■■三沢光晴の本当の死因■■
1 ：フィリピン在住：
三沢の死因は家族にしか伝えられないそうだが
頭を打つ→心肺停止 以外に何かもっと大きな死因があったのではないか？
ファンや関係者には公に出来ない何かが。
プ板の住民は実際どう思っているんだ？
頭を打つ→心肺停止 以外に何かもっと大きな死因があったのではないか？
ファンや関係者には公に出来ない何かが。
プ板の住民は実際どう思っているんだ？
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Sアリで、倒れた時にトレーナーは頚椎の損傷疑惑があるつってたって報道してた
3 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:14:49 ID:g+U5dqaVO
別に何もないと思う
どうでもイイ(ﾟДﾟ)
5 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:16:58 ID:b9y/vG9X0
変な煽り的視点から言うのではなく実際これからのプロレスや、レスラーの事
考えると、公表しないにしても真実をしっかり考証して他団体を含めた団体のトップ
どころとしっかり話合い活かしていかなきゃ絶対にいけないと思う。
受け身の神と言われた人のこの様な死なんだから余計にその点はしっかり
活かしてやっていってもらいたい！！！！！
考えると、公表しないにしても真実をしっかり考証して他団体を含めた団体のトップ
どころとしっかり話合い活かしていかなきゃ絶対にいけないと思う。
受け身の神と言われた人のこの様な死なんだから余計にその点はしっかり
活かしてやっていってもらいたい！！！！！
6 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:17:30 ID:POZTPwTO0
社長としてもレスラーとしても失格じゃない？
誰もいわないけど
管理できてなかったわけだし
誰もいわないけど
管理できてなかったわけだし
7 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:18:59 ID:0q9CGg0I0
これが小橋だったり秋山だったりしたら
責任者の三沢は今頃、叩かれまくり
責任者の三沢は今頃、叩かれまくり
8 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:19:06 ID:+ztjnrKBO
自殺だろ
頭を打つ→心肺停止じゃなくて、何らかの薬物使用してたんじゃないか？
薬物使用なら突然死はありえるからさ。
薬物使用なら突然死はありえるからさ。
10 ：フィリピン在住：2009/06/15(月) 01:19:15 ID:PsxirjXu0
家族にしか伝えられないところが何となく不可解。
11 ：フィリピン在住：2009/06/15(月) 01:20:31 ID:PsxirjXu0
>>9
そうだとしたらせめて彰俊だけには真実を伝えてやらんと。
そうだとしたらせめて彰俊だけには真実を伝えてやらんと。
医学的な根拠はまだ解明されていないけど、
精神安定剤、睡眠薬、鎮痛剤を長期間又は大量に服用している人は、
急激な免疫力の低下や心臓マヒ、呼吸不全などの突然死をするケースが多い。
これは精神科医の間では暗黙ながら常識
でも頸椎だと思うけどなぁ
精神安定剤、睡眠薬、鎮痛剤を長期間又は大量に服用している人は、
急激な免疫力の低下や心臓マヒ、呼吸不全などの突然死をするケースが多い。
これは精神科医の間では暗黙ながら常識
でも頸椎だと思うけどなぁ
13 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:21:49 ID:616ddfDoO
>>9
ステとか？
ステとか？
14 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:22:13 ID:ID1GnWaJO
恥ずかしくて公表出来ないんです。。。
単なる不摂生が原因だなんて…
単なる不摂生が原因だなんて…
15 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:23:07 ID:fzfwB7JIO
各スレから拾った情報をまとめると、百田は頚椎、頭の損傷はないと医者に言われたと言ってる。
一方頚椎離脱との報道も。
一応原因不明としたのは相手選手への配慮という説。
以前から体調不良で、BDが直接の原因ではないという説。
錯綜してて訳わからん
一方頚椎離脱との報道も。
一応原因不明としたのは相手選手への配慮という説。
以前から体調不良で、BDが直接の原因ではないという説。
錯綜してて訳わからん
16 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:29:09 ID:gTZ9nbxf0
17 ：フィリピン在住：2009/06/15(月) 01:32:38 ID:PsxirjXu0
>>16
血行不良？
血行不良？
18 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:33:50 ID:X1Gm7pP00
医者が妙な言い回しをしているのが気になる…
19 ：デリケートゾーン：2009/06/15(月) 01:36:45 ID:kfevJ831O
直接の原因かどうかは分からんが、おそらくワシは便秘やと睨んどる
20 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:37:14 ID:ewz8ADic0
>>14
が真実だと思うなあ。
もうちょっと擁護するとしても経営不振から来る心労・・・
ぐらいしか言えんもんね。
まあ、ガチでなくてもプロレスが体が資本な仕事には
変わらないし、長年の苦闘が祟って・・・という事にしてあげと
いて良いでしょ。
が真実だと思うなあ。
もうちょっと擁護するとしても経営不振から来る心労・・・
ぐらいしか言えんもんね。
まあ、ガチでなくてもプロレスが体が資本な仕事には
変わらないし、長年の苦闘が祟って・・・という事にしてあげと
いて良いでしょ。
21 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:37:19 ID:dtUv8TlPO
個人情報保護とかで家族以外に言えないだけじゃないの？
22 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:41:02 ID:fzfwB7JIO
でも、見てた観客によると角度が凄かったらしいから…
事故当初、観客が額から落ちたように見えたと言ってるソースがかなり出てたけど、回転しながら額から落ちたように見えるって事は、ほぼ頭頂部から落ちたと思っていいんではないだろうか…
くの字に曲がったってのがわからないが…
事故当初、観客が額から落ちたように見えたと言ってるソースがかなり出てたけど、回転しながら額から落ちたように見えるって事は、ほぼ頭頂部から落ちたと思っていいんではないだろうか…
くの字に曲がったってのがわからないが…
23 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:41:30 ID:akoMaqnD0
死因は天狗プレイのしすぎ
24 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:41:56 ID:Zb8YQyfvO
普通に太りすぎだろ。
節制してトレーニングしていれば死ぬ訳がない。
若い時みたいに、飛んだり跳ねたりは出来ないだろうけど衰える年ではないし（怪我は別として）
あの体を見ればわかるけど、トレーニングなんて全くしていないだろ。
練習生以下だよ。リングに上がる資格がない。
そんな肥満体の豚が、八百長とは言えプロレスしてんだからいつ事故が起きても不思議ではなかった。
節制してトレーニングしていれば死ぬ訳がない。
若い時みたいに、飛んだり跳ねたりは出来ないだろうけど衰える年ではないし（怪我は別として）
あの体を見ればわかるけど、トレーニングなんて全くしていないだろ。
練習生以下だよ。リングに上がる資格がない。
そんな肥満体の豚が、八百長とは言えプロレスしてんだからいつ事故が起きても不思議ではなかった。
25 ：ビーマニ：2009/06/15(月) 01:43:08 ID:j8o3pyHP0
ジャンボといい三沢といい橋本といい、俺をプロレス好きにさせてくれた
人々がどんどんこの世から去っていく。小橋だってガンで危うく死にかけ
たし。本当に寂しいよ。
人々がどんどんこの世から去っていく。小橋だってガンで危うく死にかけ
たし。本当に寂しいよ。
ダイナマイトでノゲイラ対サップ覚えてる人いないかな？
サップのパワーボム崩れでノゲイラの首が折れたかと一瞬ビビったがノゲイラ平気だった
サップのパワーボム崩れでノゲイラの首が折れたかと一瞬ビビったがノゲイラ平気だった
27 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:44:41 ID:Zb8YQyfvO
>>22
天山はムーンサルト失敗して、額から落下して無傷だぞｗ
天山はムーンサルト失敗して、額から落下して無傷だぞｗ
今から約１ヶ月前のＮＯＡＨの試合がニコニコにあったから見たけど
三沢さんリングインした時に既にフラフラじゃん・・・
もう歩くのもままならなかったんじゃないか？
これはどう考えてもこの試合だけじゃないよ
三沢さんリングインした時に既にフラフラじゃん・・・
もう歩くのもままならなかったんじゃないか？
これはどう考えてもこの試合だけじゃないよ
普段から肩が痛む事がある、というなら狭心症で、
衝撃でそれが心筋梗塞→急死、というのは考えられる。
ただその場合、本当に突然死なので「動けない」と発語出来るとは考えられない。
この手の怪我では急性硬膜下血腫が多い。
直後は喋れるが、その後意識低下。
しかし、そんなすぐに心停止となるとは思えない。
頚髄がやられたんじゃないかなあ・・・
病院が関係者に伝えない理由は>>21の通り
衝撃でそれが心筋梗塞→急死、というのは考えられる。
ただその場合、本当に突然死なので「動けない」と発語出来るとは考えられない。
この手の怪我では急性硬膜下血腫が多い。
直後は喋れるが、その後意識低下。
しかし、そんなすぐに心停止となるとは思えない。
頚髄がやられたんじゃないかなあ・・・
病院が関係者に伝えない理由は>>21の通り
30 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:46:57 ID:cK8Bf8aWO
レフリーが声をかけて答える事はできるけど体が動かないって状態だったんだから首だよな。
31 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:47:06 ID:oSw7Vw3VO
鍼灸マッサージ師の俺から言わせてもらえば、
これはズバリ！ 脾虚だな
これはズバリ！ 脾虚だな
32 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:48:47 ID:lGRWE7cCO
33 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:49:26 ID:fzfwB7JIO
だからさ、みんな不摂生不摂生言うけど、だったとしても、続きがあるじゃない？
※受け身が取れなかったのか（BD前にトンでたのかor
※不摂生で体調不良で取れなかったのか）
※以前から病気だったのか
不摂生で考えられるとしてもこれだけある。そこの所の話をしないと。
※受け身が取れなかったのか（BD前にトンでたのかor
※不摂生で体調不良で取れなかったのか）
※以前から病気だったのか
不摂生で考えられるとしてもこれだけある。そこの所の話をしないと。
34 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:49:33 ID:9dHgKxR80
アメリカの中年レスラーが死んでいる。
メタボ体質
メタボ体質
35 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:50:17 ID:hh0+R9fTO
>>22でも首や脊髄に損傷は無かったって言ってたぞ。
死因は他にある
死因は他にある
36 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:52:01 ID:+nkak16wO
因果関係がよく分からないが、格闘技選手って筋骨の怪我以外にも、晩年になんか難しい内臓の病気にかかる例が多くないか。
あまり言いたくはないが、もしも三沢が試合事故に遭わなかったとしても、あんなキツい試合を継続してたら、引退後に内臓か神経の病に苦しむ懸念があったと思う。
あまり言いたくはないが、もしも三沢が試合事故に遭わなかったとしても、あんなキツい試合を継続してたら、引退後に内臓か神経の病に苦しむ懸念があったと思う。
37 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:53:41 ID:oxE4tr1+0
医者が何言ったか知らんが脳、首、頚椎に損傷が無い筈ないだろうな…。
試合終わる度に首牽引する位ダメージが蓄積してるのに。
試合終わる度に首牽引する位ダメージが蓄積してるのに。
38 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:54:45 ID:OzHJCBi70
39 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:54:56 ID:lGRWE7cCO
>>36
身体の痛みを紛らわす為に大酒を飲んだりもするから肝臓がやられるレスラーも多いな。
身体の痛みを紛らわす為に大酒を飲んだりもするから肝臓がやられるレスラーも多いな。
41 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:55:13 ID:ID1GnWaJO
受け身があっての技ですから…フラフラで受け身ミスったんでしょ？
技を出す側は受け身をミスるなんて思ってないよ
技を出す側は受け身をミスるなんて思ってないよ
42 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:56:11 ID:UD09ZWzh0
まー、体動かないってことはどこかしら必ず中枢神経系（脳、脊髄）がやられてるだろうな。
全くどこも動かなかったみたいだから、脊髄の場合少なくとも頚髄レベルでやられているはず。
全くどこも動かなかったみたいだから、脊髄の場合少なくとも頚髄レベルでやられているはず。
>>34
ヨコヅナの死因は肥満からだったな…
ヨコヅナの死因は肥満からだったな…
44 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:58:34 ID:9aUEer0DO
テレビでは頚椎解離って言われてたな…
やっぱ試合中に脳内出血起こしてて、バックドロップで一気に大量出血起こしたんじゃないか？
だとしたら心肺停止で蘇生施してもあまり復活しない…
やっぱ試合中に脳内出血起こしてて、バックドロップで一気に大量出血起こしたんじゃないか？
だとしたら心肺停止で蘇生施してもあまり復活しない…
45 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:00:19 ID:fzfwB7JIO
観客集合スレでクビがVの字に背中側に曲がったってレスがたびたびあるんだがまじなんだろうか……
46 ：フィリピン在住：2009/06/15(月) 02:02:04 ID:PsxirjXu0
>>45
想像するだけで怖い！！
想像するだけで怖い！！
死因を遺族以外に明かさない
→ 支払われる保険金に影響するからかな？
→ 支払われる保険金に影響するからかな？
48 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:09:03 ID:Mhp/CEXqO
まず通常と違う落ち方をしたんだろう。
つまり首が背中側に折れた。普通は後頭部から落ちる。
何らかの形で交換神経が遮断された。
呼吸停止、心配停止という症状からみてそれぐらいしか言えない。
つまり首が背中側に折れた。普通は後頭部から落ちる。
何らかの形で交換神経が遮断された。
呼吸停止、心配停止という症状からみてそれぐらいしか言えない。
49 ：デリケートゾーン：2009/06/15(月) 02:09:33 ID:kfevJ831O
他スレでは肛門が「米」の字になってた、ちゅうおどろおどろしい報告もあったな
50 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:10:53 ID:WrpAD94SO
経営状態が下火の会社的にも衰退するプロレス業界全体的にもプロレス界のトップスター選手がプロレス技による頸椎損傷やら頭部の外傷が直接的死因だったと発表すればノアどころかプロレス業界全体巻き込みさらに業界衰退を加速させかねない…
それを危惧して三沢の遺族やらプロレス関係者などが話し合い、丸く収める為に直接の死因をうやむやにしたんでしょう。
プロレス界にとってこの隠蔽ともとれるうやむやな死因報道が第二の三沢を生む原因にならない事を祈ります。
会場組は確かに観たはずです、斎藤の急角度すぎるバックドロップで受け身がとれず垂直に落下しおでこから海老ぞりのように体がくの字になった三沢光晴を、
そんな斎藤やノア関係者に大コールを送る擁護馬鹿共はなんもわかっちゃいない、思い出涙で美化させて三沢光晴を犬死にさせるきか？
信じられん
それを危惧して三沢の遺族やらプロレス関係者などが話し合い、丸く収める為に直接の死因をうやむやにしたんでしょう。
プロレス界にとってこの隠蔽ともとれるうやむやな死因報道が第二の三沢を生む原因にならない事を祈ります。
会場組は確かに観たはずです、斎藤の急角度すぎるバックドロップで受け身がとれず垂直に落下しおでこから海老ぞりのように体がくの字になった三沢光晴を、
そんな斎藤やノア関係者に大コールを送る擁護馬鹿共はなんもわかっちゃいない、思い出涙で美化させて三沢光晴を犬死にさせるきか？
信じられん
51 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:12:26 ID:sWu6xePY0
バックドロップを先に回転して切り替えそうとして失敗したのかな？
でも現地情報だと一般的なデンジャラスバックドロップが普通に決まったって感じですよね
でも現地情報だと一般的なデンジャラスバックドロップが普通に決まったって感じですよね
52 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:13:25 ID:HTyqos3Y0
プロレス興行は医者がついてないんだな
53 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:14:15 ID:7FwkhSyIO
不摂生とか太り過ぎとか関係ないでしょ。 鍛えてようが無かろうが打ち所わるきゃ死ぬよ。パンクラスの長谷川なんて足から着地したって死んだし
54 ：フィリピン在住：2009/06/15(月) 02:15:10 ID:sjH4ri3h0
>>49
おまえ何気に面白いけど今回だけは真面目にやれ。
おまえ何気に面白いけど今回だけは真面目にやれ。
死因ははっきりさせたほうがいいよ。
広大病院で剖検したんでしょ？
隠蔽するべきではないですね。
今後のためにならない。
広大病院で剖検したんでしょ？
隠蔽するべきではないですね。
今後のためにならない。
56 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:16:34 ID:fzfwB7JIO
今日テレニュース24でもテロップきた。
頚椎離脱だって。
頚椎離脱だって。
58 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:17:20 ID:3fkTkv2p0
あ、壁紙が三沢さんの画像に変わってる
59 ：デリケートゾーン：2009/06/15(月) 02:19:31 ID:kfevJ831O
60 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:21:49 ID:8Hw6ezTkO
今は個人情報の扱いが異常にうるさいから遺族のみとルール化されたんじゃないの
死んだばっかりなのに死因明かせだの葬儀に出させろだの、ただ試合見てただけの他人が図々しすぎる
死んだばっかりなのに死因明かせだの葬儀に出させろだの、ただ試合見てただけの他人が図々しすぎる
62 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:22:08 ID:EPs+Wdjx0
ED治療の薬はどうなんでしょう？
63 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:22:11 ID:YEJMg9UbO
64 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:23:00 ID:RITIkt9T0
天狗の祟り
天狗で浣腸なんかしたら駄目でしょ
天狗で浣腸なんかしたら駄目でしょ
65 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:23:42 ID:dGVEcCU70
サンスポだと頭部強打！って見出しに書いてあったな
66 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:24:22 ID:cg7gX0pxO
レスラーは保険なんて入れないんじゃない？
67 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:24:29 ID:DTINZi5F0
脳内出血で、そんなに早く死ぬのかな？
去年の３月に身内が仕事中に脳内出血で倒れたんだけど
意識不明で病院に運ばれてから４日間生きてた
バックドロップで打ち所が悪くて
ほぼ即死状態だったんじゃないかな
去年の３月に身内が仕事中に脳内出血で倒れたんだけど
意識不明で病院に運ばれてから４日間生きてた
バックドロップで打ち所が悪くて
ほぼ即死状態だったんじゃないかな
69 ：デリケートゾーン：2009/06/15(月) 02:28:12 ID:kfevJ831O
まあ全身の3分の1が頭部やったしな
いずれこうなる可能性について、もっと考慮しとくべきやったかもしれんな
いずれこうなる可能性について、もっと考慮しとくべきやったかもしれんな
70 ：デリケートゾーン：2009/06/15(月) 02:30:20 ID:kfevJ831O
嘘かホンマか分からんけどこんなん拾た
3 名無し募集中。。。 2009/06/14(日) 01:24:13.59 0
たまたま広大の救急部の近くにいたのですぐに
救急部にむかったところ
三沢の脳MRI画像にみんなが集まっていた
あらあら、外傷性くも膜下出血だよ 被殻に大出血
これは終わったねえ
プロレスファンのある医師が三沢の死亡は
残念だが、最期に真近にみられてよかったと
もらしていたとかいないとか
3 名無し募集中。。。 2009/06/14(日) 01:24:13.59 0
たまたま広大の救急部の近くにいたのですぐに
救急部にむかったところ
三沢の脳MRI画像にみんなが集まっていた
あらあら、外傷性くも膜下出血だよ 被殻に大出血
これは終わったねえ
プロレスファンのある医師が三沢の死亡は
残念だが、最期に真近にみられてよかったと
もらしていたとかいないとか
71 ：フィリピン在住：2009/06/15(月) 02:30:52 ID:sjH4ri3h0
72 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:31:35 ID:RVrfTCKg0
本当はプロレスやっちゃいけないくらいの持病を抱えてたんじゃないか？
73 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:31:35 ID:EmJ0rHHlO
医者には守秘義務があります ってナカミーが言ってたよ
>>70
ってことは最後のバックドロップは原因じゃないじゃ
ってことは最後のバックドロップは原因じゃないじゃ
76 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:33:03 ID:FVoVC4omO
脳、脊髄に損傷は無いってニュースは何だったんだ？
77 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:33:58 ID:V/+JEJy5O
頭部や頚部に損傷が無いのは、解剖では無い触診でだろうから
折れてはいないと云う事。
神経圧迫等での痺れで、動けなかったのでしょう。
そして（憶測だが）常用していた鎮痛剤のせいで、ショック死に至った。
と、推察。
折れてはいないと云う事。
神経圧迫等での痺れで、動けなかったのでしょう。
そして（憶測だが）常用していた鎮痛剤のせいで、ショック死に至った。
と、推察。
78 ：フィリピン在住：2009/06/15(月) 02:35:13 ID:sjH4ri3h0
三沢の場合、古傷も多かったから鎮痛剤は飲んでたと思うな。
79 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:35:33 ID:fzfwB7JIO
>>70の話は現実的に無理がある。
外部の一般人が治療中の救急に入り込み、何故医者の話まで聞けるんだ
外部の一般人が治療中の救急に入り込み、何故医者の話まで聞けるんだ
80 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:35:38 ID:Iis0X0ByO
しかし三沢は独特のレスラーだったよな。
国体優勝した唯一のレスラーだし、練習中ならまだしも、あんな試合中に死ぬなんて凄い確率だよ。
国体優勝した唯一のレスラーだし、練習中ならまだしも、あんな試合中に死ぬなんて凄い確率だよ。
81 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:37:57 ID:7WuByINpO
>>79
一般人とは一言も書いてない。
一般人とは一言も書いてない。
82 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:38:08 ID:GKde0HU/O
嘘か本当かわからんが、
背中側に首が曲がって落ちたのなら、
三沢は投げられながら、
よくやるバク転気味の受け身を取ろうとしたが、
上手く回り切れず失敗しながら、
落下してしまったのではないか。
背中側に首が曲がって落ちたのなら、
三沢は投げられながら、
よくやるバク転気味の受け身を取ろうとしたが、
上手く回り切れず失敗しながら、
落下してしまったのではないか。
83 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:38:53 ID:FVoVC4omO
頚じゃないなら斎藤だけには正確な死因を教えてやって欲しい
84 ：フィリピン在住：2009/06/15(月) 02:40:20 ID:sjH4ri3h0
>>83
ホントだよね。斎藤みてるとこっちまで辛いわ。
ホントだよね。斎藤みてるとこっちまで辛いわ。
85 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:44:25 ID:+c7ZbiDzO
でも本当に怖い出来事だったな
不摂生っぽい身体つきをネタにされてはいたけれど
まさかあの三沢がリング上で死ぬなんて誰も予想しなかったでしょ
未だに信じられないような不思議な感覚だ
不摂生っぽい身体つきをネタにされてはいたけれど
まさかあの三沢がリング上で死ぬなんて誰も予想しなかったでしょ
未だに信じられないような不思議な感覚だ
86 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:46:52 ID:IB0fWjSg0
頚椎離断
87 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:47:39 ID:t/d7AlbSO
我々が推測したところで何になる？
関係者に迷惑かけてるだけじゃないか。。。
関係者に迷惑かけてるだけじゃないか。。。
>>86も書いてるけど、日テレのニュースで頸椎離断って出たね。
で、頸椎離断って何？まんまの意味か？
で、頸椎離断って何？まんまの意味か？
頸椎離断→ほぼ即死状態
90 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:52:13 ID:nPMNZeUEO
頸椎離脱
91 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:54:17 ID:9PUjH6RG0
92 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:56:03 ID:5SkmVtcW0
首の骨が折れたと思うときに人工呼吸と称して首や頭をこねくり回すな！！神経が切断されて死ぬだろうが！
木で絶対固定だ！ばか者！！ビンタや水掛けも禁止！救急医療の基本以前の常識だ！アホ！
今後、首固定器具はリングの横に置いておけ！首を揺するな！絶対にだ！
木で絶対固定だ！ばか者！！ビンタや水掛けも禁止！救急医療の基本以前の常識だ！アホ！
今後、首固定器具はリングの横に置いておけ！首を揺するな！絶対にだ！
93 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:58:49 ID:oSw7Vw3VO
結局、あの医者か？
94 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 03:01:33 ID:nE2kCuDU0
頚椎離断したら「動けない」なんて喋れないだろ？
1分程度は喋れるそうだ
じゃ、やっぱり橋本と一緒か
二人とも元々色白だったけど
間際は、怖い位青白い顔してたしな
不摂生も否定はしないけど
職業柄、脳のダメージ蓄積
経営面の心労なんかも関係するんだろうな
二人とも元々色白だったけど
間際は、怖い位青白い顔してたしな
不摂生も否定はしないけど
職業柄、脳のダメージ蓄積
経営面の心労なんかも関係するんだろうな
97 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 03:07:09 ID:a2awKJgmO
病院の診断は頚椎離断と各テレビニュースではっきり言ってたのに何故ノアは原因不明で逃げたか？
それは斎藤彰俊に責任が及ばないようにするため
バックドロップ映像も流させない
斎藤援護で首脳陣(百田や仲田)が一致したから
それは斎藤彰俊に責任が及ばないようにするため
バックドロップ映像も流させない
斎藤援護で首脳陣(百田や仲田)が一致したから
98 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 03:10:07 ID:Mm+ERFWQ0
頚椎離脱が本当としたら
原因は“彰俊のバックドロップのせいで”っていうほうに傾いちゃうのかな
原因は“彰俊のバックドロップのせいで”っていうほうに傾いちゃうのかな
もっと２ちゃんらしい、アホらしい陰謀論は出てこないのか。
実はどうこうで、裏で金が動いて、みたいな。
お通夜一辺倒も、らしくないんだよな。
俗情から離れて、笑い飛ばすくらいのクールさだって２ちゃんという場だろうが。
板看板だって、追悼はいいが、みんな貴方のことが好きでした？
嘘つけよ、と思う。
余計だ。
よく考えりゃ他人だろ。ムードに流される感動乞食とどう違うんだろう？
実はどうこうで、裏で金が動いて、みたいな。
お通夜一辺倒も、らしくないんだよな。
俗情から離れて、笑い飛ばすくらいのクールさだって２ちゃんという場だろうが。
板看板だって、追悼はいいが、みんな貴方のことが好きでした？
嘘つけよ、と思う。
余計だ。
よく考えりゃ他人だろ。ムードに流される感動乞食とどう違うんだろう？
100 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 03:13:57 ID:D2uGRB/UO
102 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 03:18:19 ID:RITIkt9T0
おい、ちょっと見逃したんだけど
日テレニュース24で死因が出てたぞ
『三沢光晴 享年46歳（死因 ○○○○）』
頚椎損傷 って書いてた気がしたが。
多分またやるから見てみる。
日テレニュース24で死因が出てたぞ
『三沢光晴 享年46歳（死因 ○○○○）』
頚椎損傷 って書いてた気がしたが。
多分またやるから見てみる。
103 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 03:19:16 ID:XO9dBvvo0
首や頭をこねくりまわしたってマジ？ｗ
104 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 03:23:46 ID:CnMXDeMw0
>102 今、再生確認した
頚椎離断て書いてた
頚椎離断て書いてた
資金繰りが悪化したのはTV放送を打ち切られたのもあるかもしれないが、新日以外はTV放送がなくても何とかやっているから言い訳になっちゃうね
108 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 03:29:11 ID:Vnlr2xJJO
周りの選手が一斉にTシャツ脱いでかけてたのは
死亡して失禁したからかな…
あの映像見てもまだ実感が湧かない…信じられない
死亡して失禁したからかな…
あの映像見てもまだ実感が湧かない…信じられない
>>108
574 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/06/14(日) 17:07:37 ID:gl/ebSFl0
直後の動画、色んな声入ってるね。
「AED持ってこい！」「AED使え！」
「AED使うからここ拭いて！」（選手が一斉にTシャツを脱ぐ時）
あと高山の口の動きが「ヤバイ」と言ってるような気がする。
574 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/06/14(日) 17:07:37 ID:gl/ebSFl0
直後の動画、色んな声入ってるね。
「AED持ってこい！」「AED使え！」
「AED使うからここ拭いて！」（選手が一斉にTシャツを脱ぐ時）
あと高山の口の動きが「ヤバイ」と言ってるような気がする。
111 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 03:33:28 ID:Zgi/vJ+PO
>>108シャツ脱いだのは身体を暖めたかったんやろ
>>50
文意が読み取りにくい独り言をあちこち貼り付けてますね
文意が読み取りにくい独り言をあちこち貼り付けてますね
113 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 03:34:56 ID:xBwD7yOg0
114 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 03:38:22 ID:Ws6Aj0c20
腹は関係ないと思うけどな・・・・
仮にデブに因果関係があるのなら森嶋やヒロ齋藤や吉江さんあたりは・・・・・・・・
仮にデブに因果関係があるのなら森嶋やヒロ齋藤や吉江さんあたりは・・・・・・・・
>>99
バックドロップで脳震盪を起こし気絶、仰向けになっていたため舌が
器官を塞ぎ窒息・・・
倒れた瞬間に気道確保してれば助かった・・・
リングドクターも帯同させず、初歩的な手当ても出来ない
当然、死因は発表できないわな・・・
バックドロップで脳震盪を起こし気絶、仰向けになっていたため舌が
器官を塞ぎ窒息・・・
倒れた瞬間に気道確保してれば助かった・・・
リングドクターも帯同させず、初歩的な手当ても出来ない
当然、死因は発表できないわな・・・
116 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 03:42:30 ID:9dHgKxR80
エディゲレロという選手は試合後に死んでいる。三沢も蓄積された
傷が追いやったのだろう。
つまりロープは切れかかっていた。
傷が追いやったのだろう。
つまりロープは切れかかっていた。
スポニチ1面
広島県警は死因を頚椎離脱と発表した。
広島県警は死因を頚椎離脱と発表した。
118 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 03:45:43 ID:a2awKJgmO
119 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 03:46:08 ID:bSqG+TqxO
エディと死因は違うんだが。
120 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 03:50:10 ID:RITIkt9T0
122 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 03:50:58 ID:I4fiQA/M0
ビデオ見てないから何とも言えないけど、三沢がよくやる回転受け身の失敗っぽいのかな。
誰のせい、とかでなく不幸な事故、だよ。
誰のせい、とかでなく不幸な事故、だよ。
123 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 03:53:37 ID:a2awKJgmO
昨日の夜の各テレビ局のニュースですでに頚椎離断って言ってたっつうのw
それを百田が頚も脳も異常無かったと嘘発表したんだよ！
証拠隠滅の為にね
あきとしをかばう為よ
それを百田が頚も脳も異常無かったと嘘発表したんだよ！
証拠隠滅の為にね
あきとしをかばう為よ
124 ： ◆3.qijTrPwk ：2009/06/15(月) 03:55:06 ID:05brIWhl0
なんで三沢だけ死因ださないんだよ他の人の場合は死因でてんじゃん
125 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 03:57:08 ID:J14JWsQ10
門は１０日
福田は１週間
プラムでも１日
なのに三沢はたった１時間ちょっとで亡くなった
本当に頭なのかな？
福田は１週間
プラムでも１日
なのに三沢はたった１時間ちょっとで亡くなった
本当に頭なのかな？
頚椎離断じゃ無理ないだろ
127 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 04:01:28 ID:RITIkt9T0
脳震盪で朦朧とした状態で技を食らったので受身が取れずクビ切断。
レフリーは事前に止めておくべきだった。
いまさら言っても仕方ないが、今後の教訓にすべき。
レフリーは事前に止めておくべきだった。
いまさら言っても仕方ないが、今後の教訓にすべき。
>125
それ、みんなが同じ症状じゃないからでしょ。
三沢さんはおそらく ほぼ即死状態だったんじゃないかなぁ…
それ、みんなが同じ症状じゃないからでしょ。
三沢さんはおそらく ほぼ即死状態だったんじゃないかなぁ…
129 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 04:03:05 ID:HxlORPEHO
頸椎離脱なら即死でも不思議じゃない。
警察発表は『病院で死亡確認』だから、病院到着時は既に死亡していたって事だろ。
午後10時10分ってのは、あくまで医者が最終確認した時間。
警察発表は『病院で死亡確認』だから、病院到着時は既に死亡していたって事だろ。
午後10時10分ってのは、あくまで医者が最終確認した時間。
130 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 04:03:53 ID:R9ZyrEIEO
しばらくは、意識あったと言ってたなレフェリーが
131 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 04:10:17 ID:8ly0BeEWO
首の骨が折れていた
ショック氏だな
ショック氏だな
132 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 04:10:48 ID:JL0q1Qof0
頚椎の太い神経が切れちゃったのよ
脳から指令がいかない訳
脳から指令がいかない訳
133 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 04:11:12 ID:RqWVWJ1Y0
純恋…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
134 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 04:13:13 ID:Zgi/vJ+PO
試合後の画像みたけど、意識あったみたいだぞ。
凄く苦しそうな顔はしてたがな・・
凄く苦しそうな顔はしてたがな・・
135 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 04:20:03 ID:A7XbIYFj0
頚髄損傷以外には死因は考えられない。
136 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 04:22:52 ID:gyEdUMmGO
日刊スポーツ1面
頚髄離断
デイリースポーツ1面
頚髄離断
頚髄離断
デイリースポーツ1面
頚髄離断
頚椎離断なのか、、
昔、ﾋﾛ斉藤のBDを返しそこねたコブラが
真っ逆さまに頭から落ちた事があったが
まともに脳天からズドンと落ちたのが
かえって良かったのか、大丈夫だった
首を上に反らす体制が一番無防備で
リスクでかくなるのか、、
WWEじゃ、ﾑｰﾝｻﾙﾄ系の跳び技辺りは
ほぼ全面禁止みたいだしな、、
昔、ﾋﾛ斉藤のBDを返しそこねたコブラが
真っ逆さまに頭から落ちた事があったが
まともに脳天からズドンと落ちたのが
かえって良かったのか、大丈夫だった
首を上に反らす体制が一番無防備で
リスクでかくなるのか、、
WWEじゃ、ﾑｰﾝｻﾙﾄ系の跳び技辺りは
ほぼ全面禁止みたいだしな、、
138 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 04:39:29 ID:WmqWrm1v0
頚椎離断
7個の円柱状をなす頚椎（首の骨）がダルマ落としのようにずれることを言う。
これに伴い気道が塞がれて窒息することはない。しかし頚椎の中を通っている
中枢神経が断裂、または圧迫されて首から下へ脳からの指令が届かなくなり
呼吸停止から心停止へと至る。
7個の円柱状をなす頚椎（首の骨）がダルマ落としのようにずれることを言う。
これに伴い気道が塞がれて窒息することはない。しかし頚椎の中を通っている
中枢神経が断裂、または圧迫されて首から下へ脳からの指令が届かなくなり
呼吸停止から心停止へと至る。
139 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 04:49:33 ID:aCqte+M6O
これって保険とかは出るの？
まぁ組めないか
家族が気の毒だ
まぁ組めないか
家族が気の毒だ
コンビニ店員だけど、今新聞きて4/7が三沢一面
スポニチのが一番見てて辛い…
日刊が死因は頸椎離断とデカデカと書いてました
スポニチのが一番見てて辛い…
日刊が死因は頸椎離断とデカデカと書いてました
バイト中になにやってんだ…
142 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 04:56:23 ID:x2CTej9jO
動けない発言はいつしたの？
144 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 05:00:57 ID:NAsPq++x0
応急処置で死んだんか？ そりゃ言えねえよな
145 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 05:02:38 ID:jcD0B10MO
>>141
テメーこそ月曜の朝っぱらから何やってんだ？週始めだぞ働けよ糞ニートがｗｗ
テメーこそ月曜の朝っぱらから何やってんだ？週始めだぞ働けよ糞ニートがｗｗ
146 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 05:04:42 ID:GFO4IvDhO
いずれにしろバックドロップが原因なのは変わらない
147 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 05:05:31 ID:Zgi/vJ+PO
148 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 05:08:31 ID:opLfLcFU0
泥船から一目散に逃避しやがって、受け身とらずの自殺野郎
149 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 05:10:20 ID:dt8dR5lKO
受け身ヘタなのか？
ノアのホムペに、試合の結果が載ってたんだけどさー。
斎藤win 三沢lose
レフリーストップ
って、ちょっと可愛そうじゃね？
ノーコンテストとかにした方が良かった気がする。
斎藤win 三沢lose
レフリーストップ
って、ちょっと可愛そうじゃね？
ノーコンテストとかにした方が良かった気がする。
151 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 05:10:36 ID:x2CTej9jO
>>147
頚椎離断後でか？
頚椎離断後でか？
152 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 05:13:38 ID:Zgi/vJ+PO
頚椎離断って言っても即死じゃないらしいわ
あちこち調べたら、段階を経て死に至るみたい。
あちこち調べたら、段階を経て死に至るみたい。
154 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 05:17:09 ID:0ayiu3ltO
頚椎でなく頚髄ね。
155 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 05:17:33 ID:x2CTej9jO
どっちにしろ助からないんだろ、ソレは
ああ恐ろしいや
ああ恐ろしいや
156 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 05:17:40 ID:WmqWrm1v0
頚椎損傷（離断）
↓
中枢神経断裂
↓ ←「動けない」はこのあたり
呼吸停止
↓
心停止
↓
中枢神経断裂
↓ ←「動けない」はこのあたり
呼吸停止
↓
心停止
157 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 05:20:47 ID:jcD0B10MO
>>153
働きもしないで死因について一生懸命になってる糞ニートか？ｗ笑えるのはお前の状況だよ。社会奉仕もろくに出来ないで可哀相に。三沢の代わりにお前が死ねばよかったんだよ
働きもしないで死因について一生懸命になってる糞ニートか？ｗ笑えるのはお前の状況だよ。社会奉仕もろくに出来ないで可哀相に。三沢の代わりにお前が死ねばよかったんだよ
ケースが違うがハヤブサの時は頚椎損傷だったか
三沢の場合は運が悪かったのか…
例え全身不随でも生きていて欲しかったな
三沢の場合は運が悪かったのか…
例え全身不随でも生きていて欲しかったな
159 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 05:23:49 ID:GFO4IvDhO
担架で運ばれる時にはもう…
160 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 05:24:13 ID:jcD0B10MO
>>153
プッ…バッカじゃねーのw
569:お前名無しだろ :2009/06/15(月) 04:58:48 ID:qYeuS9oYO [sage]
橋本の時も急死だったから衝撃的だったけど、プロレスとは直接関係ない病死だったからねぇ…、
今回はムヤムヤしたものが残るね
プッ…バッカじゃねーのw
569:お前名無しだろ :2009/06/15(月) 04:58:48 ID:qYeuS9oYO [sage]
橋本の時も急死だったから衝撃的だったけど、プロレスとは直接関係ない病死だったからねぇ…、
今回はムヤムヤしたものが残るね
161 ：：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 05:27:26 ID:NMhRX+Ha0
もうあのヒジは拝めないのか･･･
ショックすぎる
ショックすぎる
162 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 05:27:33 ID:jcD0B10MO
このニート糞ヲタｗ
111:お前名無しだろ :2009/06/15(月) 05:10:59 ID:qYeuS9oYO [sage]
三沢さんって確か、壮絶な幼少時代を過ごしてんだよな。
実家が裕福じゃなくて…。
111:お前名無しだろ :2009/06/15(月) 05:10:59 ID:qYeuS9oYO [sage]
三沢さんって確か、壮絶な幼少時代を過ごしてんだよな。
実家が裕福じゃなくて…。
163 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 05:28:11 ID:4jq5BNrc0
>>115
適当に脳内でストーリー作るのやめてくれませんか？
適当に脳内でストーリー作るのやめてくれませんか？
164 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 05:28:18 ID:qOcyGpsb0
疲労がたまって、脳内出血かと思ったが
バックドロップが直接の原因だったのか。
投げが悪かったのか、受けが悪かったのか・・・・
バックドロップが直接の原因だったのか。
投げが悪かったのか、受けが悪かったのか・・・・
165 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 05:31:02 ID:WmqWrm1v0
166 ：スポーツ好きさん：2009/06/15(月) 05:37:07 ID:PNdG+GBR0
百田が社長になってＣＨＣのチャンピオン
167 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 05:38:06 ID:yAU1ZrF0O
安全管理もろくにしてなかったわけだし、そりゃ言えんよな(笑)
まあ、現実逃避してもマスコミに叩かれるだろうけどね
まあ、現実逃避してもマスコミに叩かれるだろうけどね
168 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 05:38:33 ID:YrR708oLO
ノワヲタきめえｗ
637 名無しステーション sage 2009/06/15(月) 05:28:12.85 ID:P/RRKPUS
今インタビューされてた人は男?女?
