70年代のアントニオ猪木
70年代のアントニオ猪木の凄さを俺に教えてください
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スレタイはともかく、マナカナのどっちが好みか語ろうぜ！
2ならニート
>>2
まなかな。
まなかな。
5 ：お前名無しだろ：2009/02/06(金) 20:23:37 ID:oaiExHRiO
あの頃は信じてたのに・・・(５６歳無職)
6 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 01:50:35 ID:7w8a0sQQO
稲川を応援するスレはここですか？
7 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 03:26:38 ID:1rxpoKhcO
ボブループに終始圧倒される、猪木は弱かった。
8 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 04:22:21 ID:GSvMGMKw0
あ、カナがいいです。
10 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 14:46:50 ID:vExEEatU0
テレ朝で猪木アリ
11 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 14:48:07 ID:vExEEatU0
テープって何だよ！！！
12 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 14:49:44 ID:vExEEatU0
もう終わりか””？
13 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 14:55:24 ID:vExEEatU0
今日の7時見逃せないな
番組表トップ > 開局５０周年記念・５０時間テレビ・伝説のスポーツ名勝負・壮絶!!舞台裏の真実
開局５０周年記念・５０時間テレビ・伝説のスポーツ名勝負・壮絶!!舞台裏の真実 Gコード(226552)
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ジャンル： バラエティー/バラエティー
放送日時： 2/7(土) 19:00〜20:54 テレビ朝日
(1)猪木vsアリ33年ぶり世界最強ボクサーとの異種格闘技・全15Ｒが今夜復活!!(
15 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 17:23:15 ID:9eGGi1zv0
今日はこっちもあるから忘れないように！
テレ朝チャンネル 02/07(土) 23:00-24:00
#64「外国人レスラー特集」
▽ドリー・ファンクJr vs アントニオ猪木（放送日：1970年8月3日）
テレ朝チャンネル 02/07(土) 23:00-24:00
#64「外国人レスラー特集」
▽ドリー・ファンクJr vs アントニオ猪木（放送日：1970年8月3日）
７０年代の猪木っていうと３０代前半〜中盤か
見てておもしろい
８０年代のは「藤波とか長州の前座でいいよ」と思ってしまう
技も試合運びもワンパターンで嫌い
驚きが無い
あの頃から金曜ゴールデンタイムから外れていったんだろ？
そりゃあ、あんな試合メインで長々と毎週見させられたら…
６０年代の猪木がいちばん見てみたい
馬場にどんどん追いついて行くあたり
見てておもしろい
８０年代のは「藤波とか長州の前座でいいよ」と思ってしまう
技も試合運びもワンパターンで嫌い
驚きが無い
あの頃から金曜ゴールデンタイムから外れていったんだろ？
そりゃあ、あんな試合メインで長々と毎週見させられたら…
６０年代の猪木がいちばん見てみたい
馬場にどんどん追いついて行くあたり
17 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 18:56:01 ID:SsvkONEy0
赤いガウン、赤いタオルが猪木の典型的なイメージ
だと思ってる奴はこのスレは語れないな
だと思ってる奴はこのスレは語れないな
18 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 18:56:38 ID:OYfqwwD30
さてそろそろＤＶＤの用意だ！
19 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 18:59:05 ID:C4DATm040
編集して
DVD1枚にアリ戦、ドリー戦
入れるお！
DVD1枚にアリ戦、ドリー戦
入れるお！
20 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 18:59:50 ID:vExEEatU0
いよいよだなｗｋｗｋ
｜ ゜д゜|ノ１っ!２っ!３っ!ダー!!
こうやって、いくら昔のＶＴＲとはいえ、ゴールデンで放送なんて
さすが猪木だよなｗ
やっぱ嬉しいよな。
さすが猪木だよなｗ
やっぱ嬉しいよな。
23 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 19:13:20 ID:vExEEatU0
昔は毎週金曜八時に見れたのにな
【ﾏﾀ-ﾘ]猪木| ゜д゜|ノvs○(;;・∀・;;)ｱﾘ[sage】
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1233999252/
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1233999252/
25 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 19:23:15 ID:VGvbHNQO0
中山律子さん66歳なのに可愛いな
26 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 19:25:08 ID:SsvkONEy0
2009/02/07(土) 19:23:52
NHK総合の勢い: 86res/分 19:00〜19:30 ＮＨＫニュース７
NHK教育の勢い: 37res/分 19:15〜19:45 中学生日記
日本テレビの勢い: 31res/分 19:00〜19:56 天才！志村どうぶつ園
TBSテレビの勢い: 84res/分 18:55〜19:56 ウンナン極限ネタバトル！ザ・イロモネア
フジテレビの勢い: 31res/分 19:00〜19:57 脳内エステＩＱサプリ
テレビ朝日の勢い: 153res/分 19:00〜20:54 開局５０周年記念・５０時間テレビ・伝説のスポーツ名勝負・壮絶!!舞台裏の真実
テレビ東京の勢い: 21res/分 19:00〜20:54 土曜スペシャル
NHK総合の勢い: 86res/分 19:00〜19:30 ＮＨＫニュース７
NHK教育の勢い: 37res/分 19:15〜19:45 中学生日記
日本テレビの勢い: 31res/分 19:00〜19:56 天才！志村どうぶつ園
TBSテレビの勢い: 84res/分 18:55〜19:56 ウンナン極限ネタバトル！ザ・イロモネア
フジテレビの勢い: 31res/分 19:00〜19:57 脳内エステＩＱサプリ
テレビ朝日の勢い: 153res/分 19:00〜20:54 開局５０周年記念・５０時間テレビ・伝説のスポーツ名勝負・壮絶!!舞台裏の真実
テレビ東京の勢い: 21res/分 19:00〜20:54 土曜スペシャル
27 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 19:28:38 ID:ox5fxp5o0
何時からだ？
28 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 19:29:51 ID:vExEEatU0
パーフェクトキタ―(ﾟ▽ﾟ)―( ﾟ▽)―( ﾟ)―( )―(ﾟ )―(▽ﾟ )―(ﾟ▽ﾟ)―!!
29 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 19:29:56 ID:SGZamVWlO
中山はガチ？
30 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 19:30:21 ID:vExEEatU0
律子さんかわええ＠＠
31 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 19:34:19 ID:vExEEatU0
お待ちかねきただろこらああ
32 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 19:37:11 ID:VGvbHNQO0
猪木何かどうでもいいから
中山律子だせ
中山律子だせ
33 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 19:38:46 ID:VGvbHNQO0
新間ｗｗ
34 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 19:40:05 ID:ZKGV7BLV0
新間？
35 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 19:40:37 ID:1zwEiBio0
猪木すげえな。
36 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 19:42:29 ID:brzap+NnO
アントンカッコいい！
37 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 19:43:25 ID:1zwEiBio0
20億円集める時点で挫折だよな、普通。
38 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 19:46:00 ID:Yb0XOE4PO
ブラッシーいるしw
酔ってない藤原w
40 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 19:49:26 ID:FJDgzQQnO
見せなかったら勝ってた
41 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 19:50:06 ID:brzap+NnO
藤原が元気そうでよかった
42 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 19:50:21 ID:JTSL79zO0
猪木すげえな。
43 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 19:51:11 ID:Z2SVMb7f0
あのハイキックがホントに延髄に入っていたら…
44 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 19:51:11 ID:z6mhrroJO
見直したわ猪木
45 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 19:54:31 ID:eYPEjx4TO
猪木ｶｺｲｲ
46 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 19:55:24 ID:JTSL79zO0
猪木若いな
結局裏ルールはあったの？無かったの？
新間のせいでわけわからん
新間のせいでわけわからん
48 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 19:57:07 ID:LUcpN1PuO
国歌斉唱のあとにルール公表したらアリは帰ったのかな
なんだかんだいってもアリは体ちゃんと出来た状態だな
猪木はカリスマだなあ、本当にカリスマだなあ。
しゃべるがうまいなあ。猪木のしゃべりはうまいなあ。
しゃべるがうまいなあ。猪木のしゃべりはうまいなあ。
33歳か
今33歳のレスラーって誰よ
今33歳のレスラーって誰よ
52 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:00:09 ID:ZKGV7BLV0
皆に試合条件を発表しないなんて本当？
53 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:00:24 ID:LUcpN1PuO
>>47
スタンド状態での蹴り、肘うち、投げ技、間接技禁止
スタンド状態での蹴り、肘うち、投げ技、間接技禁止
NEWSの増田貴久が、腕立て伏せを1分間に１００回できると豪語し、
実際にTBS2時っちゃおでやってみせた映像。
首を上下にヒョコヒョコと動かしてるだけで、まったく腕が曲がっていないｗ
あまりにもひどいインチキ腕立て伏せになっていますｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=gRhlaEaePQA&feature=related
増田貴久(｀▽´
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/jr/1226675173/
実際にTBS2時っちゃおでやってみせた映像。
首を上下にヒョコヒョコと動かしてるだけで、まったく腕が曲がっていないｗ
あまりにもひどいインチキ腕立て伏せになっていますｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=gRhlaEaePQA&feature=related
増田貴久(｀▽´
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/jr/1226675173/
寝技禁止か、間接の寝技禁止か
56 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:03:13 ID:eYPEjx4TO
チルチルミチル
58 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:04:14 ID:LUcpN1PuO
姑息だｗｗｗ
1976年のアントニオ猪木では無理なルールを強いられた事について全否定してる
そもそもこの番組猪木からコメント取ってるんだから猪木の言うがままに構成したんだろ きたねぇぞ
そもそもこの番組猪木からコメント取ってるんだから猪木の言うがままに構成したんだろ きたねぇぞ
当時父親が見に行ってたけど、ムチャクチャ怒って帰ってきたなあｗ
あんな変な試合があるか！だの金返せ！だの。今テレビで見たら確かにナンダコリャーだな。
あんな変な試合があるか！だの金返せ！だの。今テレビで見たら確かにナンダコリャーだな。
61 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:11:13 ID:eYPEjx4TO
結構面白くね？
62 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:12:07 ID:JTSL79zO0
見直したわ猪木
アリが気遣いすぎｗｗｗｗｗ
64 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:12:24 ID:1Pj3CsNT0
セコンドピストル持参説はホント？
65 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:12:56 ID:LUcpN1PuO
この試合の一つの答えが藤田が大晦日で元？ボクサーとやった試合
66 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:13:10 ID:zEH7bo8hO
>>61
面白いな。フルで見てたらダレルかもだけど
面白いな。フルで見てたらダレルかもだけど
67 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:13:57 ID:CJQP2U2PO
ゴッチがセコンドやってるんだなあ。
こりゃあガチだわ。
こりゃあガチだわ。
69 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:15:49 ID:LUcpN1PuO
>>57
アリがダウンして猪木がマウントとった時に肘が入ったけどレフリーが止めにいった
アリがダウンして猪木がマウントとった時に肘が入ったけどレフリーが止めにいった
70 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:15:55 ID:caAnfWCCO
見てて疑問なんだが、アリは本気で戦ってないよな。パンチをしちゃいけないっていう契約かなんかあったんじゃないのっていうくらい不可解だわ。プロボクサーなら倒せるチャンスなんかいくらでもあったはずだ。
汚いのは猪木側だろ。これじゃ何もできないアリをローだけでいじめてるだけだろ。
汚いのは猪木側だろ。これじゃ何もできないアリをローだけでいじめてるだけだろ。
スーパー茶番劇てw
72 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:16:37 ID:khasjo5p0
当時のマスゴミはどういうわけか猪木叩きに走ったんだよなぁ
73 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:17:16 ID:DS2/AqaS0
い の き ボ ン バ イ エ ！
ア リ ボ ン バ イ エ ！
ア リ ボ ン バ イ エ ！
74 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:18:11 ID:khasjo5p0
アカピの倉庫で版権がらみで一切見れないと思っていたが ひさびさに観れてよかった
75 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:18:32 ID:brzap+NnO
ヤバイ泣いた・・・
76 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:18:35 ID:Si+PJ1NU0
アリ、一発も右ストレート打たなかったな
猪木が殆ど寝ていて打つチャンスが無かったとはいえ
不可解だな
猪木が殆ど寝ていて打つチャンスが無かったとはいえ
不可解だな
77 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:18:54 ID:OmdKaoboO
泣けるなあ
アリみたいなヒールはいまいないのか
アリみたいなヒールはいまいないのか
79 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:19:42 ID:ehDnwbwQ0
ローキックの音がやばい
80 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:19:45 ID:JTSL79zO0
猪木すげえな。
81 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:20:06 ID:brzap+NnO
ホント涙が出てきた
132 名前：名無し募集中。。。 New! 投稿日：2009/02/07(土) 20:11:18.39 0
おまえらテレビ朝日の捏造でだまされてるけど
アリの自伝本に全部真実が書いてあるからwww
猪木はプロレス技を封印されてるけど
アリは本気のパンチは出さないって契約をしてたんだよwwww
おまえらテレビ朝日の捏造でだまされてるけど
アリの自伝本に全部真実が書いてあるからwww
猪木はプロレス技を封印されてるけど
アリは本気のパンチは出さないって契約をしてたんだよwwww
感動したわ
真剣勝負ではない、そのことは明白であろう。
アリは本気のパンチを打っていない。
猪木もあるを倒してはいけないことを知っていた。
だが、猪木のしゃべりはうまい。
猪木は常に真剣勝負であったかのような回顧談をする。
アリは本気のパンチを打っていない。
猪木もあるを倒してはいけないことを知っていた。
だが、猪木のしゃべりはうまい。
猪木は常に真剣勝負であったかのような回顧談をする。
ロッテVS近鉄って、テレビやんないと思ってラジオかぶりつきだったんだが、テレ朝やったんかよw
今あかされる真実なら、それが一番だわ
今あかされる真実なら、それが一番だわ
86 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:21:16 ID:ox5fxp5o0
アリは客を楽しませることの大切さが分かってるボクサーだな
ジャブで倒せるような、なんらかの工夫があったんじゃない？
88 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:21:32 ID:LUcpN1PuO
アリが寝てる猪木にパンチをはなって万が一よけられてマットに当たったら手が折れてたな
ルールがどうであれ、ルールの中でガチだったことは確かだろ。
まだ総合格闘技なんてない時代なんだからな
まだ総合格闘技なんてない時代なんだからな
90 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:23:33 ID:dOv+9aeyO
>>85 ﾜﾛﾀ
91 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:23:51 ID:LPiYJHqT0
92 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:24:21 ID:ehDnwbwQ0
テレ朝GJ
新日暗黒期は、プロレスを馬鹿にしたような態度だったけど、
去年のアメトークの越中特集くらいから変わったね
上層部にプロレス好きが戻ったのか
新日暗黒期は、プロレスを馬鹿にしたような態度だったけど、
去年のアメトークの越中特集くらいから変わったね
上層部にプロレス好きが戻ったのか
>>84
あんなに足腫れて、次の試合をキャンセルしてんのに？
あんなに足腫れて、次の試合をキャンセルしてんのに？
猪木さんなかなかやります
立ちキックOKだと逆に殴り倒されてた気もする
ローのほうが戦術的に正しいよな今考えると
ローのほうが戦術的に正しいよな今考えると
97 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:26:32 ID:LUcpN1PuO
まあ、寝てる奴に本気パンチやってみろよｗ布団相手でもいいからよ。
そんな低空にパンチなんて、マウントも知らない時代に放てるわけないだろｗ
そんな低空にパンチなんて、マウントも知らない時代に放てるわけないだろｗ
あの靴で蹴ったら、結構効くと思うよ。
100 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:28:54 ID:ehDnwbwQ0
ボクオタうぜえ
101 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:29:44 ID:JTSL79zO0
猪木すげえな。
アメリカ人から見て、プロレスといえばショウ。
アリサイドはアンジェロダンディ（アリの参謀）は自分からシナリオを用意していた。
だが、猪木サイドは日本のプロレスはアメリカのプロレスのようなショウそのものではなく、
真剣勝負らしさをみせるショウだということで断った。
アリ本人は猪木の気持ちを組んだ。
アリは表向きはパーフォーマンスをするが、思慮深く相手を思いやる人間。
その結果が、擬似真剣勝負。
だから、アリは自分の体を犠牲にして、猪木のローキックを受けた。
もっとも、アリサイドは２０億円ももらっているわけだが。
アリサイドはアンジェロダンディ（アリの参謀）は自分からシナリオを用意していた。
だが、猪木サイドは日本のプロレスはアメリカのプロレスのようなショウそのものではなく、
真剣勝負らしさをみせるショウだということで断った。
アリ本人は猪木の気持ちを組んだ。
アリは表向きはパーフォーマンスをするが、思慮深く相手を思いやる人間。
その結果が、擬似真剣勝負。
だから、アリは自分の体を犠牲にして、猪木のローキックを受けた。
もっとも、アリサイドは２０億円ももらっているわけだが。
103 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:31:11 ID:zEH7bo8hO
おまえら また 猪木に 騙されてんだよ
104 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:31:48 ID:kbEQeB0D0
マサトとボクサーの試合も、ローですべて決まってたからな。
解説の畑山も「ああいう感じで来られちゃ、ボクサーは何も出来ませんよ」
と認めてたな。
解説の畑山も「ああいう感じで来られちゃ、ボクサーは何も出来ませんよ」
と認めてたな。
30年以上前の試合に煽り入れて煽動されるとは、猪木はすげぇｗｗ
106 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:32:21 ID:OMSplF1tO
猪木ボンバイエ以前の猪木のテーマ曲を教えて下さい。
猪木は試合を見せるのもうまいが、
試合後の後日談を語るのもうまい。本当にうまい。
超一流詐欺師以上にしゃべるのがうまい、本当にうまい。
試合後の後日談を語るのもうまい。本当にうまい。
超一流詐欺師以上にしゃべるのがうまい、本当にうまい。
108 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:33:23 ID:SsvkONEy0
ＮＥＴのスポーツテーマ
109 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:33:36 ID:jjDPbha8O
しかし現役の世界チャンピオンを引っ張り出しただけでも凄いよな！
しかもアリは史上最高の世界チャンピオンなんだから！
しかもアリは史上最高の世界チャンピオンなんだから！
高田のアリキックとは、スピードもキレも威力も全然違うよな。
すげぇ腹筋と、身体能力だぜ。１５Ｒあれで動けるってのは、やっぱ非科学的なトレーニング
モンスター時代の賜物なんだろうな。
すげぇ腹筋と、身体能力だぜ。１５Ｒあれで動けるってのは、やっぱ非科学的なトレーニング
モンスター時代の賜物なんだろうな。
111 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:33:54 ID:XbEVA0HcO
猪木凄いよ！涙出てきた！
四の五のぬかして試合しねぇタイソンよりずっとマシだわな。
いやー面白かった
もっとプロレス見せろ
もっとプロレス見せろ
115 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:35:28 ID:ehDnwbwQ0
自分の体を犠牲にしてって
引退に追い込まれるほど犠牲にする必要って何だよｗ
引退に追い込まれるほど犠牲にする必要って何だよｗ
もし猪木が最初考えてた通りシューズに鉄板仕込んでたら一生卑怯者の汚名をかぶることになるとこだったな
117 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:36:12 ID:Yb0XOE4PO
かたや血栓症、かたや剥離骨折。半ガチ半ヤオというところだな。
真ガチならこの程度じゃ済まんだろ。
真ガチならこの程度じゃ済まんだろ。
フルで見たの初めてだけどアリは言ってたように一撃で終わらせるつもりだったんじゃないかなーと思った
だから序盤はちゃんとしたパンチを当てれるような体勢にしようと執拗に挑発してたけど
後半は意外とローが効いてきたんでジャブもやり始めたって感じの流れに見えた
実際立ち技OKでやったら不利なのは猪木のほうだったんじゃないかなとしか思えない(タックル下手だし)
だから序盤はちゃんとしたパンチを当てれるような体勢にしようと執拗に挑発してたけど
後半は意外とローが効いてきたんでジャブもやり始めたって感じの流れに見えた
実際立ち技OKでやったら不利なのは猪木のほうだったんじゃないかなとしか思えない(タックル下手だし)
まさかテレ朝がいまだにルールがんじがらめ説を推すとは思わなかったわ
なんでこうまでアリを屁タレに仕立てて猪木を守るかな まだ一緒に組んでなんかやるつもりなのか？
なんでこうまでアリを屁タレに仕立てて猪木を守るかな まだ一緒に組んでなんかやるつもりなのか？
アリは王者としてのプライドも超一流だったから、ローキックから逃げるような
無様な真似はできなかったんだろ。
試合後にも、平然とした素振りで会場を後にし、ホテルのエレベーターで倒れこんだのは
有名な話だろ。歩くのもままならないのに、我慢していたわけで。
その辺がやっぱあの時代の一流のかっこよさなんじゃない？
無様な真似はできなかったんだろ。
試合後にも、平然とした素振りで会場を後にし、ホテルのエレベーターで倒れこんだのは
有名な話だろ。歩くのもままならないのに、我慢していたわけで。
その辺がやっぱあの時代の一流のかっこよさなんじゃない？
当時から、その後の異種格闘技路線の試合を見ても
あの試合だけが、異質に見えるのは、なぜなんだろう。
本気のパンチを出さない取り決めがあったなら、なぜ、ストレートをださなかったんだろう？
加減すればいいだけじゃん。
その方が盛り上がるし。
あの試合だけが、異質に見えるのは、なぜなんだろう。
本気のパンチを出さない取り決めがあったなら、なぜ、ストレートをださなかったんだろう？
加減すればいいだけじゃん。
その方が盛り上がるし。
>>117
真ガチなんて、殺人ショーになるんだがｗ
死ぬか重傷だろ。
今のスポーツとして確立した総合格闘技やＫ−１とは違う、ドロドロした
リアルな真剣勝負だったと思うよこの試合は。
勿論、本当の真剣勝負なわけはないだろ。ルールがあるんだから。
そういう意味で、ガチに限りなく近いドロ試合だろ。
ガチだからこそ、ああいう試合になるわけだからな。ヤオならもっと綺麗な試合するだろｗ
真ガチなんて、殺人ショーになるんだがｗ
死ぬか重傷だろ。
今のスポーツとして確立した総合格闘技やＫ−１とは違う、ドロドロした
リアルな真剣勝負だったと思うよこの試合は。
勿論、本当の真剣勝負なわけはないだろ。ルールがあるんだから。
そういう意味で、ガチに限りなく近いドロ試合だろ。
ガチだからこそ、ああいう試合になるわけだからな。ヤオならもっと綺麗な試合するだろｗ
124 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:39:17 ID:UoT2FWht0
この試合をまだヤオとかいってるやつって
「俺だけは真実を知ってる」みたいな根拠があんの？
「俺だけは真実を知ってる」みたいな根拠があんの？
ああ、あの時のオレにテレビつけろ、テレ朝まわせと言ってやりたい
小川対橋本も放送してくんないかな
127 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:41:07 ID:SsvkONEy0
調印式だけでゴールデンの番組が成立する試合なんて今後存在するのか？
ストレート出さなかったのは単にストレート打てるタイミングなかっただけでないの。
129 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:41:53 ID:tU+RGqTeO
>>82
まじか
まじか
ストレートをださなかったのはアリは猪木をノックアウトするわけにはいかんから。
それくらいのことはフォアマンをノックアウトしたアリにしてみれば当然の配慮。
主役はあくまでも猪木、アリはその程度の配慮はする男。
といっても、最初はアリが勝つシナリオをアンジェロは用意したんだが、
そんなシナリオではとても呑めんと新間以下猪木サイドが断った。
そこで、日本来日後にシナリオの変更が行われた。
それくらいのことはフォアマンをノックアウトしたアリにしてみれば当然の配慮。
主役はあくまでも猪木、アリはその程度の配慮はする男。
といっても、最初はアリが勝つシナリオをアンジェロは用意したんだが、
そんなシナリオではとても呑めんと新間以下猪木サイドが断った。
そこで、日本来日後にシナリオの変更が行われた。
131 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:41:54 ID:ewTjJMAy0
1976年のアントニオ猪木の著者はプロレスにはまったく関係ない人で
新間、高橋本が真実前提でまともに取材もせずに書いてあるからなあ
新間、高橋本が真実前提でまともに取材もせずに書いてあるからなあ
でも、これだけ見たプロレスに興味ない人は
日本のプロレスはガチとか思っちゃうんだろうな・・・
日本のプロレスはガチとか思っちゃうんだろうな・・・
133 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:42:45 ID:UoT2FWht0
>>130
はいはい、しったか乙
はいはい、しったか乙
134 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:42:45 ID:kbEQeB0D0
左のジャブしか出さなかったのは、左のグローブにだけ何か仕込んでた
ということではないの？
アリ側にすれば、「醜いペリカン野郎を、左ジャブだけで倒した」となるし。
秋山が桜庭にメリケンパンチを連発したのも、片手だけじゃなかった？
うろ覚えだけど。
ということではないの？
アリ側にすれば、「醜いペリカン野郎を、左ジャブだけで倒した」となるし。
秋山が桜庭にメリケンパンチを連発したのも、片手だけじゃなかった？
うろ覚えだけど。
お前らも、誰かと試合形式でもいいから、やってみろ。
しかも、相手は戦ったこともない、知らない相手。
どう戦う？
ルールは自由として。
互いに見合って動けないだろ。それが普通だ。スムーズに動けるわけがない。
負けられない、相手の動きもわからない、初めての経験。
その緊張感で、どう戦う？
あの試合はその緊張感と精一杯ルールの中でベストを尽くしていると思わんか？
本物ってのはいつも退屈なもんなんだよ。
だから、エンターテイメントで楽しませる演出が必要になるわけだからな。
しかも、相手は戦ったこともない、知らない相手。
どう戦う？
ルールは自由として。
互いに見合って動けないだろ。それが普通だ。スムーズに動けるわけがない。
負けられない、相手の動きもわからない、初めての経験。
その緊張感で、どう戦う？
あの試合はその緊張感と精一杯ルールの中でベストを尽くしていると思わんか？
本物ってのはいつも退屈なもんなんだよ。
だから、エンターテイメントで楽しませる演出が必要になるわけだからな。
136 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:43:08 ID:gnlDacSi0
この試合が凡戦扱いされたなんて
いかに当時のマスコミと客がリアルファイトの知識がない馬鹿だったかが解るなｗ
いかに当時のマスコミと客がリアルファイトの知識がない馬鹿だったかが解るなｗ
アリサイドが英語版のアリの自伝で真相を明らかにしている。
日本語訳も出ているが、絶版だろう。
三浦和良がワールドカップに持っていって気合を入れるために読んでいた愛読書。
日本語訳も出ているが、絶版だろう。
三浦和良がワールドカップに持っていって気合を入れるために読んでいた愛読書。
138 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:44:05 ID:EpJYCNWJO
やっぱり猪木は最強で最高
どうもこうも、アリが猪木に配慮しないといけない状況は一つも無いよ。
アリはジャブが当たった後、フック打っていたけど空振っていたね
赤鬼ルスカとの試合を見てみればわかる。
ルスカは負けることを受け入れた。
さすがにアリは負けることを受け入れるわけにはいかんわな。
極真のウィリーしかり。
ルスカは負けることを受け入れた。
さすがにアリは負けることを受け入れるわけにはいかんわな。
極真のウィリーしかり。
だから、長州とかよくいってたじゃん。
ガチ勝負なんて、つまらない。誰が見たがるのか？と
今のようにルールも確立し、観客も見る目ができあがっていれば別だが
当時はシュートなんて見せるものではない、というのが常識だからな。
退屈すぎて、というね。金もらって見せるもんじゃねぇ、と。
そういう時代の中で、グレーシーも無名で柔術なんて誰も聞いたことねぇ時代で、
あの試合。これは評価されてしかるべきだし、今の時代だからこそ分かるということだよな
ガチ勝負なんて、つまらない。誰が見たがるのか？と
今のようにルールも確立し、観客も見る目ができあがっていれば別だが
当時はシュートなんて見せるものではない、というのが常識だからな。
退屈すぎて、というね。金もらって見せるもんじゃねぇ、と。
そういう時代の中で、グレーシーも無名で柔術なんて誰も聞いたことねぇ時代で、
あの試合。これは評価されてしかるべきだし、今の時代だからこそ分かるということだよな
＞＞１３９
２０億円も出してくれたプロモーター様
２０億円も出してくれたプロモーター様
145 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:46:48 ID:O+u8QX8o0
当時の新日本プロレスの選手でもみあげの長い、いかつい顔をした選手って誰？
公開練習で興奮したアリを止めに入っていたけど。
もちろん藤原、荒川、小鉄、坂口、けんご、星野じゃないよ。
公開練習で興奮したアリを止めに入っていたけど。
もちろん藤原、荒川、小鉄、坂口、けんご、星野じゃないよ。
（ラジオの前）
有藤ひっこんでくれ、延長やらせてくれ
有藤ひっこんでくれ、延長やらせてくれ
アリの評伝は今も入手可能でボクシングのプロモーターとトレーナーが真剣勝負だというてる。
149 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:47:07 ID:UoT2FWht0
150 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:48:07 ID:ewTjJMAy0
>>145
みあげの長いならストロング小林じゃないの？
みあげの長いならストロング小林じゃないの？
>>146
それがお前が分かってる人間だからさ。
それがお前が分かってる人間だからさ。
>>130
倒れないように打てばいいんじゃないの？
モンスターマンもランバージャックもストレートくらいうってたぞ。
ストレートの方が盛りあがるに関わらず、一発も打たずに（空振りもない）
ジャブしか打たないのはおかしいよ。
アリに、勝ちたいという意志があったからとしか思えないなあ。
倒れないように打てばいいんじゃないの？
モンスターマンもランバージャックもストレートくらいうってたぞ。
ストレートの方が盛りあがるに関わらず、一発も打たずに（空振りもない）
ジャブしか打たないのはおかしいよ。
アリに、勝ちたいという意志があったからとしか思えないなあ。
＞＞１４８ どれのことかな。東京書籍から出た分厚い辞書みたいな本だが。
154 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:49:24 ID:C4DATm040
>>145
ストロング小林
ストロング小林
アリはこの数日前にプロレスの試合をしてるんだよな
「１５ラウンドやりきって引き分け」ってのはあらかじめ決まっていて
２人ともそれは崩せなかったんじゃねえの？
要は半ガチ半ヤオ試合とでも言うか
２人ともそれは崩せなかったんじゃねえの？
要は半ガチ半ヤオ試合とでも言うか
157 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:51:09 ID:gnlDacSi0
当時のリアルファイトとしては緊張感とスリルに満ちた最高の試合でしょ
しかしアリのジャブは凄いね
一発目のジャブ見ただけで物の違いが分かるｗ
しかしアリのジャブは凄いね
一発目のジャブ見ただけで物の違いが分かるｗ
158 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:51:54 ID:O+u8QX8o0
>150 >154
いや、ストロング小林じゃない。
顔が全然違うし、体が小さい。
俺が初めて見る選手だ。
いや、ストロング小林じゃない。
顔が全然違うし、体が小さい。
俺が初めて見る選手だ。
159 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:52:37 ID:UoT2FWht0
この試合までヤオとかいってるのは、
物事全部ナナメに見ないとダサいという錯覚に陥ってる
2ちゃん脳そのものだなw
物事全部ナナメに見ないとダサいという錯覚に陥ってる
2ちゃん脳そのものだなw
猪木がそのルールを飲むのはわかるが、アリが飲む理由はどこにある？
アリは世界の王者
猪木は無名の東洋人
しかも、猪木サイドが頼み込んで実現した試合。
アリがドローに持ち込む理由はなんだ？
エキシビジョンマッチの予定がガチの猪木にビビって、対策をする。
アリが負けそうな予感が沸いて、ドローを申し込むってことか？
アリは世界の王者
猪木は無名の東洋人
しかも、猪木サイドが頼み込んで実現した試合。
アリがドローに持ち込む理由はなんだ？
エキシビジョンマッチの予定がガチの猪木にビビって、対策をする。
アリが負けそうな予感が沸いて、ドローを申し込むってことか？
161 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:54:02 ID:BFWddAao0
>>78
ナンバーでその本についてインタビューは受けてるよ
ナンバーでその本についてインタビューは受けてるよ
猪木がビビッたのはリングの上のルールじゃなかったんだろ。結局。ファイトマネーがあれば、違約金の話もしっかりと入っているよ。
>>153
岩波から出てる文庫で上下巻あるやつ。
岩波から出てる文庫で上下巻あるやつ。
>>158
じゃ荒川じゃね？
じゃ荒川じゃね？
165 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:55:38 ID:EpJYCNWJO
とにかく猪木は凄かった カッコよかった 最高だよ
泣いた
久しぶりにテレビで泣いた
不意を突かれた、アリのゲスぶりを散々見せ付けて起きながら最後の最後のアリの結末
戦友、パーキンソン病、バキで描かれていた事は本当だったんだ。
震えてた。
マジキチだと思ったけど最後はああなって良かった
猪木の引退にかけつけて微笑むアリ・・・
若い頃のキチガイぶりが帳消しされた
久しぶりにテレビで泣いた
不意を突かれた、アリのゲスぶりを散々見せ付けて起きながら最後の最後のアリの結末
戦友、パーキンソン病、バキで描かれていた事は本当だったんだ。
震えてた。
マジキチだと思ったけど最後はああなって良かった
猪木の引退にかけつけて微笑むアリ・・・
若い頃のキチガイぶりが帳消しされた
荒川か星野の見間違い
俺はむしろルールに救われたのは猪木というスタンス
170 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:57:10 ID:JTSL79zO0
猪木すげえな。
171 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:57:36 ID:ewTjJMAy0
アリが「アリューパンチ」打たなかったのはただ単に猪木が慎重すぎで打つチャンスが無かっただけ
ちなみに坂口は試合後「一発ぐらいアリのパンチ受けるべきだったね。その一発で伸されたらどうしようもないけど」
「あれだけプロレス技禁止されたら柔道技しかないと思ったね。
あるんですよ、相手の腕を取って締め上げる警察の護身術のようなとっておきの技が。まあ、アリには通用しないかな」
小林は「俺だったら試合なげちゃうよ。やりようが無い」
ちなみに坂口は試合後「一発ぐらいアリのパンチ受けるべきだったね。その一発で伸されたらどうしようもないけど」
「あれだけプロレス技禁止されたら柔道技しかないと思ったね。
あるんですよ、相手の腕を取って締め上げる警察の護身術のようなとっておきの技が。まあ、アリには通用しないかな」
小林は「俺だったら試合なげちゃうよ。やりようが無い」
猪木とプロレスやるつもりだったのに
ガチと知らされて、ルールでガチガチに固めて・・・っていう
単純な話なのに、いまだにヤオヤオいってるバカって何なの？
プロレスやるならルスカ戦とかモンスターマン戦みたいに
完成されたものになってるだろ
ガチと知らされて、ルールでガチガチに固めて・・・っていう
単純な話なのに、いまだにヤオヤオいってるバカって何なの？
プロレスやるならルスカ戦とかモンスターマン戦みたいに
完成されたものになってるだろ
173 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:58:47 ID:kbEQeB0D0
スタンディングでの蹴りOKなら、高田対バービックみたいになってただろ。
（ローを嫌がって、バービックが試合放棄）
http://ko13.seesaa.net/article/106576789.html
いや、猪木がパンチでやられてたかも知れんけど。
（ローを嫌がって、バービックが試合放棄）
http://ko13.seesaa.net/article/106576789.html
いや、猪木がパンチでやられてたかも知れんけど。
２０億円ももらってるんだ、アリは飲まざるをえない。
プロレスラーとのファイトといえばシナリオがあるのは当たり前。
しかも、試合は日本での試合。
アメリカ人から見れば、プロレスの試合に出たアリはあくまでもショーに出た程度の認識。
仮に負けたとしてもわざと負けたと理解してもらえる。
