今の新日本ﾌﾟﾛﾚｽに違和感を感じる元新日ﾌｧﾝが集う⑤
前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1215692109/
前々スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1207662593/
前々々スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1207198830/
前々々々スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1206118291/
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2 ：魔界マシン(´ﾟ∞ﾟﾒ) ◆nWoJapanWo ：2009/03/08(日) 05:53:01 ID:IEaDgUti0
ようクソムシ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
3 ：お前名無しだろ：2009/03/08(日) 09:33:15 ID:fejB6cBSO
mixiで天山応援隊長を名乗りあちこちでトラブルを起こす『猛牛』、ふざけた名前(笑)は京都在住山下さんでこちらで暴れていらっしゃる様です。http://c.2ch.net/test/-/wres/1228219918/i
二言目には、森へ帰れと之定・ものまねとバカの１つ覚え。
会場では自慢話をウンザリするくらい聞かされ、先日のサスケを撮影したオヤジの如く毎度いきなり携帯写メ撮影で選手からは大顰蹙。
カメラすら買えない貧乏人
二言目には、森へ帰れと之定・ものまねとバカの１つ覚え。
会場では自慢話をウンザリするくらい聞かされ、先日のサスケを撮影したオヤジの如く毎度いきなり携帯写メ撮影で選手からは大顰蹙。
カメラすら買えない貧乏人
4 ：お前名無しだろ：2009/03/08(日) 10:17:38 ID:NYOR+C7WO
侍ジャパン強ぇーな
プロレスじゃあの１／１００も話題にならないよ(笑)
プロレスじゃあの１／１００も話題にならないよ(笑)
5 ：お前名無しだろ：2009/03/08(日) 10:23:25 ID:fejB6cBSO
今更、猛牛って(笑)
魔界マシンの追っかけの人はまだかな？
7 ：お前名無しだろ：2009/03/08(日) 12:31:36 ID:fejB6cBSO
選手の日記にタメ口でレスするバカ猛牛
8 ：お前名無しだろ：2009/03/08(日) 16:01:16 ID:Z4xLFpU+O
稲川を応援する人は死んだのかなー♪
9 ：魔界マシン(´ﾟ∞ﾟﾒ) ◇nWoJapanWo ：2009/03/08(日) 16:22:03 ID:qsbBCErM0
ようクソムシ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
10 ：お前名無しだろ：2009/03/08(日) 18:13:40 ID:OV3RFxYOO
クソスレも⑤まで来たのかやるじゃん
新日本プロレスじゃなくて、もう新日本プロダクションでいいんじゃないの？
もう、レスラーは格闘家みたいなものじゃくて、アクション俳優みたいなものと認識しているんでそれでもいいじゃないか？
もう、レスラーは格闘家みたいなものじゃくて、アクション俳優みたいなものと認識しているんでそれでもいいじゃないか？
12 ：お前名無しだろ：2009/03/10(火) 00:50:50 ID:GZ31tlHOO
おまえはそれでいいや。
ノワの次は次はどりぃむしちゅーが打ち切りだね
14 ：お前名無しだろ：2009/03/12(木) 06:17:51 ID:fhhWZDS20
「いまは日本テレビが長年のプロレス放送を打ち切ったり、いい話がないんですよね。
やっぱり何かリング上のレスラーからイマイチ危機感を感じない。原点に帰れっていうんですよね。
昔の新日本プロレスの厳しい練習、厳しい生活、ほんで激しい試合っていう新日本黄金期の原点に帰らなきゃいけないですね」
「でも新日本衰退の原因もたぶん自分たちにもあって、
自分たちの世代が、自分たちより下の世代に教えていかなきゃいけなかったのに
ゴソッと抜けちゃったんで、つながらなかったですからね。それがしょうがなかったっすね」
http://www.angle-j.com/archives/2009/03/07_0000.php
15 ：お前名無しだろ：2009/03/12(木) 11:03:11 ID:81tA/E4XO
蝶野の狼群団期に栗津の盟友キム・ドクも入れてほしかった
16 ：お前名無しだろ：2009/03/12(木) 12:55:28 ID:sYq/8OjWO
大して盛り上がらないこのスレに一番違和感…
多分お爺ちゃん達はまだ次スレ見つけてないんだよ
ストロングスタイルとは何か？
キングオブスポーツとか何か？
大事な事が抜けているよ
最強を謳い文句にした、UWFインターのタックル、受身の技術が未熟であるのと変わらないじゃないか
キングオブスポーツとか何か？
大事な事が抜けているよ
最強を謳い文句にした、UWFインターのタックル、受身の技術が未熟であるのと変わらないじゃないか
19 ：お前名無しだろ：2009/03/13(金) 22:40:31 ID:yYDmaCB/O
今新日中継見てるけど、昔のFMWみたいだな
FMWって、最先端の武術のレスリングって意味だっけ？
武術を詠いながら、やってる事が違うという意味なの
武術を詠いながら、やってる事が違うという意味なの
山本小鉄はNOAHのラッシャーや永源遙がいい年してリングにあがるの批判
していなかったか？でも、自分も昭和プロレスでリングにあがってるよな
していなかったか？でも、自分も昭和プロレスでリングにあがってるよな
野球に例えたら
プロ公式戦としてやるか引退後にレジェンドでやるかの違いだろうな
プロ公式戦としてやるか引退後にレジェンドでやるかの違いだろうな
24 ：お前名無しだろ：2009/03/16(月) 12:46:35 ID:gSQ+PPrRO
プロレスに限らず年寄りは引き際を潔くしたほうが良い、茶番に見える。
25 ：お前名無しだろ：2009/03/16(月) 12:49:11 ID:AvOx87J1O
昔の新日はガチだけど今のは100%ヤオだろ
26 ：お前名無しだろ：2009/03/16(月) 13:32:16 ID:HjHuPjwJ0
少なくとも今のチャンピオンの試合を金払ってまで観たいとは思わない
27 ：お前名無しだろ：2009/03/16(月) 13:44:13 ID:4xVUz+yoO
新日ヲタは棚橋VS中邑ごときの試合でベストバウトだとか糞みてえなこと言ってるけど
どう見てもKENTA中嶋、丸藤カズ、カズ稔の試合には敵わないのになｗ
棚橋中邑でベストバウトとかあり得んわ
どう見てもKENTA中嶋、丸藤カズ、カズ稔の試合には敵わないのになｗ
棚橋中邑でベストバウトとかあり得んわ
少なくともここ10年は見たことがないので評価しようがない
レス見る限りじゃ見る価値もなさそうだな
レス見る限りじゃ見る価値もなさそうだな
ようやくジジイども来たか
30 ：お前名無しだろ：2009/03/17(火) 13:57:45 ID:wDVO6mDLO
31 ：お前名無しだろ：2009/03/17(火) 14:03:47 ID:A2ZYjRMGO
永田あたりから
つまらなくなった
つまらなくなった
32 ：お前名無しだろ：2009/03/17(火) 14:09:27 ID:lLGy6oN30
なんでノワオタがいるんだよｗ
33 ：お前名無しだろ：2009/03/17(火) 15:16:43 ID:wDVO6mDLO
>>29
暖かくなってきたからかな
暖かくなってきたからかな
だから全日とノアと『特に』現新日ヲタは来るなと何度言ったらｗ
35 ：お前名無しだろ：2009/03/17(火) 16:13:52 ID:rMEv4qyQ0
早く掛けて放り投げて下さいと相手が待ってる大技オンパレードの団体と
大根役者のヘッタクソなアピールだけの団体なんぞ見る気も起こらないのだが
グレー色に染まって幻想たっぷりの頃に戻るためには
現代にあるもの全てがあの時代に戻るしかないから プロレスはもう お わ り
大根役者のヘッタクソなアピールだけの団体なんぞ見る気も起こらないのだが
グレー色に染まって幻想たっぷりの頃に戻るためには
現代にあるもの全てがあの時代に戻るしかないから プロレスはもう お わ り
36 ：お前名無しだろ：2009/03/17(火) 16:16:25 ID:IQcNLM1V0
ふむふむ
38 ：お前名無しだろ：2009/03/17(火) 16:58:37 ID:wDVO6mDLO
>>35
グレーなんて今の時代、茶番じゃないですか…
グレーなんて今の時代、茶番じゃないですか…
キムケンのレッグラリート乱発を情で受けてた時代はグレーと呼ぶに相応しいな
プロレス下流地帯で小学生4人に昭和プロレスと今のプロレス見せたら
昭和のほうが面白いと言われたらしいぞ。技術的は進歩しているのに・・・
昭和のほうが面白いと言われたらしいぞ。技術的は進歩しているのに・・・
41 ：お前名無しだろ：2009/03/17(火) 23:59:22 ID:SR5mFMh90
見栄えのいい見せ技が大杉
限りなくただのドツキ合いに近い方が面白いに決まっている
少ない技で間を持たせられないのは見せる技術が劣化しているからだよ
限りなくただのドツキ合いに近い方が面白いに決まっている
少ない技で間を持たせられないのは見せる技術が劣化しているからだよ
42 ：お前名無しだろ：2009/03/18(水) 00:41:22 ID:No7nVbtOO
>>39
茶番反対！
茶番反対！
爺さん達が食い付いてたガイジン越えだってれっきとしたヤオだったのに
ガチでガイジンに立ち向かった永田さんを認めないとは一体どういう了見だ
ガチでガイジンに立ち向かった永田さんを認めないとは一体どういう了見だ
44 ：お前名無しだろ：2009/03/18(水) 00:47:38 ID:ih0tzPoG0
まさか猪木の言ってた「今の新日本には闘いが無い」
という言葉を昔に新日本のプロレスはガチだった・・・
と解釈してる奴はいないよな・・・？
という言葉を昔に新日本のプロレスはガチだった・・・
と解釈してる奴はいないよな・・・？
>>43
ネタがつまらん。出直して来い
ネタがつまらん。出直して来い
48 ：お前名無しだろ：2009/03/18(水) 01:01:49 ID:MSQIDHea0
質の高い学生プロレスしか見た事のないヤツに何言っても無駄
天才武藤でさえも想い出には勝てないとはっきり言っている
そして現チャンピオンは所詮武藤の劣化コピー
これがゆるぎない現実というもの
天才武藤でさえも想い出には勝てないとはっきり言っている
そして現チャンピオンは所詮武藤の劣化コピー
これがゆるぎない現実というもの
まあボケた人間なら想い出を美化したのを現実と言っても構わんが
武藤の言葉はそういう意味じゃねーよ
武藤の言葉はそういう意味じゃねーよ
50 ：お前名無しだろ：2009/03/18(水) 01:16:44 ID:No7nVbtOO
>>40
最近のガキは馬鹿だからな学力低下以前に親のしつけ云々含め。
カウンタックよりR35GT-Rのがカッコいいとか言っちゃうだぜ、センスの欠片も無いよな。
俺がガキの頃に比べて純粋さも無いし。
まぁ、4人くらいじゃ参考にならねーけど。
>>44
GGはそう思ってるの多いんじゃね？
最近のガキは馬鹿だからな学力低下以前に親のしつけ云々含め。
カウンタックよりR35GT-Rのがカッコいいとか言っちゃうだぜ、センスの欠片も無いよな。
俺がガキの頃に比べて純粋さも無いし。
まぁ、4人くらいじゃ参考にならねーけど。
>>44
GGはそう思ってるの多いんじゃね？
51 ：お前名無しだろ：2009/03/18(水) 01:23:48 ID:MSQIDHea0
まあ、そもそも永田とか言っている時点で
歳とか関係なく相当目が曇ってやがるんだけどな
歳とか関係なく相当目が曇ってやがるんだけどな
猪木は良かった云々・・・なんて言ってるやつは
長州やドラ波さんがトップ張ってた頃から、同じ事言ってるんだ。
長州やドラ波さんがトップ張ってた頃から、同じ事言ってるんだ。
53 ：ペス ◆PESU/q1m.. ：2009/03/18(水) 01:52:19 ID:yJ1R4fd4O
>>51
永田をあまり責めるなよ。
生涯二度のMMAの相手がミルコとヒョードル････
フライ高山戦みたく、客ウケする打ち合いに持ち込める相手じゃない
中西のTOA戦こそ、気持ちを責められるべき試合だと思うんだけど、
あれに文句いうプヲタ少ないよな
さすがに長州はあれ見て、中西を見切ったぽいが
永田をあまり責めるなよ。
生涯二度のMMAの相手がミルコとヒョードル････
フライ高山戦みたく、客ウケする打ち合いに持ち込める相手じゃない
中西のTOA戦こそ、気持ちを責められるべき試合だと思うんだけど、
あれに文句いうプヲタ少ないよな
さすがに長州はあれ見て、中西を見切ったぽいが
永田は全体的に貧乏臭いから嫌いだ
要は脇役の輝きしか持たない者が会社の意向で主役に抜擢されてしまう悲劇
努力で埋め合わせられる性質じゃなく、永田や中西本人の責任じゃない
非は本人たちじゃなくて会社自体にある
新日クーデター時期までの猪木みたいに倒れた相手を目吊り上げて
両手をバンザイして見下ろしているだけで観客が期待して沸く
相手の格に合わせて雑魚なら延髄でフォール、格が上がればフォールせずに
当時は既に奥義化していた卍に移行して更に観客の満足度を上げるとかな
卍固めは既に大会場での大一番でも滅多に見れなくなっていたから
猪木に掛けられた相手はその格を認められたってことになる
そんな間と殺気を持つ選手が出てくればまた見るかも知れないな
努力で埋め合わせられる性質じゃなく、永田や中西本人の責任じゃない
非は本人たちじゃなくて会社自体にある
新日クーデター時期までの猪木みたいに倒れた相手を目吊り上げて
両手をバンザイして見下ろしているだけで観客が期待して沸く
相手の格に合わせて雑魚なら延髄でフォール、格が上がればフォールせずに
当時は既に奥義化していた卍に移行して更に観客の満足度を上げるとかな
卍固めは既に大会場での大一番でも滅多に見れなくなっていたから
猪木に掛けられた相手はその格を認められたってことになる
そんな間と殺気を持つ選手が出てくればまた見るかも知れないな
56 ：お前名無しだろ：2009/03/18(水) 07:13:50 ID:tc+AAlfg0
奴等に気付かせろ。
俺に言うな。
俺に言うな。
57 ：お前名無しだろ：2009/03/18(水) 13:56:34 ID:No7nVbtOO
>>56
ワロタww
ワロタww
youtubeに19歳佐山vs木村は24.5歳位かな？TVマッチがUPされている
ttp://www.youtube.com/watch?v=gW5FQSFjKzk
プロレスが上手くない頃の佐山は貴重だな
ついでに坂口vsアレンも今見たが
リングでのジャケットマッチは新鮮だね
ttp://www.youtube.com/watch?v=gW5FQSFjKzk
プロレスが上手くない頃の佐山は貴重だな
ついでに坂口vsアレンも今見たが
リングでのジャケットマッチは新鮮だね
59 ：お前名無しだろ：2009/03/19(木) 15:34:19 ID:3Q9wBpjYO
違和感て大袈裟じゃね？
野球選手とか「脚に違和感が～」とかですぐ欠場するし
ぬるいんだよな
野球選手とか「脚に違和感が～」とかですぐ欠場するし
ぬるいんだよな
プロレスはケガしていてもやるからな
もっともハードなスポーツだとノートンは言ってたな
もっともハードなスポーツだとノートンは言ってたな
ケガをアングルにできるしね
それもあるが、武藤や小橋みたいに膝手術しながらやっている人もいるよ
今の新日本はサーカス化してるよね、かといってアルティメットロワイヤルみたいなのはみたくない
総合みたいなスポーツライクなガチもつまらない
今ならミルコが乱入してきたり、棚橋が伊勢丹前で三沢に襲われたりする胡散臭い抗争や血生ぐさい喧嘩がみたいんだよ
ガチンコファイトクラブもプロレスのそういう要素をとりいれてうけたしね
いくら総合がガチでもキャラもつまらない中年外人が膠着してペチペチやってるの見てもつまらないしホモにしかみえないし
総合みたいなスポーツライクなガチもつまらない
今ならミルコが乱入してきたり、棚橋が伊勢丹前で三沢に襲われたりする胡散臭い抗争や血生ぐさい喧嘩がみたいんだよ
ガチンコファイトクラブもプロレスのそういう要素をとりいれてうけたしね
いくら総合がガチでもキャラもつまらない中年外人が膠着してペチペチやってるの見てもつまらないしホモにしかみえないし
そう
演出なのはわかっているが
どこまで本気なのかわからないことが期待度を上げる
大技なんて要らない
殺気を演ずる千両役者がダウンした相手を見下ろしているだけで客を沸かせる
そして概ね観客の期待通り、そしてたまに観客の期待を外す、これに尽きる
演出なのはわかっているが
どこまで本気なのかわからないことが期待度を上げる
大技なんて要らない
殺気を演ずる千両役者がダウンした相手を見下ろしているだけで客を沸かせる
そして概ね観客の期待通り、そしてたまに観客の期待を外す、これに尽きる
65 ：お前名無しだろ：2009/03/20(金) 17:23:43 ID:3jrnqxdtO
当時なら話題性を振りまくに十分な演出、そんな時代
今ならどこで、どんなやり方をすればグレーっぽい演出になるのか？
警察の届出必須で許可が出ればの話だが、奇想天外さが求められる
今ならどこで、どんなやり方をすればグレーっぽい演出になるのか？
警察の届出必須で許可が出ればの話だが、奇想天外さが求められる
67 ：お前名無しだろ：2009/03/20(金) 18:57:34 ID:gzyy9G2sO
松井の居ない巨人に違和感を感じるってスレ作って
69 ：お前名無しだろ：2009/03/21(土) 08:41:31 ID:yX7yTxqX0
>>65
伊勢丹事件がへぼでもコントでも30年以上語れるサプライズって今何かある？
アリ戦、1,2,3ダー、k-1prideの源を生み出すようなパワー今ある？
昔の黄金期を「おやじども」って言葉で逃げないでさ。
まさか飯塚の裏切りが事件なんて言うなよ？世間は誰も知らないからｗ
伊勢丹事件がへぼでもコントでも30年以上語れるサプライズって今何かある？
アリ戦、1,2,3ダー、k-1prideの源を生み出すようなパワー今ある？
昔の黄金期を「おやじども」って言葉で逃げないでさ。
まさか飯塚の裏切りが事件なんて言うなよ？世間は誰も知らないからｗ
70 ：お前名無しだろ：2009/03/21(土) 08:59:58 ID:aaAMPDH1O
貴様、猛牛の分際で(笑)
71 ：お前名無しだろ：2009/03/21(土) 09:01:48 ID:8EC5Te4h0
猪木「今の新日本には闘い（世間を巻き込むぞ！）がない」
ＶＳ
棚橋、真壁「俺達は真面目にプロレスをやる！」
食い物が無くガムシャラにならざるを得なかった世代ＶＳ豊かになって「楽しむ」事を優先する世代
プロレスが金づるだった時代ＶＳマイナーな娯楽の時代
いろんな見方ができるな。
ＶＳ
棚橋、真壁「俺達は真面目にプロレスをやる！」
食い物が無くガムシャラにならざるを得なかった世代ＶＳ豊かになって「楽しむ」事を優先する世代
プロレスが金づるだった時代ＶＳマイナーな娯楽の時代
いろんな見方ができるな。
72 ：お前名無しだろ：2009/03/21(土) 09:32:40 ID:yX7yTxqX0
新日が若いファン層を開拓する為に若い選手をトップにする政策に乗り出したそうです。
そこで若者が集まる渋谷109前で100人にアンケートを取ってみました。
この中で知っている有名人を一人挙げてください。
卓球の愛ちゃん、ゴルフの遼君、テニスのクルム伊達、競馬の武豊
相撲の朝青龍、サッカーの中村俊介、バトミントンのオグシオ、
ボクシングの亀田兄弟、野球のイチロー、プロレスの棚橋。。。
誰も棚橋しらねーだろ？ｗ
今の若い世代だって猪木や亡くなった馬場の方が知名度あるぞ。
そこで若者が集まる渋谷109前で100人にアンケートを取ってみました。
この中で知っている有名人を一人挙げてください。
卓球の愛ちゃん、ゴルフの遼君、テニスのクルム伊達、競馬の武豊
相撲の朝青龍、サッカーの中村俊介、バトミントンのオグシオ、
ボクシングの亀田兄弟、野球のイチロー、プロレスの棚橋。。。
誰も棚橋しらねーだろ？ｗ
今の若い世代だって猪木や亡くなった馬場の方が知名度あるぞ。
それは猪木や馬場が凄いんじゃなくて
時代背景の問題だろ
今、猪木寛至が棚橋の立場でIWGP王者やってたとしても、
絶対有名にはなってない
時代背景の問題だろ
今、猪木寛至が棚橋の立場でIWGP王者やってたとしても、
絶対有名にはなってない
74 ：お前名無しだろ：2009/03/21(土) 09:52:43 ID:yX7yTxqX0
え、じゃあ昔だったら棚橋が何十年後も名を残す有名人になってたとでも？
75 ：お前名無しだろ：2009/03/21(土) 09:55:02 ID:yX7yTxqX0
ちなみに今猪木がIWGP王者ならミルコの絶頂期にプロレスのリングに上げて
勝っちゃう位の事をしていたんだよ。
それが一番分かりやすい例えかもしれない。
あの時代に世界のスーパースターのアリに20億出してんだから。
勝っちゃう位の事をしていたんだよ。
それが一番分かりやすい例えかもしれない。
あの時代に世界のスーパースターのアリに20億出してんだから。
76 ：お前名無しだろ：2009/03/21(土) 11:14:34 ID:jmKCI/nGO
今は多メディアの時代だから、どの業界も本当にスターといえる人間が生まれなくなっている。
今はスターの悪い面や凡人的なところもわかるからな。わかりすぎるのもよくないかもね
>>73
猪木を棚橋の比較対象に考えてる時点で話にならない。
プロレス人気が低迷し視聴率や観客動員数が激減している１番の原因は選手やフロントに有ると思うが
こういう現実を見ないで闇雲に擁護する生温いファンにも責任の一端は有ると思う。
温かい中にも厳しい目で応援しなければプロレスは今後も堕落していく。
新日の黄金期でさえゴッチは同じような事を言ってたし当時、多くのファンもその意見に同意していた。
猪木を棚橋の比較対象に考えてる時点で話にならない。
プロレス人気が低迷し視聴率や観客動員数が激減している１番の原因は選手やフロントに有ると思うが
こういう現実を見ないで闇雲に擁護する生温いファンにも責任の一端は有ると思う。
温かい中にも厳しい目で応援しなければプロレスは今後も堕落していく。
新日の黄金期でさえゴッチは同じような事を言ってたし当時、多くのファンもその意見に同意していた。
棚橋って誰？プロレスはずっと見てないし・・・
多分彼が悪いんじゃなくて、理念のない新日の体制が悪い訳でね
今でもドサ回りでトントンまでいくなら、年200試合とかキツい巡業やらせる
個人の人権なんぞ無視、若手は道場に鍵かけて反吐が出るような練習をひたすら強制
淘汰して残った奴を更に徹底してしごく
そのキツい経験が風貌に出る
とある所に恐らく一番きつい農作業場がある
若い子を雇うと大抵は落伍する
体育会できつい練習している筈の子も結構ついてこれずにそのまま辞める
2.3ヶ月経って残ったほんの一部の奴は脂肪が取れて大抵いい顔つきになる
多分彼が悪いんじゃなくて、理念のない新日の体制が悪い訳でね
今でもドサ回りでトントンまでいくなら、年200試合とかキツい巡業やらせる
個人の人権なんぞ無視、若手は道場に鍵かけて反吐が出るような練習をひたすら強制
淘汰して残った奴を更に徹底してしごく
そのキツい経験が風貌に出る
とある所に恐らく一番きつい農作業場がある
若い子を雇うと大抵は落伍する
体育会できつい練習している筈の子も結構ついてこれずにそのまま辞める
2.3ヶ月経って残ったほんの一部の奴は脂肪が取れて大抵いい顔つきになる
ファイトマネーは未だ亀田の半分以下…最強チャンピオン長谷川穂積「強すぎて不人気」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237607188/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237607188/
81 ：お前名無しだろ：2009/03/21(土) 18:42:56 ID:RsfPSZgvO
なんだかなぁ
興行的には優等生の試合ってあんまり受けないよな。猪木、前田みたいに問題あるやつのほうが
面白いよ
面白いよ
83 ：お前名無しだろ：2009/03/21(土) 19:12:37 ID:3WfyhgtgO
時代に取り残された人がいるスレはここでいいのかな？
84 ：お前名無しだろ：2009/03/21(土) 19:13:08 ID:bTZzTSXMO
蝶野はなんで栗津正伸を狼群団に入れなかったですか？
過去に因縁があったでしょうか
ヒロ斉藤もブロンド期に栗津と因縁があったのでは
過去に因縁があったでしょうか
ヒロ斉藤もブロンド期に栗津と因縁があったのでは
85 ：お前名無しだろ：2009/03/21(土) 19:54:59 ID:RsfPSZgvO
>>83
合ってますよ
合ってますよ
ノスタルジーとしか友達になれない奴が現役選手の名前出してあーだこーだ言うこと自体が失礼
お前ごときが語るなって話ですよ
お前ごときが語るなって話ですよ
プロレスを特別な存在にしている人がいるけど、中小の芸能プロダクションの興行活動だと
思えば、熱くなることも怒りを感じること無いと思うが
思えば、熱くなることも怒りを感じること無いと思うが
痴話喧嘩で刺されたやつがリング上でいつものマイクアピール
89 ：お前名無しだろ：2009/03/21(土) 23:15:06 ID:OdoWKWDeO
>>83
その君のいう最先端プロレスってやつが渋谷109前アンケートで誰も棚橋を知らない事に問題があると言ってるんだが・・・
その君のいう最先端プロレスってやつが渋谷109前アンケートで誰も棚橋を知らない事に問題があると言ってるんだが・・・
大昔の物差しで今のレスラーが認知されてないのを憂えるなんてアホだなあ
時代の流れに取り残されたんじゃなくて時代の流れに逆らってるだけだろ
時代の流れに取り残されたんじゃなくて時代の流れに逆らってるだけだろ
今はものさしすらないもんね
92 ：お前名無しだろ：2009/03/21(土) 23:46:22 ID:+eo/ACxA0
愛を叫ぶ茶番
93 ：お前名無しだろ：2009/03/22(日) 00:45:51 ID:D+l6shgCO
名前は忘れたが戦国武将で鎧兜に『愛』を入れてる大物いたよな。
大物に『愛』は外せないキーワードなんだね。
大物に『愛』は外せないキーワードなんだね。
昔と違って、ファンの方も「理解できる範囲の頑張り」しか
認められなくなってる一面はあるだろうな。
よくわかんない場所からスターが出てきて、見たことのないどこかに連れてってくれる
時代じゃないもんな。いい悪いの話ではなくって。
そういう意味じゃ、「理解できる範囲の努力」の集合体である
棚橋への支持も、ある種時代にマッチしてるとは思う。
あとはまあ、漸進的に時を待つこと位しか、やる側には
残されて無いんじゃないか。
認められなくなってる一面はあるだろうな。
よくわかんない場所からスターが出てきて、見たことのないどこかに連れてってくれる
時代じゃないもんな。いい悪いの話ではなくって。
そういう意味じゃ、「理解できる範囲の努力」の集合体である
棚橋への支持も、ある種時代にマッチしてるとは思う。
あとはまあ、漸進的に時を待つこと位しか、やる側には
残されて無いんじゃないか。
いつの時代もやる奴はやるしダメな奴はいつまで経ってもダメ。
不思議なのはダメな奴に限って出来ない理由を上手く言い訳する。それにスターが出にくい時代って言うが
ゴルフやテニスを始め様々なジャンルで若い才能が花開いてるぞ。
時代のせいじゃないんだよ。
不思議なのはダメな奴に限って出来ない理由を上手く言い訳する。それにスターが出にくい時代って言うが
ゴルフやテニスを始め様々なジャンルで若い才能が花開いてるぞ。
時代のせいじゃないんだよ。
97 ：お前名無しだろ：2009/03/22(日) 07:45:58 ID:CjhsL0de0
猪木が作って猪木が壊した新日本が好きだった。
はっきり言うと今はやったモン負けの世界なわけよ
批判する側のメンタリティの問題でもある
出てきたモン叩いてすっきりするのが生き甲斐な奴が結構な割合でいるわけ
ネット見りゃわかるが、そういった無粋な奴にも平等に発言権があるから盛り上がらない
これは時代じゃなくて中の人の人間性のせい
でも昔話をリピートしてるだけの人種が煙たがられてるだけまだマシ
批判する側のメンタリティの問題でもある
出てきたモン叩いてすっきりするのが生き甲斐な奴が結構な割合でいるわけ
ネット見りゃわかるが、そういった無粋な奴にも平等に発言権があるから盛り上がらない
これは時代じゃなくて中の人の人間性のせい
でも昔話をリピートしてるだけの人種が煙たがられてるだけまだマシ
プロレスどころか日本を改革しないとダメなのかよ
今も昔もプの方が世間を見て売り方を考えるのは必然だろう？逆はあり得ない
昔みたいに求心力のある物をゴリ押しするんじゃなくて今はマーケティング基本なんだよ
だから昔話の再現を現代に持ち出すのはナンセンスだし
何より不買運動のアピールばかりで金を落とさないのだから耳を傾ける義務もない
昔みたいに求心力のある物をゴリ押しするんじゃなくて今はマーケティング基本なんだよ
だから昔話の再現を現代に持ち出すのはナンセンスだし
何より不買運動のアピールばかりで金を落とさないのだから耳を傾ける義務もない
荒武者なんて言ってる人いるんだから、鎧兜で入場してもいいんでないか？
102 ：お前名無しだろ：2009/03/22(日) 13:01:34 ID:SLCyhyde0
現実に金も時間も人数も持っている世代を会場に呼べないんじゃあな
いくら小僧が横文字使って能書き垂れてもダメだろ
良いものは買う、悪いものは買わない、それだけの事
金を落とさないのと客を呼べないのは全く意味が違うから、マーケティング基本なら尚更な
で、世間の企業がターゲットにしているのは明らかに団塊ジュニアだから
客に合わせた商品を提供出来ていないとするなら売り手に問題があるって事じゃないか
・・・マーケティング基本なのに耳を傾ける義務もないとな？
営利目的で興業を打つんだから一番「数字」を持っている連中に耳を傾けるのは一般企業なら当然だろ？
脳ミソ膿んでるのか？
いくら小僧が横文字使って能書き垂れてもダメだろ
良いものは買う、悪いものは買わない、それだけの事
金を落とさないのと客を呼べないのは全く意味が違うから、マーケティング基本なら尚更な
で、世間の企業がターゲットにしているのは明らかに団塊ジュニアだから
客に合わせた商品を提供出来ていないとするなら売り手に問題があるって事じゃないか
・・・マーケティング基本なのに耳を傾ける義務もないとな？
営利目的で興業を打つんだから一番「数字」を持っている連中に耳を傾けるのは一般企業なら当然だろ？
脳ミソ膿んでるのか？
今金を落とす客を蔑ろにしてまで爺の我儘に付き合う義務はないと言ってるんだけどなあ
自分が世界の中心だとか自分の嗜好が世間だと勘違いしてる人にはわからんよね
自分が世界の中心だとか自分の嗜好が世間だと勘違いしてる人にはわからんよね
104 ：お前名無しだろ：2009/03/22(日) 13:18:23 ID:dJ3vp2NH0
>>100
金落とした上で現状を嘆いてるオールドファンも十分いるよ。
レジェンド人気？や武藤栄冠の時の反応がいい例じゃない。
ドームで棚橋が武藤からベルト奪取した時早々に席を立つ人がどれだけいたか？
時期挑戦者の中邑を名指しした時「またかよ？もういいよ。」みたいな空気肌で感じたし。
それが本当に顧客のニーズに答えてると言えるのかな？
金落とした上で現状を嘆いてるオールドファンも十分いるよ。
レジェンド人気？や武藤栄冠の時の反応がいい例じゃない。
ドームで棚橋が武藤からベルト奪取した時早々に席を立つ人がどれだけいたか？
時期挑戦者の中邑を名指しした時「またかよ？もういいよ。」みたいな空気肌で感じたし。
それが本当に顧客のニーズに答えてると言えるのかな？
第一ね、昔を懐かしむためのリハビリ補助機能しかないモノなんてプロレスじゃないんだよ
想い出を掘り起こしたかったら個人でビデオでも借りて見てくれっての・・・
利己的で後進の為にならんことばかりやる年寄りを老害って言うんだけど聞いた事あるか？
若い世代はまだ観ぬモノに期待を寄せてんだから足ひっぱんなと
つーかね、殆どのプオタは猪木も馬場も十分見あきてんだよ
想い出を掘り起こしたかったら個人でビデオでも借りて見てくれっての・・・
利己的で後進の為にならんことばかりやる年寄りを老害って言うんだけど聞いた事あるか？
若い世代はまだ観ぬモノに期待を寄せてんだから足ひっぱんなと
つーかね、殆どのプオタは猪木も馬場も十分見あきてんだよ
107 ：お前名無しだろ：2009/03/22(日) 13:34:10 ID:SLCyhyde0
もう一度だけ一般論を言う
営利目的で興業を打つんだから一番「数字」を持っている連中に耳を傾けるのは一般企業なら当然
＞今金を落とす客を蔑ろにして・・・マーケティング基本はどこへ行った？
お前はまず自分の意見をキチンとまとめて人の意見にも耳を傾けられるようになれ
＞ネット見りゃわかるが、そういった無粋な奴にも平等に発言権がある
こりゃスレチな存在である お前さんの事でもあるんだよ
とりもなおさず自分が世界の中心だとか勘違いしてるわけだ
話にならねえから出直してこい
営利目的で興業を打つんだから一番「数字」を持っている連中に耳を傾けるのは一般企業なら当然
＞今金を落とす客を蔑ろにして・・・マーケティング基本はどこへ行った？
お前はまず自分の意見をキチンとまとめて人の意見にも耳を傾けられるようになれ
＞ネット見りゃわかるが、そういった無粋な奴にも平等に発言権がある
こりゃスレチな存在である お前さんの事でもあるんだよ
とりもなおさず自分が世界の中心だとか勘違いしてるわけだ
話にならねえから出直してこい
まあ確かに見ない見ないって言ってるだけの奴は
金を持ってるだけで金を落とす客じゃないな
金を持ってるだけで金を落とす客じゃないな
109 ：お前名無しだろ：2009/03/22(日) 13:38:50 ID:dJ3vp2NH0
野球で8回表の攻撃で11対1とかで客が帰る雰囲気って言えばわかる？
不買運動どうのって言っといて自分が大会場に行ってないなんて事ないよね？
不買運動どうのって言っといて自分が大会場に行ってないなんて事ないよね？
111 ：お前名無しだろ：2009/03/22(日) 13:46:20 ID:dJ3vp2NH0
>>111
行ってるし楽しんでるよ なんか文句ある？
視点変えれば何でも食えますからね
結局さ、若かろうが爺だろうが
頭が堅く、嗜好の幅も狭くなり奴ってのは己の変化を拒んで周りへの逆恨みしかできないんだよ
行ってるし楽しんでるよ なんか文句ある？
視点変えれば何でも食えますからね
結局さ、若かろうが爺だろうが
頭が堅く、嗜好の幅も狭くなり奴ってのは己の変化を拒んで周りへの逆恨みしかできないんだよ
113 ：お前名無しだろ：2009/03/22(日) 13:57:46 ID:dJ3vp2NH0
行ったんだったらわかるでしょあの雰囲気。
客の機嫌というかマーケティングの基本て顧客のニーズを掴むことでしょ？
昔みたいに両国で暴動が起こって火付けてもG1で両国7連戦超満員する様なのが、
あなたのいう求心力ごり押しでナンセンスだと。
今はマーケティング重視なんだよ。っていう事だったら客の空気読んだ方がいいと思う。
客の機嫌というかマーケティングの基本て顧客のニーズを掴むことでしょ？
昔みたいに両国で暴動が起こって火付けてもG1で両国7連戦超満員する様なのが、
あなたのいう求心力ごり押しでナンセンスだと。
今はマーケティング重視なんだよ。っていう事だったら客の空気読んだ方がいいと思う。
114 ：お前名無しだろ：2009/03/22(日) 14:09:55 ID:jUup7t3F0
今の新日には１大会の中で起こる「起承転結」が無い。
第１試合からメインまでダラダラと同じ流れだから途中で飽きる。
シリーズ全体的には流れがあっても初めて会場に足を運んだ全体的な
流れがわからない客からすれば３試合目くらいでもういいや～ってなる。
１大会ごとのプロデュース不足では。
第１試合からメインまでダラダラと同じ流れだから途中で飽きる。
シリーズ全体的には流れがあっても初めて会場に足を運んだ全体的な
流れがわからない客からすれば３試合目くらいでもういいや～ってなる。
１大会ごとのプロデュース不足では。
＞卓球の愛ちゃん、ゴルフの遼君、テニスのクルム伊達、競馬の武豊
＞相撲の朝青龍、サッカーの中村俊介、バトミントンのオグシオ、
＞ボクシングの亀田兄弟、野球のイチロー、プロレスの棚橋。。。
＞誰も棚橋しらねーだろ？ｗ
＞今の若い世代だって猪木や亡くなった馬場の方が知名度あるぞ。
仕事上よく高校生と話す機会があるが、さすがに馬場は知らないだろ。
新日本なら渡り合えるのは蝶野かな。棚橋もクイズ番組にもっと定着できればなあ。
＞相撲の朝青龍、サッカーの中村俊介、バトミントンのオグシオ、
＞ボクシングの亀田兄弟、野球のイチロー、プロレスの棚橋。。。
＞誰も棚橋しらねーだろ？ｗ
＞今の若い世代だって猪木や亡くなった馬場の方が知名度あるぞ。
仕事上よく高校生と話す機会があるが、さすがに馬場は知らないだろ。
新日本なら渡り合えるのは蝶野かな。棚橋もクイズ番組にもっと定着できればなあ。
116 ：お前名無しだろ：2009/03/22(日) 14:41:02 ID:MvQxOs99O
猪木の「殺伐さ」って、抵抗しない奴を痛めつけるカタルシス、サディズム、要するにリンチ体罰だよね？
連合赤軍のリンチ事件や、綾瀬コンクリート事件や、梶原一騎氏の娘さんの事件のような。
ちなみに偶然なのか、上記３事件があった年頃に、それに重なるかのように猪木も行動すんだよね。
・新日本プロレス設立
・実質上の現役引退／政界進出
・格闘技団体ＵＦＯ設立
またまた偶然なのか、その時期は日本経済の転換期とも重なっているという…。
嗅覚や味覚が常人とは違うんだろうね。
連合赤軍のリンチ事件や、綾瀬コンクリート事件や、梶原一騎氏の娘さんの事件のような。
ちなみに偶然なのか、上記３事件があった年頃に、それに重なるかのように猪木も行動すんだよね。
・新日本プロレス設立
・実質上の現役引退／政界進出
・格闘技団体ＵＦＯ設立
またまた偶然なのか、その時期は日本経済の転換期とも重なっているという…。
嗅覚や味覚が常人とは違うんだろうね。
目の仇の様に記憶にある棚橋を重ねて否定し続けても
爺さま達の境遇は変わらないのにな
今の棚橋を支持する人の中にだって元アンチはいる訳だしね
認めなくてもいいが見えてないなと思わせる念仏は否定してやんよ
爺さま達の境遇は変わらないのにな
今の棚橋を支持する人の中にだって元アンチはいる訳だしね
認めなくてもいいが見えてないなと思わせる念仏は否定してやんよ
119 ：お前名無しだろ：2009/03/22(日) 18:10:07 ID:dJ3vp2NH0
>>117
若いふりしてるけどスレタイも見れない程の老眼か？
若いふりしてるけどスレタイも見れない程の老眼か？
ガチ信仰者だった人っていないのかな
ガチよりキングオブエンターティメント宣言まだか？
122 ：お前名無しだろ：2009/03/22(日) 20:58:22 ID:D+l6shgCO
キングオブスポーツ
123 ：お前名無しだろ：2009/03/23(月) 02:40:16 ID:maDQ+oHAO
後藤がNJC優勝か
124 ：お前名無しだろ：2009/03/23(月) 05:17:17 ID:tuULB0YP0
でも選手のレベルが昔に比べて落ちてるかといったら、
俺はそんなこともないと思うなあ。
野球の話でアレだけど、
王貞治元監督とか楽天の野村監督は、
昔よりも今のほうが野球のレベルは
間違いなく高いって言ってたもんなあ。
まあ娯楽の多様化とネットの発達あたりとが
相当あるんかなあ。
俺はそんなこともないと思うなあ。
野球の話でアレだけど、
王貞治元監督とか楽天の野村監督は、
昔よりも今のほうが野球のレベルは
間違いなく高いって言ってたもんなあ。
まあ娯楽の多様化とネットの発達あたりとが
相当あるんかなあ。
125 ：お前名無しだろ：2009/03/23(月) 08:17:49 ID:Voi79FYL0
まぁ間違いなく今の方がレベルは上がってるね。
それはプロレスに限らず科学トレーニングや時代の進歩ってやつで。
その分魂は伝わらんが。
それはプロレスに限らず科学トレーニングや時代の進歩ってやつで。
その分魂は伝わらんが。
棚橋が伊勢丹前でミルコに襲撃されて、ノアとの団体の存続をかけた全面抗争
今の新日にはストーリーがないし内輪でなぁなぁとしてるだけ
今の新日にはストーリーがないし内輪でなぁなぁとしてるだけ
127 ：お前名無しだろ：2009/03/23(月) 11:24:38 ID:maDQ+oHAO
>>126
茶番以外で何かないかな？
茶番以外で何かないかな？
>>126
全く危機感がないストーリーだなあ
全く危機感がないストーリーだなあ
>>124
野球に限らず、あらゆる競技でレベルは上がっていると思う。
それは陸上、水泳等の記録を見てもはっきり表れている。しかし、野球のバッティングでは通常の記録だけでなく
トゥルーバッティングアベレージ(ＴＢＡ)という独特の算出方法が有る。
例えばホームランで言えばリーグ全体の年間ホームラン数が500本の時に一人で50本打った選手がいたとする。
この記録と40年前に打った50本の記録は単純に言えば同じ50本だが仮にその時、リーグ全体のホームラン数が
250本だとすると、その価値は現在に換算すると100本に値するという算出方法だ。
長嶋・王・野村といった選手の記録は、これに当てはめると、凄い記録になるという。
つまり、その時代に於いて周囲に比べてどれだけ抜きん出ているかという事で
それが大選手と言われる所以なのだろう。
プロレスに於いては、このような明確な算出方法は不可能だろう。確かに全体のレベルは上がっているが
その時代に抜きん出た事が出来なければ名前が残せないのは同じだと思う。
スピード、パワー、キャラクター性…プロレス内だけで、それらをアピールしても限界が有るだろうな。
「所詮、格闘ショー」と言ってる人達の魂と闘う勇気と気構えが有れば道は開けるんじゃないか。
野球に限らず、あらゆる競技でレベルは上がっていると思う。
それは陸上、水泳等の記録を見てもはっきり表れている。しかし、野球のバッティングでは通常の記録だけでなく
トゥルーバッティングアベレージ(ＴＢＡ)という独特の算出方法が有る。
例えばホームランで言えばリーグ全体の年間ホームラン数が500本の時に一人で50本打った選手がいたとする。
この記録と40年前に打った50本の記録は単純に言えば同じ50本だが仮にその時、リーグ全体のホームラン数が
250本だとすると、その価値は現在に換算すると100本に値するという算出方法だ。
長嶋・王・野村といった選手の記録は、これに当てはめると、凄い記録になるという。
つまり、その時代に於いて周囲に比べてどれだけ抜きん出ているかという事で
それが大選手と言われる所以なのだろう。
プロレスに於いては、このような明確な算出方法は不可能だろう。確かに全体のレベルは上がっているが
その時代に抜きん出た事が出来なければ名前が残せないのは同じだと思う。
スピード、パワー、キャラクター性…プロレス内だけで、それらをアピールしても限界が有るだろうな。
「所詮、格闘ショー」と言ってる人達の魂と闘う勇気と気構えが有れば道は開けるんじゃないか。
130 ：お前名無しだろ：2009/03/23(月) 20:27:09 ID:JPUmiGNt0
試合が完璧であればあるほど頭で考えながら体を動かすから
感情が湧き出ないし観客に伝わるものが少ない。
今の試合はよく出来過ぎてるよ。そんな作りものでは人は感動出来ない。
感情が湧き出ないし観客に伝わるものが少ない。
今の試合はよく出来過ぎてるよ。そんな作りものでは人は感動出来ない。
131 ：お前名無しだろ：2009/03/23(月) 22:37:19 ID:maDQ+oHAO
普通に感動してるけど…
シーッ！！！
133 ：お前名無しだろ：2009/03/24(火) 03:15:39 ID:XbjhSEedO
タブー？
134 ：お前名無しだろ：2009/03/24(火) 07:11:09 ID:aUs+SJlR0
最近は他団体との関わり方がイラッとする
確かにノアほどなんでも要所要所は勝ち続けて一番を誇示されても嫌だけど
他団体のよくわからないクラスに、自分のところの実力者クラスに軽々しく勝たせてあげてるのがなんかな
