ！
団体が多すぎっから、生き残ったやつだけでプロレスやったらええんじゃ！
垂直落下こそプロレス技じゃ！
死ぬやつがプロレスがヘタってことでええんじゃ！
団体が多すぎっから、生き残ったやつだけでプロレスやったらええんじゃ！
833 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 21:05:03 ID:4jwtqbRs0
もう、垂直落下はやりにくいだろうね。
かといって、もはやフライングクロスチョップじゃ、盛り上がらない
だろうし・・・
ノアに客を呼ぶのは斉藤しかないのか？
かといって、もはやフライングクロスチョップじゃ、盛り上がらない
だろうし・・・
ノアに客を呼ぶのは斉藤しかないのか？
834 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 21:06:45 ID:xbLgAYxBO
斎藤は、今後ここぞという場面でのみバックドロップを使うんだ。
当然のようにスリーカウント勝利。
これほど説得力のある技はそうそう無いぞ。
頑張ってほしい。
当然のようにスリーカウント勝利。
これほど説得力のある技はそうそう無いぞ。
頑張ってほしい。
今日のワールドプロレスでも三沢追悼番組で三沢vs蝶野やるから見るといい
投げ技は花道で倒れこむパイルドライバー、エメラルドフロウジョン、タイガードライバーだけの試合なのに沸かせているから
ノア対新日だからが一番の理由だけどすごいよ
今のノアも外からの指導も受け入れて大技なしで試合をできるようにする転換期に来てるのかもね
投げ技は花道で倒れこむパイルドライバー、エメラルドフロウジョン、タイガードライバーだけの試合なのに沸かせているから
ノア対新日だからが一番の理由だけどすごいよ
今のノアも外からの指導も受け入れて大技なしで試合をできるようにする転換期に来てるのかもね
しかしなぜ首ばかり執拗に攻撃していたんだろうな。
最後のバックドロップもなぜか投げっ放しっぽいし。
故意に社長を痛め付けようとしていたとしか思えん。
最後のバックドロップもなぜか投げっ放しっぽいし。
故意に社長を痛め付けようとしていたとしか思えん。
837 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 21:56:04 ID:2KjKZd4rO
斎藤のバックドロップ動画ってまだ出てないのか？
838 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 22:01:55 ID:1swuViPkO
待遇とか全然知らんけど「ギャラ上げろ」とか「俺にもおいしいとこよこせ」とか
思いながらの憎しみバックドロップだったと予想
思いながらの憎しみバックドロップだったと予想
斎藤の態度は「安い」んだよ。
安い上に軽い。そして幼稚。
一番マズイなと思うのが斎藤自身が半ば本気で「十字架～」とか思ってそうなところ。
ヒーローごっこの子供と精神年齢変わらないだろ。
プロレスはそういう学芸会的な部分も大切な要素だが、演じる側はどこか醒めてないと
どんどん幼稚な見せ方になっていく。
誤った方向に度の過ぎたプロレスファンがいるだろ。
プロレスのストーリーに入れ込み過ぎてリアルとごっちゃになってる奴とか、競技的な
強さ等とごっちゃになってる奴等々。
そういう連中と同レベルのプロレス脳で選手やってるのかと斎藤の態度見て愕然とした。
多分この人真剣に土下座して「十字架～」とか言ってるよ。
真剣だからＯＫじゃないんだよ。おふざけの方が本当はまだ救いがある。
自分で線が引けてない。
客と一緒に本気で酔っ払う板前みたいなもんで、本当は客商売やるべきじゃないんだよ。
安い上に軽い。そして幼稚。
一番マズイなと思うのが斎藤自身が半ば本気で「十字架～」とか思ってそうなところ。
ヒーローごっこの子供と精神年齢変わらないだろ。
プロレスはそういう学芸会的な部分も大切な要素だが、演じる側はどこか醒めてないと
どんどん幼稚な見せ方になっていく。
誤った方向に度の過ぎたプロレスファンがいるだろ。
プロレスのストーリーに入れ込み過ぎてリアルとごっちゃになってる奴とか、競技的な
強さ等とごっちゃになってる奴等々。
そういう連中と同レベルのプロレス脳で選手やってるのかと斎藤の態度見て愕然とした。
多分この人真剣に土下座して「十字架～」とか言ってるよ。
真剣だからＯＫじゃないんだよ。おふざけの方が本当はまだ救いがある。
自分で線が引けてない。
客と一緒に本気で酔っ払う板前みたいなもんで、本当は客商売やるべきじゃないんだよ。
そして「アキトシコール」だと。ここまでプロレスファンのレベルも落ちたかと思うよ。
そこはドン引きするか「頭の悪い奴がプロレスやってんなあ」って相手にしないところだろ。
現実と虚構の境目にあるプロレスでそこを見極めて歩くのがプロレスラー。
見る側もそこが分かってくると本当のプロレスの味が楽しめるようになるが、分からなくても
楽しませないといけないから、表面上のストーリーや激しさに感情移入できるように二重の
仕掛けをノアの選手は用意していた訳で。
そしたらそこにどっぷり浸かって境目が分からないファンばかりになってしまったのか何なのか。
「アキトシコール」ってマジですか(´･ω･`)
プロレスは見慣れてくるとアングルや裏設定込みで試合を楽しむようになってくるから
試合の展開やストーリーにも余裕をもって観られるようになる。
演者の側からの仕掛けをまともに受け取る距離感のないファンがいるのは別にいい。
しかしコールが起こるほどの多数派になっていたとは、ね。
悪い意味でのプロレス脳な選手と観客。どっちがどっちを生んだのかもうよく分からんよ。
今回の斎藤の態度と客の反応はある一線を越えていると感じる。
プロレスの抗争だとかそういうものの延長のような、そんな感覚で三沢を悼むのには
違和感を禁じえない。
もし殺されたと言うなら、三沢はそういう空気に殺されたんだとも言える。
プロレスが世間に届かないのはこれじゃ仕方ないだろと思わされたよ。
三沢が犬死になるような流れにはなりませんように。
そこはドン引きするか「頭の悪い奴がプロレスやってんなあ」って相手にしないところだろ。
現実と虚構の境目にあるプロレスでそこを見極めて歩くのがプロレスラー。
見る側もそこが分かってくると本当のプロレスの味が楽しめるようになるが、分からなくても
楽しませないといけないから、表面上のストーリーや激しさに感情移入できるように二重の
仕掛けをノアの選手は用意していた訳で。
そしたらそこにどっぷり浸かって境目が分からないファンばかりになってしまったのか何なのか。
「アキトシコール」ってマジですか(´･ω･`)
プロレスは見慣れてくるとアングルや裏設定込みで試合を楽しむようになってくるから
試合の展開やストーリーにも余裕をもって観られるようになる。
演者の側からの仕掛けをまともに受け取る距離感のないファンがいるのは別にいい。
しかしコールが起こるほどの多数派になっていたとは、ね。
悪い意味でのプロレス脳な選手と観客。どっちがどっちを生んだのかもうよく分からんよ。
今回の斎藤の態度と客の反応はある一線を越えていると感じる。
プロレスの抗争だとかそういうものの延長のような、そんな感覚で三沢を悼むのには
違和感を禁じえない。
もし殺されたと言うなら、三沢はそういう空気に殺されたんだとも言える。
プロレスが世間に届かないのはこれじゃ仕方ないだろと思わされたよ。
三沢が犬死になるような流れにはなりませんように。
841 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 22:17:42 ID:4jwtqbRs0
840
幼稚って言葉はジャストミートですね。
幼稚って言葉はジャストミートですね。
842 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 22:21:13 ID:2KjKZd4rO
斎藤擁護してたけど、三沢の試合がもう見れないってのもムカつくな
さっさとバックドロップ映像を世間にだせや
さっさとバックドロップ映像を世間にだせや
843 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 22:34:39 ID:jJPlXTmkO
しかしまあこの人、ペラペラようしゃべる人だね。
博多のコメントとか、試合後でしょ？とりあえず試合出るなら息上がってコメントできないくらいハッスルしなさいな。
プラス三沢の死のショックと責任感と悲しさと虚脱感、物理的にも泣いてるわけだからそんなに話せないはずだろ。
なんでああも流れるようにコメント発せられるのかね。
博多のコメントとか、試合後でしょ？とりあえず試合出るなら息上がってコメントできないくらいハッスルしなさいな。
プラス三沢の死のショックと責任感と悲しさと虚脱感、物理的にも泣いてるわけだからそんなに話せないはずだろ。
なんでああも流れるようにコメント発せられるのかね。
845 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 22:44:51 ID:ICZdl6N60
斉藤が悪いとか本気で思っちゃうやつってどんだけ教養がない、常識がないんだろうなｗｗ