だが、アリと猪木では（日本を除けば）格が違いすぎる、負けるわけには行かない、
そこでの妥協点が引き分け。
あとは引き分けを納得させるためのリアル感のある試合内容を互いにやった。
引き分けという点では八百長だが、試合内容はリアリズムを互いにスポーツマンとして追及した。
そのためにアリが体を張った代償が赤くはれた足。
プロレスラーとのファイトといえばシナリオがあるのは当たり前。
しかも、試合は日本での試合。
アメリカ人から見れば、プロレスの試合に出たアリはあくまでもショーに出た程度の認識。
仮に負けたとしてもわざと負けたと理解してもらえる。
だが、アリと猪木では（日本を除けば）格が違いすぎる、負けるわけには行かない、
そこでの妥協点が引き分け。
あとは引き分けを納得させるためのリアル感のある試合内容を互いにやった。
引き分けという点では八百長だが、試合内容はリアリズムを互いにスポーツマンとして追及した。
そのためにアリが体を張った代償が赤くはれた足。
そりゃもう猪木は先駆者だし、結果出してるからね。
やっぱ猪木は凄いよ。力道山の遺伝子を着実に花開かせたわな。
だから今も新日系レスラーががんばっているし、馬場系は落ち目だろ。
ま、問題は創業者を越える二代目は存在しないといわれる常識のように
猪木に代わる人材が・・・な
小川はチャンスもあったが、話にならんしね。猪木と世代がもう少し近ければよかったんだが。
そういう意味では、遺伝子を継いでいるのは本人も言っているが、前田と佐山なんだろう。
船木もそうか。実績はともかく、気持ちのあり方、行動は猪木イズムの継承者といえるだろ。
やっぱ猪木は凄いよ。力道山の遺伝子を着実に花開かせたわな。
だから今も新日系レスラーががんばっているし、馬場系は落ち目だろ。
ま、問題は創業者を越える二代目は存在しないといわれる常識のように
猪木に代わる人材が・・・な
小川はチャンスもあったが、話にならんしね。猪木と世代がもう少し近ければよかったんだが。
そういう意味では、遺伝子を継いでいるのは本人も言っているが、前田と佐山なんだろう。
船木もそうか。実績はともかく、気持ちのあり方、行動は猪木イズムの継承者といえるだろ。
177 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 20:59:54 ID:tUT9p7BZO
>>167
実は、パーキンソンで最早動くはずのない表情が何故か動いて微笑んだんだぜ。
実は、パーキンソンで最早動くはずのない表情が何故か動いて微笑んだんだぜ。
>>158
北沢
北沢
180 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:00:29 ID:bTXkzW/D0
若い頃の猪木てMMAの選手みたいな体してるなｗ
181 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:00:34 ID:JTSL79zO0
見直したわ猪木
旗揚げ〜美津子〜異種格闘技〜IWGP〜巌流島〜発電機〜引退
あたりで十分今のゴールデンでも流せる猪木特番できんじゃね？
テレ朝50年でもでかいだろ、猪木は
あたりで十分今のゴールデンでも流せる猪木特番できんじゃね？
テレ朝50年でもでかいだろ、猪木は
185 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:02:12 ID:XbEVA0HcO
チクショー！また猪木に感動させてもらったわ！
187 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:02:44 ID:bTXkzW/D0
つーか、全盛期の頃の猪木のプロレス再放送のほうが
今のワープロより視聴率とりそうでイヤだなｗ
今のワープロより視聴率とりそうでイヤだなｗ
普通こんなルールなら、もうヤヲでいいやってなるけど、
ガチに拘った猪木は凄いと思う。
ヤヲならお互い見せ場を作って観客を楽しませることが
出来たかもしれないけど、猪木はガチに拘った。
ロマンだね。
ガチに拘った猪木は凄いと思う。
ヤヲならお互い見せ場を作って観客を楽しませることが
出来たかもしれないけど、猪木はガチに拘った。
ロマンだね。
189 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:02:53 ID:FgTVXcuAO
しかしルール変更の公表まで禁止にしてたのは知らなかったな。
>>174
けつが決まっているのに、あのがんじがらめルールにしたのはなぜ？
けつが決まっているのに、あのがんじがらめルールにしたのはなぜ？
191 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:03:28 ID:9DmJKMCWO
当時の馬鹿マスコミや馬鹿客がヤオいうのはわかるが
これだけガチの試合をやっている現在の時代にヤオ言ってるのはただの阿呆だな
これだけガチの試合をやっている現在の時代にヤオ言ってるのはただの阿呆だな
アントンのキック、結構痛いだろ
ボクサーがあんなの喰らったら、倒れても別におかしくないわ
ボクサーがあんなの喰らったら、倒れても別におかしくないわ
猪木の蹴りはガチ蹴りだったな
内側から間接あたりを蹴ってるシーン何度かあったけど
あれはヤバい
アリはよく立ってたな
俺はそれに感動した
アリも誇り高き男だね
内側から間接あたりを蹴ってるシーン何度かあったけど
あれはヤバい
アリはよく立ってたな
俺はそれに感動した
アリも誇り高き男だね
194 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:03:49 ID:C4DATm040
前田、佐山、船木は、やっぱガチ志向が強いだろ。
ストロングタイルの本物をリアルに実現したかった。
ま、効率重視で上手いことやったプライドに持っていかれたけどさ。
その次の世代は、なかなか難しいわな。
猪木のＤＮＡがあって、３０代２０代の選手・・・・・
藤田ももういい歳だし、その次の世代。ＩＧＦがその目論見なんだろうが、猪木の全盛期知らない
選手やファンばっかだし効果は薄いだろうしな。
ストロングタイルの本物をリアルに実現したかった。
ま、効率重視で上手いことやったプライドに持っていかれたけどさ。
その次の世代は、なかなか難しいわな。
猪木のＤＮＡがあって、３０代２０代の選手・・・・・
藤田ももういい歳だし、その次の世代。ＩＧＦがその目論見なんだろうが、猪木の全盛期知らない
選手やファンばっかだし効果は薄いだろうしな。
昔の水曜スペシャルは猪木特集でNWF戦の前夜祭みたいな事もやってたんだよね。
で、お決まりのシン・上田の乱入があって場がぶち壊し。CMに行く時に、坂口が「何であんなの呼んだんだよ！」と怒鳴るｗ
で、お決まりのシン・上田の乱入があって場がぶち壊し。CMに行く時に、坂口が「何であんなの呼んだんだよ！」と怒鳴るｗ
197 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:04:45 ID:JTSL79zO0
見直したわ猪木
198 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:05:08 ID:FgTVXcuAO
引き分けはないよな
猪木が１０人いる団体があれば、天下取ってたんだよ。
猪木以外が実力不足なんで、現在のショー型にどんどん傾いていった。
長州とかアマの実力もあって気合のあるいい素材はいたけどな。
猪木以外が実力不足なんで、現在のショー型にどんどん傾いていった。
長州とかアマの実力もあって気合のあるいい素材はいたけどな。
200 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:05:39 ID:UKC+QZTV0
こういう回顧スレにも出てきて、執拗に猪木叩きをするヤシって何か見苦しいよな。
叩くにもしても材料があまり信憑性無いし。
当時の通訳とか、ビッグサカとか、藤原の証言の方が重みがあるよ。
叩くにもしても材料があまり信憑性無いし。
当時の通訳とか、ビッグサカとか、藤原の証言の方が重みがあるよ。
201 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:05:40 ID:SsvkONEy0
正直10年ぐらい前に遣った南原の番組の方が
今日よりもっと突っ込んだ内容だった
今日よりもっと突っ込んだ内容だった
202 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:06:07 ID:O+u8QX8o0
>164 >168 >179
いや、荒川でも星野でも北沢でもないんです。
さすがにそれくらいの選手なら知っています。
誰だろう？
いや、荒川でも星野でも北沢でもないんです。
さすがにそれくらいの選手なら知っています。
誰だろう？
けつが決まってて、あのルールは、もの凄く不可解だよ。
リアリティーをもたせるためなら、公表しないのは、おかしいし。
（おれは、四角いジャングルで知ったけど）
リアリティーをもたせるためなら、公表しないのは、おかしいし。
（おれは、四角いジャングルで知ったけど）
>>２０２
てめぇ、からかってんのか、コノヤロウ！！！
てめぇ、からかってんのか、コノヤロウ！！！
206 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:07:38 ID:JTSL79zO0
見直したわ猪木
207 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:07:42 ID:n86uJMd4O
足あげ腹筋１５Ｒと誰かが言ってたな｡
鬼の黒崎だっけか？
しかし、改めて思ったのは猪木はすげえ。
鬼の黒崎だっけか？
しかし、改めて思ったのは猪木はすげえ。
>>202
つべにでも上がっていればねえ。
つべにでも上がっていればねえ。
209 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:09:26 ID:JTSL79zO0
猪木すげえな。
210 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:09:28 ID:ewTjJMAy0
>>202
なら永源遙ぐらいかな。栗栖は若い頃から薄毛だし
なら永源遙ぐらいかな。栗栖は若い頃から薄毛だし
ペリカンとか宣伝マンとして雇ってやるとか
試合前の煽りも最高だよな
試合前の煽りも最高だよな
そりゃすごいだろ
全盛期の極真カラテ
全盛期のキックボクシング
これらをガチで相手にして、プロレス界を底上げしていたんだから。
今の選手とは意識が全然ちゃうよ。
カラテにもキックボクシングにも、ガチで張り合ってたんだから。
だからプロレスなんて所詮八百長だと当時から言われていたが、
大山総裁や、キックボクシング界の重鎮とも猪木は懇意にしていただろ。
認めてもらってたよな。それがすべての証明だよ。
全盛期の極真カラテ
全盛期のキックボクシング
これらをガチで相手にして、プロレス界を底上げしていたんだから。
今の選手とは意識が全然ちゃうよ。
カラテにもキックボクシングにも、ガチで張り合ってたんだから。
だからプロレスなんて所詮八百長だと当時から言われていたが、
大山総裁や、キックボクシング界の重鎮とも猪木は懇意にしていただろ。
認めてもらってたよな。それがすべての証明だよ。
213 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:10:37 ID:SsvkONEy0
>>202は大城大五郎のこと言ってるのか？
>>210
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
>>211
亀もあれくらいクレバーにやればよかったんだけど、地だから無理だったｗ
亀もあれくらいクレバーにやればよかったんだけど、地だから無理だったｗ
216 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:11:13 ID:kbEQeB0D0
今の時代ならこのルールでも、アリをカニバサミで倒してチョークを決めるという
攻略法も思いつくんだけど、チョークも関節技扱いにされちゃうのかな？
攻略法も思いつくんだけど、チョークも関節技扱いにされちゃうのかな？
倍賞美津子と再婚希望
218 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:11:19 ID:JRFWmqFsO
猪木は神だったんだ〜
いままで馬鹿にしていてサーセン
いままで馬鹿にしていてサーセン
219 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:11:29 ID:O+u8QX8o0
>194
北沢選手ならリングスでレフェリーをやっていたので知っています。
公開練習後、アリが興奮して暴れるのですが、藤原とそのもみあげの長い選手が
アリを止めに入っています。
北沢選手ならリングスでレフェリーをやっていたので知っています。
公開練習後、アリが興奮して暴れるのですが、藤原とそのもみあげの長い選手が
アリを止めに入っています。
220 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:11:29 ID:C4DATm040
221 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:12:10 ID:SsvkONEy0
>>216
チョークも禁止では？
チョークも禁止では？
>>219
見たけど、たぶん有名な人ではないと思う
見たけど、たぶん有名な人ではないと思う
ピストルの件がなかったのが残念
224 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:13:24 ID:/AWRoOqe0
今までダイジェストしか見れなくて、今回初めて全ラウンドが見れた。
正直感動した。
高橋本以来いろいろ言われているプロレスだが、ヤオもガチも含んだのがプロレスでその最高の
エンターテーナーが猪木だった。
若かりし猪木の目は青く澄んで最高だった。
正直感動した。
高橋本以来いろいろ言われているプロレスだが、ヤオもガチも含んだのがプロレスでその最高の
エンターテーナーが猪木だった。
若かりし猪木の目は青く澄んで最高だった。
225 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:13:42 ID:ITaFHybYO
この頃の猪木の何が凄いかって？
そりゃああの目つきが凄いわな
あんな鋭い眼光飛ばす格闘家は古今東西いないだろ
特に大木金太郎戦での猪木は男の俺でもしびれるな
そりゃああの目つきが凄いわな
あんな鋭い眼光飛ばす格闘家は古今東西いないだろ
特に大木金太郎戦での猪木は男の俺でもしびれるな
競技的な試合ではなかったが、
おれは、文字通り真剣勝負だったと思うよ。
金も人生も全てをかけた、正真正銘の。
おれは、文字通り真剣勝負だったと思うよ。
金も人生も全てをかけた、正真正銘の。
>>216
でも、今の時代なら
アリ側もUFC経由でトレーナーのドリームチーム集めて
有効なパウンドの打ち方を覚えて
ガードに入ってくるかもよｗ
下からの間接、頭部への打撃がないんだから
やっぱ、この試合を語るには
当時の空気の中に身を置かないと
どうしても偉そうな上から目線になっちまうな・・・
今の知識が何もわからない、あの当時の空気の中にいないと
でも、今の時代なら
アリ側もUFC経由でトレーナーのドリームチーム集めて
有効なパウンドの打ち方を覚えて
ガードに入ってくるかもよｗ
下からの間接、頭部への打撃がないんだから
やっぱ、この試合を語るには
当時の空気の中に身を置かないと
どうしても偉そうな上から目線になっちまうな・・・
今の知識が何もわからない、あの当時の空気の中にいないと
228 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:14:39 ID:O+u8QX8o0
>210
栗栖は公開練習で猪木に付き添っていましたが、栗栖でも永源でもないです。
>213
大城大五郎という選手かもしれません。
栗栖は公開練習で猪木に付き添っていましたが、栗栖でも永源でもないです。
>213
大城大五郎という選手かもしれません。
229 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:15:00 ID:C4DATm040
当時の映像フルで持ってるけど
画質汚かったから今回のは保存版だわ。
「スポコン！」の時みたいに
もっとダイジェストだと思ってたから
そこそこ長くやってくれたし、初めて見た映像も多かったんで
良かったよ。
画質汚かったから今回のは保存版だわ。
「スポコン！」の時みたいに
もっとダイジェストだと思ってたから
そこそこ長くやってくれたし、初めて見た映像も多かったんで
良かったよ。
230 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:15:19 ID:C25MIZt70
確かアメリカのゴールデンタイムに合わせるとかで、土曜日の午前中にやったんじゃなかったかな。
テレビ放送は昼からで、ビデオの無い時代だから、学校の掃除をサボって急いで家に帰って見た記憶がある。
見終わってがっかりした一人だけどね。
テレビ放送は昼からで、ビデオの無い時代だから、学校の掃除をサボって急いで家に帰って見た記憶がある。
見終わってがっかりした一人だけどね。
大城大五郎って日本プロレス最後の試合で桜田にリンチされた奴だな
誰が何と言おうとクソ試合だったなｗｗｗ
しかしアリもジャブが一発入った後にもう少しラッシュを掛けても
良かったんじゃなかろうか。
組み付かれても寝技禁止その他のルールで身は守れたと思うが。
恥ずかしながらアリのファイトスタイル知らないけど、
普段の大口とは違ってかなりの慎重派だったのか。
良かったんじゃなかろうか。
組み付かれても寝技禁止その他のルールで身は守れたと思うが。
恥ずかしながらアリのファイトスタイル知らないけど、
普段の大口とは違ってかなりの慎重派だったのか。
238 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:17:05 ID:C4DATm040
239 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:18:32 ID:SsvkONEy0
240 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:20:15 ID:FgTVXcuAO
>>211
しかも、ムーディーより30年以上も前に、右から左に受け流してたとは驚きだ
しかも、ムーディーより30年以上も前に、右から左に受け流してたとは驚きだ
猪木-アリってワンマッチ興行だったん？他に前座はなかったの
242 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:20:39 ID:XbEVA0HcO
猪木が一番スゲーんだよ！
リロードしてなかったｗ
そうだ大城だ、スッキリした
そうだ大城だ、スッキリした
大城大吾朗でここまで盛り上がるとはｗ
当たり前だけど、実現しただけでも猪木の勝ちなんだよ。
不可能を可能にしたんだからさ！
不可能を可能にしたんだからさ！
246 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:22:50 ID:O+u8QX8o0
>234
大城大五郎で間違いないと思います。
初めて見る顔で誰だかわかりませんでした。
当時スーパースターのアリによく藤原と一緒に制止に行ったなあと思って。
ありがとうございました。
大城大五郎で間違いないと思います。
初めて見る顔で誰だかわかりませんでした。
当時スーパースターのアリによく藤原と一緒に制止に行ったなあと思って。
ありがとうございました。
>>241
なんか変な踊りをやっていたような…。
なんか変な踊りをやっていたような…。
猪木はいい体してたな
今の三沢はやっぱ駄目だわｗ
今の三沢はやっぱ駄目だわｗ
しかし・・・北沢の大城のって・・・・
あんたらも古いな
そういえばMSGで戦うカーンを観て「ありゃ？小沢に似てるなぁ？」と思った事が有るなぁ
あんたらも古いな
そういえばMSGで戦うカーンを観て「ありゃ？小沢に似てるなぁ？」と思った事が有るなぁ
寝転がってるだけだったと聞いていたけど、無理な体勢からキック放ったりして結構面白かった。
猪木って鍛え方が違ったんだね。
それにしても、何でもヤオか詐欺としか見れない心は寂しいな。
猪木って鍛え方が違ったんだね。
それにしても、何でもヤオか詐欺としか見れない心は寂しいな。
251 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:26:02 ID:kbEQeB0D0
立ったままでのキックなし
投げ技なし
関節技なし
ひじ打ちなし
これじゃ、立った状態でのパンチ、張り手、チョップ、あとはアリキックしか
無いよな…。
タックル決めたところで、そのまま倒したら投げ技扱いされるんじゃないか？
投げ技なし
関節技なし
ひじ打ちなし
これじゃ、立った状態でのパンチ、張り手、チョップ、あとはアリキックしか
無いよな…。
タックル決めたところで、そのまま倒したら投げ技扱いされるんじゃないか？
252 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:27:42 ID:Wb4zclDYO
253 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:27:51 ID:SsvkONEy0
>>253
あ、俺が見たのは１だわ。ｻﾝｸｽ
あ、俺が見たのは１だわ。ｻﾝｸｽ
255 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:28:56 ID:izTNwhWeO
当時の実況は誰が解説をしてたんだろ？
>>241
あったよ
同日にアメリカでもあった
全米各地でNWA、WWF、AWAがそれぞれタイトルマッチ
（サンマルチノｖｓハンセン、ガニアｖｓニックやテリーの世界戦）
それとロスでルスカの格闘技戦もあった
それをクローズドサーキットで全米で放映してた
NWAがアリ戦反対したってのは日本向けの馬場の為の嘘だからｗ
ちなみにアリ戦の数ヶ月後にテリーが世界三位と異種格闘技戦してるｗ
こっちは完全なヤオでテリーがギブ勝ち
あったよ
同日にアメリカでもあった
全米各地でNWA、WWF、AWAがそれぞれタイトルマッチ
（サンマルチノｖｓハンセン、ガニアｖｓニックやテリーの世界戦）
それとロスでルスカの格闘技戦もあった
それをクローズドサーキットで全米で放映してた
NWAがアリ戦反対したってのは日本向けの馬場の為の嘘だからｗ
ちなみにアリ戦の数ヶ月後にテリーが世界三位と異種格闘技戦してるｗ
こっちは完全なヤオでテリーがギブ勝ち
猪木vsアリの日はアメリカではアンドレvsウェップナーも
やったんだよね？クローズドサーキット見たアメリカ人は
寧ろこっちのほうに注目してた、てな記事を当時のゴングで
読んだ記憶がある。
やったんだよね？クローズドサーキット見たアメリカ人は
寧ろこっちのほうに注目してた、てな記事を当時のゴングで
読んだ記憶がある。
258 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:35:22 ID:ewTjJMAy0
259 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:36:32 ID:SsvkONEy0
これＰＰＶがあったら大もうけ出来たんだろうな。
261 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:37:47 ID:ewTjJMAy0
だから寝た状態でのキックはルールの盲点を突いたものでアリが対応出来なかったのもしかたがない
真剣勝負と一口に言ってもその意味がこの試合は別次元だな。
大きな看板を背負った者同士のあまりにも重い試合だった。
大きな看板を背負った者同士のあまりにも重い試合だった。
>>258
レフェリーもボクシングサイドじゃね？あとジャッジはどうだったんだろう･･･。
レフェリーもボクシングサイドじゃね？あとジャッジはどうだったんだろう･･･。
ゲストが石坂浩二だったっけ。
何であの人が呼ばれたのかわからんけど。
猪木と親交でもあったんかな。
何であの人が呼ばれたのかわからんけど。
猪木と親交でもあったんかな。
265 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:41:35 ID:ewTjJMAy0
>>264
ポスターのデザイン担当
ポスターのデザイン担当
>>265
そーなんだ。ｻﾝｸｽ｡
そーなんだ。ｻﾝｸｽ｡
>>264
猪木のガウンもデザインしてたけど、この後からのつきあいかなあ。
猪木のガウンもデザインしてたけど、この後からのつきあいかなあ。
268 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:43:44 ID:ZKGV7BLV0
なんで立ったままのキック禁止って言ったの？
どうせならキック禁止にすればよかったのに・・・
どうせならキック禁止にすればよかったのに・・・
ガウンのデザインもしてたんだｗ
猪木、アリ、どっちも絶対に負けられない試合だった
今だったら負けても称えてくれるマスコミとか居るからなぁ
今だったら負けても称えてくれるマスコミとか居るからなぁ
271 ：sage：2009/02/07(土) 21:46:31 ID:w/3UpFPn0
いい試合だった。まだ興奮している。
レフェリーはジーン・ラベルじゃん
母親がロスを支配してた大プロモーターで
NWA（テーズとだが）と揉めWWAを創設した一家
ラベルは柔道のアメリカ王者で、今では「アメリカMMAの父」とも呼ばれてる
アメリカ総合格闘技界のドン
テーズと揉めたのに、史上最強の男はテーズと言い張ってるｗ
ゴッチとも仲が良くて、ラベルに格闘技を教えたのは、あのストラングラー・ルイス
母親の関係で幼少の頃からルイスやサンテルから習って
母親がロスを支配してた大プロモーターで
NWA（テーズとだが）と揉めWWAを創設した一家
ラベルは柔道のアメリカ王者で、今では「アメリカMMAの父」とも呼ばれてる
アメリカ総合格闘技界のドン
テーズと揉めたのに、史上最強の男はテーズと言い張ってるｗ
ゴッチとも仲が良くて、ラベルに格闘技を教えたのは、あのストラングラー・ルイス
母親の関係で幼少の頃からルイスやサンテルから習って
猪木ほど過小評価な人物はいない。
>>268
そんなことしたら、立ち技最強のボクサーが勝つに決まってんじゃんか
そんなことしたら、立ち技最強のボクサーが勝つに決まってんじゃんか
275 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:47:36 ID:ZtXFfc8c0
実現しただけでも猪木・新間は偉い。二人とも気○いだな。
276 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:47:55 ID:Si+PJ1NU0
何かの雑誌で、アリ側のチーフセコンドのアンジェロ・ダンディーが
試合後に「ドローで良いだろ」と言ってそのままドローになったという記事を読んだことがある。
雑誌名を失念したのでホントかどうかわからないけど・・・
グラウンド状態からキックを放つ猪木の攻撃は、ＵＷＦやＰＲＩＤＥ
ＵＦＣなどを経た今なら有効な打撃とわかるけど、総合格闘技が形となっていない上
当時の異種格闘技戦じゃ観客も立って闘うのが常識と思ってたんじゃないのかな？
威力のある右ストレートを一発も出さなかったアリ。関節技・投げ技をルール上封じられて
かといってボクシンググローブをつけて闘うわけにもいかない猪木。
落としどころとしてこのドロー裁定は妥当だったかも。
試合後に「ドローで良いだろ」と言ってそのままドローになったという記事を読んだことがある。
雑誌名を失念したのでホントかどうかわからないけど・・・
グラウンド状態からキックを放つ猪木の攻撃は、ＵＷＦやＰＲＩＤＥ
ＵＦＣなどを経た今なら有効な打撃とわかるけど、総合格闘技が形となっていない上
当時の異種格闘技戦じゃ観客も立って闘うのが常識と思ってたんじゃないのかな？
威力のある右ストレートを一発も出さなかったアリ。関節技・投げ技をルール上封じられて
かといってボクシンググローブをつけて闘うわけにもいかない猪木。
落としどころとしてこのドロー裁定は妥当だったかも。
ジャッジは1人は遠藤幸吉だよね。
もう1人がボクシングサイド？の人だっけ。
もう1人がボクシングサイド？の人だっけ。
なんでキーマンの康芳夫氏のスレがないのか(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
リングの外側の話がしたい俺はどこに行けば･･･。
リングの外側の話がしたい俺はどこに行けば･･･。
279 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:48:39 ID:zCAbY2pcO
みんな忘れがちだが、
・この時、アリは「現役の世界ヘヴィ級チャンプ」だったってこと。
これをリングに上げてプロレスラーと闘わせることが如何に大変なことか。
さらに
・アリはボクシング史上最強／最高のボクサーというだけでなく、その政治的カリスマ性などで20世紀の最重要人物の一人。
ハッキリ言って過去から現在に至るまで、単なるスポーツ選手では足元にも近寄れない存在。
猪木は本当に凄いことをしたんだよ！
・この時、アリは「現役の世界ヘヴィ級チャンプ」だったってこと。
これをリングに上げてプロレスラーと闘わせることが如何に大変なことか。
さらに
・アリはボクシング史上最強／最高のボクサーというだけでなく、その政治的カリスマ性などで20世紀の最重要人物の一人。
ハッキリ言って過去から現在に至るまで、単なるスポーツ選手では足元にも近寄れない存在。
猪木は本当に凄いことをしたんだよ！
ボクサーが経験したことのないダメージを与える
それもフットワークを身上とするアリを攻略するために
最も有効と思われる膝から下への打撃で弱らせる
パンチをかい潜って胴タックルから倒して押さえ込む
猪木はこれを徹底的に実行しようと最後まで貫いたんだな
しかしアリはそれを必死に受けて耐え抜き跳ね返した
猪木も強かったけどアリも強かった
それもフットワークを身上とするアリを攻略するために
最も有効と思われる膝から下への打撃で弱らせる
パンチをかい潜って胴タックルから倒して押さえ込む
猪木はこれを徹底的に実行しようと最後まで貫いたんだな
しかしアリはそれを必死に受けて耐え抜き跳ね返した
猪木も強かったけどアリも強かった
282 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:49:23 ID:ewTjJMAy0
283 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:49:35 ID:ZtXFfc8c0
ヒクソンなんかこの試合をどう評価するんだろう。
アリはあらゆる投票で２０世紀最高のアスリートに選ばれたからね
アメリカではジョーダンかアリのどちらかが必ず１位だった
世界的な投票ではアリ、ペレ、ジョーダンのベスト３は決まって
アメリカではジョーダンかアリのどちらかが必ず１位だった
世界的な投票ではアリ、ペレ、ジョーダンのベスト３は決まって
すげー面白い試合じゃん。
結果わかっててもドキドキしちゃった。
猪木は終始寝てたって言われてるけど、ずっと寝てたわけじゃなかったのね。
結果わかっててもドキドキしちゃった。
猪木は終始寝てたって言われてるけど、ずっと寝てたわけじゃなかったのね。
286 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:52:10 ID:SsvkONEy0
>>272
ジン・ラーベルはアリの別荘の近所に住んでる友人でもある
ジン・ラーベルはアリの別荘の近所に住んでる友人でもある
試合までのゴタゴタやアリの腫れた足、変なクレーム
寝て足をバタバタさせてたのでは無く、滑り込みながらの蹴りだったのも
初めて観た人には驚きだったかも知れんね
寝て足をバタバタさせてたのでは無く、滑り込みながらの蹴りだったのも
初めて観た人には驚きだったかも知れんね
>>286
ちなみにアリは少年時代はプヲタだったｗ
ちなみにアリは少年時代はプヲタだったｗ
アリは猪木戦の前にWWWFのリングに宣伝であがってる
その時にゴリラ・モンスーンとやりあってる（試合じゃないが乱闘もどき）
その時にゴリラ・モンスーンとやりあってる（試合じゃないが乱闘もどき）
>>272
質問で悪いですが、レフェリーは猪木サイドが豊登かズーガンあたりで手を打ちたかったんじゃないかと思うのですが、何かご存じないですか？
質問で悪いですが、レフェリーは猪木サイドが豊登かズーガンあたりで手を打ちたかったんじゃないかと思うのですが、何かご存じないですか？
292 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:56:15 ID:ZtXFfc8c0
２８８さん。じやぁヒョードルなら何て言ううかな。
アントニオ猪木は超一流のプロレスラーだ。
世界最高のプロレスラーだといっていいと思う。
そして、最高のプロレスラーだということは最高の詐欺師だということでもある。
猪木はリアルファイトであるかのように見せるのがうまい。
目がいい。
ひとたびプロレスを離れると、猪木はニヤニヤすることだけしかできない口数の少ない男。
ところが、ひとたび、プロレスを語らせると人が変わったかのように殺気立つ迫力がある。
麻原彰晃。
オウム真理教の麻原彰晃も人をひきつける魅力があったからこそあれだけの信者を集めた。
猪木は偉大だ、偉大なプロレスラーだ。
世界最高のプロレスラーだといっていいと思う。
そして、最高のプロレスラーだということは最高の詐欺師だということでもある。
猪木はリアルファイトであるかのように見せるのがうまい。
目がいい。
ひとたびプロレスを離れると、猪木はニヤニヤすることだけしかできない口数の少ない男。
ところが、ひとたび、プロレスを語らせると人が変わったかのように殺気立つ迫力がある。
麻原彰晃。
オウム真理教の麻原彰晃も人をひきつける魅力があったからこそあれだけの信者を集めた。
猪木は偉大だ、偉大なプロレスラーだ。
294 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:57:26 ID:mvXNsXPa0
「１９７６年のアントニオ猪木」を引き合いに出すヤツがいるが、あれさえ
ヘーシングとルスカの対戦経歴等事実誤認が結構指摘されてるからな。
それに新間はそのマスコミの意図を汲み取って発言内容を変えるから、本当の
所はわからん。
俺は試合自体はガチと思う。判定は「ドローでいいだろ」が正解じゃないか
な。
ヘーシングとルスカの対戦経歴等事実誤認が結構指摘されてるからな。
それに新間はそのマスコミの意図を汲み取って発言内容を変えるから、本当の
所はわからん。
俺は試合自体はガチと思う。判定は「ドローでいいだろ」が正解じゃないか
な。
>>279
激しく同意
ロートルボクサー・タイソン参戦で話題作りしてたK-1･･･
谷川が「猪木さんがやってた異種格闘技戦みたいな試合をやりたい」って言ってたな･･･
館長は裁判中の身でタイソンの手を取ってリングにあげて問題になった
激しく同意
ロートルボクサー・タイソン参戦で話題作りしてたK-1･･･
谷川が「猪木さんがやってた異種格闘技戦みたいな試合をやりたい」って言ってたな･･･
館長は裁判中の身でタイソンの手を取ってリングにあげて問題になった
ルールを観客もアナウンサーも知らない状態ならすっ呆けて蹴りや間接や肘を使っちゃえば良いじゃん？
297 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:57:42 ID:kbEQeB0D0
298 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 21:57:55 ID:SsvkONEy0
>>291
ストロング小林の2戦目あたりと勘違いしてやせんかね
ストロング小林の2戦目あたりと勘違いしてやせんかね
そういえばファイプロにアリキックがないな・・・ひたすらそればかりするような試合を作ろうと思ったんだが
300 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 22:00:26 ID:Si+PJ1NU0
今ならクリチコと棚橋がやるようなものか？・・・違うよな
俺、書いてて恥ずかしくなった。
当時のアリのネームバリューを考えたら、試合に漕ぎ着けただけでも凄いこと。
でもこれが後年バービック×高田で
高田がルール破りでキックを連発したことに繋がったのかも。
でも当時の猪木がアリにそんな攻撃したらアリのセコンドが入って
すぐに無効試合になってただろうし、やっぱり規制だらけのなかで
闘った猪木は評価されるべき
俺、書いてて恥ずかしくなった。
当時のアリのネームバリューを考えたら、試合に漕ぎ着けただけでも凄いこと。
でもこれが後年バービック×高田で
高田がルール破りでキックを連発したことに繋がったのかも。
でも当時の猪木がアリにそんな攻撃したらアリのセコンドが入って
すぐに無効試合になってただろうし、やっぱり規制だらけのなかで
闘った猪木は評価されるべき
猪木が負けるわけにはいかない、
不敗の猪木が２０億円も払って負けることはできるはずがない。
アリが負けるわけに行かないことも言うまでもない。
引き分け、それがあらかじめ決められたシナリオ。
あとは客を納得させる試合を見せただけだ。
不敗の猪木が２０億円も払って負けることはできるはずがない。
アリが負けるわけに行かないことも言うまでもない。
引き分け、それがあらかじめ決められたシナリオ。
あとは客を納得させる試合を見せただけだ。
>>268
公開スパーを見て、「猪木のあの攻撃はダメこれはダメ、でないと帰る」と言い出したので
スタンディングでのあのキックは駄目ってなった。
もしも公開スパーで寝っ転がってのキック（アリキック）もしていたら
それも駄目ってなってただろうな。
とにかくボクサーにとって異種格闘技なんてのは初めてなんで
アリ陣営が「スパーで見せた猪木のやばい攻撃を反則にしろ」と言ってそうなったんだろう。
公開スパーを見て、「猪木のあの攻撃はダメこれはダメ、でないと帰る」と言い出したので
スタンディングでのあのキックは駄目ってなった。
もしも公開スパーで寝っ転がってのキック（アリキック）もしていたら
それも駄目ってなってただろうな。
とにかくボクサーにとって異種格闘技なんてのは初めてなんで
アリ陣営が「スパーで見せた猪木のやばい攻撃を反則にしろ」と言ってそうなったんだろう。
303 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 22:01:49 ID:gPjsgaQq0
>>300
棚橋（笑）
棚橋（笑）
304 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 22:02:50 ID:ewTjJMAy0
305 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 22:03:49 ID:zCAbY2pcO
アリが偉大なのは、
ヘヴィ級ボクシングの世界にフットワークやヒット＆アウェイの概念を持ち込んだこと。
ビッグマウスや因縁作りなど、プロレス好き全開のショーアップを持ち込んだこと。
そして五輪金メダルを「ドブに捨てた」発言、イスラム教へ改宗、ベトナム徴兵忌避による試合禁止…
常に権威と戦い、アメリカという超大国と、たった一人で戦い続けた超人的な精神力にある。
ヘヴィ級ボクシングの世界にフットワークやヒット＆アウェイの概念を持ち込んだこと。
ビッグマウスや因縁作りなど、プロレス好き全開のショーアップを持ち込んだこと。
そして五輪金メダルを「ドブに捨てた」発言、イスラム教へ改宗、ベトナム徴兵忌避による試合禁止…
常に権威と戦い、アメリカという超大国と、たった一人で戦い続けた超人的な精神力にある。
>>300
あの試合ではバービックはボクサーなのにレガース着けて試合してた
あの試合ではバービックはボクサーなのにレガース着けて試合してた
想像だけど猪木自身も挑戦ぶち上げた当初は
現役のヘビー級チャンピオンと試合するってのが
こんなに大変だとは思ってなかったんだろうねぇ。
リング外の色んな事まで引っ繰るめて。
現役のヘビー級チャンピオンと試合するってのが
こんなに大変だとは思ってなかったんだろうねぇ。
リング外の色んな事まで引っ繰るめて。
>>302
ボクサーの側から見ても未知の領域に踏み込んでいたんだよな
ボクサーの側から見ても未知の領域に踏み込んでいたんだよな
310 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 22:06:32 ID:XbEVA0HcO
オバマと麻生が闘うようなもんだよ。
311 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 22:08:05 ID:drwTueyI0
今でこそ名勝負と言われてるが
当時、試合直後みんなボロクソの中
キックの黒崎だけが「すばらしい真剣勝負！！」と絶賛してた
当時、試合直後みんなボロクソの中
キックの黒崎だけが「すばらしい真剣勝負！！」と絶賛してた
>>291
ラベルとブラッシーはアリサイドとコネがあったからでしょ
むしろプロレスラー関係者が裁いたんだから猪木にとってはいい条件じゃないか？
俺がアリならボクシングのレフェリーを要求するだろうし（裁けないだろうがｗ）
ラベルは総合格闘技という概念がない時代の人にしては
全米柔道王者でレスリングも経験してたから適任だったんじゃないの？
例えアリとも仲が良かったとしても
ラベルはゴッチのことも崇拝してる（テーズやルイスほどじゃないけど）
今でもゴッチに関節技習ったことを自慢してる
ちなみにアリはゴッチのことも知ってたからね（子供の頃にプヲタで試合をみててた）
試合前にゴッチも挑発してる
ラベルとブラッシーはアリサイドとコネがあったからでしょ
むしろプロレスラー関係者が裁いたんだから猪木にとってはいい条件じゃないか？
俺がアリならボクシングのレフェリーを要求するだろうし（裁けないだろうがｗ）
ラベルは総合格闘技という概念がない時代の人にしては
全米柔道王者でレスリングも経験してたから適任だったんじゃないの？
例えアリとも仲が良かったとしても
ラベルはゴッチのことも崇拝してる（テーズやルイスほどじゃないけど）
今でもゴッチに関節技習ったことを自慢してる
ちなみにアリはゴッチのことも知ってたからね（子供の頃にプヲタで試合をみててた）
試合前にゴッチも挑発してる
315 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 22:10:40 ID:kbEQeB0D0
棚橋とか（笑）。
あんなに好きだったプロレスももう何年も見ていない。
猪木や長州、ハンセン、アンドレ、ブロディ、ウォリアーズ…。
あのピリピリした時代は真剣に見てたが、今は残念ながら、
全く見る気がしない。
あんなに好きだったプロレスももう何年も見ていない。
猪木や長州、ハンセン、アンドレ、ブロディ、ウォリアーズ…。
あのピリピリした時代は真剣に見てたが、今は残念ながら、
全く見る気がしない。
316 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 22:11:25 ID:zCAbY2pcO
あのアンドレも
「自分がシルバーとしたらアリはゴールド。プロレス界にもボクシング界にも、ゴールドと呼べるのはアリだけだ」
と語って、深くアリをリスペクトしていた。
アンドレは後年、猪木のことも最後まで立ててギブアップまで取らせたが、そこには「イノキはあのアリと闘った男」という意識が常にあったから…と私は思っている。
「自分がシルバーとしたらアリはゴールド。プロレス界にもボクシング界にも、ゴールドと呼べるのはアリだけだ」
と語って、深くアリをリスペクトしていた。
アンドレは後年、猪木のことも最後まで立ててギブアップまで取らせたが、そこには「イノキはあのアリと闘った男」という意識が常にあったから…と私は思っている。
ボクシングはお互いリーチが届くところで殴りあうルールだから何でもアリでは不利だったな
リーチが届くところに猪木が入ってこないし、猪木をリーチ内に追い込む術もなくてイライラしていたように見えた
リーチが届くところに猪木が入ってこないし、猪木をリーチ内に追い込む術もなくてイライラしていたように見えた
マカロニほうれん荘できんどーさんとトシちゃんが
猪木アリ戦のマネするシーンがあったけど、アリは関節技なんて使った？
ビデオもない時代だし鴨川の勘違いかな。
猪木アリ戦のマネするシーンがあったけど、アリは関節技なんて使った？
ビデオもない時代だし鴨川の勘違いかな。
真実は猪木とアリの中にしかないと思いたい
あー、やっぱり猪木最高とんでもないことやったと思う
もう一度、猪木の引退試合を見て泣くよ
あー、やっぱり猪木最高とんでもないことやったと思う
もう一度、猪木の引退試合を見て泣くよ
>>132
アリの自伝ってトマス・ハウザーの「モハメド・アリ その生と時代」って
本のことだと思うんだけど、どこにもアリは本気のパンチは出さないなんて
こと書いてないぞ
猪木と試合は450ページから書いて歩けど
アリは大衆をだますことに悩み、ボブ･アラムたちが考えたリハーサルを拒否して、
結果的に真剣勝負になったブックありならこんなひどい試合になんて
ならなかった
アンジェロ・ダンディも
あんなばかげた試合をする必要なんてなかった
けられまくった左足の血管が破裂して1リットルも血がたまってた
というようなことが書いてある
アリの自伝ってトマス・ハウザーの「モハメド・アリ その生と時代」って
本のことだと思うんだけど、どこにもアリは本気のパンチは出さないなんて
