今の新日本ﾌﾟﾛﾚｽに違和感を感じる元新日ﾌｧﾝが集う④
1 ：お前名無しだろ：
本文：
ノアヲタ、ハッスルヲタ、アメプロヲタ、特に今の新日ヲタは厳禁で
前スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1207662593/
前々スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1207198830/
前々々スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1206118291/
ノアヲタ、ハッスルヲタ、アメプロヲタ、特に今の新日ヲタは厳禁で
前スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1207662593/
前々スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1207198830/
前々々スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1206118291/
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711 ：お前名無しだろ：2008/06/05(木) 21:39:26 ID:SeOCgBPP0
紙プロの棚橋インタビュー
「僕は猪木さんの影響なんて全然うけてない」
「”ストロングスタイル”なんて中身ないでしょ？誰か”ストロングスタイル”
をちゃんと説明できる人いる？」
紙プロの棚橋インタビュー
「僕は猪木さんの影響なんて全然うけてない」
「”ストロングスタイル”なんて中身ないでしょ？誰か”ストロングスタイル”
をちゃんと説明できる人いる？」
3 ：お前名無しだろ：2008/07/11(金) 00:51:19 ID:/KR6Tr8F0
試合内容はあまり悪くないと思う
しかしカメラワークと実況してるアナウンサーが糞
しかしカメラワークと実況してるアナウンサーが糞
新日が不調になった原因は色々あるけど
テレ朝の糞実況が意外と大きいのではと真剣に思うんだが。
テレ朝の糞実況が意外と大きいのではと真剣に思うんだが。
テロ朝にろくなアナが居ないってのは事実としても
新日がテロ朝にしてきた仕打ちを考えれば
テロ朝が新日に力を入れないってのも充分理解出来る訳で…
更に言えばクソな実況しか出来ない試合が多いってのも有る
卵と鶏みたいなモノかも知れんが
新日がテロ朝にしてきた仕打ちを考えれば
テロ朝が新日に力を入れないってのも充分理解出来る訳で…
更に言えばクソな実況しか出来ない試合が多いってのも有る
卵と鶏みたいなモノかも知れんが
中西の試合でゴリラ連発とか舐めてるとしか思えない。
7 ：お前名無しだろ：2008/07/12(土) 13:29:46 ID:27RXwPE10
ワープロ終了、ドラゴン訴訟、アニキ事故
何気に無茶苦茶ヤバい？
何気に無茶苦茶ヤバい？
8 ：お前名無しだろ：2008/07/12(土) 13:57:40 ID:TT08/EM2O
稲川に青春をぶつける人は死んだのかな？
9 ：お前名無しだろ：2008/07/12(土) 14:04:58 ID:+g+CORyE0
うまいちゃんこが作れる若手がいなくなった辺りから新日の崩壊は始まっていた
10 ：お前名無しだろ：2008/07/12(土) 15:33:30 ID:Y5NlRYDO0
>>2
散々、新日を小馬鹿にしていたハッスルの提灯雑誌にインタビューされてそんなに嬉しいか？
散々、新日を小馬鹿にしていたハッスルの提灯雑誌にインタビューされてそんなに嬉しいか？
テレビ放送がなくなると全日以下になるのか？
12 ：お前名無しだろ：2008/07/12(土) 21:28:15 ID:ft5p5Zmf0
>>2
ストロングスタイルなんて読んで字の如くじゃないの？
--初代タイガー選手が考える、プロレスラーに必要な事とは何でしょうか？
初代タイガー「やっぱりプライドでしょうね。『プロレスラーとは何か』と聞かれた時、そこで『強さですよ』と答えられなければ、これは恥じる事です。ファンの皆さんが尊敬してくれるわけですよ。
『プロレスラーだ』と言って寄ってきてくれる。その時に、自分がそれに責任を持てるのか。それだけの力量を持っているか。そういう社会であるかどうか、そういう社会であったかどうかという事が大切であって。
もしも何もない紙芝居の世界であるとすれば、ファンを騙している事になる。それを僕はやりたくないなと。
自分の先生であるカール・ゴッチさん、（アントニオ）猪木さん、山本（小鉄）さんもそうだけど、そういうプライドが（心の）中にひしひしとある。
それがどういう事なのか。それをまずは教えないと、本当に絵に描いたような“張子の虎”になってしまうと思うんですよね」
こういう話を聞いても、棚橋はストロングスタイルが何なのか解らないと言うのかな？
そりゃ、これらの事を実践しようと思えば20年前に比べて恐ろしくハードルが高くなっているのは解るけど、単にシンドイから解らない振りして素っトボケている様にしか思えないな。
ストロングスタイルなんて読んで字の如くじゃないの？
--初代タイガー選手が考える、プロレスラーに必要な事とは何でしょうか？
初代タイガー「やっぱりプライドでしょうね。『プロレスラーとは何か』と聞かれた時、そこで『強さですよ』と答えられなければ、これは恥じる事です。ファンの皆さんが尊敬してくれるわけですよ。
『プロレスラーだ』と言って寄ってきてくれる。その時に、自分がそれに責任を持てるのか。それだけの力量を持っているか。そういう社会であるかどうか、そういう社会であったかどうかという事が大切であって。
もしも何もない紙芝居の世界であるとすれば、ファンを騙している事になる。それを僕はやりたくないなと。
自分の先生であるカール・ゴッチさん、（アントニオ）猪木さん、山本（小鉄）さんもそうだけど、そういうプライドが（心の）中にひしひしとある。
それがどういう事なのか。それをまずは教えないと、本当に絵に描いたような“張子の虎”になってしまうと思うんですよね」
こういう話を聞いても、棚橋はストロングスタイルが何なのか解らないと言うのかな？
そりゃ、これらの事を実践しようと思えば20年前に比べて恐ろしくハードルが高くなっているのは解るけど、単にシンドイから解らない振りして素っトボケている様にしか思えないな。
今の新日本にそれを言うのはあまりにも酷だわ。
支柱が折れて瓦礫の山になる寸前だぞ。
支柱が折れて瓦礫の山になる寸前だぞ。
今は総合があるしなー
15 ：お前名無しだろ：2008/07/13(日) 10:19:04 ID:iZUT9tmE0
>>13
出来ないなら出来ないで良いんだけど、その言い訳の為に「ストロングスタイルなんて存在しなかった」みたいな言い回しで、過去の新日レスラー達が実践して築いてきたものを否定するなと言いたい。
棚橋自体は嫌いじゃないけど、こういう姿勢は如何なものかと思うんだよね。
出来ないなら出来ないで良いんだけど、その言い訳の為に「ストロングスタイルなんて存在しなかった」みたいな言い回しで、過去の新日レスラー達が実践して築いてきたものを否定するなと言いたい。
棚橋自体は嫌いじゃないけど、こういう姿勢は如何なものかと思うんだよね。
棚橋に限らず前田を批判した永田や猪木を批判した武藤もそうだけど
「なんでおめーらの大言壮語の尻拭いを俺らの世代がやらなきゃならないんだよ！？」って
気持ちがあるんだろう
「なんでおめーらの大言壮語の尻拭いを俺らの世代がやらなきゃならないんだよ！？」って
気持ちがあるんだろう
17 ：お前名無しだろ：2008/07/13(日) 13:12:43 ID:eJFXQhSSO
まず「キング・オブ・スポーツ」って言うのをやめるところから始めた方がいいな。
そもそも棚橋や永田は何で新日に入門したの？
武藤は入門した後全日中継を見て「俺こっちに行けばよかった」と言ってたみたいだけど
武藤は入門した後全日中継を見て「俺こっちに行けばよかった」と言ってたみたいだけど
>>15
>>過去の新日レスラー達が実践して築いてきたものを
実際、築いてきたものって何かある？
高田が総合で負けたとき「今までやってきたことは何の役にも立たなかった」
って言ってるやん
「過去の新日レスラー達が重ねてきた嘘」の間違いでは？
>>18
①給料・待遇が１番よいから
②将来の生活の安定の為
永田はUWFに入るかどうか迷ったらしいけどね
>>過去の新日レスラー達が実践して築いてきたものを
実際、築いてきたものって何かある？
高田が総合で負けたとき「今までやってきたことは何の役にも立たなかった」
って言ってるやん
「過去の新日レスラー達が重ねてきた嘘」の間違いでは？
>>18
①給料・待遇が１番よいから
②将来の生活の安定の為
永田はUWFに入るかどうか迷ったらしいけどね
20 ：お前名無しだろ：2008/07/13(日) 19:32:28 ID:9EJ7op5X0
>>19
初代タイガーのコメントにもあるように、ストロングスタイルを体現するべく道場で汗して強くなる為の努力をしてきた訳。で、そういう姿勢を見せる事でファンを熱狂させてきた歴史の積み重ねの事ね、俺が書いた築いてきたものっていうのは。
>>高田が総合で負けたとき「今までやってきたことは何の役にも立たなかった」
って言ってるやん
それまで、培ってきた技術が通用しなかったって事であって、それまで何もしてこなかったって事では無いでしょ。
通用しない事が解ってから高田はさらにそれ用の練習に励んでいったじゃない。これが本当のストロングスタイルのあるべき姿だと思うんだ。
初代タイガーのコメントにもあるように、ストロングスタイルを体現するべく道場で汗して強くなる為の努力をしてきた訳。で、そういう姿勢を見せる事でファンを熱狂させてきた歴史の積み重ねの事ね、俺が書いた築いてきたものっていうのは。
>>高田が総合で負けたとき「今までやってきたことは何の役にも立たなかった」
って言ってるやん
それまで、培ってきた技術が通用しなかったって事であって、それまで何もしてこなかったって事では無いでしょ。
通用しない事が解ってから高田はさらにそれ用の練習に励んでいったじゃない。これが本当のストロングスタイルのあるべき姿だと思うんだ。
いろんなレスラーのリング上の動きだけ真似してるだけで
道場での苦労を知らないから実力的な自信が無いんだろうね
道場での苦労を知らないから実力的な自信が無いんだろうね
22 ：お前名無しだろ：2008/07/14(月) 11:48:06 ID:Jk9BaST7O
プロレスは総合と比較される必要ないし挑戦する意味もない。ジャンルが違うんやから。新日本の試合久々に燃えたよ！あーゆー興奮やノリは総合にはないし、卑下することないで！
>>22
正論。
正論。
新日は自分のメンヘラ度合いを計る物差しとしてあるてのが一般論
会場で独り熱気ムンムン大声出して萌えてるやつは キ チ ガ ィ !!
リングマットのスプリングとってボクシングのリングなみに硬くしてみろやww
一日で参加選手の過半数は病院へ逝くwww巡業なんてとてもできんなwwwwww
すべてが安全シナリオ演出工作された楽しい舞台でおさーんどもしょっぱい三文芝居wwww
チ袋（毒霧併用）を隠しもっとるのバレバレなﾏｶﾍﾞの糞マジックwwww
新日マットはチノリ跡なくキレイだねwドリフのコント>>>>新日のタコ踊り
いや！見たいやつは自由に見て悦んでいていいとおもうぞ
会場で独り熱気ムンムン大声出して萌えてるやつは キ チ ガ ィ !!
リングマットのスプリングとってボクシングのリングなみに硬くしてみろやww
一日で参加選手の過半数は病院へ逝くwww巡業なんてとてもできんなwwwwww
すべてが安全シナリオ演出工作された楽しい舞台でおさーんどもしょっぱい三文芝居wwww
チ袋（毒霧併用）を隠しもっとるのバレバレなﾏｶﾍﾞの糞マジックwwww
新日マットはチノリ跡なくキレイだねwドリフのコント>>>>新日のタコ踊り
いや！見たいやつは自由に見て悦んでいていいとおもうぞ
そんな事やったらパイルドライバーとニードロップが禁止技になるな
>>24
おまえ、「今の新日本ﾌﾟﾛﾚｽに違和感を感じる元新日ﾌｧﾝ」なのか？
おまえ、「今の新日本ﾌﾟﾛﾚｽに違和感を感じる元新日ﾌｧﾝ」なのか？
俺もアナウンサー不在は大きいと思う
今のアナウンサーとカクリョウさんの自画自賛的なアナウンスは嫌いだな・・
辻や古館の『戦いのワンダーランド！』的な面白い比喩がないのがつまんない
原因かも、この間の山崎が『飯塚！どーした！』みたいなのもつまらん。。
今のアナウンサーとカクリョウさんの自画自賛的なアナウンスは嫌いだな・・
辻や古館の『戦いのワンダーランド！』的な面白い比喩がないのがつまんない
原因かも、この間の山崎が『飯塚！どーした！』みたいなのもつまらん。。
プロレスの熱ってのは、リング上のレスラーだけじゃなく、観衆やアナウンサーも一体となって生み出すものだと思うんだ。プロレスに想い入れのないアナウンサーには実況してほしくないな。
言えてるね、真鍋と平川健太郎マニア以降はＮＧ
総合はもうすぐ無くなりそうだよな・・・
書き込みがなくなったという事は
もう今の新日には違和感を感じなくなったんだな
もう今の新日には違和感を感じなくなったんだな
32 ：お前名無しだろ：2008/07/22(火) 18:24:22 ID:QzSFP7TN0
何を言っても無駄なだけ
もう見放した
もう見放した
34 ：お前名無しだろ：2008/07/22(火) 23:38:39 ID:RKoI7t1Y0
IWGPシングル王者は他団体レスラーに流出して取り戻せない
IWGPタッグは神聖なタイトルマッチにヒールの凶器反則で観客に価値を殆ど示せない
新日本内でのカードはもうマンネリ化してる
G1で誰が優勝しようと武藤さんよりG1覇者は弱いという図式
IWGPタッグは神聖なタイトルマッチにヒールの凶器反則で観客に価値を殆ど示せない
新日本内でのカードはもうマンネリ化してる
G1で誰が優勝しようと武藤さんよりG1覇者は弱いという図式
35 ：お前名無しだろ：2008/07/22(火) 23:53:51 ID:gE+G/O9L0
辻、マサ、柴田のお笑いトリオは最高だったな。
中西が調子に乗りすぎた辻にメガネごとアイアンクローしたり。
蝶野が説教したり。
中西が調子に乗りすぎた辻にメガネごとアイアンクローしたり。
蝶野が説教したり。
36 ：お前名無しだろ：2008/07/22(火) 23:55:01 ID:l/aAXbYU0
>>2
ストロングスタイル＝霊感商法
ストロングスタイル＝霊感商法
37 ：お前名無しだろ：2008/07/22(火) 23:58:01 ID:gE+G/O9L0
そもそも長州のサイパン合宿とかロングインタビューが
無くなったあたりからおかしくなった。
無くなったあたりからおかしくなった。
プロレスこけら落としいＩＮ札幌！とかなくなったもんねー
39 ：お前名無しだろ：2008/07/23(水) 23:16:10 ID:wzeg/QQV0
>>33
ついて来れない人は、ついて来なくていいですって言われてるみたいなもんだからな
ついて来れない人は、ついて来なくていいですって言われてるみたいなもんだからな
40 ：お前名無しだろ：2008/07/24(木) 00:01:57 ID:1YlfR+diO
>>37
肌焼きにいってただけのあれか？ｗｗｗ
肌焼きにいってただけのあれか？ｗｗｗ
41 ：お前名無しだろ：2008/07/24(木) 02:46:13 ID:tkcrbFWpO
クレイジードッグスが無かったらこんな事にはならなかった
本隊ｖｓ魔界
金本，ライガー軍ｖｓタイガー，ヒート軍
が１番面白かったのに
本隊ｖｓ魔界
金本，ライガー軍ｖｓタイガー，ヒート軍
が１番面白かったのに
42 ：お前名無しだろ：2008/07/24(木) 02:53:37 ID:hOd3R8o+0
>>37
金澤さんですか？
金澤さんですか？
今の親日がさして面白いとも思わないが、ストロングスタイル幻想を押しつける人にも違和感あるな。
強くなるための練習をしてきた、というが、そんな嘘にだまされるやつはいないだろう。
だったら、なんでプロレスやっているんだという話で。
強くなりたいんだったら別に柔道でもアマレスでもやればいいわけで。
プロレスでも強さは重要だとは思うがそれはスパイスであって、強さそのものの追求とは全くべつものだと思うが。
昔のレスラーは強さを追求していたのに云々という書き込みはいくら何でも過去をねつ造しすぎたろう。
なんの実績にも裏付けされていないのに当時の親日は強さを追求していた、なんて言っても仕方ないと思うが。
そんな嘘くさい強さなんか追求しなくても三銃士あたりは十分に面白かったと思うが。
強くなるための練習をしてきた、というが、そんな嘘にだまされるやつはいないだろう。
だったら、なんでプロレスやっているんだという話で。
強くなりたいんだったら別に柔道でもアマレスでもやればいいわけで。
プロレスでも強さは重要だとは思うがそれはスパイスであって、強さそのものの追求とは全くべつものだと思うが。
昔のレスラーは強さを追求していたのに云々という書き込みはいくら何でも過去をねつ造しすぎたろう。
なんの実績にも裏付けされていないのに当時の親日は強さを追求していた、なんて言っても仕方ないと思うが。
そんな嘘くさい強さなんか追求しなくても三銃士あたりは十分に面白かったと思うが。
>>43
三銃士（四天王）が一番クオリティー高い。
三銃士（四天王）が一番クオリティー高い。
>>43
何一つ裏付けの無い長文どうも。
何一つ裏付けの無い長文どうも。
格闘路線を橋本が引き継いだり ジュニアはスピーディかつ激しいプロレス展開
古いプロレス そして蝶野と武藤が順番にアングル仕掛けて目立つようにと
各分野それぞれ役割があった。そこに名アナウンサーとＴＶの煽り
外敵に他団体・・今考えると違和感どころか、現在がいかに役割分担できたないかがわかる
古いプロレス そして蝶野と武藤が順番にアングル仕掛けて目立つようにと
各分野それぞれ役割があった。そこに名アナウンサーとＴＶの煽り
外敵に他団体・・今考えると違和感どころか、現在がいかに役割分担できたないかがわかる
47 ：お前名無しだろ：2008/07/26(土) 02:35:10 ID:RtYkb7nr0
サイモンって奴が社長になって魔法のようにつまんなくなった
三銃士が人気出たのってＵＷＦが台頭して
新日がカミングアウトしたからじゃないの？
新日がカミングアウトしたからじゃないの？
49 ：お前名無しだろ：2008/07/26(土) 08:36:21 ID:zA0rNy160
ゴールデン観てなくて深夜枠かにこ動で新日を知り、更に今の新日レベルで会場に足を運ぶ現ファンは凄いと思う。
>>48
いつ新日がカミングアウトしたんだよｗ
いつ新日がカミングアウトしたんだよｗ
51 ：お前名無しだろ：2008/07/26(土) 21:02:03 ID:hAx5Czq90
52 ：お前名無しだろ：2008/07/26(土) 21:23:44 ID:WCrGRAaj0
昔の選手は体になんか円いアザがついてたよな
あれに秘密があるんだろうな
あれに秘密があるんだろうな
53 ：お前名無しだろ：2008/07/26(土) 21:30:20 ID:6iylomX50
>>52
別府のサカモト？治療院のことか
別府のサカモト？治療院のことか
ああ、よく来るって噂だな。
他の所でもやってるはずなんだけどね、真空吸い球治療とか言う奴
他の所でもやってるはずなんだけどね、真空吸い球治療とか言う奴
>>52
長州とかよく付けてた印象がある。
長州とかよく付けてた印象がある。
あーあったね、なつかしーねー
>>47その前の草間っていう社長辺りからつまんなくなった。
個人的には安田にＩＷＧＰ巻かせた辺りからつまらなくなった。
安田は好きなレスラーなんだが、Ｋ１スタイルで戦わせてベルトやっちゃイカンだろ
安田は好きなレスラーなんだが、Ｋ１スタイルで戦わせてベルトやっちゃイカンだろ
修斗（五味、青木、宇野、川尻、KID）もUWF(桜庭、高阪、近藤、kEY山宮)も昔の新日の流れなんだが。
PRIDE参戦当時の藤田や中西や柴田の総合の試合を見ていると明らかに寝技を習っていない。
ましてや今の新日を見ていたら>>43みたいな奴が増えてくるのもしょうがない。
PRIDE参戦当時の藤田や中西や柴田の総合の試合を見ていると明らかに寝技を習っていない。
ましてや今の新日を見ていたら>>43みたいな奴が増えてくるのもしょうがない。
草間が社長になって収益が黒字化したにの、
彼が消えてから再度赤字になったのは有名な話だよ
彼がいた方がよかったと思うが
彼が消えてから再度赤字になったのは有名な話だよ
彼がいた方がよかったと思うが
61 ：お前名無しだろ：2008/08/03(日) 22:06:00 ID:778qtjw7O
小銭稼ぎでインディーズに上がりまくる新日レスラー憐れ
62 ：お前名無しだろ：2008/08/03(日) 22:53:04 ID:vzqqgd+t0
馳が現場監督やりだして若手が気合を全面に出すスタイルになって見るの止めた
やたら大声張り上げたり、ポーズ取ったりって何か女子プロみたいで萎えるんだよね
昔の粛々と戦うスタイルが懐かしいわ
やたら大声張り上げたり、ポーズ取ったりって何か女子プロみたいで萎えるんだよね
昔の粛々と戦うスタイルが懐かしいわ
64 ：細川徳生＠システム金融の鬼：2008/08/04(月) 00:13:59 ID:BvEMShHA0
細川徳生グループの経済ってどうよ？
その『噂』に、細川徳生氏に関する記事が掲載されていた
（号数不明）。「許栄中企業ヴァーナルの危機 同社を
侵食している『ＮＳＲ』とは！？」（＝写真）と題する
もので、当時、化粧品販売会社「ヴァーナル」の社長だった
大田勝氏に、億単位の金を高利で貸付け、
食い物にしているのがＮＳＲという会社だ、としている。
http://outlaws.air-nifty.com/news/2008/02/post_c3a5.html
その『噂』に、細川徳生氏に関する記事が掲載されていた
（号数不明）。「許栄中企業ヴァーナルの危機 同社を
侵食している『ＮＳＲ』とは！？」（＝写真）と題する
もので、当時、化粧品販売会社「ヴァーナル」の社長だった
大田勝氏に、億単位の金を高利で貸付け、
食い物にしているのがＮＳＲという会社だ、としている。
http://outlaws.air-nifty.com/news/2008/02/post_c3a5.html
65 ：お前名無しだろ：2008/08/04(月) 00:31:36 ID:2JcX1Hdd0
おっさんだけど元新日ファンってＮＷＯに嵌ってたファンも
含まれるんでしょ？
ストロングスタイル云々とかってあの時代で既に崩壊している。
含まれるんでしょ？
ストロングスタイル云々とかってあの時代で既に崩壊している。
円いアザってトレーニング器具でしょ
何時もネタを提供してくれる永田さん
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しかしコレだけ見ると
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鬼ですなw
今の新日に違和感を感じてる人は
こうゆうのも嫌いなんだろうなぁ…
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しかしコレだけ見ると
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鬼ですなw
今の新日に違和感を感じてる人は
こうゆうのも嫌いなんだろうなぁ…
蝶野が伊原道場でキックの練習してたけど、あそこまでグダグダとは…
サイモンがきて何一ついいことない
70 ：お前名無しだろ：2008/08/07(木) 04:32:43 ID:AXQIhP/aO
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
71 ：お前名無しだろ：2008/08/09(土) 21:23:50 ID:WCb/7h+70
保守あげ
現役選手はナルシスト、マゾ、バカだな
73 ：お前名無しだろ：2008/08/14(木) 07:26:32 ID:JRI4xKltO
中邑若いのにぶよぶよなんだが
74 ：お前名無しだろ：2008/08/14(木) 23:43:09 ID:ZOrTpcjR0
サイモンが辞めてから結構マシにはなってると思う。後楽園とか90年代前半には
及ばないまでもそれなりに熱気もあるし。
及ばないまでもそれなりに熱気もあるし。
75 ：お前名無しだろ：2008/08/14(木) 23:52:00 ID:sOco+8aW0
サイモンは猪木の飼い犬。
カートアングルが明日明後日と新日に出るのにゴチャゴチャ言ってるらしいし。
カートアングルが明日明後日と新日に出るのにゴチャゴチャ言ってるらしいし。
>>67
G１の会場でもその映像を流すんだけど、もちろん失笑が起きる
G１の会場でもその映像を流すんだけど、もちろん失笑が起きる
みんなコスチュームは一人前だが試合内容は昔のヤングライオン以下。
他団体との戦いで相手においしい実績与えすぎ
金村キンタローあたりなんかに越中とかから勝たせたりするなよ
３度目の正直とはいえ真壁にも勝ってるし
これじゃ巡り方式で分析すれば金村は新日での実力はトップクラスってことじゃない
こういうところがノアと比較される原因じゃないの
金村キンタローあたりなんかに越中とかから勝たせたりするなよ
３度目の正直とはいえ真壁にも勝ってるし
これじゃ巡り方式で分析すれば金村は新日での実力はトップクラスってことじゃない
こういうところがノアと比較される原因じゃないの
かといってノアみたいに他団体やインディの選手に絶対負けないのも何だかな・・・
それはそれで見ていてつまんないし。
まあ金村みたいなしょぼいに勝たせるのはどうかとも思うね。
それはそれで見ていてつまんないし。
まあ金村みたいなしょぼいに勝たせるのはどうかとも思うね。
80 ：お前名無しだろ：2008/08/23(土) 04:44:45 ID:JJvy4uOS0
実況の話に戻るが辻さん復活してくれないかな。
テレ朝といろいろあるんだろうけど。
あと、放送時間が３０分じゃね、６０分あれば
入場シーンも見れると思うし。
テレ朝といろいろあるんだろうけど。
あと、放送時間が３０分じゃね、６０分あれば
入場シーンも見れると思うし。
>>79
新日はノアでもやらないような事するけどな。大森クラスを短期間に連敗させたり、鈴木みのるが稔に負けたりw
新日はノアでもやらないような事するけどな。大森クラスを短期間に連敗させたり、鈴木みのるが稔に負けたりw
小原が人生に負けたのがケチの付きはじめじゃないかと疑ってる
健介が垣原に負けたこともあったな
星の行って来いとは別に、あれでガチっぽさをアピールしたかったんだろうが
星の行って来いとは別に、あれでガチっぽさをアピールしたかったんだろうが
84 ：お前名無しだろ：2008/08/23(土) 20:47:05 ID:FKbH1IBI0
>>84
メインスポンサーのプライド崩壊したから…
メインスポンサーのプライド崩壊したから…
棚橋はストロングスタイルっていう偽格闘技の標語は否定しても
強さ自体の演出をやめてるわけじゃないから問題無いと思う
ただ総合に出ても強いみたいな嘘をつきたくないだけだよ
猪木とか前田に比べて人が良いんだな
強さ自体の演出をやめてるわけじゃないから問題無いと思う
ただ総合に出ても強いみたいな嘘をつきたくないだけだよ
猪木とか前田に比べて人が良いんだな
88 ：エミネム：2008/08/25(月) 19:25:56 ID:avaP0an70
新日が最強！！
お前ら、全日 武藤の弱さわからないの？？
お前ら、全日 武藤の弱さわからないの？？
89 ：お前名無しだろ：2008/08/25(月) 21:50:43 ID:4MWqWlcwO
90 ：お前名無しだろ：2008/08/25(月) 22:12:55 ID:vGTOT3tJ0
いまだにプロレスを強いとか弱いとかで語る奴 死んだほうがいいぞ
92 ：エミネム：2008/08/26(火) 12:17:17 ID:LE8Sc/X20
え？プロレスは最強の格闘技でしょ
そんで新日本がきんぐおぶすぽーつでしょ？？
そんで新日本がきんぐおぶすぽーつでしょ？？
93 ：お前名無しだろ：2008/08/27(水) 02:29:41 ID:WaUQS5Oz0
スカパーでスタイナーブラザーズVSビガロ、ノートンの試合を見た。
懐古厨といわれようとあの頃の新日は最高だった．．．
1999年のG1に失望し新日を見なくなった
懐古厨といわれようとあの頃の新日は最高だった．．．
1999年のG1に失望し新日を見なくなった
94 ：お前名無しだろ：2008/08/27(水) 03:20:57 ID:b7cDdxZHO
真壁ごときがのさばってる今の新日は終わってる
95 ：お前名無しだろ：2008/08/27(水) 04:58:08 ID:UDHg48NeO
キラー藤波が乱入とかしねーかなー。
藤波にヒールの動きは出来ないだろ
気が付いたら受けて受けて丸め込むいつものスタイルになってるよ
気が付いたら受けて受けて丸め込むいつものスタイルになってるよ
>>93
おっさん乙
おっさん乙
98 ：お前名無しだろ：2008/08/27(水) 20:55:49 ID:niWe8u180
学プロ崩れがエースとトップヒールて・・・
99 ：お前名無しだろ：2008/08/27(水) 21:04:04 ID:vYIL6z0U0
100 ：お前名無しだろ：2008/08/28(木) 00:33:47 ID:c+LIkNpj0
101 ：お前名無しだろ：2008/08/29(金) 00:29:10 ID:ya0ru8WFO
武藤VS高田には正直痺れた
武藤VS中邑には失望した
武藤VS中西はつまんなくてスルーした
武藤VS中邑には失望した
武藤VS中西はつまんなくてスルーした
102 ：お前名無しだろ：2008/08/29(金) 08:07:58 ID:/1h/0d1N0
同意だけど
99,2000年までのレスラーかっこよかったよなー
99,2000年までのレスラーかっこよかったよなー
>>103
俺もプロレスが大好きだぉ♪
俺もプロレスが大好きだぉ♪
105 ：お前名無しだろ：2008/08/30(土) 05:36:18 ID:JAYvYFsF0
昔の新日は長くても25分ぐらい。昔の全日は長くて50分。
なんで試合時間こんなに違うの？
なんで試合時間こんなに違うの？
106 ：お前名無しだろ：2008/08/30(土) 10:03:43 ID:V/rrcac90
>>105
ガチとヤオの差じゃね？
ガチとヤオの差じゃね？
107 ：お前名無しだろ：2008/08/30(土) 10:12:40 ID:tYYXAZ5+0
演劇にも長時間の演劇もあれば寸劇もある それと一緒
108 ：お前名無しだろ：2008/08/30(土) 10:55:15 ID:WPrS/6hX0
当時の選手層の厚さだろ
110 ：お前名無しだろ：2008/08/30(土) 13:14:16 ID:rmYt6igLO
今だ武藤がＩＷＧＰ王者なんて事実
棚橋や中邑が１０年後ＩＷＧＰに絡んでるとは思えないんだが
棚橋や中邑が１０年後ＩＷＧＰに絡んでるとは思えないんだが
逆にひと昔前は今頃、天山がエースで健想や藤田、大谷、小島と
王座を競ってるもんだと思った。
だから十年後はどうなるか全く予想出来ない。
王座を競ってるもんだと思った。
だから十年後はどうなるか全く予想出来ない。
113 ：お前名無しだろ：2008/08/30(土) 23:22:02 ID:9NLa/Btj0
今の新日も、三銃士時代も、90年代以降も面白いじゃん！
ここに書き込んでる奴はバカばっかだな
プロレスってもんがまるで分かってない！
ここに書き込んでる奴はバカばっかだな
プロレスってもんがまるで分かってない！
114 ：お前名無しだろ：2008/08/31(日) 01:08:36 ID:T0a9uk5m0
偽格闘技が好きな奴のスレなので、それに文句ある奴は出て行ってくれ
>>113
俺も随分長く見てるけど今も普通に面白いと思うよ。まぁ、面白くなければ見ないしね。
俺も随分長く見てるけど今も普通に面白いと思うよ。まぁ、面白くなければ見ないしね。
116 ：お前名無しだろ：2008/09/02(火) 22:08:26 ID:IOX0P6MGO
プロレスが一番スゲ～んだって！
テメーの腹の方が数倍スゲーぞ
あれは２０代の体つきじゃない
間違いなく今の新日ツマンネ～よ
テメーの腹の方が数倍スゲーぞ
あれは２０代の体つきじゃない
間違いなく今の新日ツマンネ～よ
昔っから否定好きが多いのが新日の特徴だと思うけどなあ。
118 ：お前名無しだろ：2008/09/04(木) 21:22:06 ID:Yj8JMx7PO
最近の新日ヲタ知識無いのに知ったかぶりして蘊蓄たれてんの(笑)
あいつら最近のネタしか知らん馬鹿なんだよな～
特に栃木や茨城とか関東もどきの新日ヲタ阿呆やな
あいつら最近のネタしか知らん馬鹿なんだよな～
特に栃木や茨城とか関東もどきの新日ヲタ阿呆やな
119 ：お前名無しだろ：2008/09/04(木) 21:30:10 ID:SUPa01hU0
もう新日は３年くらい見てねぇから、分からんわ
120 ：お前名無しだろ：2008/09/04(木) 22:27:10 ID:hwxONRbCO
今の新日本ファンは昔とかなり違ってきてるってなんかに書いてあったな
プロレスがガチだと思ってる昔の新日本猪木ファンは完全に駆逐されたらいい
プロレスがガチだと思ってる昔の新日本猪木ファンは完全に駆逐されたらいい
ガチだと思ってる最近の若いファンは会場にいくと結構いるけどウザい。
>>120
>>新日本猪木ファンは完全に駆逐された
いや、そんな生きた化石みたいな人達は、４、５年前に会場から絶滅したはずｗ
紙プロの新日関係者座談会によりると、三銃士世代の生き残りファンも
８割くらいは入れ替わってるらしいな
>>新日本猪木ファンは完全に駆逐された
いや、そんな生きた化石みたいな人達は、４、５年前に会場から絶滅したはずｗ
紙プロの新日関係者座談会によりると、三銃士世代の生き残りファンも
８割くらいは入れ替わってるらしいな
124 ：お前名無しだろ：2008/09/06(土) 05:50:43 ID:QncNWrjyO
たしかに現ヲタは話してる内容薄いからな
前田と言わないまでも三銃士全盛期を見てる奴なら多少は良いと思うが
武藤&ビガロVS藤波&ベイダーとか語れる奴ならいいな
悲しいが現ヲタ君達は勉強不足だな
前田と言わないまでも三銃士全盛期を見てる奴なら多少は良いと思うが
武藤&ビガロVS藤波&ベイダーとか語れる奴ならいいな
悲しいが現ヲタ君達は勉強不足だな
125 ：お前名無しだろ：2008/09/07(日) 02:17:06 ID:zNzzsIRTO
棚橋、中邑、後藤のプッシュに違和感がある。
大谷vs棚橋を見たけど、全てにおいて大谷が上だった。
中邑、後藤とプロレス的にもまだまだ。
技は派手だけど、基本が出来ていないし試合の組み立てが雑。
主力が離脱して、こいつらをプッシュする必要があったのはわかるけど
やはり違和感がある。
大谷vs棚橋を見たけど、全てにおいて大谷が上だった。
中邑、後藤とプロレス的にもまだまだ。
技は派手だけど、基本が出来ていないし試合の組み立てが雑。
主力が離脱して、こいつらをプッシュする必要があったのはわかるけど
やはり違和感がある。
>>125
大谷棚橋は受けの棚橋が光ってた試合だったと思うぞ
俺は棚橋しか認めてないんだが、全日の時もそうで、
棚橋が豪快に技を受けるから会場が盛り上がった試合が
結構あった。単体で見ると分からんが、相手方の選手の
他の試合見て始めて分かった。棚橋は意外とすごい。
中邑後藤はダメだけどな。
大谷棚橋は受けの棚橋が光ってた試合だったと思うぞ
俺は棚橋しか認めてないんだが、全日の時もそうで、
棚橋が豪快に技を受けるから会場が盛り上がった試合が
結構あった。単体で見ると分からんが、相手方の選手の
他の試合見て始めて分かった。棚橋は意外とすごい。
中邑後藤はダメだけどな。
127 ：お前名無しだろ：2008/09/07(日) 02:32:03 ID:bpbucD/aO
真壁ごときがのさばってる今の新日は終わってる
試合が長引くほど萎える。
どうせ決まらないんだろ？って思っちゃう。
どうせ決まらないんだろ？って思っちゃう。
129 ：お前名無しだろ：2008/09/07(日) 03:20:01 ID:zNzzsIRTO
武藤、橋本、蝶野は仕方が無いにしても
小島、大谷、ライガーは、新日全盛期を支えていた存在。
ここら辺のレスラーを上手く使って、ちゃんと世代交代を進めるべきだと思う。
永田、中西、天山に勝ったから何？って感じだし。
小島、大谷、ライガーは、新日全盛期を支えていた存在。
ここら辺のレスラーを上手く使って、ちゃんと世代交代を進めるべきだと思う。
永田、中西、天山に勝ったから何？って感じだし。
クレーマーばっかじゃん
131 ：お前名無しだろ：2008/09/07(日) 04:37:13 ID:RksJ8fn2O
ベルトの貸し借り興行は、もうやめろ
>>122
昭和新日道場なんて高野俊二や仲野や新倉でも脱落せずにいられるレベルなのにな。
昭和新日道場なんて高野俊二や仲野や新倉でも脱落せずにいられるレベルなのにな。
133 ：お前名無しだろ：2008/09/07(日) 22:45:36 ID:zNzzsIRTO
そういう問題じゃない。
勉強不足なんて単語を、面と向かっては言えないくせに素で書ける神経がうらやましい
135 ：お前名無しだろ：2008/09/07(日) 23:45:31 ID:95AxHQcCO
俺のIDかっくいいw
136 ：お前名無しだろ：2008/09/08(月) 10:21:11 ID:Zywefgwq0
137 ：お前名無しだろ：2008/09/08(月) 10:40:53 ID:DTsao5Ar0
>>129
小島、大谷に勝ったから何？って感じもするんですけどw
小島、大谷に勝ったから何？って感じもするんですけどw
棚橋がトップなんだからどうしようもないわな。
ファンも「プロレスに強さは関係ない」なんて言うんだもん。
ファンも「プロレスに強さは関係ない」なんて言うんだもん。
こんにちは。小学生の頃から新日本プロレスを見てきた大学2年の者です。
友人から「プロレスはやらせだから面白くない」と言われても何も言い返せないのですが、みなさんなら何と言いますか？
友人から「プロレスはやらせだから面白くない」と言われても何も言い返せないのですが、みなさんなら何と言いますか？
140 ：お前名無しだろ：2008/09/08(月) 13:46:08 ID:8Nm/CQIAO
キン肉マン２世みたいにタイムスリップしたら分かるだろ
〇橋本VS●中邑〇武藤VS●棚橋、〇蝶野VS●後藤になる
●長州VS〇中西、●健介VS○天山、●馳VS〇永田と予想される
まあ三銃士世代が一番新日本の全盛期だったのは数値が示してるから現ヲタでもわかるだろ
〇橋本VS●中邑〇武藤VS●棚橋、〇蝶野VS●後藤になる
●長州VS〇中西、●健介VS○天山、●馳VS〇永田と予想される
まあ三銃士世代が一番新日本の全盛期だったのは数値が示してるから現ヲタでもわかるだろ
>>139
客を面白がらせる為の方法論として「やらせ」がある訳で、
その認識は間違い。
敢えて言えば、「やらせなのに面白くない」が正しい。
「このＡＶ、疑似だぜ」といって、本番モノしか見ないのは損。
女優の質が疑似＞本番ならば、疑似でも十分抜ける。
つまりは送り手の質の問題と、受け手の想像力の問題なのだよ。
客を面白がらせる為の方法論として「やらせ」がある訳で、
その認識は間違い。
敢えて言えば、「やらせなのに面白くない」が正しい。
「このＡＶ、疑似だぜ」といって、本番モノしか見ないのは損。
女優の質が疑似＞本番ならば、疑似でも十分抜ける。
つまりは送り手の質の問題と、受け手の想像力の問題なのだよ。
武藤NBMチャンプ時代から04G1天山優勝まで
ワルプロ全部録画してる
ワルプロ全部録画してる
>>141
俺はＶシネマがいい
俺はＶシネマがいい
144 ：お前名無しだろ：2008/09/09(火) 03:18:45 ID:lR7jB6UR0
辻アナが新日の実況をやめてから
あまりTVでプロレスを見なくなったな。
真壁がIWGP取ったら、もう一回ファンをしてやってもいい。
あまりTVでプロレスを見なくなったな。
真壁がIWGP取ったら、もう一回ファンをしてやってもいい。
145 ：お前名無しだろ：2008/09/09(火) 03:56:51 ID:Dp4N3ubT0
146 ：お前名無しだろ：2008/09/09(火) 12:51:57 ID:nhCHOS8e0
９月に販売開始した「タイガーマスク」のDVD-BOXなら
全員違和感がないと思うぞ
全員違和感がないと思うぞ
147 ：お前名無しだろ：2008/09/09(火) 13:01:53 ID:G8K3EIO+0
棚橋の人間性は最悪だが、新日本の若手の中では
レスラーのセンスが一番ある。
一番駄目なのが中邑
レスラーのセンスが一番ある。
一番駄目なのが中邑
タイガーマスクは今見ても最高だな
>>147
女癖さえ悪くなければいい奴だと思うけどな
女癖さえ悪くなければいい奴だと思うけどな
150 ：お前名無しだろ：2008/09/09(火) 16:34:26 ID:gPyO2+bk0
猪木対ハンセン
猪木対ホーガン
猪木対ブロディ
猪木対長州
猪木対R木村、A浜口、寺西
藤波対長州
藤波対前田
タイガー対小林
越中対高田
猪木対ホーガン
猪木対ブロディ
猪木対長州
猪木対R木村、A浜口、寺西
藤波対長州
藤波対前田
タイガー対小林
越中対高田
151 ：お前名無しだろ：2008/09/09(火) 16:40:05 ID:gPyO2+bk0
金曜２０時の放映復活して
>>139
やらせだから面白い部分もあるよ。
漫画も映画も基本フィクションだけど面白いモノもある。
普通に生活してたらそんなにドラマチックな出来事なんて無いしね。
やらせだから面白くないって基準は視野が狭いと思う。まぁ、プロレスの試合見て面白くないなら好みに合わないんだろうね。
やらせだから面白い部分もあるよ。
漫画も映画も基本フィクションだけど面白いモノもある。
普通に生活してたらそんなにドラマチックな出来事なんて無いしね。
やらせだから面白くないって基準は視野が狭いと思う。まぁ、プロレスの試合見て面白くないなら好みに合わないんだろうね。
153 ：お前名無しだろ：2008/09/10(水) 02:06:32 ID:0fp/kNIT0
元来プロレスなんてのは、前張り付けたロマンポルノですよ。
そこにガチ本番風味を持ち込んだ猪木は、さしずめ愛染恭子。
世紀の一戦「猪木vsアリ」＝性器の一戦「愛染vsトレイシー」。
で、今のプロレスは、モザイクの裏で、さもガチを装ってる疑似ＡＶ。
新日全日は内輪受けのグダグダなストーリーもの、ノアはデブ専向けのSMってとこか。
ちなみにハッスルはＶシネ。プロの脚本家付き。
ただし、所詮ＡＶ上がりが「女優」と言い張っても、演技もエロも中途半端。
ＷＷＥは洋ピン。ボディは凄いが、大半の日本人の情緒には合わない。
デスマッチ団体は企画系ＡＶ。電流爆破＝肛×爆破。共にワニも電球もありですよ。
で、泡沫インディは素人ナンパもの。これはこれで侮り難い。
ともあれ「疑似＝ヤオ。本番してればガチ作品」なんて、品性がサル並ですよ、と。
モザイクの向こうに目凝らして、そこに本番がないとチンコが立たないなんて、
健全な男性として情けないぞって事。そもそも総格だって実際にはゴム付きの偽精子ですよ。
ついでに、カミングアウト厨なんてのは、モザイク取れ取れ言ってるエロ親父と一緒ですよ。
そもそも、ガチで闘ったら怪我するじゃないですか。
ガチでセックスしたら妊娠しちゃうじゃないですか。
他人様にそういう無責任な欲望を押し付けるより、節度を持って想像力で賄うのが人間ですよ。
本当に闘いを欲するなら、自分で表で喧嘩してくればいいんですよ。
生本番じゃないと勃起しないなら、嫁を抱けばいい。違いますか？
で、そう力説してプオタ嫁に殴られた俺は馬鹿って事ですよ。仰る通り、普通にどアホですよ。
ま、一応スレタイに即すと、女優がうっかり濡れちまって、うっかり前張りが外れちまうのが
猪木プロレスの魅力だったんですよ。わかんねーだろうな、その魅力。
そこにガチ本番風味を持ち込んだ猪木は、さしずめ愛染恭子。
世紀の一戦「猪木vsアリ」＝性器の一戦「愛染vsトレイシー」。
で、今のプロレスは、モザイクの裏で、さもガチを装ってる疑似ＡＶ。
新日全日は内輪受けのグダグダなストーリーもの、ノアはデブ専向けのSMってとこか。
