1 :
長州力 ◆X1bOGhCUTM :
ドラゴンのスレが無かったので
マッチョドラゴンwwwwwwwwww
戦うバイアグラwwwwwwwwwwww
3 :
お前名無しだろ:2008/08/28(木) 17:07:18 ID:i60HRcmMO
パンク板に藤波スレあってワロタw
4 :
長州力 ◆X1bOGhCUTM :2008/08/28(木) 17:18:11 ID:ErVuqUxi0
5 :
お前名無しだろ:2008/08/28(木) 20:03:01 ID:DA4dio13O
巳つぁんの入場曲は「ドラゴンスープレックス」が良いれすよね。爽やかれすもん。ウン
6 :
お前名無しだろ:2008/08/28(木) 20:07:43 ID:wN2av5ye0
8.8に作って欲しかった。
7 :
お前名無しだろ:2008/08/28(木) 23:14:06 ID:DA4dio13O
あの1988.8.8横浜文化体育館のIWGPヘビー級選手権60分フルタイム・・あの感動から20年・あの感動は忘れない!
8 :
お前名無しだろ:2008/08/29(金) 00:48:41 ID:WAKyjrcI0
今でも8月8日は毎年、あの横浜の試合のビデオ見ながら
酒飲んでるわ。
猪木と藤波のシングルは、正直1985年9月の東京体育館の
試合の方が好きなんだが、8.8横浜はやっぱり忘れられない。
9 :
お前名無しだろ:2008/08/29(金) 01:01:52 ID:Gu0BoqJtO
おとぉーちゃんだけんがなやぁー。
まあ辰つぁんの2000年発『引退カウントダウン』はどこ吹く風、だけんが、辰つぁんは今年の12/28で55のぞろ目だがなや。
っんだけんが、馬場、猪木が54、5ん時ゃもう一戦を退いてかなりぃの年月が経っちょった、かんが、猪木ぁ55で引退したしんが。
まあ辰つぁんや長州はもはや現役とはある意味、呼びがたいかんが、昔の動きを求めるのぁ無理だけんがなやぁー。
10 :
お前名無しだろ:2008/08/29(金) 02:32:34 ID:Gu0BoqJtO
おとぉーちゃんだがなやぁー。
辰つぁんのドラゴンシュープレッツチュもいいかんが、ラッチャーのテーマも渋いがなや。
ジャーンジャッジャッジャーンジャジャジャ
ジャーンジャッジャッジャーンジャジャジャ
ジャーンジャッジャッジャーンジャジャジャ
ジャーンジャジャジャ
ジャーーーーンッジャージャジャジャーーーーンッ
懐かしいがなやぁー。
11 :
お前名無しだろ:2008/08/29(金) 06:14:12 ID:dA81MX6I0
>>8 東体の時って大げさに言って90年にベイダーとやった時より猪木の体調が悪かった様な気がする。
12 :
お前名無しだろ:2008/08/29(金) 06:23:38 ID:dA81MX6I0
スマン 95年な。
13 :
お前名無しだろ:2008/08/29(金) 06:59:42 ID:Gu0BoqJtO
おとぉーちゃんだけんがなやぁー。
猪木は80年代後半はかなりぃ体調が悪がったかんが、90年はセミリタで体調がいぐなったがな。
ちみ達ゃ知っちょったぁー?しんが、ちみ達の足らないおつむと知識じゃ無理だがなや。
まあ辰つぁんは88年8/8にゃ王者として10歳年上の猪木の挑戦を受けて防衛したけんがな。
っんだけんが、丁度10年後の98年8/8にゃ10歳年下の蝶野の挑戦を受けて奪取されたかんが。
ちみ達ももっともっとプロレチュ知識を高めないとダメだけんが、OK?バッチシ?完璧?
14 :
お前名無しだろ:2008/08/29(金) 07:04:01 ID:dA81MX6I0
黙れ基地外
15 :
お前名無しだろ:2008/08/29(金) 08:32:15 ID:dRG3brOR0
『 別冊宝島1557 新日本プロレス黄金時代』を読んだが……
未だに藤波のことが憎たらしいんだな、高橋。
藤波を叩くくだけのコラムまであるよ
16 :
お前名無しだろ:2008/08/29(金) 09:23:41 ID:Gu0BoqJtO
>>14 ちみは汚い包茎チンポぶら下げて恥さらしちょるかんが、ちみこそこの世の無用の長物だがなや。
※無用の長物は辞書で勝手に調べてけれ
まあ辰つぁんは高橋から恨まれちょるかんが、今に始まった事じゃないがなや。
17 :
お前名無しだろ:2008/08/29(金) 14:41:11 ID:VstlDpbG0
プロレス・格闘技
健介 受け取った!!小橋のエール
諏訪魔 ドクターストップ
藤波 猪木との再合体へ前向き発言
土井、吉野組がタッグリーグ2連覇
パンクラス旗揚げ15周年記念大会にエースが出ない
HIROYA K-1甲子園いざ出陣
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/
18 :
長州力 ◆X1bOGhCUTM :2008/08/29(金) 17:38:11 ID:xdUCg0uy0
どうやら藤波がIGF出るらしいね。
テコンドーとの対戦は無いって言ってたけど。
19 :
お前名無しだろ:2008/08/29(金) 18:03:45 ID:dA81MX6I0
旗揚げ時に揉めて解説降りた癖に、蒟蒻と言われるわけだw
20 :
お前名無しだろ:2008/08/29(金) 20:03:19 ID:pelr2QV9O
東スポコラムに「戦いたいのは猪木さん!」
なんだかなぁ…
21 :
お前名無しだろ:2008/08/29(金) 20:07:33 ID:Zohe9G1l0
22 :
お前名無しだろ:2008/08/29(金) 20:55:35 ID:dA81MX6I0
未だに待ってるキムケンと引退試合やれw
23 :
お前名無しだろ:2008/08/29(金) 23:30:20 ID:60GAAjQwO
ドラゴンスレ発見age
24 :
お前名無しだろ:2008/08/30(土) 06:37:20 ID:y7weCPq1O
ぃな〜づまが闇を裂いて♪お〜でを呼んでどぅ〜♪
25 :
お前名無しだろ:2008/08/30(土) 19:18:39 ID:YEm/RyjR0
ドラゴンスープセックス
26 :
お前名無しだろ:2008/08/30(土) 20:07:40 ID:CmeKkX+y0
新日選手の中で特有な体の固さだったな。
猪木やタイガー等のやわらかいブリッジが出来なかったし。
というか鼻が付くブリッジなんか出来なかったなw
27 :
お前名無しだろ:2008/08/30(土) 21:05:26 ID:Z8LHIqNX0
確かに体は固かったが、猪木や佐山と比較するのはさすがに酷だろう。
28 :
剛竜馬:2008/08/30(土) 23:37:40 ID:KYAoQF93O
オレの挑戦を受けろ!!
29 :
藤波辰爾:2008/08/31(日) 13:12:23 ID:mgR5qYhF0
/ ̄ ̄ ̄八~\
/彡彡彡/ \ミ\
/彡彡_/ \_|
|彡彡/ へ へ |
|彡彡 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|川リ ⌒ | ⌒ | |
|川リ (___) | <
>>28いやだ
|川 ( ___ ) | |
\ミ \_/ / \__________
\ __/
30 :
お前名無しだろ:2008/08/31(日) 13:42:33 ID:FgRpc4SPO
身体が堅いって、腰を悪くしたからじゃないの?
31 :
お前名無しだろ:2008/08/31(日) 14:46:10 ID:S3qucWSvO
若い頃はオデコや鼻が着くブリッジやってた。
腰を悪くしてからは見たとおりガチガチ。
体は柔らかい方だったんだけど、猪木・佐山・前田・武藤程柔らかくはない。
すべてはあのベイダー戦がきっかけとなったんだね。
33 :
お前名無しだろ:2008/08/31(日) 16:50:44 ID:1u+2tD4L0
藤波を見てジュニア戦士を目指した大仁田
大仁田を見て引退を撤回した藤波
34 :
お前名無しだろ:2008/08/31(日) 18:41:34 ID:sxBwJnc7O
『新日本黄金時代』も藤波の悪い話多かったな。
35 :
お前名無しだろ:2008/08/31(日) 20:09:57 ID:5bIFJmRyO
1988,8,8が実質引退試合だろ この人
37 :
お前名無しだろ:2008/09/01(月) 01:07:39 ID:d13Cdic10
>>35 それはない。
>>34 読んでないんだけど、そうなの?
俺にとっては80年代の新日本=藤波なんだが。
>>37あれはミスター高橋の愚痴。
藤波はいいひと 高橋=陰湿
39 :
お前名無しだろ:2008/09/01(月) 17:35:09 ID:B+5J/BL60
高橋談は警備の仕事を立ち上げ様としたのを新日サイドから反故にされた
のを、当時社長だった藤波さんに逆恨み
こういっちゃ藤波さんに失礼だが、名前だけの社長だったからな
40 :
お前名無しだろ:2008/09/01(月) 17:53:46 ID:6Hd0qivR0
藤波の人間性については悪く書く人がいるのは仕方ない
基本的には善人でも問題はいろいろある人だとは思うし
でもレスリング技術についてまでとにかく藤波を悪く言う、ってのはあきれる
41 :
お前名無しだろ:2008/09/01(月) 19:52:25 ID:3YLy2qYf0
人間性で言ったら、一番酷いのは長州じゃないかな。次が天龍。一番まともなのは、ケチだけど鶴田なんじゃないの?
42 :
お前名無しだろ:2008/09/01(月) 20:14:38 ID:49drxGIs0
長州・天龍は応援団・体育会系
鶴田・藤波はテニス&スキーサークルという感じかな。
藤波はいい人なんだけど知恵が回らないというか、
橋本が関西へ修行へ行って何の根拠もなく「山ごもりでしょう」と言ったり
蝶野が挑発したら、レスラー流の対立なのにいきなり「蝶野はクビだ!」
と言い出したりね。でも面白いよね。
>>41天龍が酷いというのは新意見だな。天龍は悪評を聞かないよ。
44 :
お前名無しだろ:2008/09/01(月) 21:38:45 ID:RLo2I8GKO
天龍というよりまきよが酷いらしい
とにかく金の猛者でゼニゲバ
当然プロレスのギャラ交渉にも口を出すらしい
これは直接団体関係者から聞いたので間違いない
天龍の悪い話は聞いた事ないね
45 :
お前名無しだろ:2008/09/01(月) 22:00:47 ID:3YLy2qYf0
あ、そう。天龍本人は豪快でいい人らしいが・・・。
46 :
お前名無しだろ:2008/09/01(月) 22:02:59 ID:3YLy2qYf0
途中で書き込んでしまった。申し訳ない。
インタビューとかは寿司屋で、しかも高額の支払いを皆にさせるっていうのは有名だね。
47 :
お前名無しだろ:2008/09/01(月) 22:13:03 ID:lmFSnLtM0
48 :
お前名無しだろ:2008/09/01(月) 23:34:07 ID:d13Cdic10
ブリッジの話はねぇ…。
藤波の身体が硬いのは長く見てるファンからすれば
「何を今さら」
な話なんだがな。
それに、猪木とか佐山と比べられちゃなぁ。
勝てるヤツいないって。
しかし、社長業とかではあれほど空気が読めないのに、
試合での空気の読み方は神業だったと思う。
49 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 00:20:43 ID:QX6ZUpHGO
藤波さんはお人好しで天然だと思うな。
いろいろ気を使ってワケわからなくなって言動が矛盾するみたいなね。
あのドラゴンスマイルに悪意は微塵も感じない。
50 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 02:34:03 ID:uYzUQfy0O
>>49おとぉーちゃんだけんがなやぁー。
ちみのバワイは存在自体が悪意に満ちとるかんが、ちみの存在は犯罪だがなや。
ちみは来週にでもくたばれ死に損ない、かんが、OK?バッチシ?完璧?
51 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 03:01:50 ID:cHaBfR2J0
天龍は度量も男気もあるが、いわゆる”いい人”ではないと思う。
完全につぶれるまで飲ませて、ついてこれなかった人間は認めないとか。
52 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 03:07:14 ID:cHaBfR2J0
別冊宝島で『「ジャンボとは60分でできるが藤波とはできない」と長州が
言った』とか、高橋が書いていた。
高橋は藤波をおとしめたかったんだろうけど、おれは別の感想を持つ。
「長州は相手にひっぱってもらうことしか考えていない」
53 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 03:18:52 ID:uYzUQfy0O
>>52 ちみは包茎チンポの皮を更に引っ張っちょるから益々皮が伸びぃーるだけんが、その汚い包茎チンポを切り落としてくたばれ包茎物体、だがなやぁー。
OK?バッチシ?完璧?
54 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 03:20:59 ID:C9jmFS7e0
>>48 いや、ベイダー戦で腰やるまではブリッジも見事だった、とか言う奴がいるからさぁw
俺なんかからするとMSGでタイトル取った時から「固い」じゃん、としか思えないわけでw
55 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 03:24:11 ID:uYzUQfy0O
>>54 おとぉーちゃんだけどもちみは包茎チンポも柔らかいかんが、臭さと汚さだきゃ最強だがなや。
ちみは生きる価値がないしんが、早くくたばってけれ、かんが。
OK?バッチシ?完璧?
56 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 03:24:50 ID:8qvmP+z70
見栄えはともかく藤波のジャーマンは好きだったけどなあ
健介に勝った時はドームが総立ちになったし
57 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 04:34:03 ID:cHaBfR2J0
コワルスキー死去のニュースを聞いて……
昔、特番で藤波がコワルスキー道場に入門?した番組があったのを思い出した。
(ボクシング特訓の頃)
58 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 07:21:45 ID:/NOsD/LfO
>>56 ドラゴンスープレックスはやらなくなったけど、ジャーマンは平成になっても時折やってたね。
59 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 10:58:52 ID:C9jmFS7e0
ジャーマンって腰が曲がらずマットと平行でも相手の重心次第で投げ固められるしね。
投げた後の「帳尻」で出来る限り形が綺麗にブリッジを作ればいいわけで。
60 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 14:49:22 ID:LXTnyOFE0
散々既出だろうが、84年・5対5決戦での小林に見舞ったジャーマンは素晴らしかった。
あれに並ぶジャーマンってなかなか無いんじゃない?
61 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 14:56:00 ID:wbU1uZgj0
>>60 藤波最高のジャーマンかもね。違う意味での最高のジャーマンは猪木引退試合のジャーマン。
62 :
48:2008/09/02(火) 17:43:18 ID:YWgGGVd40
>>54 いやいや、悪意がなきゃOKでしょ。
言ってるコトはわかるしね。
>>60 >>61 以前にあった鶴田と藤波の比較スレで俺が挙げた
私的藤波のジャーマンベスト3。
1位:正規軍vs維新軍5対5での小林に見舞ったジャーマン。
↑素晴らしい。
2位:1983.4.3蔵前での長州戦。ヒザをケガしたジャーマン。
↑長州にしちゃあキレイに受けてるww
3位:猪木引退試合の日。健介に勝ったジャーマン。
↑泣けた。
初代タイガーからプロレスにハマったんで、藤波のジュニア時代は
見てないから、ヘビー級転向後限定で。
63 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 17:54:33 ID:C9jmFS7e0
まぁ、ジャーマンは形も大事だし、決めた瞬間の流れ・シチュエーションはもっと大事って事だろうな。
64 :
31:2008/09/02(火) 17:59:14 ID:kNAtVqnDO
いや、確かに体は柔らかくない…といえばそうだが、
固くもないだろう。
MSGのあの飛竜原爆は足を広げていないので
橋が高く、余計に固くみえるね。
89年のベルコビッチ戦では低空かつ近い間合いで強引に
ブレーンバスターで投げてた。
あれ見る限り、決して柔軟性がないとはいえない。
65 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 18:10:50 ID:wbU1uZgj0
体の硬さについてだけど、本人が認めてるから硬い、でいいんじゃない?
でも、寝屋川の後のチャボ戦でのジャーマンはいいジャーマンだった。
66 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 18:17:43 ID:R6fO8O6NO
タモリ倶楽部のゴッチ追悼のときに出たやつ?
67 :
34:2008/09/02(火) 18:19:35 ID:kNAtVqnDO
>>65で結論としましょう(笑)。
先日亡くなったコワルスキーの両手広げたニードロップ写真みてると、
猪木があのポーズを明らかに真似たのがよくわかるけど、
それをさらに劣化コピーさせたのが我らがドラゴン式リングインだと思うと
感慨深いものがあるな。
68 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 18:25:31 ID:wbU1uZgj0
>>66 うちには藤波vsチャボ福岡で保存してあるから、タモリ倶楽部でやってたのと同じかはわからない。申し訳ない。
しかし、猪木って8.8で引退してれば笑いものにならないですんだのに・・・。猪木らしいというか。
69 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 18:26:35 ID:C9jmFS7e0
猪木は「手拍子で客を煽るのも俺からのパクリだけど、テンポがずれてんだよなw」
とも語ってるw
70 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 21:07:44 ID:+/hJhK7/0
今日もNHKに出てましたね!相変わらず優しい笑顔がステキでした!
でもチョット老けました?
71 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 21:18:16 ID:R6fO8O6NO
寝屋川でのチャボ戦って映像残ってないんだっけ?
サムライとかスカイAで見たコトない。
たっつあんのふるさと一番見たかったー!ちきしょー!
>>51それはSWSの苦悩を乗り越えるほんの一時期だよね。
それ以降はほんと93年とかのVS猪木のドームとかでは哲人なみの貫禄がついたよ。
ほんとにびっくりする。
それにファンサービスもいいらしいし。
74 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 21:29:46 ID:GElA1JAA0
藤波は決して身体は柔らかくないと思うんだけど、逆に全盛期は「硬いのを練習で克服した人」の
持つ独特の柔軟さがあって、それがかえってキビキビした動きに結びついてたと思う。
75 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 23:55:32 ID:wbU1uZgj0
>>71 一応TV映像は流れてる。世界最高のコブラツイストが見れる。
76 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 00:10:39 ID:MOZEO7kFO
↑あの血染めのコブラツイストは写真で見てもカッコイイ。
77 :
お前名無しだろ:2008/09/04(木) 02:13:43 ID:RPW2zzU30
あれッいつの間にか過疎ってるからアゲとくね!w
78 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 01:13:07 ID:SQy6zaNy0
ありゃ?
すっかり過疎ってるな。
79 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 06:01:07 ID:MDJ030Ao0
>>79藤波が新日側を告訴する弁明。
次回は新日の反論。
まあ退職金を一度決定しておいているので新日が不利なのはあきらか。
5000万以上の退職金も見込める。
81 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 18:30:27 ID:btZ+GG+zO
裁判、勝てるのかねぇ。
ホントはこんな裁判見たくはないけど、こうなったら取れるだけ取っちゃってほしいな。
栄光も数多く手にしてきたけど、貧乏クジもさんざん引かされてきたわけだしな。
82 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 19:03:55 ID:Bz8F7LLJ0
JAPAN軍大量離脱の時に藤波も大塚直樹に声掛けられたのに
残って踏ん張ったものな。それに、Jr凱旋直後に、
レスラー=ドロ臭い、のイメージを変えさせたのも大きな
功労だと思う。
藤波自身が小さくまとまっちゃた結果になってしまったが、
長州は相手が藤波だったから、あれだけ輝けたのだ。
そうした論功行賞は自信をもって主張すべきだ。
83 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 19:11:45 ID:frmt65QN0
基本的にはたっつぁんに勝訴してもらいたい
84 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 19:48:52 ID:CYEP2cJhO
ドラデションてどう?
藤波さんは何か始めてもすぐグダグダになるからなー
85 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 19:58:17 ID:0JL96Yro0
ドームを何回も成功に導いたたっつあんに5000万の功労金を払うのは妥当。
87 :
お前名無しだろ:2008/09/07(日) 00:06:33 ID:B3A8z8qE0
>>82 >残って踏ん張った
飛び出す勇気がなかったとも解釈できるし
まあ新日フロントと喧嘩するならとことんやって欲しい
こんな時に蒟蒻を発揮するのがドラゴンらしいけど
88 :
お前名無しだろ:2008/09/07(日) 11:13:30 ID:VGmerlGy0
いまこそ伝説のユニット”ドラゴン盆バーズ”だお!!!!
89 :
お前名無しだろ:2008/09/07(日) 14:24:45 ID:sbi1GCOi0
行け!北尾、南海龍! あっ、どっちも入らなかったんだ・・。
90 :
お前名無しだろ:2008/09/07(日) 22:44:41 ID:qBbLKHFW0
今、隣のスレが剛竜馬スレでワロタ
91 :
お前名無しだろ:2008/09/08(月) 03:14:12 ID:r5qUMz/10
* *
* +
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
92 :
お前名無しだろ:2008/09/08(月) 15:57:10 ID:rSZitTpC0
録画の大会で83〜84年頃にバックランド戦を実現して欲しかった。
なぜかいつも生なんだよなぁw で、最後が・・・。
93 :
お前名無しだろ:2008/09/08(月) 20:56:28 ID:BVk6K4ZL0
藤波さんのブログ復活しないね・・・
95 :
お前名無しだろ:2008/09/09(火) 23:50:46 ID:X/DSbz030
9.9
96 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/09/11(木) 21:43:37 ID:E+AdDM5m0
今新日事件簿でのドラゴンストップを見たけどすさまじい試合だったんだね
97 :
お前名無しだろ:2008/09/11(木) 21:46:51 ID:GDv/oyDG0
何を基準に凄いと言ってるか判らんが、普通の長州VS橋本ですよ。
解説の山崎が「危険・死んじゃう」的な事言ってるから錯覚してるんだろうけどw
98 :
お前名無しだろ:2008/09/12(金) 00:44:07 ID:i0fi+vO70
凄まじい試合っていうんだったら、94年4月の広島での
橋本vs藤波とか、98年6月の武道館での同じく藤波vs橋本の
方が凄まじい。
99 :
お前名無しだろ:2008/09/12(金) 03:28:05 ID:1ODKRCQf0
うん
長州がすさまじい試合なんて出来ないよ
>>52 猪木との60分フルタイムはこの後だからね
長州は辰っつあんを60分引っ張れなかったが
猪木は出来た
>>101 ??あの試合を最後まで引っ張ったのは藤波だと思うんだけど?
見方の違いだけど、それ以外でフルタイムやった事の無い藤波でその意見は無理があるなぁ。
藤波がヨロヨロの猪木を引き分けまで持って行った、と猪木が見せた試合。
>>103 それ以前にフルタイムした事がなかったら、何故駄目なのでしょう?
フルタイムしたら、何かとんでもない凄い事になってるんでしょうか。
藤波がヨロヨロの猪木を、なんとなく猪木は凄いっていう雰囲気のまま持って行った試合では?
ゴングのあと、藤波はリングに大の字だったが、猪木は片膝を付ながらも
立っていた。
いろいろな考え方ができるな。
106 :
お前名無しだろ:2008/09/12(金) 18:05:37 ID:QpR6qJxi0
例えば、ハンセンのラリアートでは完全にカウント3を獲られても、
ホーガンのアックスボンバーではカウント3と同時に返したような
感じでカウント3を獲られる、それでハンセンとホーガンの序列を
表現しちゃう藤波だからねぇ。
大の字もリアルで大の字だったのか、実は片膝付けた状態だったのか。
ま、そういう想像を膨らませるのがプロレスってコトでいいんじゃない?
ひとつ言えることは、そういう空気の読み方が藤波は絶妙。
107 :
島田 ◆EAGLEyFGXM :2008/09/12(金) 19:16:56 ID:p34nq6M2O
フルタイム戦では、当時スタミナ減少気味の猪木が攻撃一辺倒、
体調十分の藤波が終始受けにまわり、猪木に合わせた感があるなあ。
あの師弟はお互い知り尽くしてんだよね。
85年の東体なんて、ロープ際で藤波が猪木に耳打ちして、
フィニッシュに導き試合を組み立ててる。
ちなみにフルタイム戦、
『タイムアップ寸前に上に乗ってた奴が勝者の印象が残る』
の理屈で、必死にカバーする猪木、勝ちを譲ってグッタリの藤波。
そこんとこが『よくできた弟子』なんだよなあ。
俺は足四の字の攻防で逆手を取って「スタミナ不足」な猪木が試合を引っ張ったと見るけどね。
実際大部分はあの攻防、で基本猪木の足を折らんとする程に絞り上げた藤波に注目が行く、
でも「本当に折られてしまうと見える位の迫真の痛がり方と叫び(折れ〜〜)」で猪木が長時間
「魅せた」ムーブだったという見方も出来るわけでねw
俺は足四の字の攻防で逆手を取って「スタミナ不足」な猪木が試合を引っ張ったと見るけどね。
実際大部分はあの攻防、で基本猪木の足を折らんとする程に絞り上げた藤波に注目が行く、
でも「本当に折られてしまうと見える位の迫真の痛がり方と叫び(折れ〜〜)」で猪木が長時間
「魅せた」ムーブだったという見方も出来るわけでねw
東体での試合では、「折れ、この野郎!」と絶叫する猪木に、試合中は
注目は集まった。しかし、試合後、「猪木さんの足を折ってしまったら、
新日本はどうなってしまうんですか……」と涙の記者会見を行うことで、
一転、四の字の攻防は藤波の名場面として昇華した。
文体では、そのときの名場面が再現されたわけだが――
誘ったのはどちらか?
仕掛けたのはどちらか?
まぁ、どっちにしても2重書き込みすまん。
112 :
島田 ◆EAGLEyFGXM :2008/09/12(金) 20:54:39 ID:p34nq6M2O
20年たった今でも、ヤオガチ論を越えたところで語られる、
猪木ー藤波戦の凄さですな(笑)
113 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/09/12(金) 21:13:58 ID:/hhnGnTr0
なんか長州VS橋本がすさまじい試合ではないと言ってるやつ居るけど
三澤トレーナーのレントゲンで明らかに橋本のアゴ外れてたし(長州のパンチで)
長州も橋本のキックで広いアザができていた。
確執や政治的な面から考えても殺し合いになりかねなかった。
まあこのスレの内容から乖離してしまうのでね、それに見方もいろいろ有る。
まあ、俺はあの試合はヤバさを感じたよ。殺伐とした東京ドームにて・・・・
114 :
お前名無しだろ:2008/09/12(金) 22:15:44 ID:hjnYBcAR0
裁判、どうなった?
115 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/09/12(金) 22:18:55 ID:/hhnGnTr0
>>114 次回親日側の反論だが圧倒的に藤波有利。
ビンタ昏倒ムーブの名人w 8.8でも冴えてたなぁw
117 :
お前名無しだろ:2008/09/13(土) 20:55:13 ID:LBnccVQI0
控え室での「やれるのかコノヤロー!」「やれるぞ!」のシーンで、
猪木が藤波の張り手でぐらついているね。
118 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/09/13(土) 21:13:13 ID:kNBbnVbo0
>>117あれはガチ。kamiproでも書いてあったけど時に猪木でも驚くような
ことをするよな。髪をいきなり切り始めるとか。
アングルではなかったらしい。
優柔不断なドラゴンがガチをしたとき、何かが起こるんですね。
119 :
お前名無しだろ:2008/09/13(土) 21:17:55 ID:k2m4DKFu0
俺は最後の猪木の場違いな
「OK−!」
がツボなのだがw
120 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/09/13(土) 21:20:12 ID:kNBbnVbo0
同じ奴が居たwwww
>>119わかるわかるwwwww
最後になんともなくオーケー!だもんなwww
奥武山体育館はその後改装されて、龍の形の建物になった(実話)
122 :
お前名無しだろ:2008/09/14(日) 14:35:59 ID:f7EYAc9rO
〉〉121マジですか!
長期欠場中の藤波が実況席に座った日(たしかハンセンVSベイダーや
馳心臓停止事件があった興行)で、当時新日本にあがっていた青柳が
藤波に挑戦状をわたしアクシデントが発生。
顔じゃない、とばかりにそれを握りした藤波。
しかし、それはライガーへの挑戦状で、当時ドラゴンボンバーズ結成中
だった関係で、リーダーの藤波に渡しただけであった。
その出来事は覚えてるけど、ライガーVS青柳は貴方の言ってる日に行われているので、
その日にライガーへの挑戦状というのはおかしいw
たしか、後楽園かなんかの試合で挑戦状を渡した記憶があるんですが?
125 :
お前名無しだろ:2008/09/14(日) 23:06:15 ID:kY2o79P30
ハンセンvsベイダーは、ドームと福岡の二試合しかやってないからな。
確かにその福岡は藤波がゲスト解説に来てた時じゃないな。
そのライガーと青柳の試合って、ライガーのマスクが引き裂かれた
試合だよね。
でも、一番印象に残ってるのが、CM明けにテレビに映った、リングサイドで
観戦してたドカベン香川なんだがorz
>>顔じゃない、とばかりにそれを握りした藤波。
しかし、それはライガーへの挑戦状で、当時ドラゴンボンバーズ結成中
だった関係で、リーダーの藤波に渡しただけであった。
そうそう、そんな感じだったね。
その福岡の1ヶ月前の5月に後楽園があって、そこでパイオニア戦志の
連中が新日本に参戦してるから、館長の挑戦状はその辺りではないかと。
126 :
お前名無しだろ:2008/09/14(日) 23:26:59 ID:ngQTutqz0
いつの間にか腰治ってるけど、あれは長州優遇に対してすねてズル休みしてただけ??
>>126 流石にそれは…
ズル休みにしては期間が長いし、それが本当だったら
藤波に「必ず戻ってきて下さい!」と土下座して懇願したファンは
坂口さん以上の人間不信になるに違いないw
128 :
お前名無しだろ:2008/09/14(日) 23:32:31 ID:+d+UVf6HO
つか、ドラゴンの左の張り手凄杉W棚橋も真似てるよな
>>124>>125 あうう、日にちは記憶違いだったか……。
うーむ……、そうだ、あの日は越中VSライガーがあった日では。
越中がドラゴン・スープレックスで勝負を決めて、「自分に対する熱い思い
を感じました」とコメントしていた……と思う。
多分後楽園で生中継やった日だな。(夕方4時の放送時に後楽園から生中継した)
オープニングで健介対パイオニア戦士の誰か(高杉だったかな?)とか放送した日にそういう事があった記憶がある。
挑戦状を渡すのがハプニング(予定に無い出来事)だとすると生放送だから映ってしまった、とw
生放送は、タッグマッチで蝶野が対戦相手(失念)にSTFをかけたところで、
放送時間終了だったっけ。
132 :
お前名無しだろ:2008/09/15(月) 12:25:21 ID:NaWFspZP0
ドラゴンボンバーズだった越中や飯塚が実は長州派だったのは意外だった。
思い出した、たしかCM中に挑戦状が手渡され、CM開けに「青柳から
挑戦状を渡されましたが、握りつぶしました」と言っていたはず。
そしてカメラが挑戦状を写すと、文字通り握りつぶされていた。
>>132 実は、ではなく、乗り換えたんでしょ。
134 :
お前名無しだろ:2008/09/16(火) 01:04:41 ID:FTKp8o2u0
>>129 あの越中vsライガーはいい試合だったなぁ。
>>132>>133 乗り換えたんだと思うよ。
越中なんて、藤波と離れたかと思いきや、高田のIWGPヘビーに挑戦する時に
藤波に相談したとか、ワンナイトタッグトーナメントに藤波と組んで
優勝したりしてるしな。
まあ、長州が越中のコトを買ってた、ってのもあるんだろうけど。
84年の長州戦でフェンス外で赤タオルを振る猪木に気を取られた長州を、
藤波がバックドロップで破るけど、その試合後に
「御大ありがとう」とか満面の笑顔で語ってるのに萎えた。
かませ試合をさせられても笑顔を見せる「さすがプロ根性」とも言えるけど・・。
かませ試合→8.4蔵前の前振りにさせられた。
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
138 :
お前名無しだろ:2008/09/19(金) 12:26:04 ID:4FwX9M0x0
8.8から約1ヶ月半……今日は9.19です!