こと書いてないぞ
猪木と試合は450ページから書いて歩けど
アリは大衆をだますことに悩み、ボブ･アラムたちが考えたリハーサルを拒否して、
結果的に真剣勝負になったブックありならこんなひどい試合になんて
ならなかった
アンジェロ・ダンディも
あんなばかげた試合をする必要なんてなかった
けられまくった左足の血管が破裂して1リットルも血がたまってた
というようなことが書いてある
>>315
＞あんなに好きだったプロレスももう何年も見ていない。
＞今は残念ながら、 全く見る気がしない。
オレもそーだね。昔は熱狂しながら見てたモンだけど・・・
だからと言って今のプロレスを否定するつもりもないけどね。
時々「あの頃が懐かしいなぁ〜」とか思ったりはするね。
年寄りくさいけどｗ
＞あんなに好きだったプロレスももう何年も見ていない。
＞今は残念ながら、 全く見る気がしない。
オレもそーだね。昔は熱狂しながら見てたモンだけど・・・
だからと言って今のプロレスを否定するつもりもないけどね。
時々「あの頃が懐かしいなぁ〜」とか思ったりはするね。
年寄りくさいけどｗ
昔は、立ち技と寝技は水と油って言われてた
この試合はその象徴だろうが
融合して総合格闘技が出来たけど、最近はつまらんなぁ
この試合はその象徴だろうが
融合して総合格闘技が出来たけど、最近はつまらんなぁ
324 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 22:19:15 ID:XbEVA0HcO
猪木と同じ時代に生きてて良かったと思いました。
325 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 22:19:17 ID:ewTjJMAy0
>>319
それとよく間違われてるが人体の急所は禁止。故に関節技も禁止で絞め技がＯＫ。
一応アリもブラッシーに教えてもらっていて猪木の足もって捩じ上げようとしてた。 （トーホールド）
これはスピンクス戦でも適応されレフリーのガッツ石松が捩じ上げる行為を関節技と間違えミスジャッジやってる
「関節技とは逆方向に曲げる行為」と説明されているから難しいのだよね
それとよく間違われてるが人体の急所は禁止。故に関節技も禁止で絞め技がＯＫ。
一応アリもブラッシーに教えてもらっていて猪木の足もって捩じ上げようとしてた。 （トーホールド）
これはスピンクス戦でも適応されレフリーのガッツ石松が捩じ上げる行為を関節技と間違えミスジャッジやってる
「関節技とは逆方向に曲げる行為」と説明されているから難しいのだよね
いや、このアリ戦は面白いだろう
なんだ、あの凄い緊張感は
まともにアリのストレート一発入っちゃったら沈むこと間違いなし
アリの足の腫れも一目見ただけで分かるくらいの大ダメージ
完全版が見たくなったぞ
なんだ、あの凄い緊張感は
まともにアリのストレート一発入っちゃったら沈むこと間違いなし
アリの足の腫れも一目見ただけで分かるくらいの大ダメージ
完全版が見たくなったぞ
>>321
なぜ俺に？いいけどｗ
なぜ俺に？いいけどｗ
てかプロモーターのアラムがガチだったと言ってる
アリ戦は当時はボロクソだったけど今は「名勝負」とか
「凄い試合」とか言わてるけど、その10年後に行われた
スピンクス戦は今後も評価が上がる事はまずあり得ないよね。
当時誰かが言ってたけど「猪木さんはアリと戦った頃の猪木さんとは
違っちゃったからねぇ」て事なんかね、やっぱり。
「凄い試合」とか言わてるけど、その10年後に行われた
スピンクス戦は今後も評価が上がる事はまずあり得ないよね。
当時誰かが言ってたけど「猪木さんはアリと戦った頃の猪木さんとは
違っちゃったからねぇ」て事なんかね、やっぱり。
330 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 22:29:50 ID:Si+PJ1NU0
アリ側のクレームで猪木のリングシューズに試合中にテープ貼ってたり
訳わからんかったなｗ
この試合で背負った借金が莫大過ぎて、猪木はこのあとも異種格闘技戦を連発したが
ボクシング界の枠を超えて２０世紀最大のスポーツヒーローをリングに上げただけでも
この試合をした価値はあるよ。特に対世間という点では
当時酷評されたにせよ再評価されてるのは事実だし、すっきりしない試合だったから
余計にプヲタがあれこれ語り易い試合だったし
仮に８０年代後半、全盛期だったタイソンが
当時の日本のプロレス王者と試合してもこれほどの話題にはならなかっただろうね
訳わからんかったなｗ
この試合で背負った借金が莫大過ぎて、猪木はこのあとも異種格闘技戦を連発したが
ボクシング界の枠を超えて２０世紀最大のスポーツヒーローをリングに上げただけでも
この試合をした価値はあるよ。特に対世間という点では
当時酷評されたにせよ再評価されてるのは事実だし、すっきりしない試合だったから
余計にプヲタがあれこれ語り易い試合だったし
仮に８０年代後半、全盛期だったタイソンが
当時の日本のプロレス王者と試合してもこれほどの話題にはならなかっただろうね
>>330
剥がれたらクレームつけて休む作戦だったとか？
剥がれたらクレームつけて休む作戦だったとか？
>>329
スピンクスもその後、FMWのリングで･･･
スピンクスもその後、FMWのリングで･･･
>>327
ごめん137でした・・・
ごめん137でした・・・
334 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 22:32:35 ID:lJvSxbqC0
今日の映像見て意外と猪木が立ってるし棒立ちなのでアリさえその気なら猪木倒せたと思った。
結局、八百では？？
結局、八百では？？
昔、山城新吾とシンスケがやってたトーク番組に猪木が出た時に
「試合で二人殺した。ムフフ」って喋って二人がドン引きしてたｗ
その番組の後に誰のことか話題になったけど一人はペールワン（直接は自殺だが）
もう一人はアメリカ修行時代じゃないかと言われてた
それにしても、あんなに人殺しを嬉しそうに話してる猪木はマジで怖かったｗ
「試合で二人殺した。ムフフ」って喋って二人がドン引きしてたｗ
その番組の後に誰のことか話題になったけど一人はペールワン（直接は自殺だが）
もう一人はアメリカ修行時代じゃないかと言われてた
それにしても、あんなに人殺しを嬉しそうに話してる猪木はマジで怖かったｗ
336 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 22:33:23 ID:VUbvxCS40
棚橋ＶＳ内藤・・大きさがちがうか
337 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 22:34:08 ID:EpJYCNWJO
猪木の現役時代 ずっと見続ける事ができた 俺は幸せ者 猪木ありがとう
八百長ならどんなルールでもいいでしょｗ
>>332
タイソンだってWWFでDXに入ってだろｗ
タイソンだってWWFでDXに入ってだろｗ
342 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 22:36:59 ID:IOTRvomG0
フロイド・メイウェザーはビッグショーをＫＯしたぞ
試合はガチだったと思う。
理由はブックの折り合いがつかなかった説に一票だな。
理由はブックの折り合いがつかなかった説に一票だな。
スマン>>335だった
>>341
ゴッチって愛犬家じゃなかったっけ？w
ゴッチって愛犬家じゃなかったっけ？w
>>341
腕を噛ませといて押し倒してヒザ落とすんだっけ
腕を噛ませといて押し倒してヒザ落とすんだっけ
349 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 22:40:44 ID:Si+PJ1NU0
前田×カレリンよりこの試合のスケール感は全然違うね
やっぱり猪木は別格だわ。
今回の放送で改めて感じた。
やっぱり猪木は別格だわ。
今回の放送で改めて感じた。
ゴッチは人間のクズか
崇拝者も凶人が多いしな
崇拝者も凶人が多いしな
351 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 22:42:02 ID:kbEQeB0D0
前田も当時人類最強と言われてたカレリンを引っ張り出して引退試合したし、
やっぱりプロレスラーは良い意味でトンパチであって欲しいな。
やっぱりプロレスラーは良い意味でトンパチであって欲しいな。
353 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 22:44:57 ID:kbEQeB0D0
354 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 22:45:16 ID:EpJYCNWJO
猪木は別格だよ 他のレスラーと比較する事じたい猪木に失礼だよ
355 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 22:45:25 ID:8bHI7ASh0
すいません質問です。
猪木さんはアリ戦を行う前から誰でも知っている有名人だったのですか？
猪木さんはアリ戦を行う前から誰でも知っている有名人だったのですか？
猪木ならカレリンやヒクソンに余裕で勝利だからなあ
アリはルールで命拾いしたけどな
アリはルールで命拾いしたけどな
357 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 22:46:40 ID:nXQguIBE0
猪木が別格というよりアリが別格。
358 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 22:48:00 ID:SWG9JNkAO
猪木はもっと世間に評価されていいはず
359 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 22:48:19 ID:3pDFfGXm0
ってか前田カレリンは特別に語る部分は無いよなあ
あれこそまさにエキシビンジョンマッチだし、普通のリングス
ルールでのプロレスだし。
あれこそまさにエキシビンジョンマッチだし、普通のリングス
ルールでのプロレスだし。
360 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 22:48:40 ID:SsvkONEy0
アリはボクサーというより歴史上の人物だから
>>355
有名女優を嫁に出来るレベル
有名女優を嫁に出来るレベル
365 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 22:53:06 ID:SWG9JNkAO
当然もう猪木は国民栄誉賞とか貰ってるんだよね
366 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 22:53:46 ID:EpJYCNWJO
昭和50年〜ＩＷＧＰまでの猪木の人気は凄まじいからった 視聴率２０％以上 何処に行っても試合会場は連日 満員御礼 立見も超満員 猪木コールの凄まじさ とにかく凄かった。
たしか国民栄誉賞は辞退したんじゃなかったかな
368 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 22:56:14 ID:BaDM7XQdO
イラク人質解放の時点で猪木も歴史上の人物だろう。
だからさ、アリをリングに上げてフルラウンドやりきった段階で
もう猪木は世間には勝利していたんだよね
この試合が評価されるまでには長い月日を要したけど
そして、いまガチだのヤオだのでこれだけ語らせている段階で
また猪木は勝利した、と
もう猪木は世間には勝利していたんだよね
この試合が評価されるまでには長い月日を要したけど
そして、いまガチだのヤオだのでこれだけ語らせている段階で
また猪木は勝利した、と
371 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 23:00:57 ID:SWG9JNkAO
これを期にプロレス復興に繋がらないかなあ
372 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 23:02:18 ID:EpJYCNWJO
昭和時代の猪木信者も凄かったな
ラッシャーも試合会場から出れなかったらしいね
猪木信者に会場の外を囲まれたり 家を襲撃されたり とにかく猪木信者の熱狂ぶりは凄かった。
ラッシャーも試合会場から出れなかったらしいね
猪木信者に会場の外を囲まれたり 家を襲撃されたり とにかく猪木信者の熱狂ぶりは凄かった。
373 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 23:02:39 ID:SsvkONEy0
今のプロレスラーたちが
今日のテレビを見て何を思うかだろうね
まあ絶望的だが
今日のテレビを見て何を思うかだろうね
まあ絶望的だが
「世間には勝利」とか村松友硯の屁理屈かよw
376 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 23:06:36 ID:9DmJKMCWO
当時のレベルで考えれば素晴らしい名勝負だよね
真剣勝負だからこそ味わえる醍醐味に溢れた試合だよ
これが凡戦に見えちゃう当時の無知識なファンが可哀そうだわ
まっでも前田ＶＳニールセンのが現代の総合ぽくて面白いけど（あれはヤオなんだろうけど)
真剣勝負だからこそ味わえる醍醐味に溢れた試合だよ
これが凡戦に見えちゃう当時の無知識なファンが可哀そうだわ
まっでも前田ＶＳニールセンのが現代の総合ぽくて面白いけど（あれはヤオなんだろうけど)
377 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 23:10:17 ID:EpJYCNWJO
猪木のようなレスラーは現れないよ。
378 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 23:11:28 ID:SWG9JNkAO
>>375
今日のワープロ期待して見てみるよ数年振りに
今日のワープロ期待して見てみるよ数年振りに
379 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 23:12:01 ID:Pf1o6puS0
>>372
国際のレスラーに対する仕打ちを酷いなあと思った事もあったが
じゃあ普通に新日の一員として受け入れたら中堅に埋没していたよな。
髪切り拒否で一気にヒールとしての地位を確立し、外人レスラーを上回る
注目を集めたのは確か。
国際のレスラーに対する仕打ちを酷いなあと思った事もあったが
じゃあ普通に新日の一員として受け入れたら中堅に埋没していたよな。
髪切り拒否で一気にヒールとしての地位を確立し、外人レスラーを上回る
注目を集めたのは確か。
あの試合に限って言えば、アリは汚ぇし見苦しいわｗ
ただ、エキジビジョンと勘違いしてたからかしらんが試合受けたのが
まぁ凄いっちゃ凄い。アリに得はないからな。
ただ、エキジビジョンと勘違いしてたからかしらんが試合受けたのが
まぁ凄いっちゃ凄い。アリに得はないからな。
あのルールで戦った猪木凄かったけど
アリ側もストレートのマジパンチは打たないってことだったんだろうな
いくら猪木がすぐ寝転がるとはいえ、ジャブしか出せないってことはないだろ
ストレートの空振りすりゃない
アリ側もストレートのマジパンチは打たないってことだったんだろうな
いくら猪木がすぐ寝転がるとはいえ、ジャブしか出せないってことはないだろ
ストレートの空振りすりゃない
383 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 23:19:29 ID:jdjhoJUX0
>>372
当時猪木は借金問題で、国際軍団は約束のギャラ１／３しか貰えなかったらしい
この借金問題の取立てから逃げる為、ＩＷＧＰホーガン戦失神騒動が起こった
タイガーマスクもあれだけサイン会しても、給料が激安だったとか
当時猪木は借金問題で、国際軍団は約束のギャラ１／３しか貰えなかったらしい
この借金問題の取立てから逃げる為、ＩＷＧＰホーガン戦失神騒動が起こった
タイガーマスクもあれだけサイン会しても、給料が激安だったとか
384 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 23:19:33 ID:kbEQeB0D0
三沢のところはまだ「プロレスラーの打たれ強さ」みたいな凄みはあるけど、
実際の強さの部分では、総合に全部持ってかれたからなあ。
俺が昔プロレスを見てたのも、プロレス最強論が語られてた時代だったからであって、
腰を振ったりマイクアピールばっかりとかAV嬢や芸人とかを見たかったわけじゃない。
昔のファンはたけし軍団が土足でリングに上がって来た時、神聖な闘いのリングが
汚されたと、本気で怒ってたよ。
実際の強さの部分では、総合に全部持ってかれたからなあ。
俺が昔プロレスを見てたのも、プロレス最強論が語られてた時代だったからであって、
腰を振ったりマイクアピールばっかりとかAV嬢や芸人とかを見たかったわけじゃない。
昔のファンはたけし軍団が土足でリングに上がって来た時、神聖な闘いのリングが
汚されたと、本気で怒ってたよ。
猪木とドリーの試合やってるけどこんな眠てぇ試合のどこが凄いんだ
386 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 23:23:12 ID:dyOoMrJW0
レフリー 沖識名
388 ：355：2009/02/07(土) 23:27:20 ID:8bHI7ASh0
現在のダジャレを連呼するキャラというのはもちろん昔は無かったんですよね？
389 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 23:27:43 ID:R4ZZZk/J0
アリのパンチの間合いに入ると猪木が倒れて蹴ってくるんで
ストレート打とうにもいつのもボクシングの試合と勝手が違って
猪木が何をするかわからない恐怖もあってアリは踏み込めなかったんだ。
試合後、猪木と再会した時、アリは猪木に
「多くのリングに上がったけど、（猪木との試合中は）めちゃくちゃ怖かった」と語ったそうだ。
ストレート打とうにもいつのもボクシングの試合と勝手が違って
猪木が何をするかわからない恐怖もあってアリは踏み込めなかったんだ。
試合後、猪木と再会した時、アリは猪木に
「多くのリングに上がったけど、（猪木との試合中は）めちゃくちゃ怖かった」と語ったそうだ。
あの時代ってナンかのんびりしてていいな、とは思う。ルールはっきり
させないであれだけの大一番を堂々と放送できるんだからなｗ
みんなボクシング、プロレス技ならナンでも有と思ってたんだろうか。
他の異種格闘技戦見ても、身体がヌルヌル滑ったとか、試合後の
インタビューで猪木が文句言ってたりするね。アナも聞き流してるしｗ
させないであれだけの大一番を堂々と放送できるんだからなｗ
みんなボクシング、プロレス技ならナンでも有と思ってたんだろうか。
他の異種格闘技戦見ても、身体がヌルヌル滑ったとか、試合後の
インタビューで猪木が文句言ってたりするね。アナも聞き流してるしｗ
393 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 23:32:17 ID:Yb0XOE4PO
ところで20億なんて金どうやって作ったんだ？
昭和52年だから今の金に換算したら100億くらいだぞ
昭和52年だから今の金に換算したら100億くらいだぞ
394 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 23:32:18 ID:SsvkONEy0
395 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 23:33:02 ID:4yKdPjm3O
70年代のアントニオ猪木
90年代のアントニオ猪木
時の流れは残酷だ
90年代のアントニオ猪木
時の流れは残酷だ
>>394
そう、それだｗ いつも言ってるんですけどねぇ、って愚痴ってたよね。
大らかな時代だな、って思った。今回もグローブにナンか入ってたかも、
とか、鉄板入れようと思ったけど、とか。チェックとかしないんだもんなぁｗ
そう、それだｗ いつも言ってるんですけどねぇ、って愚痴ってたよね。
大らかな時代だな、って思った。今回もグローブにナンか入ってたかも、
とか、鉄板入れようと思ったけど、とか。チェックとかしないんだもんなぁｗ
397 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 23:35:28 ID:Pf1o6puS0
強さを命懸けで競う「決闘」が法律で禁止されている以上、全ての試合はエキシビジョンだよ。
そして銃や剣による本物の殺し合いよりも観客の求めるものはさらに奥深い。
だから結局「格闘ロマン」を追求していくしかないんだよ。
そして銃や剣による本物の殺し合いよりも観客の求めるものはさらに奥深い。
だから結局「格闘ロマン」を追求していくしかないんだよ。
全日本−新日本冷戦時代のＧ馬場氏による
猪木−アリ戦の茶番批判
・アリは新日のリングに上がる際、WBAから「アトラクション（プロレス）」で
あることを確約させられ、もしも試合（真剣勝負）ならタイトル剥奪と
釘をさされている。それを「格闘技世界一決定戦」と銘打つのは
詐欺行為であり長い目で見ればプロレスの信用を無くす。
（アトラクションであるという件はアリの肉声証言が残っています）
・プロレスビジネスは信用が第一。
猪木（及び新間）ではアリサイドの信用は得られないから
ブック破りを警戒され仕掛けを防ぐルールを押し付けられたり、
セールは一切無しの試合になるからファンを失望させる内容になった。
（全くの凡戦というのが当時の世間の評価でした）
・猪木の出した回し蹴りは腰を落とした状態からのもので効果は薄い。
あれでは格闘技経験者から茶番と罵られても止むを得ない。
アリの足のダメージったって普段蹴られてないから、表面に擦過傷が
出来て腫れただけじゃないの（笑）
（梶原一騎も同様の批判をしています）
・判定も酷かった。 最初にボクシング界を代表してアリに入れるはず？の
ボクシングレフリーの遠山甲が愛国心？で猪木勝ちのジャッジ。
これで困ったのがもう１人のジャッジ、日プロＯＢでワールドプロレスリングの
解説も努める遠藤幸吉さん。引き分けにするために止む無くアリに入れた。
日プロ時代に悪代官の異名をとった遠藤さんとはいえ、プロレス界を代表
何もしなかったアリに入れたのでは立場が なくなり可愛そうだった。
（遠藤幸吉さんはプロレス派の事情に疎い人たちから吊るし上げ）
（馬場発言のソースは当時のＪ．Ｗ．Ｕ．、所謂ユニオンの会誌）
猪木−アリ戦の茶番批判
・アリは新日のリングに上がる際、WBAから「アトラクション（プロレス）」で
あることを確約させられ、もしも試合（真剣勝負）ならタイトル剥奪と
釘をさされている。それを「格闘技世界一決定戦」と銘打つのは
詐欺行為であり長い目で見ればプロレスの信用を無くす。
（アトラクションであるという件はアリの肉声証言が残っています）
・プロレスビジネスは信用が第一。
猪木（及び新間）ではアリサイドの信用は得られないから
ブック破りを警戒され仕掛けを防ぐルールを押し付けられたり、
セールは一切無しの試合になるからファンを失望させる内容になった。
（全くの凡戦というのが当時の世間の評価でした）
・猪木の出した回し蹴りは腰を落とした状態からのもので効果は薄い。
あれでは格闘技経験者から茶番と罵られても止むを得ない。
アリの足のダメージったって普段蹴られてないから、表面に擦過傷が
出来て腫れただけじゃないの（笑）
（梶原一騎も同様の批判をしています）
・判定も酷かった。 最初にボクシング界を代表してアリに入れるはず？の
ボクシングレフリーの遠山甲が愛国心？で猪木勝ちのジャッジ。
これで困ったのがもう１人のジャッジ、日プロＯＢでワールドプロレスリングの
解説も努める遠藤幸吉さん。引き分けにするために止む無くアリに入れた。
日プロ時代に悪代官の異名をとった遠藤さんとはいえ、プロレス界を代表
何もしなかったアリに入れたのでは立場が なくなり可愛そうだった。
（遠藤幸吉さんはプロレス派の事情に疎い人たちから吊るし上げ）
（馬場発言のソースは当時のＪ．Ｗ．Ｕ．、所謂ユニオンの会誌）
400 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 23:38:57 ID:i6kGPYOE0
401 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 23:39:18 ID:SsvkONEy0
＞ボクシングレフリーの遠山甲
この人、船木の格闘技戦でレフリーやってたね
この人、船木の格闘技戦でレフリーやってたね
402 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 23:41:30 ID:Yb0XOE4PO
>>398
へぇー そうなん。
へぇー そうなん。
>>399
猪木アリ戦は梶原一騎も乗っかってきたけど。
康芳夫がうまいことかわしたらしいです。
梶原氏が「俺にも噛ませろ」と言った。
名義とコンサルタント料で儲けようとしたのでしょう。
お互いのバックが衝突しないように
梶原サイドが引いたみたいですが。
猪木アリ戦は梶原一騎も乗っかってきたけど。
康芳夫がうまいことかわしたらしいです。
梶原氏が「俺にも噛ませろ」と言った。
名義とコンサルタント料で儲けようとしたのでしょう。
お互いのバックが衝突しないように
梶原サイドが引いたみたいですが。
404 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 23:43:52 ID:kbEQeB0D0
＞猪木の出した回し蹴りは腰を落とした状態からのもので効果は薄い。
＞アリの足のダメージったって普段蹴られてないから、表面に擦過傷が
＞出来て腫れただけじゃないの（笑）
さすが16文キックの使い手は、言うことが違いますねｗ
＞アリの足のダメージったって普段蹴られてないから、表面に擦過傷が
＞出来て腫れただけじゃないの（笑）
さすが16文キックの使い手は、言うことが違いますねｗ
405 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 23:45:47 ID:R4ZZZk/J0
>>385
プロレスってのは技じたいは相手に大ダメージ与えないように手の抜き合だけど
スタミナだけはウソがつけないんで見てる側には伝わらないかしれんが
15分くらい大技連発で闘ってハイ終わりとかより
60分フルタイムねちっこく闘うとかの方がけっこうレスラーたちの中では一番きつい試合になるんだよ。
当時最高峰だったNWAの王座のドリーと２回にわたってそういうフルタイム闘ったので猪木にとっては大きな勲章なんだよ。
プロレスってのは技じたいは相手に大ダメージ与えないように手の抜き合だけど
スタミナだけはウソがつけないんで見てる側には伝わらないかしれんが
15分くらい大技連発で闘ってハイ終わりとかより
60分フルタイムねちっこく闘うとかの方がけっこうレスラーたちの中では一番きつい試合になるんだよ。
当時最高峰だったNWAの王座のドリーと２回にわたってそういうフルタイム闘ったので猪木にとっては大きな勲章なんだよ。
アリ戦も凄いといえばすごいんだけど、
パキスタンの試合の方が試合としては凄いと思う。
猪木の三大ガチ選に入るだろう
パキスタンの試合の方が試合としては凄いと思う。
猪木の三大ガチ選に入るだろう
しかし今日見て俺が感動したのは強さもそうだが
2人の半端ないスター性！！
アリの会見、入国のシーンなんかハリウッドの主演クラス以上のオーラがあったし（もちろん往年の）、
それとニューヨークでならんで会見しひけを取らない猪木のスター性だ！
今のプロレスラー,もちろん日本人でだがﾆｭｰヨクの一流ホテルで現地の報道陣を集めてあれだけ陳腐にみえず絵になる男がいる？
三沢さん?棚橋？森嶋、佐野直にいたっては想像するだけで腸がよじれる程おかしくなる
プロレス衰退の要因はただ単にあれだけのスター性がある男がいない、これに尽きるのではないか？
2人の半端ないスター性！！
アリの会見、入国のシーンなんかハリウッドの主演クラス以上のオーラがあったし（もちろん往年の）、
それとニューヨークでならんで会見しひけを取らない猪木のスター性だ！
今のプロレスラー,もちろん日本人でだがﾆｭｰヨクの一流ホテルで現地の報道陣を集めてあれだけ陳腐にみえず絵になる男がいる？
三沢さん?棚橋？森嶋、佐野直にいたっては想像するだけで腸がよじれる程おかしくなる
プロレス衰退の要因はただ単にあれだけのスター性がある男がいない、これに尽きるのではないか？
>>407
なぜそこに佐野が入るんだよw
なぜそこに佐野が入るんだよw
409 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 23:49:01 ID:SsvkONEy0
＞プロレス衰退の要因はただ単にあれだけのスター性がある男がいない、これに尽きるのではないか？
プロレスに限った話じゃないよ
プロレスに限った話じゃないよ
船木の格闘技戦てぇとデュラン戦かな。
デュランはボクシングて枠でくくればアリに匹敵する
凄い選手だと思うけどあの試合は酷かったな〜
やっぱ猪木vsアリてのは格闘技戦の中でも
特別な位置を占めてんな。
デュランはボクシングて枠でくくればアリに匹敵する
凄い選手だと思うけどあの試合は酷かったな〜
やっぱ猪木vsアリてのは格闘技戦の中でも
特別な位置を占めてんな。
よく猪木のガチ試合って上がる
アリ、ペールワン等はわかるけど
グレートアントニオ戦ってどうなん？
俺はあの試合が一番怖い
千代の富士が寺尾を投げつけた相撲と被るんだが
俺に従わないとこのヤロウ、こうなるぞみたいな
制裁みたいに見えた
それか、何かおもしろくない事があってマジギレしたか
アリ、ペールワン等はわかるけど
グレートアントニオ戦ってどうなん？
俺はあの試合が一番怖い
千代の富士が寺尾を投げつけた相撲と被るんだが
俺に従わないとこのヤロウ、こうなるぞみたいな
制裁みたいに見えた
それか、何かおもしろくない事があってマジギレしたか
>>406
僕も好きです。ガチかガチじゃない抜きにして。(´･ω･｀)
>>407
猪木さんと康芳夫先生が飲むたびに
「猪木アリ戦を超えることをもう一回やろうよ」という
話になるそうです。全て最高の舞台が揃いすぎた結果
が猪木アリ戦だと思います。最高のものをMIXしすぎると
ああいう結果になるという何とも虚か実の交錯する
摩訶不思議な舞台です。今日の放送は最高に燃えましたね。
僕も好きです。ガチかガチじゃない抜きにして。(´･ω･｀)
>>407
猪木さんと康芳夫先生が飲むたびに
「猪木アリ戦を超えることをもう一回やろうよ」という
話になるそうです。全て最高の舞台が揃いすぎた結果
が猪木アリ戦だと思います。最高のものをMIXしすぎると
ああいう結果になるという何とも虚か実の交錯する
摩訶不思議な舞台です。今日の放送は最高に燃えましたね。
この４・５年前から始まる円高が無ければ、
おそらくこの一戦はあり得なかった。
つまり、今現在もも可能性が・・・ないわな。
おそらくこの一戦はあり得なかった。
つまり、今現在もも可能性が・・・ないわな。
414 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 23:53:15 ID:ZtXFfc8c0
ほんとにとんでもなく良い時代だったな。今はアメリカ・日本共々駄目だな。
>>408一応、佐野は団体のエースも経験あるしｗｗ まあ彼なら世界チャンピオンはおろか現役のボクサーでどんな体重の軽いボクサーも彼に負けるボクサーはいないと思うがｗｗ
どんなルールでもｗ てことは俺より弱い事になるが・
どんなルールでもｗ てことは俺より弱い事になるが・
416 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 23:54:36 ID:SsvkONEy0
418 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 00:00:17 ID:ueOBDVJs0
２０年前全盛期のタイソンでも、アリには及ばなかった
日本も馬場猪木の後に続く大選手が結局出なかった
前田と鶴田がいいとこいったけど、口下手で巡り合わせも悪かった
猪木−アリ戦みたいな試合は今後ないな
日本も馬場猪木の後に続く大選手が結局出なかった
前田と鶴田がいいとこいったけど、口下手で巡り合わせも悪かった
猪木−アリ戦みたいな試合は今後ないな
419 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 00:02:24 ID:h/1mX4KmO
>>404
お前が言うなって話だよなｗ
お前が言うなって話だよなｗ
>>416
そうなんだ、ならよかった
グレートアントニオ、よく見たら熊みたいでかわいいしｗ
最近動画で見て
狂ったように頭を蹴り続けてる猪木
慌てふためくグレートアントニオのマネージャー
これ、流しちゃいけない試合だろって思ってしまった
なんか凄く後味の悪くて
昔のプロレスって、たまにそういうイレギュラーっていうか
予定調和が壊れたような歪な試合があるよね
もし、それすら演出なら凄すぎるｗ
そうなんだ、ならよかった
グレートアントニオ、よく見たら熊みたいでかわいいしｗ
最近動画で見て
狂ったように頭を蹴り続けてる猪木
慌てふためくグレートアントニオのマネージャー
これ、流しちゃいけない試合だろって思ってしまった
なんか凄く後味の悪くて
昔のプロレスって、たまにそういうイレギュラーっていうか
予定調和が壊れたような歪な試合があるよね
もし、それすら演出なら凄すぎるｗ
>>387
アントニオ小猪木は左利きで話にならんわ
アントニオ小猪木は左利きで話にならんわ
422 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 00:03:12 ID:sqqIPMRD0
元新日ストロングスタイルファンの俺は、その後K-1のアーツバンナ、アーツ
ベルナルドや、プライドのミルコノゲイラや桜庭ホイスなんかで感動を味わい
続けてる。
鬼塚カストロ戦や、内藤の試合なんかも良いし、俺はつくづく
「ストロングスタイルファン」なんだと思う。
ベルナルドや、プライドのミルコノゲイラや桜庭ホイスなんかで感動を味わい
続けてる。
鬼塚カストロ戦や、内藤の試合なんかも良いし、俺はつくづく
「ストロングスタイルファン」なんだと思う。
423 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 00:03:42 ID:06nqic4V0
>>412
よく、康芳夫が、『魔界』って言葉使うけど、
猪木は、ある意味、『魔界』に足を踏み入れて一人だと思うよね。
だって、今日の映像の頃の猪木、すごい、いい顔していた。若いとはいえ
まっすぐな好青年ってかんじだったよ。。
それ以降の猪木はちょっと狂気じみた魅力がでてきてる。。
90年代は、、、枯れてうさんくさくなってしまったが、
よく、康芳夫が、『魔界』って言葉使うけど、
猪木は、ある意味、『魔界』に足を踏み入れて一人だと思うよね。
だって、今日の映像の頃の猪木、すごい、いい顔していた。若いとはいえ
まっすぐな好青年ってかんじだったよ。。
それ以降の猪木はちょっと狂気じみた魅力がでてきてる。。
90年代は、、、枯れてうさんくさくなってしまったが、
>>４１９ そうだが、野球にイチロー、格闘技でもｋ−１のマサト、往年のスターに負けないスター性を持つ人はいるわけで、
プロレスにはそれがいないのが歯がゆい所である。
>>412 レス感謝です＾＾ よりによって100年に1人の輝きを持つ２人が偶然にも戦ったわけですから、他の人を出してはかわいそうな気もしますが
アリにいたっては２０世紀が全て歴史になったときの、２０世紀後半の象徴的な代表的人物の１人でしょうし・・
プロレスにはそれがいないのが歯がゆい所である。
>>412 レス感謝です＾＾ よりによって100年に1人の輝きを持つ２人が偶然にも戦ったわけですから、他の人を出してはかわいそうな気もしますが
アリにいたっては２０世紀が全て歴史になったときの、２０世紀後半の象徴的な代表的人物の１人でしょうし・・
>>399
そりゃあ、そうだ、ドンキング、アンジェロダンディがアリにプロレスラーとの真剣勝負をやらせるはずがない。
それはアリも同じ。
重要なことは真剣勝負に擬した試合を見せることであり、そのためにはある程度技を受けてもらう必要がある。
問題はその程度。
アリといえばスポーツ界の頂点に立った男。
歴代の選手でアリに匹敵するのは全盛期のカールルイスではないか。
フォアマン、フレイジャーとの死闘を戦った男。
ボクシングのプロモートはマフィアも絡み、半端ではない。
ましてやアリは数十人の取り巻きがおり、金がいくらあっても足りない程度。
プロレスも力道山の時代から暴力団との関係で興業が進んだが。
いずれにせよ、
アントニオ猪木にはなりきれるカリスマ性があった、
逮捕された全盛期の麻原彰晃、全盛期の小泉純一郎のように。
１９８３年のＩＷＧＰまでの猪木はまさに神であった。
だが、アリとの試合はあくまでも引き分けを前提としたできゲーム。
それでも、アリとの試合は緊迫感がある。
１９７６年にああいう試合をやれただけでも猪木はすごい。
そりゃあ、そうだ、ドンキング、アンジェロダンディがアリにプロレスラーとの真剣勝負をやらせるはずがない。
それはアリも同じ。
重要なことは真剣勝負に擬した試合を見せることであり、そのためにはある程度技を受けてもらう必要がある。
問題はその程度。
アリといえばスポーツ界の頂点に立った男。
歴代の選手でアリに匹敵するのは全盛期のカールルイスではないか。
フォアマン、フレイジャーとの死闘を戦った男。
ボクシングのプロモートはマフィアも絡み、半端ではない。
ましてやアリは数十人の取り巻きがおり、金がいくらあっても足りない程度。
プロレスも力道山の時代から暴力団との関係で興業が進んだが。
いずれにせよ、
アントニオ猪木にはなりきれるカリスマ性があった、
逮捕された全盛期の麻原彰晃、全盛期の小泉純一郎のように。
１９８３年のＩＷＧＰまでの猪木はまさに神であった。
だが、アリとの試合はあくまでも引き分けを前提としたできゲーム。
それでも、アリとの試合は緊迫感がある。
１９７６年にああいう試合をやれただけでも猪木はすごい。
>>423
絶妙な意見ですよね。>>423さんの意見はスルドイすぎます。
結局アントンハイセルとか
永久電池とかいかがわしい所に
猪木さんがなびいたのが問題ですね。
猪木さんが、親日の金使い込むから
タイガーマスクが電話番やっている
という珍現象さえ引き起こしますからねｗｗｗ(´･ω･｀)
絶妙な意見ですよね。>>423さんの意見はスルドイすぎます。
結局アントンハイセルとか
永久電池とかいかがわしい所に
猪木さんがなびいたのが問題ですね。
猪木さんが、親日の金使い込むから
タイガーマスクが電話番やっている
という珍現象さえ引き起こしますからねｗｗｗ(´･ω･｀)
アリは公民権運動がらみでアメリカでは物凄く偉大になってるけど、
有色人種で白人支配を打破なんて大義を打ち出して戦争をした日本からすると、
まあ、優れたボクサーってとこだろ。
ジャッキー・ロビンソンと同じだな。
白人のリーグに黒人が入ったからって何だってんだってんだって感じ。
有色人種で白人支配を打破なんて大義を打ち出して戦争をした日本からすると、
まあ、優れたボクサーってとこだろ。
ジャッキー・ロビンソンと同じだな。
白人のリーグに黒人が入ったからって何だってんだってんだって感じ。
428 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 00:11:17 ID:4a448l2y0
グレートアントニオといえば
力道山時代の来日して羽田空港に来た時にいきなりロビーで大暴れして
それを見た馬場が真っ先に逃げ出してそれに吊られて猪木も逃げ出したという話もある
力道山時代の来日して羽田空港に来た時にいきなりロビーで大暴れして
それを見た馬場が真っ先に逃げ出してそれに吊られて猪木も逃げ出したという話もある
でもアントニオが猪木の蹴りで鼻の骨を折られて
失神しちゃったのはマジじゃないの？
ありゃ演出なんかじゃないと思うんだけどねぇ・・・
失神しちゃったのはマジじゃないの？
ありゃ演出なんかじゃないと思うんだけどねぇ・・・
>>428
オモロエピソードｗｗｗｗｗｗｗ( ´∀｀)
オモロエピソードｗｗｗｗｗｗｗ( ´∀｀)
例えば、ブッチャー。
ブッチャーは全日から新日に移籍したが、猪木は約束どおりに金を払わなかった。
ブッチャーは怒った。
猪木に負けた試合のことを村松がブッチャーに八百長だったのかと聞くと、
「当たり前だろ、俺があんなへなとこに負けるわけないだろ。」
村松友視「私、プロレスの味方です」でその趣旨のことが書いてある。
ホーガンも自伝に、日本のプロレスはショーではあるが、
アメリカのショー的プロレスではなく、リアリズムを追及すると書いてある。
ホーガンは、だが、日本のプロレスでアメリカとの違いを学び、その後のレスリング人生にプラスになったとも言っている。
ブッチャーは全日から新日に移籍したが、猪木は約束どおりに金を払わなかった。
ブッチャーは怒った。
猪木に負けた試合のことを村松がブッチャーに八百長だったのかと聞くと、
「当たり前だろ、俺があんなへなとこに負けるわけないだろ。」
村松友視「私、プロレスの味方です」でその趣旨のことが書いてある。
ホーガンも自伝に、日本のプロレスはショーではあるが、
アメリカのショー的プロレスではなく、リアリズムを追及すると書いてある。
ホーガンは、だが、日本のプロレスでアメリカとの違いを学び、その後のレスリング人生にプラスになったとも言っている。
グレートアントニオは月に1回しか風呂に入らないとか
とにかく体臭が酷くて周囲の外国人レスラーも迷惑してたとか
猪木がボコボコにした時にみんな喜んだとか
とにかく体臭が酷くて周囲の外国人レスラーも迷惑してたとか
猪木がボコボコにした時にみんな喜んだとか
433 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 00:17:45 ID:21RYFH4J0
435 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 00:20:01 ID:8JQregZ2O
>>410
あの時点で引退してて、ランニングシャツ着たビール腹の親父だったじゃないかww
全盛期のデュランは確かに偉大なボクサーだったが、ボクシングの枠を超えたカリスマだったアリには及ばない。
これはマルシアノだろうがフォアマン、レナード、タイソンだろうが同じ。
>>418
激しく同意
あの時点で引退してて、ランニングシャツ着たビール腹の親父だったじゃないかww
全盛期のデュランは確かに偉大なボクサーだったが、ボクシングの枠を超えたカリスマだったアリには及ばない。
これはマルシアノだろうがフォアマン、レナード、タイソンだろうが同じ。
>>418
激しく同意
436 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 00:20:20 ID:4a448l2y0
猪木ーアンドレの室蘭でのシングルで
グレートアントニオが乱入する場面があるけど
これに対するアンドレの怒り方が半端じゃなかった
いままで見たことないくらいの勢いでアントニオを追いかけて行って叩きつけてた
たぶん本当に嫌ってたと思う
グレートアントニオが乱入する場面があるけど
これに対するアンドレの怒り方が半端じゃなかった
いままで見たことないくらいの勢いでアントニオを追いかけて行って叩きつけてた
たぶん本当に嫌ってたと思う
そもそもグレートアントニオが16年振りに再来日する
きっかけになったのも前年の猪木vsアリ戦だったっけ。
当時のプロレス雑誌の報道によれば。
きっかけになったのも前年の猪木vsアリ戦だったっけ。
当時のプロレス雑誌の報道によれば。
438 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 00:29:05 ID:ogahh/AoO
猪木は神
439 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 00:34:06 ID:AZ7JMSfLO
猪木アリ戦のフルタイム映像は、もうどこにも残ってないと聞いたことあるが、実はテレ朝に残ってんじゃないか？ゴング編集部に完全版があるのは知ってるけど・・・しかしアリと試合をしたという事実だけで、猪木は勝者だったんだと思うよ
440 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 00:37:29 ID:aYhG1NDI0
ノーカット版のDVD出してほしいモンだけどなぁ。
アリ側に権利を押さえられてて出せないんだっけ？
何かでそんな話をチラッと読んだ記憶があるな。
アリ側に権利を押さえられてて出せないんだっけ？
何かでそんな話をチラッと読んだ記憶があるな。
>>439
ゴングにもあるんすね。それは知らなかった。(n‘∀‘)η
その辺は、一部金を出した三浦甲子二と康氏で何か裏でありそうですね。
オリンピックの放映権を独占しようとしたコンビですから
間違いなく康氏もテレ朝も持ってるでしょうｗｗｗ。
これからもテレ朝は映像を小出しにしそうです。
ゴングにもあるんすね。それは知らなかった。(n‘∀‘)η
その辺は、一部金を出した三浦甲子二と康氏で何か裏でありそうですね。
オリンピックの放映権を独占しようとしたコンビですから
間違いなく康氏もテレ朝も持ってるでしょうｗｗｗ。
これからもテレ朝は映像を小出しにしそうです。
444 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 00:41:55 ID:6sJ057BHO
世界一強い アントニオ猪木 頑張れ 飯塚進
446 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 00:43:21 ID:MbQMls7XO
