○ 武藤敬司 ｖｓ 三沢光晴 ●

なぜ三沢は武藤に負けたのか？

もうタイガーマスクの面影すらない中年太りのオッサンだから

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稲川を応援する人は死んだの？

このスレは伸びない

いつのまにかこのスレは稲川淳二を応援するスレになってるな

このカードいまさら実現してもせいぜい両国クラスだよな

鈴木みのるもいっていた
もう昭和のプロレスは終わりと

昭和デビューの鈴木みのるが言っても説得力がない

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1226950419/l50
関連スレ

タコハゲ負けまくり
汚れまくり

タッグで三沢組が勝っているわけだが

鈴木みのるって何で何時も上から目線なんだ？高山とか高田とかも。
鈴木なんてプロレスの歴史で見れば三銃士、川田三沢小橋等と比べたら爪の垢にも満たないと思うんだが。
試合もさして面白いとおもわないし。

偉そうじゃないみのるや高山なんて、何の価値もないだろ

そういう役だから、裏ではヘコヘコしている

全ての面で武藤が上

ですね。

社長ー！

今日は一時休戦だな

【速報】　三沢光晴さん心肺停止状態　試合中倒れる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244898349/

亡くなりました。 合掌(-人-)

武藤で激しいシングルみたかったなー ありがとう三沢さん

もし実現してたらプロレスの歴史的な日になってた

どっちかの引退試合でやるつもりだったんだろ
悲しいな

武藤が「思い出とプロレスしても勝てねぇよ」って言ってたな…
思い出になっちゃったよ三沢さん…

馬場VS猪木、ハンセンVSブロディそして三沢VS武藤も夢カードになってしまったな。

アメリカでオーエンハートが亡くなった時も悲しかったなぁ

これからのプロレスは衰退していくだろうな。
新日とＵインターの対抗戦時期が最も全盛かな。

>>24
あの世では先人たちとのスペシャルマッチが目白押しだから、引退試合は永遠にない。

タッグだったけど
同じリングに立った時は

すげ〜
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
って感じだったな


ドームメイン・・・・・・・・
みたかったよ

シングルでね

川田vs健介はどうだった？

オールスタープロレスリングのCM観たときに鳥肌が立ったのを今でも覚えてる。
今までお疲れ様でした。

俺がプロレス好きになるきっかけを作った２人。

武藤の死んだ三沢へのコメント。
「夢の対戦はどうなんだよ…」


泣いた…

結局アメリカで成功した武藤の方が何もかも上だった

>>34
武藤そんなこといったの？
知らなかった・・・・

夢の続き見せてくれ

気をつけないと武藤の腹もかなりやばくなってきた。

禿でデブはやばい。

上手い事まとめようとして｢あっちの世界で｣とか良く言うけど、死んだら終わりなんだから､生きて元気なウチにシングルやっておくべきだったんだよ

武藤の迷言

『プエルトリコだったかな？他人の試合に乱入して毒霧
　吐けと言われたんだよ。でもまちがえちゃって飲み
　こんじゃった。翌日緑色のウンコが出たｗ』

『クレートムタなんてイケイケの頃は女性向けのパンティー
　作ったもん。仕方ないからうちの嫁はんに穿かせたよｗ』

夢の続きは一生見れないままで終わってしまった……。
物凄く残念。

三沢さんの死が夢だったらいいのに

儚い

結局生き残った者が勝ち

猪木vs.三沢が見たかった。

武藤と見たかったな。

夢のあるカードだったね

お互いに動ける時だったら最高だな。　

今の動けない状態なら、今までの妄想が凄すぎで、期待外れになってんだろ。　

それでもこの２人なら上手い具合に試合を作りそうだが。

三沢は秀才　武藤は天才

野球のピッチャーで言えばノーヒットノーランをやるのが三沢
最終回に同点にされてその裏自らサヨナラホームランを打って決着を着けるのが武藤て感じかな

横須賀市長選は自民と民主の相乗り候補が無名無所属に負けて落選。
次の選挙は何が起こるかわからんでえ。
http://www.youtube.com/watch?v=8hOKcdZJJFU

>>49 デタラメな例えにﾜﾛﾀ(笑)