139 :
お前名無しだろ:2008/09/19(金) 17:33:21 ID:9UlG89a90
9.19って何かあったっけ?
東体の猪木戦かな。 あの試合嫌いだからいいや。 猪木の体調も最悪だったし。
141 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 02:29:56 ID:SgeqWIfo0
>>140 あの試合って猪木の体調最悪なの?
俺は好きな試合なんだけど。
またビデオ見直してみようかな。
3歳年を取ったとはいえ、体調的には88年の方がまだいいと思うよ。
東体の試合で一番嫌なのが猪木がスープレックスを自力で返せなかった所・・。
ヤバイと思った藤波が自分で崩した。
>>142 いや、あれは自らのブリッジがつらかったから解いてしまったという事にしてだな、
145 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 23:34:44 ID:QHTLB7Z+0
>>142>>143 じゃなくて、投げている途中でフルネルソンが外れた。
あの頃にはもう、猪木でさえも条件付でないとドラゴンスープレックスは
返せないほど、技の格が上がりすぎていたのだと思う。
実際、年末のタッグではピンフォールを奪われているし。
146 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 23:46:55 ID:SgeqWIfo0
>>145 そう考えた方がいいかもね。
今のファンには想像もつかない話だと思うが、辰っつあんが
ドラゴンスープレックスを出すということは、一つの事件だった
からな。
この猪木戦の前年かな、84年のMSGタッグリーグの愛知県体育館、
マシン軍団戦でドラゴンを出した時は、まさに「封印解かれる!」
って感じだったもんな。この時で約4年振りくらいに出したんだっけか。
147 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 00:37:13 ID:BEstJq8AO
しかも突然だったよね。
専門誌とかでドラゴン解禁の煽りや雰囲気作りとかしてた?
テレビで観てたけど、いつもはフルネルソンの体勢で場内を沸かすだけなのに、クラッチしてすぐ投げるんだもんな。びっくりしたよ。
でも2号がカットしてフォールにはならなかったけど、正解だったのかな?
関係無いけど2号のノータッチトペは凄い飛距離と綺麗な飛形だった。
あれ一回だけだったけどw
149 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 19:12:02 ID:AZpDFpsH0
あの時期の新日本は、そういうあおりをする余裕もなかったような。
猪木泉も唐突に決まった感じだった。
150 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 19:33:51 ID:jMIt4M7+O
コアなモノマネが流行ってるお笑い事情、今マッチョドラゴンのPVを真似るやつ出てきたら2か月は引っ張りだこになると思う
あれは神
151 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 19:58:36 ID:qtDvmvhX0
85年は4月のマシン戦、9月の猪木戦、そして12月の猪木フォールと
結構、印象に残ってる。ビッグマッチに出していたな。
152 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 20:35:29 ID:73Dr/YIC0
>>149 あの時期は「それ」しか大会場を埋めるカードが無かったからねぇw
8月までで猪木・ブロディを5回もやってしまったし、秋にもやらなければいけないw
153 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 21:41:57 ID:AZpDFpsH0
猪木戦も、ゴッチゆかりのベルトを当日にいきなり持ち出したり、とにかく
段取りが悪いというか、行き当たりばったりというか、思いつきというか、
本当に迷走していた。
もっとも作り物でない、本当の悲壮感があったからこそ、あの試合は
味わい深い。
154 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 23:15:20 ID:G0F48Rq+0
>>147 82年のMSGシリーズでのホーガン戦のときに古舘がドラゴンスープレックスは解禁されましたとか言ってた。
ジュニア時代の即レフリーストップになるドラゴンスープレックスは結局見られなかったね。
155 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/09/22(月) 23:22:50 ID:/yI9XPXi0
要するにドラゴンスリーパーで殺すかという話だ!
長州のスリーパーみたいにたっつあんは殺しを身に着けるべきだな!
156 :
お前名無しだろ:2008/09/23(火) 00:45:18 ID:4VR/+Tj00
>>152 でも唐突に組まれたこともあって客入ってなかったな
157 :
お前名無しだろ:2008/09/23(火) 07:25:20 ID:EqfSfNus0
天龍も「もったいない」的コメントをしてたな。
その後のシリーズの猪木VSブロディ戦での藤波の役割がまた秀逸だったな。
先にリングインしてたブロディにボコられる藤波、そこに炎のファイターがかかり猪木が入場してくる。
猪木が藤波を救出し試合開始。 あれは燃えた。 ドラゴンGJ
その試合を見た長州が「青山にいた事を誇りに思う」とか発言して、天龍が怒るんだよなw
あの年のIWGP(&WWFチャンピオンシリーズ)の最終戦はてっきり
「猪木対藤波・IWGP決勝」「ホーガン対アンドレ・WWF世界戦」だと思ったのになぁ。
あそこでやった方がずっと盛り上がったと思うけど・・・
ゴングでも「東京体育館のカードはコレ !!」と予想されてたし。
84年は腰の負傷で振るわず、86年、87年も負傷で途中欠場。
タイトル化前のIWGPって藤波にとっては鬼門だったなぁ。
159 :
お前名無しだろ:2008/09/23(火) 10:22:14 ID:npz7Z5sE0
ジャイアント・マシーンを幻のフォール
>>156 実力世界一のベルトやら、テーズやらかり出して盛り上げようとしたのに。
全然ドラディの話題ないんだなw
162 :
お前名無しだろ:2008/09/24(水) 06:51:45 ID:ArDfLC7k0
ホーガン呼んで地方ツアーだ! とか夢見てるおやじの相手は飽きたよ・・。
それに「僕と思い出作りがしたい選手の相手になるよ」とか言うのも・・。
163 :
お前名無しだろ:2008/09/25(木) 00:21:13 ID:8ipAM3+nO
TBSラジオ「バツラジ」で名曲マッチョドラゴンがかけられました!
藤波さんの真剣な歌声がw
164 :
お前名無しだろ:2008/09/25(木) 03:43:36 ID:5QlNK6Ef0
このスレの前に↓のスレがあってワロタwww
>>アントニオ猪木ってチョン?
165 :
お前名無しだろ:2008/09/25(木) 03:45:30 ID:6eb6KRjaO
何かゆかりのあるメキシカン呼ぶみたいな話に
なってるようだけどチャボゲレロじゃなければマスカラスか
カネックくらいしか思いつかない
167 :
お前名無しだろ:2008/09/27(土) 06:27:37 ID:BJ+AzHyj0
それはだな
なんというか
169 :
お前名無しだろ:2008/09/28(日) 21:08:48 ID:atsyLWRH0
俺には見える、法廷で片膝着いて「3?」と裁判長に問うてる藤波の姿が。
>>166 マスカラスなんか、縁もゆかりもないと思うが……。
172 :
お前名無しだろ:2008/09/30(火) 13:19:20 ID:eMGMsMBl0
+ +
∧_∧ +
(0゚・∀・) ワクワクテカテカ
(0゚∪ ∪ +
と__)__) +
174 :
お前名無しだろ:2008/09/30(火) 22:12:40 ID:dqVQD7gY0
タツミたんはボクにとってウルトラマンみたいな正義の味方ですね!
175 :
お前名無しだろ:2008/09/30(火) 22:18:01 ID:TjmMr44fO
アブドーラタンパだ。きっと。
176 :
お前名無しだろ:2008/10/01(水) 01:14:43 ID:lBWJle8V0
藤波さんが好きな奴って、プロレススタイルやキャラなんかよりも
マッチョな肉体美が好きって奴いるよな!
俺たぶん藤波いなかったらファンにはならならかったと思う。
猪木はヨダレ垂らすわキレてキチガイみたいになるわで、とても子供心についていけなかった。
長州は絶えずムキになってて怖いし。
その点ドラゴンは髪形も体型もファイトスタイルも綺麗で、勝ったら満面のスマイルでしょ?
入口としては最適なレスラーだったと思う。
ただ、ファンになってプロレスに慣れてしまうと、もっとアクの強い人に惹かれていって、ドラゴンにさほど
興味が持てなくなってしまうんだよなあ・・・
178 :
お前名無しだろ:2008/10/01(水) 07:44:04 ID:RtrLf0dwO
武藤凱旋一戦目の対藤波でしたっけ あの藤波の武藤に対する姿でファンになった。額を叩き割ったんなら 何故そこを攻めないと仁王立ちなんて良かった!
最初から背中側に思い切り腕を伸ばして力を込め、腹筋で体を斜めに起こしておく
↑ジャーマンで投げられた時の投げられ方、受身も独特だった。
まあ結論として「硬い」とされるドラゴンのブリッジだが、その硬さがカッコ良かった。
あの鋭角的なヒザの曲がりが「シャキーン」って感じで、ドラゴンのシャープなイメージと合っていた。
>>181 まぁな。 藤波はのブリッジは三角定規 猪木・タイガーは分度器みたいなもんだなw
183 :
お前名無しだろ:2008/10/02(木) 18:02:13 ID:OwRSQZjk0
184 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/10/02(木) 18:06:32 ID:Uv1DdfCR0
このスレはうまいこと言う人がおおいな〜
>>177の
猪木はヨダレ垂らすわキレてキチガイみたいになるわで、とても子供心についていけなかった。
長州は絶えずムキになってて怖いし。
もいいし
>>182の分度器もしかり。
でも、そういうキレてムキになって狂瀾怒涛の叩き潰すストロングプロレスこそ、
紫式部、あるいは金閣だったんだよね。
馬場さんは清少納言、銀閣。どちらも照らされ照らしあう・・
>>184 そういうあなたもうまいこと言うな〜
ジュニア時代はチャボ・ゲレロ戦、
ヘビー転向後はマードック戦が一番好きかも。
マードックとは十番勝負も良かったけど、
その後のリングアウトで勝ったやつが一番好き。
187 :
お前名無しだろ:2008/10/05(日) 18:15:02 ID:bs2buIId0
革命を決意した時も、腰中にキレられた時も、「甘い」と武藤や橋本を一括する時も、
いつも口は真一文字、両手は腰に。
ポタ、ポタ、ポタ、ポタ!
「至近距離の真実」ではこれ以上ないほど藤波をべた褒めなんだよなw
「流血の魔術」以降を読んでからだとなおさら味わい深い一冊だよ。
「いい人」なだけではなく凄みも持ち合わせている→ただの優柔不断
道場にいる時間が減ってもマイナスにはなってない→芸能活動の片手間にプロレスをやってる
無我の興行を手伝うファンがいるのもその人間性のおかげ→統率力の無さで無我も迷走
190 :
お前名無しだろ:2008/10/10(金) 04:54:56 ID:N4WezR31O
天龍戦でのドラゴンロケット3連発は興奮した!
G1クライマックス決勝の馳戦も感動した!
掟破りの逆裏投げに3回目のさそり固めに入った時「長州ー!」って叫んだよな。
当時長州はアキレス腱断裂で入院してた時だった。
191 :
お前名無しだろ:2008/10/10(金) 05:00:36 ID:N4WezR31O
あの時のG1クライマックスの藤波は凄かったなあ。武藤戦、馳戦のドラゴンは凄かった。
ドラゴンの不意打ちジャーマンで馳が失神したりドラゴンスリーパーからのDDTもやってたなあ。
会場も大ドラゴンコール一色だった
192 :
お前名無しだろ:2008/10/10(金) 05:08:22 ID:N4WezR31O
東京体育館での長州、藤波組vs石川、天龍戦のタッグマッチ。
先発をかってでたドラゴンと天龍。
しかし天龍が長州を挑発!なんでお前が出てこないんだ?と。
無視されたドラゴンがブチギレ!
延髄ぎりからのドロップキック、そして怒りのドラゴンロケット炸裂!
すげえ興奮したなあ
>>190 藤波欠場中に行われた、ワールドカップ決勝戦で長州がドラゴンスリーパー
で勝負を決めたときがあったよね。
G1のサソリは、その意趣返しだったのかな……?
194 :
お前名無しだろ:2008/10/10(金) 16:59:03 ID:N4WezR31O
>>193 そうかもしれませんね。自分も実はドラゴンスリーパーなんて本当に効くのか?と思ってたけど石澤、藤波組vs石川、藤原組のタッグマッチでUWF戦士の石川をえぐいドラゴンスリーパーでギブアップ取ったときに
プロレスマスコミからもドラゴンスリーパーがU戦士を捕獲!って言われてました。
長州の引退ロードでの名古屋ドームで行われた長州vs藤波戦のドラゴンスリーパーも、えぐかったですね(^-^)
195 :
お前名無しだろ:2008/10/10(金) 17:05:13 ID:N4WezR31O
藤波vs平成維新軍5番勝負もおもしろかったですね!
とくに最終戦での越中戦。藤波がパワーボムで越中は仕留めたのはビックリしました!
ドラゴンバックブリーカーもえぐい角度で入ってました。
あのころの藤波は絶好調でしたね!
196 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/10/10(金) 17:12:59 ID:FsFpK9AR0
>>190ああ、VS天龍(WAR)の96バトルフォーメーションin東京ドームで
ドラゴンが鼻血を出すまでに勇猛果敢でひたむきなドラゴンロケット。
やはり昭和のレスラーはいいですね。闘争こそがプロレスの醍醐味ですよ
197 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/10/10(金) 17:23:09 ID:N4WezR31O
>>196 あの試合は凄かったですよね!
ドラゴンロケット3連発目で天龍のグーパンチがドラゴンの鼻に当たって大流血!
天龍も容赦しないんですよね、攻撃がえげつないんですよ(笑)
鼻の骨が折れて大流血してるのに鼻にグーパンチやってましたもんね(笑)
ドラゴンも顔面パンチでお返ししてましたね!当時ターザンもあの試合は絶賛してました
198 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/10/10(金) 17:28:35 ID:FsFpK9AR0
>>197すごすぎますよ!
あんなえげつない張り手同士は猪木長州天龍藤波の心のたたかいがにじみでてますよ!
ガチ以外の何ものでもない!すばらしい試合でした!
ムタVS新崎もすごかったですよwwあれは放送できないと柴田さんが言ってましたし。
いま調べたら96.4.29東京ドームでの
この試合の映像があるので近々ニコニコかYouTubeうpします。
199 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/10/10(金) 17:35:09 ID:N4WezR31O
>>198 ムタvs人生もおもしろかってですね!
確かムタが人生の血で死って書いたやつですよね(笑)
あと蝶野もインディーのプロレスラーと闘ってましたね!確か10秒ぐらいで試合が終わったやつかなあ
200 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/10/10(金) 17:42:28 ID:FsFpK9AR0
>>199 中牧昭二ですね。
当時大日本プロレスと抗争してまして、小鹿VSマサ斎藤もありました。
201 :
お前名無しだろ:2008/10/10(金) 17:55:06 ID:xM7Nu0zOO
藤波って相手の技を光らせるのが本当上手いよね
昔の試合見てるとやられっぷりの良さに驚くわw
84年MSGタッグの決勝など、藤波がバイオレンス軍団の攻撃を受けまくって名勝負を作り上げてたな。
203 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/10/10(金) 18:03:25 ID:N4WezR31O
>>200 あっ中牧昭二でしたね。小鹿社長率いる大日本プロレスが新日に乗り込んできて長州が呆れてましたもんね。
>>201 昭和プロレス名勝負にはほとんどドラゴンの試合が入ってます。名勝負製造機ですね。
これはやはり受け身のうまさですね
体が小さい、ってよく言われるけど
ホーガン、ベイダーと一番手があった日本人レスラーって藤波じゃないの
205 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/10/10(金) 20:32:21 ID:N4WezR31O
>>204 そうですね。確かベイダーと藤波はお互い尊敬していてタッグで組んでますね。確かタッグリーグ戦で優勝してたと思います。
ただ96年1月4日東京ドームでの猪木vsベイダー戦は凄い試合でした。
あれは神試合
206 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/10/10(金) 21:31:17 ID:N4WezR31O
ナゴヤドームで行われた長州戦で使った入場曲カッコイイな。フルバージョンだったな
207 :
お前名無しだろ:2008/10/10(金) 21:35:49 ID:xM7Nu0zOO
高橋本での藤波に関する記述は何だかなぁと思う
暴露っていうより完全に難癖だし
2人の間に何があったのか…
佐久でのベイダー戦の前にテレビ収録を終えたまま会場入りしたために
コンディションを整えることができずに腰を怪我した
みたいな書き方してたね。
209 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/10/11(土) 01:43:01 ID:XFZc9di5O
>>208 え?なになに?俺高橋本読んだことないんだけどそんなこと書いてたの?
てか当時のドラゴンってどうみても体重100キロもなかったでしょ?
あのベイダーへのブレーンバスターはさすがに無理があったよ。あれは腰痛めるよ。
当時のドラゴンはスーパーヘビー級との闘いは無理あったなあ。
体重がJr.ヘビーだもん。
当時からプロフィールでは108`だったけどどうみて108`には見えないよ
当時のドラゴンは無理してまでヘビー級で試合やってたからなあ。
210 :
剛竜馬:2008/10/11(土) 05:36:33 ID:03vWHDmcO
どうでもいいけど、いつになったらオレの挑戦を受けるんだ!?
211 :
お前名無しだろ:2008/10/12(日) 13:42:56 ID:up13ldqdO
212 :
お前名無しだろ:2008/10/12(日) 20:45:31 ID:n0uNuH+lO
第二回IWGPの時点で腰痛めてるしね。
あな決して大きくない身体で、マードックだアドニスだスーパースターだアンドレの相手してりゃあねぇ。
その後はベイダーだのビガロでしょ?
ボロボロだったんだろうなぁ。
誰よりも身体を張って新日本を守ったんだよなぁ…
213 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/10/12(日) 21:04:44 ID:YpCuVgT00
>>209 猪木も100あるようには見えなかったが……
ところで、ドラゴン愛用のブランドってどこだっけ?
215 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/10/12(日) 21:19:19 ID:YpCuVgT00
>>214 BVD。よくジャンパーやシャツで愛用してた。
猪木は108いっていたよ。96年の10月ごろくらいまでは。
>>214 リングシューズはrenomaの特注だったと思う
217 :
島田 ◆EAGLEyFGXM :2008/10/12(日) 22:31:15 ID:upwSEYYFO
猪木はNWF時代には100キロ切ってたと思う。
藤波はベイダー戦の頃にはまちがいなく100キロ以上あった。
ちなみに藤波が一番体重があったのは旧無我旗揚げ前の休養中。
一時期120キロあった。
218 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/10/13(月) 02:41:09 ID:Ft9Y6QIBO
>>212 そう!だからこそ今の新日はムカつく。
ケロちゃんやドラゴンがいない時点でもう新日じゃないよな。1番尽くしてきて新日を守ってきたんだから今度は新日がドラゴンを守る番だろ。
新日はどれだけドラゴンに助けられたと思ってるんだよ。
俺の中ではケロちゃんとドラゴンがいない時点でもう新日は終わったよ。
昔のビデオばかり見ている
219 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/10/13(月) 02:47:17 ID:Ft9Y6QIBO
ドラゴンの試合で1番感動したのがやっぱり猪木の引退試合での健介戦か橋本の復帰戦かな。感動して涙出た
220 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/10/13(月) 03:05:51 ID:Ft9Y6QIBO
かつて馳が裏投げは相手によって角度を変える。受け身のヘタなレスラーには急角度では落とさないと言っていたがドラゴンと武藤にたいしてはエグイ角度で裏投げ落としてたもんな。
ドラゴンと武藤は受け身がうまい証拠。
だから馳も安心してエグイ角度で落とせる。
受け身のヘタなレスラーにはいつも肩から落としてたのにドラゴンと武藤にだけは首からエグイ角度で落としてたなw
だから技がキレイに見える
>>218 > 俺の中ではケロちゃんとドラゴンがいない時点でもう新日は終わったよ。
> 昔のビデオばかり見ている
ま、自分もそうなんだが現新日側にしてみれば「無い袖は振れない」ってこと
222 :
212:2008/10/13(月) 20:11:02 ID:Vs+gO6Q2O
ま、あの頃は猪木の衰えが顕著で坂口は背広組の業務が多くて第一線からは引いてる。
後ろを見れば、健吾以外は中堅か若手ばかり。
棚橋、中邑、永田、中西、後藤、GBHといる今の新日本と比べたって層が薄すぎだし。
だからこそ、ドラゴンの悲壮感が際立って絵になったんだけどね。
84年のMSGタッグ、猪木との師弟コンビでの優勝は泣ける。
223 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/10/14(火) 02:28:00 ID:5yIns7oBO
80年代のドラゴンの試合が好きだったっていう人って多いですよね。
自分はどっちかというと90年代のドラゴンが好きなんですよねえ。
G1優勝や天龍との抗争や橋本、武藤、蝶野、馳、健介との世代闘争。
とくに橋本との抗争は凄かった。
広島グリーンアリーナでの試合は武者震いした。
あの試合はプロレス的アングルには見えなかった。本当にケンカしてるって感じだった。
橋本の蹴りがハンパじゃなかったもん。
本気でキレてたもんね。
224 :
212:2008/10/14(火) 09:41:17 ID:dSX9KDM/0
>>223 80年代のドラゴンは、決して絶好調とは言えない時も多いんだが
動きがキレてたからね。
あとはいわゆる「冬の時代」だったから。
「いつもそこにはドラゴンがいた…」みたいな。
90年代の藤波辰「爾」も好きだよ。
往年の動きができなくなったかわりに、ドッシリと腰を落ち着けた
プロレスをしてたと思う。
G1優勝の時と、天龍との2度目のシングル(WARの両国だね)、そして
伝説のリチャード・バーン戦は生観戦したわ。
橋本戦は広島の試合も好きだが、健介から奪ったIWGPの防衛戦で
武道館でやった試合も好きだね。
攻めまくりのキレた橋本と、受けの達人のドラゴン。
>>212 藤波の怪我は体の大きい小さいよりも、柔軟性がないことが大きいと思う。
体がしならないということは、衝撃を逃がせないということだからね。
226 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/10/14(火) 23:54:52 ID:5yIns7oBO
あのドラゴンがスリーパーで勝った試合も良かったですね。G1での橋本戦も好きですね。
確かあの試合はドラゴンロケットも出してました。
橋本戦で防衛したあと蝶野に負けたんですよね。
天龍戦の一戦目と二戦目はテレビ放送されていないんですよね。
一戦目は大阪城ホールまで見に行きました。
ドラゴンが最後グランドコブラで倒した後泣いてるお客さんもいましたからね。
あの試合はジャーマンも出たしDDTも出しました(笑)
二戦目はWARの一周年記念興行だったからテレビ放送は無し。
ビデオで見ました
227 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/10/15(水) 00:03:35 ID:Bmmnq//eO
自分はドラゴン信者なんですがドラゴンvsストロングマシンの試合は見たことないんですよ。ドラゴンスープレックス出したやつ。
あの試合ってビデオかDVDに出てます?
闘魂Vスペシャルの天龍戦と武藤戦、ライガー戦は持っているんですが。。。
228 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/10/15(水) 00:14:28 ID:Bmmnq//eO
ドラゴンに柔軟性がないのは腰のケガからでしょ?ケガする前はありましたよ。
小林邦昭に出したジャーマンは芸術でした。
229 :
お前名無しだろ:2008/10/15(水) 01:28:00 ID:cdjcx6340
>>225 なんにも知らねえくせに、偉そうに書き込むな。顔洗って出直して来い。
はい、顔を洗って出直してきました。
231 :
お前名無しだろ:2008/10/15(水) 16:19:41 ID:v67I/d9YO
232 :
212:2008/10/15(水) 17:23:41 ID:kwK+SiJ10
維新軍との五対五で藤波が先鋒で出たとき
ホーガン2連戦
マシンにドラゴンスープレックスやったとき
がオッサン的にはベスト3
234 :
お前名無しだろ:2008/10/15(水) 20:54:35 ID:zK+lC9j20
寝屋川
大分
大阪城
がベスト3。
235 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/10/15(水) 20:56:52 ID:6XL4k4Ac0
寝屋川でのドラゴンロケットチャボゲレロはテレビ放送や
映像記録の無い幻の試合なんですよね。
236 :
お前名無しだろ:2008/10/15(水) 21:03:43 ID:zK+lC9j20
いかに試合巧者の藤波でも、間違うと凄惨な試合になるね。
大分は無理矢理無効試合にしたけどね。
通常の試合なら88年かな。
長州戦→ベイダー初フォール→猪木戦
の流れは結果・内容共にベスト。
237 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/10/15(水) 21:07:08 ID:6XL4k4Ac0
ドラゴンおもしろ伝説
@普通、レスラーは挑発されたり暴言をいわれたりするが、
蝶野の暴言「無能社長」などに怒り爆発のドラゴンは挑発に対して
「蝶野はクビだ!」と言い出す。「ただじゃすまさん!」と5.5福岡
で対戦するも5分STFで沈没。
A橋本が小川に負けた後の失踪で「おそらく山ごもりでしょうなぁ・・・」
と目で遠くをまなざし、しみじみとなんのアテも無い橋本のゆくえを断言。
238 :
お前名無しだろ:2008/10/15(水) 21:16:20 ID:v67I/d9YO
寝屋川、大分、大阪城と会場を聞いただけでどの試合かわかった俺はオッサンだwww
もっとも、このスレはコアなドラゴン好きが多いだろうけど。
↑ホーガン二連戦、俺も好きだ。
もう少しで勝てそう感に溢れながら、敗れてしまう。
ある意味、藤波の真骨頂。
239 :
お前名無しだろ:2008/10/15(水) 21:25:23 ID:gB8xfZuO0
昨日の夜青森市の繁華街で関係者らしき人達と歩いていたドラゴンを発見
凄いオーラだった。試合があるのかな?
240 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/10/15(水) 21:29:16 ID:6XL4k4Ac0
>>23911月11日(火)青森・問屋町ビッグサイト・チケット情報
いい人そうだったかな?ドラゴンはとってもいい人だからね。
241 :
お前名無しだろ:2008/10/15(水) 21:31:49 ID:zK+lC9j20
>>238 そう、会場名で試合がわかるのが昭和名勝負のいいところ。
南足柄もある意味記憶に残る試合。
242 :
お前名無しだろ:2008/10/15(水) 21:39:19 ID:v67I/d9YO
>>241 アマレス吊りパンツのバックランドか。
長すぎたショートアームシザース…
243 :
お前名無しだろ:2008/10/15(水) 21:51:38 ID:zK+lC9j20
>>242 広島も名勝負と言われてますね。
初代タイガーのDVDボックスで、当日の試合が入ってるんだけど、
試合終わったあとのテロップで
「このあと
藤波辰巳 vs キラーカーン
」
て出るんだよね。
そっちの方が見たい。
244 :
お前名無しだろ:2008/10/15(水) 22:06:05 ID:v67I/d9YO
>>243 MSGシリーズの時間切れですな。
藤波とカーン、綱引きマッチでも当たったなあ。
若手時代からの好敵手で、手が合うんだろうな。
あと、会場の地名でわかる名勝負といえば、仙台だな。
245 :
島田 ◆EAGLEyFGXM :2008/10/16(木) 01:16:08 ID:IBZeDJNqO
涙の秋田ってのもあったね。
>>235 テレビ放送はあるよ。
つーか、この試合は、はじめてジュニアがメインイベントを飾った試合
だって-の!
そのため、大流血の藤波に対し、テレビ関係者が「絶対に試合を続けさせろ!」
と非情な指示を出していたという。
247 :
島田 ◆EAGLEyFGXM :2008/10/16(木) 08:26:06 ID:IBZeDJNqO
寝屋川のチャボ戦持ってる。
たぶんようつべで拾えるんじゃないかな?
チャボ戦よりもレアなのが星野戦。
あれって放送あったっけ?
248 :
お前名無しだろ:2008/10/16(木) 11:31:36 ID:e6Dn3Pr00
240さん遅いレスすいません。
「すいません握手していただけますか?」と、お願いしたら笑顔で優しく握手してくれました。
11日にプロレスがあるのなら、見に行こうと思ってます。
>>247 いいなぁ。つべ、中華、ニコ動やveohには無かった。
250 :
お前名無しだろ:2008/10/16(木) 12:45:06 ID:aCD8jLySO
星野戦って韓国でやったやつ? それなら俺ももってる。
ついでに猪木対星野もw
251 :
島田 ◆EAGLEyFGXM :2008/10/16(木) 17:01:58 ID:IBZeDJNqO
>>247 チャボ戦はあるルートからまわりまわって俺のところにたどりついた。
当時のTV放送の家庭録画分。俺のテープの源流はかおりさんの弟っぽい。
韓国の星野戦って、星野があちらの名前でコールされたって聞いた。やっぱTV放送あったんだ。
252 :
お前名無しだろ:2008/10/16(木) 20:19:15 ID:6vawzAIjO
木村健吾が藤波のしゃべり方したら
誰か見ても「池沼」
とガキの頃に学校で言ってました
ごめんなさい
253 :
お前名無しだろ:2008/10/16(木) 22:02:14 ID:s2tghYWq0
流れきって悪いが、この人40近くになってベイダー戦で腰痛めて1年欠場したよね
あそこから復帰して90年代に王座に返り咲くあたりでファンになりました
自分(今33)は柔道やってて「ヘルニアになる可能性がある」っていわてるんだけど、
ドラゴンがどうやって40代にして腰の負傷を克服し甦ったのか、知りたいです
何か、そこらへんを具体的に書いてる藤波さんの本ってあるんでしょうか…
254 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/10/16(木) 22:07:40 ID:vIHG+kTG0
>>253藤波辰巳「炎のカムバック」
藤波 カムバック でヤフーオークションで検索してください。
ヤフー会員なら普通会員でもオークション参加できますから。
しかし長州は40過ぎてから一段と怖さや強さが増したよなあ
255 :
お前名無しだろ:2008/10/16(木) 22:09:35 ID:pW/L29q1O
チョシュバーネット
256 :
お前名無しだろ:2008/10/16(木) 23:05:31 ID:s2tghYWq0
>>254 即レスありがとうございます
俺も50代までがんばるか
>しかし長州は40過ぎてから一段と怖さや強さが増したよなあ
何、これ...
