なぜノアは丸藤に三沢戦２連敗させたのか

未だに納得がいかない

最初の王者・丸藤に挑戦者・三沢の時は百歩譲って三沢の勝ちでもまだ仕方ない
とも思う。

でも翌年のリーグ戦を制した挑戦者の丸藤を相手にまた三沢が防衛ってのは
いくらなんでも酷すぎだろ

あれでノアの流れが停滞してジリ貧になったと思うんだけど

丸藤がトップじゃ無理って判断なのか？
体型的に？
少なくとも森嶋よりは１００倍マシだっただろ

上の連中が時には壁となり、時には踏み台になって盛りたてていけば丸藤
だったら絶対大丈夫だったと思うんだけど

ようクソムシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ジュニアが倒せると思ってんのかコラ！ｗｗｗｗ
出直して来い！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑おっさん、うるせぇよ。

三沢が目立ちたいから

1 チビだから
2 弱いから
3 きもおたファンが多いから

2:魔界マシン(ﾟ∞.ﾟ`)◆nWoJapanWo 09/17(水) 11:09 IN/r+11z0 [sage]
ようクソムシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ジュニアが倒せると思ってんのかコラ！ｗｗｗｗ
出直して来い！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3:09/17(水) 12:05 klIs9E6fO
↑おっさん、うるせぇよ。


オッサンVSキモオタデブ

↑コピペ野郎 死ね ボケ

１　ノア流のサプライズ
２　ノア流の冗談
３　三沢がジュニアに負けるのを嫌がった（途中で思い直した）
４　丸藤を２度寝させることで三沢VS森嶋の注目度を高めようとした（森嶋の勝利を価値あるものしようとした）
５　もともと森嶋に獲らせる予定で、リーグ戦自体が後付け
６　深い意味は無い

僕は５だと思ってる

7.ノアがガチだから結果的に強い三沢さんが勝った

>>10
まさに真理

>>1

同感。
森嶋に獲らせるんじゃなくて、三度目の正直って事で丸藤に獲らせてたらよかったのにな。

で、
丸藤派(正規軍的なグループ)と
森嶋派(とにかく相手を叩き潰す武闘派的なグループ)
の対立みたいな構図でいけばよかったのかも。

○丸藤派
丸藤・力皇・高山・佐野・杉浦・宮本・三沢・本田

●森嶋派
森嶋・秋山・斎藤・小川・ヨネ・KENTA



…ま、結果論でしかないけどな(笑)

丸藤じゃパンチが弱すぎる。

そんな簡単に越えさせるわけなかろうが！

三沢は何度鶴田越えに挑戦したと思ってんだ？

>>13

まぁね。

確かに、今更世界Jr.巻いてKENTAと争おうとしている丸藤を見てたら、彼にとっては今が一番ムリのないポジでやれてるって感じもするからね。

現実的には、秋山と森嶋を中心にストーリーが続けばいいように感じる。

俺なりに妄想で描いた(笑)ストーリーがあるんだけど・・・






・・・書くのやめた。長くなるし(笑)

1はバカか！「させた」って！
それじゃまるでプロレスが八百長のようじゃないか！
いい加減な事を書くのはやめろ！

サモア・ジョーにとらせて即丸藤に移動という流れよりはマシだったと思う

地方のプロモーターやテレビ局から丸藤じゃ興行＆テレビ的にダメだって言われたからじゃないの？

>>18

そうかもしれんね。

でも(笑)だとしたら、
丸藤を排されたノアが、１年間ねかせにねかせ、代わりに推したのは、
よりにもよってまーるまる肥えまくった森嶋君だったってんで、

日テレもプロモーターさんも派手にずっこけちまったワケだな(笑)


しかし…
森嶋はさぁ…、せめて多聞せんせーからでもいいからさー、
タイツ借りてみてごらんよ(笑)

