1 :
鬼軍曹:
だよな?
キッド、ブラックタイガー、寺西勇、ソントン、G浜田もいるけど。
やっぱ邦昭だろ。
2 :
お前名無しだろ:2008/05/02(金) 04:23:06 ID:UvJjx+DrO
これからどんな書き込みがなされようが
折れは
>>1にはげど
3 :
お前名無しだろ:2008/05/02(金) 04:38:08 ID:8wgzaw/tO
いーや、ブラックタイガー
4 :
お前名無しだろ:2008/05/02(金) 04:44:28 ID:SBhQ1ad20
ライバルの人気プラス実力順でトップ10をはじき出すとこうかな
1位キッド 2位小林 3位ブラックタイガー 4位浜田
5位 スティーブ・ライト(好みでは1位)6位 ブレット・ハート
7位 レス・ソントン 8位 星野 9位寺西 10位 ウルトラマン
5 :
鬼軍曹:2008/05/02(金) 07:37:11 ID:Gnd/sA/q0
ブラックタイガーはキャラ的に、タイガーのライバルとして生まれたもんだから印象は強いんだがな。
実力も申し分なかった。でもやっぱ3位が妥当なところだろうな。
問題はキッド。
こいつだよこいつ。
何と言ってもデビュー戦の相手であり、一番長く戦ってきたし実力的にも最高、おまけに好試合を連発、ルックスも最高だな。
しかし・・ 邦昭のマスク剥ぎにはやはりインパクトで落ちる。
そう言う感じだ。
余談だが、俺はマスク剥ぎの時は「やっちまえ!!邦昭!!」って、マスク剥ぎの肯定派だった。
てか勘太郎はもっぱらタッグパートナーであり、タイガーと試合やったことないんじゃない?
6 :
鬼軍曹:2008/05/02(金) 07:40:18 ID:Gnd/sA/q0
寺西は浜田、ソントン、勘太郎より上だろ。
実力、人気だけなら落ちるかもしれんが、ライバルとしての寺西は悪くともベスト5には入る。
7 :
お前名無しだろ:2008/05/02(金) 21:04:04 ID:SBhQ1ad20
うむ!では、初代タイガーを光らせたライバルのトップ10ということで・・・
1位 キッド・小林(同率) 3位 ブラック・タイガー 4位 レス・ソントン(NWAJr奪取の相手ということで選出)
5位 寺西(初代タイガー最後の相手) 6位 ウルトラマン(スペース・フライング・ドロップ公開の相手)
7位 浜田(名勝負だった)8位 スティーブ・ライト(マニア多し)9位 ソラール(脱臼・・・)
10位 大仁田(対戦はなかったが全日のJrのエースとして挑発して光らせたか)※次点 星野(友情出演)
8 :
お前名無しだろ:2008/05/02(金) 22:25:57 ID:NoXm7VVx0
メキシコでフォールとったビジャノVもいれて
9 :
お前名無しだろ:2008/05/02(金) 23:22:51 ID:8wgzaw/tO
てか、まだレス10もいってないのに結論だしてどーすんのw
10 :
お前名無しだろ:2008/05/02(金) 23:25:37 ID:o3ggRoVL0
じゃあ、マーチンジョーンズのことでも語ろうぜ
11 :
お前名無しだろ:2008/05/02(金) 23:26:45 ID:Fwuh6fIB0
もうわかったからこのスレは今後sageの方向で
12 :
お前名無しだろ:2008/05/02(金) 23:46:25 ID:4Lh1VGRcO
ペロ・アグアヨが入ってない・・・
13 :
お前名無しだろ:2008/05/03(土) 00:11:00 ID:aURomvoNO
うーん、俺はブラックタイガー好きなんだけどなぁ。
単純に言って、カッコイイじゃん、暗闇の虎。
奴はハカイダーやシャドームーンなんだよ。
14 :
お前名無しだろ:2008/05/03(土) 00:18:50 ID:3K8d7hiF0
YouTube で初代ブラックタイガーのマーク・ロッコのインタビュー発見。
この20年近くスペインのカナリー諸島にある Tenerife という町に住んでいて、
インターネットプロバイダーも経営していたことがあったが、今は不動産業を営んでいるみたい。
インタビューの中でブラック・タイガーとしての想い出も語ってプチ感動。
ブラック・タイガー時代のことを話しているのは主に、Part 4 と Part 5
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Ob3bD6lkVg0 日本には何度も行ったけど、ブレークしたのはブラック・タイガーとして行った時。
カール・ゴッチに声を掛けられて、ブラック・タイガーとしての渡日に同意した。
空港に着いたら専用バスが飛行機に付けられてマスクをかぶって入国管理局を通らされて驚いた。
