初代タイガーマスクとライバル列伝
1 ：お前名無しだろ：
前スレ は
初代タイガーマスクの一番のライバルは小林邦昭
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1209669222/
でしたが、小林邦昭選手以外のライバルの話題も色々あると思います。
初代タイガーマスクと彼のライバルの選手たちについて、語り合いましょう。
初代タイガーマスクの一番のライバルは小林邦昭
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1209669222/
でしたが、小林邦昭選手以外のライバルの話題も色々あると思います。
初代タイガーマスクと彼のライバルの選手たちについて、語り合いましょう。
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2 ：お前名無しだろ：2008/10/16(木) 04:19:47 ID:gh+P5XsFO
ダイナマイトキッドはいい選手だった。
3 ：お前名無しだろ：2008/10/16(木) 04:23:18 ID:x7XGvfVT0
武田信玄もいい武将だった
4 ：お前名無しだろ：2008/10/16(木) 04:24:19 ID:/x6zK7Un0
甘いスイーツ達。
ソラールが肩を痛めたのは佐山の失敗だろ？
当時はソラールが不甲斐ないと思ったけど
プロレスってものが分かった今の視点で見ると
相手にケガをさせた佐山が下手くそだったのが分かるな。
当時はソラールが不甲斐ないと思ったけど
プロレスってものが分かった今の視点で見ると
相手にケガをさせた佐山が下手くそだったのが分かるな。
分かるな。
7 ：お前名無しだろ：2008/10/16(木) 07:47:18 ID:G+tTDzFF0
キッドがロック
小林が演歌
ブラックタイガーがブルース
そんなかんじ
あと まだ若手でペーペーだった後のヒットマンもいたな
小林が演歌
ブラックタイガーがブルース
そんなかんじ
あと まだ若手でペーペーだった後のヒットマンもいたな
ヒットマンが、のちに語ってるが
当時でも彼はすでに100キロ超のヘビー級だったのに
ジュニアへビーとしてタイガーマスクの相手をさせられてた…と
語ってる。
今見てもカネックとブレットハートはからだの大きさがヘビー級だ。
ブレットと佐山では試合を観てると身長が10センチ以上は違う。
当時でも彼はすでに100キロ超のヘビー級だったのに
ジュニアへビーとしてタイガーマスクの相手をさせられてた…と
語ってる。
今見てもカネックとブレットハートはからだの大きさがヘビー級だ。
ブレットと佐山では試合を観てると身長が10センチ以上は違う。
9 ：お前名無しだろ：2008/10/16(木) 10:41:50 ID:mWoNXUku0
初代ブラックタイガー、キッド、小林邦昭との名勝負は有名だけれど、
スティーブライトとの一戦も中々見ごたえのある好勝負だった。
寝技＆関節技等、執拗に食いつかれ苦戦してたのも印象的だった。
スティーブライトとの一戦も中々見ごたえのある好勝負だった。
寝技＆関節技等、執拗に食いつかれ苦戦してたのも印象的だった。
10 ：お前名無しだろ：2008/10/16(木) 12:47:42 ID:F5JaFZfzO
11 ：お前名無しだろ：2008/10/16(木) 13:28:25 ID:DKhc46YtO
12 ：お前名無しだろ：2008/10/16(木) 13:55:40 ID:EDQV+yDK0
>>10
むしろ小鉄が腕を引っ張って極めたのが致命傷
むしろ小鉄が腕を引っ張って極めたのが致命傷
13 ：お前名無しだろ：2008/10/16(木) 14:03:43 ID:fncE4L5f0
ソラールはライバルになれなかったな
14 ：お前名無しだろ：2008/10/16(木) 14:12:03 ID:+OkKmwqO0
>>11
今考えると「プロレススーパースター列伝」も罪な漫画だねぇ・・・ｗ
今考えると「プロレススーパースター列伝」も罪な漫画だねぇ・・・ｗ
ベテランの巧さででタイガーを苦しめた初の日本人でのタイトルマッチ相手のグラン浜田
テクニックではタイガーを圧倒したスティーブ・ライト
スペースフライング初披露相手として有名になったウルトラマン
事実上タイガーマスク引退試合の相手の寺西勇
キッド、ブラック、小林の他によくあげられるのはこのくらいだろう
テクニックではタイガーを圧倒したスティーブ・ライト
スペースフライング初披露相手として有名になったウルトラマン
事実上タイガーマスク引退試合の相手の寺西勇
キッド、ブラック、小林の他によくあげられるのはこのくらいだろう
まぁ、前スレ(?)でも出てたけど、タイガーが無敗ってのは無理がありすぎた。
そういうのなければ、前哨戦で小林、キッド、ブラックその他に星を挙げて盛り上げる手法もあったのに。
寺西も、国際時代のアンドレ戦みるとめちゃくちゃいい選手だったのに、勿体無い。
そういうのなければ、前哨戦で小林、キッド、ブラックその他に星を挙げて盛り上げる手法もあったのに。
寺西も、国際時代のアンドレ戦みるとめちゃくちゃいい選手だったのに、勿体無い。
>>15
ライバルというには少々物足りに無いが、ウルトラマンが入るならブルース・ハートやベビー・フェイスも。
ライバルというには少々物足りに無いが、ウルトラマンが入るならブルース・ハートやベビー・フェイスも。
>>17
ブルースハートって誰・・・？
ブルースハートって誰・・・？
>>19
なるほど。ありがとう。
なるほど。ありがとう。
21 ：お前名無しだろ：2008/10/16(木) 18:38:12 ID:F04CqJuG0
>>9
禿のくせにランカシャーレスリングの使い手だからな
禿のくせにランカシャーレスリングの使い手だからな
22 ：お前名無しだろ：2008/10/16(木) 19:07:30 ID:wKR4q4tLO
コブラの事も忘れてあげないで下さい｡
そういやジョージ高野もタイガーと何度か対戦してたんだっけ
別冊宝島のタイガー本でザッと見たところ、タイガーと高野絡みの試合は21戦もあった。
コブラとしてデビューさせるのが遅すぎたんだよ。
当時見ててコブラそんあに悪くないなと思ったよ、バネは凄いしタイガー技もコピー出来るし。
デビュー戦がわざとらしすぎて損してたね。
コブラとしてデビューさせるのが遅すぎたんだよ。
当時見ててコブラそんあに悪くないなと思ったよ、バネは凄いしタイガー技もコピー出来るし。
デビュー戦がわざとらしすぎて損してたね。
タイガーのデビュー戦のへんなバンドも失笑もんだったのになｗ
タイガーのデビュー戦のバンドは変だけど、あまり記憶に残ってなかったんだな。
マスクが余りにひどかったから、弱そうに見えてすぐ負けるんだろうなと思ったよ。
マスクのペイントが中華風に見えて正体は中国人かなとか想像してた。
そしたらカンフー映画とも違う柔らかい動きでびっくりして、あとローリングソバット。
次の日「あの技はなんなんだ」と友達と話したよ。あと太すぎる足ね。
タイガー自身が「何はいても似合わない」とこぼしてたらしい。
マスクが余りにひどかったから、弱そうに見えてすぐ負けるんだろうなと思ったよ。
マスクのペイントが中華風に見えて正体は中国人かなとか想像してた。
そしたらカンフー映画とも違う柔らかい動きでびっくりして、あとローリングソバット。
次の日「あの技はなんなんだ」と友達と話したよ。あと太すぎる足ね。
タイガー自身が「何はいても似合わない」とこぼしてたらしい。
http://www2f.biglobe.ne.jp/~toshiro/SENSEKI1_B.htm
これ見るとまだまだ未知の試合はたくさんありそうだな。
>>17
ブルース・ハートってタイガーとやってるか？ブレットだけだと思うけど。
これ見るとまだまだ未知の試合はたくさんありそうだな。
>>17
ブルース・ハートってタイガーとやってるか？ブレットだけだと思うけど。
ブレイブ・ハート
29 ：お前名無しだろ：2008/10/17(金) 07:40:48 ID:+Q5U38Tp0
オーニタとかいうボーヤともやってほしかったな
30 ：お前名無しだろ：2008/10/17(金) 08:16:26 ID:EGfsYo52O
大仁田招聘なら、リアルジャパンで
やろうと思えば出来るかもね…
やろうと思えば出来るかもね…
>>8
レス・ソントンが体重オーバーでタイトルマッチの資格を失った。ってあったんだが、明らかにソントンよりブレッド・ハートの方が体重はあったように見える。
ジュニアって体重に厳しいと思ってたんだが… ソントンはいったい何をやらかしたのか気になる
レス・ソントンが体重オーバーでタイトルマッチの資格を失った。ってあったんだが、明らかにソントンよりブレッド・ハートの方が体重はあったように見える。
ジュニアって体重に厳しいと思ってたんだが… ソントンはいったい何をやらかしたのか気になる
ブレッドって・・・パンかよｗ
ヘビー級に転向する前の藤波と対戦させたら名勝負になったかな。
まあどっちも負けさせるわけには行かないだろうけど。
まあどっちも負けさせるわけには行かないだろうけど。
あの当時の新日だと両者リングアウト決着にしたか、乱入でノーコンテストだろうな
39 ：お前名無しだろ：2008/10/18(土) 04:22:51 ID:87gI9BYv0
両者フェンスアウト
40 ：お前名無しだろ：2008/10/18(土) 04:31:35 ID:DG2WwIp/O
で、「こんな会社やめてやるぅ～」だなw
しかもトチ狂って、全国放送で
「お前は佐山だろう！」
「お前は佐山だろう！」
仮想・藤波戦ｗ
何気にうけたｗ
でも藤波とのジュニアヘビー戦は確かに見たかった。
何気にうけたｗ
でも藤波とのジュニアヘビー戦は確かに見たかった。
43 ：お前名無しだろ：2008/10/18(土) 11:46:31 ID:BVppNQAU0
唯一アメリカのライバルはいなかったというイメージもあるけど、クリスアダムスとは毎年シングルやってるんだよね。
44 ：お前名無しだろ：2008/10/18(土) 11:53:47 ID:joaj74HQO
初代タイガーも八百長やってたの？
タイガー対藤波ですか。記録ですとタイガーがデビューして藤波がヘビー
級に転向するまでに時期がダブってたと思いますが、当時はタイガー
と藤波はどっちが強いかみたいな議論は無かったんですかね?
級に転向するまでに時期がダブってたと思いますが、当時はタイガー
と藤波はどっちが強いかみたいな議論は無かったんですかね?
46 ：お前名無しだろ：2008/10/18(土) 12:24:18 ID:0XipE3OFO
初代の動きはボールみたいだ。
ゴム毬というか、パターンは決まっているのになぜか何回見ても面白い
のは、あのゴム毬のような動きの心地良さがあるからだろう。
側転してプランチャーなんか他のレスラーがやってもあんな
見事な技にはならない。
だって側転プランチャーをリング中央からロープ越し場外に見舞うだけで
スペースフライング・タイガードロップという大技に変わるんだからなｗ
サマーソルト→ショルダースルー→ドロップキックで相手を場外→
トペと見せかけてロープでクルッ！のパターンは何十回見ても最高だな！
ゴム毬というか、パターンは決まっているのになぜか何回見ても面白い
のは、あのゴム毬のような動きの心地良さがあるからだろう。
側転してプランチャーなんか他のレスラーがやってもあんな
見事な技にはならない。
だって側転プランチャーをリング中央からロープ越し場外に見舞うだけで
スペースフライング・タイガードロップという大技に変わるんだからなｗ
サマーソルト→ショルダースルー→ドロップキックで相手を場外→
トペと見せかけてロープでクルッ！のパターンは何十回見ても最高だな！
47 ：お前名無しだろ：2008/10/18(土) 13:29:56 ID:kK9XQtwl0
いちど国際軍団にリンチになったことあったなぁ
レスソントンとか出てきて
ラッシャーと列んだら狭山の小さいこと小さいこと
レスソントンとか出てきて
ラッシャーと列んだら狭山の小さいこと小さいこと
佐山に言わせれば、ナチュラルが出来るから
お客さんに説得力のある試合が見せれた。
今のレスラーは基本のしっかりしたナチュラルの部分で魅せれないのに
飛んだり跳ねたりの学芸会やってるんで駄目。
お客さんに説得力のある試合が見せれた。
今のレスラーは基本のしっかりしたナチュラルの部分で魅せれないのに
飛んだり跳ねたりの学芸会やってるんで駄目。
49 ：お前名無しだろ：2008/10/18(土) 14:52:10 ID:u0N8rF/20
ブロディ刺殺犯のホセ・ゴンザレスともシングルやったんだよね
50 ：お前名無しだろ：2008/10/18(土) 15:24:29 ID:joaj74HQO
初代タイガーも八百長やってたの？
52 ：お前名無しだろ：2008/10/18(土) 16:55:46 ID:7XGP3yiwO
51
82年のビッグファイトシリーズ開幕戦（82.4.23(金)）でシングルやってる。
当初は生中継予定だったのに、野球中継が割込んできた為、ノーＴＶになってしまった。
テレ朝と同時ネットではない、遅れネット局では放送されたと思うんだけど、誰か“裏ビデオ”として持ってないのかな？
82年のビッグファイトシリーズ開幕戦（82.4.23(金)）でシングルやってる。
当初は生中継予定だったのに、野球中継が割込んできた為、ノーＴＶになってしまった。
テレ朝と同時ネットではない、遅れネット局では放送されたと思うんだけど、誰か“裏ビデオ”として持ってないのかな？
マサ斉藤ともシングルで対戦してたとは…
オマケに勝っちまったし
オマケに勝っちまったし
54 ：お前名無しだろ：2008/10/19(日) 01:12:46 ID:47X7dZN80
忘れちゃ行けないミレツルノ ユーゴの鷹
>>46
＞側転してプランチャーなんか他のレスラーがやってもあんな
＞見事な技にはならない。
＞だって側転プランチャーをリング中央からロープ越し場外に見舞うだけで
＞スペースフライング・タイガードロップという大技に変わるんだからなｗ
コブラがこの「スペースフライング・タイガードロップ」を何回かやったことがある。
ただ、ロープを飛び越すことがなかなかうまくできなかったように記憶している。
一度、ロープをうまく飛び越すことができたんだけど、
ロープにひっかからないように高く飛ぶことにばかり気がいっちゃって、
リング下の相手のところまで飛べずに、リングと相手の間に落っこちちゃったことがあった。
側転にスピードを付けすぎると、ロープを飛び越す為のジャンプがうまくいかなくて、
身体の一部がロープに触れてロープをうまく飛び越すことができなくなっちゃうし、
側転のスピードを落しすぎると、ロープを飛び越すことは上手くできても、
リングから離れたところまで飛ぶことができない。
ものすごく難しい技なんだ、ということがコブラの失敗を見て分かったよ。
＞側転してプランチャーなんか他のレスラーがやってもあんな
＞見事な技にはならない。
＞だって側転プランチャーをリング中央からロープ越し場外に見舞うだけで
＞スペースフライング・タイガードロップという大技に変わるんだからなｗ
コブラがこの「スペースフライング・タイガードロップ」を何回かやったことがある。
ただ、ロープを飛び越すことがなかなかうまくできなかったように記憶している。
一度、ロープをうまく飛び越すことができたんだけど、
ロープにひっかからないように高く飛ぶことにばかり気がいっちゃって、
リング下の相手のところまで飛べずに、リングと相手の間に落っこちちゃったことがあった。
側転にスピードを付けすぎると、ロープを飛び越す為のジャンプがうまくいかなくて、
身体の一部がロープに触れてロープをうまく飛び越すことができなくなっちゃうし、
側転のスピードを落しすぎると、ロープを飛び越すことは上手くできても、
リングから離れたところまで飛ぶことができない。
ものすごく難しい技なんだ、ということがコブラの失敗を見て分かったよ。
DVDで「ぬいぐるみ」マスクの試合をはじめて見たけど
見る前は、滑稽なんじゃないかと危惧してたけど
そうでもなく意外とかっこいいと思った。
ただ、試合はやりにくそうだな。
見る前は、滑稽なんじゃないかと危惧してたけど
そうでもなく意外とかっこいいと思った。
ただ、試合はやりにくそうだな。
最近はデビュー戦のマスクも見慣れたせいか特に何も思わなくなった。
むしろ価値が二万円なら買いたいくらいだ
むしろ価値が二万円なら買いたいくらいだ
58 ：お前名無しだろ：2008/10/19(日) 15:46:35 ID:hQd+Fy7WO
初代タイガーも八百長やってたの？
59 ：お前名無しだろ：2008/10/19(日) 15:50:21 ID:5afPSzDn0
そうだよ
でも、今見ても最高だろ
でも、今見ても最高だろ
一流のプロレスラーは試合の前にその試合をどういうふうに展開させるか考える。
もちろん、相手が自分の思ったとおりに反応するとは限らないので、
「相手がこうきたらこうしよう。」とか、色々なパターンを考えていく。
また、「こういう形で試合を決めたいので、そうなるように相手が動くようにするには
どうやったら良いか？」と考えていく、というパターンもある。
タイガーマスク時代の佐山は、こういったことを試合前にじっくり考えて、試合に備えていた。
こういったことを知らない人には、「あんな流れるように、技が次から次へと繰りだされるなんて、
試合前にどうするか決めてあるからだろう。」と勘違いして、「八百長だ」などと言い出したりする。
もちろん、相手が自分の思ったとおりに反応するとは限らないので、
「相手がこうきたらこうしよう。」とか、色々なパターンを考えていく。
また、「こういう形で試合を決めたいので、そうなるように相手が動くようにするには
どうやったら良いか？」と考えていく、というパターンもある。
タイガーマスク時代の佐山は、こういったことを試合前にじっくり考えて、試合に備えていた。
こういったことを知らない人には、「あんな流れるように、技が次から次へと繰りだされるなんて、
試合前にどうするか決めてあるからだろう。」と勘違いして、「八百長だ」などと言い出したりする。
>45
このスレでさえまったくレスがつかないようにw
当時もそんな気運はまるで高まらなかったなあ。 ナゼだ？！！
日本人のベビー同士だからかね？
このスレでさえまったくレスがつかないようにw
当時もそんな気運はまるで高まらなかったなあ。 ナゼだ？！！
日本人のベビー同士だからかね？
62 ：お前名無しだろ：2008/10/19(日) 22:19:17 ID:cW2rlbN30
>>45
そのころ藤波のライバルって誰だったの？
そのころ藤波のライバルって誰だったの？
63 ：お前名無しだろ：2008/10/19(日) 23:03:35 ID:hQd+Fy7WO
初代タイガーも八百長やってたの？
>>63
もうお前いいって、佐山さんにムチ打ってもらおうか？
もうお前いいって、佐山さんにムチ打ってもらおうか？
ネタの一つも書けない、脳味噌の皺数がサルの肛門の皺より少ないゆとりっ子は構うなってｗ
67 ：お前名無しだろ：2008/10/20(月) 15:14:10 ID:wwG682NBO
初代タイガーも八百長やってたの？
>>67
はあ？ケーフェイも知らないにわかか？
はあ？ケーフェイも知らないにわかか？
69 ：お前名無しだろ：2008/10/20(月) 18:16:24 ID:wwG682NBO
初代タイガーも八百長やってたの？
ID:wwG682NBO
↑働かないゆとりは生きるな
↑働かないゆとりは生きるな
>>64
藤波のライバルとしてＵと長州がいなくなった時、木村健悟を立てようとしてたが見事に失敗。
俺が言いたいのは、いくら会社が良いアングル、ブックを作り選手を売りだそうとしても、センス、実力がないとファンに見抜かれてしまう。 プロレスはヤオとかでスターを作れるほど単純な物じゃない。
ましてタイガーほどのスター、人気のある選手はヤオとかでは絶対作れない。 佐山こそ真のプロレスラーであり、プロレスを超えたエンターテイナーだよ
藤波のライバルとしてＵと長州がいなくなった時、木村健悟を立てようとしてたが見事に失敗。
俺が言いたいのは、いくら会社が良いアングル、ブックを作り選手を売りだそうとしても、センス、実力がないとファンに見抜かれてしまう。 プロレスはヤオとかでスターを作れるほど単純な物じゃない。
ましてタイガーほどのスター、人気のある選手はヤオとかでは絶対作れない。 佐山こそ真のプロレスラーであり、プロレスを超えたエンターテイナーだよ
72 ：お前名無しだろ：2008/10/20(月) 21:45:52 ID:uZAP8yikO
と、彼女居ない歴４０年以上を誇る、
童貞豚無職→>>71がおっしゃってますｗｗ
童貞豚無職→>>71がおっしゃってますｗｗ
73 ：お前名無しだろ：2008/10/20(月) 21:46:17 ID:Z6OkdwuYO
“最強”とか“真剣勝負”を超えた物が“プロレス”なんだよ。
76 ：お前名無しだろ：2008/10/20(月) 23:17:26 ID:wwG682NBO
初代タイガーも八百長やってたの？
しかし、どこのスレでも人糞に残ったトウモロコシのカスみたいな奴はいるんだなぁ。
取り敢えずID:wwG682NBO。
お前みたいなブタのケツ毛を股からひねり出した雌ザルに付き添って貰って、隔離病棟で便所コオロギの足の裏をネタにオナニーでもしとけ。
死ぬのは勘弁してやるから。
取り敢えずID:wwG682NBO。
お前みたいなブタのケツ毛を股からひねり出した雌ザルに付き添って貰って、隔離病棟で便所コオロギの足の裏をネタにオナニーでもしとけ。
死ぬのは勘弁してやるから。
っていうかさ、２ちゃん専用ブラウザを導入して「八百長」という言葉を
NGワードに登録しておいたらどうだ？
NGワードに登録しておいたらどうだ？
79 ：お前名無しだろ：2008/10/21(火) 12:13:13 ID:d2v8VWGUO
初代タイガーも八百長やってたの？
80 ：お前名無しだろ：2008/10/21(火) 12:25:32 ID:ZyxQIBFyO
>>79
お前は釣ってるつもりだろうが、結局自分の構っ
て書き込みが気になって、何度も覗いて無駄な労
力を消費するのはお前自身なんだがなｗ
お前、現実社会で何で人に嫌われて誰にも相手に
されないか分かんねーだろ？
まあこのスレはお前の御希望通りに間違いなく過
疎るな。よかったなｗ
お前は釣ってるつもりだろうが、結局自分の構っ
て書き込みが気になって、何度も覗いて無駄な労
力を消費するのはお前自身なんだがなｗ
お前、現実社会で何で人に嫌われて誰にも相手に
されないか分かんねーだろ？
まあこのスレはお前の御希望通りに間違いなく過
疎るな。よかったなｗ
て言うか「やってました」って答えれば済む話じゃないの？
>>80
スルーしようぜ
スルーしようぜ
プロレスなんだからブックやアングルといえよ
こんなとこに粘着してないでケーフェイでも読めばすぐなのに
こんなとこに粘着してないでケーフェイでも読めばすぐなのに
84 ：お前名無しだろ：2008/10/21(火) 17:51:54 ID:nbjIEIbjO
しかしまあ 低収入どもがピーチクパーチクうるせえなあ
85 ：お前名無しだろ：2008/10/21(火) 19:09:28 ID:NxGhiCiJO
タイガ－のライバルは何と言ってもダイナマイトキッド！
86 ：お前名無しだろ：2008/10/21(火) 19:11:55 ID:ALBlQfIxO
タイガーのデビュー戦はガキだったけど度肝を抜かれたな！ いい時代だったよなあの頃って 今思うと
Ｂタイガーはライバルとしてはキッド、小林邦昭に並ぶ存在だが、覆面レスラー＆タイガーを名乗ってる割には、空中殺ぽうがないのがな。 実力的には申し分なかったが、子供ながらにはもう少し飛んで欲しかった。
88 ：お前名無しだろ：2008/10/21(火) 20:52:23 ID:YEom1xenO
89 ：トーア．カマタ：2008/10/21(火) 20:59:33 ID:flReeKUOO
ウルトラマンも好きだったよ。応援していた記憶が…
>>87
何言ってんだ、飛び技が華麗で試合の華やかなタイガーマスクに対して
ねちっこい試合展開な上、地味に強烈な技を出す嫌なブラックタイガー…
と、コスチュームだけでなく試合内容まで表裏一体なところがいいんじゃないか！
何言ってんだ、飛び技が華麗で試合の華やかなタイガーマスクに対して
ねちっこい試合展開な上、地味に強烈な技を出す嫌なブラックタイガー…
と、コスチュームだけでなく試合内容まで表裏一体なところがいいんじゃないか！
漫画の「タイガーマスク」では、それが描かれた時代を反映していることもあって、
空中殺法をあまり使わないんだよね。
後期の「タイガーＶ」という必殺技は、かなり突飛な技だったけど。
空中殺法をあまり使わないんだよね。
後期の「タイガーＶ」という必殺技は、かなり突飛な技だったけど。
93 ：お前名無しだろ：2008/10/22(水) 02:08:40 ID:pClIFss1O
ブラックタイガ－は確かに実力派！しかし地味で目立たない。やはり同じイギリスのキッドが良い！説得力がある！とくに高速ブレンバスタが好きや！
>>89
ウルトラマンはさほど好きではないが（と言うか、タイガーとの試合以外見たことないが）タイガーマスク×ウルトラマンは何気に好き。
とにかくアニメのヒーロー×特撮ヒーローがぶつかりあう構図はとにかくワクワクする。
今でもワクワクするんだから、当時のちびっ子にはたまらないカードだっただろう。
ウルトラマンの見事な負けっぷりも味わいがある
ウルトラマンはさほど好きではないが（と言うか、タイガーとの試合以外見たことないが）タイガーマスク×ウルトラマンは何気に好き。
とにかくアニメのヒーロー×特撮ヒーローがぶつかりあう構図はとにかくワクワクする。
今でもワクワクするんだから、当時のちびっ子にはたまらないカードだっただろう。
ウルトラマンの見事な負けっぷりも味わいがある
放送中のテロップで来週はウルトラマンが登場すると知ってワクワクして、
いざ当日チャンネル合わせてヤツが出てきたときの脱力感ときたらもう。
いざ当日チャンネル合わせてヤツが出てきたときの脱力感ときたらもう。
まぁ、ウルトラマンと言うよりただの銀のマスクマンだったからな…
あとなぜか金のタイツを吐いていたし…
ガッカリ感は確かに俺もあった…
あとなぜか金のタイツを吐いていたし…
ガッカリ感は確かに俺もあった…
タイガーマスクVSウルトラマンといえば、二人が同時に同じ方向にロープに走ってしまい、
さらに二人同時にパッと伏せてしまって、タイガー思わず「やれやれ…」という
タイガーの試合にしては珍しい面白シーンが印象深いw
あれはホント何度見ても面白いわ
さらに二人同時にパッと伏せてしまって、タイガー思わず「やれやれ…」という
タイガーの試合にしては珍しい面白シーンが印象深いw
あれはホント何度見ても面白いわ
>>97
あ～ あったねそんなシーンが。
あれはどっちのせいとも言えないと思うが、なぜかタイガーが呆れていた。
で、試合前の握手が終わったあとにウルトラマンが「よろしくお願いします」みたいに一礼するのもな… 明らかに格が違うってバレるよな。
最後の方でも、完全にスタミナが切れてしまって技の途中でふらついてしまい観客の失笑を買っていた。
でもウルトラマン。 忘れがたき思い出をありがとう。
あ～ あったねそんなシーンが。
あれはどっちのせいとも言えないと思うが、なぜかタイガーが呆れていた。
で、試合前の握手が終わったあとにウルトラマンが「よろしくお願いします」みたいに一礼するのもな… 明らかに格が違うってバレるよな。
最後の方でも、完全にスタミナが切れてしまって技の途中でふらついてしまい観客の失笑を買っていた。
でもウルトラマン。 忘れがたき思い出をありがとう。
あ…
握手のあとに一礼したのはウルトラマンじゃなくソラールだったかも…
握手のあとに一礼したのはウルトラマンじゃなくソラールだったかも…
100 ：お前名無しだろ：2008/10/22(水) 10:04:27 ID:pClIFss1O
ソラ－ルとの試合では、タイガ－がソラ－ルに異常なまでに蹴りって恐かったな～…
101 ：お前名無しだろ：2008/10/22(水) 10:09:26 ID:CjYzANN8O
おしゃべり野郎ソラール
102 ：お前名無しだろ：2008/10/22(水) 10:53:00 ID:goanALjd0
おしゃぶり野郎ナメール
103 ：お前名無しだろ：2008/10/22(水) 13:20:59 ID:CjYzANN8O
>>102 IDがアナル
>102 ゴー! アナル
>103 あんッ
>103 あんッ
そしてオレが
いあ～～ん Noーーー！
… 。
いあ～～ん Noーーー！
… 。
初代の現役の頃を知ってるって相当なｵｻｰﾝだろ？
そのｵｻｰﾝ連中が、平日の真っ昼間からこんな糞レス
付けまくってんのか？
世も末だな・・今さら働いた所で手遅れだしなｗ
そのｵｻｰﾝ連中が、平日の真っ昼間からこんな糞レス
付けまくってんのか？
世も末だな・・今さら働いた所で手遅れだしなｗ
107 ：お前名無しだろ：2008/10/22(水) 18:54:10 ID:JjvqxPfX0
B・タイガーのトペスイシーダはどっかの試合でやったはずだが、
フォームがキレイじゃなかった。あとキッドのプランチャも今いち。
フォームがキレイじゃなかった。あとキッドのプランチャも今いち。
108 ：マリオミラノ：2008/10/22(水) 19:14:28 ID:J4eJT5Ns0
前スレ読んでないので既出ならすみませんが、
初代タイガーがブレット・ハート（後のヒットマン）と札幌でやった
WWFjrのタイトルマッチ。
この試合の実質フィニッシュになったタイガーのミサイルキックの
飛距離、破壊力、衝撃力。これは日本プロレス史上、最高のミサイルキック
と断言しても同意してくれる方は多いと思う。
・・・エプロンのタイガーにショルダータックルを決めたブレット。
さらに強烈なタックルをかまそうと反対側のロープに走り、反動をつけて
猛ダッシュ！ 瞬間、タイガーはひらりとジャンプしてトップロープに
飛び乗るとスワンダイブ式に反動を利用して高々とジャンプ！
すごいスピードで突っ込んでくるブレットと信じられない高さから急降下
してくるタイガーがぶつかった・・・・・
初代タイガーがブレット・ハート（後のヒットマン）と札幌でやった
WWFjrのタイトルマッチ。
この試合の実質フィニッシュになったタイガーのミサイルキックの
飛距離、破壊力、衝撃力。これは日本プロレス史上、最高のミサイルキック
と断言しても同意してくれる方は多いと思う。
・・・エプロンのタイガーにショルダータックルを決めたブレット。
さらに強烈なタックルをかまそうと反対側のロープに走り、反動をつけて
猛ダッシュ！ 瞬間、タイガーはひらりとジャンプしてトップロープに
飛び乗るとスワンダイブ式に反動を利用して高々とジャンプ！
すごいスピードで突っ込んでくるブレットと信じられない高さから急降下
してくるタイガーがぶつかった・・・・・
110 ：お前名無しだろ：2008/10/22(水) 20:16:36 ID:NLVpzm4q0
>>97俺もそのシーン大好き。
メキシコ時代のライバルであるブラックブロンコって実在したの？
112 ：お前名無しだろ：2008/10/22(水) 21:44:22 ID:7gY+6m8+0
ああ確か記憶あるな。そいつヒメネスとかいう名前で、アメリカでラボって
呼ばれるシャブの工場をやっていて終身刑打たれた奴だよ。
呼ばれるシャブの工場をやっていて終身刑打たれた奴だよ。
>>108
あのままフォールにいっていたらもっと伝説になっていた。
あのままフォールにいっていたらもっと伝説になっていた。
114 ：お前名無しだろ：2008/10/22(水) 22:26:53 ID:pClIFss1O
タイガ－ってキッドにDDTみたいな技やってなかった？
確かに最後のスープレックスはいらなかった。
あのドロップキックで完全に伸びていただけに。
天才佐山も詰めを謝ったね
あのドロップキックで完全に伸びていただけに。
天才佐山も詰めを謝ったね
116 ：お前名無しだろ：2008/10/22(水) 22:28:26 ID:X3wiU8nh0
タイガードライバーだっけ？
しかしハートはあれはJr.ヘビーじゃないだろ、どう見ても。
あと、キッドがどんどん筋骨隆々になっていったのはやっぱりクスリ？
あと、キッドがどんどん筋骨隆々になっていったのはやっぱりクスリ？
フロント・ネック・チャンスリー・ドロップ(タイガードライバー)
アゴおぢさんが使うとアントニオドライバー
アゴおぢさんが使うとアントニオドライバー
119 ：お前名無しだろ：2008/10/22(水) 22:43:44 ID:VvXXYpWbO
初代タイガーも八百長やってたの？
あのドロップキックのムーヴを、金本タイガーとライガーがほぼ完コピしてたのを思いだしてしまった…。
そこまで猿真似しなくったっていいのにな。
そこまで猿真似しなくったっていいのにな。
121 ：お前名無しだろ：2008/10/22(水) 23:17:36 ID:rXidMHfhO
いま小林って何やってんの?