>82やっぱそうなの。20億も払ったんだし、そういうことね。今では(当時もだろうけど)お互い仲良いわけだし、あのリング外の言い合いも含め全てがショーだったんだな。アリに乾杯。
447 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 00:44:22 ID:uTV/VgsGO
視聴率も楽しみだ猪木アリの所20超えてくれないかな
448 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 00:44:40 ID:aYhG1NDI0
449 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 00:45:01 ID:v8jQfzxsO
>>202
大城大五郎
大城大五郎
15Rフルのビデオ（当時の録画）ってけっこう出回ってないか？
ネットで出回っているような低画質じゃないやつ
ネットで出回っているような低画質じゃないやつ
451 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 00:47:01 ID:V0j8spA50
>>445
グレートアントニオ戦はドン引きだよなあｗ
あらかじめ秘密裏に決められてた制裁マッチとかじゃなくて
アントニオが変なタイミングでパンチしたりする事に唐突にキレた感じ。
ボコボコにしてるのに周囲は「あーあ、また猪木さんやっちゃった」
程度の雰囲気なのもすごい。
グレートアントニオ戦はドン引きだよなあｗ
あらかじめ秘密裏に決められてた制裁マッチとかじゃなくて
アントニオが変なタイミングでパンチしたりする事に唐突にキレた感じ。
ボコボコにしてるのに周囲は「あーあ、また猪木さんやっちゃった」
程度の雰囲気なのもすごい。
452 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 00:49:23 ID:GuHXRC7Y0
なんだかんだいって猪木って格闘技界のパイオニアだよな。
半ガチだったとしてもあのカードを実現させ、あの時代に異種格闘技に挑もうとした姿はもっと評価されてもいいよ。
半ガチだったとしてもあのカードを実現させ、あの時代に異種格闘技に挑もうとした姿はもっと評価されてもいいよ。
グレートアントニオは鼻の骨が折れてすごくかわいそうな状態だったらしい
病院につきそったミスター高橋も「すごくかわいそうだった・・・」と書いていた
猪木が切れた理由として
豚みたいな体でアントニオを名乗っていたからという説もあるんだよね
病院につきそったミスター高橋も「すごくかわいそうだった・・・」と書いていた
猪木が切れた理由として
豚みたいな体でアントニオを名乗っていたからという説もあるんだよね
>>451
人間不信になりますよね( ´∀｀)
あと仕事はやすぐるｗｗｗ
みんなで見ましょう。
YouTube - 猪木VSアリ戦〜今明かされる舞台裏の真実〜vol1
http://www.youtube.com/watch?v=U1WLyROzOsk
人間不信になりますよね( ´∀｀)
あと仕事はやすぐるｗｗｗ
みんなで見ましょう。
YouTube - 猪木VSアリ戦〜今明かされる舞台裏の真実〜vol1
http://www.youtube.com/watch?v=U1WLyROzOsk
455 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 00:57:16 ID:wmAonrdC0
最近のプロレス、総合含めてなんの感動もないけど
改めてじっくり見ると、なんか感動したな
改めてじっくり見ると、なんか感動したな
456 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 00:58:36 ID:m1vRqjVo0
暴露本前の高橋によると場外乱闘中にグレートアントニオがカメラマン見つけた途端に
猪木無視してポーズとりだして、それで猪木が試合やってるのにふざけるなとキレたそうだ
猪木無視してポーズとりだして、それで猪木が試合やってるのにふざけるなとキレたそうだ
457 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 00:58:48 ID:RMuCT0mR0
猪木の、あの体型というか、柔軟そうな筋肉とバランスは素晴らしい。
ああいった肉体を持つプロレスラーって他にまったくいない気がするね。
ガチガチのマッスルレスラーは掃いて捨てるほどいるけれど。
個人的にはテーズと猪木だけは傑出した存在だと思う。
ああいった肉体を持つプロレスラーって他にまったくいない気がするね。
ガチガチのマッスルレスラーは掃いて捨てるほどいるけれど。
個人的にはテーズと猪木だけは傑出した存在だと思う。
今日のテレ朝には久々に猪木愛を感じたなあ
猪木の苦境を克明に描いて・・
あれを知ると知らないとでは、アリ戦の見方が180度変わるよね
猪木の苦境を克明に描いて・・
あれを知ると知らないとでは、アリ戦の見方が180度変わるよね
459 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 01:04:12 ID:m1vRqjVo0
グレートアントニオはホテルでの飲み食いを全て新日に請求。
客は俺を見に来てるからと会場収入の半分よこせ。
俺の試合をエンペラーヒロヒトに見せてやるから今すぐ呼べとむちゃくちゃな要求してたから
試合前から猪木もイライラしてた。
客は俺を見に来てるからと会場収入の半分よこせ。
俺の試合をエンペラーヒロヒトに見せてやるから今すぐ呼べとむちゃくちゃな要求してたから
試合前から猪木もイライラしてた。
舞台裏の色んな事を知った上で試合自体は
「つまらなかった」と言ってる人もいるけどね。
菊池孝さんなんかもその口でしょ。
多分今でも考えは変えてないだろーね。
「つまらなかった」と言ってる人もいるけどね。
菊池孝さんなんかもその口でしょ。
多分今でも考えは変えてないだろーね。
461 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 01:05:22 ID:aYhG1NDI0
試合そのものはガチですが猪木の苦境とやらは全くの出鱈目、嘘っぱちですからｗ
アリのプレ猪木戦プロレス
http://www.youtube.com/watch?v=Xi8jXy9Zrnw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=_Y1Cx0ysQiM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QUVvyjWbaI0
http://www.youtube.com/watch?v=Xi8jXy9Zrnw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=_Y1Cx0ysQiM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QUVvyjWbaI0
>>423氏に同意。
やはり猪木の魅力は『異形の者』のみが持つ凄味。
副産物としての「いかがわしさ」まで引っくるめてこそ、
「艶」が出るのではないかと、それを今回再確認した次第。
余談だが昔前田が「猪木なら何をやってもいいのか！」
とキレた時、TVに向かって
「いいんだよ。だって猪木だもん。」
と冷静にツッコミを入れた記憶も何故か思い出した(笑)
やはり猪木の魅力は『異形の者』のみが持つ凄味。
副産物としての「いかがわしさ」まで引っくるめてこそ、
「艶」が出るのではないかと、それを今回再確認した次第。
余談だが昔前田が「猪木なら何をやってもいいのか！」
とキレた時、TVに向かって
「いいんだよ。だって猪木だもん。」
と冷静にツッコミを入れた記憶も何故か思い出した(笑)
ガチにみえるんだけど
アリがまったくパンチ出さないのが不思議なんだよな
アリがまったくパンチ出さないのが不思議なんだよな
465 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 01:21:28 ID:AZ7JMSfLO
いや、テレ朝に保管してあるのはノーカット版じゃないと聞いた。が、実はアリサイドに配慮しての話で、実はあるのかなと。ゴングにあったのはTV版を当時発売されたばかりの家庭用ビデオデッキで録画したものよ。猪木アリ戦のムック本に詳細あり。
467 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 01:29:18 ID:uDU4shkd0
パンチ出した瞬間に蹴りなり攻撃されることを察知して動けなかったのでは
「お互いにあと1歩踏み込めば試合が動いたかもしれないが
それができなかった・・・リングに上がって相手と向かい合った
瞬間に両者がそれを感じ取ってしまった」みたいな事を確か
レフェリーのジンラベールが言ってたっけ。まぁあの試合は
ああいう展開にならざるを得なかったんだろうねぇ。
それができなかった・・・リングに上がって相手と向かい合った
瞬間に両者がそれを感じ取ってしまった」みたいな事を確か
レフェリーのジンラベールが言ってたっけ。まぁあの試合は
ああいう展開にならざるを得なかったんだろうねぇ。
470 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 01:45:50 ID:R//JPqnmO
アントンはカッコよかったな。格闘家と名乗る資格があるよ。
アリは金に汚く自分に少しでも傷がつくのを恐れたチキンだな。
ボクサーじゃなくてビジネスマンだねありゃ。
アリは金に汚く自分に少しでも傷がつくのを恐れたチキンだな。
ボクサーじゃなくてビジネスマンだねありゃ。
471 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 02:23:38 ID:JIVmxDadO
アリ戦の時は、まだ糖尿病じゃなかったの？
472 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 02:25:44 ID:sqqIPMRD0
473 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 02:38:52 ID:pAaoAj8c0
猪木のスター性は本物だね。
ｋ−１やプライドがままごとに見える。
ｋ−１やプライドがままごとに見える。
474 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 02:47:09 ID:p9fUofe+O
アントニオ猪木を演じる猪木寛至は最高の演技力だ
アメリカ映画のスティーブマックィーンの演技同様に演技しているようには全く見えない
アメリカ映画のスティーブマックィーンの演技同様に演技しているようには全く見えない
476 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 03:02:37 ID:epIlYTVB0
ルスカをボコボコｗ
いろいろ言われてる試合だけど、やっぱりリング上のファイターとしての猪木は良いよ。
テレビにかじりついてプロレス見てたガキの頃を思い出した。
案の定、批評家気取りのレスもあるが、童心に帰ったようなレスもあって、なんかホッとした。
今日くらい、こういうスレがあってもいいだろ。
テレビにかじりついてプロレス見てたガキの頃を思い出した。
案の定、批評家気取りのレスもあるが、童心に帰ったようなレスもあって、なんかホッとした。
今日くらい、こういうスレがあってもいいだろ。
478 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 03:09:01 ID:EqOBXlLYO
逆十字が見たかったな
479 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 03:09:55 ID:h3ogc1x6O
試合についてはあえて言わないが会見での猪木はマジでカッコいいし丸勝ち
480 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 03:10:27 ID:ogahh/AoO
いや、これはとんでもない英雄だわ。アントニオ猪木って本当に凄いよ！
481 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 03:11:31 ID:4a448l2y0
猪木曰く「いつでも捕まえられると思ってたら気がついたら15Ｒが終わっていた」
482 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 03:18:09 ID:iK01NbNQO
この頃の猪木ならヒョードルでも間違いなく勝てないだろうな。
まさに格闘神だわ。
まさに格闘神だわ。
さすがにそれはない
高橋本があったからこそ
逆にこの試合の素晴らしさが際立つ
逆にこの試合の素晴らしさが際立つ
485 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 03:29:36 ID:h3ogc1x6O
あのニューヨークでの袴での会見の時に着物姿の倍償美津子が会見場に入ってきてあのビューティフルなレディは誰だ？猪木の嫁？猪木に勝ってあのレディをワイフにする！って言ったのは有名。
486 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 03:33:49 ID:pvhS8EUeO
格闘技の技術的な事はわからないが、フルラウンドを寝たまま、背筋で上体を維持するのは、凄い鍛練だ。やはり、昭和の格闘王だ。
487 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 03:55:41 ID:blCHFB7kO
アリ戦の猪木、かなり絞り込んで体作ってるね。
猪木の引退試合で猪木のファイティングポーズにアリが微笑みで返した姿に感動した。
ふたりの間には背負う物が大きい者同士の何か合い通じるがあったのかな。
ふたりの間には背負う物が大きい者同士の何か合い通じるがあったのかな。
しかし、ﾋﾞｯｸｻｶのメッシュだけは腑に落ちない
一応書いとくけど…
試合はつぎはぎのダイジェストで談話は一方的な猪木擁護。アレで「真実が見えた」とか「緊張感があった」とか言えないよ。
テレビ写りをよくするための捏造、としか思えなかったな。しかも面白くなかった。
ただ、あの試合を固唾を飲んで見守る観客だけはすごかったね。今、あんな真剣なプロレスファンってどれだけいるんだろう。
試合はつぎはぎのダイジェストで談話は一方的な猪木擁護。アレで「真実が見えた」とか「緊張感があった」とか言えないよ。
テレビ写りをよくするための捏造、としか思えなかったな。しかも面白くなかった。
ただ、あの試合を固唾を飲んで見守る観客だけはすごかったね。今、あんな真剣なプロレスファンってどれだけいるんだろう。
491 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 04:23:17 ID:w0ChbOjm0
<<488
オイラあれ見たとき泣いてしまったよ。
二人とも偉大な人物だとあらためて思った。
アリと猪木のDVD買いそろえようかな。
オイラあれ見たとき泣いてしまったよ。
二人とも偉大な人物だとあらためて思った。
アリと猪木のDVD買いそろえようかな。
492 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 04:28:51 ID:h/FVoD1AO
>>490 屈折した人間だことｗｗｗ
エロ画像でも見ながら語ってなさいな君は(ﾟﾟ)
エロ画像でも見ながら語ってなさいな君は(ﾟﾟ)
493 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 04:29:45 ID:0wELrJB90
当時、スパーリングを報じた新聞に「足十字を披露」って出てたけど足十字って何？
http://mint-digibeam.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_519/mint-digibeam/0621-4-565cb.jpg
http://mint-digibeam.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_519/mint-digibeam/0621-4-565cb.jpg
>>463
＞余談だが昔前田が「猪木なら何をやってもいいのか！」
＞とキレた時、TVに向かって
＞「いいんだよ。だって猪木だもん。」
＞と冷静にツッコミを入れた記憶も何故か思い出した(笑)
前田のその発言はTV放送ではないと思うよw
＞余談だが昔前田が「猪木なら何をやってもいいのか！」
＞とキレた時、TVに向かって
＞「いいんだよ。だって猪木だもん。」
＞と冷静にツッコミを入れた記憶も何故か思い出した(笑)
前田のその発言はTV放送ではないと思うよw
猪木VSアリがプロレスか真剣かはどうでもいいが
これだけロマンとスケールのあるイベントは他にあるか
これだけロマンとスケールのあるイベントは他にあるか
俺は猪木、大嫌いやったんやけどすごいカッコよかった。
特に会見の時の目の輝きやオーラは人間離れしてる。凛々しい。
俺が生まれた年にあんな凄い試合してたんだよな‥。
見直したよ。昨日はありがとう、猪木さん。
特に会見の時の目の輝きやオーラは人間離れしてる。凛々しい。
俺が生まれた年にあんな凄い試合してたんだよな‥。
見直したよ。昨日はありがとう、猪木さん。
497 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 05:49:38 ID:SyLY7Qk5O
猪木vsアリを、まだヤヲなんて言ってるマヌケなボクヲタ本当にウザい！
あの試合のアリのトレーナー＆セコンドのブラッシーの自伝を読め！
試合中のやり取りがセコンドの立場で全部書いてある！
完全なガチガチのリアルファイトだと読めばワカルヨ！！
あの試合のアリのトレーナー＆セコンドのブラッシーの自伝を読め！
試合中のやり取りがセコンドの立場で全部書いてある！
完全なガチガチのリアルファイトだと読めばワカルヨ！！
猪木アリ戦にラーベルが関わってたが
なんだかんだ言って、もし猪木アリ戦がなかったら
のちの総合格闘技興行は誕生しなかったんだろうな、と実感した。
なんだかんだ言って、もし猪木アリ戦がなかったら
のちの総合格闘技興行は誕生しなかったんだろうな、と実感した。
朝六時になりそうなのに
猪木アリ戦見てから眠れん(n‘∀‘)η
猪木アリ戦見てから眠れん(n‘∀‘)η
500 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 06:10:15 ID:d+dap5cSO
>>496
ちょっとｺｺﾘｺの田中っぽかったよな。
ちょっとｺｺﾘｺの田中っぽかったよな。
もしも立ったままの蹴りがありだったらどうなってただろう？
一見猪木に有利に思えるが蹴りは動作が大きくかわされる確率も高いしスタンディングで戦い続けてたかも分からんしそうなるとアリのカウンターが決まってしまうかも。
がんじがらめのルールで猪木が救われたとも考えられないかな？
一見猪木に有利に思えるが蹴りは動作が大きくかわされる確率も高いしスタンディングで戦い続けてたかも分からんしそうなるとアリのカウンターが決まってしまうかも。
がんじがらめのルールで猪木が救われたとも考えられないかな？
502 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 06:11:48 ID:jtm5XLjDO
すごくギラギラしてたな。まさに燃える闘魂って感じ
503 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 06:14:09 ID:jfauZv0+O
全盛期の猪木を生で見れたことは本当にラッキーだった。
当時のプロレスには確かに体をゾクゾクさせるものがあった。
勿論、当時の試合が全てリアルだったとは言わないが、当時のレスラーの格闘能力は明らかにずば抜けていた。
当時、猪木がよく言っていた「プロレスは格闘芸術だ」という言葉はかなり説得力があった。
だから、プロレス人気を復活させるには、やっぱりレスラーが本当に強くなることしかないと思うよ。
当時のプロレスには確かに体をゾクゾクさせるものがあった。
勿論、当時の試合が全てリアルだったとは言わないが、当時のレスラーの格闘能力は明らかにずば抜けていた。
当時、猪木がよく言っていた「プロレスは格闘芸術だ」という言葉はかなり説得力があった。
だから、プロレス人気を復活させるには、やっぱりレスラーが本当に強くなることしかないと思うよ。
504 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 06:50:29 ID:05ztMTCKO
チョチョシビリ戦の負けはどういう扱いなの？アクシデント？
506 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 06:59:02 ID:5rWwhK5K0
さっき大木戦って初めて見てみたんだけど
たいした技とかなくてもあんなすごい試合作れるんだね
ケツの決まってるプロレスの試合で猪木が
『殺す気で戦え』(大爆笑)とかマジ思ってたけど
何か言ってることわかったわ
たいした技とかなくてもあんなすごい試合作れるんだね
ケツの決まってるプロレスの試合で猪木が
『殺す気で戦え』(大爆笑)とかマジ思ってたけど
何か言ってることわかったわ
507 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 07:53:43 ID:wmAonrdC0
強くなるのは勿論だが、男が惚れる、憧れるような色気というのかな、
何かそういうものが今のレスラーには足りない気がするね
何かそういうものが今のレスラーには足りない気がするね
>507
いたく同感いたします。
いたく同感いたします。
猪木には母性があるな
510 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 08:24:28 ID:6sJ057BHO
当時の猪木信者の熱狂ぶりは凄かったよ 猪木信者は相手レスラーが猪木に反則等使った場合 会場の外で相手レスラーを待ち伏せしたり 自宅を襲撃したり とにかく他のレスラーのファン違い猪木信者は凄すぎた それだけ猪木に魅力があったんだよ。
511 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 08:59:05 ID:6sJ057BHO
入場テーマに合わせてのコールも試合中のコールも猪木が最初だった
昭和５０年代の猪木信者は猪木コールに合わせて笛 太鼓を叩いてた。
昭和５０年代の猪木信者は猪木コールに合わせて笛 太鼓を叩いてた。
512 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 08:59:54 ID:Vrg7v+1u0
８０年代の映画になるけど『ロッキー３』でスタローンとホーガンのエキシビションの場面があったが
アリ側はあんなカンジで観客を盛り上げてドローと思ってたのかも
でも猪木サイドはアリと同じリングに上がって世界に名前を売るだけでは飽き足らず、ガチ勝負をしたかった。
まあ噛み合うわけないよな。でもリアリティがあって俺的には良かった。
現在ならともかく総合格闘技のルールが未整備な当時
ボクシング歴代ヘビー級王者の中で最高のカリスマをリングに上げたのは
やっぱり凄いこと。
猪木はアリ戦実現のため物凄い借金を背負って、糖尿病にもなって
徐々に衰えていったけど、やっぱり当時の茶番扱いの酷評はともかく
現在の再評価をみるとアリ戦はやって良かったんだろうな。
アリ側はあんなカンジで観客を盛り上げてドローと思ってたのかも
でも猪木サイドはアリと同じリングに上がって世界に名前を売るだけでは飽き足らず、ガチ勝負をしたかった。
まあ噛み合うわけないよな。でもリアリティがあって俺的には良かった。
現在ならともかく総合格闘技のルールが未整備な当時
ボクシング歴代ヘビー級王者の中で最高のカリスマをリングに上げたのは
やっぱり凄いこと。
猪木はアリ戦実現のため物凄い借金を背負って、糖尿病にもなって
徐々に衰えていったけど、やっぱり当時の茶番扱いの酷評はともかく
現在の再評価をみるとアリ戦はやって良かったんだろうな。
513 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 09:02:39 ID:MD6abjWb0
「世界一強い アントニオ猪木」のノボリが懐かしいな。
今でもあのおっさんはそう信じてるんだろうな。
俺も未だにそう信じてるぞ。
今でもあのおっさんはそう信じてるんだろうな。
俺も未だにそう信じてるぞ。
514 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 09:05:07 ID:VhsFTuyy0
高橋本によると、アリのバックには拳銃が用意されていたみたいだな
515 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 09:20:05 ID:WADBy3FV0
アリが狙っていたのは、タックルに左ジャブを合わせる事と足首を掴んで猪木を半回転させて
顔面にパンチを落とす事だったと思う。
右を出さなかった理由は諸説あるが、ワンツーのワンさえ届かないのにツーが出せる訳ないと思うが。
右にタックル合わせられたらバッタリ倒れる。
顔面にパンチを落とす事だったと思う。
右を出さなかった理由は諸説あるが、ワンツーのワンさえ届かないのにツーが出せる訳ないと思うが。
右にタックル合わせられたらバッタリ倒れる。
久々に映像見たけど当時の猪木は眼光鋭く、胸板も厚くてごっついよな。
やっぱり相当練習していたと感じた。まさしく本物のレスラーって感じ。
公開スパーは蹴りもシャープで、動きもキレキレだったよなぁ。
リーゼント風の髪型も似合っていたｗ
やっぱり相当練習していたと感じた。まさしく本物のレスラーって感じ。
公開スパーは蹴りもシャープで、動きもキレキレだったよなぁ。
リーゼント風の髪型も似合っていたｗ
517 ：お前名無しだろ ：2009/02/08(日) 09:49:20 ID:I2lSApQi0
やっぱ猪木は他のプロレスラーとは違うよ
アリと互角に対峙出来るなんて猪木だけだよ
世界的な大スターのボクサーと東洋の無名プロレスラーって構図だったのに
テレビ見てても猪木はまったくアリに劣らないオーラがあった
アリと互角に対峙出来るなんて猪木だけだよ
世界的な大スターのボクサーと東洋の無名プロレスラーって構図だったのに
テレビ見てても猪木はまったくアリに劣らないオーラがあった
向こうでやった調印式なんか劣らないどころか
寧ろアリを凌駕してる感じだったもんなぁ。
寧ろアリを凌駕してる感じだったもんなぁ。
519 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 09:56:13 ID:zgBEYCrJO
猪木アリ戦は緊張感すげーな。結果わかっててもドキドキした。ﾎﾞｸｼﾝｸﾞの世界ヘビー級チャンピオンと異種格闘技戦て…こんな試合してたら今のプロレスには殺気がない！って猪木は思うわな。
520 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 10:05:21 ID:ogahh/AoO
昨日見たのにオイラまだ感動してるわ！
521 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 10:05:58 ID:41keEKvyO
いつか永田VSヒョードルも伝説となるのかな
522 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 10:18:23 ID:41keEKvyO
猪木のあの体勢、疲れないか？しかも15R
だからそこが「猪木は凄い」と黒崎さんも言ってたわけでｗ
524 ：お前名無しだろ ：2009/02/08(日) 10:23:41 ID:I2lSApQi0
>>522
腹筋の力が凄くいるらしい
腹筋の力が凄くいるらしい
525 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 10:30:03 ID:hRTmDa0M0
猪木（全盛期）はすげーかっけぇな
その次に全盛期長渕ぐらい
その次に全盛期長渕ぐらい
526 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 10:38:21 ID:5rWwhK5K0
TJシンとの抗争の流れも当時は半端なく熱かったんだろうなあ
リアルタイムで猪木の凄いとこ体感できたこのスレのおっさん達がうらやましいわ
リアルタイムで猪木の凄いとこ体感できたこのスレのおっさん達がうらやましいわ
527 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 10:47:06 ID:Bme8an0KO
現代のレスラー達も頑張って欲しいよ あんな大先輩いるんだし誇りに思いやって欲しいな にしても猪木すげーかっこよかったよ真面目に感動したよ
シンやパワーズと抗争を繰り広げたり小林や大木と
日本人対決実現させた頃の猪木のファイトてのは
何つーかこう、熱気が迸るような感じだったな。
その後格闘技路線に突っ走るわけだけど・・・
当時の猪木は何をやっても有無を言わせず
納得させられるだけの説得力があったね〜
日本人対決実現させた頃の猪木のファイトてのは
何つーかこう、熱気が迸るような感じだったな。
その後格闘技路線に突っ走るわけだけど・・・
当時の猪木は何をやっても有無を言わせず
納得させられるだけの説得力があったね〜
529 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 11:16:37 ID:ezKKXl9A0
アリ戦もだが、試合として面白いのはこの試合。後半ガチ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5706857
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5706857
この試合を凡戦って評した当時のマスコミって馬鹿？
猪木がドサクサにまぎれて肘落としてるシーンに感動した。
やっぱり猪木って（スポーツじゃなく）殺し合いさせたら強いかもって思ったよ。
今はこういう妄想抱かせてくれるレスラーいないよねえ。
猪木がドサクサにまぎれて肘落としてるシーンに感動した。
やっぱり猪木って（スポーツじゃなく）殺し合いさせたら強いかもって思ったよ。
今はこういう妄想抱かせてくれるレスラーいないよねえ。
八百長の根拠で
アリの本気のパンチがすくないとあるが
高田ｖｓベルナルドやみたいに警戒したらパンチがでないことはｋ１や総合でもよくある。
アリも組まれるのが怖いから突っ込めない可能性もある
真剣勝負にみせるために
ローキックを受けるは承知したと言う書き込みもあるが
商売道具の足を一点攻撃で蹴られ続けるブックはプロレスでもない。
アリ陣営がそんなバカな台本のまんだろ
アリの本気のパンチがすくないとあるが
高田ｖｓベルナルドやみたいに警戒したらパンチがでないことはｋ１や総合でもよくある。
アリも組まれるのが怖いから突っ込めない可能性もある
真剣勝負にみせるために
ローキックを受けるは承知したと言う書き込みもあるが
商売道具の足を一点攻撃で蹴られ続けるブックはプロレスでもない。
アリ陣営がそんなバカな台本のまんだろ
532 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 11:27:08 ID:v7Pq7PoB0
そうだな。肘打ちに触れてるやつあんまいないけど、半ヤオならあんなのありえんわ。
アリは、１Rから勝つつもりはまるでなく、１５Rを最少のリスクとダメージで逃げ切る
ディフェンシブな戦いに徹するつもりだったように見える。相手の組み付きやタックルには、
徹底的にロープブレイクを使って逃れる戦略で、猪木は、この試合のための特別ルールよりも、
プロレスに特有のロープブレイクに足を引っ張られたように見える。（まあ、そういう逃げ道が
なければアリはガチ試合を受けなかったとも言えるが）
そういうふうに考えれば、アリがジャブ以外のパンチをほとんど出さなかったというのも
理解できる。
ディフェンシブな戦いに徹するつもりだったように見える。相手の組み付きやタックルには、
徹底的にロープブレイクを使って逃れる戦略で、猪木は、この試合のための特別ルールよりも、
プロレスに特有のロープブレイクに足を引っ張られたように見える。（まあ、そういう逃げ道が
なければアリはガチ試合を受けなかったとも言えるが）
そういうふうに考えれば、アリがジャブ以外のパンチをほとんど出さなかったというのも
理解できる。
534 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 11:42:00 ID:NdOovzalO
>>532
ガチであろうがヤオであろうが猪木は平気でヒジを入れる
ガチであろうがヤオであろうが猪木は平気でヒジを入れる
535 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 11:45:03 ID:6DKVbJYY0
536 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 11:46:54 ID:6sJ057BHO
俺 猪木の１番好きな技？はナックルパート
「マウントポジションが有効な戦法」だとか小学生でも語っちゃうくらいの現在、
そんな『常識』さえ無かった時代なんだよなあれ
「もっといい戦術があるのに…」とオレらが語っちゃうのは恥ずかしいことだ
そんな『常識』さえ無かった時代なんだよなあれ
「もっといい戦術があるのに…」とオレらが語っちゃうのは恥ずかしいことだ
538 ：お前名無しだろ ：2009/02/08(日) 11:57:07 ID:I2lSApQi0
あの頃は何にも分からなかった時代だからね
今の総合のように教科書や参考書があったわけじゃないから
今の総合のように教科書や参考書があったわけじゃないから
マウントが有利ってのは太古の昔から知られていたと思うけどね。
素手での殺人は、大抵、馬乗りからのフロントダブルチョークスリーパーだし。
素手での殺人は、大抵、馬乗りからのフロントダブルチョークスリーパーだし。
540 ： ：2009/02/08(日) 12:01:49 ID:nYSr235f0
タイガージェットシンとの因縁対決は当時すごい食いついてみてたなぁ
チョーク攻撃でぼっこぼこにやられた後のリターンマッチで猪木が
勝つんだけど子供心にあれ！？サーベルって人殺せるよね？？？
何でもっと重傷負わないのか不思議に思ったけどあとでジェットシンが
スゴイお金持ちでお坊ちゃまで悪役という役がらを演じてただけだったん
だと知ってがっかりしたｗ名前は新日なのにやり方は昔ながらだから
がい人レスラーみんな悪役っていうのが子供たちにはどうにもつまらなかった。
だから当時の子供はみんな当時日曜かなんかのお昼ごろ放送されてた
全日本のマスカラスやブロディハンセンにくぎ付けだった。全日では
がい人を悪役に仕立てる茶番は基本的になかったからｗ
チョーク攻撃でぼっこぼこにやられた後のリターンマッチで猪木が
勝つんだけど子供心にあれ！？サーベルって人殺せるよね？？？
何でもっと重傷負わないのか不思議に思ったけどあとでジェットシンが
スゴイお金持ちでお坊ちゃまで悪役という役がらを演じてただけだったん
だと知ってがっかりしたｗ名前は新日なのにやり方は昔ながらだから
がい人レスラーみんな悪役っていうのが子供たちにはどうにもつまらなかった。
だから当時の子供はみんな当時日曜かなんかのお昼ごろ放送されてた
全日本のマスカラスやブロディハンセンにくぎ付けだった。全日では
がい人を悪役に仕立てる茶番は基本的になかったからｗ
馬場は偉大だが
しょせんプロレス内プロレスやったな
しょせんプロレス内プロレスやったな
佐山もポジショニングでは今の技術の方が上だけど
極めの強さは当時の方が上と言ってるね
今の青木の寝技だってルールありきだからね
デイトン戦じゃないけど、頭突き可なら無理だろ
極めの強さは当時の方が上と言ってるね
今の青木の寝技だってルールありきだからね
デイトン戦じゃないけど、頭突き可なら無理だろ
ストレート打たないってあったけど、ボクシングってジャブで距離とか
計るからストレート打てなかったんじゃないの？
計るからストレート打てなかったんじゃないの？
>>539
そういうのを「コロンブスの卵」というんです
そういうのを「コロンブスの卵」というんです
545 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 12:09:32 ID:v7Pq7PoB0
猪木がタックルいったときジャブに続けてストレート打ってたよ。
捕まるのが怖くて自分からは打てなかったんだろう。
いらないことしなくて相手に合わせとけば捕まってもロープで逃げられるし。
捕まるのが怖くて自分からは打てなかったんだろう。
いらないことしなくて相手に合わせとけば捕まってもロープで逃げられるし。
スライディングキックってとこがミソだよな。
キックや空手的なローキックだったら、片足立ちになってるところでパンチ食ってＫＯだよ。
あれじゃアリは何にもできないでしょ。
キックや空手的なローキックだったら、片足立ちになってるところでパンチ食ってＫＯだよ。
あれじゃアリは何にもできないでしょ。
ルール上で素手顔パンチ無しでプロレス技出来ないから
猪木は立ったらたこ殴りなんじゃないの？
猪木は頑張ったと思うけど。猪木側決め技無いし
猪木は立ったらたこ殴りなんじゃないの？
猪木は頑張ったと思うけど。猪木側決め技無いし
548 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 12:17:41 ID:v7Pq7PoB0
立ったらタコ殴りでしょうな。 タコ殴りできるほどアリに余裕があったとは思わんけど、
ロープブレイクありのアリなんて冷静に考えて最悪すぎるし、最初はビビッて寝てしまった
んだろう。そういうコメントしてたよな昨日。
逆に終盤にいくに従って起きてタックルとかしてたし。
ロープブレイクありのアリなんて冷静に考えて最悪すぎるし、最初はビビッて寝てしまった
んだろう。そういうコメントしてたよな昨日。
逆に終盤にいくに従って起きてタックルとかしてたし。
>>542
頭突きで負けて試合後泣きじゃくる青木の姿が目に浮かぶ
頭突きで負けて試合後泣きじゃくる青木の姿が目に浮かぶ
551 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 12:29:45 ID:MD6abjWb0
>>549
それって万が一パウンドの反動で後頭部を強打するのを避けてのことじゃないか
それって万が一パウンドの反動で後頭部を強打するのを避けてのことじゃないか
ホイスもケンシャムロックの頭突きに苦戦してたよな。
で、あの体勢30分延々頭突き。
真剣勝負なんて見せるもんじゃないね。
初期のＵＦＣは目潰し以外なんでもありとか狂ってたけど。
ガチで金玉殴ってるやついたからなｗ
で、あの体勢30分延々頭突き。
真剣勝負なんて見せるもんじゃないね。
初期のＵＦＣは目潰し以外なんでもありとか狂ってたけど。
ガチで金玉殴ってるやついたからなｗ
553 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 12:30:47 ID:nLNBrhSR0
昨日のワールドプロレスリングで猪木vsルスカ戦を放映してた。
キックの威力、スピードがあまりに違うんでびっくり。
よく考えたら、Ｋ１の素足でもあれだけローキックが有効なのに
キックは専門ではないとはいえ、シューズを履いた猪木のキックを
15Rも我慢したアリはすごいよ。
キックの威力、スピードがあまりに違うんでびっくり。
よく考えたら、Ｋ１の素足でもあれだけローキックが有効なのに
キックは専門ではないとはいえ、シューズを履いた猪木のキックを
15Rも我慢したアリはすごいよ。
頭突き可だったら、頭突きに対応した総合の技術が発達するだけだからなあ。
ルール違反をするのがプロレスラーの強さと言ってしまえばそれまでだけど。
ルール違反をするのがプロレスラーの強さと言ってしまえばそれまでだけど。
頭突き可になったら、また十数年前みたいに
レスリング最強説とかが出てくるんじゃね？
ケアーとかコールマンとかの
レスリング最強説とかが出てくるんじゃね？
ケアーとかコールマンとかの
556 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 12:36:50 ID:osIHU+4A0
アリ戦前の公開練習で猪木の相手をしていたのは藤原と木村健吾だよね？
っていうかボクシングってあくまでもスポーツだからなぁ。格闘技板にあるが
近代スポーツとして高度に洗練された技術を競うっていう意味ではリスペクトできるが、まぁ闘うっていうことでの格闘技とは呼べんわな
近代スポーツとして高度に洗練された技術を競うっていう意味ではリスペクトできるが、まぁ闘うっていうことでの格闘技とは呼べんわな
面白かった
>>557
今の総合格闘技と呼ばれているものが、総合というよりも
そういうルールの競技になってしまっている
総合格闘技を名乗るのなら、それぞれの格闘技の技術を生かせるような
試合ごとに折半したルールにしないと駄目
だから、ガチで異種格闘技戦をやるのが、
本来あるべき総合格闘技の姿なんだよ
今の総合格闘技と呼ばれているものが、総合というよりも
そういうルールの競技になってしまっている
総合格闘技を名乗るのなら、それぞれの格闘技の技術を生かせるような
試合ごとに折半したルールにしないと駄目
だから、ガチで異種格闘技戦をやるのが、
本来あるべき総合格闘技の姿なんだよ
560 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 12:53:31 ID:R//JPqnmO
「お互いのプライドがルール」
カッコいいよな。誰が言ったんだっけ？
カッコいいよな。誰が言ったんだっけ？
>>531
いまだに秘密にしているけど猪木とアリとの間で引き分けにするという密約があったという
可能性は否定できない。ただ、そういう約束があっても、高田−北尾戦（力道山−木村戦も
そうだっけ？）みたいに、勝負の途中でいきなり片方がガチ攻撃を仕掛けてくる可能性も
あったわけだから、ガチ勝負の緊張感はあったと思う。ローキックは、アリ側がダメージの
蓄積を軽視していたから、許していたとも考えられるし。
いまだに秘密にしているけど猪木とアリとの間で引き分けにするという密約があったという
可能性は否定できない。ただ、そういう約束があっても、高田−北尾戦（力道山−木村戦も
そうだっけ？）みたいに、勝負の途中でいきなり片方がガチ攻撃を仕掛けてくる可能性も
あったわけだから、ガチ勝負の緊張感はあったと思う。ローキックは、アリ側がダメージの
蓄積を軽視していたから、許していたとも考えられるし。
562 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 12:57:42 ID:6sJ057BHO
猪木 デイトン戦の猪木の頭突き 凄すぎた。
563 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 12:58:00 ID:8JQregZ2O
船木×ﾃﾞｭﾗﾝ、高田×ﾊﾞｰﾋﾞｯｸ、前田×ｶﾚﾘﾝ。
引退状態のタイソンですら引っ張れなかったK−1。
無名のロシア人やブラジル人を連れてきて強い・弱いだのやってるPRIDE（=全ての総合団体）。
…結局、だぁれも猪木×アリ戦を越えられなかったよね。てかスケールにおいて足元にも及ばない！
引退状態のタイソンですら引っ張れなかったK−1。
無名のロシア人やブラジル人を連れてきて強い・弱いだのやってるPRIDE（=全ての総合団体）。
…結局、だぁれも猪木×アリ戦を越えられなかったよね。てかスケールにおいて足元にも及ばない！
564 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 12:58:23 ID:ScbdKzsS0
最初からスレ読んだ
猪木の凄さを若いファンに認識させたのが昨日の一番の収穫
結論から言わせてもらうと
●試合はガチ。アリのパンチが出てないとか言ってる人がいるが真剣勝負はあんなもの
●立ち技ＯＫルールなら猪木が圧勝してたことは明白
猪木のカッコ良さに改めてしびれた番組でした
猪木の凄さを若いファンに認識させたのが昨日の一番の収穫
結論から言わせてもらうと
●試合はガチ。アリのパンチが出てないとか言ってる人がいるが真剣勝負はあんなもの
●立ち技ＯＫルールなら猪木が圧勝してたことは明白
猪木のカッコ良さに改めてしびれた番組でした
567 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 13:01:43 ID:bcNcsaXB0
アリの戦術は確実に負けない為の戦術だよな
蝶の舞を披露しながら、リングのロープ際を
回ってたら、仮に倒されても直ぐにブレイクできるしな
蝶の舞を披露しながら、リングのロープ際を
回ってたら、仮に倒されても直ぐにブレイクできるしな
プオタはニワカばかりというのがよくわかるスレ
570 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 13:10:22 ID:aJoO2y4F0
試合の流れから結果まで双方の取り決めはあったと思う。
しかし当日リングに立ったとたん猪木がアリを信用できなくなったから
寝た姿勢で試合をしたのではなかろうか。
打ち合わせ通りの試合をしようと必死のアリ、信用していいのか悪いのか悩む猪木。
そのまま１５Ｒ経ったってところじゃないか？
