1 :
お前名無しだろ:
2 :
お前名無しだろ:2009/06/06(土) 10:34:35 ID:XpmtSSdr0
トラ
3 :
お前名無しだろ:2009/06/06(土) 10:46:36 ID:l7XaJ4Ag0
前スレ終了!
4 :
お前名無しだろ:2009/06/06(土) 14:20:17 ID:28i7fy7K0
一乙
5 :
お前名無しだろ:2009/06/06(土) 14:23:48 ID:Gbey9o52O
稲川に青春をぶつける人は死んだのかなー♪
6 :
お前名無しだろ:2009/06/06(土) 18:34:22 ID:A1TtT/zqO
虎にノミやダニは寄生するが火男にはつかねー
ただそれだけのこと
7 :
お前名無しだろ:2009/06/06(土) 20:25:54 ID:jV64GyxP0
タイガーの場合ある意味ネコ、ネコハンター小林
>>6 キッドはまさに爆弾人生だったんだよ、ある意味、男の理想
ところでまだ生きてるのかな・・・
8 :
お前名無しだろ:2009/06/06(土) 20:52:34 ID:3qPlv12kO
>>1乙
しかし多少話がループしながらも、25年前、わずから2年半の実績で4まで続いたね。
まだまだ隠された試合、名勝負、エピソードもあるかな。
9 :
お前名無しだろ:2009/06/06(土) 21:51:40 ID:4HZZvfAQ0
>>8 4までって、それまでにどれ程の類似スレが立てられ消化されていったたことか、
知らないなw 内容はおっしゃる通り限りなくループだがw
で、ムーンライト・コースターの謎は解けたのか?
俺はあれは古館の早とちりだと思っているのだがどうか。
おそらく近々タイガーが新技を出すと言われていて、あの寺西戦でその技を
使うと噂されてたのかも知れん。そして最後のラウンディングを一瞬新技と
勘違いしてしまったと。
10 :
お前名無しだろ:2009/06/07(日) 00:07:49 ID:agFdUuE20
でも当時はラウンディングなんて呼び名はなかったよね
11 :
お前名無しだろ:2009/06/07(日) 00:35:57 ID:DfccW8WV0
ラウンディング式は
ゼロ戦が旋回するイメージで作った技だって
佐山も言ってたな
正回転の方がやり易いがあえてこっちにしたって
12 :
お前名無しだろ:2009/06/07(日) 01:27:34 ID:EMF72BfN0
ラウンディング式=正回転 だよ。
ラウンディングって名付けられたのは武藤からじゃね?
13 :
お前名無しだろ:2009/06/07(日) 03:16:04 ID:m/wim97GO
ちょっとナナメが良い
14 :
お前名無しだろ:2009/06/07(日) 03:40:50 ID:KYCUKd3LO
器械体操をちょこっとやった経験で言わして貰うと(…まあその体操クラブでプロレスごっこしかしてなかったがw)あのやや斜め旋回のプレスは本当にボディバランスの感覚に長けた奴じゃないと、かっこよく決める事が出来ない。
いわゆる正回転のムーンサルトプレスって、やってみると意外に簡単だからね。ごくごく普通の運動神経の人でもすぐに出来る様になるから。
15 :
お前名無しだろ:2009/06/07(日) 09:46:57 ID:DIYY6cbF0
タイガーの幻の技、タイガートルネードは
ハヤブサのフェニックス・スプラッシュ、
ライガーのスターダスト・ボディプレス(失敗したけど)と同じ技?
16 :
お前名無しだろ:2009/06/07(日) 12:17:09 ID:udB38kr80
ムーンサルトはアダムス戦のがかっこよかった、まさに旋廻式って感じ。
>>15 同じ。昔の雑誌にタイガーがマットを使って公開してる写真が載ってた。
17 :
お前名無しだろ:2009/06/07(日) 12:31:05 ID:W+0YtERk0
>>14 バック転ってどうやったら出来るの?コツがわからない。
正回転のムーンサルトプレスってベイダーでもやってるから
体重重くても出来るんだな。
18 :
お前名無しだろ:2009/06/07(日) 12:33:14 ID:fnra4GA40
>>17 俺も手をつかないで回転するバク宙は簡単にできるが、何故か手をつくバク転ができない・・・。
19 :
お前名無しだろ:2009/06/07(日) 17:19:06 ID:TLbPbZWB0
20 :
お前名無しだろ:2009/06/07(日) 22:34:17 ID:rNjJNgOV0
バック転を試みたら一人バックドロップになりました…orz
21 :
お前名無しだろ:2009/06/07(日) 22:57:53 ID:HaLRBhzmO
俺も小学生の頃、斜めに回る方が簡単そうだと思ってたが、
高校くらいの頃やってみたら綺麗にはできなくて、やはりタイガーマスクは凄かったんだ!って思ったw
少しそれるけど、昔の仮面ライダーを見てたら1号が崖の間際で
バク転5連発くらいやってて驚愕した。ちょっとズレたら転落死だぜ…
小さい頃は、ライダーだからそれくらい当然と思ってたw
大人になってみると「実はスゴかったんだ!」って初めてわかる事ってけっこうあるよね。
22 :
お前名無しだろ:2009/06/07(日) 23:05:57 ID:BXwl+0gb0
そーだな。リアルタイムで見てた頃は「サーカスプロレスじゃん。面白くねーよ」
と思ってた。元々オレは他人のやってる事の凄さがよくわからんとこがあるもんで。
しかし今見直してみると実に凄い事をやっていたと思う。不明を恥じるしかないな。
23 :
お前名無しだろ:2009/06/07(日) 23:21:20 ID:agFdUuE20
24 :
お前名無しだろ:2009/06/07(日) 23:57:30 ID:VOM6ouSaO
タイガー最後の試合となった寺西戦だけど、入場のときからファンの差し出す手を思いっきり払いのけたり、花束を受け取るときもグイッと取ったり、やたら機嫌が悪いけど、すでに退団を決めてたのかな?
25 :
お前名無しだろ:2009/06/08(月) 00:30:08 ID:U+e0nWRG0
26 :
お前名無しだろ:2009/06/08(月) 03:24:44 ID:oitWURARP
>>24 確か83年の前半あたりのことだったと思うけど、
新日本プロレスからプロレス以外のことも色々やらされたり、
梶原一騎がタイガーマスクを中心にした団体を作ろうとして
タイガーマスクを新日本プロレスから引き抜こうと画策したりと、
タイガーマスク本人以外の部分で色々あって、
タイガーはプロレス界に嫌気がさしていたんじゃなかったかな?
(確か、テレビ朝日で放送する映画の日本語吹き替えもやらされたんだよね。
「パラダイス・アレイ」だったかな。)
25年以上前のことなので、記憶があやふやで申し訳ない。
27 :
お前名無しだろ:2009/06/08(月) 06:02:42 ID:TIkCMgpW0
最後の試合となった寺西戦てぇと83年の8月2日だね。
(日付けは違ってるかもしれん)。
その時点ではすでに新日退団の腹を固めてた、てのは
最早定説だね。
その何日か前にリングネームの改変案があって新間さんが
リング上から報告したんだが、タイガーはマスクの上からでも
ハッキリわかるぐらい投げやりな表情になってた。
控え室で「ついさっきまでボクはその事を知らされてなかった」
てなコメントがあったし。
結婚の事でも会社サイドに口を挟まれたり、ファイトマネーの事が
あったりでもうイヤになってたのは確かだと思う。
28 :
お前名無しだろ:2009/06/08(月) 07:33:04 ID:gWln/3hBO
>>23 すげえw はじめてみたw
若干Mスーパースターに見えるが、違うな。
29 :
お前名無しだろ:2009/06/08(月) 07:48:45 ID:bWa9QCx2O
>>21 実際に「仮面ライダー」第1作ではスタッフが何人か亡くなっているそうだ。
藤岡弘が10数年くらい前まで、「元・仮面ライダー1号」を売りにしなかったのは、
「自分一人が仮面ライダーの代表者であるかのように振る舞うのは、亡くなった人たちに申し訳ない」
からなんだと。
初期ライダーと初代タイガー…。「子供向けでも中身は妥協なきホンモノ」って何十年経っても愛されるもんなんだなぁ。
30 :
お前名無しだろ:2009/06/08(月) 08:03:49 ID:Zr1cYnZA0
結局ショウジ・コンチャってのは何者だったの?
佐山本人とか当時の新日関係者とかが揃って「タイガーの引退はコンチャが悪い」といってて、
新間さんも佐山をコンチャから離そうとして無茶やって逮捕されたりとか、
キーパーソンなのは間違いないのに正体がよくわからない。
31 :
お前名無しだろ:2009/06/08(月) 08:06:45 ID:MZl+5kRX0
つべで見たタイガー関連のCMはパルキーとタバスコ(猪木と共演)の2つだけど
>>23これも凄い。タイガーって当時どれ位CMに出演したんだろう?
32 :
お前名無しだろ:2009/06/08(月) 10:03:21 ID:ab/7OgBzO
結婚式もマスクをつけて行われたのは有名な話し。 最後の寺西戦でタイガーがフォール決めた後に、 寺西を気遣うようにジッと見てたのは印象的だった。
33 :
お前名無しだろ:2009/06/08(月) 18:46:12 ID:Ue/eTIDeO
34 :
お前名無しだろ:2009/06/08(月) 19:06:15 ID:nplWh1ig0
>>30 暴力団。佐山はキツい性格のくせに、
どうもコロッと誰かにダマされるってことが多いな。
結局、シューティングも追われたでしょ?
35 :
お前名無しだろ:2009/06/08(月) 19:16:44 ID:Zr1cYnZA0
>>34 サンクス。暴力団か。
タイガーのマネージャーというふれこみだった気がするんだけど、
プロレスの興行はヤクザが仕切ってたそうだから、その関係で付き合いができたんだろうか。
あと自分のレス読み返したら、逮捕されたのは新間さんじゃなくて浦田さんだったね。
36 :
お前名無しだろ:2009/06/08(月) 19:23:23 ID:ImRP7a3x0
>>12 ザ・タイガーの頃に既に表記がラウンディングボディプレスになってる
37 :
お前名無しだろ:2009/06/08(月) 19:47:25 ID:nplWh1ig0
コンチャがどういうルートで佐山に近づいたかは知らないが、
彼が初代タイガーの個人マネージャーとして着いた辺りから、新日本と
タイガーの間がギクシャクし始めたのは確か。もちろん新日本にも悪い点は
あるが。
しかしタイガーの引退騒動の際に、猪木、新間、坂口、藤波が全員
「タイガーのマネージャーは前科何犯みたいな奴でまともじゃない」
とコンチャを批判し、佐山そのものを批判する声はあまり無かったのも事実。
38 :
お前名無しだろ:2009/06/08(月) 21:06:08 ID:lLyHlwPg0
恐らく佐山は自分の思想信条を肯定し持ち上げてくれる人物に弱いのでは。
39 :
お前名無しだろ:2009/06/08(月) 22:20:20 ID:IPtM1rv60
>>38 多分そーだろーね。ファイトか何かで読んだけど、
コンチャ自身は佐山の理想とかは別にどーでもよくて
ただ佐山を利用して一儲けしようとしてただけなんだが
佐山のほうは「この人だけは自分の理解者だ!」と
思っちゃったみたいだから。
40 :
お前名無しだろ:2009/06/09(火) 02:20:47 ID:QacnJK4QO
タカトシの番組に四虎が出てたが、ラウンディングポディプレスをタカが聞き直したら「ランディング〜」と答えていたね。
41 :
お前名無しだろ:2009/06/10(水) 14:59:22 ID:29lYqOfv0
佐山は本当にヒトを見る目が無いよな
42 :
お前名無しだろ:2009/06/10(水) 15:07:09 ID:fu8LXttYO
>20
俺はバク宙試みて一人ジャーマンになりました。
もぅ二度としない。
43 :
お前名無しだろ:2009/06/10(水) 15:40:56 ID:kXQ2MZRG0
佐山は50歳になってあの身長で体重110キロ以上ある今でもバク宙できるんだよね。異常だ。
44 :
お前名無しだろ:2009/06/10(水) 15:57:57 ID:B20/StCB0
佐山とコンチャの接点てのは梶原ラインってことはないの?
猪木監禁事件とか色々カジセンセは893とも繋がりがあるみたいだし
45 :
お前名無しだろ:2009/06/10(水) 18:10:55 ID:CRPyJYnfO
>>20>>42 時間あったら俺ん家に来る?
ごくごく普通の身体能力の人なら、身長が2m以上ある…とかいう体格でもなければバック転くらい10分あれば出来るようにコーチするよw
ちょっとした体の使い方だから、文章では説明しにくいんだよね。
コーチ料は…。プロレスごっこで俺に小林役やらしてくれればそれでいいわ(勿論マスク剥ぎありで)
46 :
お前名無しだろ:2009/06/10(水) 18:15:28 ID:r9m+8fGhO
俺はバク転、バク宙はもちろん、タイガーステップさえ出来ないんだが。
タイガーステップって何気に難しくないか?
47 :
お前名無しだろ:2009/06/10(水) 18:34:45 ID:oSNoC3EAO
48 :
お前名無しだろ:2009/06/10(水) 20:52:46 ID:PPeDEh4T0
49 :
お前名無しだろ:2009/06/10(水) 20:58:40 ID:1UmZW7E9O
家来る?ってキモ過ぎ。 マジで勘弁して
50 :
お前名無しだろ:2009/06/10(水) 22:47:31 ID:AzBisr6OO
俺はタイガースピンが全くマネできない
てか、速過ぎてどう動いてるのかが理解すらできないよw
51 :
お前名無しだろ:2009/06/10(水) 23:02:11 ID:EWVTVIZ90
52 :
お前名無しだろ:2009/06/11(木) 01:04:03 ID:+KYmAY0/0
ハルク・ホーガンは超低速タイガースピン使ってたよ。
53 :
次バレネタ:2009/06/11(木) 10:46:07 ID:czyt0UWZO
ハッスルタイガー
54 :
お前名無しだろ:2009/06/11(木) 10:53:19 ID:czyt0UWZO
ハッスルリオン
ハッスルジャガー
55 :
お前名無しだろ:2009/06/12(金) 00:16:00 ID:JpbbjOxQO
ここまでオリジナルの技を持ってるのはタイガーだけだな。
56 :
お前名無しだろ:2009/06/12(金) 06:42:14 ID:VBW/UawpO
それまであった技もタイガーがやるとオリジナルの動きになっちゃうからね。
フライングクロスアタックで、打ったあとにクルンと回っちゃうのとかスゴイw
57 :
お前名無しだろ:2009/06/12(金) 19:55:38 ID:qWH+Sla/0
昨日キッドがビール瓶割っちゃう試合ビデオで見たんだが
延々と続く場外乱闘時に小鉄が「ウェッティーン!ウェッティーン!」とごまかしながら
カウントしててワロタ
30カウント以上続いてるだろwww
58 :
お前名無しだろ:2009/06/12(金) 20:13:43 ID:LAAypM8z0
ムーンサルトドロップキックの要領で横ひねりを加えたカカト蹴りみたいな技も
あったんだってね。見てみたかった
59 :
お前名無しだろ:2009/06/12(金) 21:46:12 ID:lBS1whNaO
>>57 ウェッティーン!www
そもそも小鉄のレフェリングはめちゃくちゃだと思う…
肩上がってるのにスリーカウント入れたり。
60 :
お前名無しだろ:2009/06/12(金) 22:24:14 ID:UKVeOnO30
小鉄w
ダウンしてるタイガーにフォールカウント入れようとしたりな。
タイガー慌てて肩上げてたけどアレは無いだろ。
61 :
お前名無しだろ:2009/06/12(金) 22:32:20 ID:nzHRpcOPO
小鉄は、ギブアップ決着の時、ゴングを要請する前に技を解かせるから、客としてはリアクションが取りづらいのである
62 :
お前名無しだろ:2009/06/12(金) 22:54:33 ID:ncx+vpvo0
でも佐山の入門を許可したのは小鉄なんだよね?
そーいう意味じゃ恩人でもあるわけだ。
小鉄が入門を許可したからこそオレらも後々
タイガーのファイトを見る事ができたわけだし。
63 :
お前名無しだろ:2009/06/12(金) 23:53:02 ID:iKiFG2mAO
>>24 散々既出だとは思うがその試合、虎は寺西の頭にガチのニードロップを連発してるだろ。
64 :
お前名無しだろ:2009/06/13(土) 01:31:52 ID:dlxWOgg6O
>>63 お前のガチの定義がわからんが、べつに普通のニーにしか見えないけど?
65 :
お前名無しだろ:2009/06/13(土) 02:03:04 ID:rBzZiP41O
>>57 レフェリーが場外カウントをごまかすのって他にもよくあるけど、
それは選手の方が悪いと思うよw
レフェリーはむやみに両リンにするわけにもいかないし、
選手が気付いてリングに戻るとかレフェリーと揉めるとか何らかの行動をすべきだと思う。
66 :
お前名無しだろ:2009/06/13(土) 02:14:24 ID:MJLZtVUtO
タイガースピンって形だけなら馬場もよくやっていた。
当然、スピードは佐山の150億分の1くらいだが。
67 :
お前名無しだろ:2009/06/13(土) 05:21:30 ID:vB9VHixJP
>>64 いや、
>>63が言っている「ガチのニードロップ」って、
寺西のこめかみのあたりに叩き込んだニードロップのことでしょう。
普通、ニードロップを相手のこめかみのあたりに叩き込むなんてやらないでしょ?
こめかみのあたりって、ツボがあるから結構危険なんだよね。
68 :
お前名無しだろ:2009/06/13(土) 07:56:07 ID:ytngV5Jx0
全ては梶原一騎と小林邦明が悪いんだああああっ!!
カジセンセが「列伝」の中でブッチャーに
「恥ずかしがる女の子のパンティー脱がすみたいでおもちろーい」
なんて言わせなければ・・・
小林がタイガーのマスクを剥がす時にあんなねちねちとそそる脱がし方をしなけりゃ・・・
(一気にビリビリと引き裂くかと思えば、ストリップよろしく丁寧に紐をほどいていったり)
タイガーの方もまるで服を脱がされる女みたいに恥ずかしそうにマスクを押さえるし・・・
あれでティムポおっ立てるなと言う方が無理だろう!
69 :
お前名無しだろ:2009/06/13(土) 08:14:35 ID:ot30KM6DO
>>68 男子はティムポをおっ立てて、女子はマムコを濡らして、見てたのですね。
わかります。
70 :
お前名無しだろ:2009/06/13(土) 08:47:24 ID:3PrHwU7U0
タイガーの白いもち肌とちょっと甲高い美声…
71 :
お前名無しだろ:2009/06/13(土) 10:17:18 ID:nufciw8M0
>>67 あのニードロップは限りなくガチに近い。
最終寺西戦の攻撃はガチというかヤケクソが入ってたな。
72 :
お前名無しだろ:2009/06/13(土) 20:40:58 ID:Rj1czjPF0
それなのに寺西は試合後
「タイガーは天才レスラーだ、
あんなに強いレスラーはいない。」
というコメントを残している
73 :
お前名無しだろ:2009/06/13(土) 23:09:02 ID:P55s5zTS0
>>68 マスク剥ぎ=強姦ですか
どういう見方してるんですか?
変態ですね
74 :
お前名無しだろ:2009/06/14(日) 00:00:16 ID:e48fyZ610
>>72 ガチを避けようとしても避けれなかったからそういうコメントになったんじゃないか?
75 :
お前名無しだろ:2009/06/14(日) 00:26:46 ID:e48fyZ610
2代目タイガーマスクが亡くなりました(´;ω;`)
76 :
お前名無しだろ:2009/06/14(日) 00:29:14 ID:bGHZy36m0
佐山と5歳しか違わないのにいまだに現役バリバリだったからね。
佐山の5年前ってただのでぶちんだったじゃん。
77 :
お前名無しだろ:2009/06/14(日) 00:54:34 ID:ccYkn6nb0
このスレには直接は関係はないが
間接的にはあるから全くのスレ違いでは無いな
それにしては早すぎる死だ
78 :
お前名無しだろ:2009/06/14(日) 01:53:15 ID:K844L4ztO
寺西へのニーをガチと言ってるが、タイガーの試合はかなり際どいのが多いゾ。
それはそうと、スレ違いだが、コブラの試合は耳元での囁きが多いな。
デビュー戦の終盤は技ごとにごにょごにょなんか言ってるし。
タイガーはそれがなかった。
79 :
お前名無しだろ:2009/06/14(日) 03:47:26 ID:JAYoIllMO
二代目って三沢にとって良かったのかわからんな…
タイガーをやったおかげで注目は他の若手レスラーより浴びたが、うちらみたいな初代ファンから見ると二代目(以降もだが)ってやっぱり佐山と比べて物足りなさが残こり、それによってレスラーとして正統な評価も得られなかったし。
とにかく冥福を祈ります…
80 :
お前名無しだろ:2009/06/14(日) 03:53:47 ID:JAYoIllMO
タイガーの試合は小林戦(マスク剥ぎ)以降、より鋭さが増したような気がする。
古館のリポートだと『デビューして二年。常に正攻法で攻めてきた。 その間いつの間にか世間も自分が正義の味方であるかのように見てきた。がしかしこの間の屈辱戦、破かれたマスク、血の付いたマスクを見て、自分も野生の虎に戻る日が来た』
まさにその通りのファイト内容だった気がする。
81 :
お前名無しだろ:2009/06/14(日) 07:14:21 ID:Zw9uHtvDP
>>78 1983年6月2日のタイガーマスク対小林邦昭戦のラスト近くで
小林がタイガーに何か言ってるように見えるw
(タイガーが小林にダイビングヘッドバットをやったんだけど
小林が直前に逃げた為にタイガーがグロッギーになり、
その後二人がフラつきながらも立ち上がろうとした時。)
82 :
お前名無しだろ:2009/06/14(日) 12:09:00 ID:rs7BJY4u0
昼のニュースで三沢についてやってたとき
デビュー間もない2代目と佐山が握手してる映像が一瞬使われてた
83 :
お前名無しだろ:2009/06/14(日) 21:40:36 ID:K844L4ztO
>>80 古館じゃなくて、朝倉じゃなかった?けど、それは真に受けるコメントじゃないと思うwww
>>81 あー、たしかにあったw
「聡ちゃん、そろそろ丸め込みで終わろーぜ」「そうしましょう、邦昭さん」って感じかな?
84 :
お前名無しだろ:2009/06/14(日) 21:50:25 ID:vEF2PGPvO
当時は空手やキックが言われていたが、基本はルチャなんだな。
ソバットもサマーソルトだってカーペンティアが日プロでやってる。
85 :
お前名無しだろ:2009/06/14(日) 22:09:17 ID:INZe31Th0
>>78 ささやきと言うより、相手の頭を抱え込んで自分も顔を伏せて
話してるような場面は何度もあったね。 寺西へのニードロップはたしかに
他の試合よりもちゃんと当ててるという感じだった。 ミサイルキックも
腹の辺りを蹴ってるし、寺西なら許されるのかなあと思ったもんだ^^
86 :
お前名無しだろ:2009/06/14(日) 23:21:49 ID:nsHUSZSE0
試合後に「タイガーだったら何をやっても許されるのか!」
とコメントすればよかったのにw
87 :
お前名無しだろ:2009/06/14(日) 23:48:54 ID:K844L4ztO
タイガーのデビュー戦の入場テーマはなんなんだw
生演奏で、ひたすらタイガータイガーを連呼してるw
88 :
お前名無しだろ:2009/06/15(月) 19:44:51 ID:Nhtec9p5O
89 :
お前名無しだろ:2009/06/15(月) 19:54:47 ID:Nhtec9p5O
小鉄のレフェリングに一言。
小林邦昭との三度目の決戦。 最後は場外でタイガーが邦昭にジャーマン決めて、リングアウト勝ちするんだが、この時の小鉄のカウントがタイガーが戻るまではゆっくりなんだが、タイガーがリングに戻った後、邦昭がリングに戻ろうした瞬間、高速カウントになるんだよね。
特に18〜20までが早い早い!
あれで審判部長だからな…
90 :
お前名無しだろ:2009/06/15(月) 19:57:16 ID:1m8tfiT/0
タイガー関連で小鉄っつったら、
肩を脱臼したソラールの腕ガッツンガッツンひっぱってたのが忘れられない。
うめき声上げ続けるソラールが可哀想過ぎです。
91 :
お前名無しだろ:2009/06/15(月) 20:22:43 ID:5nVA/kFB0
>>89 高速って程でもないけど、小林がギリギリでリングアウトになる感じで数えてるね。
92 :
お前名無しだろ:2009/06/17(水) 13:37:52 ID:SqbxBpCO0
93 :
お前名無しだろ:2009/06/17(水) 16:02:27 ID:qvWEq3THO
朝倉じゃねーよっ!
朝岡聡だよっ!
