三沢さんと武藤どっちが集客力があるの?

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1お前名無しだろ
プロレスラーは集客力が一番と思うけど、どっちが集客力があるの?
2お前名無しだろ:2008/11/18(火) 04:40:21 ID:3W7KnVi0O
稲川を応援する人は死んだのかな???
3お前名無しだろ:2008/11/18(火) 04:42:42 ID:3W7KnVi0O
稲川に青春をぶつける人は死んだのかな?
4お前名無しだろ:2008/11/18(火) 06:19:26 ID:2CcSqLffO
なんで武藤はさん付けじゃないの?
5お前名無しだろ:2008/11/18(火) 11:19:51 ID:3pbtG275O
>>1
今の業界で武藤より集客力ある選手は居ないよ。 
業界自体が厳しい時代だがそれでも武藤より客呼べるレスラーは居ない。 

とマジレス。
6お前名無しだろ:2008/11/18(火) 12:48:15 ID:VJBtzimA0
プロレスラーは集客力が一番と思うけど、どっちが集客力があるの?
7お前名無しだろ:2008/11/18(火) 20:38:23 ID:BtLq7xKK0
>>6
どっちもない
かつての前田・大仁田に比べると大幅に劣る
8お前名無しだろ:2008/11/18(火) 20:39:37 ID:E02BVn7vO
二人の体を見比べたら見たら一目瞭然ですね☆
9お前名無しだろ:2008/11/18(火) 21:03:08 ID:L6Z92NxLO
三沢さんにかなうヤツがいるわけがない

とマジレス
10お前名無しだろ:2008/11/18(火) 21:13:33 ID:9p5G/za6O
じゃあどうして豚沢さんのいるノアは集客率落ちてるの?
11お前名無しだろ:2008/11/18(火) 21:16:31 ID:hsTSer+e0
>>10
小橋が休んでるから…とマジレスしてみる。
12お前名無しだろ:2008/11/18(火) 21:17:01 ID:sT9rqWbRO
オナペットにしてるオタの数ならメタボ緑蛙の方が断然多いな
13お前名無しだろ:2008/11/18(火) 21:19:13 ID:9p5G/za6O
>>11
て、ことはやっぱり三沢さんって…
とマジレスしてみる
14お前名無しだろ:2008/11/18(火) 21:36:00 ID:exJqP5nF0
>>10
小橋が潰れたから。そして小橋が頑張ってた約3年の間、世代交代するわけでも
若手を育てるわけでも、中年レスラーを切るわけでもなくグダグダやってたから

鶴田の時は若き三沢や川田が下にいたが、似た立場の小橋の下には森嶋や力皇しかいなかった。だからノアは落ちた
15お前名無しだろ:2008/11/18(火) 21:36:17 ID:hsTSer+e0
実際どっちの団体が客入ってんの?
あと、三沢さんの最近の名勝負って誰との試合?
シングルとかやってんの?
16お前名無しだろ:2008/11/18(火) 23:49:39 ID:/nkSJppB0
どっちもダメでしょう。
K1とかガチ格闘技に客が流れている。
プロレスはショーだから三沢より武藤の方がスター性がある。
三沢の名勝負なんて1つもない。
やるなら格闘技に進出するべきだよ。
17お前名無しだろ:2008/11/18(火) 23:59:53 ID:RHcgdtvd0
三沢さんが格闘技に進出したら
あまりの強さに対戦相手がいないと思われ
18お前名無しだろ:2008/11/19(水) 00:08:35 ID:1hsk03O5O
>>16 一つも無いはいいすぎ
19お前名無しだろ:2008/11/19(水) 00:17:41 ID:7gUgB9Rl0
三沢さんにかなうヤツがいるわけがない

20お前名無しだろ:2008/11/19(水) 00:33:19 ID:ili/x0EcO
釣られないの(´ω`)
21お前名無しだろ:2008/11/19(水) 00:49:52 ID:0CwDF2h1O
TNA帰りの棚橋の人気はすごいと思う。
22お前名無しだろ:2008/11/19(水) 01:09:39 ID:fJDokjUy0
三沢さんが他団体出たら武藤なんか目じゃないと思うよ
入場時に大三沢コールが巻き起こるよ
23お前名無しだろ:2008/11/19(水) 01:28:59 ID:5dn03f0N0
武藤が、あのよちよち歩きの武藤が、三銃士、四天王世代で今この時代に一番現役感を出してるとは夢にも思わなかった。
24お前名無しだろ:2008/11/19(水) 08:35:29 ID:/6ciBAf/O
>>7
昔の話なら三沢、武藤も負けてないけど。
25お前名無しだろ:2008/11/19(水) 09:37:10 ID:sB31jrYp0
武藤と比べるのは止めてやれよw
前の比較スレではノアヲタが惨敗して泣いてたし

昔でも圧倒的に武藤な
ムタだと更に伸びてた
26お前名無しだろ:2008/11/19(水) 10:03:49 ID:AcPOSMkqO
武藤って小橋より月面水爆多用してるのになんで膝壊さないんだろう?小橋は休業とかしてるのに
武藤の方がフォームがいいのか?
27お前名無しだろ:2008/11/19(水) 10:24:09 ID:fuzac8BMO
>>26 マジレスするとそんな感じ。
いや、フォームは小橋の方がキレイで迫力あったし、先に膝壊れたのは武藤の方だった。
でも『ヘビー級のムーンサルトの世界的な第一人者』ってのは伊達じゃない。
もちろんジュニアクラスでは武藤以前にもいたが、小橋や外国人選手も含め他のヘビー級の選手は、『武藤を真似てムーンサルトを飛んだ』に過ぎない。
第一人者である武藤は、自分の運動神経に自信があったから飛べたんだ。
膝を壊してからは、その運動神経の良さを生かし『それなりに膝を庇いながら飛ぶ』方法を身に着けたんだよ。
結果的にフォームは崩れたが、それは武藤特有のトリッキーな動きとマッチして、かえって味のあるフォームになったんだ。
武藤はムーンサルトで相手の上に落ちた後、少し相手の足の方に横に転がる。
これが痛めている方の膝を庇う動作だと思われるんだが、そのついでに相手の足を抱え込んだりしてフォールする。
この動きがいかにも武藤っぽくて、かえってオリジナリティーが出てるんだ。
28お前名無しだろ:2008/11/19(水) 12:29:11 ID:ili/x0EcO
武藤のムーンサルトプレスは“リアル”世界一☆
29お前名無しだろ:2008/11/19(水) 13:14:11 ID:mxaYeVUQO
現時点での一般知名度だと三沢が上だろうね。
30お前名無しだろ:2008/11/19(水) 14:16:50 ID:S7SE/5T70
全日系は覚えられ難いからそれはない
普通のオッサンにしか見えないから
31お前名無しだろ:2008/11/19(水) 14:21:15 ID:celseAA60
そういや、三沢ってタイガー時代でもムーンサルトやってるのって見た記憶がないんだが・・・

32お前名無しだろ:2008/11/19(水) 14:31:53 ID:S7SE/5T70
力技しかないからな
武藤にフランケンに憧れてウラカンラナはやってたけど
もうそれも出来ませんw
33お前名無しだろ:2008/11/19(水) 14:48:35 ID:0bFm+f/D0
集客力はどっこいどっこい
グッズの売り上げは圧倒的に武藤ってとこだな
34お前名無しだろ:2008/11/19(水) 15:00:01 ID:Z7V21koM0
じゃあ、みんなの意見も割れているようなので
間を取って永田さんということで。



永田さんが一番に決まってる。
35お前名無しだろ:2008/11/19(水) 15:33:39 ID:W2Dk5wx6O
マジレス
集客力
武藤さん>永田さん>>>越えられない壁>>>>>>ゲス晴
36お前名無しだろ:2008/11/19(水) 16:11:05 ID:AcPOSMkqO
>>27
武藤は工夫してダメージ軽減したけど小橋は膝が壊れるまで何もしなかったってことか
ありがとう


スレタイだけど90年代に限ってなら三沢さんじゃないだろうか
90年代の新日は混沌としてたっぽいし
37お前名無しだろ:2008/11/19(水) 17:55:21 ID:4zLcBPcF0
だから当時から武藤人気が抜けてたから
全日がそもそも人気など無かった
38お前名無しだろ:2008/11/19(水) 18:27:38 ID:ili/x0EcO
>>37
うん。両方見てたけど人気だけで言えば新日だね。
39お前名無しだろ:2008/11/19(水) 18:30:05 ID:4zLcBPcF0
人気の差は4倍くらい違ったかな
ゴングの人気投票でも武藤が連続で1位
40お前名無しだろ:2008/11/19(水) 22:26:17 ID:ili/x0EcO
>>39
ああ、週ゴンの人気投票は武藤が1位多かったね。 
nWoの頃は蝶野も上位にいた。
41お前名無しだろ:2008/11/19(水) 22:37:36 ID:ppFUgvmj0
ムーンサルトは非常に技術が必要。
万が一失敗したら相手が死んでしまう。

暗黙の了解で受ける側は仕掛ける側の動作確認をして静止する。

キラーカーンがアルバトロスを失敗してアンドレの足を折ってしまったのは有名な話。
結果、キラーカーンはアメリカのリングでアルバトロスを使えなくなった。

不器用な奴が使える技ではないのです。

プロレスはショービジネスだから、三沢より武藤の方が数段上だな。
42お前名無しだろ:2008/11/20(木) 00:53:53 ID:7doszyZS0
>>36
勝手に納得しちゃ駄目よ。
武藤の方が先に膝を壊してる。
小橋が欠場してるのは腎臓ガンの予後を考慮してのこと。
もちろん膝も悪いだろうけど、ガンじゃなければ出場してるだろうよ。
43お前名無しだろ:2008/11/20(木) 01:27:36 ID:PfCWnpbV0
ムーンサルトを語るならベイダーが最強だと思う
44お前名無しだろ:2008/11/20(木) 01:47:08 ID:SHUCwb360
強いのは三沢さんで確定
武藤なんて強さのかけらも感じない
45お前名無しだろ:2008/11/20(木) 04:24:59 ID:lAV/xAdt0
三沢さんにかなうヤツがいるわけがない

とマジレス


46お前名無しだろ:2008/11/20(木) 04:27:20 ID:2jYYR+8p0
ガチンコの強さなら三沢さん、集客力は武藤ちゃんでFA
47お前名無しだろ:2008/11/20(木) 05:30:10 ID:PwLhwfV7O
>>36
武藤のほうが膝悪いよ。小橋は最近手術してるけど、武藤はしてないから。
武藤も昔は手術した事もあったけど、次に手術したら、現役は無理って医者から言われて、それからもう10年ぐらい?手術してない。
普段は100メートルも走れない。それなのに今の状態だから凄いって話。

三沢さんも身体ボロボロだけど、体付きを比べたら・・・もうちょっと頑張れよと。
今やプ板の扱いも、武藤はプロレスラーだが、三沢さんはネタレスラーだし。
48お前名無しだろ:2008/11/20(木) 05:45:20 ID:k1pRycy+0
マジレスしちゃうと
豚沢なんて集客力ないよ
メタボエルボーオヤジを金払ってまで見るバカはいない
49お前名無しだろ:2008/11/20(木) 06:16:42 ID:89OZyP670
スレタイについて言うなら武藤だな。でもスレタイ以外についても武藤だなw
正直もう二人を同列に扱うのには無理がある。

でも、思うんだけど三沢さんが悪いんじゃないんだよ。武藤が良すぎるんだよ。
50お前名無しだろ:2008/11/20(木) 18:59:04 ID:XDghVNk+O
>>49
うん、今現在二人を同格で語るのは無理だね。
まぁ他の同世代と比べても武藤が異常なんだがw
完全に三銃士・四天王を頭ひとつ抜けた別格になったね。
51お前名無しだろ:2008/11/20(木) 22:47:40 ID:j9zNTciA0
三沢が晩年劣化したのはしょうがないが、
武藤は晩年に入ってさらに格が上がったんじゃないか。
つい5年くらい前でも、ここまで突出した存在じゃなかったような気がする。
52お前名無しだろ:2008/11/21(金) 04:49:04 ID:xnkI21WY0
マジレスすると三沢さんの集客力にかなうレスラーはいない。

武藤はただのヤオ禿。

武藤の支持が多いのはアンチノアが多いから。
53お前名無しだろ:2008/11/21(金) 04:53:49 ID:xnkI21WY0
マジレスすると三沢さんの集客力にかなうレスラーはいない。

武藤はただのヤオ禿。

武藤の支持が多いのはアンチノアが多いから。


54お前名無しだろ:2008/11/21(金) 05:40:46 ID:upr+L1LlO
三沢もハゲですよ。三沢もハゲ。忘れないように。
55お前名無しだろ:2008/11/21(金) 08:38:11 ID:W2GHiYxS0
三沢ってこのご時世に強さを売りにしてるのか?
本人は上手いって言われたいとか言ってたのに皮肉だね
もう強いと言ってくれるノアガチしか支持者がいない
56お前名無しだろ:2008/11/21(金) 08:48:34 ID:nDkXVRcz0
騙し騙しプロレスする力は武藤の方が圧倒的に上
そしてそんな禿のケレン味溢れるプロレスを超えられる奴がなかなかいないのが悪い
57お前名無しだろ:2008/11/21(金) 08:51:38 ID:zazpvZujO
>>41
失敗されたのに生きてる永田さん
58お前名無しだろ:2008/11/21(金) 09:32:14 ID:xnkI21WY0
マジレスすると三沢さんの集客力にかなうレスラーはいない。

武藤はただのヤオ禿。

武藤の支持が多いのはアンチノアが多いから。
59お前名無しだろ:2008/11/21(金) 09:45:30 ID:ORQv9ho3O
取り敢えず武藤のポーズはキモい
60お前名無しだろ:2008/11/21(金) 09:52:13 ID:sNi0qvzaO
現在の両雄の体がぼろぼろなのは事実だが、武藤は誤魔化し方がうまい。
三沢は若い頃のファイトスタイルを今も続けようとするから無理が出る。
61お前名無しだろ:2008/11/21(金) 09:53:10 ID:+qMGptBbO
>>53

お前はアンチ武藤じゃねえか
62お前名無しだろ:2008/11/21(金) 10:14:57 ID:W2GHiYxS0
武藤はルックス、素材からして三沢とは比べ物にならんよ
試合がどうことうか、小さな問題じゃないんだよ単細胞のノアヲタク
63お前名無しだろ:2008/11/21(金) 10:30:09 ID:+b3q3ZWWO
ノアオタの頭の悪さには驚きだな。まともな日本語も使えないようだし。
64お前名無しだろ:2008/11/21(金) 12:42:43 ID:q2uWN0YZO
>>63
禿げ同!ww
事実を受け止められないんだね、カワイソス…
65お前名無しだろ:2008/11/21(金) 22:59:00 ID:xnkI21WY0
三沢さんが他団体出たら武藤なんか目じゃないと思うよ
入場時に大三沢コールが巻き起こるよ


66お前名無しだろ:2008/11/21(金) 23:56:06 ID:upr+L1LlO
>65試合見たらがっかりするけどね
67お前名無しだろ:2008/11/22(土) 00:45:52 ID:EjmIihmiO
ハゲ同士だが、武藤はスキンヘッドだから許せる。

三沢はスカスカなのに中途半端に長いから見苦しいんだよな。
ついでにタポンタポンした腹も見苦しい。
68お前名無しだろ:2008/11/22(土) 01:24:37 ID:22ESDh900
ハゲは新日に出ると集客力あるって言うけど
自団体の全日では何で集客力が無いの?

69お前名無しだろ:2008/11/22(土) 01:32:19 ID:kfXUwcV1O
今の三沢酷過ぎる
なんであんなになってしまったのか?
70お前名無しだろ:2008/11/22(土) 01:37:33 ID:2/2zAlFNO
>>69
武藤は今だに凄いトレーニングしてるからね、忙しい合間をぬって。 
だから凄い肉体を維持できてるんだね、プロとして当然だとは思うけど出来てないのが多すぎる。
71お前名無しだろ:2008/11/22(土) 01:45:40 ID:VyKXUUILO
体ボロボロだからまともなトレも出来ないなんてただの言い訳くさいな。

爆弾抱えながらもトレで鍛えてる奴は大勢いる。
72お前名無しだろ:2008/11/22(土) 02:20:57 ID:VyKXUUILO
まあ身長が180とかあると筋肉で迫力ある体作りって大変なのは確かだが。

脂肪のほうが当然楽につけられるし。
73お前名無しだろ:2008/11/22(土) 02:53:19 ID:ZMFVKKjB0
選手単体としての人気では三沢よりCIMAとかの方が上
74お前名無しだろ:2008/11/22(土) 04:09:07 ID:f7CamMVnO
>>65
じゃあなんで豚はノアでは集客力ないの?
75お前名無しだろ:2008/11/22(土) 05:26:28 ID:2fcXgCrQ0
三沢はヌル山のパンチ一発でレフェリーストップ(笑)
76お前名無しだろ:2008/11/22(土) 09:30:45 ID:+EBJJH9GO
蝶野vs三沢戦を見た
比類なき名勝負だったがに三沢さんの方が一枚上手だった印象を与えられた
蝶野と武藤の力の差がどれくらいあるのかしらないけど戦ったら三沢さんの方が強いんじゃないかな
武藤の試合はあんまり見てないからよく知らないので武藤派の人レスよろしく
77お前名無しだろ:2008/11/22(土) 09:32:33 ID:1SZQkIR60
趣味 食っちゃ寝
趣味 筋トレ
78お前名無しだろ:2008/11/22(土) 10:17:45 ID:22ESDh900
マジレスすると三沢さんの集客力にかなうレスラーはいない。

武藤はただのヤオ禿。

武藤の支持が多いのはアンチノアが多いから。

79お前名無しだろ:2008/11/22(土) 10:23:38 ID:kfXUwcV1O
そもそもアンチノアが多いのは今の三沢が塩だからでは?
80お前名無しだろ:2008/11/22(土) 11:07:02 ID:wuYwP3hv0
>>76
何をもって「強い」なのかは知らんが、蝶野vs三沢戦を見直してきた武藤派として

試合は引き分け上等の30分だったが、両者とも動きが良かったから締まった内容
三沢は場外エメフロを除けば、雪崩式や断崖式を用いず、首が悪く危険技を持たない
蝶野に合わせたスタイル。03年5月の小橋vs蝶野戦よりは格段にかみ合っていた印象

で、武藤と三沢がやったらどちらが強いか。それは夢の無い話だが「勝ちブックもらった方」以外に無い
しかし両者のスタイルを比較した時、三沢の方が「強さ」を感じさせる(エルボー初め各種危険技)ような
スタイルだから、印象として「三沢の方が強い」なのかもしれない

しかし現在の両者を見て分かるように、プロレスに対する姿勢なら武藤の方が圧倒的に上
例え膝が潰れてようが、足殺しのスタイルに特化する事で、自身の劣化を補う武藤と
同じように全身ボロボロとはいえ、ロクに体も鍛えずに、試合じゃエルボーかセントーンしか
出来なくなってる三沢じゃ比較に値しない

元よりプロレス界においては、猪木→藤波→武藤 馬場→鶴田→三沢のように
業界のトップ同士は決して交わらないのがお約束。これによってプロレス界最後の夢だけは
無くならずに永久に残る
81お前名無しだろ:2008/11/22(土) 11:47:22 ID:l931SIeGO
そもそも三沢と武藤じゃ経験が違いすぎる。

三沢は基本的にはまさに「井のなかの蛙(かわず)」だからな。

一芸を研いたと言う言い方も出来るかも知れないが、現状を見れば、そうとも言えん。
武藤とは引き出しの数、プロレスという競技の中での懐の深さが違いすぎる。
82お前名無しだろ:2008/11/22(土) 12:38:53 ID:+EBJJH9GO
>>80>>81
そうなのか
俺は新日より全日のハードなプロレスが好きだから強そうに見えるのかな
それと最近は三沢さんも頑張ってると思う。一時期の様な体型じゃなくなったし
83お前名無しだろ:2008/11/22(土) 13:44:33 ID:2/2zAlFNO
>>82
俺も四天王プロレスは単純に凄いと思うよ、昔から両方見てたし。
でも今現在の二人を比べたら武藤のが遥かに上だよ。先に出てる三沢vs蝶野の頃は三沢も悪くなかったと思うけどね。
84お前名無しだろ:2008/11/22(土) 14:21:17 ID:v/ox+fynO
三沢は日本だけだもん。比べるなら橋本だよな。
ピラミッドでいえば武藤は一段上のクラスだし。
85お前名無しだろ:2008/11/22(土) 15:41:42 ID:y64vgf2y0
グレート・ムタ>>>>(伝説と汚点の壁)>>>>二代目たいがー
86お前名無しだろ:2008/11/22(土) 16:27:43 ID:wuYwP3hv0
>>82
武藤の場合は「強さ」じゃなくて、「凄さ」で魅せてたレスラーだからな
エルボー連打で相手を叩き潰す三沢は「強い」。ムーンサルト着地→フランケンと繋げる武藤は「凄い」
両者のスタイルは、身体能力の高さ以外はほとんど対照的だから、『強い三沢と凄い武藤』としか言えんね
87お前名無しだろ:2008/11/22(土) 18:31:37 ID:OzHDGLKqO
どっちも動いてるだけで凄いって、
馬場の域に達しつつある。
88お前名無しだろ:2008/11/22(土) 19:15:39 ID:HFYYpihdO
あそこまで醜いカラダで塩試合連発して負けブック飲まないムダに高いプライド
いまだに武藤と比べられるだけでもおかしいのに「三沢の方が上」 とか「強さなら三沢」なんて意見が出てくる三沢は凄い
89お前名無しだろ:2008/11/22(土) 19:41:53 ID:17gXkVUK0
まぁ、武藤はバリバリやってるし、
三沢もソコソコしているような気がするけど…
蝶野がひどいんじゃね?
90お前名無しだろ:2008/11/22(土) 21:34:29 ID:22ESDh900
マジレスすると三沢さんの集客力にかなうレスラーはいない。

武藤の支持が多いのはアンチノアが多いから。

91お前名無しだろ:2008/11/22(土) 21:37:14 ID:f7CamMVnO
支持が少なきゃ集客力もないでしょ
92お前名無しだろ:2008/11/22(土) 21:43:16 ID:22ESDh900
『強い三沢と凄い武藤』
93お前名無しだろ:2008/11/22(土) 22:41:14 ID:V4AtXb3B0
強い三沢?
馬場のお稚児w

馬場からはなれたら、単なるヒキガエルに落ちぶれた。
武藤に全日を託し、ノワの現在を見てる元子の高笑いが聞こえる。
94お前名無しだろ:2008/11/22(土) 22:43:40 ID:0sbYx/CKO
95お前名無しだろ:2008/11/22(土) 22:44:33 ID:0sbYx/CKO
強い弱いはブックしだいだろーが
96お前名無しだろ:2008/11/23(日) 00:21:47 ID:Nuly8e9J0
マジレスすると三沢さんの集客力にかなうレスラーはいない。

武藤はただのヤオ禿。

97お前名無しだろ:2008/11/23(日) 00:24:34 ID:rsPh/EFt0
三沢さんは真琴よりは強いと思うよ^^
98お前名無しだろ:2008/11/23(日) 00:37:05 ID:DTFP+2VnO
ノアのメインで森嶋VS武藤、全日のメインで諏訪間VS三沢、客の多い方が勝ち
99お前名無しだろ:2008/11/23(日) 00:40:55 ID:rsPh/EFt0
>>98
それじゃ三沢さんが有利すぎますよ><
全日に森嶋くらいに塩分高いヘビーって他にいない?
100お前名無しだろ:2008/11/23(日) 02:08:25 ID:Nuly8e9J0
マジレスすると三沢さんの集客力にかなうレスラーはいない。

101お前名無しだろ:2008/11/23(日) 02:11:51 ID:1E4I4nmTO
武藤VS丸藤
三沢VSカズ
小島VS力皇
秋山VS諏訪間
102お前名無しだろ:2008/11/23(日) 15:34:45 ID:DTFP+2VnO
>>99塩分濃度
武藤 15%
三沢 80%
森嶋 85%
諏訪間 20%

相殺されてるじゃん


%は適当だけど、いい勝負じゃない?
103お前名無しだろ:2008/11/23(日) 18:45:47 ID:70R5mtXy0
>>89
蝶野は一線引いて晩年汚してないからな
必死にへばりついてる豚沢とは違うよ
104お前名無しだろ:2008/11/23(日) 19:49:07 ID:z1uKcCT20
>>三沢さんが他団体出たら武藤なんか目じゃないと思うよ
入場時に大三沢コールが巻き起こるよ

いざ試合になるとシ〜ンとしるけどな
最近の三沢の試合ヒドすぎ
105お前名無しだろ:2008/11/23(日) 19:52:37 ID:6jr/p+JFO
三沢はドイヒー(-_-)zz
106お前名無しだろ:2008/11/24(月) 00:48:42 ID:lB74Bswa0
三沢<武藤は誰にも分かるんだ。

ただ全日とノアの客入りを比べると・・・
全日って雰囲気が安っぽいからなー
地方は全日のほうが入ってるんだっけ?
107お前名無しだろ:2008/11/24(月) 00:57:39 ID:lB74Bswa0
っては単純な三沢と武藤の比較は過去に
「武藤と三沢どっちが偉大か」ってスレがあったからここで語る必要なくね?


過去の武藤・三沢どっちが集客力あったかといわれれば
90年代の新日全日をくれべればそりゃ武藤だろう

さて、今年武藤が新日出場したときの新日の客入りは良好だった。
全日でも台湾で数千の観客を入れたことをみても
今の武藤の集客力は日本プロレス界でもトップだろう。
・・・なのに最強タッグリーグ戦、ガラガラ連発・・・。
いったい何故?

三沢にもある程度当てはまる傾向ではあるか。
108お前名無しだろ:2008/11/24(月) 01:29:11 ID:20LQCCj80
トークショーじゃないんだから、出ただけで入るかどうかって言うのはオカシイだろう。
アイドルオタクみたいに出てる試合全制覇なんてするヤツなんざいないだろうし。
このプロレス不況、その選手と絡むとカードが魅力的になるかどうかが集客力って事になると思う。

まぁ、そう考えても武藤なんだけどな。例えば武藤とWWEの選手なんかの絡みはみんなドーリームマッチって感じだが、ことそれが三沢となると、まぁ人によっては観たい人もいるとは思うが、客観的に観ると、ちと微妙な感じになる。
田上と蝶野が絡んだ時みたいな対比を楽しんだり、化学変化やらを期待するのならありだけど。

て言うか、単純に三沢だと絵にならないんだよ。ビジュアル的に。ファイトスタイルも限られるし、小橋ほどじゃないだろうけど、相手が合わせないといけないし。
109お前名無しだろ:2008/11/24(月) 08:30:25 ID:jwmWg9970
マジレスすると三沢さんの集客力にかなうレスラーはいない。

110お前名無しだろ:2008/11/24(月) 09:02:07 ID:dHFYmG6/O
>>106
そりゃ、ノアには日テレがついてるからね。
大手テレビ局がついて、ついてない団体より観客が少なけりゃ普通はおかしいよ。
111お前名無しだろ:2008/11/24(月) 20:46:50 ID:RU+LfkgNO
髪が薄くなってきたのを誤魔化すためハゲになった武藤
腹がビヤ樽になっても誤魔化そうとしない三沢さん

三沢>武藤
112お前名無しだろ:2008/11/24(月) 22:04:33 ID:sFC30lzY0
>>111
その理論はおかしいと思います。
あくまで感覚的なものだけど
113お前名無しだろ:2008/11/25(火) 07:46:19 ID:rLcUWkJeO
三沢さんが凄かったのはあの体(全盛期の)でジュニアもビックリの返し技や飛び技をさりげなくやってたこと
断崖式のパワーボムをフランケンで返したり、プランチャーに横の捻りを加えたりほんと神だった・・・
だけど、時の流れは残酷だよね
今の三沢さんは生きた化石だよ
今のファンは集客力と言っても昔と違い『三沢のプロレス』ではなく『三沢さん』を見にきてると思う。
しかし、塩になっても三沢さん目当てで来場するファンがいる以上武藤より集客力はあるかもしれないね。
114お前名無しだろ:2008/11/25(火) 08:38:24 ID:/sRoSLnVO
三沢さんのプロレスと武藤のプロレスどっちが人に好まれるかが問題だな


ムタのカクカクした動きとか毒霧とかはいいんだろうか
ハードで純粋に肉体だけで戦う四天王プロレスには敵わんと思うが
115お前名無しだろ:2008/11/25(火) 10:42:10 ID:QbiADiZIO
>>114
華は大事。
116お前名無しだろ:2008/11/25(火) 10:54:13 ID:AAMr8caKO
ノワヲタの思考はカルト宗教信者が自分達がメジャーで他の人達がマイナーと思っているのと一緒だな
洗脳されると周りが見えなくなるんだね
117お前名無しだろ:2008/11/25(火) 11:02:19 ID:2AlJaofR0
>>106

地方は全日。
今シリーズは後楽園も全日の方がはいったけどね…。
そして会場の収容人数を越えた観客動員発表が行われたり、
YFCや本多芸能の件があるので、普段もノアの客入りはヤオだからなぁ
118お前名無しだろ:2008/11/25(火) 11:04:43 ID:2AlJaofR0
全盛期の三沢と全盛期の武藤を比べたら、華の武藤、強さの三沢、だったのは確かかも。

ただ、今現時点での集客力や選手としての優劣を考えたら、圧倒的に武藤。
ものすごい差がついてしまった。同じ社長でも、新天地を求め続けた武藤と、
同じ事をやりつづけた三沢の差だろうね。
119お前名無しだろ:2008/11/25(火) 11:14:27 ID:5k/r9O7EO
全日本プロレスという人気団体から主力選手とスタッフ殆ど引き抜いて団体を新設しながら、
過去の威光にたよって集客を徐々に減らして来たのが三沢。

その抜け殻同然の全日にコジを連れて乗り込んで、様々な改革をして立て直し再建せしめたのが武藤。
120お前名無しだろ:2008/11/26(水) 00:26:41 ID:USZL1vc20
三沢さんが出た札幌SEM興行、観客320人だってさ
121お前名無しだろ:2008/11/26(水) 00:51:34 ID:h+bmifJ00
社長としても武藤だよな。こりゃ打つ手無しだ。