122 ：お前名無しだろ：2008/10/22(水) 23:46:13 ID:VvXXYpWbO
初代タイガーも八百長やってたの？
123 ：お前名無しだろ：2008/10/22(水) 23:47:09 ID:pClIFss1O
いないよ
124 ：お前名無しだろ：2008/10/23(木) 02:42:42 ID:qiuvMDeQ0
初代タイガーも八百屋行ってたの？
125 ：お前名無しだろ：2008/10/23(木) 02:56:06 ID:CCPeEE1zO
126 ：お前名無しだろ：2008/10/23(木) 05:41:06 ID:yq/nKsCC0
>>108
よけずにタイガーのキックを受けるブレット・ハートのプロ根性もうまいわけで
よけずにタイガーのキックを受けるブレット・ハートのプロ根性もうまいわけで
127 ：お前名無しだろ：2008/10/23(木) 08:20:14 ID:v4lQIfy4O
初代タイガーも八百長やってたの？
やってたよ
つか佐山自身がケーフェイしてたつってたんだから問題ないじゃん
そもそもブックありのプロレスで八百長なんて言わないんじゃないかという根本的なとこは置いといて
粘着荒らしが八百長の意味を理解していないようだってことも置いといて
そもそもブックありのプロレスで八百長なんて言わないんじゃないかという根本的なとこは置いといて
粘着荒らしが八百長の意味を理解していないようだってことも置いといて
131 ：お前名無しだろ：2008/10/23(木) 10:07:48 ID:Uvy9r+WP0
佐山「格闘技の基本が出来てなくて飛んだり跳ねたりだけやって、ナチュラルな対応ができないと学芸会になる」
佐山から見て学芸会に思える今のレスラーって誰だろうね？棚橋とか？
佐山から見て学芸会に思える今のレスラーって誰だろうね？棚橋とか？
132 ：お前名無しだろ：2008/10/23(木) 10:41:03 ID:CCPeEE1zO
きちんとした格闘技の基本の上に、翔んだり跳ねたりといった技術が加わり、“魅せる”味付けが上乗せされるから、“最強”だとか“真剣勝負”を超えた物が“八百長”ってことになるんだよ。
「八百長だから…」と言って軽視するのは、その意見そのものが馬鹿げてる。
「八百長だから…」と言って軽視するのは、その意見そのものが馬鹿げてる。
今どきさぁ、
「プロレスなんて八百長見ちゃってバカじゃね～の？」
的な一行レスにいちいち構わなくっても。
そんなのにイラついて、ここの住人の何人かが僅かでも血圧上げて健康に悪影響が出ちゃったら、そっちの方がイヤだ。
同じ初代タイガーファンとして、な。
「プロレスなんて八百長見ちゃってバカじゃね～の？」
的な一行レスにいちいち構わなくっても。
そんなのにイラついて、ここの住人の何人かが僅かでも血圧上げて健康に悪影響が出ちゃったら、そっちの方がイヤだ。
同じ初代タイガーファンとして、な。
>>131
ちょっと前にハッスルのことを「学芸会プロレス」って言ってた
ちょっと前にハッスルのことを「学芸会プロレス」って言ってた
>>131
ドラゴンゲ・・・いや、なんでもない。
ドラゴンゲ・・・いや、なんでもない。
136 ：お前名無しだろ：2008/10/23(木) 12:55:12 ID:AL1xDzE90
前田に言わせりゃ「蝶野や大仁田がいなくならないかぎり日本のプロレスは復興しない」
137 ：お前名無しだろ：2008/10/23(木) 18:06:44 ID:S3fLSMC60
ノーTVだが、ミレツルノ戦で「ダブルアームスープレックスの体制からそのまま後頭部から落とす」技をやったらしい。今でいう三沢ドライバーだっけ？
138 ：お前名無しだろ：2008/10/23(木) 18:09:44 ID:HoabEgVf0
ど田舎富山DQN男の家族消えろ ど田舎富山DQN男の親消えろ ど田舎富山DQN男の子供消えろ ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ ど田舎富山DQN男の親消えろ ど田舎富山DQN男の子供消えろ ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
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ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)
ど田舎富山DQN男の家族消えろ ど田舎富山DQN男の親消えろ ど田舎富山DQN男の子供消えろ ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ ど田舎富山DQN男の親消えろ ど田舎富山DQN男の子供消えろ ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ ど田舎富山DQN男の親消えろ ど田舎富山DQN男の子供消えろ ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
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死ぬとき このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)
139 ：お前名無しだろ：2008/10/23(木) 18:53:31 ID:X7aiva5z0
>>138
そうかよかったなww
そうかよかったなww
140 ：お前名無しだろ：2008/10/23(木) 19:08:59 ID:9tT5i8ek0
タイガーマスクになるのが当初の予定どうりG高野だったらどうなっていただろう・・・
プロレスはブックがあっても観客を引きつける実力がともなわないとスターになれない
プロレスはブックがあっても観客を引きつける実力がともなわないとスターになれない
141 ：お前名無しだろ：2008/10/23(木) 19:50:54 ID:kZ1Gjf8t0
142 ：お前名無しだろ：2008/10/23(木) 19:55:31 ID:aR6PT3eyO
予定通り一試合だけで終わってたな
143 ：お前名無しだろ：2008/10/23(木) 20:04:58 ID:aexjAdlJ0
俺の知るかぎりでは、当初は
おそらくスタイルから見た目の格好良さで選んだのか、
タイガーマスクはジョージ高野でという話になろうとしてたが
猪木が１人「佐山にさせろ」と言いだして
猪木の鶴のひと声で英国でスケジュールいっぱいだった佐山を戻らせて
新間が「猪木の顔をつぶすな」と佐山をタイガーマスクにさせた。
おそらくスタイルから見た目の格好良さで選んだのか、
タイガーマスクはジョージ高野でという話になろうとしてたが
猪木が１人「佐山にさせろ」と言いだして
猪木の鶴のひと声で英国でスケジュールいっぱいだった佐山を戻らせて
新間が「猪木の顔をつぶすな」と佐山をタイガーマスクにさせた。
144 ：お前名無しだろ：2008/10/23(木) 20:38:45 ID:v4lQIfy4O
初代タイガーも八百屋行ってたの？
145 ：マリオミラノ：2008/10/23(木) 21:18:46 ID:C0NIhPc60
>>117
ですなあ。後に名古屋でもタイトルをかけて初代タイガーと
ブレットは闘うんですが、この時はさらにブレットが大きくなってて。
体格差が尋常じゃなかった。確かタイガーがジャーマンを出したと
記憶しておりますが、あのスピーディなタイガーのジャーマンが、
この時ばかりはのそぉ～っとした「よっこいしょ」と声が聞こえそうな
スローモーなジャーマンだったので笑いましたな
ですなあ。後に名古屋でもタイトルをかけて初代タイガーと
ブレットは闘うんですが、この時はさらにブレットが大きくなってて。
体格差が尋常じゃなかった。確かタイガーがジャーマンを出したと
記憶しておりますが、あのスピーディなタイガーのジャーマンが、
この時ばかりはのそぉ～っとした「よっこいしょ」と声が聞こえそうな
スローモーなジャーマンだったので笑いましたな
そのブレットもWWEだと身体の小さい部類なんだよな
148 ：お前名無しだろ：2008/10/23(木) 23:09:13 ID:v4lQIfy4O
初代タイガーも八百長やってたの？
149 ：お前名無しだろ：2008/10/24(金) 01:41:46 ID:728Snm440
150 ：お前名無しだろ：2008/10/24(金) 01:52:58 ID:hBw+zCG3O
初代タイガーも八百長やってたの？
151 ：お前名無しだろ：2008/10/24(金) 01:54:04 ID:7U887QyoO
キッドと対戦した時セコンドにブレッドが付た時にキッドが防戦になってブレッドが乱入してタオルでキッドの手に包帯代りに巻くかと思いきや…なんと手をロ－プに巻いてしまった正直「何考えてんの？」思った20年以上経過した今も意味が分からない…教えて～
152 ：お前名無しだろ：2008/10/24(金) 02:48:04 ID:cVq1hmBQO
ツートンマスク伝説を聞いたのですが詳しく知らないので教えてもらえますか？
マスクはその試合が最近で最後だったんですか？
マスクはその試合が最近で最後だったんですか？
ググりゃすぐ出てくる
154 ：お前名無しだろ：2008/10/24(金) 07:51:45 ID:7U887QyoO
151だけど。なぜかわかります？
キッドに聞きに行け。
156 ：お前名無しだろ：2008/10/24(金) 08:11:11 ID:/hGGGESXO
>>151
1987年3月26日のＡ猪木VSＭ斎藤を思い出していただきたい。
試合が盛り上がってきたところで海賊男が乱入し、斎藤に手錠を掛けたが、実は猪木に手錠をするアングルだったのを間違えたらしい。
それと同じ過ちを５年前に、既にやってたってことだろう。
1987年3月26日のＡ猪木VSＭ斎藤を思い出していただきたい。
試合が盛り上がってきたところで海賊男が乱入し、斎藤に手錠を掛けたが、実は猪木に手錠をするアングルだったのを間違えたらしい。
それと同じ過ちを５年前に、既にやってたってことだろう。
157 ：お前名無しだろ：2008/10/24(金) 09:27:08 ID:ueaGFryt0
158 ：お前名無しだろ：2008/10/24(金) 10:04:00 ID:7U887QyoO
156＞151す。なるほど！ありがとうですm(__)m
>156
あれは『猪木とマサ』を手錠でつなぐはずが
『海賊男(自分)とマサ』をつないでしまったんだろ。
次シリーズの最終戦がそのやりなおし試合(手錠マッチ)だったな
あれは『猪木とマサ』を手錠でつなぐはずが
『海賊男(自分)とマサ』をつないでしまったんだろ。
次シリーズの最終戦がそのやりなおし試合(手錠マッチ)だったな
ソントンといえば、タイガーvsソントンで試合前にブラック（だったか？）が乱入。
２人が場外乱闘してる最中、ソントンはリング上に脱ぎ捨てられてたタイガーのマントを拾い、
丁寧に折り畳んでセコンドに渡してたのだけ覚えてるな。
２人が場外乱闘してる最中、ソントンはリング上に脱ぎ捨てられてたタイガーのマントを拾い、
丁寧に折り畳んでセコンドに渡してたのだけ覚えてるな。
161 ：お前名無しだろ：2008/10/24(金) 14:18:42 ID:/hGGGESXO
>>161
小林かあ、記憶曖昧だったわ、ありがと。
小林かあ、記憶曖昧だったわ、ありがと。
164 ：お前名無しだろ：2008/10/24(金) 14:47:52 ID:hBw+zCG3O
初代タイガーも八百長やってたの？
165 ：お前名無しだろ：2008/10/24(金) 14:49:24 ID:/hps2Mh40
君は八百屋さん？（爆）
167 ：お前名無しだろ：2008/10/24(金) 15:08:28 ID:7U887QyoO
スレ嵐ではないわけね？最近きたからよくワカンナイ
荒らしに決まってますがな。
無視無視。
無視無視。
シュートを仕掛けてくる奴は完全無視か徹底抗戦。
>>93
初代のときはまだ高速ブレーンバスターやってなかったよ
初代のときはまだ高速ブレーンバスターやってなかったよ
171 ：お前名無しだろ：2008/10/24(金) 18:06:20 ID:hBw+zCG3O
初代タイガーも八百長やってたの？
173 ：お前名無しだろ：2008/10/24(金) 19:06:35 ID:7U887QyoO
170さん。はじめまして。余計なチャチャ入れて申し訳ありません。初代タイガ－の時もキッドは高速ブレンバスタ－してましたよ。キッドがダイピングヘッドをタイガの後頭部に食らわして頚椎挫傷させた延長戦です
174 ：お前名無しだろ：2008/10/24(金) 20:11:27 ID:gcOWCQZn0
タイガーのツームストンからダイビングヘッドはDキッドのパクリ？
175 ：お前名無しだろ：2008/10/24(金) 20:40:28 ID:7U887QyoO
と、思います。ちなみに、この頃、まだラリア－トはハンセンだけのオリジナルで、タイガ－はパクって、チャッカリ使って古館イチローを驚かせてました
176 ：お前名無しだろ：2008/10/24(金) 20:52:10 ID:TXKTtlPQ0
( ´,_ゝ｀)プッ
北の重大発表を予想するスレ
3 ：お前名無しだろ[]：2008/10/20(月) 13:50:56 ID:wwG682NBO
カレーは一晩寝かせた方が旨い
【G1ﾀｯｸﾞﾘｰｸﾞ】新日総合スレ851【開幕】
111 ：お前名無しだろ[]：2008/10/20(月) 13:52:01 ID:wwG682NBO
今手袋はめたら強くなるの？
初代タイガーマスクとライバル列伝
67 ：お前名無しだろ[]：2008/10/20(月) 15:14:10 ID:wwG682NBO
初代タイガーも八百長やってたの？
初代タイガーマスクとライバル列伝
69 ：お前名無しだろ[]：2008/10/20(月) 18:16:24 ID:wwG682NBO
初代タイガーも八百長やってたの？
初代タイガーマスクとライバル列伝
76 ：お前名無しだろ[]：2008/10/20(月) 23:17:26 ID:wwG682NBO
初代タイガーも八百長やってたの？
北の重大発表を予想するスレ
3 ：お前名無しだろ[]：2008/10/20(月) 13:50:56 ID:wwG682NBO
カレーは一晩寝かせた方が旨い
【G1ﾀｯｸﾞﾘｰｸﾞ】新日総合スレ851【開幕】
111 ：お前名無しだろ[]：2008/10/20(月) 13:52:01 ID:wwG682NBO
今手袋はめたら強くなるの？
初代タイガーマスクとライバル列伝
67 ：お前名無しだろ[]：2008/10/20(月) 15:14:10 ID:wwG682NBO
初代タイガーも八百長やってたの？
初代タイガーマスクとライバル列伝
69 ：お前名無しだろ[]：2008/10/20(月) 18:16:24 ID:wwG682NBO
初代タイガーも八百長やってたの？
初代タイガーマスクとライバル列伝
76 ：お前名無しだろ[]：2008/10/20(月) 23:17:26 ID:wwG682NBO
初代タイガーも八百長やってたの？
>>176
カレーｗ
カレーｗ
178 ：お前名無しだろ：2008/10/24(金) 22:27:30 ID:TXKTtlPQ0
カレーは一晩寝かせた方が旨いの？
ただ、キッドのツームストンって、最初はボディスラムの体制からじゃなかった？
で、タイガーはサイドスープレックスの体制から相手の胴で自分の手をロックするスタイルをやって
後にキッドもその形になったような
で、タイガーはサイドスープレックスの体制から相手の胴で自分の手をロックするスタイルをやって
後にキッドもその形になったような
180 ：お前名無しだろ：2008/10/24(金) 23:19:58 ID:7U887QyoO
＞179 170です。凄い詳しいね～！驚きです！いや～まいった！(^O^)
181 ：お前名無しだろ：2008/10/24(金) 23:21:23 ID:7U887QyoO
間違えました。173です↑
粘着荒らしは居着くわ、>>180みたいな真性バカは居着くわ…。
前回が非常に良スレだった分、その反動は大きかったな。
前回が非常に良スレだった分、その反動は大きかったな。
183 ：お前名無しだろ：2008/10/24(金) 23:39:55 ID:7U887QyoO
＞182 バカよばわりされる言われわ あらへんで。失礼なヤツやな
184 ：お前名無しだろ：2008/10/24(金) 23:46:46 ID:hBw+zCG3O
初代タイガーも八百長やってたの？
185 ：お前名無しだろ：2008/10/24(金) 23:50:29 ID:TXKTtlPQ0
>>184
カレーは一晩寝かせた方が旨いの？
カレーは一晩寝かせた方が旨いの？
186 ：お前名無しだろ：2008/10/24(金) 23:53:31 ID:TXKTtlPQ0
初代タイガーマスクとライバル列伝
44 ：お前名無しだろ[]：2008/10/18(土) 11:53:47 ID:joaj74HQO
初代タイガーも八百長やってたの？
初代タイガーマスクとライバル列伝
50 ：お前名無しだろ[]：2008/10/18(土) 15:24:29 ID:joaj74HQO
初代タイガーも八百長やってたの？
愛子さまの徒競走一位は八百長？ガチ？
54 ：お前名無しだろ[]：2008/10/18(土) 21:10:44 ID:joaj74HQO
生まれた時から全ての面で最高峰の教育・トレーニングを受けてきた愛子様が
徒競走ごときで愚民どもに負けるわけがない
ナメるな
東原亜希はガチ
142 ：お前名無しだろ[]：2008/10/18(土) 21:12:15 ID:joaj74HQO
666
30歳前後限定：「俺達の時代」
5 ：お前名無しだろ[]：2008/10/18(土) 22:44:15 ID:joaj74HQO
プロレスって八百長だよね？
44 ：お前名無しだろ[]：2008/10/18(土) 11:53:47 ID:joaj74HQO
初代タイガーも八百長やってたの？
初代タイガーマスクとライバル列伝
50 ：お前名無しだろ[]：2008/10/18(土) 15:24:29 ID:joaj74HQO
初代タイガーも八百長やってたの？
愛子さまの徒競走一位は八百長？ガチ？
54 ：お前名無しだろ[]：2008/10/18(土) 21:10:44 ID:joaj74HQO
生まれた時から全ての面で最高峰の教育・トレーニングを受けてきた愛子様が
徒競走ごときで愚民どもに負けるわけがない
ナメるな
東原亜希はガチ
142 ：お前名無しだろ[]：2008/10/18(土) 21:12:15 ID:joaj74HQO
666
30歳前後限定：「俺達の時代」
5 ：お前名無しだろ[]：2008/10/18(土) 22:44:15 ID:joaj74HQO
プロレスって八百長だよね？
187 ：お前名無しだろ：2008/10/24(金) 23:54:18 ID:TXKTtlPQ0
( ´,_ゝ｀)プッ
生まれた時から全ての面で最高峰の教育・トレーニングを受けてきた愛子様が
徒競走ごときで愚民どもに負けるわけがない
ナメるな
生まれた時から全ての面で最高峰の教育・トレーニングを受けてきた愛子様が
徒競走ごときで愚民どもに負けるわけがない
ナメるな
188 ：お前名無しだろ：2008/10/24(金) 23:58:46 ID:hBw+zCG3O
初代タイガーも八百長やってたの？
189 ：お前名無しだろ：2008/10/25(土) 00:04:04 ID:4+xOyWE5O
思い返せば初代タイガーほど見たいと思わせるレスラーはいなかったなぁ～
190 ：お前名無しだろ：2008/10/25(土) 00:10:04 ID:svEkO9AUO
アンタらさ～。カレ－だの八百長だの関係あらへんやろ？普通にプロレスを語れば ええやん。
>>183
まずsageろ。
それから「ぼくちんの文章構成力は年相応でしゅかね～？」
って、お前の書き込みをご両親に添削してもらってこい。
それから角川文庫とかでいいから、もうちっと読書量を増やして、
「目障りでない文章、他人をイラッとさせない文章」
を学んでこい。お前がバカかそうじゃないか分かるから。
まずsageろ。
それから「ぼくちんの文章構成力は年相応でしゅかね～？」
って、お前の書き込みをご両親に添削してもらってこい。
それから角川文庫とかでいいから、もうちっと読書量を増やして、
「目障りでない文章、他人をイラッとさせない文章」
を学んでこい。お前がバカかそうじゃないか分かるから。
192 ：お前名無しだろ：2008/10/25(土) 00:14:04 ID:aECm77h5O
初代タイガーも八百長やってたの？
193 ：お前名無しだろ：2008/10/25(土) 00:15:05 ID:svEkO9AUO
＞191うるせーな！テメ－にとやかく言われるスジはナイんじゃ！ボケカスが！あ？
194 ：お前名無しだろ：2008/10/25(土) 00:19:01 ID:svEkO9AUO
＞191イライラするのはやな～！テメ～の心が～狭い～からなのだよ～！（笑）分かるか～い～？ギャ～ハハハハ(^O^)
195 ：お前名無しだろ：2008/10/25(土) 00:22:55 ID:84kYONLzO
アンカーはわざとか？いらつかそうとしてるのか？
196 ：お前名無しだろ：2008/10/25(土) 00:24:20 ID:svEkO9AUO
＞191よ～く考えたら～！オマエ～みたいな～！他人を～批判する～！心が～せま～いヤツなど～相手に～する～俺が～！間違い～！だったよ～！バイバイ！
197 ：お前名無しだろ：2008/10/25(土) 00:28:06 ID:svEkO9AUO
195さんよ。申し訳ありません。イキナリ191が「オマエの文がムカつく！」言って来たんだよ。
198 ：お前名無しだろ：2008/10/25(土) 00:42:50 ID:84kYONLzO
そうでしたか、頑張って下さい、徹底的にやっつけてみて下さいね
199 ：お前名無しだろ：2008/10/25(土) 00:47:46 ID:svEkO9AUO
＞198さん私は別に喧嘩したくてプロレススレに書き込みしてる訳では。ありません。初代タイガ－にキッドが高速ブレンバスタ－を…とか書込してて…いきなり「ムカツク」言われても困りますからね。心が狭い奴等相手にしませんよ
ほら、「語彙量と文章力、思考力が他人より著しく劣る人物」だったでしょ？
ここでまともなプロレスや初代タイガーの話がしたけりゃ、最低限sageること、正しいアンカーの打ち方をお前が学習するまで書き込むな。
頭が弱い文章は、お前の持って生まれた資質と環境による結果だから、目ェ瞑ってやるから、な。
ここでまともなプロレスや初代タイガーの話がしたけりゃ、最低限sageること、正しいアンカーの打ち方をお前が学習するまで書き込むな。
頭が弱い文章は、お前の持って生まれた資質と環境による結果だから、目ェ瞑ってやるから、な。
201 ：お前名無しだろ：2008/10/25(土) 00:56:37 ID:84kYONLzO
やっつけろと言っておいてなんですが、平和が一番だと思います
202 ：お前名無しだろ：2008/10/25(土) 00:58:25 ID:svEkO9AUO
＞200お前に言われる筋合いはないね。他人を批判するのは、お前の心が狭いだけだと思うけどね。ま、勝手に言ってれば？他人を批判する心が狭いオバカさん！
やれやれ。だから書き込む前にメール欄に半角小文字で「sage」っていれなさいね。
それからアンカーの記号も半角で二つ入力しなさいな。
受け身も取れない奴がプロレスやったら大けがするだろ？今のお前はそのレベルなんだよ。
それでいて句読点のおかしい文章を、空気を読まずに連投する。指摘されたら大暴れ。
ちゃんとしたプロレス観ようとメジャー団体の会場にいったら、素人がいきなりリングに上がって、学芸会以下のプロレスごっこを得意気に始めたら、お前はイラッと来ないのか？野次の一つでも飛ばさないか？
それと同じ事やってんだよ、お前は。
それからアンカーの記号も半角で二つ入力しなさいな。
受け身も取れない奴がプロレスやったら大けがするだろ？今のお前はそのレベルなんだよ。
それでいて句読点のおかしい文章を、空気を読まずに連投する。指摘されたら大暴れ。
ちゃんとしたプロレス観ようとメジャー団体の会場にいったら、素人がいきなりリングに上がって、学芸会以下のプロレスごっこを得意気に始めたら、お前はイラッと来ないのか？野次の一つでも飛ばさないか？
それと同じ事やってんだよ、お前は。
204 ：お前名無しだろ：2008/10/25(土) 01:26:35 ID:svEkO9AUO
他人を批判してれば？お前がどんだけ優秀かは知らないけど友人は少ないだろうね。嫌われる感じだから。批判が好きならそれを楽しみな。お前みたいな奴を相手にした俺が間違いだからさ。
205 ：お前名無しだろ：2008/10/25(土) 01:33:43 ID:svEkO9AUO
素人がいきなりリングに上がって、学芸会以下のプロレスごっこを得意気に始めたら、お前はイラッと来ないのか？野次の一つでも飛ばさないか？ ←凄い屁理屈だね。まあ頑張って理屈を語ってれば？俺はプロレスを語るから。
206 ：お前名無しだろ：2008/10/25(土) 01:44:29 ID:svEkO9AUO
＞201さん。迷惑を掛けて申し訳ありません。
207 ：お前名無しだろ：2008/10/25(土) 02:37:00 ID:svEkO9AUO
タイガ－マスクって、当時、新日本プロレスの中で、腕相撲が1番強かったらしいけど…実際は、どうなんだろう？
>>207
キラー・カーン（小沢正志）よりは強いね
キラー・カーン（小沢正志）よりは強いね
209 ：お前名無しだろ：2008/10/25(土) 03:15:34 ID:svEkO9AUO
208＞漫画の「プロレス・ス－パ－スタ－列伝」にありましたよね。タイガ－は、ジュニアヘビーなのに驚きましたよ。
カレーは、作り立てが一番旨み成分が多い。既に検証されてる。
一晩寝かせると旨いというのは、味がわからない馬鹿の言う事。
一晩寝かせると旨いというのは、味がわからない馬鹿の言う事。
>>210
なんでカレーが出てくるの？
なんでカレーが出てくるの？
212 ：お前名無しだろ：2008/10/25(土) 04:00:06 ID:svEkO9AUO
ただの荒らしですよ
ID:svEkO9AUO も一晩寝かせたら、上げることと脳圧の低いレスの連投を止めるだろうか？
前スレから一気に糞スレに転じてしまったが、それはそれで面白いのかな。
中西いじって遊んでたカ・シンの様に、俺もしばらくこのバカいじくって遊ぶか。
あ～ぁ、前スレ住人のレベルの高さが懐かしいよ。
前スレから一気に糞スレに転じてしまったが、それはそれで面白いのかな。
中西いじって遊んでたカ・シンの様に、俺もしばらくこのバカいじくって遊ぶか。
あ～ぁ、前スレ住人のレベルの高さが懐かしいよ。
214 ：お前名無しだろ：2008/10/25(土) 04:18:15 ID:svEkO9AUO
ヒマ人さん。勝手にしたら？
初代タイガーの華麗なショルダースルーを見習ってお前らも荒らしのスルー覚えろ
217 ：お前名無しだろ：2008/10/25(土) 08:48:32 ID:1n/glVTW0
投げられて着地するのはメキシコでのグラン浜田のマネだな
初代タイガーの時代には、まだフランケンシュタイナーとかハリケンラナが無かったのが悔やまれる
初代タイガーの時代には、まだフランケンシュタイナーとかハリケンラナが無かったのが悔やまれる
218 ：お前名無しだろ：2008/10/25(土) 09:01:30 ID:aECm77h5O
初代タイガーも八百長やってたの？
「プロレスを知らない人にプロレスの凄さを知ってもらうには、初代タイガーマスクの試合を見せるのが一番。
今生きている日本人で一番の天才は佐山だと思う。 佐山はレオナルド・ダ・ビンチと並び評されるべき。」
くりぃ～むしちゅ～ 上田談
今やすっかり荒れてしまったスレだが、だからこそ佐山は本当に偉大なレスラーだったとこの荒れ方を見て思った。
今生きている日本人で一番の天才は佐山だと思う。 佐山はレオナルド・ダ・ビンチと並び評されるべき。」
くりぃ～むしちゅ～ 上田談
今やすっかり荒れてしまったスレだが、だからこそ佐山は本当に偉大なレスラーだったとこの荒れ方を見て思った。
220 ：お前名無しだろ：2008/10/25(土) 09:17:27 ID:O5mHwnWS0
新DVD-BOXで発掘できなかった２試合、誰か持ってないのかな～・・・？
そこそこ良い値段で買い取ってくれるだろうから、持ってたら名乗り出て欲しいな。
そこそこ良い値段で買い取ってくれるだろうから、持ってたら名乗り出て欲しいな。
221 ：お前名無しだろ：2008/10/25(土) 09:30:14 ID:F9whX/o30
>>218
あえて釣られてレスしてやる。
タイガーというスターを「盛り立てる」べく
ヒールが「ちょうどいいところ」でフォールを返さなかったり
ミスター高橋が「興行の進行やテレビ中継の時間帯に配慮して、３カウント場外カウント緩急つける」
などはしていただろう。
タイガーの試合は、八百長だのいう次元を超越してただろ？
これ以上くだらん煽りはすんな。
あえて釣られてレスしてやる。
タイガーというスターを「盛り立てる」べく
ヒールが「ちょうどいいところ」でフォールを返さなかったり
ミスター高橋が「興行の進行やテレビ中継の時間帯に配慮して、３カウント場外カウント緩急つける」
などはしていただろう。
タイガーの試合は、八百長だのいう次元を超越してただろ？
これ以上くだらん煽りはすんな。
>>220
タイガー星野ｖｓキッド＆ボビーは持ってる。セミが長州ｖｓカーンでメインが猪木とかオンドーフのタッグの後楽園だよな。画質は悪いよ。
タイガー星野ｖｓキッド＆ボビーは持ってる。セミが長州ｖｓカーンでメインが猪木とかオンドーフのタッグの後楽園だよな。画質は悪いよ。
荒らしてるやつはただその一言がスレの流れを阻害していると思って楽しんでて、
ここの住民の答えなんか待ってないんだからいちいちレスつけんのやめなよ。
荒らしにマジレスなんてかっこわるいし無駄な労力だよ。
ここの住民の答えなんか待ってないんだからいちいちレスつけんのやめなよ。
荒らしにマジレスなんてかっこわるいし無駄な労力だよ。
画質の悪さって今の技術でなんとかならないのかな。
やっぱ大元のフィルムじゃないとだめ？
やっぱ大元のフィルムじゃないとだめ？
いや、してください
227 ：お前名無しだろ：2008/10/25(土) 15:16:14 ID:FXluzjgk0
むかし武道館かなんかでキッドがキレてビール瓶持ち出して
鉄柱で割ったことが有った「カチーン」っていい音がテレビ出も流れた
小鉄があわてて「危ない危ない ケンカになる」とか言って止めに行ったことが有った
あれはガチだったのかね？
鉄柱で割ったことが有った「カチーン」っていい音がテレビ出も流れた
小鉄があわてて「危ない危ない ケンカになる」とか言って止めに行ったことが有った
あれはガチだったのかね？
あれだけの身体能力とセンスがあって、それでも
格闘技系に行きたかったってもったいなさすぎる。
そりゃプロレスは白い目で見られたかもしんない
けど、今よりずっとメジャーなジャンルだったのに。
格闘技系に行きたかったってもったいなさすぎる。
そりゃプロレスは白い目で見られたかもしんない
けど、今よりずっとメジャーなジャンルだったのに。
田コロで昼間にＢタイガーとやった試合なかったっけ？
あれが発掘できない２試合の１つかな。
あれが発掘できない２試合の１つかな。
231 ：お前名無しだろ：2008/10/25(土) 22:02:19 ID:aECm77h5O
初代タイガーも八百長やってたの？
232 ：お前名無しだろ：2008/10/25(土) 22:40:51 ID:a5ssaoXP0
>>230
その試合は確かノーTVだから違うんでは？
その試合は確かノーTVだから違うんでは？
233 ：お前名無しだろ：2008/10/26(日) 00:52:02 ID:nRl3HJTt0
>>222
御礼は交換で３倍ぐらいしますから、是非交換してくださいよ。
御礼は交換で３倍ぐらいしますから、是非交換してくださいよ。
正直、タイガーマスク対長州が見たかったな
235 ：お前名無しだろ：2008/10/26(日) 01:01:30 ID:9gwh1ofrO
＞227この試合は確か延長戦しましたね。俺の記憶が正しければ、キッドは、この試合で初めてタイガ－マスクに高速ブレンバスタ－しましたね。後年の、一旦、ためてから…低空高速ブレンバスタ－。ではなく、ためが無く、しかも高い位置での高速ブレンバスタ－ですね。
いいからお前は黙ってろ。
>>232
あれはノーTV だったのか。
あれはノーTV だったのか。
238 ：お前名無しだろ：2008/10/26(日) 11:13:18 ID:WllhQsWDO
>>239
その試合ってたしか、なんかのテーマ曲に乗ってダイジェストで放送されたんだよね？
てことは試合を収録したテレ朝に、編集される前のテープが残ってないと現存しないんじゃないかな。
一般視聴者が持ってるわけないと思うよ。
その試合ってたしか、なんかのテーマ曲に乗ってダイジェストで放送されたんだよね？
てことは試合を収録したテレ朝に、編集される前のテープが残ってないと現存しないんじゃないかな。
一般視聴者が持ってるわけないと思うよ。
いや、プロレスビデオって
けっこう流出というパターンがある訳で。。
世界に一人ぐらいは持ってる人いないかなぁと。。。
テーマ曲に乗ってダイジェストは普通に持ってるよ。
けっこう流出というパターンがある訳で。。
世界に一人ぐらいは持ってる人いないかなぁと。。。
テーマ曲に乗ってダイジェストは普通に持ってるよ。
↑ノーカット版の話ね。
放送されたバージョンなら持ってる人いそうなんだけどね。
放送されたバージョンなら持ってる人いそうなんだけどね。
244 ：お前名無しだろ：2008/10/26(日) 11:42:35 ID:nRl3HJTt0
245 ：お前名無しだろ：2008/10/26(日) 11:48:58 ID:0leysnkb0
>>238
その試合はぜひ実現してほしかったよね。ていうか、長州・小林組というのもあの頃は不思議に一度もなかったね。全日本時代に実現したけど。
その試合はぜひ実現してほしかったよね。ていうか、長州・小林組というのもあの頃は不思議に一度もなかったね。全日本時代に実現したけど。
246 ：お前名無しだろ：2008/10/26(日) 13:38:44 ID:ZeNJrPfwO
初代タイガーも八百長やってたの？
247 ：お前名無しだろ：2008/10/26(日) 14:14:56 ID:FCVijGRW0
わざと負けるのが八百長なんで
負けてないんで八百長はしてないな
対戦相手は「お仕事」をしていたけども
負けてないんで八百長はしてないな
対戦相手は「お仕事」をしていたけども
しかし時代は変わったねぇ…。
「プロレス専門誌」と銘打った雑誌が
「プロレス≠ガチンコ」
が前提の誌面作りで、それでいてプロレスへのリスペクトを忘れず、しかもその雑誌内で現役選手がインタビュー受けてるんだから。
得意気に「八百長やってたの？」なんてレスをしてくる奴がいかに浅薄か…てことだな。
「プロレス専門誌」と銘打った雑誌が
「プロレス≠ガチンコ」
が前提の誌面作りで、それでいてプロレスへのリスペクトを忘れず、しかもその雑誌内で現役選手がインタビュー受けてるんだから。
得意気に「八百長やってたの？」なんてレスをしてくる奴がいかに浅薄か…てことだな。
スレ違いですまんのだが、「蘇る幻の虎戦士 ザ・タイガー」を持ってる人いない？
そもそもプロレスは ブックがある=八百長 ではないからね。
星を買ったり売ったりなんてないわけだし。
真剣勝負の対称にあるのが八百長というのはあまりにも短絡的な考え方。