そしたら、少なくともあのＭ字開脚だけは披露しないで済むんだからさー。

>>1
>>10が正論。

↑そんな夢物語いわないの

そもそも最初にちびっ子をヘビーのチャンピオンにした事自体が間違いだろ
小川（弱）の時も一緒
自分たちでベルトの価値を下げてる訳だからな

ノアｱﾝﾁな俺だが…
今回の中継の丸藤・ケンタ・ﾀﾞﾆｴﾙｿﾝの絡みは面白かった！

ノアJrは粒ぞろいだから丸藤とケンタにはこの路線で他の選手巻き込んでガンガンやってけば面白くなると思う

三沢が強いからに決まってるじゃん

三沢は昔の猪木みたいだな。
絶対に勝つ。
別に今更負けても、その輝かしいキャリアに傷なんかつかないのに、
絶対に勝つ。

なぜなら猪木はガチで誰よりも強かったから。
世界で一番強い男だったから。
彼はすべてガチで勝ってきた。
猪木はドンフライに勝って引退した。

三沢は実は馬場さんではなく、猪木なのだ。
猪木は藤波にシングルで負けなかった。
丸藤も一生三沢には勝てないだろう。

↑いろいろ間違ってないか？

満載すぎW

つまり三沢は猪木に憧れているのだ。

三沢はアントニオ猪木になりたいのだ。

アントニオ三沢

タップ負けを頑なに拒むとか
自分より小さい奴に負けないとか

どんだけ自分を高く買ってんだ三沢って

丸藤の不知火って痛いのか？
あんなヘボ技で三沢さんが倒されるシナリオなんて無理ありすぎだろｗ

>31
丸藤＝不知火ってのは大きな勘違いだな

丸藤は技はたくさんあるポールシフトだったりチョココロネだったりね

丸め込みなら三沢からフォールとれんじゃねぇの

>>32
秋山に勝ったときは丸め込みだったけど見応えあったよね、切り返しの応酬からの3カウント。

みちドラと丸め込みか
そんなパクリ技より不知火だろ
土方の試合で分かったけど明らかに相手の協力が必要なヤオ技

>>34
ポールシフトはキークラッシュのパクリだろ

丸め込みの何がいけないの？
プロレスは力と力のぶつかり合いと筋肉バカしか言わないことを言っちゃうの？

ヘビーのタイトルマッチで丸め込み決着とか棚橋ですらしないわｗ

三沢よ。お前はそれほどまでに猪木に憧れているのか・・・。

>36

つ【西村修】

不知火だって日高のミスティフリップのパクりじゃねぇかｗ

>>38
シングル獲ったことないだろ西村
タッグのことならタッグその物がある意味邪道なんだし

>>40
タッグが邪道って・・・。
そりゃ、ちょっと言いすぎだよ。

ちなみに丸め込み決着なんて、昔のＮＷＡのチャンプの交代劇には
すげぇ多かったよ。
それを「ああ、あれはアメプロだから。」と言われても
ルーテーズからリック・フレアーにいたる系譜
まで否定されたら、プロレスってナンなの？って話だよ。

それならグズグズプロレスなんか見てないで、
ちゃんと総合格闘技見たほうが良いよ。あっちはガチなんだし。

そんな簡単に越えさせるわけなかろうが！

三沢は何度鶴田越えに挑戦したと思ってんだ？

俺は思うのだが、ノアこそ、ラダーマッチを導入したら面白いと
思うのだが・・・。

要はラダーマッチは、プロレスラーの体格差を無くすために考案された
試合形式で、ＷＷＥでもＨＢＫやらクリスジェリコが得意としているし、
日本での達人も、ＭＩＫＡＭＩやらサスケ（まあサスケは自爆ネタだが）
なわけだ。

多分丸藤には、ラダーマッチはかなりあっていると思う。
少なくとも一回白ＧＨＣでやってみる価値はあると思うがネェ。
ノアファンの皆さんは、最近のＷＷＥなんか見ないだろうけど、
ラダーマッチはスゲェ面白いんだから。

>>43
自分でも書いてるが、ノアヲタには合わないだろ。
WWEはともかくインディー臭が強いし。

師匠越えは容易いことではないって演出はプロレスでさほど珍しいことではない筈。
何を今更。

おじさん

単純にブックが思い付かなかったから

あげ

age

＞未だに納得がいかない
＞百歩譲って三沢の勝ちでもまだ仕方ないとも思う。
矛盾雑魚失せろ

文章読解力のないカスは消えろ！！

　

大阪の2度目見に行ったけどホント酷かった。技ことごとくミスするとか駄目すぎるわ。
多分3度目の王者になってからの防衛戦の中ではワーストバウト。

>>53
ベルトを取った時はかなり良かっただけに残念だったよな。

丸藤って結構嫌われているし熱狂的ファンもいない
何より飽きるし
ＫＥＮＴＡをプッシュするべき

ガチだからだよ

♪三沢さんが倒せない 

気が付いたら同じ面子ばかりで対戦 
そしていつも同じ有明で試合 
諦めずにヘビーに挑戦するけど、すぐにジュニアに落ちるよ 

ガチドラプッシュがあれば楽にＧＨＣは取れるけど 
何回やっても、何回やっても、三沢さんが倒せないよ 
あのエルボー、何回やっても避けれない 
ドラゴンスクリュー続けてもモンキーフリップに飛ばされる 
トラースキック連打も試してみたけど社長相手じゃ意味がない 
だから、次は絶対、勝つためにポール・シフトだけは最後までとっておく 