三沢光晴 ＶＳ マイケルジャクソン

Source:http://www.nicovideo.jp/watch/sm4588694

武藤は八百の天才

時間無制限一本勝負でやってたらどっちが勝っていただろう？

>>51 でお前は三沢対マイケルの何処が面白いと言いたいの？　
馬鹿は死ね

>>52
三沢なんか勝ちブック乞食じゃねーかw
同じ八百でもタチが悪いし人間の器も小さいwww
まさにうんこチンチンレスラーなのであるwwwww

武藤ムーンサルトカウント２で返される
シャイニングはブロック
三沢のエルボー→エメラルド→変形エメラルドもカウント２
まさかの武藤が三沢にタイガードライバー→エメラルド
三沢も負けじとシャイニング
最後はタイガースープレックス→タイガードライバー91
三沢の勝ち
試合終了後、武藤と三沢が歩み寄ってきたとこに川田と蝶野乱入
次期シリーズ最終戦で三沢、武藤組対川田、蝶野組が組まれた

10年前は三沢が勝つ所しか想像できなかった。
でも最近は、武藤が勝つ所しか想像できなくなっていた。

>>56
そこは天山乱入→三沢「ぶっちゃけうざい」だろオェ

新日オタノアオタ抜きにしても一目見て武藤が凄いって分かるだろ
今も昔も

以前、猪木会長が武藤に向かって「あまりプロレスの次元を落とさないでくれよ」って忠告してたよね。

強さは置いといても、武藤のスター性は異常
あんなにカッコいいレスラーは昔も今もひっくるめて武藤しかしないわ

わかってらっしゃる。

>>60
俺は武藤ヲタだけど、猪木が言いたいことは何となくわかる。
例えば長州橋本や四天王なんかは常に１００点満点レベルの内容をファンに提供してたと思う。

対して武藤って、
（俺もレスラーとして、いつかはこんな試合したいな）レベルの一生モンの試合と、ごく普通な試合との落差が、余りにも激しすぎるんだよね。
対戦相手やシチュエーションによる、気持ちの込め具合や神懸かり度数が、バカ正直なくらい違うというか（笑）

猪木はホウキといつでもどこでも名勝負ができるんだろうが、武藤は絶対できないと思うんだ。
俺はそういう武藤が大好きだけどね。

天才の回り道

今更ながら、こういう夢カードはやらなくて良かった。
どうせグダグダの引き分けに終わるなら、夢のままで良いのだよ。

>>63
アゴヲタが！　
ホウキとも〜って武藤の名言じゃねーか。　
武藤の試合に落差があるのは認めるが。　
猪木がホウキ？笑わせんじゃねぇぜ、HaHa

武藤ｖｓ鶴田の方が夢のカードと呼ぶにふさわしい

武藤・三沢VS小橋・健介

俺はこの夢のタッグ戦を見たかった

武藤のＳＷ食らったのに、倒れずにすぐにエルボー打ち返しちゃったのはマズかったな

あれってガードしたんじゃなかった？

>>70
ガードしてた。

三沢では天才に勝てない

不謹慎な話だが
武藤が死んだらどんな感じでニュースで取り上げられたんだろ

テレ朝を中心にやばいと思う。
武藤は世間的に三沢より知名度が高い(芸人の神無月が真似をしたり、ラブポーズがプロレスファン以外にも知られている)から、橋本の時の数倍は取り上げられると思う。
追悼番組では絶対に高田戦とかｸﾞﾚｰﾄ･ﾑﾀについてもやると思う。

馳、森元首相のコメントも堅いな

諏訪魔のリアル殺人スープレックスか……
そんなんより
車に轢かれそうになった子供を助けての方がいいな

武藤なら子犬を助けるために新幹線とめてくれるだろ

報道なんて、いつ死ぬかによるだろ。

現役のうちに死ぬ、或いはジャンルのセンターにいるうちに死ぬのと、
活躍した時期がとうの昔になってる人が死ぬのでは、だいぶ違うと思われ。

事故ないよう気を付けてもらいたい

武藤の本によると橋本の知名度はダントツで、武藤と三沢はその半分程度でどっこいどっこいだった。

>>63
地方の長州の試合とか観た事あっていってんのか

橋本はvs小川で知名度上げた。世間的には蝶野の方が知名度あるだろう。

三沢、川田ＶＳ武藤、蝶野

俺はこっちが見たかったかな

正直、今回のは三沢がどうとか、知名度がどうとか言うより｢試合中の事故死｣と言う事が大きい。
その死因があったからこそ、マスコミにも大々的に取り上げられた。
それをプロレスの罪として攻める姿勢で報道されなかった事は不幸中の幸いだった。

