ノアを見限るきっかけになった出来事
1 ：お前名無しだろ：
健介ヨネのGHC戦
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2 ：お前名無しだろ：2008/11/18(火) 23:12:28 ID:KTEyq9zLO
>>1
遅いな！www
遅いな！www
3 ：お前名無しだろ：2008/11/18(火) 23:13:27 ID:aK3PRuLZ0
武道館の挑戦者・彰俊。
ファンを舐めてるとしか思えない。
ファンを舐めてるとしか思えない。
4 ：お前名無しだろ：2008/11/18(火) 23:13:27 ID:V34Ia15+0
俺は健介ヨネのGHC戦
5 ：お前名無しだろ：2008/11/18(火) 23:16:07 ID:exJqP5nF0
小橋脱落後の、三沢の塩まみれ防衛ロード
斎藤の新技デス与座に対して小橋がグーパンチを放った時
小橋が斎藤のデスブランドを受けなかった時
さすが作られた絶対王者（笑）
小橋が斎藤のデスブランドを受けなかった時
さすが作られた絶対王者（笑）
7 ：お前名無しだろ：2008/11/18(火) 23:23:41 ID:viLdDJiWO
GHCの流れ
秋山が小川に負けて三沢に渡ったのと同じように
秋山→丸藤→三沢
小川はヘビー相手にも試合してたし技巧派な所があったけど丸藤はなんか小橋陥落後に失速した勢い？を取り戻すために作られ感じがして嫌だった
つかあそこで秋山を負かしたから今のように衰退したんだと思う
秋山が小川に負けて三沢に渡ったのと同じように
秋山→丸藤→三沢
小川はヘビー相手にも試合してたし技巧派な所があったけど丸藤はなんか小橋陥落後に失速した勢い？を取り戻すために作られ感じがして嫌だった
つかあそこで秋山を負かしたから今のように衰退したんだと思う
8 ：お前名無しだろ：2008/11/18(火) 23:26:20 ID:sTgFS9MtO
三沢さんの腹まわり
9 ：お前名無しだろ：2008/11/18(火) 23:30:18 ID:RbrCycq1O
小橋入院後のだれた試合
1、2、3、4試合目はいつものことだがメインまでだれてきて小橋時代の貯金全部使った感じ
1、2、3、4試合目はいつものことだがメインまでだれてきて小橋時代の貯金全部使った感じ
10 ：お前名無しだろ：2008/11/18(火) 23:31:42 ID:L6Z92NxLO
凄惨なガチの試合とノア戦士の強さ
森嶋の異常な太り方
いや丸藤が秋山から獲ったのはいいと思うが
その後、マッギネスとKENTAにしか防衛せず
三沢に奪われた。この流れがノア至上最悪の展開だった。
力皇→田上の流れも最悪だったが、秋山が取り返したので何とか許せた。
弱いチャンピオン田上を、強い秋山が倒した感じが出てて良かった。
その後、マッギネスとKENTAにしか防衛せず
三沢に奪われた。この流れがノア至上最悪の展開だった。
力皇→田上の流れも最悪だったが、秋山が取り返したので何とか許せた。
弱いチャンピオン田上を、強い秋山が倒した感じが出てて良かった。
三沢が相手をコーナーにのぼらせてからエメフロ出したとき。
もう相手を持ち上げる力もないんだなぁと悲しくなってテレビ消した。
もう相手を持ち上げる力もないんだなぁと悲しくなってテレビ消した。
14 ：お前名無しだろ：2008/11/18(火) 23:40:41 ID:vUOWcnue0
武道館のメインが秋山と雅央だったＧＨＣ戦。
後楽園並みの糞カードをビッグマッチでやっちゃダメでしょ。
この後からどんどん武道館のカードがしょぼくなりましたね。
四天王時代は武道館の３冠戦で、どんなに挑戦者が悪くてもジョニー・エース
位だったしね。
後楽園並みの糞カードをビッグマッチでやっちゃダメでしょ。
この後からどんどん武道館のカードがしょぼくなりましたね。
四天王時代は武道館の３冠戦で、どんなに挑戦者が悪くてもジョニー・エース
位だったしね。
15 ：お前名無しだろ：2008/11/19(水) 07:52:21 ID:+FQouVplO
三沢さんの塩防衛ロード
特にサモアジョー戦は酷かった
特にサモアジョー戦は酷かった
介錯エルボー(笑)だっけ
Wikipediaにファイナルなんとかエルボーとか
すげぇたくさんバリエーションがあって
編集したやつ相当キメェわ
Wikipediaにファイナルなんとかエルボーとか
すげぇたくさんバリエーションがあって
編集したやつ相当キメェわ
17 ：お前名無しだろ：2008/11/19(水) 08:21:27 ID:+0sWKXK1O
豚沢の防衛ロード。去年の九月の丸藤に獲らすべきだった。
18 ：お前名無しだろ：2008/11/19(水) 09:17:51 ID:e9WfsJV/O
ノアにワクワクしているのではなく、飯伏・勝彦・鷹木・ハルクなどにワクワクしている自分に気付いた時。
19 ：お前名無しだろ：2008/11/19(水) 13:26:52 ID:wfybsGkaO
三沢さんのおなか
20 ：お前名無しだろ：2008/11/19(水) 13:32:00 ID:GwcGeBU2O
曙を上げたときやばいと思った。
雅央がGHCに挑戦して終わった。
雅央がGHCに挑戦して終わった。
小橋は好きじゃないが高山戦などが感動したので結構ノレた。
丸藤ＫＥＮＴＡは好きだからノれた。
秋山から丸藤が獲った時、時代が変わる、付いて行こうと思った。
三沢が丸藤から獲った時、三沢健在を魅せつけられたから最後の防衛ロードだと思い相当な期待でついて行こうと思った。
三沢の防衛ロード、どんどん期待が薄れて行った。期待して夜まで起きてる自分がアホらしくなってきた。裏切られた気分になった。
小橋不在を支える立場に立ったんなら責任持ってメインを締めなきゃいけなかったのに。
それと平行して中堅や若手の断崖技をノルマのようにこなす低レベルな擬似四天王試合。
いい加減ノアが嫌いになった。新日の０４～０５年くらいを見てるような感じだったなぁ。
今首の皮一枚でノアを応援できる要素があるなら丸藤とＫＥＮＴＡのみだわ
丸藤ＫＥＮＴＡは好きだからノれた。
秋山から丸藤が獲った時、時代が変わる、付いて行こうと思った。
三沢が丸藤から獲った時、三沢健在を魅せつけられたから最後の防衛ロードだと思い相当な期待でついて行こうと思った。
三沢の防衛ロード、どんどん期待が薄れて行った。期待して夜まで起きてる自分がアホらしくなってきた。裏切られた気分になった。
小橋不在を支える立場に立ったんなら責任持ってメインを締めなきゃいけなかったのに。
それと平行して中堅や若手の断崖技をノルマのようにこなす低レベルな擬似四天王試合。
いい加減ノアが嫌いになった。新日の０４～０５年くらいを見てるような感じだったなぁ。
今首の皮一枚でノアを応援できる要素があるなら丸藤とＫＥＮＴＡのみだわ
22 ：お前名無しだろ：2008/11/19(水) 14:41:15 ID:wfybsGkaO
とりあえず、今のノアのヘビー級に観る所が無いのがイタイんじゃないか？？
思い切ってJr.をメインに据えるとか。ま、ムリだろうなｗ
思い切ってJr.をメインに据えるとか。ま、ムリだろうなｗ
23 ：お前名無しだろ：2008/11/19(水) 14:52:38 ID:IUgmCxGJO
旗揚げ戦…なんか違和感あった…それ以来たまにテレビで見るだけ。
川田がいないから。
川田がいないから。
24 ：お前名無しだろ：2008/11/19(水) 17:06:58 ID:e9WfsJV/O
彼女に誘われて、ドラゴンゲートを見に行ったのがきっかけ。
25 ：お前名無しだろ：2008/11/19(水) 17:14:41 ID:xsBI/ckAO
山本ＫＩＤが三沢さんを秒殺できる発言をしたあたりから
26 ：お前名無しだろ：2008/11/19(水) 17:42:26 ID:FQx2A2jEO
地方興行を見に行ってから
27 ：お前名無しだろ：2008/11/19(水) 18:05:52 ID:e9WfsJV/O
地方興行…確かに。
リング上では、動きダラダラ、観客の笑いを取ろうとばかりしているのに、やたら場外乱闘を連発。観客の側で凄い音を立てて、「どうだ！俺達は全てガ○だぜ！」みたいな感じがずっと嫌だった。
リング上では、動きダラダラ、観客の笑いを取ろうとばかりしているのに、やたら場外乱闘を連発。観客の側で凄い音を立てて、「どうだ！俺達は全てガ○だぜ！」みたいな感じがずっと嫌だった。
28 ：お前名無しだろ：2008/11/19(水) 18:38:56 ID:8rWd7f5v0
三沢のメタボ。
プロ意識が感じられない。
いい若手が、次世代がいない
プロ意識が感じられない。
いい若手が、次世代がいない
29 ：お前名無しだろ：2008/11/19(水) 18:48:05 ID:XrqBeTJ40
垣原が出ていたから
30 ：お前名無しだろ：2008/11/19(水) 18:49:00 ID:ZTb9Y3sKO
スキンヘッドで金パンツの肉嶋さんを見た時かなあ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
31 ：お前名無しだろ：2008/11/19(水) 18:51:37 ID:8rWd7f5v0
やっぱり９０年代の四天王でオワター＞三沢
32 ：お前名無しだろ：2008/11/19(水) 19:06:07 ID:e9WfsJV/O
体型！
特に森嶋がベルト巻いた時には、友達を観戦に誘うことが出来なくなった。恥ずかしかった。
ノア中継でも、森嶋が出ているとだんだんイラついてきて消した。生理的にだめなのかも？
特に森嶋がベルト巻いた時には、友達を観戦に誘うことが出来なくなった。恥ずかしかった。
ノア中継でも、森嶋が出ているとだんだんイラついてきて消した。生理的にだめなのかも？
33 ：お前名無しだろ：2008/11/19(水) 19:09:10 ID:/HioACwRO
関西地区テレビ放送の打ち上げ
タッグマッチ専門団体になっていた事を知ったとき。
大森さんの退団。
大森さんの辞め方が悪かったのはわかっているけど…
大森さんの辞め方が悪かったのはわかっているけど…
36 ：お前名無しだろ：2008/11/19(水) 21:00:49 ID:+0sWKXK1O
この前の大阪府立の健介・ヨネの肩組み入場を、お金を出して見させられた時。 前日が読売のノア中継最終回だったので、あの試合がノアを見た最後になりそう。
37 ：お前名無しだろ：2008/11/19(水) 21:33:48 ID:+04OM+rlO
何気にマジレス多いし
38 ：お前名無しだろ：2008/11/19(水) 21:36:17 ID:WmZvtiXhO
度重なる小橋の欠場
39 ：お前名無しだろ：2008/11/19(水) 21:39:32 ID:iEsRC9Vz0
旗揚げのとき
ノアって名前に引いた
ノアって名前に引いた
40 ：お前名無しだろ：2008/11/19(水) 21:42:06 ID:4jFlQK7TO
小橋のがんによる入院とその後の衰えた三沢のGHC防衛ロード。
あと、丸藤がヘビーなのかジュニアなのか中途半端になっている事。
あと、丸藤がヘビーなのかジュニアなのか中途半端になっている事。
41 ：お前名無しだろ：2008/11/19(水) 22:00:50 ID:AQERUUCj0
プロレスラーとして最低限の体作りすら放棄する怠け者の集団だから
42 ：お前名無しだろ：2008/11/19(水) 22:11:59 ID:MndXMyAPO
府立で丸藤が三沢に負けたときからおかしくなった
丸藤が三沢に２連敗した瞬間、俺の中で何かが崩れた
あの時丸藤に勝たせてきっちりと世代交代をさせて、後は周囲の連中が盛りたてて
やれば丸藤だったら絶対大丈夫だったと思う。
森嶋や力皇、ヨネはエースを張れる器じゃない。でも丸藤のライバル、敵役としてだったら
存在感を示せると思うし。
あの時丸藤に勝たせてきっちりと世代交代をさせて、後は周囲の連中が盛りたてて
やれば丸藤だったら絶対大丈夫だったと思う。
森嶋や力皇、ヨネはエースを張れる器じゃない。でも丸藤のライバル、敵役としてだったら
存在感を示せると思うし。
44 ：お前名無しだろ：2008/11/19(水) 22:24:41 ID:FQPRyV6vO
最初にジュニアのモヤシにヘビーのベルト巻かせた時点で終わってるでしょ
自分達でベルトの価値下げてるしな
自分達でベルトの価値下げてるしな
45 ：お前名無しだろ：2008/11/19(水) 22:54:13 ID:gyIV0R/g0
武道館に暗幕が出た時に一気に説得力なくなっちゃたなあ
あとアリーナの座席数が減ってきたりね
あとアリーナの座席数が減ってきたりね
46 ：お前名無しだろ：2008/11/19(水) 23:02:15 ID:e9WfsJV/O
ノアガラスレで“橋”に「ここの住人は見に来なくていい！」と言われて、ノアファンをやめた。
47 ：お前名無しだろ：2008/11/19(水) 23:09:11 ID:e9WfsJV/O
地方興行後の秋山派閥主催の飲み会。試合会場で若手が声かけ。
48 ：お前名無しだろ：2008/11/19(水) 23:26:07 ID:1XGaCo9u0
わざとらしく救急車呼んでたとき
49 ：お前名無しだろ：2008/11/20(木) 02:19:59 ID:PfCWnpbV0
大学生の時バイトしてたキャバクラのオーナーが、ケ〇モ〇に付き合いでチケットを買わされたらしく、そのチケットを貰ったから。
ノアはその一回だけだったな。
後は年３回のドラゲ
ノアはその一回だけだったな。
後は年３回のドラゲ
ガチ色が強かった三沢高山、小橋高山には燃えたなぁ。
特に三沢高山のシングル２戦にはマジでガチなんじゃね？ｗとさえ思った。
あれほどまでに殺気と悲壮感が出てる試合は滅多にないよ
特に三沢高山のシングル２戦にはマジでガチなんじゃね？ｗとさえ思った。
あれほどまでに殺気と悲壮感が出てる試合は滅多にないよ
51 ：お前名無しだろ：2008/11/20(木) 02:46:58 ID:aZHYyGTxO
丸ケンをプッシュした06年からノアに興味がなくなったね
Jr.がトップは絶対にあかんって！！
Jr.がトップになってノアファンとしてかなり恥ずかしかった
三沢に負けてくれてホッとした
Jr.がトップは絶対にあかんって！！
Jr.がトップになってノアファンとしてかなり恥ずかしかった
三沢に負けてくれてホッとした
52 ：お前名無しだろ：2008/11/20(木) 02:50:41 ID:iL4S2EfCO
森嶋のＧＨＣ王者を認めるのが難しい…
同じデヴでも吉江豊のような『固いデヴ』ならまだ説得力があるけど…
同じデヴでも吉江豊のような『固いデヴ』ならまだ説得力があるけど…
53 ：お前名無しだろ：2008/11/20(木) 02:57:05 ID:aZHYyGTxO
小川はヘビーに専念してたからまだ許せたけど、丸藤は駄目だろ
Jr.ヘビーに挑戦して失敗してヘビーの頂点に立っちゃ。
それに誰がどう見ても泉田とかデカイ奴の方が強そうじゃん
プロレスは強い弱いじゃくても
Jr.ヘビーに挑戦して失敗してヘビーの頂点に立っちゃ。
それに誰がどう見ても泉田とかデカイ奴の方が強そうじゃん
プロレスは強い弱いじゃくても
54 ：お前名無しだろ：2008/11/20(木) 03:48:24 ID:3OrCVMb90
マットがトランポリンみたく跳ね過ぎ
常に満員発表
常に満員発表
55 ：４９です：2008/11/20(木) 04:01:47 ID:PfCWnpbV0
間違えてました。
見限るキッカケなんですね。
見るキッカケだと思ってました。
見限るキッカケなんですね。
見るキッカケだと思ってました。
56 ：お前名無しだろ：2008/11/20(木) 04:50:32 ID:Zz/2A/FUO
ノアがＹＦＣや本田芸能でチケットをばらまいていたにもかかわらず、
ノアヲタが新日のたこやきチケットのことでスレまで立ててネガティブキャンペーンを続けたこと。
ほんとね。癌はノアヲタ。
ノアヲタが新日のたこやきチケットのことでスレまで立ててネガティブキャンペーンを続けたこと。
ほんとね。癌はノアヲタ。
小橋長期政権時に佐野がプッシュを受けて王者に挑戦した時。
ガラガラの神戸ワールドを見て「俺は間違ってないんだなあ」と思ったよ
ガラガラの神戸ワールドを見て「俺は間違ってないんだなあ」と思ったよ
58 ：お前名無しだろ：2008/11/20(木) 05:16:27 ID:4Mezqh+/O
59 ：お前名無しだろ：2008/11/20(木) 07:46:14 ID:1LvV8Rbw0
俺の生きる気力の無さ
60 ：お前名無しだろ：2008/11/20(木) 08:03:13 ID:fFmSImbaO
自分の意見を押しつけるノアヲタを見たとき
61 ：お前名無しだろ：2008/11/20(木) 08:59:00 ID:DCulATxbO
地方住みなんですが、観客に妙に太っている人や妙に痩せている人が多いことに気付いた。
62 ：お前名無しだろ：2008/11/20(木) 10:08:25 ID:OuZ+zDY60
川田と渕をはずして旗揚げ
こいつらのやってること小学生並みw
こいつらのやってること小学生並みw
>>62
「小学生」程度の稚拙な書き込みをするのは何が悔しかったの？
「小学生」程度の稚拙な書き込みをするのは何が悔しかったの？
64 ：お前名無しだろ：2008/11/20(木) 10:52:07 ID:1uFm18lRO
>>63
そこに突っ込むって、何が悔しいの？
そこに突っ込むって、何が悔しいの？
65 ：お前名無しだろ：2008/11/20(木) 11:25:05 ID:/8+JqCfo0
>>35
自分の周りでも、大森退団を機にノア観戦の回数が減り、いつの間にかフェイドアウトした人が多い。
最近の低迷ぶりを見ると、旗揚げ当初からくすぶっていたノアに対する不信感が
ここにきて一気に爆発しちゃった気がするよ。
自分の周りでも、大森退団を機にノア観戦の回数が減り、いつの間にかフェイドアウトした人が多い。
最近の低迷ぶりを見ると、旗揚げ当初からくすぶっていたノアに対する不信感が
ここにきて一気に爆発しちゃった気がするよ。
67 ：お前名無しだろ：2008/11/20(木) 11:59:23 ID:4IxQ8qxF0
ノアが「客はこの程度で満足するだろ」って態度取り続けて今の状況があるよな。
シングルやんなくてもいいだろ、ベルトは「頑張ったで賞」でいいだろ、
余ったヤツらは適当にタッグでいいだろ・・・。
「通常シリーズでは大した事ないレスラーが、特定のストーリー付け
されたシリーズでは妙にいい成績になる」ってのも、その後も同じように
活躍するんじゃなくて、ノアの場合はただの見せ場のたらい回しだし。
シングルやんなくてもいいだろ、ベルトは「頑張ったで賞」でいいだろ、
余ったヤツらは適当にタッグでいいだろ・・・。
「通常シリーズでは大した事ないレスラーが、特定のストーリー付け
されたシリーズでは妙にいい成績になる」ってのも、その後も同じように
活躍するんじゃなくて、ノアの場合はただの見せ場のたらい回しだし。
たこ焼きスレでノアのタニマチ山口実が
たこ焼きの兄貴というコテで新日本の内部情報を書きまくり
正体がバレそうになったら、同じ名字の元新日リングアナの山口氏を語り
工作活動を続けていた時に見切りをつけた
たこ焼きの兄貴というコテで新日本の内部情報を書きまくり
正体がバレそうになったら、同じ名字の元新日リングアナの山口氏を語り
工作活動を続けていた時に見切りをつけた
69 ：お前名無しだろ：2008/11/20(木) 19:02:21 ID:BBSeaOce0
70 ：お前名無しだろ：2008/11/20(木) 19:04:03 ID:qeMiGB5y0
丸藤をエースにしないから。
ただこいつの不知火ってＫＯ技には見えない
説得力がない技だ
ただこいつの不知火ってＫＯ技には見えない
説得力がない技だ
71 ：お前名無しだろ：2008/11/20(木) 19:22:46 ID:PfCWnpbV0
>>70 確かにそうだね。
しかし決め技としてはもう使ってなくね
しかし決め技としてはもう使ってなくね
73 ：お前名無しだろ：2008/11/20(木) 21:26:27 ID:dJfs98vO0
>>63
ごめんな。痛いところ突いちゃったな。
ごめんな。痛いところ突いちゃったな。
74 ：お前名無しだろ：2008/11/20(木) 21:37:48 ID:3NZB1hG00
ノア、マンネリに飽きた。
最初はよかったんだけどね。
ベルトも身内の盥回しだし。
身内可愛さもわかるけどね。
いいんじゃないの、数年前に自分たちの理想郷を立ち上げた
姿が今のこれじゃ自業自得でしょ。
最初はよかったんだけどね。
ベルトも身内の盥回しだし。
身内可愛さもわかるけどね。
いいんじゃないの、数年前に自分たちの理想郷を立ち上げた
姿が今のこれじゃ自業自得でしょ。
75 ：inuman：2008/11/20(木) 21:39:29 ID:VaCzZb5Q0
タダでさえブサイクだったのにソイツらがトシ食ってより醜悪になったこと
76 ：お前名無しだろ：2008/11/20(木) 21:41:26 ID:je2TfVYiO
今日の東スポの田上の写真
三沢達は自分達の何が支持されてきたのかもう一度考えて欲しい。
今みたいな試合をしてきて今の名前と地位を築いたわけじゃないだろ
それこそずっと体を張って全力のファイトをしてきたからファンがついてきたわけだろ
今、必要なのはしょぼいアングルでもボディービルダーのような筋肉でもなくて
とにかく、地方でも手を抜かない全力ファイトだろ。
今みたいな試合をしてきて今の名前と地位を築いたわけじゃないだろ
それこそずっと体を張って全力のファイトをしてきたからファンがついてきたわけだろ
今、必要なのはしょぼいアングルでもボディービルダーのような筋肉でもなくて
とにかく、地方でも手を抜かない全力ファイトだろ。
78 ：お前名無しだろ：2008/11/20(木) 22:53:29 ID:RsZPfmh7O
小橋のﾍﾟﾁﾍﾟﾁ
79 ：お前名無しだろ：2008/11/20(木) 22:58:53 ID:Ge5BE8QgO
>>77
あのメタボな体じゃ動けないんだから無理言うなよ
あのメタボな体じゃ動けないんだから無理言うなよ
80 ：お前名無しだろ：2008/11/20(木) 23:07:09 ID:HzBHEAIEO
選手に魅力がないから。
笑われ者の集まり
笑われ者の集まり
81 ：お前名無しだろ：2008/11/20(木) 23:07:48 ID:DCulATxbO
ドラゲー勢がノアマットにあがった時、ノアジュニアの動きの遅さにやきもきした。
82 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 00:00:12 ID:IyOKZPCW0
83 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 00:07:50 ID:dJP6OTCkO
笑わすことって、楽じゃないと思うけどなぁ
84 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 00:09:30 ID:ssA7pB6x0
85 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 00:26:35 ID:yBtOIK2o0
まあノワの連中は笑わせてるんじゃなくて嗤われてるんだけどな
俺元々新日アンチで全日派なんだがノアは会場に行きたいと思った事がない。
アンチノアではないがなんか触手がのびない。
なぜなんだろうか。。。
アンチノアではないがなんか触手がのびない。
なぜなんだろうか。。。
87 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 01:10:18 ID:hGvfHkg00
ノア中継の前にやるドキュメントの方がガチだったから
88 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 01:10:46 ID:sNi0qvzaO
川田の継続参戦がなくなった事。
田上とのタッグが見たかったんだが、ハッスルでの実現を望む。
田上とのタッグが見たかったんだが、ハッスルでの実現を望む。
89 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 10:17:40 ID:Jv425Rp20
ノアって元々楽な全日って印象だったけど
今じゃ楽なノアっていうかダメなノア
今じゃ楽なノアっていうかダメなノア
90 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 10:36:12 ID:gQKTHFfd0
ノアは嫌いじゃなかったが、
２ちゃん内のノワヲタの、全日、新日関連への攻撃が異常だったから、
なんか、ノアまで嫌いになってきた。
とくに、2004、5のノアドーム、新日暗黒ののころはほんとに酷かった。
２ちゃん内のノワヲタの、全日、新日関連への攻撃が異常だったから、
なんか、ノアまで嫌いになってきた。
とくに、2004、5のノアドーム、新日暗黒ののころはほんとに酷かった。
91 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 11:42:28 ID:K061qJmVO
地方での試合、手を抜きすぎだと思う。バカにされているような気がしてきて、ノアにお金を使うのをやめた。
観戦に誘っていた友人たちにも、悪いことをしていたような気持ちになっている。
観戦に誘っていた友人たちにも、悪いことをしていたような気持ちになっている。
永源がドラゴンスープレックスで雅央からピン取られた時
93 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 11:48:27 ID:K061qJmVO
>>87
言えてる！
言えてる！
94 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 12:10:18 ID:zazpvZujO
今ノアで一番おもしろいのは田上の日記
95 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 12:23:11 ID:6ma1hQr/0
三沢が一部の観戦しに来ているファーンに対して
キショイなど言った記事を読んだ時、ムカッときた。
さらに裏方であるガラドラがマスコミにシャシャリ
出て発言しだした事も馬場の教えに反していると感じた
キショイなど言った記事を読んだ時、ムカッときた。
さらに裏方であるガラドラがマスコミにシャシャリ
出て発言しだした事も馬場の教えに反していると感じた
96 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 12:25:33 ID:DVXGA5a2O
丸藤対ＫＥＮＴＡでヘビー級のタイトルマッチしたときかな。ジュニアとヘビー級はわけろ！
97 ：猫君主 ◆/w4cnCE62w ：2008/11/21(金) 12:50:39 ID:3fKm5FM70
>>95
人間事実を言われるとムカッとくるものさ
人間事実を言われるとムカッとくるものさ
98 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 13:06:36 ID:/cG0PIHWO
99 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 13:08:18 ID:5iXYtabJO
ドラゴンゲートに学べ
プロレスを盛り上げたのはファンの熱で、プロレスを潰したのはレスラーや関係者、プロレス側なんだなぁと しみじみ。
101 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 13:38:44 ID:8iNk+n+y0
第一段階はノアヲタクが秋山を叩いてたとき
あとはレジェンド・ライガーへの罵声
あとはレジェンド・ライガーへの罵声
102 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 14:28:09 ID:oW1epA37O
ノアが調子良かった頃にゴングで蝶野とライガーがノアの選手はイイけどノアの会場は嫌いだと言ってたな。
103 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 14:40:49 ID:5qXvxw7w0
延々と続く小橋健介のチョップ合戦。
安っぽいことすんなよーと。
それに比べると橋本天龍のチョップ合戦は飽きなかった。
あと他団体に三沢小橋は星を譲らんということ。
安っぽいことすんなよーと。
それに比べると橋本天龍のチョップ合戦は飽きなかった。
あと他団体に三沢小橋は星を譲らんということ。
104 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 14:41:21 ID:bfVtBPJWO
オレは古くからのプロレスファンで、ノアも新日もWWEも大日もNEOも
楽しく見る雑食派なんだが、
先日の丸藤対ケンタのあと、ノアファンが京平をののしり、
PWFをあざけり、世界ジュニアをバカにしたのは、
さすがにドン引きしたよ。それはイカンぞ！
楽しく見る雑食派なんだが、
先日の丸藤対ケンタのあと、ノアファンが京平をののしり、
PWFをあざけり、世界ジュニアをバカにしたのは、
さすがにドン引きしたよ。それはイカンぞ！
105 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 14:45:00 ID:F8+QY0qV0
ＧＨＣのけんすけ対ヨネの入場
ノアの若手のホープで新世代のエースであるはずのモハメド・ヨネが
佐々木肉団子にあっさり負けた時
ノアは終わった
佐々木肉団子にあっさり負けた時
ノアは終わった
107 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 15:01:33 ID:TXEX8g7IO
108 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 15:11:54 ID:6ma1hQr/0
結果ミエミエのマッチネイク。ファーンをバカにしてる。
誰がやってるの？
誰がやってるの？
109 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 15:27:39 ID:uA5Psy+6O
斎藤がオモチャの鎌を出した時かな。
110 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 15:58:15 ID:FHflxSQkO
大森さんの青いスーツ。
111 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 16:06:05 ID:i8x6HERSO
東京ドームの試合中に三沢さんが白くて垂れた汚いケツを晒した瞬間だな。あれはこの世の終わりだろ。
>>106
ヨネみたいなヤングライオン並みの仕事も出来ない素人がエースになったらそれこそ終わりだろ
ヨネみたいなヤングライオン並みの仕事も出来ない素人がエースになったらそれこそ終わりだろ
ノア中継で、ベイダーにタイツを引っ張られた大森さんに出された○禁マークを見たとき。
114 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 16:54:20 ID:eLKcNJ5E0
115 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 17:02:03 ID:FHflxSQkO
116 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 17:04:41 ID:FHflxSQkO
金髪オールバック、眼鏡、１円スーツ、さすが後藤だ。
117 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 17:36:41 ID:eLKcNJ5E0
>>116 スーツの上に土方ジャンパーも着てます
118 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 18:09:21 ID:HgRsaJAFO
三沢(笑)の腹。ヨチヨチ歩きの小橋(笑)。ガリガリに痩せた田植え(笑)
119 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 18:13:06 ID:vlpktTmGO
Jr.の丸藤やケンタは好きだったけどヘビーに参入してからノアが嫌いになった
Jr.だからいい選手なんだよ
丸藤やケンタが潮崎や谷口から普通にピンを取ってるのが許せなかった
Jr.はJr.でやれ
Jr.だからいい選手なんだよ
丸藤やケンタが潮崎や谷口から普通にピンを取ってるのが許せなかった
Jr.はJr.でやれ
120 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 18:52:59 ID:UwOdT0VfO
見限るとかいうほど熱心に応援してる者でもないが(たまにノア中継見てるぐらい)
先日の三沢と飯伏の絡みの時
みんなが叩いてる三沢が本当にお腹出てて驚いた
っていう胸板の厚みが全然なくて
心なしかロープワークも足がもつれてるし
どっか怪我してるのか!?と心配になった
先日の三沢と飯伏の絡みの時
みんなが叩いてる三沢が本当にお腹出てて驚いた
っていう胸板の厚みが全然なくて
心なしかロープワークも足がもつれてるし
どっか怪我してるのか!?と心配になった
121 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 18:54:42 ID:DVXGA5a2O
結果的には元子の方が正しかったのかも
122 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 18:56:57 ID:xnkI21WY0
丸藤がヘビー級の王者になった時は恥ずかしかった。
123 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 18:57:54 ID:91SNdfNa0
「本気でノアをプロレスとして楽しむ」から「『出てる！出てる！腹出てる（笑）』とか実況して笑いながら見る」
に変わったな…。
に変わったな…。
124 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 18:58:28 ID:A5GI4v4U0
なんか楽しそうな全日が羨ましいっす
125 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 19:01:05 ID:xnkI21WY0
丸ケンをプッシュした06年からノアに興味がなくなったね
Jr.がトップは絶対にあかんって！！
Jr.がトップになってノアファンとしてかなり恥ずかしかった
三沢に負けてくれてホッとした
Jr.がトップは絶対にあかんって！！
Jr.がトップになってノアファンとしてかなり恥ずかしかった
三沢に負けてくれてホッとした
126 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 19:06:17 ID:eLKcNJ5E0
>>122 小川のが有り得なくないか？
俺は小川がチャンピオンになってからだな。
俺は小川がチャンピオンになってからだな。
元子というかジャイアント馬場が正しかったんだろう
128 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 19:13:24 ID:nCsHurC80
371 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 18:02:54 ID:CzWEBl44O
ちなみに７年前、NOAH初の仙台大会メインは
三沢＆小川(1/60)大森＆高山
でした
大森の斧爆弾→高山の投げっ放しエベレスト→斧爆弾で三沢から３カウントで会場めちゃめちゃ沸きました
悪役商会が永源＆丸藤＆小林なんて今じゃ考えられんｗ
昔は良かった…
575 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 16:50:46 ID:jvqpXbxr0
こんなのがヘビーの主役級だから終わってるわ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/headlines/images/20081107/20081107-00000012-spnavi-fight-view-000.jpg
581 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2008/11/07(金) 17:19:24 ID:k3n0avPg0
>>576
私服だとマジで単なるアニオタ肥満児にしか見えないな・・・
レスラーらしい体格とマスクも良い大森がいればノアもまだまだ楽しめる団体だったのに。
「小橋・大森・秋山」この三人の絡みは本当に面白かった。
583 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2008/11/07(金) 17:22:32 ID:k3n0avPg0
>>581訂正 森嶋のあまりの醜さに目をやられてレス番を間違えたｗ >>575ね。
294 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2008/11/11(火) 23:34:07 ID:3TMGOcyIO
>>291
秋山は十分頑張っただろ．．．
新日参戦とか話題も作ったし
秋山 大森 高山 この3人でうまく周って行ければノアも今ほど醜くなかったはず
森嶋 リキは悲しい事に集客力が無さすぎるからな
三沢は誤算だったろうな
114 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2008/11/16(日) 17:43:12 ID:rJXh5f8W0
最近のノアは本当につまらない。
ノーフィアーが活躍してた頃はあんなに面白い団体だったのにね。
ちなみに７年前、NOAH初の仙台大会メインは
三沢＆小川(1/60)大森＆高山
でした
大森の斧爆弾→高山の投げっ放しエベレスト→斧爆弾で三沢から３カウントで会場めちゃめちゃ沸きました
悪役商会が永源＆丸藤＆小林なんて今じゃ考えられんｗ
昔は良かった…
575 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 16:50:46 ID:jvqpXbxr0
こんなのがヘビーの主役級だから終わってるわ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/headlines/images/20081107/20081107-00000012-spnavi-fight-view-000.jpg
581 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2008/11/07(金) 17:19:24 ID:k3n0avPg0
>>576
私服だとマジで単なるアニオタ肥満児にしか見えないな・・・
レスラーらしい体格とマスクも良い大森がいればノアもまだまだ楽しめる団体だったのに。
「小橋・大森・秋山」この三人の絡みは本当に面白かった。
583 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2008/11/07(金) 17:22:32 ID:k3n0avPg0
>>581訂正 森嶋のあまりの醜さに目をやられてレス番を間違えたｗ >>575ね。
294 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2008/11/11(火) 23:34:07 ID:3TMGOcyIO
>>291
秋山は十分頑張っただろ．．．
新日参戦とか話題も作ったし
秋山 大森 高山 この3人でうまく周って行ければノアも今ほど醜くなかったはず
森嶋 リキは悲しい事に集客力が無さすぎるからな
三沢は誤算だったろうな
114 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2008/11/16(日) 17:43:12 ID:rJXh5f8W0
最近のノアは本当につまらない。
ノーフィアーが活躍してた頃はあんなに面白い団体だったのにね。
131 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 19:30:13 ID:0TjOTXdL0
三沢は無茶した後遺症でもう基本的な練習すらできないらしいから
大きな事故が起こる前に引退するかかつての馬場的なポジションに引いた方がいい
大きな事故が起こる前に引退するかかつての馬場的なポジションに引いた方がいい
132 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 19:38:26 ID:n/I29fJU0
三沢は馬場さんのように、楽隠居をするか、
猪木のように、カウントダウン興行で儲けつつ、
きっぱり引退するか、どちらかにした方が良い。
とは言え、残念ながらノアの今の状況で、三沢が
スパッと引退できるとは思えないんだよなぁ。
猪木のように、カウントダウン興行で儲けつつ、
きっぱり引退するか、どちらかにした方が良い。
とは言え、残念ながらノアの今の状況で、三沢が
スパッと引退できるとは思えないんだよなぁ。
状況とか関係なく、三沢は「そろそろ俺の出番だろ」と思ってる頃だと思うｗ
135 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 19:44:17 ID:vlpktTmGO
ここまで去年の武道館のリーグ戦での森嶋の不公平な二連戦が出てないのは意外
136 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 19:47:02 ID:OhtBnJ2w0
神戸で三沢がやった雪崩式エメフロを見たとき。
137 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 19:57:27 ID:vlpktTmGO
札幌で三沢さんがバイソンさんとのタイトルマッチ後のインタビューで、盛り上がらないのをファンのせいにした時
138 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 19:59:02 ID:dJP6OTCkO
それに佐久間が賛同していた時
「ヘビー級の丸藤」と「ヘビー級の杉浦」のタッグ王者
もう動けない三沢の防衛ロード
もう動けない三沢の防衛ロード
140 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 20:32:31 ID:Vo8U8OYkO
昔あれだけやったんだから今の三沢小橋秋山の劣化はしょうがないだろ 田上はないが
141 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 20:57:58 ID:dJP6OTCkO
だからもっと下に道を譲らなきゃ
142 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 21:12:29 ID:A65m3/zsO
三沢が丸藤をエメフロで持ち上げそこねた時。ジュニアをまともにあげれないのにはガッカリした。
143 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 21:31:06 ID:ajzpop3o0
地方でシングルマッチをやらなくなったから。
これに尽きるだろ。地方舐めすぎ。
これに尽きるだろ。地方舐めすぎ。
144 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 22:05:14 ID:k23qF6wL0
145 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 22:11:21 ID:ajzpop3o0
小川なんぞ、ハンセン・ゴディ・ベイダーの前では
瞬殺されるの丸解りなのにヘビー級の王者て・・。
馬場なら絶対にそんな愚行は犯さなかったな。
瞬殺されるの丸解りなのにヘビー級の王者て・・。
馬場なら絶対にそんな愚行は犯さなかったな。
146 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 22:17:04 ID:Vo8U8OYkO
小川そんなに嫌な奴なのか
147 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 22:18:15 ID:BALgKXhc0
>>145
でも、そもそも馬場のやり方を否定して作られた団体なんだから、
ノアのリングでおきたことに「馬場ならやらせなかった」っていうのは違う気もする。
俺は、小川の王者は有りだと思った。馬場全日ではなく、ノアを作ったのは
こういう事もやってみたかったからなんだろうなぁ、と。
ファンは全日の延長を求めたのかもしれないけどね。考えてみればその時点から既に
ファンとのズレがあったのかも。
だから、俺自身はやっぱり三沢の対丸藤二連勝で引いた。馬場全日みたいなことして
どうすんだよ、と。ノアの思想はどこへいった？と思った。
でも、そもそも馬場のやり方を否定して作られた団体なんだから、
ノアのリングでおきたことに「馬場ならやらせなかった」っていうのは違う気もする。
俺は、小川の王者は有りだと思った。馬場全日ではなく、ノアを作ったのは
こういう事もやってみたかったからなんだろうなぁ、と。
ファンは全日の延長を求めたのかもしれないけどね。考えてみればその時点から既に
ファンとのズレがあったのかも。
だから、俺自身はやっぱり三沢の対丸藤二連勝で引いた。馬場全日みたいなことして
どうすんだよ、と。ノアの思想はどこへいった？と思った。