社会に溶け込めないやつなんだろうなｗ
社会に溶け込めないやつなんだろうなｗ
846 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 22:54:26 ID:ABoetLHcO
会社に勤めてる人間なら責任の所在は瞬時にわかるものなんだが・・
848 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 23:02:04 ID:ICZdl6N60
849 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 23:04:01 ID:4jwtqbRs0
擁護側への質問ですが、
三沢さんの遺族が斉藤選手を、涙ながらに訴えても擁護するのですか？
三沢さんの遺族が斉藤選手を、涙ながらに訴えても擁護するのですか？
斎藤も４３だろ ２歳下の荒谷望誉でも「家族の生活のため」にプロレスやめるんだぜ
三沢殺した斎藤に価値はない。つか、誰がノアマットで今後の斎藤応援すんだよ。
「俺の必殺技・デスバックドロップ」とかいって今後も死神キャラで行くってか
ただでさえ、ノアは中年が余ってるんだからもう去ってもいい
タイミングだよ
三沢殺した斎藤に価値はない。つか、誰がノアマットで今後の斎藤応援すんだよ。
「俺の必殺技・デスバックドロップ」とかいって今後も死神キャラで行くってか
ただでさえ、ノアは中年が余ってるんだからもう去ってもいい
タイミングだよ
852 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 23:21:18 ID:+G6GVuQC0
ただただ「斉藤は悪くない、斉藤を批判する奴は～」ってまるでどっかの危ない宗教みたいだ
そう、まるであのアキトシコールが起こった会場と同じように
ここでアキトシコールをしない奴はプロレスファンにあらず！みたいな
まるで狂信者の集会のよう
なにがどう悪くないのか？
本当に斉藤の技のかけ方に問題はなかったのか？
それを議論することに何の問題があるのか？
ずっとこのプロレス村の中にいる奴には解らないのかもしれないが
こりゃ世間からみれば異常な光景だぜ
ちょっとプロレスから離れて物事を考えてみたらどうだ？
そう、まるであのアキトシコールが起こった会場と同じように
ここでアキトシコールをしない奴はプロレスファンにあらず！みたいな
まるで狂信者の集会のよう
なにがどう悪くないのか？
本当に斉藤の技のかけ方に問題はなかったのか？
それを議論することに何の問題があるのか？
ずっとこのプロレス村の中にいる奴には解らないのかもしれないが
こりゃ世間からみれば異常な光景だぜ
ちょっとプロレスから離れて物事を考えてみたらどうだ？
853 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 23:21:43 ID:ImCkjNh80
斉藤を批判してる人達って三沢ファンだけでしょ
854 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 23:22:35 ID:uSfRU2jY0
【社会】ラリアットを受け頸椎（けいつい）骨折 プロレス練習で会社員が死亡した事故で、団体代表ら書類送検へ 東京湾岸署
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245109405
東京都江東区の格闘技ホールで昨年十月、会社員でレスラーの由利大輔さん＝当時（２５）＝が、
プロレスの練習中に危険な技を受け、首の骨を折って死亡した事故で、東京湾岸署は、
業務上過失致死の疑いで、由利さんが所属していたプロレス団体代表（３０）ら三人を今月中にも書類送検する方針を固めた。
ほかの二人は、同じ団体に所属していた由利さんの元同僚で、代表と一緒に技をかけた会社員（３５）と、
当時の練習全体を取り仕切っていた別のプロレス団体代表（３０）。
同署などによると、由利さんは昨年十月十八日未明、江東区新木場一の「新木場ファーストリング」で、
団体代表に肩車された状態で、リングコーナーのロープ上から飛び降りてきた会社員から首を殴打される「ラリアット」を受けた。
由利さんは団体代表の肩から後ろ向きにマットに落ちて頭頂部を打ち、同二十四日に頸椎（けいつい）骨折で死亡した。
関係者によると、由利さんが受けた技は「ダブルインパクト」と呼ばれる大技で、受け手は肩車された
高い位置から背後に落とされるため、熟練者でも危険性が高いという。
同署などによると、由利さんは事故の半年前に同団体に所属、リング上での練習は三回目だった。
同署は、団体代表らが受け身などの十分な指導をせず、由利さんの技術が未熟であると知りながら、
危険な技をかけた過失があるとみている。また、練習責任者は素人同然の由利さんに危険な技を
かけさせないよう管理する義務を怠った疑いがあるとみている。
由利さんの遺族は今年二月、業務上過失致死罪で三人を告訴している。
由利さんの所属団体代表は「弁護士に任せているので、コメントは差し控えたい」と話している。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009061602000045.html
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245109405
東京都江東区の格闘技ホールで昨年十月、会社員でレスラーの由利大輔さん＝当時（２５）＝が、
プロレスの練習中に危険な技を受け、首の骨を折って死亡した事故で、東京湾岸署は、
業務上過失致死の疑いで、由利さんが所属していたプロレス団体代表（３０）ら三人を今月中にも書類送検する方針を固めた。
ほかの二人は、同じ団体に所属していた由利さんの元同僚で、代表と一緒に技をかけた会社員（３５）と、
当時の練習全体を取り仕切っていた別のプロレス団体代表（３０）。
同署などによると、由利さんは昨年十月十八日未明、江東区新木場一の「新木場ファーストリング」で、
団体代表に肩車された状態で、リングコーナーのロープ上から飛び降りてきた会社員から首を殴打される「ラリアット」を受けた。
由利さんは団体代表の肩から後ろ向きにマットに落ちて頭頂部を打ち、同二十四日に頸椎（けいつい）骨折で死亡した。
関係者によると、由利さんが受けた技は「ダブルインパクト」と呼ばれる大技で、受け手は肩車された
高い位置から背後に落とされるため、熟練者でも危険性が高いという。
同署などによると、由利さんは事故の半年前に同団体に所属、リング上での練習は三回目だった。
同署は、団体代表らが受け身などの十分な指導をせず、由利さんの技術が未熟であると知りながら、
危険な技をかけた過失があるとみている。また、練習責任者は素人同然の由利さんに危険な技を
かけさせないよう管理する義務を怠った疑いがあるとみている。
由利さんの遺族は今年二月、業務上過失致死罪で三人を告訴している。
由利さんの所属団体代表は「弁護士に任せているので、コメントは差し控えたい」と話している。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009061602000045.html
855 ：おい：2009/06/20(土) 23:29:22 ID:xYnkMSgLO
あのバックドロップの角度は無しだろ！プロレスラー名乗るなら 相手の体調見ながら試合組み立てれ！ もう三沢には会えない…
856 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 23:30:08 ID:VAAA6SyyO
会社員レスラーってあり？
857 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 23:30:24 ID:MLX+thtlO
あの日の博多スターレーンの客は民度が低い、って事？
後になって考えてみればアキトシコールの是非についていろいろ考えられるけど、
あの時点ではコールせざるを得なかったんじゃないか？
後になって考えてみればアキトシコールの是非についていろいろ考えられるけど、
あの時点ではコールせざるを得なかったんじゃないか？
858 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 23:33:01 ID:jJPlXTmkO
G6GVuQC0
昨日から必死こいて斎藤が、斎藤がって、ご苦労さんな奴だな。
昨日から必死こいて斎藤が、斎藤がって、ご苦労さんな奴だな。
859 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 23:38:12 ID:2KjKZd4rO
斎藤も叩き、三沢も叩く
俺って公平だろ！
俺って公平だろ！
860 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 23:46:55 ID:qUFVg87C0
>>852
>なにがどう悪くないのか？
不可抗力だから悪くないんだよ。小橋もそう言ってるだろ。
大多数がその意見だという事に気付かんか…。
>こりゃ世間からみれば異常な光景だぜ