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date113040.jpg
637 名無しステーション sage 2009/06/15(月) 05:28:12.85 ID:P/RRKPUS
今インタビューされてた人は男?女?
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date113040.jpg
169 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 05:41:01 ID:jcD0B10MO
橋本の時もショックだった。
どっちがショックが大きいという事はない。どちらもプロレス界の宝だから。
個人的に人柄は三沢、選手としては橋本の方が好きだった。
橋本は人としてはアレだったね。
あえて書かないが
どっちがショックが大きいという事はない。どちらもプロレス界の宝だから。
個人的に人柄は三沢、選手としては橋本の方が好きだった。
橋本は人としてはアレだったね。
あえて書かないが
171 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 05:42:19 ID:x2CTej9jO
>>152
即死は、死因になる事を受けて即座に死ぬことじゃない（短時間に死ぬ事で別に時間は決まって無い）からやっぱり即死。
即死は、死因になる事を受けて即座に死ぬことじゃない（短時間に死ぬ事で別に時間は決まって無い）からやっぱり即死。
173 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 05:49:57 ID:yAU1ZrF0O
追悼ビジネス始まるよ〜
174 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 06:00:21 ID:YEJMg9Ub0
百田はアキトシというよりもバックドロップを庇ったんだな
頚椎、頭の損傷はないといれば今後も試合でバックドロップを使い続けられるからな
死因が頚椎離断では禁止にせざるを得ない
頚椎、頭の損傷はないといれば今後も試合でバックドロップを使い続けられるからな
死因が頚椎離断では禁止にせざるを得ない
175 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 06:02:17 ID:etHMK1hTO
テレ朝くるぞ
176 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 06:04:38 ID:FNPNYQ8o0
頸椎離脱
テロ朝 やじぷらで
テロ朝 やじぷらで
177 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 06:20:48 ID:MbO1UQZ/0
178 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 06:23:27 ID:XFjCCw0x0
フジテレビでバックドロップ特集
180 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 06:28:12 ID:vfYu9KSXO
やけに見当違いなバカが多いよな。考えるまでもなくC1の頸椎離脱だろが。
首の骨折って半身不随になる人いるだろ？あれは下半身への神経が分断されただけの状態だから生命には別状ないが頸椎離脱は全ての神経がボッキリ逝く。
要するに呼吸はもちろん脳から心臓を動かす指令さえ出せなくなるからほぼ即死というわけだ。
そこへ到った理由はやはりバックドロップの落とし角、受け身のミス、長年のダメージの蓄積だろう。
首の骨折って半身不随になる人いるだろ？あれは下半身への神経が分断されただけの状態だから生命には別状ないが頸椎離脱は全ての神経がボッキリ逝く。
要するに呼吸はもちろん脳から心臓を動かす指令さえ出せなくなるからほぼ即死というわけだ。
そこへ到った理由はやはりバックドロップの落とし角、受け身のミス、長年のダメージの蓄積だろう。
大阪プロレスのベテランレフリー、テッド・タナベさんが試合中に倒れて意識不明の状態だそうです
ttp://blog.livedoor.jp/osaka_news/archives/51618009.html
年齢も46で体型も似てる・・・
ttp://blog.livedoor.jp/osaka_news/archives/51618009.html
年齢も46で体型も似てる・・・
182 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 06:30:29 ID:sOs3aJQLO
>>177
中継中に落ちたやつだな
中継中に落ちたやつだな
183 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 06:31:40 ID:MbO1UQZ/0
184 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 06:32:08 ID:WmqWrm1v0
>180
離脱？？？
おまいさんがいちばん解ってないようだねｗ
離脱？？？
おまいさんがいちばん解ってないようだねｗ
185 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 06:38:24 ID:U5kVqk4f0
>>183
そのアナ。何を勘違いしたのか完全に深いプールに飛び込むかのようにジャンプしてた。
あの角度でダイブしたら、中学校とかのプールでも怪我すんじゃねーの？って思った。
現場で見てるやつでも、あの角度はヤバいって思ったろうに、ずっとばか騒ぎしてたな。
そのアナ。何を勘違いしたのか完全に深いプールに飛び込むかのようにジャンプしてた。
あの角度でダイブしたら、中学校とかのプールでも怪我すんじゃねーの？って思った。
現場で見てるやつでも、あの角度はヤバいって思ったろうに、ずっとばか騒ぎしてたな。
186 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 06:38:28 ID:XFjCCw0x0
いきなり神経まで切れないから、バックドロップ以前に骨がかなりズレてたんだろ
首が抜けたような状態？
188 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 06:45:01 ID:U5kVqk4f0
つか、頸椎離脱って何？
C1って骨の事だろうけど…。
C1って骨の事だろうけど…。
離断。
そのまんまだな。離れ、断たれる。
そのまんまだな。離れ、断たれる。
190 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 06:51:33 ID:9YIrGXXL0
フジテレビはいつまで経っても馬鹿キー局だな
堀江に乗っ取られれば良かったのに
堀江に乗っ取られれば良かったのに
191 ：こういうこと言ってたプヲタによって死んだようなもんじゃないか：2009/06/15(月) 06:54:14 ID:x8CDapnv0
63 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2001/03/31(土) 00:21
なんか最近三沢VS小橋に代表されるタフマンコンテストな試合から脱却しようとしてるのか、
ノアの試合はあっさりしたのが多い気がするのだけど。
決まり手が出たら終わり、っていう試合ってなんか萎えるのは俺だけ？
四つんばいの人間の頭に膝ガンガンぶつけるような試合に対抗できるプロレスって
やっぱり「三冠戦」じゃないかなあと思うんだけど。
64 名前：２ちゃん専萌えるノアヲタ魂forGHC[] 投稿日：2001/03/31(土) 00:24
>>63
そんなことはないよ。
ビデオ見直すとやっぱり、四天王の三冠戦ＩＮ武道館は凄いよ！
69 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2001/03/31(土) 00:49
>>64
よかった・・・最近雑誌でもネットでもあの辺の試合を否定するような意見が多くて
実は評判悪かったのかと思った。
「決まり手が出ると終わりプロレス」って技の大事さは伝わるけど、半端なレスラーが
それを悪用してる気がするんだよね。
タイガードライバー食らったから終わりでいいでしょ？って感じで。
手前ぇそれぐらい返せよ、って試合の方がタフマンコンテストより罪は重いと思う。
70 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2001/03/31(土) 00:56
>>69
とにかく彼らの試合は究極の試合の一つに数えられるよ。
２，３０年後になってもプロレスが存在してた場合、語られる試合だし。
生で見れたのは幸せだと思うよ。
批判は批判を呼び寄せるという事で最近いろいろ言われてたけど、
あんな試合はやろうと思っても殆どのレスラーにとって「できない」。
「やる気もないけど」って言って皮肉る程度が関の山なんだから。
また、違う方向性を見出そうとしている秋山等「やればできる」レスラーは
いいんだけど、そうでない口だけの人間が多すぎるという事だね。
なんか最近三沢VS小橋に代表されるタフマンコンテストな試合から脱却しようとしてるのか、
ノアの試合はあっさりしたのが多い気がするのだけど。
決まり手が出たら終わり、っていう試合ってなんか萎えるのは俺だけ？
四つんばいの人間の頭に膝ガンガンぶつけるような試合に対抗できるプロレスって
やっぱり「三冠戦」じゃないかなあと思うんだけど。
64 名前：２ちゃん専萌えるノアヲタ魂forGHC[] 投稿日：2001/03/31(土) 00:24
>>63
そんなことはないよ。
ビデオ見直すとやっぱり、四天王の三冠戦ＩＮ武道館は凄いよ！
69 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2001/03/31(土) 00:49
>>64
よかった・・・最近雑誌でもネットでもあの辺の試合を否定するような意見が多くて
実は評判悪かったのかと思った。
「決まり手が出ると終わりプロレス」って技の大事さは伝わるけど、半端なレスラーが
それを悪用してる気がするんだよね。
タイガードライバー食らったから終わりでいいでしょ？って感じで。
手前ぇそれぐらい返せよ、って試合の方がタフマンコンテストより罪は重いと思う。
70 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2001/03/31(土) 00:56
>>69
とにかく彼らの試合は究極の試合の一つに数えられるよ。
２，３０年後になってもプロレスが存在してた場合、語られる試合だし。
生で見れたのは幸せだと思うよ。
批判は批判を呼び寄せるという事で最近いろいろ言われてたけど、
あんな試合はやろうと思っても殆どのレスラーにとって「できない」。
「やる気もないけど」って言って皮肉る程度が関の山なんだから。
また、違う方向性を見出そうとしている秋山等「やればできる」レスラーは
いいんだけど、そうでない口だけの人間が多すぎるという事だね。
頚椎離断って絞首刑と同じか
痛みや苦しみは無くてほぼ即死だろ
痛みや苦しみは無くてほぼ即死だろ
195 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 06:58:43 ID:U5kVqk4f0
やっぱり、鶴田にガンガン投げられても、トップクラスの受け身のうまさで全て受けてみせた頃が一番良かった。
あの頃は観戦中に「ヤバいんじゃね？！」とか感じる事も無く、安心してプロレスに興奮できたけど、
最近は見てるだけでも恐くてな…。
あの頃は観戦中に「ヤバいんじゃね？！」とか感じる事も無く、安心してプロレスに興奮できたけど、
最近は見てるだけでも恐くてな…。
最後の試合は永久にお蔵入りになるのかな
197 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 07:01:26 ID:MbO1UQZ/0
198 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 07:06:33 ID:U5kVqk4f0
>>192
それが、首から下の激痛やら燃える様な熱さとかを数秒間感じているらしい…
それが、首から下の激痛やら燃える様な熱さとかを数秒間感じているらしい…
199 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 07:11:03 ID:V2vbSoGs0
頚髄離断
200 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 07:13:21 ID:MvyIxyo0O
日テレの打ち切りによる心労が原因だろうな。
201 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 07:13:30 ID:9YIrGXXL0
頚髄離断って即死になるんじゃないの？
「体が動かん」って三沢がしゃべったというのだが、喋れるものなのか？
「体が動かん」って三沢がしゃべったというのだが、喋れるものなのか？
頚椎きれてたか やっぱ年だろ いい年して
あんな技ガチで、くらうから死んで当然かもな
あんな技ガチで、くらうから死んで当然かもな
203 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 07:14:59 ID:XFjCCw0x0
>>201
いきなり脳死じゃないから喋れる
いきなり脳死じゃないから喋れる
205 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 07:23:02 ID:xihiNzoN0
そういえば、俺の友人がバイクで事故って１０分はしゃべってたんだけど
そのあと、急に死んじゃって
病院の人が即死って言ってたな。
即死のイメージが1秒以内に死ぬってイメージが違うのかも
そのあと、急に死んじゃって
病院の人が即死って言ってたな。
即死のイメージが1秒以内に死ぬってイメージが違うのかも
207 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 07:27:23 ID:U5kVqk4f0
>>206
じゃ…辛うじて繋がってた神経がその後の行為で…か？
じゃ…辛うじて繋がってた神経がその後の行為で…か？
209 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 07:28:54 ID:gfEm4y+Y0
技を掛けた後に引っ張り起こそうとしたり掴んだりはなかったならいいけど。
三沢さんの死因に関して百田副社長「家族以外には不明」＝ノア
14日開催のプロレスリング・ノア博多スターレーン大会開始前に、同団体副社長の
百田光雄が13日に急死した三沢光晴さんについてコメントした。
まずシリーズ中での悲劇とあり、今大会を含め中止も検討されたのではという問い
には「三沢社長は常に満身創痍でやっていた。選手全員と話して『決行するべきでは』
となった。三沢社長も（中止は）望んでいない」と強行開催に至る経緯を語った。
そして、死因に関しては「僕たちも医師から『不明』としか伝えられなかった。検査した
結果、脳や頚ついにも損傷はないという話しを聞いた。ただ、医師からは『家族以外に
は死因は説明できない。たとえ会社の方にも説明はできないので、家族の方に説明
します』と言われました。したがって会社の人間は、医師の方から一切死因に関して
の説明は受けておりません」とコメントした。
三沢さんがこのような事態になる予兆はあったのかについては、「基本的に我慢強く
て泣き言は言わなかった」としながらも、「多少『肩がキツイ』と言っていた」とかすかな
異変はあったようだ。
なお、遺体はすでに東京に移送されており、葬儀は家族の意向により選手・近親者
による密葬となる予定。ただ、ファンにはあらためてお別れを言う場を作りたいと語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090614-00000030-spnavi-fight
> 検査した結果、脳や頚ついにも損傷はないという話しを聞いた。
> 検査した結果、脳や頚ついにも損傷はないという話しを聞いた。
> 検査した結果、脳や頚ついにも損傷はないという話しを聞いた。
↑ これは嘘か？？？？？
14日開催のプロレスリング・ノア博多スターレーン大会開始前に、同団体副社長の
百田光雄が13日に急死した三沢光晴さんについてコメントした。
まずシリーズ中での悲劇とあり、今大会を含め中止も検討されたのではという問い
には「三沢社長は常に満身創痍でやっていた。選手全員と話して『決行するべきでは』
となった。三沢社長も（中止は）望んでいない」と強行開催に至る経緯を語った。
そして、死因に関しては「僕たちも医師から『不明』としか伝えられなかった。検査した
結果、脳や頚ついにも損傷はないという話しを聞いた。ただ、医師からは『家族以外に
は死因は説明できない。たとえ会社の方にも説明はできないので、家族の方に説明
します』と言われました。したがって会社の人間は、医師の方から一切死因に関して
の説明は受けておりません」とコメントした。
三沢さんがこのような事態になる予兆はあったのかについては、「基本的に我慢強く
て泣き言は言わなかった」としながらも、「多少『肩がキツイ』と言っていた」とかすかな
異変はあったようだ。
なお、遺体はすでに東京に移送されており、葬儀は家族の意向により選手・近親者
による密葬となる予定。ただ、ファンにはあらためてお別れを言う場を作りたいと語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090614-00000030-spnavi-fight
> 検査した結果、脳や頚ついにも損傷はないという話しを聞いた。
> 検査した結果、脳や頚ついにも損傷はないという話しを聞いた。
> 検査した結果、脳や頚ついにも損傷はないという話しを聞いた。
↑ これは嘘か？？？？？
頭蓋骨から順番数えて１番から４番までを傷めた方は横隔膜が麻痺し、自発呼吸が出来ない。
その為、傷めてから救急車が到着するまでの時間に窒息死してしまう可能性が高い
幸いにも命が助かったとしても一生人工呼吸器を必要とします。
５番を傷めた方は自発呼吸が出来るようになりますが、肋間筋麻痺の為、肺活量が下がります。
また、肩を動かしたり、腕を曲げたりする事が出来るようになります。しかし、曲げた腕を伸ばす事は出来ません。
直後「動けない」と話して→呼吸停止だから折れたのは１番から４番なんだろうな
その為、傷めてから救急車が到着するまでの時間に窒息死してしまう可能性が高い
幸いにも命が助かったとしても一生人工呼吸器を必要とします。
５番を傷めた方は自発呼吸が出来るようになりますが、肋間筋麻痺の為、肺活量が下がります。
また、肩を動かしたり、腕を曲げたりする事が出来るようになります。しかし、曲げた腕を伸ばす事は出来ません。
直後「動けない」と話して→呼吸停止だから折れたのは１番から４番なんだろうな
保障問題も関わってくるのに医者から不明だなんて伝えられる事なんてあるのか？
213 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 07:35:10 ID:U5kVqk4f0
>>208
じゃあれか？交通事故の時とか見たいに、首や頭が強い衝撃を受けたときの処置として、
無闇に動かさずに頭部と胴体を固定していれば…って事か？
首がヤバいときには動かすな！と交通事故のビデオで見たと思うが…。
じゃあれか？交通事故の時とか見たいに、首や頭が強い衝撃を受けたときの処置として、
無闇に動かさずに頭部と胴体を固定していれば…って事か？
首がヤバいときには動かすな！と交通事故のビデオで見たと思うが…。
率直に言って、地上波中継を打ち切った日テレの責任だと思う！！！
今から約１ヶ月前のＮＯＡＨの試合がニコニコにあったから見たけど
三沢さんリングインした時に既にフラフラじゃん・・・
もう歩くのもままならなかったんじゃないか？
これはどう考えてもこの試合だけじゃないよ
これだよな。もうフラフラじゃん。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7175668
事件性がないとわかれば
死因が適当に片付けられることはある
死因が適当に片付けられることはある
217 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 07:37:34 ID:YmSmJwf1O
>>214
何故そう思う？
何故そう思う？
218 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 07:37:46 ID:U5kVqk4f0
飯島愛みたいにか？あれは死因発表されたか..
歩行がおかしいな・・・。
ちょっとこれボロボロすぎるだろ。
ちょっとこれボロボロすぎるだろ。
三沢と小橋って、ひざが悪いから普段から歩き方変だぞ。
それ以上に今回は、歩き方が変だったってことか？
それ以上に今回は、歩き方が変だったってことか？
221 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 07:40:33 ID:yAU1ZrF0O
死因は頸椎離断
不明言い張ってるのは都合悪いからだろ
不明言い張ってるのは都合悪いからだろ
222 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 07:41:04 ID:XFjCCw0x0
三沢、かなり以前から首が詰まるとか言って試合後に頭部を引っ張ってたけど、頚椎ってそんな詰まったり、引っ張って元に戻したりするようなもんなのか？
もっと繊細な物だろ
もっと繊細な物だろ
223 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 07:42:39 ID:WtQ8oVY7O
いくら我慢強くて泣き言言わなくても、身近で見てたら体調わかるのでは？
その瞬間の映像見てないからなあ
彰俊のバックドロップは普通だったらしいけど持ち上がったところで動いたとか・・・
だとしたら汗で滑ったのか、それとも切り替えそうとして失敗したのか
最近見てないから三沢さんが切り返ししてたのか分からないけど
彰俊のバックドロップは普通だったらしいけど持ち上がったところで動いたとか・・・
だとしたら汗で滑ったのか、それとも切り替えそうとして失敗したのか
最近見てないから三沢さんが切り返ししてたのか分からないけど
ただの倫理規定だろ
毒殺？
227 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 07:46:00 ID:S4sSUfHPO
先月岡山に見に行ったとき、小橋とチョップとエルボーやってていきなりタッチしてちょっと会場苦笑いしてたけどもう体調悪かったのかな？
>>217
元々体調不良なところへ持って来て、経営難から脱却する為に新スポンサー探しに忙殺されていたから。
自社の経営が苦しいからって、サプライズみたいなバカ番組を作って放送して、深夜の30分枠のプロレスを切るなんて、日テレの判断ミスとしか言えない！
元々体調不良なところへ持って来て、経営難から脱却する為に新スポンサー探しに忙殺されていたから。
自社の経営が苦しいからって、サプライズみたいなバカ番組を作って放送して、深夜の30分枠のプロレスを切るなんて、日テレの判断ミスとしか言えない！
229 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 07:49:30 ID:yAU1ZrF0O
>>211
医学のことは分らない、素人考えだけど、
頚椎離断で、横隔膜を含めて、首から下が麻痺、当然、自律神経系も。
大胸筋などの重みで、肺が収縮して、肺の中の空気が漏れ、
その最後の呼気で、「動けない」と呟いて、事切れたと考えていいんでしょうか？
医学のことは分らない、素人考えだけど、
頚椎離断で、横隔膜を含めて、首から下が麻痺、当然、自律神経系も。
大胸筋などの重みで、肺が収縮して、肺の中の空気が漏れ、
その最後の呼気で、「動けない」と呟いて、事切れたと考えていいんでしょうか？
遺族感情もあるから軽率には言えないけど、
このまま公式発表が死因不明では憶測が憶測を呼んでいきますね。
ある程度落ち着けば発表あると思いいたいですが。
そうしないと斉藤を始めレスラーの心理にもかなり影響がでる。
このまま公式発表が死因不明では憶測が憶測を呼んでいきますね。
ある程度落ち着けば発表あると思いいたいですが。
そうしないと斉藤を始めレスラーの心理にもかなり影響がでる。
232 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 07:52:45 ID:UpuSKmtmO
多額の保険金が降りるらしい
サプライズは火曜は悪くないぞ、ウェンツのおかげだと思うがｗ
他は糞なのは同意
他は糞なのは同意
ぶっちゃけノア路線…つーかバックドロップを守ろうとしてるとしか思えん
235 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 07:57:49 ID:e0ZH2GxGO
日刊には死因は頸椎離断と書いてる。警察発表だって
発表するには遺族の同意とかいるんじゃね？
警察や医者の判断で勝手に発表してはいけないっつー規定があるはず
警察や医者の判断で勝手に発表してはいけないっつー規定があるはず
237 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 08:01:00 ID:syUy1HXMO
スッキリやってるぞ
238 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 08:02:05 ID:syUy1HXMO
>>237
スッキリでやってるぞ
スッキリでやってるぞ
239 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 08:03:16 ID:syUy1HXMO
しかし、全日系の選手って呪われてるな
ジャンボ・馬場・冬木・三沢、これに小橋は加わって欲しく無い・・・
ジャンボ・馬場・冬木・三沢、これに小橋は加わって欲しく無い・・・
落ち着けｗ
242 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 08:09:27 ID:sAwRueBd0
↑チミは何がしたいのかね
244 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 08:10:25 ID:aeCWuyLhO
頚椎離断で確定だろ
長年の首へのダメージと斎藤のＫＹとノアの管理不足が招いた悲劇
長年の首へのダメージと斎藤のＫＹとノアの管理不足が招いた悲劇
可哀相だけど、斎藤はもう駄目だろ。
今はまだ興奮してて気持ちが整理出来てないだろうけど、月日が過ぎて冷静になった途端、当事者としてフラッシュバックやら何やらで、プロレスラーとして使い物にならないだろ。
今はまだ興奮してて気持ちが整理出来てないだろうけど、月日が過ぎて冷静になった途端、当事者としてフラッシュバックやら何やらで、プロレスラーとして使い物にならないだろ。
246 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 08:13:03 ID:MrlYVJvmO
三沢さん具合悪かったんだろうなぁ
247 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 08:13:12 ID:nOMU+9S2O
白豚インフルエンザだよ
248 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 08:16:54 ID:jbb1wpvY0
249 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 08:17:47 ID:6JLCN11LO
脂肪川柳とかわざとかよｗ
250 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 08:17:59 ID:7k5M0gx3O
電車の中でスッキリ見て泣きそうになってたら、向かいに座ってる若い姉さんも同じタイミングで泣いてた
251 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 08:22:21 ID:apQncI7dO
すげー台本つくったな
よく実行出来たよ
よく実行出来たよ
252 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 08:22:27 ID:66QzutQAO
頚椎離断だといきなり首から下全ての機能停止になりますから
救命は難しかったな
しかしAEDが備え付けがなかったり
客から医者をさがしてCPRをほどこしたり
救命隊員が到着電気ショックするまでに１０分以上を要したり
もし他のダメージでもこれではと思います
安全面での総括は必要でしょう
残念でなりません
救命は難しかったな
しかしAEDが備え付けがなかったり
客から医者をさがしてCPRをほどこしたり
救命隊員が到着電気ショックするまでに１０分以上を要したり
もし他のダメージでもこれではと思います
安全面での総括は必要でしょう
残念でなりません
253 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 08:27:10 ID:PuaQ7NRAO
いってぇ…
受け身に失敗したかな…
あれ…あそこで寝ているのは俺か…？
潮崎、鼓太郎、何、あせってんだよ…
アキトシ、そんなオタオタするな。
俺がちょっと受け身、失敗しただけなんだから。
あぁ…お客さんが三沢コールしてくれてるのか？
帰らなきゃ…あれ？いつもみたいに戻れないな。
おっ！みんなぞくぞく出てくるじゃねえか！
小橋、高山、秋山、健介…みんないいやつだったし楽しかったよ。
こんな時でも田上のおっさんはのんびりしてやがんな。
川田と大森は来てねぇのか！あいつらしょうがねえな。いつもそうだよ。最後にあいつらにも会いたかったよ。
まぁノアのみんなありがとう！お前らなら大丈夫だよ。丸藤、森嶋、潮崎、リキ、ケンタ頼んだよ。
じゃそろそろ去くわな。
お久しぶりです。馬場さん、鶴田さん、なんだか俺、ドジッたみたいです…
でも悔いないっすね！
楽しかったっすよ！
プロレス、ありがとう！
受け身に失敗したかな…
あれ…あそこで寝ているのは俺か…？
潮崎、鼓太郎、何、あせってんだよ…
アキトシ、そんなオタオタするな。
俺がちょっと受け身、失敗しただけなんだから。
あぁ…お客さんが三沢コールしてくれてるのか？
帰らなきゃ…あれ？いつもみたいに戻れないな。
おっ！みんなぞくぞく出てくるじゃねえか！
小橋、高山、秋山、健介…みんないいやつだったし楽しかったよ。
こんな時でも田上のおっさんはのんびりしてやがんな。
川田と大森は来てねぇのか！あいつらしょうがねえな。いつもそうだよ。最後にあいつらにも会いたかったよ。
まぁノアのみんなありがとう！お前らなら大丈夫だよ。丸藤、森嶋、潮崎、リキ、ケンタ頼んだよ。
じゃそろそろ去くわな。
お久しぶりです。馬場さん、鶴田さん、なんだか俺、ドジッたみたいです…
でも悔いないっすね！
楽しかったっすよ！
プロレス、ありがとう！
必ず起きる事故に対して準備をしてこなかった
怠慢ってことだろう
それが死因
怠慢ってことだろう
それが死因
255 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 08:29:18 ID:nOMU+9S2O
白豚のみに感染する未知のウイルスだよ。
SI6-B-UTAってウイルスらしい。怖いね。
SI6-B-UTAってウイルスらしい。怖いね。
>>253
三沢さんならきっとそんな風に思ってたと思う
三沢さんならきっとそんな風に思ってたと思う
現場の人によると、三沢って即死状態だったから糞尿垂れ流し状態だったようだよ…。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244983131/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244983131/
即死だからって糞尿垂れ流しになんかならないぞ
マルチコピペは通報対象
しかも自分が建てたスレっぽいな。なんなの？
261 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 08:41:44 ID:aeCWuyLhO
斎藤の土下座シーンはムカつくな
酷い角度で投げっぱなしたんだろ
ロックも不十分だったんじゃないか
酷い角度で投げっぱなしたんだろ
ロックも不十分だったんじゃないか
262 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 08:42:21 ID:DiujiGMfO
医者は地元の医者にチケットを配布して不測の事態に備えてるだけで帯同させてないんだよな。
誰の責任=社長って冗談ぽい流れの書き込みあったけど何とかしないとな
あと、仮に今回の件で選手がAEDの講習受けるようになったとかだったら今まで危機管理は？って話にもなるし
誰の責任=社長って冗談ぽい流れの書き込みあったけど何とかしないとな
あと、仮に今回の件で選手がAEDの講習受けるようになったとかだったら今まで危機管理は？って話にもなるし
首の神経ちぎれたとか
ＡＥＤあってもどうにもならんしね
定期的な健康診断
というか試合前のメディカルチェック義務付けとかしろよな
死んだらプロレスできないだろ。
会社は潰れてもやり直せる
ＡＥＤあってもどうにもならんしね
定期的な健康診断
というか試合前のメディカルチェック義務付けとかしろよな
死んだらプロレスできないだろ。
会社は潰れてもやり直せる
橋本の時もそうだったが、プロレスラーに限らず人の死を茶化す奴らは人間のクズだよ。
最近は迂闊な事を言えないけど、度が過ぎたら〇☆よ！
最近は迂闊な事を言えないけど、度が過ぎたら〇☆よ！
265 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 08:50:07 ID:aeCWuyLhO
>>285
だから、三沢は社長だってのww
だから、三沢は社長だってのww
267 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 08:53:35 ID:XFjCCw0x0
>>265
会社として最悪って三沢が社長だし
会社として最悪って三沢が社長だし
268 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 08:55:21 ID:d+CBHllB0
満身創痍でも試合が組まれればリングに上がるのが馬場イズム
「三沢、お前を観に来たお客さんが待ってるぞ」
それがどれだけ危険で客に失礼なことかが実証されてしまったな
「三沢、お前を観に来たお客さんが待ってるぞ」
それがどれだけ危険で客に失礼なことかが実証されてしまったな
>>252
事故直後の映像観ればわかるが、ＡＥＤは救急隊員が到着する前に医師だという観客の男性が蘇生を試みてる
事故直後の映像観ればわかるが、ＡＥＤは救急隊員が到着する前に医師だという観客の男性が蘇生を試みてる
社長でも選手なんだからさ
>>261
普通のバックドロップだったという話も
画像が無いから判断できないね
ただ三沢さんはリングに上がるのなら、ましてノアの垂直落下スタイルをやるのなら
酒を絶ってその時間に練習してコンディション上げるべきだった
普通のバックドロップだったという話も
画像が無いから判断できないね
ただ三沢さんはリングに上がるのなら、ましてノアの垂直落下スタイルをやるのなら
酒を絶ってその時間に練習してコンディション上げるべきだった
>>285に期待
273 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 08:57:29 ID:+NI5/k/H0
>>270
三沢の意志じゃなかったらどこの会社の誰の意志だww
三沢の意志じゃなかったらどこの会社の誰の意志だww
274 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 09:00:28 ID:Oe8wXZY/0
問題は、これからノアが続けられるかどうかだなぁ。
社長が死んだときのことなんて考えてないだろうし、色んな所から
三沢個人でも金借りてるだろうし、大丈夫なんだろか・・・
権威の移譲ってなにげに難しいんだよね・・・
社長が死んだときのことなんて考えてないだろうし、色んな所から
三沢個人でも金借りてるだろうし、大丈夫なんだろか・・・
権威の移譲ってなにげに難しいんだよね・・・
ろくな健康管理もせずあんな情けない体で金を取った報いだろ
276 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 09:01:29 ID:DQO0e5ZM0
プロレスにしてもボクシングにして
いくら本人がやりたいって言っても、
年食ってからやらしちゃいかんね。
いくら本人がやりたいって言っても、
年食ってからやらしちゃいかんね。
起こるべきして起きたんだな
自業自得とも言える
会社がヤバイから体調が悪くても出て周りも止めなかったと
周りが止めてたらまだスパルタンＸは聞けたのにな
自業自得とも言える
会社がヤバイから体調が悪くても出て周りも止めなかったと
周りが止めてたらまだスパルタンＸは聞けたのにな
279 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 09:03:37 ID:XFjCCw0x0
あれはイレギュラー事故だった！で済ませたら
また死人がでるねＮＯＡＨから
対策はそのうちするんだろうけど
対策がとられるそれまではいつ死人が出てもおかしくない状態だ。
他団体では過去に何件も起きていたのに。
対策してこなかった社長自信のミスであったといわざるをえん。
レスラーとしては一流だったけど経営者としては。
また死人がでるねＮＯＡＨから
対策はそのうちするんだろうけど
対策がとられるそれまではいつ死人が出てもおかしくない状態だ。
他団体では過去に何件も起きていたのに。
対策してこなかった社長自信のミスであったといわざるをえん。
レスラーとしては一流だったけど経営者としては。
282 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 09:08:17 ID:lKZb6Hp5O
三沢 部長なんだから試合せんで営業してれば良かったのにな
逆によく今まで死人が出なかったと思うわ
背中が擦り切れるぐらいの受け身練習の徹底と、NASAおすみつきの最先端のふわふわマットだからな。
ちゃんと受けてたらバックドロップぐらいで死ぬわけない。
ちゃんと受けてたらバックドロップぐらいで死ぬわけない。
285 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 09:16:24 ID:XFjCCw0x0