英国ではマスクをかぶって入管を通るなんてありえない。
ジョン・レノンが到着したみたいな特別扱いだった。
当時のバックに付いている連中(新日&テレ朝?)がそれができた。
宣伝がよくホテルに着いたら50人のレポーターがいた。
ギャラは一万ポンドで飛行機もファーストクラスだった。
東京のスモウハウス(蔵前国技館)は満員、試合も大成功で高視聴率を記録した。
それで人気に火がついて38回も日本へ行った。
欧州からは勿論、米国からもそんなに渡日したレスラーはいないだろう。
その他
ダイナマイト・キッドはすばらしいレスラー。
藤波の技術は世界トップレベルで素晴らしいし、猪木も本当に素晴らしい。
全部見るとかなり長いけど興味のある人はどうぞ。
お腹も出ていて瞳も優しく「人のいいオジサン」という感じになっています。
15 :
お前名無しだろ:2008/05/03(土) 00:19:05 ID:jNViS4+dO
デイビーボーイスミスって絶対ジュニアじゃなかったよな!ありゃあヘビーだよな!
16 :
お前名無しだろ:2008/05/03(土) 00:23:04 ID:UVIBeT0e0
ジュニアの体重なんか適当に変更してたからな
17 :
お前名無しだろ:2008/05/03(土) 00:41:38 ID:rfDzH27o0
俺は5年位前に当時住んでいた関西地方の○野クリニックで手術したよ。
コラーゲン注射しないと傷跡が汚くなるし痛くてセックス無理だし
縫った傷がすぐ裂けて手術後無事に帰れないよと軽く脅され100万近くかかった。
後で調べたら全部嘘だった。完全に詐欺だった。
これについては騙された俺が大馬鹿者だが、その後が酷かった。
皮を短く切り取られすぎて勃起させると傷は裂け、直っては裂け傷跡は醜く残り
、勃起すると激痛で死にたくなる。
もう今は性欲も全く無くなり勃起もせず生きてても楽しくない。
しかしクリニック側は失敗など一切認めず文句があるなら訴訟をおこせ、
皮の切りすぎなどあるわけないと答えるだけ。
調べてみるとクリニックでの手術失敗は俺以外にもかなりいるみたい。
まあ下手すると本当に人生失敗するよ。心の底から包茎の皮余りに戻りたい。
●包茎手術統一スレッドPart30●
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1207404324/ 亀頭直下包茎手術に伴う劇的性感低下からのリハビリ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1191100681/ 手術失敗例
tp://hinyoukika.cocolog-nifty.com/phimosis/
18 :
俺的には:2008/05/03(土) 13:48:02 ID:uJPHXeNT0
1位 コバクニ
2位 キッド
3位 B・タイガー
4位 寺西
5位 ブッレド・ハート(こいつの時に見せたスーパードロップキックは衝撃だった)
6位 G・浜田
7位 ブラックマン
8位 S・ライト(この人ライバルって言うか、師匠って感じ)
9位 ウルトラマン
10位 フィッシュマン
4位〜10位は個人によって色々変わるだろうが、ベスト3は鉄板。
キッドとコバクニは本当、好み。
余談だが、くりぃむの上田はコバクニがタイガーの一番のライバルと言い
有田はキッドを押していた。
19 :
俺的には:2008/05/03(土) 13:51:59 ID:uJPHXeNT0
あ、ソントン忘れてた。
7位くらいかな。
こいつ王者のわりには、試合がしょっぱかった印象がある。
試合後にタイガーにボコられてたのも評価を下げた一因。
20 :
お前名無しだろ:2008/05/03(土) 14:01:33 ID:3orG4875O
キッド、小林。本当に甲乙つけがたいのだが…
1.小林がタイガーにフォール負したのは(キッドと違い)返し技や丸め込み技などのクイック系。
2 .キッドが引き分けた三沢タイガーに小林はピンフォール勝ちしている
…以上の2点から俺は僅差で小林を推す。
自分でも穴だらけの論理だと思うので、どなたか反論よろしくw
21 :
お前名無しだろ:2008/05/03(土) 15:17:29 ID:LHqRi7jT0
マスク剥ぎのインパクトがあるから
やっぱり小林かなあ。
それにしても初代タイガーは
ライバルに恵まれていた。
22 :
お前名無しだろ:2008/05/03(土) 18:31:50 ID:8kU9S98I0
オーニタとかゆう坊やはわかっとらんな
23 :
お前名無しだろ:2008/05/03(土) 18:35:54 ID:8kU9S98I0
お、教えてくれ!