世間から見て異常な光景なのは、
無理に斉藤に責任を転嫁し、そこにのみ責任を求めようとする
あんたのような低脳タイプ。
だから、ヤフーコメントの賛否結果を見てみなって。
世間の多数派はどのように思ってるかが、すぐに分かるからさ。
ちなみに、なんかあなたは悲しい人だね。
>なにがどう悪くないのか？
不可抗力だから悪くないんだよ。小橋もそう言ってるだろ。
大多数がその意見だという事に気付かんか…。
>こりゃ世間からみれば異常な光景だぜ
世間から見て異常な光景なのは、
無理に斉藤に責任を転嫁し、そこにのみ責任を求めようとする
あんたのような低脳タイプ。
だから、ヤフーコメントの賛否結果を見てみなって。
世間の多数派はどのように思ってるかが、すぐに分かるからさ。
ちなみに、なんかあなたは悲しい人だね。
ヘボどもが…
いくら満身創痍とはいえ、いざ仕事場に出たらその人間は100％体調万全なんだよ。
それがプロってもんだ。周りのクズがどういおうとも悪ければ休むが本当のプロなんだよ。
いくら満身創痍とはいえ、いざ仕事場に出たらその人間は100％体調万全なんだよ。
それがプロってもんだ。周りのクズがどういおうとも悪ければ休むが本当のプロなんだよ。
862 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 23:51:01 ID:ABoetLHcO
全ての判断を見誤った会社のトップの責任
863 ：お前名無しだろ：2009/06/20(土) 23:55:22 ID:U93oi3ohO
バックドロップはやはり全盛期のウィリアムですよ。最強でしょう。鶴田なんかよりもエグイよ。
全盛期の三沢も何回もやられてる
全盛期の三沢も何回もやられてる
864 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 00:34:01 ID:GuoIQVQ40
俺もそう思う。
リングに上がれば手加減する必要はない。そんな体調な選手をリングに上げた会社のトップの責任だろうな。
リングに上がれば手加減する必要はない。そんな体調な選手をリングに上げた会社のトップの責任だろうな。
擁護レスは変なのが多いな。
わざとやってんの？
わざとやってんの？
866 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 00:52:33 ID:vXBR85Yj0
擁護しているのは本質の見えないバカばかり。
どうせかわいそう、とかそんな程度だろｗ
どうせかわいそう、とかそんな程度だろｗ
867 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 00:55:59 ID:I5JcM+yL0
では、本質が見えていると豪語する>>866 ID:vXBR85Yj0 の意見を拝聴しようかｗ
868 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 01:00:43 ID:YNj0ju1w0
擁護派のスジが通っていない・・。
擁護派の人たちは一番の犠牲者は誰と思っています？
斉藤と思っていませんか？
どう考えても残された遺族でしょ。遺族が涙ながらに斉藤を訴えても擁護
できますか？
「斉藤には全く問題が無い」はなく、せめて「斉藤にも問題がある」（悪
いというか非がある）とはおもえませんか？
事実、問題点は斉藤を含めていたるところにあるはずです。
擁護派の人たちは一番の犠牲者は誰と思っています？
斉藤と思っていませんか？
どう考えても残された遺族でしょ。遺族が涙ながらに斉藤を訴えても擁護
できますか？
「斉藤には全く問題が無い」はなく、せめて「斉藤にも問題がある」（悪
いというか非がある）とはおもえませんか？
事実、問題点は斉藤を含めていたるところにあるはずです。
869 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 01:05:51 ID:YNj0ju1w0
斉藤だけが悪いって発想はおかしい。
斉藤は全く問題が無いって発想もおかしい。
斉藤は全く問題が無いって発想もおかしい。
>>868
遺族が訴えてもいないのに
「訴えたら」という仮定を持ち出すのは
それこそ 筋違いでは？
問題は至る所にある
だからこそ 齋藤だけ責めるのは
筋違いだし 酷というものだろ
「齋藤にも悪い点もあった」と
「齋藤が悪い」とでは大違いだ
論点をすり替えてはダメだろ
遺族が訴えてもいないのに
「訴えたら」という仮定を持ち出すのは
それこそ 筋違いでは？
問題は至る所にある
だからこそ 齋藤だけ責めるのは
筋違いだし 酷というものだろ
「齋藤にも悪い点もあった」と
「齋藤が悪い」とでは大違いだ
論点をすり替えてはダメだろ
普段の齋藤はいい人みたいだし、家族にまで非難が来るのは可哀想だと思うけど
土下座と「十字架」云々のご都合主義な考え方には絶句した
この不景気…職場リストラにならないみたいで良かったね
土下座と「十字架」云々のご都合主義な考え方には絶句した
この不景気…職場リストラにならないみたいで良かったね
872 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 01:14:06 ID:GuoIQVQ40
斉藤が悪いとか思っちゃう常識のなさにあきれるわｗｗ
親もバカでさぞろくな教育も受けてないんだろうなぁｗ
親もバカでさぞろくな教育も受けてないんだろうなぁｗ
873 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 01:20:21 ID:vXBR85Yj0
874 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 01:26:13 ID:2BI8BIg6O
部落って言葉に固執したがる輩の方が、まともな教育受けてねえだろ
まぁどういう責任の取り方をするかは、斉藤次第。
斉藤が一流になれるとは思えんが。
まぁどういう責任の取り方をするかは、斉藤次第。
斉藤が一流になれるとは思えんが。
冷静になって考えりゃあ、三沢なんて死んで当たり前だな
あんなボロボロな体調でプロレスやってりゃいつか死んでたよ(練習もロクにしとらんそうだが)
小橋のラリアットや秋山の投げ技でもな
二足のわらじをはいた時点で三沢の運命はすでに決まっていたんだよ
齋藤がたまたま引き金役をやっただけ
ただそれだけの話だよ
あんなボロボロな体調でプロレスやってりゃいつか死んでたよ(練習もロクにしとらんそうだが)
小橋のラリアットや秋山の投げ技でもな
二足のわらじをはいた時点で三沢の運命はすでに決まっていたんだよ
齋藤がたまたま引き金役をやっただけ
ただそれだけの話だよ
876 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 01:33:54 ID:QS3JjH+XO
三沢が作った危険技乱発の団体それが引き金だよ。自業自得だ。
体も作ってないのに、試合する三沢はバカだろ。もはやプロとして失格ｗｗｗ
だいたい三沢自体も花道タイガー、タイガードライバー91とかアホな殺人技ばっかりｗｗｗ
三沢が一番最初に死んんでよかったよ。
他の選手が死んだら三沢の責任だったしな。
まぁアホノアもこれに懲りて危険技止めるだろ。まだ、やるんなら本当にアホだな。とにかく斎藤は災難だよ。
まぁ、これでも斎藤が悪いって言うやつは本当にろくに教育受けてないヒキニートだろーなｗｗ
体も作ってないのに、試合する三沢はバカだろ。もはやプロとして失格ｗｗｗ
だいたい三沢自体も花道タイガー、タイガードライバー91とかアホな殺人技ばっかりｗｗｗ
三沢が一番最初に死んんでよかったよ。
他の選手が死んだら三沢の責任だったしな。
まぁアホノアもこれに懲りて危険技止めるだろ。まだ、やるんなら本当にアホだな。とにかく斎藤は災難だよ。
まぁ、これでも斎藤が悪いって言うやつは本当にろくに教育受けてないヒキニートだろーなｗｗ
877 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 01:46:05 ID:6XOweDdOO
俺の考えはこうだ。
あの日、三沢の首は既に限界に達していて、たまたま斉藤の技が引き金を引いたというのなら…三沢はバイソンに殺された可能性もあるし潮崎との相打ちで死んだ可能性もかなりあるんだよ。ミサイルキック誤爆とかでな。
そうなった時の潮崎の未来はどうなる。
ノアの未来は。
何より三沢の名誉は。
アキトシで良かったんだよ。絶妙な人選だよマジで。
あの日、三沢の首は既に限界に達していて、たまたま斉藤の技が引き金を引いたというのなら…三沢はバイソンに殺された可能性もあるし潮崎との相打ちで死んだ可能性もかなりあるんだよ。ミサイルキック誤爆とかでな。
そうなった時の潮崎の未来はどうなる。
ノアの未来は。
何より三沢の名誉は。
アキトシで良かったんだよ。絶妙な人選だよマジで。
878 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 01:53:04 ID:GuoIQVQ40