148 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 22:21:45 ID:sNt8e4lH0
GHCジュニアの初代王者が消去法で金丸だった時
149 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 22:28:40 ID:ajzpop3o0
>>147
というか馬場なら世間の空気を読んで、そんな愚行を
犯さなかったという意味で。馬場の考えというより、
そんな事当たり前として世間が許さないという事を
馬場は認識していた。
でもノアなんてマイナーもいいところだから、小川がチャンピオンだろうと
なんだろうとどうでもいいけど、（もっと言うなら誰でもいい）
以前はゴールデンもやってて腐っても世間に認知度のあった
馬場全日でそれをやったら総スカンをくらっていただろうな。
馬場自身も自分のセンスが疑われる事を十分に認識していたのだろう。
というか馬場なら世間の空気を読んで、そんな愚行を
犯さなかったという意味で。馬場の考えというより、
そんな事当たり前として世間が許さないという事を
馬場は認識していた。
でもノアなんてマイナーもいいところだから、小川がチャンピオンだろうと
なんだろうとどうでもいいけど、（もっと言うなら誰でもいい）
以前はゴールデンもやってて腐っても世間に認知度のあった
馬場全日でそれをやったら総スカンをくらっていただろうな。
馬場自身も自分のセンスが疑われる事を十分に認識していたのだろう。
ガラスレも面白いが時にあまりにも低脳なレスを見かけるが
この見限るスレは良スレだな、これは。プ板にはもったいないくらいw
関係者は見て反省すべき点は反省した方がいいんじゃない？
この見限るスレは良スレだな、これは。プ板にはもったいないくらいw
関係者は見て反省すべき点は反省した方がいいんじゃない？
151 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 23:26:06 ID:YCDzAh/hO
社長のカラダつきがすごい
152 ：お前名無しだろ：2008/11/22(土) 00:26:08 ID:Ue68+1BcO
石森がスーパースターエルボーにいく時に、毎回相手に話しかけてる。
｢受けろよ！｣とか｢受け止めて、ジャーマンだぞ！｣と言ってるような気がして…。
｢受けろよ！｣とか｢受け止めて、ジャーマンだぞ！｣と言ってるような気がして…。
石森は何よりスーパースターエルボーの失敗が多すぎる
フェイバリットとちゃうんかと
毎回と言っていいほど外してる
フェイバリットとちゃうんかと
毎回と言っていいほど外してる
154 ：お前名無しだろ：2008/11/22(土) 00:31:49 ID:DDswGleYO
橋が書き込んでたのを見て
155 ：お前名無しだろ：2008/11/22(土) 00:35:37 ID:cdlQaAjL0
今のノアの状況じゃ、銭ゲバと言われて馬場夫妻からギャラを搾取されていて
も、全日時代の方が給料が良かったんじゃないかな？
馬場の名前と全日本の名前は地方に行けば大きいですからね。
も、全日時代の方が給料が良かったんじゃないかな？
馬場の名前と全日本の名前は地方に行けば大きいですからね。
156 ：お前名無しだろ：2008/11/22(土) 01:04:12 ID:zZ3Jh+WoO
>>153
失敗するから石森だろ。成功した石森なんて見たくない
失敗するから石森だろ。成功した石森なんて見たくない
157 ：お前名無しだろ：2008/11/22(土) 01:07:19 ID:VzIDbn18O
皆さんに聞きたいんですけど、もし！もし！ノアが
大改革の末に復興したら、喜びますか？
それとも、｢あと少しで、崩壊してザマァミロ！って言いたかったな｣って思いますか？
大改革の末に復興したら、喜びますか？
それとも、｢あと少しで、崩壊してザマァミロ！って言いたかったな｣って思いますか？
>>157
殿様外交って知ってる？
殿様外交って知ってる？
160 ：お前名無しだろ：2008/11/22(土) 02:32:39 ID:ZBay+RBc0
皆、結構早いね。
全日からのファンだけれど、小橋が癌で欠場した頃から見なくなった。
地方のカードもそうだけれど、後楽園も酷いよな。
選手層なんか崩壊前のインターより薄いんじゃない？
三沢も秋山も怪我があるから動きが悪いんだろうけど、せめてメタボだけは改善して欲しい。
相撲をみれば分かる様に、アンコ型の選手は投げ技に有利だからと三沢が言い訳してたのは引いた。
全日からのファンだけれど、小橋が癌で欠場した頃から見なくなった。
地方のカードもそうだけれど、後楽園も酷いよな。
選手層なんか崩壊前のインターより薄いんじゃない？
三沢も秋山も怪我があるから動きが悪いんだろうけど、せめてメタボだけは改善して欲しい。
相撲をみれば分かる様に、アンコ型の選手は投げ技に有利だからと三沢が言い訳してたのは引いた。
161 ：お前名無しだろ：2008/11/22(土) 03:06:51 ID:+I3yku+N0
>>155
「馬場の方」「猪木の方」なんて区別してたくらいだしな。
でも給料はともかく、レスラーはいまが居心地いいかもしれない。
レスラーの自由度が増したのは大きいかと。
どんなしょぼい人でも単独テーマで入場できて、
時には脚光を浴びさせてくれるわけだし、
試合でも見せ場をもらえる。
（そのため長時間のダレた試合になろうとも修正なしで、
観客はともかくレスラーは気持ちいい）
「馬場の方」「猪木の方」なんて区別してたくらいだしな。
でも給料はともかく、レスラーはいまが居心地いいかもしれない。
レスラーの自由度が増したのは大きいかと。
どんなしょぼい人でも単独テーマで入場できて、
時には脚光を浴びさせてくれるわけだし、
試合でも見せ場をもらえる。
（そのため長時間のダレた試合になろうとも修正なしで、
観客はともかくレスラーは気持ちいい）
162 ：お前名無しだろ：2008/11/22(土) 11:00:59 ID:Ue68+1BcO
“ノア”で検索するとたくさんのヒットがあるが、その殆どが車か宗教、風俗系のサイトでイライラする。
今年一発目の後楽園で特リンが1万円、最低でも7000円席で
小橋が出ると思ってチケット買ったら、小橋は出さずに田上20周年記念興行だったとき
小橋が出ると思ってチケット買ったら、小橋は出さずに田上20周年記念興行だったとき
164 ：お前名無しだろ：2008/11/22(土) 15:40:03 ID:wBP3cj4m0
新日スレに狂った様に「マメUNKO」を書き込むバカのせい
165 ：お前名無しだろ：2008/11/22(土) 15:48:40 ID:PCJnVg5nO
大日にもチームあんこ型ってタッグがあったな。
不評だったのかすぐ消えたが。
ノアのデブは中途半端で見苦しいんだよ。
不摂生と練習不足ってのがバレバレじゃん。
どうせ太るなら吉江やヘッドハンターズみたいにならないと。
不評だったのかすぐ消えたが。
ノアのデブは中途半端で見苦しいんだよ。
不摂生と練習不足ってのがバレバレじゃん。
どうせ太るなら吉江やヘッドハンターズみたいにならないと。
166 ：オミネマン：2008/11/22(土) 16:12:14 ID:8aUpx1in0
おまえらはウンコでもくらってろバカ
167 ：お前名無しだろ：2008/11/22(土) 16:30:32 ID:i6oyu6zBO
たこ焼き買ったらチケット貰えると知った時
168 ：お前名無しだろ：2008/11/22(土) 16:33:20 ID:y64vgf2y0
山口実の存在は大きいな
俺は死ぬまでノアを馬鹿にし続けると思う
俺は死ぬまでノアを馬鹿にし続けると思う
169 ：お前名無しだろ：2008/11/22(土) 17:38:49 ID:pxkJOPPD0
秋山が俺が若手や中堅に負けるのがノアの活性化だと勘違いしてた時点で終ってた
170 ：お前名無しだろ：2008/11/23(日) 02:19:50 ID:Nuly8e9J0
丸藤がヘビー級の王者になった時は恥ずかしかった
171 ：お前名無しだろ：2008/11/23(日) 02:23:36 ID:Qx49N4PjO
ドーム興行でアピールもせずノソノソ歩くだけのノア戦士たちを見たとき
172 ：お前名無しだろ：2008/11/23(日) 02:29:39 ID:2tZIKhPR0
>>171 小橋は彼なりに頑張ってたじゃん。
チラチラ場内を見回して。
チラチラ場内を見回して。
173 ：お前名無しだろ：2008/11/23(日) 02:30:01 ID:Z0vZlZ2pO
>>168山口実って誰？
自分は放送時間が変わったら見なくなったな。地域が違うから最初は日曜だったけど日曜→水曜→木曜と変わったら見なくなってた。日曜の時は録画して見てたんだけどなあ。
自分は放送時間が変わったら見なくなったな。地域が違うから最初は日曜だったけど日曜→水曜→木曜と変わったら見なくなってた。日曜の時は録画して見てたんだけどなあ。
174 ：お前名無しだろ：2008/11/23(日) 02:42:49 ID:2tZIKhPR0
子供の頃から全日ファンだが、最近は新日の方が面白いな。
やっぱりプロレスはヘビーが充実してなければ面白くない。
なんでスカウトしてこないんだろ。
興味がない奴でも、小橋や三沢に声を掛けられれば何人かは入団するでしょ
やっぱりプロレスはヘビーが充実してなければ面白くない。
なんでスカウトしてこないんだろ。
興味がない奴でも、小橋や三沢に声を掛けられれば何人かは入団するでしょ
175 ：お前名無しだろ：2008/11/23(日) 02:56:11 ID:Tl3hWe//O
最近まで三沢がチャンピオンだったこと
176 ：お前名無しだろ：2008/11/23(日) 03:07:22 ID:2tZIKhPR0
>>175 今のメンツなら三沢で良い方じゃん。
ヨネが挑戦のが許せん
ヨネが挑戦のが許せん
177 ：お前名無しだろ：2008/11/23(日) 03:37:20 ID:snYY0sRx0
今年の巨人西武の日本シリーズ見てたら、
ノアなんか恥ずかしくて見てられなくなったよ。
特に7戦の西武の片岡の,
越智からデッドボールでガッツポーズ→2盗→栗山のバントで3塁→中島のサードゴロにギャンブルスタートで生還、
の場面は、ひさびさにスポーツ見て感動した。俺も雄叫び&ガッツポーズしちゃった。
スレチだけど西武ファンになちゃったもんなあ。
こういうの見ちゃうとノアなんかなあ。
ノアなんか恥ずかしくて見てられなくなったよ。
特に7戦の西武の片岡の,
越智からデッドボールでガッツポーズ→2盗→栗山のバントで3塁→中島のサードゴロにギャンブルスタートで生還、
の場面は、ひさびさにスポーツ見て感動した。俺も雄叫び&ガッツポーズしちゃった。
スレチだけど西武ファンになちゃったもんなあ。
こういうの見ちゃうとノアなんかなあ。
178 ：お前名無しだろ：2008/11/23(日) 04:43:00 ID:FLVuwIx40
>>177
それって特にノアどうこうじゃなくて、新日や他のプロレスにも言えるだろ。
それって特にノアどうこうじゃなくて、新日や他のプロレスにも言えるだろ。
179 ：お前名無しだろ：2008/11/23(日) 04:46:00 ID:AFdjFbRuO
>>178
ノアヲタク悔しいのは分るけどさあ、ｽﾚﾀｲ読みなよ。ウジ虫。
ノアヲタク悔しいのは分るけどさあ、ｽﾚﾀｲ読みなよ。ウジ虫。
180 ：お前名無しだろ：2008/11/23(日) 05:05:24 ID:FLVuwIx40
小川がチャンピョン成った時から
マイクアピールも関取より酷いし
マイクアピールも関取より酷いし
182 ：お前名無しだろ：2008/11/23(日) 06:43:37 ID:lr3xDXyCO
ジュニア丸藤→三沢
183 ：お前名無しだろ：2008/11/23(日) 06:59:53 ID:ooerS+ajO
>>179
少なくとも、177はそれが原因てノアを見限ったって言ってるんだから、それでいいやん。
少なくとも、177はそれが原因てノアを見限ったって言ってるんだから、それでいいやん。
野球とプロレスを比べられてもよく分からん
185 ：お前名無しだろ：2008/11/23(日) 07:09:03 ID:Nuly8e9J0
丸藤がヘビー級の王者になった時は恥ずかしかった
小橋脱落後にあきらかに練習してない三沢がチャンピオンになった時
PWF末期の馬場でもあれよりはずっとマシなコンディションだったぞ
PWF末期の馬場でもあれよりはずっとマシなコンディションだったぞ
187 ：お前名無しだろ：2008/11/23(日) 07:43:08 ID:pDQm6YwvO
いつまでも三沢や小橋、田上がいると思ってるヘビーの若手(力皇森嶋辺り)の向上心の欠片もない試合を見た時
188 ：お前名無しだろ：2008/11/23(日) 08:34:30 ID:GR0eKeT3O
>>177
その西武もノア同様に客席はガラガラ
その西武もノア同様に客席はガラガラ
189 ：お前名無しだろ：2008/11/23(日) 08:42:33 ID:OmQsJEgoO
やっぱり健介・ヨネ戦かな。読売打ち切りの次の日だったし、それ以降観てないから。
190 ：177：2008/11/23(日) 09:10:22 ID:snYY0sRx0
俺はべつにノアはとくに好きでも嫌いでもないんだけど、
とくにノアは見るのキツくなったなあ。
いや、新日とかもそうなんだけど。
なんていうかノアってスピード感が皆無じゃない。
あと最近選手がやたら笑い取りにいってるのも痛いよなんか。
まあ考えてみればK1とか総合とか格闘技全般に興味がなくなってきてるってのもあるなあ。
スレチだけど西武球場は場所がなあ。
遠いけど実際行ってみれば掘割型で、客席がゆったりしてて見やすいんだけどなあ。
とくにノアは見るのキツくなったなあ。
いや、新日とかもそうなんだけど。
なんていうかノアってスピード感が皆無じゃない。
あと最近選手がやたら笑い取りにいってるのも痛いよなんか。
まあ考えてみればK1とか総合とか格闘技全般に興味がなくなってきてるってのもあるなあ。
スレチだけど西武球場は場所がなあ。
遠いけど実際行ってみれば掘割型で、客席がゆったりしてて見やすいんだけどなあ。
今考えると丸藤がヘビー級王者ってのは無理があるな。
小川は三沢とのタッグの実績があるし、長期間三沢との
コンビでヘビー級選手とやりあってきたから違和感なかったけど。
小川は三沢とのタッグの実績があるし、長期間三沢との
コンビでヘビー級選手とやりあってきたから違和感なかったけど。
192 ：お前名無しだろ：2008/11/23(日) 12:01:27 ID:vrjH5KIZO
メタボ緑侍の腹と頭髪
193 ：お前名無しだろ：2008/11/23(日) 12:16:51 ID:AXQsGXAcO
>>188
ノア見なくなったきっかけは思い出せないが、俺が野球見なくなったきっかけは北京オリンピックだ。
ノア見なくなったきっかけは思い出せないが、俺が野球見なくなったきっかけは北京オリンピックだ。
194 ：お前名無しだろ：2008/11/23(日) 12:25:05 ID:AEZ+5eauO
選手の結婚で女性客が減りガラガラになったといいわけしたとき
三沢が動かなくなった時。
196 ：お前名無しだろ：2008/11/23(日) 13:30:05 ID:u+bamtOSO
新日本とガチで絶縁したこと。
ノアの会場で新日本勢がブーイングを浴びている姿は輝いていた。
ノアの会場で新日本勢がブーイングを浴びている姿は輝いていた。
197 ：お前名無しだろ：2008/11/23(日) 13:33:59 ID:E6p8lPBn0
西武球場がガラガラでもノアみたいに２００人とかねーからｗ
198 ：お前名無しだろ：2008/11/23(日) 16:14:40 ID:KrxHwqndO
丸藤と金丸の顔が似てるような気がした時。
199 ：お前名無しだろ：2008/11/23(日) 17:30:13 ID:juPClCO10
試合がつまんなくなってきたからとしか言い様がない
数年前までは結構好きだったんだけどねー
数年前までは結構好きだったんだけどねー
200 ：お前名無しだろ：2008/11/23(日) 18:02:31 ID:UlI9YW6nO
ノア選手のキャラって、大筋でみんな同じなんだよな。ノーフィアーって貴重だったんだよね。
201 ：お前名無しだろ：2008/11/23(日) 18:24:33 ID:KrxHwqndO
日テレ系列の某地方局の美人アナが、情報番組の中(生放送)で、｢ドラゴンゲート見に行ってます。｣と堂々と言い切ったこと。
202 ：お前名無しだろ：2008/11/23(日) 18:46:42 ID:UlI9YW6nO
鈴木みのると丸藤がタッグを組んだとき。
鈴木は新日とか全日とかアングル、ストーリー組み立てられる団体なら持味を発揮するんだが、ノアでは個性を特化できない。
鈴木は新日とか全日とかアングル、ストーリー組み立てられる団体なら持味を発揮するんだが、ノアでは個性を特化できない。
203 ：お前名無しだろ：2008/11/23(日) 20:44:37 ID:pZsIg5xQ0
「新しい事をやりたい」ってのが、ただ単にチャンカンやらずに
ラクしたいだけだったから。
世界最強タッグ、チャンカンみたいに季節の移り変わりを
感じるシリーズが全くないから。
上記のように風物詩のシリーズがないから長年見続けても
カタルシスを全く感じないから。
ラクしたいだけだったから。
世界最強タッグ、チャンカンみたいに季節の移り変わりを
感じるシリーズが全くないから。
上記のように風物詩のシリーズがないから長年見続けても
カタルシスを全く感じないから。
204 ：お前名無しだろ：2008/11/23(日) 22:08:08 ID:R9wwx2x40
有明コロシアムとか使ってたころは全日時代から多少は変わるのかと思ったら
結局は武道館偏重に逆戻りした時
結局は武道館偏重に逆戻りした時
結局全日時代から変わったのは
①川田と渕がいなくなった②リーグ戦がなくなった
③メタボ体型でも気にしなくてよくなった。
このくらいだろ。
①川田と渕がいなくなった②リーグ戦がなくなった
③メタボ体型でも気にしなくてよくなった。
このくらいだろ。
206 ：お前名無しだろ：2008/11/23(日) 23:43:03 ID:KrxHwqndO
白ベルトつまらん。他団体を巻き込む等ハチャメチャやってほしかった。
207 ：お前名無しだろ：2008/11/23(日) 23:48:44 ID:6y2QqfxZ0
不渡りが回っているという噂は本当?
本当なら最後に笑ったのは元子だ。
本当なら最後に笑ったのは元子だ。
見限った人が多くて笑った
俺はギリギリ見限ってないつもりだが、三沢戴冠時から見る目は冷めてったね。
こないだの丸ＫＥＮ戦はノアに一番ハマってた時くらい期待したが期待ハズレだった。
まぁ６０分遣り切った二人に感動はしたんだがね。純粋なるプロレスへの興奮は少なかったな。
ＷＷＥに森嶋参戦した時はこれでまた新日を追い抜くか？と思ったがアレだし
これはまじでやばいかも。選手層が悲惨だしいつまでも丸ＫＥＮをヘビーに出さない体制も腐ってるし
森嶋はうんこ、力皇は廃人、ヨネは肩組入場、潮崎は塩崎への懸念。丸ＫＥＮは所詮Ｊｒ．。
「所詮Ｊｒ．」をぶっ壊す努力とノア最後の希望潮崎をソルトレスラーにさせない事で延命できんかな
アキトシＶＳ健介で武道館て、何その華やかさのカケラも夢のカケラもしない鼻くそみたいなカード。
俺はギリギリ見限ってないつもりだが、三沢戴冠時から見る目は冷めてったね。
こないだの丸ＫＥＮ戦はノアに一番ハマってた時くらい期待したが期待ハズレだった。
まぁ６０分遣り切った二人に感動はしたんだがね。純粋なるプロレスへの興奮は少なかったな。
ＷＷＥに森嶋参戦した時はこれでまた新日を追い抜くか？と思ったがアレだし
これはまじでやばいかも。選手層が悲惨だしいつまでも丸ＫＥＮをヘビーに出さない体制も腐ってるし
森嶋はうんこ、力皇は廃人、ヨネは肩組入場、潮崎は塩崎への懸念。丸ＫＥＮは所詮Ｊｒ．。
「所詮Ｊｒ．」をぶっ壊す努力とノア最後の希望潮崎をソルトレスラーにさせない事で延命できんかな
アキトシＶＳ健介で武道館て、何その華やかさのカケラも夢のカケラもしない鼻くそみたいなカード。
丸KENはなぁ、GHCジュニア戦のやつが最高だったな
KENTAの攻めと丸藤の受け、両者の持ち味がよく出てた
余談だが東京ドームの金丸VSKENTAもすごい試合だった
ヘビー戦線はとうに見限ってるけどジュニアにはまだ期待してる
KENTAがいなくなったら完全にノアは観ないだろう
KENTAの攻めと丸藤の受け、両者の持ち味がよく出てた
余談だが東京ドームの金丸VSKENTAもすごい試合だった
ヘビー戦線はとうに見限ってるけどジュニアにはまだ期待してる
KENTAがいなくなったら完全にノアは観ないだろう
210 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 01:05:48 ID:XneBavWKO
俺もギリギリみかぎって無いつもりだが…徐々に興味無くなってるな。
最近の三沢王者時代から徐々に興味無くなってきた。
この間の丸KEN引き分けには萎えたな…。
小橋がいない、更には復帰しても前みたいな期待が持てないってのもでかい。
丸KENよりも丸藤近藤の方がみたいと思ったしね。
いつまでも向上心の無い中堅を置いとくのもね…。
昔、三沢小橋が動けなくなったらプロレス見なくなるかなと思ったけど、変わる何かを見つけられず現実に見なくなりつつあるな…。
最近は何故か全日の方が見たいし
最近の三沢王者時代から徐々に興味無くなってきた。
この間の丸KEN引き分けには萎えたな…。
小橋がいない、更には復帰しても前みたいな期待が持てないってのもでかい。
丸KENよりも丸藤近藤の方がみたいと思ったしね。
いつまでも向上心の無い中堅を置いとくのもね…。
昔、三沢小橋が動けなくなったらプロレス見なくなるかなと思ったけど、変わる何かを見つけられず現実に見なくなりつつあるな…。
最近は何故か全日の方が見たいし
211 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 01:07:44 ID:eaHudZLp0
>>208 統一なんて考えられないから、試合が決まった時点でおおよそドローは想像できた。
俺はこれで見限った。
俺はこれで見限った。
212 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 01:15:21 ID:+ztVRZ/BO
ワンパターン6人タッグばかりメインでやっている事。
213 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 01:17:56 ID:vslB2wy1O
俺も丸藤がヘビー級王者になった06年から見限ったね
05年には鈴木とタッグ王者になった時はまだ許せたけど
小川はヘビーを主戦場にしてたから許せた
05年には鈴木とタッグ王者になった時はまだ許せたけど
小川はヘビーを主戦場にしてたから許せた
214 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 01:19:40 ID:vslB2wy1O
それとサムライに加入した時だね
サムライでノアやらないしね。他団体の方が面白いしレベル高いじゃんって思った
サムライでノアやらないしね。他団体の方が面白いしレベル高いじゃんって思った
>>211
いや統一じゃなくて普通のダブルタイトル戦だっただろ
２ちゃんでも引き分けを予想した人は少なかったし
丸藤が勝つもんだとばかり思ってた
そんでノア中継観てたらいきなり２０分経過～とかになって
ああフルタイムね、みたいな
その時のガッカリ感は凄まじかった
いや統一じゃなくて普通のダブルタイトル戦だっただろ
２ちゃんでも引き分けを予想した人は少なかったし
丸藤が勝つもんだとばかり思ってた
そんでノア中継観てたらいきなり２０分経過～とかになって
ああフルタイムね、みたいな
その時のガッカリ感は凄まじかった
216 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 01:37:28 ID:vslB2wy1O
>>215
いつもは9試合ぐらいなのにその武道館は7試合なんだからやる前から引き分けだとバレバレだったんだが…
いつもは9試合ぐらいなのにその武道館は7試合なんだからやる前から引き分けだとバレバレだったんだが…
三沢が王者になったのはまだ分からんでもないが
去年だな。一発目の森嶋戦が予想以上の凡戦 リーグ戦をやるも
ジュニアタッグ・ヘビー挑戦者決定戦とも盛り下がる結末
三沢が塩防衛を重ね丸藤のリマッチ戦も勝ってしまった
森嶋の王者も不評 タッグリーグもしょぼかったし暗黒化だなと
去年だな。一発目の森嶋戦が予想以上の凡戦 リーグ戦をやるも
ジュニアタッグ・ヘビー挑戦者決定戦とも盛り下がる結末
三沢が塩防衛を重ね丸藤のリマッチ戦も勝ってしまった
森嶋の王者も不評 タッグリーグもしょぼかったし暗黒化だなと
218 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 01:40:03 ID:DYj66kdkO
↑予想みんな引き分けが多かったっしょ
俺はまだ見限ってないけど三沢さんが丸藤にかって
チャンピオンになったころからあんまおもしろくなくなったな なんでだろ
俺はまだ見限ってないけど三沢さんが丸藤にかって
チャンピオンになったころからあんまおもしろくなくなったな なんでだろ
219 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 02:19:31 ID:eaHudZLp0
試合が終わった後の菊池対丸藤はなんなんだ。
せっかく石森が良い動きしてたのに。
せっかく石森が良い動きしてたのに。
丸藤がストレートパーマだったこと。
キモイ天然パーマで、一気にヲタ顔にw
キモイ天然パーマで、一気にヲタ顔にw
221 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 02:25:44 ID:eaHudZLp0
222 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 02:29:23 ID:7AoOqONbO
確に最近あのパーマ見る事がある。
確か原宿のブレアって店でやりだしたらしい
確か原宿のブレアって店でやりだしたらしい
223 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 02:41:32 ID:C/Dst8HGO
>>219
丸藤の顔にハエが止まってたから菊池が払ってあげた
丸藤の顔にハエが止まってたから菊池が払ってあげた
225 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 02:50:10 ID:Tpn79OFwO
丸藤は本人が天パーだと公表してるんだが
・橋本vs大森（この頃の大森さんルックスよすぎ）
・丸藤「ノアのジュニアは最強です」新日ジュニアと対抗戦スタート（本人はこの後すぐケガ）
・永田参戦（長期離脱から復帰戦の小橋の膝破壊）
・ＷＪ旗揚げの裏で三沢vs小橋（三沢はこの後に急速に劣化）
・東京ドームで三沢vs武藤（誰もが想像しえたケアのフォール負け）
・武道館に蝶野参戦（ついでにエンブレムも）
・武道館に天龍参戦（ついでに越中も）
・２回目のドームで三沢vs川田（終了後の川田のマイクに仲田がカチンとくる）
あらためて思い出すとなんだかんだで面白かったよ↑の頃は観客動員もホントによかった
最近じゃＧ+の武道館生中継すら見なくなった
・丸藤「ノアのジュニアは最強です」新日ジュニアと対抗戦スタート（本人はこの後すぐケガ）
・永田参戦（長期離脱から復帰戦の小橋の膝破壊）
・ＷＪ旗揚げの裏で三沢vs小橋（三沢はこの後に急速に劣化）
・東京ドームで三沢vs武藤（誰もが想像しえたケアのフォール負け）
・武道館に蝶野参戦（ついでにエンブレムも）
・武道館に天龍参戦（ついでに越中も）
・２回目のドームで三沢vs川田（終了後の川田のマイクに仲田がカチンとくる）
あらためて思い出すとなんだかんだで面白かったよ↑の頃は観客動員もホントによかった
最近じゃＧ+の武道館生中継すら見なくなった
やっぱ三沢が社長だからこのまま終わってくんじゃないか？
三沢を見てみろあんな体してる癖に昔と同じ事ばっかやってる。違うことやったかと思えば
期待を裏切るマイナス要素。ださいタイツを履き続ける。
ノアとそっくりだよ。ヘビーとＪｒ．の試合の違いはヘビーの試合の技の部分を華麗に変えて１・５倍の速度で
やってんのがＪｒ．。
いい加減あきられた、全盛期は過ぎてんのにそれに気づかずやりつづけてる。三沢とノアのレスリングだ。
その体制をぶっ潰せる可能性を持ったのがＫＥＮＴＡ。オマケで丸藤。
だが二人とも三沢を尊敬してるし三沢には逆らえんだろうから共倒れだな。ＫＥＮＴＡはいいモン持ってんのに
勿体無い
三沢を見てみろあんな体してる癖に昔と同じ事ばっかやってる。違うことやったかと思えば
期待を裏切るマイナス要素。ださいタイツを履き続ける。
ノアとそっくりだよ。ヘビーとＪｒ．の試合の違いはヘビーの試合の技の部分を華麗に変えて１・５倍の速度で
やってんのがＪｒ．。
いい加減あきられた、全盛期は過ぎてんのにそれに気づかずやりつづけてる。三沢とノアのレスリングだ。
その体制をぶっ潰せる可能性を持ったのがＫＥＮＴＡ。オマケで丸藤。
だが二人とも三沢を尊敬してるし三沢には逆らえんだろうから共倒れだな。ＫＥＮＴＡはいいモン持ってんのに
勿体無い
228 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 06:05:29 ID:rjsVL+eGO
KENTAの足が届かずに鼓太郎が当たりに行っていたとき
丸藤のヘビー級王者はやはりありえない。
小川は三沢と組んでから常にヘビー級戦線で戦ってたから
いつヘビーのベルトを巻いてもおかしくない雰囲気を持っていた。
が、丸藤はそんな雰囲気まったくないし、なによりまったく強く
見えないのが痛い。
小川は三沢と組んでから常にヘビー級戦線で戦ってたから
いつヘビーのベルトを巻いてもおかしくない雰囲気を持っていた。
が、丸藤はそんな雰囲気まったくないし、なによりまったく強く
見えないのが痛い。
森嶋がGHC取った時に完全に冷めたな。
ところで、KENTAだけには期待できるという意見の人は結構いるね。自分もそうで、もったいないと思うんだが、それはNOAHの中にいるからそう見えるのかもしれないと、悲観的に考えたりもする。
ところで、KENTAだけには期待できるという意見の人は結構いるね。自分もそうで、もったいないと思うんだが、それはNOAHの中にいるからそう見えるのかもしれないと、悲観的に考えたりもする。
231 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 08:11:25 ID:BuWlG/ZxO
タッグリーグの三沢組の省エネ２分試合(対森嶋組)を生観戦してから。あれは何がしたかったのか未だに分からん。
232 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 08:32:39 ID:afB4z5f+O
ＫＥＮＴＡはノアで酷使されて35歳くらいで全身ボロボロになってそうだ。
痛々しすぎて応援しづらい
痛々しすぎて応援しづらい
233 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 08:38:19 ID:djCTHV1lO
>>214 まさにその通りｗ ＤＤＴやインディーのお仕事の方がよっぽどおもしろい。
昨夜やってた全日台湾大会は客のノリもよくておもしろかった。
ノアはタダ券ばらまいて見せ掛けの満員を製作するよりも、まだ動けるまともな数人のヘビーと、Jr.勢で、
頭を垂れて武藤社長に就職させてもらったらいいよ。
このまま続けると不渡り⇒倒産やらで多くの人に迷惑をかけるし、所属がなくなって困る選手も多数だ。
昨夜やってた全日台湾大会は客のノリもよくておもしろかった。
ノアはタダ券ばらまいて見せ掛けの満員を製作するよりも、まだ動けるまともな数人のヘビーと、Jr.勢で、
頭を垂れて武藤社長に就職させてもらったらいいよ。
このまま続けると不渡り⇒倒産やらで多くの人に迷惑をかけるし、所属がなくなって困る選手も多数だ。
234 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 09:41:40 ID:sKe51jdWO
丸藤が菊池の頬をなでたら、菊池が丸藤の頭で、下敷きの静電気の実験を始めた時。
235 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 09:47:21 ID:P2gzbR8bO
丸藤とケンタは全日本プロレスに帰ってこい
236 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 09:52:52 ID:vslB2wy1O
去年、森嶋が武道館で二連戦をやらされた時
「見限る」っていうと、愛想をつかして一切の関係を断つ事だぞ。
このスレに書き込んだ人で本当に見限った人なんて5人くらいしかいないだろw
みんな何だかんだ言って見てるくせにw
このスレに書き込んだ人で本当に見限った人なんて5人くらいしかいないだろw
みんな何だかんだ言って見てるくせにw
238 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 10:31:17 ID:sKe51jdWO
三沢がエルボーした使わなくなったこと。
腹出てると腰への負担大きくなるよ～。
腹出てると腰への負担大きくなるよ～。
239 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 10:40:39 ID:sKe51jdWO
見ていても、見込みがないと判断して期待しないことも“見限る”じゃない？
240 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 10:54:43 ID:ZAaRH/EIO
「今日は田上火山が噴火した！」とか「今日は当たりマサオ」とか「バイソン相手にキラー三沢降臨！」とかノアファンが喜んで騒ぐ事が多くなって来た事かな。
特に「当たりマサオ」って言葉が生まれた時は引いた。
それってホントはできるのに普段は手を抜かれてるって事をファン自ら公言してるようなもんだぞ、と冷めた。
田上にしろ三沢にしろマサオにしろ、そういう日があるってことは普段手を抜いてファンをなめてる事の裏返しなのに。
それを喜ぶファンや、そのファンの言葉にその気になってる選手にもひいた。
特に「当たりマサオ」って言葉が生まれた時は引いた。
それってホントはできるのに普段は手を抜かれてるって事をファン自ら公言してるようなもんだぞ、と冷めた。
田上にしろ三沢にしろマサオにしろ、そういう日があるってことは普段手を抜いてファンをなめてる事の裏返しなのに。
それを喜ぶファンや、そのファンの言葉にその気になってる選手にもひいた。
241 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 11:01:14 ID:eaHudZLp0
不渡りって騒いでる奴は、ノアが紙を切ってるのしってるのか？
プロレス業界の紙を受け付ける所があるとは思えない
プロレス業界の紙を受け付ける所があるとは思えない
242 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 11:04:25 ID:eaHudZLp0
宮本も馬鹿だが釣られてる奴はもっと馬鹿
243 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 11:05:50 ID:5g9EQ0JAO
一応大物同士というか自分が見たいと思ってる奴ら同士のシングル戦を中々しない
そしてそいつらも終わった選手になったので
もうええわと。
そしてそいつらも終わった選手になったので
もうええわと。
244 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 13:00:16 ID:djCTHV1lO
>>243 正論、聖論。
245 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 13:09:50 ID:C/Dst8HGO
246 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 13:11:09 ID:UKCcRFUJO
>>241切るんじゃなくて
割る…な？
割る…な？
247 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 14:08:55 ID:P2gzbR8bO
馬場が作った全日本プロレスを潰す気で川田、渕以外全員を連れて辞めていった。正直三沢には失望したし三沢と仲田は、プロレス界から抹殺されてもしょうがないような事をやった。
249 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 18:24:52 ID:9FxyAVc/0
ノアヲタの「ノアの暗幕はいい暗幕」発言
もうついていけないと思った
もうついていけないと思った
250 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 18:29:06 ID:q6MaUj0A0
みんなノアが大好きなんだね！
斎藤、ヨネ、佐野などが急に強くなってベルトに挑戦する展開
252 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 20:06:36 ID:GpSQeQOc0
しかもお仕事が済んだら急速に弱体化
253 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 20:11:07 ID:Rb0X0wYI0
全日のとき総当たりリーグ戦を否定していたくせに、今は総当たりリーグ戦ばっかし。
三沢の挑戦者決定戦、ヘビータッグリーグ戦、ジュニアタッグリーグ戦・・・
ヘビータッグの初代も総当りにすれば、チャンピオンはベイダー・スコーピオ組ではなかったはず。
言っていることとやっていることが矛盾しているので、蜜柑切った。
三沢の挑戦者決定戦、ヘビータッグリーグ戦、ジュニアタッグリーグ戦・・・
ヘビータッグの初代も総当りにすれば、チャンピオンはベイダー・スコーピオ組ではなかったはず。
言っていることとやっていることが矛盾しているので、蜜柑切った。
254 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 20:14:31 ID:djCTHV1lO
今、Ｇ+でノア観てるけど、やはりガンはヘビー級だと思う。
ＳＥＭやら前半戦のジュニア６人タッグは十分に楽しめる。
ＳＥＭやら前半戦のジュニア６人タッグは十分に楽しめる。
先日G＋見て思った。秋山に魅力がまるっきりなくなったのが原因。
256 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 20:34:58 ID:8GWQTcfU0
三銃士、四天王の世代だが、凄い不思議でしょうがないのだが、
同い年で同じ社長と言う立場で、同じくらい身体がボロボロで
昔から最大のライバルとされていた武藤が
見事なまでにビルドアップされているのに、何で三沢は
ああまでしてトレーニングしないのかな？
ジェラシーというかライバル心のかけらも無いのかな？
むしろ武藤の方が色々芸能関係の雑務とか、接待とか
多そうなのに。
同い年で同じ社長と言う立場で、同じくらい身体がボロボロで
昔から最大のライバルとされていた武藤が
見事なまでにビルドアップされているのに、何で三沢は
ああまでしてトレーニングしないのかな？
ジェラシーというかライバル心のかけらも無いのかな？
むしろ武藤の方が色々芸能関係の雑務とか、接待とか
多そうなのに。
257 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 20:42:44 ID:OtQAQ6dDO
ないんだろ。
258 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 20:49:28 ID:jAUjqYE60
トレーニング出来ない位に、満身創痍なんだろう
四天王時代に、あれだけ激しい試合してたからしょうがないと思う
関西の、テレビなくなったのはきついな
もう、ファンが減る事はあっても増える事はない
地上波ないのは、寂しい
四天王時代に、あれだけ激しい試合してたからしょうがないと思う
関西の、テレビなくなったのはきついな
もう、ファンが減る事はあっても増える事はない
地上波ないのは、寂しい
259 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 21:06:52 ID:J6Rg+LksO
>>256
メタボ緑蛙はそもそも筋トレの仕方もしらないんじゃないか
メタボ緑蛙はそもそも筋トレの仕方もしらないんじゃないか
260 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 21:07:35 ID:J6Rg+LksO
>>256
メタボ緑蛙はそもそも筋トレの仕方もしらないんじゃないか
メタボ緑蛙はそもそも筋トレの仕方もしらないんじゃないか
261 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 21:25:23 ID:BUKZvJn80
秋山は頑張ったが、結局誰も応えなかったし、本人がもう…
旗揚げ当初は、四天王プロレスから、新日ライクなスタイルミックスさせ期待してたんだがな。
今の期待は潮崎。きちんとしたプロレスができそう。
旗揚げ当初は、四天王プロレスから、新日ライクなスタイルミックスさせ期待してたんだがな。
今の期待は潮崎。きちんとしたプロレスができそう。
まあそう考えると秋山は
かわいそうだな。
危機感のない中堅達。次世代を担うのは華のない豚嶋、豚皇。
さらやる気もなくなるし、ストレスでハゲるわな。
かわいそうだな。
危機感のない中堅達。次世代を担うのは華のない豚嶋、豚皇。
さらやる気もなくなるし、ストレスでハゲるわな。
263 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 21:43:32 ID:eaHudZLp0
264 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 22:18:09 ID:LKIb9OsR0
まぁ武藤塾をやってる以上メタボはマズイからな。
時間が無いときはスレンダートーンでも巻いてんじゃね？
時間が無いときはスレンダートーンでも巻いてんじゃね？
武藤自身ナルシストで趣味が筋トレだからあんまり苦にならないんじゃないか
トレーニング後に鏡を見ながらニヤニヤするのが好きなんだろう
最近の三沢さんは自分の姿を見るのが怖くて鏡には近寄れないのかも
トレーニング後に鏡を見ながらニヤニヤするのが好きなんだろう
最近の三沢さんは自分の姿を見るのが怖くて鏡には近寄れないのかも
266 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 22:57:25 ID:+ztVRZ/BO
三沢は体だけでもしっかりしていたら、ここまでわらわれてないだろう。
267 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 23:09:26 ID:x3DVHuN70
いまや三沢もヘルスクラブの一員みたいなもんだろ
体醜くても動きがついて来れば許せるんだが、そんなのは有り得ない話で
結局シェイプしろよ。と。 まぁ象徴として前座に出るなら構わんが
廃人がのうのうとメインに出てくんなよ
結局シェイプしろよ。と。 まぁ象徴として前座に出るなら構わんが
廃人がのうのうとメインに出てくんなよ
269 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 23:24:10 ID:ctWQFDHg0
270 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 23:36:48 ID:fv2cChSCO
ただ単純にプロレスって時代にマッチして無いから見ない
同様に新日本も見ない
それだけにヒョードルとガチやって勝てないだろ
同様に新日本も見ない
それだけにヒョードルとガチやって勝てないだろ
271 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 23:52:05 ID:l00I/K4d0
ノアヲタがきもいから
272 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 23:58:27 ID:+ztVRZ/BO
仮にも格闘技なんだから第一印象が強そうに見えないといけない。
その意味で三沢や田上他中堅ベテランは体を鍛え直すべき。
50代の天龍藤波等を見習うべき。
その意味で三沢や田上他中堅ベテランは体を鍛え直すべき。
50代の天龍藤波等を見習うべき。
273 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 23:58:56 ID:YKFGw1kIO
>>263
お前が死ね！
お前が死ね！
アングルを作って中途半端に終わらせるのには本当にガッカリ。
小川ムシキングとか小川KENTAはどうなったんだ？
今こそ小川をJr.戦線に送り込むべきだろう。
それと金丸丸藤は早急に実現すべき。
あとヘビー級の人材難だな。
ここ10年で叩き上げで育ったのが潮崎だけって何だよ。
やはり大森切ったのは痛かったな。
小川ムシキングとか小川KENTAはどうなったんだ？
今こそ小川をJr.戦線に送り込むべきだろう。
それと金丸丸藤は早急に実現すべき。
あとヘビー級の人材難だな。
ここ10年で叩き上げで育ったのが潮崎だけって何だよ。
やはり大森切ったのは痛かったな。