94 :
お前名無しだろ:2009/06/17(水) 19:54:18 ID:d00SWDrB0
寺西の異常なまでの額の狭さが嫌でしょうがなかった
95 :
お前名無しだろ:2009/06/17(水) 20:32:18 ID:VQzmdGSl0
お前の心の狭さもな。
96 :
お前名無しだろ:2009/06/18(木) 02:56:50 ID:BakYcVbuP
97 :
お前名無しだろ:2009/06/18(木) 04:11:32 ID:I2uwZ3f+0
98 :
お前名無しだろ:2009/06/18(木) 04:28:42 ID:Ku9vTAPgO
「一言、バルキー」 のマスクですか?
99 :
お前名無しだろ:2009/06/18(木) 06:28:42 ID:uVT4ibEj0
ラストマッチの寺西戦のタイガーは、
技のやり取りでなく相手を痛めつけてるって感じだね。
ニーを狭い額に落とすとことか、寺西の頭がバウンドしてて見てるこっちが痛い。
猫の額の寺西の額にブチ当てるんだ。
よっぽどの覚悟と技術が必要だな。
>>93 一度ならず二度も間違えた…
悪い悪い。
101 :
お前名無しだろ:2009/06/18(木) 10:48:16 ID:l3BTnfy6O
>>98 それを言うなら「パルキー」だって
虎のマスクのことわかってないのが多くて悲しい
102 :
お前名無しだろ:2009/06/18(木) 10:59:33 ID:3CvV+KLf0
猪木と一対三で戦った時も上手いと思ったけど、タイガーと戦った時の寺西は凄く光ってたね。
キッドの対極に居る選手で、その間に小林とブラックタイガーがいる。
ジュニア体格で常にヘビーとやってたんだから辛いよな。
寺西はすごいな。
104 :
お前名無しだろ:2009/06/18(木) 18:08:20 ID:kIjB2+WgO
タイガーのラストマッチで、コールを受けるときに小鉄にひたすら何か言っていた寺西。
そして「もういい、わからずや」って感じで、小鉄を払いのけた。
すげぇ芸が細かい寺西さんこそ、本当のプロだwww
サミー・リー時代にブラック・タイガーと素顔対決してるよな
106 :
お前名無しだろ:2009/06/18(木) 19:19:05 ID:BK8nf2iV0
そういえばロス・ミシオネロス・デ・ラ・ムエルテ(地獄の伝道師たち)が
何度か来日したけど、初代タイガーは
テレビマッチではネグロ・ナバーロとやっただけのような気がする。
シグノやテハノとテレビマッチでやってます?
エル・シグノは四階級制覇したんだっけ
>>104 覚えてるw
普通はコール時は手を上げたり相手にスゴんだりするのに
完全にコール無視でひたすらレフェリーに何やら言ってるんだよなw
109 :
お前名無しだろ:2009/06/18(木) 23:30:53 ID:n6eNDhRd0
オーエンが新日あがってたころの試合見てたらダイビングヘッドバッドつかったり
トップロープからのドロップキック→ネックスプリングで立ちあがったりしてたんだけど
キッドにあこがれてたのかな
>>108 あれ、何を言ってたんだろう?
寺西「今日佐山ちゃん何で機嫌わりーんだよ!俺、あんな佐山ちゃんとやりたくねーよ」
小鉄「認めん!」
寺西「今日もマスク剥ぎで終わりにしていーか?」
小鉄「認めん!」
寺西「俺のコール終わったし!もういい!」
て感じかな。
「あいつ俺のコロッケパン食ったんだよ!」といってた
112 :
お前名無しだろ:2009/06/19(金) 21:46:47 ID:FIn6V2bL0
113 :
お前名無しだろ:2009/06/19(金) 21:52:17 ID:vW/LaIFuO
マジレスすると
レフェリー「セコンドの小林が介入したら即反則負けにするぞ」
寺西「何言ってんだよ、向こうだってセコンドいっぱいいるじゃないかよ!」
レフェリー「おまえらは前例があるだろ」
寺西「ふざけんなよ、なんで俺らだけ言われるんだよ!」
といったところか。
もしそうだとしたら、そんな細かいやり取り、誰も聞いてねーのに(聞こえてない)熱心に演じるなんて、すごいプロ意識だw
当時の国際軍団なら、それくらいやるなw
初代タイガーを試合前に乱入して袋叩きにした事もあったっけ
当時は国際軍団死ねと思ってたが、あれも新日の命令だったと思うと泣けてくる。
118 :
お前名無しだろ:2009/06/20(土) 11:32:36 ID:kDfn4UTWO
スレ違いだけど、猪木・ラッシャー木村組って意外と絵になるかも。
119 :
お前名無しだろ:2009/06/20(土) 14:44:17 ID:voi4BVIW0
120 :
お前名無しだろ:2009/06/20(土) 14:52:57 ID:3Mxp66N+O
なんでタイガーキングをやめて初代なの(笑)
こいつの身体、特に腹ひど過ぎ(笑)
テレビ出てるときは本当に人がいいのにね(笑)
121 :
お前名無しだろ:2009/06/20(土) 15:29:02 ID:kDfn4UTWO
マスク・オブ・タイガーってなんだったんだ?
ぽちゃってたけど、上半身露出して良かったのに。
一度、初代、 仮面舞踏会みたいなやつ被ってやったよね。
あの体型であの仮面。 どう見ても変態そのものだった。
新日スレだと「四代目をやめさせて五代目を作れ」って意見を見るけど
はっきり言っていつまでも佐山サトルの幻影を追い求めているばかりの現状だと
仮に飯伏あたりが五代目タイガーになったとしても、自分のファイトスタイルを確立している選手だと
佐山とのファイトスタイルとのギャップに苦しんで三沢や金本と同じような結末になるだけだと思うんだよね。
だから四虎みたいにプロレス経験ゼロの(=自分のファイトスタイルを持たない)やつを
最初からタイガーマスクになるべく初代が直々に指導する方法論しかないんだと思うんだけれどね。
五代目タイガーマスク待望論を言っている人たちはその辺のことをちゃんとわかってるのかなあ?
なんて思ったりする。(四代目の資質、性格うんぬんはともかくとしてね。)
タイガーマスクのファイトスタイルといってもそれは=佐山聡のスタイルだしね。
虎の覆面をかぶるより前に既に佐山のスタイルは確立してた。
タイガーは誰が継いでもケチがつけられるけど、
ブラックタイガーはマーク・ロコとエディ・ゲレロは全く違うファイトスタイルだったのに大歓迎されたよね。
今新日に上がってる高岩らしき黒虎は評判最悪だけど、
いっそ4代目が黒虎になればいいのになんて思う。
佐山が天才すぎた。
佐山の前では、金本、四虎はもちろん、三沢、武藤すら凡人にすぎない。
同じスタイルを作るなら佐山が直々に後継者育成するしかない
同じスタイルで実力も高い、偶然そんな奴が見つかる可能性は限りなく0
早いうちに佐山が後継者育成しとけばよかったんだー
127 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 15:36:53 ID:ZirvYifx0
>>126 4代目タイガーがまさにその後継者なんだが
>>127 実力全然駄目じゃん。人間性の最悪さでは完璧な後継者だが。
129 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 16:01:27 ID:ZirvYifx0
要するに初代が直々に見出した選手ですら初代の足元にも及ばないって事なんだな。
でも、今のタイガーマスクがいる限り新たなタイガーマスクを作るわけにもいかないよね。
で、彼がまたタイガーマスクのキャラをやめる気がゼロというw
コブラみたいに、タイガーと違うキャラ、マスクで登場するしか佐山は越えられない。
平成維新軍も昭和維新軍を越えられなかったし、やはり二番煎じはつらい。
>>128 ややこしいことに実力は無いにしても実績の方はあるからねえ・・・四虎は。
実績の方で思ったんだけど、今の日本人ジュニア選手でドスカラスからシングルマッチで勝ったことが
ある人って四虎以外に何人ぐらいいるのかね?
サスケは勝ったことないはずだし、ライガー、サムライ、ウルティモと、デルフィンとかって
どうだったっけ?
133 :
お前名無しだろ:2009/06/21(日) 18:38:46 ID:ZirvYifx0
>>132 外道が勝った事ある。しかも試合中にドスのマスクが取れて悲惨な頭部があらわに…。
飛び技だけならタイガーエンペラーは初代並みかそれ以上な感じしたけど
相手選ぶ感じするからまだか…。
いまのタイガーはひとつひとつのトリッキーなうごきもやっと出してる
感じがするし…タイガーマスクじゃなくてスーパータイガーかザ・タイガー
でいいんじゃw
4代目の目指しているスタイルが「初代タイガー+スーパータイガー」だからそんな感じになるわな。
4代目は新日本よりもバトラーツとかフーテンとかのしばき合いプロレスの方が性に合っているんだと思う。
137 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 17:24:14 ID:lNTnujFP0
実際みちプロ時代の方がいい選手だったよなあ、日高とか田中稔との試合も軒並み好勝負。
新日に移籍したインディのJr.選手は大概ショボくなったのは何でだ?
コメントもみちプロ時代は優等生のそれだったのに、
新日に移ってからだよね、四虎は性格が悪い口が悪いと言われだしたのは。
手本の初代タイガーが優等生コメントしてたのはもちろん、
佐山個人としても「芝居いや試合してきました」発言以外はいたって腰が低いんだけどね。
>>138 みちのくの時も結構性格悪いって言われてた様な・・・。
サイン貰いにきた子供に蹴り入れて追い返したり。
>>139 マジで?
俺みちのくの会場でTシャツ買ったとき握手してもらってすんごい感じよかったのに
141 :
お前名無しだろ:2009/06/22(月) 19:49:16 ID:lNTnujFP0
俺もみちのく時代のタイガーに試合後会場の外で握手求めたら断られた。
ヒールならともかく正義のタイガーマスクがファンを大事にしないのはいかがなモンかと。
人間性に関してはみちのく時代からろくなもんじゃないとは思ってた。
タイガーマスクは卒業します来期からはウォーズマンで復帰します
>>140 みちのくスレでは割と有名な話。
群がる子供を蹴り倒してたらしい。
四虎のコメントってなんか馬鹿っぽいけど、どうなの?
キレたら怖いみたいなことをしきりに言ってるけど、自分で勝手に言ってるだけじゃないの?
ちなみに三虎はJr.のカリスマとか言ってるが、自分でネーミングするなよwと思った。
>キレたら怖い
新日本の伝統じゃん。
ライガーの「俺はナイフを隠してる(骨法の技術がある)」とかと一緒でしょ。
まあライガーの場合は隠しすぎていて、いざパンクラスで使おうとしたら
錆びていてあまり役に立たなかったんだけどさ。
そこで佐藤光留の名言が生きるわけですね。
使わないナイフはただの鉄だ!
4虎は先輩レスラーにエロビデオ借りにいかせるほどすごいレスラー。
149 :
お前名無しだろ:2009/06/23(火) 03:14:23 ID:9Rl6S7+qP
>>137 インディのJr.選手の多くが、インディ時代は飛び技をメインにして、
色々な飛び技を駆使していたけど、
新日に移籍してからは飛び技を少し控え気味にしているからじゃないかな?
もちろん、ある程度は使っているんだけど、インディ時代に比べると減っているし、
使い方もあまり効果的ではない気がする。
新日に移籍したあとのインディのJr.の選手たちは、
新日のヘビー級の人達が飛び技を増やした、
って感じのファイトスタイルに移行しているような気がするんだよね。
それでショボくなった感じがするんじゃないかな?
インディ時代のように、飛び技をのびのびと繰りだした方が、
彼ららしいファイトスタイルになると思う。
初代タイガーマスクも、赤パンタロンに移行する前の時の方が
飛び技を色々使っていて、「スゲー!」って思うシーンが多かったと思うんだよね。
>>149 でも、成瀬、垣原、稔といわゆるU系から来た人も多かったよ。
今、みんないないな。
>>137,149,150
元いた団体で培ってきた技術を消すからじゃないの?
だいぶ前のゴングか週プロのライガーへのインタビューで
「成瀬の打撃に関して格闘技流の打撃じゃなくてプロレス流に直せ
って教えなおした」ってなのこと話してたから。
そういう感じで徐々に徐々に新日本風に染め直されて、
よそでは光っていた存在ももただの凡庸なレスラー化していったってのが俺の推測。
稔に関してはうまく順応できていたとは思ったけどね。
キングコング星野
現在焼き肉バイキング
その名もキングコング経営
それでは一曲歌います
エースで炎のさだめ
古賀まこと衆議院議員
>129
佐山自身、こんなはずじゃなかったのに
ってビックリしてんじゃないの?
「なんで君できないの???」みたいな
自分(初代タイガー)の凄さをいまだ
よくわかってないようなところがあるから。
157 :
お前名無しだろ:2009/06/26(金) 00:09:52 ID:Y7nuCzCHO
四虎はデビュー当時のコスチューム、良かったのにな。
目の下に白いラインが入ったマスクと青タイツ。
そういえば、何年か前だが五代目を佐山先生が育ててるとゴングにスクープされたけど、結局なしだったなあ〜
動き、スタイルは過去虎の中でも四虎は初代に近いんだが、やっぱり違うんだよな。
159 :
お前名無しだろ:2009/06/26(金) 00:37:59 ID:EHOm2Rdl0
前にもレスがあったけど運動神経よくて初代と同じ技をつかえるんだけど
プロレスのセンスが圧倒的に欠けてるんだろうね。
技と技のつなぎがもっさりしすぎてる。
>>157 あの5代目タイガーマスクは真木先生原作小説のVシネ映画化の話で架空の存在。
ついでに正体は船木誠勝。
タイガーマスクの権利って今新日が持ってんの?それともマッキー?
真木センセだろ。
昔あったじゃん。真木センセによる四代目の覆面剥奪アングル。
「覆面ワールドリーグ戦で優勝できなきゃマスク脱げ」ってやつ。
それじゃやろうと思えばリアルジャパンで5代目タイガーをデビューさせられるのか
できなかないだろうけど、4代目が現役活動中なのに5代目を作るなんてことは考えにくいわな。
それに佐山にそういう気があるのであればスーパータイガーかタイガーシャークのどっちかを5代目にしてるって。
佐山なら四代目に「君よりいいヤツ出てきたから
もうやめてくんないかな(ニコニコ顔)」とか言えそうだけどな
166 :
お前名無しだろ:2009/06/26(金) 12:25:17 ID:Y7nuCzCHO
>>160 うるさい、知ったかぶり引っ込めバカ。
誰か五代目の育成プランの件知らないですか?
>>166 落ち着けって。
>>160の説明で間違ってないよ。
マッキー原作の真説タイガーマスクってしょっぱいVシネで船木がタイガー役やるときに、
共演の佐山が技の指導してリップサービスで「五代目タイガーを育ててます」つってたんだよ。
>>167 いや〜絶対それとは別件だったと思うけどなぁ(´〜`)
それってリップサービス的意味合いで、真説タイガーマスクの作品での話でしょ?
俺が言ってるのは、すでに指導しててデビュー目指してるってやつで、まったく新しいタイガーを作るとかなんとかって言ってて、あれ?また四虎のパターンかと思ったんだよ。
170 :
お前名無しだろ:2009/06/26(金) 22:16:36 ID:9mRZGW6V0
佐山は引退するまでに体を絞ってくれないかなあ、あの歳であの体であれだけ動けてるんだから
90前半くらいまで持ってけば全盛期の四次元殺法も楽々出せるだろうに。
171 :
お前名無しだろ:2009/06/27(土) 06:00:28 ID:3nE75sQs0
>>123 >はっきり言っていつまでも佐山サトルの幻影を追い求めているばかりの現状だと
>仮に飯伏あたりが五代目タイガーになったとしても、自分のファイトスタイルを確立している選手だと
>佐山とのファイトスタイルとのギャップに苦しんで三沢や金本と同じような結末になるだけだと思うんだよね。
おおむね同意だが・・
三沢タイガーと金本タイガーを同列で語るのはいかがなものか?
>170
それができりゃとっくにやってるっつーの。
どうしても、なにがなんでもできないんだよ。
もうどうやってもできない。
もどかしいったらありゃしないけどそれが佐山。
っていうかプロレスより甘い物選んだだけだろ
小林戦で佐山カメラ持って写ってるよ
175 :
お前名無しだろ:2009/06/28(日) 01:35:51 ID:fpv+co5UO
最近知ったんですが、デビュー当時はまだサミーリーもやってて、日本とイギリスを行ったり来たりしてたんですね。
あと水曜スペシャルで放送された蔵前のビジャノ戦で、控え室の様子をアップで映された顔がどうしても日本人に見えないw
>>175 最初の4・23蔵前だけって話だったから向こうとの契約がまだ残ってたのかな。
ステップだけで客呼べるのもこの人くらいだろ
ステップだけで客なんか呼べねーよ、バカじゃね、こいつ。
そもそも後期はステップやってねーし、知ったか夜行性ゴキブリ引っ込めや。
痛さ全開だな
まぁ、それくらいステップ一つでも見るべき価値があるって事ですな。
他人の意見を受け入れずに突然切れて罵倒しまくってる奴はなんなんだ
たぶん四次元殺法と書いたらそんな空間ねーよと言う人だろう
グラン浜田はマリポーサ殺法
寺西勇はカーペンティア殺法
藤波辰巳はドラゴン殺法
今度は、ホントに殺す方法なら犯罪だろうとか言いそうw
185 :
お前名無しだろ:2009/07/01(水) 01:37:12 ID:JIP0sPHc0
グラン・マリポーサ
後期のパンタロン穿いてキックスタイルも様になっててカッコイイ
牽制の前蹴りとか足が相手の頭より上まで上がって凄いよな
187 :
お前名無しだろ:2009/07/01(水) 04:31:00 ID:u5MoGfZkO
幻のニュータイガー=ザ・タイガー
ユキーデとの格闘技戦も予定されていた。
佐山離脱で後釜マスクマンにジョージ高野を起用し、蛇キャラマスクマンに変更=ザ・コブラ
188 :
お前名無しだろ:2009/07/01(水) 17:50:24 ID:8OAb4ApLO
フライング・タイガーのことか?
ちなみにコブラはタイガーの引退前から、すでにカルガリーのリングに登場して、キッドらと対戦してる。
189 :
お前名無しだろ:2009/07/01(水) 20:03:54 ID:cQ8WliauO
コブラは、当初タイガーのライバルとして登場の予定だったんだよ。
190 :
お前名無しだろ:2009/07/01(水) 20:15:26 ID:EwupdpCbO
フライングタイガーかスペースタイガーか、って感じだったらしい。
ちなみに俺はタイガーの新名称募集ハガキに
フライングタイガーと書いたよ。
今になってみるとフライングタイガーもスペースタイガーも相当格好悪い名前だな
192 :
お前名無しだろ:2009/07/01(水) 20:47:29 ID:EwupdpCbO
スカイタイガーにしてくれって別ハガキには書いたワラ
どれもこれも痛い過去だ。
ところで引退試合1週間くらい前、モーニングショーでタイガーマスク特集覚えてない?
佐山が控室で泣いてインタビューに答えてたやつ。
保坂が密着して引退前の対小林・寺西組のタッグマッチも古館本放送とは別収録してたやつ。
保坂アナが密着して、佐山が素顔でパソコンをしてる(後姿)所を覗き込み
「にしきのあきらと藤山寛美を足して2で割ったよう」と言ったのは覚えてるけど
泣きながらのインタビューって記憶に無いな。
194 :
お前名無しだろ:2009/07/01(水) 21:49:21 ID:EwupdpCbO
おお!にしきの、じゃなくて草苅まさおだよw
しかし覚えてたんだ!流石!
試合で小林にマスクハギされて控室で
目に涙ためながら
「俺達が(小林と)やれば凄い試合ができるの…なんでマスクを…」
て興奮半ギレ涙目で保坂に訴えてた。
録画してたんだけどベータなんだよなあ…誰かデッキ貸してくれ
ツベにアップするからワラ
195 :
お前名無しだろ:2009/07/01(水) 21:58:14 ID:syge+sM40
フライングタイガーのマスクのプロトタイプも
イラストで(なんか永井豪が書いたっぽいダイナミックプロ的タッチ)
公開されたよな。
なんかスフィンクスみたいな虎が、頭に覆いかぶさったみたいなデザイン・・・
ハッキリ言って、ものすごくカッコ悪かった。
196 :
お前名無しだろ:2009/07/01(水) 22:26:53 ID:yKPLz6p/O
泣いたインタビューって、小林に怒って怒って声が震えてて、少し涙目で「次は足か腕(小林の)折ってやりますよ」って言ってた。 泣いてなんかない。
197 :
お前名無しだろ:2009/07/01(水) 22:54:00 ID:EwupdpCbO
はいはい泣いてない
198 :
お前名無しだろ:2009/07/02(木) 16:19:41 ID:iElCM/yb0
タイガーvs小林の最初の4戦くらいは
もの凄かったなあ。 特に3戦目。
小林の意地というか敵意というかが溢れてたし、
タイガーの技の当て具合もハンパではなかった。
ノド元へのソバットや強烈な張り手など。
後になってお互い「仲がよかったからいい試合できた」
とか「小林さんが有名になってくれれば」とかの
発言が出てきて、それも本音ではあるんだろうけど
おそらくそれだけではない熱いなにかが二人の対決にはあった。
空中殺法ばかりがクローズアップされていたけど、
猪木のいう『闘い』がタイガーの試合には確実にあったと思う。
199 :
お前名無しだろ:2009/07/02(木) 17:00:55 ID:G6g6c28w0
わぁ。その試合とインタビュー見てみたい。
やっぱり小林が最大のライバルなんだよな
キッドとの試合より遥かにスリリングな試合展開だったもんな
タイガーvs小林の3戦目って83年元日の試合だっけか?
202 :
お前名無しだろ:2009/07/02(木) 18:37:06 ID:QIlaF0QXO
>>192 モーニングショーは見てないけど、新聞のテレビ欄に「見た!タイガーマスクの素顔」って載ってて、見れなかったことをずっと悔やんでたけど、それのこと!?
ほんとに素顔を公開したのか気になって気になって(>_<)
あの頃の小林はヒットマンのような猛獣に挑む一勇者のような魅力があったなあ
>>192-194 江森モーニングショーという番組内のワンコーナーで、
「スッポン保坂のベタジャマ24時」ってやつ。
引退前の8月シリーズ巡業で、浜松大会終了後(寿司屋で夕食)〜
岐阜大会の試合終了時(インタビュー)まで、保坂アナウンサーが
蔵前の引退試合直前のタイガーマスクに密着取材する。
>>199 8.4蔵前の前哨戦である8.1岐阜大会のタッグマッチで、タイガーは星野と組み
因縁の相手である寺西&小林組と対戦するも、小林と寺西は執拗にタイガーのマスクを
剥ぎ取ろうとする展開に。
ドサクサのエビ固めでその試合をフィニッシュさせたタイガーは、花道を引き上げた後、
控室でもワナワナと怒り気味で、興奮冷めやらぬ雰囲気のまま椅子に座り、付き人の山崎に
シューズや手首のテーピングを解かせながら、保坂アナのインタビューを受けてコメントする。
保坂:「どうでしたか、今日の試合は?」
タイガー:
「…し、試合っていったって、試合じゃないもんね、こんなの!…これだけお客さんが大勢入ってて、
せっかくこんなイイ雰囲気で盛り上がってるのにやってんのに」
「あれで、(奴らが)正々堂々とやるっていうんなら、やりますよ!…でも、こんなふうに試合中、
マスクにばかり手をかけられてたら…ボク何にも出来ないじゃないですか!!!…ちょっとねぇ、
ちょっと、やり過ぎなんじゃないの!?」
「…アイツもねぇ、…オレたちが(真剣に)やれば、スゴイ試合ができるんですよ!
小林だってね…オレ達だったら、もっともっと凄い試合ができるんですよ…。」
「(マスク剥ぎで)精神的にプレッシャーかけるんだか何だか知らないけど、
だったらそんなんじゃなくて、もっとちゃんと…実力でね!オレにプレッシャーかけりゃイイじゃないかって言いたいんだよね!」
「…寺西もねえ、こんど蔵前で(シングル戦)やるんですけど、今日は絶対にその(前哨戦である)事考えてますよ。
アイツが、、(タイガーの)足を折ってやる!…なんて言ってるらしいけど、逆にこっちがアイツ(寺西)の足を折ってやりますよ!」
最後は保坂アナが、「今度の(8.4蔵前の)試合、勝ちますね?」と聞いた後、
タイガーは余裕に満ちた表情で、宣言。
「…もちろん! も〜ちろん、勝ちますよ。期待して見てて下さい。」
アレは震えるくらいにカッコ良かった。
>>194 草刈正雄だったっけ? でも似てないよなあ草刈には。 にしきのは
似てると思うんだけど^^ そのTVには追っかけのちびっこファンが沢山映ってたな。
あと寿司屋で山崎とご飯食ってる場面。 あと朝食の目玉焼きで人の顔作った
シーンもあったような・・・
あと 別番組だけどNHK「600こちら情報部」でタイガー特集をやったが
とても興味深かった。 当時のNHKは試合の映像は放送できず静止画だけ。
それでもタイガーの生声が放送で流れたのはこれが初じゃないだろうか?