トップクラスならトップクラスらしく簡単に勝たせてあげないようにしにといけないのに
こんなことしてるからノアと比較されるんだと思う
自分たちにとっては「この方が商売が商売として面白いから」って考えなんだろうけどさ
確かにノアほどなんでも要所要所は勝ち続けて一番を誇示されても嫌だけど
他団体のよくわからないクラスに、自分のところの実力者クラスに軽々しく勝たせてあげてるのがなんかな
トップクラスならトップクラスらしく簡単に勝たせてあげないようにしにといけないのに
こんなことしてるからノアと比較されるんだと思う
自分たちにとっては「この方が商売が商売として面白いから」って考えなんだろうけどさ
135 ：お前名無しだろ：2009/03/24(火) 11:19:09 ID:CkE/aOEE0
ブックはブックで問題もあるが試合でその悔しさをぶつけるってのがないね。
負けてなお強しみたいなとこに見る側の感情が入れた。
垣原VS健介のポカやった時の無気力顔もいかんが。
負けてなお強しみたいなとこに見る側の感情が入れた。
垣原VS健介のポカやった時の無気力顔もいかんが。
別に負けてもいいんだけど、
本当はこっちのほうが強い、
って気概を見せてほしいがね
見せられるほど強さがないのかもしれんが。。
本当はこっちのほうが強い、
って気概を見せてほしいがね
見せられるほど強さがないのかもしれんが。。
137 ：お前名無しだろ：2009/03/25(水) 01:41:03 ID:zZL+BkWYO
なんか、こっち過疎ってると思ったら新日レトロ～ってスレあるのね…
おじいちゃん達はそっちにいったのかな？
おじいちゃん達はそっちにいったのかな？
何だ、オッサンに構って欲しいのか？
139 ：お前名無しだろ：2009/03/25(水) 16:24:52 ID:O3+Z6gLC0
そもそも旧オタ現オタってどこら辺で区切るのかね？
140 ：お前名無しだろ：2009/03/25(水) 16:51:34 ID:Gys2Ivet0
猪木＝新日では無い時点で終わった。。
最近、新日信者⇒ノア信者になりました。
試合のレベルが違いすぎる。。ノアの試合には殺気を感じることがあるし。
最近、新日信者⇒ノア信者になりました。
試合のレベルが違いすぎる。。ノアの試合には殺気を感じることがあるし。
141 ：お前名無しだろ：2009/03/25(水) 16:54:46 ID:zZL+BkWYO
>>139
このスレ的には、
旧ヲタ…
昔見てて今は見ていない。
現ヲタ…
今の新日を見てる。
中には俺みたいに随分プロレス見て今も欠かさず見てるのも居る。これも現ヲタで間違いないだろうけど、ここのニュアンスはファン歴があまり長くないファンを現ヲタって扱いにしてる感じだね。
このスレ的には、
旧ヲタ…
昔見てて今は見ていない。
現ヲタ…
今の新日を見てる。
中には俺みたいに随分プロレス見て今も欠かさず見てるのも居る。これも現ヲタで間違いないだろうけど、ここのニュアンスはファン歴があまり長くないファンを現ヲタって扱いにしてる感じだね。
今のノアに傾くって奇特やね
ノアと比べてどうこう言ってる場合じゃないだろ。WBCプロレスに対抗しないと
144 ：お前名無しだろ：2009/03/25(水) 23:44:54 ID:zZL+BkWYO
あり得ないよね。
145 ：お前名無しだろ：2009/03/26(木) 00:25:30 ID:yhAecc620
まあなんだかんだいって
プロレス＝新日
なんだろうとは思う。
俺は昔から
新日に入れない選手が
全日はじめ他団体に入るっていう認識だなあ。
プロレス＝新日
なんだろうとは思う。
俺は昔から
新日に入れない選手が
全日はじめ他団体に入るっていう認識だなあ。
まあ実際そうだろ
全日に入れなくて新日って選手よりはるかに多い
全日に入れなくて新日って選手よりはるかに多い
>>141
元新日ファンが集うってスレタイに書いてある
元新日ファンが集うってスレタイに書いてある
まあ、俺もニュアンスが少し違うんだが。
今の新日も見ているが、昔の新日のほうが好きだな。
今の新日も見ているが、昔の新日のほうが好きだな。
149 ：お前名無しだろ：2009/03/26(木) 01:56:32 ID:wtM93brSO
うん
150 ：お前名無しだろ：2009/03/26(木) 05:07:30 ID:Lm0Z60eGO
最近は本当ストーリーなさすぎ
新日本vsノア全面対抗戦
暇してる小川直也投入で過去の遺恨決着
ゴールドバーグ10年ごし参戦
キン肉マン太郎乱入
出戻り柴田乱入
ライオン丸復活
やれることいっぱいある
新日本vsノア全面対抗戦
暇してる小川直也投入で過去の遺恨決着
ゴールドバーグ10年ごし参戦
キン肉マン太郎乱入
出戻り柴田乱入
ライオン丸復活
やれることいっぱいある
152 ：お前名無しだろ：2009/03/26(木) 08:51:18 ID:xtMTfdJd0
蔵前暴動や、反選手会同盟の登場のころは熱かったな。
新日を見れたのは小川ＶＳ橋本のときまでだった。その後はよく知らない。
ところで、棚橋って、女に刺されてからブレークしたの？
新日を見れたのは小川ＶＳ橋本のときまでだった。その後はよく知らない。
ところで、棚橋って、女に刺されてからブレークしたの？
153 ：お前名無しだろ：2009/03/26(木) 09:02:02 ID:SPw2IV3y0
【東京】ラーメン店を放火、韓国籍の元従業員・大山暁大こと張暁大容疑者を逮捕-新宿［03/08］
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236521615/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236521615/
155 ：お前名無しだろ：2009/03/26(木) 19:04:48 ID:wtM93brSO
>>151
ゴーバーは無理だろ
ゴーバーは無理だろ
つまり俺は他とは違うんだよって事か
157 ：お前名無しだろ：2009/03/27(金) 01:36:13 ID:PJtahSRGO
無理矢理キョトン
158 ：お前名無しだろ：2009/03/27(金) 03:02:21 ID:ux4Q5TOaO
mixiネーム猛牛はこのスレも荒らしてるのだな
159 ：お前名無しだろ：2009/03/27(金) 22:38:33 ID:PJtahSRGO
華麗にスルーで♪
最近のレスリングはどうこう言ってるけど、悪くてたまらんことは無いと思うよ
小奇麗にまとまってると言う感じがしたね
小奇麗にまとまってると言う感じがしたね
161 ：お前名無しだろ：2009/03/28(土) 19:04:58 ID:KgqfyZyBO
他競技にしても時間が経つにつれて新しい技術が出てくるのは当たり前だしね。当時とはレスリングの質は変わったのかもね。
レスラーの出来が悪いからプロレスが面白くないとかいう人がいるけど、必ずしもそうじゃないと思ったね
世間やプロレスから離れた人と何かがズレているだけなんだと思う
世間やプロレスから離れた人と何かがズレているだけなんだと思う
163 ：お前名無しだろ：2009/03/28(土) 21:11:22 ID:KgqfyZyBO
まぁ、時流もあるしね。
いずれにしろ、オッサンには認められず若い世代は盛り上がらないんだな。
だからガラガラのドームでやってる訳だ。
だからガラガラのドームでやってる訳だ。
165 ：お前名無しだろ：2009/03/29(日) 02:33:24 ID:J/R8bn6oO
今俺が書くつもりだったことを>>20が既に書いてて焦ったｗ
付け加えるならスター選手不在で熱さが伝わってこないFMWだな
付け加えるならスター選手不在で熱さが伝わってこないFMWだな
政治、芸能、スポーツもスーパースターが少なくなった気がするな
太陽のような存在がいない時代なんだよ
太陽のような存在がいない時代なんだよ
167 ：お前名無しだろ：2009/03/29(日) 13:47:07 ID:HEmOeoN/O
この不況をなんとかしないと。
168 ：お前名無しだろ：2009/03/29(日) 13:48:06 ID:LI2Oo6Ri0
やっぱ棚橋じゃあ ダメだな
時間の止まった爺の念仏よりはマシだろ
170 ：お前名無しだろ：2009/03/29(日) 13:56:30 ID:LI2Oo6Ri0
パクリ棚
171 ：お前名無しだろ：2009/03/29(日) 14:46:37 ID:3L/peday0
受け手の側に進歩がないのを自慢されてもな
だから言っただろ
時間の止まった爺の念仏だと
だから言っただろ
時間の止まった爺の念仏だと
顧客に物を売った時に苦情がでたら売った側が対処するってのが当たり前なんだがな
不良品でも我慢します、楽しめますってのは、売る側としては一番ダメな客
商品の悪いところを指摘してくれるのが実は良い客なんだけどな
・・・・・まあ何のことを言っているのか解らねえだろうが
不良品でも我慢します、楽しめますってのは、売る側としては一番ダメな客
商品の悪いところを指摘してくれるのが実は良い客なんだけどな
・・・・・まあ何のことを言っているのか解らねえだろうが
それを世間ではクレーマーと言うんだが
なんか立派な事でも言ったつもりか？
なんか立派な事でも言ったつもりか？
愛憎の末に被害者面するようになったら終りっしょ
思い通りになるわけないんだからいい加減卒業すれば？
思い通りになるわけないんだからいい加減卒業すれば？
>>173
商品と言っても耐久消費材と消耗品では、消費者の対応の仕方が違うだろ
プロレスなんて消耗品なんだから、不良品つかまされたら
次から買わないようにすれば済むこと
別に我慢して不良品買い続ける必要はないだろ
商品と言っても耐久消費材と消耗品では、消費者の対応の仕方が違うだろ
プロレスなんて消耗品なんだから、不良品つかまされたら
次から買わないようにすれば済むこと
別に我慢して不良品買い続ける必要はないだろ
顧客満足って知っているか？
お前らは知らねえかもしれないが
サービス業に限らず取り入れているところは多いぞ？
言い掛かりレベルのクレーマでもキチンと処理出来れば意外に良い宣伝効果を持つもんだ
百人の物言わぬ従順な客より一人のクレーマーの方が大事だという好例だな
言葉じりとらえて勝ち誇られてもな・・・いくらなんでもモノを知らな過ぎる
お前らは知らねえかもしれないが
サービス業に限らず取り入れているところは多いぞ？
言い掛かりレベルのクレーマでもキチンと処理出来れば意外に良い宣伝効果を持つもんだ
百人の物言わぬ従順な客より一人のクレーマーの方が大事だという好例だな
言葉じりとらえて勝ち誇られてもな・・・いくらなんでもモノを知らな過ぎる
昔だって同じ団体のファンの間でも日常茶飯事的に口論するくらいの殺伐さはあったのに
今の新日を嘆く割には当の本人達も行儀良すぎというか気抜けしとるな・・・同属嫌悪？
俺が思う昔よりもちょっと後の人達なのかも知らないけど、
言葉自体のエネルギーよりも頭でっかちで屁理屈だけ立派なのが多いな
まあ、しょっぱいっす
今の新日を嘆く割には当の本人達も行儀良すぎというか気抜けしとるな・・・同属嫌悪？
俺が思う昔よりもちょっと後の人達なのかも知らないけど、
言葉自体のエネルギーよりも頭でっかちで屁理屈だけ立派なのが多いな
まあ、しょっぱいっす
179 ：お前名無しだろ：2009/03/29(日) 19:05:42 ID:kQ6SQeosO
レスリングではインターハイ、カレでそこそこ。以前アマ修斗の全日本２回戦負けの俺様。やっと柔術は紫になった。ベンチはチートで180くらいのメタボ気味の三十路。
それでも昔見たレスラーには全く勝てる気がしない。猪木さんは勿論、藤波さんですら。
でも今は中西さん以外なら勝てる気がする。藤田さんは別格だけどさ。
勿論、実際には俺様程度では全く勝てなくて錯覚なんだろうけど、そう思わせるオーラが無くなったよね。
身長とかも俺様と変わらん奴が多いし。
と友人（武道大卒）が言ってたのを思いだした。
それでも昔見たレスラーには全く勝てる気がしない。猪木さんは勿論、藤波さんですら。
でも今は中西さん以外なら勝てる気がする。藤田さんは別格だけどさ。
勿論、実際には俺様程度では全く勝てなくて錯覚なんだろうけど、そう思わせるオーラが無くなったよね。
身長とかも俺様と変わらん奴が多いし。
と友人（武道大卒）が言ってたのを思いだした。
180 ：お前名無しだろ：2009/03/29(日) 19:09:36 ID:HEmOeoN/O
俺様ww
181 ：お前名無しだろ：2009/03/29(日) 20:26:53 ID:Y1WZBlV/0
昔のレスラーって、真偽不明な武勇伝とかいっぱいあって、オーラがあったよな。
今の連中にはそういうのないもんね。
今の連中にはそういうのないもんね。
いずれにしても178が煽ってるだけの坊主っていう事だけはわかった
爺を啓蒙(笑)するわけでも自分の意見を主張するわけでもねえんだからな
口論も何もお前の主張したいことは一体何なんだ？と、文字通り話にならない
まあ、果てしなく香ばしいっす
爺を啓蒙(笑)するわけでも自分の意見を主張するわけでもねえんだからな
口論も何もお前の主張したいことは一体何なんだ？と、文字通り話にならない
まあ、果てしなく香ばしいっす
ぶっちゃけ昔はガチと思ってて今はガチとじゃないと分かったから乗れないだけなんじゃないのかな。
ガチだと思って熱中してみた昔のレスラーはそりゃ輝いて見えるよ。
昔のレスラーには本物の強さがあったとか言ってるけど完全な後だしジャンケンじゃん。もうそれを証明する場はない。
棚橋あたりはスタイル的には藤波みたいなもんなのになんでここまで叩かれるかよくわからんよ。別に嫌いなだけならいいけどさ、
バックボーンが学プロとかで叩いてる人とか本当に意味分かんないし。頼むから総合だけ見ててくれ。
いや別に昔を批判したいわけじゃないよ。ガチ云々じゃなく昔のプロレスの技術で見習うべきとこはあるし。
ガチだと思って熱中してみた昔のレスラーはそりゃ輝いて見えるよ。
昔のレスラーには本物の強さがあったとか言ってるけど完全な後だしジャンケンじゃん。もうそれを証明する場はない。
棚橋あたりはスタイル的には藤波みたいなもんなのになんでここまで叩かれるかよくわからんよ。別に嫌いなだけならいいけどさ、
バックボーンが学プロとかで叩いてる人とか本当に意味分かんないし。頼むから総合だけ見ててくれ。
いや別に昔を批判したいわけじゃないよ。ガチ云々じゃなく昔のプロレスの技術で見習うべきとこはあるし。
185 ：お前名無しだろ：2009/03/29(日) 21:13:46 ID:HEmOeoN/O
>>184
正論だと思う
でも昔の人って本当にガチだと思ってたの？
昔の試合も見る機会あるんだけど、そうは見えない…まぁ、当時と今（暴露本等）じゃ見方も違うだろうけど
ウチの親父はショーだよ
って小学生の俺に言ってたけど（暴露本出る随分前から）
正論だと思う
でも昔の人って本当にガチだと思ってたの？
昔の試合も見る機会あるんだけど、そうは見えない…まぁ、当時と今（暴露本等）じゃ見方も違うだろうけど
ウチの親父はショーだよ
って小学生の俺に言ってたけど（暴露本出る随分前から）
186 ：お前名無しだろ：2009/03/29(日) 21:14:04 ID:2YCDhJCDO
夢遊病者みたいなもんだな
いつまでも夢の中にいなさいって感じ
いつまでも夢の中にいなさいって感じ
俺は三銃士世代だけど普通にガチだと思ってましたよ。そりゃ受ける要素はあるとわかってたけどG-1とかはケツ極めないと思ってた
・猪木信者がラッシャー木村の家におしかけて嫌がらせをして
その為にラッシャーの愛犬が衰弱死
・バラエティ色を強くして山田邦子やジャニが出てるプロレス番組を始めたら
「なんだあの番組は！？プロレスをショー扱いするな！ふざけんな！」と抗議電話殺到
・ＴＰＧ（たけしプロレス軍団）でビートたけしがリングに上がったら
「お笑いタレントごときが新日のリングに上がるんじゃねえ！プロレスを舐めるな！
サイテー野郎氏んじまえ！」とガチ罵声の嵐。本気で恐怖したたけしは試合も見ずに帰り
二度とプロレスに関わらなかった
昔はこういう状態だったんだよ
その為にラッシャーの愛犬が衰弱死
・バラエティ色を強くして山田邦子やジャニが出てるプロレス番組を始めたら
「なんだあの番組は！？プロレスをショー扱いするな！ふざけんな！」と抗議電話殺到
・ＴＰＧ（たけしプロレス軍団）でビートたけしがリングに上がったら
「お笑いタレントごときが新日のリングに上がるんじゃねえ！プロレスを舐めるな！
サイテー野郎氏んじまえ！」とガチ罵声の嵐。本気で恐怖したたけしは試合も見ずに帰り
二度とプロレスに関わらなかった
昔はこういう状態だったんだよ
昭和のプロレスは吉野家プロレスだったんですね
>>189
そういうのは宝島の本とか読んでてやたら面白かったのに、
誰かが「昔のレスラーには本物の強さがあった」なんて今の人に言っちゃうから？になるんだよなあ
昔を美化する人は何で達観してるようなのしか残らなかったんだろね。
暴露本とかで醒めちまって暴露本以降のプロレスを認めなくても、
当時プロレスに夢中になってた己の体験・経験までは否定したくないのかね？
執拗に現IWGP王者を槍玉に挙げたがるのも不気味だし。
これに比べたら蝶野武藤が予定調和の如く天コジ破って爆勝宣言流した方がよっぽど腹立つよ。
そういうのは宝島の本とか読んでてやたら面白かったのに、
誰かが「昔のレスラーには本物の強さがあった」なんて今の人に言っちゃうから？になるんだよなあ
昔を美化する人は何で達観してるようなのしか残らなかったんだろね。
暴露本とかで醒めちまって暴露本以降のプロレスを認めなくても、
当時プロレスに夢中になってた己の体験・経験までは否定したくないのかね？
執拗に現IWGP王者を槍玉に挙げたがるのも不気味だし。
これに比べたら蝶野武藤が予定調和の如く天コジ破って爆勝宣言流した方がよっぽど腹立つよ。
192 ：お前名無しだろ：2009/03/30(月) 00:06:39 ID:LLCpJx800
>>188
今の新日を含むプロレスには興味すらないが
多分「軽い」んじゃないかな？
本人も団体のエースとして自覚はしているだろうが
他人に伝わらないと意味がないしね
新日は強さの世界とは決別したってことらしいが
マーケティングを誤っている、日本の客はオペラだけを観に来ているんじゃないってこと
この観方を変えるためには新日の持つイメージどころかプロレスそのものの印象を
丸ごと変える必要があるから、この先その軌道修正の効果が現れるまでに何年、何十年かかるか・・
それに総合に負けて印象が悪いのに撤退は最悪だね
長期的な視点に立って逆に全面参入で勝つまで続けることが注目を集める
藤田のように総合でも評価されてからスパッとガチ世界と縁を切ったほうが
ファンへの印象もいい
総合＜新日オペラって観方にもなるからね
今の新日を含むプロレスには興味すらないが
多分「軽い」んじゃないかな？
本人も団体のエースとして自覚はしているだろうが
他人に伝わらないと意味がないしね
新日は強さの世界とは決別したってことらしいが
マーケティングを誤っている、日本の客はオペラだけを観に来ているんじゃないってこと
この観方を変えるためには新日の持つイメージどころかプロレスそのものの印象を
丸ごと変える必要があるから、この先その軌道修正の効果が現れるまでに何年、何十年かかるか・・
それに総合に負けて印象が悪いのに撤退は最悪だね
長期的な視点に立って逆に全面参入で勝つまで続けることが注目を集める
藤田のように総合でも評価されてからスパッとガチ世界と縁を切ったほうが
ファンへの印象もいい
総合＜新日オペラって観方にもなるからね
塩ゴリラって蔑称があるのに印象良いのか？
194 ：お前名無しだろ：2009/03/30(月) 00:36:42 ID:KQt/F5ouO
良スレやね、カスヤロー！
196 ：お前名無しだろ：2009/03/30(月) 05:53:39 ID:LLCpJx800
>>193
プライド潰れた後の活動は知らないよ、総合自体ももう見てないからね
彼も新日だろ？その中では唯一結果残してるじゃないの
風評を鵜呑みにしてたら強者は誰もいなくなる
>>195
稚拙な子供特有の言い回しだね
本レスを1から読んでれば大体の現状は掴める
新日は以前ともう別物として新日の名前とロゴに決別
WWEのようにスパッとNJEとかに変更してくれたら何も言うことはないんだよね
そうすれば批判も改善提案の必要すらない
プライド潰れた後の活動は知らないよ、総合自体ももう見てないからね
彼も新日だろ？その中では唯一結果残してるじゃないの
風評を鵜呑みにしてたら強者は誰もいなくなる
>>195
稚拙な子供特有の言い回しだね
本レスを1から読んでれば大体の現状は掴める
新日は以前ともう別物として新日の名前とロゴに決別
WWEのようにスパッとNJEとかに変更してくれたら何も言うことはないんだよね
そうすれば批判も改善提案の必要すらない
197 ：お前名無しだろ：2009/03/30(月) 07:09:57 ID:xNbtn7RP0
昔を知らない若者に好き勝手色々いってる人がいますけどね
プロレスオタってのはハッキリ言って今のゆとりよりも遥かに阿呆揃いだっただけなんですよ
総合格闘技が世の中の前面に出てくるはるか昔でも
普通の大人はプロレスがガチとは程遠いやらせのゴッコだってのはみんなわかってたし
子供でもなんとなくそれはわかってたんですよ。ウルトラマンの中に人が入ってるってのと同じように。
それでもタイガーマスクなんて本当に大人気でしたよ。普通の人はみんなそういうお芝居、ショーとして楽しんでたわけです
ゴールデンタイムに宇宙刑事ギャバンの後に放送されてたワケでね。そういう扱いの物でした
ただ何故かプオタという人種だけはプロレスが最強の格闘技と信じてたんですよｗ
笑っちゃう事に。
プロレスオタってのはハッキリ言って今のゆとりよりも遥かに阿呆揃いだっただけなんですよ
総合格闘技が世の中の前面に出てくるはるか昔でも
普通の大人はプロレスがガチとは程遠いやらせのゴッコだってのはみんなわかってたし
子供でもなんとなくそれはわかってたんですよ。ウルトラマンの中に人が入ってるってのと同じように。
それでもタイガーマスクなんて本当に大人気でしたよ。普通の人はみんなそういうお芝居、ショーとして楽しんでたわけです
ゴールデンタイムに宇宙刑事ギャバンの後に放送されてたワケでね。そういう扱いの物でした
ただ何故かプオタという人種だけはプロレスが最強の格闘技と信じてたんですよｗ
笑っちゃう事に。
198 ：お前名無しだろ：2009/03/30(月) 07:21:13 ID:xNbtn7RP0
高橋本にショックを受けたとか、総合で惨敗するプロレスラーを見て幻滅だとか
フツーは今更何を言ってるのかハッキリ言って理解不能ですよ。
本気でショーとリアルファイトの区別がついていなかった頭の弱い生き物がいる事の方が驚きでしたね
まあ小川と橋本のなんちゃって格闘技にガチファイトｗを見て熱狂してる連中でしたからｗ
要するに真性の脳弱ですよｗ
フツーは今更何を言ってるのかハッキリ言って理解不能ですよ。
本気でショーとリアルファイトの区別がついていなかった頭の弱い生き物がいる事の方が驚きでしたね
まあ小川と橋本のなんちゃって格闘技にガチファイトｗを見て熱狂してる連中でしたからｗ
要するに真性の脳弱ですよｗ
199 ：お前名無しだろ：2009/03/30(月) 09:13:18 ID:Wu4iJbR7O
で何がしたいんだ？
何か優位性を力説したい事でもあるのか？？
格闘技という意味知ってるの？
何か優位性を力説したい事でもあるのか？？
格闘技という意味知ってるの？
200 ：お前名無しだろ：2009/03/30(月) 09:53:17 ID:CyavIg84O
新日に抱いた幻想
ＵＷＦに抱いた幻想
プライドに抱いた幻想
すべてはＵＦＣに行き着くだろ
ＵＷＦに抱いた幻想
プライドに抱いた幻想
すべてはＵＦＣに行き着くだろ
ヤオイドやk1も結局はインチキサーカスだったしなぁ
いまだに真剣勝負ヅラしてるからプロレスよりたちがわるいw
いまだに真剣勝負ヅラしてるからプロレスよりたちがわるいw
203 ：お前名無しだろ：2009/03/30(月) 11:27:38 ID:9Ja3D+Qi0
昔なんかより今の方が全然凄いですよね？
って蝶野とかライガーに聞いてみ。
って蝶野とかライガーに聞いてみ。
元新日ファンだけど、
武藤について全日ファンになってから色んな意味で目が覚めた
それまでは新日一本だったけど、
運良く新日、全日、ノア、ハッスル、０１、ドラゲとか視野を広げる機会になったと思う
もしも出ていったのが橋本や武藤じゃなくて蝶野だったら、
蝶野ファンも同じような軌跡を歩んだと思う
新日残った人は残った人で色々試行錯誤して今の新日を見つめてるんだろうし、
どっちが良いという話ではないけど、やっぱり視野を広げることって大事なんだと思った
旧全日からノアだけを見てきたノアヲタにみなさんに、同じことを言ってあげたい
そのためにもノアは何人か飛び出すか、分裂した方がいい
武藤について全日ファンになってから色んな意味で目が覚めた
それまでは新日一本だったけど、
運良く新日、全日、ノア、ハッスル、０１、ドラゲとか視野を広げる機会になったと思う
もしも出ていったのが橋本や武藤じゃなくて蝶野だったら、
蝶野ファンも同じような軌跡を歩んだと思う
新日残った人は残った人で色々試行錯誤して今の新日を見つめてるんだろうし、
どっちが良いという話ではないけど、やっぱり視野を広げることって大事なんだと思った
旧全日からノアだけを見てきたノアヲタにみなさんに、同じことを言ってあげたい
そのためにもノアは何人か飛び出すか、分裂した方がいい
205 ：お前名無しだろ：2009/03/30(月) 12:16:12 ID:rkOgUpckO
>>197
プロレスだけを卑下してるけど、結局当時全盛の格闘技だった空手も柔道もボクシングも、現在立ち技最強のＫ１も、現代総合格闘技の前では歯が立たないんだよｗ
ショーのプロレスよりさらに無様じゃね？
プロレスだけを卑下してるけど、結局当時全盛の格闘技だった空手も柔道もボクシングも、現在立ち技最強のＫ１も、現代総合格闘技の前では歯が立たないんだよｗ
ショーのプロレスよりさらに無様じゃね？
206 ：お前名無しだろ：2009/03/30(月) 12:50:13 ID:xNbtn7RP0
空手も柔道もボクシングもそれぞれのルールの中で技術を研鑽する純粋な競技性があるスポーツだから
最強の格闘技とかキングオブスポーツとかワケのわかんないこと吹聴しないし
プロレスラーの肉体は格闘家如きとはレベルが違う頑強さでびくともしないとかいう戯言にファンが酔ったりしないものｗ
ショウと競技との区別のつかないプオタの頭の弱さはぶっちぎりだったよ。
そして未だにそれをひきずって崇めてる脳弱がいるとｗ
最強の格闘技とかキングオブスポーツとかワケのわかんないこと吹聴しないし
プロレスラーの肉体は格闘家如きとはレベルが違う頑強さでびくともしないとかいう戯言にファンが酔ったりしないものｗ
ショウと競技との区別のつかないプオタの頭の弱さはぶっちぎりだったよ。
そして未だにそれをひきずって崇めてる脳弱がいるとｗ
>>203
ライガーが常時殺気モードで試合してればね
ライガーが常時殺気モードで試合してればね
208 ：お前名無しだろ：2009/03/30(月) 13:14:19 ID:xNbtn7RP0
そういやコッポーとかいう面白芸もありましたねｗ
ハッスル面白いお(^ω^)
210 ：お前名無しだろ：2009/03/30(月) 13:59:33 ID:PuoZGUpW0
久々に新日を深夜のテレビで見たら未だに流血芸をやってて
吹きそうになった。飯塚がウォーズマンのベアクローを
ぱくった芸をやってたりしててもう終わりだなと痛感した。
吹きそうになった。飯塚がウォーズマンのベアクローを
ぱくった芸をやってたりしててもう終わりだなと痛感した。
211 ：お前名無しだろ：2009/03/30(月) 14:31:38 ID:/TcP6vC80
プロレスを腐すのにｗは付けなければならぬ、とか約束事でもあるの？
ｗがあるだけで知性が激しく無いように見える。
ｗがあるだけで知性が激しく無いように見える。
212 ：お前名無しだろ：2009/03/30(月) 14:54:38 ID:rQx1eDV2O
十年単位で付き合いのあるプロレスファン達がみんな冷めたりプロレス見なくなったりしてる
俺自身もそう
つい５～６年前までは熱く語ってた連中なのに
俺自身もそう
つい５～６年前までは熱く語ってた連中なのに
嫌ならみなけりゃいーだろﾊﾞｶ
騙されてよーがなんだろーが俺は見るよ
好きだから
騙されてよーがなんだろーが俺は見るよ
好きだから
214 ：お前名無しだろ：2009/03/30(月) 16:24:20 ID:KQt/F5ouO
俺もこれからも見るよ、プロレス。面白いからね。
215 ：お前名無しだろ：2009/03/30(月) 17:44:23 ID:CyavIg84O
新日は真剣、全日は八百
こう思ってた奴多いだろ？至極当然、新日ファンはＵＦＣとか修斗を見るべき
ストロングスタイルってのは行き着く先はリアルファイトなんだからさ
長州とか好きな新日ファンはニワカ
こう思ってた奴多いだろ？至極当然、新日ファンはＵＦＣとか修斗を見るべき
ストロングスタイルってのは行き着く先はリアルファイトなんだからさ
長州とか好きな新日ファンはニワカ
216 ：お前名無しだろ：2009/03/30(月) 18:37:01 ID:/TcP6vC80
全日本に乗り込んできた長州らを見た天龍は、
「プロレスをこんな一生懸命やっている奴がいるのか？」
「よし、俺も一丁やってやるか！」
と思ったそうだ。
全日本が八百長で新日本が真剣(ガチ)なんてことじゃなく、
当時の長州一派が熱い気持ちでプロレスをしていたのは事実だろう。
実際ジャパン軍と試合してる全日本レスラーは、やりがいありそうに生き生きしていたと思う。
「プロレスをこんな一生懸命やっている奴がいるのか？」
「よし、俺も一丁やってやるか！」
と思ったそうだ。
全日本が八百長で新日本が真剣(ガチ)なんてことじゃなく、
当時の長州一派が熱い気持ちでプロレスをしていたのは事実だろう。
実際ジャパン軍と試合してる全日本レスラーは、やりがいありそうに生き生きしていたと思う。
218 ：お前名無しだろ：2009/03/30(月) 21:29:33 ID:OXcz7a/AO
格闘技にコンプレックスある奴ばっかで嫌だね
素直にプロレス楽しめばいいのにな
素直にプロレス楽しめばいいのにな
219 ：お前名無しだろ：2009/03/30(月) 21:35:53 ID:CyavIg84O
220 ：お前名無しだろ：2009/03/30(月) 21:54:46 ID:KQt/F5ouO
>>219
幻想が崩れて対極のWWEを見るようになったんだね。
幻想が崩れて対極のWWEを見るようになったんだね。
221 ：お前名無しだろ：2009/03/30(月) 22:01:38 ID:CyavIg84O
222 ：お前名無しだろ：2009/03/31(火) 02:30:51 ID:FiH6i5qsO
俺結構アナウンサーも関係あると思うんだよね。
昔の全日は倉持とか若林が必死に選手をフォローしてて寒かった。
かたやアンドレと前田の試合を途切れなく実況する新日の古館は神だったよ。
1人民族大移動とか戦う渡辺徹、リポーターの保坂が『古館さん！』って何回叫んでも聞こえてないんだかしかとなんだか喋り続けて『早く気づけよ！』って心配してたりね（笑
昔の全日は倉持とか若林が必死に選手をフォローしてて寒かった。
かたやアンドレと前田の試合を途切れなく実況する新日の古館は神だったよ。
1人民族大移動とか戦う渡辺徹、リポーターの保坂が『古館さん！』って何回叫んでも聞こえてないんだかしかとなんだか喋り続けて『早く気づけよ！』って心配してたりね（笑
223 ：お前名無しだろ：2009/03/31(火) 19:44:22 ID:JjagBZpG0
１０・９の時みたいに新日ファンとＵインターファンが
真剣にやりあう大会なんてもう2度とないわな。
真剣にやりあう大会なんてもう2度とないわな。
最強幻想、リアルファイト幻想が崩壊したから無理
俺の持論だが、格闘技に於いてはルールそのものが演出（ショーアップ）じゃないかと思っている。
それが無かったら単なる殺し合いになってしまうだろう。
それぞれの格闘技が「最強」を掲げたとして、その言葉に幻想を抱かせるようなファイト内容でなかったら
見る者は、すぐに飽きてしまうだろう。
新日の看板「キング・オブ・スポーツ」「ストロング・スタイル」という言葉に幻想を持たせてくれる試合内容
だったからこそ、かつての新日は大いに盛り上がった。時代の流れや高橋本の影響も確かに有るだろう。
しかし面白ければ客も入るし、その客が幻想も抱くんじゃないか？
それを与えられないのは誰のせいでも時代のせいでもなく選手や会社に問題があると考えて
それを打ち破る過程や生き様をファンに見せて行くのもプロレスならではなんだよ。
それが無かったら単なる殺し合いになってしまうだろう。
それぞれの格闘技が「最強」を掲げたとして、その言葉に幻想を抱かせるようなファイト内容でなかったら
見る者は、すぐに飽きてしまうだろう。
新日の看板「キング・オブ・スポーツ」「ストロング・スタイル」という言葉に幻想を持たせてくれる試合内容
だったからこそ、かつての新日は大いに盛り上がった。時代の流れや高橋本の影響も確かに有るだろう。
しかし面白ければ客も入るし、その客が幻想も抱くんじゃないか？
それを与えられないのは誰のせいでも時代のせいでもなく選手や会社に問題があると考えて
それを打ち破る過程や生き様をファンに見せて行くのもプロレスならではなんだよ。
226 ：お前名無しだろ：2009/03/31(火) 22:46:46 ID:85faEDYRO
そのトンデモ理論で終わったのはせいぜい新日本だけだろ・・・というのが現在のプオタの見解だな
228 ：お前名無しだろ：2009/03/31(火) 23:09:21 ID:NAzAP3QEO
あると思います。
229 ：お前名無しだろ：2009/04/01(水) 00:40:39 ID:IaIodVbx0
昔の新日オタや一寸前のノアオタ
プロレスにリアルファイトや最強幻想を見ていたコイツ等は脳障害レベルの阿呆
プロレスにリアルファイトや最強幻想を見ていたコイツ等は脳障害レベルの阿呆
ここ見て皆同類と思えるのがむしろ障害なんだがな
低能自慢はとっとと帰れ
低能自慢はとっとと帰れ
もう最強幻想から離れろよ。そんなもんメッキでしかないよ。そしてそんなもんに頼らず素のプロレスとして面白いもん見せていくしかないんだよ。プロレスの試合だってハードだし、総合の技術がなくたって俺はプロレスラーをリスペクトしてますよ。
232 ：お前名無しだろ：2009/04/01(水) 03:16:57 ID:Ihm3XcIKO
>>231
それがプヲタの本来あるべき姿だよね。
それがプヲタの本来あるべき姿だよね。
233 ：お前名無しだろ：2009/04/01(水) 03:50:23 ID:e3zk91jV0
健介と小橋のチョップ合戦、ブル中野の金網からのギロチン、
藤田に負けて猪木に殴られた中邑のふてくされた目、
ちょっとやらせっぽいけど西村と長州の遺恨等など。。。
プロレスラーの1発に込める魂とか人間味が好きだな。
藤田に負けて猪木に殴られた中邑のふてくされた目、
ちょっとやらせっぽいけど西村と長州の遺恨等など。。。
プロレスラーの1発に込める魂とか人間味が好きだな。
漫才師なんかは実際の仲が悪いほうが面白い
やすきよ漫才で一番の舞台は、我慢を重ねたきよしがTV舞台で本当にキレた時
やすしがしどろもどろになってその場を取り繕うとするが
きよしが完全にキレて顔真っ赤で拳握り締めながら体震わせて
台本を全く無視してやすしのプライベート面での暴言を吐きまくっている
観客はシナリオだと思って爆笑の連続
プロレスもたまにはこんなことがなくっちゃ面白くない
中途半端に終わった藤原の対長州ストーリーが残念だったね
雑草スパーリングの鬼vsアマレスエリートで新日生え抜きを見下している長州は
お互いに仕事だと割り切っていたが、同時に両者ともに喧嘩っ早い性格
今の主力にもそんな不穏さがあれば見てみたいけどねぇ
やすきよ漫才で一番の舞台は、我慢を重ねたきよしがTV舞台で本当にキレた時
やすしがしどろもどろになってその場を取り繕うとするが
きよしが完全にキレて顔真っ赤で拳握り締めながら体震わせて
台本を全く無視してやすしのプライベート面での暴言を吐きまくっている
観客はシナリオだと思って爆笑の連続
プロレスもたまにはこんなことがなくっちゃ面白くない
中途半端に終わった藤原の対長州ストーリーが残念だったね
雑草スパーリングの鬼vsアマレスエリートで新日生え抜きを見下している長州は
お互いに仕事だと割り切っていたが、同時に両者ともに喧嘩っ早い性格
今の主力にもそんな不穏さがあれば見てみたいけどねぇ
235 ：お前名無しだろ：2009/04/01(水) 07:13:11 ID:5OionebnO
なんで、新日のエースだった無糖が全日のｼｬﾁｮｻﾝなんだ？
全く理解できん
全く理解できん
236 ：お前名無しだろ：2009/04/01(水) 07:29:11 ID:tltmgZJD0
新日は他団体の選手に実績の安売りするな
あれじゃ実績でもなんでもないな
あれじゃ実績でもなんでもないな
237 ：西岡徳馬書店：2009/04/01(水) 11:03:57 ID:NxJVD7Dm0
それとチェーン・デスマッチの乱発は辞めて欲しいよね。
国際プロレスの金網デスマッチと同じだよ。
国際プロレスの金網デスマッチと同じだよ。
猪木の時代だってランバージャックとかフェンスとかネイルとかオイルとか1対3とか
特殊試合やってたくせによく言うぜ
特殊試合やってたくせによく言うぜ
【電通】韓日の架け橋役３０年、電通の成田豊最高顧問[03/25]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237958963/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237958963/
240 ：お前名無しだろ：2009/04/01(水) 19:01:16 ID:Ihm3XcIKO
今日エイプリルフールだぞ
241 ：お前名無しだろ：2009/04/01(水) 21:52:46 ID:M3ve8hkv0
棚橋が『エースは１人でいいんだよ！』って言うならその場で本気で中邑とぶん殴り合いするとかさ。
そんな事言われて何黙ってんの？ブックでも迫真の演技しろよって思う。
そんな事言われて何黙ってんの？ブックでも迫真の演技しろよって思う。
242 ：お前名無しだろ：2009/04/01(水) 21:57:04 ID:TgevN7qo0
>>241がいいこといってる
243 ：お前名無しだろ：2009/04/01(水) 21:57:54 ID:qGbbNCE80
本気だのブックだの演技だの言ってるヤツはほんと見なくていいよ。
団体も本音はそう思ってるんじゃない？
不味い不味いて言いながら、他に行くところが無いから飯食べに来れられても
店は迷惑なだけ。もっと自分の舌に合う店探せよって話だよ。
団体も本音はそう思ってるんじゃない？
不味い不味いて言いながら、他に行くところが無いから飯食べに来れられても
店は迷惑なだけ。もっと自分の舌に合う店探せよって話だよ。
244 ：お前名無しだろ：2009/04/01(水) 22:11:39 ID:M3ve8hkv0
以前はうまくて大行列が出来ていた店が閑古鳥鳴いてたら元常連客は嘆くだろ。
おやじーこんなしょっぱかったら客コネーよ！って。
ユークスだって良い時代の新日を知っているから借金もろとも買い取ったんじゃない？
>>243みたいなの現状満足ファンがごく少数だって事が問題だと思う。
おやじーこんなしょっぱかったら客コネーよ！って。
ユークスだって良い時代の新日を知っているから借金もろとも買い取ったんじゃない？
>>243みたいなの現状満足ファンがごく少数だって事が問題だと思う。
245 ：お前名無しだろ：2009/04/01(水) 22:32:54 ID:SOk7Crkh0
何が駄目かと言えばまずカードの劣化がひでえな。
ユークス体制になってからはホントにやばい。
永田、中西、棚橋、中邑、真壁、後藤、矢野、飯塚…
これらをトップにしてシングル回すのはさすがに無理があるような。
永田VS飯塚とか、両国の後ろの方でやるような試合かよ。
ユークス体制になってからはホントにやばい。
永田、中西、棚橋、中邑、真壁、後藤、矢野、飯塚…
これらをトップにしてシングル回すのはさすがに無理があるような。
永田VS飯塚とか、両国の後ろの方でやるような試合かよ。
246 ：お前名無しだろ：2009/04/01(水) 22:35:27 ID:Zk6400yKO
>>243
自分がスゲー好きな女がいたとしてさ、他の男にこいつの彼氏は俺1人だけでいいって言われて何とも思わないタイプ？
そういう奴もいるけどごく少数でそれが単に今の観客数だと思う。
何くそっ！ってとこをみて、おーその気持ちすげーわかるよ！って客が共鳴すると思うんだがな。
のこのこ何のストーリーもないアングルが出てきて次回私です、握手、愛してまーすって意味がわからん。昔の新日や総合人気を見る限りガチ(風)は人の胸を打つよ。それが気持ちでもルールでもね。
自分がスゲー好きな女がいたとしてさ、他の男にこいつの彼氏は俺1人だけでいいって言われて何とも思わないタイプ？
そういう奴もいるけどごく少数でそれが単に今の観客数だと思う。
何くそっ！ってとこをみて、おーその気持ちすげーわかるよ！って客が共鳴すると思うんだがな。
のこのこ何のストーリーもないアングルが出てきて次回私です、握手、愛してまーすって意味がわからん。昔の新日や総合人気を見る限りガチ(風)は人の胸を打つよ。それが気持ちでもルールでもね。
あんなチャラ男の言葉に一喜一憂してたらそれこそカッコ悪いわ
あれでいいんだよ
あれでいいんだよ
ただただ偏食になっていくのは年寄りの傾向だな
昔食うのに困ってたとか言う割には食い物粗末にし過ぎ
子供の手本になんねえんだよ老害が
昔食うのに困ってたとか言う割には食い物粗末にし過ぎ
子供の手本になんねえんだよ老害が
あれ、あんときアングル出てきてなかったかな？間違ってたらすいません。
>>247
ナルシストキャラならそれはそれで良いんだけど対局するキャラがないと光らないよね。本来は後藤辺りなんだろうけどいまいちパッとしない。
>>247
ナルシストキャラならそれはそれで良いんだけど対局するキャラがないと光らないよね。本来は後藤辺りなんだろうけどいまいちパッとしない。
そうね殴り合いね～。やったらやったで旧ヲタは茶番だなんだ言いそうだけどな
旧ヲタは最近の棚橋の好試合も中邑の成長も後藤の台頭も全部つまんないって言うんだろ？
飯塚天山からのテンコジタッグ復活も茶番だって馬鹿にするんだろ？
永田の田中との試合も駄目なんだろ？
全部その通りならもうプヲタやめろよ。おまえらじゃもうプロレス楽しめないよ。
俺もそれなりに古いファンだけどさ、
ガチだかなんだか知らねーけどアルクラとかやってた暗黒期よりはよっぽど面白いけどな。
旧ヲタは最近の棚橋の好試合も中邑の成長も後藤の台頭も全部つまんないって言うんだろ？
飯塚天山からのテンコジタッグ復活も茶番だって馬鹿にするんだろ？
永田の田中との試合も駄目なんだろ？
全部その通りならもうプヲタやめろよ。おまえらじゃもうプロレス楽しめないよ。
俺もそれなりに古いファンだけどさ、
ガチだかなんだか知らねーけどアルクラとかやってた暗黒期よりはよっぽど面白いけどな。
251 ：お前名無しだろ：2009/04/02(木) 00:09:30 ID:luBlsMiAO
今のトップどころは誰とでもそれなりの試合をやってしまうんだよな
例えそれが若手相手でもやってしまう。やはり若手には何にもさせない叩き潰しの試合をしなくちゃだめだ。
例えそれが若手相手でもやってしまう。やはり若手には何にもさせない叩き潰しの試合をしなくちゃだめだ。
252 ：お前名無しだろ：2009/04/02(木) 00:15:16 ID:iqlZjIxnO
ヤヲがばらされる前とばらされた後じゃ、受けとり方が違うからなあ。
ファンにもたぶん問題あるんだと思うよ。新旧両方ね。なんか斜にかまえすぎというか。
新日ファンの減点主義が悪いほうに作用してるよな。
ファンにもたぶん問題あるんだと思うよ。新旧両方ね。なんか斜にかまえすぎというか。
新日ファンの減点主義が悪いほうに作用してるよな。
253 ：お前名無しだろ：2009/04/02(木) 00:58:48 ID:0OVJKZ6CO
とりあえずプロレスクラシックでムタVS蝶野観てます。
254 ：お前名無しだろ：2009/04/02(木) 03:45:13 ID:QNLAWi7yO
>>246
＞ガチは人の心を打つ～
そういう人は今は総合見てるだろ。当時は総合が確立されてなかったからプロレスにそういう要素を求めるのもアリだったと思うが。自分はプロレスも総合（他の格闘技含む）も見てるけど、まったく別の楽しみ方してるよ。