>>113さんの言っているジュニアでビックリの〜って言うのも、武藤の方が体格が良いのに、三沢以上の運動神経でそう言う動きしてたし。

ただ、ブックうんぬんがこれだけ表だってなかった時代、三沢の方が上って思ってた人は多かったと思う。
でも>>114見たいな人は少なくなった。純粋に選手としてみればやっぱ一枚落ちるよ。マスコミに洗脳されてたみたいな感じかな。
122お前名無しだろ:2008/11/26(水) 01:46:34 ID:maWUPGAVO
>>121
武藤の凄いところはヘビーの体躯でジュニアの動き(跳べる)ってよく言ってたよね、昔。
123お前名無しだろ:2008/11/26(水) 06:19:20 ID:yQJ79qsH0
>>114
スタイルに優劣はないが長く光り続けられているのは武藤
中途半端なハゲなのは三沢さん
124お前名無しだろ:2008/11/26(水) 17:04:09 ID:QTgnoJOGO
90年代の三沢光晴はすごかった
いま緑色のタイツの人は別人だと思いたい
125お前名無しだろ:2008/11/28(金) 03:55:17 ID:q8T8/5d0O
武藤には華があるし、三沢にはネタがある。
お互いに魅力がある。
むしろ三沢さんがギャグに走らなかったらもっと差がついていたと思う
126お前名無しだろ:2008/11/28(金) 08:47:31 ID:kyDGyvwCO
zepp仙台に1100人も動員できる三沢さんの集客力は圧倒的
127お前名無しだろ:2008/11/28(金) 08:53:22 ID:URSbsPeLO
三沢はハッスルに新天地を求めてみては?
川田との歌対決がみたい。
128お前名無しだろ:2008/11/28(金) 08:58:48 ID:3PxzwAJt0
>>127
お前正気か?
それともノア中継が見れない田舎者か?
三沢さんが圧勝するに決まっているだろう
129お前名無しだろ:2008/11/28(金) 09:28:08 ID:5KWdcolZ0
光晴〜、音はずれてんぞ!
130お前名無しだろ:2008/11/28(金) 21:04:33 ID:ycNtgLX90
三沢って300人しか集められないんだなぁ・・・
実数は150人程度だから三沢単体では10人程度かな
131お前名無しだろ:2008/11/28(金) 22:13:40 ID:yLwtIZQRO
親日のリングだと
チャンピオン武藤は
客入れてる
ようなのに、
なんでホーム
の全日本だと集客イマイチ
なんだろ。タッグとシングルの
違いかね。
台湾では成功してるのに
国内の地方は厳しいんだな。
どこも同じだが。
132お前名無しだろ:2008/11/28(金) 22:21:07 ID:yLwtIZQRO
2ちゃん見てると
良くも悪くも「信者」は
武藤のが圧倒的に多いな。
かつての猪木信者と同じで
心酔しすぎてキモイけど。
三沢のノワオタは最近
見かけないし、
三沢さんサイキョとか
言ってる奴はネタで言ってる
ように見える。

133お前名無しだろ:2008/11/28(金) 23:58:00 ID:ycNtgLX90
昔からエルボーしかしない塩レスラーに信者なんていないよ
小橋信者が塩エルボーを崇めてただけ
134お前名無しだろ:2008/12/02(火) 12:10:53 ID:V/F4aoQBO
武藤とIWGPのベルトの組み合わせに、90年代の新日本黄金時代を思い出して帰って来たファンがたくさんいたんだと思う。
135お前名無しだろ:2008/12/02(火) 12:52:56 ID:ZFGkhDf0O
>>134
禿同
136お前名無しだろ:2008/12/02(火) 13:39:13 ID:ImunBMe70
三沢さんが凄かったのはあの体(全盛期の)でジュニアもビックリの返し技や飛び技をさりげなくやってたこと
断崖式のパワーボムをフランケンで返したり、プランチャーに横の捻りを加えたりほんと神だった・・・
だけど、時の流れは残酷だよね
今の三沢さんは生きた化石だよ
今のファンは集客力と言っても昔と違い『三沢のプロレス』ではなく『三沢さん』を見にきてると思う。
しかし、塩になっても三沢さん目当てで来場するファンがいる以上武藤より集客力はあるかもしれないね。


137お前名無しだろ:2008/12/02(火) 20:39:59 ID:tiahUd240
札幌で300人だとよ
どこが集客力あるんだよ三沢
138お前名無しだろ:2008/12/02(火) 23:12:32 ID:ZFGkhDf0O
>>137
釣りにマジレス、イクナイ(´ω`)
139お前名無しだろ:2008/12/03(水) 00:30:25 ID:l3WVx/II0
武藤にしても「新日の武藤」だから集客力があったのであって
「全日の武藤」や「ノアの武藤」じゃ全然ダメだろうな
140お前名無しだろ:2008/12/03(水) 00:32:03 ID:COt9qmjL0
その点三沢さんは違うな
141お前名無しだろ:2008/12/03(水) 00:36:44 ID:f1bC2kfEO
三沢が全日で三冠に挑戦したら盛り上がるんじゃない?
142お前名無しだろ:2008/12/03(水) 00:56:44 ID:uWsbjhmA0
てか武藤が拒否るだろ
三沢さんに渡ったが最後誰も取り返せる奴いねーし
143お前名無しだろ:2008/12/03(水) 01:03:59 ID:XSut8QniO
負けブック飲まないからね
144お前名無しだろ:2008/12/03(水) 01:24:23 ID:OrKCSmPC0
そもそも落ち目ノワと絡む意味なんてないしな
ノワヲタクはすぐ試合したらって展開に持ち込むよな
欲求不満ならノワヲタク辞めろよ
145お前名無しだろ:2008/12/03(水) 03:03:45 ID:WMFtFJLvO
集客なんか対戦相手と場所によるよな?
三沢が全日本に上がって、川田や武藤と最後の対決ってなれば見たいって思うし、
武藤の新日本も新日本で武藤が見たいってだけ。
どっちもホームじゃあんまり価値ないよ。
全日本で西村や微妙な外人とやる武藤とか、
ノアで誰か適当な所属と三沢のシングルなんか価値ないだろ。
146お前名無しだろ:2008/12/03(水) 03:23:36 ID:H3OQK4vkO
>>114
武藤はアメリカで人気選手にもなってるし、
Uインターとの対抗戦など自分と違うスタイルの選手相手とも
名勝負を作ってる。
ずっと内弁慶でやってきた三沢とは引き出しの数が違うよ。
147お前名無しだろ:2008/12/03(水) 03:34:42 ID:C1G/h5gK0
て言うか人気で言えば圧倒的に武藤なんだから、その時点で普通に武藤の方が集客力があるだろ。
確かにカード次第で観に行くって言うのもあるが、それ以前に観たい選手が出るからみんな観に行くんだから。

て言うか具体的な数字で言っても、武藤が出れば雑誌も客数も上がるって言うのは業界内で有名な話って聞くし、
ムタとしての大阪府立の天龍戦とか、実質上のドーム記録の高田戦とか、武藤はメインの試合でその会場の最高記録みたいな物を作ってるからな。
対抗戦とかそう言うの抜きにしても武藤の集客力の凄さだろ。
148お前名無しだろ:2008/12/03(水) 03:35:39 ID:OkdFsY1N0
三沢ってノアヲタクからも邪魔者扱いだし
149お前名無しだろ:2008/12/04(木) 00:07:01 ID:S/WvvuHW0
当時の新日全日ってTVの視聴率ってどっこいだったんでしょ?
客層はカブってただろうし
ブランドの看板としての人気の差はわかりづらい
けど、武藤って新日在籍時はグッズの売り上げ1位だったんだろ
ビデオもムタ物は売れたみたいだし
もうその時点で武藤だろ
(実際「NBM」とかのTシャツ着てるヤツは街で何度も見かけたことあるが
 三沢のTシャツ着てるヤツなんて見た事ないw)

チケットに金出さないヤツはグッズなんて買わない

つか、三沢なんてそもそも武藤と比べられるべき素材じゃない
三沢の評価なんてマスコミが作った幻想なんだからさ
過大評価されすぎなんだって(鶴田もだけど)
150お前名無しだろ:2008/12/04(木) 01:25:53 ID:dCkBLtsZO
90年代でいえば、三沢と武藤では大きな試合が身内中心と外敵中心という違いがあるし、武道館と東京ドームで会場の大きさの違いがあるので、「集客力」という点では単純比較できない。
151お前名無しだろ:2008/12/04(木) 01:33:06 ID:9JxAE9qg0
地元に武藤がきたあああああああ
観に行ってみるかな

三沢?あんなこ汚い腹の出たオッサン観る必要なし
152お前名無しだろ:2008/12/04(木) 01:53:35 ID:S/WvvuHW0
>>150
でもそれ「BZとエアロスミス」だと
日本市場中心と世界市場中心という違いがあり
比較出来ないなんてバカみたいなこと言うのと変わんなくね?w

それでも武藤と並べたい可哀相な三沢ファンのためにわかりやすく
>>149で販売物に着目したわけだが
153お前名無しだろ:2008/12/04(木) 02:05:09 ID:W1a+rDU90
でも小川が暴走王化してからは武藤はどんどん内に篭っていって三沢さんはどんどん外に出てったよねw
154お前名無しだろ:2008/12/04(木) 02:13:31 ID:L5YTfJiwO
みんな武藤好きでしょ?ぶっちゃけ、アンチ以外は。そりゃ、あれだけ格好良くて動きにも華がある(あった)んだから人気出るわ。あまりに人気ありすぎて逆にうんざりするくらい人気あるよ、武藤は。
155お前名無しだろ:2008/12/04(木) 02:24:18 ID:9JxAE9qg0
ぶっちゃけ言わせてもらえば飽きてるよ
あとはドームのメインで有終の美を
156お前名無しだろ:2008/12/04(木) 02:53:15 ID:n6CmMG3IO
ぶっちゃけ・・・って言う言葉を使っている時点で、武藤アンチ、三沢大好きな匂いがする。
157お前名無しだろ:2008/12/04(木) 07:56:33 ID:29XsklOe0
今は武藤の方が上だろうな
個人的に全盛期は甲乙つけたくない
158お前名無しだろ:2008/12/04(木) 13:12:48 ID:n/BtietGO
むしろ全盛期こそ差があっただろ。
159お前名無しだろ:2008/12/04(木) 20:08:52 ID:L5YTfJiwO
>>156
『ぶっちゃけ』くらい普通に日常使うだろw
160お前名無しだろ:2008/12/04(木) 20:59:43 ID:9OXU2m590
豚澤ってボキャ貧だからぶっちゃけを頻繁に使うの?
大の大人のくせにさ
161お前名無しだろ:2008/12/04(木) 21:58:43 ID:t9CACC/N0
リアルジャパンごときが後楽園満員札止めって凄いなあ。

やっぱり三沢さんの集客力は半端ではない。凄い。
162お前名無しだろ:2008/12/04(木) 22:06:15 ID:65TwXiT3O
しかしノアでは集客力ないんだよなぁ
163お前名無しだろ:2008/12/05(金) 02:01:14 ID:3odwuBOKO
次、確か中島君とシングルがあるんだよな。
シチュエーションといい、相手といい、この試合がそれなりの試合にならなかった場合、三沢と言う選手は終わったと言ってもいいと思う。
164お前名無しだろ:2008/12/05(金) 08:35:16 ID:xks/+oB0O
他団体出た時は三沢さんの方がすごいよね
165お前名無しだろ:2008/12/05(金) 10:09:00 ID:HQ+9bFhhO
>>147
さすがに高田戦の動員記録は、「武藤だから」ではないと思う。
橋本でも、ちょっと怪しいがおそらく蝶野でも遜色無いくらいは入ってたと思うよ。
あの時は「対抗戦」であることこそが重要だったし。
おそらくプロレス史でも一、ニ番を争う対抗戦じゃね?昔の対抗戦は知らないからあれだが。

今武藤が突き抜けてるのは、四天王、三銃士の他が落ちたから相対的に…ってのも少なからずあると思う。
未だにフランケンが綺麗に決まる(くらいには動ける)武藤が凄いのもあるけど。

だからまあ今なら武藤と言ってもいいとは思うけど、二人の全盛期は、比べられるもんじゃない気がするなあ。
四天王、三銃士の全盛期って誰か一人のずば抜けた集客力というより、
全日本で4人が、新日本で3人が築き上げた団体のカラーに客が付いてた時代だと思うので。
その中でも序列というか、集客力含めた力関係の差で三沢、武藤がそれぞれの団体では頭一つ抜けていたかなという印象、って感じだから。
比べようがない。

ここからは完全に個人的意見で蛇足だけど、
ミスター三冠として、王者の持つ強さの象徴的雰囲気で風格を感じさせ、ファンを引き付けた三沢より、
王者であろうがなかろうが、もっといえば勝ち負けすらも関係ないレベルでの風格を身につけた武藤の方が
「プロレスラーとしての」懐の深さみたいなものは感じるけどね。
それが今の二人の差というか、三沢だけでみれば足枷になってるような?
166お前名無しだろ:2008/12/05(金) 11:09:30 ID:/mAbPg2T0
リアルジャパンごときが後楽園満員札止めって凄いなあ。

やっぱり三沢さんの集客力は半端ではない。凄い。


167お前名無しだろ:2008/12/05(金) 14:09:41 ID:cteXLKQrO
でもノアは客入ってないよなぁ
168お前名無しだろ:2008/12/05(金) 20:33:54 ID:/mAbPg2T0
他団体出た時は三沢さんの方がすごいよね


169お前名無しだろ:2008/12/05(金) 21:11:42 ID:WLVNusKi0
三沢さんの圧勝だ。
三沢さんは半ケツだけで客が呼べるからな。
170お前名無しだろ:2008/12/05(金) 21:42:18 ID:pExVZspgO
>>165
橋本や蝶野ならもっと客が入ってた、または入ってなかった、と
様々な予測は可能だと思うが、そんなことは証明しようが
ないんだから、結果だけで良いんじゃないか?
武藤vs高田は動員記録を作った。その事実(結果)だけで
良いと思う。
171お前名無しだろ:2008/12/05(金) 21:48:00 ID:3odwuBOKO
俺は武藤と高田だったからあれだけ盛り上がったと思うな。
172お前名無しだろ:2008/12/05(金) 22:49:26 ID:Gjy24prtO
単に汚い言葉で罵るだけのやつは消えろ
今現在武藤の圧縮だろ
173お前名無しだろ:2008/12/05(金) 23:08:52 ID:hMpolwc8O
知名度で言ったら武藤の圧勝!
それが集客力にも比例する。
三沢はプロレスファンくらいしか知らんだろ
174お前名無しだろ:2008/12/05(金) 23:10:15 ID:1ipBGaAKO
なんだかんだ武藤☆
175お前名無しだろ:2008/12/05(金) 23:15:26 ID:zkDT84NeO
武藤と三沢に限定しないとダメ?。
集客力なら圧倒的に猪木だと思うんだけど。
視聴率なら曙の圧勝かな。
176お前名無しだろ:2008/12/06(土) 00:21:52 ID:xelcGAo9O
>>175
スレタイ嫁、あと空気も。
177お前名無しだろ:2008/12/06(土) 00:46:08 ID:Vk8+U7tt0
武藤なんてちっともたいしたことないよ
三沢さんと同列にされてもねぇ
勝てねー奴からの挑発はスルーするへタレだしね
178お前名無しだろ:2008/12/06(土) 00:52:59 ID:LmsDBTWwO
おまえら少しはマジレスしろよ
言うまでもなく三沢さん
179お前名無しだろ:2008/12/06(土) 00:54:57 ID:xUHgtV8W0
三沢も武藤も並のレスラーだろ
ここの連中は両者を過大評価しすぎ
180お前名無しだろ:2008/12/06(土) 00:57:09 ID:xUHgtV8W0
三沢も武藤も並のレスラーだろ
ここの連中は両者を過大評価しすぎ
181お前名無しだろ:2008/12/06(土) 01:15:48 ID:1qwKnvEu0
>>177
かつて、三沢さん自身の口の軽さが災いして喧嘩売られた田村潔司と試合したら同意してやろう。
三沢さん、それまでは偉そうに総合の事を語ってたけど、それ以来まったく総合の事を話さなくなってしまったし(笑)。
182お前名無しだろ:2008/12/06(土) 01:24:41 ID:TUFMxx1DO
結局罵倒しあってるだけじゃねーか。
こんなとこしかストレスのはけ口がねーのかよ?
183お前名無しだろ:2008/12/06(土) 01:29:24 ID:yZNoaXgGO
どう考えても三沢さんです。
本当にありがとうございました。

184お前名無しだろ:2008/12/06(土) 01:36:58 ID:7c02xvaE0
結論 勝者 三沢光晴
185お前名無しだろ:2008/12/06(土) 01:48:15 ID:J6EyuBgQ0
プ板ですら糞レスで逃げるヘタレ豚沢ヲタク
自分を洗脳することで必死
186お前名無しだろ:2008/12/06(土) 06:07:45 ID:J4YzXgVLO
>>165
まあ、はっきり言って大体同意だよね。
武藤は星関係ないからね。
三沢さんは四天王プロレスの弊害がでてるのは、
否めないよね、寧ろ事実だし。
ただ、受けの天才がこんなにガラクタになるとは、
想定外って言うか意外だったよね。
今現在の集客力ってことなら、武藤だよね、
棚橋戦まで話題を引っ張ったしね。
三沢さんは本人が動けないだけじゃなく、
はっきり言って、ライバル不在期間が長すぎだよね。
無敵って意味じゃなくね。
187お前名無しだろ:2008/12/06(土) 07:45:39 ID:wNjLijkWO
現在の年収で決めようや
三沢2000万 武藤4000万
188お前名無しだろ:2008/12/06(土) 08:04:01 ID:ZFJI0s+70
羽振りで決めようや
武藤「浜、各地の名産を10人前ずつ平らげて、もっと体重増やせ」
三沢「皆、焼き肉食べ放題行くぞ!俺は払わねぇからな」
189お前名無しだろ:2008/12/06(土) 08:53:54 ID:mbLxhsgqO
このスレってある意味深いよな。
全日本の前代表と現代表の比較だよな。
190お前名無しだろ:2008/12/06(土) 09:02:38 ID:xd4S883HO
>>189
全日本の前代表は川田じゃね?
191お前名無しだろ:2008/12/06(土) 10:53:59 ID:UFMBAQ6j0
肉体を比べれば一目瞭然。
三沢の出た腹なんか金払って見たいと思わん。
同じように社長業をこなしている武藤は素晴らしい。
192お前名無しだろ:2008/12/06(土) 12:16:12 ID:C5IgqKdTO
ハッキリ言って、武藤も動けてないんだけどな。この間のフランケンだって汚かったよ。全盛期の観る影もない。

でも、それでも絵になるのが武藤なんだよな。
でも三沢の場合はそうはいかない。風格なのか華なのか、ただの見た目なのか、なぜかは分からないけど。
193お前名無しだろ:2008/12/06(土) 20:10:13 ID:wNjLijkWO
稼いできた総額で決めようか
194お前名無しだろ:2008/12/06(土) 21:35:58 ID:ZB0jqxRm0
何もそこまで...
腹まわりの大小でいいじゃない。
195お前名無しだろ:2008/12/07(日) 16:46:07 ID:5lOv/jDxO
>>194
それなら三沢の圧勝だから納得出来ない!
196お前名無しだろ:2008/12/07(日) 21:46:30 ID:gRVfSbm+0
出来ない、といわれてもなぁ...
197お前名無しだろ:2008/12/07(日) 22:43:46 ID:yaDq3t1jO
>>192
確かに武藤がかなり衰えてるってのは俺もめちゃくちゃ感じるんだけど、他の同世代と比べると緩やかよねえ。
見れる体をなんとか維持してるし。

一つ嫌なのは、シャイニングウィザードの乱発をすること。
せいぜい2発が限度って気がするけど、そこらへんがまあ、動けなくなって出来なくなった技の分を何とかごまかそうとしてる所なのかね。

フランケンとかにしても、もともと技の基本の形を確実にやるよりも、独自の動きとしてわざと崩したりしてかっこよく見せるスタイルだったから、
今も基本の形が崩れようが、武藤らしいって思えるというか。
極論、武藤がやってりゃいいみたいな。
んで武藤らしさって多分緩急とここでそれ出すかって意外性だから、それさえあれば、歳のせいで緩が増えたとしてもらしさは保ちやすい気がする。

三沢って、基本に忠実に、綺麗な技をやってたじゃん?
だから昔は例えばタイガー91とかの「落とし方を変えてきた!大技だ!えぐい!」ってのが基本形と比較して効果的にわかりやすく見えたし、それを上手く利用してた。
今は皮肉にもそれが、衰えて技が崩れるのがわかりやすい原因になってしまったような。で客が「衰えたなぁ」って感じちゃう。
198お前名無しだろ:2008/12/07(日) 23:16:57 ID:5lOv/jDxO
>>197
で、スレタイの答えは…
199お前名無しだろ:2008/12/07(日) 23:23:26 ID:grRJRaLo0
結論 勝者 三沢光晴
200お前名無しだろ:2008/12/07(日) 23:51:31 ID:grRJRaLo0
武藤なんてちっともたいしたことないよ
三沢さんと同列にされてもねぇ
201お前名無しだろ:2008/12/07(日) 23:58:21 ID:uu+ANMWEO
気色の悪さで比べるなよ
202お前名無しだろ:2008/12/08(月) 00:02:48 ID:WYU0Er7P0
昔は三沢はかっこよかったんだが
一応、エルボーの貴公子とかいうあだ名があったし

それが今ではなあ
腹が出てから厳しい
203お前名無しだろ:2008/12/08(月) 01:03:23 ID:r81If/1S0
204お前名無しだろ:2008/12/08(月) 01:09:03 ID:FRixJ4qgO
三沢も御大と呼ばれるようになったか…
205お前名無しだろ:2008/12/08(月) 16:23:31 ID:Tp81cDRXO
実力は三沢だが知名度とカリスマ性では武藤。

猪木譲りなのか三銃士はメディアを使いこなすのが上手い。

見事に馬場と猪木の意志を継いでいる。

正直、三沢の集客力は武藤には勝てない。
何故なら三沢個人が前に出ようとする人間ではないから
206お前名無しだろ:2008/12/08(月) 16:47:52 ID:r81If/1S0
他団体出た時は三沢さんの方がすごいよね


207お前名無しだろ:2008/12/08(月) 18:02:19 ID:iPNGWtMFO
いや実力も普通に武藤だよ。三沢が強いとか天才とかそう言うのは、馬場のプロデュースによって植え付けられたイメージが大きい。実際に同列で語るのは無理がある。

三沢が武藤に勝るものが何か真剣に考えたが、受け身とスタミナしかない。
華・ルックス・運動神経・インサイドワーク・カリスマ性・人気・経験・実績・・etc・・・後は全て負けてる。

で、その受け身とスタミナって言うのは才能じゃなくて、努力で研かれる物なわけで。

んで、今の腹を見れば全てが分かるって話です。
208お前名無しだろ:2008/12/08(月) 18:24:55 ID:+NwR7mnNO
>>207
凄く的確ですね、納得。
たしかにこの二人を同列で比較すること自体がおかしいですね、三沢云々でなく武藤は業界で別格ですからね。
209お前名無しだろ:2008/12/08(月) 19:17:59 ID:QaLqHdyWO
そしてその武藤を継ぐ者といえば大森しないないわけ
210お前名無しだろ:2008/12/08(月) 20:01:55 ID:ZaP8cYz50
たしかに三沢は一本調子の試合しかできない。
名勝負と呼ばれる試合も、頭から落とされてなんぼの糞試合ばっかだ。
四天王とよばれていた人たちは、川田以外は塩だ。
211お前名無しだろ:2008/12/08(月) 20:35:40 ID:+NwR7mnNO
>>209
日本語でおk。 
あと武藤の後継者は普通に棚橋。
212お前名無しだろ:2008/12/09(火) 00:35:43 ID:IiWa7obUO
皆さん、大事なことを忘れてませんか?
2ちゃんでの人気は三沢さんでしょう。スレの数見れば圧倒的に三沢さん。
213お前名無しだろ:2008/12/09(火) 01:01:44 ID:RvUojeuUO
三沢さんの試合見た記憶がない
というかかノアはジュニアしか興味ない
214お前名無しだろ:2008/12/09(火) 03:43:31 ID:4aeW+/mjO
>>212
2ちゃんやってるのって、プヲタの一部でしょw
215お前名無しだろ:2008/12/09(火) 17:17:35 ID:IiWa7obUO
三沢さん関連はネタスレ九割
216お前名無しだろ:2008/12/09(火) 19:34:18 ID:wfornLWBO
>>211
棚橋w女に刺されるよなチキンボーイと大森を比較するなよw
217お前名無しだろ:2008/12/09(火) 19:40:26 ID:4aeW+/mjO
>>215
三沢さんサイキョとかねww
218お前名無しだろ:2008/12/09(火) 19:55:56 ID:KpTariohO
>>216

別れ話切り出したら刺される程惚れられてる女もいないノアヲタのくせにw
ていうかそもそも女がいないかw
219お前名無しだろ:2008/12/09(火) 20:20:35 ID:1nYNbVqg0
武藤君がきてくれたから観客がすごい増えたわと元子に
おだてられ倒産寸前の全日本を買ったものの
いざ自分がエースになると客が入らず。そして猪木に全日はもうすぐ
潰れると東スポで書かれ、それを読んだ銀行が融資をキャンセルし、
本当に潰れそうになった全日。武藤の観客動員力なんてそんなもんよw
220お前名無しだろ:2008/12/09(火) 20:22:36 ID:/LzdOpgyO
>>219
少数意見のため却下
221お前名無しだろ:2008/12/09(火) 20:40:48 ID:Ha+THmJAO
その窮地から黒字転換素晴らしい
日テレのケツにキスしないといけないところとは違うね。
222お前名無しだろ:2008/12/09(火) 20:42:24 ID:Ha+THmJAO
>>212
てかほとんどマイナス意見なんだけど…
223お前名無しだろ:2008/12/09(火) 20:50:20 ID:4aeW+/mjO
>>216
塩い大森さんと“天才”武藤を比較するのもおこがましいが、棚橋と比べてもwwもう少しプロレス見る目、養おうなww
224お前名無しだろ:2008/12/09(火) 21:58:16 ID:inYkXL/T0
武藤君がきてくれたから観客がすごい増えたわと元子に
おだてられ倒産寸前の全日本を買ったものの
いざ自分がエースになると客が入らず。そして猪木に全日はもうすぐ
潰れると東スポで書かれ、それを読んだ銀行が融資をキャンセルし、
本当に潰れそうになった全日。武藤の観客動員力なんてそんなもんよw


225お前名無しだろ:2008/12/09(火) 22:01:00 ID:inYkXL/T0
武藤なんてちっともたいしたことないよ
三沢さんと同列にされてもねぇ
226お前名無しだろ:2008/12/09(火) 22:04:50 ID:Ha+THmJAO
日テレのケツにキスする団体のヲタがほざいてるね!
227お前名無しだろ:2008/12/09(火) 22:10:19 ID:/LzdOpgyO
>>225
少数意見のため却下
228お前名無しだろ:2008/12/09(火) 22:25:55 ID:cICo4MO40
ノアのトップ三沢、全日のトップ武藤。
このままじゃ、比較にならないので、
もう一人のトップ 蝶野を中心に評価をしてみる。

武藤&ムタ=団体離脱後も新日のドームに幾度となく呼ばれた。
さらに現在は新日の王者にも君臨している。

そのことから星 ☆☆☆☆★ よっつ

三沢=新日にあがった回数は少ないが、
蝶野からは、本当の馬場さんの遺伝子を継ぐ男、
新日の俺(蝶野)と三沢の戦いがプロレスの頂点。
など、最大限のリスペクトを贈られている。

よって、 星 ☆☆☆☆☆ 五つ

ちなみに、今日このリングに神がいる。とまで
蝶野がすがりついた猪木は、星10。

よって、猪木の勝ち。

229お前名無しだろ:2008/12/10(水) 00:03:43 ID:T23jINtk0
>>221
全日は赤字だろ
年間100興行以上やってるとこで黒字はドラゲーだけ
230お前名無しだろ:2008/12/10(水) 00:23:00 ID:p/7n35aXO
ルックス 武藤>三沢
試合内容 三沢≧武藤
受け身 三沢>武藤
身体能力 三沢≧武藤
外での実績 武藤>三沢
会社の経営状態 三沢>武藤

って感じかな
ちなみに三沢さんの全盛期ベースでね
武藤さんは年なのによくやってるよね。三沢さんは今は酷すぎる
武藤さんってかなり借金があって荒井さんにはなりたくないって話してたけど返済したんだっけ?
231お前名無しだろ:2008/12/10(水) 00:35:08 ID:IZz7CmVhO
ルックス 武藤>>三沢
試合内容 武藤≧三沢
受け身 三沢>武藤
身体能力 武藤>三沢
外での実績 武藤>>三沢
会社の経営状態 三沢>武藤

かな
232お前名無しだろ:2008/12/10(水) 01:36:57 ID:vCDD8PNL0
相変わらず禿信者は痛いなw
シングルでやったら勝つのは間違いなく三沢さんだ
断言してやるよ
233お前名無しだろ:2008/12/10(水) 06:15:09 ID:YpO7CHSfO
相変わらず豚信者の断言は笑える
234お前名無しだろ:2008/12/10(水) 10:08:31 ID:itAH/uzw0
全日ガラガラなのに集客力云々とかってwwwwww
235お前名無しだろ:2008/12/10(水) 10:41:31 ID:s7z9HPm7O
>>218
大森の人気とルックスに嫉妬すんなよカスww
そりゃ沈日には大森みたいなハンサムがいないからなw
>>223
ハァ?釣り?棚橋こそ塩だろwただのボディプレスを必殺技とか言われてもw
大森みたいにアックスボンバーやアックスギロチンみたいな
オリジナルもないくせにw
236お前名無しだろ:2008/12/10(水) 10:45:58 ID:s7z9HPm7O
ルックス 武藤>>>>>>>>>>>>三沢
試合内容 武藤><三沢
受け身 三沢>武藤
身体能力 武藤>三沢
外での実績 武藤>>>>>>>>三沢
会社の経営状態 武藤>>>>>>>>>>>>>>>三沢


だろ
237お前名無しだろ:2008/12/10(水) 11:00:59 ID:Wckcef/KO
生まれて初めて><という不等号を見た。
238お前名無しだろ:2008/12/10(水) 11:17:45 ID:F4VdVoEvO
>>235

アックスボンバーがオオモリのオリジナルだと?そんな事を聞いたら全世界のハルカマニアが大暴れだぞブラザー
239お前名無しだろ:2008/12/10(水) 11:50:45 ID:XBuXxA1zO
信者の池沼度は
メタボ緑蛙>>>>>銭ゲバ禿
なのは間違いないな
240お前名無しだろ:2008/12/10(水) 12:28:21 ID:R5Lx61r+O
全盛期と比べたらそりゃーキレ悪いけど最後の最後で出したフランケン良かった!武藤がやるから普通の技でも必殺技になる!フランケンやってあそこまで沸かせる選手はいないでしょ!やっぱ別格だわ
241お前名無しだろ:2008/12/10(水) 15:05:03 ID:NE4JCqoH0
武藤なんてちっともたいしたことないよ
三沢さんと同列にされてもねぇ



242お前名無しだろ:2008/12/10(水) 15:41:57 ID:n5Gr0RKaO
↑何回同じ事書いてんだか
243お前名無しだろ:2008/12/10(水) 15:46:19 ID:s7z9HPm7O
>>240
大森のフランケンもかなり綺麗だよね
244お前名無しだろ:2008/12/10(水) 17:10:09 ID:NE4JCqoH0
三沢さんにかなうヤツがいるわけがない

とマジレス
245お前名無しだろ:2008/12/10(水) 21:13:57 ID:WU7MVIiaO
>>235
ニワカのおまえに教えてやるが、アックスボンバーはハルク・ホーガンってスーパースターが元祖(オリジナル)だw
知識無いなら恥ずかしいからROMってろよww
246お前名無しだろ:2008/12/10(水) 21:58:30 ID:itAH/uzw0
随分とお手軽な釣堀だなw
247お前名無しだろ:2008/12/10(水) 23:09:54 ID:NE4JCqoH0
三沢さんにかなうヤツがいるわけがない

とマジレス

248お前名無しだろ:2008/12/10(水) 23:31:39 ID:YpO7CHSfO
確かにあの腹には誰もかなわないよ
とマジレス
249お前名無しだろ:2008/12/10(水) 23:39:28 ID:/m/CNHiHO
ありゃ鍛えてないな。
250お前名無しだろ:2008/12/10(水) 23:57:03 ID:LH/CajtL0
三沢よ、練習しろとは言わないけど、電車に乗ったら2駅前で降りて歩こうよ。
ワンメーターで行く距離だったらタクシーにも乗らないでさ。節約にもなるよ。
せめてそれくらい頼むよ。
251お前名無しだろ:2008/12/11(木) 00:16:24 ID:rIG21ymp0
252お前名無しだろ:2008/12/11(木) 08:00:10 ID:gHE0rtByO
犬を飼うのもいいかも。一緒に散歩にいけば運動になるよ!
253お前名無しだろ:2008/12/11(木) 12:38:50 ID:kkldxWSy0
>>251
釣り?嫌がらせ?
254お前名無しだろ:2008/12/11(木) 12:50:41 ID:WTB+mIaj0
三沢さんは鍛えてる。
255お前名無しだろ:2008/12/11(木) 12:54:57 ID:kkldxWSy0
胃腸を?
256お前名無しだろ:2008/12/11(木) 13:47:47 ID:Urdl3ZywO
集客力なら三沢じゃない?
ノア武道館2000人くらい入るんでしょ?
三沢以外誰も知らないのにそんだけ入るならすごいよ。
全日は武藤の他に小島がいるし最近は天山にみのるに高山、そこそこ入ってあたりまえ!


