「プロレスって八百長でしょ？」に返す言葉

貴様らも、もう人生で何百回と聞かれたはずだ！

「じゃあ君はディズニーランドいって、"ミッキーの中には人が入ってるんだよ"って言うのかい？
つまり無粋なんだよ！君の発言は！」

これいつも使ってるんだけどどうかな？

>>1 「ミッキーの中に人が入ってる」って暴露本出して、誰か買うのか？
　そのせいでディズニーランドが真っ青になってだんまり決め込んだり、
　お客さんが来なくなったりするのか？６歳の子どもでも知ってるだろ

>>1は何が言いたいの？

>>2

いやだから、みんな知ってても改めて口に出さないだろ？ってこと。
プロレスがショーであることなんて６歳でも知ってる。
ミッキーの中の人の裏方苦労話がでたら売れると思うが。

プロレスラーだって試合で死ぬことだってある
「君にはスクワット３０００回できるか」

八百長でしょう。それが何か。

「バカかおめえ？　八百長に決まってるだろ！」と答えてプロレスがいかに八百長かを教える。
むしろどこまで八百長かを知りたくなって興味を持つケースがある。

プロレスが八百長ならお前が真剣に見てるテレビドラマも八百長だよ

これでOK

>>8
テレビドラマはフィクションである旨のテロップを出すが、プロレスは出さないだろ

よってその返しは無意味

「バカ野郎！八百長じゃねーよ！」

必ずこう言っている。

ビヨンド・ザ・マットを観てくださいと言う

プロレス八百長って言う奴はハンセンのウエスタンラリアット食らって
カウント２で返してからにしろ

>>5>>12
いくらシロウト相手に身体能力や強さを誇示したって、
仲間うちでは八百長三昧なんだから、そんなの全然意味無いよね

「なんでロープに振られて返ってくるの？」もよくあるね。

どこかのスレに
「ロープワークというものを道場で練習するから。練習したものを試合で出すのは当然」
って冷静に書いてた人がいたけど、目から鱗だった。

天龍はロープに振られても反動を利用した返し技があるからと答えていたような覚えがある

相手の技を真っ向から受けないと、自分で負けを認めるようなもんだから、
と、天龍が言っていたような気がした。

カリスマアーティスト、シンガーソングライターだってゴーストライター
と会社の宣伝で祭り上げてもらっている。
プロレスだけが馬鹿にされるのはおかしい

芸能事務所やレコード会社が所属歌手の宣伝をするのは当たり前
ゴーストライターだって、腕があるからヒットに繋げられる

プロレスは宣伝も下手だしシナリオはしょぼいしｗ
そりゃバカにされて当然だな

ロープに振られて返ってくるのを不思議に思うやつはプロレス語るな！一番すげぇのはプロレスなんだよ！

コント

ロープに振られても、返ってこないこともあるしな

ボクシングも相撲も総合もk-1も全部八百長だよって言ってやる。
そうすると必ず目ん玉ひん剥いて否定するアンチプロレスファンww

ミッキー・ロークの試合はガチ

>>4 少なくとも昭和のファンは真剣勝負だと思い込んでた（世間では八百長でも）
だから暴露本が衝撃的に売れたんだろ
それと、今の子どもは、「プロレス？何それ？」だよ　

プロレスに八百長なんて無いんだよ。
馬場が言ってたじゃん『プロレスはプロレスである』と。
レスラーは真剣にガチで“プロレス”をしてるんだよ。

返事は「うん」だけでいいんじゃないの
大人しく認めていれば問題も起こらないし

しかしプロレスだけが八百長だとか思われている場合はムカつくけどね
あらゆる興行に八百長はつきものだっての

真剣勝負や競技が前提で八百長やるのと
そもそも競技ではなくケツ決めがあるという意味での八百長では違うだろう

工藤会・長谷川一家・細川徳生組　企業舎弟チャンスイット　躍進中


1.中野サンプラザ問題で細川徳生と大島一成と内紛を起こした理由。

2. 細川徳生様が愛人に子供を二人も産ませておきながら籍にいれない理由。

3. 細川徳生様がデュオシステムズの投資に至った経緯及び仲介した人物と資金提供した人物の情報。

4. 細川徳生様とアーティストハウスホールディングスとの関係。

5. BBHが内部分裂に至った背景。田原氏はどのようなポカを行ったのか。

6. 細川徳生様に関して北九州市に拠点を置く指定暴力団「工藤会」の
企業舎弟であるとの風評がありますが、その真偽及び取引等の具体的な内容。

7. NSRの株主である2社（有限会社エスコレクション、有限会社アールテック
・ジャパン）の事業内容、代表取締役氏名及び株主構成。

8. 六本木TSK.CCCビルに対して細川様がどのような形で関与したか。
虎ノ門総合法律事務所のNSRにおける具体的実績。

9. 元オックスホールディング代表の篠原猛氏と細川徳生様の関係

10. 細川徳生様が所有している別荘の正確な住所及びその他保有資産で
中根慎一様が把握しているもの。

以上

総合もボクシングもヤオなんだよ。認知度は低いが。

だいたいなんで手をしばってグローブはめてやるんだよｗｗｗ
なんでエルボーだめなんだよｗｗｗ

プロレス否定派＆プロレス興味ない奴に
いくらプロレスの魅力を力説したって効果なし。時間の無駄。私にはそーゆー友人しかいないから、毎日ココヘ来てる。

まあぶっちゃけ八百長議論のみならず、
プロレスが会話のテーブルに乗ることがまずない。

真剣勝負と思って見てたモノが真剣勝負じゃなかったら八百長と思うけど、
真剣勝負と思って見てないモノが真剣勝負じゃなかったら八百長とはならないよね。

エリカこそ最強のヤオだぞ。

エリカのおうち
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1221445623/l50

>>31

合コンとかいっても、つまんねえ芸能人とかドラマの話とかどうでもいい話ばっかだし、
俺としては「あ〜いたいた！なつかしの外国人レスラー山手線ゲーム」みたいのがやりたい。

ハナから真剣勝負だと思ってなくたって“KING OF SPORTS”とかシンボルマークに銘打たれたら、
そりゃツッコミたくもなるよねｗ
キングでもなければスポーツでもないだろってｗ

>>5
スクワット3000回は大学の体育会だったら珍しくないからな

普通の人との比較では訴求力ないんじゃない？

『八百でもなんでも好きなもんは好きなんだ』

『恋愛も障害が多いほど燃えるだろ？』

って言ってやってください

プロレスが八百だろうがガチだろうがそれを超越した試合を魅せられ感動するんだ！
プロレスは奥深いから興味がないやつは見なくていいしバカにすればいいよ

たとえブックが存在しようがそんなのどうだっていい
自分はただプロレスを見たいから純粋に見てるだけだから
全国のプロレスファンのみなさん 愛してまーす！

>>27
だからそういうのをショーという

プヲタがモテないのは>>38みたいなのがウヨウヨいるからだ

>>1
「お前が死んだら墓にクソぶっかけてやる！」って言えばいいよ。

■冬木のコメント

あのな、プロレスを「八百長だ！」と言う奴はプロレス見なきゃいいんだよ。
「八百長でも面白ければいい。」そういう割り切り方をできる奴じゃなきゃプロレスは楽しめない。
セメント見たけりゃ総合へどうぞ、ってさ。

馬鹿な客は、頭の中で楽しむべき部分を変に明確にしようとするんだ。
「勝ち負け決まってんだろ？」とかな。
決まってたらどうなの？って逆に聞きたいな(笑)
それをはっきりさせてどうしたいの？って逆に聞きたい、俺は。
プロレスにむいてないレスラーってたくさんいるけど、プロレスにむいてない客もたくさんいるんだよ。
そういう奴らは映画とか小説を見てればいいと思うんだけどな。

だって張り手とかチョップの打ち合いするんだから、プロレスは(笑)
セメントならよけるだろ(笑)
その時点である意味、アホでも分かるのになぁ。
それなのに「プロレスって八百長なんですか？」なんて言う奴は馬鹿だよな。
自分で判断しなさいって(笑)

あのな、プロレスの楽しみは想像と予測だよ。
想像力が無いやつがプロレス見たって何も面白くないんだ。
客が頭に浮かべてる想像とか予測を、遥かに越えた展開や試合なんかを提供するのが俺達の仕事。

いつもこういうスレでWWEは八百長を公言してるとか言ってるレスを見るけど
”八百長じゃない、本気でやってるショー”ってな感じで向こうも最低限の線を越えるような事は言ってないんだよな
ファンもファンで八百長とか言われると怒って八百長じゃない、ショーだ！って反論するしそこはあんまり日米かわらん

集客力のあるもの（商売になるもの）を売り出すのは当然
浜崎あゆみが日本で一番歌がうまかったか？日本の歌姫とか言った後、[〜一番歌がうまいわけではありません〜]とテロップでも流れたか？
見た目が良く、売れる要素がある者をトップアーティストに仕立てあげる。
プロレスラーも売れそうな奴をトップレスラーに置く。
そこに[本当に強いか？]は関係無い

怒って反論つうか、ショーっていうのが妥当だからでしょ。
「ショーだ！」って叫んでガチ幻想が満たされる奴なんかいないよ。
競技として成り立つジャンルなら八百長として定義できるけど、プロレスは競技じゃないでしょ。

有刺鉄線に飛び込み、血まみれになりながら
『この血はホンモノなんじゃ〜！』と泣き叫ぶ

どっちにしろ人気がないし、世間的には相手にされてない

>>43 いい加減な事言うな！
1999年に最高責任者のビンスマクマホンが「プロレス（ＷＷＥ）は、台本の
あるエンターテイメントである」と公式に宣言したんだよ。

http://wwetown.com/yougo/wiki.cgi?WWE
http://wiki.chakuriki.net/index.php/WWE
台本があることも既に公言されており、試合内容やストーリーは優秀な脚本家
達によって考えられている。しかし、ドラマだけで見せているわけではない。
試合でも、高度な試合を見せるのだ。普通にやっているような試合が、今後の
ストーリーに影響していたりなど、スーパースターにしかできない部分ばかり
である。

僕はいつもこう言う。
「プロレスはプロ野球とかと同じで、ルールの中での真剣勝負なんだよ。
ロープに振られたら帰ってくるのも、相手の技を受け切るのもルール。
プロ野球も同じ。勝つためにデッドボールしまくりとかありえないでしょ？」
って。

僕はいつもこう言う。
「プロレスはプロ野球とかとは別で、ブックの中でのヤオ芝居なんだよ。
ロープに振られたら帰ってくるのも、相手の技を受け切るのもブック。
プロ野球とは別。審判（レフェリー）が見て見ぬふりとかありえないでしょ？」
って。

いまさら八百長って言葉にアレルギーあるプヲタも居ないじゃね？
あまり詳しく無い人とプロレスの話題になってもブックとかアングルって言葉は
一般人は知らないから単語の選択肢が無くて八百長って表現してる場合が多いし
それにいちいち、反論する気にもならないけどな

>>43
ＷＷＥは一流の脚本家がシナリオ書いてることも公にしてるエンターテイメント
　日本のプロレスみたいに八百長と批判されることもない。正々堂々とショーを
　演じて、世界的規模で成功してるんだよ。一方、日本のプロレスはどんどん衰退
　してるじゃないか。
　↓これでも読んだら

http://media.excite.co.jp/daily/tuesday/030812/topics_p02.html

レスリングで五輪逃して世界選手権クラスの実績もなく修斗でも王者になってないkidをチャンピオンに据えたFEGもプロレス

結局 ショーはショーでどうどうとやってりゃいいのに、総合に客とられたからって いきなり総合っぽい技や展開を増やしたりしたのはいけないよな。

タイトル戦は、マジだ、 他五割は、八百長かも

「八百長だから面白いんでしょ？ガチが見たかったら総合でも見たら？」って言う。

面倒臭いから｢プロレスラーは一生懸命お芝居をしてるんだよ」でいいんじゃない？興味ない奴に分からせるのは無理な話。

プロレスはガチじゃないけど真剣勝負

詐欺も悪徳商法も真剣勝負

プロレスに文句ばっかたれてるやつらに言いたい
『一番すげぇのはプロレスなんだよ！』
それがすべてだバカ野郎！

>>60
一番凄いのは、半端ない選手数の中で勝ち上がって
オリンピック出場して金メダルとる連中だろ
今のプロレスってある程度の体力とヤル気さえありゃ誰でも出来る商売じゃんか

ってマジレスしてみる

>>61

誰にでもプロレスできるというならお前がプロレスのリングに上がって証明してみせろよ

この世には､自分では､やりもせずにｺﾞﾀｸを並べる人たちが､案外多いように思われてならない｡
やらなければ､やらないなりに黙っておれば言いと思うのだが､いかなる神経なのだろう｡
他人のｱｹﾞ足ばかり取り､好き勝手に批判する｡実証なき批判は愚の骨頂だと言えよう｡
それは心ある人には"負け犬の遠吠え"としか聞こえないのではあるまいか｡

ひとつの例としては――PCaWImSbOがｽｶﾄﾛをしたということを聞く｡
≪どうせ乾燥した糞だろう､でなければｶﾁｶﾁの糞だろう｡たいしたことじゃないさ≫
たしかにわたしが食べた糞は､臭くて湯気のたった出したての糞ばかりではない｡
なるほど約半分の糞は人間で言えば50〜60歳の､いわば出してから数日経った糞であった｡
が､決して乾燥したものではない｡しかし､よしんば乾燥した､臭わない糞ばかりであったとしてもいい｡
わたしを揶揄するひとたちは､果たしてそんな糞を食べられるのだろうか｡一度食べてごらんなさい｡

ｽｶﾄﾛがどうの､脱糞がどうのと､口で言うのは簡単である｡だが､批評するなら､
糞を食べる前に､まず､小便を飲んでからにしてほしい｡
それができてから､ｽｶﾄﾛを云々するべきではなかろうか｡

PCaWImSbO著 『わがｽｶﾄﾛ 日々研鑚』 2008年

そうだよ
でもね
と言って力道山から今日に至るまでのプロレスの歴史を延々と語り続ける

今更プロレス八百長うんぬん言ってるなんて・・・
時代錯誤にも甚だしいｗ
プロレスという奥深いスポーツを理解するには年数が必要なんですわ。
もう別にナニを言われても屁とも思わないわ。
楽しむ者たちだけで楽しんでいればそれでいい。

>>62
バーカｗ
プロレスなんてヤル気ないのにリングに挙がる訳ねーだろ

>>62
って>>60で語ってんのネタかと思ってたが
マジレスだったのねｗ

>>27
だよな。
26はわかっているようでわかってない。

八百長を超えたものがプロレス。

力道山もやらせなの？

ロープに振られてかえってきたり、コーナーポストからの攻撃を避けなかったりするのは、体格差がある選手でもハンデがないようにリング全体を使う、とある選手が言っていた。

技を受けて、どちらのスタミナが勝っているかを競い合う競技だ、とも。

>>52
八百長とはいわれないけど低俗なショーと馬鹿にされてはいるな。

>>71
それはキミ、騙されてるよ。

>>73
もうかれこれ、７、８年前のことだからね。
最近のブック漏洩とか、みてると、会場はおろか、テレビですら、みなくなったよ。

12の３四郎２とういう漫画はやらせ問題がテーマだった

>>48>>52
ビヨンドザマット見たか？勝敗は決まってるけど八百長じゃない本気のショーとか言ってごまかしてるじゃん

…う、うん、そうなんだ。……でもね、なんだか見ちゃうんだよね、これが。エヘヘ、エヘヘ、エヘ…

まあ一言でわからすには

リングでやるヒーローショーだよと

>>71 そういう子ども騙しみたいな事言うから、余計にバカにされる。
　ＷＷＥみたいに台本のあるショーですと言って正々堂々とやればいい。
　

>>1
そういう事を言っちゃうから女にもモテず未だに童貞なのだよ君らは。

アホと言われても仕方ないけれど、99年のﾊﾝｾﾝ最後の最強ﾀｯｸﾞ決勝で二年連続で小橋秋山ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞに負けた試合などはﾌﾞｯｸに思えない説得力がありました。
リング下にうずくまり涙するﾊﾝｾﾝ、ﾌｧﾝの声援に涙しながら田上と抱擁するﾊﾝｾﾝ、控え室前で田上に謝るﾊﾝｾﾝ、、、
ﾌﾟﾛﾚｽ知らない人に見せても皆ﾊﾝｾﾝ応援したしﾊﾝｾﾝ組が負けたとき泣いてました。
つまり糞みたいな試合を一般の人に見せるとバカにされるのです。
見せても『八百長』などとｹﾞｽな突っ込みを入れようなんて思わないような試合を紹介してやればよいのです。
言葉は要りません。

プヲタってそもそもプヲタである時点で、
超ブスな女と付き合ってるようなもんだよな・・

で、お前の彼女ブスだよな〜って言われたらブチキレる・・
まあそれは当たり前かｗ

八百長でしょ？

に対して「他のジャンル」を非難して話題を逸らすしかないんだよなｗ

「お前の彼女ブスだよな〜」
「でもあいつの彼女もブスだぜ？」


こんな感じかｗ　そうかもなｗ

「うん八百長だよ、でも見たいから見てる」でいいんじゃない？

たとえばそれが同僚や同級生の女の子の他愛ない質問だとしても
>>60や>>81みたいな回答するわけ？

>>32 ：お前名無しだろ：2008/09/17(水) 17:16:13 ID:H0tV9EBFO
＞真剣勝負と思って見てたモノが真剣勝負じゃなかったら八百長と思うけど、
＞真剣勝負と思って見てないモノが真剣勝負じゃなかったら八百長とはならないよね。

それってよく聞くセリフだし、漏れもプオタだった一昔前はそう答えかたもしれないけど
（大昔は八百長じゃないと否定していた）今は違うよ。
八百長って言葉は「うわべだけの勝負を争うこと」の意味もあるからね。
だから表向き勝負論を全面に押し出しているプロレスで騙されていた人がいた(いる)って事は
世間一般で言われる[プロレスは八百長]という言葉は適切な表現だよ。

そもそも「プロレスは八百長はでしょ？」と聞いてくる人は、その人の頭の中で
[プロレスは八百長]だと絶対的な確証が持てないから聞いてくる訳で
その質問に対しての答え方って結構重要だよ。よけいなお世話だけど「八百長じゃない」
と延々と力説して、数年後あんな返答しなきゃよかったと後悔する羽目にならないよう。


>>56 ：お前名無しだろ：2008/09/18(木) 13:41:29 ID:N80hbl8d0
＞「八百長だから面白いんでしょ？ガチが見たかったら総合でも見たら？」って言う。

>>57 ：お前名無しだろ：2008/09/18(木) 13:49:23 ID:0SgBe3j3O
＞面倒臭いから｢プロレスラーは一生懸命お芝居をしてるんだよ」でいいんじゃない？

この二人の答え方なんて個人的には結構、模範的な返し言葉と思うけど。

>>81
水を差す様で悪いけど（マジレスっぽいので一応断っておく）
ハンセンが涙を流したからって、あの試合はケツギメはなかったという証拠には全然ならないよね。
ハンセンの泣いた理由って分からないけど、思うように自分が動けない歯痒さだったかもしれないし
ファンの温かい声援に心を打たれたのかもしれない。
一つ言えるのはハンセンは、自分がやれる目いっぱいの真剣勝負をやっていたのだろうという事。
君がヤオと思えない程、説得力が半端なかったって感じたほどだから
それはそれで素晴らしい試合だったと思うよ。
漏れもリアルタイムでその試合を観戦したら、ハンセンの一生懸命さに打たれて貰い泣きしたかもしれないしね。

「ノンフィクション風、フィクションだよ」

>>88目にゴミが入っただけじゃね？

>>82
お前が知らないだけで、めっちゃ締まりいいんだぜ？

と返せばいいのさ！

八百長の茶番に命を懸ける。それってリアル人生そのものじゃん

安全なガチより、命懸けのヤオが見たい

赤の他人の勝ち負けの公正さなんかどうでもいい。パフォーマンスとして鑑賞に耐えうるかだ

WWEみたくカミングアウトしたり、ハッスルとPRIDEみたいにヤオガチきっぱり分けちゃうのは、
所詮はアメリカナイズされた不粋な合理主義だね
あえて矛盾を抱えたまま、言わぬが花ってのが日本のプロレス文化なわけ。

ルールに縛られるのがガチンコ、美意識に殉じるのがプロレス。
子供と大人だね

あらかじめ厳正なルールでリアリティを保証されたガチと違って、プロレスは八百長の茶番だから、
選手の才能と情熱だけでリアリティを稼がなきゃなんない
そのぶん才能と情熱の絶対値は高い。そこにこそ金を払って見る価値がある
小橋なんかヒョードルに５秒で殺されるだろうが、それでも、ヒョードルなんか小橋の足元にも及ばない

>>92の言ってることって
ターザンが昔盛んに主張していたことそのまんまなんだよね。

>>90
ウケ狙いだろうけど、心の無い奴だな
>>81が心底感動した試合を茶化して

まあね、手品も仕掛けだらけであるのを知ってて見てるんだもんな。
プロレスも痛そうに見えても仕掛けがあるのを知ってて見る。
ぶっちゃけそんな見方さえも知らない馬鹿に説明してもアレだよね。

>>95
粗捜しだけを求めてプロレスを楽しむ人間
痛い奴
感動って感情を知らずに世の中すべてのものを醒めた視線で見てんだろうなあ

>>92なんかは総合とかを
冷めた目で見て貶す痛い奴なわけね。

冷めた目っていうか、ようは心を動かされるかどうかだろ。
ヤオとかガチとかは関係なく、やってる人間に対して感情移入出来るかどうかだろ。
本当２ちゃんやってる人間（特にプ版）は血の通ってない奴らが多いなあ。

>>98
壺とか高価で買わされたことない？

OH,YEAH!!