気が付いたら地上波放送もう少ししかない 
そして、いつもそこで不知火使う 
諦めずに三沢さんまでたどり着くけど、すぐに放送なくなる 

今のＫＥＮＴＡと組めば、楽に三沢さん倒せるけど 
何回言っても、何回言っても、ＫＥＮＴＡが組んでくれないよ 
石森とのコンビは何回言っても別れてくれない 
ジュニアに戻って距離を縮めても、いずれは距離をとられちゃう 
青木や伊藤とつるんでみたけど、いずれは解消 
プロデュース興行も試してみたけどアイツは中島に夢中 
だから次は絶対、勝つために、僕はポール・シフトだけは最後までとっておく 

丸藤ってブサメンだしなにあの髪型ｗｗｗｗｗｗｗｗ

技も、次はその技パクったかｗみたいなパクリばっかだし、せっかく動きはいいんだからもっとオリジナリティだせばいいのにな。

丸藤と森嶋で競わせればよかったのに。

今更ながらこの試合入ったDVDが900円で売ってたから買って見た

三沢のgdgdぶりに閉口した…あれで試合後によく三沢コールが起きたモンだなｗ
改めて丸藤に取らせるべきだったと痛感したよ

地上波打ち切りでＣＳサムライと契約　放送決定

>>60
ノアヲタとはそーゆうモンさ

ゲス晴さんは勝ちブック乞食だからな。
それでも、剛碗(笑)ホモよりはマシだけどなｗ

ガチだからね。

ジュニアに負けると、業界の秩序が壊れるから。

丸藤はあと３０キロウエートアップして、緑のタイツを履け！
話しはそれからだ。

杉浦が絶対王者でいいよ。

ガチ

過疎

丸藤て三沢さんに勝った事ないの？

>>70
タッグで鼓太郎から取って勝ったりした事は何度もあるけど
ピンはまだ１度も。

ノア四天王（三沢さん・小橋さん・秋山さん・田上さん）の中から
ピン取ってる若手（って言えないのも含む）では

◎＝シングルでピン，○＝タッグでピン、×＝まだ

　　　　　　　　三沢さん　　　　小橋さん　　　　秋山さん　　　　田上さん
丸藤　　　　　　　×　　　　　　　　×　　　　　　　　◎　　　　　　　　◎　
ＫＥＮＴＡ　　 　　×　　　　　　　　×　　　　　　　　×　　　　　　　　×　
力皇　　　　　　　◎　　　　　　　　◎　　　　　　　　？　　　　　　　　○
森嶋　　　　　　　◎　　　　　　　　×　　　　　　　　◎　　　　　　　　○
杉さん　　　　　　×　　　　　　　　×　　　　　　　　○　　　　　　　　○
潮崎　　　　　　　×　　　　　　　　×　　　　　　　　×　　　　　　　　×

だったはず。　　

完全に旬を逸したよな。
０６年の末に三沢さんが勝ったのは良かったけど
このスレの通り翌年の大阪では、前哨戦で丸め込みで
取らせても良かったかもね。
でもまぁ、丸藤って三沢さんや小橋さん相手だとあんまり丸め込まない。
ポリシーがあるんだろうな。

>>71
力皇は大森さん乱入の時に秋山からピン奪ってるよ

>>71
力皇は田上にもシングルで勝ってるだろ
2004年にGHC挑戦者決定戦で

色々とｔｈｘ早速反映しまつ



　　　　　　　　　　ノア、シングル＆タッグピンフォール一覧

◎＝シングルでピン，○＝タッグでピン、×＝まだ 

　　　　　　　　三沢さん　　　　小橋さん　　　　秋山さん　　　　田上さん 
丸藤　　　　　　　×　　　　　　　　×　　　　　　　　◎　　　　　　　　◎　 
ＫＥＮＴＡ　　 　　×　　　　　　　　×　　　　　　　　×　　　　　　　　×　 
力皇　　　　　　　◎　　　　　　　　◎　　　　　　　　◎　　　　　　　　◎ 
森嶋　　　　　　　◎　　　　　　　　×　　　　　　　　◎　　　　　　　　○ 
杉さん　　　　　　×　　　　　　　　×　　　　　　　　○　　　　　　　　○ 
潮崎　　　　　　　×　　　　　　　　×　　　　　　　　×　　　　　　　　× 