258 :
お前名無しだろ:2008/10/16(木) 23:11:53 ID:s2tghYWq0
ヤフーオークション、いまはないみたい
でもアマゾンで1325円であったから買いますよ
259 :
お前名無しだろ:2008/10/16(木) 23:39:25 ID:DZKcNKogO
このスレ、空気読めないヤツが時々出てくるな。
以前の、藤波鶴田比較スレばりに良スレになりそうなのに。
260 :
お前名無しだろ:2008/10/17(金) 07:09:22 ID:NovRwGNZO
俺が見る分では空気読めないやつなんていないし協調的なスレじゃないか。俺も長州は40過ぎて凄みが増したと思うぞ
261 :
お前名無しだろ:2008/10/17(金) 13:55:36 ID:dnDE1FB10
チャボゲレロで思い出したけど、昔大仁田との選手権試合で試合に負けた
チャボがきれてしまい、勝者トロフイーで大仁田をめったうちにして、尋常
じゃない大流血になった事があったけど、あれもシナリオなのかなー。
262 :
お前名無しだろ:2008/10/17(金) 19:21:22 ID:4Qsh7sRs0
263 :
お前名無しだろ:2008/10/17(金) 23:06:38 ID:mO8Dwtbe0
ルーテーズスレとならぶ良スレ発見
2人も50代になっても節制を忘れない求道者という共通点有
264 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/10/18(土) 22:32:00 ID:YtOf1L6t0
ブラックキャット死去の時のあいせつで、とうとうドラゴンが
社員に無視され、提案をまとも聞いてもくれない幹部達に対して激怒し
まさかさすがに目の前ではいえないから、「会社のばかどもがッ!」
って言ったときはいけいけっー!って思ったなあ。
265 :
お前名無しだろ:2008/10/18(土) 23:37:46 ID:1Kuplls70
流石にアマレスで五輪代表とガチの強さを比べられちゃ元も子もないけど、
ドラゴソはJr時代を思い返すと、突出した運動神経だったと思うぞ。
結果論としてのヘビー転向の是非は分かれると思うが、ヘビー転向後の
「自身よりも相手を際立たせることを重点にした試合運び」を考えると、
ピーターが言うような弱者とは考えられないな。
Jr時代の阿修羅原戦、ドームこけら落としの時のソ連選手戦、青柳館長戦、
など、意外と他流試合で頼もしい内容で勝利してる。
266 :
お前名無しだろ:2008/10/18(土) 23:45:18 ID:87gI9BYv0
藤波最強
267 :
お前名無しだろ:2008/10/19(日) 10:21:01 ID:EKV5iJ9T0
ジュニア時代のかっこいいスピーディーさとヘビー転向後の溌剌としたファイトが子供心に印象に残ってます。
268 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/10/19(日) 10:26:19 ID:8Eq4p4bo0
そりゃ長州とのセメントと比べても無理でしょう。
ドラゴンは喧嘩をしないからね。気性も穏やか。
しかし競技性や運動性はずば抜けて高いということですよ。
ケロちゃんの旅日記でもドラゴンの穏やかさが伝わる。
東スポで「僕の家庭は韓流ドラマ視聴率100%!」と言い、
翌日には選手をリストラしなければならなかったドラゴン・・・
なんで第三世代以降にすばらしいヒーローやスター性のある人物はいないのでしょうか。
と思いました。
269 :
お前名無しだろ:2008/10/19(日) 10:27:58 ID:8XjfnxGc0
今日は、ブチ切れる寸前でした。(-_-メ)
二子玉川駅ホームで、自分は電車を待つ列の先頭にいました。
電車が来たので乗ろうとすると、自分の腰の辺りを押し退けて、強引に割り込みしようとする小学生がいました。
勿論、小学生ですから自分を押し退けれる筈もなく、電車に乗り自分は席に座りました。
すると、なんとそのチビは、自分の横に座ってきました。
きちんと真っすぐ座ればいいのにだらしなく座り、今度はチビの癖に股を思いっきり開いて自分の足を押し退けようとしてきました。
あまりにもぎゅうぎゅう押してくるので、うっとおしくなり、自分も逆に押し返して『コラ!』と凄んでやったら、足は引っ込めましたが、俗に言うガンをつけてきました。
電車に乗っている間、ずっとガンをつけてきていました。
降りたのも自分と同じ等々力でした。
ホームを歩いているときもずっと、ガンをつけてるので、『何か用か?』と言っても何も言いません!
そのまま、自分は、改札を出て、何もせず、帰りました。
あれが、小学生ではなく、高校生以上なら、間違いなく、ヤキ入れです。
二子玉川駅から電車で等々力へ帰ると言う事は、多分、二子玉川の私立の小学生だと思います。
親の躾がなって無い!(-_-#)
270 :
島田 ◆EAGLEyFGXM :2008/10/19(日) 10:32:37 ID:hwBvi1R/O
>>264 前社長が言うなよって発言だったよな(笑)
>>265 ベルコビッチを低空だが投げたんだよな。後半はやはり地力の差で押されたが、
あれだけやれればたいしたもんだと思う。
271 :
お前名無しだろ:2008/10/19(日) 12:43:11 ID:KkPd/xSx0
寝屋川のチャボ戦の大流血もシナリオだったの?
272 :
お前名無しだろ:2008/10/19(日) 13:47:32 ID:TfulWkHiO
藤波さんの存在が薄れてるから悲しいよ。
カネック逃亡
>>271 あれは違うと思う。
頭から観客席に突っ込んでいたし。
YouTube で初代ブラックタイガーのマーク・ロッコのインタビュー発見。
この20年近くスペインのカナリー諸島にある Tenerife という町に住んでいて、
インターネットプロバイダーも経営していたことがあったが、今は不動産業を営んでいるみたい。
インタビューの中でブラック・タイガーとしての想い出も語ってプチ感動。
ブラック・タイガー時代のことを話しているのは主に、Part 4 と Part 5
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Ob3bD6lkVg0 ダイナマイト・キッドはすばらしいレスラー。
藤波の技術は世界トップレベルで素晴らしいし、猪木も本当に素晴らしい。
全部見るとかなり長いけど興味のある人はどうぞ。
お腹も出ていて瞳も優しく「人のいいオジサン」という感じになっています。
>>275 もうないorz
ブラックタイガーは移動動物園を経営してるとかどっかで聞いたけどガセか?
>>275 藤波は日本人より外人からの方が評価が高い気がするな。
余計な利害関係がないから、素直に評価されてんのかな。
外人レスラーは藤波の優柔不断に振り回されることがないからな
リング上のタツミ・フジナミのスキルのみを評価するからそうなる
279 :
お前名無しだろ:2008/10/22(水) 12:27:40 ID:tUfaYB9aO
ただ、最近はそのリング上でのスキルすら日本では忘れられてる感が…。
>>279 というか、今のプロレス界はそういうスキルは関係なしに、頭から落とす人とかがウケる時代だしね。
281 :
お前名無しだろ:2008/10/23(木) 20:48:54 ID:N3iaYbCo0
age
282 :
お前名無しだろ:2008/10/23(木) 21:00:02 ID:Mjr2hPVYO
フジナミは鉄の棒入りの稲妻に弱い
ドラゴンは肉の喰えない生活に弱い
ドラロケが、かわされたのはチャボ戦だけ?
285 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/10/24(金) 22:39:21 ID:Ks7KjANpO
286 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/10/24(金) 23:38:03 ID:Ks7KjANpO
長州と藤波は40歳過ぎてから凄みは増したと自分も思いますね。
それが現れたのがやはり橋本戦や天龍戦じゃないでしょうか。長州も藤波も。
まず体つきが80年代よりもごつく見える。
二人とも凄い筋肉質になってる。
一時期に解説のマサさんがドラゴンはパワーファイターでもいけるんじゃないかと言ってた時もあったな
マサは40代ドラゴンのコンディションの良さを毎回ピックアップしてたな
「胸、それから肩、藤波は筋肉に張りがありますよね」なんて
288 :
お前名無しだろ:2008/10/25(土) 10:49:43 ID:QFLysKpW0
ドラゴンのドロップキックが好きでした。
289 :
お前名無しだろ:2008/10/25(土) 11:15:19 ID:svEkO9AUO
>287昔。マサさんがホモ?かと思いましたよ
マサの解説で印象に残ってるのは
「ノートンは体をカッティングしすぎです。ビルダーじゃないんですから。」と言うのと
「藤原は受身があまり上手くないんですよ。」
291 :
お前名無しだろ:2008/10/25(土) 11:26:43 ID:svEkO9AUO
…マサさんって結構、辛口だったんだ…
293 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/10/25(土) 14:07:51 ID:eKXHLqeXO
>>287 マサさん解説で言ってましたよね?
マサさんの解説は辛口でしたよ(笑)
一時期の橋本も結構キツイこと言われてました。西村とかにも辛口だったなぁ。
馳は解説してる時に説教されてましたよ(笑)
蝶野と武藤はベタ褒め。マサさんはアメリカンプロレスが好きだったからなぁ
294 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/10/25(土) 16:45:45 ID:RIC3PC3Z0
マサさんの持ってくる外国人は絶対にヒットするよね。
ノートンしかしフライしかりベイダーしかり。
それにガチンコや非常事態にも強い。辻よしなり・柴田記者とのコンビは面白すぎる。
「それからナスティね。彼ら忘れてもらっちゃ困りますよ」って言ってたのにヒットしなかった
NWOスティングも推してたな
297 :
お前名無しだろ:2008/10/25(土) 19:44:58 ID:mtf+foMx0
マサさんはマッチョタイプで日焼けしてるレスラーを高評価してたな
298 :
お前名無しだろ:2008/10/25(土) 20:23:28 ID:6g15GMWp0
「大谷はね、骨格が大きいから将来ヘビーになるんじゃないかな?」
上へ参ります 二階幸せ売り場です
未体験ゾーン 戸惑覚えるんでしょう
上へ参ります 四階痛み売り場です
人を信じれず 怖さ覚える事でしょう
上へ参ります 七階強さ売り場です
時には泣くから そして心は知るでしょう
下へ参ります 五階想い出売り場です
たまに後ろ見て 戻らない事気づくでしょう
上へ参ります 八階未来売り場です
悩む理由とは いつか進めることでしょう
上へ参ります 連絡通路から
乗り換えエレベーター 寄り道をしてなお上りましょう
小川直也デビュー戦で
辻「出たあああ!!!STO!!!」
マサ「大外ですね」
ガチすぎる・・・
いつの間にかマサスレ化w
302 :
お前名無しだろ:2008/10/26(日) 00:22:11 ID:9gwh1ofrO
藤波と言えば、何と言ってもWWFジュニア・チャンプの時が1番輝いてた思わない?特にダイナマイトキッドとの戦いは良かった思うんだけど!どう?
303 :
お前名無しだろ:2008/10/26(日) 00:27:53 ID:nRl3HJTt0
カルガリーでのキッド戦が熱かったですな。
304 :
お前名無しだろ:2008/10/26(日) 00:31:22 ID:9gwh1ofrO
最初はブレッドハ−トと戦う予定だったみたいだけど、新日本のスタッフがカルガリーのボス、スチュハ−トに「キッドにしてくれ」頼んだらしいです。これにブレッドは相当に怒ったみたいです。プライドが傷付いたんでしょうね〜
305 :
お前名無しだろ:2008/10/26(日) 00:47:42 ID:nRl3HJTt0
ほ〜。
でも、ブレッドとじゃ、あれほどは盛り上がらなかったでしょう。
翌年の年末のマジソンではキッドと戦う予定がダン・ダイヤモンドに対戦相手が変わるということもあったね。
306 :
お前名無しだろ:2008/10/26(日) 00:53:02 ID:9gwh1ofrO
確かに。でも個人的にブレッドも好きなんですけどね〜。キッドのような破天荒な感じはないけど、キッドより器用なレスラーでしたしね!だって「WWFの藤波」と言われてた位ですからね〜!
翌年の年末のマジソンではキッドと戦う予定がダン・ダイヤモンドに対戦相手が変わるということもあったね←これは知らなかったです。知ってたら詳しく教えて下さい。
307 :
お前名無しだろ:2008/10/26(日) 01:02:07 ID:nRl3HJTt0
TV中継で古舘が藤波のマジソンでの防衛戦での相手はキッドって言ってて、当初はそう予定されてたんだけど、変更になったいきさつまでは知らないんだけど。
ヒットマンのときのイメージと新日に来てたときのイメージはガラッと変わったよね、ブレッド。
ジュニア時代の藤波とのシングルはTVマッチではなかったね。
ブレッドが来たシリーズで藤波はシンに手を骨折させられて欠場させられたり。
タイガーと戦ってたときはテクニシャンという感じでもなかったし。
308 :
お前名無しだろ:2008/10/26(日) 01:11:11 ID:9gwh1ofrO
佐山さんが凄すぎてブレッドとの試合が噛み合って無かったかも…
佐山さんとの対戦の時と、ヒットマンの時とは確かに全然違いますね〜。でもWWFインターナショナリル・ヘビー・チャンプとかWWFヘビー・チャンプの時はサソリ固めをしたりジャ−マンス−プレックスしたりタイガ−と対戦した時よりもテクニックが ありましたよね〜
309 :
お前名無しだろ:2008/10/26(日) 01:21:40 ID:nRl3HJTt0
ヒットマンのときはカッコよかったよね。
でも老いぼれたバックランドにチキンウイングで負けてあげたりしてたけど、まさかボブがあんな風になるとは想像もできなかったけどね。
タイガーとやってたときはカルガリー特有のハードヒットのラフファイターっぽさが強かったような。でも結構タイガーもブレッドには苦しめられてたけどね。
当時はブレーンバスターとパイルドライバーが得意技らしくてジュニアのタイガーとの戦いでは結構パワーがあるように感じたね。
この頃の藤波は必殺技がなかったのかな。ドラゴンロケットもしなくなったし、雪崩式ブレーンバスターが必殺技っぽい扱いだったような。
310 :
お前名無しだろ:2008/10/26(日) 01:23:05 ID:Eq+cn68lO
変な水着でのスパー禁止
311 :
お前名無しだろ:2008/10/26(日) 01:25:26 ID:GURt/jZz0
>>293 笑えたのは92年の広島サンプラザでの
橋本と誰かが組んで、飯塚と誰かが組んだ試合。
試合は橋本が勝ったのに、マサさんは最後まで橋本をボロクソだった。
『橋本は飯塚なんかにこんな手こずっちゃあダメなんですよ』と。
なんか橋本も気の毒だが、引き合いに出された飯塚がもっと気の毒。
橋本への期待の裏返しだろうが、飯塚が本当にかわいそうだった。
飯塚も気合十分で天下獲りの宣言して凱旋帰国したばかりなのにさあ。
ビデオがある人は確認を。確か92年の5月だった。
同じ日に長州、野上VS蝶野、武藤とライガー、タイガー(金本)と
ベノワ、サムライのタッグもあった。←(組み合わせは忘れた)
飯塚の蛍光ピンクのショートタイツ
http://data.exet.nu/bildarkiv/mat.shtml
312 :
お前名無しだろ:2008/10/26(日) 01:47:13 ID:9gwh1ofrO
>307この頃のブレッドが全盛期でしょうね〜。正直、WWFチャンプにバックランドが返り咲いた時は驚きでした!
佐山さんとの対戦の時は、ジュニアと言うワクの中ではパワ−はあったように思いましたね。
この頃は確かに技は、あまり無かったような感じでしたね〜…ドラゴンスリーパは、まだ無かったすよね〜。この頃はあなたが言うようにブレンバスタ−を多様してましたね。もしくは長州からパクッた、サソリ固め ですね〜。
ブレーンバスターのたびに「ヘビー級の証明!」と言われていたのが
正直うっとおしかった。
314 :
お前名無しだろ:2008/10/26(日) 03:52:19 ID:9gwh1ofrO
315 :
お前名無しだろ:2008/10/26(日) 09:31:46 ID:nRl3HJTt0
藤波は81年頃からブレーンバスターやアルゼンチン・バックブリーカーなど力技を多用するようになって、体つきも変わって、ジュニアではきつそうになってましたね。
キッドとの最後のタイトルマッチもTVでは放送機材のトラブルで何が何だか分からない中、最後はアルゼンチンバックブリーカーでフィニッシュと。
84年夏のシングルマッチではヘビー級の貫禄を見せてバックドロップ一発で仕留めてましたが。
316 :
お前名無しだろ:2008/10/26(日) 10:15:32 ID:9gwh1ofrO
藤波がアルゼンチン・バックブリ−カ−を使ってたの記憶にないです(苦笑)恥ずかしい…
藤波で好きな技は何ですか?俺は「ドラゴン・ロケット」です。子供の時、初めてこの技を見た時は、正直衝撃的でした。
317 :
お前名無しだろ:2008/10/26(日) 10:34:34 ID:nRl3HJTt0
ジュニア時代の即レフェリーストップのドラゴンスープレックス。
ドラゴンロケットもジュニア時代の躍動感が好きですね。猪木とのタッグでは卍とドラゴンロケットの競演とか。
スピーディーなドラゴンレッグロールクラッチも好きでしたね。これは愛知でキッドを仕留めたフィニッシュでしたね。
ドロップキックはほぼ毎試合見られるんで、ヘビー級に転向してからも好きでしたね。
あと使わなくなったけど飛龍風車固めとか。
318 :
お前名無しだろ:2008/10/26(日) 10:35:58 ID:nRl3HJTt0
86年にマスクド・スーパースター相手にドラゴンロケットを解禁してときは興奮しましたね。
319 :
お前名無しだろ:2008/10/26(日) 12:14:23 ID:9gwh1ofrO
凄い詳しいですね。恐れいります。
ドラゴンレッグロ−ルクラッチとは、ドラゴンロ−リングクラッチとは別ですか?
ドラゴンス−プレックスは好きです!特に85年のlWGPタッグリ−グ戦ではブロディ・スヌーカが決勝戦をボイコットして藤波・木村が猪木・坂口と対戦して、師匠の猪木をドラゴンス−プレックスで破った時は感動しました!
320 :
お前名無しだろ:2008/10/26(日) 12:17:59 ID:7UIYOfOf0
ドラゴンレッグロ−ルクラッチ=ジャパニーズ・レッグロール・クラッチ
ドラゴンロ−リングクラッチ=高角度前方回転エビ固め
だったと思う。
321 :
お前名無しだろ:2008/10/26(日) 12:24:48 ID:nRl3HJTt0
ドラゴンレッグロールクラッチは古舘がジャパニーズレッグロールクラッチのことをこう呼んでましたね。
ドラゴンローリングは相手の肩口に飛び乗っての高角度の前方回転式のローリングクラッチホールドですね。
マスクド・カナディアンとのロスでの初防衛戦や大阪でのグレッグ・バレンタイン戦でのフィニッシュホールドですね。
藤波のドラゴンスープレックスは一撃必殺のイメージがありましたからね。欲を言えば88年の猪木戦はこの技で猪木を殺してほしかったですけど(笑)
322 :
お前名無しだろ:2008/10/26(日) 12:27:51 ID:9gwh1ofrO
320さん。教えていただいてありがとうです。藤波さんは器用なレスラーですよね。もしかしたら猪木さんよりも器用かもですね。
それから藤波さんが長州さんから盗んだサソリも好きですね!ライバルの長州にキメた時はワクワクしました。
323 :
お前名無しだろ:2008/10/26(日) 12:31:40 ID:9gwh1ofrO
>>321 私も88の猪木との対戦ではドラゴンス−プレックスを使って欲しかったです!でも猪木に卍をした時は猪木の屈辱的な顔が印象的でした
そういえば、ドラゴンローリングで決めようと肩に飛び乗ったら、相手は何を勘違いしたのか
そのまま後ろに転がって、すごく間の悪いローリングクラッチになった試合があった。
325 :
お前名無しだろ:2008/10/26(日) 12:48:13 ID:nRl3HJTt0
藤波の逆サソリはとても絵になってましたね。ステップするときに片手が空いてるところが特に。
反面、延髄斬りとか卍などの猪木の技を藤波が使うと猪木ほどの凄みは出せないので、軽いような印象は受けましたね。
飛龍十番勝負でブッチャーに延髄斬りやフライングヘッドバッドを連発して追い込んだときは興奮しましたが。
326 :
お前名無しだろ:2008/10/26(日) 14:19:37 ID:9gwh1ofrO
327 :
お前名無しだろ:2008/10/26(日) 14:56:18 ID:9gwh1ofrO
申し訳ありません。全く余談なんですが、田中リングアナがアントニオ猪木をコ−ルする時、藤波さんと間違えてコ−ル途中で気着いて「フジ…・ナントニオ〜!イノ〜キ〜!」とコ−ルしてしまった事が、あるみたいですよ
>>326 対戦相手がちょっと記憶に・・・。ビデオ漁るのも面倒。
あまり有名じゃない外国人選手だったのは覚えてるんだけど。
>>323 逆卍は9.19の時にも猪木に決めているけど、小鉄の解説が2回とも同じ(笑)
「いままでだったらギブアップしていたでしょう。それだけ成長したということですね」
>>325 維新軍が去りし後に行われたオートン戦(84.11.1)のサソリ固めが一番印象的だったな。
リング中央でサソリを決め、左腕を突き上げる!
同時期の猪木の不調と新日の低迷、対する藤波の充実ぶり、
それを思うと、あれは藤波のエース宣言だったと思うし、実際にそれだけの活躍をしたと思う。
だが、9.19で猪木の挑発「折ってみろ!」に乗れず、試合後に「折ってしまったら新日本は
どうなってしまうんですか……」と涙のコメントをすることで、つかの間の藤波エース時代は
終わった――。
330 :
お前名無しだろ:2008/10/26(日) 17:48:30 ID:dtU8cIup0
藤波のジュニア時代で好きだった技は、手四つの体勢から、
自分から尻餅つき加減で両足を相手の腕にフックさせ
クルッと半回転させてエビ固めするヤツ。
あの技は何ていう名前だったっけ?
>>330 小包固め。ローリングパッケージホールドじゃなかった?
あの技は大好きだ。
332 :
お前名無しだろ:2008/10/26(日) 17:54:10 ID:9gwh1ofrO
>>329 確かに…でも新日本の当日の若手エ−スは藤波ですよね!
それから俺的ですが…字を辰濔から辰巳に戻して欲しいですね。何故 字を変えてしまったんだろう?理由知ってたら誰か教えて下さい。
333 :
330:2008/10/26(日) 19:03:08 ID:dtU8cIup0
連投スマソ
同じく藤波ジュニア時代の技だが、手四つのままでんぐり返しして
相手の両腕を決めちゃう、ってのも好きだった。
334 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/10/26(日) 22:35:27 ID:zm6uTXMNO
>>325 延髄斬りというかジャンピングハイキックみたいな感じでしたね。
延髄斬りはやはり猪木のように手足の長い選手がキレイに見えます。
335 :
お前名無しだろ:2008/10/26(日) 22:42:41 ID:nRl3HJTt0
ジャンピングしてのハイキックって形容がピッタリでしたね。
でもフィニッシュ前のつなぎ技としてMSGのWWFインター奪取時とか、83-8-4の場外での一発とか一時期は使用してましたね。
336 :
お前名無しだろ:2008/10/26(日) 23:15:22 ID:9gwh1ofrO
藤波さんがヘビ−に転向してから、猪木さんの後継者って思ってたから、NWFヘビーやWWFヘビーのチャンプになって欲しかったですね〜!
10年位前にリック・フレア−と対戦した時に、サブ・レフリーの山本小鉄かミスター高橋が藤波に勝ち名乗りを上げさせあけど…あれは正式にNWAチャンプになったのかな?誰か教えて下さい
337 :
お前名無しだろ:2008/10/27(月) 03:35:50 ID:fxt3yKwe0
昔、高山が藤波さんのテーマ曲マッチョドラゴンを馬鹿にした様な半笑いで
マッチョドラゴンより良いでしょ?と言ってたのを思い出した
>>336 ようやく正しいアンカーの使い方を覚えたみたいね。偉い偉い。
で、今はお前が暴れたスレ、雰囲気いいから
「ぼくちんが書き込むとこの流れが止まっちゃうなあ」
って事を理解してくれたら完璧だね。
ウィキで「タッグチーム」という項目で過去の名タッグがたくさん書いてあるんだけど
「雷龍コンビ・藤波&木村組」なんて書いてあった。
藤波木村組がプロレス史に残るチームなのは異論はないけど雷龍コンビなんて初めて聞いたぞ
340 :
お前名無しだろ:2008/10/27(月) 06:10:30 ID:UXpwFJyIO
ウィキは、プロレスに関しては違うんじゃないんですかねと思う記事が多い。
341 :
島田 ◆EAGLEyFGXM :2008/10/27(月) 06:17:58 ID:bzNKeSNaO
藤波のウィキの戴冠履歴、
チャボと奪ったアメリカスタッグが抜けてんだよなあ。
あと、前から気になってたんだがNWAノースウエスト=PNWじゃないか?
昨年の布団屋主催の藤波展でもプロフィールを
ウィキ丸写ししてたんでまちがったまんまだった。
342 :
お前名無しだろ:2008/10/27(月) 10:38:40 ID:8OGm8yUL0
>>336 結局試合途中でのオーバーザトップロープというフレアーの主張が通り、王座は無効w
フロリダで再戦したけど敗北。NWA絡みなんかこんなもんですよ。
俺は新日が最初から藤波を売り出そうと考えていたかどうかは怪しいと思ってる。
あの頃を思い出してみると、全日で鶴田とキム・ドクの最初の試合から二人の比較
論争が始まってしまい、エリートか雑草かの論争にまで行った。それがそのまま
馬場と猪木の比較にまで行ってしまい、それが影響していったように思う。
つまり、雑草上がりとされた猪木の元からエリートレスラーを出す訳にいかず
当時海外遠征中だった藤波が俄かに駆出されたように思う。メキシコにいた藤波が
78年に急遽ニューヨークで王者になってるし。そして当時の長州はこの割を
食ったんじゃないかと思う
345 :
お前名無しだろ:2008/10/27(月) 12:05:33 ID:3U4PqwoJO
346 :
お前名無しだろ:2008/10/27(月) 12:16:49 ID:3U4PqwoJO
>>342さんと343さん。親切な解答ありがとうです。疑惑のチャンプと言う感じですが、公式上、藤波さんが最高級チャンプ、NWAのタイトルを取ったのは嬉しいです!
348 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/10/27(月) 12:48:01 ID:XCF1cpy7O
>>344 ちょっとまてよ。ドラゴンは天才とかエリートとか良く言われるけどドラゴンは自分の努力でここまでのし上がってきた人だぞ。
むしろエリート扱いされてたのは長州のほうだ。
長州のかませ犬発言だって最初から仕組まれたアングルだろう。
子供や女性ファンを増やしたのはドラゴンだよ。
猪木や長州はレスラーとして素晴らしいと思う。でも性格は少し問題アリ。
新日を一度も裏切らなかった最大の功労者のドラゴンとキムケンにはもっと大事にしてほしかったよ猪木さん。
344だけど、あれ、俺の言葉足らずだったかな?
俺は、エリートと雑草の比較の中で、当時馬場に比べて雑草上がりとされた
猪木の新日が、エリートの長州を売り出し難くなり、叩き上げと言っていい
藤波を売り出しに回ったんじゃないかと思っての文章だったんだけど
350 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/10/27(月) 13:44:26 ID:XCF1cpy7O
351 :
お前名無しだろ:2008/10/27(月) 14:31:01 ID:F1+LO9MZ0
どうでもいいけど藤波は新日本に貢献したのか?
若手の育成はどうだ?なんか中途半端な気がする。
352 :
お前名無しだろ:2008/10/27(月) 14:50:51 ID:tq6aJ37R0
78年当時の藤波の今までのプロレスにない新鮮なファイトと地味な長州ではどちらが人気が出るかなど明白なような。
353 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/10/27(月) 16:40:27 ID:XCF1cpy7O
>>351 無我で若手育成やってただろ。
ある程度若手が育ったら独り立ちしなくちゃいけないよ。
いつまでも師匠や先輩レスラーに頼ってちゃダメだよ。
354 :
お前名無しだろ:2008/10/27(月) 16:47:43 ID:F1+LO9MZ0
355 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/10/27(月) 17:39:59 ID:bfnY30rC0
ドラゴンが道場番していた時も無我のときも藤波さんは育成してるよね。
名前が出てないのも含めて。
昔の無我時代は西村でさ。
356 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/10/27(月) 17:44:42 ID:XCF1cpy7O
竹村っていう選手も無我の育成選手でしょ?
357 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/10/27(月) 18:08:28 ID:bfnY30rC0
>>356そうだね。
久丸とかいうのもそんなもんだよ。
358 :
島田 ◆EAGLEyFGXM :2008/10/27(月) 18:14:27 ID:bzNKeSNaO
水注すみたいで悪いが、藤波は西村を育てていないし
西村も藤波を師匠だとは思っていない。
「無我」が育てたのは倉島・正田・竹村・征矢。
藤波の弟子と呼べるのはクロネコだけだと思う。
359 :
お前名無しだろ:2008/10/27(月) 18:22:59 ID:tq6aJ37R0
カレーを作って便器に入れて若手にふるまったり、おちゃめなドラゴン。
360 :
お前名無しだろ:2008/10/27(月) 19:45:32 ID:jmSFllJB0
>>332 腰痛で闘病中に、占い師に勧められて改名した。
どうせ、人の弱みにつけ込んだインチキ占い師だろうな。
藤波もいい加減に気づいて、名前戻せよ。
>>334 延髄斬りは腰を痛めてからフォームが少し変わった。
腰のひねりを最小限にするような飛び方・蹴り方になっている。
>>341 アメリカスタッグ獲得は誤報。
後年のゴングによると、藤波とチャボが組んで戦った相手チームが実際に
アメリカスタッグ王者組だったのと、藤波とチャボがそれぞれ当時に保持
していたWWWFジュニアととアメリカスヘビーのベルトを勝利後に掲げて
アピールしていた写真を見て、勘違いしたのでは・・・という見解だった(苦笑)
362 :
島田 ◆EAGLEyFGXM :2008/10/27(月) 20:10:50 ID:bzNKeSNaO
>>361 え!?そいつは知らんかった!!
藤波とチャボがベルト持って仲良く写ってる写真があるからなあ。
ウチにもどこかに掲載誌があるはず。また探してみよっと。
363 :
お前名無しだろ:2008/10/27(月) 20:16:58 ID:tq6aJ37R0
プロレスアルバムの藤波の巻でたしかアメリカスタッグのベルトを巻いてたけどなあ。
ドラゴンは赤のジャケットを着て、チャボと一緒のショットが。
364 :
お前名無しだろ:2008/10/27(月) 20:22:53 ID:lGyirZUNO
剛 竜馬!
365 :
お前名無しだろ:2008/10/27(月) 20:55:13 ID:JnOgCiq70
やれやれ
367 :
お前名無しだろ:2008/10/27(月) 22:04:52 ID:3U4PqwoJO
>>347さん。別のスレで→角川文庫とかでいいからもうちっと読書量を増やして「目障りでない文章、他人をイラッとさせない文章」を学んでこいお前がバカかそうじゃないか分かるから←とナマリをバカにされたのでソイツに言いました。気分を害して申し訳ありません。
368 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/10/27(月) 22:21:47 ID:bfnY30rC0
おー!IGFいいね〜。ドラゴン参戦か〜。
前々号くらいのkamiroの西村インタヴューの記事見た?