＞ガチは人の心を打つ～
そういう人は今は総合見てるだろ。当時は総合が確立されてなかったからプロレスにそういう要素を求めるのもアリだったと思うが。自分はプロレスも総合（他の格闘技含む）も見てるけど、まったく別の楽しみ方してるよ。
255 ：お前名無しだろ：2009/04/02(木) 10:14:23 ID:iBrAW6sg0
プロレスは力道山の昔っから時代劇や仮面ライダーショーなんかと同じ箱に入る物で
ガチなリアルファイトとは無縁のファイトショーだったしプロレスラーは一貫してショーマンだった。
そんな事は世の中の大多数を占める良識ある人間はわかってたし、疑問がさし挟まれる余地なんてなかった
（勿論ファイトショーという興行それ自体は時代劇や仮面ライダーショーと同じであって馬鹿にするような事じゃなかった）
ただ一部の超絶阿呆（昔の新日オタやノアオタに代表される）が
リアルファイトだのガチだのプロレスラーの肉体は他の格闘家より段違いに強いだのの寝言に真顔で酔っていただけ
ショーやショーマンを馬鹿にし真剣に格闘技に取り組む者をも馬鹿にしていた真性の脳弱連中
その脳弱の電波寝言に今、耳を傾ける価値は全く無い
ガチなリアルファイトとは無縁のファイトショーだったしプロレスラーは一貫してショーマンだった。
そんな事は世の中の大多数を占める良識ある人間はわかってたし、疑問がさし挟まれる余地なんてなかった
（勿論ファイトショーという興行それ自体は時代劇や仮面ライダーショーと同じであって馬鹿にするような事じゃなかった）
ただ一部の超絶阿呆（昔の新日オタやノアオタに代表される）が
リアルファイトだのガチだのプロレスラーの肉体は他の格闘家より段違いに強いだのの寝言に真顔で酔っていただけ
ショーやショーマンを馬鹿にし真剣に格闘技に取り組む者をも馬鹿にしていた真性の脳弱連中
その脳弱の電波寝言に今、耳を傾ける価値は全く無い
256 ：お前名無しだろ：2009/04/02(木) 10:20:23 ID:X2jqJWo+O
mixiで天山応援隊長を名乗りあちこちでトラブルを起こす『猛牛』、ふざけた名前(笑)は京都在住山下さんでこちらで暴れていらっしゃる様です。http://c.2ch.net/test/-/wres/1228219918/i
二言目には、森へ帰れ。バカの１つ覚え
二言目には、森へ帰れ。バカの１つ覚え
八百長がばれてガチだけでは食えないことがわかった総合
ヤオイドやK1劇団員の煽りVや遺恨試合なんかみても彼らは演技力やキャラがない無名外人ばかりだし、やらされてる感丸出しだから感情移入できないんだよな…
総合でプロレスの真似事やってて本職のプロレス界で胡散臭い抗争や血生ぐさい喧嘩がないってういうことよ？
やはり棚橋が伊勢丹前で三沢に襲撃されるか、乱入してきたミルコに永田が襲撃されるしかない
ヤオイドやK1劇団員の煽りVや遺恨試合なんかみても彼らは演技力やキャラがない無名外人ばかりだし、やらされてる感丸出しだから感情移入できないんだよな…
総合でプロレスの真似事やってて本職のプロレス界で胡散臭い抗争や血生ぐさい喧嘩がないってういうことよ？
やはり棚橋が伊勢丹前で三沢に襲撃されるか、乱入してきたミルコに永田が襲撃されるしかない
258 ：お前名無しだろ：2009/04/02(木) 17:18:07 ID:QNLAWi7yO
>>257
面白くないコントはウケないよ、今どきは。
面白くないコントはウケないよ、今どきは。
>>258
その通り。だから今の新日本は客が入らない。
人気・収益のバロメーターは当然ながら観客動員数に反映する。
例えば外食産業なら客が来ない原因を追究し改善するよう努力する。
客からもアンケート等を取って改善点を模索する等は当たり前の事。
客足が減っても来てくれる常連さんが「俺はここの味が好きなんだ。このままで良いんだよ」
と言ってくれても、それを鵜呑みにして何もしなければ間違いなくその店は潰れる。
手厳しく改善点を指摘する客の意見にこそ、生き残りのヒントが隠されている。
こんな事は経営の常識なんだがな。
その通り。だから今の新日本は客が入らない。
人気・収益のバロメーターは当然ながら観客動員数に反映する。
例えば外食産業なら客が来ない原因を追究し改善するよう努力する。
客からもアンケート等を取って改善点を模索する等は当たり前の事。
客足が減っても来てくれる常連さんが「俺はここの味が好きなんだ。このままで良いんだよ」
と言ってくれても、それを鵜呑みにして何もしなければ間違いなくその店は潰れる。
手厳しく改善点を指摘する客の意見にこそ、生き残りのヒントが隠されている。
こんな事は経営の常識なんだがな。
>>257
どういうプオタ歴だとその幼稚な発想を面白いと思えるようになるんだ？
どういうプオタ歴だとその幼稚な発想を面白いと思えるようになるんだ？
261 ：お前名無しだろ：2009/04/02(木) 19:14:39 ID:TCGGD1El0
>>259
それはそうだけど、新日がそういうアンケートしたらそれに「中邑は棚橋の
顔面を蹴り上げろ」とか「寝てる相手の顔面踏みつけないのはおかしい」と
か書いて参考にされると思う？
ここに住人はそういう事ばっかり書いてるように見える。
勿論全員じゃないけど。
それはそうだけど、新日がそういうアンケートしたらそれに「中邑は棚橋の
顔面を蹴り上げろ」とか「寝てる相手の顔面踏みつけないのはおかしい」と
か書いて参考にされると思う？
ここに住人はそういう事ばっかり書いてるように見える。
勿論全員じゃないけど。
全員じゃないどころかごくごく一部だろ
自分だけ特別と思うな
自分だけ特別と思うな
263 ：お前名無しだろ：2009/04/02(木) 20:49:17 ID:+TWiWhtoO
棚橋VSカートアングルなんて、棚橋が勝つって見え見えなんだよなぁ
客が予測出来るようなブックはやめてほしいよ
客が予測出来るようなブックはやめてほしいよ
カートがチャンピオンになっても客が呼べないからな
265 ：お前名無しだろ：2009/04/02(木) 21:38:56 ID:RDzdNodw0
猪木みたいにほぼ負けないキャラ作ればいいんじゃね？
水戸黄門みたいに、結末わかってんだけど印籠（延髄、卍）がみたいみたいな。
相撲の横綱みたいに追いつけ追い越せってのがなくて横一線が今はいいのかな？
水戸黄門みたいに、結末わかってんだけど印籠（延髄、卍）がみたいみたいな。
相撲の横綱みたいに追いつけ追い越せってのがなくて横一線が今はいいのかな？
266 ：お前名無しだろ：2009/04/02(木) 22:31:15 ID:QNLAWi7yO
>>265
複数エース制はアリだと思うよ。まぁ、個人的には。あと会社的にもマッチメークしやすいだろうし。
複数エース制はアリだと思うよ。まぁ、個人的には。あと会社的にもマッチメークしやすいだろうし。
複数『エース』じゃない所が厳しい現状なんだろ
268 ：お前名無しだろ：2009/04/03(金) 06:55:06 ID:WdSyO7DO0
猪木、佐山、前田は普通の社会人としては失格の烙印を押される性格＋αがあるからこそ
信者や集客効果がある訳でね
大風呂敷広げる猪木に、ひょんなことで誰彼構わずキレる佐山と
ドデかい身体で自分の思いと裏腹に色々な人とトラブルを起こす前田
ま、時代の巡り合わせと天性のものなんでアレだが・・
何するかわからない期待感って言うかな、そんな所が欲しいね
信者や集客効果がある訳でね
大風呂敷広げる猪木に、ひょんなことで誰彼構わずキレる佐山と
ドデかい身体で自分の思いと裏腹に色々な人とトラブルを起こす前田
ま、時代の巡り合わせと天性のものなんでアレだが・・
何するかわからない期待感って言うかな、そんな所が欲しいね
269 ：お前名無しだろ：2009/04/03(金) 08:12:04 ID:vvVXaac70
あと1流の仕掛け人と1流のアナウンサー、坂口などの役割もあったね。
俺よく知らないけどそういうのをビッグマウスラウドで前田と船木がやろうとして
上井ともめたんじゃないの？
駅長も後悔してるだろうに。
俺よく知らないけどそういうのをビッグマウスラウドで前田と船木がやろうとして
上井ともめたんじゃないの？
駅長も後悔してるだろうに。
とりあえず、藤田かレスナーに勝ってからIWGP王者を名乗ってくれ。
棚橋、永田、中邑、武藤はレスナーに勝てないだろ。
棚橋、永田、中邑、武藤はレスナーに勝てないだろ。
272 ：お前名無しだろ：2009/04/03(金) 14:04:57 ID:KmZpIHxm0
273 ：お前名無しだろ：2009/04/03(金) 14:59:30 ID:75iF03CdO
274 ：お前名無しだろ：2009/04/03(金) 15:06:58 ID:aWbLssISO
レスナーやアングルなんてべつにありがたくないよね
日本のプロレスファンは自分たちの目の前で育って格を上げたレスラーが好きなはず。
最初っから「スーパースターです」みたいな顔で来られてもね。
昔のゴールドバーグなんか、もうみんな忘れてるでしょ？
日本のプロレスファンは自分たちの目の前で育って格を上げたレスラーが好きなはず。
最初っから「スーパースターです」みたいな顔で来られてもね。
昔のゴールドバーグなんか、もうみんな忘れてるでしょ？
275 ：お前名無しだろ：2009/04/03(金) 15:11:40 ID:H7jMMhmMP
277 ：お前名無しだろ：2009/04/03(金) 16:43:15 ID:JAq6AU0bO
>>275
そこにオッサン中心の今と子供が多い昔のファンとの違いがある。
そこにオッサン中心の今と子供が多い昔のファンとの違いがある。
278 ：お前名無しだろ：2009/04/03(金) 17:32:00 ID:75iF03CdO
>>276
おまえ、今は日本にメジャー団体は無いって認識の人間だろ
おまえ、今は日本にメジャー団体は無いって認識の人間だろ
279 ：お前名無しだろ：2009/04/03(金) 17:42:50 ID:PJjpgqf10
マスクドスーパースターとか、パニッシャー・ダイス・モーガンとか、
微妙なクラスの外国人レスラーがいないのがさびしい。
微妙なクラスの外国人レスラーがいないのがさびしい。
280 ：お前名無しだろ：2009/04/03(金) 19:27:31 ID:smFf0LvZ0
281 ：お前名無しだろ：2009/04/03(金) 20:15:19 ID:aWbLssISO
>>275
バックランドなんてどこがスターだよw
３大世界王座に価値がある時代だったから、ベルトの価値に守られてた。
例えばハンセンや「一番」時代のホーガンはベルトに関係なく客も呼べたし、シリーズを引っ張れた。
ファンクスが一時期爆発的な人気を得たのも元ＮＷＡ王座って肩書きはあんまり関係なかった。
無冠のバックランドやニック・ボックウィンクルが果たしてシリーズの主役になれたろうか？
バックランドなんてどこがスターだよw
３大世界王座に価値がある時代だったから、ベルトの価値に守られてた。
例えばハンセンや「一番」時代のホーガンはベルトに関係なく客も呼べたし、シリーズを引っ張れた。
ファンクスが一時期爆発的な人気を得たのも元ＮＷＡ王座って肩書きはあんまり関係なかった。
無冠のバックランドやニック・ボックウィンクルが果たしてシリーズの主役になれたろうか？
>>281
昭和46年NWAタッグリーグ戦
昭和46年NWAタッグリーグ戦
283 ：お前名無しだろ：2009/04/03(金) 21:05:34 ID:aWbLssISO
>>282
悪かった。さすがに古すぎてわからんw
悪かった。さすがに古すぎてわからんw
>>272
おまえ頭悪すぎるだろｗｗｗ
どうやってタイトルが移動するのかわかってんのか？ｗｗｗ
なぜ過去にさかのぼる必要があるんだよ？ｗｗｗ
レスナーが取った時点で
レスナー以前のチャンピオンはレスナー以下に決まってんじゃんｗｗｗ
レスナーに勝たないでチャンピオンになった棚橋、永田、中邑、武藤が
ハッタリチャンピオンだと言ってるんだよｗｗｗ
おまえ頭悪すぎるだろｗｗｗ
どうやってタイトルが移動するのかわかってんのか？ｗｗｗ
なぜ過去にさかのぼる必要があるんだよ？ｗｗｗ
レスナーが取った時点で
レスナー以前のチャンピオンはレスナー以下に決まってんじゃんｗｗｗ
レスナーに勝たないでチャンピオンになった棚橋、永田、中邑、武藤が
ハッタリチャンピオンだと言ってるんだよｗｗｗ
285 ：お前名無しだろ：2009/04/03(金) 22:01:53 ID:tl46OVAH0
>>285
バカはお前だろうがバーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカｗｗｗ
IWGP選手権で直接レスナーから勝てと言ってるんだよｗｗｗ
カートアングルなんかを挟んでも意味ねえんだよｗｗｗ
そもそもカートアングルは正式なIWGP王者じゃねえだろｗｗｗ
バカはお前だろうがバーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカｗｗｗ
IWGP選手権で直接レスナーから勝てと言ってるんだよｗｗｗ
カートアングルなんかを挟んでも意味ねえんだよｗｗｗ
そもそもカートアングルは正式なIWGP王者じゃねえだろｗｗｗ
287 ：お前名無しだろ：2009/04/03(金) 22:12:33 ID:aWbLssISO
子どものケンカやなw
288 ：お前名無しだろ：2009/04/03(金) 22:13:15 ID:tl46OVAH0
>>286
バカはお前のほうだw
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカwwwwwwww
カートが正式なIWGP王者じゃないというなら、そもそもレスナーだってタイトル剥奪された時点で正式な王者じゃないわけで
レスナーからカートへのベルトの移動は否定しながら、レスナーの正当性だけ主張するなんてちょっとどうかしてるとしか思えませんねwww
バカはお前のほうだw
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカwwwwwwww
カートが正式なIWGP王者じゃないというなら、そもそもレスナーだってタイトル剥奪された時点で正式な王者じゃないわけで
レスナーからカートへのベルトの移動は否定しながら、レスナーの正当性だけ主張するなんてちょっとどうかしてるとしか思えませんねwww
289 ：お前名無しだろ：2009/04/03(金) 22:18:12 ID:tl46OVAH0
俺の勝ちだなwww
ＩＷＧＰのベルトも価値が無くなったよね
タイトルマッチで塩試合とか返上とか総合に勝ったら御褒美で取らせたりとか
なんか安いベルトになった印象があるよ
タイトルマッチで塩試合とか返上とか総合に勝ったら御褒美で取らせたりとか
なんか安いベルトになった印象があるよ
>>288
やっぱりお前はバカだなｗｗｗ
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカｗｗｗ
誰もレスナーに勝てないまま、レスナーからタイトルを剥奪したのが問題なんだよｗｗｗ
実質的にはレスナーがIWGP王者のままなんだよｗｗｗ
永田、中邑なんかはレスナーに瞬殺されてるじゃねえかｗｗｗ
こんなんでこいつらをIWGP王者と認められるのかよｗｗｗ
アングルがレスナーに勝ってもそれはIWGP選手権じゃないんだから意味ねーんだよｗｗｗ
やっぱりお前はバカだなｗｗｗ
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカｗｗｗ
誰もレスナーに勝てないまま、レスナーからタイトルを剥奪したのが問題なんだよｗｗｗ
実質的にはレスナーがIWGP王者のままなんだよｗｗｗ
永田、中邑なんかはレスナーに瞬殺されてるじゃねえかｗｗｗ
こんなんでこいつらをIWGP王者と認められるのかよｗｗｗ
アングルがレスナーに勝ってもそれはIWGP選手権じゃないんだから意味ねーんだよｗｗｗ
>>287
お前の負けだよｗｗｗ
お前の負けだよｗｗｗ
293 ：お前名無しだろ：2009/04/03(金) 22:44:05 ID:tl46OVAH0
>>291
お前は底なしの馬鹿だなww
アングルとレスナーは新日本非公認では有るけどベルトをかけて試合をし、その結果カートにベルトが移動してるわけ
レスナーも自分からカートへの王座の移動をしっかりと認めてる
そのカートと統一戦をやって中邑が勝ってるんだから何も問題ないだろ
こんな簡単な理屈が飲み込めないなんて、どうしようもないバカだなww
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカwww
お前は底なしの馬鹿だなww
アングルとレスナーは新日本非公認では有るけどベルトをかけて試合をし、その結果カートにベルトが移動してるわけ
レスナーも自分からカートへの王座の移動をしっかりと認めてる
そのカートと統一戦をやって中邑が勝ってるんだから何も問題ないだろ
こんな簡単な理屈が飲み込めないなんて、どうしようもないバカだなww
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカwww
子どものケンカに違和感を感じるスレッドですね
>>291
カートを通してベルトを返して貰った訳だけど結局、ボブサップやレスナーには勝てなかったな。
カートを通してベルトを返して貰った訳だけど結局、ボブサップやレスナーには勝てなかったな。
297 ：お前名無しだろ：2009/04/04(土) 00:46:30 ID:Tn+BgMvsO
久々に熱いモノを見たぜ！
298 ：お前名無しだろ：2009/04/04(土) 07:02:04 ID:PlKhqq/70
藤田、柴田、みのる、ジョシュ、小川あたりが本気で乗り込んで来たら面白いな。
Uインター全面対抗戦みたいで。
Uインター全面対抗戦みたいで。
一部のファンが喜ぶカードより大衆受けや世間を意識したプロレスしなきゃダメだよ
300 ：お前名無しだろ：2009/04/04(土) 08:22:20 ID:OtEXxNQkO
天山がいる限りダメ。そうだろ？mixiネーム猛牛改め悪さをしとるアサシン君(笑)
301 ：お前名無しだろ：2009/04/04(土) 10:24:03 ID:MifaCBzR0
大衆受けするためにはゴールデン復活しかないね
30分番組でも枠があると無しじゃ特に地方興行で差が出る
番組スポンサー引っ張れる力が欲しい所
一人でもブレイクする選手がいれば一気に流れは変わる
30分番組でも枠があると無しじゃ特に地方興行で差が出る
番組スポンサー引っ張れる力が欲しい所
一人でもブレイクする選手がいれば一気に流れは変わる
302 ：お前名無しだろ：2009/04/04(土) 10:59:37 ID:S65g4yZ7O
となるとゴールデンタイムに顔を売れる総合・Ｋ-１に出て勝ちまくるしかないな。
いったいいつの時代の発想なんだよ
今はボクシングの方がゴールデンの求心力あるのにな
総合もK-1も消極的な試合見せすぎたせいでスルーされてるんだよ
ここは天山がアナコンダフックで殴り込むしかない
今はボクシングの方がゴールデンの求心力あるのにな
総合もK-1も消極的な試合見せすぎたせいでスルーされてるんだよ
ここは天山がアナコンダフックで殴り込むしかない
【WBC】日本、完全「アウェー」を跳ね返して優勝！…米国最大のコリアタウンがあるロサンゼルス、観衆も7割が韓国ファンだった[3/25]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237936878/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237936878/
ゴールデンでプロレスやるだったら、もっと試合やキャラをわかりやすくしないと無理だろな
パッとみてパッとわかるプロレス、身内ばっかの世界チャンピオンもマイナスだしな
パッとみてパッとわかるプロレス、身内ばっかの世界チャンピオンもマイナスだしな
306 ：お前名無しだろ：2009/04/04(土) 15:55:18 ID:/6Gy9nx70
307 ：お前名無しだろ：2009/04/04(土) 16:11:25 ID:QUq4ABd80
308 ：お前名無しだろ：2009/04/04(土) 16:38:13 ID:Ik3w0Xr60
309 ：お前名無しだろ：2009/04/04(土) 17:13:41 ID:3NxNvkbOO
いぶし銀のような選手がいない。そういった人たちが支えていたのも事実。
310 ：お前名無しだろ：2009/04/04(土) 18:40:54 ID:Tn+BgMvsO
脇固めやる人とか、
セントーンやる人とか。
セントーンやる人とか。
>>310
札幌で大人気の人とか
札幌で大人気の人とか
でもさ、木戸って、
別にプロレスが上手かったり、試合が面白かったわけじゃないよな。
別にプロレスが上手かったり、試合が面白かったわけじゃないよな。
313 ：お前名無しだろ：2009/04/04(土) 19:18:27 ID:PQw+TzW30
新日本のホームページのトップで
棚橋 VS アングル
「天才は一人でいい」‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
プロレスなんぞに天才などという表現を使うんじゃねえｗ
棚橋 VS アングル
「天才は一人でいい」‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
プロレスなんぞに天才などという表現を使うんじゃねえｗ
314 ：お前名無しだろ：2009/04/04(土) 19:49:47 ID:Tn+BgMvsO
“天才”武藤敬司
>>313
プロレスでトップ取るのだって才能ないと無理だろ普通は
プロレスでトップ取るのだって才能ないと無理だろ普通は
>>314
武藤は自分で天才と言ってるわけじゃないからな
武藤は自分で天才と言ってるわけじゃないからな
アメプロスタイルでファン及び関係者から高い評価を受ける数少ないレスラーだからな
蝶野は関係者からの評価低い
蝶野は関係者からの評価低い
318 ：お前名無しだろ：2009/04/04(土) 20:33:40 ID:Tn+BgMvsO
自称天才レスラーとかあってもいいんじゃないか？
アミバみたいなやついてもいいと思う
アミバみたいなやついてもいいと思う
320 ：お前名無しだろ：2009/04/04(土) 23:21:51 ID:Tn+BgMvsO
>>319
キャラとしてはアリだと思うよ、ビッグマウスとか。
キャラとしてはアリだと思うよ、ビッグマウスとか。
321 ：お前名無しだろ：2009/04/05(日) 00:55:01 ID:JSZ1o+zU0
その手のファンしか見ないゴールデン番組だし
世代の変化ですでに大衆の記憶からは消えかけとるよ
主観の隠れ蓑として世間とか大衆とか使うのは間違い・・と看破されるほどズレてる
世代の変化ですでに大衆の記憶からは消えかけとるよ
主観の隠れ蓑として世間とか大衆とか使うのは間違い・・と看破されるほどズレてる
外敵が来た時の新日は会場内に喧嘩ムードが漂ってて
本当に面白いんだけどな
新日vsUWF
新日vs誠道会館
新日vsUｲﾝﾀｰ
新日vs小川
なかでも一番印象深い試合は
誠道･斉藤vs小原
本当に面白いんだけどな
新日vsUWF
新日vs誠道会館
新日vsUｲﾝﾀｰ
新日vs小川
なかでも一番印象深い試合は
誠道･斉藤vs小原
324 ：お前名無しだろ：2009/04/05(日) 03:04:39 ID:Hb1JygnUO
ただどの抗争(？)も最終的には
新日本にいいように利用されてｇｄｇｄな結末になってしまうんだよなぁ
新日本にいいように利用されてｇｄｇｄな結末になってしまうんだよなぁ
今を盛り上げるならコレらに並ぶ仕掛けをすべきだよな
内側だけでどうこうできるほど磐石じゃない訳だし。
内側だけでどうこうできるほど磐石じゃない訳だし。
327 ：お前名無しだろ：2009/04/05(日) 04:26:19 ID:uqLFW0mm0
なら「ネオ異種格闘技世界一」だな
K-1やボクシング系の選手との対戦ならK-1側はスタンド打撃のみOKで逆にプロレス側は打撃以外OK
ロープブレイクも回数制限有・寝技の秒数制限を設けたラウンド制
一応真剣勝負前提なんで、格闘技に流れたファンからも注目される
K-1やボクシング系の選手との対戦ならK-1側はスタンド打撃のみOKで逆にプロレス側は打撃以外OK
ロープブレイクも回数制限有・寝技の秒数制限を設けたラウンド制
一応真剣勝負前提なんで、格闘技に流れたファンからも注目される
新日本プロレスVS円天で、新日本本隊VS波会長軍隊
こっちのほうがよっぽど面白いよ
こっちのほうがよっぽど面白いよ
330 ：お前名無しだろ：2009/04/05(日) 15:24:01 ID:Hb1JygnUO
シュール過ぎるw
331 ：お前名無しだろ：2009/04/06(月) 01:47:03 ID:SSI8VUsWO
NJC見たけど後藤はいいなゴツゴツ感もいいし、カウンターの飛び付きから変型腕固めも見栄えがいい。
実況が言ってたニュー・ストロングスタイルかはわからないがいい選手だと思うね。
実況が言ってたニュー・ストロングスタイルかはわからないがいい選手だと思うね。
332 ：お前名無しだろ：2009/04/06(月) 08:17:28 ID:f3yJNXJ5O
カールアンダーソンはホモですか？
333 ：お前名無しだろ：2009/04/06(月) 16:58:34 ID:4BJ+NlgQ0
334 ：お前名無しだろ：2009/04/06(月) 19:54:56 ID:SSI8VUsWO
>>333
暗黒期だったしね、きちんとしたプロレスを魅せてくれるほうがいい。
暗黒期だったしね、きちんとしたプロレスを魅せてくれるほうがいい。
昨夜のDREAMを見たけど柴田とミノワマンの試合は面白かった。
プロレスラー同士が総合のリングで闘って、ああいう試合を見せられると
何か燃えたし、柴田のジャーマンで放送席も興奮してたよな。
新日本の試合で総合をやってくれとは言わないが、何かのヒントになる試合だったと思う。
プロレスラー同士が総合のリングで闘って、ああいう試合を見せられると
何か燃えたし、柴田のジャーマンで放送席も興奮してたよな。
新日本の試合で総合をやってくれとは言わないが、何かのヒントになる試合だったと思う。
336 ：お前名無しだろ：2009/04/07(火) 08:54:15 ID:fYETRs4gO
へぇ
337 ：お前名無しだろ：2009/04/07(火) 09:04:57 ID:+TWVCHB1O
ｸﾞﾚｰﾄ･ﾑﾀがIWGPのチャンピオンになった頃から、たしか1996年だったかの nWoが出てくる前までの新日は大好きだった。
当時は中学生だったが「ムタvs白使」が恐ろしい試合だったという印象がある。その後のメインもしばらく興奮がとれなかったような。
当時は中学生だったが「ムタvs白使」が恐ろしい試合だったという印象がある。その後のメインもしばらく興奮がとれなかったような。
338 ：お前名無しだろ：2009/04/07(火) 09:08:49 ID:4hJHdbit0
339 ：お前名無しだろ：2009/04/07(火) 11:18:46 ID:jdFJDIGJP
柴田はレスナーに挑戦状たたきつけたら？
>>335
昔の永田vsTKみたいなのの方が俺は好きだな。
TKコーナー近くでダウン→永田コーナーに登る→
永田の飛び技出るかと思いきやTK急いで距離を取る→不発
あそこで決まってないから逆に印象深かったというかね。
TKが無粋だという意味じゃなくてあそこに幻想や想像の余地を残したのが良かった。
結局最後はイケメンさんが半端なく見事なBDHでリベンジしたけど。
ジャーマン決めたりするのもいいけど
パイルドライバーが不発に終わるのでも十分テンションは上がる
昔の永田vsTKみたいなのの方が俺は好きだな。
TKコーナー近くでダウン→永田コーナーに登る→
永田の飛び技出るかと思いきやTK急いで距離を取る→不発
あそこで決まってないから逆に印象深かったというかね。
TKが無粋だという意味じゃなくてあそこに幻想や想像の余地を残したのが良かった。
結局最後はイケメンさんが半端なく見事なBDHでリベンジしたけど。
ジャーマン決めたりするのもいいけど
パイルドライバーが不発に終わるのでも十分テンションは上がる
安易に受けない緊張感は良いよな。
技の価値の保全にもつながるし
技の価値の保全にもつながるし
342 ：お前名無しだろ：2009/04/07(火) 18:14:16 ID:fYETRs4gO
暗黒期には戻らないよ。
会社も学習してるから純プロレスをここ数年はやってるわけで。
まぁ、暗黒期に戻しちゃダメだからそれでいいけど。
会社も学習してるから純プロレスをここ数年はやってるわけで。
まぁ、暗黒期に戻しちゃダメだからそれでいいけど。
最低でも1000万円天以上欲しいところだな。理想は1億
今のプロレスの技が軽いとか重みがないってのは一理あるけど
昔ネットがもっと普及してたらキムケンなんて年中ﾌﾙﾎﾞｯｺだったんじゃないか
昔ネットがもっと普及してたらキムケンなんて年中ﾌﾙﾎﾞｯｺだったんじゃないか
プロレスは基本的に少年少女を喜ばせるものなんだろ。それで、今のプロレスは少年少女が見て
面白いの？プロレスを知っているの？そこから変えていかないとダメだろ
面白いの？プロレスを知っているの？そこから変えていかないとダメだろ
面白くないとブーたれてるおっさんやジジイは無視ですか
348 ：お前名無しだろ：2009/04/09(木) 21:09:27 ID:YXfiMTmgO
>>345
稲妻！てかw
稲妻！てかw
おっさんやジジイのマニアは基本的にほっておくべきだと思う
むしろ、プロレスを知らない人や子供に見てもらったほうがいいよ
マニアばっかり相手にしても何も変化しないよ
むしろ、プロレスを知らない人や子供に見てもらったほうがいいよ
マニアばっかり相手にしても何も変化しないよ
350 ：お前名無しだろ：2009/04/10(金) 09:13:00 ID:zgop+1kC0
プロレスを知らない人や子供に対して何かセールスしてんの？
それこそ今の方が内輪のマニアだけで世間に対して何のアピールもないじゃん。
それこそ今の方が内輪のマニアだけで世間に対して何のアピールもないじゃん。
>>342
「暗黒期」って言うけど一体何が暗黒なんだ
アルティメイト・クラッシュの第１回なんかかなり客入ったし格闘技マスコミまで
巻き込んで賛否両論、話題性はかなり大きかった
興行として考えたら十分成功したと思うが、現体制になってから以降の「純プロレス」とやらで
あれを観客動員・話題性で超えた大会があったのか？
中邑なんか当時は一般週刊誌や格闘技マスコミにも登場してたし、プロレス専門誌でもしょっちゅう
表紙になってたのに「純プロレス」に専念させてからはただのしょっぱいレスラーに成り下がったままじゃねえの
むしろ総合やめて以降が「暗黒」じゃねえか
だいたい「格闘技路線」が諸悪の根源なら猪木一派が去って以降は経営面はともかくリング上の内容はすぐに好転したはずだ
しかし実際はプヲタの評価もつい最近までノアの後塵拝してたじゃん
結局、自分らのプロレスにポリシーもプライドも未だに持てないのを「あの頃よりはマシ」と責任転嫁してるだけじゃないのか
今より観客動員・話題性が大きかった時期の何が「暗黒」なの？
「暗黒期」って言うけど一体何が暗黒なんだ
アルティメイト・クラッシュの第１回なんかかなり客入ったし格闘技マスコミまで
巻き込んで賛否両論、話題性はかなり大きかった
興行として考えたら十分成功したと思うが、現体制になってから以降の「純プロレス」とやらで
あれを観客動員・話題性で超えた大会があったのか？
中邑なんか当時は一般週刊誌や格闘技マスコミにも登場してたし、プロレス専門誌でもしょっちゅう
表紙になってたのに「純プロレス」に専念させてからはただのしょっぱいレスラーに成り下がったままじゃねえの
むしろ総合やめて以降が「暗黒」じゃねえか
だいたい「格闘技路線」が諸悪の根源なら猪木一派が去って以降は経営面はともかくリング上の内容はすぐに好転したはずだ
しかし実際はプヲタの評価もつい最近までノアの後塵拝してたじゃん
結局、自分らのプロレスにポリシーもプライドも未だに持てないのを「あの頃よりはマシ」と責任転嫁してるだけじゃないのか
今より観客動員・話題性が大きかった時期の何が「暗黒」なの？
352 ：お前名無しだろ：2009/04/10(金) 10:28:35 ID:zgop+1kC0
時代に乗ったエセ総合路線はレスリングの未熟な中邑にとって売り出す持って来いのタイミングだったのにね。
当時は純プロレスの棚橋はかすんでたもんな。
当時は純プロレスの棚橋はかすんでたもんな。
353 ：お前名無しだろ：2009/04/10(金) 16:38:32 ID:6El43qxlO
>>351
当時より経年してるから単純に集客は語れないだろ
総合等も廃れてきてるんだから
暗黒期のスタイルを継続してても今は当時ほどは入ってないよ、おそらく
集客云々は企業側が考えればいいわけで、ウチら消費者には関係ないからね
あなたが格闘技路線が好きなのに文句を言うつもりはないが、ノアが評価されてたのは純プロレスをきちんと魅せてたからじゃないかな
新日も一時期よりは微量ながら回復してきてると聞くけど、ファンもプロレスと総合（その他含む）を分けて見てるって事だろ
プロレス、総合を別々にそれぞれ楽しめばいい
当時より経年してるから単純に集客は語れないだろ
総合等も廃れてきてるんだから
暗黒期のスタイルを継続してても今は当時ほどは入ってないよ、おそらく
集客云々は企業側が考えればいいわけで、ウチら消費者には関係ないからね
あなたが格闘技路線が好きなのに文句を言うつもりはないが、ノアが評価されてたのは純プロレスをきちんと魅せてたからじゃないかな
新日も一時期よりは微量ながら回復してきてると聞くけど、ファンもプロレスと総合（その他含む）を分けて見てるって事だろ
プロレス、総合を別々にそれぞれ楽しめばいい
>>351
まったくその通りだな。
プロレスラーからのプライドオーラが観ている側に伝わって来ないんだよ。
その現状を憂いているから色々な意見が出ているんだろ。
世間に向けて花火を打ち上げられるような奴は出て来ないのかね。
まったくその通りだな。
プロレスラーからのプライドオーラが観ている側に伝わって来ないんだよ。
その現状を憂いているから色々な意見が出ているんだろ。
世間に向けて花火を打ち上げられるような奴は出て来ないのかね。
355 ：お前名無しだろ：2009/04/10(金) 17:25:17 ID:4k/KcZyeO
暗黒期ね。断言してつまらなかったよ俺は。
アルクラとか格闘技みたいなもんばっかりやって、総合で結果出せばチャンピオンになれるような路線じゃん。
なんかプロレスが総合の二軍みたいで嫌だったね。
ついでに試合もつまらなかった。特に大一番はコケてたし。
つまんね～からプロレスが見たいって声が集まって今みたいになったんじゃん。
プヲタはむしろ普段のプロレスにプライドもって欲しいね。それか無理なら素直に格ヲタになるか。
俺は両方見てます。プロレスの方が好きですが。
アルクラとか格闘技みたいなもんばっかりやって、総合で結果出せばチャンピオンになれるような路線じゃん。
なんかプロレスが総合の二軍みたいで嫌だったね。
ついでに試合もつまらなかった。特に大一番はコケてたし。
つまんね～からプロレスが見たいって声が集まって今みたいになったんじゃん。
プヲタはむしろ普段のプロレスにプライドもって欲しいね。それか無理なら素直に格ヲタになるか。
俺は両方見てます。プロレスの方が好きですが。
356 ：お前名無しだろ：2009/04/10(金) 17:42:28 ID:BJRgRkKE0
そもそも総合格闘技のルールは勝敗が運により左右されすぎる。
それなのに勝ち逃げの連続でトップになったりもするんだからね。
だから逆にプロレスラーが挑戦しても受けるヤツは絶対に居ないと思うよ。
負けたら格闘技人生終わりだもんね・・・
「いつ何時、誰の挑戦でも受ける」なんて公言できるプロレスラーや総合選手は
世界を探しても皆無だろうな。
相手がブックを受け入れる選手だとは限らないわけだし、マスコミ通して挑戦
されたら逃げれなくなるしね。
それがプロレスラー猪木のいろんな意味で凄いところだな。
それなのに勝ち逃げの連続でトップになったりもするんだからね。
だから逆にプロレスラーが挑戦しても受けるヤツは絶対に居ないと思うよ。
負けたら格闘技人生終わりだもんね・・・
「いつ何時、誰の挑戦でも受ける」なんて公言できるプロレスラーや総合選手は
世界を探しても皆無だろうな。
相手がブックを受け入れる選手だとは限らないわけだし、マスコミ通して挑戦
されたら逃げれなくなるしね。
それがプロレスラー猪木のいろんな意味で凄いところだな。
357 ：お前名無しだろ：2009/04/10(金) 17:56:13 ID:6El43qxlO
>>355
あなたとは美味い酒が呑めそうだw
あなたとは美味い酒が呑めそうだw
358 ：お前名無しだろ：2009/04/10(金) 18:19:51 ID:NXoE/z6B0
猪木が小川を投入したぐらいから、新日つまらなくなった。そっから総合系の奴らが簡単に上がってきやがった。
村上とか総合とかだったら勝てないからプロレスにきてんでしょ？
村上とか総合とかだったら勝てないからプロレスにきてんでしょ？
村上は、小川に比べりゃ、良いプロレスラーだった。
360 ：お前名無しだろ：2009/04/10(金) 23:22:22 ID:NXoE/z6B0
そういえば、小川は次課長の河本にモンゴル相撲３連敗。
361 ：お前名無しだろ：2009/04/11(土) 01:15:57 ID:4dikmHX50
俺は小川が大好きなんだが・・・何で小川が嫌なの？
362 ：お前名無しだろ：2009/04/11(土) 01:21:44 ID:JejJsQgeO
ハッスルでの小川が好きだったってヤツは、いるのだろうか。
364 ：お前名無しだろ：2009/04/11(土) 02:19:56 ID:h6AGytED0
小川は口元に締まりがあって、頬面積が少なくて
パンチもヒール退治に用いていれば
猪木レベルの領域にまで踏み込める素材だったと思うんだがねぇ
パンチもヒール退治に用いていれば
猪木レベルの領域にまで踏み込める素材だったと思うんだがねぇ
365 ：名無し：2009/04/11(土) 02:24:34 ID:Ru5d+d+BO
小川と橋本の試合は良かったな。ああいう試合組めたというのはプロレス史に残るよ。
366 ：お前名無しだろ：2009/04/12(日) 00:33:28 ID:GEvMNyOmO
そうだね。
367 ：お前名無しだろ：2009/04/12(日) 02:18:19 ID:o/K11NGGO
久しぶりにワープロ見てたら後藤洋央紀が相変わらずしょっぱいやん…まぁ前よかよくなってるが
相手のバーナードもノートンを彷彿としていいね、久しぶりに新日見ようかなとｵﾓﾀ
ちなみに俺は全盛期のテンコジが好きだった
相手のバーナードもノートンを彷彿としていいね、久しぶりに新日見ようかなとｵﾓﾀ
ちなみに俺は全盛期のテンコジが好きだった
368 ：お前名無しだろ：2009/04/12(日) 03:36:08 ID:vY2L8VAH0
棚橋中邑マンセーの現新日で去年に武藤がIWGP戴冠した時の熱狂してたファンて
どのファン層なのか未だに疑問だ。
どのファン層なのか未だに疑問だ。
>>363
嫌いじゃなかったよ
もともと、しょっぱいけど頑張りますみたいな
感じだったから、ハッスルと一緒に成長するのかなーと
一瘻の望みをかけていた
橋本の影もあったしね…
が、途中で投げ出してIGF行って、完全に
ダメだなと思った
そろそろ引退も近いかねえ…
嫌いじゃなかったよ
もともと、しょっぱいけど頑張りますみたいな
感じだったから、ハッスルと一緒に成長するのかなーと
一瘻の望みをかけていた
橋本の影もあったしね…
が、途中で投げ出してIGF行って、完全に
ダメだなと思った
そろそろ引退も近いかねえ…
小川はハッスルでの引き際に関しては前からポリシーがあった筈
自分なしでもストーリーが回るようになったならスッと身を引くみたいな
自分なしでもストーリーが回るようになったならスッと身を引くみたいな
371 ：お前名無しだろ：2009/04/12(日) 14:59:20 ID:GEvMNyOmO
>>368
まさに自分の世代だと思う。今の棚橋、中邑をマンセーはしてないけど頑張ってるとは思って今も新日を見てる三銃士から入った世代じゃないかな。
やっぱり武藤が絡むと嬉しいみたいな。
まぁ、武藤に関しては別格だから他の選手が出てきた時とは違うだろうけど。
まさに自分の世代だと思う。今の棚橋、中邑をマンセーはしてないけど頑張ってるとは思って今も新日を見てる三銃士から入った世代じゃないかな。
やっぱり武藤が絡むと嬉しいみたいな。
まぁ、武藤に関しては別格だから他の選手が出てきた時とは違うだろうけど。
カシンの試合が見たい
矢野とでもタッグ組んで面白いことやって欲しい
矢野とでもタッグ組んで面白いことやって欲しい
373 ：お前名無しだろ：2009/04/13(月) 03:16:17 ID:FVBP5vavO
洋央紀めっちゃ好きやねん地味だけど
ノア勢に連敗、MMAルールやファイターの安易な受け入れ。
↑二つが主に負の遺産になってると思う
健介はいいんだが武藤を逃したのが痛かった。武藤さえいれば川田にも勝ったし、小橋や三沢にもやってくれただろう、蝶野も一線を引かなかった気がする。武藤、蝶野で棚橋中邑等の壁になってたらまた違っただろうしなぁ。
↑二つが主に負の遺産になってると思う
健介はいいんだが武藤を逃したのが痛かった。武藤さえいれば川田にも勝ったし、小橋や三沢にもやってくれただろう、蝶野も一線を引かなかった気がする。武藤、蝶野で棚橋中邑等の壁になってたらまた違っただろうしなぁ。
375 ：お前名無しだろ：2009/04/13(月) 12:04:55 ID:CYNgrEp30
総合系と決別するのは社内方針でそれ自体は否定しないんだよね
ただ負けて撤退だから負のイメージしか残らず
一般目線じゃ今の現役が一線を退くまで「弱い」その印象を拭えない
WWFは元から別物の印象でやってきたから傷がつかないし
同時にレスナーが総合王者になったからと言っても評価が上がった訳でもない
要は別物だと認知されている
そこまで企業としての体力が続くかどうか
それに既に総合の一線級はギャラ面で呼べない状態
現状でUFCに参戦するメリットがどれだけあるのかは未知数だが
負の評価を変えていくためには負けても負けても勝つまで挑戦し続ける姿勢
結局は「強さ」に帰結するものなので
短期的中期的に一般のライトファンを再度取り戻すためにはそれ以外、ない
ただ負けて撤退だから負のイメージしか残らず
一般目線じゃ今の現役が一線を退くまで「弱い」その印象を拭えない
WWFは元から別物の印象でやってきたから傷がつかないし
同時にレスナーが総合王者になったからと言っても評価が上がった訳でもない
要は別物だと認知されている
そこまで企業としての体力が続くかどうか
それに既に総合の一線級はギャラ面で呼べない状態
現状でUFCに参戦するメリットがどれだけあるのかは未知数だが
負の評価を変えていくためには負けても負けても勝つまで挑戦し続ける姿勢
結局は「強さ」に帰結するものなので
短期的中期的に一般のライトファンを再度取り戻すためにはそれ以外、ない
376 ：お前名無しだろ：2009/04/13(月) 12:46:20 ID:AtReFom8O
高田vs武藤や小川vs橋本の頃が一番楽しかったと思うな。
今は馴れ合いで、つまらない。
レスラーが格闘家に負けても楽しめたし、まして、安田や中邑のように勝つこともある。そんなハラハラする感覚が今はないね。
今は馴れ合いで、つまらない。
レスラーが格闘家に負けても楽しめたし、まして、安田や中邑のように勝つこともある。そんなハラハラする感覚が今はないね。
377 ：お前名無しだろ：2009/04/13(月) 13:37:34 ID:gkuPmrlZO
時流だな。
378 ：お前名無しだろ：2009/04/13(月) 14:19:36 ID:MqaVR/ArO
>>368
昔は昔、今は今で楽しんでるだけだけど。そこまでヲタは深く考えて観てたのかｗ
昔は昔、今は今で楽しんでるだけだけど。そこまでヲタは深く考えて観てたのかｗ
379 ：お前名無しだろ：2009/04/13(月) 14:28:08 ID:WtucksIAO
結局黄金期の昔話が一番盛り上がるんだなw
380 ：お前名無しだろ：2009/04/13(月) 15:26:55 ID:gjbv80CyO
違和感はかなり感じるが
他の団体見るよりはマシ
他の団体見るよりはマシ
381 ：お前名無しだろ：2009/04/13(月) 15:59:43 ID:lhr/xOGhO