学生プロレスでも普通にバックドロップや雪崩式ブレーンバスター、タイガードライバー、ドラゴンスープレックスとかやってる
287 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 09:21:31 ID:CQ4qQlDTO
馬場御大が存命中なら、三沢にファミリー軍団か悪役商会入りを命じたんじゃないかなぁ…
永源みたいな体つきでハードプロレスしちゃまずいよ
三沢は社長だから、周りは誰も止めれなかったんだろうな
永源みたいな体つきでハードプロレスしちゃまずいよ
三沢は社長だから、周りは誰も止めれなかったんだろうな
これ試合中の動画無いの？
試合後の動画しか見当たらないね
試合後の動画しか見当たらないね
脳や頚椎に損傷なくて、更に死因は明かせられないって何だよ
１４日開催のプロレスリング・ノア博多スターレーン大会開始前に、
同団体副社長の百田光雄が１３日に急死した三沢光晴さんについてコメントした。
まずシリーズ中での悲劇とあり、今大会を含め中止も検討されたのではという問いには
「三沢社長は常に満身創痍でやっていた。
選手全員と話して『決行するべきでは』となった。
三沢社長も（中止は）望んでいない」と強行開催に至る経緯を語った。
そして、死因に関しては「僕たちも医師から『不明』としか伝えられなかった。
検査した結果、脳や頚ついにも損傷はないという話しを聞いた。
ただ、医師からは『家族以外には死因は説明できない。たとえ会社の方にも説明はできないので、家族の方に説明します』と言われました。
したがって会社の人間は、医師の方から一切死因に関しての説明は受けておりません」とコメントした。
三沢さんがこのような事態になる予兆はあったのかについては、
「基本的に我慢強くて泣き言は言わなかった」としながらも、「多少『肩がキツイ』と言っていた」とかすかな異変はあったようだ。
なお、遺体はすでに東京に移送されており、葬儀は家族の意向により選手・近親者による密葬となる予定。
ただ、ファンにはあらためてお別れを言う場を作りたいと語った。
１４日開催のプロレスリング・ノア博多スターレーン大会開始前に、
同団体副社長の百田光雄が１３日に急死した三沢光晴さんについてコメントした。
まずシリーズ中での悲劇とあり、今大会を含め中止も検討されたのではという問いには
「三沢社長は常に満身創痍でやっていた。
選手全員と話して『決行するべきでは』となった。
三沢社長も（中止は）望んでいない」と強行開催に至る経緯を語った。
そして、死因に関しては「僕たちも医師から『不明』としか伝えられなかった。
検査した結果、脳や頚ついにも損傷はないという話しを聞いた。
ただ、医師からは『家族以外には死因は説明できない。たとえ会社の方にも説明はできないので、家族の方に説明します』と言われました。
したがって会社の人間は、医師の方から一切死因に関しての説明は受けておりません」とコメントした。
三沢さんがこのような事態になる予兆はあったのかについては、
「基本的に我慢強くて泣き言は言わなかった」としながらも、「多少『肩がキツイ』と言っていた」とかすかな異変はあったようだ。
なお、遺体はすでに東京に移送されており、葬儀は家族の意向により選手・近親者による密葬となる予定。
ただ、ファンにはあらためてお別れを言う場を作りたいと語った。
現地組によると、三沢は糞尿垂れ流しだったそうだ
要するに、絞首刑と同じ状態
＃床が空いて７ｍ下に落ち、頸椎離断して即死する。そのまま放置して時間事にチェックして最終的に死亡判断
＃首釣って死ぬと、全身の筋肉が弛緩するから糞尿は垂れ流しになる
要するに、絞首刑と同じ状態
＃床が空いて７ｍ下に落ち、頸椎離断して即死する。そのまま放置して時間事にチェックして最終的に死亡判断
＃首釣って死ぬと、全身の筋肉が弛緩するから糞尿は垂れ流しになる
291 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 09:32:20 ID:EYxA52zCO
292 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 09:32:35 ID:+NI5/k/H0
>>290
落ちたの？
落ちたの？
糞尿垂れ流しって妄想書いてる奴必死だな
現地からそんな報告は一切なかったのに
現地からそんな報告は一切なかったのに
294 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 09:34:48 ID:XFjCCw0x0
>>288
サムライは撮ってるけど、ノアが映像許可しないんだろうな
サムライは撮ってるけど、ノアが映像許可しないんだろうな
頸椎離断とかいう第一報は何だったわけ？
>>290
頚椎に損傷なしってでとるよ？
頚椎に損傷なしってでとるよ？
297 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 09:35:29 ID:rjYM3uss0
松村が心停止したのと同じ
298 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 09:36:33 ID:XFjCCw0x0
299 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 09:37:08 ID:EYxA52zCO
あんな殺人ドロップは、公開できんやろ。
300 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 09:38:35 ID:EYxA52zCO
巧妙に仕組まれた試合だったかもな。
>>298
百田が何で嘘いうの？
百田が何で嘘いうの？
嘘つかなきゃいけない理由はなんだろ？
304 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 09:43:09 ID:yAU1ZrF0O
糞尿は糞馬鹿が言ってるだけのツマらないネタだが
頸椎離断は警察発表だろ？
ノアはこのまま原因不明言い張ってプロレス守るつもりなのか(笑)
頸椎離断は警察発表だろ？
ノアはこのまま原因不明言い張ってプロレス守るつもりなのか(笑)
原因不明は
前レスに書いてる通りだと思う
誰も悪者にしない様にする配慮かと
前レスに書いてる通りだと思う
誰も悪者にしない様にする配慮かと
306 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 09:50:19 ID:C658G+BD0
だいたい40歳以上の人間が団体のトップていうのが、おかしな話だよ…
どんなスポーツでも全盛期は２０代で（スポーツじゃなくショーだけど）
３０代になると衰えてきて４０代なんて引退してないとおかしいよ！
他の団体のトップも４０代だもんな
プロレスは強さではなく、名前でやってるから
俺もカミングアウトは必要だと思う！真剣勝負に見せるのは無理がある
どんなスポーツでも全盛期は２０代で（スポーツじゃなくショーだけど）
３０代になると衰えてきて４０代なんて引退してないとおかしいよ！
他の団体のトップも４０代だもんな
プロレスは強さではなく、名前でやってるから
俺もカミングアウトは必要だと思う！真剣勝負に見せるのは無理がある
警察に対して病院が死因は言えませんで通るわけ無いのにな
前スレの藪医者は民事と刑事の違いが分からないバカ
前スレの藪医者は民事と刑事の違いが分からないバカ
308 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 09:51:39 ID:XFjCCw0x0
前スレってこのスレに前スレなんてあるのか？
警察発表は頚椎離脱なの？
そこのソースある？
そこのソースある？
310 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 09:52:35 ID:BkdCGtaYO
頸椎離断を少し調べてみたけど、即死に至ることがほとんどらしい…
ご冥福をお祈り致します
ご冥福をお祈り致します
311 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 09:54:55 ID:Lgec2k/z0
中川大臣もウンコ漏らしてたってガセが流れたな
尋常じゃない様子から少し信じちゃったけど
尋常じゃない様子から少し信じちゃったけど
313 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 10:03:59 ID:YEJMg9Ub0
314 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 10:05:16 ID:OJ6MXi9a0
いってぇ…
受け身に失敗したかな…
あれ…あそこで寝ているのは俺か…？
潮崎、鼓太郎、何、あせってんだよ…
アキトシ、そんなオタオタするな。
俺がちょっと受け身、失敗しただけなんだから。
おっ！みんなぞくぞく出てくるじゃねえか！
小橋、高山、秋山、健介…みんないいやつだったし楽しかったよ。
川田と大森は来てねぇのか！あいつらしょうがねえな。いつもそうだよ。最後にあいつらにも会いたかったよ。
まぁノアのみんなありがとう！お前らなら大丈夫だよ。丸藤、森嶋、潮崎、ケンタ、リキ頼んだよ。
じゃそろそろ去くわな。
お久しぶりです。馬場さん、鶴田さん、なんだか俺、ドジッたみたいです…
でも悔いないっすね！
楽しかったっすよ！
プロレス、ありがとう！
受け身に失敗したかな…
あれ…あそこで寝ているのは俺か…？
潮崎、鼓太郎、何、あせってんだよ…
アキトシ、そんなオタオタするな。
俺がちょっと受け身、失敗しただけなんだから。
おっ！みんなぞくぞく出てくるじゃねえか！
小橋、高山、秋山、健介…みんないいやつだったし楽しかったよ。
川田と大森は来てねぇのか！あいつらしょうがねえな。いつもそうだよ。最後にあいつらにも会いたかったよ。
まぁノアのみんなありがとう！お前らなら大丈夫だよ。丸藤、森嶋、潮崎、ケンタ、リキ頼んだよ。
じゃそろそろ去くわな。
お久しぶりです。馬場さん、鶴田さん、なんだか俺、ドジッたみたいです…
でも悔いないっすね！
楽しかったっすよ！
プロレス、ありがとう！
315 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 10:06:03 ID:66QzutQAO
間違った情報が流れない為再度書きますが
観客の医者は救急隊員が到着するまでCPRはしてましたが
AEDは救急隊員が持ち込みすぐに試みました
これが正しい状況です
観客の医者は救急隊員が到着するまでCPRはしてましたが
AEDは救急隊員が持ち込みすぐに試みました
これが正しい状況です
>>316
自問自答乙
自問自答乙
319 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 10:16:58 ID:AGyV5hTIO
59 名前：名無しさん＠恐縮です：2006/03/30(木) 15:24:52 ID:2x8OOeRJ0
富田京子（元プリンセスプリンセス）
昔、とても素晴らしい人と付き合っていた時期があったんです。
その時が。私の一番輝いていた頃といっていいでしょうね。
プリプリとして活動していた時期よりも、ずっと…
でも、付き合っているうちに「私なんかがこの人と付き合っていていいのかな？」
「この人が私に束縛されるようなことがあってはいけないんじゃないか？」
と考えるようになったんです。最後は私から身を引きました。
あの人の重荷になることが耐えられなかったんですね（笑）
別れた後に、奥居香さんが
「キョンちゃん、詞書きな。あんなに素晴らしい人と出会った想い出を、曲として残すんだよ」
と言ってくれたんです。それで生まれたのが「Ｍ」ですね。
今でも「Ｍって誰なんですか？」とよく聞かれます。
私はただ「皆さん、よくご存知の人ですよ」とだけ答えるようにしてますけど（笑）
あのエルボー、あのトペスイシーダ…
彼との想い出は、私の一生の宝物ですよ
富田京子（元プリンセスプリンセス）
昔、とても素晴らしい人と付き合っていた時期があったんです。
その時が。私の一番輝いていた頃といっていいでしょうね。
プリプリとして活動していた時期よりも、ずっと…
でも、付き合っているうちに「私なんかがこの人と付き合っていていいのかな？」
「この人が私に束縛されるようなことがあってはいけないんじゃないか？」
と考えるようになったんです。最後は私から身を引きました。
あの人の重荷になることが耐えられなかったんですね（笑）
別れた後に、奥居香さんが
「キョンちゃん、詞書きな。あんなに素晴らしい人と出会った想い出を、曲として残すんだよ」
と言ってくれたんです。それで生まれたのが「Ｍ」ですね。
今でも「Ｍって誰なんですか？」とよく聞かれます。
私はただ「皆さん、よくご存知の人ですよ」とだけ答えるようにしてますけど（笑）
あのエルボー、あのトペスイシーダ…
彼との想い出は、私の一生の宝物ですよ
320 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 10:22:50 ID:MxCXnf79O
ソースは日刊スポーツだよん
強引
今日テレでも「死因は頚髄離断」と出てるな
323 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 10:49:43 ID:a2awKJgmO
頚椎離断を起こした原因は斎藤彰俊の放った急角度バックドロップ
病院も警察も頚椎離断で発表してるのに、ノア取締役の百田だけが原因不明ととぼける不思議
人が一人死んでもノアは不誠実な対応でプロレスを更に貶めようとしている
彰俊をかばってるんだろうがさすがにそれは違うだろ百田・・・
病院も警察も頚椎離断で発表してるのに、ノア取締役の百田だけが原因不明ととぼける不思議
人が一人死んでもノアは不誠実な対応でプロレスを更に貶めようとしている
彰俊をかばってるんだろうがさすがにそれは違うだろ百田・・・
324 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 10:50:30 ID:2aQ2O2QMO
ＧＨＣ戦で魅せた三沢の魂が乗り移ったかの様なエルボー
潮崎くんスパルタンＸとグリーンのタイツを継承するのは君しかいない
潮崎くんスパルタンＸとグリーンのタイツを継承するのは君しかいない
325 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 10:51:11 ID:BXA6Nzz50
労災とか関係あるのかね？
326 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 10:51:35 ID:8JUBBMKpO
327 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 10:52:11 ID:rjYM3uss0
メタボによる脳内出血、衝撃により突然死でいいよもう・・
ノアヲタどもがより危険な技を受ける方がえらいのだとかいう
トチ狂った価値観振り回してるから起こった事故だろ。
頚髄離断とかなんとかそういう問題じゃあない。
トチ狂った価値観振り回してるから起こった事故だろ。
頚髄離断とかなんとかそういう問題じゃあない。
これって刑事事件になる可能性はあるのか？
>>322
日テレ報道ありましたか。では言われた通り頸椎なんですね。
地上波は無くなりましたがＧ＋はやってますから裏はとれているんでしょう。
そうなるとやはり百田は選手（斉藤）への配慮なんでしょうね。
あと医学の事は良くわかりませんが、三沢は首に爆弾抱えていましたし、
この一ヶ月程著しく精細を欠いていたように思います。
じわじわ頸椎が痛んでいて、バックドロップで最後のボタンが入ってしまったとか
そういう事はあるんでしょうか？そう考えると辻褄は合うんですが…
素人の考えなんでお医者さんなら一笑物なのかも知れませんが。
日テレ報道ありましたか。では言われた通り頸椎なんですね。
地上波は無くなりましたがＧ＋はやってますから裏はとれているんでしょう。
そうなるとやはり百田は選手（斉藤）への配慮なんでしょうね。
あと医学の事は良くわかりませんが、三沢は首に爆弾抱えていましたし、
この一ヶ月程著しく精細を欠いていたように思います。
じわじわ頸椎が痛んでいて、バックドロップで最後のボタンが入ってしまったとか
そういう事はあるんでしょうか？そう考えると辻褄は合うんですが…
素人の考えなんでお医者さんなら一笑物なのかも知れませんが。
331 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 11:05:51 ID:M7qCM3juO
頚椎断裂は安楽死出来る最高の死に方。
昔ねずみをつかった実験でねずみを殺す時、首を引っ張って安楽死させてた。
昔ねずみをつかった実験でねずみを殺す時、首を引っ張って安楽死させてた。
>>330
「頚椎」じゃなく「頚髄」だな。骨じゃなくて中の神経。
「頚椎」じゃなく「頚髄」だな。骨じゃなくて中の神経。
まぁ、頚椎損傷なしで脊髄損傷ってのも考えにくいけどね。
よく「後頭部を打つと危ない」っていうけど、
頸部へのダメージを考えたら、前頭部＞頭頂＞後頭部でヤバい。
想像だけど、バックドロップの時点で頚椎骨折→
骨折のみだったのが（直後は「動けない」と言えたらしいし）、
本人の無理な動きか、その他の要因で頚椎脱臼→脊髄損傷じゃないかと。
よく「後頭部を打つと危ない」っていうけど、
頸部へのダメージを考えたら、前頭部＞頭頂＞後頭部でヤバい。
想像だけど、バックドロップの時点で頚椎骨折→
骨折のみだったのが（直後は「動けない」と言えたらしいし）、
本人の無理な動きか、その他の要因で頚椎脱臼→脊髄損傷じゃないかと。
334 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 11:41:47 ID:AMY93Bpg0
三沢の訃報に際し、久々に号泣した。
また徳光さんの番組で蘇生中の映像を見てまた更に号泣した。
自分にとって三沢とはそれほど特別な存在だったのだと改めて認識させられた。
ご家族には心を強く持って欲しいと思いますし、選手達は三沢の医師を継いでしっかりと頑張ってもらいたい。
そういう状況をネタ的に面白おかしくここで取り上げている奴らに強い憤りをおぼえる。
人の死を軽々しく語る物ではない。
三沢選手のご冥福を心からお祈りします。
また徳光さんの番組で蘇生中の映像を見てまた更に号泣した。
自分にとって三沢とはそれほど特別な存在だったのだと改めて認識させられた。
ご家族には心を強く持って欲しいと思いますし、選手達は三沢の医師を継いでしっかりと頑張ってもらいたい。
そういう状況をネタ的に面白おかしくここで取り上げている奴らに強い憤りをおぼえる。
人の死を軽々しく語る物ではない。
三沢選手のご冥福を心からお祈りします。
335 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 11:45:48 ID:d+CBHllB0
全日系がやってきたのはレスリングじゃなくバイオレンス
死人が多いのも当然
これはブッチャーがテリーの腕をフォークで刺してから続く伝統
大仁田の電流爆破も四天王プロレスも手段は違うが「バイオレンス」だと思う
死人が多いのも当然
これはブッチャーがテリーの腕をフォークで刺してから続く伝統
大仁田の電流爆破も四天王プロレスも手段は違うが「バイオレンス」だと思う
リング上で亡くなったの？
それとも病院に行ってから亡くなったの？
それとも病院に行ってから亡くなったの？
>>333
無理な動きはするまいよ
そもそも動けない状態だし
もしかして誰かが無理矢理おこそうして頚椎逝ったとか
首やった時は首は動かしちゃダメなのは自明だけど、
対戦相手の選手はそんな事になってるとも思わないだろうし
無理な動きはするまいよ
そもそも動けない状態だし
もしかして誰かが無理矢理おこそうして頚椎逝ったとか
首やった時は首は動かしちゃダメなのは自明だけど、
対戦相手の選手はそんな事になってるとも思わないだろうし
プロレスってガチのダメージか否かをレフリーに伝えるサインとかってあるの？
お抱えドクターもいないなんて
もう興行的に駄目駄目だろ
派手な技が主流なら救護関連には金を使わなきゃ
定期検診もおざなりだったんだろうしな
三沢が逆の立場だったらと考えたらゾッとするよ
金が稼げないから逆に無理するパターン
事故ではあるが今回は団体として終わってる事も原因だろ
もう興行的に駄目駄目だろ
派手な技が主流なら救護関連には金を使わなきゃ
定期検診もおざなりだったんだろうしな
三沢が逆の立場だったらと考えたらゾッとするよ
金が稼げないから逆に無理するパターン
事故ではあるが今回は団体として終わってる事も原因だろ
頚椎離断が死因というのは広島県警がソースなので間違いない。
百田が頚椎にダメージはないといってるのは動揺を抑えるための嘘かと。
>>337
直後のビデオを見ると、最初は横向きに倒れていたけれど、
心臓マッサージの為に仰向けになった。
仰向けにするときに頭部を持ちながらやっていたのはわかるんだが、
そのときに頚椎に決定的な損傷を与えた可能性はある。
ただ、倒れた直後から「動かない」といっていたところを見ると、
頚椎離断はバックドロップの時に起こっていたんじゃないかと思う。
それにどのみち応急処置のためには身体の向きを変えなければ
ならないわけで、それは責められない。
百田が頚椎にダメージはないといってるのは動揺を抑えるための嘘かと。
>>337
直後のビデオを見ると、最初は横向きに倒れていたけれど、
心臓マッサージの為に仰向けになった。
仰向けにするときに頭部を持ちながらやっていたのはわかるんだが、
そのときに頚椎に決定的な損傷を与えた可能性はある。
ただ、倒れた直後から「動かない」といっていたところを見ると、
頚椎離断はバックドロップの時に起こっていたんじゃないかと思う。
それにどのみち応急処置のためには身体の向きを変えなければ
ならないわけで、それは責められない。
342 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:01:35 ID:U3S/J86yP
日テレとかが報じた頚髄離断は警察情報
百田は病院の医師からの話で医師は言えないと言ってたという話
別に百田は彰俊を庇ったわけじゃない
百田は病院の医師からの話で医師は言えないと言ってたという話
別に百田は彰俊を庇ったわけじゃない
報道通り頚髄離断で当たっているのなら、バックドロップの技の特性上
頸部が過度に屈曲位になり、脊髄が引っ張られるような直達外力がかかったんだろう
その外力により、頚髄がちぎれたっていう感じになるとおも
徳光さんの報道では「受け身は相当上手い」って報道されてたから、頸部が伸展位（首を伸ばした）状態で落ちるなんてないだろうよ
10年ぐらい前からプロレス見始めたんだけど、三沢さんはホントにかっこよかったな
リングの上で死ねたら本望だとかよくいうけどほんとに死んじゃ駄目だよ三沢さん
頸部が過度に屈曲位になり、脊髄が引っ張られるような直達外力がかかったんだろう
その外力により、頚髄がちぎれたっていう感じになるとおも
徳光さんの報道では「受け身は相当上手い」って報道されてたから、頸部が伸展位（首を伸ばした）状態で落ちるなんてないだろうよ
10年ぐらい前からプロレス見始めたんだけど、三沢さんはホントにかっこよかったな
リングの上で死ねたら本望だとかよくいうけどほんとに死んじゃ駄目だよ三沢さん
BDで頚椎やられて、応急処置の為に動かした事が決定打になったのなら
百田が事実を伏せるのも頷ける話
VTR見たら練習生ぽかった
一応首を動かさないようにしてたと思ったが…
百田が事実を伏せるのも頷ける話
VTR見たら練習生ぽかった
一応首を動かさないようにしてたと思ったが…
347 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:09:40 ID:a2awKJgmO
頚椎離断を起こした原因は斎藤彰俊の放った急角度バックドロップ
病院も警察も頚椎離断で発表してるのに、ノア取締役の百田だけが原因不明ととぼける不思議
人が一人死んでもノアは不誠実な対応でプロレスを更に貶めようとしている
彰俊をかばってるんだろうがさすがにそれは違うだろ百田・・・
病院も警察も頚椎離断で発表してるのに、ノア取締役の百田だけが原因不明ととぼける不思議
人が一人死んでもノアは不誠実な対応でプロレスを更に貶めようとしている
彰俊をかばってるんだろうがさすがにそれは違うだろ百田・・・
348 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:13:14 ID:pcnf02ro0
大仁田はどうでもいいや。
政治家なのかスポーツマンなのか単なるボンボンなのかわからないや。
政治家なのかスポーツマンなのか単なるボンボンなのかわからないや。
349 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:15:31 ID:vawYkXJc0
三沢は額から落ちた。 首に前方から外力が加わった。 ふつうのバックドロップ（後頭部から落ちる）ではなかった。
百田が（？）家族に話に話をして、死因を隠し、プロレス技が原因ではないとすることで
プロレスの人気低下をふせごうとした。
以上が真相
今回の斉藤のバックドロップはおかしな技。バックドロップとは言わない。技術の問題。直接原因といってよい。
ノア側で事件をうやみやにする意思があるなら、プロレス誌は来週号で落下時の写真を掲載し問題提起するべき。
百田が（？）家族に話に話をして、死因を隠し、プロレス技が原因ではないとすることで
プロレスの人気低下をふせごうとした。
以上が真相
今回の斉藤のバックドロップはおかしな技。バックドロップとは言わない。技術の問題。直接原因といってよい。
ノア側で事件をうやみやにする意思があるなら、プロレス誌は来週号で落下時の写真を掲載し問題提起するべき。
斉藤に対するバッシングの配慮だろ
同情の方が多いので隠す必要は無いだろうけど
同情の方が多いので隠す必要は無いだろうけど
351 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:18:11 ID:+QJ3YpDEO
確か三沢もタイガーD91？みたいな
頭から垂直に落とす技もってなかた？
まあ 40越えて頭から落とされたら
へたしたら死ぬわな
頭から垂直に落とす技もってなかた？
まあ 40越えて頭から落とされたら
へたしたら死ぬわな
352 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:18:21 ID:vawYkXJc0
今回の斉藤のバックドロップで受身を取ることは不可能。受身に成功下も失敗下もない。バックドロップとはいわない。
プロレス技と認められない技。
落下時の写真をカメラマンはメディアで掲載しなければならない。
プロレス技と認められない技。
落下時の写真をカメラマンはメディアで掲載しなければならない。
仲田氏がそれを許すかどうか？
355 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:21:58 ID:yAU1ZrF0O
しかしノアもまずい対応しちゃったな
警察が頸椎離断って発表してるのに、このまま原因不明で押し通すのか？
プロレスのうさん臭さに磨きかけるだけだな
警察が頸椎離断って発表してるのに、このまま原因不明で押し通すのか？
プロレスのうさん臭さに磨きかけるだけだな
356 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:23:19 ID:a2awKJgmO
>>350
それは大多数が斎藤のバックドロップを実際に見てないから
危険な落とし方した映像を公開したら斎藤バッシングが巻き起こるはず
そうなると秋山に続き斎藤までもが精神病になりレスラー生命が絶たれるよ
それは大多数が斎藤のバックドロップを実際に見てないから
危険な落とし方した映像を公開したら斎藤バッシングが巻き起こるはず
そうなると秋山に続き斎藤までもが精神病になりレスラー生命が絶たれるよ
357 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:24:44 ID:k/gtV+7c0
359 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:25:22 ID:gYIXmDVoO
お前らには本当にの事実を教えてやるよ。三沢の死は、『資本家達による暗殺』。
これ以上話たら俺の命が・・・・ヤバい。
これ以上話たら俺の命が・・・・ヤバい。
360 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:25:39 ID:Dk1eQ64L0
百田の発言は会社の責任問題を避けるためじゃないのか？
361 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:27:16 ID:9vvT4txf0
大阪プロレスのレフェリーも倒れたみたいですよ
元みちのくのレフェリー
元みちのくのレフェリー
てかもう終わりだろ
斉藤とそれを庇うような団体を冷静な目で見れるわけがない
斉藤とそれを庇うような団体を冷静な目で見れるわけがない
364 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:28:29 ID:vawYkXJc0
三沢は額から落ちた。 首に前方から外力が加わった。 これをバックドロップとは言わない。
百田が（？）家族に話をつけて、死因を隠し、プロレスの人気低下をふせごうとした。
以上が真相
今回の斉藤の技をバックドロップとは言わない。技をかける側の力量の問題。受身を取れるはずない。
カメラマンは落下時の写真を掲載するべき。
百田が（？）家族に話をつけて、死因を隠し、プロレスの人気低下をふせごうとした。
以上が真相
今回の斉藤の技をバックドロップとは言わない。技をかける側の力量の問題。受身を取れるはずない。
カメラマンは落下時の写真を掲載するべき。
誰かバックドロップ（のようだった技）の落下の瞬間をみたやつはいないのか？
動画があればいいんだが
動画があればいいんだが
366 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:29:15 ID:WrpAD94SO
経営状態が下火の会社的にも衰退するプロレス業界全体的にもプロレス界のトップスター選手がプロレス技による頸椎損傷やら頭部の外傷が直接的死因だったと発表すればノアどころかプロレス業界全体巻き込みさらに業界衰退を加速させかねない…
それを危惧してプロレス関係者などが話し合い、丸く収める為に直接の死因の発表をうやむやにしたんでしょう。
プロレス界にとってこの隠蔽ともとれるうやむやな死因報道が第二の三沢を生む原因にならない事を祈ります。
会場組は確かに観たはずです、斎藤の急角度すぎるバックドロップで受け身がとれず垂直に落下しおでこから海老ぞりのように体がくの字になった三沢光晴を、
そんな斎藤やノア関係者に大コールを送る擁護馬鹿共はなんもわかっちゃいない、思い出涙で美化させて三沢光晴を犬死にさせるきか？
信じられん
それを危惧してプロレス関係者などが話し合い、丸く収める為に直接の死因の発表をうやむやにしたんでしょう。
プロレス界にとってこの隠蔽ともとれるうやむやな死因報道が第二の三沢を生む原因にならない事を祈ります。
会場組は確かに観たはずです、斎藤の急角度すぎるバックドロップで受け身がとれず垂直に落下しおでこから海老ぞりのように体がくの字になった三沢光晴を、
そんな斎藤やノア関係者に大コールを送る擁護馬鹿共はなんもわかっちゃいない、思い出涙で美化させて三沢光晴を犬死にさせるきか？
信じられん
頚椎離脱で即死なら会話なんて出来る訳ないだろ
三沢は「動けない」と会話してるんだぞ
その後、処置の為に体位変更で仰向け
ここで首を固定していた練習生のミスで致命的なダメージ、心肺停止
百田は練習生を庇う為、原因不明と釈明
これが真相
三沢は「動けない」と会話してるんだぞ
その後、処置の為に体位変更で仰向け
ここで首を固定していた練習生のミスで致命的なダメージ、心肺停止
百田は練習生を庇う為、原因不明と釈明
これが真相
368 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:31:39 ID:w+uFofyiO
頭から落とすような技を全面禁止
勝負がつかないならポイントマッチ制に
それぐらいの事を考える時期に来てると思う
競技性を捨てるならハッスルみたいなのでいいんだが
あれはつまらん
勝負がつかないならポイントマッチ制に
それぐらいの事を考える時期に来てると思う
競技性を捨てるならハッスルみたいなのでいいんだが
あれはつまらん
>>366
おれも最初にそう思った
ネット報道では「不自然なくの字に折れ曲がって・・・」などという表現があった
バックドロップの着地時はどれもこれもくの字に折れ曲がるんだがなあ。と思って記事を読んでいたんだが、ｍ
まさかエビぞりのくの字はないだろと・・・・
しかし、バックドロップでの不自然なくの字ってのは、やはりエビぞりだったか
おれも最初にそう思った
ネット報道では「不自然なくの字に折れ曲がって・・・」などという表現があった
バックドロップの着地時はどれもこれもくの字に折れ曲がるんだがなあ。と思って記事を読んでいたんだが、ｍ
まさかエビぞりのくの字はないだろと・・・・
しかし、バックドロップでの不自然なくの字ってのは、やはりエビぞりだったか
死因を家族以外に伏せる必要ってないよね。
自殺じゃあるまいし。
自殺の場合は首つりでも心不全というけどね。
隠さなきゃいけない理由があるとするなら
三沢の死因を明かすことによって
誰かが「損」をするってことだ。
自殺じゃあるまいし。
自殺の場合は首つりでも心不全というけどね。
隠さなきゃいけない理由があるとするなら
三沢の死因を明かすことによって
誰かが「損」をするってことだ。
372 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:35:42 ID:d6oPMiVt0
普段から首を毎日のように牽引するなんて・・・
それの蓄積で常人より頸椎が伸びてキレやすくなっていたのは
間違いないだろう。
牽引なんて頻繁にしたらダメなんだぞ。
それの蓄積で常人より頸椎が伸びてキレやすくなっていたのは
間違いないだろう。
牽引なんて頻繁にしたらダメなんだぞ。
373 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:35:42 ID:+0MVlYypO
5年位前に建築現場で働いていた時、原因不明で同僚が突然倒れ、搬送先病院で2時間後になくなったが、その時も死因は遺族の人にしか伝えなかったよ。
しかも病院は東京で、遺族の方は新潟たがら、死んでから3時間以上も会社の社長にすら秘守義務とやらで話してもらえなかった。
しかも病院は東京で、遺族の方は新潟たがら、死んでから3時間以上も会社の社長にすら秘守義務とやらで話してもらえなかった。
374 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:36:03 ID:66V3UnsdO
三沢より、瀕死の状態でし尿タンクに投げ込まれ殺害された女性の方が可哀想だ
生きたまま尿と糞だらけのタンクにだぜ
生きたまま尿と糞だらけのタンクにだぜ
375 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:39:20 ID:vawYkXJc0
三沢は額から落ちた。 首に前方から外力が加わった。 これをバックドロップとは言わない。
百田が（？）家族に話をつけて、死因を隠し、プロレスの人気低下をふせごうとした。
以上が真相
今回の斉藤の技をバックドロップとは言わない。技をかける側の力量の問題。受身を取れるはずない。
カメラマンは落下時の写真を掲載するべき。
斉藤の技量不足が大きな原因。 ノアはこれを隠したい。 斉藤の技が問題であったことをうやむやにしたい。
斉藤のバカは、十字架を背負うとかふざけたこと言ってる場合じゃねえぞ。
百田が（？）家族に話をつけて、死因を隠し、プロレスの人気低下をふせごうとした。
以上が真相
今回の斉藤の技をバックドロップとは言わない。技をかける側の力量の問題。受身を取れるはずない。
カメラマンは落下時の写真を掲載するべき。
斉藤の技量不足が大きな原因。 ノアはこれを隠したい。 斉藤の技が問題であったことをうやむやにしたい。
斉藤のバカは、十字架を背負うとかふざけたこと言ってる場合じゃねえぞ。
発言の真偽は、それこそライターであっても
会社を背負っての発言の場合バイアスがかかるものだから分からないし
ネットの書き込みは尚更わからないが、
現地で試合を見てた2000人は
何が起こったのかを理解している。
昔ならいざしらず、今の時代に情報が漏洩しないはずがない。
ネットに氾濫する情報の中に必ず真実が混じっている。
会社を背負っての発言の場合バイアスがかかるものだから分からないし
ネットの書き込みは尚更わからないが、
現地で試合を見てた2000人は
何が起こったのかを理解している。
昔ならいざしらず、今の時代に情報が漏洩しないはずがない。
ネットに氾濫する情報の中に必ず真実が混じっている。
全日は、鶴田がいた頃までしか真剣に見てないけど
当時は強烈と思っていた鶴田のバックドロップでさえ、今見るとヌルいな
というか、頂点から落とすなんて事はしなかった
橋本の垂直落下式DDTもしかり。ちゃんと受け身の余地を残してた。それが技術だ。
それでも技としての説得力もあった。
ウイリアムスのバックドロップドライバーあたりから、
エグく落とせばいいだろ？的な、流れになっていったと思う。
あと新日ジュニアの最上段からのツームストンとかも、危険だと思ってた。
当時は強烈と思っていた鶴田のバックドロップでさえ、今見るとヌルいな
というか、頂点から落とすなんて事はしなかった
橋本の垂直落下式DDTもしかり。ちゃんと受け身の余地を残してた。それが技術だ。
それでも技としての説得力もあった。
ウイリアムスのバックドロップドライバーあたりから、
エグく落とせばいいだろ？的な、流れになっていったと思う。
あと新日ジュニアの最上段からのツームストンとかも、危険だと思ってた。
379 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:41:16 ID:Dk1eQ64L0
>百田が（？）家族に話をつけて、死因を隠し、プロレスの人気低下をふせごうとした。
絶対違うと思う。
絶対違うと思う。
体調が悪かったのに無理しすぎたんだな。無理しなければ良かったのに。
でも無理しなければあそこまでの存在にはなれなかっただろうな。
でも無理しなければあそこまでの存在にはなれなかっただろうな。
381 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:41:36 ID:vt1YiwzRO
斉藤がなにもかも悪いんだね
382 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:42:12 ID:vawYkXJc0
頚椎離断は前方から外力が加わったときが一番おこりやすい。
しかし、格闘技の投げ技で首に前方から外力が加わる技はありえない。
必然的に事故おきたといえる。 ノアは技が原因であったことを隠したい。
しかし、格闘技の投げ技で首に前方から外力が加わる技はありえない。
必然的に事故おきたといえる。 ノアは技が原因であったことを隠したい。