関係ないが俺は三沢→三沢、武藤→ムトちゃんと呼んでいる大仁田オタ(元)だったりする
257お前名無しだろ:2008/12/11(木) 13:58:22 ID:EG8UwjfTO
>>256
下手くそw
ミエミエじゃねーかw
258お前名無しだろ:2008/12/11(木) 14:14:16 ID:k0XBXAKJO
>>255
肝臓じゃね?
259お前名無しだろ:2008/12/11(木) 14:38:59 ID:mB1eD0h40
たぶん脂肪肝だろうな。
今のうちに節制しないと鶴田の二の舞。
260お前名無しだろ:2008/12/11(木) 16:21:11 ID:SH5qD1iCO
>>252
昔だけど、犬と一緒に走ってる写真見たことあるよ。
河川敷をよく走ってるとか書いてあったけど今はやってないだろな。
261お前名無しだろ:2008/12/11(木) 21:15:02 ID:6iGqxIMZ0
三沢さんマジで缶コーヒーは微糖にしてくれ
262お前名無しだろ:2008/12/11(木) 21:18:20 ID:gHE0rtByO
無糖には意地でもしないだろうね。
263お前名無しだろ:2008/12/11(木) 21:46:36 ID:rIG21ymp0
三沢さんにかなうヤツがいるわけがない

とマジレス
264お前名無しだろ:2008/12/11(木) 21:48:29 ID:gHE0rtByO
確かにあの腹はね
とマジレス
265お前名無しだろ:2008/12/11(木) 22:02:00 ID:e7gf2DxHO
三沢なんか大森のアックスボンバー一撃でおしまい
武藤なら7発までは耐えられるかな?
266お前名無しだろ:2008/12/11(木) 22:36:39 ID:M7152ZIeO
三沢ならICHIKAWAに負けるな
267お前名無しだろ:2008/12/11(木) 23:38:55 ID:JfFwgIx7O
このスレの結論は出た。
ここからは敗者の弁を!
【お笑い一直線】三沢【その体型】
268お前名無しだろ:2008/12/12(金) 00:45:17 ID:Yz4qFj5q0
入場時に三沢コールは起きるけど武藤コールは起きないでしょうねw
ドームが楽しみです
269お前名無しだろ:2008/12/12(金) 01:01:17 ID:PLv6zk7d0
結論 勝者 三沢光晴
270お前名無しだろ:2008/12/12(金) 01:02:45 ID:shYgSg+IO
三沢さんの新日ドーム参戦決定で一気にチケットが動いたらしい

よって集客力勝負は三沢さんの勝利
271お前名無しだろ:2008/12/12(金) 01:02:59 ID:P6RNm6nc0
勝者〜みどりぶた〜
272お前名無しだろ:2008/12/12(金) 01:06:24 ID:5Sh6wOAl0
らしい(笑)
273お前名無しだろ:2008/12/12(金) 02:06:06 ID:jrzQIt6KO
マジレスすると四天王オタに取っては三沢。
それ以外は新日オタもインディファンも三沢と武藤の両方が好きな人も、みんな武藤のほうが上だと言うだろう。
274お前名無しだろ:2008/12/12(金) 02:17:26 ID:Yz4qFj5q0
三沢さんの新日ドーム参戦決定で一気にチケットが動いた

よって集客力勝負は三沢さんの勝利
275お前名無しだろ:2008/12/12(金) 02:51:02 ID:w+gufoz30
人気では圧倒的に武藤敬司

実力でもどちらかと言えば武藤敬司

三沢社長はもう見た目からしてダメ

エメラルド・フロウジョン失敗し過ぎ、動きやワザにキレがない
276お前名無しだろ:2008/12/12(金) 03:37:59 ID:e99b+xhx0
三沢さんサイキョ
277お前名無しだろ:2008/12/12(金) 03:43:26 ID:Yz4qFj5q0
三沢さんの新日ドーム参戦決定で一気にチケットが動いた

よって集客力勝負は三沢さんの勝利
278:2008/12/12(金) 04:53:09 ID:uFjo5ItzO
人気だと普通に武藤だろ

武藤の方がキャラクターが受けするから
279お前名無しだろ:2008/12/12(金) 05:12:55 ID:qdQMNI8wO
>>275
見た目からしてダメ…って。
ぶっちゃけ吹いたけど、そんなカワイソスな事は言わないで欲しいよね。俺的にはね。
森嶋まで豚化しちゃうとアレだから、体型は今のままキープだよね
280お前名無しだろ:2008/12/12(金) 06:01:19 ID:7noSIIfhO
>>262
うまい。
281お前名無しだろ:2008/12/12(金) 06:16:54 ID:ds/4E3J1O
何だかんだノアヲタもいっぱいドームに行きそうだね!
282お前名無しだろ:2008/12/12(金) 06:45:10 ID:M+l7jFcoO
大森が出場したら国立札止め
283お前名無しだろ:2008/12/12(金) 08:39:11 ID:4FUefAo/0
森嶋やよしえもんぐらいになるとデブレスラーという事である意味美味しいポジションになる。
グレートコキーナ的というかジャマール的というか。
三沢さんは中途半端なんだよ。もっと食え。
284お前名無しだろ:2008/12/12(金) 10:34:40 ID:Yz4qFj5q0
三沢さんの新日ドーム参戦決定で一気にチケットが動いた

よって集客力勝負は三沢さんの勝利
285お前名無しだろ:2008/12/12(金) 18:30:14 ID:Ii/XMFOh0
アンチ三沢が何と言おうと、結局、プロレスって三沢さん中心に回っているからね。
286お前名無しだろ:2008/12/12(金) 19:29:29 ID:MBnDQNq60
まったく三沢さんってわがままだからね
287お前名無しだろ:2008/12/12(金) 21:03:23 ID:Yz4qFj5q0
三沢さんの新日ドーム参戦決定で一気にチケットが動いた

よって集客力勝負は三沢さんの勝利
288お前名無しだろ:2008/12/12(金) 21:07:09 ID:ds/4E3J1O
へえぇ〜 それまで何枚売れてたの? そっから何枚売れたの?
289お前名無しだろ:2008/12/13(土) 07:37:09 ID:kxU0c/PVO
東京の方は知らないかもしれないけれど…

西日本(読売系列)では秋(10月)から地上波打ち切りで放送権収入が半分に…
東日本(日テレ系列)もいよいよ来年春(4月)から打ち切りに…

実際には新日本より優良経営と言われたノアの方が経営危機に…

名古屋、大阪、神戸などは8,000人(大阪は6,000)の会場に僅かに2,000人しか入らない状況です。

三沢さんとか言ってスレ荒らしてるノアヲタは知ってるのかよ?

ノアヲタがアホみたいにワープロ打ち切りのガセネタを必死こいて吹聴してたけど実際に打ち切りになったのは読売テレビのノア中継(冷笑)

放映権を失ったダメージはかなり大きいので見栄張って空威張りをしてるけどノアはもう火の車だとか。

ワープロは契約でもダウン提示されなかったから打ち切りはまず無いってのが確実な情報。

新日は全日やゼロワンを吸収してさらに大きな戦力になり勢いを増す動きもあるし、衰えきったノアが総スカンされる日は近い。

恩を忘れて裏切った全日と目の敵にし続けてきた新日を見上げながら崩壊を待つだけの呪われたメタボ団体ノアw悲惨だね(合掌)
290お前名無しだろ:2008/12/14(日) 15:06:49 ID:NPid579KO
291お前名無しだろ:2008/12/14(日) 15:11:05 ID:P74CdVNfO
三沢さんなんて言ってるバカなノアヲタはこの画像を見て現実を知れ!!

武道館はガラガラ…

http://img54.gazo-ch.net/bbs/54/img/200812/236343.jpg

地方もガラガラ…
愛知県体育館も大阪府立も神戸ワールド記念も超ガラガラ…
関西はテレビも打ち切りでドラゲーよりも格下に…

団体崩壊の危険性が極めて現実性を帯びてきており、ドーム出場&選手交流もノア側にとっては、まさに新日本様々の救いの手なった…!

ノアヲタはもういい加減、この現実ならびに事実を素直に認めるべき…!!
292お前名無しだろ:2008/12/14(日) 15:18:06 ID:zVbX+5Wx0
グレートムタに決まってるじゃん。ていうことは武藤の方が集客力あるってわけだ
293お前名無しだろ:2008/12/14(日) 15:20:07 ID:L8yOkUqEO
満員御礼三沢さん
294お前名無しだろ:2008/12/14(日) 15:39:36 ID:P74CdVNfO
メタボリック三沢
295お前名無しだろ:2008/12/14(日) 19:26:24 ID:r2T00m1b0
完全に三沢の方が上。3・4年前はドーム大会もやってたし。
武藤がそんなに集客力あるなら年に一回両国でやるんじゃなくて、武道館でガンガン興行してるわ。
結局IWGP戦とか新日のタイトル戦の権威の上に乗っかった集客力に過ぎない。
296お前名無しだろ:2008/12/14(日) 19:34:39 ID:KDpx8zLP0
結論 勝者 三沢光晴〜
297お前名無しだろ:2008/12/14(日) 19:41:06 ID:r2T00m1b0
○集客力
三沢>武藤 (ノアと全日の武道館・両国の開催数により)

○入場場面
三沢>武藤 (三沢コールと武藤コールの音声量の比較により)

三沢の勝ち、武藤は結局IWGPとかNWOとか新日とからんでナンボ
298お前名無しだろ:2008/12/14(日) 20:40:33 ID:+RAyXttXO
豚の三沢とポンコツ武藤
299お前名無しだろ:2008/12/14(日) 21:06:10 ID:P74CdVNfO
>>295-297
お前ら頭がオカシイのか!?

武道館、武道館って実券がどれだけ捌けてると思ってんだ?

YFCと本多芸能で招待券を何千枚配ってると思ってんの?

武道館で招待券の人達の列を見た事無いかよ!?
実券の何倍居ると思ってんだ?


武道館はガラガラ…

http://img54.gazo-ch.net/bbs/54/img/200812/236343.jpg

地方もガラガラ…
愛知県体育館も大阪府立も神戸ワールド記念も超ガラガラ…
関西はテレビも打ち切りでドラゲーよりも格下に…

団体崩壊の危険性が極めて現実性を帯びてきており、ドーム出場&選手交流もノア側にとっては、まさに新日本様々の救いの手なった…!

ノアヲタはもういい加減、この現実ならびに事実を素直に認めるべき…!!
300お前名無しだろ:2008/12/14(日) 21:12:47 ID:L8yOkUqEO
満員御礼三沢さん
301お前名無しだろ:2008/12/14(日) 21:47:42 ID:P74CdVNfO
YFCの大行列w
http://img54.gazo-ch.net/bbs/54/img/200810/192560.jpg
http://img54.gazo-ch.net/bbs/54/img/200810/192561.jpg
http://img54.gazo-ch.net/bbs/54/img/200810/192562.jpg

ノアの風景w
http://img54.gazo-ch.net/bbs/54/img/200809/169991.jpg


409:11/13(木) 15:29 P+QG+eGk0 [sage]
友人からこんなメールが転送されてきたんだ。
今日届いたメールらしいんだが、前日にこれはやばいんでないか?w

>***ご招待***
>「プロレスリング・ノア/後楽園ホール」
>出演:佐々木健介・三沢光晴他
>11/14(金)
>試合開始;18:30
>※ご希望の方は当社に電話をして頂き、ご予約をして下さい。
>※確実に行って頂ける方であれば、複数枚の申込みも可能です。
>本多芸能スポーツサービス
> http://www.hondageinou.co.jp
302お前名無しだろ:2008/12/14(日) 21:52:10 ID:r2T00m1b0
実券だろうが、タダ券だろうが会場に入ったらお客様だろ。
それとも実券で入った客は会場内の売店でジュースが安く買えるなどの特典があるとでも?
そもそも興味がなければただでも会場には行かんよ、交通代は自分持ちなんだし。
それを加味した上で三沢の方が上ってなるんだよ。
303お前名無しだろ:2008/12/14(日) 21:59:46 ID:P74CdVNfO
バカかお前!?
チケットを売った金でメシ食ってんだろ〜!
タダで入れてどうすんだよ!
まあノアに金を払う価値は無いけどね!!
タダで入れてるから経営危機になってんだろ!!
304お前名無しだろ:2008/12/14(日) 22:06:07 ID:kyX1XNPN0
まぁタダ券じゃ集客力あるとは言わんよな普通はw

単に「暇つぶし」ともいえるし
「金払う価値はない」とも言える

タダで1000人集めるヤツと
1万円で100人集めるヤツ
プロとしてどっちが価値があると思うかね?

さすがノアヲタだよ
305お前名無しだろ:2008/12/14(日) 22:09:39 ID:P74CdVNfO
タダで入れて喜んでんだからノアヲタもオメデタイ奴らだな…
306お前名無しだろ:2008/12/14(日) 22:12:50 ID:P74CdVNfO
追伸

ノワは昔からイベントの集客人数も水増し発表です。

公式発表数÷2=実数

この方程式、重要です。試験に出ます。赤線引いておくように!
307お前名無しだろ:2008/12/14(日) 22:24:44 ID:+RAyXttXO
>>304
タダで1000人集める奴
308お前名無しだろ:2008/12/14(日) 22:35:51 ID:+RAyXttXO
ぶったっわっ!!ぶったっわっ!!ぶったっわっ!!ぶったっわっ!!ぶったっわっ!!ぶったっわっ!!ぶったっわっ!!
309お前名無しだろ:2008/12/14(日) 22:35:55 ID:P74CdVNfO
金を払って見る身体じゃないね…!!

http://image.blog.livedoor.jp/minorury/imgs/6/3/63fd8bd2.jpg
310お前名無しだろ:2008/12/14(日) 23:48:08 ID:sjbMue4i0
全盛期は武藤ってか、新日が人気はダントツだったな
ゴングも週プロも表紙が新日じゃないと売り上げが30パーくらい下がってたし

311お前名無しだろ:2008/12/15(月) 00:05:36 ID:zh4kaAPr0
完全に三沢の方が上。3・4年前はドーム大会もやってたし。
武藤がそんなに集客力あるなら年に一回両国でやるんじゃなくて、武道館でガンガン興行してるわ。
結局IWGP戦とか新日のタイトル戦の権威の上に乗っかった集客力に過ぎない。


312お前名無しだろ:2008/12/15(月) 00:07:53 ID:z4GvStF10
○集客力
三沢>武藤 (ノアと全日の武道館・両国の開催数により)

○入場場面
三沢>武藤 (三沢コールと武藤コールの音声量の比較により)

三沢の勝ち、武藤は結局IWGPとかNWOとか新日とからんでナンボ


313お前名無しだろ:2008/12/15(月) 00:21:16 ID:9M8TOiTeO
>>310
団体的にも新日のが華あるからなぁ。
314お前名無しだろ:2008/12/15(月) 00:28:15 ID:w5n814RmO
もう無理すんなよ。痛々しい。
普通に武藤のほうが上なんだから。

これ以上、ネタと盲目なレス続けてもしょうがないだろ。
315お前名無しだろ:2008/12/15(月) 00:28:31 ID:J2wZHzT4O
要するに
満員御礼三沢さん
316お前名無しだろ:2008/12/15(月) 00:34:52 ID:B1jFHf5f0

武藤もホールドアウトの頃なら凄かったよ!!
やっぱ95年のG1橋本戦〜高田戦あたりが最高に盛り上がってたな
蝶野も入場だけなら天山と合体した95年の6月12日大阪府立の橋本平田戦とか凄かったぞ
あと
317お前名無しだろ:2008/12/15(月) 02:22:05 ID:SjvfC9ltO
>>315
ようするに満腹で御礼する三沢
318お前名無しだろ:2008/12/15(月) 02:31:59 ID:2f5xW2kI0
人気
小橋>武藤>三沢

小橋なら往年の馬場状態になってもノア一番人気なんじゃね
319お前名無しだろ:2008/12/15(月) 03:15:04 ID:dE2+CoI30
そう言うのが他が見えてないって言われてんだよ。普通に武藤の方が小橋の何倍も人気がある。過去の専門誌の人気投票とか知ってるのか?絶対王者時代でも普通に武藤の方が人気は上だった。
ただ、新日が下がってノアが絶頂期だったから、一部の方々が盛り上がってただけだ。今だとさらに差が開いてるだろ。
絶対数が違うんだよ。ただ崇拝度だけは小橋ファンは武藤よりも上だろうな。
320お前名無しだろ:2008/12/15(月) 03:26:35 ID:oZe84t+9O
>>302
ただ券のところは否定しないんだね。
321お前名無しだろ:2008/12/15(月) 03:29:09 ID:w5n814RmO
確かに小橋のファンは信者的で、一人辺りが濃い感じがするな。
逆に武藤・三沢のファンはライトなファンが多かっただろうし、存在的なファンは、ひょっとしたら今でも小橋よりまだ三沢の方が多いかもしれんな。

今の三沢さんは見ちゃいられないかも知れないけど。
322お前名無しだろ:2008/12/15(月) 05:54:14 ID:dnV0IBbpO
323お前名無しだろ:2008/12/15(月) 05:55:31 ID:SjvfC9ltO
武藤には華がある。三沢にはネタがある。
これだけはガチ
324お前名無しだろ:2008/12/15(月) 08:24:45 ID:vlAIsUmFO
>>311
武藤全日は猪木に邪魔されて
スポンサー潰された上にノーTV
かたやノワは馬場のコネもそのままに
全国ネットを旗揚げから持ってた状態

そんな微妙な不等号付けて
よく恥ずかしくないもんだよノワヲタw

それでもメディアから声のかかる武藤
全くかからない三沢w

325お前名無しだろ:2008/12/15(月) 08:42:11 ID:E+nVQ/F2O
武沢光司だな
326お前名無しだろ:2008/12/15(月) 10:37:22 ID:0+BN6ZpOO
つか武藤と三沢を比べるってどんだけだよ!ライト層も含めて人気で武藤を超えるレスラーはいないよ!
327お前名無しだろ:2008/12/15(月) 11:20:40 ID:Xty/Q7750
身の丈に合った興業が良い。
ノワのように無理にガラガラ武道館やるよりも。
328お前名無しだろ:2008/12/15(月) 11:30:22 ID:9M8TOiTeO
マジレスすると武藤だよ。
329お前名無しだろ:2008/12/15(月) 11:31:41 ID:m1F0hGdsO
テレビスレによると三沢さんが正月のTBSのスポーツマンNo.1に出るとの噂
330お前名無しだろ:2008/12/15(月) 12:33:45 ID:dnV0IBbpO
331お前名無しだろ:2008/12/15(月) 15:26:30 ID:J2wZHzT4O
話をまとめると
満員御礼三沢さん
332お前名無しだろ:2008/12/15(月) 22:46:02 ID:mD2YSlvgO
武藤より三沢さんの方がずっと凄い試合してると思うんだけどな
旧全日、NOAHばっか見てると新日とかの試合はつまらなく見える

でも90年代はまだプロレス見てなかったのにグレートムタって名前は聞いたことあった
だから世間一般の知名度を考えると武藤>三沢さんなのかな
333お前名無しだろ:2008/12/15(月) 23:33:56 ID:XZpGVTdM0
>>332
プロレスに楽な試合はないよ
お客が相手なんだから

派手な試合展開をしないでお客を集めて盛り上げるのは
プロとして高度な技術が必要だと思うし難しい
むしろ、大技・危険技連発で盛り上げるのはイージーに思う
(それに頼ってしまった為に今日のノア及び三沢の凋落があるのだろうし)

「シンドイ試合をしてるように見せていた」四天王がリピーターばかりの武道館の集客で
「楽な試合をしてるように見えていた」三銃士がドーム規模で新規の客をどんどん集めていたのは
ショービジネスのプロとして決定的に差があったからだと思う
昔はマスコミ(馬場)が巧く誤魔化してたけどね

三沢は今頃、武藤とのプロレスラーとしての差を痛感してるんじゃないかな
334お前名無しだろ:2008/12/16(火) 00:44:37 ID:SpvV+N9ZO
>>333
プロとしての差と言うがそれは違うんじゃないか?

個人的な見解だが、
反則、乱入などなんでもありな新日、三銃士のプロレスは本当の意味で“ショー”としてやっている
逆に四天王のプロレスは王道プロレスと言う名の“格闘技”として成り立っている

今の三沢さんが落ちていると言われる理由がここにあると思う。年齢的な問題などで全盛期の様なスープレックスなどをすることができない。“三沢のプロレス(格闘技)”として成り立ってない。
逆に武藤は肉体が衰え、固め技、打撃、反則などで試合を組み立てようとも“武藤のプロレス(ショー)”として成り立っているからファンには武藤の方が凄いように見える。


両者の差とはお互いのプロレスの違いから生じるものであってどちらが上かは一概には決められないと思う。
335お前名無しだろ:2008/12/16(火) 01:25:46 ID:yEPInAbL0
もう武藤と三沢さん比べるのやめたら?

もう何もかも武藤が上だろ
受け身ったって武藤も別段下手じゃないし
川田戦観りゃわかるが
垂直落下やハードヒットも別に受けようと思えば難なく受けれるわけで
エメフロみたいな技やらせても武藤の方がキレイに決めれるし

所詮、三沢さんはマスコミに作られたレスラー
いちレスラーとしては大したこと無いよ
こないだも中嶋くんごときに試合作ってもらってたしねw
336お前名無しだろ:2008/12/16(火) 02:26:20 ID:jptW3Al4O
ビジュアルもかなり大事だしね、プロレスに限らず。
337お前名無しだろ:2008/12/16(火) 02:31:07 ID:zFrxt0gg0
>>333
考えが古いよ。ちょっと違うんだよな。
昔は確かにそういう風に見ていた人が多かったけど、プロレスの裏側がどんどん明らかになってきて、見方が変わってきたんだよ。

四天王プロレスは、やろうと思えばシロウトでも出来るんだよ。E・フロウジョンだろうがバーニングハンマーだろうが、持ち上げれば誰でも出来るんだから。
んで、大技出せば盛り上がることは当たり前なんだから、そういう盛り上げ方は誰でも出来んだよ。危なそうな技だせば沸くんだから。
誰でも出来るから、結果的にインディー団体なんかは劣化四天王プロレスばっかりになった。

受け身の技術とか言ってるけど、確かにシロウトが受けたら怪我するだろうよ。でも大日本なんか、今や2階からE・フロウジョンみたいな事やってたりするんだよ。
でも、武藤の試合、武藤の動きなんかは誰にも真似出来ないんだよ。あんまり言ってると長くなるし、色んな所で言われてるから省略するけど。

そもそも四天王プロレスって言うのは、体格や才能で劣っていた四天王が、自分たちをトップレスラーに見せるために生み出した苦肉の策だったんだから、王道どころか邪道なんだよ。
それを持ち上げてスタンダードに見せようとしたターザンとか、分かっていながらその場しのぎでやらせ続けた馬場の責任なんだけども。

そんな馬場も死の直前98年の三沢vs小橋の断崖Tドライバーを初めて見た瞬間、これは意味がないとハッキリ否定している。そしてWWFと提携して、大技プロレスにストップを掛けようとしていたんだよ。
今のノアなんて、馬場が見てたら全否定している。
338お前名無しだろ:2008/12/16(火) 02:32:57 ID:zFrxt0gg0
ミスった。>>337>>334へのレスです。加えて長文すまん。
339お前名無しだろ:2008/12/16(火) 06:50:04 ID:amJftwP60
痛い信者が一杯いるのは圧倒的に武藤だがなw
340お前名無しだろ:2008/12/16(火) 08:25:28 ID:gB77gX9OO
武藤ヲタって
確かに気持ち悪くなるくらいのマンセーぶりが目立つ時あるが
業界トップの人間のファンなんてどれもそんなもんだし
人気商売のファン的にはごく普通

「強さ」とか「最強」とか
わけわかんないこと言わない分,マシな気がする
341お前名無しだろ:2008/12/16(火) 09:23:13 ID:BPtmqn5Z0
武藤は華がある
これは小橋人気や三沢人気と決定的に違う。
人気もあるけど、武藤だけが持っている

棚橋は女にもてるかもしらんが、あれは見せかけの華であって
武藤は本当の華がある。禿げようがオッサンになろうがカッコイイ
三沢は残念ながらデブ蛙になってしまったが
342お前名無しだろ:2008/12/16(火) 09:25:06 ID:+80jiqHPO
結果的に
ノアだけはガチ
343お前名無しだろ:2008/12/16(火) 09:31:22 ID:EBue245Z0
結論武藤ヲタはなんでもマンセーして他と比較する痛いヲタだってことだ
344お前名無しだろ:2008/12/16(火) 09:37:37 ID:SpvV+N9ZO
>>341
武藤には華があるとはよく見るセリフだけど具体的にどんな華があるんだ?カクカクした動き?毒霧?
華と言うなら脳天直下の必殺技、それを受けた直後の反撃とか四天王の方があると思う。あくまでも武藤の華というのはパフォーマンスの表れなのだからそれを“プロレスの華”というのは間違ってる
上記に挙げた技と技からできる華こそ本当の“プロレスの華”だと思う
こう思うのは四天王ばっか見てたからかもしれんが
345お前名無しだろ:2008/12/16(火) 10:25:38 ID:pGQ+BBNzO
まあそら四天王ばっか見てたからだと思うよ。
だけどそれでいいんだよ。だって四天王の方がおもろかったんだろ。
俺は圧倒的に武藤のほうが上だと思う。四天王プロレスはつまんない。
だけどさ、四天王がやってたプロレスは凄いと思うし、武藤のやってるプロレスより断然上って言う人がいるのは全然わかるよ。
それをプロレスを見る目がないとはまったく思わないね。
346お前名無しだろ:2008/12/16(火) 10:36:00 ID:+80jiqHPO
やはりノアが一番って事だね
347お前名無しだろ:2008/12/16(火) 10:45:39 ID:pesvV3EJO
>>309
腹は置いておくにしても目の周りがヤバくないか?病人みたいだ
笑うより先に健康状態が心配になってくる
348お前名無しだろ:2008/12/16(火) 10:56:43 ID:uEIARS0H0
なぜか武藤ヲタって試合で評価しないんだよなw
悪い試合はしてないと思うんだからもっと自信持てよw
349お前名無しだろ:2008/12/16(火) 12:30:01 ID:sIukve9oO
三沢に客を呼ぶ事は出来ないよ…!!

証拠写真!!