ただ、真剣勝負じゃないじゃん！と世間のいい年した大人が非難するようになったのは、
猪木がことさら最強とか真剣勝負を売りにしてたからある程度しょうがないのかとも思う。
星を買ったり売ったりなんてないわけだし。
真剣勝負の対称にあるのが八百長というのはあまりにも短絡的な考え方。
ただ、真剣勝負じゃないじゃん！と世間のいい年した大人が非難するようになったのは、
猪木がことさら最強とか真剣勝負を売りにしてたからある程度しょうがないのかとも思う。
251 ：お前名無しだろ：2008/10/26(日) 17:56:32 ID:ZeNJrPfwO
初代タイガーも八百長やってたの？
>>249
おれ持ってるよ。
おれ持ってるよ。
中国で武術の達人と対決してるやつはもう一度見てみたいｗ
>>253
昔でた「さようなら ザ・タイガー」と「ザ・タイガー 新格闘技のすべて」というビデオ２作品が収録されている。
収録内容
「さようなら ザ・タイガー」（約45分）
無限大記念日1984.7.23-24
◆時間無制限1本勝負
ザ・タイガー、高田伸彦vs前田日明、藤原喜明
◆30分1本勝負
山崎一夫vsエル・ファンタスマ
◆60分1本勝負
ザ・タイガーvsマッハ隼人
「ザ・タイガー 新格闘技のすべて」（約50分）
空中殺法
新格闘技のルール
当て身技
パンチ＆キックの基礎練習
組み技
極め技
投げ技
基礎トレーニング
構え
フットワーク
ディフェンス
エンディング
昔でた「さようなら ザ・タイガー」と「ザ・タイガー 新格闘技のすべて」というビデオ２作品が収録されている。
収録内容
「さようなら ザ・タイガー」（約45分）
無限大記念日1984.7.23-24
◆時間無制限1本勝負
ザ・タイガー、高田伸彦vs前田日明、藤原喜明
◆30分1本勝負
山崎一夫vsエル・ファンタスマ
◆60分1本勝負
ザ・タイガーvsマッハ隼人
「ザ・タイガー 新格闘技のすべて」（約50分）
空中殺法
新格闘技のルール
当て身技
パンチ＆キックの基礎練習
組み技
極め技
投げ技
基礎トレーニング
構え
フットワーク
ディフェンス
エンディング
あえて八百長という言葉を遣いたいのなら、プロレスは
「素人が決して真似の出来ない八百長」と言えるのかも。
今発売中のプロレス雑誌（たしか月刊誌で大きいやつ）の
グレートカブキのインタビューが面白い。プロレスの奥深さが
よく分かる。
「素人が決して真似の出来ない八百長」と言えるのかも。
今発売中のプロレス雑誌（たしか月刊誌で大きいやつ）の
グレートカブキのインタビューが面白い。プロレスの奥深さが
よく分かる。
>>255
詳しい情報をありがとう。
ザ・タイガーの試合自体は２試合ほどしかないんだね。
そういやなんか昔見たことあるような気がするな。
Ｕ時代のタイガーを知るには「伝説の虎戦士 スーパータイガー」の方が買いかな。
詳しい情報をありがとう。
ザ・タイガーの試合自体は２試合ほどしかないんだね。
そういやなんか昔見たことあるような気がするな。
Ｕ時代のタイガーを知るには「伝説の虎戦士 スーパータイガー」の方が買いかな。
258 ：お前名無しだろ：2008/10/26(日) 20:17:20 ID:ZeNJrPfwO
初代タイガーも八百長やってたの？
>>256
Gスピリッツですね。わかります。
Gスピリッツですね。わかります。
260 ：お前名無しだろ：2008/10/26(日) 20:57:11 ID:Jy9Dz0qB0
佐山ほど、ショーマンと格闘技の極端なはざまにいた選手もいないかもね
U以降の佐山がルールをがちがちにして格闘技志向にむかっていた試合でも
多くの観客ののぞんだのは
ある意味、ショーマンプロレスの極めつけみたいなタイガーマスクの四次元プロレスだった。
プロレスをケチョンケチョンにいってた時代も会った佐山が
戻ってきた場所がけっきょくタイガーマスクだったのは現実的な経済的理由だろうけど、
今後もプロレスと格闘技の共有ってのは難しい課題だね。
U以降の佐山がルールをがちがちにして格闘技志向にむかっていた試合でも
多くの観客ののぞんだのは
ある意味、ショーマンプロレスの極めつけみたいなタイガーマスクの四次元プロレスだった。
プロレスをケチョンケチョンにいってた時代も会った佐山が
戻ってきた場所がけっきょくタイガーマスクだったのは現実的な経済的理由だろうけど、
今後もプロレスと格闘技の共有ってのは難しい課題だね。
プロレスに戻ってきてショーマンやりつつ
理想の格闘技の追求も平行してやってるのは面白いね
しかもまたその格闘技が一般受けは到底しない愛想なしの実戦第一ってのがなんとも
本人の中でプロレスと格闘技の明確な線引きができたってことなのかな
理想の格闘技の追求も平行してやってるのは面白いね
しかもまたその格闘技が一般受けは到底しない愛想なしの実戦第一ってのがなんとも
本人の中でプロレスと格闘技の明確な線引きができたってことなのかな
そもそも初代タイガーマスクのプロレスそのものがそうだもの。
ルチャ、関節技、たまに見せるガチンコ、なんでも在りのおもちゃ箱。
ルチャ、関節技、たまに見せるガチンコ、なんでも在りのおもちゃ箱。
「おもちゃ箱」って・・・・
せめて「マルチスタイルのレスラー」くらいにしておこうよ。
せめて「マルチスタイルのレスラー」くらいにしておこうよ。
264 ：お前名無しだろ：2008/10/27(月) 00:13:09 ID:ZyECDloU0
タイガーのファイトが「おもちゃ箱」スタイル、最高の褒め言葉じゃないか
>>257
ザ・タイガーとスーパー・タイガーで全く違うよ。
ザ・タイガーはまだタイガーマスクの延長で、プロレススタイル。
スーパータイガーから格闘技スタイルにシフトしていった感じかな。
でもスーパータイガーの初期はまだムーンサルトなんかもやってた。
ザ・タイガーとスーパー・タイガーで全く違うよ。
ザ・タイガーはまだタイガーマスクの延長で、プロレススタイル。
スーパータイガーから格闘技スタイルにシフトしていった感じかな。
でもスーパータイガーの初期はまだムーンサルトなんかもやってた。
俺もタイガーマスクをリアルタイムで見ていたけど、確かリアルタイムで見ていたのは小林邦昭との抗戦くらいだったと思う。 その辺の記憶が曖昧なんだが…
その時はすでにタイガーマスクは爆発的に人気があったけど、タイガー人気に火が付いたのはやっぱりデビュー戦の時なのかな？
それとももっと後で、ジワジワ人気が出始めてそこから爆発的に発展したのかね？
その時はすでにタイガーマスクは爆発的に人気があったけど、タイガー人気に火が付いたのはやっぱりデビュー戦の時なのかな？
それとももっと後で、ジワジワ人気が出始めてそこから爆発的に発展したのかね？
>>258
初代タイガーも八百長やってたの？
初代タイガーも八百長やってたの？
>>267
デビュー戦で爆発的だったね
デビュー戦で爆発的だったね
270 ：お前名無しだろ：2008/10/27(月) 22:02:54 ID:C5FEX21R0
佐山のブログで1２月は天龍以上の大物と対戦とあるんだが、
やはり藤波なんだろうか
やはり藤波なんだろうか
271 ：お前名無しだろ：2008/10/27(月) 22:34:02 ID:FLsIrTRDO
初代タイガーも八百長やってたの？
272 ：お前名無しだろ：2008/10/27(月) 22:56:19 ID:H/ny9ZsbO
八百長だからあんなに面白い試合が見れたのよ。
八百長粘着君、そろそろお前の反則にゃ飽きた。
別の煽り頼むわ。
小林だってマスク剥ぎのパターン色々変えてたろ。
別の煽り頼むわ。
小林だってマスク剥ぎのパターン色々変えてたろ。
学校で体育館のマットを丸めてみんなローリングソバットの練習してたもんだ
デビュー戦のマスクなんて本当にカスみたいなマスクだからな。 あれでも子供の心を掴むのが凄いよ。
しかし新日もタイガーのデビュー戦のお粗末なマスク、マント、コブラのデビュー戦の神輿。 演出が酷すぎるｗ
と思ったら、タイガーもデビュー戦間もないときファン？に騎馬戦みたいに担がれて入場してたｗ
あれは恥ずかしいｗ
しかし新日もタイガーのデビュー戦のお粗末なマスク、マント、コブラのデビュー戦の神輿。 演出が酷すぎるｗ
と思ったら、タイガーもデビュー戦間もないときファン？に騎馬戦みたいに担がれて入場してたｗ
あれは恥ずかしいｗ
277 ：お前名無しだろ：2008/10/28(火) 10:24:53 ID:4npv1EKU0
ただ、タイガーマスクじゃなく
もし佐山悟の素顔のまま凱旋デビューしていたら
同じファイト内容でもあれほど人気が出たか疑問だ・・・
というのをメキシコでの佐山の素顔の試合（タイガーマスクと同じファイト内容でやってる）を見て思った。
もし佐山悟の素顔のまま凱旋デビューしていたら
同じファイト内容でもあれほど人気が出たか疑問だ・・・
というのをメキシコでの佐山の素顔の試合（タイガーマスクと同じファイト内容でやってる）を見て思った。
278 ：お前名無しだろ：2008/10/28(火) 12:26:52 ID:1Bkk2D/J0
んなこたぁ考えないでもわかる
279 ：お前名無しだろ：2008/10/28(火) 12:52:58 ID:b5DJJ3kYO
今さらだが、“天才”佐山聡が“プロレス劇画の名作”タイガーマスクと融合したからこそ、あれだけの爆発的な人気が出たと思う。
素顔のままであれば、コステロ戦敗北のイメージが強すぎて、あそこまで人気が出たかどうか…？
「タイガーマスクは、実は佐山聡でした」的に正体を暴露することで、コステロ戦敗北のイメージは弱くなったんじゃない。
素顔のままであれば、コステロ戦敗北のイメージが強すぎて、あそこまで人気が出たかどうか…？
「タイガーマスクは、実は佐山聡でした」的に正体を暴露することで、コステロ戦敗北のイメージは弱くなったんじゃない。
平田もストロングマシーンになってなければ
鳴かず飛ばずで終わってたかもしれんね。
ライガーになった山田恵一にも言えるなあ。
でもコブラは駄目だったし・・・
マスクにするか素顔で試合するかプロレスって微妙な難しいとこだね。
鳴かず飛ばずで終わってたかもしれんね。
ライガーになった山田恵一にも言えるなあ。
でもコブラは駄目だったし・・・
マスクにするか素顔で試合するかプロレスって微妙な難しいとこだね。
佐山は素顔の試合だと色気過剰なとこがあって、それがタイガーというキャラになることで
うまく中和されてたんじゃないかと。
逆にライガーは素の部分が増えて「なんかかぶった山田さん」になって安定したｗ
うまく中和されてたんじゃないかと。
逆にライガーは素の部分が増えて「なんかかぶった山田さん」になって安定したｗ
282 ：お前名無しだろ：2008/10/28(火) 17:18:58 ID:2RjK++1lO
初代タイガーも八百長やってたの？
283 ：お前名無しだろ：2008/10/28(火) 17:19:02 ID:jU4BcE/C0
リアルジャパンに三沢参戦て正直かなりびっくりしたんだけど、
佐山と三沢に格闘技の祭典以外なんか接点あったっけ？
佐山と三沢に格闘技の祭典以外なんか接点あったっけ？
欽どこにタイガーでたときの女性客のキャーッ ⇒ マスク脱いだときのシーン が全てを物語ってるなと思った。
>>282
なんで生きてるの？
なんで生きてるの？
タイガーマスクじゃなかったらここまで人気が出なかったと思う。
もちろん正体も佐山じゃなかったらダメだっだと思うけど。
デビュー戦の相手がキッドだったのも良かった。これがもし
他のレスラーだったらタイガーの動きがここまで光ったかどうか…
もちろん正体も佐山じゃなかったらダメだっだと思うけど。
デビュー戦の相手がキッドだったのも良かった。これがもし
他のレスラーだったらタイガーの動きがここまで光ったかどうか…
>>286
同意
最初は「デビュー戦がしょっぱくても、タイガーマスクの実力ならそのうちに人気は爆発するからデビュー戦は大事じゃない」って思ったが、そもそもタイガーマスク自体がアニメの番宣のために呼ばれ、一回きりの出演だったはず。
デビュー戦の相手がしょっぱく、試合も単調ならタイガーマスクはそのまま消えていた可能性が高い。
もちろん素顔の佐山でも人気は出たのは間違いないだろうが、子供の人気はタイガーマスクほどは得られなかったと思う。
デビュー戦の相手がキッドで本当に良かった。
同意
最初は「デビュー戦がしょっぱくても、タイガーマスクの実力ならそのうちに人気は爆発するからデビュー戦は大事じゃない」って思ったが、そもそもタイガーマスク自体がアニメの番宣のために呼ばれ、一回きりの出演だったはず。
デビュー戦の相手がしょっぱく、試合も単調ならタイガーマスクはそのまま消えていた可能性が高い。
もちろん素顔の佐山でも人気は出たのは間違いないだろうが、子供の人気はタイガーマスクほどは得られなかったと思う。
デビュー戦の相手がキッドで本当に良かった。
288 ：お前名無しだろ：2008/10/28(火) 22:33:31 ID:2RjK++1lO
初代タイガーも八百長やってたの？
289 ：お前名無しだろ：2008/10/28(火) 22:56:54 ID:MhA1f8gkO
>>288 もちろん。スティーブ・ライトには遊ばれてたやん。
マーチン・ジョーンズとかも
本来のレスリングと言う面ではタイガーもキッドも全然ダメ。
ブラックは細かい色んな技を使ってた。
派手な大技が観客受けするから仕方ない。
マーチン・ジョーンズとかも
本来のレスリングと言う面ではタイガーもキッドも全然ダメ。
ブラックは細かい色んな技を使ってた。
派手な大技が観客受けするから仕方ない。
290 ：お前名無しだろ：2008/10/28(火) 23:28:32 ID:MhA1f8gkO
負け役のレスラーは負ける事でギャラ貰ってたんだから仕方ないよ。
ジュニア時代のキッドが評価されたのもタイガーの技を大袈裟に受けて、さも効いてる様に動作したから。
相手を光らせてあげてただけ。
もしブック破って勝ったりしたら試合組まれないし、外人なら日本には呼ばれないよ。
ジュニア時代のキッドが評価されたのもタイガーの技を大袈裟に受けて、さも効いてる様に動作したから。
相手を光らせてあげてただけ。
もしブック破って勝ったりしたら試合組まれないし、外人なら日本には呼ばれないよ。
キッド、スミス、コブラの三つ巴でキッドに優勝させたのは
さすがにしょっぱいコブラに優勝させるのは無理がありすぎると
新日も察したんだろうか
さすがにしょっぱいコブラに優勝させるのは無理がありすぎると
新日も察したんだろうか
>>288
なんで生きてるの？
なんで生きてるの？
>>209
小沢さん曰く「俺は佐山に負けてないよ！」
小沢さん曰く「俺は佐山に負けてないよ！」
295 ：お前名無しだろ：2008/10/29(水) 00:29:35 ID:+7MpgkLFO
>>280
平田は、ストロングマシンよりもサニー・ツー・リバースで凱旋したほうが、もっとブレイクできたかもしれない。
59年秋当時（長州一派のジャパン勢離脱直後の頃）の新日プロにとって、頼もしい戦力になってたかもしれない。
今さらスレチな夢物語なんだが、モンゴリアン（キラー・カーン）VSインディアン（サニー・ツー・リバース）の対決が見たかったぞ。
平田は、ストロングマシンよりもサニー・ツー・リバースで凱旋したほうが、もっとブレイクできたかもしれない。
59年秋当時（長州一派のジャパン勢離脱直後の頃）の新日プロにとって、頼もしい戦力になってたかもしれない。
今さらスレチな夢物語なんだが、モンゴリアン（キラー・カーン）VSインディアン（サニー・ツー・リバース）の対決が見たかったぞ。
>>295
平田は、ストロングマシンよりもキン肉マンでデビューしたほうが、もっとブレイクできたかもしれない。
平田は、ストロングマシンよりもキン肉マンでデビューしたほうが、もっとブレイクできたかもしれない。
平田がブレイクしたって新日ファンの間だけでだよね
世間の認知度は限りなく低い
世間の認知度は限りなく低い
というか今２世が連載中だけどな。
ただ、タイガーと違ってあからさまな色物マスクになりそうだからなあ、微妙だ。
ただ、タイガーと違ってあからさまな色物マスクになりそうだからなあ、微妙だ。
マシンのブレイクはKY若松によるところも大きいだろうからなあ…
妄想話だけど仮に佐山がキン肉マンのマスク被ってたらどうなってただろ？
今頃は初代キン肉マンとか言われてんのかなw
妄想話だけど仮に佐山がキン肉マンのマスク被ってたらどうなってただろ？
今頃は初代キン肉マンとか言われてんのかなw
佐山は顔はスグルに似てるよな。
デビュー戦に関連して。
確かに佐山のファイトスタイルは、サミーリー時代と何も変わってなかった
ようですな（英国時代のファイトを見た帰国子女情報）。
やはりタイガーのマスクと相手がキッドだったという点が衝撃度を
アップした面はあると思いますな。
とすると・・メキシコ時代、EMLLでパンタロンはいてリンゴ・メンドーサ
なんかとやってた時は、どういうスタイルだったんでしょうな？
さすがにこれは見たことありませんので。
確かに佐山のファイトスタイルは、サミーリー時代と何も変わってなかった
ようですな（英国時代のファイトを見た帰国子女情報）。
やはりタイガーのマスクと相手がキッドだったという点が衝撃度を
アップした面はあると思いますな。
とすると・・メキシコ時代、EMLLでパンタロンはいてリンゴ・メンドーサ
なんかとやってた時は、どういうスタイルだったんでしょうな？
さすがにこれは見たことありませんので。
303 ：お前名無しだろ：2008/10/29(水) 09:55:34 ID:PY1vXUUk0
メキシコでは今でもレジェンドだね、佐山。
メキシコでは素顔で東洋人キャラを押し出した
のがよかったんだろうな。マスクかぶるより。
メキシコでは素顔で東洋人キャラを押し出した
のがよかったんだろうな。マスクかぶるより。
306 ：お前名無しだろ：2008/10/29(水) 11:54:47 ID:tHgIltlF0
メキシコでは佐山＝ティグレエンマスカラドなのは知られてるんかな？
309 ：お前名無しだろ：2008/10/29(水) 21:13:00 ID:IcP9y5siO
初代タイガーも三沢と八百長やってたの？
311 ：お前名無しだろ：2008/10/29(水) 23:13:32 ID:okAtt3KCO
初代タイガーも八百長やってたの？
>>308
その辺、あんまりしゃべるとタイガーに腕折られるぞ。
その辺、あんまりしゃべるとタイガーに腕折られるぞ。
>>308のおしゃべりめッ! チトこらしめてやるか
太陽仮面のおしゃクソ野郎めっ！
やっぱり梶原一騎っつう人は偉大だったんだなあ…
316 ：お前名無しだろ：2008/10/30(木) 10:42:47 ID:+dP8sqQR0
梶原一騎っつうか作画の辻なおきの出したアイデアが大きいらしいけどね
列伝作画は原田久仁信だけどな
本物のソラールは礼儀正しくて良い人で佐山とも仲良かったのに、
スーパースター列伝のせいで卑怯者のおしゃべり野郎というイメージがついてしまった。
スーパースター列伝のせいで卑怯者のおしゃべり野郎というイメージがついてしまった。
>>316
列伝とタイガーマスクを混同しているようだw
列伝とタイガーマスクを混同しているようだw
ソラールも不運のレスラーだが、ソラール以上にもっと不運なレスラーがいる。
マスクド・ハリケーン（ボビー・リー）だ。
タイガーマスクとは覆面剥ぎマッチをおこなったが、試合に負けタイガーに覆面を剥がされてしまい、覆面レスラーとしてのプロレス人生が終わったばかりか、あの試合で背骨を痛めてしまいレスラーとしての人生も終了している。
マスクド・ハリケーン（ボビー・リー）だ。
タイガーマスクとは覆面剥ぎマッチをおこなったが、試合に負けタイガーに覆面を剥がされてしまい、覆面レスラーとしてのプロレス人生が終わったばかりか、あの試合で背骨を痛めてしまいレスラーとしての人生も終了している。
321 ：お前名無しだろ：2008/10/30(木) 17:16:24 ID:zE2LJbKjO
↑ボビー・リーは元々、背骨を痛めていて、あの試合を生涯のラストマッチとして来日し、以前から親交のあった佐山の為に、覆面剥ぎマッチでの負けブックを了承したんじゃなかったか。
言ってねぇ～よバカ
リーはタイガーと戦う前に、既にメキシコでマスク剥がれていたろうが
…
ちくしょー(>_<)
ちくしょー(>_<)
「リアルジャパン」（１２月４日、後楽園ホール）
ノア社長の三沢光晴（４６）と、
リアルジャパンを率いる初代タイガーマスクが２９日、都内で会見。
１２・４後楽園大会で初代タイガーマスク＆Ｘ組対三沢＆鈴木鼓太郎組のタッグ戦が発表された。
８１年から８３年まで新日本で奮闘した初代に代わり、
８４年から９０年まで全日本で２代目タイガーマスクとして活躍した三沢は
「何かしらの縁があったとは思う。期待と不安が半々くらい」と運命の一戦を見据えた。
初代タイガーも「プロレス復活のためにも三沢さんの協力が得られてうれしい」と喜びを表現した。
“虎決戦”について、三沢は「基本的にマスクはないよ」と素顔での出場を明言。
「あれやっておけばよかったと思わないように、現時点で出せる技を出す」と完全燃焼を誓った。
２０年以上の時を超えての初対決で、タイガードライバーの競演も期待できそうだ。
ノア社長の三沢光晴（４６）と、
リアルジャパンを率いる初代タイガーマスクが２９日、都内で会見。
１２・４後楽園大会で初代タイガーマスク＆Ｘ組対三沢＆鈴木鼓太郎組のタッグ戦が発表された。
８１年から８３年まで新日本で奮闘した初代に代わり、
８４年から９０年まで全日本で２代目タイガーマスクとして活躍した三沢は
「何かしらの縁があったとは思う。期待と不安が半々くらい」と運命の一戦を見据えた。
初代タイガーも「プロレス復活のためにも三沢さんの協力が得られてうれしい」と喜びを表現した。
“虎決戦”について、三沢は「基本的にマスクはないよ」と素顔での出場を明言。
「あれやっておけばよかったと思わないように、現時点で出せる技を出す」と完全燃焼を誓った。
２０年以上の時を超えての初対決で、タイガードライバーの競演も期待できそうだ。
>>325
気にすんな。
お前さんにツッコミを入れた連中は、
「マスクド・ハリケーンなるマスクマンはメキシコマットで活動しておらず、この試合のため新日側が用意したキャラクターであることは明らか」
…という旨の解説を載せた某ムックの編集者なみに無粋な連中だｗ
気にすんな。
お前さんにツッコミを入れた連中は、
「マスクド・ハリケーンなるマスクマンはメキシコマットで活動しておらず、この試合のため新日側が用意したキャラクターであることは明らか」
…という旨の解説を載せた某ムックの編集者なみに無粋な連中だｗ
>>326
20年前に観たかった
20年前に観たかった
>>321
あんたファンタジーのカケラも無い人だな・・・
あんたファンタジーのカケラも無い人だな・・・
330 ：お前名無しだろ：2008/10/30(木) 20:07:36 ID:jD5JUxo40
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>>310
一応、ホンモノですｗ 本当に数年ぶりにプ板に来てみました。
覚えていてくださって光栄です。
それにしてもマスクド・ハリケーン。
彼のマスク、タイツの色、ヒザ当ての形、全てがまるっきり
ボビー・リーでしたな。
一般的なテレビ視聴者はともかく、プロレス誌やゴング誌を読んでるような
ファンには、「どこがナゾなんじゃ？」というくらいにバレバレでした。
メヒコでマスカラコントラマスカラ（カベジェラ）で敗れた選手が、海外マットで
またマスクマンとして活動するってケースは結構あったようですな。
でもボビー・リーはタイガーに敗れた後も、日本に残って背中の治療で
色んな医者にかかってみたそうで、タイガー及び新日本には涙を流して
感謝してましたな。
一応、ホンモノですｗ 本当に数年ぶりにプ板に来てみました。
覚えていてくださって光栄です。
それにしてもマスクド・ハリケーン。
彼のマスク、タイツの色、ヒザ当ての形、全てがまるっきり
ボビー・リーでしたな。
一般的なテレビ視聴者はともかく、プロレス誌やゴング誌を読んでるような
ファンには、「どこがナゾなんじゃ？」というくらいにバレバレでした。
メヒコでマスカラコントラマスカラ（カベジェラ）で敗れた選手が、海外マットで
またマスクマンとして活動するってケースは結構あったようですな。
でもボビー・リーはタイガーに敗れた後も、日本に残って背中の治療で
色んな医者にかかってみたそうで、タイガー及び新日本には涙を流して
感謝してましたな。
332 ：お前名無しだろ：2008/10/30(木) 21:09:36 ID:/MdFKlqK0
メキシコ遠征時代(1978～80)の映像って残ってないんでしょうか？
>>332
この間出たBOXに２試合入ってるって
この間出たBOXに２試合入ってるって
334 ：お前名無しだろ：2008/10/31(金) 00:17:52 ID:iwb2bp+o0
佐山がメヒコ遠征中ボビー･リーのファイトに多大な影響を受けたそうで、
ぜひ全盛期の試合を見てみたいと思ってる。でも映像自体無さそうだな。
ぜひ全盛期の試合を見てみたいと思ってる。でも映像自体無さそうだな。
なんかよう知らんけど、ボビー・リーってあっちじゃ結構なビッグネームなんでしょ？
日本人レスラーに例えるならどれぐらいの格だったの？
例えば昭和60年頃の健吾と藤波の間くらい…とかさ。
日本人レスラーに例えるならどれぐらいの格だったの？
例えば昭和60年頃の健吾と藤波の間くらい…とかさ。
336 ：お前名無しだろ：2008/10/31(金) 03:55:27 ID:nbeqd/0wO
>>ボビー・リーってあっちじゃ結構なビッグネームなんでしょ？
千の顔を持つ男＝ミル・マスカラス に対し 千の技を持つ男＝ボビー・リー って呼ばれてた位だ。
千の顔を持つ男＝ミル・マスカラス に対し 千の技を持つ男＝ボビー・リー って呼ばれてた位だ。
ボビー・リーはタイガーとの試合の時、いきなり背中から倒れ→ジュンプして起き上がり→また背中から倒れ→… を四回くらい繰り返してたよ。
とても背骨を痛めているレスラーには見えなかったな。 再起不能になったのはあれが原因だったかな…
しかしマスカラスと並び評されるくらいなら、健吾なんてカスレスラーじゃダメでしょ。
よくわからんが、維新軍時代の長州くらいじゃない。
とても背骨を痛めているレスラーには見えなかったな。 再起不能になったのはあれが原因だったかな…
しかしマスカラスと並び評されるくらいなら、健吾なんてカスレスラーじゃダメでしょ。
よくわからんが、維新軍時代の長州くらいじゃない。
なんで態々荒れるような事書くかな。
で、新DVD-BOXの評価はどうなん？
俺、旧DVD-BOX持ってるんだけど、買っちゃってもええんかな？
俺、旧DVD-BOX持ってるんだけど、買っちゃってもええんかな？
340 ：お前名無しだろ：2008/11/01(土) 10:19:48 ID:gxu22qozO
>>340
小林とのシングルって何試合入ってます？それによって買おうか悩んでるんだけど・・・。
小林とのシングルって何試合入ってます？それによって買おうか悩んでるんだけど・・・。
342 ：お前名無しだろ：2008/11/01(土) 12:33:10 ID:MEVj9739O
今夜のワープロクラシックはタイガーvs寺西。散々見たクセにまた見ちゃうんだろーなー
343 ：お前名無しだろ：2008/11/01(土) 14:53:34 ID:YoNwrnGKO
まだＤＶＤに収録されてない試合が２試合あるらしいけど、誰との試合なの？
ｖｓキッド、ボビー
ｖｓM・ツルノ
ｖｓM・ツルノ
YouTubeには幻の×マサ斎藤戦もあるし、タイガーマスク時代ではないがサミー・リー、ヤングライオン時代の佐山とか超お宝映像もあるし、まだまだ隠された映像があるかも。
346 ：お前名無しだろ：2008/11/01(土) 22:39:12 ID:gxu22qozO
>>341
新DVD-BOXに新規収録されている小林邦昭とのシングルマッチは1983.4.15福山での試合のみ。
タッグマッチでも、同年4.19袋井の１試合のみ。
旧DVD-BOXに収録されてた試合は、改めてダイジェストで収録してある。
遅レス、スマン
新DVD-BOXに新規収録されている小林邦昭とのシングルマッチは1983.4.15福山での試合のみ。
タッグマッチでも、同年4.19袋井の１試合のみ。
旧DVD-BOXに収録されてた試合は、改めてダイジェストで収録してある。
遅レス、スマン
自分からフェンスアウトにするショボい内容の試合だけどね
349 ：お前名無しだろ：2008/11/02(日) 10:18:41 ID:8n1Jd/jm0
アブドーラ・タンバは当時、爆笑させてもらったなあ
初期の方はタイガーの早い動きに付いていけず、対戦相手がオロオロしてる場面見るだけでも笑える。
特にお勧めはスコルピオ戦。
試合はさることながら、リングサイドの最前列で観戦しているいかにも水商売系のおばさん二人の表情が実にいい。
特にお勧めはスコルピオ戦。
試合はさることながら、リングサイドの最前列で観戦しているいかにも水商売系のおばさん二人の表情が実にいい。
>>350
着物のおばさんのやつかな？
スコルピオがロープに突っ込んで自爆してバウンドで倒れる、
タイガーがそこへサマーソルトドロップ、爆笑って感じの。
あの試合、そのおばさんの目の前ぐらいにタイガーが
場外のスコルピオにプランチャーを決めるんだけど、
珍しく左足で踏み切ってるんだよな。
小鉄も言ってるが、おそらく佐山が「今日は左で踏み切るから
解説よろしくね」って小鉄に前もって言ってたのだと思うｗ
着物のおばさんのやつかな？
スコルピオがロープに突っ込んで自爆してバウンドで倒れる、
タイガーがそこへサマーソルトドロップ、爆笑って感じの。
あの試合、そのおばさんの目の前ぐらいにタイガーが
場外のスコルピオにプランチャーを決めるんだけど、
珍しく左足で踏み切ってるんだよな。
小鉄も言ってるが、おそらく佐山が「今日は左で踏み切るから
解説よろしくね」って小鉄に前もって言ってたのだと思うｗ
タイガーって元々左利きなのを矯正して両利きになったんだっけ？
だからどっちの足でもバランス良く踏み切れる、非常に珍しいレスラー…って解説を聞いた覚えがある。
左利きのレスラーは、リストの取り合いやロープワークなんかでリズムが取りづらいから嫌がられるんだと。
ハンセンも左利きだから最初は苦労したらしい。
だからどっちの足でもバランス良く踏み切れる、非常に珍しいレスラー…って解説を聞いた覚えがある。
左利きのレスラーは、リストの取り合いやロープワークなんかでリズムが取りづらいから嫌がられるんだと。
ハンセンも左利きだから最初は苦労したらしい。
353 ：お前名無しだろ：2008/11/03(月) 14:22:29 ID:lTs0q/8WO
初代タイガーも八百長やってたの？
354 ：お前名無しだろ：2008/11/03(月) 15:34:23 ID:cUmaoM4R0
ニューヨークに移籍してほしかった
>>351
おー！
あのおばさんを知ってる人がいるとわ！
そのおばさんがイイ表情出すんだよ。
笑ってはいけないけど、ついスコルピオの間抜けな動きに笑いを堪えながらもやっぱり笑ってる。
小鉄の「タイガーは右でも左でもいくんですよ」もその試合だったか。
よく小鉄見てると感心したけど、佐山と事前に話し合いがあったかもねｗ
おー！
あのおばさんを知ってる人がいるとわ！
そのおばさんがイイ表情出すんだよ。
笑ってはいけないけど、ついスコルピオの間抜けな動きに笑いを堪えながらもやっぱり笑ってる。
小鉄の「タイガーは右でも左でもいくんですよ」もその試合だったか。
よく小鉄見てると感心したけど、佐山と事前に話し合いがあったかもねｗ
初代タイガーのライバルといえば、キッド、ブラック、小林が定番で、
次点としてライトやロバーツらの欧州系の選手の名前が必ずあがって、
メキシカンたちの評価は低いですな。佐山自身が思いっきりルチャドールを
馬鹿にしているのもあって。
しかし、結構ﾌｧﾝﾀｼﾞｰあふれる試合をしてくれたルチャドールもいると思いますがな。
6･24で超高角度プランチャ・スイシーダを受けたビジャノⅢ（テルセロ）、
まさに（後の）ﾌｧﾝﾀｽﾃｨｺｽ的なムーブで楽しませてくれたブラックマン。
名勝負こそないが、タイガーとの絡みは必ずお客を楽しませてくれた
ロス・ミシオネロス・デ・ラ・ムエルテ（＝エル・シグノ、エル・テハノ、ネグロ・ナバーロ）
の三人。まだ太る前のプラタが精悍だったブラソスなどなど。
こうしたメキシカンたちも、初代タイガー伝説を彩ってくれた名脇役だったと
思いますな。
次点としてライトやロバーツらの欧州系の選手の名前が必ずあがって、
メキシカンたちの評価は低いですな。佐山自身が思いっきりルチャドールを
馬鹿にしているのもあって。
しかし、結構ﾌｧﾝﾀｼﾞｰあふれる試合をしてくれたルチャドールもいると思いますがな。
6･24で超高角度プランチャ・スイシーダを受けたビジャノⅢ（テルセロ）、
まさに（後の）ﾌｧﾝﾀｽﾃｨｺｽ的なムーブで楽しませてくれたブラックマン。
名勝負こそないが、タイガーとの絡みは必ずお客を楽しませてくれた
ロス・ミシオネロス・デ・ラ・ムエルテ（＝エル・シグノ、エル・テハノ、ネグロ・ナバーロ）
の三人。まだ太る前のプラタが精悍だったブラソスなどなど。
こうしたメキシカンたちも、初代タイガー伝説を彩ってくれた名脇役だったと
思いますな。
357 ：お前名無しだろ：2008/11/03(月) 22:41:14 ID:+a8GXlOK0
＞メキシカンたちの評価は低いですな。
DVDの解説でルチャの中からブラックマンを好敵手として（たぶん仕方なく）選んでる
その解説が佐山のプロレス感（価値観）を表していて興味深い
DVDの解説でルチャの中からブラックマンを好敵手として（たぶん仕方なく）選んでる
その解説が佐山のプロレス感（価値観）を表していて興味深い
マスクド・ハリケーンの覆面剥ぎマッチ。
試合後マスクをとったハリケーンを見て、櫻井解説員がすかさず、
「中南米、メキシコで活躍しているボビー・リー」って答えてる。
だから最初からブックが仕込まれてたのは見え見え。
試合後マスクをとったハリケーンを見て、櫻井解説員がすかさず、
「中南米、メキシコで活躍しているボビー・リー」って答えてる。
だから最初からブックが仕込まれてたのは見え見え。
俺は素直に櫻井さんすげぇって思った
360 ：お前名無しだろ：2008/11/04(火) 00:50:23 ID:O7HQQj5bO
初代タイガーも八百長やってたの？
思えば初めて見たタイガーの試合がマスクド・ハリケーン戦だった。
「初めてなのに、いきなり正体バレちゃうかも！」
と、本気で心臓バクバクさせてたあの日に帰りたい…。
「初めてなのに、いきなり正体バレちゃうかも！」
と、本気で心臓バクバクさせてたあの日に帰りたい…。
今思うとスティーブ・ライト、ピート・ロバーツは「タイガーマスクの師」として覆面レスラーで売り出せばちびっ子の支持は得られたと思う。
ただ本人らが頑なに拒むのは目に見えてるが…
ただ本人らが頑なに拒むのは目に見えてるが…
初代タイガーマスクって、シングル戦で負けたらマスクを脱ぐ、とか言っていたんだっけ？
負けと言ってもフォール負けだけで、反則負けとかリングアウト負けとかは
その対象にならないとか、言っていたような・・・・
記憶間違いかな？
負けと言ってもフォール負けだけで、反則負けとかリングアウト負けとかは
その対象にならないとか、言っていたような・・・・
記憶間違いかな？
顎の所に出るのか・・・
「三沢選手との試合に向けてトレーニングに集中しているので、体も非常に調子がいい。足の筋肉もパリパリです。ちょうどいい時期に試合が組まれました」
若手のパリパリを思い出してしまった。
「三沢選手との試合に向けてトレーニングに集中しているので、体も非常に調子がいい。足の筋肉もパリパリです。ちょうどいい時期に試合が組まれました」
若手のパリパリを思い出してしまった。
若手のパリパリ長州力
実際は３本勝負で何回かギブアップ、フォール負けしてるはずだぞ。
初代タイガーマスク「猪木イズムを示す」 11.24ＩＧＦに参戦!