「あのころの私は子供でした・・」って藤波を心の師だと今は思っていて、
あのころの離脱は幼稚だと告白してるけど、
離脱して全日へいったときの西村ってほんとバッシングの嵐だったよな。
369 :
お前名無しだろ:2008/10/27(月) 23:01:15 ID:Q0Rnd6Vw0
>>344 スカパーの昔のプロレス見てるが、WWF王者になるまで「未知数の青年」扱いだったらしいね。
それに比べて長州の売り込みが凄い。凱旋帰国の挨拶代わりとして、メインの猪木シン戦のリングサイド
に白のスーツをビシッと決めて登場。猪木のタッグパートナーにも選ばれ、数々の外人レスラーと対戦。
ニックネームはかつての猪木と同じ「若獅子」。最高の環境が整えられていたようだ。
そんなところに無名の若者が「アントニオ猪木二世」として突如現れるんだから、
当時としては、とんでもない下克上だったんじゃないの。
370 :
お前名無しだろ:2008/10/27(月) 23:17:30 ID:3U4PqwoJO
>>361さん。親切な説明ありがとうございます。やっぱり辰濔よりも辰巳ですよね!
>>370 お前、ま〜だ訛りをどうこうとか言ってんのかw
同文中に同じ接続詞を何回も連続使用して、句読点の打ち方もおかしい。
その文体で何が言いたいのかサッパリ分からない文章を連続で書き込みまくる…ってのは訛りか?w
372 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/10/28(火) 00:45:49 ID:3w6K1oQNO
おおおお!ドラゴンIGFに出るのかよw
これは楽しみ。
小川との対戦が見たい!
373 :
お前名無しだろ:2008/10/28(火) 01:06:09 ID:EBHJK130O
ドラゴンが参戦して客入るならドラディションボリも客入るwww
374 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/10/28(火) 01:17:24 ID:3w6K1oQNO
>>373 おまえな、今のプロレス団体なんてどこもお客入ってねーだろ。アンチは出ていけよ。ドラゴンスレはプ板の中でもトップクラスの良スレなのに。
376 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/10/28(火) 01:47:37 ID:3w6K1oQNO
>>375 ドラゴンは優しいからな。やっぱり師匠は猪木だし。ただ新日時代にもうちょっとどうにかならなかったのかという不満はあるけど。
377 :
お前名無しだろ:2008/10/28(火) 01:52:48 ID:wGC41VzeO
>>371しつけ−んだよ!屁理屈ばっかコイてんじゃね−よ!クソ野郎!
高橋が「両国の暴動は藤波がジョブ拒否したせいで起きた」とか
言っていたけど、牽強付会もいいとこだな。
当時の藤波の立場を察すれば
「全日はすでに鶴龍時代に移行しているのに、何で今になって俺が
新人外人のジョブをやらなければならないんだ!? それじゃ何も
変わらない!」と考えたと想像できるし、それなら理解できる 。
だいたい、TPGとか考えた時点で、もう終わってる。
あの暴動は、あの糞ストーリーを考えて強行した奴が悪い。
あの長州の乱心は演技だったのだろうか?
やっぱり当日まで知らされてなかったのか?
猪木とマサさんで考えたストーリーだろなあ
>>378 藤波信者が多いスレで否定的な意見を述べるのは心苦しいが…。
あの時、新日ファンの大多数が見たかったのは猪木VS長州のシングルマッチだったのでは?
また、猪木は藤波を高く買っていたからこそ、ベイダーのジョバーに指名されたんじゃなかろうか。
これから新日の外国人エースとして売っていこう、ハンセン並みの選手に育てよう…っていう選手の初お披露目の相手が健吾とかじゃパッとしないでしょ。現に藤波が拒否したからエースの猪木が相手したわけだし。
>>379 猪木乙
猪木vs長州をちゃんと見せるのと
いまさら辰っつあんをジョバーにするのは別
381 :
お前名無しだろ:2008/10/28(火) 10:02:49 ID:EBHJK130O
ドラゴン絡みで見たいカード無しww
ドラゴンを見たい客三人www
>>379 逆に言えば「ジョバーとしての能力しか買ってなかった」という事になる。
例えば、そのベイダーに対して藤波がリベンジするストーリーなら納得もするだろうけど、
ベイダーの相手は結局猪木だった訳だし、そらあ藤波が飲まないのも当然だと思うよ。
大体、藤波ブック拒否→メインのカード変更、の間に落差有りすぎて、藤波の責任にしようって方が無茶。
383 :
お前名無しだろ:2008/10/28(火) 16:13:42 ID:B7HhbWId0
そろそろ前田VS長州を実現させてくれねーかな
藤波関係あらへんがな
385 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/10/28(火) 19:18:50 ID:IICmoy2k0
ドラゴンTV出演情報「ペット相談」
11月3日(月) NHK衛星第2 8:15〜8:30
出演 / 藤波辰爾
そもそもTPGは挑戦状を送ってきた時点で「標的は猪木のみ」と言っていたワケだし、
斉藤が参謀に付いたのも猪木へのリベンジの為(というストーリー)だったんだから
藤波が絡む必然性は皆無だったと思う。
高橋記述(記憶)の信憑性もどの程度のものなのか・・・
(猪木がアンドレからギブアップを奪う試合に関しての記述でも
当時を知っていると「?」なところがあるし)
387 :
お前名無しだろ:2008/10/28(火) 23:33:12 ID:GmWpz8Jg0
>>387 このバカ、あちこちのスレに貼りまくっているな。
いまどき、こんな幼稚なことをするとは(呆)
>>277 藤波については外人レスラーで悪く言ってるのはブッチャーくらい
(モスキートみたいなレスリングしかできん男とか)
まあそのインタビュー時のブッチャーは契約で新日と揉めてたらしく
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い状態だったっぽいけど
マードックは藤波を褒めてるしフレアーも「日本で一番上手かったのは藤波」だしね
>>378 あの理屈なら、ブロディのボイコットは坂口のせいということになるんだがな。
>>346 ファイト2001/10/25号にこの件についてのインタビューが載っていました。
392 :
お前名無しだろ:2008/10/29(水) 10:36:59 ID:KlPED7K70
前田vs長州vs藤波の3wayマッチってどう?
393 :
足つぼ野郎:2008/10/29(水) 13:44:31 ID:rVbo7KBb0
セメントでやったらどうなるのだろう。
394 :
島田 ◆EAGLEyFGXM :2008/10/29(水) 14:03:04 ID:y4nWtPZYO
>>385 ありがと
猪木がジョシュを藤波にぶつけるつもりらしい。
普通なら即撲殺刑だがここはやはり省エネかつ話題性のある技
クロックヘッドシザーズか腹固めで極めてほしいところだ。
395 :
島田 ◆EAGLEyFGXM :2008/10/29(水) 14:04:37 ID:y4nWtPZYO
↑もちろん、藤波が極める!
えらくまた異次元なカード組んで来たな・・・
397 :
お前名無しだろ:2008/10/29(水) 14:33:37 ID:KlPED7K70
だから前田vs長州をやってくれよ
398 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/10/29(水) 21:14:07 ID:HeHwkM4/O
ドラゴンvsジョシュ
めちゃくちゃ見たい!
東スポ情報ですね
この二人なら噛み合うでしょ
399 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/10/29(水) 22:02:23 ID:zJqHEdAm0
塩ジョシュには試合巧者のドラゴンがいい。というもっぱらの評判だね。
400 :
お前名無しだろ:2008/10/29(水) 23:13:05 ID:haaHnos5O
藤波さんは好きやけどジョシュに勝てるかな…?年齢的にも藤波さんが相当不利や思うんやけどな…
401 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/10/30(木) 03:16:25 ID:CqeiERMrO
>>400 う〜ん・・・
プロレスというのはもう勝ち負けがどうとか関係ないからなぁ。
でもグランドコブラあたりで勝ちそうな感じもするけど。
ドラゴンが勝ったほうが展開としてはおもしろいよね。
402 :
お前名無しだろ:2008/10/30(木) 07:07:31 ID:zq1bt38JO
>>401藤波さんに勝って欲しい。でもジョシュはプライドにも出て良い成績を残してる実力派。普通に考えたら…ですよ。藤波さんには普通にプロレスをして欲しい。対長州や対猪木とかが藤波さんには1番似合ってる。技と技。駆け引き。…等。考えが古すぎますか?
403 :
お前名無しだろ:2008/10/30(木) 09:18:37 ID:riSFgKrI0
>>399 藤波vs前田の再現狙ってるのかな?
しかし今のドラゴンにあの時のような物凄い受けっぷりは無理だよね・・・
404 :
お前名無しだろ:2008/10/30(木) 09:34:21 ID:/QelLcmJ0
ジョシュに勝つには首固めとか丸め込みしかない!
405 :
島田 ◆EAGLEyFGXM :2008/10/30(木) 09:37:45 ID:uGLIt3z/O
橋本戦の様に受けて受けて最後に逆転が盛り上がるのだが、
いかんせん藤波もう受けられないし動けない(笑)
腹固めなんか乗っかるだけで極まるしゴッチちょく伝でリスペクトされるよ
406 :
お前名無しだろ:2008/10/30(木) 10:09:57 ID:zq1bt38JO
>>405おっしゃる通りです。ですからジョシュとはヤメてもらいたい。それよりも猪木さんとクラシック対決をしてほしいです。
407 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/10/30(木) 15:59:47 ID:CqeiERMrO
>>406 猪木はもっと動けないぞ(笑)
ジョシュともクラシカルなレスリングはまだ出来ると思うよ。
408 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/10/30(木) 16:59:29 ID:90+/xKxe0
去年猪木がふがいない小川にむかってスリーパーして失神したときの小川
を診察した林リングドクターだけどほんとに小川の頚動脈の動きが微々になったらしいね。
トークショーで言ってたよ。
410 :
お前名無しだろ:2008/10/30(木) 20:25:00 ID:lwdgvcjW0
411 :
お前名無しだろ:2008/10/30(木) 20:43:28 ID:8+7tgjICO
今さら藤波に、良い試合を求めてるバカが
まだいるのか
ジョシュと藤波???
試合前に小学生が平澤にレスリング教えてもらうのと一緒のレベルやw
もちろん藤波=小学生ww
412 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/10/30(木) 20:46:27 ID:90+/xKxe0
413 :
お前名無しだろ:2008/10/30(木) 20:52:20 ID:xdBal8qIO
オッケー サンキュー
414 :
お前名無しだろ:2008/10/30(木) 21:24:27 ID:8+7tgjICO
え〜と、藤波の良い試合は……え〜と……5年前……え〜と……10年前は……ププッ(^w^)無いやん(^w^)(^w^)(^w^)
415 :
お前名無しだろ:2008/10/30(木) 21:36:05 ID:6ZPR637o0
なんかハエが一匹飛んでますな。秋なのに。
416 :
お前名無しだろ:2008/10/30(木) 21:44:49 ID:xXtC3A76O
ドラゴンがタイガーマスク(4代目)と組んで、ライガー&サスケ組と戦った試合覚えている人いますか?あの時のドラゴンとライガーの息がぴったりで(敵同士なのに)よく覚えてます。誰か見た人います?
417 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/10/30(木) 21:54:59 ID:90+/xKxe0
>>414 98.4.4のVS健介戦は大評判だったじゃない。
44歳、4,4という日付、猪木が引退したドームということ、
本当によい試合だった。
418 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/10/30(木) 21:56:43 ID:CqeiERMrO
419 :
お前名無しだろ:2008/10/30(木) 22:19:02 ID:qoT6Y2bK0
ケロのブログに
「藤波選手のIGF参戦についてコメントお願いします…」と書いたら
10分も経たないうちに削除された
あんなに丁寧に書いたのに。
420 :
お前名無しだろ:2008/10/30(木) 22:19:50 ID:zD8Yp9i30
何で削除されるの?
ゲロは頭がおかしいのか?
421 :
お前名無しだろ:2008/10/30(木) 22:31:38 ID:8+7tgjICO
98.4.4…10年以上前…つまりここ10年良い試合無し(*_*)
私はプロレスファン。
422 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/10/30(木) 22:52:40 ID:CqeiERMrO
好きな選手教えてくれよ
誰よ?別に批判したりバカにしたりしないからさ
423 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/10/30(木) 23:04:10 ID:CqeiERMrO
今のプロレスって感動する試合がないんだよな。猪木やドラゴンの試合って何であんなにも感動するんだろうな。
どっちかっつーと攻撃的なイケイケの選手より受けの選手のほうが感動するっつーか。
424 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/10/30(木) 23:11:18 ID:CqeiERMrO
>>417 これは試合って言っていいのかわかんないけど2003年の猪木ボンバイエでの猪木とのエキシビションもおもしろかったよ。
猪木ボンバイエの試合の中で1番盛り上がってたぞw
425 :
お前名無しだろ:2008/10/30(木) 23:22:28 ID:zD8Yp9i30
ドラゴン信者を名乗っているのに98.4.4をスルーしているのが笑える。
426 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/10/30(木) 23:31:53 ID:CqeiERMrO
427 :
お前名無しだろ:2008/10/30(木) 23:33:36 ID:zD8Yp9i30
>>426 俺じゃなくて書いたやつにレスしろよ馬鹿。
428 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/10/30(木) 23:50:44 ID:CqeiERMrO
みなさんはジュニア時代や80年代のドラゴンが好きな方が多いけど俺は90年代のドラゴンが好きなんだよ。
WARとの抗争、G1優勝、平成維新軍5番勝負、世代闘争、2000年の橋本復帰戦。
Uインターとの抗争の時はドラゴン欠場してたんだ。
復帰戦はワンデイタッグトーナメントで越中とタッグを組んで優勝した。
あの時のドラゴンのコンディションは良かった。
その後に東京ドームでのあのドラゴンロケット3連発を出した天龍戦。
会場は日本武道館だったかな?
新日がファンに感謝を込めてチケット代を半額にした興行があったでしょ?
橋本vsライガー戦があった大会。
実はあの大会で長州、藤波vsヘルレイザーズの試合が組まれたんだ。
でも長州か健介か忘れたけどケガをして中止になった。あれは悔しかったなぁ。
めちゃくちゃ見たかった
429 :
お前名無しだろ:2008/10/31(金) 16:37:38 ID:0DivsZR+O
西村とかいうゴミと
無我とか抜かしてから 藤波はおかしくなった。 藤波の橋本復帰戦が 一番よく体現した試合だな
430 :
お前名無しだろ:2008/10/31(金) 17:45:19 ID:UPMUXP+K0
橋本復帰戦とか90年代ドラゴンビデオならたくさん持ってるからいつかうpしたい
431 :
お前名無しだろ:2008/10/31(金) 17:46:35 ID:UPMUXP+K0
ドラゴン信者の言うとおりまさに今のプロレスは感動迫力ねえなww
うすっぺらいプロ意識ない人間ばかりだもん。
まあまあ、落ち着いて
) (( おっおっおっ ) )
。oo ( ) ( ) ( oo。
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`"" O(⌒):::〜 (*^ω^)::(;^ω^*)::::(^ω^*;):::)::(⌒)ヾOo
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("⌒):::::::::::〜::〜〜::( )::::( * )::〜::〜〜:::::::::(⌒ヾ 、,,
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("⌒)⌒`("⌒`)⌒("⌒ヾ(⌒`)"⌒)⌒("⌒ヾ⌒(⌒`)o 、,,
`~′ `^" `" ^" ,, 、,, `^''
433 :
島田 ◆EAGLEyFGXM :2008/11/01(土) 08:09:42 ID:E8vniPtDO
>>421 確かに藤波の試合でここ10年、評価できるものは少ない。橋本復帰戦と猪木とのスパぐらい。
あと、隠れた名勝負として昨年岡山の西村との3500記念試合がよかった。
生観戦したが、藤波も珍しくやる気出してたし、あの西村相手に飽きさせない試合作った藤波はさすがだと思った。
珍しくやる気を出して、てw
普段そんなにやる気なしかい!
無我ワールド旗揚げの西村戦3本勝負@後楽園ホールも結構良かったのだ
ドラゴンと言えば広島でやった橋本とのIWGP戦がとにかくよかった。
橋本にボコボコに蹴られてボロボロ状態になりながらも丸め込み
で王座奪取。
そして試合後身体中腫れ上がったにも拘らず「甘い!」と言ったのも何か
凄さをも感じたし。
>>436 週プロの「傷だらけの新王者。ドラゴンは負けない!」っていうのが最高に良かった。
>>436 あれはなんか見てて異常な試合だったの覚えてる。
橋本がキレて蹴りまくってるのを受けきったドラゴンが凄すぎ
439 :
お前名無しだろ:2008/11/01(土) 14:27:07 ID:0wXsQDBcO
ドラゴン信者さん。俺も藤波さんは好きすよ!でも俺が好きなのは80年代なんすよ。WWFジュニアを掛けてのキッドとの対戦。WWFヘビーチャンプのバックランドとのジュニア対ヘビーの対戦!師匠である猪木との対戦!
440 :
お前名無しだろ:2008/11/01(土) 14:54:51 ID:tDQX40Q20
>>417>>436 広島のあの橋本戦も4.4だった。その4年後4.4東京ドームで
44歳の男が4年ぶりにIWGP王者になった
>>436 あれを見て、身体の頑丈さが物凄いと思った。
94年の橋本戦は、なんんかしらんが橋本が切れまくっていたな。
その蹴りのすさまじさと来たら、橋本のシューズの靴紐の痕がつくほど。
ドームで天龍戦やった時も、鼻が折れてドス黒い血を噴き出しながら
試合を続行したのが凄かった。
今のレスラーとは若い頃の鍛え方が違うとしか言いようが無い。
442 :
お前名無しだろ:2008/11/02(日) 15:53:18 ID:ahJWilUI0
棚橋は直接的に藤波の弟子ってことじゃないよね
棚橋がドラゴン殺法を使っているだけでよね?
443 :
お前名無しだろ:2008/11/02(日) 16:02:30 ID:7YUy8zDs0
棚橋が勝手にドラゴンの真似をしてるってことですよ。
444 :
お前名無しだろ:2008/11/03(月) 08:26:48 ID:F9e+XE6d0
NHKBS2にドラゴン
>>441 たしかに橋本戦での打たれ強さは凄いと思った。前田戦も。
特に橋本はただでさえ当たりが強いのに、相手が藤波となると凄惨とも
言えるほどの攻撃を仕掛け、藤波はそれを受け止めた。
橋本がキレて蹴り捲くろうと、前田のニールキックで片目の視力がガタ落ち
する程の衝撃を受けようと、ベイダー戦で腰に致命的ダメージを負おうと、
天龍戦で鼻骨骨折しようと、ドラゴンは試合を放棄した事が無い。
こんなレスラーが今他にいるか、いねえよ。
447 :
島田 ◆EAGLEyFGXM :2008/11/03(月) 09:48:39 ID:FWTBKIIfO
↑しかし剛の対戦要求からは逃げ続けている事実
448 :
お前名無しだろ:2008/11/03(月) 11:17:06 ID:BI097guq0
>>447 腰痛からの復帰後に一回やって(藤波の完勝)んだし、もう闘う必要あるか?w
437 :お前名無しだろ:2008/11/01(土) 11:02:18 ID:/QyD1liw0
>>436 週プロの「傷だらけの新王者。ドラゴンは負けない!」っていうのが最高に良かった。
一月後の福岡ドームの再戦で6分で負けたけどなw
(橋本ファンだったけど、このブックはないだろwと思った)
客が入る目当があるならやるんだろうけどな>剛戦
>>442 棚橋は藤波の動きの分かりやすいとこだけ真似てるようにしか見えん。
藤波を真似るなら試合の組み立て方とか相手の良さを引き出す所とかを
真似てほしいものだ。
棚橋はなぁ・・・藤波も後年体硬かったけど、ジャーマンやドラゴンは爪先立ちで投げて欲しい。
健介戦?あれは世界最高のジャーマンだから何もいわん。
棚橋も一時はすごいブリッジのジャーマンやドラゴンやってたんだけどな
膝が悪くなったからフィニッシュを変えたのか
フィニッシュを変えたから膝が悪くなったのかしらんが
最近はまともにホールドできてないから残念だ
>>452 昔からベタ足のイメージが強いけど(投げきった後、よっこいっしょって爪先立ちになったり)。
454 :
お前名無しだろ:2008/11/03(月) 21:34:21 ID:sR2o6mr30
ドラゴンにブックなどない
455 :
お前名無しだろ:2008/11/03(月) 22:13:13 ID:gjhJuN+jO
だれが引ったくりの挑戦うけるんだよwだれがハッテンバで掘られてるガチホモの挑戦うけるんだよwドラゴンをなめんな
>>447 剛からは違った意味での対戦要求だったりしてw
>>329 あの“冬の時代”、藤波の頑張りは素晴らしかった!!
オートン戦、ホーガンニ連戦、マシーン一号戦、そして猪木戦etc...
藤波ほどスリリングな名勝負を連続して産み出したレスラーは少ない。(いないと言ってもよい)
>>446 まったくだ。あの前田戦、藤波だったからこそ『試合として成立』した。
他のレスラーだったら収集つかなくなっていたよ、きっと。
例の前田蹴撃事件も、相手が長州ではなく藤波だったら、試合が成立
していたかも・・・
もちろん、天龍戦も凄かった。
「今日は藤波に礼を言いたい、よくぞ立ち上がって来てくれたよ!
こんなに頑張っている彼ら(長州も含む)を排除しようとするヤツラが
いるなら俺はそれと闘うヨ!」
と天龍がと言ってくれた時は嬉しかった……。
藤波の技の引き出しってどれくらいあるのかね?G1優勝した時の藤原戦での脇固めを変えした丸め込み、02年頃に武藤戦でフィニッシュになった膝固め、一本背負い式ドラスク、他にも挙げれば色々ありそうだが、私的には膝固めが一番驚いたな。
460 :
島田 ◆EAGLEyFGXM :2008/11/04(火) 08:04:25 ID:tEL0FgHHO
>>458 まったく同意。ガチジュースの前田戦、前田が藤波を蹴る前に顔面掻きむしってサミングをやっている。
それでも怒らず試合を成立させている藤波。
長州ならその時点でキレてる。
どんな相手でも、どんな状況でも試合を作れる藤波の懐の深さがうかがい知れる。
461 :
お前名無しだろ:2008/11/04(火) 08:56:52 ID:rEkj8sbGO
446ただ単に受けが下手糞な馬鹿波
462 :
お前名無しだろ:2008/11/04(火) 13:29:46 ID:mle147sF0
辰っつあんほど相手の技を体張って受けたレスラーはいないよ。
猪木だってあそこまで相手の攻撃を受けていなかったし。
猪木はマシン2号のトペを瞬間によけるブック破りもあったしね。
前田戦での顔面ニールキックはガチのアクシデントだけどあれこそプロレス!
http://news23.jeez.jp/img/imgnews59630.jpg にしても辰っつあんのこの大流血はすごいよ。
もし目に直撃だったら、と考えると鳥肌が立つよな。
>>462 グロ注意な。
最近プ板で必死になってグロ張ってる豚が居る、他のスレでも画像のURL張ってる書き込みは注意しろよ。
464 :
お前名無しだろ:2008/11/04(火) 14:42:58 ID:AfK6Vtws0
僕ははっきり言って並みのレスラーだったと思います。
確かにジュニア・ヘビー時代の藤波は見るべきところの多いレスラーでしたが
ヘビー転向はそもそも無理があったようにも思うのです。
長州、鶴田、天龍、前田、藤原等の猛者ぞろいの中では地力不足は否めません。
私的には高田と並び、日本プロレス界の威信低下を招いたレスラーだと思って
います
プロレスというジャンルをどう考えるかによると思うのですが、日本では、
ある程度基本的なガチな能力は必要不可欠だと思うのです。勝敗を超えて
そういう面を眼の肥えたファンはよく見ているように思うのです。藤波の
年齢に関しては諸説あるように伺っておりますが、ともかく、50を越えて
なってリングに上がるのは如何なものでしょうか。
466 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/11/05(水) 00:35:45 ID:Y4gnzbl/O
>>465 その名前を出している選手にガチの強さがあったとは思えないけどな。
某選手なんか真剣勝負を謡文句にしてたのにガチ童貞じゃん。
その発言はアホだねえ
467 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/11/05(水) 01:06:40 ID:Y4gnzbl/O
こんなこと言ったら身も蓋も無いけどプロレスというのは筋書きのある八百長なのよ。
ドラゴンはそのプロレスの中で受けを魅せるレスラーなの。
受けを魅せるレスラーというのは根性があって受けがうまくないと出来ないのよ。
1番難しいんだよ受けで魅せるレスラーというのは。まぁ天龍は受けもうまいけどな。
受け身がうまいから攻撃的な選手が光るのよ。だから実際昭和プロレスの名勝負はほとんどドラゴンの試合が入っている。
プロレス内の試合のイメージでガチの強さを想定するのはナンセンスでバカもいいとこ。
468 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/11/05(水) 01:28:11 ID:Y4gnzbl/O
まぁ攻撃でもドラゴンは魅せてたけどな。
やはり致命傷となったのが腰のケガだよ。
あのケガさえなければ90年代もたくさんドラゴンスープレックスやジャーマンも見れたかもしれない。
上のほうで言ってた人いたけど健介戦でのジャーマンあれこそ最高峰。
あんな感動的なジャーマンを出せる選手なんて猪木とドラゴンしかいないだろうな。
469 :
お前名無しだろ:2008/11/05(水) 01:46:09 ID:4LIfoluRO
>>467 筋書きのある八百長って日本語おかしくない?
まぁ言いたいことは俺もよくわかる
470 :
お前名無しだろ:2008/11/05(水) 01:55:31 ID:2DlwekiEO
藤波の受けが上手い!?
どこ見て言ってるのかwプロレス見る目がねぇな(爆)
攻めも単調でパターンが無いから仕方なく受けてんだろ!
471 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/11/05(水) 02:27:11 ID:Y4gnzbl/O
おまえまさかノアヲタじゃねーだろうなw
釣られてやるよ プロレス見る目がねぇな↑
ツラクマ
474 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/11/05(水) 02:28:52 ID:Y4gnzbl/O
475 :
472:2008/11/05(水) 02:29:08 ID:T8iZHcpb0
絶妙のタイミングで割り込むんじゃないっww 471
二人に割り込まれた俺涙目w
477 :
472:2008/11/05(水) 02:31:17 ID:T8iZHcpb0
スマン・・・ 476
478 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/11/05(水) 02:32:56 ID:Y4gnzbl/O
479 :
お前名無しだろ:2008/11/05(水) 03:00:19 ID:2DlwekiEO
ドラネコ信者…オメェも受けが糞下手
>>465 並みのレスラーには長州や前田を光らせる事なんぞ出来ませんよ。正直、
長州・鶴田・天龍・前田・藤原の中でどこのお座敷に上がっても相手を光らせ
客を満足させることの出来る「芸」を持っていたのって藤原だけだと思う。
他の選手は「強さ」は感じさせるのですが相手の良さを引き出す能力は
大して感じませんでした、一方的に相手を潰す試合では面白いんですけど。
>>465 あなたが挙げてる猛者(除く鶴田)は、藤波との攻防で株を上げた。
特に長州は名勝負数え歌が無ければあそこまでのカリスマにはなれません。
>藤波の年齢に関しては諸説あるように伺っておりますが
そんな話聞いたことは無いが・・・
>>470 攻めが単調なのは今のレスラーだよ、技は多彩だがそれを並べてるだけだし。
藤波のプロレスには起承転結の流れがある。
>>459 天龍からあっさりフォールを奪った首投げ固め(?)を忘れてはいないか。
>>481 今のレスラーは新人時代に技数が制限されている中で試合を組み立てる経験を経てないので
技の垂れ流しになってますよね。
484 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/11/05(水) 15:46:07 ID:Y4gnzbl/O
猪木やドラゴンは技が少ないって言われるけどあえて技を出さないのよ。決められた技でいかにお客を盛り上げるか。
このあたり猪木とドラゴンはうまい。
技のレパートリーを増やそうと思えば誰だって出来るのよ。
485 :
島田 ◆EAGLEyFGXM :2008/11/05(水) 15:51:21 ID:3A2vrYyKO
>>465は正確に藤波を分析してるつもりで全く検討違いの勘違い
西村のプロレス
>>470は真っ向から藤波を否定、潰しに来た
天龍のプロレス
スレの盛り上がりと流れからみれば470の方がプロレスがうまいな。
藤波の年齢よりも諸説あったのはかおり夫人の年齢だ。近年、藤波と同い年だと判明した(笑)。
486 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/11/05(水) 15:54:56 ID:Y4gnzbl/O
ドラゴンって意外と技のレパートリーはあるよ。G1決勝での馳戦で見せた裏投げ、スタンディングドラゴンスリーパーからのDDT。
天龍戦で見せたDDT。越中戦やライガー戦で見せたパワーボム。
ドラゴンだって出そうと思えば垂直落下式ブレーンバスターだって出せるよ。
タイガードライバーだって出せる。
487 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/11/05(水) 16:12:54 ID:5MceV7hL0
ドラゴンは技のデパートだよ。ドラゴンが技が少ないってのは聞かないよ。
96G1決勝の時、長州無敗で蝶野戦に勝ち上ったとき、
もう長州が負けそうなとき、ビンタしてはげましたドラゴンは印象深いな。
結果、長州がナックルや破壊満点のラリアットきちんしんくとか
危険技を連発して勝ったあの夏・・・
すべては過去の話なのか。
488 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/11/05(水) 16:15:43 ID:5MceV7hL0
というか、ドラゴンがシュート下手なのは仕方ないよ。
空気読まずに年取ったゴッチをスパーリングでぶん殴って
道場最強になった長州<前田猪木と並ぶシュート師>とはね。
ドラゴンはやさしいんだから。
489 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/11/05(水) 16:36:18 ID:Y4gnzbl/O
いやいやガチ童貞はシュートでも強くないよ。あの人こそまさに言うだけ番長
490 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/11/05(水) 16:47:19 ID:Y4gnzbl/O
猪木、藤波、長州、前田、藤原をガチの強さを想定するのは無理があると思うよ。だってガチの経験が無いんだから。
あるのは高田だけ
ガチとかシュートとかどうでもいいよ。
藤波のよさはそんなんじゃないだろ。
492 :
お前名無しだろ:2008/11/05(水) 18:15:21 ID:4W4ejsAd0
>>490 おっさん、どーでもいいけど高田が面白かったのはvs越中戦だけな
天龍戦と武藤戦、橋本戦
494 :
お前名無しだろ:2008/11/05(水) 18:56:04 ID:pewQunEF0
藤波の技が少ないとか言ってるヤツは無視だろ。
時々、意外な技を出して「オッ!」とか思わせてくれるから
いいんじゃないか。
反選手会同盟やらWARが入り乱れて抗争してた頃の札幌で(橋本と天龍が
初遭遇した時だな)、カブキ相手に高角度前方回転エビ固めで勝った時は
ビックリした。
昔はよくやってた技だけどさ、腰痛からの復帰以降は明らかに体が重そうに
見えてたし。
猪木は公称191cm、108kgと言われていましたが、実際は186cm
99kgだと言われています。実はこの辺のクラスでの身長体重差は決定的な
違いがあるとヒロマツダなんかはいっております。段違いの技の違いがあるのなら
ともかくもいくら何でも藤波の体ではヘビー級はきつすぎるものがあったように
思います。藤波は全盛期176か7、95kgというのが本当のところだと思います。
これは鍛え上げられた体とは、ちと言い難いものがあります。ともかく,佐々木健介
などもそうなんですが日本人対決では何とかゴマカシもできるのですが、スーパーヘビーの
選手とやらせた時に無理が生じるのは自明の理です。
496 :
島田 ◆EAGLEyFGXM :2008/11/06(木) 10:29:00 ID:DE7naR84O
猪木の話題はスレ違いだが、実は猪木は一度だけ身長をカミングアウトしたことがある。
86年頃の関西ローカルのTV番組・エンドレスナイトで司会のばんばひろふみに本当は188cmと話していた。
若手の頃は188cm、後年186cmか。
藤波は腰をやる前はもう少しあったと思う。180cm位かなあ。
81年頃に182cmの知人が並ぶと藤波の方が小さかった。
95年には175cm位、今なんぞ173cmぐらいだと思う。
以上、実際に一緒に記念撮影した感想。
O脚とヘルニアで縮む一方だよ…。
>>495 伝聞と憶測を元に展開して行って「自明の理」で締める所が凄いな。
藤波が並のレスラーなら、9割方のレスラー達は並以下になりそうだが。
じゃあ並って何?って事にもなるな(苦笑)。
498 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/11/07(金) 02:47:20 ID:c9iOs2LrO
80年代のドラゴンが100`もなかったと言うのは同意だな。だってミルコ・クロコップは100`だぞ。
当時のドラゴンとミルコを比べたら明らかにドラゴンのほうが小さい。
当時はタイガーマスクの登場や日本人ヘビー級の駒不足もあってドラゴンはJr.ヘビー級の体重でスーパーヘビー級の選手達と無理をして闘っていたように見える。
当時はかなり無理してたんだなぁと思うよ。
あの小さな体でスーパーヘビー級の選手達と闘ってたんだもんな。
90年代のドラゴンや長州は80年代に比べて体が一回り大きい
499 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/11/07(金) 02:56:19 ID:c9iOs2LrO
プロレスラーのプロフィールでの身長と体重はあてにならないよ。総合格闘技でも身長はごまかしている。体重をごまかすのは無理だけど。
500 :
お前名無しだろ:2008/11/07(金) 03:05:39 ID:sfaVpWZo0
ジュニアのときは当初187センチか188センチになってたもんなドラゴン。
501 :
お前名無しだろ:2008/11/07(金) 12:22:20 ID:XZa6ko6e0
そんなの気にしたこともなかったなぁ。
気になる人は気になるのね。
503 :
お前名無しだろ:2008/11/07(金) 14:29:56 ID:a+y+ycPt0
>>499 レスラーなら体重もある程度はごまかせるけどね。
80年代初頭の噛ませ犬発言前の長州、北米タッグ時代の長州の体重は260ポンド。
260ポンドといえば120キロだ。昔の長州は絶対にそんな訳なかったよ。
藤波は220ポンドだから100キロ未満だった。これはわかるけど。
まあこの時代は(この時代から、か)坂口が280ポンドで猪木が240ポンド。
むしろ90年代の長州ならそのくらいはあったと思う。今なら逆に260ポンド以上あるだろうけど。
逆にマードックが115キロとかシンが120キロとか外人はむしろ小さく(軽く)表現される傾向が強い。
これは大型の外人と日本人との体格差を埋める為、縮める為だとかは聞いた事あるが。
504 :
お前名無しだろ:2008/11/07(金) 14:33:07 ID:a+y+ycPt0
>>495>>496 ちなみに猪木は191センチでシンが190センチ。でもどう見てもシンの方がタテヨコ一回りデカイ。
前に友達の家で猪木VSシンの試合(初期の頃?)を見ていたら解説(船橋かな?)が言っていた。
『猪木、シン共に192センチで1××キロ、全く同じ体格であります』と。 ※体重は忘れたけど
昔のゴングでジュニア時代の藤波を『188センチだから大型外人にも身長ではヒケを取らない』
みたいな内容で書いたり、やたらと日本人を必要以上に大きく形容する傾向があったよな。
馬場は除いて坂口や鶴田みたいに本当に大きければ必要以上に敢えてデカさを強調するまでもないのだが。
私なりのプロレスラーとしての評価基準ですが、
まずはお客を呼べることが50%、次にガチ的な能力が40%、最後に時代の空気
を読むスマートさ,はっきり言えば頭の良さが10%だと思うのです。
プロである以上まずは客を呼べることが一番大切ですからね。しかし、それを短期的な
なものでなく永続するものにしていくにはスマートさは必要不可欠だと思うのです。
頭の良さなんて言うとすぐ学歴問題云々を言われる方があるのですが、そんな学歴なんぞは
ほとんど無関係です。持って生まれたナチュラルな頭のキレが大切だと思うのです
ジュニア・ヘビー或いはヘビー転向直後の藤波はたしかに素晴らしい選手
だったと思うのですよ。それは充分認めるのですが、ヘビーで長くやっていく
にはかなり無理があったように思うのです。もちろんそれが結果的に腰痛による
長期欠場に繋がっていく訳ですが。。。プロレスラーというのは鍛錬もあるの
でしょうが、まずは、大半そのナチュラルな意味での体躯、頑丈さ,反射神経
腕力による部分が多いと思うのです。あの猪木でさへも若かりし頃にはサニー
マイヤース他数人のレスラーに若き日のテーズに雰囲気が似ていると何度も
誘いを受ける非凡性がありました。
並の私なりの定義ですが、
そうですね,はっきり言って今はレスラーが超インフレ時代にはいって
しまいました。おそらく今後淘汰され5分の一くらいになって始めて、この
業界の復権もあるように思うのですが、日本プロレス時代ならグリーンボー
イまでいれてせいぜい日本人レスラーは二十数名でした。ところが今やそれが
何人だか見当もつかない人数ですね。これは必ず内容の低下を招き、淘汰の時期
を迎えるものだと思っています。藤波選手はその時代のレスラーの基準で考えて
並といっているわけである意味決して非難している訳ではないのです。
508 :
島田 ◆EAGLEyFGXM :2008/11/08(土) 01:06:00 ID:B+rrqa1BO
では質問だが、あなたが評価する「並以上」の日本人レスラーとは誰でしょうか?