ちなみにハッスルはＶシネ。プロの脚本家付き。
ただし、所詮ＡＶ上がりが「女優」と言い張っても、演技もエロも中途半端。
ＷＷＥは洋ピン。ボディは凄いが、大半の日本人の情緒には合わない。
デスマッチ団体は企画系ＡＶ。電流爆破＝肛×爆破。共にワニも電球もありですよ。
で、泡沫インディは素人ナンパもの。これはこれで侮り難い。
ともあれ「疑似＝ヤオ。本番してればガチ作品」なんて、品性がサル並ですよ、と。
モザイクの向こうに目凝らして、そこに本番がないとチンコが立たないなんて、
健全な男性として情けないぞって事。そもそも総格だって実際にはゴム付きの偽精子ですよ。
ついでに、カミングアウト厨なんてのは、モザイク取れ取れ言ってるエロ親父と一緒ですよ。
そもそも、ガチで闘ったら怪我するじゃないですか。
ガチでセックスしたら妊娠しちゃうじゃないですか。
他人様にそういう無責任な欲望を押し付けるより、節度を持って想像力で賄うのが人間ですよ。
本当に闘いを欲するなら、自分で表で喧嘩してくればいいんですよ。
生本番じゃないと勃起しないなら、嫁を抱けばいい。違いますか？
で、そう力説してプオタ嫁に殴られた俺は馬鹿って事ですよ。仰る通り、普通にどアホですよ。
ま、一応スレタイに即すと、女優がうっかり濡れちまって、うっかり前張りが外れちまうのが
猪木プロレスの魅力だったんですよ。わかんねーだろうな、その魅力。
155 ：お前名無しだろ：2008/09/10(水) 10:42:46 ID:3wsrU6QKO
ドン荒川
156 ：お前名無しだろ：2008/09/10(水) 11:21:10 ID:M3csHerR0
ここで批判してる奴は
チ ン カ ス や ろ う ！！
だ
チ ン カ ス や ろ う ！！
だ
157 ：お前名無しだろ：2008/09/10(水) 14:30:22 ID:tOwSaOyI0
元ファンというか、今でも深入りしない程度のファンだけど、
最近の新日スレがにぎやかでも徐々に嬉しくなくなってきた。
「純プロくさい」というのかな。
「男くさい」で例えれば、男の俺は男をもちろん嫌いじゃないけど、
男の雰囲気だらけで、なんか閉塞してる時に「男くさい」という言葉を使うことがある。
純プロも嫌いじゃないけど、なんか閉塞してるんで。
棚橋狂信者的なキャラの奴を見ると特に思う。
最近の新日スレがにぎやかでも徐々に嬉しくなくなってきた。
「純プロくさい」というのかな。
「男くさい」で例えれば、男の俺は男をもちろん嫌いじゃないけど、
男の雰囲気だらけで、なんか閉塞してる時に「男くさい」という言葉を使うことがある。
純プロも嫌いじゃないけど、なんか閉塞してるんで。
棚橋狂信者的なキャラの奴を見ると特に思う。
158 ：お前名無しだろ：2008/09/10(水) 15:38:33 ID:J8vbkBwa0
マスクド・スーパースター
159 ：お前名無しだろ：2008/09/10(水) 18:36:46 ID:M3csHerR0
キラカーン
160 ：お前名無しだろ：2008/09/10(水) 20:38:47 ID:3wsrU6QKO
ブラックキャット
161 ：お前名無しだろ：2008/09/10(水) 21:33:10 ID:M0jtKmoa0
>>139
俺も１０年位前はプロレスはガチな人がケツ決めのプロレスショーを
やってるんだと思ってたな。
友人に一度つれてってもらったんだが「これって結果決まってるんでしょ？
何が面白いの？」と内心思ってたんだが。
我ながらなんで今、プロレス見てんだろｗ
俺も１０年位前はプロレスはガチな人がケツ決めのプロレスショーを
やってるんだと思ってたな。
友人に一度つれてってもらったんだが「これって結果決まってるんでしょ？
何が面白いの？」と内心思ってたんだが。
我ながらなんで今、プロレス見てんだろｗ
結果の分かってる水戸黄門やウルトラマンを毎週見るようなもんです
164 ：お前名無しだろ：2008/09/11(木) 00:06:54 ID:3pDj47A30
>>154
キモイなお前
キモイなお前
165 ：お前名無しだろ：2008/09/11(木) 11:18:24 ID:f8AhxUlM0
>>164
おまえもなー
おまえもなー
166 ：お前名無しだろ：2008/09/11(木) 21:57:57 ID:aSn32EE1O
若松とストロングマシン
167 ：お前名無しだろ：2008/09/16(火) 11:36:12 ID:DuNrmnMVO
藤波対浜口
169 ：お前名無しだろ：2008/09/17(水) 17:23:55 ID:pCvdBRgz0
試合中にうんこもらした選手っているのか？
170 ：お前名無しだろ：2008/09/17(水) 22:27:58 ID:1p07UbNZO
猪木対ブロディ
やっぱ親日はシンがサーベル咥えてシリーズ中盤の興行で坂口や小林を血祭りにあげていないとな。
猪木や藤波がMSGやオリンピックオーデトリアム、エルトレオあたりに遠征しないとな。
次期シリーズ予告はジェフべっくのスターサイクルが流れていないとな。
パンフレットにはアントンマテ茶の広告が無いとな。
猪木や藤波がMSGやオリンピックオーデトリアム、エルトレオあたりに遠征しないとな。
次期シリーズ予告はジェフべっくのスターサイクルが流れていないとな。
パンフレットにはアントンマテ茶の広告が無いとな。
172 ：お前名無しだろ：2008/09/18(木) 10:20:13 ID:C+knreoI0
173 ：お前名無しだろ：2008/09/18(木) 11:22:18 ID:oJg4nGPP0
「試合後のマイクでのやり取り」と「パチンコの広告キャンバス」
まずは、これからなくしてもらいたい。
女子プロ並に、マイクアピールが軽くなった。
共闘するなら、握手するだけでイイのに「頼むヘルプしてくれ」だの「俺たちが
組めば・・・」とかイラネ。
対戦相手に、アピールするなら。マイクで喋るより、一発殴った方が説得力があると思うのだが
レッスルキングダムの最新作は、マイクアピール機能でも付ける気なのか？
まずは、これからなくしてもらいたい。
女子プロ並に、マイクアピールが軽くなった。
共闘するなら、握手するだけでイイのに「頼むヘルプしてくれ」だの「俺たちが
組めば・・・」とかイラネ。
対戦相手に、アピールするなら。マイクで喋るより、一発殴った方が説得力があると思うのだが
レッスルキングダムの最新作は、マイクアピール機能でも付ける気なのか？
174 ：お前名無しだろ：2008/09/18(木) 21:19:52 ID:0dqU+bv1O
プロレスラーは黒のトランクス
赤のトランクスは坂口
176 ：お前名無しだろ：2008/09/20(土) 23:55:40 ID:pRpvhJuHO
石川敬士って全日だっけ
177 ：お前名無しだろ：2008/09/24(水) 00:28:24 ID:3eDhUUSmO
藤波が古巣新日本プロレスを提訴したらしいが、何が起きた？
178 ：お前名無しだろ：2008/09/24(水) 16:46:45 ID:V6DPS/6ZO
北尾VSクラッシャーバンバンビガロ
吹いたwというかマジもう一度V見たい
吹いたwというかマジもう一度V見たい
179 ：お前名無しだろ：2008/09/25(木) 18:25:28 ID:hE7HdJZB0
もう一度でいいから「かえるとび」が観たい
180 ：お前名無しだろ：2008/09/25(木) 22:14:16 ID:91W/K14E0
181 ：お前名無しだろ：2008/10/02(木) 23:20:40 ID:UucYYg4ZO
B級来日外人
アキム、カリム
アキム、カリム
182 ：お前名無しだろ：2008/10/02(木) 23:24:43 ID:h8WHr/7uO
後藤さんのポジションが昔の谷津ポジションにいるのが…
183 ：お前名無しだろ：2008/10/02(木) 23:26:56 ID:ZnSy5S9CO
いつの間にか消えたノートンとフライ
184 ：お前名無しだろ：2008/10/02(木) 23:42:58 ID:JV8wKSJ+O
>>183
フライはプロレスラーじゃなかったわりには長く居たんじゃね？
フライはプロレスラーじゃなかったわりには長く居たんじゃね？
186 ：お前名無しだろ：2008/10/03(金) 22:54:58 ID:YplOUQl+0
藤波の、『お前は平田だろ！』発言の動画って持っている方いますか？
187 ：西岡徳馬書店：2008/10/04(土) 00:54:47 ID:lqrTVLkK0
nWoスティング改めスーパーJは現在どうしてるのかねぇ？
188 ：お前名無しだろ：2008/10/04(土) 01:20:48 ID:RRJYEjiK0
>>173
「パチンコの広告キャンバス」←良く判る。
確かに広告収入が欲しいのはわかるが、
やっちゃいけない線引きってあるだろ、マジで。
昔のマットって広告なんかなかったよな？多分。
いつ頃からかね、２００６年くらいかな。
しかもパチンコって・・・。いかにも自分たちの品位を落としてるような行為だろ。
ここはガマンしてでも何も書かないか、ライオンマークにしておけよ。
「武士は喰わねど高楊枝」って言葉もあるだろ。
あ、今の新日には武士（サムライ）はいないからかwww
「パチンコの広告キャンバス」←良く判る。
確かに広告収入が欲しいのはわかるが、
やっちゃいけない線引きってあるだろ、マジで。
昔のマットって広告なんかなかったよな？多分。
いつ頃からかね、２００６年くらいかな。
しかもパチンコって・・・。いかにも自分たちの品位を落としてるような行為だろ。
ここはガマンしてでも何も書かないか、ライオンマークにしておけよ。
「武士は喰わねど高楊枝」って言葉もあるだろ。
あ、今の新日には武士（サムライ）はいないからかwww
189 ：お前名無しだろ：2008/10/04(土) 01:23:00 ID:OfSA+XP9O
ｽｰﾊﾟｰJは運送屋だか引っ越し屋やってるってどっかでみたな
190 ：お前名無しだろ：2008/10/04(土) 01:45:52 ID:ZSIWLRroO
昭和59年、維新軍を中心にジャパンプロレスとして、全日にながれ、その間は
藤波対木村健吾のカードが主流だったな。
藤波対木村健吾のカードが主流だったな。
191 ：西岡徳馬書店：2008/10/04(土) 02:17:13 ID:lqrTVLkK0
>189 おいおい、それでは元全日の佐藤昭雄と変わらないではないか？
佐藤昭雄は、アメリカでトラックの運転手になってるとカブキが言ってました。
佐藤昭雄は、アメリカでトラックの運転手になってるとカブキが言ってました。
193 ：西岡徳馬書店：2008/10/04(土) 03:52:24 ID:lqrTVLkK0
スーパーＪが役者？
しかもチョイ役？ あ～あ、ザ・ロックやストーンコールドみたいな役者では無いんだね。
しかもチョイ役？ あ～あ、ザ・ロックやストーンコールドみたいな役者では無いんだね。
>>188
マルチの広告塔やってるよりパチ屋の方がまだマシだと思うが
マルチの広告塔やってるよりパチ屋の方がまだマシだと思うが
196 ：お前名無しだろ：2008/10/04(土) 10:35:36 ID:4bdiO+He0
だからよ、棚橋、中邑、後藤が引退すれば万事解決なんだって
197 ：お前名無しだろ：2008/10/06(月) 22:08:53 ID:3r18T9zwO
ヤマハブラザース
198 ：お前名無しだろ：2008/10/07(火) 15:03:14 ID:Jyz+elK50
とりあえず、芸人のＨＧより身長ない奴はチャンピオンに
ならなくていいよ。
ならなくていいよ。
199 ：お前名無しだろ：2008/10/08(水) 00:32:20 ID:uwpG3dJ10
でもHGよりRGのほうがセンスあるよな
200 ：お前名無しだろ：2008/10/08(水) 00:36:38 ID:AmFqv+c4O
201 ：お前名無しだろ：2008/10/08(水) 07:37:37 ID:k4ytZngGO
今総合ってヤオなのにガチだと思って皆盛り上がってるんでしょ？
それ、昔の新日じゃん。
それ、昔の新日じゃん。
>>201
何年後かには…w
何年後かには…w
203 ：お前名無しだろ：2008/10/08(水) 13:44:29 ID:Xlg38boH0
軍団つくるのは勝手だけど、外人を入れたらアカンな。
ノートンやフライも蝶野の子分みたいなイメージになったし、
一応エース外人のはずのバーナードも真壁の下みたいなイメージに…
ノートンやフライも蝶野の子分みたいなイメージになったし、
一応エース外人のはずのバーナードも真壁の下みたいなイメージに…
204 ：お前名無しだろ：2008/10/08(水) 19:07:45 ID:Ub2uPfP00
すいません棚橋さんが試合中にウンコをもらしたってホントですか？
205 ：お前名無しだろ：2008/10/09(木) 19:23:25 ID:zERvFJheO
ジョージ高野=ザ、コブラ
>>199
さすがにＲＧでは天龍に勝つ説得力とかはＨＧ以上に出せないだろ
さすがにＲＧでは天龍に勝つ説得力とかはＨＧ以上に出せないだろ
207 ：お前名無しだろ：2008/10/10(金) 00:38:47 ID:R2LSE/LX0
天山と飯塚ってもうよくない？
チェーンデスマッチ終了後、友情復活って流れになるんじゃないの？
これで、飯塚負けたら存在意味ないでしょ。
かといって、天山が負けてしまっては、全日本とのタイトルマッチが盛り上がらないし。
飯塚ＧＢＨ脱退が一番新日本がやりそうな演出だが・・・
チェーンデスマッチ終了後、友情復活って流れになるんじゃないの？
これで、飯塚負けたら存在意味ないでしょ。
かといって、天山が負けてしまっては、全日本とのタイトルマッチが盛り上がらないし。
飯塚ＧＢＨ脱退が一番新日本がやりそうな演出だが・・・
208 ：お前名無しだろ：2008/10/10(金) 00:42:39 ID:3nxz4zzVO
210 ：お前名無しだろ：2008/10/10(金) 06:46:45 ID:ic4RhSdd0
真壁とTARUと飯塚と誰かとで組んで、武藤と天山と小島と諏訪間にやられて、
GBHもブゥードゥーもなくなっちゃえばいいのに。
GBHもブゥードゥーもなくなっちゃえばいいのに。
211 ：お前名無しだろ：2008/10/10(金) 08:41:13 ID:gL6ESp/g0
ショーじゃん
楽しめよ
文句いわんと
ねっ、ホ・モ・タ・ン ♪ (ﾜﾗ
楽しめよ
文句いわんと
ねっ、ホ・モ・タ・ン ♪ (ﾜﾗ
212 ：西岡徳馬書店：2008/10/11(土) 06:32:35 ID:rawcXPlB0
GBHって新日本にとって必要なユニット？
石井、本間って人気無いよね。インディ出身、石井はWAR時代に可愛がってもらった邪道・外道の金魚の糞？
本間は大日本の時の様なギラギラした物が無いよね！ まあ、全日本では諏訪魔に抜かれてからヘボレスラーになったよな！
石井、本間って人気無いよね。インディ出身、石井はWAR時代に可愛がってもらった邪道・外道の金魚の糞？
本間は大日本の時の様なギラギラした物が無いよね！ まあ、全日本では諏訪魔に抜かれてからヘボレスラーになったよな！
213 ：お前名無しだろ：2008/10/11(土) 21:29:45 ID:H0kHX0MEO
だいたい、石井に本間に矢野ってなんだよｗ
邪道だか外道だか知らんが、マルコメ味噌のＣＭに出てた幼稚園児みたいな背格好に、汚い唾飛ばしまくりの意味不明な喋りｗ
アメリカに行って無駄に脂肪付けて、覚えて来たのはチェーン回しのパシりの真壁が幅を利かせてる時点で終わってるわ。
真壁以下のチンカス野郎どもは早く氏んで下さい。
お前らが吸う空気はありませんし、無駄に息を吐いてオゾン層破壊を進めないでください
後、井上亘。
勘違いし過ぎで痛い
邪道だか外道だか知らんが、マルコメ味噌のＣＭに出てた幼稚園児みたいな背格好に、汚い唾飛ばしまくりの意味不明な喋りｗ
アメリカに行って無駄に脂肪付けて、覚えて来たのはチェーン回しのパシりの真壁が幅を利かせてる時点で終わってるわ。
真壁以下のチンカス野郎どもは早く氏んで下さい。
お前らが吸う空気はありませんし、無駄に息を吐いてオゾン層破壊を進めないでください
後、井上亘。
勘違いし過ぎで痛い
真壁をプッシュしてる時点で………
まじ矢野とか氏んで欲しいわ！！
何を今更と言われるかもしれんが↑の奴等はマイクが際立って巧い分けでもなくキャラもイマイチ
試合も塩以下 とても見てられない(見てないけど)
新日のブック書いてる奴って存在価値無いよね！
まだ度素人の俺の方が良いカード作れるわ！
まじ矢野とか氏んで欲しいわ！！
何を今更と言われるかもしれんが↑の奴等はマイクが際立って巧い分けでもなくキャラもイマイチ
試合も塩以下 とても見てられない(見てないけど)
新日のブック書いてる奴って存在価値無いよね！
まだ度素人の俺の方が良いカード作れるわ！
215 ：お前名無しだろ：2008/10/12(日) 09:47:38 ID:3hqKA85JO
ＺＥＲＯ－ＯＮＥとか関本が出たりで危機感はあるがな
以前は外敵は圧倒的につぶしてたんだけどね
以前は外敵は圧倒的につぶしてたんだけどね
217 ：お前名無しだろ：2008/10/13(月) 01:20:02 ID:nvYzj2uyO
ハクソーヒギンズ
218 ：お前名無しだろ：2008/10/13(月) 13:43:31 ID:ngM2JaQu0
昔のプロレスってのは純水戸黄門じゃなくて
光圀が紋所を出したら三位の帝で倒すのに一苦労したってかんじの
ハプニングばっかりだったんだよなあ
光圀が紋所を出したら三位の帝で倒すのに一苦労したってかんじの
ハプニングばっかりだったんだよなあ
219 ：お前名無しだろ：2008/10/13(月) 19:34:11 ID:nvYzj2uyO
チャボ ゲレロ
ダイナマイト・キッド
221 ：お前名無しだろ：2008/10/13(月) 21:11:12 ID:zQvpxWFjO
中邑連敗ブックとはなかなかやるじゃね～か新日本ｗ
222 ：お前名無しだろ：2008/10/13(月) 21:14:34 ID:8x3H8saC0
武藤はがんばってるね
新日と対抗戦する団体はろくな目に遭わない法則発動したみたいねw
01MAX終わったな…
01MAX終わったな…
IWGPは最強が巻くベルトだから武藤さん持ってていいよ。
あと別に新日本の選手とだけ防衛やらなくてもいいから強い相手とだけ戦ってください。
あと別に新日本の選手とだけ防衛やらなくてもいいから強い相手とだけ戦ってください。
昨日の両国は盛り上がったみたいだね。
後楽園にハズレなし。って流れになってたけど、両国もハズレなくなってきたと思う。
後楽園にハズレなし。って流れになってたけど、両国もハズレなくなってきたと思う。
226 ：お前名無しだろ：2008/10/14(火) 19:48:55 ID:+YAJ93TUO
デイビーボーイ スミス
227 ：お前名無しだろ：2008/10/14(火) 19:50:40 ID:mWZCXEYYO
ＴＮＴ
228 ：お前名無しだろ：2008/10/14(火) 20:05:17 ID:rr3XNd2z0
230 ：お前名無しだろ：2008/10/15(水) 19:54:00 ID:j/VJ8U+DO
ホーガン
GBH叩いてるヤツラってなんなの？
真壁･矢野はいま新日で一番カッコイイでしょーが
中邑や後藤と違って彼らは若い時から苦労に苦労を重ねてようやく今のポジションまでたどりついた
そろそろ彼らにスポットが当たってもいいんじゃないか？
とくに真壁はかっこよすぎ！
真壁･矢野はいま新日で一番カッコイイでしょーが
中邑や後藤と違って彼らは若い時から苦労に苦労を重ねてようやく今のポジションまでたどりついた
そろそろ彼らにスポットが当たってもいいんじゃないか？
とくに真壁はかっこよすぎ！
232 ：お前名無しだろ：2008/10/15(水) 21:42:04 ID:y/CZRhOhO
ジュニアな後藤がなぜバーナードとさしでわたりあえるん？八百屋の長ベエか？
233 ：お前名無しだろ：2008/10/15(水) 21:48:09 ID:UaXASL3U0
新闘魂三銃士プッシュ路線で真壁不要論があったりして
今の真壁を見てると本当に気持ちがいい。
今の真壁を見てると本当に気持ちがいい。
234 ：お前名無しだろ：2008/10/15(水) 21:58:09 ID:y/CZRhOhO
遅ればせながらペーパービューで試合を観てるが飯塚の悪人顔がピッタリはまるわ。
おまいら違和感感じてないな
まあ、別に感じなくていいけど
まあ、別に感じなくていいけど
236 ：お前名無しだろ：2008/10/15(水) 22:18:08 ID:a47QbYCuO
最近の新日は一時期より良いね。棚橋、中邑、後藤が負けるなど違和感がない。
237 ：西岡徳馬書店：2008/10/18(土) 14:04:24 ID:yd+UffCE0
平田淳嗣はマシンやってるけど、平田って新日本に必要な人間なの?
彼はレジェンド軍に入るよりも武藤の所へ行けば良いんではないの？
平田は蝶野のケンカキックや急所蹴り喰らって間抜けに倒れている姿に萌えを感じるぜ!
彼はレジェンド軍に入るよりも武藤の所へ行けば良いんではないの？
平田は蝶野のケンカキックや急所蹴り喰らって間抜けに倒れている姿に萌えを感じるぜ!
キング・オブ・スポーツ
239 ：西岡徳馬書店：2008/10/18(土) 16:09:30 ID:yd+UffCE0
平田って太った宇津井健みたいだね。
「ザ・ガードマン」の末期頃の時の宇津井健に似ているよ。
「ザ・ガードマン」の末期頃の時の宇津井健に似ているよ。
240 ：西岡徳馬書店：2008/10/18(土) 23:45:09 ID:yd+UffCE0
今日の新日本の久喜大会見てきたけど、第三試合の蝶野、中西、マシン対バーナード、アンダーソン、あとワイルド・サモアンに似たショッパイ外人選手(名前忘れました)の試合はショッパかったわ。
マシンがバーナードの「ゴーリラさんスプラッシュ」食らって終わりだもんな！説得力まるで無し!
それと天コジ対飯塚、石井は、天山がいきなり額を割られ、全く良い所無し。結局本間、真壁、矢野のショッパイアシストのお蔭で、飯塚があのスコップみたいなのに突かれて、フォール負け。
全く新日本は大日本やDDTより、ダメダメだね。
マシンがバーナードの「ゴーリラさんスプラッシュ」食らって終わりだもんな！説得力まるで無し!
それと天コジ対飯塚、石井は、天山がいきなり額を割られ、全く良い所無し。結局本間、真壁、矢野のショッパイアシストのお蔭で、飯塚があのスコップみたいなのに突かれて、フォール負け。
全く新日本は大日本やDDTより、ダメダメだね。
241 ：お前名無しだろ：2008/10/19(日) 07:36:28 ID:Yr3VF5ThO
>>237
もちろん必要な人間じゃないよあんなクソジジイ(笑)
もちろん必要な人間じゃないよあんなクソジジイ(笑)
長州もしかり。
243 ：お前名無しだろ：2008/10/20(月) 02:14:37 ID:DR3WJy7DO
244 ：お前名無しだろ：2008/10/20(月) 02:19:18 ID:Eg1Y/G7p0
宇津井健氏は神経痛
うついけんし・は・しんけいつう
うついけんし・は・しんけいつう
なんでさ
天コジvs永田、中西やんねーの？？
めちゃくちゃみたい
天コジvs永田、中西やんねーの？？
めちゃくちゃみたい
>>245
出し惜しみするのがプロレスの鉄則。
出し惜しみするのがプロレスの鉄則。
247 ：お前名無しだろ：2008/10/20(月) 18:09:05 ID:WzSKDKvs0
マシンと長州いらないとか言ってるやつはかなりのニワカ棚ヲタｗｗｗｗ
平田をくそジジイ呼ばわりってどんだけあほやねんｗｗｗ
平田をくそジジイ呼ばわりってどんだけあほやねんｗｗｗ
248 ：お前名無しだろ：2008/10/21(火) 01:29:58 ID:lRs9tcDIO
>>247
平田のクソジジイ、乙
平田のクソジジイ、乙
249 ：お前名無しだろ：2008/10/21(火) 01:51:59 ID:Owvqt38wO
250 ：お前名無しだろ：2008/10/21(火) 02:00:08 ID:lRs9tcDIO
>>247←平田と長州が好きな加齢臭が漂うクソジジイｗ
うぜえから消えろデブハゲｗ
うぜえから消えろデブハゲｗ
251 ：お前名無しだろ：2008/10/21(火) 02:44:36 ID:FGFOB9SE0
馬鹿っぽい反応してるが、親もそうなのか？
252 ：お前名無しだろ：2008/10/21(火) 09:49:23 ID:zss89tyV0
ただのクソシレに堕落したな
253 ：お前名無しだろ：2008/10/21(火) 15:01:44 ID:Q3cTEGMrO
248－250自演ｷﾁｶﾞｲ
254 ：お前名無しだろ：2008/10/21(火) 18:50:02 ID:FGFOB9SE0
また工作員がチョンキチを送り込んだか？
255 ：お前名無しだろ：2008/10/21(火) 22:37:41 ID:lRs9tcDIO
>>253←プヲタニートのキチガイｗ
平日の昼に２ちゃんか(笑)ハローワーク逝けよジーサン
平日の昼に２ちゃんか(笑)ハローワーク逝けよジーサン
256 ：お前名無しだろ：2008/10/21(火) 22:45:30 ID:lRs9tcDIO
>>247＝253
平田好きのホモジーサンは平田でオナニーしてろｗ
平田好きのホモジーサンは平田でオナニーしてろｗ
257 ：お前名無しだろ：2008/10/21(火) 23:12:33 ID:32uVwOKH0
たまには昔みたいにわんこそば早食いとかやれよ。
コキーナ優勝
コキーナ優勝
258 ：お前名無しだろ：2008/10/21(火) 23:15:16 ID:Q3cTEGMrO
255 256 ｼﾗｰ･･･ﾏﾒｳﾝｺｼﾗｰ･･
259 ：お前名無しだろ：2008/10/23(木) 14:25:18 ID:ek1GfI6sO
新日本(笑)
260 ：お前名無しだろ：2008/10/23(木) 20:53:50 ID:HeQIgZEVO
今、Ｇ１の記者会見を見たんだが…
矢野って、マジでキチガイだろ
どんだけ吹いてんだ？さっさと氏ねや、知能障害
で、パシりの真壁は格の違いを見せてやるとか言ってるが…
お前、格なんてないだろｗ
何を勘違いしてんだ？このアホは
痛すぎるわ
矢野って、マジでキチガイだろ
どんだけ吹いてんだ？さっさと氏ねや、知能障害
で、パシりの真壁は格の違いを見せてやるとか言ってるが…
お前、格なんてないだろｗ
何を勘違いしてんだ？このアホは
痛すぎるわ
261 ：お前名無しだろ：2008/10/24(金) 15:25:08 ID:x6oixLEZO
>>260
平田よりはマシ
平田よりはマシ
時流
263 ：お前名無しだろ：2008/10/24(金) 17:08:11 ID:9deMqOKZ0
新日はまだキング・オブ・スポーツの看板掲げてるのか？
>>263
新日からそれを取ったら何も残りません。
新日からそれを取ったら何も残りません。
265 ：お前名無しだろ：2008/10/24(金) 23:59:15 ID:SEEW6a8gO
マードックのカーフブランディング…仔牛の焼き印押し！
266 ：西岡徳馬書店：2008/10/25(土) 03:55:58 ID:ZWoOkggo0
天山のカーフブランディングは下手過ぎだよ。
267 ：お前名無しだろ：2008/10/27(月) 11:44:11 ID:gBGOS+bG0
なんでさ99.2000年頃の新日では
そのときjrではトップどころの
大谷、金本などが若手みたくセコンドにいるの？？？？
かくした扱いか？
そのときjrではトップどころの
大谷、金本などが若手みたくセコンドにいるの？？？？
かくした扱いか？
268 ：お前名無しだろ：2008/10/27(月) 22:17:28 ID:BjjnPY8JO
もっと前にはドン荒川は万年セコンドだったぞ！
270 ：お前名無しだろ：2008/10/28(火) 17:57:18 ID:qshTy9dnO
木村健吾も万年セコンドだったぞ。
271 ：お前名無しだろ：2008/10/28(火) 18:20:18 ID:2QWfZoVGO
いつからだろう新日がつまらなくなったのは…
272 ：shouwa：2008/10/28(火) 19:25:04 ID:47yzL8Sp0
新日がつまらなくなった要因、いろいろあって一言ではいえないが、どうなったら「おもしろい」のかを考えれば、そこからズレてきた時期を検証すればよい。
私の「おもしろい」は日本人vs外人の図式復活。ホーガン、ベイダー、レスナーのような大型外人と正面から渡りあえ、フレアーあたりの間の多いアメリカンプロレス芸にも対応できる日本人エースの存在。
そう考えるとそのどちらにも対応できない長州が現場監督として台頭してきたあたりで既に凋落の兆しが・・・
藤波vs長州の抗争には熱があったが。昭和者の所感でした。
私の「おもしろい」は日本人vs外人の図式復活。ホーガン、ベイダー、レスナーのような大型外人と正面から渡りあえ、フレアーあたりの間の多いアメリカンプロレス芸にも対応できる日本人エースの存在。
そう考えるとそのどちらにも対応できない長州が現場監督として台頭してきたあたりで既に凋落の兆しが・・・
藤波vs長州の抗争には熱があったが。昭和者の所感でした。
何言っても変化のないおっさん達相手にしてたら、そら飽きるわな
今の新日の選手見たら
・ちょっとガタイのイイ兄ちゃん
・特別な技術は何もない
・時代遅れのパフォーマンス
この三言で終わる
・ちょっとガタイのイイ兄ちゃん
・特別な技術は何もない
・時代遅れのパフォーマンス
この三言で終わる
276 ：西岡徳馬書店：2008/10/28(火) 22:27:56 ID:5ngYkk/k0
>272 新日本プロレスがつまらなくなった要因は…。
1.99年頃に憲二パパから、藤波蒟蒻ドラゴンに社長になったから。
2.大仁田をいとも簡単にリングに上げたから。(簡単に電流爆破マッチをやったから)
3.蝶野が中々IWGP王者になれなかったから。
1.99年頃に憲二パパから、藤波蒟蒻ドラゴンに社長になったから。
2.大仁田をいとも簡単にリングに上げたから。(簡単に電流爆破マッチをやったから)
3.蝶野が中々IWGP王者になれなかったから。
277 ：お前名無しだろ：2008/10/28(火) 22:39:45 ID:BxqRVMT0O
８年ぶりに無理矢理誘われてｗ、新日本の両国に行ってきた
後半の試合しか見れなかったけど、正直引いた心だけど、プロレスに対する気持ちが戻ったよｗ
永田と田中の試合なんて、ジャンボとＡ浜口じゃんｗ
ケチ付いてるけど、あのプロレススタミナはジャンボだよｗ
で、その数日後に６年ぶりにノアを無理矢理見せられたんだけどｗ
三沢！これからどーすんだよｗ
総論として、救いようがなかったぞ！
後半の試合しか見れなかったけど、正直引いた心だけど、プロレスに対する気持ちが戻ったよｗ
永田と田中の試合なんて、ジャンボとＡ浜口じゃんｗ
ケチ付いてるけど、あのプロレススタミナはジャンボだよｗ
で、その数日後に６年ぶりにノアを無理矢理見せられたんだけどｗ
三沢！これからどーすんだよｗ
総論として、救いようがなかったぞ！
278 ：西岡徳馬書店：2008/10/28(火) 22:48:35 ID:ws+tOO+f0
>277 ノアより新日本の方が救いようが無いでしょうよ。
第一、GBHって人気あるの？ 新日本の若手(平澤光秀、岡田かずちか等)の試合は面白いの？
逆に聞きたいね。
第一、GBHって人気あるの？ 新日本の若手(平澤光秀、岡田かずちか等)の試合は面白いの？
逆に聞きたいね。
フロントがバカだよね
天山、棚橋、金本を原チャリーズとして売り出してほしい
天山、棚橋、金本を原チャリーズとして売り出してほしい
>>277
永田vs田中は今年のベストバウト獲るかもってくらいの好試合だしね。
>>278
ちゃっかり、NO LIMIT抜いてるしwww
別に俺は新日ファンじゃないけど、若手はどこも（新日、全日、ノア）大差ないよ。
永田vs田中は今年のベストバウト獲るかもってくらいの好試合だしね。
>>278
ちゃっかり、NO LIMIT抜いてるしwww
別に俺は新日ファンじゃないけど、若手はどこも（新日、全日、ノア）大差ないよ。
281 ：西岡徳馬書店：2008/10/28(火) 23:07:35 ID:5ngYkk/k0
>280 え？ そうですかい？ 若手は何処も大差ないって？
平澤はノロマだし、岡田は何となくロートルレスラーになりかかっているしね。
大日本の若手の方がまだマシでしょうね。
平澤はノロマだし、岡田は何となくロートルレスラーになりかかっているしね。
大日本の若手の方がまだマシでしょうね。
たしかに長州が監督のあたりはつまらなかった。
格闘路線、外人路線も面白かったけど、ペガサスとかがいたJr時代みたいな程よい感じが好き。
格闘路線、外人路線も面白かったけど、ペガサスとかがいたJr時代みたいな程よい感じが好き。
283 ：西岡徳馬書店：2008/10/28(火) 23:22:08 ID:5ngYkk/k0
坂口征二社長時代には戻らないのかねぇ？
新日本の黄金時代は81年(タイガーマスクと蒟蒻ドラゴンとポリデント船越英二の後輩との名勝負)から83年位と
それと憲二パパが実権を握った頃の90年から97年位だろうね。
新日本の黄金時代は81年(タイガーマスクと蒟蒻ドラゴンとポリデント船越英二の後輩との名勝負)から83年位と
それと憲二パパが実権を握った頃の90年から97年位だろうね。
一時期離脱離脱でえらいことになってたけど
やっぱ若手の層は新日が一番厚いよね
やり方や流れ次第では何だかんだ一番希望がある
今はそれが相当数が減ってしまった新日マニアにしか届いてないけど
俺、正直ﾉﾜｦﾀだけどそう思う
やっぱ若手の層は新日が一番厚いよね
やり方や流れ次第では何だかんだ一番希望がある
今はそれが相当数が減ってしまった新日マニアにしか届いてないけど
俺、正直ﾉﾜｦﾀだけどそう思う
285 ：西岡徳馬書店：2008/10/29(水) 00:12:47 ID:PUrRnGaT0
確かにそうですけど、84年ごろに長州離脱の時に橋本、蝶野、武藤と言う期待の新人が入って90年代に新日本を沸かせたけどね。
ただし今の新日本の若手に闘魂三銃士みたいになれるのかね？ 平澤や岡田は？
ただし今の新日本の若手に闘魂三銃士みたいになれるのかね？ 平澤や岡田は？
286 ：お前名無しだろ：2008/10/29(水) 01:24:27 ID:w2pTW9IUO
イノキが退いてから、もう終わってる。
ストロングスタイルも今や女子プロレススタイル。
ストロングスタイルも今や女子プロレススタイル。
>>281
平澤はたしかにショボいが良くはなってきてる。
岡田は心配するな、化けるよ。俺はメヒコでやってる頃から見てるけど華があったよ、デカいしね。
全日はKAI、真田
ノアは青木、伊藤、平柳はキャラだけだなw
どこも大差ないよ。
大日の若手はないわww
まぁ、かつての三銃士と比べるとさすがに…とは思うけどな。
平澤はたしかにショボいが良くはなってきてる。
岡田は心配するな、化けるよ。俺はメヒコでやってる頃から見てるけど華があったよ、デカいしね。
全日はKAI、真田
ノアは青木、伊藤、平柳はキャラだけだなw
どこも大差ないよ。
大日の若手はないわww
まぁ、かつての三銃士と比べるとさすがに…とは思うけどな。
288 ：お前名無しだろ：2008/10/29(水) 05:31:35 ID:xpHqDZUy0
2004G1天山2連覇までだな
289 ：お前名無しだろ：2008/10/29(水) 12:05:54 ID:O+aWz3o60
夢の対決、ジャイアント馬場ｖｓ獣神サンダー・ライガー 解説アントニオ猪木
http://www.nicovideo.jp/watch/sm874800
http://www.nicovideo.jp/watch/sm874800
290 ：お前名無しだろ：2008/10/29(水) 12:28:16 ID:APATSNNyO
猪木イズム（笑）
(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)
(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)
291 ：お前名無しだろ：2008/10/29(水) 13:09:34 ID:w2pTW9IUO
猪木対アノ アティサノエ(コニシキの兄)
は最低の異種格闘技戦。
は最低の異種格闘技戦。
292 ：お前名無しだろ：2008/11/01(土) 07:18:58 ID:mXnqOgq00
蝶野の全盛期は辻の全盛期
293 ：西岡徳馬書店：2008/11/01(土) 15:05:55 ID:IPAknqXh0
昨日、CXで島田紳助の番組に中邑真輔出てたなぁ！
294 ：西岡徳馬書店：2008/11/01(土) 16:23:39 ID:IPAknqXh0
邪道・外道の全盛期は冬木軍にいた頃。
296 ：お前名無しだろ：2008/11/01(土) 22:17:12 ID:UP6k2wnuO
新日本でなくてスマソ。
最低の異種格闘技戦といえば、ジャイアント馬場対ラジャライオン
最低の異種格闘技戦といえば、ジャイアント馬場対ラジャライオン
297 ：shouwa：2008/11/02(日) 00:56:01 ID:kbk0s8y80
今にして思えば、あれは猪木へのあてつけだったのかも
あてつけっつーか
アレは或る種のカミングアウトだからな…
アレは或る種のカミングアウトだからな…
299 ：お前名無しだろ：2008/11/02(日) 02:14:40 ID:aQTYJGuT0
飯塚さん。チェーンをひっぱてるつもりでしょうが、たるんでますよ。
300 ：お前名無しだろ：2008/11/02(日) 02:16:49 ID:fxDWV4xuO
301 ：お前名無しだろ：2008/11/02(日) 02:31:09 ID:uKm6lsep0
天山「ぱちんこ」やりすぎ。
ロケでねーちゃん食いまくってるからなぁ…
もっと練習しませゥ。
残念～。。
ロケでねーちゃん食いまくってるからなぁ…
もっと練習しませゥ。
残念～。。
飯塚を見てると会社に逆らえない中間管理職を連想する
303 ：お前名無しだろ：2008/11/02(日) 02:42:11 ID:aQTYJGuT0
>>300 やっぱりそうでしょ。
飯塚の顔は歯を食いしばってヒッパテルが、肝心のチェーンがたるんだまま。
流血してまでの試合をみせるなら、もっとしっかりして欲しい！
一気に引いたわ。
暫くは金を払って会場に行く事はないね。
飯塚の顔は歯を食いしばってヒッパテルが、肝心のチェーンがたるんだまま。
流血してまでの試合をみせるなら、もっとしっかりして欲しい！
一気に引いたわ。
暫くは金を払って会場に行く事はないね。
304 ：お前名無しだろ：2008/11/02(日) 03:42:49 ID:Ja5AiNwt0
飯塚の全盛、村上絞め落として一年くらいあった
かなりよかった
G1永田戦は逸材
かなりよかった
G1永田戦は逸材
305 ：お前名無しだろ：2008/11/02(日) 04:14:08 ID:aQTYJGuT0
>>304 飯塚って所詮、後達のポジションでしょ。
今日の放送見て今後の落ちぶれぶりが想像できた。
今日の放送見て今後の落ちぶれぶりが想像できた。
>>304
あの試合はたしかに良かったね♪
あの試合はたしかに良かったね♪
長井に蹴り落とされた事件はガチで勿体無かったと思う
上に上がりかけてた飯塚がまた一気に落ちた
上に上がりかけてた飯塚がまた一気に落ちた
308 ：お前名無しだろ：2008/11/02(日) 10:28:48 ID:s2hmcLZGO
最近のプロレス見て思ったことは本当に全てが小さいのな
体はもちろん技も確かに派手やけど軽く感じるし…
アングルもチャチやし
団体のエースがまけすぐる
体はもちろん技も確かに派手やけど軽く感じるし…
アングルもチャチやし
団体のエースがまけすぐる
309 ：お前名無しだろ：2008/11/03(月) 19:53:37 ID:k6/Fb/BTO
今の時代はよきにつけわるきにつけ、日本にはカリスマはいないのだ
310 ：お前名無しだろ：2008/11/04(火) 00:10:37 ID:ME00ieoT0
95,99,2001がおもしろかった
おもえば武藤が中心にいた年だ
Uインタ、NBM、BATT
おもえば武藤が中心にいた年だ
Uインタ、NBM、BATT
311 ：お前名無しだろ：2008/11/04(火) 00:45:02 ID:Q0QKZzDj0
永田さんの白目は止めて欲しい。
天下は取り損ねたかもしれんけど
輝く裕二を俺は知ってる
もう一度立ち上がってくれ
天下は取り損ねたかもしれんけど
輝く裕二を俺は知ってる
もう一度立ち上がってくれ
312 ：お前名無しだろ：2008/11/04(火) 00:45:39 ID:FZNQEaZjO
全日本から、いきなりブロディが新日本にきたときはおどろいた。
ブロディは猪木より強い！
ブロディは猪木より強い！
315 ：お前名無しだろ：2008/11/05(水) 00:36:31 ID:KA4yndSl0
決決め合っても昔はケンカっぽいことしてたのに
316 ：お前名無しだろ：2008/11/05(水) 00:38:03 ID:GvYjFe3DO
>>314
裕志だよ
裕志だよ
317 ：お前名無しだろ：2008/11/05(水) 02:09:22 ID:2DlwekiEO
あと勇治だよ！名前くらいちゃんと書けw
318 ：お前名無しだろ：2008/11/05(水) 04:37:23 ID:GvYjFe3DO
ごめん、裕児だった
319 ：お前名無しだろ：2008/11/05(水) 05:46:43 ID:tgHp1FfaO
祐司だろっ
永谷園だろ
遊児
永田ゅ蛆
323 ：お前名無しだろ：2008/11/07(金) 00:11:01 ID:zeXXvGb+O
やっぱ、ガチはＵＷＦ。
ザ.タイガー対藤原
はすごいよ。
ザ.タイガー対藤原
はすごいよ。
324 ：お前名無しだろ：2008/11/11(火) 00:45:36 ID:Cc8UKlNTO
後楽園ホールにみにいったなぁ。地味なスタイルと馬鹿にしていたがすごかった。変なマイクアピールもないしさ。
325 ：お前名無しだろ：2008/11/11(火) 09:14:30 ID:ojw/Dv/X0
永田2円
326 ：お前名無しだろ：2008/11/12(水) 01:27:22 ID:yBEwgPbnO
ユジン…ヨ～モニ～♪
327 ：西岡徳馬書店：2008/11/12(水) 01:37:25 ID:OOn9yjVq0
GBHはヒールとして人気が無いと思う。
安生、冬木、蝶野の三人はマイクアピールが上手かったし、
それにプロレスの技術がズバ抜けていたと思うよ。
真壁は、マイクアピールが上手いと言えないし、矢野は「バータレ」としか言えないしね。
安生、冬木、蝶野の三人はマイクアピールが上手かったし、
それにプロレスの技術がズバ抜けていたと思うよ。
真壁は、マイクアピールが上手いと言えないし、矢野は「バータレ」としか言えないしね。
328 ：お前名無しだろ：2008/11/12(水) 04:40:33 ID:uBt2FGh50
さっきふと思いついたたわ言なんだが、ＴＴＤとランドスライドをそれぞれ入れ替えたほうが、
技に説得力が出ないだろうか？
持ち上げて溜めを作るランドスライドは天山のほうがしっかり支えられるだろうし、
中邑はカウンターの腕ひしぎの感覚でストンと落とすＴＴＤの方が見栄えがしそう
と思ったんだ。
技に説得力が出ないだろうか？
持ち上げて溜めを作るランドスライドは天山のほうがしっかり支えられるだろうし、
中邑はカウンターの腕ひしぎの感覚でストンと落とすＴＴＤの方が見栄えがしそう
と思ったんだ。
330 ：お前名無しだろ：2008/11/13(木) 01:12:55 ID:lJ6rbpuE0
永田はまず敬礼ポーズを止めることから始めなきゃ
>>330
シナ
シナ
332 ：お前名無しだろ：2008/11/15(土) 21:07:17 ID:T6yD0YCbO
マイクアピールと言えば…金網の帝王、国際プロのエース、ラッシャー木村。
>>328
マイクに限らず真壁のセリフって、それ
単体にはプロレス頭を感じないし、機転が効くわけでもなく
平凡なんだが、あの顔で堂々とやられると、それが
意外な説得力を生んでる気がしないでもない。
やりきったもん勝ちというか。
良くも悪くも、教科書通りの仕事をするヒールとして
優秀なんじゃないかと。
マイクに限らず真壁のセリフって、それ
単体にはプロレス頭を感じないし、機転が効くわけでもなく
平凡なんだが、あの顔で堂々とやられると、それが
