【死亡事故の責任追及】菅原伊織と佐野直　14

次スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1245288959/

やっと荒らしが大人しくなったようだね、もう二度とこないでね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090618-00000541-san-soci

漢や拳論に悪戯メール送ってるバカもどうせ海外の串使ってるんだろうけど、
警察本気で捜査したら串使っても捕まるよ。これだけニュースにもなったから
警察もメンツにかけて串から割り出ししてるだろうねw

>>954
これで悪戯メールが止まれば止まったでブルったことになるし、
止まらなかったらバカと言う事になって、
悪戯メール主は悩みどころだなwww

普通悪戯メールくらいじゃ警察は動かないけど、マスコミに大きく取り上げられた
うえに、捜査への妨害行為を解釈されちゃってるみたいだからね。
見に覚えのある人はとっとと自首しておけば？

>>934
＞まだ推定無罪だろ。
推定無罪ってのは、刑事上の犯罪成立についての話であって、民事上あるいは法律を離れた社会的道義的話には及ばないよ
刑事では無罪でも、民事で賠償責任を負う例はいくらでもある
さらに言えば、法的責任はなかったとしても、道義的見地から謝罪するということはいくらでもある話だしね

＞告訴におわせてたら、謝らないだろ。
自己負罪拒否と法廷外で道義的な説明と謝罪をすることは別物だからね
まともな道徳観を持った人間なら、まず事実関係を遺族にちゃんと説明した上で、
たとえ不可抗力や被害者の同意のような事情があったとしても、重大な結果が生じたことを率直に謝罪するものだよ
加害者がこういう常識に欠けていると、遺族は真実を明らかにするために、
いきなり刑事告訴や民事訴訟の提起といった法的手段に訴えざるを得なくなるんだよね

最近は日本でもアメリカかぶれの勘違い君が増えて誤解をしてる人が多いけど、
日本では関係者が法的責任を追求されるのを恐れて、あるいは法的に不利な効果が生じると誤解して、
道義的な非すら謝罪しなかったために、逆に話がこじれることの方が圧倒的に多いんだよ

法廷外で謝罪したことが、そのまま犯罪の成立を認めたことになったり、賠償責任を認めたことになるわけじゃない
むしろ嘘ついて逃げようとしたり、居直った態度に出たりすることで、和解を困難にしたりして自分の首を締める結果になることの方が多い
あと刑事でも、嘘ついたりダンマリ決め込んだことが情状面でマイナスに評価されることまでは否定されないからね
少なくとも日本では、自分が悪かったと思ったら、余計な策は弄さずに率直に謝ってしまうのがベストなんだよ

書類送検で遺族の民事賠償がやりやすくなってよかったわ。

今日、串刺しても捕まるってニュースが流れたとたん、あんなにうざかった
安藤の荒らしがピタリと止んだのはなぜなんだ？w

>>958 全く関係ないし。　刑事で無罪でも、民事で賠償命令が出るケースもあれば、その逆もあるし。

GJ

アキトシの家族に悪質な嫌がらせをしているヤツがいるそうだが、
そのニュースを見て菅原が
「俺と一緒だ」などと思っているんじゃないかと想像したら
無性に腹が立ってきた〜！

とりあえず、菅原とか佐野とかアップルとか許せんが、これってプロレスごっこでの事故なの？

　佐野、菅原はともかくアップルはほとんど無罪だろ。
起訴されてないだけじゃなく、偶然現場に居合わせただけなんだろうから。
ただ、キャリアからいってすでにベテラン（１６でデビューだろ）だから、
多少のアドバイスはあってもよかった程度だと思うよ。
佐野と菅原の両名は確かに遺族に会って釈明する道義的責任があるけど、
アップルとその他はお悔やみメールくらいでいいんじゃないの？
第一、練習に関与していなきゃ、その事故の場面を見ていない可能性は高い。
余計なことを聞かれたくないと思ったとして、それを責めるのはどうかなぁ…
当事者の笠原氏がなにを証言したかによって多少は変わってくるけど、今のところ
許せないというレベルじゃないと思うんだが…