ブラックタイガーの中の人は本当にマークロコなのか!
24 :
お前名無しだろ:2008/05/03(土) 18:36:43 ID:8kU9S98I0
奴にもう10cmタッパがあったら、俺の欧州王座も危なかったぜ。
25 :
お前名無しだろ:2008/05/03(土) 18:53:35 ID:+M8GPuy40
ここにザ・コブラがいたら・・
奴もタイガーのライバルと成りえた存在かもしれん・・
それはないかw
26 :
お前名無しだろ:2008/05/03(土) 18:57:21 ID:Lu7qfZRxO
27 :
お前名無しだろ:2008/05/03(土) 19:01:16 ID:g0ci7+yM0
序盤の相性はスティーブ・ライトが断トツじゃなかろうか
打ち合わせでもしてるのかってくらい息が合ってる
28 :
お前名無しだろ:2008/05/03(土) 19:07:02 ID:JYsWuxkG0
対ブラックタイガーで見せた初公開の
ラウンディングボディプレスには強烈な印象がある。
あとキッドとのツームストン合戦もエグかったなぁ。
ブラックマンやウルトラマンがタイガーの動きに合わせて
スタミナ切れしてたことを考えるとタイガーと名勝負
つくることができたレスラーってそれだけで凄いよね。
29 :
お前名無しだろ:2008/05/03(土) 19:21:49 ID:DVdghfKcO
ブラック・タイガーを押すのも多いな。
いまいちタイガーが付いて、マスクマンの割にはほとんど飛んでないけど、実力はなかなかのもんだったからな。
でも、やっぱ3位が妥当な位置だな。
30 :
お前名無しだろ:2008/05/03(土) 19:22:12 ID:jmqVuQENO
>>27 うん、ライトが一番手があってた。
個人的にはライト戦はキッド戦より好きだ。
ライトが無駄にデカいけどwキッド戦もバチバチして好きだけど、ライト戦は詰め将棋みたいだ。
多分、猪木戦があったら、似たような展開だったのかもなあ。
31 :
お前名無しだろ:2008/05/03(土) 19:35:49 ID:3CHniwO+O
やっぱサンペイちゃんだよ
32 :
お前名無しだろ:2008/05/03(土) 19:43:28 ID:F/stGFiF0
>>21 そうだね、あの人気は
タイガー一人の力じゃなかったな
33 :
お前名無しだろ:2008/05/03(土) 19:53:54 ID:XKjz/XRa0
プロレスファンじゃない人でも、あぁマスク剥ぎの小林さんでしょ、で通る。
34 :
卑下男爵:2008/05/03(土) 20:07:52 ID:FkTqwje00
>>30 よく見ればわかるがタイガーをコントロールしてるのは
ライトなんだよね。技の豊富さとか巧さはタイガーを
遥かに凌いでたのでできた試合だったと俺は分析した。
35 :
お前名無しだろ:2008/05/03(土) 20:20:27 ID:da/DgyLaO
>>10ヤツ強すぎ!!タイガーは試合するのイヤやったんやろな。
ツームストン→トップロープからのサンセットフリップが凄かったよな。
36 :
お前名無しだろ:2008/05/04(日) 00:59:34 ID:XKI1rDoYO
>>13 ブラックタイガー=ハカイダーなら、キッド=シャア・アズナブル!
小林は誰だろう…力石徹とか花形満?
37 :
お前名無しだろ:2008/05/04(日) 01:01:12 ID:wqNia22/O
>>34 うん、またロコもそうだけど、ライトみたいな名人がタイガー相手に本格的なプロレスを見せてくれたから、
タイガー戦はお子様ランチじゃなかったし、
入口が良かったから、今でもプロレスファンでいられる。
欧州のプロレスに夢があった。
38 :
お前名無しだろ:2008/05/04(日) 01:19:00 ID:xY5eN5O/0
フィンレーはライガーの時?