意外な説得力を生んでる気がしないでもない。
やりきったもん勝ちというか。
良くも悪くも、教科書通りの仕事をするヒールとして
優秀なんじゃないかと。
>>333
「これが現実だよ！」は名フレーズだと思う。
「これが現実だよ！」は名フレーズだと思う。
335 ：お前名無しだろ：2008/11/17(月) 01:58:08 ID:7wxFDmbfO
藤波がマシンに言ったマイクアピール「おまえは平田だろ！」
336 ：お前名無しだろ：2008/11/17(月) 02:31:28 ID:7wxFDmbfO
今のプロレスはスケールがちいせぇ
流血多くね？
遺恨試合だとかなんとか言っては流血。
いまさら流血戦の意味がわからんよ。
遺恨試合だとかなんとか言っては流血。
いまさら流血戦の意味がわからんよ。
338 ：お前名無しだろ：2008/11/17(月) 22:46:09 ID:7wxFDmbfO
マサ斎藤の監獄固め！
339 ：お前名無しだろ：2008/11/18(火) 00:34:05 ID:EPCiHo5NO
稔がいた時期くらいまでは見てた
FIRE BALLスプラッシュ
341 ：お前名無しだろ：2008/11/18(火) 17:14:25 ID:eatG8h3x0
武藤VS棚橋ってチャンカンの後楽園でやったカードだぞ
ドームのメインはヤバイだろ
ドームのメインはヤバイだろ
342 ：お前名無しだろ：2008/11/19(水) 01:06:58 ID:KPOu/XX5O
猪木対馬之助
釘板デスマッチ！
ともに釘板被害なし。
釘板デスマッチ！
ともに釘板被害なし。
ドームの参戦選手豪華すぎるww
菅林社長はここ数年で一番優秀な社長さんだ♪
菅林社長はここ数年で一番優秀な社長さんだ♪
344 ：お前名無しだろ：2008/11/21(金) 21:52:57 ID:Kc6Bfy/8O
日米レジェンド合体でnwo長州か！？
k-1に革命起こされて、prideにとどめさされた
口には出さないけど、おそらくここの人はみんなこう感じてるだろう
だから他のプロレス団体や今ある新日の責任とは言い切れないジレンマ
格オタに「強いんだったら勝ってみろ」と言われても勝てる選手が居ない
そりゃ当然だ
みんなプロレスの練習はしてるが格闘技の練習はしていないのだから
しかしプロレスラーは弱いからと持ち上げられるハルウララではないのだ
勝てない選手が強いわけが無い、ストロングスタイルは死んでしまった
口には出さないけど、おそらくここの人はみんなこう感じてるだろう
だから他のプロレス団体や今ある新日の責任とは言い切れないジレンマ
格オタに「強いんだったら勝ってみろ」と言われても勝てる選手が居ない
そりゃ当然だ
みんなプロレスの練習はしてるが格闘技の練習はしていないのだから
しかしプロレスラーは弱いからと持ち上げられるハルウララではないのだ
勝てない選手が強いわけが無い、ストロングスタイルは死んでしまった
>>345
GG乙
GG乙
>>342
殺し合いじゃないだで。シンのサーベルだって柄の部分で殴るだけ
殺し合いじゃないだで。シンのサーベルだって柄の部分で殴るだけ
348 ：お前名無しだろ：2008/11/22(土) 08:23:23 ID:onvLDRxF0
天コジvs永田、中西
早くやれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
みたろこの前のテンコジvs中西、吉江
おもしろかったろ
ゆとり(中邑、後藤、矢野etc)カードなんて組むな
早くやれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
みたろこの前のテンコジvs中西、吉江
おもしろかったろ
ゆとり(中邑、後藤、矢野etc)カードなんて組むな
349 ：アックスボンバー：2008/11/25(火) 23:50:27 ID:q6sLqAX0O
初来日外人はシリーズオープン戦で坂口とシングルで対戦。坂口が負けます。
以降、猪木とタッグながらも試合。遺恨を増やしながらシリーズ最終戦で猪木とシングル戦。猪木の勝利。
以降、猪木とタッグながらも試合。遺恨を増やしながらシリーズ最終戦で猪木とシングル戦。猪木の勝利。
>>349
昔は茶番丸出しでしたからね。
昔は茶番丸出しでしたからね。
351 ：お前名無しだろ：2008/11/26(水) 14:00:44 ID:iZ0dAM+zO
アンドレ対星野勘太郎、永源
…ハンディキャップマッチ笑えた。
…ハンディキャップマッチ笑えた。
352 ：お前名無しだろ：2008/11/26(水) 16:08:42 ID:QJBvB7wM0
お父さんが子供相手にプロレスごっこ
353 ：お前名無しだろ：2008/11/27(木) 14:40:49 ID:Po7DipbL0
昭和プロレス見てー
>>353-354
茶番劇乙
茶番劇乙
356 ：お前名無しだろ：2008/11/30(日) 10:02:01 ID:zkaNoZg0O
棚橋ＶＳジョニーローラの試合は今見ても迷勝負だっと思える
急所攻撃で棚橋悶絶あげくにピンフォール負け
それがドームのメイン
悲しいな
急所攻撃で棚橋悶絶あげくにピンフォール負け
それがドームのメイン
悲しいな
357 ：お前名無しだろ：2008/12/01(月) 13:29:11 ID:iuofT++FO
長州対前田
前田、長州に疑惑の急所ゲリ。
反則まけ。
その後、第二次ＵＷＦ始動。
前田、長州に疑惑の急所ゲリ。
反則まけ。
その後、第二次ＵＷＦ始動。
359 ：お前名無しだろ：2008/12/15(月) 23:53:19 ID:QNAC3bxGO
東京ドームは絶対観戦しにいくぜ
360 ：お前名無しだろ：2008/12/16(火) 15:39:14 ID:f8lsKZH60
新日本：猪木、坂口、小林
全日本：馬場、鶴田、デスト
のときからのプオタだけど、新日本のｎWoの頃を除いて観てるよ
別に違和感感じない 以上４行
全日本：馬場、鶴田、デスト
のときからのプオタだけど、新日本のｎWoの頃を除いて観てるよ
別に違和感感じない 以上４行
361 ：お前名無しだろ：2008/12/16(火) 15:48:49 ID:jptW3Al4O
>>360
nWo見ないと。
nWo見ないと。
362 ：お前名無しだろ：2008/12/16(火) 15:52:59 ID:f8lsKZH60
見てないのに面白くないと断定したら駄目だよ
364 ：お前名無しだろ：2008/12/16(火) 16:24:27 ID:f8lsKZH60
>>363
いや俺は否定はしていないぞ
いや俺は否定はしていないぞ
365 ：お前名無しだろ：2008/12/16(火) 17:25:03 ID:jptW3Al4O
>>362
ピークと言っても過言じゃないくらい面白かったよ。格好良かったとゆーか、華があったとゆーか。
T-2000との抗争あたりまでは文句なしに面白かった。もちろん、それ以降（今も）楽しんで見てるけど。
ピークと言っても過言じゃないくらい面白かったよ。格好良かったとゆーか、華があったとゆーか。
T-2000との抗争あたりまでは文句なしに面白かった。もちろん、それ以降（今も）楽しんで見てるけど。
366 ：お前名無しだろ：2008/12/16(火) 17:47:47 ID:BPtmqn5Z0
オレもＮＷＯ観てたけど、一番面白かった時期は蝶野がヒール転向～武藤高田くらい
までだな。あの頃はほんとに面白かった
までだな。あの頃はほんとに面白かった
367 ：お前名無しだろ：2008/12/16(火) 17:54:45 ID:GQKHZqQG0
おもろかったのは、
新日正規軍5人 VS 長州維新軍5人 勝ち抜き戦
新日正規軍5人 VS 長州維新軍5人 勝ち抜き戦
368 ：お前名無しだろ：2008/12/16(火) 17:57:04 ID:jptW3Al4O
369 ：お前名無しだろ：2008/12/16(火) 18:02:04 ID:BPtmqn5Z0
やっぱあのあたりだよね！
格闘技とか意識することもヤオガチ論争もなかったし。
純粋に楽しくみてたな
蝶野もアリストとかロゴ入る前のがヤクザっぽくて貫禄あったなー
あの頃の蝶野越えるヒールっていないしょ
真壁とかと違って本物のヤクザっぽかった。
客席にイス投げるし
格闘技とか意識することもヤオガチ論争もなかったし。
純粋に楽しくみてたな
蝶野もアリストとかロゴ入る前のがヤクザっぽくて貫禄あったなー
あの頃の蝶野越えるヒールっていないしょ
真壁とかと違って本物のヤクザっぽかった。
客席にイス投げるし
わかる。あの頃はジュニアもそうそうたるメンバーだったしレスラーもファンも勢いがあった。
まだ純粋に見れてたし毎週楽しみで仕方なかったな…
この前久しぶりに見たら…フィニッシュのグダグダ感にタイガー服部が切れそうな顔してて気持ちがわかった
まだ純粋に見れてたし毎週楽しみで仕方なかったな…
この前久しぶりに見たら…フィニッシュのグダグダ感にタイガー服部が切れそうな顔してて気持ちがわかった
371 ：お前名無しだろ：2008/12/17(水) 16:13:15 ID:0Zpr9RJd0
またくっちゃべってるよ、好きだなぁ
おまえらに バナナの皮でも恵んでやるよ、ほれ
おまえらに バナナの皮でも恵んでやるよ、ほれ
『実年者（年長者）は、今どきの若い者などということを絶対に言うな。
なぜなら、われわれ実年者が若かった時に同じことを言われたはずだ。
今どきの若者は全くしょうがない、年長者に対して礼儀を知らぬ、
道で会っても挨拶もしない、いったい日本はどうなるのだ、
などと言われたものだ。
その若者が、こうして年を取ったまでだ。
だから、実年者は若者が何をしたか、などと言うな。
何ができるか、とその可能性を発見してやってくれ。』
山本五十六 連合艦隊司令長官
なぜなら、われわれ実年者が若かった時に同じことを言われたはずだ。
今どきの若者は全くしょうがない、年長者に対して礼儀を知らぬ、
道で会っても挨拶もしない、いったい日本はどうなるのだ、
などと言われたものだ。
その若者が、こうして年を取ったまでだ。
だから、実年者は若者が何をしたか、などと言うな。
何ができるか、とその可能性を発見してやってくれ。』
山本五十六 連合艦隊司令長官
373 ：お前名無しだろ：2008/12/19(金) 01:32:56 ID:f0fbluHbO
新日本のメインイベンターって誰？
374 ：お前名無しだろ：2008/12/19(金) 01:40:15 ID:kT586OuCO
ちょっと前なら邦明
オナ橋アゴでけえｗｗｗｗ
376 ：お前名無しだろ：2008/12/19(金) 12:01:24 ID:NAFZgHYd0
ｎWoとT-2000の時代を見ず、また今新日プロヲタに戻ったけど
普通に面白い。NWOとT2000が結構がんだったのじゃないか？
普通に面白い。NWOとT2000が結構がんだったのじゃないか？
ＮＷＯとT2000の時は盛り上がってた
その後、総合格闘技進出のレスラーが増えた時期の４、５年は腐ってた
そしてまた調子が戻ってきた
ＮＷＯとかの時期はそんなクソじゃなかったと思う
リアルタイムで見てた俺はそう思う
その後、総合格闘技進出のレスラーが増えた時期の４、５年は腐ってた
そしてまた調子が戻ってきた
ＮＷＯとかの時期はそんなクソじゃなかったと思う
リアルタイムで見てた俺はそう思う
NWOは良くも悪くもバブル。あの時代のファンで今を支えてる人も居るし、
プロレスを腐らせた。
プロレスを腐らせた。
今の棚橋見て…新日本は終わってる…
棚橋は武藤の名前を出しすぎた
だからどうしても比べてしまうし、その結果劣ってるなと
だからどうしても比べてしまうし、その結果劣ってるなと
でも東京ドーム勝つんだろうな…
うんＮＷＯは盛り上がったけど、新日には合わなかったな。
それまで散々主張してきたストロングスタイルとの相性が悪すぎた
それまで散々主張してきたストロングスタイルとの相性が悪すぎた
383 ：お前名無しだろ：2008/12/20(土) 23:19:21 ID:+D8HaYZ70
オレは越中と高田がジュニアでやってた時が一番面白いと思う
今の新日本もたまに見てるけど昔より殺伐さが無いというかぬるま湯と言うか何か物足りない
今の新日本もたまに見てるけど昔より殺伐さが無いというかぬるま湯と言うか何か物足りない
でも今は二人ともハッスル満喫中ってのが現実の皮肉というかw
連投ｽﾏｿ
連投ｽﾏｿ
>>378
俺はまさにその一人だ。
俺はまさにその一人だ。
ﾉｱは新日本に吸収だな
俺的には97年か98年頃に
武藤と蝶野がセミリタイア
塩介がベルト巻く機会が多くなった当たりから
何かダメになった気がしたな。
中西、天山、小島、永田はエース級にするには物足りないけど
中堅にするには惜しいみたいな感じがした。
今もしてるが・・・
武藤と蝶野がセミリタイア
塩介がベルト巻く機会が多くなった当たりから
何かダメになった気がしたな。
中西、天山、小島、永田はエース級にするには物足りないけど
中堅にするには惜しいみたいな感じがした。
今もしてるが・・・
389 ：お前名無しだろ：2008/12/21(日) 19:25:50 ID:Qi7yUOuUO
新日が駄目になったのは、2003年～05年くらいだな。アルクラとかショッパい茶番やってたときが一番酷かった。
ここ数年はよくなってきてる。ってか普通に面白い。
ここ数年はよくなってきてる。ってか普通に面白い。
390 ：お前名無しだろ：2008/12/21(日) 20:20:33 ID:vTj2zaE70
蝶野のNWOなんて所詮本家のNWOとは格が違うしな
見る気がおきなかったよ
見る気がおきなかったよ
391 ：お前名無しだろ：2008/12/22(月) 01:14:56 ID:zuftAMNyO
長州が現場監督やっていた頃が最悪。
392 ：お前名無しだろ：2008/12/22(月) 15:39:07 ID:lXS+v2UA0
393 ：お前名無しだろ：2008/12/22(月) 15:55:33 ID:fvL1WMIh0
ジュニアに大谷と高岩いた時は近年ではレベル高かったと思う。
ヘビーは蝶野天山対橋本平田の戦いが面白かった
あと個人的に平成維震軍好きだったな
あの覇権の覇の字の旗振ってる小原がいい思い出さ
ヘビーは蝶野天山対橋本平田の戦いが面白かった
あと個人的に平成維震軍好きだったな
あの覇権の覇の字の旗振ってる小原がいい思い出さ
394 ：お前名無しだろ：2008/12/22(月) 16:00:19 ID:7xxT13ClO
このスレも熱がないんだよ！！
395 ：お前名無しだろ：2008/12/22(月) 16:04:00 ID:+6xOUs5jO
今の新日本の現場監督って誰なの？
396 ：お前名無しだろ：2008/12/22(月) 19:03:51 ID:lXS+v2UA0
397 ：お前名無しだろ：2008/12/22(月) 19:48:28 ID:+6xOUs5jO
やっぱり長州が､まだ現場監督をやってるんだ！ホント長州が現場監督に復帰さてからのカード編成って酷いよな。
>>1-397
御爺さん乙
御爺さん乙
>>2
棚橋はまだこんな事言ってるのか
こいつごときが猪木の影響なんて受けられるわけないだろ 頭悪いんだから
柴田・中邑には「期待する」というニュアンスの発言をしてたが、その意味で棚橋の名前を出した事があったか？
後継者として指名されてもないのに影響もクソもないだろｗ
だからずうっと構ってオーラ出してんだろ いつまでも甘えてんじゃねーよ
憧れの試合だと言ってた猪木vsベイダー(96)に近づけるよう精進せえや
棚橋はまだこんな事言ってるのか
こいつごときが猪木の影響なんて受けられるわけないだろ 頭悪いんだから
柴田・中邑には「期待する」というニュアンスの発言をしてたが、その意味で棚橋の名前を出した事があったか？
後継者として指名されてもないのに影響もクソもないだろｗ
だからずうっと構ってオーラ出してんだろ いつまでも甘えてんじゃねーよ
憧れの試合だと言ってた猪木vsベイダー(96)に近づけるよう精進せえや
401 ：お前名無しだろ：2008/12/23(火) 18:44:02 ID:nYCpzQImO
>>397
もうﾁｮｼｭは切ればいいのにな、GGのセンスじゃ無理だよ、今の時代。
>>400
＞棚橋はなんで新日に～
武藤が居る（居た）からだよ。
それに普通に考えたら業界トップを希望するだろ、新日のが人気あったし。
もうﾁｮｼｭは切ればいいのにな、GGのセンスじゃ無理だよ、今の時代。
>>400
＞棚橋はなんで新日に～
武藤が居る（居た）からだよ。
それに普通に考えたら業界トップを希望するだろ、新日のが人気あったし。
402 ：お前名無しだろ：2008/12/23(火) 18:56:57 ID:VDLTKd+o0
そうそう棚橋が新日本に入った理由は新日本が業界トップだったから。
ストロングスタイルを誰も定義できないっていうのはプロレス（やらせ）でストロングスタイルも糞もねーだろっていう極全うな主張
ストロングスタイルを誰も定義できないっていうのはプロレス（やらせ）でストロングスタイルも糞もねーだろっていう極全うな主張
403 ：お前名無しだろ：2008/12/23(火) 19:31:52 ID:qD4G6sH/0
ストロングスタイルって馬場に対するものだからな
もう馬場はいないわけだし
もう馬場はいないわけだし
404 ：お前名無しだろ：2008/12/23(火) 19:39:39 ID:XUOKBV/A0
ノアが打ち切りになったといことは、こちらもそろそろ秒読みか？
誰が見るねん、っつーくらい深夜にやってるよな
アニヲタと同じ扱いだ
日プロ継承の団体が見れなくなるのは寂しいので
手をかえ品をかえ頑張ってくれ
誰が見るねん、っつーくらい深夜にやってるよな
アニヲタと同じ扱いだ
日プロ継承の団体が見れなくなるのは寂しいので
手をかえ品をかえ頑張ってくれ
猪木自体、馬場へのコンプレックスが酷かったからな。
406 ：お前名無しだろ：2008/12/25(木) 01:30:17 ID:27HZMZ65O
猪木はプロレスはスポーツでない。ショースポーツと語っていた。
また馬場のことを「あの体型でプロレスをするなんて無理。」とも語っている。
昔流行った、豆本に記してある。
また馬場のことを「あの体型でプロレスをするなんて無理。」とも語っている。
昔流行った、豆本に記してある。
407 ：お前名無しだろ：2008/12/27(土) 12:28:09 ID:3XAKsw+GO
猪木対マサ斉藤の巌流島決戦。
テレビで見たけど、ダルかった。
テレビで見たけど、ダルかった。
409 ：お前名無しだろ：2008/12/27(土) 13:14:12 ID:eOauVzn40
まだ、昔の新日は良かったって言っているやついるの？
一生過去振り返って・・・人生全うしてください。応援してるよ。
一生過去振り返って・・・人生全うしてください。応援してるよ。
410 ：お前名無しだろ：2008/12/27(土) 13:38:17 ID:FxQLjQOg0
ストロングスタイル＝全てのプロレスで最も格闘技に近い、またはピリピリした緊張感を伴うスタイルじゃないのか？
昭和新日道場みたいなとこで育たないと、緊張感醸し出すのは難しいだろし、格闘技風には第二次Ｕの方が近づいたしなあ。
ただそれはあくまで猪木だけのスタイルなんだよな。総合やｋ１が一般的になった時代じゃなおさら難しい。
猪木がいなくなりストロングスタイルが消える新日本、馬場がいなくなっても王道プロレスのノア。
こういう違いも興味深い。
昭和新日道場みたいなとこで育たないと、緊張感醸し出すのは難しいだろし、格闘技風には第二次Ｕの方が近づいたしなあ。
ただそれはあくまで猪木だけのスタイルなんだよな。総合やｋ１が一般的になった時代じゃなおさら難しい。
猪木がいなくなりストロングスタイルが消える新日本、馬場がいなくなっても王道プロレスのノア。
こういう違いも興味深い。
411 ：お前名無しだろ：2008/12/27(土) 13:55:24 ID:HL8ogK78O
ここの板の粘着連中、『ホントに筋金入りの〇〇』ぱっかりだなあ～！プロレスは過去の遺物。時代は移り変わっていくものなんだよ。過去を懐かしんだって何にも変わんないよ。ハッスルみたいに変わっていかなきゃ！
412 ：お前名無しだろ：2008/12/27(土) 15:00:22 ID:ht8wiq0z0
今、sky･Aで92年の天龍(war時代)対越中やってたけど面白かったわ
413 ：お前名無しだろ：2008/12/27(土) 19:58:17 ID:I1yyi8s50
馬場がいなくなって豚道プロレスになったノアｗｗｗ
>>412
あの頃はときめいた。
あの頃はときめいた。
415 ：お前名無しだろ：2008/12/28(日) 01:51:27 ID:n4WYniJ5O
技を真似する棚橋と武藤が言ってるけど武藤も基本パクリレスラーなのにwww STFは最初下手くそだったのにだんだん上手くなってるしWWW
416 ：お前名無しだろ：2008/12/28(日) 14:11:14 ID:/3OjhWE9O
天龍もパクりレスラー
417 ：お前名無しだろ：2008/12/28(日) 14:32:33 ID:Rm3jZ0+r0
最初は真似するのはいいとして、
そこからいかにオリジナリティを出していくかが重要だわな
ただの真似で終わってるレスラーが多過ぎる
そこからいかにオリジナリティを出していくかが重要だわな
ただの真似で終わってるレスラーが多過ぎる
プロレスは基本的にファンタジーの世界なんだけど、90年代みたいな説得力が
無いよね
無いよね
419 ：お前名無しだろ：2009/01/01(木) 13:17:36 ID:9jbqEb+xO
おめでとうございます
4日ケビンナッシュ観たさに2万のチケット買っちゃったwww
個人的な結果予想なんですけどロウキー防衛 蝶野組勝ち 普通にやったら永田だけどなんとなく田中の勝ち 中西先輩の勝ち 中邑組勝ち 天コジの勝ちは順調すぎるので真壁組防衛 武藤防衛と見ています。どうですか？(笑)
4日ケビンナッシュ観たさに2万のチケット買っちゃったwww
個人的な結果予想なんですけどロウキー防衛 蝶野組勝ち 普通にやったら永田だけどなんとなく田中の勝ち 中西先輩の勝ち 中邑組勝ち 天コジの勝ちは順調すぎるので真壁組防衛 武藤防衛と見ています。どうですか？(笑)
420 ：お前名無しだろ：2009/01/03(土) 09:54:43 ID:5Zr8tpHr0
王道と覇道の違いだな
王道は勝ちに乗じて勝ち過ぎず、道義によって周囲を従わせてゆく
いわば日本型植民地 皇室のあり方と、家康が目指して到達し、三百年も続いた影響もある
覇道は勝ったら敗者をとことん追い詰め、打ちのめし、土地も文化も経済も権利も支配する
いわば西洋型植民地
支那がやってるのがそう 西洋も裏でガッツリやってるけどな
王道は勝ちに乗じて勝ち過ぎず、道義によって周囲を従わせてゆく
いわば日本型植民地 皇室のあり方と、家康が目指して到達し、三百年も続いた影響もある
覇道は勝ったら敗者をとことん追い詰め、打ちのめし、土地も文化も経済も権利も支配する
いわば西洋型植民地
支那がやってるのがそう 西洋も裏でガッツリやってるけどな
はっきり言って、90年代の興行の再放送のほうがよっぽど面白いのだが
今は日本受けする外国人選手も来ないし、カードもマンネリだし、客の反応も悪い
もう少しどうにかならんもんかと思う
今は日本受けする外国人選手も来ないし、カードもマンネリだし、客の反応も悪い
もう少しどうにかならんもんかと思う
腕の取り合いや組み合って押すって基本が
出来ない選手が多すぎるからな
出来ない選手が多すぎるからな
90年代は飛んだり跳ねたりするレスリング以外に手四つやグランドのレスリングでも客を沸かせる選手が多くいたんだがな
全日本と試合し出してから廃れてきたな
全日本と試合し出してから廃れてきたな
424 ：お前名無しだろ：2009/01/04(日) 22:59:30 ID:0wBfK3jAO
425 ：お前名無しだろ：2009/01/05(月) 01:51:56 ID:hPwR2f5rO
棚橋は、キモいし、バカ面だなぁ～
426 ：お前名無しだろ：2009/01/05(月) 07:22:53 ID:EHk6itgSO
なんかもっと殺伐として欲しいよな～。
427 ：お前名無しだろ：2009/01/05(月) 07:39:34 ID:ag7+ys8YO
武藤も棚橋も、自分に酔ってるような発言してるのに、どうしてああも説得力に差があるのか？
つ～か、棚橋が武藤のマネして大口叩いてるだけ？
つ～か、棚橋が武藤のマネして大口叩いてるだけ？
棚橋は武藤の技をぱくるが武藤は棚橋の技をぱくらない。
お客さんも「愛してまーす」はまばらで猪木の「1,2,3ダー！」はほぼ全員やる。
お客さんも「愛してまーす」はまばらで猪木の「1,2,3ダー！」はほぼ全員やる。
いくら経営が厳しいからって、もう武藤に頼るのはやめてほしい。
一応、全日本の社長なんだから。
確かに、両団体にメリットはあるかもしれないけどさ…
一応、全日本の社長なんだから。
確かに、両団体にメリットはあるかもしれないけどさ…
430 ：お前名無しだろ：2009/01/05(月) 22:55:02 ID:VC8kq8PKO
>>429
確かにそうかもな。
だが今の新日でいい試合できるやつっていないだろ。今回のドーム大会がよかったってやつはどうせここ数年で好きになったやつだろ。
俺はジュニアが大谷、高岩。ヘビーが武藤がベルトもってたときG1優勝したあとの中西戦あたりの時代がすごいすきだった。
確かにそうかもな。
だが今の新日でいい試合できるやつっていないだろ。今回のドーム大会がよかったってやつはどうせここ数年で好きになったやつだろ。
俺はジュニアが大谷、高岩。ヘビーが武藤がベルトもってたときG1優勝したあとの中西戦あたりの時代がすごいすきだった。
431 ：お前名無しだろ：2009/01/05(月) 23:04:42 ID:M43tV8DzO
武藤も意味のないＩＷＧＰベルト防衛に飽きたんだろう
慈悲でベルト返してやる辺りが武藤の優しさだな
棚橋４月には陥落すんだろ
慈悲でベルト返してやる辺りが武藤の優しさだな
棚橋４月には陥落すんだろ
432 ：お前名無しだろ：2009/01/05(月) 23:25:37 ID:u7xwifyGO
武藤は偉大すぎる
433 ：お前名無しだろ：2009/01/05(月) 23:54:02 ID:VC8kq8PKO
434 ：お前名無しだろ：2009/01/06(火) 00:03:31 ID:M43tV8DzO
棚橋プッシュは会社の意向らしいがファンからして見たら残念だよな
しばらくは特急バナに持たせて中邑～棚橋～後藤が挑むパターンがベスト
※高田を倒した武藤はドーム大会では別格です。
誰もが棚橋より武藤の方が強い事が分かるしな
しばらくは特急バナに持たせて中邑～棚橋～後藤が挑むパターンがベスト
※高田を倒した武藤はドーム大会では別格です。
誰もが棚橋より武藤の方が強い事が分かるしな
435 ：お前名無しだろ：2009/01/06(火) 00:29:38 ID:FZgPm+iPO
>>434
技の重さが棚橋には無さすぎるよな。
みててほんとつまらん。
試合運びも下手だし、新日おわったな。
UWFと新日の対抗戦なんかやばかったよな。
盛り上がりが尋常じゃないし、客がｱﾂかったからな。今の新日の客て試合中携帯いじったりとかほんとなんなんだ？
技の重さが棚橋には無さすぎるよな。
みててほんとつまらん。
試合運びも下手だし、新日おわったな。
UWFと新日の対抗戦なんかやばかったよな。
盛り上がりが尋常じゃないし、客がｱﾂかったからな。今の新日の客て試合中携帯いじったりとかほんとなんなんだ？
436 ：お前名無しだろ：2009/01/06(火) 01:07:06 ID:YBRgQERZ0
>>429
まあ、そう言うな。
武藤のこれまでの防衛ロードを見てて楽しかっただろ？
新日が武藤に依存してるかどうかの真否はわからんけど、
僕は去年の春辺りから久しぶりに楽しくプロレスを見ることが出来たよ。
まあ、そう言うな。
武藤のこれまでの防衛ロードを見てて楽しかっただろ？
新日が武藤に依存してるかどうかの真否はわからんけど、
僕は去年の春辺りから久しぶりに楽しくプロレスを見ることが出来たよ。
437 ：お前名無しだろ：2009/01/06(火) 01:13:24 ID:FWnmQWEQO
新日ドームの武藤は
変なタイミングでムーンサルトを失敗したりスワンダイブを失敗したり､武藤の精密機械が少し狂った感じだった。
変なタイミングでムーンサルトを失敗したりスワンダイブを失敗したり､武藤の精密機械が少し狂った感じだった。
438 ：お前名無しだろ：2009/01/06(火) 01:15:01 ID:I/DN5617O
中邑の発言のトンチンカンぶりをどうにかしてくれ
ドームに行って新日本プロレスを久しぶりに見たけど隔世の感だった。
全体的にはまぁまぁ楽しめたけど盛り上がりに欠けてたし何よりあの客の入りには愕然とした。
発表では４万人になってるけどそんなに入ってないだろう。それでも去年より１万人以上増えたって
新聞に書いてあったから去年はボロボロだったんだな。かつての繁栄を知る者として少し寂しかったし
今更ながら猪木の偉大さを再確認したよ。
全体的にはまぁまぁ楽しめたけど盛り上がりに欠けてたし何よりあの客の入りには愕然とした。
発表では４万人になってるけどそんなに入ってないだろう。それでも去年より１万人以上増えたって
新聞に書いてあったから去年はボロボロだったんだな。かつての繁栄を知る者として少し寂しかったし
今更ながら猪木の偉大さを再確認したよ。
相手の持ち技を逆に仕掛ける事が「掟破り」だった頃が懐かしい
こういうの無くなったからオリジナリティが消えたんだろうな…
こういうの無くなったからオリジナリティが消えたんだろうな…
棚橋は評価を上げてきたけど、あのキャラクターはバイプレーヤーだからなあ。
現状では物足りないくらいで十分な気もする。
現状では物足りないくらいで十分な気もする。
443 ：お前名無しだろ：2009/01/06(火) 05:35:08 ID:9e9RheRV0
もう流れが見え見え
ブックモ試合も
つまらん
ブックモ試合も
つまらん
444 ：お前名無しだろ：2009/01/06(火) 09:34:00 ID:AGLOs3GXO
遅くなったがドーム行って来たぞー！！
武藤は、もともと最高だし神の域だから何も言う事ないんだが
棚橋のマイクアピールでおいらは、どん引きしたぞ！！
なんで、あの場で中邑の名前を出すか理解不能だ。
中邑じゃなくて杉浦やノアの選手の名前を言った方が盛り上がると思ったんだか｡
だってよ、同じ団体の選手の名前を言った所で
また同じカードかよ！！
ってなって、盛り上がりに欠けるんだよ。
同じカードじゃないと思うのはニワカだけか…。気付いてくれよ。
管林………。
ムリか……。
武藤は、もともと最高だし神の域だから何も言う事ないんだが
棚橋のマイクアピールでおいらは、どん引きしたぞ！！
なんで、あの場で中邑の名前を出すか理解不能だ。
中邑じゃなくて杉浦やノアの選手の名前を言った方が盛り上がると思ったんだか｡
だってよ、同じ団体の選手の名前を言った所で
また同じカードかよ！！
ってなって、盛り上がりに欠けるんだよ。
同じカードじゃないと思うのはニワカだけか…。気付いてくれよ。
管林………。
ムリか……。
445 ：アテント ◆brh3b2Mpi6 ：2009/01/06(火) 10:07:12 ID:NWmY0LZ0O
446 ：お前名無しだろ：2009/01/06(火) 15:46:21 ID:4KBtQgwy0
俺もいわいる元親日ファンだが、昔はよかった的な事はやめないか？
あの時代が来るわけないんだし、結局元ファンの意見は昔はよかったばかりじゃない
今回のドーム興行はそれなりによかったんじゃないか？
三沢は糞だったけど、棚橋は結構がんばってたし
ただ あそこでネックスクリューを使ってしまうセンスだけはいただけないが
あの時代が来るわけないんだし、結局元ファンの意見は昔はよかったばかりじゃない
今回のドーム興行はそれなりによかったんじゃないか？
三沢は糞だったけど、棚橋は結構がんばってたし
ただ あそこでネックスクリューを使ってしまうセンスだけはいただけないが
447 ：お前名無しだろ：2009/01/06(火) 15:55:07 ID:olA5pn5JO
武藤さんはこれで少しはゆっくりできますね。お疲れ様でした。
逆に新日はきついねー。
棚橋対中邑？
後楽園でやって下さいよ。
特に中邑と後藤はゴミです。
逆に新日はきついねー。
棚橋対中邑？
後楽園でやって下さいよ。
特に中邑と後藤はゴミです。
448 ：お前名無しだろ：2009/01/06(火) 16:01:01 ID:l4Tjl4mz0
ネックスクリューはしょぼくなったな
中邑にやったやつは凄かったけど
中邑にやったやつは凄かったけど
449 ：お前名無しだろ：2009/01/06(火) 16:03:34 ID:T29ry/cP0
けっきょく長州が一番人気だったよな。ドーム。
今って、ブックとかシナリオは誰が書いてるんでしょうか？
あまり言いたくないけど、正直酷すぎる。
馳の時は、ホントに燃えたんだけどなぁ…
あまり言いたくないけど、正直酷すぎる。
馳の時は、ホントに燃えたんだけどなぁ…
アンカーミス
>>446
>>446
453 ：お前名無しだろ：2009/01/07(水) 12:41:01 ID:3v6TnD8KO
昨日ニコ動でノートンがベルトもってたときのNWO全盛期の試合みたが盛り上がりが全然違うよな。
あの時は日本人もかなり層が厚かったが外人もかなりいたからな。
日本人が層が厚いのはしょうがないかもしれないが外人もっといれるべき。
カートしかりナッシュしかりレスナーしかり超一流選手なのに親日は一切いかしきれてないからな。
ノートンみたいなパワーファイター希望。
あの時は日本人もかなり層が厚かったが外人もかなりいたからな。
日本人が層が厚いのはしょうがないかもしれないが外人もっといれるべき。
カートしかりナッシュしかりレスナーしかり超一流選手なのに親日は一切いかしきれてないからな。
ノートンみたいなパワーファイター希望。
454 ：お前名無しだろ：2009/01/07(水) 12:44:25 ID:dMkD4gKFO
後達を切ってから良くなってきたじゃん。
あいつが責任者の時は最悪
あいつが責任者の時は最悪
455 ：お前名無しだろ：2009/01/07(水) 13:27:29 ID:MFZznhBqO
ドーム大会まったくを持って燃えない試合ばかりだったな
棚橋メイン悪くはないが数年前なら便所休憩でもあのレベルの試合あったぞ
セミも杉浦１人が負けますよオーラ出してるし
察しの良いプヲタなら秋山勝った時点で杉浦負け鉄板くらいわかるだろうから
見ていて本当つまんねんだよな
橋本、馳、健介、ノートンがいた頃の新日は本当に良かったんだがな
落ちぶれたな新日
棚橋メイン悪くはないが数年前なら便所休憩でもあのレベルの試合あったぞ
セミも杉浦１人が負けますよオーラ出してるし
察しの良いプヲタなら秋山勝った時点で杉浦負け鉄板くらいわかるだろうから
見ていて本当つまんねんだよな
橋本、馳、健介、ノートンがいた頃の新日は本当に良かったんだがな
落ちぶれたな新日
456 ：お前名無しだろ：2009/01/07(水) 13:27:52 ID:M30AiN24O
実況は辻が良かったとか書き込んでる輩がいるけど、辻が実況してた頃は散々駄目だししてたくせに、今では「辻が良かった」とかよく言えたもんだな。
辻の頃は比べるのが古館しかいなかったからね。
古館＞辻＞その他大勢
で辻以降ろくな実況がいないって事だね。
古館＞辻＞その他大勢
で辻以降ろくな実況がいないって事だね。
458 ：お前名無しだろ：2009/01/07(水) 14:13:29 ID:m7/oIQxj0
459 ：お前名無しだろ：2009/01/07(水) 14:51:45 ID:3v6TnD8KO
>>456 457
辻ってあの熱の入り方やあの煽るような実況はすごいよかった。あのマサさんとのコンビも好きだった。 ただ見たことない技を武藤スペシャルみたいにスペシャルを付けたがるとこと私情を入れるのが嫌いだったが今のよくわからん奴よりはいいな。
>>458
455の何に対してその発言なのかわからん。
455はあながち間違っていないと思うが。
辻ってあの熱の入り方やあの煽るような実況はすごいよかった。あのマサさんとのコンビも好きだった。 ただ見たことない技を武藤スペシャルみたいにスペシャルを付けたがるとこと私情を入れるのが嫌いだったが今のよくわからん奴よりはいいな。
>>458
455の何に対してその発言なのかわからん。
455はあながち間違っていないと思うが。
460 ：お前名無しだろ：2009/01/07(水) 14:56:53 ID:+4Pt2sV30
古館とか辻はプロレスが好きだったな
他の奴は単なる仕事でやってるだけ
他の奴は単なる仕事でやってるだけ
461 ：お前名無しだろ：2009/01/07(水) 15:02:48 ID:MFZznhBqO
462 ：お前名無しだろ：2009/01/07(水) 15:02:57 ID:m7/oIQxj0
463 ：お前名無しだろ：2009/01/07(水) 15:53:05 ID:sOIntlH1O
聞きたいんだが
今の新日を救ってくれるのは誰だと思う？？
やっぱ出て行った選手たち？？
ついでに新日再生案とかある？？
今の新日を救ってくれるのは誰だと思う？？
やっぱ出て行った選手たち？？
ついでに新日再生案とかある？？
俺も今の辻を持ち上げる風潮はどうかと思う
現役の頃の辻バッシングは凄まじかった
現役の頃の辻バッシングは凄まじかった
プロレス離れ（と言うか、新日本プロレス離れ）が進んだのは
橋本、健介、ノートンがいなくなってからだろｗ
橋本、健介、ノートンがいなくなってからだろｗ
この前、久々にドーム見に行って思ったけど
やっぱああいう大会場でケロちゃんの前口上が有るか無いかは大きい
やっぱああいう大会場でケロちゃんの前口上が有るか無いかは大きい
辻が懐かしまれてしまうほど
今はひどいってことなんだろうな
ＪＷＰをテレ朝で扱ったときに
ゲストの長与千種に向かって
「蹴りで足をピンと上げたポスターでお世話になりました！」
って言ってのけたりするようなやつだった
そんなこと言われてるのに
「ピュアハートでいきましょう」
ってＪＷＰのキャッチで切り替えした長与は
すごいプロ根性だなって感動したもんだけど
全般に辻はレスラーに対して尊敬がなかったよ
今はひどいってことなんだろうな
ＪＷＰをテレ朝で扱ったときに
ゲストの長与千種に向かって
「蹴りで足をピンと上げたポスターでお世話になりました！」
って言ってのけたりするようなやつだった
そんなこと言われてるのに
「ピュアハートでいきましょう」
ってＪＷＰのキャッチで切り替えした長与は
すごいプロ根性だなって感動したもんだけど
全般に辻はレスラーに対して尊敬がなかったよ
辻と言えば中西アイアンクロー事件
あれは台本だったのかな
あれは台本だったのかな
台本じゃなかったら大変でしょ（笑）
470 ：お前名無しだろ：2009/01/08(木) 22:31:49 ID:Z0wkkHWEO
栗津正伸は元気ですか
471 ：お前名無しだろ：2009/01/08(木) 22:54:32 ID:vOo/JtK8O
ＩＷＧＰ防衛戦で藤波辰巳を新日マットにあげろよ
藤波のドラゴンスープレッスを喰らう棚橋を見たいな
結果は棚橋防衛だろうけど良い試合になると思う
藤波のドラゴンスープレッスを喰らう棚橋を見たいな
結果は棚橋防衛だろうけど良い試合になると思う
472 ：お前名無しだろ：2009/01/08(木) 23:22:03 ID:wZQ0TaY5O
>>471
釣りだろうが、藤波がもうドラゴン出来ないだろw
釣りだろうが、藤波がもうドラゴン出来ないだろw
473 ：お前名無しだろ：2009/01/09(金) 01:30:16 ID:LHr4fKSOO
ジョージ高野(ザ・コブラ)は新日本向きでなかったな。
飯塚がベルト獲ったら、
ヒールでも普通に人気が出ると思う
ヒールでも普通に人気が出ると思う
475 ：お前名無しだろ：2009/01/09(金) 05:56:33 ID:pP5maPcx0
>>468
今見返したがマジだね
今見返したがマジだね
再生案になるのか分からないけど、第１試合を「ガチ」の試合にしたらどうだろう？
もちろんプロレスの枠内で、ケツ決めなしで（昔の全女のイメージ）。
純粋に力を競うのとは違って、負けるべき展開になったら負けるしかないというような。
デビュー１年程度までの新人にはそれだけをやらせる。
今は、見せることが中心になりすぎているので、勝負にこだわってほしい。
もちろんプロレスの枠内で、ケツ決めなしで（昔の全女のイメージ）。
純粋に力を競うのとは違って、負けるべき展開になったら負けるしかないというような。
デビュー１年程度までの新人にはそれだけをやらせる。
今は、見せることが中心になりすぎているので、勝負にこだわってほしい。
477 ：現ヲタですが：2009/01/09(金) 17:12:59 ID:+JYneHk5O
猪木さんの偉大さを知らない現ヲタ乙です。
現役の猪木さんは今の棚橋の３０倍は強かったからな～
受けも天才だったし攻撃のリズムの良さや相手を引き出した挙げ句勝つ
もう今後、新日本にそんな偉大な選手は出てこないだろうな
現、新日後楽園大会など第一試合からメインまで全てが前座だよ
藤波、長州、初代タイガー全てが素晴らしいかった
現役の猪木さんは今の棚橋の３０倍は強かったからな～
受けも天才だったし攻撃のリズムの良さや相手を引き出した挙げ句勝つ
もう今後、新日本にそんな偉大な選手は出てこないだろうな
現、新日後楽園大会など第一試合からメインまで全てが前座だよ
藤波、長州、初代タイガー全てが素晴らしいかった
478 ：お前名無しだろ：2009/01/09(金) 17:50:47 ID:HhMsPHnXO
茶番劇でした
ありがとうございました。
ありがとうございました。
479 ：お前名無しだろ：2009/01/09(金) 19:08:42 ID:U8ssDBZUO
>>468
なにそれ？
なにそれ？
480 ：お前名無しだろ：2009/01/09(金) 19:12:53 ID:5Hxf7QykO
吉江が餃子をたくさん食べたとかで、辻が吉江を茶化して、頭に来た中西が試合後に辻にアイアン決めたんじゃなかったか。
吉江の試合の実況で辻が
「飲み会とかでもすぐ服を脱いで場を盛り上げるんですよ！度胸があって素晴らしいですね！」
的な事を言って中西が「どうでもええこと言うな！」とブチ切れ
「飲み会とかでもすぐ服を脱いで場を盛り上げるんですよ！度胸があって素晴らしいですね！」
的な事を言って中西が「どうでもええこと言うな！」とブチ切れ
482 ：お前名無しだろ：2009/01/09(金) 22:49:35 ID:pP5maPcx0
中西のアイアンクロー見たが異常者だぜ
483 ：お前名無しだろ：2009/01/09(金) 23:26:16 ID:GDIA3UOCO
ある意味異常者がいいんだな。
凡人だけのプロレスは面白くない。
凡人だけのプロレスは面白くない。
484 ：お前名無しだろ：2009/01/10(土) 00:37:54 ID:IAHxHFq80
>>再生案
昔盛り上がった緊迫感、殺伐感とかは総合や高橋本が出ちゃった今の時代に求めても駄目だと思う。
一部のマニアにしか受けなくなってそれじゃやばいっていうんでキャリアのない若手のプッシュ。
これもまた一部のミーハーにしか受けず根強いファンにしてみればダメダメ。
お笑いもDDT、デスマッチは大日本、女性客はドラゲー、エンタメはハッスル。
何の事業でもそうだけどそこにしかないオリジナリティーが大事かと。
で、俺はサッカーやムエタイみたいに賭けプロレスでもやれば老若男女、選手も客も熱入るんじゃないかと思う。
『King of toto』どう？法律的にダメかｗ
昔盛り上がった緊迫感、殺伐感とかは総合や高橋本が出ちゃった今の時代に求めても駄目だと思う。
一部のマニアにしか受けなくなってそれじゃやばいっていうんでキャリアのない若手のプッシュ。
これもまた一部のミーハーにしか受けず根強いファンにしてみればダメダメ。
お笑いもDDT、デスマッチは大日本、女性客はドラゲー、エンタメはハッスル。
何の事業でもそうだけどそこにしかないオリジナリティーが大事かと。
で、俺はサッカーやムエタイみたいに賭けプロレスでもやれば老若男女、選手も客も熱入るんじゃないかと思う。
『King of toto』どう？法律的にダメかｗ
485 ：お前名無しだろ：2009/01/10(土) 00:46:22 ID:Yxv3f8i40
中西の試合って押してるように見えて結局負けてるんだよねぇ～～～！