自称天山応援隊長のmixiネーム猛牛改めアサシンて気違いか？
こちらで煽動してる粘着気違いだろ
http://c.2ch.net/test/-/wres/1228219918/i
書いてる大会に参加選とチャッカリマイミクしている間抜けアサシン！
こちらで煽動してる粘着気違いだろ
http://c.2ch.net/test/-/wres/1228219918/i
書いてる大会に参加選とチャッカリマイミクしている間抜けアサシン！
382 ：お前名無しだろ：2009/04/13(月) 19:49:49 ID:gkuPmrlZO
なんだかなぁ
KYですね
384 ：お前名無しだろ：2009/04/14(火) 15:48:30 ID:aWJagTxe0
永田は大谷に負けたままで悔しくないのか？
だれもゼロワンのベルトを取りに行くレスラーはいないのか？
情けないぞ永田
情けないぞ新日本
永田は負けたのは涙が出るほど悔しいが、
それ以上に永田が負けたのを納得して
新日本の誰も大谷に
挑戦の名乗りを上げなかったのが悔しい
だれもゼロワンのベルトを取りに行くレスラーはいないのか？
情けないぞ永田
情けないぞ新日本
永田は負けたのは涙が出るほど悔しいが、
それ以上に永田が負けたのを納得して
新日本の誰も大谷に
挑戦の名乗りを上げなかったのが悔しい
385 ：お前名無しだろ：2009/04/14(火) 16:01:04 ID:2zE7F3qX0
うん。
386 ：お前名無しだろ：2009/04/14(火) 17:45:22 ID:J3VNEj30O
>>384
ゼロワンとは飽きたから当分はいらないんじゃないかな。
ゼロワンとは飽きたから当分はいらないんじゃないかな。
387 ：お前名無しだろ：2009/04/14(火) 22:46:16 ID:DHmdycsg0
>>384
どっから湧いて出てきたかわかんないベルトに熱くなれん。
どっから湧いて出てきたかわかんないベルトに熱くなれん。
388 ：お前名無しだろ：2009/04/15(水) 08:22:24 ID:FqxPwKEd0
武藤と蝶野のVERSUS面白かったなー。
新弟子時代から闘魂三銃士、猪木との関係、格闘技路線や全日移籍の経緯等など。
明らかに今の新日は昔と別物だから売却の時点で一旦潰せばよかった。
闘魂を引き継ぎながらの新しい変化は大変だって言ってた。
武藤が蝶野に昔の新日本と今の新日本どっちが好き？って聞いたら黙っちゃって、
蝶野の立場を考えてか「じゃぁ俺が言ってやるよ。俺は昔の新日本が好きだった。
俺も去年ちょこちょこ新日出たけどありゃあ別もんだよな。中邑、棚橋とかに強さとか凄さを全然感じねーもん。」だって。
今の新日に違和感を覚える方は必見です。
新弟子時代から闘魂三銃士、猪木との関係、格闘技路線や全日移籍の経緯等など。
明らかに今の新日は昔と別物だから売却の時点で一旦潰せばよかった。
闘魂を引き継ぎながらの新しい変化は大変だって言ってた。
武藤が蝶野に昔の新日本と今の新日本どっちが好き？って聞いたら黙っちゃって、
蝶野の立場を考えてか「じゃぁ俺が言ってやるよ。俺は昔の新日本が好きだった。
俺も去年ちょこちょこ新日出たけどありゃあ別もんだよな。中邑、棚橋とかに強さとか凄さを全然感じねーもん。」だって。
今の新日に違和感を覚える方は必見です。
389 ：お前名無しだろ：2009/04/15(水) 12:28:15 ID:TThFIxeaP
390 ：お前名無しだろ：2009/04/15(水) 15:43:39 ID:tAo5al5fO
プロレスは武藤だよ
オマエら新日ファン辞めたのいつよ？
ちなみに俺は99年組、中西のG1優勝で新日終わったと思ったな
ちなみに俺は99年組、中西のG1優勝で新日終わったと思ったな
392 ：お前名無しだろ：2009/04/16(木) 00:05:45 ID:URE/yTXD0
「ギブアップまで待てない」から基本的に見ていない
>>392
そう言う人がプ板に来てるのが不思議だｗ
そう言う人がプ板に来てるのが不思議だｗ
394 ：西岡徳馬書店：2009/04/16(木) 02:45:37 ID:AoGG3qaf0
>391 nWoブームが過ぎ去った98年頃から、新日本ファンを辞めたね。
395 ：お前名無しだろ：2009/04/16(木) 04:24:17 ID:NEN4rbbSO
>>391
中西優勝で終わったと思ったのを詳しく聞きたい。
今でこそアレだが当時はクロサワのプチブレイク等を考慮すると中西をエースにしてもよかったかと思うのだが…
フレアーや長州に勝ったり会社も期待してたんだろうし。
まだ三銃士世代に頑張ってほしかったって意味かな？
中西優勝で終わったと思ったのを詳しく聞きたい。
今でこそアレだが当時はクロサワのプチブレイク等を考慮すると中西をエースにしてもよかったかと思うのだが…
フレアーや長州に勝ったり会社も期待してたんだろうし。
まだ三銃士世代に頑張ってほしかったって意味かな？
396 ：お前名無しだろ：2009/04/16(木) 04:39:24 ID:URE/yTXD0
>>393
それ以降はUWF→RINGSだからなぁ
ここ数年ネット動画で昔の試合を観るようになって、ついでに90年代以降の試合もたまに観る程度だな
ただ今のプロレスは表現力がないので飛ばし見になるが
サーカスのように引き出物が多いのは否定しないが、バラエティ路線への変更で
無骨な連中の硬派なドラマがなくなってつまらんようになった
技術は上がっても明らかに選手の質も下がったしな
それ以降はUWF→RINGSだからなぁ
ここ数年ネット動画で昔の試合を観るようになって、ついでに90年代以降の試合もたまに観る程度だな
ただ今のプロレスは表現力がないので飛ばし見になるが
サーカスのように引き出物が多いのは否定しないが、バラエティ路線への変更で
無骨な連中の硬派なドラマがなくなってつまらんようになった
技術は上がっても明らかに選手の質も下がったしな
397 ：お前名無しだろ：2009/04/16(木) 08:20:50 ID:GKcq4HVc0
>>388
その闘魂と今の新日の橋渡しをしたのは当の武藤だと思うけどな。
その闘魂と今の新日の橋渡しをしたのは当の武藤だと思うけどな。
中西のG1優勝でファンを辞めた一人だが、当時のアルゼンチンバックブリーカーは決して格上の選手から
ギブアップを取れる代物ではなかった技の筈だがあの時に限っては・・・
しかも中西というレスラーはお情けで毎年繰り返されたヤングライオン杯でやっと優勝した筈が、G1はヤ
ングライオン達の中では一番にG1王者に載冠している。G1前の中西の試合を見ていたら格上レスラーをさ
しおいてまで優勝させるレスラーではないだろうと、何か意図的なものを感じる以上に新日本に対して不
信感を持ち見切りをつけてファンを辞めた。
ギブアップを取れる代物ではなかった技の筈だがあの時に限っては・・・
しかも中西というレスラーはお情けで毎年繰り返されたヤングライオン杯でやっと優勝した筈が、G1はヤ
ングライオン達の中では一番にG1王者に載冠している。G1前の中西の試合を見ていたら格上レスラーをさ
しおいてまで優勝させるレスラーではないだろうと、何か意図的なものを感じる以上に新日本に対して不
信感を持ち見切りをつけてファンを辞めた。
400 ：アサシン：2009/04/16(木) 09:37:53 ID:9OvmawL5O
新日は天山がいるから安泰や！と毎日ほざいてるmixiネームアサシンはここで粘着してるよ。インディの選手の嫌われファン(笑)
http://c.2ch.net/test/-/wres/1228219918/i
http://c.2ch.net/test/-/wres/1228219918/i
>>400
お前が粘着だろ。少しは話の流れを考えろ。
お前が粘着だろ。少しは話の流れを考えろ。
402 ：お前名無しだろ：2009/04/16(木) 12:16:59 ID:Z+RVf/RJ0
>>398
武藤発言はこっちが焦るくらいシュートな時あるからね。
武「ハッスルの橋本は橋本じゃねーナ、カッコ悪かったよ。」
蝶「でもあいつあぁいうの好きだったよ。海外行って名前コールされる時に客の歓声が少ないから空手のポーズしたり、
それでも受けないから日本の国旗をフンドシ変りにしてプロモーターから激怒されて、それでも懲りないから紙吹雪を扇子であおいだり」
あと猪木のリングシューズに墨つけ過ぎてレッグロックしたらディックマードックの
顔面が真っ黒になって後で怒られたとかｗ
武藤発言はこっちが焦るくらいシュートな時あるからね。
武「ハッスルの橋本は橋本じゃねーナ、カッコ悪かったよ。」
蝶「でもあいつあぁいうの好きだったよ。海外行って名前コールされる時に客の歓声が少ないから空手のポーズしたり、
それでも受けないから日本の国旗をフンドシ変りにしてプロモーターから激怒されて、それでも懲りないから紙吹雪を扇子であおいだり」
あと猪木のリングシューズに墨つけ過ぎてレッグロックしたらディックマードックの
顔面が真っ黒になって後で怒られたとかｗ
403 ：お前名無しだろ：2009/04/16(木) 16:06:30 ID:NEN4rbbSO
武藤の発言は武藤らしいと言えばらしいねw
新日本プロレスファン辞めたのは、2001年の札幌ドームだな
永田、中西が総合の選手にやられて、ジュニアのタッグとシングルのベルトが他団体の選手に取られた時だな
強い新日本は死んだと思ったな
永田、中西が総合の選手にやられて、ジュニアのタッグとシングルのベルトが他団体の選手に取られた時だな
強い新日本は死んだと思ったな
新日のファンを辞めたのは魔界倶楽部の辺りだな。
2000年以降は惰性で見てた部分もあったが、
2000年以降は惰性で見てた部分もあったが、
406 ：お前名無しだろ：2009/04/18(土) 22:32:45 ID:ufi80CafO
飲みに行きたい
407 ：お前名無しだろ：2009/04/18(土) 22:35:30 ID:tLd8tAar0
GBHには少し期待してたんだけど･･･
でも、飯塚は良く頑張ってると思うよ
客に受けるプロレスできていると思う
客に受けるプロレスできていると思う
>>407
ＧＢＨなんてブロンドアウトローズみたいなもんやん
ＧＢＨなんてブロンドアウトローズみたいなもんやん
GBHのお家騒動が風物詩になれば平成維新軍みたいになるな
ユニットとしてはRISEより存在意義もあるし矢野も本間（今は敵だけど）も活かせてて面白いよ
ユニットとしてはRISEより存在意義もあるし矢野も本間（今は敵だけど）も活かせてて面白いよ
411 ：お前名無しだろ：2009/04/18(土) 23:34:35 ID:fCcadRNAO
俺は、橋本 対 高田のUインターとの対抗戦の頃が自分の中での全盛期だったな。
nWoが終わって、第三世代がG1やIWGPに関わるようになって新日ファンやめた。永田チャンピオン時代とかあまり好きじゃなかった
nWoが終わって、第三世代がG1やIWGPに関わるようになって新日ファンやめた。永田チャンピオン時代とかあまり好きじゃなかった
412 ：お前名無しだろ：2009/04/19(日) 00:29:24 ID:3EgDtonR0
スロットやる人ならわかると思うが新日の現状は今の5号機と似てる。
ストック、AT、大量獲得機で万枚当たり前、またその逆もあった時代のコアなファンは激減し、
波が緩くて大負けも大勝ちもしない5号機新日で満足しているファン。
ストック、AT、大量獲得機で万枚当たり前、またその逆もあった時代のコアなファンは激減し、
波が緩くて大負けも大勝ちもしない5号機新日で満足しているファン。
413 ：お前名無しだろ：2009/04/19(日) 02:37:20 ID:AogWYehkO
今ワールドプロレスで
棚橋vsアングルみてます
新日は勝敗決まってるんですか？
アングル負け試合ばかりなので弱いから負けてるのか負けシナリオなのか.ふと思いました
棚橋vsアングルみてます
新日は勝敗決まってるんですか？
アングル負け試合ばかりなので弱いから負けてるのか負けシナリオなのか.ふと思いました
414 ：お前名無しだろ：2009/04/19(日) 03:15:34 ID:zAM0rlMGO
>>389
ぶっちゃけ猪木は、スペロン時代（＝前田と戦っていた頃）の動物的な武藤に戻ってほしかったんだと思う。
長州もそれを期待する反面、その危うさを危惧していた節がある。
でも武藤はそれ以上いや最上のものを大阪天龍戦で残してくれた。この試合こそ、小川への、そして全プロレスファンへの、プロレスからの回答だよ。
ぶっちゃけ猪木は、スペロン時代（＝前田と戦っていた頃）の動物的な武藤に戻ってほしかったんだと思う。
長州もそれを期待する反面、その危うさを危惧していた節がある。
でも武藤はそれ以上いや最上のものを大阪天龍戦で残してくれた。この試合こそ、小川への、そして全プロレスファンへの、プロレスからの回答だよ。
415 ：お前名無しだろ：2009/04/19(日) 03:19:48 ID:gEiohlV0O
DREAMと対抗戦やれよ
人気爆発、儲かりまくり
人気爆発、儲かりまくり
416 ：お前名無しだろ：2009/04/19(日) 03:46:55 ID:zAM0rlMGO
プロレスとは、闘う魂であり、凡てをこえたものなんだ。
その遺伝子は今もしっかりと、あちらこちらで根付いてるよ！
その遺伝子は今もしっかりと、あちらこちらで根付いてるよ！
417 ：お前名無しだろ：2009/04/19(日) 04:24:47 ID:3OmC/c9NO
418 ：お前名無しだろ：2009/04/19(日) 07:30:01 ID:8qHVdA3FO
プロレスが一番楽しかったのは、1970年～1980年位の時期じゃないの？
新日だけね。
全日本は問題外。
今はたまに見るけど眠くなる試合ばかりだな…
新日だけね。
全日本は問題外。
今はたまに見るけど眠くなる試合ばかりだな…
419 ：お前名無しだろ：2009/04/19(日) 08:12:44 ID:zM9C8E6G0
元新日ファンにとって、当時の新日イズムを今感じさせるレスラー
それは柴田だろ。
あの感覚が昔の新日イズムだ。
俺たちはああいった雰囲気の中で当時のプロレスを見ていた。
結局、昔の新日ファンを今納得させるには、新日自体がリアルファイト団体に鞍替えする以外ない。
昔のパンクラスみたいに地道に実績積むんだよ。
そうすれば、深夜枠での地上波は確保されるだろうし、雑誌への露出も飛躍的に上がるだろう。
ビジネスモデルが完全に変わるから、生みの苦しみはあるが、なんだかんだでリアルファイトに行き着くなら早い方がマシ
それは柴田だろ。
あの感覚が昔の新日イズムだ。
俺たちはああいった雰囲気の中で当時のプロレスを見ていた。
結局、昔の新日ファンを今納得させるには、新日自体がリアルファイト団体に鞍替えする以外ない。
昔のパンクラスみたいに地道に実績積むんだよ。
そうすれば、深夜枠での地上波は確保されるだろうし、雑誌への露出も飛躍的に上がるだろう。
ビジネスモデルが完全に変わるから、生みの苦しみはあるが、なんだかんだでリアルファイトに行き着くなら早い方がマシ
>>415
ごめんDREAMが繁盛してるような気配が微塵も感じられない
ごめんDREAMが繁盛してるような気配が微塵も感じられない
村西とおる監督、バーニング・周防社長にナイスに吠える
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1240030301/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1240030301/
猪木が小川に橋本殺らせた時点で猪木自身が今まで自分が作った幻想をぶち壊して猪木新日を強制終了させた気がする。
本人は気づいてないかもしれないが。
本人は気づいてないかもしれないが。
ある意味、猪木は自分でやったことを自分で否定しちゃったんだよな
「新日ファンのみなさ～ん、目を覚ましてくださ～いｗｗ」は
「猪木信者のみなさ～ん、目を覚ましてくださ～いｗｗ」に聞こえた
あれから猪木は猪木祭りで、ネタバラし見たいなパフォ続けるんだよねぇ
藤波の「と、言う訳でｗ」とか
「新日ファンのみなさ～ん、目を覚ましてくださ～いｗｗ」は
「猪木信者のみなさ～ん、目を覚ましてくださ～いｗｗ」に聞こえた
あれから猪木は猪木祭りで、ネタバラし見たいなパフォ続けるんだよねぇ
藤波の「と、言う訳でｗ」とか
424 ：お前名無しだろ：2009/04/20(月) 01:09:37 ID:SwOChTLFO
>>420
ネタにマジレス、ｲｸﾅｲww
ネタにマジレス、ｲｸﾅｲww
425 ：お前名無しだろ：2009/04/20(月) 18:27:56 ID:g/uPWv31O
ただ唯一猪木、長州が勘違いしちゃいけなかったのは90年代の新日は３銃士が支えてたってこと。
残された借金や負の遺産は彼等が全て返済したも同然、なのにまだ俺が舵を取りたいとエゴ剥き出しにした猪木と長州が新日を潰した。
残された借金や負の遺産は彼等が全て返済したも同然、なのにまだ俺が舵を取りたいとエゴ剥き出しにした猪木と長州が新日を潰した。
426 ：お前名無しだろ：2009/04/20(月) 18:47:51 ID:6zJklq+tO
猪木が小川や藤田を連れて棚橋や中邑にガチで勝負挑んできたら面白いよな～
小川は中邑とやりたくなくて棚橋にしたんだろ、確か
藤田と中邑はああなるしかなかったな、今の中邑なら猪木を殴り返すだろうな
平然とドンって感じで、リスペクトの欠片もなさそうだもん
小川や藤田がガチ仕掛けて面白いのは永田中西だろうな
色んな意味で同レベルだからな
藤田と中邑はああなるしかなかったな、今の中邑なら猪木を殴り返すだろうな
平然とドンって感じで、リスペクトの欠片もなさそうだもん
小川や藤田がガチ仕掛けて面白いのは永田中西だろうな
色んな意味で同レベルだからな
428 ：お前名無しだろ：2009/04/21(火) 01:33:49 ID:FSA1nm9WO
三銃士だな、新日は。
429 ：お前名無しだろ：2009/04/21(火) 01:57:23 ID:A5CCl/GfO
選手のスケールがどんどん小さくなってるな。
中邑棚橋後藤真壁矢野真壁６人合わせても、全盛期の長州さん一人より軽い存在感ｗ
で、その長州さんは猪木の足元にも及ばないとｗｗｗ
新日の最大の強みは優れた人材、スター選手をどんどん輩出できる所だったんだが、
その強みが発揮されたのは三銃士世代まで。
もう終わりだろ。
中邑棚橋後藤真壁矢野真壁６人合わせても、全盛期の長州さん一人より軽い存在感ｗ
で、その長州さんは猪木の足元にも及ばないとｗｗｗ
新日の最大の強みは優れた人材、スター選手をどんどん輩出できる所だったんだが、
その強みが発揮されたのは三銃士世代まで。
もう終わりだろ。
430 ：お前名無しだろ：2009/04/21(火) 01:59:51 ID:A5CCl/GfO
＞中邑棚橋後藤真壁矢野真壁６人
↑あっ真壁が二人いたｗ
存在感がないから二回もカウントしちゃったよｗｗｗｗｗ
↑あっ真壁が二人いたｗ
存在感がないから二回もカウントしちゃったよｗｗｗｗｗ
431 ：お前名無しだろ：2009/04/21(火) 08:18:59 ID:Z28p3PzZ0
芸能と同じで非日常空間を観に行く訳でね
やっぱり非常識さも兼ね備えていて欲しい、じゃなければ光らない
大風呂敷上げて、いざとなれば相手の眼球も抉ることもしかねない猪木
一般社会じゃ傍若無人さ満点の長州
キレると何するかわからない佐山に周囲のものを破壊しまくる前田
一般社会の常識じゃぶっ飛んだことをやってしまう、それが逸話や伝説になる
もう生来の資質なんでしょーがないって思う
ボクシングで言えばタイソンのような絶対性とナイーブさの両極端とか
その幻想が崩れた今は、せめて「赤井電車」の赤井英和みたいなもんが欲しい
高校の頃乗り合わせた電車で不良が固まっていたので
「わしの電車の空気が悪い」って言って不良の足を踏んで回ったっちゅーアレみたいなね
そんな奴らがいたのは橋本までかな？
やっぱり非常識さも兼ね備えていて欲しい、じゃなければ光らない
大風呂敷上げて、いざとなれば相手の眼球も抉ることもしかねない猪木
一般社会じゃ傍若無人さ満点の長州
キレると何するかわからない佐山に周囲のものを破壊しまくる前田
一般社会の常識じゃぶっ飛んだことをやってしまう、それが逸話や伝説になる
もう生来の資質なんでしょーがないって思う
ボクシングで言えばタイソンのような絶対性とナイーブさの両極端とか
その幻想が崩れた今は、せめて「赤井電車」の赤井英和みたいなもんが欲しい
高校の頃乗り合わせた電車で不良が固まっていたので
「わしの電車の空気が悪い」って言って不良の足を踏んで回ったっちゅーアレみたいなね
そんな奴らがいたのは橋本までかな？
432 ：お前名無しだろ：2009/04/21(火) 09:00:31 ID:fI7DQMxy0
>>431
俺もそういうのが好きだったよ。
でも総合の出現、高橋本を始めトレーニングも科学的になって来てるジャン。
練習中に水飲むなとか今じゃおかしな話なんだけど精神は鍛えられてたよね。
どんな形でもいいから今なりに世間に注目される団体でいてほしい。
俺もそういうのが好きだったよ。
でも総合の出現、高橋本を始めトレーニングも科学的になって来てるジャン。
練習中に水飲むなとか今じゃおかしな話なんだけど精神は鍛えられてたよね。
どんな形でもいいから今なりに世間に注目される団体でいてほしい。
>>419
柴田は良かった。福田の件とかあってきっと色々悩んであんなスタイルになっていったんだと思うけど、
もう一つ何か足りない様な感じのまま辞めていっちゃったね。。
あのまま新日本にいたら大化けしてたんじゃないかなって思う。
新日本はベテラン、若手が抜けすぎた。
それが今の物足りなさの原因な気がする。
柴田は良かった。福田の件とかあってきっと色々悩んであんなスタイルになっていったんだと思うけど、
もう一つ何か足りない様な感じのまま辞めていっちゃったね。。
あのまま新日本にいたら大化けしてたんじゃないかなって思う。
新日本はベテラン、若手が抜けすぎた。
それが今の物足りなさの原因な気がする。
434 ：お前名無しだろ：2009/04/21(火) 11:16:52 ID:5/sJLUEv0
昔は選手が辞めたくても受け皿が無かった。それがあれば集団離脱はもっと
早く始まってた筈。
なんでも規制緩和てのは良くないわな。
早く始まってた筈。
なんでも規制緩和てのは良くないわな。
ノアとかってメインの選手あまりやめたりしないいじゃん。
川田の場合は別として、橋本、武藤、健介が辞めてる新日本とは違うんだよね。
ノアが羨ましいのはその部分かな。
まあこの前テレビで見たら、代わり映えしないメンツだなとは思ったけど…
川田の場合は別として、橋本、武藤、健介が辞めてる新日本とは違うんだよね。
ノアが羨ましいのはその部分かな。
まあこの前テレビで見たら、代わり映えしないメンツだなとは思ったけど…
436 ：お前名無しだろ：2009/04/21(火) 17:21:03 ID:qh8evwyR0
只、ノアはおもしろくないね、
ノアが一番面白かったのは小川直哉、村上が三沢とタッグでやった試合
それ以外はすべてノアはしょぼい
でも、棚橋はいいね
カートアングルを倒せるのは、現時点のプロレスラーでは棚橋だけだね
ノアが一番面白かったのは小川直哉、村上が三沢とタッグでやった試合
それ以外はすべてノアはしょぼい
でも、棚橋はいいね
カートアングルを倒せるのは、現時点のプロレスラーでは棚橋だけだね
437 ：お前名無しだろ：2009/04/21(火) 19:13:43 ID:FSA1nm9WO
そうだねぇ、納得。
439 ：お前名無しだろ：2009/04/21(火) 23:35:27 ID:WYP1VTy70
しかし格闘技がショーとして見た時には本当に不便だよなあ。
今日Ｋ１見てたけど長島自演って子があっさり負けちゃったが、テレビ局
は相当あの子を押してたぞ。今日のメインはこの子か？ってぐらいにｗ
これがプロレスなら色々やれるだろうになあと思ったな。
今日Ｋ１見てたけど長島自演って子があっさり負けちゃったが、テレビ局
は相当あの子を押してたぞ。今日のメインはこの子か？ってぐらいにｗ
これがプロレスなら色々やれるだろうになあと思ったな。
440 ：お前名無しだろ：2009/04/22(水) 00:37:31 ID:prD7IhpvO
棚橋、タイガー対蝶野、ライガー見たが試合の間が上手くないと感じた〉棚橋
中邑、後藤もそうだけど３銃士と段違いなのはその部分かなと思った。
棚橋も今の段階でTOPとってると思っているなら先は暗い。
やはり武藤を手離したのは集客だけでなく、次世代に試合を通じて教える役割も含めて痛いことだった。
中邑、後藤もそうだけど３銃士と段違いなのはその部分かなと思った。
棚橋も今の段階でTOPとってると思っているなら先は暗い。
やはり武藤を手離したのは集客だけでなく、次世代に試合を通じて教える役割も含めて痛いことだった。
442 ：お前名無しだろ：2009/04/22(水) 06:55:27 ID:gbK+GfF30
見ている人は、本当に確り見ているねえ～
感心する
感心する
【正論】筑波大学大学院教授・古田博司 増殖する韓国の「自尊史観」
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/081217/acd0812170302001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/081217/acd0812170302001-n1.htm
三銃士の時代と比べると、会場の空気そのものが寒い。これは決してレスラーだけが悪いわけではない
445 ：お前名無しだろ：2009/04/23(木) 13:01:36 ID:qrMe6lps0
まぁ最強幻想は崩れてしまったからねぇ
ジャンルもやり尽くすところまでやってるし
アメリカン・スタイルでやるなら団体としてのカラーもあるから徹底する必要もある
今みたいな中途半端はダメだし脚本もイマイチ、だから余計に映えない
でもそれ以前にサマになる役者がいないことが問題なのだが・・・
どの方向で行くにも絶対性と重みがないとね
ジャンルもやり尽くすところまでやってるし
アメリカン・スタイルでやるなら団体としてのカラーもあるから徹底する必要もある
今みたいな中途半端はダメだし脚本もイマイチ、だから余計に映えない
でもそれ以前にサマになる役者がいないことが問題なのだが・・・
どの方向で行くにも絶対性と重みがないとね
447 ：お前名無しだろ：2009/04/23(木) 14:15:33 ID:823NeonV0
無理して毎年ドームやらんでも良いんじゃねーの？
449 ：お前名無しだろ：2009/04/23(木) 14:37:08 ID:Qnrc2th4O
ただドームがある事で大物も見れるからね。最近だとミスティコとかTNAとか。両国クラスのビッグマッチでその辺の選手が見れるならいいけどね。
450 ：お前名無しだろ：2009/04/23(木) 15:21:12 ID:OhiJofZoO
>>444
映像を見る限りだと、昭和新日ブームと比べたら三銃士全盛期の会場もかなりヌルいよｗ
長州独裁政権下の新日なんてオールドファンからは無個性なラリアットプロレスと揶揄されて不評だったしｗｗ
今の新日も試行錯誤してる状態なんだから、長い目で見てあげてくださいよ。
試行錯誤してるうちに潰れるかもしれないけどｗ
映像を見る限りだと、昭和新日ブームと比べたら三銃士全盛期の会場もかなりヌルいよｗ
長州独裁政権下の新日なんてオールドファンからは無個性なラリアットプロレスと揶揄されて不評だったしｗｗ
今の新日も試行錯誤してる状態なんだから、長い目で見てあげてくださいよ。
試行錯誤してるうちに潰れるかもしれないけどｗ
>>402
> 武藤発言はこっちが焦るくらいシュートな時あるからね。
それはあるね。
SWS騒動について「在庫整理に丁度良かったんじゃないの？天龍さん以外の人間がねぇ・・・」
的な事を何かのインタビューで言った時は「オイオイｗそこまで言っていいんかいｗ」と思ったｗ
> 武藤発言はこっちが焦るくらいシュートな時あるからね。
それはあるね。
SWS騒動について「在庫整理に丁度良かったんじゃないの？天龍さん以外の人間がねぇ・・・」
的な事を何かのインタビューで言った時は「オイオイｗそこまで言っていいんかいｗ」と思ったｗ
前田が長州の頭をガチで蹴った時に猪木が前田をクビにした時点で、まあ今も昔も変わらないんだと思いますよ、ええ
まあ今の新日はいい内容のプロレスを見せる、ストーリーを作るって意味じゃ間違ってはないな。あとは選手個人個人の魅力、棚橋や中邑、後藤がどれだけ自分の価値を高めれるかだけだろうな
まあ今の新日はいい内容のプロレスを見せる、ストーリーを作るって意味じゃ間違ってはないな。あとは選手個人個人の魅力、棚橋や中邑、後藤がどれだけ自分の価値を高めれるかだけだろうな
ヤクザの肉便器がテレビに出まくってる芸能界って腐りすぎだろ
454 ：お前名無しだろ：2009/04/24(金) 13:29:27 ID:myhNhy2NO
とりあえず棚橋と後藤のIWGP戦か
俺は武藤や蝶野のヌルいプロレスが嫌いだったから、
三銃士時代よりまだ今の方がマシだ。
ＮＷＯとかほんと下らなかった。
三銃士時代でも橋本だけは好きだったけどね。
三銃士時代よりまだ今の方がマシだ。
ＮＷＯとかほんと下らなかった。
三銃士時代でも橋本だけは好きだったけどね。
ドン・フライかなあピークは
457 ：お前名無しだろ：2009/04/25(土) 08:01:59 ID:lmVbQNKB0
よく元ファンのくせに興味持てるな
他に娯楽無いのか爺さん達
459 ：お前名無しだろ：2009/04/25(土) 08:55:08 ID:0IJyfh6h0
元ファンってスレタイだけど今も興味なければ来ないと思うんだよね。
現状を嘆く昔からの新日ファンってのが多いと思う。
現状を嘆く昔からの新日ファンってのが多いと思う。
>>457
ワープロの視聴率ピークは初代タイガー時代
ワープロの視聴率ピークは初代タイガー時代
>>459
ここはＣＳとかで昔の試合見てる奴が多いんじゃないの？
ここはＣＳとかで昔の試合見てる奴が多いんじゃないの？
462 ：お前名無しだろ：2009/04/25(土) 12:30:26 ID:BhFEUDG+P
>>461
その割にCSの実況伸びないんだよなあ…
その割にCSの実況伸びないんだよなあ…
463 ：お前名無しだろ：2009/04/25(土) 13:45:38 ID:b9O9ilpYO
昔に比べたら糞だな
動きが遅い。迫力がない。現チャンピオンの必殺技がボディープレスて（笑）
フライハイフロー（笑）
なにが違うの（苦笑）
動きが遅い。迫力がない。現チャンピオンの必殺技がボディープレスて（笑）
フライハイフロー（笑）
なにが違うの（苦笑）
技の名前が違うな
465 ：お前名無しだろ：2009/04/25(土) 15:20:20 ID:84eNduUGO
客に媚びすぎなんだよ。
何が「愛してま～す」だ。
何が「愛してま～す」だ。
中身スッカラカンのジジイまた復活したか
468 ：お前名無しだろ：2009/04/25(土) 18:15:13 ID:lmVbQNKB0
ボディプレスが必殺技でも客やTVの向こうの視聴者に伝わればいいんだよ
問題は伝わらないこと
相手見下ろしながら両手バンザイしてフィニッシュに繋げる間だけで沸かせるとか
技以外の表現の研究もやって欲しい所だな
問題は伝わらないこと
相手見下ろしながら両手バンザイしてフィニッシュに繋げる間だけで沸かせるとか
技以外の表現の研究もやって欲しい所だな
私はジージでもバーバでもない10代のファンだけど、
棚橋はやめてくれ。
若い人みんな棚橋が好きだとか思ってもらっちゃ困る
棚橋はやめてくれ。
若い人みんな棚橋が好きだとか思ってもらっちゃ困る
逆に昔を良く知ってるおっさん世代がみんな棚橋嫌いだと思ってもらっても困る
歴代エースの中でもかなり好きだよ＜棚橋
逆にようやくﾁﾝｹﾞﾏﾝｹﾞが生えそろった１０代のｵﾎﾞｯﾁｬﾝｽﾞが昔の新日は～とか
したり顔で語りクレてるんだとしたらそれはｵｲｵｲｗって話だしね
歴代エースの中でもかなり好きだよ＜棚橋
逆にようやくﾁﾝｹﾞﾏﾝｹﾞが生えそろった１０代のｵﾎﾞｯﾁｬﾝｽﾞが昔の新日は～とか
したり顔で語りクレてるんだとしたらそれはｵｲｵｲｗって話だしね
？
必殺技がボディプレスで、何か悪いのか？？？
必殺技がボディプレスで、何か悪いのか？？？
当たってないけど威力抜群の延髄切りとか知ってるのかとね
473 ：お前名無しだろ：2009/04/25(土) 21:13:23 ID:84eNduUGO
茶番ですよね
474 ：お前名無しだろ：2009/04/25(土) 21:20:58 ID:lmVbQNKB0
要は観客を満足させることが出来れば次回に繋がって行く
でもその中には新日らしさ＝新日イズムを求めるものも多い
もし過去の新日を否定する路線であれば
それを今のレスラーが覆す力があるかどうかが課題
>>471
ボディプレスでも別にいいと思うよ
観客に伝わっていけばいいだけの話だし、逆に伝わらなければ淘汰されるだけ
レスラーが客に媚びれば終わりだから、自身の美学で押し通せばいい
ただ現状は一部のコアなファンにしか受けない
興行でエースだから食っていく、食わせていくことが必要
社会や一般のファンそれほど悠長に待ってくれない
一般に訴えかけるには何が必要なのか？時代への感度も敏感じゃなくっちゃね
でもその中には新日らしさ＝新日イズムを求めるものも多い
もし過去の新日を否定する路線であれば
それを今のレスラーが覆す力があるかどうかが課題
>>471
ボディプレスでも別にいいと思うよ
観客に伝わっていけばいいだけの話だし、逆に伝わらなければ淘汰されるだけ
レスラーが客に媚びれば終わりだから、自身の美学で押し通せばいい
ただ現状は一部のコアなファンにしか受けない
興行でエースだから食っていく、食わせていくことが必要
社会や一般のファンそれほど悠長に待ってくれない
一般に訴えかけるには何が必要なのか？時代への感度も敏感じゃなくっちゃね
だから客でもない人が満足してねえとか
一般受けを考えろとか言い出したらﾊｲﾊｲお爺ちゃんその話は前にもしたでしょ・・・って言われるのがオチ
一般受けを考えろとか言い出したらﾊｲﾊｲお爺ちゃんその話は前にもしたでしょ・・・って言われるのがオチ
476 ：お前名無しだろ：2009/04/25(土) 21:41:47 ID:b9O9ilpYO
ここアンチスレじゃねーのかよｗｗｗ
実は今の新日本プロレスを改革しようする元新日ファンが集うスレなんだろ
478 ：お前名無しだろ：2009/04/26(日) 12:05:58 ID:kE0Av75X0
マニア受けだけ狙ったらこうなる
興行場所は大都市限定、規模はせいぜい後楽園ホールクラス
とてもじゃないが、現人員を維持できない結果になる
超満員で一回あたり1,000万の収益を得ても会場費や諸経費その他で半分が飛ぶ
うち半分以上が会社側の取り分、背広組や事務所、道場の維持経費用
レスラーの保険・・傷害関係やら健保から年金関連やら
万一のプール金も必要だから会社の取り分はもっと多くなる
最後に残ったものがレスラーの人件費
実際は招待券や卸の仕組みで超満員でも良くて7～800万程度の興収だろう
維持経費は変わらないからあとはレスラーの給料下げるかリストラするかって所
興行場所は大都市限定、規模はせいぜい後楽園ホールクラス
とてもじゃないが、現人員を維持できない結果になる
超満員で一回あたり1,000万の収益を得ても会場費や諸経費その他で半分が飛ぶ
うち半分以上が会社側の取り分、背広組や事務所、道場の維持経費用
レスラーの保険・・傷害関係やら健保から年金関連やら
万一のプール金も必要だから会社の取り分はもっと多くなる
最後に残ったものがレスラーの人件費
実際は招待券や卸の仕組みで超満員でも良くて7～800万程度の興収だろう
維持経費は変わらないからあとはレスラーの給料下げるかリストラするかって所
479 ：お前名無しだろ：2009/04/26(日) 12:22:04 ID:pz+GTsReO
会社も『両国の枡席広々使えて気持ち良かったなぁ』なんてゆとりファンに好まれる現体制は危険だと思われます。
草なぎ容疑者新日本プロレス参戦はまだですか？
483 ：お前名無しだろ：2009/04/26(日) 13:46:21 ID:Lw1rKpoM0
やっぱり佐山タイガーの時代が一番よかったよ
485 ：お前名無しだろ：2009/04/26(日) 13:57:23 ID:J1OQsuc6O
佐山愛のが好きだ。
佐山は昔と今で凄さのベクトルが違うなw
怪我を絡めたダイエットムーブなんて今でも四次元だし
怪我を絡めたダイエットムーブなんて今でも四次元だし
487 ：お前名無しだろ：2009/04/27(月) 00:53:19 ID:w11pXfL2O
醤油ぅことw
488 ：お前名無しだろ：2009/04/27(月) 01:14:46 ID:AaC0AgK9O
今の新日本は猪木イズムを否定し「武藤イズム」で成り立っていると言っても過言ではない。
そのくらい武藤の与えた影響が大きい。
そのくらい武藤の与えた影響が大きい。
489 ：お前名無しだろ：2009/04/27(月) 02:00:14 ID:J00/Ghe3O
そうかな～俺は草間イズムだと思うけどな
草間が率先して選手を入れ替えしたから
今があると言っても過言では無い。
草間が率先して選手を入れ替えしたから
今があると言っても過言では無い。
経費削減、選手首切りしながら、猪木の作った地盤や知名度を切り崩してるだけ
まったく進歩の無い延命措置をしてるだけだからいつか終わる
まったく進歩の無い延命措置をしてるだけだからいつか終わる
>>490
厳しい意見だけど、俺も同意だな。他人がやってるプロレスゲームを眺めているような感覚の試合ばかりで感情移入しずらい。
プロレスの凄みや痛みが伝わって来ないんだよな。こんな状態じゃいつ終わっても不思議じゃないけど
その時が来たらやっぱり寂しく感じるだろうな。
厳しい意見だけど、俺も同意だな。他人がやってるプロレスゲームを眺めているような感覚の試合ばかりで感情移入しずらい。
プロレスの凄みや痛みが伝わって来ないんだよな。こんな状態じゃいつ終わっても不思議じゃないけど
その時が来たらやっぱり寂しく感じるだろうな。
＞猪木の作った地盤や知名度を切り崩してるだけ
もうそんなもんないですから
これで続いてるのが不思議だというなら今と価値観がズレてるんですよ
もうそんなもんないですから
これで続いてるのが不思議だというなら今と価値観がズレてるんですよ
493 ：お前名無しだろ：2009/04/27(月) 02:57:24 ID:w11pXfL2O
494 ：お前名無しだろ：2009/04/27(月) 03:03:19 ID:tGbp2HZp0
今の選手では武藤を超えるのは無理だろうな
495 ：お前名無しだろ：2009/04/27(月) 03:11:06 ID:1ccIKDoxO
まあ武藤のセンスやプロレス観ではプロレス人気復活は無理だろうな。
新日や全日の人気ジリ貧頭打ちの悲惨な現状を見れば分かると思うけど
ところで今年のチャンカンいつやるの？
新日や全日の人気ジリ貧頭打ちの悲惨な現状を見れば分かると思うけど
ところで今年のチャンカンいつやるの？
十年前は武藤イズムがここまで業界を埋めるとは
思いもよらなかった
武藤って、プロレスの才能が飛び抜けてる為に、
プロレスだけで事を解決しようとする
猪木は時にプロレスをほっぽりだして世間世間言ってた
まーどっちもどっち、善し悪しだと思うが、
今ジャンルがピンチだからこそ
プロレスちゃんとやりましょう、な武藤イズムが
脚光を浴びる部分はあるんだろうな
ある意味で守りの概念というか
思いもよらなかった
武藤って、プロレスの才能が飛び抜けてる為に、
プロレスだけで事を解決しようとする
猪木は時にプロレスをほっぽりだして世間世間言ってた
まーどっちもどっち、善し悪しだと思うが、
今ジャンルがピンチだからこそ
プロレスちゃんとやりましょう、な武藤イズムが
脚光を浴びる部分はあるんだろうな
ある意味で守りの概念というか
497 ：お前名無しだろ：2009/04/27(月) 06:53:11 ID:K8VDnuJt0
もし武藤が総合やらされて負けていたら評価はガタ落ち
経験していないから幻想が保てて発言力が増している訳だ
念のために言うがオタービオ戦は間違っても総合なんて言うなよ＾＾
何だかんだでファンの尺度は強さ
柔道五輪代表クラスだっけ？経歴としての「箔」だけでも食える
純プロやっている限りはな
自分の価値とその価値の用い方を知っているから戦わなくて正解だった
でも全体としてはその「強さ」の部分で結果を残せず
もう手の届かない場所に行ってしまったので取り返すことはできない
そのことを忘れ去るまであと一世代必要だろうし
ファンと言うよりマニアに支えられた各団体がそこまで持つかどうかって所だな
経験していないから幻想が保てて発言力が増している訳だ
念のために言うがオタービオ戦は間違っても総合なんて言うなよ＾＾
何だかんだでファンの尺度は強さ
柔道五輪代表クラスだっけ？経歴としての「箔」だけでも食える
純プロやっている限りはな
自分の価値とその価値の用い方を知っているから戦わなくて正解だった
でも全体としてはその「強さ」の部分で結果を残せず
もう手の届かない場所に行ってしまったので取り返すことはできない
そのことを忘れ去るまであと一世代必要だろうし
ファンと言うよりマニアに支えられた各団体がそこまで持つかどうかって所だな
498 ：お前名無しだろ：2009/04/27(月) 07:30:14 ID:mbHLXADxO
「ペイ」とか「オラー」とかいらない。バカみてぇじゃん。いつか柴田が乱入してきてボコって欲しい。 どうせならＧ１の優勝決定戦の最中に。今のファンは激怒するかも知れないけど、そっから殺伐とした新日の空気が生まれれば戻ってくるファンもいるよ。
香ばしい
プロレスが芸術なんて事いうレスラーや関係者がいるけど、だったら芸術について
勉強しないとダメかと思うよ。メトロポリタンオペラについて学ぶとか
勉強しないとダメかと思うよ。メトロポリタンオペラについて学ぶとか
501 ：お前名無しだろ：2009/04/27(月) 10:26:42 ID:CQD7vK590
502 ：お前名無しだろ：2009/04/27(月) 10:32:35 ID:SOy9W8KvO
インディのレスラーぼこって、新日最強と大喜び。
503 ：お前名無しだろ：2009/04/27(月) 10:39:07 ID:YFOtVn7JO
ガチやる以外リアル路線はないだろうな
エンタメ路線だったら新日VSたけし軍団だろ、何度か朝までたけし軍団に枠獲られてんだから
永田さんとラッシャーの熱々おでん対決とか棚橋の人間性クイズ
坂口から中邑へのホモドッキリ、そして長州から坂口への逆ホモドッキリ
エンタメ路線だったら新日VSたけし軍団だろ、何度か朝までたけし軍団に枠獲られてんだから
永田さんとラッシャーの熱々おでん対決とか棚橋の人間性クイズ
坂口から中邑へのホモドッキリ、そして長州から坂口への逆ホモドッキリ
505 ：お前名無しだろ：2009/04/27(月) 12:13:56 ID:OnXvkJbZO
>>501
別に殴るのが殺伐じゃないんだよ。柴田が棚橋ぼこってプロレスのリングで棚橋がプロレスでやり返す。
柴田が喧嘩スタイルなんだからお互いのスタイルのぶつかり合いが面白いんじゃね？プロレスやめて何を今さらって『怒り』と『返り討ち』はわかりやすいし殺伐で面白いよ。
だから打撃、間接技って相手のスタイルを受けながらもプロレスの間接技、足４の字で高田に勝った武藤が評価されたし盛り上がったんだよ。
別に殴るのが殺伐じゃないんだよ。柴田が棚橋ぼこってプロレスのリングで棚橋がプロレスでやり返す。
柴田が喧嘩スタイルなんだからお互いのスタイルのぶつかり合いが面白いんじゃね？プロレスやめて何を今さらって『怒り』と『返り討ち』はわかりやすいし殺伐で面白いよ。
だから打撃、間接技って相手のスタイルを受けながらもプロレスの間接技、足４の字で高田に勝った武藤が評価されたし盛り上がったんだよ。
506 ：お前名無しだろ：2009/04/27(月) 14:21:36 ID:K8VDnuJt0
柴田は一線級倒した後で参戦すれば面白いだろうね
もうピークは過ぎたが藤田も総合で実績を出して格を上げたし
ただ今度はやられっぷりの良さを見せる訳にはいかないので
それで試合として成立させられるかどうか？だね
もうピークは過ぎたが藤田も総合で実績を出して格を上げたし
ただ今度はやられっぷりの良さを見せる訳にはいかないので
それで試合として成立させられるかどうか？だね
507 ：お前名無しだろ：2009/04/27(月) 15:13:47 ID:1ccIKDoxO
今の新日に柴田の居場所なんかないよ。
ユークスに飼い慣らされエゴを完全に抑圧された家畜レスラーしか必要とされてないからね。
ところで疑問なんだけど、そういう去勢された羊みたいな人達が繰り広げる軍団抗争ゴッコにリアリティが宿るのかしら？ｗ