やっぱりプロレス団体の手形と言われれば価値ゼロの気がするけど…
いち株式会社の手形として考えたら価値がある様な…
実際、ノワは現金商売と思うけどね。
仮に自分がポスターとかの請負業者なら…
担保のなさそうなノワ相手に手形じゃ仕事しないと思う。
いち株式会社の手形として考えたら価値がある様な…
実際、ノワは現金商売と思うけどね。
仮に自分がポスターとかの請負業者なら…
担保のなさそうなノワ相手に手形じゃ仕事しないと思う。
仮に今まで現金決済してた会社が手形切り始めたら倒産へのカウントダウンが始まってます。
ガラガラスレとは違って実のあるスレだなｗ
色々あるけどやっぱり
秋山・雅央の王座戦あたりは引いたな
色々あるけどやっぱり
秋山・雅央の王座戦あたりは引いたな
279 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 06:47:16 ID:Ueb4/PxCO
280 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 06:47:44 ID:4ZWVsk5DO
小橋のチョップに合わせて天龍が自分の胸をカミソリで引っ掻いて流血した時に
ノアヲタがあれはガチで流血したんだ
とカットによる流血を絶対に認めようとしなかったとき
ノアヲタがあれはガチで流血したんだ
とカットによる流血を絶対に認めようとしなかったとき
281 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 08:23:14 ID:FknWHkJq0
ヘビーに関しちゃ、新日・全日と比べて絶望的だな。
潮崎、谷口の成長まで何とか…
あと、ノア・旧全日系はやっぱ、強豪外国人選手ありきのスタイルだと思う。
ベイダー以降がイマイチなのが面白くない大きな理由の一つ。
潮崎、谷口の成長まで何とか…
あと、ノア・旧全日系はやっぱ、強豪外国人選手ありきのスタイルだと思う。
ベイダー以降がイマイチなのが面白くない大きな理由の一つ。
282 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 08:36:23 ID:ZWaquKYp0
三沢のボディ＆劣化
秋山のボディ＆頭
森嶋の異常な太り方
散々横綱相撲な経営しておいて窮地に立たされると「業界全体の問題」云々
色んなとこで言われてるがやっぱここら辺が重なってだな
昔は三沢も秋山カッコ良かったのに(´・ω・`)
秋山のボディ＆頭
森嶋の異常な太り方
散々横綱相撲な経営しておいて窮地に立たされると「業界全体の問題」云々
色んなとこで言われてるがやっぱここら辺が重なってだな
昔は三沢も秋山カッコ良かったのに(´・ω・`)
283 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 09:15:42 ID:JRZD0tttO
生観戦した時の三沢の腹。テレビで見る以上のでぐあいに引いた。あの姿がエルボーの貴公子の成れの果てとはｗ
>>281 禿堂。昨日の全日本のゾディアックとドーリングの活躍で、ノアの外人レスラーの扱いの酷さが浮き彫りになったよ。
285 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 09:44:09 ID:+1lEjeCL0
秋山の体型が三沢化になったことかな
あれだけ下の中堅連中を馬鹿にしてた奴が副業で練習不足とか最悪
あれだけ下の中堅連中を馬鹿にしてた奴が副業で練習不足とか最悪
286 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 09:48:28 ID:oQ5ifCBl0
田上が明らかに馬場さんのモノマネを始めたとき
287 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 09:54:55 ID:auB2tZ7dO
288 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 09:56:47 ID:FlI4SHn40
ガチドラが「うちのマットはNASAの特製でビルの5階から玉子を落としても割れない」と自慢したこと。
俺とってミスター高橋以上のカミングアウト。
俺とってミスター高橋以上のカミングアウト。
289 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 09:59:28 ID:FlI4SHn40
ガチドラが「うちのマットはNASAの特製でビルの5階から玉子を落としても割れない」と自慢したこと。
俺とってミスター高橋以上のカミングアウト。
俺とってミスター高橋以上のカミングアウト。
290 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 10:05:47 ID:v9V59Xu3O
大切なことだから２回言いました
291 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 10:27:43 ID:1+Dtbjhy0
最近は三沢さんの腹がたるみが出てきたから、ダイエットを始めてるかも。
三沢が大阪でサモアジョーとやったクソ試合。
三沢、田上、秋山をメインに据えないと興業が打てないんだろうけどさ。
俺からすれば、旧四天王らの劣化っぷりを見せつけられて、ガッカリするだけなんだよな。
まして初めて見る人からすれば、あんな動けない50近いオッサンのどこを応援すればいいんだって話だろ。
選手の番付は、旗揚げ当初のまま完全に固定されてるから、試合結果は読めちゃううえ、選手が動けないから内容は詰まんないし。
正直新日がうらやましいよ。
長文アンド愚痴ってゴメン。
三沢、田上、秋山をメインに据えないと興業が打てないんだろうけどさ。
俺からすれば、旧四天王らの劣化っぷりを見せつけられて、ガッカリするだけなんだよな。
まして初めて見る人からすれば、あんな動けない50近いオッサンのどこを応援すればいいんだって話だろ。
選手の番付は、旗揚げ当初のまま完全に固定されてるから、試合結果は読めちゃううえ、選手が動けないから内容は詰まんないし。
正直新日がうらやましいよ。
長文アンド愚痴ってゴメン。
293 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 10:47:55 ID:uJsiBE8XO
>>287
悪い人ではないが決して友人も多くはない・・・ってタイプだな。
悪い人ではないが決して友人も多くはない・・・ってタイプだな。
やはりヘビー級の育成を怠ったツケは大きい。
潮崎はいいけど、谷口は年齢・ルックスでトップにはなれない。
それとやはりヒールは不可欠。
四天王時代のように試合内容で魅せられないのだからアングルで盛り上げるしかないだろ。
潮崎はいいけど、谷口は年齢・ルックスでトップにはなれない。
それとやはりヒールは不可欠。
四天王時代のように試合内容で魅せられないのだからアングルで盛り上げるしかないだろ。
295 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 12:01:17 ID:ZT7GFNRZO
296 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 12:45:39 ID:srz3m/MFO
丸藤とケンタでヘビー級のタイトルマッチしたときだな。三沢はヘビーとジュニアの垣根を壊したのが１番悪い！ヘビーはヘビー、ジュニアはジュニアとちゃんとわけないと
小学生の頃（ころころ）
確か日暮の鳴く頃
うちわを仰ぎながら家族で
プロレスを観ていた
源一郎、鶴田、辰巳、長州
まだ小柄だった私は新日本、全日本の区別なく
プロレスを楽しんでいた
ところがプロレスがお茶の間から遠ざかり私の意識の
片隅のどこか遠いところへいってしまった
あれから１０年以上が経ち学生だった私は再び深夜のＴＶで
プロレス中継とであった、新日本のスーパーＪｒの試合
そこから再燃して小橋×川田のタイトル戦でスパーク
新日、ノアに限らずプロレスの虜になっていた
ノアの見るきっかけは、全日本の分裂から旗揚げまでの
流れのなかで自然とはいっていけた。
あれ？
スレタイあれか。見限るのほうか。見るきっかけかとおもっちまったぜ。
(´･ω･｀)
確か日暮の鳴く頃
うちわを仰ぎながら家族で
プロレスを観ていた
源一郎、鶴田、辰巳、長州
まだ小柄だった私は新日本、全日本の区別なく
プロレスを楽しんでいた
ところがプロレスがお茶の間から遠ざかり私の意識の
片隅のどこか遠いところへいってしまった
あれから１０年以上が経ち学生だった私は再び深夜のＴＶで
プロレス中継とであった、新日本のスーパーＪｒの試合
そこから再燃して小橋×川田のタイトル戦でスパーク
新日、ノアに限らずプロレスの虜になっていた
ノアの見るきっかけは、全日本の分裂から旗揚げまでの
流れのなかで自然とはいっていけた。
あれ？
スレタイあれか。見限るのほうか。見るきっかけかとおもっちまったぜ。
(´･ω･｀)
ヨネ－スコーピオ戦で、
ヨネがﾌｫｰﾙを返せず、ピクリとも動かなかったのに、ﾚﾌｪﾘｰがｶｳﾝﾄ2.9で勝手に止めて、
わざとらしく派手に転がったとき。
ヨネがﾌｫｰﾙを返せず、ピクリとも動かなかったのに、ﾚﾌｪﾘｰがｶｳﾝﾄ2.9で勝手に止めて、
わざとらしく派手に転がったとき。
299 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 13:51:56 ID:SEDWylcxO
年末の仮装大会とサザンの歌をワンフレーズずつ歌うのが定番になっていること。
白ベルトとはいえ何で百田なんかが挑戦してんのか、いい加減にしろって感じだった
301 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 16:24:34 ID:SGthJ0Gg0
高齢化選手を使い捨てに出来なかったところが痛い失敗だね
武道館なんて選手の発表会みたいだし、ある程度営業が出来るから
リングに上げるのと、電子チケットで裁くのと意味合いが全く違う
ノアブランドで観戦する客を置き去りにしたんじゃないの？
選手付客はあくまで選手との付き合い交流によって来場するんだし、
裁ける枚数だって限りがある。
大衆を引き寄せるマッチメークと外敵の選定に問題があった。
それとＹＦＣも意義あり、その枠の席種を購入する客も減ったのでわ
毎回武道館の招待券客の光景は異質な感じもした。
親子で来場するなら子供は無料とか、次回観戦する時に使える割引券
発行した方が良いと思う
武道館なんて選手の発表会みたいだし、ある程度営業が出来るから
リングに上げるのと、電子チケットで裁くのと意味合いが全く違う
ノアブランドで観戦する客を置き去りにしたんじゃないの？
選手付客はあくまで選手との付き合い交流によって来場するんだし、
裁ける枚数だって限りがある。
大衆を引き寄せるマッチメークと外敵の選定に問題があった。
それとＹＦＣも意義あり、その枠の席種を購入する客も減ったのでわ
毎回武道館の招待券客の光景は異質な感じもした。
親子で来場するなら子供は無料とか、次回観戦する時に使える割引券
発行した方が良いと思う
302 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 16:33:44 ID:3il01dxP0
なんでこいつらってプロレス界をどうにかしなければ、とか
なんとか言っときながら、まず一番基本的な仕事である
トレーニングをしないの？
まず最低限の努力してから言えよ。お前らがぐうたら
食っちゃ寝してるだけで客が自動的に来る訳ないだろ。
なんとか言っときながら、まず一番基本的な仕事である
トレーニングをしないの？
まず最低限の努力してから言えよ。お前らがぐうたら
食っちゃ寝してるだけで客が自動的に来る訳ないだろ。
303 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 17:09:34 ID:fqtJboCyO
メタボ蛙の腹
ずばり三沢さんが出てるＣＭ見てから見なくなりました
305 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 17:36:40 ID:lAk9ui3T0
306 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 17:37:45 ID:iISQXJF90
307 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 17:46:02 ID:uphlDv6vO
小橋の劣化。
病気だからしょうがないが。
まあ、プロレス自体に興味が無くなったのもある。
病気だからしょうがないが。
まあ、プロレス自体に興味が無くなったのもある。
309 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 18:00:21 ID:lAk9ui3T0
310 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 18:07:54 ID:yzSv2x710
見限ってはいないが、今は正直丸KENぐらいしか見る価値が無い。
でも、丸KEN見る為だけに会場に行こうとは思わない。
だったらドラゲーを見に行くほうがよっぽどいい。
でも、丸KEN見る為だけに会場に行こうとは思わない。
だったらドラゲーを見に行くほうがよっぽどいい。
311 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 18:18:29 ID:PGK5kYM8O
ぺちぺちチョップ
312 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 18:21:05 ID:uphlDv6vO
313 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 18:23:13 ID:tVQo24UOO
ムシキングテリーがいつのまにかいなくなった。ぼくらのゆめがきえた。
314 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 18:36:24 ID:xcvoIQV20
ノアファンは旧全日のファンが多かったから
三冠ヘビーなど一定のレベルに達してる挑戦者に満足してた
凱旋してすぐの西村などにＩＷＧＰを挑戦させる新日と一線を画していた
なのにノアになって小川弱にタイトル獲らすわアキトシやヨネが挑戦するわ
シングル版のアジアタッグみたいになってしまった
三冠ヘビーなど一定のレベルに達してる挑戦者に満足してた
凱旋してすぐの西村などにＩＷＧＰを挑戦させる新日と一線を画していた
なのにノアになって小川弱にタイトル獲らすわアキトシやヨネが挑戦するわ
シングル版のアジアタッグみたいになってしまった
アレはアレで、いつも同じ面子でぐるぐる回してるだけに見えて、
いい加減飽きてたがなあ。
いい加減飽きてたがなあ。
316 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 18:42:30 ID:bjzw3Giy0
ムシキングは大会場限定の無敗キャラでやった方が良かったな
317 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 19:06:44 ID:uJsiBE8XO
プロレスはガチ！が通じなくなった今はドラゲーの方が面白い。
ハッスルも下ネタなんかは勘弁してほしいがノアよりはまとも
ハッスルも下ネタなんかは勘弁してほしいがノアよりはまとも
318 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 19:15:28 ID:651NeJOFO
すんません。ノアの面白さを教えて下さい。
「強さ」なら総合、「魅せる」ならドラゲー、「ストーリーライン」なら新日の方が面白いですよね。
「強さ」なら総合、「魅せる」ならドラゲー、「ストーリーライン」なら新日の方が面白いですよね。
総合格闘技みたいなレベルの低いもの見て喜ぶ奴いるんだねぇ
まだ見捨ててない奴だけどツッコミさせてくれ。
まずさ、丸藤がヘビーとジュニアの垣根を壊したのが悪いって言う奴がいるけど、
総合格闘技ですら体重差ある奴を倒す例があるのに（曙の一連の試合、ホンマンvsヒョードルとかね）、
何でショーで試合内容を操作できて勝つ説得力を人為的に作り出せるプロレスの方が受けられないんだ？
今、ジュニアで頭部へのキックをフィニッシュが流行ってるが、
正直KENTAが三沢や武藤あるいは森嶋をハイキックあたりで勝っちゃうってのは凄く「現実的」な話なのに、
多分実際にそれやったら反発するよね？
その背景にあるのって「ジュニアはヘビーに絶対勝てない」という、これまでの歴史で「人為的に作られてきた」現実だと思うんだけど。
総合格闘技が出てきてその現実が広まったことで、00年代のプロレス界はまず「プロレスラーは最強」という幻想を消さざるをえなくなり（ノアやドラゲの成功、近年の新日のアメプロ回帰など）、またそれに伴い前述のヘビー級幻想も崩さないといけなくなったと俺は見てる。
まずさ、丸藤がヘビーとジュニアの垣根を壊したのが悪いって言う奴がいるけど、
総合格闘技ですら体重差ある奴を倒す例があるのに（曙の一連の試合、ホンマンvsヒョードルとかね）、
何でショーで試合内容を操作できて勝つ説得力を人為的に作り出せるプロレスの方が受けられないんだ？
今、ジュニアで頭部へのキックをフィニッシュが流行ってるが、
正直KENTAが三沢や武藤あるいは森嶋をハイキックあたりで勝っちゃうってのは凄く「現実的」な話なのに、
多分実際にそれやったら反発するよね？
その背景にあるのって「ジュニアはヘビーに絶対勝てない」という、これまでの歴史で「人為的に作られてきた」現実だと思うんだけど。
総合格闘技が出てきてその現実が広まったことで、00年代のプロレス界はまず「プロレスラーは最強」という幻想を消さざるをえなくなり（ノアやドラゲの成功、近年の新日のアメプロ回帰など）、またそれに伴い前述のヘビー級幻想も崩さないといけなくなったと俺は見てる。
321 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 19:26:33 ID:bjzw3Giy0
総合はプライドが潰れてから見てねーな
ハイキックで勝利って、単純につまんねーじゃん。
一時期、新日本で、パンチで勝利、とか、
ハイキックで勝利、とか、多発してたけど、本当に嫌だったよ、アレ。
単純に面白くないから。
一時期、新日本で、パンチで勝利、とか、
ハイキックで勝利、とか、多発してたけど、本当に嫌だったよ、アレ。
単純に面白くないから。
323 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 19:28:24 ID:4eX/cEnsO
だってノアはガチだから
324 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 19:29:25 ID:7R9MIgk10
武道館でやったカードだけど、ムシキングに佐野とのシングルを組む意図が未だに分からない。子供を喜ばすキャラなのに、なんで勝てないカードにしたんだろ？
そーいや、ノアで永田vs秋山やったとき、
開始五分、永田のハイキックで秋山失神、なんてブックがあったな。
あんな、いかにも新日本的なオチ、よくノアでやったなあ、と思った。
開始五分、永田のハイキックで秋山失神、なんてブックがあったな。
あんな、いかにも新日本的なオチ、よくノアでやったなあ、と思った。
327 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 19:46:14 ID:DjLEb7nzO
怪我で欠場ばかりなのに、何が絶対王者？どこが鉄人？って思った時、一気に醒めた
ごめん家帰ったからPCから続き書くわ。
で、俺が思うにこのヘビー級幻想の崩壊はもはや一つの流れ、時代の流れになっていて、
受け入れない人がどんなに喚こうが半強制的に駆逐されるところまで行っちゃうと思う。
新日スレから旧新日ファンが追い出されている現状みたいに。
ただ、一番重要なのはヘビー級幻想を壊すべきだったのはノアじゃなくて新日だったんだよね。
ストロングスタイルの定義は人によって様々なんだろけど、
歴史的経緯から考えて一番「現実」を反映すべきスタイルだったんだから。
実際、面白い面白くないは別にして、
いわゆる暗黒時代にはそういう総合格闘技的なアプローチの試合もやっていたにも関わらず
皮肉にもプロレスラー最強幻想は壊せてもヘビー級幻想は上手く壊せなかった。
で、その間にノアが人員や素質の問題から、
新日よりも先に、突拍子もなく明確な形で幻想を壊しちゃったということで、
不自然に見えてしまい今こういう風にバッシングを受けてしまった。
丸藤の時はともかく小川の時はヘビー級の駒も揃ってから必然性も無かったしね。
それを踏まえるとノアは一足先にやってしまっただけで、
いずれ新日や全日（ちょうど昨日、近藤が小島をフォールしたね）も同じような流れになってくると思うよ。
特に新日の金本は暗黒時代から一番その辺りを意識してると思う。
棚橋とのIWGP戦を実現したりとか、対ヘビー級を何度も明言したりと良い意味で貪欲かと。
で、俺が思うにこのヘビー級幻想の崩壊はもはや一つの流れ、時代の流れになっていて、
受け入れない人がどんなに喚こうが半強制的に駆逐されるところまで行っちゃうと思う。
新日スレから旧新日ファンが追い出されている現状みたいに。
ただ、一番重要なのはヘビー級幻想を壊すべきだったのはノアじゃなくて新日だったんだよね。
ストロングスタイルの定義は人によって様々なんだろけど、
歴史的経緯から考えて一番「現実」を反映すべきスタイルだったんだから。
実際、面白い面白くないは別にして、
いわゆる暗黒時代にはそういう総合格闘技的なアプローチの試合もやっていたにも関わらず
皮肉にもプロレスラー最強幻想は壊せてもヘビー級幻想は上手く壊せなかった。
で、その間にノアが人員や素質の問題から、
新日よりも先に、突拍子もなく明確な形で幻想を壊しちゃったということで、
不自然に見えてしまい今こういう風にバッシングを受けてしまった。
丸藤の時はともかく小川の時はヘビー級の駒も揃ってから必然性も無かったしね。
それを踏まえるとノアは一足先にやってしまっただけで、
いずれ新日や全日（ちょうど昨日、近藤が小島をフォールしたね）も同じような流れになってくると思うよ。
特に新日の金本は暗黒時代から一番その辺りを意識してると思う。
棚橋とのIWGP戦を実現したりとか、対ヘビー級を何度も明言したりと良い意味で貪欲かと。
329 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 20:21:00 ID:cnaQPj9b0
>>322
>>326
それこそまさしく「現実」と「幻想」のバランスの取り方の問題で、
暗黒時代とされる時期、新日としては今より「現実」寄りにしたかったんだよね。
でも「現実＝総合格闘技」の面白さと「幻想＝プロレス（アメプロ寄りの）」の面白さが違ってたりして、
総合格闘技のエッセンスを取り入れる程度ならともかく、
寄り過ぎると「プロレスとしての良い試合」がほとんど出来なかったのが挫折の原因だと思う。
その難しいバランス取りに成功して名試合になったのもあると思うけど。
（暗黒時代の新日の試合をほとんど見たことないので上手い例が上げられないが、W-1の柴田秋山戦とか）
今なお総合格闘技寄りのプロレス（≒理想的なストロングスタイル？）を模索してるのは、
バチバチとか今ならハードヒットとかになるんじゃないかっていう意見は、新日スレでも何回か出てるね。
>>325
ところがそういうミスマッチが面白さに繋がることもあるから侮れないんだよね。
自分は00年代のファンなんで、本とかで読むばっかりで一切映像見たこともないけど、
UWF（やUWFvs新日の抗争）が大きな支持を集めたってのもそういう部分が大きいんじゃない？
そこまで極端じゃなくてもいわゆる対抗戦全般に言えるような気もするけど。
長文すまんかった。
>>326
それこそまさしく「現実」と「幻想」のバランスの取り方の問題で、
暗黒時代とされる時期、新日としては今より「現実」寄りにしたかったんだよね。
でも「現実＝総合格闘技」の面白さと「幻想＝プロレス（アメプロ寄りの）」の面白さが違ってたりして、
総合格闘技のエッセンスを取り入れる程度ならともかく、
寄り過ぎると「プロレスとしての良い試合」がほとんど出来なかったのが挫折の原因だと思う。
その難しいバランス取りに成功して名試合になったのもあると思うけど。
（暗黒時代の新日の試合をほとんど見たことないので上手い例が上げられないが、W-1の柴田秋山戦とか）
今なお総合格闘技寄りのプロレス（≒理想的なストロングスタイル？）を模索してるのは、
バチバチとか今ならハードヒットとかになるんじゃないかっていう意見は、新日スレでも何回か出てるね。
>>325
ところがそういうミスマッチが面白さに繋がることもあるから侮れないんだよね。
自分は00年代のファンなんで、本とかで読むばっかりで一切映像見たこともないけど、
UWF（やUWFvs新日の抗争）が大きな支持を集めたってのもそういう部分が大きいんじゃない？
そこまで極端じゃなくてもいわゆる対抗戦全般に言えるような気もするけど。
長文すまんかった。
331 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 20:46:04 ID:8jWwiRTTO
>>325
それって、大阪の試合でしょ？
観戦に行ってたよ。
その後のメインが、小橋と真壁のタッグ戦。
秋山の試合が速攻で終わった時
すぐに、全日時代の大阪の三沢対小橋三冠戦（ＴＶ観戦）を思いだした。
その時のセミが、田上対秋山で
これも試合は速攻で終了。
メインの三冠戦は４０分以上の試合。
つまり体育館の貸し出し時間の関係で
うまく時間調整してるんでしょ。
永田が速攻で勝った後の
メインの小橋のタッグ戦は、案の定３０分以上やってた。
それって、大阪の試合でしょ？
観戦に行ってたよ。
その後のメインが、小橋と真壁のタッグ戦。
秋山の試合が速攻で終わった時
すぐに、全日時代の大阪の三沢対小橋三冠戦（ＴＶ観戦）を思いだした。
その時のセミが、田上対秋山で
これも試合は速攻で終了。
メインの三冠戦は４０分以上の試合。
つまり体育館の貸し出し時間の関係で
うまく時間調整してるんでしょ。
永田が速攻で勝った後の
メインの小橋のタッグ戦は、案の定３０分以上やってた。
332 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 22:00:25 ID:2Vp4vo2T0
あんなハイキックはプロレスじゃなきゃ当たらないのにｗ
333 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 22:02:46 ID:3il01dxP0
結局、三沢VS小橋はノアでは一回きりで終わっちゃったねぇ。
それに替わるカードがノアには無さすぎなんだよなぁ。
丸藤とケンタだって所詮、ジュニアだしねぇ。
ヘビー級が本当にカスすぎるんだよなぁ。
それに替わるカードがノアには無さすぎなんだよなぁ。
丸藤とケンタだって所詮、ジュニアだしねぇ。
ヘビー級が本当にカスすぎるんだよなぁ。
>何でショーで試合内容を操作できて勝つ説得力を人為的に作り出せるプロレスの方が受けられないんだ？
『体が大きく、パワーに優れるヘビー級と、体は小さいが、スピードに優れるジュニア』ってのが
プロレス界の大原則で、もしジュニアがヘビーと対等に戦えてしまうと、ヘビー級レスラーの立場が無いから
ジュニア級のパワーは、本人の鍛錬やバンプ等で演出できるが、(ライガーとか)ヘビー級では、武藤などの
例外を除いて、どう足掻いてもジュニアと対等以上の動きは出来ない。すると、パワーを売りに出来ないヘビー
特に、180cm以下の小柄なヘビーレスラーは『動きの鈍いジュニア』とレッテルを貼られかねない
ヘビー級絶対優位の設定は、プロレス界のピラミッド安定化の為にはそう易々とは崩せないでしょ
パワー型のジュニアが良い勝負したり、丸め込みで金星挙げたりするくらいでいいよ
『体が大きく、パワーに優れるヘビー級と、体は小さいが、スピードに優れるジュニア』ってのが
プロレス界の大原則で、もしジュニアがヘビーと対等に戦えてしまうと、ヘビー級レスラーの立場が無いから
ジュニア級のパワーは、本人の鍛錬やバンプ等で演出できるが、(ライガーとか)ヘビー級では、武藤などの
例外を除いて、どう足掻いてもジュニアと対等以上の動きは出来ない。すると、パワーを売りに出来ないヘビー
特に、180cm以下の小柄なヘビーレスラーは『動きの鈍いジュニア』とレッテルを貼られかねない
ヘビー級絶対優位の設定は、プロレス界のピラミッド安定化の為にはそう易々とは崩せないでしょ
パワー型のジュニアが良い勝負したり、丸め込みで金星挙げたりするくらいでいいよ
335 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 22:19:56 ID:C5C8ZYW/O
ノアヲタの長文ウザイ
所詮叩きスレなんだから引っ込んでろよ
Wikipediaでも更新してろクズ無職ノアヲタ
死ね
所詮叩きスレなんだから引っ込んでろよ
Wikipediaでも更新してろクズ無職ノアヲタ
死ね
叩きスレとは違うと思うぞ
比較的まともにレスしてる奴も最初から多いし
比較的まともにレスしてる奴も最初から多いし
>>320
今、総合格闘技もＫも体重クラス分けに必死なんだけどｗ
昔からＫの石井館長が言ってたけど体重10キロ違ったら勝負にならないよ
それが現実だろ
曙やホンマンみたいなプロレス的なのを例にあげて
総合やＫとプロレスを対比させてｗ
これがノワオタ脳かと言われても仕方ないぞ
興行として世界的に権威のあるボクシングが
なぜあれだけ細かく体重分けされてるんだい？ｗ
今、総合格闘技もＫも体重クラス分けに必死なんだけどｗ
昔からＫの石井館長が言ってたけど体重10キロ違ったら勝負にならないよ
それが現実だろ
曙やホンマンみたいなプロレス的なのを例にあげて
総合やＫとプロレスを対比させてｗ
これがノワオタ脳かと言われても仕方ないぞ
興行として世界的に権威のあるボクシングが
なぜあれだけ細かく体重分けされてるんだい？ｗ
338 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 22:34:37 ID:oQlWUEOxO
ま、出来事以外をくどくどぶっこいているならウジ虫扱いされても文句は言えない荒らしですよねー
339 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 23:00:51 ID:leOfGoSiO
確かにプロレスはヘビーのぶつかり合いが醍醐味。
ハンセン、ブロディ、ウォリアーズ、鶴田、ゴディなど迫力あった。
ちっこいのばかりの今日日のプロレスはつまらん。
三沢は外人嫌いだそうだがそんなくだらんこと言わんとたくさん呼べよ。
子供、老人とかが単純にすげーって思うのはでかくて迫力あるやつかシンみたいなヒール。
スポーツライクになってプロレスは衰退していったんだよ
ハンセン、ブロディ、ウォリアーズ、鶴田、ゴディなど迫力あった。
ちっこいのばかりの今日日のプロレスはつまらん。
三沢は外人嫌いだそうだがそんなくだらんこと言わんとたくさん呼べよ。
子供、老人とかが単純にすげーって思うのはでかくて迫力あるやつかシンみたいなヒール。
スポーツライクになってプロレスは衰退していったんだよ
>>332
>>334
>>337
俺も当然ヘビー級有利でいいと思うよ。
丸藤はもちろんのこと、KENTAや望月でも無差別級の絶対王者だったら流石に違和感ある。（笑）
ただ実力差の演出（相撲上がりとかで最初からヘビー級の新人にベテランJr勝つ等）とか、
偶然の演出としてヘビー級に勝つ余地や勝ったという結果を残していくのが、
これからの流れじゃないかと見ているだけでね。
特に334の意見はまさに的を射ていて、
近年90kg～110kg前後のレスラーの扱いについて凄くボーダーレスになってる。
100kgを区切りとしたジュニアとヘビーの表向きの境界はすぐには崩れないと思うけど、
ドラゲのブレイブゲートが賛否両論ありつつも認知されたり、
或いはファンの間で150kg（人による）をスーパーヘビーと称してみたりと、
今までのようなジュニア－ヘビーの「絶対的な」大原則は、
前衛的なファンの「認識」や業界の動きで更に解体の方向に向かってると思うよ。
>パワーを売りに出来ない小柄なヘビーは『動きの鈍いジュニア』とレッテルを貼られかねない。
これは「動きの鈍いジュニア」じゃなくて、
「体重の割に動きの鈍いレスラー」として認識されるようになるだろうね。
そしてパワーを補うだけのスピードやテクニックを要求されるようになると。
でもこれってヘビー級とジュニアヘビー級の差が
はっきりしていた今までもそうだったような気がするんだけどね。
>>334
>>337
俺も当然ヘビー級有利でいいと思うよ。
丸藤はもちろんのこと、KENTAや望月でも無差別級の絶対王者だったら流石に違和感ある。（笑）
ただ実力差の演出（相撲上がりとかで最初からヘビー級の新人にベテランJr勝つ等）とか、
偶然の演出としてヘビー級に勝つ余地や勝ったという結果を残していくのが、
これからの流れじゃないかと見ているだけでね。
特に334の意見はまさに的を射ていて、
近年90kg～110kg前後のレスラーの扱いについて凄くボーダーレスになってる。
100kgを区切りとしたジュニアとヘビーの表向きの境界はすぐには崩れないと思うけど、
ドラゲのブレイブゲートが賛否両論ありつつも認知されたり、
或いはファンの間で150kg（人による）をスーパーヘビーと称してみたりと、
今までのようなジュニア－ヘビーの「絶対的な」大原則は、
前衛的なファンの「認識」や業界の動きで更に解体の方向に向かってると思うよ。
>パワーを売りに出来ない小柄なヘビーは『動きの鈍いジュニア』とレッテルを貼られかねない。
これは「動きの鈍いジュニア」じゃなくて、
「体重の割に動きの鈍いレスラー」として認識されるようになるだろうね。
そしてパワーを補うだけのスピードやテクニックを要求されるようになると。
でもこれってヘビー級とジュニアヘビー級の差が
はっきりしていた今までもそうだったような気がするんだけどね。
続き。
で335とか337が突っ込んできてるんだけどさ、
それこそ俺が330で言ってるように、
「総合格闘技的な現実」と「プロレス的な幻想」のバランスの取り方の問題なわけよ。
個人的にはそこで時々ハイキックが入っちゃったり、丸めこみで3カウント取られちゃったりとか、
そういう人為的な演出が許されるというのもプロレスの肝な訳よ。
だからこそ「偶然」を起こすことも可能で、それを生かして興行を盛り上げてるのがここ数年の流れじゃん。
人為的な偶然すら「全く」起きないというんだったら、現実から乖離「しすぎている」し、
それ以上に「予定調和すぎてつまらない」とこれからは認識されるようになるんじゃないかね。
337は釣りにしたって特に酷過ぎるわ。
総合格闘技の体重区分とその必要性については俺だって多少は知ってるよ。
でも少ない所じゃ4階級ぐらいしかないところもあるじゃない。
それにボクシングを例に出したのは全くもって的外れもいいところで、
あっちは八百長まみれだったりするけど競技の根本としてガチ前提じゃん。
競技のバランスとして必要があるからやってるってのと、競技人口にも差があるよ。
人為的にある程度の差は埋められるプロレスがそこまでガチガチの枷に囚われる必要はあるの？
後、曙にせよホンマンにせよマッチメイクはプロレス的だったけど、中身はどうだったの？
曙もホンマンにせよ大目に金もらって自分からあんな醜態曝しにいったのか？
もちろん事前に「全部」段取り決まってましたというのなら例に出したのは間違いだが、
格板でもそんな話を聞いたことがないんだけど。
ヒョードルvs大型の敵の例としてよく上げられてるぐらいだし。
後、ノアヲタ扱いされてるけど俺はこのスレの大体の意見には賛成だよ。
去年の三沢の防衛ロードとか健介ヨネとかうんざりしまくってるしね。（笑）
まぁまだ捨てたもんじゃないと思ってるだけで。つか新日も褒めてるじゃん！
で335とか337が突っ込んできてるんだけどさ、
それこそ俺が330で言ってるように、
「総合格闘技的な現実」と「プロレス的な幻想」のバランスの取り方の問題なわけよ。
個人的にはそこで時々ハイキックが入っちゃったり、丸めこみで3カウント取られちゃったりとか、
そういう人為的な演出が許されるというのもプロレスの肝な訳よ。
だからこそ「偶然」を起こすことも可能で、それを生かして興行を盛り上げてるのがここ数年の流れじゃん。
人為的な偶然すら「全く」起きないというんだったら、現実から乖離「しすぎている」し、
それ以上に「予定調和すぎてつまらない」とこれからは認識されるようになるんじゃないかね。
337は釣りにしたって特に酷過ぎるわ。
総合格闘技の体重区分とその必要性については俺だって多少は知ってるよ。
でも少ない所じゃ4階級ぐらいしかないところもあるじゃない。
それにボクシングを例に出したのは全くもって的外れもいいところで、
あっちは八百長まみれだったりするけど競技の根本としてガチ前提じゃん。
競技のバランスとして必要があるからやってるってのと、競技人口にも差があるよ。
人為的にある程度の差は埋められるプロレスがそこまでガチガチの枷に囚われる必要はあるの？
後、曙にせよホンマンにせよマッチメイクはプロレス的だったけど、中身はどうだったの？
曙もホンマンにせよ大目に金もらって自分からあんな醜態曝しにいったのか？
もちろん事前に「全部」段取り決まってましたというのなら例に出したのは間違いだが、
格板でもそんな話を聞いたことがないんだけど。
ヒョードルvs大型の敵の例としてよく上げられてるぐらいだし。
後、ノアヲタ扱いされてるけど俺はこのスレの大体の意見には賛成だよ。
去年の三沢の防衛ロードとか健介ヨネとかうんざりしまくってるしね。（笑）
まぁまだ捨てたもんじゃないと思ってるだけで。つか新日も褒めてるじゃん！
三沢が杉浦に、マウントエルボーで失神レフ止め勝ち、とかやった時、
ドンフライの顔とともに、
新日本格闘偽戦の、寸止めマウントパンチ決着を思い出した。
ドンフライの顔とともに、
新日本格闘偽戦の、寸止めマウントパンチ決着を思い出した。
ごめん341の「人為的にある程度の差が埋められる」ってのは
「人為的に『体格差』を埋められる」っていう意味です。
競技人口の差は流石に埋めようがないww
ていうか今の時代こそ、この手の議論はもっと活発になるべきだと思うんですけどね。
高橋本と裁判判決とWWEの活躍、ハッスル＆マッスルの登場で、
ショー前提の認識が広まり、今までの秩序が崩壊していってる今こそ。
>>339
気持ちは分かるんですが、大型外人がWWEやTNAに押さえられてる現状では無理でしょうね。
後、ドラゲーの新規層開拓に対する貢献を無視しすぎかなと。
スポーツライク路線が成立するのは優れた選手が豊富だからだと思ってるので、
（ベビー－ヒールの対立構造を作らなくても盛り上げられる証拠だから）
まぁ勘弁したって下さい。（笑）
てかドラゲーもベビーヒールくっきり分けている以上、
なんだかんだでスポーツライク路線取ってるのってノアと大日ぐらいしかないんじゃ……。
>>342
なんだかんだで上でも出てる高山戦とか、藤波とのタッグマッチもそうですが、
三沢もアメプロとか総格のエッセンスを取り入れた試合があるんですよね。
四天王プロレスの権化として見られがちですが、ちょっと興味深いです。
「人為的に『体格差』を埋められる」っていう意味です。
競技人口の差は流石に埋めようがないww
ていうか今の時代こそ、この手の議論はもっと活発になるべきだと思うんですけどね。
高橋本と裁判判決とWWEの活躍、ハッスル＆マッスルの登場で、
ショー前提の認識が広まり、今までの秩序が崩壊していってる今こそ。
>>339
気持ちは分かるんですが、大型外人がWWEやTNAに押さえられてる現状では無理でしょうね。
後、ドラゲーの新規層開拓に対する貢献を無視しすぎかなと。
スポーツライク路線が成立するのは優れた選手が豊富だからだと思ってるので、
（ベビー－ヒールの対立構造を作らなくても盛り上げられる証拠だから）
まぁ勘弁したって下さい。（笑）
てかドラゲーもベビーヒールくっきり分けている以上、
なんだかんだでスポーツライク路線取ってるのってノアと大日ぐらいしかないんじゃ……。
>>342
なんだかんだで上でも出てる高山戦とか、藤波とのタッグマッチもそうですが、
三沢もアメプロとか総格のエッセンスを取り入れた試合があるんですよね。
四天王プロレスの権化として見られがちですが、ちょっと興味深いです。
大型外人がＷＷＥやＴＮＡに押さえられてる？
でかい外人なんてＷＷＥを解雇された連中がたくさんいるじゃん
全日はそういうレスラーを上手に使ってるし、ＩＧＦなんか外人天国だｗ
ＴＮＡのレスラーは基本的に呼べば来日するし…
要するに三沢さんが外人嫌いなだけ
でかい外人なんてＷＷＥを解雇された連中がたくさんいるじゃん
全日はそういうレスラーを上手に使ってるし、ＩＧＦなんか外人天国だｗ
ＴＮＡのレスラーは基本的に呼べば来日するし…
要するに三沢さんが外人嫌いなだけ
プレデターは小橋と睨み合ったりしてたのになあ
もったいない
もったいない
今だからサップvs小橋
347 ：お前名無しだろ：2008/11/26(水) 01:37:28 ID:SfyjnTiUO
本田多聞の体
ガチで強いのか知らんけどプロレスじゃいらんだろ
ガチで強いのか知らんけどプロレスじゃいらんだろ
多聞は、1番必要な華がなさすぎる
潰れるの覚悟で総合だしちゃえよ
実績あるから使ってもらえんじゃないか？
潰れるの覚悟で総合だしちゃえよ
実績あるから使ってもらえんじゃないか？
そんな無茶な・・・
>>344
確かに全日は外人をよく起用してるとは思いますが、
個人的には05年のジャマールバーナードディーロウブキャナンパルンボ3Dと
呼びまくってた辺りが頂点で、今は育成中のを無理にプッシュしてる感が強くて……。
ある程度上手いレスラーはやっぱり持っていかれてると思うんですけどね。
そういう意味でバイソンにせよダグにせよ或いはバーナードにせよ、
安定して日本に来てくれるだけありがたいですねー。
TNAのヘビー外人についてはジョー以外ファイトスタイル的にアメプロ寄りなんで、
ノアに向いてないかと思います。そこはやはり全日新日が一番親和性あるかなと。
そんなわけで個人的には呼びたくても丁度良い人材（安くてある程度出来あがってる）がいないのも
大きいんじゃないかと思いますね。
もうちょっと育てる気があればまだマシなんでしょうが……
ちなみにIGF外人についてはノーコメントでw
>>347
多聞はトレーナーに専念した方がいいってノア非公式で言ったら荒らし扱いされましたよw
確かに全日は外人をよく起用してるとは思いますが、
個人的には05年のジャマールバーナードディーロウブキャナンパルンボ3Dと
呼びまくってた辺りが頂点で、今は育成中のを無理にプッシュしてる感が強くて……。
ある程度上手いレスラーはやっぱり持っていかれてると思うんですけどね。
そういう意味でバイソンにせよダグにせよ或いはバーナードにせよ、
安定して日本に来てくれるだけありがたいですねー。
TNAのヘビー外人についてはジョー以外ファイトスタイル的にアメプロ寄りなんで、
ノアに向いてないかと思います。そこはやはり全日新日が一番親和性あるかなと。
そんなわけで個人的には呼びたくても丁度良い人材（安くてある程度出来あがってる）がいないのも
大きいんじゃないかと思いますね。
もうちょっと育てる気があればまだマシなんでしょうが……
ちなみにIGF外人についてはノーコメントでw
>>347
多聞はトレーナーに専念した方がいいってノア非公式で言ったら荒らし扱いされましたよw
351 ：お前名無しだろ：2008/11/26(水) 03:03:39 ID:0skya16y0
もう潮崎に社運を賭けるしかないんだな。これ以上伸びなかったらマジでどうするつもりだろう・・・・・。
ノアというか今のプロレス界に潮崎とKENTAと勝彦くらいしか希望が持てない
>>350
俺はあそこに書き込むのは精神衛生上良くないと思って辞めましたよ ＞ノア非公式
外国人選手の場合は生かすも殺すも団体の方針次第ってとこもあるし
一概には言えないがノアが外国人（というより外様全般）の使い方ヘタ
ってのは間違いないね
新日のバーナードなんかGBH入りしてシリーズのメインストーリー
にもしょっちゅう入ってくるのに、ノアの場合タッグ王者のバイソンですら
タイトル戦以外は無意味なカードしか組まれないことが多いもんな
ダニエルソンほどの実力者でもタイトル運び屋的な扱いしかされなかったし
俺はあそこに書き込むのは精神衛生上良くないと思って辞めましたよ ＞ノア非公式
外国人選手の場合は生かすも殺すも団体の方針次第ってとこもあるし
一概には言えないがノアが外国人（というより外様全般）の使い方ヘタ
ってのは間違いないね
新日のバーナードなんかGBH入りしてシリーズのメインストーリー
にもしょっちゅう入ってくるのに、ノアの場合タッグ王者のバイソンですら
タイトル戦以外は無意味なカードしか組まれないことが多いもんな
ダニエルソンほどの実力者でもタイトル運び屋的な扱いしかされなかったし
354 ：お前名無しだろ：2008/11/26(水) 08:14:10 ID:ZfVXLwjnO
ノアのファンやオタに、他団体を叩く人が多すぎること。 ノアを叩くことは禁止ですと唄いながら、他団体を叩きまくってるスレは悲しすぎる。
叩くから、叩かれるんだよ。
叩くから、叩かれるんだよ。
ノアヲタが京平のblog荒らした時
356 ：お前名無しだろ：2008/11/26(水) 11:54:16 ID:ikWS7T1t0
>>328なんか新日とノアじゃ状況違うだろ。ノアは駒がないからジュニア
の人間にベルトもたせたんだろ。ヘビーの駒のある新日がわざわざジュニアをに
ベルトを持たせる必要ないだろ。しかも金本以前に昔色々言ってライガーで
すら最近、やっぱりヘビーの人間がメインを締めないと興行が締まらない
等々言ってたわけで。
の人間にベルトもたせたんだろ。ヘビーの駒のある新日がわざわざジュニアをに