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20081105-00000011-spnavi-fight.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20081105-00000011-spnavi-fight.html
>>367
まあ、厳密に言えばそうだろうけど
３本勝負の１本目とか２本目（連取の場合は除く）は正式な勝ち負けには含まれないのが原則だしなあ。
それを言い出したら馬場対猪木のシングル戦だって
確か２回くらい猪木が３本勝負のうちの１本取ってるから
猪木は馬場に勝ったことがあると言い張れることになるわな。
まあ、厳密に言えばそうだろうけど
３本勝負の１本目とか２本目（連取の場合は除く）は正式な勝ち負けには含まれないのが原則だしなあ。
それを言い出したら馬場対猪木のシングル戦だって
確か２回くらい猪木が３本勝負のうちの１本取ってるから
猪木は馬場に勝ったことがあると言い張れることになるわな。
その、3本勝負で1本とられた試合である、ビジャノ3、ペロアグアヨ戦ってVTRは存在してないのかな。
日本では放送されてないけど、メキシコでのエルトレオでのビッグマッチだけに
現地では放送されたかも？とか思ったんだけど。
日本では放送されてないけど、メキシコでのエルトレオでのビッグマッチだけに
現地では放送されたかも？とか思ったんだけど。
>>370
それは俺も思った。
記録によると
○ビジャノⅢ（卍固め）タイガーマスク●
○アグアイヨ（体固め）タイガーマスク●
○フィシュマン（体固め）タイガーマスク●
となってる。
確かにお宝で見たい気もするが、逆にフォール負けしてるタイガーは見たくない気もする…
それは俺も思った。
記録によると
○ビジャノⅢ（卍固め）タイガーマスク●
○アグアイヨ（体固め）タイガーマスク●
○フィシュマン（体固め）タイガーマスク●
となってる。
確かにお宝で見たい気もするが、逆にフォール負けしてるタイガーは見たくない気もする…
虎伝説の名誉のためにＶＴＲがあってもわざとカットしてるに、
10,000ルピー。
10,000ルピー。
373 ：お前名無しだろ：2008/11/06(木) 18:32:02 ID:odzHF/lJ0
>>370
あの頃のメキシコってルチャのＴＶ放送は禁止じゃなかったっけ？
あの頃のメキシコってルチャのＴＶ放送は禁止じゃなかったっけ？
以前サムライTVでフィッシュマン戦だけど
タイガーがフォールされるところも放送してたよ
ただ、マットが硬いせいかやたら身体をいたわった戦い方で
試合内容はいまいちだった
タイガーがフォールされるところも放送してたよ
ただ、マットが硬いせいかやたら身体をいたわった戦い方で
試合内容はいまいちだった
メヒコでの試合は高地のせいかすぐスタミナ切れになるし
現地のルチャ流にあわせてるんで正直あまり面白くない
現地のルチャ流にあわせてるんで正直あまり面白くない
ティグレ・エンマスカラードとしてリングに上がったのは
インディペンディエンテ（UWA系）でしたが、メヒコのファンの中には
「あの動き、エンプレッサ（EMLL系）に出ていたサヤマでは？」
とか気づく人もいたんですかなｗｗ？
そんなマニアいないか・・・・
インディペンディエンテ（UWA系）でしたが、メヒコのファンの中には
「あの動き、エンプレッサ（EMLL系）に出ていたサヤマでは？」
とか気づく人もいたんですかなｗｗ？
そんなマニアいないか・・・・
メキシコの観客で、いつも来てる名物おばあちゃんが確かいたよね
378 ：ﾃｨｸﾞﾚ･ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：2008/11/07(金) 20:52:56 ID:mJQEoPV80
呼んだ？
379 ：お前名無しだろ：2008/11/07(金) 23:37:12 ID:kPjQniDKO
初代タイガーも八百長やってたの？
＞メヒコでの試合は高地のせいかすぐスタミナ切れになるし
前に新日のプロレス中継だったかで聞いたんだけど、
「高地で空気が薄いから、３回に１回は深呼吸のように
大きく吸い込まないと、頭がボーっとしてしまう。」
らしいね。
前に新日のプロレス中継だったかで聞いたんだけど、
「高地で空気が薄いから、３回に１回は深呼吸のように
大きく吸い込まないと、頭がボーっとしてしまう。」
らしいね。
>>379
お前、ちょっと前にチェッカー云々の話されただけでビビりまくって、もう余所では書き込みしてないんだなｗ
もういいから、お前みたいな真性知恵遅れは、出荷前のブタのケツ毛をひたすら毟る仕事に戻りなさい。
お前、ちょっと前にチェッカー云々の話されただけでビビりまくって、もう余所では書き込みしてないんだなｗ
もういいから、お前みたいな真性知恵遅れは、出荷前のブタのケツ毛をひたすら毟る仕事に戻りなさい。
蒙虎伝説２あたりに収録されてるどれかの試合での
トップロープ越しのプランチャがすごいよ。
ほとんど助走をつけずにリング中央あたりから
ぴょんと飛んでリング下の選手に寸分たがわずボディプレスヒットさせんの。
トップロープ越しのプランチャがすごいよ。
ほとんど助走をつけずにリング中央あたりから
ぴょんと飛んでリング下の選手に寸分たがわずボディプレスヒットさせんの。
細かい指摘で悪いがボディアタックだよな。
リング下にボディプレスとかあったら凄いわ。
スペースフライングタイガードロップはリング内でクルクル回ってるのを見て相手が惑わされる、という設定だったなあ。
それはないとさすがに子供心に思ったぜ。
リング下にボディプレスとかあったら凄いわ。
スペースフライングタイガードロップはリング内でクルクル回ってるのを見て相手が惑わされる、という設定だったなあ。
それはないとさすがに子供心に思ったぜ。
メヒコのルチャドールは普段高地でやってるからめちゃくちゃスタミナあると聞いたけど
ウルトラマンはすぐにヘロヘロになってたよね
ウルトラマンはすぐにヘロヘロになってたよね
３分しか戦えない設定に忠実だった
なるほろ！
387 ：お前名無しだろ：2008/11/08(土) 10:58:29 ID:jVzTecrcO
結構、年取ってたみたいだよ
夢の対決シリーズ・タイガーと全盛時代に戦ってほしかった選手。
１位・藤波辰巳（ジュニア時代）
２位・ダニー・ホッジ
３位・エドワード・カーペンティア
４位・トニー・チャールズ
５位・ミル・マスカラス
１位・藤波辰巳（ジュニア時代）
２位・ダニー・ホッジ
３位・エドワード・カーペンティア
４位・トニー・チャールズ
５位・ミル・マスカラス
うーん、1と5以外は写真でしか見た事ないからピンと来ないなぁ。
vsマイティ井上やvs佐藤昭雄は見たかったな
>>383
スペースフライングタイガードロップはかける方も大変だが受ける方も難しい技だ。
タイガーがリング内で側転してる間に、場外でフラフラして気づかないふりを
しながら飛んでくる直前に受けの体勢をとるという絶妙の演技力が必要。
スペースフライングタイガードロップはかける方も大変だが受ける方も難しい技だ。
タイガーがリング内で側転してる間に、場外でフラフラして気づかないふりを
しながら飛んでくる直前に受けの体勢をとるという絶妙の演技力が必要。
キッドは片膝ついてよろけたりして間をあわせててうまかったよね
393 ：お前名無しだろ：2008/11/08(土) 22:05:21 ID:J6a+S4oNO
初代タイガーも八百長やってたの？
394 ：お前名無しだろ：2008/11/08(土) 22:23:54 ID:aM3nt+B30
どのタイプのマスクが一番好き？
395 ：お前名無しだろ：2008/11/08(土) 23:39:49 ID:TlBu+6Oj0
ぬいぐるみは？
伝説は後期は名作だが前期は今いち。
俺は、
伝説後期＞パルキー＞ヤギリ＞牙付＞エレファント＞伝説後期＞デビュー
かな
俺は、
伝説後期＞パルキー＞ヤギリ＞牙付＞エレファント＞伝説後期＞デビュー
かな
間違えた・・・
伝説後期＞パルキー＞ヤギリ＞牙付＞エレファント＞伝説前期＞デビュー
伝説後期＞パルキー＞ヤギリ＞牙付＞エレファント＞伝説前期＞デビュー
マスクというか
牙付き＋縞模様リストバンド＋模様つきタイツ＋初期の痩せてる体系 （VSｿﾗｰﾙ戦）
がいいなぁｗ
牙付き＋縞模様リストバンド＋模様つきタイツ＋初期の痩せてる体系 （VSｿﾗｰﾙ戦）
がいいなぁｗ
Ⅲマーク＋赤パンタロンは嫌いだったな。
この頃からキック主体のスタイルになっちゃったし・・・。
この頃からキック主体のスタイルになっちゃったし・・・。
401 ：お前名無しだろ：2008/11/09(日) 01:48:45 ID:pHlzZgILO
初代タイガーも八百長やってたの？
402 ：お前名無しだろ：2008/11/09(日) 05:40:28 ID:qo1ySboc0
荒らしに反応して、今さらそんなことを書き込む、お前みたいな猿の歯糞が一番ウザイ。
スーパータイガーの紫のマスクが好きな俺は間違いなく少数派
パルキーに一票…
鼻の部分と口の部分が一緒のマスクが一番かっこいい。
あれは佐山だから似合うんだと思う。
スタイルも後期のキック主体も好き。
寺西とのラストマッチのゴング開始からの数分間の動きも凄いかっこいい。
やっぱ佐山はセンスあるよ。
鼻の部分と口の部分が一緒のマスクが一番かっこいい。
あれは佐山だから似合うんだと思う。
スタイルも後期のキック主体も好き。
寺西とのラストマッチのゴング開始からの数分間の動きも凄いかっこいい。
やっぱ佐山はセンスあるよ。
初代だからってだけでなく、佐山の顔立ちとマスクの造作の相性がめちゃくちゃいいよね。
マスクからのぞく目もとが、すごくヒーローらしかった。
マスクからのぞく目もとが、すごくヒーローらしかった。
パンタロンは赤じゃなく虎の縞柄にすればよかったのにな
408 ：お前名無しだろ：2008/11/09(日) 09:14:44 ID:E8B5Wfg60
>>406
そう！だから余計、三沢虎、金本虎、四虎がブサイクにみえちゃうんだよね。
そう！だから余計、三沢虎、金本虎、四虎がブサイクにみえちゃうんだよね。
409 ：お前名無しだろ：2008/11/09(日) 09:46:28 ID:Yo6YiP7C0
おまいら
初代タイガーマスクのマスクをかぶったのはサムソンクツワダだって知ってるか？
初代タイガーマスクのマスクをかぶったのはサムソンクツワダだって知ってるか？
知ってるけど著作権無視のいわば海賊版だから初代じゃない。
昨日ワープロクラシックで３代目タイガーの事実上のデビュー試合やってた。
金本が必死で初代の動き再現しようとして、
タイガースピンやスペースフライング～を繰り出すんだけど、
再現しようとすればするほど初代との身体能力の差が如実に出るのが分かった。
初代とちがってレスリングの素養もないからグラウンドも退屈だし。
結局、タイガースープレックスみたいな派手な技でしか客を沸かせられない塩レスラーだった。
金本が必死で初代の動き再現しようとして、
タイガースピンやスペースフライング～を繰り出すんだけど、
再現しようとすればするほど初代との身体能力の差が如実に出るのが分かった。
初代とちがってレスリングの素養もないからグラウンドも退屈だし。
結局、タイガースープレックスみたいな派手な技でしか客を沸かせられない塩レスラーだった。
412 ：お前名無しだろ：2008/11/09(日) 10:44:43 ID:Qv27dWfA0
>>411
それでも当時は、
２代目タイガーのモッサリした動きに比べたら、
全然頑張ってるほうだと思って見てたけどな。
あの(事実上の)デビュー戦が行われた時点では
まだ初代のビデオも発売されていなかったから、
金本の動きを見ながら「そうそう、そういえば初代ってこんな動きしてたっけ」って
懐かしく思いながら楽しめたし。
それでも当時は、
２代目タイガーのモッサリした動きに比べたら、
全然頑張ってるほうだと思って見てたけどな。
あの(事実上の)デビュー戦が行われた時点では
まだ初代のビデオも発売されていなかったから、
金本の動きを見ながら「そうそう、そういえば初代ってこんな動きしてたっけ」って
懐かしく思いながら楽しめたし。
>>411
時間帯変わってて見逃したよorz
時間帯変わってて見逃したよorz
414 ：お前名無しだろ：2008/11/09(日) 13:34:18 ID:2Gs/IhHF0
俺はヤギリの後期？のマスクかな。
三沢はタイガーマスク時代はイヤだったって
インタビューで言ってたしな、タイガーマスク渡されて
タイガーマスクになれって言われた時は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなったようだ
インタビューで言ってたしな、タイガーマスク渡されて
タイガーマスクになれって言われた時は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなったようだ
>>417
新日がタイガーマスクをデビューさせたのは、アニメとのタイアップだったわけで、
アニメとの相乗効果も大きかったと思う。
全日の場合そういうものが無かったわけで、新日でで成功したから全日でもというのは、
今から考えると安易だった。
むしろ全日でキン肉マンを登場させるセンスが欲しかった。
新日がタイガーマスクをデビューさせたのは、アニメとのタイアップだったわけで、
アニメとの相乗効果も大きかったと思う。
全日の場合そういうものが無かったわけで、新日でで成功したから全日でもというのは、
今から考えると安易だった。
むしろ全日でキン肉マンを登場させるセンスが欲しかった。
確かにスタートした頃は相乗効果あったかもしれん。
けど実際は現実がアニメを追い越して遙か遠くに行っちゃってるよ。
梶原原作のコミック版なんか、途中からマスクも佐山タイガーと同じ物に変わって、
かなり現実寄りの話になってるし。
さらには同時期マガジンで連載してた『悪役ブルース』も何の関係も無かった筈なのに、
突如としてタイガーが登場、しかも主人公より強くてストーリーがグダグダになってしまった･･･
けど実際は現実がアニメを追い越して遙か遠くに行っちゃってるよ。
梶原原作のコミック版なんか、途中からマスクも佐山タイガーと同じ物に変わって、
かなり現実寄りの話になってるし。
さらには同時期マガジンで連載してた『悪役ブルース』も何の関係も無かった筈なのに、
突如としてタイガーが登場、しかも主人公より強くてストーリーがグダグダになってしまった･･･
420 ：お前名無しだろ：2008/11/09(日) 18:06:58 ID:48SBeK2p0
佐山タイガーがヤギリタイプマスクの「鼻を引っ張る」仕草が好きなんだよな。
三沢タイガーはデビュー戦から三沢コールあったなｗ
初代の記憶がまだ鮮明に残ってる時期だけに
きれのない動きが余計に際立ってたね。
初代の記憶がまだ鮮明に残ってる時期だけに
きれのない動きが余計に際立ってたね。
>>419
＞梶原原作のコミック版なんか、途中からマスクも佐山タイガーと同じ物に変わって、
それってアニメ版？それとも宮田淳一作画のコミック版？
そんなことはないと思うけど。列伝と混同してない？
マンガやアニメを否定するのではなく、タイガーは佐山のアニメ人気に頼らない実力と、
更にアニメとのメディアミックスの両方の効果があって、あそこまでの大ブームになったと考えるべき。
だってタイガーマスクは猪木より人気があったんだぞ。
その猪木よりあった余計の人気はアニメや漫画から流れたファンの分だと思う。
まあ佐山自身の実力でアニメ放送終了後もレスラーのタイガー人気は続いたが、
やはり下火になった感は、徐々にだがあった。
もし佐山があそこでスパーンとタイガーを辞めていなかったら、
「タイガーマスク、まだやってんだ」と絶対言われていた。
(梶原との権利問題があったから、続けられなかったかもしれないが)
ところで、ライガーは原作のアニメは全く人気が無かった。
原作に人気があれば、ライガーも佐山ぐらい言われていた……とは言わん。
＞梶原原作のコミック版なんか、途中からマスクも佐山タイガーと同じ物に変わって、
それってアニメ版？それとも宮田淳一作画のコミック版？
そんなことはないと思うけど。列伝と混同してない？
マンガやアニメを否定するのではなく、タイガーは佐山のアニメ人気に頼らない実力と、
更にアニメとのメディアミックスの両方の効果があって、あそこまでの大ブームになったと考えるべき。
だってタイガーマスクは猪木より人気があったんだぞ。
その猪木よりあった余計の人気はアニメや漫画から流れたファンの分だと思う。
まあ佐山自身の実力でアニメ放送終了後もレスラーのタイガー人気は続いたが、
やはり下火になった感は、徐々にだがあった。
もし佐山があそこでスパーンとタイガーを辞めていなかったら、
「タイガーマスク、まだやってんだ」と絶対言われていた。
(梶原との権利問題があったから、続けられなかったかもしれないが)
ところで、ライガーは原作のアニメは全く人気が無かった。
原作に人気があれば、ライガーも佐山ぐらい言われていた……とは言わん。
漫画のタイガーマスクは人間だったけど、
ライガーは人間でもなんでもないしかも半端なくでっかいロボット？みたいなやつだったしなあ。
アニメ自体もなんかグロとか炉利エロの傾向が強かったような記憶があるし。
タイガー全盛時のちびっこは仮面ライダーやギャバンのようなヒーローが現実にいるような感覚で見てたけど、
ライガーにはそういう要素なかったしね。
ライガーは人間でもなんでもないしかも半端なくでっかいロボット？みたいなやつだったしなあ。
アニメ自体もなんかグロとか炉利エロの傾向が強かったような記憶があるし。
タイガー全盛時のちびっこは仮面ライダーやギャバンのようなヒーローが現実にいるような感覚で見てたけど、
ライガーにはそういう要素なかったしね。
>>423
おそらく宮田淳一作画のコミック版のタイガーマスク二世じゃないでしょうか？
昔、文庫で読んだとき途中で虎のマスクがオーバーマスク扱いになって
佐山マスクになってるのにはおどろいた記憶がありますｗ
ニコ二コでみた（VSブラックキャット）でぬいぐるみマスクには衝撃でしたｗ
マスクの影響で試合内容が…。
おそらく宮田淳一作画のコミック版のタイガーマスク二世じゃないでしょうか？
昔、文庫で読んだとき途中で虎のマスクがオーバーマスク扱いになって
佐山マスクになってるのにはおどろいた記憶がありますｗ
ニコ二コでみた（VSブラックキャット）でぬいぐるみマスクには衝撃でしたｗ
マスクの影響で試合内容が…。
ライガーは間違いなく初代で終わると思う…
>>419
すまん、あんたの言うとおりだった。
ttp://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=3601331
ttp://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=360134X
すまん、あんたの言うとおりだった。
ttp://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=3601331
ttp://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=360134X
428 ：お前名無しだろ：2008/11/09(日) 22:40:53 ID:pHlzZgILO
初代タイガーも八百長やってたの？
>>427
>>425の指摘してる通りで、終盤に元々のマスクをはぎ取られたら佐山タイガーマスクになるという話なんです。
当時子供でボンボン買ってた俺でも、コミックやアニメのタイガーマスクⅡ世はあまり印象に残ってない。
「力が正義ではない、正義が力なのだ！」ってフレーズは好きだけど。
>>425の指摘してる通りで、終盤に元々のマスクをはぎ取られたら佐山タイガーマスクになるという話なんです。
当時子供でボンボン買ってた俺でも、コミックやアニメのタイガーマスクⅡ世はあまり印象に残ってない。
「力が正義ではない、正義が力なのだ！」ってフレーズは好きだけど。
初代はアニメを超えた存在だったよね。
タイガーマスク２世は途中で見なくなっちゃったな。
タイガーマスク２世は途中で見なくなっちゃったな。
「力が正義ではない。 正義こそ力なのだ。」
いつも思うが、こう言った台詞が梶原一騎から出るのが凄いよな。
あの人全く真逆に生きてるのに
いつも思うが、こう言った台詞が梶原一騎から出るのが凄いよな。
あの人全く真逆に生きてるのに
>>426
ライガーは覆面レスラーだっていうことをみんなが忘れてる気がしなくもない
ライガーは覆面レスラーだっていうことをみんなが忘れてる気がしなくもない
433 ：お前名無しだろ：2008/11/10(月) 12:26:54 ID:Plae8tseO
「獸神ライガー」ってアニメがあったの、みんな忘れてるかもしれない。
再放送も無いし、ＤＶＤ化もされてない。
再放送も無いし、ＤＶＤ化もされてない。
434 ：お前名無しだろ：2008/11/10(月) 12:27:49 ID:vFQOIoWH0
初代タイガーマスクが育てた人間殺人兵器宮本和志はガチ
>>433
すぐ上のレスで触れているのに…
すぐ上のレスで触れているのに…
獣神ライガー見たことないな。
知ってる人でもレスラーの方が即座に浮かぶんじゃなかろうか。
知ってる人でもレスラーの方が即座に浮かぶんじゃなかろうか。
そもそもアニメのライガーを知ったのは、プロレスのライガーがデビューしてからだしな。
知名度では今やアニメ以上だよ。
ある意味、佐山タイガーと同じく現実の世界がアニメを超えたパターンだな。
知名度では今やアニメ以上だよ。
ある意味、佐山タイガーと同じく現実の世界がアニメを超えたパターンだな。
ゲームの世界から飛び出したヒーロー
ヒートも忘れるな！
ヒートも忘れるな！
ブリザードYukiなんてのも居たな。
子供層のファンを獲得するためにもその手のタイアップキャラはアリだとは思うけど、
あんまりマニアックなのはどうかと思うなあ。
子供層のファンを獲得するためにもその手のタイアップキャラはアリだとは思うけど、
あんまりマニアックなのはどうかと思うなあ。
佐山がウルトラマンをやっていれば、あるいは特撮をも超えていたかも。
ウルトラマンじゃリンクしなさすぎじゃねえか？
必殺技がスペシウム光線じゃな。
あ。だからウルトラマン(レスラーの)はああなったのかw
必殺技がスペシウム光線じゃな。
あ。だからウルトラマン(レスラーの)はああなったのかw
佐山タイガーもフジヤマタイガーブリーカーやタイガーＶ使わないけどな。
タイアップ的には二世だからそのへんの技は元々使わないんじゃ？
445 ：お前名無しだろ：2008/11/10(月) 17:39:21 ID:2LmzuZfN0
デビュー戦のシリーズの宣伝ポスターにはたしか「凱旋帰国 佐山サトル」でファイティングポーズをとる佐山の写真が・・
447 ：お前名無しだろ：2008/11/10(月) 17:53:32 ID:Plae8tseO
↑デビュー戦のシリーズって、81年のビッグファイトシリーズ？
それだったら、いかにも、タイガーマスクの正体は佐山だって、試合前から暴露してるような気がする。
それだったら、いかにも、タイガーマスクの正体は佐山だって、試合前から暴露してるような気がする。
448 ：お前名無しだろ：2008/11/10(月) 18:43:39 ID:e4shCpu30
太陽ケアが扮したアグネス仮面は何だったんだ。
449 ：お前名無しだろ：2008/11/10(月) 22:04:28 ID:HqhEF5a20
初代は、頭デカクねーか？
もし全日がキン肉マンをデビューさせていたら、スグルは鶴田。
そして全日には本物のテリーマンが来てるんで、タッグ結成。
しかしテリーは友人というより師匠なんで、
コンビ名はマシンガンズではなく、マッスルブラザーズ。
そして全日には本物のテリーマンが来てるんで、タッグ結成。
しかしテリーは友人というより師匠なんで、
コンビ名はマシンガンズではなく、マッスルブラザーズ。
スグルは素顔？
453 ：お前名無しだろ：2008/11/13(木) 19:18:47 ID:q0bJWDo3O
初代タイガーも八百長やってたの？
そういう話はおことわりするッ！
後悔することになるぜ！！
初代タイガーマスクの試合は、見ていてワクワクしたなぁ。
特に1982年11月４日の対小林邦昭戦の終盤近く。
フィッシャーマンズ・スープレックスをカウント２ではね返したあと、
ロープにふられて戻ってくるところに小林が後ろ回し蹴り。
これを身をかがめながら回し蹴りの下を走り抜けてかわしたあと、
体勢を立て直そうとしている小林にバック転をしながらドロップキック。
これを見た時は、マジでスゲーッて思った。
「こういうことが出来たらすごいだろうなぁ。」って思っていたことを
タイガーマスクがやってのけてくれた。
特に1982年11月４日の対小林邦昭戦の終盤近く。
フィッシャーマンズ・スープレックスをカウント２ではね返したあと、
ロープにふられて戻ってくるところに小林が後ろ回し蹴り。
これを身をかがめながら回し蹴りの下を走り抜けてかわしたあと、
体勢を立て直そうとしている小林にバック転をしながらドロップキック。
これを見た時は、マジでスゲーッて思った。
「こういうことが出来たらすごいだろうなぁ。」って思っていたことを
タイガーマスクがやってのけてくれた。
457 ：お前名無しだろ：2008/11/14(金) 10:02:52 ID:oVH8ZaeV0
その試合数十回見たよw
そのあと小林がリング下に落ちてタイガーがプランチャーすると見せて威嚇
今で言う６１９使うんだったかな
そのあと小林がリング下に落ちてタイガーがプランチャーすると見せて威嚇
今で言う６１９使うんだったかな
458 ：お前名無しだろ：2008/11/14(金) 13:37:03 ID:oi7C0G8hO
６１９じゃなくフィンタレギレテだろ
459 ：お前名無しだろ：2008/11/14(金) 23:55:27 ID:vifHAo3F0
レイミステリオが言うには619は佐山が使っていた技
460 ：お前名無しだろ：2008/11/15(土) 00:24:31 ID:HTfa5UV70
フィンタ・デ・レギレテってどういう意味だ？
フィンタがフェイント、デが英語のofなのは分かるが
レギレテが分からん。
フィンタがフェイント、デが英語のofなのは分かるが
レギレテが分からん。
legereteはフランス語で軽い、軽快、軽妙なみたいな意味で、
スペイン語でも発音は違うけど意味はそれとほぼ同じだったと思う。
スペイン語でも発音は違うけど意味はそれとほぼ同じだったと思う。
462 ：アブドーラ丹波：2008/11/15(土) 11:05:56 ID:qWIH4PvP0
ひとこと・・・
パルキー！
パルキー！
コテつけて、しかも上げてまで言う事か。
精神異常者はタバスコでケツの穴洗って寝とけ。
精神異常者はタバスコでケツの穴洗って寝とけ。
>>463
痛くないか？
痛くないか？
465 ：ウルトラマンは憎めない：2008/11/15(土) 22:20:00 ID:e2LzJ+Oe0
小林が雑誌のインタビューで「あのままタイガーが辞めてなかったら、
僕は和解してタッグを組もうと考えていたんですよ」と言っていた。
（よみがえる初代タイガーマスク伝説より）
もし実現したら、対戦させたいチームは（Ｓ58～59年位で在籍もしくは来日可能なメンバーで）
①キッド、スミス組 （やっぱりこれでしょう）
②コブラ、ヒロ斉藤組 （コブラと佐山の絡みはみたい。小林が血だるまにされそう）
③スティーブ・ライト、ピート・ロバーツ組 （テクニックで佐山をしそう）
④浜田、星野組 （面白そう）
⑤高田、山崎組 （フレッシュコンビ）
⑥ぺロ・アグアヨorフィッシュマンorビジャノⅢ（三本勝負とは言え、唯一タイガーからフォールをとった）
⑦ブレット・ハート、クリス・アダムス組 （この二人はヘビーになってからの方が活躍したが...）
⑧ブラック・タイガー、ジョニーロンドス組 （これも佐山を苦しめそう）
⑨銀バエトリオ（テハノ、シグノ、ナバーロ） （これも面白い）
⑩寺西、ミレ・ツルノ組（寺西を絡めたくて、組めるパートナーが居なかったのでとりあえず、ミレ・ツルノで（新日らしい人選））
*三人書いてあるのはその中の二人を出す
話は変わるけど、学校の授業中に、自分で考えたタッグリーグ戦をIWGP戦のメンバー・対戦カードなど
ノートや机の上などに書いたりしなかったですか？
コテつけて、しかも上げてまで言う事か。
sageもせず長々と考えなしの文章垂れ流す阿呆は、尿道にパセリ突っ込んでオナニーして寝とけ。
sageもせず長々と考えなしの文章垂れ流す阿呆は、尿道にパセリ突っ込んでオナニーして寝とけ。
痛そう・・・
468 ：お前名無しだろ：2008/11/16(日) 03:25:36 ID:BnbKOq7W0
sage、sageうるさい奴ってどこにでもいるねｗ
ここの八百長君みたいな、かわいいアラシも許せない潔癖症な奴なんだろうな。
こんな過疎スレどんどん上げていこうぜ。
ここの八百長君みたいな、かわいいアラシも許せない潔癖症な奴なんだろうな。
こんな過疎スレどんどん上げていこうぜ。
お前みたいな奴が、公衆便所の便器の縁に糞おとしてそのまんまで立ち去るんだな。
明らかなマナー違反をし、それを悪びれず他人にもその行為を薦めるようなカスは、ジジイの痰を一升瓶につめて一気飲みしてこい。
明らかなマナー違反をし、それを悪びれず他人にもその行為を薦めるようなカスは、ジジイの痰を一升瓶につめて一気飲みしてこい。
ブラックタイガーのうごきがウド鈴木っぽいなとおもったｗ
472 ：お前名無しだろ：2008/11/16(日) 08:52:35 ID:Gq41P1HeO
初代タイガーも八百長やってたの？
473 ：お前名無しだろ：2008/11/16(日) 09:00:54 ID:Iw8y57aU0
八百長ってわざと負けることでしょ？
初代タイガーは、わざと負けたことは一度もないね
初代タイガーは、わざと負けたことは一度もないね
474 ：お前名無しだろ：2008/11/16(日) 10:11:38 ID:FoBFFlFF0
タイガーのライバルになり損ねたマーチン・ジョーンズをお忘れなく
カズウェル・マーチンだろ。
タイガーマスク
マスクドタイガー
マスクオブタイガー
英語的にどれが正しいの？
マスクドタイガー
マスクオブタイガー
英語的にどれが正しいの？
477 ：お前名無しだろ：2008/11/16(日) 23:59:57 ID:YgX3OjPV0
478 ：お前名無しだろ：2008/11/17(月) 01:15:28 ID:EFHgCW+90
479 ：お前名無しだろ：2008/11/17(月) 01:29:11 ID:VCvZrsyj0
>>476
てぃぐれえんますからど
てぃぐれえんますからど
>>476
タイガーマスクとマスクオブタイガーは、「虎のマスク」という意味になってしまうだろうな。
マスクドタイガーは「マスクをしている虎」という意味になってしまうだろう。
虎のマスクを付けているレスラーという意味で言うのだったら、
「タイガーマン」というのが一番シンプルで分かりやすいと思う。
あるいは、「タイガー」だけとかｗ
（本物の虎では無いことは見れば分かるしw）
タイガーマスクとマスクオブタイガーは、「虎のマスク」という意味になってしまうだろうな。
マスクドタイガーは「マスクをしている虎」という意味になってしまうだろう。
虎のマスクを付けているレスラーという意味で言うのだったら、
「タイガーマン」というのが一番シンプルで分かりやすいと思う。
あるいは、「タイガー」だけとかｗ
（本物の虎では無いことは見れば分かるしw）
ブラックタイガーとスティーブライトがタッグを組めば
さすがのタイガーも苦戦するだろうな
小林邦明では荷が重過ぎるかも
さすがのタイガーも苦戦するだろうな
小林邦明では荷が重過ぎるかも
483 ：お前名無しだろ：2008/11/17(月) 07:12:46 ID:kqyoDn8b0
藤波、タイガーvsキッド、スミスは是非見たい。
上で出てきたボビー・リーは佐山がメキシコ時代、憧れた選手だよ
佐山はかなり影響を受けた
初代タイガーのくるっと回転するようなドロップキックは
リーのスタイル
佐山はかなり影響を受けた
初代タイガーのくるっと回転するようなドロップキックは
リーのスタイル
>>482
確実に伸びないスレだなw
確実に伸びないスレだなw
487 ：お前名無しだろ：2008/11/17(月) 12:25:09 ID:8ApgSIuWO
それも申し合わせ済のアングルだったんだよ。
488 ：お前名無しだろ：2008/11/17(月) 18:48:38 ID:ohuKGF9nO
すみません、いくつか疑問をかきこします。
①コブラはタイガーの後釜に出てきたみたいになってますが、じつはタイガーの晩年にカルガリーで登場してますよね？ってことは本来タイガーのライバルになるはずだったように思えるのですが、う～んどうでしょう？
②タイガー最後の蔵前でメキシコ修行が発表されて、新しいコスチュームが入ってる箱を新間か誰か忘れてたけど持ってて、あれ結局なんだったの？新しいデザインのイラスト、めちゃくちゃかっこ悪かったけど…
①コブラはタイガーの後釜に出てきたみたいになってますが、じつはタイガーの晩年にカルガリーで登場してますよね？ってことは本来タイガーのライバルになるはずだったように思えるのですが、う～んどうでしょう？
②タイガー最後の蔵前でメキシコ修行が発表されて、新しいコスチュームが入ってる箱を新間か誰か忘れてたけど持ってて、あれ結局なんだったの？新しいデザインのイラスト、めちゃくちゃかっこ悪かったけど…
新コスチュームってファンから公募したんじゃなかったっけ
>>488
コブラの件は昭和プロレス掲示板で話題に上がってたな
コブラの件は昭和プロレス掲示板で話題に上がってたな
>>490
内容を言ってくれないと何のこっちゃってなるだろー！ちゃんと何が話題になったか書き込めー！わかったかー！わかったら、デテイケーーー！(ミスターポーゴ風)
内容を言ってくれないと何のこっちゃってなるだろー！ちゃんと何が話題になったか書き込めー！わかったかー！わかったら、デテイケーーー！(ミスターポーゴ風)
コブラはしかしマスクのデザインだけはカッコ良かったな。
493 ：お前名無しだろ：2008/11/17(月) 22:06:07 ID:ohuKGF9nO
コブラはデビュー当時は細身で体型もかっこ良かったよ。次第に大きくなってしまい、キッドや小林とジュニア同士の戦いがなんだか違和感あったけど…。
もしタイガーが引退せず、コブラがパートナーとして売り出されたらもっと人気出たろうに。
佐山と高野は同期だし。
もしタイガーが引退せず、コブラがパートナーとして売り出されたらもっと人気出たろうに。
佐山と高野は同期だし。
494 ：お前名無しだろ：2008/11/18(火) 00:19:58 ID:wf9K7Xf7O
初代タイガーも八百長やってたの？
495 ：お前名無しだろ：2008/11/18(火) 00:29:59 ID:Y0BxU+qvO
>>493高野って前田と同期だと思ってた！
496 ：お前名無しだろ：2008/11/18(火) 01:30:16 ID:kIXt/IelO
>>495
デビュー後間も無く、映画かドラマか知らないが俳優業のために一時プロレスから離れてただ。んで、復帰したときに前田や平田がデビューしてたから、この三人が同期だと思われてるだ。
デビュー後間も無く、映画かドラマか知らないが俳優業のために一時プロレスから離れてただ。んで、復帰したときに前田や平田がデビューしてたから、この三人が同期だと思われてるだ。
高野は前田と同期
二人とも佐山の後輩
二人とも佐山の後輩
498 ：お前名無しだろ：2008/11/18(火) 12:19:07 ID:kIXt/IelO
>>497
知ったかぶり乙
知ったかぶり乙
じゃああれだ、コブラじゃなくアステカイザーでやってりゃ良かったのかｗ
500 ：お前名無しだろ：2008/11/18(火) 12:35:45 ID:ouWFakbeO
500
高野アステカイザー見たかった
コブラは高田でよかったのに
コブラは高田でよかったのに
502 ：お前名無しだろ：2008/11/18(火) 14:45:48 ID:NXm4fEZPO
オノテカイザー（笑）
503 ：お前名無しだろ：2008/11/19(水) 00:29:02 ID:tEjieQBD0
コブラの評価が以外に高いので驚いた。