藤波スレだからといって、必要以上に藤波を持ち上げることはありません。
しかし、あなたも理解されてると思いますが、良いレスラーというのは本国より海外、
共に育った仲間ではなく外人との他流試合ができてはじめて名レスラー足りえる、
となると藤波は猪木以上馬場と並ぶ名レスラーだと思うのですが。
509 :
お前名無しだろ:2008/11/08(土) 10:12:04 ID:WqTM5qPR0
島田は理屈っぽいなぁ
おまえ来ないでいいよ、失せろよ、低脳は
低脳っつーか、超絶的にツマンナイよなコイツ
死ねばいいのに
511 :
島田 ◆EAGLEyFGXM :2008/11/08(土) 11:13:31 ID:B+rrqa1BO
>>508 ぶっちゃけタジリがフレアーに「日本人レスラーで一番良かったのは?」と質問した際
「フジナミ。彼がベストだ」と答えたの聞けば藤波の凄さが分かりますよね。
513 :
お前名無しだろ:2008/11/08(土) 15:00:53 ID:GUfxEhOa0
ジュニア〜80年代の藤波が並みのレスラーだったら、ほとんどのレスラーは並以下になってしまうのでは?
514 :
お前名無しだろ:2008/11/08(土) 16:17:08 ID:MX6BWBjJ0
515 :
オネミマン:2008/11/08(土) 17:23:38 ID:WqTM5qPR0
>>511 なんだよ島田またきやがって
おまえはクソなめてりゃいいんだよバカ
俺がこのスレ仕切ってるんだからな、来るな
516 :
お前名無しだろ:2008/11/08(土) 17:42:25 ID:k4XWKn49O
みんなが藤波並のレスラーだったら水準も上がっていいと思うんだが
ホーガンやベイダー、マードックアドニスとあれだけ手があった藤波を
イメージだけで「ヘビー転向後はダメ」って言い切っちゃうのは乱暴すぎる
まして猪木がいたせいでずっと「エース級のレスラーには完勝させてもらえない」って縛りのある中で
あれだけいい試合をしてたのに
日本のプロレスファンの多くって、自分たちが小さくてコンプレックスがあるせいか
却って 大きい=強い と思いこんじゃうよね。実際技術の熟練度が同等なら
大きい方が有利なのは当然だけど。
プロレスは純粋な格闘競技ではないのだから尚更体の大小は個性の一端でしかないのにね。
藤波は巨漢相手には丸め込みしかなかったってのが、見くびられる要因なんだろうね。
馬場の言霊
にしても馬場自身ですら辰っつあんの事を
認めていなかった訳ではない
全日入りしてたら鶴田のポジションまでは
持ち上げてもらえなかっただろうが
521 :
お前名無しだろ:2008/11/09(日) 11:25:55 ID:ADqDdRi0O
馬場はドラゴンのことを
「指先まで神経が行き届いている。さすが猪木の弟子だ」
みたいに褒めてたよね。
自分の弟子、鶴田はその辺の集中力を欠いた間延びした試合が多かった、ってのもあるのかな。
522 :
ヤジニモ:2008/11/09(日) 11:45:02 ID:RTUnPs02O
あ〜昔インタビューで馬場が「いいレスラーは手先がダランとしてない。藤波を見てみろ、猪木に教わったんだろうが…」みたいなコメントだったよな。ヤパシすげーなドラゴン
523 :
お前名無しだろ:2008/11/09(日) 12:39:02 ID:+8Lu/2ZM0
ドラゴンが週プロ上でタブー発言をしたとIGFスレに書いてあるんだけど何言ったの?
詳細キボン
昔の藤波、とくにジュニア時代やヘビー転向直後は、試合の中でこちらが
「ハッ」とする(予想を上回る)ような動きを見せてくれたもんだった。
それは長州らには、絶対に無かったものだった。
その藤波の試合がつまらなく見えるようになったのは、よく云われるような
"腰の負傷による長期欠場"後ではなく、むしろ'87年10月の"長州新日TV復帰第一戦"
だったと思う。
すでに腰の故障の兆候があったのだろう、まったくキレがないレスリング
(プロレスとしての、ね)。そして翌年の"ドラゴンスリーパー開発"でそれは
決定的となった。およそ藤波のイメージにそぐわないフィニッシュホールド、
私は今だにこの技が嫌いである。
藤波の試合から"意外性"が消え、そして彼が長期の欠場に入った時、私は
プロレスからやや遠ざかった……
ここ10年くらいしか知らないファンに藤波辰"巳"を語って欲しくないという
気持ちは正直ある。藤波辰"巳"は少なくとも"世間一般"にも「かっこよさ」
「プロレスの面白さ」をアピールできた数少ない"名優"だった。
猪木の"エンターティナーとしての上手さ"とは異質な"プロレスラーとしての
純粋な巧さ"を持っていたレスラーであったのは間違い無い……
>>512 昔、週プロにフレアーのインタビューが載っていたけど
そこでも日本人の中で藤波とムタがベストだと言ってるよ。
「アメリカンプロレスを最も理解して、そして行えてたのは藤波。ムタも
よかった」とフレアーは語ってる。
新日のテーマであった「ストロングスタイル」の正体はアメリカンプロレス
だったということだな。
「リッキー・ステンボートとハーリー・レイスがベスト」
「日本人でベストなのは藤波、鶴田、天龍」
「アメリカンプロレスを分かっていると言う意味では、藤波と武藤」
「1番の思い出は鶴田とのNWA戦。最高にタフな試合だった」
武藤は典型的な社交辞令だろうね。
対戦の多かった鶴田、天龍、武藤より、殆ど対戦していない藤波の
評価が高いのは、さすがだと思う。
レジェンドの言葉だけに重みがある。
B・オートン・Jrも藤波、藤原、長州を評してこう言った。
「あの3人では藤波がベストだな藤波のレスリングにはリズムがある。
ただそれだけのことだ。テクニックだけなら確かに藤原の方が上かも
しれんがな。(長州については)悪くはない。観客のヒートを掴むのは
上手いことは認める。」
藤波とはシングルでは3回やってたんだっけ?
フレアーの藤波評って、
若いころのアメリカでの印象がずっと続いているんではなかろうか。
藤波のアメリカでの評価、およびレスラーの間での評価を物語るものはまだある。
これは、昔のインタビューや資料を手繰ると続々出てくる。自分の覚えている
例だと、
テーズによる現代のトップレスラー20人のリストに、猪木と共にリスト・イン。
このリストは、テーズが流智美のリクエストに答えて書いたもので、後日、
テーズから「馬場の名前が入ってないので、彼に悪いから公開しないでくれ」
と頼まれて、長年お蔵入りしていた。このリストは、「もう時効だろう」と、
後年、『おそろしいほどプロレスがわかる本』に収録された(テーズのコメント付)。
テーズの藤波に対するコメントは、最上級のもので、
「あまりにも素晴らしいレスラーなので、感激して、自分のタイトルを譲ろうとしたら、
プロモーターにえらく怒られた」そうです。ちなみに、このリストにあるレスラーで
テーズと試合をしていないのはレスラーは藤波だけ。
なにかの雑誌の企画ではなくまゆうさく氏といろいろな団体を観戦する企画で
藤波を若い頃の自分やゴッチにそっくりだといって称えていましたね。
80年代の前半に、リック・フレアーが鶴田の挑戦を受けに来日した時のこと。
この時の、デラックス・プロレス誌に載ったフレアーのインタビューが異様
だった。彼は、全日に来ていたのに、そのインタビューで話題にでたレスラーの
名前は、藤波。
いきなり、「そういえば、藤波はどうしている? かれが、アメリカを回っている時に
みたことがあるが、天才的なセンスのすごいレスラーだった。」と発言。
このインタビューの最中に、挑戦者の鶴田の名前は出なかった。日本の
レスラー何かに興味はないよ、っていう、フレアーの気位の高さが伺えて
嬉しかった。
新日に、ディノ・ブラボーというとんでもないレスラーが来たことがあった。
残念ながら、このシリーズの直前に国際プロレスが崩壊し、ラッシャー木村が
迷台詞「こんばんわ」とともに新日に来てしまったので、ブラボーの売り出しは
失敗したのだが、試合で見る限りとてつもない人でした。
彼も、インタビューで、日本のレスラーでは藤波に強烈な印象を持っている
とコメントしていた。
遂に、NWA王者にはなれなかったものの、テッド・デビアスはすばらしい
レスラーだった。このデビアスが、新日の藤波の試合のビデオをみて、
日本ではこんなにレベルの高い試合をしているのかと絶句したという
エピソードが、ファイトか、月刊プロレスか、東スポか月刊ゴングか、
その辺で紹介されていた。
もうひとつ・・・
アメリカの権威あるFC誌『バッファロー・バックドロップ』会長、ジム・シュミットが、かって言ったという言葉
「どんな試合も平均点以上の内容ができるのは藤波とフレアーだけだ」
リングスに来た外人に、藤波vs前田をみせたら「化け物か・・・」とみんな驚愕したっていうのもあったね。
>>531 ブラボー、射殺されて死んじゃったんだよね。合掌。
バリー・ウインダムの初来日は全日だけど、父親の
ブラックジャック・マリガンは「藤波との対戦が勉強になる」と
息子を新日に行かせたがった、というのを読んだ。
536 :
お前名無しだろ:2008/11/09(日) 21:15:55 ID:5uk7OTPb0
辰巳タン今12CHに出てるよ!ガンバッテ!ドラゴンw
537 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/11/09(日) 21:18:25 ID:kORE42vtO
テレ東でドラゴンキタ-
538 :
名前:2008/11/09(日) 21:20:11 ID:gTcyxh2F0
抹茶ドラゴン
539 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/11/09(日) 21:36:16 ID:HgY1l5Ns0
えー!?ドラゴンでてたの?!さっぱりわからなかった!
番組表のってなかったも〜ん。何がテーマだったの?
540 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/11/09(日) 21:54:12 ID:kORE42vtO
めちゃくちゃ高いところで職人さんにレポートしてた。なんか高速道路の鉄橋に登ってドラゴンめっちゃビビってた
>>519 藤波の返し技は、木戸のキド・クラッチやカサスのラ・マヒストラル
のようなものだと思うのですが。つまり返し技自体が必殺技なんじゃ
ないかな。
今となってはそう思うね。
必殺技決めるタイミングでグランドコブラとか仕掛けるもの。
ただ若い頃はそれで叩かれてたけど、猪木が上にいる以上仕方ないんだよな・・・
543 :
お前名無しだろ:2008/11/10(月) 10:49:48 ID:zuoKdppF0
ヒットマンもHBKも武藤もジェリコも藤波のパクリ
覚えてる人少ないと思うけど、新日は一時期ランディ・サベージを
藤波のライバルにしようと目論んでいたんだよね。WWF移籍で実現
しなかったけどね。サベージなら体格的にもマッチしたかもね。
つくづく残念。ほとんど来日が決まりかけてた時にWWF
に移籍しちゃった記憶がある。サベージ呼びたさにテネシーとコンタクト
とったのにね。
結果的にジェリー・ローラー(ジョーニーじゃないよ)が
来たけどね。ローラーは全日に来た時はパッとしなかったけど、藤波は
シングル戦をメインとしてちゃんと成立させた。ローラーの必殺技
フィスト・ドロップ(結構ショボイ技)を手で受け止めた時はセンスを感じたよ。
あの時もってたタイトルなんだったっけな?
それとケリー・フォン・エリックあたりも、大きいのは大きいけど、
スーパーヘビーじゃなかったから、あの事故がなければ
もっと良いライバルになったかも。
>>529-533 まだあるよ。
確かアレクがマルコ・ファスに勝った後ぐらいに来日してた時ある雑誌の取材で
「藤波の動きはレスリングの教科書のようだ、まさにカール・ゴッチそのもの」と
褒めてた。
おまけ。
「辰っつあんは天才だよ。プロレスの天才。あの人みたいなレスラーは、
二度と出てこないだろう。俺みたいなのは幾らでも出てくるだろうけどな」
「これはしょっちゅう言ってることだが、藤波は何をやらせても、ものすごく
上手いし、強い。ああいう天才がライバルだったからこそ、思い切って危険な
技が出せたんだ。おたがいの力量を尊敬しあうところがなければ、ああいう
試合はできなかった。」
547 :
お前名無しだろ:2008/11/10(月) 12:24:21 ID:vFQOIoWH0
藤波が育てた人間殺人兵器宮本和志はガチ
548 :
お前名無しだろ:2008/11/10(月) 20:29:14 ID:Oo2VMBkJ0
549 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/11/10(月) 22:12:48 ID:7BSF8RBD0
昨日のドラゴン高所レポート見たかったなあ〜〜〜〜!!!
IGF、やはりタイガーマスク参戦など面白い要素がたくさん詰まってるね。
小川からみで石井参戦もありそうで石井自身がドラゴンや猪木をリスペクトしている
わけだ。
やっぱりIGFは面白い。
昔、ブッチャーが藤波をバカにしていた。
「あんなモスキート(蚊)みたいなレスリングしかできん男は
アメリカでは使ってもらえん代物だ。」
マスカラスもバカにしていた。
「藤波なら3分間でKOできる。」
551 :
お前名無しだろ:2008/11/11(火) 13:52:57 ID:eBow9fbr0
藤波はボンカレーかよw
552 :
お前名無しだろ:2008/11/11(火) 13:59:23 ID:Lcqvhag30
>>549 ドラディションやタイガー、Uインター・・・って
食えない奴らがIGFにたかってるとしか・・
>>551 手塚先生はおっしゃった「ボンカレーはどう食ってもうまいのだ」
つまりはそういう事だ。
554 :
お前名無しだろ:2008/11/11(火) 14:53:29 ID:Hpf34vBB0
>>552 猪木は常々言ってるよ。
食えなくなったやつは面倒見ると。だから安田や藤原や小原を使った。
555 :
お前名無しだろ:2008/11/11(火) 16:54:16 ID:+cH3j9vI0
ニューウェーブ・プロレスの旗頭
556 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/11/11(火) 16:56:19 ID:mHWBrcJP0
>>551うまいっ!
しかし三分間の即席タッグでもいい試合ができるんだなドラゴンは。
安田はカシン兄の養豚場にいったけどカシンがIGFに連れ戻せ!
甘やかすな!といっているんだな。さすがはカシンのひねくれ発言ですよ。
558 :
お前名無しだろ:2008/11/12(水) 08:59:42 ID:rlugxGKbO
マスカラスと藤波ってどっちが体固いんだろうね?
>>524 古館に「おきて破り」なんて実況をされたのを
賛美と勘違いして、関係ない外人にまでラリアットや
サソリを使い、フィニッシュは殆ど逆さ押さえ込み
で、観衆のうんざりした反応もTVから伝わってきた。
腰が悪くなる前から、すでに誰にでも出来る試合しか
やらない、魅力ない選手になっていた、と俺は考えるが。
560 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/11/12(水) 23:18:09 ID:+ZVHup7MO
>>524 >「ハッ」とする(予想を上回る)ような動きを見せてくれたもんだった。
90年代も予想を上回る動きはしてましたよ。90年代のドラゴンは全否定ですか?
WWFインタ初防衛のスーパースター戦や対UWF5vs5藤原戦での逆さ押さえ込みは
寧ろ観客大歓声だったと思うが。
562 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/11/12(水) 23:28:04 ID:+ZVHup7MO
G1クライマックスのパワーウォリアー戦での逆さ押さえ込みも大歓声でしたよ。
563 :
お前名無しだろ:2008/11/12(水) 23:40:13 ID:/MXMhfPW0
>>554 後藤が一番食えない奴だと思うが・・・
安田や藤原の方が食えてるでしょ。
しかも後藤は寛水流空手の出身なのに呼ばれないのは何故?
564 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/11/12(水) 23:47:33 ID:+ZVHup7MO
自分的にドラゴンのコンディションが悪いなぁと思ったのはリックフレアーと試合してたころやベイダーとIWGPダッグ王者になってた時。
あのころは腰のケガから復帰して間もないから動きが悪かった。
G1優勝や健介倒してIWGP取った時は全盛期までとは言わないがコンディションは良かったよ。
565 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/11/13(木) 00:17:20 ID:R8o1lFfMO
ドラゴンに限らず猪木もそうなんだけどどっちかって言うと全盛期のころよりも全盛期を過ぎたときの試合のほうが感動がある。
これは下からの若い世代、(猪木ならドラゴンや長州など、ドラゴンなら橋本、武藤、蝶野らの世代)がもの凄い勢いで追い抜こうとして絶対に負けないという必死さや根性が見れて感動的な試合になる。
88年の猪木vsドラゴンだってそうじゃん。猪木がアルゼンチンバックブリーカー出したり、ナックルパートや張り手を貰ってもドラゴンはそんなもんきかねーよみたいな感じでむかってその猪木が必死でドラゴンに立ち向かう姿が感動するんだよ
>>524 >その藤波の試合がつまらなく見えるようになったのは、よく云われるような
>"腰の負傷による長期欠場"後ではなく、むしろ'87年10月の"長州新日TV復帰第一戦"
>だったと思う。
当時は何のかんの言われていたが、いま見直すとすごい名勝負だぞ、あの試合。
個人的には名勝負数え歌ベストバウト。
567 :
お前名無しだろ:2008/11/13(木) 10:13:25 ID:URdsHde60
>>564 細かいトコに突っ込むと、ベイダーとはIWGPタッグは獲ってないよ。
第一回SGタッグリーグのコトだよね。
あれは91年、第一回G1の後にやったんだったか。
G1と横浜アリーナのムタ戦で追い込まれた藤波と長州が反撃の狼煙を
上げたシリーズだったね。
でも、あの時ってそんなに動きが悪かったかなぁ。
ドラゴンロケットもやってるし、そんなに悪かった印象はない、
ただ、いかんせんあのシリーズはノーTVだったし、決勝を闘魂Vで
見ただけだから何とも言えんが。
>566
あの87,10,5後楽園での試合は確かに名勝負だった。
最初から「藤波戦」と発表していればあんなに叩かれなかったかも知れないね。
「前田戦の可能性もある」とファンに期待させた分藤波は割り食ってしまった。
その次の10,25は悪かったな・・・
無意味な三本勝負、一本目秒殺負け、ラストの歯切れの悪さなど。
藤波ファンとしてはあの試合は納得できなかった。
569 :
お前名無しだろ:2008/11/13(木) 14:19:28 ID:+U09yqsX0
>>568 ファンは長州vs前田を期待してたワケだもんねぇ、あの時は。
両国での三本勝負は確かに酷かった。
最後のショルダースルーまがいのドラゴンアシストで長州をリングに
上げてしまってのリングアウト負け…
試合自体も、キレがないっていうか、何かグダグダ。
俺は藤波vs長州は逆サソリの七夕決戦、WWFインター奪還の8.4蔵前、
飛龍革命時の88年の大阪府立が好きだわ。
長州戦というと、80年の5月の試合は結構面白い。最後ブリッジしなかったのが残念だけど、いい試合だった。
571 :
お前名無しだろ:2008/11/13(木) 20:17:48 ID:Fvrs3xFh0
>>569 期待してたけど、みんな「どうせ藤波なんだろ?」とは思ってて、
高橋が「藤波!」と言った瞬間「あ〜〜あぁ(やっぱりか)」の溜息大合唱。
そんな空気を断ち切ろうと動き出す長州と藤波がオレはピエロにしか見えなかったよ。
もちろん二人に罪は無いけど。
>>568 > あの87,10,5後楽園での試合は確かに名勝負だった。
あの試合のビデオ持ってないから思い出せないんだけど
どんなとこが名勝負だったの?
573 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/11/14(金) 00:35:40 ID:TJBs/djWO
87年10.5後楽園ってドラゴンと前田とどっちと長州が闘うかでミスター高橋がコインを投げて裏表で決めたあれかw
ぶっちゃけあれは出来レースでしょw
最初から長州vs藤波は決まってたと思う
574 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/11/14(金) 00:40:55 ID:TJBs/djWO
>>567 そうそう。タッグリーグ戦の決勝が長州.マサ斎藤組vs藤波、ベイダーのやつね。あのビデオ見たことあるんだけど動きが良いとは思えなかったんだよね。
他のメンバーがコンディション良かったのかもしれないけどドラゴンの動きが悪いようにも見えた。
575 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/11/14(金) 00:47:37 ID:TJBs/djWO
80年10.5後楽園もビデオで見たな。確かに生放送で番組放送終了まで試合が終わらなかったんだよな。
個人的に長州vs藤波で1番期待ハズレだった試合は90年か91年か忘れたけど東京ドームでやったやつ。猪木vs馳が行われた大会な。
あれもビデオで見たんだけど生放送で試合が途中で終わった。
あの試合は正直面白くなかったな
>>575 '92の超戦士IN闘強導夢
長州、藤波、燃えろぉ〜!
577 :
お前名無しだろ:2008/11/14(金) 02:01:08 ID:51Sj6De9O
>>576 セミのルガーvs蝶野が終わって、生中継の残り時間あと僅か。
セミの余韻が引かない内に長州入ってきちゃうし、試合はつまんないし、最悪だったな。
この後、戦意喪失な欠場をしてボクシング特訓を経て7月にリチャード・バーン戦で復帰。
でも、真に甦ったドラゴンを見るのは、年明けの東京ドームの石川戦までおあずけだったな。
578 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/11/14(金) 02:19:04 ID:TJBs/djWO
92の超戦士IN闘強導夢の藤波vs長州は確かにダブルタイトルマッチだったな。
あの大会は藤波vs長州よりも猪木vs馳のほうがインパクトあったな。
あの時の猪木はかっこよかった。
馳の鎌固めに対して猪木の鎌固め返し、あれには驚いたししびれたね。
まぁ、でも馳のジョバーとしての上手さも光った試合。
>>575 あ、あの試合生放送で中継中に終わらなかったの?
ビデオ撮りのだから最後まであった。
581 :
お前名無しだろ:2008/11/14(金) 10:02:13 ID:5lnblA5+0
87,10.5後楽園の藤波対長州は、不要な演出(コイントス)や
前日の巌流島(テレビでは特番で同時放送)などの影響もあってか、当時は専門誌で
「全盛時の熱さが無い」「単なる懐古趣味のリバイバル数え歌」と低く批評されていたな。
何年か前に久し振りにビデオで観たが、試合展開や2人の動きなどは澱み無く
数え歌全盛期の中に紛れ込んでいても決してヒケは取らなかったと思うのだすが・・・
(確か藤波は雪崩式ブレーンバスターまで出したような)
とはいえ「名勝負」か?と問われるとちょっと微妙か。
「好試合」ではあったけど。
何にせよ直前放映の巌流島がインパクトあり過ぎた・・・
というか、これ言ったらあれだけど。
プロレスというジャンル上「試合展開的には名勝負」というのはなんの意味も無いんだよね。
ガチなら観客論は排除出来るけど。
こういう場所で振りかえる分には意味がある、とは言えるだろうけどねW
>>581 巌流島については長州の「正直言って見たい」→「見ない、興味が無い」がねぇ(苦笑)
584 :
お前名無しだろ:2008/11/14(金) 14:04:55 ID:wSwG+uL3O
娘の美雨がデブい件について
585 :
お前名無しだろ:2008/11/14(金) 16:50:39 ID:a1z9QSw50
>>554 猪木もいいところあるな。まぁ元々猪木ファンなわけだが・・・
藤波は食えなくなったから猪木を訪ねたのか?
586 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/11/14(金) 16:57:00 ID:zttTgc9F0
わかる。
週プロの前だったから巌流島がいかなるものかと憶測が飛び交っていたが
あの驚愕の事件だったからなあ。インパクトがありすぎてその後の猪木藤波が翳った。
しかし長州藤波もよかったと思うよ。
2ヶ月後にあのイヤーエンドin国技館があるわけだが・・
しかし、猪木は巌流島決戦を藤波からパクったり、金借りて返さなかったり。
藤波とのドローで引退してればよかったのに。
588 :
お前名無しだろ:2008/11/15(土) 12:34:43 ID:vrSZlldZ0
>>587 禿げどう
当時の新日本は猪木引退のカウントダウンとか言って
猪木引退を長引かせたよな
だから藤波はトップの座にいけなかった
589 :
お前名無しだろ:2008/11/15(土) 13:22:39 ID:fwmVo4Et0
カウントダウンやってる時に藤波がトップだ、とか言われてもw
590 :
お前名無しだろ:2008/11/15(土) 13:30:57 ID:fwmVo4Et0
それに巌流島についても、藤波がやってたとして面白くなったの?
という単純な疑問がw
好き嫌いはあれど報道陣を数時間待たせたり、意味も無く長時間試合やったり、
マキでぶんなぐったり、草むらはいずったり、そこら辺のわけわからなさ加減が、
「猪木の巌流島」だったわけで。
前田が言ってたけど「道場でやればいいのに」というのが試合自体の大方の見方。
そこに上記のディテールで「魅せ切った」だけでさw
藤波がやってたら単に場所が巌流島ってだけの普通の試合で終わってそうw
巌流島なのにクラッチで押さえ込むお茶目なドラゴン
592 :
お前名無しだろ:2008/11/15(土) 16:02:16 ID:JIc/Wsor0
>>584 娘は顔はドラゴン似だよなw息子もドラゴンに似れば良かったが
こちらは美人の嫁さんに似ちまってダメだな
>>590 あの試合についての、マサさんのコメント知ってる?
俺、これ読んで吹いたよ。
> 【アントニオ猪木との巌流島での試合について】
> 武藤: あれ、しんどかったですか?