良かったら他にも追加してくれ。

こうしてみると力皇プッシュって凄かったんだな。
その結果が今の力皇か・・・

>>76
村上小川戦を見てこれで行こうと決めたのだろうかね。
力皇は当たりは強いが受身はやや弱い。
パワーで押し捲れば試合を組み立てられるし強い王者にも
慣れだけど、いかんせん人が良すぎると言うか
ノア内では強くぶつかって行けないんだよね。
ある意味典型的なノアレスラーかも知れないな。

力皇は強さは感じるが華がないよね…　
まぁ、ノアはそーゆうの多いけど

力皇さん・・・

チャンピオンには客をひきつける魅力と華がなければダメだ
力皇や森嶋にはその素質が全くないのが致命的だな

タッグ屋なんだろうかなぁ。
天龍越中戦も良かったし…
ああでもディスオベイはなぁ…それすら

>>12
今更で申し訳ないが、
丸藤派の中の宮本って誰だ？

力皇なんて最初からこうなるの分かってたろ
あんなのがメインのシングルとか誰が観に行くんだ

ディスオベイはやる前から失敗だった。

ま、ノアにセンスがないって事だ。
あの腹と首肩回りの筋肉の無い人にＶ７とか連勝防衛ロードとかギャグにしても寒いわｗ

力皇が挑戦か

丸藤ってキングダムの練習生に落第したんですよね？
あんなちびっ子がヘビーの王者になるなんて、プロレスファンとして恥ずかしいですね。

ＫＥＮＴＡ興行の時の挨拶で退場後にジャンプして観客にタッチしてたけど
もちろん、怪我の足じゃないよね？

>>75
だから>>73はタッグでのピンだろーが
力皇はまだ秋山にシングルで勝ってないだろアホが


ノア、シングル＆タッグピンフォール一覧

◎＝シングルでピン，○＝タッグでピン、×＝まだ

　　　　　　　　三沢さん　　　　小橋さん　　　　秋山さん　　　　田上さん
丸藤　　　　　　　×　　　　　　　　×　　　　　　　　◎　　　　　　　　◎　
ＫＥＮＴＡ　　 　　×　　　　　　　　×　　　　　　　　×　　　　　　　　×　
力皇　　　　　　　◎　　　　　　　　◎　　　　　　　　○　　　　　　　　◎
森嶋　　　　　　　◎　　　　　　　　×　　　　　　　　◎　　　　　　　　○
杉さん　　　　　　×　　　　　　　　×　　　　　　　　○　　　　　　　　○
潮崎　　　　　　　×　　　　　　　　×　　　　　　　　×　　　　　　　　×

>>89
乙

age

ディスオベイはヒールじゃない方に一票

売店やイベントやってるしな

>>92
いっその事偽善ヒールになったらどうかな。
これでもかとエコをアピールしたり
全員髪型も７：３にして、試合でもやたらクリーンファイト。
インタビューには完璧な敬語で答える。
それで、相手側にさり気無く嫌味。