>>99
ねーよｗバカ
そう言って僕は騙されませんってアピールする人間ほど
引っかかりやすいもんなんだよ。

>>88>>94
丁寧なレスありがとうございます。
確かにｹﾂｷﾞﾒがなかったという証明になりませんが、なんとゆーか、台本通りのことをやって適当に試合をこなしてるという意味で使われる『八百長』という言葉に対して応えたかったのです。
例として挙げた試合ですが、50を越え往年の動きが出来ないながらも奮闘するﾊﾝｾﾝの姿に心を打たれたﾌｧﾝは、試合後ﾊﾝｾﾝがﾊﾞｽに乗り込むまで武道館の外で待ち、約1000人くらいのﾌｧﾝが声援を送っていました。いかに台本があろうとも、あの真剣さは観るものを熱くさせました。

そういう感動を『八百長』という言葉で片付けるのは的外れではないかと思うのです。
知識無い人に見せても感動する試合は素晴らしい。それが答え。
なので>>86の方の質問に答えるなら、僕は八百長と言われたら、『俺は面白い試合を知ってるよ』と答えてその人にお勧めの試合を紹介してあげます。

「お盆なにしてた？」って聞かれたので「プロレス観戦」って答えたら、
「八百長なんでしょ？」って言われました。
「八百長かどうか、私の話を聞きたいほどプロレスに興味あります？」
って聞いたら「無いからいいやｗ」って言われました。

プロレスって聞いて反射的に思い出すのが「八百長」って言葉なんだなって思いました。

>>14
試合の過程までヤオとかいってたらそもそもプロレスはなりたたなくなる。
試合中ガチで殺し合いをしていると信じているやつなんか元々いないでしょ。
結果がヤオなのかガチなのかに焦点がむけられなければならないわけで。
結果は９割９分ヤオで１分ガチなんだよ。って言えばいい。

>>103
俺も友達に｢プロレスはやらせだろ？」って言われたことあるよ。｢ああ、そうだよ。最初から勝つ人が決まってるんだよ」と言ったら、｢やっばり、そうか」っ言われたよ。

(自分の好きな団体名)だけはガチっていえばいいんじゃね？

おれは隠れプオタ
人には言えないな

「試合は嘘でも、鍛えた体は嘘じゃない」って、昔は答えてた。
そのころはジョー大剛とか何している人か知りませんでした。

今は
「だって俺特撮好きだからしょうがないじゃん」って言ってます。

特撮今はさすがに見ないけど昔好きだった
宇宙刑事シリーズとかね

ショーだよ

君がヤオと捉えるのは構わないけど、そのヤオをガチでやってる姿を俺は観てる。と言ってる

「うん　そうだよ　ヤオだよ〜ｗ　あんなの本気で戦ってるわけないじゃんｗ」

と明るく答えてる

プロレスはスポーツじゃないんだから八百長って発想じたいおかしいんだよっていう

ならお前はパイルドライバーやラリアット受けて3カウント返せるの？
これで一蹴

>>114
シロウト相手に身体能力や力の差を誇示したって仲間うちでは八百長三昧なんだから、
そんなの全然意味ないよね

>>114 素人と比べなきゃ強さを誇示できない哀れプロレスって感じ

あのルスカを寝技で翻弄してヒーヒー言わせた組長の武勇伝とか話すよ

プロレスに興味のない奴にガチとかヤオって言葉は通用しないだろ？ｗ所詮プヲタなんて世間から見れば、秋葉系と同等だよｗ単純に｢俺はプロレスが好きだから」でいいんじゃない？面倒な友達は軽くあしらえ！

「そうだよ」でいい

賭事じゃないから八百長じゃないよ。
体を張ったエンターテイメントだわ。
って言うかな。

「そんなことよりマナカナのどっちか好みかry

>>118所詮プヲタなんて世間から見れば、秋葉系と同等だよｗ

実際その通りのようだな↓

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200506/im00015886.jpg

お前の趣味をスクールボーイしたろか！？あぁ？






マジレス
プロレスはプロレスであってプロレスでないんだよ

>>1
真剣勝負と思って見てたらそうだね。

>>120 八百長とは「勝敗を競ってるように見せかけて、裏で勝敗決めてること」
　賭け事とは関係ねー！

語源的には賭け事の対象だったような。
世間的なイメージとしては、相手に金を渡して負けて貰うような感じが強い。

語源は八百屋の長兵衛が相撲の親方に野菜買ってもらいたくて、わざとに囲碁負けてたことだろ？

で、今の八百長の意味はようは金銭授受による双方承知の上での、勝負事上でのインチキってことだ

つーことはプロレスは１００％八百長です！！！！


いや、正確に言うと勝負事のように見せてるショーなんだから当て嵌まらないのだが
しかし、その勝負事に見せてる部分が、さも勝負事のようにやってるんだからやっぱ当て嵌まるわな

だから、プロレスがグレーなのは論点がずれちゃう部分なんだよな
金銭の授受はあったのか？双方承知だったのか？片ヤオなのか？っつー論点じゃなく

勝負事じゃないのは当たり前なんだが、それを真剣勝負に見せてるのが問題って部分で

すると確かに八百長の意味からちょっとずれるが、インチキ！って部分には１００％当て嵌まるから
やっぱし八百長です

>>126
例えばクイズ番組でジャニタレなんかが明らかに事前に答えを教えてもらっているのを見て
「あれ絶対八百長だよ」と言う人は世間に少なくない。
別にクイズ番組は（誰が勝者になるかで）金を賭けているわけでもないし
ジャニタレが番組プロデューサー等に金を渡しているわけでもないんだが、
世間のイメージではそういうのは「八百長」となる。

K-1（笑）は？

「あんなもん八百長じゃないわけないじゃんｗｗ　当たり前だろｗ」
と開き直ればいい

逆に八百長だったらなんなの？プロレスが八百だろうがガチだろうがプロレスファンは関係ないんだよ！それを超越したものがプロレスにはあるんだから

プロレスを批判するやつらはプロレスの魅力が分からないから吠えてるだけ
そんなやつらに何言ってもムダ 言い返す意味がない

「君は現実主義だね。占いとか幽霊とか信じないタイプだろ？」

俺ならこう言う

>>131
×言い返す「意味」がない

◎言い返す「根拠」がない

※カミソリカットしたり、イスで殴ったり
　「テメエぶっ殺してやる！」などと汚い言葉で乱闘。
　「八百長だよね」に対して、自信持って反論できる源（みなもと）がない。
　珍奇ショーに源なんて元々ないけどさｗ

ショーだよ。とは言ってるな

http://www.geocities.co.jp/SweetHome/8404/sono9.htm

俺は知らない。天山にでも聞いてよ。って答える

何で天山なの？

>>132
占いや幽霊信じる方がどうかと…

俺（昭和50年生まれ）の場合

小学生時代：「真剣勝負に決まってるだろ！」←まだ純真

中学・高校生時代「プロレスは八百長かもしれないけど、レスラーの流す血は本物だ！」←論点のすりかえ

大学生時代「八百長でも面白ければいいんだ！」←開き直り

現在「僕は変態なんです！」←悟りの境地だが、家族からは距離を置かれている。

俺（昭和42年生まれ）の場合

小学生時代　　言われた記憶なし

中学・高校生時代　何も言えずにすたこら退散　←

大学生時代　言われた記憶なし

サラリーマン時代　高橋本で開眼

俺（昭和51年生まれ）の場合

小学生時代　ただの鼻タレ小僧

中学時代　ただの甘ったれのガキ　

高校時代　プロレスファンとして開眼

大学時代　初めて友達にプロレスは八百長だろ？と言われる。

大学卒業後 その友達は結婚。俺、独身。

俺（昭和35年生まれ）の場合

小学生時代　馬場の大ファン　エリック、ブラジルとかの時代

中学時代　友達に八百長と言われて、激しく口論

高校時代　だんだん見なくなる クラブとかで忙しい

大学時代　まったく見なくなる　バイトとかで忙しい　

大学卒業後 レンタルＤＶＤでたまに見るが、なんとなくうそ臭いところに
　　　　　　おもしろさ発見

八百長ってまだ優しい言い方だよな。
プロレス＝インチキとかプロレス＝嘘ってスバリ言う人居るもんね。

まあ俺なんだけどね。

優しいっつーか「演劇」に八百長というのは日本語として間違ってるだろ
インチキとか嘘の方が正しいよw

「ホモビデオにも台本はあるが、SEXそのものは本当にやってるだろ！」
こう答えときゃ二度とヤオガチ議論にはならない

｢プロレスって八百長でしょ？｣
｢そうだよ、○○と一緒だよ｣

○○には相手の職業や、学生ならば部活や趣味を入れてください

>>145
違う議論が噴出しそうだが・・・
自分についての

ガチムチ議論…
ごめんなさいきかなかったことにしてくださいおながry)

格闘技世界一。
この言葉のもとに、猪木は、マーシャル・アーツの選手を仕留め、
ボクサーをバック・ドロップで失神させ、肝心のアリには引き分けたものの、
足を破壊、プロレスラー世界最強を余す所なく証明したのだった。
八百長？とんでもない。八百長で猪木vsアリ戦のようなつまらない試合はやらない。
猪木は真実勝ったんである（猪木は格闘技世界一決定戦、格闘技世界ヘビー級王者
戦を９戦戦って７勝２分け。引き分けはアリと 極真のウィリー・ウィリアムス）。
もしプロレスラーが世界最強、ということに疑念があるとしたら、少し冷静に考え
てみて欲しい。格闘技世界一決定戦は、猪木vsアリ戦を除いて、パンチ・キックあり、
投げあり、グラウンド技ありのルールで行われた。「こんな技禁止」みたいな軟弱な
発想は当然ない。何せ世界最強を決めるのだ。シビアで当然であろう。こういうルー
ルだからして、ボクサーにはローキックすればいいし、キック・ボクサーだったら
組み付いて投げりゃいいし、それでもダメなら寝技に持ち込めばお仕舞いである。
柔道の選手には、逆に、殴る、蹴るしたりすればいい わけだ。
かくしてプロレス世界最強は証明された。我々に残されているのは、猪木の夢に、
世界最強のロマンに酔いしれることだけだ。なかんずくアントニオ猪木率いる新
日本プロレスは、馬場が猪木との対戦を避けまくっていた以上、最強の中の最強
である。他の格闘技やスポーツとは、そもそも、グレードが天と地程違うのである。
新日本プロレスのマークに百獣の王ライオンが描かれ、その回りに「キング・オブ
・スポーツ」と麗々しくロゴが入っているのは伊達ではないのだ。
ほとんど負けないまま引退した猪木。
勝ち逃げされた他の格闘技の選手・ファンは今から負け惜しみ 言っても遅い。

八百長？そりゃそうだろｗｗｗｗ　でいいじゃん

もうショーであることは公言されたも同然だし、ファンならみんな知ってることだから
「そうだよ」って言うしかない。

ただ、芸能人の誰それが好きだと言ったら「でも整形でしょ？」って返されるのと同じだから
わざわざ人の好きなものを悪し様に言う相手の人格に疑問符を付けざるを得ない。

>>149
そんなインチキコピペ要らないよ
勝ちブックを金で買っただけなんだから

異種格闘技で喜んでるのはプロレスサイドだけ

幻想が無くなっちゃからな…

｢プロレスって八百長でしょ？｣
｢そうだよ、でもセメントじゃつえーんだぜ！｣

…って言いたいなぁ

訂正
○無くなっちゃったからな…
スマソ

｢プロレスって八百長でしょ？｣
｢そんな大それたもんじゃないよ、単なるフィクションだよ｣

「･･･逆にオマエに聞きたい。そもそもオマエの云う“八百長”って言葉はどういう意味なんだ?」

それを聞いてから、そいつの語る“八百長”の定義をすべて論破してやる。

昭和からのプヲタなら、それがいともカンタンに出来るハズ。手慣れたもんだよ！

>>156
お前友達いないだろｗ

俺はいない

>>158
お前正直もんだなｗ　俺はそういう奴好きだぜｗ

｢そんなはずないよ。思い切りロープに振られたら戻ってくる
に決まってるじゃない。それにドロップキックなんてやられたら、
痛いに決まってるよ。じゃなんで額から血でるの？　バックドロップとか
痛くないの？　
っていうか、お前なんかが戦ったらすぐギブアップするか、一発で
やられるに決まってるよ。｣
と俺の母親（別にプオタじゃないが）が切り返してきた言葉をそっくりそのまま返す。
なぜなら昔の俺も純粋にそう信じてたからな。

プロレスは八百長だ、という発言はサンタクロースは存在しない、という発言に似ている気がする。
子供の頃なら、サンタの存在を信じていたりそれを無期になって否定するのも可愛いものだが、
大人になっても本気で信じていたり、本気で否定したりするのはちょっと幼稚だと思う。

大人であれば、サンタは存在しないということをしっているけど、サンタの格好をしている人間を
みて華やいだ気持ちになったりするものだろう。
そのくらいの気持ちでプロレスをみればいいのであってヤオだとかヤオでないとか言い合っていても仕方ないとは思う。

キャバクラに行って『どうせ疑似恋愛なんでしょ』って（まわりに）言ってみれば答えわかるかもねｗ

>>161
一見正論だがそれは事実と大きく違う

その例でいうと日本のプロレス界は「サンタクロースは実在する！」
と強く主張しあらゆる手段を使ってその裏づけを進めてきた歴史がある
また5年ぐらい前までは多くのファンもそれを支持していた

そっちの方が大人気ない、、というか頭おかしい状況だ

それがどうした

駄目だこりゃｗ

>>163
>その例でいうと日本のプロレス界は「サンタクロースは実在する！」
>と強く主張しあらゆる手段を使ってその裏づけを進めてきた歴史がある
まあ、わざわざ業界の人が「これはつくりごとですよ」とは言わないだろうね。
プロレスに限らず、フィクションであれば何に関しても。言うことにメリットないし。
全く別の理由からフィクションであることを述べておくことはあるけど(ドラマのテロップや
WWEの件とか)それは、プロレスなりなんなりのビジネスそのものとは別の理由からそうしているわけだし。
プロレスはその性質上八百長論が盛んだから、それにたいして答えなければならなかったと言うだけで。

>また5年ぐらい前までは多くのファンもそれを支持していた
これはやっぱりプオタには大人になりきれない人が多かったというだけではないかな。
プロレスがヤオだなんてのはそれこそ誰でも分かる(今からみれば、プロレスに興味のない人間の方が
プオタより、よほどプロレスが分かっていた)わけだから。
サンタが存在しないことを思い知らされてサンタを逆恨みするのは、やっぱりちょっと子供なんだろうと思う。
でも今でもプロレスみている人間は、取り合えずサンタの存在は置いておいて
サンタの雰囲気が楽しいと思えるような人が多いのだと思うけど。
そんでごくたまに、サンタは存在するかも、と思わされたり、とかして楽しんでいるのではないか。

>>163
世の中には知らないほうがいいこともあるからな。
俺も結構な年月プロレスを見てきたのに裏切られた思いで得意げに
プロレスなんか八百長なんだぜ、と周りに広めてきたが。
今にして思うと自分が失望したからって他人まで道連れにする権利は
なんじゃないかと思って反省してるぞ。
その人が楽しんでるのに進んでタネをあかす必要はない気がするな。

>>167
最後の一行に尽きるんじゃないかな。
プロレスは確かに「レベルが低い」けど、好きで見ている奴もいるんだし、
八百長批判する人に（その好きで見ている人が）被害与えなきゃ罪はないんだろうし。

サンタクロースの話が出たけど、
松任谷由実の「恋人がサンタクロース」って唄があるじゃない？
あの世界だと思うんだよ。

小さい時はサンタさんのプレゼントが楽しみだったけど、
大きくなったら、現実の世界で恋人ができて、恋人の存在がサンタクロースである、という内容。

小学生の時「レスラーって強いなあ。カッコいいなあ」と感じた人が
自らもレスラーのようになりたくて、その人のマネをしたりトレーニングしたりしていたが
中学高校大学と進むにつれて、恋人や「他にのめりこむ対象」ができて、プロレスとは距離を置き始めてやがて卒業していく。

いわば「プロレスがサンタクロース」ってとこかな。

就職したら、ますますプロレスなんか関わっていられなくなる。
「八百長でしょ」に対して言われたら「ショーと言った方がいいかもね」とサラリと切り返すのが大人の対応じゃない？
「だったら◎◎はどうなんだ」とムキになって口から泡飛ばして反論していたら、人間性が疑われて仕事に影響するのでは。

人に良いこと（プレゼント）をして、自分からと言わずに、サンタからと
言って夢もいっしょにプレゼントする善意と
人に事実誤認させて八百長商法で金儲けしてきたプロレスをいっしょにするのもなー

>>169
あくまで例え話だから、その辺は行間を読むというか、空気を読んで欲しい。

プロレスって勝負のように見せかけて金儲けしてるけどさ
それって事故米を食用米と偽って儲けることと同じような感覚じゃね？

>>167＞裏切られた思い
を後々客に抱かせない正直な商売して欲しいよね

特に子どもに誤解を与えないでほしい。ＷＷＥのようにカミングアウトして
正々堂々と勝負できないのか？真剣勝負に見せかけて子どもにチケットや
パンフ売りつけるのはやめてほしい。俺は、小学生の頃、そう思って買ってた
から。

WWEも別にしたくてカミングアウトしたわけじゃないだろうに
ビジネス上嫌々しただけで日本みたいにカミングアウトしようがしまいが関係ないならWWEもしてないだろうよ

プロレスはガチともヤオとも言っていない。だから嘘は付いていない。見る側が勝手に真剣勝負と思ってるだけ。

>>173
利益上昇が見込めるのになんで嫌々なんだよw
株式公開の為に喜んでカミングアウトしたんだよ

>>175
プヲタは普段は夢や反逆だの、現実の利じゃなくて、もっと大事なものがあるみたいなこと言うのに、
ヤオ問題に関しては利の事しか言わないよね。
それに対するカミングアウトしろって言う奴の子供を騙すようなことは止めろってのは凄くまっとうな意見だよ。

プロレスを八百長と表現するのは、手品をインチキと言うのに似ている（最初からタネはある物として、技術やタフさを楽しむ）。

>>174 その理屈は通らないよ。
　お客さんが事実誤認することを予想して、それを利用して商売してるからね。
　また、あえて誤解をあたえるように振舞ってるし、マスコミも加担してる。

>>175
>>株式公開
だからそれがビジネス上でしょ？

個人の楽しみならそれでいいけど、
世の中のルールやモラルはプロレスをガチ競技だと感じてしまうバカガキのレベルまで降りて行ってあげなければダメだよ。
もうちょっと頭の悪いガチ派プヲタのことも考えてやれよ。

なーんかスレの主旨と外れてきたレスがちらほらと。
俺騙されてた悔しいって意見はいらない。もっと余裕もっていこうよ。

だいたい、リアル工房とかセックスしたくてしたくてたまらないのに
オナニーばっかりしていて、欲求不満だから、攻撃的なんだよなコラ
悔しかったら、美人のオマンコの匂いかいでみろよ。舐めてみろよコラ
チンポをマンコに入れてみろよ！！出来ないくせに！！欲求不満の
リアル工房！！折れ様にたてつくのは５億年早いわ！！
この欲求不満！！！！！！！！！！！！！！！！ コラ

>>7
が真理だよ。「プロレスって八百長でしょ？」
って発言は一瞬でもプロレスをスポーツライクに見てた時期がある人間が言うもの
ぶっちゃけ低脳丸出し。お前は時代劇見てる人間にも同じことを言うのかと。小林よしのりとか寒すぎる

>>179
ビジネス上ですが何か？
それをなんで嫌々したって言える？

勇気のある人鬼軍曹山本小鉄の前で言ったらどうなる

>>185
逆に、そんなに殴られるのって怖いか？
自分が正しいと思っててもゴツい奴が相手だとプヲタは黙っちゃうの？

小鉄は殴らんでしょ

>>184
上場する際に別に公表しなくてもよかったとしてもWWEはカミングアウトしてたと思うのか？

>>188
当事者でもないのにそんなことはわからんよw
ただWWEは営利法人でしょ
株式公開で利益も見込めて社会的信用
も高まるほうを選択するのは当然でしょ？
あなたは>>173で「嫌々しただけ」ってるけど
そりゃおかしいでしょ？って話

>>188
株式公開に踏み切ったのは、結局はビンス達経営陣の判断。
このまま旅芸人一座のままで興業を続けるより、株式公開して社会的に
認められた企業に変わった方がプラスと考えたから。
だから嫌々カミングアウトじゃなくて、むしろ望んだ事だろう。
大体「ビヨンド・ザ・マット」なんか全米公開されていて
向こうでもプロレスはショーと有名無実化していたので
それほどセンセーショナルな事じゃなかったろうしね。

>>183
送り手側がスポーツだと思わせようとしてたのは事実だろ

まあ猪木なら「KING OF SPORTS？あんなの真に受けた人間が悪いんだよ」とか平気で言いそうだけどｗ

>>1

俺は「じゃあパイプ椅子で頭を殴らせて」って言ってる。

パイプ椅子で叩いてお尻の部分が吹っ飛んでいくっていうアレは
螺子緩めて外れやすくしてんだろうけど
そんな事差し引いても、めちゃくちゃ危ないしてるんだよなあ。
やり直し無しの危険なスタントマンショーって表現がピッタリだ。

>>183
そりゃお前の思い込みじゃ
プロレス知らない一般人に聞いてみ
「プロレスってさ　どういうイメージある？」

これだけでいい

8割近くは　八百長でしょｗ　って返ってくるよ

少なくとも俺がプロレスにあんまり興味ない友達に
プロレスの話した感じではそうだったな

で、俺は「まあそうなんだけどｗ」って感じで返してたｗｗ

>>177
世間は『プロレス＝八百長』だが『手品≠インチキ』だよ。
多くの人は手品は普通に楽しむけど、プロレスっていうと鼻で笑う。

>>195
そりゃ手品はどういうトリック使ってるかって興味をそそるもんだけど
プロレスは楽屋で打ち合わせしてんだろって想像付くからな

手品だとタネがわかっても「へぇ〜！よく考えたもんだ」ってのが多いよね。
プロレスにはそれがたりないんだ。とにかく案を練れと。

嘘なんだからカミングアウトしろ、というのもよくわからないな。
子供向け怪談本がわざわざ「これはうそですよ」とはあまり書かないもんだろう。
子供の頃は半信半疑でも、大人になるにつれてだんだん分かってくるものだし。

だからといって、怪談そのものが子供向けかというとそうではなくて、大人になってもホラー小説とか読む人はいるしな。
でも大人と子供ではやっぱりホラーのとらえ方は違うだろう。

プロレスもそんな感じで、子供の楽しみ方はあるだろうし、大人の楽しみ方もある。
子供の頃はド迫力の攻防に興奮したり、本気で選手同士が抗争していると思って楽しむけれど
大人になるにつれ、素直に楽しむだけではなくて、試合の組み立て方という観点から見たり、もう少し裏側を考えたり、
という観点からも楽しめるようになる。

え、それがどうしたのと答えます。

正真正銘の完璧な八百長なんだから返す言葉なんて無いはず
顔真っ赤にしながらうつむいて、こぶしを硬く握ってプルプル震えてるのがプオタの正しい反応

ＷＷＥの人気は、日本ではあまり知られていないが世界で見ると、相当なも
のである。現在、世界の１５０カ国以上で放送されており、韓国、マレーシ
アなどのアジア、中東の地域、ヨーロッパ、アフリカ、カリブの島々、南米、
北米などたくさんの地域で放送されており、ＷＷＥが海外公演を行えば、１
万人近くの観客が押し寄せる。

アメリカ国内での人気は、全盛期に比べると落ちたと言われるが、視聴率は
毎回４％台（アメリカでは千チャンネルほどあるため、視聴率は低くなる。
よって４％は日本で言う１０％台後半くらいに値する）、年間３００公演
ほど行われるが、どれも１万人近くの観客が入る。



http://wwetown.com/what_is_wwe/index.html

「これ本当に痛いの？」とか言ってきた女がいたから
スタナーかましたことあるよ。アゴ打って悶絶してた。

>202
私も新婚の頃、女房にチキンウイングフェイスロックをかけて泣かれてしまった。

>>162
上手いな

何も八百長はプロレスだけでなく相撲だって同じだ（笑）

エンターテイメントスポーツだよ　でいいだろ
ていうかこの言葉を考えた人はすごい

でも相撲はNHKで生中継。プロレスはなぁ。

プロレスがガチならドーピング検査したら？

ていうかこういう議論？がされるってとこがプロレスの魅力ですよね。

「プロレスって八百長でしょ？」
「そうだよ」
「ああやっぱり」
って言って
話を終わらせるより

「プロレスって八百長でしょ？」
「ガッチガチの真剣勝負だよ」
「じゃあなんでロープに振られて帰ってくるの？」
って言って
逆にムキになってきた相手を真剣勝負っていう体で
どこまであしらえるかゲームでもやってみようよ
どうせ知識はこっちの方があるんだから

やれば？で八百長ならそんでいいじゃん。要は客を沸かすかじゃない？それはガチも同じじゃね？

>>209
「なんでロープに振られて帰ってくるの？」への返しも
結構色んなパターンがあるよね。小鉄風とか三沢さん風とか。

>>211
小鉄と三沢を詳しく

>>209
一般社会で使う必要のない
「プロレスムダ知識」かよｗ

A：「プロレスって八百長でしょ？」
B：「八百長かそうでないかで、お前の人生がなにか変わるの?」

>>209も>>214も友達あんまりいないんだろうな・・・

人としてのコミュニケーション力に欠けるよね
その辺が内向的なプヲタの限界なのかもしれんな

>>215
A：「お前友達いないだろ？」
B：「俺に友達がいるかそうでないかで、お前の人生がなにか変わるの?」

そう、その辺の返しがもうセンス無いんだよ＾＾；

>>214>>216
たとえばそれが同僚とか同級生の女の子からの他愛ない質問だとしても、
お前はそう答えちゃうわけ？

プオタなんかにセンスあるわけないじゃんｗ

ﾀｯｷｰに謝れ

ロープ振られてヘタに耐えようとしたらバランス崩して
コケたりロープに変な体制でぶつかったり、リングから落ちたりで大怪我する
跳ね返るのは大怪我防止のためだろ

>>93嫉妬

>>217
俺にセンスがあるかそうでないかで、お前の人生がなにか変わるの?