招待券の大行列w
10月26日
http://img54.gazo-ch.net/bbs/54/img/200810/193274.jpg
http://img54.gazo-ch.net/bbs/54/img/200810/193275.jpg
http://img54.gazo-ch.net/bbs/54/img/200810/193276.jpg
12月7日
http://img54.gazo-ch.net/bbs/54/img/200812/236299.jpg
http://img54.gazo-ch.net/bbs/54/img/200812/236302.jpg
http://img54.gazo-ch.net/bbs/54/img/200812/236303.jpg
http://img54.gazo-ch.net/bbs/54/img/200812/236297.jpg

ガラガラのノアの会場風景w
http://img54.gazo-ch.net/bbs/54/img/200809/169991.jpg

409:11/13(木) 15:29 P+QG+eGk0 [sage]
友人からこんなメールが転送されてきたんだ。
今日届いたメールらしいんだが、前日にこれはやばいんでないか?w

>***ご招待***
>「プロレスリング・ノア/後楽園ホール」
>出演:佐々木健介・三沢光晴他
>11/14(金)
>試合開始;18:30
>※ご希望の方は当社に電話をして頂き、ご予約をして下さい。
>※確実に行って頂ける方であれば、複数枚の申込みも可能です。
>本多芸能スポーツサービス
> http://www.hondageinou.co.jp
350お前名無しだろ:2008/12/16(火) 12:40:26 ID:gB77gX9OO
>>348
ここは試合評価するスレじゃないしw

武藤スレ,ムタスレいったら
フツーに試合語ってると思うが?

前の三沢武藤比較スレでも
三沢の試合より語られてた気がする

武藤の場合,語るべき名試合も多いが
糞試合でも記憶に残る名場面は作ってることが多い
351お前名無しだろ:2008/12/16(火) 14:34:15 ID:ZJfdvtUi0
ただ券を駆使してやっと会場の3割かw
352お前名無しだろ:2008/12/16(火) 15:33:49 ID:EQXV8YKHO
何故三沢が永田みたいにネタレスラーにされてるのか教えてくれ
353お前名無しだろ:2008/12/16(火) 16:40:43 ID:f+03QXM40
ネタにもなる永田とネタにしかならない三沢社長・・・
354お前名無しだろ:2008/12/16(火) 18:01:48 ID:jUm3hkFc0
>>352
こんなのをノアヲタが持ち上げてたから
http://image.blog.livedoor.jp/minorury/imgs/6/3/63fd8bd2.jpg
355お前名無しだろ:2008/12/16(火) 19:58:06 ID:Jm9saV7DO
神無月の武藤とイジリーの三沢なら 神無月の圧勝
356お前名無しだろ:2008/12/16(火) 20:09:19 ID:X7Om5bWmO
逆に考えると、あんな身体で受け見取ったり、あんな身体で、こんなに塩試合連発してるのに、今だにトップレスラーづらしている三沢って凄いと思う。
357お前名無しだろ:2008/12/16(火) 20:15:41 ID:yRCyKYMJ0
1曲しかヒットしてないのに大御所な感じがするシゲルマツザキみたいなもんか
358お前名無しだろ:2008/12/16(火) 20:23:02 ID:jptW3Al4O
>>348
今、試合で比較したら武藤の圧勝じゃんw
たしかに三沢も昔は凄かったよ、でも今は… 
それに昔で言えば武藤も今より遥かに動けて凄かったからな。 
まぁスレ的に集客力の話に戻れば人気があるのは武藤って話。
359お前名無しだろ:2008/12/16(火) 20:33:41 ID:9L3HYYxK0
三沢さんなどプロレスファン以外誰も知らない。
三沢さんがテレビに出ている時に「俺はプロレスが好きだ」とは非常に言いづらい。
360お前名無しだろ:2008/12/16(火) 21:05:46 ID:44uXPuqF0
>>358
人気と集客力は別でしょ?
人気は武藤・集客力は三沢だよ。

人気は各種アンケート見れば分かる通りで
集客力は全日とノアの両国と武道館の開催比率で見れば分かるとおり。

要はプロレスファン10人つかまえてどっちが好きって聞けばまぁ6−4で武藤だろうけど
実際会場に足を運ぶのは三沢ファンの方が多いってこと。
361お前名無しだろ:2008/12/16(火) 21:11:40 ID:jptW3Al4O
>>360
釣られねーぞw
362お前名無しだろ:2008/12/16(火) 21:18:58 ID:xma8Ups+0
三沢を武藤と比較するって無理あり過ぎだろ。
人前に出られる身体を作って、基本的なムーブができるようになってからだな。
現状では論外。身体は汚いしムーブも適当過ぎ。
全日〜ノアで適当なことばっかやっていたツケが回ってきてる。
363お前名無しだろ:2008/12/16(火) 21:40:46 ID:sIukve9oO
三沢の腹出た画像をクラスの女子に見せたら超〜キモイ!!超〜ウケる!!だって!
女は見に行かないな!!
行くのはキモイヲタのデブ男だけ!!
364お前名無しだろ:2008/12/16(火) 23:48:31 ID:+80jiqHPO
ハイブリッドボディ三沢さん
365お前名無しだろ:2008/12/17(水) 08:47:54 ID:GRqFCMyc0
>集客力は全日とノアの両国と武道館の開催比率で見れば分かるとおり。

だってテレビがついて「た」団体とついていない団体の差もあるしね。
純粋に二人の集客力とは言えないね。

ただ、ノアヲタも安心だよね!テレビなくなっても三沢さんがばっちり
お客連れてくるもんね!
366お前名無しだろ:2008/12/17(水) 09:09:20 ID:ybo8gIVXO
日テレスッキリの金曜日のデドックススポーツってコーナーでよくブロレスネタやるんだが
全日の馬場、ラッシャー、ハンセンの映像が多くて
三沢なんかほとんど流れないぞ
先週なんかハッスルのグレートムタの映像使われてた
よって
武藤>>>>>>三沢
だな
367お前名無しだろ:2008/12/17(水) 09:10:51 ID:Fnq6T9a80
打ち切りネタは禁句だぞ!
368お前名無しだろ:2008/12/17(水) 09:11:13 ID:5KUnHfuDO
ノア打ち切りの流れで、武藤がガキ使出演するみたいだねw皮肉なもんですなー
369お前名無しだろ:2008/12/17(水) 09:48:57 ID:i9moeL00O
三沢って誰?
370お前名無しだろ:2008/12/17(水) 10:24:59 ID:RzLsuvhkO
武藤なんかと比べたら三沢に失礼だよ!同じ土俵の神無月と比べてよ。
371お前名無しだろ:2008/12/17(水) 11:30:43 ID:kcKgIkjUO
実際さぁ、テレビ打ち切られたらノア潰れると思う。
新日系統と違って旧全日旗あげからずっとテレビにオンブ抱っこで、坊っちゃん育ちみたいなモンだったわけで。

バイトもしたこと無いまま一流大学出て一流企業に入った奴が、リストラされて、どうしていいか分からなくなって自殺するようなもん。
372お前名無しだろ:2008/12/17(水) 11:41:55 ID:/n8iY+6rO
日本テレビが「プロレスリング・ノア」(日曜深夜1時20分)の中継を来年3月末で打ち切る
ことが16日、分かった。開局翌年の1954年2月以来、「日本プロレス中継」「全日本
プロレス中継」と、55年間も放送し続けたテレビ最古のコンテンツを、経費削減のために
手放す。

同局のCS放送「日テレG+(ジータス)」での放送は続ける方向で話が進められているが、
半世紀以上続いた地上波からは姿を消すことになる。
今年9月には、一足先に系列のよみうりテレビ(大阪)での放送は打ち切られていた。

ソースはhttp://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20081217-440926.html
(WEB更新10時ころ)
日本テレビ「プロレスリング・ノア」中継 http://www.ntv.co.jp/noah/
373お前名無しだろ:2008/12/17(水) 14:39:16 ID:edEjV5g0O
>>371
潰れはせん。
ジリ貧するだけ。
現実経済を見れば
わかるだろ。
ただ武道館は厳しく
なるだろう。
親日の東京ドームみたく
メンツに拘って
採算度外視すりゃ別だが。
今年は武藤の一人勝ちだな。
この不況時に
台湾興行と飲食店舗2店
出したのは凄いよ。
374お前名無しだろ:2008/12/17(水) 14:48:11 ID:kcKgIkjUO
いや、もちろんすぐではないが、やり方変えんと潰れるでしょ。今みたいな殿様商売してたら。

て言うか、よく考えたら、新しい商売を始められる時点で、全日が調子がいいと言う証拠だよな。
375お前名無しだろ:2008/12/17(水) 18:03:41 ID:3iZjAV9/0
ノアは契約済みの武道館興行があと何回あるかが勝負になりそう
376お前名無しだろ:2008/12/17(水) 20:44:36 ID:HxebjG3AO
地上波打ち切りで やっと武藤と三沢が同じ条件になった。
ここから小橋に頼らずノアを立て直してコネのないテレ朝やフジでゴールデンの番組に出演したりCM出演勝ち取ったら三沢も武藤並みだと認める。
377お前名無しだろ:2008/12/17(水) 22:26:21 ID:/LDWLRQ/O
三沢さんが自分の実力に気付けばいんだけどな
ネタキャラとしては武藤より上
しかも圧倒的な差

でもプロレスに関してはとんでもない差をつけられてしまった。圧倒的な差
378お前名無しだろ:2008/12/18(木) 00:27:21 ID:DzYm1fY30
今回のことで社長としても武藤の方が上だという事がハッキリした。ノアの打ち切り、低迷は完全に社長としての三沢の力不足だ。
武藤がNIGOやサンリオ等とコラボしたり、新しい人脈を切り開いき、新しい事にチャレンジしている間、三沢は今の身体を見れば分かるとおり、全日時代から引き継いだタニマチとの接待に明け暮れていたのだろう。
それももちろん大事だが、結局は元の立場にアグラをかいていたにすぎない。武藤とて新しい人脈を作るのにどれだけ苦労した事か。

温情から使えない選手をリストラ出来ないと言われているが、何もリストラしなくても、他にも色々と考えることも出来たハズだ。
例えば武藤がこの間、新しい事業を始めたが、引退した選手をそこで社員として雇う…なんて事も考えられる。

結局ジリ貧して、こうなって行くことが分かっていながら、立場にアグラをかいて何も動かなかった、いや動けなかった社長として無能な三沢の責任だ。
379お前名無しだろ:2008/12/18(木) 11:53:57 ID:qk7hJgckO
アマチュア戦歴ではどっちが上なの?

三沢→レスリング全日本(ちょっとちがうかも)優勝
武藤→オリンピック強化選手


このオリンピック強化選手ってのがいまいちわかんないんだよ。だれか詳しく教えてクリリン
380↑馬鹿かお前。超ツマンネ。:2008/12/18(木) 11:56:06 ID:BT9hBTaE0
スレ違いだろ。あとググれカス。
381お前名無しだろ:2008/12/18(木) 12:15:40 ID:XWz6bSwYO
>>378
お前さ頭悪いだろ。
今年は誰が見ても
武藤全日本の圧勝だよ。
でも武藤全日本だって
当初は無能社長だの
借金経営だの
土下座外交だの
散々言われてた。
短期的なスパンでしか
物事を捉えられない
短絡的思考が大衆の
特徴だがその典型だな。
今年のプロレス界は
武藤の一人勝ちで
三沢や仲田の慢心に
武藤の攻めの姿勢が
勝ったのは事実だが
失敗と成功は死ぬまで
続く。死ぬ直前まで
人生の勝ち負けは
わからん。
382お前名無しだろ:2008/12/18(木) 12:23:07 ID:QqFJ8UsH0
>>381
いやいやwどう見てもアタマが悪いのはアナタの方ですよwwノアヲタさん(・∀・)ニヤニヤ
人生の勝ち負け(笑)とかワケの分からんことを言ってごまかすのは止めてくださいね(・∀・)ニヤニヤ
383お前名無しだろ:2008/12/18(木) 12:47:33 ID:pEN/SSRjO
おまえら雑魚共が
いくら騒いでも無駄。
三沢さんが一番なんだよ。
384お前名無しだろ:2008/12/18(木) 12:49:38 ID:Y0sP0Xh0O
永田さんが新日社長になれば武藤も三沢も黙らせてやるのに!!!
385お前名無しだろ:2008/12/18(木) 12:50:51 ID:yFJ/1cryO
いまだに三沢一番とか言ってる奴居たんだ
何この諦めの悪さ
386お前名無しだろ:2008/12/18(木) 12:55:24 ID:qk7hJgckO
>>380
すれ違ってしまってスマン。気づかなかった。今度声かけてくれ。

よくわかんないけどその「ググ」ってやつやってみる。

その「ググ」ってとこの検索窓に[三沢 ヒクソン]とか入れればいいんだよな
387お前名無しだろ:2008/12/18(木) 13:05:57 ID:We+iG9PrO
>>386
しょーゆーこと♪
388お前名無しだろ:2008/12/18(木) 14:30:53 ID:cxrjUUfr0
ググるなら
三沢 腹 
がオススメ
389お前名無しだろ:2008/12/18(木) 18:42:10 ID:P8kiI9TU0
三沢は仲田とノアヲタのせいでイメージが悪い
本人自体も03年の小橋戦で終わったかなと思う
今やエルボーと腹と勝ちに汚い男の印象しかない
擁護しとくと90年代はどっちも好きだった
三沢対武藤そら夢の対決だよと思ったりもしたし
390お前名無しだろ:2008/12/19(金) 14:48:29 ID:44c/NFAAO
土下座外交をターザンにバラされた三沢さん。
391お前名無しだろ:2008/12/19(金) 15:15:01 ID:Db4rTdK7O
新日ドームにIWGPチャンピオンとして迎え入れられる武藤と
土下座出場の三沢さんか
392お前名無しだろ:2008/12/19(金) 17:20:17 ID:8GKa1R7+O
まぁその武藤もすぐに棚橋に奪われるわけだが
393お前名無しだろ:2008/12/19(金) 17:25:59 ID:/dYltrjX0
奪われても武藤の素晴らしさや輝きは失われないよ
どっかの乞食と違ってw
394お前名無しだろ:2008/12/19(金) 17:41:26 ID:5t4+BpS90
豚嶋に奪われて負の連鎖を起こしたのが三沢さん
自分よりデカイ相手にしか寝ないクソヤロー
395お前名無しだろ:2008/12/19(金) 18:40:24 ID:Ew786SFDO
武藤は男前。
396お前名無しだろ:2008/12/19(金) 18:49:37 ID:+n554+cd0
てか、武藤をボロクソに言って棚橋を持ち上げてる奴って最近ファンなった
やつだろ?昔から武藤しってる奴なら棚橋がいくら防衛しようが、GHC取ろうが、
三冠取ろうが、存在感で武藤を越えることなんて出来ないことくらい知っとるど
武藤が昔言ってたろ、健介も川田も小結だってさ!棚橋も小結だよ
397お前名無しだろ:2008/12/19(金) 18:51:40 ID:/dYltrjX0
>>396
ノアヲタの話題そらしじゃない?
398お前名無しだろ:2008/12/19(金) 18:51:56 ID:Ew786SFDO
>>396
釣りにマジレス、イクナイ 
(´ω`)
399お前名無しだろ:2008/12/19(金) 23:06:00 ID:+1gt/BbHO
結局三沢はデビューしてからずっと、あらゆる意味で武藤に勝てなかったんだななぁ・・・。

まぁ、もう全ては終わったことさ。
400お前名無しだろ:2008/12/19(金) 23:38:26 ID:sszO0B7IO
2009年は三沢さんの年
401お前名無しだろ:2008/12/20(土) 11:22:43 ID:Mn0UF24V0
>>399
さすがに武藤のデビュー時は3年先輩の三沢のほうが上だろ
402お前名無しだろ:2008/12/20(土) 23:55:24 ID:sBiX7Qg40
冬木の残した至言
「メジャーとインディーの違い?
 そんなもの決まっている。
 地上波テレビ放送があるかないかの違いだよ!」

確定
ノア=インディー
403お前名無しだろ:2008/12/21(日) 13:59:43 ID:Qi7yUOuUO
>>401
武藤はデビューして早くからムーンサルトやったり華があったからな。
404お前名無しだろ:2008/12/21(日) 21:33:16 ID:XclaLw9VO
武藤がサンリオやNIGOとコラボしてるが三沢さんさえ その気になればディズニーやリーバイスとのコラボなんて簡単にやっちゃいそう。





ノアオタになりきってみました。
405お前名無しだろ:2008/12/22(月) 09:47:05 ID:xLdXvXimO
昨日のワールドプロレスリング武藤の服ありゃなんだ?
くまちゃんとは
406お前名無しだろ:2008/12/23(火) 04:10:37 ID:ely4Ph/nO
>>298
二つ合わせて豚コツ
407お前名無しだろ:2008/12/24(水) 04:09:27 ID:Mdi64nyJO
>>334
天龍が言ってたんだよ
「三沢は上手、武藤は上手い」

この“上手”と“上手い”の差って、なんなんだろな
話は変わるが、
俺の友達はプロレスを全く知らなかったけど、武藤ファンの俺が、武藤の話を聞かせてからプロレスが好きになったんだよな

あと武藤は“点から線へ”ってよく言うけど、抗争の構図を作って盛り上げるのが上手いよな
わかりやすいんだよ
やることが
だから色んな人が取っ付きやすい
孤高の狼が、知恵をつけて色んな縄張りを開拓してる感じ

三沢は親分って感じがするよな
大工の棟梁的な
媚ない頑固親父
たぶん連いていってるファンって、昔からの根強い信者とか多いだろうな
四天王プロレス以外はプロレスじゃない的なシビアで、でも熱心なファンが多い感じがする
そのファンの為に老舗の味を守ってます的な
ファンじゃないから上手くは言えないが、ビートたけし的な魅力は有るよな
普遍的な力を持ってる感じ
王さま ライオン的なイメージ
408お前名無しだろ:2008/12/24(水) 21:30:42 ID:RYkSfL8P0
>>407
三沢さんは豚ですよ
409お前名無しだろ:2008/12/25(木) 00:33:44 ID:lKaKKNsL0
三沢は豚蛙のイメージ
410お前名無しだろ:2008/12/25(木) 01:05:32 ID:gZ9S1BjYO
上手ってのは言ったことをやれるってことじゃね?
411お前名無しだろ:2008/12/25(木) 02:44:52 ID:q0acDfVk0
俺は秀才と天才と捉えたけどな。

もちろん三沢が秀才で、武藤が天才。
412お前名無しだろ:2008/12/25(木) 08:53:04 ID:lKaKKNsL0
武藤が天才で三沢は臭い
が正解
413お前名無しだろ:2008/12/25(木) 19:14:57 ID:ixb4zhjeO
武藤は神
414三沢:2008/12/26(金) 15:18:15 ID:ilNY6Ma8O
「これ以上俺に恥をかかせるな」
415お前名無しだろ:2008/12/26(金) 15:26:10 ID:GFyBrJXH0
昔はどっちが凄いなんて解らなかったけど
今の三沢さんを見てるせいで武藤のほうが断線凄いイメージしかない。

晩年を晩節を汚すとはこの事だな。
416お前名無しだろ:2008/12/26(金) 15:28:34 ID:eodIQgis0
三沢は無能
417お前名無しだろ:2008/12/26(金) 15:32:46 ID:GFyBrJXH0
まあ若手育成も武藤のが全然上だったな。

三沢さんは守るべきものは守ろうとしたけど
その次が無かった。

塩崎なんか昔の新日ならゴロゴロいたLVのレスラー。
418お前名無しだろ:2008/12/26(金) 16:01:13 ID:Id9LmmN00
ノアが軌道に乗ってGPWAを立ち上げたころは、このまま日本マット界統一を成し遂げたら、
ひょっとして三沢さんは力道山・馬場・猪木に並ぶ存在として日本プロレス史に名を残すんじゃないか?
・・・とまで言われた時もありました。
一時的な成功を手にしても、それを持続させるのって本当に難しいのね。
419お前名無しだろ:2008/12/26(金) 16:26:29 ID:kSoj7dd4O
ここの人達は正しい事しか言わないなぁ。
420お前名無しだろ:2008/12/26(金) 16:29:22 ID:kSoj7dd4O
膝がボロボロな武藤さんより動けない三沢って(ToT)
421お前名無しだろ:2008/12/26(金) 19:33:16 ID:GFyBrJXH0
中嶋君との試合なんて酷かったもんなあ、、、
あれを見て「三沢さんが勝った」なんて
思う人間がいるんだろうか、?
422お前名無しだろ:2008/12/26(金) 20:25:55 ID:Ns8BkleIO
昨日のニュースでアナが全日本に練習体験にきてた
そこへ鈴木みのるが出てきて最低の気分になった。何このDQN?としか思えなかった
せっかく取材に来てもらったのに鈴木みのるを出す武藤に経営者としての才能はない
423お前名無しだろ:2008/12/26(金) 21:09:33 ID:pesNgv4VO
>>422
みのるは何か悪さしたの?
424お前名無しだろ:2008/12/26(金) 21:12:36 ID:8U9fdp20O
難癖か
425お前名無しだろ:2008/12/26(金) 21:19:56 ID:Ns8BkleIO
>>423
いきなり現れてアナに難癖つけたり
握手求めたくせに「試合の握手だよね?」とか言ってリングへ連れ込んで間接技で苛めたり
アナが帰ろうとしたら退場してたはずがまた難癖つけて「試合だ試合だ」って言いながらアナに迫ったりしてた。

その後に武藤のインタビューがあったんだが、そこでは真剣にインタビューに答えてて感じさせられることも言ってたんだが、
民放のテレビの前にあんなDQNを出すのは明らかに間違いだった。
あれじゃプロレスが良いものに見られないと思う
426お前名無しだろ:2008/12/26(金) 21:23:47 ID:6PYrXD6C0
まあ死亡事件とかあったことだし
カズハヤシ指導の真面目な練習風景のほうがよかったかもなw
427お前名無しだろ:2008/12/26(金) 21:35:43 ID:YIsavFZD0
>いきなり現れてアナに難癖つけたり
握手求めたくせに「試合の握手だよね?」とか言ってリングへ連れ込んで間接技で苛めたり
アナが帰ろうとしたら退場してたはずがまた難癖つけて「試合だ試合だ」って言いながらアナに迫ったりしてた。

その後に武藤のインタビューがあったんだが、そこでは真剣にインタビューに答えてて感じさせられることも言ってたんだが、
民放のテレビの前にあんなDQNを出すのは明らかに間違いだった。
あれじゃプロレスが良いものに見られないと思う

昔から変わってない気が・・・
って言うか、ライガーと船木の後輩イジメは有名だけど、鈴木も加わってたんだっけ?
彼はイジメられなかったのかな?
スレ違いですか?
428お前名無しだろ:2008/12/26(金) 21:56:47 ID:pesNgv4VO
>>425
詳しくthx!m(__)m


>>427
みのるはイジメとゆーか、シゴキで何人か辞めさせてるって本人が蝶野王国で語ってたと思う。
429お前名無しだろ:2008/12/26(金) 22:01:56 ID:ZPXDroar0
>>425
お前は知らんだろうが、あーゆーのは必ず事前に打ち合わせがあるんだよ
みのるは打ち合わせ通りにやってるだけ

内容がそうなったのは番組サイドからの要請なのか、
武藤のアイディアなのかはわからんけど
430お前名無しだろ:2008/12/26(金) 22:19:37 ID:YIsavFZD0
>みのるはイジメとゆーか、シゴキで何人か辞めさせてるって本人が蝶野王国で語ってたと思う。

そうだと思ったんだが、船木やライガーとは最初から仲良かったイメージがあるな。
この二人にはイジメられなかったのかな?まあ、天山みたくイジメられても「尊敬してます」とか言う良い人老いるけど、みのるは根に持ちそうな気がする。

船木もみのるもパンクラスの後輩たちに人望なさそうなイメージあるなあ。
なんかU系はみんなそうだけど。
431お前名無しだろ:2008/12/26(金) 22:40:55 ID:Ns8BkleIO
>>429
しかしこのプロレス冬の時代にあんなキャラのレスラーを出してプロレスのイメージを悪くしてどうするんだ?
ああいうキャラが一般人に受け入れられないのは亀田が証明してるし。
鈴木みのるって名前は知ってたけど全日は武藤しか見ないからあのキャラは知らなかった俺はかなり引いてしまった
母親にもあんたこんなんいっつも深夜に見てんの?と言われた
432お前名無しだろ:2008/12/26(金) 23:10:07 ID:thi9hK/TO
メタボリック三沢光晴
青白い肌に出っ張った腹
禿かかってきた頭髪

キモイ中年オヤジの見本

佐山みたいに腹を隠すコスチュームにした方がいいな
あの腹を見せてるからテレビが打ち切りになったんだろ
433お前名無しだろ:2008/12/26(金) 23:50:15 ID:ZPXDroar0
>>431
さあな。だから番組的にはそういう絵が欲しかったんじゃねえか?
亀田キャラは一般人に受け入れられたから視聴率がよかったんだろ
受け入れられなかったのはダウンしてヨロヨロだったのに判定勝ちになったこととか亀2の反則
亀キャラ自体は受けてた
TBSも亀に未練タラタラだったし
434お前名無しだろ:2008/12/26(金) 23:53:38 ID:EgLft2jKO
武藤の最高カード
武藤敬司対グレート・ムタ
これ以上集客力あるカードあんの?
三沢の最高カード
三沢光晴対川田利明のGHC戦で王者三沢がベルトとられそうな流れなら結構入るかな
武藤はもう並ぶ者がいないからいいカードを組めない。そういう意味では集客力はないかも
435お前名無しだろ:2008/12/27(土) 00:07:16 ID:ZdE9jLII0
>>>399
さすがに武藤のデビュー時は3年先輩の三沢のほうが上だろ

その頃の三沢は高田と比較されてたな。人気はずっと下だったが。
高田が引退した時ノアオタはおろかほとんどのプロレスファンが三沢と比べて負けたみたいな目で見てたが、こんなに早く逆転するとはな。

高田は引退しても見た目は一番あの世代で維持してるしな。
436お前名無しだろ:2008/12/27(土) 00:14:12 ID:m75a90bq0
三沢なんてまともな引退興行をやってもらえないだろうな
437お前名無しだろ:2008/12/27(土) 00:51:10 ID:Wqb7zcFfO
「上手」は天龍は基本的に自身と比べて下にしか見ていない(精々よくやっている)位の意。「上手い」は天龍自身感嘆させるものがあるという事、対等以上に見ている。子供を誉める時に「上手い」じゃなく「上手」を使うのと同じ事だろう。
438お前名無しだろ:2008/12/27(土) 05:30:23 ID:AodioXT7O
なるほど
さすがミスタープロレス
うまく二人を表してるわ

あとスタンスとして、“追う側”“追われる側”ってのがあるけど、
二人のキャリアで、武藤は“追う側”、三沢は“追われる側”にいるケースが多い気がするな
武藤は三冠戦での天龍とか、六冠王の時にタッグベルトを争った藤波とか、
つい最近でも、キャリア的な先輩レスラーと戦うシチュエーションがあったり、
今年のVS中邑IWGP挑戦とか、相手の格を関係なく幅広くタイトルを“追う”役割を多く担っていた

対して三沢は、もちろん昔は鶴龍に挑んだりしてたのだが、あの世代でいち早く社長になり、四天王No.1ということで常にファミリーのボス猿としてどっしり構えていた
ノア立ち上げ時も、社長であり初代GHCチャンピオンだったし、
ジャンボも晩年は第一線とは言えなかった
だから三沢と比較された相手は大抵格下に見えてしまう
必然的に“追われる”立場になる

よく、攻めの新日・受けの全日と言われたが、
スタイルではなく、選手個人の姿勢としても、
開拓派で攻めの武藤・統治派で受けの三沢なのかもな
439お前名無しだろ:2008/12/27(土) 12:39:58 ID:Ye7Of2UT0
三沢は格上のレスラーとの対戦が少ないから大きく見えるだけ。
対戦相手の質、量、共に武藤のほうが上だな。
440お前名無しだろ:2008/12/27(土) 13:37:42 ID:8ze2MMiXO
>>437
凄くわかりやすいな、その例え。 


>>438
たしかに四天王時代は明らかに三沢がひとつ抜き出てたからなぁ。 
三銃士は蝶野が少し落ちるみたいに言われるけど黒になってから人気(存在感)で大差なくなったし。 
その辺もあると思う。

現在は武藤の圧勝だがw
441お前名無しだろ:2008/12/27(土) 14:29:37 ID:hkusksLm0
1990年〜2002年くらいの天龍と三沢ってどっちが強い?
442お前名無しだろ:2008/12/27(土) 14:55:10 ID:tlbeEO6MO
キレイに受けてキレイに攻めたのが三沢
(だから年齢の影響が如実に出る)

独自の受け方・技の出し方を身に付けたのが武藤
(だから年齢行っても工夫次第でなんとかなる)

そんなイメージ。だとしても最近の三沢はアレだけど

単体でどこ行っても受け入れられるのが武藤の凄さだけど、
ある意味エクストリームな四天王プロレスを押し上げた政治力を
含めて、三沢は三沢ですごいかな。

まー現状では比べるまでも無いけれど。
443お前名無しだろ:2008/12/27(土) 17:05:05 ID:XRGjpXaP0
インタビューとか記事を読むと
「三沢は弱音を決して吐かない」というフレーズがよく出てくるけど
首痛い首痛いってもう弱音吐きまくりだよねw

濃いファンは社長業との兼務で大変だなんて擁護?めいたようなこというけど
普通にプロレス観る人は、知るかよwで離れちゃうようなぁ。
日テレのアナウンサーに試合中にそう言う事言わせて、
解説の高山が半笑いで「プロレスラーはみんなそうだよw」と腐すのも防衛ロード中はお約束みたいなもんで聞き苦しかった。
444お前名無しだろ:2008/12/27(土) 18:16:34 ID:Y3uMBJEaO
高山の解説はガチで笑える
445お前名無しだろ:2008/12/27(土) 19:40:32 ID:CbbuRW4nO
ランジェリー武藤なら行く
446お前名無しだろ:2008/12/27(土) 20:23:40 ID:hkusksLm0
高山ってノアの東京ドーム大会での解説の時、敬語で真面目だった気がする。いつだったっけあれ
447お前名無しだろ:2008/12/30(火) 08:54:18 ID:HaWHf4eO0
>>437
おまえすごいな
448お前名無しだろ:2008/12/30(火) 09:25:40 ID:DM6VxZEG0
武藤は単に「天才」だが
三沢は「受けの天才」だからね。2人も天才であることに変わりはない。
武藤の受けの弱さでは四天王プロレスは耐えれなかっただろうし、
三沢の王道プロレスでは新日メインストリームからは外れるんだよね。
どっちも入った団体が良かったんだろ。
449お前名無しだろ:2008/12/30(火) 09:50:14 ID:4OV6j1Aq0
>武藤は単に「天才」だが
三沢は「受けの天才」だからね。2人も天才であることに変わりはない。
武藤の受けの弱さでは四天王プロレスは耐えれなかっただろうし、
三沢の王道プロレスでは新日メインストリームからは外れるんだよね。
どっちも入った団体が良かったんだろ。