880 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 01:58:46 ID:UNTeg2CMO
斉藤は人間性に問題あり
齋藤を批判してるやつでも三沢にも非はあると思ってるやつに対しては言う事はない
しかし齋藤批判だけで三沢も批判しないやつは屑もいいとこだな
しかし齋藤批判だけで三沢も批判しないやつは屑もいいとこだな
三沢さんをよく受身の天才っていうけど、垂直落下とかに桁外れにタフだったというだけであって
受身とは別物の肉体的、精神的な強さを持っていたということなんだろうな。
全日時代からの映像からずっと見てると、えげつない落ち方が多いし、頭から落ちたり頚がグキッとなったり
とても受身とかいうもんじゃない、心身の強靭な強さで返してきてるよね、こんな試合を何十年も繰り返したら
致命的なダメージが蓄積されても仕方が無い、さらにノアを立ち上げてからは、社長業が多忙のせいで練習不足と
高齢による筋力の低下、体重増加によって、頚、肩、腰、膝とまさに全身ボロボロの状態で
ベルトに絡んだ試合なんて自殺行為だったんだろうな・・・
受身とは別物の肉体的、精神的な強さを持っていたということなんだろうな。
全日時代からの映像からずっと見てると、えげつない落ち方が多いし、頭から落ちたり頚がグキッとなったり
とても受身とかいうもんじゃない、心身の強靭な強さで返してきてるよね、こんな試合を何十年も繰り返したら
致命的なダメージが蓄積されても仕方が無い、さらにノアを立ち上げてからは、社長業が多忙のせいで練習不足と
高齢による筋力の低下、体重増加によって、頚、肩、腰、膝とまさに全身ボロボロの状態で
ベルトに絡んだ試合なんて自殺行為だったんだろうな・・・
883 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 02:38:25 ID:zlD7G95WO
まぁ責任はノアの社長にあるだろ！氏んでわびろ！
死神キャラに責任を取らなかった齋藤は引退するべき。
ていうか、バックドロップにいく前に、既に伏線があっただろ。
アイアンクローで固定された状態での延髄斬りで長時間立ち上がれず。
ようやく蘇生したところに、肩車からのアイアンクローボム、後頭部への踵落とし、ぐったりコーナーにもたれかかったところに顔面への膝蹴り。
そして間髪入れずに急角度＋ひねり＋投げっ放しバックドロップ。
終始、首や頭への集中攻撃じゃないか。
これだけ食らったら三沢さんじゃなくてもヤバいだろ。
アイアンクローで固定された状態での延髄斬りで長時間立ち上がれず。
ようやく蘇生したところに、肩車からのアイアンクローボム、後頭部への踵落とし、ぐったりコーナーにもたれかかったところに顔面への膝蹴り。
そして間髪入れずに急角度＋ひねり＋投げっ放しバックドロップ。
終始、首や頭への集中攻撃じゃないか。
これだけ食らったら三沢さんじゃなくてもヤバいだろ。
886 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 02:51:15 ID:zlD7G95WO
試合をノーカットでさっさと放送しろや！！
とろとろすんなや！！
そろそろ三沢の死が忘れ去られてきたぜ！！
はやくしろや！！
とっととやれや！！
とろとろすんなや！！
そろそろ三沢の死が忘れ去られてきたぜ！！
はやくしろや！！
とっととやれや！！
887 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 02:52:49 ID:JK/Wn4Fp0
889 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 03:01:35 ID:zlD7G95WO
くびぽき投げｗｗｗ
891 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 03:05:33 ID:oa3DCvdG0
>>760
前に進む権利なんかねぇっつうの
前に進む権利なんかねぇっつうの
892 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 03:08:13 ID:JK/Wn4Fp0
どうりでTV局も放送しない訳だ。
これはアキトシを見損なったわ。
これはアキトシを見損なったわ。
893 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 03:44:25 ID:ROSG2DNU0
首と頭ばかりの投げと打撃技ばかりでグラウンドとかほとんどしなくなったよね最近のノアは
894 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 03:48:15 ID:Xqh1ikfYO
事故の翌日？の
「どんな重い十字架」発言には正直、違和感を覚えた。
人間、本当にショック受けてる時って、
ベラベラ喋れないだろ。
なのに、あのセリフは余りにもドラマみたいで、格好良すぎじゃ？
普通の神経の持ち主とは違うなと思った。
その点、小橋はコメントも殆どなく、
悲しみの深さが一番伝わる。
「どんな重い十字架」発言には正直、違和感を覚えた。
人間、本当にショック受けてる時って、
ベラベラ喋れないだろ。
なのに、あのセリフは余りにもドラマみたいで、格好良すぎじゃ？
普通の神経の持ち主とは違うなと思った。
その点、小橋はコメントも殆どなく、
悲しみの深さが一番伝わる。
斉藤は自己陶酔型人間
しかし、三流人間の自己陶酔は滑稽かつ他人を不愉快にさせるもの
しかし、三流人間の自己陶酔は滑稽かつ他人を不愉快にさせるもの
なんですぐ斎藤に対してコールできるの？
そんなに割り切れるもんか？
そんなに割り切れるもんか？
897 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 05:04:53 ID:YNj0ju1w0
>>870
そうです。仮にの話ですけど・・それでも擁護しますか？
やっぱり、擁護派の方はいろん人のいろんな心を考えていないですね。
三沢さんの身内は今現在も泣いている可能性が大です。それ位の想像力
ぐらい欲しいですね。
そうです。仮にの話ですけど・・それでも擁護しますか？
やっぱり、擁護派の方はいろん人のいろんな心を考えていないですね。
三沢さんの身内は今現在も泣いている可能性が大です。それ位の想像力
ぐらい欲しいですね。
898 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 05:17:04 ID:YNj0ju1w0
皆さん、自分との反対派が激しいので熱くなり過ぎです・
と思ってる方は少数派
のはずです。
むしろ、上記の「斉藤に問題は全く無い」「斉藤だけが悪い」と思っ
ている人を糾弾しませんか？
と思ってる方は少数派
のはずです。
むしろ、上記の「斉藤に問題は全く無い」「斉藤だけが悪い」と思っ
ている人を糾弾しませんか？
899 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 05:27:42 ID:3QfSG//nO
プロレスラーは命かけてリング上がってんだろ？
試合中に死んだのは不幸なことだけど、そんなもんレスラーは覚悟の上でリング上がってるんだから斎藤の責任どうこう言うのは筋違いもいいとこだろ
三沢自身も死に場所がリングの上で心置きなく成仏できたことだろうよ
息を引き取ったのはリングの上ではない、とか揚げ足取りはするなな
試合中に死んだのは不幸なことだけど、そんなもんレスラーは覚悟の上でリング上がってるんだから斎藤の責任どうこう言うのは筋違いもいいとこだろ
三沢自身も死に場所がリングの上で心置きなく成仏できたことだろうよ
息を引き取ったのはリングの上ではない、とか揚げ足取りはするなな
社長を殺したあとも同じ職場で仕事を続けられるって
よく考えたら凄い話だなｗ
よく考えたら凄い話だなｗ
901 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 05:35:32 ID:YNj0ju1w0
>>899
そうでしょうか？もし、そうならばこんなにおおげさにはならないだろうし、
ホントにプロレスラーに試合で死ぬ覚悟がいつもあるのならば、みんなプロレ
スラーは遺書書いて試合に臨んでいることでしょう。・・・
「殺す気でいく」とか言っているレスラーは、それはパふぉーマンスでしょ？
本気でそう思っている方がやはりいるのですかね？？？？
そうでしょうか？もし、そうならばこんなにおおげさにはならないだろうし、
ホントにプロレスラーに試合で死ぬ覚悟がいつもあるのならば、みんなプロレ
スラーは遺書書いて試合に臨んでいることでしょう。・・・
「殺す気でいく」とか言っているレスラーは、それはパふぉーマンスでしょ？
本気でそう思っている方がやはりいるのですかね？？？？
902 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 05:35:59 ID:ibeoXegZO
丸藤やＫＥＮＴＡだったらこんなに叩かないんだろ？
糞虫ども。香典の一つでも包んでから偉そうなことを言いなさい。
糞虫ども。香典の一つでも包んでから偉そうなことを言いなさい。