504 ：お前名無しだろ：2008/11/19(水) 02:42:58 ID:jb/OatsV0
DBスミスがバンピーノのマスクを脱いでしまったのは
あれは予定通りだったのか、それともブック破りだったのか？
あれは予定通りだったのか、それともブック破りだったのか？
コブラは大味も味のうちっつーか逆輸入の重量級ルチャドールとしてはあんなもんなんじゃないのと思う。
時期とかライバルとか色々設定間違っただけでｗ
時期とかライバルとか色々設定間違っただけでｗ
506 ：お前名無しだろ：2008/11/19(水) 03:06:36 ID:tEjieQBD0
>>504
当時のスミス程度のランクのレスラーが、ブック破りなんて出来ないんじゃね？
当時のスミス程度のランクのレスラーが、ブック破りなんて出来ないんじゃね？
どうだろう。ただ、当時スミスは初来日でほとんど知られてなかったわけで、
マスクをとって「実はデイビーボーイスミスだぜ！」という演出をする意味があまり感じられないけれども。
マスクをとって「実はデイビーボーイスミスだぜ！」という演出をする意味があまり感じられないけれども。
508 ：お前名無しだろ：2008/11/19(水) 07:02:36 ID:RMqfDTw40
マスクを脱いだせいでコブラのデビュー戦がしょぼくなってしまったわけで
あれは、珍日に嫌々マスクをかぶらされたデイビーボーイスミスが
勝手にマスクをとったんじゃないかな？
あれは、珍日に嫌々マスクをかぶらされたデイビーボーイスミスが
勝手にマスクをとったんじゃないかな？
確かにスミスがマスクを取っても、
「…キッド…のそっくりさん？」
的なリアクションしか予想できないし、正体を明かす演出をする意味がないなぁ。
しかし、コブラのデビュー戦がショボかった原因は、決して「スミスがマスクを取ったから」…ではないｗ
「…キッド…のそっくりさん？」
的なリアクションしか予想できないし、正体を明かす演出をする意味がないなぁ。
しかし、コブラのデビュー戦がショボかった原因は、決して「スミスがマスクを取ったから」…ではないｗ
コブラのコスチュームがカッコ悪く見えた（マスクを除く）のは膝に飾り系が何も着いてないのが原因。
512 ：お前名無しだろ：2008/11/19(水) 12:47:57 ID:Flz0UY7FO
513 ：お前名無しだろ：2008/11/19(水) 13:12:06 ID:a33vs7ZyO
>512 事情はわからんが精神安定剤を飲みなさい。
515 ：お前名無しだろ：2008/11/19(水) 23:23:09 ID:UCRmZ3WVO
初代タイガーも八百長やってたの？
スミスが試合前にマスク脱いだのは
ジョージごときのレスラーの引き立て役を
やらされるのに嫌気がさしてたって事かな。
負けブックはともかく
急造マスクマンの道化役はゴメンだ、とか…
キッドも初代タイガーの引き立て役やらされたけど
ちゃんと素顔でまともな試合だったしな…
ジョージごときのレスラーの引き立て役を
やらされるのに嫌気がさしてたって事かな。
負けブックはともかく
急造マスクマンの道化役はゴメンだ、とか…
キッドも初代タイガーの引き立て役やらされたけど
ちゃんと素顔でまともな試合だったしな…
なんかコブラのスレになってきたなｗ
しかし、コブラの試合ってほとんど記憶に残ってないんだよね・・・。
あの三つ巴のチャンピオン決定戦ぐらいしか記憶にない。
TVあんまり出てなかったっけ？
しかし、コブラの試合ってほとんど記憶に残ってないんだよね・・・。
あの三つ巴のチャンピオン決定戦ぐらいしか記憶にない。
TVあんまり出てなかったっけ？
>>517
いや、テレビは毎週のように出てたよ。初期はキッド、スミス、ブラックタイガー、小林なんかの絡みに始まって、ヒロ斉藤、越中、高田とライバルが変わっていった。あとフィッシュマン、マシン軍団、ドン荒川との絡みも渋かったw
坂口のパートナーに使われるようになってから、ヘビーっぽかったしね。長文すんません。
いや、テレビは毎週のように出てたよ。初期はキッド、スミス、ブラックタイガー、小林なんかの絡みに始まって、ヒロ斉藤、越中、高田とライバルが変わっていった。あとフィッシュマン、マシン軍団、ドン荒川との絡みも渋かったw
坂口のパートナーに使われるようになってから、ヘビーっぽかったしね。長文すんません。
520 ：お前名無しだろ：2008/11/20(木) 03:19:01 ID:4B9CY4im0
＞急造マスクマンの道化役はゴメンだ、とか…
それ考えたらマーク・ロコもエディ・ゲレロも
よくブラックタイガーになってくれたもんだ
それ考えたらマーク・ロコもエディ・ゲレロも
よくブラックタイガーになってくれたもんだ
単に戦い辛くてイライラしてとったんじゃないのか？
マスクかぶると視界が極端に狭まって大変だっていうし。
タイガーのマスクも視界が60度くらいしかなくて、さらにタイプによっては息苦しくて、
プランチャとか間合い取るの大変だったらしい。
マスクかぶると視界が極端に狭まって大変だっていうし。
タイガーのマスクも視界が60度くらいしかなくて、さらにタイプによっては息苦しくて、
プランチャとか間合い取るの大変だったらしい。
>>521
もしそうだとしたら、スミスはプロ意識のカケラもないなw
もしそうだとしたら、スミスはプロ意識のカケラもないなw
もしそうだとすると、塩試合の原因はコブラ１人の責任じゃ無かったのかもね。
そりゃコブラ一人の責任じゃないでしょ。
外人レスラーにキチンとジョブさせる環境を作らなかった新日も悪いし、割り切って引き立て役に徹しなかったスミスもアホウだし。
ただ、責任割合で言うとアレだがｗ
しかしタイガースレなのに、前スレから定期的にコブラの話が出ちゃあ微妙に盛り上がるな。
ある意味で愛されてたレスラーだったのかなぁ、コブラは…。
外人レスラーにキチンとジョブさせる環境を作らなかった新日も悪いし、割り切って引き立て役に徹しなかったスミスもアホウだし。
ただ、責任割合で言うとアレだがｗ
しかしタイガースレなのに、前スレから定期的にコブラの話が出ちゃあ微妙に盛り上がるな。
ある意味で愛されてたレスラーだったのかなぁ、コブラは…。
タイガーとコブラは切っても切れない関係ジャマイカ？正式にはコブラはタイガーなしに語れないかな。
タイガーデビュー戦の相手がスミスだったらヤバかっただろうなｗ
どうだろうな。
タイガーのデビュー戦も決して演出的には最悪だったが、そのファイト内容から段々支持を受けたんだし。
スミスとキッドって、スタイル的には似てるし、タイガーが仮にデビュー戦がスミスであっても語り継がれたと思うぞ。
要するに相手が誰であろうと、やっぱコブラは塩だった。と言うしかない。
タイガーのデビュー戦も決して演出的には最悪だったが、そのファイト内容から段々支持を受けたんだし。
スミスとキッドって、スタイル的には似てるし、タイガーが仮にデビュー戦がスミスであっても語り継がれたと思うぞ。
要するに相手が誰であろうと、やっぱコブラは塩だった。と言うしかない。
タイガーデビュー戦はキッドだったから伝説になったってほうに一票。
あのやり取りは虎のマスクかぶっただけで、
もともと英国で二人が毎日のようにやってたものだからあれだけ咬みあってたんだし。
あのやり取りは虎のマスクかぶっただけで、
もともと英国で二人が毎日のようにやってたものだからあれだけ咬みあってたんだし。
529 ：お前名無しだろ：2008/11/20(木) 16:58:03 ID:y4a35jrv0
いや、デビュー戦の失敗はスミスにもかなり責任はあるぞ
ノーカットの試合見たけど全然コブラの技受けないんだもん
最大の見せ場であるノータッチトペをかわすなんて絶対にやっちゃいかんだろ
ヘタすりゃ大怪我してるとこだし、あれでコブラは膝を痛めて動けなくなってしまった
あんな半ガチみたいな試合されたらタイガーでも無理だよ
ノーカットの試合見たけど全然コブラの技受けないんだもん
最大の見せ場であるノータッチトペをかわすなんて絶対にやっちゃいかんだろ
ヘタすりゃ大怪我してるとこだし、あれでコブラは膝を痛めて動けなくなってしまった
あんな半ガチみたいな試合されたらタイガーでも無理だよ
530 ：お前名無しだろ：2008/11/20(木) 17:15:19 ID:dfwxQS8j0
>>530
あれ？サミー・リーでキッドとやってたんでないの？
あれ？サミー・リーでキッドとやってたんでないの？
534 ：お前名無しだろ：2008/11/20(木) 17:56:03 ID:/KdUy7mh0
佐山はガチンコも強かったから、無敗伝説なんか作れたんじゃないかな。
人気もあったし誰も文句言えなかったんじゃね。
人気もあったし誰も文句言えなかったんじゃね。
キッドと佐山（サミー・リー）がイギリス時代に何度も戦ったって、くりぃむの有田も言ってたんだが、キッドと佐山は確かデビュー戦が初対戦だったと思うんだよ。
あとキッドの自伝にタイガーのデビュー戦でボディーチェックのさい、タイガーに「惨めなマスクだな‥」って声をかけたらしい。
この二人は前から知っていた仲なのは間違いないんだが。
あとキッドの自伝にタイガーのデビュー戦でボディーチェックのさい、タイガーに「惨めなマスクだな‥」って声をかけたらしい。
この二人は前から知っていた仲なのは間違いないんだが。
536 ：お前名無しだろ：2008/11/20(木) 18:20:48 ID:xEfi8BkoO
たしかにタイガーのデビュー戦でキッドはタイガーの動きに戸惑ってる部分が多いし、お互いのセンスであれだけの試合を成立させたって感じだなぁ。
ちなみにゴング前に「ジョージィ～！」って声援飛んでるけど、明らかに体格が違うだろっ
ちなみにゴング前に「ジョージィ～！」って声援飛んでるけど、明らかに体格が違うだろっ
＞ゴング前に「ジョージィ～！」って声援飛んでるけど
当初はジョージ高野がタイガーマスクになる予定だったからな
そういう情報漏れがあったんだろうな
当初はジョージ高野がタイガーマスクになる予定だったからな
そういう情報漏れがあったんだろうな
これだけは言える。
ジョージがコブラでなくタイガーマスクとして戦っても、伝説にはならなかった。
ジョージがコブラでなくタイガーマスクとして戦っても、伝説にはならなかった。
ほとんどジョージ高野がタイガーマスクになるのが決まりかけてた中で
佐山にタイガーをさせろと押した猪木が偉いってことだな。
佐山にタイガーをさせろと押した猪木が偉いってことだな。
>>530
>>533
サンクス。
佐山がよく｢デビュー戦は英国でやっていたのをそのまま再現しただけ｣と発言してたので、
てっきり二人は何度も手合わせしてたんだと思ってたよ。
つか俺DVD-BOX買ったのにまだ開封さえしてないわw
>>533
サンクス。
佐山がよく｢デビュー戦は英国でやっていたのをそのまま再現しただけ｣と発言してたので、
てっきり二人は何度も手合わせしてたんだと思ってたよ。
つか俺DVD-BOX買ったのにまだ開封さえしてないわw
>>539
おしたのって新間じゃないの？ 詳しく知らんからあれだけど。
おしたのって新間じゃないの？ 詳しく知らんからあれだけど。
>>540
佐山もキッドもベビーフェイスだから対戦はなかったんじゃなかったっけ？
佐山もキッドもベビーフェイスだから対戦はなかったんじゃなかったっけ？
佐山が英国でよく戦ってた相手はローラーボール・マーク・ロコだろ。
タイガーデビューの時も確か直後にロコとのタイトル戦が組まれてたんじゃ
なかったかな。（その後、知っての通りBタイガーとして来日）
DVD-BOXで語ってたが、日本でのあのデビュー戦、あまりにも客の反応が
薄くうけてないのかな？と思ったとか。英国でのサミー・リーは
タイガーマスク以上の人気だったらしく、その英国での客の反応がＭＳＧ
でのキッド戦の客の反応とそっくりだったそうだ。
タイガーデビューの時も確か直後にロコとのタイトル戦が組まれてたんじゃ
なかったかな。（その後、知っての通りBタイガーとして来日）
DVD-BOXで語ってたが、日本でのあのデビュー戦、あまりにも客の反応が
薄くうけてないのかな？と思ったとか。英国でのサミー・リーは
タイガーマスク以上の人気だったらしく、その英国での客の反応がＭＳＧ
でのキッド戦の客の反応とそっくりだったそうだ。
列伝でのブラックとのくだりは面白かったなぁｗ
そういやタイガーのデビュー戦、試合前にキッドがマスクにクレームを付けてるように見えたなぁ。
「んだよ、俺はサヤマとやれるっつうから負けブック飲んだんだろが！あんなチャっちいマスクマンとやるなんて聞いてね～ぞ！
はぁ？中身はサヤマだぁ!?そういう事じゃね～んだよ、いいからマスク脱がせて普通にサヤマとやらせろや！」
…とでも言ってたんだろうか。試合中にマスク剥そうとしてたし…。
「んだよ、俺はサヤマとやれるっつうから負けブック飲んだんだろが！あんなチャっちいマスクマンとやるなんて聞いてね～ぞ！
はぁ？中身はサヤマだぁ!?そういう事じゃね～んだよ、いいからマスク脱がせて普通にサヤマとやらせろや！」
…とでも言ってたんだろうか。試合中にマスク剥そうとしてたし…。
当時、英国に在住していた友人によると
サミー・リーはかなりの人気で、日本人学校（英国○教）でも
話題沸騰だったらしい。
サミー・リーはかなりの人気で、日本人学校（英国○教）でも
話題沸騰だったらしい。
ジョージがタイガーになる予定なんかなかったぞ。当初は木村健吾の予定だったのは有名。
>>547
イギリスだけではなく、イタリアでも人気があった。
サミー・リーじゃなくタイガーマスクの方でだが。
あのサッカー、ユベントスの象徴、デル・ピエロがタイガーマスクのファンだったのもプオタの中じゃ超有名だし。
イギリスだけではなく、イタリアでも人気があった。
サミー・リーじゃなくタイガーマスクの方でだが。
あのサッカー、ユベントスの象徴、デル・ピエロがタイガーマスクのファンだったのもプオタの中じゃ超有名だし。
551 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 00:09:02 ID:odU5dt0r0
まあ、当時のプロレス雑誌はファンタジーに溢れてたからな～ｗ
猪木が佐山のことを、そんなに詳しく知ってたなんてとても思えないな。
猪木が佐山のことを、そんなに詳しく知ってたなんてとても思えないな。
佐山の動きって口では説明難しいけど独特のものがあるな。
ドロップキックひとつ、ソバットひとつ、サマーソルトひとつ
とっても、他のどのレスラーが同じ技を使っても間というか、
バネというか、何かが違うんだ。う～ん、上手く説明できない･･･
技のパターンは決まっていてわかりきっているのに何回見ても
面白いのは、あのゴム鞠がはずんでいる様な動きの心地よさから
来るのだろう。
ドロップキックひとつ、ソバットひとつ、サマーソルトひとつ
とっても、他のどのレスラーが同じ技を使っても間というか、
バネというか、何かが違うんだ。う～ん、上手く説明できない･･･
技のパターンは決まっていてわかりきっているのに何回見ても
面白いのは、あのゴム鞠がはずんでいる様な動きの心地よさから
来るのだろう。
タイガーマスク時代の佐山は、垂直飛びで80cm飛べる、と言われていた。
実際、試合中のタイガーマスクがドロップキックを放った時って、
タイガーマスクの上半身は相手の頭よりも高い位置にあることが多い。
普通のレスラーのドロップキックは、相手の胸部あたりにヒットしたとしても、
自分の体はリングと並行になっているくらい。
でもタイガーマスクの場合は、相手よりも高い位置から蹴り下ろすような体勢になっている。
（あのジャンプ力でジャンプしてリングと並行になってしまったら、
相手の頭よりも上をドロップキックが飛び越してしまうだろう。）
だから、タイガーマスクのドロップキックは他の選手のそれとはかなり違った感じを受ける。
実際、試合中のタイガーマスクがドロップキックを放った時って、
タイガーマスクの上半身は相手の頭よりも高い位置にあることが多い。
普通のレスラーのドロップキックは、相手の胸部あたりにヒットしたとしても、
自分の体はリングと並行になっているくらい。
でもタイガーマスクの場合は、相手よりも高い位置から蹴り下ろすような体勢になっている。
（あのジャンプ力でジャンプしてリングと並行になってしまったら、
相手の頭よりも上をドロップキックが飛び越してしまうだろう。）
だから、タイガーマスクのドロップキックは他の選手のそれとはかなり違った感じを受ける。
>>549
それはイタリアでアニメの伊達直人のタイガーマスクが人気だったからじゃないかい？
それはイタリアでアニメの伊達直人のタイガーマスクが人気だったからじゃないかい？
555 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 04:22:27 ID:EFkM7Fao0
>>551
当時のプロレス雑誌とかじゃなく佐山自身が今、語ってるのでね。
当時のプロレス雑誌とかじゃなく佐山自身が今、語ってるのでね。
556 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 04:28:08 ID:kvrkQ2gYO
ダイナマイトキッドが見たい
557 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 06:07:32 ID:ZXW1non+0
>>551
当時、猪木は、若手の第１試合から
会場の通路奥から見ていて
しょっぱい試合をする若手にはカツを入れていたんですわ。
佐山対小林邦昭も第１試合によく組まれていて
試合の終わった小林なんかは、猪木から殴られてスクワットさせられ泣いてたそうです。
佐山は、猪木に怒られたことが無いそうで、
逆に言うと、猪木は、新人の頃の佐山の試合を観て認めていて
それで「タイガーには佐山が良い」と言ったんでしょうな。
当時、猪木は、若手の第１試合から
会場の通路奥から見ていて
しょっぱい試合をする若手にはカツを入れていたんですわ。
佐山対小林邦昭も第１試合によく組まれていて
試合の終わった小林なんかは、猪木から殴られてスクワットさせられ泣いてたそうです。
佐山は、猪木に怒られたことが無いそうで、
逆に言うと、猪木は、新人の頃の佐山の試合を観て認めていて
それで「タイガーには佐山が良い」と言ったんでしょうな。
佐山は猪木の付き人やってたこともあるんだよ。
他の選手がびくびくしながら接してたのに、
新人の癖に猪木とめちゃくちゃ仲良くて｢また社長ったら～」みたいなやり取りしてたんで、
ちょっと嫉妬してたと組長が言ってた。
他の選手がびくびくしながら接してたのに、
新人の癖に猪木とめちゃくちゃ仲良くて｢また社長ったら～」みたいなやり取りしてたんで、
ちょっと嫉妬してたと組長が言ってた。
恐れ知らずだな・・・
佐山は優等生のイメージが強かったが
この間のリアルジャパンで
新人の頃、試合で
僕も若手の頃は怒られましたと言っていた
この間のリアルジャパンで
新人の頃、試合で
僕も若手の頃は怒られましたと言っていた
小鉄にだろ？
>551
いや、弟子の中でも佐山は猪木とは友達のような
感覚の部分もあったとなにかで読んだぞ。
藤原等先輩たちが遠慮する中、臆する事なく猪木と
プロレスや格闘技について仲良く話してたそうだ。
小林や平田のことはぜんぜん知らないんじゃないのかな？w
想像だけど、なんとなく。
いや、弟子の中でも佐山は猪木とは友達のような
感覚の部分もあったとなにかで読んだぞ。
藤原等先輩たちが遠慮する中、臆する事なく猪木と
プロレスや格闘技について仲良く話してたそうだ。
小林や平田のことはぜんぜん知らないんじゃないのかな？w
想像だけど、なんとなく。
あれ。 同じこと書いてあった、スマン。
＞小林や平田のことはぜんぜん知らないんじゃないのかな？
だから猪木は、いつも会場の通路奥から若手の試合を観てたってーの
だから猪木は、いつも会場の通路奥から若手の試合を観てたってーの
船木はそれで猪木によく怒られた…って言ってたし、高田は仲野（…だったかな？）と喧嘩みたいな試合して褒められた…って言ってたな。
大会場では若手同士の第一試合のマッチメイクにも言及することがあったそうだし、少なくとも橋本より上の世代は細かくチェックしてたんだろうね。
大会場では若手同士の第一試合のマッチメイクにも言及することがあったそうだし、少なくとも橋本より上の世代は細かくチェックしてたんだろうね。
566 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 14:40:36 ID:JVlU00DD0
しょっぱい試合をした若手を、猪木がよくしばいていたそうだな。
逆に全日は、百田いわく
「全日では試合後に、試合を終えた若手選手を殴ったりなんか絶対しません」
ここら辺りが昔の新日と全日の空気の違いだったんだろうな
今は新日も小林邦昭が道場任されて、無茶させないでサプリメントや科学的なトレーニングに変わったと言ってる
逆に全日は、百田いわく
「全日では試合後に、試合を終えた若手選手を殴ったりなんか絶対しません」
ここら辺りが昔の新日と全日の空気の違いだったんだろうな
今は新日も小林邦昭が道場任されて、無茶させないでサプリメントや科学的なトレーニングに変わったと言ってる
コシティとかロープ登りとか道場破りとか、昭和の新日ロマンは遠い昔か。
小林邦昭は肉食いまくって大腸がんなったから、どうしてもヘルシー志向になるだろうなあ。
小林邦昭は肉食いまくって大腸がんなったから、どうしてもヘルシー志向になるだろうなあ。
猪木が若手の試合見てたというのは既に出てるけど、良い試合をした選手にはとっぱらいの社長賞（金）も出してたんだよな。
570 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 19:04:17 ID:sReo9sRqO
ドラえもん見ると、昔そのままギャバン→ワールドプロレスリングだったのを思い出す。
いつもオープニングはタイガーだった。
あの頃のプロレスはマジで熱かった…
いつもオープニングはタイガーだった。
あの頃のプロレスはマジで熱かった…
あばよ涙
よろしく勇気
573 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 19:41:44 ID:1J+DwmlG0
ワープロ前の政府広報
「ちょっとお知～らせ」
「ちょっとお知～らせ」
金八派と太陽に吠えろ派と
ワールドプロレスリング派に分かれてた
ワールドプロレスリング派に分かれてた
>>574
よく覚えてるな～w「猪木のリズムタッチ！」なんてＣＭもあったし。
ところで、一連のマスク剥ぎ抗争で、地味なタッグマッチでタイガーが小林に髪の毛の部分全体を晒された試合は子供心にハラハラして見れなかった。タイガーのパートナーは星野か木戸で、小林には寺西だった気がするが…。
よく覚えてるな～w「猪木のリズムタッチ！」なんてＣＭもあったし。
ところで、一連のマスク剥ぎ抗争で、地味なタッグマッチでタイガーが小林に髪の毛の部分全体を晒された試合は子供心にハラハラして見れなかった。タイガーのパートナーは星野か木戸で、小林には寺西だった気がするが…。
マスク剥ぎの時って、嫌がる女の服を無理やり脱がすみたいで妙に興奮した…
やっぱマスクマンは正体不明の方が良いな。
ライガーとかマスクしてる意味あるのかわからんよ
やっぱマスクマンは正体不明の方が良いな。
ライガーとかマスクしてる意味あるのかわからんよ
デビュー戦の映像よく見てると「佐山、ハイキック！」って叫んでる
観客いるよな。凄いマニアなんだんだろな。
観客いるよな。凄いマニアなんだんだろな。
>>578
ブッチャーも「はずかしがる女の子のパンティーを脱がすみたいでおもちろ～い」って言ってたしな
ブッチャーも「はずかしがる女の子のパンティーを脱がすみたいでおもちろ～い」って言ってたしな
>>580
ブッチャーとは良い酒が飲めそうだ。
ブッチャーとは良い酒が飲めそうだ。
582 ：お前名無しだろ：2008/11/22(土) 00:51:29 ID:EbQd5A/n0
>>574,577
タイガー在籍当時、ワープロの他のＣＭ。
アロンアルファー（割れたレコードをくっ付ける）
黄桜 （♪かっぱぱ～、るんぱっぱぱ～）
金鳥 （蚊取り線香）
マンダム （ポーマド）
ツクダオリジナル （スネークキュウブやグレートエスケープのゲーム）
など...
ワープロ前の政府広報
「ちょっとお知～らせ」CMが終わったら、ＯＰでタイガーのマスクを小林などに
破られて、一部素顔が見えるのが定番だった。
タイガー在籍当時、ワープロの他のＣＭ。
アロンアルファー（割れたレコードをくっ付ける）
黄桜 （♪かっぱぱ～、るんぱっぱぱ～）
金鳥 （蚊取り線香）
マンダム （ポーマド）
ツクダオリジナル （スネークキュウブやグレートエスケープのゲーム）
など...
ワープロ前の政府広報
「ちょっとお知～らせ」CMが終わったら、ＯＰでタイガーのマスクを小林などに
破られて、一部素顔が見えるのが定番だった。
584 ：お前名無しだろ：2008/11/22(土) 01:13:33 ID:iLVQbMgQO
タイガーが小林と大阪で初対決した試合で、最後逆さ釣りでマスク破ってたけど、あれリングサイドのカメラマン、かなり良いショット撮れてないか？チラっと写ったとき、ほとんど顔見えたし。誰か雑誌で見た人いない？
>>584
雑誌じゃないけど、
当時、東スポが発行してた「ザ・プロレス」っていう隔週グラフィック紙で
一面アップで、一目見て佐山だとわかるショットが掲載されてた。
見出しもズバリ、「これがタイガーマスクの素顔だ！！」
これはさすがにヤバイじゃないのと当時思ったけど、
東スポだから許されたのでは、と思われ。
雑誌じゃないけど、
当時、東スポが発行してた「ザ・プロレス」っていう隔週グラフィック紙で
一面アップで、一目見て佐山だとわかるショットが掲載されてた。
見出しもズバリ、「これがタイガーマスクの素顔だ！！」
これはさすがにヤバイじゃないのと当時思ったけど、
東スポだから許されたのでは、と思われ。
586 ：お前名無しだろ：2008/11/22(土) 01:52:56 ID:jYze44rl0
587 ：お前名無しだろ：2008/11/22(土) 01:59:02 ID:EbQd5A/n0
今は消え去ってしまった昭和スレのような良い雰囲気だ
なんか懐かしい
>>582
で、そのオープニングからＣＭが入って番組が始まると
もう試合が始まっていて「３分経過」とかテロップが出てるのが定番だったな
なんか懐かしい
>>582
で、そのオープニングからＣＭが入って番組が始まると
もう試合が始まっていて「３分経過」とかテロップが出てるのが定番だったな
589 ：お前名無しだろ：2008/11/22(土) 02:50:49 ID:UATuL8nN0
対戦カードがテロップで出るときに、
筆で殴り書きした感じの字も良かった～な。
筆で殴り書きした感じの字も良かった～な。
昭和プロレスでタイガーvs藤原やるみたいだな
組長 胃がん克服したんだな。
試合できるくらい回復してるのか。
試合できるくらい回復してるのか。
>582
タカスギ～～～～ タカスギ～～～
カーーーーーーーッ
は？
タカスギ～～～～ タカスギ～～～
カーーーーーーーッ
は？
やっぱプロレスは昭和だよね。
微妙な謎のレスラー。
微妙なガチ幻想。
ところでタイガーマスクの時ってまだマスク剥ぎってタブーの時代だった？
微妙な謎のレスラー。
微妙なガチ幻想。
ところでタイガーマスクの時ってまだマスク剥ぎってタブーの時代だった？
595 ：お前名無しだろ：2008/11/22(土) 22:44:36 ID:8GjECArD0
藤波との一戦が決まったね。
予想はエビ固めか逆さ押さえ込みで藤波の勝ちじゃマイカ？
予想はエビ固めか逆さ押さえ込みで藤波の勝ちじゃマイカ？
いくら良かったとはいえ未だに昭和がどうとか言ってるから
プロレスは大衆の支持を受けないんだ
プロレスは大衆の支持を受けないんだ
598 ：お前名無しだろ：2008/11/23(日) 01:28:10 ID:KTH+3Jvp0
スルーしとけー。
ところで、藤波スレにも書いたんだが、藤波とタイガーって全くの初対決かな？
ところで、藤波スレにも書いたんだが、藤波とタイガーって全くの初対決かな？
601 ：お前名無しだろ：2008/11/23(日) 13:54:42 ID:jBpdJGT+0
601さんの言う通り、エキシビション的には絡んだことありますな。
タイガーは人脈的には猪木派だけど、木村健（坂口派）とも仲良かったんですな。
タイガー登場以前に藤波と木村健のライバル対談の中でメキシコ遠征時代の話があって、
藤波が「いろいろと辛かったが、木村さん（なぜかさん付け。藤波の方が先輩だが）は
佐山と一緒だったから良かったでしょ？ 木村さんと佐山といったら兄弟みたい
なもんだから・・・・」
と発言しているんですな。実際ＥＭＬＬに出てた時期は木村健と佐山は重なってて、
同じアパートに住んでたこともあるんですが、この藤波と木村健と佐山の微妙な距離感が
妙に面白く感じたことがありましたなｗｗ
タイガーは人脈的には猪木派だけど、木村健（坂口派）とも仲良かったんですな。
タイガー登場以前に藤波と木村健のライバル対談の中でメキシコ遠征時代の話があって、
藤波が「いろいろと辛かったが、木村さん（なぜかさん付け。藤波の方が先輩だが）は
佐山と一緒だったから良かったでしょ？ 木村さんと佐山といったら兄弟みたい
なもんだから・・・・」
と発言しているんですな。実際ＥＭＬＬに出てた時期は木村健と佐山は重なってて、
同じアパートに住んでたこともあるんですが、この藤波と木村健と佐山の微妙な距離感が
妙に面白く感じたことがありましたなｗｗ
藤波と佐山が今試合したら藤波の勝ちにすると思うな
IGFは決まったわけ？
IGFは決まったわけ？
そういや木村健吾は、タイガーのデビュー戦にセコンドとしてカメラに映ってたな。
デビュー戦はリングサイドの新間目立ちすぎ
すっごい嬉しそうでこれは大当たり！とソロバン弾いてたんだろうな
すっごい嬉しそうでこれは大当たり！とソロバン弾いてたんだろうな
無知な質問で恐縮だけど
木村たかしと木村健吾って同一人物ですかい？
木村たかしと木村健吾って同一人物ですかい？
607 ：お前名無しだろ：2008/11/23(日) 21:18:16 ID:5JLOxbrh0
608 ：お前名無しだろ：2008/11/23(日) 21:44:58 ID:z1kqGH0kO
ジュニア時代はカネックに押されていたけど
ウェイトアップした今こそ再戦するべき
ウェイトアップした今こそ再戦するべき
>>605
あの時の新間の嬉しそうな顔みてると、本当にプロレス大好きなんだな～って微笑ましくなる。
その隣に若手時代の前田も並んで見てるんだが、若手が新日の重鎮と並んで見てるのをみると、前田の図太い神経が垣間見える。
あの時の新間の嬉しそうな顔みてると、本当にプロレス大好きなんだな～って微笑ましくなる。
その隣に若手時代の前田も並んで見てるんだが、若手が新日の重鎮と並んで見てるのをみると、前田の図太い神経が垣間見える。
610 ：お前名無しだろ：2008/11/23(日) 22:27:00 ID:Ac0QzWos0
プロレス大好きっていうより新間は商売上のことしか考えてなかったんじゃない？
いやいや。
あの新間の笑顔は商売人の顔ではなく、子供がヒーローを見上げるようなそんな無邪気な笑顔しか見えなかったぞ。
そう信じたい…
あの新間の笑顔は商売人の顔ではなく、子供がヒーローを見上げるようなそんな無邪気な笑顔しか見えなかったぞ。
そう信じたい…
612 ：お前名無しだろ：2008/11/23(日) 22:48:47 ID:rKdfmwB80
>>610,611
佐山は新間のことを悪くは言ってなかった。
タイガーの金銭トラブルは別の人間。
佐山は新間のことを「プロレスファンが営業部長になったような人」なんかの雑誌で言っていた。
ＷＷＦのビンズ・マクマホンは新間のことを信頼していた。
佐山は新間のことを悪くは言ってなかった。
タイガーの金銭トラブルは別の人間。
佐山は新間のことを「プロレスファンが営業部長になったような人」なんかの雑誌で言っていた。
ＷＷＦのビンズ・マクマホンは新間のことを信頼していた。
新間は「プロレスラー アントニオ猪木は私はいまでも大ファンだ！
しかし猪木寛至と言う男は大嫌いなのよ！」とも言ってるからな
基本的にプロレスは大好きなんだよ
しかし猪木寛至と言う男は大嫌いなのよ！」とも言ってるからな
基本的にプロレスは大好きなんだよ
614 ：お前名無しだろ：2008/11/23(日) 23:59:04 ID:MU2/EeqeO
>>606
そうです、その通りです。木村健吾は若手時代、下の名前を「たかし」とか「聖」とか随分、改名しています。
そうです、その通りです。木村健吾は若手時代、下の名前を「たかし」とか「聖」とか随分、改名しています。
>>613
新間がオカマになってるw
新間の話で思い出したけど、新間は猪木の後継者は前田にするつもりだったけど、新日本は何年後かに三銃士をエースにした。エースを一度に三人作ったのは失敗だと言ってた。その当時すでに前田は引退してたけど、今からでもエースにしろとか言ってた。
どんだけ前田が好きなんだwww
新間がオカマになってるw
新間の話で思い出したけど、新間は猪木の後継者は前田にするつもりだったけど、新日本は何年後かに三銃士をエースにした。エースを一度に三人作ったのは失敗だと言ってた。その当時すでに前田は引退してたけど、今からでもエースにしろとか言ってた。
どんだけ前田が好きなんだwww
>>615
新間は前田にはＵＷＦで迷惑かけたって感覚があるのかもね。
確かに体格や性格から言っても前田がプロレスに満足してたら充分猪木の後継者たり得た。
佐山もプロレスで満足してたら新日に残ってただろうし
ヘビーは前田、ジュニアは佐山で盤石だったかもしれんなあ。
それとも猪木が邪魔したかな。
今書いててふと思ったが、猪木が前田をＵＷＦに追いやったのは
自分を脅かす存在だったからなのかもしれん。
新間は前田にはＵＷＦで迷惑かけたって感覚があるのかもね。
確かに体格や性格から言っても前田がプロレスに満足してたら充分猪木の後継者たり得た。
佐山もプロレスで満足してたら新日に残ってただろうし
ヘビーは前田、ジュニアは佐山で盤石だったかもしれんなあ。
それとも猪木が邪魔したかな。
今書いててふと思ったが、猪木が前田をＵＷＦに追いやったのは
自分を脅かす存在だったからなのかもしれん。
いや、でも猪木も前田を後継者にするつもりだったってはっきり言ってるのを見たよ。
けど、前田って正直プロレスのセンスがあると思えないんだよね。
あと佐山はあのまま新日本でやってたら、どうなっていたか…どっちにしろ「タイガーマスク」は改名して、キャラチェンジすることになってたし…どうせなら、あのまま伝説で終わって欲しかった↓
けど、前田って正直プロレスのセンスがあると思えないんだよね。
あと佐山はあのまま新日本でやってたら、どうなっていたか…どっちにしろ「タイガーマスク」は改名して、キャラチェンジすることになってたし…どうせなら、あのまま伝説で終わって欲しかった↓
いや、新間が買っていたのは船木じゃなかったっけ？
そのまま残ってたらジャッキー・チェンと戦うプランをたてていたと言ってたが
そのまま残ってたらジャッキー・チェンと戦うプランをたてていたと言ってたが
>>619
船木が新日入った時にはすでに新間いないし
>>618
確かに前田にプロレスセンスはないかな
イギリスから凱旋帰国した時は全然ダメだったけど
Ｕからの出戻り時代はむしろ結構良いセンスを発揮してたように思う
船木が新日入った時にはすでに新間いないし
>>618
確かに前田にプロレスセンスはないかな
イギリスから凱旋帰国した時は全然ダメだったけど
Ｕからの出戻り時代はむしろ結構良いセンスを発揮してたように思う
>>620
そうだったけ？
あれはミスター高橋だったっけ…
前田は最強論とか出てたけど、俺は前田に魅力は感じなかったな。
ＵＷＦが蹴りを多用してたけど、タイガーマスクの二番煎じみたいでね。
それにタイガーと比べると蹴りのスピードも遅いし。 フライングニールキックとか、きいてるのかよ？って疑問だったよ。
そうだったけ？
あれはミスター高橋だったっけ…
前田は最強論とか出てたけど、俺は前田に魅力は感じなかったな。
ＵＷＦが蹴りを多用してたけど、タイガーマスクの二番煎じみたいでね。
それにタイガーと比べると蹴りのスピードも遅いし。 フライングニールキックとか、きいてるのかよ？って疑問だったよ。
リングサイドといえばドン荒川だろ