しかし当日リングに立ったとたん猪木がアリを信用できなくなったから
寝た姿勢で試合をしたのではなかろうか。
打ち合わせ通りの試合をしようと必死のアリ、信用していいのか悪いのか悩む猪木。
そのまま１５Ｒ経ったってところじゃないか？
>>569
一時の格闘技ブームに未だに洗脳されている典型的なレス（笑）
一時の格闘技ブームに未だに洗脳されている典型的なレス（笑）
572 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 13:11:29 ID:R//JPqnmO
アリというボクシング史上最高のカリスマもアントンの魔性フィールドに完全に引き込まれた。
アントニオ猪木は最高のプロレスラーだな。
アントニオ猪木は最高のプロレスラーだな。
573 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 13:11:35 ID:ogahh/AoO
>>569 mg(^д^)mg
>>569
八百長八百長と連呼してつまらん一生を終えるがいいよ
八百長八百長と連呼してつまらん一生を終えるがいいよ
ボクサーの攻撃が当たらないように寝たまま戦う、
このシンプルな結論に辿り着ける人間が当時ほかにいたのか
後世の人間があれこれいうのはたやすいんだよな、ほんと
このシンプルな結論に辿り着ける人間が当時ほかにいたのか
後世の人間があれこれいうのはたやすいんだよな、ほんと
576 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 13:15:44 ID:DzdrVxIsO
>>559 良い事言った！そのとおり！本来の総合格闘技はﾊﾞｰﾘﾄｩｰﾄﾞなんだよ！ﾊﾞｰﾘﾄｩｰﾄﾞと言うのはノールール(ルール制約が少ない)異種格闘技戦の事なんだよな！
>>566
俺が言う「引き分けの密約」というのは、猪木側がガチ勝負、アリ側がショープロレスを
主張する中で妥協点として結ばれたお互いに致命的な攻撃は加えないという紳士協定
みたいなもんだよ。意図的に相手の技を受けるというプロレス的な約束じゃなくてね。
ガチガチのルール縛りも、アリ側が猪木側を信頼できなくて掛けた二重の保険と
考えることもできるし。
俺が言う「引き分けの密約」というのは、猪木側がガチ勝負、アリ側がショープロレスを
主張する中で妥協点として結ばれたお互いに致命的な攻撃は加えないという紳士協定
みたいなもんだよ。意図的に相手の技を受けるというプロレス的な約束じゃなくてね。
ガチガチのルール縛りも、アリ側が猪木側を信頼できなくて掛けた二重の保険と
考えることもできるし。
578 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 13:16:47 ID:8JQregZ2O
普通に推測するのであれば、猪木は勝ちに行ってるがアリは勝負してない
1976年の…では、アリは試合中でも最後まで簡単に勝てると思っていたみたいに書かれてるけどあの部分は違うと思う
アリは猪木をぶちのめすつもりなんて無く、シナリオが無いといわれても飽くまでエキシビションとして消化するつもりだったんだろ
1976年の…では、アリは試合中でも最後まで簡単に勝てると思っていたみたいに書かれてるけどあの部分は違うと思う
アリは猪木をぶちのめすつもりなんて無く、シナリオが無いといわれても飽くまでエキシビションとして消化するつもりだったんだろ
581 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 13:18:35 ID:R//JPqnmO
立ち技ＯＫならアントンは寝てないでしょ。
もちろん慎重に間合いを取るから離れた状態が殆どだろうが。
もちろん慎重に間合いを取るから離れた状態が殆どだろうが。
582 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 13:23:04 ID:DzdrVxIsO
>>559 時が経つのようになり、ﾊﾞｰﾘﾄｩｰﾄﾞもスポーツ化しﾊﾞｰﾘﾄｩｰﾄﾞルールでいかに効率よく戦うかと言う一つの競技になってしまった。昔のUFCはスタイルの違う格闘技が戦う異種格闘技戦だったが今まではタックルと寝技が＋されたボクシングを見ているようだ。
584 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 13:24:51 ID:8JQregZ2O
まぁ内容の解釈はともかく「あのＭアリが現役世界ヘヴィ級チャンプの時代に、リングに上げて闘った」
これだけで猪木の偉業は不滅だし、プロレス界はもちろんK1、総合などの新興格闘団体の誰も、猪木には及ばない。
これだけで猪木の偉業は不滅だし、プロレス界はもちろんK1、総合などの新興格闘団体の誰も、猪木には及ばない。
585 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 13:25:12 ID:HXwMtlTv0
生涯健康と２０億＋血栓症だったらどっちとる？
586 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 13:25:42 ID:R//JPqnmO
試合も舞台裏も全部引っ括めて、
捨て身で勝負にいくアントン 保身が第一のアリ
としか思えない。
捨て身で勝負にいくアントン 保身が第一のアリ
としか思えない。
>>559 時が経つのようになり、ﾊﾞｰﾘﾄｩｰﾄﾞもスポーツ化しﾊﾞｰﾘﾄｩｰﾄﾞルールでいかに効率よく戦うかと言う一つの競技になってしまった。昔のUFCはスタイルの違う格闘技が戦う異種格闘技戦だったが今ではタックルと寝技が＋されたボクシングを見ているようだ。
とにかく問答無用に格好良かった
昨日は痛恨のミスで録画できなかったから、ようつべにあがったの保存して見直してる
会見時の猪木はどれも素晴らしいね
特にルール問題について怒りをぶちまけるシーンは惚れるｗ
昨日は痛恨のミスで録画できなかったから、ようつべにあがったの保存して見直してる
会見時の猪木はどれも素晴らしいね
特にルール問題について怒りをぶちまけるシーンは惚れるｗ
10年ぐらい前、ナンちゃんの番組でやってた奴の方が
面白かったけど、まあ楽しめた。
俺としては｢水曜スペシャル」調印式で猪木の賞金マッチ発言に
怒ったアリが同意書にその場でサイン。その後のドタバタを
やって欲しかったけどね。
でも若い頃の猪木はカッコいいね。全盛期をリアルタイムで
観れたのは良かったなと思う。猪木はハンセンとやってた頃に
引退してたら伝説のレスラーになってたんだろうな。
面白かったけど、まあ楽しめた。
俺としては｢水曜スペシャル」調印式で猪木の賞金マッチ発言に
怒ったアリが同意書にその場でサイン。その後のドタバタを
やって欲しかったけどね。
でも若い頃の猪木はカッコいいね。全盛期をリアルタイムで
観れたのは良かったなと思う。猪木はハンセンとやってた頃に
引退してたら伝説のレスラーになってたんだろうな。
591 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 13:31:21 ID:8JQregZ2O
アリの圧倒的知名度とカリスマ性、若き猪木の鋭い眼光と凄まじい気迫。
そして二人が放つ無類の色気と存在感。
ｶﾞﾁとかﾔｫとかどーでもよくね？
そして二人が放つ無類の色気と存在感。
ｶﾞﾁとかﾔｫとかどーでもよくね？
592 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 13:34:38 ID:oSGMf39HO
猪木の最終目的はアリを新日本のリングに上げる事だったんだから間違いなく猪木の勝ち！
昨日の番組ユーチューブとかで見れないかなぁ
録画途中で切れてて全部見れなかったorz
録画途中で切れてて全部見れなかったorz
594 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 13:37:08 ID:6sfF2DDn0
何も知らない低能が、アリ戦、ペールワン戦、パク・ソンナン戦を八百長と断言。
ガチ童貞の前田日明とカルト臭い前田信者
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1226323798/
> 383 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/02/08(日) 09:51:19 ID:QeL+yKI+O
> 猪木はどうよ？
> ガチ童貞なのに、他の格闘技をリングに上げてヤオをし、プロレスが格闘技で１番強いと唄ってたぜ？
> これも騙しじゃねぇかよ。お前の理屈じゃ恥だということだな。
> それに格闘技界ってもんは、セメントを一回経験するだけで、後はヤオしまくりでも構わないんだな。
> 389 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2009/02/08(日) 12:59:38 ID:jxOdIs7L0
> 猪木はプロレスが最強だといってプロレスラーとして戦った。
> それとアリ戦、ペールワン戦、パク・ソンナン戦はガチンコだ。
> （台本ありの茶番ならあんな凄惨な展開になるわけないだろ）
>
> 前田はプロレスラーのくせにプロレスを否定し格闘王を名乗り茶番を演じ続けた。
> プロレスはインチキだが、我々は本物だといいながらプロレスをやっていた。
>
> 猪木はプロレスを愛し、最後までプロレスラーであり続けた。
> 一方前田はプロレスを利用し、ガチ童貞のくせに格闘技界で大物ぶっていた。
>
> 猪木と前田は全然違う。前田の方がはるかに性質が悪い。
> 391 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/02/08(日) 13:08:49 ID:QeL+yKI+O
> >>389
> だからそれはお前の見解。猪木もガチ童貞っていうヤツいくらでもいる。
ガチ童貞の前田日明とカルト臭い前田信者
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1226323798/
> 383 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/02/08(日) 09:51:19 ID:QeL+yKI+O
> 猪木はどうよ？
> ガチ童貞なのに、他の格闘技をリングに上げてヤオをし、プロレスが格闘技で１番強いと唄ってたぜ？
> これも騙しじゃねぇかよ。お前の理屈じゃ恥だということだな。
> それに格闘技界ってもんは、セメントを一回経験するだけで、後はヤオしまくりでも構わないんだな。
> 389 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2009/02/08(日) 12:59:38 ID:jxOdIs7L0
> 猪木はプロレスが最強だといってプロレスラーとして戦った。
> それとアリ戦、ペールワン戦、パク・ソンナン戦はガチンコだ。
> （台本ありの茶番ならあんな凄惨な展開になるわけないだろ）
>
> 前田はプロレスラーのくせにプロレスを否定し格闘王を名乗り茶番を演じ続けた。
> プロレスはインチキだが、我々は本物だといいながらプロレスをやっていた。
>
> 猪木はプロレスを愛し、最後までプロレスラーであり続けた。
> 一方前田はプロレスを利用し、ガチ童貞のくせに格闘技界で大物ぶっていた。
>
> 猪木と前田は全然違う。前田の方がはるかに性質が悪い。
> 391 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/02/08(日) 13:08:49 ID:QeL+yKI+O
> >>389
> だからそれはお前の見解。猪木もガチ童貞っていうヤツいくらでもいる。
595 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 13:37:39 ID:6sJ057BHO
猪木は史上最高のレスラーだよ 前田日明が猪木は最高の天才 プロレスなら誰も敵わないよって言ってたね。
>>593
スレ内検索くらいしようぜ！
> あと仕事はやすぐるｗｗｗ
> みんなで見ましょう。
> YouTube - 猪木VSアリ戦〜今明かされる舞台裏の真実〜vol1
> http://www.youtube.com/watch?v=U1WLyROzOsk
スレ内検索くらいしようぜ！
> あと仕事はやすぐるｗｗｗ
> みんなで見ましょう。
> YouTube - 猪木VSアリ戦〜今明かされる舞台裏の真実〜vol1
> http://www.youtube.com/watch?v=U1WLyROzOsk
598 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 13:42:10 ID:2R2EgU1W0
猪木って朝鮮人なのか？
それでもU系だってプロレスの枠の中に居たんだし、
プロレスは強いという幻想を見せてくれていた点では何も変わらない
プロレスは強いという幻想を見せてくれていた点では何も変わらない
600 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 13:43:25 ID:R//JPqnmO
まあ前田と長州は、
口先では「ヒクソンなんか目じゃない」的なことを言いつつプロレスしかやらないチキンだからな。
口先では「ヒクソンなんか目じゃない」的なことを言いつつプロレスしかやらないチキンだからな。
つーか、アメリカで出版された本で、アリもアリのスタッフもガチだったつーてんのに何をまだ八百だとか言ってるんだよ？
＞打ち合わせ通りの試合をしようと必死の
アリは打ち合わせしようとしたが猪木側が「ノー、ノー、真剣勝負」と言って
打ち合わせしないで当日を向かえたのは通訳が証言している。
話が違うからと帰ると逃げたと言われかねないので、帰るに帰れないアリ側は
急遽、それならとルールで猪木の技が反則になるようにしろと、言ってきたわけで。
アリは打ち合わせしようとしたが猪木側が「ノー、ノー、真剣勝負」と言って
打ち合わせしないで当日を向かえたのは通訳が証言している。
話が違うからと帰ると逃げたと言われかねないので、帰るに帰れないアリ側は
急遽、それならとルールで猪木の技が反則になるようにしろと、言ってきたわけで。
603 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 13:57:53 ID:ogahh/AoO
本物同士の闘いを見て素直に感動出来る自分で本当に良かった。
604 ： ：2009/02/08(日) 13:59:11 ID:nYSr235f0
ありは全盛期じゃなかったし茶番に付き合わされてかわいそううｗいまだったら
あんな対戦絶対実現不可能だけどかりにやったとしたらボクシング圧勝だよ。
レノックスルイスとかマイクタイソンとかだと頭に血が上るとグローブなして
ぶん殴ってくるから多分猪木の顔面骨折救急車搬送で終わりｗ
ヘビー級じゃなくてもロイ・ジョーンズや悪魔王子ハメドだったらサンドバック状態
で病院のおくりｗボクシングなめてる人多いけどボクサーのタフさとフットワークの
早さにアマチュアのプロレスラーがついてこれるわけがない。
あんな対戦絶対実現不可能だけどかりにやったとしたらボクシング圧勝だよ。
レノックスルイスとかマイクタイソンとかだと頭に血が上るとグローブなして
ぶん殴ってくるから多分猪木の顔面骨折救急車搬送で終わりｗ
ヘビー級じゃなくてもロイ・ジョーンズや悪魔王子ハメドだったらサンドバック状態
で病院のおくりｗボクシングなめてる人多いけどボクサーのタフさとフットワークの
早さにアマチュアのプロレスラーがついてこれるわけがない。
>>604
牧歌的やなあ
牧歌的やなあ
＞マウントポジションが有効な戦法
以前、カールゴッチがインタビューで
ああいう総格のマウントポジションなんて、ただ馬乗りになってるだけでまったくなっていない、
俺のマウントはこうだと言ってインタビュアー相手に馬乗りになりつつ
足を絡めてヒジで相手の顔を決めてしまってた事があった。
以前、カールゴッチがインタビューで
ああいう総格のマウントポジションなんて、ただ馬乗りになってるだけでまったくなっていない、
俺のマウントはこうだと言ってインタビュアー相手に馬乗りになりつつ
足を絡めてヒジで相手の顔を決めてしまってた事があった。
608 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 14:07:17 ID:8JQregZ2O
>>604
ボクシングを舐めてないからこそ、「ボクシング史上最高の選手」と闘った猪木は凄い！
と言ってるワケなんだが…ｶﾞﾁﾔｫは関係なくね。
言う通り、ボクサーは格闘技界では別格の存在だと思ってるよ。昔も今も
それこそＫ1とかﾌﾟﾗｲﾄﾞの無名カス外人とは比較にならない。
ボクシングを舐めてないからこそ、「ボクシング史上最高の選手」と闘った猪木は凄い！
と言ってるワケなんだが…ｶﾞﾁﾔｫは関係なくね。
言う通り、ボクサーは格闘技界では別格の存在だと思ってるよ。昔も今も
それこそＫ1とかﾌﾟﾗｲﾄﾞの無名カス外人とは比較にならない。
609 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 14:08:33 ID:R//JPqnmO
それよりも「悪魔王子」のギミックが気になるw
>>604
すみません。笑うところはどこですか？
すみません。笑うところはどこですか？
611 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 14:13:10 ID:ogahh/AoO
ボクシングも素晴らしいけど猪木はとんでもなく素晴らしいんだよ。
あれだけ蹴られても倒れないアリの足腰も凄いねぇ。
613 ： ：2009/02/08(日) 14:20:21 ID:nYSr235f0
>>609現代のボクサーでアリに当てはまる選手がハメドかなって思って
いろんな呼ばれ方してるけど悪魔王子が一番好きだからｗ
いろんな呼ばれ方してるけど悪魔王子が一番好きだからｗ
614 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 14:20:36 ID:6sJ057BHO
猪木は史上最高のレスラーだよ
615 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 14:24:01 ID:Vuyvlhng0
四角いリングというのはノックアウト発生装置の役割をしているんだよ。
隅に追い込んで棒立ちの相手をボコボコにするシーンの演出装置。
倒れたら失点もしくは負けというルールでさらに逃げ場なし。
でも最初から倒れてればね。倒せないよね。
さらにリングが丸かったらもうね。ＵＦＣみたいにグダグダ。
隅に追い込んで棒立ちの相手をボコボコにするシーンの演出装置。
倒れたら失点もしくは負けというルールでさらに逃げ場なし。
でも最初から倒れてればね。倒せないよね。
さらにリングが丸かったらもうね。ＵＦＣみたいにグダグダ。
616 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 14:24:28 ID:8JQregZ2O
ハメドは面白いボクサーだけど、アリに匹敵する存在かというとね…
それにしてもＫ−１が、カス外人に「悪魔王子」ギミックをパクってることにボクファンは怒ったら？
それにしてもＫ−１が、カス外人に「悪魔王子」ギミックをパクってることにボクファンは怒ったら？
617 ：夜汽車：2009/02/08(日) 14:35:21 ID:H49vpYmHO
悪魔王子だってもとはハンカチ王子のパクリじゃないか。
ボクサーは新聞配達してればいいんだよ。
ボクサーは新聞配達してればいいんだよ。
喧嘩で一人で20人ぐらいを伸ばした世界最強のヘビー級キックボクサーのピーターアーツが80kgちょっとの日本人に30秒で極められて負けるんだから
イズマイウやゴエスをガチスパーで極める猪木がヘビー級ボクサーを簡単に極めても不思議ではない
イズマイウやゴエスをガチスパーで極める猪木がヘビー級ボクサーを簡単に極めても不思議ではない
619 ： ：2009/02/08(日) 14:40:00 ID:nYSr235f0
猪木とアリってライトウェイトで本来はジュニアやライトクラスの選手なのに
上のクラスで戦ってに結果出してるのは共通してるね。
>>616K１はカスですｗ動きの遅いボタですらそそこやれたしセフォーなんて6回戦
ボーイにコテンパンだしｗ
上のクラスで戦ってに結果出してるのは共通してるね。
>>616K１はカスですｗ動きの遅いボタですらそそこやれたしセフォーなんて6回戦
ボーイにコテンパンだしｗ
何も知らん奴がいるな、
アリの全盛期はベトナム徴兵拒否で出場停止前の時期。
確かにその後のフォアマンやフレイザーとの死闘は伝説になったが、
アリの全盛期はやはり６０年代。
アリの全盛期はベトナム徴兵拒否で出場停止前の時期。
確かにその後のフォアマンやフレイザーとの死闘は伝説になったが、
アリの全盛期はやはり６０年代。
仮にアンドレが猪木の代わりに出てたらどうなってただろね？
622 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 15:09:41 ID:v3yGGIQ/0
猪木カレーを食べて、猪木の闘魂を注入し、気合を入れ直しましょう
http://toshi.karamatu.com/1098729.html
http://toshi.karamatu.com/1098729.html
623 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 15:12:11 ID:DRzTGy0AO
如何せんラウンドが長すぎだったな
624 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 15:13:02 ID:MD6abjWb0
626 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 15:15:51 ID:BlQnk9re0
>>621
アンドレはチャック・ウエップナーとやったな。
バーン・ガニアは国際プロレスでモンスター・ロシモフと一緒になって
アメリカに呼んで最初はボクサーにしようとしたみたいだね。
アンドレとアリといえば手の大きさを比較している写真が有名ですね。
アンドレはチャック・ウエップナーとやったな。
バーン・ガニアは国際プロレスでモンスター・ロシモフと一緒になって
アメリカに呼んで最初はボクサーにしようとしたみたいだね。
アンドレとアリといえば手の大きさを比較している写真が有名ですね。
627 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 15:21:15 ID:Vuyvlhng0
628 ： ：2009/02/08(日) 15:25:27 ID:nYSr235f0
なんかプロレスファンの中ではボクシングっていうと日本の軽量級選手の
イメージが強くあるみたいｗ海外のボクシングは全然違うのに・・・
イメージが強くあるみたいｗ海外のボクシングは全然違うのに・・・
こんながんじがらめのルールならエキシビションでいいやって
考えず、あくまでガチに拘るのが凄い。
考えず、あくまでガチに拘るのが凄い。
猪木の野望 − プロレスこそ世界最強の格闘技を自負し、世界に名を売ると同時に
プロレスの社会的地位を向上させる。アリを倒せば悲願成就。
アリの本音 − 今さら名を売る必要もない、ボクシングは世界に認知されているし、
金銭目的でもない。よって真剣勝負をするメリットなど皆無。
アリにとっては真剣勝負で負けるデメリットは計り知れない。だがエキジビション
マッチはしない猪木の意思を知りルールでがんじ絡めにする。
一方、猪木にとってはルールを受け入れずに帰られたら元も子もない。試合を行う
こと自体が重要。ルールをのんで試合を実現させる。
多額のファイトマネーを払ったが、実現させた事実だけでここまでは猪木の勝ち。
だがリング上で相対した瞬間、お互いの背負っている物の大きさを感じたのだろう。
だからこそアリは本気のパンチも出せなかったし、猪木も肘打ちでとどめを差せなかった。
今見ると何だかとても切ない試合に感じる。
プロレスの社会的地位を向上させる。アリを倒せば悲願成就。
アリの本音 − 今さら名を売る必要もない、ボクシングは世界に認知されているし、
金銭目的でもない。よって真剣勝負をするメリットなど皆無。
アリにとっては真剣勝負で負けるデメリットは計り知れない。だがエキジビション
マッチはしない猪木の意思を知りルールでがんじ絡めにする。
一方、猪木にとってはルールを受け入れずに帰られたら元も子もない。試合を行う
こと自体が重要。ルールをのんで試合を実現させる。
多額のファイトマネーを払ったが、実現させた事実だけでここまでは猪木の勝ち。
だがリング上で相対した瞬間、お互いの背負っている物の大きさを感じたのだろう。
だからこそアリは本気のパンチも出せなかったし、猪木も肘打ちでとどめを差せなかった。
今見ると何だかとても切ない試合に感じる。
631 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 15:44:12 ID:W80R3q4m0
この試合を見ると、
猪木が、親日レスラーたちと総合格闘家を、戦わせようとしていたのが、
今となってわかるな。
ああいうギリギリの試合をすると
試合の内容うんぬんより、レスラーの凄みというのか魅力が身につくんだろうな。
まあ、その頃の時代もあったろうけど。。
中巴あたりは、少しついたかな。。。
永田さんは、、みんなに愛されキャラになったけど。。
それも時代の変化だろうか。笑
猪木が、親日レスラーたちと総合格闘家を、戦わせようとしていたのが、
今となってわかるな。
ああいうギリギリの試合をすると
試合の内容うんぬんより、レスラーの凄みというのか魅力が身につくんだろうな。
まあ、その頃の時代もあったろうけど。。
中巴あたりは、少しついたかな。。。
永田さんは、、みんなに愛されキャラになったけど。。
それも時代の変化だろうか。笑
しかし、さっきからこのスレ全部読んだけど。あんたら、やっぱり自分が好きだった猪木がすごいと認識できてうれしかったんだなーと感じるｗ
悪口ばかりの２ちゃんでこれだけ賞賛ばかりのスレも珍しいね
悪口ばかりの２ちゃんでこれだけ賞賛ばかりのスレも珍しいね
アリ戦を初めて見たという人のブログを検索していくつか読んできたけど
素直に「おもしろかった」「興奮した」という感想が多くて安心したｗ
素直に「おもしろかった」「興奮した」という感想が多くて安心したｗ
そりゃやっぱりリアルタイムで見た奴は体温が上がるわなｗ
猪木クソすぎｗ
>>630
猪木は猪木一人の思いで語っても問題は少ないだろうが、
アリの方は「アリ個人」と「アリ側」ってのを分けて考えた方がいいような。
メリットはほとんどないのに、猪木の思いを受け止めたアリもすごいよ。
猪木は猪木一人の思いで語っても問題は少ないだろうが、
アリの方は「アリ個人」と「アリ側」ってのを分けて考えた方がいいような。
メリットはほとんどないのに、猪木の思いを受け止めたアリもすごいよ。
>>591
あぁ、そーだな。当時盛んに「今世紀最大のビッグマッチ」てな
謳い文句が喧伝されたけど、ステータス的な意味から言えば
正に「100年に1度」だったな。リアルタイムでそれを体感できた
幸運に感謝したいな。
あぁ、そーだな。当時盛んに「今世紀最大のビッグマッチ」てな
謳い文句が喧伝されたけど、ステータス的な意味から言えば
正に「100年に1度」だったな。リアルタイムでそれを体感できた
幸運に感謝したいな。
リアルタイムで見たが
これぞ凡戦ｗ
今も評価変わらず、ヒドすぎｗ
これぞ凡戦ｗ
今も評価変わらず、ヒドすぎｗ
>>631
永田さんはＰＲＩＤＥのリングで、ＰＲＩＤＥのルールで、ＰＲＩＤＥのチャンピオンと試合したんだ。
それもやれと言われてやったんだよ。そんなもん勝てる訳ないのにね。
そして負けた数日後にはドームでプロレスやってた。
猪木とは違った意味で、凄い奴だなと思うよ。
永田さんはＰＲＩＤＥのリングで、ＰＲＩＤＥのルールで、ＰＲＩＤＥのチャンピオンと試合したんだ。
それもやれと言われてやったんだよ。そんなもん勝てる訳ないのにね。
そして負けた数日後にはドームでプロレスやってた。
猪木とは違った意味で、凄い奴だなと思うよ。
642 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 16:22:24 ID:BlQnk9re0
>>641
ＰＲＩＤＥで試合していないだろ
ＰＲＩＤＥで試合していないだろ
643 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 16:30:25 ID:uDU4shkd0
永田対ヒョードルならプライドじゃなくてイノキブンバイエだよ
しかもノーギャラｗ
たった２日前にヒョードルと組まれて準備期間もないまま
戦う命知らずな男は永田さんだけｗ
たった２日前にヒョードルと組まれて準備期間もないまま
戦う命知らずな男は永田さんだけｗ
645 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 16:50:53 ID:ivdiv/o50
パンチ当たってないのにビビッて丸まった永田さん
646 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 16:56:53 ID:z5zf91gLO
>636 お前がクソ 死ねよ
647 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 16:58:20 ID:z5zf91gLO
>636 低学歴 低収入が
もう掘り起こさなくていいかなって思った
片ヤオだとか、これ以上思い出に傷つける必要はないよ
それと永田さんはよく頑張ってる
若手の壁になってからプロレスが旨くなった(スレ違い)
片ヤオだとか、これ以上思い出に傷つける必要はないよ
それと永田さんはよく頑張ってる
若手の壁になってからプロレスが旨くなった(スレ違い)
アゴのラインが今よりシャープすぎてビビったｗ
それ以上に目つきが鋭かったけどｗ
それ以上に目つきが鋭かったけどｗ
この対戦の後しばらくたって、猪木の「今度こそアリに勝つ！」ってセリフの入ったCMがあったな
猪木がボクシング・グローブつけてサンドバッグ殴ってる奴
食品関係のCMだった気がする
猪木がボクシング・グローブつけてサンドバッグ殴ってる奴
食品関係のCMだった気がする
652 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 17:40:18 ID:05ztMTCKO
>>651
あの試合の仕掛人がビンス・マクマホン・シニアだからだろ。
あの試合の仕掛人がビンス・マクマホン・シニアだからだろ。
そりゃあ、相手の土俵に飛び込まないで試合をしたんだから凡戦という見方もあるだろ。
つまり、ボクサー相手に戦うなら猪木がパンチを食らわなければ、ボクサーの強さに対抗していないわけで。
それを、受けようとしないで距離をとって、ずっと寝られて、ローキックばかりじゃあなあ。
ボクサーはグラブをしていて、猫の手なので握ることができないからその点で不利だしな。
寝技やキックができればレスラー有利だし、
どこまでボクサーとルール上、バランスが取れるかというルールにするのは当たり前だろう、
殺し合いじゃあスポーツなんだから。
ボクシングルールで猪木とアリがボクシングで戦って猪木が勝ったらプロレスラーはボクシングでも最強となるわけで。
まあ、猪木はプロレスラーとしては世界最高だよ、それは間違いない。
つまり、ボクサー相手に戦うなら猪木がパンチを食らわなければ、ボクサーの強さに対抗していないわけで。
それを、受けようとしないで距離をとって、ずっと寝られて、ローキックばかりじゃあなあ。
ボクサーはグラブをしていて、猫の手なので握ることができないからその点で不利だしな。
寝技やキックができればレスラー有利だし、
どこまでボクサーとルール上、バランスが取れるかというルールにするのは当たり前だろう、
殺し合いじゃあスポーツなんだから。
ボクシングルールで猪木とアリがボクシングで戦って猪木が勝ったらプロレスラーはボクシングでも最強となるわけで。
まあ、猪木はプロレスラーとしては世界最高だよ、それは間違いない。
654 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 18:01:03 ID:R//JPqnmO
誰かアリに「口は禍の元」という日本の諺を教えてあげただろうか？
本気で殺る気の東洋人がいるとは露ほども思わなかったんだろうな。
本気で殺る気の東洋人がいるとは露ほども思わなかったんだろうな。
655 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 18:03:17 ID:fJVxcEUU0
ボクシングはその枠だけでやってて欲しい
寝技持ち込まれたら負けなんだから
最強は格闘技なんだから
寝技持ち込まれたら負けなんだから
最強は格闘技なんだから
bookがあったかどうかなんて、わかんねえけど、
とりあえず、あの試合に信頼関係なんて全くなかったよ。
アリがbookに従う保障なんて、どこにもないわけだし。
book破って２０億持ち逃げなんてことも、猪木サイドは当然、予想してただろう。
だから、お互い警戒心丸出しの試合になった。
少なくとも、あの試合が通常のプロレスだなんていうのは、ありえない。
とりあえず、あの試合に信頼関係なんて全くなかったよ。
アリがbookに従う保障なんて、どこにもないわけだし。
book破って２０億持ち逃げなんてことも、猪木サイドは当然、予想してただろう。
だから、お互い警戒心丸出しの試合になった。
少なくとも、あの試合が通常のプロレスだなんていうのは、ありえない。
>>654
アリだって格闘家だよ。
（猪木は）なんて馬鹿なやつだと思いながらも、猪木みたいな張り合いのあるのがいて内心、嬉しかったと思うよ。
ただのエキジビションマッチでお茶濁してたらアリの心に何も残らなかったと思うね。
今、新日では蝶野なんかが「プロレスは格闘技とは違うんだから俺たちは格闘技と関わるべきではない」とか言ってるが
前田日明の言葉を借りれば、「蝶野がいるかぎり日本のプロレス人気の復興はない」
アリだって格闘家だよ。
（猪木は）なんて馬鹿なやつだと思いながらも、猪木みたいな張り合いのあるのがいて内心、嬉しかったと思うよ。
ただのエキジビションマッチでお茶濁してたらアリの心に何も残らなかったと思うね。
今、新日では蝶野なんかが「プロレスは格闘技とは違うんだから俺たちは格闘技と関わるべきではない」とか言ってるが
前田日明の言葉を借りれば、「蝶野がいるかぎり日本のプロレス人気の復興はない」
659 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 18:15:28 ID:ARj27AlPO
660 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 18:19:09 ID:WE3uKYzm0
>>637
アリはアリで、猪木と戦うメリットはあったよ。
「キンシャサの奇跡」でアフリカマーケットを開拓した後だったから、
今度はアジアを開拓したいという思惑があった。
だから八田一朗に「自分と戦う東洋人はいないか」なんて言ったわけで。
猪木をじっくり見定めて、「こいつは金を積める」とわかったら
一気に話に乗ってきた。
猪木戦は筋書きなしの試合になって、しかも噛み合わなくて、
先取生命に影響するほどのケガまでしたことは大誤算だった。
でも以後はモンスターマンとかウェップナーの斡旋で儲けてるし、
転んでもタダでは起きない。
アリはアリで、猪木と戦うメリットはあったよ。
「キンシャサの奇跡」でアフリカマーケットを開拓した後だったから、
今度はアジアを開拓したいという思惑があった。
だから八田一朗に「自分と戦う東洋人はいないか」なんて言ったわけで。
猪木をじっくり見定めて、「こいつは金を積める」とわかったら
一気に話に乗ってきた。
猪木戦は筋書きなしの試合になって、しかも噛み合わなくて、
先取生命に影響するほどのケガまでしたことは大誤算だった。
でも以後はモンスターマンとかウェップナーの斡旋で儲けてるし、
転んでもタダでは起きない。
猪木が一番素晴らしかったのは、ニューヨークでの調印式で
全くアリにヒケを取らない存在感だったこと。
袴姿の猪木と着物姿の賠償美津子がまた絵になること。
あんな凄い場でアリのビックマウスを巧みに受け流すこと出来る
プロレスラーは他にはいないよ。
蝶野や天山なら「アリふざけんなオラエー」とか、
「オ〜ン、アリ潰してやるよタコ」くらいのことしか
言えないだろうｗ
全くアリにヒケを取らない存在感だったこと。
袴姿の猪木と着物姿の賠償美津子がまた絵になること。
あんな凄い場でアリのビックマウスを巧みに受け流すこと出来る
プロレスラーは他にはいないよ。
蝶野や天山なら「アリふざけんなオラエー」とか、
「オ〜ン、アリ潰してやるよタコ」くらいのことしか
言えないだろうｗ
「ペリカン」と揶揄されて「オレのあごは尖っててそれだけ強いから
気をつけたほうがいい」と返したのは最高だったなｗ
気をつけたほうがいい」と返したのは最高だったなｗ
663 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 19:29:31 ID:PwJoCw3UO
猪木
いや猪木さんすげえすね
自分は全日とノアオタですが
猪木さんマジカリスマ性半端ないすね怖いくらい
リアルにプロレス会場で猪木さんの試合を見た先輩方がうらやましいです
19のプロレス格闘技好きなガキですが
猪木さんのプロレスでの名勝負はどれですか？
ようつべで見まくります
いや猪木さんすげえすね
自分は全日とノアオタですが
猪木さんマジカリスマ性半端ないすね怖いくらい
リアルにプロレス会場で猪木さんの試合を見た先輩方がうらやましいです
19のプロレス格闘技好きなガキですが
猪木さんのプロレスでの名勝負はどれですか？
ようつべで見まくります
違うスレで昔のプロレスファンは今はプロレスインポだろって書き込んだけど、
おまえらみんな昨日久しぶりに勃起したんだろ？しかもまだ半起ち状態だから書き込ままずにはいられんのだろ？ｗ
何をかくそう俺もプロレスに熱狂してたあの頃の感覚が蘇って軽い興奮状態だったよ昨日はｗ
痛い発言と承知で言ってしまうが、なんかしらんがめちゃめちゃ元気をもらったわｗ
いい番組をありがとう！
おまえらみんな昨日久しぶりに勃起したんだろ？しかもまだ半起ち状態だから書き込ままずにはいられんのだろ？ｗ
何をかくそう俺もプロレスに熱狂してたあの頃の感覚が蘇って軽い興奮状態だったよ昨日はｗ
痛い発言と承知で言ってしまうが、なんかしらんがめちゃめちゃ元気をもらったわｗ
いい番組をありがとう！
665 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 19:39:25 ID:8Ktq2/3vO
何かアリのグローブやたら小さく感じるんだが気のせいかな？
俺にとってアリ戦は格闘技としての攻防云々はどうでもよくて、世界を相手に大バクチ打って
負けはしなかったが見事にスベってボロクソ叩かれた事にこそ意味がある。
スポーツの名勝負なんていくらでもあるけどさ、そういう類のものとは違うんだよな。
自分が仕事であり得ない失敗をしてへこんだときに、ふと思い出す。そういう試合。
負けはしなかったが見事にスベってボロクソ叩かれた事にこそ意味がある。
スポーツの名勝負なんていくらでもあるけどさ、そういう類のものとは違うんだよな。
自分が仕事であり得ない失敗をしてへこんだときに、ふと思い出す。そういう試合。
>>663
異種格闘技のベストバウトはモンスターマン戦
http://www.youtube.com/watch?v=t_WOPlHlyeo
アリとペールワン戦を除く異種格闘技戦はケツ決めあったけど、迫力と緊張感がすごいわ
異種格闘技のベストバウトはモンスターマン戦
http://www.youtube.com/watch?v=t_WOPlHlyeo
アリとペールワン戦を除く異種格闘技戦はケツ決めあったけど、迫力と緊張感がすごいわ
プロレスでの名勝負ならドリー戦やロビンソン戦、
小林や大木との日本人対決、シンとの一連の抗争とかかな。
小林や大木との日本人対決、シンとの一連の抗争とかかな。
>>383
何故、嘘を書く？
ラッシャーは一番いい思い出は新日時代と語ってた
最初は不思議だったが、金銭的にもだがそれよりも
毎試合ゴールデンで２０パー取ってて「プロレスラー」としては最高の時だったんだと言うことだ
「プロレスラー」って職業選んだら当然のことだろうな
エースでテレビもない団体よりも、ヒールとして世間に知られた方がいいに決まってる
何故、嘘を書く？
ラッシャーは一番いい思い出は新日時代と語ってた
最初は不思議だったが、金銭的にもだがそれよりも
毎試合ゴールデンで２０パー取ってて「プロレスラー」としては最高の時だったんだと言うことだ
「プロレスラー」って職業選んだら当然のことだろうな
エースでテレビもない団体よりも、ヒールとして世間に知られた方がいいに決まってる
>>670
お前は何から何まで馬鹿である。
お前は何から何まで馬鹿である。
672 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 20:26:53 ID:H7KlTl2E0
つうか
猪木の公開スパーリングにびっくり
あの飛び蹴りの速さは異常
アリがびびるのわかる
猪木の公開スパーリングにびっくり
あの飛び蹴りの速さは異常
アリがびびるのわかる
ラッシャー木村の「皆さん、こんばんは。ラッシャー木村です。」事件。
失笑を受けて、今は大物のアニマル浜口がリングで煽ったしな。
リアルタイムでの猪木の時代は最高だった。
猪木寛至がアントニオ猪木を演じられなくなり、
たけし軍団が参戦した頃、怒った客にケロちゃんが涙を流して謝っていたな。
まあ、猪木は金を使いすぎて、新日を追い出されたわけでもあるが、
猪木みたいなクレージーな男はそうはいないわな。
ＬＡで自殺した三浦和義のクレージさは猪木に匹敵するか、猪木以上だが。
失笑を受けて、今は大物のアニマル浜口がリングで煽ったしな。
リアルタイムでの猪木の時代は最高だった。
猪木寛至がアントニオ猪木を演じられなくなり、
たけし軍団が参戦した頃、怒った客にケロちゃんが涙を流して謝っていたな。
まあ、猪木は金を使いすぎて、新日を追い出されたわけでもあるが、
猪木みたいなクレージーな男はそうはいないわな。
ＬＡで自殺した三浦和義のクレージさは猪木に匹敵するか、猪木以上だが。
アリ戦の再戦の話があったのか？
>>664
お前、なんかいい奴だな。
お前、なんかいい奴だな。
677 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 20:46:08 ID:BlQnk9re0
力道山に毎日どつきまわされていたら普通ではいられんわ。
普通の人間ならすぐに逃げ出すところを猪木は耐え続けたんだから
精神的に普通の人とは違ったのだろうな。
普通の人間ならすぐに逃げ出すところを猪木は耐え続けたんだから
精神的に普通の人とは違ったのだろうな。
678 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 20:52:34 ID:5rWwhK5K0
猪木イズムってどういう物なの？
679 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 20:55:53 ID:1CE9aYNr0
男ならこんな大仕事けやってみたいな。
680 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 20:57:17 ID:47gyIk+s0
コーナーに詰められたアリが放ったワンツーは本気パンチじゃないの？
ジャブがかすり猪木がアリの腰にしがみつくときのフック？
あのワンツーはタイミングもスピードも芝居で出すパンチには見えない。
ジャブがかすり猪木がアリの腰にしがみつくときのフック？
あのワンツーはタイミングもスピードも芝居で出すパンチには見えない。
681 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 20:58:33 ID:NgkTeY/BO
>>678
美しい国日本並みによく分からない
美しい国日本並みによく分からない
>>678
霊感商法
霊感商法
683 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 21:12:34 ID:Qcp3nmx1O
【速報】宮内庁が経費削減のため天皇陛下を射殺処分
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/campus/1233845826/
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/campus/1233845826/
684 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 21:12:50 ID:4a448l2y0
685 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 21:16:40 ID:5rWwhK5K0
>>681-684
tnkswwww
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`!. ｀ヽ....ソ´ ! _,ィ´`ｰ､ ｀ヽ
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l l /` - '｀` .! .!
l l-‐､ ,!⌒ヽ l ./ ,! ＜ご唱和ください１，２，３、ダー！ありがとう〜〜。
l /_ ﾉY `ー‐' ' '⌒) ﾉ
l ,../ ./´ ,ゝ、_ _,.=ﾆ´ l´
l r'-､ヾ,／ l_,..ﾆ=‐'´. ￣!