486 ：お前名無しだろ：2009/01/10(土) 00:50:04 ID:5uxHOX+q0
いっそ中西に“咬ませ犬発言”をしてもらいたい。
長州とは全然キャラが違うけど、事あるごとに名乗りを挙げて負けてるので似合いそう。
長州とは全然キャラが違うけど、事あるごとに名乗りを挙げて負けてるので似合いそう。
487 ：名無しさん名無しさん@腹打て腹。：2009/01/10(土) 01:03:58 ID:Q0LwZ7tk0
新日本プロレスが「我が世の春」だった絶頂期のある日のカード
アントニオ猪木、藤波辰巳 VS スタン・ハンセン、ローラン・ボック
キラー・カーン VS アンドレ・ザ・ジャイアント
タイガーマスク VS エル・カネック
ラッシャー木村、タイガー戸口 VS ダスティ・ローデス、ディック・マードック
アントニオ猪木、藤波辰巳 VS スタン・ハンセン、ローラン・ボック
キラー・カーン VS アンドレ・ザ・ジャイアント
タイガーマスク VS エル・カネック
ラッシャー木村、タイガー戸口 VS ダスティ・ローデス、ディック・マードック
488 ：お前名無しだろ：2009/01/10(土) 01:05:32 ID:BujctLsSO
ごめんなさい
489 ：お前名無しだろ：2009/01/10(土) 02:52:06 ID:fj2R+VXRO
ジョージ高野はだめ
490 ：お前名無しだろ：2009/01/10(土) 12:38:55 ID:lryHmELD0
棚橋って本来なら、アニマル浜口的役割をするべき選手なんじゃないの？
491 ：ツームストン：2009/01/10(土) 13:23:40 ID:TwyxXQRvO
君達バカかね？
新日本は神の申し子の牛大王がいるから安泰や！
他はクズばっかりや。
文句あるか？ある奴はmixiネームツームストンまでかかって来るか？それとも
http://c.2ch.net/test/-/wres/1228219918/i
と
http://c.2ch.net/test/-/wres/1219983048/i
のトピ主がワシやから相手したるで、暇つぶしに来いや
新日本は神の申し子の牛大王がいるから安泰や！
他はクズばっかりや。
文句あるか？ある奴はmixiネームツームストンまでかかって来るか？それとも
http://c.2ch.net/test/-/wres/1228219918/i
と
http://c.2ch.net/test/-/wres/1219983048/i
のトピ主がワシやから相手したるで、暇つぶしに来いや
492 ：お前名無しだろ：2009/01/10(土) 14:19:39 ID:pXhPC+NLO
時代錯誤なGG
493 ：獣神バーニング・ライガー：2009/01/10(土) 15:01:46 ID:ApY4Bb9HO
>>484
確かに
ここにしかない
オリジナリティーがないと
何の再生にもならないよな｡
それから
『King of toto』
っていいと思うよ｡
Ｇ１あたりでやったら盛り上がるよ！！
って思うが
賭けプロレスってなると必ずプロレスを知らねえ素人は平気で八百長だとか言いかねないからなー｡
でも、ファンがカードを組む事ができたら
もっと面白いかもな｡
確かに
ここにしかない
オリジナリティーがないと
何の再生にもならないよな｡
それから
『King of toto』
っていいと思うよ｡
Ｇ１あたりでやったら盛り上がるよ！！
って思うが
賭けプロレスってなると必ずプロレスを知らねえ素人は平気で八百長だとか言いかねないからなー｡
でも、ファンがカードを組む事ができたら
もっと面白いかもな｡
>>493
プロレス素人もヤオ前提で予想する訳だから歴史さかのぼってプロレス勉強すると思うよ。
JRAみたいに売上の25％（だっけ？）を会社で後は客に還元するオッズにしてね。
武藤祭行った時KAI、土方と誰かの3wayで勝者を予想して抽選でプレゼントが当たるってのは面白かった。
「ファンがカードを組む」もそうだけど「参加型プロレス」がいいね。
プロレス素人もヤオ前提で予想する訳だから歴史さかのぼってプロレス勉強すると思うよ。
JRAみたいに売上の25％（だっけ？）を会社で後は客に還元するオッズにしてね。
武藤祭行った時KAI、土方と誰かの3wayで勝者を予想して抽選でプレゼントが当たるってのは面白かった。
「ファンがカードを組む」もそうだけど「参加型プロレス」がいいね。
495 ：獣神バーニング・ライガー：2009/01/10(土) 18:19:06 ID:ApY4Bb9HO
>>494
そっか！！
素人もヤオ前提で予想する訳だから歴史を遡ってプロレスを勉強するわけか！！
本とか売れるからプロレス界にとってはプラスになるな。
JRAのことは詳しくないから分からないけれど
売上の25％でもなんでもとにかく、売上が新日にいけば会社的にも悪くない話しだと思う。
ただ､心配なのは選手への配分が心配だな…｡客に還元するのはオッズでいいと思う！！
武藤祭のはいいね｡
3wayと勝者を予想して抽選でプレゼントが当たるって言うのはいいよ！！当たればファンにとって、たまらないからね！！
せめてtotoが駄目なら
プレゼントを選ぶ！もしくはファンがカードを組む！って言う参加型プロレスをやって欲しい。
ファンクラブとかネットで、アンケートみたいなのをやって、それを参考にしてるんだか、なんだか分からないけれど
それをやったって結局、スター選手にしかチャンスがこないから正直言って新日再生に繋がらないんだよなー。
そっか！！
素人もヤオ前提で予想する訳だから歴史を遡ってプロレスを勉強するわけか！！
本とか売れるからプロレス界にとってはプラスになるな。
JRAのことは詳しくないから分からないけれど
売上の25％でもなんでもとにかく、売上が新日にいけば会社的にも悪くない話しだと思う。
ただ､心配なのは選手への配分が心配だな…｡客に還元するのはオッズでいいと思う！！
武藤祭のはいいね｡
3wayと勝者を予想して抽選でプレゼントが当たるって言うのはいいよ！！当たればファンにとって、たまらないからね！！
せめてtotoが駄目なら
プレゼントを選ぶ！もしくはファンがカードを組む！って言う参加型プロレスをやって欲しい。
ファンクラブとかネットで、アンケートみたいなのをやって、それを参考にしてるんだか、なんだか分からないけれど
それをやったって結局、スター選手にしかチャンスがこないから正直言って新日再生に繋がらないんだよなー。
496 ：お前名無しだろ：2009/01/11(日) 04:34:31 ID:f0MupFUYO
プロレスに限らずプロ野球、相撲、総合格闘技、サッカーとかも人気落ちてるよな。みんな何に趣味を移行してんだろ？
ネットのゲームのプレイヤーが今凄いと前テレビで言ってた
499 ：お前名無しだろ：2009/01/11(日) 11:44:47 ID:ExV/kLTgO
藤波対浜口は意外に見ごたえあった
500 ：お前名無しだろ：2009/01/11(日) 19:16:15 ID:OXX0H19/0
お前ら、「日独伊三国レッスル同盟」なんてどうよ？
日本・ドイツ・イタリアのレスラーだけで結成するヒール集団
蝶野あたりが中心になって企画してくれよ。英語・ドイツ語できるんだろ？
なぜ今までなかったのかがわからん。絶対流行ると思うんだが
もしかして、この三国の組み合わせはプロレス界ですらタブー視されてるのか？
日本・ドイツ・イタリアのレスラーだけで結成するヒール集団
蝶野あたりが中心になって企画してくれよ。英語・ドイツ語できるんだろ？
なぜ今までなかったのかがわからん。絶対流行ると思うんだが
もしかして、この三国の組み合わせはプロレス界ですらタブー視されてるのか？
ｱｯｸｽﾃﾞﾓﾘｯｼｮﾝ、ｶﾅﾃﾞｨｱﾝｼﾞｬｲｱﾝﾄ、ﾜｲﾙﾄﾞｻﾓｱﾝ、ｸﾞﾚｰﾄｺｷｰﾅ、ﾌﾞﾗｯﾄﾞﾚｲｶﾞﾝｽﾞ、ﾄﾆｰｾﾝﾄｸﾚｱｰ、ﾃﾞｲﾌﾞﾌｨﾝﾚｰ、ﾈｸﾞﾛｶｻｽ、TNT、ﾄﾆｰﾎｰﾑ、ﾀｲｶﾞｰｼﾞｪｯﾄｼﾝ、ｷﾑﾄﾞｸ、懐かしい
502 ：お前名無しだろ：2009/01/12(月) 13:34:35 ID:/vCmWzMF0
昔ストロングマシンのマネージャー若松ってのがいたろ？
奴はおもしろかったな。
へんな帽子にサングラス、手には拡声器に鞭、当時は斬新だったw
奴はおもしろかったな。
へんな帽子にサングラス、手には拡声器に鞭、当時は斬新だったw
ファン参加型でいうならノアで秋山がやってた
試合を10分にしてファンが判定で勝敗を決めるのが面白かった
それをトーナメントでやるってんだからすごいよ
次の試合が誰と誰になるか直前までわからないっていう
やっぱノアだけはガチとか言いたくなってしまった
あれ、新日で同じことできるかな？
試合を10分にしてファンが判定で勝敗を決めるのが面白かった
それをトーナメントでやるってんだからすごいよ
次の試合が誰と誰になるか直前までわからないっていう
やっぱノアだけはガチとか言いたくなってしまった
あれ、新日で同じことできるかな？
504 ：獣神バーニング・ライガー：2009/01/12(月) 15:45:07 ID:NtyLtGeiO
ノアって良くも悪くも身内同士のイメージがあるからなあ
新日のレスラーってやっぱ我が強そうなイメージがあって
勝敗をファンに委ねる形式でスイングさせられるか不安
上手くはまれば意地の張り合いですごく盛り上がりそうなんだが
管林って保守的ぽいイメージなんだけど
新しいことってやってくれるんだろうか？
新日のレスラーってやっぱ我が強そうなイメージがあって
勝敗をファンに委ねる形式でスイングさせられるか不安
上手くはまれば意地の張り合いですごく盛り上がりそうなんだが
管林って保守的ぽいイメージなんだけど
新しいことってやってくれるんだろうか？
506 ：獣神バーニング・ライガー：2009/01/12(月) 21:19:30 ID:NtyLtGeiO
>>505
ノアは、なんだかんだ言ったてまとまりがあるからなー。
身内同士っていうイメージはあるよ。
新日のレスラー達は我が強そうなイメージか…。確かにそうだな…。
勝敗をファンに委ねる形式でスイングさせられるか不安は捨てきれないけれど、テストでもいいから、やってみないとわからないと思う。
管林って保守的っていうより、一見頑固に見えるが、押しに弱いっていうイメージがあるんだが…。
ノアは、なんだかんだ言ったてまとまりがあるからなー。
身内同士っていうイメージはあるよ。
新日のレスラー達は我が強そうなイメージか…。確かにそうだな…。
勝敗をファンに委ねる形式でスイングさせられるか不安は捨てきれないけれど、テストでもいいから、やってみないとわからないと思う。
管林って保守的っていうより、一見頑固に見えるが、押しに弱いっていうイメージがあるんだが…。
507 ：お前名無しだろ：2009/01/13(火) 22:55:17 ID:vmsGLscnO
武藤（小島、カシン）の離脱が痛かったなぁ…
508 ：獣神バーニング・ライガー：2009/01/14(水) 09:17:19 ID:749q39JeO
それは言えるな‥‥。
まず、新日を批判したレスラーは戻れない。
て聞いた事がある！
そのイイ例が鬼嫁の旦那。
仮にリングに上がれたとしても新日には戻れない。
過去にも新日を出て行ったレスラーはいるけれど越中の場合は特別だと聞いた。
まず、新日を批判したレスラーは戻れない。
て聞いた事がある！
そのイイ例が鬼嫁の旦那。
仮にリングに上がれたとしても新日には戻れない。
過去にも新日を出て行ったレスラーはいるけれど越中の場合は特別だと聞いた。
>508
長州は？？
長州は？？
510 ：獣神バーニング・ライガー：2009/01/14(水) 14:56:47 ID:749q39JeO
>>509
長州の話しは聞いた事ないな‥‥。
戻れたにしても反対してた人間もいたはず。けど、戻れた！ってことは上の奴らの誰かと仲が良かったから戻れた！と俺は思う。とくに発言権を持ってる奴。新日は、表では仲悪いって言うが、実際、仲が良いんだよ‥‥。
つい最近ファンになった人には、悪いが‥‥。
長州の話しは聞いた事ないな‥‥。
戻れたにしても反対してた人間もいたはず。けど、戻れた！ってことは上の奴らの誰かと仲が良かったから戻れた！と俺は思う。とくに発言権を持ってる奴。新日は、表では仲悪いって言うが、実際、仲が良いんだよ‥‥。
つい最近ファンになった人には、悪いが‥‥。
511 ：お前名無しだろ：2009/01/15(木) 23:41:45 ID:brhsAnGcO
なんでドームと同じカードでタイトルマッチ組まれるんよw
タイトル取られて、すぐに挑戦ておかしいだろ？昔は半年は挑戦できなかったのにな…
タイトル取られて、すぐに挑戦ておかしいだろ？昔は半年は挑戦できなかったのにな…
513 ：獣神バーニング・ライガー：2009/01/16(金) 11:04:45 ID:XHoDMceCO
1の言う現新日ヲタと元ヲタはどう区別するのだろう
地上波を時々あるいはろくに見ないで、
ささやかに閲覧無料のネットで情報を得る程度を元ヲタとするなら
ほんとどが元プヲタではないのか
地上波を時々あるいはろくに見ないで、
ささやかに閲覧無料のネットで情報を得る程度を元ヲタとするなら
ほんとどが元プヲタではないのか
515 ：お前名無しだろ：2009/01/17(土) 08:03:34 ID:gbilfIAe0
俺が新日好きな理由は良くも悪くも猪木の存在だったな。
この前もドーム行って棚橋の「愛してまーす」はやらなかったけど
猪木の「ダー！」はやったなぁ。
今は菅林になって一時期よりは良くなった現状を生ぬるく見守っています。
この前もドーム行って棚橋の「愛してまーす」はやらなかったけど
猪木の「ダー！」はやったなぁ。
今は菅林になって一時期よりは良くなった現状を生ぬるく見守っています。
516 ：お前名無しだろ：2009/01/17(土) 12:00:41 ID:hJ7SgoMRO
猪木さんは魅力あったよな残念ながら棚橋には全く魅力を感じないんだよ
猪木さんの真似は出来ないかも知れないが棚橋もオールバックやリーゼントにして
バーナド、カート、ナッシュなどを倒して行って欲しいよな
猪木さんの真似は出来ないかも知れないが棚橋もオールバックやリーゼントにして
バーナド、カート、ナッシュなどを倒して行って欲しいよな
>>508
なにいってんの？
新日を批判しといて戻ったヤツなんて沢山いるじゃんか。
もともと、新日(猪木)は懐が深いから受け入れてきたんだよ。
批判や離脱をして戻れなかったのはむしろ全日(馬場)の方だろ
なにいってんの？
新日を批判しといて戻ったヤツなんて沢山いるじゃんか。
もともと、新日(猪木)は懐が深いから受け入れてきたんだよ。
批判や離脱をして戻れなかったのはむしろ全日(馬場)の方だろ
姿勢としてはどちらが正解とかじゃなくて、一長一短だな
520 ：獣神バーニング・ライガー：2009/01/17(土) 22:32:38 ID:ommNPd8DO
521 ：お前名無しだろ：2009/01/17(土) 23:53:44 ID:Ld82c+gfO
棚橋？とか、みてるだけでキモい。全く華が無い。 1998年前後は毎回行ってたが、ここ数年、タダでも行きたくないかな。
522 ：お前名無しだろ：2009/01/17(土) 23:59:46 ID:n9NycEnp0
タダでも交通費がかかるからなｗ
523 ：お前名無しだろ：2009/01/18(日) 00:04:03 ID:18JoG/8h0
>>520 お前って新日にいた時の後達と同じ位に、このスレでいらねーな
524 ：お前名無しだろ：2009/01/18(日) 00:10:00 ID:dyXz0wIWO
何だよバーニングライガーってｗ
子供か？ｗ
子供か？ｗ
526 ：お前名無しだろ：2009/01/18(日) 00:17:41 ID:j2uyiFEwO
にわかな獣神さんがいると聞いて
527 ：お前名無しだろ：2009/01/18(日) 00:23:58 ID:18JoG/8h0
>>524 池沼です
明らかにニワカだよなコイツ。
クーデター起こして後に幹部になった小鉄とか、二度猪木裏切って現場監督になった長州とか、
ジャパン、ＵＷＦ、ハリケーンズ…
いくつも例があるのに、なんも知らねーんだろうなｗ
知ったかで恥をかく典型
クーデター起こして後に幹部になった小鉄とか、二度猪木裏切って現場監督になった長州とか、
ジャパン、ＵＷＦ、ハリケーンズ…
いくつも例があるのに、なんも知らねーんだろうなｗ
知ったかで恥をかく典型
とりあえず恥ずかしいコテを外しなさいよ
530 ：お前名無しだろ：2009/01/18(日) 00:33:09 ID:Qm9V+xExO
531 ：お前名無しだろ：2009/01/18(日) 00:36:04 ID:j2uyiFEwO
棚橋に華がないなんて言ったら他はどうなるんだよｗ
未だに猪木や長州の名前が挙がるプロレス界もどうかと思うがね
未だに猪木や長州の名前が挙がるプロレス界もどうかと思うがね
532 ：お前名無しだろ：2009/01/18(日) 00:40:29 ID:Qm9V+xExO
しょーゆーこと♪
533 ：お前名無しだろ：2009/01/18(日) 00:40:49 ID:18JoG/8h0
ニワカでも良いがウザイ
534 ：お前名無しだろ：2009/01/18(日) 00:43:22 ID:v0tbBArIO
他の選手は地味でもいーの。メインはらないから。 私が言ってるのは、武藤 橋本 蝶野(nwo)みたく、入場してくるだけで、かっこよくてゾクゾクする選手が居なくなったという事。メインはるならそうでなくちゃ。と思ってる。
入場だけで魅せられる選手がいない現状こそが、いまの業界を表す好例なんじゃない？
なんだか夢を見られなくなってる
なんだか夢を見られなくなってる
536 ：お前名無しだろ：2009/01/18(日) 00:47:30 ID:18JoG/8h0
>>534 時は来た！
なんて最高だよな
なんて最高だよな
537 ：お前名無しだろ：2009/01/18(日) 00:52:13 ID:v0tbBArIO
538 ：お前名無しだろ：2009/01/18(日) 00:55:16 ID:j2uyiFEwO
カブキとムタの試合とかね最高だよ入場シーン
破壊王への、はしもとコールはもっと聞きたかった
破壊王への、はしもとコールはもっと聞きたかった
539 ：お前名無しだろ：2009/01/18(日) 01:00:49 ID:v0tbBArIO
私が新日行かなくなったのは、橋本が辞めてからだなー。ゼロワンも最初の頃は行ってた。｢はっしっもと｣コールしたいね☆☆
540 ：お前名無しだろ：2009/01/18(日) 07:46:29 ID:v0w8bm7E0
そう、客が選手の名前や手拍子入れられる入場曲大事。
今の棚橋の年齢くらいの時に猪木はアリとやってるんだよな
棚橋からも「棚橋ここにあり」みたいなメッセージがほしいな
格闘技戦じゃなくても良いので。なんかネタ無いかね？
普通の人と堂々とプロレスを語れるように、一発デカイ花火を上げてくれよ棚橋
棚橋からも「棚橋ここにあり」みたいなメッセージがほしいな
格闘技戦じゃなくても良いので。なんかネタ無いかね？
普通の人と堂々とプロレスを語れるように、一発デカイ花火を上げてくれよ棚橋
542 ：お前名無しだろ：2009/01/18(日) 12:46:00 ID:v0tbBArIO
棚橋は、言葉や外見の、かっこばかりつけていて、ほんとのかっこよさ、見せるかっこよさというものをしらないからな～。 あれじゃしびれないんだよ。
スレタイ見て飯塚の今後の処遇を考えるスレかと思った
獣神バーニング・ライガーちゃんは逃げたのかな？ｗ
もう恥ずかしくて出てこれねーだろｗ
もう恥ずかしくて出てこれねーだろｗ
545 ：お前名無しだろ：2009/01/18(日) 13:19:02 ID:WakcJxqrO
バーナードがエース外国人て寂しいね
ベイダー ビガロ ノートンよりは数段落ちるかな？
ベイダー ビガロ ノートンよりは数段落ちるかな？
昇天とスリングブレードだけでも見る価値あるけどなｗ
>>547
悪ふざけも度が過ぎると泣きをみるぞ。
悪ふざけも度が過ぎると泣きをみるぞ。
オーソドックスなレスリングの試合が少なくなったよな。なんで？
垂直落下式ブレーンバスターなんて昔はディックマードックくらいだったが今じゃ当たり前になってるからな。
それだけ過激になったってことだろ。昔はやったボディスラムもどうせ落とすなら頭から落とせみたいになってるし
それだけ過激になったってことだろ。昔はやったボディスラムもどうせ落とすなら頭から落とせみたいになってるし
昔の再放送のほうが面白いよね。もうすぐ30歳なんだけど、90年代が一番面白かったよ
552 ：お前名無しだろ：2009/01/24(土) 02:26:39 ID:7QOjgcqFO
女子プロ化している男子プロレス。
もうショープロレス。相撲の方がおもしろい。
もうショープロレス。相撲の方がおもしろい。
553 ：お前名無しだろ：2009/01/24(土) 02:33:13 ID:uT6XySStO
>>549
そうゆうのは、むしろ総合に求めてるんじゃね？
いつ、大技が出るか？（決まるか）
今のプロレスはプロレスにしか表現出来ない部分を魅せてるんだと思う。
>>551
うん、90年代はピークだねほどよく大技もあったし。あまり昔だと技がショボすぎる。
そうゆうのは、むしろ総合に求めてるんじゃね？
いつ、大技が出るか？（決まるか）
今のプロレスはプロレスにしか表現出来ない部分を魅せてるんだと思う。
>>551
うん、90年代はピークだねほどよく大技もあったし。あまり昔だと技がショボすぎる。
ライガーの掌打が喰らっちゃいけないヤバい技の扱いになってた頃が一番面白かった
オーソドックスなレスリングの強さや説得力がUWFインター対抗戦の時が一番あったな・・・
あれを試合の中でやれるかやれないかが新日本と全日本の違いだったのに
あれを試合の中でやれるかやれないかが新日本と全日本の違いだったのに
猪木の全盛期ほど興奮したことはない。夢のない時代になったな
猪木、藤波、タイガーマスクに感動して憧れてレスラーなりたい人はたくさんいたと思う
でも、今誰かいるの？
でも、今誰かいるの？
558 ：お前名無しだろ：2009/01/24(土) 22:01:13 ID:Kmo7+YVE0
よく棚橋、中邑のだめっぷりを指摘すると昔の悪かった新日の尻拭いしてるっていう奴いるけどさ、
長州軍団やUWFの大量選手離脱で危機的状況を救った『闘魂三銃士』も状況は一緒だよな。
長州軍団やUWFの大量選手離脱で危機的状況を救った『闘魂三銃士』も状況は一緒だよな。
559 ：お前名無しだろ：2009/01/24(土) 23:00:11 ID:7+Abc+gFO
今でも新日は好きだけど敢えてキツい言い方をすると、今の新日は寒い。かなり寒い。
考えられる理由として、
わざとらしい。
痛そうじゃない。
恐くない。
昔の新日って、何かすげ～って感じ魅力があったじゃん。今はそれが全くない。
猪木が正しいとは言わないけど、奴は色んな格闘技系の相手を捻りつぶして凄さをアピール出来てた。見てる側もワクワクドキドキしてた。
でも今の新日の選手じゃ恥さらすだけだろ？
リスクはでかいけれどもう１回中邑が総合の試合に出て勝つ事だね。
最初は新日のリングでやっても意味ない。ゴールデンで放送するリングに乗り込む事に意味がある。
考えられる理由として、
わざとらしい。
痛そうじゃない。
恐くない。
昔の新日って、何かすげ～って感じ魅力があったじゃん。今はそれが全くない。
猪木が正しいとは言わないけど、奴は色んな格闘技系の相手を捻りつぶして凄さをアピール出来てた。見てる側もワクワクドキドキしてた。
でも今の新日の選手じゃ恥さらすだけだろ？
リスクはでかいけれどもう１回中邑が総合の試合に出て勝つ事だね。
最初は新日のリングでやっても意味ない。ゴールデンで放送するリングに乗り込む事に意味がある。
プロレス業界全体が冷えていて、大物外国人選手は来ない、旧来のファンは殆どいない
高橋本でタネや仕掛け暴露されてるし、まだ、酷いと思うぞ
高橋本でタネや仕掛け暴露されてるし、まだ、酷いと思うぞ
回顧で今を憂えるのは結構だが、金も落とさん奴が客足がどうとか大きなお世話だな
つーかあんたらの思ってる大物外人のネームバリューが今の客層に通用すると思ってんのか？
つーかあんたらの思ってる大物外人のネームバリューが今の客層に通用すると思ってんのか？
562 ：お前名無しだろ：2009/01/24(土) 23:20:02 ID:uT6XySStO
>>559
時代錯誤GG、乙。
時代錯誤GG、乙。
>>559は猪木が正しいと言った方がしっくりくる
564 ：お前名無しだろ：2009/01/24(土) 23:24:27 ID:7QOjgcqFO
チョチョシビリなどロシア軍団もなつからしいなぁ
565 ：お前名無しだろ：2009/01/24(土) 23:25:24 ID:qf587xGd0
>>559
いや、でもだいたい合ってる気がするけどねえ。
こういう思考回路できる人いるからこそプロレスが成り立つんじゃないのかね
え・・・と。
いや賢い人なんて「どうせショーだろ？八百長だろ？」で終わりなんだよ。
というよりネットなんかの発達だけじゃなくて、あえて騙されてプロレスを
楽しむのも良いじゃんｗみたいな空気は今の世の中許されないでしょ。
いや、でもだいたい合ってる気がするけどねえ。
こういう思考回路できる人いるからこそプロレスが成り立つんじゃないのかね
え・・・と。
いや賢い人なんて「どうせショーだろ？八百長だろ？」で終わりなんだよ。
というよりネットなんかの発達だけじゃなくて、あえて騙されてプロレスを
楽しむのも良いじゃんｗみたいな空気は今の世の中許されないでしょ。
566 ：お前名無しだろ：2009/01/24(土) 23:49:01 ID:7+Abc+gFO
>>559です。皆さんがおっしゃる様に猪木は正しいのは事実だと思う。でも永田をヒョードルと戦わせて何かプラスになったかな？
確か中西も１回K-1に出させたでしょ。それも総合ルールじゃなくてK-1ルールで。
あの時代あんな永田や中西も新日では主力選手だったわけだよな。少なくとも今よりはさ。
だから俺が書いたのは猪木が現役時代に築いてきたものは素晴らしい。でも引退後に新日の選手にさせた事は如何なもんかなって事。
確か中西も１回K-1に出させたでしょ。それも総合ルールじゃなくてK-1ルールで。
あの時代あんな永田や中西も新日では主力選手だったわけだよな。少なくとも今よりはさ。
だから俺が書いたのは猪木が現役時代に築いてきたものは素晴らしい。でも引退後に新日の選手にさせた事は如何なもんかなって事。
90年代最高のタッグのスタイナーブラザーズの良さが理解できない、ベノワ、ホーク、エディ死亡、マレンコだと玄人にしかうけん
レスナーもうけないし、今の客層はどんな選手がいいのかわからんな・・・
レスナーもうけないし、今の客層はどんな選手がいいのかわからんな・・・
まあ今の選手に責任があるんじゃなくて、時代が違うとしか言いようがないなぁ
昔だったらミルコだろうがヒョードルだろうが
「プロレス」のリングに呼んで「異種格闘技戦」で
いくらでも勝てたんだけどねぇ
昔だったらミルコだろうがヒョードルだろうが
「プロレス」のリングに呼んで「異種格闘技戦」で
いくらでも勝てたんだけどねぇ
>>566
永田の経験は全て現在のバックボーンとして活きてる
永田の経験は全て現在のバックボーンとして活きてる
570 ：お前名無しだろ：2009/01/25(日) 00:14:52 ID:K6g/0mjZ0
前田も言ってたけど猪木の凄いとこは何にも凄くないのに凄いように客に信じ込ませてたとこ。
要は自分の引退まで『プロレス最強』いや、『猪木最強』って嘘を突き通したとこだよね。
もし猪木が今の時代に全盛期だったら完全な裏工作で総合に勝利してただろうし。
永田、中西等の総合惨敗を見てあぁこの人はプロレス最強神話よりも自分最強神話を選んだんだと思った。
要は自分の引退まで『プロレス最強』いや、『猪木最強』って嘘を突き通したとこだよね。
もし猪木が今の時代に全盛期だったら完全な裏工作で総合に勝利してただろうし。
永田、中西等の総合惨敗を見てあぁこの人はプロレス最強神話よりも自分最強神話を選んだんだと思った。
猪木って、リックフレアーみたいだな。でも、グランドは上手いと思うが・・・
572 ：お前名無しだろ：2009/01/25(日) 16:52:14 ID:Ea71MoAEO
GGとゆとりの討論がこのスレの魅力なのに、
熱がないな…
熱がないな…
プロレスの「グランド」なんて、昔のレスラーがリストロックの取り合いしてたのと
同じようなもんだけどね
それをさもガチンコやってるように見せかけた猪木は商売上手だったと思う
同じようなもんだけどね
それをさもガチンコやってるように見せかけた猪木は商売上手だったと思う
ゴッチやルー・テーズの影がすっかり薄くなったな。正統派って死語だな
>>570
＞ もし猪木が今の時代に全盛期だったら完全な裏工作で総合に勝利してただろうし。
猪木の凄さはプロレスを否定する人をも巻き込んで自分の手の平に乗せてしまう所。
格闘技戦では凡戦も有るがそれすらリアルな闘いだからこそという方向に持って行ってしまう
説得力とオーラが有った。今の新日本が再び勢いを取り戻す為には良い意味でプロレスの枠から飛び出る選手が必要じゃないかな。
＞ 永田、中西等の総合惨敗を見てあぁこの人はプロレス最強神話よりも自分最強神話を選んだんだと思った。
格闘技戦で勝利した安田が一時期かなりの注目を集めたように永田や中西も勝てば全然違ったと思う。
総合のリングに上がって「プロレス最強」をぶち上げるような選手が出て来ないと現状打破は難しいだろうな。
もしも猪木が現役なら「プロレスハンター」の異名をとったミルコを新日本のリングにあげて
見た人がプロレス最強と納得せざるを得ないような内容で勝利するんじゃないかな？
かつての猪木はそうやってプロレス界のみならずプロレスファンの市民権をも構築してくれた存在だった。
新日本プロレスのファンが格闘技ファンに向かって「プロレスラ－は強い」と言えるような選手が出て欲しいね。
＞ もし猪木が今の時代に全盛期だったら完全な裏工作で総合に勝利してただろうし。
猪木の凄さはプロレスを否定する人をも巻き込んで自分の手の平に乗せてしまう所。
格闘技戦では凡戦も有るがそれすらリアルな闘いだからこそという方向に持って行ってしまう
説得力とオーラが有った。今の新日本が再び勢いを取り戻す為には良い意味でプロレスの枠から飛び出る選手が必要じゃないかな。
＞ 永田、中西等の総合惨敗を見てあぁこの人はプロレス最強神話よりも自分最強神話を選んだんだと思った。
格闘技戦で勝利した安田が一時期かなりの注目を集めたように永田や中西も勝てば全然違ったと思う。
総合のリングに上がって「プロレス最強」をぶち上げるような選手が出て来ないと現状打破は難しいだろうな。
もしも猪木が現役なら「プロレスハンター」の異名をとったミルコを新日本のリングにあげて
見た人がプロレス最強と納得せざるを得ないような内容で勝利するんじゃないかな？
かつての猪木はそうやってプロレス界のみならずプロレスファンの市民権をも構築してくれた存在だった。
新日本プロレスのファンが格闘技ファンに向かって「プロレスラ－は強い」と言えるような選手が出て欲しいね。
中邑以上の結果を求めるのはむつかしそうだ
変にこだわり過ぎると
最初はそこそこいけるんじゃねと思われた杉浦みたいになるし
変にこだわり過ぎると
最初はそこそこいけるんじゃねと思われた杉浦みたいになるし
577 ：お前名無しだろ：2009/01/26(月) 02:50:43 ID:RddaF9Id0
プロレスの選手に総合の練習させると成長遅れるしまず勝てないのは当然。
安田が勝って中西、永田が負けたのも石井館長と猪木の星の譲り合いだよね。
中西永田に関しては星を譲ったっていうかガチで負けたんだけどｗ
株を売るかのように自分が育てたプロレス株の一部を「総合完敗」にして売ったんだろう。
そう考えるとプロレス復興のカギは選手云々よりもまずフロントだと思う。
ミルコを新日に上げて左ミドルをキャッチ→ドラスク→四の字→ドクターストップ
ってのをやらせる事ができる金と権力者が必要だ。
安田が勝って中西、永田が負けたのも石井館長と猪木の星の譲り合いだよね。
中西永田に関しては星を譲ったっていうかガチで負けたんだけどｗ
株を売るかのように自分が育てたプロレス株の一部を「総合完敗」にして売ったんだろう。
そう考えるとプロレス復興のカギは選手云々よりもまずフロントだと思う。
ミルコを新日に上げて左ミドルをキャッチ→ドラスク→四の字→ドクターストップ
ってのをやらせる事ができる金と権力者が必要だ。
578 ：お前名無しだろ：2009/01/26(月) 03:47:03 ID:wP53ZGDXO
総合は総合で競技として体系が出来ちゃったからね。レスリングかじったプロレスラーが立ち技選手に勝つのとは、大分違う時代だよな。
昔のファンの気持ちはわかるけど今はせいぜいエンターテイメントの中に激しさを求めるしかないんだよね。
もうプロレスかガチかの二択しかない
昔のファンの気持ちはわかるけど今はせいぜいエンターテイメントの中に激しさを求めるしかないんだよね。
もうプロレスかガチかの二択しかない
ファンがそうやって割り切るのは全然いいけど
一応戦うショーを見せているんだから実際総合で勝てる勝てないは別として
ウェイトばかりでなくガチンコの練習をした方が良いんじゃね？
やっぱりそれなりの強さがあってこそ見栄えのいい体や演技力が生きてくると思うんだが…
一応戦うショーを見せているんだから実際総合で勝てる勝てないは別として
ウェイトばかりでなくガチンコの練習をした方が良いんじゃね？
やっぱりそれなりの強さがあってこそ見栄えのいい体や演技力が生きてくると思うんだが…
それなりの強さがどんなもんかわかりませんが、ガチンコの練習やっててもやってなくても俺等の目に触れるプロレス自体はそんなに変わらないんじゃないかな。
若手時代ガチンコの練習ばっかりやってた中邑がプロレスの間とか組み立てが下手だってよく叩かれてるしね。三銃士時代からみてるし、今も昭和の試合みるけどガチンコうんぬんじゃなくて個人のセンスだよ。
谷津とかも下手だったし。
若手時代ガチンコの練習ばっかりやってた中邑がプロレスの間とか組み立てが下手だってよく叩かれてるしね。三銃士時代からみてるし、今も昭和の試合みるけどガチンコうんぬんじゃなくて個人のセンスだよ。
谷津とかも下手だったし。
ショーならショーと割り切って楽しむのがハッスルで、誰が強いのか本気で論じる人はいないだろう。
格闘技とハッスルの中間に位置してるような存在が今の新日本じゃないか？シューティングやＵＷＦが出て来た時
「あんな物はプロレスの一部に過ぎない。ああいうのを超越したのがプロレスだ」と猪木は言い放った。
プロレスが世間からナメられない為にあらゆる物(世間の目とも)と闘って来たからファンは付いて行った。
今だって良い素材は沢山いるだろうに、まず「出来ない」が先に来る。
ファンの気質もそうなってるのかな？プロレスファンが格闘技ファンを含む世間に誇りを持って「俺はプロレスファンだ」
と言えるようにしてくれよ！と厳しさと愛情を持つ時が来ているようにドーム大会を観戦して感じたよ。
格闘技とハッスルの中間に位置してるような存在が今の新日本じゃないか？シューティングやＵＷＦが出て来た時
「あんな物はプロレスの一部に過ぎない。ああいうのを超越したのがプロレスだ」と猪木は言い放った。
プロレスが世間からナメられない為にあらゆる物(世間の目とも)と闘って来たからファンは付いて行った。
今だって良い素材は沢山いるだろうに、まず「出来ない」が先に来る。
ファンの気質もそうなってるのかな？プロレスファンが格闘技ファンを含む世間に誇りを持って「俺はプロレスファンだ」
と言えるようにしてくれよ！と厳しさと愛情を持つ時が来ているようにドーム大会を観戦して感じたよ。
>>580
まぁプロレスが変わるかどうか、試合が面白くなるかは俺も別だと思うけど
やっぱり一応戦いを見せるショーなんだから格闘技術を身につけるのがまず先だろうっていう。
見た目とかキャラ構築、当てないパンチの打ち方なんてやはりそれが出来てからなんじゃないかなぁ。
虚構だからこそ、ディティールを大事にしないと見ていてリアリティが無いというか、
ちゃんと練習している人達がやれば関節技の攻防なんかもっと面白く見せられると思うんだけどね。
ちなみに棚橋よりは中邑の方が好きだわ、試合は面白くないけどｗ
まぁプロレスが変わるかどうか、試合が面白くなるかは俺も別だと思うけど
やっぱり一応戦いを見せるショーなんだから格闘技術を身につけるのがまず先だろうっていう。
見た目とかキャラ構築、当てないパンチの打ち方なんてやはりそれが出来てからなんじゃないかなぁ。
虚構だからこそ、ディティールを大事にしないと見ていてリアリティが無いというか、
ちゃんと練習している人達がやれば関節技の攻防なんかもっと面白く見せられると思うんだけどね。
ちなみに棚橋よりは中邑の方が好きだわ、試合は面白くないけどｗ
583 ：お前名無しだろ：2009/01/26(月) 11:52:13 ID:DGHfhgxKO
強さは不要ではないが、総合に勝てる強さより、プロレスで魅せれる技術（上手さ）を伸ばさないとダメだと思う。
魅せてナンボなんだから。
魅せてナンボなんだから。
強さというか、鍛えることは必要だろ。
585 ：お前名無しだろ：2009/01/26(月) 18:54:00 ID:cKtC8wiI0
584の様に棚橋VS中邑のIWGP戦直前にTPGが来るぐらいのサプライズが欲しい。
世紀の大裏切り行為の中に『どーですかお客さん！』の様な名言が生まれる事もある。
世紀の大裏切り行為の中に『どーですかお客さん！』の様な名言が生まれる事もある。
>>581
だから昔に実際どれだけガチンコやったんだよ。やってるふりだけでほとんど実際にはやってないじゃん。つーかそもそもプロレス自体が格闘技として見られてたし。
今も格闘家呼んでそれっぽいプロレスはやれますし、世間にも届くでしょうが、一瞬で見透かされますよ。
まあ実際本気で総合に取り組んで実績をあげることも出来ると思うけど、アルクラとかつまんなかったじゃん。そのへんから暗黒期ですよ。
総合ファンはもっとレベルが高いもんを見たいし、プロレスファンはやっぱりプロレス見たいんじゃないかな。
昔のファンは『格闘技』『強い』ってゆーレッテルさえあればなんでもいいのかな？昔を正当化させたいだけじゃないの？
UFCでレスナーが王者になったけど、そんなレスナーより、WWEで豪快にF5ぶっぱなすレスナーの方がよっぽど好きでした。
だから昔に実際どれだけガチンコやったんだよ。やってるふりだけでほとんど実際にはやってないじゃん。つーかそもそもプロレス自体が格闘技として見られてたし。
今も格闘家呼んでそれっぽいプロレスはやれますし、世間にも届くでしょうが、一瞬で見透かされますよ。
まあ実際本気で総合に取り組んで実績をあげることも出来ると思うけど、アルクラとかつまんなかったじゃん。そのへんから暗黒期ですよ。
総合ファンはもっとレベルが高いもんを見たいし、プロレスファンはやっぱりプロレス見たいんじゃないかな。
昔のファンは『格闘技』『強い』ってゆーレッテルさえあればなんでもいいのかな？昔を正当化させたいだけじゃないの？
UFCでレスナーが王者になったけど、そんなレスナーより、WWEで豪快にF5ぶっぱなすレスナーの方がよっぽど好きでした。
587 ：お前名無しだろ：2009/01/26(月) 20:15:24 ID:cKtC8wiI0
ダメっぷりを突っ込むのは誰でも出来るので新日の発展について考えて頂きたい。
588 ：お前名無しだろ：2009/01/26(月) 20:36:17 ID:DGHfhgxKO
>>586
おっしゃる通り。
おっしゃる通り。
とりあえず、世間一般を相手に商売できるようにしないとますます縮小化するんじゃないの？
>>586
そもそも論で言えばセメントを出来ない選手が、それらしく見せようとしても限界が有るだろう。
＞ 今も格闘家呼んでそれっぽいプロレスはやれますし、世間にも届くでしょうが、一瞬で見透かされますよ。
一瞬で見透かされるような内容しか出来ないようなら世間に届いたとは言えないし、やらない方がいいね。
元々新日本のファンは他団体のプロレスと同レベルで語られるのを極端に嫌って来たんだけど今はそうでもないのかな？
新日本のレスラーが「強さ」から目を背けて「魅せる」事のみに走るなら行き着く所は何処だろう？
かつて不透明な結末やしょうもない事が起こった時は誉められた事ではないが暴動が起きたり
容赦ない「金返せコール」が起きた。レスラーがファンの意識を煽り、その意識が高いハードルとなり
ファンはプロレスラーにロマンを求めた。ファンのハードルが低ければ新日本プロレスは衰退してしまうんだよ。
単なるダメ出しじゃない。俺も新日本の衰退は見たくないからね。
そもそも論で言えばセメントを出来ない選手が、それらしく見せようとしても限界が有るだろう。
＞ 今も格闘家呼んでそれっぽいプロレスはやれますし、世間にも届くでしょうが、一瞬で見透かされますよ。
一瞬で見透かされるような内容しか出来ないようなら世間に届いたとは言えないし、やらない方がいいね。
元々新日本のファンは他団体のプロレスと同レベルで語られるのを極端に嫌って来たんだけど今はそうでもないのかな？
新日本のレスラーが「強さ」から目を背けて「魅せる」事のみに走るなら行き着く所は何処だろう？
かつて不透明な結末やしょうもない事が起こった時は誉められた事ではないが暴動が起きたり
容赦ない「金返せコール」が起きた。レスラーがファンの意識を煽り、その意識が高いハードルとなり
ファンはプロレスラーにロマンを求めた。ファンのハードルが低ければ新日本プロレスは衰退してしまうんだよ。
単なるダメ出しじゃない。俺も新日本の衰退は見たくないからね。
591 ：お前名無しだろ：2009/01/27(火) 21:56:55 ID:YpNOhlHmO
>>591
強さから逃げたって…プロレスやってることが強さから逃げたって思うならそもそもプロレスに強さなんてなかったんだろ。今も昔もね。
クオリティの高い試合、客を盛り上げる演出、練ったストーリー。
プロレスはプロレスでしかないんだからプロレスとして世間に訴えていくしかないだろ。新日がプロレス団体である以上ね
今は他団体時代とか、スターがいないとか、いろいろ問題あると思うけど、方向性は間違ってないよ。
強さから逃げたって…プロレスやってることが強さから逃げたって思うならそもそもプロレスに強さなんてなかったんだろ。今も昔もね。
クオリティの高い試合、客を盛り上げる演出、練ったストーリー。
プロレスはプロレスでしかないんだからプロレスとして世間に訴えていくしかないだろ。新日がプロレス団体である以上ね
今は他団体時代とか、スターがいないとか、いろいろ問題あると思うけど、方向性は間違ってないよ。
>>591
マジで書いてるんじゃないとは思うけど、不透明決着やしょうもない事そのものを言ってるんじゃないからね。
繰り返しになるけど「新日本プロレスは他とは違うんだ」という気概を持って猪木はじめレスラー達は
ファンや世間を煽った事で「新日本」のファンは「新日本プロレス」にロマンを求めるようになった。
言ってみれば馴れ合いではない緊迫した信頼関係が構築された訳で、それを裏切るような行為にはファンは
容赦なく怒ったという事だよ。例えば現在に置き換えれば格闘技とハッスルに押された現状を見て
新日本プロレスファンである事に誇りを持っている人は怒らないのか？という事。
今のままで満足してるファンが大多数なら現状打破は難しいと思う。「冗談じゃない。新日本はこんなもんじゃない！」
と俺は思いたい。もう一度満杯のドームの地鳴りのような歓声を聞きたいからね。
マジで書いてるんじゃないとは思うけど、不透明決着やしょうもない事そのものを言ってるんじゃないからね。
繰り返しになるけど「新日本プロレスは他とは違うんだ」という気概を持って猪木はじめレスラー達は
ファンや世間を煽った事で「新日本」のファンは「新日本プロレス」にロマンを求めるようになった。
言ってみれば馴れ合いではない緊迫した信頼関係が構築された訳で、それを裏切るような行為にはファンは
容赦なく怒ったという事だよ。例えば現在に置き換えれば格闘技とハッスルに押された現状を見て
新日本プロレスファンである事に誇りを持っている人は怒らないのか？という事。
今のままで満足してるファンが大多数なら現状打破は難しいと思う。「冗談じゃない。新日本はこんなもんじゃない！」
と俺は思いたい。もう一度満杯のドームの地鳴りのような歓声を聞きたいからね。
お前ら2月7日放送の猪木vsアリを見ろ
あの時代にボクシングの世界ヘビー級チャンピオンとガチンコだぞ？
当時は総合格闘技なんて概念がないからルールで揉めたけど
今の新日にやってやろうって人、それをサポートしようって人がいるか？