ベルトを持たせる必要ないだろ。しかも金本以前に昔色々言ってライガーで
すら最近、やっぱりヘビーの人間がメインを締めないと興行が締まらない
等々言ってたわけで。
357 ：お前名無しだろ：2008/11/26(水) 13:09:08 ID:GL1AGgOZO
ノアは勝ちブックにこだわりすぎて、結果他団体と絡むことのメリットを失ったよね。
勝ったり負けたりを繰り返していれば、一つの勝ちに意味を持たせられるけど、
ノアの場合、選手が他団体相手に勝っても「また勝ちブックこじきか」と思われちゃうだけだし、
他団体のファンも内容酷いのに勝ちだけとってくノアとの絡みなんか見たく無くなっちゃったし。
仮にドームで三沢対中邑が組まれたとして、中邑が勝ったら大騒ぎだけど、三沢が勝っても「また勝ちブックあさりか。これだからノアは…」「仲田やっぱケチだな～」てなっちゃう。
数年前のドームで川田に中邑がやられた時は「さすが川田！」ていう反応だったのに。
ノアは他団体相手に勝つ事が盛り上がりを呼べなくなってしまった。
勝ったり負けたりを繰り返していれば、一つの勝ちに意味を持たせられるけど、
ノアの場合、選手が他団体相手に勝っても「また勝ちブックこじきか」と思われちゃうだけだし、
他団体のファンも内容酷いのに勝ちだけとってくノアとの絡みなんか見たく無くなっちゃったし。
仮にドームで三沢対中邑が組まれたとして、中邑が勝ったら大騒ぎだけど、三沢が勝っても「また勝ちブックあさりか。これだからノアは…」「仲田やっぱケチだな～」てなっちゃう。
数年前のドームで川田に中邑がやられた時は「さすが川田！」ていう反応だったのに。
ノアは他団体相手に勝つ事が盛り上がりを呼べなくなってしまった。
Ｇ1で、中邑が
すっぽ抜けたようなタイガードライバーで川田に勝ったのは、流石に閉口したぞ。
すっぽ抜けたようなタイガードライバーで川田に勝ったのは、流石に閉口したぞ。
359 ：お前名無しだろ：2008/11/26(水) 13:19:42 ID:RWKuerz8O
日テレも経費節減で深夜放送を打ち切るって噂もあるし、そうなったらノアは…
360 ：お前名無しだろ：2008/11/26(水) 13:39:05 ID:3oXxpKOKO
会場で間近に健介・ヨネの肩組み入場や、サクラの子供の声援聞けば、二度と行きたくなくなるよｗ
361 ：お前名無しだろ：2008/11/26(水) 13:53:49 ID:dVVSSMPcO
>>356
なんだかんだで新日も全日もジュニアがヘビー級チャンピオンにはなってないしね。挑戦だって年に一回もない
なんだかんだで新日も全日もジュニアがヘビー級チャンピオンにはなってないしね。挑戦だって年に一回もない
GHC防衛戦で丸藤が三沢に負けた時。
これ以降丸藤のテンションがトーンダウンし、
ジュニア全体の勢いもストップした。
丸KENでジュニアがある程度盛り上がったから、
次は森嶋中心に若手ヘビーを、という悪平等な
方針転換が失敗の原因だと思う。
これ以降丸藤のテンションがトーンダウンし、
ジュニア全体の勢いもストップした。
丸KENでジュニアがある程度盛り上がったから、
次は森嶋中心に若手ヘビーを、という悪平等な
方針転換が失敗の原因だと思う。
三沢って社長としてはどうなの？
選手からはちゃんと慕われてるのか？
悪そうな人には見えないが、選手からはどう思われてんだ？
選手からはちゃんと慕われてるのか？
悪そうな人には見えないが、選手からはどう思われてんだ？
>>356
>>361
2段落目の最後にも触れてる通り、駒の数が両団体に影響したってのを俺は肯定してますよ。
ただ同時に、プロレス界の流れを筋道つけて考えた時に、
先にこの問題にぶち当たるはずだったのは、
当時総合格闘技の現実に取り組んでいた新日なんじゃないか？と思っていて、
ここらへんの「各団体の背景」が「理論的に自然な流れ」に影響しまくって、
現在のような奇妙な状況が誕生してるように見えるんですよ。
で、そこが凄く興味深いように感じます。
（ごめん、最後の方上手く書けませんでした。曖昧なまとめ方でごめん）
後、ライガーの発言は所詮新日の充実したヘビー陣が背景にあるので、プロレス界全般として一般化できないかと。
ここしばらくのノア、一時期の全日（特に07年が顕著）、TNAにせよ、
途中のJrで盛り上げて、ヘビーで盛り下げるなんていくらでもやってますし。
それこそドラゲーや各種インディ、ROHの盛り上がりを説明できないので……。
そう考えると、ヘビー陣の揃った新日は現状の業界の流れからすると
悪く言えば異端の位置に追いやられてますが、良く言えば貴重だと思います。
追加して言わせてもらえば、全日は三沢達が抜けた直後から今まで、
絶対的に「団体内部の」三冠挑戦者が不足していたんですね。
それこそ本来ならばジュニアを挑戦者にせざるを得ないぐらいには。
でもノアみたいにそうしなかったのは、
まず全日ジュニアが、近藤を除いてヘビー級を倒すほどの説得力を持たせられる奴がいなくて、
更にトップ所が抜けるとジュニアが崩壊する恐れがあったっていう理由が大部分を占めると思います。
それとはまた別に、ブッキングに関わってるであろう武藤の新日育ちっていう部分、
渕の伝統重視の部分が大きく絡んでいるのではないかと見ています。
>>361
2段落目の最後にも触れてる通り、駒の数が両団体に影響したってのを俺は肯定してますよ。
ただ同時に、プロレス界の流れを筋道つけて考えた時に、
先にこの問題にぶち当たるはずだったのは、
当時総合格闘技の現実に取り組んでいた新日なんじゃないか？と思っていて、
ここらへんの「各団体の背景」が「理論的に自然な流れ」に影響しまくって、
現在のような奇妙な状況が誕生してるように見えるんですよ。
で、そこが凄く興味深いように感じます。
（ごめん、最後の方上手く書けませんでした。曖昧なまとめ方でごめん）
後、ライガーの発言は所詮新日の充実したヘビー陣が背景にあるので、プロレス界全般として一般化できないかと。
ここしばらくのノア、一時期の全日（特に07年が顕著）、TNAにせよ、
途中のJrで盛り上げて、ヘビーで盛り下げるなんていくらでもやってますし。
それこそドラゲーや各種インディ、ROHの盛り上がりを説明できないので……。
そう考えると、ヘビー陣の揃った新日は現状の業界の流れからすると
悪く言えば異端の位置に追いやられてますが、良く言えば貴重だと思います。
追加して言わせてもらえば、全日は三沢達が抜けた直後から今まで、
絶対的に「団体内部の」三冠挑戦者が不足していたんですね。
それこそ本来ならばジュニアを挑戦者にせざるを得ないぐらいには。
でもノアみたいにそうしなかったのは、
まず全日ジュニアが、近藤を除いてヘビー級を倒すほどの説得力を持たせられる奴がいなくて、
更にトップ所が抜けるとジュニアが崩壊する恐れがあったっていう理由が大部分を占めると思います。
それとはまた別に、ブッキングに関わってるであろう武藤の新日育ちっていう部分、
渕の伝統重視の部分が大きく絡んでいるのではないかと見ています。
365 ：お前名無しだろ：2008/11/26(水) 16:42:41 ID:ZfVXLwjnO
ノアの中に、ドラゲーを真似たような選手が現れたこと。
ジュニアがヘビー級王者になるのは全然いいと思う。
でもベノワやエディさんやショーンみたいな、それに相応しいだけの実力があるレスラー
が日本のジュニアにいるんだろうか？
でもベノワやエディさんやショーンみたいな、それに相応しいだけの実力があるレスラー
が日本のジュニアにいるんだろうか？
プロレスにおける実力とか説得力って、
一定の基準に基づいた比較ができないから、個々の主観によるものだと思うが。
金本がヘビーの王者になってアンクルホールドで
防衛しまくっても俺は納得するだろう。
一定の基準に基づいた比較ができないから、個々の主観によるものだと思うが。
金本がヘビーの王者になってアンクルホールドで
防衛しまくっても俺は納得するだろう。
368 ：お前名無しだろ：2008/11/26(水) 18:03:23 ID:XEAcpLny0
>>354
漫画板で、、つまらないとか批判するとすごい勢いで
食いついてきて
「じゃあ読まなけりゃいいだろ？」
とかいう輩がいるんだよな。
決まって特定の作品。
プロレス板ならノアがこれに該当するかな。
漫画板で、、つまらないとか批判するとすごい勢いで
食いついてきて
「じゃあ読まなけりゃいいだろ？」
とかいう輩がいるんだよな。
決まって特定の作品。
プロレス板ならノアがこれに該当するかな。
369 ：お前名無しだろ：2008/11/26(水) 18:24:55 ID:SfyjnTiUO
小橋欠場時にベルトを二本肩にかけて入場してきた時
そんな事してないで体を鍛えろ
そんな事してないで体を鍛えろ
三沢は練習不足すぎの肥満で満身創痍じゃね？ｗと思って調べたら、確かにタイガーマスク時代に両膝悪くして四天王時代に首には爆弾抱えてる。
肘もエルボーの打ちすぎて骨がおかしくなってて肩は元々脱臼癖があるみたい。
三銃士の悪い部分を一人で受け持ってんだな。
肘もエルボーの打ちすぎて骨がおかしくなってて肩は元々脱臼癖があるみたい。
三銃士の悪い部分を一人で受け持ってんだな。
>>363
ノア立ち上げのときも、もともと全日丸ごと引き連れるつもりはなかったのに、
ふたを開けたら声をかけなかった川田と渕以外は全員付いてきちゃったそうだから、
人望はあるんじゃないか。
怪我で長期欠場してた志賀を見捨てなかったり、選手からすれば面倒見のいい親分なんだろう。
その選手に見切りをつけられない優しさが、ここにきて使えない中堅・ベテランがあふれるという
状況を招いちゃったんだろうけど。
ノア立ち上げのときも、もともと全日丸ごと引き連れるつもりはなかったのに、
ふたを開けたら声をかけなかった川田と渕以外は全員付いてきちゃったそうだから、
人望はあるんじゃないか。
怪我で長期欠場してた志賀を見捨てなかったり、選手からすれば面倒見のいい親分なんだろう。
その選手に見切りをつけられない優しさが、ここにきて使えない中堅・ベテランがあふれるという
状況を招いちゃったんだろうけど。
372 ：お前名無しだろ：2008/11/26(水) 19:01:30 ID:MgKgQPvtO
いや、それは別におかしく無いだろ。
もう、ファミ悪になればイイのに、
いまだに上でやってるからな・・・。
いまだに上でやってるからな・・・。
武藤の膝の悪さは有名だけど、90年代から度々欠場して実働時間は少ない。
片や三沢はノア旗揚げまでほとんど欠場せずタイトルマッチを重ねてきた。現役の中では誰よりも体張ってきたんだよ。
片や三沢はノア旗揚げまでほとんど欠場せずタイトルマッチを重ねてきた。現役の中では誰よりも体張ってきたんだよ。
だから、もう退けばいいんだよ。
いつまでもトップで居るから、叩かれる。
要求されるものは高いが、それにもう応えられないんだから。
いつまでもトップで居るから、叩かれる。
要求されるものは高いが、それにもう応えられないんだから。
アンチノアだし、三沢の事をボロクソに言ってるけど、三沢の歴史には素直にリスペクトしてる。
でも今の体つきと手抜き試合みると暴言しか出てこないね。
マジでつまんないんだよね試合が。若手に負けまくるなり、ファミ悪やるならいいけど変に格があるからね。
まあノアは後身が育ってないから仕方ないんだが…。
最近は可哀想に思えてきた。
でも今の体つきと手抜き試合みると暴言しか出てこないね。
マジでつまんないんだよね試合が。若手に負けまくるなり、ファミ悪やるならいいけど変に格があるからね。
まあノアは後身が育ってないから仕方ないんだが…。
最近は可哀想に思えてきた。
>>371
志賀はゲームの撮影で三沢さんが怪我させちゃったんだから責任取らないとｗ
志賀はゲームの撮影で三沢さんが怪我させちゃったんだから責任取らないとｗ
380 ：お前名無しだろ：2008/11/26(水) 21:44:05 ID:EXP5BsatO
381 ：お前名無しだろ：2008/11/26(水) 21:48:03 ID:EXP5BsatO
だって、全員来たら日テレもついてくるよ、って言ったら、そりゃついて来るでしょ。
なんか長文を書いてるノアヲタっぽい人がいるけど、（勿論読んでない）
結局、ノアは小橋亡き後、すべて駄目だだけ。（丸藤やケンタはマシかも）
練習不足が身体に現れてるメタボな中年選手、禿やデブでルックスが悪い選手。
入場シーンも試合内容も寒すぎる。
それを必死に応援するのはキモヲタばっかだし。ｗ
早く解散した方がいいよ。ｗ
結局、ノアは小橋亡き後、すべて駄目だだけ。（丸藤やケンタはマシかも）
練習不足が身体に現れてるメタボな中年選手、禿やデブでルックスが悪い選手。
入場シーンも試合内容も寒すぎる。
それを必死に応援するのはキモヲタばっかだし。ｗ
早く解散した方がいいよ。ｗ
383 ：お前名無しだろ：2008/11/26(水) 22:09:36 ID:q0X5Fw6i0
逆に三沢は使えない中堅と百田とかの爺さん切って
小橋とかと全日に戻ってくればいいのに。
もう元子はハワイに行って関係ないから。
故郷に戻ってレスラー人生最後の花道を華々しく飾ってくれ。
小橋とかと全日に戻ってくればいいのに。
もう元子はハワイに行って関係ないから。
故郷に戻ってレスラー人生最後の花道を華々しく飾ってくれ。
384 ：お前名無しだろ：2008/11/26(水) 22:18:15 ID:lVPNjpHFO
ノアが代わり映えしない試合内容はいいけど、中身がない興行ばっかりだから見切っちゃったな。
話が繋がらないんだよな。丸ケン戦も、結局何のために戦ったかわからないままムダウチされたし。
まあ最近なんだかんだいってハッスルのパクりみたいになってる新日よりは、愛情持って見れるけどドラマ性がほしいな
話が繋がらないんだよな。丸ケン戦も、結局何のために戦ったかわからないままムダウチされたし。
まあ最近なんだかんだいってハッスルのパクりみたいになってる新日よりは、愛情持って見れるけどドラマ性がほしいな
>>371
その話も正直怪しい。
なんかその話で、三沢に人望があるとか美談みたいになってるけど、実際は日テレと話が付いてたって言うし、入念な計画を元に実行したんだろう。
テレビとエースが移籍して、馬場もいない。誰が全日に残ろうと思うよ。
今のノアと一緒。なんかやり方が陰湿というかなんというか･･･。
その話も正直怪しい。
なんかその話で、三沢に人望があるとか美談みたいになってるけど、実際は日テレと話が付いてたって言うし、入念な計画を元に実行したんだろう。
テレビとエースが移籍して、馬場もいない。誰が全日に残ろうと思うよ。
今のノアと一緒。なんかやり方が陰湿というかなんというか･･･。
>>385
旗揚げの年の巡業スケジュールを見ると横浜文体や愛知県体、
年末には有コロとビッグマッチ連発してるんだよな
なにかしらの資金面での強力な後ろ盾が無きゃ普通あり得ないね
三沢に人望云々もあるとは思うが、付いて来た人たちにしてみれば
金＞人情 見たいな損得勘定が働いても不思議じゃない
契約保留してた多数の選手はそれなりに話は知ってたと思うし
ノアの公務員体質は旗揚げの頃から既に始まってたって事か
旗揚げの年の巡業スケジュールを見ると横浜文体や愛知県体、
年末には有コロとビッグマッチ連発してるんだよな
なにかしらの資金面での強力な後ろ盾が無きゃ普通あり得ないね
三沢に人望云々もあるとは思うが、付いて来た人たちにしてみれば
金＞人情 見たいな損得勘定が働いても不思議じゃない
契約保留してた多数の選手はそれなりに話は知ってたと思うし
ノアの公務員体質は旗揚げの頃から既に始まってたって事か
387 ：お前名無しだろ：2008/11/26(水) 22:46:17 ID:ikWS7T1t0
>>364仮にそうなるはずだった流れでもノアと新日の最大の違いはフリーを
活かさなかったことなのかもな。全日もうまくフリー使ってるし。
>>357の人も言ってる、勝ち星の件もあるわな。
考えると必然的にノアは今の状況になったとも思えるかな（理由は他もあり）
ライガーの話は新日ヘビーが充実してるってことではなくて、君が前に
言ってたとおり昔から続いてる仕来り的な部分もあるし、ライガー自身も
試合して感じてたんじゃないかな。ジュニアのいい試合もいいけど
ヘビー級の迫力ある試合がやはり最後に相応しいと思ったんじゃね？
そもそもドラゲーは元からジュニアメインのために作られた団体だから話やや
こしくなるｗ あとノアファンから見れば目新しいことは新日的発想みたい
だけど、金本を王者にしてたら中邑ほどじゃないが非難はでてくると思う。
あと全日のベルトの話は説得力とかじゃなく武藤の考え方としては
地方にも名のある人間にベルトを持たせる方針なんじゃねーかな。
都内とちがって地方は特にね。どんなに小島が人気でて試合内容よくても
やっぱりほぼ武藤がメインに絡んでるしさ
文章読みずらかったらごめんよ
活かさなかったことなのかもな。全日もうまくフリー使ってるし。
>>357の人も言ってる、勝ち星の件もあるわな。
考えると必然的にノアは今の状況になったとも思えるかな（理由は他もあり）
ライガーの話は新日ヘビーが充実してるってことではなくて、君が前に
言ってたとおり昔から続いてる仕来り的な部分もあるし、ライガー自身も
試合して感じてたんじゃないかな。ジュニアのいい試合もいいけど
ヘビー級の迫力ある試合がやはり最後に相応しいと思ったんじゃね？
そもそもドラゲーは元からジュニアメインのために作られた団体だから話やや
こしくなるｗ あとノアファンから見れば目新しいことは新日的発想みたい
だけど、金本を王者にしてたら中邑ほどじゃないが非難はでてくると思う。
あと全日のベルトの話は説得力とかじゃなく武藤の考え方としては
地方にも名のある人間にベルトを持たせる方針なんじゃねーかな。
都内とちがって地方は特にね。どんなに小島が人気でて試合内容よくても
やっぱりほぼ武藤がメインに絡んでるしさ
文章読みずらかったらごめんよ
388 ：お前名無しだろ：2008/11/26(水) 23:31:13 ID:52L0QCD10
389 ：お前名無しだろ：2008/11/27(木) 00:51:55 ID:SN7jbstxO
リアルジャパンの試合で…
三沢が虎のマスク付けてタイガーマスクのテーマ曲で入場したり、タイガーエンペラーが２人のタイガーにつっかかっていったら、ノアを見直すかも。
どうして鼓太郎なんやろ？相手、ウルティモやぞ！丸藤かタイガーエンペラー(笑)連れていかないと！
三沢が虎のマスク付けてタイガーマスクのテーマ曲で入場したり、タイガーエンペラーが２人のタイガーにつっかかっていったら、ノアを見直すかも。
どうして鼓太郎なんやろ？相手、ウルティモやぞ！丸藤かタイガーエンペラー(笑)連れていかないと！
>>364
＞まず全日ジュニアが、近藤を除いてヘビー級を倒すほどの説得力を持たせられる奴がいなくて、
更にトップ所が抜けるとジュニアが崩壊する恐れがあったっていう理由が大部分を占めると思います。
そんなネガティブな理由じゃなくて
やはりヘビーはヘビーで、という基本的な考えがあるからでしょ
ノアの場合は丸藤があの当時、ジュニアでありながら団体の顔として活躍していたし
あの状況なら当然ヘビーの王者に…という考えに行き着くものだと思うよ
力皇たちがあまりにしょっぱすぎたから…っていうのもあるだろうが
丸藤にはそれだけ周りを認めさせる才能があるってことでしょ
＞まず全日ジュニアが、近藤を除いてヘビー級を倒すほどの説得力を持たせられる奴がいなくて、
更にトップ所が抜けるとジュニアが崩壊する恐れがあったっていう理由が大部分を占めると思います。
そんなネガティブな理由じゃなくて
やはりヘビーはヘビーで、という基本的な考えがあるからでしょ
ノアの場合は丸藤があの当時、ジュニアでありながら団体の顔として活躍していたし
あの状況なら当然ヘビーの王者に…という考えに行き着くものだと思うよ
力皇たちがあまりにしょっぱすぎたから…っていうのもあるだろうが
丸藤にはそれだけ周りを認めさせる才能があるってことでしょ
391 ：お前名無しだろ：2008/11/27(木) 01:44:37 ID:Hgs+xGcu0
旗揚げ直後の秋山の躍進で色々と期待できそうなところはあったが
（実力はあるが）ヘビーの力皇や森嶋に華がなさすぎたこと。
かといって（実力はあるが）丸藤やKENTAみたいな
ジュニアをヘビー戦線に当たり前のようにもってきたこと。
三冠戦を見続けてた俺にはあまりにも
ヘビーのタイトル戦がもものたりなさすぎて興味がまったくなくなった。
秋山、高山、川田をからめた試合があったら絶対面白かったのに。。
（実力はあるが）ヘビーの力皇や森嶋に華がなさすぎたこと。
かといって（実力はあるが）丸藤やKENTAみたいな
ジュニアをヘビー戦線に当たり前のようにもってきたこと。
三冠戦を見続けてた俺にはあまりにも
ヘビーのタイトル戦がもものたりなさすぎて興味がまったくなくなった。
秋山、高山、川田をからめた試合があったら絶対面白かったのに。。
ヨネとか井上とかにメインは無理だろ。。。
彰利とか佐野でも微妙な気が。
彰利とか佐野でも微妙な気が。
393 ：お前名無しだろ：2008/11/27(木) 01:54:36 ID:XgYbYaUs0
394 ：お前名無しだろ：2008/11/27(木) 01:56:58 ID:gbXlnxmuO
今、どのシリーズ行っても一緒だもんね。
昔の「誰くるんだろう？」とか「マスカラスくるからいきてー！」とかが懐かしい。
でも全日末期（四天王）にはそのドキドキはすでになかったよね。
どうせハンセンとかゴディとかだろみたいな。変わるのは中堅外人で。
昔の「誰くるんだろう？」とか「マスカラスくるからいきてー！」とかが懐かしい。
でも全日末期（四天王）にはそのドキドキはすでになかったよね。
どうせハンセンとかゴディとかだろみたいな。変わるのは中堅外人で。
話がそれたからノアの話をするともうだめぽ。
小川が三沢と離れて新ユニットとかなら、まだ見てみたい。
自分ジュニアでも昔のリッキーフジみたいに外人探して自分はブレインでもいいと思う。
まあ、リッキーが探したわけではないが。
小川が三沢と離れて新ユニットとかなら、まだ見てみたい。
自分ジュニアでも昔のリッキーフジみたいに外人探して自分はブレインでもいいと思う。
まあ、リッキーが探したわけではないが。
>>385
>>386
ちょっと前に週プロでやってた仲田の連載を見てる限りでは（確か本にまとまったんでしたっけ）
ある程度見通し立てたけど、実際は色々穴だらけで何とか埋めたという感じがしますね。
旗揚げ戦前にどっかの村のプロレスでやったりとか。
でも試合のクオリティは旧全日を引き継いでますし、
プロレスファンに対しては新団体ってことで目新しさもあってある程度客は見込めるので、
ある程度の箱なら埋められる計算はあったと思います。
>>387
フリーの人選＆起用方法のチグハグさも重要ですが、選手の年齢層も問題だったと思います。
新日ヘビー級は現在もある程度綺麗に散らばってるんですが、
ノアは当時30代後半（現在40代となって足引っ張ってるメンバー）が多すぎたってのは、
やっぱネックですよね。逆にジュニアは若すぎて未熟でしたし。
上に出てる仲田の連載では確か中堅勢はちゃんと引退させて店かなんかやらせるつもりだったみたいなんで、
それが失敗したのがつくづく痛いです。
ライガー発言の件ですけど、申し訳ないんですが正直そこまで純粋には見れないですね。
ライガー自身はこれまでの経験等から考えて、本心から言ってるとは思うんですけど。
それにライガー自身が年老いててジュニアを牽引できなくなってしまってるっていう背景も考えると、
一つの意見として認められるけれども、ファンや業界に対しての説得力はあまり無いのかなという気がします。
それこそ「今」牽引しているCIMAとかドラゲ勢はだらしない体のヘビー級レスラー
（新日よりむしろノア向けって気もしますが）を批判しまくってて、
充実した試合内容があるのであればヘビー級はいらないっていう風な考えを持っているようですし、
（主にドラゲの）ファンもある程度納得している。
>>386
ちょっと前に週プロでやってた仲田の連載を見てる限りでは（確か本にまとまったんでしたっけ）
ある程度見通し立てたけど、実際は色々穴だらけで何とか埋めたという感じがしますね。
旗揚げ戦前にどっかの村のプロレスでやったりとか。
でも試合のクオリティは旧全日を引き継いでますし、
プロレスファンに対しては新団体ってことで目新しさもあってある程度客は見込めるので、
ある程度の箱なら埋められる計算はあったと思います。
>>387
フリーの人選＆起用方法のチグハグさも重要ですが、選手の年齢層も問題だったと思います。
新日ヘビー級は現在もある程度綺麗に散らばってるんですが、
ノアは当時30代後半（現在40代となって足引っ張ってるメンバー）が多すぎたってのは、
やっぱネックですよね。逆にジュニアは若すぎて未熟でしたし。
上に出てる仲田の連載では確か中堅勢はちゃんと引退させて店かなんかやらせるつもりだったみたいなんで、
それが失敗したのがつくづく痛いです。
ライガー発言の件ですけど、申し訳ないんですが正直そこまで純粋には見れないですね。
ライガー自身はこれまでの経験等から考えて、本心から言ってるとは思うんですけど。
それにライガー自身が年老いててジュニアを牽引できなくなってしまってるっていう背景も考えると、
一つの意見として認められるけれども、ファンや業界に対しての説得力はあまり無いのかなという気がします。
それこそ「今」牽引しているCIMAとかドラゲ勢はだらしない体のヘビー級レスラー
（新日よりむしろノア向けって気もしますが）を批判しまくってて、
充実した試合内容があるのであればヘビー級はいらないっていう風な考えを持っているようですし、
（主にドラゲの）ファンもある程度納得している。
続き。
それとノアファンだから目新しい＝新日って発想してると思われてるようですが、それは短絡すぎます。
これまでくどくど述べた通り、新日の総合格闘技の歩み寄りの中で、
まず「プロレスラー幻想の崩壊」があって、「ヘビー級幻想の崩壊」にも一番近い場所にいたと思ってるんですよ。
そこを何とか踏みとどまったのは、何が原因だったのか？
そして何故縁が無かったはずのノアが先に崩壊させてしまったのか？（これはもう既出ですね）
っていう部分に凄く興味があるんですね。
ちょっと話はズレますが、ちょうど366-367で語られているように
昨今の流れによって、「ファイトスタイルやブックによってはある程度の体重差は埋められる」と考えている層が、
新しく出てきてる、或いは増えてるんですよね。
このスレは結構年齢層高めだと思うんですが、
そういうファンの層がいて無視できない勢力になりつつあるというのは是非とも認識して頂きたいかなと思います。
全日のベルト（＝三冠）に関しては確かにそうですね。知名度の有無はあると思います。
ただ全日がこれまでの歴史上、ヘビーを優先させてきたので、
それがジュニアに対して不利に働いてるのは間違いないかなと思います。
それとノアファンだから目新しい＝新日って発想してると思われてるようですが、それは短絡すぎます。
これまでくどくど述べた通り、新日の総合格闘技の歩み寄りの中で、
まず「プロレスラー幻想の崩壊」があって、「ヘビー級幻想の崩壊」にも一番近い場所にいたと思ってるんですよ。
そこを何とか踏みとどまったのは、何が原因だったのか？
そして何故縁が無かったはずのノアが先に崩壊させてしまったのか？（これはもう既出ですね）
っていう部分に凄く興味があるんですね。
ちょっと話はズレますが、ちょうど366-367で語られているように
昨今の流れによって、「ファイトスタイルやブックによってはある程度の体重差は埋められる」と考えている層が、
新しく出てきてる、或いは増えてるんですよね。
このスレは結構年齢層高めだと思うんですが、
そういうファンの層がいて無視できない勢力になりつつあるというのは是非とも認識して頂きたいかなと思います。
全日のベルト（＝三冠）に関しては確かにそうですね。知名度の有無はあると思います。
ただ全日がこれまでの歴史上、ヘビーを優先させてきたので、
それがジュニアに対して不利に働いてるのは間違いないかなと思います。
>>390
その真下にある「武藤の新日育ち」「渕の伝統重視」がまさしく
「ヘビー級はヘビーでという基本的な考え」を指してたつもりなんですが。
丸藤に関しては全面的に同意です。
>>393
こちらに関しても全面的に同意。
てかバイソン・ダグに加えてマッギネス（ぎりぎりヘビー級）も呼び続けてプッシュすればいいと思うんですけどね。
アメリカで森嶋倒してROHのベルト引っぺがしたのが無視されてしまっているし。
対外人のGHCヘビーシングルで武道館は厳しいと思いますが、
地方でやる分には全然問題ないというかバリエーションがあっていいと思うんですよね。
2・3年に一回バイソンだけってのは流石に……。
知名度も実力も兼ね備えた外国人の発掘育成は難しいと思うんで、
せめて知名度はなくても実力を持った外国人を当てて、試合レベルを向上させてほしいなってのはあります。
その真下にある「武藤の新日育ち」「渕の伝統重視」がまさしく
「ヘビー級はヘビーでという基本的な考え」を指してたつもりなんですが。
丸藤に関しては全面的に同意です。
>>393
こちらに関しても全面的に同意。
てかバイソン・ダグに加えてマッギネス（ぎりぎりヘビー級）も呼び続けてプッシュすればいいと思うんですけどね。
アメリカで森嶋倒してROHのベルト引っぺがしたのが無視されてしまっているし。
対外人のGHCヘビーシングルで武道館は厳しいと思いますが、
地方でやる分には全然問題ないというかバリエーションがあっていいと思うんですよね。
2・3年に一回バイソンだけってのは流石に……。
知名度も実力も兼ね備えた外国人の発掘育成は難しいと思うんで、
せめて知名度はなくても実力を持った外国人を当てて、試合レベルを向上させてほしいなってのはあります。
ちょっと前 まで読んだ。
っていうか、汚ねーメタボ中年がテーマも無いしょっぺー試合じゃ客は離れるに決まってるだろ？
ノアヲタ脳全開なやつだけが、未だにノアを信じているだけ。
一般人がプロレスを見たら、ドラゲーとか大阪プロレスの方がノア（笑）より面白いって感じるだろ。
それくらいノアは終わってるんだよ。
ソフトもハードも駄目だから閉店ガラガラした方がいいわ。
ノアヲタ脳全開なやつだけが、未だにノアを信じているだけ。
一般人がプロレスを見たら、ドラゲーとか大阪プロレスの方がノア（笑）より面白いって感じるだろ。
それくらいノアは終わってるんだよ。
ソフトもハードも駄目だから閉店ガラガラした方がいいわ。
402 ：お前名無しだろ：2008/11/27(木) 11:55:15 ID:SN7jbstxO
>>401
>一般人がプロレスを見たら、ドラゲーとか大阪プロレスの方がノア（笑）より面白いって感じるだろ。
ドラゲーは、
・彼女や家族と一緒に楽しめる。
・会社や選手が一生懸命。(忙しい間をぬって、マメにトレーニングも営業もしている。)
・“魅せる、楽しませる”という意識が強い。
ノアは、それらの反対のことをしている。だから、今の結果がある。
>一般人がプロレスを見たら、ドラゲーとか大阪プロレスの方がノア（笑）より面白いって感じるだろ。
ドラゲーは、
・彼女や家族と一緒に楽しめる。
・会社や選手が一生懸命。(忙しい間をぬって、マメにトレーニングも営業もしている。)
・“魅せる、楽しませる”という意識が強い。
ノアは、それらの反対のことをしている。だから、今の結果がある。
03年頃から新日が衰退して行って、そこらからノアの三沢小橋戦やら三沢高山戦
らの試合に熱狂しノアファンになったな。
三沢高山、小橋高山、三沢小橋、丸藤ＫＥＮＴＡ戦なんかは本当に感動して涙が出そうな勢いだった。
そんな熱い胸に突き刺さるよな試合がノアの醍醐味だったと思うが、ファンのプロレスに対する認識も変わって行ったし
選手も劣化して行ってノアの醍醐味が無くなったんだよな～。多門とアキトシのノルマ臭プンプンのその場ラリアット合戦にはチャンネル変えた
らの試合に熱狂しノアファンになったな。
三沢高山、小橋高山、三沢小橋、丸藤ＫＥＮＴＡ戦なんかは本当に感動して涙が出そうな勢いだった。
そんな熱い胸に突き刺さるよな試合がノアの醍醐味だったと思うが、ファンのプロレスに対する認識も変わって行ったし
選手も劣化して行ってノアの醍醐味が無くなったんだよな～。多門とアキトシのノルマ臭プンプンのその場ラリアット合戦にはチャンネル変えた
404 ：お前名無しだろ：2008/11/27(木) 13:30:31 ID:pRV4BsUM0
このスレ頭が残念な長文厨だらけで読みづらい。
せめて５行にまとめろよな。
せめて５行にまとめろよな。
405 ：お前名無しだろ：2008/11/27(木) 14:11:42 ID:hvD/8LzfO
と、五行以上の文章を読めないほど、日本語が苦手な方が書いておられます。
406 ：お前名無しだろ：2008/11/27(木) 14:26:57 ID:+zflGIobO
407 ：お前名無しだろ：2008/11/27(木) 14:54:37 ID:pRV4BsUM0
>>406
ビバリーヒルズの住人だがな
ビバリーヒルズの住人だがな
408 ：お前名無しだろ：2008/11/27(木) 15:01:35 ID:PwmCcim3O
ノアを見限るきっかけになった出来事を５行以上ならまだしもそうじゃないもんなあ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
長文野郎を見て、ただいまから見限ることにしましたよ
ほとんど新興宗教の勧誘みたいになっとる
宗教法人ノワｗ
それだけ長文書かなきゃあメタボ中年のフワフワマット裸踊りを弁護できねえよな
もしくは短くまとめられないアタマ足りない奴が引っ掛かりやすい宗教法人ノワってことか？
ほとんど新興宗教の勧誘みたいになっとる
宗教法人ノワｗ
それだけ長文書かなきゃあメタボ中年のフワフワマット裸踊りを弁護できねえよな
もしくは短くまとめられないアタマ足りない奴が引っ掛かりやすい宗教法人ノワってことか？
410 ：お前名無しだろ：2008/11/27(木) 16:16:26 ID:78MObqvj0
三沢の技の失敗が多すぎること
412 ：お前名無しだろ：2008/11/27(木) 17:28:48 ID:UT61bl41O
>>402うなづける。
その通り
その通り
413 ：お前名無しだろ：2008/11/27(木) 17:33:47 ID:ZEEqnPhaO
今の大阪は全く笑えないし見れたもんじゃないぞ。ノアも同等だが。
414 ：お前名無しだろ：2008/11/27(木) 17:44:57 ID:+zflGIobO
415 ：お前名無しだろ：2008/11/27(木) 17:47:20 ID:tuNnOKEd0
１にノアヲタ
２にノアヲタ
３、４もノアヲタ
５もノアヲタ
生温いｇｄｇｄノアを旗揚げから見守っていたけど
見限るというか嫌いになった原因は全部ノアヲタクですね
２にノアヲタ
３、４もノアヲタ
５もノアヲタ
生温いｇｄｇｄノアを旗揚げから見守っていたけど
見限るというか嫌いになった原因は全部ノアヲタクですね
416 ：お前名無しだろ：2008/11/27(木) 17:56:10 ID:S83bjtQMO
田上火山？笑わせるな。
爆発したと思ったらすぐに沈静化しやがって！
爆発したと思ったらすぐに沈静化しやがって！
ノア中継が深夜の深夜に移行したから
俺のようなライト層のほとんどがそうなんじゃない？
録画するような価値もなくなったしw
俺のようなライト層のほとんどがそうなんじゃない？
録画するような価値もなくなったしw
>>413
>>414
今年の初めぐらいに初めて大阪を生で見に行って、府立第一使ったビッグマッチだったんですけど、
メインのタイガースvsバッファローが半端ないしょっぱさで頭抱えそうになりましたよ。
ビリーケンキッドとかゼロ（また名前変わったんでしたっけ？）とかは良かったですし、
中堅や新人勢も小粒ながらしっかりしてる印象を受けましたね。
今は週プロ読んだりスレ見てる限りでは沖縄勢離脱を機に大分アングルが無茶苦茶になってるみたいです。
>>414
今年の初めぐらいに初めて大阪を生で見に行って、府立第一使ったビッグマッチだったんですけど、
メインのタイガースvsバッファローが半端ないしょっぱさで頭抱えそうになりましたよ。
ビリーケンキッドとかゼロ（また名前変わったんでしたっけ？）とかは良かったですし、
中堅や新人勢も小粒ながらしっかりしてる印象を受けましたね。
今は週プロ読んだりスレ見てる限りでは沖縄勢離脱を機に大分アングルが無茶苦茶になってるみたいです。
419 ：お前名無しだろ：2008/11/27(木) 19:53:09 ID:hViKiPylO
泉田と菊池と本田を引退させないから
本田はトレーナーとかアマレス指導者にそろそろ身を引いてくれ
本田はトレーナーとかアマレス指導者にそろそろ身を引いてくれ
420 ：お前名無しだろ：2008/11/27(木) 20:04:51 ID:JxW2xCg00
ラッシャーさんが引退したこと
>>397君の話してることが段々伝わってきたわ。たしかに総合で小さい人間が
大きい人間に勝つことが不思議ではない時代だし、プロレスなら尚更ブックで
違和感なくすことができるってことも納得した。前に上井が将来的には
団体をヘビーとジュニアに分けたいみたいなこと言ってたのも今思えば、
幻想を違和感なく序々になくそうとしてたと考えると興味深い。
最近のファンの人って括りじゃなくても内容次第でOKな人もいるのは否定は
しない。
ただ人為的に作られてきた歴史ってよりは人間の本能に近いもんが含まれてる
んだと思う。
新日が踏みとどまったのは少なからずオレみたいな大きい人間の迫力ある
戦いがみたい人間がいたことも事実だし、求めてる物の違いがはっきり
した気がする。
大きい人間に勝つことが不思議ではない時代だし、プロレスなら尚更ブックで
違和感なくすことができるってことも納得した。前に上井が将来的には
団体をヘビーとジュニアに分けたいみたいなこと言ってたのも今思えば、
幻想を違和感なく序々になくそうとしてたと考えると興味深い。
最近のファンの人って括りじゃなくても内容次第でOKな人もいるのは否定は
しない。
ただ人為的に作られてきた歴史ってよりは人間の本能に近いもんが含まれてる
んだと思う。
新日が踏みとどまったのは少なからずオレみたいな大きい人間の迫力ある
戦いがみたい人間がいたことも事実だし、求めてる物の違いがはっきり
した気がする。
422 ：お前名無しだろ：2008/11/27(木) 20:58:52 ID:hvD/8LzfO
まあ、話が合ってるかどうかはわからないけど、プロレスではジュニアとヘビーの区分けは必要だと思う。
旧Ｕ系や格闘技の会場はタトゥーを入れた奴が多くて怖い、その点旧全日やノアの会場は
アニメオタクの自分でも居心地がいいという書き込みだけでもドン引きなのに、同意レスが多数ついたのを見たとき。
アニメオタクの自分でも居心地がいいという書き込みだけでもドン引きなのに、同意レスが多数ついたのを見たとき。
>>421
分かっていただけたようで何よりです。
この背景には求めてるプロレスラー像の違いとかもあると思います。
贅肉つけてヘビー級にするより、筋肉だけのジュニアヘビー級レスラーの方が良いという風な感じでね。
（アメプロ全般、ドラゲー系に顕著）
ただ体だけ作ってしょっぱいレスラーより、
体が駄目でも良い試合をするレスラーの方が支持されるので一概には言えませんが、
ぶっちゃけノアのヘビー陣が駄目になったのはそこらへんに対する甘えもあるかと。
>>422
そりゃ人それぞれですからね。この現象の是非がどうのこうのというのではなく、
プロレス界の流れとして捉えてどう理解していくかっていう話なので。うん。
分かっていただけたようで何よりです。
この背景には求めてるプロレスラー像の違いとかもあると思います。
贅肉つけてヘビー級にするより、筋肉だけのジュニアヘビー級レスラーの方が良いという風な感じでね。
（アメプロ全般、ドラゲー系に顕著）
ただ体だけ作ってしょっぱいレスラーより、
体が駄目でも良い試合をするレスラーの方が支持されるので一概には言えませんが、
ぶっちゃけノアのヘビー陣が駄目になったのはそこらへんに対する甘えもあるかと。
>>422
そりゃ人それぞれですからね。この現象の是非がどうのこうのというのではなく、
プロレス界の流れとして捉えてどう理解していくかっていう話なので。うん。
425 ：お前名無しだろ：2008/11/27(木) 22:35:36 ID:35cLhpU00
吉江とかなら一般人でも中々いないデカさだから
希少価値あるけど、ノアは単なる中年太り丸出しの
体型だからな。
なんでそんな中年のオッサンの醜い裸の汗まみれの姿、金出して
見なきゃならんのよ。
しかも世間の中年太りのオッサンは社会人として会社で
仕事はキッチリやってるからな。
ノアの奴らは、身体鍛えるのが仕事のくせして最低限の努力すら
していない。マジで最低。
希少価値あるけど、ノアは単なる中年太り丸出しの
体型だからな。
なんでそんな中年のオッサンの醜い裸の汗まみれの姿、金出して
見なきゃならんのよ。
しかも世間の中年太りのオッサンは社会人として会社で
仕事はキッチリやってるからな。
ノアの奴らは、身体鍛えるのが仕事のくせして最低限の努力すら
していない。マジで最低。
＞体が駄目でも良い試合をするレスラーの方が支持されるので
まあ今のノアは身体は見苦しいし、試合もしょっぱいんだけどね。ｗ
まあ今のノアは身体は見苦しいし、試合もしょっぱいんだけどね。ｗ
428 ：お前名無しだろ：2008/11/28(金) 01:19:35 ID:CHufXYcL0
>>424
若い、特に女性客が支持するのは、あなたが仰るようなJrだろうなあ。
あと、「小が大を制する論？」については、
違和感ないのはやはり、
スモールパッケージや逆さ押さえ込みなどの隙をついた逆転技か、
エグイ（エグそうな）関節技しか思い浮かばない。
これらは今まであったし、何かガックリ感があるんだよなあ。
客も納得・満足できる説得力あるフィニッシュは難しいと思う。
若い、特に女性客が支持するのは、あなたが仰るようなJrだろうなあ。
あと、「小が大を制する論？」については、
違和感ないのはやはり、
スモールパッケージや逆さ押さえ込みなどの隙をついた逆転技か、
エグイ（エグそうな）関節技しか思い浮かばない。
これらは今まであったし、何かガックリ感があるんだよなあ。
客も納得・満足できる説得力あるフィニッシュは難しいと思う。
>>426
潮崎も太り気味らしいのがちょっとねぇ。
>>428
技に関してはかなり興味深い傾向があって、
頭部へのキック・関節技・ハイレベルな飛び技のうち、
どれか一つをフィニッシュムーブとして持つのがここ数年トレンドになってるようです。
頭部へのキックは言わずもがな、関節技も丸KENが立て続けにフィニッシュムーブにしましたよね。
飛び技に関しては若干まだ分からない部分がありますが、
近藤や中嶋までもがあえてムーンサルトし、ROHにおいては強烈な投げ技を持ちながらも、
フィニッシュムーブとして飛び技をもこなせる選手が増えてます（タイラー・ブラックやデイビー・リチャーズ等）。
流石に全部が全部対ヘビー級のためではないでしょうが、
更なるフィニッシュムーブの説得力をこれらに見出し始めているのは間違いないようです。
潮崎も太り気味らしいのがちょっとねぇ。
>>428
技に関してはかなり興味深い傾向があって、
頭部へのキック・関節技・ハイレベルな飛び技のうち、
どれか一つをフィニッシュムーブとして持つのがここ数年トレンドになってるようです。
頭部へのキックは言わずもがな、関節技も丸KENが立て続けにフィニッシュムーブにしましたよね。
飛び技に関しては若干まだ分からない部分がありますが、
近藤や中嶋までもがあえてムーンサルトし、ROHにおいては強烈な投げ技を持ちながらも、
フィニッシュムーブとして飛び技をもこなせる選手が増えてます（タイラー・ブラックやデイビー・リチャーズ等）。
流石に全部が全部対ヘビー級のためではないでしょうが、
更なるフィニッシュムーブの説得力をこれらに見出し始めているのは間違いないようです。
430 ：お前名無しだろ：2008/11/28(金) 04:28:09 ID:2O8V/89eO
森嶋の体型は見苦しい
431 ：お前名無しだろ：2008/11/28(金) 06:49:42 ID:4hTRDSiZ0
この際ノアは技術度外視にしてルックスのいい若手を発掘するべき。
正直ノアで直視に堪えるルックスの選手なんて小川丸ケン石森ぐらいしかいない。(ヘビーは辛うじて小橋)
正直ノアで直視に堪えるルックスの選手なんて小川丸ケン石森ぐらいしかいない。(ヘビーは辛うじて小橋)
432 ：お前名無しだろ：2008/11/28(金) 08:02:07 ID:URSbsPeLO
斎藤は人気がないのになんであんなにプッシュされてるんだろうと思う。
本人の頑張りは伝わって来るが、何もかも寒い。
秋山と組んでいた頃は寡黙な感じで好きだったが。
本人の頑張りは伝わって来るが、何もかも寒い。
秋山と組んでいた頃は寡黙な感じで好きだったが。
433 ：お前名無しだろ：2008/11/28(金) 08:30:43 ID:HYksHPpaO
鼓太郎、佐山とウルティモのマスク剥いで、三沢に急所蹴り！
なんてワクワクするようなことやってくれないかな？
やらないよな…
なんてワクワクするようなことやってくれないかな？
やらないよな…
>>320
お前、友達いないだろ。
スレタイ嫁や。。。
文章が理解しずらい、若年かアホだろ。
お前が来てから、不快極まりない。
別スレでやって欲しい。
ﾉｱｦﾀのカキコ見てノア嫌いになる奴の気持ちがはじめて分かった。
ファンじゃなくて信者になったら、人が何言っても聞かないのな。
客が集められるわけでもない田上があのファイトスタイルで容認されてる事が段々、むかついてきてノア見なくなった。
丸ケンみたいな選手が報われるような会社にならない限り、若手は育たないと思うわ。
将来、武藤か蝶野になるか四天王になるか考えるとノアに入門したいとは思わない。
お前、友達いないだろ。
スレタイ嫁や。。。
文章が理解しずらい、若年かアホだろ。
お前が来てから、不快極まりない。
別スレでやって欲しい。
ﾉｱｦﾀのカキコ見てノア嫌いになる奴の気持ちがはじめて分かった。
ファンじゃなくて信者になったら、人が何言っても聞かないのな。
客が集められるわけでもない田上があのファイトスタイルで容認されてる事が段々、むかついてきてノア見なくなった。
丸ケンみたいな選手が報われるような会社にならない限り、若手は育たないと思うわ。
将来、武藤か蝶野になるか四天王になるか考えるとノアに入門したいとは思わない。
435 ：お前名無しだろ：2008/11/28(金) 09:49:25 ID:qqhz/b9D0