383 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:43:12 ID:WrpAD94SO
>>368 投げ方は関係ない？斎藤が失敗して急角度で落とし三沢が死んでも土下座すれば加害者まで庇うのか？
なぜ斎藤が可哀想なんだよキチガイ共、あれは立派な殺人なんだよ、斎藤は最低の仕事をして殺した翌日に試合して土下座して同情心でファンを丸め込んだ、
はっきり言うぞ｢人一人死んでるんだぞ！｣
異常だよ、三沢は最期までプロレスラーでなければファンは納得しないのか？死を美化するな馬鹿共！
間違い無く過失致死による殺人なんだから、これはプロレスの1場面ではない、勘違いさせて美化させるなくず、斎藤は最低のレスラー。
なぜ斎藤が可哀想なんだよキチガイ共、あれは立派な殺人なんだよ、斎藤は最低の仕事をして殺した翌日に試合して土下座して同情心でファンを丸め込んだ、
はっきり言うぞ｢人一人死んでるんだぞ！｣
異常だよ、三沢は最期までプロレスラーでなければファンは納得しないのか？死を美化するな馬鹿共！
間違い無く過失致死による殺人なんだから、これはプロレスの1場面ではない、勘違いさせて美化させるなくず、斎藤は最低のレスラー。
ノアの誰かがケツをカイていたなんてのは妄想だよなｗ
ロートルを切れない三沢。
融資の条件に若手の登用を挙げて仲田を煽るダンナ衆（ＨＧ）…
ロートルを切れない三沢。
融資の条件に若手の登用を挙げて仲田を煽るダンナ衆（ＨＧ）…
385 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:44:03 ID:zArEoPE20
386 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:44:31 ID:vawYkXJc0
エグイ落とし方をするしかないのは、力量不足だからである。
頚椎離脱で即死なら会話なんて出来る訳ないだろ
三沢はBDの後、「動けない」と会話してるんだぞ
その後、応急処置の為に体位変更で仰向けへ
ここで首を固定していた練習生のミスで致命的なダメージにより頚椎離脱、心肺停止
警察は頚椎離脱と発表
百田は練習生を庇う為、不明と釈明
これが真相だって
三沢はBDの後、「動けない」と会話してるんだぞ
その後、応急処置の為に体位変更で仰向けへ
ここで首を固定していた練習生のミスで致命的なダメージにより頚椎離脱、心肺停止
警察は頚椎離脱と発表
百田は練習生を庇う為、不明と釈明
これが真相だって
離断か、スマソ
389 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:47:01 ID:a2awKJgmO
広島県警が死因は頚椎離断と発表したにもかかわら首には異常は無かったと発表した百田
もうノアは一切信用出来ないというか信用しない！
もうノアは一切信用出来ないというか信用しない！
頚椎じゃなくて頚髄だよ
てか今の日本は狂ってる
三沢は無念だろうが意外と清々してるかもよ
周りのカス共とオサラバできて
三沢は無念だろうが意外と清々してるかもよ
周りのカス共とオサラバできて
>>378
＞ ウイリアムスのバックドロップドライバーあたりから、
＞ エグく落とせばいいだろ？的な、流れになっていったと思う。
確か、テレビ解説で馬場さんが
ウィリアムスのバックドロップを否定してたような気がする。
＞ ウイリアムスのバックドロップドライバーあたりから、
＞ エグく落とせばいいだろ？的な、流れになっていったと思う。
確か、テレビ解説で馬場さんが
ウィリアムスのバックドロップを否定してたような気がする。
394 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:49:19 ID:WrpAD94SO
>>387
朝鮮人が書き込むなよ、奴らなにか事件があるとわいてきやがるよな本当に、なにが"離脱"だよ二度と書き込むなよ、つか日本語使うな！
朝鮮人が書き込むなよ、奴らなにか事件があるとわいてきやがるよな本当に、なにが"離脱"だよ二度と書き込むなよ、つか日本語使うな！
395 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:49:51 ID:aeCWuyLhO
現場の記者達は何が起きたか説明してほしい
しかし仲田から圧力が掛かるから意味ないか
現地情報は工作員が紛れているから信用ならんし
現地民がブログで写真付きで説明してくれるといいんだが
しかし仲田から圧力が掛かるから意味ないか
現地情報は工作員が紛れているから信用ならんし
現地民がブログで写真付きで説明してくれるといいんだが
396 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:50:32 ID:vawYkXJc0
鶴田レベルのバックドロップなら後頭部からの一発で十分フォール勝ちできる。
。そして、受身をとる技術があれば事故はおこらない。
斉藤レベルであれば、後頭部からであれば、まずフォール勝ちできない。
前額部から落ちるものはバックドロップとはいわないだろ。
落下時の写真を撮ったカメラマンは、必ず載せろ。
斉藤の技に問題があったことを証明しろ。
技量のないものが中途半端に技を使ってはいけない。 格闘技の常識だ。
中学生の喧嘩レベルだ。
三沢殉職で美談にすればノアはそのほうがいいだろうが。
。そして、受身をとる技術があれば事故はおこらない。
斉藤レベルであれば、後頭部からであれば、まずフォール勝ちできない。
前額部から落ちるものはバックドロップとはいわないだろ。
落下時の写真を撮ったカメラマンは、必ず載せろ。
斉藤の技に問題があったことを証明しろ。
技量のないものが中途半端に技を使ってはいけない。 格闘技の常識だ。
中学生の喧嘩レベルだ。
三沢殉職で美談にすればノアはそのほうがいいだろうが。
>>387
ドクターやトレーナー問題もある
浅子なんて医療のセミナーとか参加して技術を取得していたのか？
これから格闘技の試合を行うのなら病院の確保と救急車の手配を迅速にできるように
試合前関係者が挨拶に回ることをした方がいいかもしれないな
あと試合内容も見直すことが必要だわ
ドクターやトレーナー問題もある
浅子なんて医療のセミナーとか参加して技術を取得していたのか？
これから格闘技の試合を行うのなら病院の確保と救急車の手配を迅速にできるように
試合前関係者が挨拶に回ることをした方がいいかもしれないな
あと試合内容も見直すことが必要だわ
398 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:51:04 ID:vt1YiwzRO
斉藤は人一人殺しても土下座で万事ＯＫと思ってるんじゃないの。
人の命なんて何とも思ってない斉藤の本性が
垣間見えたね
人の命なんて何とも思ってない斉藤の本性が
垣間見えたね
>>393
はっきり言うと馬場は四天王プロレスも否定してたと思う
だがそれがファンに受け、空前の利益となり、しかも選手が勝手にやったからギャラの問題もなかった
仮に新日が始めてたら馬場は明確に批判したと思う
はっきり言うと馬場は四天王プロレスも否定してたと思う
だがそれがファンに受け、空前の利益となり、しかも選手が勝手にやったからギャラの問題もなかった
仮に新日が始めてたら馬場は明確に批判したと思う
>>394
レイシストが低教養、低所得なのは世界共通
レイシストが低教養、低所得なのは世界共通
齋藤選手は元々バックドロップが下手だったのですか？
通りすがりでこんな事を突っ込んでいくのも気が引けるけど
頸椎(けいつい)と頸髄(けいずい)は別物ですよ…と
頸椎は首の骨、頸髄は首を通る神経です
頸椎離断ではなく、頸髄離断でしょ…頸椎が離断していたら外見上すぐわかるけど、頸髄離断は外見上のダメージはないよ
混同していると漢字も読めないの？と心配になります…
頸椎(けいつい)と頸髄(けいずい)は別物ですよ…と
頸椎は首の骨、頸髄は首を通る神経です
頸椎離断ではなく、頸髄離断でしょ…頸椎が離断していたら外見上すぐわかるけど、頸髄離断は外見上のダメージはないよ
混同していると漢字も読めないの？と心配になります…
405 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:56:13 ID:WpkObxr7O
たしか、ハンセンがサンマルチノを引退に追いやった首の怪我をさせた原因は、ラリアットではなく、ボディスラムのやりそこないで頭から落としてしまったらしい。
当時のハンセンは、まだまだ不器用で、その不器用さがアダになった。
技がちゃんとできず、身体だけはデカかったり、パワー有り余っているレスラーは危険だな。
当時のハンセンは、まだまだ不器用で、その不器用さがアダになった。
技がちゃんとできず、身体だけはデカかったり、パワー有り余っているレスラーは危険だな。
日本に受け身の取りにくい、スープレックスを持ち込んだのは
ローラン・ボックとか欧州系レスラーだろ
ダイナマイト・キッドで広まったって認識だが
ローラン・ボックとか欧州系レスラーだろ
ダイナマイト・キッドで広まったって認識だが
日テレの徳光がでていた朝の報道でそのときの映像が流れていたようだが
バックドロップ？の直後からの映像だったよな
技の瞬間は放送されていない。
しかし、VTRは存在はしているだろう、最悪の場合は処分されているかもしれないが
この編集は何か目的があったということなんだろうか
バックドロップ？の直後からの映像だったよな
技の瞬間は放送されていない。
しかし、VTRは存在はしているだろう、最悪の場合は処分されているかもしれないが
この編集は何か目的があったということなんだろうか
408 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:57:28 ID:YVq0+6/60
技量がなんだとか必死に語っているけどさ。
タイガースープレックスはどうやって受け身取るんだい？
タイガースープレックスはどうやって受け身取るんだい？
411 ：フィリピン在住：2009/06/15(月) 13:00:06 ID:6LN9c5OI0
とりあえずこのスレから「デリケートゾーン」とかいう変態が消えてよかった。
まあ何気に面白いヤツだった。ご冥福をお祈りいたします。合掌。
まあ何気に面白いヤツだった。ご冥福をお祈りいたします。合掌。
あれほんとに危険技だよね
バックドロップの前に絶対異変はあったと思うよ
バックドロップと断定するのを避けるためじゃないのか
バックドロップと断定するのを避けるためじゃないのか
>>407
サムライで中継が予定されてたし、試合中の映像は単に版権の問題じゃね？
サムライで中継が予定されてたし、試合中の映像は単に版権の問題じゃね？
>>414
放送しないだろうが、サムライ17日だぜ
放送しないだろうが、サムライ17日だぜ
くの字になるってことは投げっぱなし気味になったってことだな
420 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 13:08:15 ID:pII1MWha0
昨日の昼の時点で日テレが頚椎離断(明確なソースはなかったかな)
今日は共同が警察情報で頸椎がずれ頸髄離断。
で、スポナビに出ていたノア側の“頚椎に損傷はない”
自分らは知らぬが家族は知ってるってのも言ったもんだから、ご遺族の所へマスコミが。
気丈に奥様が対応したようだが、会社ってそういった時の防波堤になるべきなのに。
メンタルな面で、斉藤に昨日試合させたのは・・・長い目で彼自身にどうなのかな？？
新シングル王座も、昨日決めるべきだったのかな？？
どうも、事故後のノア側の姿勢に疑問符がつく私。
今日は共同が警察情報で頸椎がずれ頸髄離断。
で、スポナビに出ていたノア側の“頚椎に損傷はない”
自分らは知らぬが家族は知ってるってのも言ったもんだから、ご遺族の所へマスコミが。
気丈に奥様が対応したようだが、会社ってそういった時の防波堤になるべきなのに。
メンタルな面で、斉藤に昨日試合させたのは・・・長い目で彼自身にどうなのかな？？
新シングル王座も、昨日決めるべきだったのかな？？
どうも、事故後のノア側の姿勢に疑問符がつく私。
バックドロップで普通に受け身を取った時に首が折れてたのなら
身体が麻痺して仰向けのまま動けないと思うけど
実際の三沢は横向きで倒れてた
起き上がろうと横に寝返り打つまでは動けたのか、それとも横向きで倒れたのか・・・
身体が麻痺して仰向けのまま動けないと思うけど
実際の三沢は横向きで倒れてた
起き上がろうと横に寝返り打つまでは動けたのか、それとも横向きで倒れたのか・・・
424 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 13:09:09 ID:vawYkXJc0
三沢は額から落ちた。 首に前方から外力が加わった。 これをバックドロップとは言わない。
頚椎離断は前方からの外力で起こりやすい。 おこるべくしておきた。
技の不適切な使用による、業務上過失致死で斉藤を逮捕していいだろうと思う。
頚椎離断は前方からの外力で起こりやすい。 おこるべくしておきた。
技の不適切な使用による、業務上過失致死で斉藤を逮捕していいだろうと思う。
425 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 13:09:40 ID:5Td8PT+I0
もっと自分を大事にして欲しかった
脳死ではなく心肺停止って？ 心臓発作じゃないの？
馬場さんが呼んだのかな。
そうだとすれば、猪木は長生きするだろうな。
そうだとすれば、猪木は長生きするだろうな。
428 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 13:10:24 ID:+hnslIDV0
そもそもバックドロップや首の骨・神経はまるで関係無くて心臓が原因だった可能性は無いの？
年齢的にもかなりの年だし、体調悪かったっていうし、体格もかなり危険な体格だったし。
しばらくはしゃべれたのも、皆がまず心臓マッサージをしてAEDをつかったのも、それによって一時的に脈が戻ったのも心臓が原因だったと考えると全部つじつまが合うと思うんだが。
ノア側が死因をうやむやにしている理由は中高年・メタボリック等のアスリートとしてはネガティブな言葉が連想される病気よりもうやむやのままの方が故人の名誉が守られると考えたからじゃないだろうか？
実際には心房細動・心室細動なんかはむしろ盛りにあるスポーツマンなんかによく出るんだがなあ・・・
年齢的にもかなりの年だし、体調悪かったっていうし、体格もかなり危険な体格だったし。
しばらくはしゃべれたのも、皆がまず心臓マッサージをしてAEDをつかったのも、それによって一時的に脈が戻ったのも心臓が原因だったと考えると全部つじつまが合うと思うんだが。
ノア側が死因をうやむやにしている理由は中高年・メタボリック等のアスリートとしてはネガティブな言葉が連想される病気よりもうやむやのままの方が故人の名誉が守られると考えたからじゃないだろうか？
実際には心房細動・心室細動なんかはむしろ盛りにあるスポーツマンなんかによく出るんだがなあ・・・
429 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 13:12:44 ID:sJWKKcT5O
>>409
即死の可能性はある
第４頸髄節以下での損傷であれば、自発呼吸が可能
第４より上であれば、人工呼吸となる
ただ臨床的には第３頸髄で第４頸髄はっきりと機能が分かれてなく、症状は幅広く出ることもある
即死の可能性はある
第４頸髄節以下での損傷であれば、自発呼吸が可能
第４より上であれば、人工呼吸となる
ただ臨床的には第３頸髄で第４頸髄はっきりと機能が分かれてなく、症状は幅広く出ることもある
>>409
>>326さんがwikiの脊髄損傷のページをリンクしてくださっています
詳しくはここを参照していただきたい
離断部位によって症状が変わるので、どこをと言う情報が無いと答えられないのです
C3と呼ばれる三番目の脊椎を通る脊髄損傷なら、呼吸は出来なくなります
C5以降なら上半身のコントロールが利かなくなったり、部位によってダメージが変わりますので
wikiで大体のダメージや対処などを閲覧していただければ…と
>>326さんがwikiの脊髄損傷のページをリンクしてくださっています
詳しくはここを参照していただきたい
離断部位によって症状が変わるので、どこをと言う情報が無いと答えられないのです
C3と呼ばれる三番目の脊椎を通る脊髄損傷なら、呼吸は出来なくなります
C5以降なら上半身のコントロールが利かなくなったり、部位によってダメージが変わりますので
wikiで大体のダメージや対処などを閲覧していただければ…と
ファイト野郎のブログ
海外のレスリングニュースサイトのほうが詳しく報じられていた。
そこには、「よくあるバックドロップ」「10段階で７にあたる（バックドロップ）」との表記。
さらに「死亡時刻が午後10時10分と発表されたが、それ以前になくなっていた可能性は高い。
ただ、公式として発表された死亡時刻は午後10時10分である」。
テレビでアクシデント後のリング上の模様が流された。
気になったのは、最初のシーンで三沢選手の体が大の字ではなく、横向けに寝ているように見えたこと。
俺もそう見えた
普通の技なら大の字になるはず
垂直に落とされたと思うわ
海外のレスリングニュースサイトのほうが詳しく報じられていた。
そこには、「よくあるバックドロップ」「10段階で７にあたる（バックドロップ）」との表記。
さらに「死亡時刻が午後10時10分と発表されたが、それ以前になくなっていた可能性は高い。
ただ、公式として発表された死亡時刻は午後10時10分である」。
テレビでアクシデント後のリング上の模様が流された。
気になったのは、最初のシーンで三沢選手の体が大の字ではなく、横向けに寝ているように見えたこと。
俺もそう見えた
普通の技なら大の字になるはず
垂直に落とされたと思うわ
433 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 13:14:23 ID:b+PLGvFj0
馬場、猪木についで三沢も・・・（´；ω；｀）
絞首刑でも数十秒から長い人は30分も生きてるらしいぜ
435 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 13:15:15 ID:cuzLWQwm0
死因は頸髄離断とのことだが
頸髄離断に至った原因は何？
斉藤のバックドロップもその一因だと思われるが
数え切れないほどの打撃を同じ場所、同じ力で
食らっていたはず。
頸髄って疲労を蓄積したりするの？
首を痛めていたけどそれも関係してるの？
心労との因果関係はあるの？
三沢ほどのタフな選手が死んでしまったら
もう誰が明日死んでもおかしくない気がする
後頭部への打撃を禁止にするしかないのだろうか
頸髄離断に至った原因は何？
斉藤のバックドロップもその一因だと思われるが
数え切れないほどの打撃を同じ場所、同じ力で
食らっていたはず。
頸髄って疲労を蓄積したりするの？
首を痛めていたけどそれも関係してるの？
心労との因果関係はあるの？
三沢ほどのタフな選手が死んでしまったら
もう誰が明日死んでもおかしくない気がする
後頭部への打撃を禁止にするしかないのだろうか
ボクシングの試合とかで相手が死んだケースとかあるけど、ああいうのも業務上過失が問えるの？
438 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 13:21:20 ID:kmc8mwzdO
けん髄損傷だそうです
>>436
格闘技で相手にルール上での攻撃をしているなら正当な業務になるかな。
大分前に某地検がリングでの死亡事故を立件しようとして結果見送りはあったみたいよ。
対戦相手はセーフだとしても、試合を仕切った側の安全確保に問題があった上とか
なら、誰かに責任が生じるかもしれんな。
因果関係の立証は難しいですが。
格闘技で相手にルール上での攻撃をしているなら正当な業務になるかな。
大分前に某地検がリングでの死亡事故を立件しようとして結果見送りはあったみたいよ。
対戦相手はセーフだとしても、試合を仕切った側の安全確保に問題があった上とか
なら、誰かに責任が生じるかもしれんな。
因果関係の立証は難しいですが。
見てるだけで首がいたくなるスレだぜ
落下の瞬間映像があればなあ
情報漏えいが最近多い世の中になってきたのにこれはないのかな
今見れる映像が横向きだったのはねえ、ハヤブサの時の映像と比べられないかもしれないが、あのときの直後に一瞬左手が動いていたよね
情報漏えいが最近多い世の中になってきたのにこれはないのかな
今見れる映像が横向きだったのはねえ、ハヤブサの時の映像と比べられないかもしれないが、あのときの直後に一瞬左手が動いていたよね
443 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 13:25:45 ID:XFjCCw0x0
頚椎離脱って言うと難しい言葉で理解に苦しむが、簡単に言うと首の神経が千切れたんだろ
壮絶過ぎるよ
首の骨が折れるのは多いけど、神経が千切れてたって
最後の言葉も自分の体が動かない事になってるのを理解して「動けない」なんだから
壮絶過ぎるよ
首の骨が折れるのは多いけど、神経が千切れてたって
最後の言葉も自分の体が動かない事になってるのを理解して「動けない」なんだから
ヤフーニュースに死因出たな
私が言うのもなんですが、>>421さんの仰るスポナビのノアの発表は嘘は無いと思われます
頸髄(首の神経)離断だけなら、頸椎(首の骨)は外的損傷は大きくありませんので
「嘘」では無い…、ただそれだけですが('･ω･`)
参考までに頸髄離断するダメージなら、大概は頸椎も骨折などを引き起こしている可能性はあります
ただ、いわゆる首の捻挫でも起きるときは起きるので誤解無きようお願いします
頸髄(首の神経)離断だけなら、頸椎(首の骨)は外的損傷は大きくありませんので
「嘘」では無い…、ただそれだけですが('･ω･`)
参考までに頸髄離断するダメージなら、大概は頸椎も骨折などを引き起こしている可能性はあります
ただ、いわゆる首の捻挫でも起きるときは起きるので誤解無きようお願いします
446 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 13:26:33 ID:pII1MWha0
447 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 13:26:51 ID:gcjPCt1eP
海外サイトの「よくあるバックドロップ」「10段階で７にあたる（バックドロップ）」
こういった証言はどこから流れたんだろう
海外サイトが人をよこしてるとも思えないし
雑誌等の記者やカメラマンの伝聞情報なのか？
こういった証言はどこから流れたんだろう
海外サイトが人をよこしてるとも思えないし
雑誌等の記者やカメラマンの伝聞情報なのか？
>>444
百田の言ってることっていったいなんだったんだよ
百田の言ってることっていったいなんだったんだよ
450 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 13:30:52 ID:ugdJbVaUO
二度とこんな事故が起きぬよう、死因は徹底的に調べ、ノアは社会的責任において明らかにする必要がある。
なぜ未だに公式発表をしないのか。
会社のメディカルチェックの甘さを指摘、非難されたくないのだろうか。
なぜ未だに公式発表をしないのか。
会社のメディカルチェックの甘さを指摘、非難されたくないのだろうか。
素人だから医学的なことわからんけど頸髄損傷＝即死レベルなの？
452 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 13:32:46 ID:+hnslIDV0
>>445
嘘だとは思わんですが、その後、こうなってしまうと、対応として上手くないです。
遺族にしか医療側が死因説明していないはずなのに、
頚椎とか脳の状態を知っているのも奇妙でしょうか。
昨日時点では、警察が調査中なので詳細不明と言っておいた方が無難だったかもです。
嘘だとは思わんですが、その後、こうなってしまうと、対応として上手くないです。
遺族にしか医療側が死因説明していないはずなのに、
頚椎とか脳の状態を知っているのも奇妙でしょうか。
昨日時点では、警察が調査中なので詳細不明と言っておいた方が無難だったかもです。
455 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 13:34:12 ID:5Td8PT+I0
ボロボロの体で上がったんだろう
レフリーストップして欲しかった
レフリーストップして欲しかった
456 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 13:34:18 ID:DnpT7xMrO
つい数日前にはこんなスレタイは「不謹慎なネタスレ」だったのにね…。
何だかやるせないよ。
何だかやるせないよ。
ヤフーのページから辿れる連続写真のページが色んな意味でねーぞw
それとジョシュ、おまいさんの決め台詞は暫く自粛だ…
それとジョシュ、おまいさんの決め台詞は暫く自粛だ…
459 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 13:39:03 ID:63eJqKFC0
>>447
日テレが殺したようなもんだな
日テレが殺したようなもんだな
諸事情はあるだろうが、猪木も公式コメントを発表すべきだ。
一番情けないのは小橋。次期トップとしてノーコメントでは駄目。きちんと言葉で意思表示しないと。
一番情けないのは小橋。次期トップとしてノーコメントでは駄目。きちんと言葉で意思表示しないと。
三沢さんの死因も気になるけど
イジリーの今後も気になるよなぁ
イジリーの今後も気になるよなぁ
462 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 13:41:44 ID:hvPaugkYO
首の損傷の恐れがあるのに、ＣＰＲで気道確保で顎上げたりしたらソレが悪かったとも考えられる。
よく、タオルで首引っ張ったりしてたが、あれも最悪。
よく、タオルで首引っ張ったりしてたが、あれも最悪。
463 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 13:42:20 ID:a2awKJgmO
これから斎藤バッシングが益々激しくなるな
しかし百田の頚椎損傷無しはまったくのホラだったわけだがどう責任取るの？この無能の給料泥棒は・・
しかし百田の頚椎損傷無しはまったくのホラだったわけだがどう責任取るの？この無能の給料泥棒は・・
464 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 13:44:46 ID:npGoMT+H0
潮崎
「もっといい状況に持っていってタッチをしていれば・・・」
バイソン
「もしかしたら俺のアイアンボムがきっかけの一つでは・・・」
斉藤
「何で異変に気がつかなかったのか。観客も動きの悪さに気がついていたのに
なんで『いつもの三沢さん』のようにかけてしまったのか」
俺が斉藤でも、試合となったら取り乱して土下座していたかもしれない。
もう、皆に申し訳なくて。本来、試合なんかする気にもならないが、やっぱり
逃げたとは思われたくないから、出ただろうし。
秋山にはヘルニアの件でストップがでたのか、それともパニック発作が出て
しまったのか。大事にして欲しい。小橋もムチャはせんでくれ。今度の白の
ルールは「マシンガンチョップ合戦だけで根を上げたほうが負け」ルールで
よろしいかと。ノーテンキに笑う白ベルトでいいじゃないか。
>>419
どうだろうか。その前に王者側のフィニッシュに向かって（受けている間に
潮崎が回復し、潮崎が３カウントを取る、という台本だったかもしれない
が・・・）大技連発したときに、すでに意識が朦朧となっていたり、体が
痺れて動かなくなったりしていたかもしれない。結果、受身を取ろうにも
取れない三沢と、いつもどおりに投げた斉藤で投げっぱなし状態。
あと、検死にはかなり時間がかかったのかもしれない。事件だし、事故だし。
「もっといい状況に持っていってタッチをしていれば・・・」
バイソン
「もしかしたら俺のアイアンボムがきっかけの一つでは・・・」
斉藤
「何で異変に気がつかなかったのか。観客も動きの悪さに気がついていたのに
なんで『いつもの三沢さん』のようにかけてしまったのか」
俺が斉藤でも、試合となったら取り乱して土下座していたかもしれない。
もう、皆に申し訳なくて。本来、試合なんかする気にもならないが、やっぱり
逃げたとは思われたくないから、出ただろうし。
秋山にはヘルニアの件でストップがでたのか、それともパニック発作が出て
しまったのか。大事にして欲しい。小橋もムチャはせんでくれ。今度の白の
ルールは「マシンガンチョップ合戦だけで根を上げたほうが負け」ルールで
よろしいかと。ノーテンキに笑う白ベルトでいいじゃないか。
>>419
どうだろうか。その前に王者側のフィニッシュに向かって（受けている間に
潮崎が回復し、潮崎が３カウントを取る、という台本だったかもしれない
が・・・）大技連発したときに、すでに意識が朦朧となっていたり、体が
痺れて動かなくなったりしていたかもしれない。結果、受身を取ろうにも
取れない三沢と、いつもどおりに投げた斉藤で投げっぱなし状態。
あと、検死にはかなり時間がかかったのかもしれない。事件だし、事故だし。
466 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 13:48:26 ID:whfW2swo0
四天王プロレスで、ノアの立ち上げの時から、三沢は体が、きつそうだと
言われていたからな。四天王で、田上くらいの後期の力の抜き方ができれば。
小橋もボロボロだしな。
言われていたからな。四天王で、田上くらいの後期の力の抜き方ができれば。
小橋もボロボロだしな。
俺にはわかる
天山なら死ななかった
天山なら死ななかった
469 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 13:50:48 ID:g01PkeTpO
基本中の基本ともいえる受け身を甘く見たのが死因
471 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 13:51:44 ID:XFjCCw0x0
三沢選手のコメント
「俺、もうすぐ47歳（18日が誕生日）だよ？48、49まではちょっとやれない。
もうやめたいね。体がシンドイ。いつまでやらなきゃならないのかなって気持ちも出てきた。
やめたい・・・。（思いきって何ヶ月か休んだら？）それはダメだね。
この歳になると、一度休んじゃうと気持ちが切れてしまって、
もう1回って気持ちが出てこなくなるから。
休む時はやめる時だよ。それにこんな時だし・・・若い選手に出てきてもらわないとね。
若い選手が成長するのであれば、俺的には決して・・・その上でやめられれば・・・」
東スポの記者に三沢が亡くなる４日前に語った言葉
本人も本当はもう引退したかったんだよ
「俺、もうすぐ47歳（18日が誕生日）だよ？48、49まではちょっとやれない。
もうやめたいね。体がシンドイ。いつまでやらなきゃならないのかなって気持ちも出てきた。
やめたい・・・。（思いきって何ヶ月か休んだら？）それはダメだね。
この歳になると、一度休んじゃうと気持ちが切れてしまって、
もう1回って気持ちが出てこなくなるから。
休む時はやめる時だよ。それにこんな時だし・・・若い選手に出てきてもらわないとね。
若い選手が成長するのであれば、俺的には決して・・・その上でやめられれば・・・」
東スポの記者に三沢が亡くなる４日前に語った言葉
本人も本当はもう引退したかったんだよ
472 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 13:52:28 ID:0UUbXedXO
日テレ切られちゃうし… いよいよK1と全面戦争なんていわれてた矢先の出来事だったよね
三沢が総合でやるなんて噂あったし…
三沢が精神的に圧迫されてたのは確かだろ
ちょっと酷な言い方かもしれないが、三沢が総合のリングで永田みたいに秒殺されて地に堕ちるよりプロレスのリングのほうがよかったのかな…
三沢が総合でやるなんて噂あったし…
三沢が精神的に圧迫されてたのは確かだろ
ちょっと酷な言い方かもしれないが、三沢が総合のリングで永田みたいに秒殺されて地に堕ちるよりプロレスのリングのほうがよかったのかな…
473 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 13:53:55 ID:GtCHM00rO
なんだかウルトラセブンの最終回を彷彿させる最後だったな
テッドも亡くなった…
大阪プロレスの新着ニュースより
大阪プロレスの新着ニュースより
>>468
いえいえ、謝らんで下され。
会社側はツアー中で大変なんでしょうが、ぶら下がり形式でなく、
事故もあったし、こういったズレも出てきたので、会場借りて、
弁護士、医療関係の人も交えて、一度、会社側の事情説明をするのが責任かな。
それが迅速に出来ない場合、興業を継続しているのはいいのかね・・・
根性論だけでやっては、三沢さんも浮かばれんです。
ミヤネ屋クル
いえいえ、謝らんで下され。
会社側はツアー中で大変なんでしょうが、ぶら下がり形式でなく、
事故もあったし、こういったズレも出てきたので、会場借りて、
弁護士、医療関係の人も交えて、一度、会社側の事情説明をするのが責任かな。
それが迅速に出来ない場合、興業を継続しているのはいいのかね・・・
根性論だけでやっては、三沢さんも浮かばれんです。
ミヤネ屋クル
東スポ買ってきた。
横になってる三沢の写真あるけど…苦しそうだ…
目と顔は赤く、腕に隠れてすべては見えないが、口は半開き…
ツラい
横になってる三沢の写真あるけど…苦しそうだ…
目と顔は赤く、腕に隠れてすべては見えないが、口は半開き…
ツラい
477 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 13:59:15 ID:9XN1PfgZ0
百田はなぜウソをついたのか？
478 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 14:01:00 ID:npGoMT+H0
>>462
結果的にはそうだけど。やっぱり、心臓動いてなきゃマッサージだし、
気道確保だし。
>>463
頚髄だからね、中だからね。頚椎の中の出来事だからね。いわばタッチ
の中の和也をみて達也が南に「これ、死んでるんだぜ」的な。
故ハート氏も、対角線上コーナーに振られてターンバックルに背中を
ぶつけたら内臓破裂を起こして死亡、と言うことがあったし、何が
起こるかわからない。やっぱり、体をはった「スポーツ」の一種だよ。
総合格闘技とは違う、フィギュアのアイスダンスとかそういう方向の。
体操じゃなくて、新体操。リボンとかボールとかそういう方向のやつ。
魅せ方でお客さんに支持を仰ぐ、みたいな。
余計すぎる話だが、マッスルはそこにいち早く気がついて、思いっきり
「魅せるんだったら演劇も一緒。ストーリーと一緒に見てもらおう」であり、
ハッスルは気がついていても表現する術を持たない、ダメもの。
結果的にはそうだけど。やっぱり、心臓動いてなきゃマッサージだし、
気道確保だし。
>>463
頚髄だからね、中だからね。頚椎の中の出来事だからね。いわばタッチ
の中の和也をみて達也が南に「これ、死んでるんだぜ」的な。
故ハート氏も、対角線上コーナーに振られてターンバックルに背中を
ぶつけたら内臓破裂を起こして死亡、と言うことがあったし、何が
起こるかわからない。やっぱり、体をはった「スポーツ」の一種だよ。
総合格闘技とは違う、フィギュアのアイスダンスとかそういう方向の。
体操じゃなくて、新体操。リボンとかボールとかそういう方向のやつ。
魅せ方でお客さんに支持を仰ぐ、みたいな。
余計すぎる話だが、マッスルはそこにいち早く気がついて、思いっきり
「魅せるんだったら演劇も一緒。ストーリーと一緒に見てもらおう」であり、
ハッスルは気がついていても表現する術を持たない、ダメもの。
479 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 14:05:19 ID:w+uFofyiO
別スレからなんだけど、これが真相なのかもしれないな
115 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 18:46:15 ID:Mpv85UO0O
状況からみると、首が背中の方に折れたんだろう。
まだ胸の方ならマシだったんだろうが、逆だったから死んでしまった。
普通はこんな落ち方しないからな。
解剖したら死因がわかるだろうけど
652 ：627：2009/06/15(月) 12:33:35 ID:w8ckl5ZU0
当日、リングサイド青コーナー側（三沢ペア側）で観戦してました。
バックドロップ直後、三沢選手の意識はありました。
三沢選手の顔は青コーナー側を向いていたので、直接表情を確認できました。
両目は開いておりましたが、焦点は合ってなく黒目があてもなくウロウロしているようでした。
約１分位はまだレフリーの問いかけの応答は出来ているようでした。
そしていきなりのレフリーストップ。
相手チームも「？？？（もう終わり？）」という雰囲気で三沢ペアを横目で見た後、
勝利のポーズ。
しばらく三沢選手は起き上がらずレフリーが横で声を掛けているが、
誰もがいつもの様にただ倒れているだけだと静観していました。
そのうち、「バスン、バスン」という音とともに、リングを照らす照明も落とされ
心臓マッサージが始まり、三沢の腹部が力なく揺れているのを見て、
観客全体が自体の深刻さに気づきました。
115 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 18:46:15 ID:Mpv85UO0O
状況からみると、首が背中の方に折れたんだろう。
まだ胸の方ならマシだったんだろうが、逆だったから死んでしまった。
普通はこんな落ち方しないからな。
解剖したら死因がわかるだろうけど
652 ：627：2009/06/15(月) 12:33:35 ID:w8ckl5ZU0
当日、リングサイド青コーナー側（三沢ペア側）で観戦してました。
バックドロップ直後、三沢選手の意識はありました。
三沢選手の顔は青コーナー側を向いていたので、直接表情を確認できました。
両目は開いておりましたが、焦点は合ってなく黒目があてもなくウロウロしているようでした。
約１分位はまだレフリーの問いかけの応答は出来ているようでした。
そしていきなりのレフリーストップ。
相手チームも「？？？（もう終わり？）」という雰囲気で三沢ペアを横目で見た後、
勝利のポーズ。
しばらく三沢選手は起き上がらずレフリーが横で声を掛けているが、
誰もがいつもの様にただ倒れているだけだと静観していました。
そのうち、「バスン、バスン」という音とともに、リングを照らす照明も落とされ
心臓マッサージが始まり、三沢の腹部が力なく揺れているのを見て、
観客全体が自体の深刻さに気づきました。
もう一人の天才のハゲも、死にはしないだろうけど、歩けなくなって車椅子生活とかになりそうだ。
もう武藤、蝶野には無理してほしくないな
483 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 14:13:57 ID:z3xwQk4Vi
>>423
お医者さんですか?
お医者さんですか?