あの時代にボクシングの世界ヘビー級チャンピオンとガチンコだぞ？
当時は総合格闘技なんて概念がないからルールで揉めたけど
今の新日にやってやろうって人、それをサポートしようって人がいるか？
595 ：お前名無しだろ：2009/01/28(水) 01:50:07 ID:mDfLQhMVO
>>593
このスレにピッタリのGGだねw
このスレにピッタリのGGだねw
昔話を美化するのまではわかったがそれを今やらせようとする意味がわからない
全日本＝オアシス 楽園
新日本＝砂漠 無法地帯
新日本＝砂漠 無法地帯
昔の新日本が好きなら、レトロ中継見るしかないよ
かなり、様変わりしてついていけないよ
かなり、様変わりしてついていけないよ
最近新日中継見てないな
１・４もフジテレビの女子アナ特番を録画予約して眠ってしまった
１・４もフジテレビの女子アナ特番を録画予約して眠ってしまった
600 ：お前名無しだろ：2009/01/28(水) 23:31:11 ID:Vwrrom3F0
真壁最高！ ヒールがチャンピオンになれば面白い！
601 ：お前名無しだろ：2009/01/28(水) 23:46:54 ID:H36t5cTQO
>>581
あなたはプロレスラーが格闘家並に強くないと堂々と俺はプロレスファンだ！と言えないの？
そっちの方が恥ずかしいわ。プロレスラーは真面目にプロレスやってるんだから堂々とプロレスファンやりゃ良いじゃないか。
あなたはプロレスラーが格闘家並に強くないと堂々と俺はプロレスファンだ！と言えないの？
そっちの方が恥ずかしいわ。プロレスラーは真面目にプロレスやってるんだから堂々とプロレスファンやりゃ良いじゃないか。
602 ：お前名無しだろ：2009/01/28(水) 23:58:31 ID:petiFobV0
繋ぎ技で首を掻っ切るポーズとかバカじゃないかと思う。
一応戦いを見せてるんだから強い弱いは置いといて
そういう技術は学んでおかないとやっぱり駄目なんじゃね？
アンダーテイカーのフットチョークじゃないけど盗める部分もあるだろうし。
ちゅうか最近はアメプロ的な価値観が支配的だけど
その内揺り戻しが来るんじゃないかって気もする。
そういう技術は学んでおかないとやっぱり駄目なんじゃね？
アンダーテイカーのフットチョークじゃないけど盗める部分もあるだろうし。
ちゅうか最近はアメプロ的な価値観が支配的だけど
その内揺り戻しが来るんじゃないかって気もする。
604 ：お前名無しだろ：2009/01/29(木) 02:51:00 ID:fNQLxWdIO
不透明決着とか茶番劇が無いだけ今のが遥かにマシ。
605 ：お前名無しだろ：2009/01/29(木) 19:21:22 ID:KJJsYJ950
３本勝負とかやらなくなったのは選手の数が増えたから？
606 ：お前名無しだろ：2009/01/29(木) 20:49:48 ID:aXGbsruYO
金払ってまで見る価値のある試合は今のプロレス界には全く無い
607 ：お前名無しだろ：2009/01/29(木) 21:35:19 ID:fNQLxWdIO
>>606
昔のヤラセ丸出しの茶番劇に払う金はあるのに？ww
昔のヤラセ丸出しの茶番劇に払う金はあるのに？ww
ストロングスタイルやキングオブスポーツって、ギミックだよな？
609 ：お前名無しだろ：2009/01/30(金) 01:39:49 ID:Bcl74CRKO
610 ：お前名無しだろ：2009/01/30(金) 02:07:42 ID:T4ZnbbMTO
>>609
これだけプロレスの在り方がわかってる現在だが、試合自体は昔よりまともにやってると思うよ。
昔の不透明決着の多さは異常だったろw
アゴは耐えて耐えて延髄一発で逆転とか。
プロレスの実情が暴露される前なら昔と現在の試合じゃ質が違いすぎるだろ。
今のブックがバレバレってのは否定しないがw
これだけプロレスの在り方がわかってる現在だが、試合自体は昔よりまともにやってると思うよ。
昔の不透明決着の多さは異常だったろw
アゴは耐えて耐えて延髄一発で逆転とか。
プロレスの実情が暴露される前なら昔と現在の試合じゃ質が違いすぎるだろ。
今のブックがバレバレってのは否定しないがw
旧ヲタの人は活気とかドーム満杯とか緊張感とか言ってるけど、
今の時代背景とかまわりの状況、現状の新日選手とか踏まえた上で
新日が良くなる方法論を書いてほしい。
エンターテイメントとしてのプロレスの中でね。
今の時代背景とかまわりの状況、現状の新日選手とか踏まえた上で
新日が良くなる方法論を書いてほしい。
エンターテイメントとしてのプロレスの中でね。
不透明決着は悪ではないと思うんだが、WWEでは日常だし
客にストレスを与えた上で最後に発散させるというのは娯楽の基本的手法だろ。
ヒール、外敵も同じ様な物で使い方次第じゃね
多い少ないは議論の余地が有るが
客にストレスを与えた上で最後に発散させるというのは娯楽の基本的手法だろ。
ヒール、外敵も同じ様な物で使い方次第じゃね
多い少ないは議論の余地が有るが
パフォーマンス、演出に頼り過ぎない
パワー、スピード、テクニックとかスポーティな部分や滲み出る個性や感情で
説得し続けるレスリングが出来れば理想
パワー、スピード、テクニックとかスポーティな部分や滲み出る個性や感情で
説得し続けるレスリングが出来れば理想
615 ：お前名無しだろ：2009/01/31(土) 17:10:52 ID:110q1taEO
過疎ってんな…
試合会場とスレ、どっちが？
以前は前座中堅がしょっぱい試合や格不相応の技やアピールをすれば
試合中にでも猪木の竹刀と鉄拳に鬼軍曹小鉄の説教されるから地味な関節技主体で
その地味な攻防も基本ができてるから色々なパターンがあって飽きなかった
ブリッジ比べだけでもお互いの意地が見えて面白かったし
グラウンドで相手の頬に肘や拳でゴリゴリやったりとか地味でえげつない事も結構見た
最近の分は動画でちょくちょく見出したが
体格は良くなったが、技やパフォーマンスがぎこちなくて軽いね
全体的に、特にやられている時は頼りない印象
もうかれこれ維新軍移籍以降はほとんど見てないから事情は知らんが
試合中にでも猪木の竹刀と鉄拳に鬼軍曹小鉄の説教されるから地味な関節技主体で
その地味な攻防も基本ができてるから色々なパターンがあって飽きなかった
ブリッジ比べだけでもお互いの意地が見えて面白かったし
グラウンドで相手の頬に肘や拳でゴリゴリやったりとか地味でえげつない事も結構見た
最近の分は動画でちょくちょく見出したが
体格は良くなったが、技やパフォーマンスがぎこちなくて軽いね
全体的に、特にやられている時は頼りない印象
もうかれこれ維新軍移籍以降はほとんど見てないから事情は知らんが
連レスすまんね
延髄切り前のピーク時の猪木は何するかわからない緊張と殺気みたいなものを感じたし
大技なんてそんなになかったが今でも十分面白いと言うか今より面白い
今はインディーにいる促成栽培レスラーと同じことやってるように見える
選手は真剣なんだろうが、中途半端だし正直金払ってまで見に行こうとは思わんね
トンパチとかキレたら相手を潰しかねない怖さがないってこともあるのかな
シンプルで技一つ一つの重みがある新日初期の流れを取り入れてもいいかも？
あと情報時代を逆手に取ったリアル私怨や仲の悪い者同士の闘いとかね
規模はドームクラスになっても、実際は都市部のコアなファンが殆どの印象なので
まずは広く受け入れられる内容と流れを提供すべきかとおもうね
延髄切り前のピーク時の猪木は何するかわからない緊張と殺気みたいなものを感じたし
大技なんてそんなになかったが今でも十分面白いと言うか今より面白い
今はインディーにいる促成栽培レスラーと同じことやってるように見える
選手は真剣なんだろうが、中途半端だし正直金払ってまで見に行こうとは思わんね
トンパチとかキレたら相手を潰しかねない怖さがないってこともあるのかな
シンプルで技一つ一つの重みがある新日初期の流れを取り入れてもいいかも？
あと情報時代を逆手に取ったリアル私怨や仲の悪い者同士の闘いとかね
規模はドームクラスになっても、実際は都市部のコアなファンが殆どの印象なので
まずは広く受け入れられる内容と流れを提供すべきかとおもうね
619 ：お前名無しだろ：2009/01/31(土) 20:41:18 ID:110q1taEO
と、オッサンが申してますが、若者の意見も聞きたいです。
UWFがゴッチイズムを新日から奪ってしまったのが元凶かな？
特に長州が現場監督になってアマレスの練習しかしてないのも大きいかな？
特に長州が現場監督になってアマレスの練習しかしてないのも大きいかな？
ゴッチイズムの無いストロングスタイルって何なんだよ、豚肉のないカツ丼みたいだな
まさか、ストロング小林スタイル・・・？
まさか、ストロング小林スタイル・・・？
622 ：お前名無しだろ：2009/02/01(日) 00:44:18 ID:cRyzkMARO
ゴッチは猪木との師弟関係や友情で新日本のストロングスタイルを築いてきた
しかし今の新日本には猪木がいない
つまりストロングスタイルは滅んだんだ
だから今の新日本はつまらない
しかし今の新日本には猪木がいない
つまりストロングスタイルは滅んだんだ
だから今の新日本はつまらない
つまらない
624 ：猫君主 ◆/w4cnCE62w ：2009/02/01(日) 01:06:30 ID:Mioc2EA3O
昔と比べて何か物足りない気がする
そりゃストロングスタイルだの、キングオブスポーツだの、新日道場最強伝説だのと騙って
ファンをペテンにかけていたのだから。
こういうことを言うと「そんなことはない。プロレスが八百長なのは昔から分かりきったことだ。」と反論されるが、
そんな連中も、たとえリングの上でやるプロレスは八百長だとしても、新日レスラーが本気で戦ったら本当に強い
と幻想を抱いていた。今からしたら馬鹿馬鹿しいが、多くの新日ファンは実際そう思って新日を観ていた。
ファンをペテンにかけていたのだから。
こういうことを言うと「そんなことはない。プロレスが八百長なのは昔から分かりきったことだ。」と反論されるが、
そんな連中も、たとえリングの上でやるプロレスは八百長だとしても、新日レスラーが本気で戦ったら本当に強い
と幻想を抱いていた。今からしたら馬鹿馬鹿しいが、多くの新日ファンは実際そう思って新日を観ていた。
だから暴露本出版や総合格闘技での敗戦の影響が一番大きかったのが新日なのは当然。
ファンの幻想を裏切った。
その後は人気視聴率観客動員の低迷、路線のブレ、選手離脱リストラ、経営陣交代、会社買収等等、
最強を騙った代償を払い続けてきた。
去年あたりからようやくその縛りから解き放たれつつある。
確かに物足りなく写ることはあるかもしれない。でもそれは最強幻想というフィルターがなくなったことが大きい。
つまり観る側の意識の違い。安易に昔と比較して今を否定するのは愚か。
ファンの幻想を裏切った。
その後は人気視聴率観客動員の低迷、路線のブレ、選手離脱リストラ、経営陣交代、会社買収等等、
最強を騙った代償を払い続けてきた。
去年あたりからようやくその縛りから解き放たれつつある。
確かに物足りなく写ることはあるかもしれない。でもそれは最強幻想というフィルターがなくなったことが大きい。
つまり観る側の意識の違い。安易に昔と比較して今を否定するのは愚か。
628 ：お前名無しだろ：2009/02/01(日) 03:44:40 ID:5nDqlwu6O
少しは賑わってきたか、このスレw
もっとだな。
もっとだな。
ロープワークやったり技受けてるの見ても不思議に思わなかった人たちは
総合で負けなきゃ現実を知ることもなかったわけで。
でも総合で負けたから最強幻想を裏切られたというのは
今の人から見たら一方的な言い草じゃないのかね。
本業でやってる人でも勝つ時もあれば負ける時もあるわけだし。
旧新日本オタの亡霊が被害者意識ばかり何年も引きずってるのは見るに耐えない。
暴露本だって内容は総合で負けるような決定的な証拠もなかったのに
昔の人はこれを否定する前に真に受けた訳でしょ。
最強幻想とか言うけど実は敗者＝弱者の惨めな姿を見たいだけだったんじゃないかと。
それを求めて明確な勝者と敗者が常に存在するプロレスに浸かってた。
自分を勝者に照らし合わせ、敗者を叩きさげずむ事で得る精神の安楽。
暴露本や総合敗戦での諸々の反動がプロレス叩きに転じたのも、
今で言う下手な買い物をしない奴の勝ち組志向みたいなもんで強いのに乗っただけでしょ。
プロレスが好きな人と同時に攻撃性に満ちた人もかなりいたんではないのかと。ネットも殺伐としてたし。
総合で負けなきゃ現実を知ることもなかったわけで。
でも総合で負けたから最強幻想を裏切られたというのは
今の人から見たら一方的な言い草じゃないのかね。
本業でやってる人でも勝つ時もあれば負ける時もあるわけだし。
旧新日本オタの亡霊が被害者意識ばかり何年も引きずってるのは見るに耐えない。
暴露本だって内容は総合で負けるような決定的な証拠もなかったのに
昔の人はこれを否定する前に真に受けた訳でしょ。
最強幻想とか言うけど実は敗者＝弱者の惨めな姿を見たいだけだったんじゃないかと。
それを求めて明確な勝者と敗者が常に存在するプロレスに浸かってた。
自分を勝者に照らし合わせ、敗者を叩きさげずむ事で得る精神の安楽。
暴露本や総合敗戦での諸々の反動がプロレス叩きに転じたのも、
今で言う下手な買い物をしない奴の勝ち組志向みたいなもんで強いのに乗っただけでしょ。
プロレスが好きな人と同時に攻撃性に満ちた人もかなりいたんではないのかと。ネットも殺伐としてたし。
>>613
自分が言いたいのは昔の方法論は通用しないって事だよ。昔はリアルな強さを求めてるファンもいたけど今のファンはプロレスにそれをあまり求めてないでしょう。試合のクオリティや熱だったり娯楽だったり…。
結局エンターテイメントプロレスやるしかないんじゃないの？
ストロングスタイル、キングオブスポーツ、にこだわってた時代いわゆる暗黒期はメチャクチャつまらなかったよ。
俺が好きだったのはやっぱ三銃士前盛期だけど、あのころは純粋にプロレスをやっていた。毎シーズンタイトルマッチが核にあり、nWoによる軍団抗争、ジュニアは毎回名勝負でさ。あのころも結局はエンターテイメントなんだよ。ムタなんて究極のキャラクタープロレスじゃん。
今はスター選手もいないけどマッチメークの工夫や天山飯塚のストーリーとか、楽しめてるよ。棚橋のナルキャラなんて好意的にみてるよ。
これからももっとストーリーのあるマッチメークや、好勝負を続けながら、新人育成やスカウトにも力を入れて欲しい。あとは色んな外国人とかね。
誤解しないで欲しいのはエンターテイメント、キャラクタープロレスでも試合はハードにやって欲しいかな。やっぱ理想はWWEだな。
自分が言いたいのは昔の方法論は通用しないって事だよ。昔はリアルな強さを求めてるファンもいたけど今のファンはプロレスにそれをあまり求めてないでしょう。試合のクオリティや熱だったり娯楽だったり…。
結局エンターテイメントプロレスやるしかないんじゃないの？
ストロングスタイル、キングオブスポーツ、にこだわってた時代いわゆる暗黒期はメチャクチャつまらなかったよ。
俺が好きだったのはやっぱ三銃士前盛期だけど、あのころは純粋にプロレスをやっていた。毎シーズンタイトルマッチが核にあり、nWoによる軍団抗争、ジュニアは毎回名勝負でさ。あのころも結局はエンターテイメントなんだよ。ムタなんて究極のキャラクタープロレスじゃん。
今はスター選手もいないけどマッチメークの工夫や天山飯塚のストーリーとか、楽しめてるよ。棚橋のナルキャラなんて好意的にみてるよ。
これからももっとストーリーのあるマッチメークや、好勝負を続けながら、新人育成やスカウトにも力を入れて欲しい。あとは色んな外国人とかね。
誤解しないで欲しいのはエンターテイメント、キャラクタープロレスでも試合はハードにやって欲しいかな。やっぱ理想はWWEだな。
エンターテイメントを求めるなら世間と勝負しろ
632 ：お前名無しだろ：2009/02/01(日) 11:25:13 ID:998sEW6lO
とにかく試合がスゴけりゃ面白いんだよな。
技をよけずに受けようがトップロープからの攻撃を待ってようが結果が決まってようが…
昔の橋本の蹴りや袈裟切り、天龍や健介の逆水平なんかは、本当に凄いあたりだった。
見ていてあんなの受けなきゃいけないレスラーは大変だなって凄いなって思ってた。
今のプロレスは技の種類が多いだけで、寸止めペチペチ…
絶対効いてないだろってのがほとんどだ。
初めて稲妻レッグラリアットを見た時と同じ感覚だ。
技をよけずに受けようがトップロープからの攻撃を待ってようが結果が決まってようが…
昔の橋本の蹴りや袈裟切り、天龍や健介の逆水平なんかは、本当に凄いあたりだった。
見ていてあんなの受けなきゃいけないレスラーは大変だなって凄いなって思ってた。
今のプロレスは技の種類が多いだけで、寸止めペチペチ…
絶対効いてないだろってのがほとんどだ。
初めて稲妻レッグラリアットを見た時と同じ感覚だ。
3回4回とレッグラリートの大盤振る舞いを見せられてるような感覚か
当時でもあれだけは個人的にダメだった
当時でもあれだけは個人的にダメだった
このスレみて、新日本を面白くするヒントあるのか？
せいぜい、社員が金も落とさん奴が客足がどうとか大きなお世話だなと言われりゃ
そこでお終いだろ
せいぜい、社員が金も落とさん奴が客足がどうとか大きなお世話だなと言われりゃ
そこでお終いだろ
>>596
今言う意味はハッキリしてる。先頃、日テレがノアの中継打ち切りを決めた。
プロレス全体の人気低迷が事実な以上、新日も対岸の火事じゃない。
団体運営の大きなパーセンテージをテレビの放映料が占める以上、中継打ち切りは団体の崩壊に直結しかねない。
それを回避しなきゃいけないのに今のままで良いと言う意見は、あまりに危機感が無いんじゃないか？
世間一般に、きちんと認識して貰える強烈なスターを作る。プロレスファンの底辺を広げ、尚且つ底上げする。
その為には強さを売りにしたプロレスラーを作るか、徹底的にエンターテイメントを追求するか。
後者は既にハッスルが極めているし人気低迷の他団体と対抗戦をしても世間的なインパクトは弱い。
話題性のみを狙ってハッスルとの交流戦じゃファンが納得しないだろう。
昨夜のテレビインタビューで中邑も「ストロングスタイル」と口にしてたが
まず世間の目をプロレスに向けるには「強さ」を見せ付けるのが１番正当だと思う。そこからなにかが生まれる筈だ。
今言う意味はハッキリしてる。先頃、日テレがノアの中継打ち切りを決めた。
プロレス全体の人気低迷が事実な以上、新日も対岸の火事じゃない。
団体運営の大きなパーセンテージをテレビの放映料が占める以上、中継打ち切りは団体の崩壊に直結しかねない。
それを回避しなきゃいけないのに今のままで良いと言う意見は、あまりに危機感が無いんじゃないか？
世間一般に、きちんと認識して貰える強烈なスターを作る。プロレスファンの底辺を広げ、尚且つ底上げする。
その為には強さを売りにしたプロレスラーを作るか、徹底的にエンターテイメントを追求するか。
後者は既にハッスルが極めているし人気低迷の他団体と対抗戦をしても世間的なインパクトは弱い。
話題性のみを狙ってハッスルとの交流戦じゃファンが納得しないだろう。
昨夜のテレビインタビューで中邑も「ストロングスタイル」と口にしてたが
まず世間の目をプロレスに向けるには「強さ」を見せ付けるのが１番正当だと思う。そこからなにかが生まれる筈だ。
今の時代レスラーが総合格闘技で勝ったからって何のカタルシスにもならない。
プロレス畑やオタが喜ぶだけでそれは世間ではない。
昔はデカイ外人倒せばよかったけど今は何も投影できない。プロレスvs総合なんて因縁は世間は興味ない。
ここ数年、政治も社会も目も疑う仰天ニュースが飛び交ってる。
強くても正しくても結局は「勝てない」空気が蔓延してる世の中だ。
競技者間の「強さ」では世間に何のインパクトも残せないよ。五輪メダリスト呼んだだけで客埋まるか？
そんなに強さを訴えたいなら、今やり玉に挙がってる省庁の人間片っ端から潰してる方がまだ世間は付いてくるだろ。
最強とかね、もう浮世離れしてるんだよ。落ち目になってる総合見ればわかるでしょ。
だから来た客をキッチリ楽しませるショーイベントとして地道にやって、ブランド力を築いていくしかない。
デカイ箱の興行が安定する、そこでようやく世間との勝負になる。
プロレス畑やオタが喜ぶだけでそれは世間ではない。
昔はデカイ外人倒せばよかったけど今は何も投影できない。プロレスvs総合なんて因縁は世間は興味ない。
ここ数年、政治も社会も目も疑う仰天ニュースが飛び交ってる。
強くても正しくても結局は「勝てない」空気が蔓延してる世の中だ。
競技者間の「強さ」では世間に何のインパクトも残せないよ。五輪メダリスト呼んだだけで客埋まるか？
そんなに強さを訴えたいなら、今やり玉に挙がってる省庁の人間片っ端から潰してる方がまだ世間は付いてくるだろ。
最強とかね、もう浮世離れしてるんだよ。落ち目になってる総合見ればわかるでしょ。
だから来た客をキッチリ楽しませるショーイベントとして地道にやって、ブランド力を築いていくしかない。
デカイ箱の興行が安定する、そこでようやく世間との勝負になる。
637 ：お前名無しだろ：2009/02/01(日) 18:23:13 ID:5nDqlwu6O
まぁ、対世間に響けば素晴らしいけど、それは今更無理だろうしね。
ネットで酷評されようが、会場に足を運んでる客を満足されるように努めることからだね。
ネットで酷評されようが、会場に足を運んでる客を満足されるように努めることからだね。
ハッスルも当初は「対世間」とか言ってたけど
結局と届かなかったしね
結局と届かなかったしね
『実年者（年長者）は、今どきの若い者などということを絶対に言うな。
なぜなら、われわれ実年者が若かった時に同じことを言われたはずだ。
今どきの若者は全くしょうがない、年長者に対して礼儀を知らぬ、道で会っても挨拶もしない、
いったい日本はどうなるのだ、などと言われたものだ。
その若者が、こうして年を取ったまでだ。
だから、実年者は若者が何をしたか、などと言うな。
何ができるか、とその可能性を発見してやってくれ。』
山本五十六 連合艦隊司令長官
なぜなら、われわれ実年者が若かった時に同じことを言われたはずだ。
今どきの若者は全くしょうがない、年長者に対して礼儀を知らぬ、道で会っても挨拶もしない、
いったい日本はどうなるのだ、などと言われたものだ。
その若者が、こうして年を取ったまでだ。
だから、実年者は若者が何をしたか、などと言うな。
何ができるか、とその可能性を発見してやってくれ。』
山本五十六 連合艦隊司令長官
結局、小規模の会場でマニアを相手に地道にやって、たまにTVに出て小遣い稼ぎするのが
一番いいってことになるの？
一番いいってことになるの？
Get Sports
テレビ朝日開局50周年 日本中が見た！沸いた！『伝説のスポーツ名勝負』
～今明かされる舞台裏の真実～…格闘技世界一決定戦「猪木VSアリ」大予習SP
放送局 テレビ朝日
放送日 2月1日（日）
放送時間 25:00-26:55
テレビ朝日が伝えた伝説のスポーツ名勝負
～いま明かされる舞台裏の真実～
2/7(土) 夜7：00～
開局してから50年、テレビ朝日で放送された歴史的瞬間をとらえた中継映像の中から、
日本中を沸かせ、今も語り継がれるスポーツの３大中継―
◇異種格闘技 史上最高視聴率 猪木VSアリ
◇テレビ初のパーフェクトゲーム 女子プロボウリング 中山律子
◇プロ野球史上最も劇的なドラマ 10.19決戦！ロッテVS近鉄
を関係者の証言を織り交ぜながら紹介します！
新事実が続々と明らかに！ご期待ください
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642 ：お前名無しだろ：2009/02/01(日) 23:23:13 ID:5nDqlwu6O
>>640
世間的に認知されれば素晴らしいけど、別にサブカルでも見てる人が面白いと思えたら問題ないと思うけどなぁ。
自分は今のプロレスも十分楽しんでるし。
よく他のスレで集客に関した話題が出てるけど、潰れるまでいくと残念だけど、客が入る、入らないは消費者には関係ないからね。
そんなのは企業が考えることで。
観戦した人が満足出来ればそれでいいと思う。
観に来た人が「面白かった、また来たい」と思えるクオリティーを継続してもらいたい。
世間的に認知されれば素晴らしいけど、別にサブカルでも見てる人が面白いと思えたら問題ないと思うけどなぁ。
自分は今のプロレスも十分楽しんでるし。
よく他のスレで集客に関した話題が出てるけど、潰れるまでいくと残念だけど、客が入る、入らないは消費者には関係ないからね。
そんなのは企業が考えることで。
観戦した人が満足出来ればそれでいいと思う。
観に来た人が「面白かった、また来たい」と思えるクオリティーを継続してもらいたい。
>>635
その強さを売りにするっつーのはある程度やったじゃん中邑とか安田とか。
んでその強さを持った選手を王者にするっつーのもやったけど内容はひどかったよ。客も受け入れてなかったし。
まあ確かに変わったけど。つまんない方向に。
んでそれをまたやれと言うの？いまさら何言ってんの？
そんなことよりプロレスみせてくれよ。
その強さを売りにするっつーのはある程度やったじゃん中邑とか安田とか。
んでその強さを持った選手を王者にするっつーのもやったけど内容はひどかったよ。客も受け入れてなかったし。
まあ確かに変わったけど。つまんない方向に。
んでそれをまたやれと言うの？いまさら何言ってんの？
そんなことよりプロレスみせてくれよ。
644 ：お前名無しだろ：2009/02/01(日) 23:42:19 ID:5nDqlwu6O
645 ：お前名無しだろ：2009/02/02(月) 00:48:40 ID:2W4QXHef0
そもそも昔からプロレス好きでいまだにプロレス見てる人なんて
マイナー種の中の一握りの人種。ほとんどは卒業しちゃったんだから。
そんな人間が「低迷したプロレスをもっと世間にアピール！」なんて
言うのを傍から見ると滑稽というかなんと言うか・・・
しかしそういう人種に見捨てられるとプロレスは本当にダメに
なっちゃうような矛盾した気持ちになるのも事実。
マイナー種の中の一握りの人種。ほとんどは卒業しちゃったんだから。
そんな人間が「低迷したプロレスをもっと世間にアピール！」なんて
言うのを傍から見ると滑稽というかなんと言うか・・・
しかしそういう人種に見捨てられるとプロレスは本当にダメに
なっちゃうような矛盾した気持ちになるのも事実。
まずはあれだ、昔のプロレス見てて思うのは地味だが飽きない
外人引き立て役の藤原あたりが偉そうにしている外人を締めるために
ニヤニヤしながらレスリングさせないで最後はあっさり倒されてやる光景
でも同じ引き立て役の長州や木戸は淡々とこなして差し引き0にしてやる
いきなり猪木が険しい顔つきになったと思ったら
当時知識なんてないファンからすれば何が痛いのかさっぱりわからない
アキレス腱とか腕を極めない三角を極めて慌てて敵がエスケープしたり・・
でも訳がわからないなりにも殺気が伝わる部分があったのが新日流だね
「ナメたことをしとったら許さん」ってなプライド
その根拠になる自信と根性を植えつけるために道場があったと考えるね
外人引き立て役の藤原あたりが偉そうにしている外人を締めるために
ニヤニヤしながらレスリングさせないで最後はあっさり倒されてやる光景
でも同じ引き立て役の長州や木戸は淡々とこなして差し引き0にしてやる
いきなり猪木が険しい顔つきになったと思ったら
当時知識なんてないファンからすれば何が痛いのかさっぱりわからない
アキレス腱とか腕を極めない三角を極めて慌てて敵がエスケープしたり・・
でも訳がわからないなりにも殺気が伝わる部分があったのが新日流だね
「ナメたことをしとったら許さん」ってなプライド
その根拠になる自信と根性を植えつけるために道場があったと考えるね
90年代以降は動じゃなく静的な怖さや殺気がないように感じる
アピールも何もなくて居るだけでそれが伝わるって言うかな
タイガーや維新軍登場あたりから変化して
ゴッチの影が薄くなっていくに比例して動的なアピールへと変化していった
個人的に気合と期待が感じられたのは橋本のトンパチさと藤田のゴツさに
山田の一本気な所程度かな？
鈴木は基礎の乏しいレスラーを潰す役割に回って欲しかった
あとはサラリーマン的な印象だね
今は情報過多で神格化もできないし、他競技との比較でも結果も出ている
でもインディーでもやってることと同じことをやるから軽くなる
オーバーアクションや技の見栄えや複雑さよりも基本を重視する
今は一つの必殺技に持ち込むために10分20分観客を飽きさせずに
グラウンドが出来るレスラーなんてどれ位いる？
その上で今流のプロレスにも対応できればある程度見る目も変わってくると思うよ
アピールも何もなくて居るだけでそれが伝わるって言うかな
タイガーや維新軍登場あたりから変化して
ゴッチの影が薄くなっていくに比例して動的なアピールへと変化していった
個人的に気合と期待が感じられたのは橋本のトンパチさと藤田のゴツさに
山田の一本気な所程度かな？
鈴木は基礎の乏しいレスラーを潰す役割に回って欲しかった
あとはサラリーマン的な印象だね
今は情報過多で神格化もできないし、他競技との比較でも結果も出ている
でもインディーでもやってることと同じことをやるから軽くなる
オーバーアクションや技の見栄えや複雑さよりも基本を重視する
今は一つの必殺技に持ち込むために10分20分観客を飽きさせずに
グラウンドが出来るレスラーなんてどれ位いる？
その上で今流のプロレスにも対応できればある程度見る目も変わってくると思うよ
>>646-647
一文一句まさにその通り。 強さの裏付けが有る者が「キャッチ・アズ・キャッチ」取ったり取られたりの
プロレスをやるから厚みが生まれる。それがストロングスタイルだと俺は理解しているよ。
藤原に代表されるように結果的に負けても一目置かれるレスラーがごろごろ居た。
ストロングスタイルを復建して欲しいが無理なのかね？
一文一句まさにその通り。 強さの裏付けが有る者が「キャッチ・アズ・キャッチ」取ったり取られたりの
プロレスをやるから厚みが生まれる。それがストロングスタイルだと俺は理解しているよ。
藤原に代表されるように結果的に負けても一目置かれるレスラーがごろごろ居た。
ストロングスタイルを復建して欲しいが無理なのかね？
ウン、無理
悪いが試合中は行間読んでらんないw
今は終わってからあーだこーだ言いたい事言うスタイルだし、
閉鎖的な楽しみ方に限定して誰が得するんだろうか？
ノスタルジーと勝負しても勝てないんだよ
悪いが試合中は行間読んでらんないw
今は終わってからあーだこーだ言いたい事言うスタイルだし、
閉鎖的な楽しみ方に限定して誰が得するんだろうか？
ノスタルジーと勝負しても勝てないんだよ
気持ちはわかるがストロングスタイルを復建するかどうか、最終的には会場に来るファンが決めることだろ
グランドつまんねとか、誰がサブミッションホールド上手いとか興味ないなら無理
リングの中では基本的に客の望むファイトしかできない
グランドつまんねとか、誰がサブミッションホールド上手いとか興味ないなら無理
リングの中では基本的に客の望むファイトしかできない
651 ：お前名無しだろ：2009/02/02(月) 22:33:00 ID:I2QvF7w/O
良スレ？
俺も大技乱発嫌いだし、基本を大事にするのはいいだけど、その藤原のスタイルなんて鈴木みのるあたりが個性として魅せるくらいでいいんじゃないか？
団体の色としてそこまでさかのぼったら喜ぶのは本当に昔の人だけじゃん。
その色で昔を越えるものを見せれるとも思わんし。
ま、それでも今の新日もグランド大事にしてる方だと思うよ。
団体の色としてそこまでさかのぼったら喜ぶのは本当に昔の人だけじゃん。
その色で昔を越えるものを見せれるとも思わんし。
ま、それでも今の新日もグランド大事にしてる方だと思うよ。
初期からUWF登場までの時代は今と違って
柔道やってない限りアキレスとかヒールとか言っても誰もわからない
でも単純に楽しめた訳だ
まぁカルト中のカルトだが葛西だっけ？スタイルは違うがわかりやすくて
他人が真似できないことや感情移入できる選手がいない
客が求める云々以前に中身よりぱっと見の華やかさを重視した結果が今
今も選手は真剣だと思うが大元の視点が合っていないから過疎っている
単に時代や状況のせいには出来ない
今も昔も何だかんだで「強さ」を求める
新日流なら「キングオブスポーツ」
個人的にはやられてもやられても総合の重量級に挑み続けて最終的に結果を残す
その上で総合は総合、プロレスはプロレスでそれぞれルールが違うことをアピールする
本来「ドリーム」なんかの総合系は新日が主催して然るべしだと思っている
強さはジャンルに関係なく底辺を拡大させる上でも重要で
それに加えて凄みや殺気やゴツさも持ち伝説を作り上げることがプロレスラー
極限状態を味わい続けることで個性が出る、その個性を本来の興行に活かす
引き出しは多ければ多いほどいい
柔道やってない限りアキレスとかヒールとか言っても誰もわからない
でも単純に楽しめた訳だ
まぁカルト中のカルトだが葛西だっけ？スタイルは違うがわかりやすくて
他人が真似できないことや感情移入できる選手がいない
客が求める云々以前に中身よりぱっと見の華やかさを重視した結果が今
今も選手は真剣だと思うが大元の視点が合っていないから過疎っている
単に時代や状況のせいには出来ない
今も昔も何だかんだで「強さ」を求める
新日流なら「キングオブスポーツ」
個人的にはやられてもやられても総合の重量級に挑み続けて最終的に結果を残す
その上で総合は総合、プロレスはプロレスでそれぞれルールが違うことをアピールする
本来「ドリーム」なんかの総合系は新日が主催して然るべしだと思っている
強さはジャンルに関係なく底辺を拡大させる上でも重要で
それに加えて凄みや殺気やゴツさも持ち伝説を作り上げることがプロレスラー
極限状態を味わい続けることで個性が出る、その個性を本来の興行に活かす
引き出しは多ければ多いほどいい
棚橋や武藤じゃないがストロング・スタイルだのキング・オブ・スポーツだのと
大げさに誇張するはとっととやめるべきだわな。
そういう梶原一騎的な発想は総合格闘技に任せておけばいいじゃん。
大げさに誇張するはとっととやめるべきだわな。
そういう梶原一騎的な発想は総合格闘技に任せておけばいいじゃん。
655 ：お前名無しだろ：2009/02/03(火) 17:38:24 ID:v4isuXosO
たけしプロレス軍団てなんなんだったのか？
ベイダーを刺客として送り込んで終わり。
ベイダーを刺客として送り込んで終わり。
>>655
あの時、暴動が起きたし観客の拒否反応は尋常じゃなかったから止めたんだろうな。
「ギブアップまで待てない」の時、番組主題歌を歌った男闘呼組(おとこぐみ)が試合会場に現れた時も
ファンは拒否反応で殺気立った。(彼等には気の毒だったが) 要はプロレスをナメたらただじゃ置かないという気質を
選手だけでなくファンも持っていたという事。
あの時、暴動が起きたし観客の拒否反応は尋常じゃなかったから止めたんだろうな。
「ギブアップまで待てない」の時、番組主題歌を歌った男闘呼組(おとこぐみ)が試合会場に現れた時も
ファンは拒否反応で殺気立った。(彼等には気の毒だったが) 要はプロレスをナメたらただじゃ置かないという気質を
選手だけでなくファンも持っていたという事。
657 ：お前名無しだろ：2009/02/03(火) 18:06:11 ID:TY0DdtV5O
大技と言っているが、今のプロレスは大技ではなく、派手技ばっかり。
要は説得力０の技ばかり。
エクスプロイダーやランドスライドなんて説得力あるか？
まだボディースラムの方がいい。
要は説得力０の技ばかり。
エクスプロイダーやランドスライドなんて説得力あるか？
まだボディースラムの方がいい。
658 ：お前名無しだろ：2009/02/03(火) 18:20:36 ID:hl4biuGYO
ランドスライドは頭から落ちてるときもある。
大技もインディーも乱発してるけどメジャーとは説得力が違うよね。
同じ技でもメジャーの選手がやったほうが説得力あるし。
大技もインディーも乱発してるけどメジャーとは説得力が違うよね。
同じ技でもメジャーの選手がやったほうが説得力あるし。
659 ：お前名無しだろ：2009/02/03(火) 19:37:24 ID:wr+ytXxw0
今の時代なら棚橋が仮面ライダーの主役とか中邑が熊と対戦して勝ったとか
一般人にわかりやすいプロレスへの入口を作る事だな。
一般人にわかりやすいプロレスへの入口を作る事だな。
660 ：お前名無しだろ：2009/02/03(火) 19:47:22 ID:A5ryoCJ0O
棚橋ライダーって実現しかけたんだっけ？
661 ：お前名無しだろ：2009/02/03(火) 20:36:43 ID:hl4biuGYO
662 ：お前名無しだろ：2009/02/03(火) 21:00:20 ID:v4isuXosO
武藤は昔、「光る女」という映画にでてた。
664 ：お前名無しだろ：2009/02/03(火) 21:14:20 ID:hl4biuGYO
>>662
それでブレイクしたんだよな♪（ちがうかっ！）w
それでブレイクしたんだよな♪（ちがうかっ！）w
668 ：お前名無しだろ：2009/02/03(火) 22:19:08 ID:Uw0u3pIFO
>>667
永田から若い奴に簡単にピン取らせたくないよな
永田から若い奴に簡単にピン取らせたくないよな
669 ：お前名無しだろ：2009/02/03(火) 22:27:21 ID:hl4biuGYO
>>665
大半は総合に流れてるだろうな。
大半は総合に流れてるだろうな。
>>666
一応あの試合を終わらせてから長州のマイクアピールが有ったけども
俺はあれが有ったから長州時代が来たと考えてる。
猪木がリングで悪者になってしまい出戻りの長州が正義になったとでも言うか・・・
よし、お前に任せるぞって感じになった。
一応あの試合を終わらせてから長州のマイクアピールが有ったけども
俺はあれが有ったから長州時代が来たと考えてる。
猪木がリングで悪者になってしまい出戻りの長州が正義になったとでも言うか・・・
よし、お前に任せるぞって感じになった。
672 ：お前名無しだろ：2009/02/03(火) 22:49:55 ID:TY0DdtV5O
このスレの住人が新日本のフロントなら今も面白いかも
673 ：お前名無しだろ：2009/02/03(火) 23:07:38 ID:hl4biuGYO
>>672
このスレの旧ヲタがフロントなら旧ヲタは喜ぶけど、現ヲタは離れるだろうし。見方が違うから旧・現ヲタ双方が面白いと思えるプロレスは無理だろうな。
このスレの旧ヲタがフロントなら旧ヲタは喜ぶけど、現ヲタは離れるだろうし。見方が違うから旧・現ヲタ双方が面白いと思えるプロレスは無理だろうな。
・ドーム大会の廃止（これで無駄な派手技を無くす）
・マットを昔のように硬く戻し受け身の重要性を再認識させる
まずこれをしろ。プロレス会場は後楽園ホールくらいが最も盛り上がるんだ。
大きくても武道館までだ。プロレスの衰退はドーム開催と無関係ではないと
俺は思っている。
・マットを昔のように硬く戻し受け身の重要性を再認識させる
まずこれをしろ。プロレス会場は後楽園ホールくらいが最も盛り上がるんだ。
大きくても武道館までだ。プロレスの衰退はドーム開催と無関係ではないと
俺は思っている。
676 ：お前名無しだろ：2009/02/03(火) 23:25:40 ID:iIkOqJIP0
中邑って和術彗舟会で練習してるんだな
実力があるなら総合に出て名前を売った方がイイだろ？
実力があるなら総合に出て名前を売った方がイイだろ？
今、棚橋や中邑に猪木×大木、坂口×大木みたいな試合をやれと言っても
それまでの流れとか雰囲気が無いとああはならないし、内容も今のファンに通用しないでしょ
猪木×アリにしても同じでアリを追い回す猪木、決定してアリの来日がニュースで流れ、記者会見？調印式？の中継での
猪木のぶっちゃけ発言なんかも有って試合になるわけで、だからこそファン（俺）は熱く必死で観れたんだなぁ
それまでの流れとか雰囲気が無いとああはならないし、内容も今のファンに通用しないでしょ
猪木×アリにしても同じでアリを追い回す猪木、決定してアリの来日がニュースで流れ、記者会見？調印式？の中継での
猪木のぶっちゃけ発言なんかも有って試合になるわけで、だからこそファン（俺）は熱く必死で観れたんだなぁ
679 ：お前名無しだろ：2009/02/03(火) 23:41:18 ID:MHx6Ib9S0
天山のＴＴＤて肩でブロックしてるように見えるが、たまに頭からモロに落ちることがあるな。
あれわざとコントロールしてるんだろか？
あれわざとコントロールしてるんだろか？
会場の空気をコントロールできる選手っていなくなったね
試合を見せられてる感が年々強くなって全然感情移入できない
誰もそれができないと後に続く若手も学べないじゃん
試合を見せられてる感が年々強くなって全然感情移入できない
誰もそれができないと後に続く若手も学べないじゃん
>>681
>>669のはこのスレに来てる人間はそーゆうのが多そうだな。
中邑に再度総合とか言ってるのが居るし。
俺は中途半端な世代なんだが、旧ヲタも純プロ路線のが好きなのは今もプロレス見てるのかね？
俺の中では旧ヲタ＝U好き（今の総合）が多い印象があるから。
このスレだけか？
>>669のはこのスレに来てる人間はそーゆうのが多そうだな。
中邑に再度総合とか言ってるのが居るし。
俺は中途半端な世代なんだが、旧ヲタも純プロ路線のが好きなのは今もプロレス見てるのかね？
俺の中では旧ヲタ＝U好き（今の総合）が多い印象があるから。
このスレだけか？
プロレスは嫌いじゃないが好きなプロレスラーがいない
一人でもいればまた会場に足を運ぶのに、そこまで魅かれる選手がいない
総合は総合で好き
一人でもいればまた会場に足を運ぶのに、そこまで魅かれる選手がいない
総合は総合で好き
大体あの投げっ放しジャーマンが出だした辺りからダメになったんだよ。
これは上に書いたマットの柔らかさの影響が大きい。
ジャーマンにしろバックドロップにしろ、ちゃんとへそで反り投げするのが基本。
これは上に書いたマットの柔らかさの影響が大きい。
ジャーマンにしろバックドロップにしろ、ちゃんとへそで反り投げするのが基本。
何だかんだで「強さ」が売りで派手な技はそれに付随したもの
強さや厳しさが見えなきゃ一部の年齢層のそのまた一部のマニアが中心で
行き着く先は名目上メジャーで実質インディー化
いずれにしてもだ、メジャーとして差別化は必須
逆に総合の選手をプロレスルールで闘わせる
とは言ってもプロレスさせる訳じゃなくて
今の総合ルールから足の裏以外の打撃は禁止、マウントやガードは即ブレーク
エスケープはフリーかポイント制にする、これだけで全く違う展開になる
あと硬いマットに戻し、投げ技が戦略として有効で怖いものだと認知させる
派手技系が好きな方にとっては見るのがちときついかも知れんが
少なくとも贔屓レスラーが出ればその勝ち負けの興味でじっくりと見るだろう
総合への挑戦と違い受ける側の立場で負け続ければそれこそ後がないが
それで総合とプロレスはジャンルやルールが違うものと認知される
結果を出せば今風のプロレスやっても色々な文句は言われんし
新たな「強さ」を基準としたファンも開拓できる上に回帰するファンも出るかもしれん
少なくともやって損なことはない
強さや厳しさが見えなきゃ一部の年齢層のそのまた一部のマニアが中心で
行き着く先は名目上メジャーで実質インディー化
いずれにしてもだ、メジャーとして差別化は必須
逆に総合の選手をプロレスルールで闘わせる
とは言ってもプロレスさせる訳じゃなくて
今の総合ルールから足の裏以外の打撃は禁止、マウントやガードは即ブレーク
エスケープはフリーかポイント制にする、これだけで全く違う展開になる
あと硬いマットに戻し、投げ技が戦略として有効で怖いものだと認知させる
派手技系が好きな方にとっては見るのがちときついかも知れんが
少なくとも贔屓レスラーが出ればその勝ち負けの興味でじっくりと見るだろう
総合への挑戦と違い受ける側の立場で負け続ければそれこそ後がないが
それで総合とプロレスはジャンルやルールが違うものと認知される
結果を出せば今風のプロレスやっても色々な文句は言われんし
新たな「強さ」を基準としたファンも開拓できる上に回帰するファンも出るかもしれん
少なくともやって損なことはない
派手だとか強さだとか。。。
技の話が議題にあがってる所悪いんだけどさ
俺にとってはそんなことは正直どうでもいい話
プロレスは試合を通して見せれるかがポイントだと思うんだな、俺。
その過程に技があるだけであって、同じ技でもつなぎ方、もって行き方の問題じゃないの?