964
おいらもそう思うが、やはり佐野といつも一緒にヘラヘラしてるからかな？仲が良いなら｢少しはおとなしくしたら｣とかはいってもいいんじゃない？

同意

アップルさんの場合は直接問題が無くても
その後の対応、モラル、そこらから出てきた人間性が問題なんだよね。

罪を償うような立場にはなるはずもないけれど
人間として大事なものが欠如してるのは露呈しちゃったね。
女性からひたすら嫌われてきたけど
今回の事で今まで見守ってきた男性ファンもかなり失望させただろうね。

あと、事故直後の由利さんの写真取ってたっていう話が過去スレで出てたけど
その情報に付いてはハッキリしてもらいたい部分はある。

アップルは死亡当日のブログでも大笑い記事

不謹慎すぎる

こういうクズでもなれるのがプロレスラーってわけだ、わかったか？木立とか安藤とかゴキブリども

同性から嫌われるヤツは男でも女でも問題アリだよ。
嫌われてる者同士がくっつくのは、やはり似たもの同士だから。
亀田一家と同じ構図が見えるな。そういう輩には何を言っても無駄だろｗ

だけどさぁ、アップルはその後追及側にかなり詰問されて参っていたという話だよ。
なんでも師匠だった人に酷い内容の告発メールが有名ジャーナリストから送られて
それネタに散々いわれたのが堪えているそうだよ。

だが、そのことを取り立てて愚痴るわけでなし淡々とプロレスを続けている姿には
なにか哀れを誘うものがあると思わないかい？
誰にだって今日を生き、その日の糧を得る権利はあるはずだよ。

イエズスがマグダラのマリアに石を投げる人々に、その罪を定めたことを思い起こすべきだ。
有名ジャーナリストはそんなことにはおかまいなく、今日も相手の自殺すら期侍するかの
ような苛烈な追及を、この女にも向けている。

彼の主張する正義になにか暗い憎悪のようなものが見え隠れするのを感じるのは私だけか？

あなただけだと思います

問題は人としてどうなの？っていうことなんじゃないか？
辛いかもしれないけど、起きてしまったことに対してどう責任をとれるかってことだろｗ
仮に当事者が混乱して考えられない精神状態であったなら、
周りにいる人間がそれをさとし、導いてやらなくてどうするんだ？
一緒になって無責任な振る舞いをするなど決して許されることじゃない。

>>970
＞だけどさぁ、アップルはその後追及側にかなり詰問されて参っていたという話だよ。
＞なんでも師匠だった人に酷い内容の告発メールが有名ジャーナリストから送られて
＞それネタに散々いわれたのが堪えているそうだよ。

これは何処からの情報ですか？
そんな話漢氏のサイトや２ちゃんに晒された記憶はないのですが。
もしそういう事実が無いなら問題なので
ソースがあるならソースお願いします。

>>970は虚言癖があるんだと思う。

とりあえずここ埋めようよ。

俺もそう思う

何で？

釣りかもしれんがマジレスしてやると


>>970

事故には一切触れず、佐野と口裏あわせをして何の証言もしない。葬式にも行かず、佐野とお誕生会やってるような奴なんか全く支持も擁護もできんよ

ちゃんとキャリアがあってプロレスラーとして仕込まれて、プロ意識があるんだるんだったら、技術の未熟な奴にプロレスゴッコさせねえでちゃんと受身の練習させろよ。

紀州うめ

確かに菅原と佐野はクズだけど
プロレスごっこしてての事故なのに、
損害賠償とかもおかしい気がします。

＞＞９７３
ライター仲間の周辺取材から聞きつけた話だよ。
だからソースが伝聞なのは認めるがねｗ

この件は裏もの系ムックの編集部でも着目していてね、
近いうちに特集組んだ内容のものが発表されることだろう。
ま、例の圧力で編集がポッポでスルーしなきゃねｗ
インディ系の恐ろしい闇の背後なんかがね…
有名ジャーナリストも、この本筋にはバックレるんじゃないかな？
パなくコワい世界を奴だって知らないわけじゃないからね。