私どもは真面目に試合をさせて頂いておりますが
それに賛同頂けない当団体所属のレスラーが居る事は
誠に遺憾であり、由々しき事態と存じます。

とかなんとか。徹底的にやれば面白いと思うよ。
どうせ何やってもつまんねーんだからさ。

力王は良いレスラーやで！
森嶋、泉田、多聞、ノアは贅沢やでほんま！

さり気ない嫌味とか出来る人間がやらないと滑稽すぎるぞ…

>>94
多聞スレ盛り上げてやれ

あれで丸藤時代は閉ざされた結果がた落ち。つまんない格にこだわって老害だし豚だし最悪だな
ノアとしては裏描いたつもりなんだろうけど

ガラドラの私情丸出しブックだろ
三沢が看板じゃなきゃ嫌だっていう

結果的に衰えた三沢を無理矢理長期政権にしたせいでファン離れが加速したんだけどね

功○（パワーボム）×光晴

>>88
ノアの将来に不安を感じて、欠場中と見せかけてラーメン屋修行

前回[棚橋×丸藤]で負けているので、新日と言うか棚橋は丸藤に星を返してほしい






とかいうノワオタがいなくて残念

丸藤に任せないから、いくら劣化して手抜きになってもタイトルマッチは体張るんだから
取り返しのつかない事になったな

おいおい、ありえんだろ

三沢に手加減をしていた丸藤はネ申

>>104
手加減なんてしてないよ。
全力でやっていたと思うよ。
丸藤も三沢さんも。

ノアだけはガチ

丸藤＝三沢
潮崎＝小橋
KENTA＝川田
力皇＝田上
森嶋＝ブロディ
みたいな感じに若手プッシュしまくってくれ。
秋山になれそうな若手は誰かいるかな？

橋

>>107
>秋山になれそうな若手は誰かいるかな？ 
ジュニアだったら青木で良いんだが。

三沢にバックドロップしたのは誰なんですか？

青木は新日興行で醜態晒したとこだしもっともっと精進してもらわないと

三沢さんの整然最後のインタビューがようつべに
上がっているけど｢調子は悪く無い」って言っていたんだな。
本当は凄く調子が悪いのに、タイトル戦に向けてテレビを見ている
であろうファンの前では体調が悪いなんて言えなかったんだな。
最後の最後まで真のプロレスラーだったよね。
ご冥福をお祈りしよう。

全力

丸藤、早く復帰しないとヤバくね…、ノア。

後継者は丸藤？

副社長までやらされて後追いになるぞ。早く引退した方が良い

あんな三沢見たの初めてだったしショックだった。
興行の為に三沢がベルト持ってないとダメな時期だったが
三沢の体調も限界に来てた。
かといって丸藤に三沢を３カウント取れるような
説得力のある技ないしな

ひどい試合だったのは確かだが
内容をどうこうは今更どうでもいい

あの状態の三沢が出なければならないほど
厳しい状況だったんだろ・・。

あの試合がターニングポイントだったな。
三沢、仲田、プロモーター、誰の意向か知らないが
あそこで三沢に勝たせたのは間違いだった。
猪木、馬場、藤波、長州、武藤、トップを張ってた奴は
なかなか表舞台から引く決心がつかないもんなんだろうな。

新日は棚橋をメインに据えるまでに何年もかけてたよね。
批判ばっかりだったけど、最近ようやく定着してきた。
やっぱり、「こいつがエース」と決めたらとことんプッシュし続けなきゃいけないんだな。
ノアの場合はその辺が中途半端で、ころころ次期エース候補が変わっていたのが痛かった。

06年最後の武道館は良かったし
凄かったよね。あの試合は素晴らしかった。

でも、今思うとその後の防衛ロードで三沢さんが無理
をしたのだから、複雑だよ。

>>119
ハゲドー

力王が小橋超えしても何も変わらなかったからな。
ファンはいつまで経っても四天王離れできないんだよ。
実際三沢小橋が出ないと観に行かないし

>>119
あーそれはあるな…
最初は棚橋嫌いだったが、
だんだん王者っぽいキャラになってきたので今は好きだ
よく罵倒やブーイングの数々に耐え抜いたもんだと思う
2005年のGHC戦直後からは想像もつかんかった

棚橋は頑張ったよ。
最初は好かれ様、好かれ様として嫌われていたけど
今では嫌われる事を覚悟でチャラキャラを貫き（本当は真面目なのに）
ブーイングに対しても白い歯を見せられる様になった。
あの白い歯とその歯の浮く様な「愛してまーす」、そして、金的も厭わない
スタイル、その全てが棚橋の魅力になっている。

人間関係でも同じ事が言えるかも。
好かれ様好かれ様としている奴は大抵嫌われる。
良い人なんだけど好かれない奴って居るよね。
嫌われても良いから自分を貫く。その根底に周りの
事を考える思いがあったなら、そういう人間には
ある程度の人が付いて来る物だ。

個性が確立されたね。
賛否両論はつきものだし、いいんじゃないか。

副社長だし丸藤エース路線でいくんだろうけど、
三沢と武藤、秋山と永田、小橋と健介、
このふたりが対決すればどっちが勝つのか比較するライバルがいないんだよな。

たしかに。

>>126 CIMAでいいんじゃね？キャリア的にも変わらんでしょ

三沢が亡くなったから結果としてこうなってるけど俺は負けで良かったと思ったけどな…

後一回ぐらい負けて三沢の壁の高さを出す→ついに三沢越え果たす→三沢、丸藤に今後を託して引退みたいな流れを期待してた
力桜小橋があまりにも空気だったから(後の力のしょっぱさもあるが)じっくり行こうと思ったんじゃないか？

>>129
三沢さんは愛弟子の丸藤が自分越えすると、その後のプレッシャーが
大変だと言う事を解かっていたんじゃないかと思う。無論、力皇の件が
あったし、森嶋もスローダウンしたしな。
でも、ゆくゆくは越えさせてやるつもりだったろうし、丸藤にもその実力
があったと思う。

三沢さん越えは果たせなくなったけど、師匠が描いた道と同じ物を目指
すって事で良いんじゃないかと思う。
人生ってなかなか思い通りにならない。でも、どんなに強く望んだ物が
得られなくても、代わりになる物があって、案外それでどうにかなるもんだよ。