> マサ: いやいや、しんどくないよ。自分も、よくわかってるじゃない、レスラーのくせに。
> 武藤: あっ、そうですか(苦笑)
594 :
お前名無しだろ:2008/11/15(土) 17:50:31 ID:fwmVo4Et0
>>593 そのコメントがどうしたの?って感じにしか・・。
猪木劇場として面白かった、とオレは書いただけなんだが。
だから「ディテールで魅せた」と書いたしw
595 :
お前名無しだろ:2008/11/15(土) 17:54:04 ID:y4maF7+B0
ドラディションってどうなの?
見に行く価値あり?
596 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/11/15(土) 17:56:15 ID:yLqV0jvX0
>>593どこがソースだよ?うそだろ?
肋骨を骨折して致命傷に陥ってたのに。
雪崩式リングインは猪木が元祖なのに
藤波の代名詞になってるのはどうして?
>>599 まぁ、猪木も「あいつは俺の手拍子客煽りもパクッタけどなんかリズムがズレてんだよなムフフ」
とか言ってる様にドラゴンはなんかズレてるから面白いわけでw
代名詞というより「バカにするネタ」で有名なわけでさw
それに体の小さい藤波が、タッグマッチでの「さぁ反撃」のときに
少しでも大きく見せようとしてやってるのがバレバレだったのも萎え。
猪木のは雪崩式リングインに限らず、「怒り」の表現が上手だったから
みんなにいちいちツッコを与えなかった(晩年を除く)。
……ドラゴンがプロレスうまいってのも幻想ですな 。
>>601 上手いっていうのを自己演出と定義するならそりゃ猪木より上手いレスラーなど
居る訳無いって・・・・
>>少しでも大きく見せようとして
ジュニア時代からヘビー転向直後の藤波が素晴らしかったのは、まさにソコ。
側転大車輪やドロップキック、ドラゴン・ロケット、リープフロッグなど
小ささをカバーする為にとにかくダイナミックに動いていた。
長州との数え歌あたりから、長州に合わせ過ぎたのかスタイルが微妙に変化した気がする。
「ヘビー級」を意識し過ぎたのかも知れないけど。
藤波が猪木と違って「客を乗せる」部分で上手くなかったのは認める。
しかし試合の緩急の付け方やテクニカル面では同時代の誰よりも突出していたと思うよ。
604 :
お前名無しだろ:2008/11/16(日) 12:18:11 ID:3QjWzLyaO
棚橋もマサも猪木も藤波も死にやがれこの昭和のロートルが。藤田や小川に勝てんのかザコめ
605 :
お前名無しだろ:2008/11/16(日) 12:54:47 ID:s3MgUBtaO
>604 はいはい 三沢さんサイキョ
606 :
お前名無しだろ:2008/11/16(日) 13:25:22 ID:3QjWzLyaO
三沢小橋健介も糞ザコだよwww最強はヒョードル、ノゲイラヒクソンミルコ
607 :
お前名無しだろ:2008/11/16(日) 14:25:55 ID:OM093Zs/0
藤波とウルティモの
タッグが群馬の前橋に来るぞ!
みんなで見に行こう!
608 :
お前名無しだろ:2008/11/16(日) 17:37:03 ID:NtUieQ3W0
昨日IWGPのvs前田をみたがやっぱりこの試合が、
藤波のベストバウトだな
609 :
お前名無しだろ:2008/11/17(月) 04:29:10 ID:kqyoDn8b0
前田やU戦士にキック返しのドラゴンスクリューを仕掛けてるドラゴンが見たかった。
あの頃の藤波は自らのオリジナル技を封印しすぎ。前年あたりから力強さはもの凄く感じられたけど、パワーに頼ってる感じで。
610 :
お前名無しだろ:2008/11/17(月) 05:08:20 ID:kqyoDn8b0
まあ高田に対ジュニアヘビー級用秘密兵器のアルゼンチンバックブリーカーは出してたけどw
>>550 フレアーに絶賛されマジソンでベルト取った事のある藤波がアメリカで使えないって
マスカラスもブッチャーと同じ理由で拗ねてるんじゃないかと
マスカラスがガチ強いとも思えん、カネックの方が上でしょ。
>>609 UWFがUターンした頃の攻防を見ると、キックの防御はともかくとして、
藤波がバックを取られたり、タックルでテイクダウンさせられる場面は
ほとんど出てこないんだよ。
タックルを切るのは上手いと思った。
>>611 フレアーうんぬんは別にして、マジソンでベルトは、新間のごり押しだろw
帰国時のステータスアップの為の。
新間は後に前田もゴリ押しで(もう一つの)WWFインター王者にしたてたけど、あれはなかったよなw
相手はコブラツイストでギブアップしちゃうしw
前田のWWFインターはベルトにUWFと刻印があって
さすがに前田も恥ずかしかったらしい
>>612 金原とかも木村健吾は馬鹿にしてたけど藤波は寝技がちゃんと出来ると
誉めてたもんな。
>>611 マスカラスの発言は知らないが、ブッチャーの発言は「藤波のドロップキックは
モスキートのようなもの」が正しい。で、発言時期はヘビー級転向直後。
マスカラスは、MSGで藤波と一緒になった時、藤波のドロップキックがあまりにも
鮮やかだったので、控え室で試合後他のレスラーに囲まれている藤波を尻目に
小さくなっていたらしいよ。
ちなみに、藤波は若手時代のメキシコ遠征でマスカラスと戦っているが、その
時の印象を「良いレスラーだが負ける相手じゃない」と語っているよ。
>>612 名勝負数え唄で、藤波は何度も長州のバックを取ってるし、タックルで
テイクダウンを奪っている。グランドでも互角に渡り合っている。
もちろんプロレスだからなのだが、あの当時見ていたファンには強く
見えて当然だと思う。
ただ、名前は忘れたが、藤波のことを弱いと言った、インディーの選手
よりはセメントでも10倍強いと思う。
>>611 ここ数年、フレアーの日本人レスラー評は、藤波がベスト、で一貫しているね。
生涯のライバルはリッキースティンボート。
どちらもフレアーを苦しめたというよりもスポーツライクといったところでしょうか?
620 :
お前名無しだろ:2008/11/18(火) 21:52:35 ID:gZ910owe0
ケビン戦とかでの逆アイアンクローはいただけなかった。
小さい手で説得力なんかないしW
誰でも使える、的にしたら相手に失礼だろ?と思った。
律儀に苦悶するケビンにも萎えたけど・・。
藤波に決められながらケビンが立ち上がり「なんだそれは?」という表情で軽く振りほどき、
驚いた顔の藤波に本家筋のアイアンクローを決める、的なムーブならなぁ、といまさらながら妄想W
621 :
お前名無しだろ:2008/11/18(火) 23:48:15 ID:6DvQI4LvO
92年の1.4ドームがつまらなかったという意見に同感。
あの長州戦はいったい何だったんだ?
ドームのメインなのに2人とも気持ちが入っていないような
やる気のないような感じの不思議な試合。
なぜ、あそこまで盛り上がりのない試合になったんだろ?
>>618 藤波がジュニア時代に阿修羅・原にグランドで圧倒して、後三角締めで
あっさり勝った時には強いと思った。
その後も格闘色の強い相手には後三角締めで勝ってた(青柳戦、
ベルコビッチ戦等)。あの技は藤波のセメント用の隠れた必殺技なのだと
思った。(もちろん幻想)。
藤波が強く見えないって言う人は、今の藤波しか知らないだろうな。
'83.7.7七夕決戦(大阪)は初めて藤波が長州より「強さ」を感じさせた試合だったよ。
温存していた雪崩式ブレーンバスターも炸裂させたし。
最後は逆サソリ(4,21では不完全だったが、この日は完全に決めた)を離さず
反則負け。しかし、あの長州がロープを握ったまま成すすべ無しだった。
試合後長州が「今日の藤波は怖かった」と言ったほどのファイトだった……。
>>619 フレアーいわく「日本の中では藤波が一番アメリカンプロレスを理解していた」。
逆にいうと、フレアーから見て全日の選手らはなんだったのかという気もする
>>622 晩年の安田戦みたいな感じ?(G1出場を賭けてボコられた試合じゃなくて)
626 :
お前名無しだろ:2008/11/19(水) 15:29:00 ID:dWgt+4lq0
長州戦のときはヘビー級へのファイトスタイル脱皮の暗中模索の時期と重なって、藤波本来の変幻自在な動きとか多彩な必殺技を封印して戦ってる感じでファンとしては歯がゆかったですね。
フレアー戦は91年よりはジュニア時代とか85年の充実期までに見てみたかったですね。
藤波のほうはバネもあってスピードもノッてたから、91年以上に噛みあわなかったかも。
藤波がジュニア時代(もしくはヘビー転向直後辺り)に見ておきたかった対外人といえば
フレアーは当然として・・・
対ドス・カラス
対テッド・デビアス
対ジミー・スヌーカ
対リッキー・スティムボート
あたりかなぁ。
若い時のリッキーと藤波とか、噛み合ったんじゃないかと思う。
628 :
お前名無しだろ:2008/11/19(水) 16:53:00 ID:dWgt+4lq0
ドスカラスとは81年にエルトレオでWWFジュニアのタイトルマッチが予定されてましたが、幻に終わってしまいましたね。
629 :
お前名無しだろ:2008/11/19(水) 16:58:50 ID:8rWd7f5v0
>>624 そういう意味では故鶴田と一戦交えて欲しかった
きっと歴史に残る名勝負になったと思う
>>624 おまえは色々なスレで同じ様なことばっか言ってるなw
日本で印象に残ったレスラーでフレアーが挙げたレスラーは
藤波、鶴田、天龍、武藤でちゃんと鶴龍をリストに入れてるだろうよ
むしろスルーされた猪木や長州の立場がw
631 :
お前名無しだろ:2008/11/19(水) 20:58:39 ID:8rWd7f5v0
>>630 おまえは便秘なのか?すっきりしてこいや、カリカリしてねーでさww
>>629 鶴田が引退した時に「前田日明と一度闘ってみたかった」ってコメントしてた
それを聞いて俺は「ドラゴンの立場は・・・」と凹んだ
>>632 全日の放送ではそう言ってたけど
週プロだったかゴングではちゃんと藤波の名前出してたよ
安心しておk
>>629 いつだったかの全日本の放送、その年最初の試合でアナウンサーが
「ジャンボ鶴田の初夢は、新日本の藤波辰巳と試合をした夢だったそうです!」
みたいな事言ってたの思い出した。
>>624 印象に残ってるのは藤波、鶴田、天龍、武藤
一番タフだった試合は鶴田戦、一番アメプロを理解していたのは藤波ね
逆に言えば藤波がアメプロだってのは
ボブ・オートン・Jrの「新日本もWWFも何も変わらない。」や
馬場の「ストロングスタイルもショーマンスタイルもない。プロレスはプロレスだ。」や
武藤の「猪木さんはバリバリのアメプロですよ。」という言葉を裏付けてるな
>>619 藤波もスティンボートも、どちらもフレアーとは手が合って
気持ち良く試合ができた、ってことじゃ?
日本じゃスティンボートの評価低いけどね
実はマーテルが鶴田と対戦してAWAを奪取した日、もしIWGPに来てたら
同日に藤波と公式戦をやってたはずなんだよ。
なんでこんなの覚えてるかというと、藤波VSマーテルは俺が地元で
見に行った宮崎で組まれてたからw
当然、代わりに藤波VSマスクドスーパースターがあったんだけどね。
しかし、藤波とやるはずだったその日に鶴田と対戦して歴史に残る試合
になるとは…
偶然とは面白いものです。
638 :
お前名無しだろ:2008/11/20(木) 19:12:32 ID:qeMiGB5y0
おいおまえら長文読みづらいから1レスあたり5行かでにしようぜ
>>636 日本だと過剰なアピールはしらけるからな。
新日に来た時も批判されたけど、最終戦かなんかの馳との試合で、
アピールを減らしがむしゃらに行ったら客の反応も良かったし。
でも週プロの「やれば出来る」とかって見出しが記憶にあるんだけど、
あれは失礼だろ、とw
640 :
お前名無しだろ:2008/11/20(木) 19:46:42 ID:RMNFguRVO
そうそう 5行かでに、な(笑)
>>635 それ以外のプロレスラーも名前を挙げているよ
ハンセン、テリー、猪木、馬場、
あたり。
一人だけ長州の名前が出てこないとこに、
フレアーのプロレス感がよく表れてる
長州ヲタは悔しいんだろうな
>>632 そういえば鶴田が引退したとき
藤波の事を
「(鶴田と)対戦したいと口ばかりで一度も正式に話がきたこともない。
話の引き合いに出されるのも不愉快だ」って言ってたね
フレアーにとって長州って、それほど印象の残る選手じゃなかったろうから
単に忘れただけかもw
全日でNWA戦をやった時は
「素晴らしいレスラーだ。アメリカでも彼の評価は高まっている
ただ… 上手く表現できないが、ちょっとスタイルの変わったレスラーだ」
と評していたな。
コメント前半が普通のリップサービス、最後の一節が"やや本音"というところだったのかな。
それでもかなりオブラートに包んだ言い方で…
645 :
お前名無しだろ:2008/11/21(金) 16:58:24 ID:zhHFU76I0
>>637 藤波とマーテルって、体格も同じくらい?だから
対戦してたら面白かったかも。
歳も30くらいで脂の乗ってるころだったろうに。
>645 スマン
藤波vsマーテル、俺も観たかったな。
そういえば藤波は以前、全日時代の長州の試合では
マーテルとのPWF防衛戦が最も印象に残ってるとか言ってたっけ。
藤波のライバルって結局誰になるんだ?
本人は週プロ名鑑のライバルの欄に『A猪木』と書いていたが
>>642 鶴田は肝炎になって、会社から冷遇されて、その辺を根に持ってそうだった。
それでああいう辞め方になった訳だが。(永源の発言とか酷い)
それまでは典型的なサラリーマンレスラー。鶴田から動くと言うのはありえなかった。
それに藤波はマスコミに言うだけなんて、鶴田が体面を繕う為の虚言だよ。
藤波は何回か会社通して動いてた。鶴田が引退後にNumberで言った発言の数々
があまりにも事実に反し、藤波を馬鹿にしてたので、周囲から「名誉毀損で訴えろ」
って意見まで出てたらしいよ。
その後鶴田が藤波に「失礼なことを言った」と
謝罪したとか何とかいう話はなかったっけ?
651 :
お前名無しだろ:2008/11/22(土) 02:57:59 ID:lU8xqmEg0
>>649 >それでああいう辞め方になった訳だが。
だれか詳しく教えてください
652 :
お前名無しだろ:2008/11/22(土) 03:10:53 ID:2gXN91Ma0
飛龍十番勝負で、ブッチャーに毒針でKOされたのと
ホーガンにアックス・ボンバーくらってそのまま場外に飛ばされ失神
した時は「やっぱりチビは期待できない」と見限った
長州もチビだし新日はヘビーがいないな。ずーっといない。
>>652 いや、藤波はよく頑張ったと思うよ。
アンドレ、ハンセン、ホーガン、マスクド・スーパースター…
でかいやつばっかりだもんな。
果たして棚橋や後藤あたりがこれらの選手とちゃんと試合ができるか疑問だよ。
棚橋は198センチ150キロのバーナードといい試合してるから無問題
相手が小兵だろうとテクニシャンだろうと巨漢だろうと格闘技系だろうとちゃんと試合成立させてる
>>652 こういう奴ってマジで書いてんのかネタであえて書いてんのか判断に困るw
たぶん、
>>652は今中学生くらいの奴だと思う。
雑誌とネットの聞きかじりだけで書いてるんだよ。
リアルで見てた人間が言うこととは到底思えないからね。
久々に85年夏の対マシン(WWFインター戦)を観た。
いい試合なんだがグラウンドの攻防やスタンドの展開など、やはり藤波が引っ張ってんだよな。
寝技の応酬をジックリ見せた後「さぁ、ここから動くぞっ」と激しいロープワークへ移行…
何気なく思えるが、客を飽きさせないそのタイミングはまさに絶妙だった。
改めて「名勝負製造機」全盛期の片鱗を実感。
全日でのマシン(鶴田戦など)を考えると、藤波の功績って大きかったんだなと思う。
藤波vsタイガーマスク決定だってよ。
佐山は本気でやりそうだな。
660 :
お前名無しだろ:2008/11/22(土) 16:39:37 ID:8aUpx1in0
>>658 長州戦もしょっぱかったもんな。
でなぜか反則等で決着着けないでマシンが「今度やれば勝てる」とかw
格上げしようとしたのかもしれないけどしらけたねぇw
662 :
お前名無しだろ:2008/11/22(土) 21:06:57 ID:DaomtT+e0
マシンはもったいなかった。もっと使い勝手があったろうに。
何度見ても、マシンの技には切れがない
664 :
お前名無しだろ:2008/11/22(土) 22:46:16 ID:RTML7qwB0
太った虎には負けないよ。
ドラゴンは。
足四の字固めかドラゴンスリーパーで終わる。
昔ボクシング特訓で会得したパンチでKO勝利してほしい
藤波とタイガーかぁ。完全に初対決じゃないか?
タイガーマスク以前やタイガーキング等とも対戦はないような。
667 :
お前名無しだろ:2008/11/23(日) 02:10:56 ID:9M2leM6S0
ベイダーとかビガロなんかの超ヘビーとまともにやろうと思うから
腰壊すんだよ。
だいたいヘビーの体格じゃーないんだから
668 :
652:2008/11/23(日) 02:50:44 ID:9M2leM6S0
あの試合はかっつり見ていたよ。中年で悪かったな
だけどここは藤波の擁護スレか?
鶴田 天龍 長州 藤波 比べても 一番弱いのは藤波だろう
この事実は曲げられないよな
まぁタイガー戦は10分1本勝負みたいな形だろう
このカードに勝ち負けはつけられない
>>668 お前が「弱く見える」って事ならそれでいいんだよw
あと一つだけ言わせてくれ「プロレスだよ!」
実際ガチでやらせりゃ格闘技のバックボーンがなくて
体格的に一番不利な藤波が一番弱いだろうな
だけどその面子の中でダントツでプロレスが上手かったのが藤波
寝技ありなら天龍が一番弱いだろ。
喧嘩なら天龍かもしれんが。
>>668 わかったからとっとと帰れ。
家にじゃないぞ。社会に、だ。
リアルジャパンでの再戦の流れになる試合結果だろうな・・。
レスラーとしてよりも、人間としてこの上もなく弱い印象。
藤波が、前田や鶴田のような「強さ(強く見えること)を前面に押し出したレスラー」だったら
俺はきっとファンにはならなかったと思う。
677 :
お前名無しだろ:2008/11/23(日) 14:26:48 ID:MMvDsPBr0
>>668 そりゃあ、レスラー藤波はグレーテストでレジェンドと思ってるであろう人がたぶんほとんどのスレですから。
ヘビー転向後は期待度のあまりの大きさゆえに物足りなさを感じていたのも否定できませんが。
仮に鶴藤長天の中で藤波が一番弱いとしても、その4者の中で誰のファイトに心を揺り動かされて、感情移入してしまうかというと藤波になってしまいますね。
678 :
お前名無しだろ:2008/11/23(日) 14:31:00 ID:NmwIqWRE0
昨日行われた藤波とタイガーの記者会見。
あんまり盛り上がらないから、側にいた猪木がマジ切れ。
「おまえらつまんねえよ。もっと盛り上げれよ」
猪木の怒りをよそにKYの藤波はただニヤニヤするだけ。
相変わらずコンニャクぶり。
試合は期待できるかな?
679 :
お前名無しだろ:2008/11/23(日) 14:41:42 ID:MMvDsPBr0
藤波さんは猪木超えとかいろんな重圧から激腰痛克服とともに解放されて、無我に境地に達せられ、もう達観されているのです。
「場合によっては首から上を狙わせてもらいます」
広島での藤波戦前の橋本のセリフだけど、
そんな風に会見で期待度・注目度を上げるのもプロの仕事だと思うんだけどねぇ・・。
681 :
お前名無しだろ:2008/11/23(日) 21:55:36 ID:hXjv1vgL0
最近、YouTubeやニコニコ動画で藤波の若い頃の画像を見てるんだが(長州戦とか)、
どう見てもガチで弱かったとは思えないのは俺だけ?
682 :
お前名無しだろ:2008/11/23(日) 22:07:36 ID:oGAHxCws0
藤波が弱いイメージは高橋本の影響も大きいと思う
>>649 同意。鶴田自身、「藤波と戦いたい」とテレビでも雑誌でも言っていたくせに
引退した途端、あの言い方はなんだと思った。しかし、藤波がそんな鶴田の
悪口を言ってるのを聞いたことがない。
>>649はあの当時の日プロに押しかけ入門して、しごきに耐えレスラーになれるのだろうか?
>>649は藤波程の体格で、世界を股にかけるレスラーなれたのだろうか?
>>649は藤波の様な腰痛地獄に陥っても、1年以上かけて職場復帰し、活躍できるのだろうか?
人間としてこの上もなく弱い人が、上記の様な事は出来ませんね。
>>649は全部クリア出来るのでしょうね
686 :
お前名無しだろ:2008/11/24(月) 00:20:48 ID:+ztVRZ/BO
丸め込みが多いから弱く見えた。
687 :
お前名無しだろ:2008/11/24(月) 01:17:47 ID:/CAN+4tZ0
藤波は、人にめちゃくちゃ言われても反論しないから、駄目な印象を受けやすいけど、
実はそれはすごく人間ができてないと難しいことだと思う。
一般的に、新日系は吠えるタイプ、全日系はネチネチ嫌みっぽく言うタイプが多いけど、藤波は
どっちもしない。相手側の意見だけ聞いてマスコミは報道するけど、藤波がもし自分の言い分を
言ってたら、受け取る側の印象はまた違ったものになると思うな。
>>683 「藤波がIWGPに加えてNWA獲ったら、自分の三冠を賭けて五冠戦をやろう」とも言ってたな、鶴田。
ヘビーに転向してからは特に「力強さ」はなかった。
もちろん「弱かった」訳ではないが。惜しむらくは、手の合う相手が新日出身
の日本人しかいなかったからね。これは、当時の団体間の敵対関係のせい
だけど。
新日は外人が「ホーガン」「ジャイアント」のようなレスリングのできない大型
に限られていた。
そのため、どうしても返し技や一瞬の丸め込みでしか勝てなかった。
藤波の全盛時代、全日本の常連外国人であった「ファンクス」、「テッド・デビアス」
「ディック・スレーター」のような中型でテクニシャンとやれば、もっと光輝き、
力強さも出せたと思う。
闘魂三銃士の頃は、全盛期を過ぎつつあったしね。
もう一度、爪先立ちのジャーマンが見たかった。
689 :
お前名無しだろ:2008/11/24(月) 01:31:42 ID:/CAN+4tZ0
藤波がもし腰痛以前に、全日の常連外国人レスラーと戦ってたら、、
対ファンクス、マスカラス、ロビンソン、レイス、フレアー、ニック、スティムボート、
デビアス、マーテル、ウォリアーズ・・・
めちゃくちゃ見たいカードばかりじゃないか!?
現実にフレアーとやった頃は、本当の全盛期は過ぎてたしね。
690 :
お前名無しだろ:2008/11/24(月) 01:35:31 ID:/CAN+4tZ0
あと、テリー・ゴディも追加な。
ウォリアー図はあれだけどすティムボート、デビアスは見たいね
>>675 uwfもジャパンプロレスも抜けた後の新日を藤波が支えた時は
頼もしく見えたけどな。
693 :
お前名無しだろ:2008/11/24(月) 18:06:36 ID:MxE5MIwq0
猪木の二重人格には呆れるよ。
>>680 残念だが、その部分において藤波は劣ってるといわざるを得ないので、だったら下手な事言わないほうがいい。
だが藤波の試合は誰よりも雄弁にメッセージを発しているよ。これに勝るのは猪木くらいのもんだ。
94年のG1前に
「ディフェンディングチャンピオンですからね。みんな、俺の腰狙ってくるかな(苦笑)」と語っていたが
実際には不思議なほどマークされてなかった
直前の大会でG1出場者による6人タッグマッチで
1〜2回目優勝者の蝶野と互いの必殺技を掛け合うシーンがあったけど
それにも観客が全くと言っていいほど無反応だったのが記憶に残ってる
どうしてあの年のドラゴンはあんなに人気がなかったんだろう?
今のファンはピンとこないと思うけど、「正統派」って言葉が昔あった。
それに対するのは「ラフ・ファイター」とか「パワー・ファイター」。
後者2つはあくまで亜流という感じて、世界チャンピオンクラスは正統派が
多かった。(WWWFのサンマルチノらは例外)。例を上げるならドリー、
ブリスコ、ガニア、バックランドといった面々。フレアーも基本的にヒールだが
スタイルは正統派と言っていいだろう。もちろん藤波もこの範疇に入る。
近年、ハイスパートといわれるスタイルが日本で支持を得ているので
支持されるレスラーも自然とパワー&ラフ・ファイターが多くなっているし、
そういうレスラーの方が強さが表にでやすいのでインパクトが大きいのも事実。
ハンセン、ブロディ、ウォリアーズなんからその範疇だろう。日本人では長州や
四天王プロレスもラフファイトの範疇に入ると思う。
ただ、本来、プロレスの王道って正統派がラフファイターをテクニックで
倒すスタイルだったと思うんだよなあ。鶴田も本来は正統派だったが、
超世代軍抗争とかでラフなスタイルを取り入れてから、怪物と言われるようになった。
藤波は正統派スタイルを押し通した。あまり強く見えないのは、それが
藤波のスタイルだからだと思う。
697 :
お前名無しだろ:2008/11/24(月) 19:32:15 ID:3WRzjztzO
前田鶴田は強くても、感動とは無縁で感情移入できなかった。
長州は強くて心を揺さぶられて感情移入しまくった。
藤波はリアルタイム時は何故かまったく感情移入できなかった。
今改めて見直すと、いろんな意味で巡り合わせが悪かったんだなと感じる。前田の扱いを含め。
藤波前田、藤波長州の両立はありえても、長州前田の両立はありえなかったってことだ。
>>688 アンドレザジャイアントはプロレスは上手いぞ。何言ってんだ。
700
>>688 マードックやオートンとの試合は面白かったよ。
>>682 高橋本に限らず、マスコミの影響は大きいよ。
紙プロが藤波をコケにしまくっていた時の書き込みのひどさときたら……
703 :
お前名無しだろ:2008/11/25(火) 17:14:14 ID:lAk9ui3T0
まあなんというか、サヤマが金玉蹴られて終わると思う
ドラゴンが金玉蹴るの?
10分間1本勝負で引き分けだったらしいね。
706 :
お前名無しだろ:2008/11/25(火) 18:04:41 ID:lAk9ui3T0
そして佐山はレフェリーに「金的でーす」・・・か?
708 :
お前名無しだろ:2008/11/25(火) 20:04:16 ID:WfMW4m1hO
蒟蒻
709 :
お前名無しだろ:2008/11/26(水) 11:12:34 ID:AUq9RZ3V0
たっつあん
飛龍十番勝負
1. バックランド
2.. ホーガン
3. ブッチャー
4. カネック
5. バックランド
6. マードック
7. ベンチュラ
8. 欠番
9. 欠番
10.(バックランド)
ドラゴンハウスに犬何匹いるんだwww
712 :
お前名無しだろ:2008/11/27(木) 02:42:27 ID:QhfPZiCA0
ビール片手にプロレス見ていたおっさん
何を思ったのかこのお方、藤波の股間のファールカップの膨らみに欲情し
おっさんのポコチンも辰み
藤波の評価が高いけど、基本的に相手の技を
受けてくれるレスラーの評価は高い。
勝っても負けても誰も傷つかないからね。
団体に受け身が下手なレスラーが多いほど、
不満が溜まって退団が多い。
714 :
お前名無しだろ:2008/11/27(木) 13:46:56 ID:pRV4BsUM0
メジャーに所属のレスラーは受身うまいよな
全盛期の藤波と比較すれば武藤ですら“超えた”とは言えない。
新日本プロレスは『猪木、そして藤波がいた』からこそあそこまで一世風靡
したのだと思う。
本当に弱い、魅力の無いレスラーだったらあれほどの評価、人気は得られ
なかった。跳躍力、瞬発力など、物凄いものだった。
シュートの実力だけがレスラーの強さの基準でも無いだろ?
無論、ゴッチ道場でシュートの練習に明け暮れた時期もあるのだから
弱いワケが無い。
716 :
お前名無しだろ:2008/11/28(金) 14:08:52 ID:qqhz/b9D0
藤波は温厚そうに見えて、結構気性が荒かった
頬を貼られるとカっとして相手めがけて突進して張替えしていた
今更ながら思うけど、Jr.の時MSでの一戦で
ドラゴンスープレックスを見たときは感激した
717 :
お前名無しだろ:2008/11/28(金) 16:50:10 ID:y1WzIyx60
ドラゴンの時折出すビンタって強烈やな。
猪木より説得力あるわ。
718 :
お前名無しだろ:2008/11/28(金) 17:20:56 ID:abKB7rGi0
普段怒らない人が時たまキレル方が怖いって言うからね
>>716 猪木に頬を張られる→猪木に張り返す→ハサミを持ち出すの流れですね
720 :
お前名無しだろ:2008/11/28(金) 20:41:24 ID:1AYY5SCg0
IGFに木村健吾が呼ばれないのはなぜ。
健吾の歌を聴きたいw
>>718 ファンクスもキレたらドリーの方がすげえ暴走してたもんな
722 :
お前名無しだろ:2008/11/28(金) 21:13:23 ID:xQsu99cVO
>>720 昨年の有明大会で、コブラやデストロイヤーといっしょに呼ばれてたじゃん
723 :
お前名無しだろ:2008/11/28(金) 21:30:28 ID:805Ze0HaO
>>715 前田戦で明らかとなった、藤波の不甲斐ないグラウンド技術。圧倒的な力の差。
そんな新日ファンのUWFコンプレックスを消し去り、無念を晴らしてくれたのは、その武藤だったんですけど。
おいらは石屋 ヤクザな石屋
数子が怒れば 札束呼ぶぜ
地獄に堕ちると 相手を脅しゃ
家も屋敷も 吹っ飛ぶぜ
おいらは石屋 ヤクザな石屋
数子が吼えれば ビルが建つぜ
タッキー抱きよせ頭を叩きゃ
金も貰えて オンの字さ
おいらは石屋 ヤクザな石屋
数子を叩けば 嵐を呼ぶぜ
年がら年中 信者を叩きゃ
タレント・政治家 寄って来る
この野郎、かかって来い!
ホラ墓だ! 五輪の塔だ!
畜生 黙れ ズバリ言うわよ
病気だ 供養だ 身内の不幸だ
えぇい面倒だ
みんなまとめて地獄に堕ちろぃ!!
725 :
お前名無しだろ:2008/11/28(金) 22:24:22 ID:805Ze0HaO
>>724 昔付き人も務めた武藤が先達藤波の恩に報いた、っつう思い出話。
ちなみに飛龍革命のシーンは純粋で儚いほどに一途で、俺ああいうの好きっすよ。
>>723 猪木が前田から逃げまわっていた頃
前田のキックを正面から受けていたのも藤波
727 :
お前名無しだろ:2008/11/28(金) 23:01:49 ID:805Ze0HaO
>>726 猪木が前田と闘わなかったのは、藤波のためでもあったんじゃねえの?