そもそも時代背景が違うとはいえ昔は力道山の空手チョップに始まり
馬場の16文、猪木の延髄蹴り･･･
どれをとっても最近の技と比べると単体での華やかさ、技術などたいしたことない。。。
それでも皆盛り上がり興奮したってことは演出。。。
これが総合にはないプロレスのよさでであり醍醐味じゃないのかな?
技の話が議題にあがってる所悪いんだけどさ
俺にとってはそんなことは正直どうでもいい話
プロレスは試合を通して見せれるかがポイントだと思うんだな、俺。
その過程に技があるだけであって、同じ技でもつなぎ方、もって行き方の問題じゃないの?
そもそも時代背景が違うとはいえ昔は力道山の空手チョップに始まり
馬場の16文、猪木の延髄蹴り･･･
どれをとっても最近の技と比べると単体での華やかさ、技術などたいしたことない。。。
それでも皆盛り上がり興奮したってことは演出。。。
これが総合にはないプロレスのよさでであり醍醐味じゃないのかな?
688 ：お前名無しだろ：2009/02/04(水) 14:30:10 ID:/DTGeCycO
＞最近の技と比べると単体での華やかさ、技術などたいしたことない
華やかさは確かに現在の方が上だろ。
だが技術は違う。同じトペでも佐山タイガーと今のインディーの
それとでは全く異質だ。違う技と言ってもいい。
今のレスラーはショーマンシップに徹している。受ける側も同じ。
でないとあんなくるくる回る技なんて成立しない。
あの技術はサーカスなんだ。相手を潰す要素はほとんどない。
バックドロップの危険性も昔は高かった。だから昔のレスラーは
受け身が上手かった。
華やかさは確かに現在の方が上だろ。
だが技術は違う。同じトペでも佐山タイガーと今のインディーの
それとでは全く異質だ。違う技と言ってもいい。
今のレスラーはショーマンシップに徹している。受ける側も同じ。
でないとあんなくるくる回る技なんて成立しない。
あの技術はサーカスなんだ。相手を潰す要素はほとんどない。
バックドロップの危険性も昔は高かった。だから昔のレスラーは
受け身が上手かった。
＞プロレスなんて今も昔もショーだ
そりゃそうだ、チケット売って客前でやってるんだもの
だからこそ昔は、人前で見せられない技術しか持ってない奴は
メインに上がれなかったしベルトも持てなかった。
そりゃそうだ、チケット売って客前でやってるんだもの
だからこそ昔は、人前で見せられない技術しか持ってない奴は
メインに上がれなかったしベルトも持てなかった。
>>688
佐山はたしかに当時はズバ抜けて凄かったが今はもっと凄いの居るしね。
義経、ミスティコetc…
インディーのトペより凄かったってのは同意だが。
佐山はともかく昔の技はショボかったのは否めない。
佐山はたしかに当時はズバ抜けて凄かったが今はもっと凄いの居るしね。
義経、ミスティコetc…
インディーのトペより凄かったってのは同意だが。
佐山はともかく昔の技はショボかったのは否めない。
692 ：お前名無しだろ：2009/02/04(水) 15:08:07 ID:/DTGeCycO
>>689
昔のプロレスにショーマンシップがないなんてひと言も書いてない。
だが昔のレスラーはファンに幻想を抱かせるのが上手かった。
派手で見栄えが良いので今のレスラーの技術が上というのには
賛成できない。
昔のプロレスにショーマンシップがないなんてひと言も書いてない。
だが昔のレスラーはファンに幻想を抱かせるのが上手かった。
派手で見栄えが良いので今のレスラーの技術が上というのには
賛成できない。
幻想を抱かすのが上手かった×
知識のない奴を騙すのは簡単だった○
知識のない奴を騙すのは簡単だった○
694 ：お前名無しだろ：2009/02/04(水) 15:44:47 ID:/DTGeCycO
リアルで見た事のない若者なら一度佐山タイガーの試合をDVDで見て欲しい。
対キッド、浜田 などの試合できつい角度でバックドロップ
食らってるから。同じく浜田、小林もタイガー戦で急角度で落とされてる。
皆様すばらしい受け身だ。
はたして今の選手が当時の硬マットで同じ受け身が取れるか？と
いうことなんだよ。リスク背負ってたんだから昔は。
対キッド、浜田 などの試合できつい角度でバックドロップ
食らってるから。同じく浜田、小林もタイガー戦で急角度で落とされてる。
皆様すばらしい受け身だ。
はたして今の選手が当時の硬マットで同じ受け身が取れるか？と
いうことなんだよ。リスク背負ってたんだから昔は。
696 ：お前名無しだろ：2009/02/04(水) 16:04:33 ID:NOTEBy3DO
学生プロレスやってた棚橋では強さ幻想にあまりに説得力が無い。
697 ：お前名無しだろ：2009/02/04(水) 16:09:38 ID:1vujXz2j0
藤波にあこがれてレスラーになった奴は多いが
鶴田にあこがれてレスラーになった奴は少ない
藤波なんか中卒で何のバックボーンもないよな
鶴田にあこがれてレスラーになった奴は少ない
藤波なんか中卒で何のバックボーンもないよな
698 ：お前名無しだろ：2009/02/04(水) 16:25:55 ID:iqqGHCoiO
リング小さくなった気がしない？
レスラーに合わせてんのかなぁ
レスラーに合わせてんのかなぁ
699 ：お前名無しだろ：2009/02/04(水) 16:28:06 ID:4Dtm8r6bO
受け身の技術は昔より今のほうが断然上。だからといって昔の選手が弱かったわけじゃない。
というのは、普通の後ろ受け身から始まり、ドラゴンスープレックスやタイガースープレックスを受けるための肩受け身、
もっときつい技をうけるための首受け身など、今の選手は先人が開発し蓄積された受け身のテクニックを引き継いで受け継いで今にいたっているから。
だからこそ、昔はなかったような腕をクラッチしたなげや、垂直落下技を受けても大丈夫なわけで。
技と同じで受け身にもプロレス独特の受け身が各種ある。
それは技同様だんだん増えているもの。だから今の選手のほうが受け身うまくて当然。
ただ、だからといって、まだ種類が少なかった受け身で技を受けて来た先人は、それはそれですごかったんだよ。
背面跳びが開発される前の高跳び選手と今の高跳び選手を記録だけで比較しても無意味なのとおなじこと。
というのは、普通の後ろ受け身から始まり、ドラゴンスープレックスやタイガースープレックスを受けるための肩受け身、
もっときつい技をうけるための首受け身など、今の選手は先人が開発し蓄積された受け身のテクニックを引き継いで受け継いで今にいたっているから。
だからこそ、昔はなかったような腕をクラッチしたなげや、垂直落下技を受けても大丈夫なわけで。
技と同じで受け身にもプロレス独特の受け身が各種ある。
それは技同様だんだん増えているもの。だから今の選手のほうが受け身うまくて当然。
ただ、だからといって、まだ種類が少なかった受け身で技を受けて来た先人は、それはそれですごかったんだよ。
背面跳びが開発される前の高跳び選手と今の高跳び選手を記録だけで比較しても無意味なのとおなじこと。
700 ：お前名無しだろ：2009/02/04(水) 16:31:52 ID:/DTGeCycO
>>695
言葉が足らなかった。
あくまで自分がいってるのは技術の部分だけ。
地味なところだけ見て昔の技術はたいしたことない、みたいな
意見だったのでそこに反応したということ。
派手なパフォーマンス、などのエンターテイメント性はまた別の話。
今の若者がそういった演出に惹かれて昔のブロレスに物足りなさを
感じても仕方がない。
言葉が足らなかった。
あくまで自分がいってるのは技術の部分だけ。
地味なところだけ見て昔の技術はたいしたことない、みたいな
意見だったのでそこに反応したということ。
派手なパフォーマンス、などのエンターテイメント性はまた別の話。
今の若者がそういった演出に惹かれて昔のブロレスに物足りなさを
感じても仕方がない。
別に垂直落下とか腕をクラッチするとかじゃなくて背中でもいいからおもいっきり叩きつけてほしいんだよな。
マットが柔らかくなったっていうならもっといけるもんじゃないのかな。
マットが柔らかくなったっていうならもっといけるもんじゃないのかな。
今、昔のマットに戻して同じファイトをしてみろ。それこそ怪我人続出だぞ。
投げっ放しジャーマンなんて技も無責任に使えない。
今の選手の受け身は今のマットだからこそ出来るものだ。
その昔チャボ・ゲレロの弟は藤波のドラゴンまともに食らって、舌がつまって
死にそうになったんだからな。それだけスレスレのところでやってたんだよ。
投げっ放しジャーマンなんて技も無責任に使えない。
今の選手の受け身は今のマットだからこそ出来るものだ。
その昔チャボ・ゲレロの弟は藤波のドラゴンまともに食らって、舌がつまって
死にそうになったんだからな。それだけスレスレのところでやってたんだよ。
俺は金曜８時から月曜８時に移動したあたりが好きだった。
海賊やらベイダーやらの胡散臭さと、晩年の猪木、坂口の試合とか。
人気にかげりが出てきてたけど、会場の熱気は凄かった。
海賊やらベイダーやらの胡散臭さと、晩年の猪木、坂口の試合とか。
人気にかげりが出てきてたけど、会場の熱気は凄かった。
異様な熱気は大木戦が一番
無骨で一本気な大木と血の気が多い全盛時の猪木
日プロ崩壊関係でリアル遺恨絡みだが
同時にお互いの思いもあって試合後は互いに泣く風景
頭突きとパンチしかないが試合前から最後まで何度でも見られるね
ちなみにようつべじゃ前後はカットされてるからその良さがわからない
個人で温度差はあるが
要は今は説得力が伝わってこないから見ないし関心すらない
今風でも説得力が伝わるならまた見るかも知れないがね
無骨で一本気な大木と血の気が多い全盛時の猪木
日プロ崩壊関係でリアル遺恨絡みだが
同時にお互いの思いもあって試合後は互いに泣く風景
頭突きとパンチしかないが試合前から最後まで何度でも見られるね
ちなみにようつべじゃ前後はカットされてるからその良さがわからない
個人で温度差はあるが
要は今は説得力が伝わってこないから見ないし関心すらない
今風でも説得力が伝わるならまた見るかも知れないがね
>>705
2人は若手時代から兄弟のように仲が良かったそう
もう何年も前のナンバーに当時韓国で入院中だった大木のインタビューが載ってた
猪木が病院に突然来て昔話なんかした後100万円置いて帰って行ったと感謝してたなぁ
試合後は猪木よりも大木の方が顔をクシャクシャにしてた印象が残ってるわ
あの試合での大木の頭突きも強烈だったなぁ、正に説得力の伝わる頭突きだった
2人は若手時代から兄弟のように仲が良かったそう
もう何年も前のナンバーに当時韓国で入院中だった大木のインタビューが載ってた
猪木が病院に突然来て昔話なんかした後100万円置いて帰って行ったと感謝してたなぁ
試合後は猪木よりも大木の方が顔をクシャクシャにしてた印象が残ってるわ
あの試合での大木の頭突きも強烈だったなぁ、正に説得力の伝わる頭突きだった
>>697
藤波やタイガーが成功したおかげで
「チビでもプロレスできる」って風潮が広がったからねぇ
この二人が成功しなかったら、ライガーもウルティモも
レスラーになろうなんて思わなかった筈
ある意味レスラー小型化の諸悪の根源だよ
藤波やタイガーが成功したおかげで
「チビでもプロレスできる」って風潮が広がったからねぇ
この二人が成功しなかったら、ライガーもウルティモも
レスラーになろうなんて思わなかった筈
ある意味レスラー小型化の諸悪の根源だよ
708 ：お前名無しだろ：2009/02/05(木) 09:57:36 ID:ah99IXHWO
マットは柔らかいよ
近年特に柔らかくなってるのでレスラーは喜んでるよ
マットに裸足で立って親指に少し力入れると親指がズッポリ入る位に柔らかいよ
近年特に柔らかくなってるのでレスラーは喜んでるよ
マットに裸足で立って親指に少し力入れると親指がズッポリ入る位に柔らかいよ
709 ：お前名無しだろ：2009/02/05(木) 10:46:45 ID:U/XKPSKeO
昔は四角いジャングルだったなー 今は違うもんなー。
最近と言うより90年代以降は知らないしせいぜい一般の雑誌でドームでチケット完売とか
国技館10日借り切りで今はかなり厳しい位しか知らないので間違ってたらすまんが
今はボディービルダーまがいの体で技の名前は知らないが大技乱発している印象
ロビンソンやテーズの頃なんかのテクニックの応酬と攻防で60分ってのはないんだろ?
>>707
小さいなら小さいだけの説得力や根性が違った
小鉄に勘太郎に佐山に山田や小杉って流れまではね
でも今は全体的に小型化して威圧感や迫力がなくなってるのかな?
国技館10日借り切りで今はかなり厳しい位しか知らないので間違ってたらすまんが
今はボディービルダーまがいの体で技の名前は知らないが大技乱発している印象
ロビンソンやテーズの頃なんかのテクニックの応酬と攻防で60分ってのはないんだろ?
>>707
小さいなら小さいだけの説得力や根性が違った
小鉄に勘太郎に佐山に山田や小杉って流れまではね
でも今は全体的に小型化して威圧感や迫力がなくなってるのかな?
今はチビがクルクル回るだけのサーカス団だ。
712 ：お前名無しだろ：2009/02/05(木) 12:45:06 ID:25FyjnAo0
>>685
それは良く分る。
投げっぱなしって腕力さえあればできるし、
極論すれば相手が飛んでくれれば俺でも２００ｋｇの相手を投げられる。
プロレスごっこをやった事があれば分るが首を鍛えてないと、
ジャーマン系のスープレックスホールドって投げた方のダメージが凄い。
実際、前歯折ってるレスラーも多いし。
それは良く分る。
投げっぱなしって腕力さえあればできるし、
極論すれば相手が飛んでくれれば俺でも２００ｋｇの相手を投げられる。
プロレスごっこをやった事があれば分るが首を鍛えてないと、
ジャーマン系のスープレックスホールドって投げた方のダメージが凄い。
実際、前歯折ってるレスラーも多いし。
713 ：お前名無しだろ：2009/02/05(木) 14:53:54 ID:4SPXalTVO
そう。投げっ放しジャーマンなんて相手の怪我のリスクが高い無責任な技だ。
そしてそれは環境によって作られたものであることを考えないといけない。
ドーム開催による派手な大技の需要、それに合わせるかのような
マットの柔軟化。
これにより、トップロープからのブレンバスター→カウント2.9の繰り返し
みたいな大味なプロレスが定番化してしまった。
投げっ放し技の多用もそのひとつだ。
これでは選手も可哀相である。
興行での儲けも必要だから仕方ないかも知れん。
でも今こそ基本に帰るべきだ。
俺は日本ではドーム開催はやめた方がいいと思う。
そしてそれは環境によって作られたものであることを考えないといけない。
ドーム開催による派手な大技の需要、それに合わせるかのような
マットの柔軟化。
これにより、トップロープからのブレンバスター→カウント2.9の繰り返し
みたいな大味なプロレスが定番化してしまった。
投げっ放し技の多用もそのひとつだ。
これでは選手も可哀相である。
興行での儲けも必要だから仕方ないかも知れん。
でも今こそ基本に帰るべきだ。
俺は日本ではドーム開催はやめた方がいいと思う。
投げっぱなしジャーマンって
スタイナーやオブライトがやるから絵になるのであって
小柄な選手がやっても何の得も無い技だよなぁ
スタイナーやオブライトがやるから絵になるのであって
小柄な選手がやっても何の得も無い技だよなぁ
今の選手にドームは荷が重いわな
盛況だったのは高田UWFとの対抗戦ぐらいまでかな？小川ぐらいまでか？
あれぐらいのストーリーやファイト内容が観れるなら客も帰ってきたり新しいファンも捕まえられるかもですな
最初のドーム戦は別にして途中からはIWGP絡みよりも中堅若手同士の試合の方が面白かったなぁ
盛況だったのは高田UWFとの対抗戦ぐらいまでかな？小川ぐらいまでか？
あれぐらいのストーリーやファイト内容が観れるなら客も帰ってきたり新しいファンも捕まえられるかもですな
最初のドーム戦は別にして途中からはIWGP絡みよりも中堅若手同士の試合の方が面白かったなぁ
716 ：お前名無しだろ：2009/02/05(木) 23:12:52 ID:gI3x0x20O
ドーム撤退しろって意見をよく聞くけど、豪華メンバー呼んでくれるからありじゃないかな？
別に両国でやればいいって言われればそうだけど。
とりあえず、ドームは別格って感じで豪華だからアリかと。
別に両国でやればいいって言われればそうだけど。
とりあえず、ドームは別格って感じで豪華だからアリかと。
>>714
スタイナー兄弟は無理矢理引っこ抜いて遠く投げる事、
オブライトはスピードと角度でオリジナリティを出してた。
真似でやってる連中の投げっぱなしは
単純にクラッチ放棄、ブリッジ放棄の産物なんだもん。
スタイナー兄弟は無理矢理引っこ抜いて遠く投げる事、
オブライトはスピードと角度でオリジナリティを出してた。
真似でやってる連中の投げっぱなしは
単純にクラッチ放棄、ブリッジ放棄の産物なんだもん。
ちょうどボクシングで言う世界クラス同士のインファイトと4回戦の殴り合いの違い
4回戦の試合は互いにノーガードでドツきあいしててもホントにつまらんよ
4回戦の試合は互いにノーガードでドツきあいしててもホントにつまらんよ
色々書かれているが、今、必要な事はノアにしてもそうだが世代交代をして
40，50才のレスラーに引退してもらい若い連中だけでも興行できる体制を作ることだろ
このままでは、女子プロレスの二の舞になるだけ
40，50才のレスラーに引退してもらい若い連中だけでも興行できる体制を作ることだろ
このままでは、女子プロレスの二の舞になるだけ
今の新日のレスラーは一体誰と闘えば世代交代になるのかね？
少なくとも永田じゃ無いよな。
少なくとも永田じゃ無いよな。
721 ：お前名無しだろ：2009/02/06(金) 21:15:35 ID:McMzCezfO
世代交代が必要なのはわかるけど、三銃士（四天王）が偉大すぎたからね。
業界的にこの新陳代謝の遅さはまずいけど現実は難しいね…
業界的にこの新陳代謝の遅さはまずいけど現実は難しいね…
今ここで愚痴ってるのが既に世代交代を果たしてる証拠だよ
723 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 06:16:27 ID:SsvkONEy0
プロレスの将来はお先真っ暗だし
どうすればいいかなんて誰も明確な答えをもってない
今の新日は中邑、棚橋、後藤、矢野に続く若手を地道に育てればいい
それさえやってれば将来の選択肢も多少は増える
ほかの団体はそれすらできないから絶望的
どうすればいいかなんて誰も明確な答えをもってない
今の新日は中邑、棚橋、後藤、矢野に続く若手を地道に育てればいい
それさえやってれば将来の選択肢も多少は増える
ほかの団体はそれすらできないから絶望的
技術の継承が難しくなった中小企業や町工場みたいなもんだな
とりあえず、若手育成、地上波死守、それと番組を作るスタッフに
面白くわかりやすく伝える努力をするしかないんじゃないの
PRIDEの映像スタッフに比べるとレベル低い
とりあえず、若手育成、地上波死守、それと番組を作るスタッフに
面白くわかりやすく伝える努力をするしかないんじゃないの
PRIDEの映像スタッフに比べるとレベル低い
会場での煽りVのレベルは昨年向上したといわれてるが？
相撲クビになったロシア人でも引っぱって来いよ。
悪役で一時的には話題になるだろう。
悪役で一時的には話題になるだろう。
727 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 12:59:37 ID:bAX06GxFO
噂のミスティコの試合を今頃見たんだが、確かに華麗なんだけど
やっぱり組体操にしか見えなかった
番組後半の頭頂部が当たってない４虎のツームストン見てても思ったが
綺麗に見せる事が第一になってて本来一番大事な「闘い」が
感じられないんだよな
だからこそ本気の闘いだった「猪木vsアリ」が今晩見られるのが
凄く楽しみだよ
やっぱり組体操にしか見えなかった
番組後半の頭頂部が当たってない４虎のツームストン見てても思ったが
綺麗に見せる事が第一になってて本来一番大事な「闘い」が
感じられないんだよな
だからこそ本気の闘いだった「猪木vsアリ」が今晩見られるのが
凄く楽しみだよ
相撲クビになったロシア人を連れてきてどうするのよ
第二の北尾でも作るの？
第二の北尾でも作るの？
729 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 14:16:57 ID:tU+RGqTeO
『実年者（年長者）は、今どきの若い者などということを絶対に言うな。
なぜなら、われわれ実年者が若かった時に同じことを言われたはずだ。
今どきの若者は全くしょうがない、年長者に対して礼儀を知らぬ、道で会っても挨拶もしない、
いったい日本はどうなるのだ、などと言われたものだ。
その若者が、こうして年を取ったまでだ。
だから、実年者は若者が何をしたか、などと言うな。
何ができるか、とその可能性を発見してやってくれ。』
山本五十六 連合艦隊司令長官
なぜなら、われわれ実年者が若かった時に同じことを言われたはずだ。
今どきの若者は全くしょうがない、年長者に対して礼儀を知らぬ、道で会っても挨拶もしない、
いったい日本はどうなるのだ、などと言われたものだ。
その若者が、こうして年を取ったまでだ。
だから、実年者は若者が何をしたか、などと言うな。
何ができるか、とその可能性を発見してやってくれ。』
山本五十六 連合艦隊司令長官
>>727
猪木Ｖｓアリを見た時は正直、決着が着かなかった事にガッカリだった。
何しろ試合前の期待感も試合中の緊迫感も物凄かったからね。
その後、自分でも格闘技を始め１０数年が経過して多少の知識が付いたある日
たまたま猪木Ｖｓアリ戦のビデオをフルラウンド見る機会に恵まれた。
「これは！？」スライディングしての廻し蹴りも強烈だか、相手の膝を正面から蹴りに行っている(！)
これは危険極まりない蹴りで俺の流派では「直角蹴り」と呼ばれる禁じ手だった。
まともに決まると膝関節が逆に折れるからだ。あの時感じたビリビリした緊迫感の正体は
マジでアリの膝を折りに行ってる猪木の殺気だったのだと俺は理解したのだが
後にアリのグローブは異常に硬かったから何かを注入していたと猪木が語っているからアリも猪木を潰しに来ていた。
「プロレスはショーであり魅せれば良い」 …そうかもな。でもプロレスラー猪木はアリ戦で本物の闘いを見せてくれたよ。
猪木Ｖｓアリを見た時は正直、決着が着かなかった事にガッカリだった。
何しろ試合前の期待感も試合中の緊迫感も物凄かったからね。
その後、自分でも格闘技を始め１０数年が経過して多少の知識が付いたある日
たまたま猪木Ｖｓアリ戦のビデオをフルラウンド見る機会に恵まれた。
「これは！？」スライディングしての廻し蹴りも強烈だか、相手の膝を正面から蹴りに行っている(！)
これは危険極まりない蹴りで俺の流派では「直角蹴り」と呼ばれる禁じ手だった。
まともに決まると膝関節が逆に折れるからだ。あの時感じたビリビリした緊迫感の正体は
マジでアリの膝を折りに行ってる猪木の殺気だったのだと俺は理解したのだが
後にアリのグローブは異常に硬かったから何かを注入していたと猪木が語っているからアリも猪木を潰しに来ていた。
「プロレスはショーであり魅せれば良い」 …そうかもな。でもプロレスラー猪木はアリ戦で本物の闘いを見せてくれたよ。
初代タイガーマスク vs 寺西 勇 のラストマッチを見て欲しい。
寺西の額に落としたあのニードロップ。
今のサーカスプロレスにあの凄みが出せるのか。
寺西の額に落としたあのニードロップ。
今のサーカスプロレスにあの凄みが出せるのか。
すごみとかアホスｗｗ
734 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 18:26:12 ID:iTmpFn/sO
時代錯誤
>>732は見たことがないが、言いたいことは大体わかる
時代錯誤的に言えば当時は格と年齢が絶対
先輩の言うことは何でもしなけりゃいけない
練習中の水分補給は禁止
理不尽と憎悪と謙譲の精神が渦巻く当時
今とはある種正反対且つ絶対的な価値観が
レスラー観客双方にあった時代
先ずその中でいくら外様とは言っても
脈絡なく先輩に掟破りをやることの意味だね
当時のイラ立ちや猪木への憎悪も想像できる
自分の打投極理念・・意思とは逆に道化をやって
当時の結婚はポシャらされて
自分が呼び寄せた客は自分に入らずアントンハイセルへ・・
おまけに自分のバックに金目当てのコンチャとか言う
変なおっさんに感化されてるから若気の至りを
寺西にぶつけたとも言えるね
時代錯誤的に言えば当時は格と年齢が絶対
先輩の言うことは何でもしなけりゃいけない
練習中の水分補給は禁止
理不尽と憎悪と謙譲の精神が渦巻く当時
今とはある種正反対且つ絶対的な価値観が
レスラー観客双方にあった時代
先ずその中でいくら外様とは言っても
脈絡なく先輩に掟破りをやることの意味だね
当時のイラ立ちや猪木への憎悪も想像できる
自分の打投極理念・・意思とは逆に道化をやって
当時の結婚はポシャらされて
自分が呼び寄せた客は自分に入らずアントンハイセルへ・・
おまけに自分のバックに金目当てのコンチャとか言う
変なおっさんに感化されてるから若気の至りを
寺西にぶつけたとも言えるね
>>735
あの寺西戦は半ばやけっぱちになっていたのか、マスクの中の目が完全に
逝っているからね。それまで上記の諸々の事情やリング上でのマスク剥ぎ暴挙
でイライラが頂点に達していたのだろう。半分ガチの試合だなあれは。
あの寺西戦は半ばやけっぱちになっていたのか、マスクの中の目が完全に
逝っているからね。それまで上記の諸々の事情やリング上でのマスク剥ぎ暴挙
でイライラが頂点に達していたのだろう。半分ガチの試合だなあれは。
寺西が蹴られまくられてうんざりしたような表情だったような
738 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 06:55:40 ID:9VjTnyDj0
昨日のアリVS猪木を見た棚橋中邑マンセーの現オタは何を思うのか聞いてみたい。
俺は現代のゴールデンにセルリアンブルーのリングが映っただけでも感動した。
俺は現代のゴールデンにセルリアンブルーのリングが映っただけでも感動した。
739 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 07:46:01 ID:wmAonrdC0
今のプロレス技は昔より派手で難易度も高いんだけど
なんにも心に響いてこないんだよな
なんにも心に響いてこないんだよな
740 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 08:28:38 ID:MD6abjWb0
昨日の猪木VSアリを見て「久々にプロレス見よかな」と見てみたら「なんじゃ
こりゃ！？」ておっさん達の反応が怖い。
こりゃ！？」ておっさん達の反応が怖い。
今はプロレスにｻｲｷｮ幻想が無いからだ
総合が出来てからは
総合が出来てからは
>>732
今見た
序盤の何気ない繋ぎ技風で観客には意識されないように垂直落下で2発
>>739
吊り上った眼の意味する所
演技者の表現力と指向の違いでも説得力の質は異なるが
演技かリアル絡みかは伝わるもんだ
メインは王道
格の違いと絶対的存在を意識させる展開をしないと
秩序がなくなり下手すれば格下と同列に見られる
総合のトップは勝っても表情やアピールは控え目って所を改めて見倣えば？
今見た
序盤の何気ない繋ぎ技風で観客には意識されないように垂直落下で2発
>>739
吊り上った眼の意味する所
演技者の表現力と指向の違いでも説得力の質は異なるが
演技かリアル絡みかは伝わるもんだ
メインは王道
格の違いと絶対的存在を意識させる展開をしないと
秩序がなくなり下手すれば格下と同列に見られる
総合のトップは勝っても表情やアピールは控え目って所を改めて見倣えば？
本当に今の状況は残念だ。
大好きなプロレスなんだけどな
大好きなプロレスなんだけどな
745 ：お前名無しだろ：2009/02/08(日) 17:02:39 ID:LyO1dYHpO
日本人同士の試合ばかりだからだよ。やはり対外国人の試合は重要だと思う。
プロ野球にしてもサッカーにしても対外国が一番感情移入しやすいから盛り上がってる。
年に二回位は日本選抜vs外国選抜の試合が見たい。
プロ野球にしてもサッカーにしても対外国が一番感情移入しやすいから盛り上がってる。
年に二回位は日本選抜vs外国選抜の試合が見たい。
746 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 05:10:32 ID:5Y7plwZx0
今の新日に神が鉄拳制裁。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6036388
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6036388
747 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 08:59:59 ID:rcSOmGqt0
>>746
これは逆に、殴った猪木に平成新日本のグダグダっぷりを、フテくされ猪木にキレる中邑にかつての骨の有る新日本を感じたなぁ。
これは逆に、殴った猪木に平成新日本のグダグダっぷりを、フテくされ猪木にキレる中邑にかつての骨の有る新日本を感じたなぁ。
748 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 09:51:14 ID:WEU96yrY0
>>747 これは本当に日本人じゃないな
>>747
何回か読んでやっと意味理解できた
何回か読んでやっと意味理解できた
世代間でギャップはあるが
結局新日本＝幻想なんよ
幻想があってファンがついてくる、新たに開拓できる
敬礼ポーズ取るレスラー（名前忘れた）に数年前
何度か総合トップに挑戦させたことがあったな
しかも大舞台の連戦で
あれは猪木が持っていた「凄み」を纏わせようとしてたからだろ?
結局無理で見放したようだが
中邑は古臭いタイプ（に見える）
磨けば光る雰囲気があって
対峙しているだけで様になるような怖さと
シンプルな技の重さを感じさせる闘いに
相手の技を受けた時の頼りなさを無くして
他者との「格の違い」を身に着ければ
メインで引っ張れる器だと思うね
猪木も彼に期待してるからこそ叱咤してるんだろ
期待してなきゃ何もしない
結局新日本＝幻想なんよ
幻想があってファンがついてくる、新たに開拓できる
敬礼ポーズ取るレスラー（名前忘れた）に数年前
何度か総合トップに挑戦させたことがあったな
しかも大舞台の連戦で
あれは猪木が持っていた「凄み」を纏わせようとしてたからだろ?