武藤は受け弱くないだろ。川田が新日で健介や武藤と戦った時に彼らにも「四天王プロレス」が出来ることが証明されてしまったし。
武藤は彼なりの「美意識」でやらなかっただけ。
武藤は三沢のやってることが出来るが三沢は武藤の真似は出来ない。
これが全てじゃね?
450お前名無しだろ:2008/12/30(火) 09:53:53 ID:BXoqdiIc0
三沢は所詮ちょっとばかり受身がうまい長州力だろ
451お前名無しだろ:2008/12/30(火) 09:56:40 ID:10zTc56P0
集客力じゃ武藤でしょ?
全盛期を対象としたら

素人をひきつけやすいのはムトちゃん

10年前に両者が対決してればドーム完売してただろうな
452お前名無しだろ:2008/12/30(火) 10:13:19 ID:8P+VJCOcO
柔道の有段者に受けが下手とかwwww
453お前名無しだろ:2008/12/30(火) 10:18:23 ID:4OV6j1Aq0
武藤は高田の蹴りとかも全部胸板で受けてたからな。
確かに四天王に混じっても、体が大きすぎて他の選手が技かけにくいし、今で言えば中西が不自然に負けるみたいな展開になってしまったかもしれないな。
454お前名無しだろ:2008/12/30(火) 11:07:12 ID:sk0YEA1RO
10年前両者がドームで激突していたなら嫁を質に入れても見に行った
455お前名無しだろ:2008/12/30(火) 11:11:32 ID:3PWoaM69O
日テレは全日本放送したら良い
456お前名無しだろ:2008/12/30(火) 11:55:14 ID:U7MMD9ztO
三沢さんとケロロ軍曹って、どっちが強いの?
457お前名無しだろ:2008/12/30(火) 12:00:34 ID:0S02FV4u0
三沢が勝てるものは何ひとつないんだから
無理やり並べ立てなくてもいいよ
458お前名無しだろ:2008/12/30(火) 14:44:48 ID:qstABqkDO
武藤だろうな。

比較対象になること自体が不自然。
459お前名無しだろ:2008/12/31(水) 03:14:27 ID:UFM28e7OO
集客力とは違うけど、アイデアのある武藤とアイデアのない三沢の差は感じるな。
460お前名無しだろ:2008/12/31(水) 10:13:59 ID:KMDH+AFZ0
三沢の比較対象はジョージ高野でいいと思う
461お前名無しだろ:2008/12/31(水) 10:22:42 ID:rWPj1zS2O
>>459確かにそれはある
武藤は昔からプロレスのエンターテイメント性が優れていると思う
そうじゃないとアメリカであれだけの人気はない
三沢はなんとかエメラルドってのを出せば客が喜ぶと思ってる
462お前名無しだろ:2008/12/31(水) 10:36:35 ID:5Az2dC8h0
>三沢の比較対象はジョージ高野でいいと思う

コブラと2代目タイガーは同時期に現れたんで、結構比較されてたな。
キッド、スミス、小林と新日から多数ライバルを引き抜いたタイガーと
残ったブラック・タイガー、ヒロ斉藤(すぐいなくなったが)ライバル不在に悩んでいたコブラとタイガー有利の条件に関わらず評価はそんなに変わらなかった気が・・・

どっちも初代タイガーにはかなわないと言う、現実が見えただけのような気がする。
それを払拭してくれたのが、高田や越中だったのは皮肉だな。
463お前名無しだろ:2008/12/31(水) 13:22:59 ID:FCARaPP3O
プロ格の日記見たら、武藤はスケジュールギッシリの中、ちゃんとトレーニングしている事が分かる。
武藤みたいにテレビに出たり、一般雑誌の取材を受けたりする事が、ほぼ皆無な三沢が、普段どんな生活をしてるのか、一度、同じ形式で日記を書いてもらいたいものだ。
464お前名無しだろ:2008/12/31(水) 14:00:11 ID:dP9pD9250
昔の話をすると、二人とも出世は同世代の中ではかなり早かった
ただ三沢はゴールデン時代にタイガーマスクだったのが不運とも言える
あまりに特別な存在だった初代と比べられる上に、素顔を隠していたので顔を売ることができなかった
バラエティ番組に出たときももちろんタイガーとしてだったし
武藤は素顔でゴールデン時代からメインに出てた
後に三銃士として括られるが、当時は武藤が一人飛びぬけてた状態で早くから有名レスラーだった
465お前名無しだろ:2008/12/31(水) 14:08:56 ID:OsQVcbMZ0
素顔でやってたらその他大勢の1人だろ
あんなもっさり顔で人気が出るはずがない
初代に比べたら地味とはいえ
タイガーマスクの知名度は
三沢の名を上げるのに役に立ってるよ
466お前名無しだろ:2008/12/31(水) 17:17:24 ID:lDloH2HW0
ハッスルではハッスルにあった試合をしてハッスルファンに受け入れられ大歓声。
WCW時代はアメプロにきっちり対応してアメプロファンに受け入れられ大人気。
現在の新日本でも、他団体王者ながら、しっかり新日の試合をして大歓声。
ホームの全日では、勿論大歓声。F−1のようなお笑いプロレスにもしっかり対応して大盛り上がり。

どんなリングでも輝けるのが武藤。

緑のマットでしか支持されていないのが今の三沢。
467お前名無しだろ:2008/12/31(水) 18:27:11 ID:5+RISGBnO
武藤は神ってことですね、わかります。
468お前名無しだろ:2008/12/31(水) 18:57:42 ID:3EjQbSihO
まぁこの二人より棚橋の方が上だろ
だって大晦日のゴールデンにでてるんだぜ
469お前名無しだろ:2008/12/31(水) 19:11:36 ID:Ep5JCHryO
日テレにW武藤で出演
470お前名無しだろ:2008/12/31(水) 19:26:05 ID:j9rMaoNQO
>>468
武藤も出ちゃったね
471お前名無しだろ:2008/12/31(水) 19:36:32 ID:3EjQbSihO
>>470
武藤は一瞬だけだろwww
棚橋は5時間もでてるんだよ
これだから禿ヲタはww
472お前名無しだろ:2008/12/31(水) 19:40:01 ID:j9rMaoNQO
>>471
君、面白いね。
ちなみに俺は棚橋も好きだよ。
三沢は…だけど。
473お前名無しだろ:2008/12/31(水) 19:43:40 ID:3uy+Pu6k0
三沢さんはG+に出てるし
1月3日にはTBS出るし
474お前名無しだろ:2008/12/31(水) 19:45:16 ID:UFM28e7OO
棚橋も早く実家がでるようにね!
475お前名無しだろ:2008/12/31(水) 19:47:44 ID:OsQVcbMZ0
まあどっちにしろノワ勢は用なしってことだw
476お前名無しだろ:2008/12/31(水) 19:54:50 ID:6a2LihelO
久しぶりに小川みるわ
477お前名無しだろ:2008/12/31(水) 20:17:31 ID:GLi8DGv/0
719 :お前名無しだろ:2008/12/31(水) 18:48:57 ID:4byL94lk0
棚橋どこおるか分からんw


720 :お前名無しだろ:2008/12/31(水) 18:55:40 ID:3EjQbSihO
棚橋さすがだな
イケメンオーラがでているな
今のところ脱いでいないが脱いだら視聴率上がるな


・・・・
478お前名無しだろ:2009/01/01(木) 00:50:26 ID:fZM08P6E0
お前ら今G+を観ろよ!


三沢さんは神だよ!!!!!
479お前名無しだろ:2009/01/01(木) 00:51:08 ID:fZM08P6E0
お前ら今G+を観ろよ!


三沢さんは神だよ!!!!!
480お前名無しだろ:2009/01/01(木) 00:54:14 ID:qgv98T1OO
三沢が負ける試合観たい
481お前名無しだろ:2009/01/01(木) 01:24:53 ID:fZM08P6E0
お前ら今G+を観ろよ!


三沢さんは神だよ!!!!!
482お前名無しだろ:2009/01/01(木) 03:01:56 ID:fZM08P6E0
お前ら今G+を観ろよ!


三沢さんは神だよ!!!!!


483お前名無しだろ:2009/01/01(木) 04:37:55 ID:mlXxavLsO
スカパーがあったらな…
しかし武藤、蝶野がゴールデンに出てて四天王は川田1人とは…
新日と全日の格差を感じた
484盟主 ◆NOAHw/QmqI :2009/01/01(木) 05:02:38 ID:GGGpGYGN0
TVに出る場合、レスラーに求められるのは強そうかどうか
デブとチビしかいないノアがああいう番組に出して貰える訳が無い
485お前名無しだろ :2009/01/01(木) 07:11:06 ID:fZM08P6E0
お前ら今G+を観ろよ!


三沢さんは神だよ!!!!!
486お前名無しだろ:2009/01/01(木) 07:15:31 ID:FJunZUdzO
ノアとかwww
487お前名無しだろ :2009/01/01(木) 07:47:21 ID:fZM08P6E0
お前ら今G+を観ろよ!


三沢さんは神だよ!!!!!
488お前名無しだろ:2009/01/01(木) 11:20:42 ID:lyzPBGnbO
わかったわかった
見てやる見てやる
489お前名無しだろ:2009/01/01(木) 12:26:56 ID:wgQToCjCO
藤波も長州もゴールデンに出てないのに天龍は出てたよ
490お前名無しだろ:2009/01/01(木) 12:55:43 ID:txD7Tdj0O
日テレ武藤、テレ東でムタ。三沢さんはG+でスペシャル。
互角の勝負ですな。
491お前名無しだろ :2009/01/01(木) 14:20:16 ID:fZM08P6E0
お前ら今G+を観ろよ!


三沢さんは神だよ!!!!!
492お前名無しだろ:2009/01/04(日) 20:42:09 ID:GiK4iXgU0
結局、三沢が一番人気だったな


493お前名無しだろ:2009/01/04(日) 20:56:13 ID:A/xk8202O
んなぁこたぁない。
494お前名無しだろ:2009/01/04(日) 22:08:40 ID:GiK4iXgU0
やっぱり三沢さんが1番人気あったな
495お前名無しだろ:2009/01/04(日) 22:22:58 ID:I2jPFDiSO
ID変えようよ…
496お前名無しだろ:2009/01/04(日) 22:33:40 ID:GiK4iXgU0
三沢さんは神だったな


497お前名無しだろ:2009/01/04(日) 22:34:49 ID:ofGjYmp/0
三沢人気はまだまだ健在
498お前名無しだろ:2009/01/04(日) 23:22:58 ID:cKZH8cQAO
社員さん頑張ってますね!
499お前名無しだろ:2009/01/05(月) 20:37:56 ID:Wd52YgoJO
昔の三沢はガチでかっけーな。
ジータス見て思ったよ。
今の三沢は。。。

社長業務頑張って下さい。
500お前名無しだろ:2009/01/07(水) 08:43:18 ID:UZsgPiFCO
今の二人のシングルを見たいとは思わないな
501お前名無しだろ:2009/01/11(日) 23:05:22 ID:3EhQBZt80
                      ,,,_     'i,,
      .liii、  ,,,,,,,,,,,,,,llllllliiili、   .゙lll .,,,,   ,l!,rll,,    'lii、   ゙lll._、     _,,,,,,,,,   ゙゙l!ト
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502お前名無しだろ:2009/01/13(火) 21:11:58 ID:vmsGLscnO
ぶっちゃけ、武藤だよね。
503お前名無しだろ:2009/01/15(木) 00:52:53 ID:2wwhYDQiO
ドームメインで4万人=武藤でしょ

メインを武藤VS三沢にしたら6万人はいったな
504お前名無しだろ:2009/01/15(木) 01:05:29 ID:5bchk+Bt0
今、武藤vs三沢をやったら、
記念ものという事で6万人近くは入るかもと思うが、
そのうち2万人くらい、試合内容に失望して、
いい機会だと言ってプオタを卒業するような気がする
505お前名無しだろ:2009/01/15(木) 01:31:00 ID:YfueMGsg0
>>503
実数は約27500人
今武藤vs三沢をやってもたまアリの
スタジアムバージョンでも満員は無理
506お前名無しだろ:2009/01/15(木) 01:39:30 ID:JRcWfEBvO
ノーテレビで負けたら即引退ルールならどうでしょ
念には念を入れてセミはハッスル提供試合、セミ前はドラゲーで何とかならんか
507お前名無しだろ:2009/01/15(木) 14:20:33 ID:0XPZfk1kO
>>506
プロレスラーの引退なんかもう世間の興味を引かないと思う
当然引退の価値をここまで下げたのは当のレスラー自身
508お前名無しだろ:2009/01/16(金) 18:30:18 ID:CIzTs0EEO
武藤っしょ。

生で観た事がある奴だと、やはり武藤だと思うんじゃない?
509お前名無しだろ:2009/01/16(金) 22:30:15 ID:TQn7ch6SO
>>505
でもこの不況時に30000近く入ったのはガチなら凄くないか?関係者へのばらまきとかじゃなくて純粋に一般客だけでこの数字なら驚きだ。今どこの団体も苦しいからドームでも1000切ってんじゃないかと思っていたが。
510お前名無しだろ:2009/01/18(日) 01:14:23 ID:VebAmm9L0
絶対ありえないが親日のマットを想定すると
三沢がIWGP獲って防衛続けてたらマッチメイクの新鮮さで武藤より集客力あったろうな
511お前名無しだろ:2009/01/18(日) 22:59:10 ID:51c0CoJHO
>>510
だが武藤並の試合内容は残せなかっただろうね
512お前名無しだろ:2009/01/18(日) 23:06:48 ID:C444x9ieO
武藤と三沢?ぶっちゃけ武藤っしょ!
でも今から武藤vs三沢やっても桜庭vs田村みたいな感じじゃないかな?
今更?みたいな。
513お前名無しだろ:2009/01/18(日) 23:38:23 ID:A5cjn4860
>>510
どうかな。試合前の期待感が違う。武藤は、それでも武藤ならって言う期待感が会場では試合前に常に漂ってた。
三沢さんは末期だから。
514お前名無しだろ:2009/01/19(月) 03:48:20 ID:2CcCAnWmO
ぶっちゃけ
三沢さんのセントーンが見たいか、武藤さんのムーンサルトが見たいか

つまりそういう事だよね
515お前名無しだろ:2009/01/19(月) 05:39:41 ID:xkkoCFjwO
三沢さんのエルボー=武藤のシャイニングウィザード

三沢さんの後頭部へのランニングエルボー=武藤のムーンサルトプレス

三沢さんのウルトラタイガードロップ=武藤のフランケンシュタイナー
516お前名無しだろ:2009/01/20(火) 13:25:41 ID:rENCNLFMO
もともと実績や知名度では雲泥の差があったが、試合内容や経営手腕もはっきりと差が出てしまいスレが盛り上がらない。
517お前名無しだろ:2009/01/20(火) 18:44:29 ID:NHPAXO/QO
武藤より華やオーラのあるレスラーって居ないしね。生で観たときのオーラは凄いよね。 
三沢どうこうより武藤がズバ抜けてる、業界で。
518お前名無しだろ:2009/01/20(火) 18:50:59 ID:1GATwsiv0
それにしたって今の三沢は酷すぎるよ。
誰があんなメタボ中年になると想像できた?
519お前名無しだろ:2009/01/20(火) 18:54:41 ID:NHPAXO/QO
>>518
それは予想出来なかったわw
でも昔から武藤は格好良かったけど、三沢は特に格好良くもなかったよ、ビジュアルは。 
動きは凄いと思ってた。
520お前名無しだろ:2009/01/20(火) 19:08:18 ID:WmDSX7wkO
>>509
某レスリングオブザーバーによると、招待券の類いは
殆んど無かったとのこと。

まー実際希望が持てる入りだったと思うよ、プロレスに限らず
格闘技興行も最近ホント入らないからな。
徐々にでいいから盛り返して行って欲しいわな。
521お前名無しだろ:2009/01/20(火) 20:15:46 ID:kKKj79PY0
三沢さんは渉外活動とか経営とか夜の付き合いとかいろいろ社長としてやることあるんだよ。
一選手で汗流してればいい選手ではないわけ。リング外での決死の働きを思えば、リングに上がってる姿を見るだけで感動もんだぞ。
武藤はいいよ、経営は嫁とフロント任せを公言してるじゃん。そりゃ自分勝手に新日とかハッスルとか出てればいいわな。
522お前名無しだろ:2009/01/20(火) 20:20:20 ID:Pq2ztff0O
あんだけスタッフいるのに!三沢は周りに恵まれてないね。ガチドラも役立たずなんだね。
523お前名無しだろ:2009/01/20(火) 21:09:09 ID:KlniPnbl0
馬場さんの十周忌祈念興行やんないのかね。
人材を引き継いだ三沢さんと、団体を引き継いだ武藤さんとで
メインでタッグを組むとか一騎討ちとかさ。

今月末で10年経つんだぜ、馬場さん亡くなって・・・
524お前名無しだろ:2009/01/20(火) 22:11:00 ID:UsjSHTc4O
>>521
お前は携帯のプロレスDXの武藤の日記を読め。毎週、細かく武藤のスケジュールが書かれているから。
その経営や夜の付き合いの事もな。合間にいつトレーニングをしたとかも書かれている。その時、三沢は何をしてんだよ。

三沢みたいに昔からの付き合いのタニマチに頼っているだけじゃなくて、武藤は積極的に新しい人の流れを求めたり、新しいイベントをしたりしてる。
三沢より、間違いなく付き合いが多いだろ。そして、そんなスケジュールの中、武藤はちゃんとトレーニングをしてる。

逆に三沢の一日を武藤の日記みたいに見たいもんだ。
525お前名無しだろ:2009/01/20(火) 22:34:12 ID:NHPAXO/QO
>>524
言ってることは正論だが、釣りにマジレス、イクナイw
(´ω`)
526お前名無しだろ:2009/01/21(水) 04:19:20 ID:FWZjJU1u0
ヤオ禿ならヤオ禿らしくもっとうまく棚橋に負けろよ
ホント使えなかったな、あのチンポコハゲ


527お前名無しだろ:2009/01/21(水) 05:56:20 ID:7ntN/AZIO
良かったね ヤオで負けてもらって!
528お前名無しだろ:2009/01/21(水) 06:10:48 ID:D5qk9FR6O
武藤が上だよ
でも気になるのが、何で豚沢にタメ口なんだ?

他団体でも同い年でも先輩だろ
腹山は他団体の同い年の先輩のシオスケ、癌ホモ
癌ホモは他団体の同い年の先輩のシオスケ
に敬語だぞ
529お前名無しだろ:2009/01/21(水) 19:36:09 ID:cKQm+6XnO
>>528
タメ口だったっけ? 
まぁ、大物ってのはその辺のこと気にしない風潮はあるよね。
530お前名無しだろ:2009/01/21(水) 20:40:23 ID:IAM/+Ti00
武藤は御大坂口に対してもタメ口なんだから三沢相手に敬語使う訳ないだろ。
531お前名無しだろ:2009/01/21(水) 21:41:04 ID:yH19Bop5O
普通に敬語使ってる。三沢社長〜って感じで。どこでそんなの見たんだよ。
そんな普通にタメ口だったら、三沢、性格的に絶対怒るわ。そんで例によって、いろんな所でグチグチもんく言ってるだろ。
どっちにしろ場面で使い分けてるだけだろ。武藤はクレバーだから。
532お前名無しだろ:2009/01/22(木) 00:41:40 ID:Hoz3Mf8d0
禿は同い年の先輩の高田には敬語を使ってた
533お前名無しだろ:2009/01/23(金) 02:54:34 ID:pNP0NbOwO
>>531
プロレスをもっと勉強しな
タメ口を使ってたぞ
四天王と三銃士の対談でなそりゃあ敬語を使った絡みもあったが最終的にはタメ口になった
橋本と蝶野は敬語だったけどな
武藤は年下の吉田やニゴーには敬語なのに豚沢にはタメ口(笑)
534お前名無しだろ:2009/01/23(金) 04:02:04 ID:8JiclWSr0
潮崎豪がいる限りノアは安泰!
535お前名無しだろ:2009/01/23(金) 06:40:04 ID:77aKH1PdO
三沢の方が先輩って、知らないだけでしょ
536お前名無しだろ:2009/01/23(金) 07:05:00 ID:eoc/7AY/O
>>535
うん多分そう(笑) 
同じ時代の人間=気持ち的に同期って思ってんだろwww
537お前名無しだろ:2009/01/23(金) 18:40:19 ID:sSnaFctMO
>>536
それはあるねw
同世代は一括り感あるし。
538お前名無しだろ:2009/01/23(金) 21:16:36 ID:8JiclWSr0
三沢人気はまだまだ健在
539お前名無しだろ:2009/01/26(月) 21:42:22 ID:AhD/4nh3O
三沢ほど地方で手を抜く選手は珍しい。
540お前名無しだろ:2009/01/26(月) 22:37:31 ID:DGHfhgxKO
ビジュアル的にも武藤の圧勝。ってか、完勝。
541お前名無しだろ :2009/01/28(水) 04:17:11 ID:JkFlzsrx0
武藤の試合はつまらんからな。所詮ショーマンレスラー
当たってないムーンサルトで勝ちとか寒すぎる。
昔から三沢の方が激しい試合してたな。
542お前名無しだろ:2009/01/28(水) 20:17:37 ID:3rnoJ9JL0
三沢さんは毎日トレーニング欠かしたことは無いよ。
朝、起きるときに必ず腹筋1回やってる。
543お前名無しだろ:2009/01/28(水) 20:27:12 ID:4vpaE+LJ0
>>541
で、どっちが集客力あるの?
544お前名無しだろ:2009/01/30(金) 07:44:57 ID:t/OIo9qRO
>>542
基本的には食べたい時に食べて、寝たい時に寝る。
プラス酒はちゃんと毎日朝まで飲む。
お持ち帰りできた際にはしっかり腰を動かし、心地良い汗を流す

選手としてより、人間的に強くなれるかなり科学的なトレーニング方法だと思う。フィジカルよりもメンタル重視みたいなアレはある
545お前名無しだろ:2009/01/30(金) 14:54:45 ID:eJCpM83eO
去年の札幌三沢チョップしかしてなかった ただのメタボ色白オヤジ
もう来なくていいよ

武藤の方がオーラあった
546お前名無しだろ:2009/01/30(金) 20:34:41 ID:qGUyO47w0
確かに腕しか当たってないムーンサルトで勢いほとんどでピンはやりすぎ。
547お前名無しだろ:2009/01/31(土) 01:20:48 ID:rT0zcBEF0
>>544
>お持ち帰りできた際にはしっかり腰を動かし、心地良い汗を流す

無い無い
金も無い豚さんについていく女などいない
548お前名無しだろ:2009/01/31(土) 01:30:24 ID:UktCbOSAO
戦闘力では三沢だが、集客力では武藤、やはりここ一番ムタが使えるのは大きい。
549お前名無しだろ:2009/01/31(土) 21:13:41 ID:6W7A7N5lO
月曜日の三沢さん

9:00
 とりあえずドラゴンボールを見る
10:00
 暇なら犬の散歩をしろといわれるが、暇じゃないので断ったナリ
12:00
 そろそろ会社に行くでござる。
13:00
 気合いを入れて有明まで行く。
ムシキングからジャンプ貰う。
15:00
小川に少し痩せたほうがいいといわれる。小川ウザい。
17:00
東スポから取材依頼
だが断る。
18:00
スポンサーと会食
18:35
つまらないのでムシキンと一平を連れて六本木に移動して朝まで打ち合わせ。
550お前名無しだろ:2009/02/01(日) 07:22:49 ID:udkMFnkHO
>>499
確かに!昔の三沢はかっこよかった!
でも武藤も昔の方がかっこよかった
551お前名無しだろ:2009/02/01(日) 18:29:59 ID:5nDqlwu6O
昔から武藤のが遥かにカッコ良かった。
552お前名無しだろ:2009/02/01(日) 18:37:43 ID:MuYWCLmHO
武藤の強さは田上と同じくらいのもの。
553お前名無しだろ:2009/02/01(日) 19:48:16 ID:Y/fh/gKO0
ヤオ禿ならヤオ禿らしくもっとうまく棚橋に負けろよ
ホント使えなかったな、あのチンポコハゲ
554お前名無しだろ:2009/02/01(日) 19:54:07 ID:NYs/BPT/0
スレタイからして三沢さん涙目じゃん
555お前名無しだろ:2009/02/01(日) 21:06:24 ID:Vyjnzi31O
>>553
ヤオで寝ていただいて良かったね。管林土下座したかいがあったね。
556お前名無しだろ:2009/02/01(日) 21:07:25 ID:5nDqlwu6O
武藤はオーラがハンパないよね。
557お前名無しだろ:2009/02/01(日) 22:42:56 ID:a+wEvEuU0
三沢さんはオーラではなく、臭気や瘴気を放っている。
これらにおいて三沢さんに対抗できるのは多門、森嶋くらいだろう。
558お前名無しだろ:2009/02/01(日) 22:50:48 ID:jTcfxBgS0
三沢さんの臭気に対抗できるのは、
8月に死後1週間くらい経過した犬猫の轢死体だと思う
559お前名無しだろ:2009/02/02(月) 06:01:54 ID:2WwfEmNE0
三沢人気はまだまだ健在
560お前名無しだろ:2009/02/02(月) 09:12:00 ID:l6gPpUGmO
ネタとして三沢以上の存在はなかなか居ない。
561お前名無しだろ:2009/02/02(月) 21:12:57 ID:I2QvF7w/O
現在も超一流の武藤 
元一流(現在は…)の三沢答えは一目瞭然!
562お前名無しだろ:2009/02/02(月) 21:14:12 ID:EnYCHBHf0
【遂に】足(太股)がそそる女子レスラー【五周年】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1233500658/l50

すべてはID:d8+KEjXeから始まった

>149 名前: お前名無しだろ 04/02/02 02:12 ID:d8+KEjXe

>もう1回出た選手の名前は出さなくていいよ。

http://www.aoba.sakura.ne.jp/~yip/directory.top.html  (←現在404)
>この中で名前が載ってる選手の中から出すこと。
>載ってなかったら基本的にダメだが女子プロレスラーである何らかの
>証拠となるアドレスでも貼り付けて書くこと。

>長州は禁止。2回以上出てるし同じレス要らない。飽きた。
>その前にスレ違い。
>ふざけんな。真面目に書け。


伝説の初代スレ『足(太股)がそそる女子レスラーは?』
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou63392.htm.html
563お前名無しだろ:2009/02/02(月) 21:33:05 ID:QCXns9SH0
三沢、強、激
武藤、巧、華
三沢、肘、武藤、膝、得意分野。
両者、全盛時代過、選手最終章突入。
後継者皆無、小島?秋山?格違。


564お前名無しだろ:2009/02/02(月) 21:43:16 ID:PI+iuwVk0
三沢は若い頃から将来太りそうな感じだったよ。
やせているのになぜかブヨブヨして見える、不思議な体型だった。
565お前名無しだろ:2009/02/02(月) 21:51:56 ID:QCXns9SH0
>>五六四
御前、知振、糞馬鹿野郎。
本当、御前、目障、屑、糞、黴菌、害虫、汚物。
御前、今時点、激太、将来、大病確実、覚悟。


566お前名無しだろ:2009/02/02(月) 22:22:01 ID:mI8oSckOO
なんだこいつ おもしろいと思ってやってんのかな
567お前名無しだろ:2009/02/02(月) 22:51:16 ID:NTqfnnLMO
なんか怖いな
568お前名無しだろ:2009/02/03(火) 00:26:26 ID:eqbKzQvd0
恐るべしノワヲタ
569お前名無しだろ:2009/02/13(金) 22:55:46 ID:kteTCIKzO
消去する前にもう一度、1,4ドームを見たが改めて三沢ひでえな。
俺がプロレス見出した86、7年頃の大熊とかよりひでえ。
570お前名無しだろ:2009/02/21(土) 18:04:12 ID:4dmCKEV/0
三沢は外人レスラーを育てる能力が無い。
571お前名無しだろ:2009/02/21(土) 18:13:18 ID:3cAE2DWA0
三沢が育てられるのは自分の腹だけ
572お前名無しだろ:2009/02/21(土) 23:10:24 ID:EM2v2pQ+O
武藤だな
573お前名無しだろ:2009/02/21(土) 23:16:00 ID:4Zw/PXq+0
武藤の試合はつまらんからな。所詮ショーマンレスラー
当たってないムーンサルトで勝ちとか寒すぎる。
574お前名無しだろ:2009/02/22(日) 07:53:45 ID:i68n7IPvO
確かに三沢さんの体ではショーマンとは言えない、ぶ厚い脂肪の付いた体で暖かそうだ。
575お前名無しだろ:2009/02/22(日) 08:07:16 ID:EbuSFmWCO
観てないのに批判って寒すぎる
576お前名無しだろ:2009/02/22(日) 08:13:57 ID:M7Zpsvxl0
ブログ巡りしてても一見さんが三沢の腹にガッカリしてたりするな
577お前名無しだろ:2009/02/25(水) 21:54:04 ID:yvFciIMzO
そもそも、この二人を比較すること自体が間違い。
578お前名無しだろ:2009/02/26(木) 19:55:13 ID:q59rOqRDO
かと言ってオレパン時代の小橋と武藤を比較するのは無理がありすぎるし。
あれは全日としては武藤に対抗してたつもりなのかな
579お前名無しだろ:2009/02/26(木) 20:32:51 ID:75GRqGr+O
武藤と旧全日(四天王)を比較するのもなぁ。 
ってか、当時から武藤は群を抜いて人気あったから。ゴングの人気投票とかも1位多かったしね。 
武藤と誰かを比較するのは無理がある。
580お前名無しだろ:2009/02/26(木) 21:14:52 ID:7WT3lvuZ0
海外でも成功してる分オーラが違いすぎる
581お前名無しだろ:2009/03/03(火) 03:23:53 ID:FtnixxAZO
>>579
うん
昔全日信者だった俺も冷静になった今そう思うw
魅せることが商売のプロレスで猪木と武藤は別格だ
582お前名無しだろ:2009/03/06(金) 00:45:58 ID:yQcp4n4QO
武藤が別格なんだよな
あとは勝手にやっとけ
って感じだよ
583お前名無しだろ:2009/03/06(金) 01:16:19 ID:GTGrqhvzO
四天王プロレスから入って今はムタが好き
584お前名無しだろ:2009/03/06(金) 01:33:02 ID:MngcQAzxO
武藤のレベルが高すぎて比較できない。

