ﾊﾝｾﾝ、ﾌﾞﾛﾃﾞｨ、ﾍﾞｲﾀﾞｰ等は総合でどこまで通用した?

瞬発力でﾊﾝｾﾝ
バネでブロディ
硬さでベイダー
怪力ノートン
超人ホーガン
投げのオブライト

立て逃げ、放置パターンだな

「等」の中に長州力を入れてるのか？

ブロディがヒョードルに負けるわけがない

アンドレ、ブロディ、ホーガン、ハンセン＞＞＞＞＞ヒクソン、ヒョードル、ノゲイラ、ミルコ

当時なら仮に総合で活躍しても結局プロレスに引き抜かれてたろうな

ウエスタンラリアットでヒョードルKO

>>1
ホーガンは見せ掛けだけの筋肉つけた映画スターに過ぎないし無理

ダイナマイト・キッドやワイルド・ペガサスなら今で言う80台の階級で活躍したかもしれないなと思う。
事前にそれようの練習、対策したと仮定してね。

そこら辺ムリだろ
ビガロのこと忘れたのか
プロレスラーはプロレスのプロであればいい

個人的にはバートンには幻想持ちたいが

ヒント：ザ・プレデター

ヒント：Ｘ−１

130kg以上の巨漢ってパワー有ってもスピードが無いから格闘技だと弱いような気がするんだよな、曙やノルキアみたいに。
シュルトやホンマンやシルビアなんかは例外だけどさ。
でも90台の筋骨隆々のジュニアなんかは実際鍛えれば結構イケそうな気がするんだけどな。

話し変わるけどさ、藤波や藤原みたいなアマ格闘技経験無い親父プロレスラーでも「若い頃なら今の総合格闘技にも挑戦できた。カール・ゴッチの下で習ったキャッチレスリングの極めの強さには自信がある」　と言ってたが、
当時の基準にしてもそんなに実戦的だったのかな？
キャッチレスリングってのは。
総合格闘技とか無い時代だけど、それでも格闘技経験無い素人のレスラーがかじったところで、
アマレスや極真空手、キックボクサーや柔道の猛者にはとても勝てなかったんじゃないかな？　と思うね。

プロレス経験しかない奴の実力は
Uインターで道場最強と言われていた安生を見れば想像できる

>>15 安生って学生時代は何か格闘技経験あったけ？

まず第一に
◎下手をすれば命に関わるような急所を平気な顔をして殴打できる。
ことが大切だね。

俺が思う通用したかもしれないと思う選手。　

かなりイケたのでは？　ミング、スタイナー兄弟、クリス・ベノワ
うーん、どうだろう？　ケビン・ナッシュ、ロード・ウォーリアーズ、スティーブ・ウィリアムズ（若い頃ね。）


こんなトコかな？

ミングはPRIDEみたいな感じだとたいしたことないと思うぞ
そら何でもありで金網放り込めばヒョードルとかでも半殺しにしそうだけど

○○は総合でどこまで通用した？

最近プ掲示板で流行ってんなあｗ

まったく通用しないと、ハナっからわかり切ってるからこそ、流行ってるんだろうな

>>18
＞ロード・ウォーリアーズ
アニマルは秒殺される光景しか思い浮かばんｗ

>>19
なぜか知らんが「ミングは総合でも強そう」て言うと納得してしまうな。

>>20
逆に「シウバ・ノゲイラはプロレスでどこまで通用する？」みたいなスレが立たないところが
「総合はプロレスより格上」という意識があるんだろうな。なんでだろ。

>>9
ステ有りならね

集客力という面では通用するが。

>>24
実際、リングスのKOKで
アニマル・ウォーリアーがブラッド・コーラーのセコンドとして入ってきた時、
すごく興奮した記憶がある。

>>1は何が言いたいの？

通用しそうなのはルスカかな？まぁそれでも前もって練習をきっちり積んでないと
ヒョードルクラスには瞬殺されるでしょ。初期のUFCみたいなルールや技術が確立
されてないただの何でもありならミングは相当強いけど今の総合だったら関節
極められてそくタップでしょ。ハンセン、ブロディ、ベイダーは多分無理。

>>22
＞逆に「シウバ・ノゲイラはプロレスでどこまで通用する？」みたいなスレが
＞立たないところが「総合はプロレスより格上」という意識があるんだろうな。
＞なんでだろ。