>>83
と言うか、報道なんてそんなものに興味ないもん。 美談の方が売れるもん。
ただ、専門誌くらいはキチンと分析して問題提起して欲しかったけどね。

まぁ武藤には長生きして欲しいわな

大音量のパワー(ry

いまでこそ武藤は人気があるが
橋本が全盛期の頃は武藤は華はあったが、
ぽろぽろよく負けていた。
武藤の人気が爆発したのはＵインターとの高田戦以降だな。

武藤は高橋本の影響で再評価された節がある。今振り返ると、橋本も蝶野もＧ１やら初栄冠やら、ここぞと言うときは全部相手は武藤だし、
ドームのホーガンやらの接待試合や、コケられない試合は勝つにしろ負けるにしろ、みんな武藤がやってる。
会社の評価はやはり高かったのだろう。

たしかに。招待した外敵は武藤がだいたい戦ってたかも。
でも、俺は個人的に橋本真也が一番好きだったな。

橋本が好きな奴はたいがい小橋も好き

んじゃ俺はレアなケースだな

>>90
おれは小橋が好きだが橋本も好き
小橋橋本みてえ
橋本帰って来い

>>88再評価も何も90年代の新日を牽引してきたのはどうみたって武藤だよ。単調な橋本や地味な蝶野も武藤との対比で
個性や存在感が浮き彫りにされたし飽きられることもなかった。三銃士の時代というのは武藤にしてみれば彼の作った
作品だよ。ポイントで切り札として矢面に立ってきたのが常に武藤だったことが全てだ。

でも当時は武藤はコロコロ負けるからダメだって奴も多かったんだよ。

>>94
と言うかね、精神的に弱かったよね。

>>88
高橋本とも言えるかもしれないが
やっぱりアメプロ輸入拡大によるジャンル再評価もあるだろうね

スカパーでの放送前はアメプロなんてバカにされてた
やってることは昔からあんまり変わらんのになぁ

それで向こうでそれなりな活躍した武藤の評価がうなぎ登りになった

まぁ，実際凄いことなんだけど

>>94
それだけ周囲からの期待が強かったんだろ
小川参戦以前から猪木佐山あたりは嘆きまくってたなｗ

でも後の時代形成や、現在の経営ぶりをみると、すべての時代は無駄じゃなかったというかね

坂口たちとの麻雀やタニマチとの会話のなかでも、そういうものを吸収していったんだろうし
長州体制の下、常に最前線に立たされていたが故の、生への嗅覚も動物なみなんだろう