903 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 05:38:41 ID:JK/Wn4Fp0
事故が起きるまでは、礼儀正しい好青年ってことでかわいそーって思ってた人多そうだけど
いろいろわかってくるにつれ、なんだかなーって人多いんじゃない？＞アキトシ
いろいろわかってくるにつれ、なんだかなーって人多いんじゃない？＞アキトシ
904 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 05:41:56 ID:OaC6JW3KO
そもそも青年という歳じゃない
905 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 05:44:21 ID:YNj0ju1w0
906 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 05:45:28 ID:YNj0ju1w0
あっ、両方を気にいらない人もいます。
907 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 05:46:07 ID:PHBRD0Pk0
40過ぎの錦織、植草、東山が未だに少年隊名乗ってるから青年ぐらい問題ないよ
908 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 05:47:19 ID:R31B9J3tO
斉藤かなり給料へらされる？
909 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 05:50:03 ID:YNj0ju1w0
いや、今やノアで集客を見込めるのは斉藤のＰＦがナンバー１
給料ＵＰかも！
給料ＵＰかも！
910 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 05:58:34 ID:YNj0ju1w0
私は特にノアファンではないが、土下座は納得いかない！
重い十字架なんて抽象的なことは言わないで欲しい。パフォーに見える。
そんなかっこいいこと言わないで、一晩考えて言うのであれば、具体的に
「何を背負うのか」をみんなの前で言うべきでしょ。きれーごとはヌキに
しましょうよ。国民的英雄が亡くなったわけだし・・・
さらに、みんなの前ではなく、まず残された遺族の前で言うべきでしょ。
・・・何を背負うのか？
遺族の前で言えなくて、ノアファンの前で言うのは卑怯でしょ？
重い十字架なんて抽象的なことは言わないで欲しい。パフォーに見える。
そんなかっこいいこと言わないで、一晩考えて言うのであれば、具体的に
「何を背負うのか」をみんなの前で言うべきでしょ。きれーごとはヌキに
しましょうよ。国民的英雄が亡くなったわけだし・・・
さらに、みんなの前ではなく、まず残された遺族の前で言うべきでしょ。
・・・何を背負うのか？
遺族の前で言えなくて、ノアファンの前で言うのは卑怯でしょ？
911 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 06:01:20 ID:YNj0ju1w0
後日、彼の背負う十字架の中身が判明。
「死ぬまでプロレスをする」（フォーカスより）・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・はあ？
「死ぬまでプロレスをする」（フォーカスより）・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・はあ？
912 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 06:14:06 ID:PHBRD0Pk0
私は特にノアファンではないが
私は特にノアファンではないが
私は特にノアファンではないが
私は特にノアファンではないが
私は特にノアファンではないが
私は特にノアファンではないが
私は特にノアファンではないが
私は特にノアファンではないが
私は特にノアファンではないが
私は特にノアファンではないが
私は特にノアファンではないが
私は特にノアファンではないが
私は特にノアファンではないが
私は特にノアファンではないが
私は特にノアファンではないが
私は特にノアファンではないが
私は特にノアファンではないが
私は特にノアファンではないが
私は特にノアファンではないが
私は特にノアファンではないが
私は特にノアファンではないが
私は特にノアファンではないが
私は特にノアファンではないが
私は特にノアファンではないが
私は特にノアファンではないが
私は特にノアファンではないが
私は特にノアファンではないが
私は特にノアファンではないが
私は特にノアファンではないが
私は特にノアファンではないが
私は特にノアファンではないが
913 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 06:17:00 ID:YNj0ju1w0
その土下座のパフォーは、無垢で純粋なファンの心までゲットした。
悲劇のヒーローと成り上がり。
ただ、断言できる。必ず近い将来あなたはボロを出す。そして、あなたの
土下座に酔ったファンから、見切られることを。
悲劇のヒーローと成り上がり。
ただ、断言できる。必ず近い将来あなたはボロを出す。そして、あなたの
土下座に酔ったファンから、見切られることを。
914 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 06:20:27 ID:q0Mw9xLBO
確かにパフォーマンスが臭すぎるのはあるな
言わされてる所も大きいのだろうが
言わされてる所も大きいのだろうが
引退して責任とれよ。ファンは納得しないぜ？
917 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 06:30:59 ID:YNj0ju1w0
918 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 06:46:05 ID:+Iej1+at0
いやぁ嬉しいね、ずーーーーーーーーーーーと新日ファンで
斉藤知ってたから、影うすいし雑魚い斉藤が他団体のエースクラスをぶっ壊すなんて痛快
ざまーねーよ全日がｗｗｗｗｗｗｗｗｗ斉藤如きに轟沈するなんざ当時じゃ
想像もつかなかったね
最大級の屈辱だよな・・・・・な・・・・な・・・あれ・・目から涙が
斉藤知ってたから、影うすいし雑魚い斉藤が他団体のエースクラスをぶっ壊すなんて痛快
ざまーねーよ全日がｗｗｗｗｗｗｗｗｗ斉藤如きに轟沈するなんざ当時じゃ
想像もつかなかったね
最大級の屈辱だよな・・・・・な・・・・な・・・あれ・・目から涙が
919 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 06:50:43 ID:sbxgJpluO
え、なにお前、それで追悼してるつもりなの？
920 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 06:54:54 ID:+Iej1+at0
追悼する気なんざねーもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
元新日ファンだしｗｗｗｗｗｗ
まーなんだ馬場も言ってたろ生涯現役でリングで死ぬ云々
三沢はその魂を継承して実践しただけだろ？かっけーじゃねーか！
それを誰が殺したとかガタガタ抜かしやがって、全日のファンが斉藤叩きとか
そこまでアホだったとは失望したね、死んで当然だよ。かっこいいんだから。
元新日ファンだしｗｗｗｗｗｗ
まーなんだ馬場も言ってたろ生涯現役でリングで死ぬ云々
三沢はその魂を継承して実践しただけだろ？かっけーじゃねーか！
それを誰が殺したとかガタガタ抜かしやがって、全日のファンが斉藤叩きとか
そこまでアホだったとは失望したね、死んで当然だよ。かっこいいんだから。
相手や状態を見てバックドロップの角度変えてた鶴田はプロ中のプロだな
鶴田最強説が出るのも無理はない
鶴田最強説が出るのも無理はない
922 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 07:02:15 ID:+Iej1+at0
ずるずる生きのびてかっこ悪いプロレス続ける奴の宝庫が新日だ
それに萎えてオレは新日の会場へ足を運ぶ事もやめたし、ＴＶ中継もみなくなった。
なのにリングで死んだ三沢をなんでてめーらは称えない？
それどころか斉藤叩きｗｗｗｗｗｗｗぷｗｗｗアホだろ
三沢は馬場の生き様を実践したまで、非常にカッコイイ、死んで当然。
いやならプロレスみんな。
それに萎えてオレは新日の会場へ足を運ぶ事もやめたし、ＴＶ中継もみなくなった。
なのにリングで死んだ三沢をなんでてめーらは称えない？
それどころか斉藤叩きｗｗｗｗｗｗｗぷｗｗｗアホだろ
三沢は馬場の生き様を実践したまで、非常にカッコイイ、死んで当然。
いやならプロレスみんな。