プロレスラーが総合の土俵に上がって、しかも連敗し続けていたから総合＞プロ
レスという変な格付けが出来てしまったからでしょう。

プロレス勢もさ、総合の選手をプロレスのリングに上げて、デスマッチとかハード
コアマッチやって、コテンパにすればよかったのに。

例えばミルコに毒霧ぶっかけるとか、ヒョードルをテーブル蔡にするとか……。

>>1
全員戦闘竜以下

>>28 一応、ドン・フライやジョシュと言ったUFC王者をIWGPに挑戦、負けさせたりしてMMAを取り込もうと言う戦略は新日には有ったけどね。　

永田にコールマンの足を破壊させたりも有ったね。

マイク・ロトンドとか、マレンコ兄弟とか、トニー・ホームならいけるだろ。

>>9
アビディのクラスじゃね？

>>28
ブック飲まないからだろｗ
飲まないなら上げる意味ないわけだしｗ
なんでわざわざ格下の土俵で、しかも負けてやんないといけないの?

>>31
トニー・ホームは控え室でノートンとマジ喧嘩になって
勝ったらしいね。

いくらガタイがスゴくても、やっぱし拳には叶わんよ

最強マッスル集団であるプロレスラーが、総合のモヤシどもに負けるはずがないだろ！

柴田なんて、ボコボコにしてやるよ！

超オススメだぜい
http://www.hyperfree.com/teen/retnot/photo10/index.htm

http://www2.3wisp.com/teen/detsex/photo10/index2.htm

未閲覧
http://www.cleanadulthost.com/teen/xplanet/photo09/index.htm

http://www.cleanadulthost.com/teen/otaren/photo10/index2.htm

未閲覧
http://www.xfreehosting.com/amateur/btosex/photo07/index.htm

身体いいぞ
http://www.xfreehosting.com/teen/mcosex/photo06/index3.htm

上記メンバーの全盛期時代にもしMMAを開催したら
そこそこいけんじゃない？
ナチュラルパワーだけでいけそう
って甘く見すぎかな？

カート・アングルがそれ用に訓練すればそこそこいけたのでは。

練習環境さえ整えばリックスタイナー、カートアングル、スティーブウィリアムスは
良い線行くんじゃないの？ゲーリーオブライトとかもひょっとしたらと思うけど
スタミナに難があるからね。ディックマードックやハーリーレイスはガチが
強いと噂に聞くけど本当なの？それともそういうギミックを売りにしてたのかな？

総合ならアレン

確かベイダーは武士道に上がる寸前だったな。
ただ、ベイダーは片目がアレだからパンチが見えないだろうし、出てもキツかったろう。

ノートンならいいとこまでいったろうな。

>>27
ルスカをプロレスラーと呼ぶのは抵抗があるが、
総合でもトップは取れただろ。
クリス・ドールマンも強さを認めてたんだから。

優勝はバートガン

>>42
>>34を読んだか？ノートン実はそんなに(ry

ヒョードル、クートゥア等はプロレスをどこまで演じきれる？

うん。ノートンはマサさんとホークがアメ公と喧嘩してるの見てマサさんは強いと驚いてたらしいしね

総合じゃダントツマサだろうし、喧嘩でもマサ＞ノートン
明らかに動きが鈍るほどの筋肉達磨体型すぎだよノートン。
ある程度あれば人間はノックアウトできるのに
だからホームにやられるんだよ

ヒョードルはブロディみたいなルーズソックスはいてチェーン振り回して雄叫び上げるキャラを拒否して、
山本小鉄に楽屋でボコられると予想

>>1
ホーガンだけ抽象的すぎて笑ったw

>>46
Uインターだったらかなりハマったと思うよ
ベイダーなら、その辺の選手を上手にリードして
いいプロレスになったと思う

>>49 ベイダーの堅さってのも微妙じゃないか？w

失礼↑硬さね！

>>46 なんぼ怪力でも動けなかったら、ただのでかい的、極端に言えばサンドバックだしな。
筋肉達磨も動けず顔面に良い打撃貰ったら自分よりも小さいヤツに負けるだろうし、
寝かされたら無抵抗に殴られるか絞められるかだろうし。

余談だが、アームレスラー時代のノートンとゲーリーが腕相撲で戦ったらどっちが勝っただろうな？

総合は筋肉だけの奴はカモ
ノートンとかウイリアムスとか

確かノートンとグッドリッジは腕相撲アームレスラー時代にやってノートンが勝ってるよ
まぁその頃グッドリッジ全盛期よりは前だったし
体格もかなり差あるけど

>>50
Uインターは本職プロレスラーを格闘スタイルも出来ます！みたいに見せるのが上手い印象。
リングスは本職格闘家にプロレス的キャラを味付けするのが上手かった気がする。
パンクラスは元プロレスラーよりも、グラバカの菊田や郷野みたいな実力至上主義者のほうが、逆にキャラが立ってたのが印象的。