取材した試合ではキッドにツームストーンを食らいこれ以後長期欠場になる。
考えてみればタイガーが喋り出したのもかなり後期なんだな。
>>204 寿司屋ってあるけど、マスク取って食事してるシーンが流れたというのを聞いたことがありますが、実際どんな感じですか?
>>208 寿司屋のシーンは浜松市内の寿司屋の2階にある座敷で山崎を同席させて収録してて、
マスクは取らず、Vマークのプライベート用メッシュマスク被ってた。
タイガーは左手に持った箸で寿司をつまみつつ、保坂アナからプライベートな事をインタビューされて、
・試合のある時にはアルコールは飲まないようにしている。
・(当時)もう26才なので、結婚は考えている。
・意中の人(女性)は…いますよ〜。
…などと回答していた。
まったく欽ちゃんの番組で素顔晒したのは何だったんだ
「ベタジャマ」でタイガーがマスクを取ったシーンは、その浜松の寿司屋の後、
宿泊先のホテルの部屋で、買ったばかりのワープロをいじってる…という場面のとき。
部屋のベッドの上にさっきまで被っていた黄色いマスクが脱いで置いてあって、
カメラはワープロを操作しているタイガーの後姿を映している。
そして、ベタジャマ根性?を発揮した保坂だけが佐山の前に回り込んで、その謎の素顔をレポートする。
保坂:「…えーと、鼻が高くてね、目は二重ですね♪ それに口元がりりしくて…。有名人に例えると? そうだなぁ…草刈正雄とねぇ…あと…藤山寛美を足して2で割ったような顔してますね!!」
タイガー:「なんですか、そりゃ?!(笑)」
って感じ。
>201
そうそう、小林が白黒パンツのヤツ。
保坂アナが試合後(中?)「元旦早々ベストバウト候補の試合が〜」
と言ってた。
おれはタイガーの試合ではこれがベストバウト。
話題のインタビュー >205 は見てないけど、
佐山とその周辺の当時の熱さが伝わるねえ。
おれも見たかったなあ。
後に「マスクは紙切れ」「プロレスはバイト感覚」
なんて言ってたけど、試合ぶり見たら疑問に思う。
必死にやってたことも後で簡単に否定するからね、この人w
>>200 いや、キッドじゃないかな。
デビュー戦で戦ったのもキッドだし、最終寺西戦が終わったあと、イギリスかどこかの道場で非公式で戦った相手もキッドだった。
今じゃキッドこそ最大のライバルだと考えるな。
214 :
お前名無しだろ:2009/07/03(金) 01:05:25 ID:sL/ZjZEHO
一種停滞してた時期、小林が出てきて
その必死さが藤波に対して喧嘩売った長州がダブリ燃えた。
あの時の小林の佐山に対する熱さは
他のライバルより上
215 :
お前名無しだろ:2009/07/03(金) 01:16:11 ID:CT6EEnITO
キッドが信じられない飛距離のダイビングヘッドバッドをかわされ スキンヘッドの頭がスーパーボールのように弾む映像は忘れられない
216 :
お前名無しだろ:2009/07/03(金) 01:45:05 ID:ymX4qyKMO
小林はライバルというより、遺恨とか抗争って感じじゃない?
マスク剥ぎが多すぎて、単純に勝ち負けだけに注目できなかったし。
>>212 あれは確かに良い試合だね。
小林がマスク剥ぎにいくこともなく純粋にテクニックだけで佐山と渡り合ってるし。
細かいグラウンドの攻防あり、派手な空中戦蹴り技ありで
佐山も小林もやりたいことやりきった感じがいい。
意外にも、と言ったら失礼だけど「小林」コールが異常に多いのも面白い。
ただ玉に瑕なのは実況が保坂アナなことw
保坂の実況も決して悪くないんだけど
状況判断のまずさとか技の名前の言い間違いとかがここぞ!というときに出ちゃうのがね。
それが日テレの倉持アナほど味になってないし、古館と比べるとどうしてもマイナス。
218 :
199:2009/07/03(金) 04:21:37 ID:XVxVGjkz0
みんな当時の試合以外のタイガーの記憶があっていいな…
俺は子供んとき厳しくテレビの視聴を管理されていたんで、
親が決めた時間決めた番組以外はテレビ見ちゃいけなかった。
だから試合とパルキーのタイガーしか知らないんだ。
>>219 わかるぞ、俺も近いわ。
でも、なぜか家の親は本はけっこう買ってくれる方で、
テレビをあまり見れない分、列伝等のマンガ、ビッグレスラー等の雑誌、
大百科系の本等を読んでたよ。
221 :
お前名無しだろ:2009/07/03(金) 22:14:11 ID:ymX4qyKMO
話はちょっと変わるけど、後期に出したレコード「バーニングタイガー」が入場テーマに使われることなく埋もれてしまったのが非常に残念。
結局、マンガの主題歌と古館の歌しか記憶にない…
222 :
お前名無しだろ:2009/07/04(土) 01:21:47 ID:vaNiF/00O
歌は確かに上手い佐山は
223 :
お前名無しだろ:2009/07/04(土) 01:44:21 ID:oQ53FNq60
>>221 バーニングタイガーって無限大記念日でザ・タイガーの入場に使ったんだっけ?
224 :
お前名無しだろ:2009/07/04(土) 01:50:35 ID:vV5yFpLmO
バーニングタイガーのレコード、ピクチャーレコードだったよね
あとエルビスの「好きにならずにいられない」も歌ってたね
甘い歌声だったなぁ
佐山はエルビスマニアだしね
昔ファーストクラスの座席が部屋の真ん中にあって
金のかかったスピーカーシステムからエルビスの曲が流れて
壁いっぱいのスクリーンにはエルビスのビデオなんていうエルビス部屋を持ってたらしい
「バーニングタイガー」って言う歌も歌われてるんですか。
「ハングリーアングリータイガー」しか聞いたことが無かった・・・
ホント歌ってる声も、話してる声も良いですよね。
掣圏真陰流のホームページに書いてあった、飲みに行ったら歌う歌って
何だろう。気になる・・・
227 :
お前名無しだろ:2009/07/04(土) 06:08:05 ID:/vEzoJyCO
幻のマスクマン
ザ・ジャガー=小林邦昭
>226
エルビスの「好きにならずにいられない」
だったら笑う
>>217 おれは保坂も好きだけどな。 あのちょっと裏声になる感じは
色気すら感じさせるぞ^^ そういや当時「スポーツ選手の歌合戦」みたいな
番組でタイガー、エルビス歌ってなかったっけ? 当時は英語でしか話してなかった。
S57年の正月特番で猪木藤波タイガーがボーリング大会に出た時、
藤波が「こいつ(タイガー)は日本語がしゃべれないんです」と言ったら
猪木が「本当はしゃべれるんですけどね(笑)」とか言ってたね。
いつ頃から大っぴらに日本語で話すようになったんかな。
231 :
お前名無しだろ:2009/07/05(日) 07:48:51 ID:FFmsGVzXO
佐山タイガーの全盛期に、ザ・コブラをライバルとして売り出していたら?
232 :
お前名無しだろ:2009/07/05(日) 08:09:14 ID:VJKUUT5B0
無理だろ、中身がジョージ高野じゃ
>>230 初期の頃はイベントとかで質問コーナーがあると、ゲロが通訳やってたんだよね。
しかもスペイン語っていう設定だったw
234 :
お前名無しだろ:2009/07/05(日) 11:10:32 ID:2PCw/k7XO
いやー懐かしいね^^ 佐山タイガーは本当にヒーローだった。
若手選手のころの佐山は竹内結子にクリソツ
>>230 ソーセージのCMでは日本語喋ってたよね?
あのあたりで解禁になったんだろうな
それにしても藤波が設定を守ろうとしてるのに猪木はw
でもまあ、猪木も最初はブラジル出身の日系二世で日本語喋れない設定でつらかったそうだから
こういう形で佐山の苦しさを取り去ってあげたと考えるべきなのかな
S57年か58年頃のデラプロで梶原一騎とタイガーが対談してんだけど
梶原が「タイガーは日本人」とカミングアウトしてんだよね。以下
タ「先生、それを言っちゃうと・・・」
梶「いいんだよ。『謎のマスクマン』て事でタイガーにも苦労かけたな」
タ「じゃあもう日本人て事を隠さなくてもいいんですね?
日本語でしゃべってもいいんですね?」
梶「あぁ、そーだよ」
おぼろげな記憶を辿ってみると確かこんなやり取りがあったと思う。
これ以降大っぴらに日本語で話すようになったんじゃないかな。
連投スマン。今ヒョイと思い出したけど・・・
>>233 試合前に控え室でアナウンサーに質問されて
通訳ナシで英語かスペイン語で答えてた事もあったよね。
それってつまり日本語が理解できてる、て事だよねw
まぁ最初からちょっとムリのある設定ではあったねw
デビュー戦のタイガーマスク「後片付けは自分ひとりでします」
>>238 でもさ、ヒアリングはできてもスピーキングはちょっと・・・・
ってことってあるでしょ?
まぁ確かにオレの知り合いでも、外人さんがしゃべってる内容は
大体理解できるけど、話すのはちょっとおぼつかない、て人もいるからなぁw
242 :
お前名無しだろ:2009/07/06(月) 10:52:27 ID:+y09bLpA0
>>237 その記憶で正しい。
一応、原作者である梶センセが「いい」って言ってるんだから・・・
ってエクスキューズだったような。
でも多少詳しいファンはみんな佐山だと知ってたし、そうでないお茶の間の
ライトファンも、「タイガーは日本人」と思って、より親しみが湧いたよね。
マスクマンなのに、誠実で優しい(この頃は狂気が前面に出てなかったwww)
人柄が伝わってきたのも、初代タイガー人気の一因だったと思う。
243 :
お前名無しだろ:2009/07/06(月) 10:57:31 ID:Wi3OMQknO
あぱ
お前らまだポークランチョンミート知らないの?
245 :
お前名無しだろ:2009/07/06(月) 19:33:45 ID:jFDcbSmUO
寺西勇
元国際プロレス
246 :
お前名無しだろ:2009/07/06(月) 20:06:39 ID:VsfaRCCUP
寺西って1946年1月30日生まれなのかぁ。
佐山は1957年11月27日生まれだから、
学年だと12年違うんだなぁ。
1983年8月4日のタイガーマスク対寺西勇戦の時は
タイガーが25歳で寺西が37歳だったんだね。
いや、ただそれだけの話題なんだけどねw
247 :
お前名無しだろ:2009/07/06(月) 20:38:21 ID:+y09bLpA0
>>246 寺さんはいい選手だが、国際時代から決してポジションの高いところに
居たワケじゃない。脇役としても目立たないくらい。
それが新日本では国際軍団としてメーンに出たり、タイガーとタイトルマッチで
セミファイナルに出たりと、ヒールとして憎まれたかもしれないが、
レスラーとしては生涯最高に脚光を浴びた時期だったな。
248 :
お前名無しだろ:2009/07/06(月) 21:43:41 ID:K0kn8MUHO
寺西は何気に白パンツが似合ってた
ラッシャーやアニマルと組んでた時も一番目立たなかったのう
250 :
お前名無しだろ:2009/07/06(月) 22:13:00 ID:+y09bLpA0
だから寺さんに取っては
タイガーとタイトルマッチで蔵前のセミを取れたって生涯の誇りだと
思うよ。ジャパンに移って前座になって徐々にフェードアウトしていった
けど、燃えるような充実期があったのはレスラーとして幸福だったろう。
>>246 そんなに差があったのか。 それ考えたら寺西も若いな。
それにしても佐山って若手やタイガー時代から切れる性格だったの?
ミスター高橋の本には荒川が酔っ払って合宿所に戻って
まだ新弟子だった佐山に絡んだらブチ切れて凹っちまったらしいw
他にもそーいう類の逸話は雑誌とかで読んだ記憶があるなぁ。
253 :
お前名無しだろ:2009/07/06(月) 22:19:35 ID:fVmJ2OFsO
>>250 武道館で百田とタイトルマッチやってから、あれが最後の大舞台だね。まぁ、タイガー戦ほど熱くはならなかったけどね
254 :
お前名無しだろ:2009/07/06(月) 22:52:06 ID:Hpgmy0AKO
伝説の初代タイガーマスクの最後の抗争が寺西って、ちょっと寂しい…
255 :
お前名無しだろ:2009/07/06(月) 23:39:44 ID:K0kn8MUHO
それはそれで。なんとなく良しちゃう? 試合自体も独特なムードだったし
サンペイちゃんとタイガーの激闘は、過去見てきた新日本の試合では最高峰!
試合内容で三沢対小橋に対抗できるのもアノ試合しかないような…
>>255 まぁ、たしかに…それにタイガーもポチャッとしてスピードに関してはやや劣化してたし。
パンタロンタイガーとキッドやブラックタイガーとの絡みが見たかった。
どっちにしても『タイガーマスク』の名前としての最後の相手は寺西だった。
あと寺西、白パン上げすぎだろ。
寺西はうちの親父よりも年取っているように見えて
おじさんでかっこ悪いなあ…なんて思ってた
今の年齢になってみると寺西も面白いんだけどさ
あとトムとジェリーのジェリーの従兄弟がでっかいオムツしてて
寺西の白いショートタイツがそれっぽくて子供心になぜかすごく嫌だった
261 :
お前名無しだろ:2009/07/07(火) 12:20:37 ID:DbQWDYrg0
和製「マットの魔術師」
=
和製カーペンティア
エドワード・カーペンティア 幾度と無く名前を聞いたが
未だに見た事がない。
263 :
お前名無しだろ:2009/07/07(火) 14:40:55 ID:rdPWT1ffO
IWAミッドヘビー級チャンピオン
寺西勇
寺西修は氷室京介の本名
タイガーマスクは所詮自分のコロッケパンを勝手に食われたら怒る子供の虎だったのさ
265 :
お前名無しだろ:2009/07/07(火) 17:56:25 ID:VsljePjS0
寺西勇の息子の名前は寺西勇
266 :
お前名無しだろ:2009/07/07(火) 20:48:17 ID:DbQWDYrg0
タイガーの日本人ライバルっていうと
小林、寺西、G浜田といった辺りだけど・・・
星野なんかを入れても全員「先輩」なんだよね。
「後輩」とやるとどうなってたかね。まあ先輩にもぜんっぜん遠慮して
なかったから、もっとぶちのめすだけかもしれんがw
267 :
お前名無しだろ:2009/07/07(火) 20:49:44 ID:GjgkMq9L0
佐山を後輩とやらすなんてとんでもないよ。
前田よりもっとひどい。
タイガー時代にジュニアの後輩ていたっけ?ヒロ斉藤とか?
でもタイガーのライバルと呼ぶにはまだキャリア浅すぎるしなぁ。
269 :
お前名無しだろ:2009/07/08(水) 01:32:49 ID:lJTd1d8xP
>>267 かもね。
タイガーマスクが「後輩」と試合をやって、
その「後輩」がタイガーのマスクを剥がそうとしたら
半殺しにされていたりして・・・・
そういえば、前田も佐山の後輩になるのだから、
タイガーマスク対前田日明なんていう対戦があったら面白かったかもw
>>269 やって大変なことになったの、あんた知らんのか?
前田は覆面は剥がなかったが、金玉は蹴った。
そりゃUWF時代でしょw
ジョージ
ヒロ
ブラックキャット
高田
くらいかね? シングル対戦経験あるの
273 :
お前名無しだろ:2009/07/08(水) 14:13:06 ID:yxZZ23b30
佐山vsマーク・コステロ
>>272 タイガーマスク時代に高田とシングル戦なんてあったの?
『TIGERMASK Forever』で確認したら
一回シングルやってる。
高野とBキャットはかなり対戦多い。
地方のタッグ戦とかだったら山崎や保永あたりも
やってるかもね。
276 :
お前名無しだろ:2009/07/09(木) 11:08:15 ID:59zrp6b50
タイガーマスク時代に素顔のジョージとやってたのは記憶にあるが、
高田ともやってたかぁ。
山崎はタイガーの付き人だったけど、新日本時代に(タッグでも)
対戦経験あるのかなぁ?
タイガー×後輩ってのは確かに意外と忘れられがちな盲点だw
クロネコ亡くなってたんだな。今頃になって知った。
278 :
お前名無しだろ:2009/07/09(木) 11:44:20 ID:dkFb14DAO
ジョージってデビュー戦が佐山だよね。武道館で時間切れ引き分けだっけ?
あのルックスだから当然扱いはいいよなあ。
このスレ見て思い出した。
実況ぶりは真面目で実直だったが、ことバラエティ(歌謡ドッキリ等)になると
はしゃぎっぷりでかなりの痛さを発揮していた保坂アナの姿をね。
タイガーマスク「尊敬してるマスクマンはミルマスカラスですよ」
「次にサスケさんです」
280 :
お前名無しだろ:2009/07/09(木) 22:11:27 ID:hCUTnAc6O
次にキン肉マンです
タイガーの戦いの中では異質な感じだったけどタイガーVSアブドーラ・タンバって
面白かった。 小型ブッチャーみたいだけど華麗なドロップキックするし^^
小林はデビュー戦のときにいたセコンド
284 :
お前名無しだろ:2009/07/13(月) 12:28:15 ID:ilDTc2pp0
>>281 タンバはルチャドールだからね、基本。
メヒコには新日本経由で
アンドレ、シン、ハンセン、バックランド、ブッチャーが送り込まれたが、
世界中どこへ行っても大人気のアンドレを別格とすれば、
やはりウケたのはシンとブッチャーの個性のはっきりしたヒールだったみたいで、
ハンセンはイマイチ受けなかったとか。
スレチすまん。
>>284 タンバがルチャ?信じられない! でも名前といい、
格好といいブッチャーなんだよなあ
足4の字で簡単にギブアップして情けなかったけどおもしろかったな
>>286 そうそう 毎回4の字だったな。 流石にタイガーも技が掛けにくかっただろう。
289 :
お前名無しだろ:2009/07/14(火) 12:47:30 ID:6Dw47yQF0
タンバはメキシコ人で、ルチャドールですよw
この手の海外の人気レスラーをパクったルチャドールって結構居て、
タイガーマスクの偽者もいっぱい出てきた。
オホ・デ・ティグレとか・・・これは英語の
アイ・オブ・ザ・タイガーをスペイン語訳しただけw
マスクはタイガーそっくりだったww
そういや新日が海外で興行うったときに
ブラックキャットがタイガーマスクやったなんて話聞いたことが
私的名勝負として、エル・カネック戦を上げたい。
裏切り者のタイガーを潰すべくメキシコマット界が送り込んだ最後の大物・・・てな設定でしたかね?
文字通りのヘビーVSジュニアであり、タイガーの場外プランチャをカネックがダイレクトキャッチした時なんか、
「こりゃ、タイガーやられるかも!」とガキながらに手に汗握っテレビ観てましたなあ。
なつかしいW
292 :
お前名無しだろ:2009/07/15(水) 10:28:26 ID:A9e4zI2aO
何気にカネックは好きだったな
293 :
お前名無しだろ:2009/07/15(水) 12:15:15 ID:NFEG3XRMO
カネックは実際には、どれくらいの体格だったんだろうね。藤波や長州よりは大きく感じたけど。
294 :
お前名無しだろ:2009/07/15(水) 12:52:39 ID:dVZ490FP0
>>291 うん。あれはいい試合だったよね。カネックは実力の割りに日本で
真価を発揮したことが少ないんだけど、藤波戦と並んでこのタイガー戦は
カネックの日本におけるベストバウトだと思う。カネックは体格の割りに
一発一発が重く、力感があるんだよね。だからルチャドールを飛んだり跳ねたり
というイメージで捉えているヒトには、カネックはルチャドールっぽくないw
>>293 身長だけでいうと猪木≧カネック>藤波 って感じかなぁ。
でもカネックは均整の取れたいい体してたよね。ゲロによると
「マスクを取った顔は超ブサイク」らしいけどww
カネックはカッコよかったね。 カネックにしてもタイガー戦が一番光ってたんじゃ
ないかな。 つり天井は強烈な印象だったなあ。
タイガーの相手としてはちょっとデカすぎたろう
後にカネック、小林邦明にマスク剥がされそうになったりピンフォール取られたのはちょっと嫌だったな
カネックは顔の輪郭が下ぶくれなのが今ひとつなんだよなあ
極端に言うとおかめみたいな感じで
カネックはおにぎり顔。
>>296 ホーガンやアンドレらと対等にやってた選手だからどう考えてもでかすぎる
カネックは来日中他選手らから酷いイジメに遭っていたとも聞いたな…
301 :
お前名無しだろ:2009/07/15(水) 18:45:25 ID:JgpE4U/oO
カネックのシューズは上げ底だよ(笑)
ルチャはみんな上げ底シューズ履いているよ
302 :
お前名無しだろ:2009/07/15(水) 18:54:40 ID:JgpE4U/oO
カネックもアンドレをボディスラムで投げた一人
プライドの高いアンドレは自分が認めた相手にしかボディスラムで投げさせなかった
>>298 そこがいいと思うのだが。 マスクの模様が栄える。
304 :
お前名無しだろ:2009/07/15(水) 20:48:20 ID:A9e4zI2aO
うん。 カネック独特の輪郭と凝ったマスク。
普通の日本人はカネックのマスクは被れないよ
頭は55cm位だから
伊東四朗に似てるらしいよ
307 :
お前名無しだろ:2009/07/15(水) 23:31:56 ID:FvfZC1QVP
>>299 を読んで南伸坊を思い浮かべたのはオレだけじゃないよね?
体は逆三角形!顔は正三角形!
【太陽仮面】ソラール最強
310 :
お前名無しだろ:2009/07/16(木) 00:04:08 ID:84ptLYcMO
ドス父のサミングにルチャドールの裏の顔を見た
ソラールのシュートも凄いぞ
ソラールやボビー・リーを前座扱いした新日はアフォだな
少しはフィッシュマンの話もしてくれ
しかし今思うと、メキシコからの刺客ウルトラマン!って、おかしな設定だった…
314 :
お前名無しだろ:2009/07/16(木) 07:39:23 ID:coGAWkWWP
1983年の7月頃の試合だったと思うけど、
寺西がタイガーのマスクを執拗に剥ごうとしたことに腹を立てたのか、
タイガーが後ろから寺西のパンツを引きずり下ろそうとしたことがあったよね?
もしもそれに腹を立てた小林が寺西と一緒にタイガーのパンタロン風のを
引きずり下ろそうとしていたら・・・・
テレビ朝日から思いっきり怒られただろうなぁw
相手レスラーにパンツを剥ぎ取られて下半身スッポンポンになっちゃった
タイガーマスク・・・・見てみたかった気もするwww
315 :
お前名無しだろ:2009/07/16(木) 08:08:50 ID:0ieERchl0
めちゃイケで見れるぞ。
実際寺西はかなりパンツ下ろされて女性ファンの悲鳴のようなのが聞こえた
画面すぐに切り替わったけど
マードックのケツ出しはおkだけど寺西のはNGなんかねw
まぁマードックのはハプニングじゃなくて確信犯的だからなぁw
>>317 マードックは童顔だから微笑ましい
寺西はおっさん顔だから卑猥
319 :
お前名無しだろ:2009/07/17(金) 01:49:05 ID:mvFTqtOBO
寺西のパンツを脱がそうとする試合って、正確にはどの試合?
確認したいんだけど。
320 :
お前名無しだろ:2009/07/17(金) 02:19:04 ID:yYg6dRLZO
すけべ大将軍め!
ショートタイツひっぱられた寺西がうわっとかおおっと!て表情でなく
あたかも尻の皮引っぺがされたかのようにギャーと反応してたのがポイント
SSマシンが昔、マスクを取られるのはパンツを取られるのと同じ感じとか言ってたな
マスクとはパンツと同じような物なんだろうか
>>307 がはは 南伸坊なら最高のカネックになれるな。 でも頭55cmって
ほんとうかよ? ほっぺた周りは65くらいか?
325 :
お前名無しだろ:2009/07/17(金) 14:28:08 ID:QvucHnv70
タイガーはやたらルチャを否定するが(後にね)、
カネック戦はもちろん(カネックはゴッチの弟子でガチも強い)
ルチャ丸出しのブラックマン戦なんかも良かったけどね。夢があって
326 :
お前名無しだろ:2009/07/17(金) 14:58:21 ID:lUjtsPQ50
今だったら「TBSのウルトラマンがテレ朝のタイガーマスクに負ける」なんて
ブック絶対不可能だろうね。
327 :
お前名無しだろ:2009/07/17(金) 18:25:15 ID:Z8X3QQblO
その発想はなかった
328 :
お前名無しだろ:2009/07/17(金) 20:39:01 ID:RhJnyWgw0
TBSのウルトラマンは良くて、日テレのキン肉マンはダメだったのか
タイガーが新日を去った1年後ぐらいに「新日にキン肉マンが登場か?!」
なんて週プロに出てたね。結局登場したのはマシン軍団だったけどw
330 :
お前名無しだろ:2009/07/17(金) 21:49:04 ID:Z8X3QQblO
キン肉マンマスクも完成してたはずなのに、結局未公開だね。残念なことだ
332 :
お前名無しだろ:2009/07/17(金) 22:01:15 ID:o+wRLjiv0
そもそも日テレで放送中だったキン肉マンのキャラクターを何故新日で
使おうとしたのかその経緯が分からん、企画自体に無理があるだろう。
333 :
お前名無しだろ:2009/07/17(金) 22:09:28 ID:eG72XyyaO
確かにそうだな
334 :
お前名無しだろ:2009/07/17(金) 22:18:42 ID:muE+EX7CO
今ならやれるんじゃないか?