>>421はバカか？ １レス５行以内といってるだろうが、守れよ
436 ：お前名無しだろ：2008/11/28(金) 10:01:22 ID:UY64BknaO
437 ：お前名無しだろ：2008/11/28(金) 10:14:43 ID:N+1i+m+JO
秋山の泉田イジメ
橋本、安田VS井上、本田で井上が肩脱臼して泣いた時。
>>434
マジなんか釣りなんか分からんからマジレスしますが、
俺は前から「ヘビー級・ジュニアヘビー級の境を壊したのが悪い」って意見が理解できなくて、
今回みたいに議論する場を求めてた訳ですよ。
でどうもここにはそういう風に主張する人が多くて、なおかつあまり重要そうなスレに見えなかったから、
ちょっと軒先借りてやらせてもらったって感じです。
丁寧かつ広い範囲の話をしてるんで長くなるのはどうしようもないですよ。
スレタイ通り俺もノアの悪いとこを便乗で叩いてるし、よその団体を非難した覚えもないし。
申し訳ないが、あなたの知性の無い文章見てる限りでは、
まっとうな反論が出来なくて火病起してるようにしか見えません。
それから、このスレって単なる愚痴スレに近いでしょ。吐いて終わりっていう。
特に会話が頻繁に為されてる様子もなかったし。
なんで雑談スレでも無く、どう見ても生産的でもないスレで似たようなスレがいくらでもある中、
ここにどうしてここに固執してるんですか？
ぶっちゃけノアガラスレか類似スレにでも帰ったらどうですか？同志はいくらでもいると思いますけど。（笑）
まぁ最後3行だけは同意しますよ。
>>437
泉田が唐突に反乱して秋山とのシングル組まれてあっけなく惨敗した上、
怪我したのはかなり意味不明でしたね。
>>438
そんなことあったっけ？肩脱臼というと橋本の方が印象強いんですが（ZERO1の橋本vs大谷とか）
マジなんか釣りなんか分からんからマジレスしますが、
俺は前から「ヘビー級・ジュニアヘビー級の境を壊したのが悪い」って意見が理解できなくて、
今回みたいに議論する場を求めてた訳ですよ。
でどうもここにはそういう風に主張する人が多くて、なおかつあまり重要そうなスレに見えなかったから、
ちょっと軒先借りてやらせてもらったって感じです。
丁寧かつ広い範囲の話をしてるんで長くなるのはどうしようもないですよ。
スレタイ通り俺もノアの悪いとこを便乗で叩いてるし、よその団体を非難した覚えもないし。
申し訳ないが、あなたの知性の無い文章見てる限りでは、
まっとうな反論が出来なくて火病起してるようにしか見えません。
それから、このスレって単なる愚痴スレに近いでしょ。吐いて終わりっていう。
特に会話が頻繁に為されてる様子もなかったし。
なんで雑談スレでも無く、どう見ても生産的でもないスレで似たようなスレがいくらでもある中、
ここにどうしてここに固執してるんですか？
ぶっちゃけノアガラスレか類似スレにでも帰ったらどうですか？同志はいくらでもいると思いますけど。（笑）
まぁ最後3行だけは同意しますよ。
>>437
泉田が唐突に反乱して秋山とのシングル組まれてあっけなく惨敗した上、
怪我したのはかなり意味不明でしたね。
>>438
そんなことあったっけ？肩脱臼というと橋本の方が印象強いんですが（ZERO1の橋本vs大谷とか）
440 ：お前名無しだろ：2008/11/28(金) 12:32:36 ID:H+EWQvfCO
荒らしは相手しちゃいけません
441 ：お前名無しだろ：2008/11/28(金) 12:48:46 ID:kyDGyvwCO
長文くんニートなん？
442 ：お前名無しだろ：2008/11/28(金) 12:53:31 ID:CHufXYcL0
>>439＝320
長くてもいいっすよ。読み物として自分は面白いと思っているから。
>>429
良く分かる。でも“プロレス”のヘビーなら、少々の跳び・打撃・間接は力づくで返して欲しい。
その上で－となるなら納得できるかもしれない。少なくとも同階級での戦いよりも「壁」が必要。
鶴田越えの三沢（ヘビー同士だが体格差は大きい）は納得できたし。
で、見限ったわけではないが、やっぱJrが決死でチャレンジすべき壁が
今のノアにはいないことが問題。
全盛の小橋なら鶴田のように丸KENと対峙できたはずだし、遅かったな。
長くてもいいっすよ。読み物として自分は面白いと思っているから。
>>429
良く分かる。でも“プロレス”のヘビーなら、少々の跳び・打撃・間接は力づくで返して欲しい。
その上で－となるなら納得できるかもしれない。少なくとも同階級での戦いよりも「壁」が必要。
鶴田越えの三沢（ヘビー同士だが体格差は大きい）は納得できたし。
で、見限ったわけではないが、やっぱJrが決死でチャレンジすべき壁が
今のノアにはいないことが問題。
全盛の小橋なら鶴田のように丸KENと対峙できたはずだし、遅かったな。
443 ：お前名無しだろ：2008/11/28(金) 13:12:28 ID:qqhz/b9D0
>>443 お前が帰れ。
445 ：320：2008/11/28(金) 13:26:18 ID:4gf6r2hoO
>>441
マジレスすると大学4回生。今から大学に向かって電車乗ってるとこ。（笑）
>>442
まさしくそれですよ。
小橋が壁になるべきだったのは禿げ上がるほど同意。
ただ癌になる直前に対KENTA、対丸藤と立て続けにやったのが不幸中の幸いかなと。
結局健介も三沢も壁になれなかったですしね。
三沢は言わずもがな、健介は対KENTAはともかく、健介オフィス大阪興行でやった対丸藤が、
完全に丸藤の掌で操られてしまっていて壁役としては駄目駄目でした。
高山も無理だし、みのるもファイトスタイル的に難しく、
それこそ武藤や永田さんや中西（体格的な意味で）じゃないと無理な気がします。
マジレスすると大学4回生。今から大学に向かって電車乗ってるとこ。（笑）
>>442
まさしくそれですよ。
小橋が壁になるべきだったのは禿げ上がるほど同意。
ただ癌になる直前に対KENTA、対丸藤と立て続けにやったのが不幸中の幸いかなと。
結局健介も三沢も壁になれなかったですしね。
三沢は言わずもがな、健介は対KENTAはともかく、健介オフィス大阪興行でやった対丸藤が、
完全に丸藤の掌で操られてしまっていて壁役としては駄目駄目でした。
高山も無理だし、みのるもファイトスタイル的に難しく、
それこそ武藤や永田さんや中西（体格的な意味で）じゃないと無理な気がします。
446 ：お前名無しだろ：2008/11/28(金) 13:31:07 ID:4GGf1syv0
中西は珍日でも中邑や棚橋の壁ではなく負け役でしかないのにな。
もうおまえ帰れよ。説得力なさすぎ。
もうおまえ帰れよ。説得力なさすぎ。
タイトルマッチの前哨戦で今までgdgd非難されてたチャレンジャーが、急にやる気をみせて強くなったと思いきや、
負けたら何事もなかったかのように前座でgdgd試合したりとか、
格をごまかしてお茶をにごすような引き分け決着がやたら増えたり、
三沢小橋らがピークを過ぎてアレな中、今壁になるべきベテラン外人レスラーが若手に負け役やらされてる時点でダメだと思う。
それから、タイトルに則していうなら、６年前の武道館で、フービーが丸藤とのタイトルマッチで負けた後に「ノアSucks！」とぶちギレていた理由が、これまでの２ちゃんねるの書き込みではっきりと解った瞬間。
負けたら何事もなかったかのように前座でgdgd試合したりとか、
格をごまかしてお茶をにごすような引き分け決着がやたら増えたり、
三沢小橋らがピークを過ぎてアレな中、今壁になるべきベテラン外人レスラーが若手に負け役やらされてる時点でダメだと思う。
それから、タイトルに則していうなら、６年前の武道館で、フービーが丸藤とのタイトルマッチで負けた後に「ノアSucks！」とぶちギレていた理由が、これまでの２ちゃんねるの書き込みではっきりと解った瞬間。
448 ：お前名無しだろ：2008/11/28(金) 14:36:22 ID:qqhz/b9D0
>>447
５行だ、カス
５行だ、カス
449 ：お前名無しだろ：2008/11/28(金) 14:41:51 ID:CHufXYcL0
>>442
中西の場合は、丸KENとやりあうことで自己再生に繋がる気がする。
（最近の中西は良くなっていると思います）
棚橋・中邑よりも丸KENはプロレス上手いし、怪物性を目覚めさせる可能性は大きい。
あと、丸KENとやって欲しいのは、可能性低いが藤田和之。
彼もプロレス下手だが、怪物性では鶴田以上。
中西の場合は、丸KENとやりあうことで自己再生に繋がる気がする。
（最近の中西は良くなっていると思います）
棚橋・中邑よりも丸KENはプロレス上手いし、怪物性を目覚めさせる可能性は大きい。
あと、丸KENとやって欲しいのは、可能性低いが藤田和之。
彼もプロレス下手だが、怪物性では鶴田以上。
以前プロレス雑誌で藤田がノアについて話してた事があったな。
あれだけ団体をしっかりまとめてる三沢社長は凄い。
一度観戦に行きたい。もし自分が参戦できる余地があるなら・・
みたいな事を言ってたな。
まあ結局、話が進展することは無く、リップサービスの域を出なかったけどね。
あれだけ団体をしっかりまとめてる三沢社長は凄い。
一度観戦に行きたい。もし自分が参戦できる余地があるなら・・
みたいな事を言ってたな。
まあ結局、話が進展することは無く、リップサービスの域を出なかったけどね。
>>446
どうして棚橋や中邑の壁役ができない＝丸KENの壁役ができないになるのか、
根拠を教えてもらいたいですね。今のままじゃあなたの方がよほど説得力無いように見えるのですが。
歴史の中で既成事実ができてる棚橋中邑の壁役を今からするのは確かに無理でしょうが、
中西と丸KENは未知の遭遇ですし、中西の体は丸KENのプロレスラーとしての格を吹っ飛ばせるだけの説得力がありますよ。
>>447
概ね同意なんですがそんなにノアで引き分け増えましたっけ？
パッと思い付かないんですが……。
どうして棚橋や中邑の壁役ができない＝丸KENの壁役ができないになるのか、
根拠を教えてもらいたいですね。今のままじゃあなたの方がよほど説得力無いように見えるのですが。
歴史の中で既成事実ができてる棚橋中邑の壁役を今からするのは確かに無理でしょうが、
中西と丸KENは未知の遭遇ですし、中西の体は丸KENのプロレスラーとしての格を吹っ飛ばせるだけの説得力がありますよ。
>>447
概ね同意なんですがそんなにノアで引き分け増えましたっけ？
パッと思い付かないんですが……。
>>449
なんだか大分話がそれてる気がしますが、（笑）
起用次第で中西はまだまだ輝けるし、それだけに期待してるファンが多いってことでまとめさせて下さい。
昨日凄く良い例題を思いついたたんで、
ヘビー級とジュニアヘビー級を分けるべきと考えてる人の意見を聞きたいんですが、
中邑が中西や吉江やバーナードを関節技を仕留めることは普通にあるのに、
何故金本が中邑や棚橋を関節技で仕留めることがほとんど無いのか？
体重差は前者の方がありますよね？
例はいくらでも作れますが、このチグハグさに今のファンは気付きだしてて、
業界全体で直さざるをえなくなってるのではないでしょうか？
いやマジでこれがこの議論の核心にある問題かと思います。
なんだか大分話がそれてる気がしますが、（笑）
起用次第で中西はまだまだ輝けるし、それだけに期待してるファンが多いってことでまとめさせて下さい。
昨日凄く良い例題を思いついたたんで、
ヘビー級とジュニアヘビー級を分けるべきと考えてる人の意見を聞きたいんですが、
中邑が中西や吉江やバーナードを関節技を仕留めることは普通にあるのに、
何故金本が中邑や棚橋を関節技で仕留めることがほとんど無いのか？
体重差は前者の方がありますよね？
例はいくらでも作れますが、このチグハグさに今のファンは気付きだしてて、
業界全体で直さざるをえなくなってるのではないでしょうか？
いやマジでこれがこの議論の核心にある問題かと思います。
454 ：お前名無しだろ：2008/11/28(金) 17:12:23 ID:CHufXYcL0
>>453
それは違うだろ。ジュニアがヘビーに勝つのが当たり前になったら
ジュニア王座を争う理由がなくなるじゃん。
他のスポーツだって階級ごとに分けてるし。
だったらスーパーヘビーもつくれよと言うかもしれないが
人材不足という大きな理由があるから無理。
だから今の状況に落ち着くわけだ。
ただマンネリ化を防ぐためには例外も必要だと思う。
それがズィロワェァンメァーックスの田中正人であったり。
それは違うだろ。ジュニアがヘビーに勝つのが当たり前になったら
ジュニア王座を争う理由がなくなるじゃん。
他のスポーツだって階級ごとに分けてるし。
だったらスーパーヘビーもつくれよと言うかもしれないが
人材不足という大きな理由があるから無理。
だから今の状況に落ち着くわけだ。
ただマンネリ化を防ぐためには例外も必要だと思う。
それがズィロワェァンメァーックスの田中正人であったり。
456 ：お前名無しだろ：2008/11/28(金) 17:53:01 ID:VEgl2DTUO
お前ら見限ってないのかよ？
>>456
失せろ おちんちん
失せろ おちんちん
459 ：お前名無しだろ：2008/11/28(金) 17:58:43 ID:pjUNU904O
ノアが良くなることはない
460 ：お前名無しだろ：2008/11/28(金) 18:00:15 ID:y1WzIyx60
良くなりそうな要因が少ない
ヘビー級の若手がダメやし
ヘビー級の若手がダメやし
2001年のDHCベビー級選手権の三沢対秋山を見たけど
今じゃ考えられないほどのすごい歓声で大盛り上がりだった
ノアに限ったことじゃないけど
この時代は熱くてやっぱいいね
今じゃ考えられないほどのすごい歓声で大盛り上がりだった
ノアに限ったことじゃないけど
この時代は熱くてやっぱいいね
ジャーマン一発返しただけでストンピングが起こる良い時代だったよ。
それが規定の常識を大技断崖垂直落下乱発プロレスで壊してくれやがった。
てめーの庭だけで済む問題じゃないからね。日本プロレス界に迷惑かけた。
まぁ新日も総合で惨敗したりでプ界に迷惑かけたがな。
それが規定の常識を大技断崖垂直落下乱発プロレスで壊してくれやがった。
てめーの庭だけで済む問題じゃないからね。日本プロレス界に迷惑かけた。
まぁ新日も総合で惨敗したりでプ界に迷惑かけたがな。
>>439
だから、ヘビー級・ジュニアヘビー級の境を壊したのが悪いって意見が理解できないってスレをたてろと言ってるのよ。
俺が言ってるのはスレが違うという一点だけな。
お前の意見に対しては多少は賛同してるし、思う所もある。テーマとしては有意義だと思う。
でも、ここで議論する気は無い。
＞それから、このスレって単なる愚痴スレに近いでしょ。吐いて終わりっていう。
＞特に会話が頻繁に為されてる様子もなかったし。
スレの良し悪しがお前基準で決まるってのは自分勝手極まりないだろ。友達いねえだろってのもそういうこと。
会話が頻繁になくて、生産的でも無いスレが悪いとは限らないだろ。
＞なんで雑談スレでも無く、どう見ても生産的でもないスレで似たようなスレがいくらでもある中、
＞ここにどうしてここに固執してるんですか？
＞ぶっちゃけノアガラスレか類似スレにでも帰ったらどうですか？同志はいくらでもいると思いますけど。（笑）
狭い公園で野球はじめた連中に球技禁止の決まりを説明したら、
この公園は居心地がいいから軒先借りてるとは主張しないだろ。
まっとうに使ってる人に、近くの似たような公園があるからでてけとは言わないよね。
だから、ヘビー級・ジュニアヘビー級の境を壊したのが悪いって意見が理解できないってスレをたてろと言ってるのよ。
俺が言ってるのはスレが違うという一点だけな。
お前の意見に対しては多少は賛同してるし、思う所もある。テーマとしては有意義だと思う。
でも、ここで議論する気は無い。
＞それから、このスレって単なる愚痴スレに近いでしょ。吐いて終わりっていう。
＞特に会話が頻繁に為されてる様子もなかったし。
スレの良し悪しがお前基準で決まるってのは自分勝手極まりないだろ。友達いねえだろってのもそういうこと。
会話が頻繁になくて、生産的でも無いスレが悪いとは限らないだろ。
＞なんで雑談スレでも無く、どう見ても生産的でもないスレで似たようなスレがいくらでもある中、
＞ここにどうしてここに固執してるんですか？
＞ぶっちゃけノアガラスレか類似スレにでも帰ったらどうですか？同志はいくらでもいると思いますけど。（笑）
狭い公園で野球はじめた連中に球技禁止の決まりを説明したら、
この公園は居心地がいいから軒先借りてるとは主張しないだろ。
まっとうに使ってる人に、近くの似たような公園があるからでてけとは言わないよね。
464 ：お前名無しだろ：2008/11/28(金) 18:33:36 ID:0O6x2/KMO
これまで何度も出てるが俺も丸藤がヘビー級王者になった時。
しかも武道館のメインでクイック…
クイックは敗者の格を落とさない汚いやり方
NWA世界ヘビーではよくあったけど
、四天王プロレスの後だったからね。
しかもヨネに二回もクイック勝ち、斎藤にもクイック
森嶋には理解不能の二連戦をやらせての勝ち
丸藤が悪いんじゃないよ。
でも丸藤はJr.で輝く選手だよ
しかも武道館のメインでクイック…
クイックは敗者の格を落とさない汚いやり方
NWA世界ヘビーではよくあったけど
、四天王プロレスの後だったからね。
しかもヨネに二回もクイック勝ち、斎藤にもクイック
森嶋には理解不能の二連戦をやらせての勝ち
丸藤が悪いんじゃないよ。
でも丸藤はJr.で輝く選手だよ
466 ：お前名無しだろ：2008/11/28(金) 18:55:46 ID:KzEcWT3FO
あーあ。やっぱりノアヲタクのけじめのなさがまたトラブルを招いていますね。
このスレはノアを見限った出来事を語るスレですよお。
それ以外のお話はお引き取りくださいねー
このスレはノアを見限った出来事を語るスレですよお。
それ以外のお話はお引き取りくださいねー
昨日誰かさんがBD10連発のあと、更に技をかまして勝ったと聞いて
なんで普段ダメな奴相手にそんなことするの？なんで普段ダメな奴がこんなに耐えちゃうの？
普段は手を抜いてるって言ってるようなもんだろ
雑魚にまで四天王プロレスされちゃあ、プロレス技の価値全部が下がるんだよ！
なんで普段ダメな奴相手にそんなことするの？なんで普段ダメな奴がこんなに耐えちゃうの？
普段は手を抜いてるって言ってるようなもんだろ
雑魚にまで四天王プロレスされちゃあ、プロレス技の価値全部が下がるんだよ！
>>453はノワヲタクではないと思うが
長文ダラダラ書いてる割に内容薄くて支離滅裂、説得力がない。
おまけに人のことを馬鹿扱いしてる。痛い。
もし現役なら僕と年齢は一緒だと思うが、はっきり言って恥ずかしい。
長文ダラダラ書いてる割に内容薄くて支離滅裂、説得力がない。
おまけに人のことを馬鹿扱いしてる。痛い。
もし現役なら僕と年齢は一緒だと思うが、はっきり言って恥ずかしい。
>>455
何かいろんな方面に話が飛び過ぎて、今ひとつ仰りたいことが分かりにくいのですが、
まずジュニアがヘビーに対して勝つのが「当たり前」になれとまでは言ってないです。
問題提起されてるチグハグさを解消するために、
100kgボーダーの周辺の扱いについては今より柔軟にせざるをえないだろうという感じですね。
ジュニアには70や80kg台といったヘビー級に逆立ちしてもかなわないような体重のレスラーもいるので、
もしボーダーレス化が起きても十分運用できるかと思います。
>>463
いや最初これぐらいのネタで議論スレ立てるのもなぁ……と思ってたんで、
正直ここまで行くとは思ってなかったです。
それにこのスレにも沸いている、
「ノアを叩くんじゃなくてノアファンを無駄に叩いてる粘着」に対する対抗心もありまして。
上手くいったら追い出せるかなぁと思ってたんだけどね。
そういう目的もあったからあえて居座り続けたんですよ。
まぁでもスレ住民の我慢の限界も来てるようだし、別に独立スレ立てることとします。
>>468
馬鹿にする意図はありませんがそのような表現があったのなら申し訳ないです。
あと思いついたまま文章つづってるので散漫なのは否定しません。
ただ新スレ立てるつもりなので、是非ともそちらにお越しいただいて是非ともご高説賜りたいものですね。
（ちょっとムカッと来たから慇懃無礼に書いてみました）
いやマジでこの手の議論したいことには変わりないので。
何かいろんな方面に話が飛び過ぎて、今ひとつ仰りたいことが分かりにくいのですが、
まずジュニアがヘビーに対して勝つのが「当たり前」になれとまでは言ってないです。
問題提起されてるチグハグさを解消するために、
100kgボーダーの周辺の扱いについては今より柔軟にせざるをえないだろうという感じですね。
ジュニアには70や80kg台といったヘビー級に逆立ちしてもかなわないような体重のレスラーもいるので、
もしボーダーレス化が起きても十分運用できるかと思います。
>>463
いや最初これぐらいのネタで議論スレ立てるのもなぁ……と思ってたんで、
正直ここまで行くとは思ってなかったです。
それにこのスレにも沸いている、
「ノアを叩くんじゃなくてノアファンを無駄に叩いてる粘着」に対する対抗心もありまして。
上手くいったら追い出せるかなぁと思ってたんだけどね。
そういう目的もあったからあえて居座り続けたんですよ。
まぁでもスレ住民の我慢の限界も来てるようだし、別に独立スレ立てることとします。
>>468
馬鹿にする意図はありませんがそのような表現があったのなら申し訳ないです。
あと思いついたまま文章つづってるので散漫なのは否定しません。
ただ新スレ立てるつもりなので、是非ともそちらにお越しいただいて是非ともご高説賜りたいものですね。
（ちょっとムカッと来たから慇懃無礼に書いてみました）
いやマジでこの手の議論したいことには変わりないので。
>>469
ご遠慮させていただきます。
ご遠慮させていただきます。
PC携帯共にホスト規制食らったorz
自分を追い出したい方、以下のテンプレでご協力願います。
スレタイ：Jrヘビー級の対ヘビー級路線について考えるスレ
近年日米共に増えつつあるJrヘビー級レスラーの対ヘビー級路線について
考えていきましょう。
【発端となったスレ】
ノアを見限るきっかけになった出来事（320以降）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1227017410/
自分を追い出したい方、以下のテンプレでご協力願います。
スレタイ：Jrヘビー級の対ヘビー級路線について考えるスレ
近年日米共に増えつつあるJrヘビー級レスラーの対ヘビー級路線について
考えていきましょう。
【発端となったスレ】
ノアを見限るきっかけになった出来事（320以降）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1227017410/
スレ立ちましたので、一応報告させていただきます。お騒がせしました。
Jrヘビー級の対ヘビー級路線について考えるスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1227880866/
Jrヘビー級の対ヘビー級路線について考えるスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1227880866/
477 ：お前名無しだろ：2008/11/28(金) 23:08:12 ID:HYksHPpaO
478 ：お前名無しだろ：2008/11/28(金) 23:53:24 ID:dGOEqHB70
>>461
俺もその会場にいた。
とても盛り上がったし、満足して家路に着いた。
あんなに帰りが混雑して、みんな余韻に浸って
試合の話をしながら帰ることは、全日武道館でも
なかなかなかったことだと思う。
それなのに、翌年の武道館観戦が最後になった。
あまりにもまったりした、ダレた雰囲気に
着いていけなくなった。
俺もその会場にいた。
とても盛り上がったし、満足して家路に着いた。
あんなに帰りが混雑して、みんな余韻に浸って
試合の話をしながら帰ることは、全日武道館でも
なかなかなかったことだと思う。
それなのに、翌年の武道館観戦が最後になった。
あまりにもまったりした、ダレた雰囲気に
着いていけなくなった。
479 ：お前名無しだろ：2008/11/29(土) 00:20:33 ID:3Kxuy43h0
選手権、森嶋がバイソンに取られたって・・・。ほっっっんとに馬鹿だな、この団体は。
バイソンに箔付けたいならＧＨＣヘビーで三沢が取られてやりゃあ良かったんだよ。
バイソンに箔付けたいならＧＨＣヘビーで三沢が取られてやりゃあ良かったんだよ。
480 ：お前名無しだろ：2008/11/29(土) 00:20:53 ID:mItjAHQUO
ドラゲースレで、ある人が他団体を笑うようなことを書いた時、それを止めるレスがついていたのを見た時。
①>そうしてまで批判したい精神がわからん
②>他団体馬鹿にするのはやめよう。
①>そうしてまで批判したい精神がわからん
②>他団体馬鹿にするのはやめよう。
>480
団体もファンも見習えってことか
団体もファンも見習えってことか
483 ：お前名無しだろ：2008/11/29(土) 01:42:30 ID:gDidvAPJO
散々既出だが、三沢が塩試合連発で防衛しまくってたとき。
しかもその年のMVPとベストバウトが三沢…。プロレス大賞見限るきっかけにもなったな。
しかもその年のMVPとベストバウトが三沢…。プロレス大賞見限るきっかけにもなったな。
484 ：お前名無しだろ：2008/11/29(土) 01:53:19 ID:Eb5X/7X4O
ヒョードルをグチャグチャにさした時
正直ひいた
正直ひいた
485 ：お前名無しだろ：2008/11/29(土) 06:38:04 ID:s9dS29m2O
旗揚げ戦「三沢失神」
もうね、アホかと
もうね、アホかと
００年→コロッセオでしか見てない 新日に夢中
０１年→新日と絡みはじめて面白い 秋山かっけ～
０２年→三沢ＶＳ高山が衝撃的だった
０３年→武道館興行増えてった 新日除々に低迷 ノアに移り気
０４年→小橋強ぇえ ドーム興行成功で完全にノアファンに
０５年→フリー大物参戦でシリーズも盛り上がるし ドーム大成功 ノア全盛期だろ
０６年→丸藤とＫＥＮＴＡが好きだから面白かった 丸藤のヘビー戴冠は歓迎的
０７年→三沢戴冠にも歓迎的だったが防衛戦の度に三沢とノアが嫌いになって行き、新日が除々に復興 新日に移り気
０８年→小橋復帰戦には感動したがその盛り上がりを利用できずに終わって行ったな。最後の希望丸藤ＫＥＮＴＡ戦もアレだったしな 新日の方が面白いし好きだ。
０９年→武道館は年３回にしましょう
０１年→新日と絡みはじめて面白い 秋山かっけ～
０２年→三沢ＶＳ高山が衝撃的だった
０３年→武道館興行増えてった 新日除々に低迷 ノアに移り気
０４年→小橋強ぇえ ドーム興行成功で完全にノアファンに
０５年→フリー大物参戦でシリーズも盛り上がるし ドーム大成功 ノア全盛期だろ
０６年→丸藤とＫＥＮＴＡが好きだから面白かった 丸藤のヘビー戴冠は歓迎的
０７年→三沢戴冠にも歓迎的だったが防衛戦の度に三沢とノアが嫌いになって行き、新日が除々に復興 新日に移り気
０８年→小橋復帰戦には感動したがその盛り上がりを利用できずに終わって行ったな。最後の希望丸藤ＫＥＮＴＡ戦もアレだったしな 新日の方が面白いし好きだ。
０９年→武道館は年３回にしましょう
487 ：お前名無しだろ：2008/11/29(土) 10:49:28 ID:2W9BM66VO
地方でのありえないほどの手抜き。タッグマッチでタッチして交代したら座り込むってファンをなめすぎだろ。試合中だぞ？
488 ：お前名無しだろ：2008/11/29(土) 12:26:01 ID:XJL+ddx/O
ノア杯なのに力道山の名前を利用するところ
489 ：お前名無しだろ：2008/11/29(土) 12:28:57 ID:t64PSKPmO
力皇が棚橋を沈めた時だな
490 ：お前名無しだろ：2008/11/29(土) 12:31:31 ID:2Om/fXuX0
見限るきっかけというのとはちょっと違うかもしれないが
森嶋vs力皇をたまたまテレビで見てた時、
大きい二人がベチンベチンと迫力のない、
聞こえようによってはいやらしい音会場に響かせながら
タックル合戦（？）みたいなことしてたのを見て正直ひいた
森嶋vs力皇をたまたまテレビで見てた時、
大きい二人がベチンベチンと迫力のない、
聞こえようによってはいやらしい音会場に響かせながら
タックル合戦（？）みたいなことしてたのを見て正直ひいた
491 ：お前名無しだろ：2008/11/29(土) 12:59:49 ID:A0p3BQ6aO
そのタックル合戦って秋山の入れ知恵だった気がするんだ。
森嶋を鶴田にしてみたりとか秋山って意外とハズすよな。
森嶋を鶴田にしてみたりとか秋山って意外とハズすよな。
492 ：高木 功：2008/11/29(土) 13:03:05 ID:Pg09/hEa0
そのタックル合戦功も混ぜてあげてや。
ド迫力なんやで功は
ド迫力なんやで功は
いさおって引退したんじゃなかった？
あんなデブで若くもない塩レスラーを
武藤全日ではプッシュされてたのが理解不能だった
あんなデブで若くもない塩レスラーを
武藤全日ではプッシュされてたのが理解不能だった
力皇が肉にスプラッシュかました時の
べちゃっ、って音が忘れられない。
べちゃっ、って音が忘れられない。
495 ：お前名無しだろ：2008/11/29(土) 14:26:45 ID:ef+XY/C0O
井上雅央がインディーのレスラーを相手（神風、小坪、黒田、保坂、邪外、他）にした時に余裕をかましたファイトをした時だな
悪いが井上なんて、今、上げたレスラーよりも体型も試合内容もかなり劣ってるよ。
勝ちブックに守られたからって調子のんなって
悪いが井上なんて、今、上げたレスラーよりも体型も試合内容もかなり劣ってるよ。
勝ちブックに守られたからって調子のんなって
496 ：お前名無しだろ：2008/11/29(土) 14:31:16 ID:KQxntgEf0
>>493
武藤全日の初期は駒不足だったから苦肉の策だったのでしょう
武藤全日の初期は駒不足だったから苦肉の策だったのでしょう
IWAに出たとき、小川が一人、Ｔシャツ着たまま試合した事。
「こんな団体で真面目にできないよ」ですか？
「こんな団体で真面目にできないよ」ですか？
498 ：お前名無しだろ：2008/11/29(土) 14:34:18 ID:xOuerG540
雅央の武道館メインなんてのもありました
499 ：お前名無しだろ：2008/11/29(土) 14:46:23 ID:ef+XY/C0O
先週のノア中継で菊地がお客さんが金を出して買ったパンフを奪って凶器にしたのを見た時
パンフなんか凶器になるか？
金を出して高いパンフを買ったんだぞ！
パンフなんか凶器になるか？
金を出して高いパンフを買ったんだぞ！
500 ：お前名無しだろ：2008/11/29(土) 14:56:28 ID:ef+XY/C0O
馬場さんが死んだ99年のチャンカーでリーグ戦じゃなくてトーナメントにして楽をした時。
三沢さんのコールがいつまでも255ポンドだから
丸藤がヘビー級王者になった時
新人をスカウトしないといった時
ノアになってから潮崎と谷口の二人しかヘビーが入ってない時
三沢さんのコールがいつまでも255ポンドだから
丸藤がヘビー級王者になった時
新人をスカウトしないといった時
ノアになってから潮崎と谷口の二人しかヘビーが入ってない時
501 ：お前名無しだろ：2008/11/29(土) 15:05:47 ID:LW21LlRC0
力皇の店ってどこ？
502 ：お前名無しだろ：2008/11/29(土) 16:16:23 ID:mItjAHQUO
>>499
菊池が、丸藤に止まるハエをやさしく追い払ったシーンだろ？あれは、きついわ！
菊池が、丸藤に止まるハエをやさしく追い払ったシーンだろ？あれは、きついわ！
503 ：お前名無しだろ：2008/11/29(土) 16:46:54 ID:k4QN98XrO
秋山対高山見たかった。０４年くらいまでに…
肩組んで入場して来たり、ハエを優しく払ったり。
なんと言うか愛がありますよね。ノアって。うんうん。わかります。
なんと言うか愛がありますよね。ノアって。うんうん。わかります。
505 ：お前名無しだろ：2008/11/29(土) 17:44:57 ID:BXw3A14fO
506 ：お前名無しだろ：2008/11/29(土) 17:58:30 ID:VeqVdu9mO
いまだにゴミの価値しかないドーム興行のパンフを“定価”で売っている事かなあ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
タッグで必ず下っ端どうしで決まること。しかも丸め込みとか。
失礼にも程がある。カード見ただけで誰と誰で決まるかわかる。
三沢なんて地方で自らフォール取るなんて年に一回もない。
こんなの金払ってまで行きたくない。
失礼にも程がある。カード見ただけで誰と誰で決まるかわかる。
三沢なんて地方で自らフォール取るなんて年に一回もない。
こんなの金払ってまで行きたくない。
508 ：お前名無しだろ：2008/11/29(土) 19:40:24 ID:77rqsn3N0
小橋が癌で死んだとき
509 ：お前名無しだろ：2008/11/29(土) 20:01:33 ID:qw+76EI5O
510 ：お前名無しだろ：2008/11/29(土) 21:25:53 ID:mItjAHQUO
>>505
俺だったら、そんなレスラー見たら、膝に斜め前外側から思い切りカカトで蹴り入れたくなるわ。
俺だったら、そんなレスラー見たら、膝に斜め前外側から思い切りカカトで蹴り入れたくなるわ。
511 ：お前名無しだろ：2008/11/29(土) 21:56:34 ID:jlcSTrXFO
三沢豚晴ドームでケツ出し八百長裸踊りｗ
512 ：お前名無しだろ：2008/11/29(土) 23:08:36 ID:q3aUsna20
普通チケット買ったらさ、事前に発表された対戦カード見て
試合当日までワクワクするもんだが、
本当にノアの地方のカードは糞すぎるにも程があるからな。
なんのワクワクも六人タッグばっかのカードなんて
わざわざ見に行く訳がない。
試合当日までワクワクするもんだが、
本当にノアの地方のカードは糞すぎるにも程があるからな。
なんのワクワクも六人タッグばっかのカードなんて
わざわざ見に行く訳がない。
513 ：お前名無しだろ：2008/11/29(土) 23:15:22 ID:CjRIAyhb0
マットはフワフワしてるけどね
514 ：お前名無しだろ：2008/11/29(土) 23:22:27 ID:mItjAHQUO
小林、丸藤、石森で会社作って、いろんな団体に乗り込めばいいんじゃないかな？
515 ：お前名無しだろ：2008/11/29(土) 23:25:55 ID:6Roi4gNv0
アレクがＳアリーナで、ノアのマットはフワフワと言った時ですね。
516 ：お前名無しだろ：2008/11/29(土) 23:29:44 ID:LW21LlRC0
フワフワのマットだから危険技連発するんですよ。
517 ：お前名無しだろ：2008/11/29(土) 23:48:33 ID:KQxntgEf0
ノアマットに頭ぶつけて死ね
ということわざがあるくらい固いマット
ということわざがあるくらい固いマット
「地上5階の高さから落とした卵が割れないくらいの硬度」って誰が言ったんだっけ？
田上の存在。
プロレスラーとして最悪だと思う。
自分から退社して金髪後藤ぐらいの世界に行くべきだと思う。
会社の癌そのものじゃね？
プロレスラーとして最悪だと思う。
自分から退社して金髪後藤ぐらいの世界に行くべきだと思う。
会社の癌そのものじゃね？
520 ：お前名無しだろ：2008/11/30(日) 00:10:03 ID:KnsTh/X1O
521 ：お前名無しだろ：2008/11/30(日) 00:12:35 ID:bWhdz+oe0
秋山の存在。
こいつがしっかりしてないから丸藤みたいなカスが
のさばるんだよ。
こいつがしっかりしてないから丸藤みたいなカスが
のさばるんだよ。
522 ：お前名無しだろ：2008/11/30(日) 00:15:01 ID:2kUVMj95O
デカパン
523 ：お前名無しだろ：2008/11/30(日) 00:15:25 ID:qdDSHuLSO
マットはフワフワ。
体はブヨブヨ。
体はブヨブヨ。
524 ：お前名無しだろ：2008/11/30(日) 00:40:25 ID:t9YNK81IO
小橋はプロレスラーの鏡のような存在だったな。
小橋不在の損失はいたすぎる。
小橋不在の損失はいたすぎる。
525 ：お前名無しだろ：2008/11/30(日) 00:50:42 ID:Lhqp/OvHO
鑑
526 ：お前名無しだろ：2008/11/30(日) 12:52:59 ID:bd8DrExrO
ノアに藤波が上がった時。明らかに三沢の方が弛んだ体で動きも悪いのにノアオタ共が
｢三沢さん、いまさら藤波なんて相手しなくていいのに｣と失笑していたのを見た時。
｢三沢さん、いまさら藤波なんて相手しなくていいのに｣と失笑していたのを見た時。
527 ：お前名無しだろ：2008/11/30(日) 13:09:24 ID:W5LBH62hO
さすがノアヲタ！
528 ：高木 功：2008/11/30(日) 14:52:59 ID:AT4bfjd+0
小橋はん不在は確かにデカイわ。
光晴ぼちぼち功呼べや。
光晴ぼちぼち功呼べや。
G＋で完全にノア中継よりプロレスクラシックの方が
楽しみになってしまった
楽しみになってしまった
530 ：お前名無しだろ：2008/11/30(日) 16:34:51 ID:yOC9hDRoO
この前某焼肉屋に行ったらＴ上、Ｍ嶋達が一生懸命焼き肉パクパク食ってたわ
トレーニングも試合もそのくらい一生懸命やれよな
トレーニングも試合もそのくらい一生懸命やれよな
531 ：お前名無しだろ：2008/11/30(日) 16:42:03 ID:2RyPmtfy0
小橋をせっかく倒して戴冠したのに何にもならかった力王。
コレ以降ＧＨＣが空気になっていった。
一昔まえだったら「小橋越え」とか言われてたんだろうか。
コレ以降ＧＨＣが空気になっていった。
一昔まえだったら「小橋越え」とか言われてたんだろうか。
532 ：お前名無しだろ：2008/11/30(日) 16:53:42 ID:rsdfjz2N0
非公式住民が関西弁軍団に負けた時
533 ：お前名無しだろ：2008/11/30(日) 16:58:07 ID:e4pNtL0I0
三沢。
この黒髪豚や朗！
この黒髪豚や朗！
534 ：お前名無しだろ：2008/11/30(日) 17:02:53 ID:M7dD8rFs0
>>526
この時タッグで潮崎が藤波と戦ったんだが、
潮崎の動きが良かったんだよな。
海外遠征で、小橋コピーからは脱皮してそうだし、
丸KENや元W2とは違うスタイル・タイプのレスラー像を期待している。
この時タッグで潮崎が藤波と戦ったんだが、
潮崎の動きが良かったんだよな。
海外遠征で、小橋コピーからは脱皮してそうだし、
丸KENや元W2とは違うスタイル・タイプのレスラー像を期待している。
535 ：お前名無しだろ：2008/11/30(日) 17:46:42 ID:ZQJbr3xwO
丸藤がシューティングスタープレスとフェニックススプラッシュを失敗した時にノアファンをやめたよ
あれだけ軽量なのに失敗はありえんだろ
あれだけ軽量なのに失敗はありえんだろ
536 ：お前名無しだろ：2008/11/30(日) 17:50:47 ID:ZQJbr3xwO
ちなみにムーンサルトをできないレスラーはまずいない。ベイダー、ヘッドハンター、ビガロ、森嶋でもできる。
やらないだけであって。
Jr.の選手でシューティングやフェニックスをできない選手は丸藤だけだろう
やらないだけであって。
Jr.の選手でシューティングやフェニックスをできない選手は丸藤だけだろう
537 ：お前名無しだろ：2008/11/30(日) 18:22:25 ID:qUAxM+gA0
>>518
ノア旗揚げ時に週プロに誇らしげに載っていました
NASAが開発した2階の高さから生卵を
おとしても割れないと
当時、そんなの書いていいのかと思いました。
だってバックドロップとか意味がなくなる
ノア旗揚げ時に週プロに誇らしげに載っていました
NASAが開発した2階の高さから生卵を
おとしても割れないと
当時、そんなの書いていいのかと思いました。
だってバックドロップとか意味がなくなる
>>536
両方ともライガーが失敗してるよｗ
両方ともライガーが失敗してるよｗ
539 ：お前名無しだろ：2008/11/30(日) 18:43:51 ID:b83kbEWn0
レスラーに対する安全性を考えたら当然の対策だってのは分かるからな。
何も昔みたいに硬くて危ないマットでやってくれとは思わないし。
わざわざ説明したのは後々「あれ衝撃を吸収するマットなんですよ」って暴露されるよりも良いだろうってことじゃないのか。
何も昔みたいに硬くて危ないマットでやってくれとは思わないし。
わざわざ説明したのは後々「あれ衝撃を吸収するマットなんですよ」って暴露されるよりも良いだろうってことじゃないのか。
540 ：お前名無しだろ：2008/11/30(日) 18:50:13 ID:aqv71CZQO
要は衝撃が減るからもっと危険な技ができますよ…って事でしょう。
541 ：お前名無しだろ：2008/11/30(日) 19:34:38 ID:KYLAdTnU0
まともな銀行がノアに融資するとはとても思えない。
年末は三沢さんが自己手形持参で街金ツアーするんだろうな。
年末は三沢さんが自己手形持参で街金ツアーするんだろうな。
>>536
キッドマンなめんな
キッドマンなめんな
543 ：お前名無しだろ：2008/11/30(日) 21:26:15 ID:uOFDIwlrO
ノアってもう全日と一緒になれば？
フワフワマットの上で八百長裸踊りしてるメタボ中年は流石にひくわｗ
メタボチャンピオンがタイトルマッチですっぽかしエメフロとかｗ
コミックショーとしてはダンディ坂野レベルかな
メタボチャンピオンがタイトルマッチですっぽかしエメフロとかｗ
コミックショーとしてはダンディ坂野レベルかな
545 ：お前名無しだろ：2008/11/30(日) 22:10:50 ID:aqv71CZQO
>>543
謹んでお断りいたします。
謹んでお断りいたします。
546 ：お前名無しだろ：2008/11/30(日) 23:06:10 ID:6/wn6gir0
やっぱり上司が嫌われ役に徹して絶対的な力で押さえつけてないと
社員はナアナアになってだらけちゃうんだね。
馬場夫妻の存在は大きかったよ。
社員はナアナアになってだらけちゃうんだね。
馬場夫妻の存在は大きかったよ。
547 ：お前名無しだろ：2008/11/30(日) 23:10:12 ID:QE+6udOw0
馬場が社長＝社員は大変だったけど人気も興行収入もすごかった
三沢が社長＝ガラガラ＆収入は危機的状況
ということは、ノアとは三沢他レスラーが楽しただけの団体だったんだね
三沢が社長＝ガラガラ＆収入は危機的状況
ということは、ノアとは三沢他レスラーが楽しただけの団体だったんだね
549 ：お前名無しだろ：2008/12/01(月) 00:20:51 ID:bhaDSqH/O
工藤めぐみ・井上貴子・福岡晶・キューティ鈴木を迎えて女子部門が作られなかったこと。
あっ、ハヤブサ呼んでおけばよかったかな？丸藤と切磋琢磨しながら成長して、ノアのヘビー級を担っていたかも。
あっ、ハヤブサ呼んでおけばよかったかな？丸藤と切磋琢磨しながら成長して、ノアのヘビー級を担っていたかも。
ノア旗揚げした時って、既に事故後じゃなかったか？
551 ：お前名無しだろ：2008/12/01(月) 00:23:01 ID:fZ3uaOA+O
2ちゃん大好き長文ノアオタクは
全員死ね
義賊小泉に刺し殺されろ
全員死ね
義賊小泉に刺し殺されろ
552 ：お前名無しだろ：2008/12/01(月) 02:36:35 ID:nlnSwocUO
ケンタ丸藤のためにその他の試合があきらかに短かった時。 ああ、打ち合せしたんだって思った。
553 ：お前名無しだろ：2008/12/01(月) 02:41:37 ID:Lrhntsvf0
三沢さんの老化が顕著になった時
554 ：お前名無しだろ：2008/12/01(月) 03:18:01 ID:WXdls8jkO
田上の酷すぎる体を見た時
>>536
１９９５年の新日本プロレスの東京ドーム大会
金本vs永田で金本がシューティングスタープレスを失敗した
誰しもミスすることはあるわな。
一番萎えたのは丸藤から三沢がGHC奪取したときだな
観客の声援や会場の三沢を押す雰囲気は異常だった。
それでも、丸藤はGHC王者として三沢を徹底的に叩き潰すべきだった。
１９９５年の新日本プロレスの東京ドーム大会
金本vs永田で金本がシューティングスタープレスを失敗した
誰しもミスすることはあるわな。
一番萎えたのは丸藤から三沢がGHC奪取したときだな
観客の声援や会場の三沢を押す雰囲気は異常だった。
それでも、丸藤はGHC王者として三沢を徹底的に叩き潰すべきだった。
今日久々にノア観てワロタｗ
今のＡＴのあの体型はレスラーとして貧弱過ぎるｗ髪型も酷いｗ
森嶋に肉分けてもらえｗｗｗ
今のＡＴのあの体型はレスラーとして貧弱過ぎるｗ髪型も酷いｗ
森嶋に肉分けてもらえｗｗｗ
557 ：お前名無しだろ：2008/12/01(月) 06:25:13 ID:VtVkRPP/O
鈴木みのると秋山の試合。
ノアオタが未だにノア非公式を奪還しようとせずに
WJスレに張り付いていること
WJスレに張り付いていること
非公式スレの住人は別でサイト作ってやってるじゃん
560 ：お前名無しだろ：2008/12/01(月) 08:04:54 ID:44YfjwOiO
ジュニアにベルトをとらせてから。
いくらなんでも小川が王者はねーよ
いくらなんでも小川が王者はねーよ
>>558 残念ながらあそこにノアヲタはいません。
うざいかまってちゃんのノアヲタがアンチとペアでたまに湧く程度ですよ。
うざいかまってちゃんのノアヲタがアンチとペアでたまに湧く程度ですよ。
562 ：お前名無しだろ：2008/12/01(月) 09:39:47 ID:Jk+uA0LuO
こういう言い訳が嫌われる元だと、何時になれば気付くのだろうか…
563 ：お前名無しだろ：2008/12/01(月) 09:41:15 ID:gx/RaGcU0
仲田がSAMURAIからターザン山本を干した時
>>562