>>56
Uインターの外人に関しては逆っすよ
アマレス出身のボンクラ外人にレスリングごっこさせて
プロレスを成立させてたすごい団体なんだよ

>>57
確かにその面もあるわ。
ベイダー、北尾、バックランド、スバーン、桜庭を舞台に共存させてプロレスを成立させていたのは凄い手腕だね。
まぁ、Uだけはガチってファンがいた時代ってのもあったんだろうけど。

ファーナスは総合でもやれただろうな。

ダグ・ファーナスはパワーリフターだぜ、むしろ膝を壊す前のクロファットの方が格闘センスはあったと思う。

全盛期のアレンはどうだろか？

アンドレ……いや、独り言だ、うん……

>>1
オブライト以外ホイスに負けるよ

>>10
当時まだ大物（プロレス）が総合にで無くて、ビガロが出て興奮したけど、あっさり負けて目が覚めたよ

レスリングとかのバックボーンがないと駄目だよね
悲しいけど・・・

↑
誤・総合にで無くて
正・総合に出てなくて

ベイダーが武士道に出るとか聞いたときホントかよと思ったけどやっぱり出なか
ったね。ビガロVSキモも本当はベイダーに話が来たけど断ったんだっけ？

レスラー評論本とそれを前提としたネットの書き込みの影響下に従属している人がなんと多いことか…

たしかにルスカやアレンや坂口は強い。本当に強い。しかしリアルタイムで見た人達はハンセン、ブロディはそれ以上なのは衆目の一致した見方であった。
当然、総合スタイルでも勝てる見込みのある選手など滅多にいないであろう。

トニーホームとノートンのガチ喧嘩（総合ルール関係なしの）
なら特リン買ってでも見てみたいねｗ
ド迫力だろうな

準備しだいしゃないの?
準備なしで(2週間位の練習では)
プロレスラーが総合格闘技に挑んでも
勝つのは無理、
永田、中西、実際惨敗してるでしょう
ただ、彼らが半年間かけて、準備しれば
かなりいい線までいくと思います、

だいたいが、柔道やアマレスの現役金メダリストでさえ通用しない時代なんだからな、今の総合では。
普段、ちょっとのウエイトトレしかしてないプロレスラーが通用するわけがない。

かっては現役金メダルクラスがプロレス入りしても、トップクラスと認知されるまでには辛酸を舐め容易ではなかった。

プロレスラーは連日転戦しながらの実戦トレーニング。
総合選手のように常に自分より弱い相手とマイペースでのスパーリングの日々とはワケが違う。

スレタイの選手達とほぼ同じ時期に活躍してたウイリアムスが
病気とはいえあっさり負けたのはショックだった

バックドロップ一筋でずっと前に向かってたと言えば聞こえは良いが・・・

ウィリアムスも26歳の時に出るべきだった。

ハンセンは1979年〜ブロディとのタッグあたりが本来語るべき時期だと思う。

>>54
何言ってんだ、ウイリアムスはアマレスの猛者だぞ

藤田やレスナーが総合に通用してるのを見ると全盛期のウイリアムスならイケたはず。
どこまでを、通用したと言えるかにもよるが俺は藤田やレスナーは十分通用したと思ってるよ。

曙、流石の横綱でもヘビー級のパンチを受けたらダウン、だけど
前に出る圧力は凄かったと思う。

ベイダーがいきなりベイターアタックに行けば余裕でマウント取れて勝てるな

簡単にマウントが取れるなら誰も苦労しないって

>>67
二人ともレスラー界ではそこまで喧嘩の猛者ではないけどな

プロレスにどっぷりつかった奴が半年練習したからって通用するか？

>>74
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1204067649/

初期のＵＦＣは、今のＭＭＡからみれば相当レべルが低く、ただの喧嘩家の
集まりｗ　だから全員ホイスの柔術に屈したわけで・・・
そのホイスだって、今のＭＭＡでは通用しない！
ＭＭＡは日々進化しているからね！
だからこそ、プロレスラーがＭＭＡで通用するかどうかを語るんなら
時代を合わせないとフェアじゃないと思う。
例えば、ブロディが今のＭＭＡに登場したら、通用しない事は誰でもわかる。
でも、ブロディの全盛期はホイスがイケイケだった初期ＵＦＣよりも
さらに前の時代なわけだから、もしその時代にＭＭＡがあったとすれば
今のような技術体系も確立されて無い訳だから、十分通用したと思うよ。