39 :
お前名無しだろ:2008/05/04(日) 03:14:08 ID:TgI+oOx90
確かにライト戦は面白かったが、なんかキッド、Bタイガー、小林邦昭戦ほどの殺伐とした雰囲気が感じられないんだよな。
3強との対戦には、お互いの憎しみとか、絶対負けられないライバル関係みたいのが出てて緊張感が常にあったけど、ライト戦は技の攻防こそ凄いが、なんか緊張感に欠けるんだよな。
上手い戦い。
ライトは紳士すぎるんだよな・・
ま、嫌いじゃないけど。
40 :
お前名無しだろ:2008/05/04(日) 04:34:20 ID:SJOEJHsoO
ライトの横転のムーヴはイラネ
41 :
お前名無しだろ:2008/05/04(日) 05:28:21 ID:9ZEnNzuT0
>>39 色んなメニューがあってよかったじゃねえか
技術系の試合はライトがベストだと思ったんだろ
42 :
お前名無しだろ:2008/05/04(日) 09:53:00 ID:5GKbPfF30
佐山タイガー
小林さん
D・キッド
B・タイガー
ぜーんぶサイン色紙持ってます
43 :
お前名無しだろ:2008/05/04(日) 09:59:02 ID:8xlHklHr0
44 :
お前名無しだろ:2008/05/04(日) 16:53:34 ID:1sfLYMbb0
小林はやっぱ新日での初代タイガーとの激闘がよかったなぁ
全日移籍後の三沢タイガーとの抗争のときは新日時代より少し体を大きくした
せいか動きが少し重く感じた気がする。初代タイガー戦と三沢タイガー戦のときと比較すると
体つきが違うし技にスピード感を感じなかった。
45 :
お前名無しだろ:2008/05/04(日) 18:07:46 ID:f7F/734u0
小林が黒白のタイツ穿いてた頃、ちょうど黒白半分ていう
ガムが売られててそれ食べるたびに邦明を思い出してた。
46 :
お前名無しだろ:2008/05/04(日) 18:37:39 ID:JpSOsKHs0
S小林が一応現役(3年位欠場してた)だったので
テレビ欄の表記は小林(邦)だったな
47 :
お前名無しだろ:2008/05/04(日) 19:14:12 ID:LukD0+rtO
スペースローリングエルボーって意味あんの?
48 :
お前名無しだろ:2008/05/04(日) 19:59:27 ID:noukhzFGO
何度目かのタイガー戦。
なぜかタイガーがイラッときたのか、ガチ(に見えた)の前蹴りをみぞおちに入れられ、一瞬ヒザを落とすも、すぐに試合を再開した小林に大笑いしつつ大感動した俺。
49 :
お前名無しだろ:2008/05/04(日) 20:16:59 ID:ET5mVTuC0
メキシカンならベビーフェースだな
50 :
お前名無しだろ:2008/05/04(日) 20:39:29 ID:5/RhQGPEO
タイガーの魅力を最大限引きだせたのはやっぱりキッドだと思う。だからデビュー戦国やMSGデビュー戦の相手を努めた。小林やブラックは技術的に劣る分をラフで補ってた印象がある。ライト戦はライトの良さばかり目について試合としての完成度は低い気がする。
51 :
お前名無しだろ:2008/05/04(日) 21:00:35 ID:xY5eN5O/0
藤波=チャボ、カネック、剛
タイガー=キッド、小林、Bタイガー
コブラ=スミス、ヒロ斉藤、?
ライガー=ペガサス、2代目Bタイガー、佐野
52 :
お前名無しだろ:2008/05/05(月) 01:38:35 ID:r5FteaGl0
小林戦はグダグダで終わる試合が多くてつまらん
53 :
お前名無しだろ:2008/05/05(月) 01:42:05 ID:r5FteaGl0
ライト戦の倒立こそがガチだろ?