元ノアヲタ現アンチだが。wjスレ住人は平均年齢が高いから、大人の対応を期待するノアヲタがたまに出て来る。
そういえば、さっきノアヲタの巣窟のたこスレ見てたらあまりのカオスぶりに気持ち悪くなった。
あれはまるでヲタっつーか狂信者だよ。それを煽ってる奴らも気持ち悪い。食事時でないのが幸いだったよ
元ノアヲタ現アンチだが。wjスレ住人は平均年齢が高いから、大人の対応を期待するノアヲタがたまに出て来る。
そういえば、さっきノアヲタの巣窟のたこスレ見てたらあまりのカオスぶりに気持ち悪くなった。
あれはまるでヲタっつーか狂信者だよ。それを煽ってる奴らも気持ち悪い。食事時でないのが幸いだったよ
たこスレは最初の半年ぐらいが一番よかった
新日に愛ある意見を言いたい人と非公式から追い出されたノアファンが入り混じって
プロレス談義やわりと建設的な意見が出たりしてた
話題が一通りしたらキチガイしか残ってなくて速攻で腐ったけど。
新日に愛ある意見を言いたい人と非公式から追い出されたノアファンが入り混じって
プロレス談義やわりと建設的な意見が出たりしてた
話題が一通りしたらキチガイしか残ってなくて速攻で腐ったけど。
566 ：お前名無しだろ：2008/12/01(月) 14:19:39 ID:6AeayHlhO
秋山対鈴木みのるのＧＨＣ戦！秋山があばら骨を骨折してて、永遠とビンタ合戦になった試合。この試合見てバカかと思った。
567 ：お前名無しだろ：2008/12/01(月) 14:33:02 ID:VtVkRPP/O
みのる戦から秋山の劣化は加速していったな。
わざわざ白パン履いた みのるが可哀想になった。そりゃあノアとも距離おきたくなるわな。
わざわざ白パン履いた みのるが可哀想になった。そりゃあノアとも距離おきたくなるわな。
568 ：お前名無しだろ：2008/12/01(月) 14:50:51 ID:wVlAkv1H0
選手層が薄い。
特に外人勢の定着が悪い。外人特有のオーラというかインパクトがない。
ハンセン・ゴディ・ウイリアムス・エース・オブライト等昔は良かった。
新日のノートン・バーナードの様な、インパクトだけの動けない外人はいらないが・・・。
特に外人勢の定着が悪い。外人特有のオーラというかインパクトがない。
ハンセン・ゴディ・ウイリアムス・エース・オブライト等昔は良かった。
新日のノートン・バーナードの様な、インパクトだけの動けない外人はいらないが・・・。
選手同士が馴れ合いしすぎ
丸藤だけは魅力ある
丸藤だけは魅力ある
570 ：お前名無しだろ：2008/12/01(月) 17:49:10 ID:eSjuWBZjO
ムシキングは顔が不細工で格が高い丸藤か金丸にやらせるべきだったな
顔が普通で格が低い小太郎にやらせたのは馬鹿かって
よく負けてたし
息子がガッカリしてたのを見てノアを見限ったよ
顔が普通で格が低い小太郎にやらせたのは馬鹿かって
よく負けてたし
息子がガッカリしてたのを見てノアを見限ったよ
三沢の長期政権、森嶋戴冠。
試合つまんないわ、腹はゆれるは…。
試合つまんないわ、腹はゆれるは…。
572 ：お前名無しだろ：2008/12/01(月) 18:42:50 ID:eSjuWBZjO
武道館のメインで
小橋（復帰戦＆引退試合、サップと戦えなかった男）×ワンピョー（サップに総合ルールで勝った韓国の年寄り英雄）を組んだらみにいくぜ！
実数で9000人、主催者発表で16300人、超満員札止めなるぜ
小橋（復帰戦＆引退試合、サップと戦えなかった男）×ワンピョー（サップに総合ルールで勝った韓国の年寄り英雄）を組んだらみにいくぜ！
実数で9000人、主催者発表で16300人、超満員札止めなるぜ
とにかく森嶋プッシュが致命的だった。あそこで完全に見限った。
574 ：お前名無しだろ：2008/12/01(月) 20:02:33 ID:i+ndyLc20
森嶋のブヨブヨした体
575 ：お前名無しだろ：2008/12/01(月) 20:03:47 ID:nfHSACZS0
昨日みたけど残念だがあの異様なビジュアルじゃどんなブック書いても主役になれないよなぁ
576 ：お前名無しだろ：2008/12/01(月) 20:11:23 ID:Jk+uA0LuO
もう、森嶋は外人路線とか動けるデブとか無理聞くのは飽きたからね。
577 ：お前名無しだろ：2008/12/01(月) 20:18:12 ID:L9GEVLMF0
本当に異常だよ森嶋は。
髪型、ルックス、表情、体型、動き
j渾然一体となって途轍もないキモさを生み出している。
あんな煮ても焼いても喰えないキモ豚に何を期待してるんだノアヲタは。
髪型、ルックス、表情、体型、動き
j渾然一体となって途轍もないキモさを生み出している。
あんな煮ても焼いても喰えないキモ豚に何を期待してるんだノアヲタは。
578 ：お前名無しだろ：2008/12/01(月) 20:26:19 ID:fZ3uaOA+O
ちんぽっぽクラブ・ノア
ノアオタ学会員以下
殺すべき
ノアオタ学会員以下
殺すべき
なるほど570の書き込みは説得力あるね。
わざわざ会社対会社で話し合ってタイアップのヒーローキャラを作ったのに
カード、試合内容、演出もろもろ全てが
ヒーローをかっこよく見せるように仕掛けられてなかったと思う。
セガとどんな話をしてたのか知らんのでなんとも言えないが
契約期間中くらいは特別扱いしてやりゃよかったのになぁ。
わざわざ会社対会社で話し合ってタイアップのヒーローキャラを作ったのに
カード、試合内容、演出もろもろ全てが
ヒーローをかっこよく見せるように仕掛けられてなかったと思う。
セガとどんな話をしてたのか知らんのでなんとも言えないが
契約期間中くらいは特別扱いしてやりゃよかったのになぁ。
580 ：お前名無しだろ：2008/12/01(月) 20:59:37 ID:bhaDSqH/O
>>570
子供たちの夢壊したよね？知らないうちにテリーいなくなったし。
子供たちの夢壊したよね？知らないうちにテリーいなくなったし。
581 ：お前名無しだろ：2008/12/01(月) 21:01:36 ID:rNGUsW6zO
タイガーエンペラーは何処に
582 ：お前名無しだろ：2008/12/01(月) 21:04:39 ID:bhaDSqH/O
プッシュする選手をコロコロと変えたこと。
まわりの選手たちもファンも戸惑うよ。丸藤もかわいそうだよ。俺の地元の大会の時、体かなりごつくしてたよ。
まわりの選手たちもファンも戸惑うよ。丸藤もかわいそうだよ。俺の地元の大会の時、体かなりごつくしてたよ。
583 ：お前名無しだろ：2008/12/01(月) 21:57:25 ID:PWMwAJjj0
584 ：お前名無しだろ：2008/12/01(月) 22:00:32 ID:fZ3uaOA+O
だって糞ノアヲタだもん
差別されて当然
殺されても大笑い
マジで死んでほしい
糞ノアヲタ
ついでにノアも潰れてみんな自殺すればいいのに
差別されて当然
殺されても大笑い
マジで死んでほしい
糞ノアヲタ
ついでにノアも潰れてみんな自殺すればいいのに
585 ：お前名無しだろ：2008/12/01(月) 23:38:12 ID:FwT7+fIZO
森嶋の体はむしろ個性的で売りにできると思う。
ただあの金髪ロン毛は辞めるべき、女子プロレスラーにしか見えん。
ただあの金髪ロン毛は辞めるべき、女子プロレスラーにしか見えん。
いっそブラジャーしたらいいかもな
587 ：お前名無しだろ：2008/12/02(火) 00:37:23 ID:gGSIjXNpO
ハッスルに出てる血鶴だったら笑うなぁ
石森は完全に道を間違えたな
589 ：お前名無しだろ：2008/12/02(火) 01:45:43 ID:m5hNFgFA0
言いようによっちゃ個性的とも言えるがアレでエース路線はどう考えても無理だよな
他に推せるのが居ないから仕方なくやったんだろうけど
他に推せるのが居ないから仕方なくやったんだろうけど
森嶋をエースにする気はそもそもないんじゃないの。
丸KENや潮崎に対する巨漢キャラであって。
ああいうのが団体に一人いてもいいけど、
だったら泉田とか半端なデブはみんなクビにして、
三沢・秋山あたりは腹を引っこめないと。
デブの中にデブがいても、個性にも何にもならないと思う。
丸KENや潮崎に対する巨漢キャラであって。
ああいうのが団体に一人いてもいいけど、
だったら泉田とか半端なデブはみんなクビにして、
三沢・秋山あたりは腹を引っこめないと。
デブの中にデブがいても、個性にも何にもならないと思う。
591 ：お前名無しだろ：2008/12/02(火) 02:03:46 ID:lh/p6HhCO
石森は小橋に食われました。
日テレの幹部筋に聞いたよ。
俺？事情通ですよ（笑）
ムッフフ
日テレの幹部筋に聞いたよ。
俺？事情通ですよ（笑）
ムッフフ
伏線は旗揚げ当初からあったというか、一世代下の
秋山エース路線で確定のはずが、小橋がなんか
とんでもないことになってしまった
のがそもそもの始まりではあるというか。
勿論アレは例外だし、小橋無くして一時期の
盛り上がりは無いわけだけど、いいのかな？って気持ちは
あったな
ただ、一時期はほんとに凄かったので、世代交代
云々すらファンも忘れてしまって、ただただ三沢小橋
バンザイ的な空気になってしまった。
それが三沢丸藤戦の異様な三沢コールに出てたんだと思う。
どの団体であれ「脱・創業者世代」は苦しむもんだと思うが、
それにしても今の状況は異様だ。
あの時期のノアファンって、今何見てんだろ。普通にプロレス卒業？
秋山エース路線で確定のはずが、小橋がなんか
とんでもないことになってしまった
のがそもそもの始まりではあるというか。
勿論アレは例外だし、小橋無くして一時期の
盛り上がりは無いわけだけど、いいのかな？って気持ちは
あったな
ただ、一時期はほんとに凄かったので、世代交代
云々すらファンも忘れてしまって、ただただ三沢小橋
バンザイ的な空気になってしまった。
それが三沢丸藤戦の異様な三沢コールに出てたんだと思う。
どの団体であれ「脱・創業者世代」は苦しむもんだと思うが、
それにしても今の状況は異様だ。
あの時期のノアファンって、今何見てんだろ。普通にプロレス卒業？
593 ：お前名無しだろ：2008/12/02(火) 02:18:53 ID:KOt/DqdDO
武藤はデカフェチだから森嶋、力皇、本田、泉田を好きになりそうだな
594 ：お前名無しだろ：2008/12/02(火) 02:32:38 ID:ivMjcy2UO
森嶋も吉江もデブなんだけど、何故吉江のほうがカッコいいのかな？
あっ！肉のたるみねｗ
あっ！肉のたるみねｗ
595 ：お前名無しだろ：2008/12/02(火) 02:40:09 ID:KOt/DqdDO
浜を見た後に森嶋を見るとかなりマシだと思う
諏訪魔を見た後に力皇を見ると同じレベルだと思う
武藤はノアの超ヘビー級の奴らを羨ましく思ってそう。
浜ほど汚なくてキモい奴はマジでいない
諏訪魔を見た後に力皇を見ると同じレベルだと思う
武藤はノアの超ヘビー級の奴らを羨ましく思ってそう。
浜ほど汚なくてキモい奴はマジでいない
>>595
釣り…だよな？ 諏訪間と力皇が同じレベルとかないわ。
釣り…だよな？ 諏訪間と力皇が同じレベルとかないわ。
森嶋って一般人が見たら廃業した相撲取りにしか見えないだろうな。
たまにいる体に似合わず陰湿な性格の巨デブに見える
ウドの大木的な
ウドの大木的な
599 ：お前名無しだろ：2008/12/02(火) 02:57:10 ID:KOt/DqdDO
>>596
お前こそ釣り…だよな？
諏訪魔のキモさは凄いぞ
全日って浜を横綱に諏訪魔、雷神、近藤、荒谷、平井、土方とか不細工集団だぞ
ノアよりはマシだけどな
メジャーでは新日が１番マシだな
新日が１番！全日ヲタはされ
お前こそ釣り…だよな？
諏訪魔のキモさは凄いぞ
全日って浜を横綱に諏訪魔、雷神、近藤、荒谷、平井、土方とか不細工集団だぞ
ノアよりはマシだけどな
メジャーでは新日が１番マシだな
新日が１番！全日ヲタはされ
600 ：お前名無しだろ：2008/12/02(火) 03:03:25 ID:f2qv46HD0
森嶋って相撲取り崩れのデブというより
体がでかい引きこもりヲタクのデブって感じ
とてもスポーツ（？）選手には見えない
体がでかい引きこもりヲタクのデブって感じ
とてもスポーツ（？）選手には見えない
601 ：お前名無しだろ：2008/12/02(火) 03:24:46 ID:KOt/DqdDO
まあ、今の時代に
森嶋とか浜とか諏訪魔とか汚くてキモい選手は不要だな
森嶋とか浜とか諏訪魔とか汚くてキモい選手は不要だな
602 ：お前名無しだろ：2008/12/02(火) 03:57:37 ID:46MKQamU0
豚嶋はドッキリに使える人材
道の角を曲がったらあれが正面から歩いてくるだけのドッキリ
最高のリアクションが撮れるぞ
道の角を曲がったらあれが正面から歩いてくるだけのドッキリ
最高のリアクションが撮れるぞ
603 ：お前名無しだろ：2008/12/02(火) 04:01:20 ID:Qexo946lO
>>599
ノアオタキモイ
ノアオタキモイ
これだけ分かりやすい成り済ましもめずらしいよな。
605 ：お前名無しだろ：2008/12/02(火) 06:51:16 ID:YZUOtFbGO
秋山ってやる事が何か全部が中途半端なんだよなぁ。白のＧＨＣやら橋いじりとか、やる事なす事中途半端。
レスラーとしても結局四天王に勝ったのって三沢に２回、川田に勝ちなし小橋にはノア旗揚げの１回、まぁ田上には多数だけど、
秋山が盛り上げようと考えてる事が全てすべってるよな
レスラーとしても結局四天王に勝ったのって三沢に２回、川田に勝ちなし小橋にはノア旗揚げの１回、まぁ田上には多数だけど、
秋山が盛り上げようと考えてる事が全てすべってるよな
606 ：お前名無しだろ：2008/12/02(火) 07:31:12 ID:I+wsdprQO
秋山の行動と喋りが完璧にハマったのはゼロワン旗揚げの時だけだな。
橋本への度重なる挑発コメントはゼロワンの営業部かと思うほどだったし、
そのかいあってゼロワン旗揚げのメインは殺伐とした最高の空間だったわ。
王道vs闘魂の煽り、
試合後の小川直也へのエルボー
藤田の「誰が一番強いか決めればいい」
放送席にニコニコ顔の武藤
何もかもが最高だったが、もう一人の放送席ゲストが角田はないわ。
橋本への度重なる挑発コメントはゼロワンの営業部かと思うほどだったし、
そのかいあってゼロワン旗揚げのメインは殺伐とした最高の空間だったわ。
王道vs闘魂の煽り、
試合後の小川直也へのエルボー
藤田の「誰が一番強いか決めればいい」
放送席にニコニコ顔の武藤
何もかもが最高だったが、もう一人の放送席ゲストが角田はないわ。
607 ：お前名無しだろ：2008/12/02(火) 08:38:00 ID:OUjmNK/8O
結論
ノアは潰れろ
ノアヲタは死ね
年内に
ノアは潰れろ
ノアヲタは死ね
年内に
豚沢の長期防衛＆ＭＶＰっていう小橋絶対王者の焼き直しミスで洗脳から目覚めた。
あの体と動きでノア最強とかないわ。
あの体と動きでノア最強とかないわ。
609 ：お前名無しだろ：2008/12/02(火) 11:33:52 ID:qQ5lbbeI0
秋山は評論家タイプ。
他人の批評は的確だが、自分で何か出来るかと
いうと、言うほどうまくいかない。
他人の批評は的確だが、自分で何か出来るかと
いうと、言うほどうまくいかない。
610 ：お前名無しだろ：2008/12/02(火) 11:37:37 ID:V/F4aoQBO
白GHCのネーミングセンスのなさ。
丸藤があっさり村上に負けた事、その後の三沢と村上の塩試合。
丸藤があっさり村上に負けた事、その後の三沢と村上の塩試合。
白GHCて…ハードコア名乗るのなら大日選手借りて防衛戦やりゃいいのに。
大日ルールでやってまざまざとベルト取られるがいい。
大日ルールでやってまざまざとベルト取られるがいい。
612 ：お前名無しだろ：2008/12/02(火) 12:45:34 ID:n3WqNTS70
613 ：お前名無しだろ：2008/12/02(火) 13:20:49 ID:FY6Y1hOK0
昨晩ノア２００７のＤＶＤを観た。三沢の腹は少し出てる位だったのが、
今どうしてあんなにメタボッたのか
まあ、プロレスＬＯＶＥが足りないノータリーンなんだろうな
今どうしてあんなにメタボッたのか
まあ、プロレスＬＯＶＥが足りないノータリーンなんだろうな
614 ：お前名無しだろ：2008/12/02(火) 13:34:39 ID:V/F4aoQBO
ノア復活への起爆剤に大仁田をリングに上げて欲しい。
一度は拒否しているが。
一度は拒否しているが。
615 ：お前名無しだろ：2008/12/02(火) 15:28:52 ID:FY6Y1hOK0
>>614
でどうするんだ？
でどうするんだ？
大仁田ＶＳＫＥＮＴＡ
週プロで秋山が今だに偉そうに喋ってたが、全く説得力がなかったな。
高山もそうだが、本当に口だけだから、ある意味、森嶋が喋るより説得力がない。
高山もそうだが、本当に口だけだから、ある意味、森嶋が喋るより説得力がない。
高山はかなり頑張ってる方だろ
621 ：お前名無しだろ：2008/12/02(火) 20:10:08 ID:gGSIjXNpO
最近は駄目だね
622 ：お前名無しだろ：2008/12/02(火) 20:13:45 ID:z3ur/opKO
脳梗塞から復帰できたのが凄いよ高山は。
高山ネタはちょっとスレチかな…
高山ネタはちょっとスレチかな…
623 ：お前名無しだろ：2008/12/02(火) 20:42:23 ID:tiahUd240
ベテランの頑張ったで賞とかいらん
ノアを見限るキッカケとはなって無いな。
むしろ高山への厚遇は好感度が上がった。
あの頃が懐かしい・・・・。
むしろ高山への厚遇は好感度が上がった。
あの頃が懐かしい・・・・。
既出だけど、関西での放送打ち切り
高山も最近の試合観ると、病気以前に試合運びが微妙というか簡単に言うと塩だ。
それは病気のせいだけとは言えんだろう。
秋山は出来るのにしない口だけヘタレ。高山は塩なのに口だけ達者。
どっちがダメかと言ったら、口だけで動かない秋山だろうが、どっちも偉そうで、お前が言うなって感じだな。
トップ所が今の身の程を知っていないのがノアの特徴。
それは病気のせいだけとは言えんだろう。
秋山は出来るのにしない口だけヘタレ。高山は塩なのに口だけ達者。
どっちがダメかと言ったら、口だけで動かない秋山だろうが、どっちも偉そうで、お前が言うなって感じだな。
トップ所が今の身の程を知っていないのがノアの特徴。
627 ：お前名無しだろ：2008/12/03(水) 22:36:46 ID:bDb+HHcvO
今白ベルト持ってるのって橋だっけ？他団体に乗り込んでハチャメチャやってくれれば面白いのに。ノアの選手は、ＹＥＳマンサラリーマンみたい。
628 ：高木 功：2008/12/03(水) 23:01:21 ID:dwI/SMaa0
功にベルト巻かせてあげてや。
まずは白も良いかもしれんな。
まずは白も良いかもしれんな。
629 ：お前名無しだろ：2008/12/03(水) 23:09:13 ID:K7QGEjhj0
疫病神の健介がノアに住み着いた時から見なくなった
630 ：お前名無しだろ：2008/12/03(水) 23:27:24 ID:bDb+HHcvO
>>628
ん～、それも良いけど、丸藤が白ベルト持って、他団体とやったほうが面白いかも。
ん～、それも良いけど、丸藤が白ベルト持って、他団体とやったほうが面白いかも。
631 ：お前名無しだろ：2008/12/03(水) 23:46:10 ID:Aj9FYK6U0
632 ：お前名無しだろ：2008/12/04(木) 00:07:09 ID:nkFTXlvz0
丸藤とケンタのＧＨＣヘビー戦
633 ：お前名無しだろ：2008/12/04(木) 00:09:00 ID:U8zJIJ4D0
小さくて弱くてショボい小川のヘビー戴冠
634 ：お前名無しだろ：2008/12/04(木) 00:09:42 ID:MdWDHB9l0
秋山のスレに行くと結構秋山を擁護するノアヲタがたくさんいるもんやな。
635 ：お前名無しだろ：2008/12/04(木) 01:09:56 ID:fipan7apO
ノアオタは秋山に何を期待してんだろう。
自分が劣化して中堅レスラーに成り下がった事を理解して下向いてれば可愛げもあるが、いまだにプロレス界でトップクラスに居ると勘違いしてるのが見ててイラッとくる
自分が劣化して中堅レスラーに成り下がった事を理解して下向いてれば可愛げもあるが、いまだにプロレス界でトップクラスに居ると勘違いしてるのが見ててイラッとくる
636 ：お前名無しだろ：2008/12/04(木) 02:30:01 ID:2EHylc0+O
>>625
すでに10月から打ち切ってるよ
すでに10月から打ち切ってるよ
637 ：お前名無しだろ：2008/12/04(木) 06:16:11 ID:wbGZHjGPO
638 ：お前名無しだろ：2008/12/04(木) 06:40:22 ID:YdRWoN1MO
健介はいらんだろ
ノアに来て塩加減が過去最高だぞ
ノアに来て塩加減が過去最高だぞ
639 ：お前名無しだろ：2008/12/04(木) 08:29:06 ID:CPJ1tuy5O
中継打ち切り、空手キッズ、健介ヨネの肩組み入場で。
女性客が婆ばかりになってきたのは仕方ないとして、
憧れの選手に見てもらおうと必死になって露出高い服を着て来ているのが痛い。しかも多数。
憧れの選手に見てもらおうと必死になって露出高い服を着て来ているのが痛い。しかも多数。
642 ：お前名無しだろ：2008/12/04(木) 14:39:47 ID:Ou85E0fOO
「もっと一所懸命やってくれよ、仕事だろ！」ノアは、全てにおいてそんな感じ。
643 ：お前名無しだろ：2008/12/04(木) 15:12:51 ID:fipan7apO
｢プロレスlove｣もないが｢プロレスjob｣ですらないノア。
644 ：お前名無しだろ：2008/12/04(木) 15:59:25 ID:mZiKz2V10
潮崎あたりに金星をやって若手をもっと有効に活用すればいい。
なんせある程度イケメンのレスラーがいない
なんせある程度イケメンのレスラーがいない
646 ：お前名無しだろ：2008/12/04(木) 22:11:21 ID:tyeTCO0+0
そりゃ、ノアみたいな楽なところでベルト取らせて貰ったら、塩塩に戻るのは仕方ないだろｗ
647 ：お前名無しだろ：2008/12/04(木) 22:25:32 ID:c6eHcFcZ0
おっさん達がワラワラと出て来る→かったるそうに試合→退場の繰り返し
こんな拷問みたいなの金払って見たい奴がいるのか？
こんな拷問みたいなの金払って見たい奴がいるのか？
648 ：お前名無しだろ：2008/12/04(木) 22:42:31 ID:t9CACC/N0
丸藤がヘビー級の王者になった時は恥ずかしかった。
649 ：お前名無しだろ：2008/12/04(木) 22:57:18 ID:65TwXiT3O
>>643
でも「プロレスdebu」は一杯いるよ
でも「プロレスdebu」は一杯いるよ
650 ：お前名無しだろ：2008/12/04(木) 23:00:12 ID:QYFAxghU0
団体名をノアにした時だな。
箱舟に乗って脱出したまでは良いものの、未だ新天地を見つけられずに早8年か。
このまま難破船となって朽ちていくのか、幽霊船となって彷徨い続けるのか。
このまま難破船となって朽ちていくのか、幽霊船となって彷徨い続けるのか。
652 ：お前名無しだろ：2008/12/05(金) 00:17:51 ID:lJkhikwp0
旗揚げ戦で全日時代と変わらずダサかった時
旗揚げは上出来だったと個人的には思ってる。
そのあとの下降線は否定しない。
そのあとの下降線は否定しない。
不自由だった全日本を離脱し、
自由を掲げて旗揚げ。
さあ、どんなものを見せてくれるのか、と期待したが・・・。
自由を掲げて旗揚げ。
さあ、どんなものを見せてくれるのか、と期待したが・・・。
いきなり突拍子もなく変化してたらヒくと思うが。
いや、最初はアレでよかった。
その後、変化というか劣化して行っただけだからなあ・・・。
その後、変化というか劣化して行っただけだからなあ・・・。
ノーフィアー解散後あたりから落ちてったように俺は思う
没個性集団化してしまい魅力が激減した
没個性集団化してしまい魅力が激減した
おじさん救済しすぎたな。
青柳 川端 百田 斉藤 菊池 その他
マット界に若い選手増えてる中どうなんだ？
全日時代のファミ悪みたいに楽しければスパイス的にいいが、
今のノアの試合見にいってみ？前半とか地獄だぞ。
青柳 川端 百田 斉藤 菊池 その他
マット界に若い選手増えてる中どうなんだ？
全日時代のファミ悪みたいに楽しければスパイス的にいいが、
今のノアの試合見にいってみ？前半とか地獄だぞ。
やっぱ、ファンが甘やかしたヨなあ・・・。
一時期、どんなカード組んでも、武道館は満員、
業界みんなでヨイショ、って状態だったしな。
ノア的には、今は、梯子を外されたように感じてるかも知れんがw
一時期、どんなカード組んでも、武道館は満員、
業界みんなでヨイショ、って状態だったしな。
ノア的には、今は、梯子を外されたように感じてるかも知れんがw
ほとんどの試合が退屈で、遅刻してもあまり悔しく思わなくなったな。
いつしか三沢の絡む試合もトイレタイムになっちゃった。
友達連れていけないよあれじゃ。
いつしか三沢の絡む試合もトイレタイムになっちゃった。
友達連れていけないよあれじゃ。
あのトヨタですら大リストラの時代だぞ。
まとめて切っておしまい。
おじさん達新ユニット作ってDDTでもいけ。
まとめて切っておしまい。
おじさん達新ユニット作ってDDTでもいけ。
旧全日本ファンは、今のノアを見てどう思う？俺はざまぁって思う
いや、昔は良かったなしか思わない。
三沢は嫌いじゃないし。
回顧厨とか言われそうだが昔の全日が大好きだった。
三沢は嫌いじゃないし。
回顧厨とか言われそうだが昔の全日が大好きだった。
ざまぁは思わないな
何でこんな事になっちゃったんだろ としか思わない
何でこんな事になっちゃったんだろ としか思わない
665 ：お前名無しだろ：2008/12/05(金) 03:01:18 ID:Wdr7uNXd0
666 ：お前名無しだろ：2008/12/05(金) 06:04:11 ID:kTrQTRs6O
旧全日ファンで、現全日ファンとしては、もし三沢達が残ってたら、全日で今の状況になってると思ったら、分裂して良かったと思う。
>>666
そうだよな、今の全日は面白いし
ノアは対新日、全日は対ゼロワンとそれぞれ楽しめたから良かった
多分あのまま四天王プロレス続けてたら本当やばかったと思うし
ノアになってから非四天王路線に何とか方向転換できたと思う
もし分裂しなかったらケアなんかはどうなってたんだろうか
そうだよな、今の全日は面白いし
ノアは対新日、全日は対ゼロワンとそれぞれ楽しめたから良かった
多分あのまま四天王プロレス続けてたら本当やばかったと思うし
ノアになってから非四天王路線に何とか方向転換できたと思う
もし分裂しなかったらケアなんかはどうなってたんだろうか
668 ：お前名無しだろ：2008/12/05(金) 06:22:30 ID:HQ+9bFhhO
もともとノアオタという程ノアに特化したファンではなかった俺だけど、
さっき久しぶりにゼロワン旗揚げ戦の三沢秋山vs橋本永田見たら、
やっぱり三沢も秋山もかっこいいんだよな。
顔は特別いいわけじゃないんだけど、雰囲気がかっこいい。
秋山なんか、時代を引っ張っていくんだろうなっていう色気があった。
やっぱり、身体の締まり具合とかの見た目やキビキビとした動き、ギラギラした目つきといった要素で期待感を持たせて、ドキドキワクワクできなくなってしまったのはでかいなあ。
今の三沢秋山ではワクワクできない。森嶋力皇ヨネでもしかり。
新日オタでもないが、少なくとも棚橋は、見た目でがっかりはしないもん。試合は個人的にはまだ不満だけど。
プロの興行として、漠然としてるけど（マッチメイクの意外性とかも含めて）雰囲気って凄い大事だと、その試合を見直しつつ、現状のノアを思いながら強く感じた。
さっき久しぶりにゼロワン旗揚げ戦の三沢秋山vs橋本永田見たら、
やっぱり三沢も秋山もかっこいいんだよな。
顔は特別いいわけじゃないんだけど、雰囲気がかっこいい。
秋山なんか、時代を引っ張っていくんだろうなっていう色気があった。
やっぱり、身体の締まり具合とかの見た目やキビキビとした動き、ギラギラした目つきといった要素で期待感を持たせて、ドキドキワクワクできなくなってしまったのはでかいなあ。
今の三沢秋山ではワクワクできない。森嶋力皇ヨネでもしかり。
新日オタでもないが、少なくとも棚橋は、見た目でがっかりはしないもん。試合は個人的にはまだ不満だけど。
プロの興行として、漠然としてるけど（マッチメイクの意外性とかも含めて）雰囲気って凄い大事だと、その試合を見直しつつ、現状のノアを思いながら強く感じた。
669 ：お前名無しだろ：2008/12/05(金) 06:31:52 ID:HQ+9bFhhO
長々書いてさらにすまんけど、思い出したので。
そう考えると何人か触れてるけど、やっぱり事情があったにせよ大森を切ったのが痛いな。
全日時代から、ノーフィアーには今までとちょっと違うヒリヒリした雰囲気を感じてて好きだったってのもあるけど。
試合はまだまだアレだったが、雰囲気はあったからなあ、大森…。
今思えば、見限る程ではないにせよ、ノアをだんだん見なくなってきたきっかけは大森退団のような気がする。
ついでにスレチだが、新日を見なくなったのは武藤とカシンの退団だわ。
それ以降は、旧新日と旧全日の興味をそそられる絡みの時くらいだな、わざわざ見ようと思って見るの。
あとはたまに夜起きててやってたら見る感じだ。
そう考えると何人か触れてるけど、やっぱり事情があったにせよ大森を切ったのが痛いな。
全日時代から、ノーフィアーには今までとちょっと違うヒリヒリした雰囲気を感じてて好きだったってのもあるけど。
試合はまだまだアレだったが、雰囲気はあったからなあ、大森…。
今思えば、見限る程ではないにせよ、ノアをだんだん見なくなってきたきっかけは大森退団のような気がする。
ついでにスレチだが、新日を見なくなったのは武藤とカシンの退団だわ。
それ以降は、旧新日と旧全日の興味をそそられる絡みの時くらいだな、わざわざ見ようと思って見るの。
あとはたまに夜起きててやってたら見る感じだ。
670 ：お前名無しだろ：2008/12/05(金) 06:56:00 ID:/gOvpAOx0
こいつの腹の出っ張りw
ttp://ca.c.yimg.jp/sports/1228402161/img.sports.yahoo.co.jp/spnavi/photo/fight/200812/04/20081204019.jpg
ttp://ca.c.yimg.jp/sports/1228402161/img.sports.yahoo.co.jp/spnavi/photo/fight/200812/04/20081204019.jpg
671 ：お前名無しだろ：2008/12/05(金) 07:31:16 ID:y8X+yt0yO
三沢・秋山の急激な劣化と、それに代わる選手がいなかったのが総て。頼みの丸ＫＥＮもノアヲタが思ってる程、動員力はなさそうだし。
672 ：お前名無しだろ：2008/12/05(金) 07:34:48 ID:wur/HTvXO
化粧品みたいなタイトル
673 ：お前名無しだろ：2008/12/05(金) 08:20:51 ID:AVk8ZMb9O
>>661 ＤＤＴではお引き取りしかねますm(__)m
674 ：お前名無しだろ：2008/12/05(金) 09:17:38 ID:aXoEjLdZO
虎対決でウルティモ氏を寝させるとは…
675 ：お前名無しだろ：2008/12/05(金) 11:13:17 ID:/mAbPg2T0
丸藤がヘビー級の王者になった時は恥ずかしかった。
676 ：お前名無しだろ：2008/12/05(金) 11:47:19 ID:OIhrD3f+0
「違うよ、今はお前らが邪魔なんだよ」
という三沢発言には引いた。
という三沢発言には引いた。
677 ：お前名無しだろ：2008/12/05(金) 13:18:44 ID:IL5Lpimn0
678 ：お前名無しだろ：2008/12/05(金) 13:40:37 ID:J7wMsY8cO
679 ：お前名無しだろ：2008/12/05(金) 13:52:53 ID:IL5Lpimn0
大森ってどこに移籍したんだっけ？
680 ：お前名無しだろ：2008/12/05(金) 15:06:40 ID:93i3if+qO
森嶋は、昔のLLPWで言ったらイーグル沢井みたいなもんかな？弱者には、やたらと強い腐れデブ！でも、ある意味イーグルより癖が悪いかも知れない(^-^;
小川がヘビーのベルトを撒いた頃からだな
682 ：お前名無しだろ：2008/12/05(金) 15:31:21 ID:IL5Lpimn0
小川なんてはじめから興味なし。
飯食ってプロテイン飲んでみたいな姿勢がもともとなかった。
あんなのが巻いたＤＨＣベルトは質屋で￥１だなｗ
飯食ってプロテイン飲んでみたいな姿勢がもともとなかった。
あんなのが巻いたＤＨＣベルトは質屋で￥１だなｗ
683 ：お前名無しだろ：2008/12/05(金) 17:04:38 ID:pHOK+ko7O
>>676の発言って何？
684 ：お前名無しだろ：2008/12/05(金) 19:00:20 ID:B3pkKYlLO
四天王ｦﾀ≠ﾉｱｦﾀ？
最近、俺は四天王ｦﾀだったけど決してﾉｱｦﾀじゃないなと思ってみたり。
三沢小橋田上秋山の劣化により見なくなりました。
三沢GHC王者時代がトドメかな
最近、俺は四天王ｦﾀだったけど決してﾉｱｦﾀじゃないなと思ってみたり。
三沢小橋田上秋山の劣化により見なくなりました。
三沢GHC王者時代がトドメかな
川田って今どうなの？やっぱ劣化してる？
686 ：お前名無しだろ：2008/12/05(金) 19:35:30 ID:zdk/kLEZO
秋山の泉田イジメ
川田劣化とおりこして別人
688 ：お前名無しだろ：2008/12/05(金) 20:24:16 ID:kTrQTRs6O
劣化じゃなくて別人
２専が自分の掲示板に書き込まなくなったのと同時に最悪板の佐伯スレが落ちたから。
690 ：お前名無しだろ：2008/12/05(金) 21:34:30 ID:fuKVwxi10
691 ：お前名無しだろ：2008/12/05(金) 22:28:06 ID:evY+03iM0
高山の「プロレス界の帝王」ってキャッチフレーズは言いすぎだと
思う。プロレス界を牛耳る帝王って言ったら言葉通りだったら、
馬場・猪木クラスじゃねえか。この二人には遠く及ばないのは
もちろん、天龍、三銃士、四天王（田上除く）よりも格は下だろう。
だいたいこいつドタバタしててどっちかと言えば塩だろ。
思う。プロレス界を牛耳る帝王って言ったら言葉通りだったら、
馬場・猪木クラスじゃねえか。この二人には遠く及ばないのは
もちろん、天龍、三銃士、四天王（田上除く）よりも格は下だろう。
だいたいこいつドタバタしててどっちかと言えば塩だろ。
692 ：お前名無しだろ：2008/12/05(金) 23:31:32 ID:0qZKNLmw0
弱成のバックドロップ。
カッコ悪～
カッコ悪～
693 ：お前名無しだろ：2008/12/05(金) 23:48:07 ID:1iA1dpxp0
>>683
ノアの会場をデートとかに使ってほしい空間にしたい
とか言ったとき、古くからのファンに対して言及。
あまりよく覚えてないんだが、古いファンが邪魔だ
みたいなニュアンスだった。
誰か詳しい人、解説頼む。
ノアの会場をデートとかに使ってほしい空間にしたい
とか言ったとき、古くからのファンに対して言及。
あまりよく覚えてないんだが、古いファンが邪魔だ
みたいなニュアンスだった。
誰か詳しい人、解説頼む。
694 ：お前名無しだろ：2008/12/06(土) 00:27:23 ID:e4+0plWf0
高山が帝王と言われ始めたのはＩＷＧＰ・ＮＷＦ二冠王で
中邑を潰したり蝶野を絞め落とした頃だろ
その時に限って言えばシングルでほぼ負け無しだったんだから
三銃士四天王より格が下ってことはないだろ
試合でドタバタしてるとか塩だとかいうのは帝王云々とは関係ないし
中邑を潰したり蝶野を絞め落とした頃だろ
その時に限って言えばシングルでほぼ負け無しだったんだから
三銃士四天王より格が下ってことはないだろ
試合でドタバタしてるとか塩だとかいうのは帝王云々とは関係ないし
まぁ、高山はその時の勢いだけだったって感じだな。サップとかと一緒。
俺も、少なくとも今、帝王とか言われてもピンとこない。
格的に言えば四天王括りの田上よりも下だと思う。昔が凄かったって言うなら、田上の方が凄かったし。
俺も、少なくとも今、帝王とか言われてもピンとこない。
格的に言えば四天王括りの田上よりも下だと思う。昔が凄かったって言うなら、田上の方が凄かったし。
言葉は違えど
だいたいどの人も
｢後進を育ててない｣のが
一番の理由になってるぽいね
だいたいどの人も
｢後進を育ててない｣のが
一番の理由になってるぽいね
96年の田上は四天王唯一グランドスラム達成
あのブーイングを受けていた田上が・・・と感慨深くなったもんだ
そして田上だけでなく今の四天王を見て
あんなカッコ良かった人達が・・・と絶句してる
あのブーイングを受けていた田上が・・・と感慨深くなったもんだ
そして田上だけでなく今の四天王を見て
あんなカッコ良かった人達が・・・と絶句してる
698 ：お前名無しだろ：2008/12/06(土) 02:00:27 ID:J6EyuBgQ0
ヘビーのベルトを獲った丸藤が村上に惨敗したとき
田上火山って言うけど、今、ちょっと違うとらえ方されてるよな。
昔は今みたいにたまにしか働かないって意味じゃなくて、怒らせたら恐いって感じだった様に思う。
グランドスラムの時だけじゃなくて、分裂前の田上は普通に良い選手だった。分裂直前も川田と一緒にノーフィアーの壁役をちゃんと、こなしてたし。
昔は今みたいにたまにしか働かないって意味じゃなくて、怒らせたら恐いって感じだった様に思う。
グランドスラムの時だけじゃなくて、分裂前の田上は普通に良い選手だった。分裂直前も川田と一緒にノーフィアーの壁役をちゃんと、こなしてたし。
田上は四天王プで活躍した時も、別にカッコ良くは無かったろ。
702 ：お前名無しだろ：2008/12/06(土) 15:20:28 ID:Q474DYJQ0
703 ：お前名無しだろ：2008/12/06(土) 16:29:26 ID:PugDIWCVO
健介：「負けたら家に入れてもらえない」
丸藤がまったく強く見えない（不知火って痛いのか？）
705 ：お前名無しだろ：2008/12/06(土) 16:54:39 ID:yDM0vphI0
>>699
旧全日ってタッグチームがめちゃめちゃ充実してたんだよな
ノーフィアー、聖鬼軍、バーニング、エースバートン組など。
今にくらべりゃ三沢小川もびっくりするほど動けてたし。
最後の武道館でやったタッグトーナメントも面白かったよ。
旧全日ってタッグチームがめちゃめちゃ充実してたんだよな
ノーフィアー、聖鬼軍、バーニング、エースバートン組など。
今にくらべりゃ三沢小川もびっくりするほど動けてたし。
最後の武道館でやったタッグトーナメントも面白かったよ。
706 ：お前名無しだろ：2008/12/06(土) 17:05:36 ID:Q474DYJQ0
馬場のプロデュース能力の高さは異常だった
708 ：お前名無しだろ：2008/12/06(土) 20:33:39 ID:TcltcfWj0
>>689
2専の掲示板久々に見たらノアヲタから離れたっぽいな
：２ちゃん専萌えろノアヲタforＧＨＣ ◆wOnoah.0Cs ：2008/11/15(土) 23:10:07 ID:.AU2WX7I0
見てはいないけど、そうなんだ？
週プロというか、金を出す読み物などペーパーには落ちていないから買ってないけど。
よくあんな文字列群で金を貰って飯を食っていられるよね。
なんでそうなのか？
という答えは、ネットには落ちている時代じゃないよね。
もうネットプロレスは終っている。
あー昨日の後楽園ホールは行ったよ。
ネットには書かないけど、俺は観には行っているよ。
ＮＯＡＨが、ヤバイことは伝え聞く。
それも、自由と信念の所産だから。
意地とか面子とか誇りとか、風化してしまった言葉を共有できる唯一の場で
あったはずのＮＯＡＨには、５０年続けて欲しい気持ちはあるけどね。
本気でＮＯＡＨをアレしたいならば、オレのノアヲタ魂に火をつける
試合をしてみせてみろ。
ミサワ！次があんのか？オマエこの野郎！
2専の掲示板久々に見たらノアヲタから離れたっぽいな
：２ちゃん専萌えろノアヲタforＧＨＣ ◆wOnoah.0Cs ：2008/11/15(土) 23:10:07 ID:.AU2WX7I0
見てはいないけど、そうなんだ？
週プロというか、金を出す読み物などペーパーには落ちていないから買ってないけど。
よくあんな文字列群で金を貰って飯を食っていられるよね。
なんでそうなのか？
という答えは、ネットには落ちている時代じゃないよね。
もうネットプロレスは終っている。
あー昨日の後楽園ホールは行ったよ。
ネットには書かないけど、俺は観には行っているよ。
ＮＯＡＨが、ヤバイことは伝え聞く。
それも、自由と信念の所産だから。
意地とか面子とか誇りとか、風化してしまった言葉を共有できる唯一の場で
あったはずのＮＯＡＨには、５０年続けて欲しい気持ちはあるけどね。
本気でＮＯＡＨをアレしたいならば、オレのノアヲタ魂に火をつける
試合をしてみせてみろ。
ミサワ！次があんのか？オマエこの野郎！
710 ：お前名無しだろ：2008/12/06(土) 22:30:55 ID:TcltcfWj0
>>709
この人もなぁ。
出たてはちょっとアツいプロレス兄ちゃんだったのが、
いつの間にやら無謬性を持つノアオタ教祖みたくなっちまった。
俺は正しいし俺が言わなきゃやらなきゃってな具合に、
変な義務感が強い人だったんだろうな。
この人もなぁ。
出たてはちょっとアツいプロレス兄ちゃんだったのが、
いつの間にやら無謬性を持つノアオタ教祖みたくなっちまった。
俺は正しいし俺が言わなきゃやらなきゃってな具合に、
変な義務感が強い人だったんだろうな。
>>707
同意。
武道館メインは一定レベルのクオリティに達した
ハズレの無い面子だけで回してたからね。
今の武道館メインなんて試合レベルがしょぼすぎだからね。
何がしたくて武道館メインが健介vsアキトシなんだよ！
同意。
武道館メインは一定レベルのクオリティに達した
ハズレの無い面子だけで回してたからね。
今の武道館メインなんて試合レベルがしょぼすぎだからね。
何がしたくて武道館メインが健介vsアキトシなんだよ！
ドーム大会の三沢vs川田の最中、
三沢が半ケツになったとき
「もうダメだ」と思った。
三沢が半ケツになったとき
「もうダメだ」と思った。
最悪板のノアヲタって、２専が煽られると「２専なんてここにはいない」「よっぽど２専に嫉妬してるんだな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔｹｰｷ」とか書いてたのにね。
でもあの辺の連中は、ノアそのものよりノアを話題に２ちゃんをやるのが好きな連中の集まりだったんじゃないかと思う。
２専にしろ、自分で感じたノアの試合内容の低下より、２ちゃんでのノア人気の暴落が耐え難くて冷めたんじゃない。
でもあの辺の連中は、ノアそのものよりノアを話題に２ちゃんをやるのが好きな連中の集まりだったんじゃないかと思う。
２専にしろ、自分で感じたノアの試合内容の低下より、２ちゃんでのノア人気の暴落が耐え難くて冷めたんじゃない。
秋山が逃げたからな。丸藤に負けんなよ
715 ：お前名無しだろ：2008/12/07(日) 03:14:48 ID:ygLaJaMy0
これから各選手の出稼ぎが増えるんだろうな
食ってかなきゃならんからな
食ってかなきゃならんからな
馬場が彰俊見たら軽く雅央クラスに格下げだろうな
717 ：お前名無しだろ：2008/12/07(日) 13:17:20 ID:vi7/5nK90
その昔、三沢（超世代軍）がボロボロにされながらも鶴田に向って行ったような世代交代の図式が見えない。
三沢が動けずに世代交代なんて・・・。
三沢が動けずに世代交代なんて・・・。
長州体制の新日を見てるみたいだな。
保守的で変化を好まず、トップがいつまでも上にいるから新陳代謝が進まない。
上の人間は「下からの突き上げが足りない、俺たちを超える意気込みがない」と言いつつも
ストーリーを組むのが嫌だからとシリーズには一貫した流れが無く、若手は単発でしか活躍できないから説得力が生まれない。
そして大きい大会では美味しいとこ取りのカードを組まれて、結局上に全部持っていかれてしまう。
保守的で変化を好まず、トップがいつまでも上にいるから新陳代謝が進まない。
上の人間は「下からの突き上げが足りない、俺たちを超える意気込みがない」と言いつつも
ストーリーを組むのが嫌だからとシリーズには一貫した流れが無く、若手は単発でしか活躍できないから説得力が生まれない。
そして大きい大会では美味しいとこ取りのカードを組まれて、結局上に全部持っていかれてしまう。
長州体制の新日本って、そんなだったか？？
オレには、全然違うと思われるんだが・・・。
みんなに、平等にタイトル挑戦が回って来るトコなんかは共通してるけど。
オレには、全然違うと思われるんだが・・・。
みんなに、平等にタイトル挑戦が回って来るトコなんかは共通してるけど。
720 ：お前名無しだろ：2008/12/07(日) 13:49:25 ID:UVfAvSI50
不知火って技を掛ける方と掛けられる方の共同作業って感じがいかにも、、、
全然痛くないでしょうね。
全然痛くないでしょうね。
ウハウハとガラガラとが、長州体制の新日と今のノアの違いかな
新日は三銃士っていうか、武藤と橋本は独立独歩の精神で結局出て行っちゃったしな。
長州体制の弊害は、そうやって言うことを聞かなかった三銃士の下の世代に現れてる。
長州体制の弊害は、そうやって言うことを聞かなかった三銃士の下の世代に現れてる。
723 ：お前名無しだろ：2008/12/07(日) 14:12:39 ID:QHeG/xFOO
三沢さん、中邑と後藤の挑戦受けて下さいよ！
勝ちブックなら～は、やめて下さいね。
あと、エルボーだけの試合もやめてね。
中邑か後藤にやられる三沢さんを見たいです。
元ノアファンより
勝ちブックなら～は、やめて下さいね。
あと、エルボーだけの試合もやめてね。
中邑か後藤にやられる三沢さんを見たいです。