キン肉マン。。。。
>>332 新間がいなくなって猪木の基地外企画にブレーキかけられるやつがいなかったんだろうね
84年のIWGP決勝とか海賊男とかTPGなんかが典型的だけど
基地外度では新間も相当なもんだが
基地外が二人いるとどっちかがブレーキ役になったらしいw
>>330-
>>335 紙プロの平田インタビューによると、
・カルガリー在住時に、カーンから「テキサス来ないか?」の声がかかりウキウキ!
・丁度その頃、坂口から「とりあえず日本に帰って来い」の声がかかり、帰国。
・坂口「キン肉マンやって。」平田(嫌だなあ、こんな豚みたいなマスク..。)
・平田が行き着けの飲み屋のマスターに相談→せっかくのチャンスと思い、決断!
↓
結局、権利関係が整理されておらず企画パーw
こんな感じらしい。
・
337 :
お前名無しだろ:2009/07/18(土) 04:09:47 ID:4zzwGW0zO
だが何気にストロングマシーンのマスクデザインは素晴らしい。
338 :
お前名無しだろ:2009/07/18(土) 04:17:43 ID:OrptR1h90
全く同感。決して複雑なデザインじゃ無いし、タイガーみたいに耳やボア等の
装飾がある訳でも無いのにパッと見てすぐに「ストロングマシン」と認識出来る。
目や口にメッシュをかけてレスラーの個性を殺してるのが良い方向に作用してる所も凄い。
ストロングマシーンのマスクはコブラのプロトタイプだっけ?
平田なら素顔のままでキン肉スグルいけるだろ
341 :
お前名無しだろ:2009/07/18(土) 06:36:16 ID:308k9GEl0
>>336 その後マシンになった経緯はどうなんですか?
342 :
お前名無しだろ:2009/07/18(土) 10:21:17 ID:4zzwGW0zO
平田以外のマシン軍団の正体って分かってるの?
343 :
お前名無しだろ:2009/07/18(土) 10:48:24 ID:0EVh8K8V0
ストロングマシンのマスクの元デザインはおそらくマスカラスのオーバーマスクだな
口がキバのあれ
>>342 「マスクマンの正体」スレで検索すれば書いてるよ
>>341 キン肉マン企画がボツになったあと、丁度帰国していた若松をマネージャー
にした悪役マスクマンになろうという話が持ち上がり、マスク屋にマスク
製作を依頼→10種類くらいあった試作品の中から、楳図かすおの「笑い
仮面」に似たマスクがあり、平田がそれを気に入って採用って事らしい。
当時は目と口がメッシュのマスクは珍しかったので、それも気に入ったとか。
346 :
お前名無しだろ:2009/07/18(土) 13:13:04 ID:ErtvlHUF0
みんな!ここ数日「19XXの新日本プロレス」スレとか行ったり来たりしてる内に、
今どのスレにいるのか分からなくなって来てないか?
ここは「初代タイガーマスクとライバル列伝4」
347 :
お前名無しだろ:2009/07/18(土) 13:28:36 ID:4zzwGW0zO
なにこいつ
348 :
お前名無しだろ:2009/07/18(土) 14:09:14 ID:OrptR1h90
「みんな!」じゃねーよっ!
誰だよおまえ。。。
まあマスクマンつながりで派生する話題の少しくらいは許容せい
351 :
お前名無しだろ:2009/07/18(土) 15:15:42 ID:d8Nzc1Bp0
352 :
お前名無しだろ:2009/07/18(土) 15:34:40 ID:ErtvlHUF0
すまん俺だけか・・・首吊ってくるわ。
353 :
お前名無しだろ:2009/07/18(土) 16:06:39 ID:4zzwGW0zO
謝ればよろしい
354 :
お前名無しだろ:2009/07/18(土) 16:43:32 ID:VlOioau7O
355 :
お前名無しだろ:2009/07/18(土) 16:45:37 ID:hjHJVqM5O
幻のライバル候補ザ・ジャガー=小林邦昭
昔、雑誌で良く、「タイガーの正体はこの中にいる!」と、佐山、小林、ヒロ斉藤、ジョージ高野の写真があった。 タイガーがマスクを脱ぐ前から他の3人が次々現れてもう佐山しか残らなかった。
雑誌や新聞を読んでたプヲタはデビュー戦で既に佐山ってこと知ってたよね
358 :
お前名無しだろ:2009/07/18(土) 20:28:40 ID:hh+K+isv0
栗栖かもしれん!と思った
でもデビュー戦で佐山コールもあったんだよな
360 :
お前名無しだろ:2009/07/19(日) 09:18:10 ID:dFx2iasfO
あの当時、佐山と同じ動きが出来たレスラーを私は知らない
361 :
お前名無しだろ:2009/07/19(日) 09:22:38 ID:awwWmgVi0
今でもいないと思う。
技自体は進化してるが、切れが違う。
>>360>>361 ホントそうですね。今でも忘れられない。
今の狭山さんの蹴りも凄くてあの「バスン」って音は惚れ惚れとしてしまう・・
362です。あれっ?佐山さんって書いたつもりが間違ってしまった;
すみません。
364 :
お前名無しだろ:2009/07/19(日) 20:17:01 ID:dFx2iasfO
佐山は天才だよ
佐山に180先の身長があったら猪木も引退が早かったでしょ
タイガーは当時2年目の半ばくらいからかな
ツームストンパイルドライバーからダイビングヘッドという
ダイナマイトキッドをパクった掟破りのフィニッシュを多用することになっていき
あれでけっこう飽きはじめた。
新日でのタイガーマスクとしての選手生命は短かったけど
あれ以上続けていたら同じパターンの試合ばかりになって飽きてた気がする。
人気のあるうちに惜しまれていなくなる、という、あれくらいがちょうどよかったかもしれんね。
しかし引退した時の少年ファンの落胆ぶりは凄かったよね。
まぁあまりにも唐突過ぎたのもあるんだろーけど。
オレは当時はもう少年じゃなかったからそれほどでもなかったけどw
367 :
お前名無しだろ:2009/07/19(日) 21:02:48 ID:dFx2iasfO
そろそろザ・タイガー及びスーパータイガーの話題に進まないか?
>>367 オレもタイガーはU時代のがずっと好きなんだけどね。
でもここじゃスレチになっちゃうんじゃないかなぁ。
コバクニさんとマーク・ロコと寺西さん。
ザ・タイガーは別にしても、スーパータイガーだとスタイルが新日時代と全然違うからな。
新日タイガーを愛する奴としたら、スーパータイガーは好きになれない。
371 :
お前名無しだろ:2009/07/19(日) 23:43:46 ID:b64uCXtS0
>>356 アントニオ猪木&タイガーマスク大百科(子供用の本。題名は違うかも)に
タイガーの正体は佐山・ヒロ・栗栖のイラスト付きの名前が挙がっていた。
当時小学生だった僕は、栗栖のハゲおっちゃんは「絶対無い」と子供心に思った。
372 :
お前名無しだろ:2009/07/20(月) 00:21:40 ID:d4fYsHMGO
タイガーマスクの人気は凄かった
完全に地方では猪木よりタイガーだったよ
小学生だった私には佐山タイガーのイメージが強いな。
マジで小林邦昭が嫌な奴に思えて嫌悪感を感じた小学生の私
タイガーのローリングソバットを真似した小学生がいっぱいいたね。
今デビュー戦を見直してみたんだけど技が成功するたびに梶センセや新間氏が少年のように
喜ぶのが何かいいなw
男子がローリングソバットの練習してたのはもちろん
女子もスカートを翻しながら真似してたよ
みんなブルマはいてたからパンツは見えなかったけど
375 :
お前名無しだろ:2009/07/20(月) 11:22:11 ID:e9Pyqv1GO
本当に強く格好良かった佐山タイガー
誰か常滑の英雄・ミスターバックドロップこと後藤達尾選手のスレを立ててくれ。
377 :
お前名無しだろ:2009/07/20(月) 12:07:46 ID:d4fYsHMGO
佐山タイガーは、あの時点で辞めて正解かも?
確かにマンネリ化してきた時期だったからな!
佐山タイガーはあの時代のヒーローだった
猪木よりも子供に人気があったタイガー
タイガーと一番かみ合わなかった相手って
ソリタリオだと思うんだけど、ここの猛者たちの意見はどうですか?
379 :
お前名無しだろ:2009/07/20(月) 12:17:01 ID:1XKtzgxzO
>>365 確かに。でもツームストンからのダイビングヘッドバットのフォームと飛距離は凄かったよ
俺はタイガーがパンタロン履くようになってキック多用から冷めてきたね
それでも好きだったけどね
>>367 田舎でテレ東ネットしてなかったから旧U時代のタイガーのことは知らん
オレも田舎だったから、テレ東は見れなかったけど、
後からビデオでU時代のファイトは見たなぁ。
佐山のキャリアの中では旧U時代は一際異彩を放ってて
オレはその頃のタイガーが1番好きなんだけど、
ここじゃやっぱりスレチだろーしね。
382 :
お前名無しだろ:2009/07/20(月) 12:38:39 ID:d4fYsHMGO
>>382 だね。旧U時代は前田や藤原と凌ぎを削ってたね。
384 :
お前名無しだろ:2009/07/20(月) 12:44:48 ID:d4fYsHMGO
木戸修、藤原、前田、スーパータイガーが4強
佐山と藤原が一応トップに立ってて前田はちょっと下のランク、て
感じだったけどね、旧Uの頃は。高田や山崎はまだ若手だったし。
386 :
お前名無しだろ:2009/07/20(月) 12:53:28 ID:d4fYsHMGO
佐山タイガーはタイガーマスク〜ザ・タイガー〜スーパータイガーの全てを含む総称
387 :
お前名無しだろ:2009/07/20(月) 13:05:12 ID:d4fYsHMGO
ザ・タイガー時代の回転地獄蹴り
縦回転ニールキック
チキンウィングフェースロック
>>386 佐山タイガーと言ったらそーかもね。
でもここのスレタイは「初代タイガーマスク」となってるしねぇ。
389 :
お前名無しだろ:2009/07/20(月) 18:05:02 ID:NVkedUgU0
旧UWF時代の後楽園ホール大会は、ほぼ皆勤で見ているがww
佐山はあのスタイルでも、なんか「華」があるんだよねえ。
キックひとつ、藤原の関節にあげる悲鳴ひとつとっても華がある。
まあ、前田も高田も佐山ほどではないが、華はあった。
木戸はどんなスタイルでも地味だったw
390 :
お前名無しだろ:2009/07/20(月) 18:16:04 ID:d4fYsHMGO
格闘経験の皆無なレスラーには、ゴッチの毒=ウィルスは強すぎて
ゴッチに教われば強くなったと勘違いしてしまう
ゴッチの毒に侵されゴッチの人間性がわかると皆離れて行く
タイガーの引退時期は良かったんじゃないかなあ? キッドも異常に
デカくなり始めてたし。 TVでも唐突にタイガー引退とかなってて猪木が
インタビューで「社会人として頑張ってほしい」みたいなコメントをしてた。
でも俺はタイガー引退でしょ? そして生まれ変わって復帰だよね? と
タイガーのリングネームをまだ考えていたオトボケ野郎だった。
392 :
お前名無しだろ:2009/07/21(火) 12:05:19 ID:NU1Sp5GK0
短かったからこそ凄い伝説になった、という面はある。
そう考えると35年以上も現役を続けていて、なおかつ「凄い伝説」と
なっている馬場や猪木は本当に凄いんだということも分かる。
393 :
お前名無しだろ:2009/07/21(火) 13:50:52 ID:vwxSIT3VO
人気絶頂の時の突然の引退だったからね。
>378
ウルトラマンだと思う
突然の引退で梶原センセとの関係はどうなったの
かつて知ってるつもり?で佐山がゲストで出てたけど
396 :
お前名無しだろ:2009/07/21(火) 14:45:42 ID:OkkZPjS60
佐山が新日辞めなかったらマット界の歴史はどう変わっていただろう?
>>378 ソリタリオの名前が出るだけで十分猛者だと思う。
タッグマッチの印象しかないから。
噛み合うとは違うがG浜田との一戦はあんまり好きじゃない。
何か浜田が地味過ぎると言うか、うるさいと言うか、技が似てると言うか…
>>395 具体的な関係はよく知らんけど、梶原&真樹兄弟とはずっと良好だったんじゃない?
文春での前田との対談だって真樹センセがセッティングしてるんだし。
>>394 ウルトラマン戦は、二人同じ方向のロープに走ってしまい、
さらに二人同時にマットに伏せてしまいタイガーが思わず「やれやれ…」という様子を見せる、
タイガーの試合で最も不思議な場面が見れるからねw
噛み合わないと言えばそうだけど、有数の迷場面ともいえる。
俺は何度見ても面白いw
400 :
お前名無しだろ:2009/07/22(水) 09:45:13 ID:BaZ0w8cnO
あれは俺も笑った^^
>>399 あれは噛みあってないんじゃなく
ルチャリブレでは観客をウケさせるよくあるムーブだよ
402 :
お前名無しだろ:2009/07/22(水) 12:18:55 ID:Ngbwap20O
しっかし、ウルトラマンのスタミナの無さには驚いた。
タイガーをボディスラムで投げただけで、肩で息してたもんな。
スピードも無いし、技のキレも無い。
スペースフライングタイガードロップ初公開のおかげでDVDに収録されたようなもんだな。
でも面白かった。 なんたってタイガーマスク対ウルトラマンだからな。
アニメでも出来ねえ。
404 :
お前名無しだろ:2009/07/22(水) 14:05:53 ID:VRiOOobW0
あのウルトラマン戦からよくスーパースター列伝のエピソード作り上げたもんだよ
powaaaaaaみたいな意味不明な擬音があったよなw
406 :
お前名無しだろ:2009/07/22(水) 15:49:27 ID:3RVC3K2GO
>>378 リアルタイムでの記憶は無いがこの間見た黒猫戦とか酷かった。
マスクが合わなかったせいかもしれないが。
407 :
お前名無しだろ:2009/07/22(水) 16:23:57 ID:io3xgpQ60
ウルトラマンがボディアタックしたら、タイガーにかすかに当たって
そのままベチャッて滑り落ちたシーンが忘れられない。
列伝ではタイガーが「この男もスペースフライング受けるまでは
確かにウルトラマンだった」って称賛してたよね。
動きは不審だしタイツはタルタルだったしマスク変だったしウルトラマンというより変質者っぽかった
409 :
お前名無しだろ:2009/07/22(水) 16:39:11 ID:4/wP5IbxO
悪役ブルースではタイガーとウルトラマンは親友で、
マンの不甲斐なさにタイガーが猪木に怒られてたよな
410 :
お前名無しだろ:2009/07/22(水) 18:11:38 ID:gRDlrUV60
見に行ってたよ、このタイガー×ウルトラマンwww 蔵前にw
確かに試合内容はイマイチだったけど、スペースフライングTDが
出たからいっか、という感じだったね、館内は。
で、セミがホーガン×大巨人。田コロのハンセン×大巨人に比べると
迫力の点では見劣りしたが、ホーガンが大巨人をベア八ッグで持ち上げた
時は盛り上がったな。
で、メーンは第5回MSG決勝を欠場した猪木の復帰戦。
スコット・マギー(ジェフ・ポーツの息子)を1分半で倒したんだけど、
このマギーが意外といい選手だったな
411 :
お前名無しだろ:2009/07/22(水) 18:31:59 ID:Z/Z8TY4XO
タイガーVSビジャーノ3の蔵前での試合で、チビッコファンがいちいち大爆笑してたのが印象的。
412 :
お前名無しだろ:2009/07/22(水) 21:30:55 ID:HZ1m7mJ50
ウルトラマンってかなり若くてキャリアも浅かったんじゃね?うる覚えですまん。
413 :
お前名無しだろ:2009/07/23(木) 05:12:20 ID:/4+dI8Ff0
円谷プロ無許可だろう確か
415 :
お前名無しだろ:2009/07/23(木) 17:44:58 ID:hi4P8gd+0
>>414 あれはメキシコで放送された「ウルトラマン」を見て、
勝手にマスクを作ったもの。ゆえに円谷プロの了解は得てない。
78年にウルトラマンが初来日して人気を呼んだときに、円谷プロから
クレームが新日本(テレビ朝日)に入って、なんらかの話し合いをして
和解したんじゃなかったっけかな?
てかウルトラマンの海外版権自体が円谷とチャイヨープロ(タイ)の間で
長いこと係争してたしww
416 :
お前名無しだろ:2009/07/23(木) 18:15:53 ID:8xNz9gMJ0
7月23日といえば∞記念日初日だったよね。
今佐山がプロレス復興を掲げて長州や藤波と組んで試合してるけど、
新日時代にこの2人と仲良かったって話ないよね。
藤原、荒川、キムケン、小林、前田、山ちゃん、浜田と仲良かったのは知ってるけど、
今長州と仲良くしてるのが特に不思議だ。
418 :
お前名無しだろ:2009/07/23(木) 19:42:24 ID:hi4P8gd+0
>>417 佐山はキムケンの付き人だったから、キムケンとは仲良いんだよね。
藤波も「木村と佐山といえば兄弟みたいなもんだから」と発言したことがある。
小林邦、前田とも手が合ってたね、昔はw 山ちゃんは逆にタイガーの付き人
だった縁だね。
藤原、荒川、栗栖あたりは合宿所の「悪い先輩」って仲かな。
あとは佐山はダイレクトに猪木信者だから、確かに坂口、藤波、長州あたりの
人脈とは縁が薄い感じはするね。坂口はキムケンの親分だが・・・・・
>>418 佐山がキムケンの付き人だったっていつ頃?
佐山って猪木の付き人だとばかり思ってた
>>412 スーパースター列伝で、メキシコの首脳陣がタイガー対策会議で
「イキのいい若手を送りこむのはどうだ!」と言ってウルトラマンを送りこんできた…
というのが印象に残ってたんじゃないの?w
タイガーとの試合は台本間違えてアホな動きしてる若手芸人みたいだったからねえ
無理もあるまい・・・
422 :
お前名無しだろ:2009/07/23(木) 23:00:23 ID:W1LHYNSbO
>>419 ごめん。間違えた。
佐山とキムケンが仲がいいのは本当だけど、付き人はやってない。
佐山は猪木の付き人をやってたわ。キムケンの付き人は武藤。
423 :
お前名無しだろ:2009/07/23(木) 23:19:31 ID:g6epEgVyO
やはりタイガーとあばれはっちゃくは初代に限るな。
424 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 01:55:40 ID:AOKge+4SO
めちゃくちゃ懐かしいな。
ウルトラマンとの試合前日のバレーボール副審のときの話だけどある一人の選手がどーも胡散臭かった
どー見ても全日バレーボール選手のエースだろ
俺は咄嗟に彼の出すサインに笛を吹きまくった
佐山と長州なんてなんの接点もなさそう。
1.4小川vs橋本の乱闘の時、
長州がエプロンから場外の佐山の側頭部を
マジ蹴りしたくらいしか思い浮かばない。
>>426 考えられる接点は山口県出身とアマレスやってたことくらいかなw
同郷なのに、あまり接点がないのも珍しいな。
俺が覚えてる佐山と長州の絡みは、
昔、佐山が新日退団後、初めて新日のリングに挨拶に来た時、
控え室で長州とすれ違って、「お久しぶりです」と笑顔で握手したのと、
佐山がWJに出てくれて、永島がゲストの佐山にギャラを払っているのを長州が見て、
「俺のギャラは?」と言ったので、永島が長州に切れたことぐらいか。
佐山がUFOにいた時代に試合会場で新日の現場監督の長州と廊下で鉢合わせして
一触即発の雰囲気になったら長州がびびって
近くの部屋に逃げるように入った話は聞いたことがある
431 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 20:34:45 ID:rL0UHH7T0
>>430 あとジャパンとUWFと新日本に分裂していた85年ごろ
プロレス写真記者クラブかなんかの表彰で会って、
「アレだな、うん。プロレス界は騒がしいけど、近いウチにアレしようウン」
みたいな長州トークをかましてたことくらいww
長州は人間としての佐山は確かに苦手だったみたいだけど、レスラーとしての
佐山は高く評価している(まあ低く評価するヒトも少ないが)。
「UWFは前田や藤原と佐山を同列に使っててバカだ」
みたいなことを言っていた。佐山はもっとスペシャルな存在だ、という意味でしょ。
432 :
お前名無しだろ:2009/07/25(土) 13:05:25 ID:kJYpwShr0
当時絶対見たかった藤波、タイガーvs長州、小林を今こそ見たいなあ。
小林1日復帰してくれないかな。
433 :
お前名無しだろ:2009/07/25(土) 16:46:46 ID:wYTrxNR6O
今だったら、藤波がサンペーちゃんをフォールかな。ちなみに15年ほど前に、サンペーちゃんが六本木で美保純とデートしてたのを目撃したことがある。
サンペーちゃん曰く「男は家から一歩出れば独身」だそうな。
なんというか、いい男だよなぁ。
飯もいっぱい食うしな
あ、癌やったあとは節制した生活送るようになったんだったか
佐山も小林見習って甘いもの控えて見た目だけでも全盛期のタイガーに近づいてくれないものか
>>433 15年くらい前って誠心会館と抗争してた頃かな?
リング上が充実してたからアッチの方も・・・かな?
美保純て結婚したっけ?
437 :
お前名無しだろ:2009/07/25(土) 17:17:13 ID:wYTrxNR6O
美保純はずっと独身。
先生、質問です。
サンぺーちゃんって、どなたですか?
小林さん??
439 :
お前名無しだろ:2009/07/25(土) 22:08:19 ID:IueqliomO
小林邦昭
実寸172センチ
440 :
438:2009/07/25(土) 22:28:53 ID:jTztqerq0
>>439 んん?これは答え・・かな??
ありがとうございます・・ですよね?
441 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 01:54:42 ID:DRqAa/UJO
そもそも何で、小林邦昭の仲間内での呼び名って、「サンペーちゃん」なの?
由来は?
442 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 02:02:57 ID:8G25WiYUO
タイガーがあのタイミングで引退しなかったら(どっちにしろ、フライングタイガーになってタイガーマスクはなくなっていたが)初フォール負けは誰に献上しただろうか?
キッドや小林はあれだけ引っ張っても献上しなかったからないと思うが。
444 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 02:31:06 ID:Tu0FOcSqO
異種格闘技戦の相手。もちろん第2戦でリベンジ。これぐらいしないと、インパクトがない。
446 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 03:41:32 ID:9rGy+c9vO
そうそう
確かそうなんだよな
>>433 それって、小林ファンには衝撃ではないか!
オレは40過ぎのおっさんだけど、ポルノ映画の美保純は、当時恥ずかしくて観には行けずじまいだったが、えらい絶賛されてた。
ドラマ「雨と夢のあとに」を泣きながら観て、いつの間にか美保ファンになっちまってた。味わい深い脇役だったな…。
>>445 フィッシャーマンズスープレックスで
釣りキチ三平からだとばかり思ってた
このマニアックな情報は俺にはたまらんな。
タイガーと芸能関係なんて、
CCガールズだった原田徳子と西岡徳馬がタイガーの大ファンで、
大木凡人と佐山が親しかったくらいしか知らんわ…
451 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 18:58:03 ID:rhs1CurB0
>>450 川島なお美と共演する映画の計画があったでしょうが!!www
まあ・・・三協映画(カジセンセの会社)だけんどもw
結局、流れましたけどね。
結局だれと結婚しそうだったんだ?
453 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 22:03:41 ID:rhs1CurB0
今の奥さんと噂になったくらい
今更の不思議だが、佐山タイガーの時代にこそ、リーグ戦orトーナメントをやっていない…。しんどいからか?
455 :
お前名無しだろ:2009/07/27(月) 04:04:38 ID:PMJiyzYuO
タイガーを負けさせるわけいかないんだからやる意味ないんじゃないかな。
456 :
お前名無しだろ:2009/07/27(月) 05:58:01 ID:Xs1MrBa9O
初代の相手はメキシコのマスクマンが一番多いだろう
キッド、ブラックタイガー、小林、寺西以外のレスラーはね
457 :
お前名無しだろ:2009/07/27(月) 06:37:41 ID:G4EMtxO90
>>454 単発の試合でも盛り上がったんだからやる必要なし
不思議もなにもジュニアのリーグ戦なんて概念は
なかったんじゃないかな。
80年頃(以前でも)に他団体含めてそんなのあったっけ?
リーグ戦そのものはあったわけだし、
若手選手のリーグ戦も過去にやってた新日がジュニアのリーグ戦を思いつかないわけはないと思う。
単純に
>>455+
>>457ということでしょ。
460 :
お前名無しだろ:2009/07/27(月) 15:26:16 ID:oeY837dE0
タイガーが居なくなったとたん、WWF王座争奪リーグやったねwww
でも、このリーグは面白かったよ。決勝の三つ巴戦なんて最高!