ノートンに負けて隠居して復活辺りが一番好きだったな
三沢もその辺りの時代が好きだわ

俺も橋本好きで小橋好き。あの二人のシングル見たかった。

知名度
武藤＞蝶野＞長州＝大仁田＞健介＝橋本＞＞＞馳＞三沢＞＞＞＞川田

橋本は好きだが小橋なんか死ぬほど嫌いだ

健介の間違いじゃないか？　橋本と小橋じゃタイプが違いすぎるだろ。
夢カードで上げられる事はあったが。

武藤がどれだけドームのメイン張ったと思ってんだ、役者が違うとはこういう事

三沢さんも橋本も自分で社長やると体調管理ができなくて死んでしまった
それたいして武藤はいいブレーンに恵まれてるんだろうな

>>102
たしかに小橋より健介のがすきかな。橋本が一番だが…

あと、武藤敬司よりｸﾞﾚｰﾄ･ﾑﾀのがなんか好きなのは僕だけ？

>>105
珍しいんじゃないかな？
ムタは入場だけ、試合は…みたいな意見よく見るし

いや、そんな事は無いぞ。むしろ昔はムタはいいけど武藤は…って人の方が全然多かった。
最近は全然駄目なんで、最近のファンでそう言う人はいないと思うけど。

榎引退だってよ

http://saverka.wordpress.com

拳論叩きブログ立ててみた・・内藤叩きは飽きたから今度は拳論叩きで遊ぶよ

ばーーーーーか！

ブログの宣伝につなげた俺の勝ち！！！！！！！！！！！！

>>100
プロレス見始めるまでは、武藤は馳以下と同じでまったく知らなかったわ

最初のドームで川田がドタキャンしたからタッグとは言え、武藤対三沢が見れたんだよな。　
お互いの全盛期が同じ頃だから、全盛期に見たかった。

武藤と三沢がお互い全盛期で試合やってたら、客のボルテージが上がりすぎて、失神する人が出ると思う。たぶん東京ドームのメインで、60分時間切れ引き分けだと思うが…

個人的には、橋本と小橋の全盛期のシングルが見たかった！

客同士の喧嘩も外で起きてそうだがな。　
しかし、見たかった。　
お互いに天才と言われてたから。

おきねえよｗ
プ板だけだろ一団体専属信者は

インターとの対抗戦とかの雰囲気を知らない世代なんだな。
カワイソウに。

Ｕインターの高田との試合で　ドラゴンスクリューからの足四の字が　プロレス界ではやったよな

いろんなレスラーから　　真似をされるレスラーって　意味じゃ　武藤すごいわな

でもそれまでは地方でもムーンサルトしてくれたのに、ますますムーンサルトしてくれなくなったよ…自分が観戦した時のメインの6人タッグの武藤のフィニッシュ技が、バックドロップ…ちなみに負けたのはヒロ…

>>114
プロレスの誕生から全てを知ってるかのような言い草だな。

>>116
若い頃のそれがたたって膝変形しまくりだからな・・・・
若い頃は低空でバチンと撥ねる感じで高速ムーンサルト（ラウンディングボディプラス）
失敗した場合は足から着地してたし・・・・

武藤はアメリカでメインを張ってた頃に個人の出世欲的なものは満たされて
トータルバランスで見せるショーを作り上げることに興味がシフトしていったんだろ。
スペロン時代のバッシングですでに精神的には鍛えられてたし、帰国後には
もう猪木的な価値観なんて武藤のプロレス観には通用しなくなっていた。

プロレスをど真ん中に置いてやってるところが武藤の凄いところ。

>>114
考えが凝り固まったおっさんの言い分だなｗ

プヲタの世代闘争もなかなかオツですね

>>114
インターと違って団体対抗戦じゃないし外敵って感じでもないし。
よっぽど挑発合戦でもすれば分からないが武藤には無理だろ。

60年代生まれレスラー格付け（U系除く）

SS　武藤
S　　三沢
A+　橋本
A-　蝶野　川田　小橋
B+　健介　永田　高山
B-　秋山　田上　中西
C　　冬木　大森　馳　安田

やっぱり武藤のムーンサルトは銀河系イチだね。長州とのシングルで、リング中央以上飛んだムーンサルトはステキすぎて、失神したのを思い出したよ。

武藤以上のムーンサルトは見れないだろうね

kamipuroの武藤のインタビュー読んだ人いる？
三沢について何を語ってるのか教えて欲しい。
近所の本屋売れ切れだった↓

追悼興行に武藤出るのかな？

友達と話してると、いつも見たいカード1位だった。

全盛期に見たかったね

○三沢vs武藤●
26分29秒 ランニングエルボー

そのランニングエルボーを避けつつ低空ドロップキック
もしくはサッとかわしてジャーマンスープレックス
が目に浮かぶわ

てか紙プロの武藤インタビュー読んだ？

読んでない。

紙プロ紙プロうるせーな。そんな気になるなら自分で買えや。

実現したらドローだったのかな？

60年代生まれレスラー格付け（U系除く）改訂版
SS　武藤 三沢
S　　橋本　小橋
A+　川田
A-　蝶野　
B+　健介　永田　高山
B-　秋山　田上　中西　馳
Z　冬木　大森　安田

>>136
全てが間違ってるな

(´ω｀)

武藤はムタというもう一つの顔も完全にキャラとして成立させてるのに対し、
三沢はタイガーマスクをモノに出来なかった。
アメリカでも成功し、Ｕ系から純プロまでプロレスの引き出しが多い武藤に対し、
三沢は海外遠征経験も少なく、手の合う身内としか良い試合が作れず、
プロレスの引き出しは少ない。
武藤は体もデカいしルックスも良かったが、三沢は小さかったし、顔は不細工。
三沢は鶴田の戦線離脱、天龍の退団でエースに祭り上げられただけで、
実際には団体３番手くらいで光る脇役タイプ。
三沢なんかと比べるのは武藤に失礼な気がする。