ドールマン曰く「ルスカが総合に本気で取り組めばノゲイラ以上になるだろう」
幻想は沸くよねルスカに関していえば

ブロディは興奮剤使用してたぐらいだから気が弱そう。

ずいぶんと気が強いのハードル高いな

気は強いよ。
興奮剤は、体が疲れている状態ても、
試合で暴れないといけないから、使ったんじゃなかろうか？
本当に使ってたかどうか、知らんが。

力道山も興奮剤を使用してたとか聞いたことあるね。試合後も興奮剤が抜けなくて
いろんなとこで暴れたみたいだけど晩年は事業が傾いてて金策の事で頭がいっぱいで試合
どころじゃなかったので仕方なく使ったらしい。

http://www2.xfreehosting.com/fetish/mokio/pacopaco/207/

http://www2.xfreehosting.com/fetish/mokio/pacopaco/205/

http://www2.xfreehosting.com/fetish/mokio/pacopaco/206/

http://www4.kinghost.com/asian/mokio/japa/83/

http://www2.xfreehosting.com/fetish/reimu/10musume/116/

http://www3.xfreehosting.com/fetish/tenu/xvn/64/

http://www3.xfreehosting.com/amateur/dollsilky/pacific/211/

http://www8.kinghost.com/asian/pacific/paco/Natsumi/

http://www8.kinghost.com/asian/pacific/JAPA/sekine/

>>8
おまえ列伝読んでたろ？

ブロディくらいのサイズがあれば、
チビの格闘家になら勝てたと思う

まぁでかいジャイシルは雑魚だが

何か期待を持たせてくれる。

>>88
佐野が３０キロ軽いホイラーにさえいいように遊ばれたからな
ブロディがヨアキム・ハンセンくらいとやってもボコられるだけかもしれん

なんだかなぁ。こうなるに違いない、てあれこれ予想したところでそれは絶対に空論でしかないんだから、
そんなネガティブに考えずにいい方に妄想した方が良くない？

藤田があれだけ総合で活躍してるんだから、藤田よりはるかに突進力のあるハンセンなら…！とか

アマレスで実績ある藤田と元フットボール選手のハンセンじゃ比べ物にならないでしょ。
ブロディにも同じこと言えるけどやっぱアマチュアの格闘技経験がないと総合じゃ厳しい
と思うよ。ベイダーはアマレスとボクシング（一応ゴールデングローブタイトル有り）の
経験があるから可能性があるかな。

ホイスやヒクソンがブイブイ言わせてた頃、友人の一人（非プオタ）が、
「こいつらいくら強いったって、このラリアートする奴（ハンセン）が本気になったらグチャグチャにされるんじゃないの？」
と言っていた。
今となっては、実際に総合に挑むよりも、戦わずして一般人にそう思わせているのがプロレスラーとして正しい姿勢だったのかも…と思ったりする。
…てことは、一部の狂信的ファンだけとは言え、
「本気で戦えばヒョードルだろうがミルコだろうが瞬殺だ！」
と言わしめた某団体の緑の人は、やはり業界の盟主なのだろうか…。

ハンセンが喧嘩ならグチャと言わせてたかもしれんね。まぁ俺はミングのほうが見たかったが
総合やらせりゃミングはホｲｽにもヒクソンにも普通に関節取られるだろうけどね。

ミングはただの喧嘩屋だからね。タンクアボットを大きくして滅茶苦茶タフにした感じじゃないの？
初期のUFCならホイス、ケンシャム以外なら何とか勝てるんじゃないの？

野生の狼が闘技場で闘犬と向かい合っても闘いを避けるようなものだね。

ｺﾒﾀﾛｰ

ブロディとかベイダーみたいなモンスター系よりも、ダイナマイト・キッドとかの方が意外といけそうな気もする

プロレスラーは全員通用しない
通用した例がない

森島のヒップアタック、白眼になった永田さんに比べればハンセンだのミルコなんて雑魚でしょ？

>>100
逆もまた真だがな
丸め込みに対応できない奴は多そう

一体どういう状態が通用すると言うんだ

丸め込み技って本気で押さえられたら返せないよ。
その時点である意味死に体かもね。

>>99
なんとなくのイメージだけど、キッドみたいなタイプは善戦はするけど結局勝てない。
ベイダーやハンセンはボロクソやるかやられるか…って気はする。

キッドで思い出したけど、ベノワはブラッシーいわく、
「ベノワは当時(ブラッシーの世代)のレスラーの九割以上にセメントで勝てる実力があるらしい」
これって凄くない？ベノワはアマレスや格闘技の経験があるわけじゃないのに