つうか痛々しいから消えなよ
728 :
お前名無しだろ:2008/11/28(金) 23:06:11 ID:/8VJg6G80
>>720 呼ばれてた?
リングサイドにいたか?見なかったぞ。
729 :
お前名無しだろ:2008/11/28(金) 23:06:55 ID:/8VJg6G80
>>727 もう来なくていいからひとりで高橋本でも読んでなよ。
1983年頃にユセフ・トルコが著書で猪木のことを
「被害妄想の気でもあるんじゃないかってほどビビりやすい性格だ」と書いてたが
前田への対応を見て、そう書いてた理由がわかった
猪木と前田は後に対談した時に
前田「何であの時、俺の挑戦を受けてくれなかったんですか?」
猪木「恐かったからンムフフフ」
で結論が出てる
> 猪木が前田と闘わなかったのは、藤波のためでもあったんじゃねえの?
ワロタ
734 :
お前名無しだろ:2008/11/29(土) 00:26:10 ID:6KzkqUQE0
藤波が前田にグラウンドで苦戦したのは、それにプラスキックがあったからだろ? あとそういう流れでやることに
大体決まっていたと思う。Uのキック攻撃に太刀打ちできない新日どうする、みたいな。
実際、前田が大の苦手にしていた藤原とは、グラウンドで互角だったよ。
735 :
お前名無しだろ:2008/11/29(土) 00:33:40 ID:EPo/ZaeS0
当時46才の猪木に挑戦している前田にも問題がある。
普通なら引退している年齢。
そこに前田の性格の悪さ、ズルさが出ている。
736 :
お前名無しだろ:2008/11/29(土) 00:37:18 ID:3IEAHyTA0
IWGPの予選リーグでの猪木と前田の試合を観たことあるが、大人と子供だった。
リング上で前田はバタバタしてどうしようもないから、猪木が困ってたよ。
結局、猪木○vs●前田
これが結論。
>>736 それはUWF以前だろ
藤波スレなのに気が付くと猪木とか前田とか他のレスラーの話になっちゃうんだよな
そもそも猪木が前田をUWFに先乗りさせたにもかかわらず
自分はバックれたのが前田が怒った原因なんだから猪木の自業自得だろうw
藤波関連に戻すと藤波VS前田でも試合後の前田は
「無人島だと思っていたら仲間が一人いた」と評していたからな
リング上の藤波は本当に評価が高い
藤波はリング上で起こったことはどんな
非常事態でもすべて受け入れる強さがある。
橋本復帰戦のラストってガチ失神よな?
橋本の手加減しなさっぷりを後で問題にはしなかったとしたら
ドラゴンは心が広いな
天龍も言ってたろ
「本当の強者(つわもの)は藤波だよ」って
猪木、長州、前田、橋本…みんなやりたい放題(しかも後始末は出来ないでほうり出す)自分をアピール出来たんは藤波あっての歴史じゃないか
金縛りとか優柔不断とか、絶対に違うね!
743 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/11/29(土) 18:08:34 ID:Ld8N/mjbO
前田はセメントでも強くはないよ。あの人ガチ童貞だから。プロレスの試合でのグランドサブミッションのスキルを語るのはナンセンスすぎる。
前田のグランドテクニックにドラゴンが押されてたとかバカバカしい話しだ。
前田はUWFスタイル、ドラゴンは新日スタイルをやって試合をしてたんだよ
>>742 それはなんとなく分かる
でも、藤波vs前田のシングルがその後組まれなかったのは何故?
越中vs高田みたいに名勝負数え唄として売り出すチャンスだったのでは?
↑742じゃなく743ね、スマン
746 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/11/29(土) 21:25:59 ID:Ld8N/mjbO
>>744 それは前田に問題があるんじゃないか?
ドラゴンはいつでも前田との対戦はOK的なスタンスを取ってたよ。
ただ前田のターゲットは猪木だったから。まぁドラゴンは猪木を守っていたな。いつまでたっても前田と試合をしない猪木にたいして文句一つも言わずな。
あの前田vs藤波が名勝負になったのは藤波のプロレスのうまさ。
747 :
お前名無しだろ:2008/11/29(土) 21:28:47 ID:B/MQyQiq0
あと長州が戻ってきたのも関係あるのでは? ちょっと間があるけど。
748 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/11/29(土) 21:46:45 ID:Ld8N/mjbO
>>740 あれはガチで失神だろう。その後に橋本が垂直落下式DDTやろうとしてたがどんな技でも受けるあのドラゴンが否定してたもんな。
>>744 辰っつあんはよくてもマッチメーカーは
メイン出場選手を欠場に追い込む様な
カードを組むのはやりたくないだろ
750 :
お前名無しだろ:2008/11/30(日) 07:52:34 ID:c0h6Af5+0
被害妄想って言っても猪木にも多少は罪悪感があったんだろうから、前田に何かされる・・と思ったんだろ。
猪木だって「ちゃんと予定調和のプロレスをしくれる」という確信があればやってたろうけど、その確信が持てなかったんだと思う。
実際タッグで暗黙の了解を破った場面も見受けられたし(藤原がたまりかねて救出したが)。
あと、印象が薄いかもしれないけど3月26日のイリミネーションマッチの(2週く位)前のタッグで、
結構ボコボコにやられる位蹴りを受けたんだけどねw
さすがに顔面には受けなかったけど、後頭部に食らったのは「ゴン」と音が聞こえる様な強烈な(に見えた)一撃だった。
751 :
お前名無しだろ:2008/11/30(日) 08:44:19 ID:gPMRjHQp0
昔は、またさき キーロック ブレーンバスター 逆えび 等でギプアップ
取っていたのに 今は垂直落下式のDDTとかエメラルド・フロージョン
とか危険な技つかうだろう いくら受身がうまいと言っても
人間の体力は昔も今も変わらないだろー
どうしてだろう
752 :
お前名無しだろ:2008/11/30(日) 10:04:06 ID:c0h6Af5+0
その分マットがソフトにはなってる。
それとファンが「贅沢」になって行った、ってのもあると思うし。
まぁレスラーが段々とファンの意識を煽って来た点ももちろんあるけど。
レスラーはやっぱ客の想像の上を行って驚かせたい、って気持ちはあるだろうしね。
753 :
お前名無しだろ:2008/11/30(日) 12:31:50 ID:NdZZq8160
あと、「受ける」という概念が微妙に変わってきている。
昔の新日本プロレスと今のプロレスをよく見れば分かることだが、技をかける側と受ける側が、
今のプロレスの方が「呼吸を合わす」比率が大きくなっている。「せーの!」ってかけ声が聞こえて
きそうなくらいw これは、格闘技というより、創作ダンスに近いだろう。
もちろん、昔のプロレスも技を受ける概念をあったはずだが、「呼吸を合わせる」ことに関しては、
今ほどではない分、一つ一つの技にリアリティが出ていた。たとえショーとはいえ「せめぎ合い」に勝った方が技をかける、
で、受ける方は、「ダメージを与えるための」技を技術で凌ぐ、みたいな要素が結構残っていたと思う。
今は、どんな大技が出ても、見栄えが派手なだけで、かける方が相手が受けやすいようにかけてるから、
あまりリアリティが感じられない。その点が、今の並のレスラーと、藤波の受けの凄みとの違いに
現れてると思う。藤波は、見せ技じゃなくて、イレギュラーな技も平然と受けてたよ。
754 :
お前名無しだろ:2008/11/30(日) 12:45:46 ID:e4pNtL0I0
それ以前にショーだとわからせない、がちにしか見えない試合ばっかだもんね。
鶴田と天龍のガチの確執だとかどんなに怪我をおっても地方で20分以上の激闘をする
天龍や、長州のナックル、絶対に死角からいくラリアット(2004年の大阪ドームなんて
長州のラリアットで西村が舌切れる寸前だったほどやばかったもん)
大阪城ホールでの前田戦を観たとき、
普段プロレスを八百長と言っていた奴が
「うーん、プロレスは八百長じゃなくなった!」
と、言った。
前田のけっして速くない蹴りを腕でガードするでもなく
先輩の藤波が顔面で受けて見せた最高のプロレスだった。
756 :
お前名無しだろ:2008/11/30(日) 13:26:54 ID:gPMRjHQp0
天山のツームストン・パイルドライハー
力入れてまともに落としたら絶対首の骨折れるな
だから だらりとかけているだろー
757 :
お前名無しだろ:2008/11/30(日) 13:30:48 ID:bd8DrExrO
前田に言わせると藤波戦は(藤波の受けが絶賛されてるが)実際は かなり蹴りを手加減しながら(前田が)苦労して組み立てた試合らしい。
逆の立場なら一発キツいの貰ったらキレて暴走するクセに。
758 :
お前名無しだろ:2008/11/30(日) 13:55:29 ID:gPMRjHQp0
新日とUの対抗戦で、IWGPかけて武藤が高田にドラゴン・スクリューの
連発で結局Cの字固めでギプアップ取っただろ。その代わり高田は足負傷して
二度目の対戦の時 わざと武藤にCの字固めさそってアンクル・ホールド
で勝った時は凄いと思ったが、橋本に蹴り殺された時はなえた
759 :
お前名無しだろ:2008/11/30(日) 13:59:23 ID:gPMRjHQp0
DDTの前進は全日にいたダニーの
ダニー・スパイクだろ
760 :
お前名無しだろ:2008/11/30(日) 14:04:02 ID:gPMRjHQp0
間違えた
スパイビー・スパイクな
何の話してるんだw
762 :
お前名無しだろ:2008/11/30(日) 14:09:27 ID:c0h6Af5+0
>>757 基本的に(なるべく)痛くない様に当てて、痛く見せるのが「トップ」プロなんだしなぁw
それを「オレは手加減してた」とか言うのプロレスをあの時点でも判ってなかったとしかw
763 :
お前名無しだろ:2008/11/30(日) 14:31:21 ID:gPMRjHQp0
昔のビデオみて ルー・テーズのドロップ・キックとかバック・ドロップとか
すげーなー受身とれないよ
後ビル・ロビンソンのダブル・アーム・スープレックス ありゃ投げると
言うより落とす感じだな あれも受身とれないよ
764 :
お前名無しだろ:2008/11/30(日) 14:32:00 ID:NdZZq8160
>>757 前田戦で、藤波がジャーマンの後で見舞った蹴り一発で、前田がフラフラになってたけど、あれは
ほとんどシュートな蹴りだったんだろうな。藤波って温厚なイメージあるけど、地味だけどえげつない
攻撃も結構あったよ。
765 :
お前名無しだろ:2008/11/30(日) 14:35:32 ID:BGvvPNBh0
剛竜馬戦での張り手とかエグイ
>>753 昔、大日本だったかを見に行ったとき、川畑が雪崩式ブレンバスターを仕掛けようとしたときに
「せーの」って声が聞こえてきて、他の観客から「せーのって何やー」って突っ込まれてたの思い出した。
>>757 リングスに来た外人にその試合見せたら、「藤波というのは不死身なのか?!」と皆驚愕したそうな。
そういえば、バックランドも自分の弟子達にvs藤波をお手本として見せてるね。
藤波は著書『無我』の中で、前田の蹴りは受けたというより、避け切れない
から受けるしかなかった・・・と当時を振り返っていた。
770 :
お前名無しだろ:2008/11/30(日) 17:56:12 ID:c0h6Af5+0
まぁ、ミドルのフェイントでハイ打てばプロレスラーは避けれないから。
ただ藤波にしても「さすがに目から下は打って来ないだろ」という考えがあってこその「受け」だと思うけどね。
771 :
お前名無しだろ:2008/11/30(日) 22:17:28 ID:on8EyQQ50
普通「首から上」じゃね?
>>766 いや、でも力を込めて行動するときに一人で「せーの」って言ってやる人なんて普通やん。
重い物持ち上げる時とかさ。
別に相手を持ち上げる技をやる時に思い切り「せーの!」って言っても全然不自然に思わんけどな。
うがった見方しすぎじゃない?
>>772 それは「よいしょ!」じゃないか?
二人以上での共同作業でなけりゃ普通は「せーの!」とは言わないよ?
「せーの」は「一斉のーで」の略でしょ
774 :
お前名無しだろ:2008/11/30(日) 23:13:00 ID:on8EyQQ50
単純に闘うリングの上で「せーの」は場違いって事だろ
維新軍の太鼓の乱れうちはゼッタイ「せーの」って言ってるだろw
776 :
お前名無しだろ:2008/11/30(日) 23:30:48 ID:gPMRjHQp0
スリーパー・ホールドの掛け方もルールも微妙だよな
猪木は完全首絞めてもレフリーしらんふりだし
ここんところドラゴン・スリーパーでしかギブアップした奴しか見た
事ない。技が地味だから客に受けないからかなー
777 :
772:2008/11/30(日) 23:49:24 ID:KqpLPRvvO
>>773 あーそうなのかな。俺は地方在住なのでこっちじゃ普通に言うんだけど、方言なのかもしれないね。
>>777 いや、「せーの」はどこでも言うと思うけど
他人と調子を会わせる為の掛け声だと思う
779 :
お前名無しだろ:2008/12/01(月) 00:31:32 ID:qxoHlqmE0
まあ、技をかける時に受け手の協力は絶対必要だけど、それがお客さんにあからさまに分かるような
かけ方はしないでほしいよな。
その点、ドラゴンの雪崩式リングインは相手だけでなく観客をも意表を突く、すさまじい技だな!
781 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/12/01(月) 02:41:27 ID:DDbzuY9mO
雪崩式リングインはそもそも最初にやってたのは猪木だよ
前田はあれほどの試合なのに評価されてるのはほとんど一方的に藤波だから気分悪いんじゃないの
でもプロレスで「怪我しないように加減して技をかけた」なんて言い出したら全部そうだろうに
武藤は藤波と試合することを「癒し」と言った。
原点に帰れるというか足元確認というか。
長州も藤波がいたからこそブレイクした。
UWF提携時には、前田がオアシスと表した。
天龍も唸った受けの強さ。
鶴田にはソッポ向かれたが……。
784 :
お前名無しだろ:2008/12/01(月) 11:45:47 ID:4Tmcmjxu0
>>771 藤波が受けてたのはほとんど「おでこ」な。
それでも凄い事だとは思うけど、顔(頭)の中では比較的耐えれる部分。
あ〜いう受けが出来たのも前田が目、鼻、口、顎を避けて蹴ってくれるという信頼感からだと思う。
そういう意味。
785 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/12/01(月) 13:50:21 ID:DDbzuY9mO
>>784 はあ?何言ってんの?前田の蹴りはドラゴンの顎のボコボコ入ってたんだけど。
大阪城での試合見てないだろ?
786 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/12/01(月) 13:56:20 ID:DDbzuY9mO
しかもあの大車輪キックを放つ前にドラゴンの膝関節にマジ蹴り入れているわけだが。プロレス風の膝への低空ドロップキックとは訳が違うぞ。あれ反則だろうが。危険すぎる
787 :
お前名無しだろ:2008/12/01(月) 17:44:05 ID:Kn2c60u50
>>786 あの蹴りはエグかったね。
膝関節を脱臼させる蹴り方なんでしょ?
あの試合のドラゴンのジャーマンは凄かったなぁ。
腕をフックしてから投げるまでが速くて。
ドラゴンの試合に限らないけど、当時の新日の試合を見直すと
大技は少ないけど、見ていて興奮できる試合が多かった。
今は大技の連発だけど「痛さ」や「凄味」が伝わってこない。
あのジャーマン、凄かったよね。
ただ、前田にフルネルソンやられたんで、欲を言えばドラゴン見たかった…
藤波、長州、天龍は笑顔がチャーミング 鶴田はおいといて
三沢は笑顔が醜い 川田は歯なしがキモイ 小橋はまだいいけど
790 :
お前名無しだろ:2008/12/02(火) 05:25:32 ID:W2icImKN0
でもこうして見ると、最終的に藤波さんは勝組だよね?
家は豪邸、美人の奥さま、一男一女、可愛いワンコに囲まれた幸せな家庭
無我でたまに興行うって、自身も50を超えても現役継続中。
TVで旅番組、バラエティーにも時々出てはその存在を茶の間にアピール!
藤波さんがTVに出てるとあの優しい笑顔に思わず癒されます
>>790 そりゃドラゴンは新日全盛期の知名度で一生食っていけるもん。
792 :
お前名無しだろ:2008/12/02(火) 14:12:49 ID:FY6Y1hOK0
>>746 禿げ同
一流どころは攻めは当然の処、受けがうまいかどうかで
決まってくると思う。
793 :
お前名無しだろ:2008/12/02(火) 14:17:38 ID:FY6Y1hOK0
>>751 振り返れば、藤波はジャーマンで剛竜馬からフォール取ってるんだよな
ジャーマンさえ普通の痛め技になっている。
もう一つ前は、猪木が世紀の一番と言われたS小林からジャーマンで
ピンとっている。 今じゃジャーマンでフォールなんて考えられないのか?
794 :
お前名無しだろ:2008/12/02(火) 14:20:33 ID:FY6Y1hOK0
>>757 でも試合の後半にドラゴンは2発前だの顔面に蹴り入れてるよね。
散々前田が蹴った後だからあわせたのかな?
795 :
お前名無しだろ:2008/12/02(火) 14:28:56 ID:FY6Y1hOK0
>>784 連投スマン。
俺も
>>784は大阪城での試合見てないような気がする
頬にも入っていたし、テンプルにも入っていた。
796 :
お前名無しだろ:2008/12/02(火) 14:35:40 ID:7dtwXhj30
すべて八百長なら
藤波VS鶴田はやっとくべきだった 85年ぐらいに
胸からの「流れ」で顎に入った様に見えてるって判る奴はここにはおらんのかw
798 :
お前名無しだろ:2008/12/02(火) 15:14:54 ID:FY6Y1hOK0
>>793 使う選手にもよるさ。
高山のエベレストジャーマンを始め、関本や佐藤耕平はジャーマンでフィニッシュしてるけど
十分説得力あるよ。
800
>>799 形だけでも構わないので中西さんに謝ってください
801 :
799:2008/12/02(火) 22:52:33 ID:yFloMLq8O
802 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/12/03(水) 04:41:28 ID:xoFw3xB8O
大技を連発するようになってジャーマンといった技が軽く見られるようになったのはノアにも問題があるんじゃないか。
全日やノアの試合って大技連発してもなかなか決まらない仕組みになっているよな?
今は新日もノアもあまり見ないからわからないが90年代や2002年ぐらいまで見たら新日は試合序盤はグランドでじっくりと展開して最後に大技を出すという試合が多かったけど全日やノアは最初から結構派手な技を出してなかった?
しかも派手な技を出しもなかなか決まらないから試合時間が長い。
90年代までは新日も技を大切にしてたけど永田さんや中邑の世代あたりからおかしくなってきた。
そのせいでジャーマンといった大技が軽く見られるようになった
803 :
お前名無しだろ:2008/12/03(水) 04:47:32 ID:bm96ariaO
804 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/12/03(水) 05:48:25 ID:xoFw3xB8O
まぁ新日も問題あるけどな。いつもテーマは初心に返るとか言いながら全く返っていないという。今の選手はもっと技は大切にしてほしいわ。
やみくもに大技を連発するんじゃなくてさ。その為には猪木やドラゴンや長州といった世代の人達が若い世代に教えなくちゃいけない。ファンも今のプロレスなんか求めていないよ。だから会場にお客さんが来ないんだよ。
時代が違うとかの言い訳はもう聞き飽きた。
もう一度初心に返れ。
闘魂三十士世代のレスラーの人達もしっかりと若い世代に教えて欲しいわ。
今の若い世代のプロレスラーは闘魂三十士世代のプロレスを見て憧れをもってレスラーになった人達だってたくさんいるんだし。
805 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/12/03(水) 05:56:17 ID:xoFw3xB8O
あ、それから新日がおかしくなってきたのはNWOやT2000や大仁田を引っ張ったあたりかな。
あのあたりからちょっとおかしいなとは思い始めたよ自分は。
94年か95年か忘れたけど藤波vs長州戦が行われてその試合は大技なんかあまり出ていないのに会場はめちゃくちゃ盛り上がってた。
解説のマサさんも二人は大技出していないのに味があるでしょ。これなんですよねって言ってたな。
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI がおかしくなってきたのはいつあたりなんだろうね。
少なくとも、このスレでは初登場からすでにダメだったね。
いや、今までの書き込みひと通り見ていったら最初敬語で書き込んでるころはマトモな事書いてる。
藤波批判にムッとして
>>348で反論してから言葉使いもどんどん悪くなって態度がおかしくなってきたw
809 :
お前名無しだろ:2008/12/03(水) 10:39:48 ID:lL6b3JU20
810 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/12/03(水) 13:28:38 ID:xoFw3xB8O
まぁ俺はドラゴンは好きだけど今のプロレスには全く興味ないからな。今のプロレスオタと会話なんて宇宙人と会話するようなもんだよ。
たまにヤオガチの話しもするけどこの話しになると今だにムッとするプオタもいるぐらいだし。
冷静に分析してるんだよ。今のプオタのほうがズレてるよ。
811 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/12/03(水) 13:35:43 ID:xoFw3xB8O
まぁ俺が言いたいのは90年代の人気が全盛期だったプロレスに戻せよと言いたいわけよ。
元プオタの自分からしたら今のプロレスの状況見ると淋しすぎるぜ。
ガラガラすぎる
812 :
お前名無しだろ:2008/12/03(水) 13:38:18 ID:bm96ariaO
↑お前がズレてるだろw
813 :
お前名無しだろ:2008/12/03(水) 15:13:10 ID:PMctPsPVO
ひだだだろおおおまえわわっ!!ハアハアハアハア
ひだだだろっ!ハアハアハアハア
ハアハアハアハアハアハアハアハアハアハア
まぁ、信者ってつけてる奴は常にどっかずれてる。猪木信者とかいうのもいただろ?あれも痛かったじゃないか。
815 :
お前名無しだろ:2008/12/03(水) 17:53:54 ID:50oSDCUa0
>>814 猪木だと信者であって、ヲタとは言わないんだなw
普通にアゴヲタって言うんじゃね?
まあ、個人叩きはこのくらいにして、ドラゴンの話に戻ろうぜ!
>>815 そういうコテの痛い奴がいたから書いたんだが?
819 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/12/04(木) 01:20:35 ID:safnsmH2O
ここのファンはな70年代80年代でストップしてるんだよ。俺が登場するまで90年代のドラゴンを語っている人なんてほとんどいなかっただろうよ。
90年代もドラゴンの凄い試合はいっぱいあるぞ。誰も語らないってどういうこと?
本当にファンなの?おまえらドラゴンの試合を生で見たことあるの?
ファンなら当然あるよな?
ドラゴンの哀愁が漂う試合は90年代に集約されてんだぞ。
820 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/12/04(木) 01:24:35 ID:safnsmH2O
おまえら新日vsUインターの対抗戦の時になんでドラゴンが欠場してたかとか知ってるのか?当然知っているよな?ファンなら。
ニワカが多いよな。
なんでそんな口が悪くなっちゃったの?
最初のころは穏やかないい人かと思ってたのに
822 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/12/04(木) 01:49:04 ID:safnsmH2O
いやあ90年代のドラゴンの試合を語る人があんまりいないから悔しいんだよ。
なかにはドラゴンスリーパー批判してた人もいたし。
ドラゴンスリーパーが多様されてたのは90年代の試合だからさ。
823 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/12/04(木) 02:01:16 ID:safnsmH2O
それと今の新日って猪木やドラゴンやキムケンや木戸のような選手がいないんだよな。
ほとんどがパワー系選手。
ストロングスタイルの選手がいない歯痒さを感じるよ。
824 :
お前名無しだろ:2008/12/04(木) 02:12:06 ID:SlgvOCXv0
次回の今夜もドル箱に出演w
825 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/12/04(木) 02:14:56 ID:safnsmH2O
ドラゴンってパチンコするのかwそれは初耳だwww
ギャンブルには一切縁のない人だと思ってたからw
826 :
お前名無しだろ:2008/12/04(木) 03:18:36 ID:SlgvOCXv0
827 :
お前名無しだろ:2008/12/04(木) 07:53:26 ID:BuCja/9+O
>ドラゴン信者
好きだから頑張って。
でも口調だけは昔みたいに穏やかな人に戻って下さい。。
お願いします。
828 :
お前名無しだろ:2008/12/04(木) 11:59:31 ID:S8e+jSyE0
ドラゴンスリーパーは天龍が絶賛してたな。何かの雑誌で、いろんなプロレスラーがプロレスの技のランキング
を付けるコーナーがあって、そこでも天龍は上位に入れてた。
829 :
お前名無しだろ:2008/12/04(木) 12:36:00 ID:MRO3/lQ3O
なんでUインターの時出てなかったの?
830 :
お前名無しだろ:2008/12/04(木) 15:28:36 ID:fipan7apO
「長州や前田が好き勝手に反体制で暴れられたのは藤波さんが しっかり受け止めてくれたからだ。」ユリオカ超特急
831 :
お前名無しだろ:2008/12/04(木) 15:52:48 ID:mZiKz2V10
藤波がヘビー転向、筋骨隆々になった時、ブリッジできるのかと思った。
その後何回か藤波のSP、DSP見られた時は感動した。
832 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/12/04(木) 17:08:24 ID:njFrItym0
なんでドラゴン信者さんに中傷が来るの?
ノアの連中か?
もういいじゃないか、その話題は。
もと通り藤波の話をしようよ。
藤波は歯を治したら、体重が増え出したとかいっていたね。
もっとも、転向直後は「会社の方針だから仕方ない」とこぼしていた
らしいが……。
835 :
お前名無しだろ:2008/12/04(木) 17:25:01 ID:MdWDHB9l0
ドラゴンスクリューはどうですか?
武藤と藤波では。
武藤は藤波より回転が上と昔豪語してたけど。
藤波のはそんなのをずっと超えてると思ってますけど。
836 :
お前名無しだろ:2008/12/04(木) 17:29:54 ID:mZiKz2V10
>>835 武藤の方が早く見えるのは戦い方、動きのせいじゃないか?
高田戦の時もそうだったけど、鈍い動きと早い動きを持っている。
その動きのギャップのような気がする。
837 :
お前名無しだろ:2008/12/04(木) 19:06:48 ID:9kql8Hcm0
禿
Uインターの時出てたぞ?タッグで高田と絡んでたよ
839 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/12/05(金) 00:34:02 ID:tMXASuivO
>>827 わかりました。すみませんm(__)m
>>832 わかんないけどドラゴンファンに悪い人はいないと思うので気にしてません(笑)
一匹だけやたらと俺に絡んでくるノアヲタはいますが(笑)
840 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/12/05(金) 00:38:43 ID:tMXASuivO
>>838 最初のころのUインター対抗戦は出ていないよ。天龍とタッグを組んで対抗戦後期のころはUの会場で試合してたけど。
ドラゴンは2回目の武藤vs高田が行われた1・4ドームも試合してません。
だけど「今年は辰年、ドラゴンです!」って番組冒頭で挨拶してた覚えがある
最後まで見て「試合せーへんのんかい!」って突っ込んだ記憶がある
842 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/12/05(金) 00:47:59 ID:tMXASuivO
>>841 言ってたw
小川村上vs橋本飯塚の1・4の時だな。
それからドラゴン引退ロードっていう企画があって福岡ドームで蝶野と試合したんだけどそのあとのコメントで格闘技戦やってもいいと言ってたけど結局ウヤムヤになったw
>>841は'96年年明けのドームだったと思うけど
小川村上が登場すんのってもっと後でしょ
エピローグ・オブ・ドラゴンで藤原(金本だったかも)に極まってない足4の字で勝った事は内緒だ
844 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/12/05(金) 01:08:57 ID:tMXASuivO
>>841は2000年だよ。ドラゴンの社長時代。
96年の1・4ドームは2回目の武藤vs高田や猪木vsベイダー、長州vs垣原が行われた時。
その時はドラゴンは欠場してる。
藤波・木村vs蝶野・天山やって獲ったのはその次の年だっけ?
蝶野が中牧と第0試合やってダブルヘッダーした年
「おい!藤波・木村!!〜うんたらかんたら」という蝶天コンビの煽りビデオの真似を
当時のお笑い番組でバッファロー吾郎がやってたけど細か過ぎて誰にも伝わってなかった
藤波は一言で言えば巧い。日本人史上最高の善戦マン。
鶴田や長州を嫌っていた外人レスラーでも藤波のことは評価している。
藤波はニョーヨークに行く前にノースカロライナに半年ほどいて
ジム・クロケットJrに可愛がられてた。
新日の選手でありながら全日派のクロケットに重用されたんだから
よほど試合がうまかったんだろう。
その頃フレアーもノースカロライナが主戦場だった。
849 :
お前名無しだろ:2008/12/06(土) 15:30:36 ID:Q474DYJQ0
ドラゴン、ドラゴン!!
850
851 :
お前名無しだろ:2008/12/06(土) 17:14:37 ID:Q474DYJQ0
藤波vs鶴田は本当に見たいカードだったな。
どっちがプロレス巧いか見たかった。
鶴田ならドラゴンスープレックスも受けただろうし、
藤波だってバックドロップや各種スープレックスを
受けただろう。 見られなかったのは本当に
残念だ。
852 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/12/06(土) 17:25:24 ID:lJbvQWDi0
今ワールドプロレスリングの96年ドームを見ているんだがUPしたいね!
仕方がわかればすぐにでもYoutubeにUPしたい!藤波天龍の流血試合!
>>841わかるwwドラゴンて言ってることが矛盾しているのも面白い。
12月8日 (月) NHK総合 12:20 12:45 生中継 ふるさと一番! - アートで林業を活性化〜和歌山県田辺市〜 藤波辰爾
12月9日 (火) NHK総合 12:20 12:45 生中継 ふるさと一番! - 巨大魚“クエ”で温泉街を活性化〜和歌山県白浜町〜 藤波辰爾
12月10日 (水) テレビ東京 1:00 1:30 今夜もドル箱!! 山崎まさや 藤波辰爾
藤波は全日の会場を訪れて観戦。鶴田とも握手しているんだから、
結局対戦がなかったのは、鶴田の方の非が高い……とも言い切れんが……
それと鶴田は同世代に対する格上発言が多い。
天龍には「ちょっと本気を出したら泡を吹いちゃった」
長州には「外国人選手との対戦の経験の差が出た」
そんで藤波には例の発言だね。
これは馬場イズムで、プロレスラー的には悪くないんだろうけど、
藤波をけなしたのは鶴田特有の大らかさが全くなくて、ちょっと
がっかりしたよ。さらには藤波に、その後密かにフォローを入れて
いたのも(長男同士発言)、ジャンボのずるさを感じた。
言っておくが俺はジャンボは好きなんだぞ。
でも藤波は最高に好きだからなあ。ちなみに藤波は強いよ。
長州が全日に来た時に対抗馬として天龍をあてがったから藤波=長州=天竜<鶴田って
図式ができあがっちゃったのかね
鶴田個人に非なんか無いだろ
会社員なんだから社長のフレームから無断で出られる訳がない
856 :
お前名無しだろ:2008/12/07(日) 01:16:49 ID:9cnYjuyn0
格という部分で見れば、実際は、藤波の方が鶴田よりずっと業界の先輩だし、チャンピオンとしての実績
も遜色ない(むしろ藤波の方が風格はチャンピオンらしい)んだけどね。身体の大きさとプロレスの格は
違うよね。
>>853 ぶっちゃけ「相手の良さを引き出す」という点では鶴田より藤波の方が上だと思うので
鶴田が藤波に対して格上目線で語るのは納得できねー
858 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/12/07(日) 20:35:11 ID:R/xkb3/BO
てか鶴田とドラゴンって体格差が違いすぎる。鶴田は天龍よりもでかい。
80年代に対決していても鶴田のあの体重じゃドラゴンスープレックスは出せないと思う。
スタイルを変えた90年代のほうがいい勝負はできそう。
859 :
お前名無しだろ:2008/12/07(日) 20:39:37 ID:9cnYjuyn0
ブロディやバーバリアンにジャーマンやったんだから、できるだろ。
もし実現してたらバックランドVS藤波みたいな感じの試合になったんじゃないかと
861 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/12/08(月) 01:29:23 ID:DHZ4yYXgO
確か鶴田が入院してる時にドラゴンがお見舞いに行って復活したら闘おうってお互いが約束したんじゃなかったっけ?