924 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 07:06:50 ID:+Iej1+at0
三沢は旧全日の流れを組む生涯現役
裏を返せばリングで死ぬ心意気を実践したまで
雑魚の斉藤を叩くはそのイズムを全否定するひいては
全日本プロレス全てを否定する愚行、気がつけ。
死んで当然、むしろ笑顔で天国へ送り出してやれやボケ、死ね全日ファンが。
裏を返せばリングで死ぬ心意気を実践したまで
雑魚の斉藤を叩くはそのイズムを全否定するひいては
全日本プロレス全てを否定する愚行、気がつけ。
死んで当然、むしろ笑顔で天国へ送り出してやれやボケ、死ね全日ファンが。
鶴田も三沢もいなくなって、日本ではもうヤオレスラーしかいなくなったのが寂しいな
唯一残った小橋にはがんばってほしい
唯一残った小橋にはがんばってほしい
926 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 07:27:45 ID:n+bo2b7m0
三沢がいなくなって悔しい気持ちも分かるが、
斉藤にだけ責任を問うのはお門違いだな。
斉藤にだけ責任を問うのはお門違いだな。
927 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 07:46:06 ID:iaX2JH2t0
殺人医師のバックドロップに比べたら
あんなのかわいいもんだﾖ
斉藤は悪くないよ。
あんなのかわいいもんだﾖ
斉藤は悪くないよ。
928 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 07:51:08 ID:2F32O9gcO
本当に責任があるならなば、会社が既に解雇するだろう。
929 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 08:21:59 ID:OaC6JW3KO
やっぱり会社としては間違いなく問題のある会社なんだろうな
何かの技を受けたらいつ死んでもおかしくなかった、なんて状態の三沢を試合に出てしまったという時点で。
何かの技を受けたらいつ死んでもおかしくなかった、なんて状態の三沢を試合に出てしまったという時点で。
930 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 08:27:28 ID:nUWnUoM8O
931 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 08:44:36 ID:nUWnUoM8O
確かにお前はノアファンでは無いな
ノアファンは三沢を国民的英雄とまでは思っていないからな
お前みたいなのを世間一般ではノワヲタあるいは盲信者と言うんだよ
斎藤が遺族に謝ってないという根拠締めせよ
クズがお前の妄想を事実のように語ってるんじゃねーよ
ノアファンは三沢を国民的英雄とまでは思っていないからな
お前みたいなのを世間一般ではノワヲタあるいは盲信者と言うんだよ
斎藤が遺族に謝ってないという根拠締めせよ
クズがお前の妄想を事実のように語ってるんじゃねーよ
932 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 08:47:28 ID:nUWnUoM8O
>>916
ファンのところを盲信者に直せば間違いでは無いな
ファンのところを盲信者に直せば間違いでは無いな
933 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 08:53:10 ID:nUWnUoM8O
アンカ付け忘れた
931は>>910に対してです
931は>>910に対してです
子供向けのポケモンのバラエティー番組でも追悼があったのに
小さい子にも人気がある三沢を殺した罪はでかいぞ
小さい子にも人気がある三沢を殺した罪はでかいぞ
935 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 09:08:13 ID:RTIP8Yn60
>>844
責任感があるからこそ
取材を受けているんだろうよ？
自分が起こしてしまったから
斎藤としてできる限りの事をしたいんだろ。
お前らは斎藤がきちんと発言しなかったら
それこそ 責任感じてないのか とか言うんだろ
責任感があるからこそ
取材を受けているんだろうよ？
自分が起こしてしまったから
斎藤としてできる限りの事をしたいんだろ。
お前らは斎藤がきちんと発言しなかったら
それこそ 責任感じてないのか とか言うんだろ
936 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 09:11:05 ID:RTIP8Yn60
日テレみれ！
937 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 09:51:20 ID:NopUI7SU0
三沢の試合前最後のインタビュー
「タイトルマッチなので相手は何をやってくるのか分らない。
そこが怖いところですけど、、」
http://www.youtube.com/watch?v=B6w4tx_J580
悪いとしたら選手全員と会社的なあり方と運だと思う
三沢が選んだ、勝手に死んだという書き込みもあるが
三沢は元々引退したかったが小橋の病気や秋山の怪我が重なってできなかったし
日テレの打ち切りもあって会社も大変なときだったし
変わりにメインはって稼いでくれる選手が間に合わない状態だったし
そんな中で試合に穴を開けたら次からお客さんが来ない状態だったし
これ以上何もかも三沢がやるには無理な状態だったし
選手が高度な技術を持ってたらブックを変える事も出来たがそれが出来る選手は一握りしかいなかったし
医者がいて本当に選手の体調を判断できる人がいたら最悪試合に穴があいてもお客さんに説明して納得させる事もできたし
悪い状態と医者が判断出来たらブックを変えてショボイ技でやられるけど次では復活するように出来たはず
自分で体調を判断しろというがそれは無理だし全員のレスラーが怪我以外は試合に出てるのに社長自らが調子が悪いからやめるなんて言えなかっただろう
それに自己中心的でワンマンな人だったら全部好き勝手に出来ただろうがそういう人じゃなかったのだろう
斉藤のは事故だと言うのは分かるが簡単な技で死んだといってみたり、技を合わせないで余計なことして勝手に死んだみたいにいったり
残された遺族の今後も屁理屈ですむような事じゃないのに
擁護してる方もあまりにもひどい
特に死ねとか馬鹿とか酷いのになると死んで当然とかあなたは何者になったつもりなのかと思えてくる
あえて悪いと言うならみんな三沢におんぶにだっこな風潮が続いてた事と色よくない出来事が重なったため
三沢が選んだ、勝手に死んだという書き込みもあるが
三沢は元々引退したかったが小橋の病気や秋山の怪我が重なってできなかったし
日テレの打ち切りもあって会社も大変なときだったし
変わりにメインはって稼いでくれる選手が間に合わない状態だったし
そんな中で試合に穴を開けたら次からお客さんが来ない状態だったし
これ以上何もかも三沢がやるには無理な状態だったし
選手が高度な技術を持ってたらブックを変える事も出来たがそれが出来る選手は一握りしかいなかったし
医者がいて本当に選手の体調を判断できる人がいたら最悪試合に穴があいてもお客さんに説明して納得させる事もできたし
悪い状態と医者が判断出来たらブックを変えてショボイ技でやられるけど次では復活するように出来たはず
自分で体調を判断しろというがそれは無理だし全員のレスラーが怪我以外は試合に出てるのに社長自らが調子が悪いからやめるなんて言えなかっただろう
それに自己中心的でワンマンな人だったら全部好き勝手に出来ただろうがそういう人じゃなかったのだろう
斉藤のは事故だと言うのは分かるが簡単な技で死んだといってみたり、技を合わせないで余計なことして勝手に死んだみたいにいったり
残された遺族の今後も屁理屈ですむような事じゃないのに
擁護してる方もあまりにもひどい
特に死ねとか馬鹿とか酷いのになると死んで当然とかあなたは何者になったつもりなのかと思えてくる
あえて悪いと言うならみんな三沢におんぶにだっこな風潮が続いてた事と色よくない出来事が重なったため
それと根本的に分かってない人がいるけどプロレスは段取りからどう試合が流れるかまですべてブックで決められていて打ち合わせをしている
でないと本当に事故が起きたときに判断がつかなくて危ないから
あと話を次にもっていく為にアングルが用意されるからひどい場合はそれを用意した会社が悪いとも言える
ピンと来ない人はビヨンド・ザ・マットやレスリング・ウィズ・シャドウズ（WWEが全面的に協力した映画）みればおおよそは理解できる
でないと本当に事故が起きたときに判断がつかなくて危ないから
あと話を次にもっていく為にアングルが用意されるからひどい場合はそれを用意した会社が悪いとも言える
ピンと来ない人はビヨンド・ザ・マットやレスリング・ウィズ・シャドウズ（WWEが全面的に協力した映画）みればおおよそは理解できる
940 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 11:43:45 ID:ZGBsAfTy0