集客力、話題性、ルックス、試合内容、グッズ売上、人気、実績、

所々まさる点があってもやっぱり武藤には勝てないだろ。
蝶野が試合内容と実績が少し劣る位か?
585お前名無しだろ:2009/03/06(金) 01:37:31 ID:JfxfVC540
三銃士・四天王世代では、知名度だけでいえばプオタ以外には蝶野が抜群じゃないかな。
俺もプロレス見るようになるまでは、蝶野しか知らなかった。
586お前名無しだろ:2009/03/06(金) 15:17:17 ID:jwdB3gcPO
新日ヲタ達が、このスレだけで言えば武藤人気あるな〜
他のスレにいくと八百長禿(ヤオハゲ)って叩いているのにな
本当に調子良さだけは一人前だな新日ヲタ
587お前名無しだろ:2009/03/06(金) 16:40:57 ID:oT0OdNSTO
オメエはそれでいいや。
588お前名無しだろ:2009/03/06(金) 18:19:14 ID:yQcp4n4QO
結局、プロレスは武藤なんだよ。
589お前名無しだろ:2009/03/06(金) 18:28:55 ID:fYB+i3q0O
>>586
全日スレでヤオハゲ連呼してるキチガイはノアヲタだろうが
590お前名無しだろ:2009/03/06(金) 19:06:31 ID:4KynBtfDO
んなモン言うまでもなく武藤だな。
ノアもノアヲタも格下
591お前名無しだろ:2009/03/06(金) 19:28:42 ID:p5G9Z/xk0
武藤はアメリカで成功してる分レベルが違う
592お前名無しだろ:2009/03/06(金) 19:35:25 ID:VgMSwGK2O
武藤VSヒクソン
三沢VSヒクソン 
どちら観たい?
593お前名無しだろ:2009/03/06(金) 20:13:10 ID:MngcQAzxO
正直どっちもみたくない。すまんね。
594お前名無しだろ:2009/03/06(金) 21:20:38 ID:yQcp4n4QO
アンチ武藤って武藤のどこが嫌いなんだろうな?
客観的に見てもプロレス知ってたら武藤より凄い選手居ないだろ、オーラ、ビジュアル、華のある動き…
武藤を嫌いになるのはマジ理解できん。  
まぁ、アンチの数も大したことないんだろうけど。
595お前名無しだろ:2009/03/06(金) 21:40:42 ID:2cYdRmU3O
三沢は体型をレスラー体型にしにゃいかん。あれでは誰も憧れんし説得力もない。
596お前名無しだろ:2009/03/06(金) 22:50:38 ID:GOMIIX8s0
武藤の試合はつまらんからな。所詮ショーマンレスラー
当たってないムーンサルトで勝ちとか寒すぎる。

597お前名無しだろ:2009/03/06(金) 23:02:11 ID:eTsnlnJfO
とりあえず誰の試合なら面白いのか言わなきゃな。
ショーマンじゃないレスラーって誰よ。
598お前名無しだろ:2009/03/06(金) 23:07:03 ID:2cYdRmU3O
今は亡き橋本の試合は面白かった。
599お前名無しだろ:2009/03/06(金) 23:08:04 ID:xTbSIrHoO
>>594
単に悔しいだけだよ
600お前名無しだろ:2009/03/07(土) 00:41:13 ID:nuYV6T1mO
おれのオヤジは武藤よりも橋本が好きだったな。
キックやケサギリチョップの打撃戦が迫力あって見ててスカッとするって言ってた。橋本対高田とかが名勝負って。

だから年齢で好み分かれるんじゃね?
601お前名無しだろ:2009/03/07(土) 08:17:59 ID:uRFFIZUfO
>>596は例のキチガイのコピペだよ
602お前名無しだろ:2009/03/07(土) 12:29:26 ID:VJwxacqNO
実際、高橋本が出るまでの一般的な評価は、武藤<橋本だったと思う。武藤は便利屋的な役割をさせられてたし。
ただ、いま思い出すと、勝つにしろ負けるにしろ、大事な時は武藤だのみだった。
603お前名無しだろ:2009/03/08(日) 00:52:48 ID:IBeAtht9O
>>594
前にグリーのノアコミュ覗いたらノアオタが武藤は技が雑、オリジナリティもない、
見た目も悪い、体鍛えろ、強そうに見えないって散々に言ってて笑ったわ。
そんで三沢に関しては昔ほど相手の技受ける余裕はなくなったが勝ちに拘る三沢も良い、
試合内容も武藤よりは全然マシとか言ってた。
塩試合で防衛重ねてた頃の話
604お前名無しだろ:2009/03/08(日) 02:52:42 ID:SFvIespxO
ノアオタ・アイが一般人と異なっているのは、よく知られた話。でも好きな選手がそういう風に見えてしまうのは、ノアオタに限った話ではないし、悪い事では無い。
ただノアオタの場合問題なのは、それによって人様に迷惑を掛ける事だ。

マジバナすれば、三沢さんが今、武藤に勝っているのは体重だけ。
605お前名無しだろ:2009/03/08(日) 09:42:51 ID:tzekhJRW0
今更ながら思うと三沢って全部二番煎じなんだよなあ。

タイガーマスク(他ならぬ二代目)
超世代軍(天龍同盟)
鶴田とのライバル関係(鶴龍対決)
四天王プロレス(WINGとかEWCとかのハードコアなんちゃら)
アンタッチャブル(芸人のが先)
ノア旗揚げ(全日本旗揚げ)
日テレ打ち切りテレ大スタート(国際のTBS打ち切りテレ東スタート)
606お前名無しだろ:2009/03/08(日) 09:45:31 ID:KJH5XQNx0
だったら選手寿命も天龍を煎じて欲しかった
607お前名無しだろ:2009/03/08(日) 13:04:16 ID:nDh5avmu0
このスレ、存在価値無さ過ぎだろ
三沢に対する嫌がらせもたいがいにしとけ
608お前名無しだろ:2009/03/08(日) 13:27:32 ID:cungmYX1O
まだプロレスをガチだと信じてた頃は、橋本が良かったがな。
武藤のスペースローリングエルボーとか、側転するくらいなら蹴ったりしろよ!とか思ってた。

でも、ガチじゃないと分かってから橋本に魅力を感じなくなった。

そして、総合とプロレスがジャンル分けされた頃から
武藤のスゴさが分かった。
609お前名無しだろ:2009/03/08(日) 13:31:22 ID:xZ2goifuO
>>607
そか。そんなに大差で武藤が上なのか
610お前名無しだろ:2009/03/08(日) 16:47:41 ID:OV3RFxYOO
プロレスは武藤
611お前名無しだろ:2009/03/08(日) 17:11:48 ID:y0DfvajHO
武藤さんだろJK
612お前名無しだろ:2009/03/08(日) 20:13:42 ID:PJlhSmt00
実際はどっちもどっち。
アメリカなら武藤でFAだけどさ。

地方なら武藤で30枚。
三沢でもそんなもの。
首都圏ならレスラー単体の名前はほとんど関係ないし。
613お前名無しだろ:2009/03/09(月) 00:14:12 ID:xU0MJteE0
>>612
プロレスファン的には圧倒的に武藤だが一般客からしたらどっちでもいいかもな
614お前名無しだろ:2009/03/09(月) 19:08:05 ID:i5EvuwJsO
顔や体型はもちろんだけどコスのセンスも昔から武藤のが良いね。 
同世代でこうも違うかw
615お前名無しだろ:2009/03/15(日) 00:22:53 ID:ZTFaXexr0
ピーク過ぎた高山に負ける

武藤って人弱いですね(笑)
616お前名無しだろ:2009/03/15(日) 00:24:01 ID:ZTFaXexr0
ピーク過ぎた高山に負ける

武藤って人弱いですね(笑)
617お前名無しだろ:2009/03/15(日) 00:29:04 ID:3+YAwiXOO
プロレスがわかってないね。観るの止めたら?
618お前名無しだろ:2009/03/15(日) 00:30:54 ID:ZTFaXexr0
武藤って人弱いですね(笑)
619お前名無しだろ:2009/03/15(日) 00:44:19 ID:ckIg8oUmO
負けたのはムタ、武藤の別人格
620お前名無しだろ:2009/03/15(日) 00:45:54 ID:mQC3WKDLO
武藤とムタは別だよ。
プロレスの見方がわかってねぇーなw  

武藤と三沢? 
武藤の圧勝に決まってるじゃん。
621お前名無しだろ:2009/03/15(日) 01:24:10 ID:7IDmosMh0
>>618
武藤は今日試合してないけど?
622お前名無しだろ:2009/03/15(日) 01:27:03 ID:ZTFaXexr0
武藤って人弱いですね(笑)
623お前名無しだろ:2009/03/15(日) 01:35:54 ID:6zODUFV2O
繰り返し(笑)
624お前名無しだろ:2009/03/15(日) 01:53:27 ID:ioVIpksVO
集客力だけで言えば三沢かもな。
三沢が他団体に上がること自体がレアだから三沢信者とプロレスのコアファンが高確率でかなり集まる。

今の武藤は三沢以上にワンパターンだぞw
間の取り方やムーブ、一瞬の切り返しはやはり天才的なものはあるが。
625お前名無しだろ:2009/03/15(日) 02:13:48 ID:aHSaLQNMO
ワンパターンを芸に出来て客を喜ばせ続けるんなら
そりゃ芸人としては一流だろ

ホーガンしかり
ストンコしかりで

希少価値の価値は珍しいというだけの価値しかないわけで
そのものの評価ではない

レアとはむしろマニアックな楽しみであり
大衆的じゃない

つか,もはや三沢ファンというだけで
レアな存在なのかねぇw

三沢ファンとかまだいんの?
626お前名無しだろ:2009/03/15(日) 02:24:38 ID:BU/RfaBG0
>>625
世の中、デブ専とかゲテモノマニアとかいるから
多少いるんじゃない?
627お前名無しだろ:2009/03/15(日) 02:51:34 ID:1Yiwq+sYO
プロレス初観戦の人が三沢みてブログのネタにしてたけどな。
臭くて超メタボで変な色のタイツをズリ上げて履いてるってよ。
ある意味、また観たいって言ってたし需要はあるのかもな
628お前名無しだろ:2009/03/15(日) 06:40:28 ID:ZTFaXexr0
集客力だけで言えば三沢かもな。
三沢が他団体に上がること自体がレアだから三沢信者とプロレスのコアファンが高確率でかなり集まる。

今の武藤は三沢以上にワンパターンだぞw
間の取り方やムーブ、一瞬の切り返しはやはり天才的なものはあるが。
629お前名無しだろ:2009/03/15(日) 06:42:33 ID:ZTFaXexr0
武藤って人弱いですね(笑)
630お前名無しだろ:2009/03/15(日) 09:39:02 ID:hCaoBsjE0
>>626
まあその連中だけじゃあ後楽園も埋められないな
631お前名無しだろ:2009/03/15(日) 09:46:00 ID:008d//imO
三沢? つまらんな…
632お前名無しだろ:2009/03/15(日) 14:27:59 ID:1Yiwq+sYO
YFC観戦のノワヲタって金払わないのに客になるの?
633お前名無しだろ:2009/03/15(日) 14:34:56 ID:Gn3N9KtGO
今も昔も武藤さんだよ。緑マンと武藤さんを比べる事自体武藤さんに失礼。
634お前名無しだろ:2009/03/15(日) 14:38:28 ID:SV/AxFxn0
武藤はバラエティというか、芸人みたいだよね
比べて、三沢はその筋の方というか、ぶちゃけヤクザだよね。
俺みたいに昔やんちゃしてた奴は当然三沢の方が好き
武藤だとサインくれって言えるけど、三沢だと背筋がピンとなってしまう。
まぁ、わかる奴にしかわかんないかww
635お前名無しだろ:2009/03/15(日) 14:50:17 ID:aYIifyGCO
武藤かなぁ
636お前名無しだろ:2009/03/15(日) 15:17:25 ID:a0wAPA+20
俺みたいに昔やんちゃしてた奴は
俺みたいに昔やんちゃしてた奴は
俺みたいに昔やんちゃしてた奴は
637お前名無しだろ:2009/03/15(日) 16:32:56 ID:pZoXpaRe0
豚沢ヲタはたいていパシリだったヤツ
638お前名無しだろ:2009/03/15(日) 16:41:15 ID:VkdyodsZO
あの汚いウスラハゲた頭、妊婦が下痢したような醜い体、酔っ払いがサウナに入ってるような間の抜けた面
三沢はナメるナメない以前の問題
前方から接近してきた浮浪者に道開けるというより、から逃げるように
三沢も避ける
639お前名無しだろ:2009/03/15(日) 17:15:46 ID:1Yiwq+sYO
昔やんちゃだったとかヤクザに憧れる発言とか完全に中2病だな。
640お前名無しだろ:2009/03/15(日) 17:27:22 ID:MfyFNPtDO
やんちゃとかいう言葉俺の世代では聞くことないなwwwww
641お前名無しだろ:2009/03/15(日) 17:32:18 ID:1Yiwq+sYO
わかる奴wwwにしかわかんないだってよ。
三沢には中2病にしか分からない魅力があるんだよ
642お前名無しだろ:2009/03/15(日) 17:35:13 ID:7IDmosMh0

          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\  俺みたいに昔やんちゃして
    /   ⌒(__人__)⌒ \ た奴は当然三沢の方が好き
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)  だっておww
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //       
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/      
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バンバン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

643お前名無しだろ:2009/03/15(日) 19:03:19 ID:1Yiwq+sYO
>>634
exciteブログで三沢 腹 広島で検索してみな。
プロレス初観戦の古着屋さんが三沢見て臭い、超メタボ、ズリ上げたタイツの色とかメチャクチャ馬鹿にしてるぞ。
わかる奴wにしか分からない、背筋がピンとなる三沢さんはペインターパンツ紹介前のネタ扱いだぜ。
644お前名無しだろ:2009/03/15(日) 20:21:20 ID:ZTFaXexr0
武藤って人弱いですね(笑)
645お前名無しだろ:2009/03/15(日) 20:37:53 ID:6zODUFV2O
↑暇人乙
646お前名無しだろ:2009/03/16(月) 01:23:35 ID:FDR/rKTXO
誰しも、完璧なまでに成熟したナイスパルタンバディと、瞳に優しく地球に優しい緑色を象徴とした三沢さんに釘付けになる。
よって晴れやかな光を放つ、三沢さんの勝ち〜!
647お前名無しだろ:2009/03/16(月) 02:30:15 ID:gSQ+PPrRO
武藤敬司☆
648お前名無しだろ:2009/03/16(月) 17:11:44 ID:rIjn91BMO
>>644
武藤が勝てばヤオ、負ければ弱い。
ノワヲタは自分の都合でヤオガチを使い分ける
高山がノアで負けブック飲めばノア最強だと大騒ぎしそうだな。
649お前名無しだろ:2009/03/16(月) 17:12:53 ID:zg8l8CF60
>>635-643


まぁ、ぶっちゃけアレだよね
全日ヲタ=秋葉系キモヲタなんで
不良系にパシリ、かつあげされてたから
引きヲタニートになってもそのアレルギーが抜けないんだよね
悲しい現実だね
まぁ、俺は昔ワルだったけど
お前等とか差別しないんで安心してくれ
650お前名無しだろ:2009/03/16(月) 17:19:29 ID:FkSfIoaFO
自分で自分のことを元ワルって言うID:zg8l8CF60 って…
ワル→更正→2ちゃんねらー
ねぇ・・・
651お前名無しだろ:2009/03/17(火) 09:37:21 ID:7sudi40WO
旧全日会場にいっぱいいた秋葉系キモオタはノアが全部引き取ってくれただろ。
ガラドラも紙袋持った脂ぎった兄ちゃんがいて女性客が入り辛いって言ってたじゃん。

まだ「ワル」とか言ってる奴いるんだなw。
652お前名無しだろ:2009/04/02(木) 06:54:34 ID:wzPL0WDmO
三沢さんサイキョ
653お前名無しだろ:2009/04/02(木) 07:02:23 ID:bIXqybQrO
>>634
わかるやつ=キモヲタ
654お前名無しだろ:2009/04/02(木) 07:13:42 ID:c6QPBSRfO
>>634
へーすごいね(棒読み)
655お前名無しだろ:2009/04/03(金) 15:20:53 ID:75iF03CdO
武藤で決まり
656お前名無しだろ:2009/04/08(水) 08:21:26 ID:DgfkCt8jO
橋本と冬木の思いがたっぷり詰まったお腹を持つ三沢さんが集客力あるに決まってる!
657お前名無しだろ:2009/04/12(日) 23:10:52 ID:GEvMNyOmO
武藤だろうな
658お前名無しだろ:2009/04/13(月) 13:54:42 ID:gkuPmrlZO
そりゃそうだ。
659お前名無しだろ:2009/04/13(月) 16:19:11 ID:VCxZrlFd0
普通に三沢だろ
三沢はネタ的にも面白いし、武藤よりは遥かにワクワク感があって見て見たい
660お前名無しだろ:2009/04/13(月) 17:12:46 ID:Wh8AgUSo0
間違いなく三沢だろ。
他流試合で三沢は寝たことあるの?
武藤は簡単に寝すぎだし。
661お前名無しだろ:2009/04/13(月) 17:55:56 ID:jPKaoLIrO
三沢にワクワク感って… どんなに発想が貧困なんだよ
662お前名無しだろ:2009/04/13(月) 17:57:16 ID:qkkGU5FVO
武藤、以上
663お前名無しだろ:2009/04/13(月) 18:30:06 ID:gkuPmrlZO
>>659-660
下手くそ!
664お前名無しだろ:2009/04/15(水) 23:14:05 ID:tAo5al5fO
客観的に見て、武藤だろ。
665お前名無しだろ:2009/04/16(木) 00:03:15 ID:6GDxgzPv0
どっちもないよ
666お前名無しだろ:2009/04/16(木) 04:30:06 ID:NEN4rbbSO
スレタイ嫁
667お前名無しだろ:2009/04/16(木) 05:13:34 ID:DADls4rC0
とにかく三沢さんはもうちょい痩せなきゃダメだ
668お前名無しだろ:2009/04/16(木) 06:06:03 ID:ylJyA7tAO
三沢なんて昔はリング以外では冴えないおっさんだったが、今はリングでも冴えないおっさん。 冴えないというより醜いメタボ親父だな。
669お前名無しだろ:2009/04/16(木) 16:21:53 ID:NEN4rbbSO
武藤は今も格好良い。
670お前名無しだろ:2009/04/20(月) 01:14:34 ID:SwOChTLFO
うん、武藤だわ。
671お前名無しだろ:2009/04/20(月) 01:21:30 ID:Y7LYMkIL0
ノアもガラガラ全日もガラガラ
これが全て
672お前名無しだろ:2009/04/22(水) 18:30:31 ID:prD7IhpvO
武藤敬司
673お前名無しだろ:2009/04/22(水) 19:00:17 ID:bZufT2JrO
豚蛙もヤオ禿も目糞鼻糞だろww

単純に若い頃なら……
正直どっちもつまんねww
674お前名無しだろ:2009/04/24(金) 17:51:09 ID:myhNhy2NO
三沢は体作らないとな、話はそれからだ。
675お前名無しだろ:2009/04/29(水) 06:10:28 ID:V2PSq3jKO
むしろ作りすぎちゃったんだよね
676お前名無しだろ:2009/04/29(水) 13:22:06 ID:7BSbblV1O
武藤と比較するなんて、おこがましい
677お前名無しだろ:2009/04/29(水) 15:26:34 ID:GN0IwgNSO
三沢はもはや力皇だからな
そのうち田上になっていくんだろうな
678お前名無しだろ:2009/04/29(水) 16:13:44 ID:XpU5GGag0
言うまでもない質問やな。
あの三沢の腹で答えは出てる。
679お前名無しだろ:2009/04/29(水) 16:17:04 ID:xFAOjCI50
間違いなく三沢だろ。
他流試合で三沢は寝たことあるの?
武藤は簡単に寝すぎだし。
680お前名無しだろ:2009/04/29(水) 18:14:26 ID:7BSbblV1O
器もデカいからね
681お前名無しだろ:2009/04/29(水) 18:58:16 ID:buymUYSvO
新日本とノアどっちのが客はいってるの?
682お前名無しだろ:2009/04/29(水) 19:16:20 ID:4hruBuqYO
>>679
寝なきゃ全ていいという
勝ちブックにこだわるノアヲタ特有の糞みたいな考えだな。
683お前名無しだろ:2009/04/29(水) 19:53:43 ID:7BSbblV1O
武藤は器もデカいからね
684お前名無しだろ:2009/04/29(水) 20:06:52 ID:zejqTVUfO
武藤は頭も輝いているしね。
685お前名無しだろ:2009/04/29(水) 20:32:49 ID:eRxdFwX50
>>679
戦隊ヒーローものやジャンプのヒーロー漫画と一緒。
豚沢は負けたらその後に何も残らないんだよ。
負けてなお魅せるって芸当ができない。
ノアは所詮アマチュアプロレスだからね。
686お前名無しだろ:2009/04/29(水) 20:35:46 ID:7BSbblV1O
>>685
上手いこと言うなぁ
687お前名無しだろ:2009/04/29(水) 21:13:33 ID:A0QLx6fCO
たしかに三沢も小橋も森嶋、力皇に負けたが何も残らなかった。
本当ビックリするぐらい何も残らなかった。
川田が小島を武藤が棚橋を光らせたのとはエラい違いだ。
688お前名無しだろ:2009/04/30(木) 12:18:31 ID:BdvMTUicO
真面目な話、今の三沢に長所あるのか? 人となりも含めて俺には見つからん。
689お前名無しだろ:2009/04/30(木) 16:22:14 ID:koLEdZ4IO
まぁ、ないだろうな。
690お前名無しだろ:2009/04/30(木) 17:11:06 ID:QXfCVWFhO
もともと男気とか地方でも全力ファイトとかムリがあった。
三沢の人格なんてノアだけはガチと同じぐらいノアオタの妄想と捏造によって支えられてた
691お前名無しだろ:2009/04/30(木) 19:41:35 ID:FEQWKbG7O
ノアオタはノアオワタの略となってしまったな今では。
ノアオタの計り知れない妄想力でノアは保たれてたがもはやそれも負の遺産
692お前名無しだろ:2009/05/01(金) 02:54:37 ID:JuMBPywY0
日本メジャー団体管轄最高王座:

三沢光晴     戴冠8回 (三冠5回、GHC3回)        防衛30回
武藤敬司(ムタ)  戴冠8回 (IWGP5回、三冠3回)       防衛25回
スタン・ハンセン  戴冠8回 (三冠4回、PWF4回)       防衛15回
佐々木健介    戴冠7回 (IWGP5回、三冠1回、GHC1回) 防衛15回
藤波辰爾     戴冠6回 (IWGP6回)              防衛12回
川田利明     戴冠5回 (三冠5回)              防衛11回
天龍源一郎    戴冠5回 (IWGP1回、三冠3回、PWF1回) 防衛6回
ベイダー      戴冠5回 (IWGP3回、三冠2回)       防衛5回
ジャイアント馬場 戴冠4回 (PWF4回)              防衛59回
橋本真也     戴冠4回 (IWGP3回、三冠1回)       防衛22回
小橋健太     戴冠4回 (三冠3回、GHC1回)        防衛18回
長州力       戴冠4回 (IWGP3回、PWF1回)       防衛11回
天山広吉     戴冠4回 (IWGP4回)              防衛2回
693三沢さん:2009/05/01(金) 04:00:23 ID:wpTPiE/hO
>>692
数字は関係ないよね。
基本的には俺寝ないでアレしちゃうからね、ぶっちゃけ。

数字は残してるけど内容には自信がありませんよと。
ぶっちゃけ俺信者にはそう言いたくもなるよね。

数字数字って、視聴率のアレじゃねぇよ(笑)
694お前名無しだろ:2009/05/01(金) 16:32:05 ID:OEu3HGufO
武藤だろうね。
695お前名無しだろ:2009/05/01(金) 17:11:12 ID:ZNpiikD80
三沢さんは一見ただの新橋のサウナにいるような中年サラリーマンに
しか見えないのに、あの緑色のラメ入りタイツをはいてチョコチョコ
歩いてるだけで客が呼べるんだから凄い。
696お前名無しだろ:2009/05/01(金) 17:17:25 ID:NUXtqkCa0
格だけなら完全に武藤のが上だな。
馬場さん猪木に次ぐ格と言える存在だろう武藤は。
697お前名無しだろ:2009/05/01(金) 17:22:03 ID:ZNpiikD80
武藤は優れたレスラーだが、馬場猪木と比べて
知名度や認知度が低いからな。キャリアの半分がムタってのもあるけど。

サスケ、大仁田、藤原、藤波、蝶野、橋本、高田のほうが
知られている。

三沢さんは武藤よりマイナーかもしれんが。
698お前名無しだろ:2009/05/01(金) 17:46:47 ID:SAVrvVqKO
>>692
天山・・・w
699お前名無しだろ:2009/05/01(金) 17:51:30 ID:MCyQvsh9O
天山戴冠4回で防衛2回かよ
700お前名無しだろ:2009/05/01(金) 19:50:40 ID:Bsxa7fSlO
今の三沢はスッパマンみたい。
昔は間違いなくかっこよかっただけにさみしい。

701お前名無しだろ:2009/05/01(金) 20:33:04 ID:AamIob+G0
昔からかっこ悪かったぞ
702お前名無しだろ:2009/05/01(金) 20:35:44 ID:OEu3HGufO
>>700
顔に関しては昔から格好良くはないよw
ブサイクではなかったけどね。 
動きは凄かったね。 

ただ武藤と比べると今も昔も。
703お前名無しだろ:2009/05/01(金) 20:37:09 ID:8Fo/uJxCO
>>698
思ってたところのそのレスは笑っちまったぜ。
704お前名無しだろ:2009/05/01(金) 21:27:35 ID:SnEzSs1SO
>>697
なんかの番組で知名度調査したら
ムタってかなり上位じゃなかったっけ?
705お前名無しだろ:2009/05/02(土) 04:19:14 ID:/cuvAsLeO
うぃ〜っし!!
706お前名無しだろ:2009/05/02(土) 05:09:56 ID:o8ZV5KGmO
山田恵一はリヴァプールの風になったけどライガーは有名、それと一緒さ
707お前名無しだろ:2009/05/02(土) 07:47:07 ID:7gEJ6KXkO
俺のダチはプロレス全く見た事ないが、馬場・猪木以外でなぜか武藤と喋野を知ってる。
タブン喋野はガキの使いだと思うが… 
708お前名無しだろ:2009/05/02(土) 11:23:45 ID:XW1TO+Vn0
相手の攻撃を受けるのが嫌いな武藤は下手ぴ。
709お前名無しだろ:2009/05/02(土) 13:34:47 ID:/cuvAsLeO
>>707
二人ともバラエティーで見ることあるしね。 
三沢(ノア)も行列とかに出たけど滅多に出ないからプヲタ以外の知名度は低いだろう。
710お前名無しだろ:2009/05/02(土) 15:31:12 ID:oV0ySlvB0
武藤や蝶野はデカイとかイカツイとかわかりやすいからTVで
使いやすいんだろう。

三沢さんはルックスは近所のオバサンみたいだし声がこもっていて
使いづらいよな。
勝俣とかビビる大木とかのレスラーをフォローしてくれる出演者
がいないと辛い。
711お前名無しだろ:2009/05/02(土) 15:55:28 ID:/cuvAsLeO
たしかに勝俣とか知識のある人は大事だね。
712お前名無しだろ:2009/05/02(土) 15:59:37 ID:dclcQs8s0
>>692
NWF(ハンセン)やインター(馬場)もよろ
713お前名無しだろ:2009/05/02(土) 16:38:44 ID:3fayP8wcO
知名度はどっこいどっこいだろ。どっちも微妙。
選手としてなら圧倒的に武藤が上だが。
714お前名無しだろ:2009/05/02(土) 18:52:01 ID:XJ08hORuO
武藤のほうが圧倒的に上だからw
715お前名無しだろ:2009/05/02(土) 19:50:15 ID:qjH7Yu4s0
禿
716お前名無しだろ:2009/05/03(日) 04:44:41 ID:gyZMn7KZO
ノアヲタは相変わらずだねww
717お前名無しだろ:2009/05/03(日) 05:38:28 ID:5/V/xMVxO
三沢なんて一般人は百人に二人位しか知られていないだろ。バラエティーに出ても冴えないメタボ親父にしか見えないから視聴者の関心を引かないし、当然記憶に残る事もない。
718お前名無しだろ:2009/05/03(日) 07:37:51 ID:z8DZy1s6O
三沢は中年には知名度あるんじゃないの?
武藤は若い人にも知名度ありそうだが。
719お前名無しだろ:2009/05/03(日) 15:38:50 ID:gyZMn7KZO
>>718
>若い人にも 

『にも』答えだね。
720お前名無しだろ:2009/05/04(月) 11:27:05 ID:eLN7wKhM0
腐っても武藤!
721お前名無しだろ:2009/05/04(月) 12:57:04 ID:qLdLi3F7O
腐ったら三沢
722お前名無しだろ:2009/05/04(月) 13:05:27 ID:1QcHOeVkO

ワロタw
723お前名無しだろ:2009/05/05(火) 11:18:07 ID:e41y3B9uO
武藤一択だろ
724お前名無しだろ:2009/05/05(火) 15:54:51 ID:Cgmt8QN80
武藤は実は相当なパワーファイターにもなれた。