結局無理で見放したようだが
中邑は古臭いタイプ（に見える）
磨けば光る雰囲気があって
対峙しているだけで様になるような怖さと
シンプルな技の重さを感じさせる闘いに
相手の技を受けた時の頼りなさを無くして
他者との「格の違い」を身に着ければ
メインで引っ張れる器だと思うね
猪木も彼に期待してるからこそ叱咤してるんだろ
期待してなきゃ何もしない
752 ：幕末塾：2009/02/09(月) 12:41:32 ID:7BMrOletO
753 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 12:51:54 ID:h8MmsPWC0
>>752
人の手じゃ意味がないからな
人の手じゃ意味がないからな
>>753
半端な書き込みじゃ納得出来ないぜっ！
半端な書き込みじゃ納得出来ないぜっ！
755 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 13:16:26 ID:d9aptCEgO
>>746これって色んなしがらみの結果なんだよな
中邑が、小川が橋本にしたようにガチ仕掛けて小川潰すと計画立てて、若手だけで団結してそれを止めにきた奴らを止めろと吹いてたのが上にばれて対戦相手を藤田カシンにさせられ
試合はカシンで中邑を決める予定を猪木がお仕置きのつもりで藤田の顔面蹴りに変更した
それで中邑が猪木にキレた
それで猪木が更にキレた
まぁ暴露本の話だから話半分で考えても中邑が小川にガチ仕掛けてたら流れが全く違っただろうな
中邑が、小川が橋本にしたようにガチ仕掛けて小川潰すと計画立てて、若手だけで団結してそれを止めにきた奴らを止めろと吹いてたのが上にばれて対戦相手を藤田カシンにさせられ
試合はカシンで中邑を決める予定を猪木がお仕置きのつもりで藤田の顔面蹴りに変更した
それで中邑が猪木にキレた
それで猪木が更にキレた
まぁ暴露本の話だから話半分で考えても中邑が小川にガチ仕掛けてたら流れが全く違っただろうな
756 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 16:43:53 ID:1tm6/U0zO
猪木が絡まなくなってから新日は面白い。
>>755
そんな裏事情があったのかぁ
事実かどうかは知らないが、いい根性じゃないの
>>756
ま、猪木がいて面白いって奴もいればいなくなってから面白くなったって奴もいる
どちらが正しいとも間違いともいえない、人それぞれだからね
ただプロレスなんて何の関心もない人々
リアル世代から子供まで万人に知られている存命中の元レスラーと言えば猪木
それと同じクラスになると野球の長嶋に王
スペシャルとか企画物や「猪木プロデュース」として出せば
何だかんだで関心のない層へのアピール、つまり興行となる
一般層への「期待」が違う訳だ
当然失敗も多いだろうがねぇ
そこから随分落ちてタイガーマスク（佐山としてではないが佐山になる）
佐山の場合はプロレスファン内での求心力だろうね
外に訴えかけるだけのものはない
あとは居ない
現役なら三銃士といってもマニア以外殆ど知らないし自身もその頃は知らない
他の団体、長州や天龍や小川や三沢と言っても関心がなきゃ「誰その人?」が現状
そんな裏事情があったのかぁ
事実かどうかは知らないが、いい根性じゃないの
>>756
ま、猪木がいて面白いって奴もいればいなくなってから面白くなったって奴もいる
どちらが正しいとも間違いともいえない、人それぞれだからね
ただプロレスなんて何の関心もない人々
リアル世代から子供まで万人に知られている存命中の元レスラーと言えば猪木
それと同じクラスになると野球の長嶋に王
スペシャルとか企画物や「猪木プロデュース」として出せば
何だかんだで関心のない層へのアピール、つまり興行となる
一般層への「期待」が違う訳だ
当然失敗も多いだろうがねぇ
そこから随分落ちてタイガーマスク（佐山としてではないが佐山になる）
佐山の場合はプロレスファン内での求心力だろうね
外に訴えかけるだけのものはない
あとは居ない
現役なら三銃士といってもマニア以外殆ど知らないし自身もその頃は知らない
他の団体、長州や天龍や小川や三沢と言っても関心がなきゃ「誰その人?」が現状
758 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 18:37:55 ID:d9aptCEgO
759 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 18:44:39 ID:NbZzrwhc0
猪木のアイディアは、海賊男あたりからすべりまくってるからな
新間がいたら、止めるような下らないアイディアばっか
新間がいたら、止めるような下らないアイディアばっか
760 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 20:26:10 ID:q+w3P8aW0
ケンパテラ
761 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 20:27:52 ID:EvOq8VnPO
猪木は自体はいいけど、
猪木がやりたいことは大体つまらないよ。
IGFとかつまんないじゃん。旧ヲタはIGFとか面白いの？
猪木がやりたいことは大体つまらないよ。
IGFとかつまんないじゃん。旧ヲタはIGFとか面白いの？
762 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 20:31:18 ID:1tm6/U0zO
>>761
旧ヲタは好物じゃないかなIGF。
旧ヲタは好物じゃないかなIGF。
764 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 22:58:54 ID:8Zu2Sfq/O
あの大阪ドームって元々は中邑-棚橋でカード発表したのにどうやって小川をやるんだよ
その時点でガセじゃねぇか、暴露本なんか簡単に信じてんじゃねぇよ
それとも何か当初の変更カードは中邑天山-小川川田でやるつもりだったてか？で不穏だから棚橋にしたってか
その時点でガセじゃねぇか、暴露本なんか簡単に信じてんじゃねぇよ
それとも何か当初の変更カードは中邑天山-小川川田でやるつもりだったてか？で不穏だから棚橋にしたってか
俺は今のプロレス界うんぬんよりも会場の客層に違和感を感じてる。
世代のギャップなんだろうけど、昔はレスラーは当然として、客にも「殺気」があった。
国技館や城ホールの暴動しかり、後楽園ホールなんかでもそう。
長州と客がもめてケロが土下座した事もあったはず。
以前は、そういう観客の雰囲気も含めて「プロレス」というジャンルだったんだよなぁ。
今の客は甲子園のライトスタンドと一緒で、ただ単に「騒ぎたいだけ」に見えるんだよ。
それがたまたまプロレス、なだけって感じ。
神戸のボンバイエでラストに観客がリングに殺到したシーン、現場で見てて唖然としたもん。
昔、ドームの休憩時間にショウヤがミニライブした時はそれは凄い大ブーイングだったんだよ。
あくまで「リングは神聖な場！」「プロレスを汚すな！」
それが以前のプロレスファンだったんだよ。
世代のギャップなんだろうけど、昔はレスラーは当然として、客にも「殺気」があった。
国技館や城ホールの暴動しかり、後楽園ホールなんかでもそう。
長州と客がもめてケロが土下座した事もあったはず。
以前は、そういう観客の雰囲気も含めて「プロレス」というジャンルだったんだよなぁ。
今の客は甲子園のライトスタンドと一緒で、ただ単に「騒ぎたいだけ」に見えるんだよ。
それがたまたまプロレス、なだけって感じ。
神戸のボンバイエでラストに観客がリングに殺到したシーン、現場で見てて唖然としたもん。
昔、ドームの休憩時間にショウヤがミニライブした時はそれは凄い大ブーイングだったんだよ。
あくまで「リングは神聖な場！」「プロレスを汚すな！」
それが以前のプロレスファンだったんだよ。
768 ：お前名無しだろ：2009/02/09(月) 23:42:47 ID:AsPEPyJyO
ここで何を言おうと
一番、違和感を感じたのは稔だろう
一番旬な所で
一番、違和感を感じたのは稔だろう
一番旬な所で
770 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 00:16:06 ID:nJd2tZif0
今のゲームって絵が綺麗になったりして凄いけど
ファミコン時代の面白さに及ばない
それと同じような感じかな
ファミコン時代の面白さに及ばない
それと同じような感じかな
いまwikiで佐山の項目見てみたがその中で
「相手の腕へし折って笑ってられるのは佐山と猪木だけ」
ってな小鉄評があった
観客側は一般人で非日常性を求めている
こちら側と異質なもの、矛盾や常識なんかは求めていない
人間性よりリング内外でのスキャンダリズム
現に彼らは今でもリング内外で話題に上り続けている訳
それに前田のように細かいことはあんまり言わない
それが幻想に繋がる
つまり「狂気」が魅力になる
一般社会でも滅多にいないが、そんな奴は大抵魅力的に映る
いつもおかしなことやってる奴より普段は全く常識的で
スイッチ入った途端に狂い出す猪木と佐山は魅力的であると同時に
普通の社会には馴染まない・・怖いよ
「相手の腕へし折って笑ってられるのは佐山と猪木だけ」
ってな小鉄評があった
観客側は一般人で非日常性を求めている
こちら側と異質なもの、矛盾や常識なんかは求めていない
人間性よりリング内外でのスキャンダリズム
現に彼らは今でもリング内外で話題に上り続けている訳
それに前田のように細かいことはあんまり言わない
それが幻想に繋がる
つまり「狂気」が魅力になる
一般社会でも滅多にいないが、そんな奴は大抵魅力的に映る
いつもおかしなことやってる奴より普段は全く常識的で
スイッチ入った途端に狂い出す猪木と佐山は魅力的であると同時に
普通の社会には馴染まない・・怖いよ
>>767
その傾向は90年代前半あたりから既にあったように思うね。
確かにあの独特の空気そのものが「プロレス」だったのかも。
別の意味で客席の空気を支配してたコワいオニーサン達が、
いなくなったのもその頃(笑)
明るく健全化されたのはいいが
思えばホールのあの澱んだ空気は妙に居心地が良かったなぁ…
その傾向は90年代前半あたりから既にあったように思うね。
確かにあの独特の空気そのものが「プロレス」だったのかも。
別の意味で客席の空気を支配してたコワいオニーサン達が、
いなくなったのもその頃(笑)
明るく健全化されたのはいいが
思えばホールのあの澱んだ空気は妙に居心地が良かったなぁ…
773 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 01:03:15 ID:/DDu2S/m0
東映がヤクザ映画から撤退したのも９０年代前半。
確かに観客の質は変わったよな…
今のプロレスには余韻がない。
メインが終わったら「ハイ、おしまい」だもんな。
古いタイプのファンとしては、メイン後の乱入とかに期待しちゃうんだよなw
やっぱり、プロレスは健全よりスキャンダラスな方がらしいと思う。
今のプロレスには余韻がない。
メインが終わったら「ハイ、おしまい」だもんな。
古いタイプのファンとしては、メイン後の乱入とかに期待しちゃうんだよなw
やっぱり、プロレスは健全よりスキャンダラスな方がらしいと思う。
775 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 01:45:54 ID:iwhwb2PcO
中西がいつまでもプロレスが下手なのが諸悪の根源。天山の初期凱旋帰国は大成功だったんだし、永田と新三銃士で一時代作れていれば…とは思う。
永田のゴリ押しから見なくなった。華が無さすぎ。
永田のゴリ押しから見なくなった。華が無さすぎ。
今じゃなくて相当昔から見切りつけたのに今なお未練タラタラとか見苦しいなw
表情で観客を手玉にとる
ハッタリで格を表現する
そして、それが様になる
そんなレスラーが居ないよね
ハッタリで格を表現する
そして、それが様になる
そんなレスラーが居ないよね
それ考えると橋本の死ってのはプロレス界にとって大きかったよな。
武藤や蝶野、ましてや三沢ら全日系レスラーには無いレスラーとしての色気があった最後のレスラーだった。
闘魂伝承はダテじゃなかったよ。
武藤や蝶野、ましてや三沢ら全日系レスラーには無いレスラーとしての色気があった最後のレスラーだった。
闘魂伝承はダテじゃなかったよ。
779 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 08:23:06 ID:PTAwQcZpO
>>766
直接本を読んでもらわないと成り行きが理解しにくいだろうけど、カード発表前の小川の参戦が決定した時点でどういう形であれ中邑が小川にガチ仕掛けて潰す気だった
そしてそれを同期の若手だけに伝えて、止めに来た奴がいたら止めろと伝えていた
中邑が怒っていたのは橋本が仕掛けられてやられたのがプロレスファンだった中邑には許せ無かったからで
それが上に耳に入って中邑中西VS藤田カシンでカード発表
当初カシンの関節技で中邑から決める予定を、猪木がお仕置きのつもりで藤田の顔面蹴りに変更
それで中邑が怒った
それに対し猪木が怒った
って感じ
あと小川にガチやる気だったなら藤田にやってみろ！本気で怒ってんならやってみろ 相手を選ぶな
と更に猪木が怒った ともあった
直接本を読んでもらわないと成り行きが理解しにくいだろうけど、カード発表前の小川の参戦が決定した時点でどういう形であれ中邑が小川にガチ仕掛けて潰す気だった
そしてそれを同期の若手だけに伝えて、止めに来た奴がいたら止めろと伝えていた
中邑が怒っていたのは橋本が仕掛けられてやられたのがプロレスファンだった中邑には許せ無かったからで
それが上に耳に入って中邑中西VS藤田カシンでカード発表
当初カシンの関節技で中邑から決める予定を、猪木がお仕置きのつもりで藤田の顔面蹴りに変更
それで中邑が怒った
それに対し猪木が怒った
って感じ
あと小川にガチやる気だったなら藤田にやってみろ！本気で怒ってんならやってみろ 相手を選ぶな
と更に猪木が怒った ともあった
780 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 08:39:41 ID:9SnhnsKJ0
>>772
競馬のような華やかさじゃない
競輪のようなある種殺伐とした雰囲気
特に地方開催なら尚良し
主催者がダークな競艇でもいい
お互いの立場での思惑が見え隠れする
安部(親父な)とか後藤田ら当時の重鎮政治家や
胡散臭い笹川や児玉なんかの大物右翼893裏経済連中が
リングサイド最前列を陣取って試合に関係なくヒソヒソ話
現実社会じゃ表立っては会えないからね
新日は大物政治家で信用を買い
右翼893大物がケツ持ちで企業舎弟らが迂闊に手出しできなくする
その後ろには殺気だったおっさん達が試合に興奮してわめき散らしている
それらの雰囲気が会場全体やTVで観戦するファンに伝染する
日本人は事象を深い部分まで見ることが好き
そしてウェットであることを好む
競馬のような華やかさじゃない
競輪のようなある種殺伐とした雰囲気
特に地方開催なら尚良し
主催者がダークな競艇でもいい
お互いの立場での思惑が見え隠れする
安部(親父な)とか後藤田ら当時の重鎮政治家や
胡散臭い笹川や児玉なんかの大物右翼893裏経済連中が
リングサイド最前列を陣取って試合に関係なくヒソヒソ話
現実社会じゃ表立っては会えないからね
新日は大物政治家で信用を買い
右翼893大物がケツ持ちで企業舎弟らが迂闊に手出しできなくする
その後ろには殺気だったおっさん達が試合に興奮してわめき散らしている
それらの雰囲気が会場全体やTVで観戦するファンに伝染する
日本人は事象を深い部分まで見ることが好き
そしてウェットであることを好む
要はうさん臭さとバカがいなくなって
お利口ちゃんが支配し始めてからつまらなくなった
長州も何だかんだで他スレ見る限りじゃ世間の非常識歩んでたようだし
前田も傍迷惑なことや世間との悶着を繰り返してるからリアル世代
じゃなくても知ってるしな
橋本も純粋でバカだったから良かったんじゃない？
元々世間一般の常識なんて観客は見に来ていないし
世間とのズレが大きいからこそ面白い訳であってね
カリスマの漫才師や俳優に癖があるどころか
一般世間じゃ人格破綻者扱いが多いことが何よりの証だね
猪木や佐山なんかもグレーな部分との繋がりは多いしすぐにキレるし
商売上の相手としては山師部分が多いから信用がないし・・
でも、だからこそかな、ファンが支離滅裂な行動を
勝手に良い風に解釈してくれる
お利口ちゃんが支配し始めてからつまらなくなった
長州も何だかんだで他スレ見る限りじゃ世間の非常識歩んでたようだし
前田も傍迷惑なことや世間との悶着を繰り返してるからリアル世代
じゃなくても知ってるしな
橋本も純粋でバカだったから良かったんじゃない？
元々世間一般の常識なんて観客は見に来ていないし
世間とのズレが大きいからこそ面白い訳であってね
カリスマの漫才師や俳優に癖があるどころか
一般世間じゃ人格破綻者扱いが多いことが何よりの証だね
猪木や佐山なんかもグレーな部分との繋がりは多いしすぐにキレるし
商売上の相手としては山師部分が多いから信用がないし・・
でも、だからこそかな、ファンが支離滅裂な行動を
勝手に良い風に解釈してくれる
783 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 11:06:51 ID:0rroMGLC0
猪木信者が「猪木は凄かったんだぞ！猪木は凄かったんだぞ！」って自慢する様は
アイドルヲタが「俺の贔屓のアイドルは可愛くて人気物なんだぞ！」って自慢するのとどこが違うの？
アイドルヲタが「俺の贔屓のアイドルは可愛くて人気物なんだぞ！」って自慢するのとどこが違うの？
784 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 11:30:40 ID:DSbxceLl0
786 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 14:12:35 ID:DSbxceLl0
>>785
優越感って（笑）そんなの一部のファンでしょ。
俺も今の新日本には物足りなさを感じてるけど、それで今のファンに対して優越感を感じるなんてのは無いわ（笑）
で、そういう優越感に浸るような昭和新日本ファンがいたからどうだっての？
ID:0rroMGLC0は今の新日本を面白いと思って観てるんでしょ？胸張って現在進行形の新日本プロレスを楽しめば良いじゃん。
わざわざ、こんなスレまで出向いてこないでもさ。
優越感って（笑）そんなの一部のファンでしょ。
俺も今の新日本には物足りなさを感じてるけど、それで今のファンに対して優越感を感じるなんてのは無いわ（笑）
で、そういう優越感に浸るような昭和新日本ファンがいたからどうだっての？
ID:0rroMGLC0は今の新日本を面白いと思って観てるんでしょ？胸張って現在進行形の新日本プロレスを楽しめば良いじゃん。
わざわざ、こんなスレまで出向いてこないでもさ。
チラッと見たが、
議論ごっこで自演するなら、レス間隔は、もっとあけた方がいい
あと、口調が同じにならないように注意な
議論ごっこで自演するなら、レス間隔は、もっとあけた方がいい
あと、口調が同じにならないように注意な
全部語尾に。付いてるしな
>>787
それもケーフェイ（笑
別にどうだっていいんでねーの
レスラー同士、技の繋ぎ技を読んでいても受け入れる
観客も展開や結果が分かっているが受け入れる
そして次の展開を期待する
これがプロレス
一応>>783.785.786にマジレス(784もそうかな？)しとくと
「違うものだから比較すること自体が間違い」
でもかつてのファンは新日の看板を掲げている今の団体に
幻想や郷愁感があるから苦言を呈する
個人的にはドームとか両国10日間興行やっていた時でも
恐らく今同様に懐疑的だっただろうね
それもケーフェイ（笑
別にどうだっていいんでねーの
レスラー同士、技の繋ぎ技を読んでいても受け入れる
観客も展開や結果が分かっているが受け入れる
そして次の展開を期待する
これがプロレス
一応>>783.785.786にマジレス(784もそうかな？)しとくと
「違うものだから比較すること自体が間違い」
でもかつてのファンは新日の看板を掲げている今の団体に
幻想や郷愁感があるから苦言を呈する
個人的にはドームとか両国10日間興行やっていた時でも
恐らく今同様に懐疑的だっただろうね
790 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 19:29:58 ID:xJgoTWaMO
プロレスっていくつになるまで見るんだろ？
自分は今20代だけど高齢者になっても見るのかな…
子供の頃からいろんなモノに関心を持っては離れて行ったけどプロレスはずっと見続けそう。
不思議な魅力を持ってる。このスレを見てるとそう思った。
自分は今20代だけど高齢者になっても見るのかな…
子供の頃からいろんなモノに関心を持っては離れて行ったけどプロレスはずっと見続けそう。
不思議な魅力を持ってる。このスレを見てるとそう思った。
791 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 19:59:11 ID:Pxm/ElFS0
今日は２・１０
馬場ー坂口ラインで「ベルリンの壁」が崩壊して
全日本が新日本のドームに参戦した日だ。１９年前。
あの時の緊張感というか「ホントに上がるのか？」という雰囲気がないように思う。
棚橋がノアに上がると知っても、「マジ？？」というセンセーショナルなものは感じないし。
馬場ー坂口ラインで「ベルリンの壁」が崩壊して
全日本が新日本のドームに参戦した日だ。１９年前。
あの時の緊張感というか「ホントに上がるのか？」という雰囲気がないように思う。
棚橋がノアに上がると知っても、「マジ？？」というセンセーショナルなものは感じないし。
なんかねガチっぽいとか狂気とか、そんなもんばっかクローズアップしてるけど、そんなもん別にプロレスの魅力の一部だよ。
なんか『ガチだと思ってた昔のプロレス』が好きなだけで『ショーと分かったプロレス』が嫌いなだけじゃないかな、と思ってしまうよ。
シンとかマシン軍団とか楽しめるなら今のプロレスも楽しめると思うけどな。
今も熱い試合はありますよ。
なんか『ガチだと思ってた昔のプロレス』が好きなだけで『ショーと分かったプロレス』が嫌いなだけじゃないかな、と思ってしまうよ。
シンとかマシン軍団とか楽しめるなら今のプロレスも楽しめると思うけどな。
今も熱い試合はありますよ。
793 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 21:14:56 ID:OLCKWbaI0
794 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 21:19:26 ID:nJd2tZif0
藤田にはなんの恨みもないからな
>>785
それは昭和新日ファンが優越感を持ってるんじゃなくて平成新日ファンが劣等感を持ってるだけじゃないか？
今のプロレスでも面白い試合は有るが非常に少ないので総称すると「つまらない」と表現されてしまう。
高橋暴露本が出ようが総合が盛り上がろうが面白きゃ見るんだよ。初代タイガーのＤＶＤが凄い売り上げなのを見ても解るだろ？
客が現状で満足してそこそこレスラーが食えて満足してたら面白い物は生まれない。
それからプロレスに温かい心を持って厳しい意見を書いてる人と単なるけなしをミソクソに考えてる
人がいるみたいだけど全く別物だという事だけは理解した方がいいと思うよ。
それは昭和新日ファンが優越感を持ってるんじゃなくて平成新日ファンが劣等感を持ってるだけじゃないか？
今のプロレスでも面白い試合は有るが非常に少ないので総称すると「つまらない」と表現されてしまう。
高橋暴露本が出ようが総合が盛り上がろうが面白きゃ見るんだよ。初代タイガーのＤＶＤが凄い売り上げなのを見ても解るだろ？
客が現状で満足してそこそこレスラーが食えて満足してたら面白い物は生まれない。
それからプロレスに温かい心を持って厳しい意見を書いてる人と単なるけなしをミソクソに考えてる
人がいるみたいだけど全く別物だという事だけは理解した方がいいと思うよ。
796 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 21:51:17 ID:iwhwb2PcO
30年前って“外人”ってだけで珍しかったんだよ。観光地で一般の外人さんにサインもらったりしてた。
「日本人VS外人」という設定なら、パンチと場外だけでも成り立ったんだよ。
海外情報も少なかったし、未知の強豪、にもドキドキできた。娯楽に飢えてたんだね。
「日本人VS外人」という設定なら、パンチと場外だけでも成り立ったんだよ。
海外情報も少なかったし、未知の強豪、にもドキドキできた。娯楽に飢えてたんだね。
797 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 23:49:13 ID:ZFn3OQvL0
>>791
「壁」があったからこそ「壁」を越えた時の衝撃が大きい
今のプロレス界に壁なんてないからね
あってもせいぜい板塀くらい
新日もノアも全日もドラゲも、リング上でやってることは大して変わらん
イデオロギー闘争も生まれようがない
「壁」があったからこそ「壁」を越えた時の衝撃が大きい
今のプロレス界に壁なんてないからね
あってもせいぜい板塀くらい
新日もノアも全日もドラゲも、リング上でやってることは大して変わらん
イデオロギー闘争も生まれようがない
壁アングルも格付けも飽きてるんだよ
実際の強さとなんら関係ないし年功序列と会社の方針、対外試合はお互いの交渉で決まるんだから
総合出てからはそんなアングル通用しなくなってるの理解しろよ
実際の強さとなんら関係ないし年功序列と会社の方針、対外試合はお互いの交渉で決まるんだから
総合出てからはそんなアングル通用しなくなってるの理解しろよ
じゃあ総合の強さで決めりゃいいのか？
これは新日じゃないけどノアや女子プロは格の押し付けが酷過ぎるな
新日の場合はキチンと選手の勢いを見極めて格付けた方が正しい気がする
それをリーグやトナメの結果に反映させ絶対のものにする
今はもう苦難とか試練の克服みたいな長期的な視点に立つネタはこさえる必要ないのかもな
そこらへんはベルト戦線にでも使ってもらうとして
・・・なんて事を思うようになったのは過去の栄光に胡坐かいただけのレジェンドが出てきてからなんだがな
あれを年功序列の権化に見立てた所で超える意義すら見えてこない・・・正直やる気なさそうだし
殺気をみなぎらせた時のライガー以外に価値が見出せない
新日の場合はキチンと選手の勢いを見極めて格付けた方が正しい気がする
それをリーグやトナメの結果に反映させ絶対のものにする
今はもう苦難とか試練の克服みたいな長期的な視点に立つネタはこさえる必要ないのかもな
そこらへんはベルト戦線にでも使ってもらうとして
・・・なんて事を思うようになったのは過去の栄光に胡坐かいただけのレジェンドが出てきてからなんだがな
あれを年功序列の権化に見立てた所で超える意義すら見えてこない・・・正直やる気なさそうだし
殺気をみなぎらせた時のライガー以外に価値が見出せない
客を呼べて湧かせる事のできるヤツがトップ
格闘家じゃなくていい
スターであれば、それでいい
格闘家じゃなくていい
スターであれば、それでいい
格付けは必要
>>804
長州が現場監督になって三銃士、馳、健介あたりからどんどん崩れてる
長州が現場監督になって三銃士、馳、健介あたりからどんどん崩れてる
内容の良し悪し別で元々負け役の長州を売り出して敵役を藤波にして興行の柱としたが
藤波が相手の必殺技をそのまま返すスタイルに変更したのが崩れ始めた元かなあ
あれ以降は序盤から大技全開のパターンが主流になって、
必殺技がそうじゃなくなっていったからね
更にUWF登場で禁じ手への概念自体も薄くなって
今は何使っても先輩から何の咎も受けないってな雰囲気なのかな？
藤波が相手の必殺技をそのまま返すスタイルに変更したのが崩れ始めた元かなあ
あれ以降は序盤から大技全開のパターンが主流になって、
必殺技がそうじゃなくなっていったからね
更にUWF登場で禁じ手への概念自体も薄くなって
今は何使っても先輩から何の咎も受けないってな雰囲気なのかな？
今は年に何試合試合している？
以前は地方の地方でも新日・全日・国際共に年1回興行があったもんだが
今じゃもう大都市とその周辺のみなのかな？
以前は地方の地方でも新日・全日・国際共に年1回興行があったもんだが
今じゃもう大都市とその周辺のみなのかな？
808 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 11:41:07 ID:oi2uw1K20
シリーズの興行数が減ったのは間違いないね。
809 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 18:56:18 ID:Luev4dQBO
数年前に比べると良くなってきてる。
もっと、だが。
もっと、だが。
810 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 02:15:40 ID:F8/EuDWjO
矢野＝ベルト
一番似合わなそうな奴こそが実は一番似合うと思うんだがな
一番似合わなそうな奴こそが実は一番似合うと思うんだがな
811 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 06:14:33 ID:Xlp5aKpX0
無駄な選手が多すぎ削れ
アメプロみたいな団体だったら、すぐに削減できるんだろうけどね
っていうか今は誰が所属選手なのかわからん
フリーや他団体の参戦が多いしな
フリーや他団体の参戦が多いしな
確かに必要な選手を切って、
不要な選手を残してる様に思う。
個々の事情があるのはわかるが、
かなりバランス崩れてきてるな
不要な選手を残してる様に思う。
個々の事情があるのはわかるが、
かなりバランス崩れてきてるな
815 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 21:16:35 ID:ZMjEEAImO
明日は両国だね。
豪華なカード多いし楽しみにしてるよ、話しはそれからだ。
豪華なカード多いし楽しみにしてるよ、話しはそれからだ。
無いものねだりで悪いが豪華なカードってのは、90年代に比べるとどうしても劣るよ
贅沢三昧みたいな時代だったからな
贅沢三昧みたいな時代だったからな
817 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 02:38:20 ID:rrs9kWG/O
明日は両国じゃなく競馬場に行った方がマシ
不眠症の奴が寝る為に両国に行くならわかるけどな
不眠症の奴が寝る為に両国に行くならわかるけどな
818 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 08:59:18 ID:h7C/uztBO
今日のメイン
開始30分位はブーイング起こるくらい派手技無しでやってくんねぇかな
開始30分位はブーイング起こるくらい派手技無しでやってくんねぇかな
数年前よりマシってよく言うけど、その数年前のほうが良かったと思うな。
外敵四天王時代は普通に面白かったし話題にも事欠かなかった。
俺の中では06年の長州復帰から糞化が始まり、去年から更に糞っぷりに磨きがかかったな。
やっぱ看板が中邑・棚橋っていうのがきついわ。
最近は二人のライバル関係を執拗に煽ってるけど、どうも押し付けがましくて乗れない。
俺は昔から見てるけど、ライバルって感じじゃなかったし、
試合見てもイマイチ気持ちが伝わって来ないんだよな。
二人とも柴田とはいい感じだったんだけどな。（ライバルとして）
外敵四天王時代は普通に面白かったし話題にも事欠かなかった。
俺の中では06年の長州復帰から糞化が始まり、去年から更に糞っぷりに磨きがかかったな。
やっぱ看板が中邑・棚橋っていうのがきついわ。
最近は二人のライバル関係を執拗に煽ってるけど、どうも押し付けがましくて乗れない。
俺は昔から見てるけど、ライバルって感じじゃなかったし、
試合見てもイマイチ気持ちが伝わって来ないんだよな。
二人とも柴田とはいい感じだったんだけどな。（ライバルとして）
820 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 13:39:39 ID:CWWLLB6DO
>>819
外敵四天王は良かったと思うな。
アルクラやK-1と絡んだのはクソ、その頃よりは今のが遥かにマシ。
長州復帰はたしかに面白くない。
棚橋、中邑はスイングしてると思うけどな。
棚橋と絡むときは中邑の塩分も中和されるし。
この前、ワープロで二人の過去のシングル振り返ってたけど、どの試合も一定のクオリティーはあった。
今日、どんな試合を魅せてくれるか。
外敵四天王は良かったと思うな。
アルクラやK-1と絡んだのはクソ、その頃よりは今のが遥かにマシ。
長州復帰はたしかに面白くない。
棚橋、中邑はスイングしてると思うけどな。
棚橋と絡むときは中邑の塩分も中和されるし。
この前、ワープロで二人の過去のシングル振り返ってたけど、どの試合も一定のクオリティーはあった。
今日、どんな試合を魅せてくれるか。
821 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 13:47:35 ID:h7C/uztBO
今の選手は、良い試合をしたいみたいなコメントが多いが、スポーツマンチックな綺麗な試合なんてつまんない。
やはり対戦相手同士が本当に憎しみあった試合が面白いと思う。
あの長州‐藤波も、ニューリーダーで組んだ後には名勝負にならなかった。
やはり対戦相手同士が本当に憎しみあった試合が面白いと思う。
あの長州‐藤波も、ニューリーダーで組んだ後には名勝負にならなかった。
823 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 15:40:37 ID:CWWLLB6DO
>>822
失礼した。
失礼した。
824 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 15:44:44 ID:0/KvybaS0
今、ヤフオクで猪木の名刺が出てるのですが・・
ホンモノなら凄く欲しいです。
真贋がわかる方おられるでしょうか？
お願いします。
ホンモノなら凄く欲しいです。
真贋がわかる方おられるでしょうか？
お願いします。
プロレスはスポーツとして成立しないよ
たとえファンの間で認知されたとしても世間はそう見ない
90年代以降から今に続くような中途半端なことやるなら
いっそのことWWEのようにカミングアウトの上で
契約選手は全員ステロイドで肉体作って
ボディビルダー派手技掛け合いショーにして
「痛さは本物」と言ったほうが
もう過去とは別物って感じで元ファンも尾を引かないし
スッキリするんだけどねぇ
たとえファンの間で認知されたとしても世間はそう見ない
90年代以降から今に続くような中途半端なことやるなら
いっそのことWWEのようにカミングアウトの上で
契約選手は全員ステロイドで肉体作って
ボディビルダー派手技掛け合いショーにして
「痛さは本物」と言ったほうが
もう過去とは別物って感じで元ファンも尾を引かないし
スッキリするんだけどねぇ
826 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 16:31:05 ID:Ij0tIO+wO
>>819分かるわ
中邑と棚橋って今まで全くライバル関係でも同期でもないのに、はい！この二人がエースです！ライバルです！
みたいなノリは全く乗れない
なんだかんだで試合の安定感は永田が一番だった
やっぱりプロレスが出来る奴が一番
中邑と棚橋って今まで全くライバル関係でも同期でもないのに、はい！この二人がエースです！ライバルです！
みたいなノリは全く乗れない
なんだかんだで試合の安定感は永田が一番だった
やっぱりプロレスが出来る奴が一番
827 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 01:41:37 ID:BrxEihaC0
828 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 01:49:42 ID:MMFNI49h0
プロレスって何が楽しいの？子どもが観てワーワー言うのは分かるけど、
いい年した大人がワーワー言っててもね・・・
プロレスなんてしょせん見せ物だよ！
本当に戦っている様子を見たければ、Ｋ１やプライドを観れば？
究極的には戦争で人を殺しあっているのを見た方が燃えるんじゃねぇのか？
いい年した大人がワーワー言っててもね・・・
プロレスなんてしょせん見せ物だよ！
本当に戦っている様子を見たければ、Ｋ１やプライドを観れば？
究極的には戦争で人を殺しあっているのを見た方が燃えるんじゃねぇのか？
829 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 01:59:14 ID:BrxEihaC0
映画やドラマくらいに流せないって事はプロレスはもしかしたらガチ？なんて少しでも思ってない？
学校や会社など集団のことを考えてみたらいい
毎日のように一緒にいるからこそ色々な人間関係もある訳
色々な取り決め事項はあるが、当然合う合わない人同士もいる
一方社会からの眼は八百長前提だから
30年前までの、取り決め前提の合間で合わない者同士
見えないところでゴリゴリやったりしてる風景がいいんだよねぇ
個人的には木戸や藤波は敵がいないタイプ
趣味人の藤原と木村は手合いが良く非常識的な長州とは合わない
佐山はキレたら半殺しにされる危険もあるので仕掛けができない
放漫だったり差別意識を出してくる外人にはお仕置きする
ストロング小林はアッチ系の趣味があるから皆グラウンドを避けるってな具合でね
毎日のように一緒にいるからこそ色々な人間関係もある訳
色々な取り決め事項はあるが、当然合う合わない人同士もいる
一方社会からの眼は八百長前提だから
30年前までの、取り決め前提の合間で合わない者同士
見えないところでゴリゴリやったりしてる風景がいいんだよねぇ
個人的には木戸や藤波は敵がいないタイプ
趣味人の藤原と木村は手合いが良く非常識的な長州とは合わない
佐山はキレたら半殺しにされる危険もあるので仕掛けができない
放漫だったり差別意識を出してくる外人にはお仕置きする
ストロング小林はアッチ系の趣味があるから皆グラウンドを避けるってな具合でね
831 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 03:01:30 ID:zLpQzUykO
なんかね、バチバチした試合が少ないよね。
今俺が攻めてるターン、次俺の番ね。
みたいなのばっかだぜ。試合時間も短いし。短い割に内容薄いし。大技一発はい終わりみたいな。
今俺が攻めてるターン、次俺の番ね。
みたいなのばっかだぜ。試合時間も短いし。短い割に内容薄いし。大技一発はい終わりみたいな。
832 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 04:05:09 ID:usXCRh5nO
棚橋とライバルストーリー作るんならケンゾーだろ
塩分高いけど
塩分高いけど
>>828
プロレスの良い所はアマレスや柔道では滅多に見られない技を見ることができること
ブリッジを利かせての難易度の高い投げ技や陣取りや複雑な関節技の応酬など
例えば第4.5試合あたりの藤原vsS･ライトなんかは派手技一つなくて
観客が静まり返っている
でも静まり返っている理由は面白くて集中して見ているから
ここに大きな理由の一つがある
その修練と反復に経験を積み重ねてきた者同士が見せる攻防
テイクダウンした途端に一方がブリッジで返す
もう一方が潰そうとした瞬間に体勢を入れ替えていつの間にかバックを取る
取り決めなんてなくても阿吽の呼吸
お互いの動きが自然、地味ながらスピーディーで目まぐるしく動き続ける
こんな試合が1.2試合あれば全体が締まるね
プロレスの良い所はアマレスや柔道では滅多に見られない技を見ることができること
ブリッジを利かせての難易度の高い投げ技や陣取りや複雑な関節技の応酬など
例えば第4.5試合あたりの藤原vsS･ライトなんかは派手技一つなくて
観客が静まり返っている
でも静まり返っている理由は面白くて集中して見ているから
ここに大きな理由の一つがある
その修練と反復に経験を積み重ねてきた者同士が見せる攻防
テイクダウンした途端に一方がブリッジで返す
もう一方が潰そうとした瞬間に体勢を入れ替えていつの間にかバックを取る
取り決めなんてなくても阿吽の呼吸
お互いの動きが自然、地味ながらスピーディーで目まぐるしく動き続ける
こんな試合が1.2試合あれば全体が締まるね
835 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 19:29:48 ID:T/z2rIT10
禿
836 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 19:49:06 ID:EO9JCgt4O
何で新日は蝶野がちょろちょろテレビに出るくらいで世間の露出が少ないのか？選挙立候補、アリ戦、居酒屋全国展開、タバスコ、北朝鮮興行、芸能人ものまね、パチンコパチスロキャラ等々・・・現役を退いた今尚、世間一般に認知度が高い猪木を真似するべきだ！
837 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 20:10:52 ID:5AiRN/MgO
坂口前田戦の動画みたら、以外と面白かった。
何年何月何日の試合だったのか、誰か教えて。
札幌中島体育センターで、おそらく86年か87年だと思うんだけど…。
何年何月何日の試合だったのか、誰か教えて。
札幌中島体育センターで、おそらく86年か87年だと思うんだけど…。
838 ：棚橋ラブ ◆t40EAJSI/s ：2009/02/16(月) 20:23:23 ID:tLOUdEq9O
棚橋がプロレスコールデンタイム時代にいたら、もっとプロレスは盛り上がってただろうね。
839 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 22:40:01 ID:usXCRh5nO
しょーゆーこと♪
現役時の安生や高田の方がプロレスセンスあるな
841 ：お前名無しだろ：2009/02/17(火) 06:58:22 ID:kS/PYJ+j0
どのあたりで見切りつけた？？
俺は曙、レスナーあたりからだな
俺は曙、レスナーあたりからだな
842 ：チナツ ◆PEEVPImAbY ：2009/02/17(火) 07:11:08 ID:iGZKDY6K0
１０人でG1やった時かな
天山 永田 金本 真壁 やまもと
棚橋 小島 中西 バナド ライガ
天山 永田 金本 真壁 やまもと
棚橋 小島 中西 バナド ライガ
843 ：お前名無しだろ：2009/02/17(火) 07:53:02 ID:/yf0GCNcO
プロレスって八百長裸踊りなんでしょ？
844 ：お前名無しだろ：2009/02/17(火) 09:36:02 ID:3+LhOctv0
>>843
八百長だが一部の人間しか踊っていない。
八百長だが一部の人間しか踊っていない。
でも、両国の3Dの場外乱闘
レイと一緒に倒れた升席姉ちゃんのパンチラは良かったな！
レイと一緒に倒れた升席姉ちゃんのパンチラは良かったな！
846 ：お前名無しだろ：2009/02/17(火) 12:35:39 ID:sCqG9ZeFO
ここに来てる連中は今は見てないのかい？
録画して流し見する程度。でもあまりにも面白くないので途中で消すこと多し。
ようつべやニコ動で過去の映像見てる方がずっと楽しい。
ようつべやニコ動で過去の映像見てる方がずっと楽しい。
2行目は聞いてねえよ
>>846
最近の分はこのスレとか見て動画でたまに見る程度
でも派手技バンバン、でも軽くて不自然
大会場向けの変なPRとか繰り出す技も受けも軽いから
すぐ結末まで飛ばし見してしまう
要は「つまらない」
せいぜい見続けるのは藤田くらいかなぁ
あと鈴木みのるが普通にやるとすれば見る程度だね
俺にとってはこの20数年分は既に最近だから
ヘルメット被った武藤とかラーメンマンの蝶野や
UWFに洗脳されていた頃の橋本や山田のイメージしかない
最近の分はこのスレとか見て動画でたまに見る程度
でも派手技バンバン、でも軽くて不自然
大会場向けの変なPRとか繰り出す技も受けも軽いから
すぐ結末まで飛ばし見してしまう
要は「つまらない」
せいぜい見続けるのは藤田くらいかなぁ
あと鈴木みのるが普通にやるとすれば見る程度だね
俺にとってはこの20数年分は既に最近だから
ヘルメット被った武藤とかラーメンマンの蝶野や
UWFに洗脳されていた頃の橋本や山田のイメージしかない
850 ：お前名無しだろ：2009/02/17(火) 21:32:54 ID:FlnsjJXw0
確かに今の新日本は軽いなあ。
851 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 03:18:25 ID:oBf7UdIjO
まぁセミクラスの顔つきの選手は結構いるかと思うが
主役のオーラを持った選手がいないから当然と言えばそうなるかな
ふとした行き違いから取り決めを脱線する危ない雰囲気を持った選手がいない
以前にも書き込んだことだが、この4半世紀は静的な怖さや緊張感が伝わって来ない
色々な掟が変化したことやタブーがそうでなくなったせいもあるが・・
張り手一発を先輩にする意味が以前と今じゃ違う
昔なら試合でボコボコどころか控え室でも半殺しにされかねない行為だからね
そんなこと滅多になかったが、観客もプロレスと関係ない生活でその意味を分かっている訳
だからそのあとの間や微妙な空気、互いの目つきや表情などを固唾を飲んで見続ける
今なら無表情でイキがる若手をグラウンドのみで潰しにかかる
鈴木とかなら見たいが・・まぁ無理だろうね
今後笑いながら相手の腕をへし折ったり、キレれば本気で
目潰しもやりかねない雰囲気を持つ佐山や猪木のような
オーラを纏った創造的欠陥人ちゅーかカリスマの登場を待つしかないね
主役のオーラを持った選手がいないから当然と言えばそうなるかな
ふとした行き違いから取り決めを脱線する危ない雰囲気を持った選手がいない
以前にも書き込んだことだが、この4半世紀は静的な怖さや緊張感が伝わって来ない
色々な掟が変化したことやタブーがそうでなくなったせいもあるが・・
張り手一発を先輩にする意味が以前と今じゃ違う
昔なら試合でボコボコどころか控え室でも半殺しにされかねない行為だからね
そんなこと滅多になかったが、観客もプロレスと関係ない生活でその意味を分かっている訳
だからそのあとの間や微妙な空気、互いの目つきや表情などを固唾を飲んで見続ける
今なら無表情でイキがる若手をグラウンドのみで潰しにかかる
鈴木とかなら見たいが・・まぁ無理だろうね
今後笑いながら相手の腕をへし折ったり、キレれば本気で
目潰しもやりかねない雰囲気を持つ佐山や猪木のような
オーラを纏った創造的欠陥人ちゅーかカリスマの登場を待つしかないね
853 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 04:09:26 ID:/ioJSlVoO
柴田が抜けたのが最大のネックだな
同期の棚橋とは本当のライバルになれたはずだ
今の中邑との胡散臭いライバルストーリーよりずっと乗れる
柴田のように起爆剤となれる選手がいないのが大きな問題だ
柴田一人いれば棚橋も中邑も永田も後藤ももっとイキイキするはずなのにな
技術だけは向上したけど、感情を表現できる選手が全くと言っていいほどいない
今の新日は新日じゃないよ
みんな仲良しこよしだし、ユークスエンターテイメントプロレスリングに改名すべきだ
同期の棚橋とは本当のライバルになれたはずだ
今の中邑との胡散臭いライバルストーリーよりずっと乗れる
柴田のように起爆剤となれる選手がいないのが大きな問題だ
柴田一人いれば棚橋も中邑も永田も後藤ももっとイキイキするはずなのにな
技術だけは向上したけど、感情を表現できる選手が全くと言っていいほどいない