他人を見下して「センス」とか・・・


嘲笑して欲しいのか？

友達とかｗｗｗ
センスとかｗｗｗ
言ってるやつが一番縁遠そうｗ

どっちもどっちだろｗ
プロレスって八百長でしょ？
こんなもん50年前から言われてきたことだし、反論できることじゃないからね

だからこそ結局言われ続けてるんだし
プロレス＝八百長＝世間の常識

それを言い出したら映画やドラマなんかも八百長ですね。

ドラマや映画はフィクションだって断ってるだろｗ

プロレスはお断りの文章入れてるか？
さも真剣勝負のように振舞ってきた
だからこそ世間はプロレス＝八百長って認識に至った
今現在プロレスから連想する言葉は間違いなく1位は八百長だよｗ

猪木がそれを払拭しようとしても無理だったのに
その辺のプヲタが何言っても無駄、つーかそんなもん歴史が証明してる

ＷＷＥは公言してるけどね。

返す言葉はないね

俺は「八百長」を意識しないで
自分自身を騙しながら見ている

「八百長ではなくお芝居」
って言ってる

>>229
だから日本のプヲタには
「アメプロはショー、日本のプロレスはスポーツ」
「アメプロみたいなお芝居と同じにするな」
みたいなのがかつてたくさんいた。

高橋本のおかげでそういう連中は何も言えなくなってしまったがな。

八百長うんぬん言う人は、とりあえずノアのタイトルマッチを見て欲しいね

>>215 ID:YUqayFkU0

真にコミュニケーション力のある人は、「プロレスって八百長でしょ？」に
どう返すべきなのか、が何も提示されていない。

こういうのを「言うだけ番長」と言うのではないですか？

他人の意見を否定、揶揄するだけで、自分はどうか、模範解答は何か、を提示しないのでは
片手落ちにもほどがある。

>>228
>>猪木がそれを払拭しようとしても無理だったのに

ワロタｗ
八百長やってる当事者がどうやって払拭するんだｗ

質問してるのに質問で返すような奴って、ダメだよね

上場会社の子会社になった新日はカミングアウトせんでもいいのかな？
ユークスの決算報告にも、「プロレスは真剣勝負」って前提で書かれてるし
ああ言うのは背任行為に当たらんのだろうか？

まあ「IWGPを他会社に取られたから株手放そう」ってバカはおらんだろうけどｗ

アイアム変態！

>>202-203
そりゃプロレス技を使った単なる暴力だろ。
それに当のプロレスラーは本当に当てたり絞めたりしてない事が多いわけだしな。

昨日ＩＷＧＰというものを初めて見たが、あれがおもしろいの？

ネタにマジレスすると、ミュージカルに興味のない人が劇団四季を付き合いで
見てもまったく面白くないのと同じ。

ＩＷＧＰは面白いと感じる人もいるし、感じない人もいる。
ちなみにおれは昨日のは見てないよ。

工藤会・長谷川一家・細川徳生組　企業舎弟チャンスイット　躍進中

1.中野サンプラザ問題で細川徳生と大島一成と内紛を起こした理由。
2. 細川徳生様が愛人の美和さんに子供を二人も産ませておきながら籍にいれない理由。
3. 細川徳生様がデュオシステムズの投資に至った経緯及び仲介した人物と資金提供した人物の情報。
4. 細川徳生様とアーティストハウスホールディングスとの関係。
5. BBHが内部分裂に至った背景。田原氏はどのようなポカを行ったのか。
6. 細川徳生様に関して北九州市に拠点を置く指定暴力団「工藤会」の
企業舎弟であり、長谷川一家の組長と兄弟分との風評がありますが、
その真偽及び取引等の具体的な内容。
7. NSRの株主である2社（有限会社エスコレクション、有限会社アールテック
・ジャパン）の事業内容、代表取締役氏名及び株主構成。
8. 六本木TSK.CCCビルに対して細川様がどのような形で関与したか。
虎ノ門総合法律事務所のNSRにおける具体的実績。
9. 元オックスホールディング代表の篠原猛氏と細川徳生様の関係
10. 細川徳生様が所有している別荘の正確な住所及びその他保有資産で
アドバックス取締役の黒川隆司様が把握しているもの。
11.ヴァーナルからシステム金融で年間５０億円もの巨額な利益を憂げ手置きながら、
大田勝氏が失脚し代理店契約を切られた理由。

「プロレスって八百長でしょ？」
「まあいいじゃん」
これだな(笑)

>>1 「おまえは存在自体が八百長だけどな！」と返す

よその人が言っていることのオウム返しかヒネリの無い奴にはそう言っている

>>244
存在自体が八百長って、意味がわからないよ
プロレスは興行自体が八百長だけどな

>>194
芝居とか映画を見てる人間に対して、同じこと聞かないでしょ
もっと分かりやすくいうとサンタクロースって嘘でしょとかミッキーきぐるみでしょとかそういうレベル
大人はそういうこと言わない。
サンタクロースもミッキーもプロレスも発信側のスタンスとしてガチ前提なのは当然のこと
そうじゃないと盛り上がらないし。夢を売る商売なんだから

「プロレスって八百長でしょ？」
「そんなことはＤＤＴを見てから言え！」
これだな(笑)

>>194
8割近くは「お前、人前でプロレスの話なんかよくできるな」
ってドン引きされるだけだと思うが

まあ統計取ったわけじゃないけど

>>246
だからサンタもミッキーも夢って曖昧なモノ売ってんだろ？
そりゃそんなもの見たい奴は見れば良いんだから誰も文句言わんよ
しかし、プロレスは強さを売りにしてるとこが有るからな
それを八百長でやったら、強い？八百長でしょ？(笑)ってなるのは当たり前じゃん

「八百長でしょ？」という人は多分

『あんなモノ見て楽しんでるあなたは、相当レベルが低いんですね。
恥ずかしくないのですか？』

という意味が込められているんじゃないかな。


　　　　　実際、恥ずかしいだろ！！

プロレスってたぶん、技かけてる人の方がかけられてる人よりきついと思うわ。
120�s以上ある人間をお互いに息を合わせて、「せぇのっ！」て垂直に持ち上げる
そして怪我させないようにおとす。これを、約20分前後繰り返す。素人にゃ、真似
できんよな。

じゃ「相撲、野球、ボクシングには八百長はあるけどプロレスは八百長は無いんですよ、だってプロレス興行自体が八百長なんだから」と返す

>>252
他のジャンルを引き合いに出さないと、
自分が論破されるもんねｗ

レベルの低い見せ物を、何とか弁護しようとしても
仕切れないｗ

そうだよ。それでもけっこー面白いぜ

>>253　そういうアンタに返す言葉なんて無いよ
レベルの低い見世物って事実なんだから・・・
もっともプロレスを楽しんでいる人を卑下する気は無いけどな
アンタは他者を卑下して楽しむタイプなんだな

>>252
興行自体が八百長だとプロレスは八百長にはならない、という理屈は意味不明
“興行自体が八百長、よってプロレスは100％八百長”が正しい

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1221862694/l50

八百長が崩れると、こうなってしまった巌流島について。

木村が力道山に真剣勝負を申し込んだけど、マスコミが仲裁に入って
引き分け試合にしたのは、力道山が負けたら国民的人気を誇る力道山
を中心にしたプロレス人気に陰が差し、今までの弱い木村と強い力道山
という図式が演出で、ひいては外人相手の連勝も八百長だったとばれて
しまうからジャマイカ？

「ＡＶって八百長でしょ？」

当時の日本人は、プロレスは真剣勝負だと思ってたそうですね。
力道山は本当に強いと、日本中が信じていたそうです。

敗戦での外人コンプレックスがあったのを、力道山が外人をぶちのめす事で
人気を博したそうですy。
シャープ兄弟は、力道山弱くて、試合盛り上げるの苦労しちゃったよ
と後に述べていました。

AVは擬似だろうとガチだろうと、女優と男優がお互い付き合っててマジセックスして無いくらい誰でも承知で見てるだろ

つっても基本やることはガチンコでやってるわけだ

プロレスは強さを売りにしてるのに、痛くない様に格闘ごっこやってんだからAV以下だよ
とにかく肝心どころが嘘なんだから

「プロレスって八百長でしょ？」
「いや真剣勝負だよ」
「ふーん」

これでいいじゃんアホか

「プロレスって八百長でしょ？」
「いや真剣勝負だよ」
「ふーん」(こいつ、どうしようもねーアホだな）

レベルの低い>>253を、何とか弁護しようとしても
仕切れないｗ

>>263
つまんねえ煽りだな、オイ！
そんなに>>253がいう「レベルの低い見せ物」がカチンと来たかｗ

「プロレスって八百長でしょ？」
「かも知れませんね　　　　　　　　　　　　　　　　・・・で？」

八百長だから見ないとかならここにはいない

鯨は不味いかどうかという議論に似てるな
給食の硬くて質の悪い鯨しか食べたことない人や全く食べたことない人に
説明だけで鯨の美味さを伝えるのは難しい

「プロレスって八百長でしょ？」


「言うよね〜〜〜」

「プロレスって八百長でしょ？」に返す言葉

「うん」それだけで十分。話題するほどのことでもないよな。

「プロレスって八百長でしょ？」

「あ？八百長？なんだとコラ　お前偽格闘コント馬鹿にすんなや　オラー！」

でいいよ

ヤオだから安心して見れることを
再発見できた。
総合でガチで、危険なケガをみると、
恐ろしくなるときある。

>>1
むしろプヲタの方が「プロレス＝八百長でしょ？」って云われていないのに
ネズミーランドで盛り上がっている腐女子らに「人が入ってるんだろが！」とか
無粋な事を云って大顰蹙買ってそうだけどな。

>>271
プロレスが八百長なのは常識だしね(笑)

プヲタが過剰に意識してるだけで、世間は当たり前過ぎて疑問にも思わんよ

まあ、ようは好きな奴に対してあんな八百長何処が面白いのって侮蔑するだけで

映画、演劇、AV、キャバ嬢、手品師、サンタなどの着ぐるみ
それらに「八百長でしょ？」とは言わないよねえ

スレタイのようにプロレスはよく八百長と表現される
要は一見真剣勝負と誤解される要素が多いってことなんだろうね

>>273 興行会社が意図的に事実錯誤を狙って商売してきたからだ
　レスラーは企業秘密として、ケーフェイに関する内容は言わないように
　誓約書を書かされている。明らかにくさい商売してきたんだよ
　マスコミも八百長商法に便乗してきたわけだし

政治もプロレスの１種（ケツ決めあり）
http://news.goo.ne.jp/topstories/world/20080922/3511c4a59e0a19d03692a443029fdd06.html?isp=00002

プヲタってアホやなｗ

野球だって八百長だし

そもそも俺はプロレスを真剣勝負だと思ったことがないのだが、
小学三年生だって雪崩式フランケンシュタイナーがリアルに決まるとは思わないだろ
「プロレスって八百長でしょ？」
という質問は雪崩式フランケンシュタイナーがリアルに決まると思ってた時期が一瞬でもあったことのあるやつが
騙されていた時期を忘却するために聞く質問だと思う

「野球も八百長じゃないか」
「相撲も八百長じゃないか」
なぜプヲタは八百長仲間をつくりたがるのかな

どうあがいても世間の認識が変わらないから他ジャンル叩きですか？姑息だねｗ

ガチだろうが八百長だろうが結果がわからないのは同じ

>>273
ドラマはフィクションであることを公言しているから問題にされないが
ガチを装っているあるあるなんかの場合ヤオが発覚すれば問題にされるだろ？
プロレスはあるあると同じ。

K-1（笑）は八百長

ヒーローショーだよって言えばいい

ミッキーの例えは小学生くらいまでは可だが
大人同士が話す時はハッキリ言った方がいい

>>281
プロレスはフィクションであることは前提
しらけないように暗黙の了解で触れないようにしてるだけでプロレスファンは理解した上で楽しんでる
ごちゃごちゃ煽り立てるKYが現れておかしくなる

映画のシーンをスタント使ってるか使ってないかでグダグダ言わないだろ？
どちらにせよ映画が面白ければそれでいい
プロレスも同じ、演出であろうがなかろうが面白ければそれでいい
面白くないと感じるなら他のものを見てればいい

分かりづらいので少し訂正

×　映画のシーンをスタント使ってるか使ってないかでグダグダ言わないだろ？
○　映画のシーンをスタント使って実際にやってるかCGで作ってるかでグダグダ言わないだろ？

プロレスは世間から面白くないという烙印を押されちゃってるからこそ
この低迷ぶりだと思うぞ
みんな他のもの見てるんだよ

昔はガチってことになってたから人気あったけどな

人気がないのは仕方ないけど、それならプロレス見ないで他のを見てればいい話で、
プロレスの話に入ってきて突っ掛かる必要はないのでは？
自分の楽しいと思えるものを各々見てればそれでいいと思うんだが

ドラマや映画はフィクションだって断ってるだろｗ

プロレスはお断りの文章入れてるか？
さも真剣勝負のように振舞ってきた
だからこそ世間はプロレス＝八百長って認識に至った

プロレスラー自体が公言してるよ
高田も言ってるし

>>288
昔オウムウオッチャーっていたでしょ？
彼らってオウム真理教が好きで見てたの？
オウムが好きな人じゃないとオウムの観察やオウムに関する意見言っちゃいけない？
違うでしょ

まあそういうことだ

プロレスはショーだから、相撲やボクシングで起きるような八百長には当たらないと言いたい所だが

勝ち負けを争っているように見せてもいるから、言われても仕方の無い部分もある

これからはショーだと言うことをアナウンスしていくか
K1がキックのイメージを払拭したように新たな名前を考えるかした方がいいかもね

冗談じゃねぇぞこのやろー！

あと、大事なことだが、これはそもそもが対世間の話だろ？
「なんでプロレスだけが世間から八百長呼ばわりされなきゃならんのだ？」という。

>>284は「ごちゃごちゃ煽り立てるＫＹが現れて」などと言っているが
その「プロレスは八百長だろ」というＫＹとやらは世間一般の人だぞ？
当然世間一般は映画やドラマを八百長などと言わない。

＞映画のシーンをスタント使ってるか使ってないかでグダグダ言わないだろ？
＞どちらにせよ映画が面白ければそれでいい
＞プロレスも同じ、演出であろうがなかろうが面白ければそれでいい

残念ながら世間はプロレスと映画を同じものだなんて見ていないよ。
映画はフィクションでプロレスは八百長と見なしてている。

>>291,294
＞オウムが好きな人じゃないとオウムの観察やオウムに関する意見言っちゃいけない？
＞違うでしょ

＞>>284は「ごちゃごちゃ煽り立てるＫＹが現れて」などと言っているが
＞その「プロレスは八百長だろ」というＫＹとやらは世間一般の人だぞ？
＞当然世間一般は映画やドラマを八百長などと言わない。

だから煽るならちゃんとプロレスのこと知ってから騒げと
よく知らんのに上辺のイメージだけで非難されてもどうしようもない
「プロレスのことよく知らないから分からない、けど八百長でしょ」
こう言われたってどうにもならん

＞残念ながら世間はプロレスと映画を同じものだなんて見ていないよ。
＞映画はフィクションでプロレスは八百長と見なしてている。

だからこそ説明してるんだよ
納得してる相手に説明なんかしないよ

だからさ、映画だって、歌謡曲のスターにショーをさせるのも、サーカスも、すべてのプロスポーツや
プロレスもたかが興業（見せ物）の一種なの！だから、昔は「家が貧しいからサーカスに売られた」
なんて話があったでしょ。もっとわかりやすくいうと、歌手もプロスポーツ選手も「やくざ者」なんだよ。
だから、日本人じゃない人が多いでしょ！（一応、結論づけしました。）

＞だから煽るならちゃんとプロレスのこと知ってから騒げと
よく知らんのに上辺のイメージだけで非難されてもどうしようもない
「プロレスのことよく知らないから分からない、けど八百長でしょ」
こう言われたってどうにもならん

>>288はそんなニュアンスで言ってたか？ｗ
文句ある奴は全員プロレス見るな　こんなニュアンスだったろｗ

その場その場でごまかすなって＾＾；

八百長のわりには死人やカタワが多いね。

興味ない奴は見なければいいだろう
嫌いなものを見るから不満も出てくる
敢えて見る必要がないと思うが・・・
そんで文句言うならちゃんと調べて理解してからにしろと
でないとお互い疲れるだけで無意味

逆に「プロレスは真剣勝負なんでしょ？」って聞かれたら、プヲタはどう対応するつもりなんだろう

それこそ「よく調べないで適当なこと聞いてくんなよ」じゃないのかｗ

>>295
>だから煽るならちゃんとプロレスのこと知ってから騒げと
>よく知らんのに上辺のイメージだけで非難されてもどうしようもない

じゃ、最低限一流大学の政治学科を優秀な成績で卒業しているような奴じゃないと
総裁選についてどうこう言ったりしちゃいけないんだな？
最低でも高校ぐらいまで部活で野球やってたような奴じゃないと
星野ＪＡＰＡＮの惨敗を叩いたりしちゃいけないんだな？

>301
話が飛躍しすぎ
だれもプロレスやってない奴はプロレス語るななんて言ってないし
総裁選にしたって文句言うならそれなりの予備知識がないと話し通じないだろう

>>302
だからお前の意見では、ここにくるような奴はみんなある程度プロレスの知識
あるんだろうから、プロレスは八百長と言っても特に問題は無いという結論でいいんだよな？

>303
プロレスは興業（見せ物）であり、八百長ではない。

そもそも
「スカトロのことをよく知った上でないと、スカトロマニアを変態とか言うな！」
って話になるぞ。2KQEY9HQ0の理屈だと。

「プロレスなんて八百長だろ？」という世間一般の人々に対して
2KQEY9HQ0みたいな熱弁をふるえばふるうほど
プヲタは世間からキモがられると思う。

>>304
お前らって意見がすぐぶれるよなｗ


野球も相撲も興行（見世物）だからプロレスと同じ八百長って主張する奴もいるし
プロレスは興行（見世物）だから八百長じゃないって奴もいる


とりあえずアホばっかｗ


アルキメデスはプロレスは演劇派なんだね
まあそれはそれでいいや

よく見たらアルキメデスじゃなくてアルキデスなのかｗ
なんだそれｗｗ

囲碁とか相撲などのゲームや競技において勝敗を争っているように見せかける〜これが八百長の定義

世間一般から八百長という言葉が出てくるのは
演劇的な物を観てるのではなく、競技でズルをしてるみたいな誤解があるからだろう

ショーなんだけどね

プロレスラー自身が言ってるし、
普通に打ち合わせと違うということで訴訟を起こしたりもしてる（もちろん打ち合わせと違うことをした方が敗訴）
演出だということが前提にあるからこそハッスルで素人である芸能人を起用したりできるんだよ
八百長ではない

幾ら正しい定義が云々・・・って言っても無駄だよ。
世間では八百長＝インチキって意味だ。
またプロレスに使われる際の「ショー」も同じ意味合い。

つまり「プロレスってインチキでしょ？」って言ってるんだよ。

しかし、　世間一般的に　プロレス＝八百長　という認識

その通り！
プヲタがいくら詭弁振るってプロレスは八百長じゃない言っても
世間のプロレス＝八百長って認識の常識は変わって無い
何故か？事実インチキの八百長だもんな(笑)
試合前や後に完全なフィクションですって断らない限りね(笑)

まあ、その辺の素人にも喧嘩で負けそうな三沢豚が対ヒクソンの話振られて
さも小さいヒクソンなら余裕で勝てるなんて言っちゃう内はプロレス＝八百長は変わらん

格闘技だって最早八百長だよ。

そもそもなんでこんなスレに来るのか謎
時間の無駄じゃん

じゃあ一生働いてろ

プロレスが八百長ってすべての団体でそうなの？ボクシングで一部が八百長を
したからといってすべてがそうとは言えないだろう。

安心したまえ。総合もＫ‐１も同類だからｗ

八百長でも三沢の98タイガードライバーや小橋のラリアットなど受けたくないよ。

その八百長しかしてなかった桜庭やドンフライに惨敗する真剣に戦ってたプライドの奴らって…ダサすぎるｗｗｗ

自分たちの無知・勘違いを棚に上げて哀れな奴らだな

ドンフライってプロレスやる前にアルティメットチャンプなんだが＾＾；

ヤラセでこれができるかよ
http://jp.youtube.com/watch?v=CAnBYR3Ylik

飯伏の路上プロレスとかキャンプ場プロレスを前にして、ヤオガチ論争に何の意味があろうか。

「八百長でしょ？

「だから何？」「だったら◎◎はどうなんだよ」

まともに言い返せないｗ
哀れなジャンル、それが下品な見せ物「プロレス」というものだｗ

八百長であっても大日の蛍光灯マッチやガラスボードマッチは絶対やりたくないな

>>325
素人に「こんなのオレにはマネできない」と思わせるくらいじゃないとね。

「自分でカミソリカットして、白目向く。こんなのオレでもできるよ！」
と思われて、馬鹿にされてるんだよ、プロレスは。

ドラマって八百長でしょ？
小説って八百長でしょ？
授業って八百長でしょ？

だね、新日系の格闘モドキのプロレスは八百長インチキ言い続けるが

大日本みたいのは八百長と思わんな、あんなもん誰でもやれるもんじゃないし

まあ、面白いとも思わんからみたいと思わんけどｗｗｗ

新日の格闘ごっこプロレスはその辺の素人でも真似できるｗ

デスマッチも世間一般的には「血糊使ってんだろ？wwガラスとか爆発も本物じゃないんだろ？ww」って思われてるよ。
例え何かの手違いでプロレスラーが試合中に死んでも「客寄せのネタだろ？ww」で片づけられる。
そしてもしそれで三面記事飾ったとしても「八百長なのに死人出すなんてやっぱプロレスって駄目なんだな(呆」がオチ。
どこまで行ってもプロレスが見直される事は有り得ない。
絶対に。