484 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 14:14:20 ID:CSVL6/Wz0
橋本と三沢は死んじゃって、武藤と蝶野は満身創痍、小橋は大病、田上は引退状態。
それ考えると川田って元気だなぁ。
まぁ、川田にも色々と体の中で悪い箇所はあるんだろうけど。
今はハッスルでお気楽にやってるけど、シリアス路線でもまだまともな試合出来そうだし。
それ考えると川田って元気だなぁ。
まぁ、川田にも色々と体の中で悪い箇所はあるんだろうけど。
今はハッスルでお気楽にやってるけど、シリアス路線でもまだまともな試合出来そうだし。
武藤さんも蝶野さんも小橋さんももう辞めてください。
486 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 14:22:58 ID:Flvhtri1O
なんですぐに病院運ばなかったんだ！？
武藤・牒野だけでなく、高山ももう一歩引いた方がいいな。
プロレスラーが死ぬのはもう見たくない。
そう考えると猪木は、辞め方も魅せ方も超一流だったんだな。やっぱり。
プロレスラーが死ぬのはもう見たくない。
そう考えると猪木は、辞め方も魅せ方も超一流だったんだな。やっぱり。
490 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 14:32:27 ID:aeCWuyLhO
058 名無しさん (2009/06/14(日) 22:54:37 ID:IkOWF3Mk)
>>53
２ちゃん観客集合スレより
200 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/06/14(日) 22:05:16 ID:siXwFqcwO
バックドロップがどんな角度だったか知りたい。
203 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/06/14(日) 22:10:22 ID:+mtyaafj0
>>200
垂直落下になった感じ
通常のバックドロップ体勢だったのは間違いない
ゆっくり後ろに倒れる上体からいきなりツルッって滑り落ちたから
あれは汗か何かで滑ってしまったとしか思えないです
で、そのまま頭から落ちていった感じ
首の骨折れてておかしくない入り方してました
205 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/06/14(日) 22:13:05 ID:4LNANGAL0
>>200
後頭部じゃなく顔面から落ちた感じ。体と首がＶの字になってた。
210 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/06/14(日) 22:17:22 ID:4LNANGAL0
背中側に首が折れてるように見えた。
もう瞬間的に場内の空気が凍り付いてたな。
>>53
２ちゃん観客集合スレより
200 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/06/14(日) 22:05:16 ID:siXwFqcwO
バックドロップがどんな角度だったか知りたい。
203 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/06/14(日) 22:10:22 ID:+mtyaafj0
>>200
垂直落下になった感じ
通常のバックドロップ体勢だったのは間違いない
ゆっくり後ろに倒れる上体からいきなりツルッって滑り落ちたから
あれは汗か何かで滑ってしまったとしか思えないです
で、そのまま頭から落ちていった感じ
首の骨折れてておかしくない入り方してました
205 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/06/14(日) 22:13:05 ID:4LNANGAL0
>>200
後頭部じゃなく顔面から落ちた感じ。体と首がＶの字になってた。
210 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/06/14(日) 22:17:22 ID:4LNANGAL0
背中側に首が折れてるように見えた。
もう瞬間的に場内の空気が凍り付いてたな。
三沢って頚椎ねんざを何度かしてなかったか？
それと関係あるんかな
それと関係あるんかな
492 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 14:35:16 ID:XFjCCw0x0
度重なるダメージで首の骨が変形してうつむけなかったらしい
だから受身も取れないし、神経も切れたんじゃないか
だから受身も取れないし、神経も切れたんじゃないか
>>486-487
あれって体を動かすことがいいのか悪いのか判断がむずかしいよな
あれって体を動かすことがいいのか悪いのか判断がむずかしいよな
プロレスはもう終わったな
495 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 14:40:59 ID:Urj57mQs0
毎日首を引っ張るなんて荒療治をしていたからです
496 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 14:43:48 ID:sJWKKcT5O
明らかに首をやった場合は基本的に動かさない
＋救急隊に指示を仰ぐ
心肺停止状態なら、気道確保と人工呼吸
心肺停止になる状況が分からない場合も気道確保と人工呼吸
AEDが普及してるけど、近くにない場合には、両手を組んで握って思いっきり振り下ろすそうだ
一回振り下ろして、呼吸や心臓が戻らなかったら、再度行う
三回程度までな
＋救急隊に指示を仰ぐ
心肺停止状態なら、気道確保と人工呼吸
心肺停止になる状況が分からない場合も気道確保と人工呼吸
AEDが普及してるけど、近くにない場合には、両手を組んで握って思いっきり振り下ろすそうだ
一回振り下ろして、呼吸や心臓が戻らなかったら、再度行う
三回程度までな
497 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 14:44:01 ID:a2awKJgmO
三沢を死なせた斎藤はもうリングに上がってほしくないな
死因不明の嘘発表した百田はすぐにリストラしろよ
死因不明の嘘発表した百田はすぐにリストラしろよ
日テレがノア中継辞めたのが死因だろ
499 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 14:45:48 ID:sJWKKcT5O
500 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 14:53:08 ID:LpbQAsOjO
>>490
レズナーがシューティングスタープレスを失敗した時みたいな落ち方だったんだ
レズナーがシューティングスタープレスを失敗した時みたいな落ち方だったんだ
501 ：_：2009/06/15(月) 14:54:58 ID:gGdufUSp0
記念真紀子
503 ：_：2009/06/15(月) 14:58:19 ID:gGdufUSp0
額から落ちたら、ノド側にクビの骨が出てくるだろ？
プロレスって勝敗だけじゃなくて
何分に誰がどの技をかけて
フィニッシュ！みたいなタイムスケジュールも決まってるんですか？
何分に誰がどの技をかけて
フィニッシュ！みたいなタイムスケジュールも決まってるんですか？
505 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 14:59:17 ID:6IXQOc080
田植えの断崖だけは、やり過ぎと思う
506 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 15:02:25 ID:mbCxWQFv0
新生ノアに百田と仲田はいらん。選手会で追放してくれ！
動物実験でマウスを処理するときに一番使われる方法で、
頸椎脱臼ってのがあるのだけど、それに近い状態だね。
ほとんど痛みなく、一瞬で逝ける
頸椎脱臼ってのがあるのだけど、それに近い状態だね。
ほとんど痛みなく、一瞬で逝ける
509 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 15:16:56 ID:yc1k/Cqf0
アメリカだったかドイツだったかで死者を蘇生(再生？)させる技術を
研究してる所があったと思ったのだが・・・
できれば技術が完成するまで遺体を冷凍保存していただきたい。
研究してる所があったと思ったのだが・・・
できれば技術が完成するまで遺体を冷凍保存していただきたい。
死んだ人間を生き返らせるとか、そういうことはするもんじゃないと思うが
いつ死ぬか分らないし一度しかないからバランスが保たれてるんだよ
いつ死ぬか分らないし一度しかないからバランスが保たれてるんだよ
511 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 15:22:14 ID:tjsD3HrH0
Death Note
斉藤って秋山の弟分からバイソンをリードするまでによく成長したよ
E本田や井上に比べると全然いいレスラーだと思う
E本田や井上に比べると全然いいレスラーだと思う
斎藤って垂直バックドロップの達人とかじゃなかったか？技として認められてんだから
三沢も当然技を受けたと 何年か前に大学のプロレス同好会とかで同じように垂直型バックドロップ
で氏んでたよな？その前にも女子プロでパイルぼらイバーで脂肪とか
事故防止のためにも脳天垂直系はもう業界が自重するしかないだろうな
三沢も当然技を受けたと 何年か前に大学のプロレス同好会とかで同じように垂直型バックドロップ
で氏んでたよな？その前にも女子プロでパイルぼらイバーで脂肪とか
事故防止のためにも脳天垂直系はもう業界が自重するしかないだろうな
あんな強靭な肉体なのに
生々しいな(((;ﾟДﾟ)))
こんなのプロレスでもなんでもねぇよ
素人の喧嘩じゃねぇか
生々しいな(((;ﾟДﾟ)))
こんなのプロレスでもなんでもねぇよ
素人の喧嘩じゃねぇか
むしろ三沢が恥ずかしい体だったお陰で「プロレスは危険」とか言われずに済んでる
516 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 16:06:40 ID:t/i8iv0F0
ﾏﾀﾞー? !、百田の釈明会見
517 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 16:10:09 ID:ZPOFIBiB0
518 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 16:22:02 ID:9pTnzaq70
519 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 16:28:41 ID:ZPOFIBiB0
>>383
過労死という殺人についてもどうぞ。
過労死という殺人についてもどうぞ。
東スポの写真みたら泣けてきた
俺も今東スポ読み終えたが、一面の写真はキッツイな。
時折頭を振るなど不自然なしぐさを見せていた三沢さんだったが、潮崎から
タッチを受けて、バイソン、斎藤の合体技と斎藤の蹴りの連発を浴びるとぐったり。
とどめに斎藤から高角度の岩石落としを食らった際に受け身の体勢が十分取れずに、
体を「く」の字に折る不自然な形で落下、頭部と首を強打した。
http://mainichi.jp/enta/sports/news/20090614spn00m050002000c.html?inb=yt
これ読むと、バックドロップ以前に、
すでに、脊髄が切れかけていたようだな。
タッチを受けて、バイソン、斎藤の合体技と斎藤の蹴りの連発を浴びるとぐったり。
とどめに斎藤から高角度の岩石落としを食らった際に受け身の体勢が十分取れずに、
体を「く」の字に折る不自然な形で落下、頭部と首を強打した。
http://mainichi.jp/enta/sports/news/20090614spn00m050002000c.html?inb=yt
これ読むと、バックドロップ以前に、
すでに、脊髄が切れかけていたようだな。
百田は、なんで嘘つくんだ？
ちょっと症例調べてみたが、頭部前屈（後頭部から落下）＋頚椎損傷わずかでも、
脊髄に深刻なダメージが行くパターンもあるみたい。
椎体の全部がテコの支点になって、
椎弓側がガバーっと開いて脊髄が伸ばされるってパターンだと、
椎骨自体のダメージは少ないとか(多少の骨片はでるだろうけど）。
脊髄に深刻なダメージが行くパターンもあるみたい。
椎体の全部がテコの支点になって、
椎弓側がガバーっと開いて脊髄が伸ばされるってパターンだと、
椎骨自体のダメージは少ないとか(多少の骨片はでるだろうけど）。
脊髄って、鉛筆くらいの太さだよ。
526 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 17:51:18 ID:9pTnzaq70
ただ単に百田は警察発表というものを知らなかったんじゃね？
527 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 17:55:19 ID:OV44u40NO
受け身取れない角度で投げたのか
三沢自身が受け身失敗したのか･･･どうなの？
三沢自身が受け身失敗したのか･･･どうなの？
528 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 17:57:12 ID:XFjCCw0x0
本来の三沢ならどんな角度で投げられても受身は取れる
529 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 17:57:56 ID:hh0+R9fTO
今は三沢を悲劇のヒーローとして各メディアは取り上げているが、その内リングドクターを帯動していなかった事を叩くだろうね。
530 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 17:59:46 ID:dpZadG0C0
533 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 18:04:34 ID:M3mcZtbT0
フジテレビみろ
しかしよりによって頭部にガチ攻撃を集めるアキトシて…
社長の体調の悪さに気付かなかったのかな
気付かなかったのだろうな…
アキトシの脳みそは石で出来てるし
社長の体調の悪さに気付かなかったのかな
気付かなかったのだろうな…
アキトシの脳みそは石で出来てるし
ｐ misawa
536 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 18:10:27 ID:i1OX7bvi0
東スポの一面うｐしろ
>>534
今まで何千回の投げてきたのに・・・。
今回ので事故らなきゃ、次で事故っただけのことだろう。
三沢本人が「俺今調子悪いから逆落としは避けてくれ」って言っとくべきだろう。
試合中に異変を感じたなら、試合中にでもひそかに合図すべきだった。
今まで何千回の投げてきたのに・・・。
今回ので事故らなきゃ、次で事故っただけのことだろう。
三沢本人が「俺今調子悪いから逆落としは避けてくれ」って言っとくべきだろう。
試合中に異変を感じたなら、試合中にでもひそかに合図すべきだった。
斎藤は下手くそだからなあ
怖いんだよこいつが技出すと壊しそうで
ついにやっちまったのが三沢だったってのがなあ
受け身の天才がリングで死ぬってなあ
レスラーたちはあらためて怖さを思い知ったろう
怖いんだよこいつが技出すと壊しそうで
ついにやっちまったのが三沢だったってのがなあ
受け身の天才がリングで死ぬってなあ
レスラーたちはあらためて怖さを思い知ったろう
>>537
せめてレフリーが変化に気付いていたらな…
せめてレフリーが変化に気付いていたらな…
大スポの1面の写真は衝撃的すぎる。
これは三沢さんがまだ生きていた最後の瞬間なのか、それとも、すでにもう･･･
これは三沢さんがまだ生きていた最後の瞬間なのか、それとも、すでにもう･･･
541 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 18:16:51 ID:fIPS5wIMO
このクズなんとかしてくれ！
↓
71:06/15(月) 18:07 YshauEdFO
今日の東スポは永久保存ですね。
剛竜馬さんが一面の東スポと見開きで保管しようかな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
↓
71:06/15(月) 18:07 YshauEdFO
今日の東スポは永久保存ですね。
剛竜馬さんが一面の東スポと見開きで保管しようかな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
2002年3月週プロの齋藤彰俊へのインタビュー
-バックドロップが、他の選手と違って少し変形ですよね。
俺のバックドロップ、最後にひねりを入れるんすよ。そのほうが
見た目が良くて、マットに突き刺さる感じするでしょ。
見栄えがいいんだよね。
-危険じゃないんですか？
まあ、少しくらいはね。受ける側がちゃんと受身トラないとね。
先輩方に注意されたことあるんだけど。まあ、その時は「はい」って
いったけど、心の中では、「それが俺達の仕事だろ」って思ってたよ（笑）
もちろん、このスタイルは変えるつもりはないよ。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/8904
p misawa
-バックドロップが、他の選手と違って少し変形ですよね。
俺のバックドロップ、最後にひねりを入れるんすよ。そのほうが
見た目が良くて、マットに突き刺さる感じするでしょ。
見栄えがいいんだよね。
-危険じゃないんですか？
まあ、少しくらいはね。受ける側がちゃんと受身トラないとね。
先輩方に注意されたことあるんだけど。まあ、その時は「はい」って
いったけど、心の中では、「それが俺達の仕事だろ」って思ってたよ（笑）
もちろん、このスタイルは変えるつもりはないよ。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/8904
p misawa
東スポによると、
「古傷の両ひざ、腰はいうまでもなく、首は頚椎ねんざが慢性化しており
骨が飛び出す骨棘（こっきょく）ができていた。
07年夏からは原因不明の視力障害（右目）にも悩まされ、長期欠場が検討されたほどだ。」
とのこと。
いつこうなってもおかしくない状態だったんじゃないかな。
「古傷の両ひざ、腰はいうまでもなく、首は頚椎ねんざが慢性化しており
骨が飛び出す骨棘（こっきょく）ができていた。
07年夏からは原因不明の視力障害（右目）にも悩まされ、長期欠場が検討されたほどだ。」
とのこと。
いつこうなってもおかしくない状態だったんじゃないかな。
544 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 18:21:36 ID:YVq0+6/60
長州が全盛期の頃のバックドロップだって危ないよね
545 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 18:25:17 ID:ECKTFXhh0
>>543
そういう状態のレスラーは他にもいっぱいいると思う
そういう状態のレスラーは他にもいっぱいいると思う
548 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 18:27:22 ID:jk9uuyWo0
三沢ほどの受身の天才でもこうなるんんだ。
誰にも可能性はある。
試合する度、生と死が紙一重だ。
誰にも可能性はある。
試合する度、生と死が紙一重だ。
550 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 18:29:53 ID:dpZadG0C0
三沢はもう限界を越えてたの
552 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 18:30:20 ID:827qOgpa0
頚椎離断ということは例え一命をとりとめたとしても
植物状態ってことかな？
植物状態ってことかな？
>>552
今日のオヅラの番組で専門家？が言ってたけど、頚椎離断の時点で即死状態らしいね。
今日のオヅラの番組で専門家？が言ってたけど、頚椎離断の時点で即死状態らしいね。
554 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 18:32:27 ID:McSc8wu10
>>552
そうだと思う。何年かリハビリをして運がよければ車椅子で生活できるようになる。
そうだと思う。何年かリハビリをして運がよければ車椅子で生活できるようになる。
これはまだ生きている目だねー…
カメラは残酷だね
カメラは残酷だね
怖くて見れないよ(´･ω･`)
558 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 18:35:32 ID:YVq0+6/60
息できないんだよ
泣けてくるわ
泣けてくるわ
斎藤の位置がやばい
東スポは性格悪い
東スポは性格悪い
なんか一部で医者の守秘義務とかいうのを盾に
百田の言い分を肯定しようとしていた連中がいてややこしいことになってるが
こういう場合の守秘義務って捜査機関に対してのもので家族に対してじゃないぞ
(今回のはもちろん違うが)家族が計画犯の一人だったりする可能性もあるので
下手に家族に解剖するかしないかの決定を委ねると隠匿の危険性もあるので
基本的に警察にまず事実が伝えられるもの
百田の言い分を肯定しようとしていた連中がいてややこしいことになってるが
こういう場合の守秘義務って捜査機関に対してのもので家族に対してじゃないぞ
(今回のはもちろん違うが)家族が計画犯の一人だったりする可能性もあるので
下手に家族に解剖するかしないかの決定を委ねると隠匿の危険性もあるので
基本的に警察にまず事実が伝えられるもの
何度か突っ込まれているけど
「頸椎」は首の骨で
「頸髄」はそこを通っている脊髄（中枢神経のぶっとい束）ね。
一応、死因を考えるスレだから、上げ足気味でも言っておく。
「頸椎」は首の骨で
「頸髄」はそこを通っている脊髄（中枢神経のぶっとい束）ね。
一応、死因を考えるスレだから、上げ足気味でも言っておく。
息できないだけじゃなくて、心臓も脈打ってくれない
564 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 18:39:52 ID:KHKOmRhh0
頭部以外がマヒするんだぜ、首から下をチョン切られたも同然
壮絶すぎる最期だった。三沢にその役が回るとは・・・
壮絶すぎる最期だった。三沢にその役が回るとは・・・
あ。
○ 頚髄離断
× 頚椎離断
だ。
○ 頚髄離断
× 頚椎離断
だ。
>>549
瞳の色が見た瞬間やばいな。
瞳の色が見た瞬間やばいな。
頚は、頸の略字かな。
どっちの字もよく見る。
どっちの字もよく見る。
首から下が終わった状態で、レフェリーの「大丈夫か？」の問いかけに
「ダメだ」と答えたのかよ
「ダメだ」と答えたのかよ
>>563
心臓は摘出しても短期間は勝手に脈打ってくれるぐらいの自動性はあるよ。
心臓は摘出しても短期間は勝手に脈打ってくれるぐらいの自動性はあるよ。
571 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 18:43:23 ID:YVq0+6/60
心臓マッサージと同時に酸素吸入も必要だったわけか
三沢さん死んでも戦う目をしてるな
つまり三沢を殺したのはノアヲタ
劣化してるのに三沢を望み
馬鹿な大技を望んだ結果こうなった
メタボな劣化三沢に大技を受けさせ続けて三沢を殺したのはノアヲタ
劣化してるのに三沢を望み
馬鹿な大技を望んだ結果こうなった
メタボな劣化三沢に大技を受けさせ続けて三沢を殺したのはノアヲタ
574 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 18:47:09 ID:dtUv8TlPO
三沢は全日時代から試合中に首を気にする素振りをしてたな
バーニングハンマーという超危険技を
知っているだろうか?肩に抱え込んで
頭から垂直落下するものだが、この技は
封印された。理由はかける方、受ける方
どちらも高度な技術が必要だから。
どちらかがミスれば致命的な結果となる
ためだ。このことからもわかるように、
かけるほうにも技術が必要だということ。今回の事故がそうだとは言えないが
プロレスとはそういうものだということ。
知っているだろうか?肩に抱え込んで
頭から垂直落下するものだが、この技は
封印された。理由はかける方、受ける方
どちらも高度な技術が必要だから。
どちらかがミスれば致命的な結果となる
ためだ。このことからもわかるように、
かけるほうにも技術が必要だということ。今回の事故がそうだとは言えないが
プロレスとはそういうものだということ。
だいたいそんな垂直落下させる危険な技をプロレスでする必要があるかという事だな
東スポ一味は一族郎党頚髄離断で死ぬべき
地上波でのテレビ放映をやめたテレビ局が悪いw
それで三沢が追い込まれたんだもんな。
それで三沢が追い込まれたんだもんな。
580 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 19:02:06 ID:IX8KzPR0O
>>569
トンボの首をもげばわかる
トンボの首をもげばわかる
仲田、傍にいて止められなかったか？
三沢の性分からして常に無理をするのは分かってただろ
お前がストップを掛けないでどうする
お前だけが止められたはずだ
三沢に頼りすぎたんだな
いくら厳しい時期だとは言っても負担掛け過ぎたんだ
三沢の性分からして常に無理をするのは分かってただろ
お前がストップを掛けないでどうする
お前だけが止められたはずだ
三沢に頼りすぎたんだな
いくら厳しい時期だとは言っても負担掛け過ぎたんだ
バーニングハンマーとか明らかにやばい技も受けてたのに・・・
そもそも頭とか首を狙う危険技が増えすぎたと思う。
鶴田のバックドロップは威力はありそうだったがちゃんと肩のあたりを落としてたし。
昔の後頭部は保護してるブレンバスターじゃもう客は納得しないのか。
そもそも頭とか首を狙う危険技が増えすぎたと思う。
鶴田のバックドロップは威力はありそうだったがちゃんと肩のあたりを落としてたし。
昔の後頭部は保護してるブレンバスターじゃもう客は納得しないのか。
経済の途上と絶頂期には「プロレス」に浮かれるだけの余裕が民衆にゃあったが
ご時世がリアリズムを尊重し始めていっきに冷めたよな、俺もその一人だが。
三沢世代の選手はその転機でモロに身心に犠牲を患う立場を背負わされたわけだ、
復興に掛ける政治的な労力と集客のための身の酷使、若手・ファンへの気配り等々。
リングの上ならずとも過労で死んでもおかしくないわ。
志が強いほど短命が宿命とはよく言ったもんだ。改めてご冥福とお疲れ様を。
ご時世がリアリズムを尊重し始めていっきに冷めたよな、俺もその一人だが。
三沢世代の選手はその転機でモロに身心に犠牲を患う立場を背負わされたわけだ、
復興に掛ける政治的な労力と集客のための身の酷使、若手・ファンへの気配り等々。
リングの上ならずとも過労で死んでもおかしくないわ。
志が強いほど短命が宿命とはよく言ったもんだ。改めてご冥福とお疲れ様を。
だから四天王プロレスなんてやっちゃいけなかったんだよ
俺もすげえと思いながら見てたけどさ
1試合に何度も何度も頭から落ちてればどんなマットだろうとダメージが無いわけないんだし
俺もすげえと思いながら見てたけどさ
1試合に何度も何度も頭から落ちてればどんなマットだろうとダメージが無いわけないんだし
586 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 19:15:54 ID:WtQ8oVY7O
587 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 19:16:39 ID:/+KTGbxPO
結局、格闘技もまずいよな。
格闘技はアマチュアの世界でやっていればよかったんだよ。
それがプロ化しちゃったからさー。
で、馬鹿みたいに弱いレスラーが金欲しさに参戦してコロっと負ける。
そういうのも三沢さんやプロレス界の首を締め付けてしまったんだよ。
格闘技はアマチュアの世界でやっていればよかったんだよ。
それがプロ化しちゃったからさー。
で、馬鹿みたいに弱いレスラーが金欲しさに参戦してコロっと負ける。
そういうのも三沢さんやプロレス界の首を締め付けてしまったんだよ。
>>576
んなこたぁ、90年代から言われ続けてたんだし。
プラムが死んで、福田も死んで、それでもやめなかったんだから。
結局、ファンとレスラーとプロレスマスコミ、全員がプロレスをここまで袋小路に追い込んだんだと思う。
んなこたぁ、90年代から言われ続けてたんだし。
プラムが死んで、福田も死んで、それでもやめなかったんだから。
結局、ファンとレスラーとプロレスマスコミ、全員がプロレスをここまで袋小路に追い込んだんだと思う。
死亡事故を重く受け止めて興行中止しろよ。
業務上過失致死だろ？
業務上過失致死だろ？
・長年の激戦で頚椎がボロボロだった
・当日体調が悪く、合体攻撃を受けた時点でグロッキー状態だった
・バックドロップが危険な角度になった
・昔のように本能的に受身が取れず、増加した体重が直接、首にのしかかった
・当日体調が悪く、合体攻撃を受けた時点でグロッキー状態だった
・バックドロップが危険な角度になった
・昔のように本能的に受身が取れず、増加した体重が直接、首にのしかかった
593 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 19:35:37 ID:H0vPhVqk0
今TBSでやったけど、頚椎がズレたことによる頚髄離断ということのようだ。
頚椎ってのは要するに達磨落としのような構造だ。
それが今まで少しづつ頚椎がズレてきていたものが、斎藤のバックドロップが
とどめになって完全に頚椎がズレてしまい、中の頚髄を切ってしまったんだろう。
頚椎ってのは要するに達磨落としのような構造だ。
それが今まで少しづつ頚椎がズレてきていたものが、斎藤のバックドロップが
とどめになって完全に頚椎がズレてしまい、中の頚髄を切ってしまったんだろう。
状況を想定してフラッシュ作ってみた。こんな感じだったのだろうか？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org133441.swf.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org133441.swf.html
596 ：335：2009/06/15(月) 19:43:36 ID:d+CBHllB0
四天王プロレスは凶器攻撃や流血試合がなく
スポーツライクな爽やかさすら感じたけど
表向きは爽やかだけどやってることは拷問ショー
レスリングとバイオレンスの違いが区別できなくなったんだよ
スポーツライクな爽やかさすら感じたけど
表向きは爽やかだけどやってることは拷問ショー
レスリングとバイオレンスの違いが区別できなくなったんだよ
別スレで拾った＜595
あれをバイオレンスとか言うような奴は
ハッスルでも見てろよｗ
ハッスルでも見てろよｗ
東スポの一面見て辛くなった。三沢さん苦しかったんだろうな…
斎藤GJ
八百長プロレスラーがガチでやればすぐに壊れることを証明した
八百長プロレスラーがガチでやればすぐに壊れることを証明した
>>599
窒息死は最後に脳内麻薬が大量に出るからそんなに苦しくはなかったはず。
窒息死は最後に脳内麻薬が大量に出るからそんなに苦しくはなかったはず。
603 ：335：2009/06/15(月) 20:25:18 ID:d+CBHllB0
>>598
あれをバイオレンスと認識しないならその感覚こそ狂ってる
人体を危険にさらし合う行為はバイオレンスでしかない
レスリングをしながらドラマを創るのがプロレス
アングルやバイオレンス、お笑いなんかの要素がドラマの部分を面白くするが
プロレスの核となるのはあくまでレスリングであるはず
全日系はブッチャーでバイオレンスが目立つようになり
四天王以降はバイオレンスが核になってた
あれをバイオレンスと認識しないならその感覚こそ狂ってる
人体を危険にさらし合う行為はバイオレンスでしかない
レスリングをしながらドラマを創るのがプロレス
アングルやバイオレンス、お笑いなんかの要素がドラマの部分を面白くするが
プロレスの核となるのはあくまでレスリングであるはず
全日系はブッチャーでバイオレンスが目立つようになり
四天王以降はバイオレンスが核になってた
605 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 20:33:56 ID:dYK2wpyDO
606 ：335：2009/06/15(月) 20:34:53 ID:d+CBHllB0
全部プロレスだよ
何勘違いしてるんだ
何勘違いしてるんだ
>>560
生きている目だよ
正確には「まだ生命が宿っている目」
それと「即死」っていうのは今回の場合
「頸髄損傷が原因でそのまま死ぬ事」だから
生命反応が無くなるまで若干タイムラグが
あったとしても「即死」には変わりない
生きている目だよ
正確には「まだ生命が宿っている目」
それと「即死」っていうのは今回の場合
「頸髄損傷が原因でそのまま死ぬ事」だから
生命反応が無くなるまで若干タイムラグが
あったとしても「即死」には変わりない
テッド・タナベ・レフェリー死亡
テッド・タナベ・レフェリー死亡
テッド・タナベ・レフェリー死亡
テッド・タナベ・レフェリー死亡
テッド・タナベ・レフェリー死亡
>>589
高さは相当だったけど腕のホールドは絶対に外さなかったし
相手をきちんと背中から着地させてたし
ジャンボ自身も最後までブリッジを崩さなかったから
相当衝撃を緩和させてたと思う。
基本的にはドリー式のエルボーとニーとバックドロップだけでも試合を組み立てられる人だったし。
高さは相当だったけど腕のホールドは絶対に外さなかったし
相手をきちんと背中から着地させてたし
ジャンボ自身も最後までブリッジを崩さなかったから
相当衝撃を緩和させてたと思う。
基本的にはドリー式のエルボーとニーとバックドロップだけでも試合を組み立てられる人だったし。
結局のところ、プロレスって
体を張ってるだけの素人劇場なんですね。
体を張ってるだけの素人劇場なんですね。
>>610
そうかそうか、お前は「人を壊す」プロの戦いを見たいのか。
戦場にでも行けば？
レスラーは「人を壊さない」プロであったはずだと思うんだが・・・
いや、そこから中途半端に外れ出してこうなったんだとは思うが。
そうかそうか、お前は「人を壊す」プロの戦いを見たいのか。
戦場にでも行けば？
レスラーは「人を壊さない」プロであったはずだと思うんだが・・・
いや、そこから中途半端に外れ出してこうなったんだとは思うが。
結局、どれなの？
1.首に慢性化したダメージがあり、この試合じゃなくても、いずれ起こりえた
2.試合中の他の攻防で既に危ない状態にあり、バックドロップは最後の追い打ちに過ぎない
3.バックドロップ自体が危ない角度だった（一部で言われている、おでこから落ちた）
これにより、今後の安全管理が変わってくると思うんだけど。
隠蔽したって、また悲しい事故を産むだけだぞ。
1.首に慢性化したダメージがあり、この試合じゃなくても、いずれ起こりえた
2.試合中の他の攻防で既に危ない状態にあり、バックドロップは最後の追い打ちに過ぎない
3.バックドロップ自体が危ない角度だった（一部で言われている、おでこから落ちた）
これにより、今後の安全管理が変わってくると思うんだけど。
隠蔽したって、また悲しい事故を産むだけだぞ。
隠蔽とか行ってるやつって馬鹿だよな
神経系統の不調は精神から来る事も多々ある事を知っててレスしろよ
616 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 21:00:19 ID:Mm+ERFWQ0
バックドロップの後の処置が適切だったかっていう話も、詳しく考えていくと
彰俊みたいに「あの時俺がこんなことをしていなければ・・・」
って悩む人が増えるんだろうな
今後のためにはやっぱりそういうところもしっかり考えないといけないんだろうけど…
彰俊みたいに「あの時俺がこんなことをしていなければ・・・」
って悩む人が増えるんだろうな
今後のためにはやっぱりそういうところもしっかり考えないといけないんだろうけど…
617 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 21:15:19 ID:lFsKqbLA0
開始から２５分過ぎ、斎藤の打撃を受けた三沢さんは、
さらに急角度のバックドロップを浴び、頭部をマットに強打。
そのまま意識を失った。
夕刊フジ
■三沢さんの死亡事故 ノア広島大会（１３日、広島県立総合体育館グリーンアリーナ）の
メーンイベント、ＧＨＣタッグ選手権に潮崎豪とのタッグで出場。
第１７代王者・斎藤彰俊、バイソン・スミス組に挑戦した。
開始から２５分過ぎ、斎藤の打撃を受けた三沢さんは、
さらに急角度のバックドロップを浴び、頭部をマットに強打。
そのまま意識を失った。専属トレーナーが心臓マッサージを繰り返し、
医師が、自動体外式除細動器（ＡＥＤ）で蘇生を試みた。
すぐに救急車で、広島大学病院（広島市内）に搬送されたが、午後１０時１０分、死亡が確認された。
さらに急角度のバックドロップを浴び、頭部をマットに強打。
そのまま意識を失った。
夕刊フジ
■三沢さんの死亡事故 ノア広島大会（１３日、広島県立総合体育館グリーンアリーナ）の
メーンイベント、ＧＨＣタッグ選手権に潮崎豪とのタッグで出場。
第１７代王者・斎藤彰俊、バイソン・スミス組に挑戦した。
開始から２５分過ぎ、斎藤の打撃を受けた三沢さんは、
さらに急角度のバックドロップを浴び、頭部をマットに強打。
そのまま意識を失った。専属トレーナーが心臓マッサージを繰り返し、
医師が、自動体外式除細動器（ＡＥＤ）で蘇生を試みた。
すぐに救急車で、広島大学病院（広島市内）に搬送されたが、午後１０時１０分、死亡が確認された。
618 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 21:17:27 ID:lFsKqbLA0
619 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 21:21:16 ID:WtYAatOmO
すでに試合前から経営難で借金が膨らみ“首”がまわらない状態だったのかも(=_=;)
620 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 21:22:44 ID:D6WU0e+G0
自殺
621 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 21:24:11 ID:bSK/erpWO
テッドさんまで亡くなってしまったんだね…
622 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 21:25:23 ID:zwwABtX20
間違いなく今のプロレスで危険な角度で落とす技はウイリアムスVS小橋戦の殺人バックドロップからの流れだろう？
あれはTVで見ていて小橋が死んじゃうと思ったが・・・。
あれはTVで見ていて小橋が死んじゃうと思ったが・・・。
623 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 21:25:46 ID:MFgZbeiE0
頚椎離断を起こした原因は斎藤彰俊の放った急角度バックドロップ
病院も警察も頚椎離断で発表してるのに、ノア取締役の百田だけが原因不明ととぼける不思議
彰俊をかばってるんだろうがさすがにそれは違うだろ百田
病院も警察も頚椎離断で発表してるのに、ノア取締役の百田だけが原因不明ととぼける不思議
彰俊をかばってるんだろうがさすがにそれは違うだろ百田
624 ：ぺいぺい仮面：2009/06/15(月) 21:32:07 ID:tft3LYUmO
本当の死因は前述したとおり。
死因がわからないとか対策とらないなら潰れてしまえ
こんな団体
死因がわからないとか対策とらないなら潰れてしまえ
こんな団体
サムライの放送予定が消えている。ということはお蔵入りか。
これは前田VSアンドレのような裏ビデオになりそうだ。
でもこれっていいことなのか？
むしろ放送したほうが憶測や、ファンの溜飲も下がるし
斎藤にとってもいいような気がするんだけど。
しかもファン心理ていうか人間は見るな、見れないと思えば
見たくなってしまうもの。
このスレだって放送があればきっとこんなに憶測が憶測呼ぶこともない。
これは前田VSアンドレのような裏ビデオになりそうだ。
でもこれっていいことなのか？
むしろ放送したほうが憶測や、ファンの溜飲も下がるし
斎藤にとってもいいような気がするんだけど。
しかもファン心理ていうか人間は見るな、見れないと思えば
見たくなってしまうもの。
このスレだって放送があればきっとこんなに憶測が憶測呼ぶこともない。
三沢さんは数少ない大和系レスラーだったよな。
タイツをしていると、太ももの体毛を隠せるので、大和系だとか聞いたことある。
酷いスレが多いのも頷ける…orz
628 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 21:49:53 ID:a2awKJgmO
体調が悪く重度の頚椎捻挫であった三沢に対し、試合終盤の疲れきった25分過ぎに蹴りや合体技で頭と首に集中砲火を集め
急角度のバックドロップでトドメを刺した斎藤アキトシ
おい、相手は社長だぞ！出す技を考えろ！
この試合の相手がアキトシじゃなくて雅央だったら三沢は確実に生きてリングを降りていたはず
三沢を殺してしまったのはアキトシ
これはいつまで経っても変わらないし誰も忘れないしアキトシが一生背負う負い目だ
これに耐えられる精神力が無いのであればプロレスからきっぱり去るのも有りだと思う
急角度のバックドロップでトドメを刺した斎藤アキトシ
おい、相手は社長だぞ！出す技を考えろ！
この試合の相手がアキトシじゃなくて雅央だったら三沢は確実に生きてリングを降りていたはず
三沢を殺してしまったのはアキトシ
これはいつまで経っても変わらないし誰も忘れないしアキトシが一生背負う負い目だ
これに耐えられる精神力が無いのであればプロレスからきっぱり去るのも有りだと思う
629 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 21:57:20 ID:dYK2wpyDO
今のプロレス板は最低。
人の死を笑い、蔑み、罵りあってる。
人間の負の部分しか見えない。最低だ
人の死を笑い、蔑み、罵りあってる。
人間の負の部分しか見えない。最低だ
630 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 21:58:34 ID:46LGbKGl0
昔、松浪健四郎が書籍のインタビューで、バックドロップは一発で決まる
技と言っていて、首にダメージを与える技を連発する今のプロレスに警告
を発していたのを思い出す。
技と言っていて、首にダメージを与える技を連発する今のプロレスに警告
を発していたのを思い出す。
631 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 22:00:17 ID:MFgZbeiE0
体調が悪く重度の頚椎捻挫であった三沢に対し、試合終盤の疲れきった25分過ぎに蹴りや合体技で頭と首に集中砲火を集め
空気の読めない急角度のバックドロップでトドメを刺した斎藤アキトシ
三沢を殺したのは斉藤アキトシ
斉藤はどの面さげて試合に出てるの？早く責任取れよ！！！！
空気の読めない急角度のバックドロップでトドメを刺した斎藤アキトシ
三沢を殺したのは斉藤アキトシ
斉藤はどの面さげて試合に出てるの？早く責任取れよ！！！！
632 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 22:07:49 ID:yc1k/Cqf0
"かかと落とし"がなかったら、もしかしたら助かってた？
633 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 22:11:16 ID:tvKw7a0f0
のあって医者が試合前にチェックしたりしないんだね。
正直やることやれば避けられる死だったよな。
正直やることやれば避けられる死だったよな。
634 ：名無し募集中。。。：2009/06/15(月) 22:13:01 ID:3AnvRDu3O
本当の死因は過激な技を際限無く求めたノアオタ。
少なくとも今回の事故は防げただろ
素人目にもわかるほど体調悪かったんだから
素人目にもわかるほど体調悪かったんだから
頸髄(けいずい)離断は
必殺仕置き人で延髄に千枚通しを差す人がいるが
刺された人の死因と同じになるのか？
必殺仕置き人で延髄に千枚通しを差す人がいるが
刺された人の死因と同じになるのか？