武道館のタイトルマッチは本当に良かったし、三沢さん最後のシング
ルベストバウトだったと思う。勝ち負けよりそういう試合を師弟で出来た
事も大きいと思う。これは師匠越えに負けない価値があるよ。

いいこと言うな〜、うん。

確かに、あそこで丸藤が勝っていれば
ノアの状況はまるで違っていたよ。

実は丸藤と棚橋ってそれほど背丈は変わらないんだし、
（体重はそれなりに棚橋の方が重いが）
丸藤とＣＩＭＡだってものすごく手が合うし、
彼ならまだそれほど勝ちブックにこだわらなくても良い訳で、
様々なＧＨＣの形が見えたと思うのに・・・。もったいない。

武道館でＧＨＣをかけて丸藤対ＣＩＭＡなんて
とんでもなくいい試合になるだろうよ。
他にも例えば田中将人だって、丸藤と体型が変らないから
良い試合になったと思うナァ・・・。みすみす色んな
可能性を逃しちゃったと思う。

でも越えたっても、三沢の鶴田越えみたいなフィニッシュだったら、ブーイングだろうな。

>>132
でも、今言ったそういう事は今後丸藤が復帰して
ヘビーに本格参戦すれば全部じゃなくて実現出来る
かも知れない。今後はそれに期待しよう。

ＣＩＭＡはドラゲと疎遠になったので難しいけど
田中辺りは案外実現出来るかも。
ただ個人的には田中みたいな選手は潮崎とやった
方が面白くなる予感。

>>133
本人もそのつもりはなかったと思うよ。
ヘビー参戦してから対三沢さんでは
殆ど丸め込みは使っていない。

秋山さんは丸め込んでも、三沢さんは
丸め込んじゃダメって丸藤は解かってたと思う。

>>134
実際、今潮崎はＧＨＣを持っちゃってるから難しいけど
キャリアを考えると、ゼロワンの火祭りに出すとか、
Ｇ１に出すとか、一回武者修行をした方がいいと思うのだが・・。
見たくない？潮崎対関本　潮崎対崔　潮崎対田中　潮崎対永田
潮崎対真壁　　

リターンマッチが大阪だから、地方で新時代はないだろ。やっぱ東京で世代交代するもん

でも丸藤ってキモくない？
ハゲ、朝鮮人の様な目、イボの様なホクロ

>>138
少なくともお前さんよりはキモくないよ。

丸藤でも三沢でもどっちにしろダメだったろ
ヘビーのエースがいないんだよなぁ

やっぱり力と森嶋のビジュアルが一番問題。　

せめてあの髪型は誰かやめさせろよ。

あの時に世代交代してれば今のノア面白かったと潮崎vs KENTA観て思った

言えてる。

そんな事はない

>>107

それはヨネじゃね？

ヨネ好きだけど、もっとハジけてほしい。

はっきり言って丸藤に頼ろうとする位、人材いないんだもん
どうやったって無理

それじゃ、丸藤がダメって言ってる風に聞こえるよ…

だって丸藤ちっちゃいんだもん
ノア内での仲良し同士ならヘビーのベルト巻くこと許されても、今後他団体と絡むこと考えると、あのちっちゃさは致命的

負けブック嫌いの豚ばかりだからKENTAが挑戦者だったんだろ
禿山も丸め込みばかりで器の小さい奴ばかり

それが結果的に首を絞める事に…

ノアはに勝ちという事実さえ作れば格が上がると勘違いしているよな
プロレスで勝ち負けなんて大して意味ないし、試合内容や選手の成長の過程なんかが大事なのに
森嶋や力皇に勝たせてベルトもたせりゃ世代交代完了だと本気で思ってたんだろうな

だよなぁ。

勝ち負けを争わないプロレスとか何が面白いのか分からないｗ
お約束事はあってもいいが、あるラインで競ってない競技なんて見る価値がないｗ
どこの団体とは言わないけどｗ