まあ〜 キッドとスミスのでかかった事。 Jrなんて無茶だった。
でも小林VSコブラはコブラの試合の中では良かったな。
小林が場外プランチャーで場外フェンス直撃したのは衝撃だった。
462 :
お前名無しだろ:2009/07/27(月) 21:50:46 ID:qDWBQI1y0
まあジュニアってウェートが微妙だよね。
すぐヘビーになっちゃう。
初代タイガーは本来はミドル級の体格だよね。
実際、佐山はリンゴ・メンドーサからNWA世界ミドル級王座を奪取してるし。
ヘビーのようなジュニア
後期キッド、コブラ、三沢タイガー、Bハート、DBスミス、ホッジ、マンテル、藤波、木村健
ライトヘビー(ミドル)に近いジュニア
初代タイガー、ブラックT、ロンドス、浜田
463 :
お前名無しだろ:2009/07/27(月) 22:21:14 ID:LB/t/HUoO
小林さんの嫁さんて美保純とは言わないがそういう関係の方じゃなかったっけ?今は別れてしまったみたいだけど・・・
あと・・ 身長172ってのはオフザケが過ぎるでしょう
なんかふっるいのがまじってるなw
佐山が引退しなきゃ、コブラのデビューはなかったのかな?
タイガー×コブラも見たかったぜ。
上の方でタイガーのライバルとしてデビュー予定だった
って書いてなかったかな。
対戦経験は豊富だったから噛み合ったいい試合には
なったろうね。
ただ、後輩ってことで佐山が小林やキッドの時のように
燃える試合ができたかどうかは?だなあ。
小林が当日大学生で
キッドが高校生だろ
厨房のタイガーは試合後に独りでステージの後片付けするんだよ
マスクかぶってホウキはいてるところが受けるけど
タイガーマスクの本音
「小川さん自分の代わりに丸坊主になってくれてありがとうございます」
469 :
お前名無しだろ:2009/07/28(火) 16:58:52 ID:MFYUoYJf0
初代タイガーの相手としては
ブレット・ハート(後のヒットマン)とクリス・アダムスは
ちょっとデカすぎたよね。
ブレット戦では、あの伝説のミサイルキックが出たが、
体格差から、必ず苦戦してた。
470 :
お前名無しだろ:2009/07/28(火) 18:27:20 ID:QALWijivO
寺西の現役最後のメイン出場を生観戦できた俺は誇りに思っている。
472 :
お前名無しだろ:2009/07/28(火) 22:18:11 ID:WS3iYCukO
>466
ジョージは同期。
へえ。 前田や平田あたりと同期と思ってた。
アステカイザーとかのブランクかね。
もしジョージが佐山より先にマスクマン
『アステカイザー』でデビューしてたら
新日本の歴史は大きくは変わっていないだろうな。
ジョージは確か佐山と同期なんだけど、事情があって
1度プロレスを離れて、再度入門したんじゃなかったかな。
475 :
お前名無しだろ:2009/07/29(水) 16:07:17 ID:ORu5jYT30
ジョージか佐山のデビュー戦の相手が佐山かジョージだったよね?
476 :
お前名無しだろ:2009/07/29(水) 17:09:39 ID:qdXtl6YB0
>>474 俳優かボクシングに転向するんじゃなかったかな。
>>475 ジョージのデビュー相手が佐山。ちなみに武道館。
477 :
お前名無しだろ:2009/07/29(水) 18:30:10 ID:snO3tZGAO
471氏へ
91年9月1日 富山 小杉町
鶴田 ブッチャー
田上 VS キマラ1
寺西 キマラ2
試合内容より、試合後の寺さんの満面の笑みでの「オー!」連呼が微笑ましかったです。
478 :
お前名無しだろ:2009/07/29(水) 18:37:42 ID:Yqk8+I1d0
だからジョージは一般的には前田や平田はヒロと同期って
イメージが強いな。
実際、前田が前座時代から注目されているジョージにジェラってた、と
語っていたし。
ジェラってた
ねるねるジェラジェラ
なぜ前田と同期というイメージが強いかというと
前田が新人時代から「ジョージ」と呼び捨てにしてたからだな
482 :
お前名無しだろ:2009/07/30(木) 13:49:27 ID:Ks2FK/qPO
佐山引退前に、コブラは海外でコブラで試合してるよハゲ。
見たかったぜ〜じゃねぇよハゲ。
483 :
お前名無しだろ:2009/07/30(木) 17:10:39 ID:LVNdsmvE0
前田は寮長
今でもスティーブ・ライト戦がベストバウトだと思ってる。
英国皇太子が昔ファンだったらしいが本当かスティーブ・ライト
486 :
お前名無しだろ:2009/07/30(木) 20:54:10 ID:LVNdsmvE0
タイガー自身はライト戦が嫌いみたいだけどね。
私は同じ英国人のピート・ロバーツとキックをほぼ封印して
欧州流のグラウンドで渡り合った(最後は回転足折固めでピン)
試合が隠れたベストバウトと思っている。
487 :
お前名無しだろ:2009/07/30(木) 20:55:37 ID:NgBCrXYaO
ジョージ高野のデビュー戦の相手が佐山
ジョージは、菅原文太の弟子となり役者を目指すも新日本に戻り再デビュー
488 :
お前名無しだろ:2009/07/30(木) 20:56:08 ID:LVNdsmvE0
>>485 英国皇太子って当時もチャールズ殿下だが、本当?
ちなみにわが国の秋篠宮殿下がプロレスファンなのはガチ
489 :
お前名無しだろ:2009/07/30(木) 21:20:32 ID:NgBCrXYaO
当時、ハーフのジョージは新日本の若手ナンバー1のルックス&人気アイドルレスラーだった
黒人と日本人のハーフで褐色の貴公子と呼ばれたハンサムレスラー
藤波⇔太田
オレオワタ\(ΘoΘ)ノ
491 :
お前名無しだろ:2009/07/31(金) 00:23:01 ID:0DvdNwpu0
プロレスって1度でもデビューすればそこからキャリアがスタートするよな?
いくら出戻りでも後輩に同期扱いされるのはどう考えてもおかしい気がするが。
492 :
お前名無しだろ:2009/07/31(金) 01:06:07 ID:BHEDP8EjO
ジョージ高野は相撲部屋にもいました
アリからボクシングに誘われたジョージ
そんなジョージをブラックタイガーとしてデビューさせていたら?
佐山タイガーのライバルにジョージ高野を起用させていたら?
当時、新日本は猪木、坂口、新間に梶原一騎の発言権も影響しています
493 :
お前名無しだろ:2009/07/31(金) 01:23:24 ID:hk2rx0RCO
そうなのか…
つまり、タイガーは魔法瓶だけじゃないってことなんだよな!!ありがとう!
494 :
お前名無しだろ:2009/07/31(金) 08:06:01 ID:dH6NwH+m0
来週のことなんだけど、
8月6日午後11時〜11時55分にBS朝日で
「闘魂スーパーバトルS.P. 特別編
甦れ!猛虎伝説 初代タイガーマスク激論スペシャル」
が放送されますね。
タイガーマスクの名勝負をダイジェストで紹介するとともに、
初代タイガーマスク=佐山トオル、4代目タイガーマスク、
増田英彦(マスダオカダ)、金沢克彦(ゴング編集長)、滝智美(プロレス評論家)
といった人達が出演して、激論を交わすそうです。
楽しみです。
また増田か
496 :
お前名無しだろ:2009/07/31(金) 08:15:00 ID:dH6NwH+m0
ま、BS朝日の「闘魂スーパーバトル」だから、増田はしかた無いんじゃない?
すみません、マジ質問です。
佐山トオル 単なる間違えだとして
滝智美(プロレス評論家) って人いるんですか?
評論家パロディ?
498 :
お前名無しだろ:2009/07/31(金) 16:11:01 ID:5Sjlhiw60
>>477 平成維新軍の興行でメインのメンバーに入ってた事なかった?
500 :
お前名無しだろ:2009/08/01(土) 06:02:37 ID:4qL287Eb0
>>497 さん
494 です。
スミマセン。
Yahoo JAPAN のテレビ番組表のところからまるまるコピペしただけで、
佐山トオルとか滝智美はチェックしていませんでした。
ものすごくマニアックなものまね芸人が出てきたかとおもった
502 :
お前名無しだろ:2009/08/01(土) 23:49:10 ID:F0X9rrjPO
坂口征二196センチ→実寸188センチ
前田日明194センチ→実寸185センチ
猪木190センチ→実寸180センチ
藤波186センチ→実寸175センチ
長州184センチ→実寸173センチ
木村188センチ→実寸178センチ
谷津186センチ→実寸178センチ
503 :
お前名無しだろ:2009/08/02(日) 00:58:04 ID:e5yqUYFbO
そんなにちっちゃかねーよ
504 :
お前名無しだろ:2009/08/02(日) 07:21:54 ID:MvqwHaiwO
505 :
お前名無しだろ:2009/08/02(日) 08:04:54 ID:OyH1uWa8O
>>502 デタラメ。
藤波と長州はそんなもん(+2センチくらい)だが、
実際に目の前に立った猪木は185センチはあるし、
前田は実寸で190センチを超えている。
506 :
お前名無しだろ:2009/08/02(日) 09:50:50 ID:j02HgBAdO
507 :
お前名無しだろ:2009/08/02(日) 09:53:03 ID:MvqwHaiwO
前田の身長は190はない
プロレスラーは普段上げ底靴を履いている
佐山は先輩レスラーと対談するたびに身長のことをネタにされてる気がする
本当は156センチだとか160センチだとか
本物見たかぎりでは172センチあるかないかだと思う
509 :
お前名無しだろ:2009/08/02(日) 10:02:44 ID:j02HgBAdO
じゃあ、教えてやろう。昔の新日道場には身長計には「身長」、体重計には「体重」と各選手の数字が貼ってあった(今はしらんが)。そこには
前田→190 (ちなみに体重は105キロ)
510 :
お前名無しだろ:2009/08/02(日) 10:05:40 ID:OyH1uWa8O
>>507 あるよ。
猪木×スピンクス
前田×ニールセンの時に、形つけるために計量した。
その時の実寸が前田192センチ、猪木187センチ。
それまでの公式発表が、前田195センチ、猪木191センチ。
で、前田はこの後、実寸を公式データにするが、猪木は今さら変えられないってことで191センチのままにしたんだよ。
だから二人の身長差が1センチという奇妙なことにw
これは計量に同席した人(マスコミ人)から聞いたので間違いないと思う。
が、身長スレじゃないから、もぉやめよう。
掣圏道のサイト見たら佐山の体重が92キロになってるw
>>508 オレも間近で見た限りじゃ多分それぐらいかな、と思う。
>>511 身長よりも今現在の体重のほうが気になるなw
皆さん言ってる事だけど、もーちっと痩せてくださいよぉ、佐山さん。
このままいったら健康状態がマジ心配だと思うんだけどなぁ・・・
513 :
お前名無しだろ:2009/08/02(日) 17:31:16 ID:uNW9Sn8x0
これだけ初代タイガーのライバルスレが続いているのに
ミレ・ツルノとマーチン・ジョーンズとエル・ハルコン78とスコルピオン
のことは殆ど話題にならない。なぜだ?
514 :
お前名無しだろ:2009/08/02(日) 17:41:34 ID:MvqwHaiwO
佐山と戦わせたかったチャボゲレロ
チャボは佐山と合いそうだな
あの時期全日にいたのはもったいなかった
大仁田とやってほしかった。
佐山と話したけど、178の俺よりちょっと小さいくらいだったよ、173位じゃないかな?
518 :
お前名無しだろ:2009/08/02(日) 20:13:53 ID:Gn4/xdQQO
最大の敵は食欲だろ
肥満度が加速している
519 :
お前名無しだろ:2009/08/02(日) 20:28:01 ID:OcQfT84uO
昭和57年に大仁田厚が凱旋帰国した頃、なにかと比較された初代タイガーと大仁田だが…
平成13年の参議院選挙では、大仁田当選に対しタイガー落選。
現在は、ダイエットに成功し著書まで出版した大仁田に対し、ダイエットに失敗して肥り続けるタイガー。
勝者はどっちだ?
選挙の時は大仁田は小泉人気で沸き返ってた自民党からの
出馬だったのに対して、佐山のほうは得体の知れない怪しげな
政党だったからね〜それにオレは聞いてないけど、街頭演説で
「暴走族を皆殺しに」は流石にちょっとマズいか、とw
521 :
お前名無しだろ:2009/08/02(日) 21:33:22 ID:MvqwHaiwO
ウルトラセブン高杉正彦
マジックドラゴン、ハル園田
渕正信
チャボゲレロ
>>513 Mジョーンズは、華の無いタイプではあるが、タイミングさえ好ければタイトル挑戦はガチの強豪なことは認める。しかし、他に挙げてる人達は、タイガーやキッドのレベルに遠く及ばない感じ。
523 :
お前名無しだろ:2009/08/03(月) 09:51:53 ID:S7v3wHnYO
大仁田と佐山タイガー、何かと比較なんか一度もされてない。 何度言えば分かるの? くるくるぱー
>>523 まあまあ(笑)
列伝タイガー編の最後に大仁田がタイガーに息巻いているシーンがあるから比較対象でしょ♪( ̄▽ ̄)ノ″
いやー、リアルタイムでは、同時期に新日と全日のJr.チャンピオンという事で
やはりたまに比較されてたよ。タイガー引退前の一年くらいは。
大仁田は「地を這う空中殺法」っていわれたりしてw
数年後には全く正反対の方向にいってしまったね。
オレは初代タイガーの後、プロレスやプロレスラーが
一般の人にまで浸透したのは大仁田と、後は新生Uぐらいと
思ってるけど。
>>526 Uに傾倒した人間はニワカの印象がある┐(  ̄ー ̄)┌ フッ
新生Uでも一般人は知らないよ。
>Uに傾倒した人間はニワカの印象がある┐(  ̄ー ̄)┌ フッ
「プロレスは八百長だけど、Uのやってるのは本物の格闘技なんだぜ」とか言って応援してたわけだろ。
本当はUもシナリオがあって、やってることは同じプロレスだったのに、本当バカだよな。
529 :
お前名無しだろ:2009/08/04(火) 16:34:57 ID:qvwZB0Ds0
レスラーとしての才能(リング内の)には雲泥の差があるが
一般的な知名度という点では現在の両者には大きな差があるな。
リング外での仕掛け、パフォーマンス、人生そのものの運転
では大仁田の方がうまかった。
議員に当選したくらいのころは社会的にも成功した感じあったけど
今は完全に胡散臭く斜から苦笑いして眺めらてる存在だよ>大仁田
かつてFMWであれだけ熱狂的な信者がいたのにいまやついてきてるファンがどれだけいるのか
かたや今の佐山はどうあれ現在でもタイガーのDVDは売れまくるし
豚状態でも初代タイガーというだけでチケットが売れるし
>>528 >新生Uでも一般人は知らないよ。
そーかなぁ。最盛期の頃はメディアに出まくったり、
有名な人が応援したりしてて一般層にも可也浸透してたと思うけど。
てか、ここで大仁田や新生Uの話題はやっぱりタブーなんかねw
532 :
お前名無しだろ:2009/08/04(火) 20:13:18 ID:KGR76rmC0
大仁田はメディアの露出は結構あったし一般にも知られたけど
肝心の試合を見た事ある奴は周りに殆どいなかったぞ。
TVタレントとして名前を売るレスラーの先駆けだったな。
533 :
お前名無しだろ:2009/08/04(火) 20:18:29 ID:tsLMKGWI0
先駆けはサンダー杉山。
もっと古いところでは黒沢の「用心棒」に出てた人だな。
534 :
お前名無しだろ:2009/08/04(火) 20:21:09 ID:KGR76rmC0
>>533 そこまで古いの分からんよ、先駆け過ぎだろ。
535 :
お前名無しだろ:2009/08/04(火) 21:21:44 ID:hJauIZ+X0
>>533 サンダー杉山っていっても、豊登とタッグを組んで国際プロレスの看板レスラーだった頃と
豊登が引退した後に一人でやるようになってからの頃とで知名度が違うし、
テレビタレントになってからもまた知名度が違うからなぁw
>>523 リアルタイムで見てないんだね? タイガーと大仁田は比較されてたよ。
というか見てるファンが比較してたよ。 そりゃ同じJrヘビー王者だからね。
大仁田は動きがもっさりしてて微妙だったなあ。 ジェスチャーも大げさで
技もブロックバスターホールドなんて妙なものだったし。 なによりテーマ曲
かっこ悪すぎ。
537 :
お前名無しだろ:2009/08/04(火) 23:25:41 ID:KGR76rmC0
全日時代の大仁田は鶴太郎に風貌が似てて
余計にタイガーのカッコ良さが際立った。
538 :
お前名無しだろ:2009/08/04(火) 23:40:20 ID:x1KhVub/O
ウルトラセブンと比較
大仁田も顔は別に悪くないと思うんだけどね。
兵藤ゆきも「タイガーとやったら負けそうだけど、
顔がいいから救われてる」とビッグレスラーで言ってたし。
ゆき姐だからじゃないのか!?
いや、オレ自身も大仁田は顔は悪くないと思うよw
寧ろプロレスラーの中ではいいほうの部類なんじゃないの?w
542 :
お前名無しだろ:2009/08/05(水) 07:34:48 ID:66fG1WaNO
ジュニア時代の大仁田って、やたらとヘッドスプリングにこだわってる感じ。
ただ、綺麗にスックと立てるのは稀で、ほとんどが危なっかしい出来。
543 :
お前名無しだろ:2009/08/05(水) 07:39:14 ID:ntSnZWfT0
>>533 長渕がドラマに出始めた頃(家族ゲーム)にガキに雷電ドロップをかましてたな。
馬場さんの時代からノアに至るまで全日系はジュニアが地味というか
団体として力入れてない印象
馬場さんは口には出さないけど「ジュニアはプロレスじゃない」と
思ってたフシがあるからなぁ。
「体の大きいヤツがぶつかり合って迫力を出すのがプロレス」と。
546 :
お前名無しだろ:2009/08/06(木) 21:26:41 ID:No1RS7HBO
大仁田凱旋の翌年初頭、日テレで、番組対抗新春かくし芸大会みたいな番組を放送した。
この時、全日本勢は「白雪姫」をやったんだが、白馬の王子役が大仁田だったし、かなり似合ってた。確かに、他のメンバーの顔ぶれを見ても、失礼なんだけど、王子って感じの人はいなかったもんなぁ。
547 :
お前名無しだろ:2009/08/06(木) 22:43:10 ID:ly/pUAK/0
放送直前アゲ
548 :
お前名無しだろ:2009/08/06(木) 23:35:50 ID:Q4rohg330
【ハミ出しお肉】が気になったら!!
って、佐山に対する皮肉かよ?> FUJIFILM (笑
549 :
お前名無しだろ:2009/08/06(木) 23:38:19 ID:/JOCZQIcO
今BSで、初代タイガーの特集やってるな!
懐かしい映像と佐山本人
もゲストに来てて中々面白い!
闘魂SPなかなか面白かったな。
デビュー戦のマントがシーツにマジック書きとか、
新間があのときなに耳打ちしてたかとか笑えた。
551 :
お前名無しだろ:2009/08/07(金) 18:35:38 ID:weLQt+54O
チャボゲレロ最強時代
淵、マジックドラゴンを退けてマイティ井上が勝った試合
昨日BSでタイガー特集やってたんだね。知らなかったよ。
家にBSアンテナあるんだけれど、取り付けるとNHKの人が来てめんどくさい事になっちゃうんだよね。
南から南南西に向いている窓の内側にBSアンテナを設置しておいて、
放送がある時だけ窓を開けるw
普段は窓を閉めて、外からBSアンテナがあることが分からない状態にしておけばいい。
554 :
お前名無しだろ:2009/08/07(金) 22:20:56 ID:weLQt+54O
佐山タイガー対藤波
佐山タイガー対剛竜馬
佐山タイガー対木村健吾
佐山タイガー対スタンレーン
佐山タイガー対スティーブカーン
>>552 JCOMとか加入すれば?
BSも入るしNHKも来ないよ
サムライがないけど・・・
BS朝日は今回だけだからなぁ・・・
スカパー入ったほうがいいよ。
佐山なんて小学生中学生の包茎童貞だましだろ
いい加減うんざりだな
佐山とタイガーの中の人が同じな訳ねーだろ
童貞包茎信者に需要があるから佐山はピエロのように振る舞ってるだけ
タイガーマスクは小学4年生でデビューしとるからな同世代のヘタレども釣るにはもってこいだ
タイガーマスクが肥満体にるだと?即プロレス界引退だろ
初代タイガーマスクは
小 学 生 だ
ID:htG8ogiBO
おまえハッキリ言って邪魔w
今の佐山とタイガーが同一人と認められなくて自己崩壊してる人です
>>562 その気持ち
俺には痛い程わかる。
俺も時々『本当は狭山じゃないんじゃないか?』って疑いたくなるから。
ただサミーリーの動画見ちゃうと諦めるしかない
闘魂SPの佐山は顔に肉がつきすぎて
マスクに肉が圧迫されて目が薄目にしか開かなくなってた
ヘ佐山ってみんなの
オナペットだったのか
初代タイガーマスクの時代マラソンのセコ、ソウ兄弟千代の富士、具志堅ヨウコウ
野球では王貞治選手が
ホームラン大記録達成
569 :
お前名無しだろ:2009/08/09(日) 20:34:33 ID:HhINy69Q0
新日系は御大猪木始め年取っても体型が崩れない選手が多いが
佐山は駄目だったな。つうか30前にして相当デブってたもんな。
>>570 肉を食わなくてもマッチョになれるもんだな
佐山も病気にでもなったら痩せて節制してくれるかも知れんな
癌にはなってほしくないが
小林さん、肉食断ちはやめちゃったみたいです(2ページ目から)
「開き直りですね。肉を一切断ったのに再発したわけですから、
やる意味がないでしょう。それに残りの人生があと1〜2年しかない
可能性が高いんだから、せめてその間だけでもうまいもん食べたい
と思ったんですよ(笑)」
ストイックだけど明るい小林さん、長生きしてほしいな。もちろん佐山さんも
さんぺいちゃんの原爆固めを一度も観ていないのってオレだけ?
佐山タイガー引退後もかなりの間使わなかったね。
できないのか?って思ってたよ。
おれも1〜2回しか見た事ないなあ。
小林さんは佐山タイガーが引退した時はやるせない気持ちになって
個人的に会いに行こうと思ったってインタビューで言ってた
>>572 1〜2年なんてこといわないで長生きしてよ…
577 :
お前名無しだろ:2009/08/11(火) 12:45:41 ID:0PVojeFf0
小林邦には元気で頑張って欲しいが、
×タイガー以外は下手くそな選手だったなぁ
ダーティなイメージもあったけどストイックな追求者だのう
TV画面は、シングルマッチを迎えるリング上。
試合を行う長州の横には、パンパンの太ももを見馴れぬマーシャルアーツ赤パンタロンに包み、一目でその男のストイシズムが伺える、鍛え抜かれた上半身の男。
オレが初めて見たサンペイちゃんこと、小林邦昭は、試合を見ずとも「この人えらい強いな」と、確信させた。
なんか表情に乏しそうで、所作総てが淡々としていたのも究道者ぽくて、逆に新鮮で、恐ささえあった。
580 :
574:2009/08/11(火) 17:03:23 ID:humVpkDC0
思い出した。 渕戦で使ってたのを週プロで見た。
あと新日に戻ってJrのイリミネーションかなんかで
ヒロ相手にやったのをTVで見た。
足先が横開きのゴッチ式だったのが意外でよく覚えてる。
581 :
お前名無しだろ:2009/08/11(火) 20:54:43 ID:Y5xkMgsPO
小林は、客に全く媚びない姿が 悪役ながら格好良かった。 赤パンタロンにセミロングの黒髪も似合ってたね。
コブラが決勝進出したジュニア総当たりリーグで、小林邦昭の自暴自棄ともとれる、あの低得点、低迷ぶりは未だに悔やまれる。
オレなんかもう、「サンペイちゃんかスミス、どっちかがキッドとの決勝だな」と…。
強くても、人が好いレスラーはリーグ戦に出ちゃダメなんだな。
コブラプッシュでくさってたのかね。
試合内容もよくなかった記憶あがる。
つっても対初代タイガー以外は
だいたいいつもそんなもんだったかも。
それだけタイガーと相性がよすぎたってことだよ。
平成維新軍のころの小林はなかなかだった。
明確なテーマがあると光るんだろうね。
俺にとって小林邦昭と言えばパンタロンではなく、白黒タイツなんだが。
葬式を連想させるカラー、当時からダサすぎて笑ってたよ。
586 :
お前名無しだろ:2009/08/13(木) 10:02:46 ID:wujTomswO
あれはダサかった。
小林の入場曲が、なんとも覚えやすくて良かった!