今の新日は新日じゃないよ
みんな仲良しこよしだし、ユークスエンターテイメントプロレスリングに改名すべきだ
854 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 04:55:11 ID:VD7qQHPW0
柴田も前田と同じように交われないタイプだろ
ケンカプロレスだから、対戦相手は嫌がるよ
ケンカプロレスだから、対戦相手は嫌がるよ
855 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 07:23:16 ID:/ioJSlVoO
856 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 11:41:04 ID:oBf7UdIjO
>>853
それノアでしょ、仲良し～
それノアでしょ、仲良し～
857 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 12:51:31 ID:CvbgU3f/0
4虎にやはり違和感を感じる。佐山の顔はよかったのに（マスクに似合う？顔）ブサイクすぎる。あと髪の毛。後ろ髪がながいとカッコイイのに。
859 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 15:10:31 ID:xO3nWh2HO
プロレス界は引退したら何も仕事ないよね。
野球、サッカーで活躍したら解説者や監督、コーチなど道はあるけど。
だから年とっても現役でレスラーやり続けるしかないんだよね。
野球、サッカーで活躍したら解説者や監督、コーチなど道はあるけど。
だから年とっても現役でレスラーやり続けるしかないんだよね。
>>852
言いたい事はわかるがそんな事ばかりしてたら衰退の一歩を辿るだけだろう
もっと本気で張ってこい！
向かってこい！
じゃなくて「おめー先輩に向かって何しとんだ！」の意味でのバックステージの暴力は無意味だよ。
そういう雰囲気を出しつつ「手を抜いた」と言う意味で裏でシメるならいいけどさ
言いたい事はわかるがそんな事ばかりしてたら衰退の一歩を辿るだけだろう
もっと本気で張ってこい！
向かってこい！
じゃなくて「おめー先輩に向かって何しとんだ！」の意味でのバックステージの暴力は無意味だよ。
そういう雰囲気を出しつつ「手を抜いた」と言う意味で裏でシメるならいいけどさ
>>859
ミスター高橋が引退後のレスラーの受け皿として警備会社を作ろうとしたけど…
ミスター高橋が引退後のレスラーの受け皿として警備会社を作ろうとしたけど…
862 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 17:24:53 ID:1x1BmWT3O
あの全国区の長州でさえ、あの歳になっても巡業に出て試合をしないと食っていけないプロレス界…
棚橋達は後20年以上プロレスをしていくつもりなのかな
棚橋達は後20年以上プロレスをしていくつもりなのかな
最近の新日は以前の最悪な状況を抜け出していくぶん上昇しているが一般へのアピールが少なすぎる。
このままいけば質は違うがマニアだけを満足させる意味で四天王プロレスの二の舞にならなけりゃいいが。
このままいけば質は違うがマニアだけを満足させる意味で四天王プロレスの二の舞にならなけりゃいいが。
もうなってるから安心しろ
プヲタ以外絶対見ないわあんな地味なクソプロレスなんかｗ
プヲタ以外絶対見ないわあんな地味なクソプロレスなんかｗ
865 ：お前名無しだろ：2009/02/19(木) 22:03:31 ID:bb9JDmXY0
866 ：お前名無しだろ：2009/02/20(金) 00:46:28 ID:V+ryPLTrO
レオンスピンクスと異種格闘技したのって猪木だっけ？
867 ：お前名無しだろ：2009/02/20(金) 01:19:31 ID:Uz6r+49j0
闘魂三流士
棚橋 中邑 後藤
棚橋 中邑 後藤
>>853
主役級が普段から喧嘩みたいなことをやってもファンはついてこない
普段普通でスイッチが入ってしまうと何するかわからない奴がいると緊張感が違う
猪木ならグレートアントニオに首筋を殴られた途端に顔面蹴飛ばして血まみれにしたり
バールのようなものをベイダーの腕に突き刺したり
それを感じたのはあと佐山とファンに揶揄されて変貌した鶴田だけかな
主役級が普段から喧嘩みたいなことをやってもファンはついてこない
普段普通でスイッチが入ってしまうと何するかわからない奴がいると緊張感が違う
猪木ならグレートアントニオに首筋を殴られた途端に顔面蹴飛ばして血まみれにしたり
バールのようなものをベイダーの腕に突き刺したり
それを感じたのはあと佐山とファンに揶揄されて変貌した鶴田だけかな
869 ：猛牛：2009/02/20(金) 07:32:06 ID:KGkumrxhO
お前ら暇人くだらん話をして…
新日本は神の申し子の牛大王がいるから安泰や！
他はクズばっかりや。
文句あるか？ある奴はmixiネーム猛牛までかかって来るか？それとも
http://c.2ch.net/test/-/wres/1219983048/iのトピ主がワシやから相手したるで、かかって来なさい
新日本は神の申し子の牛大王がいるから安泰や！
他はクズばっかりや。
文句あるか？ある奴はmixiネーム猛牛までかかって来るか？それとも
http://c.2ch.net/test/-/wres/1219983048/iのトピ主がワシやから相手したるで、かかって来なさい
↑
スレタイ要確認
荒らしならここでやっても無駄だし
そもそもここ十数年来のドタバタプロレスに関心がないのでな
スレタイ要確認
荒らしならここでやっても無駄だし
そもそもここ十数年来のドタバタプロレスに関心がないのでな
３０越えてるオッサンだけど、最近の棚橋は少し華が出てきてると思うんだけど！
ダメかな？
ダメかな？
音楽にしてもそうだが、80年代半ば以降はメロディーからリズム主体になってしまった
メロディはいつまでも残る
リズムは全部が全部とは言わないがその時だけ
いつまでも心に残らない
メロディはいつまでも残る
リズムは全部が全部とは言わないがその時だけ
いつまでも心に残らない
873 ：お前名無しだろ：2009/02/20(金) 18:09:56 ID:TbPNix8u0
言えてる…
874 ：お前名無しだろ：2009/02/20(金) 18:56:58 ID:ZjBE2KqCO
言えてない…
875 ：お前名無しだろ：2009/02/20(金) 19:02:23 ID:MHB0YKQx0
>>871
棚はしゃべりだけは上手くなってると思う
棚はしゃべりだけは上手くなってると思う
876 ：お前名無しだろ：2009/02/20(金) 19:05:15 ID:gZaGe4q00
懐メロはあるけど懐ラップってないな
877 ：お前名無しだろ：2009/02/21(土) 00:15:44 ID:NCxKap050
魔界
星野 脳梗塞
安田 自殺未遂
柴田 セメントでボロボロ
村上 音沙汰なし
星野 脳梗塞
安田 自殺未遂
柴田 セメントでボロボロ
村上 音沙汰なし
>>876
DAYONE-
DAYONE-
テンポは良くても心の琴線に引っ掛かって来ないって所か
つまらないメロディでも今の編曲ならそれなりに聞こえてしまう
あと過去のフレーズの良い所取りを重ねていて本質が希薄かな？
今の曲全部が全部とは言わないが売れるツボのマニュアル化は感じる
音の強弱も少なくなって微妙な所が平坦になった
生楽器のみで演奏すれば曲や演奏の力がモロに出る
それに一歩街に出るとオリジナリティよりマニュアル優先のFCチェーン看板ばかりで
独自性を失っとるからね
散髪屋の鍬ハサミで適当に誤魔化すちゅーか何ちゅーかねぇ
プロレスもそんな印象を受ける
個人的にはリングスのハンvsフライの初対決のような
全く噛み合わない技術を持つ者同士が結果的にスイングするような試合がいいね
つまらないメロディでも今の編曲ならそれなりに聞こえてしまう
あと過去のフレーズの良い所取りを重ねていて本質が希薄かな？
今の曲全部が全部とは言わないが売れるツボのマニュアル化は感じる
音の強弱も少なくなって微妙な所が平坦になった
生楽器のみで演奏すれば曲や演奏の力がモロに出る
それに一歩街に出るとオリジナリティよりマニュアル優先のFCチェーン看板ばかりで
独自性を失っとるからね
散髪屋の鍬ハサミで適当に誤魔化すちゅーか何ちゅーかねぇ
プロレスもそんな印象を受ける
個人的にはリングスのハンvsフライの初対決のような
全く噛み合わない技術を持つ者同士が結果的にスイングするような試合がいいね
上っ面だけの上滑り、乙
881 ：お前名無しだろ：2009/02/21(土) 11:47:21 ID:EM2v2pQ+O
ショッパいスレだな。
882 ：お前名無しだろ：2009/02/21(土) 17:28:09 ID:cGe9kZWE0
↑
僅か18歳で何の実績も残していないカエサルの抹殺リスト入りを諌める配下に
「千人のマリウスが見える」と看破したスッラはコメディーやペーソスを好んだ
偉大な歴史家は「嘘も上級から下級まで様々」
オクタビアヌスは上質な八百長でローマを所有した
無知で貧困なる精神は上級と下級の見分けがつかない
点より線、線より面、面より立体
浅き輩は浅さより深きをみようとする
深き輩は深海より海面を見ることを試みる
論理なきものの貧困なる言葉はどちら？
僅か18歳で何の実績も残していないカエサルの抹殺リスト入りを諌める配下に
「千人のマリウスが見える」と看破したスッラはコメディーやペーソスを好んだ
偉大な歴史家は「嘘も上級から下級まで様々」
オクタビアヌスは上質な八百長でローマを所有した
無知で貧困なる精神は上級と下級の見分けがつかない
点より線、線より面、面より立体
浅き輩は浅さより深きをみようとする
深き輩は深海より海面を見ることを試みる
論理なきものの貧困なる言葉はどちら？
煙にまいたつもりが空回り
↑
つまらないこと言いたいだけなら書き込まないほうがいい
自分を持たない一行レス君
つまらないこと言いたいだけなら書き込まないほうがいい
自分を持たない一行レス君
お前の方がつまらんって・・・
一回チラ裏に書いて読んでみろ 公開するのが恥ずかしくなるから
痛いところ突かれてムキになってるのがミエミエだぞ
一回チラ裏に書いて読んでみろ 公開するのが恥ずかしくなるから
痛いところ突かれてムキになってるのがミエミエだぞ
886 ：お前名無しだろ：2009/02/22(日) 01:21:02 ID:yVmLTc1sO
887 ：お前名無しだろ：2009/02/22(日) 01:53:52 ID:r1T7QQS1O
「スターがいない」っつったって、
今の時代、どのジャンルにもスターなんていない
みんなが茶の間で一人の人間を応援、なんて時代じゃないわけ
なんでもかんでも新鮮だった昭和とは時代が違うんだよ、時代が
今の時代、どのジャンルにもスターなんていない
みんなが茶の間で一人の人間を応援、なんて時代じゃないわけ
なんでもかんでも新鮮だった昭和とは時代が違うんだよ、時代が
888 ：お前名無しだろ：2009/02/22(日) 13:25:49 ID:yVmLTc1sO
>>887
今は娯楽の数がハンパないからなぁ。
今は娯楽の数がハンパないからなぁ。
プロレスが観客とのシュートに
負け続けてるだけ
負け続けてるだけ
890 ：お前名無しだろ：2009/02/22(日) 22:13:01 ID:S3BraGkdO
外国人選手もショボくなったね。今いる選手なんて、
カート・アングル＝ボブ・バックランド
ジャイアント・バーナード＝ジム・ナイドハート
ケビン・ナッシュ＝ビッグ・ジョン・スタッド
くらいのレベル。
ハンセン、ブロディ、アンドレ、ホーガン、ベイダー、ビガロのような豪快な個性が無い。
カート・アングル＝ボブ・バックランド
ジャイアント・バーナード＝ジム・ナイドハート
ケビン・ナッシュ＝ビッグ・ジョン・スタッド
くらいのレベル。
ハンセン、ブロディ、アンドレ、ホーガン、ベイダー、ビガロのような豪快な個性が無い。
891 ：お前名無しだろ：2009/02/22(日) 23:57:16 ID:7rqwo8EsO
こんなクセー旧全日＝ノアオタが違和感ってバカか（笑）
2009/02/22(日) 15:29:34 ID:7rqwo8EsO
AAS
総括したら全日本の方が偉大だって事だな
[514]お前名無しだろ [] 2009/02/22(日) 15:35:27 ID:PVePBiDL0
AAS
>>513
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
[515]お前名無しだろ [] 2009/02/22(日) 22:48:11 ID:7rqwo8EsO
AAS
なるほど全日本が上だね
2009/02/22(日) 15:29:34 ID:7rqwo8EsO
AAS
総括したら全日本の方が偉大だって事だな
[514]お前名無しだろ [] 2009/02/22(日) 15:35:27 ID:PVePBiDL0
AAS
>>513
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
[515]お前名無しだろ [] 2009/02/22(日) 22:48:11 ID:7rqwo8EsO
AAS
なるほど全日本が上だね
全日って言われてもなぁ・・
ジャパンプロレスが全日に登場した頃は見たが、別物っしょ
対世間の目でやってきた(またはファンにその幻想を与えた)団体と
最初から割り切ってその中で激しくなっていった団体の歴史を
同じ物差しっつか、上下で見ること自体が間違い
ジャパンプロレスが全日に登場した頃は見たが、別物っしょ
対世間の目でやってきた(またはファンにその幻想を与えた)団体と
最初から割り切ってその中で激しくなっていった団体の歴史を
同じ物差しっつか、上下で見ること自体が間違い
894 ：お前名無しだろ：2009/02/23(月) 12:15:05 ID:XnRdUmu/0
禿同
895 ：お前名無しだろ：2009/02/23(月) 19:09:47 ID:a9QTmV3A0
サイモンがきて何一ついいことなかったよ。
896 ：お前名無しだろ：2009/02/23(月) 19:23:52 ID:l+K1+TmcO
草間～サイモンは暗黒期
897 ：お前名無しだろ：2009/02/23(月) 19:31:37 ID:ZVTrW8K8O
結構サイモン在任中は良くやってたと思うけどな。
猪木の傀儡みたいになっちゃうのかと思ったけど、その辺はキッチリ線を引いてやってたし。
現在のTNAとのパイプライン作ったのもサイモンだったりする訳でしょ。
猪木の傀儡みたいになっちゃうのかと思ったけど、その辺はキッチリ線を引いてやってたし。
現在のTNAとのパイプライン作ったのもサイモンだったりする訳でしょ。
898 ：お前名無しだろ：2009/02/23(月) 19:36:20 ID:a9QTmV3A0
言われてみればそうかもしれない。
すんません…
すんません…
899 ：お前名無しだろ：2009/02/23(月) 19:39:17 ID:a9QTmV3A0
お詫びに…
900 ：お前名無しだろ：2009/02/23(月) 19:40:32 ID:a9QTmV3A0
900
901 ：お前名無しだろ：2009/02/23(月) 20:35:13 ID:l+K1+TmcO
>>897
そうともいえるな、サーセン！！m(__)m
そうともいえるな、サーセン！！m(__)m
グラサイモンが幻想のままで終わったことは評価してもいいのでは
別に今のままでもいいから半年に一試合程度は地味でも陰惨な感じのするものも見てみたい。
もう大技大会は見飽きたさ。
ヘッドロックや顔面絞めで相手の顔面に腕の固い部分をグリグリとやって
解けたと思ったらお互いまた掛けたり掛けられたりして20分経過。
そのうち鼻血が噴き出してきたり紫色に腫れ上がってきたりとかな。
もう大技大会は見飽きたさ。
ヘッドロックや顔面絞めで相手の顔面に腕の固い部分をグリグリとやって
解けたと思ったらお互いまた掛けたり掛けられたりして20分経過。
そのうち鼻血が噴き出してきたり紫色に腫れ上がってきたりとかな。
904 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 00:00:06 ID:Mjuraco4O
旧ＵＷＦ 中野龍夫はすぐ鼻痔だしてたな。
旧全日と武藤全日の関係と一緒で、今の新日って名前は一緒だけど
実態はユークスプロレスだからねぇ
首になった田山のインタビュー記事読んだけど、今の社長も実態はお飾りで
親会社に全然頭が上がらないようだし
マッチメークもユークスから来たイベント屋が全部取り仕切ってる
結局、新日から独立した団体が全部潰れたの見てもわかるように
（かろうじてドラデが残ってるけど、もう風前の灯だし）
昔のイケイケドンドンの頃の新日のやり方って、今の世の中じゃ
通用せんようになったんだよね
全日も一時は第２のＦＭＷになろうかって状態だったのに
新日から連れてきた幹部が全部辞めて行ってから息を吹き返したわけだし
今の新日に違和感を感じるも何も、実態は別の会社なんだから、そのつもりで見ないと
実態はユークスプロレスだからねぇ
首になった田山のインタビュー記事読んだけど、今の社長も実態はお飾りで
親会社に全然頭が上がらないようだし
マッチメークもユークスから来たイベント屋が全部取り仕切ってる
結局、新日から独立した団体が全部潰れたの見てもわかるように
（かろうじてドラデが残ってるけど、もう風前の灯だし）
昔のイケイケドンドンの頃の新日のやり方って、今の世の中じゃ
通用せんようになったんだよね
全日も一時は第２のＦＭＷになろうかって状態だったのに
新日から連れてきた幹部が全部辞めて行ってから息を吹き返したわけだし
今の新日に違和感を感じるも何も、実態は別の会社なんだから、そのつもりで見ないと
906 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 03:47:55 ID:AHYRWUCKO
本当の暗黒は2006年春～2008年末までだと思う
907 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 03:50:10 ID:yvFciIMzO
盛り上がんねーな、このスレ。
熱がない。
熱がない。
908 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 03:56:09 ID:ekJjorF4O
大した意味のない8人タッグマッチをやめることから始めませんか菅林直樹社長。
909 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 20:18:30 ID:f8mVLPDY0
新日本もちょっとおかしい。
910 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 21:07:11 ID:yvFciIMzO
菅林はよくやってるよ。
911 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 00:06:17 ID:QxFFWSEXO
テレビの実況アナルをヒャッホー辻に戻しておくれ。
912 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 00:15:29 ID:het9rcBwO
取り敢えず
長州 蝶野組対みたいなカードいらない
長州 蝶野組対みたいなカードいらない
913 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 16:56:10 ID:75GRqGr+O
長州自体いらない
914 ：お前名無しだろ：2009/02/27(金) 03:34:43 ID:ivb3VhIVO
2003年の時の棚橋のプロレスは最高だった．
最近の新日選手でピンときたのは藤田まで
今は「新日」の看板は一緒でも中身は別物だと考えている
まぁ平田が道化やらされてたあたりから違和感は顕著になってきた訳だが・・
今のやり方には関心自体が薄いから、それ以上の評価はできないけどね
今は「新日」の看板は一緒でも中身は別物だと考えている
まぁ平田が道化やらされてたあたりから違和感は顕著になってきた訳だが・・
今のやり方には関心自体が薄いから、それ以上の評価はできないけどね
916 ：お前名無しだろ：2009/02/27(金) 09:10:17 ID:ivb3VhIVO
今井田氏は申し訳ないが手を引いておくれ。
917 ：お前名無しだろ：2009/02/27(金) 12:27:09 ID:hAW52gZGO
懐古中age
918 ：お前名無しだろ：2009/02/27(金) 20:39:48 ID:K3oF16pnO
2000年の小川VS橋本戦を見てたらＰＳ２ソフトオールスタープロレスリングのＣＭが流れるんだけどあのＣＭ見ると涙出そうになる。
名ＣＭだなあれ
名ＣＭだなあれ
919 ：お前名無しだろ：2009/02/27(金) 21:53:03 ID:r7OQ0MAHO
栗津正伸は新日に帰ってきてからはシンと組んでイス大王と呼ばれたみたいですが
長州と共に行動する前の栗津はイスを使った攻撃をやってなさそうだ
長州と共に行動する前の栗津はイスを使った攻撃をやってなさそうだ
今って客の入りとかどうなってる訳？
前座試合から派手技＆ボディアクション＆マイクアピールオンパレードな訳？
地味でも面白い試合なんてある訳？
前座試合から派手技＆ボディアクション＆マイクアピールオンパレードな訳？
地味でも面白い試合なんてある訳？
921 ：お前名無しだろ：2009/02/27(金) 22:12:33 ID:hAW52gZGO
栗栖
922 ：山下：2009/02/28(土) 01:07:11 ID:EkRxXsJ5O
お前ら馬鹿？くだらん話をして…
新日本は神の申し子の牛大王がいるから安泰や！
他はクズばっかりや。
文句あるか？ある奴はmixiネーム猛牛＠祝1５分拡大までかかって来るか？それとも
http://c.2ch.net/test/-/wres/1219983048/iのトピ主がワシやから相手したるで、かかって来なさい
新日本は神の申し子の牛大王がいるから安泰や！
他はクズばっかりや。
文句あるか？ある奴はmixiネーム猛牛＠祝1５分拡大までかかって来るか？それとも
http://c.2ch.net/test/-/wres/1219983048/iのトピ主がワシやから相手したるで、かかって来なさい
× 違和感を感じる
○ 違和感を覚える
頼むよおまえら…
○ 違和感を覚える
頼むよおまえら…
頭の頭痛が痛いってか（笑
つか、誰に言ってんの？
つか、誰に言ってんの？
925 ：お前名無しだろ：2009/02/28(土) 03:21:42 ID:Or+ZKA70O
後藤ひろおきは前座からやり直し。
926 ：猛牛＠祝1５分拡大：2009/02/28(土) 07:10:22 ID:EkRxXsJ5O
どこからでもかかって来いや！
927 ：お前名無しだろ：2009/02/28(土) 08:07:28 ID:odSkgV1Q0
>>923
お前細かいこと言うと嫌われるぞ。
お前細かいこと言うと嫌われるぞ。
928 ：お前名無しだろ：2009/02/28(土) 08:10:43 ID:ylUc0a5iO
違和感もなにも
馬場のいない全日本
猪木のいない新日本
に何の意味があるの？
馬場のいない全日本
猪木のいない新日本
に何の意味があるの？
胡散臭さ、グラウンドでの格上の後輩いびり、傲慢外人の試合中のお仕置き
TV放映でも年一回位は訳のわからない場面で突然キレる(演技かどうか判断できない)猪木に
全てがグレーでハプニングの期待感たっぷり
実は実力者の触れ込みで時に猪木と関節の取り合いをしたシンに
最強伝説アンドレ相手でもとにかく無茶するハンセンと幻想たっぷりの墓堀人・・
大技出したり手抜きすれば試合中でも容赦なくドツかれる前座が終了して
第4～6試合あたりの初見せ外人のやられ役は決まって長州と木戸と木村に藤原
TV放送初っ端の第7試合目がアンドレやハンセンだと小鉄と勘太郎のハンディキャップマッチ
体つきやスタイルが似通ってて最初は見分けがつかない長州と木戸
やがていつも攻撃時にギャーギャー叫ぶ7/3分けパンチが長州で
蹴り上げる時だけ叫ぶアイパーが木戸だとわかった
藤原はグラウンドになるとニヤニヤしながらボディビル系外人に華を持たせず
大技一発でニヤニヤしながら負けて「やる」風景
馬之介は金髪竹刀に赤スパッツに出っ腹がチンドン屋風で妙な味わいがあった
猪木っぽいが精薄気味な容貌のストロング小林と荒鷲坂口がセミファイナルで
長髪でデカ頭の剛竜馬はアイドル藤波のライバルでアイドルっぽかった（笑）
不恰好で地味で不細工な奴が多かったが個性があっていい顔つきしてたと思う
だからこそ猪木が余計引き立ったとも言える
今は違う、だから>>928意味ない
TV放映でも年一回位は訳のわからない場面で突然キレる(演技かどうか判断できない)猪木に
全てがグレーでハプニングの期待感たっぷり
実は実力者の触れ込みで時に猪木と関節の取り合いをしたシンに
最強伝説アンドレ相手でもとにかく無茶するハンセンと幻想たっぷりの墓堀人・・
大技出したり手抜きすれば試合中でも容赦なくドツかれる前座が終了して
第4～6試合あたりの初見せ外人のやられ役は決まって長州と木戸と木村に藤原
TV放送初っ端の第7試合目がアンドレやハンセンだと小鉄と勘太郎のハンディキャップマッチ
体つきやスタイルが似通ってて最初は見分けがつかない長州と木戸
やがていつも攻撃時にギャーギャー叫ぶ7/3分けパンチが長州で
蹴り上げる時だけ叫ぶアイパーが木戸だとわかった
藤原はグラウンドになるとニヤニヤしながらボディビル系外人に華を持たせず
大技一発でニヤニヤしながら負けて「やる」風景
馬之介は金髪竹刀に赤スパッツに出っ腹がチンドン屋風で妙な味わいがあった
猪木っぽいが精薄気味な容貌のストロング小林と荒鷲坂口がセミファイナルで
長髪でデカ頭の剛竜馬はアイドル藤波のライバルでアイドルっぽかった（笑）
不恰好で地味で不細工な奴が多かったが個性があっていい顔つきしてたと思う
だからこそ猪木が余計引き立ったとも言える
今は違う、だから>>928意味ない
今の時代は、ストロングスタイル（？）より、商業的にストロングであったほうがいいような気がするよ
闘魂より商魂だよ
闘魂より商魂だよ
懐古厨age
99年～01年あたりは神だったな、小川、大仁田、武藤軍vs蝶野軍
武藤が絶対的なヒーローでエンタメとして完成してた
レスラー達も本気で抗争･喧嘩してるみたいにシリアスな演技してたし感情こもってた
今はレスラーが「どうせ八百長だからいいや」みたいな感じで開き直ってる感がみえみえで見てるこっちが冷めてしまう。
演じる側には建前上真剣勝負を貫いてもらわないと‥
選手も矢野？真壁？棚橋？後藤？バーナード？役者が違うっていうか名前も聞いたことない３下ばかりというイメージでそんなのが集まってG1してても最初から見る気も萎える
いかに昔は選手層が厚かったのを実感する
武藤が絶対的なヒーローでエンタメとして完成してた
レスラー達も本気で抗争･喧嘩してるみたいにシリアスな演技してたし感情こもってた
今はレスラーが「どうせ八百長だからいいや」みたいな感じで開き直ってる感がみえみえで見てるこっちが冷めてしまう。
演じる側には建前上真剣勝負を貫いてもらわないと‥
選手も矢野？真壁？棚橋？後藤？バーナード？役者が違うっていうか名前も聞いたことない３下ばかりというイメージでそんなのが集まってG1してても最初から見る気も萎える
いかに昔は選手層が厚かったのを実感する
934 ：あsano：2009/02/28(土) 22:38:54 ID:iI/bnHnmO
僕の大好きだった新日本プロレス。でも約５年位にサヨナラです。六歳の時、猪木に一目惚れして猪木が議員になってから、ベイダーが僕にとっては、猪木の代わりで今は誰も居ないね。25年間ありがとー新日本プロレス！ 応援してる！
未練がましいんだよ もうくんな
まったく、顔も知らんと。
アホが
アホが
オメーの顔なんて知るか自意識過剰の日記野郎が
>>932
オレはもっと前で長州・斉藤・カーンの革命軍までが新日であとは別物
マスクを被った佐山も別物
もっと言えばジュニアヘビー級も別物
映画「七人の侍」のような、猪首で四肢が短い昔の日本人
味のある顔つきの脇役たちが要所を締めなくなって
しきたりや掟が崩壊し秩序が乱れてからは新日本として見ていない
また前田にしても高田にしても船木にしても天然だったから良かった
初対面で猪木をドツいた前田に猪木そのものを目指してトレーニングを続けた高田
とにかく最強になりたくて妙ちくりんな理論や言葉を披露する船木
今はお利口さんばかりだからそんなバカが放つ魅力に欠けるんじゃないかな？
オレはもっと前で長州・斉藤・カーンの革命軍までが新日であとは別物
マスクを被った佐山も別物
もっと言えばジュニアヘビー級も別物
映画「七人の侍」のような、猪首で四肢が短い昔の日本人
味のある顔つきの脇役たちが要所を締めなくなって
しきたりや掟が崩壊し秩序が乱れてからは新日本として見ていない
また前田にしても高田にしても船木にしても天然だったから良かった
初対面で猪木をドツいた前田に猪木そのものを目指してトレーニングを続けた高田
とにかく最強になりたくて妙ちくりんな理論や言葉を披露する船木
今はお利口さんばかりだからそんなバカが放つ魅力に欠けるんじゃないかな？
939 ：お前名無しだろ：2009/02/28(土) 23:14:45 ID:Ls/G1LRTO
結局、新日。
ｼﾞｬｰﾅ
基地外
基地外
道場で黙々と毎日スパーリグばっかりやってる若手選手に、猪木が
「おい、強さばかりを追い求めるのがプロレスラーじゃないんだぞ」
って言ったと言う話を聞いて、ちょっとガッカリした
まあ、正論なんだがな
「おい、強さばかりを追い求めるのがプロレスラーじゃないんだぞ」
って言ったと言う話を聞いて、ちょっとガッカリした
まあ、正論なんだがな
過去の新日にしたところでルックスや華を重視していたのは
売り出したレスラーを見れば明白
藤波、G高野、前田、高田、武藤、船木・・・
藤波を売り出して長州を長く前座に置き
メダリストのルスカやアレンが負け役で、元ミュージシャンで
華のあるホーガンを外人エースとして売り出していたのを見れば分かる
売り出したレスラーを見れば明白
藤波、G高野、前田、高田、武藤、船木・・・
藤波を売り出して長州を長く前座に置き
メダリストのルスカやアレンが負け役で、元ミュージシャンで
華のあるホーガンを外人エースとして売り出していたのを見れば分かる
↑
興行なんだから仕方ない
長州にストーリー性を持たせずに強いからってエースにしても当時の客はそっぽ向く
基本はセンスや強さだが、外人に負けないデカさに顔や華
生活の糧だから「食えてナンボ」
ましてや地方巡業が主体
売り興行なら売りの値段が違ってくるし、そもそも買い手がつかなきゃこれがホントの水商売
自主興行なら自分で宣伝しなきゃならないから経費が余計にかかる
当初最強を目指した猪木も社長業で経営にタッチすることで理想より現実が見え始めたって所
更にアントンハイセルがショーアップ化に拍車をかけた
ある意味それがなかったら今の佐山も長州もなかっただろう
>>942
藤波は割合常識人だし体も小さく、華の部分はイマイチだったな
高野はセンスがなかったし、かつては逆の立場で嫉妬していた前田が戻った頃は
試合中に無茶苦茶なことされてた
興行なんだから仕方ない
長州にストーリー性を持たせずに強いからってエースにしても当時の客はそっぽ向く
基本はセンスや強さだが、外人に負けないデカさに顔や華
生活の糧だから「食えてナンボ」
ましてや地方巡業が主体
売り興行なら売りの値段が違ってくるし、そもそも買い手がつかなきゃこれがホントの水商売
自主興行なら自分で宣伝しなきゃならないから経費が余計にかかる
当初最強を目指した猪木も社長業で経営にタッチすることで理想より現実が見え始めたって所
更にアントンハイセルがショーアップ化に拍車をかけた
ある意味それがなかったら今の佐山も長州もなかっただろう
>>942
藤波は割合常識人だし体も小さく、華の部分はイマイチだったな
高野はセンスがなかったし、かつては逆の立場で嫉妬していた前田が戻った頃は
試合中に無茶苦茶なことされてた
944 ：お前名無しだろ：2009/03/02(月) 02:02:20 ID:YAqZgywXO
だから今は棚橋、中邑がエースでやってるんだろうな永田はクオリティー高いし上手いけどエースってキャラじゃないんだよな。（華がない）
↑
敬礼のポーズなのかな？無意味なボディアクションとグチグチと陰口叩く癖を止めて
いざとなったら目潰ししたりベイダーの腕に鉄パイプ突き刺した猪木や
その猪木に包丁突きつけて脅した佐山のような普段との落差を身に纏えばいーんでないかい？
現状は怖さが伝わらないから観客は期待できない
表面よりも本質
あくまでも観る側としては、それがサーカスの綱渡りなら
命綱の有無で観客の関心度は全く違ってくる
棚橋ってのはナルシストらしいが、あれも病的なほどであったほうがいい
顔に傷を付けられたってな理由で相手をマジで半殺しにすりゃそれが伝説になって
ファンの関心を集められる
あと一般社会と乖離した欠落人間であればある程、容姿に華がなくてもふとしたきっかけで光る
実社会じゃ非常識さとエゴを纏っている長州は藤波とのストーリーを与えられる前も後も
あのファイトスタイルは一緒で、もしあの配役じゃなきゃずっと日陰だったかも知れない
ま、無責任だが現状の停滞を打破するための手段はそんなところだな
敬礼のポーズなのかな？無意味なボディアクションとグチグチと陰口叩く癖を止めて
いざとなったら目潰ししたりベイダーの腕に鉄パイプ突き刺した猪木や
その猪木に包丁突きつけて脅した佐山のような普段との落差を身に纏えばいーんでないかい？
現状は怖さが伝わらないから観客は期待できない
表面よりも本質
あくまでも観る側としては、それがサーカスの綱渡りなら
命綱の有無で観客の関心度は全く違ってくる
棚橋ってのはナルシストらしいが、あれも病的なほどであったほうがいい
顔に傷を付けられたってな理由で相手をマジで半殺しにすりゃそれが伝説になって
ファンの関心を集められる
あと一般社会と乖離した欠落人間であればある程、容姿に華がなくてもふとしたきっかけで光る
実社会じゃ非常識さとエゴを纏っている長州は藤波とのストーリーを与えられる前も後も
あのファイトスタイルは一緒で、もしあの配役じゃなきゃずっと日陰だったかも知れない
ま、無責任だが現状の停滞を打破するための手段はそんなところだな
946 ：お前名無しだろ：2009/03/02(月) 11:07:58 ID:mobSYDZfO
蝶野の狼群団期にイス大王の栗津正伸をメンバ－に入れてほしかったけど
947 ：お前名無しだろ：2009/03/02(月) 13:41:20 ID:D8YHuB3O0
ゴールデン時代はプロレスはガチだと思ってた奴がほとんどで
高橋本が出てから興ざめして人気が下がったっていうけど
あの時代にひょうきんプロレスやってたんだよなｗ
人気番組だったから視聴者も多かったはずなのにファンは違和感を覚えなかったのだろうか？
高橋本が出てから興ざめして人気が下がったっていうけど
あの時代にひょうきんプロレスやってたんだよなｗ
人気番組だったから視聴者も多かったはずなのにファンは違和感を覚えなかったのだろうか？
948 ：お前名無しだろ：2009/03/02(月) 19:06:55 ID:YAqZgywXO
>>945
お前ロクに見てないくせに口だけは達者だな
お前ロクに見てないくせに口だけは達者だな
↑
まぁ貴方ほど詳しくはないが猪木vsストロング小林の頃から見てたり
頭に包帯巻いてドス黒く腫れ上がった顔の猪木が坂口と一緒にピンポンパンで
「トラのプロレスラー」に合わせて子供と踊ってた頃から知ってる
まぁ貴方ほど詳しくはないが猪木vsストロング小林の頃から見てたり
頭に包帯巻いてドス黒く腫れ上がった顔の猪木が坂口と一緒にピンポンパンで
「トラのプロレスラー」に合わせて子供と踊ってた頃から知ってる
951 ：お前名無しだろ：2009/03/03(火) 02:24:27 ID:U0/+HTz/O
少し逸れるが、ここの住人はリアルジャパンとか見てる？今度、全日に長州が参戦するけど。
プロレス自体見てないか？
プロレス自体見てないか？
954 ：お前名無しだろ：2009/03/03(火) 05:09:47 ID:vWFewrsPO
mixiで天山応援隊長を名乗りあちこちでトラブルを起こす『猛牛＠祝１５分拡大』、ふざけた名前(笑)は京都在住山下さんでこちらで暴れていらっしゃる様です。http://c.2ch.net/test/-/wres/1228219918/i
二言目には、森へ帰れ。バカの１つ覚えで、こいつからグッズを貰えば次回から上から目線。要するに物を与えて友達作りの情けないヤツ
二言目には、森へ帰れ。バカの１つ覚えで、こいつからグッズを貰えば次回から上から目線。要するに物を与えて友達作りの情けないヤツ
意地になってるのは>>952のボクちゃんみたいだが・・
ま、ここにいる住民の多くは大人が多いから
逆に今の新日ファンのスレならわざわざ出向いて
いちいちつまらんケチつけたりしないってこった
>>951
リアルジャパンって何？
新日本と真日本を掛けてるの？
プロレスはたまにつべで見る程度だからわからない
ま、ここにいる住民の多くは大人が多いから
逆に今の新日ファンのスレならわざわざ出向いて
いちいちつまらんケチつけたりしないってこった
>>951
リアルジャパンって何？
新日本と真日本を掛けてるの？
プロレスはたまにつべで見る程度だからわからない
>>955
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%82%B9
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%82%B9
懐古爺はこのスレから一歩も出てくるな。
命令だ。
命令だ。
>>947
高橋本でヤオだのガチだの言い出したのはにわかだけさｗ
期待ね若手がいつベテランに勝たせてもらえるようになるかって成長みるのも楽しみのひとつ
まともに体と体でぶつかったら若手の方が力あるんだろうなってのはファンなら誰しも思うこと
ヤオと言い出した人は勝敗＝強さと思ってたんだろうけどｗｗｗ
高橋本でヤオだのガチだの言い出したのはにわかだけさｗ
期待ね若手がいつベテランに勝たせてもらえるようになるかって成長みるのも楽しみのひとつ
まともに体と体でぶつかったら若手の方が力あるんだろうなってのはファンなら誰しも思うこと
ヤオと言い出した人は勝敗＝強さと思ってたんだろうけどｗｗｗ
面白いから観る、つまらないから観ない、それだけだな。
俺が厨房工房時分のタイガーや維新軍全盛の時もヤオガチの次元で観ている奴って周りにいなかったぞ。
長州が準主役になった頃は「いい売り出し方見つけたな」って感じで。
もちろんキャラと実力と華がないと木村健のように尻すぼみになってしまうけどな。
俺が厨房工房時分のタイガーや維新軍全盛の時もヤオガチの次元で観ている奴って周りにいなかったぞ。
長州が準主役になった頃は「いい売り出し方見つけたな」って感じで。
もちろんキャラと実力と華がないと木村健のように尻すぼみになってしまうけどな。
過去の暴露話すれでいいよ
昔G1クライマックスでテレビのオープニングに使われてた曲何て名前ですか？
ファンファーレの後にギターがくるやつ
誰か教えて下さい
ファンファーレの後にギターがくるやつ
誰か教えて下さい
962 ：お前名無しだろ：2009/03/03(火) 16:09:48 ID:JNcAnnXGO
ウータンがいた頃の新日は面白かった。最初ウータン見た時は「なんかグラン浜田の偽物来た！」と思ったもんだが、あの体で勝ちまくってたもんな。テレビ放送されなかったから知名度こそないがあいつが続けてたら変わっていただろうな。
またウータンウォークアタックがみたい。
またウータンウォークアタックがみたい。
リアルジャパン、興味はあるよ。
かつて「お芝居ｗ」と言ってた佐山が、
「本当のストロングスタイルを復活させなければプロレス復興は無い」っつって若い選手を育ててる。
これだけでも、どんなもんなのかと興味は湧く。
かつて「お芝居ｗ」と言ってた佐山が、
「本当のストロングスタイルを復活させなければプロレス復興は無い」っつって若い選手を育ててる。
これだけでも、どんなもんなのかと興味は湧く。
>>964
佐山の今までの言動から考えると、両極端なものを同時に取り入れようとする
ジムで効率的なプログラムに沿いつつ、理不尽な道場精神や秩序維持のため
生易しいルールじゃなく「掟」を作ったりする
ナメられることを極端に嫌ってるから、徹底するかと
当時の道場のしきたりや稽古内容に現代の合理性も持ち込んで
その精神と基礎をしっかりと習得させるって考え方じゃないかな？
要はかつての「プロレス道」を復興させる意図だろう
佐山の今までの言動から考えると、両極端なものを同時に取り入れようとする
ジムで効率的なプログラムに沿いつつ、理不尽な道場精神や秩序維持のため
生易しいルールじゃなく「掟」を作ったりする
ナメられることを極端に嫌ってるから、徹底するかと
当時の道場のしきたりや稽古内容に現代の合理性も持ち込んで
その精神と基礎をしっかりと習得させるって考え方じゃないかな？
要はかつての「プロレス道」を復興させる意図だろう
966 ：お前名無しだろ：2009/03/04(水) 03:21:02 ID:IeSzX0cjO
>>964
ここの連中はリアルジャパン見てると思ったんだが、意外に反応少ないなぁ。
ここの連中はリアルジャパン見てると思ったんだが、意外に反応少ないなぁ。
佐山って今でも道場生にはあんな感じで指導してるのかね
968 ：お前名無しだろ：2009/03/04(水) 09:02:23 ID:XAYKFHTcO
mixiで天山応援隊長を名乗りあちこちでトラブルを起こす『猛牛』、ふざけた名前(笑)は京都在住山下さんでこちらで暴れていらっしゃる様です。http://c.2ch.net/test/-/wres/1228219918/i
二言目には、森へ帰れ・之定とものまねとバカの１つ覚え。選手間では評判のＤＱＮ
二言目には、森へ帰れ・之定とものまねとバカの１つ覚え。選手間では評判のＤＱＮ
↑コピペいらねえ！
970 ：お前名無しだろ：2009/03/04(水) 11:58:10 ID:XAYKFHTcO
今時、猛牛って(笑)
971 ：お前名無しだろ：2009/03/04(水) 20:52:30 ID:OHRWInx60
スルーしとけ！！
972 ：お前名無しだろ：2009/03/04(水) 21:13:51 ID:IeSzX0cjO
華麗にスルー
UWFが戻ってきた頃の前座の動画見てたら面白いわ～
特に中野と船木
特に中野と船木
974 ：お前名無しだろ：2009/03/05(木) 12:51:13 ID:KduBCLoGO
中野て何してんだろ？
975 ：お前名無しだろ：2009/03/05(木) 19:48:11 ID:NHoxdAcZ0
道場主じゃなかったっけ？
間違えたらｽﾏﾝ
間違えたらｽﾏﾝ
976 ：お前名無しだろ：2009/03/05(木) 21:20:00 ID:KduBCLoGO
ヤツから習う事なんてあるのか？ww
↑
あるだろ、観客を沸かせる派手なやられっぷりとかさ
プロだから客にゃ何でもいいから期待感を持たせなきゃいけない
あるだろ、観客を沸かせる派手なやられっぷりとかさ
プロだから客にゃ何でもいいから期待感を持たせなきゃいけない
978 ：お前名無しだろ：2009/03/06(金) 07:05:05 ID:RXvn7BwQO
mixiで天山応援隊長を名乗りあちこちでトラブルを起こす『猛牛』、ふざけた名前(笑)は京都在住山下さんでこちらで暴れていらっしゃる様です。http://c.2ch.net/test/-/wres/1228219918/i
二言目には、森へ帰れと之定・ものまねと意味不明のバカの１つ覚え。
物をばらまき友達作り、貰うと最後、上から目線の基地外野郎。
二言目には、森へ帰れと之定・ものまねと意味不明のバカの１つ覚え。
物をばらまき友達作り、貰うと最後、上から目線の基地外野郎。
979 ：お前名無しだろ：2009/03/06(金) 17:47:41 ID:oFbxCCXV0
↑コピペいらねえって！
980 ：お前名無しだろ：2009/03/06(金) 18:11:46 ID:oFbxCCXV0
ｽﾏﾝ…スルーしとく！！
981 ：お前名無しだろ：2009/03/06(金) 18:15:26 ID:yQcp4n4QO
構わんよ
983 ：お前名無しだろ：2009/03/07(土) 09:41:23 ID:XxYeAOSLO
mixiで天山応援隊長を名乗りあちこちでトラブルを起こす『猛牛』、ふざけた名前(笑)は京都在住山下さんでこちらで暴れていらっしゃる様です。http://c.2ch.net/test/-/wres/1228219918/i
二言目には、森へ帰れと之定・ものまねとバカの１つ覚え。グッズを餌に手下を集め王様気取りの勘違い野郎で貰うと最後、上から目線の基地外
二言目には、森へ帰れと之定・ものまねとバカの１つ覚え。グッズを餌に手下を集め王様気取りの勘違い野郎で貰うと最後、上から目線の基地外
984 ：お前名無しだろ：2009/03/07(土) 09:45:38 ID:dykI0L7JO
元新日派としては、棚橋がトップというのが、しっくりこない。
985 ：お前名無しだろ：2009/03/07(土) 10:28:17 ID:hst+66Gl0
時代の流れだから仕方ないよ。
時代の流れに馴染めないお爺ちゃん達が愚痴るスレですから
987 ：お前名無しだろ：2009/03/07(土) 16:11:22 ID:+J8KAQYK0
新スレはいらないね？
988 ：お前名無しだろ：2009/03/07(土) 19:54:32 ID:C1pBTb2DO
要らないねぇ
989 ：お前名無しだろ：2009/03/07(土) 20:20:22 ID:UciwjVTKO
両者リングアウトとか最近見ないなあ。
大切なのは現状批判ではなく、よくなるようアドバイスするだろ
それができなければ、存続の意味はない
それができなければ、存続の意味はない
改善提案をしても今のファンらしき輩にゃ馬耳東風だからね
看板は一緒でも今は中身が別物、結局は何言っても発展も何もしない
看板は一緒でも今は中身が別物、結局は何言っても発展も何もしない
992 ：お前名無しだろ：2009/03/07(土) 21:09:52 ID:C1pBTb2DO
>>989
要らないねぇ
要らないねぇ
993 ：お前名無しだろ：2009/03/08(日) 05:52:55 ID:fM/wh6m50
994 ：お前名無しだろ：2009/03/08(日) 08:32:48 ID:/YE62SpsO
お前らの言うとおりやってたら、団体がいくつあっても足りないだろ
昭和という古き良き時代で引きこもっててください
昭和という古き良き時代で引きこもっててください
再放送番組見るしかないという事か
それはそうと、流血ネタやるのはいいが
タネばれてんのによくやるね
それはそうと、流血ネタやるのはいいが
タネばれてんのによくやるね
996 ：お前名無しだろ：2009/03/08(日) 09:36:39 ID:fejB6cBSO
mixiで天山応援隊長を名乗りあちこちでトラブルを起こす『猛牛』、ふざけた名前(笑)は京都在住山下さんでこちらで暴れていらっしゃる様です。http://c.2ch.net/test/-/wres/1228219918/i
二言目には、森へ帰れと之定・ものまねとバカの１つ覚え。
会場では自慢話をウンザリするくらい聞かされ、携帯写メ撮影を先日のサスケを撮影したオヤジの如くするため選手からは大ひんしゅく。
カメラすら買えない貧乏人
二言目には、森へ帰れと之定・ものまねとバカの１つ覚え。
会場では自慢話をウンザリするくらい聞かされ、携帯写メ撮影を先日のサスケを撮影したオヤジの如くするため選手からは大ひんしゅく。
カメラすら買えない貧乏人
997 ：お前名無しだろ：2009/03/08(日) 09:37:28 ID:fejB6cBSO
猛牛
998 ：お前名無しだろ：2009/03/08(日) 09:38:26 ID:fejB6cBSO
今更、猛牛って(笑)
ざまぁみろ魔界バカ
魔界バカはくたばれ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。