そういえば昔の新日出身のスター選手は強烈なエゴの持ち主が多かったよなあ～
ユークスに飼い慣らされエゴを完全に抑圧された家畜レスラーしか必要とされてないからね。
ところで疑問なんだけど、そういう去勢された羊みたいな人達が繰り広げる軍団抗争ゴッコにリアリティが宿るのかしら？ｗ
そういえば昔の新日出身のスター選手は強烈なエゴの持ち主が多かったよなあ～
低空ドロップキック→足四の字の繰り返し、最後にムーンサルト。
武藤の試合っていつ見てもこんなんばっか。
武藤の試合っていつ見てもこんなんばっか。
509 ：お前名無しだろ：2009/04/27(月) 17:09:21 ID:w11pXfL2O
>>508
たしかに今の武藤はそうだよね。ただ全盛期を見てきた人には、やっぱり武藤は偉大なんだよ。あの体躯であの動きのキレは凄かったからね。
現在の>>508の試合内容は全盛期を知らない人から見たらホントにつまらないモノだと思う。
ただ加齢と膝の具合を考慮するとあんなモノかと思うよ、三沢らより体も作ってるしね。
たしかに今の武藤はそうだよね。ただ全盛期を見てきた人には、やっぱり武藤は偉大なんだよ。あの体躯であの動きのキレは凄かったからね。
現在の>>508の試合内容は全盛期を知らない人から見たらホントにつまらないモノだと思う。
ただ加齢と膝の具合を考慮するとあんなモノかと思うよ、三沢らより体も作ってるしね。
今の中邑のポジション酷くないですか？あれじゃーまた離脱する選手が出るかと思うのですが。
棚橋をエースにする為に他の選手を潰してるようにしかみえないのだが。
棚橋をエースにする為に他の選手を潰してるようにしかみえないのだが。
511 ：お前名無しだろ：2009/04/27(月) 18:50:51 ID:w11pXfL2O
丁度いい板が。今スカパーで4/24の博多のを見てるんだが、健介出てるんだよ。
めちゃ古い話だが、長州いるのに健介大丈夫なの？
めちゃ古い話だが、長州いるのに健介大丈夫なの？
>>511
そうだと良いのですが。なんだかこのまま埋もれてしまいそうで可哀想だと思いまして。棚橋政権だけは絶対拒否ですから。
そうだと良いのですが。なんだかこのまま埋もれてしまいそうで可哀想だと思いまして。棚橋政権だけは絶対拒否ですから。
>>492
親会社のユークスが猪木の権利にこだわったとこからはじまって
地上波、各業界へのコネクション、タニマチ全部猪木の作ったもの
今所属の選手が新日の看板はずしたらなにもできない
これを猪木の地盤、知名度と言うんだよ
親会社のユークスが猪木の権利にこだわったとこからはじまって
地上波、各業界へのコネクション、タニマチ全部猪木の作ったもの
今所属の選手が新日の看板はずしたらなにもできない
これを猪木の地盤、知名度と言うんだよ
猪木は新日に対していつも厳しいことを言ってるが、テレ朝の
お偉いさんなんかと食事すると、「これからも新日を宜しくお願い
します」と頭を下げてるらしいね。
猪木が生きてるうちはテレ朝に打ち切られることはないだろうが、
その後のこともちゃんと考えておかないと馬場全日みたいになるぞ。
お偉いさんなんかと食事すると、「これからも新日を宜しくお願い
します」と頭を下げてるらしいね。
猪木が生きてるうちはテレ朝に打ち切られることはないだろうが、
その後のこともちゃんと考えておかないと馬場全日みたいになるぞ。
518 ：お前名無しだろ：2009/04/27(月) 21:14:14 ID:w11pXfL2O
>>513
それは大丈夫だと思いますよ。新日的には棚橋、中邑（後藤）で三銃士みたいなバランスを保つのが理想だと考えてると思うので、今は棚橋が良いかもしれないけど（扱い）、誰か一人突き抜けた存在は作らないと思います、最終的には。
後藤がG1制してNJCも制して結果だけで見たら頑張ってる状態だしね。（内容はともかく）
それは大丈夫だと思いますよ。新日的には棚橋、中邑（後藤）で三銃士みたいなバランスを保つのが理想だと考えてると思うので、今は棚橋が良いかもしれないけど（扱い）、誰か一人突き抜けた存在は作らないと思います、最終的には。
後藤がG1制してNJCも制して結果だけで見たら頑張ってる状態だしね。（内容はともかく）
>>508
お前シャイニングウィザードって技知らないだろ
お前シャイニングウィザードって技知らないだろ
520 ：お前名無しだろ：2009/04/27(月) 21:33:07 ID:PDwIp5fqO
シャイニングって武藤がWCWから帰ってきてから使い始めたんだっけ？
>>520
頭髪に見切りをつけるちょっと前からだな
頭髪に見切りをつけるちょっと前からだな
522 ：お前名無しだろ：2009/04/27(月) 21:54:29 ID:mbHLXADxO
しょの通りです
523 ：お前名無しだろ：2009/04/27(月) 23:10:43 ID:/IkhMFkZ0
名前って公募だったよな？
永田は武藤の技パクリまくってない？
まあ武藤もパクリまくりだけどwww
永田は武藤の技パクリまくってない？
まあ武藤もパクリまくりだけどwww
武藤曰く
「ドラゴンスクリューは藤波さんの技？俺が使えば俺のオリジナルだよ」
「ドラゴンスクリューは藤波さんの技？俺が使えば俺のオリジナルだよ」
525 ：お前名無しだろ：2009/04/27(月) 23:14:00 ID:/IkhMFkZ0
>>525
98年に雑誌のインタビューで言っていた。
ちなみ70年代・80年代の藤波のドラゴンスクリューは武藤ほど綺麗ではなかったが、かえってエグい感じがした。
90年代の藤波のドラゴンスクリューの受けがもっとも上手かったのは、蝶野です。
98年に雑誌のインタビューで言っていた。
ちなみ70年代・80年代の藤波のドラゴンスクリューは武藤ほど綺麗ではなかったが、かえってエグい感じがした。
90年代の藤波のドラゴンスクリューの受けがもっとも上手かったのは、蝶野です。
>>514
>>今所属の選手が新日の看板はずしたらなにもできない
実際、
古くはジャパンプロレス、UWFから、０１、ＷＪまで
新日から独立した団体って、ことごとく失敗して潰れたからなぁ
あ、ドラデションは残ってるかw
>>今所属の選手が新日の看板はずしたらなにもできない
実際、
古くはジャパンプロレス、UWFから、０１、ＷＪまで
新日から独立した団体って、ことごとく失敗して潰れたからなぁ
あ、ドラデションは残ってるかw
528 ：お前名無しだろ：2009/04/27(月) 23:41:17 ID:o4gK4Jrg0
もうかれこれ１５年以上Ｊｒのトップのライガー…
なんかSNKプレイモア見てるみたい
ユークス新日と芋屋ってにてるなｗ
どちらも昔とは別物だな
今には今の良さがあるんだが、難しい問題だな
ユークス新日と芋屋ってにてるなｗ
どちらも昔とは別物だな
今には今の良さがあるんだが、難しい問題だな
プレイモアになってから、酷さは際立ってるが、
SNKも粗はすげー多かったしなあ。
何より、南朝鮮から取り戻してくれた事には、素直に感謝しとるワイ。
SNKも粗はすげー多かったしなあ。
何より、南朝鮮から取り戻してくれた事には、素直に感謝しとるワイ。
531 ：お前名無しだろ：2009/04/28(火) 18:17:44 ID:0KKlpPw4O
この世界的不況を何とかしてくれ…
後藤洋央紀がレクサスを買い、景気回復に貢献してるだろ
533 ：お前名無しだろ：2009/04/29(水) 13:54:15 ID:a/zBXq+IO
場違いかもですが、外道は今どうして出てないんですか？
534 ：お前名無しだろ：2009/04/29(水) 16:30:53 ID:7BSbblV1O
>>533
負傷
負傷
>>528
もうトップではなくねえ 人気は一番だろうが
もうトップではなくねえ 人気は一番だろうが
536 ：お前名無しだろ：2009/04/29(水) 19:12:56 ID:TlIe/hx+0
今の新日の選手はマッチメーカーの言いなりに動くだけのお人形だからね。
中邑が「こんなの新日じゃない」と言うから期待したけど、
何をやるかと思えばＧＢＨの茶番劇。ずっこけたわ。
中邑が「こんなの新日じゃない」と言うから期待したけど、
何をやるかと思えばＧＢＨの茶番劇。ずっこけたわ。
537 ：お前名無しだろ：2009/04/29(水) 20:59:15 ID:uBA+lTXr0
どの団体もマッチメーカーの権力は絶大。逆らえるわけがない。
ただし、猪木は除く
539 ：お前名無しだろ：2009/04/29(水) 21:10:01 ID:7BSbblV1O
>>537
興行とはそういうモノだよね
興行とはそういうモノだよね
プロレス団体（ごく一部除く）はカレー味のうんこをカレーと偽って売ってきた。
高橋は「いや、あれはうんこですよ」と暴露しただけ。
責められるべきはうんこをカレーと偽っているプロレス団体だろうに、
なぜかプヲタは高橋を責めるんだよね。
実に不思議だ。
高橋は「いや、あれはうんこですよ」と暴露しただけ。
責められるべきはうんこをカレーと偽っているプロレス団体だろうに、
なぜかプヲタは高橋を責めるんだよね。
実に不思議だ。
542 ：お前名無しだろ：2009/04/30(木) 04:58:16 ID:ShUFuxmkO
543 ：お前名無しだろ：2009/05/01(金) 02:34:40 ID:OEu3HGufO
>>542
外道好きなの？
外道好きなの？
545 ：お前名無しだろ：2009/05/02(土) 09:52:07 ID:PBA77ngi0
>>527
そういえば、平成維震軍も少しだけ自主興行とかやったよね。
新日とは別ブランドを作りたい気持ちは判るけど、やっぱり上手く行かない
んだよなあ。
逆に言えば、それほど”新日本＝アントニオ猪木”というブランドの価値は
今も大きいんだろうなあ。
まあそれが今の選手やフロントにとっては最大のジレンマなんだろうけど。
そういえば、平成維震軍も少しだけ自主興行とかやったよね。
新日とは別ブランドを作りたい気持ちは判るけど、やっぱり上手く行かない
んだよなあ。
逆に言えば、それほど”新日本＝アントニオ猪木”というブランドの価値は
今も大きいんだろうなあ。
まあそれが今の選手やフロントにとっては最大のジレンマなんだろうけど。
546 ：お前名無しだろ：2009/05/02(土) 10:01:32 ID:orvO7CwVO
プロレスって八百長裸踊りなんでしょ？
裸で何が悪い！
548 ：お前名無しだろ：2009/05/02(土) 11:10:31 ID:wSoLV/pP0
>>388だけど動画上がってたのでお知らせ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1241229417
武藤が具体的に「中邑、棚橋とかに強さとか凄さを全然感じねーもん。」とは言ってないけど
ほぼ同じ意味と思っていいね。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1241229417
武藤が具体的に「中邑、棚橋とかに強さとか凄さを全然感じねーもん。」とは言ってないけど
ほぼ同じ意味と思っていいね。
549 ：お前名無しだろ：2009/05/02(土) 11:34:58 ID:tqAR4yc10
ズバリ言って、俺が最初から手掛けてねえですから！
550 ：お前名無しだろ：2009/05/02(土) 11:41:10 ID:wjWpi/xEO
棚橋のハイフライフローで試合が決まること!!
バーナードが同じ技を使って決まるならば納得できるけど…
バーナードが同じ技を使って決まるならば納得できるけど…
バナさんそれフィニッシュに使うようになったらヒロのダイビングセントーン並の自爆率になる気がする
552 ：お前名無しだろ：2009/05/02(土) 12:46:35 ID:RvUTY/jYO
イブシがついに来る！
553 ：お前名無しだろ：2009/05/02(土) 13:31:01 ID:/cuvAsLeO
ゴールデンスター☆
新日本プロレスは自民党みたいだな。過去の功労者や改革しようとする奴ほど良く団体を飛び出すね
と言うか、一度も飛び出さずに２０年以上ずーーーーっと
新日一筋の選手なんて、蝶野、ライガー、飯塚くらいやん
新日一筋の選手なんて、蝶野、ライガー、飯塚くらいやん
556 ：お前名無しだろ：2009/05/03(日) 05:21:50 ID:HXMJmvsJO
選手が出て行こうと思う経営方針なんだろうね。
それが猪木に対する怒りだったりユークスの賃金だったり。
それでも出ない奴は改革と言うほどの自己主張もなく金欲もないんだろう。
それが猪木に対する怒りだったりユークスの賃金だったり。
それでも出ない奴は改革と言うほどの自己主張もなく金欲もないんだろう。
557 ：お前名無しだろ：2009/05/03(日) 09:06:00 ID:Yi99nVjj0
中邑はプロレス下手なんだから無理に頑張んないで総合系スタイルを磨き、
後藤は無意味なアピールをやめて寡黙さとパワーを売りにして、
棚橋はナルシスとキャラをもっと貫けば三者三様で面白いんだけどな。
会社の売り出し方に問題がある。
後藤は無意味なアピールをやめて寡黙さとパワーを売りにして、
棚橋はナルシスとキャラをもっと貫けば三者三様で面白いんだけどな。
会社の売り出し方に問題がある。
やっぱ柴田が抜けたのが致命的だった
柴田が居ればまだまだ新日本が好きだったと思う
柴田が居ればまだまだ新日本が好きだったと思う
559 ：お前名無しだろ：2009/05/03(日) 10:28:20 ID:TVEVeOPv0
560 ：お前名無しだろ：2009/05/03(日) 10:31:34 ID:s4vPB/asO
新日本は、武藤と橋本と健介を手放したのが誤りだったよな。そして残念な新日がはじまったな。
まあ橋本はもういないけど……
まあ橋本はもういないけど……
561 ：お前名無しだろ：2009/05/03(日) 15:36:04 ID:gyZMn7KZO
武藤は偉大すぎる
562 ：お前名無しだろ：2009/05/03(日) 15:40:29 ID:REIzsV4c0
新日出てから背中ちっこくなったな健介
それだけが残念
それだけが残念
564 ：お前名無しだろ：2009/05/03(日) 17:47:00 ID:CTRQu7mlO
イブシ参戦か
久々に観戦行くか。
久々に観戦行くか。
565 ：お前名無しだろ：2009/05/03(日) 19:58:04 ID:gyZMn7KZO
>>564
スパジュニにも参戦してほしいわ
スパジュニにも参戦してほしいわ
566 ：お前名無しだろ：2009/05/03(日) 20:07:45 ID:+dlkFvncO
大二多VS健介はいい思いでだ
後、ナイナイナの最終回でココリコ呼んでナイナイが大二多の真似してたのはいまだに覚えてる
後、ナイナイナの最終回でココリコ呼んでナイナイが大二多の真似してたのはいまだに覚えてる
567 ：お前名無しだろ：2009/05/05(火) 01:02:25 ID:lRfjaOSh0
初期から見ていた者とすれば1984年の大量離脱以降から初期の新日らしさが消えている
新日バブル崩壊といった所かな
一見ストロングスタイル進化系だが、UWFが出戻りした辺りからはっきりと流れが変わった
その延長線上にあった橋本は気迫が伝わるスタイルだったが、かつての新日とは別物の印象
タイガーマスクも基本は何だかんだで新日流
新日スタイル＋アクロバット技で地味な技もきちんと魅せていた
今は派手技ばかりで繋ぎ技を見ていてもぎこちない
受け手も「技掛けて下さい」で待ってる不自然さが目に付くからつまらん
アメリカ式のアピールやボディアクションが鬱陶しい
ま、結局サマになる役者がいないことが一番の問題だが
もうかつての新日スタイルは崩壊、全く別物なのでどうなのかな？
所属選手をもっと厳選、新日以外の選手にメジャーな舞台を提供する
イベント企画中心にやっていった方がいいと思う
その時々で活きのいい別団体の選手同士を闘わせる場としてね
新日バブル崩壊といった所かな
一見ストロングスタイル進化系だが、UWFが出戻りした辺りからはっきりと流れが変わった
その延長線上にあった橋本は気迫が伝わるスタイルだったが、かつての新日とは別物の印象
タイガーマスクも基本は何だかんだで新日流
新日スタイル＋アクロバット技で地味な技もきちんと魅せていた
今は派手技ばかりで繋ぎ技を見ていてもぎこちない
受け手も「技掛けて下さい」で待ってる不自然さが目に付くからつまらん
アメリカ式のアピールやボディアクションが鬱陶しい
ま、結局サマになる役者がいないことが一番の問題だが
もうかつての新日スタイルは崩壊、全く別物なのでどうなのかな？
所属選手をもっと厳選、新日以外の選手にメジャーな舞台を提供する
イベント企画中心にやっていった方がいいと思う
その時々で活きのいい別団体の選手同士を闘わせる場としてね
568 ：お前名無しだろ：2009/05/05(火) 01:04:46 ID:Op6TZHBcO
キャラクタープロレスｗ
新日にはブロンドアウトローズ分が足りない
570 ：お前名無しだろ：2009/05/05(火) 01:41:19 ID:e41y3B9uO
>>567
プロレスは武藤敬司。
プロレスは武藤敬司。
今のプロレスは武藤だな。
新日のトップの棚橋なんて武藤の劣化コピーだしなｗ
ただ武藤って新日あっての武藤だったんだよなあ～
新日離脱以降の武藤は何かやったか？
あちこちで小銭稼いで会社を維持するのに精一杯という印象しかないんだけど。
それに興行会社のトップとしても、破綻なく小さくまとまってる感じで目新しさというか独創性は感じないな。
オカネがないんだよバカ野郎！と言われたらしょうがないけどｗ
新日のトップの棚橋なんて武藤の劣化コピーだしなｗ
ただ武藤って新日あっての武藤だったんだよなあ～
新日離脱以降の武藤は何かやったか？
あちこちで小銭稼いで会社を維持するのに精一杯という印象しかないんだけど。
それに興行会社のトップとしても、破綻なく小さくまとまってる感じで目新しさというか独創性は感じないな。
オカネがないんだよバカ野郎！と言われたらしょうがないけどｗ
572 ：お前名無しだろ：2009/05/05(火) 05:02:01 ID:49aNj5s+O
>>571
全日以降の武藤は遺伝子の生成がテーマだと思うな。
小島、諏訪魔、カズ…
こないだは中邑後藤棚橋にも種を蒔き水をやった。
小川との因縁を精算してプロレスラーとしてプライドに送り出した。
去年の丸藤も、武藤との繋がりを持ちたかったんだろうし、今年は稔が全日の門を叩いた。
全日以降の武藤は遺伝子の生成がテーマだと思うな。
小島、諏訪魔、カズ…
こないだは中邑後藤棚橋にも種を蒔き水をやった。
小川との因縁を精算してプロレスラーとしてプライドに送り出した。
去年の丸藤も、武藤との繋がりを持ちたかったんだろうし、今年は稔が全日の門を叩いた。
573 ：お前名無しだろ：2009/05/05(火) 05:08:25 ID:lRfjaOSh0
年齢重ねると経験(成功事例)重視で保守的になっていくもんだよ
猪木みたいに積極的に新しい手を打つのは例外の部類
その猪木でも武藤以降の新しいスタイルが主流になることには批判的
自分たちの頃のオーソドックススタイルが基本
まぁこちらも好き嫌い別で新しいスタイルを根付かせた武藤に
一定の評価はしているけどね
今でも新日選手は色々な基準を経てプロになっているから
評価をしているが
プロレス全体の質が低下したとばっちりを受けている
とてもじゃないが、レスラーと呼べない代物やゲテモノが増えすぎた
強い弱いや技術以前に基礎体力もない輩をもリングに上げるようになってから
プロレスの失墜は始まったね
丁度UFC登場の直前あたりからかなぁ
猪木みたいに積極的に新しい手を打つのは例外の部類
その猪木でも武藤以降の新しいスタイルが主流になることには批判的
自分たちの頃のオーソドックススタイルが基本
まぁこちらも好き嫌い別で新しいスタイルを根付かせた武藤に
一定の評価はしているけどね
今でも新日選手は色々な基準を経てプロになっているから
評価をしているが
プロレス全体の質が低下したとばっちりを受けている
とてもじゃないが、レスラーと呼べない代物やゲテモノが増えすぎた
強い弱いや技術以前に基礎体力もない輩をもリングに上げるようになってから
プロレスの失墜は始まったね
丁度UFC登場の直前あたりからかなぁ
574 ：お前名無しだろ：2009/05/05(火) 05:32:14 ID:49aNj5s+O
それは武藤のせいじゃない。
何の技術がなくても、とにかくウケりゃいいんだろ！つうド素人プロレスが蔓延したのは、大仁田厚が原因。
今現在の、弱くてもカッコよけりゃ、可愛いけりゃいいんだろ！プロレスの象徴がドラゲーとアイスリボン。
逆に人気がなくて塩味濃厚でも、強けりゃチャンピオンになれるプロレス環境を築いたのは馬場鶴田と坂口長州。
何の技術がなくても、とにかくウケりゃいいんだろ！つうド素人プロレスが蔓延したのは、大仁田厚が原因。
今現在の、弱くてもカッコよけりゃ、可愛いけりゃいいんだろ！プロレスの象徴がドラゲーとアイスリボン。
逆に人気がなくて塩味濃厚でも、強けりゃチャンピオンになれるプロレス環境を築いたのは馬場鶴田と坂口長州。
575 ：mixiネーム猛牛アサシン：2009/05/05(火) 06:02:56 ID:q4VKu7EdO
アホばっかりやな(笑)みんなどこ見て能書きたれてんの？
プロレス音痴が増え情けないわ…
武藤？棚橋？終わってるやん(笑)
そんなヤツに頼れるん？終わってんじゃん。文句あるヤツはかかって来いや！ここのスレ主が俺やからな！
http://c.2ch.net/test/-/wres/1228219918/i
プロレス音痴が増え情けないわ…
武藤？棚橋？終わってるやん(笑)
そんなヤツに頼れるん？終わってんじゃん。文句あるヤツはかかって来いや！ここのスレ主が俺やからな！
http://c.2ch.net/test/-/wres/1228219918/i
576 ：お前名無しだろ：2009/05/05(火) 06:12:05 ID:49aNj5s+O
ちなみに、輪島や北尾がデビューした意味合いと、曙がプロレス転向した意味合いは、全っ然っ違うからね。
浜亮太については、他の全日選手にとっての生きた訓練材料だろうし。また、ノアの森嶋力皇等に対する、武藤流のエスプリが効いた（あるいはとことんシュートな？）アンチテーゼだろうし（笑）
浜亮太については、他の全日選手にとっての生きた訓練材料だろうし。また、ノアの森嶋力皇等に対する、武藤流のエスプリが効いた（あるいはとことんシュートな？）アンチテーゼだろうし（笑）
577 ：お前名無しだろ：2009/05/05(火) 06:51:14 ID:FtTbdMx8O
今のユークス新日は猪木新日とは別もんだってわかってるんだけど団体名とマットの色が一緒だからどうも紛らわしい。
ぴこぴこプロレスとかにして黄色いマットだったらまた別ものとして見れるのに。
ぴこぴこプロレスとかにして黄色いマットだったらまた別ものとして見れるのに。
578 ：お前名無しだろ：2009/05/05(火) 11:00:13 ID:e41y3B9uO
>>571
＞移籍以降何かやったか？
全日を立て直した功績は大きいだろう。
実質、一度潰れた全日をここまでに（まだまだだが）したのは武藤のおかげだよ。ヘタしたらリアルに潰れてたよ。
馬場、猪木には知名度では適わないが現在一番よくやってる選手（経営者）じゃないかな。
＞移籍以降何かやったか？
全日を立て直した功績は大きいだろう。
実質、一度潰れた全日をここまでに（まだまだだが）したのは武藤のおかげだよ。ヘタしたらリアルに潰れてたよ。
馬場、猪木には知名度では適わないが現在一番よくやってる選手（経営者）じゃないかな。
579 ：お前名無しだろ：2009/05/05(火) 11:09:29 ID:4bEkKbZUO
NWO
いつからここは
今の全日本ﾌﾟﾛﾚｽに違和感を感じる元新日ﾌｧﾝが集うスレ
になったんだ？
今の全日本ﾌﾟﾛﾚｽに違和感を感じる元新日ﾌｧﾝが集うスレ
になったんだ？
581 ：お前名無しだろ：2009/05/05(火) 16:47:45 ID:lRfjaOSh0
まぁ本来は準エースから中堅クラスが新日のトップを任せざるを得ない現状
プロレスが魅力のある選択肢でなくなってしまったことが問題
猪木佐山クラスの資質＋人格も破綻している奴らが出て来ないとな
武藤は常識人の印象でブッ飛んでいないから正直あまり魅力は感じない
今後出てきて欲しいのは「歴史は繰り返す」
天性の非常識さとカリスマを兼ね備えた奴
ネット社会の秘密暴露とかも影響を与えないどころか芸の肥やしにする逞しさ
そんなカルトの教祖的資質を持つ奴が出てきて欲しいね
それが興行世界にゃ必須
プロレスが魅力のある選択肢でなくなってしまったことが問題
猪木佐山クラスの資質＋人格も破綻している奴らが出て来ないとな
武藤は常識人の印象でブッ飛んでいないから正直あまり魅力は感じない
今後出てきて欲しいのは「歴史は繰り返す」
天性の非常識さとカリスマを兼ね備えた奴
ネット社会の秘密暴露とかも影響を与えないどころか芸の肥やしにする逞しさ
そんなカルトの教祖的資質を持つ奴が出てきて欲しいね
それが興行世界にゃ必須
↑
スレ違い
スレ違い
583 ：お前名無しだろ：2009/05/05(火) 21:19:38 ID:e41y3B9uO
禿同。
584 ：お前名無しだろ：2009/05/06(水) 00:31:28 ID:KO+cUMWxO
>>580
GW突入と同時に
GW突入と同時に
585 ：お前名無しだろ：2009/05/06(水) 01:07:20 ID:e3zfTDFSO
スレタイのような人には今の全日はベストの団体と思うけどね。諏訪間対鈴木、高山とか凄いし。
俺は棚橋ファンだけどね。
俺は棚橋ファンだけどね。
587 ：お前名無しだろ：2009/05/06(水) 01:46:32 ID:F6EXQHvAO
588 ：お前名無しだろ：2009/05/06(水) 01:54:34 ID:KO+cUMWxO
猪木も武藤も根本はアメプロだからなぁ
猪木がどうのこうのじゃなくて
ガチガチの新日信者が受け入れるかどうかだよ
ガチガチの新日信者が受け入れるかどうかだよ
590 ：お前名無しだろ：2009/05/06(水) 02:00:58 ID:e3zfTDFSO
そういうのもあるけど、スレタイ系の人の主張から導き出されるプロレスって、今の諏訪間鈴木とかの試合のように感じるんだけど。的外れてる？
週プロだったかな？
鈴木みのるは雑誌のインタビューで「今のプロレスは間違ってる」って言ってた
鈴木みのるは雑誌のインタビューで「今のプロレスは間違ってる」って言ってた
592 ：お前名無しだろ：2009/05/06(水) 02:57:36 ID:KO+cUMWxO
>>590
いや、合ってるよ
みのるや諏訪魔がやってる試合が現在では一番近いと思う
全日はエンタメぽくとられがちだけど、試合自体はしっかりしてるからね
特にみのるは発言なんかも懐古厨が好きそうなニュアンスの事をよく言ってるしね
いや、合ってるよ
みのるや諏訪魔がやってる試合が現在では一番近いと思う
全日はエンタメぽくとられがちだけど、試合自体はしっかりしてるからね
特にみのるは発言なんかも懐古厨が好きそうなニュアンスの事をよく言ってるしね
全日がどうこうって話よりも、武藤vsみのるはマジたまらない試合をしてくれる。
武藤アングルを負けさせた棚橋から中西にベルト移動させるなんて血迷ってるな
そこはジャンケンですよ
グー（禿頭 武藤）
チョキ（バカとハサミは使い様 中西）
パー（おバカナルシスト 棚橋）
グー（禿頭 武藤）
チョキ（バカとハサミは使い様 中西）
パー（おバカナルシスト 棚橋）
新日は看板になるようなスター選手がいなくなった。
新日平成ドームプロレス全盛期は複数スター制が成立してたんだろうけど
今は中堅レスラーか中堅に毛の生えたレベルのヤツしかいなくなった。
スターがいないからストーリーをこねくり回して奇をてらうしかなくなる。
しかし中堅レベルのヤツをとっかえひっかえ配置転換したところで
長いスパンで見ると興行に大きなうねりを生み出せないのは見ての通りとｗ
フロントも大変だなｗ手を変え品を変え知恵を絞って
新日平成ドームプロレス全盛期は複数スター制が成立してたんだろうけど
今は中堅レスラーか中堅に毛の生えたレベルのヤツしかいなくなった。
スターがいないからストーリーをこねくり回して奇をてらうしかなくなる。
しかし中堅レベルのヤツをとっかえひっかえ配置転換したところで
長いスパンで見ると興行に大きなうねりを生み出せないのは見ての通りとｗ
フロントも大変だなｗ手を変え品を変え知恵を絞って
598 ：お前名無しだろ：2009/05/08(金) 02:54:07 ID:FzbUrOTiO
中西の戴冠は予想した奴、殆んど居なかっただろう。こういう予想外な結果はいいね。
599 ：お前名無しだろ：2009/05/08(金) 03:33:51 ID:17/+kj6TO
74 ○猪木小林●
81 ●猪木木村○ 再○●
85 △長州鶴田△
86 △藤波前田△
93 ●長州天龍○ 再○●
〃 ●橋本天龍○ 再●○
94 ●猪木天龍○
〃 ○橋本天龍●
95 ○武藤高田● 再●○
96 ○橋本高田●
〃 ●藤波天龍○
〃 ●ムタ天龍○
97 ●橋本小川○ 再○●
〃 ○ムタ小川●
98 ●武藤天龍○
〃 ○橋本天龍●
99 ●橋本小川○ 再●○
〃 ○武藤天龍● 再●○
81 ●猪木木村○ 再○●
85 △長州鶴田△
86 △藤波前田△
93 ●長州天龍○ 再○●
〃 ●橋本天龍○ 再●○
94 ●猪木天龍○
〃 ○橋本天龍●
95 ○武藤高田● 再●○
96 ○橋本高田●
〃 ●藤波天龍○
〃 ●ムタ天龍○
97 ●橋本小川○ 再○●
〃 ○ムタ小川●
98 ●武藤天龍○
〃 ○橋本天龍●
99 ●橋本小川○ 再●○
〃 ○武藤天龍● 再●○
600 ：お前名無しだろ：2009/05/08(金) 03:37:04 ID:17/+kj6TO
00 ○健介天龍●
〃 ●健介川田○ 再○●
01 ○武藤川田●
〃 ○武藤天龍●
02 ●永田秋山○ 再○●
〃 △蝶野三沢△
03 ●蝶野小橋○
〃 ○天山秋山●
〃 ●永田小橋○
〃 ○棚橋丸藤●
05 ●天山川田○
〃 ●天山小島○ 再○●
〃 △中邑小島△
〃 ●棚橋力皇○
07 ●永田鈴木○
〃 ●中邑川田○
〃 ○棚橋ケア●
08 ●棚橋諏訪魔○
〃 ●中邑武藤○
09 ○棚橋武藤●
〃 ●健介川田○ 再○●
01 ○武藤川田●
〃 ○武藤天龍●
02 ●永田秋山○ 再○●
〃 △蝶野三沢△
03 ●蝶野小橋○
〃 ○天山秋山●
〃 ●永田小橋○
〃 ○棚橋丸藤●
05 ●天山川田○
〃 ●天山小島○ 再○●
〃 △中邑小島△
〃 ●棚橋力皇○
07 ●永田鈴木○
〃 ●中邑川田○
〃 ○棚橋ケア●
08 ●棚橋諏訪魔○
〃 ●中邑武藤○
09 ○棚橋武藤●
601 ：お前名無しだろ：2009/05/08(金) 03:51:43 ID:S7nNBK/v0
スター不在の問題もそうだが一番はマーケティングの変化
メジャーとして対象を狭め過ぎていること
マニア相手の商売は確実だろうが、確実に市場を狭める
一番は日本人全体としての気質、本質は変わらない
スピーディーよりも考えることが好きで合理性より情感を重んずる民族
単純な力比べのベースボールもそれなりには面白いが
一球一球の読み合いや守備側攻撃側の思惑・戦略を楽しむ
大相撲も単なる力比べのように見えるが、その力比べの前の間
本質は勧進帳なんだよ
時代に合わせたある程度の変化は必要だが、本質も変えてしまうと×
変化を嫌う者の人口のほうが多いことを理解しないと
http://www.youtube.com/watch?v=PjsNiMbhYbg&feature=related
アメリカ式を踏襲したエンターテイメント路線は
本質的に日本の一般層には合わない
もっとグレーにして貰いたい
メジャーとして対象を狭め過ぎていること
マニア相手の商売は確実だろうが、確実に市場を狭める
一番は日本人全体としての気質、本質は変わらない
スピーディーよりも考えることが好きで合理性より情感を重んずる民族
単純な力比べのベースボールもそれなりには面白いが
一球一球の読み合いや守備側攻撃側の思惑・戦略を楽しむ
大相撲も単なる力比べのように見えるが、その力比べの前の間
本質は勧進帳なんだよ
時代に合わせたある程度の変化は必要だが、本質も変えてしまうと×
変化を嫌う者の人口のほうが多いことを理解しないと
http://www.youtube.com/watch?v=PjsNiMbhYbg&feature=related
アメリカ式を踏襲したエンターテイメント路線は
本質的に日本の一般層には合わない
もっとグレーにして貰いたい
602 ：お前名無しだろ：2009/05/08(金) 10:50:26 ID:uzYGJUN0O
掲示板の書き込み見るとラッシャー木村宅に嫌がらせに行ったのに通じる排他性と頭の悪さを感じます伝統は健在ですね。
603 ：お前名無しだろ：2009/05/08(金) 12:29:59 ID:87YjnDfrP
>>601
だからといってメジャー団体のデスマッチ否定論はいかがなものかと
だからといってメジャー団体のデスマッチ否定論はいかがなものかと
605 ：お前名無しだろ：2009/05/08(金) 15:01:41 ID:e5TZ1RBX0
606 ：お前名無しだろ：2009/05/08(金) 15:08:13 ID:87YjnDfrP
>>605
じゃあ猪木のやってきたランバージャックとか釘板デスマッチも否定するんですね？
じゃあ猪木のやってきたランバージャックとか釘板デスマッチも否定するんですね？
607 ：お前名無しだろ：2009/05/08(金) 15:39:12 ID:AduIp469O
クロノショートタイツなんか今じゃネタだしな
608 ：お前名無しだろ：2009/05/08(金) 15:55:31 ID:TEJsq8Wt0
そもそもまともなプロレスファンの意味がわからんわ
アクセントとしてデスマッチやるくらい全然いいんだけどね
なんつーか頭が固いし視野も狭い。
とりあえずHBKのラダーマッチあたりでも見てみなよ。
アクセントとしてデスマッチやるくらい全然いいんだけどね
なんつーか頭が固いし視野も狭い。
とりあえずHBKのラダーマッチあたりでも見てみなよ。
610 ：お前名無しだろ：2009/05/08(金) 19:19:48 ID:MjpO0fFs0
>>609
＞とりあえずHBKのラダーマッチあたりでも見てみなよ
見た上で言ってるが？
頭が固いとか視野が狭いと言ってるが
そんな事を言ってるから新日だけじゃなく
今のプロレス界が「なあなあ」で何の線引きも無くなってるんじゃないのか？
ある程度の所で線引きは必要だと思うし、それがなくなってるから違和感が出てくるんだろ。
このスレタイの意味が本当にわかってるのか疑問だな。
＞とりあえずHBKのラダーマッチあたりでも見てみなよ
見た上で言ってるが？
頭が固いとか視野が狭いと言ってるが
そんな事を言ってるから新日だけじゃなく
今のプロレス界が「なあなあ」で何の線引きも無くなってるんじゃないのか？
ある程度の所で線引きは必要だと思うし、それがなくなってるから違和感が出てくるんだろ。
このスレタイの意味が本当にわかってるのか疑問だな。
一番ｽﾚﾀｲ分かってないのはあんたです
ようするに、自分が熱中してた時代のはOK！ってやつですね
613 ：お前名無しだろ：2009/05/08(金) 19:50:44 ID:FzbUrOTiO
納得
614 ：お前名無しだろ：2009/05/09(土) 04:18:36 ID:4qUzbzScO
そうかもしれないね。
615 ：お前名無しだろ：2009/05/09(土) 05:06:51 ID:h94jdTedO
そうだねｗ珍日には和製ＨＢＫ(笑)こと棚橋がいるからねｗｗｗ
ラダ～マッチをやればいいのにねｗｗｗｗｗ
ラダ～マッチをやればいいのにねｗｗｗｗｗ
616 ：お前名無しだろ：2009/05/09(土) 11:40:19 ID:QgR0xtdKP
619 ：お前名無しだろ：2009/05/11(月) 14:26:35 ID:0Psu9xdJO
>>618
プロレス自体が好きなわけではないと？
プロレス自体が好きなわけではないと？
>>618 まあそりゃ無理だ。ＤＶＤ見てオナってるといい。
621 ：お前名無しだろ：2009/05/11(月) 15:17:11 ID:LCLINH1dP
>>618
【CS】新日レトロ中継 1【放送中】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1225712636/
黙ってCS加入しる。そして実況に参加するんだ
【CS】新日レトロ中継 1【放送中】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1225712636/
黙ってCS加入しる。そして実況に参加するんだ
623 ：お前名無しだろ：2009/05/11(月) 21:45:49 ID:LCLINH1dP
624 ：お前名無しだろ：2009/05/12(火) 04:27:53 ID:9i2yJH0dO
小杉とか・・・。トニーセントクレアとか・・・。
626 ：お前名無しだろ：2009/05/13(水) 04:01:26 ID:PH51EmbC0
その頃ならスキンヘッド小杉と黒髪短髪の後藤はみたいね
小杉の関節技主体の試合運びの上手さと
後藤の凄みの伝わる必殺バックドロップ
勘太郎の後継者、丸坊主ヤンキー眉毛山田の突貫ファイトなど
大量離脱事件直後にはTVにもよく出てて地味に光る選手だったわ
小杉の関節技主体の試合運びの上手さと
後藤の凄みの伝わる必殺バックドロップ
勘太郎の後継者、丸坊主ヤンキー眉毛山田の突貫ファイトなど
大量離脱事件直後にはTVにもよく出てて地味に光る選手だったわ
あすなろスープレックスを思い出したかの様に使ってた頃だっけ？
あれ、いつのまにかライガースープレックス＝あすなろって言ってる人がいるけど、
本来はブレンバスターの変形だったよね？
その次にクロスアーム式のジャーマンみたいな形に変化したような覚えがあるなあ。
あれ、いつのまにかライガースープレックス＝あすなろって言ってる人がいるけど、
本来はブレンバスターの変形だったよね？
その次にクロスアーム式のジャーマンみたいな形に変化したような覚えがあるなあ。
【日台】日台双方で批判続出…ＮＨＫ「偏向報道」政界に波及★３[04/20]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240304991/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240304991/
629 ：お前名無しだろ：2009/05/14(木) 03:40:04 ID:0UrbjL6yO
630 ：お前名無しだろ：2009/05/17(日) 13:28:13 ID:fdZ9sYs10
選手たちには可哀想だが、表現者としての猪木が別格だからね
トップ所はどうしても比較されてしまう
もしトップやらせるなら10年単位で身分と年俸を保証する位でないと
素質も大きいが、立場が人を作る訳だから
でも新日の象徴であり社長であった猪木＝新日と捉える世代が
入れ替らないと無理だろう
セミリタイアが20年前だとして、それ以前を知る30代前半以上の世代か
その世代がリタイアしない限り、新日の名前のままでは難しいだろうね
余程のカリスマが登場すれば別だが
トップ所はどうしても比較されてしまう
もしトップやらせるなら10年単位で身分と年俸を保証する位でないと
素質も大きいが、立場が人を作る訳だから
でも新日の象徴であり社長であった猪木＝新日と捉える世代が
入れ替らないと無理だろう
セミリタイアが20年前だとして、それ以前を知る30代前半以上の世代か
その世代がリタイアしない限り、新日の名前のままでは難しいだろうね
余程のカリスマが登場すれば別だが
そりゃ猪木の亡霊に憑かれてるんだろ
昔からの巨人ファンでももうちょっと現実的な事言うぞ
昔からの巨人ファンでももうちょっと現実的な事言うぞ
632 ：お前名無しだろ：2009/05/17(日) 17:14:45 ID:XRf8mC4DO
>>631
釣られナイツ♪
釣られナイツ♪
思い出とケンカしても勝てねえんだよ
TSUTAYA逝け
TSUTAYA逝け
醤油ぅ事♪
呪縛やねえ。
636 ：お前名無しだろ：2009/05/27(水) 15:09:55 ID:doTJM0IQ0
【カシンの】 石澤常光の論文について 【提言】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1243306500/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1243306500/
637 ：お前名無しだろ：2009/05/27(水) 22:11:24 ID:Jt/zGr130
タイチの髪型の名前なんていうの？
>>637
アシンメトリー
アシンメトリー
ミスチルは世界や日本を変える前にヤクザとズブズブの芸能界を変えろよ
オレの進化が止まんねぇー
641 ：お前名無しだろ：2009/05/29(金) 20:51:27 ID:mBk60lHVO
金本浩二
642 ：お前名無しだろ：2009/05/29(金) 21:10:02 ID:EB0It+hcO
ジ・アンダーテイカー
643 ：お前名無しだろ：2009/05/30(土) 01:10:27 ID:/g+9yerzO
ジュニアの優勝は誰になる予定？
644 ：お前名無しだろ：2009/05/30(土) 05:09:40 ID:744Bz5SvO
>>643
竹村豪氏じゃね？
竹村豪氏じゃね？
>>644
安良岡
安良岡
646 ：お前名無しだろ：2009/05/31(日) 12:37:49 ID:BmnCpaJy0
ﾅﾆｺﾗﾀｺｺﾗ！
ケンドーカシンとか後藤達俊とか昔居たよねー、
今何してるんだろう
今何してるんだろう
今は朝飯食ってるよ
在日朝鮮人ってさあ、民族のプライドとか言ってるし、日本政府に
よって日本人みたいな名前をつけられたとか言ってるくせに、
普段は通名を使って日本人に成りすまして犯罪ばかりやっている
クソみたいな連中だよね。
よって日本人みたいな名前をつけられたとか言ってるくせに、
普段は通名を使って日本人に成りすまして犯罪ばかりやっている
クソみたいな連中だよね。
651 ：お前名無しだろ：2009/06/03(水) 10:35:00 ID:H8OrfAhpP
>>650
北の国籍持ってるのは堂々と本名名乗ってるけど
北の国籍持ってるのは堂々と本名名乗ってるけど
652 ：西岡徳馬書店：2009/06/03(水) 22:19:31 ID:djKiLl+30
矢野通が長州をからかう位のアングルが有って良いと思うよ。
WJのネタで、谷津やゴマシオをリングに上げるとかさ。
WJのネタで、谷津やゴマシオをリングに上げるとかさ。
矢野みたいなのは貴重だな
654 ：西岡徳馬書店：2009/06/03(水) 22:26:17 ID:djKiLl+30
但し矢野は蝶野や安生や冬木みたいにマイクアピールが上手くないよね。
http://taku-sasaki.syncl.jp/
この人、新日の新弟子審査に落ちたって本当？
この人、新日の新弟子審査に落ちたって本当？
いっちゃうぞバカヤロー
657 ：お前名無しだろ：2009/06/06(土) 22:55:08 ID:G9KYUZoj0
集中力が散漫になってるような気がする
658 ：お前名無しだろ：2009/06/07(日) 11:35:54 ID:QJWsca7g0
新日はおかしくなってる。ナルシストキャラの棚橋キモくない？
あいしてま～す、止めてくれよ名勝負台なし
中西のホ－ーもいらない、HBKのパクリの足踏み止めろよ！うんざりする
ジュニアリーグ、菊地にヤラレまくってる、
金本、ライガー口だけ
あいしてま～す、止めてくれよ名勝負台なし
中西のホ－ーもいらない、HBKのパクリの足踏み止めろよ！うんざりする
ジュニアリーグ、菊地にヤラレまくってる、
金本、ライガー口だけ
659 ：お前名無しだろ：2009/06/07(日) 11:41:48 ID:QJWsca7g0
新日はおかしくなってる。ナルシストキャラの棚橋キモくない？
あいしてま～す、止めてくれよ名勝負台なし
中西のホ－ーもいらない、HBKのパクリの足踏み止めろよ！うんざりする
ジュニアリーグ、菊地にヤラレまくってる、
金本、ライガー口だけ
あいしてま～す、止めてくれよ名勝負台なし
中西のホ－ーもいらない、HBKのパクリの足踏み止めろよ！うんざりする
ジュニアリーグ、菊地にヤラレまくってる、
金本、ライガー口だけ
660 ：お前名無しだろ：2009/06/08(月) 22:28:58 ID:FvyLs9ctO
中西は近年まれにみる良いＩＷＧＰチャンピオンだよ
年内防衛でＭＶＰだ
年内防衛でＭＶＰだ