54 :
お前名無しだろ:2008/05/05(月) 02:48:17 ID:jSjzDIVG0
邦昭戦はあの最後のグダグダ感(マスク剥ぎで反則負け)が良かったんだが、あれを敬遠するオタもやっぱいるんだな。
55 :
お前名無しだろ:2008/05/05(月) 02:51:53 ID:JPZ5ZYH7O
>>51 ライバル達を比較するだけでもコブラの駄目っぷりが際立っていて俺は切ないよ…。
恥ずかしながら応援してたんだわ、コブラ。
56 :
お前名無しだろ:2008/05/05(月) 03:38:29 ID:zsFjcqnZO
>>50 言われてみれば、勝敗にたいする興味は薄かった。
ライトなら勝っても負けても良かった。
ライトがまったりとした試合してたのもあるかな?
キッド戦は負けて欲しくなかったから手に汗握ったけど、
僕(子供だから余計)も小林戦のうやむや感は馴染めなかった。
寺西、浜田、Bキャット(当時はクロネコ)は消化試合だったし。ウルトラマン戦のコミカルな感じや、ビジャノ戦のメキシコっぽい感じは好きだった。
57 :
お前名無しだろ:2008/05/05(月) 03:52:22 ID:0fqNa1zGO
寺西がタイガーと絡んだのって83のサマーファイトシリーズだけだよね?
ラストマッチが寺西なのは覚えてるけど
タイガーの圧勝だった
58 :
お前名無しだろ:2008/05/05(月) 04:27:56 ID:jSjzDIVG0
コブラはリアルタイムで見てたときは、そりゃ強かった印象があったんだが、この前ようつべでデビュー戦見たら体は細いわ、思った以上にしょぼかったな・・
コブラのライバルっていまいち思い浮かばん。
そういやタイガー本で、邦昭は「あと半年位したらタイガーと和解してタッグを組もうと思ってた」って語ってたな。
59 :
お前名無しだろ:2008/05/05(月) 04:56:46 ID:b0YzOGmUO
>>57 あの顔面のニードロップ痛そうだろ?あの頃のタイガーが一番好きだ。なんか冷めてると言うか。
60 :
お前名無しだろ:2008/05/05(月) 06:56:29 ID:a2uZhgJD0
何気にピート・ロバーツともいい試合してる。82年のブラディファイトシリーズだっけかな。
61 :
お前名無しだろ:2008/05/05(月) 09:01:25 ID:w+Qc4Vi50
寺西への顔面ニードロップとか、絶対ガチで決めてるよな。
しかし「虎ハンター」って素晴らしいネーミングだ。
62 :
お前名無しだろ:2008/05/05(月) 11:16:54 ID:EbjywwM6O
プロレススーパースター列伝では、ブラックタイガーを下したあとのウルトラマン戦で終わっているので
小林との抗争は描かれなかったのが残念。
さぞや面白い展開になっていただろうに。
少年マンガの定番的流れで、後から出る敵ほどより強敵になっていくので
キッド<ブラックタイガーで、ブラックが最凶悪な敵に描かれてたなw
63 :
お前名無しだろ:2008/05/05(月) 13:27:12 ID:b0YzOGmUO
>>61 決めてる!山本こてつがこめかみを狙ってると言ってるのが印象的だったなぁ〜
>>62あの漫画は面白かったね!レスソントンに勝ってタイガーがNWAのベルトがまいた時、実況席の猪木が泣いたって所も好きだなぁ〜
64 :
お前名無しだろ:2008/05/05(月) 13:34:40 ID:r5FteaGl0
ライオンマークの完成度の高さは異常
しかも即席で描いたっていうし山本恐るべし
タイガーのマスクもマジックで描いたっていうし、なんなんだあの人は…
65 :
お前名無しだろ:2008/05/05(月) 19:13:25 ID:0fqNa1zGO
タイガーの最後のシリーズは終わりを告げる赤のパンタロンスタイルだったね
タイガーvs小林、寺西の1対2の状態で毎回マスクに手を出してたな
タイガーのパートナーが星野や木戸なんだけど全然役にたってなくて・・・
66 :
お前名無しだろ:2008/05/05(月) 20:21:40 ID:r5FteaGl0
マスク剥ぎの確執があったからライバル視されてるだけで、試合内容はしょっぱかったよ
三沢タイガーとの相性のほうがよほど上
67 :
お前名無しだろ:2008/05/05(月) 21:11:56 ID:1DveWdAB0
浜田戦が結構熱かったよ
68 :
お前名無しだろ:2008/05/06(火) 01:31:26 ID:94nacENw0
>>66 三沢タイガーと小林邦昭の試合は観たことないからなんとも言えないが、初代×邦昭は普通にレベルは高かった。
キッド戦も好きなんだけど、邦昭戦はキッド戦になかった蹴りの応酬とかあったしね。
多分タイガーと蹴りで渡り合ってたのは、邦昭だけだった。
この一戦は間違いなくレベルは高かった。
69 :
お前名無しだろ:2008/05/06(火) 02:03:04 ID:x9rkP1ZXO
>>65 そのシリーズじゃないけど、タイガー星野組VS小林浜田組の時の星野の役立たずぶりも凄かった!