l r´` li,r'"´ _,...-‐┤
! ヽ. ,! _,.-‐''´ ヽ、
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687 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 21:29:39 ID:AZ7JMSfLO
詰まるところ、この試合はドロー以外は考えられなかったと、当時を振り返る周囲の人たちが語ってるのが印象に残ってる。最初にアリサイドに話を繋いだ佐藤という人物も、要するに堅気じゃない人でしょ。始まりから終わりまで、リング外も緊縛しっぱなしだったと
688 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 21:34:56 ID:1CE9aYNr0
リアルタイムで見た中１の頃は「何やしょーもなー」だったが、今見るとおもろいわ。
ルールがどうあれボクサー相手だとあの戦法が一番かと。
ルールがどうあれボクサー相手だとあの戦法が一番かと。
やっぱプ板はおっさんばっかなんだな・・・・
あんなの戦法でも何でもない
チキンチキン
チキンチキン
691 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 21:42:46 ID:OSmp+G/k0
それにしても33年振りに猪木×アリ戦が観れてよかった。
692 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 21:44:53 ID:NQQhfMt8O
土曜見た感じだとガチには見えない。アリが手を出さな過ぎ。最初の数ラウンドなら解るが15ラウンドまであれはないだろ。
ガチでやってたならもっと手数出すなり寝てる猪木に対してもっと攻撃を試みるだろう。
でも高橋がペールワンとアリはガチだと言ってんだよね？
ガチでやってたならもっと手数出すなり寝てる猪木に対してもっと攻撃を試みるだろう。
でも高橋がペールワンとアリはガチだと言ってんだよね？
694 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 21:50:16 ID:OSmp+G/k0
>>689
おみゃーもいずれはおっさんになる
おみゃーもいずれはおっさんになる
695 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 21:59:47 ID:BlQnk9re0
696 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 22:06:02 ID:TW6FgS6c0
おっさんでｽﾏﾇ。
録画したのまだ見てないんだけど、石坂浩二やスリーディグリーズも出てた？
武道館で生で見てたけど国歌斉唱やらで1R開始のゴングが鳴るまでが長かったんだよね。
ゴング鳴るまでホントに試合始められるのかなぁと思ってたから。
でもﾜｸﾃｶで心地よい長さだったけど。
録画したのまだ見てないんだけど、石坂浩二やスリーディグリーズも出てた？
武道館で生で見てたけど国歌斉唱やらで1R開始のゴングが鳴るまでが長かったんだよね。
ゴング鳴るまでホントに試合始められるのかなぁと思ってたから。
でもﾜｸﾃｶで心地よい長さだったけど。
「試合が終わったらうちの宣伝マンとして雇うよ」も良かったなあ。場内爆笑だもんね。
699 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 22:19:26 ID:1CE9aYNr0
６８８です。確か学校が終わって飛んで帰った記憶がある。雑誌「中学１年生５月号で」
で猪木が逆えび固めで勝つとか予想してたな。でもあの試合内容で夜からの再放送は、見なかった覚えがある。
で猪木が逆えび固めで勝つとか予想してたな。でもあの試合内容で夜からの再放送は、見なかった覚えがある。
700 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 22:27:38 ID:8Ktq2/3vO
猪木がぶち切れてナックルパートをぶち込むと観客騒然とするんだよな。また見たいもんだよ。小川対フライで試合後小川を助けに乱入してフライにぶちギレてた時は観客総立ちでその日一番の盛り上がりだったからなー
701 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 22:29:27 ID:6828HeJK0
702 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 22:38:59 ID:6828HeJK0
>ガチでやってたならもっと手数出すなり寝てる猪木に対してもっと攻撃を試みるだろう。
これがプロレス脳という奴かw
試合のノーカットビデオ持ってるけど、ボクオタになってた時期に見たら
もうアリが気の毒で…。
世界のスターがアリキックをかわしきれずに何度も転がされ、足を取れば
グラウンドに引きずり込まれ、相手が立ってきたのでジャブを飛ばせば
カウンターのキックで転がされる。
TVではカットされてたけど、アンジェロ・ダンディーが（ボクシングの試合で
よくやる手で）時間稼ぎを始める直前に、足をひいて逃げにかかっていた
アリが猪木の足をグラブでカバーしようとして、軸足のヒザに関節蹴りみたいな
正面からの蹴りを貰って前のめりに突っ伏すシーンがある。
ボクサーとしてはとてつもない屈辱的シーンで、見ていてつらかったよ。
試合後マスコミの目が届かない所に行くとすぐにひっくり返って、帰国後
たちまち入院してしまったっていうのはプロ根性で耐えた結果。
他のボクサーは逃げるのが普通だよ。
これがプロレス脳という奴かw
試合のノーカットビデオ持ってるけど、ボクオタになってた時期に見たら
もうアリが気の毒で…。
世界のスターがアリキックをかわしきれずに何度も転がされ、足を取れば
グラウンドに引きずり込まれ、相手が立ってきたのでジャブを飛ばせば
カウンターのキックで転がされる。
TVではカットされてたけど、アンジェロ・ダンディーが（ボクシングの試合で
よくやる手で）時間稼ぎを始める直前に、足をひいて逃げにかかっていた
アリが猪木の足をグラブでカバーしようとして、軸足のヒザに関節蹴りみたいな
正面からの蹴りを貰って前のめりに突っ伏すシーンがある。
ボクサーとしてはとてつもない屈辱的シーンで、見ていてつらかったよ。
試合後マスコミの目が届かない所に行くとすぐにひっくり返って、帰国後
たちまち入院してしまったっていうのはプロ根性で耐えた結果。
他のボクサーは逃げるのが普通だよ。
703 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 22:39:02 ID:R//JPqnmO
プロレスラーに投げ技禁止・関節技禁止とかホント馬鹿げてる。
ボクサーにパンチは禁止って言ってるようなものだろ？
アリサイドは言っててよく恥ずかしくなかったな。
ボクサーにパンチは禁止って言ってるようなものだろ？
アリサイドは言っててよく恥ずかしくなかったな。
704 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 22:44:07 ID:6828HeJK0
>>703
アリサイドは早い話
「ガチでやるならボクシングルールにしろ」
って言ったんだよ。
アリの後頭部に攻撃を加えない、腎臓（背中）を攻撃しない、関節を
攻撃しない、ってのは要するにボクシングのマナー。頭から当たらない、
肩でぶつからないってのもボクシングルール。要するに猪木に「アリが
予測できるボクシングの攻撃だけにしろ」と言ったということ。それなら
対応できるから。
しかし猪木からすればタックルで足をすくうことも、バックドロップで
頭から落とすこともできない上に「立った状態からのキック禁止、足の
裏を使った攻撃禁止」では、あとは寝て蹴るしかない。
アリはこの試合のすぐ後に超メガファイトが予定されていた。
ケガでもさせられちゃかなわん、というのがアリで大金稼いでいた
取り巻きの偽らざる心境でしょう。
アリサイドは早い話
「ガチでやるならボクシングルールにしろ」
って言ったんだよ。
アリの後頭部に攻撃を加えない、腎臓（背中）を攻撃しない、関節を
攻撃しない、ってのは要するにボクシングのマナー。頭から当たらない、
肩でぶつからないってのもボクシングルール。要するに猪木に「アリが
予測できるボクシングの攻撃だけにしろ」と言ったということ。それなら
対応できるから。
しかし猪木からすればタックルで足をすくうことも、バックドロップで
頭から落とすこともできない上に「立った状態からのキック禁止、足の
裏を使った攻撃禁止」では、あとは寝て蹴るしかない。
アリはこの試合のすぐ後に超メガファイトが予定されていた。
ケガでもさせられちゃかなわん、というのがアリで大金稼いでいた
取り巻きの偽らざる心境でしょう。
やはり昨日の番組の影響で
「猪木ＶＳアリを語るスレ」になってるね。
ってな訳でストロング小林戦とか大木金太郎戦とか
純プロな名勝負も語ってみようではないか。
「猪木ＶＳアリを語るスレ」になってるね。
ってな訳でストロング小林戦とか大木金太郎戦とか
純プロな名勝負も語ってみようではないか。
あのロープブレイクは汚ねえと思ったな
あれなら、立ち技が負けること自体が不可能だわ。
あれなら、立ち技が負けること自体が不可能だわ。
>>705
そーだねぇ〜世間的には小林戦のほうが評価上だろーけど
オレ的には大木戦のほーが数段面白かったね。
試合の最初から最後まで殺気立った雰囲気が溢れてて。
試合時間は短かったけど文句なしに面白い試合だったと思うね。
そーだねぇ〜世間的には小林戦のほうが評価上だろーけど
オレ的には大木戦のほーが数段面白かったね。
試合の最初から最後まで殺気立った雰囲気が溢れてて。
試合時間は短かったけど文句なしに面白い試合だったと思うね。
708 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 22:57:14 ID:R//JPqnmO
そもそもエキシビションのつもりだったと言いながら２０億要求とか頭イカれとるw
アントンが「ガチで行く」って言うなら、アリも「ならベアナックルで殴り殺すけどいいか？」くらい言えばカッコよかったのに。
しかもルールを公表させないとかどんだけ姑息だよw
アントンが「ガチで行く」って言うなら、アリも「ならベアナックルで殴り殺すけどいいか？」くらい言えばカッコよかったのに。
しかもルールを公表させないとかどんだけ姑息だよw
710 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 23:06:25 ID:6828HeJK0
大木戦の凄いのは、この試合でフォールに行った回数が、二人あわせて
４回しかないこと。
試合途中、大木がいきなり不意打ちでプレンバスターからフォール
→猪木カウント１で返すやいきなり組みついて人間風車→カウント２
その後はずっと互いに痛め技を続け、大流血した猪木に大木が頭突き連発
→フォール→カウント２→遂に必殺の一本足頭突き→さらに頭突き…と
思ったところに猪木がカウンターストレート！後頭部にパンチ、ボディスラム、
無理やり引き起こしてバックドロップでフォールしてピン。
つまり試合中に意地のフォールが一回ずつ、そして試合の終りに一回ずつ。
今の延々とカウント２やってる試合は、はっきり言ってバカみたいとしか
感じない。押さえたら一発で決めろよと思ってしまう。
４回しかないこと。
試合途中、大木がいきなり不意打ちでプレンバスターからフォール
→猪木カウント１で返すやいきなり組みついて人間風車→カウント２
その後はずっと互いに痛め技を続け、大流血した猪木に大木が頭突き連発
→フォール→カウント２→遂に必殺の一本足頭突き→さらに頭突き…と
思ったところに猪木がカウンターストレート！後頭部にパンチ、ボディスラム、
無理やり引き起こしてバックドロップでフォールしてピン。
つまり試合中に意地のフォールが一回ずつ、そして試合の終りに一回ずつ。
今の延々とカウント２やってる試合は、はっきり言ってバカみたいとしか
感じない。押さえたら一発で決めろよと思ってしまう。
それとオレが覚えてる限りこの試合ではお互いに
1回も相手をロープに飛ばしてないよね？
UWFが出現する遥か以前の試合で・・・
この辺も異様な殺気みたいのを感じて何かゾクゾクしたね。
1回も相手をロープに飛ばしてないよね？
UWFが出現する遥か以前の試合で・・・
この辺も異様な殺気みたいのを感じて何かゾクゾクしたね。
712 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 23:13:23 ID:ZeMvj7tf0
リアルタイムで見てた人が多いんだね〜
俺はストロング金剛しか知らないんだけどスゲー人だったの？
俺はストロング金剛しか知らないんだけどスゲー人だったの？
713 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 23:15:14 ID:4a448l2y0
当時はロープワークそのものが一試合に3，4回ぐらいしかないから
リングの中を走り回るのがプロレスだと思ってる奴は馬鹿にしか見えない
リングの中を走り回るのがプロレスだと思ってる奴は馬鹿にしか見えない
714 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 23:15:56 ID:WA9oTN/dO
アリ戦って やらなくても よかったんとちゃう？
715 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 23:16:32 ID:AZ7JMSfLO
>>708ルール問題でモメてた時、アリサイドは実際、素手でやってやる！とカマしてたよ。ありえない事だけどね。
ロープまで憶えてない・・・
異常な雰囲気は坂口×大木、坂口×上田なんかもそうでしたな
この頃はお客さんの年齢も高くてその怒号なんかも怖かったなぁ
異常な雰囲気は坂口×大木、坂口×上田なんかもそうでしたな
この頃はお客さんの年齢も高くてその怒号なんかも怖かったなぁ
>>712
とりあえずストロング小林の映像見てみなさいｗ
>>717
逆らうようだけどオレは初期のUWFも好きだったんだよねｗ
何か従来のプロレスにないような殺伐とした雰囲気がね。
猪木の「過激なプロレス」ともまた違って・・・
佐山と藤原のせめぎ合いとかスリルあってよかったよ。
とりあえずストロング小林の映像見てみなさいｗ
>>717
逆らうようだけどオレは初期のUWFも好きだったんだよねｗ
何か従来のプロレスにないような殺伐とした雰囲気がね。
猪木の「過激なプロレス」ともまた違って・・・
佐山と藤原のせめぎ合いとかスリルあってよかったよ。
>>718
佐山、藤原、木戸の絡みは大好きだったよ
数回テレビで放映された試合とか当時ビデオで出てた試合、それに報道
あれを見れるとワクワクして行ったんだけどなんちゅうか・・
まぁ手抜き試合だった訳ね・・記録に残さない試合はやっぱりなぁ・・・という感じ
テレビで放映されたタッグマッチは良かった
同じタッグマッチで今度は適当にやられてガックリきたんだわ
佐山、藤原、木戸の絡みは大好きだったよ
数回テレビで放映された試合とか当時ビデオで出てた試合、それに報道
あれを見れるとワクワクして行ったんだけどなんちゅうか・・
まぁ手抜き試合だった訳ね・・記録に残さない試合はやっぱりなぁ・・・という感じ
テレビで放映されたタッグマッチは良かった
同じタッグマッチで今度は適当にやられてガックリきたんだわ
佐山×藤原では藤原をコーナーに追い詰めて蹴りまくる佐山にゾクゾクしたなぁ
てか「やりすぎやろ！！」って思ってたわ
てか「やりすぎやろ！！」って思ってたわ
722 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 23:46:37 ID:omgfLZ440
当時のセメント最強はルスカだろ？
アリとルスカがセメントやれば確実にルスカ勝利だろうし。
異論は認める。
アリとルスカがセメントやれば確実にルスカ勝利だろうし。
異論は認める。
723 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 23:49:08 ID:4a448l2y0
ルスカは組み技相手には強いけど
打撃系相手には悲惨なことになりそう
打撃系相手には悲惨なことになりそう
そりゃマジにやればアリも猪木も軽いよルスカなら
725 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 23:50:26 ID:64/UhwwEO
アリが島国のヤオレスラーとガチをやるメリットはない
ハンセンが猪木のライバルとして台頭してきたのって７９年頃からだっけ？
それとも８０年入ってた？
それとも８０年入ってた？
727 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 23:52:19 ID:wmAonrdC0
ファイトマネーがっぽり儲けただろｗ
>>707
二試合目の「わからないーわからないー」っていって泣いてた意味は？
二試合目の「わからないーわからないー」っていって泣いてた意味は？
>>719
そっかぁ。オレは生の試合は見てないからねぇ。
まぁ当時は若い佐山や前田の姿勢がそれまでの
プロレスの既成概念を打ち破ってくれるんじゃないか、
みたいな期待があったんよなぁ。
て、何かｵｻﾝの回顧話が続いちゃったなｗ
もう寝ますわ。おやすみ。
そっかぁ。オレは生の試合は見てないからねぇ。
まぁ当時は若い佐山や前田の姿勢がそれまでの
プロレスの既成概念を打ち破ってくれるんじゃないか、
みたいな期待があったんよなぁ。
て、何かｵｻﾝの回顧話が続いちゃったなｗ
もう寝ますわ。おやすみ。
>>728
オレ宛のレスだね。昔何かの本で読んだけど
当時の大木はリング内外で色々と複雑な問題を
抱えてて、それが試合後のあの言葉になって
表れた、みたいな・・・説明になってないけど
ちょっと詳しいとこまで覚えてないんでねｗ
ご勘弁を。
オレ宛のレスだね。昔何かの本で読んだけど
当時の大木はリング内外で色々と複雑な問題を
抱えてて、それが試合後のあの言葉になって
表れた、みたいな・・・説明になってないけど
ちょっと詳しいとこまで覚えてないんでねｗ
ご勘弁を。
>>730
はい、おやすみ。それではまた。
はい、おやすみ。それではまた。
733 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 00:13:08 ID:79TgTCcE0
余り話題にならないけど、レフト・フック・デイトン戦て実際どうだったんだろ。
滅茶苦茶猪木がキレた印象があるんだけど、（キレた理由もよくわからんが）あれは暗黙の了解を超えた
試合だったのか。詳しい人教えてください。
ゴツンゴツンという頭突きの音が凄かった。
滅茶苦茶猪木がキレた印象があるんだけど、（キレた理由もよくわからんが）あれは暗黙の了解を超えた
試合だったのか。詳しい人教えてください。
ゴツンゴツンという頭突きの音が凄かった。
734 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 00:15:58 ID:HJeCQewOO
試合じゃないけど、猪木と小鉄がパンのCMに出てたことあったよね。猪木がパンのPRしてる前で、小鉄がテーブル上のパンを食いまくってる、ような記憶が・・・。覚えてる人、いるかな？
>>733
首吊りパフォーマンスのデイトンですな
一線は越えてないでしょ、てかデイトンが退いたような感じを受けた
最近・・2ちゃんか何処かで頭を固い物にぶつけてもコブが出来るだけで切れたりしないとか書いて有るの見た
デイトン戦は猪木の頭突きで流血してたし、相撲の立ち会いで頭同士ぶつかって切れて血が出てるのとか
見た事ないのだろうか？
もう寝るわ
ﾉｼ
首吊りパフォーマンスのデイトンですな
一線は越えてないでしょ、てかデイトンが退いたような感じを受けた
最近・・2ちゃんか何処かで頭を固い物にぶつけてもコブが出来るだけで切れたりしないとか書いて有るの見た
デイトン戦は猪木の頭突きで流血してたし、相撲の立ち会いで頭同士ぶつかって切れて血が出てるのとか
見た事ないのだろうか？
もう寝るわ
ﾉｼ
殴られて血が出ない時でも（蹴られてでもいいけど）内出血で後日に瘡蓋なるんだぜ
737 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 01:12:20 ID:RFLXzbXP0
アリ戦で批判された後の新日の客入りってどうだったんだろう
738 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 01:13:28 ID:7w9ny5UD0
>>737
あんまり変わりない
あんまり変わりない
739 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 01:28:28 ID:QqErdy70O
猪木とアリは性格的に噛み合うよな。
試合より、そこに至る迄の二人のやり取りが
絶妙に面白いw
同時期にあんな格闘家は
二度と現れないだろう。
試合より、そこに至る迄の二人のやり取りが
絶妙に面白いw
同時期にあんな格闘家は
二度と現れないだろう。
740 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 01:31:58 ID:P5xKmm0ZO
昨日の放送見て猪木ｽｹﾞｰ！ってなった者ですがみなさんの猪木ベストバウトって何ですか？これだけは見ろっていうのを教えてください！
やっぱウイリー戦かな〜。
あの緊張感はまじでスゴカッタ。
あの緊張感はまじでスゴカッタ。
ちなみに猪木自身は「ドリーファンク戦」と言ってたよ。
自分では「選手としてはアリ戦がピーク。その後は付録」だってさ。
自分では「選手としてはアリ戦がピーク。その後は付録」だってさ。
743 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 02:00:11 ID:ttN2yYCyO
VS
744 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 02:00:48 ID:ttN2yYCyO
VSタッキー
745 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 02:25:54 ID:i+W62Y7+O
>>692猪木が何してくるかわからないし出したくても出せなかった。
背景とか前段階のストーリーなしでウイリー戦見てもつまんないと思うよ。
レンタルDVDで猪木ダイジェストみたいな二巻組があるからそれを見るのがいいと思う。
レンタルDVDで猪木ダイジェストみたいな二巻組があるからそれを見るのがいいと思う。
748 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 02:57:24 ID:eMczsS3EO
猪木、デイトン戦は隠れた名勝負だ。デイトンはバリートゥダーぽい選手だ。プロレス技がきかないと見るや、ヘッドバットの連発。
749 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 03:01:38 ID:eMczsS3EO
ただ以外に情けないのが、ボブループ戦。終始、試合のペースはボブ。猪木が翻弄されてたな。結局、反則勝ちだけど。
750 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 03:14:03 ID:BjydZW/V0
ここのオッサンは、もうアリ戦の猪木よりも歳上になってるわけでしょ？
だったらアリをKOした男スピンクス戦を見直したらどう？
新格闘王誕生直後の哀愁に学べ
だったらアリをKOした男スピンクス戦を見直したらどう？
新格闘王誕生直後の哀愁に学べ
ごめん70年代しばりだったね。
巌流島とか出てるからつい。ごめんなさい。
てか、30代の猪木 ってことか。
巌流島とか出てるからつい。ごめんなさい。
てか、30代の猪木 ってことか。
>>740
俺的には猪木対ビル・ロビンソンがベスト。
俺的には猪木対ビル・ロビンソンがベスト。
753 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 03:33:15 ID:j1b107s/0
ガチバーリトゥードだったら、しょぼい柔道出身の総合格闘家とピーターアーツの試合みたいに
あっさりアリは負けてたと思う
あっさりアリは負けてたと思う
754 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 03:50:45 ID:7w9ny5UD0
長州復帰の時のマサさん戦
途中までだらしなく老塊を晒してた猪木が
いきなり狂いだした（ように見えた）試合
藤波にぶん殴られるまで正気に戻らなかった。
途中までだらしなく老塊を晒してた猪木が
いきなり狂いだした（ように見えた）試合
藤波にぶん殴られるまで正気に戻らなかった。
755 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 04:08:29 ID:9741QSBB0
ブロディが来る前のハクソー・ヒギンズ戦。
756 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 04:54:43 ID:NbZzrwhc0
33才でこれだろ。すげーな
俺が33才の時はハナタレ小僧だったよ
俺が33才の時はハナタレ小僧だったよ
757 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 04:59:59 ID:j1b107s/0
それは逆に精神年齢低すぎだろｗ
完全にきめつけて書いてるカクトウうざいよ。
759 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 07:11:20 ID:RFLXzbXP0
とりあえず今日あとで発表される視聴率楽しみ
>>750
スピンクスは現役チャンプじゃなかったから。ポンコツとやってもな。
スピンクスは現役チャンプじゃなかったから。ポンコツとやってもな。
話戻して申し訳ないんだけど、裏ルールは世間の非難をかわす為に
猪木サイドが試合後でっちあげたものと言ってる人達は、今回流れた映像にあった
試合直前にルール問題でアリにブチ切れた猪木の行動については何と言ってるんですか
もし本当に裏ルールが存在してなかったのならアリ側は寝耳に水の言いがかり付けられたようなもので
ポカーンとなるか、そんなことしてない！ふざけるな！と猛反発するんじゃないかと思ったから
あの後黙って試合したのがちょっと不可解な気がするので、そこら辺り裏ルール否定論者はどんな解釈してるのかなと
詳しい事情よく知らないのでお願いします
猪木サイドが試合後でっちあげたものと言ってる人達は、今回流れた映像にあった
試合直前にルール問題でアリにブチ切れた猪木の行動については何と言ってるんですか
もし本当に裏ルールが存在してなかったのならアリ側は寝耳に水の言いがかり付けられたようなもので
ポカーンとなるか、そんなことしてない！ふざけるな！と猛反発するんじゃないかと思ったから
あの後黙って試合したのがちょっと不可解な気がするので、そこら辺り裏ルール否定論者はどんな解釈してるのかなと
詳しい事情よく知らないのでお願いします
20億って、今に換算すると6〜70億円くらいかな？
>>740
ローラン・ボック戦はぜひ見ておくべし
ローラン・ボック戦はぜひ見ておくべし
猪木のベストバウトはハンセンではなくシン戦
シンとの抗争は観客がヒートアップした
シンが猪木をデパート前で襲うアングルも有名だし
シンとの抗争は観客がヒートアップした
シンが猪木をデパート前で襲うアングルも有名だし
765 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 09:14:24 ID:6/YKhlqJO
>>621
それは認めよう。
モハメッド･アリの名前になってからは既に下り坂に入った時。
全盛期は、カシアス･クレイの時代だな。
ただアリ時代の方が、エンターテイナーとして…プロとしての商品価値ははるかに上。
それは認めよう。
モハメッド･アリの名前になってからは既に下り坂に入った時。
全盛期は、カシアス･クレイの時代だな。
ただアリ時代の方が、エンターテイナーとして…プロとしての商品価値ははるかに上。
766 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 09:19:59 ID:HZKKx+oD0
７０年代の猪木って地方会場とか大会場以外のテレビマッチとかはどんな技をフィニッシュにしてたの？
漏れが見始めた８０年代は延髄一発だったけど。
漏れが見始めた８０年代は延髄一発だったけど。
767 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 09:23:48 ID:6/YKhlqJO
この猪木-アリ戦見たら、ミルコやベルナルド戦での高田がいかにチキンかがわかる。
同じ寝て…でも。
まあK-1ファイターは蹴りの専門家だから、スライディングキック戦法自体が全く通用しないだろうが。
特にベルナルド戦はマジで詐欺だった。
同じ寝て…でも。
まあK-1ファイターは蹴りの専門家だから、スライディングキック戦法自体が全く通用しないだろうが。
特にベルナルド戦はマジで詐欺だった。
768 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 09:30:24 ID:Tm+ZuN6r0
今更、猪木−アリをガチだのヤオだの技術的にＭＭＡと比べてどうの、とか
言ってるヤツらだってＵＷＦこそ真剣勝負！って騒いでたんじゃないのか？
言ってるヤツらだってＵＷＦこそ真剣勝負！って騒いでたんじゃないのか？
延髄ぎりからコブラ→卍にいこうしてそっからグランドコブラに移行
インディアンデスロック→弓矢がためがお約束じゃなかったっけ
基本的に体がちっさいからフィニッシュホールドは返し技で海老がため
とか投げ捨てのバックドロップで普通にホールしてたと思うな。
ジャンボ鶴田のバックドロップやハンセンのラリアットみたいな
ちゃんとした決め技はなかったね。
インディアンデスロック→弓矢がためがお約束じゃなかったっけ
基本的に体がちっさいからフィニッシュホールドは返し技で海老がため
とか投げ捨てのバックドロップで普通にホールしてたと思うな。
ジャンボ鶴田のバックドロップやハンセンのラリアットみたいな
ちゃんとした決め技はなかったね。
770 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 09:54:17 ID:6/YKhlqJO
771 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 10:02:15 ID:6/YKhlqJO
>>362
倍賞美津子は猪木と結婚した当時は、まだ駆け出しの女優。
でも超豪華な披露宴が出来たのは姉の千恵子が既に人気女優だったので。
千恵子の妹…という七光り的な知名度はあった。
存在感としては日プロで馬場に肉薄をしてきた猪木の方が上だったかな。
倍賞美津子は猪木と結婚した当時は、まだ駆け出しの女優。
でも超豪華な披露宴が出来たのは姉の千恵子が既に人気女優だったので。
千恵子の妹…という七光り的な知名度はあった。
存在感としては日プロで馬場に肉薄をしてきた猪木の方が上だったかな。
772 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 10:14:45 ID:RFLXzbXP0
02/07土
14.7% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
*9.0% 19:30-20:00 NHK 土曜時代劇･浪花の華〜緒方洪庵事件帳〜
*4.9% 20:00-20:45 NHK NHKスペシャル「"派遣バブル"崩壊」
10.4% 20:45-21:00 NHK ニュース･気象情報
12.8% 19:00-19:56 NTV 天才!志村どうぶつ園
16.8% 19:56-20:54 NTV 世界一受けたい授業
10.4% 19:00-19:56 TBS ウンナン極限ネタバトル!ザ･イロモネア〜笑わせたら100万円〜
*8.9% 19:56-20:54 TBS RESCUE〜特別高度救助隊
11.2% 19:00-19:57 CX* 脳内エステIQサプリ
11.0% 19:57-20:54 CX* めちゃ×2イケてるッ!
12.6% 19:00-20:54 EX* 開局50周年記念・50時間テレビ!・テレビ朝日が伝えた伝説のスポーツ名勝負〜いま明かされる舞台裏の真実〜
10.5% 19:00-20:54 TX* 土曜スペシャル｢冬こそ行きたい!雪見の秘湯｣
猪木アリの所はどん位だったんだろうかな
多分、律子さんの所から低く始まって猪木でそこそこ上げたんだろうけど
８時跨ぎだったし
14.7% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
*9.0% 19:30-20:00 NHK 土曜時代劇･浪花の華〜緒方洪庵事件帳〜
*4.9% 20:00-20:45 NHK NHKスペシャル「"派遣バブル"崩壊」
10.4% 20:45-21:00 NHK ニュース･気象情報
12.8% 19:00-19:56 NTV 天才!志村どうぶつ園
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10.4% 19:00-19:56 TBS ウンナン極限ネタバトル!ザ･イロモネア〜笑わせたら100万円〜
*8.9% 19:56-20:54 TBS RESCUE〜特別高度救助隊
11.2% 19:00-19:57 CX* 脳内エステIQサプリ
11.0% 19:57-20:54 CX* めちゃ×2イケてるッ!
12.6% 19:00-20:54 EX* 開局50周年記念・50時間テレビ!・テレビ朝日が伝えた伝説のスポーツ名勝負〜いま明かされる舞台裏の真実〜
10.5% 19:00-20:54 TX* 土曜スペシャル｢冬こそ行きたい!雪見の秘湯｣
猪木アリの所はどん位だったんだろうかな
多分、律子さんの所から低く始まって猪木でそこそこ上げたんだろうけど
８時跨ぎだったし
773 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 10:20:24 ID:Y4n9VjteO
高田みたいに借金返済のために、勝ち目のないヒクソン戦のむならわかる。化けの皮剥がされて名声失っても､現実には金がはいるんだから。
でも猪木の場合は借金背負ってでも､夢を追い求めたのがアリ戦だったからな。
当時からすれば99％あり得ない対戦｡俺も当日まで本当に実現するのか疑問だったよ
でも猪木の場合は借金背負ってでも､夢を追い求めたのがアリ戦だったからな。
当時からすれば99％あり得ない対戦｡俺も当日まで本当に実現するのか疑問だったよ
774 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 10:37:01 ID:HZKKx+oD0
７０年代のワープロでも試合途中で生放送が終わっちゃったりしてたの？
カクトウうぜえな
知ったかはつぶしてしまえ
知ったかはつぶしてしまえ
>>775
同感。あいつなんで偉そうなの。
同感。あいつなんで偉そうなの。
777 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 11:13:05 ID:LaL/Y7eG0
やつは前田ｵﾀだから、前田vsカレリンが最高の試合だと思ってるんじゃないのw
778 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 11:15:32 ID:nplQ4LPR0
カクトウログってみてみたんだが、
ソースが「週刊新潮」に「アサヒ芸能」ってどうなんだ？
怪しい連載ものでしょ？
2002年っていったら、猪木と新間が和解した頃なんだが
ソースが「週刊新潮」に「アサヒ芸能」ってどうなんだ？
怪しい連載ものでしょ？
2002年っていったら、猪木と新間が和解した頃なんだが
昔は不透明な決着が多かったな
両者リングアウト、反則負け、海賊男乱入、セコンド乱入・・・
両者リングアウト、反則負け、海賊男乱入、セコンド乱入・・・
アリ戦は「プロレス対ボクシング」ってとこが凄いよね。
ジャンルを賭けた戦いってPRIDEから入った人はわかんないだろうなぁ。
佐竹も曙もロクに練習もしないでコロコロ負けやがって…
フィリオは道場の看板背負ったけど、空手の看板を背負ったわけではないし。
ジャンルを賭けた戦いってPRIDEから入った人はわかんないだろうなぁ。
佐竹も曙もロクに練習もしないでコロコロ負けやがって…
フィリオは道場の看板背負ったけど、空手の看板を背負ったわけではないし。
前田と柴田にはどこまでも盲目なのに。
ほんと好き嫌いで書いてるよな
ほんと好き嫌いで書いてるよな
たぶん中山律子あたりは7〜8%だと思う。あれで他の番組に流れた。
猪木vsアリと野球の二本立てでやればよかったのにな。
猪木vsアリと野球の二本立てでやればよかったのにな。
785 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 12:24:35 ID:+FRpUVzXO
今回のテレビ見て猪木の偉大さを知った若者
たちよ気がつくのが遅い。プロフェッショナル
の格闘家が闘いを見せるのがプロレス。
70年代の新日は強さを追求していた。
たちよ気がつくのが遅い。プロフェッショナル
の格闘家が闘いを見せるのがプロレス。
70年代の新日は強さを追求していた。
786 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 12:25:45 ID:Vv6mFYmH0
ロッテ近鉄も反響大きいね
つくづくボーリングいらね
つくづくボーリングいらね
787 ： ：2009/02/09(月) 12:36:46 ID:gXceoElL0
当時見てて釈然としないものがあったけど今考えると打撃系の格闘技でグランド
で戦ってOKってないよね。猪木が寝転んだ時点でやっぱりダウンをとるか
立たせるかレフリーがしなきゃいけないのにそれをしてないってことはレフリー
にもあらかじめ試合内容は織り込み済みだったんじゃないの！？
で戦ってOKってないよね。猪木が寝転んだ時点でやっぱりダウンをとるか
立たせるかレフリーがしなきゃいけないのにそれをしてないってことはレフリー
にもあらかじめ試合内容は織り込み済みだったんじゃないの！？
788 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 12:40:26 ID:UV0o1iaN0
立ってる時の猪木の動きは素人にしか見えない
789 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 12:41:49 ID:NkgC++aw0
猪木vsアリ戦を見た高山の感想
http://www.takayama-do.com/tvoiceblog/tvoiceblog.html
http://www.takayama-do.com/tvoiceblog/tvoiceblog.html
790 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 12:47:30 ID:sEH0x1Dv0
>>787
> 猪木が寝転んだ時点でやっぱりダウンをとるか
> 立たせるかレフリーがしなきゃいけないのに
この意見が総合格闘技を見て目の肥えた人間の意見であると何故気付かない？ｗ
当時は何もかもが未知の領域だったんだろ
猪木アリ膠着状態からの仕切り直しなんて、それこそ近年になってやっと出来たルールじゃないの？
> 猪木が寝転んだ時点でやっぱりダウンをとるか
> 立たせるかレフリーがしなきゃいけないのに
この意見が総合格闘技を見て目の肥えた人間の意見であると何故気付かない？ｗ
当時は何もかもが未知の領域だったんだろ
猪木アリ膠着状態からの仕切り直しなんて、それこそ近年になってやっと出来たルールじゃないの？
793 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 12:56:33 ID:BaOgKLTkO
完全版が欲しい
794 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 13:01:52 ID:/1Ys4s850
>>785
『実年者（年長者）は、今どきの若い者などということを絶対に言うな。
なぜなら、われわれ実年者が若かった時に同じことを言われたはずだ。
今どきの若者は全くしょうがない、年長者に対して礼儀を知らぬ、道で会っても挨拶もしない、
いったい日本はどうなるのだ、などと言われたものだ。
その若者が、こうして年を取ったまでだ。
だから、実年者は若者が何をしたか、などと言うな。
何ができるか、とその可能性を発見してやってくれ。』
山本五十六 連合艦隊司令長官
『実年者（年長者）は、今どきの若い者などということを絶対に言うな。
なぜなら、われわれ実年者が若かった時に同じことを言われたはずだ。
今どきの若者は全くしょうがない、年長者に対して礼儀を知らぬ、道で会っても挨拶もしない、
いったい日本はどうなるのだ、などと言われたものだ。
その若者が、こうして年を取ったまでだ。
だから、実年者は若者が何をしたか、などと言うな。
何ができるか、とその可能性を発見してやってくれ。』
山本五十六 連合艦隊司令長官
>>787
>打撃系の格闘技でグランドで戦ってOKってない
へえー、そんなルールだったの？
スタンドのみのボクシングvsグランドもあるプロレスの試合でしょ？
積極的な攻撃のための姿勢なんだから、レフェリーが注意する理由すら無いよ
>打撃系の格闘技でグランドで戦ってOKってない
へえー、そんなルールだったの？
スタンドのみのボクシングvsグランドもあるプロレスの試合でしょ？
積極的な攻撃のための姿勢なんだから、レフェリーが注意する理由すら無いよ
796 ： ：2009/02/09(月) 13:33:57 ID:gXceoElL0
てか、ダウンなのか攻撃なのかで論争もあったような気あするんだけど・・・
どっちにしろ一見アリのほうが有利に見せかけておいてふたを開ければ猪木側に
有利なルールになってたってことはたしかだろ。どんな格闘技だって基本的に
グランドっていうのは一方が攻撃して一方が防御してる状態じゃなきゃ成立しないし
実際あれがなければ猪木の顔面骨折とかでおわってるよ。本来ありは悠然と
リングサイドでくつろいでいればよかったのにレフリーにファイトを求められて
行くしかなかった。猪木卑怯なりの一言ｗ
どっちにしろ一見アリのほうが有利に見せかけておいてふたを開ければ猪木側に
有利なルールになってたってことはたしかだろ。どんな格闘技だって基本的に
グランドっていうのは一方が攻撃して一方が防御してる状態じゃなきゃ成立しないし
実際あれがなければ猪木の顔面骨折とかでおわってるよ。本来ありは悠然と
リングサイドでくつろいでいればよかったのにレフリーにファイトを求められて
行くしかなかった。猪木卑怯なりの一言ｗ
797 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 13:34:10 ID:Pq4pJYCV0
アリがストレート出さなかったのおかしいってレスが多いな。
アリは延髄斬り(ハイキック)だけにエキサイトしたわけじゃないんだよ。
放送じゃカットされてたが、公開スパーでは猪木が
ブリッジして(しかも腕組んで)レスラーを腹に２人乗せて
上下にグワングワン揺するデモをしたり、
藤原相手にグラウンドで関節極めまくったりしている。
そんなの見て、一発でKOできなかったら簡単に距離を
詰められるストレートはそう出せないんじゃないか？
アリは延髄斬り(ハイキック)だけにエキサイトしたわけじゃないんだよ。
放送じゃカットされてたが、公開スパーでは猪木が
ブリッジして(しかも腕組んで)レスラーを腹に２人乗せて
上下にグワングワン揺するデモをしたり、
藤原相手にグラウンドで関節極めまくったりしている。
そんなの見て、一発でKOできなかったら簡単に距離を
詰められるストレートはそう出せないんじゃないか？
当時、東海林さだおが観戦していてそのことをエッセイに書いている。
結構面白いので一読をすすめる。
>>798
猪木アリ戦、情報が小出しにされていて全体像が分かってない人多いよね。
テレビでやっても毎回同じことしか言わないし。
詳しく検証されたDVDとか出ないかな。
結構面白いので一読をすすめる。
>>798
猪木アリ戦、情報が小出しにされていて全体像が分かってない人多いよね。
テレビでやっても毎回同じことしか言わないし。
詳しく検証されたDVDとか出ないかな。
800 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 14:04:51 ID:HJeCQewOO
もしDVD出るなら、試合までの一連の流れも、できるだけ収録してほしいなぁ。ウィリー戦等のビデオ等も出てるけど、それに至る経緯なんかの方も引っくるめての名勝負なんだから。試合だけなら興味半減だな。
801 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 14:08:48 ID:2frc2yBFO
猪木ＶＳゴルドー よかった
と言うよりジャブすらまともに打つチャンスがなかったのに、
ストレートなんて打てる訳がない。
今の総合でもタックルや寝技対策が不十分なストライカーは
タックルや寝技を警戒して、ほとんどまともな打撃を打てずに
負けている。
ルールが不明確で前例がない状況で、且つ背負っている物が
あまりにも巨大なアリが必要以上に警戒しても何ら不思議はない。
ストレートなんて打てる訳がない。
今の総合でもタックルや寝技対策が不十分なストライカーは
タックルや寝技を警戒して、ほとんどまともな打撃を打てずに
負けている。
ルールが不明確で前例がない状況で、且つ背負っている物が
あまりにも巨大なアリが必要以上に警戒しても何ら不思議はない。
モハメド・アリ PART.2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1234023981/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1234023981/
＞猪木が寝転んだ時点でやっぱりダウンをとるか
レスラーがパンチでダウンしたわけでもないのに
グラウンド状態になってなぜダウンをとられなくちゃいかんのだ？
寝ちゃいけないというルールはない
レスラーがパンチでダウンしたわけでもないのに
グラウンド状態になってなぜダウンをとられなくちゃいかんのだ？
寝ちゃいけないというルールはない
805 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 15:11:18 ID:+FRpUVzXO
今の若者がどーのと解釈されたのなら誤解だ。
今の若者の方が格闘技を見る目は肥えているだ
ろう。ここ数年猪木を他のプロレスラーと同じ
ように語る若者の意見が気になっていただけな
んだ。30数年前という環境を踏まえて考えれば
猪木は優れた格闘家ということだ。
今の若者の方が格闘技を見る目は肥えているだ
ろう。ここ数年猪木を他のプロレスラーと同じ
ように語る若者の意見が気になっていただけな
んだ。30数年前という環境を踏まえて考えれば
猪木は優れた格闘家ということだ。
806 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 15:15:30 ID:RFLXzbXP0
807 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 15:34:09 ID:qIPEBKAyO
アリはまさか猪木がああいう戦法で来るとは想定してなかったと思う。
縛られたルールの中でよく考え出したものだ。
アリはバンチを出さなかったと言うより、出せなかったのだろう。
今一度試合を見ると、捕まる事を何より警戒していた様に見える。
それにしても猪木は現役世界ヘビー級チャンプによくあれだけキック
を入れたものだ。相当勇気が要る戦法のはずである。
もし立ち蹴りＯＫのルール（関節技禁止）であったならどういう闘いに
なっていたのかが興味深い。
これだと猪木もうかつに距離を詰められないし、一発もらえばお終い
なので同じように寝技アリキックを出したのだろうか？
一方、アリも捕まる訳にはいかないので同じく簡単には近寄れない。
猪木が立って闘っていたなら呆気なく短期決着で終わっていたのか？
いや、両者が背負ったものの大きさを考えると、お互い金縛りにあって
距離を開けたまま膠着状態が長く続き、更につまらない内容になっていた
気がするのだが。
縛られたルールの中でよく考え出したものだ。
アリはバンチを出さなかったと言うより、出せなかったのだろう。
今一度試合を見ると、捕まる事を何より警戒していた様に見える。
それにしても猪木は現役世界ヘビー級チャンプによくあれだけキック
を入れたものだ。相当勇気が要る戦法のはずである。
もし立ち蹴りＯＫのルール（関節技禁止）であったならどういう闘いに
なっていたのかが興味深い。
これだと猪木もうかつに距離を詰められないし、一発もらえばお終い
なので同じように寝技アリキックを出したのだろうか？
一方、アリも捕まる訳にはいかないので同じく簡単には近寄れない。
猪木が立って闘っていたなら呆気なく短期決着で終わっていたのか？
いや、両者が背負ったものの大きさを考えると、お互い金縛りにあって
距離を開けたまま膠着状態が長く続き、更につまらない内容になっていた
気がするのだが。
808 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 16:04:16 ID:Vc5wgHmD0
アリも一歩踏み込んでパンチを繰り出せば勝つ可能性も高くはなるが
それは逆に相手の距離に入るわけで
捕まれたり、蹴られたりされて負けるリスクも高くなるわけだからな。
足を取られて猪木が上になったときアリは顔にヒジを降ろされたのを見ても
猪木が何をするかアリにはわからない。間合いに入るのは恐怖だと思うよ。
アリはのちに「猪木との試合はものすごく恐怖だった」と語ってるし。
世界へビー級チャンプの肩書きでボクシング界を背負ってるわけで
ボクシングのタイトルマッチ以上に、ぜーったいにプロレスラーなんかに負けるわけにはいかないわけで、
そういう意味での恐怖心も含めても
１歩踏み出してパンチを出そうにもそういうリスクは冒せないわな。
それは逆に相手の距離に入るわけで
捕まれたり、蹴られたりされて負けるリスクも高くなるわけだからな。
足を取られて猪木が上になったときアリは顔にヒジを降ろされたのを見ても
猪木が何をするかアリにはわからない。間合いに入るのは恐怖だと思うよ。
アリはのちに「猪木との試合はものすごく恐怖だった」と語ってるし。
世界へビー級チャンプの肩書きでボクシング界を背負ってるわけで
ボクシングのタイトルマッチ以上に、ぜーったいにプロレスラーなんかに負けるわけにはいかないわけで、
そういう意味での恐怖心も含めても
１歩踏み出してパンチを出そうにもそういうリスクは冒せないわな。
809 ： ：2009/02/09(月) 16:07:48 ID:gXceoElL0
猪木はプロレス界の星野仙一ｗ極真との馬鹿試合見ればわかる
空手家にグローブつけさせるハンデマッチｗ
それでもぼこぼこにされるｗアリ対猪木を正式なものとして認めるなら
最強格闘家はリックフレアーだよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Qj_ZZ08yMxM
空手家にグローブつけさせるハンデマッチｗ
それでもぼこぼこにされるｗアリ対猪木を正式なものとして認めるなら
最強格闘家はリックフレアーだよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Qj_ZZ08yMxM
810 ： ：2009/02/09(月) 16:12:59 ID:gXceoElL0
なんだかんだ言って打撃の選手にルール上の束縛をして一切パンチやキックを
あてさせないでおいてちょっとでも当たろうもんなら文句言うへたれｗそれが
猪木というおとこｗｗｗ
あてさせないでおいてちょっとでも当たろうもんなら文句言うへたれｗそれが
猪木というおとこｗｗｗ
811 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 16:14:19 ID:0DYEmuL20
猪木はガチでもかなり強い格闘家なのがはっきりわかった。
お互い凄い恐怖心のなかでの闘いだったな。
背負ってるものが巨大すぎる。
負け＝今まで全ての名声を失う試合、スゲェースケールの闘いだったな。
正真正銘、百年に一度あるかないかの闘い。
お互い凄い恐怖心のなかでの闘いだったな。
背負ってるものが巨大すぎる。
負け＝今まで全ての名声を失う試合、スゲェースケールの闘いだったな。
正真正銘、百年に一度あるかないかの闘い。
>>806
これを見たらアリが慎重になるのも分かるわｗ
スポーツ科学の進んだアメリカの常識からすれば、顔面にパンチを
受ける練習とか奇異に映っただろうな。
18億ものファイトマネーを払ってまで自分と戦いたがり、
プロレスラーのくせに真剣勝負でやれと言うその自信、
そして奇異なトレーニングetc.