このタイミングで埋め作業に入るってこの話題は困るって言ってるようなもんだけど。
次スレでも同じ質問させてもらいますよ？

>>981
もう少し明確な言葉でお願いします。
あとでそういうつもりの言葉じゃないとか言い出しかねないので。

んで、有名ジャーナリストっていうのは片岡氏っていう解釈でよろしいですか？

漢さんが「小鹿注意報！」にコメントいれた。

http://blog.livedoor.jp/g_kojika/archives/51419434.html#comments

おまえら、いったいいつまで釣られてるんだよ
dVH/RDJB0はどう見ても例の愉快犯だろw

このスレはsageる必要はないよ
あげて目立つ場所に置いておいた方が良い

【死亡事故の責任追及】菅原伊織と佐野直　14
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1242467578/

次スレ

【死亡事故の責任追及】菅原伊織と佐野直　15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1245288959/

こんなのも見つけました。

http://wkp.fresheye.com/wikipedia/2008%e5%b9%b410%e6%9c%8818%e6%97%a5%e3%81%ae%e3%83%aa%e3%83%b3%e3%82%b0%e7%a6%8d?from=wikiclip

>>985
スブドが〜とか化粧品が〜っていうのとは違って
明らかに片岡さんとTAKAみちのくさんを貶めるレスですよね。
釣り乙で済ませない方がよい事もあるかと思いますよ。

>>983
論厨坊かい？
ハメたいようだが、俺はこれで落ちることにする。
あとはテメェで調べるなり考えるなりするんだな。
ただ、これだけは云っておこう。
インディといい、裏モノ系ジャーナルといい、あの世界にいる人間でまともな者など、
一人としていない。
いかに、正義を口にしてエラそうなことを書いていてもだ。
裏切りと打算。そして最後は銭勘定。それだけだ。
あいつらの云う真実とはそれを得るための手段でしかないのが実情なんだな。
奴らのいってる”言論”なんて所詮は、利害得失が先に立った妄語の類だよ。

せいぜい青臭い”正義と真実”とやらを振りかざして、負け犬人生を歩むんだなｗ
富と幸福とは、手段を選ばず他人を陥れ踏みつけにして奪い取った者にだけ与えられるんだ。
今にわかるさ。

↑偉そうに言えることじゃないでしょ。
ますますプロレスをダメにしてるわけで。

でも社会からみれば佐野や菅原のしてることは人間としてクズ中のクズ。

>>990
特に議論したいわけじゃないです。夢見がちな人みたいなので。

質問には特に答えないんですね。
何を意図する言動だったのか理解できました。

ここは由利さんの事故に関するスレなので
次回から青臭い人生論は他所でお願いします。お疲れ様でした。

大人になりきれずにいつまでも子供のままの我がまま放題ｗ
しっかり現実を見て反省という言葉を体で覚えるべき！

ID:dVH/RDJB0
バーバリアンの捨てセリフそのままだな

この事件の事なんざ、裏系じゃなくても
そのうち大きなメディア報道されると思うぞ。

で、ついでに誰か、北都の次スレも立ててくれない？
クレインの事も、これからいっぱい出てきそうな気配があるんだけど。
ちなみに、立てようとしたけど蹴られました。

>>994
そうだね。もしくは、口調を変えただけの755にも見える。
おれは落ちる、とか、消えるとか。
顕示欲が強いのはいいけど、誰も落ちようが消えようが気にしてないのにねw

送検の記事が各紙から出て、拳論に片岡・漢への労いの言葉が集まって、
うらやましくて、仕方が無いんじゃないか？
小さい人間だよ、全く。

まあ、片岡さんにもいい面と悪い面があるだろう。
今回はいい面をより前面に押し出してるから善人に見えるってことで。
片岡さんの一人勝ちになりそうだな、この件。

漢は片岡さんの手のひらで転がされてるだけ。

努力する人間には必ず陽が差すんだよ
人を騙すようなアフォは永遠に闇の中だなｗ

菅原伊織と木立龍介だけは死んで欲しい

す
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