ようするに責任問題になると会社の立場が悪くなるから、
特にファンがいるとは聞いた事のない斎藤を必死になって擁護している奴らがいるんだろ。
プロレスファンなら～しないってレスの正体は、責任問題なんて追及したらノアが困るから
プロレスを好きな奴ならウヤムヤにするはずだという、極めてノアという組織に都合のいい理屈なわけだ。
特にファンがいるとは聞いた事のない斎藤を必死になって擁護している奴らがいるんだろ。
プロレスファンなら～しないってレスの正体は、責任問題なんて追及したらノアが困るから
プロレスを好きな奴ならウヤムヤにするはずだという、極めてノアという組織に都合のいい理屈なわけだ。
>>940
擁護派の中には
「責任があるとすれば齋藤じゃなくて会社側」
という意見も多いから
一緒くたにするのはどうだろう？
「責任問題について 深く問わない」
という対応がNOAH側にとって
一番安全な対応だという点には同意だが
擁護派の中には
「責任があるとすれば齋藤じゃなくて会社側」
という意見も多いから
一緒くたにするのはどうだろう？
「責任問題について 深く問わない」
という対応がNOAH側にとって
一番安全な対応だという点には同意だが
942 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 12:55:12 ID:+Xq9X8hJ0
943 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 13:29:37 ID:x5oTpFI1O
944 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 14:44:26 ID:UNTeg2CMO
斉藤には極刑を望みます
945 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 14:48:51 ID:NopUI7SU0
過失には違いないが
普通は過失でも人を殺したら刑務所に入るけどね。
946 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 14:56:37 ID:NGeef7z/O
>>945
マルチやめれ
マルチやめれ
947 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 15:06:43 ID:kaCUAefEO
>>938>>939
結局、三沢が後進を上手くアゲれなかったのが悪いんじゃないだろうか？
小橋、秋山も年齢的に下り坂ですよね。
その後に続くヘビー級選手を育てとかなきゃならなかった。
それをやらずに丸藤やケンタ辺りをアゲてたのがまずかった。
三沢の件がなくてもノアは行き詰まってたと思う。
その点、新日は上手く育成してると思う。
結局、三沢が後進を上手くアゲれなかったのが悪いんじゃないだろうか？
小橋、秋山も年齢的に下り坂ですよね。
その後に続くヘビー級選手を育てとかなきゃならなかった。
それをやらずに丸藤やケンタ辺りをアゲてたのがまずかった。
三沢の件がなくてもノアは行き詰まってたと思う。
その点、新日は上手く育成してると思う。
949 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 15:12:38 ID:TJo3/Kii0
ケンカはやめろ
今はオレ達妖怪が争ってる場合じゃねえ！
オレたち仲間だろ・・・
今はオレ達妖怪が争ってる場合じゃねえ！
オレたち仲間だろ・・・
950 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 15:14:53 ID:zlD7G95WO
951 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 15:20:21 ID:QhfGGOBe0
>>564
禿げ同
ただアキトシの考えと三沢さんの考えがずれて死亡事故がおきたと思っている。
今回の事故で三沢さんが亡くなったのは本当に残念だと思う。
同様に今のアキトシは精神的に満身相異でリングにあがっているのだと思う。
ノアとして三沢さんの家族に誠意を見せて欲しいし、アキトシのケアも十分してやって欲しい。
合掌
禿げ同
ただアキトシの考えと三沢さんの考えがずれて死亡事故がおきたと思っている。
今回の事故で三沢さんが亡くなったのは本当に残念だと思う。
同様に今のアキトシは精神的に満身相異でリングにあがっているのだと思う。
ノアとして三沢さんの家族に誠意を見せて欲しいし、アキトシのケアも十分してやって欲しい。
合掌
952 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 15:21:44 ID:QhfGGOBe0
>>566
キチガイか？
キチガイか？
953 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 15:27:34 ID:QhfGGOBe0
954 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 15:30:41 ID:+Xq9X8hJ0
:||:: ＼おい、齋藤彰俊出て来い!！ ドッカン ゴガギーン
:||:: ￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣ _ｍ ドッカン ☆
:||:: ＿＿＿ ＝＝＝＝＝＝） ）)＿＿＿＿＿ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:|| | | |￣.ﾐ∧_∧ | | ────┐||:: ∧＿∧ ＜ おらっ！三沢返せ！！
:|| |ぁゎゎ. | |＿..（ ） | | .＿＿＿ │||:: （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:|| |エ)・); .| |＿「 ⌒￣ ,|.. |_... ..|｜||:: / 「 ＼
:|| |⊂ﾉ; | |＿| ,/ ￣ . ￣￣￣ │||:: | | /＼ ＼
:||: ￣￣￣ ￣| .| :||│ ;, │||; へ//| ｜ | . |
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:|| |エ)・); .| |＿「 ⌒￣ ,|.. |_... ..|｜||:: / 「 ＼
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955 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 15:34:25 ID:QhfGGOBe0
>>954
アンカーの付け方くらい勉強してからコピペしろ
アンカーの付け方くらい勉強してからコピペしろ
957 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 15:36:20 ID:QhfGGOBe0
>>597
公園の便所に引きこもってろバカ
公園の便所に引きこもってろバカ
958 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 15:38:37 ID:QhfGGOBe0
このスレの大半はアドレナリン臭がひどいな
959 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 15:40:08 ID:BGdc9WLG0
森嶋はこれを期に痩せろ
960 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 15:40:57 ID:ItZN/zCGO
コスプレ趣味ド塩殺人野郎
遺族でもねぇ奴が斉藤は悪くないとかほざいてるのが一番ムカつくな
てめぇが決めることじゃねぇだろうが
てめぇが決めることじゃねぇだろうが
962 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 15:56:24 ID:+Xq9X8hJ0
>>961
三沢さんは俺にとって家族同様、いやそれ以上の存在だよ！
三沢さんは俺にとって家族同様、いやそれ以上の存在だよ！
963 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 16:34:08 ID:+Xq9X8hJ0
「￣￣了
l h「￢丨 ＜ はーい斉藤が通るからどいて
／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
／ /￣Yi. / jﾃ、 f￣ヨ
/ ／∧ / / /.i l iー――‐u'￣
./ ／ Д｀ / / / / l l
i' ／ ｌ ヽ../ ﾚ' l l
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. !、/ ＼. ＼ ＼l ト./
ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、 y l