アリからすれば猪木は不気味だっただろうな。
これを見たらアリが慎重になるのも分かるわｗ
スポーツ科学の進んだアメリカの常識からすれば、顔面にパンチを
受ける練習とか奇異に映っただろうな。
18億ものファイトマネーを払ってまで自分と戦いたがり、
プロレスラーのくせに真剣勝負でやれと言うその自信、
そして奇異なトレーニングetc.
アリからすれば猪木は不気味だっただろうな。
現在のMMAだって、最初からルールが整備されてたわけじゃない。
長年の試行錯誤の末に、問題点が洗い出されていった。
おれはビデオでしか見たこと無いけど、初期ＵＦＣなんてカオスだもんな。
猪木の戦いは、それよりもさらにずっと昔の出来事なわけで。
「有効な戦術をとっていない！おかしい！」「ルール的におかしい！ルールに不備がある！」
ってのは、あまりにも歴史的背景を無視したイチャモンにしか思えないなあｗ
長年の試行錯誤の末に、問題点が洗い出されていった。
おれはビデオでしか見たこと無いけど、初期ＵＦＣなんてカオスだもんな。
猪木の戦いは、それよりもさらにずっと昔の出来事なわけで。
「有効な戦術をとっていない！おかしい！」「ルール的におかしい！ルールに不備がある！」
ってのは、あまりにも歴史的背景を無視したイチャモンにしか思えないなあｗ
gXceoElL0の必死ぶり
815 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 16:23:55 ID:Vc5wgHmD0
>>809
＞それでもぼこぼこにされる
ウイリー戦のことでの猪木のあばらを傷めた件ならなら
猪木はウイリーにやられたのではなく
リング下に落ちてウイリーの腕を決めていたときに
セコンドの極真の連中にやられたものだよ。
＞それでもぼこぼこにされる
ウイリー戦のことでの猪木のあばらを傷めた件ならなら
猪木はウイリーにやられたのではなく
リング下に落ちてウイリーの腕を決めていたときに
セコンドの極真の連中にやられたものだよ。
816 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 16:24:08 ID:Y4K2St4F0
>>809
＞それでもぼこぼこにされる
ウイリー戦のことでの猪木のあばらを傷めた件ならなら
猪木はウイリーにやられたのではなく
リング下に落ちてウイリーの腕を決めていたときに
セコンドの極真の連中にやられたものだよ。
＞それでもぼこぼこにされる
ウイリー戦のことでの猪木のあばらを傷めた件ならなら
猪木はウイリーにやられたのではなく
リング下に落ちてウイリーの腕を決めていたときに
セコンドの極真の連中にやられたものだよ。
817 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 16:28:21 ID:0DYEmuL20
つうかガチで相当な自信と実力がなければ
アリ、ルスカ、ウィリーなんかと同じリングに立てないよ。
万が一でも負けたら猪木は終わりだもん。
アリ、ルスカ、ウィリーなんかと同じリングに立てないよ。
万が一でも負けたら猪木は終わりだもん。
818 ： ：2009/02/09(月) 16:43:32 ID:gXceoElL0
ってか空手のパンチとボクシングのパンチとではやり方が違うのに
ボクサーのようにグローブつけさせておいて何が強いだよｗ
グローブなければ最初の場外で猪木は病院送りなんですがｗｗｗ
ボクサーのようにグローブつけさせておいて何が強いだよｗ
グローブなければ最初の場外で猪木は病院送りなんですがｗｗｗ
819 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 16:50:36 ID:nplQ4LPR0
>>818
猪木VSアリと猪木VSウィリーを一緒にするなよ
猪木VSアリと猪木VSウィリーを一緒にするなよ
820 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 16:54:32 ID:GFHGHxA9O
馬場ボンバイエ♪♪♪
>>800
あぁ、そーだよな。試合だけじゃなくてそれまでの経緯、
当時の色んな映像、猪木サイド、アリサイド、中立派？の証言、
そしてできれば試合後から現在に至るまでを簡潔でいいからまとめた
DVDを3枚組・12800円くらいで発売してほしいもんだ。
あぁ、そーだよな。試合だけじゃなくてそれまでの経緯、
当時の色んな映像、猪木サイド、アリサイド、中立派？の証言、
そしてできれば試合後から現在に至るまでを簡潔でいいからまとめた
DVDを3枚組・12800円くらいで発売してほしいもんだ。
>>777
「格闘技」(ガチ)と猪木を切り離して、プロレス界で真剣勝負やろうとしたのはUが最初って言いたいんじゃないの
数日前の記事で前田が大晦日の桜庭ー田村戦の煽りVに激怒したってのがあって、
早い話がUは真剣勝負ではない(「偽物」)と扱われたことに対して
前田から高山・垣原までが「あの当時の観客のレベルではあれが限界だった」
「Uがあったおかげで格闘技が興行として成立するようになった」とか専門誌で反論したらしい
それでUWF勢がナチュラルに団結したのが嬉しいとか言ってる
前田達の言ってる事は一理あるんだけどこないだの番組見ちゃうと
「世間が理解できないから(リアルファイト)やりませんでした、でも今の『格闘技』があるのはUWFのおかげ」
てのがなんか言い訳めいてくる そんな事言ったら猪木の「ガチ」じゃない試合だって全部そうなるし、
U自体が猪木の格闘技志向から生まれたとも言えちゃう訳で でもそれは嫌だから、
「真剣勝負を志向したのはプロレス界ではUから(だけ)」「猪木ーアリはシナリオありの戦い、今の総合の源流ではない」
と言いたいんじゃないかと思う
「格闘技」(ガチ)と猪木を切り離して、プロレス界で真剣勝負やろうとしたのはUが最初って言いたいんじゃないの
数日前の記事で前田が大晦日の桜庭ー田村戦の煽りVに激怒したってのがあって、
早い話がUは真剣勝負ではない(「偽物」)と扱われたことに対して
前田から高山・垣原までが「あの当時の観客のレベルではあれが限界だった」
「Uがあったおかげで格闘技が興行として成立するようになった」とか専門誌で反論したらしい
それでUWF勢がナチュラルに団結したのが嬉しいとか言ってる
前田達の言ってる事は一理あるんだけどこないだの番組見ちゃうと
「世間が理解できないから(リアルファイト)やりませんでした、でも今の『格闘技』があるのはUWFのおかげ」
てのがなんか言い訳めいてくる そんな事言ったら猪木の「ガチ」じゃない試合だって全部そうなるし、
U自体が猪木の格闘技志向から生まれたとも言えちゃう訳で でもそれは嫌だから、
「真剣勝負を志向したのはプロレス界ではUから(だけ)」「猪木ーアリはシナリオありの戦い、今の総合の源流ではない」
と言いたいんじゃないかと思う
823 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 17:23:47 ID:0DYEmuL20
つうかUWFはもともと猪木がうみおとした団体なんだよね。
前田、佐山、藤原も嫌いじゃないけど猪木と比べるといろんな部分で数段おちる。
前田、佐山、藤原も嫌いじゃないけど猪木と比べるといろんな部分で数段おちる。
リングスの初期なんか、
前田日明、異種格闘技戦百連発だったしな
残念ながら、前田は猪木を超えられなかったね。
前田日明、異種格闘技戦百連発だったしな
残念ながら、前田は猪木を超えられなかったね。
825 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 17:29:04 ID:7w9ny5UD0
黒崎「ルール無用で戦えばウィリーは猪木に完敗する」
もしアリを骨折でもさせたら猪木はどっかで殺されてる。
アリは民族、人種の英雄。タイソンとは背負っていたモノが違いすぎる。
そういう意味で猪木はほんとに凄い。よくあそこまで足を攻めたな〜と思うよ。
アリの取り巻きに何人かポリスがいて拳銃持ち込んでたんでしょ。
アリは民族、人種の英雄。タイソンとは背負っていたモノが違いすぎる。
そういう意味で猪木はほんとに凄い。よくあそこまで足を攻めたな〜と思うよ。
アリの取り巻きに何人かポリスがいて拳銃持ち込んでたんでしょ。
827 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 17:39:01 ID:Tm+ZuN6r0
ＵＷＦなんか、未熟なレスラーがしょっぱい試合をするから「真剣勝負なんだ
から仕方が無い」て安全ネットを張っているとしか思えない。
「あの当時の観客のレベルではあれが限界だった」 てのも後付で、後にガチ
（っぽい？）のパンクラスが支持されたのを見ると新生Ｕ旗揚げからガチに
していても支持されていた可能性はある。
桜庭なんかは「あれはプロレス」て今の立場とに違いではっきり決着つけて
いるから偉い、というか潔いよ。前田なんかに比べて。
から仕方が無い」て安全ネットを張っているとしか思えない。
「あの当時の観客のレベルではあれが限界だった」 てのも後付で、後にガチ
（っぽい？）のパンクラスが支持されたのを見ると新生Ｕ旗揚げからガチに
していても支持されていた可能性はある。
桜庭なんかは「あれはプロレス」て今の立場とに違いではっきり決着つけて
いるから偉い、というか潔いよ。前田なんかに比べて。
828 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 17:39:30 ID:0DYEmuL20
それは１０万人が観戦して軍隊までいる
完全アウェーのなか
相手の目を平気でえぐり腕を折る人間だからな。
ちょっと猪木は普通の人間とはちがうよな。
完全アウェーのなか
相手の目を平気でえぐり腕を折る人間だからな。
ちょっと猪木は普通の人間とはちがうよな。
>812
そうそう。
アリ陣営の中で色んな妄想がものすごく膨らむよな。
なんせボクサーはパンチ受ける練習なんかしないから
あんな練習見せられたんじゃ「あの首にはパンチ効かないかも」
とか思っても不思議じゃない。
実際は一発当たればKOだったんだろうが。
そうそう。
アリ陣営の中で色んな妄想がものすごく膨らむよな。
なんせボクサーはパンチ受ける練習なんかしないから
あんな練習見せられたんじゃ「あの首にはパンチ効かないかも」
とか思っても不思議じゃない。
実際は一発当たればKOだったんだろうが。
U.W.Fに関しては長州の言ってることが正しいね。
「あいつらはプロレスの中なのか、外なのか？
もし中なのなら、これは決して許されることではないぞ！」
「あいつらはプロレスの中なのか、外なのか？
もし中なのなら、これは決して許されることではないぞ！」
831 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 17:47:12 ID:7w9ny5UD0
前田「プロレスって言葉の嫌いな人この指とまれ」
↑
こんなこと言ってる奴がプロレスファンの金で飯食っちゃいかんわな
じゃあなんでプロレス紙の取材受けてんの？ってことにもなるし
↑
こんなこと言ってる奴がプロレスファンの金で飯食っちゃいかんわな
じゃあなんでプロレス紙の取材受けてんの？ってことにもなるし
まぁＵの中心人物の前田、藤原、佐山、高田、舟木・・・・・・・・
ここら辺が、まともな格闘技実績ないのが全てだろうな（恐らくガチも弱い）
鈴木実が高校アマレスで少し実績があるくらいだが
高校アマレスなんて全国でも柔道の県大会どころか地区大会以下だし
文句言ってる高山、垣原にしてもそうだが
まともな格闘技経験無いからプロレスに壮大な勘違いしちゃったんだろうな
猪木みたいにガチやる勇気もないし、桜庭や武藤（新日道場で初日から最強だったｗ）みたいに割り切れもしない
ここら辺が、まともな格闘技実績ないのが全てだろうな（恐らくガチも弱い）
鈴木実が高校アマレスで少し実績があるくらいだが
高校アマレスなんて全国でも柔道の県大会どころか地区大会以下だし
文句言ってる高山、垣原にしてもそうだが
まともな格闘技経験無いからプロレスに壮大な勘違いしちゃったんだろうな
猪木みたいにガチやる勇気もないし、桜庭や武藤（新日道場で初日から最強だったｗ）みたいに割り切れもしない
あっ、だからプロレスに壮大な勘違いしたというのは
「プロレスラーになったら最強になれる」みたいに完全なる勘違いね
でも実際は自分達は全然弱くて（新人の武藤にボコボコされるような）
理想と現実のギャプに苦しんでるんだろうね
特に前田なんてその典型
「プロレスラーになったら最強になれる」みたいに完全なる勘違いね
でも実際は自分達は全然弱くて（新人の武藤にボコボコされるような）
理想と現実のギャプに苦しんでるんだろうね
特に前田なんてその典型
>>832-833
前田が武藤にボコボコにされたって根拠でもあるの？
前田が武藤にボコボコにされたって根拠でもあるの？
？
鈴木が武藤が最強だったの認めてるが
前田がもうその頃はスター選手で道場にいないし
鈴木が武藤が最強だったの認めてるが
前田がもうその頃はスター選手で道場にいないし
836 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 18:06:35 ID:EMs7s1ap0
猪木ｖｓアリ戦はガチだヤオだと色んな意見があるけど、どうでもいいんじゃないの？見たまんまってことで。
プロレス関係者はこういってる、アリの自伝はこうだ、とあれこれ考えたところでどうせ判らないんだからさ。
ボクオタの知人はアリが真剣にやってるわけないと言うけど、ではボクシング界の至宝がカネ貰って八百長やったわけね、って考えても萎えるでしょ。
プロレス関係者はこういってる、アリの自伝はこうだ、とあれこれ考えたところでどうせ判らないんだからさ。
ボクオタの知人はアリが真剣にやってるわけないと言うけど、ではボクシング界の至宝がカネ貰って八百長やったわけね、って考えても萎えるでしょ。
837 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 18:10:35 ID:UhAbqTlRO
>>836 その通りだね。猪木もアリもよかったよ 猪木があんなにも色気のある選手とは思わなかったが考え変わったな。
838 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 18:17:28 ID:nplQ4LPR0
839 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 18:23:17 ID:YDs46MIgO
>>806
いろんな意味で凄いwそれ以上は言わんがw
いろんな意味で凄いwそれ以上は言わんがw
格闘技の実績が無い事からくる勘違いとかてのは
>>832氏の考えだからそれはそれでいいんだけどさ、
もし前田が新人時代の武藤にボコボコにされたって
事実があるならそこを聞きたいんだよねｗ
まぁ以前読んだ2人のネット上での対談では前田も
武藤の強さてか、根性を認める発言はしてたね。
>>832氏の考えだからそれはそれでいいんだけどさ、
もし前田が新人時代の武藤にボコボコにされたって
事実があるならそこを聞きたいんだよねｗ
まぁ以前読んだ2人のネット上での対談では前田も
武藤の強さてか、根性を認める発言はしてたね。
841 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 18:30:23 ID:nplQ4LPR0
Ｕと新日の親睦会の酒の席上でケンカになった時の話なら
有名だがな。
最後は前田と武藤は一発ずつ殴り合って終わったらしいけど
武藤は自分は手を出してないと否定してたな。
有名だがな。
最後は前田と武藤は一発ずつ殴り合って終わったらしいけど
武藤は自分は手を出してないと否定してたな。
843 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 18:30:29 ID:Tm+ZuN6r0
>>840
アンタも判らん前田信者だねｗ
だから「前田は当時はもう道場にはいなかった」んだよｗ
鈴木らはまだ道場にいた舟木や鈴木は後から入った武藤に毎日ボコボコにされた
てか、鈴木が何度も発言してるよ、舟木は途中から逃げてたってｗ
てかニワカ？U全盛期とか知ってるの？
まぁUの連中は実際はプロレスラー（プロレスの技術）は所詮そんなもんでギャップに苦しんだんでしょうな
アンタも判らん前田信者だねｗ
だから「前田は当時はもう道場にはいなかった」んだよｗ
鈴木らはまだ道場にいた舟木や鈴木は後から入った武藤に毎日ボコボコにされた
てか、鈴木が何度も発言してるよ、舟木は途中から逃げてたってｗ
てかニワカ？U全盛期とか知ってるの？
まぁUの連中は実際はプロレスラー（プロレスの技術）は所詮そんなもんでギャップに苦しんだんでしょうな
>>841
時系列で考えるとそーだよね。
そんでUが親日にUターンしてきた時は
確か武藤はもうアメリカに遠征してたと
思うんだよね・・・
>>842
あぁ、そりゃ有名だね。でもアレは言ってみりゃお遊びてか、
まぁ格闘家同士のコミュニケーションみたいなもんでしょｗ
まぁオレにとっては初めて聞く話だったんでちょっと
本当のところはどーなんだろう？と思った次第です。
時系列で考えるとそーだよね。
そんでUが親日にUターンしてきた時は
確か武藤はもうアメリカに遠征してたと
思うんだよね・・・
>>842
あぁ、そりゃ有名だね。でもアレは言ってみりゃお遊びてか、
まぁ格闘家同士のコミュニケーションみたいなもんでしょｗ
まぁオレにとっては初めて聞く話だったんでちょっと
本当のところはどーなんだろう？と思った次第です。
846 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 18:36:37 ID:98MGs5Fc0
>>844
あほ。武藤と船木は同期。鈴木は彼らより後輩で、確かに武藤と
スパーしていた。が、鈴木発言はこうだよ↓
「最初のウチは武藤さんに決められまくった。あの人、（決めが）
強いから。でも、そのうちに何十分スパーしても1回も武藤さんに
決められなくなった。そしたら武藤さん、俺とスパーすんのやめちゃったｗｗｗ」
と言ってたんだよ。武藤のガチの強さを認めつつも、
「俺は負けてないよ」という鈴木節だよ。
あほ。武藤と船木は同期。鈴木は彼らより後輩で、確かに武藤と
スパーしていた。が、鈴木発言はこうだよ↓
「最初のウチは武藤さんに決められまくった。あの人、（決めが）
強いから。でも、そのうちに何十分スパーしても1回も武藤さんに
決められなくなった。そしたら武藤さん、俺とスパーすんのやめちゃったｗｗｗ」
と言ってたんだよ。武藤のガチの強さを認めつつも、
「俺は負けてないよ」という鈴木節だよ。
意味判らん
なんで前田と武藤が道場で対戦したと読むんだ？
不思議な奴だな
なんで前田と武藤が道場で対戦したと読むんだ？
不思議な奴だな
849 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 18:41:37 ID:98MGs5Fc0
851 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 18:44:00 ID:qFuDQ2w7O
>>832
嘘ばかり書くな。
レスリングの全国大会が柔道の地区大会より、レベルが低いわけないだろ。
レベルの低い県もあるけど、関東は高い。
だいたい、アマレスと言ってる時点で、知ったか確定。
武藤も船木が鈴木にアドバイスしたら、キメる事ができない程度。強くはない。
嘘ばかり書くな。
レスリングの全国大会が柔道の地区大会より、レベルが低いわけないだろ。
レベルの低い県もあるけど、関東は高い。
だいたい、アマレスと言ってる時点で、知ったか確定。
武藤も船木が鈴木にアドバイスしたら、キメる事ができない程度。強くはない。
852 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 18:44:39 ID:98MGs5Fc0
853 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 18:47:16 ID:98MGs5Fc0
武藤とか前田とかどうでもいいから
70年代の猪木 を語りましょうよｗ
70年代の猪木 を語りましょうよｗ
855 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 18:48:54 ID:nSDvCMR2O
決めって書くとなんか人聞き悪い
極めと書け
極めと書け
>>853
あぁ、そうだね。正直すまんかったm(_ _)m
あぁ、そうだね。正直すまんかったm(_ _)m
858 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 19:11:38 ID:Z3XBv8D10
スレ違い大好きな痛いワープアおっさんの集うスレはここですか
859 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 19:16:52 ID:Pq4pJYCV0
>>857
まあ、競技人口が違うからな。
しかしこれは2ちゃんねらーの悪いクセで、
物事を説明するのに不必要な比較対象を持ち出して、
どちらかを落とそうとするんだよな。
それでは不愉快に感じる人間だって出てくるわけで。
まあ、競技人口が違うからな。
しかしこれは2ちゃんねらーの悪いクセで、
物事を説明するのに不必要な比較対象を持ち出して、
どちらかを落とそうとするんだよな。
それでは不愉快に感じる人間だって出てくるわけで。
UWFはプロレスの原点回帰(乱闘とかイラネ)が当時のキャッチフレーズだったわけで。
前田は「今自分が言ってる事は昔猪木さんが言ってた事、自分達はそれを忠実に守ろうと
しているだけ」ってよく言ってたし、週プロなんか「強さ」以外プロレスには必要ないとか
今と１８０度逆の事書いてた時期もあった。それでアメリカ帰りの武藤が冷ややかに見られたりしてた。
その反動で馬場が「プロレスを独占します」、大仁田が「邪道」とか言い出した。
今は逆に馬場の言う「プロレス」が全てになっちゃって、Uは最初からプロレスと離れようとしてた事になってる。
たしかに興行ノウハウとかは格闘技がUから学んだものがあるんだろうけど、
U系も逆にK-1やUFCに対応せざるをえなくなって「格闘技」に踏み込んでいった面もあると思う。
船木や鈴木、田村は「格闘技」になかなか移行しない前田や高田にイライラしてた節もあるし。
76年に行われた猪木ーアリ戦の再評価で「プロレス(新日)→(越えられない壁)→UWF→総合」
みたいな単純な進化論は再考を促されるかもしれない。
猪木の「プロレス」って幅が広いんだなと改めて思う。
前田は「今自分が言ってる事は昔猪木さんが言ってた事、自分達はそれを忠実に守ろうと
しているだけ」ってよく言ってたし、週プロなんか「強さ」以外プロレスには必要ないとか
今と１８０度逆の事書いてた時期もあった。それでアメリカ帰りの武藤が冷ややかに見られたりしてた。
その反動で馬場が「プロレスを独占します」、大仁田が「邪道」とか言い出した。
今は逆に馬場の言う「プロレス」が全てになっちゃって、Uは最初からプロレスと離れようとしてた事になってる。
たしかに興行ノウハウとかは格闘技がUから学んだものがあるんだろうけど、
U系も逆にK-1やUFCに対応せざるをえなくなって「格闘技」に踏み込んでいった面もあると思う。
船木や鈴木、田村は「格闘技」になかなか移行しない前田や高田にイライラしてた節もあるし。
76年に行われた猪木ーアリ戦の再評価で「プロレス(新日)→(越えられない壁)→UWF→総合」
みたいな単純な進化論は再考を促されるかもしれない。
猪木の「プロレス」って幅が広いんだなと改めて思う。
861 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 19:35:51 ID:0DYEmuL20
佐山がよく言うのは猪木さんには蹴りは必要なかったなんだよね。
それだけ寝技が強かった。とくに強かったのは足を使った極め技らしい。（例 ボディーシザース）
で、猪木対アリでの猪木の蹴りの強さをみると、寝技はとてつもなく強いと想像できるよな。
それだけ寝技が強かった。とくに強かったのは足を使った極め技らしい。（例 ボディーシザース）
で、猪木対アリでの猪木の蹴りの強さをみると、寝技はとてつもなく強いと想像できるよな。
862 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 19:43:05 ID:0DYEmuL20
ついでに言うと佐山は弟子にいつも猪木のシュートの強さを話してた。
863 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 19:43:18 ID:iGsh3sZt0
寝技は今でも強いと思うよ
柔道山下なんていまだに若手を寝技でゴミにするらしい
柔道山下なんていまだに若手を寝技でゴミにするらしい
864 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 20:08:39 ID:1s4UkLdtO
やっぱりプロレスラーは強くなきゃダメ！
強い者同士の試合なら、ブック通りに決着することが最初から分かっていてもファンは納得する。
弱い奴が飛んだり跳ねたりするのは単なる曲芸であって、プロレスじゃない。
あんなもの、最初のうちは面白くてもいずれ飽きてしまう。
やっぱり、強い奴がお互いの技を受け合い、怪我をする一歩手前で勝負をつけるのがプロレスだと思う。
当時の猪木はそこのところをよく知っていて、プロレスラーの強さをアピールする為にわざと異種格闘技をやっていたふしがある。
最近のプロレスの不振は、各団体が昔の猪木の努力を忘れ、小手先だけの目新しさでファンを引きつけようとしているからではないか。
プロレスの人気を復活させることなんか実は簡単なこと。
強いレスラーを育てればいいんです。
強い者同士の試合なら、ブック通りに決着することが最初から分かっていてもファンは納得する。
弱い奴が飛んだり跳ねたりするのは単なる曲芸であって、プロレスじゃない。
あんなもの、最初のうちは面白くてもいずれ飽きてしまう。
やっぱり、強い奴がお互いの技を受け合い、怪我をする一歩手前で勝負をつけるのがプロレスだと思う。
当時の猪木はそこのところをよく知っていて、プロレスラーの強さをアピールする為にわざと異種格闘技をやっていたふしがある。
最近のプロレスの不振は、各団体が昔の猪木の努力を忘れ、小手先だけの目新しさでファンを引きつけようとしているからではないか。
プロレスの人気を復活させることなんか実は簡単なこと。
強いレスラーを育てればいいんです。
上田馬之介のコメントが凄いよ
「アンタら（記者）がどんなにリングサイドで見たって猪木の強さは分からないよ。
もうね、蹴りや投げはもちろんだけど、関節技ひとつとっても違うんだ。
ほかのレスラーとは全く違う。違うんだよバカヤローうおおおおおおおおおおおお」
「アンタら（記者）がどんなにリングサイドで見たって猪木の強さは分からないよ。
もうね、蹴りや投げはもちろんだけど、関節技ひとつとっても違うんだ。
ほかのレスラーとは全く違う。違うんだよバカヤローうおおおおおおおおおおおお」
866 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 20:24:13 ID:L8o8nKga0
●結論
アリはビビリで猪木こそ男の中の男であった。
７０年代の猪木とＵ連中みたいなハナタレを比較するのも馬鹿馬鹿しい。
アリはビビリで猪木こそ男の中の男であった。
７０年代の猪木とＵ連中みたいなハナタレを比較するのも馬鹿馬鹿しい。
でもビビリっていうのも強い男の必要条件なんだよねー。
ジャングルファイトの借金？？
ンムフフフ、オレ触ってねーですから。
ンムフフフ、オレ触ってねーですから。
>>836
基本的には関係者は、あれはガチだったと言ってて違いはないぞ
アリ陣営だった人もこう言ってる
「あれはエキシビジョンかって？打ち合わせしてエキシビジョンやってたらもっとマシな試合になってたよ」
基本的には関係者は、あれはガチだったと言ってて違いはないぞ
アリ陣営だった人もこう言ってる
「あれはエキシビジョンかって？打ち合わせしてエキシビジョンやってたらもっとマシな試合になってたよ」
岩みたいな藤田がプロレスやらしても駄目だったしな
今何してんのアイツ
ステロイド抜き？
今何してんのアイツ
ステロイド抜き？
872 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 20:59:00 ID:1s4UkLdtO
873 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 21:14:31 ID:B6YHt+jqO
全盛期の猪木には
誰もが嫉妬するくらいの華と色気がある。
猪木に夢中になり憧れた
あの頃をこのスレでは誇りに思えるよ。
誰もが嫉妬するくらいの華と色気がある。
猪木に夢中になり憧れた
あの頃をこのスレでは誇りに思えるよ。
強いレスラーは出ても猪木みたいなレスラーはもう出ないでしょ
昔住んでた町に選挙応援で新日旗揚げ直後の猪木が来た、
子供はもちろんだが女の人が沢山居たのを憶えてる。
揉みくちゃにされてたし口々にカッコイイなぁって言ってたよ。
おかげで自分は側にも近づけなかったなぁ・・サイン貰おうと色紙持って行ったのに・・・
昔住んでた町に選挙応援で新日旗揚げ直後の猪木が来た、
子供はもちろんだが女の人が沢山居たのを憶えてる。
揉みくちゃにされてたし口々にカッコイイなぁって言ってたよ。
おかげで自分は側にも近づけなかったなぁ・・サイン貰おうと色紙持って行ったのに・・・
そういやウチの母親は木戸さんやタイガーとの抗争で出てきた小林を
いい男だなぁとうっとり見てたわ
いい男だなぁとうっとり見てたわ
877 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 21:31:41 ID:W6AZwiiA0
猪木は浮気騒ぎで坊主にしてから、髪が伸びてもポマード（古いがｗ）等を使って
髪の毛を「決める」のをやめちゃったよね。
昔の軽くオールバック調の様なリーゼントの様なそんな感じにまとめつつ、前髪が少し垂れてる、
あの感じが物凄く似合ってたｗ
髪の毛を「決める」のをやめちゃったよね。
昔の軽くオールバック調の様なリーゼントの様なそんな感じにまとめつつ、前髪が少し垂れてる、
あの感じが物凄く似合ってたｗ
878 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 21:35:00 ID:8Hit43lw0
最近のファンはプロレス最強神話は終わったを読め！
今回のTVは それの動画版みたいなもの…
猪木の魂と苦悩が読み取れる。
今回のTVは それの動画版みたいなもの…
猪木の魂と苦悩が読み取れる。
アリは競技生命に関わる障害を負い片や猪木は足の甲と指を剥離骨折してるんだろ。レフェリーの死角で肘を落としたり…削り合いだろこれ。
ヤオとは思えんがな〜
ヤオとは思えんがな〜
880 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 21:38:38 ID:XdCMZlYW0
谷川が言ってたよ。
昔、プロレスというものがあった…
谷川からすると、今のはプロレスではないんだろう。
これが世間一般の見方なのか…
昔、プロレスというものがあった…
谷川からすると、今のはプロレスではないんだろう。
これが世間一般の見方なのか…
881 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 21:41:13 ID:W6AZwiiA0
後で言い訳してたがな。
882 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 21:49:03 ID:jGbVqY2b0
ID:R//JPqnmO
883 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 21:49:41 ID:CFYsFWbB0
猪木が時に傲慢になるのも、この試合を成立させた裏づけがあるから
仕方ないかも。ほんとに実現させた猪木・新間は偉い。
仕方ないかも。ほんとに実現させた猪木・新間は偉い。
884 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 22:01:34 ID:TGaHtKjxO
プ板では、猪木の全盛期も知らない小僧が聞きかじった知識で猪木批判してたのが見苦しかったからな。
もちろん猪木には批判されて当然な部分はある（特に引退後の言動）が、それをもって「レスラー猪木」をも否定する乱暴な論調が目立った。
そういう小僧たちも、全盛期の猪木の素晴らしい試合を見れば、魅せられてしまうことがハッキリしたなww
またﾘｱﾙﾀｲﾑを知ってるｵｯｻﾝ連中（私もw）も改めて感じたと思う。
猪木はやっぱり素晴らしいレスラーだよ。
もちろん猪木には批判されて当然な部分はある（特に引退後の言動）が、それをもって「レスラー猪木」をも否定する乱暴な論調が目立った。
そういう小僧たちも、全盛期の猪木の素晴らしい試合を見れば、魅せられてしまうことがハッキリしたなww
またﾘｱﾙﾀｲﾑを知ってるｵｯｻﾝ連中（私もw）も改めて感じたと思う。
猪木はやっぱり素晴らしいレスラーだよ。
たしかに猪木は素晴らしいと思うよ。
でも猪木信者はやっぱり痛いということも再確認させられた。
でも猪木信者はやっぱり痛いということも再確認させられた。
いい歳こいて匿名なのを良い事に>>884みたいな事を書くオヤジにだけはなりたくないよね。
テレビで毎週金曜日にあんなレスラー見てたら信者になって当然だろ
888 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 22:35:32 ID:1S7jsSet0
885＝886
889 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 22:37:15 ID:gD4GPeUJO
>887 そうだな
猪木自身が何かの折に「プロレスはまず第一に強くなければならない。
しかし次にはやっぱり人気が必要だ。大衆の目を振り向かせて
そこで何を見せるかだ」と言ってたね。それを頭でもよく理解していて
尚且つリング上で体現できたわけだ。その辺が猪木が他のレスラーと
違うところなんだろーね。
しかし次にはやっぱり人気が必要だ。大衆の目を振り向かせて
そこで何を見せるかだ」と言ってたね。それを頭でもよく理解していて
尚且つリング上で体現できたわけだ。その辺が猪木が他のレスラーと
違うところなんだろーね。
891 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 22:50:06 ID:7w9ny5UD0
今のレスラーがあれを見て何か感じたりしてるんだろうか？
なにも思わないだろレスラーが大半というのが現実だろう
そんな奴がプロレスラーとして存在してること自体が問題
なにも思わないだろレスラーが大半というのが現実だろう
そんな奴がプロレスラーとして存在してること自体が問題
892 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 22:55:47 ID:XdCMZlYW0
アサヒ芸能を元に偉そうに書いてたブログが見たよ。
アサヒ芸能(笑)
アサヒ芸能(笑)
893 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 22:57:42 ID:BaOgKLTkO
今のプロレスは惰性。
ファンの質も確実に落ちてるよ。
すべてのジャンルに総じて言えるが、
知識や情報ばかり豊富な頭でっかちばかりで、
見巧者がいなくなった。
偶像破壊や出る杭を打つのは得意だけどね。
すべてのジャンルに総じて言えるが、
知識や情報ばかり豊富な頭でっかちばかりで、
見巧者がいなくなった。
偶像破壊や出る杭を打つのは得意だけどね。
895 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 23:01:00 ID:BaOgKLTkO
>>894 悲しいが同意です。
896 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 23:04:55 ID:uxs3WoEx0
猪木アリの前にタダみたいな金でプロレスのリングでスリーカウントとらせた
アリが、１８億ももらってプロレスするわけねーだろ。
アリがそんなこともわからないバカな訳がないだろ。
猪木も１８億払ってあんな“茶番劇”するわけないだろ。
今の総合とルールが違うだけで、どちらもルール内で本気だったのはガチ。
ま、番組内で猪木が言ってた３８億（３６億）・シリコン（石膏）など
天然の間違いは多々あったのは否めないけど。
猪木の発言で間違いの無い真実は「ドローで良かった。」
プロレスもボクシングも傷つかなくて良かったとは本当に思う。
アリが、１８億ももらってプロレスするわけねーだろ。
アリがそんなこともわからないバカな訳がないだろ。
猪木も１８億払ってあんな“茶番劇”するわけないだろ。
今の総合とルールが違うだけで、どちらもルール内で本気だったのはガチ。
ま、番組内で猪木が言ってた３８億（３６億）・シリコン（石膏）など
天然の間違いは多々あったのは否めないけど。
猪木の発言で間違いの無い真実は「ドローで良かった。」
プロレスもボクシングも傷つかなくて良かったとは本当に思う。
897 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 23:05:46 ID:0xtNQld+0
>>887
私のことですか？？
私のことですか？？
898 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 23:08:40 ID:HJeCQewOO
猪木のアリ対策で寝て戦う戦法は、たまたま姿三四郎の小説を読んでて、三四郎が拳闘の猛者と闘った時の戦法からヒントを得たそうな。作者は知らないけど、あの時代にそんなこと考えてた人物もいたんだなー。
899 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 23:11:09 ID:TwY+MlgG0
猪木の名勝負はアリ戦やルスカ戦も当然入ってくるが、
やはり色んな要素を加味して未だに涙を禁じえないのは大木金太郎戦かな。
試合が終わった後、抱き合って泣いている両者を見てジーンとくるものがあった。
やはり大木もひとかどの男、猪木も男、その男が虚実交えて騙し合い、競いあっ
た結果、最後は許し合って抱き合う姿・・・
プロレスって素晴らしい。
MMAなどでは決して味わえない、人生の味がする。
900 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 23:14:12 ID:RFLXzbXP0
アリ戦だけに限らず、シンの新宿の襲撃事件とか
思いついたとしてもあの当時に実際に実行してしまうって
エンターテイナーとしては最高ですね
思いついたとしてもあの当時に実際に実行してしまうって
エンターテイナーとしては最高ですね
>>898
猪木vsアリの2年後ぐらいに確か日テレ系列で
姿三四郎のドラマ放送してたけど、確かに外国の拳闘家との
対決でそのシーンがあったね。「猪木vsアリじゃん！ｗ」て思ったけど
こっちが元祖だったんか〜
猪木vsアリの2年後ぐらいに確か日テレ系列で
姿三四郎のドラマ放送してたけど、確かに外国の拳闘家との
対決でそのシーンがあったね。「猪木vsアリじゃん！ｗ」て思ったけど
こっちが元祖だったんか〜
>>899
あれ何言ってたんでしょうな？
兄弟以上に仲が良かったと言われる2人、そして日プロのゴタゴタ・・・
泣きながら寛ちゃん強くなったなぁとか、今日はアンちゃんに勝たせて貰ったとか言ってたのかなぁ？
そうであって欲しいなぁ・・・てか思い出してまた泣けてきた
あれ何言ってたんでしょうな？
兄弟以上に仲が良かったと言われる2人、そして日プロのゴタゴタ・・・
泣きながら寛ちゃん強くなったなぁとか、今日はアンちゃんに勝たせて貰ったとか言ってたのかなぁ？
そうであって欲しいなぁ・・・てか思い出してまた泣けてきた
903 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 23:20:43 ID:VW6vulCQO
ナチュラルな、良い体つきだよな。格好いい。
>>899
昨日も大木戦についてひとしきりしゃべらせてもらったけど
確かにあれは見ててジーンときたね。試合前はお互いに
色んなモノを抱え込んでたんだろーけど・・・試合が終わったら
そんなモノは流シてしまって相手を称え合う。
猪木の表情やインタビューへの答えもよかったしね〜
というわけでｵｻﾝはそろそろ寝ます。おやすみ。
昨日も大木戦についてひとしきりしゃべらせてもらったけど
確かにあれは見ててジーンときたね。試合前はお互いに
色んなモノを抱え込んでたんだろーけど・・・試合が終わったら