661 ：お前名無しだろ：2009/06/08(月) 22:46:35 ID:JusaR+iH0
チャンピオン！、試合開演前に会場裏の親日バスの陰に隠れ、擁壁に腰掛、
携帯してた。でかい声で、「○○ちゃんとママと・・」って試合後の飲み
屋の予約？ですか？こんな田舎（○井）にも常連の飲み屋があるのか、次
の会場出のことか知らないが、あまりにもって感じで、見てみぬふりで横
をすどうりしてコンビ二に買出しにいきました。
試合は面白かったです。
あと、後藤！がんばれ！永田踏み台にして上に上がれよ！あがれるよ！
携帯してた。でかい声で、「○○ちゃんとママと・・」って試合後の飲み
屋の予約？ですか？こんな田舎（○井）にも常連の飲み屋があるのか、次
の会場出のことか知らないが、あまりにもって感じで、見てみぬふりで横
をすどうりしてコンビ二に買出しにいきました。
試合は面白かったです。
あと、後藤！がんばれ！永田踏み台にして上に上がれよ！あがれるよ！
662 ：お前名無しだろ：2009/06/10(水) 06:10:42 ID:XRXVGrLB0
663 ：お前名無しだろ：2009/06/10(水) 14:08:37 ID:FIfMux1+0
また棚橋がＩＷＧＰに挑戦すんのかよ…
664 ：お前名無しだろ：2009/06/10(水) 21:20:48 ID:P0h36FUj0
棚橋、名勝負しても試合後のインタビューのナルシストぶりや
パフォーマンスの 愛してま～す！ キモくて全てぶち壊し
中西も ホーとHBKのパクリの足踏みいらないよ
２人ともよい試合出来るんだからよけいなパフォーマンス不要
客受け狙い過ぎ！！
パフォーマンスの 愛してま～す！ キモくて全てぶち壊し
中西も ホーとHBKのパクリの足踏みいらないよ
２人ともよい試合出来るんだからよけいなパフォーマンス不要
客受け狙い過ぎ！！
いつまでクソスレで遊んでんだ、オラエー！！
金村キンタローは成りすまし朝鮮人だから猥褻事件を起こしてもOKなの？
667 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 14:52:14 ID:azpEXLZZ0
棚橋がチャンピオンに返り咲き…そしてベルトの価値が下がっていく
マジで棚橋イラネ
マジで棚橋イラネ
棚橋マシじゃね？
蝶野、保永あたりがツボの俺は今は矢野が化けないか？くらいしか今の新日は楽しみが無いけど
蝶野、保永あたりがツボの俺は今は矢野が化けないか？くらいしか今の新日は楽しみが無いけど
669 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 15:04:14 ID:DVqVSqsjP
頭を蹴るのが凄みだと思うんなら、ランディ･オートンのパントキックをぜひご覧なってなってください
671 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 15:32:10 ID:7OUXbJsbO
>>666 成りすまし朝鮮人の意味知らないだろ。
昨日ようつべで『藤波‐前田』戦見たんだよ、大阪城ホールの。
さり気なく藤波がクルックヘッドシザース出したり、前田がダブルリストロックやっててビックリした。
藤波のジャーマンにはもっとビックリだったけど(^^;
腰やる前の藤波のブリッジは凄いね。
ちゃんと前田が受け身を取れるように“落としてる”し（投げてない）。
あんな試合は見れないよなぁ…
さり気なく藤波がクルックヘッドシザース出したり、前田がダブルリストロックやっててビックリした。
藤波のジャーマンにはもっとビックリだったけど(^^;
腰やる前の藤波のブリッジは凄いね。
ちゃんと前田が受け身を取れるように“落としてる”し（投げてない）。
あんな試合は見れないよなぁ…
>>668
実は俺もだ
実は俺もだ
674 ：あなた名無しだよ：2009/06/15(月) 21:24:17 ID:QS+be3ty0
http://www.geocities.jp/f5verdict/
棚橋選手をナルシストキャラだと言われても困るなぁ。
別に良いじゃん結果だしてるんだし。
それよりも携帯サイトの日記をハチミツ次郎ちゃんが担当したことの方が
問題でしょ。
次郎ちゃんと棚橋選手の日記見比べたときどっちが面白いよ？
まぁ二人はお友達だから別にいいか。
棚橋選手をナルシストキャラだと言われても困るなぁ。
別に良いじゃん結果だしてるんだし。
それよりも携帯サイトの日記をハチミツ次郎ちゃんが担当したことの方が
問題でしょ。
次郎ちゃんと棚橋選手の日記見比べたときどっちが面白いよ？
まぁ二人はお友達だから別にいいか。
>>672
ある頃までの藤波はどんな相手とでも名勝負を作ってみせたからね
ある頃までの藤波はどんな相手とでも名勝負を作ってみせたからね
友人に連れられて初めて見たプロレスは長州力の引退ツアー？みたいなのだった。ムタのビジュアルに驚く私に、顔にペイントされた“Bye Bye”の文字が洒落が効いてるでしょｗって友人が楽しそうに説明してくれたのが忘れられない。良い思い出です。
だから長州は酷い
678 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 00:40:57 ID:SrFH3Xj10
最近永田さんはどうしてますか？
>>678
白目むいてる
白目むいてる
680 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 01:35:01 ID:vhlKjXO00
棚橋ってアイツ、アンチ猪木じゃないのか？
ファンと一緒に幸せになるプロレス？
そんなもん必要ねーよ
昔の猪木がやってたようなファンが一緒に燃えるようなもんが最高だな
ファンと一緒に幸せになるプロレス？
そんなもん必要ねーよ
昔の猪木がやってたようなファンが一緒に燃えるようなもんが最高だな
681 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 01:42:43 ID:thWljEWBO
親日マニアは馬鹿ばかり
んな事言ったらアゴ信者じゃない奴は皆アンチになるだろうな
棚橋の「愛」って安っぽすぎ。言えばいいもんじゃねーよ。恥ずかしい奴だ。
684 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 11:04:52 ID:JJ0eScg+P
一緒に幸せになるのと一緒に燃えるのって具体的にどう違うの？
685 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 13:04:25 ID:HBlQndch0
>>680が認めるか認めないか
>>680
棚橋はアンチ猪木どころか猪木が大嫌いらしいぞ。
｢ストロングスタイルって何ですか～?｣小馬鹿にした言い方には殺意さえ芽生えたよ。
今のファンはストロングスタイルが好きなら総合行けって罵倒されちゃうよ(笑)
だから四虎と中邑は今のファンに煙たがられてる。
もう昔の殺伐としたプロレスを新日では見られないだろうな。
棚橋はアンチ猪木どころか猪木が大嫌いらしいぞ。
｢ストロングスタイルって何ですか～?｣小馬鹿にした言い方には殺意さえ芽生えたよ。
今のファンはストロングスタイルが好きなら総合行けって罵倒されちゃうよ(笑)
だから四虎と中邑は今のファンに煙たがられてる。
もう昔の殺伐としたプロレスを新日では見られないだろうな。
687 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 13:16:56 ID:JJ0eScg+P
＞昔の殺伐としたプロレス
それも幻想にすぎないんだが
それも幻想にすぎないんだが
橋本がベルトを巻いた辺りから違和感を憶えた
腕ひしぎやショウテイで勝負が付くようになって見なくなった
最近は大日くらいしか金を払って見なくなった
昭和のプロレスが好きだったのかもしれない
腕ひしぎやショウテイで勝負が付くようになって見なくなった
最近は大日くらいしか金を払って見なくなった
昭和のプロレスが好きだったのかもしれない
689 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 13:24:53 ID:q9KGoA0/0
＞昔の猪木がやってたようなファンが一緒に燃えるようなもんが最高だな
ファンが、自分が（憧れる対象と同じような）偉大な人間になったと勘違いするやつね。
で、他の団体のファンより自分のほうが偉いとか錯覚するようになる。
世間の人から見ればそういうのって単なる痛いオタクなんだけどね。
自分自身が何かを成し遂げたり優れた人物なわけでもないのに
何でお前が誇らしげなの？って。
「サッカー選手はカッコいいしモテるんだぞ！」って自慢していた
本人はデブでイケてないサッカーオタがいたけど、
そういうのと変わりないな。
ファンが、自分が（憧れる対象と同じような）偉大な人間になったと勘違いするやつね。
で、他の団体のファンより自分のほうが偉いとか錯覚するようになる。
世間の人から見ればそういうのって単なる痛いオタクなんだけどね。
自分自身が何かを成し遂げたり優れた人物なわけでもないのに
何でお前が誇らしげなの？って。
「サッカー選手はカッコいいしモテるんだぞ！」って自慢していた
本人はデブでイケてないサッカーオタがいたけど、
そういうのと変わりないな。
GGは痛い奴ばっかだな、スマートに考えないと
そうそう。
新日のレスラーが選民思想感じるのは自分達のやってることに自信を持つことであり
理解できるけど、
なんで新日ヲタまでが選民思想感じるのか、理解に苦しんだものだった。
ああそうか、自分自身に自信が持てないから
そういう他人に願望を投影して酔いしれたいのか。
ジャニヲタがブスばかりというのと同じ理由か。
しょせん「○○のファンであること」なんて自分自身は何の努力も能力も要らないことだもんね。
新日のレスラーが選民思想感じるのは自分達のやってることに自信を持つことであり
理解できるけど、
なんで新日ヲタまでが選民思想感じるのか、理解に苦しんだものだった。
ああそうか、自分自身に自信が持てないから
そういう他人に願望を投影して酔いしれたいのか。
ジャニヲタがブスばかりというのと同じ理由か。
しょせん「○○のファンであること」なんて自分自身は何の努力も能力も要らないことだもんね。
>>689
それに比べたらデブだから仕方なくラップやってる奴の方がマシに見えるな
それに比べたらデブだから仕方なくラップやってる奴の方がマシに見えるな
プロ野球ファンにも多いぞ。
何で、たかがファンがそんなに偉そうなんだ？？？ってヤツ･･･。
贔屓チームを「ウチ」とか言って、勝手にチームの一員みたいな事言うし･･･。
何で、たかがファンがそんなに偉そうなんだ？？？ってヤツ･･･。
贔屓チームを「ウチ」とか言って、勝手にチームの一員みたいな事言うし･･･。
694 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 20:11:30 ID:ozOZY0/R0
矢野みたいなのは貴重だな
695 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 20:14:10 ID:8SvQrq0S0
そもそも昭和新日と平成新日は別団体と思えば違和感なんて感じないよ。
696 ：お前名無しだろ：2009/06/18(木) 20:26:32 ID:FnWekEHWO
生前アンドレが書いた暴露本によると、新日に来日する外人レスラーの間では、
新日で一番強いのは猪木ではなく、坂口だという認識だったらしい。
日本嫌いと思われていたが、本当は好きだとも書いてあった。
30年近い前に出版された本。
新日で一番強いのは猪木ではなく、坂口だという認識だったらしい。
日本嫌いと思われていたが、本当は好きだとも書いてあった。
30年近い前に出版された本。
>>696
坂口のが強いて常識。
坂口のが強いて常識。
ローデスも、日本人で一番強いと思ったのは坂口、と言ってたな。
柔道日本選手権者や五輪金メダリストに
プロレスラーが勝てると思ってた時代があるんだなぁ
プロレスラーが勝てると思ってた時代があるんだなぁ
700
>>699
勝てる勝てない以前にどちらの土俵で闘うか？で勝敗は決まる訳でね。
何度も言っては結論はいつも一緒なんだよ
素養は坂口と長州が断然高い
でも競技以外の技術なんてアスリートでも知らない時代
もし坂口と長州が柔道ルールで闘えば坂口が圧倒する
アマレスルールで闘えば長州が坂口を圧倒する
猪木や藤原はそのルールでは両名に赤子扱いされる
それと逆に考えてみればよろし
サブミッションなんて知らない頃の坂口や長州なら
道場の若手中堅相手なら出身競技技術と見よう見真似の技で勝てるかも？
ただ一線クラスとなると、攻めも防御も知らないから、限界が生じる
まぁ元々メジャー競技の日本トップクラスなんで覚えも早いだろうが
トップアスリートに限って自分の出身競技に過剰なプライドを持つから
それが足枷となって、道場でのサブミッションスパーをバカにして
覚えないだろう
勝てる勝てない以前にどちらの土俵で闘うか？で勝敗は決まる訳でね。
何度も言っては結論はいつも一緒なんだよ
素養は坂口と長州が断然高い
でも競技以外の技術なんてアスリートでも知らない時代
もし坂口と長州が柔道ルールで闘えば坂口が圧倒する
アマレスルールで闘えば長州が坂口を圧倒する
猪木や藤原はそのルールでは両名に赤子扱いされる
それと逆に考えてみればよろし
サブミッションなんて知らない頃の坂口や長州なら
道場の若手中堅相手なら出身競技技術と見よう見真似の技で勝てるかも？
ただ一線クラスとなると、攻めも防御も知らないから、限界が生じる
まぁ元々メジャー競技の日本トップクラスなんで覚えも早いだろうが
トップアスリートに限って自分の出身競技に過剰なプライドを持つから
それが足枷となって、道場でのサブミッションスパーをバカにして
覚えないだろう
＞サブミッションなんて知らない頃の坂口や長州なら
全日本選手権覇者の柔道家がサブミッション知らないだなんて・・・・
プヲタの頭の中にはお花畑があるのかなｗ
全日本選手権覇者の柔道家がサブミッション知らないだなんて・・・・
プヲタの頭の中にはお花畑があるのかなｗ
多分701がサブミッションの何たるかを知らないのでしょう
競技ルールの違いによる強弱を説明しているだけであってね
ちなみに強くはないがアマレスと柔道の経験者
ちなみに強くはないがアマレスと柔道の経験者
私は30代で、1990年から長州力引退までの新日本プロレスを熱心に観ていました。
最近、同級生の友達から新日本をよく観ていると聞きました。
棚橋や中邑、永田や真壁などの選手が次々に名前が出てきて、ちょっと驚きました。
私もその友達が観ているように久しぶりに『ワールドプロレスリング』を観てみました。
プリンス・デヴィッドが金本浩二に惜しくも負けましたが、あんなええ選手がいたのは知らなかったです。
友達が観ているのが、よくわかりました。
観ていたら、違和感って結構あるようでないのかもしれません。
最近、同級生の友達から新日本をよく観ていると聞きました。
棚橋や中邑、永田や真壁などの選手が次々に名前が出てきて、ちょっと驚きました。
私もその友達が観ているように久しぶりに『ワールドプロレスリング』を観てみました。
プリンス・デヴィッドが金本浩二に惜しくも負けましたが、あんなええ選手がいたのは知らなかったです。
友達が観ているのが、よくわかりました。
観ていたら、違和感って結構あるようでないのかもしれません。
706 ：お前名無しだろ：2009/06/22(月) 11:13:38 ID:7ocCI7zD0
それほど俺も違和感ないが、あるとすれば棚橋かな。
707 ：お前名無しだろ：2009/06/22(月) 11:17:35 ID:DERmKAK3O
レスラーの質に違和感を感じる
違和感を感じるのは正常だが毛嫌いするのは個人の問題
レスラーよりも違和感を感じるほうに違和感を持つ
俺も、先日初めて見たが、
プリンス・デヴィッドってのは、スゲエ身体してるな。
若い頃のシャムロックみてーだ。
プリンス・デヴィッドってのは、スゲエ身体してるな。
若い頃のシャムロックみてーだ。
>>710
身体はそんな感じですね。私はペガサス・キッドのような雰囲気を感じました。
違和感ってどの時代から新日本を観ているかで、少なからず感じるものでしょうね。
80年代から観ている方は90年代の新日本に違和感を感じてたんでしょうね。一度そんな方の話も聞いてみたいです。
身体はそんな感じですね。私はペガサス・キッドのような雰囲気を感じました。
違和感ってどの時代から新日本を観ているかで、少なからず感じるものでしょうね。
80年代から観ている方は90年代の新日本に違和感を感じてたんでしょうね。一度そんな方の話も聞いてみたいです。
712 ：お前名無しだろ：2009/06/25(木) 20:34:32 ID:T/m1D2W/0
昔は坂口を初め硬派が多かったよ。
713 ：お前名無しだろ：2009/06/25(木) 23:13:26 ID:yBHwIEQAO
国際軍団が暴れまくったときが一番面白かったです。
棚橋、後藤、中邑でなんちゃら３銃士と謳ってるのに萎える。
闘魂３銃士に比べキャラもレスリングも立ってないし、同時代に生きてたら飯塚、野上レベルだろ。
新日で今一番良いのは上にも挙がってるプリンス・デヴィッド。
闘魂３銃士に比べキャラもレスリングも立ってないし、同時代に生きてたら飯塚、野上レベルだろ。
新日で今一番良いのは上にも挙がってるプリンス・デヴィッド。
715 ：お前名無しだろ：2009/06/25(木) 23:25:39 ID:yBHwIEQAO
昭和50年代のﾌﾟﾛﾚｽのみ楽しかったです。
>>714
レスリングは確かにまだまだだと思うが、
キャラは徐々に立ってきてると思う。
棚橋なんて、自分で堂々とチャラいとか言うし。
一番下は禿同。
元ファンでも今ファンでも評価が高いみたいでいいよね。
正直４虎や金本よりチャンプになって欲しい。
レスリングは確かにまだまだだと思うが、
キャラは徐々に立ってきてると思う。
棚橋なんて、自分で堂々とチャラいとか言うし。
一番下は禿同。
元ファンでも今ファンでも評価が高いみたいでいいよね。
正直４虎や金本よりチャンプになって欲しい。
316:06/25(木) 12:25 gXDbaT3tO
奇型のお別れ会(笑)のような長蛇の列を演出するために
人気、知名度が遠く及ばぬ尺八晴のはディファなんでしょうけど、
天候が不安定、気温が３０度超えるかもしれない時期にひどい話ですよねー
熱中症なんかの対策は大丈夫なのかなあ？どうせ長蛇の列の演出＞＞＞来場者の健康なんだろうなあ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
325:06/25(木) 15:17 gXDbaT3tO
>>324
ま、ノアヲタクには経営(笑)より実社会と道徳心と漢字を学んで欲しいですよねー(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
337:06/25(木) 18:07 gXDbaT3tO
>>332
リスペクトってきめえおっさんプヲタの常套句ですよねー(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
おいらにプロレスを見る資格がないとかぶっこいていたおっさんプヲタもいたけどさあ、
プロレスって見るのに資格がいるようなそんなに大層なジャンルなん？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
奇型のお別れ会(笑)のような長蛇の列を演出するために
人気、知名度が遠く及ばぬ尺八晴のはディファなんでしょうけど、
天候が不安定、気温が３０度超えるかもしれない時期にひどい話ですよねー
熱中症なんかの対策は大丈夫なのかなあ？どうせ長蛇の列の演出＞＞＞来場者の健康なんだろうなあ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
325:06/25(木) 15:17 gXDbaT3tO
>>324
ま、ノアヲタクには経営(笑)より実社会と道徳心と漢字を学んで欲しいですよねー(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
337:06/25(木) 18:07 gXDbaT3tO
>>332
リスペクトってきめえおっさんプヲタの常套句ですよねー(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
おいらにプロレスを見る資格がないとかぶっこいていたおっさんプヲタもいたけどさあ、
プロレスって見るのに資格がいるようなそんなに大層なジャンルなん？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
363:06/25(木) 20:08 gXDbaT3tO
>>359
ま、奇形は奇形やし、チョン公はチョン公やからなあ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
奇形は奇形の身を利用してぎょうさん稼いだんやろお？
そら言うな言う方が盗人猛々しいわ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
377:06/25(木) 20:50 gXDbaT3tO
>>373
してますけどね。ま、スレがスレですからね。
前田はチョン。長州はチョン。天山はチョン。キムケンはチョン。星野はチョン。高岩はチョン。崔はチョン。百田はチョン。
おらおら文句あるかあ？チョン公が(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
392:06/25(木) 21:46 gXDbaT3tO
癌ほもデンジャーゾーン♪
あの世へデンジャーゾーン～♪
今日もザ・シネマでトップガンやってるわあ。
ああ、スカパー見られへんノアヲタクには分からん話やな。
ノアヲタクってトップガン上映時、８６年には既に成人しとったおっさんなんやろお？
何年働いてへんねんなあ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
>>359
ま、奇形は奇形やし、チョン公はチョン公やからなあ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
奇形は奇形の身を利用してぎょうさん稼いだんやろお？
そら言うな言う方が盗人猛々しいわ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
377:06/25(木) 20:50 gXDbaT3tO
>>373
してますけどね。ま、スレがスレですからね。
前田はチョン。長州はチョン。天山はチョン。キムケンはチョン。星野はチョン。高岩はチョン。崔はチョン。百田はチョン。
おらおら文句あるかあ？チョン公が(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
392:06/25(木) 21:46 gXDbaT3tO
癌ほもデンジャーゾーン♪
あの世へデンジャーゾーン～♪
今日もザ・シネマでトップガンやってるわあ。
ああ、スカパー見られへんノアヲタクには分からん話やな。
ノアヲタクってトップガン上映時、８６年には既に成人しとったおっさんなんやろお？
何年働いてへんねんなあ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
720 ：お前名無しだろ：2009/06/26(金) 06:20:06 ID:snNZRytd0
今は新日の仮面をかぶったユークスプロレスなんだから違和感を覚えて当然。
三銃士好きだったヲタにとっては別に今の新日に違和感ないな
劣化したとかはあるだろうけど
劣化したとかはあるだろうけど
もしライガー、船木、橋本の後輩だったら、武藤は辞めてって言ってたよな
三銃士以降、ろくな人材がいないのはコイツらのイジメのせいだろうな
自分の存在を脅かす才能がありそうな奴は辞めさしたわけだろ
もしかしたら武藤クラスの才能持ったやつがいたかもしれないのにな
三銃士以降、ろくな人材がいないのはコイツらのイジメのせいだろうな
自分の存在を脅かす才能がありそうな奴は辞めさしたわけだろ
もしかしたら武藤クラスの才能持ったやつがいたかもしれないのにな
>>721
あんたの時間が止まってるのが全ての原因だよ
あんたの時間が止まってるのが全ての原因だよ
725 ：お前名無しだろ：2009/06/26(金) 20:15:41 ID:os3zUtHG0
禿
同
【国内】「韓国女性と偽装結婚」～キックボクシング連盟会長ら逮捕[06/23]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245690398/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245690398/
今のAKIRAｔって今までで一番かっこいいじゃん
今の新日本にもそうだが、今の新日本を支持してるファンにも違和感を感じる。
731 ：お前名無しだろ：2009/06/29(月) 03:40:27 ID:90Bf7Sj/O
杉浦が棚橋を壊してくれないかな。
棚橋だけは好きになれん。
棚橋だけは好きになれん。
732 ：お前名無しだろ：2009/06/29(月) 04:26:46 ID:Ah8DcTbb0
杉浦からは
新日のどの現役レスラーよりも新日らしさを感じるなあ。
新日のどの現役レスラーよりも新日らしさを感じるなあ。
733 ：お前名無しだろ：2009/06/29(月) 04:32:36 ID:90Bf7Sj/O
中西戦の棚橋を見て凄いと思ったのは、ハイフライを剣山で返されたのに、直ぐに起き上がった所位。
あれ痛そうだもん。
あれ痛そうだもん。
最近の身内同士のアメプロ路線や2.99プロレスも飽きたし、ノア勢乱入で大仁田や小川以来の殺伐とした喧嘩マッチや遺恨ストーリーがみられるのかな
735 ：お前名無しだろ：2009/06/29(月) 08:43:54 ID:Emm3oLia0
対立概念が無くなったからね。
国際軍団、維新軍の頃はみんなガチだと思ってたから燃えてたし、ＷＡＲやＵインター
の頃は明確に「外敵」ってイメージ作戦がうまかった。今は対抗戦てよりも交流戦て
感じだし。
国際軍団、維新軍の頃はみんなガチだと思ってたから燃えてたし、ＷＡＲやＵインター
の頃は明確に「外敵」ってイメージ作戦がうまかった。今は対抗戦てよりも交流戦て
感じだし。
736 ：お前名無しだろ：2009/06/29(月) 11:14:44 ID:9+oXLzSH0
プロレスの仕組みや裏情報が明らかになった今、よほどのことがない限り改善は無理。
組織全体として取り組まない限りは。優秀なフロント、優秀なレスラーが同じ方向を向けばもっと良いものができるのに。
プロレスファンの方が良いアングル考えることができそうだよね。
つまり現在、団体やレスラーはファンになめられている。
個人的に思うのは…レスラーはもっと頭脳明晰になってほしい。
バカにされないレスラーになってくれ。自己プロデュースしろ。
組織全体として取り組まない限りは。優秀なフロント、優秀なレスラーが同じ方向を向けばもっと良いものができるのに。
プロレスファンの方が良いアングル考えることができそうだよね。
つまり現在、団体やレスラーはファンになめられている。
個人的に思うのは…レスラーはもっと頭脳明晰になってほしい。
バカにされないレスラーになってくれ。自己プロデュースしろ。
737 ：お前名無しだろ：2009/06/29(月) 11:20:59 ID:QBtnOlGSO
>>733
やはり今のプロレスファンは頭から落とす垂直落下しか凄さを感じないんだな。
やはり今のプロレスファンは頭から落とす垂直落下しか凄さを感じないんだな。
ハッスルから棚橋にお声がかかったらしいな。
現役チャンピオンがハッスルに参加するようになったら新日本は本当におしまいだわ。
新日本の歴史をこれ以上汚さないで欲しい。
現役チャンピオンがハッスルに参加するようになったら新日本は本当におしまいだわ。
新日本の歴史をこれ以上汚さないで欲しい。
739 ：お前名無しだろ：2009/06/29(月) 11:52:51 ID:5pU7sEzcO
740 ：お前名無しだろ：2009/06/29(月) 12:20:20 ID:Ck/x4S5ZO
新日を見てプロレスを観るようになりプロレスを好きになった。が、今の新日は観てもおもしろくない。
741 ：お前名無しだろ：2009/06/29(月) 12:27:09 ID:kIASbaroO
ハッスルみたいなのをまたがせないのが新日のプライドだったのにな。
ずいぶん舐められたもんだよ。でも棚橋には一番輝ける場所だと思う。
ずいぶん舐められたもんだよ。でも棚橋には一番輝ける場所だと思う。
ﾜﾝﾏｯﾁだけでも棚橋出ちゃったら
本当に新日終わりだな。
本当に新日終わりだな。
743 ：お前名無しだろ：2009/06/29(月) 15:14:47 ID:QBtnOlGSO
>>742
ハッスルに上がってる全日やノアは､もう終わってるの？
ハッスルに上がってる全日やノアは､もう終わってるの？
744 ：お前名無しだろ：2009/06/29(月) 15:50:42 ID:nZn7PkAlO
船木 全日両国参戦！！
武藤敬司・船木誠勝
ｖｓ
蝶野正洋・鈴木みのる
違和感があるとかないとか、そういう次元じゃないな！！
このインパクト、ダイナミズムがプロレスなんだよなあ
武藤敬司・船木誠勝
ｖｓ
蝶野正洋・鈴木みのる
違和感があるとかないとか、そういう次元じゃないな！！
このインパクト、ダイナミズムがプロレスなんだよなあ
杉浦が棚橋にガチ仕掛けたり、ケンタが中邑襲撃したり
そういううさんくさいストーリーが欲しいんだよな
そういううさんくさいストーリーが欲しいんだよな
746 ：お前名無しだろ：2009/06/29(月) 16:20:11 ID:TBqK9qPdO
延髄斬り出す猪木もハッスルみたいなもんだったけどなｗ
747 ：お前名無しだろ：2009/06/29(月) 16:31:05 ID:IuAMxdPkO
>>743
他の団体に興味無いから関係ねぇ。
他の団体に興味無いから関係ねぇ。
なんかえらい新日を神格化してるっぽいけど、そんなに崇めるようなもんでもねえだろ
749 ：お前名無しだろ：2009/06/29(月) 17:30:04 ID:IuAMxdPkO
君と思想が違うだけ。
別に崇めてなどいない。
別に崇めてなどいない。
750 ：お前名無しだろ：2009/06/29(月) 17:38:43 ID:ogihQVeSO
751 ：お前名無しだろ：2009/06/29(月) 18:58:35 ID:nZn7PkAlO
↑必死すぎ
752 ：お前名無しだろ：2009/06/29(月) 19:07:05 ID:vQzxIjbJO
カード見た時点で、これは見たい！と思わせることが重要だ
今のプロレスはどうでもいいですよ～♪ってのが多いな
今のプロレスはどうでもいいですよ～♪ってのが多いな
753 ：お前名無しだろ：2009/06/29(月) 19:16:20 ID:Gaqc2ihVO
棚橋の１人エース路線に違和感あるね
対抗出来る奴がいれば違和感も少ないのかも知れないんだけどね
棚橋が劣化武藤なら
劣化橋本とかでも居ればいいんだけど…
754 ：お前名無しだろ：2009/06/29(月) 19:42:39 ID:QBtnOlGSO
>>744
なんか船木全日参戦の話題が三沢の話題でかき消されちゃったよね。運がないなぁ。
なんか船木全日参戦の話題が三沢の話題でかき消されちゃったよね。運がないなぁ。
755 ：お前名無しだろ：2009/06/29(月) 20:55:18 ID:9+oXLzSH0
船木や鈴木ってパンクラスで「秒殺」とか「ハイブリッド」とか言ってたよね。
今さらプロレスに戻ってくるな、負け犬どもが。
特に鈴木みのる、なんであんな態度でかいのあいつ。
今さらプロレスに戻ってくるな、負け犬どもが。
特に鈴木みのる、なんであんな態度でかいのあいつ。
>>755
あんたみたいなスピリッツが前の新日にはあってそれに共感できた。昔の名前で出ていますで温かく迎え入れても何も盛り上がらない。
あんたみたいなスピリッツが前の新日にはあってそれに共感できた。昔の名前で出ていますで温かく迎え入れても何も盛り上がらない。
「麻婆豆腐が冷めてるぞ！」とファミレスに6時間居座り5万円要求 ヤクザ＆無職逮捕
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1236699890/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1236699890/
758 ：お前名無しだろ：2009/07/02(木) 03:24:11 ID:TBY/mgji0
マシンがIWGP取るのかね。
引退前の功労賞として、一回くらいベルトを持たせる的な、、、
引退前の功労賞として、一回くらいベルトを持たせる的な、、、
759 ：お前名無しだろ：2009/07/02(木) 04:35:29 ID:CQ6d4yr1O
どうしても棚橋が好きになれない。
760 ：お前名無しだろ：2009/07/02(木) 04:46:32 ID:1pUQ/d5/O
今ドームを満員にできるカードっていったら棚橋-中邑くらいだろうな。もう小橋とか武藤とかポンコツだからなぁ
ユークスというゲーム会社を応援してる気分にはならない？
それは無理だろ
今ドームを満員にできるカードなんてないよ
今ドームを満員にできるカードなんてないよ
んだんだ、今の新日はドームを満員にする力なんてない。
棚橋は劣化版野上だし中邑も才能はあるが新日本の起用方が？でおかしくなった。
棚橋は劣化版野上だし中邑も才能はあるが新日本の起用方が？でおかしくなった。
ハッスルからの誘いに喜んでる棚橋ｗ
「・・・また、ハッスル軍からの勧誘には「会社同士で」と指でお金マークを作った。」
棚橋は試合スタイル以前の問題。プロレスに対する考え方・姿勢がなってない。
週プロの猪木のインタビュー見たけど昔から考え方はぶれてないな。
全くそのとおりだと思う。
棚橋がＩＷＧＰチャンピオン・・・猪木の心中察して余りあるｗ
「・・・また、ハッスル軍からの勧誘には「会社同士で」と指でお金マークを作った。」
棚橋は試合スタイル以前の問題。プロレスに対する考え方・姿勢がなってない。
週プロの猪木のインタビュー見たけど昔から考え方はぶれてないな。
全くそのとおりだと思う。
棚橋がＩＷＧＰチャンピオン・・・猪木の心中察して余りあるｗ
そりゃアゴ信者ならアゴの発言しか拠り所がないもんな
アゴスレとかないの？ここより居心地はいいだろ
アゴスレとかないの？ここより居心地はいいだろ
猪木信者はアレすぎる・・・・
猪木も信者もアレだな
768 ：お前名無しだろ：2009/07/02(木) 20:05:55 ID:JOr4do7x0
アレとは？
769 ：お前名無しだろ：2009/07/02(木) 20:11:54 ID:iC72xHHPO
まだ新日本って名乗ってる所が違和感ある
三銃士時代のヲタはともかく、
猪木ヲタは、素直にIGF見てればいいのに。
猪木ヲタは、素直にIGF見てればいいのに。
771 ：お前名無しだろ：2009/07/02(木) 20:37:18 ID:mQz9FDpyO
猪木ヲタは会場に放火するようなき○がいだからなｗ
猪木ヲタは、ドラ波長州の頃から文句言ってるからな。
775 ：お前名無しだろ：2009/07/03(金) 03:03:46 ID:87QIM1hfO
もうそんな話はいいわ。
僕が新日で一番見たかった試合は８７年の顔面蹴撃事件の後の長州ＶＳ前田戦。これが見れなかったのが２２年も立つ今でも残念でならない。
８３年の綱引きマッチの時は、前田はどう見ても長州に勝てる様には見えなかったけど旧ＵＷＦから新日に戻って来た前田は強くなっていたし、あの時の長州と前田はどちらが強いのか本当に見たかった。
僕が新日で一番見たかった試合は８７年の顔面蹴撃事件の後の長州ＶＳ前田戦。これが見れなかったのが２２年も立つ今でも残念でならない。
８３年の綱引きマッチの時は、前田はどう見ても長州に勝てる様には見えなかったけど旧ＵＷＦから新日に戻って来た前田は強くなっていたし、あの時の長州と前田はどちらが強いのか本当に見たかった。
776 ：お前名無しだろ：2009/07/04(土) 03:12:14 ID:ex0onhyc0
689 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 13:24:53 ID:q9KGoA0/0
＞昔の猪木がやってたようなファンが一緒に燃えるようなもんが最高だな
ファンが、自分が（憧れる対象と同じような）偉大な人間になったと勘違いするやつね。
で、他の団体のファンより自分のほうが偉いとか錯覚するようになる。
世間の人から見ればそういうのって単なる痛いオタクなんだけどね。
自分自身が何かを成し遂げたり優れた人物なわけでもないのに
何でお前が誇らしげなの？って。
「サッカー選手はカッコいいしモテるんだぞ！」って自慢していた
本人はデブでイケてないサッカーオタがいたけど、
そういうのと変わりないな。
691 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 18:19:48 ID:k6+Hv0ew0
そうそう。
新日のレスラーが選民思想感じるのは自分達のやってることに自信を持つことであり
理解できるけど、
なんで新日ヲタまでが選民思想感じるのか、理解に苦しんだものだった。
ああそうか、自分自身に自信が持てないから
そういう他人に願望を投影して酔いしれたいのか。
ジャニヲタがブスばかりというのと同じ理由か。
しょせん「○○のファンであること」なんて自分自身は何の努力も能力も要らないことだもんね。
＞昔の猪木がやってたようなファンが一緒に燃えるようなもんが最高だな
ファンが、自分が（憧れる対象と同じような）偉大な人間になったと勘違いするやつね。
で、他の団体のファンより自分のほうが偉いとか錯覚するようになる。
世間の人から見ればそういうのって単なる痛いオタクなんだけどね。
自分自身が何かを成し遂げたり優れた人物なわけでもないのに
何でお前が誇らしげなの？って。
「サッカー選手はカッコいいしモテるんだぞ！」って自慢していた
本人はデブでイケてないサッカーオタがいたけど、
そういうのと変わりないな。
691 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 18:19:48 ID:k6+Hv0ew0
そうそう。
新日のレスラーが選民思想感じるのは自分達のやってることに自信を持つことであり
理解できるけど、
なんで新日ヲタまでが選民思想感じるのか、理解に苦しんだものだった。
ああそうか、自分自身に自信が持てないから
そういう他人に願望を投影して酔いしれたいのか。
ジャニヲタがブスばかりというのと同じ理由か。
しょせん「○○のファンであること」なんて自分自身は何の努力も能力も要らないことだもんね。
777 ：お前名無しだろ：2009/07/04(土) 05:03:53 ID:HcXaETj7O
９０年代の新日が一番おもしろかったな。猪木も現役だし藤波長州天龍藤原や馳、闘魂三十士、ヘルレイザーズ、Ｕインター抗争と完璧すぎる。世代抗争は興奮したわ。あの時代に戻りてぇ
778 ：お前名無しだろ：2009/07/04(土) 05:20:55 ID:dYLs5REi0
>>775
それが見られる状況なら、恐らくUFC、プライドに現在の総合の興隆はなかった筈
これら総合系は二次UWFの成功が無ければ存在すらしていない
K-1は当時からそれなりに石井館長の戦略があったから恐らくあっただろうがね
それが見られる状況なら、恐らくUFC、プライドに現在の総合の興隆はなかった筈
これら総合系は二次UWFの成功が無ければ存在すらしていない
K-1は当時からそれなりに石井館長の戦略があったから恐らくあっただろうがね
>>776
これで自作自演とでも言いたいのならネット社会からも引き籠もる事を勧める
これで自作自演とでも言いたいのならネット社会からも引き籠もる事を勧める
780 ：お前名無しだろ：2009/07/04(土) 07:35:14 ID:h1qTCKroO
90年代は顔ぶれがよかっただけで、試合内容はえっていうのも多かったけどな。黒蝶野最初のシリーズの馳、ムタ、橋本戦はどれも凡戦だったし、長州藤波はタッグで手抜きしまくりだった様な。
ただJr.はペガサスやブラックがいて最高だった。
ただJr.はペガサスやブラックがいて最高だった。
タッグマッチで藤波がいると
ロープにふる→スリーパー→腰を落としてドラゴンスリーパー→相手チームのカット
→藤波転がりながら自軍のコーナーに逃げる
毎回この一連の流れで大笑いしてたが今より面白かった。
越中の｢やってらんないっすよ藤波さん！｣もよく物真似してたｗ
しかし今の新日本は全てが寒いんだよなー
ロープにふる→スリーパー→腰を落としてドラゴンスリーパー→相手チームのカット
→藤波転がりながら自軍のコーナーに逃げる
毎回この一連の流れで大笑いしてたが今より面白かった。
越中の｢やってらんないっすよ藤波さん！｣もよく物真似してたｗ
しかし今の新日本は全てが寒いんだよなー
783 ：お前名無しだろ：2009/07/04(土) 17:13:58 ID:hfmSSpfY0
今の新日に文句言ってるのって大体アラフォーだろ？漏れも３８だけどようつべで昔の映像見れればそれで
良い。勝手にしろって感じ。
良い。勝手にしろって感じ。
784 ：お前名無しだろ：2009/07/04(土) 17:16:49 ID:RDYcRbWcO
俺は逆だな
昔のをようつべで見て
今ってしょぼって感じたｗ
今の新日って仲良しこよしなんだよね。緊張感が全くない。
真壁とか飯塚がヒールやっても全然迫力ないし、ウケ狙いにしか見えない。
こいつら数年前までは前座だったじゃん。
上の人間が抜けたから繰り上がってきただけ。
これ以上スケールダウンするのは見てられない。
真壁とか飯塚がヒールやっても全然迫力ないし、ウケ狙いにしか見えない。
こいつら数年前までは前座だったじゃん。
上の人間が抜けたから繰り上がってきただけ。
これ以上スケールダウンするのは見てられない。
787 ：お前名無しだろ：2009/07/04(土) 18:03:29 ID:dYLs5REi0
武藤のコピーがやたら増えたからなぁ
不向きな選手もオーバーアクションでアピールするから不自然に見えるだけ
動画を今ちらっと見たが
「オレの進化がトマラネエェェェ！」で会場シ～ンと
「マジスゲー闘いやります!!」っていい歳こいて厨房言葉の挨拶するのがトップってね
学生プロレスのノリじゃあ、そりゃ誰でも観る気無くしてソッポ向くわ
ま、以前とは名前が一緒でも中身は別物だから関係ないし、今の親日を観ることももうないがね
不向きな選手もオーバーアクションでアピールするから不自然に見えるだけ
動画を今ちらっと見たが
「オレの進化がトマラネエェェェ！」で会場シ～ンと
「マジスゲー闘いやります!!」っていい歳こいて厨房言葉の挨拶するのがトップってね
学生プロレスのノリじゃあ、そりゃ誰でも観る気無くしてソッポ向くわ
ま、以前とは名前が一緒でも中身は別物だから関係ないし、今の親日を観ることももうないがね
そこしか見えてないから今の新日・ファン両方からも相手にされないんだろうなあ
伊勢丹前で棚橋が杉浦に襲撃されたり柴田や健造が殴り込んできたりそういうのが最近ないんだよな…
ごーばーやLYOTOもなかったことになってるし
ストーリーもなしに身内でカウント2.99我慢合戦やっててもあきるな
ごーばーやLYOTOもなかったことになってるし
ストーリーもなしに身内でカウント2.99我慢合戦やっててもあきるな
>>伊勢丹前で棚橋が杉浦に襲撃されたり柴田や健造が殴り込んできたり
おいおい、正気で言ってるのか？
今そんな事やったって、ハッスルと同じにしか映らねぇよ。
おいおい、正気で言ってるのか？
今そんな事やったって、ハッスルと同じにしか映らねぇよ。
茶番劇反対！
>>790
冷静に見たら昔の新日もハッスルも５０歩１００歩なんだわなぁ
冷静に見たら昔の新日もハッスルも５０歩１００歩なんだわなぁ
茶番は茶番でもサスケのレベルまで来ればOKよ
おれ、深夜にたまたまチャンネル変えたら、
武藤の雪崩式フランケンシュタイナー見てから
気がつけば、プロレスファンに。
そんな俺も中邑、棚橋でプロレス卒業。
良い時代のプロレス見られて幸せでした。
武藤の雪崩式フランケンシュタイナー見てから
気がつけば、プロレスファンに。
そんな俺も中邑、棚橋でプロレス卒業。
良い時代のプロレス見られて幸せでした。