l ￣( ）y ） /l i
l l Y''/ー' / .l l
!、 l l./ / l l
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964 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 16:42:47 ID:dborMk+k0
人の命を奪ったんだから、どんな形であれ悪くないわけがない。
遺族でもない奴が斉藤は悪くないだの責任は三沢にあるだの会社が悪いだのと・・・
いっぺんその面をはり倒したいわｗ
遺族でもない奴が斉藤は悪くないだの責任は三沢にあるだの会社が悪いだのと・・・
いっぺんその面をはり倒したいわｗ
965 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 16:47:08 ID:TJo3/Kii0
ネット弁慶が張り切ってますね
>>963
警察の顔がずれてる
警察の顔がずれてる
このスレ、イタイやつしかおらんなｗ
968 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 17:30:16 ID:9Jf1cyqn0
土下座なんていいから、三沢さんを返して･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
969 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 17:48:04 ID:JK/Wn4Fp0
斉藤逮捕まだあ？
970 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 17:50:47 ID:+Xq9X8hJ0
真の三沢ファンなら齋藤は許せない。
971 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 17:52:11 ID:YNj0ju1w0
972 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 17:55:28 ID:YNj0ju1w0
メキシコやアメリカに修行に行って反省せい
そしてマスクマンとして蘇れ
そしてマスクマンとして蘇れ
法的にはともかくプヲタはある程度斉藤を非難していい筈
こいつが危険技連発するの知ってるんだから
でもそういう危険技を望んでるのもまたプヲタか
こいつが危険技連発するの知ってるんだから
でもそういう危険技を望んでるのもまたプヲタか
975 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 18:06:26 ID:YNj0ju1w0
しかし、斉藤は見事なプロレスラーだね。
見事にリング上のパフォーマンスで無垢なファン達の心をつかんだ！
結局そうゆう世界だったのかなと思いますよ。
しかし、その無垢なファン達は小橋か遺族あたりが泣きながら
「三沢を返せ」っつたら、斉藤を見切るだろう。・・その程度なのだ。
見事にリング上のパフォーマンスで無垢なファン達の心をつかんだ！
結局そうゆう世界だったのかなと思いますよ。
しかし、その無垢なファン達は小橋か遺族あたりが泣きながら
「三沢を返せ」っつたら、斉藤を見切るだろう。・・その程度なのだ。
976 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 18:18:35 ID:Z5ImX1qVO
齋藤批判してるヤツは、池沼か部落民。
977 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 18:34:22 ID:zlD7G95WO
これを機に斎藤彰俊ファンが増えた！！
一躍、時の人になったな！！
だれもやらないようなことは、やったもん勝ち！！
斎藤は勝ち組！！
一躍、時の人になったな！！
だれもやらないようなことは、やったもん勝ち！！
斎藤は勝ち組！！
978 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 18:58:03 ID:xXB0ZpEaO
小橋は斎藤を責めてない。むしろ庇ってる。
979 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 18:58:16 ID:NopUI7SU0
低レベルな煽りあいだな
まず、自分の技に問題はなかったか
確認が済んでから試合に出場すべきだったと思う
確認が済んでから試合に出場すべきだったと思う
982 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 19:31:41 ID:8Kz5QJsNO
週プロ見ると、バックドロップ前の首筋へのカカト落しもヤバかった感じがするナ。
サイトウ選手にはこの辛い現実を乗越えて頂きたい。
サイトウ選手にはこの辛い現実を乗越えて頂きたい。
983 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 19:35:26 ID:JK/Wn4Fp0
だからこれは殺人なんだよ！
警察は仕事しろ！
警察は仕事しろ！
984 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 19:43:30 ID:NopUI7SU0
985 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 19:53:10 ID:YpU4kQUwO
かかと落としで致命傷
グリップを放すバックドロップでとどめ
これはやっちゃったねアキトシ
グリップを放すバックドロップでとどめ
これはやっちゃったねアキトシ
986 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 19:55:57 ID:h0cCUEADO
まだこんなこと言ってるのかカス共
987 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 19:56:02 ID:NopUI7SU0
988 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 19:57:12 ID:h0cCUEADO
毎日毎日馬鹿な事言ってるおまえらが死ねよ
989 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 20:14:12 ID:NopUI7SU0
齋藤は「嫌がらせを受けた」とマスコミに発表した時点で
自ら「罪の意識が低い」事を暴露した。
斉藤が仲田に泣き言(愚痴）を言ったからマスコミに発表した。
家族にイヤミを言われたくらい耐えるのが普通だよ。
罪の意識が極めて低いことの証明である。
埋めて
991 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 20:19:22 ID:i3n5jy1D0
992 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 20:24:19 ID:ySslR59jO
やっぱりノアヲタ思考は犯罪者的だな
993 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 20:26:19 ID:FgdEhBn50
994 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 20:28:23 ID:VD5wSed9O
995 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 20:30:02 ID:ySslR59jO
>>993
女神板と間違えたのか
女神板と間違えたのか
996 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 20:33:01 ID:VD5wSed9O
ｋ
998 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 20:36:10 ID:ySslR59jO
>>996
デブとつり目の女はダメなんだわ…
デブとつり目の女はダメなんだわ…
999 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 20:42:20 ID:BGdc9WLG0
うめ
1000 ：お前名無しだろ：2009/06/21(日) 20:42:42 ID:UHL+n2tS0
こんな醜い体してるメタボ豚は死んで当然
http://ca.c.yimg.jp/sports/1228449762/img.sports.yahoo.co.jp/spnavi/photo/fight/200812/05/20081205052.jpg
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