そんなモノは流シてしまって相手を称え合う。
猪木の表情やインタビューへの答えもよかったしね〜
というわけでｵｻﾝはそろそろ寝ます。おやすみ。
905 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 23:29:58 ID:BaOgKLTkO
あんなスーパースターと同じ時代に生きれて幸せだとさえ思いました。
907 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 23:38:02 ID:7w9ny5UD0
猪木
「大木さんは自分が入門した時には若手では年長でしかも年を誤魔化していた
それでも若手と同じだけの練習量をこなしていた。
自分がその頃の大木さんの年齢のころでも同じだけはやってないんですよね」
「大木さんは自分が入門した時には若手では年長でしかも年を誤魔化していた
それでも若手と同じだけの練習量をこなしていた。
自分がその頃の大木さんの年齢のころでも同じだけはやってないんですよね」
908 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 23:38:15 ID:CFYsFWbB0
９０６さん。だから近づくと虜になる。良い意味で遠くで見ているのが幸せ。
910 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 23:43:49 ID:vsrIb7q70
>>896
本筋ではない細かいツッコミですまんが、アリは交渉開始時点では
ファイトマネー1000万ドルを要求していた。
それを新間が交渉で値切りに値切って、最後はアリが
「600万以上ならOK」と言って610万ドルに落ち着いたんだよ。
当時はもう変動相場のはずだけど、まだ1ドル＝300円ぐらいだと思う。
猪木がいつも「38億」って言うのは、最初の1000万ドルの提示についてだよ。
それでも計算は間違ってるけど。
アリ戦って諸々の話が複雑過ぎて、いろんなことを混同してしまいがちなんだが
時系列できちんと整理すると、思ったほどには猪木や新間の言ってることが
いい加減じゃないことがわかる。
ちなみに当時のアリのファイトマネーは日本円で30億とか噂されてたから、
猪木戦が特別高かったわけではない。
本筋ではない細かいツッコミですまんが、アリは交渉開始時点では
ファイトマネー1000万ドルを要求していた。
それを新間が交渉で値切りに値切って、最後はアリが
「600万以上ならOK」と言って610万ドルに落ち着いたんだよ。
当時はもう変動相場のはずだけど、まだ1ドル＝300円ぐらいだと思う。
猪木がいつも「38億」って言うのは、最初の1000万ドルの提示についてだよ。
それでも計算は間違ってるけど。
アリ戦って諸々の話が複雑過ぎて、いろんなことを混同してしまいがちなんだが
時系列できちんと整理すると、思ったほどには猪木や新間の言ってることが
いい加減じゃないことがわかる。
ちなみに当時のアリのファイトマネーは日本円で30億とか噂されてたから、
猪木戦が特別高かったわけではない。
>>906
それ何年も前のナンバーに掲載されてた、
取材の何ヶ月か前に猪木が突然来て100万円置いて帰ったそうで
「100万円は韓国では大変なお金です」と感謝してたよ
その時掲載された写真ではもう自分だけでは立ち上がれない様で
病室の入り口の片方に寄って立っているのだが、壁に隠れて誰かが後ろから支えてるのがわかった
もちろん記事にはそんな事書いてなかったけどね。
あの鋼鉄の様に丈夫な体だった大木さんがあんな風になってたのもショックだった。
それ何年も前のナンバーに掲載されてた、
取材の何ヶ月か前に猪木が突然来て100万円置いて帰ったそうで
「100万円は韓国では大変なお金です」と感謝してたよ
その時掲載された写真ではもう自分だけでは立ち上がれない様で
病室の入り口の片方に寄って立っているのだが、壁に隠れて誰かが後ろから支えてるのがわかった
もちろん記事にはそんな事書いてなかったけどね。
あの鋼鉄の様に丈夫な体だった大木さんがあんな風になってたのもショックだった。
大木さんは週プロがドームでやった「夢の架け橋」に車椅子で駆けつけてましたね
最近猪木ー大木戦見たけど何よりあのガウンにビビッたw
いまなら放送出来ないでしょw
最近猪木ー大木戦見たけど何よりあのガウンにビビッたw
いまなら放送出来ないでしょw
まあ人格が破綻してなきゃあんな野望を実行に移さないよな
キチガイと紙一重だからこそのカリスマ性なんだろう
キチガイと紙一重だからこそのカリスマ性なんだろう
915 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 00:12:55 ID:hs4PfPJvO
馬場、猪木、大木、坂口、上田。
この5人の人間模様は複雑だよなぁ〜。
馬場×猪木と馬場×坂口 以外は実現してるけど、
複雑な感情がファイトに現れて時に凄絶な喧嘩試合となり、時にｾﾝﾁﾒﾝﾀﾙな哀愁試合となる。
まぁ「大人のプロレス」だったよな。
この5人の人間模様は複雑だよなぁ〜。
馬場×猪木と馬場×坂口 以外は実現してるけど、
複雑な感情がファイトに現れて時に凄絶な喧嘩試合となり、時にｾﾝﾁﾒﾝﾀﾙな哀愁試合となる。
まぁ「大人のプロレス」だったよな。
>>894
素人が言論の自由を盾に、したり顔で俺が俺がとでしゃばる時代ですから
素人が言論の自由を盾に、したり顔で俺が俺がとでしゃばる時代ですから
>>462 のような茶番を見ると猪木・アリ戦の価値がわかるな。
918 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 00:20:02 ID:OjvAZIG80
919 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 00:33:08 ID:KFZkaHpw0
結局、一番のライバルは最初から最後まで馬場だった…
920 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 00:37:16 ID:IDaBSeOyO
猪木はやっぱりロマンが、あったよ。ガチンコとか八百長とか関係無しにロマンがあると思うよ。
921 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 00:41:54 ID:/n5wHboZO
>>806顔って鍛えられるのか？
922 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 00:42:38 ID:vntH9+Bt0
>>891
リン魂スペシャルで猪木アリ戦を特集した時、当時はまだ元気のあった
プロレスカフェなんかも含めて、ネットの格闘技関係のページやスレが
蜂の巣をつついたような騒ぎになった。
ちょうどこのスレみたいに、技術論・ルール論・思い出話が百花繚乱、
それは充実した時間になったものだった。
そんな中、ま〜ったく何の反応もない板があった。
それが新日本プロレス公式ページのBBSだった。
世がまさに「総合格闘技の時代」になろうとしていた時代。
プロレスだけがどっかり神輿を据えてしまって、いつの間にか
時代に取り残されて行った時期だったけど、あれを見てああ、
新日本プロレスにはもう時代に反応するセンスも気力も
無くなってしまってるんだなと実感したものだったなあ。
リン魂スペシャルで猪木アリ戦を特集した時、当時はまだ元気のあった
プロレスカフェなんかも含めて、ネットの格闘技関係のページやスレが
蜂の巣をつついたような騒ぎになった。
ちょうどこのスレみたいに、技術論・ルール論・思い出話が百花繚乱、
それは充実した時間になったものだった。
そんな中、ま〜ったく何の反応もない板があった。
それが新日本プロレス公式ページのBBSだった。
世がまさに「総合格闘技の時代」になろうとしていた時代。
プロレスだけがどっかり神輿を据えてしまって、いつの間にか
時代に取り残されて行った時期だったけど、あれを見てああ、
新日本プロレスにはもう時代に反応するセンスも気力も
無くなってしまってるんだなと実感したものだったなあ。
923 ：魔界マシン(´ﾟ∞ﾟﾒ) ◆nWoJapanWo ：2009/02/10(火) 00:49:02 ID:godBLUdW0
พูดอะไรและเหรอไม่เข้าใจ
924 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 01:38:34 ID:ZFn3OQvL0
あげ
925 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 02:16:09 ID:nOU36ltc0
>>922
南原の番組はリン魂ではなくスポコン！て番組じゃないの？
25年目の真実ってタイトルついてたけど、この試合をプロレス側は船木で
ボクシング側は畑山が解説付けてたな。ボクシング側からの戦い方の見方が
面白かったわ。藤原組長がコレ見た後は他の試合は全てママゴトに見えたって言うてた。
試合が決まるまでの過程も全てが壮大なエンターテイメントで特集本や新間の本読んで
後からワクワクした試合も素晴らしい。でも当時、高額のチケット買った人やテレビ
を見てた人はがっかりしたのは分かるし、同じ業界人の馬場も怒ったのも分かる。
馬場はあの試合の後、タクシーに乗って運転手にいきなり嫌味言われて恥ずかしい
思いをしたって本に書いてたしな。
南原の番組はリン魂ではなくスポコン！て番組じゃないの？
25年目の真実ってタイトルついてたけど、この試合をプロレス側は船木で
ボクシング側は畑山が解説付けてたな。ボクシング側からの戦い方の見方が
面白かったわ。藤原組長がコレ見た後は他の試合は全てママゴトに見えたって言うてた。
試合が決まるまでの過程も全てが壮大なエンターテイメントで特集本や新間の本読んで
後からワクワクした試合も素晴らしい。でも当時、高額のチケット買った人やテレビ
を見てた人はがっかりしたのは分かるし、同じ業界人の馬場も怒ったのも分かる。
馬場はあの試合の後、タクシーに乗って運転手にいきなり嫌味言われて恥ずかしい
思いをしたって本に書いてたしな。
926 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 02:18:11 ID:bimMloOO0
ちゅうか、みんな猪木に元気づけられたんじゃない？
元気ない現代に。
不可能だよと言われていることを可能にするって並大抵のことじゃないし。
元気ない現代に。
不可能だよと言われていることを可能にするって並大抵のことじゃないし。
ええ、長らくプロレスインポだった私もプロレスを見て久しぶりに勃起しましたよ！
おっしゃる通り元気も出たしいい番組だったなあ。
おっしゃる通り元気も出たしいい番組だったなあ。
大木戦を味わえた人って、日プロから見てた人だよね？
背景の因縁を知らないとそこまで感動できないと思う。
坂口-大木戦を去年だかCSで見たけど選手コールの後でCMに入ったことを
あの紳士的な船橋アナウンサーが怒ってた。ゴング前の乱闘を放送せずに
CMに入ったのが気に入らないんだそうだ。
大木絡みの因縁はすごいと初めて知ったよ。
背景の因縁を知らないとそこまで感動できないと思う。
坂口-大木戦を去年だかCSで見たけど選手コールの後でCMに入ったことを
あの紳士的な船橋アナウンサーが怒ってた。ゴング前の乱闘を放送せずに
CMに入ったのが気に入らないんだそうだ。
大木絡みの因縁はすごいと初めて知ったよ。
929 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 02:40:41 ID:cRFtVaAsO
馬場がプロレスラーだったって事の方が恥ずかしい気が…
930 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 02:43:35 ID:bimMloOO0
猪木×アリ戦での究極の攻防は、
やはりあのロープ際で肘鉄くらわしたとこだよねー
前田vsニールセンの時に前田がロープブレイクですぐ手を離しちゃうのを見て
黒崎が「甘い、猪木ならどうだこうだ〜」と言ってたのを思い出した。
黒崎が「甘い、猪木ならどうだこうだ〜」と言ってたのを思い出した。
932 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 03:18:19 ID:UUh6kY+00
>>928
あの実況のCM部分いいよね。「これ映さないでCM行ったら意味ないじゃん！」っていう。
ただ、舟橋は紳士的どころか、めちゃくちゃバンカラだぞ。
古舘なんか生中継で実況やってるときに後ろから頭叩かれたこともあると言ってた。
あの実況のCM部分いいよね。「これ映さないでCM行ったら意味ないじゃん！」っていう。
ただ、舟橋は紳士的どころか、めちゃくちゃバンカラだぞ。
古舘なんか生中継で実況やってるときに後ろから頭叩かれたこともあると言ってた。
933 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 03:24:14 ID:PJKiIuWw0
いや〜、夜中に全部読んだが、このスレはいいねぇ。
2ｃｈにもこういう秀逸なスレがあるんだね。
>>931
猪木が昔海外でやった格闘技戦で、ボクサーだと思うが、
コーナーでロープブレイクをレフリーに言われた。
そして、離れた瞬間、もう信じられない速さで延髄斬りをきめて、
ボクサーは沈み込んでいった。
なんかもう、芸術の域に達してたよ。強いというか、「美しい」の。
2ｃｈにもこういう秀逸なスレがあるんだね。
>>931
猪木が昔海外でやった格闘技戦で、ボクサーだと思うが、
コーナーでロープブレイクをレフリーに言われた。
そして、離れた瞬間、もう信じられない速さで延髄斬りをきめて、
ボクサーは沈み込んでいった。
なんかもう、芸術の域に達してたよ。強いというか、「美しい」の。
猪木はすごいで、後にも先にも猪木を超えるレスラーはいない。
経営者としては約束を守る馬場、約束を破る猪木だが。
都知事選に出馬して、名誉ある撤退をしたな、猪木は、あそこらも猪木らしい。
国会議員時代、児童買春疑惑が起こり、同時期に新間と袂をわかったが、
新間は言っていた、
「プロレスラー時代の猪木は、俺に女を近づかせないようにしろ。」と新間に言っていたそうだ。
「プロレスラーとしての猪木は超一流。」と新間も言っている。
１９８３年の６．いくつだかのＩＷＧＰで花と散るまでともかく猪木はすごかった。
毎週金曜日、テレビの前に坐ったものだ、ビデオのない時代だしな。
ビルロビンソンとのフルタイムなどは今見ると古さを感じるが、
１９７４〜１９７７あたりのシン、上田との死闘も面白かった、シンも腕を折られことになったしな。
翌日はみんな、すごい、プロレスは八百長ではない、腕を折るんだからなと学校で騒いだもんだ。
ブッチャーシークとザファンクスの試合もよかったな。
力道山から１９８０年代前半はまさにプロレスの黄金期。
視聴率も２０、３０は当たり前の時代。
古館アナの実況もおもろかったしな。
経営者としては約束を守る馬場、約束を破る猪木だが。
都知事選に出馬して、名誉ある撤退をしたな、猪木は、あそこらも猪木らしい。
国会議員時代、児童買春疑惑が起こり、同時期に新間と袂をわかったが、
新間は言っていた、
「プロレスラー時代の猪木は、俺に女を近づかせないようにしろ。」と新間に言っていたそうだ。
「プロレスラーとしての猪木は超一流。」と新間も言っている。
１９８３年の６．いくつだかのＩＷＧＰで花と散るまでともかく猪木はすごかった。
毎週金曜日、テレビの前に坐ったものだ、ビデオのない時代だしな。
ビルロビンソンとのフルタイムなどは今見ると古さを感じるが、
１９７４〜１９７７あたりのシン、上田との死闘も面白かった、シンも腕を折られことになったしな。
翌日はみんな、すごい、プロレスは八百長ではない、腕を折るんだからなと学校で騒いだもんだ。
ブッチャーシークとザファンクスの試合もよかったな。
力道山から１９８０年代前半はまさにプロレスの黄金期。
視聴率も２０、３０は当たり前の時代。
古館アナの実況もおもろかったしな。
935 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 03:38:19 ID:ZFn3OQvL0
936 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 03:41:38 ID:PJKiIuWw0
>>935
そうね。確かにフィニッシュではなかった。キレてたよね。
そうね。確かにフィニッシュではなかった。キレてたよね。
937 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 03:51:05 ID:id0RsSVHO
938 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 04:19:46 ID:JlnizkusO
俺の近所に住む耳の聞こえない人が猪木信者なんだが そういう人も信者にしてしまうのは相当なカリスマ性がないと出来ないと思う。聞こえないから見たままの猪木で信者になったのだから。因みに他のレスラーは全然ダメだそうだ。
939 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 04:55:32 ID:tdYMuHxP0
双子のきんさんぎんさんの家に猪木が来訪したときは二人とも顔を紅潮させて大喜びしてたな。
あの時はきんさんぎんさんが本当に子供みたいにはしゃいでたよ。
他のタレントなんか来ても何とも薄い反応しか返さなかったのに。
やっぱりあの時代の人たちにとってレスラーは特別な存在だったんだな。
あの時はきんさんぎんさんが本当に子供みたいにはしゃいでたよ。
他のタレントなんか来ても何とも薄い反応しか返さなかったのに。
やっぱりあの時代の人たちにとってレスラーは特別な存在だったんだな。
940 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 05:08:48 ID:SbJUo+zG0
猪木vsアリ、最高瞬間視聴率17.1%
http://www.kamipro.com/column/gk.php?id=1234187643
http://www.kamipro.com/column/gk.php?id=1234187643
大木戦の時猪木がゴング前に不意打ちパンチ食わせたよね。
とんでもない暴挙で始まったこの試合だけど、最後は抱き合いながら
2人とも男泣き・・・何かこの2人にしか分かり合えない何かがあるんだろうなぁ、
と見てて思ったね。
とんでもない暴挙で始まったこの試合だけど、最後は抱き合いながら
2人とも男泣き・・・何かこの2人にしか分かり合えない何かがあるんだろうなぁ、
と見てて思ったね。
やっぱりボーリングが平均視聴率を落としてたのかな？
猪木は別にプロレスが好きなんじゃなしに生きるためにやった
そこがいいな
今やプオタばかりのプロレス界とはそこが違う
プオタレスラーのプロレスはリングの上にしかない
猪木のプロレスはリングからはみ出さんばかりだったのだろう
猪木の人生自体がいつも場外乱闘みたいなもんだったのかもしれん
そこがいいな
今やプオタばかりのプロレス界とはそこが違う
プオタレスラーのプロレスはリングの上にしかない
猪木のプロレスはリングからはみ出さんばかりだったのだろう
猪木の人生自体がいつも場外乱闘みたいなもんだったのかもしれん
945 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 07:47:20 ID:iKfhY1AhO
ｶﾞﾁだったら猪木よりKIDの方が強いって力説してた奴は今何を思う。
946 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 08:19:03 ID:BvJkxliZO
いやキッドの方が強いだろ。
だが人間のスケールは猪木が圧倒してるがな。
だが人間のスケールは猪木が圧倒してるがな。
ｷｯﾄﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
949 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 09:29:40 ID:FhCFYGPCO
今のレスラーと猪木ではスケールが違いすぎる
950 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 09:38:22 ID:iKfhY1AhO
座右の銘が｢私のロマン｣だっけ？どんな内容だったかな？
951 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 10:00:50 ID:hcdjRrz20
70年代の猪木のかわかっこいい容姿だったらアッー！な人にも人気高かったろうな
952 ： ：2009/02/10(火) 10:04:51 ID:MBf+c6h+0
リアルにいえばアメフト選手が最強で次が野球かボクシングのヘビークラス
次がアマレスで次が柔道でその次が相撲でその次位にプロレスとか空手とか
総合格闘家が来ると思う。プロレスファンが夢を見たいのはよくわかるけど
現実はそんなに甘くないなｗアリ対猪木がたとえばショーではないオリンピック
とかの舞台でやったらな本物だけど台本がありすぎる。アリだけにｗ
次がアマレスで次が柔道でその次が相撲でその次位にプロレスとか空手とか
総合格闘家が来ると思う。プロレスファンが夢を見たいのはよくわかるけど
現実はそんなに甘くないなｗアリ対猪木がたとえばショーではないオリンピック
とかの舞台でやったらな本物だけど台本がありすぎる。アリだけにｗ
953 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 10:16:21 ID:krDpLDdwO
どう考えても猪木が最強でサイコーだわ。アンチ涙目ｗｗｗ
中山律子さんは偉大だぞ。
あの人がいなかったら、あそこまでボウリングブームはなかったのでは。
ともかく１９７０年ごろは日曜にボーリングに行くと、どこも超満員だった。
テレビ番組もレギュラーがあったしな。
中日の落合ですら、野球がダメならプロボウラーになろうと思っていた時代。
それほど、ボウリングは人気があった。
律子さんは人間的にもいい、だから、今もボウリング協会の頭をやっているんだろう。
律子さんは運動神経もよく、
生まれた時代が今で、ゴルフやテニスをやっていても相当のレベルになっていた人だろう。
日本の場合、ボウリングはいまいち一般化しなかったが、アメリカでは安定して人気のあるスポーツ。
しかし、
猪木のよさ（不思議さ）はリングでは殺気立つ鋭い目つきでカリスマ性があるのに比して、
それ以外のときはテレビで白痴のようにニヤニヤニヤニヤして、しゃべるのが下手なところだなあ。
３回目の結婚の会見のときも歯切れが悪くて、「アントニオ猪木は速攻です。」とか言って、
同じフレーズを繰り返していたが、飛行機の座席が隣だったと言っていたが、ほんとは水商売の女だったんかなあｗ。
都知事選のとき、「名誉ある撤退」ということで、裏金が動いて、政治の世界では大成しなかったが。
政治家もやったという点ではアーノルドシュウォルツネイガーとちょっと似たところがあるな。
イラクの人質救出にあやしい奴らと一緒にイラクの日本人を助けにいったりもしたなあ。
あの人がいなかったら、あそこまでボウリングブームはなかったのでは。
ともかく１９７０年ごろは日曜にボーリングに行くと、どこも超満員だった。
テレビ番組もレギュラーがあったしな。
中日の落合ですら、野球がダメならプロボウラーになろうと思っていた時代。
それほど、ボウリングは人気があった。
律子さんは人間的にもいい、だから、今もボウリング協会の頭をやっているんだろう。
律子さんは運動神経もよく、
生まれた時代が今で、ゴルフやテニスをやっていても相当のレベルになっていた人だろう。
日本の場合、ボウリングはいまいち一般化しなかったが、アメリカでは安定して人気のあるスポーツ。
しかし、
猪木のよさ（不思議さ）はリングでは殺気立つ鋭い目つきでカリスマ性があるのに比して、
それ以外のときはテレビで白痴のようにニヤニヤニヤニヤして、しゃべるのが下手なところだなあ。
３回目の結婚の会見のときも歯切れが悪くて、「アントニオ猪木は速攻です。」とか言って、
同じフレーズを繰り返していたが、飛行機の座席が隣だったと言っていたが、ほんとは水商売の女だったんかなあｗ。
都知事選のとき、「名誉ある撤退」ということで、裏金が動いて、政治の世界では大成しなかったが。
政治家もやったという点ではアーノルドシュウォルツネイガーとちょっと似たところがあるな。
イラクの人質救出にあやしい奴らと一緒にイラクの日本人を助けにいったりもしたなあ。
955 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 11:07:02 ID:/n5wHboZO
ケツの決まってるプロレスの試合で
最高に熱狂できる物語を演じてくれた演者アントニオ猪木は
俺にとって最高のヒーローです
最高に熱狂できる物語を演じてくれた演者アントニオ猪木は
俺にとって最高のヒーローです
956 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 11:13:57 ID:Kle8gXyMO
前田日明が決まって言う事 猪木は最高の天才 プロレスなら誰も敵わないよ。
957 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 11:24:50 ID:ETYcMGEF0
958 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 12:04:29 ID:sSHTF3vtO
中山律子さんもかなりドキドキして良かったけど、猪木アリ戦の緊張感は凄いね。ウィリー戦とはまた違う、高級な緊張感って感じだわ。
土曜日の特番でここまで盛り上がるとは
いかに猪木が凄い存在かということだ
いかに猪木が凄い存在かということだ
960 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 12:53:24 ID:krDpLDdwO
33年前の試合で今でも熱くなれるのがスゲー事。凄まじいカリスマ。
961 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 13:31:22 ID:O5RQF+Rr0
アリ戦を見て、猪木の行動力、度胸、スター性は改めて凄いと思った。
ただ、格闘家として凄いだとか最強だとかいう意見あるけど
なんでそうなるのか全くわからん。
ただ、格闘家として凄いだとか最強だとかいう意見あるけど
なんでそうなるのか全くわからん。
確かに格闘家としては三ノ輪以下だと思うｗ
ただプロレスラーとしては最高だね
ただプロレスラーとしては最高だね
964 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 14:34:52 ID:krDpLDdwO
猪木こそが本物の格闘家だからだよ。
965 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 14:38:49 ID:/ATzkoik0
時代が違うから今の総合格闘技に出てる選手と比較しても意味がまったくないよ。
ただし、ヒョードルにも勝ったことがある高阪剛は猪木を評して
「総合の技術がまだ確立していなかった時代に、猪木は今の総合格闘技のテクニックを使っていた。
猪木はノゲイラにタイプが似ている。もし猪木が（全盛期で総合に）今いたらすごい選手になってたのかなと思う」と言ってる。
ただし、ヒョードルにも勝ったことがある高阪剛は猪木を評して
「総合の技術がまだ確立していなかった時代に、猪木は今の総合格闘技のテクニックを使っていた。
猪木はノゲイラにタイプが似ている。もし猪木が（全盛期で総合に）今いたらすごい選手になってたのかなと思う」と言ってる。
最強だとか言うのもあれだが、三ノ輪とかと比べちゃう馬鹿もどうかと思うよな。
時代の違いくらい考えろよ。
三ノ輪が生まれた当時の話だぞここは。
時代の違いくらい考えろよ。
三ノ輪が生まれた当時の話だぞここは。
967 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 15:10:45 ID:ZWchWCJH0
王の現役時代を知らない若者が当時の王の映像を見たら。。
背は175位しかなく、ウエイトトレをやっていない細い上半身だし
なんで相手のピッチャーは足を上げてるのに インコース攻めをしないんだろう？
と思うだろうな。
猪木批判もそれと一緒だよ。
背は175位しかなく、ウエイトトレをやっていない細い上半身だし
なんで相手のピッチャーは足を上げてるのに インコース攻めをしないんだろう？
と思うだろうな。
猪木批判もそれと一緒だよ。
猪木やアリの時代には、現在のように総合の理論やセオリーみたいな物が
なかったんだから、そういう物が揃っている時代の選手（美濃輪）と
比べるのは間違いだろう。
そんなのライト兄弟の飛行機は大したことがないというのと一緒ｗ
なかったんだから、そういう物が揃っている時代の選手（美濃輪）と
比べるのは間違いだろう。
そんなのライト兄弟の飛行機は大したことがないというのと一緒ｗ
>ライト兄弟の飛行機は大したことがないというのと一緒
ものすごくわかりやすいw
使わせてもらいます
ものすごくわかりやすいw
使わせてもらいます
それにしても
猪木とアリはオーラがありまくりだ。
今の格闘家にこんなオーラある選手いない。
強いとか弱いを超越してる。
さらにいえば、こんなオーラある人が弱いわけない。
猪木とアリはオーラがありまくりだ。
今の格闘家にこんなオーラある選手いない。
強いとか弱いを超越してる。
さらにいえば、こんなオーラある人が弱いわけない。
971 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 16:12:00 ID:UQn0Gh6U0
猪木と全盛期に生きてよかった
当時はめちゃくちゃおもしろかった
それでいいのだ
今の子が総合で熱くなる感じと同じよ
猪木信者はもっと熱かったけどね
おっさんになって思う
猪木はよくも悪くも不世出の大格闘家だよ
これでいいのだ
おれ41歳の春
当時はめちゃくちゃおもしろかった
それでいいのだ
今の子が総合で熱くなる感じと同じよ
猪木信者はもっと熱かったけどね
おっさんになって思う
猪木はよくも悪くも不世出の大格闘家だよ
これでいいのだ
おれ41歳の春
972 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 16:14:28 ID:/n5wHboZO
70年代の猪木の名勝負おしえて下さい
「格闘技」(U系も含めて)サイドにとって猪木vsアリはやっぱり邪魔なんだろう
試合内容まで全否定出来そうもないから、せめてケツ決めであって欲しい・・・が本音だと思うよ
ただのガチンコを戦ったプロレスラーなら沢山いるが、この戦いは「プロレス」「格闘技」の二元論
そのものを破壊しかねない何かがあるんだよ
『１９７６年』の著者なんかはっきりその危機感がある
とにかく猪木を「プロレス(ラー)」という枠に封じ込めようという動きは今後も続くと思う
我等がアントンは「俺はプロレスと格闘技を区別してないですから ンムフフフｗ」と今日も愉快に笑ってるだろうがな
試合内容まで全否定出来そうもないから、せめてケツ決めであって欲しい・・・が本音だと思うよ
ただのガチンコを戦ったプロレスラーなら沢山いるが、この戦いは「プロレス」「格闘技」の二元論
そのものを破壊しかねない何かがあるんだよ
『１９７６年』の著者なんかはっきりその危機感がある
とにかく猪木を「プロレス(ラー)」という枠に封じ込めようという動きは今後も続くと思う
我等がアントンは「俺はプロレスと格闘技を区別してないですから ンムフフフｗ」と今日も愉快に笑ってるだろうがな
974 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 17:01:21 ID:ZFn3OQvL0
みんなの目の前で、
ボクサーって意外と攻め手が無いんだなとか、
寝技が強いのかなとか考えさせただけでも意義があったんじゃないかね。
ボクサーって意外と攻め手が無いんだなとか、
寝技が強いのかなとか考えさせただけでも意義があったんじゃないかね。
976 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 17:08:23 ID:hs4PfPJvO
ｹﾂ決め界にも強者・弱者はいる。ｹﾂ決め無し界には、当然。
しかしｹﾂ決めがあろうと「強い！」と思わせ、見る者を酔わせればレスラーの勝ちなんだよ。
そういうプロレスの素晴らしい部分を、ｲﾝﾁｷ格闘技（KとかPに代表される興行最優先格闘技な）にガタガタ言われる筋合いはない。
だいたい、「ｹﾂ決めｱﾘ」が楽で弱いという認識がニワカだ。
じゃあﾐﾉﾜとか山本ｷｯﾄﾞが勝ちというｹﾂ決めで、全盛期のアンドレやハンセンとやってみろっての。もちろん最後は勝ちを譲ってくれる約束。
でも、ハンセンやアンドレの技を受け、十数分間、試合を回してみな。
勝ちﾌﾞｯｸに辿りつく前にスタミナ切れで動けなくなるだけ。
しかしｹﾂ決めがあろうと「強い！」と思わせ、見る者を酔わせればレスラーの勝ちなんだよ。
そういうプロレスの素晴らしい部分を、ｲﾝﾁｷ格闘技（KとかPに代表される興行最優先格闘技な）にガタガタ言われる筋合いはない。
だいたい、「ｹﾂ決めｱﾘ」が楽で弱いという認識がニワカだ。
じゃあﾐﾉﾜとか山本ｷｯﾄﾞが勝ちというｹﾂ決めで、全盛期のアンドレやハンセンとやってみろっての。もちろん最後は勝ちを譲ってくれる約束。
でも、ハンセンやアンドレの技を受け、十数分間、試合を回してみな。
勝ちﾌﾞｯｸに辿りつく前にスタミナ切れで動けなくなるだけ。
>>972
プロレスで外人相手ではこんなところが今の視点で見ても見どころのあるベスト５だと思う
昭和46年8月5日（愛知県体育館）
アントニオ猪木ｖｓジャック・ブリスコ
昭和48年10月14日（蔵前国技館）
アントニオ猪木、坂口征二vsカール・ゴッチ、ルー・テーズ
昭和49年6月26日（大阪府立体育会館）
アントニオ猪木vsタイガー・ジェット・シン
昭和50年12月11日（蔵前国技館）
アントニオ猪木vsビル・ロビンソン
昭和53年11月26日（西ドイツ・シュツットガルド）
アントニオ猪木vsローラン・ボック
昭和49年10月10日（蔵前国技館）アントニオ猪木vs大木金太郎
とか
昭和49年3月19日（蔵前国技館）アントニオ猪木vsストロング小林
なんかも、今見ても凄みの伝わってくる良い試合だね。
プロレスで外人相手ではこんなところが今の視点で見ても見どころのあるベスト５だと思う
昭和46年8月5日（愛知県体育館）
アントニオ猪木ｖｓジャック・ブリスコ
昭和48年10月14日（蔵前国技館）
アントニオ猪木、坂口征二vsカール・ゴッチ、ルー・テーズ
昭和49年6月26日（大阪府立体育会館）
アントニオ猪木vsタイガー・ジェット・シン
昭和50年12月11日（蔵前国技館）
アントニオ猪木vsビル・ロビンソン
昭和53年11月26日（西ドイツ・シュツットガルド）
アントニオ猪木vsローラン・ボック
昭和49年10月10日（蔵前国技館）アントニオ猪木vs大木金太郎
とか
昭和49年3月19日（蔵前国技館）アントニオ猪木vsストロング小林
なんかも、今見ても凄みの伝わってくる良い試合だね。
979 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 17:21:25 ID:/n5wHboZO
×第一線
○第一戦
○第一戦
982 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 17:31:07 ID:/n5wHboZO
新日初期の頃はシンと並んでパワーズが
2大外人エース格だったからパワーズ戦も見といて
いいかも。アンドレはたまにしか来なかったし。
2大外人エース格だったからパワーズ戦も見といて
いいかも。アンドレはたまにしか来なかったし。
984 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 17:55:24 ID:ennmIPHo0
猪木VSボックが実現したのはアリ戦のおかげで猪木の知名度が
知れ渡って各地からブッキングされるようになったから。
猪木にとっては借金を背負うことになっても得た物は大きかったな。
NWA王者よりもアリと闘った男の方が価値が上がった。
知れ渡って各地からブッキングされるようになったから。
猪木にとっては借金を背負うことになっても得た物は大きかったな。
NWA王者よりもアリと闘った男の方が価値が上がった。
つべ見逃した
だれか心優しい人うｐたのむ
だれか心優しい人うｐたのむ
986 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 18:26:40 ID:G/btekZxO
プロレスファンって、涙が出るほどいい奴が多いな。
今のレスラーたちはこれを見て何とも思わないのか!!
ちょっとはしっかりしろや。
今のレスラーたちはこれを見て何とも思わないのか!!
ちょっとはしっかりしろや。
987 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 19:04:41 ID:kOGgURYbO
>>984
最近友人の大学にオーストリアからの留学生が来たのだが、
彼は猪木を知っていた。
イタリア以外でも知名度は高いらしい。
しかし、その友人がオーストリアに行った際に
オットー・ワンツを知ってると言ったらもっとビックリされたらしいが。
最近友人の大学にオーストリアからの留学生が来たのだが、
彼は猪木を知っていた。
イタリア以外でも知名度は高いらしい。
しかし、その友人がオーストリアに行った際に
オットー・ワンツを知ってると言ったらもっとビックリされたらしいが。
ボンバイエ
989 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 19:06:31 ID:XUv/yGP8O
猪木の日プロ時代の映像って 少ないけど 黙々と試合するテクニシャンていう感じ 煽りとかも全くないし ちと退屈
990 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 19:10:30 ID:ZFn3OQvL0
アイルトン・セナが
「猪木さんはブラジルでも有名だよ」なんてコメントしたことがあったな
「猪木さんはブラジルでも有名だよ」なんてコメントしたことがあったな
992 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 19:15:11 ID:RZ3UROzg0
昭和６１年にやった猪木vs藤原を観てみろ。
プロレスでヒールホールドはこの試合の猪木が初めてじゃないかな？
プロレスでヒールホールドはこの試合の猪木が初めてじゃないかな？
>>992
イワンゴメスが木戸戦で使ってる写真を見た事ある
イワンゴメスが木戸戦で使ってる写真を見た事ある
995 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 19:35:23 ID:RZ3UROzg0
やっぱ猪木の全盛期は糖尿になる昭和５７年までかな？
あの長期欠場からがっくり力が落ちたよね？
あの長期欠場からがっくり力が落ちたよね？
996 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 19:35:46 ID:nJd2tZif0
本人に言わせりゃ本当にベストコンディションだったのはアリ戦まで
もっともハンセンとの抗争まではまだ衰えをカバーできた全盛期で良いと思う
82年あたりから酷くなって83年のホーガン戦が実質的引退試合
それ以降の猪木は同じ名前の別人
もっともハンセンとの抗争まではまだ衰えをカバーできた全盛期で良いと思う
82年あたりから酷くなって83年のホーガン戦が実質的引退試合
それ以降の猪木は同じ名前の別人
998 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 19:40:13 ID:kOGgURYbO
猪木が笑えばみんなが笑う。
999 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 19:40:46 ID:krDpLDdwO
やっぱり猪木が最強だな
短いスパンで区切るなら48〜49年が絶頂期かな。
体力的にも最盛期だったし熱気がほとばしるような
ファイトを展開してたね。
体力的にも最盛期だったし熱気がほとばしるような
ファイトを展開してたね。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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