プロレスを競技だと思ってるのか…

丸KENは黙ってJrにいろ
近藤、鷹木は早くヘビーいけや

>>154
映画（エンタメ）を見る感覚で見れば面白いよ。

競技ならあんな垂直落下の技なんて絶対くらわないよ

そうだよな体力削ってからだよな

プロレスの真剣勝負

客とのガチンコ勝負

早く復帰して。

試合見たい

でも丸藤ってキモくない？
ハゲ、朝鮮人の様な目、イボの様なホクロ

丸藤の顔、すごいタイプ。格好良い。大好きです！

やれやれ

試合は面白い。

うん

華はあるね。

三沢継承

団体にとって、ヘビー級王者はその団体の顔。丸藤みたいに、チビ、貧弱な体、
必殺技のリスクが大きい（怪我のため安定して興行に参加できない）、棚橋のように
上半身を含め身長が無い分の見た目の筋力アップをしていない、顔が貧相、
よって団体の顔は無理だと思う。やはり、大きい及び体重が重いということが、
つよいということ。もう、森嶋を猛特訓させて、ブルーザーブロディみたいに
育てるしかないな。無理だが。

順調に回復してるのかな？

走れるようになったらしい

素敵なモノ。

勝ちブックこじき三沢

ばれがんっ！

丸藤は、エメフロ使うんだろうね

ちゃんとブックを組めば負けてもレスラーの格は落ちない
という事実をノアのスタッフは誰も知らなかった
これが痛い

age

ノアは勝ちブックにこだわりすぎたのが、衰退の原因。
新日は負けブックを飲みすぎたのが衰退の原因。

ナカタとウワイか…

新日黄金期のトップレスラーを天龍一人に寝かせまくったり、橋本を天龍に３回寝かせたり、
その悔しさがファンを燃えさせたよね

故人を語るのは気が引けるが
2008〜2009年の三沢をGHCシングルで破っても、
特にすごいともなんとも思わなかったな。
たとえ丸藤が勝っても。

今から思えばこの時の判断が三沢を死に追い込んだ感はあるな
その後の防衛戦はひとつも面白い試合無かったし

>>183
でも三沢さんのエルボーは晩年でも痛そうだったよね
他の選手のエルボーとは音が違う。最後まで見せてくれたじゃん。

>>185メインが塩だと興行はすごい後味悪くなるんだよ
武道館から駅までの帰り道の雰囲気が小橋絶対王者時代とは比べられないくらい暗くなってたんだよ
実際にその頃から三年以上皆勤だった武道館行かなくなったし

秋山がGHCを丸藤から防衛して、1年間王者として君臨しプロレス大賞を
とっているべきだった。まあ病気もあっただろうが?

歴史にifは無いけどさぁ、あの三沢政権がもっと短命に終わってたらノアもいろいろ変ってたんじゃねぇかとか今でも思うよ。
観客動員がここまで落ちることも無かったかもしれないし、ベルト獲られて三沢が第一線退いてたらあの事故は起こらなかったかもしれない。
ずっと第一線に身を置き続けた三沢も悪いけど、三沢にメインを譲らざるを得なかった下の世代も悪いよなぁ。

そうだな

ジュニアが三沢さんに勝てると思ってんのかｗｗｗｗ
ワイはジュニアに負ける三沢さんなんか見たくないがなｗｗｗｗ
ジュニアはいくら頑張っても4天王の壁は壊せないの！！（田上は除く）
まぁ老いぼれてからなら勝ってもいいんじゃね50代くらいになってからｗｗｗ

鶴田やハンセンにボッコボコにされまくって
育った四天王が、体格ジュニアのノアで育った自由っ子に
説得力の無い技で負けても説得力無いしな

ライガーとやって勝てるかどうか微妙って所の
丸藤やケンタらに負けるはずがねえって感じの
歴史を通ってきた四天王だからこその問題がある

もちろんあの試合の三沢の体調で
リングに上がるべきでは無かったと思うが

なんだこの読みにくい文章は・・
スマンカッタ

>>191
うん、言ってることわかるよ。
丸藤ＫＥＮＴＡは上手いと思う瞬間もあるし、大人の選手によく立ち向かっていってる
とも思う
けどやっぱり体格の差はでかいよなあ。ヘビーだったらもうちょっとダイナミックな動きも活かせるのに。

老化劣化の甚だしかった三沢が勝つ方が遥かに説得力無いじゃねーかよ アホか
ただ太ってただけの晩年の三沢は、あの試合で体格の優位なんか有ったか？動けないだけじゃなくて腕力も丸藤より下に見えたぞ。
何より三沢は大してデカくない、武藤どころか小橋秋山より小さいだろうよ。

オッサンが四天王のノスタルジーに浸るのも結構だが、練習不足で体調最悪、体に比して腕まであんなに細くなってた三沢のどこに、丸藤に勝利して説得力が有ったのか教えて欲しいモンだわ。