今回の件でデンジャラス系の投げ捨て技や垂直落下式の技の一部は
今後見れなくなる可能性もありそうだが
今後見れなくなる可能性もありそうだが
>>639
同じじゃないけど似てはいる。
同じじゃないけど似てはいる。
643 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 22:38:16 ID:sTSVfnUK0
2002年3月週プロのインタビュー
-バックドロップが、他の選手と違って少し変形ですよね。
俺のバックドロップ、最後にひねりを入れるんすよ。そのほうが
見た目が良くて、マットに突き刺さる感じするでしょ。
見栄えがいいんだよね。
-危険じゃないんですか？
まあ、少しくらいはね。受ける側がちゃんと受身トラないとね。
先輩方に注意されたことあるんだけど。まあ、その時は「はい」って
いったけど、心の中では、「それが俺達の仕事だろ」って思ってたよ（笑）
もちろん、このスタイルは変えるつもりはないよ。
-バックドロップが、他の選手と違って少し変形ですよね。
俺のバックドロップ、最後にひねりを入れるんすよ。そのほうが
見た目が良くて、マットに突き刺さる感じするでしょ。
見栄えがいいんだよね。
-危険じゃないんですか？
まあ、少しくらいはね。受ける側がちゃんと受身トラないとね。
先輩方に注意されたことあるんだけど。まあ、その時は「はい」って
いったけど、心の中では、「それが俺達の仕事だろ」って思ってたよ（笑）
もちろん、このスタイルは変えるつもりはないよ。
644 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 22:40:52 ID:9pTnzaq70
>>628
これのコピペがあちこちにあるな
これのコピペがあちこちにあるな
645 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 22:48:57 ID:+9N+jKDWO
今回の事故はプロレスの危機管理の甘さと三沢の偉大さがより浮き堀になった形だと思う
俺らは今でも三沢の死に実感が湧かないのに
現場で三沢のタフさを十二分に理解してる人間たちが今回の事故を想像できただろうか？
斉藤も三沢との力量の差を痛いほど認識していたから危険な技を放ったんだろう
もしかしたら死ぬかも？そんな危機感を選手を含めスタッフの誰か一人でも認識していたら今回の事故は起きなかったと思う
どんな危険な技をかけても三沢ははい上がってくる
そう信じていたからこそ今回の事故が起こってしまったんだろう
でももう三沢は二度と起き上がってこない
その事実を今後のプロレス界に反映させることがスタッフ、ファンがするべき最低限の責任だと思う
俺らは今でも三沢の死に実感が湧かないのに
現場で三沢のタフさを十二分に理解してる人間たちが今回の事故を想像できただろうか？
斉藤も三沢との力量の差を痛いほど認識していたから危険な技を放ったんだろう
もしかしたら死ぬかも？そんな危機感を選手を含めスタッフの誰か一人でも認識していたら今回の事故は起きなかったと思う
どんな危険な技をかけても三沢ははい上がってくる
そう信じていたからこそ今回の事故が起こってしまったんだろう
でももう三沢は二度と起き上がってこない
その事実を今後のプロレス界に反映させることがスタッフ、ファンがするべき最低限の責任だと思う
646 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 22:52:23 ID:9pTnzaq70
1Euunaeq0さん こっちにもあんまり情報ないね。
>>632
オレもそれが気になる。
バックドロップばかりが取り上げられてるけど、もし相手が屈んでる態勢で後頭部に踵落としたりしてたら、
バックドロップよりよっぽど危険じゃね？
実際に試合見てた人の話が聞きたいな。
オレもそれが気になる。
バックドロップばかりが取り上げられてるけど、もし相手が屈んでる態勢で後頭部に踵落としたりしてたら、
バックドロップよりよっぽど危険じゃね？
実際に試合見てた人の話が聞きたいな。
649 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:11:16 ID:5ALsGZKtO
最近のあのお腹を見ていて思っていたんだが、あれは脂肪とかじゃなくて腹水じゃないかな。異様な形していた。
多分、肝臓障害が原因で。
腕とか細く感じたが、それも腹水が原因だろう。
確か、若い時に肝臓の病気をしていた気がするし。
とすると、ちょっとした運動でも危険な状態になりかねない。ここ数ヶ月はずっとそんな状態が続いていたんじゃないだろうか。
プロレスをすること自体が、既に危険だったのだろう。
多分、肝臓障害が原因で。
腕とか細く感じたが、それも腹水が原因だろう。
確か、若い時に肝臓の病気をしていた気がするし。
とすると、ちょっとした運動でも危険な状態になりかねない。ここ数ヶ月はずっとそんな状態が続いていたんじゃないだろうか。
プロレスをすること自体が、既に危険だったのだろう。
三沢を殺した斎藤彰俊は自殺して責任をとるべき
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1245015798/255
255 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/06/15(月) 19:15:26 ID:8mAp/Mtq0
2002年3月週プロの齋藤彰俊へのインタビュー
-バックドロップが、他の選手と違って少し変形ですよね。
俺のバックドロップ、最後にひねりを入れるんすよ。そのほうが
見た目が良くて、マットに突き刺さる感じするでしょ。
見栄えがいいんだよね。
-危険じゃないんですか？
まあ、少しくらいはね。受ける側がちゃんと受身トラないとね。
先輩方に注意されたことあるんだけど。まあ、その時は「はい」って
いったけど、心の中では、「それが俺達の仕事だろ」って思ってたよ（笑）
もちろん、このスタイルは変えるつもりはないよ。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/8904
p misawa
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1245015798/255
255 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/06/15(月) 19:15:26 ID:8mAp/Mtq0
2002年3月週プロの齋藤彰俊へのインタビュー
-バックドロップが、他の選手と違って少し変形ですよね。
俺のバックドロップ、最後にひねりを入れるんすよ。そのほうが
見た目が良くて、マットに突き刺さる感じするでしょ。
見栄えがいいんだよね。
-危険じゃないんですか？
まあ、少しくらいはね。受ける側がちゃんと受身トラないとね。
先輩方に注意されたことあるんだけど。まあ、その時は「はい」って
いったけど、心の中では、「それが俺達の仕事だろ」って思ってたよ（笑）
もちろん、このスタイルは変えるつもりはないよ。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/8904
p misawa
651 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:21:34 ID:K5+FyDbm0
三沢の直接的な死因は、メタボだな。私の目はごまかせない。
っていうか、体型を見れば一発で分かる。
っていうか、体型を見れば一発で分かる。
>>649
そうだとしたら、飲み歩くのが大好きな本人のせいでもある訳で。
そうだとしたら、飲み歩くのが大好きな本人のせいでもある訳で。
レスラーもレフェリーも年輩だから、
ひょんなことで事故が起こるな…
リング外に落すことすら危ないのか
ひょんなことで事故が起こるな…
リング外に落すことすら危ないのか
ノアのリングって堅くない？
見ててあんまりバウンドしない
見ててあんまりバウンドしない
オールスタープロレス２のオープニングムービー、三沢vs武藤を見て泣いた
三沢、川田、小橋は、頭で受身を取ることができた。
そんな受身のプロ中のプロがこんなことになるということは、
完全に掟破りの首折り技を仕掛けられたとしか考えられない。
そんな受身のプロ中のプロがこんなことになるということは、
完全に掟破りの首折り技を仕掛けられたとしか考えられない。
657 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:39:40 ID:0b+v9yGh0
滑って高い位置から落ちたってことかな
203 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/06/14(日) 22:10:22 ID:+mtyaafj0
>>200
垂直落下になった感じ
通常のバックドロップ体勢だったのは間違いない
ゆっくり後ろに倒れる上体からいきなりツルッって滑り落ちたから
あれは汗か何かで滑ってしまったとしか思えないです
で、そのまま頭から落ちていった感じ
首の骨折れてておかしくない入り方してました
203 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/06/14(日) 22:10:22 ID:+mtyaafj0
>>200
垂直落下になった感じ
通常のバックドロップ体勢だったのは間違いない
ゆっくり後ろに倒れる上体からいきなりツルッって滑り落ちたから
あれは汗か何かで滑ってしまったとしか思えないです
で、そのまま頭から落ちていった感じ
首の骨折れてておかしくない入り方してました
658 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:41:07 ID:4YJeXi3l0
659 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:42:14 ID:dUiERbqZ0
660 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:43:23 ID:CDq3+QiB0
>>656
いや、三沢がそれ以前に体調が最悪で受身取れなかったんだろ
いや、三沢がそれ以前に体調が最悪で受身取れなかったんだろ
661 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:47:56 ID:a2awKJgmO
頭で巧く受け身が取れたレスラーは三沢とリトルフランキーの二人のみ！
アキトシのバックドロップはひねりはいってるから
意識失った状態であれやったら耳の裏あたりから落ちるから
真後ろに落ちるより更にあぶない
意識失った状態であれやったら耳の裏あたりから落ちるから
真後ろに落ちるより更にあぶない
死亡事故を重く受け止めて興行中止すべき
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1245075826/
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1245075826/
>>661
CIMAも忘れないで
CIMAも忘れないで
ニュースが出た時のスレで、試合を見ていたと言う人の書き込みで、
リング上での様子が書いてあったと思うんだけど
三沢の頭を持ち上げて枕置いていたといった様な事が書いてあった。
これが事実だとすると、それがとどめになった可能性があるんじゃないか？
>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%8A%E9%AB%84%E6%90%8D%E5%82%B7
>頭部外傷で脳圧が高まっている場合は首を屈曲するとそれだけで
>脳が頭蓋骨から引き出されるので脳ヘルニアが一気に悪化する。
>頸髄損傷の場合は首を屈曲するとさらに障害を広げるのは当たり前である。
>そういった意味で、多発外傷や鎖骨より上部の損傷がある場合は
>頸髄損傷があるものと考え頸部を中間位で固定しネックカラーを装着する。
667 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:55:24 ID:FgIs556Y0
イルミナティの仕業だよ
斉藤が他の試合でバックドロップを出してる動画はないの？
長州のバックドロップみたいに捻りを加えてるのか？
長州のバックドロップみたいに捻りを加えてるのか？
ttp://www3.pf-x.net/~drapapa/IMGP5810.jpg
動画ではないが画像だとこんなカンジ、相手は丸藤
動画ではないが画像だとこんなカンジ、相手は丸藤
体をあずけると云うか投げを打ってる人間側に捻るのか。
これはかなりあぶねえな。逃げようがない。
逆方向にひねりを加えるなら、まだ、受ける側がうまいこと受身を
とる体勢にもっていける筈。
これは齋藤も事故って言葉だけじゃ、逃げられないな。
これはかなりあぶねえな。逃げようがない。
逆方向にひねりを加えるなら、まだ、受ける側がうまいこと受身を
とる体勢にもっていける筈。
これは齋藤も事故って言葉だけじゃ、逃げられないな。
この試合が終わったら休むつもりだったって…
ますますやりきれねえよ…
ライスシャワーじゃないんだからさ…
ますますやりきれねえよ…
ライスシャワーじゃないんだからさ…
頚椎損傷の場合の心臓マッサージで、
頚椎を保護しつつ心臓マッサージをする方法が無いなら
仕方ないかもしれないけれど、
方法が存在してたけど知らなかったとかだったら
悔やんでも悔やみきれないな。
頚椎を保護しつつ心臓マッサージをする方法が無いなら
仕方ないかもしれないけれど、
方法が存在してたけど知らなかったとかだったら
悔やんでも悔やみきれないな。
http://www.youtube.com/watch?v=oGdiAF09R7Q&feature=related
これの6分30秒過ぎ、あんな人の命がどうなるか分からないときに笑ってるおっさんいるぞ！
これの6分30秒過ぎ、あんな人の命がどうなるか分からないときに笑ってるおっさんいるぞ！
状況もよくわからんし、一般客責めるのは酷だろ
パニックになると意外と笑みがこぼれてくるし
679 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 02:00:08 ID:3qe69/XyO
結局ノアにリングドクターがいても今回のような事故の場合、三沢は助からなかったのかな。
680 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 02:06:50 ID:P9ZgKaKy0
医者板の三沢スレに出てくる用語でC2とかC3て何？
681 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 02:14:36 ID:FtCCtauq0
ﾖｳﾂﾍﾞにupされた最後の入場シーンを観たが、いつものように盛り上がるミサワコールとは裏腹に
ロープくぐる前に一瞬リングインをためらうかのような動作をしてるんだよな、三沢社長…
そしてリングに入った後、迷いを振り切るかのように強く背中をロープに預けてた…
ちくしょう、もう何も言えねえ
ロープくぐる前に一瞬リングインをためらうかのような動作をしてるんだよな、三沢社長…
そしてリングに入った後、迷いを振り切るかのように強く背中をロープに預けてた…
ちくしょう、もう何も言えねえ
呼吸が止まったのは、仰向けにしてかららしいぞ・・・。
動かさなければ自力呼吸できてたんじゃ・・・・・
動かさなければ自力呼吸できてたんじゃ・・・・・
683 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 02:16:03 ID:ixRFLhwGO
浅子トレーナーの役立たずな無能っぷりに腹が立つ
こんなチビに無駄金払って雇ってやったって怪我した時オロオロしてるだけじゃん
しまいにゃ客からお医者様いませんか？だもの
怪我した時にドクターの代わりするのがこいつの仕事ちゃうの？
こんなチビに無駄金払って雇ってやったって怪我した時オロオロしてるだけじゃん
しまいにゃ客からお医者様いませんか？だもの
怪我した時にドクターの代わりするのがこいつの仕事ちゃうの？
＞ロープくぐる前に一瞬リングインをためらうかのような動作をしてるんだよな、
それって、たまにやっていなかったっけ？
それって、たまにやっていなかったっけ？
686 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 02:20:52 ID:kOli78O+O
確かに最後のリングイン俺も見たけどリングに入る時に一旦三沢ｻﾝ躊躇したような感じだよね。
なんか入りたいけど入れないみたいな…。
この時から覚悟してたのかもしれんね。
そして迷いを振り切るかのようにリングイン。
なんか入りたいけど入れないみたいな…。
この時から覚悟してたのかもしれんね。
そして迷いを振り切るかのようにリングイン。
687 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 02:21:22 ID:cOqBYZjf0
688 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 02:24:44 ID:1lgjgrXR0
>>680
C2＝第二頸椎（軸椎）
C3＝第三頸椎
C1〜C7まであってそれぞれ神経支配がある。
C1〜C2頸損は心臓と脳に直結なのでまず生存できない
C3頸損だと自発呼吸・体温調節不能
C4だと肩から下が全身不随
C5〜C6だと手指と下肢の全麻痺
C7だと四肢に軽い麻痺
昔大学のスポーツ医学で習った当時の記憶だから間違ってたらスマン
C2＝第二頸椎（軸椎）
C3＝第三頸椎
C1〜C7まであってそれぞれ神経支配がある。
C1〜C2頸損は心臓と脳に直結なのでまず生存できない
C3頸損だと自発呼吸・体温調節不能
C4だと肩から下が全身不随
C5〜C6だと手指と下肢の全麻痺
C7だと四肢に軽い麻痺
昔大学のスポーツ医学で習った当時の記憶だから間違ってたらスマン
689 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 02:26:12 ID:aflY5M0C0
体調不良+試合の運びまで目の届かない若手の荒削りなバックドロップだろうね。
プロレスじゃなくても良くある事。
プロレスじゃなくても良くある事。
690 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 02:27:52 ID:D15laxbr0
地上波放送の打ち切りは痛かっただろうな。
地上波とＣＳ放送では収入がケタ違いだからな。
だいぶ心労もあったと思うね。
地上波とＣＳ放送では収入がケタ違いだからな。
だいぶ心労もあったと思うね。
>>686
確かに躊躇してる感はあるね。
しかも入場の時点で足取りが明らかに重く感じた。
96年か97年にサスケが満身創痍の状態でライガー戦に打って出たとき、
東京ドームの長い花道を歩いてるときに
「これから処刑台に上る気分だった」とその後インタビューで話してた事があるんだが、
三沢は入場時にどんな心境だったんだろうな・・・。
確かに躊躇してる感はあるね。
しかも入場の時点で足取りが明らかに重く感じた。
96年か97年にサスケが満身創痍の状態でライガー戦に打って出たとき、
東京ドームの長い花道を歩いてるときに
「これから処刑台に上る気分だった」とその後インタビューで話してた事があるんだが、
三沢は入場時にどんな心境だったんだろうな・・・。
斉藤のwikiから
デスランディング
「死神の降臨」の意。相手の片腕を相手の股下に通してロックして投げるバックドロップ。数度しか公開したことがない。
デストルネード
「死の竜巻」の意。相手の胴と腕を一緒にロックして投げるバックドロップ。
三沢を投げたのはどっちだ？
デスランディング
「死神の降臨」の意。相手の片腕を相手の股下に通してロックして投げるバックドロップ。数度しか公開したことがない。
デストルネード
「死の竜巻」の意。相手の胴と腕を一緒にロックして投げるバックドロップ。
三沢を投げたのはどっちだ？
693 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 02:30:42 ID:p6PnOzEz0
三沢は近年首の痛みがひどく、下を向けない、寝るときに枕を使用出来ない状態だったらしい
694 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 02:30:57 ID:DJcqHqKJ0
リングインしてロープにビヨンビヨンしてる時も首が全く曲がってない
697 ：お前名無しだろ ：2009/06/16(火) 02:38:05 ID:vbaY6T220
バックドロップ食らって即死状態じゃあなかったの？
698 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 02:39:23 ID:HelJ6ePX0
安全対策をしていただきたい。
1）危険なワザの禁止。
2）マットの安全性向上
3）リング外の鉄柱や鉄柵の除去
４）首固定器具の常駐
5）医師常駐
5）
1）危険なワザの禁止。
2）マットの安全性向上
3）リング外の鉄柱や鉄柵の除去
４）首固定器具の常駐
5）医師常駐
5）
699 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 02:41:12 ID:BeAuFL7U0
明日仕事休む・・・
働ける状態じゃねぇ、、、
働ける状態じゃねぇ、、、
700 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 02:42:29 ID:3qe69/XyO
正直、浅子は名ばかりトレーナーだった気がする。
最初にニュース聞いた時より、息苦しくなってきたぜ
702 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 02:47:03 ID:ze8JypMP0
頸髄離断で神経が遮断されたワケだから呼吸停止、心肺停止に
陥ったんだろう。この場合は一時的なものじゃないから
人口呼吸しようが、心臓マッサージしようがAEDしようが無駄ということになる。
陥ったんだろう。この場合は一時的なものじゃないから
人口呼吸しようが、心臓マッサージしようがAEDしようが無駄ということになる。
リアル三大殺人技
パイルドライバー
ライガーボム
バックドロップ
パイルドライバー
ライガーボム
バックドロップ
704 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 02:48:18 ID:qxw3nqec0
まあ奇跡的に助かったとしても
車椅子生活は確実
車椅子生活は確実
705 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 02:49:39 ID:sjULYjG70
ダルマ式ジャーマンと斉藤のバックドロップどっちが危険なの？
>>706
ｸﾞﾛ注意
ｸﾞﾛ注意
708 ：お前名無しだろ ：2009/06/16(火) 03:09:39 ID:vbaY6T220
即死状態じゃあなかったの？
709 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 03:11:14 ID:NvF5JECIO
もう誰が悪いかなんて話は止めないか。
もし三沢社長が命をとりとめていて、全身マヒでも口か手で意志を伝えることが出来たなら、俺の体調が悪かったんだよね、って誰のせいにもしないと思うんだ。控え室で倒れたなら秘密にしてたんじゃないかな。ノアをプロレスを愛していたから。
百田さんも、社長ならそう言うと思って、選手のせいにしたくないんだよ、きっと。
受け身の天才が試合中に亡くなる、ってプロレス存続の危機だよね。プロレス関係者のブログのコメントがあっさりしてるのも、危機感がありすぎて何も書けないんだと思うんだ。
みんなでプロレスを守っていこうよ。
もし三沢社長が命をとりとめていて、全身マヒでも口か手で意志を伝えることが出来たなら、俺の体調が悪かったんだよね、って誰のせいにもしないと思うんだ。控え室で倒れたなら秘密にしてたんじゃないかな。ノアをプロレスを愛していたから。
百田さんも、社長ならそう言うと思って、選手のせいにしたくないんだよ、きっと。
受け身の天才が試合中に亡くなる、ってプロレス存続の危機だよね。プロレス関係者のブログのコメントがあっさりしてるのも、危機感がありすぎて何も書けないんだと思うんだ。
みんなでプロレスを守っていこうよ。
710 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 03:11:15 ID:kOli78O+O
即死ではない
レフェリーの問いかけの後に逝ったんじゃないかな
レフェリーの問いかけの後に逝ったんじゃないかな
レフリーの動けるか？っていうのにたいして
体が動かないって言ったのが三沢の最後の言葉か・・・
体が動かないって言ったのが三沢の最後の言葉か・・・
頚椎離断が警察からの正式な発表か…
後藤達俊×馳浩（バックドロップ→その後昏倒→心配停止→蘇生）
後藤「馳にもしものことがあったら、俺はプロレスやめるつもりでした」
→ヒール転向→長州力と対立し現場責任者解任→新日退団→その後、事実上プロレスラー引退
柴田勝頼×福田雅一（エルボー→急性硬膜下血腫→死亡
柴田「俺の居場所は、あそこしかねえんだよ！」
→メキシコ→ヒール転向→総合参戦→新日退団→総合格闘家へ（プロレスラー引退）
齋藤彰俊×三沢光晴（バックドロップ→頚髄離断→心配停止→死亡）
齋藤「社長、すみません！」
齋藤「あの声援は三沢光晴に向けたものです。まだまだやりたいことがあったはずなのに…。『責任を取れ』という声援です」
齋藤「社長は弱音を吐くと怒る。大きな十字架を背負って前進していきたい。ノアで戦い続ける」
後藤「馳にもしものことがあったら、俺はプロレスやめるつもりでした」
→ヒール転向→長州力と対立し現場責任者解任→新日退団→その後、事実上プロレスラー引退
柴田勝頼×福田雅一（エルボー→急性硬膜下血腫→死亡
柴田「俺の居場所は、あそこしかねえんだよ！」
→メキシコ→ヒール転向→総合参戦→新日退団→総合格闘家へ（プロレスラー引退）
齋藤彰俊×三沢光晴（バックドロップ→頚髄離断→心配停止→死亡）
齋藤「社長、すみません！」
齋藤「あの声援は三沢光晴に向けたものです。まだまだやりたいことがあったはずなのに…。『責任を取れ』という声援です」
齋藤「社長は弱音を吐くと怒る。大きな十字架を背負って前進していきたい。ノアで戦い続ける」
動画はトレーナーみたいな奴が三沢を仰向けにした所で編集されて、
すぐに観客の医師？が心臓マッサージしているカットになってるな。
なんか隠されている気がする。
すぐに観客の医師？が心臓マッサージしているカットになってるな。
なんか隠されている気がする。
715 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 03:47:44 ID:KyLRyhyY0
AEDは，器械の電源を入れれば音声が使い方を順に指示してくれるので，誰でもこの器械を使って救命することができます。最近この装置によって命を救われる事例が増えています。
今まで県立総合体育館には２か所設置していましたが，この度２か所増やして合計４か所となりました。
もしもの時に活用できるよう，設置場所をお確かめください。
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1244995887/
県立広島総合体育館にＡＥＤあったんだね。誰かが気づいてれば・・・
今まで県立総合体育館には２か所設置していましたが，この度２か所増やして合計４か所となりました。
もしもの時に活用できるよう，設置場所をお確かめください。
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1244995887/
県立広島総合体育館にＡＥＤあったんだね。誰かが気づいてれば・・・
716 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 03:47:44 ID:UmSc6ZGOO
俺が思うに持病あったんじゃなかろうか？
ズバリ、糖尿病。重傷だとバランス感覚がマヒし、
足元がおぼつかなくなる。
当然、視力の低下により視野的なバランスもおかしくなる。
バックドロップの時点で、周りが見えなく受け身のタイミングを把握できてなかったんではないか？
ズバリ、糖尿病。重傷だとバランス感覚がマヒし、
足元がおぼつかなくなる。
当然、視力の低下により視野的なバランスもおかしくなる。
バックドロップの時点で、周りが見えなく受け身のタイミングを把握できてなかったんではないか？
717 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 03:51:23 ID:hM00rNolO
全身動かなくて自発呼吸も出来ないような生き地獄になるよりは、安らかに逝けて良かったかも
718 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 03:52:30 ID:kC125+heO
昨日の記事で三沢を、笑えるｗ、肉団子、馬鹿、などと散々ののしって炎上→記事削除→コメント欄閉鎖させた馬鹿がまた記事をupしました。
今はコメント欄閉鎖中ですがコイツ要チェックです。
暇人の宴2009/06/15 11:20
昨日俺が書き込んだレスラーのことでたくさんアクセスされた(笑)
俺的には『そんなにくるんだネットってスゴいね』
って感じだったけど、
コメントのド低脳ぶりがあまりに可哀想で見てられないからしばらくはコメントできないようにしたんで
中には過去の記事を読んでから
それにいちゃもんつけてくるやつ奴までいた
どんだけやることねぇんだよ……
それで俺と同じくらい 又はそれ以上の年齢のやつがいるんだとしたら
タウ○ページで良さそうな病院調べてやりますよ
それ以下の年齢の方々は大好きな自分の家で、大好きなパソコンと携帯で楽しいﾆｺﾆｺ動画でも見ててくださいな
やっぱこういった出来事があるとメリハリの様なものができる
まぁめんどくせぇけどな
http://mogmog.excite.co.jp/blog/?blog_id=34982
今はコメント欄閉鎖中ですがコイツ要チェックです。
暇人の宴2009/06/15 11:20
昨日俺が書き込んだレスラーのことでたくさんアクセスされた(笑)
俺的には『そんなにくるんだネットってスゴいね』
って感じだったけど、
コメントのド低脳ぶりがあまりに可哀想で見てられないからしばらくはコメントできないようにしたんで
中には過去の記事を読んでから
それにいちゃもんつけてくるやつ奴までいた
どんだけやることねぇんだよ……
それで俺と同じくらい 又はそれ以上の年齢のやつがいるんだとしたら
タウ○ページで良さそうな病院調べてやりますよ
それ以下の年齢の方々は大好きな自分の家で、大好きなパソコンと携帯で楽しいﾆｺﾆｺ動画でも見ててくださいな
やっぱこういった出来事があるとメリハリの様なものができる
まぁめんどくせぇけどな
http://mogmog.excite.co.jp/blog/?blog_id=34982
719 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 03:53:16 ID:Hd8bZh9sO
>>714
単純に、顔が写ってるシーンをカットしただけだと思われ
単純に、顔が写ってるシーンをカットしただけだと思われ
720 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 03:54:04 ID:kOli78O+O
AEDは使ったってば。
AEDの音声が聞こえてる。
選手もその為にシャツを脱いで汗を拭いた。
AEDの音声が聞こえてる。
選手もその為にシャツを脱いで汗を拭いた。
721 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 03:54:24 ID:w5GaeDCr0
日テレが三沢を殺した？
３月に日テレがノアの地上波を打ち切り
その所為で三沢社長はスポンサー探しに忙しくなり
トレーニングが出来ない日々が続いた
トレーニングを疎かにすると試合にも影響が出るわけで・・・結果
３月に日テレがノアの地上波を打ち切り
その所為で三沢社長はスポンサー探しに忙しくなり
トレーニングが出来ない日々が続いた
トレーニングを疎かにすると試合にも影響が出るわけで・・・結果
>>704
本人が生前、『チンコ勃たなくなるんだったら死んだ方がマシ』みたいなコト言ってなかったっけ？
本人が生前、『チンコ勃たなくなるんだったら死んだ方がマシ』みたいなコト言ってなかったっけ？
723 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 04:04:02 ID:ArqlmRuA0
プロレスなんてスポーツなくなったほうがいいよ。昔はエンターテイメントが少なかったから
プロレスが生まれたんだと思う。働くサラリーマンやその他普段日常でのストレスを
忘れさせてくれることのできるスポーツだと思った。でも、今はそんな時代じゃないっしょ。
今回の事件は、殺人と一緒だよ。人ひとりの尊い命が奪われたんだよ。
「よく、いままでがんばった」「かっこよかった」なんてのは戦時中の
神風特攻隊と同じこと。そんな軍国主義的概念はこの世に存在しないほうが世のため。
プロレスが生まれたんだと思う。働くサラリーマンやその他普段日常でのストレスを
忘れさせてくれることのできるスポーツだと思った。でも、今はそんな時代じゃないっしょ。
今回の事件は、殺人と一緒だよ。人ひとりの尊い命が奪われたんだよ。
「よく、いままでがんばった」「かっこよかった」なんてのは戦時中の
神風特攻隊と同じこと。そんな軍国主義的概念はこの世に存在しないほうが世のため。
お前らの中で試合を見に行ったり、テレビは欠かさず見ていたとか
有料放送に金払ってたとか、真のファンは何人いるのやら・・・
死んでから神格化するより、生きてる時に何らかの形で協力してやれば
社長も気苦労が無かったのにな・・・
有料放送に金払ってたとか、真のファンは何人いるのやら・・・
死んでから神格化するより、生きてる時に何らかの形で協力してやれば
社長も気苦労が無かったのにな・・・
726 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 04:16:33 ID:sjULYjG70
>>726
AED使うから離れた
AED使うから離れた
729 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 05:34:31 ID:3kfO7WDdO
93年8月にウイリアムスが小橋にデンジャラスバックドロップを
仕掛けたあたりから、エゲツない展開が増えたように思う。
仕掛けたあたりから、エゲツない展開が増えたように思う。
>>582
ガキの頃に見たマードックのブレンバスターは子供心に「これ危ないんじゃないか？」と思ってた
ガキの頃に見たマードックのブレンバスターは子供心に「これ危ないんじゃないか？」と思ってた
とにかく、宝島のムックに期待しよう。
あそこなら、ダークな部分も書いてくれる。
他の媒体は仲田が怖くて、テキトーな大本営発表しかできないんだから。
ナックルズの片岡にも期待したいが…もとからプロレスを見下げていたからな。
ライセンス制で三沢さんが尽力したことに就て馬鹿にしたようなこと書いていたし。
あそこなら、ダークな部分も書いてくれる。
他の媒体は仲田が怖くて、テキトーな大本営発表しかできないんだから。
ナックルズの片岡にも期待したいが…もとからプロレスを見下げていたからな。
ライセンス制で三沢さんが尽力したことに就て馬鹿にしたようなこと書いていたし。
頚椎だの頸髄だの出てるが１４日の日テレお昼の
ニュースでの一報が頚椎、その後頸髄に変更された。
ニュースでの一報が頚椎、その後頸髄に変更された。
警察発表があったからだろ
技についてあまりに多くの客から疑問符がつくと
存続自体危うくなってくるな
大体心配しつつ見るような状態が異常
じゃあやるなよっていう
存続自体危うくなってくるな
大体心配しつつ見るような状態が異常
じゃあやるなよっていう
目にみえて投げてと受けてでの共同作業が成り立ってるなら疑問符は付きにくいと思うが、
故人がそうだったように、クルっと身を返して技をすかしたり受けなかったりばっかりするのはいかがなものかと思う。
いつかミスるよなぁって思ったら案の定だし。
故人がそうだったように、クルっと身を返して技をすかしたり受けなかったりばっかりするのはいかがなものかと思う。
いつかミスるよなぁって思ったら案の定だし。
鶴田も三沢にたいしては容赦ないバックドロップやって、それを全部受けてたのにな。
柔道でもよく言われるが、かける人間が下手なほうが危険なんだろうな。
柔道でもよく言われるが、かける人間が下手なほうが危険なんだろうな。
三沢さんの急逝後、沈黙を守っていたノアの仲田取締役が衝撃の事実を口にした。
全日本プロレスで故ジャイアント馬場さんの秘書を務めていた仲田氏は、００年８月のノア創立時から三沢さんを支え「三沢の参謀」とも言われていた。仲田氏は「以
前からサヨナラ・ツアーをやらないかとも言われていた。自分と奥さんは（引退が近いと）聞いていたんです」と告白。三沢さんはノアが１０年目を迎える節目を機に、
マットから去ることを決意していた可能性が高い。引退後は会社を立ち上げるなどのプランを持っていたとみられる。
しかし「沼津会談」から４日後の広島大会で、ノアの象徴は相手選手の岩石落としで頭部を強打し、帰らぬ人となった。
１８日で４７歳になるはずだった三沢さんは地方の試合でも絶対に手抜きをせず、常に全力投球。社長業も兼ね、心身ともに限界に達していた。今回のツアーでは本調
子にはほど遠かったと指摘する声もある。仲田氏は「２、３年前に（引退できる）環境を整えてあげないといけなかった。誰のせいかと言われると…」と自分を責める
かのようにつぶやいた。
http://www.sponichi.co.jp/battle/news/2009/06/16/01.html
全日本プロレスで故ジャイアント馬場さんの秘書を務めていた仲田氏は、００年８月のノア創立時から三沢さんを支え「三沢の参謀」とも言われていた。仲田氏は「以
前からサヨナラ・ツアーをやらないかとも言われていた。自分と奥さんは（引退が近いと）聞いていたんです」と告白。三沢さんはノアが１０年目を迎える節目を機に、
マットから去ることを決意していた可能性が高い。引退後は会社を立ち上げるなどのプランを持っていたとみられる。
しかし「沼津会談」から４日後の広島大会で、ノアの象徴は相手選手の岩石落としで頭部を強打し、帰らぬ人となった。
１８日で４７歳になるはずだった三沢さんは地方の試合でも絶対に手抜きをせず、常に全力投球。社長業も兼ね、心身ともに限界に達していた。今回のツアーでは本調
子にはほど遠かったと指摘する声もある。仲田氏は「２、３年前に（引退できる）環境を整えてあげないといけなかった。誰のせいかと言われると…」と自分を責める
かのようにつぶやいた。
http://www.sponichi.co.jp/battle/news/2009/06/16/01.html
739 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 08:20:12 ID:eond0FKg0
>>738
こういうのってガラドラが、何より三沢が一番嫌ってた気がするが
やはり事故は時間的にもバックドロップ切り返して三沢組のターンに入るってとこで起きたような気がする
いくらなんでも三沢に30分以上の試合はさせないだろう
こういうのってガラドラが、何より三沢が一番嫌ってた気がするが
やはり事故は時間的にもバックドロップ切り返して三沢組のターンに入るってとこで起きたような気がする
いくらなんでも三沢に30分以上の試合はさせないだろう
740 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 08:26:21 ID:1pHu9kiQ0
他団体をけなしてる暇があるんだったら、一途にノアに金つぎ込めばよかったんだよ。
三沢を殺したのは、口だけファンが多いノアヲタ。
まぁ、他をけなして、本命が自滅する方程式はプロレスに限った事じゃないけどな。
三沢を殺したのは、口だけファンが多いノアヲタ。
まぁ、他をけなして、本命が自滅する方程式はプロレスに限った事じゃないけどな。
741 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 08:26:54 ID:T3laxkR9O
・直接の「物理的死因」
・それにいたるまでの「環境的死因」
の話がごっちゃになっているな…
頚髄離断はほぼ確定っぽいけど
・頭部前屈だったのか、後屈だったのか（頭のどこで接地したのか）
・頚椎骨折、脱臼を伴っていたのか
・どのタイミングで脊髄が切れたのか（受けた直後は喋れたらしいし）
・救急が来るまでの処置は適切だったのか
あたりはまだ全然わからんな…
・それにいたるまでの「環境的死因」
の話がごっちゃになっているな…
頚髄離断はほぼ確定っぽいけど
・頭部前屈だったのか、後屈だったのか（頭のどこで接地したのか）
・頚椎骨折、脱臼を伴っていたのか
・どのタイミングで脊髄が切れたのか（受けた直後は喋れたらしいし）
・救急が来るまでの処置は適切だったのか
あたりはまだ全然わからんな…
ノアヲタどもの際限なき一方的な要求に応え続けて
ついに三沢は力尽きたわけだ。
今後ノアヲタどもは自らを省みることなく死んだ三沢を
聖人として持ち上げ続けることだろう。
ああ報われねえ報われねえ
ついに三沢は力尽きたわけだ。
今後ノアヲタどもは自らを省みることなく死んだ三沢を
聖人として持ち上げ続けることだろう。
ああ報われねえ報われねえ
ノアが死因を公表しなかったのは
公表にした場合、処置の不適切さを
指摘されると思ったからだろうか？
公表にした場合、処置の不適切さを
指摘されると思ったからだろうか？
三沢、今年限りで引退予定だったんだな…
よほど体調が悪かったんだろうな…
よほど体調が悪かったんだろうな…
746 ：°：2009/06/16(火) 09:00:21 ID:VCBfdDCnO
技掛ける選手は受け身を取らせないように技掛けるからね
当たり前だけど。
それが受け身が上手い選手になら尚更だからね
だから危険な角度で落としたりとかどんどん過激になってくる
当たり前だけど。
それが受け身が上手い選手になら尚更だからね
だから危険な角度で落としたりとかどんどん過激になってくる
747 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 09:03:42 ID:1ZnZ/yZr0
748 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 09:09:31 ID:mb514Xp4O
>>742
うん、でもそれを君が知ってどうするの？
うん、でもそれを君が知ってどうするの？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org134534.mov.html
こんな感じかな、、、。
バク転で切り返そうとしたけど、そのまま落下。
そのため首は後側に曲る。
（額から落ちたように見えた、との証言が多い）
周りが体を張ってでも出場を止めて欲しかったね。
変な責任感が仇になるってのも嫌な話だわ。。。
変な責任感が仇になるってのも嫌な話だわ。。。
三沢の本当の死因は小橋の癌だった。
>>749
もっとスローでいいと思うｗ
もっとスローでいいと思うｗ
「三沢さん、年内引退決意していた」
これはきついﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
これはきついﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
俺は新日本ファンなんで、小橋崇拝なんて未だに吐き気がするが、それでも今回の事故は辛い。
でも冷静に考えて、20代の『長身の』エース候補が居ないノアはもう終わりだと思うよ。
でも冷静に考えて、20代の『長身の』エース候補が居ないノアはもう終わりだと思うよ。
俺のバックドロップなら勝手に潰れて三沢さんの下敷きになってあげれたのに。。
ガチで過激であれば客を呼べるって盲信が生んだ悲劇だろ、これって
758 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 11:45:02 ID:HzZVaHemO
759 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 11:48:37 ID:hwmjJZOeO
760 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 12:00:09 ID:fe8sYhsY0
バックドロップが主な原因でしょ。
技が失敗したのか、受身が失敗したのかはわからん。
会社としては、発表しなくてもいいから、危険な技を控えるなど、
対策をしてほしい。人は失敗する生き物だ。