725お前名無しだろ:2009/05/06(水) 00:36:12 ID:KO+cUMWxO
たしかに
726お前名無しだろ:2009/05/06(水) 00:38:30 ID:8rGvh68L0
それを言うなら三沢もスーパーヘビー級の選手になれた
でもスーパーヘビーと言ってもデブレスラーだけど
727お前名無しだろ:2009/05/06(水) 00:48:29 ID:3+6CLyLY0
間違いなく三沢だろ。
他流試合で三沢は寝たことあるの?
武藤は簡単に寝すぎだし。
728お前名無しだろ:2009/05/06(水) 01:33:17 ID:F6EXQHvAO
>>727
寧ろ、どんなに寝ても価値が揺るがないのが凄い。
だから本人も気前よく寝る。
三沢さんは残念。
729お前名無しだろ:2009/05/06(水) 01:57:52 ID:KO+cUMWxO
>>728
本当に凄い選手は負けても価値が下がらない選手
って言ってたね、某レスラーが 
プロレスとはいえ、そうだろうな 
まぁ、武藤は器量もデカいんだよな
730お前名無しだろ:2009/05/06(水) 05:22:47 ID:ZPDL9hcKO
寝る寝ないの差がホントそのまま差になってるよな

だから純粋にプロレスラーとしては三沢はクソだよね。

ネタとしてはかなりおもしろいけどね
731お前名無しだろ:2009/05/06(水) 10:14:44 ID:1RHhFVmm0
明らかにしょっぱいのに小汚く勝ち星拾ってゲヘゲヘ喜んでる豚沢

さっと寝て何事もなかったかのように帰っていく仕事師武藤
732お前名無しだろ:2009/05/06(水) 10:20:13 ID:3+6CLyLY0
武藤はただのヤオ禿だろ
733お前名無しだろ:2009/05/06(水) 10:21:28 ID:1RHhFVmm0
豚沢はただのヤオ豚だしね
734お前名無しだろ:2009/05/06(水) 10:37:52 ID:viz5pbdz0
三沢さんだって借金まみれになったら
総合のリングでヒョードル相手に寝るかもよ?
735三沢:2009/05/07(木) 02:05:19 ID:wrX53dLbO
寝なかったら即殺されるワケだからね

逆に即寝したいよね俺的にわね
736お前名無しだろ:2009/05/07(木) 02:23:11 ID:cg6XtcBTO
三沢: お金の無い中来てくれてありがとう
737お前名無しだろ:2009/05/07(木) 02:40:29 ID:LlmwIe3rO
勝ちブックこじきの三沢から勝ちブック取り上げたら
集客力もタイツのセンスもない中年レスラーだよ


陰でこそこそとたまにリップサービスしてるみたいだが
早く総合で禊ぎマッチをせんかい!
738お前名無しだろ:2009/05/07(木) 13:55:19 ID:3lE22ZGgO
良スレ
739お前名無しだろ:2009/05/08(金) 14:03:22 ID:FzbUrOTiO
武藤って今でもカッコイイよね。
740お前名無しだろ:2009/05/08(金) 14:56:01 ID:5ZM++9nZO
三沢グリーンを受け継ぐ選手は居ないのか?
森嶋は次期エースなんだからグリーンタイツ履けばいいのにな
741お前名無しだろ:2009/05/08(金) 21:31:37 ID:SddNrEbs0
似合わないよ。
742お前名無しだろ:2009/05/08(金) 21:52:30 ID:FzbUrOTiO
緑って色の選択がまずダサいw
ラッキーカラーなのか?
普通選ばないだろw
743お前名無しだろ:2009/05/08(金) 22:03:38 ID:fZuGBRoI0
武藤はただのヤオ禿だろ


744お前名無しだろ:2009/05/08(金) 22:21:30 ID:5ZM++9nZO
緑の豚はただの豚だ
745お前名無しだろ:2009/05/08(金) 22:24:32 ID:2+g8ek/P0
勝ちブックの腹黒い緑の豚狸
746お前名無しだろ:2009/05/09(土) 15:09:13 ID:4qUzbzScO
このスレ見る限り、結果は一目瞭然だねww
747お前名無しだろ:2009/05/09(土) 17:40:23 ID:4y4U8agE0
飛べない豚になった三沢さんは、ただの豚だ。
748お前名無しだろ:2009/05/11(月) 14:25:21 ID:0Psu9xdJO
今も昔も武藤
749お前名無しだろ:2009/05/11(月) 21:50:08 ID:pIaMXZZ20
武藤に決まってるやろうが!
三沢のあの飛び出た腹で未だにトップで居続けてるなんて見たくもない。
トップで居続けるのなら腹を何とかしろ。
腹を凹ませずに現役でいるんなら前座でやれ。
それが出来んのならとっとと引退して社長業にでも専念しろ。
異論は認めん!
以上!
750お前名無しだろ:2009/05/11(月) 22:01:47 ID:naq/R6vD0
禿同
751お前名無しだろ:2009/05/12(火) 01:21:30 ID:ufIjJWrt0
断然武藤だよ。
752お前名無しだろ:2009/05/13(水) 00:50:55 ID:04LCsUsJO
武藤だな
753お前名無しだろ:2009/05/13(水) 01:10:12 ID:6l3z9MvIO
ハゲとメタボ。
どちらがレスラーとして見苦しくないか…それだけ。
754お前名無しだろ:2009/05/13(水) 01:12:33 ID:hvsqvA8uO
三沢は禿げ+メタボだけどなw
755お前名無しだろ:2009/05/13(水) 12:26:36 ID:W8j3x4riO
武藤だな。
ノア終わってる。
756お前名無しだろ:2009/05/13(水) 12:39:17 ID:4AgL0UFG0
断然武藤。
40過ぎてあのグッドシェイプには感服する。
757プロレス愛・・・それは永遠:2009/05/13(水) 12:40:57 ID:X/rCcK47O
三沢。 武藤は流れの中でしか輝けない男だから。
758お前名無しだろ:2009/05/13(水) 13:56:39 ID:6l3z9MvIO
三沢は輝いてるね…無駄な豚汗でねw
759お前名無しだろ:2009/05/14(木) 00:47:38 ID:IUhUVlOl0
武藤は簡単に負けるからな
760プロレス愛・・・それは永遠:2009/05/14(木) 03:27:14 ID:Zh+XEOt9O
三沢は格下(他団体の主力)に負けないからな。


まぁ、そこら辺は対抗戦でも平気で負ける武藤ちゃんとは違うよね。
761お前名無しだろ:2009/05/14(木) 08:30:28 ID:UH/hOd0jO
武藤は器がでかいな
762お前名無しだろ:2009/05/14(木) 13:21:27 ID:krCMzIDVO
うん、器もデカい
763お前名無しだろ:2009/05/14(木) 22:04:44 ID:IUhUVlOl0
武藤はただのヤオ禿だろ
764お前名無しだろ:2009/05/15(金) 21:26:34 ID:ITq3NBkE0
禿でも三沢よりかは考えてるよ。
765お前名無しだろ:2009/05/15(金) 22:59:45 ID:CK2fd8Mc0
ポンコツノワレスラーと武藤を無理矢理比較するスレが乱立してるな
ポンコツサイド全敗中だがw
766お前名無しだろ:2009/05/16(土) 11:16:30 ID:r3mRbLVlO
ところでムタと武藤ならどっちが集客力ある?
767お前名無しだろ:2009/05/16(土) 11:43:58 ID:X54teprW0
どう考えても武藤だろw
三沢なんてただの醜いデブだろww

実質武藤一人で両国8000入れる武藤は凄い

ノア武道館なんて、小橋秋山健介に天山借り手も発表で9000だろw
768お前名無しだろ:2009/05/16(土) 11:54:30 ID:PMf96ESoO
>>767
ノアの数字はYFCと失業者も含まれてますw
769お前名無しだろ:2009/05/16(土) 17:17:19 ID:PfTeXG2vO
武藤の圧勝で完勝。
770お前名無しだろ:2009/05/16(土) 21:07:23 ID:FGd1r9jjO
武藤や三沢と言えども一足プロレス村から出れば、ただのでかいおっさん。

771お前名無しだろ:2009/05/17(日) 09:24:43 ID:O3wfg9NR0
322 :タコちゃん:2009/04/18(土) 22:17:08 ID:YSfGKGkH0
全日本北上大会に行ってきた。
武藤、高山、西村、小島、諏訪魔等あれだけの面子揃えてあの入りっつうのはよっぽど大変なんだろうなって思った。
みちプロの方がまだ入ってそうだ。色んな選手を触れてよかった。

323 :タコちゃん:2009/04/19(日) 07:30:51 ID:NxxhkleQ0
俺が子供の頃はあれ位のメンツで秋田県立体育館は確実に埋まってたし、10年前でも市立体育館小ホールは埋まってたように思う。
それが北上の多目的催事場で400くらいっつうのは、びっくりした。
772お前名無しだろ:2009/05/17(日) 09:38:40 ID:Nr3wLTpNO
スレタイが笑えるw
井の中の蛙ってやつか。
>>770
>>771が事実。
しかし本当にここ5年くらいでプロレス会場も客少なくなったな。
773お前名無しだろ:2009/05/17(日) 14:25:23 ID:XRf8mC4DO
武藤だな
774お前名無しだろ:2009/05/17(日) 15:18:37 ID:2qzuSBTL0
三沢とプロレス談義か、武藤とプロレス談義できるなら武藤だろ。
775お前名無しだろ:2009/05/18(月) 03:53:32 ID:meghld6iO
武藤は未だに一瞬の閃きみたいなのを魅せてくれる。
776お前名無しだろ:2009/05/18(月) 04:00:37 ID:i9KAgIcoO
武藤はアメリカでも大人気だしな
777お前名無しだろ:2009/05/18(月) 04:32:12 ID:TxHKep7CO
ふふふ→フフフ→777
778お前名無しだろ:2009/05/18(月) 12:17:36 ID:IWcwLXyr0
?
779緑の暗殺者 ◆myRIBhVdeE :2009/05/19(火) 11:14:40 ID:M+gStiokO
強さ(説得力)で言ったらやっぱり三沢になっちゃうだろうけど、武藤も武藤で頑張ってるとは思うよ。
780お前名無しだろ:2009/05/19(火) 12:10:01 ID:yHorar7r0
>>779
三沢が強い?いつから思考回路止まってんの?
プロレスラーなんて強くないんだよ?強いなら総合出るよ!!
三沢なんてパンクラスでても勝てないよw

武藤のが上手いし華があるから武藤でしょ
三沢はタダの色白メタボかえるだろ
781お前名無しだろ:2009/05/19(火) 14:18:54 ID:XcS6O4GjO
>>780
釣られないのw
782お前名無しだろ:2009/05/19(火) 15:35:36 ID:CMA8mzD4O
流石の武藤も天狗にはなれないよ。
凄いよ三沢さん
783お前名無しだろ:2009/05/19(火) 17:43:59 ID:vWgkZQdNO
もういいじゃん

一番おっかないと思うグレートムタと天狗になったメタボ社長の写真をJKかなんかの女100人に見せてアンケートとりゃ。
784お前名無しだろ:2009/05/19(火) 18:41:41 ID:rX984HP9O
同じ天狗のお面を使っても武藤の方が
面白い事やると思う。
785お前名無しだろ:2009/05/19(火) 18:46:18 ID:OJ7Bj5iCO
武藤祭りはぜひ武藤、神奈月VS三沢、イジリーの実現を。
786お前名無しだろ:2009/05/20(水) 19:02:44 ID:qEh1FUOeO
初めから読んだけど答え出てるねw
787お前名無しだろ:2009/05/20(水) 19:12:32 ID:Ly+BZQxGO
さすがに天狗のやつは擁護できないからな…
788お前名無しだろ:2009/05/21(木) 20:30:36 ID:tchHyaxx0
やっぱり武藤さんだね。
789お前名無しだろ:2009/05/21(木) 21:10:16 ID:dkF3BMXAO
だね
790お前名無しだろ:2009/05/21(木) 22:33:02 ID:D9ESA1/2O
武藤さんだ。
791お前名無しだろ:2009/05/22(金) 13:57:49 ID:3Ih+0VuGO
天狗さんだよ。
792お前名無しだろ:2009/05/22(金) 14:28:19 ID:nGMepSS7O
武藤が井上陽水やれば問題無い。
793棚西:2009/05/22(金) 14:55:21 ID:CAh4aPV8O
武藤対三沢を一度やるべき もう今しかないよね 三沢さん
794お前名無しだろ:2009/05/22(金) 14:56:33 ID:eYaWZATVO
田中良対三沢を今こそやるべき
795お前名無しだろ:2009/05/22(金) 15:28:22 ID:NtkXLFs4O
ノアオタはやはり三沢さんの断崖式・天狗浣腸が見たいんだろうか。
796お前名無しだろ:2009/05/22(金) 15:29:07 ID:olw2IGzDO
三沢と比べるならライガーだろ。
797お前名無しだろ:2009/05/22(金) 16:28:12 ID:nGMepSS7O
断崖式天狗浣腸くらったら即死だな。
798お前名無しだろ:2009/05/23(土) 00:02:34 ID:yP2y7uiU0
対武藤となると、シャイニング天狗浣腸くらいは用意してくるだろう
799お前名無しだろ:2009/05/23(土) 00:50:34 ID:N7rYTqMW0
やはり腐っても武藤だね。
800800:2009/05/23(土) 01:06:19 ID:N7rYTqMW0
800
801お前名無しだろ:2009/05/23(土) 02:46:37 ID:JUa/B26tO
二人共棚橋よりは集客力あるって事でいいのかな
802お前名無しだろ:2009/05/23(土) 04:05:53 ID:zSz2LuPxO
武藤だろうね
803お前名無しだろ:2009/05/23(土) 18:03:18 ID:xEwKhii50
天狗浣腸やった三沢は分が悪いよ。
804お前名無しだろ:2009/05/25(月) 12:54:41 ID:CHr//6dA0
やっぱり武藤だね。
805お前名無しだろ:2009/05/25(月) 17:44:08 ID:/eMgpiaVO
うん
806お前名無しだろ:2009/05/26(火) 13:49:06 ID:nQv2+evZO
圧倒的だねw
807お前名無しだろ:2009/05/26(火) 13:50:47 ID:QrsLuRG9O
集客力では無糖、実力では三沢
808お前名無しだろ:2009/05/26(火) 13:54:20 ID:iBFM0FgDO
集客力も
実力も
知名度も

闘魂三銃士>>>お笑い四天王
809お前名無しだろ:2009/05/26(火) 14:51:56 ID:qlDfSXCn0
三沢のライバルというか比較すべきなのは高田だと思う
デビューも売り出された時期も団体の看板になったのもほぼ同時期だし
馬場的な三沢と猪木的な高田ともみれるしw
810お前名無しだろ:2009/05/26(火) 23:27:07 ID:SFDqkzJQ0
高田は無様晒してもガチやったけど三沢は勝ちブック乞食だからなぁ
特に太ってエルボーとエメフロ(とも呼べないただのサイドバスターもどき)しか出来なくなってもまだチャンピオンに固執して
ノアの支持層を減らした三沢は晩節を汚したとしか言えない
811お前名無しだろ:2009/05/26(火) 23:40:39 ID:nQv2+evZO
まぁ、武藤と比較するのはおこがましいなw
812お前名無しだろ:2009/05/27(水) 15:10:38 ID:XYC13OaU0
プロレスを強さを競う物でなく、客を見せるエンターテイメント
一般人から見れば、単なるタコ入道の大男(武藤)の型にはまった演技より、
緑のメタボ蛙神・三沢さんのパフォーマンスの方が、何が出るか分からないワクワク感がある。

普段プロレスなんか興味ない一見さんにも、どちらが見たいかといえば、三沢さんで決まりなのも事実だしね
武藤ヨイショで他団体貶すだけの、世間ズレした狭い世界の新日ヲタは、外野から見ても滑稽なだけだな
813お前名無しだろ:2009/05/27(水) 15:16:05 ID:X7SFbUL6O
武藤
814お前名無しだろ:2009/05/27(水) 15:20:15 ID:QbY4F33LO
三沢なんていまやネタキャラだろ
815お前名無しだろ:2009/05/27(水) 15:57:30 ID:JIEzBkG3O
集客力 武藤>豚沢
ネタキャラ 永田さん>豚沢
816お前名無しだろ:2009/05/27(水) 21:25:27 ID:yrkoL36X0
強さ(説得力)で言ったらやっぱり三沢になっちゃうだろうけど、武藤も武藤で頑張ってるとは思うよ。


817お前名無しだろ:2009/05/27(水) 21:29:33 ID:Iu5JTrdAO
集客力なら武藤、会場人気なら三沢
818お前名無しだろ:2009/05/28(木) 13:44:14 ID:D7FT98CTO
もはや神の武藤 
一方…
819お前名無しだろ:2009/05/28(木) 17:05:44 ID:GSaX0zkIO
クソみたいな三沢さんの悪口言うなよ。
820お前名無しだろ:2009/05/28(木) 17:46:22 ID:O/8ZiCawO
どっちもスゴいと思うけど、でも、武藤のほうがどのレスでも大概、比較対象つうか、レスラー比較の際の中心だよね。

武藤だって!?
いや三沢だろ!いや小橋だろ!いや川田だろ!いや橋本だ!いや蝶野だ!いや永田さん飯塚さんのほうがイケメンだ!いや棚橋中邑の時代なんだよ!
そして今となっては、
いや長州や藤波や佐山や前田を忘れてもらっちゃ困る!いや天龍だからこその名勝負だったんだ!いや猪木は超えられない!やはり馬場は偉大だ!
だよね。
新日内のライバル、全日系、U系、先輩後輩、あらゆるレスラーと比較されてきた稀有なレスラー。そもそも、別人格ムタとさえも比較の議論になってしまうんだから。

猪木を除いて他にこういうレスラーいないでしょ。
小島諏訪魔棚橋中邑丸藤中嶋飯伏はそういう存在になりえるんだけど、現状はまだ誰も突き抜けてない。
821お前名無しだろ:2009/05/28(木) 18:40:26 ID:D7FT98CTO
>>820
まったくもって正論極まりないが、長ぇーよw
822お前名無しだろ:2009/05/28(木) 19:43:57 ID:ZRQDIQGg0
ムタVS天狗浣腸(どっちも別人って設定だろw)でいいから実現しろよ。
823お前名無しだろ:2009/05/28(木) 20:07:25 ID:zJi4uz8b0
プ界に三沢がいて良かったな、と思ったことが、25年以上に渡ってついに一度も無かった。
824お前名無しだろ:2009/05/28(木) 21:25:08 ID:2a7NFh8u0
>>820
>小島諏訪魔棚橋中邑丸藤中嶋飯伏

残念だけどこいつら全員潮崎がぶっちぎりで抜きますから
ノア唯一の正統派。豪腕後継者潮崎は最強ですから
825お前名無しだろ:2009/05/29(金) 07:43:35 ID:q+ydw6cRP
どっちが育毛力はあるの?
826お前名無しだろ:2009/05/29(金) 11:59:06 ID:hV2Pj5aJ0
まともなら三沢だね。
827お前名無しだろ:2009/05/29(金) 12:13:10 ID:2P9D6mHL0
>>824
潮崎乙


・・・・・・・と言いたいところだが、自分も潮崎の今後に期待している。
武藤のようなスター性や華やかさは無いが、小橋の後継者は潮崎しかいないと思う。
828お前名無しだろ:2009/05/29(金) 12:25:18 ID:u8XOpe9fO
829お前名無しだろ:2009/05/29(金) 16:16:47 ID:EB0It+hcO
武藤敬司で答えは出てる。
830お前名無しだろ:2009/05/29(金) 16:36:56 ID:+fGOnb4V0
マジレスすると三沢の圧勝
831お前名無しだろ:2009/05/30(土) 14:14:35 ID:cXOCbq4CO
三沢どうこうより武藤と比較するのは無理があるだろ
832お前名無しだろ:2009/06/01(月) 12:46:14 ID:+4wGR/em0
武藤の圧勝だよ。
833お前名無しだろ:2009/06/02(火) 11:18:40 ID:9zBPNKC/0
集客力なら武藤かな。
834お前名無しだろ:2009/06/02(火) 13:36:11 ID:VgnD85gBO
武藤でしょうよ
835お前名無しだろ:2009/06/02(火) 13:53:03 ID:xViA4QbXO
武藤のが華がある
体もいいじゃん
三沢は体がなあ・・・
836お前名無しだろ:2009/06/02(火) 17:56:46 ID:W/swWnPB0
マジレスすると三沢の圧勝


837緑の暗殺者 ◆myRIBhVdeE :2009/06/02(火) 19:17:53 ID:fib1vuM6O
客観的に見て三沢だろうね。

武藤は作り上げられたスター。

三沢は勝ち取ったスター。

本物を見る目を持つプロレス者ならこの事を知っている。
838お前名無しだろ:2009/06/02(火) 22:40:47 ID:PUWt5WUgO
三沢はプロレスファンにしか知名度がないからな。
武藤はムタ効果もあるし、CMやドラマに出ている事も大きい。

だけど、会場人気では三沢。
839お前名無しだろ:2009/06/02(火) 23:33:32 ID:NnCh2bni0
>>838
いやそれが一般人でも三沢さんは知られてるんだよ。しかも若い人を中心に
ネットの効力がいかにでかいかってことでもあるけど

武藤はモノマネでかなり一時期かなり有名だったけど神無月自体露出減ってるし
モノマネは飽きられた時がイタイ。今は神無月自体知らない奴いそうだよ
840お前名無しだろ:2009/06/02(火) 23:36:45 ID:mQFFwEDzO
本物を見る目があれば、どちらがトレーニングに励んでるかわかるってもんだ。
841お前名無しだろ:2009/06/03(水) 04:05:09 ID:jDCJ52I7O
>>837
これ、完全に反対だよな。二人の歴史を知ってる人なら分かるだろうけど。
釣りだろうがナンだろうが、ここは正史を教えとかんといかん。
842お前名無しだろ:2009/06/03(水) 16:05:59 ID:knmCnIeGO
そうなるよね。
843お前名無しだろ:2009/06/04(木) 11:21:56 ID:prbYiUr/O
ルックス、体格、身体能力、プロレスセンス、カリスマ性。
三沢が武藤に勝ってる要素なんてあるか?






ああ、技の威力とガチの強さかwww
844お前名無しだろ:2009/06/04(木) 11:24:07 ID:iISYsxw+P
残ってる毛根の本数
845お前名無しだろ:2009/06/04(木) 11:39:47 ID:ucMmAXQpO
全日とノワと考えたら後者。

一プロレスラーとしてのみの影響力とか、って考えると前者…かな?



全日は他の連中が伸び悩んでるせいか、武藤一人が孤軍奮闘してる感が否めない。(フリーは除く。)


ノワは今や丸藤KENTAで持ってると言っても過言ではない印象があるので。
846お前名無しだろ:2009/06/04(木) 11:42:14 ID:DgFZVmbBO
完全なるスレ違い
847お前名無しだろ:2009/06/04(木) 11:49:27 ID:pJjxmU7UO
>>837
君は何年プロレスを見てるのかな?
どう考えても逆だろ


つか、武藤はプロデュース能力がずば抜けていい

あと体も武藤のが○
武藤塾はありだが三沢塾はないよな
どんな塾かちょっと見てみたいが
848お前名無しだろ:2009/06/04(木) 12:14:01 ID:prbYiUr/O
>>847
〉三沢塾
腕立て腹筋は一日10回以内、ランニングは30m以内だ!
もっとやる気なく!もっと面倒くさそうに!
849お前名無しだろ:2009/06/04(木) 12:56:59 ID:8dXQ4qUu0
>>847
打ち上げではみんなでハニートーストぱくつくんだな
850お前名無しだろ:2009/06/04(木) 13:28:54 ID:EYdhK4IG0
>>843
カリスマ性はどう考えても三沢さんのが上
身体能力は昔だったらどう考えても三沢さんのが上。ドロップキックの打点の高さが全然違う
ルックスに関しては今は武藤だってハゲだしそこまでえらそうなこといえない。三沢さんはイケメンだった

集客能力にかんしてはノアと全日どっちがはいってるかといえばノアのが入ってるから
残念ながら武藤が三沢さんに勝てるところはどこにもないってことになるな
851お前名無しだろ:2009/06/04(木) 14:44:44 ID:pLiGjo/fO
つまらん釣りしか居ないじゃん、ノアヲタはww
武藤と三沢を比較対照にするなっつーのw
852お前名無しだろ:2009/06/04(木) 15:02:38 ID:pJjxmU7UO
>>850はカリスマという言葉をしらないようです
853お前名無しだろ:2009/06/04(木) 20:19:26 ID:NpJShZPIO
久しぶりに三沢見たがなんだあの豚は
早く引退しろよ
854お前名無しだろ:2009/06/04(木) 20:25:41 ID:2xx5cG5O0
武藤の圧勝だね!
855お前名無しだろ:2009/06/04(木) 21:24:24 ID:M/CJY2/l0
ノーTV地方会場の6人タッグでの仕事ぶりを見たら口が裂けても三沢とは言えない

今の三沢はファミ悪での馬場より仕事してないよ
856お前名無しだろ:2009/06/04(木) 23:32:43 ID:WlFnS02L0
勝つにしても、負けるにしても、武藤の試合のフィニッシュには納得いかない
857お前名無しだろ:2009/06/05(金) 02:35:56 ID:6tWsLBbfO
武藤は格好良すぎ
858お前名無しだろ:2009/06/06(土) 10:34:56 ID:l7XaJ4Ag0
今なら武藤の圧勝だね。
859お前名無しだろ:2009/06/06(土) 10:45:06 ID:ZI56dPukO
馬鹿が1人孤独に涙目で張り付き連投自演している糞スレww
自演がバレてる上に、余りのしつこさとワンパターンぶりにうんざり&呆れられてる事が、
異常に頭が悪過ぎて理解出来ないらしいwwww
860お前名無しだろ:2009/06/06(土) 11:08:04 ID:dv9gQQkuO
武藤と比べる自体おかしいだろ
861お前名無しだろ:2009/06/06(土) 13:14:14 ID:Vd6wzPD9O
そうそう、話しにならんw
862お前名無しだろ:2009/06/06(土) 23:26:42 ID:yfQxx+Y9O
垂直落下式天狗浣腸
シャイニング天狗浣腸
断崖式天狗浣腸
ツープラトン天狗浣腸
リストクラッチ天狗浣腸
ゴッチ式天狗浣腸
863お前名無しだろ:2009/06/06(土) 23:32:06 ID:tRYF98A1O
ステロイドの副作用ってあんな綺麗なカッパ禿げになるんだなw
864お前名無しだろ:2009/06/06(土) 23:37:12 ID:sz2Rxe4P0
ハニートーストの副作用ってあんな醜い天狗浣腸になるんだなw
865お前名無しだろ:2009/06/06(土) 23:44:20 ID:/mSCmJGPO
癌ホモ小橋姐さんの方が天狗ゲス晴よりマシ
866お前名無しだろ:2009/06/07(日) 07:51:50 ID:fYX94ahIO
>>863
世の中のハゲは全部ステロイドのせいですかそうですか
867お前名無しだろ:2009/06/07(日) 08:21:15 ID:730eN/cGO
ノアばかり観てるから肥満に馴れて鍛えた体がステ使用に見えるんだ。

俺は筋トレに飽きたり毎日の有酸素運動が嫌になったら三沢を見て気を引き締めるようにしてる。
868お前名無しだろ:2009/06/07(日) 12:07:22 ID:na16DG43O
ハゲよりも内臓にくるらしいが…
869お前名無しだろ:2009/06/07(日) 12:44:59 ID:Zv36ONPGO
ステは内臓に負担がかかって癌になりやすくはなるけどな
870お前名無しだろ:2009/06/07(日) 12:54:18 ID:PjmCPYtw0
癌ホモさん。。。。
871お前名無しだろ:2009/06/07(日) 13:02:56 ID:530UQ9ZT0
武藤は若手の体細かった頃から結構頭頂部はキてたぞ
872お前名無しだろ:2009/06/07(日) 16:19:18 ID:2MEy8qec0
腹ボテボテのノア社長
873お前名無しだろ:2009/06/07(日) 19:39:53 ID:E1fyagZdO
ヤオ禿亀頭社長VS豚蛙社長


お笑いかよww
874お前名無しだろ:2009/06/08(月) 00:24:03 ID:Lgmhx4TcO
もうすぐ武藤祭
875お前名無しだろ:2009/06/09(火) 13:33:40 ID:ZQ4nECMKO
もうすぐ天狗祭
876お前名無しだろ:2009/06/10(水) 11:30:31 ID:z8UGmtcl0
やってほしい。
877お前名無しだろ:2009/06/10(水) 13:16:48 ID:TklHqfWfO
武藤祭
878お前名無しだろ:2009/06/12(金) 23:44:08 ID:vu4M815xO
埋めるか。
879お前名無しだろ:2009/06/12(金) 23:48:48 ID:08aI153mO
武藤は上半身しか鍛えられなくてムキムキになったら、藤原組長に絶対ステロイド使ってるだろ?と言われたんだよね。
880お前名無しだろ:2009/06/12(金) 23:57:27 ID:WlMuhH7cO
それ小橋だよ
881お前名無しだろ:2009/06/13(土) 00:03:57 ID:WNHE24uAO
武藤
882お前名無しだろ:2009/06/13(土) 16:53:48 ID:6IPMs67TO
武藤だな。
883お前名無しだろ:2009/06/13(土) 16:58:23 ID:pzmJbvrDO
それなりにどっちもあるだろ。
884お前名無しだろ:2009/06/13(土) 23:03:28 ID:YxWDC5U1O
三沢、心肺停止
885お前名無しだろ:2009/06/14(日) 00:13:12 ID:5Sb2U+IcO
886お前名無しだろ:2009/06/14(日) 00:35:33 ID:E8SU0uYCO
明日は赤飯だなニヤリ
887お前名無しだろ:2009/06/14(日) 00:40:50 ID:mjV2kQ020
タイガーマスクから三沢へ

ttp://www.youtube.com/watch?v=CIIT6Y-VWt0&NR=1

泣けてきたわ
888お前名無しだろ:2009/06/14(日) 04:35:41 ID:E6rnJglZO
スレタイに答えるなら武藤だが、三沢さんのご冥福をお祈りします。
889お前名無しだろ:2009/06/14(日) 04:48:39 ID:f4j8CWvSO
武藤です。
さっき彼女に聞いてみたが武藤は知ってたのに三沢は知らなかった。
890お前名無しだろ:2009/06/14(日) 04:49:23 ID:+ggwyn3HO
武藤だな
891お前名無しだろ:2009/06/14(日) 04:53:23 ID:U2ExSqo3O
マジックレスすると武藤だろ
892お前名無しだろ:2009/06/14(日) 05:53:52 ID:q/TN3VhNO
むとう
893お前名無しだろ:2009/06/14(日) 12:03:00 ID:dVxh8ZyLO
ダイナマイトキッド
894お前名無しだろ:2009/06/14(日) 12:03:41 ID:TwJ/HgiS0
2ちゃんなら三沢
895お前名無しだろ:2009/06/14(日) 12:11:05 ID:Mi2GWK/sO
安定感は三沢
896お前名無しだろ:2009/06/14(日) 13:43:52 ID:hxtmYieiO
今なら三沢だな くたばった奴には人が群がるからな
897お前名無しだろ:2009/06/14(日) 14:00:40 ID:FLj8ZI+V0
587 ロウバイ(神奈川県) sage New! 2009/06/14(日) 08:16:11.24 ID:5dbpNXXi BE:?-2BP(3133)
全然関係ないけどさ、この前なんでも鑑定団見てたら、
三沢さんがバルタン星人のでっかいおもちゃを持ってきていて、
それに対して紳助が図体ばかりデカクて〜 って三沢さんに
当てつけみたいに言ってて凄い頭にきた。紳助って陰険だよねー。
京都人だからか知らないけどムカついた。


593 エピデントルム(catv?) New! 2009/06/14(日) 08:17:49.60 ID:BvCJ+2gd
>>587
それ見たわ。うれしそうにしてたな三沢。紳助って陰険ってより悪意に満ちていると思った。


623 ロウバイ(神奈川県) sage New! 2009/06/14(日) 08:21:11.61 ID:5dbpNXXi BE:?-2BP(3133)
>>593
見た?そう、ひどかったよね〜・・。。
三沢さん少し怒ってたように見えた、俺は。顔赤くなってたし。
殴ってやれば良かったのに。。いまとなっては。


2代目タイガー三沢光晴さん 享年47歳 逝く
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244911080/
898お前名無しだろ:2009/06/15(月) 10:49:31 ID:FZXtxIIu0
もう比較するのやめないか?
899お前名無しだろ:2009/06/15(月) 10:57:50 ID:RbJRmY5gO
三沢は偉大だった事は確かだ
900お前名無しだろ:2009/06/15(月) 11:24:02 ID:FZXtxIIu0
三沢さんのご冥福をお祈りします。
901お前名無しだろ:2009/06/15(月) 20:36:23 ID:LLePcjylO
三沢さんがアイアンクローで死んだって本当ですか?
プロレスってそんなに危ないショーなんですか?
木下サーカスより危険ですか?
902お前名無しだろ:2009/06/16(火) 01:14:40 ID:cKWyiR7A0
アイアンクロー?
バックドロップ?
どっちでもいいか
903お前名無しだろ:2009/06/16(火) 01:17:32 ID:cKWyiR7A0
>901
ショーですが、
死んだ事は事実です。
つまらん嫌味はなしですよ
904お前名無しだろ:2009/06/16(火) 01:41:35 ID:Uwfpfvy30
>>901
おまえ面白くないね。ムカつく奴だな。
905お前名無しだろ:2009/06/16(火) 03:51:55 ID:QujJESNvO
三沢選手は嫌いじゃないけど、エルボーばっかで試合はつまんない。
906お前名無しだろ:2009/06/16(火) 04:46:32 ID:ihii8b/w0
今アメリカ(レスラー関係者とプオタ)の間で
リアルレジェンドになってるレスラーってどのくらい?