勝つだけなら丸め込みで丸藤が勝てば良かったのに。

丸藤王者じゃスポンサーが納得しなかった、それだけ。

アングルを上手く使えないノアなら余計に
選手一人ひとりの価値が＝興業の成功不成功につながる
三沢秋山小橋が完全ならそれでも成り立つが
いかんせん上記三人のブランドが強すぎたので
それが使えなくなった今こんな現状になっとる

これはノアのいい所でもあり
会社的には不安定な部分でもある。

丸藤でじゅうぶん潮崎までのつなぎくらいにはできたよ

スポンサーが納得できるような王者丸藤を確立できなかったとも言える
すべてはノア首脳陣の失敗

しかし、いまだに森嶋がプッシュされている状況はよく分からん
あっさり健介越えとかさせちゃって

↑馬場イズムの一つである＝デカいやつ

に当てはまるからじゃない??
力皇190cm、森嶋191cmの立派な体なんだから本人達の意識次第では迫力あるプロレス出来るのに…

>>199
迫力は見せれるよね
華がないのが痛いけど…

仕方ないか…

うむ

才能に恵まれている若手(体格含む)
ノア：KENTA、森嶋、力皇、丸藤、潮崎

新日本:棚橋、中邑、柴田、後藤、真壁

全日本：諏訪間

こうしてみるとやはりノアの若手が頭抜けてる

丸藤と潮崎とKENTAの才能は大きい

今のとこ一番勢いがあるのは全日本だが、武藤、小島、船木がいなくなると一番ヤバいのも全日本。
新日本は中西と永田がいるから蝶野や天山がいなくなってもまだ大丈夫だろう。

ノアは小橋と秋山と田上…川田が残れば心強いが…第３世代の知名度ある選手がいない

秋山は第三世代に入れないのか

三沢が死んでいなかったら、潮崎が王者になるのは来年ぐらいになっていただろうな。

>>203
＞ノア：KENTA、森嶋、力皇、丸藤、潮崎
森嶋と力皇はダメ、
潮崎はまだ？だと思う、もう少し様子見じゃないかな

潮崎ってノアのいいとこ取りの純粋培養って感じだな
グラウンドでも魅せれるようになったら言うことないんだけど
丸藤が帰ってくれば色々と良い影響も出るだろうし
これから面白くなってくと思うけどな

でも潮崎もそんなに大きいわけじゃないよね？
(一般人に比べたら凄く大きいけど)
川田と同じくらい？川田って全盛期でもジュニアの体格なのに無理してヘビー級でやってる感が強かったじゃない。
それが今では大型の部類に入るのが、人材不足を感じさせるよ。
俺も結構馬場思考やね。

前田や武藤や小橋みたいにデカくて華のあるレスラーに出てきてもらいたいね

君たちは何を言っているんだ？
丸藤が弱いから勝てなかっただけのことだろ。

つまり、ノアだけはガチ。

丸藤なんてチビだし華が無いし、オマケに性格も悪い。
かと言ってヘビーがまったくいないから真性メタボの三沢を使うしかなかった。
最近ゴリ押しでプッシュしてる潮崎も塩すぎ。体もしょっぱい。
ノアに未来はない。

↑性格が悪いなんて何でわかるの？
知り合いかよ。
自分は丸藤の復帰を楽しみに待ってる。
大好きだ。

新日オタの好きなブックってやつだよ
ブックマニアのおまえらならわかるだろ
わかんないの？
会社的にそうせざるをえなかっただけ

潮崎も丸藤もいい選手だよ
三沢いないこれからこそ
彼らには期待できる

まぁ確かにノアの流れは遅いし時代についていけてなかったな…
時代は加速しているのにノアはスピードが変わらないと言う…
若手育てるんだったら大会場での試合で若手が失敗するのも必要と言う事。

三沢王者にしないと丸く収まらなかった何かがあるんだとしか思えない

泉田とか本田が「(丸藤は)まだ器じゃない」とか言って反対してたら嫌だな。
「三沢さん、自分達と丸藤のどっちを取るんですかぁ！」とか。

ヤダな、それ…(-_-)zz

何だかんだでノアは若手が良いから大丈夫な気がする
家族的な経営だし、

ジャンボ→四天王に継がれたように


器や体格は違えど

三沢→丸藤
小橋→潮崎
川田・秋山→KENTA
田上→森嶋・力皇


と馬場のプロレス道は継がれていく


そう考えると、新日本、全日本が危ない


蝶野や武藤の跡を継げる奴いるか

ノアオタ晒し上げにご協力ください

>>218
それより何よりノアは会社経営的に新日全日よりヤバいでしょ。
勿論新日や全日も安泰ではないけど、地上波ありきで存続してきたノアが今現在一番苦しいと思う。