だいたいが総合自体もｶﾞﾁではないから見当つかないな。

但しストリートならルスカなのはｶﾞﾁだぞ。

>>107
MMAコンプレックス乙

オブライトは練習環境次第では塩チャンプになれたかも

>>108
理想と現実は違うよ。
覚えておいた方がいい。
興行とは利益あげてナンボだからね。
スポンサーと客がいなけりゃ成り立たない。
その為には…？？


後は好きなように判断してくれ。
さよなら。

>>109
MMAもプロレスと同じで、全ての試合が八百長前提だと言うのですか？

>>106
ハート道場でみっちりやってたからそうなんじゃね。
映画だとスチュはそういう技術教えまくってたし。
素人とはいえゴーバーは何もさせてもらえなかったし。

ボブサップくらいか

プロレスのセメントて相手潰していいんだから喧嘩みたいなもんだろ？
プロレスのリングでセメントならホｲｽとかグチャっと言わせるやつ何人もいるだろ

八百長するつもりのホイスに不意打ちくらわせるなら潰せるかもしれないけど、
後々グレイシーはしつこいからプロレスラーはビビってセメントしかけれないんじゃね？
てかプロレスのセメントてプロモーターの許可をえて行う業界内の見せしめ＆制裁的なものでしょ。
はやい話イジメに近い。

不意討ちじゃなくても喧嘩みたいなもんだから何人もいると思うがなぁ
相手がその気でも
まさか綺麗に総合するわけでもないし

>>115
どうだろうね？初期UFCで喧嘩作法をことごとく柔術でキメてたのがホイスだからね。
喧嘩で有名？なゴルドーもホイスにキメられてたし。
リングの上での喧嘩ならやっぱ格闘家のほうが強いと思う。
街で喧嘩ならわからんけど、そこまで行くと格闘技術あんま関係なくないか？

総合っつっても、一応ルールに則った競技だからねぇ。
総合で通用するか…の話してる時に「街中の喧嘩なら…」まで含めたら別にレスラーじゃなくても良くなるし。

総合は総合用の練習しないと勝てないだろうなぁ。
まだ技術が未発達な頃ならまだしも。

>>116
充分初期UFCはルールあるから。

オブライトだろ

セメント
ミング＞ホイス
総合
ホイス＞＞＞＞＞＞ミング
街の喧嘩
ミング＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホイス

>>110
プロレス＝八百長という発想のお前は痛いな

>>122
総合＝八百長 は？

ｺﾒﾀﾛｰ

キモにぼこほごにされたビガロ
あれは衝撃的だった

総合やるには肥えすぎだよ。ビガロ。
街の喧嘩とかなら動けるデブは恐ろしく強いけど

>>125
そのキモを子供扱いにした当時新日の藤田に、
オイ、「あっぱれ」やってくれぃっ！　

そもそも総合に挑む奴は馬鹿過ぎ

若くてバリバリのステロイダーでアマレスの実績があって新日の若手キャラだった藤田ならわかる

>>125
ベイダーの代打だし、プロレスラーの定番フラグ
「準備時間なかった」んだろ
前日くらいに桜庭に極められて落ち込んでたっていうし

上でホーム推してるのが何人かいるが
ホームってＵＦＣでクートゥアーに秒殺されたぞ。
いかにも「見せ掛けのために体デカくしたやつｖｓ研ぎ澄まされた格闘家」という感じだった。

ホームはプロボクシングであのアイラン・バークレーに勝ってるんだけどねー。
老いぼれて金儲けのためにデブデブになりながらやっていただけっちゃそこまでなんだけど。

ホームはノートンと喧嘩して勝ってる

大木凡土は強いで〜

ノートンと喧嘩して勝たって自慢にならんよ。ただのアームレスリングチャンピオンで
格闘技経験なんだから腕力なら世界一だろうけどね。ホームはリングス時代にオランダ
軍団に〆られた屁タレだからね。

自慢にならんのは知ってるよ
ただ筋肉つけてるだけでは弱いというサンプルとしてあげてるだけで

「総合用の訓練をしたら」ってのがあるけど訓練しないでどこまで通用したかのスレ？
総合用の訓練をしたアンドレなら！ブロディなら！ってのに夢は膨らむけど
そうなったらもう元のプロレスラーじゃないよね。
ルスカやアレン、カートアングルとかならまたちょっと話違うかも知れんけど。

アングルがタフイナフでＭＭＡの無名選手に極められた上に会場がＵＦＣコールに包まれたのを見て
いくらかつては頂点を極めた強豪でも10年も離れたら古豪に過ぎないんだなーと思った。

ジャンボ鶴田やボブ･バックランドはどこまで行けるかな？

千代の富士とかカレリンとかね