試合中タイガーに佐山～佐山～と声かけてたドン荒川
試合中タイガーに佐山～佐山～と声かけてたドン荒川
だから、リングサイドで佐山～って声掛けてたのは荒川じゃなくて
客だっつーの…
客だっつーの…
いや、デビュー戦の話じゃないよ、声かけてたのは。
よく荒川が、佐山～って声かけしてたって書き込みあるけど
多分正月か春くらいにやったキッド戦のことだと思う。
たしかにあの試合、佐山～、大丈夫かぁー、って掛け声がして、
その前後にリングサイドにいる荒川が画面に映りこむ場面がある。
DVDで何度もそのシーンを見直したが、あれは明らかに荒川以外の声で
観客の可能性が一番高い。
多分正月か春くらいにやったキッド戦のことだと思う。
たしかにあの試合、佐山～、大丈夫かぁー、って掛け声がして、
その前後にリングサイドにいる荒川が画面に映りこむ場面がある。
DVDで何度もそのシーンを見直したが、あれは明らかに荒川以外の声で
観客の可能性が一番高い。
626 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 12:57:08 ID:lZ0ZK05I0
客の見ている前でセコンドがタイガーに佐山ー、なんて言うかよ。アホか！
まあ藤波ならタイガーに「おまえ佐山だろ？」とか言うかもしれんがｗ
まあ藤波ならタイガーに「おまえ佐山だろ？」とか言うかもしれんがｗ
佐山が今から10年位前にプロレスに戻ってきたとき、年齢的に何も期待してなかったけど…
Ｕインターとか東京プロレスで中途半端な試合ばっかりしてたけど、こんなにダラダラやってるなら、あのとき本格的に復帰してたら、IWGPに絡んだりしてもっと違う形になってたんジャマイカ？
残念だす。
Ｕインターとか東京プロレスで中途半端な試合ばっかりしてたけど、こんなにダラダラやってるなら、あのとき本格的に復帰してたら、IWGPに絡んだりしてもっと違う形になってたんジャマイカ？
残念だす。
630 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 14:10:05 ID:MBWaRUaZ0
佐山は痩せさえすれば今でも全盛期に限りなく近い動きが出来ると思う。
まあ佐山が痩せるなんて事自体無理な話だが。
まあ佐山が痩せるなんて事自体無理な話だが。
今年の目標：減量すること
好きな食べ物：ケーキ類
と言うのを読んでこれはダメだと思った
好きな食べ物：ケーキ類
と言うのを読んでこれはダメだと思った
632 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 14:18:15 ID:/rWrJONW0
＞痩せさえすれば今でも全盛期に限りなく近い動きが出来ると思う。
何歳だと思ってるんだよｗ
何歳だと思ってるんだよｗ
>>605
ソロバンなんか持ってなかったぞ。
ソロバンなんか持ってなかったぞ。
>>633
電卓だっけ？
電卓だっけ？
暗算三級
637 ：お前名無しだろ：2008/11/24(月) 17:52:56 ID:i0PfmS1M0
新間といえば、デビュー戦のリングに上がる時に、難しい顔でタイガーに何か囁いてたのが印象に残ってる。
あれは、リングに上がったらすぐ（出来の悪い）マントを脱げって言ってたんだそう
>>638
(；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
(；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
出来の悪いマスクを脱ぐべきだった
そういやなんであんな出来の悪いマスクしか用意できなかったんだろう？
猪木も新間もタイガーはあの１回きりとしか考えてなかったのかね
猪木も新間もタイガーはあの１回きりとしか考えてなかったのかね
「ぬいぐるみ」の例のマスクを作ってみたけど上手く試合できそうもないんで
替わりにデビュー戦用に急造したんじゃね？
替わりにデビュー戦用に急造したんじゃね？
そういえば、列伝によると
イギリスにいる佐山に新間が郵送したマスクが
ぬいぐるみマスクだったなw
イギリスにいる佐山に新間が郵送したマスクが
ぬいぐるみマスクだったなw
644 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 02:29:51 ID:ty2m2biWO
列伝ってどこまでほんとなの？
対ウルトラマン戦はのちのちビデオになるまで見たことなくて、
列伝のイメージをずっと持ってたから試合の映像見たときはあまりのギャップに笑った。
列伝のイメージをずっと持ってたから試合の映像見たときはあまりのギャップに笑った。
>>646
全部ホントに決まってるだろうが！
全部ホントに決まってるだろうが！
>>646
ぜんぶ脚色されてる
ぜんぶ脚色されてる
恥ずかしがる女の子のパンティを脱がすみたいでおもちろ～いの場面だけはガチ
651 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 15:53:41 ID:jtUEn9s/0
寺西にマスク剥がされそうになったとき
お返しに寺西のパンツを脱がそうとしていた佐山
お返しに寺西のパンツを脱がそうとしていた佐山
10分間1本勝負で引き分けだったらしいね。
655 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 18:05:16 ID:LB2Qhes+O
>>653
吹いたっ
吹いたっ
↑笑いのレベルが低い
＜ＩＧＦ：愛知大会＞◇２４日◇愛知県体育館
藤波辰爾と初代タイガーマスクの「レジェンド対決」が、時間切れの引き分けに終わった。
シングルでの対戦は初めてで、互いに空中殺法を駆使し、会場を沸かせた。
だが、１０分１本勝負では時間が短すぎた。
藤波は「タイガーのキックは重かった。でも、もっとお互いにいい時期にやれば、良かったかも」と本音もポロリ。
初代タイガーマスクは「今の自分の体調では８０点の出来だった」と満足そうだった。
藤波辰爾と初代タイガーマスクの「レジェンド対決」が、時間切れの引き分けに終わった。
シングルでの対戦は初めてで、互いに空中殺法を駆使し、会場を沸かせた。
だが、１０分１本勝負では時間が短すぎた。
藤波は「タイガーのキックは重かった。でも、もっとお互いにいい時期にやれば、良かったかも」と本音もポロリ。
初代タイガーマスクは「今の自分の体調では８０点の出来だった」と満足そうだった。
前日に足を負傷したという言い訳が出なかっただけで上出来だよ
けっきょくどっちも負けブック飲まなかったのか
前にもレスあったが、あの当時タイガーマスク×藤波戦が行われたらどうなったかな？
やっぱ、引き分けが妥当なとこか？
やっぱ、引き分けが妥当なとこか？
ある信頼できる文献によると、昭和57年４月某日に行われたタイガーと藤波のガチスパーリングでは、
「ウ～ン！どっちの技も完全にはきまらん」
「つまりどっちも絶好調!!」
だったそうだ。
「ウ～ン！どっちの技も完全にはきまらん」
「つまりどっちも絶好調!!」
だったそうだ。
663 ：お前名無しだろ：2008/11/25(火) 22:41:23 ID:LB2Qhes+O
>>661
両者フェンスアウトとかじゃないか
両者フェンスアウトとかじゃないか
タイガーの腕力は荒川･藤原の指導の下敢行されたのぞき行為の賜物
667 ：お前名無しだろ：2008/11/26(水) 12:33:35 ID:mMnuVt5CO
初代タイガーも八百長やってたの？
木村健と佐山は同じアパートで重なってたのか…
669 ：お前名無しだろ：2008/11/26(水) 15:58:01 ID:uCTBfFT10
670 ：お前名無しだろ：2008/11/26(水) 17:41:27 ID:LHADtv9EO
昔、UFOの営業に来た佐山を囲んで10人位で飯食う機会に恵まれた俺は、
食後にみんなで食おうと思ってケーキを買って行った。
もちろん甘いもの好きの佐山がいるので20個程持って行ったことは言うまでもない。
食後、｢減量中なのにｽﾐﾏｾﾝ｣とテーブルに出したら佐山は
｢ﾎﾝﾄですよ～｣と一瞬苦笑いした後、
｢ありがとうございま～す(^▽^)｣
と満面の笑みを浮かべ、箱ごと全部持って帰って行った。
ホテルで全部一人で食ったに違いない。
食後にみんなで食おうと思ってケーキを買って行った。
もちろん甘いもの好きの佐山がいるので20個程持って行ったことは言うまでもない。
食後、｢減量中なのにｽﾐﾏｾﾝ｣とテーブルに出したら佐山は
｢ﾎﾝﾄですよ～｣と一瞬苦笑いした後、
｢ありがとうございま～す(^▽^)｣
と満面の笑みを浮かべ、箱ごと全部持って帰って行った。
ホテルで全部一人で食ったに違いない。
671 ：お前名無しだろ：2008/11/26(水) 18:06:31 ID:GlJmDz0zO
>>670
ﾂﾏﾝﾈ
ﾂﾏﾝﾈ
>>666
>>668
こらこらｗ ヒトのレスを曲解しないで下さい。
でも、佐山ってタイガー時代以外では海外（メヒコ、英国）や
異種格闘技戦（コステロ戦）のエピソードがよく語られるわりに、
フツーの新日本の若手時代のエピソードがあまりありませんなあ。
サンペイちゃんの新幹線食堂車制覇とか、
ジョージのアステカイザーとか、
前田の荒川に騙され話とか、
若手時代の楽しいエピソードをあまり聞かない。ご存知の方います？
>>668
こらこらｗ ヒトのレスを曲解しないで下さい。
でも、佐山ってタイガー時代以外では海外（メヒコ、英国）や
異種格闘技戦（コステロ戦）のエピソードがよく語られるわりに、
フツーの新日本の若手時代のエピソードがあまりありませんなあ。
サンペイちゃんの新幹線食堂車制覇とか、
ジョージのアステカイザーとか、
前田の荒川に騙され話とか、
若手時代の楽しいエピソードをあまり聞かない。ご存知の方います？
673 ：お前名無しだろ：2008/11/26(水) 19:09:46 ID:O2CY0OP80
90年代前半位の猪木佐山の対談で新日時代の話題になり
猪木「佐山の腕力は女湯で作られたってのは定説だぜ」
巡業で旅館に宿泊した際、女湯を懸垂状態で覗いてるうちに
驚異の腕力が培われたという逸話があるらしい。
佐山は「先輩の覗きを手伝っただけで自分は覗いてない」
と必死に弁明してた。
猪木「佐山の腕力は女湯で作られたってのは定説だぜ」
巡業で旅館に宿泊した際、女湯を懸垂状態で覗いてるうちに
驚異の腕力が培われたという逸話があるらしい。
佐山は「先輩の覗きを手伝っただけで自分は覗いてない」
と必死に弁明してた。
>>672
紙プロのムックやなんかでは楽しいエピソードが色々出てたよ。
先輩に女が着たら教えろと指示されて男湯を女湯だと思い込んで、
冬に浴衣で屋外で一晩中待ってて風邪ひいたとか、
佐山が前田に米兵の霊が出ると教え込んでジョージに軍服着せて、
窓の外で小林がひとだま作ってみんなで前田をびびらせて遊んでたとか、
組長とのぞきにいったら先客がオナニーしててそれが藤波だったとか。
紙プロのムックやなんかでは楽しいエピソードが色々出てたよ。
先輩に女が着たら教えろと指示されて男湯を女湯だと思い込んで、
冬に浴衣で屋外で一晩中待ってて風邪ひいたとか、
佐山が前田に米兵の霊が出ると教え込んでジョージに軍服着せて、
窓の外で小林がひとだま作ってみんなで前田をびびらせて遊んでたとか、
組長とのぞきにいったら先客がオナニーしててそれが藤波だったとか。
大全集DVD見ると、昭和54～55年に佐山サトルとしてメキシコでグラン浜田と
タッグを組んで戦っているけど、サミー・リーとしてイギリスで試合をしていた
時期と重ならないのかな？
確か昭和56年のタイガーデビュー直前までイギリスで戦っていたはずだと思うけど。
イギリスとメキシコを行ったり来たりしていたのだろうか？リングネームを変えて。
タッグを組んで戦っているけど、サミー・リーとしてイギリスで試合をしていた
時期と重ならないのかな？
確か昭和56年のタイガーデビュー直前までイギリスで戦っていたはずだと思うけど。
イギリスとメキシコを行ったり来たりしていたのだろうか？リングネームを変えて。
676 ：お前名無しだろ：2008/11/26(水) 21:09:21 ID:a5+PIDAbO
イギリスには正味１年もいなかった。
連投ｽﾏﾝ。
その昭和55年のメキシコでのタッグマッチで佐山は一連のタイガームーブを
見せている。まだ洗練はされていないけどね。
で、そのムーブを見て実況の古館が「これはもう、佐山は素晴らしいというしか
ないですね」と誉めているが、１年後のタイガーデビュー戦を目の当たりに
して正体は佐山サトルだと感じていたのだろうか？
その昭和55年のメキシコでのタッグマッチで佐山は一連のタイガームーブを
見せている。まだ洗練はされていないけどね。
で、そのムーブを見て実況の古館が「これはもう、佐山は素晴らしいというしか
ないですね」と誉めているが、１年後のタイガーデビュー戦を目の当たりに
して正体は佐山サトルだと感じていたのだろうか？
大全集DVDを見てるなら分かるはずだと思うが
メキシコにいたときにあそこは水があわないので体重が落ちて
そこへゴッチから、それじゃ駄目だとイギリス行きを薦められ
英国でサミーリーになって人気出たところ
数ヶ月後に日本から「タイガーマスクになれ」と呼び戻される流れ。
メキシコにいたときにあそこは水があわないので体重が落ちて
そこへゴッチから、それじゃ駄目だとイギリス行きを薦められ
英国でサミーリーになって人気出たところ
数ヶ月後に日本から「タイガーマスクになれ」と呼び戻される流れ。
メキシコのレスラーが言ってたが、「佐山はメキシコにいるときとまるで違っていた。 マスクを付けるだけであんなに変われるなんて」って驚いてたが、確かにメキシコ時代の佐山を見てもタイガーマスクと動きは大して変わらないんだよね。
キレはタイガーマスク時代が数段上だけどさ。
キレはタイガーマスク時代が数段上だけどさ。
それはまあメキシコは高地でキツイってのもあるかもね
リングも材質（とくにゆるゆるのロープ等）もかなり違うし
リングも材質（とくにゆるゆるのロープ等）もかなり違うし
>>678
ほんとだ。大全集の「佐山vs小林対談」で言ってるね。
ほんとだ。大全集の「佐山vs小林対談」で言ってるね。
佐山の黒パンタロン姿って、カッコいいですね。
けどタイガーにならなかったら、サミーリーの黒パンツで凱旋帰国だったのだろうか…。
それとタイガーになってマスカラスのムーヴを取り入れたと昔のゴングで言ってたけど、たしかに歩き方とか意識してますね。
けどタイガーにならなかったら、サミーリーの黒パンツで凱旋帰国だったのだろうか…。
それとタイガーになってマスカラスのムーヴを取り入れたと昔のゴングで言ってたけど、たしかに歩き方とか意識してますね。
今はもうタイガマンと見分けがつかない体型か
684 ：お前名無しだろ：2008/11/27(木) 01:12:46 ID:rBJa21trO
初代タイガーも八百長やってたの？
藤波とどっちが体重重かったのかな？ｗ
686 ：お前名無しだろ：2008/11/27(木) 19:11:17 ID:WR1Uo4AOO
質問です。
タイガーの入場曲について3代目から「お前は虎になれ」が代表曲のように扱われてるけど、実感どのくらい使ってたの？
昔の映像見る限り、アニメの主題歌と古館が歌ってる燃えろ吠えろタイガーマスクしか聴いたことないですけど…
ちなみに佐山が歌うバーニングタイガーを実際入場テーマに使って欲しかった…
タイガーの入場曲について3代目から「お前は虎になれ」が代表曲のように扱われてるけど、実感どのくらい使ってたの？
昔の映像見る限り、アニメの主題歌と古館が歌ってる燃えろ吠えろタイガーマスクしか聴いたことないですけど…
ちなみに佐山が歌うバーニングタイガーを実際入場テーマに使って欲しかった…
ここだけの話、
佐山サトルって仮面の忍者赤影の青影とイメージがダブる
佐山サトルって仮面の忍者赤影の青影とイメージがダブる
ちなみに赤影＝猪木
白影＝小鉄
のイメージ
白影＝小鉄
のイメージ
689 ：お前名無しだろ：2008/11/28(金) 03:02:02 ID:48vEgR0QO
690 ：お前名無しだろ：2008/11/28(金) 08:10:41 ID:DWULwqjqO
>>689
あれは>>677に言ったレスで、かなり省略して書いたからね。
つまりメキシコレスラーはメキシコ時代の佐山と、タイガーマスクの佐山は全然違う。と驚いてるが、映像を見る限り、メキシコ時代の佐山はすでにタイガーマスクの動きをしている。
メキシコレスラーが言うほど「全然違う」とは思えない。
じゃ何がメキシコ時代と違うのか？
それはキレとスピードだと思う。
ここが数段レベルアップしてる。
マスクを被った事によって、佐山はアニメのタイガーマスクになりきっていて、それがスピードとキレにも表れてメキシコレスラーを驚かせたのではないかと思うってこと。
あれは>>677に言ったレスで、かなり省略して書いたからね。
つまりメキシコレスラーはメキシコ時代の佐山と、タイガーマスクの佐山は全然違う。と驚いてるが、映像を見る限り、メキシコ時代の佐山はすでにタイガーマスクの動きをしている。
メキシコレスラーが言うほど「全然違う」とは思えない。
じゃ何がメキシコ時代と違うのか？
それはキレとスピードだと思う。
ここが数段レベルアップしてる。
マスクを被った事によって、佐山はアニメのタイガーマスクになりきっていて、それがスピードとキレにも表れてメキシコレスラーを驚かせたのではないかと思うってこと。
693 ：お前名無しだろ：2008/11/28(金) 09:13:25 ID:0mU/pHUs0
なるほど。ただ、いくらなんでも>>679の文章は省略しすぎ、あれではそこまでの
意味は。わからないでしょｗ
でも、冷静に対応してて大人だなぁ。
>>689は自分の書いたことを改めて見て恥ずかしくないのかなｗ
意味は。わからないでしょｗ
でも、冷静に対応してて大人だなぁ。
>>689は自分の書いたことを改めて見て恥ずかしくないのかなｗ
>>693
実際にはメキシコ→イギリスと経由してそこでレスラーとしてレベルアップしたから。
が、メキシコ時代とタイガーマスク時代の佐山のキレ、スピードの違いなんだけど、メキシコレスラーにとっては、イギリスに行った事を知らない選手もいるかもだし、マスクのおかげでレベルアップしたと勘違いしてるだけかと思うが。
佐山自身、マスクは「ただの布切れ」って思いだし、特にアニメのタイガーマスクになりきってた訳じゃないんだけどね。
更に詳しく書くとこうなって長くなるから省略したんだけど、ま、省略しすぎましたｗ
実際にはメキシコ→イギリスと経由してそこでレスラーとしてレベルアップしたから。
が、メキシコ時代とタイガーマスク時代の佐山のキレ、スピードの違いなんだけど、メキシコレスラーにとっては、イギリスに行った事を知らない選手もいるかもだし、マスクのおかげでレベルアップしたと勘違いしてるだけかと思うが。
佐山自身、マスクは「ただの布切れ」って思いだし、特にアニメのタイガーマスクになりきってた訳じゃないんだけどね。
更に詳しく書くとこうなって長くなるから省略したんだけど、ま、省略しすぎましたｗ
695 ：お前名無しだろ：2008/11/28(金) 11:12:31 ID:qbFhQTDK0
＞マスクをつける事で
マスクドスーパースターなんかも
マスクを着ける着けないで別人みたいになるな
若手の佐山とタイガーマスクになっての佐山の違いは
本人の違いではなく、若手扱いかスター扱いかの、相手の仕方の違いだろ
マスクドスーパースターなんかも
マスクを着ける着けないで別人みたいになるな
若手の佐山とタイガーマスクになっての佐山の違いは
本人の違いではなく、若手扱いかスター扱いかの、相手の仕方の違いだろ
696 ：お前名無しだろ：2008/11/28(金) 16:51:19 ID:XG3jHi8D0
リングのコンディションも要因としては小さくないと思う。
海外は日本よりマットも硬くロープもしなりが悪い。
海外は日本よりマットも硬くロープもしなりが悪い。
697 ：お前名無しだろ：2008/11/28(金) 17:13:46 ID:HR8dNdcm0
週プロの対藤波戦の写真見たけど、さらに太ってないか？ｗ
昔はよくゴムまりのような動きと表現されたけど、今は見た目がゴムまりになってるもんな。
腹や背中で弾みそうだよ。
腹や背中で弾みそうだよ。
タイガーマスクの時はよっぽど節制してたんだろうな…。
そりゃ何年もできないはずだわｗ
俺、太ってからの佐山はライガーとの芝居…いやいや試合くらいしか見てないんだけど、今でもあれくらいには動けてるの？
もしそうなら今のタイガーの試合も観てみたいなぁ。
そりゃ何年もできないはずだわｗ
俺、太ってからの佐山はライガーとの芝居…いやいや試合くらいしか見てないんだけど、今でもあれくらいには動けてるの？
もしそうなら今のタイガーの試合も観てみたいなぁ。
700 ：お前名無しだろ：2008/11/28(金) 17:44:00 ID:XG3jHi8D0
佐山のだらしない体より藤波のグッドシェイプに驚きだよ。
加齢による肌のたるみはしょうがないにしても。
新日OBは猪木を筆頭に年とっても体のラインが崩れないのが凄い。
加齢による肌のたるみはしょうがないにしても。
新日OBは猪木を筆頭に年とっても体のラインが崩れないのが凄い。
メキシコいって痩せてこい
702 ：お前名無しだろ：2008/11/28(金) 19:44:42 ID:BA+BxFuL0
＞新日OBは猪木を筆頭に年とっても体のラインが崩れないのが凄い。
どこぞの三沢らに聞かせてやりたいなｗ
どこぞの三沢らに聞かせてやりたいなｗ
スティーブライト好きだったな。
哀愁漂う感じがたまらん。
哀愁漂う感じがたまらん。
今ならスティーブ・ライトの良さがわかるが、あの時は俺はまだ８歳くらいだったし、風貌で拒否反応示したな…
多分、スティーブ・ライトとピート・ロバーツの区別がつかなかったと思う。
多分、スティーブ・ライトとピート・ロバーツの区別がつかなかったと思う。
ブラックタイガーも素顔だったら、スティーブ・ライトみたいになってたってよく言われるけど、
ブラックの素顔は相当ハンサムだよ。毛もフサフサだしｗ
ブラックの素顔は相当ハンサムだよ。毛もフサフサだしｗ
ブラックは後に素顔で山田さんとシングルやってたりしたな。
相当ハンサムとまでは行かないと思うｗ
相当ハンサムとまでは行かないと思うｗ
英国皇太子のお気に入りがスティーブ・ライトなんだっけ？
マークロコはコスチュームがカッコ悪かったんだよな。
やはり、タイガーマスクのネガフィルムのようなブラックタイガーのコスチュームがカッコよかった。
武藤・山田組VSオーエンハート・マークロコ組のカードでテレビに登場して、
ムーンサルトとシューティングスターの同時発射を食らって負けた、というのが日本での記憶に残るシーンだね。
やはり、タイガーマスクのネガフィルムのようなブラックタイガーのコスチュームがカッコよかった。
武藤・山田組VSオーエンハート・マークロコ組のカードでテレビに登場して、
ムーンサルトとシューティングスターの同時発射を食らって負けた、というのが日本での記憶に残るシーンだね。
>>697
え？あれ島田宏のタイガマンだろ？
え？あれ島田宏のタイガマンだろ？
タイガーマスク（ぬいぐるみ）×ブラックキャットって、タイガーマスクデビュー二戦目の試合なんだね。
キレはまああるが、サマーソルト失敗したり、フィニッシュも淡白だし、今一な内容。
やっぱキッドとのデビュー戦の完成度は凄いな。
デビュー戦がキッドで本当に良かった。
キレはまああるが、サマーソルト失敗したり、フィニッシュも淡白だし、今一な内容。
やっぱキッドとのデビュー戦の完成度は凄いな。
デビュー戦がキッドで本当に良かった。
712 ：お前名無しだろ：2008/11/30(日) 11:43:28 ID:WPV0jOlH0
ぬいぐるみのマスクで試合してることじたいすごいと思うけどな
713 ：お前名無しだろ：2008/11/30(日) 12:17:40 ID:d9a5oRwNO
その後のクリスアダムス戦で、またデビュー戦のマスク使ってたな。
個人的に56年のタイガーはミステリアスな雰囲気が漂っていて好きだ。
個人的に56年のタイガーはミステリアスな雰囲気が漂っていて好きだ。
「リアルジャパン」（１２月４日、後楽園ホール）
初代タイガーマスクが２８日、都内で会見。
半年前から「フリースクワットを、トランプで出た目の３倍の数をやる」という、
８３年まで在籍した新日本時代と同じ練習法で肉体改造したことを明かし、８４年から９０年まで全日本で２代目タイガーとして活躍したノア・三沢と激突する１２・４虎決戦に腕まくり。
Ｕ・ドラゴンと組み、三沢＆鈴木鼓組とタッグ対戦する初代は
「体調はすこぶるいい。ファンの波動（期待）を裏切らない試合をしたい」と力を込めた。
初代タイガーマスクが２８日、都内で会見。
半年前から「フリースクワットを、トランプで出た目の３倍の数をやる」という、
８３年まで在籍した新日本時代と同じ練習法で肉体改造したことを明かし、８４年から９０年まで全日本で２代目タイガーとして活躍したノア・三沢と激突する１２・４虎決戦に腕まくり。
Ｕ・ドラゴンと組み、三沢＆鈴木鼓組とタッグ対戦する初代は
「体調はすこぶるいい。ファンの波動（期待）を裏切らない試合をしたい」と力を込めた。
715 ：お前名無しだろ：2008/11/30(日) 14:07:17 ID:1ko8jh3x0
＞スクワットをトランプで出た目の３倍の数
10の数が出ても30回しかスクワットしないわけか・・・
2とかだとスクワット6回かよｗ
10の数が出ても30回しかスクワットしないわけか・・・
2とかだとスクワット6回かよｗ
716 ：お前名無しだろ：2008/11/30(日) 14:21:59 ID:BGvvPNBh0
佐山さんは催眠療法も併用しているそうだけど、自分に甘いもの断ちの自己暗示とかはかけないのだろうか？
717 ：お前名無しだろ：2008/11/30(日) 18:55:38 ID:c0h6Af5+0
>>715
それを５２枚分全部なくなるまでやるんだよ、と釣りだろうけどｗマジレス。
それを５２枚分全部なくなるまでやるんだよ、と釣りだろうけどｗマジレス。
トランプ全部なくなるまで腕立てとスクワットやるの結構疲れたけれど、
竜司walterのブログには練習前にやっているとあって、プロレスラーにとってはほんの準備運動なんだね
竜司walterのブログには練習前にやっているとあって、プロレスラーにとってはほんの準備運動なんだね
スクワットって、やりすぎると膝悪くするだけで良い事無いらしいね。
プロレスラーって膝悪くする奴多いけど、多少関係あるんじゃないかな。
プロレスラーって膝悪くする奴多いけど、多少関係あるんじゃないかな。
理屈の上ではそうかもしれないけど、理屈を超えたことをやるのがプロレスラー
昔の新日のスクワットはヒンズースクワット1000回とかでひざに悪かったけれど
さすがに今は関節への負担を考えたスクワットなんじゃないかな
さすがに今は関節への負担を考えたスクワットなんじゃないかな
膝が爪先の前に出るスクワットが膝に悪いと聞いたので、そうならないようにやっている
さすがの小鉄さんも
今じゃスクワット1000回やる奴は
ただの馬鹿だって言うらしい
今じゃスクワット1000回やる奴は
ただの馬鹿だって言うらしい
佐山は身体能力も凄くて、１００ｍ１１秒台？ 垂直跳び８０ｍ？だったっけ？
特に凄いのがジャンプしてからの後ろ回し蹴りね。
足が垂直に上がって、つま足の最高到達点が２ｍはいってたはず。
あれ真似出来たら女にモテてたのに…
特に凄いのがジャンプしてからの後ろ回し蹴りね。
足が垂直に上がって、つま足の最高到達点が２ｍはいってたはず。
あれ真似出来たら女にモテてたのに…
そんなもんに普通女は食いつかないだろ…
それがわからないからモテないんだよ…
それがわからないからモテないんだよ…
>>724
垂直飛び80ｍって…仮面ライダーとかの特殊能力レベルじゃないかw
垂直飛び80ｍって…仮面ライダーとかの特殊能力レベルじゃないかw
ドロップキックの打点の高さは異常だからなぁ
わりと最近、丸藤とやった時でさえ
ドロップキックの相打ちはタイガーのほうが高かった
わりと最近、丸藤とやった時でさえ
ドロップキックの相打ちはタイガーのほうが高かった
729 ：お前名無しだろ：2008/12/01(月) 21:07:31 ID:2Zih9MFd0
垂直跳び８０ｍ・・・
ゴジラにもドロップキックできるなｗ
ゴジラにもドロップキックできるなｗ
>>728
打点の高さだけではないよ。
打点が高いうえに、上半身は打点よりも高い位置にある。
普通のレスラーだとドロップキックを放った選手の体がほぼ水平なのだが、
タイガーマスク時代の映像を見ると分かるけど、
佐山のドロップキックは斜め下方向に向けて放った感じになる。
打点の高さだけではないよ。
打点が高いうえに、上半身は打点よりも高い位置にある。
普通のレスラーだとドロップキックを放った選手の体がほぼ水平なのだが、
タイガーマスク時代の映像を見ると分かるけど、
佐山のドロップキックは斜め下方向に向けて放った感じになる。
>>727
ﾜﾛﾀ
そういえば、仮面ライダーの16話＆17話（一文字ライダー編の３話＆４話）で
ショッカーがプロレスラーを誘拐して怪人に改造。
仮面ライダーと中味はショッカーの怪人である覆面レスラーが試合をする、
というストーリーがあったなぁ・・・・
ﾜﾛﾀ
そういえば、仮面ライダーの16話＆17話（一文字ライダー編の３話＆４話）で
ショッカーがプロレスラーを誘拐して怪人に改造。
仮面ライダーと中味はショッカーの怪人である覆面レスラーが試合をする、
というストーリーがあったなぁ・・・・
レインボーマンなんて主人公の設定が
「妹の病気の治療費を稼ぐためにプロレスラーになることを決意して
インドに修行に行った青年」
「妹の病気の治療費を稼ぐためにプロレスラーになることを決意して
インドに修行に行った青年」
>>729
第1作～15作までのゴジラなら飛び越えちゃうぞw
第1作～15作までのゴジラなら飛び越えちゃうぞw
735 ：お前名無しだろ：2008/12/01(月) 23:40:31 ID:FwT7+fIZO
先週の週プロの写真は酷過ぎる、ボノタイガーかと思った。
>>732
ピラザウルスか？
ピラザウルスか？
今ちょっと調べてみたら、仮面ライダーＶ3のジャンプ力が60㍍だそうな。
それに近いねw
それに近いねw
「帰ってきたウルトラマン」じゃ、たかだか頭頂高20メートルくらいの４足怪獣のバリヤーを飛び越えるために猛特訓してたってのに…。
…空飛べるのになw
…空飛べるのになw
でも現実にウルトラマンにはドロップキックをかました事があるぞ。
741 ：お前名無しだろ：2008/12/02(火) 15:04:03 ID:765OtNGCO
↑
うまい！
うまい！
742 ：お前名無しだろ：2008/12/02(火) 15:31:26 ID:UT7O8oYrO
宇宙飛行トラ爆弾
ウルトラセブンのドロップキックの打点は
大仁田にすら劣ったという
大仁田にすら劣ったという
＞ウルトラセブン
あんなショボイやつにマスク被せて
よく円谷やファンからクレームつかなかったな。
あんなショボイやつにマスク被せて
よく円谷やファンからクレームつかなかったな。
＞ウルトラマン
以下同文
以下同文
746 ：お前名無しだろ：2008/12/02(火) 22:34:43 ID:mCF0Ye/V0
タイガーマスクはライバルに恵まれた感じがあるが、よく考えたらキッド、Ｂタイガー、小林邦昭くらいが印象的で、あとは寺西、スティーブ・ライトあたりが絡んでるくらい。
ヘビー級レスラーに比べたら、明らかな人材不足。
それでもタイガーの試合はどの相手が絡んできても結構面白い。
佐山は猪木以上の「ほうき相手でも試合が出来るレスラー」だ。
ヘビー級レスラーに比べたら、明らかな人材不足。
それでもタイガーの試合はどの相手が絡んできても結構面白い。
佐山は猪木以上の「ほうき相手でも試合が出来るレスラー」だ。
キッド、Ｂタイガー、小林邦昭の三人が抜きんでるので無問題
キッド以降、ダイナマイトキッドを超えるジュニアクラスの選手はほとんどいないんだから
キッド以降、ダイナマイトキッドを超えるジュニアクラスの選手はほとんどいないんだから
ライバルは少ないけど、噛ませ犬役が豊富だった
「ライバルを作れ！そして勝て！」って名言を吐いた人がいたっけな。
藤井暁か伊津野亮だった気がする。
藤井暁か伊津野亮だった気がする。
>>750
それって、元は藤波の著書のタイトルじゃなかった？
それって、元は藤波の著書のタイトルじゃなかった？
「愛は心の仕事です」って名言もあったな。
それはロックな桃子の名言
小林邦明との抗争が無ければ、初代タイガーは単なる飛んだり跳ねたりの
子供のアイドルで終わってたかもしれない。
あそこでレスラーとしての迫力を発揮してた。
小林はその後も2代目タイガー、マジックドラゴン、斎藤彰俊、野上彰との
抗争で燻ってた相手を光らせる役割を果たしてる。
まさにライバルのプロ。
子供のアイドルで終わってたかもしれない。
あそこでレスラーとしての迫力を発揮してた。
小林はその後も2代目タイガー、マジックドラゴン、斎藤彰俊、野上彰との
抗争で燻ってた相手を光らせる役割を果たしてる。
まさにライバルのプロ。
>755
小林邦昭な。
どうもその誤表記が好きになれんくてｽﾏﾝ。
小林邦昭な。
どうもその誤表記が好きになれんくてｽﾏﾝ。
>>755
＞小林邦明との抗争が無ければ、初代タイガーは単なる飛んだり跳ねたりの
＞子供のアイドルで終わってたかもしれない。
いや、小林だけでは無いよ。
ダイナマイト・キッドやブラックタイガー、スティーブ・ライトとの戦いも、
『単なる飛んだり跳ねたりの子供のアイドル』から離れていたよ。
この３人はそれぞれタイプが違うんだけど、みんな「強い」し「上手い」レスラーだ。
＞小林邦明との抗争が無ければ、初代タイガーは単なる飛んだり跳ねたりの
＞子供のアイドルで終わってたかもしれない。
いや、小林だけでは無いよ。
ダイナマイト・キッドやブラックタイガー、スティーブ・ライトとの戦いも、
『単なる飛んだり跳ねたりの子供のアイドル』から離れていたよ。
この３人はそれぞれタイプが違うんだけど、みんな「強い」し「上手い」レスラーだ。
あのままタイガーが引退しなかったら
小林と和解する動きもあったようだ
小林もタイガーが引退してからは
やるせない気持ちになって
個人的に会いに行こうかと思ったって言ってた
小林と和解する動きもあったようだ
小林もタイガーが引退してからは
やるせない気持ちになって
個人的に会いに行こうかと思ったって言ってた
>>760
ブラックタイガーは試合内容は確かに渋いんだが、あのコスチューム・キャラクターが子供心には一番よかった。
いかにも悪者版タイガー、という感じでね。
ライトはイメージ的には渋いんだが試合は意外に派手な動きをしてるけどw
ブラックタイガーは試合内容は確かに渋いんだが、あのコスチューム・キャラクターが子供心には一番よかった。
いかにも悪者版タイガー、という感じでね。
ライトはイメージ的には渋いんだが試合は意外に派手な動きをしてるけどw
子供の頃は次々やってくるルチャドールたちが楽しみだった。
今改めて当時の試合を見るとしょっぱい奴もけっこういたようだけど。
今改めて当時の試合を見るとしょっぱい奴もけっこういたようだけど。
ソリタリオだけは今見てもショッパイ・・・
ビジャノ３やブラックマンは素晴らしい～
ビジャノ３やブラックマンは素晴らしい～
スティーブ・ライトとはモンキーフリップ合戦とか結構動きは面白いんだよ。
ただライトにスピードがない。
あとライトのビジュアルが絶望的に地味過ぎる。
このせいで試合の印象が地味に見える。
ライトに責任はないんだが…
ただライトにスピードがない。
あとライトのビジュアルが絶望的に地味過ぎる。
このせいで試合の印象が地味に見える。
ライトに責任はないんだが…
767 ：お前名無しだろ：2008/12/04(木) 17:37:33 ID:9kql8Hcm0
>>758
寺西勇も追加願います。
寺西勇も追加願います。
769 ：お前名無しだろ：2008/12/04(木) 19:25:00 ID:6dzg986y0
北原はスーパータイガージム所属時代に佐山と風雲たけし城に出てるしな。
北原は多少キックや関節技はできるけど
初代タイガーに通じる動きは連想出来ないな
初代タイガーに通じる動きは連想出来ないな
現役レスラーで一番弟子だと仮面シューター・スーパーライダーなのかな
総合だとタイガージム出身は沢山いるけど