>>792
そりゃ、昔の新日つーか猪木信者だったヤツが、筋書いてるわけだしね。
そりゃ、昔の新日つーか猪木信者だったヤツが、筋書いてるわけだしね。
796 ：お前名無しだろ：2009/07/05(日) 09:08:30 ID:8iw1aflh0
１０年前の橋本・小川戦みたいなアングル考えれる奴はいないのかねえ？
798 ：お前名無しだろ：2009/07/05(日) 11:00:07 ID:6VSjuP2q0
799 ：お前名無しだろ：2009/07/05(日) 11:44:09 ID:3UTSsENRO
生放送終了直前に猪木延髄一発で終わるブックが、戦いと言い張る世代だからな。そりゃ違和感感じるだろｗ
800 ：お前名無しだろ：2009/07/05(日) 12:59:06 ID:pElUQ7t00
延髄使い出してからつまらなくなったな。
武藤がシャイングを使い出した時、武藤もジジイになったんだなと淋しくなった。
武藤がシャイングを使い出した時、武藤もジジイになったんだなと淋しくなった。
まず頭見てからそう思わんと
頭は、若い頃からだし。
803 ：お前名無しだろ：2009/07/05(日) 13:10:07 ID:8iw1aflh0
804 ：お前名無しだろ：2009/07/05(日) 13:13:38 ID:3UTSsENRO
>>803 同じ頃の生放送の全日と比較してみろや。全日こそ終わってないわニワカ君ｗ
805 ：お前名無しだろ：2009/07/05(日) 14:38:22 ID:sRA/i5Jp0
中西はフロントのお情けでベルト取らしてもらったのに情けない。
だいだい前哨戦で棚橋かついで場外歩いた時点で負けている。
馳が言っていたことが当たった。かっこつけすぎ。実力ないくせに。
だいだい前哨戦で棚橋かついで場外歩いた時点で負けている。
馳が言っていたことが当たった。かっこつけすぎ。実力ないくせに。
806 ：お前名無しだろ：2009/07/05(日) 16:06:37 ID:cKn7sba90
>>803
放送時間内に終了云々はたもかく、延髄一発で逆転のイメージは強いな
放送時間内に終了云々はたもかく、延髄一発で逆転のイメージは強いな
たもかく→ともかく
失礼
失礼
>>800
俺は、シャイニング見たときに
普通に必殺技でなく、反則技だと思った。
後藤、ムタ戦のロープ使って、ドラゴンスクリューを首にかけたときは、
やはり天才だ。と脱帽した。
>>806
おれは、全日は無理だった。
ロープに振られた選手が、馬場の足に飛び込む姿や、
60分1本勝負、ドロー引き分けが多く、胡散臭かった。
でも、三沢、小橋は好きだった。田上はダメでした。
最近は、丸藤がすばらしいと思う。
ただ、あいつは、すべてにおいて軽すぎる。
棚橋は、女に刺されて事件になった時点で、レスラーとしては終わってる。
天山は神に愛されてるのに、スター性が無い。
天山プレス失敗や、バスと衝突事故で無傷は、伝説。
昔は選手の役割分担がしっかり出来てたから良かったんだろうな。
俺は、シャイニング見たときに
普通に必殺技でなく、反則技だと思った。
後藤、ムタ戦のロープ使って、ドラゴンスクリューを首にかけたときは、
やはり天才だ。と脱帽した。
>>806
おれは、全日は無理だった。
ロープに振られた選手が、馬場の足に飛び込む姿や、
60分1本勝負、ドロー引き分けが多く、胡散臭かった。
でも、三沢、小橋は好きだった。田上はダメでした。
最近は、丸藤がすばらしいと思う。
ただ、あいつは、すべてにおいて軽すぎる。
棚橋は、女に刺されて事件になった時点で、レスラーとしては終わってる。
天山は神に愛されてるのに、スター性が無い。
天山プレス失敗や、バスと衝突事故で無傷は、伝説。
昔は選手の役割分担がしっかり出来てたから良かったんだろうな。
>>803
８時４３分ごろに延髄下痢ってパターンが一番多かったぞｗ
「それでは皆さんまた来週」ってＣＭに入った後、
エンディングテーマが流れてる間に、って変則パターンも多かったがな
「ガチっぽく見せるために、時々時間内に終わらさないようにしてた」
って話が、ワープロのプロデューサーが書いた本に出てくる
８時４３分ごろに延髄下痢ってパターンが一番多かったぞｗ
「それでは皆さんまた来週」ってＣＭに入った後、
エンディングテーマが流れてる間に、って変則パターンも多かったがな
「ガチっぽく見せるために、時々時間内に終わらさないようにしてた」
って話が、ワープロのプロデューサーが書いた本に出てくる
811 ：お前名無しだろ：2009/07/05(日) 20:27:28 ID:FFmsGVzXO
高野兄弟をタッグ専門で売り出し
前田日明をエースにして
高田をジュニアのエースで売り
猪木は引退して事業に専念して成功していたら？
佐山タイガーはジムを経営して格闘技戦専門のレスラー育成
前田日明をエースにして
高田をジュニアのエースで売り
猪木は引退して事業に専念して成功していたら？
佐山タイガーはジムを経営して格闘技戦専門のレスラー育成
812 ：お前名無しだろ：2009/07/05(日) 21:21:08 ID:UouBXU3XO
高野が気になるけどwいいねぇそれ。
PRIDE、k-1、修斗、リングス、ハッスル、新日が1団体内で収まるもんな。一番大変なのはその猛者をまとめる奴だけど。
PRIDE、k-1、修斗、リングス、ハッスル、新日が1団体内で収まるもんな。一番大変なのはその猛者をまとめる奴だけど。
813 ：お前名無しだろ：2009/07/05(日) 22:11:53 ID:FFmsGVzXO
やっぱりメガネスーパーがスポンサーでしょ
マサさん、長州、谷津、中西、永田、カシン、藤田、新日本アマレス軍団に格闘技戦専門コーチがいたら最強だよ
マサさん、長州、谷津、中西、永田、カシン、藤田、新日本アマレス軍団に格闘技戦専門コーチがいたら最強だよ
814 ：お前名無しだろ：2009/07/06(月) 00:31:02 ID:DpXsNon/0
今の新日のスター選手って誰？？
新日の将来を背負えるような選手は。
新日の将来を背負えるような選手は。
スターかどうか、エースは棚橋、中邑。次いで後藤って感じかな。
一度ワープロ見てみるといいよ。
一度ワープロ見てみるといいよ。
プ界見渡しても、スターなんてイネエ。
いぶし
>>811
猪木が事業で成功することがありえないから無理
猪木が事業で成功することがありえないから無理
819 ：お前名無しだろ：2009/07/06(月) 11:10:25 ID:cAv6zGXE0
G1クライマックスもさして話題にならないなあ・・・
820 ：お前名無しだろ：2009/07/06(月) 15:59:07 ID:896fNDnt0
トップといえば何だかんだで正統な風貌
金髪の連中が目立ち始めてからスケール感がショボくなった
金髪の連中が目立ち始めてからスケール感がショボくなった
棚橋に人気、実力、知性があればいいのだがｗ
>>821
知性はともかく、他の二つは今のレスラーの中では良い方じゃないか。
知性はともかく、他の二つは今のレスラーの中では良い方じゃないか。
823 ：お前名無しだろ：2009/07/06(月) 19:29:27 ID:jFDcbSmUO
やっぱり昭和新日本にタイムスリップしましょう
よし帰ってくんなよ
825 ：お前名無しだろ：2009/07/07(火) 01:08:35 ID:TL/B96KX0
どマイナージャンルなのに、スターなんで生まれん。
828 ：お前名無しだろ：2009/07/07(火) 02:37:22 ID:c4QvYnhy0
初期：猪木
中間：藤波
全盛時：タイガー(佐山)＋長州＋前田
停滞期～イベント全盛時：三銃士
昭和59年末から1年間を除いて20世紀の間は常に期待感があった訳だが
想像以上の規模縮小に
その後に続く連中が結局一部のコアな取り巻きだけを対象にしてしまったから
こうなった訳で
旧世代が異口同音に言うのはプロレスは「団体競技」
1試合目からメインまでバラエティには富むが統一感があった
これは成るほどね～と思った
今は新日に限らずどの団体でも、自分(の試合)が光ることだけしか考えていないから
統一感も何もあったもんじゃない
メインを光らせなければいけないのに、メインを食う光景が日常化してしまうと
光らせようもない
中間：藤波
全盛時：タイガー(佐山)＋長州＋前田
停滞期～イベント全盛時：三銃士
昭和59年末から1年間を除いて20世紀の間は常に期待感があった訳だが
想像以上の規模縮小に
その後に続く連中が結局一部のコアな取り巻きだけを対象にしてしまったから
こうなった訳で
旧世代が異口同音に言うのはプロレスは「団体競技」
1試合目からメインまでバラエティには富むが統一感があった
これは成るほどね～と思った
今は新日に限らずどの団体でも、自分(の試合)が光ることだけしか考えていないから
統一感も何もあったもんじゃない
メインを光らせなければいけないのに、メインを食う光景が日常化してしまうと
光らせようもない
829 ：お前名無しだろ：2009/07/07(火) 05:01:59 ID:rdPWT1ffO
アリ戦の興行が成功していたら？
猪木は引退
中継ぎエースを藤波・長州の二枚看板で前田にバトンタッチ
前田時代が到来
高田をジュニアのエースに
高野兄弟をタッグチームで売り
船木は高田の次のジュニアのエースに
猪木は引退
中継ぎエースを藤波・長州の二枚看板で前田にバトンタッチ
前田時代が到来
高田をジュニアのエースに
高野兄弟をタッグチームで売り
船木は高田の次のジュニアのエースに
830 ：お前名無しだろ：2009/07/07(火) 05:02:18 ID:iRvIe+gc0
高橋がゲロったあとは、なにを試みても尻つぼみじゃない？
それまでは猪木神話で持っていたようなもんですから
ここが崩壊すると、マネーは流れこんでこないでしょう。
それまでは猪木神話で持っていたようなもんですから
ここが崩壊すると、マネーは流れこんでこないでしょう。
↑
あんまり関係ないよ。
それ以前にも内部暴露本なんてもの、いくらでも出ていた訳だし
そもそも周りなんて、今と比較にならないほど露骨に八百長だと言われてた訳。
かく言う自身も元々八百長視していて全く見なかったが、大学に入ってから
半ば強制的に見さされて、ヤオガチ超えた視点で見始めたからね。
今の状況を考えるに、色々なことをやり尽くした感もあるし、業界全体の質が著しく低下したのもあるし
総合の台頭もあるし、役者不足もあるし、新日らしさが無くなってしまったこともあるし
道場伝説が崩壊したってのもあるし、色々と情報が出すぎたせいもあるし。
複合的な因子が負の相乗的に作用した結果、ショボくなった。
かつてはヤオガチの視点抜きにして、老人から子供まで一律に楽しめた娯楽が
最近はマニアックで一部のコアなファンが対象。
今のままじゃ年輩者の鑑賞には耐えられないことだけは確か。
あんまり関係ないよ。
それ以前にも内部暴露本なんてもの、いくらでも出ていた訳だし
そもそも周りなんて、今と比較にならないほど露骨に八百長だと言われてた訳。
かく言う自身も元々八百長視していて全く見なかったが、大学に入ってから
半ば強制的に見さされて、ヤオガチ超えた視点で見始めたからね。
今の状況を考えるに、色々なことをやり尽くした感もあるし、業界全体の質が著しく低下したのもあるし
総合の台頭もあるし、役者不足もあるし、新日らしさが無くなってしまったこともあるし
道場伝説が崩壊したってのもあるし、色々と情報が出すぎたせいもあるし。
複合的な因子が負の相乗的に作用した結果、ショボくなった。
かつてはヤオガチの視点抜きにして、老人から子供まで一律に楽しめた娯楽が
最近はマニアックで一部のコアなファンが対象。
今のままじゃ年輩者の鑑賞には耐えられないことだけは確か。
まぁ、娯楽の多様化が一番の原因なんだが。
833 ：お前名無しだろ：2009/07/07(火) 06:18:51 ID:rdPWT1ffO
新日本が本気で格闘技戦専門レスラー育成していたらね！
逸材はたくさんいたのに
逸材はたくさんいたのに
「昔からヤオだと分かって見てた客が多数派だった」と主張する人がたまに出てくるが
そりゃ無理があるｗ
猪木信者がラッシャー木村の家に押しかけて嫌がらせをしてラッシャーの愛犬を衰弱死させたことは？
「ギブUpまで待てない！」が始まった時、「なんだあの番組は？プロレスをショー扱いするな！
プロレスを知らないお笑いやジャリタレを絡めるな！」と抗議電話が殺到したことは？
ビートたけしが新日のリングに上がった時に「お笑いタレントごときが新日のリングに上がるんじゃねえ！」
「最低野郎氏んじまえ！」とガチ罵声が飛び、本気で恐怖したたけしは試合も見ずに帰ってしまったことは？
高橋本が出た時に「猪木に騙されてた」「お前らもグルだったんだな」とファイト編集部に電話してきた奴が
多数いたことは？
昔に新日はそう言う熱くて痛いファンに支えられてたんです
今だったらジャニーズやたけしがリングに上がったら罵声なんて飛ばないよ
そりゃ無理があるｗ
猪木信者がラッシャー木村の家に押しかけて嫌がらせをしてラッシャーの愛犬を衰弱死させたことは？
「ギブUpまで待てない！」が始まった時、「なんだあの番組は？プロレスをショー扱いするな！
プロレスを知らないお笑いやジャリタレを絡めるな！」と抗議電話が殺到したことは？
ビートたけしが新日のリングに上がった時に「お笑いタレントごときが新日のリングに上がるんじゃねえ！」
「最低野郎氏んじまえ！」とガチ罵声が飛び、本気で恐怖したたけしは試合も見ずに帰ってしまったことは？
高橋本が出た時に「猪木に騙されてた」「お前らもグルだったんだな」とファイト編集部に電話してきた奴が
多数いたことは？
昔に新日はそう言う熱くて痛いファンに支えられてたんです
今だったらジャニーズやたけしがリングに上がったら罵声なんて飛ばないよ
>>834
アイドルがいじめられるドラマでいじめる役の俳優に嫌がらせがなかったとでも？
アイドルがいじめられるドラマでいじめる役の俳優に嫌がらせがなかったとでも？
「俺は昔からヤオだと分かって見てた」と主張するなら分かるが
「昔からヤオだと分かって見てた客が多数派だった」と言うのは分からんな
そいつがエスパーでプヲタ全員の心を読めるというなら分かるが（笑）
「昔はガチと思って見てた」というのを恥ずかしがって必死に否定する奴がたまにいるが
必死に否定する方が恥ずかしいのにな。
何で素直になれんのかね？昔は熱くなってガチと思ってたでいいと思うが。
「昔からヤオだと分かって見てた客が多数派だった」と言うのは分からんな
そいつがエスパーでプヲタ全員の心を読めるというなら分かるが（笑）
「昔はガチと思って見てた」というのを恥ずかしがって必死に否定する奴がたまにいるが
必死に否定する方が恥ずかしいのにな。
何で素直になれんのかね？昔は熱くなってガチと思ってたでいいと思うが。
837 ：お前名無しだろ：2009/07/07(火) 08:12:35 ID:+kJo26tuO
>>834 顎の信者はき○がい揃いだったから。結末に納得いかないだけで、会場に火をつけて暴動起こしてた連中だからな。
838 ：お前名無しだろ：2009/07/07(火) 08:37:49 ID:8ugQFCBV0
楽しみにしてた試合をぶち壊してベイダーを押し込んだんだから暴れた奴の気持ちは解かる。
841 ：お前名無しだろ：2009/07/07(火) 10:53:29 ID:rdPWT1ffO
蘇れ梶原一騎
842 ：お前名無しだろ：2009/07/07(火) 11:18:16 ID:+hQBRwjwO
木戸修みたいな仕事人がいないなぁ～
今の新日は役割分担がごちゃごちゃしてるし。
棚橋も刺され後ヒール路線の方が良かった気がする
今の新日は役割分担がごちゃごちゃしてるし。
棚橋も刺され後ヒール路線の方が良かった気がする
843 ：お前名無しだろ：2009/07/07(火) 11:24:08 ID:Slu/ks0vP
>>842
そりゃみんなを主役にしなきゃ気がすまないってファンも団体もそう思ってるからだろ
そりゃみんなを主役にしなきゃ気がすまないってファンも団体もそう思ってるからだろ
844 ：お前名無しだろ：2009/07/07(火) 11:35:18 ID:ZBIeobukO
とにかく、棚橋がチャンプでいる間は新日に金は落とさない。
中西ーーーーーーーー。
中西ーーーーーーーー。
845 ：お前名無しだろ：2009/07/07(火) 11:37:38 ID:+hQBRwjwO
846 ：お前名無しだろ：2009/07/07(火) 12:30:52 ID:iSVzAj5i0
新日に必要なのは名勝負を作れる選手だろ
デカイ箱に川田をハッスルから呼んで棚橋とシングルマッチしてもらえ
藤田みたいな塩と名勝負作れるレスラーなんか今の新日にはいねーよ
デカイ箱に川田をハッスルから呼んで棚橋とシングルマッチしてもらえ
藤田みたいな塩と名勝負作れるレスラーなんか今の新日にはいねーよ
木戸って、本当に仕事人か？
ロクに技も受けなけりゃ、テキトーに流してたようにしか思えん。
木戸の試合で印象に残っているものなんてある？
ロクに技も受けなけりゃ、テキトーに流してたようにしか思えん。
木戸の試合で印象に残っているものなんてある？
キムケンって、本当にイナヅマか？
ロクに技も入らなけりゃ、テキトーに足出してたようにしか思えん。
キムケンのレッグラリートで印象に残っているものなんてある？
ロクに技も入らなけりゃ、テキトーに足出してたようにしか思えん。
キムケンのレッグラリートで印象に残っているものなんてある？
クラッシャーの渾名が復活した時もあったんですね＾＾
>>846
木戸クラッチで藤原に勝利したG1
木戸クラッチで藤原に勝利したG1
853 ：お前名無しだろ：2009/07/08(水) 12:47:26 ID:KRK2jSeS0
ジュニアに喰われてた時代から終わってるよ、ベストオブ～辺りから。
TV放送一時間枠のメインもジュニアっての多かったもんな。
全日もハイスピード系だったし、ジュニアは面白かったけどヘビーはつまんなかったもんな。
TV放送一時間枠のメインもジュニアっての多かったもんな。
全日もハイスピード系だったし、ジュニアは面白かったけどヘビーはつまんなかったもんな。
小川と橋本の三戦目は面白かったな―。
ガチかと思ったくらい。
ガチかと思ったくらい。
345:お前名無しだろ :2009/07/08(水) 13:04:10 ID:KRK2jSeS0
そうだよクソ新日のやつら哀れで哀れで。
四天王プロレスを知らないなんて・・・
あん時のアメプロで大満足だったもんな。
スティング・リックルードってはぁって感じだったよ。
198:お前名無しだろ :2009/07/08(水) 13:01:40 ID:KRK2jSeS0
なんかむかついてきたから、新日好きのやつ俺もいじめたろ。
そうだよクソ新日のやつら哀れで哀れで。
四天王プロレスを知らないなんて・・・
あん時のアメプロで大満足だったもんな。
スティング・リックルードってはぁって感じだったよ。
198:お前名無しだろ :2009/07/08(水) 13:01:40 ID:KRK2jSeS0
なんかむかついてきたから、新日好きのやつ俺もいじめたろ。
856 ：お前名無しだろ：2009/07/08(水) 13:39:32 ID:VinZCel9O
棚橋は駄目でドラゴンがＯＫなのが分からん。唐突にグランドコブラで終わりの糞試合だらけなのに。出戻り以降の長州戦なんて酷い試合ばかりだし。
【国内】ＭＫタクシーの研修受けた韓国人チョン・テソンさん…外国人初 兪奉植（通名：青木定雄）会長の弟の副会長との涙の逸話[07/05]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246769802/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246769802/
>>856
棚橋はドラゴンの巧さには到底かなわないだろ。
鼻折れても試合したり、動けなくなるほど橋本の蹴り喰らったり。フレアーやアメリカの一流所からもドラゴンのプロレスは誉められてたし。
プロレスに対する覚悟みたいなもんが違い過ぎると思う。
棚橋はドラゴンの巧さには到底かなわないだろ。
鼻折れても試合したり、動けなくなるほど橋本の蹴り喰らったり。フレアーやアメリカの一流所からもドラゴンのプロレスは誉められてたし。
プロレスに対する覚悟みたいなもんが違い過ぎると思う。
また抽象的なことを・・・・
860 ：お前名無しだろ：2009/07/08(水) 18:42:06 ID:NPBcPHEg0
一人ぼっちの前田にリングを提供した藤波。
新日ってまだ地上派あんのか？
あるなら今の放送ストップして81年あたりからの放送を
ノーカットでそのまんま毎週流したほうが注目されるぞ
テレ朝もそのほうが制作費不要で儲かる
・・かと思ったが、現在新日所属外の選手とは権利面で難航しそうだな
あるなら今の放送ストップして81年あたりからの放送を
ノーカットでそのまんま毎週流したほうが注目されるぞ
テレ朝もそのほうが制作費不要で儲かる
・・かと思ったが、現在新日所属外の選手とは権利面で難航しそうだな
それでも棚橋の学芸会見せられるよりはマシ
今の新日の人材不足は本当に深刻だ
今の新日の人材不足は本当に深刻だ
863 ：お前名無しだろ：2009/07/09(木) 13:07:47 ID:SLfCRG3v0
理由は分からないが、もう見たくないんだよな～
無理して見ないで良くね？
今の親日の選手はカッコつけ過ぎなんだよ
なんかファンの目を意識し過ぎ
だから技は確かに見た目に綺麗だけど 当たりの弱さばかり目につく
結果説得力に欠ける
特に永田の白目のアームロックなんか最悪
腕の筋肉見ると明らかに力入ってないの分かるしさ
顔だけに力入ってる(笑)
そんなの、UWFの関節技だってそうだったろ。
自分がハマってた時代は、どんな糞なことでも良いように感じちゃう
自分が興味をなくした時代は、どんなに良いことでも糞に感じちゃう
自分が興味をなくした時代は、どんなに良いことでも糞に感じちゃう
869 ：お前名無しだろ：2009/07/09(木) 17:35:07 ID:SkvalUZAO
９６年ごろだったか時期は忘れたが、新日の神宮球場で健介ＶＳ高田が流れた事があったけど、あれは何故流れたの？ 新日が提示した健介勝ち のブックを拒否したって事？
つーかまだ意固地になって駄々こねてるジジイが居るのかよ
つまらねー人間だな
つまらねー人間だな
871 ：お前名無しだろ：2009/07/09(木) 19:36:16 ID:2/Lf56jmO
俺は維新長州とＮＷＯ以外、そんなに入れ込まなかったから、今の路線にも違和感感じないのかな。むしろキラー猪木とか嫌で仕方なかったし。
872 ：お前名無しだろ：2009/07/09(木) 21:05:14 ID:+lDJX35g0
865
分かるよ、試合前・後とかのアピールしかないんだからな。特に蝶野とかな。
技に重みが無いんだよ、基本的に。
分かるよ、試合前・後とかのアピールしかないんだからな。特に蝶野とかな。
技に重みが無いんだよ、基本的に。
874 ：お前名無しだろ：2009/07/09(木) 23:43:42 ID:SkvalUZAO
>>873 あれはＵの興業でしたか。すんまそん。健助もだけど、高田には長州とのシングルも見たかったなぁ。Ｕのリングでタッグ対決はしたけど。全日の川田と高山が試合したのはこの神宮球場でしたっけ？
875 ：お前名無しだろ：2009/07/09(木) 23:56:24 ID:cbbpfaCNO
今の新日本の軍団抗争、対抗戦、それなりに感情移入できて面白い、ただベルトを巡るストーリーが棚橋プッシュの度が過ぎてつまらない。まして棚橋のスタイル、技、パフォーマンスのどれも最悪だから金を払ってみたくない。
876 ：お前名無しだろ：2009/07/10(金) 00:17:48 ID:cv2MOi0t0
永田プッシュ→棚橋プッシュ
新日本は致命的なミスをしてるな
新日本は致命的なミスをしてるな
877 ：お前名無しだろ：2009/07/10(金) 00:35:56 ID:2csqt+dVO
今年の大晦日は永田がヒョードルにリベンジするしかないな
878 ：お前名無しだろ：2009/07/10(金) 00:45:29 ID:BlObFs6jO
永田の白目は気色悪いな。何のつもりなのか知らんけど(*_*) まさか中西があんなに短命に終わるとは…。しかし中西は凄い体してるなぁ。お腹が出てるのが気になるけど(笑)
879 ：お前名無しだろ：2009/07/10(金) 00:54:45 ID:d3Lw86ROO
確かに昔のが断然面白いけど、ブックなんて知らない子供だったからな
白目にしたらたまたま観客が沸いたから勘違いして
ズレたこと続けた結果が今だろ？
正統派はあくまでもオーソドックスが基本
二流がやる小手先のものに頼ったりすればそりゃ評価が低くなる
ズレたこと続けた結果が今だろ？
正統派はあくまでもオーソドックスが基本
二流がやる小手先のものに頼ったりすればそりゃ評価が低くなる
881 ：お前名無しだろ：2009/07/10(金) 02:05:31 ID:18S83zynO
木戸治が本当にスゴイのは、
絶対に崩れないあの髪型だよ。
どんなに激しい試合でも常にあのまま。
まさしく神！
絶対に崩れないあの髪型だよ。
どんなに激しい試合でも常にあのまま。
まさしく神！
883 ：お前名無しだろ：2009/07/10(金) 07:37:53 ID:18S83zynO
884 ：お前名無しだろ：2009/07/10(金) 08:04:42 ID:VE9Xn4s3O
長州、藤波、藤原、木戸がタッグで負ける試合は、アッサリしすぎで嫌だった。もう少し相手の攻め受けてもよかったろうに。
885 ：お前名無しだろ：2009/07/10(金) 15:23:08 ID:BlObFs6jO
木戸さんのドロップキックを古舘さんが『キャンバスと平行』 とか言ってやたらと持ち上げていたなぁ。でも、木戸さんはゴッチが唯一 『ムスコ』と呼ぶ男だったんでしょ。
886 ：お前名無しだろ：2009/07/10(金) 18:10:01 ID:6Vqvy8py0
元新日ファンを大別するとこうなる
1.初期～アリ戦直前の猪木全盛時代
2.猪木格闘技戦＋藤波jrヘビー時代
3-1.新日全盛時の佐山タイガー＆キッド系
3-2.新日全盛時の維新軍団vs正規軍系
3-3.新日全盛時前半のホーガン+ハンセン+ボック他
4.正規軍vsUWF～世代闘争時代
5.武藤橋本蝶野のTVに依存しないイベント系
6.威信失墜～現在の長期停滞時代
俺は3-2から入って4の前半で観るのを止めたが
今はかつてと随分印象が変わったなあ、って思う
何か最近の動画も見たが、一体何？って位にガラガラじゃないの？
こんな状態でよく興行続けてられるね？
1.初期～アリ戦直前の猪木全盛時代
2.猪木格闘技戦＋藤波jrヘビー時代
3-1.新日全盛時の佐山タイガー＆キッド系
3-2.新日全盛時の維新軍団vs正規軍系
3-3.新日全盛時前半のホーガン+ハンセン+ボック他
4.正規軍vsUWF～世代闘争時代
5.武藤橋本蝶野のTVに依存しないイベント系
6.威信失墜～現在の長期停滞時代
俺は3-2から入って4の前半で観るのを止めたが
今はかつてと随分印象が変わったなあ、って思う
何か最近の動画も見たが、一体何？って位にガラガラじゃないの？
こんな状態でよく興行続けてられるね？
888 ：お前名無しだろ：2009/07/11(土) 08:17:30 ID:Eqf9OkA80
これはわかりやすいね。
ひとくくりに旧オタとか言われても意味わかんないからね。
ちなみに俺は小学校あがった頃にバッドニュースアレン、ディックマードック組対
猪木藤波組がいつもやってた記憶がある。
ひとくくりに旧オタとか言われても意味わかんないからね。
ちなみに俺は小学校あがった頃にバッドニュースアレン、ディックマードック組対
猪木藤波組がいつもやってた記憶がある。
マスクド・スーパースターもいつも居た。
891 ：お前名無しだろ：2009/07/11(土) 12:36:01 ID:4lIA1j7Y0
892 ：お前名無しだろ：2009/07/11(土) 12:40:02 ID:cVM3N4S80
う～ん、分類するのは難しいな
俺は長州かませ犬あたりから小川ＶＳ橋本までファンだったな
俺は長州かませ犬あたりから小川ＶＳ橋本までファンだったな
893 ：お前名無しだろ：2009/07/11(土) 12:54:44 ID:po/DIPcFO
新日はｎＷｏ崩壊とともにガタガタしたんじゃない。
方向性わかんなくなったし。
方向性わかんなくなったし。
894 ：お前名無しだろ：2009/07/11(土) 13:05:18 ID:wVvFjnDJO
永田がメインをはるようになってから。
金を出してまで見る選手じゃないよ。
金を出してまで見る選手じゃないよ。
895 ：お前名無しだろ：2009/07/11(土) 13:06:44 ID:O/Mlr+WVO
正直日本人同士の抗争やショボいライバル対決なんか見たくない！
外人も常駐じゃマンネリにならざるをえない。
蝶野が引退したら恐らくもう観ない。アメプロの匂いがする最後の本物だ
外人も常駐じゃマンネリにならざるをえない。
蝶野が引退したら恐らくもう観ない。アメプロの匂いがする最後の本物だ
一番スゲーのはnWo
897 ：お前名無しだろ：2009/07/11(土) 13:33:48 ID:9WW22V/gO
平成維新軍が好きだった。
>>867
アバタもエクボってやつだな。
「昔のプロレスは素晴らしかった、それに比べて今は・・・」
と言ってる奴の（昔のプロレスの）記憶を消して昔のプロレスのビデオ見せれば
先ず間違いなく>>865みたいなことを言うだろうね。
実際昔のプロレスの知識なんて無い今の子供に猪木ｖｓラッシャーの試合とか見せたら
猪木のナックルパートを「当たってないよ」だった。
アバタもエクボってやつだな。
「昔のプロレスは素晴らしかった、それに比べて今は・・・」
と言ってる奴の（昔のプロレスの）記憶を消して昔のプロレスのビデオ見せれば
先ず間違いなく>>865みたいなことを言うだろうね。
実際昔のプロレスの知識なんて無い今の子供に猪木ｖｓラッシャーの試合とか見せたら
猪木のナックルパートを「当たってないよ」だった。
>>898
当時のリアルタイムも今も一緒なのだが･･･
八百長云々なら当時のほうが世間の風当たりが強い
単に時代とキャラクターと表現力が違うだけ
親とか周りからプロレス見てるだけで「八百長なのに何で見てんだ！」
なんて言われてたから、出来合い前提の中でイレギュラーを探す思考になる
だから当たってる当たってないの当たっていないほうには目を瞑る
分かってるんだよ
当時のリアルタイムも今も一緒なのだが･･･
八百長云々なら当時のほうが世間の風当たりが強い
単に時代とキャラクターと表現力が違うだけ
親とか周りからプロレス見てるだけで「八百長なのに何で見てんだ！」
なんて言われてたから、出来合い前提の中でイレギュラーを探す思考になる
だから当たってる当たってないの当たっていないほうには目を瞑る
分かってるんだよ
>>899
俺自身はわかっていなかったよ。
少なくとも剃刀で切ってるなんてかなり後（９０年代後半）になるまでわからなかった。
猪木がナックルパートでラッシャーや谷津を血まみれにしたのも全部ガチだと思ってたし、
「プロレスなんて八百長だろ」と言われるとムキになって反論してた。
今の視点で当時の試合を見りゃバレバレなんだけどねｗ
別に熱狂していた過去を否定する気はない（俺もガキだったなｗｗｗぐらいに思ってる）が
昔のプロレスは今のプロレスと違って迫力や殺気が有ったから～とも思わない。
プロレスは昔も今も嘘くさい芝居。
昔はまだ人々の目が肥えていなかったから通用していただけ。
俺自身はわかっていなかったよ。
少なくとも剃刀で切ってるなんてかなり後（９０年代後半）になるまでわからなかった。
猪木がナックルパートでラッシャーや谷津を血まみれにしたのも全部ガチだと思ってたし、
「プロレスなんて八百長だろ」と言われるとムキになって反論してた。
今の視点で当時の試合を見りゃバレバレなんだけどねｗ
別に熱狂していた過去を否定する気はない（俺もガキだったなｗｗｗぐらいに思ってる）が
昔のプロレスは今のプロレスと違って迫力や殺気が有ったから～とも思わない。
プロレスは昔も今も嘘くさい芝居。
昔はまだ人々の目が肥えていなかったから通用していただけ。
小鉄の本なんかも８０年代の自分が読んだら大部分を信じただろうし
共感したんだろうな。
今ではネタ本として読めば面白いけど。
共感したんだろうな。
今ではネタ本として読めば面白いけど。
また「昔からヤオだと分かっていた人が多数派だった」って
言い張る人の登場っすか
>>834でそんなのは論破されてるんだけど
「70年代のアントニオ猪木」スレでも覗いてみろよ
「猪木は最強の格闘家だ」と信じ込んでいた人達の
成れの果てみたいなレスばっかだよ
言い張る人の登場っすか
>>834でそんなのは論破されてるんだけど
「70年代のアントニオ猪木」スレでも覗いてみろよ
「猪木は最強の格闘家だ」と信じ込んでいた人達の
成れの果てみたいなレスばっかだよ
新日全盛当時はヤンキー全盛で親が共働きで鍵っ子だから
中学生の頃から家を抜け出しては仲間の家に集まって
大人の真似事ばかりしていた
新日プロレスでよく会話していたのは
「今の当たってないやんけ～」
「お前なぁ～必ず場外に落ちてから血が出てんのに、真剣勝負って＾＾」
「途中で凄い量の血ィ噴出してんのに何で試合後半で完全に止まってんねん」
もうボケ突っ込みのノリで見ていたが何か？
それでも闘いのワンダーランドっぽい役者が揃ってて、その雰囲気が好きで
試合が面白くて毎週欠かさずに見ていたことだけは確か
ちなみに全日では、そんな会話は一切ない
同じシーンで同じ状態でも
「テリーが血ィ出たからそろそろ左ジャブ連打で終わりやなァ」
ってな程度
中学生の頃から家を抜け出しては仲間の家に集まって
大人の真似事ばかりしていた
新日プロレスでよく会話していたのは
「今の当たってないやんけ～」
「お前なぁ～必ず場外に落ちてから血が出てんのに、真剣勝負って＾＾」
「途中で凄い量の血ィ噴出してんのに何で試合後半で完全に止まってんねん」
もうボケ突っ込みのノリで見ていたが何か？
それでも闘いのワンダーランドっぽい役者が揃ってて、その雰囲気が好きで
試合が面白くて毎週欠かさずに見ていたことだけは確か
ちなみに全日では、そんな会話は一切ない
同じシーンで同じ状態でも
「テリーが血ィ出たからそろそろ左ジャブ連打で終わりやなァ」
ってな程度
武藤NWO対蝶野NWOとか大仁田乱入とか建て前上ガチを貫いてシリアスな演技してたからどこまで本気なんだろうと熱くなれた
今は演じる側のレスラーがどうせ八百長だろって開きなおって演技してるから演技が白々しくて感情移入できない
今は演じる側のレスラーがどうせ八百長だろって開きなおって演技してるから演技が白々しくて感情移入できない
＞今は演じる側のレスラーがどうせ八百長だろって開きなおって演技してるから
ガチのヒキオタでなきゃ釣りか？
ガチのヒキオタでなきゃ釣りか？
当時の新日ファンって
・真剣勝負と思ってるやつ
・ヤオだけどリアルは強いと思ってるやつ
・単純に劇団として楽しんでるやつ
・山中だの青木だの菅林だの中村だの永島だのフロントを含めた
シュートなもめ事を含んで楽しんでるやつ
バランスが取れてたよな。
・真剣勝負と思ってるやつ
・ヤオだけどリアルは強いと思ってるやつ
・単純に劇団として楽しんでるやつ
・山中だの青木だの菅林だの中村だの永島だのフロントを含めた
シュートなもめ事を含んで楽しんでるやつ
バランスが取れてたよな。
部分的には真剣勝負だと思ってたよ
一度S56年頃だったかな？見たこともない藤原がシングルで登場して
最初は藤原独特のニヤついた顔で当時のスパー流のサブミッションで
何の技術もないボディビルダーを極めまくっていた
途中からプロレス流に一方的にやられまくった後にTV越しにも音が聞こえる頭突きの連発
この時は結構インパクトがあったよ、今も覚えてる位だからな
まァ最後は相手の必殺技で3カウントはお約束
猪木も年に数回、途中一瞬キレて相手を本当にグーで殴ったり
肘で相手の頬グリグリしたりとかね
アレって意外と次の日の休憩時間に真似するから痛みがわかるんだよ
ハンセンも当時噛ませ犬だった長州相手に一瞬エゲつないことしていた
長州はやり返してないから、流石はプロといった所
つまり出来合い前提でもハプニング性があって、その部分に期待もしたって所だな
>>909
＞単純に劇団として楽しんでるやつ
それは、いない
そこまで考えてる奴なんていない
最も多いのは道場伝説に基づく「実は強い」の幻想
一度S56年頃だったかな？見たこともない藤原がシングルで登場して
最初は藤原独特のニヤついた顔で当時のスパー流のサブミッションで
何の技術もないボディビルダーを極めまくっていた
途中からプロレス流に一方的にやられまくった後にTV越しにも音が聞こえる頭突きの連発
この時は結構インパクトがあったよ、今も覚えてる位だからな
まァ最後は相手の必殺技で3カウントはお約束
猪木も年に数回、途中一瞬キレて相手を本当にグーで殴ったり
肘で相手の頬グリグリしたりとかね
アレって意外と次の日の休憩時間に真似するから痛みがわかるんだよ
ハンセンも当時噛ませ犬だった長州相手に一瞬エゲつないことしていた
長州はやり返してないから、流石はプロといった所
つまり出来合い前提でもハプニング性があって、その部分に期待もしたって所だな
>>909
＞単純に劇団として楽しんでるやつ
それは、いない
そこまで考えてる奴なんていない
最も多いのは道場伝説に基づく「実は強い」の幻想
>>909
取れてない取れてないｗ
当時は住人が十人とも（少なくとも他人に対しては）
「新日本プロレスは真剣勝負」「世界一強いアントニオ猪木」
ってスタンスで一貫してたよ
心の中ではどう思ってたのか知らんがな
取れてない取れてないｗ
当時は住人が十人とも（少なくとも他人に対しては）
「新日本プロレスは真剣勝負」「世界一強いアントニオ猪木」
ってスタンスで一貫してたよ
心の中ではどう思ってたのか知らんがな
>>908
武藤が札幌でアキラに襲撃されたときとかシリアスに演技してたのに、棚橋が田中に襲われてもおちゃらけた茶番にしかみえないしいかにも演技って感じでやってるから感情移入できないんだよ
演出とわかっててもガチ風の喧嘩がみたいわけで
武藤が札幌でアキラに襲撃されたときとかシリアスに演技してたのに、棚橋が田中に襲われてもおちゃらけた茶番にしかみえないしいかにも演技って感じでやってるから感情移入できないんだよ
演出とわかっててもガチ風の喧嘩がみたいわけで
俺はヤオだとわかっても楽しめるけど、業界の底上げには一般人にも認知されなきゃな。
黄金期新日ファンの内訳をガチ信者70%、ヤオ認定マニア30%だとしてPRIDE、k-1に7割持ってかれて、残りの30%から全日本、その他インディーに10%。
今は2割程度に落ち込んだ感じですかね？
黄金期新日ファンの内訳をガチ信者70%、ヤオ認定マニア30%だとしてPRIDE、k-1に7割持ってかれて、残りの30%から全日本、その他インディーに10%。
今は2割程度に落ち込んだ感じですかね？
ドラゴンゲートにおんぶにだっこだろうけど
これがいかんせん、全然おもしろくないんだな
プロレスは誰が演じても
もも手遅れだと思うよ
猪木神話もタイガーマスク伝説も長州革命も
ケーフェイを隠し通していればの話。
これがいかんせん、全然おもしろくないんだな
プロレスは誰が演じても
もも手遅れだと思うよ
猪木神話もタイガーマスク伝説も長州革命も
ケーフェイを隠し通していればの話。
プロレス好きとプロレスおたくは違う
プロレスオタク上がりをレスラーに上げちゃえば
一般目線にとっちゃあつまらないのは当たり前
コアなファンのツボを押さえた動きは、コアなファンには伝わるが
一般にとっちゃあ理解不能
プロレスオタク上がりをレスラーに上げちゃえば
一般目線にとっちゃあつまらないのは当たり前
コアなファンのツボを押さえた動きは、コアなファンには伝わるが
一般にとっちゃあ理解不能
武藤がアキラに襲撃されたり大仁田と健介が闘ったり、小川橋本の時はみんな役に入り込んでおふざけなしでやってけど
今は殺伐としたシリアスな演技じゃないから緊迫感がないししらけるんだよね
GBHとか真壁とかなんだよw開き直って演技してるから台本丸だしで感情移入できないよ
今は殺伐としたシリアスな演技じゃないから緊迫感がないししらけるんだよね
GBHとか真壁とかなんだよw開き直って演技してるから台本丸だしで感情移入できないよ
全盛の頃は試合中のパフォーマンスなんて滅多になかった訳でね
佐山の試合を見ればわかるが、試合後に人指し指を上に向けるだけ
長州はラリアートの時の腕グルグルとサソリでフィニッシュ時の人差し指を下に向けるだけ
猪木は試合後の「ダー」と拳を作って「何だこの野郎」だけ
藤波に至っては試合中のパフォーマンスなんて手を叩いて小さなガッツポーズだけ
記号論としては子供から老人まで万人にわかりやすいもの
武藤らの首を掻ききるポーズは同世代以下を対象としたもので
それ以上の世代だと不快感を覚えたり、意味不なポーズ
武藤級の役者だから新しい需要を掘り起こせたが
武藤に影響を受けた今の大根役者が
いくらアピールしても一般目線のファンはしらけていくだけ
大一番でもないのにコーナーポストでガッツポーズされても、誰も同調しない
試合中・試合後を含めパフォーマンス全てを無くした試合内容での
勝負を行ってみたほうがいい
パフォーマンス無しでどれだけ間を持たせる技術の問題としてもね
佐山の試合を見ればわかるが、試合後に人指し指を上に向けるだけ
長州はラリアートの時の腕グルグルとサソリでフィニッシュ時の人差し指を下に向けるだけ
猪木は試合後の「ダー」と拳を作って「何だこの野郎」だけ
藤波に至っては試合中のパフォーマンスなんて手を叩いて小さなガッツポーズだけ
記号論としては子供から老人まで万人にわかりやすいもの
武藤らの首を掻ききるポーズは同世代以下を対象としたもので
それ以上の世代だと不快感を覚えたり、意味不なポーズ
武藤級の役者だから新しい需要を掘り起こせたが
武藤に影響を受けた今の大根役者が
いくらアピールしても一般目線のファンはしらけていくだけ
大一番でもないのにコーナーポストでガッツポーズされても、誰も同調しない
試合中・試合後を含めパフォーマンス全てを無くした試合内容での
勝負を行ってみたほうがいい
パフォーマンス無しでどれだけ間を持たせる技術の問題としてもね
若手が武藤みたりメキシコとか行って勘違いしてんだよ。文化が違うといいたい。特に後藤。
大阪のパチンコ店放火、常連客が負けた腹いせか
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090706-OYT1T00467.htm
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090706-OYT1T00467.htm
921 ：お前名無しだろ：2009/07/13(月) 10:59:18 ID:IdAn2uFW0
↑だから何なの？
922 ：お前名無しだろ：2009/07/13(月) 11:45:59 ID:Ijg+KZB10
第三世代はつまらんパフォーマンスが多い
ホー、敬礼、顔芸、いっちゃうぞバカヤロー、首をかっきるポーズ、アッチャエイ
ホー、敬礼、顔芸、いっちゃうぞバカヤロー、首をかっきるポーズ、アッチャエイ
923 ：お前名無しだろ：2009/07/13(月) 17:22:57 ID:D2AiGQyx0
今は学生プロレスのノリの次元だからなあ
新日の看板外せば、末梢インディとまでは言わないが、見分けがつきにくい
80年前半の全盛なんて見たら、決して真似できない
懐古趣味じゃなくって、一般受けして迫力が伝わりわかりやすいスタイルはあの時
コアなファン向けの無駄なパフォーマンスなんて、その器にない連中にゃ禁止させるべき
あの頃はノアのような観客不在の意味不な大技オンパレード合戦でもなく
シンプルで間を重視した内容
新日の看板外せば、末梢インディとまでは言わないが、見分けがつきにくい
80年前半の全盛なんて見たら、決して真似できない
懐古趣味じゃなくって、一般受けして迫力が伝わりわかりやすいスタイルはあの時
コアなファン向けの無駄なパフォーマンスなんて、その器にない連中にゃ禁止させるべき
あの頃はノアのような観客不在の意味不な大技オンパレード合戦でもなく
シンプルで間を重視した内容
925 ：お前名無しだろ：2009/07/13(月) 21:23:51 ID:D2AiGQyx0
あと日本人選手は痛がっていない
淡々とした顔つきで最後まで試合をしている
今の選手は痛がりすぎ
淡々とした顔つきで最後まで試合をしている
今の選手は痛がりすぎ
926 ：お前名無しだろ：2009/07/13(月) 21:42:23 ID:MSQnpWQyO
全てのスレに頷けるわ。
もう二度と観れないのはキツいな・・・。
一つ聞きたいんだけど
新日で唯一、昔の臭いがする選手って誰だと思いますか!?