技が失敗したのか、受身が失敗したのかはわからん。
会社としては、発表しなくてもいいから、危険な技を控えるなど、
対策をしてほしい。人は失敗する生き物だ。
761 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 12:05:04 ID:KPVLA8kKO
四天王プロレスの代償か。 こういうものにしか満足できなかった私たちファンのせいでもあるかも。
三沢さん、ごめんなさい。
アンチの言ってたことは正論だったということか。 なんか悔しい。
三沢さん、ごめんなさい。
アンチの言ってたことは正論だったということか。 なんか悔しい。
762 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 12:16:05 ID:KtfExgSZ0
救命講習だとさ
◎意識がなく、呼吸を確認しても呼吸がない場合は119番とAEDを手配させる。すぐさま人工呼吸と心臓マッサージ開始。マッサージは20回1セットを力強く。AED到着後はAEDの指示どおり。心臓診断と電気ショックの合間に人工呼吸と心臓マッサージしつづける。
だから仰向けの状態で心肺停止してるならこの時の対応は間違ってないと思う。
ちょっと時間かかったかもしれんけど。
だが、横向きでは意識があったかどうか。それをアレにしてどうか、
ってのは分からんですよ、ウン。
◎意識がなく、呼吸を確認しても呼吸がない場合は119番とAEDを手配させる。すぐさま人工呼吸と心臓マッサージ開始。マッサージは20回1セットを力強く。AED到着後はAEDの指示どおり。心臓診断と電気ショックの合間に人工呼吸と心臓マッサージしつづける。
だから仰向けの状態で心肺停止してるならこの時の対応は間違ってないと思う。
ちょっと時間かかったかもしれんけど。
だが、横向きでは意識があったかどうか。それをアレにしてどうか、
ってのは分からんですよ、ウン。
763 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 12:32:12 ID:5ezuIZIk0
つーかプロレスラーが揃いも揃ってAEDの使い方ひとつ知らんことに驚いた
まあ今回の場合は即死だからどうしようもなかったが
蘇生法くらい誰でも出来るように教育しとくべき
まあ教育しなかったのはトップである社長の責任ではあるんだがね・・・・
まあ今回の場合は即死だからどうしようもなかったが
蘇生法くらい誰でも出来るように教育しとくべき
まあ教育しなかったのはトップである社長の責任ではあるんだがね・・・・
>>762
だから、心マしても仰向けに動かした時に脳と心臓に直結の頸椎が切れていたんだから、
どれだけ心マしても自発呼吸ができないから助からない。仰向けに動かしたのがマズかった。
でも横のままにしていても応急処置ができないから、結局助からなかったのでは。
だから、心マしても仰向けに動かした時に脳と心臓に直結の頸椎が切れていたんだから、
どれだけ心マしても自発呼吸ができないから助からない。仰向けに動かしたのがマズかった。
でも横のままにしていても応急処置ができないから、結局助からなかったのでは。
765 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 12:33:36 ID:eXgQkyzMO
>>729
テリーゴーディがマットの敷いてない床に、パワーボムで三沢を叩きつけたの有ったけど、あれはかなりショックですた。
テリーゴーディがマットの敷いてない床に、パワーボムで三沢を叩きつけたの有ったけど、あれはかなりショックですた。
766 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 12:35:53 ID:ioVBGLp9O
ゴディな
>>763
前日に大酒くらって次の日に試合。本人達がｼｮｰやる意識しかないんだから、そんな緊急時の事考えてる訳なぃたろ
前日に大酒くらって次の日に試合。本人達がｼｮｰやる意識しかないんだから、そんな緊急時の事考えてる訳なぃたろ
768 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 12:39:07 ID:KtfExgSZ0
そう、結局助からなかったと思う。
どんなに早く救急隊員来ても、アレですよ。
そうだよなア、辰っつあん。
どんなに早く救急隊員来ても、アレですよ。
そうだよなア、辰っつあん。
バックドロップで致命傷って、だったらタイガードライバー91とかどうなるんだよと思って、つべで再確認したら、
落下が始まる瞬間、瞬速の速さで肩と腕で受け身の体勢に入ってるんだな。
当時はガチで頭から直撃してるもんだと思い込んでたけど、こんなタネがあったとは。
お互いの高い技術と高い信頼関係のなせる技だね本当に。
それだけに今回の件はよほどの何かがあったんだろう。
遅かれ早かれ、こうなる事は避けられない事故だったかもしれない。
落下が始まる瞬間、瞬速の速さで肩と腕で受け身の体勢に入ってるんだな。
当時はガチで頭から直撃してるもんだと思い込んでたけど、こんなタネがあったとは。
お互いの高い技術と高い信頼関係のなせる技だね本当に。
それだけに今回の件はよほどの何かがあったんだろう。
遅かれ早かれ、こうなる事は避けられない事故だったかもしれない。
770 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 12:51:36 ID:lpoSvtzW0
771 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 12:55:02 ID:AdaPNnp0O
>>770
ゴングじゃなくファイトじゃね？
ゴングじゃなくファイトじゃね？
772 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 12:59:09 ID:KtfExgSZ0
>>769
かけた方は後に飛んでるしな。
かけた方は後に飛んでるしな。
773 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 12:59:44 ID:pa3JQAHW0
お前らって駄目人間で無責任なんだから死ねよ
NOAHは疫病神でも付いてるとしか思えないな。
絶対的なエース小橋が膝で欠場してから、
若手を次期エースとして売り出し始めた途端に怪我で欠場。
次のエース候補を、繰り上がり当選方式でひたすら売り出すも、
怪我怪我怪我。欠場欠場欠場。
どうにもならずに、ボロボロ三沢を一線に出さざるを得ない状況で、小橋復活。
と思ったらガン発見。
今度こそと若手を次期エースとして売り出すも、途端に怪我で欠場。
次のエース候補を、繰り上がり当選方式でひたすら売り出すも、
怪我怪我怪我。欠場欠場欠場。
どんな呪いだよ。
潮崎はさすがにエースきついだろ。
うまくなったとはいえ、ルーキー過ぎるわ。
絶対的なエース小橋が膝で欠場してから、
若手を次期エースとして売り出し始めた途端に怪我で欠場。
次のエース候補を、繰り上がり当選方式でひたすら売り出すも、
怪我怪我怪我。欠場欠場欠場。
どうにもならずに、ボロボロ三沢を一線に出さざるを得ない状況で、小橋復活。
と思ったらガン発見。
今度こそと若手を次期エースとして売り出すも、途端に怪我で欠場。
次のエース候補を、繰り上がり当選方式でひたすら売り出すも、
怪我怪我怪我。欠場欠場欠場。
どんな呪いだよ。
潮崎はさすがにエースきついだろ。
うまくなったとはいえ、ルーキー過ぎるわ。
あたりの強いプロレスが持ち味なノアだし、そのノアのトップ連中は四天王プロレスの生き残りだろ
そんなところにルーキー放り込んだらそりゃ壊れるわ
そんなところにルーキー放り込んだらそりゃ壊れるわ
776 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 13:07:55 ID:olmeW0t10
777 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 13:11:27 ID:1Bfa/FMaO
778 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 13:13:04 ID:1Bfa/FMaO
後、ノアヲタの傲慢ぶり
最近はノアヲタが言った事が全部ノアにいってるし。
最近はノアヲタが言った事が全部ノアにいってるし。
>>731
俺は馬鹿なペテンには引っかからないぜ、と思って、別のペテンに引っかかるパターンだな。
既成のプロレス本はインチキ（まあ、そうだが）、とはわかってても、少し怪しいほかのプロレス本がただ一つの真実とは限らないよ。
じゃあ、なにが「絶対に正しい」んだよ！とか脊髄反射せずに、ただ本を読む、ただ反論するんじゃなく、「考える」習慣をつけてみよー。
>>774
ノアのダイハードプロレス自体に無理があって、エースの座まで頑張ったら、そこでガクッとくるんじゃないか。
俺は馬鹿なペテンには引っかからないぜ、と思って、別のペテンに引っかかるパターンだな。
既成のプロレス本はインチキ（まあ、そうだが）、とはわかってても、少し怪しいほかのプロレス本がただ一つの真実とは限らないよ。
じゃあ、なにが「絶対に正しい」んだよ！とか脊髄反射せずに、ただ本を読む、ただ反論するんじゃなく、「考える」習慣をつけてみよー。
>>774
ノアのダイハードプロレス自体に無理があって、エースの座まで頑張ったら、そこでガクッとくるんじゃないか。
しかしノアっつうか三沢や小橋らはあのスタイルを選ぶしかなかったんだよね…
781 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 13:21:44 ID:XWDkNaIH0
横向きの時には三沢は動けないと答えていて意識もあったんだが。
誰かが仰向けにさせてから、心肺停止になっておる。
そのままの体勢でじっと安静にしておれば助かったとも、思われる。
誰かが仰向けにさせてから、心肺停止になっておる。
そのままの体勢でじっと安静にしておれば助かったとも、思われる。
ある古武道の秘伝を晒そうとしたから…
783 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 13:30:16 ID:nos5x5qdO
昨年のプロレス事故死、団体代表ら３人書類送検へ 警視庁
東京都江東区の格闘技ホールで昨年１０月、プロレス団体に所属する男性が危険な技で首を強打して死亡した事故で、
警視庁東京湾岸署は事故防止に必要な措置を怠ったとして、業務上過失致死の疑いで、
技をかけた所属団体代表（３０）と同僚選手の会社員（３５）、練習を主催した別のプロレス団体の代表（３０）を書類送検する方針を固めた。
東京都江東区の格闘技ホールで昨年１０月、プロレス団体に所属する男性が危険な技で首を強打して死亡した事故で、
警視庁東京湾岸署は事故防止に必要な措置を怠ったとして、業務上過失致死の疑いで、
技をかけた所属団体代表（３０）と同僚選手の会社員（３５）、練習を主催した別のプロレス団体の代表（３０）を書類送検する方針を固めた。
784 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 13:32:51 ID:7DG2G/1R0
＞三沢光晴の本当の死因
八百長試合やった天罰。
次は誰かなｗ、、、、
八百長試合やった天罰。
次は誰かなｗ、、、、
785 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 13:32:52 ID:xPQtKaY90
>>781
じゃあ横向きのまま何もせずに放っておけというのか！？
じゃあ横向きのまま何もせずに放っておけというのか！？
786 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 13:34:30 ID:L0jEQ9xs0
トレーナーって言っても医者ではないし、
どちらかと言うと看護婦にスポーツの知識を足したくらいな人もいるから、
今回の場合は自分の手に負えないと思ってテンパッルのは不思議ではない気もするが・・・。
どちらかと言うと看護婦にスポーツの知識を足したくらいな人もいるから、
今回の場合は自分の手に負えないと思ってテンパッルのは不思議ではない気もするが・・・。
実質バックドロップを食らう前に既に死んでいたのではないか｡それをあの瞬間までどうにか粘って生き抜いたと…
788 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 13:40:34 ID:XWDkNaIH0
>>785 そのとうり
結果論だが何もせずに放っておいた方が助かる可能性は非常に大きかったということです。
結果論だが何もせずに放っておいた方が助かる可能性は非常に大きかったということです。
789 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 13:44:25 ID:kOli78O+O
三沢のすぐ後に亡くなったテッドタナベレフリーはｱｷﾄｼと深い仲だったみたいだね…。
倒れる前に三沢さんが亡くなって対戦相手がｱｷﾄｼだったと耳にしてかなり嘆いていたみたいだ。
ｱｷﾄｼどうなるんだろう…。
まさに死の螺旋。
倒れる前に三沢さんが亡くなって対戦相手がｱｷﾄｼだったと耳にしてかなり嘆いていたみたいだ。
ｱｷﾄｼどうなるんだろう…。
まさに死の螺旋。
650 ： シデ(東京都)：2009/06/16(火) 13:11:29.16 ID:W11k2wAx
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1053699.jpg
表紙
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1053700.jpg
顔色がもう・・・
651 ： シデ(東京都)：2009/06/16(火) 13:12:50.01 ID:W11k2wAx
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1053701.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1053703.jpg
拾ってきたが・・・ 見た感じ長州みたいな捻りの加わったバックドロップみたい。
もっと派手に回転して落ちたのかなと思ったけど
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1053699.jpg
表紙
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1053700.jpg
顔色がもう・・・
651 ： シデ(東京都)：2009/06/16(火) 13:12:50.01 ID:W11k2wAx
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1053701.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1053703.jpg
拾ってきたが・・・ 見た感じ長州みたいな捻りの加わったバックドロップみたい。
もっと派手に回転して落ちたのかなと思ったけど
>>790
それは受身が取れてるときの写真だろう
それは受身が取れてるときの写真だろう
週プロ10年以上ぶりに買うか…。
793 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 14:03:06 ID:wonlcWJL0
794 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 14:04:51 ID:KtfExgSZ0
受け身のための右腕が遅いが、まあ普通の範疇だな。
ってかこれが普通じゃいかんのだろうけど。
ってかこれが普通じゃいかんのだろうけど。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1053701.jpg
動画見てみないと何とも言えないが、少なくとも写真だけだと本当に普通のバックドロップにしか見えないな。
動画見てみないと何とも言えないが、少なくとも写真だけだと本当に普通のバックドロップにしか見えないな。
>>788
あの横たわっているときの表情を見ればもう酸欠が起こってるのは明らかで、
酸欠が起こってるってことはＣ３で頚髄が切れて呼吸が停止したってこと。
頚髄離断では心臓停止もすぐに来る。
心臓停止したなら心臓マッサージをしなければ３分で死亡率は50％
５分で死ぬ。
あの状況で命を救うには、心臓マッサージしつつ挿管して酸素供給するしかなかった。
でも挿管機材なんてないからね。
あの横たわっているときの表情を見ればもう酸欠が起こってるのは明らかで、
酸欠が起こってるってことはＣ３で頚髄が切れて呼吸が停止したってこと。
頚髄離断では心臓停止もすぐに来る。
心臓停止したなら心臓マッサージをしなければ３分で死亡率は50％
５分で死ぬ。
あの状況で命を救うには、心臓マッサージしつつ挿管して酸素供給するしかなかった。
でも挿管機材なんてないからね。
798 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 14:12:56 ID:KtfExgSZ0
これにて結論
800 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 14:13:43 ID:XWDkNaIH0
仰向けにしたから頚髄離断を起こした
三沢さんって首を前に曲げられないっていってただろう。
この写真見ると、首を前に曲げちゃってるんだよ。
首を前に曲げられないのは、以前から頚椎のズレがあったんだろう。
頚椎は要するに達磨落としと同じ構造だ。これがジャバラのように前後左右に
動けるようになっているのだが、おそらく頚骨がＣ２−４あたりで前にずれていた。
だから前に曲げようとすると頚骨が挟まって曲がらなかったんだろう。
それをこのとき無理に前に曲げたものだから変な力が働いて頚椎が完全にズレて
しまい、芯を通ってる頚髄を切ってしまったのだろう。
この写真見ると、首を前に曲げちゃってるんだよ。
首を前に曲げられないのは、以前から頚椎のズレがあったんだろう。
頚椎は要するに達磨落としと同じ構造だ。これがジャバラのように前後左右に
動けるようになっているのだが、おそらく頚骨がＣ２−４あたりで前にずれていた。
だから前に曲げようとすると頚骨が挟まって曲がらなかったんだろう。
それをこのとき無理に前に曲げたものだから変な力が働いて頚椎が完全にズレて
しまい、芯を通ってる頚髄を切ってしまったのだろう。
802 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 14:21:58 ID:xPQtKaY90
>>800
だから横向きのままずっと放置できんだろ？
それに頚髄離断はバックドロップが原因だから向きを変えた事は関係ない。
結果的にはあの時点でもう助からなかっただろうが、何も手を打たないことの
方が断然おかしいだろ。
だから横向きのままずっと放置できんだろ？
それに頚髄離断はバックドロップが原因だから向きを変えた事は関係ない。
結果的にはあの時点でもう助からなかっただろうが、何も手を打たないことの
方が断然おかしいだろ。
なんか首に全体重乗っかってる感じだな
首横になって上半身にめり込んでるじゃん…
アゴの上の方にめり込んだシワ出来てるし
首横になって上半身にめり込んでるじゃん…
アゴの上の方にめり込んだシワ出来てるし
805 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 14:23:33 ID:KtfExgSZ0
そうすると、いずれにしても駄目？
仮に心臓マッサージしつつ挿管して酸素供給できればどこまで快復した？
それでも脳死状態？
仮に心臓マッサージしつつ挿管して酸素供給できればどこまで快復した？
それでも脳死状態？
806 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 14:26:23 ID:wLexTzXZO
今もう試合にあまり出てないらしいけど、蝶野もう引退した方いいよね。試合したら怖いよ。
807 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 14:29:36 ID:GcClVwzaO
まだ動画をupしてるとこは無いの？
右腕の受身が間に合ってないのが結構大きいかもね
やっぱり平時に下を向けないような状態で試合しちゃダメだな・・・
斉藤も腕のロックも外してるしノアレベルでは良く見るバックドロップにしか見えない
やっぱり平時に下を向けないような状態で試合しちゃダメだな・・・
斉藤も腕のロックも外してるしノアレベルでは良く見るバックドロップにしか見えない
809 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 14:31:45 ID:7AjY1qFl0
プロレスノア三沢光晴さん緊急追悼特別番組
偉大なレスラー三沢さんを偲び緊急放送！
日本を代表するプロレスラー三沢光晴さんが6月13日にお亡くなりになりました。
心よりご冥福お祈り致します。
日テレG+では、三沢さんを偲びそのレスラー人生を振り返る緊急追悼番組を放送します。
http://www.ntv.co.jp/G/proWrestling/misawaMemorial/index.html
6月19日(金) 17：15〜21：30
偉大なレスラー三沢さんを偲び緊急放送！
日本を代表するプロレスラー三沢光晴さんが6月13日にお亡くなりになりました。
心よりご冥福お祈り致します。
日テレG+では、三沢さんを偲びそのレスラー人生を振り返る緊急追悼番組を放送します。
http://www.ntv.co.jp/G/proWrestling/misawaMemorial/index.html
6月19日(金) 17：15〜21：30
>>12
精神安定剤はお酒やタバコと変わりゃしないよ
精神安定剤はお酒やタバコと変わりゃしないよ
>>809
見忘れそうだから録画しとくか。
見忘れそうだから録画しとくか。
現地組の額から入った感じで落ちたとか嘘じゃねーか
殺人技師のと同じ感じか。
やはり誰が加害者になってもおかしくなかったな。
やはり誰が加害者になってもおかしくなかったな。
>>805
頭部だけが意思のままになるが、身体は一切動かせないし排便等含め一切
コントロールできない。自発呼吸も体温調節も不可能。
会話も不可能で人工呼吸機に生かされるだけ。いつでも心停止の恐れがある。
まあ、ただ生きてるというだけの状態だわな。
頭部だけが意思のままになるが、身体は一切動かせないし排便等含め一切
コントロールできない。自発呼吸も体温調節も不可能。
会話も不可能で人工呼吸機に生かされるだけ。いつでも心停止の恐れがある。
まあ、ただ生きてるというだけの状態だわな。
815 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 15:00:49 ID:xPQtKaY90
816 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 15:02:46 ID:lS4IZqflO
昔から、川田、小橋、秋山は危ないだろ？ってシーンが多かったなー。でも、それが見てて楽しかった。三沢は本当にすげぇーレスラーだった。
病院のベッドならともかく
リングの上で即座に呼吸、循環確保なんて出来るわけが無い
絵に描いた餅の結果論だよ
リングの上で即座に呼吸、循環確保なんて出来るわけが無い
絵に描いた餅の結果論だよ
力皇がイケメンだったら・・・
KENTAの身長があと10センチ高かったら・・・潮崎か
KENTAの身長があと10センチ高かったら・・・潮崎か
>>818
その通りだね
その通りだね
せめて医者がいて挿管キットがあれば違ったとは思うが。
事実、心拍は一度再開したんだし。
どうもあの現場にいた医者というのは研修医っぽかったらしい。
事実、心拍は一度再開したんだし。
どうもあの現場にいた医者というのは研修医っぽかったらしい。
822 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 15:31:59 ID:XWDkNaIH0
横向きの時にはレフリーの質問に、ちゃんと三沢は動けないと答えていて意識もあったんだが。
この時点で頚髄離断なら発言は出来ない。
誰かが仰向けにさせてから、様態が急変し心肺停止になっておる。
そのままの体勢でじっと安静にしておれば助かったとも、思われる。
尚、映像も誰かが仰向けにしてから編集しカットしておる。そして、映像は途端に心臓マッサージしておる。
この時点で頚髄離断なら発言は出来ない。
誰かが仰向けにさせてから、様態が急変し心肺停止になっておる。
そのままの体勢でじっと安静にしておれば助かったとも、思われる。
尚、映像も誰かが仰向けにしてから編集しカットしておる。そして、映像は途端に心臓マッサージしておる。
823 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 15:33:44 ID:d9Yp+9f30
>誰かが仰向けにさせてから、様態が急変し心肺停止になっておる。
>そのままの体勢でじっと安静にしておれば助かったとも、思われる。
仰向けにする程度で死んでしまうなら、そのままでも駄目だよ
>そのままの体勢でじっと安静にしておれば助かったとも、思われる。
仰向けにする程度で死んでしまうなら、そのままでも駄目だよ
結果論だな。
一瞬はしゃべれたものの、横向きのままじゃ危なかったかもしれない
一瞬はしゃべれたものの、横向きのままじゃ危なかったかもしれない
825 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 15:36:59 ID:d9Yp+9f30
>横向きの時にはレフリーの質問に、ちゃんと三沢は動けないと答えていて意識もあったんだが。
これが事実かどうかは、はっきりしていない。
これが事実かどうかは、はっきりしていない。
東スポの写真見る限り、横向きの時点でかなりの状態になってる。
横のまま喋りかけてたら速攻死んだから、
あわてて蘇生させるために仰向けにしてマッサージしたんだろう。
あわてて蘇生させるために仰向けにしてマッサージしたんだろう。
828 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 15:41:56 ID:KtfExgSZ0
>>823
たしかにその通りなんだろう。
たしかにその通りなんだろう。
831 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 15:52:53 ID:KtfExgSZ0
搬送の写真ではどうみても吸ってないもんなあ。
あの時点ではすでに仏さんですか？
あそこまでなるともうどうしようもない？
あの時点ではすでに仏さんですか？
あそこまでなるともうどうしようもない？
832 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 15:55:28 ID:KTrzUZs70
ガチ試合のヒョードルでさえ
戦い続けられるのに
三沢というプロレスラーの首は
どれだけ虚弱クンだったんだろうか？
おしえて
総合経験者！
簡単な話でそーかくの方が八百長のコントロールが巧みなのですよ。
>>832
ヒョードルは３０分近くも戦ったことないだろ。
ヒョードルは３０分近くも戦ったことないだろ。
836 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 16:43:10 ID:ViJLqvIK0
週プロの巻頭ページはストレッチャーで運ばれる三沢さん。
首の上下で肌の色が違うのがつらい。。。
首の上下で肌の色が違うのがつらい。。。
837 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 16:44:02 ID:Nzynm//MO
>>829
横向きのままだろうが仰向けにしようが駄目だろう・・・
横向きのままだろうが仰向けにしようが駄目だろう・・・
838 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 16:50:57 ID:++N1/J9hO
839 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 16:57:31 ID:CVtb0b4lO
週プロってもう発売されてんの？10年ぐらい買ってないからわからないや
840 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 17:09:25 ID:KtfExgSZ0
報道まとめ刷れより
AEDは付属の心電図を使ったら自己脈がでていたのでAEDを作動させることは無かったそうだ
AEDは付属の心電図を使ったら自己脈がでていたのでAEDを作動させることは無かったそうだ
>>839
正式発売日は明日。
正式発売日は明日。
842 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 17:19:19 ID:KTrzUZs70
落ちた頸の角度も
ヒョードルのほうが
もっと
ヤバかったよね？
やっぱ頸の鍛え方が違うんじゃない？
843 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 17:22:32 ID:LhNsrIsf0
ヒョードルの時なんて
全然やばくなかった
投げのスピードもないし体重が乗ってないから
全然やばくなかった
投げのスピードもないし体重が乗ってないから
やばいのだったら三沢本人がもっとやばいのを過去に喰らいまくってる
打ち所やたまたま加わった力の方向の問題だろ
打ち所やたまたま加わった力の方向の問題だろ
845 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 17:28:08 ID:tuiLNvFr0
お前名無しだろ：2009/06/16(火) 13:30:16 ID:nos
昨年のプロレス事故死、団体代表ら３人書類送検へ 警視庁
東京都江東区の格闘技ホールで昨年１０月、プロレス団体に所属する男性が危険な技で首を強打して死亡した事故で、
警視庁東京湾岸署は事故防止に必要な措置を怠ったとして、業務上過失致死の疑いで、
技をかけた所属団体代表（３０）と同僚選手の会社員（３５）、練習を主催した別のプロレス団体の代表（３０）を書類送検する方針を固めた。
なぜ今回は業務上過失致死にならないのだ
昨年のプロレス事故死、団体代表ら３人書類送検へ 警視庁
東京都江東区の格闘技ホールで昨年１０月、プロレス団体に所属する男性が危険な技で首を強打して死亡した事故で、
警視庁東京湾岸署は事故防止に必要な措置を怠ったとして、業務上過失致死の疑いで、
技をかけた所属団体代表（３０）と同僚選手の会社員（３５）、練習を主催した別のプロレス団体の代表（３０）を書類送検する方針を固めた。
なぜ今回は業務上過失致死にならないのだ
あの時の彰俊のバックドロップはともかく
それ以前の彰俊のバックドロップがどんなだったか知ってる奴いるのか？
彰俊のBDは森嶋、永田、後藤なんかと同じ系統でひねりを加えるタイプだったと
俺は記憶しているが。
ひねるタイプのBDでは額から落ちるような投げ方は出来ないと思う。
以前から彰俊のBDが危ないと思ってたって奴いるが、
俺はそうは思わんよ。
今回のはバランス崩したりタイミングが狂って落ち方が悪かったとも
考えられるが
一番の原因は三沢の体調管理が不十分だったことだと思う。
またそれに気づいていながら止められなかった
周りの選手やスタッフはほんと辛いだろうな･･･
それ以前の彰俊のバックドロップがどんなだったか知ってる奴いるのか？
彰俊のBDは森嶋、永田、後藤なんかと同じ系統でひねりを加えるタイプだったと
俺は記憶しているが。
ひねるタイプのBDでは額から落ちるような投げ方は出来ないと思う。
以前から彰俊のBDが危ないと思ってたって奴いるが、
俺はそうは思わんよ。
今回のはバランス崩したりタイミングが狂って落ち方が悪かったとも
考えられるが
一番の原因は三沢の体調管理が不十分だったことだと思う。
またそれに気づいていながら止められなかった
周りの選手やスタッフはほんと辛いだろうな･･･
死因は危険なプロレスをやりすぎたこと
三沢が部下思いで無理に自分が最前線に立ち続けた事
三沢が部下思いで無理に自分が最前線に立ち続けた事
850 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 17:41:00 ID:KTrzUZs70
デブってたんだな、、、
なんだかんだで腹の出たやつから順に死んでいくよね？
ハヤブサは腹でてないじゃん
あ、まだ生きてるか
あ、まだ生きてるか
格闘技板の自称医者の分析
813 名前：怪盗キッド ◆sKJP02fsYI [sage] 投稿日：2009/06/15(月) 16:11:14 ID:ruADcE280
はぁ？
うっせぇよ。
まだ40そこそこの癖にきったねぇ体しやがって、どうせ血管でもつまらせて
あの豚は死んだんだろ？
だいたい、外科まわっててもデブはオペに苦労するし、内科まわってても糖尿病の患者は
ウザイし駆逐されて当然なんだけどなｗｗ
821 名前：怪盗キッド ◆sKJP02fsYI [sage] 投稿日：2009/06/15(月) 16:38:54 ID:ruADcE280
>>817
医者が自己管理のできてない糞みたいな患者を喜んで救ってるとおもってるのか？
影でボロクソにいってるよ
こないだなんか糖尿病で足の腐った患者をネタにして笑い飛ばしてたｗｗｗ
ヒョードルのどこが豚なんだよ？
筋肉の塊だろうが、間抜け
シルビアが豚なのは認めてやるが、皇帝閣下の悪口は認めない
813 名前：怪盗キッド ◆sKJP02fsYI [sage] 投稿日：2009/06/15(月) 16:11:14 ID:ruADcE280
はぁ？
うっせぇよ。
まだ40そこそこの癖にきったねぇ体しやがって、どうせ血管でもつまらせて
あの豚は死んだんだろ？
だいたい、外科まわっててもデブはオペに苦労するし、内科まわってても糖尿病の患者は
ウザイし駆逐されて当然なんだけどなｗｗ
821 名前：怪盗キッド ◆sKJP02fsYI [sage] 投稿日：2009/06/15(月) 16:38:54 ID:ruADcE280
>>817
医者が自己管理のできてない糞みたいな患者を喜んで救ってるとおもってるのか？
影でボロクソにいってるよ
こないだなんか糖尿病で足の腐った患者をネタにして笑い飛ばしてたｗｗｗ
ヒョードルのどこが豚なんだよ？
筋肉の塊だろうが、間抜け
シルビアが豚なのは認めてやるが、皇帝閣下の悪口は認めない
>>573
はげどうだな。ノアヲタ＝多くの巨人オタみたいなもん。
プロレス自体が好きなんじゃなくエルボーキチガイ。受け手が強制的に
無様に倒れるビジュアルが大好きな連中。選民思考が強く
エルボー三沢以外の他レスラーを心底小馬鹿にしネット上で不当に駄目ダシよう。
実際はノアでほとんどの選手が三沢より体張って名勝負演じてきたっての。
ナルシスト三沢ヲタはなにかというとお決まりの「社長業が〜」だが。
三沢は好きだがネット上でのこいつらが大部分のノアヲタのカキコは相当陰険だと思う。
はげどうだな。ノアヲタ＝多くの巨人オタみたいなもん。
プロレス自体が好きなんじゃなくエルボーキチガイ。受け手が強制的に
無様に倒れるビジュアルが大好きな連中。選民思考が強く
エルボー三沢以外の他レスラーを心底小馬鹿にしネット上で不当に駄目ダシよう。
実際はノアでほとんどの選手が三沢より体張って名勝負演じてきたっての。
ナルシスト三沢ヲタはなにかというとお決まりの「社長業が〜」だが。
三沢は好きだがネット上でのこいつらが大部分のノアヲタのカキコは相当陰険だと思う。
四天王プロレスが原因だよ、やっぱり。それがエスカレートした結果。
うちの嫁なんて、ノアの途中でノアは見なくなったもん。ハラハラするからって。
うちの嫁なんて、ノアの途中でノアは見なくなったもん。ハラハラするからって。
855 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 18:09:29 ID:6OSZTm8Y0
結局、長年のダメージが限界にきてたんだろな。
おそらくバックドロップ受ける前に意識が朦朧とした状態で
首を強打したんだろう。ボクシングもＫＯされたことより
その後、意識なくした状態で頭をマットに強打することのほうが
危険と言われてるから。斉藤はとんだ災難としか言いようがない。
おそらくバックドロップ受ける前に意識が朦朧とした状態で
首を強打したんだろう。ボクシングもＫＯされたことより
その後、意識なくした状態で頭をマットに強打することのほうが
危険と言われてるから。斉藤はとんだ災難としか言いようがない。
俺は、会場に来る途中、
交通事故に合いそうになった子犬を助けた時の怪我が原因だったと思う
交通事故に合いそうになった子犬を助けた時の怪我が原因だったと思う
857 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 18:23:02 ID:iLSeuGwkO
リングドクターを削減してた経営に問題があった
誰しも死にかねなかった状態で三沢が・・・
どうでもいいレスラーはクビにしてリングドクターを雇えよ
泉田、川畑とか
誰しも死にかねなかった状態で三沢が・・・
どうでもいいレスラーはクビにしてリングドクターを雇えよ
泉田、川畑とか
今回の件はリングドクターいても救えなかっただろうがね。
何回も言うが出場を止めることは出来た
860 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 18:33:45 ID:KtfExgSZ0
できない。興行収入が違う。社長が認めない。
861 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 18:35:05 ID:iLSeuGwkO
いや、１秒でも早く措置してれば助かる可能性はあったはず
医者の方居ますか〜？とか言ってたんだろ？
医者の方居ますか〜？とか言ってたんだろ？
862 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 18:35:14 ID:qeDJCkG6O
三沢はコレを見てしまった
http://m.youtube.com/watch?v=_tDcW4cTf10&warned=True&client=mv-google&gl=JP&guid=ON&hl=ja
http://m.youtube.com/watch?v=_tDcW4cTf10&warned=True&client=mv-google&gl=JP&guid=ON&hl=ja
863 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 18:38:41 ID:6OSZTm8Y0
興行主が認めないんだよ。
三沢さんが出ないなら興行権買いませんよと
言ってくるから出ざる得ない。三沢におんぶに
だっこでそのくせギャラが安いと文句言うボンクラ
レスラーが殺したようなもんだよ。
三沢さんが出ないなら興行権買いませんよと
言ってくるから出ざる得ない。三沢におんぶに
だっこでそのくせギャラが安いと文句言うボンクラ
レスラーが殺したようなもんだよ。
864 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 18:39:10 ID:iLSeuGwkO
三沢や秋山に頼りすぎなんだよ
潮崎だけじゃ無理だろ
ジュニアばっか育ってさ
雅雄や多聞とかマジ要らん
潮崎だけじゃ無理だろ
ジュニアばっか育ってさ
雅雄や多聞とかマジ要らん
865 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 18:41:44 ID:UnukYHjCO
明日スカパー！のサムライでやるか聞いたら中止だと言われた
>>861
残念ながら、無い。
ほぼ斬首刑に処せられたも同然の状況だったそうだ。
それに当日は恐らく潮崎の勝ちブックだったろうし
彼に未来を託していた(と思われる)三沢さんにとっても重要な1日だったはず。
本当はハンセンのような幸せな引退をさせてあげたかった。
悔しいな。
残念ながら、無い。
ほぼ斬首刑に処せられたも同然の状況だったそうだ。
それに当日は恐らく潮崎の勝ちブックだったろうし
彼に未来を託していた(と思われる)三沢さんにとっても重要な1日だったはず。
本当はハンセンのような幸せな引退をさせてあげたかった。
悔しいな。
欠場と言っても難しくて
超世代の頃、ジャンボが内臓疾患で欠場してて
三沢も左肩脱臼で欠場…となった時
ある売り興行で勧進元から「三沢も休むならギャラ下げてくれ」
って言われたらしい。
超世代の頃、ジャンボが内臓疾患で欠場してて
三沢も左肩脱臼で欠場…となった時
ある売り興行で勧進元から「三沢も休むならギャラ下げてくれ」
って言われたらしい。
せめて小橋が癌とかなければ負担を軽減できたろうに。
もっとも小橋も満身創痍だが。
三沢一人に背負い込ませすぎたよなあ。
もっとも小橋も満身創痍だが。
三沢一人に背負い込ませすぎたよなあ。
まあタッグリーグとか出ながら休んでたんじゃないかという気もするが
そもそも技の過激化とスケジュールがもう回らない自転車操業的になってたんだと思う。
せめて経営と現場を分けるくらいしないと。
せめて経営と現場を分けるくらいしないと。
ならばこういう時こそヤオでするべきだったね
試合中異変に気付かなかった連中がもう。。。
試合中異変に気付かなかった連中がもう。。。
持って回った言い方してるけど地元のヤクザ屋さんにいい顔しないといけないから休めなかったんだろ？
画像見る限りじゃ危ない部類の落ち方じゃないかな。
もっと、えぐいのもあるとは思うけど、だから安全とはいえない。
昨日大丈夫でも、今日はアウトということがあるのが人間だと思う
やばそうな投げは、できるだけ排除してほしい。
もっと、えぐいのもあるとは思うけど、だから安全とはいえない。
昨日大丈夫でも、今日はアウトということがあるのが人間だと思う
やばそうな投げは、できるだけ排除してほしい。
875 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 19:01:58 ID:iLSeuGwkO
ブックとか言うの今は辞めろよ
冷めるわ
冷めるわ
じゃ台本
ブックオフ
878 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 19:28:07 ID:nEkCVRQM0
まあ決して三沢のワンマンスター団体ってわけでもないんだけどね
世間の人がそこを誤解するのがやだなあ
三沢意外に選手したないって、しらないほうが勉強不測だ
武藤全日における武藤ってどうなんですか？
どうみても武藤の方が花形選手不在というか
武藤の比重が大きかったようにみえるんですけど
世間の人がそこを誤解するのがやだなあ
三沢意外に選手したないって、しらないほうが勉強不測だ
武藤全日における武藤ってどうなんですか？
どうみても武藤の方が花形選手不在というか
武藤の比重が大きかったようにみえるんですけど
879 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 19:30:08 ID:6OSZTm8Y0
でも三沢の場合、地方の６人タッグとかはほとんどコーナーに
立ってるだけでたまに出てきてエルボーかまして引っ込むくらいで
激務と言うわけではないからな。
立ってるだけでたまに出てきてエルボーかまして引っ込むくらいで
激務と言うわけではないからな。
なんか首に全メタボ重乗っかってる感じだな
881 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 19:37:11 ID:kOli78O+O
全日本→昔からあったメジャー団体。選手わ欠いたが歴史と会社としてのブランドがある。
ノア→何年か前に旗揚げした歴史がない団体。
三沢や小橋は個人ブランド
ここが違うとこかな。
ノア→何年か前に旗揚げした歴史がない団体。
三沢や小橋は個人ブランド
ここが違うとこかな。
882 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 19:41:41 ID:TWIyNKv/O
三沢はもっと早く引退をするか第一線を退くべきだった。
猪木は三沢の年は国会議員になって事実上引退していたからね。
猪木は三沢の年は国会議員になって事実上引退していたからね。
883 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 19:41:52 ID:96KPcGIrO
20年は歴史があって10年だと歴史が無いとかｗ
会社単位じゃねえよｗ
会社単位じゃねえよｗ
>>867
だから左肩グルグルにテーピングして強行出場してたんだ・・・
だから左肩グルグルにテーピングして強行出場してたんだ・・・
>>878
和田さんファンの俺を怒らせたな？！
和田さんファンの俺を怒らせたな？！
ﾌﾟﾛﾚｽは100試合/年をこなしてるってどっかで耳にしたが、多すぎないか?