>>322 やらせだからできるんだよ

>>292
>K1がキックのイメージを払拭したように新たな名前を考えるかした方がいいかもね

K-1とキックボクシングが同じと思っている時点で、格闘技無知を晒しているな。
エルボーと首相撲が禁止のK-1はキックとは別物。

>>331
K1の興行を始めたころは首相撲禁止じゃなかったのも知らないのかｗ

>>289
「これはショーです」といった断りを入れないカッパーフィールドは一体何だろ？
「今、自由の女神を消しました！！」とか言ってるよ。

>>324の趣味は何ですか？
煽りじゃなく、素直に聞いてみたい。

>>333
ショーの中で言わないだけでしょ
普段から「俺は超能力者だ」とは言ってないだろ

マリックは手品やマジックという言葉を避け超能力風の演出をした事で叩かれた

>>333
マジック＝手品＝種があるって誰でも思ってみてるだろｗ

あのな〜お前みたいなこと言う奴いるから何時まで経ってもプロレスは馬鹿にされるんだよ

プロレスは強さを真剣に競ってるように見せてる団体があるから馬鹿にされるんだろ

この部分が重要なんだよ！　強さを　真剣に　競ってるように　見せてるっつー部分が

自由の女神消した？
本当に消えたら、即全世界でニュースになってるよｗ

>>1
マジレスすると「八百長でしょ？」と言われたら、「へぇ、そいつぁスゲーや」と答えろ

今の世の中に八百長でないことなんてあるの？なんでプロレスの八百長だけとりあげるの？

>>334
>>335
テレビ番組の始めか終りに「この番組はフィクションであり〜」とか「マジック番組です」とか
一言入れたら良いだけじゃないの？
番組の途中でも一切その手の表現はなかった。
なんで？

俺は別にプロレスについては言及してないで。

>>338
ほとんどの人がマジックだと思う時代だからじゃない？

俺はプロレスにフィクションだとか入れろとは思わない
プロレスは元からショーだから

ただ、手品だミッキーだと言われると違うと思う派

「八百長でしょ？」と言われたら、「そりゃそうだ　あれが真剣勝負なわけあらへん　」と答えろ

>>339
俺もプロレス＝ショー派だな。

カッパーの件は>>289に聞いてみたかっただけ。
奴も公共の電波使ってめちゃくちゃやってるよな。
本人だけじゃなく、番組出演者全員。

「そうなんですか？」と、とぼけるｗ

それじゃただの馬鹿じゃん＾＾；

プロレスってなに？ととぼけるｗ

ｗｗｗｗｗ

それえーなｗｗｗ

みんな熱くなり過ぎ。

みんなプロレスが好きだからここにいるんだろ。

「八百長だろ」って言われたら、
どんだけ格好よく返答できるか考えようぜ。

ヤオを認めても、認めなくてもいいよ。
とにかく素敵に返答してみてくれよ。

>>1
マジレスすると「八百長でしょ？」と言われたら、「大正解！」と答えろ

良い意味でも悪い意味でも
注釈を入れないおかげで
人それぞれ色々な解釈ができる

ヤオだとかガチだとかショーだとかエンタメだとか
100人が100通りの答えを持っていたらそれら全てが正解

自分の考えを押し付けたり
人の考えを否定したりしないで
好きなら見ればいいし
つまらないのなら見なければいい

「プロレスって八百長なんでしょ？」
「そうだよ、酒の肴ぐらいにはなるよ(^^ 」

「その通り、究極の八百長だ」と答える

君たちすごいね
プロレスが八百長だという大発見をしたんだ
偉いぞぉ〜





ってか誰でも知ってんだよ
オナニーも人から教わらないまで知らないような馬鹿はこれだから

>>351
なに言ってるの？
頭大丈夫？

最近は「プロレスって八百長でしょ？」とすら聞かれなくなったんでちと寂しい

A：「プロレスって八百長でしょ？」
B：「八百長かそうでないかで、お前の人生がなにか変わるの?」

どんな疑問にも、たまに微笑みを加えながら『ガチ』を貫く。
曙だろ？と聞かれても『いや、これボノチャン』
明らかペイントがはがれたムタにこれ武藤だよね？と聞かれても『いや、ムタだから』
何でロープに飛ぶんだよ？『そりゃ、ロープに振れば帰ってくるだろ？』
等とひたすら己を崩さなければ相手も諦めて戦いのワンダーランドに引きずり込まれる。

あえて言うなら「現代の歌舞伎」です。

「漢達が作り上げる熱いドラマです！！」
と答えてるけど、いつもバカにされるだけｗそれでもいいんだけどね

Ａ「プロレスって八百長でしょ？」
俺「おい、俺がプロレス好きな事しっててそんな事、聞いてどうする？」
Ａ「えっ・・・その・・・」
俺「俺をおこらせてーのか？」
Ａ「そんなつもりじゃ・・・・」
俺「八百長なら俺のパンチかわしてみろよ？」Ａをボコボコにする
Ａ「すいません・・・・プロレスはガチでした・・・」

ったくヘキサゴンやからくりで素直に笑える奴に言われたかねーよ

>>359
こういう論点のすり替えするような奴ばかりだからプロレスは益々馬鹿にされるｗ

プロレスは八百長！コレは公然たる事実である

>>360
だからとっくの昔からみんな知ってるっての
壊れたラジオじゃないんだからもっと違うこと言えよ

>>360
正解！！！
すり替えて、他のジャンルを非難して話を逸らすしかないのかｗ

「八百長」って言われたら
「ショー、と言った方がいいかな」とサラリと言って【大人の対応】すればいいのにさ。

何ムキになって
「だったら映画はどうなんだ。作り物だろう」
「ミッキーマウスは世界に一人しかいないなんてウソ」
「サンタクロースはいない」
「野球や相撲だって八百長している」
と反論してるんだか。笑ってしまう！！！

俺は同郷のレスラーと酒飲みながら話したことあるけど・・・
レスラー自体がファンを騙してる、
後ろめたい気持ちがあるって言ってたよ。

・・・高橋本が出る前の話。

レスラー自体も騙してる感覚があるからあんまり交友関係が広がらない
って高橋本に書いてあったね

この前早く仕事終わってウキウキでビアガーデンプロレスに
行こうとしたら、うっかり嫌いな上司と帰り道が一緒になった。
無視するわけにもいかんから、プロレス行くって言ったら
「プロレスって八百長でしょ？」と。
ムっとして「違いますよ！大変なんですよ！」と涙目でわけの
わからないことを言い始めた自分が悲しすぎ。

プロレス好きって言ってるのに八百長とか面とむかっていう奴って
本当に人としてどうかしてるか、ケンカ売ってるかのかどちらかと
みなすことにした。
今度言われたら、「そうなんですよー技も痛くないんですよー
試しにチョークスリーパーって技かけてあげますよ。ほんと、
だまされたと思って」とか返してみたい。

「ところで、あんただれ？」と、とぼけるｗｗｗ

>>346
ところで、あんただれ？

『筋書き台本のないドラマ』
って答えてます

>プロレス好きって言ってるのに八百長とか面とむかっていう奴って
本当に人としてどうかしてるか、ケンカ売ってるかのかどちらかと
みなすことにした。


それはお前のコミニケーション力に問題があるんじゃないの？
そういう展開は会話のひとつでしょ？

誰かボケた時に
「お前馬鹿だな〜」みたいな

それを馬鹿にされたって後々ブツブツ言ってる方が頭おかしいぜ？
プヲタだからって被害妄想ありすぎなんだよ

>>369
うん、そうそう！！被害者意識丸出し！！
そのへんが「ヲタ」と言われて対人関係を築けない一因。

人としてどうかしているのはどっちだろうね。

「プロレスって八百長でしょ？」に返す言葉

>>344
＞プロレスってなに？ととぼけるｗ

これに決定だと思うな。周囲、爆笑でしょう。

>>371
座布団一枚！ですね。
切り返しの技。逆さ押さえ込みみたいなものだ。

質問してるのに質問で返す奴って、要は言い返せないだけでしょ

>>1が八百を肯定してるのにﾜﾛﾀ

一瞬腹たったけど、
確かに>>369>>370の言うことは間違ってない。

対人関係を考えてスリーパーホールドにするよ。

だから、スリーパーだろうが、ヘッドロックだろうが決まれば痛いに決まってるだろ(笑)
プロレスが八百長言われるのはワザとに技掛けさせたり、適当なとこで技緩めるとこだ
でも、さも決まってるように効いた振り(笑)
だからスリーパー掛けるのは良いけどガチンコじゃ相手本気で抵抗する以上スリーパーなんか掛ける前に
自分が殴り倒されたりすること忘れるなよ

それこそプロレスじゃないんだから、黙って技なんか掛けさせてくれないよ(笑)

>>375
お前な、相手の上司の気持ちになったことあるか？

プロレスは八百長ってのは世間一般に広まってるある意味常識みたいなもんでしょ？
プロレスに対するネガティブイメージってのは持ってる奴多いし

で、それを会話のはじめに部下にふったら半泣きで
「違いますよ！！めっちゃ大変なんですよ」って言ってくるんだぜ
「あぁ　変な奴に話ふっちゃったよ　プヲタってやっぱり頭おかしいな・・」
ってならないか？

ふつうは「いやまあ最初は俺もそう思ってたんですけど、みてみると結構ハマるんですよ〜」
ぐらいで楽しく会話するもんだぜ？

>>373
君はお笑い番組とか見ない人でしょ。。。

>>376
いや、技かけちまえば、その後抵抗されても大丈夫かと
思ったけど、だめか・・・

>>377
ごめん。まったくコミニュケーションする気なし。
走って逃げようと思ったくらい嫌いな上司に話合わせた
結果ですよ。
ちなみに子供の時から普通にプロレスが好きなんで、
結果が決まってるかもしれないが、なぜ八百長よばわり
されるかよくわかってない。
結果を最初に決めてることが八百長なのか。

>>379

じゃあプロレスは演劇とかコントみたいなものって言われたら納得できんだ？
それならそういえばいいと思うよ

真剣に争っているように見えながら、事前に示し合わせた通りに勝負を付けること

↑
これが現実なら八百長と言われても仕方ないよね

コーヒーに例えると、格闘技がブラック、Ｋ−１やPRIDEは微糖で、プロレスはミルクも砂糖も適度に混ざったもの。

俺は甘党だからプロレスを美味しく飲んでるけど、好みは人それぞれ。

真剣さがないだろ、プロレスなんて。
カミソリで切ったり、白目向いたり、イスで殴ったり。
どこが「真剣」なんだか。ただの珍奇ショーだよ。

「真剣には争っていない」から、八百長とはいえない。
血を流し下品な言葉をマイクでいう、次元の低い見せ物。
他に言葉がみつからないから、世間では便宜上「八百長」と言ってるだけであって。

八百長＝「表向き真剣勝負を装っているが、裏で事前に話がついている」

「表向き」にも値しない、どうしようもないのがプロレスだよ。

「プロレスは演劇」なんてあまりにも役者に失礼だよ

八百長の例として「ロープに振られて戻ってくる」ことを指摘してくる人がいるが、
そもそも真剣勝負だったらロープに振らないよね

>>382
プロレスの場合、肝心のコーヒーが入っていないことがあるからねｗ

最初の段階で勘違いしてる人が必死だけどなんか悲劇だと思う

>>386
そのとーりｗ

『警察24時』って八百長でしょ？

プロレスはヤオじゃなくて格闘コントじゃないか

そもそもプロレスは何を表現したいのか？

１、レスラー自身の強さ
２、試合内容のクオリティ

１ならプロレスは八百長と言われてもしょうがない
２なら八百長って言われるの嫌なら勝ち負けよりも新体操のような芸術点を
　試合に組み込んで、観客にでも採点させたら？
　で、年俸査定を有利にするとか
　ＤＤＴでやった鈴木対坂井のようなオチ

元週刊プロレス編集長いわく
＞私はこの時、初めてレスラー自身の口からプロレスが八百長であることを教えられた。
http://www.ibjcafe.com/talk/content/tarzan/column/4/582.html

真偽は確かめようがないが、少なくともファンが言うよりは説得力はあるな

プロレスラーから八百長って言われたらどう返せばいいんだよw

>307
�@　アルキデスヒラタクワガタ・ユーリケファリスヒラタクワガタ・トラキクスヒラタクワガタは、
短歯型極太ヒラタクワガタの御三家です。
�A　「おまえ名無しだろう」ってかかれるのが嫌なので、先に「平田」を
名乗ってます。−おしまい−

>>393
ヲタが例によって
「だったら○○は・・・」と他のジャンルに
ケチつけてかわすのさｗ

言葉じゃなくて拳で返せ。
それが流儀ってもんだろ。

>307
　真剣勝負って見たことある？そりゃあ本当につまんないよ。（残念ながら）
知り合いで、絶対に素人に負けちゃいけない職業の人がいて「ちょっと高級なナイトクラブ」につれてって
もらったんだけどね。若い酔っぱらいがからんできたのよイキがって。
まぁ、こっちは見るからに「本職（＝髪型・服装・態度から）」なんだけど、２・３発殴られてやってから
驚いたことに「お兄さん強いねぇ！こりゃぁかなわない、すまねぇな」などと、相手の
機嫌をとった後、「気分直しに、おごるからまぁすわんなよ」といって、すっかり、うち解けちゃって
笑顔で談笑が続いた、不思議に思った私（当時未成年）は、次の瞬間、こおりついた。
笑顔のまま、ウィスキーの瓶をもって立ち上がるやいなや、もうめった打ち！あっという間に
血まみれになって痙攣していた。そして私に向かってケンカってのはこうやるんだよ覚えときなって。
興業の話は、その人から昔に教わってた。（キ○レ・大サーカスってのは、キ○レ興業ってとこが
仕切ってて券何枚サバかなきゃなんないとか。）
　ようするに、絶対に勝つ勝負をやろうと思えばそうなるってこと。Ｋ１とか総格とかツマンネぇ
茶番がはやっちゃって、どうしたものかね。

プロレスはコントだからこそ楽しめるってこと？
まあそれはそれでいいんじゃない？

>398
「コント」の用語には、不同意！職業で体張ってる人に対するリスペクトが感じられない。
演出に知恵を絞ったショーだから楽しめるという点では同意。

それはお笑い芸人に対して失礼だろ
奴らはテレビで下手したら１０００万人相手にコントを披露して
笑い取れなければみんなに馬鹿にされて終わり
そういう緊張感の中でコントやってるんだぜ？

ある意味プロレスよりはるかにシビアだ

>400
あなたの言う、「コント」の定義付けを理解した。お笑い芸人に対する、侮辱をわびる申し訳ない。

プロレスはシナリオが決まっている＝弱い、カス、Ｋ−１以下じゃんｗｗｗｗとはならない。それは試合を見たりちょっと考えれば分かることだろ。見たくない奴や、人類最強を決める戦いが見たいとかいう奴は見なければいい。需要はあるし、ベクトルの違いってことだけ。

>402
プロレス好き、見たい。（ショーとしての熟成度・完成度が高い！）
Ｋ１とか総格、つまらん！（ショーの完成度が低い）地方のカラテ組み手試合の方が面白いと思う。

>>403

それは一般的な意見ではないよね？
世間の人がそう思わないのはなんでだと思う？

>>403
地方の空手の選手って、キックのペーペーやアマ総合の選手にも秒殺されそうなのばかりでしょ・・・

>>404
途中から見ても
こち亀やドラえもんなら一話完結だから読めるけど
ワンピースやドラゴンボールは流れがあるから読めない

そういうようなもんじゃない？

プロレスが演劇やコントのようなものだと言うのなら、もうスポーツのカテゴリから外したほうがいいよね
マッスルミュージカル（芸能）と同列に位置付ければいいんだよ

>>329
お前の心が荒んでることだけは伝わってきたｗ

>404
自分の子供がカラテの試合とかにでてないからじゃないの？格闘技は、アマチュアの試合の方が
リアルだし、面白いと思うんだけど？

>407
連投だが、「重量挙げ」、「体操」、「柔道」、「空手」等は単独でスポーツとして認められるよね？
そういった個々の「スポーツ」の基礎ができていて初めて、お金を取って見せられる「プロレス」に
なっている。もとファンならば、そこまで選手を愚弄する必要ないんじゃないの？

>>410
【「プロレスって八百長でしょ？」に返す言葉】

あんたの持論はどうでもいいわ

あんたはどう返すんだい？

プロレスは海外でもFAKEって呼ばれてるからね

アメリカですらにせもん扱いだよ

>>410
スポーツの基礎が出来ていたって、やってることは“芸能”だろ

空手崩れ、アメフト崩れ、柔道崩れ、相撲崩れ、
プロレスという芸能は「スポーツ落伍者の墓場」だという現実から目をそむけちゃダメだ

答え方　──┬─ んなことねえよ！派（ガチ派）
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ プロレスがいちばんすげえんだよ！派（中邑派）
　　　　　 　 　 │　
　　　　　 　 　 ├─ じゃあパイプイスで殴られてみろよ！（論点すり替え派）
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ ノアだけは・・・！（ノア派）
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ K1もPRIDEも八百長だよ！（他の競技も巻き添え派）
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ そんなこということが無粋なんだよ！（無粋派）
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ 八百長だよ！（容認派）
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ 八百長じゃなくてショーだよ！（ショー派）
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ そもそもプロレスというものは・・・（理論派）
　　　　　 　 　 │　
　　　　　 　 　 └─ で、何？（無視派）

アルキデス平田ってただのバカだろ？
恥ずかしいから書き込まない方がいいよ。

ガチ派の幼少期は

19:00
「びっくり日本新記録」

19:30
「野性の王国」

20:00
「ワールドプロレスリング

びっくり日本新記録って日曜じゃなかったっけ？
チャレンジボーイの三浦さんはガチ

「びっくり日本新記録」のチャレンジボーイの三浦さんｗ

いたねえ。そういう人ｗ
当時ローラーボールってスポーツ番組あったなあ。
今思い出すとおもいっきりプロレスだけどｗ

三浦さん（轟二郎）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BD%9F%E4%BA%8C%E9%83%8E

プロレスラー志望だったのか

幼少の頃、車だん吉と轟二郎が頭の中で混ざっていた。

相手にプロレスの楽しさを知ってもらいたいかどうかによって答えは変わるんじゃないかな？
大体は今からプロレス勉強しようなんてのはいないから
『プロレスはドラマみたいなもんで途中から観ても楽しさはわかんないよ。
K-1の方が4コマ漫画みたいでいつみても面白いと思うよ。』
と勧める。

八百長って言うのは、金が懸かった勝負のヤラセ事を言う。プロレスで金かけるか、普通ｗｗ上辺だけで中身を知らない奴が多い。で批判ばっかで自分は何をしたの？とｗｗｗ

あっ、お前らの事じゃなくヤオヤオ言ってる奴らにね。

やれやれ…
プヲタは日本語も知らないのかよ


やおちょう 【《八百長》】

〔八百屋の長兵衛（通称八百長）という人が相撲の年寄某とよく碁を打ち、適当に勝ったり負けたりするように手かげんをしたことから出た語という〕勝負事で、真剣に争っているように見せながら、前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること。なれあい。いんちき。

三省堂提供「大辞林 第二版」


間違いなくプロレスは八百長です

>>424
根本の認識が間違ってる
そもそもプロレスは勝負事ではない

>>425
おっ、すぐレスついたな
このスレ結構人いるんだな

じゃあ、あなたの認識教えてよ

>>426
対決を題材にしたショーです
海外のプロレスやハッスルなんかが分かりやすいでしょう

>>426
425じゃないけど、
＞真剣に争っているように見せながら
って書いてあるじゃん。
真剣に争っているように見えないから八百長と言われても筋違いなんだよね。

勝ち負けが決まっているから八百長と言い続けてる奴もいるけど、
真剣に争っているように見てないので
勝ち負けが決まっている。と言われても、『ん、ん？…まぁ、真剣勝負じゃないし決まってるだろうね…
みたいな。

まぁ、真剣に争っているように見えてるんだったら八百長と思っててもいんと思います。
でも少なくとも私や真剣勝負と思ってない人から『真剣に争ってるように見えちゃってんだｗ』と思いながら生暖かい目で見守られることになりますが。

>>427-428
言いたいことはわかるけど…
昔からそう思ってたの？
なんか後出しじゃんけんみたいなんだよなぁ。

俺は小・中学校時代は完全ガチだと思ってたわけで…
普通に騙されたと思ったけど…

このスレ見てると自分の中で考えを、
うまく消化できてない奴が多いかなと…

ちなみに50年生まれ。
今は酒飲みながら楽しんでみてるよ。

俺は18歳です
最初からそういうエンターテイメントとして捉えて見てたけど、
最近のプロレスと昔のプロレスではまったく別物なのかな？

あら、ID変わってる
俺ID:+C1iQPsv0

あら、若い人かｗ
そりゃ、噛み合わんわなｗ

昭和は熱かったぞｗ

>>430
いや、プロレスが変わったんじゃない
見る側が変わったんだ（変わってはいるが、むしろ今のレスラーの方が音の出し方とか演技は巧くなってる）
昭和のプロレスファンは良く言えば純粋、悪く言えば馬鹿だった
昭和のプロレス見たことないならyoutubeで見てみろ
グダグダでとても真剣勝負には見えんぞ

こんなのな
演技ですと言うより分かり易いベタベタな演技だろ？

ハンセン vs アンドレ　１／２
http://jp.youtube.com/watch?v=swMxGc4WNgo&feature=related

>>433
新日や全日の昔（70年代後半位までかな）の映像とか見ると、観客の殆どはマジ顔だね。
怒鳴ってる客、目が血走ってる客、今にもリングに登らんとする客　etc.…

ところが今はどうだ。皆笑ってる。レスラーが技を失敗すると失笑の渦だ。笑い顔で野次をとばす。
もうみんなわかってる。「八百長」なんて言われて、反論するのは無粋ってもの。
「今日のショー良かったね」これでいいのだ。

>411
プロレスとは、「興業（見せ物）」です。
大体、カード見たら、メインの試合でも、１５分前後くらいにどっちの選手が何の技出して
どうやって勝つか「推測」できるだろ。その予想を裏切って客を楽しませるのがプロレスラー。
言葉遊びは、飽きたよ。プロレス嫌いなら近寄らなくていんじゃない？バイバイ