ビ! ビ! ビビビービ! ってやつなw
ジャージの腕まくりが世界一似合う男コバクニ。
589 :
お前名無しだろ:2009/08/13(木) 19:33:45 ID:XLCGajThO
小林邦昭は、昭和の臭いがするレスラーだったね。
590 :
お前名無しだろ:2009/08/13(木) 21:50:36 ID:bF+5xK8gO
>>588 俺は
テ!テ!テケテーテ!
って覚えてた
今にして思えば決め技が、カウンター蹴りからのお魚原爆しかないのがな…。
貪欲さが無いのか一発入魂を頑なに通したかったのか!?
全日Jr王者時代、対タイガー戦勝利のグラビア見た時なんか、「よく三沢からピン取れたなぁ!」と、驚喜してたぜ、オレなんかw
592 :
お前名無しだろ:2009/08/14(金) 12:46:16 ID:Y2IoE7EA0
いや、小林はレスラーとしては不器用で下手くそだろう。
初代タイガー戦という宝にありつけただけでラッキーだった。
もしかして大仁田って、タイガーマスクの人気にあやかってデビューしたの?
小林ってずっと佐山、佐山、佐山いってた記憶がある
NWAジュニアのベルトとったら新日でて佐山の挑戦うけてやるとか、キッドも佐山
とのときみたいなムーブメントはもう起こらないだろうとかいってたし
ファンだけでなく対戦相手にとってもいい思い出なんだろうよ
>>593 デビューしたのじゃなくてチャンピオンになった理由ならそうだろうよ
でかいことはいいことだのアポーさんの主義から考えればよ
595 :
お前名無しだろ:2009/08/14(金) 21:56:11 ID:vgx1gG1z0
「コブラじゃ燃えないんだ」って言ってたもんな。
コブラ立場無し。
確かに小林は動きが硬いし、不器用だよね。
でもあれだけのし上がったのは本人の努力の賜物。
若手の頃はホントに試合が冴えなくて、いっつも殴ってたって小鉄も言ってたね。
タイガー去った後、小林邦昭とキッドが、王座決定戦やった試合をスペシャル番組枠でドキドキして見た。
決着つかずだったが、両者がファーストコンタクトで組み合ったあの瞬間、沸かしたヤカンのフタを取った時のような湯気がブワッと出てビックリした。
>>594 >でかいことはいいことだのアポーさんの主義から考えればよ
大仁田はあの人の付き人をやっていたから、
自分が目立つ為に「新日がタイガーマスクの人気が上がっているのなら
全日はオレで」とか言って、チャンピオンにさせてもらったんだろうね。
1982年11月4日、試合には勝ったんだけど、相手からトロフィーで殴られて
肩から肘にかけて裂傷をおって大出血をした。
日テレのプロレス中継でその試合と試合後の相手にトロフィーで殴られて
大出血をした時の様子が放送されたんだけど、トロフィーで殴られたあとの大仁田が
泣きながら「いてぇよぉ。いてぇよぉ。」と言っている姿が印象的だった。
試合翌日の東京スポーツは、確か2面でタイガーマスク対小林邦昭のシングル2戦目の
記事と大仁田の試合の記事が並んでいたと記憶している。で、その東スポの紙面だけど、
小林邦昭がタイガーマスクのマスクを破いてタイガーの素顔の左側が見えている写真と
腕からの出血で血だるまになった大仁田がマットの上で横たわっている写真が
載っていたように記憶している。
その写真と日テレのプロレス中継を見て、大仁田って大したこと無いレスラーなんだなって思った。
佐山と邦昭って黒澤と三船の関係に似てる。
マニアックな例えですまん。
タイガーデビュー戦で
ジークンドウ 合気道 空手(ローリングソバット)やってるね
>>590 おれはピョ、ピョ、ピョピョピョ〜ピョだったな。
>>598 あれはいくら大仁田と言えど、チャボはひでえなあと思ったよ。
チャボは試合のときより綺麗なジャーマン出してたし。
トロフィー刺さったのは予想外だったろうね。
>>602 そりゃ予想外で驚くよ
右腕殴ってんのに左腕から出血してんだもん
604 :
お前名無しだろ:2009/08/16(日) 14:56:54 ID:rX69CxVG0
チャボ×タイガーは予想つくが
チャボ×キッドは予想つかないので、こっちを見たい。
肝っ玉がちいせぇ→肝臓が弱い→酒が苦手
>>598 あれってトロフィーで殴る演出中に本当にアクシデントで刺さってしまったのかね
それとも単に過剰にカットし過ぎただけの事?
>592
不器用だがなぜかくすぶったレスラーを光らせるパワーも持つ
渕、ヒロ、野上、北原、斉藤(アキトシ)などとの抗争は
興行のメインテーマとかけ離れたところでwおもしろかった。
単発では馳やライガーとも熱いいい試合してたなあ。
610 :
お前名無しだろ:2009/08/17(月) 20:29:38 ID:WP2JnnYz0
>>608 FMWの大仁田とやってる事はあんま変わらんのな。しかしあのトペ…。
そりゃ「宙を舞うタイガーマスク 地を這う大仁田厚」って言われるわ。
611 :
お前名無しだろ:2009/08/18(火) 00:26:00 ID:p5r7u2HoO
小林邦昭もマスクマン、ザ・ジャガーに変身して佐山タイガーのライバルとして帰国する予定が、マスクの出来が気に喰わなかった為ボツになったらしい
ザ・ジャガーは結局、大矢だか笹崎だかが入ったんだよな。
タイガーマスクの方が空中殺法で派手だからどうしても比較されて大仁田は低評価だったけど
接近戦で勝負してたら、指1本でも掴んだところからネバッこく寝技・関節技でくらいついていけてたと思う。
スレ活性化の予感!
>>613 佐山タイガーってキッドやスティーブ・ライトとねちっこい展開もそれなりに
やれてたから、大仁田相手なら充分平気だったと思う。
616 :
お前名無しだろ:2009/08/19(水) 01:07:21 ID:iUR1QtjYO
もし、タイガーという「百年に一人(サンペイちゃん談)」との抗争を経たサンペイちゃんが、大仁田と抗争路線を指示されたら…。
大仁田を認めてないだろうから、いつかの山崎戦のように、頑なに技を拒否し、殺気に満ちたサンペイちゃんが見られたかも知れん。
>>613 大仁田がそれと全く同じこと言ってたで、列伝でw
ああ! 言った、言った! ミーが一番トサカに来る事を・・
大仁田って粘っこい寝技や関節技持ってたっけ?
むしろ佐山の方がゴッチ直伝で粘っこい寝技や関節技は上なんじゃないの?
佐山自身が言ってるけどタイガーマスクって飛んだり跳ねたりの印象が強いけど
じっさいは寝技や関節技がしっかりしてるから観客を引きつける試合が出来るんだと。
620 :
お前名無しだろ:2009/08/19(水) 13:01:14 ID:ZboNsP/W0
大仁田が寝技や関節技でタイガーに勝てるわけがない。
シュートでも、プロレス的な表現力でも。
ただ、その後の人生を見ると大仁田は国会議員にまでなって
タレント的に活躍している一方、佐山は怪しい右翼ww
人生では大仁田の圧勝だねwww
佐山はあの初代タイガーという扱いだけど
大仁田は昔プロレスやってたタレントというカテゴリ
若いうちに出来上がってしまった人間のほうがツブシが利かないもんだよ
あの人にはあれしかない!って感じで
623 :
お前名無しだろ:2009/08/19(水) 23:47:08 ID:xufCi7AMO
でも、どっちが幸せなんだろうな
やっぱり俺は小林邦昭のファンだな
全日贔屓の自分と友人でも、ジュニアは新日の方が上と思っていた。チャボ・ゲレロも大仁田と戦うより、初代タイガーと戦ってた方が良かったのかなと思う。タイガーのライバルと言えば、D・キッドも忘れないで下さい。
>>619 そのとおり。
しかも、あの頃の佐山は体が柔らかかった。
対小林邦昭戦だったと思うけど、片エビ固めをかけられていたのを、
体の柔らかさを活かして外していた。
小林邦昭の腕の力はものすごいらしいので、あれは体が柔らかいだけではなく、
体全体に力強さも備わっていたのだと思う。
つまり、佐山タイガーは、粘っこい寝技や関節技を使えるだけでなく、
自分がかけられたときに、それをうまく外すことができた。
こういうレベルに達している人を相手に戦ったら、大仁田が勝てるとはとても思えないな。
ていうか、純粋に大仁田のことをレスラーとして強いと思ったことがない…
ブレイクしたのもデスマッチでだし、
けれんみたっぷりでプロレスラーとしての才能は抜きん出ていたとは思うけど、
強さとは違うところにいるレスラーって印象。
>>620 その大仁田が当選した参院選には佐山も出馬してんだよね
「暴走族を撃ち殺せ」とか物騒なこと言ってたがw
>>628 まあ、大仁田自身「俺は自分が強いなんて言ったことない」って言ってるしなw
佐山がタイガーを辞めてなければ、って仮定の話も興味はあるけど
大仁田が膝をケガしないであのまま全日でプロレスをしてればどうなってたか、
ってのも結構興味はある
630 :
お前名無しだろ:2009/08/20(木) 09:47:22 ID:pYzs2v2mO
大仁田の話題なんかそろそろやめよう
>>629 今だったらネトウヨの支持を獲得して当選してたかもしれない
まあ一ファンとしては当選しなくてほっとしたけどね。
なんだか強いだのなんだの、佐山がほんとに強かったら
プロレスラーで終わってないだろ。
佐山はウルトラマンや仮面ライダー的なものを現実に体現してくれたから好きだったな〜
大仁多は泣きの大仁多ってイメージしかない。。。
634 :
お前名無しだろ:2009/08/20(木) 21:11:02 ID:uSOu9cU00
大仁田は自民で出たから当選したんだろ。佐山も高田も自民から出れば当選したんじゃね?
635 :
お前名無しだろ:2009/08/20(木) 21:26:10 ID:bJweeKMj0
>>634 知名度からすれば、大仁田が圧倒的だからね。
FMW時代から毎日のようにテレビに出て名前が浸透している。
佐山は「初代タイガー」って言えば、わかってもらえる人はある程度いるけど
いかんせん引退してから何年も経ってからの立候補だったし。
636 :
お前名無しだろ:2009/08/21(金) 13:44:34 ID:neMQVfk/O
大仁田の話しなんかそろそろやめよう
638 :
お前名無しだろ:2009/08/21(金) 17:52:18 ID:nUoew/dsO
仁王田猛 って知ってるかい?
フィッシュマンとの絡みはもっと見たかった。
タイガー自身が最も評価するブラックマンの話もちょっとはしてください
641 :
トルコ:2009/08/22(土) 20:11:50 ID:t/NgQIwHO
ブラックマンはナチュラルが強いって言うてたで。要は飛んだり跳ねたりだけやのうて、レスリングの基礎や技の切り替えしが出来るて言う事やないかな。
642 :
お前名無しだろ:2009/08/22(土) 22:07:59 ID:DuUm72rnO
でもブラックマンの魅力といったら、コーナー逆立ちに代表されるアクロバチックなファイトだろう
ブラックマンとスティーブライトがタッグ組んでタイガーと
対戦した時、ライトがず〜っと出ずっぱりでややしばらく
ブラックマンの出番が無い事があったね。
よくブチ切れて仲間割れにならなかったモンだw
現在の巨人主砲です
645 :
トルコ:2009/08/22(土) 23:57:01 ID:t/NgQIwHO
佐山はアクロバチックなだけのスタイルは認めへんみたいやからな。レスリングありきで必要なとこで飛ぶみたいな事を言うてたんちゃうかな。
>>642 場外の相手をめがけ、ロープの間を回転しつつすり抜ける曲芸トぺもしてた
ブラックマンって空手かなにかやってたんだっけ?
違ったっけ?
648 :
トルコ:2009/08/23(日) 00:38:23 ID:PWG+WN9RO
あれは、ブラックマンのオリジナルのトペコンヒーロやな。今はトップローブ越しに飛ぶのが多いけど、難易度で言うたらロープ間すり抜けの方が上やろな。
649 :
トルコ:2009/08/23(日) 00:43:46 ID:PWG+WN9RO
ブラックマンとトリオを組んでた、クンフーとカト・クン・リーは空手を取り入れたスタイルやったけど、ブラックマンはやってへんかったんちゃうかな。どっちか言うたら忍者のイメージに近かったと思うで。
そっか
ロス・ファンタスティコスだっけ?世界のプロレスかなんかでみてすっげーって思ったな
651 :
お前名無しだろ:2009/08/23(日) 00:51:40 ID:zs6F8t4V0
そこら辺のルチャドールはユニバが大量に呼んでくれて嬉しかったな。
652 :
お前名無しだろ:2009/08/23(日) 02:13:59 ID:/Kixp5GCO
>>643 でもライトに言わせると、
「メキシコ遠征で友達になった黒覆面(ブラックマン)、カルロス(・コロセッティ)と
日本で再会できて嬉しい」とか言ってたぞ
>>652 そうか!
なんか、楽しそうだったもんな、あのシリーズのライト。
ライトの年下の奥さん、プロレス誌に写真載ってて、美人でビックリしたな。
Nキンスキーのクドさを無くした、可憐な映画スターという感じ。
654 :
お前名無しだろ:2009/08/23(日) 10:12:48 ID:/Kixp5GCO
>>653 載ってたねぇ、ライトの奥さんw
確かに綺麗だったけど、
私はナスターシャ・キンスキーの方がいいなぁw
まぁライトはボック批判なんかもして、割とインタビュー記事が面白い選手だったよね。
655 :
お前名無しだろ:2009/08/23(日) 10:42:49 ID:VrGRPlsBO
アカプルコの青い翼リスマルク
656 :
お前名無しだろ:2009/08/23(日) 11:23:51 ID:CyKhnI6ZO
ところで佐山先生の奥さんて、どんな感じ?
佐山をロン毛にした感じ。
ROMさせてもらってたけど、私も興味しんしん。
想像つかないな〜
今の佐山さんに似てるの?
良く出来た奥さんなんだろうなと想像してるけど。
佐山の嫁さんについては元シューターの本に書いてあったことくらいしかしらないな。
子供は男女1人ずつで息子は聖斗っていうんだよな。
聖斗くんか・・良い名前だね。
子供さんたちも、もう、大きいのでしょうね。
佐山さんのようなお父さんなら、カッコいいし鼻が高いだろうな。
厳しくしつけられそうだけど^^
>>659 ありがとう
>>660 スレ違いではあるけど佐山個人のファンなら、
横山哲雄著「修斗創世記」が佐山の人となりやプロレス辞めた直後のことについてかなり詳しいよ。
>>661 わーい!!ありがとうございます。
クグッって探してみます。
子供の頃に好きで観てたんですが、ここ最近
活躍されてることを今更ながら知り、舞い上がっているところです。
皆さんのように語れなくて、参加できないけれど、参考にして動画を探して観てみたりと、
大変勉強になります。楽しみが増えました。
佐山ネタでここまで純粋に喜ぶ人がいたとは・・・
はい。ほんとに嬉しいんですよ。
佐山さんの息子さんの顔はかつての一番弟子で
マスク職人の兄でもある中村さんのブログで見たことがある
残念ながらプロレスや格闘技の道には進んでいないようだ
落合福嗣君と同じ道を行くか・・・
日本ではレスラーの子がプロレスや格闘技の道に進むってそんなに例がないしね
せいぜい百田兄弟と柴田くらいじゃない?
>>667 娘ならグラン浜田。あと何気にアニマルさんとこも
つい先日橋本の息子がプロレスラーになること発表したよ
佐山さんの身体能力を受け継いでレスラーや格闘家になったらすごそうだけど
父譲りの跳躍力でバスケをしているそうだ
佐山?ただのオレオレ詐欺
は?
>父譲りの跳躍力でバスケをしているそうだ
あぁ。やっぱり能力を受け継いでるんですね。
子供さんの好きな道を歩んでで欲しいとは思いつつ、
ファンとしては、も一度あの頃のプロレスを観てみたい気もして、
少し残念な様でもあったりなんかして・・
自分の道を切り開くのは、お父さん譲りなのかな^^
中村さんのブログが見つからない・・頑張って探してみよっと。
教えてくださった方、ありがとうございます☆
俺は親譲りの無鉄砲で子供の時から損ばかりしている
あははw 親子ですね。
怪我はされませぬように^^
健之介も将来の夢はプロレスラー。
佐山は自分の息子も竹刀でぶっ叩いているのだろうか?
しねえなそりゃ・・
676 :
スレチですみません:2009/08/26(水) 12:37:55 ID:af7fApryO
>>607 >>608 たまたま見たんだけど、試合直後に大仁田がロッキー羽田とバンテージに仕込みしてて不自然だと思ってたら、チャボに攻撃されて、自分であちこち切ってて、しかも羽田も救出のふりをして、大仁田の腕を裂いてるw
血まみれでエクスタシーを感じてて、この時点ですでに変態だったのには驚いたが、よく馬場がこんな演出許したと思う。
馬場は襲撃ぐらいしか知らなかったんじゃない?
許すもなにも、この時代なんて流血だらけじゃないか。
当時の月間ゴングか何かであのシーンを写真で見て恐ろしいなぁと思ったがトロフィーでめちゃくちゃに殴りつけてなく血まみれみたいだったが本当は寸止めみたいなんだったんだと今さら動画見てわかった
当たり前か…
680 :
お前名無しだろ:2009/08/27(木) 01:15:48 ID:U8912GYJO
寸止めっていうか、トロフィーで殴っても効果ないと思う。よくチャンピオンベルトで殴られて、悶絶してる奴もいるけど、あれもなんなんだよw
しかし、大仁田ってどう見てもマゾだな。FMW初期もそうだったけど、カットしたときの顔がイッちゃってる。
佐山はサゾなのに。
>>679 俺もその号の月刊ゴング買ったわ。血まみれ大仁田の目を見開いた顔が怖かったw
その号に確かタイガーVS小林の1・2戦目が載ってたと思う。
タイガーの素顔が見えてて、子供心が傷ついたよw
682 :
お前名無しだろ:2009/08/27(木) 09:33:24 ID:kLmz/vYRO
大仁田の話しなんかいらない。
>>681 おれはタイガーの顔が見えそうな写真で興奮した。
684 :
お前名無しだろ:2009/08/27(木) 12:18:46 ID:sJryRwC0O
俺はその写真でヌイた
タイガーマスク「俺が認めるチーターはイチローのみ、佐山もジャズも三菱も認めない」
タイガーマスク「ヤツラの親父はドーベルマン」
タイガーマスク「ここ押してみ? タイガーマスク、タイガーーーマスク」
688 :
お前名無しだろ:2009/08/27(木) 22:22:28 ID:R85OgMYJ0
全日マットに2代目タイガーマスクが登場してから、
新日と全日でのリングアナのコールの仕方の違いがハッキリ分かったよなぁ。
新日「タイーガー、マスークー!」
全日「タイガー、マスクー!」
689 :
お前名無しだろ:2009/08/28(金) 13:38:38 ID:/A+/XD830
>>688 テーマ曲も元祖のアニメ主題歌にもどしたけど、
あのダサいアレンジがイヤだったなあww
まあテーマ曲に関しては初代もあんまりいいのに恵まれなかったな。
アニメ「タイガーマスク2世」の主題歌に始まり、古館の歌とかなww
佐山タイガーはテレ朝のアニメ「タイガーマスク二世」の宣伝企画だったので
コスチュームも「タイガーマスク二世」のそれなんだが
三沢タイガーの場合は日テレなので、当然のように系列のよみうりテレビの伊達直人版アニメの主題歌になったが
コスチュームも伊達直人版にすべきだったんだよな本来は。
691 :
お前名無しだろ:2009/08/28(金) 18:54:44 ID:kvQtuS3GO
バーニングタイガーをテーマ曲にしないでよかった
レコード買ってほとんど聴いてない
俺はあの水木一路の歌、好きだぜー
>>647 ブラックマンはたしか元体操の選手か先生だったような。
だからバランスいいのかな。
694 :
お前名無しだろ:2009/08/28(金) 23:12:05 ID:2bpnKX+N0
ザ・タイガーの入場テーマの方のバーニングタイガーはインスト版の方がカッコいい。
695 :
お前名無しだろ:2009/08/29(土) 06:23:22 ID:c1VmF7bi0
>>690 >コスチュームも伊達直人版にすべきだったんだよな本来は。
ってことは、黒いタイツか・・・悪く無いかもw
あと、マスクは、初代がデビューした数ヶ月後にエキシビジョン・マッチでつけていた
ぬいぐるみみたいな感じのアレってこと?
696 :
お前名無しだろ:2009/08/29(土) 06:28:45 ID:0Gcb9hiRO
ぬいぐるみマスク+伊達直人版黒タイツはカッコいいと思う。
…体型がスリムならなw
697 :
お前名無しだろ:2009/08/29(土) 06:29:50 ID:c1VmF7bi0
2代目タイガーマスクデビュー時の三沢はスリムだったじゃんw
698 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:45:42 ID:4Sn3agItO
ヒロ斎藤
699 :
お前名無しだろ:2009/08/31(月) 04:48:18 ID:hRDP4gpm0
J SPORTS ESPN
WWEヴィンテージコレクション#57放送内容
◆[初代]タイガーマスク vs マサ斉藤
◆ウルティモ・ドラゴン vs シコシス
◆ブライアン・クリストファー vs タジリ
◆ダイナマイト・キッド vs ランディ・サベージ
◆レイ・ミステリオ vs ディーン・マレンコ
700 :
お前名無しだろ:2009/08/31(月) 07:30:49 ID:aGJLmvjd0
>>697 スリムって言ってもひょろひょろだったからねぇ。
もっと胸板の肉があって胴が短いといいんだが。
701 :
お前名無しだろ:2009/08/31(月) 16:45:43 ID:YibAv83u0
伊達直人タイガーは身長こそ175pくらい(という設定)だが、
逆三角形の筋骨隆々たる身体に引き締まったウェスト、さらに胴が短く
脚が長いという体型だから、黒のロングタイツがよく似合う。
実際にこれに近い体型となると・・・マスカラス?wwww
>>701 最初、新間がジョージにタイガーをやらせようとしたのが理解できるな
コスチュームもマスクも全然違うし
ファイトスタイルも全然違うしみなしごじゃないし
虎の穴も宇宙連盟?の設定もなかったし
タイガーマスクといっても虎の覆面てとこしか原作と一致するとこないよね
704 :
お前名無しだろ:2009/08/31(月) 17:19:42 ID:2qmte0UJO
やっぱりドン荒川がやるのか?
705 :
お前名無しだろ:2009/08/31(月) 21:12:04 ID:YibAv83u0
>>703 まあね、せいぜいコーナーポストに立って人差し指を突き上げるのとか
ブラック・タイガーが登場したくらいかなwww
漫画のブラック・タイガーはマスクが黒いんじゃなくて、黒人だが。
やっぱ「ザ・ピラニアン」とか「ミスターNO」とか「赤き死の仮面」とか
「キングタイガー」とか「タイガー・ザ・グレイト」とか出して欲しかったよなw
右翼思想だし
小さいころは蛇の穴が虎の穴と同義なんだと思ってたわ
蛇の穴出身て紹介されたレスラーは刺客なんだとばかり
708 :
お前名無しだろ:2009/09/01(火) 12:30:46 ID:7fHPmSkW0
>>707 んまあ、あれはカジ先生が明らかに「蛇の穴」をパクって
「虎の穴」を考えたわけだよねw
あのコールタールプールでの特訓とか、ワニと戦う試験とか、
カジセンセが得意とした「世界のプロレス怪奇伝説」みたいなウソ八百の
エピソードをたくみに取り入れてるよね。
いま読んでも、結構面白いぞ!
今だったらあんなマンガ描けないよな
訴訟問題にもなるぞ
710 :
お前名無しだろ:2009/09/02(水) 13:25:14 ID:J82J29730
確かにカジセンセの漫画は失礼きわまるwww
『ジャイアント台風』で、馬場がエリックの鉄の爪対策の特訓をやる
んだけど、これが地面に身体を埋めて首だけ出し、自動車に顔をひかせる
というムチャクチャなものwwww
作画の辻なおき先生が「梶原先生、いくらなんでもこの特訓描写はありえませんよ」
というとカジセンセいわく
「辻ちゃん、知らないの?こんな特訓したから馬場の顔はあんなん
なったんだよワハハハ」
凄すぎるよカジセンセ! あと馬場の母親の顔が馬場とまったく同じww
>>710 > 『ジャイアント台風』で、馬場がエリックの鉄の爪対策の特訓をやる
> んだけど、これが地面に身体を埋めて首だけ出し、自動車に顔をひかせる
> というムチャクチャなものwwww
逆。
首だけ軽く埋めて、体は出してる。
>>712 馬場の母ちゃん馬場そっくりに画いたんで馬場が怒ったんだよな
714 :
お前名無しだろ:2009/09/03(木) 17:50:40 ID:KmmsKnXY0
昔の漫画に出てくる馬場とか猪木はいいよねw
ちゃんと架空のキャラに負けてない。
いまのレスラーでそんなやついるかね? 武藤くらいか・・・
武藤編は徐々に髪が薄くなっていく苦悩を描くのかな。
ハッタリの利くレスラーっていないよね
717 :
お前名無しだろ:2009/09/03(木) 20:34:57 ID:Vv7HoYPm0
今のレスラーっていい意味でも悪い意味でも真面目だよ。
飛んだり跳ねたり大技の連発は誰でも出来る。
魂の中から戦いとして仕留める結果でなくてはならないのだ。
受けを狙い、単に見せるために飛んだり、大技を連発させるのは学芸会に過ぎない。
魂で育ち、ナチュラルで試合が構成され、その迫力を観客に伝えるもの、これがストロングスタイルだ。
技よりも、つなぎの動作、姿って重要だと思う。 タイガーはそれが良かった。
720 :
お前名無しだろ:2009/09/04(金) 10:28:31 ID:GoW3jcwy0
結局、佐山タイガーの必殺技って何かね?