薄利多売の収益ｼｽﾃﾑを変えないと、選手のﾀﾞﾒｰｼﾞ蓄積がﾔﾊﾞｲだろ
ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ、MMA、K-1のような試合周期、ﾃﾚﾋﾞ局＋大企業のｽﾎﾟﾝｻｰがやはり必須でしょうか
薄利多売の収益ｼｽﾃﾑを変えないと、選手のﾀﾞﾒｰｼﾞ蓄積がﾔﾊﾞｲだろ
ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ、MMA、K-1のような試合周期、ﾃﾚﾋﾞ局＋大企業のｽﾎﾟﾝｻｰがやはり必須でしょうか
888 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 19:49:05 ID:iLSeuGwkO
現在メジャーは新日本だけだ
地上放送が無い団体はインディと同じ
新日本視てるとただ額切れただけで林リングドクターがウザイウザイ
地上放送が無い団体はインディと同じ
新日本視てるとただ額切れただけで林リングドクターがウザイウザイ
889 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 19:49:16 ID:XfAmlcTb0
>>882
後進がいなかったのが猪木と三沢の違い
猪木の時は藤波、長州が元気いっぱいの上に
三銃士、馳、健介、ライガーがいた
三沢のほうは絶望的にいない
それでもどんな状況であっても
今の三沢みたいなコンディションや体型で
猪木が試合をすることは絶対なかったと思う
これは責任感の違いではなく矜持の違い
後進がいなかったのが猪木と三沢の違い
猪木の時は藤波、長州が元気いっぱいの上に
三銃士、馳、健介、ライガーがいた
三沢のほうは絶望的にいない
それでもどんな状況であっても
今の三沢みたいなコンディションや体型で
猪木が試合をすることは絶対なかったと思う
これは責任感の違いではなく矜持の違い
ノアが三沢が好きなタッグ戦ばかりなのは選手多いから仕方が無い
部分もあったんだろうな。中堅以上のレスラーさえ解雇しないノアの無茶な
姿勢は三沢の人の良さの現れだったろうし皆を食わせるために頑張った。
ホント上司にしたい有名人を地でいく人だったな。結局それが今回あだになった。
三沢離れ出来ないファンも相当問題だったと思うけど、やっぱ一番悪いのは
仲田かな、というより仲田が一番責任取らないといけないと思う。
部分もあったんだろうな。中堅以上のレスラーさえ解雇しないノアの無茶な
姿勢は三沢の人の良さの現れだったろうし皆を食わせるために頑張った。
ホント上司にしたい有名人を地でいく人だったな。結局それが今回あだになった。
三沢離れ出来ないファンも相当問題だったと思うけど、やっぱ一番悪いのは
仲田かな、というより仲田が一番責任取らないといけないと思う。
>>878
日本語でお願いしますw
日本語でお願いしますw
892 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 19:54:31 ID:6udKC7t00
>>866
>それに当日は恐らく潮崎の勝ちブックだったろうし
そうとも言い切れないだろ
三沢があんな状態だったし、潮崎一人で奮戦するような試合内容になっちゃうから
王者としてのタイトルマッチは厳しかったと思うな
レヘリーストップになっても齋藤は平然としてたしなあ
>それに当日は恐らく潮崎の勝ちブックだったろうし
そうとも言い切れないだろ
三沢があんな状態だったし、潮崎一人で奮戦するような試合内容になっちゃうから
王者としてのタイトルマッチは厳しかったと思うな
レヘリーストップになっても齋藤は平然としてたしなあ
三沢は引退前に試合で若手のホープできるだけ教えたかっただけだろなんだよ勝ち負けやブックって
894 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 19:58:57 ID:5oGYUO0CO
ノアを立ち上げた理由はそいつらの面倒をみるためだよ
897 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 20:06:03 ID:nEkCVRQM0
＞＞883日本語で書くからマジレスしてね
三沢さんが全部しょいこんだ状況だったんですよというワイドショーの解説を見た。
まあ決して三沢のワンマンスター団体ってわけでもないんだけどね 。
世間の人がそこを誤解するのがやだなあ 。ジャンルが細って
プロレスっていまだ４６にもなる昭和の遺産で興行してるのかよ
まあ馬場が６０までやってるような業界だからな遅れてるよねえって、世間の声が聞こえてきそうだ。
俺はこう言いたい、おまえそれ三沢以外に選手知らないだけじゃないか？
それは世間様であるあんたの勉強不足だよ。えらそうに言うな。
と私なんか言いたくなるんだよなあ
社長選手としての荷が重すぎたって話なら
武藤全日における武藤ってどうなんですか？
どうみても武藤全日の方が花形選手不在というか
ノアよりも層が薄いし、知名度のある人も少ないから
武藤の比重が大きかったようにみえるんですけど
なんで、悲壮感が漂わないんだろう。状況はさして変わらない気がするんだけど。
三沢さんが全部しょいこんだ状況だったんですよというワイドショーの解説を見た。
まあ決して三沢のワンマンスター団体ってわけでもないんだけどね 。
世間の人がそこを誤解するのがやだなあ 。ジャンルが細って
プロレスっていまだ４６にもなる昭和の遺産で興行してるのかよ
まあ馬場が６０までやってるような業界だからな遅れてるよねえって、世間の声が聞こえてきそうだ。
俺はこう言いたい、おまえそれ三沢以外に選手知らないだけじゃないか？
それは世間様であるあんたの勉強不足だよ。えらそうに言うな。
と私なんか言いたくなるんだよなあ
社長選手としての荷が重すぎたって話なら
武藤全日における武藤ってどうなんですか？
どうみても武藤全日の方が花形選手不在というか
ノアよりも層が薄いし、知名度のある人も少ないから
武藤の比重が大きかったようにみえるんですけど
なんで、悲壮感が漂わないんだろう。状況はさして変わらない気がするんだけど。
901 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 20:15:16 ID:iLSeuGwkO
てか三沢の入場テーマがアレンジされてたのはがっかり
902 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 20:17:31 ID:5oGYUO0CO
本当に泉田、本田、井上、川畑はノアになってから何かに貢献したのか？
903 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 20:18:33 ID:nEkCVRQM0
>＞899
いやそこはどうでもいいんで
まあ昭和から活躍した選手しか知らない人がノーマルって風潮がやなだけで
武藤の心労の方をマジレスお願いします
いやそこはどうでもいいんで
まあ昭和から活躍した選手しか知らない人がノーマルって風潮がやなだけで
武藤の心労の方をマジレスお願いします
普通、バックドロップかけられる側が、あんな大股開きになるかな
受身の準備がまるで出来ない状態で落下したのかも
受身の準備がまるで出来ない状態で落下したのかも
905 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 20:21:42 ID:Ksulz58H0
馬場さんの呪いだ
906 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 20:23:36 ID:nEkCVRQM0
>>899
ファンに何望んでやがるんだｗ
ファンじゃなくてプロレスに興味がない大多数の世間様のことですよ
馬場猪木オーニタ健介藤波三沢は知ってるクラスの大多数の市民。
彼らが三沢の１本柱団体でエースでメインでって思われてるふしがあって
そう誤解されるのがやなの。
ファンに何望んでやがるんだｗ
ファンじゃなくてプロレスに興味がない大多数の世間様のことですよ
馬場猪木オーニタ健介藤波三沢は知ってるクラスの大多数の市民。
彼らが三沢の１本柱団体でエースでメインでって思われてるふしがあって
そう誤解されるのがやなの。
907 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 20:25:50 ID:jNdoCYqQO
>>904
すでに限界だったんだろな
すでに限界だったんだろな
908 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 20:27:26 ID:1Bfa/FMaO
もっとえぐい落ち方をしたのかと思ったけど、普通だね。
これは三沢の体調がすでに限界だったとしか思えない。
疲労とダメージの蓄積は集中力もなくなるしなあ。
鶴田とか川田とか小橋のもっと危険な技を受けてきた三沢さんなのに・・・
これは三沢の体調がすでに限界だったとしか思えない。
疲労とダメージの蓄積は集中力もなくなるしなあ。
鶴田とか川田とか小橋のもっと危険な技を受けてきた三沢さんなのに・・・
910 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 20:32:26 ID:iLSeuGwkO
要らん選手
志賀、川畑、泉田、田上、多聞、雅雄
書いてるとキリ無いからこれ位で
志賀、川畑、泉田、田上、多聞、雅雄
書いてるとキリ無いからこれ位で
911 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 20:35:30 ID:nEkCVRQM0
本田たもんは裏方で必要だと思うけど
いまラジオにリングドクターの福家が出てたが
司法解剖すべきだと言っていた
事件性無いから解剖しないのか？
司法解剖すべきだと言っていた
事件性無いから解剖しないのか？
913 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 20:38:30 ID:34137/TO0
>>906
他の選手がてんでだらしないからこうなる。
他の選手がてんでだらしないからこうなる。
>>795
アップありがとうございます。
確かに高角度ですがこの時点では受け身とってますね。
やはり枕使えないくらい頸椎を痛めていて、
この時負荷に耐えられなくなって頚髄切ってしまったと考えるのがよさそうです。
東スポの写真は瞳孔が開いてますし、すでにその時は…
>>912
残念ながらすでに三沢は荼毘にふされているはずです。
ですから結局真の死因は闇のまま。
頚髄離断で間違いないとは思いますけど。
アップありがとうございます。
確かに高角度ですがこの時点では受け身とってますね。
やはり枕使えないくらい頸椎を痛めていて、
この時負荷に耐えられなくなって頚髄切ってしまったと考えるのがよさそうです。
東スポの写真は瞳孔が開いてますし、すでにその時は…
>>912
残念ながらすでに三沢は荼毘にふされているはずです。
ですから結局真の死因は闇のまま。
頚髄離断で間違いないとは思いますけど。
916 ：897：2009/06/16(火) 20:48:48 ID:nEkCVRQM0
うんまあそこはどうでもいいんで。導入として書いただけで。
武藤選手にこういう声がまったく聞こえてこないのは
なんでなのかなあって。
あそこは自前の選手でスターは何人もいないし
社長だから三沢と同じくらいの激務なんだろうし
選手としても一線でやってるし故障も抱えてるのに
悲壮な声が聞こえてこないけど。
武藤選手にこういう声がまったく聞こえてこないのは
なんでなのかなあって。
あそこは自前の選手でスターは何人もいないし
社長だから三沢と同じくらいの激務なんだろうし
選手としても一線でやってるし故障も抱えてるのに
悲壮な声が聞こえてこないけど。
馬場の全日本だから
918 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 20:55:40 ID:55lrl+9w0
死因は
麻痺の状態で仰向けにしてしまって、
舌が気道をふさいでしまった事による窒息死じゃないかい。
実際に仰向けにしてから呼吸が止まったわけだし、
目が充血しているのも窒息による血圧急上昇。
死に至るまでの頚椎損傷ならしゃべれないじゃないの？
麻痺の状態で仰向けにしてしまって、
舌が気道をふさいでしまった事による窒息死じゃないかい。
実際に仰向けにしてから呼吸が止まったわけだし、
目が充血しているのも窒息による血圧急上昇。
死に至るまでの頚椎損傷ならしゃべれないじゃないの？
919 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 21:00:41 ID:0UpBIM2DO
そう考えると日テレの打ち切りも原因の一つのような気がするね。
プロレスーでなければ普通に過労死だと思う。
プロレスーでなければ普通に過労死だと思う。
920 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 21:04:01 ID:34137/TO0
どうでもいいわりには>>906で必死こいてるんで
レスしてやっただけだが…。
まあいい
｢三沢さんに悲壮感が漂っていて武藤さんに悲壮感がない」という感覚(?)は
(三沢さんが亡くなったという結果+お前の主観によるものが大きいと思うが)
・スター不在
・社長兼選手
・故障持ち
これだけが全ての要因では無いからじゃないか?
我々が知らない、マスコミが書かない武藤さんになくて三沢さんにあったもの
これらの要因も加わってお前がいう「悲壮感」とやらがあったんじゃないか?
レスしてやっただけだが…。
まあいい
｢三沢さんに悲壮感が漂っていて武藤さんに悲壮感がない」という感覚(?)は
(三沢さんが亡くなったという結果+お前の主観によるものが大きいと思うが)
・スター不在
・社長兼選手
・故障持ち
これだけが全ての要因では無いからじゃないか?
我々が知らない、マスコミが書かない武藤さんになくて三沢さんにあったもの
これらの要因も加わってお前がいう「悲壮感」とやらがあったんじゃないか?
動けないって本当に言ったのかな？
頸椎離断ならほぼ即死で、言葉を発するのも無理だと思うし…
レフェリーは本当の事を言って欲しいわ
蘇生術途中に選手達が一斉にシャツ脱ぎ出してリング？拭いてたけど、あの時何かあったんかな？
頸椎離断ならほぼ即死で、言葉を発するのも無理だと思うし…
レフェリーは本当の事を言って欲しいわ
蘇生術途中に選手達が一斉にシャツ脱ぎ出してリング？拭いてたけど、あの時何かあったんかな？
922 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 21:05:27 ID:fNE7T1/+O
頸椎離断は即死だから
どんな処置しても無駄だって医者が言ってた
どんな処置しても無駄だって医者が言ってた
924 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 21:07:50 ID:56s3mDUa0
動けないと、レフリーが聞いたから、その時、事実ゴングの鐘を鳴らしてる。
925 ：怒りの男アルファ俺は本当の事を言う：2009/06/16(火) 21:08:32 ID:N8DSVr/E0
三沢は弱かっただから死んだだけ
あんなブヨブヨの腹で試合でてる時点で間違い
それよりも新チャンピオンは斉藤だろ三沢を破った
いつ戴冠式があるんだ？
それを語れお前等 三沢はヤオで強く見せるのはうまかった
だがガチでは弱すぎたそれだけだ
あんなブヨブヨの腹で試合でてる時点で間違い
それよりも新チャンピオンは斉藤だろ三沢を破った
いつ戴冠式があるんだ？
それを語れお前等 三沢はヤオで強く見せるのはうまかった
だがガチでは弱すぎたそれだけだ
926 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 21:10:49 ID:3oeMcHjeO
>>921
医者の友人曰く
即死といってもだいたい30秒くらいは意識があるらしいです。
おそらくその時かと…
それと、Tシャツ脱いだのは汗かいてる三沢の体を拭くため
AEDは濡れていると使えないそうです。
医者の友人曰く
即死といってもだいたい30秒くらいは意識があるらしいです。
おそらくその時かと…
それと、Tシャツ脱いだのは汗かいてる三沢の体を拭くため
AEDは濡れていると使えないそうです。
928 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 21:15:40 ID:dm7BYq9o0
44 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 17:04:12 ID:aUN5bCO+0
山本小鉄の著書「一番強いのは誰だ」を昔読んだ。以下思い出し抜粋・・・
真剣に強いと思ってた集団が猪木に付き、ショー的な部分で構わないと思ってたのが馬場に付いた
旧全日四天王の試合を見て、あれだけの激しい試合をするのは凄いが殺気が感じられずレスリングではない。
いきなり打撃からはじまり、レスリングの基本のスパーリングを本当にやっているのか？
ジムで体を鍛え上げた人間が行っている学生プロレスのような感じもした。
鶴田は天才なのは違いないが暴飲暴食がすごくゴルフコンペでお腹をつねったが最強を目指して努力している体ではなかった。
本当に真剣に強くなりたいものがあつまっている集団ではなかった。
毎日、本気で練習をしているのだろうか
・・・・馬場・鶴田・三沢と早く亡くなるのが続くと考えてしまうな
山本小鉄の著書「一番強いのは誰だ」を昔読んだ。以下思い出し抜粋・・・
真剣に強いと思ってた集団が猪木に付き、ショー的な部分で構わないと思ってたのが馬場に付いた
旧全日四天王の試合を見て、あれだけの激しい試合をするのは凄いが殺気が感じられずレスリングではない。
いきなり打撃からはじまり、レスリングの基本のスパーリングを本当にやっているのか？
ジムで体を鍛え上げた人間が行っている学生プロレスのような感じもした。
鶴田は天才なのは違いないが暴飲暴食がすごくゴルフコンペでお腹をつねったが最強を目指して努力している体ではなかった。
本当に真剣に強くなりたいものがあつまっている集団ではなかった。
毎日、本気で練習をしているのだろうか
・・・・馬場・鶴田・三沢と早く亡くなるのが続くと考えてしまうな
>>916
本人の陽気な性格のおかげでそう見えないかもしれないが武藤も十分悲壮だろ
三沢こそ今回の件以前に悲壮だなんて言われてたか？
メタポだのガラガラだの練習しろだのの悪口みたいな書き込みしかなかったじゃん
しかし実際は過労死寸前の満身創痍だった事に誰も気付いてなかった
本人の陽気な性格のおかげでそう見えないかもしれないが武藤も十分悲壮だろ
三沢こそ今回の件以前に悲壮だなんて言われてたか？
メタポだのガラガラだの練習しろだのの悪口みたいな書き込みしかなかったじゃん
しかし実際は過労死寸前の満身創痍だった事に誰も気付いてなかった
百田副社長にはがんばってほしい。
三沢社長の独立は、百田副社長の力道山の威光が馬場家を
屈服させたから可能だった。その後も百田と永源という
全日の有力レスラーが三沢を支えた。ノアは三沢という
看板を失ったが大黒柱は健在だ。
三沢社長の独立は、百田副社長の力道山の威光が馬場家を
屈服させたから可能だった。その後も百田と永源という
全日の有力レスラーが三沢を支えた。ノアは三沢という
看板を失ったが大黒柱は健在だ。
931 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 21:20:58 ID:HQuiBT910
ようつべと東スポ写真を見ると、
おそらくゴング要請から東スポ写真まで30秒弱ぐらいかなと
http://www.youtube.com/watch?v=03EqwtbI3qc&feature=related
1分19秒ででゴング、1分29秒が状況的に東スポ写真
ただ、この間微妙に編集されてるんですよね。
時間がどれくらいかかったのか正確にわからないんですけど。
それからしばらくして仰向けにしている。
おそらくゴング要請から東スポ写真まで30秒弱ぐらいかなと
http://www.youtube.com/watch?v=03EqwtbI3qc&feature=related
1分19秒ででゴング、1分29秒が状況的に東スポ写真
ただ、この間微妙に編集されてるんですよね。
時間がどれくらいかかったのか正確にわからないんですけど。
それからしばらくして仰向けにしている。
933 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 21:26:21 ID:56s3mDUa0
934 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 21:29:12 ID:Q111d+Vj0
935 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 21:29:37 ID:Fegk1y0F0
>>931
AEDの漏電防止です。
AEDの漏電防止です。
死ぬ寸前だから仕方ないにしても
三沢さんには「できない」って言ってほしくなかった。
「まだやれる」だったら伝説なのに最後はギブアップ。
三沢さんには「できない」って言ってほしくなかった。
「まだやれる」だったら伝説なのに最後はギブアップ。
離断する箇所、程度による。
ちょっとだけ損傷したくらいならほっとけば治る。
酷いと即死する。
ちょっとだけ損傷したくらいならほっとけば治る。
酷いと即死する。
938 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 21:31:29 ID:PQdnZmoD0
普通のバックドロップだったのでしょう
ヤバイ落ち方だったら直後に斉藤がびびってるはず
ヤバイ落ち方だったら直後に斉藤がびびってるはず
技食った瞬間は目をガッチリ閉じてるんだけど東スポの写真だと見開いてるんだよな
ちょっとの間意識あったんだろうなあ…合掌
ちょっとの間意識あったんだろうなあ…合掌
>>933
離断は横向きの時点（東スポの写真）で起きてたと思う。
仰向けにしてもしなくても同じだったと思うよ。
心臓マッサージは仰向けにしないとできないわけで、不可抗力。
応急処置では心臓停止は３分、呼吸停止は10分が勝負になる。
離断は横向きの時点（東スポの写真）で起きてたと思う。
仰向けにしてもしなくても同じだったと思うよ。
心臓マッサージは仰向けにしないとできないわけで、不可抗力。
応急処置では心臓停止は３分、呼吸停止は10分が勝負になる。
>>933
間違い
間違い
>>927
意識はあっても横隔膜が動かせないと声は出せないんじゃね？
意識はあっても横隔膜が動かせないと声は出せないんじゃね？
三沢の死についてこんな書き方はしたくないんですが
要は頸椎離断は首つり死ぬのとほぼ同じことなんですよね。
あれも首の骨が折れたり外れたりして頚髄が切れるという…
よく首つりは一番楽に死ねる方法と言われますが
三沢もあまり苦しまなかったと思いたい…
要は頸椎離断は首つり死ぬのとほぼ同じことなんですよね。
あれも首の骨が折れたり外れたりして頚髄が切れるという…
よく首つりは一番楽に死ねる方法と言われますが
三沢もあまり苦しまなかったと思いたい…
はぁ、切ないよ。三沢がいないなんて
947 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 21:42:30 ID:2mtcjOYUO
蘇生してる途中選手がビックリしたように立ち上がってたけど何だったのかな？
立ち上がった選手以外の選手もビクッてなってた
立ち上がった選手以外の選手もビクッてなってた
頸髄離断でも、離断した瞬間に即死亡するわけじゃない。数十秒意識ある。それでも「即死」のカテゴライズされる。
仰向けにしたのがいけなかった云々と言っているやついるが、そんな問題ではない。今回の場合はどうしたって助からなかった。残念だけど。
仰向けにしたのがいけなかった云々と言っているやついるが、そんな問題ではない。今回の場合はどうしたって助からなかった。残念だけど。
>>943
横向けの時はまだ完全な頸髄離断までは行っていなかったのかもね
横向けの時はまだ完全な頸髄離断までは行っていなかったのかもね
950 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 21:49:47 ID:56s3mDUa0
>>949 そのとうり
>>947
AEDの指示で「周囲の人は離れて下さい。体に触れないで下さい」と言う命令がある
他者が触れていると電気を与えるか計測が難しくなるため
ショックを与える時も感電を防ぐため周りの人間を離させる
AEDの指示で「周囲の人は離れて下さい。体に触れないで下さい」と言う命令がある
他者が触れていると電気を与えるか計測が難しくなるため
ショックを与える時も感電を防ぐため周りの人間を離させる
>>949
まあ結果は同じことだけど。
まあ結果は同じことだけど。
人工呼吸器で呼吸を代替し、PCPSで循環を維持してれば、
植物人間でも三沢は生きていることはできたんじゃね？
植物人間でも三沢は生きていることはできたんじゃね？
>>846
延髄は呼吸中枢だから、延髄が傷付けられて機能しなくなったら呼吸が出来なくなって窒息死するよね。
>>850
橋本真也、冬木弘道、テッド・タナベ、サンボ浅子、……。
やっぱり、肥満気味だと寿命が縮まるね。
延髄は呼吸中枢だから、延髄が傷付けられて機能しなくなったら呼吸が出来なくなって窒息死するよね。
>>850
橋本真也、冬木弘道、テッド・タナベ、サンボ浅子、……。
やっぱり、肥満気味だと寿命が縮まるね。
自発呼吸ができない時点で、挿管して人工的に空気を肺に送り込まねばならなかった。
でもそんな機材は普通もってないからね。
でもそんな機材は普通もってないからね。
＞橋本真也、冬木弘道、テッド・タナベ、サンボ浅子、ジミー鈴木
しかしまさか三沢がこのグループにカテゴライズされるようになるとはねえ…
最初に三沢の体型がおかしいなって思ったのは全日本の社長になった辺りだったな
ノア旗揚げしてからしばらくはまともな体型に戻りかけていたけど
2003年頃にはもうおかしな腹に戻ってた
しかしまさか三沢がこのグループにカテゴライズされるようになるとはねえ…
最初に三沢の体型がおかしいなって思ったのは全日本の社長になった辺りだったな
ノア旗揚げしてからしばらくはまともな体型に戻りかけていたけど
2003年頃にはもうおかしな腹に戻ってた
959 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 22:19:02 ID:56s3mDUa0
>>953結果は全然違ったわなw
仰向けにしたから〜…というのは、既にあの状態では関係ないんじゃないかな？
確かに生きていてもらいたかったけど、
一生、人工呼吸器つけて寝たきりの三沢選手なんて…それはそれで…
今は、安らかに、としか言えないよ
確かに生きていてもらいたかったけど、
一生、人工呼吸器つけて寝たきりの三沢選手なんて…それはそれで…
今は、安らかに、としか言えないよ
961 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 22:39:54 ID:55lrl+9w0
三沢は事故直後は意識があってしゃべれた、というより
「レフリーの問いかけをちゃんと理解できて、しっかり返事ができた」、
という事を見逃しちゃあだめだよ。
強い衝撃事故では出来ない事だよ。
「レフリーの問いかけをちゃんと理解できて、しっかり返事ができた」、
という事を見逃しちゃあだめだよ。
強い衝撃事故では出来ない事だよ。
一番は心労の積み重ね
279 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 16:51:40 ID:ACF+viuIP
週プロ買って来た
数ページスキャン見てるみたいだし
スキャンとか持ってるからうpしようと思えばできるが
明日ちゃんと手にとって見てくれ
立ち読みでもいいから（´・ω・`）
見出し「緑の箱舟 涙の大洪水」「三沢光晴がプロレス技で死ぬなんて」
序盤はいつもどおりの動きだったが10分くらいから頭を抑える仕草、
ダイブングプレスやタイガードライバー（失敗）で普段の三沢らしくなかったそうだ
三沢が首を責められたのはスイクルデス、バイソンの雪崩式アイアンクロースラム
そして斉藤の三沢の後頭部のかかと落し→キチンシンク→顔面ニー→バックドロップ
でおわり
AEDは付属の心電図を使ったら自己脈がでていたのでAEDを作動させることは無かったそうだ
週プロ買って来た
数ページスキャン見てるみたいだし
スキャンとか持ってるからうpしようと思えばできるが
明日ちゃんと手にとって見てくれ
立ち読みでもいいから（´・ω・`）
見出し「緑の箱舟 涙の大洪水」「三沢光晴がプロレス技で死ぬなんて」
序盤はいつもどおりの動きだったが10分くらいから頭を抑える仕草、
ダイブングプレスやタイガードライバー（失敗）で普段の三沢らしくなかったそうだ
三沢が首を責められたのはスイクルデス、バイソンの雪崩式アイアンクロースラム
そして斉藤の三沢の後頭部のかかと落し→キチンシンク→顔面ニー→バックドロップ
でおわり
AEDは付属の心電図を使ったら自己脈がでていたのでAEDを作動させることは無かったそうだ
964 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 22:53:40 ID:I6iEUHZD0
三 沢 光 晴 殺 人 事 件
今回の三沢さんの死は何かあやしくないか？
三沢さんがいなくなったおかげで業界再編成に向かう方向だ。
新日も全日もウマーだろ？
それでノア（仲田）にもおいしい話しになる可能性もある。
※ 日テレにも切られてどのみちこのままではノアは駄目。
そこで新日と全日と仲田が結託した三沢さん殺人事件ではないか？
齋藤の身辺整理すれば借金などで大量のお金が必要だったとか事実がでてきそう。
今回の三沢さんの死は何かあやしくないか？
三沢さんがいなくなったおかげで業界再編成に向かう方向だ。
新日も全日もウマーだろ？
それでノア（仲田）にもおいしい話しになる可能性もある。
※ 日テレにも切られてどのみちこのままではノアは駄目。
そこで新日と全日と仲田が結託した三沢さん殺人事件ではないか？
齋藤の身辺整理すれば借金などで大量のお金が必要だったとか事実がでてきそう。
965 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 22:55:58 ID:64z36dS80
齊藤はガチホモ。
引退したらホモビデオに出そうだ。小川(弱)と一緒に。
引退したらホモビデオに出そうだ。小川(弱)と一緒に。
966 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 22:59:41 ID:SRtORMqRO
三沢さんの腹の出方を見ると
肝臓が悪かったんじゃないかと思う。
腹だけ膨らむのはおかしい
肝臓が悪かったんじゃないかと思う。
腹だけ膨らむのはおかしい
967 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 23:04:36 ID:64xXSjiyO
また２ちゃん探偵団か
968 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 23:06:02 ID:dgy4ydC10
仰向けにしたから悪いようなこと書いてるヤツおるが、
あれはバックドロップ受けた時点で頸髄離断されてた。
暫く意識があっただけで、致命的だった。
頸髄離断となれば、呼吸も心肺も停止になるんだから
どうしようもない。
あれはバックドロップ受けた時点で頸髄離断されてた。
暫く意識があっただけで、致命的だった。
頸髄離断となれば、呼吸も心肺も停止になるんだから
どうしようもない。
969 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 23:09:29 ID:5oGYUO0CO
ハヤブサ
先ず最初にするべきことは首を固定する事だった。
特に前方向に曲がらないように。
動かすのはその後にするべきだった。
鞭打ちの人でも居ればギブスを借りるとか、
それが無いならチャンピオンベルトを巻いて固定するとか
そうすれば命は助かったかもしれない。
特に前方向に曲がらないように。
動かすのはその後にするべきだった。
鞭打ちの人でも居ればギブスを借りるとか、
それが無いならチャンピオンベルトを巻いて固定するとか
そうすれば命は助かったかもしれない。
971 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 23:16:00 ID:55lrl+9w0
>>966
>腹だけ膨らむのはおかしい
俺も三沢と同じ体型だよ。
そんな俺は顎と首の疾患で仰向けで寝ることができない。
首をひく事ができない。
仰向けで寝ると呼吸困難（窒息）になるので
いつも横向きで寝ているよ。
三沢は仰向けにしてはいけない体質だったと思うよ。
>腹だけ膨らむのはおかしい
俺も三沢と同じ体型だよ。
そんな俺は顎と首の疾患で仰向けで寝ることができない。
首をひく事ができない。
仰向けで寝ると呼吸困難（窒息）になるので
いつも横向きで寝ているよ。
三沢は仰向けにしてはいけない体質だったと思うよ。
>>971
そんなんでよくパソコンなんかやってられるなｗ
そんなんでよくパソコンなんかやってられるなｗ
973 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 23:17:35 ID:roTzop+k0
65 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/16(火) 21:50:18 ID:B9qFUB4P0
さっき、ラジオで新日のリングドクターだった富家に話を聞いてた
その内容は
・広島だと、法医学の専門家がいないので解剖はしていないだろう。けい髄離断というのは
状況から医者が判断したことで、正確な死因は解剖しないとわからない。
・あの受身の天才が、受身を失敗することはありえない。
おそらく、心臓に来たのだと思う。クビではないと思う。
・社長と選手を兼業しているのはプロレスくらい。本当に心労が重なったのだろう。
とくに、地上波の放送打ち切りは、応えたはず。スポンサー探しなど大変だったろう。
さっき、ラジオで新日のリングドクターだった富家に話を聞いてた
その内容は
・広島だと、法医学の専門家がいないので解剖はしていないだろう。けい髄離断というのは
状況から医者が判断したことで、正確な死因は解剖しないとわからない。
・あの受身の天才が、受身を失敗することはありえない。
おそらく、心臓に来たのだと思う。クビではないと思う。
・社長と選手を兼業しているのはプロレスくらい。本当に心労が重なったのだろう。
とくに、地上波の放送打ち切りは、応えたはず。スポンサー探しなど大変だったろう。
974 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 23:29:01 ID:9RPVWLP40
遺体が広島から東京に着いたとき奥さんが「今日は遺体は自宅には来ない」
って言ったから、もしかして監察医務院で行政or承諾解剖でもしたんじゃない？
って言ったから、もしかして監察医務院で行政or承諾解剖でもしたんじゃない？
975 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 23:29:22 ID:t00ag5XoO
受身を取れなかったのは、もう疲労困憊で身体が反応しなかったんじゃない？
体調不良で朦朧としていたようだし。
今の年齢と今のコンディション考えたら身体の反応が狂ってもおかしくない。
体調不良で朦朧としていたようだし。
今の年齢と今のコンディション考えたら身体の反応が狂ってもおかしくない。
976 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 23:30:50 ID:56s3mDUa0
そして、気になるのは、死因は不明で家族にしか教えないと医師が言った、と
百田が何故こんな見えすぎた嘘を言ったのかだ
百田が何故こんな見えすぎた嘘を言ったのかだ
977 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 23:32:20 ID:64z36dS80
百田は体裁ばっかり作ってる。
だから葬儀に呼ばれなかったんだ。
だから葬儀に呼ばれなかったんだ。
本当の死因を言うと
処置の仕方がまずかったんじゃね？
って騒ぎになる事を恐れたと俺は思っている。
処置の仕方がまずかったんじゃね？
って騒ぎになる事を恐れたと俺は思っている。
979 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 23:36:47 ID:55lrl+9w0
だから
三沢の家族は怒っているのかもね。
三沢の家族は怒っているのかもね。
バックドロップ落下の瞬間の画像がみれないんだけど
だれかURLよろ
だれかURLよろ
981 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 23:42:10 ID:3qe69/XyO
今、週プロ買って例のバックドロップの写真を見た。頭から落ちてるが、鶴田やウィリアムスみたいな危険な角度じゃなかった。
やはり長年のダメージの蓄積が原因だろう。
やはり長年のダメージの蓄積が原因だろう。
982 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 23:42:26 ID:56s3mDUa0
↑同感
週プロの写真見たけど、頭がめり込んでるね。
しかも受け身が取れてない。
フラフラな状態でバックドロップを食らったっぽい。
フラフラでも、三沢なら大丈夫だと思ったのかな？
齋藤の判断ミスな面もあったと思う。
しかも受け身が取れてない。
フラフラな状態でバックドロップを食らったっぽい。
フラフラでも、三沢なら大丈夫だと思ったのかな？
齋藤の判断ミスな面もあったと思う。
985 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 23:52:59 ID:t00ag5XoO
>>978
それありそうだね。
必ずしも適切な処置ができなかった可能性はあるよね。
でもそれができる人がいなかったのなら致し方ない。
残念だけどそれは社長の三沢さんが考えてなくてはいけないことだから。
それありそうだね。
必ずしも適切な処置ができなかった可能性はあるよね。
でもそれができる人がいなかったのなら致し方ない。
残念だけどそれは社長の三沢さんが考えてなくてはいけないことだから。
986 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 23:55:08 ID:2I3UzU3Y0
なんか>>970みたいな書き込みしてる人が多いけど
頸髄離断骨折で命が助かることはないよ。
横向きに倒れている状態から
仰向けにしたときに離断骨折したんじゃないかとかも書いてるけど
東スポの写真見る限り、バックドロップ食らった時点で骨折してしまって
呼吸停止→窒息してる。
どうやっても助かる見込みはなかったと思う。
頸髄離断骨折はたしかに窒息死の機序だけど
それは舌が軌道を塞ぐとかじゃなくて
運動機能そのものが停止して自発呼吸できなくなっちゃうの。
頸髄離断骨折で命が助かることはないよ。
横向きに倒れている状態から
仰向けにしたときに離断骨折したんじゃないかとかも書いてるけど
東スポの写真見る限り、バックドロップ食らった時点で骨折してしまって
呼吸停止→窒息してる。
どうやっても助かる見込みはなかったと思う。
頸髄離断骨折はたしかに窒息死の機序だけど
それは舌が軌道を塞ぐとかじゃなくて
運動機能そのものが停止して自発呼吸できなくなっちゃうの。
987 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 23:58:15 ID:OszI7ARR0
>>976
そりゃ、普通じゃない？
警察と家族に入っても会社には言わないよ、医者は。
言う奴もいるけど、医師には守秘義務がある。
ノアの役員だろうが普通教えないよ。
まあ、「私の口からは言えませんが…」みたいな感じで教えちゃう口が軽い奴もいるが。
そりゃ、普通じゃない？
警察と家族に入っても会社には言わないよ、医者は。
言う奴もいるけど、医師には守秘義務がある。
ノアの役員だろうが普通教えないよ。
まあ、「私の口からは言えませんが…」みたいな感じで教えちゃう口が軽い奴もいるが。
ちなみにうちの親父がある病気に罹った時医者が親父の会社の知り合いで、
親父の上司にチクったんだよね
訴えたけ
ど勝ったよ
当然の話
親父の上司にチクったんだよね
訴えたけ
ど勝ったよ
当然の話
>>981
鶴田とウィリアムスのバックドロップを一緒にされるのは、ちょっと…
鶴田のは、技としての説得力は大きかったが、垂直落下に落とすような
角度では投げなかったはず
単にエゲツない急角度を売りにしてた殺人医師とは違う
鶴田とウィリアムスのバックドロップを一緒にされるのは、ちょっと…
鶴田のは、技としての説得力は大きかったが、垂直落下に落とすような
角度では投げなかったはず
単にエゲツない急角度を売りにしてた殺人医師とは違う
確かに鶴田のバックドロップはバネのような勢いで叩きつけるからすごかった。
鶴田のも三沢・川田の時だけ異常な角度じゃなかった？
鶴田は手加減知らず
天龍が失神したときは子供の頃のオレはマジ怖かった
天龍が失神したときは子供の頃のオレはマジ怖かった
996 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 00:29:18 ID:WQgdBkdz0
天龍の失神は技量で決めてたと？
998 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 00:33:57 ID:fNWqQyuC0
991 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/16(火) 20:00:33 ID:SZ0WntUQO
1000なら馬場さんの32文ロケット砲で三沢さんが帰ってくる(:_;)
ってことは、馬場も帰ってくるのか
1000なら馬場さんの32文ロケット砲で三沢さんが帰ってくる(:_;)
ってことは、馬場も帰ってくるのか
999 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 00:35:07 ID:dxW1YWGi0
１０００なら三沢復活
1000なら鶴田手加減知らず
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。