昨夜dream見てたら遊びに来ていた中学生の甥が「あっプロレス」
おれ「あ、いや・・・総合格闘技、真剣勝負」
甥「違うの？」
おれ「あ、いやプロレスは相手の技を受けるもので・・・」
甥「意味ねーじゃん！」

説明すべきか迷ったが、話が長くなりそうなので無理やりその会話は終わらせた
プロレスとは面倒なものだなと思った

＞おれ「あ、いやプロレスは相手の技を受けるもので・・・」

敗因はこの説明だなｗ

だな
「総合格闘技は戦うもの、プロレスはお客さんが楽しめる戦いを演じるもの」
と説明しておけば面倒な説明せずとも「ふーん、違うのか」で終わっただろう

>>438>>439
とっさに出てしまった・・・

でも驚いたのはdream見て甥がプロレスに関心が有るわけでもないのに
「あっプロレス」って言ったことなんだよ。

プロレスはアンジャッシュのコントみたいなもの

笑えるポイントは最初から決まってるんだよって答えれば
甥にもプロレスの本質を分かってもらえたと思う

試合を通してショー的要素を押し出していると言うならば
試合結果はどうでもいいと思う人もいる

でも勝負に「勝つ」ことって強さの象徴
それを事前に試合内容をお互い練習して台本どうりに試合を進める

これは擁護したくてもできない。
八百長としか答えようがない、または沈黙。

>>442
>>424-436

答え方　──┬─ んなことねえよ！派（ガチ派）
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ プロレスがいちばんすげえんだよ！派（中邑派）
　　　　　 　 　 │　
　　　　　 　 　 ├─ じゃあパイプイスで殴られてみろよ！（論点すり替え派）
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ ノアだけは・・・！（ノア派）
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ K1もPRIDEも八百長だよ！（他の競技も巻き添え派）
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ そんなこということが無粋なんだよ！（無粋派）
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ 八百長だよ！（容認派）
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ 八百長じゃなくてショーだよ！（ショー派）
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ そもそもプロレスというものは・・・（理論派）
　　　　　 　 　 │　
　　　　　 　 　 └─ で、何？（無視派）


で、あんた誰？（痴呆派）

聞かれる相手にもよるけど

女性とかには
八百長だけど凄いコトやってると思うよ
って言ってる。

そういう俺自身、年々プロレス見なくなってるけど

「当たり前だよ」でいい

プロレス＝八百長当たり前
なんかショー言い換えたり、賭け事じゃないから八百長じゃないとか寝言いう奴もいるが
何言っても、八百長って言葉にインチキ、偽物って意味が含まれてる以上は（語感的に）
八百長言われても否定は出来ないよ

ただ、面白いか聞かれたら面白いな、笑えるし、色々魅せてくれるしな

例えば昨日のDREAM、面白かったか？
本当に全ガチなのかもわからんのに総合はやっぱあんまり面白くは無いよ
総合言うかDREAMはつまらん、何最後のミルコの怪しいノーコンテストは
秋山の試合も相手が総合素人だし、船木Xミノワマンなんて10年前のパンクラスだろｗ

一番面白かったのはハリトーノフVS筋肉ダルマの試合だったな
アレは良い意味でプロレスだった

プロレスって八百長でしょ言われたら、その通りですで良いじゃん
格闘風味の八百長ショーですよって、でも自分は承知でエンターテイメントとして見てます
結構面白いですしねってね

八百長でないものは八百長でないのだから同意を求められれば拒否するさ

バカ「プロレスって八百長でしょ？」

賢者「違うよ〜、ガチ真剣勝負だよ〜」
賢者「ちなみに最強にして最高峰の格闘競技だよ〜」

>>449
それもまた違う
プロレスは格闘技ではない

そもそも「プロレスって八百長でしょ」なんて聞かない。
「プロレスって八百長だよ」と断言する

>>449
バカ「プロレスって八百長でしょ？」
大バカ「違うよ〜、ガチ真剣勝負だよ〜」

八百長だったら、人が死ぬわけありません。

>>449
バカ「プロレスって八百長でしょ？」
大バカ「違うよ〜、ガチ真剣勝負だよ〜」

>>451
そんな宣言せんでも勝手に断言してればいんじゃね
お前の断言にどんな力があるか知らんが

>>455 主語はおれじゃない。世間一般はだ　アホ
　

>>456
だからどうした
このスレの趣旨は「プロレスって八百長でしょ？に返す言葉」それを聞かないと言ってる時点でスレ違いだ馬鹿

WWEですら海外では八百長としか言われないからな
それを考えたら日本のプロレスが八百長って言われるのは別段気にすることではない

>>429
小中学生の思考から成長してる人としてない人の違いですよ。

「プロレスって八百長でしょ？」

「試合を滞りなく進めるためにアドリブを極力少なくすることによって、
レスラーを負傷から守っているんですよ。八百長ではなく経営戦略です。」

真剣勝負が禁止されてるからね

八百長呼ばわりされて、口から泡飛ばして反論し、
だがしかし「下品なジャンル」故に説得力ゼロ！！

「だったら○○は・・・」と話を逸らしていたら、
顔真っ赤にして反論していたら、そのうち誰からも相手にされなくなるぜ。

プロレスが世間から相手にされなくなったようにねｗ

>>462
とりあえずもちつけ

>>457 スレタイに対する意見を言ってはいかんの？ヤオ藁

子供「プロレスはヤオだ！」「プロレスはショーだ！」「本屋、ビデオ屋！プロレスを格闘技分類にすんな！」

大人「プロレスは真剣勝負の格闘競技です。」

さあ、キミはどっち？

プロレスファンって、
「次の試合でアイツを殺す！！」
とかのマイクアピールで、うおおおおおおお！！ってなるやん？
あれってすごいうらやましいと思うときがある

＞「次の試合でアイツを殺す！！」
聞いたことないな

夫婦のレスラーと歌舞伎のモトヤのときにそういうの言ってなかったっけ？

ああ、ハッスルの話か
俺ハッスルは嫌いで見てないから分からんわ

>>465
姑息な初期設定乙
これだからプヲタはバカにされるんだよ

昔、猪木が
「３しか無い相手の力を ７まで引き出して、最後は10の力で勝つ」と、よく語っていた。

プロレスは相手の技を意図的に受け、ショーアップする部分もあるが、
最後（勝負所）は、全力で倒しに行く。そんな風に信じていた。

全部嘘だったよな・・

>>377

プロレス好きの部下に対して開口一番「八百長でしょ」なんて言ってくる上司が糞。
なにがコミュニケーションだよ、頭蛆湧いてるのか？
心の中はともかく、そんな事を一発目に言ってくる上司の人格疑うわ
普通は、「プロレス？わしはあまり見ないが、今は誰が強いんだ？」くらいの会話だろ？

子供「プロレスはヤオだ！」「プロレスはショーだ！」「本屋、ビデオ屋！プロレスを格闘技分類にすんな！」

大人「プロレスは真剣勝負の格闘競技です。」

さあ、キミはどっち？

プロレスって八百長でしょ？って言われたら
仕組みや具体的的な事例など話してあげた上で
発生してしまったセメントやジュースの失敗なども教えてあげてる。
そうすると相手は、もっと教えて！って感じになるので楽しい

>>474
姑息な初期設定乙
これだからプヲタはバカにされるんだよ

ちょｗｗｗK-1 dream　興行に八百長はつき物だし、

総合もヤオだってなぜ気づかないのかな？？？？？？？？？？

「喉に攻撃したら終わりなのに〜」
っぽいこと昔コンビニの店員に言われたけど無視したな

>>445
何読んでたんだｗ
八百長派もガチ派も子供なんだよ。
サンタクロースがいるかいないかで揉めてる様なもん。

ノアと八百長は無関係

ノア＝ケツ決めあり
ケツ決めあり＝八百長

ノア＝八百長

>>473
現実にはそんな上司いないだろな
いたらそいつはただの馬鹿だ

>>473
お前人としゃべったこと無いだろｗ

ネギトロのマグロがトロかどうかで悩んでる人みたいだな
ヤオヤオ言ってる人ってｗ

現実は会社でプロレスの話題は出ません。

スレタイの問答は現プロレス村の村民と
元プロレス村の村民の対立

まだ楽しめている人と楽しめなくなった人の会話

>>475
友達にならないか？

「贈る言葉」でも返したれや。

>>12
馬場や猪木に対して使ってたラリアットなら返せるかも
（チョコンとしか当ててない）

>>483は上司に恵まれなかった可哀想な平社員

>>483はヒッキーだろ？

>>479
つまり、言い返されるのを恐れて、いるともいないとも言えない、
明言避けてるお前が一番ガキということだな
よく分かりました

>492
４７９に同意

曖昧だからいいのかもしれない

世の中のこと全部わかちゃったら冷めるでしょ

ちなみにスーパーで売られてるネギトロは本物ではない
別の魚をたたいてサラダ油であえた物

知らなかったほうがいいことっていっぱいあると思う

>>494
女房の浮気は知らなかったほうが幸せだったよ・・・

>>494
ネギトロが油をあえてあるだけ・・・知りたくないこと教えやがって・・・

プロレスラーの強さってのは
団体からその団体内でトップレスラーになることを
認められる事と同義

その力は団体内でしか発揮されない
交流戦は団体同士の戦い
これだけはガチ

>>497
お前みたいな奴がいるから八百長だなんだと煽られるんだ
そろそろプロレスがショーだということに気づいてくれ

いや、こういうこと書かないと
誰も見向きもしなくなるみたいで・・・

>>1
そういう人間にはテイカー対フォーリーを見せてる
全員「八百長でもこれは俺には無理だわ・・・」って言って納得するからな

シロウトに真似出来ようと出来まいと、
やってることは八百長じゃないか

手品にどうして仕掛けがある？って聞いてることと同じだと思う

言葉巧みな天才詐欺師の真似をできる奴は少なくても
詐欺は詐欺、

>>501
とりあえずこのスレ全部読んで
もう双方とも言い合うことは全て出尽くした

オレは「それがいいんじゃないか」と、しか答えられないな。

プロレスとは…受けの美学なんだ！それでいいじゃないか

黙って餓狼伝を渡す

かんけーないから かんけーないから

本気で八百長議論できた頃が懐かしい。。。

情報伝達が早い時代ってもの考え物だよな。
小川-橋本戦くらいまでは、八百長じゃねぇ！って言い返してたけどなぁ。。

｢プロレスとはスーパーマンがスーパーマンを演じる事である｣
ってのが一番プロレスをあらわしてると思うな。
まぁ最近は敷居低くなって芸能人が簡単にリング上がれる時代だけど。

八百長だからって食わず嫌いしてた友達に小橋・健介戦見せたらスゲエって感動してたよ。
ガチはガチで良いけど、こういう｢強さ｣もあるんだなって言ってた。

ショーであることには変わりないんだが、ハッスルはどうも好きになれんな
あれはプロレスファンの俺からしても茶番に見える
プロレスを批判する人間には新日・全日・NOAHもこういう風に見えてるのかと思うと悲しくなるな

｢え？
何で試合の結果が最初から決まってるのに感動出来るのかって？
じゃあお前は､映画のロッキーは最後に勝つとわかってると
もう感動出来ないの？
いつもお前が楽しみにしてる恋愛ドラマだって､
最終回で主人公とヒロインが結ばれる事ぐらいは最初からわかるよね？
なのにお前泣きながらみてるじゃんｗ｣

>>512
ドラマや映画、演劇が文学・芸術として社会的に高く評価され認知されているのに
なぜ、プロレスは低俗なものとして世間から蔑まれているかよく考えてから
両者を比較しろ

>>513
＞低俗なものとして世間から蔑まれている
何情報？
単に一般受けせずにマイナーなだけだろ

擬似真剣勝負だよ
本気でやったら危ないし

　結論：
総合はガチの中にヤオがある。
プロレスはヤオの中にガチがある。
どちらがいいかは好みの問題。

見せるスポーツだよ
芸人とかが選手とリングに普通に上がってるのはどうかと思うが

高田はプロレスをおかしな方向へ持っていこうとしてる
なんだファイティングオペラって・・・
おとなしく総合の管理なり運営なりしてろっての

>>513
はあ？
低俗な映画やドラマだって百や千もあるだろーが
それともお前は高級レストランの料理だけが旨くて、ラーメンはマズイとか思うヤツなの？
それどんだけ権威主義なんだよｗ

プロレスもロッキーも料理に例えたら確実に大衆食堂の味だろ
ただ、大衆食堂だけど俺は両方とも美味いと思うし、少なくとも
ロッキーが美味いと感じる味覚があるヤツが、偏見でプロレスを食わないのは
おかしいって言いたいんだよ

>>519
頼む、恥晒しだからプロレスファンを名乗った上でその発言はやめてくれ・・・
プロレスファンのイメージが悪くなるだけだ

>>520
あほかｗ
プロレス云々以前に、てめえが恥ずかしい存在なだけだろーがカスｗ

皆さん、こいつは一部の馬鹿ですのでプロレスファン＝ID:G6zdlae7Oのような奴しかいないという認識は持たないでください
うちの猿がご迷惑をお掛けして申し訳ありません

何謝ってんだよカスｗ
もういーから、お前はそうやって
訳わかんねー事で脳内の世間様に一生頭下げてろｗ
負け犬がｗ

俺はプロレスファンとは周囲に一切言わないが、紙プロや週プロを持ってるのを見ると　

「プロレスて何が面白いの八百長なんでしょ？」

「それは言われへん」(アメトークでのサバンナ高橋風に)

と言うとさらに食いついてくるから、面倒だから格闘技の話や相撲の話に切り替える。　　

ああ、そうですか。

だから何やねん
んぁ？んぁ？

そもそもスレタイがおかしい
八百長とは､賭け事が成立する競技に於いて使われる言葉
はなっから賭け事の成立しないプロレスで使うのはおかしい

そもそも台本ありのお芝居に金なんて賭けれるか

>>527
やおちょう　やほちやう 【《八百長》】

〔八百屋の長兵衛（通称八百長）という人が相撲の年寄某とよく碁を打ち、
適当に勝ったり負けたりするように手かげんをしたことから出た語という〕勝負事で、
真剣に争っているように見せながら、前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること。
なれあい。いんちき。

三省堂提供「大辞林 第二版」より


※賭けの有る無しは関係ない

>>529
てめーの都合のいいとこだけ抜粋して得意がってんじゃーねーよカスｗ
それとも、現代では金を賭ける事が前提で使われる意味合がある事も
知らないの？義務教育受けた？

>>530
言っている意味がさっぱり分からない。
日本語で書いてほしい。

もしかしてプロレスも野球賭博みたいなことされてたとか？

>>530
賭事でインチキが絡むと困るから八百長が厳しくチェックされるだけで、
別に八百長は賭事にしか適用できない言葉ではない。

プロレスは八百長ですよ。

「プロレスって八百長でしょ？」「だから何？」


オイオイ、これじゃ会話が成立しないだろ。
プロレスは「相手の技を受ける」んだろ。
だったら相手の言葉を「受けて」会話（試合）として成立させろ。

それとも、暗に珍奇ショーだって《ホントのこと》を言われて
言い返すうまい言葉がみつからないだけかよｗ

>>534
いや、そんなこと言われても
こっちは八百長だから魅力とか価値が下がるとは
コレっぽっちも思ってないから

そもそもどんな意図でそんな問い掛けをするのか分からんことにはなんとも

それとも貴方の日常のように顔を真っ赤にしてｷｰｷｰ喚けば宜しいんでしょうか？

>>535
オレは別にヲタじゃないから、顔を真っ赤にも真っ青にもする必要はない。
「八百長でしょ」と言われても、何も腹が立たない。

人間関係を円滑に築く一環として、相手の会話を受けるべく
「八百長っていうか、ショーだよね」とオレだったら答える。
相手の会話を否定せず、認めてそれで切り返す。

ショーじゃなくて八百長

>>535
魅力の有無と八百長の事実に相対関係はございません(笑)

>>537
そう思っていても、相手の「スタイル」に合わせるのが
大人の対応ｗ

>>539
なんでばかに合わせる必要があるんだよ(笑)

>>540
「プロレスって八百長でしょ」と『当然の常識。周知の事実』を言う人が、
何で「ばか」なんだよ？

「ばか」ってのは、少しでもプロレスを悪く言われると、
「大体八百長ってのは・・・」と口から泡飛ばして反論する奴のこと。

自分の書いたこと読み返して見ろ。

八百長の語源とはってそっち方面に話し逸らしてる時点で負け

八百長の語源なんて正確じゃないし
結局八百長＝インチキややらせって意味だから

プロレス＝八百長
八百長＝プロレス

「八百長じゃないよ、真剣勝負でもないけど」

>>542
お前にガタガタ言われる筋合いはない！！

ID:zqdhpaLXO　みたいなマヌケがいる限り、
プロレスは無くならないだろうな。

早く氏ねよ

538 ：お前名無しだろ：2008/09/28(日) 16:55:32 ID:zqdhpaLXO
>>535
魅力の有無と八百長の事実に相対関係はございません(笑)

>>ID:4rUIW+N60
なんか>>538をあちこちに貼り回ってけど、
君、よっぽど悔しかったんだねｗ

>>546
おいおい、何顔を真っ赤にしてｷｰｷｰ喚いてるんだ？

何か「八百長」って表現だと「悪い事」って
イメージだけど、プロレスって悪い事じゃないよね。
「ショー」でいいじゃん。

なんか、ヤオ関連のスレって同じ奴が巡回して書き込んでんのな。
ヤオ厨なんてほぼ常時監視状態だろ。
顔真っ赤にして何やってんの？
その労力を他に使えよ。日曜日ずぅ〜と2ch監視してて寂しくならないのか？

ただの暇人だろ。
ID変えりゃいいのにｗ

ノアだけはヤオ

すごいのきたな。
>>543
俺の脳内調査＞広辞苑
らしいｗ

>>553
八百屋の長兵衛に由来すると言われてるってだけじゃん

しかもそこから派生した相撲用語で、わざと負けることを指す言葉が八百長だろ

広辞苑に八百長＝賭け事で云々とか書いてるのか？


八百長は賭け事上でのインチキのことだから、ギャンブルじゃないプロレスは八百長じゃない言ってる馬鹿をい
どうにかしろよ

八百長は語源＝八百屋の長兵衛さん
意味＝相撲用語でわざと負けること

そこから派生した一般的に今現在使われてる意味＝インチキ、やらせ

ようするに八百長の語源とは何かって言葉遊びして、プロレスは八百長じゃない
八百長という言葉は適当じゃないって話逸らしても、無意味なわけ

お前が凄い馬鹿なんだよ
何が広辞苑だよｗ

プロレスはインチキ、やらせなんだから
プロレス＝八百長
こんなの当たり前

この前、新日の試合をテレビで見た時に愕然とした。
真壁の仲間（部外者）が試合中に乱入して試合は滅茶苦茶に。
当然、真壁組の反則負けだと思ったら試合は何故か続行。
そして中邑＆後藤組が負けてしまった。棚橋が遅れて助けに来て「俺のカッコ良さは反則だけどねｗ」と発言。何この茶番劇・・・

>>549 ショーと言うのは、ＷＷＥのように潔く台本の存在を認めた上で
　優れた脚本家による格闘演劇を見せること。
　ブックの存在隠してる時点でインチキ。八百長と言われてもしかたない。

そう
で、八百長じゃないよショーだよ言う奴がいるが
ショーなのは分かってんだよ、人に見せる目的でやってるモノは全部ショーに決まってる
問題はショーの内容
野球やサッカーやボクシングなんかはスポーツだろ？
映画や演劇はお芝居を見せてるわけだろ(アニメもね)
コンサートだってショーだし、新作ゲームの展示会だってショーだ
で、プロレスはスポーツなのかって事だよな
少なくとも関係者はスポーツを装ってるのは間違いないよね
で、プロレスってスポーツなの？違うよね演劇だよね

じゃあスポーツ装ってる演劇なんだから、八百長スポーツショーだろ

相撲になぜ八百長が存在するか？前提が真剣勝負だからである。
プロレスに八百長が存在するというのなら、台本なしの真剣勝負もあるのかって話だ。

たしかにショーという言葉は語義が広すぎるがかといって八百長も適当ではない。
あえて言えばフェイクだと思う。

周知の事実である事を、わざわざ2ちゃん、それもプ板まで来て､
必死かつ顔を真っ赤にして、まるで鬼の首でも取ったかの如く
書きまくる人達（笑）

↑おまえが一番必死に見えるよwww

悔しがってあげるのがイチバンなんじゃないか？
　
ふざけんな!!
プロレスが最強だ
　
って言えば盛り上がる

内舘牧子も品格にはうるさいが八百長問題にはダンマリ

八百だろうがそんなの関係ねぇ

一番すげぇのはプロレスなんだよ！

そして全国のプロレスファンのみなさん
愛してまーす

プヲタはショーと言われるのは我慢出来ても、八百長と言われるのが我慢出来ないみたいだ。

演劇みたいなもの。
ショーみたいなもの。
職人芸。

悪徳業者

八百長は周知の事実言うが、それを認めない、又は認めてるが屁理屈言って誤魔化す
この手輩がいなくならない限りは言い続けるよ
プロレスは格闘技風演劇ショーなんだけど、格闘技って部分を強調したら八百長だよね
でも、風演劇って部分を強調したら真っ当なショーだよね

だから、やましい意味が無いショーを強調したけりゃ演劇だと認めろ
WWEは認めてる

総合格闘技じゃ満足できない理由を答える

>>557
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84&stype=0&dtype=0
スポーツ【sports】
楽しみを求めたり、勝敗を競ったりする目的で行われる身体運動の総称。陸上競技・水上競技・球技・格闘技などの競技スポーツのほか、レクリエーションとして行われるものも含む。

>>567
プロレスがショーであることは前提
その上でいろいろな見せ方（魅せ方）、楽しみ方がある
WWEも日本のもハッスルも全部プロレス
WWEのレスラーが日本のプロレス団体に来て試合をすることもある
新日や全日などのレスラーがハッスルで芸能人と試合をすることもある

なぜか、それは見せ方が違うだけでどのプロレスもショーだということが前提にあるから

だから見せ物は全部ショーだって言ってるじゃん(笑)

ただ、さもガチンコでやってるように演出したら、実際ガチンコでやってるボクシングや柔道なんかと比較して、八百長言われるのは当たり前だろ

つか、勝手に比較して挙句にプロレスさせてプロレスの方が上ってやった過去が有る以上
永遠に八百長言われるかと

ID:XeCMPFybOの言葉の定義ってちょっと独特。
他人の言葉まで俺定義で解釈しちゃうから会話にならない。
関西人ってみんなこうなの？

>>571
＞だから見せ物は全部ショーだって言ってるじゃん(笑)
こういう話する時にショーって言ったらどういう意味か流れで分かるだろ・・・
>>572の言う通りお前の言葉の定義は独特