元ノアファンより
724 ：お前名無しだろ：2008/12/07(日) 14:15:10 ID:QHeG/xFOO
あっ、ノアや三沢さんというよりも、スパルタンＸにワクワクしていただけなのかもと思い始めた今日この頃です。
725 ：お前名無しだろ：2008/12/07(日) 17:02:25 ID:vi7/5nK90
せっかく馬場体制から解き放たれたんだから、もっと開国の精神で行けよ。
人生、ハヤブサ、オブライト、サヴゥー、邪外、垣原、高山あの辺りが参戦したした旧全日の新鮮な気持ちが今のノアにはない。
人生、ハヤブサ、オブライト、サヴゥー、邪外、垣原、高山あの辺りが参戦したした旧全日の新鮮な気持ちが今のノアにはない。
うん…あの頃はとにかく刺激があった。
今のノアだと、絶対リングに上がらないと思う選手が上がった時こそ本当の新鮮さが出るな
今のノアだと、絶対リングに上がらないと思う選手が上がった時こそ本当の新鮮さが出るな
既存のプロレスラーでは、それも尽きた感があるね。
こうなったら格闘技系の選手上げるしかないんじゃないの？
こうなったら格闘技系の選手上げるしかないんじゃないの？
既存のプロレスラーでは、それも尽きた感があるね。
こうなったら格闘技系の選手上げるしかないんじゃないの？
KENTAなんか真っ先に飛び付きそうな気がするが。
こうなったら格闘技系の選手上げるしかないんじゃないの？
KENTAなんか真っ先に飛び付きそうな気がするが。
大森を切った。
三沢が殆ど動けない。
小橋がいない。
外人レスラーの冷遇。
ドロー決着が多い。
勝ちブック乞食。
なんだかはっきりしないヒール。
三沢が殆ど動けない。
小橋がいない。
外人レスラーの冷遇。
ドロー決着が多い。
勝ちブック乞食。
なんだかはっきりしないヒール。
730 ：sage：2008/12/08(月) 00:13:09 ID:UYQu5OAI0
地方は儲からないから行かない、外人選手は金かかるから、あまりよばない
トーナメントやリーグやったら選手が疲れるし、カードの価値も下がります
効率良くやらないと潤わないんですよ
観客不在の経営方針
これが全日を飛び出してまでやりたかった理想のプロレスか
トーナメントやリーグやったら選手が疲れるし、カードの価値も下がります
効率良くやらないと潤わないんですよ
観客不在の経営方針
これが全日を飛び出してまでやりたかった理想のプロレスか
>>地方は儲からないから行かない、外人選手は金かかるから、あまりよばない
この辺は、仕方ない面もあるんじゃないの？
経営状況を無視して強行は出来ないでしょ。
この辺は、仕方ない面もあるんじゃないの？
経営状況を無視して強行は出来ないでしょ。
先行投資も出来ない企業体力では､もうジリ貧ですな
小橋がいなくなるという最大の危機なのに、
危機感を感じているレスラーが少ない（ように思えた）。
立ち上げ時にも所属レスラー過多気味なのに、
そのあとも新人だけでなく中途採用もしている。
しかも採用したのは微妙なのが多い。
人員が多くても客が呼べるレスラー揃いならいいけど、
結局は小橋だのみだったんだよね。
危機感を感じているレスラーが少ない（ように思えた）。
立ち上げ時にも所属レスラー過多気味なのに、
そのあとも新人だけでなく中途採用もしている。
しかも採用したのは微妙なのが多い。
人員が多くても客が呼べるレスラー揃いならいいけど、
結局は小橋だのみだったんだよね。
734 ：お前名無しだろ：2008/12/08(月) 13:50:28 ID:e1zu7C5N0
リストラして資金捻出すればいいのにと思うけど、不景気な御時世だから
死に物狂いで会社にヘバリ付いて徹底抗戦ｗ簡単には辞めないだろうなｗｗｗ
死に物狂いで会社にヘバリ付いて徹底抗戦ｗ簡単には辞めないだろうなｗｗｗ
三沢の腹
三沢、小橋が負けブックを呑まない
新人レスラーをチビッ子しかとらない
丸藤ケンタがトップにいる
小橋の後継者がいない
GHCチャンプのデブがWWEでは失格
ガチドラがいる
三沢、小橋が負けブックを呑まない
新人レスラーをチビッ子しかとらない
丸藤ケンタがトップにいる
小橋の後継者がいない
GHCチャンプのデブがWWEでは失格
ガチドラがいる
737 ：お前名無しだろ：2008/12/08(月) 17:16:57 ID:cagWNoG60
738 ：お前名無しだろ：2008/12/08(月) 17:19:46 ID:I+5qApim0
潰れそうな新日のために、三沢さんの男気にただただ感謝と賞賛をするばかりです。
739 ：お前名無しだろ：2008/12/08(月) 17:51:35 ID:QuC6eUME0
無様なノアヲタの言い訳か
豚蛙への皮肉にしか聞こえないなあ
ノアの底抜け脱線ゲームはキリが無い
ぶはははははは
豚蛙への皮肉にしか聞こえないなあ
ノアの底抜け脱線ゲームはキリが無い
ぶはははははは
740 ：お前名無しだろ：2008/12/08(月) 19:07:00 ID:/7vcv3iIO
>>717
そうだよな あの頃はすごかったもんな
そうだよな あの頃はすごかったもんな
741 ：お前名無しだろ：2008/12/08(月) 22:30:05 ID:JbntvIjHO
>>735
会社組対リストラ組で抗争したら盛り上がるかも！
会社組対リストラ組で抗争したら盛り上がるかも！
742 ：お前名無しだろ：2008/12/09(火) 00:58:38 ID:ewgdCJtxO
大森のノア暴露本を読んで
743 ：お前名無しだろ：2008/12/09(火) 01:03:00 ID:GdFC4swRO
やっぱり小橋と高山の戦線離脱が痛かったな
あとは三沢の劣化
あとは三沢の劣化
見限るまでは行かないけど
かなり前の三沢vs越中の酷さに初めて雲行きの怪しさを見た
丸ケンの2度のGHC戦までは熱を持って見れたのは覚えてる
その後くらいから急激に熱が冷めた気が
たぶん原因は三沢チャンピオン時代の塩試合の数々
かなり前の三沢vs越中の酷さに初めて雲行きの怪しさを見た
丸ケンの2度のGHC戦までは熱を持って見れたのは覚えてる
その後くらいから急激に熱が冷めた気が
たぶん原因は三沢チャンピオン時代の塩試合の数々
745 ：お前名無しだろ：2008/12/09(火) 01:15:06 ID:UKLsiaRe0
三沢をキングとかと書いていた東スポは酷かった．．．．．
746 ：お前名無しだろ：2008/12/09(火) 01:15:32 ID:Q25Lws35O
三沢の必死の限界さが見えない
やられても必死に抵抗する時期はとっくに来てるのになぜか説得力のない強さアピール
やられても必死に抵抗する時期はとっくに来てるのになぜか説得力のない強さアピール
今回の武道館中継見てKENTAのおでこカットひどかったな。
全日から通してもしばらくやってないからって何人で取り囲んでんだよ。。。
全日から通してもしばらくやってないからって何人で取り囲んでんだよ。。。
冷めた客に、更に水をぶっかけるような健介のアピール。
まだ見限るとこまではいかないが、先が見えない。どうするつもりだ、社長？
まだ見限るとこまではいかないが、先が見えない。どうするつもりだ、社長？
G+の武道館中継フル録画したが、三沢戦～セミのJrタッグまでの３試合しか見る気おきなかった。他は飛ばした。
750 ：お前名無しだろ：2008/12/09(火) 02:13:12 ID:8WqAM8ROO
あ
ほ
752 ：お前名無しだろ：2008/12/09(火) 02:17:21 ID:8WqAM8ROO
俺もＧ＋を見たが酷かったな。ネットや地上波を断っていたから楽しみだったが全試合、予想通りの結果だった…
セミのJr.タッグは前半がグダグタ過ぎて糞試合だった。
秋山×森嶋が良い試合だったから尚更、ガッカリしたな。
セミのJr.タッグは前半がグダグタ過ぎて糞試合だった。
秋山×森嶋が良い試合だったから尚更、ガッカリしたな。
まだこんなゴミスレ立ててオナニーしてんのか？ゴミクズ共が！
ノア戦士達の命の削り合いをちゃんと見て、物言ってるのか！？
ろくに会場に行った事もない貧乏人めが！
ちゃんと会場に行ってれば武道館の盛り上がりがわかるだろ。
放置してもよかったが、あまりにもひどいので意見させて頂く！
やっぱりノアはクソだった！
ノア戦士達の命の削り合いをちゃんと見て、物言ってるのか！？
ろくに会場に行った事もない貧乏人めが！
ちゃんと会場に行ってれば武道館の盛り上がりがわかるだろ。
放置してもよかったが、あまりにもひどいので意見させて頂く！
やっぱりノアはクソだった！
755 ：お前名無しだろ：2008/12/09(火) 10:57:22 ID:5bF7fmEg0
三沢さんのポッコリしたお腹を見てプロレスラーじゃねーと思った。
まったく練習してないんですね。あの腹は直りませんよ。
秋山は練習して体作っている感じ。週プロでも前向きな発言してたしな。
まったく練習してないんですね。あの腹は直りませんよ。
秋山は練習して体作っている感じ。週プロでも前向きな発言してたしな。
756 ：お前名無しだろ：2008/12/09(火) 11:49:21 ID:/KY32MqZ0
秋山も練習して体作ってるようには見えんぞ。
757 ：お前名無しだろ：2008/12/09(火) 11:58:29 ID:gKt8wjAZO
三沢のキツイ笑顔を見てノアを見るようになった。
三沢さん…
759 ：お前名無しだろ：2008/12/09(火) 12:48:59 ID:5bF7fmEg0
秋山がネガティブになっていったのは、住人以上に
ノワの将来に危機感を持ったからだろう
体を作る→ＣＣ参加→Ｇ１参加と実績をつくり
他団体へ移動がいいんじゃないか。
ノワの将来に危機感を持ったからだろう
体を作る→ＣＣ参加→Ｇ１参加と実績をつくり
他団体へ移動がいいんじゃないか。
760 ：お前名無しだろ：2008/12/09(火) 14:01:19 ID:fxqolcjv0
三沢の肥大化により、プロレスファン幻のカード三沢vs武藤も今や興味なし・・・。
武藤も太ったが、三沢さん・・・酷い。
に比べると武藤、よく動いてるぞ！！
武藤も太ったが、三沢さん・・・酷い。
に比べると武藤、よく動いてるぞ！！
761 ：お前名無しだろ：2008/12/09(火) 14:03:37 ID:O1lSBSyLO
秋山×森嶋で、森嶋のいつもの鼻血に鼻水が混ざって飛び出すのをノア中継で見た時。
762 ：お前名無しだろ：2008/12/09(火) 23:43:35 ID:8WqAM8ROO
あ
でもエルボーは重いよな。ずしって感じが。
765 ：お前名無しだろ：2008/12/10(水) 13:40:58 ID:/31pEHHOO
武藤は前より腹へこましたよ
766 ：お前名無しだろ：2008/12/10(水) 13:45:23 ID:GikoM4Ob0
菊地が頭突きのし過ぎで、パンチドランカーの症状が出ている事を知ったとき。
浅子さんの引退
■２００８年度プロレス大賞
ＭＶＰ：武藤敬司（全日本プロレス）
ベストバウト：全日本１１．３両国 丸藤正道VS近藤修司
最優秀タッグ賞：太陽ケア＆鈴木みのる
殊勲賞：佐々木健介（健介オフィス）
敢闘賞：田中将斗（ＺＥＲＯ１－ＭＡＸ）
技能賞：鷹木信悟（ＤＲＡＧＯＮ ＧＡＴＥ）
新人賞：澤田敦士（小川道場）
功労賞：グレート草津（故人）
ＭＶＰ：武藤敬司（全日本プロレス）
ベストバウト：全日本１１．３両国 丸藤正道VS近藤修司
最優秀タッグ賞：太陽ケア＆鈴木みのる
殊勲賞：佐々木健介（健介オフィス）
敢闘賞：田中将斗（ＺＥＲＯ１－ＭＡＸ）
技能賞：鷹木信悟（ＤＲＡＧＯＮ ＧＡＴＥ）
新人賞：澤田敦士（小川道場）
功労賞：グレート草津（故人）
771 ：お前名無しだろ：2008/12/10(水) 15:49:07 ID:66dWmcssO
三沢さん「断る理由はない。でも、首も悪いし、体調にも不安がある。」ってそんな言葉聞きたくなかった。
772 ：お前名無しだろ：2008/12/10(水) 16:14:14 ID:xRoXfi960
じゃあ１・４は丸藤＆ＫＥＮＴＡで
773 ：お前名無しだろ：2008/12/10(水) 17:31:21 ID:S0lOI3Pj0
鼓太郎マルビンの友情物語
774 ：お前名無しだろ：2008/12/10(水) 18:02:09 ID:3bXCgE8W0
カードのマンネリ
775 ：お前名無しだろ：2008/12/10(水) 21:50:51 ID:7TSGsq2s0
武道館メイン、GHC挑戦者のネームバリューが低すぎること、
ヨネ、アキトシじゃ新日でいうなら武藤VS石井、矢野ぐらいだろ。
これで客が入ると思えるのがマグマ。
知名度だけでもいいから三沢、秋山が挑戦しろよ。
三沢VS健介で三沢が寝て、三沢がKENTAか丸藤に寝て、
どっちかが健介から取り返すとかその程度のシナリオもかけないのかと？
ヨネ、アキトシじゃ新日でいうなら武藤VS石井、矢野ぐらいだろ。
これで客が入ると思えるのがマグマ。
知名度だけでもいいから三沢、秋山が挑戦しろよ。
三沢VS健介で三沢が寝て、三沢がKENTAか丸藤に寝て、
どっちかが健介から取り返すとかその程度のシナリオもかけないのかと？
アキトシと小川(弱)はプッシュしてもなにも返ってこないから
タイトルやビッグマッチにからますな！
タイトルやビッグマッチにからますな！
777 ：お前名無しだろ：2008/12/10(水) 23:13:07 ID:66dWmcssO
潮崎X森嶋だって
丸藤、健介、勝彦もROH出るみたいだな
丸藤、健介、勝彦もROH出るみたいだな
778 ：お前名無しだろ：2008/12/10(水) 23:50:30 ID:/m/CNHiHO
ノアが絶好調だったころ、他団体から引き抜いた外国人選手の使い方にノアの汚さを見た。
779 ：お前名無しだろ：2008/12/11(木) 01:37:12 ID:X1LV/WoAO
ノアでは中堅の高山が全日やIGFではメイン級の扱いだからな
ノアはすげーな
ノアはすげーな
780 ：お前名無しだろ：2008/12/11(木) 01:48:36 ID:gHE0rtByO
全日では中堅だったディーロ ブキャナン組が移籍したとたんタッグ王者に！
三冠落として落ち込んでいた健介が移動したとたん王者に！
しかし、試合にはあんまり出してもらえず！
三冠落として落ち込んでいた健介が移動したとたん王者に！
しかし、試合にはあんまり出してもらえず！
781 ：お前名無しだろ：2008/12/11(木) 03:40:33 ID:7GRyoAz8O
一生懸命応援してるのに選手に冷たくされたから｡
ちゃんとFCｲﾍﾞﾝﾄ参加したりしても､話しかけると迷惑そうな顔されたり…
どんだけ殿様商売なんですか
今頃になって愛想良く振る舞っても遅いのよ
ちゃんとFCｲﾍﾞﾝﾄ参加したりしても､話しかけると迷惑そうな顔されたり…
どんだけ殿様商売なんですか
今頃になって愛想良く振る舞っても遅いのよ
782 ：お前名無しだろ：2008/12/11(木) 03:55:37 ID:034B8JFRO
丸ケン路線が中途半端だった時
つうか、設立時にジュニアとヘビーの階級を撤廃しなかった時
つうか、設立時にジュニアとヘビーの階級を撤廃しなかった時
>>775
いいね。君ノアのライターになったらどうかね？
いいね。君ノアのライターになったらどうかね？
ショービジネスなんだから
終身雇用制はだめだな
がタイあって客に受ける
レスラーを入れないと
三沢のノワ＝スポーツが恥ずかしい
終身雇用制はだめだな
がタイあって客に受ける
レスラーを入れないと
三沢のノワ＝スポーツが恥ずかしい
785 ：お前名無しだろ：2008/12/11(木) 19:48:46 ID:5MNMMIH/O
西日本をドラゲーに任せた三沢旅一座 西日本ドラゲー強いからなぁ。
なんていうか
不知火って単なる河津落としだよなって思ったら一気に冷めた。
不知火って単なる河津落としだよなって思ったら一気に冷めた。
単なる川津落しではない。
派手な川津落しだ。
派手な川津落しだ。
あれだよ。バックドロップ受けても、すぐに立ち上がるのを
見たとき、「なんだ（′Α‘） 痛くないのか…(´д｀；)」
って、わかった時。最近、すぐに立ち上がる人が多いけど、ダメじゃん！
さすがの、オレですら、しらけたよ(´д｀；)
垂直落下でも痛くないんじゃないか？？？
見たとき、「なんだ（′Α‘） 痛くないのか…(´д｀；)」
って、わかった時。最近、すぐに立ち上がる人が多いけど、ダメじゃん！
さすがの、オレですら、しらけたよ(´д｀；)
垂直落下でも痛くないんじゃないか？？？
修斗の川口健二だったか誰かが
ホントの所、バックドロップじゃ人は倒せません
って言ってた。
ホントの所、バックドロップじゃ人は倒せません
って言ってた。
やっぱりですか…(´д｀；)
このオレですら、だませないなんて…orz
このオレですら、だませないなんて…orz
791 ：お前名無しだろ：2008/12/12(金) 22:50:40 ID:v6BikwPu0
んなこたない、小学校のときプロレスごっこで教室の板張りでバックドロウップ食らったが
意識はあったがすぐに立ち上がれなかったし、
普通の試合や喧嘩だったら完全KOも同然だ。
もっともフカフカマットで効くかといわれれば疑問だが。
意識はあったがすぐに立ち上がれなかったし、
普通の試合や喧嘩だったら完全KOも同然だ。
もっともフカフカマットで効くかといわれれば疑問だが。
あれは体を鍛えたプロレスラーがキチンと受け身を取ってるんだから、平気なことがアピールなんじゃないか？
衝撃吸収マットの上でも素人がレスラーに投げられれば痛いし苦しいと思うぞ。
逆に痛いフリに気付いたときのほうが冷めるけどな、誰とは言わんが。
衝撃吸収マットの上でも素人がレスラーに投げられれば痛いし苦しいと思うぞ。
逆に痛いフリに気付いたときのほうが冷めるけどな、誰とは言わんが。
先日の、完全にグロッキー状態（フリ）なのに下がったタイツをズリ上げる事に必死な斉藤
プロレスの仕組み知ってる人ならいいけど、そうでない新しいファンは疑問に思うはず
・・・そしてプロレスから離れていく
プロレスの仕組み知ってる人ならいいけど、そうでない新しいファンは疑問に思うはず
・・・そしてプロレスから離れていく
まだこんなゴミスレ立ててオナニーしてんのか？ゴミクズ共が！
ノア戦士達の命の削り合いをちゃんと見て、物言ってるのか！？
ろくに会場に行った事もない貧乏人めが！
ちゃんと会場に行ってれば武道館の盛り上がりがわかるだろ。
放置してもよかったが、あまりにもひどいので意見させて頂く！
やっぱりノアはクソだった！
ノア戦士達の命の削り合いをちゃんと見て、物言ってるのか！？
ろくに会場に行った事もない貧乏人めが！
ちゃんと会場に行ってれば武道館の盛り上がりがわかるだろ。
放置してもよかったが、あまりにもひどいので意見させて頂く！
やっぱりノアはクソだった！
795 ：お前名無しだろ：2008/12/13(土) 11:18:12 ID:+CDT1hpq0
796 ：お前名無しだろ：2008/12/13(土) 11:36:04 ID:OkU712as0
バックドロップと言えば、後達のバックドロップで馳が死に掛けた
のを思い出した。
のを思い出した。
797 ：お前名無しだろ：2008/12/15(月) 11:55:24 ID:tcXTTWLs0
バックドロップって言えばマサ斎藤のイメージが強いが俺だけかな？
ゆうべ寝られなかったからみちゃったけどありゃひどかったな。
編集も糞だわ。少しは盛り上がるはずの流血シーンではぐずぐずで萎えたし、
ヒールが引き立つはずのペットボトル投げるシーンはカットしてたし、一体誰の指示だよ。
コタロウはヒールになったんだから、公式の日記やファンとのやりとりも感じ悪くすりゃいいのに中途半端。
ゲンバにキャラ作りで完全に負けてる。
編集も糞だわ。少しは盛り上がるはずの流血シーンではぐずぐずで萎えたし、
ヒールが引き立つはずのペットボトル投げるシーンはカットしてたし、一体誰の指示だよ。
コタロウはヒールになったんだから、公式の日記やファンとのやりとりも感じ悪くすりゃいいのに中途半端。
ゲンバにキャラ作りで完全に負けてる。
799 ：お前名無しだろ：2008/12/15(月) 12:51:54 ID:fmb0qJZW0
今のところは見限るまではいってません。
新日の方がもっとクソだったから。
新日の方がもっとクソだったから。
800 ：お前名無しだろ：2008/12/15(月) 13:41:56 ID:Fr/FhL9D0
2006Ｇ１で山本が後藤に放ったバックドロップは半端ではなかった。
すぐ相手が立っちゃうようなもんじゃなくてマジでキケンだと思った。
すぐ相手が立っちゃうようなもんじゃなくてマジでキケンだと思った。
801 ：お前名無しだろ：2008/12/15(月) 13:44:28 ID:Fr/FhL9D0
あ、いけね新日スレだと思ってレスしてしまった。
すまん。
臨月のシャッチョさんは１・４にむけて体造ってるのかな？
すまん。
臨月のシャッチョさんは１・４にむけて体造ってるのかな？
802 ：お前名無しだろ：2008/12/15(月) 13:45:01 ID:H+HlyQsOO
俺もノア中継覗いてみたが、ＫＥＮＴＡのジュース怪しすぎ。それに、ドラゴンゲートのムーヴ多すぎだわ。ノア内ドラゴンゲート部門ｗ
803 ：お前名無しだろ：2008/12/15(月) 13:56:02 ID:dnV0IBbpO
何でヨネとか斉藤みたいなＣ級がタイトル挑戦してんの？
１・４の三沢のパートナーに杉浦なんか出してんじゃねえよ
１・４の三沢のパートナーに杉浦なんか出してんじゃねえよ
出禁になった阿佐ヶ谷のプロレス飲み屋を中傷するスレを乱立させたのがノアヲタだと知ったとき。
しかもモー娘ファンの上、ガチ精神病患者だと暴露されていたのにドン引き。
しかもモー娘ファンの上、ガチ精神病患者だと暴露されていたのにドン引き。
806 ：お前名無しだろ：2008/12/15(月) 14:55:48 ID:y8UeuAY70
807 ：お前名無しだろ：2008/12/15(月) 15:20:57 ID:J2wZHzT4O
>>794
・・・オィ！！
・・・オィ！！
808 ：お前名無しだろ：2008/12/15(月) 15:21:51 ID:Fr/FhL9D0
809 ：お前名無しだろ：2008/12/15(月) 17:19:57 ID:H+HlyQsOO
リアルには鼓太郎を連れていき、新日には杉浦。なんかなぁ～。
810 ：お前名無しだろ：2008/12/15(月) 17:28:04 ID:BRFq38iL0
>>802
ノアの希望はJr（っていうか丸ケンだが）なのだが、
ドラゲーにおもねるのは絶対止めた方が良いな。
ドラゲーはJr版四天王プロレスの進化系だと思っている。
ノアJr、更には潮崎含めた若手が目指すべきは
“かつての”新日系ストロングスタイルの方向性なのではと思う。
ノア旗揚げで秋山が目論もうとしていた方向性を再度見直して欲しい。
天龍が鶴田を覚醒させたように、中堅をボコボコにしたような革命を！
ターゲットはまず秋山。
ノアの希望はJr（っていうか丸ケンだが）なのだが、
ドラゲーにおもねるのは絶対止めた方が良いな。
ドラゲーはJr版四天王プロレスの進化系だと思っている。
ノアJr、更には潮崎含めた若手が目指すべきは
“かつての”新日系ストロングスタイルの方向性なのではと思う。
ノア旗揚げで秋山が目論もうとしていた方向性を再度見直して欲しい。
天龍が鶴田を覚醒させたように、中堅をボコボコにしたような革命を！
ターゲットはまず秋山。
>>810
スレタイ読もうな
スレタイ読もうな
812 ：お前名無しだろ：2008/12/15(月) 21:12:49 ID:oZe84t+9O
その若手と言われてる連中が中堅化しているが…
813 ：お前名無しだろ：2008/12/15(月) 21:22:50 ID:UXuFpu8IO
ディファ有明で開場待ちの客が、トイレに行こうとして入口のドアを開けた瞬間の、ノア関係者の接客態度の悪さを見た時。
814 ：お前名無しだろ：2008/12/15(月) 21:24:10 ID:WNwyOEiGO
いつまで塩崎に若手やらせるんだろう
815 ：お前名無しだろ：2008/12/15(月) 23:32:13 ID:YivLcV0/0
三沢は普段社長業とかあると思うけど、万年中堅の平社員レスラーどもって
普段マジで何してんの？一年を通してオフがありまくりで、
トレーニングもせずに、もちろん社会人としての事務的な
仕事も全くできない。シリーズ中も六人タッグで実質労働時間
３～４分。マジで暇すぎるだろ。
普段マジで何してんの？一年を通してオフがありまくりで、
トレーニングもせずに、もちろん社会人としての事務的な
仕事も全くできない。シリーズ中も六人タッグで実質労働時間
３～４分。マジで暇すぎるだろ。
816 ：お前名無しだろ：2008/12/15(月) 23:42:32 ID:zEyOSimf0
だから、普段社長業有るつっても、トレーニングする時間はあるだろ
てか、一流企業に勤めてるリーマンの方がよっぽど忙しいよ
あの腹や弛んだ体は言い訳無用
てか、一流企業に勤めてるリーマンの方がよっぽど忙しいよ
あの腹や弛んだ体は言い訳無用
817 ：お前名無しだろ：2008/12/15(月) 23:51:02 ID:YivLcV0/0
いや、三沢も別に擁護するつもりはないよ。
それにもまして中堅ダメレスラーはお荷物だと思うけど。
世の中不況でリストラ続きで大変なのに、こんな最低限の
努力もしないお荷物がのうのうと生きてるのが世間ずれしてるよな。
それにもまして中堅ダメレスラーはお荷物だと思うけど。
世の中不況でリストラ続きで大変なのに、こんな最低限の
努力もしないお荷物がのうのうと生きてるのが世間ずれしてるよな。
818 ：お前名無しだろ：2008/12/15(月) 23:52:38 ID:DZvp2nVJ0
数年前、チャンネル変えたら巨大なデブ2人（W2）がドスドス走り回ってた。
どこのインディー団体かと思ったらノアだった。
どこのインディー団体かと思ったらノアだった。
819 ：お前名無しだろ：2008/12/16(火) 00:07:38 ID:FDqWFYEY0
実際のところ、三沢が出ないと観客動員数は落ちるのか？
821 ：お前名無しだろ：2008/12/16(火) 00:15:33 ID:s84zqdrp0
822 ：お前名無しだろ：2008/12/16(火) 00:19:12 ID:g2LyHAe/0
総合をやったり外敵がどうとか騒いでて新日時代は大嫌いだったが
去年の終わり辺りから結構楽しめて見てる。新日の後楽園行って確信したけど
今のノアに足りないものはファンも選手も若さが足りない。
去年の終わり辺りから結構楽しめて見てる。新日の後楽園行って確信したけど
今のノアに足りないものはファンも選手も若さが足りない。
823 ：お前名無しだろ：2008/12/16(火) 01:40:02 ID:F4ZGGogS0
三沢が出ないと動員落ちる・・・じゃなくて出ても出なくても
変わらんのかいｗ
でも、まあタニマチさん達にとっちゃまだまだ三沢のノアだろうしな。
変わらんのかいｗ
でも、まあタニマチさん達にとっちゃまだまだ三沢のノアだろうしな。
いやいや、三沢さんが出なければ30人だったかも知れない。
>>754
揚げ足とるようでなんだが、５０年代はほぼ永源はいなかったわけだが
揚げ足とるようでなんだが、５０年代はほぼ永源はいなかったわけだが
826 ：お前名無しだろ：2008/12/16(火) 13:09:31 ID:rRKfoX0S0
世間では、年越しもままならないリストラの嵐・・・
井上・多聞・泉田・菊池さん方、今年も無事に終えることができそうですね。
井上・多聞・泉田・菊池さん方、今年も無事に終えることができそうですね。
827 ：お前名無しだろ：2008/12/16(火) 15:20:55 ID:f8lsKZH60
ノワのレスラー見てると
のびしろが無い奴ばっかり
若いのも小さくてショボいし
のびしろが無い奴ばっかり
若いのも小さくてショボいし
829 ：高木 功：2008/12/16(火) 22:29:04 ID:o4P41tLN0
多聞はのびしろあるやろ。
明も使い方次第ではまだまだイケルで！
ちなみに嵐入団希望や。
明も使い方次第ではまだまだイケルで！
ちなみに嵐入団希望や。
830 ：お前名無しだろ：2008/12/16(火) 23:55:45 ID:vmGMFUvB0
うちの地方に来るたび、来るたび、糞カードで
「今回は観に行くの辞めとこ」って毎回思ってるたびに
いつしか自然と興味無くなってったね。
「今回は観に行くの辞めとこ」って毎回思ってるたびに
いつしか自然と興味無くなってったね。
今のノアには一生懸命さというか、必死さが足りない気がする。
超世代の頃にしても、四天王時代にしても、ノアの調子よかった頃にしても
ガチとかそういうことじゃなくて、間違いなく全力のプロレスをやっていた
と思う。
今はなんか怪我しない程度というか、こんなもんで充分の水準だろうみたいな
打算的なプロレスというかさ。
クオリティがそれなりの試合でもなんか、心を打つものがないというかさ。
一つ一つの技にも、打撃にも魂がこもってない気がする。
ただ当てるだけ、ただ技を出すだけという感じで。
昔のビデオで自分の動きを見返してみろといいたくなる。
超世代の頃にしても、四天王時代にしても、ノアの調子よかった頃にしても
ガチとかそういうことじゃなくて、間違いなく全力のプロレスをやっていた
と思う。
今はなんか怪我しない程度というか、こんなもんで充分の水準だろうみたいな
打算的なプロレスというかさ。
クオリティがそれなりの試合でもなんか、心を打つものがないというかさ。
一つ一つの技にも、打撃にも魂がこもってない気がする。
ただ当てるだけ、ただ技を出すだけという感じで。
昔のビデオで自分の動きを見返してみろといいたくなる。
ノア中継地上波打ち切りきたな
地上波枠でどんくらい金貰えてたんだろ
大学生の頃に深夜暇でテレビを点けたらやってたってのがプロレスとの出会いだったんだが、
これでそういう入り方をする人はいなくなるだろうな
新規獲得の手段がどんどん減って、顧客流出は止められない
ノアもリーチかかってきたな
これでそういう入り方をする人はいなくなるだろうな
新規獲得の手段がどんどん減って、顧客流出は止められない
ノアもリーチかかってきたな
835 ：お前名無しだろ：2008/12/17(水) 11:28:28 ID:lqxFIgUX0
ぜひ日テレにノアを見限るきっかけになった出来事を聞いてみたい
見限る前に見れなくなっちゃったよwwwww
三沢の去年の一連の塩試合乱発が原因だと思うが
それにNOを突きつけなかったファンが一番悪い。
丸藤ｖｓ三沢で三沢コールの方が大きかった時は
さすがに首を傾げたわ。
それにNOを突きつけなかったファンが一番悪い。
丸藤ｖｓ三沢で三沢コールの方が大きかった時は
さすがに首を傾げたわ。
838 ：お前名無しだろ：2008/12/17(水) 14:25:04 ID:1wvdqAXxO
三沢、仲田ざまあみろ
旧全日本ファンより
旧全日本ファンより
839 ：お前名無しだろ：2008/12/17(水) 14:28:15 ID:OmcXUCjp0
>>838
ﾌﾟｯｗ
ﾌﾟｯｗ
840 ：お前名無しだろ：2008/12/17(水) 14:28:55 ID:kmSHc5WL0
ノアは三沢ｖｓ秋山で
丸め込み決着をつけるなど手抜きした罰が
あたったな・・・・・・
地方で手抜きして
しまいには首都圏で手抜きしだしたら
そりゃ客はそっぽむくわな。
丸め込み決着をつけるなど手抜きした罰が
あたったな・・・・・・
地方で手抜きして
しまいには首都圏で手抜きしだしたら
そりゃ客はそっぽむくわな。
841 ：お前名無しだろ：2008/12/17(水) 14:36:59 ID:1wvdqAXxO
三沢は川田に頼んでハッスル出してもらったら、もちろん扱いはＲＧより下ね
842 ：お前名無しだろ：2008/12/17(水) 14:46:57 ID:0Zpr9RJd0
>>831
5行以内だ、ｶｽ
5行以内だ、ｶｽ
843 ：お前名無しだろ：2008/12/17(水) 14:52:43 ID:0Zpr9RJd0
三沢がかっこいいんじゃなくてスパルタンＸがかっこいいんだよ
844 ：お前名無しだろ：2008/12/17(水) 15:26:02 ID:ADPmmeXm0
スパルタンＸでデブが出てくるのもなぁ・・・
845 ：お前名無しだろ：2008/12/17(水) 15:51:28 ID:68FdrtuNO
スパルタンＸはデブのｻﾓﾊﾝ･ｷﾝﾎﾟｰ出てたからデブ繋がりで問題なし
846 ：お前名無しだろ：2008/12/17(水) 16:03:58 ID:0Zpr9RJd0
棚橋はメタボからしっかり体造ってＧ１で復帰した
三沢はみるみるメタボって１・４にくるのかよ、ざけるな
三沢はみるみるメタボって１・４にくるのかよ、ざけるな
847 ：お前名無しだろ：2008/12/17(水) 16:28:37 ID:fxyCSbfU0
>>835
そりゃスポンサーを取れなくなったからだろ
地上波は放映権料が高いし
深夜アニメみたいにUHFとBSデジタルで多くの人が見られるようにするってのは案としてないのかな？
しかし今のノアでは見ないけど
一足早く打ち切った関西ではノアなんて全然人気無いしもう団体崩壊か？
そりゃスポンサーを取れなくなったからだろ
地上波は放映権料が高いし
深夜アニメみたいにUHFとBSデジタルで多くの人が見られるようにするってのは案としてないのかな？
しかし今のノアでは見ないけど
一足早く打ち切った関西ではノアなんて全然人気無いしもう団体崩壊か？
SUWAさんノア引退試合のとき、せっかくVM連れてきてくれたのに
「うちには合わないから」と継続参戦させなかったとき、一気に冷めた
「うちには合わないから」と継続参戦させなかったとき、一気に冷めた
849 ：お前名無しだろ：2008/12/17(水) 19:06:51 ID:OvPXa39LO
なんつーか、何時とかコレとかっていうのではないが
ガチドラが思いきり前景化してきたからかな
ノアは三沢と俺のもの的な匂いとか、業界におけるノアやガチドラの位置付けをドギツク出してきたのは、不味すぎた
フロントマンとして、クサマクマホン以下
ガチドラが思いきり前景化してきたからかな
ノアは三沢と俺のもの的な匂いとか、業界におけるノアやガチドラの位置付けをドギツク出してきたのは、不味すぎた
フロントマンとして、クサマクマホン以下
>>848
衰退する訳だわ
衰退する訳だわ
そろそろ夏目ナナにも見捨てられそう
853 ：お前名無しだろ：2008/12/17(水) 21:54:17 ID:m6PTdvEG0
小橋の試合だけ一試合五百円ぐらいだったら観に行く。
安いし、早く帰れて都合が良い。
安いし、早く帰れて都合が良い。
854 ：お前名無しだろ：2008/12/17(水) 22:00:05 ID:sY1QXKlD0
冬木の残した至言
「メジャーとインディーの違い？
そんなもの決まっている。
地上波テレビ放送があるかないかの違いだよ！」
確定
ノア＝インディー
「メジャーとインディーの違い？
そんなもの決まっている。
地上波テレビ放送があるかないかの違いだよ！」
確定
ノア＝インディー
855 ：お前名無しだろ：2008/12/17(水) 22:02:57 ID:FXjzzT9d0
２．３年前までやたらたくさんいたノアヲタ兼モーヲタって今何に夢中なのかね
857 ：お前名無しだろ：2008/12/17(水) 22:14:53 ID:KGHZfh2T0
力皇は勝ち組
858 ：お前名無しだろ：2008/12/17(水) 22:51:56 ID:3PVW0hXS0
社長も含め所属してる全てのヘビー級の選手の動作に
「どっこいしょ」という言葉が似合い過ぎてるのが嫌だ
「どっこいしょ」という言葉が似合い過ぎてるのが嫌だ
859 ：お前名無しだろ：2008/12/17(水) 23:43:49 ID:ehQ87WNj0
三沢はまだ光輝いた時期があるけど、レスラー人生において
一回も輝いた事のない、カスレスラーはとっととクビにしろよ。
多聞とか井上とか泉田とか川畑とか。
一回も輝いた事のない、カスレスラーはとっととクビにしろよ。
多聞とか井上とか泉田とか川畑とか。
多聞と泉田は一応ノアとレスリング界・相撲界とのパイプ役要因として確保しときたいんじゃないか？
実際人材を確保出来たりと役に立った事があるかは知らないが
実際人材を確保出来たりと役に立った事があるかは知らないが
861 ：お前名無しだろ：2008/12/18(木) 00:36:13 ID:ScxLhvPk0
いつだとハッキリは言えないが、ノア上層部がただの全日ファンの集まりだと気付いたときだな。
「俺なら、俺たちを使ってこういうカードを組んで、こういうプロレスをする」
ノアにあったのは将来のビジョンではなく、ただそれだけだった。
最初はそれでも良かったんだよ。
ようするにファンの視点で言う「見たいけど見れなかった夢のカード」を提供できていたわけだから。
でもその貯金がなくなったとき、ファンにも、ノア上層部にも、もうやりたいことは残っていなかったんだよ。
「俺なら、俺たちを使ってこういうカードを組んで、こういうプロレスをする」
ノアにあったのは将来のビジョンではなく、ただそれだけだった。
最初はそれでも良かったんだよ。
ようするにファンの視点で言う「見たいけど見れなかった夢のカード」を提供できていたわけだから。
でもその貯金がなくなったとき、ファンにも、ノア上層部にも、もうやりたいことは残っていなかったんだよ。
862 ：お前名無しだろ：2008/12/18(木) 00:41:58 ID:o1ixqh9F0
ねぇねぇ、ノア打ち切りだってさ！
ねぇ、今どんな気持ち？
ねぇ、今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ ノアヲタ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
ねぇ、今どんな気持ち？
ねぇ、今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ ノアヲタ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
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| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
863 ：お前名無しだろ：2008/12/18(木) 01:07:26 ID:YrYuqgK/O
「ファンの人たちに見せてあげたい」
仲田の本に書いて
あった、この傲慢な一言で『ノアだけは見たくない』と思った。
仲田の本に書いて
あった、この傲慢な一言で『ノアだけは見たくない』と思った。
12:お前名無しだろ :2008/12/17(水) 14:43:15 ID:yWoesR3i0 [sage]
それにしてもプヲタは素直だな。
野球オタやサカオタなんて中継について都合の悪い話が出ると釣り、負け惜しみなのかもしれんが
「にわかがいなくなるからむしろ歓迎」「俺はCSがあるから構わない」
「中継、視聴率なんて人気維持に関係ないし観客動員を見ると問題ない、むしろ人気は上がってる」
みたいなキチガイ発言する奴大勢いるぞ。
それにしてもプヲタは素直だな。
野球オタやサカオタなんて中継について都合の悪い話が出ると釣り、負け惜しみなのかもしれんが
「にわかがいなくなるからむしろ歓迎」「俺はCSがあるから構わない」
「中継、視聴率なんて人気維持に関係ないし観客動員を見ると問題ない、むしろ人気は上がってる」
みたいなキチガイ発言する奴大勢いるぞ。
ドームやった時がピークなのかな。
そっから三沢さんの腹がどんどん酷いことに…
丸藤にGHCで勝った辺りから、何かもうどうでもよくなった。
晩節を汚さないで社長業に専念してもらいたし。
そっから三沢さんの腹がどんどん酷いことに…
丸藤にGHCで勝った辺りから、何かもうどうでもよくなった。
晩節を汚さないで社長業に専念してもらいたし。
866 ：お前名無しだろ：2008/12/18(木) 02:35:49 ID:mvlU43Bb0
こりゃだめだと思ったのは
三沢Ｘ川田で
三沢がパンツずり落ちて
いちいち引き上げながら
やってたときだな
三沢Ｘ川田で
三沢がパンツずり落ちて
いちいち引き上げながら
やってたときだな
867 ：お前名無しだろ：2008/12/18(木) 02:37:10 ID:vkXuWUzaO
水泳の北島とか、ゴルフの石川とかの若いアスリートが話題になってるのに、
プロレス界はハゲでもメタボでもトップになれるからな(笑)
プロレス界はハゲでもメタボでもトップになれるからな(笑)
868 ：お前名無しだろ：2008/12/18(木) 02:42:16 ID:k6AcjD3eO
三沢が勝ちすぎた
もっと外人相手でもいいからまけるべきだった
もっと外人相手でもいいからまけるべきだった
870 ：お前名無しだろ：2008/12/18(木) 05:17:23 ID:RZEXaUgV0
一時期は傲慢さが目立ってた
何様だよと思ったのも事実。
あんなタプタプボディをよく客に見せれるな。
何様だよと思ったのも事実。
あんなタプタプボディをよく客に見せれるな。
871 ：お前名無しだろ：2008/12/18(木) 08:31:21 ID:TCcXUepm0
豚沢が乞食面しながら勝ちブックにブヒブヒ食いつくのはいいんだけど
勝った後もどーしよーもない豚試合ばっかやってるのが問題なんだよ。
せっかく勝ちブック譲ってやった選手の格まで落としてしまう。
勝った後もどーしよーもない豚試合ばっかやってるのが問題なんだよ。
せっかく勝ちブック譲ってやった選手の格まで落としてしまう。
872 ：お前名無しだろ：2008/12/18(木) 08:37:51 ID:Mc8sPZ81O
873 ：お前名無しだろ：2008/12/18(木) 11:47:07 ID:n51z9fZW0
カードの酷さなんて平成１４年くらいから
すでに言われていたんだが
「普段はつまらないカードでいい。ここ一番の
好カードが余計に楽しみになる」
と信者系ノアオタが擁護していたものだった。
それがこの惨状だ。
すでに言われていたんだが
「普段はつまらないカードでいい。ここ一番の
好カードが余計に楽しみになる」
と信者系ノアオタが擁護していたものだった。
それがこの惨状だ。
>>847
深夜アニメは枠を買い取ってるんじゃなかったっけ。
以前テレ東でやってた武藤全日と同じ。
放映権料を当てにするんじゃなくて、金を払ってでも
地上波放送は最大の宣伝広告になると割り切っての話。
2億円の放映権料に頼ってたノアがこのスタイルに転換するのは無理じゃないか。
深夜アニメは枠を買い取ってるんじゃなかったっけ。
以前テレ東でやってた武藤全日と同じ。
放映権料を当てにするんじゃなくて、金を払ってでも
地上波放送は最大の宣伝広告になると割り切っての話。
2億円の放映権料に頼ってたノアがこのスタイルに転換するのは無理じゃないか。
875 ：お前名無しだろ：2008/12/18(木) 12:40:17 ID:HnPOvpIT0
猪木がだいぶ前に東スポで
いちはやく予言してたよ
「ノアはつぶれる」
根拠はあったらしい選手が経営をやるとそうらしい
エリックなどの例を挙げてた
選手に対して非情な経営者がいないと団体はつぶれると
876 ：お前名無しだろ：2008/12/18(木) 13:14:02 ID:yxInoyiJ0
ノワヲタに合掌
877 ：お前名無しだろ：2008/12/18(木) 13:14:31 ID:Y0sP0Xh0O
秋山の呼びかけに対する反応の薄さ
マサオなんかを温かく見守ってしまう甘いファンの方々
を見て
あとタイトル戦前の良い試合をしたいって発言がやだ。
一応倒してやるとかぶっ殺すとか言えと。
発言も含めてエンターテイメントなんだから
マサオなんかを温かく見守ってしまう甘いファンの方々
を見て
あとタイトル戦前の良い試合をしたいって発言がやだ。
一応倒してやるとかぶっ殺すとか言えと。
発言も含めてエンターテイメントなんだから
雅央は雅央で有りだと思う。
あー言うのが団体に一人いるのは、悪い事じゃない。
問題は、中堅みんな、雅央と大差ないor以下なコト。
あー言うのが団体に一人いるのは、悪い事じゃない。
問題は、中堅みんな、雅央と大差ないor以下なコト。
879 ：お前名無しだろ：2008/12/18(木) 13:22:22 ID:oUZHTkLL0
>>878
こーゆうヌルイ奴がいるからノアの現状があるんだなｗ
こーゆうヌルイ奴がいるからノアの現状があるんだなｗ
ぬるい？
お笑い要員は、一人二人必要だろ。
なんかおかしいか？
お笑い要員は、一人二人必要だろ。
なんかおかしいか？
881 ：お前名無しだろ：2008/12/18(木) 13:31:06 ID:Y0sP0Xh0O
タイトル戦にマサオが出た時
「もっと休ませてやれよ～」
等の野次が飛んでいた
秋山が中年を活性化させるために開いたトーナメントに優勝して挑戦したのに
そんなんでいいのか？
新日では散々棚橋にブーイング飛ばして本人も自覚して変わったぞ
「もっと休ませてやれよ～」
等の野次が飛んでいた
秋山が中年を活性化させるために開いたトーナメントに優勝して挑戦したのに
そんなんでいいのか？
新日では散々棚橋にブーイング飛ばして本人も自覚して変わったぞ
雅央にそんな役を与えるのが間違っている。
棚橋と比較しても、仕方ない。
雅央と棚橋じゃ、望まれるべき物も、持っている物も違いすぎる。
アレは、お笑い役の中堅レスラー。
そして、団体に一人くらいなら、居ても悪くは無い。
ノアは、雅央並、雅央以下の中堅がワラワラ居るのが悪い。
棚橋と比較しても、仕方ない。
雅央と棚橋じゃ、望まれるべき物も、持っている物も違いすぎる。
アレは、お笑い役の中堅レスラー。
そして、団体に一人くらいなら、居ても悪くは無い。
ノアは、雅央並、雅央以下の中堅がワラワラ居るのが悪い。
まぁそうだな確かにマサオは頑張って自分のポジションを手に入れてるよな。
森嶋は俺としてはマサオと同じく努力したしあのポジションで良いと思うんだが
問題はヨネあたりだよな
ヨネなんかが伸びないのは普段対戦してる中年共のせいなのもあるんだろうな。もちろん本人の努力も足りないんだろうが。
後は団体全体が保守的過ぎて飽きるわ
森嶋は俺としてはマサオと同じく努力したしあのポジションで良いと思うんだが
問題はヨネあたりだよな
ヨネなんかが伸びないのは普段対戦してる中年共のせいなのもあるんだろうな。もちろん本人の努力も足りないんだろうが。
後は団体全体が保守的過ぎて飽きるわ
まああお笑いがいてもいいと思うけど、もうその役は平柳でいいんじゃないか?