プロレスで弟子でそこそこいってるのは数えるほどしかいないね
総合だとタイガージム出身は沢山いるけど
プロレスで弟子でそこそこいってるのは数えるほどしかいないね
773 ：お前名無しだろ：2008/12/04(木) 20:42:58 ID:8d+WKCNI0
寺西はグラン浜田らと同じでタイガーのライバルというより先輩
774 ：お前名無しだろ：2008/12/04(木) 20:46:44 ID:NmIMf64k0
悪役ブルースって漫画の主人公。神風だっけ。
カミカゼで合ってるが、奴はとてもじゃないがライバルたり得ない･･･
アポロですら惨敗だからなあ･･･
アポロですら惨敗だからなあ･･･
776 ：お前名無しだろ：2008/12/05(金) 10:31:28 ID:blOYS7dnO
今日はダイナマイトキッドの誕生日だぜ。
キッドはやせ細り、タイガーはぶくぶく太り…
とにかくキッド誕生日おめでとう。
お前が一番格好良かったよ。
とにかくキッド誕生日おめでとう。
お前が一番格好良かったよ。
これみちのくの前ぐらいかな？
すごく若々しいんだけど
http://flickr.com/photos/9720826@N06/2172346834/in/set-72157603651553653/
すごく若々しいんだけど
http://flickr.com/photos/9720826@N06/2172346834/in/set-72157603651553653/
今のキッドは痩せすぎ
キッドはステロイドやりすぎたんだろうな。
782 ：お前名無しだろ：2008/12/05(金) 23:01:45 ID:blOYS7dnO
キッドは今車椅子生活だよ
みちのくのキッドの試合って動画あるの？
>>785
783ではないけど、サンクス。
ザ・グレートサスケ ＆ 初代タイガーマスク ＆ ミル・マスカラス
対
ダイナマイト・キッド ＆ 小林邦昭 ＆ ドス・カラス
か。ものすごいメンツだなぁ。
12年前の試合らしいけど、みんな良い動きをしているね。
ノーカットで見たい試合だね。
783ではないけど、サンクス。
ザ・グレートサスケ ＆ 初代タイガーマスク ＆ ミル・マスカラス
対
ダイナマイト・キッド ＆ 小林邦昭 ＆ ドス・カラス
か。ものすごいメンツだなぁ。
12年前の試合らしいけど、みんな良い動きをしているね。
ノーカットで見たい試合だね。
キッドを見るのがつらいね。
ブレーンバスターとツームストン以外がカットされてるのが気になるな・・・
ブレーンバスターとツームストン以外がカットされてるのが気になるな・・・
788 ：お前名無しだろ：2008/12/06(土) 04:54:07 ID:njHscCLb0
>>785
キッドがこの試合で受けたダメージは相当でかかった話を聞いた様な…。
キッドがこの試合で受けたダメージは相当でかかった話を聞いた様な…。
「カミソリファイター」
しかしこのネーミングは素晴らしい！
キッドのファイトと見事にマッチしてる！
あと小林邦昭の「虎ハンター」もかなりの秀逸。
Ｂタイガーは「漆黒の虎」だったっけ？
余談だが、寺西が背後からタイガーのマスクの紐をほどきにかかるときに「背後から忍び寄る寺西の魔手！ 寺西の魔手！であります！」 って叫んだ古舘にはうけたｗ
しかしこのネーミングは素晴らしい！
キッドのファイトと見事にマッチしてる！
あと小林邦昭の「虎ハンター」もかなりの秀逸。
Ｂタイガーは「漆黒の虎」だったっけ？
余談だが、寺西が背後からタイガーのマスクの紐をほどきにかかるときに「背後から忍び寄る寺西の魔手！ 寺西の魔手！であります！」 って叫んだ古舘にはうけたｗ
竹脇のときは120キロでヘビー級になってたそうだけど
170センチあるかないかで120キロもある40歳があんな動きするって
本気で化け物としか言いようがないよな
170センチあるかないかで120キロもある40歳があんな動きするって
本気で化け物としか言いようがないよな
>>789
暗闇の虎、だね。ツームストンは暗闇脳天だった。
暗闇の虎、だね。ツームストンは暗闇脳天だった。
793 ：お前名無しだろ：2008/12/06(土) 14:18:46 ID:B/Xo0TNxO
>>789小林邦昭は、虎ハンター、マスクマンハンター、ベルトハンター。
ダイナマイトキッドは、爆弾小僧、傷だらけの負けん気野郎、ダイビングヘッドバットには３メートルのダイブ。
ブラックタイガーのツームストンには、暗闇脳天必殺兵器だよ。
ダイナマイトキッドは、爆弾小僧、傷だらけの負けん気野郎、ダイビングヘッドバットには３メートルのダイブ。
ブラックタイガーのツームストンには、暗闇脳天必殺兵器だよ。
794 ：お前名無しだろ：2008/12/06(土) 14:26:46 ID:B/Xo0TNxO
後タイガーの最後の試合で、相手の寺西勇のジャーマンスープレックスにはワロタ。ブリッチも未完成だし、あれなら自分の肩がマットについててホール負けだぜ。あれで決まってたら何固めかな。
796 ：お前名無しだろ：2008/12/06(土) 16:15:33 ID:B/Xo0TNxO
寺西ってリングを降りるとすごいお洒落で綺麗好きだったらしいな
オールバックもキッチリ決まってた
オールバックもキッチリ決まってた
国際プロレスってなんかみんな○○っぽいイメージがあるな
井上の花柄パンツがいけないのかな
>>800
今偶然寺西対タイガーを見てたんだが、コテツが「寺西は和製カーぺんてぃあって呼ばれてて～」って言ったら
古館が「あ～そうでしたね」とか言ってるぞ。
タブーだったのかね？
ちなみにマスク脱がされ客席からマスクが投げ入れられる試合。
今偶然寺西対タイガーを見てたんだが、コテツが「寺西は和製カーぺんてぃあって呼ばれてて～」って言ったら
古館が「あ～そうでしたね」とか言ってるぞ。
タブーだったのかね？
ちなみにマスク脱がされ客席からマスクが投げ入れられる試合。
802 ：お前名無しだろ：2008/12/06(土) 20:06:21 ID:2tPqN/WM0
>>794
ただし、オースイスープレックスの「形」だけなら一級品ｗ
週プロ等ではブリッジに固めた写真しか載らないからあれを「投げてる」と勘違いする奴が多いよなｗ
（ごろんと相手と寝転がってブリッジを決めるだけｗ）
ただし、オースイスープレックスの「形」だけなら一級品ｗ
週プロ等ではブリッジに固めた写真しか載らないからあれを「投げてる」と勘違いする奴が多いよなｗ
（ごろんと相手と寝転がってブリッジを決めるだけｗ）
803 ：お前名無しだろ：2008/12/06(土) 20:09:14 ID:2tPqN/WM0
追記 なんでスープレックスと付いてるのかが昔からの疑問ですｗ＝オースイ
804 ：お前名無しだろ：2008/12/06(土) 22:07:24 ID:nzudylFuO
何でこのスレってダサい服着たオッサンばかりなの？
俺はプロレス見始めたのが国際軍団と猪木の抗争の時だったから、寺西っていうと
コスい事ばっかりする小悪党、というイメージしかなかったw
だから、タイガーのライバルに踊りでてテクニックの片鱗を見せた時はビビったね。
コスい事ばっかりする小悪党、というイメージしかなかったw
だから、タイガーのライバルに踊りでてテクニックの片鱗を見せた時はビビったね。
>>803
本来『スープレックス』（suplex）というのは
「スーパー エクセレント」（super excellent）
が詰められて作られた言葉なんだよ。
でもって、スープレックスのあとに『ホールド』を付けて
『スープレックス・ホールド』と言うのが正しい使い方。
（いわゆるジャーマン・スープレックスも、本当は
ジャーマン・スープレックス・ホールドと言うのが正しい名称。
日本語ではこの『ホールド』を『固め』と訳している。
だから『ジャーマン・スープレックス・ホールド』は『原爆固め』と訳されている。）
現在では色々な“スープレックス”があり、そのほとんどが
相手の体を抱えるなりホールドするなりしてから
自分の後ろに投げ落とし、そのままホールドする技になっているので、
オースイ・スープレックスが「なんであれがスープレックスなんだ？」と
思われてしまっている。
しかし、本来『スープレックス』という言葉には『投げる』とか
『投げ落とす』というような意味は含まれていない。
だから、オースイ・スープレックスも『スープレックス』で間違い無い。
本来『スープレックス』（suplex）というのは
「スーパー エクセレント」（super excellent）
が詰められて作られた言葉なんだよ。
でもって、スープレックスのあとに『ホールド』を付けて
『スープレックス・ホールド』と言うのが正しい使い方。
（いわゆるジャーマン・スープレックスも、本当は
ジャーマン・スープレックス・ホールドと言うのが正しい名称。
日本語ではこの『ホールド』を『固め』と訳している。
だから『ジャーマン・スープレックス・ホールド』は『原爆固め』と訳されている。）
現在では色々な“スープレックス”があり、そのほとんどが
相手の体を抱えるなりホールドするなりしてから
自分の後ろに投げ落とし、そのままホールドする技になっているので、
オースイ・スープレックスが「なんであれがスープレックスなんだ？」と
思われてしまっている。
しかし、本来『スープレックス』という言葉には『投げる』とか
『投げ落とす』というような意味は含まれていない。
だから、オースイ・スープレックスも『スープレックス』で間違い無い。
寺西ってタイガーがデビューした頃に新日に来たけど、タイガーと絡むのがすっごい遅かったよね。
猪木と１対３とかやってたから、しょぼく感じてしまうんだろうな。
猪木と１対３とかやってたから、しょぼく感じてしまうんだろうな。
808 ：お前名無しだろ：2008/12/07(日) 13:01:24 ID:8LtudERY0
＞『スープレックス・ホールド』と言うのが正しい使い方。
アメリカではスープレックスホールドなんて言わないぞ
言うとしてもスープレックス・ピン（フォール）くらいだ
いっぽうオースイスープレックスの件は、元々は投げる技じゃなく
グラウンドで相手をダブルチキンウィングに固めてブリッジしてフォールに持ち込み
決まった格好だけがタイガースープレックスと同じ形になるだけだったもの。
おそらく決まった格好の写真だけを見た誰かマスコミが、
ジャーマンスープレックスのごとくうしろに投げたスープレックスだと勘違いしたのだろう。
なのでオースイはなぜ「スープレックス」なのか？って疑問の書き込みがあるわけ。
知識はちゃんとしたモノを持とうや>>806さん
アメリカではスープレックスホールドなんて言わないぞ
言うとしてもスープレックス・ピン（フォール）くらいだ
いっぽうオースイスープレックスの件は、元々は投げる技じゃなく
グラウンドで相手をダブルチキンウィングに固めてブリッジしてフォールに持ち込み
決まった格好だけがタイガースープレックスと同じ形になるだけだったもの。
おそらく決まった格好の写真だけを見た誰かマスコミが、
ジャーマンスープレックスのごとくうしろに投げたスープレックスだと勘違いしたのだろう。
なのでオースイはなぜ「スープレックス」なのか？って疑問の書き込みがあるわけ。
知識はちゃんとしたモノを持とうや>>806さん
どこでもこういうウンチクタレちゃんはいるから仕方ないが…。
上から目線で知識をひけらかす前に、老眼鏡かけてスレタイ読んでから書き込め。
モノがよく見えないなら、お前もどっかのチンピラキックボクサーに頭踏まれてこいよ。
そうすりゃ今度はスレタイくらい読めるようになるだろ。
上から目線で知識をひけらかす前に、老眼鏡かけてスレタイ読んでから書き込め。
モノがよく見えないなら、お前もどっかのチンピラキックボクサーに頭踏まれてこいよ。
そうすりゃ今度はスレタイくらい読めるようになるだろ。
何事も常に自演認定の阿呆はバダ・ハリくらいじゃダメだな。ショーグンに頭踏まれてこい。
IDを基にチェッカー掛ければ同一人物かどうか、簡単に察せそうなもんだが。
IDを基にチェッカー掛ければ同一人物かどうか、簡単に察せそうなもんだが。
814 ：お前名無しだろ：2008/12/07(日) 14:48:18 ID:xRREejn40
>>806
アホだなおまえ。シッタカもいいかげんにしろ（笑）
アホだなおまえ。シッタカもいいかげんにしろ（笑）
こんな殺伐とした流れの中
俺がちょっと小洒落たギャグでもかませばスレが和むんだろうか
俺がちょっと小洒落たギャグでもかませばスレが和むんだろうか
タイガーのスレで変な喧嘩はタイガーイにせいよ
なんちゃって
なんちゃって
817 ：お前名無しだろ：2008/12/07(日) 16:06:41 ID:f/Qho8DY0
↑なんちゃっておじさん発見
>>809の馬鹿のせいだな
>>818
>もう皆わかってるよ
相変わらずオマエの「皆」は狭い範囲だな オッサン
>今頃爆笑と冷笑でPCの前でロムってるよ、みんな
このスレにそんなに人居ると思ってるのか 阿呆
>学生の振りしたキチガイドゥーアップ爺ｗｗｗ
ドゥーアップなんて呼ばれてる人は居ないと思うぞ
>知るかキチガイｗおまえの動機は普通の人間にはわからんわｗ
普通の人間なら自演する意味がないからしないと思うんだけど
オッサンはキチガイだからわかんないよね
また泣かされちゃったね オッサン( ´ー｀)ｙ―┛~~~
>もう皆わかってるよ
相変わらずオマエの「皆」は狭い範囲だな オッサン
>今頃爆笑と冷笑でPCの前でロムってるよ、みんな
このスレにそんなに人居ると思ってるのか 阿呆
>学生の振りしたキチガイドゥーアップ爺ｗｗｗ
ドゥーアップなんて呼ばれてる人は居ないと思うぞ
>知るかキチガイｗおまえの動機は普通の人間にはわからんわｗ
普通の人間なら自演する意味がないからしないと思うんだけど
オッサンはキチガイだからわかんないよね
また泣かされちゃったね オッサン( ´ー｀)ｙ―┛~~~
こういう状況で佐山先生が出て来て「テメーら、ガタガタ言うならぶっ殺すぞ！」
と一喝したらシーンとなるんだろうなw
と一喝したらシーンとなるんだろうなw
やれやれ。いつからここは養護学校卒業生の集まりになったのかねぇ。
今どき携帯とPC使ってのバレバレ自演なんかするかい。
じゃあなんで今日の俺は携帯だけで書き込んでんだよ。
状況と文体、改行の仕方で俺と最初の知ったかバカが別人だって察しがつかないか？
お前らどいつもこいつも猿以下の脳味噌だな。やっぱりバダに頭踏まれてこい。
ショックでちったあ脳の皺も増えるだろうから。
今どき携帯とPC使ってのバレバレ自演なんかするかい。
じゃあなんで今日の俺は携帯だけで書き込んでんだよ。
状況と文体、改行の仕方で俺と最初の知ったかバカが別人だって察しがつかないか？
お前らどいつもこいつも猿以下の脳味噌だな。やっぱりバダに頭踏まれてこい。
ショックでちったあ脳の皺も増えるだろうから。
どうでもいいけど>>819だけは真性基地害に見える
>>821
ていうかスレが荒れてるのは、おまえのせいじゃないかｗ>>ID:WU7Qa5AQO
ていうかスレが荒れてるのは、おまえのせいじゃないかｗ>>ID:WU7Qa5AQO
佐山と藤波の試合はもっと前に実現しておくべきだったね
振り返ると、いろんな面で時間の経過がもったいない、とつくづく思う時代になってしまった
振り返ると、いろんな面で時間の経過がもったいない、とつくづく思う時代になってしまった
>>824
①仮説、法則、事実、分析、検証、段階を踏んだ推論で方法的、計算的に進めた論証だ。
論理、分析、言明の整合性と真理だ。
何度でも書いてやる。論理とは言葉の形式だ。己を知るためにも、他人を教えるためにも
事物の認識において、その理性を正しく導くための術だ。
「難しくて解りませ～ん」これが、旧帝大卒の返答だったよ。
議論の余地？元からないね。奴の目的は他人を欺くことだ。真実ではなく常に嘘を語る。誠実さの欠片もない奴だ。
今更、奴に理解も対話も求めない。
②勘違いではない。
奴と関わることが、それだけ阿呆らしい。真面目に書いてやっても
幾ら判り易くを書いてやっても、何もかも無駄にしてきたのは奴自信だ。
③俺の書き込みは全て携帯からだ。引きこもり掲示板のパソコン環境なんて知らない。
割り符は、それゃ、お前、全部適当だよ(笑)
④奴が同じ言葉を永遠に繰り返すからだ。
⑤日本語が一切通じない、対話が成立しない、全て奴自信だ。
真顔で誰からも相手にされてないのは誰だ？答えるまでもない。
①仮説、法則、事実、分析、検証、段階を踏んだ推論で方法的、計算的に進めた論証だ。
論理、分析、言明の整合性と真理だ。
何度でも書いてやる。論理とは言葉の形式だ。己を知るためにも、他人を教えるためにも
事物の認識において、その理性を正しく導くための術だ。
「難しくて解りませ～ん」これが、旧帝大卒の返答だったよ。
議論の余地？元からないね。奴の目的は他人を欺くことだ。真実ではなく常に嘘を語る。誠実さの欠片もない奴だ。
今更、奴に理解も対話も求めない。
②勘違いではない。
奴と関わることが、それだけ阿呆らしい。真面目に書いてやっても
幾ら判り易くを書いてやっても、何もかも無駄にしてきたのは奴自信だ。
③俺の書き込みは全て携帯からだ。引きこもり掲示板のパソコン環境なんて知らない。
割り符は、それゃ、お前、全部適当だよ(笑)
④奴が同じ言葉を永遠に繰り返すからだ。
⑤日本語が一切通じない、対話が成立しない、全て奴自信だ。
真顔で誰からも相手にされてないのは誰だ？答えるまでもない。
みんな仲良くやろうぜ。
829 ：お前名無しだろ：2008/12/07(日) 23:58:20 ID:agbMxeqj0
830 ：お前名無しだろ：2008/12/08(月) 00:30:33 ID:1QoqpLAe0
言っちゃ悪いが>>819,826 (ID:bZpCd4na0) だけはどう見てもオツムが・・・
>>829
しかし、当時のタイガーマスク人気は猪木に次ぐものだったし（あるいは凌駕していた時も）、藤波には負けさせないと思う。
タイガーの勝ち２０％、引き分け８０％か。
藤波の勝ちだけはなさそう。
ま、両リンが妥当なとこだろうけど。
しかしタイガーの空中殺法見せられたら、藤波のドラゴンロケットはとても見れないｗ
しかし、当時のタイガーマスク人気は猪木に次ぐものだったし（あるいは凌駕していた時も）、藤波には負けさせないと思う。
タイガーの勝ち２０％、引き分け８０％か。
藤波の勝ちだけはなさそう。
ま、両リンが妥当なとこだろうけど。
しかしタイガーの空中殺法見せられたら、藤波のドラゴンロケットはとても見れないｗ
いやいや、当時の藤波＝ヘビー、タイガー＝Jr.でタイガーの勝ちもちょっとないと思う。
藤波はインターヘビーチャンピオンにもなったことだし。
両者ベビーだから反則裁定もなさそうだから引き分けしかないでしょう。
藤波はインターヘビーチャンピオンにもなったことだし。
両者ベビーだから反則裁定もなさそうだから引き分けしかないでしょう。
ジュニアで重なってた時期があるんだよ。
タイガー人気で藤波はヘビー転向を余儀無くされたのかも。
タイガー人気で藤波はヘビー転向を余儀無くされたのかも。
藤波がヘビー転向したからテコ入れに急遽佐山を日本に呼び戻してタイガーにしたんでないの？
835 ：しょっぱい試合ですいません：2008/12/08(月) 14:35:31 ID:yX0o5xjv0
>>834
タイガーのデビューが昭和56年4月。
藤波が正式にヘビーに行ったが昭和57年１月。
>>833さんが言っているように、昭和56年はジュニアで重なっていた。
但し、藤波（木村も）ジュニアでありながら、ＭＳＧシリーズやＭＳＧタッグ
などで、ヘビーの選手とよく闘っていた。
タイガーのデビューが昭和56年4月。
藤波が正式にヘビーに行ったが昭和57年１月。
>>833さんが言っているように、昭和56年はジュニアで重なっていた。
但し、藤波（木村も）ジュニアでありながら、ＭＳＧシリーズやＭＳＧタッグ
などで、ヘビーの選手とよく闘っていた。
>>835
なるほど。重なってる期間は結構あるね。
なるほど。重なってる期間は結構あるね。
837 ：お前名無しだろ：2008/12/08(月) 15:52:58 ID:uJFAFavZ0
>>834
佐山がタイガーマスクになったのは、あくまで
局のアニメ「タイガーマスク二世の宣伝のためで
１回だけのはずだった。
佐山も仕事を果たして英国に帰ってサミーリーで続けるつもりだった。
それがその１回こっきりのはずのダイナマイトキッド戦が爆発的な人気を得てしまったので
急遽、タイガーマスクを続けることになり、ジュニアのヒーローになったので
それでジュニアの藤波の立場がなくなっていきヘビー級転向。
佐山がタイガーマスクになったのは、あくまで
局のアニメ「タイガーマスク二世の宣伝のためで
１回だけのはずだった。
佐山も仕事を果たして英国に帰ってサミーリーで続けるつもりだった。
それがその１回こっきりのはずのダイナマイトキッド戦が爆発的な人気を得てしまったので
急遽、タイガーマスクを続けることになり、ジュニアのヒーローになったので
それでジュニアの藤波の立場がなくなっていきヘビー級転向。
ヘビー転向が57年１月なら、準備期間を考えると
数カ月前には藤波はヘビー転向が決まってただろう。
その頃タイガー人気はもうすごかったかな？？
つーか新日のことだから、タイガーが人気出た途端
「藤波、明日からヘビーね」なんて言う可能性高いな。
数カ月前には藤波はヘビー転向が決まってただろう。
その頃タイガー人気はもうすごかったかな？？
つーか新日のことだから、タイガーが人気出た途端
「藤波、明日からヘビーね」なんて言う可能性高いな。
でも藤波もヘビーに転向したものの、結局猪木と言うデカい壁に跳ね返され、長州にも人気カリスマ性で劣り、その後三銃士にあっさり抜かれ…結局トップを取ることなかったな。
前田、長州、木村健悟以上に期待してたんだが。
前田、長州、木村健悟以上に期待してたんだが。
でもリック・フレアーに言わせれば
日本で一番良かったプロレスラーは藤波。
藤波にしてみてば糖尿になった猪木がもっと早くトップから身を引くと考えてたのかもね。
猪木自身も、何度も、できるなら早く辞めたいって言ってたと思うし。
でもテレ朝が放送上、猪木メインをやめさせなかった、ってことだろうな。
日本で一番良かったプロレスラーは藤波。
藤波にしてみてば糖尿になった猪木がもっと早くトップから身を引くと考えてたのかもね。
猪木自身も、何度も、できるなら早く辞めたいって言ってたと思うし。
でもテレ朝が放送上、猪木メインをやめさせなかった、ってことだろうな。
>>839
トップをとれなかったのは長州も三銃士も同じ。
結局新日を出なきゃトップをとることは無理。
＞前田、長州、木村健悟以上に期待してたんだが。
前の２人は新日を出たことがあるからわかるが、キムケンは藤波と同類だろう。
同類すぎて、名タッグだったじゃん。
トップをとれなかったのは長州も三銃士も同じ。
結局新日を出なきゃトップをとることは無理。
＞前田、長州、木村健悟以上に期待してたんだが。
前の２人は新日を出たことがあるからわかるが、キムケンは藤波と同類だろう。
同類すぎて、名タッグだったじゃん。
いずれにしろ後年猪木は
「藤波を後継者と考えたことは一度もない」
と語ってたが。
藤波涙目w
「藤波を後継者と考えたことは一度もない」
と語ってたが。
藤波涙目w
やっぱタイガー＞藤波だな。
いずれにしてもお互い全盛期で見たいカードだった
いずれにしてもお互い全盛期で見たいカードだった
猪木・藤波・タイガーの６人タッグ見ると、猪木ファンだった俺でも「タイガーを出せ」
と猪木と藤波がおまけに感じるｗ
と猪木と藤波がおまけに感じるｗ
845 ：しょっぱい試合ですいません：2008/12/10(水) 15:02:20 ID:AoCFAph10
タイガーはヘビーの選手とやる時はかなり押されていた。
｛カネック（シングルマッチ）やスーパースター、ブッチャー（タッグマッチ）｝
｛カネック（シングルマッチ）やスーパースター、ブッチャー（タッグマッチ）｝
空気読まないブラソスにも押されてたけどなｗ
ブッチャーとの絡みは今度のＤＶＤに入ってる？
いやがる女の子のおパンティーを脱がすみたいでおもちろーいの絡みか…
今は知らんけどあのころはジュニアのトップでもヘビーの中堅すら勝てないって雰囲気があったな
藤波にしたってハンセンやシン相手じゃ歯が立たなかったし
キャリアでははるか後輩のホーガンにも負けていたからね
ヘビー級とジュニアには明確な線引きがあったんだよ
馬場ばかりがヘビー級至上主義と言われるが猪木も同じ思想を持っていた
「後継者は前田と思っていた。藤波や長州では小さすぎると思っていた。」と
回想している位だから
キャリアでははるか後輩のホーガンにも負けていたからね
ヘビー級とジュニアには明確な線引きがあったんだよ
馬場ばかりがヘビー級至上主義と言われるが猪木も同じ思想を持っていた
「後継者は前田と思っていた。藤波や長州では小さすぎると思っていた。」と
回想している位だから
852 ：お前名無しだろ：2008/12/10(水) 22:26:12 ID:oYJyNj0T0
ヘビー級とジュニアの明確な「格の」線引き、それが正しいプロレスのあり方だと思うけどな。
やっぱジュニアがヘビーに勝っちゃ駄目だよ、ましてやジュニアがヘビーのベルト巻くなんて
正気の沙汰じゃない。タイガーマスクのスレで言うのも何だが、プロレスの一番の醍醐味は
上背のデカい奴が体全体でぶつかり合うド迫力にこそあると思ってるから。
やっぱジュニアがヘビーに勝っちゃ駄目だよ、ましてやジュニアがヘビーのベルト巻くなんて
正気の沙汰じゃない。タイガーマスクのスレで言うのも何だが、プロレスの一番の醍醐味は
上背のデカい奴が体全体でぶつかり合うド迫力にこそあると思ってるから。
854 ：お前名無しだろ：2008/12/10(水) 23:58:48 ID:TXcvCgjuO
>>848
DISC 3 に 1982年１月８日に後楽園ホールでやった６人タッグマッチ、
アントニオ猪木＆藤波辰巳＆タイガーマスク
対
アブドーラ・ザ・ブッチャー＆ダイナマイト・キッド＆ベビー・フェイス
の試合がノーカットで収録されているよ。
試合の中で２回、タイガーマスクとブッチャーが戦っている。
あと、場外乱闘でもタイガーマスクとブッチャーがやっている。
DISC 3 に 1982年１月８日に後楽園ホールでやった６人タッグマッチ、
アントニオ猪木＆藤波辰巳＆タイガーマスク
対
アブドーラ・ザ・ブッチャー＆ダイナマイト・キッド＆ベビー・フェイス
の試合がノーカットで収録されているよ。
試合の中で２回、タイガーマスクとブッチャーが戦っている。
あと、場外乱闘でもタイガーマスクとブッチャーがやっている。
ヘビーに転向した藤波が(タイガーのライバルである)キッドに
あっさり勝ったもんな。
ジュニア時代には二人でいい勝負してたんだが。
そういう明確な差があったね、ヘビーとジュニア。
あっさり勝ったもんな。
ジュニア時代には二人でいい勝負してたんだが。
そういう明確な差があったね、ヘビーとジュニア。
今の佐山はヘビー級だから全盛期よりも強いのかな
859 ：お前名無しだろ：2008/12/11(木) 20:14:14 ID:y0f1pNaGO
>>855
その試合、なぜか猪木VSキッドの絡みが無かった。
その試合、なぜか猪木VSキッドの絡みが無かった。
で、その試合前のブッチャーのコメントが素晴らしい。
「タイガーマスクは若僧だ。その若僧を俺が独り占めだ」
…ボロボロにやられてマスクを引っ剥がされるタイガーを想像してﾊｧﾊｧしてた変態少年だった俺…
「タイガーマスクは若僧だ。その若僧を俺が独り占めだ」
…ボロボロにやられてマスクを引っ剥がされるタイガーを想像してﾊｧﾊｧしてた変態少年だった俺…
>>851
猪木の場合はヘビー級至上主義者というより自分至上主義者でしょ。
馬場はヘビーとジュニアの対戦そのものを嫌がってたけど
猪木は「そんなことはどうでもいいや（俺が目立てれば）」としか思ってなかったんじゃないかねｗ
前田についてのコメントは前田が引退してることも大きいんじゃないかな。
現役の選手を後継者と言っちゃうと色々問題が生まれないとも限らないし。
（猪木が新日に口出しして金を引き出させるのができなくなるとかねｗ）
今更藤波も長州も猪木に「お前が俺の後継者だ」とか言われても
二人も（新日ファンですらもも）何言ってやがんだくらいで鼻にも引っかけないだろうけどｗ
猪木の場合はヘビー級至上主義者というより自分至上主義者でしょ。
馬場はヘビーとジュニアの対戦そのものを嫌がってたけど
猪木は「そんなことはどうでもいいや（俺が目立てれば）」としか思ってなかったんじゃないかねｗ
前田についてのコメントは前田が引退してることも大きいんじゃないかな。
現役の選手を後継者と言っちゃうと色々問題が生まれないとも限らないし。
（猪木が新日に口出しして金を引き出させるのができなくなるとかねｗ）
今更藤波も長州も猪木に「お前が俺の後継者だ」とか言われても
二人も（新日ファンですらもも）何言ってやがんだくらいで鼻にも引っかけないだろうけどｗ
>>860
ブッチャーがタイガーマスクのマスクを脱がそうとするシーンもあるね。
ブッチャーがタイガーマスクのマスクを脱がそうとするシーンもあるね。
全盛期は猪木の人気すら上回っていたタイガーも、シングルではセミ扱いだったし、それはそれで納得出来るものがあったよ。
やっぱヘビーとジュニアにはキチンと線引きしてもらわないと昭和からのオタの俺には違和感が残る。
で唯一、シングルでタイガーがメインを張ったのが、あの唯一の敗戦のキッド戦って言うのがね…
やっぱヘビーとジュニアにはキチンと線引きしてもらわないと昭和からのオタの俺には違和感が残る。
で唯一、シングルでタイガーがメインを張ったのが、あの唯一の敗戦のキッド戦って言うのがね…
864 ：お前名無しだろ：2008/12/12(金) 01:55:32 ID:YqF/7UG50
アマゾンでピュア･ダイナマイト買って読んでるとこだが
サミーリーとクイックキックリーがイギリスでタッグ組んでたり
82年の7月にタイガー小林邦ｖｓキッドブレッドハート戦が行われてる。
これらは単なる事実誤認の間違いなのか？
サミーリーとクイックキックリーがイギリスでタッグ組んでたり
82年の7月にタイガー小林邦ｖｓキッドブレッドハート戦が行われてる。
これらは単なる事実誤認の間違いなのか？
>>864
サミー・リーの時代はわからんが、小林邦昭とは一度タッグを組んでいる。
とは言え、場所はメキシコで、しかも６人タッグ。 タイガー、コバクニ、グラン浜田で年表も８１年。 ちなみに相手はベビーフェイス、エル・アニバル、ペロ・アグアヨだね。
８２年、７月の試合を見ても確かにキッド、ハート組と試合してるが、タイガーのパートナーは星野勘太郎、木村健吾、木戸修のいずれかで、コバクニの名前はないな。
これを見る限り明らかな誤認だな。
サミー・リーの時代はわからんが、小林邦昭とは一度タッグを組んでいる。
とは言え、場所はメキシコで、しかも６人タッグ。 タイガー、コバクニ、グラン浜田で年表も８１年。 ちなみに相手はベビーフェイス、エル・アニバル、ペロ・アグアヨだね。
８２年、７月の試合を見ても確かにキッド、ハート組と試合してるが、タイガーのパートナーは星野勘太郎、木村健吾、木戸修のいずれかで、コバクニの名前はないな。
これを見る限り明らかな誤認だな。
サミー・リーとクイックキック・リーがタッグ組めるわけねえ
いくらゴーストが書いたもんでもいい加減すぎるだろ
いくらゴーストが書いたもんでもいい加減すぎるだろ
梶原一騎、ゆでたまご、そして今回。
どうもプロレス作家はいい加減なストーリーを作るのが好きみたいだ。
どうもプロレス作家はいい加減なストーリーを作るのが好きみたいだ。
868 ：お前名無しだろ：2008/12/12(金) 21:26:06 ID:MnkEgOnq0
初代タイガーは本当に天才なんだけど、やはりサイズの限界はあったと思う。
それは強い・弱いじゃなくて、会場での迫力という面。
会場で何度も見たが、タイガームーブは本当に凄いものの、やはり小さく、軽い。
その後にカーンとかアンドレとか出てくると一歩一歩の動きの重み、ぶつかりの迫力が
タイガーの試合とはケタ違いだった。会場でナマで見ると！
しかしテレビではその差はあまり分からないから、圧倒的にタイガーの試合の方が
面白いｗ つまり非常にテレビに映える選手だった、とは言えると思う。
プロレスの面白さは色んな面があるから、会場で巨体のぶつかり合いの迫力を
感じるのも良し、テレビで華麗なムーブに酔うのも良し。しかし、プロレスの本道は
やはり馬場さんも言ってるがヘビー級の迫力、という気が個人的にはする。
それは強い・弱いじゃなくて、会場での迫力という面。
会場で何度も見たが、タイガームーブは本当に凄いものの、やはり小さく、軽い。
その後にカーンとかアンドレとか出てくると一歩一歩の動きの重み、ぶつかりの迫力が
タイガーの試合とはケタ違いだった。会場でナマで見ると！
しかしテレビではその差はあまり分からないから、圧倒的にタイガーの試合の方が
面白いｗ つまり非常にテレビに映える選手だった、とは言えると思う。
プロレスの面白さは色んな面があるから、会場で巨体のぶつかり合いの迫力を
感じるのも良し、テレビで華麗なムーブに酔うのも良し。しかし、プロレスの本道は
やはり馬場さんも言ってるがヘビー級の迫力、という気が個人的にはする。
>>864
タイガーマスクのDVDやビデオを見ていると、
若手時代の（新日のトレーナーを着ている）前田日明が映ることがあるよ。
（たとえば、タイガーマスクのデビュー戦。途中でリング下で見ている新間さんの
となりにやってきて、一緒に試合を見ている。）
つまり、佐山がイギリスでサミー・リーと名乗って戦っていた頃は
前田日明はまだ日本にいた若手レスラーの１人でしかなく、
イギリスに遠征に行っていない。
前田日明がイギリス遠征に行ったのは1982年。
これは佐山はタイガーマスクとしてデビューした翌年。
だから、サミー・リーとクイック・キック・リーがイギリスでタッグを組んだことなど無い。
タイガーマスクのDVDやビデオを見ていると、
若手時代の（新日のトレーナーを着ている）前田日明が映ることがあるよ。
（たとえば、タイガーマスクのデビュー戦。途中でリング下で見ている新間さんの
となりにやってきて、一緒に試合を見ている。）
つまり、佐山がイギリスでサミー・リーと名乗って戦っていた頃は
前田日明はまだ日本にいた若手レスラーの１人でしかなく、
イギリスに遠征に行っていない。
前田日明がイギリス遠征に行ったのは1982年。
これは佐山はタイガーマスクとしてデビューした翌年。
だから、サミー・リーとクイック・キック・リーがイギリスでタッグを組んだことなど無い。
871 ：お前名無しだろ：2008/12/13(土) 06:50:26 ID:KbfC4t+kO
>>861
>>馬場はヘビーとジュニアの対戦そのものを嫌がってたけど…
かつて大仁田厚がジュニアのチャンピオンとして凱旋帰国した頃、フレアーやシンとのマッチメイクを組んでるし、ＡＷＡ世界タッグにも挑戦させてる。
他にも全日マットにおけるヘビーとジュニアの対戦は頻繁にあったんじゃないかな？
>>馬場はヘビーとジュニアの対戦そのものを嫌がってたけど…
かつて大仁田厚がジュニアのチャンピオンとして凱旋帰国した頃、フレアーやシンとのマッチメイクを組んでるし、ＡＷＡ世界タッグにも挑戦させてる。
他にも全日マットにおけるヘビーとジュニアの対戦は頻繁にあったんじゃないかな？
馬場はそもそもデカブツ好きでジュニアの存在自体が好きじゃなかったから
全日は大仁田は売り出していたからね
大仁田が引退してからのジュニアの扱いのテキトーなこと
長い間、渕にタイトルを任せっぱなしだったし
馬場は大仁田を売り出したかっただけで
内心はジュニアなど刺身のツマぐらいにしか思っていなかったのであろう
そんな馬場に「ジュニアでヘビーの一流に勝てたのはホッジぐらいだ」
「とても「ジュニアだから」なんて理由で舐めれるレスラーではなかった」と言わしめた
ホッジはスゴス
大仁田が引退してからのジュニアの扱いのテキトーなこと
長い間、渕にタイトルを任せっぱなしだったし
馬場は大仁田を売り出したかっただけで
内心はジュニアなど刺身のツマぐらいにしか思っていなかったのであろう
そんな馬場に「ジュニアでヘビーの一流に勝てたのはホッジぐらいだ」
「とても「ジュニアだから」なんて理由で舐めれるレスラーではなかった」と言わしめた
ホッジはスゴス
874 ：お前名無しだろ：2008/12/13(土) 09:47:04 ID:A1VZlGC8O
>>871お祭り的にはあったな、