＞つか、勝手に比較して挙句にプロレスさせてプロレスの方が上ってやった過去が有る以上
言ってる意味が解らん
何が言いたいんだ？

＞実際ガチンコでやってるボクシングや柔道なんかと
なぜガチンコだと思うの？そう思いたいという希望的観測じゃないの？

出た(笑)ボクシングや柔道も必ずしもガチンコとは言えない論

プロレスを擁護する為に他競技をねじ曲げるその根性(笑)
少なくともボクシングはガチンコかと、アマとプロでちょっと経験あるが八百長無かったしね
練習でも八百長の練習なんてして無いし

ボクシングにも八百長行為が有るだろうな
でも、少なくとも今まで関係者や選手がボクシングは八百長って言った事があるか？
そういう試合や選手って話は出てもボクシングは根本的に八百長ショーなんて言った奴はいないよ
柔道も同じだな

でも、プロレスは俺は経験無いが、関係者や選手(笑)が過去に色々暴露してるはな
大体技掛けるのに相手の協力が必要なモノをガチ言うのがもう無理
プロレスが八百長なのは周知の事実で世間の常識なのに
一部のプヲタが未だに認めて無いのが凄い
そんなんだから衰退したんだよ

>>573
猪木の異種格闘技の歴史も知らないのね
挙句にキングオブスポーツなんて寝言こいてファンまで騙して(笑)
つか、ヲタは擁護より怒るべきだろ、その事実に

>>574
ガチだなんて言ってないだろ
プロレスはショー（演劇）であるとさっきから言ってる

八百長だと言ったことが無いから八百長じゃないと言うが、八百長だったらばらす訳ないだろ
プロレスはショーだというのが前提だから音の鳴らし方や受け方、見て面白い技の数々などいろんなテクニックが披露されてる

>>575
そりゃ見せ方の違いだけで総合もショーだからだよ
華麗な技や試合展開を売りにしたショーがプロレス
勝敗を売りにしたショーが総合
見せ方の違いはあれどどちらもショー

ID変わってるがID:WC1+7l4O0＝ID:rbsNiHzT0な

まだあったよ八百長絡みのすれ。
もうやめとけて恥ずかしいから！皆知っての通り、プロレスは肉体を使った演劇なんだよ。劇団四季に「あれ八百長やで」なんて言葉使わんやろ？
この関係のスレは前提というか言葉の使い方が間違ってんねんから、真剣に言い合ってる奴は、日本語知らない阿保としか言いようがないんやて。
寒いから止めとけて

八百長だと詐欺してるみたいで印象悪いもんね(笑)
でもプロレス＝八百長だよ

　いや、劇団死期はあれもヤヲっていうか、政治家への枕とか外国情報
機関への協力とか（暗殺や脅迫）とか、色々売国しまくりだから。

いいえ、ケフィアです。

八百長だったらテレビ東京の大食いも八百長だよ。全て金で動いています。

>>582
ケフィアって八百長でしょ？

プロレスはガチで真剣勝負

最強格闘技

これが真実

>>585
　
もう少し必死そうに頼む
　

総合格闘技はガチです
誰がなんと言おうとガチです
異論は認めません
八百長ではないと証明できないけどガチなんです
本当です信じてください
プロレスは八百長だけど総合はガチなんです
元プロレスラーの桜庭に勝てないけど総合はガチなんです
総合も八百長じゃないかと言われると「出た！」とか「他の格闘技も巻き添えに云々」と言って話を逸らしてしまうけどガチなんです
誰がなんと言おうと総合格闘技はガチです
信じて！！

総合、K-1、ボクシングとかはほとんどガチでしょ。稀に八百長があるくらいで。問題は真面目に試合してるのにヤオ判定が多発してるとこ。プロレスって八百長？って聞かれたら｢うん、八百長だよ｣って俺は言ってるけど。

いや、総合、K-1、ボクシングもみんな八百長でしょ
別にそれが悪いとは言わんけど

若ノ鵬が相撲も八百長だと言ってるよ！

台本、ケツ決めがあるのは知っているけどどうにかして「八百長」って
表現を避けたいから必死に言葉遊びに逃げるんですね
でもプロレスの場合存在時代が八百長だから無駄なんだよね

ドラマや映画を見て○○って監督や脚本家が書いたシナリオを
役者が演じてるだけだって文句言う奴いねーだろ、それと同じだ
見る見ないはソレを面白いと思えるか思えないかだろ

>>592
すでにそのタイプのレスはことごとく論破されてる

ドラマはフィクションですって提示されるからな。
プロレスは過去に本気でガチですと言ってた経歴があるし、
今でもドラマですとも台本ありとも公式には言わない。
表向き真剣勝負＝八百長だろ

もうこのスレ必要ないね
全ての格闘技と称されるものは八百長です
その上で自分が面白いと思えるものを選んで見ましょう
終了

柔術家の打撃で血ダルマ失神するプロレスラーとか悲しいな。
「プロレスラーは最も打たれ強い」とか全部ウソだったね。

プロレスラーは、とか柔術家は、とかじゃくて人によるんだろそういうのは
アンドレ・ザ・ジャイアントに柔術家の打撃なんか利かんと思う
演劇だから負けたりしてたけど、あいつを倒すのは無理

アホか
アンドレだって同体重ならコロっと負けるわ

同体重の柔術家って誰？
そんなに体重重くて切れのある打撃出せるの？

>>595
いやちがう。
格闘技は競技として成立する明確なルール体系がある。
時に八百長試合もあるだけのことだ。
それに対してプロレスは全試合、勝敗が事前に決まっているヤラセである。

>>600
信じたい気持ちは解るけど格闘技もヤラセです

相手の膝下（できるだけ足首近く）にタックルできれば、
アンドレ以上の大男だって転がせますよ

アンドレが生まれもった体の大きさで強いかもしれないがプロレスは八百長である。
それにヒョードルにアンドレが勝つところは残念ながら想像できない。

>>603
プロレスや総合はヤラセだからいいけど、
本気で戦ったらあの対格差は埋められないと思うよ

そうそう、他の格闘技で八百長があるとか無いとか、
レスラーの強弱などとは一切関係なく八百長は八百長ですから。
プロレス＝八百長。

松村友視は「グローブをつけているからボクシングは八百長」とかメチャクチャなこと言ってたよね

結局プヲタがここで反論してるのと
プロレスって八百長でしょ？言われて
大仁田が｢この傷は本物なんじゃ〜｣

前田や猪木が｢じゃあやられて見るか？(なニュアンス)｣
船木が｢真剣にやってるから、真剣勝負です(笑)｣
これらと全く質変わらんよな
論点ずらしたりはぐらかしたりで

つーか、
アンドレよか曙の方が強いだろ？

>>608
ああ、あの人も実際は強いかもね
手足が細く見えるのが少し気になるけど

昔から、プヲタたちが無茶な反論して来たから誰もヤオ商売を注意しないんだな。
プヲタたちはプロレスが潰れるその日まで、傷は本物だの、ためしてみるかい？だの言い続けるんだろう。

だからプロレスは面白いんじゃないの？
味がある。
ほんと面白い。
ヤオとかヤラセとかの観点で語るのは次元が違う。
肉体を使っていろんな表現してるんだよ。
並の劇団の演劇よりはるかに面白い

八百長だからといって注意する必要が無い
八百長だろうが八百長じゃなかろうが面白ければそれでいい

演劇より面白かったら演劇より客入るわ

一般受けしてないだけ
>>611にとっては演劇より面白いんだろ

面白ければ、それで良いなら大麻解禁しとるわ

すいません、八百長です。僕は変態です。

>>615
なんで大麻が出てくるのか意味不明
タバコより害は少ないだろうから解禁されてもいいとは思うけど

返す言葉もない、鼻で笑うだけさ

鼻で笑われる側だろ

>>617
ｲﾁｲﾁ言い返すな！プヲタの分際がっ
このド変態SM野郎

プロレスラーは八百長の達人だ
　
なぜなら
総合の試合に出ると、簡単に勝てるにも関わらず金欲しさに八百長で負ける。
　
八百長じゃなければプロレスラーが総合で負けるはずがない。
　
こんな当たり前のことに気づかないのか??

>>620
だが断る

>>621
総合も八百長だから負けるはずはあるよ

みんなはなんで総合格闘技じゃ満足できなのって聞かれたらどうすんの？

>>622
ほんっとにストーカー気質の変態君なんだね(笑)

>>624
好みに合わないから

面白かろうが面白くなかろうが八百長は八百長（笑）

>>627
そーですね＾＾

「プロレスファンって変態でしょ？」に返す言葉

やっぱ世界最強格闘技つって他の格闘技虚仮にしてプロレス最強やったのが失敗だな

今更(何故かヲタが(笑)) プロレスはショーです言っても
プロレスを良くも世界最強の格闘技とか言ったよな"八百長"のくせにっつ侮蔑は無くならんよ
ようは嘘ついてたんだしな
嘘つきのインチキ詐欺師八百長野郎っつことだ

>>629
人それぞれ

相撲の八百長裁判で朝青龍が出廷するみたいだけど、「ヤオだよ！もう親方とか理事長とかウゼ〜よ！マジ若ノ鵬の言ってるのガチだから！俺、相撲嫌になったからプロレスに転向しますわ！」って言ってほしいwww 北尾にはなってほしくないが･･･

朝青龍は短気だからプロレスには向かないな
プロレスの動きができるかどうかも疑問だ
曙みたいにつまらない試合しそうだ

なんで億の金稼いでるドルジがトップでも1000万ちょい言われるプロレスやらなきゃならないんだよ(笑)

恐るべきプロレス至上主義(笑)

ヤオ厨の皆さん、巡回ごくろう様。
ヤオスレいっぱいあって大変でしょう？

>>635
ヤオ厨がヒマだろうが、プロレスが八百長だということは変わらない。
諸行無常の世の中の唯一の定めがプロレス＝八百長

横綱では輪島、北尾、ボノちゃんとかプロレスに転向しましたがなにか？でも朝青龍はプライド高いから横綱やめたらモンゴルに帰るかもな･･･つか、ロシア薬中禿兄弟は金村ｷﾝﾀﾛｰがオファー出してるみたいだぜwww

どうやら相撲も八百長みたいだw

>>636
　
釣れますか？
　

あんなスーパーヘビー級の連中が１５日連続ガチ勝負してたらむしろ怖いわ

プロレスの話題なのにどうして相撲が気になりますか？
「プロレスだけではない」＝「プロレスは八百長と認める」ということでよろしいでしょうか？

>>637
オファーはガチ??
行くかもなｗ
　
>>641
それでいい

>>637
なにか？って引退後かなり経ってからだろ
まだ、引退して無いドルジがなんで稼げ無いプロレスやるのかと(笑)

それこそやめたらモンゴル帰るだけ

>>637
オファーは嘘

アラン・カエラフがロシア人で友達らしいから応援に来たらどうだっていう招待

引退して相撲では稼げなくなったから、しかたなく姨捨山のヤオレスに
行くんだな

ヤオスレあっちこっち監視してるのみるとさ
もしかしてプロレスファンなんじゃないのｗ
知らず知らずのうちにプロレスから
目が離せない自分に気付いちゃった？
大喜利くんｗ

>>644
全然違うじゃんｗ
　
そこから接触ってのもあるかも知んないけど
人気を手にするにはルックスが致命的

ほんま阿保の集まりやで。ヤオとかガチとか（笑。プロレス＝八百長とかまじ日本語勉強してこいや！
そりゃサッカーや野球で示し合わせて勝ち負け決めたら八百長と言うならわかるで？プロレスはそもそも演劇なんやから八百長って言葉使うのがおかしいやろ（笑？
阿保ばっかやわ。論破したとかまじで激寒や。
宝塚歌劇団に八百長という日本語使うか（笑？まじで頭おかしいのに偉そうに書き込んでる奴いるけど社会のゴミですよ。
目を覚まして日本語勉強してくださ〜い！そこのあなた過去スレ消してもらう事から初めて下さい恥ずかしいですよ〜

プロレスとは
大人の「特撮」である。
つまり
ウルトラマンやら仮面ライダーと同種なのである。

問題は、「八百長なのにつまらない」「台本あるのにまともに喋れない」というレスラーのレベルの低さだな。

関西弁使ってる奴寒い

>>650
つ面白いか否かは好みの問題
　つまらないと感じるなら見なくてよし

これだけ人気の落ちた総合と比べても
まだ総合のほうが人気あるし、面白いと評価する人が多いからな
わざわざ台本用意して戦ってる（フリしてる）プロレスの
存在意義はなんなのかと

>>653
総合も台本用意して戦ってるって
プロレスの存在意義はプロレスファンがいるからある
一般受けしないだけで会場は連日超満員

馬鹿が多いからも一回説明しといてやろう。プロレスは演劇なんだよ。体を使って、表現するんだよ。
上手い下手はあるけど、強い弱いはないの。まあ力が強いスタミナがあるとかは個々の選手で違いはあるけど、トップ張れるのは客が呼べる選手のみ！
それがプロレスやと世間一般皆知ってることなのに、八百長とか未だに言ってる奴は時代遅れと言うか現実が見えてない阿保（笑。
演劇って八百長とかガチとかで表現するもんですかね〜？考えて日本語使って下さいよ。
プオタが八百長と認めないとか論破されたとか現実を見ろとかまじ寒すぎですよ〜（笑。生き恥晒してしまったようですけど、めげずにしっかり生きていってくださいね。

なんで素直に八百長と呼ぶのだけはやめてくださいって言えないの？
この八百長ヲタ！

まじ面白いよ
30越えてからプロレスが面白いと思った。
よーできた話やで。まじ。
全部がフィクションでもないのがまた面白い。
ヤオという次元じゃない。
肉体使ったパフォーマーというのかな。
天龍とかすごいと思うよ。
うまいプロレスラーの試合？という名の演劇？は
ほんと面白いよ
見る視点変えてみたら？

プロレスは八百長じゃない！セックスなんだよ。お互い相手のことを思いあい、そしていくんだよ。

まだ言ってるよ（笑。過去の書き込みが恥ずかしいのはわかるけど逆切れせんでも…大丈夫大丈夫強く生きてけば、何とかなるから（笑
八百長八百長、うんうん結構結構。爆笑勘違いボーイ頑張ってくれよ（笑！

たぶんヤオとか言ってる人はまだ子供だな。

橋本小川とかを手に汗握ってみてたんだと思う。
俺は別の意味で橋本小川は面白かった。
ドーム満タン飲み込める
劇団はそうないよ。
プロレスはまじ偉大だし
面白い。
ヤオとかヤラセとか次元が低い。

オレがバカでも寒くても、
プロレスが八百長には変わりがないんだよ。
なにを言われてもオレは真実だけは曲げられないよ･･･

爆笑勘違いボーイは長いから、社会のゴミ略して社ゴミって呼んでやるわ。
過去必死になってプロレス＝八百長だって訴えてきた努力は認めるよ。頑張ってたもんな。
「諸行無常の定めプロレス＝八百長」とか名言だよまじで（笑。難しい言葉使って頑張ってたのは認めるよ。うんうん、社ゴミ君は頑張り屋さんだわ。
ただ世間一般ではね、前提が違うのよ。恥ずかしいよ〜（笑。宝塚歌劇団見て「あれは男の振りしてるけど女だ！八百長だ！」ってのは日本語としておかしいよね？
うんうん頑張りは認めるよ！今出来る事はえらそうに書いてた書き込みを消してもらう事だけだから！
恥ずかしいと思うけど勇気を出して一歩踏み出そうや！頑張れ頑張れ！

オレは長文書かなくても真実を言い表わせるよ。

プロレス即八百長

プロレスはガチで真剣勝負。

台本なんかあるわけがない。

公言した団体があるのか？

マスコミに騙されてるんじゃないの？

プロレスが最強格闘技。

これが真実。

プロレスは八百長だよ。
演劇だから八百長じゃないんじゃなくて、八百長の演劇なのだよ。

ヤオとか言ってる時点で
真剣勝負とか頭の中でイメージしてるんだね。 プロレスはリングの上だけじゃないんだよ
突き詰めれば人生自体プロレスになってるプロレスラーもいる。
最近はわかんないけど
俺にしたら橋本なんかリアルプロレスラーだな。
舟木も中途なことするくらいなら
プロレスラーとしてはっちゃけてほしい。
日雇いの肉体労働自体が
ネタになるくらいのね。
まだかっこつけようとしてる。
プロレスはエンターティメント

>>666
八百長前提のエンターテイメントだよな(笑)
エンターテイメントだから八百長じゃないなんて理屈が通用するとでも思ってんの？

演劇なのに勝負しているように欺いているから八百長なんだよ。
ドラマや劇団にはフィクションだと断りがあるがプロレスにはない。

麻原の空中浮揚をエンタメで楽しいからって許せるのがプヲタ

うんうん。現実を受け入れられない気持ちはよくわかる。過去が否定されるのを拒絶したいのもわかる。
若さ故の過ちってのはよくあるからね。プロレス＝八百長と書き込むと皆が相手してくれると思ったんやろ？プロレスはガチとか釣りスレ見てうれしかったんやろね。うんうん。
時代は流れるもんなんだよ。もうプロレスが八百長とか否かと言う時代じゃなくなったんだよ。うんうん。
つらすぎるのは解るけど、頑張って前向きに生きていかなくちゃ！逆切れや開き直りは見苦しいからダメだよ。

八百長だけど(でも)面白いっつのと
八百長認めるのとは違うだろ(笑)
ショーとか濁さないで八百長認めろ(笑)

「プロレス＝八百長」の言葉には衆生に悟りをひらかせる力がある

じゃあ漫才師がこれはネタです。っていちいち断らないだろ？
それとよく似た感じ

どこからアドリブでどこからアングル入って
そういうの見てると面白い。
高田がキック何発かいれて相手の胸を押す
→ 反撃のうながし とか
奥深いんだよ。
前田や高田の脱プロレスのUも脱プロレスというアングルだったのかもしれないなと思うね。
ヤオとかヤラセは
スポーツ競技でないプロレスには存在しない。

>>1
正気ですか！？（ｹﾝｺﾊﾞ風）でOK♪

>>673
そんなことが面白かったり奥の深さを感じるのは変態(プヲタ)なんだよ

プロレスを八百長って言う人は皆、プロレスをガチって信じたい人www


可愛いね(^w^)

>>675
何その意味不明な偏見ｗ

うわ〜阿保が増殖した（笑。
もうここまで来ると読解力の無さと、根本的な学力の低さに戸惑うな。中学生か頑固なアキバ系であるのは間違いないやろ。

プロレスを観てアングルだの裏の人間関係に思いを巡らすのは迷いである。

プロレスを観て八百長だと感じるのならそれは迷いのない悟りであり、ありのままのプロレスを観ているのである。

色即是空　空即是色

まあまあ、ここまで来るとウスラ寒くなってきたから、あんまり社ゴミ君をいじめるのは止めとこ。
学力ない人間とは向き合っても何も得るもんがないわ。
まあ社ゴミ君達にアドバイスしたげるけど、もう少しプロレスとは何かをしっかり把握してから書き込みしたらどうや？まあ頑張ってる姿を笑いながら見といてあげるよ（笑！
頑張れ頑張れ！

つまりこんなとこに張り付いて訳分からん宗教みたいなこと口走ってるID:k1qhbOH6Oが変態でしたということでFA？

俺はプヲタだけど・・
ID:JeolNp+jOコイツが一番寒い
ID:k1qhbOH6Oのほうがマシ

>>682
PCと携帯で必死ですねｗ

汚い言葉で責め立てられようともプロレス＝八百長なのだから仕方がないのです。
逆に貴方たちこそ何故このスレにいるのでしょうか？
他のスレで八百長仲間と八百長談議してたほうが楽しいのでは？

詭弁ですぐ誤魔化す奴が多いけど、
結局「八百長」って言われるのが悔しくてたまらないんだろうなｗ

般若は関係ないわ。マジレス

ヤオとか言ってる時点で
子供だよ。
もっといろんなものを見ていろんな趣味もったりいろんな挫折や喜びを知るといいよ。
そういうことをへて
はじめて色是空 なんて言えるようになるから。 (笑)
君はそんな知識あってもまだ背中で人生語れる年じゃないな。
若すぎる
普通に考えて
年間200も殴りあいできないだろ？
プロレスは格闘技ショーなんだよ。
いろんなレスラーに
あるものは自分を投影したり
あるいは破天荒な生きざまに共感したり
それが醍醐味

総合だってある程度アングル組んでるやん。

プロレスは格闘技イベントの原点

「八百長」というより
「茶番」か「三文芝居」が相応しい
芝居としてもクオリティが低すぎるしな
聞き取れるように喋れない奴はマイク持つな

＞ヤオとか言ってる時点で
＞子供だよ。
子供とか大人とかは関係なく、ただの事実ですｗ

＞プロレスは格闘技ショーなんだよ。
それを八百長と言っているのですが。

＞総合だってある程度アングル組んでるやん。
プロレスが八百長である事とはぜ〜んぜん関係ありません。

>>686
マジレスしてやろう。
八百長を素直に八百長と観れない奴は年寄りだろうが若かろうがバカ野郎だよ。

>>683
自己紹介乙

マジレスすると、プヲタは普通に八百長って言うよ。
ID:JeolNp+jOこいつが寒いだけだよｗ

あと、年齢だけしか自慢するところがないのかもしれないけど、
年齢なんてのは、どんなバカでも時が過ぎれば増えていくものだよ。

ガチンコを装ってる格闘技風演劇ショー＝八百長

この当たり前がわからない一部のプヲタがわからない(笑)

プロレスは純粋な格闘技じゃないから
ヤオ ヤラセは成立しないの。
あくまで体をはったプロレスショー
サーカスと同じだよ。
サーカスの空中ブランコやってる人に
ヤオですか？聞くか？
プロレスもそんなもの
与えられた役割やパフォーマンスを限られた時間でどれだけ披露できるか
が問題なんだよ。
勝ち負けとか技術の攻防いうなら
アマレスでも見ればいい。

じゃあまず2ちゃんの格闘技カテゴリーから外せ(笑)

本当に外れて演劇枠に移っても怒らんよな？

後サーカスの空中ブランコはガチで飛んでる
プロレスはガチで飛んでるように見せてるわけ

一緒にしたらサーカスに失礼

>>ID:4qzgpZ0KO
>>ID:JeolNp+jO

明日はどんな言い逃れを見せてくれるのかな
今日のお前たち、すっげぇ見苦しかったぜ

＞プロレスは純粋な格闘技じゃないから
ヤラセが前提だから、八百長だから、格闘技じゃないの。
この簡単な理屈がわからないのがもうねｗ

たしかに格闘技枠から外してもいいかもな。
それは同意だな。
相手を倒すんじゃなく
観客をわかすために大技やパイプ椅子使ってるわけだしね。

プロレスラー同士がプロレスやってる分には>>693の理屈もわかるけどね
「格闘技世界一決定戦」とか「異種格闘技戦」とかがね
極めつけは非プロレスラーの格闘家を集めてフェイクやってたリングスとかね
「八百長」と言われても反論しようがないよね

>>699
総合などもショーだからプロレスラー同士が戦うも、
プロレスラーが総合の奴と戦うも同じことだよ

>>685
結局貴方はこのスレを見てる人が
「プロレスは八百長だ」と言われると怒り出すと思って
何度も同じことを書いているけど
誰も思い通りのリアクションを取ってくれなくて怒っているわけだ