武藤、三沢、小橋、佐山
一歩落ちて
川田、猪木とかかな

健介や蝶野あたりは日本人からみても日本限定っぽいしな。
907お前名無しだろ:2009/06/16(火) 05:06:32 ID:XaX13P7D0
なんだかんだいってその中では武藤が一つ抜けるだろ
908お前名無しだろ:2009/06/16(火) 06:51:07 ID:hnGrBGL+O
その四人だと三沢と小橋はセットで評価って感じがするなあ。
909お前名無しだろ:2009/06/16(火) 07:45:48 ID:NEK0FhEuO
昔は圧倒的に三沢だったろうね。
武藤は良い時とそうじゃない時のムラがあったからね。
910お前名無しだろ:2009/06/16(火) 10:04:45 ID:H1qfa1q10
>>906
悪いが小橋や三沢あたりを武藤と比べてはいけない

武藤は向こうのメジャーでトップ級の活躍をしたいた男
三沢はせいぜいメヒコ、小橋に至ってはまともな海外経験がない
横綱と幕下くらいの差がある
911お前名無しだろ:2009/06/16(火) 10:17:55 ID:YdzX+gCBO
ハヤブサも人気あんじゃね
912お前名無しだろ:2009/06/16(火) 10:31:13 ID:mh2wW6M00
三沢さんは蝶野を評価するようなコメントはしていたけど、武藤についてはあまり
語らなかった。それがかえって対抗意識を強く持っている事を強調していた。
恐らく武藤の事は人物としては敬遠していたが実力は認めていただろう。
三沢さんは真面目な人が好きだった。
三沢さんが敬意・好感を抱いてのは、藤波・蝶野・小島。
三沢さんが敬遠していたのは、猪木・長州・武藤。
佐山に対してはどう思っていたのか分からない。
913お前名無しだろ:2009/06/16(火) 11:34:47 ID:EPqcJonb0
トータルの世間的な評価は武藤の方が上だろう。実績で言っても三沢は武藤にはかなわない。
でも、武藤の方が三沢に熱烈な片想いしているみたいな感じが好きだった。

武藤が三沢に対して恋人だとかなんだとか、ことある事に特別な存在として三沢を表現していた事に対して、
三沢はあえて武藤に対してそこまで意識してないみたいな感じにしてた。
でも、実際はやはり特別な存在であった事は言葉の端から読み取れたし、実際にそう言う発言をした事もあった。
別に武藤を敬遠していた分けじゃないと思う。猪木や長州とは違う。
武藤に対しては、川田や小橋とはまた違う強い思いがあったんだと思う。二人にしか分からない関係と思い…。
ある意味での本当の永遠のライバルだったわけだから。
914お前名無しだろ:2009/06/16(火) 13:25:15 ID:nPDAf6n4O
三沢さんも若い頃は素晴らしかったけど、武藤と比較するとどうしても武藤だな。  
別格だし。
915お前名無しだろ:2009/06/16(火) 13:35:30 ID:mAn5Q1J80
集客力というてんではどっちもどっちだな。
お互い客が減って苦労してた。全盛期なら三沢のほうが
優勢だな。武藤がメインで客がはいったのって高田戦
くらいだろ。
916番組の途中ですが名無しです:2009/06/16(火) 14:02:41 ID:ByqLdmJbO BE:195831124-PLT(20202)
ガキの頃は友達と、三沢と武藤はどっちが強いかってよく話してたなあ
917お前名無しだろ:2009/06/16(火) 14:52:02 ID:kOli78O+O
永遠の夢だったからな
三沢さんは蝶野リスペクトだったんじゃない?
対蝶野戦はいつもにまして気合い入ってた
あの試合で三沢さんが客を煽るのを始めてみた
918お前名無しだろ:2009/06/16(火) 14:56:58 ID:GmlBiG+kO
>>905
昔の試合は凄かったよ。

まぁ、晩年の試合はエルボーしかしなかったけどね。
919お前名無しだろ:2009/06/16(火) 15:03:50 ID:/Pb4KVtaO
武藤はアメリカで人気選手にもなってるし、Uインターとの
対抗戦など自分と違うスタイルの選手相手とも名勝負を作ってる。
ずっと内弁慶でやってきた三沢とは引き出しの数が違うよ。
三沢は天龍らが抜けた全日で急遽作られたエースであって、
本来なら2〜3番手で光る職人タイプのレスラーだった。
920お前名無しだろ:2009/06/16(火) 15:04:19 ID:D146wz4h0
>>913
でも武藤とタッグ組んだ時の三沢さん試合後凄く良い笑顔だったよ。
「良い感じの、、良い感じの風が吹いた」とか言ってたような記憶あるし
本当に楽しそうだった。

あの時は永遠のライバルっていう枠を超えて
ワクワクしちゃったんじゃないかな。

921920:2009/06/16(火) 15:05:22 ID:D146wz4h0
>>912
へアンカーするべきだったな
922お前名無しだろ:2009/06/16(火) 15:15:02 ID:xvq0FeLm0
悲しいがこのスレもこれが最後だな
923お前名無しだろ:2009/06/16(火) 15:15:45 ID:D146wz4h0
切ないスレになってしまったな
924お前名無しだろ:2009/06/16(火) 15:17:09 ID:ers1Jqit0
武藤の最大の弱点は寸止めに見えないかね技全般が
http://www.youtube.com/watch?v=SCYJ_yyOZk4&fmt=18
この9:38の技で一度死んでいるっぽいな武藤は
925お前名無しだろ:2009/06/16(火) 15:21:45 ID:ihii8b/w0
武藤が今日出したコメント
「今回は衝撃が大きく理解できなかった。おれ以上のレスラーなのに…。
同じ釜の飯を食ったわけではないが、同じ年で生まれてきたときから敵対関係。一選手として比較されてきた。 」

926お前名無しだろ:2009/06/16(火) 15:27:15 ID:ers1Jqit0
>>925
でもなんか
>おれ以上のレスラーなのに…。
それは言って欲しくないよなあ本人には

結局俺は三沢も武藤も嫌いじゃないんだろうなあ
三沢の最大の弱点はビジュアル的に美しくないって所だよなあ
927お前名無しだろ:2009/06/16(火) 15:36:33 ID:5p+wbaayO
何のヤツか知らないけど、他の報道では「俺以上のキャリア」ってなってるよ。三沢の方がちょっと先輩なんだよな。
自分以上とか、普通そんな事言わないよ。
928お前名無しだろ:2009/06/16(火) 16:02:08 ID:MuLjNBoi0
よく二人がインタビュアーに口にしてたこと
「天才って呼ばれたくない、努力してないみたいじゃん」
お互い似てる立ち位置で共感できるとこも尊敬するところも
相いれないところもあったのかな?
武藤のコメント見るとメディアで見るほど接点なかったんだな
929お前名無しだろ:2009/06/16(火) 16:42:46 ID:EPqcJonb0
殆ど合ったことはないけど、お互いにいつもどこか頭の中にある存在だったんじゃないかな。
あのドームの試合前、なーんか緊張するんだよな、なんか変な感じって、珍しく三沢が変なテンションだったし。

思えば三沢って、天龍・越中・川田とやったり、自分のやり忘れたことを最近急にドンドン消化していってたんだよな。
結果論だし、もちろん本人はそんなつもりは無かったんだろうけど、今にいたる道をどこかで感じていたのかも知れない。
930お前名無しだろ:2009/06/16(火) 17:18:26 ID:D146wz4h0
まあ人間的にはどっちも陽気だし普通に仲良くなれる二人だろうと思うけど
良い意味で緊張感保って距離を置いてたんじゃないかね。
931お前名無しだろ:2009/06/16(火) 17:36:59 ID:6OSZTm8Y0
三沢は橋本や小川みたいな自分勝手な奴は嫌ってたが
武藤みたいな平和路線の奴は嫌いではないと思う。
932お前名無しだろ:2009/06/16(火) 17:39:32 ID:nPDAf6n4O
もう武藤しか居なくなったな… 
三沢さんの分まで武藤には業界を牽引してもらいたいけど、くれぐれもケガには気をつけてほしい。
933お前名無しだろ:2009/06/16(火) 17:48:14 ID:D146wz4h0
>>931
無理やり絡もうとかしなかったしなあ。
武藤自体そういう”下品”な事嫌いだろう。
934お前名無しだろ:2009/06/16(火) 17:56:14 ID:EPqcJonb0
武藤は小川はもちろん、橋本のやり方も、個性と言う面で認めてはいるが好きではなかった様に感じたな。
このスレも終わりかぁ。比較スレはもういらないと思うけど、三銃士と四天王の時代の事は、なんか色々語りたくなってきたなぁ。
いや、これからも俺たちが死ぬまで語っていくんだろうなぁ。

俺はどちらかと言えば三銃士よりではあったが、四天王も好きだった。
三沢が亡くなって、三銃士・四天王世代を一緒に生きた人達を、何か同志のように感じてきたよ。
935お前名無しだろ:2009/06/16(火) 18:05:57 ID:D146wz4h0
「三沢と武藤」ってスレ名で次スレ立てない?
無理に比べたりせずに思いでを語る感じで良いと思うんだ。
936お前名無しだろ:2009/06/16(火) 18:13:59 ID:oIs7QsitO
小川は口だけだもん。まともな試合もできないくせに、東モバコラムで今のプロレス馬鹿にしまくりで。
三沢が死んだら都合いいこと書いて気持ち悪い。
937お前名無しだろ:2009/06/16(火) 18:20:44 ID:HQuiBT910
>>935
名前が並んでる時点でダメじゃん
ここのキモイ武藤信者みたいに、武藤>三沢と格付けたがる勘違いクズが沸くから気分悪い
個別スレで存分に贔屓のレスラー語ればいい
938お前名無しだろ:2009/06/16(火) 20:33:03 ID:nPDAf6n4O
>>936
だよな、話しにならん
939お前名無しだろ:2009/06/16(火) 20:41:27 ID:/Pb4KVtaO
プロレスのマットでは格闘家のような顔して純プロを小馬鹿に
するようなアクションや発言をするのに、格闘技のリングに
上がる時はやたらとプロレスラー面する小川が昔から嫌いだった。
巡業もほとんどしたことがないし、まともに受け身も取れないくせに。
結局こいつはプロレスのマットでシュート仕掛けて話題になった
だけの男じゃん。
あんなことを仕掛けといてよくもまあ未だにプロレスラー面を
していられるもんだよ。
940お前名無しだろ:2009/06/16(火) 20:42:47 ID:5wdfL7QPO
>>929
そういや冬木も死ぬちょい前に川田や三沢とシングルやってたよな
なんかダブる…
941お前名無しだろ:2009/06/16(火) 20:47:24 ID:wLexTzXZO
>>931
それと、三沢は蝶野のことも嫌いじゃなかったよね。
942お前名無しだろ:2009/06/16(火) 20:48:42 ID:5p+wbaayO
結局小川はプロレスに対してマイナスな事しか、もたらさなかったな。橋本戦にしろ、ハッスルにしろ。
本人は満足だろうよ。お陰で大金は手に入ったし、まともにプロレスできないのに、世間じゃプロレス界を代表する選手みたいに扱われてるからな。

俺は小川と高田だけは、その口からプロレスって言葉が出ただけで吐き気がする。
943お前名無しだろ:2009/06/16(火) 20:52:00 ID:XfY/0OqT0
小川は今や全日本級の選手を育てている道場長。
出稽古に来ていた金メダリストがすっ飛んできて礼を言う存在。
柔道界を実質追放された身がわずか数年でここまで来ている。

その前にはプロレスラーの手の届かない存在となった長者番付に
顔を出して、ハッスルを世に広める開拓者ともなった。

その小川をバカにしまくっていたプロレス界の現状は何だよ。
いったいどこに世間に顔向けできる要素があるんだ。
三沢を売り物にしたはずのノアはもう巡業でガラガラだぞ。
世間は一瞬でブームを捨てるよ。
五年後まで三沢を語ってる奴なんてホントにいるのか?
カネ払って会場にも行かない恩知らずのヘタレどもの言うことが
当てになるかよ。
944お前名無しだろ:2009/06/16(火) 20:53:52 ID:P7xiZ2aGO
小川はそういうもんだと思ってやってただけだろ…

結局今だに小川らしさなんて物は見えないんだからさ。

文句言ってもしゃーないよ
945お前名無しだろ:2009/06/16(火) 21:02:32 ID:EPqcJonb0
>>943
それこそプロレスで得た知名度のお陰だろ。
三沢の事は四天王ファン所か三銃士ファンも、五年後どころか死ぬまで語ってるに決まってるだろ。
小川の方こそ一発屋のブームだった存在だろ。

まともなプロレスファンで小川のことが本当に好きな奴なんていねぇよ。
それこそ金払って会場に行かず、ネットで今のプロレスを叩いてるヤツ
猪木信者とか、プロレスに裏切られたとか言って逆恨みして総合とウロチョロして自分って言う物を持てないヤツだけだろ。
946お前名無しだろ:2009/06/16(火) 21:04:59 ID:iHtP9klWO
スレ違いの奴でモメないで下さい
947お前名無しだろ:2009/06/16(火) 21:12:26 ID:mh2wW6M00
武藤「『リングの上で死ねたら本望』と言ったことがあるが、考えを改める」

武藤は相変わらずだな。その点、三沢さんは男らしかったな。
948お前名無しだろ:2009/06/16(火) 21:15:38 ID:wLexTzXZO
>>947
そうかな?
俺は三沢ファンだが武藤のその発言は立派だと思うし悲しさややるせなさが伝わってくるが。
949お前名無しだろ:2009/06/16(火) 21:15:50 ID:3VlH0YNjO
三沢、武藤組は今のプロレス界で最強かつ最高のタッグだと思ってる。

各団体のタッグベルト総なめにして欲しかった。
950お前名無しだろ:2009/06/16(火) 21:22:35 ID:P7xiZ2aGO
>>948
釣りを相手しちゃ駄目さ
951お前名無しだろ:2009/06/16(火) 21:22:43 ID:D9jBgAkmO
武藤はドームで橋本が小川に殺されかかった時も自分の試合の準備をしていたらしいからな。
自分を犠牲にした三沢さんと、自分のことしか考えない武藤じゃ、比べることすら失礼。
952お前名無しだろ:2009/06/16(火) 21:27:03 ID:CCc2WHpt0
>>948
うん、いやこれは誰彼のファン関係なしに
これまでのコメントの中で一番身にしみたよ
自分もそういうレスラー側のコメントに勝手に熱くなってただけに…
953お前名無しだろ:2009/06/16(火) 22:56:51 ID:xhNVI5lO0
武藤談話
ぁそそ・・ね、こ言う事がある前は俺もね。
リングの上で死ねたら本望だとかさ、ゆってたんだ、軽く、うーん。
だけど、多分ーね、俺以上にノアのね社員とか家族とか皆きっとねーうーん。
何か悲しんでる・中で、何か軽々しく・・・そー何て言うかリングの上なら・・死んで本望何て言って自分に対して・・何かちょっと・・うーん。
これから改めようかなと・・うん・・思ってます。
954お前名無しだろ:2009/06/17(水) 11:58:22 ID:p/0P79AaO
今更気付いたけどいくら強くても入場テーマ曲が微妙な選手はリーダーにはなれないと思う
合いの手を入れやすいテーマ曲がベスト
猪木、三沢、小橋、鶴田、長州など
秋山、健介、永田とかはダメ
955お前名無しだろ:2009/06/17(水) 13:52:25 ID:H8e5ClsdO
武藤敬司
956お前名無しだろ:2009/06/17(水) 14:07:32 ID:6MtD8h0JO
2ちゃんも三沢のおかけで、信徒が増えて何よりだな。
957お前名無しだろ:2009/06/17(水) 14:08:10 ID:YrTZ9i0kO
lmL(`・┏。┓・´)Jml
958お前名無しだろ:2009/06/17(水) 14:34:21 ID:urCQmFOhO
海外の人気 武藤
会場の人気 三沢

実力五分でいいっしょ
959お前名無しだろ:2009/06/17(水) 14:41:13 ID:ygGPAPEvO
そりゃ〜武豊でしょ〜。桁が違うし動く金もプレッシャーも、はなしにならないよ。
960お前名無しだろ:2009/06/17(水) 15:57:53 ID:r/pTS5HIO
>>951
勘違いしてるようだが
三沢は好きで犠牲になったわけじゃない
むしろ情熱を失い「辞めたい」と言っていたわけで
残念ながらそこにはプロレスに対する美しい自己犠牲の精神はない

橋本小川の時の武藤のスタンスは
プロとしては当然だろう

実際,あんなことの後なのにいい試合だったと思う

WWEを観てみな
オーエンが死んだあともショーは続いた
911のテロの恐怖にも屈せずショーは続いた

日本で志の高いプロのレスラーは武藤だけだよ
961お前名無しだろ:2009/06/17(水) 17:58:04 ID:H8e5ClsdO
>>960
釣られナイツ♪ 
武藤しか居ないよ。
962お前名無しだろ:2009/06/17(水) 19:35:03 ID:EVALfw+d0
6.4で武藤じゃないか?
10年前に実現してたらドーム満員にできたのは間違いない
963お前名無しだろ:2009/06/17(水) 23:48:05 ID:PnP3srk50
三沢だね、やっぱ全盛期は最高だったよ。
入場等のパフォーマンスでは武藤だろうが、試合内容で言うと三沢の圧勝。
試合そのものを見に行くファンであれば三沢!!
964お前名無しだろ:2009/06/17(水) 23:50:27 ID:EBl6cpOp0
振り返ると才能は武藤の方がはるかに上だったような気がする。
三沢は意外と不器用というか、何やってもブサイクだったし。
965お前名無しだろ:2009/06/18(木) 00:02:17 ID:BBY9qo4S0
ターザン山本のコラム 

●長州には腹が立った。あの紙プロのインタビューはなんなんだ

今日、発売された「KAMIPRO」(紙のプロレス)に
長州力のインタビューが載っていた。
あの長州が紙プロに出たらそれだけでもう終わりではないか?
まったく信念も何もない男だな。もうちょっとは骨のある人間だと思ったが、
やはり、貧すれば鈍するだ。人間、落ち目にだけはなりたくないものだ。格好悪いよ。
何に一番あきれたかというとその見出しである。
「小川、北尾という“特別な存在”を誰も活かしきれなかったよな」である。
何をいまさら寝言をいっているんだよ。
いかせなかった張本人は長州、お前じゃないか? 
小川は柔道の元世界チャンピオン。北尾は大相撲で元横綱。
2人とも金看板を背負ってプロレス界にはいってきたスター候補生。
しかも小川と北尾は共に体がでかい。長州はどちらかというと身長がない。
そんな金の卵の大型新人に嫉妬心を感じたのは誰なんだよ。
長州、お前じゃないか。彼らは自分の地位をおびやかす存在だし、
そういうものに対してレスラーは人一倍、ジェラシーを感じる。
それでみんな寄ってたかって小川と北尾をつぶしにかかった、
村八分のような扱いにした。
当時、それを先頭を切ってやっていたのが長州なのだ。
保守勢力の旗頭だったよな。みっともないというか気が小さいというか、
何が維新革命の戦士だよ。聞いてあきれるよ。
小川や北尾が受けた仕打ちを見たら
ほかのジャンルで頂点に立った人は誰もプロレス界にはいろうとは思わない。
人間関係が面倒臭いし、またお金にもならない。
マット界をだめにしたのは長州、お前なんだよ。
バカ野郎だ。ふざけるなだ。戦犯は地獄に落ちろだ。もう落ちているか・・・。


966お前名無しだろ:2009/06/18(木) 00:50:21 ID:Mrw33FiBO
海外人気、会場人気、才能、実力、一般知名度と全部武藤だろ。

三沢なんて新日に入っていれば、木戸のポジションだよ。
967お前名無しだろ:2009/06/18(木) 09:18:08 ID:tC0sFB4jO
全日に不遇のゴングで、全日ファンは週プロ派だったと思うけど、それでも三沢は何回もゴングの人気投票一位だったな。
川田好きだったからやだったけど、技はヘビー級のレスラーでは一番きれいだったしな。
968お前名無しだろ:2009/06/18(木) 09:25:08 ID:X2kKqvbF0
三沢の技がきれい?目見えてるのか?
969お前名無しだろ:2009/06/18(木) 09:36:21 ID:I5yKmhEX0
固定客がついてるだけすごいよな
970お前名無しだろ:2009/06/18(木) 09:54:05 ID:UDghn+LKO
武藤はいつの時代でもどこの団体でもエースになれるだけの
センスや華があるが、三沢は天龍一派の全日退団で無理矢理エース格に引き上げ
られただけのレスラーにすぎない。
あと、三沢は海外のマットに上がった経験が少なく、レスリングの
幅が狭いのが致命的だね。
武藤(ムタ)はアメリカのマット(NWA)で大成功し、
ムタに憧れてレスラーを志す人間を生み出したが、三沢が
アメリカに渡って同じようなことが出来たかと言えば、100%
無理だったろうね。
971お前名無しだろ:2009/06/18(木) 09:57:18 ID:ic3aligD0
俺は90年代しか見てないけど、三沢のフライングラリアットとか、
ローリングプランチャと雪崩式ブレーンバスターの側転返し
とか完璧に綺麗だったと思うけどな。
まあ、体操やってたから当たり前とは思うけどな。
972お前名無しだろ:2009/06/18(木) 10:07:37 ID:U/cAMeNZO
武藤…巨人
三沢…ソフトバンク
973お前名無しだろ:2009/06/18(木) 10:12:37 ID:YnmfIU6MO
>>967
三沢一位とったことあるか?
8年くらいずっと武藤が一位だったじゃん
974お前名無しだろ:2009/06/18(木) 10:14:27 ID:5DL6kRoHO
なにをいまさら

人それぞれ好みがあるから自分の好きなレスラーが1番でいい

俺は太陽ケア、丸藤>天龍>武藤、三沢
975お前名無しだろ:2009/06/18(木) 12:18:49 ID:LlW5zSKoO
俺の記憶が確かなら、人気投票は廃止された2001年ぐらいまで10年近く武藤がトップだったな。
その前は天龍とか長州とかそんな時代。三沢が一位だった記憶は俺もないな。

だから何って言われたらアレだが、ファンの絶対数が違った。
976お前名無しだろ:2009/06/18(木) 14:47:11 ID:sdQvclbFO
>「俺以上のレスラーなのに…」

「俺は相手の攻撃をすかしたりいなしたりしているが、三沢選手はぜんぶ受け止めている」

とも言ってるよ。(文章は多少ちがうかもしれんど)
977お前名無しだろ:2009/06/18(木) 14:49:30 ID:LEAtG72cO
15年くらいプロレス見てるが三沢が人気投票1位だったのは見たことないな。
武藤が1位だったのは何度も見たが。 
書いてる人も居るけど、絶対数が根本的に新日のが人気あったしね。 

三沢さんの技も綺麗だったと思うけどね、自分は。
ただ武藤と比べると… 
仕方ない。
978お前名無しだろ:2009/06/18(木) 14:50:27 ID:sdQvclbFO
ピークの時期がちかうから一概に比べられない。
超世代軍当時の三沢人気たるや凄かった。
武藤は当時はそれほどじゃなかった気がする。
武藤人気が本格化してきたのは高田戦以降なんじゃないかな。
979お前名無しだろ:2009/06/18(木) 14:54:40 ID:5Nq6jNC7O
武藤のピーク時って、
バクシンします!とか言ってた頃かな?
980お前名無しだろ:2009/06/18(木) 15:03:45 ID:rrKqaDlC0
90年代中盤の四天王プロレス全盛期の方が、角度はエグイのにな
981お前名無しだろ:2009/06/18(木) 15:30:48 ID:diGBDkEDO
三沢が一位だった記憶はあるけどな
全日系でベスト10に入っていたのは、三沢小橋川田くらいかな
武藤蝶野を筆頭に新日系が多かったね
外国人選手は圧倒的にハンセン
女子はくどめの印象が残っている
982お前名無しだろ:2009/06/18(木) 15:32:01 ID:mg4Zi4ns0
>>979
髪の毛もその頃あたりが限界だったかもしれない
983お前名無しだろ:2009/06/18(木) 15:41:33 ID:kljVsEmwO
同じ歳でも武藤がデビューした時は三沢はタイガーマスクで第一線でやってたんだよな。
984お前名無しだろ:2009/06/18(木) 16:04:27 ID:QvFa5Bie0
人気投票でいうなら
ゴングが武藤、週プロが三沢
って感じだった。

侍ジャパンでいうなら
世界のエース松坂が武藤で
日本のエースダルビッシュが三沢って感じかな。
どちらが上というわけではない。
985お前名無しだろ:2009/06/18(木) 16:05:02 ID:tC0sFB4jO
三沢は92 93 94 あたりで二連覇か三連覇してたと思う。
人気投票のトップページで何回かみたから
986お前名無しだろ:2009/06/18(木) 16:06:57 ID:YnmfIU6MO
週プロ人気投票なんかやってたっけ?
987お前名無しだろ:2009/06/18(木) 16:08:19 ID:tC0sFB4jO
週プロはベストバウトや年間最優秀選手とか
988お前名無しだろ:2009/06/18(木) 16:13:42 ID:pOajEx9l0
>>984
なんか無理があるw
989お前名無しだろ:2009/06/18(木) 16:15:59 ID:LlW5zSKoO
まぁ、三沢の人気のピークは超世代の時で、武藤は95年以降な事は確か。
990お前名無しだろ:2009/06/18(木) 16:27:47 ID:bmHHTJXEO
○ 武藤敬司 vs 三沢光晴 ●
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1244322282/
991お前名無しだろ:2009/06/18(木) 16:32:49 ID:bmHHTJXEO
三沢×武藤は永遠に見れないんだな
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1244903831/
992お前名無しだろ:2009/06/18(木) 16:38:17 ID:ic3aligD0
超世代はすごかったな。
夜中の放送で福沢が視聴率10%いったとか
言ってたしなww
今じゃ日本代表戦かWBCしか考えられん。



993お前名無しだろ:2009/06/18(木) 19:34:38 ID:ozOZY0/R0
新スレいらないからな!
>>990>>981でやろう。
994お前名無しだろ:2009/06/18(木) 19:37:35 ID:8nmg+VE90
武藤はIWGP王者で絶頂の頃は小川直也対橋本に話題取られてたからな
たしかにセンスは抜群だけど三沢にはちょっと及ばないというか
995お前名無しだろ:2009/06/18(木) 19:40:41 ID:ozOZY0/R0
訂正>>993

>>981でやろう(誤)→>>991でやろう(正)
996お前名無しだろ:2009/06/18(木) 19:42:27 ID:ozOZY0/R0
スンマソ…
997お前名無しだろ:2009/06/18(木) 19:50:12 ID:RDPk35TzO
三沢
998お前名無しだろ:2009/06/18(木) 19:54:52 ID:LEAtG72cO
nWo
999お前名無しだろ:2009/06/18(木) 19:56:52 ID:YnmfIU6MO
999
1000お前名無しだろ:2009/06/18(木) 19:59:26 ID:B/lua1QFO
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