フィニッシュ率の高さから言うとジャーマンだよね?
タイガーSって、使ってるようであんまり頻度高くないし。
あとはラウンディングボディプレスか・・・印象度強いのは。
ツームストーン→ダイビングヘッドは、キッドのパクリだから却下w
初期の頃にけっこう多用してたフィニッシュは
風車式バックブリーカー(ケブラドーラ・コン・ヒーロ)
佐山の喋り方って、声が甘いとか紳士だとか、いい方に取られる事多いけど
個人的に水野晴郎と大差ないと思うんだが。
>>722 どこかで聞いた声だと思ってたらそれだ
すっきりしたdクス
724 :
お前名無しだろ:2009/09/04(金) 21:54:00 ID:GoW3jcwy0
>>721 オリジナルはアニバルだからなぁ・・・
っていえばジャーマンだってオリジナルはゴッチだから、ってことになるが
ジャーマンやバックドロップくらいになると「パクった感」が無くなる。
それだけポピュラーだから。
キッドって、初期の頃はボディスラムの体制からのツームストンじゃなかったっけ?
後のブラックタイガーと同じように。
で、タイガーマスクがサイドスープレックスの体制からいくようにして、
キッドもその形になっていったような。
726 :
お前名無しだろ:2009/09/05(土) 02:07:11 ID:LagCM9dZO
>>725 > キッドって、初期の頃はボディスラムの体制からのツームストンじゃなかったっけ?
…ンー、このへんは三沢式エメラルドFのヒントになったかもですね。
ところで、佐山が遠征中に世話になった、ピートロバーツなんだけど…テレビで彼が勝った試合を観たこと無い。
彼が勝つ時って、どんな決め技だったんかな?
727 :
お前名無しだろ:2009/09/05(土) 02:16:24 ID:RrpQNWhX0
今の選手はおちゃらけだからね
精神から鍛えるという佐山は正しいよ
728 :
お前名無しだろ:2009/09/05(土) 15:23:15 ID:3ZVoZKha0
必殺技と言えば、フロントネックチャンスリードロップだっけ?
速くて何をやってるのかよく分らなかった。
>>720 必殺技というか代名詞はやはりローリングソバット。
デビュー戦で古館がソバットという言葉を遣ったのも大きい。
しかし俺は初代タイガーの一番凄い技はドロップキックだと思う。
サマーソルトキックもローリングソバットと並ぶタイガーの代名詞だけど
魅せ技で全く相手にダメージを与えないってのもまたいい
731 :
お前名無しだろ:2009/09/05(土) 16:03:02 ID:2gdqG8TVO
>>729 の中でも、札幌でブレット・ハート(後のヒットマン)
に見舞ったスワンダイブ式カウンター ミサイルキックは本当に凄かったよね。
おれはラウンディングとスペースフライングタイガードロップだな
タイガーで初めて見た技だし
>>731 あれは間にダブルアームスープレックス挟まずにすぐにフォールに
いってたらもっと伝説になっていた。何とも惜しい。
>>725 キッドのツームストーン入り方は三種類くらい遍歴あるね。
タイガー対戦初期はボディスラムからぎこちなく持っていくやり方。
まだパワーが無く必死に持ち上げる感じ。
次にサイドスープレックスからクルッと持ち上げるやり方。
そしてまたボディスラムからのやり方。この頃はパワーアップして
軽々と持ち上げてる。 この辺から異常な巨大化へ。
キッド対藤波戦ではボデイスラム→ダイビングヘッドバッドなんだよね
>>721 ケ、ケフラドーラ・コン・ヒーロ!
舌を噛みそうであります!
JsportsのWWEヴィンテージでタイガー対マサ斎藤やるぞ!
>733
試合を見ていた猪木に怒られたってね。
ダブルアームいらなかっただろって。
739 :
お前名無しだろ:2009/09/06(日) 19:04:38 ID:cYCYvrDb0
>>738 そう。すんごいムーブとか技が出たときはすぐフィニッシュに入るべき。
猪木も、80年広島でのハンセン戦で史上初の逆ラリアットを出したんだから、
そのままピンすべきだった(実際は逆ラリアットから逆さ押さえ込みでピン)。
まあ自分の反省もあってタイガーに言ったのかもww
740 :
お前名無しだろ:2009/09/06(日) 19:49:30 ID:lhMVCQ3k0
>>726 ピートロバーツの決め技・・サイドスープレックスだったかな
ロバーツは性格がいいからずっと負けブックをのみ続けてただけだろ。
742 :
お前名無しだろ:2009/09/06(日) 21:31:43 ID:X+i9pyNkO
>>740 >
>>726 ピートロバーツの決め技・・サイドスープレックスだったかな
それでは試合が決まらんしょw
ホフマンぽいスピーディーなカウンターならありだけどなぁ
>>739 ピンフォールをとるための逆さ押さえ込みはいいだろ?
逆ラリアットで面食らったハンセンをただ覆いかぶさってフォールに行くんじゃなく、逆さ押さえ込みでピンって流れは上手いと思うよ。
>>743 同意。相手の格は落とさずに「技あり」で自分の株は上げた。上手かった。
>>738 >733
猪木のWアームコンプレックスも作用してるんじゃ…。
怒ることはねぇだろ!?
>>745 解説の小鉄もあのあとはダブルアームは必要なかったと言ってたし
怒ったわけじゃなく、佐山はいちおう若手なんで試合の組立て方へのダメ出し。
猪木はよく通路奥で若手の試合を見ていてダメ出しをしていたようで
だから当時の前座はキビキビした良い試合が多く若手選手が伸びたってのがあった。
のちに、猪木のそういう若手へのダメ出しが無くなって新日は試合の質が落ちていった感じもします。
747 :
お前名無しだろ:2009/09/07(月) 20:26:54 ID:9KKQB7u10
必殺技は、やはりローリングソバット。
TV中継の試合を決めた数ならジャーマンスープレックスかも。
モーションに入ってから相手がマットに付くまでのスピード感と、ブリッジの美しさはピカイチ。
>746
前座でも大技がポンポン飛び出すように
なったんだよなあ、、、。
組み立ての概念が変わった。なくなった、というべきか。
初代タイガーの試合なんて飛び技が出ない
ほとんど地味技みたいな試合でも面白いんだが。
750 :
お前名無しだろ:2009/09/08(火) 14:29:22 ID:KWQj7yJn0
>>748 同意。キックとか空中殺法とかのギミックをさんざん見せたあと、
パーフェクトなスピード、角度、ブリッジのジャーマンで決めてみせたから
タイガーに「本格派」の匂いが漂ったんだと思う。
ゴッチいわく
「ブリッジでは佐山がナンバーワン。前田が二番目」
だそうだ。確かに藤波や高田は身体が堅いから、↑この二人ほど美しい
半円は描けなかったね。
猪木や佐山や前田ら昔の新日の選手は全日と比べて体が柔らかいイメージがある。
マシンの筋トレ否定してたせいか、佐山も前田も年食ってからブヨブヨになったけど。
新日道場はコシティ復活させろよ。
四代目タイガーは、師匠の初代タイガーマスクのライバルであったカネックが経営する道場に出向き、初対面を果たした。
カネックは「フジナミさんは元気ですか。また日本で試合がしたい」というコメントを残している。
753 :
お前名無しだろ:2009/09/09(水) 21:09:51 ID:ZedO8Ur40
>>751 そうだね。筋肉がつきやすくした身体って太りにくい。
佐山や前田はナチュラルな感じがして、柔軟性に富んでるけど気を抜くと
ああなるwww
その点、同じく柔軟性のある身体(ウェートあんまりやらない)なのに、
レスラー生活晩年どころか引退後のいまになっても全く贅肉がつかない
猪木ってのは本当に凄い。
754 :
お前名無しだろ:2009/09/09(水) 23:39:12 ID:dyc3uCNUO
UWFで藤原とのノーフォールデスマッチで出したスーパータイガーのジャーマンで、佐山のジャーマン神話が終わった…
>>753 猪木は糖尿病だ
最近、蝶野もゲキ痩せ
佐山は豚イガー藤波はコシティ愛用者
藤波→高田→船木はステロイド使用者
>>755 そうそう、猪木は糖尿病で食事を厳しく節制してるからね。
猪木は自分が経験したこともあって、佐山の糖尿を本気で心配してるようだ。
初代タイガーマスクの
肌の色は真っ白
で佐山の肌の色は浅黒
これだけでも決定的に
違うだろwよー子供騙し
初代タイガーマスクが
小学生てんでお前ら
舐めてンだろw
お前らの子供といっしょにすんなやw
できるヤツから搾取するだげ搾取して空気みたいな
ヤツを祭り上げはしゃぐ
だけはしゃぐ
こうゆうのをクラゲ祭り
っていうんだよクラゲども
幼稚な学芸会を平気でやってのける、ウケ狙いの素人感覚と大技の連発。
田舎芝居よろしく、拍手をもらうための飛び技。
観客はバカではない。
女性や子供はだませても、ちゃんとしたオーセンティックな大人には通じないのだ。
タイガーマスク時代のように子供たちにウケることが重要?
確かにタイガーマスクは子供にウケた。
だが、子供だましでウケたのではない。
ビデオを見ていくら研究しても、セメントを知らない者が、あの試合センスは出せない。
飛んだり跳ねたり走ったりは誰でも出来る。
タイガーマスクは当時の新日本プロレスの英知が生んだものだ。
選手諸君!私のビデオを見るなら、アントニオ猪木のビデオを見なさい。
そこにすべてが書いてある。
子供だましで子供はついてこない。
本物の目で見ている父親や兄弟に、憧れを抱き、ファンになっていくのだ。
さあ、早く見極めよう本物のスタイルを!
明日の本格的なプロレス時代の幕開けのために。
あの時代は空中殺法と呼ばれていたけれど、
今のプロレスを知ってから見ると技自体は地味な攻防だよね(対ルチャドール除く)
お互いに足の関節とってグランドで膠着とか今のジュニアではあまり見ない。
タイガーは上等な白飯に漬物に唐揚げがセットになってたからハンバーグのうまさが味わえたのに、
今はピラフにハンバーグに唐揚げがセットみたいな試合が増えたわな。
ああ、違うわ。白米に漬物に唐揚げで、ハンバーグはいらんかったなw
流石に佐山は「僕は藤波さんの息子です」なんて言わないだろw
初代タイガーは、柔軟で強靭な身体でバネ・キレも突出していたから、手四つ
からのブリッジ合戦とか、ヘッドロックの掛け合いとか、腕や足の取り合い
みたいな昭和新日プロレスお約束のムーブだけでも一味もふた味も違って見えた。
あと、飛び技のときに手足の先までピッっと伸びてぶれがないのも格好よかった。
それと比べるとコブラや二代目は、いつもぐにゃぐにゃしていた印象が強い。
タイガーはルチャ選手との試合でも、ロープに押し込まれた後の離れ際はキッチリと自分の顔面を掌でガードしながら
息を殺し、相手が一定の距離まで離れたらサイドステップで一気に安全圏まで離れるという緊張感を演出している。
今、こんだけの事してる選手いるか? TAJIRIだってわかってないだろ。あれでサイコロジー云々とか笑わせるな。
766 :
お前名無しだろ:2009/09/11(金) 00:22:46 ID:wJ+f7gUIO
頼むからライバルを語ってくれ
俺は小林邦昭に一票
>>764 それはもう、天性のものとか言いようがないかな。
768 :
お前名無しだろ:2009/09/11(金) 02:03:04 ID:vpSK1AjRO
>>766 投票してもしゃーないが、敢えて釣られるぞ
サンペイちゃんに2票
グラン浜田とSライトとキッドに1票
この4人しか思い浮かばなかった。
769 :
お前名無しだろ:2009/09/11(金) 02:55:34 ID:vpSK1AjRO
あ、忘れてた。
番外かもだが、クリス・アダムスにも特別票
770 :
お前名無しだろ:2009/09/11(金) 05:21:43 ID:2opjyGL0O
ブラックタイガーに一票
俺もブラックタイガー
>>761 今のジュニアの試合はただ不必要にクルクル回ったりし過ぎで、サーカスや
ちんどん屋のたぐい。初代の試合とは異質で比べられない。
ブラックタイガーはすべてがタイガーと対照的でドラマになってた
スピードと躍動感に対して重量感とパワー
若々しいタイガーに対してランニング姿で渋いおっさん臭さもアピール
個人的には2代目のエディ・ゲレロと初代タイガーの対戦も見てみたかった
初代ブラックは以外に器用だったよね。
タイガースープレックスを防ぐために、リバースのフルネルソンをとられたら、
踵で佐山のひざ裏を蹴り上げて、「うしろ!?」と振り向いたタイガーに反撃
するお約束のムーブ(?)をヤキモキしながら見てたのを思い出した。
775 :
お前名無しだろ:2009/09/11(金) 20:54:38 ID:p97UCnuh0
“ローラーボール”マーク・ロコの・・・・
“ローラーボール”って何?
776 :
お前名無しだろ:2009/09/11(金) 21:15:29 ID:kfankHfD0
ニコ動に黒虎戦2試合上がってるがいずれも大絶賛だな。
>>775 ローラーボールって水性ボールペンの先っちょに入ってる玉のことで
昔はペンというといちいちインクに浸けて書いてたけど
ローラーボールの発明で途切れなく書けるようになった。
そこから、途切れないで続けることのできるタフネスさを意味するあだ名だと思う。
あと、同名の過激なスポーツゲームの映画もあったけど
それらを含めてローラーボールって名付けたんじゃないかな?
ブラックはコーナーからのダイビングエルボーが自爆した時の、身体がバウンドして一回転する動きが素晴らしかった
779 :
お前名無しだろ:2009/09/12(土) 03:23:23 ID:rQhYrJHSO
キッドはスタミナがない
小林はワンパターン
やっぱりブラックタイガーがだな!
実力はブラックタイガー
780 :
お前名無しだろ:2009/09/12(土) 04:03:03 ID:UQS7DI3tO
>>772 ドラゲーだの飯伏の試合を見たら、タイガーの試合は大したことないとかいう奴多いけど、あれこそリハーサルを重ねた単なるショーだよな。
蹴りだって説得力ないから膝叩いたりしてるし
781 :
お前名無しだろ:2009/09/12(土) 04:15:39 ID:XYf0dgjdO
>777
いい加減なこと言うなよ(笑)
なんで東京ボンバーズとマーク・ロコが関係あんだよ
782 :
お前名無しだろ:2009/09/12(土) 05:46:04 ID:hncPLwQy0
東京ボンバーズは、ローラーゲーム。
ローラーボールは、アメリカ映画。
>>780 そんな事言うやついるのか?!
センスねーなぁ…
784 :
お前名無しだろ:2009/09/13(日) 03:37:07 ID:MTNh4RTPO
>>783 あと、みちのくの義経とかも比較されてるね。
まぁ、例えていうならタイガーは映画で大物女優が演じる濡れ場、ドラゲーあたりはAVってとこかな。
義経見たときすげーって思ったけどアクロバット選手って感じだよね
786 :
お前名無しだろ:2009/09/13(日) 12:09:08 ID:EPM7ov7dO
ムエタイ・空手の使い手としての触れ込み通り、
それなりのキックや立ち技を繰り出していたのは
やはり猪木の格闘路線時代の影響もあったんだろね。
当時、新日がストロングスタイルいわゆる格闘プロレスを提唱していたのもあってか、
派手な四次元殺法だけにこだわらず、基本的なレスリングとしての動きも大切にしてたよなあ。
ただのサーカスにしなかった佐山のプロレス・センスはすばらしいよ。
やっぱ天才だわW
787 :
お前名無しだろ:2009/09/13(日) 12:26:31 ID:0fBL6COdO
>>786 当時の試合を今見ると、そんなに飛んでないんだよね。
結構グランド中心で試合してる。飛ぶ姿の美しさで印象深いだけで
佐山がやりたいプロレスをやってる。今でも見て面白いって凄いよな。
昭和プロレスなのに。
時代の先駆者は色褪せないてとこかね。
試合中あんまり飛んでないだと?どこみてんだドアほうタイガーのローリング
ソバットは相手の喉元に
的確に命中させてんだよ
だから一発でも当たれば
ダウンすんだよボケェ
>>789 佐山自身が語ってる。
飛んだり跳ねたりばっかりだと学芸会になって飽きられるが
初代タイガー時代は、皆が思うほど飛んだり跳ねたりはしていなくて
実は飛び技以外の部分(ナチュラルなグラウンドレスリング、打撃等)でしっかりと試合を作ってるから評価されたと。
あんまり飛んでないとかいうのは回数の話であって、その時の高さや飛距離の話じゃないんじゃないの?
一試合での飛び技の回数は少なめだけど、その時の高さや飛距離はかなり飛んでる、って感じでしょ。
小林戦の解説聞いてんのか?
小林はまずタイガーの飛び道具封じに徹すると言ってるんだぜだから試合内容もグだグだで長時間掛かってんだよ
小林は打たれ弱いからな
大術なら勝算があると
践んだんだろ
俺は敢えて佐山の悪口は
書かないよ
でもなタイガーが引退したんだから本音は書くぞ
795 :
お前名無しだろ:2009/09/13(日) 20:06:04 ID:D4c7yA+X0
そういえば、最近は「チキンウィング・フェースロック」をあまり見ないね。
たまに見るけど、昔ほど目立たなくなったのかな?
UWF時代だっけ?
タイガーがチキンウィング・フェースロックをかけているのが記憶に残っている。
796 :
お前名無しだろ:2009/09/13(日) 20:15:18 ID:hAoF0mChO
>>792だからこそ
グラウンド、空中戦有りのハイレベルに
なったんだと思う
タイガーオンリーのペースじゃなくて
小林贔屓です、異論は認める
アクロバットばかり見せて疲れたらすぐ負ける軽業師みたいのもおるでや
そんな曲芸レスラーみたいに飛び跳ねてばかりいる訳じゃない、
レスリングテクニックもしっかりしてました、という事だろう
だからこそ小林にも負けなかった
チキンウイングフェース
ロックのネタバレ
足のつま先で相手のアゴに当てて挑発する行為
一般的には手で相手のアゴを突き上げる挑発の仕草をタイガーは足でやってる
何故飛ぶのか。
初代はちゃんと必然性をもって飛んでいた。
「相手にスキが生じたから、体ごとぶつかるチャンスだった」
「自分は軽量だから、体ごと当たらないと相手を仕留めきれない」
そういった理由があったからこそ、リアリティはさて置いて、飛ぶための理由づけはキチンとできていた。
じゃあ、イブシや義経はなぜ飛ぶのか?
…さあ、わからんね。派手に見えるから?
>>798 ???・・・どういう事か誰か分かる人解説してくれ
>>784 その例え方は実にわかりやすい。
組み立てがしっかりしてて必然性があればチラリズムだけでも興奮できるけど、
冒頭からいきなり見せられてると生本番でも興奮度はそんなに高まらないな。
>>799 >じゃあ、イブシや義経はなぜ飛ぶのか?
そこに彼らの空があるからさ
>>799 必然性ねえ・・・ 考えすぎじゃない? しいて言えば
相手が受けてくれるから。
タイガーのステップワークは見てて面白い
飛ぶ人じゃなくて空中蹴りの人みたいな感じのが強い
タイガーの技ってフェイント技多いよ、よく見りゃ予定調和無理だろ
相手が分かってて受けるのは無理、単純な技なら予想できるだろうけど
806 :
お前名無しだろ:2009/09/14(月) 19:11:10 ID:nQVDHDOX0
偉大なるタイガ−
カネックやらスティーブ・ライトやら、ウエイトの違う相手とも散々やったね
ジュニアの需要が少なかったとは言え、やりずらそうだったな。
今みたいにジュニアの面子が多かったら、もっと名勝負が見られたらと思うと惜しい。
809 :
お前名無しだろ:2009/09/15(火) 02:58:12 ID:zuS4tKFTO
後期マスクの額部分にある
Vのマーク?の意味が今だに分からん・・・
810 :
お前名無しだろ:2009/09/15(火) 03:26:56 ID:maAZzwUF0
復帰が遅すぎたよなw
>>809 最初のはアニメの「タイガーマスク二世」とコラボ企画したものだったので
それを脱却し「三世」を意味したマークだそうだ。
>>811 アンタすごいな!
なんで知ってるん??
本人だったり?
時代を考えるとはコラボレーションよりはタイアップの方がしっくりくるな。
>>812 それくらいみんな知ってる。 引退しなければオール赤ラメのマスクも用意されてた。
デザインは豊島氏のオリジナル。 全部、本に載ってました^^
>>810 なんであんなになるまで放っておいたんだろう・・・。
まぁ猪木が言っても治らなかったんだから、仕方ないか・・・。
4虎がいつまで経ってもパッとしない理由がわかった、タイアップしてないからだ。
テレ朝は新しいタイガーマスクの深夜アニメを作れ。
今、アニメ作ったって見ないだろ。 タイガーマスク2世だって人気無かったし。
全盛期の佐山をモデルにしたらコアなファンなら見るんじゃね?
819 :
お前名無しだろ:2009/09/16(水) 03:00:23 ID:oxw8zLmq0
それでは佐山タイガーと4代目タイガーのギャップがありすぎて、
4代目の人気が落ちるだけになってしまうゾw
全盛期の佐山タイガーは、技が次から次へと繰りだされて、
試合を見ている人が「この技のあとはどんな技が出るか」を
考えている間を与えないから・・・・
技と技の間の流れも自然で説得力あったよね。
フィニッシュに向けての組み立てとか。
最近の軽技師な現役レスラーは持ちネタを順番に披露するショートコントのようだ。
お前らマスコミのペット
だな
いや、違うけど。
当時そのまんまのタイガーが今、現れたらブームは起こるだろうか?
佐山とか義経とかオートンとか・・・
キメェんだよ!
今一番きもいお前から言われると、それが根拠のない言いがかりだとしても気分悪いな・・・
資格も取って結婚もして
宜しくやってますね^^
またデイサービスの勧誘
ですか?それとも宗教の
勧誘ですか^^
な?今一番きもいだろ?w
「タイガーマスク二世」が一番好きな入場曲です。
貴方は気づいていないだけですよ^^
利害関係が無いのに粘着
してくるということね
貴方が一番キモいと感じてるのは貴方の上司でしょ?
>>819 四代目に人気なんてあったか?
邪道外道の二十周年記念試合で八人タッグマッチがあってその中にタイガーがいたんだが、
他団体のジュニアの選手達は飛びまくってるのにタイガー全然飛んでない。
他の選手はスピーディな試合運びなのに四代目がでてくるとモタモタして関節ばっか。
おまけに最後は丸めこんでスリーカウント。一人だけ浮いてたよ。
ひどかった。
投げられながら腕を絡め勢いを利用しながら相手を投げ返すってのができなきゃ
タイガーの代表技は使う人いるけどこういうの使う人いねえや、難しいんだろな
>>830 でも2代目や3代目と違って、初代の直接の弟子なんだよね4代目。
ああいう動きは教えて学べるものでは無いのかな。
833 :
お前名無しだろ:2009/09/16(水) 22:44:56 ID:In/BzpuK0
オホ・デ・ティグレ(英語でいうとアイ・オブ・ザ・タイガー)
というパチモンを知ってるヒトいるかな?
>>832 初代が凄すぎて四代目が霞むのか、それとも四代目が不甲斐無さすぎるのか。
両方か・・・。
佐山は今のあの体でも技のキレだけは失ってはいない。天性の物があるんだろうな。
タイガーは時空を超えたストロングマシン
差し詰め佐山は平田
しょっぱさもあるが最大の違いは別格のオーラ
837 :
お前名無しだろ:2009/09/17(木) 09:57:50 ID:nXxgvQK8O
初代の人気のひとつに
あのマスク越しに見えるつぶらな瞳。
昔、サミー・リー時代のエル・サントと一緒にファイティングポーズで撮られた写真をどっかの雑誌で見たことあるが
すげーイケメンだった記憶が・・・W
タイガーはルチャもレスリングもするブルース・リーなんだよな
タイガーする人はブルース・リーの映画を片っ端から見てほしい
>>837 ニコニコにサミーリー時代の映像があがってるが、確かに当時の佐山は体は逆三角形だし、イケメンだったね
たしかにマスク映えする顔だな。 声も爽やかだったしな。 当時も
切れる性格だったん?