タイガーが二人がかりのマスク剥ぎに合い苦しむ中、星野は助けようと入るもののあっけなく場外に放り出され、その繰り返しw
星野よえ〜!と思ったw
70 :
お前名無しだろ:2008/05/06(火) 03:48:42 ID:/ujfKwi/O
↑俺もその試合、猛虎伝説で見たよ
浜田ってタイガーと組んだり小林と組んだり中途半端な扱いだったよな
しかし星野の役立たず振りは凄かったな
見ててイライラしてきたよ
71 :
お前名無しだろ:2008/05/06(火) 05:13:45 ID:BWdiMhyzO
>>68 蹴りの応酬は凄かったよ。なんかプロレスじゃない格闘技の一戦見たいだった。 タイガーのバクテンキックも邦昭戦ではじめて使った記憶があるな。
72 :
お前名無しだろ:2008/05/06(火) 05:16:23 ID:mrAH1H3v0
成りすまし朝鮮人がよく使う偽名
青木・青山・秋本・秋山・新井・岩田・岩本・飯田・飯島・伊東・小川・
岡本・金田・金村・金本・金山・金岡・木村・木本・木山・木下・ 工藤・
熊谷・小林・近藤・高山・徳山・徳田・富永・豊川・豊田・豊原・中山・
馬場・林・東・平田・広瀬・福田・福本・福永・藤原・藤井・星山・前田・
松山・松田・松浦・南・森本・安田・安原・山田・山本・吉田・和田・渡辺・
73 :
お前名無しだろ:2008/05/06(火) 11:24:05 ID:uMNVmbVz0
>>70 あれはタイガーの苦戦を作り上げるために
星野が引き立て役を努めてただけだろ
74 :
お前名無しだろ:2008/05/06(火) 11:48:51 ID:x9rkP1ZXO
>>73 んなきたぁみんな分かった上で話してるんだから、
空気読んでくれよ〜!
75 :
お前名無しだろ:2008/05/06(火) 14:45:12 ID:/ujfKwi/O
そうだと分かっててもあの試合はイライラするよ
たしか83年の2月だから小林と寺西は組ませてないから小林、浜田組になったんだね
76 :
お前名無しだろ:2008/05/06(火) 17:42:52 ID:oZ9J/sSi0
三沢タイガーがヘビーに転向して小林が淵とヒロ・斉藤と三つ巴で世界Jrの
タイトルをめぐって抗争って流れが小林ファンとしては許せんかった。なんか降格
させられたような気になったもんだ。そのまま新日に戻らなかったら三沢タイガーと
仲野のタッグでなく三沢タイガーと小林のタッグでもう一花咲かせられたのに残りもの
に福ありというのになぁ
77 :
お前名無しだろ:2008/05/06(火) 18:18:02 ID:/ujfKwi/O
小林はマスク剥ぎだけじゃなくベルト強奪をやったからインパクトあったね
キッドは興奮して試合後にビール瓶を持ち出したことがあって当時小学生の俺はキッド、コエ〜!と思った
78 :
お前名無しだろ:2008/05/06(火) 18:35:46 ID:1Wk6l4i6O
小林は初代タイガーが苦戦したブラックタイガーやカネックにもあっさり勝ってた
つまんなかった
79 :
お前名無しだろ:2008/05/06(火) 18:42:52 ID:MysFqDD90
カネックも凄いレスラーだな
日本では小林にあっさり負けてるかと思えば
地元ではハンセン、シン、テーズに勝ってアンドレをぶん投げてるしw
80 :
お前名無しだろ:2008/05/06(火) 18:47:13 ID:viwiGIw90
小林vsタイガー戦は面白かった。コーナーに振られたタイガーがボディアタックに行くところに小林が
膝を立てて迎撃したり。最初のタイトルマッチで逆さ釣りにしてマスクに手をかけて反則負けになったり。
三沢戦は、試合組み立ててるのが小林だからなぁ。佐山戦の時はお互い仲が良かった事もあって凄くかみ合ってた。
81 :
お前名無しだろ:2008/05/06(火) 19:20:21 ID:mCy3jcYyO
タイガーVSカネック戦も印象に残ってる。何か噛みあわなくて結局両リンだったけど当時どっちも好きなレスラーだった。
82 :
お前名無しだろ:2008/05/07(水) 00:36:46 ID:eRcX/ZtNO
>>81 カネック戦は事実タイガーの負けに見えたなぁ〜カネックはIWGPメキシコ代表だからやっぱり強いよな。
83 :
お前名無しだろ:2008/05/07(水) 00:49:04 ID:sG/hUmOCO
ダイナマイトキツドがライバル一番手だろ。
84 :
お前名無しだろ:2008/05/07(水) 01:43:16 ID:a9fE68sa0
>>82 カネックはヘビー級だからライバルの中に入れるというのはどうだろ?