鏡を見てごらん
顔を真っ赤にして怒っている間抜けがいますよｗ

>>701
わかったから寝ろ(笑)

>>701
だなｗ

ID:dssHMUDT0のレス

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1221618485/591
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1221618485/605
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1221618485/627
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1221618485/641
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1221618485/665
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1221618485/685
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1221618485/688
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1221618485/697


ID:dssHMUDT0についたレス

628 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2008/09/29(月) 19:49:35 ID:/UTxPjSM0
>>627
そーですね＾＾

642 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2008/09/29(月) 20:31:51 ID:cLtZ1VqGO
>>637
オファーはガチ??
行くかもなｗ
　
>>641
それでいいそれでいい

試合内容は別にして
総合でも人類最強とか
誇大演出が目につく

これもプロレスといえなくもない

>>699
言いたい事はあると思うが、もうプロレス＝ショーと言うことで
お引き取り頂くわけにはいきませんか？

何があっても絶対にプロレス＝八百長でないと許せないですか？
プロレス＝八百長と言う結論を決定付けるまでは譲れないですか？
プオタの口からプロレス＝八百長と言わせるまで絶対に粘りますか？

そもそもここは「プロレスって八百長でしょ？に返す言葉」を考えるスレであって、
「プロレスって八百長でしょ？に返す言葉に反論する」スレではないんだけどな

「そうだよ。でも楽しいからそれで良いじゃん」が答え

これならどうだ？
プロレス＝八百長(倫理的に問題ありなのでは？）

>>704
ん、オリンピックも世界選手権も取ってない奴を“柔道王”にしちゃうのは、プロレスより悪質かもな。
超ローカルコミッションのチャンプを“ボクシング世界王者”とかもね。
内容はフェイクでも猪木は本物を呼んでたのがすごいわ。

ある種の約束事、プロレスルールが真剣勝負じゃない、だから八百長だと言うならプロレスは八百長になるのかもな

>>706
でもまぁ真面目に返答するとして
「八百長でないことが証明できない」と言うことが「八百長である」とイコールで結びつく訳ではないしね

そんなもん実際にやってる訳でもないのに断言できますかいな
精々推測するのが関の山で

もう、マンドクセ！いつまでやってんだよ。
「最狂超プロレスファン列伝」見て、勉強しろｗ

>>711
悪魔の証明って奴か

あんまり構うなよ。
ヤオ厨なんて２、３人がヤオ関連スレを必死になって
巡回して相手を探してるだけなんだから。
はっきり言ってプオタもこのスレ来なきゃいいだろ？
面白いと思ってる奴とつまらないと言ってる奴が話し合うわきゃないじゃん
ヤオ廚がヤオスレ乱立させて話し相手を求めてるのにわざわざ
付き合うこと無いよ。
ここはプロレス板なんだからヤオ厨は荒らしと一緒だって。

道義的な責任についてはプロレス団体はどう思ってるんだろ？
公式にはカミングアウトしてないんだから詐欺と言われても仕方ない。
相撲問題と絡めて世間に問うには今は良い時期かもね。

>>714
巡回厨乙
次の見回りは昼頃でいいよ

>>716
お前凄いな！昼間から2ch巡回かよｗ
仕事は？･･･あ、ごめんな。

それから上で言ったけど、俺もうここ来る気ないから。
1人でがんばって、大喜利くん

どう考えてもマルチや一見儲け詐欺だけど
そうだと言ってないから違うよと、止めろと家族に説教されてる主婦と一緒だよ反ヤオヲタは

アムウェイ＝プロレス
アムウェイ信者＝プロレスは八百長じゃ無いよヲタ

アムウェイはネットワークビジネス！　ネズミ講じゃないとか言うアレか

オレ的な基準ではハッスルは台本有りの完全な八百長ｗ
プロレスのようだがプロレスではないと思っている

勝敗が決まってる時点で他のも完全な八百長だよね(笑)

プロレスが八百長なわけないじゃん
事前に結果決まってるのに試合後に「テメー」「コノヤロー」「テメー」って同じことしか言えない低能なんてこの世にいるわけないよ

WWEとハッスルがショープロレス
他は八百長プロレス

アホみたいに八百長ばっか言ってるやつらに何言っても無駄だよね 結局は反応を楽しんでるだけだし

全国のプロレスファン！俺らは俺らでこんな吠えてるだけの連中ムシしてこれからもプロレス楽しもうぜ！八百なんてクソくらえだ

元から馬鹿は気にせず楽しんでるけどな

このスレが埋まったら次はなんだかんだではぐらかされてる、
総はガチなのか、八百長か否かについて話そうぜ
誰かスレ立てよろしくな

×　総
○　総合

>>712
あの作者、台本があることを知ってプロレス見るのやめたそうじゃん…

【プヲタの特徴】

「プロレスって八百長でしょ？」という一般人のツッコミに対し、
「じゃあ聞くけど、お前が思う八百長ってどういうものよ？」と、
「八百長」の定義について問いただす。

八百長という言葉にアレルギー反応を起こす。

厳正なルールが定められている競技の中に金銭や政治的な八百長問題が有るのと、
興行と試合自体が一定の流れにそった八百長なのに競技を装うことの違いすら理解出来ない。

ストレス解消にプロレス見てストレスがたまりストレス解消に
２ｃｈで書き込みするが「プロレスは八百長」と論破され、またストレスがたまる

ただの八百長プロレスのことを奥が深いと思い込んでる


八百長スレなどで
「まだプロレスは八百長とか言ってるの？プロレスはショーだよ。
だから八百長とか言ってるやつはプロレスを知らないアホ」
などと、おちょくられていることも気付かずにマジレスする

プロレスなんていまだに見て感動してる奴って居るんだなｗお前ら八百長を理解した様な事書いてるが、好きな奴って真剣に見てるぜ！あの姿見て思うのが…お前ら頭大丈夫か？だな！

【元プヲタの特徴】

新日本プロレスを裁判で訴えようと本気で考えたことがある。
訴える理由は、「八百長とだまして大金をつぎ込まされた」、「ＰＴＳＤ」など。

やたらと八百長という言葉が好き。 プロレスを批判して、自分がプヲタでないことを周りにアピールする。

「プロレスが八百長なんて小学生のころから知ってたよ」とうそぶく。

「八百長とわかっていた」と言うくせに暴露本などの裏話が大好き。
というか、最近はそれにしか興味を示さない。

友達と、いかにプロレスが下らない八百長かを語り合って笑う
そして帰り道、一人になって、罪悪感にさいなまれる

プロレス自体を認めたくない。 だからプヲタにもちょっかいを出す。 プロレスの演出（ショー） を意地でも八百長と言う。
プヲタですら知らないことを色々勉強している。 （プロレスを批判するために都合のいい情報集め）

>>731
そうなのかもしれないけどプロレス＝八百長には変わりがないよ。

俺は、八百長の何がいけない？ って開き直るようにしてる。
でも実際そうじゃねえか。八百長の何がいけねえんだよ。楽しけりゃ良いだろウンコ。特にプロレスは客喜ばせてナンボなんだから。

楽しくないから人気もないし、なにより楽しみのために詐欺的行為を見逃すに至っては言語道断と言わざるをえない。
プヲタのモラルが今問われています。

でも昔は藤波VS長州とか、新日本VSＵＷＦとか、周りには八百長とか言われながらも八百長とは到底思えない試合に心踊らせて毎週楽しみに見てたんだけどな。

今更にも程があるスレだな。いい加減にしてくれ。

>>733 八百長のくせに面白くねーから衰退の一途

うん八百長のくせに面白くないよ。
現にこれだけ総合が衰退してもまだ総合のほうが人気あるし。
わざわざ台本作って台本なしよりつまらない試合してるんだから
ファンを喜ばすためじゃなくて自分らが怪我をしないためって
気がしてくるよね

>>733
八百長がいいか悪いかって話なら、悪いとしか言いようが無いな
だって、要は詐欺だろ

>>739
ピュアだな。

>714
凄く、良く理解した。あんまり構わないことに同意!!

プロレスをガチでやったら、死人が出まくってプロレス自体が禁止になります。

５秒反則ルールをなくして
死にそうになったり逆転不可能と見たら審判がとめればいいだけ

>>733 客が喜ばねーから衰退してんだろ、ウンコ

八百長だからいくらでも試合を面白く一級品の芸能にすることができるはずだが
日本のプロレスはただ退屈な見世物にすぎない
あれなら大相撲の方がプロレスらしいわ

偽物の真剣勝負じゃなくて本物のエンターテイメントだ。とか。
でもやっぱり真剣勝負じゃなかったのにはショックで、詐欺じゃんと高校生の時思った。

八百長って
どこの八百屋？

プヲタが現実逃避をはじめました。

>>745
今どき、多くの客を惹きつける魅力と演技力を持つ若者は、プロレスラーなんかにはならんから仕方ない。

反八百長プヲタの言い訳

八百長って言葉は適切じゃない
プロレスはショー
最初からわかってみていた
八百長でも面白い
他の競技（プロレスは競技じゃないが）にも八百長はある
プロレスに八百長は無い全ガチ！
八百長ヲタって馬鹿じゃ無いの？
八百長の証拠を出せ！etc

結局プロレスは八百長って言葉を否定し切れてないｗ

＞＞714
禿同、以下無視

>>751
おまえらっていつも同意したり「これから無視」って言ってるよなｗｗｗ

プヲタ敗北宣言wﾜﾛｽwww

カレー味のウンコ喰ってる奴に「それウンコだろ」って指摘するのと一緒だよね


「いやこれはカレーだ」（ガチ派）
「美味けりゃいいじゃん」（論点すり替え派）
「俺は知ってて喰ってますが何か？」（佐藤藍子派）
「ウンコだったら何だって言うんだ」（質問返し派）
「それならカリントウも麦チョコもウンコだな」（矛先変えたい派）
「じゃあお前は尻からカレー出せるのかよ」（支離滅裂派）

「プロレスはスポーツじゃない芸術だ。(スポーツより上の)最高の物なんだ。」
と甲本ヒロトは言ってました。

>>750
何があっても絶対にプロレス＝八百長でないと許せないですか？
プロレス＝八百長と言う結論を決定付けるまでは譲れないですか？
プオタの口からプロレス＝八百長と言わせるまで絶対に粘りますか？

>>755
オレはﾌﾞﾙﾊもﾊｲﾛｳｽﾞも好きだが、それは甲本ヒロトが間違っている。

>>756 世間一般ではプロレス＝八百長だから、別にいいよ
　

「プロレスは八百長だけど感動するじゃん」ともヒロトは言ってたよね

>>750
確定もできてないけどなｗ

「プロレスは八百長だけど感動するじゃん」ともヒロトは言ってたよね

>>759>>761
何で二回言うねんｗ

>>760
見てて不自然な要素が盛りだくさん
一般マスコミの扱い方
昔からかなりの数の関係者がその旨を暴露してる

コレが確定じゃなきゃ何が確定なのかと・・・

プロレスがヤオだって週刊現代にも書かれてないだろ。
ヤオ厨の妄想だよ。

書かれてないのは、周知の事実を今さら書く必然性が無いからです
現実から目をそらしちゃダメだ

>>763
逃げるな！ガンバレ

周知の事実を今さらここに書く必然性を教えて下さい

八百長を処女に例えると

１、清楚なお嬢様が
『私は処女です』
と言うのが格闘技。

２、妊娠して腹の出てる女が『私は処女です』
と言うのがプロレス。

１の場合はアイドル等によくある例えで、セックス現場を見てないからホントに処女なのかそれとも嘘なのか解らない。

２の場合はセックス現場を見なくとも妊娠してるので処女じゃないと解る。

プロレスの八百長を認めないヲタは２の状況でも
『冷凍精子を使用しての妊娠かもしれない。だから彼女は処女だ』
等の言い訳を持ち出して絶対にプロレス＝八百長を認めない輩。

なんでもいいよｗ
はいはい、八百長です。
誰かが「怪我しないための・・・」って言ってたけど、
八百長観戦中に死人なんて見たくないし。
「ガチである」野球やサッカーや、はたまた総合やK１観戦中だって
当然死人なんて見たくないけどな。

水戸黄門とかヒーローものとかと違って、
プロレスは悪が勝つストーリーを持ってるから、
どういう展開になるか想像がつかない点で面白いなと思うよ。

それに好きな選手が負けても悔しくない。
「ガチ」である協議と違って、受け入れられるｗ

まあまあ、プヲタは嘘をつくものなのです。 
ヤヲと知りながらプヲタを続ける為には、
他人のみならず自分すら欺き続けなければいけないのです。

>>769
まあ誰が見てもわかる現実を必死で否定する姿は傍目には爆笑ものだよな。

強さは本物

でもやってることは八百長

ヤオといえば秋山w

ヤオと言えば判定w

ヤオ派暴走してきたな
否定派からみてもやっかいな奴が紛れ込んでる

「なぜ日本人はかくも幼稚になったのか」：福田和也
オススメ
たまには、読書でもしたら？

>>741→>>776
耐性ゼロかお前は

>>776
そんなの進める行為が幼稚なの。
日本人語るなら仏教書と儒教書読んでから語ってね。
なんだよ福田和也って？どうせ左巻きの文化人かなんかだろ(笑)

高校まではプロレス大好きだったな

それでもテレビ放送は見てたが
ノアが出来てしばらくして全く見なくなった

ネットで何でも知れる様になるのも善し悪しだ

薦める

誤字訂正です。
プヲタの皆様、申し訳ありませんでした。

>>767
１の女がセックスしてたら八百長

２の女がセックスしてたらユーモア

たまにあるんだよねって言う。ハルクホーガンに勝たせてあげた蝶野の試合と試合後のビデオ見せれば解りやすい。
ＷＷＥとハッスルは全部アクション舞台でファイティングオペラだよって言う。

我々はそんなものはすでに超越している 徹子の部屋で猪木が言ったんだったかな？

>>778
福田和也の師匠故・江藤淳はバリバリの保守だったんだが

>>776>たまには、読書でもしたら？

と言うわけで「U.W.F.戦史」読みました
UWFで佐山が真剣勝負の方向に持って行こうとしたら
他のレスラーから総スカン喰らったと書いてありました

八百長だから
毎日のように試合が見られる。
ガチでやったら怪我人だらけで
試合が見られなくなるだろ。
八百長バンザイ！！

パンツ一枚のメタボ中年が闘ってるフリしてお金をもらう不思議なショー

パンツ一枚で闘ってるフリしてるのまでは許せるけど
メタボ中年ばかりなのは許せないよね。
醜すぎて放送禁止だろ。
全盛期の猪木と同じレベルの試合はこびができないとか
はわかるけど肉体すら駄目ってのは努力不足だろ

三沢って年々太ってないか？

２ﾁｬﾝで叩かれまくってのストレス？
団体間の交渉でのストレス？
選手がショボすぎてのストレス？
トレーニング不足？

>777
７そろってラッキーだね。
そんなに、目つり上げて怒らないでさ、ゆったり
しような。　リラックス・リラックス

　　　　　　　【プヲタの特徴】
普段はプヲタであることを慎重に隠しているのに、目の前の相手がプロレスに対して好意的だというのを知ると、
せきを切ったようにプロレスの話を始める。で、引かれる。

会場にいる痛いプオタなどを見て俺もこいつらと同じ部類なのかと落胆する。

「プロレスを理解できない」と言う人を理解できな%8

散々出たと思うが、

「八百長」というのは　スポーツに対して出る言葉
しかしプロレスは興行だ。
「八百長」ではない。
「アクション・感動人間ドラマ」なのだ。

八百長というのはヤラセ行為に対して受けられる評価。
プロレスは確かに興業だ。
「八百長の興業」だ。
どうして興業だから八百長ではないという理屈がまかり通ると思う人がいるのか。
ここはちょっと謎である。
「アクション・感動人間ドラマ」を伴う八百長なのだ。

     　　　　　　　【プヲタの特徴】
普段はプヲタであることを慎重に隠しているのに、
目の前の相手がプロレスに対して好意的だというのを知ると、 
せきを切ったようにプロレスの話を始める。で、引かれる。

会場にいる痛いプオタなどを見て俺もこいつらと同じ部類なのかと落胆する。

「プロレスを理解できない」と言う人を理解できないが、プヲタは社会から理解されていない。

なんの技能も知恵も無い中年おやじの猿芝居を楽しめるという特殊な頭脳を持っている。

反論に困ると、本を読め、などのお決まりの逃げ口上をする。

正直、もうプロレスなんてとっくに飽きている。

他によく行く板は喪板、毒板。

>>792
公式にカミングアウトすればその理屈は正しい。
今のような曖昧なスタンスならプロレス＝八百長

>>792「アクション・感動人間ドラマ」なのだ



泉田vs橋

「プロレスって八百長でしょ？」に返す言葉

すんません八百長なのにつまらなくて。
ガチでつまらない試合なら「男同士の譲れない闘い」だから
スポーツとして共感できるけどわざわざ台本作った上につまらないですからね。
プオタがどんなに屁理屈こねてもつまらないんだ
からプロレスファンすらへってる状況です。
レスラーの見た目も下品でメタボで醜くて、
ファンの見た目もキモイ上に八百長って言葉には過剰に反応する
性格もキモイんですよ。
それでもプロレスがすきなんです。変態なんですよ。
ロリアニメがすきなアキバ系が理解できないようなもんなんです。

↑俺なんてここまで自覚してプロレス見てるぜ。（最近あんま見ないけど）

想像したら笑えるよな！上田馬ノ助やタイガージェットシンがコーヒー飲みながら『俺がそこで血を流すからな』とか行ってたら！

プロレスって観客に見せるための試合をする為一気に相手を倒すのではなく消耗戦で戦うスタイル（お約束あるいは暗黙の了解）をとるが、試合結果があらかじめ決まってはいないのではないかな
もちろん例外はあると思うが

一目見て鍛えているとわかる体のレスラーが面白い試合をやってりゃ
「ただの八百長じゃねー」「八百長だけどスゲー」とか素直に認めるんだけどね、一般人も。
要は魅力のない連中が魅力のない試合をやっているからバカにされる。

>>800
まさに八百番めのレスに相応しい書きこみですな
おっしゃる通り。あなたの意見にものすごく共感します

プロレスはもう十年以上好きで観戦しに行ったり、プロレス見たいが為にスカパーにも加入した。
八百長だよね？ってのも何回か言われて嫌な気分にもなった。
だけどもういろんな格闘技が見れるこの時代に、まだガチンコみたいな雰囲気で試合してる某団体も悪い。
もうそんな時代じゃないんだし、
時代に合わせてシフトチェンジしていかないと、これから先もっとプロレスが廃れてくと思う。

>>729が一番八百長云々に拘って発狂しているというオチｗ

プロレスが八百長なら相撲も八百長なんだが

>>804
当然、格闘技と呼ばれるものは全て八百長です
真剣に戦ってる訳無いじゃんｗ

他の格闘技も八百長だらけと主張する人は失神KOとかは
どう考えてるの？演技であると？
どんな俳優にも勝る演技だな

プロレスは八百長の中でも最低辺のメタボショー

>>806
失神KOは不慮の事故

>>806
事故です
それを言ったらプロレスで死者が出てるのはどう考えてるの？

>>809
アメリカのどこかの州はパイルドライバー禁止らしいね
今はわからないけど

立場が強いのをいいことに派手なＫＯシーンを要求するテレビ局を恨みなさい。

>>810
危険だからね（他にももっと危険な技はあるけど）
で、どう考えてるの？
プロレスで死者が出るのは事故だけど、総合やK1でのKOは事故じゃない、ガチだ！と思うの？
そう思い込みたい総合ファンの気持ちは分かるけど、プロレスも総合もK1も八百長ですよ、現実を見ましょうね＾＾

っと、ごめん、ID見間違えてたorz

>>812
俺に言わんでくれ

429 ：お前名無しだろ：2008/09/30(火) 23:26:49 ID:D+sAqSH00
あらゆる団体やプロアマ全部ひっくるめて総合はヤオと断定している書き込みを見て、
プヲタやプロレスが嫌いになりこの手のスレにヤオヤオって書き込んでいる元プヲタのアマ格闘家は結構多そう。

>812
子供の頃見たニュースで、「パルドライバー男つかまる！」というのがあった
登・下校時の小学生を路地やビルの屋上につれていって、パイルドライバー
をかける犯行。怪我した子供や無いてる子もインタビューされていた。

なんで総合や相撲がヤオって言い張る奴が多いんだろうな。
それでプロレス＝八百長の現実から目をそらせるとでも思ってるのかな（笑）

>>817
なぜ総合や相撲がガチだとい張る奴が多いんだろうな（特にプロレスアンチに）
信者だから現実から目を逸らしたいんだろうな
自分たちが八百長と言われたくないがためにプロレスを煽って紛らわそうとしてるんだろうな
もう一度言います、そう思い込みたい総合ファンの気持ちは分かるけど、プロレスも総合もK1も八百長ですよ、現実を見ましょうね＾＾

プロレスは八百長の中でも最低辺のメタボ中年パンツショーです

新日だけは八百長です

あらゆる競技に八百長は存在するけど
最初から台本があるプロレスとは前提が違うだろ。
競技は八百長がまぎれてる。プロレスはほぼ全て八百長でガチがまぎれてるショー。
どっちがすきかは、個人の趣向によるけどね。
プロレスは小川橋本みたいにガチでやると逆に批判されるもんｗ
現実から目をそむけるために他も全部八百長だって気持ちになるのは
わからないではないけど。

>>821
>>812

しかし今気付いたんだが、なんで今ごろ八百長というスレタイのスレがやたらいくつもあるんだw

なんか知らんけど定期的に変なアンチが沸くのよ

釣られかたがうまい奴がいれば面白いスレ

プロレスに勝敗は関係ない
記録を重視しているのではなく
記憶に残る内容を重視しているのがプロレス

「プロレスは八百長」
「総合も八百長だよ。へっへっへ、ざまーみろｗｗｗ」
もうねｗ

「プロレスは八百長」
「総合だけはガチです」

もうね、哀れと言うかなんと言うか・・・

まあ、最近の総合の八百長振りは
酷いなｗ

>>828
「ＡＶは八百長」
「ホモＡＶはガチです」
もうね、哀れと言うかなんと言うか・・・

>>830
意味不明
壊れたんだね、ご愁傷様

総合は競技として成立するが、プロレスは八百長しないと成り立たない。
わかっててプヲタは自分だけがバカにされるのが我慢できない。
プヲタは秋葉の加藤と同じメンタリティの持ち主。

>>832
異種格闘技戦で戦ってたのは何？
プロレスラーが総合のリングに上がれるのはなぜ？（そして総合の奴が負けたりするのはなぜ？）
総合もプロレスと同じく八百長だからできるんだよ
見せ方の違いだけ

>>832
＞総合は競技として成立するが、プロレスは八百長しないと成り立たない。
馬鹿はこの部分の意味を永遠に理解出来ない。
プロレスは前提が八百長だからねえ。
必死で総合や大相撲が八百長って言い張っている奴はこの辺理解出来る頭脳が無いんだろうね。