切れちゃいないよ
>>841 荒川を殺しかけたりしたし、昔から切れやすかったんじゃないの
でも荒川と佐山って仲良かったはずだよな。
荒川がなんかとんでもない事を佐山にやったんじゃないか?
845 :
お前名無しだろ:2009/09/17(木) 18:18:11 ID:NEEbvQTt0
脈略も無く切れるのが佐山じゃないですかw
で、後でニヤニヤしながら「ごめんごめん」で終わり。
確か高橋の本に書いてたと思うけど、酔っぱらって合宿所に戻ってきた
荒川がまだほんの若手だった佐山にしつこく絡んできたんで
ブチ切れたらしいねw荒川は目がパンダになったらしいw
羊羹食っちゃったとかだっけ?
848 :
お前名無しだろ:2009/09/17(木) 20:25:18 ID:nXxgvQK8O
羊羹WW
そう言えば、荒川さんは今どーしてんですかね?
>846
じゃそれをきっかけに仲良くなったんだろうな
素晴らしき昭和新日w
>>848 荒川、今度の橋本真也デビュー25周年記念大会に出場するね
フリーでも、インディーでも素晴らしい選手はいます。
逆にメジャー(もうメジャーは無いですか?)団体でも、?な選手はいます。
見栄えの良い選手、華やかな選手、単に、ロープワークがうまい選手を一流選手と、勘違いしてませんか?
プロレスラーと名乗る以上は、まず強いこと。試合中に、対戦相手にシュートを仕掛けられて、
対応出来ない者はプロレスラーと呼べません。肌を黒くして、刺青、ピアス、茶髪でビルドアップ、
お約束の大技を連発するのがプロレスラーですか?(サーカスや体操の試合の方が、面白いと思いますが)
私は総合に出ろとか、総合で絶対勝てとは、言いません。総合ルールの試合は、ジャンケンの世界。
総合で勝った選手が、全て強いとは思いません。勝ったり負けたり。総合がグー、チョキ、パーの
世界なのは、皆さん理解してますよね。総合はマッチメイク次第で、いくらでも勝てます。
金魚に、鮫の衣装を着せて演出し、鮫(金魚)対鮫の対決をマッチメイクすれば良いだけです。
私は、武骨な選手、不器用な選手でも、プロレスラーは強さが基本、と考えます。技の見栄えや、
ロープワークが得意だけなら、スクワットや関節の基本をやる必要が無いですね。リアルはリアルに
強い選手を厳選してるつもりです。だからといって、ガチガチのUにするものでもありません。
ずはり言いますが、先ずはノーロープのマット上で、シュートが出来る事。それからロープワークです。
http://tigermask.eplus2.jp/article/128178990.html
852 :
お前名無しだろ:2009/09/18(金) 03:14:44 ID:Z/LcyQuyO
それを具体化しようとしたのが佐山であり、タイガー・・・
WWEヴィンテージコレクションの、タイガーマスクVSマサ・サイトー見た?
観客、スタンディングオベーションしてるな、スゴイw
ネットで見たことはあったけど、改めてテレビで見ると感激だね。
リングの高さロープの緩さに戸惑ってたとこあったけど
スタンディングオベーションがすごかった
オーセンティックの意味が何となくわかった
>>851現実とかけ離れすぎて気恥ずかしささえ感じる理想だ・・
対戦相手がマサってのは何でだろって思ったけど
あの動きについて行ける選手が当時の向こうには
いなかったんだろうね。
>>856 タイガーのあの動きについていけるのか、さすがマサさん。すごいなあ
858 :
お前名無しだろ:2009/09/18(金) 21:52:21 ID:E72alqhJ0
シュートという刀を懐に入れて、
竹刀でたたき合うのがプロレスだよな。
懐の刀は絶対に使わないが、持ってると持ってないとでは竹刀の迫力が
違ってくるんだよな
猪木と張り合いタイガーとも渡り合える
太いように見えてスゴいなマサ
しかし、さすがに横幅はゴツイけど背が低いから、タイガーマスクに比べそこまでの体格差は感じなかったな。
861 :
お前名無しだろ:2009/09/19(土) 08:18:53 ID:3MfA5VfmO
858さん、アンタの言う通り
82年に対戦した時って佐山は20代半ばでもマサさん40歳か〜
絶頂期のタイガーとよくやりあえたもんだ
同年なのに坂口よりも若々しい印象だなマサさん
863 :
お前名無しだろ:2009/09/20(日) 20:38:16 ID:PyZd2uRc0
マサさんの老けなさは異常w
外人でいうとマードックがそうだな。
同世代のファンクスとかがヨイヨイになっても、妙に元気だった。
864 :
お前名無しだろ:2009/09/20(日) 21:06:21 ID:MERVb5F6O
男の憧れマサ斎藤
865 :
お前名無しだろ:2009/09/20(日) 23:09:49 ID:vwEnajzO0
マサさんは引退して一気に老け込んだな。
あのプルプル震えてたマサさんは何だったんだ?
867 :
お前名無しだろ:2009/09/21(月) 00:06:05 ID:MERVb5F6O
刑務所でトレーニングして鍛え上げたマサさん
出所後のマサさんのビルドアップした肉体は長州より若く見えたよ
マサさんネタで一スレ埋まりそうだな(笑)
869 :
お前名無しだろ:2009/09/21(月) 23:37:16 ID:YV16ZMcHO
>>868 いいね
誰かマサ斉藤スレを立ててくれ
2CH初心者の俺じゃ、ちょっとな…
マサさんの体型はパンプアップという言葉がよく似合う。
一方、今の佐山さんはアップアップ・・・・
つーか、タップタップ
マサさんはカルピス飲みまくっていても
鋼の肉体の50歳だったというのに
えらく違うな
873 :
お前名無しだろ:2009/09/22(火) 17:46:01 ID:+wIZIyC60
少しは見習え!
874 :
お前名無しだろ:2009/09/22(火) 22:47:53 ID:0j0P+CZZO
マサさんステロイド使用経験有り?
前田や高田、平田、ジョージ高野、船木、山田、藤田もステロイド使用疑惑有り
佐山も一度は使用経験有り?
多分佐山はステは使ってないんじゃないかなぁ・・・
あるとしたらイギリスに遠征してた時期とかかね。
でも無いんじゃないかと思う。特にこれといって根拠も無いけど。
サミーリー時代の動画みても、佐山の筋肉はそこまで肥大化してないと思う。
タイガー時代もダイナマイト・キッドとかに比べると筋肉は無い。
使ったとしてもちょっとだと思う。
877 :
お前名無しだろ:2009/09/23(水) 01:20:02 ID:KUDyb+PlO
藤波辰巳もステロイド使用
小林邦昭もステロイド使用
藤波の腰痛による長期欠場はステロイド使用の副作用
小林邦昭のガンもステロイド使用の副作用
ガン細胞も発達させるステロイド
>>876 そりゃカットが無いというだけで筋肉が無いという訳じゃ無いと思うけどね。
レスラー全般が使ってるんじゃない? みんな海外遠征後は短期間で異様にでかくなるし。
昭和の頃は若手で認められると海外遠征に出されて、凱旋帰国したら
大きく売り出してもらうのが定番で、何で上り調子のときに海外なんだろ、
国内で修行ってわけにはいかないのかなと思ってた。
そういうことか。ステロイドで肉体増強するために一旦海外へ出すのか。
そんなにやってたんかね?
猪木&小鉄は容認??
ぜったい嫌いそうだけど。
米国では10代のステロイド使用者は30万人
>>878 そりゃある程度の筋肉がないとプロのリングにはあがれないだろう。
キッドと比べたらって言ってるだろ?
>>882 ステロイドが筋肉を付けると言うより、より付加の高いトレーニング
に対応できるようになるというから、キッドのウエイトトレーニング中心で、
しかも外人だから余計に筋肉は付き易かったのだろう。 ただ佐山だって
相当なもんだぞ。 胸囲は123くらいと言うから日本のトップビルダー並だ。
ステロイドがどの程度浸透してるか謎だけど、日本のトップボディビルダー
でさえ、「いっさい薬は使っていません」と公言してる人は意外と少ない。
884 :
お前名無しだろ:2009/09/23(水) 19:34:42 ID:KUDyb+PlO
最盛期のダイナマイトキッドは競走馬が使うゴリラから採取したホルモン注射まで打ってたよ!
挙句、ガリガリになってみちのくの6人タッグ出て
首が相当悪い状態なのに頑張って・・・たら、佐山がネックチャンスリー思いっきりかました・・・。
その後、小林邦昭が休んでろ!って出て行ってた。
今車椅子なのは、そのせい?
>>877 これはなにか裏付けがあるの?
はっきり自分は使用したことがあると認めたのは船木山田の二人だけだよね
887 :
お前名無しだろ:2009/09/23(水) 21:33:09 ID:KUDyb+PlO
冬木もステロイド使用の副作用でガン細胞を発達させました
全日本時代、凱旋帰国後、長州力に挑んだ頃の肉体は明らかにステロイドで作ったカラダだよ
ステロイドスレ立てたほうがいいんじゃないか
プロレスマスコミはステロイド使用の調査も批判も出来ないだろうな
9/6(日)大阪府立で、ドラディション興行に出場しました。応援ありがとうございました。
藤波さん、長州とのタッグは安心して試合ができますね。プロレス復興の手応えを感じることが出来た興行でした。
なぜ、長州だけ呼び捨て?
890 :
お前名無しだろ:2009/09/24(木) 01:00:45 ID:7p7pJV9dO
>>886 たしかあの一発でえらいことになったって、なんかで見たよ。
そもそもボルト入れてる人間にあれはないだろうね。
ただ、あれが直接の原因で車椅子になった訳じゃないみたいだよ。
>>889 実名じゃないから?タイガーマスクの事をタイガーマスクさんといわないのと同じ。
892 :
お前名無しだろ:2009/09/24(木) 07:35:54 ID:uw9TVSDiO
小林邦昭が光ってた時代
パンタロン=赤、黒
たまに白、黒半分のショートタイツを着用していたな
893 :
お前名無しだろ:2009/09/24(木) 19:39:09 ID:K+GeYNQz0
俺は後者のショートタイツが好きだったよ。
894 :
お前名無しだろ:2009/09/24(木) 19:59:56 ID:uw9TVSDiO
小林邦昭も蹴り技がキレイだよ
佐山タイガー&小林邦昭が和解してコブラ&キッド&スミス達を迎え撃つストーリーが見たかった
コブラは佐山タイガーのライバル役で登場予定だったんだよ
895 :
お前名無しだろ:2009/09/24(木) 20:22:42 ID:uw9TVSDiO
ロス地区でキッドコビーのリングネームで活躍した小林邦昭
木村健悟はパクチュー
896 :
お前名無しだろ:2009/09/24(木) 22:27:15 ID:uw9TVSDiO
一位小林邦昭
二位ダイナマイトキッド
三位ブラックタイガー
四位寺西勇
五位ウルトラマン
>894
コブラとは若手時代〜タイガーになってからも
さんざんやってるから手は合ったろうな。
見たかった。
あの出合い頭スタイルのコブラとでも
初代タイガーなら名勝負を築けたと思うよ。
898 :
お前名無しだろ:2009/09/25(金) 13:57:37 ID:gM2W8yYP0
初代タイガーと4代目がそろって出場したみちプロの「竹脇」
初代の現役のころとほとんど変わらないミラクルな身のこなしに対し4代目
はかなりフツー
近年は4代目も年齢か全体的に落ち込んできた感じ 俺は4代目はけっして
キライでないが超人というべき初代と常に比較されつづける状況は気の毒と
しかいいようがない
899 :
お前名無しだろ:2009/09/25(金) 18:01:08 ID:OFxBQ3VZ0
それは仕方のないところだな…
900get
901 :
お前名無しだろ:2009/09/25(金) 21:13:52 ID:a4t0nWDx0
>>894、897
コブラが当初の予定でヒールとして、タイガーと戦ったら、大いに苦しめたに
違いない。
タイガーが引退しなければ、コブラの評価も良かったはずだ。
902 :
お前名無しだろ:2009/09/25(金) 22:36:18 ID:IRfkKWNXO
コブラとタイガーの四次元プロレス
空中戦の応酬
面白い
903 :
お前名無しだろ:2009/09/26(土) 08:28:32 ID:F96Z/C4N0
ダイナマイト・キッドとは何回戦ったんだ?
記憶を辿ると7〜8回やってるよな〜 適当だけど。
81・4・23蔵前
82・1・1後楽園
82・1・28東京
82・7・23金沢
82・8・5蔵前
83・4・21蔵前
抜けがあるかもしれんがとりあえずこの6回かな
MSGでもやってるだろ。
907 :
お前名無しだろ:2009/09/27(日) 08:00:43 ID:DCnqeh0UO
珍しくショートタイツ着用しているダイナマイトキッドだね
ニューヨークの試合
ドバイでもキッドとシングルやってなかったっけ?
909 :
お前名無しだろ:2009/09/28(月) 20:11:02 ID:fI9gjQdy0
すんませんがちょっと記憶に無いっす…
スーパースター列伝で見た
911 :
お前名無しだろ:2009/09/28(月) 20:26:35 ID:pV4LDlszO
休んだ猪木の穴埋めてメインだったんだよな。
912 :
お前名無しだろ:2009/09/28(月) 20:51:40 ID:7yJH05Cp0
>>905 たぶん試合内容、完成度だと82年1月28日@東京体育館なんだろうけど、
自分は最後の対決となった83年4月21日@蔵前が好きだな。
不透明決着だったけど、両者、とくにキッドの殺気がハンパじゃなかった。
ほんと死人が出そうな緊迫した空気だったな。
914 :
お前名無しだろ:2009/09/28(月) 22:19:43 ID:WJhtOA3hO
タイガーのライバル外国人で一番印象的なダイナマイトキッド
佐山もキッドの得意技を拝借するほどだもんな
ツームストンパイルドライバーからダイビングヘッドバッドの流れ
当時ジュニアで流行したツームストンパイルドライバー
915 :
お前名無しだろ:2009/09/29(火) 10:17:31 ID:0vHcioqw0
引退後に雑誌で対談とスパーリングしてたな。
マスクをかぶってポーズをとるキッドと、それを笑ってみてる佐山のツーショットの写真が載ってた。
916 :
お前名無しだろ:2009/09/29(火) 11:19:18 ID:Qw1COmpfO
週刊プロレスか?
ダイナマイトキッドといえば、三沢タイガーとの初対決の時に体が新日jr時代より明らかにビルドアップしていて(ステロイドの結果だろうけど、そこは目をつぶって)なんだか三沢が気の毒だった。
当時のキッドは、テリー・ゴディを超高速ブレーンバスターでぶん投げたりして、すごかった
918 :
お前名無しだろ:2009/09/29(火) 13:16:26 ID:0vHcioqw0
月刊プレイボーイだったかな?
スコラか、GOROだったかもしれないけど。
919 :
お前名無しだろ:2009/09/29(火) 18:57:13 ID:/Yvo1AJxO
アサヒ芸能じゃね?それかコロコロコミックだったような…
920 :
お前名無しだろ:2009/09/29(火) 19:08:25 ID:B43+3G1bO
ずばり、スコラだよ。
おれはGOROと記憶している。 プロレス雑誌じゃ出来ない対談だったな。
金赤ツートンのマスク(たぶん)を被ったキッドはかっこよかった。
見たいなそれ
キャプ流失してないのかな
>>917 あの頃のキッドはパワーファイターって感じで、三沢をリング内からブレンバスターで場外にブン投げたりかなり無茶してた
でも雪崩式ブレンバスター仕掛けたキッドの方がなぜかダメージ受けてて鼻血しょっちゅう出してたのが不思議だった
>>923 キッドVS2代目は札幌で見たよ。 雪崩式ブレンは自ら
トップロープにまで上がって決めてたから「無茶するな〜」って驚いたよ。
観客もほとんどキッド応援だったなあ。
925 :
お前名無しだろ:2009/09/30(水) 02:04:56 ID:pbV6bDqc0
>>921 あれはエレファントだよ。最終の寺西戦のマスク
エレファントって言うの? 鼻が長いのかな?
ヤギリとVマークくらいしか名前しらんな
928 :
お前名無しだろ:2009/10/01(木) 01:08:46 ID:TQLsBsjV0
>>926 うん、鼻が長いようにみえる。それまでのマスクとは製作者が違うよ。
キッドが被った画像持ってたと思うので見つけたらアップするよ。
>>928 926じゃないけどお願いします。
凄く見たいです。
>>928 豊島さんじゃないの? 最後まで彼だと思ってたけど。
あとGOROのキッド写真は、キッドがマスクを被り、ボディビルのポージングで
写ってたはず。 筋肉が凄くてマスクも結構似合うんだ。 かなり強そう^^
932 :
お前名無しだろ:2009/10/03(土) 00:31:52 ID:GkylCZS70
>>928 カラー写真無かった? キッドのマスク全身姿のあったはずだけど。
あと山崎製ってなに?
>>932 おおーdクス
あんまり似合ってないなwかぶり方のせいかな
>933
OJISAN製の豊島製じゃない方
山崎製試合用マスク持ってるけど目が離れ気味(山崎氏のクセ?)
でイマイチの出来。やっぱ豊島製がいいなあ。
936 :
お前名無しだろ:2009/10/04(日) 11:34:55 ID:IEA7mMs50
同意
937 :
お前名無しだろ:2009/10/05(月) 12:42:50 ID:BIoX98iu0
オリジナルの技を持ってるのはタイガーだけだな。
タイガースマスク
タイガー戸口
オリジナルの技ってタイガースープレックスか?
タイガースピンあたりなら誰も真似できないけど・・・。
技じゃないけど、トペに行くと見せてロープに尻をかけて
体をクルッと回転させてリング内に戻るのはタイガーが始めて
やったんじゃない?他にもこれをやって見せたのはタイガーが
初めてつームーブは随分あるんじゃないかね。
942 :
お前名無しだろ:2009/10/06(火) 06:45:18 ID:TuwXeecwO
↑
メヒコで、リンゴ・メンドーサがやってたよ
943 :
お前名無しだろ:2009/10/06(火) 11:58:21 ID:hcnwik5xO
結構メキシコが発祥の技が多いよね。
猪木の卍固め、長州のサソリ固め、蝶野のSTFも。
>>942 あぁ、そーなんだ。知らなかったな〜d。
フィンタ・デ・レギレテのこと?
>>945 ほぼ毎試合出てたべ。 タイガーの試合見てた?
トぺとみせかけての619っぽいのするよね。
ロープに尻をかけて
って言うのがわからなかったが。
毎試合やってたって、いつものアレか。
秋田よ
日本ではタイガー特有の動きに見えても
ルチャで使われてる技とかありそうだから
どれがオリジナルとか確信できないなー
大体、元々あった技だろ。 まあタイガーという名が付いた
技はオリジナルっぽいけど。
953 :
お前名無しだろ:2009/10/07(水) 22:23:01 ID:69zdEi5N0
ラウンディングボディプレス、スペースフライングタイガードロップ、
タイガートルネードプレス(未遂)辺りがオリジナルか。
アームホイップを切り返して逆に相手を投げてしまう技が個人的には好きだな。
オリジナルかどうか分からんしそもそも技と言える程の物かも分からんが。
>>943 STFってルー・テーズじゃなかったっけ?
>>952 まあ、フロントネックチャンスリーもタイガードライバーと呼称されてたしね
後ろ向きに立ってバク宙して蹴るやつが好きだったな
回転して張り手2回してから足をフックさせて倒すやつ
あれ名前あんのかな? あと、頭挟まれて、ぴょんぴょん跳ねて
脱出するやつ。
>>957 前者はともかく、後者はヘッドシザースをハンドスプリングで逃げる奴だよな。
多分名前はないんじゃ・・・。
>>957 まさかと思うが前者はタイガー・スピンを言ってるんじゃあるまいな
あれ途中で張り手してるのか!!?? www
タイガースピンって言うのか?知らんかった。てか実況でも
名前言ったこと無いよな。 回転してる時、パンチだか張り手だか
っぽくやってると思ったけど、なんもしてないの?
962 :
お前名無しだろ:2009/10/08(木) 16:30:18 ID:76yNhNib0
してねぇよ。
張り手してる・・・のかな・・・?
ダイナマイトキッドとのデビュー戦の奴みたけど動画が古いし、はやくててわからないなぁ・・・。
張り手とかはしてない。首に手を回して回転してるだけ。
タイガーよりも前に同じムーブやってた藤波は、何故か最後がミドルキック。
まぁ、メヒコじゃ普通にあるんじゃない? そんなにあっちの試合は見たことないけど。
966 :
お前名無しだろ:2009/10/08(木) 20:59:13 ID:aFTAR4oi0
素顔の佐山とリンゴ・メンドーサのタイトル戦とかって
映像ないのかなぁ。見てみたい・・・
>>963 同じようなムーブをホーガンがやってたっけ
もちろん100倍は遅かったけどw
968 :
お前名無しだろ:2009/10/08(木) 22:05:39 ID:5zuS47B60
タイガー・ファンと言われてたな。
ミドルキックより、カニばさみのほうが日本的でいいな。
ファイプロあたりのゲームで、タイガースピンって名前がついたんじゃないか
頭を軸にして回転して足で挟んだ相手を投げ飛ばすアレってなんていうんだろう?
タイガースピン(逆ver)?
>>967 あれがタイガースピンの真似だったのかと気付いたのが20年後だったw
あまりにも低速なのでとても同じ技だとは当時思えなかったwww
972 :
お前名無しだろ:2009/10/09(金) 02:01:18 ID:JQtUCpJWO
馬場も坂口もホーガンも怒らないと速く動かない。
誰かホンマンを怒らせてやれ。
973 :
お前名無しだろ:2009/10/09(金) 02:03:57 ID:JQtUCpJWO
馬場も坂口もホーガンもヒガンテも怒らないと速く動かない。
誰かホンマンを怒らせてやれ。
974 :
お前名無しだろ:2009/10/09(金) 02:05:00 ID:JQtUCpJWO
ありゃま失礼しました!
975 :
お前名無しだろ:2009/10/09(金) 02:38:44 ID:uXOeBOnNO
>>966 きみもか!?
サトルサヤマについては、浜田と組んだ黒パンタロンの試合くらいしか見たことないんだよ。
もっと見たいなぁー
>>975 ゴングの記事では見たなあ。 オースイスープレックスの写真が
載っていて「おお! タイガースープレックスだあ!」と思ったら
グランド技だったのね。
>>969 多分正解
確かスーファミ版で初登場して、技表にタイガースピンと記されていたね
相手の体力がないときは、ギブアップ取ってしまうのが玉に瑕だったけどね
ヘッドシザースホイップはマスカラス等のルチャの選手も
それからゴッチやロビンソン、ボック等のヨーロッパの選手も使い手が多かったな
979 :
お前名無しだろ:2009/10/09(金) 20:02:59 ID:pKMSrFA60
ルチャ選手の方がかっこ良く決まってるよ。
980 :
お前名無しだろ:2009/10/09(金) 20:16:30 ID:pKMSrFA60
981 :
お前名無しだろ:2009/10/09(金) 22:19:04 ID:HzxpJevp0
うめ
983 :
お前名無しだろ:2009/10/10(土) 09:45:51 ID:7Ol1kW7t0
984 :
お前名無しだろ:2009/10/10(土) 09:50:29 ID:7Ol1kW7t0
早いけどうめとくか?
985 :
お前名無しだろ:2009/10/10(土) 09:55:24 ID:7Ol1kW7t0
うめとく
986 :
お前名無しだろ:2009/10/10(土) 10:06:16 ID:7Ol1kW7t0
うめ
987 :
お前名無しだろ:2009/10/10(土) 10:08:35 ID:7Ol1kW7t0
ウメ
988 :
お前名無しだろ:2009/10/10(土) 10:11:56 ID:7Ol1kW7t0
埋め
989 :
お前名無しだろ:2009/10/10(土) 10:13:57 ID:7Ol1kW7t0
生め
990 :
お前名無しだろ:2009/10/10(土) 10:16:20 ID:7Ol1kW7t0
産め
991 :
お前名無しだろ:2009/10/10(土) 10:32:38 ID:7Ol1kW7t0
梅
うめえー
993 :
お前名無しだろ:2009/10/10(土) 10:38:58 ID:7Ol1kW7t0
膿め
994 :
お前名無しだろ:2009/10/10(土) 10:40:40 ID:7Ol1kW7t0
ume
ストレッチプラム
プラムは梅
996 :
お前名無しだろ:2009/10/10(土) 16:15:38 ID:C1CRY+Ra0
うめる
997 :
お前名無しだろ:2009/10/10(土) 16:17:09 ID:C1CRY+Ra0
うめ
998 :
お前名無しだろ:2009/10/10(土) 16:20:44 ID:C1CRY+Ra0
うめえー
999 :
お前名無しだろ:2009/10/10(土) 16:22:34 ID:C1CRY+Ra0
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お前名無しだろ:2009/10/10(土) 16:25:09 ID:C1CRY+Ra0
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