鶴田は一時期復活してリングに上がったけどドラゴンとの対戦を急に態度を変えて否定的なこと言ってなかった?
記憶違いならスマンけどあの時の鶴田の発言は納得いかないな
862 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/12/08(月) 01:31:58 ID:DHZ4yYXgO
ドラゴンってブロディにジャーマンやったのか?それは初耳だ。俺としたことが・・・
その試合ってビデオかDVDに出てます?
めちゃくちゃ見たい
863 :
お前名無しだろ:2008/12/08(月) 01:38:17 ID:4OqfgCxZ0
>>862 ブロディとのシングルマッチでやってる。ちゃんとホールドもしてる。
つうか、ブロディにジャーマンやった唯一のレスラーだったと思う。結果は両者リングアウト
だったような気が。
DVDは出てないし、YouTubeとかにも上がっていない。俺も見たいよ。
864 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/12/08(月) 02:04:18 ID:DHZ4yYXgO
ドラゴンの名勝負DVDってドラゴン個人が出せないものかね?やはり新日との権利問題とかで出せないのかなぁ。
出して欲しいわ。そのブロディ戦やドラゴンスープレックスを出したストロングマシン戦を見たことないからめちゃくちゃ見たいわ
現在新日本から離れてる初代タイガーや猪木のDVD出てるんだから、権利問題なぞあるはずが無い。
出ないのは、残念ながら売れないという判断為されてるからだろう。
藤波vs長州
藤波vs木村健
藤波vs剛
藤波vs前田
藤波vsDキッド
藤波vsマードック
藤波vsアドニス
藤波vsマスクドスーパースター
藤波vsホーガン
藤波vsフレアー
藤波vsカネック
藤波ってプロレス職人だね。どれも名勝負だ
藤波vsチャボ
藤波vsカーン
藤波vsバックランド
藤波vsオートンJr.
もあるぞい
カーンってキラーの方かそれともスティーブの方か?
869 :
お前名無しだろ:2008/12/08(月) 12:06:20 ID:Lvy+rz0i0
藤波の義理の弟さんはずっとTV録画を続けていたらしいから、テレ朝に残ってない映像は協力してもらってDVDボックスにすれば莫大な量になってしまうだろうね。
ビデオ普及したての頃はTVマッチに毎週登場する看板スター選手の1人だったから、猪木のビデオが出れば藤波・タイガー・長州のビデオも発売されてましたけど。
ドラゴン信者さんは70・80年代の藤波の映像を見れば、新鮮な驚きとともにますます藤波に惚れちゃうでしょうな。
870 :
お前名無しだろ:2008/12/08(月) 17:11:23 ID:is22P4En0
871 :
867:2008/12/08(月) 17:33:28 ID:af09pIeJ0
>868
あ、「キラー」の方のつもりだったけど、スティーブも捨てがたいっスね。
マシンと言えば、当時の週プロ次長とのモノクロホテルインタビューで、
あの人(藤波)と昔スパーリングした時は1分回で何十回も決められたと
語っていたっけ。
だからナニと書き込まないでほしい。感じてほしいだけ。
873 :
お前名無しだろ:2008/12/08(月) 17:42:23 ID:cagWNoG60
藤波は今でもジャーマンできるのかな?
スティーブ・カーンは藤波の20周年興行(1991年5月31日 大阪城ホール)
に来日したのが最後かな。
「かつてのライバルの20周年を記念して」という名目だったが、第2試合の
6人タッグに出場という、じつに失礼な扱いだった。
一応フォールは取らせてもらっていたけど……。
>>873 最後にジャーマンを出してからもう10年以上になるのか。
最後のドラゴンからは23年。
長年、「もう1度だけでも見たい」と願い続けてきたけど、このまま見ることなく
終わるのもいいかもしれないな、と思い始めてきた。全盛期の藤波が見せて
(魅せて)くれた一発を、記憶の中で永遠に結晶化する――
こんなことを書いていても、もし奇跡が起こったら絶対に泣く。
10年前のジャーマンの時以上に。
876 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/12/08(月) 18:03:38 ID:DHZ4yYXgO
>>869 DVD出してもらいたいですよね
>>870 ちくしょう・・・俺携帯だから見れないんだよ。
せっかく探してもらったのにゴメンm(__)m
877 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/12/08(月) 18:08:29 ID:uBORZoWx0
昭和プロレスってのは限りなく一体感があったしアツいものがありましたよね。
古館アナや辻アナが闘いのワンダーランドを小説のごとく修飾し、レスラーが
後楽園や体育館で夢を導く。
猪木やドラゴンコールは人目をはばからず、大声で、すがすがしくコールできた。
みんなアツかったから総立ちで拍手したもんだよ昭和のファンはww
878 :
お前名無しだろ:2008/12/08(月) 18:25:41 ID:g96CHBGE0
>>875 同意。
あと一度でいい。
然るべき相手に、奇跡の飛龍原爆を…
無理だとわかっていても…ね。
じゃあその然るべき相手って誰よ?ってのが問題だがwww
今更、長州なんか見たくないし。
>>869 >藤波の義理の弟さんはずっとTV録画を続けていたらしいから、テレ朝に残ってない映像は協力してもらってDVDボックスにすれば莫大な量になってしまうだろうね。
カビで駄目になってしまってたりしてw
実際、俺は実家の25年くらい前のビデオ見ようとしたら湿気でやられてたorz
藤波の弟さんがビデオ持ってても、版権はテレ朝だから無理だろうに。
881 :
お前名無しだろ:2008/12/08(月) 21:01:36 ID:T5zqOEKs0
藤波なんか後達にこんにゃくなんて言われてんだぞwww
終わってるよ
長州が藤波に向かって
俺はお前の噛ませ犬じゃないと
マイクで叫んだDVD欲しい
883 :
お前名無しだろ:2008/12/08(月) 21:50:27 ID:7q0EFixH0
ちょっと質問ー
週刊ゴングってなくなったの?
884 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/12/08(月) 22:03:15 ID:uBORZoWx0
885 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/12/08(月) 22:04:31 ID:uBORZoWx0
しかしドラゴンも社長時代、いよいよリストラせざるを得ないレスラーが出てきて
東京ドーム興行をそのまま全選手査定試合にしたんだよねえ。殺伐とした時代
だったこともあるが大変だっただろうに。倍賞が出向したりして
>>880 いやいや、もちろん基本はテレ朝が製作し、ない分をテレ朝が個人のライブラリーから借りてきて…って意味でしょ。
ジャーマンといえば……
藤波がコンガ・ザ・バーバリアンにジャーマンを決めたとき、コンガの体重
で藤波自身も強く頭を打った(テレビを見ていても分かった)。それでも
崩れることの無かったブリッジだが、試合後、藤波はしきりに前歯のあたり
を触って気にしていた。
そして翌週の放送で、藤波が前歯を骨折していたことが明らかに。
抜けた前歯をリング上に探し手が見つからず、発見した場所はコンガの
背中。それを引っこ抜いて、付け直した。藤波はその後、何試合かマウス
ピースをしていたっけ。
889 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/12/09(火) 00:37:22 ID:IKQhOhrPO
>>888 ほぉ〜なるほど。かなりマニアックですね。自分はそれ知らなかった。
越中がドラゴンにドラゴンスープレックスをかけた時に越中の歯がドラゴンの背中に刺さってかなり深い傷をしたのは知ってますが。
今でもその傷跡はあるはず
890 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/12/09(火) 00:51:15 ID:IKQhOhrPO
>>877 自分が新日ファンって変わったなぁと思ったのが蝶野と大仁田が共闘して大仁田をリングにあげようとした時に、
社長時代のドラゴンがそれを防止しようとしたんですね。
そしたらなんと会場からブーイングが出たんですよ。アレにはビックリした。
自分はNWO路線や大仁田を引っ張ったのは失敗だったと思いますね。
当然の如く当時その路線を応援してたファン今はいなくなっちゃったし。
ストロングスタイルだった新日がみずからストロングスタイルを否定しちゃったんですね。
891 :
お前名無しだろ:2008/12/09(火) 00:55:55 ID:vjLb8Qr30
藤波は82年のヘビー級転向後はジャーマンスープレックス使用を意図的に避けてましたね。
ウェートが増えてスープレックスはきつくなったが、その代わりブレーンバスターなど力技に自信が出てきたとのことでしたが、ドラゴンロケットも出さなくなって、意図的にヘビー級としてのファイトスタイルを模索していたようです。
ジャーマンは83-4-3の長州戦が印象的ですかね、足を痛めたあのシーンが。久々のジャーマン披露だったんですがね。
84年からはタッグマッチの最中にジャーマンを仕掛けたり、維新軍との勝ち抜き戦でのフィニッシュのジャーマンとジャーマン解禁の感がありましたが、昔の藤波がジャーマンを出せばフィニッシュという図式は崩れてしまいました。
>>866 藤波vs猪木もいれろ
テーズがレフリーやった試合は
テーズが「アメリカではほとんどショーマン化されてさびしいが、新日には
レスリングが残ってて嬉しい」と絶賛してたし
晩年の猪木相手に60分フルで戦って名勝負も作った
893 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/12/09(火) 01:25:35 ID:IKQhOhrPO
G1クライマックス決勝で馳に放ったジャーマンは強烈でしたねえ。あのジャーマンで馳が失神しましたから。ムタ戦でのジャーマンも強烈だった。
投げっぱなしジャーマンみたいな感じだった。
894 :
お前名無しだろ:2008/12/09(火) 01:49:18 ID:vjLb8Qr30
90年代のほうがファイトスタイルはドラゴンロケットや、ドラゴンスクリュー見せたり、80年代よりも自由度はあるかな。80年代は藤波特有の変幻自在なテクニックも軽く見えるからか封印してたのか、ヘビー級の力強さを前面に出してた感があったから。
80年代は必殺技不在状態だけど、ドラゴンスリーパーのようなヘビー級用のオリジナルのフィニッシュホールドをはやく開発してほしかったなとは思いますね。一時は長州からぱくった逆サソリを切り札的に使ってたときもあったくらいだから。
80年代を知ってる者としては90年代の藤波に肉体だけでも80年代のドロップキックを連発できるような躍動感あるコンディションを移植できればどんなにいいかなと思ってTVを見てましたよ。
投げっぱなしジャーマンみたいなバックドロップは84年7月の長州戦ではたしかフィニッシュになってるし、ジュニア時代での阿修羅原戦でも腕関節技で仕留める前に見せてましたよ。
895 :
お前名無しだろ:2008/12/09(火) 11:10:18 ID:5bF7fmEg0
ドラゴンロケットはインパクトあったよ!
ルチャのことは知らなかったし、衝撃だった。
>>891 ヘビー級でジャーマン使うのってリスクが高いようです。
武藤も橋本との試合でジャーマン仕掛けて橋本の体が武藤の顔に
落ちて前歯が折れたと言ってました。
バックドロップの方が安全なのかな・・・
ブリッジが大の得意だった馳も前歯飛んでるしね。あれって打撃で飛んだんだっけ?
898 :
お前名無しだろ:2008/12/10(水) 01:05:40 ID:n1e0aCY10
現在テレ東出演中
スレがまったりとした雰囲気に戻って嬉しい
温厚なドラゴンも喜んでることでしょうw
900 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/12/10(水) 13:26:15 ID:iSYY84ccO
そろそろ次スレですね。ここ最近ドラゴンスレの伸びるスピードが早い
901 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/12/10(水) 13:34:07 ID:iSYY84ccO
自分はドラゴンの張り手攻撃も好きですね。
とくにあの大振りの左の強烈な張り手。毎回いい音がするんだよな。
90年代は張り手攻撃が非常に多かった気がします。
あの張り手があるからどのレスラーに対しても格上感があったんだよなぁ
903 :
お前名無しだろ:2008/12/10(水) 13:44:16 ID:xRoXfi960
>>901 藤波は張り手されると必ず張り返していたなw
904 :
お前名無しだろ:2008/12/10(水) 14:50:39 ID:2NzGAozF0
91年4月だったかな。
両国での藤波・長州vs馳・健介。
(保永がジュニアのベルトを獲った日)
序盤、馳健に攻め込まれてた藤波が、健介に右の張り手を一閃。
コレ一発で形勢逆転。
「若造、ナメンなよ」
と言わんばかりの一撃だった。
あとは、96年3月。東京体育館でのワンナイトタッグトーナメント一回戦、
藤波・越中vs天龍・荒谷。
あの時の天龍との張り手合戦は凄みを感じたな。
天龍には、93年福岡のタッグ戦や96年シングルでも、痛烈なのを見舞ってたね。
ジュニア時代、(ゴング前だったかな)剛に見舞った一発も凄みがあった。
猪木の張り手はもらってみたいけど、、
藤波のはカウンター気味だから、気軽にやってもらうってのは無理っぽいな。
907 :
お前名無しだろ:2008/12/11(木) 19:40:14 ID:9QE0YM1z0
藤波は新日クビになった後も
なんとか金を搾り取ろうと必死な訳だが
年棒何千万ももらっていたのに、まだ搾り取ろうとするのか
909 :
お前名無しだろ:2008/12/13(土) 09:05:10 ID:yMhyVr6pO
ドラゴンに退職金がでるように最高裁まで争うわ
>>908 くれるはずだった退職金を反故にされても許せちゃう海のように心の広い人乙。
911 :
お前名無しだろ:2008/12/13(土) 11:05:29 ID:+CDT1hpq0
>>910 藤波をバカにしてるの?
でも年収が千万単位は高すぎる経歴の持ち主だとは思う
912 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/12/13(土) 15:46:03 ID:9wW4RVGtO
新日創成期からずっと支えてきたドラゴン。
年俸何千万貰うのは当たり前だ。ドラゴン以外にも高給取りはいるだろう。
しかも退職金も払わないってどうかしてる。
一般企業では考えられない
913 :
ドラゴン信者 ◆/Axoo05xeI :2008/12/13(土) 15:52:07 ID:9wW4RVGtO
草間元社長は退職金もらったのか?草間さんも怒ってたけど
>>911 何で俺が藤波を馬鹿にしてる事になるんだよ。それは908の事だろう。
藤波の訴えは正当なもんだ、貰える筈の退職金貰えないんだから。
>>912 UWFとジャパンプロレス離脱時に藤波も抜けてたら新日終わってたもんな
と、言われてるけどホントにそうなんかね?
藤波よりもまだまだ「猪木」のネームバリューは絶大だったと思うんだが。
少なくとも俺は当時「藤波まで出て行くような新日ならもうイイや」と思っていたよ。
彼が抜けても潰れるところまでは行かなかったかも知れないが、テレビがもっと早くゴールデンから撤退してたかも。
>>916 確かに終わってたとは思わないが、その後の路線に多大な影響は与えていたと思う。
藤波が居たから支えられていた部分はかなり大きいよ。
ブロディショックを緩和したドラゴンスープレックスも、あれが坂口や木村じゃそうはならなかったろう。
あの当時は猪木も徐々に衰え隠せなくなってたし、逆に藤波はヘビー級
として確立、否、全盛期にあった。
藤波が事実上のエースだったといっても過言じゃない。
でも藤波があんな辞め方したんじゃ、ユークスが払いたくなくなる気持ちも
分からんでもない。
921 :
お前名無しだろ:2008/12/15(月) 12:15:54 ID:tcXTTWLs0
辰っつあんも大変だね・・・
922 :
お前名無しだろ:2008/12/15(月) 14:05:48 ID:Fr/FhL9D0
>>919 ジャーマン、ドラゴンS封印で全盛期といわれてもなぁ(ry
84〜85年にジャーマン封印はない。ドラゴン解禁もこの年だった。
藤波は長州がいなくてもスターだったけど、
長州は藤波がいてこそスターになれた。
長州が猪木に勝った試合より、
藤波と猪木の引き分けた試合の方が記憶にある。
925 :
お前名無しだろ:2008/12/15(月) 23:45:25 ID:wYMqnl8M0
あの時藤波が出ていってたら、キムケンが次代のエースじゃないか!? やっぱ無理があるだろ?
それはそれで見てみたい気もするが。
そう書かれると、キムケンの次期エースめちゃくちゃ見たくなった・・・
稲妻が猪木の延髄なみの一撃必殺技になって、
大一番ではトライアングルスコーピオンでフィニッシュ?
927 :
.:2008/12/16(火) 01:07:58 ID:awGtL8Uf0
最後は得意の喉をリング上で披露して木村健吾歌謡ショーで本日の興行終了と。
まぁ前田と長州が出て行って、最もランクアップしたのが健吾であったことは事実だよなー
タッグベルト巻いたり年末タッグリーグで優勝させてもらえたり。
929 :
.:2008/12/16(火) 04:52:54 ID:awGtL8Uf0
85・86年あたりは藤波は木村とのコンビで売り出されようとされていたので、藤波としては迷惑っぽい気もする。
930 :
お前名無しだろ:2008/12/16(火) 05:14:46 ID:awGtL8Uf0
86年の新春シリーズからしばらく使った二人お揃いの青に稲妻のような模様の入ったジャンパーも正直ダサいなと。
931 :
お前名無しだろ:2008/12/16(火) 06:00:03 ID:awGtL8Uf0
ジュニアチャンプ時代から再プッシュしてもらえるまで不遇な時代が長かったよ、健吾さんは。
932 :
お前名無しだろ:2008/12/16(火) 10:13:12 ID:oPa6PRI80
>>930 懐かしいな。
随分前だが、サムライで、前田・木戸組にIWGPタッグ獲られた試合を見たけど
あのブルゾン着てたなぁ。
でも、藤波・健吾組って好きだったな。
933 :
お前名無しだろ:2008/12/16(火) 15:32:44 ID:f8lsKZH60
スレチかもしれないけどケンゴは始終脇役だったな、まあ確かJrベルト巻いたくらいで。
IWGPを巻けなかったんだよな。 ケンゴは今何やってるの?
934 :
お前名無しだろ:2008/12/16(火) 15:52:45 ID:Qr59HaNI0
健吾は藤波の事疎ましかったんじゃないかな?
レスラーとしておいしいところは全て藤波が持っていっちゃった感じだし
藤波より長生きしてみせます、なんてほざいてたから
935 :
お前名無しだろ:2008/12/16(火) 16:05:40 ID:f8lsKZH60
でも正直ケンゴの稲妻ラリアットって相手を寝かす技には見えなかったな、
見た目も格好悪かったし・・・・
前田にも顔面バンバン蹴られてたな
まあ、健吾は華が無い、センスも無い、強くも見えない、実際セメントも弱い。
脇役としてしか生きる道は無いタイプだったから当然といえば当然。
だからこそ、スターの藤波とのコンビは結構良かったと思う。
健悟兄さん、体格だけは猪木似でかっこよかったんだけどね。
顔が寛平ちゃん似だったからw
939 :
お前名無しだろ:2008/12/17(水) 14:42:49 ID:0Zpr9RJd0
>>938 4は如何にも前田らしいな
そんな前田が格好よかった、長州軍団戻ってこなけりゃよかったんだよ
もっと新日本vsUWFが見たかった
940 :
猪木信者 ◆2zu15eHa5I :2008/12/17(水) 15:05:34 ID:06uKbNxT0
健吾で思い出したけどなんで平成維震、反選手に入ってたのかいまだにわからん。
それにしても目だ立たなかったしなあ
>>941 「これが流れじゃないですか!新日本プロレスの!」
943 :
お前名無しだろ:2008/12/18(木) 13:31:34 ID:yxInoyiJ0
前田の蹴りを顔面でバンバン受けた藤波の勇気に敬服
944 :
お前名無しだろ:2008/12/18(木) 13:47:54 ID:lnuy79qUO
上田、越中は受けてたけど藤波は避ける技術がなかっただけだよ。
大阪城ホールの試合の時はまだ蹴りを捌く技術はなかったな。
でも、秋頃からは前田のキックをガードしたり、ニールキックを受け止めてダウンさせたりと、成長の跡が見えてきていた。
946 :
お前名無しだろ:2008/12/18(木) 15:05:50 ID:Zp3+YnkA0
藤波は、橋本のキックはいなせるからまだマシだが、蝶野のSTFは本当にキツい、って言ってた。
派手で目立つのはキックだけど、そこはやっぱりやってる人間にしか分からないんだな。
そう言いつついなさずに受けまくってた気がするけどな>橋本の蹴り
>>944 上田や越中に打撃の技術があるのかよwwww
>>946 >STF
長州曰くフックされた足がキツイそうです。
上田は技術じゃなく単に生まれ持った尋常じゃない頑丈さだな。
別に天賦が技術より評価下なんて思わないけど
950 :
お前名無しだろ:2008/12/20(土) 16:16:02 ID:PMrrfDFx0
>>944 j木村も1回軸足蹴って転ばせている。その後前田をビンタで張り倒した。
そのときだけケンゴつえぇぇーーじゃんと思った。
951 :
お前名無しだろ:2008/12/20(土) 17:49:39 ID:hpTTZOsTO
橋本は膝やってからの蹴りは大したことなかったらしいからね。
952 :
お前名無しだろ:2008/12/20(土) 19:16:35 ID:93AE8xLSO
>950 j木村のjが気になる
953 :
お前名無しだろ:2008/12/20(土) 19:24:32 ID:AwlR9CjhO
ジャッカルだろ?
954 :
お前名無しだろ:2008/12/20(土) 19:27:45 ID:93AE8xLSO
ジャッカル丸山かよ
バイソンじゃなかったっけ
Gスピ最新号で小鹿が辰っつあんは評価してた、と書いてたり
高杉がパイ揉みや旗揚げの時に辰っつあん頼りに新日から
リング借りたらしいとかの記事
957 :
お前名無しだろ:2008/12/22(月) 11:54:23 ID:gTnoZWXO0
辰っつあん最高!
958 :
お前名無しだろ:2008/12/22(月) 15:35:19 ID:MUE1tCMz0
なんやかんやいってもインパクという点では、
MSGでのWWWFJrのベルトを奪取した
ドラゴンスープレックスだよな
>>956 小鹿が全日を引退して郷里に帰っていた頃、地元に来た新日の大会に顔を出して藤波と談笑している写真が週プロに掲載されていたのを思い出した
960 :
お前名無しだろ:2008/12/22(月) 15:55:03 ID:MUE1tCMz0
藤波は新日本のレジェンドに入ってないの?
961 :
お前名無しだろ:2008/12/22(月) 16:17:41 ID:tyrouVDlO
>>958 あの頃はドラゴンでフォール勝ちだったり、ギブアップ勝ちだったり
判定がいろいろだったよね。日本ではカウント入れたけど海外はギブアップが多いんでしたっけ?
俺が小学生の時にドラゴンスクリューを友達がかましてヒザぬけたっう事件があったなwそういや
963 :
お前名無しだろ:2008/12/23(火) 00:10:29 ID:06MdDxPl0
たっつあん関係ないけど、上司が部下にサソリかけて窒息死させちゃった
事件あったね
明石家さんまが藤波役のひょうきんプロレス
965 :
お前名無しだろ:2008/12/23(火) 16:41:42 ID:eYZeDFfQ0
懐かしい・・・
966 :
お前名無しだろ:2008/12/23(火) 18:16:24 ID:+KkV2tsi0
>>961 ドラゴンスープレックスはフック(ゆるいフックは除く)外さなきゃ相手の肩がマットに着かないからな。
相手は頭で受けつつ固め技にもなってしまう。
だからその後はフックを外し肩から落とす危険が少ない技に変わった。
> 自分が頭で受ける固め技にもなってしまう。
東スポ携帯サイトに、ドラゴンロケットがチャボにかわされた、
まさしく”その瞬間”の写真が……
写真お願いします。
よろしく
971 :
お前名無しだろ:2008/12/24(水) 13:08:45 ID:0J+1EmWf0
試合後あまりの流血で立てずにフラフラしていた藤波に裏で試合続けろって煽っていたという舟橋アナが「あ〜、インタビューは無理そうですね。」ってあっさり冷静口調。
>>961 海外では初出のエストラーダ戦のみだったと思いますよ。ドラゴンスープレックスを見せたのは。
国内では3カウントよりは、技が決まるや否やミスター高橋レフリーが即レフリーストップというのが多かったように思います。
>>971 現在では、マジソンで初公開ということで通っていますが、帰国直後の
インタビューではドラゴンスープレックスは「カネックに使ったのが最初」
と言っていますね。
だとすると……。
973 :
お前名無しだろ:2008/12/24(水) 14:20:56 ID:0J+1EmWf0
う〜ん、藤波さん御本人にしかわからないでしょう。
「今までロビンソンというダミー人形相手にしか練習したことがなく、実戦で使ったことはなかったけど、フルネルソンの体勢になったので咄嗟に使ってみよう」と思ったとか。
エストラーダ戦後のインタビューでは「この技はタイトルマッチ用にカール・ゴッチが是非使ってくれと授けてくれた技なんですよ」とか。
藤波さんの著作によっても違いますよね。
チャボ・ゲレロもロスでドラゴン・スープレックスを使い出したとも当時の実況で言ってましたよ。
974 :
お前名無しだろ:2008/12/24(水) 15:23:16 ID:0J+1EmWf0
当時の新日内でフルネルソンからのスープレックスホールドを藤波がMSGのタイトルで使用すると聞かされた山本小鉄や坂口は「そんな技は絶対不可能だ」とか言ったとか。
でもトペも最初使ったときはズッコケテ失敗したとか、いろいろチャレンジしてたみたいだからフルネルソンからのスープレックスも何気に使ってたのかも。
一月にメンドーサとメキシコで血の抗争を繰り広げてから、ロス入り?してMSG。
77年のカネックとの対戦でジャーマンを決めてる写真はプロレスアルバムに載ってましたね。
975 :
お前名無しだろ:2008/12/25(木) 10:34:11 ID:JIsAOfaR0
記憶あります
976 :
お前名無しだろ:2008/12/25(木) 16:21:58 ID:Nr8vENzm0
>>968 おお懐かしい
あの時も藤波大流血したんだよな。血みどろのコブラツイストで決着したんだよね。
もう一度見たいなぁ!
977 :
お前名無しだろ:2008/12/25(木) 16:27:09 ID:zfnzoxv10
タッグリーグでマシーン相手に出したのが印象深いね
978 :
お前名無しだろ:2008/12/27(土) 13:47:27 ID:xvbHmvh10
そうでした・・・
979 :
お前名無しだろ:2008/12/27(土) 16:30:04 ID:cmSxEBX/0
小鉄は1号相手と言っていたが、長身の2号にかけていたような。
マシンも伸びてたけど、ドラゴンが腰をおさえてうずくまってたのも印象的。
980 :
お前名無しだろ:2008/12/27(土) 17:23:51 ID:RN5WXYPV0
藤波がヘビー転向してからのジャーマンはお世辞にもきれいな技とは言えなかったな
確かに腰が伸びることが多かったかな・・・
維新軍との5VS5勝ち抜き戦のジャーマン(対小林)は絶品だったけど。
982 :
お前名無しだろ:2008/12/28(日) 11:43:37 ID:PqmiNx+90
年だから仕方ないよ。
983 :
お前名無しだろ:2008/12/28(日) 12:39:58 ID:mR+NKuAKO
辰っつぁんは歳とっても比較的カッコ良かった。
胸の筋肉もそんなに落ちなかったし、お腹だけポッコリでたりしなかった。
元々筋肉質でスマートだったけど、無理矢理ヘビーに増量したことが身体によくなかった。
984 :
お前名無しだろ:2008/12/28(日) 13:11:59 ID:4sHOUepSO
来年もドラゴン張り手、ドラゴン雪崩式リングインよろしく。
985 :
お前名無しだろ:2008/12/28(日) 17:13:28 ID:XaFbqloT0
辰っつあん頑張れよ!
986 :
お前名無しだろ:2008/12/28(日) 17:41:23 ID:ucF17vxA0
辰っしゃでな!
987 :
お前名無しだろ:2008/12/28(日) 18:16:27 ID:s0CHeeDb0
俺の藤波名勝負ベスト3
1.vs前田
2.vsチャボ
3.vs猪木(8・8)
988 :
お前名無しだろ:2008/12/29(月) 10:36:17 ID:AJ8u/zb00
前田戦はよかったよ。
両者KOって最近そんなに無いしね…
989 :
お前名無しだろ:2008/12/29(月) 15:43:46 ID:DmCyPiU/0
東京体育館での猪木vs藤波もよかった。
この試合でドラスー出してるんだよね。
猪木はもちろん返してるが・・・・・・
東京体育館のドラスーは猪木が返したというより
藤波のロックが汗で滑って外れたって扱い?
一撃必殺技のイメージは守りつつ、猪木神話も
傷つけない、いい演出だったと思う。
991 :
お前名無しだろ:2008/12/30(火) 15:38:36 ID:ANQJWQOw0
禿同
992 :
お前名無しだろ:2008/12/30(火) 17:15:35 ID:vLpY96ZD0
かなりの良スレでしたね、次スレよろしく!
993 :
お前名無しだろ:2008/12/30(火) 17:31:18 ID:aOl1OgYpO
辰っつぁんはプロレス界の功労者だよ。
辰っつぁんだから「Jrヘビー」を切り開くことが出来たんだよ。
誰にでもできることじゃない。
星野勘太郎や山本小鉄じゃ無理だったはずだ。
994 :
お前名無しだろ:2008/12/31(水) 00:37:01 ID:jvb6oVIC0
辰っつぁん、ベンツに乗ってんだな
995 :
お前名無しだろ:2008/12/31(水) 07:00:45 ID:OwPjT2CC0
昔はアメ車が好きでトランザムとかカマロに乗ってた。
アメリカだから免許も簡単に取れたらしい。
996 :
お前名無しだろ:2008/12/31(水) 16:48:40 ID:NXIIxwi30
かっこいいなあ〜
997 :
お前名無しだろ:2008/12/31(水) 17:03:33 ID:NXIIxwi30
年末締めということで埋めようか?
998 :
お前名無しだろ:2008/12/31(水) 17:08:36 ID:f7rIWE0DO
ドラ埋め
999 :
お前名無しだろ:2008/12/31(水) 17:09:41 ID:4FbkvaOj0
test
1000 :
お前名無しだろ:2008/12/31(水) 17:10:32 ID:0Y135jFhO
おれが最後だったらたっつぁんと凄く仲良くなる!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。