>>834
成り立たないよ
プロレスでさえ死人が出てるのに、もし本気でやりあったら死人続出するだろ
総合は真剣勝負に見せかけてるだけ、お前らは騙されて金払ってるだけ

ボクシング以外の格闘技は八百長で良いよ

ボクシングだけだもんなポコポコ死ぬの

カメダは？

総合は佐山や高田などのプロレスラーが「真剣勝負路線」のショーとしてUWFを立ち上げたことから始まってんだよ
それから真剣勝負に見えるように、プロレスとはまた違った楽しみ方ができるよう、違ったファンを取り込めるよう新生UWF、パンクラスと改良していったもの
あくまでショー

アマチュア修斗もショーなのか？
てかプヲタ性格悪すぎ

>>839
プロレスvs修斗の試合も行われたこともあったし
同じ穴の狢でしょ

だからアマチュアって言ってんじゃん(笑)
頭悪いの？

アマもプロも同じだよ

>>842
なにが同じなの？
アマチュア修斗は八百長ってことでいいか？

ひとりでも友達に格闘技やっている奴がいたらここまで言えないけどね、普通は

そう、八百長禁止と言いながら八百長してる輩

アマチュア修斗会場で、
「すいません。今日は高橋さん、佐藤さんに負ける方向でお願いします。」ってか(笑)
おめでてーなプヲタは(笑)

>>844
だよな・・・
つか、いくら他の格闘技を（プロレスは格闘技じゃないが）誹謗中傷しても
プロレスが八百長って事実と世間の認知は覆らないのにな

しかし、ダウンした方が判定勝ちするとは相変わらずヒドいなあ。FEG。

何の話か思ったら今日マッ糞の日かｗ

>>828
ギカントワロスwwww
　
どっちも一緒だ
　

テレビっ子だねプヲタはさ

「ショーなんだから当たり前だよ」

と返す。

プロレスの八百長は周知の事実
ロープに飛んだり、楽しいショー

総合の八百長はまだまだ下手くそ
プロレスを見習え

ボクシングの八百長は暗〜いイメージ
判定八百長・試合内でも八百長

ヤオ派の団結力すごいな。
自分でつまらないといってる事にこんなに熱くなれるなんて
ちょっと不思議

当然の事だから書く人が多いだけ。
「団結力」とかばか丸出しｗｗｗ

見る人によって
ただ自分の意見を他人に押しつけるのは良くない

>853
タイのキックボクシングとヒメカブト相撲は（基本的にはガチが前提）
だって、金かけて楽しむ競技だもの。イカサマがばれたら選手の命
もやばいんじゃない。まぁヒメカブトは虫だからいいけどさ。
　日本は、タイ式キックボクサーの出稼ぎアルバイト。でしょ？

>>851
ガチンコ先生、ガチ者に妥協は厳禁とはいえ、
12時間以上の稼働は危険です。

もうお休みください。

また、11時30分にお会いしましょう。

プロレスはあらかじめそういうコンセプト（魅せる、ショー）の下で行われてるんだから、
それを八百長というのは日本語がおかしい。 
決められたとおりにプロレスというショーバトルを一生懸命にやれば、真剣勝負だろ。
逆に地方興行なんかでよく手を抜いてたりするレスラーは真剣勝負じゃない。 
真剣勝負の意味は「一生懸命に取り組む」だろ。 
日本語の意味が理解できてない人たちが、やれショーとか、やれ八百長とかいってもお互いすれ違って当たり前だ。





でも、やっぱりプロレスは八百長（世間の常識）残念でした。

K-1も八百長でした
プロレスだけ責めないでください

>>859
君……………
　
さては
悔しくて認めたくない派だね？

しょうですよ！！！

ショーじゃなくて八百長

K-1MAXは八百長でしょ？

プロレスの試合なんかより
プヲタの悔しがりかたのほうが見てて面白い。

八百長だけど凄い
あんな綺麗な動き俺にはできない
自分でやってみればわかる

結局は、どんなことでも概念や捉え方・考え方・言い方次第で何とでも言えるということだ。

でも、やっぱりプロレスは八百長（世間の常識）だな。

コジキは凄い
やってみればわかる

>>855
あたり構わず喰いつくなよ。
俺はプオタじゃないよ。ヤオ派でもないけどね。
傍からみたらこのスレのヤオ派も常軌逸してるって言ってるだけだ。

12時間稼動とか何必死になってんの？
ふつうに考えたらおかしいだろ？
プロレスの事しか考えれなくなると、そんな事もわからなくなるのかね。
俺にはヤオ派も形が違うプヲタにしか見えませんよｗ

まあ2chに一般常識は無いけどなｗ

＞＞１　「その通りだよ」で良い

どうでもいいが『元彌チョップ』は興醒めした
いくら何でもあんな八百長有り得ないだろ
もうアホかと

ID:Eo6xus+J0　働けよ・・・

八百長は聞こえが悪いので
エンターテイメントショーと呼んでください。
一見、真剣勝負と思わせておいて、シナリオ通りに試合を進めたら八百長ですが
シナリオがあるとわかっていて、それを楽しんでいる人にとってはエンターテイメントショーです

ひとつ言えることは、たとえシナリオがあっても
ＣＧやスタントマンは一切使用しておりません
本人たちによる生の演技と彼らの強靭な肉体をご堪能ください

プロレスはエンターテイメントショー(世間の新常識)

聞こえが悪くても堂々と八百長に誇りを持とうぜ！

まあ、でも今日（というか昨日）やってたＫ-1なんかよりは
プロレスの方が面白いと思うんだけどなー。

>875
同意！殴って、蹴って、後はのびちゃうだけだもんね。
プロレスだと相手レスラーやら、レフリーとかが、気づかないように
喝入れて、１５分間キチンと仕事しろと。厳しいですな！

面白ければいいんじゃねぇか？
相撲が八百長でも、別にふーんって感じだな

プロレスは八百長のくせにおもしろくねーからな

客の主観に委ねてあんな観客動員数や視聴率じゃダメだろ
“面白い”と思って観てる人間は圧倒的少数派と思われても仕方ない

>>875
プロレスよりＫ-1の方が面白い、と思う人が
圧倒的に多いからあの時間帯に放映しているんですよ

>880
正直、知らんかった。
キック・ボクシング人気あるんだ。
アニメで「キックの鬼」リメイクすればいいのに。

ゴールデン追放

＝

競技消滅


の格闘技ヲタがプロレスを叩いて
うさばらしをするスレはここですか？

連投スマソ
動画あった。
http://jp.youtube.com/watch?v=8Of4uD9MvgA

>>881
キックが人気あるというか
プロレスが目を引く刺激的なカードや面白い内容を
提供できなくなったから、潜在的に格闘好きな人たちが
キックや総合に流れているんでしょう

プロレスなんて馬鹿にして総合やキック見てる人のほうが多いよ
流れてるんじゃなくて最初からプロレスなんか見てないよ
パッと見で演技だもんばかばかしい。
格闘技ファンも低学歴なあほばかりだけど、ヤオショー見て喜んでるプオタは
わをかけて変態だな
ってのが格闘技ファンの意見かと

>>885
そこの君…
　
何をそんなに脅えているんだい？(;′艸`)

まあ、あれだ、K1やプライドも長くは続かんよ
昭和のプロレスは最盛期のK1やプライドより人気があった
衰退した今でさえ深夜枠で放送されてるし会場は満員になる
K1やプライドはコアなファンが少ないから、これから衰退しても消えるだけだろうな

１５年前から同じこと言ってない？

ていうか887はPRIDEがもう存在していない事に気が付いていない、に100ペリカ

このスレの人たちは、格闘技がヤオだろうが、衰退しようがプロレス人気が一向に復興しそうもない現実をどう受け止めているの？

八百長と言われたら？

サッカー(笑)なんて世界中で八百長やってますからｗｗｗｗｗ！！！！
プロレスの方がましですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人気があるとかないとかその程度のことは
自分の生活に影響あるわけじゃないからそれほど気にならないだろ。
趣味だからできれば人気があったほうが嬉しい程度じゃね？普通

俺はむしろ人気は無い方がいいな
歌手にしろ漫画にしろ人気あるものだと、流行りだから、
みんながやってるから好きなんだろという風に見られてる気がしてなんか嫌だ

八百長八百長と騒ぐ奴らって
プロレスが真剣勝負だと思っていた奴らだろ。
まあ、「騙されてた！」＝「八百長」は同情するがｗ

逆に八百長じゃない！って力説している連中の方が
プロレスを真剣勝負だと思っていて
今になって「八百長」と呼ばれるのだけは阻止したいと
必死になっているように見えるがどうだろう

でも真剣に鍛えて真剣にショーをやってます。

ヤオ派、ガチ派、ショー派
それぞれに質問

どっちでもよくね？
好きな奴は見て、嫌いな奴は見なければいいだけのことなのに
何でみんなこんなことに必死になれるの？

>>897
スルーできないお前は何なの

>>897
ここでは
みんなその日によって
ヤオ派だったりガチ派だったりショー派だったりするからです。

俺は暇つぶし派

八百って書けば、ムキになって来る奴がいるから、楽しい 。

>>898
ニヤニヤ(・∀・)

>>900
出ました！
上から目線気取りｗ

>>902
気取りというか
プヲタは身分が低いというのは定義だから見下すのが自然ですよ

>>902

＞上から目線って…

じぁあ、あんた下から目線か？
上とか下とか、俺は言ってないよ。
興奮したのか？ 面白いな（笑）

当然コレだろ。

『しつこいよ。皆わかってて見てんだよ』

「長州さん、八百長なんですか？」


「ｱｧ、八百長じゃないよ。八百長はしませんよ、ｳﾝ。
　ﾏｧ、やってもケツ決めだな、ｳﾝ。ケツ決めだろ。
　ケツ決めてからじゃないか。俺は。
　ﾏｧ、ケツ決めた方がいいのか、八百長がいいのか。
　そこから、ケツ決めてからだからな、俺の勝負は、ｳﾝ。
　コンディションはいいんだよ、俺は」

下らないなぁ

　
ヤオヤオカーニバルｗ
　

俺は自演かきまわし派。

アフォが釣れるから楽しいｗ

プロレスは技を「食らう」スポーツなんだよ！
体操選手でもムーンサルトは出来るけど、食らうのはプロレスラーにしか出来ない。

今、一生懸命考えた。

亀田２号はプロレスやりたいならプロレスのリングにあがれ！
どうせ勝てないと思うがな

「長州さん、自演なんですか？」


「ｱｧ、自演じゃないよ。自演はしませんよ、ｳﾝ。
　ﾏｧ、やってもケツ決めだな、ｳﾝ。ケツ決めだろ。
　ケツ決めてからじゃないか。俺は。
　ﾏｧ、ケツ決めた方がいいのか、自演がいいのか。
　そこから、ケツ決めてからだからな、俺の勝負は、ｳﾝ。
　俺が自演したら、お前、もう、人大杉でレスできないぞ、ｳﾝ」

田上・百田・泉田vs菊地・志賀・橋

そろそろ　次スレ　よろ

>>914
いらねえだろｗ
他のヤオスレいけよ。
やってる事っていうか、やってる奴同じなんだからｗ

『映画観た後、八百長っ！て言う人いないでしょ。
結末とそこに行くまでの過程がよけりゃおｋ』

なぜ映画や演劇が芸術　文化の面で世間で高く評価されているのに、
プロレスは蔑まれるのか？

>>917
だってプロレスって八百長でしょ？

　
ヤオスレ増やそうか検討中
　

>>919
ただでさえ次スレ予備軍がごまんとあるのにこれ以上増やしてどうする・・・

八百長スレは総合して１つあればいいだろ

ID:8iXQX92qO
ヤオスレじゃないと誰も構ってくれないんです〜ってかｗ

http://c.2ch.net/test/-/wres/i?s=%94%AA%95S%92%B7

八百長って魔裟斗の試合みたいなのをいうんだよ。

このスレいるだろ
友人とプロレス観戦後の居酒屋の会話みたいで楽しい

次スレはもっと具体例を出してもっと深く掘り下げて欲しい

>>925
再利用で十分
自分で具体例出して煽ってね

クワレスは、ガチ！
http://miyamakamen.com/kuwaresu.html

マサトの試合は片八百長とか贔屓判定だろ
選手同士で示し合わせて勝敗が決まってるのが八百長。
つまりプロレス。

タイでは、カブトムシ相撲が、ガチ！

http://www.nhk.or.jp/dramatic/backnumber/17.html

タイではムエタイとともに、とても人気があるそうだ。タイにはカブトムシ相撲の協会がある

連投
中国では、コオロギ相撲がガチ！

http://kabochax29.blog119.fc2.com/blog-entry-88.html

闘蟋（とうしつ）と呼ばれる中国の伝統的な競技

>>ID:+LLGYEtb0
とりあえずスレタイ百回嫁。ウザいよ。

プロレスって
いい年したおっさんが
必死に演技してて笑えるんだけどｗｗ

>>932
いい年したおっさんが必死にそんなレスを(ry

21でもおっさんて言うのか

20歳前後って、他の人間がみんな馬鹿に見える年頃だよな。

ゆとりは静かにしていなさい

プロレス会場って、よく笑いや嘲笑がおきるよね。
馬鹿にしながら楽しむのがプロレス
楽しければいい。

>>900
そんな暇つぶし・・・寂しい

>931
ごめんね、でも又来る。

ヤオイスレはもう沢山だ、ホモなんかキモイすぎる
スレ立てるな

八百長ってのは、あくまで真剣勝負が前提だけど、
プロレスは「真剣」じゃない、ただの格闘コント。

あくまで「うさん臭いモノ」の典型例として「プロレス八百長」
が世間の共通認識として浸透しているだけであって、
「だいたい八百長という言葉は・・・」と反論する奴らは、

はっきり言って痛い！！！

傾向として
八百長を主張するというより
プヲタを見下して笑うのがイチバンの目的になってしまっているな

そのくせ総合やK1など自分の好きなものが八百長と言われると発狂するんだよなｗ

プロレスラーが勝敗こだわる発言でいつも失笑

>>942
「八百長でしょ」には

「プロレスなんか見てて、恥ずかしくないのか？
あんな八百長ショー見て、レベル低い人間だね」
という嘲笑の意味が込められているんだよ。

>>943
K-1や総合は好きですが発狂しません。
プヲタとは世間的地位が違うので優越感に浸ります。

>>945
熱く語っている人に
そこまでハッキリ言えませんもんね(笑

>>946
せめて「格闘技が好き」位にしないといけないだろう。
「プロレス大好き」なんて言ったら、その瞬間「私は低レベルです」
と首に札下げて歩いているようなものだ。

>>947
だよねｗ

プオタを落として優越感に浸る・・・

寂しい人生だな。

ID:bD4wqLqJOが話せば話すほど総合やK1ファンのイメージが低下していく件

あくまでここだけの話で、世間のイメージは低下しないんじゃない？

いつまでたっても、所詮「うさん臭いショー」なんだし。
オレもそのショーに熱中していた一人だけど、卒業した今では
「プロレスが八百長」って言葉すら何とも感じない。
「そんなもの（プロレス）どうでもいい」って域だよ、今は。

プロレスは真剣勝負。
私はそんな気高い自分を誇りに思う。

>>951
お前の過去の必死なレスはどうでもいいと思ってる奴のレスではないな
そもそもどうでもいいと思ってたらこんなスレにこないだろうし

>946
芸能興行を業務とする野口プロモーションの野口修が、1960年代に興行目的でタイの
国技ムエタイを日本に招致する興行プランを立案。「ムエタイ対空手」、「ムエタイ対ボクシング」
の異種格闘技戦のアイデアを実現させるために、試合としてのルールを編成したものが源流

沢村忠（241戦232勝（228KO）5敗4分ｗ）エースの育成に成功したキックボクシングは、
ブームを巻き起こし、一時はTBS（YKKアワー キックボクシング中継）、日本テレビ
（ゴールデン・キックボクシング）、NET（現・テレビ朝日、ワールドキックボクシング）、
東京12チャンネル（現・テレビ東京）の4局で放映されるほどの人気を誇るまでに至った。

しかし沢村忠が引退し放送が打ち切られると団体が次々と分裂し人気下降に拍車が
かかる。

また本家の野口も他に類を見ない情熱の男ではあるが「興行師」として損得をクール
に見つめる目をもっており、一方の「五木ひろしの興行」で莫大な利益をあげていた
という声もある。

しかし1990年代になり、空手による興行を行っていた石井和義が、トーワ杯などのルールを
基にキックの亜流ルール（ヨーロッパキックボクシングルール・肘打ち禁止）で空手やボクシング、
ムエタイなど、多くの立ち技系格闘技の選手を招いて大会を行い、打撃系格闘技最強を決める
イベント「K-1」を立ち上げ、人気を博す。

2002年にはK-1ミドル級部門も設立。

日本人のキックボクサーの活躍も増え、キックボクシングの注目度はさらに高まっている。
しかし沢村の時代も含め、あらかじめ勝敗を決めて行う試合が横行したこともあり、

プロレス同様に今も一般紙で報道されることはほとんどない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9C%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0

>>954
詳しいですね(^ω^)
　
K-1はスター選手がいないと人気なくなるから八百長するってききました(笑

八百長じゃなくてショーっていうのは内心必死な感じがする
八百長を認めればいいじゃん

絶対認めねぇぇぇっ！！！

>>956
お前認めるってことがどういうことか分かってるのか？
このスレの存在意義が無くなるってことだぞ？
誰が認めるかぁ！！

>>956-958
これこそ馴れ合い、まさに八百長！

お江戸八百八長

認めるから、俺の青春を返してくれぇぇぇっっ！！！

青春はかえってこない

だましだまされる社会だ。
負けたんだよ。

>>1のは「話のすり替え」「逆ギレ」「相手への誹謗中傷」だな。
だからプヲタは馬鹿にされる。

>>963
つ叩き台

オヤジの八百長裸踊りを金払って喜んでる見てるプヲタって極上の変態だよな

演技であり
勝敗も決まっているが
「八百長」という言葉は認めない

もっとセンスのいい表現しろって

>>966
それは酷ってもんじゃないの。
「プロレス＝八百長」で片付けとかないと、
何かとお困りになる方々が少なからずいらっしゃるようだしｗ

冷静に見たら、パンツ一枚のメタボ中年が闘ってるフリしてるって不思議だよね。
おっさん達ハダカで何やってんの。

日本の国技が相撲だからなぁ
股間に布きれ巻いたデブが抱き合ってるのが・・・日本の・・・国技・・・・orz

>>967
そういう事にしとかないと
1日中2chから離れられない人がかわいそうだよｗ

>>970
俺のことかｗ

なんで八百長に鼻水たらして喜んでる馬鹿どもが上から目線？

>>972
＞上から目線って…

じぁあ、あんた下から目線か？
上とか下とか、俺は言ってないよ。
興奮したのか？ 面白いな（笑）

いえいえ熱くなってるのはそちらでございましょう。

八百長論者はすぐ顔真っ赤にするから面白いなｗ

コピペに反応してるお前らの方が面白いよｗ

国技→相撲


競技→野球、サッカー、ボクシング、ラグビー、ゴルフ、その他五輪種目

ショー(興行)
プロレス、K-1、総合格闘技

K-1や総合は競技として認められてないから、放映権を持つ局のスポニューでしか、とり上げられない。

巡回乙
さすがだね。喰いつきがはやいｗ

プロレスファンの人たちは見下されることに慣れていますよね(;^ω^)

プロレスとは「格闘芸術」であり、
大衆の夢とロマンなのである。

異論は認めない。

プロレスファンは、馬鹿だらけ!!ガチ勝負と思ってんでしょ？
プ…。馬〜鹿
うましか、ぢゃ無くバカって読むんだよ〜

聞かれたら
興業とエンターテイメントを辞書で調べろって言う。

興行ってのは、入場料をとって見せることでプロスポーツも含まれる

こう‐ぎょう【興行】
［名］(スル)１ 観客を集め、料金を取って演劇・音曲・映画・相撲・見世物などを催すこと。
また、その催し物。「顔見世―」「地方を回って―する」

興行
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
興行（こうぎょう）とは、人間が表現する芸術の基盤を形成し、
同時に大衆へ娯楽を提供する行為である。具体的には見物人から入場料
をとる代わりに演芸やスポーツを見せる事である。

そういうことだね、すぐショーや興行言うが
ショーも興行もようは見世物ってことだからね
何でも見世物でしょ、スポーツだろうが美術展だろうが

で、問題は＞演芸やスポーツを見せる事である。
どっちなんだってこと（スポーツも今や将棋とかもスポーツ言い出すから難しいがｗ）

まあ、演芸だよねプロレスは

少なくともスポーツではないことは確かだ。

スポーツなら、一般紙に載るからね。

そうだね

981 ：お前名無しだろ：2008/10/05(日) 02:28:25 ID:q6BzXzLEO
プロレスファンは、馬鹿だらけ!!ガチ勝負と思ってんでしょ？
プ…。馬〜鹿
うましか、ぢゃ無くバカって読むんだよ〜


う〜ん、わざわざ時間や手間隙かけて何しに来たんだろ、こいつ

>>981,985
過去レス読んでれば大多数が演劇と認めてるのが分かると思うが・・・

>>986
スポーツ【sports】
楽しみを求めたり、勝敗を競ったりする目的で行われる身体運動の総称。
陸上競技・水上競技・球技・格闘技などの競技スポーツのほか、レクリエーションとして行われるものも含む。

新スレいらない！

「プロレスって真剣勝負でしょ？」に返す言葉
↑
という次スレはどうだろう

・「もちろん真剣勝負だよ」
・「いやいや八百長だよ」
・「ガチのようなショーであり（ｒｙ」

そこにあるのはプヲタの虚栄心か良心か
プヲタの本質が試されるはずだ

客との真剣勝負！

その割りに、まともに話せない奴大多数ｗ

>>991
君ならどう回答するの？
君は「プヲタ」とかいう人種に属するの？

次スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1220279414/

生め

埋め

梅

宮

　　　　　　　　　　　　,ヘ　　　　　 　　 　 ,:ﾍ.
　 　 　 　 　 　 　 　/: :　＼　　　　 　 ／::　 !
　　　　　　 　 　 　/::::.....　　＼--―‐'.:.:::...　　!　　　 　　 プギャーーーーーーーッ
　　　　　　 　 　 /::::::　　　　　 　.:::::::::::::　 　　 ',
　　　　　　 　 　,'::::　 　　　／＼ヽ_ヽｖ /:　 ／＼i
　 　 　 　 　 　.i::::　　　 　 　　　√_＿＿丶 　 　 !
　　 　 　 　 　 !:::. 　 　 　 　　　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　!
　　　　　　　　|::::..　　 　 　 　 ..:　|　　　　|ヽ 　 　 l　　　　　　　　　　 　 _,-,.、
　　 　 　 　 　 i;::::..　 　 　 　 　 | |⊂ニヽ| | 　 　　!　　　　　　 i´ヽ 　 　い {,-ゝ.
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　　 　 　 　 ＿　 ＼:::::....　　 　 　ﾄ--^^^^^┤ ／　　　　　　 　 ヽ. '´　　　　｀ /
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