スタンハンセンvsダイナマイトキッドとか
スタンハンセンvsダイナマイトキッドとか
なるほど、だから全日で2代目タイガーマスクを、となった時に
馬場は三沢を選んで「ヘビー級のタイガーマスク」とやったわけか！
馬場は三沢を選んで「ヘビー級のタイガーマスク」とやったわけか！
876 ：お前名無しだろ：2008/12/13(土) 14:58:05 ID:oDNkm/PgO
おいおい、三沢タイガーは最初ジュニアだよ。
途中でヘビーになっただけじゃん。
途中でヘビーになっただけじゃん。
877 ：お前名無しだろ：2008/12/13(土) 15:24:40 ID:c005wQa4O
初代タイガーも八百長やってたの？
馬場がジュニアヘビーに求めてたのは、ヘビー級のジョバー役だって事だろう。
新日本じゃ橋本とライガーのシングルがメインになったことあったけど、
そういうジュニアとヘビーを同格の扱いにすることは絶対に無かった。
新日本じゃ橋本とライガーのシングルがメインになったことあったけど、
そういうジュニアとヘビーを同格の扱いにすることは絶対に無かった。
ヘビー級のタイガーマスクもありだと思うけどね。
2代目も最初からヘビー級でやってたらおもしろかったかもね。
2代目も最初からヘビー級でやってたらおもしろかったかもね。
蔵前の2代目タイガー御披露目で、入場曲がかかった時に
佐山タイガーが入場してくるものと勘違いした観客とかいたのかな？
映像観る限り、概ね歓迎ムードにも見えるんだけど。
佐山タイガーが入場してくるものと勘違いした観客とかいたのかな？
映像観る限り、概ね歓迎ムードにも見えるんだけど。
タイガーマスクになった三沢は
契約書を見て唖然としたんだって
・タイガーマスクは必ずコーナーに上って
リングインしなくてはならない
・タイガーマスクは必ず蹴り技を使わなくてはならない
・必ず飛び技を使わなくてはならない…その他色々
こんな感じでかなりやりにくかったって言ってた
契約書を見て唖然としたんだって
・タイガーマスクは必ずコーナーに上って
リングインしなくてはならない
・タイガーマスクは必ず蹴り技を使わなくてはならない
・必ず飛び技を使わなくてはならない…その他色々
こんな感じでかなりやりにくかったって言ってた
>>876
新日はジュニアヘビー級の体重を100kg未満としていたけど、
当時の全日はジュニアヘビー級の体重を105kg以下としていたんじゃなかったっけ？
２代目タイガーマスクはデビュー時に100kgを超えてたと思った。
新日はジュニアヘビー級の体重を100kg未満としていたけど、
当時の全日はジュニアヘビー級の体重を105kg以下としていたんじゃなかったっけ？
２代目タイガーマスクはデビュー時に100kgを超えてたと思った。
唖然としたのはファンの方だよ
なんじゃこんなの、劣化コピーとさえいえねえってｗ
コブラとかの方が遥かに速かったもんな
なんじゃこんなの、劣化コピーとさえいえねえってｗ
コブラとかの方が遥かに速かったもんな
全日のジュニアはアメリカに合わせたために？230パウンド（105kg弱）以下の設定で
100kgオーバーになってしまったという説が。
100kgオーバーになってしまったという説が。
一時期新日も105ｋｇ以下にしていなかったっけか？＞ジュニア
その基準だと猪木や藤波は実数値ではジュニア落ちするぞと突っ込まれてたｗ
その基準だと猪木や藤波は実数値ではジュニア落ちするぞと突っ込まれてたｗ
「わがままなヒザ小僧」時代の高田をジュニアの枠に納めるために105kgに設定された…
って話を聞いたことがあったけど。
タイトルマッチの前に、よしゃあいいのにマスコミ呼んで生真面目に計量して、ジュニアのハズの高田が実は100kgオーバーと発覚…
じゃあ105kgまではジュニアにしちゃえばいいんじゃね？…的なテキトーな経緯だったように記憶してるけど。
って話を聞いたことがあったけど。
タイトルマッチの前に、よしゃあいいのにマスコミ呼んで生真面目に計量して、ジュニアのハズの高田が実は100kgオーバーと発覚…
じゃあ105kgまではジュニアにしちゃえばいいんじゃね？…的なテキトーな経緯だったように記憶してるけど。
>>890
あんたの話もウケたｗ
あんたの話もウケたｗ
893 ：しょっぱい試合ですいません：2008/12/15(月) 10:34:31 ID:fiLIDe8x0
ヒロ斉藤の計量の時なんて、「ヒロはぎりぎりＯＫっね」と言って、
坂口が体重計の針が止まる前にヒロを体重計から降ろすだから、笑える。
その時のヒロ体重は108kｇ位あったらしい。
坂口が体重計の針が止まる前にヒロを体重計から降ろすだから、笑える。
その時のヒロ体重は108kｇ位あったらしい。
しかも新日の計量は家庭用の体重計だったよな
新日、ウケるわｗ
俺が長年疑問に思っていた「ジュニアとベビーの体重は本当に正確なのか？」の答えがここにあったとはｗ
レス・ソントンが体重オーバーでタイトルマッチが延期になった話も、何か別の言えない理由がありそうだなｗ
俺が長年疑問に思っていた「ジュニアとベビーの体重は本当に正確なのか？」の答えがここにあったとはｗ
レス・ソントンが体重オーバーでタイトルマッチが延期になった話も、何か別の言えない理由がありそうだなｗ
896 ：しょっぱい試合ですいません：2008/12/15(月) 18:01:02 ID:GEwRaQBx0
但し、86年のＩＷＧＰ・Ｊｒ選手権で越中ＶＳケビン・フォン・エリック戦が
ケビンの体重オーバーにより、急遽ノンタイトル戦になったことがある。
結果は引き分けだったけど。
ケビンの体重オーバーにより、急遽ノンタイトル戦になったことがある。
結果は引き分けだったけど。
897 ：お前名無しだろ：2008/12/15(月) 18:33:49 ID:UvniyfRhO
長州一派が新日本にＵターンして、サマーナイトフィーバーでJr.のトーナメントやったとき、105ｷﾛにしようって話があって、そうすれば武藤も参加できるからって小鉄が言ってたけど、結局やめたよ。
ヒロ斉藤は計量で針が振れてるのに下りて、そのことを坂口が山崎にこっそり打ち明けたって後日山崎が話してた。
ヒロ斉藤は計量で針が振れてるのに下りて、そのことを坂口が山崎にこっそり打ち明けたって後日山崎が話してた。
180cm、100kgを僅かに上回る微妙な体格だったら、本人や回りが
「ヘビー級だ！」
って言い張ればそうなんだろうね。
馳なんか、実測で100kg未満なのに橋本とIWGP戦やっちゃうんだから…。
「ヘビー級だ！」
って言い張ればそうなんだろうね。
馳なんか、実測で100kg未満なのに橋本とIWGP戦やっちゃうんだから…。
猪木なんて晩年は100キロあるかないかだろ
全盛期で100キロちょいオーバー程度だったみたいよ＞猪木
糖尿病悪化後はおそらく100Kgなんてない
糖尿病悪化後はおそらく100Kgなんてない
>>898
軽くても重い階級に挑戦するのは問題ないと思うけど
ヘビー級の体重なのにジュニアに挑戦するのはやっぱ反則だと思う。
ダニークロファットとか太陽ケアにジュニア王座を取らせたのは
馬場がジュニアをいい加減に思ってる証拠だな。
軽くても重い階級に挑戦するのは問題ないと思うけど
ヘビー級の体重なのにジュニアに挑戦するのはやっぱ反則だと思う。
ダニークロファットとか太陽ケアにジュニア王座を取らせたのは
馬場がジュニアをいい加減に思ってる証拠だな。
結局プロレスにおける階級はイメージの問題だろうね。
エースの猪木がJr.では説得力に欠ける、という事だろうし、
ヒロ斎藤はJr.で実績積んだから今後もJr.でやっていきたいから、て事だったんだろう。
ケビンのJr.挑戦も強行はできたんだろうけど、ケビン側からクレームでも来たんじゃないかな？
エースの猪木がJr.では説得力に欠ける、という事だろうし、
ヒロ斎藤はJr.で実績積んだから今後もJr.でやっていきたいから、て事だったんだろう。
ケビンのJr.挑戦も強行はできたんだろうけど、ケビン側からクレームでも来たんじゃないかな？
全日でいうならジャンボがジュニアに挑戦したことあるぞ。
他にも大仁田への挑戦者がジプシー・ジョーだったりドスカラスだったり。
ジョーは国際で阿修羅に挑戦したことはあるが、実質ヘビー級扱いだったからね。
他にも大仁田への挑戦者がジプシー・ジョーだったりドスカラスだったり。
ジョーは国際で阿修羅に挑戦したことはあるが、実質ヘビー級扱いだったからね。
904 ：お前名無しだろ：2008/12/16(火) 10:45:29 ID:awGtL8Uf0
藤波とスティーブ・トラビスの大分でのタイトルマッチをトラビスがウェートオーバーしているのに藤波の要望でタイトルマッチとして強行したこととかあった。
プロレスラーの体重なんて、それこそ
「ウルトラマンのキックりょくは、ジャイアント馬場せんしゅの3まんばいのいりょくだ！」
ぐらいの（良い意味で）いい加減なもんでいいのに…
変なとこで真面目なんだなぁ、昔の新日w
「ウルトラマンのキックりょくは、ジャイアント馬場せんしゅの3まんばいのいりょくだ！」
ぐらいの（良い意味で）いい加減なもんでいいのに…
変なとこで真面目なんだなぁ、昔の新日w
906 ：お前名無しだろ：2008/12/16(火) 17:55:36 ID:5ZTzFl/dO
↑こいつバカ？
う～ん…。
最終学歴は三流バカ私大卒なんだけど、多分ねぇ、数々の一行煽りが最近、完全にスルーされるようになったからって、とうとう
「↑こいつバカ？ 」
なんてレスし出すような奴よりは、ちょっとだけお利口さんだと思うんだけど。
最終学歴は三流バカ私大卒なんだけど、多分ねぇ、数々の一行煽りが最近、完全にスルーされるようになったからって、とうとう
「↑こいつバカ？ 」
なんてレスし出すような奴よりは、ちょっとだけお利口さんだと思うんだけど。
というか
>「ウルトラマンのキックりょくは、ジャイアント馬場せんしゅの3まんばいのいりょくだ！」
って解説は本当にあるんだよ・・・
>「ウルトラマンのキックりょくは、ジャイアント馬場せんしゅの3まんばいのいりょくだ！」
って解説は本当にあるんだよ・・・
体重とはちがうけど猪木VSパット・パターソンのNWF戦の時
パターソンの番の国歌でアメリカ国歌が流れて
パターソンがずっこけたってのがあった（パターソンはカナダ人）
パターソンの番の国歌でアメリカ国歌が流れて
パターソンがずっこけたってのがあった（パターソンはカナダ人）
>905
新日じゃなくて出戻りUWF勢からの要望だったんだよ。
計量し始めたのはいいが、家庭用体重計で計るのが
恥ずかしかった、と後に高田は語っていた。
新日じゃなくて出戻りUWF勢からの要望だったんだよ。
計量し始めたのはいいが、家庭用体重計で計るのが
恥ずかしかった、と後に高田は語っていた。
そもそも新日はタイガー以降ジュニアの扱いがひどい訳で
>>912
だよなぁ・・・・
あと、テレビでの放送もジュニアヘビー級の試合はあまりやらないよね。
BS朝日では「闘魂スーパーバトル」っていう番組があって、
そこでジュニアヘビー級の試合も結構放送していたんだけど、
９月17日の放送で番組が終了してしまった・・・・ orz
ジュニアヘビー級の試合って、ヘビー級の試合と違って
かなりキビキビしていて、見ていてキモチいい試合が多いんだよね。
だよなぁ・・・・
あと、テレビでの放送もジュニアヘビー級の試合はあまりやらないよね。
BS朝日では「闘魂スーパーバトル」っていう番組があって、
そこでジュニアヘビー級の試合も結構放送していたんだけど、
９月17日の放送で番組が終了してしまった・・・・ orz
ジュニアヘビー級の試合って、ヘビー級の試合と違って
かなりキビキビしていて、見ていてキモチいい試合が多いんだよね。
>>915
ここ最近はなんだかんだ棚橋、中邑、後藤のいる
ヘビーの方が安定してるよ＞新日
ジュニアは若手の軸がいないからベルトの持ちまわしになってる。
「闘魂スーパーバトル」はいい編集してたから俺も好きだったけどね。
ここ最近はなんだかんだ棚橋、中邑、後藤のいる
ヘビーの方が安定してるよ＞新日
ジュニアは若手の軸がいないからベルトの持ちまわしになってる。
「闘魂スーパーバトル」はいい編集してたから俺も好きだったけどね。
ライガーはアニメの放送が終った時点で終了でもよかったんじゃねえの？
世間に反響があったアニメじゃ決してなかったし(多分知らない奴の方が多い)、
あの入場テーマを聞くと、もう当時から今更感しか感じられず、
全然人気が出なかったアニメのギミックを頑なに守るライガーが、何か間抜けに感じられた。
ところで、ライガーの使用料は今でも永井豪に払われてるのだろうか？
あとベイダーも。
世間に反響があったアニメじゃ決してなかったし(多分知らない奴の方が多い)、
あの入場テーマを聞くと、もう当時から今更感しか感じられず、
全然人気が出なかったアニメのギミックを頑なに守るライガーが、何か間抜けに感じられた。
ところで、ライガーの使用料は今でも永井豪に払われてるのだろうか？
あとベイダーも。
Uインターにベイダーが移籍した時
版権を主張したのは新日だから
永井豪にはデザイン料ぐらいしか
払ってないんじゃ
版権を主張したのは新日だから
永井豪にはデザイン料ぐらいしか
払ってないんじゃ
今となっちゃ、引退するまでライガー貫き通した方がいいだろう。
そういやリバプールの風になる前に、初代ブラックタイガーにフォール勝ちしたことあったよな。
あの時は「あのブラックがこんなペーペーの若手に･･･」とショック受けたもんだ。
そういやリバプールの風になる前に、初代ブラックタイガーにフォール勝ちしたことあったよな。
あの時は「あのブラックがこんなペーペーの若手に･･･」とショック受けたもんだ。
山田さんは猿っぽくていまいち華がなかったから、
リバプールの風になって正解。
リバプールの風になって正解。
山田はライガーじゃなく、何か他のヒーローの方が良かったんじゃないか？
ライガーは知名度は殆どない。
俺のとこはライガーのアニメは放送されてなかったから、ライガーがアニメのタイアップ？とは気付かなかった。
仮面ライダーとかさ
ライガーは知名度は殆どない。
俺のとこはライガーのアニメは放送されてなかったから、ライガーがアニメのタイアップ？とは気付かなかった。
仮面ライダーとかさ
石森プロは版権関係にうるさそうだぞ
円谷プロが大ユルすぎたのかｗ
今は多分やかましいだろうけど、20数年前くらいの円谷プロは、よほどアコギな事をしてなければ無版権物にも寛容だった。
小規模だったとはいえ、海賊商品の販売イベントを主催していたメーカーに版権下ろしてたくらいだからwご丁寧に、
「ウチから正式に版権下りてる会社が、そういうイベントを主催するのはどうかと思いますけど…」
みたいなお小言つきでw
小規模だったとはいえ、海賊商品の販売イベントを主催していたメーカーに版権下ろしてたくらいだからwご丁寧に、
「ウチから正式に版権下りてる会社が、そういうイベントを主催するのはどうかと思いますけど…」
みたいなお小言つきでw
>>924
＞「ウチから正式に版権下りてる会社が、そういうイベントを主催するのはどうかと思いますけど…」
本当は、
｢そういうイベントを主催する会社に、円谷プロが正式に版権下してるのがどうかと思いますけど…」
だな。
そんなことだから、タイにウルトラマンの版権を奪られちゃったのか。
人がいいのもいいかげんにしないとという教訓だ。
プロレス板的には、いつもキチガイとけなしてる猪木や佐山を見習わなきゃな。
＞「ウチから正式に版権下りてる会社が、そういうイベントを主催するのはどうかと思いますけど…」
本当は、
｢そういうイベントを主催する会社に、円谷プロが正式に版権下してるのがどうかと思いますけど…」
だな。
そんなことだから、タイにウルトラマンの版権を奪られちゃったのか。
人がいいのもいいかげんにしないとという教訓だ。
プロレス板的には、いつもキチガイとけなしてる猪木や佐山を見習わなきゃな。
あん時はブラックタイガーの肩がぜんぜんついてなくて、
どう収拾つけるのかなあと思ったらギブアップした。
ブラックタイガーの咄嗟の判断に感心したもんだ。
どう収拾つけるのかなあと思ったらギブアップした。
ブラックタイガーの咄嗟の判断に感心したもんだ。
豪ちゃんのダイナミックプロは著作権にはうるさいらしく、ライガー関連グッズを作ると
今だにダイナミックプロには著作権料を払うようですよ。
タイガーマスクはどうなんだろ？
今だにダイナミックプロには著作権料を払うようですよ。
タイガーマスクはどうなんだろ？
今タイガーの権利持ってんのは真樹先生か。
そういやこないだの後楽園ホールには、
マッキーと小林と新間にユセフトルコという昭和の新日な面々が揃ってたっけな。
そういやこないだの後楽園ホールには、
マッキーと小林と新間にユセフトルコという昭和の新日な面々が揃ってたっけな。
>>922
仮面シュータースーパーライダーに
なんのクレームも出さなかったのは
所属団体がどインディーだったからだな。
ブレイクしてたらなんらかの文句が出てたろうな
マスクなんかまんま仮面ライダーだったし。
仮面シュータースーパーライダーに
なんのクレームも出さなかったのは
所属団体がどインディーだったからだな。
ブレイクしてたらなんらかの文句が出てたろうな
マスクなんかまんま仮面ライダーだったし。
日本のその手の企業って、某ネズミーランドの元締めなんかと比べると、
「まぁ悪意はないし…好きでやってるんだろうから、悪質なもんじゃない限りは大目にみますよ」
っていう、良くも悪くもおおらかな姿勢だからね（ガ○ダムの版権元以外はw）
タイガースマスクなんか、アメリカだったら球団・原作者・本物の所属団体その他もろもろから太鼓の乱れ打ちのごとくクレームがくるぞ、多分。
「まぁ悪意はないし…好きでやってるんだろうから、悪質なもんじゃない限りは大目にみますよ」
っていう、良くも悪くもおおらかな姿勢だからね（ガ○ダムの版権元以外はw）
タイガースマスクなんか、アメリカだったら球団・原作者・本物の所属団体その他もろもろから太鼓の乱れ打ちのごとくクレームがくるぞ、多分。
その昔、超人キンタマンという漫画があったんだが
それに出ていたお祈り戦士オガンダムと言うのに某所からクレームがついて
途中からバカラスというロボットに変わった
パロディキャラでもお面ライダーマンや忍者ハッタリくんはOKだったんだが
それに出ていたお祈り戦士オガンダムと言うのに某所からクレームがついて
途中からバカラスというロボットに変わった
パロディキャラでもお面ライダーマンや忍者ハッタリくんはOKだったんだが
>>931
なんでだよと思ったらタイガースマスクか。
あれは阪神球団には許可貰ったと思ったけど。
プロレスとは違うが、かつてスターウォーズの日本のファンが集まってＦＣ会報みたいなの作って、
それをルーカスに送ったら「勝手に作るな著作権料として300万払え」って返事が来たとかいう話が･･･
なんでだよと思ったらタイガースマスクか。
あれは阪神球団には許可貰ったと思ったけど。
プロレスとは違うが、かつてスターウォーズの日本のファンが集まってＦＣ会報みたいなの作って、
それをルーカスに送ったら「勝手に作るな著作権料として300万払え」って返事が来たとかいう話が･･･
934 ：お前名無しだろ：2008/12/19(金) 00:59:08 ID:P2rOPAvu0
>>932
懐かしいな。
コロコロコミック連載でＳ57～Ｓ59年位じゃない？。
そのキンタマンがハルク・ホーガンにそっくりなレスラーと
（名前は忘れたが）
プロレスの試合をして負けたストーリーがあったよ。
懐かしいな。
コロコロコミック連載でＳ57～Ｓ59年位じゃない？。
そのキンタマンがハルク・ホーガンにそっくりなレスラーと
（名前は忘れたが）
プロレスの試合をして負けたストーリーがあったよ。
>>932
懐かしい俺は花の４７年組
懐かしい俺は花の４７年組
>>933
貰ってない。大阪プロレスが阪神にタイガースマスクのキャラを
認可してもらう交渉をしたけれど、あっさり断られてるよ。
「阪神タイガース公認」じゃなくて「阪神タイガース黙認」っていうのが正しい。
貰ってない。大阪プロレスが阪神にタイガースマスクのキャラを
認可してもらう交渉をしたけれど、あっさり断られてるよ。
「阪神タイガース公認」じゃなくて「阪神タイガース黙認」っていうのが正しい。
ビートたけしはコマネチから一回２００万円の請求が来たらしい。
この前東スポに書いてあった。
この前東スポに書いてあった。
そうそう。
せんだみつおはコマネチに払う金がなくて
たけしにそのギャグを譲ったんだよな。
せんだみつおはコマネチに払う金がなくて
たけしにそのギャグを譲ったんだよな。
939 ：お前名無しだろ：2008/12/19(金) 12:28:23 ID:GqyHLm04O
ﾛﾋﾞﾝさんは、ｳﾙﾄﾗﾏﾝのｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝになってないのか？
>>940
それは「歴代日本人プロレスラー名鑑」の全盛期のプロフィールと間違えたのかなw
それは「歴代日本人プロレスラー名鑑」の全盛期のプロフィールと間違えたのかなw
>>936
阪神球団のフロントは「ちょっと公認を与えるわけにはいきませんけど、
まああまり負け続けないように頑張ってください」みたいなこと言ってたね。
公認はしないけど阻止もせずに見過ごしてくれるコメントをもらえたので
黙認ということか。
阪神球団のフロントは「ちょっと公認を与えるわけにはいきませんけど、
まああまり負け続けないように頑張ってください」みたいなこと言ってたね。
公認はしないけど阻止もせずに見過ごしてくれるコメントをもらえたので
黙認ということか。
「タイガースマスク」ではなく、
「タイガーズマスク」だったら……ダメ？
「タイガーズマスク」だったら……ダメ？
945 ：お前名無しだろ：2008/12/22(月) 11:34:40 ID:gTnoZWXO0
読み方が変では・・・？
946 ：お前名無しだろ：2008/12/22(月) 12:35:11 ID:UMo3/b7p0
>>924
だから高杉がウルトラセブン名乗ってたのか
だから高杉がウルトラセブン名乗ってたのか
高杉といえば、最近のGスピリッツのインタビューでウルトラセブンの時の事語ってるね。
当時の社長が何度も円谷プロに通ってＯＫもらって、2戦目に円谷の人が見に来たって。
一応、公認だったんだなw
当時の社長が何度も円谷プロに通ってＯＫもらって、2戦目に円谷の人が見に来たって。
一応、公認だったんだなw
949 ：お前名無しだろ：2008/12/23(火) 12:50:05 ID:nv27ii6KO
>>948
お前、友達少なそうだなwww
お前、友達少なそうだなwww
950 ：お前名無しだろ：2008/12/23(火) 15:34:01 ID:eYZeDFfQ0
“Tiger's Mask”
951 ：お前名無しだろ：2008/12/23(火) 15:38:35 ID:45kIE3Qt0
Tiger's Maskだと「虎が所有している覆面」みたいな意味になっちゃわないか？
>>948
タイガースマスクのタイガースは阪神タイガースのタイガースでしょ？
阪神タイガースのタイガースはTigerの複数形でありTiger'sじゃないのでは？
あと複数形のTigersも本来は「タイガーズ」と読みます。
タイガースマスクのタイガースは阪神タイガースのタイガースでしょ？
阪神タイガースのタイガースはTigerの複数形でありTiger'sじゃないのでは？
あと複数形のTigersも本来は「タイガーズ」と読みます。
954 ：お前名無しだろ：2008/12/23(火) 18:41:51 ID:acGsIhli0
WWFに上がった時もタイガーマスクのままで通してたが、実際に
「虎覆面の男」を英語でカッコ良く表現するならどういう名前になるんだろう？
「虎覆面の男」を英語でカッコ良く表現するならどういう名前になるんだろう？
前スレでもチョロッと話題になってたが…。
文法上の正誤はよく分からんけど、
「マスク・オブ・タイガー」
が日本人的（いや、俺個人かw）な語感には合うんじゃないかな？
正しい用法で、かつカッコいい呼称って他にある？
文法上の正誤はよく分からんけど、
「マスク・オブ・タイガー」
が日本人的（いや、俺個人かw）な語感には合うんじゃないかな？
正しい用法で、かつカッコいい呼称って他にある？
956 ：お前名無しだろ：2008/12/23(火) 19:37:09 ID:Uig7zRUp0
ティグレ・エン・マスカラド
スペイン語（…だよな？メキシコって…）じゃなく「英語」で頼むわw
マスクオブゾロな感じでマスクオブタイガー
959 ：お前名無しだろ：2008/12/23(火) 22:25:29 ID:acGsIhli0
マスク・オブ・ゾロの例を考えるとマスク・オブ・タイガーに落ち着くのか。
もうこのリングネームは完全に過去の物になっちゃったけど
大田区でやったサスケとの試合は珍しく上半身脱いだ事で印象に残ってる。
もうこのリングネームは完全に過去の物になっちゃったけど
大田区でやったサスケとの試合は珍しく上半身脱いだ事で印象に残ってる。
あーなんか新技出すっていってたときね。
大田区体育館の興行はタダ券貰って見に行ったけど、ほとんど記憶にない
小林邦昭がセコンドとして来てた事くらいだ
小林邦昭がセコンドとして来てた事くらいだ
>>957
まあ、火の酒テキーラをどうぞ
まあ、火の酒テキーラをどうぞ
>>953
そうなんだけど、
＞阪神タイガースのタイガースはTigerの複数形であり
をいかしてしまうと、マスクも複数形にしなければならなくなるでしょ？
（最終的に「タイガーズィズマスクス」にしなければならなくなる。）
そこまでやっちゃうと面倒くさくなるので、タイガースの方を単数形にしたんです。
そうなんだけど、
＞阪神タイガースのタイガースはTigerの複数形であり
をいかしてしまうと、マスクも複数形にしなければならなくなるでしょ？
（最終的に「タイガーズィズマスクス」にしなければならなくなる。）
そこまでやっちゃうと面倒くさくなるので、タイガースの方を単数形にしたんです。
確かＭＳＧでキッドと戦った時、リングアナが「タイガーマスク」ってコールしてたはず。
英語もタイガーマスクで良いんじゃないか？
メキシコマットのリングアナは「ティグレ・エン・マスカラボ」とかだった。
英語もタイガーマスクで良いんじゃないか？
メキシコマットのリングアナは「ティグレ・エン・マスカラボ」とかだった。
今じゃ、ティグレ・エン・マスメタボだな・・・。あの腹は酷い・・・。
>>964
あの時は「タイガーマスクという名前だ」、と伝えてたからね。
あの時は「タイガーマスクという名前だ」、と伝えてたからね。
968 ：お前名無しだろ：2008/12/24(水) 01:43:26 ID:T7nAw8zy0
＞英語もタイガーマスクで良いんじゃないか？
それは名前としての固有名詞だからでしょう。
アメリカでも「tiger mask」で今でも通用してるけど、それは固有名詞として。
英語的には○○マスクはおかしいので、
基本的には海外のレスラーには「○○マスク」という名前のレスラーはまずいないと思うよ。
それは名前としての固有名詞だからでしょう。
アメリカでも「tiger mask」で今でも通用してるけど、それは固有名詞として。
英語的には○○マスクはおかしいので、
基本的には海外のレスラーには「○○マスク」という名前のレスラーはまずいないと思うよ。
禿
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1190462493/l50
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1221797155/l50
スレ再利用でお願いします。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1221797155/l50
スレ再利用でお願いします。
>>962
あのおじさんって、下手すりゃ
「有名になったとたん、突然あらわれる友人、恩人と名乗る面識もない人」
だよねw
名前も名乗らずにタイガーの昔の友人です…と、いきなり試合会場で近付いて、真偽のほども怪しい話を堂々と猪木に披露するんだからさ。
あのおじさんって、下手すりゃ
「有名になったとたん、突然あらわれる友人、恩人と名乗る面識もない人」
だよねw
名前も名乗らずにタイガーの昔の友人です…と、いきなり試合会場で近付いて、真偽のほども怪しい話を堂々と猪木に披露するんだからさ。
マスカラス編で「善玉には計算高いイヤなキザ野郎が少なくない！」と
書いたようなもんかなｗ
書いたようなもんかなｗ
975 ：お前名無しだろ：2008/12/25(木) 10:32:23 ID:JIsAOfaR0
ﾜﾛﾀ・・・
早くスレ立てなさい
この前ホーガンのＤＶＤをTSUTAYAで借りてきたんだが、技が殴る蹴るしかねぇ…
当時はあれで熱狂してたんだが、今見るとかなりキツイ…
タイガーマスクの試合は今でもピカピカ光輝いているんだが。
当時はあれで熱狂してたんだが、今見るとかなりキツイ…
タイガーマスクの試合は今でもピカピカ光輝いているんだが。
979 ：お前名無しだろ：2008/12/25(木) 20:23:21 ID:WdzAejoP0
ヒロ・マツダ道場はレックス・ルガーみたいな
ダメレスラーすら〝育成〟してしまう道場だからなぁ…
そういや列伝でタイガーのNWA世界ジュニア戴冠の話と微妙に
ダメレスラーすら〝育成〟してしまう道場だからなぁ…
そういや列伝でタイガーのNWA世界ジュニア戴冠の話と微妙に
マツダは「客を呼んでくれるレスラーが一番えらい」と言う思想だから
弟子を見ればわかるね
弟子を見ればわかるね
>>979
すまん、日本時代じゃなくＷＷＦ時代よ。
特にレッスルマニアのＡウォーリアーとの一戦は本当に殴り合いのみ。
ＷＣＷでのリック・フレアー戦もほぼ殴り合いに終始してた…
８０年代のアメブロが筋肉マン達が全盛だったから仕方ないとはいえ…
その中でタイガーの試合はアメブロでもかなり新鮮だったと思うよ。
すまん、日本時代じゃなくＷＷＦ時代よ。
特にレッスルマニアのＡウォーリアーとの一戦は本当に殴り合いのみ。
ＷＣＷでのリック・フレアー戦もほぼ殴り合いに終始してた…
８０年代のアメブロが筋肉マン達が全盛だったから仕方ないとはいえ…
その中でタイガーの試合はアメブロでもかなり新鮮だったと思うよ。
984 ：お前名無しだろ：2008/12/26(金) 11:12:07 ID:6Hx3d/Oc0
そうだね
Ａウォーリアーじゃないな…
Ｕだな…
恥ずかしい…
Ｕだな…
恥ずかしい…
986 ：お前名無しだろ：2008/12/27(土) 13:43:29 ID:xvbHmvh10
俺も最初はAと思っていたよ。
988 ：お前名無しだろ：2008/12/28(日) 11:45:01 ID:PqmiNx+90
禿同
タイガーにもお馴染みのパターンはあるんだよな。
ゴング→タイガーステップから後ろ回し蹴り→相手の蹴りを受け止め後ろ回し蹴りで相手の軸足を払う→片手を決められてからの切り返し技→サラーソルトから戻ってきた相手にローリングソバット…
しかし、その流れも何度見ても飽きない。 今だに新鮮。
しかしホーガンの相手のパンチを受け止めから「ユー」→気を失ったふりからのカウント3直前の手の止め→ビッグフードからギロチン…
もう展開がバレバレでどの試合も同じにしか見えん…
ゴング→タイガーステップから後ろ回し蹴り→相手の蹴りを受け止め後ろ回し蹴りで相手の軸足を払う→片手を決められてからの切り返し技→サラーソルトから戻ってきた相手にローリングソバット…
しかし、その流れも何度見ても飽きない。 今だに新鮮。
しかしホーガンの相手のパンチを受け止めから「ユー」→気を失ったふりからのカウント3直前の手の止め→ビッグフードからギロチン…
もう展開がバレバレでどの試合も同じにしか見えん…
990 ：お前名無しだろ：2008/12/28(日) 17:24:11 ID:XaFbqloT0
言えてる・・・
>>987
いや、アジャコングはＷＷＦに行ったときそういう考えで「テキトーにパフォーマンスやってりゃウケるだろ」と
思って試合したら全くウケずに、あっさり帰国させられて
「考えが甘かった…」と反省してたぞ。
やはり、練り上げられた深いものがあるのさ！
いや、アジャコングはＷＷＦに行ったときそういう考えで「テキトーにパフォーマンスやってりゃウケるだろ」と
思って試合したら全くウケずに、あっさり帰国させられて
「考えが甘かった…」と反省してたぞ。
やはり、練り上げられた深いものがあるのさ！
WWEのブックや演出担当してんのはハリウッドの一流どころ
ぱっと見大味でも実はそれなりの作りしてんだよ
ぱっと見大味でも実はそれなりの作りしてんだよ
>>991
今週、CSでのWWEビンテージで当時のアジャの試合が流れたけど
確かにパフォーマンスがスベってた。
アメリカのDIVAより日本の女子レスラーの方が技術的には上かと
思ってたけど、そういう面での技術もレスラーには必要なものなんだな。
今週、CSでのWWEビンテージで当時のアジャの試合が流れたけど
確かにパフォーマンスがスベってた。
アメリカのDIVAより日本の女子レスラーの方が技術的には上かと
思ってたけど、そういう面での技術もレスラーには必要なものなんだな。
ブル中野も長続きしなかったな。
アメリカのプロレスファンは、プロレスの色々な技に詳しくないんだよ。
日本では色々な技を組み合わせていくのを好むんだけど、
アメリカのプロレスファンはそういうのは“難しい”から好まない。
そういうのよりも、もっと“単純明快”なのを望んでいる。
>>982が書いているような「単純な殴り合い」とか、
アメフトのタックルのような感じの「大きな体をぶつけあうだけ」とか、
そういうのを好むんだよ。
もっともこれ↑は、男子プロレスの試合の場合であって、
女子プロレスの試合の場合は、またちょっと違う部分がある。
でも、昔の女子プロレス（マッハ文朱とかビューティペアの全盛期ころあたりまでかな）
の試合スタイルの方がウケて、
クラッシュギャルズからそれ以降のような試合スタイルはあまりウケない。
つまり、日本でウケるような“色々な技を使って戦う”というのは、
男子も女子も関係無くて、アメリカではほとんどウケない。
MSGでやった「タイガーマスク対ダイナマイト・キッド」の試合がそれなりにウケたのは、
タイガーマスクがリング上を縦横無尽に動きまわったから。
アメリカのプロレスファンにとって、あのような試合はほとんど見たことが無かったし、
タイガーマスクの動きが、見た目がハデだったのでウケた。
（でも、ビデオなどを見れば分かるけど、観客全体がウケた、というワケでは無かった。）
日本では色々な技を組み合わせていくのを好むんだけど、
アメリカのプロレスファンはそういうのは“難しい”から好まない。
そういうのよりも、もっと“単純明快”なのを望んでいる。
>>982が書いているような「単純な殴り合い」とか、
アメフトのタックルのような感じの「大きな体をぶつけあうだけ」とか、
そういうのを好むんだよ。
もっともこれ↑は、男子プロレスの試合の場合であって、
女子プロレスの試合の場合は、またちょっと違う部分がある。
でも、昔の女子プロレス（マッハ文朱とかビューティペアの全盛期ころあたりまでかな）
の試合スタイルの方がウケて、
クラッシュギャルズからそれ以降のような試合スタイルはあまりウケない。
つまり、日本でウケるような“色々な技を使って戦う”というのは、
男子も女子も関係無くて、アメリカではほとんどウケない。
MSGでやった「タイガーマスク対ダイナマイト・キッド」の試合がそれなりにウケたのは、
タイガーマスクがリング上を縦横無尽に動きまわったから。
アメリカのプロレスファンにとって、あのような試合はほとんど見たことが無かったし、
タイガーマスクの動きが、見た目がハデだったのでウケた。
（でも、ビデオなどを見れば分かるけど、観客全体がウケた、というワケでは無かった。）
タイガーのＭＳＧでの試合はレスラーまでもが控え室を飛び出して見ていた。と言われるくらいだからな。
997 ：お前名無しだろ：2008/12/29(月) 10:42:56 ID:AJ8u/zb00
初代タイガーマスクは偉大！
1000 ：お前名無しだろ：2008/12/29(月) 11:26:52 ID:AJ8u/zb00
おわろう
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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