もう二度と観れないのはキツいな・・・。
一つ聞きたいんだけど
新日で唯一、昔の臭いがする選手って誰だと思いますか!?
927 ：お前名無しだろ：2009/07/13(月) 21:45:17 ID:991pwKWtO
928 ：お前名無しだろ：2009/07/13(月) 21:53:08 ID:2sH5Zqs2O
猪木が一流の役者だったのは認める。当時の馬鹿に真剣勝負もあると思わしたんだからｗ
929 ：お前名無しだろ：2009/07/13(月) 22:05:13 ID:MSQnpWQyO
930 ：お前名無しだろ：2009/07/13(月) 22:05:25 ID:8pf0z8MGO
俺も～その馬鹿の一人～
931 ：お前名無しだろ：2009/07/13(月) 22:26:11 ID:RNBJpS74O
>>926俺は真壁だな。今はヒールキャラがイマイチだけど。
>>928
おっしゃる通りw
おっしゃる通りw
933 ：お前名無しだろ：2009/07/13(月) 22:26:50 ID:991pwKWtO
934 ：お前名無しだろ：2009/07/13(月) 22:28:21 ID:ZZEsrRGeO
>>926
長州力
長州力
935 ：お前名無しだろ：2009/07/13(月) 23:09:27 ID:MSQnpWQyO
936 ：お前名無しだろ：2009/07/13(月) 23:27:58 ID:gbvNpgHj0
937 ：お前名無しだろ：2009/07/13(月) 23:48:22 ID:D2AiGQyx0
中邑はきちんとした言葉を喋れない時点で本流から外れると思うが・・
言語不明瞭意味不明瞭でもいいからちゃんとした言葉を選んで欲しいところ
かつての船木のような一途さがあれば、まぁ許せる部分があっていいが
「やっぱオレすげープロレス、皆さんに披露していきたいっス！」とか言われても、なぁ・・
上の世代からは「どこのアホガキが何ほざいとる？」と思われる悲しい現実
つまり世代を絞ってしまった印象だから、昔流儀とは全く違うかと
言語不明瞭意味不明瞭でもいいからちゃんとした言葉を選んで欲しいところ
かつての船木のような一途さがあれば、まぁ許せる部分があっていいが
「やっぱオレすげープロレス、皆さんに披露していきたいっス！」とか言われても、なぁ・・
上の世代からは「どこのアホガキが何ほざいとる？」と思われる悲しい現実
つまり世代を絞ってしまった印象だから、昔流儀とは全く違うかと
938 ：お前名無しだろ：2009/07/14(火) 00:11:26 ID:qCOpPtuNO
ご意見ありがとうございました。
中邑は確かにユークスに消されたけど
それ以前の問題がありますよね…確かに。
また総合へ挑戦したいみたいな事を言って周りからドン引きされてるし・・・
でもなんていうか
あの泥臭さと暗い表情、堪らなく好きなんですよ。
裏エースとして活躍してくれればと期待してるんですが…
無理かな!?厳しいですよね
中邑は確かにユークスに消されたけど
それ以前の問題がありますよね…確かに。
また総合へ挑戦したいみたいな事を言って周りからドン引きされてるし・・・
でもなんていうか
あの泥臭さと暗い表情、堪らなく好きなんですよ。
裏エースとして活躍してくれればと期待してるんですが…
無理かな!?厳しいですよね
ヤングライオンも飛び越えて総合の練習したんならそのスタイルを貫けばいいんだよ。
プロレススタイルに関しては棚橋にかなわないだろうから、
例え負けブックでもガンガン攻めて腕ひしぎで決めちゃってね。
負けて尚強しの印象を残せばファンが認めて会社も認めざるを得なくなるはず。
プロレススタイルに関しては棚橋にかなわないだろうから、
例え負けブックでもガンガン攻めて腕ひしぎで決めちゃってね。
負けて尚強しの印象を残せばファンが認めて会社も認めざるを得なくなるはず。
柴田中邑がレガースでバチバチ、間接極めてそれを棚橋後藤が受けたら俺は見る。
その上で勝ったら愛してまーすでも何でもやってくれ。
その上で勝ったら愛してまーすでも何でもやってくれ。
942 ：お前名無しだろ：2009/07/14(火) 00:48:19 ID:qCOpPtuNO
皆さん、本当にありがとうございました。
自分は橋本選手がが亡くなってからプロレスを離れてたのですが
数年ぶりに新日を見たら
やたらギラギラした目をした中邑を見て再びプロレスを見るようになったんですが(中邑がIWGP獲った時や総合に出てた人気のあった頃は知らない)
腕ひしぎでピン取るのを批判されたり試合が塩っぱいだの言われ続けても、何故だか惹かれる物がありまして今も、これからも応援するつもりです。
何かがふっ切れました。
本当にありがとうございました。長文失礼しました。
自分は橋本選手がが亡くなってからプロレスを離れてたのですが
数年ぶりに新日を見たら
やたらギラギラした目をした中邑を見て再びプロレスを見るようになったんですが(中邑がIWGP獲った時や総合に出てた人気のあった頃は知らない)
腕ひしぎでピン取るのを批判されたり試合が塩っぱいだの言われ続けても、何故だか惹かれる物がありまして今も、これからも応援するつもりです。
何かがふっ切れました。
本当にありがとうございました。長文失礼しました。
藤波は前田、武藤は高田との試合でそのスタイルを受けた上で自分を光らせて評価が上がったからね。尊敬する2人が通った道をクリアーしたらまた棚橋の評価も変わるだろう。
944 ：お前名無しだろ：2009/07/14(火) 00:56:37 ID:rpKg9Kgm0
馬場猪木全盛のプロレスは田舎のババアが
「それ～猪木ィ～いてまえ～、鶴田ァ～どッこいせェ～」と言っていた
欧米コンプレックス、鬼畜米英の恨みをプロレスにぶつけた
新日全盛の最初の頃までは、そうだった
レスラー達が自己主張を始めてから、ファン層は子供達から若者が中心となり
田舎の年寄りたちは全く見なくなった
歴史の常で「全盛時が終わりの始まり」
今は時代が違うし、当然今に合わせたやり方もある
裏も見えたし、強さの概念は総合系に持っていかれた
興行形態についても従来型ドサ回りではなく都市型イベントだが
今一度原点を見直すことも重要だな
そして中心となる人物はオーソドックスな容姿で不必要なアピールはせずに
絶対的で弱さを見せない、これが重要
幅広い年代や社会層へのアピールは、対象が絞られてからも確かにあった
対象地域は限定されたが、かつてのサスケのようなアプローチも成功した事例がある
「それ～猪木ィ～いてまえ～、鶴田ァ～どッこいせェ～」と言っていた
欧米コンプレックス、鬼畜米英の恨みをプロレスにぶつけた
新日全盛の最初の頃までは、そうだった
レスラー達が自己主張を始めてから、ファン層は子供達から若者が中心となり
田舎の年寄りたちは全く見なくなった
歴史の常で「全盛時が終わりの始まり」
今は時代が違うし、当然今に合わせたやり方もある
裏も見えたし、強さの概念は総合系に持っていかれた
興行形態についても従来型ドサ回りではなく都市型イベントだが
今一度原点を見直すことも重要だな
そして中心となる人物はオーソドックスな容姿で不必要なアピールはせずに
絶対的で弱さを見せない、これが重要
幅広い年代や社会層へのアピールは、対象が絞られてからも確かにあった
対象地域は限定されたが、かつてのサスケのようなアプローチも成功した事例がある
では広告塔を氷川きよしにしてばばぁ層を取り込み、
核ボタンを押そうとする北朝鮮軍団の金正日に垂直落下をかますのはどうですかね？
核ボタンを押そうとする北朝鮮軍団の金正日に垂直落下をかますのはどうですかね？
基本は虚実織り交ぜのグレーゾーン世界なんだよな
一見マジだと思わせるが、少し考えたら有り得んｗなこと
それでいて外部にスキャンダラス性をアピールできることが一番
新宿伊勢丹襲撃事件とかさ
猪木髪切り事件でもいい（藤波の髪切りはちーと違う）
ただ今それやっても、2番煎じだから別のやり方･･･
アンドレvsハンセンの万人に伝わるド迫力とか
キッドのJrクラスでのカミソリスピード＆イカついパワー殺法とか
キッドの場合は一見派手なようだが、意外とシンプルな技で組み立ててる
試合内容なら、技術を超えた迫力が伝わるものが古今東西世代を問わず支持されるね
一見マジだと思わせるが、少し考えたら有り得んｗなこと
それでいて外部にスキャンダラス性をアピールできることが一番
新宿伊勢丹襲撃事件とかさ
猪木髪切り事件でもいい（藤波の髪切りはちーと違う）
ただ今それやっても、2番煎じだから別のやり方･･･
アンドレvsハンセンの万人に伝わるド迫力とか
キッドのJrクラスでのカミソリスピード＆イカついパワー殺法とか
キッドの場合は一見派手なようだが、意外とシンプルな技で組み立ててる
試合内容なら、技術を超えた迫力が伝わるものが古今東西世代を問わず支持されるね
947 ：お前名無しだろ：2009/07/14(火) 05:41:27 ID:ODyIsrc50
勝利へのあくなき執念 など微塵もないショーであることを視聴者や観客に見透かされた今
プロレスは見かけのみの娯楽としての地位を確保しなければなるまい。
五輪レベルよりも確実に凄く、そして強い格闘技を観客の前で示せるかどうかだな
かなり高度で難しい難題だと思う。
裏を知られ、最も白熱を呼び起こせる要素を失った以上は、それを踏まえたうえで次のステップに励むしかない。
プロレスは見かけのみの娯楽としての地位を確保しなければなるまい。
五輪レベルよりも確実に凄く、そして強い格闘技を観客の前で示せるかどうかだな
かなり高度で難しい難題だと思う。
裏を知られ、最も白熱を呼び起こせる要素を失った以上は、それを踏まえたうえで次のステップに励むしかない。
今の緊縮財政で手持ちの日本人対決なら、中西と藤田と永田が何のパフォーマンスもせずに
まずアマレス流のキレのあるグラウンド展開から迫力のある単純な技でリングを揺るがす
凝った大技やアピールは一切禁止で、永田はカチ上げキック以外も禁止
従来のプロレス式とキャッチ流以外のぎこちないオリジナル関節技や小手先の小難しい投げ技も一切禁止
全員目つきを鋭くした無表情で、掛け声すら最小限でやれば、元々ゴツい体格の連中だから迫力が出る
アピールをせずに淡々と激しい試合をこなせば、逆に凄みが出る
その上で耐え切れない痛みを素直に出せば観客に響く
小難しい妙な技を使えば個性になると勘違いしがちだが、実はオーソドックスな技のみの組み立てで
迫力を出す方法を採ったほうが逆に個性が出るといった不思議さ
「逆もまた真なり」ではなく「逆こそが真なり」だぬ
まずアマレス流のキレのあるグラウンド展開から迫力のある単純な技でリングを揺るがす
凝った大技やアピールは一切禁止で、永田はカチ上げキック以外も禁止
従来のプロレス式とキャッチ流以外のぎこちないオリジナル関節技や小手先の小難しい投げ技も一切禁止
全員目つきを鋭くした無表情で、掛け声すら最小限でやれば、元々ゴツい体格の連中だから迫力が出る
アピールをせずに淡々と激しい試合をこなせば、逆に凄みが出る
その上で耐え切れない痛みを素直に出せば観客に響く
小難しい妙な技を使えば個性になると勘違いしがちだが、実はオーソドックスな技のみの組み立てで
迫力を出す方法を採ったほうが逆に個性が出るといった不思議さ
「逆もまた真なり」ではなく「逆こそが真なり」だぬ
949 ：お前名無しだろ：2009/07/14(火) 07:45:13 ID:3kZULokXO
中邑の体格でランニング膝蹴りフィニッシュはない。コイツ自分の試合チェックしないのかな。矢野と組んでストロングスタイルとか言ってるの、全然あってないから。ヒールやるならちゃんとやれよ。
950 ：お前名無しだろ：2009/07/14(火) 08:56:46 ID:qCOpPtuNO
そうですね。
社員は会社の方針に従わなければなりませんからね。
どおりで個性あふれるスターが現れる訳です。
社員は会社の方針に従わなければなりませんからね。
どおりで個性あふれるスターが現れる訳です。
>>951
その上で自分の意思でそのキャラを作り上げていくのがレスラーの役割なんだ
から、今の中邑がショボいと感じるなら、それは中邑が悪いよ。
会社、会社て言うけど、それはプロレス以外の一般企業の社員でも同じだよ。
その上で自分の意思でそのキャラを作り上げていくのがレスラーの役割なんだ
から、今の中邑がショボいと感じるなら、それは中邑が悪いよ。
会社、会社て言うけど、それはプロレス以外の一般企業の社員でも同じだよ。
953 ：お前名無しだろ：2009/07/14(火) 14:30:34 ID:BlGxsi6IP
中邑…今や同期のヨシ・タツより燻ってるな…
954 ：お前名無しだろ：2009/07/14(火) 19:41:50 ID:EI+M4F8x0
ﾌﾌﾌ…
955 ：お前名無しだろ：2009/07/14(火) 19:43:14 ID:NCYZrR1T0
ﾝﾑﾌﾌﾌ･･･
昔の新日は幻想みたいのあったよな
猪木が竹刀で若手の試合中に入って来てブッ叩いたりとか 前田が若手の頃 道場に小鉄の車の音が聞こえただけで震えたとか
あの頃は会場でも握手してもらうだけでも ビビって声かけずらかった
今は良い意味でも悪い意味でも 選手との距離感が無くなった
957 ：お前名無しだろ：2009/07/14(火) 21:56:05 ID:lKt8MUpOO
天山の劣化が止まらないな
外国のWWE式だとか六角形のリング使った団体とかに影響受けてるから
目先の小手先を使ってしまうのは否めない
本質は大男のド迫力ファイトで前座中堅はメインを光らせるために存在するもの
頭の中身は別として、身体資質自体は全盛当時と比較しても劣化はしていない筈だから
全盛時のプロレススタイルを見倣って欲しいと思うね
敬礼ポーズや首掻きポーズ、毎度お馴染みのコーナーに上ってのパフォーマンスや
半端な組技体操なんて、下手すりゃ末梢インディでも学生プロレスでもやってる事なんでね
目先の小手先を使ってしまうのは否めない
本質は大男のド迫力ファイトで前座中堅はメインを光らせるために存在するもの
頭の中身は別として、身体資質自体は全盛当時と比較しても劣化はしていない筈だから
全盛時のプロレススタイルを見倣って欲しいと思うね
敬礼ポーズや首掻きポーズ、毎度お馴染みのコーナーに上ってのパフォーマンスや
半端な組技体操なんて、下手すりゃ末梢インディでも学生プロレスでもやってる事なんでね
959 ：お前名無しだろ：2009/07/15(水) 00:34:07 ID:fVsmFwqD0
軽業体操するなら生半可に真似できないようなものを
迫力なら「これぞヘビー」といった、プロレスラーにしか出来ない激しさとタフさ
一般に広く受け入れられた技は四半世紀前時点のものまで
あとは妙に凝ったものだから、全部禁じ手とする
これでおｋ
迫力なら「これぞヘビー」といった、プロレスラーにしか出来ない激しさとタフさ
一般に広く受け入れられた技は四半世紀前時点のものまで
あとは妙に凝ったものだから、全部禁じ手とする
これでおｋ
960 ：お前名無しだろ：2009/07/15(水) 00:39:41 ID:aQEPpsWx0
練習量が違うんだろうね
小鉄さんも今の若い奴は練習しないって前田に嘆いてたらしいし
小鉄さんも今の若い奴は練習しないって前田に嘆いてたらしいし
>>958
やってる事は同じでも本質（クオリティー）は全然違うよ、当たり前だが。
やってる事は同じでも本質（クオリティー）は全然違うよ、当たり前だが。
962 ：お前名無しだろ：2009/07/15(水) 01:02:12 ID:AXmNmJFVO
劣化新日本プロレスだしな
ちょっと前にさ
夜中にすきや行ったらガタイいい方が隣にいてね
あれ？って思ったんだ
怖そうな雰囲気をプンプン発しててたからさ
ガン見する事は出来ないじゃないですか
でも、なんか気になったから
チラッチラッって何度か顔見たんです
したら
そのガタイのいい方、柴田でさｗ
俺自身何年か前からプロレスから遠ざかってて
柴田とか完全に忘れてたんだけど
良い雰囲気あるなぁって思った
これ、スレチか？ｗ
夜中にすきや行ったらガタイいい方が隣にいてね
あれ？って思ったんだ
怖そうな雰囲気をプンプン発しててたからさ
ガン見する事は出来ないじゃないですか
でも、なんか気になったから
チラッチラッって何度か顔見たんです
したら
そのガタイのいい方、柴田でさｗ
俺自身何年か前からプロレスから遠ざかってて
柴田とか完全に忘れてたんだけど
良い雰囲気あるなぁって思った
これ、スレチか？ｗ
リングを降りてもファンの前でキャラを通せるのがプロ。
965 ：お前名無しだろ：2009/07/15(水) 03:21:45 ID:fVsmFwqD0
>>964
言いたい事は理解できる
俺も同様にそう思うんだ
今の新日ってさ
この前、何年か振りにTVで観たんだけど
怖い選手っていないのな
良し悪しの話ではなく、さ
維新軍辺りの、あの長州の怖さっていうか
ギスギスｗした感じがないよね
当時、俺本気で長州だけは怖かったもんなぁ…
言いたい事は理解できる
俺も同様にそう思うんだ
今の新日ってさ
この前、何年か振りにTVで観たんだけど
怖い選手っていないのな
良し悪しの話ではなく、さ
維新軍辺りの、あの長州の怖さっていうか
ギスギスｗした感じがないよね
当時、俺本気で長州だけは怖かったもんなぁ…
616:07/14(火) 19:42 HPU2XaXnO
>>615
うーん、信念やスタイルがあったわけじゃないのはさすがに新日も一緒じゃないか？
昔の新日ファンをタイムマシンで連れてきて今の新日見せたら卒倒すると思うけど。
興行なんだから新日も全日もその時のメンバーや時代に合わせて変わっていくのは別にいいと思うがな。
621:07/14(火) 20:09 XXCmQo+BO
>>616
そりゃ武藤や橋本や健介や小島やカシンや柴田や村上や大谷や藤波が次々と離脱した新日本を昔のファンが見たらビックリするだろうよ。
天龍らが離脱した後に三沢らは垂直落下祭りに走ってしまったけど
新日は今でも小鉄さんが道場で目を光らせてるから基本的にファイトスタイルは昔と変わってないだろ。
628:07/14(火) 22:39 HPU2XaXnO
>>621
そうじゃねーよ。誰が居なくなったからとかじゃなくて
新日だって70～80年代の頃と比べて相当変わっただろって言ってんだよ。
だいたいNWOとかでも昔から新日見てた奴からはこんなの新日のスタイルじゃねぇって批判されてたし、
それこそ猪木全盛時代に新日が掲げてたストイックなプロレスからしたら
今のチャラ男チャンプやリング上で踊る選手なんて絶対有り得ないぞ。
新日だって信念とかスタイルなんて変わってきてるんだよ。
632:07/14(火) 23:04 XXCmQo+BO
>>628
お前みたいな奴はサムライの昭和のプロレスでも見てオナニーでもしてなさい。
テレビ界と同じで
昔とソックリそのままだったら単なる時代遅れなだけだ。
時代背景とかファン層とか変わってきてるんだから､少しずつ雰囲気が変わってくるのは必然。
でも若手同士の第１試合を見ても分かる様にファイトスタイルの基本は変わってないよ。
↑ID:XXCmQo+BO
典型的な今の新日ファン（アホバージョンｗ）
969 ：お前名無しだろ：2009/07/15(水) 07:58:21 ID:kreiSURR0
689 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 13:24:53 ID:q9KGoA0/0
＞昔の猪木がやってたようなファンが一緒に燃えるようなもんが最高だな
ファンが、自分が（憧れる対象と同じような）偉大な人間になったと勘違いするやつね。
で、他の団体のファンより自分のほうが偉いとか錯覚するようになる。
世間の人から見ればそういうのって単なる痛いオタクなんだけどね。
自分自身が何かを成し遂げたり優れた人物なわけでもないのに
何でお前が誇らしげなの？って。
「サッカー選手はカッコいいしモテるんだぞ！」って自慢していた
本人はデブでイケてないサッカーオタがいたけど、
そういうのと変わりないな。
691 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 18:19:48 ID:k6+Hv0ew0
そうそう。
新日のレスラーが選民思想感じるのは自分達のやってることに自信を持つことであり
理解できるけど、
なんで新日ヲタまでが選民思想感じるのか、理解に苦しんだものだった。
ああそうか、自分自身に自信が持てないから
そういう他人に願望を投影して酔いしれたいのか。
ジャニヲタがブスばかりというのと同じ理由か。
しょせん「○○のファンであること」なんて自分自身は何の努力も能力も要らないことだもんね。
＞昔の猪木がやってたようなファンが一緒に燃えるようなもんが最高だな
ファンが、自分が（憧れる対象と同じような）偉大な人間になったと勘違いするやつね。
で、他の団体のファンより自分のほうが偉いとか錯覚するようになる。
世間の人から見ればそういうのって単なる痛いオタクなんだけどね。
自分自身が何かを成し遂げたり優れた人物なわけでもないのに
何でお前が誇らしげなの？って。
「サッカー選手はカッコいいしモテるんだぞ！」って自慢していた
本人はデブでイケてないサッカーオタがいたけど、
そういうのと変わりないな。
691 ：お前名無しだろ：2009/06/17(水) 18:19:48 ID:k6+Hv0ew0
そうそう。
新日のレスラーが選民思想感じるのは自分達のやってることに自信を持つことであり
理解できるけど、
なんで新日ヲタまでが選民思想感じるのか、理解に苦しんだものだった。
ああそうか、自分自身に自信が持てないから
そういう他人に願望を投影して酔いしれたいのか。
ジャニヲタがブスばかりというのと同じ理由か。
しょせん「○○のファンであること」なんて自分自身は何の努力も能力も要らないことだもんね。
長州が平田と橋本に椅子ぶん投げて橋本がふてくされてたのも面白かったな。
いくらヤオとわかっててもこれはマジで怒ってんだろ？！みたいな。
そういう選手間同士の本気のジェラシーがリングの内外で見れた。
いくらヤオとわかっててもこれはマジで怒ってんだろ？！みたいな。
そういう選手間同士の本気のジェラシーがリングの内外で見れた。
【遊技】危ない裏仕事「パチンコ屋の打ち子」とは
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247277870/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247277870/
972 ：お前名無しだろ：2009/07/15(水) 11:51:37 ID:rGu3b34QO
強い外人が日本人を倒しまくり、
たった一人のエースだけがやっと勝つ図式にすれば？
たった一人のエースだけがやっと勝つ図式にすれば？
973 ：お前名無しだろ：2009/07/15(水) 12:56:59 ID:aQEPpsWx0
日明もギスギスしてたが、当の本人もギスギスしてたなｗ
おれ分かってしまった。
新日がおもしろくないのは、
若手が三銃士超えしてないからだよ。
とりあえず、蝶野ごえだけでもやっとけば良いのに。
新日がおもしろくないのは、
若手が三銃士超えしてないからだよ。
とりあえず、蝶野ごえだけでもやっとけば良いのに。
975 ：お前名無しだろ：2009/07/15(水) 19:49:15 ID:2PfPBWYC0
禿
>>972
それが藤波ヘビー転向以前の、猪木時代の新日スタイル
あるシリーズでハンセンが目玉なら・・・
1週目はシングルで長州が派手にやられる
2週目は猪木とタッグを組んだ長州が派手にやられる
3週目は坂口とタッグ組んだ長州が滅多打ちの目に遭って反則勝ち
4週目は猪木・藤波と組んだ長州が派手にやられる
5週目のシングル戦で猪木がやっとの思いでリングアウト勝ち
6週目のシリーズの間の録画でも長州が派手にやられる
7週目の録画でも長州が滅多打ちの目に遭う
そして新たなシリーズが始まってシンが目玉になり
1週目のシングル戦で長州が派手にやられる（以後繰り返し）
それが藤波ヘビー転向以前の、猪木時代の新日スタイル
あるシリーズでハンセンが目玉なら・・・
1週目はシングルで長州が派手にやられる
2週目は猪木とタッグを組んだ長州が派手にやられる
3週目は坂口とタッグ組んだ長州が滅多打ちの目に遭って反則勝ち
4週目は猪木・藤波と組んだ長州が派手にやられる
5週目のシングル戦で猪木がやっとの思いでリングアウト勝ち
6週目のシリーズの間の録画でも長州が派手にやられる
7週目の録画でも長州が滅多打ちの目に遭う
そして新たなシリーズが始まってシンが目玉になり
1週目のシングル戦で長州が派手にやられる（以後繰り返し）
977 ：お前名無しだろ：2009/07/15(水) 20:41:42 ID:JgpE4U/oO
飛龍十番勝負
978 ：お前名無しだろ：2009/07/15(水) 20:51:40 ID:QTp5qC+vO
だいたいテレビとかでもお笑い芸人とかがプロレスの話しをする時はほとんどが８０年代とか９０年代時代の新日の話しばかりだもんな。
本音で言えば有田やケンコバとかも今の新日に魅力を感じていないだろうな
本音で言えば有田やケンコバとかも今の新日に魅力を感じていないだろうな
979 ：お前名無しだろ：2009/07/15(水) 21:03:48 ID:Bnsa+JBSO
健介以降でものまねされる価値ありそうなのは全日ノアあわせても永田さんくらいだな
現実のプロレス自体では棚橋という核となるエースがやっとできたが
また棚橋の格をわざわざ落とすような(ブレブレな)ことをしたら今度こそ新日は終わりだなｗ
現実のプロレス自体では棚橋という核となるエースがやっとできたが
また棚橋の格をわざわざ落とすような(ブレブレな)ことをしたら今度こそ新日は終わりだなｗ
たしかに。
981 ：お前名無しだろ：2009/07/15(水) 21:13:06 ID:ktgdCsSGO
>>970今の30分枠じゃ、昼の平成維新軍の興行から夜の本隊の興行の流れを、紹介するの難しいだろ。
もー全然見てないなぁ。
川田、藤田がG1出た時に見に行ったのが最後。
スポナビでチェックだけはしてるけど
川田、藤田がG1出た時に見に行ったのが最後。
スポナビでチェックだけはしてるけど
おれも。ユークス＆長州体制になってから
ワールドプロレスリングを観る機会が減ったなあ
今の新日で楽しめてるファンが理解できんわ
同じカードを連発しすぎで飽きる
天山と飯塚の抗争とかいつまで引っ張るんだよ（大して面白くないのに）
ジュニアの扱いは相変わらずひどい。リターンマッチを連発しやがって
あとやっぱ他団体と比べて明らかにレベルが低い。
今のファンは最高とか言うんだろうけど、まったく理解できない
ワールドプロレスリングを観る機会が減ったなあ
今の新日で楽しめてるファンが理解できんわ
同じカードを連発しすぎで飽きる
天山と飯塚の抗争とかいつまで引っ張るんだよ（大して面白くないのに）
ジュニアの扱いは相変わらずひどい。リターンマッチを連発しやがって
あとやっぱ他団体と比べて明らかにレベルが低い。
今のファンは最高とか言うんだろうけど、まったく理解できない
>>976
ﾜﾛﾀｗｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗ
985 ：お前名無しだろ：2009/07/16(木) 02:26:27 ID:sbxqaxFH0
目玉外人の噛ませ用には長州が基本
長州長州また長州でやられっぷりも良かったからねぇ
1～2試合目はロープワークやスープレックス使うだけでドツかれる新人の対戦
3～4試合目は藤原や荒川あたりが会場を温めながら若手を〆て
5～6試合目サブ噛ませ犬の木戸木村以下がきちんと外人相手の仕事をこなして
7～8試合目に藤波を光らせながら噛ませ犬の大御所・長州がド派手にやられる
そしてメインで主役の猪木が輝く
今こそ全体一丸となっての「チームプレイ」この流れが欲しい所
長州長州また長州でやられっぷりも良かったからねぇ
1～2試合目はロープワークやスープレックス使うだけでドツかれる新人の対戦
3～4試合目は藤原や荒川あたりが会場を温めながら若手を〆て
5～6試合目サブ噛ませ犬の木戸木村以下がきちんと外人相手の仕事をこなして
7～8試合目に藤波を光らせながら噛ませ犬の大御所・長州がド派手にやられる
そしてメインで主役の猪木が輝く
今こそ全体一丸となっての「チームプレイ」この流れが欲しい所
どう見ても棚橋は野上彰レベルなんだよな。
それをメインで扱ってもチャンピオンにしても野上は野上。
ずっと期待して待ってるんだけど。。。
それをメインで扱ってもチャンピオンにしても野上は野上。
ずっと期待して待ってるんだけど。。。
987 ：お前名無しだろ：2009/07/16(木) 02:38:14 ID:4u2nGHXd0
棚橋はルックスのいい野上だなｗｗ
988 ：お前名無しだろ：2009/07/16(木) 03:07:12 ID:ijeptP3MO
989 ：お前名無しだろ：2009/07/16(木) 03:33:02 ID:FtcTUit+O
タナがチャンピオンって違和感たっぷりだよ
ヤングライオン時代は良い体してる若手だと思ってたけど
ヤングライオン時代は良い体してる若手だと思ってたけど
990 ：お前名無しだろ：2009/07/16(木) 03:48:21 ID:ijeptP3MO
でもここのスレの元新日ファンは優しいな。なんだかんだ言ってもまだ見てるもん。
俺なんか2002年以降は全く見ていないから今の選手の名前すら知らないから本当に語れない。プロレス板にきて９０年代の話しを懐かしむだけになってしまった。。。
俺なんか2002年以降は全く見ていないから今の選手の名前すら知らないから本当に語れない。プロレス板にきて９０年代の話しを懐かしむだけになってしまった。。。
パチンコで大連チャンした記憶があるんで、そのうちまた来るじゃないかと思って待ってるんです。
埋め
全日と新日が合併すれば、プロレスがおもしろくなりそう。
タイガーが社会現象の上に長州ブームの時は
朝一から裏物ハイビスカスの点滅が止まらない状態だな
どの会場でも満員御礼で大一番は20％後半の視聴率で
一回洗うと印刷が落ちる長州の1色刷りTシャツ3,000円とか
パンフレットもほぼ同価格だったり、それでも糞高いグッズのロット発注が
間に合わないほど飛ぶように売れた異常な事態を経験すると「夢よ再び」にゃ～なるわさ
朝一から裏物ハイビスカスの点滅が止まらない状態だな
どの会場でも満員御礼で大一番は20％後半の視聴率で
一回洗うと印刷が落ちる長州の1色刷りTシャツ3,000円とか
パンフレットもほぼ同価格だったり、それでも糞高いグッズのロット発注が
間に合わないほど飛ぶように売れた異常な事態を経験すると「夢よ再び」にゃ～なるわさ
995 ：お前名無しだろ：2009/07/16(木) 08:24:43 ID:cK2RoNryO
プロレスそのものが時代遅れだからしょうがない
996 ：お前名無しだろ：2009/07/16(木) 08:59:21 ID:eEVnB7CNO
昔の新日は今のノアみたいな６人タッグメインでも、どこも超満員だったからな。豪華な面子に胡座かいて、手抜きしまくりだったけど、何故だか異様に盛り上がってた。
nWoの時なんかまともに試合しなくても大盛り上がりだった
梅
う
1000 ：お前名無しだろ：2009/07/16(木) 11:58:03 ID:Ox9dmeAQ0
新スレはいりません！！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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