雅央は「玄人受けする中堅レスラー」という設定の、単に下手なだけのベテランにしか見えない。
雅央は「玄人受けする中堅レスラー」という設定の、単に下手なだけのベテランにしか見えない。
885 ：お前名無しだろ：2008/12/18(木) 13:54:48 ID:oUZHTkLL0
がんばって掴んだのが前座ならとっとと引退して若手に譲ったほうがいいよ
886 ：お前名無しだろ：2008/12/18(木) 14:01:19 ID:lfcwweFvO
荒川さんとかラッシャーさんとか荒谷とかを悪く言うなよ
秋山さんがベタ褒めした棚橋
秋山さんが扱き下ろしたＷ２
そのW２を渋々認めた禿山さん
秋山さんが扱き下ろしたＷ２
そのW２を渋々認めた禿山さん
888 ：お前名無しだろ：2008/12/18(木) 14:28:11 ID:PXKoti+SO
2002～4くらいまでは面白かったなー
もう「とりあえず6人タッグ出しておこう」っていうレスラー達は
切らないとダメだろ。
変わりに外人切ってそいつ等残したらノアって団体は無くなるな
切らないとダメだろ。
変わりに外人切ってそいつ等残したらノアって団体は無くなるな
890 ：お前名無しだろ：2008/12/18(木) 14:42:04 ID:iC8V/9V8O
ノアが面白かった年。
２００１年、２００３年、２００４年、２００５年、２００６年。
特に０４～０５のドーム大会大成功したときはゴールデンで扱えるソフトだと思ったがね。
０６年は身内同士の世代闘争が面白かったからノレた。
はぁ、つまらん年が２年も続きついには打ち切りだなんて。まぁノア側にも責任はあるけどさ。
ドームは打てなくても武道館満員にして客を熱狂させてれば打ち切りにはならなかったかもしれない。
０６年は日テレ側からドーム興行のお誘いもあったのにねぇ。三沢はどう責任をとるんだろ
１・４で若手に寝て丸藤ＫＥＮＴＡを新日（地上波）に出すくらいはして欲しいね
２００１年、２００３年、２００４年、２００５年、２００６年。
特に０４～０５のドーム大会大成功したときはゴールデンで扱えるソフトだと思ったがね。
０６年は身内同士の世代闘争が面白かったからノレた。
はぁ、つまらん年が２年も続きついには打ち切りだなんて。まぁノア側にも責任はあるけどさ。
ドームは打てなくても武道館満員にして客を熱狂させてれば打ち切りにはならなかったかもしれない。
０６年は日テレ側からドーム興行のお誘いもあったのにねぇ。三沢はどう責任をとるんだろ
１・４で若手に寝て丸藤ＫＥＮＴＡを新日（地上波）に出すくらいはして欲しいね
892 ：お前名無しだろ：2008/12/18(木) 15:41:34 ID:AavR1gEt0
06年はすでに微妙じゃなかったっけか。
KENTAvs丸藤とかおもしろいのはあったけど、なんかそういう印象を受け始めたのはこの年だな。
KENTAvs丸藤とかおもしろいのはあったけど、なんかそういう印象を受け始めたのはこの年だな。
いらないレスラーのリストラはもちろん必要だが魅力あるレスラーが増えなければ
いつまでたっても収益は増えない。
ヒット商品の小橋がいるうちに次世代を担う新商品を開発できなかった
本来なら小橋がガンになった時点でリストラと新エース作りを進めなければ
いけなかったのに時間を無駄にしてしまった
いつまでたっても収益は増えない。
ヒット商品の小橋がいるうちに次世代を担う新商品を開発できなかった
本来なら小橋がガンになった時点でリストラと新エース作りを進めなければ
いけなかったのに時間を無駄にしてしまった
０６年は問題の秋山雅央の年だろ
あれでファンをなめてることが明らかになったわけだし
あれでファンをなめてることが明らかになったわけだし
895 ：お前名無しだろ：2008/12/18(木) 19:04:59 ID:sADBIchw0
>>860
そんなもん既に無い
そんなもん既に無い
896 ：お前名無しだろ：2008/12/18(木) 22:02:12 ID:p9bF61NG0
中堅のカスレスラーのビジュアルがとにかく本当に悪すぎる。
あんなに格好悪いレスラー達はプロレスの歴史上始まって以来の
見苦しさ。
こいつら全員クビ切って、大森とまだ見た目が良かった頃の秋山の
ライバルストーリーで軸を作っておくべきだった。
あんなに格好悪いレスラー達はプロレスの歴史上始まって以来の
見苦しさ。
こいつら全員クビ切って、大森とまだ見た目が良かった頃の秋山の
ライバルストーリーで軸を作っておくべきだった。
897 ：お前名無しだろ：2008/12/18(木) 22:10:38 ID:ETBbX2gmO
もっと前に全日、新日、ノアのホントに不要レスラーを全てリストラして、人気のある選手を一つの団体にまとめたらプロレス人気復活の希望があった。こんな事、不可能かもしれないけど、ここまでプロレス人気がダメになったわけだし。新日もどこまでもつのかね？
898 ：お前名無しだろ：2008/12/18(木) 22:22:16 ID:oUZHTkLL0
新日のことはいいからノワのことでも心配してろよカス
スター選手だけの団体も星勘定難しくカードもマンネリになってダメだと思うがなぁ。
トップ所に最低３人、次世代ヘビーエース候補に３人居れば問題は無いと思う。
まぁ９０年代の全日本は象徴に馬場鶴田、トップに四天王、時期エース候補に秋山大森（高山）
新日本は象徴に猪木藤波長州、トップに三銃士（健介）、時期エースに第三世代
今はめんどいから記載しないが、役割が明確じゃない。新日はもう出来ていて
ファンが付いてきてないだけなのかもしれんがノアは中途半端なんかな。
丸１年かけての丸藤プッシュ（０６年）でレスラーとしての格は上がったのに
その後の中途半端な活躍でそのプッシュの意味をなくしたね。
丸１年使って身内同士で完全なる世代交代劇をし、その後はトップにしばらく象徴として
活躍してもらいたい。
トップ所に最低３人、次世代ヘビーエース候補に３人居れば問題は無いと思う。
まぁ９０年代の全日本は象徴に馬場鶴田、トップに四天王、時期エース候補に秋山大森（高山）
新日本は象徴に猪木藤波長州、トップに三銃士（健介）、時期エースに第三世代
今はめんどいから記載しないが、役割が明確じゃない。新日はもう出来ていて
ファンが付いてきてないだけなのかもしれんがノアは中途半端なんかな。
丸１年かけての丸藤プッシュ（０６年）でレスラーとしての格は上がったのに
その後の中途半端な活躍でそのプッシュの意味をなくしたね。
丸１年使って身内同士で完全なる世代交代劇をし、その後はトップにしばらく象徴として
活躍してもらいたい。
900 ：お前名無しだろ：2008/12/18(木) 22:44:57 ID:moypXFAJ0
我ながら早すぎかとは思ったが
丸藤の「ノアのジュニアは最強です」発言
最高だとは認めていたが
最強を名乗った時点で驚くほどに熱が冷めた
丸藤の「ノアのジュニアは最強です」発言
最高だとは認めていたが
最強を名乗った時点で驚くほどに熱が冷めた
2005年くらいまでがよかったなー。
2001-3年は文句なしに面白かった。
さんざん言われ尽くしてるが、一時期「業界の盟主交代」とか言われたあたりから
何かだんだんと履き違えてきた気がするよ、いろいろと。
新日の方が、レスラーのキャラ立ってて面白くなってきてる。三銃士がいた頃には劣るけど。
2001-3年は文句なしに面白かった。
さんざん言われ尽くしてるが、一時期「業界の盟主交代」とか言われたあたりから
何かだんだんと履き違えてきた気がするよ、いろいろと。
新日の方が、レスラーのキャラ立ってて面白くなってきてる。三銃士がいた頃には劣るけど。
902 ：ロマンポルノ ◆wrqsCuwzAM ：2008/12/19(金) 01:51:44 ID:XQJxVLIK0
このスレに現れたということは、ついにロマンポルノもノアを見限ったということか。
904 ：お前名無しだろ：2008/12/19(金) 08:38:07 ID:hbObeKowO
仲田龍の勘違い、および傲慢
週プロのケンタの連載なんか、
なんらかの圧力で仲田龍がねじ込んだんだろうが、すごい醒める
週プロのケンタの連載なんか、
なんらかの圧力で仲田龍がねじ込んだんだろうが、すごい醒める
905 ：お前名無しだろ：2008/12/19(金) 09:07:57 ID:n0fNpkNDO
旗揚げ前の記者会見にどうでもいいレスラーが大挙現れた時。
五人ぐらいで旗揚げするべきだったと今も思う。
五人ぐらいで旗揚げするべきだったと今も思う。
906 ：お前名無しだろ：2008/12/19(金) 09:19:44 ID:SpZRsSihO
>>897
ノアが潰れて有能なレスラーは新日全日フリー、無能なレスラーは引退、
そうなったらアナタが考えてる状態にかなり近くなるんじゃないの？
最悪なのがノアが潰れて、さらに小さい団体に分裂することなんだけど。
ノアが潰れて有能なレスラーは新日全日フリー、無能なレスラーは引退、
そうなったらアナタが考えてる状態にかなり近くなるんじゃないの？
最悪なのがノアが潰れて、さらに小さい団体に分裂することなんだけど。
907 ：お前名無しだろ：2008/12/19(金) 09:30:52 ID:J9s4WWiZO
分裂もするだろうし
無能なレスラーも「元ノア」の肩書きだけで現役続けるよ
無能なレスラーも「元ノア」の肩書きだけで現役続けるよ
908 ：お前名無しだろ：2008/12/19(金) 09:34:10 ID:l3N+i/X7O
秋山、多聞、菊地、田上はハッスルだな。あ、三沢もあの腹の出方じゃ～ハッスルだな。総統との掛け合いが楽しみ楽しみo(^-^)o
909 ：お前名無しだろ：2008/12/19(金) 09:43:08 ID:l3N+i/X7O
あと小橋だが・・・前から思っていたが、動きが高見盛のようにカクカク固いんだよね～（笑）武藤みたいに（膝は完全に壊れてるが）流れるような動きができたら超一流レスラーなんだが。ということで、小橋はリキプロかドラディッション行き！
910 ：お前名無しだろ：2008/12/19(金) 11:55:49 ID:NAFZgHYd0
お前らは本当にバカだなぁ
レスは5行以内と言ってるだろう
長文厨 は消えろよ
レスは5行以内と言ってるだろう
長文厨 は消えろよ
911 ：お前名無しだろ：2008/12/19(金) 12:05:13 ID:+QcVSY5ZO
↑お前の文、何それ？
912 ：お前名無しだろ：2008/12/19(金) 12:29:34 ID:WgFEQJhPO
>>910お前が一番消えろよ
913 ：お前名無しだろ：2008/12/19(金) 12:30:06 ID:ttYw6ediO
三沢さんはソフトオンデマンドに行くのが決定
914 ：お前名無しだろ：2008/12/19(金) 12:35:15 ID:Va0BkjXWO
小橋は現役続行なら、今後も怪我→欠場は確実だろうし、癌が再発するかもしれない。そんな元ノアの鉄屑を丸ごと引き取る団体があればいいけどね
ソフトオンデマンドが以前やっていた女子格闘技道場で、
３分の１の体重の女の子にガチでボコボコにされるっていう
役どころだな
３分の１の体重の女の子にガチでボコボコにされるっていう
役どころだな
916 ：お前名無しだろ：2008/12/19(金) 12:58:03 ID:B2lFgYe+O
先月、初めて後楽園にノアを見に行きました。
中学生ぐらいから全日中継見てて、いつか生の三沢、エルボーを見に行きたいと思ってました。それから約15年。川崎球場の大仁田対ハヤブサ以来（当日川崎球場までチャリで５分くらいのところに住んでいたので…）の生観戦でした。
正直がっかりでした。盛り上がりもなく、淡々と進む試合。休憩もなく、サービスも悪い。
…プロレスってこんなものだったんだと学ぶことができました。高い金を払いましたが、いい勉強になりました。もう見に行くことはないと思います。
中学生ぐらいから全日中継見てて、いつか生の三沢、エルボーを見に行きたいと思ってました。それから約15年。川崎球場の大仁田対ハヤブサ以来（当日川崎球場までチャリで５分くらいのところに住んでいたので…）の生観戦でした。
正直がっかりでした。盛り上がりもなく、淡々と進む試合。休憩もなく、サービスも悪い。
…プロレスってこんなものだったんだと学ぶことができました。高い金を払いましたが、いい勉強になりました。もう見に行くことはないと思います。
917 ：お前名無しだろ：2008/12/19(金) 13:09:44 ID:WnTlGG4IO
小橋は汁男優だな
前から気になってたんだが、丸藤って良い選手だけどイケメンかな？
KENTAはイケメンだと思うけど、丸藤はイケメンには見えないんだよなあ。
KENTAはイケメンだと思うけど、丸藤はイケメンには見えないんだよなあ。
ブサイクメタボ集団の中にいたらイケメンに見えてくる。
ノア以外のリングにあがったら目の錯覚だと気付く。
ノア以外のリングにあがったら目の錯覚だと気付く。
920 ：お前名無しだろ：2008/12/19(金) 14:56:20 ID:lUMEBy3V0
醜さの最終形態 それがノワ
921 ：お前名無しだろ：2008/12/19(金) 15:21:24 ID:3kY4kMlAO
プロレスがイケメン
ではなかろうか？？
不知火が散々言われてるけど、あれだって丸藤とかけられてる選手のウエイトにスピードが加わった分が
全て後頭部にダメージとして集中するってプロレス的な解釈すればいい技だと思うけど…
ではなかろうか？？
不知火が散々言われてるけど、あれだって丸藤とかけられてる選手のウエイトにスピードが加わった分が
全て後頭部にダメージとして集中するってプロレス的な解釈すればいい技だと思うけど…
922 ：お前名無しだろ：2008/12/19(金) 15:49:27 ID:lJbgYkyYO
>>921
なるほど。確かにプロレスはイケメンだな。身体能力や閃きもあって良い才能を持ってるよね
俺も不知火は嫌いな技じゃないな～。今は繋ぎ技に成り下がっちゃったけど。正直ポールシフトよりは良い技だと思うんだけどなあ。
なるほど。確かにプロレスはイケメンだな。身体能力や閃きもあって良い才能を持ってるよね
俺も不知火は嫌いな技じゃないな～。今は繋ぎ技に成り下がっちゃったけど。正直ポールシフトよりは良い技だと思うんだけどなあ。
923 ：お前名無しだろ：2008/12/19(金) 15:50:10 ID:zl5cPGd/O
ノアファンだったが、森嶋だけは無理。生理的に受け付けなかった。森嶋が出てくる度に冷めていった。
924 ：お前名無しだろ：2008/12/19(金) 15:56:09 ID:jkTOsCg+0
相手の協力がバレバレな技だから俺はあまり好きじゃないけどな
おさるとかモンキッキ系の顔だよな
928 ：お前名無しだろ：2008/12/19(金) 16:17:56 ID:jkTOsCg+0
929 ：お前名無しだろ：2008/12/19(金) 17:11:50 ID:md7Fpufa0
今のノアは他団体の選手が参戦しても魅力がない。
全日時代はハヤブサや人生あたりが参戦しただけでも魅力的だった
のにな、これじゃテレビ打ち切りも妥当だな。
全日時代はハヤブサや人生あたりが参戦しただけでも魅力的だった
のにな、これじゃテレビ打ち切りも妥当だな。
>>1は最近までファンだったのか…
931 ：お前名無しだろ：2008/12/19(金) 17:59:16 ID:yfI3+2Wy0
地方での手抜きっぽさを見ると友達にも行くなよって言ってしまうな
野球･サッカーの観戦2回いける料金なんだから考えて欲しい
野球･サッカーの観戦2回いける料金なんだから考えて欲しい
932 ：お前名無しだろ：2008/12/19(金) 18:11:47 ID:zl5cPGd/O
一部の強烈なノアオタ、他団体や普通のノアファンを叩きすぎ！
>>928
俺が完全に失望した試合だわ
ヘビーのベルトをジュニア同士で回す事はまずあり得ないし
ノアの外人の扱いは今更言うまでもない
丸藤の「この試合はヘビーの試合にする」発言←フィニッシュは切り返し
カード決まった時から終わりまで全てクソだった
俺が完全に失望した試合だわ
ヘビーのベルトをジュニア同士で回す事はまずあり得ないし
ノアの外人の扱いは今更言うまでもない
丸藤の「この試合はヘビーの試合にする」発言←フィニッシュは切り返し
カード決まった時から終わりまで全てクソだった
934 ：お前名無しだろ：2008/12/19(金) 19:06:49 ID:zl5cPGd/O
丸藤興行カードつまらん。特に第二試合ひどくない？三沢×橋も何見せたいんだろうと思う。
935 ：お前名無しだろ：2008/12/19(金) 19:13:18 ID:ogQwIm8bO
『いきますよお客さん』観客ｼｰﾝ… さむぅ
936 ：お前名無しだろ：2008/12/19(金) 19:15:29 ID:wz++7YdaO
三沢さんが世界最強すぎて嫌になった
>>936
意外と深いコメントだな。
意外と深いコメントだな。
938 ：お前名無しだろ：2008/12/19(金) 19:43:10 ID:/5Mlw9MXO
元子の高笑い
940 ：お前名無しだろ：2008/12/19(金) 23:08:12 ID:zl5cPGd/O
ドラゲーとの交流を終わらせたこと。続けていれば、KENTA・丸藤・石森あたりが、ドラゲー両国大会に出れたかも。
941 ：お前名無しだろ：2008/12/19(金) 23:52:42 ID:Fbyyd0X+O
来年の三月いっぱいでノアヲタをやめるつもり。
ノアヲタだったけど、ワープロや週ブロや他団体のDVDも買ってたが、プヲタをやめるよ
他に趣味を見つける。
俺みたいな奴も多いだろうからプヲタの数もかなら減るだろうよ。
ノアヲタだったけど、ワープロや週ブロや他団体のDVDも買ってたが、プヲタをやめるよ
他に趣味を見つける。
俺みたいな奴も多いだろうからプヲタの数もかなら減るだろうよ。
>>941
ノアの中継が終わりがノア自体が終了するわけじゃないんだから、そんなこと言うなよ～
確かにプロレスの中継が一つなくなって暗い気持ちになるのは分かるけど、武藤全日は地上波が無い状態なのに持ち直したんだし、もっと前向きにいこうよ。
ノアの中継が終わりがノア自体が終了するわけじゃないんだから、そんなこと言うなよ～
確かにプロレスの中継が一つなくなって暗い気持ちになるのは分かるけど、武藤全日は地上波が無い状態なのに持ち直したんだし、もっと前向きにいこうよ。
944 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 12:08:37 ID:4mCAoLaaO
武藤全日はヤバい状態から始まってるから摂生できたのよわかる？
たしかにノアは盟主だったってかその状態から始まってるしずっと座布団の上にいたあの肥満体に以下略
たしかにノアは盟主だったってかその状態から始まってるしずっと座布団の上にいたあの肥満体に以下略
945 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 15:15:50 ID:6k5iHWqLO
丸藤「GURENTAI入ってもいいね。その時には若い奴らも何人か面倒みてもらおうか?」(日刊スポーツ)
何かノアの現状を危惧しての発言に聞こえてしまう。
丸藤、KENTAにはドラゲー両国国技館大会に出てほしい。CIMAや鷹木と絡んでほしい。
何かノアの現状を危惧しての発言に聞こえてしまう。
丸藤、KENTAにはドラゲー両国国技館大会に出てほしい。CIMAや鷹木と絡んでほしい。
946 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 15:22:43 ID:WNpAyx/VO
レギュラー放送がなくなる代わりに、来年4月以降はゴールデンタイムの特番でノアのビックマッチが放送される。
ノアの深夜放送打ち切りは前向きな打ち切り。
「週刊ファイト」ならそう書いていただろう。
ノアの深夜放送打ち切りは前向きな打ち切り。
「週刊ファイト」ならそう書いていただろう。
947 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 15:46:20 ID:PMrrfDFx0
948 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 15:53:21 ID:xC6dtyddO
ブックの無いスポーツマン№１決定戦で世間に恥を晒す社長ｗ
ノア終わったろｗｗｗ
ノア終わったろｗｗｗ
なんとか来年の大晦日には三沢ｖｓ山本KIDに持ち込みたいな
ヤバイ時の方が面白くなりそうな気がする。
951 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 15:58:48 ID:xC6dtyddO
KIDサイドに何のメリットも無いんだが…
952 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 16:05:27 ID:BXaJEYe80
確実に勝てるおいしい相手じゃん
何より最高に盛り上がるしな
軽量のKIDから挑発するパターンじゃないと駄目だろうな
軽量のKIDから挑発するパターンじゃないと駄目だろうな
954 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 16:16:55 ID:dukOxrWM0
なんだかんだで三沢さんスパルタンXで緑のラメパンはいて
総合参戦したら盛り上がるだろうからな。
総合参戦したら盛り上がるだろうからな。
955 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 16:28:49 ID:BXaJEYe80
因縁の赤パンツの人とはやってほしいね
956 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 16:31:59 ID:6I6UBa6e0
デブ腹にガチの膝入れられてエルボーかわされてガチのストレートで失神でおわりだろ
957 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 16:33:06 ID:dukOxrWM0
田村の打撃に崩れ落ちる三沢さん。
結果は見えるけど、総合出てくれたら三沢さん漢だぜ！
結果は見えるけど、総合出てくれたら三沢さん漢だぜ！
958 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 16:35:45 ID:WNpAyx/VO
ネタとしてはありだが、現実ではやってはいけないと思う。
ケンタや秋山なら見てみたい。
ケンタや秋山なら見てみたい。
未知の強豪のスリランカ人と対戦ならできるんじゃないか
960 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 16:57:25 ID:FtsDys+G0
961 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 17:00:33 ID:BXaJEYe80
HIROYAにボコボコにされるKENTA
962 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 17:07:10 ID:6I6UBa6e0
そうかガチならヒロヤにも勝てないよなー
ミルコの名前を二度と口にしない永田さんを見ればわかるよなー
これは絶対に勝てないっていう恐ろしく高い壁を感じたんだろなー
アノわずか一分くらいの中で
三沢さんはまだ知らないからいきがってるだけさ
ミルコの名前を二度と口にしない永田さんを見ればわかるよなー
これは絶対に勝てないっていう恐ろしく高い壁を感じたんだろなー
アノわずか一分くらいの中で
三沢さんはまだ知らないからいきがってるだけさ
963 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 17:09:59 ID:Ey2UeIM20
川田は謙虚だったな。
何かのインタビューで、蹴りの話になった時、
「自分の蹴りなんて総合の選手と比べるのも失礼。向こうはプロ」
とか言っていた。
三沢の「総合やろうと思えばできる」は前から納得いかなかった。
まあプロレスの面子を保ちたかったんだろうが、言いすぎだ。
何かのインタビューで、蹴りの話になった時、
「自分の蹴りなんて総合の選手と比べるのも失礼。向こうはプロ」
とか言っていた。
三沢の「総合やろうと思えばできる」は前から納得いかなかった。
まあプロレスの面子を保ちたかったんだろうが、言いすぎだ。
964 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 17:15:19 ID:FtsDys+G0
>>962
猪木の命令で断れないとはいえ、ミルコ、ヒョードル戦は経験した事の無い恐怖だっただろうなぁ。
総合選手との差を痛感したミルコ戦後のヒョードル戦は恐怖以外の何物でもなかっただろう。
それに比べて豚沢さんはいい気なものだ。
猪木の命令で断れないとはいえ、ミルコ、ヒョードル戦は経験した事の無い恐怖だっただろうなぁ。
総合選手との差を痛感したミルコ戦後のヒョードル戦は恐怖以外の何物でもなかっただろう。
それに比べて豚沢さんはいい気なものだ。
話題逸らすなよ
966 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 17:25:52 ID:6I6UBa6e0
新日は永田さんに申し訳なく思ってたみたいだね。
でもあのヒョードル戦でギャラ未払いで裁判になったおかげで総合のトップ
がとんでもない金もらってることが判明したよね。
永田さんですら１マッチ２０００万でしょ？
ヒョードル戦の永田さんが亀になったのがセメント戦やったときの真実の姿だよね
高田もボブチャン珍とやって殴られる前にギブしたのも屁たれすぎて笑ったけど
あれも怖かったんだろうね
借金返すためにはやらざるを得なかったんだろうけど
三沢さんも口だけじゃなくて一度セメントのリングに上がればいい。
タイガードライバーよりエメフロよりマウントとられるのがどれだけ恐怖かわかるはず
でもあのヒョードル戦でギャラ未払いで裁判になったおかげで総合のトップ
がとんでもない金もらってることが判明したよね。
永田さんですら１マッチ２０００万でしょ？
ヒョードル戦の永田さんが亀になったのがセメント戦やったときの真実の姿だよね
高田もボブチャン珍とやって殴られる前にギブしたのも屁たれすぎて笑ったけど
あれも怖かったんだろうね
借金返すためにはやらざるを得なかったんだろうけど
三沢さんも口だけじゃなくて一度セメントのリングに上がればいい。
タイガードライバーよりエメフロよりマウントとられるのがどれだけ恐怖かわかるはず
967 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 17:27:03 ID:dukOxrWM0
戦極に提供試合で三沢vs田上やればいい。
バーネット「ヤッパリ ノア ダケハ ガチ！」
バーネット「ヤッパリ ノア ダケハ ガチ！」
968 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 17:28:50 ID:BXaJEYe80
対ヒョードルなんて総合の中位クラスでも何もできないんだから
初心者の永田さんじゃしょうがないよ
初心者の永田さんじゃしょうがないよ
969 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 17:34:04 ID:6I6UBa6e0
ジョシュに勝たせてもらったのが永田さんの一生の思い出になったね
ガチでやったら新日もノアも潰れるね
ガチでやったら新日もノアも潰れるね
970 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 17:48:10 ID:4oOfk8v60
俺は発足と氏から見限っていたよ。
三沢がそこらの週刊誌で川田に対して罵詈雑言ほざきまくってたかんな。
いかにうざい存在だったにしろ、選手やスタッフの大半を味方につけていた三沢が、
その輪に入っていけずに取り残された川田を、池に落ちた犬に更に石を投げつけるような
真似するのは醜いことこの上なかった。
その反対に川田は、というと、むしろ負け犬的に三沢達に悪口を浴びせてもおかしくない立場に
追い込まれたにもかかわらず、恨み言一つも言わず、それどころか三沢を今でも尊敬する先輩だ、
と言い、背水の陣で新日に出撃していった。そして今は川田はハッスルなどで活躍、全日本も
無事武藤に禅譲されて小さいながら活況を呈している。
ノワの瓦解は既に発足当時から三沢の口から始まっていたんだよ。
三沢がそこらの週刊誌で川田に対して罵詈雑言ほざきまくってたかんな。
いかにうざい存在だったにしろ、選手やスタッフの大半を味方につけていた三沢が、
その輪に入っていけずに取り残された川田を、池に落ちた犬に更に石を投げつけるような
真似するのは醜いことこの上なかった。
その反対に川田は、というと、むしろ負け犬的に三沢達に悪口を浴びせてもおかしくない立場に
追い込まれたにもかかわらず、恨み言一つも言わず、それどころか三沢を今でも尊敬する先輩だ、
と言い、背水の陣で新日に出撃していった。そして今は川田はハッスルなどで活躍、全日本も
無事武藤に禅譲されて小さいながら活況を呈している。
ノワの瓦解は既に発足当時から三沢の口から始まっていたんだよ。
971 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 18:22:16 ID:6I6UBa6e0
972 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 18:48:37 ID:FtsDys+G0
もうすぐ1000だが次スレ要る？
973 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 19:08:00 ID:XsjHQLuDO
もうこの辺で…
馬場元子
馬場元子
974 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 20:21:24 ID:6PHi6nAY0
確かに三沢の川田に対する発言は陰湿かつ悪質だったな。
川田も同じプロレス業界の現役トップ選手なんだから少しは配慮しろよと思ったな。
自分に対する悪口はマスコミ規制するくせによくやるよｗ緑豚蛙は。
川田も同じプロレス業界の現役トップ選手なんだから少しは配慮しろよと思ったな。
自分に対する悪口はマスコミ規制するくせによくやるよｗ緑豚蛙は。
975 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 20:38:45 ID:gIDzXueM0
>>946
懐かしーーー！！新日30分縮小時のヤスカクの言い分でしょそれ？
懐かしーーー！！新日30分縮小時のヤスカクの言い分でしょそれ？
976 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 20:45:02 ID:fIlUViBI0
ノア立ち上げ時は、誰がどこから見ても三沢が勝ちだったんだから、川田を貶す必要なんかこれっぽっちもなかったよね。
なのに川田が何も言わんのをいいことにお調子に乗りすぎたよ。あれで三沢を応援する気が失せたよ。
腹ン中とは別に「川田とは別の道を行くことになったが、これからも頑張ってくれ」とでも口先だけでもエールを送る、ってのが世間の常識ってもんだ。
そんな非常識野郎が社長だから、今はこのザマなんだよ。
なのに川田が何も言わんのをいいことにお調子に乗りすぎたよ。あれで三沢を応援する気が失せたよ。
腹ン中とは別に「川田とは別の道を行くことになったが、これからも頑張ってくれ」とでも口先だけでもエールを送る、ってのが世間の常識ってもんだ。
そんな非常識野郎が社長だから、今はこのザマなんだよ。
977 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 21:01:56 ID:rVboqIw6O
橋本の件でも思ったが三沢は本当の屑。だが、そんな三沢もノアオタ目線で見れば男気溢れる人格者。
978 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 21:12:25 ID:B5jn43A60
979 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 21:18:14 ID:Z9cKfVKl0
三沢はオヤジが酷かったから人間性が崩壊しているんだろう
虐待された子が自分の子を虐待するのと同じ
虐待された子が自分の子を虐待するのと同じ
980 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 21:32:24 ID:Qh4/cSm8O
>>969
語尾が｢ね｣ばっかりだからアホっぽく見えるね
語尾が｢ね｣ばっかりだからアホっぽく見えるね
981 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 22:21:42 ID:vn2WFZcZ0
やっぱり三沢はいわゆる観戦に何度も訪れるようなファン時代
が無いから、
（初めてテレビで見た瞬間からこれは観るよりやった方がおもしろいと
思ったみたいだし）
客の気持ちがわからないんだろうね。だから客が何を求めているか
今いち理解を示さずに、クソカード連発する。
武藤なんかもそんなにファン時代無いと思うが、新日辞めて
全日の社長になってから「プロレスLOVE」そのままに
本当によく団体を盛り上げようと努力してるのが伝わってくる。
新日時代はあんなに気まぐれだったのに。
が無いから、
（初めてテレビで見た瞬間からこれは観るよりやった方がおもしろいと
思ったみたいだし）
客の気持ちがわからないんだろうね。だから客が何を求めているか
今いち理解を示さずに、クソカード連発する。
武藤なんかもそんなにファン時代無いと思うが、新日辞めて
全日の社長になってから「プロレスLOVE」そのままに
本当によく団体を盛り上げようと努力してるのが伝わってくる。
新日時代はあんなに気まぐれだったのに。
982 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 22:26:04 ID:1BSMuAOM0
「プロレスLOVE」のキャッチフレーズは大成功だよね。
武藤は新日の格闘技路線が肌に合わなかったから気まぐれだったんじゃないかな。
今は馬場の「皆が格闘技に走るので、私プロレスを独占させてもらいます」と同じ気分だと思うよ。
武藤は新日の格闘技路線が肌に合わなかったから気まぐれだったんじゃないかな。
今は馬場の「皆が格闘技に走るので、私プロレスを独占させてもらいます」と同じ気分だと思うよ。
梅
埋め
985 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 22:40:25 ID:2b+rOk8sO
sage
間違った・・
不知火って更に半回転加えて裏ＤＤＴの体勢で落とせばよくならないか？
次スレは無いけどＵＭＥ
埋める
ノアができてから、週プロのリポートがノアのページだけご丁寧にフォントやレイアウトまで変えて特別扱いしてた。
またそれが凄いセンスのない編集だったので醒めた。
またそれが凄いセンスのない編集だったので醒めた。
991 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 22:55:39 ID:dukOxrWM0
ノアを見限るってか、倒産してホントに見れなくなっちゃったもんね。
992 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 22:58:30 ID:1BSMuAOM0
次は
「こりゃノワ、つぶれるね（・∀・)ﾆﾔﾆﾔ」
のスレにしようぜ。
「こりゃノワ、つぶれるね（・∀・)ﾆﾔﾆﾔ」
のスレにしようぜ。
993 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 23:09:18 ID:lUrmQj/a0
外人に対するあまりの扱いのひどさ
他団体との交流で寝ない
力皇森嶋丸藤がGHCヘビー
他団体との交流で寝ない
力皇森嶋丸藤がGHCヘビー
埋め
995 ：お前名無しだろ：2008/12/21(日) 00:05:57 ID:oyJdSXTqO
アゲ
996 ：お前名無しだろ：2008/12/21(日) 00:26:15 ID:igzuNVYm0
俺は三沢さんがフィニッシュでタイガードライバー決めた瞬間
糞しててさ
小便だけのつもりが踏ん張ったら糞まで出そうになって・・・
最高の瞬間見られなかったから見限った
俺の糞が終わるタイミングでフィニッシュしてくれてたら
今でも応援していた・・・
糞しててさ
小便だけのつもりが踏ん張ったら糞まで出そうになって・・・
最高の瞬間見られなかったから見限った
俺の糞が終わるタイミングでフィニッシュしてくれてたら
今でも応援していた・・・
産め
梅
999 ：お前名無しだろ：2008/12/21(日) 00:44:59 ID:i/89AgMSO
これはひどい
1000 ：お前名無しだろ：2008/12/21(日) 00:45:03 ID:igzuNVYm0
1000get!
ID:gp1YyEbEO FUCK YOU!!!
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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