ﾜﾛﾀww

>>139 そのとおり。

ムフフw

SS　武藤 三沢
S　 川田 橋本 小橋
A+　秋山 高山 蝶野
A-　田上 健介 大森
B+　永田 中西 馳

>>143
１番上以外
全部間違ってる。
まず蝶野と川田を入れ替え

三沢って地味すぎるわな。
華がないし、ルックスが野暮ったい。
小橋の方がまだ華があるし良いレスラーだと思う。

武藤の華はガチ

>>139
ｗｗｗ
武藤でもムタでも使う技同じじゃねーかｗ
ただ顔に絵の具塗ってるだけだしｗｗ

ゆとりだなー

>>147
違いのわからない凡人めｗ

>>147
(´σ_` )( ´_ゝ`)σ ⌒ﾟ

>147
糞でも食って出直してこいよ

盛り上がってるねw

>>147
｢ゆとり｣の意味をわかりやすく教えてくれた
感謝

昔からの武藤蝶野ファンだが、三沢は三銃士の兄貴分って感じだな。
三沢には華やウ゛ィジュアルはないが、持ってるスタンスというか、相手に合わせる懐の深さってのは三銃士にはないワケでね。
結局三銃士のようなカリスマでさえ三沢の懐に飲まれたかな……っていう

またゆとりか

>>154
本物のわからない凡人めｗ

>>154
俺は逆だな
三沢は露出が少なかったから、最後まで格的に負けてたような気がしてた
選手として一番脂が乗ってた時に全日は鎖国してたのが痛いね

鎖国は悔やまれるね。毎回同じメンツじゃあな…　
新日は色んな外人が来て華があった。

大森と中西なら大森の方が上

大森さんは武藤が惚れ込んでたぐらいの逸材だからな

SS　 三沢さん
S　　武藤 小橋 　蝶野
A+　川田 橋本
A-　秋山　田上 健介
B+　永田さん 馳　 高山　
ｳﾝｺ　中西　大森

永田と中西の位置間違ってる

むしろ、あってるとこが無い。

たしかに…

8/22発売分の『週刊プレイボーイ』（9・7号=No.36）
武藤敬司と蝶野正洋の対談より
武藤「実は、まだ三沢（光晴）選手が全日本にいたときから交流はあったよ。
俺たちと全日の選手で食事会とか。小橋（建太）選手とかもやってきて、
お互いに新日と全日の愚痴を言い合っていたんだ（笑）。
あの食事会がなかったら、ノア旗揚げ後の交流はなかっただろうね。
（上の世代のような馬場派、猪木派という）変なライバル意識なんてなかった

>>161
ノアヲタ発見
メタボスタイルでプロレスのイメージ下げまくった三沢がトップってｗ

身体能力とルックスなら中西と大森がＳＳだな。
何だかんだ言ってもプロレスではこの二つの要素が重要。

>>167
そういうのは好みの問題ですよ

S武藤三沢　
A橋本小橋蝶野川田　
B馳健介田上
C永田秋山高山

D中西大森

だな

三沢って試合中に始めて死んだレスラーだろｗ
明らかに一番下手糞。

早死にするような親不孝者はランク以前の問題だろｗ

現在の格付け

SS　武藤
S　 川田 橋本 小橋
A+　高山 蝶野 健介
A-　大森 小島 中西
B+　永田 秋山 馳 田上

問題外　三沢（日本初の試合中に受身が取れず逝去したド下手レスラー）

↑画像見る限り受け身は取ってました

受身取ってあの醜態じゃ余計ド下手ってことじゃんｗｗｗｗｗ

>>17

>>172
中西永田がいてなぜ天山がいない
しかも大森がいる
それなら中邑棚橋森嶋船木鈴木田村も入れろよ

世代的には西村もか

S　三沢 武藤
A　川田 小橋 橋本
B　秋山 佐々木 船木 蝶野 永田 田上
C　高山 鈴木 小島 中邑 棚橋 田村 中西
D　大森 天山 西村 森嶋

全盛期の頃

>>167
身体能力とルックスなら、それこそ武藤が断トツだろ。
顔は大森。身長はその二人以上。最近はさすがに腹が出てきたが、実は中西と変わらん日本人離れした生まれた持った骨太な筋肉。
身体能力で張れるのは歴代の選手でも初代タイガーだけ。
試合スタイルで隠れてるが、実は力も新日で一番強いかも知れないって棚橋が言ってたな。

て言うか、こうやって冷静に考えると、やっぱスゲェな武藤って。

>>176
天山は最近ちょっとなぁ。離脱が決まっちゃったし・・・
中西は最近ＩＷＧＰを巻いて格が上がった。
大森も復帰間もない状態でＩＷＧＰ王者とＧ１優勝者に完勝して格を上げた。

現在の格付け

S　武藤
A　川田 佐々木
B　小橋 船木 橋本
C　高山 鈴木 棚橋 中西 大森
D　秋山 小島 中邑 永田 蝶野
E　三沢 天山 森嶋 西村 田村 田上

>>178
武藤は別格だね。