でも、同じメキシコ代表のエンリケ・ベラは弱かった
85 :
ミヤケ:2008/05/07(水) 01:54:56 ID:yhOHwK3E0
やっぱりミレ・ツルノが一番!パートナーのアブドーラ・タンバがいっつも4の字固めでギブしやがって!
86 :
お前名無しだろ:2008/05/07(水) 02:53:32 ID:eI7TIcaA0
ブレッド・ハートも初代と戦ってるんだよね。
WWE時代のクールな感じが印象強いから、タイガー時代のハートはかなりイメージと違ってた。
あの当時はキッドの子分みたいな立場だったから、ライバルとしてはいまいち印象も弱いが、実際試合見たら結構善戦してたよ。
87 :
お前名無しだろ:2008/05/07(水) 03:38:30 ID:BgGke2xwO
>>86 ヒットマンじゃないハートいたね。
ライガーの時代になるとオーエン。
タイガーやライガーよりデカいってのと、特徴のないレスラーってイメージだなあ。
関係ないけど、禿る前のサラサラヘアーのオースチンも特徴のないレスラーだった。
88 :
お前名無しだろ:2008/05/07(水) 04:23:14 ID:qgaAdkmWO
テハノがちょろちょろと動いていたの覚えている あとは緑色のマスクマンとの覆面はぎマッチ
89 :
お前名無しだろ:2008/05/07(水) 05:52:23 ID:uB5WQ47q0
>>62 コバクニさんのカンフー修行描写は絶対に欠かせない要素だな。
コバクニ抗争編が仮にあったとしたら・・・
若手の頃は料理以外、何をやらせてもダメで小鉄に叱られまくり(この辺は史実通り)
半ば放り出される形で海外遠征に出発。
だがスランプが続き、試合も干され、「いっその事、コックにでもなっちまうか」などと
腐っているときに、とにかく凄ぇカンフーの達人と出会い、即入門。
当然、灼熱の砂利鍋も経験。
力をつけた小林はリングに復帰、連戦連勝。アメリカスヘビー級を獲得(この辺も史実通り)
多分、リングネームはキッドコビーではなく、カンフーキッドかなんか。
その後、脈絡無くゴッチ道場に入門。
必殺技・フィッシャーマンズスープレックスを伝授される(この辺出鱈目)
とにかく、新技はゴッチ発祥がお約束。
日本から送られてきたプ雑誌に目を通すと、タイガーマスクの勇姿がこれでもかと
掲載されている。
その正体を、後輩の「あの男」と見抜いた小林は、激しいジェラシーを燃やし、帰国の日を
虎視眈々と待つのであった。
90 :
お前名無しだろ:2008/05/07(水) 07:29:12 ID:SmyBW6yRO
新幹線の食堂車のメニューを全て平らげたエピソードもお忘れなくw
91 :
89:2008/05/07(水) 08:25:32 ID:foaQZUY7O
あ、それ忘れてた!ホゲェ〜!!
92 :
お前名無しだろ:2008/05/07(水) 08:28:32 ID:2+ZSaahbO
そんな事するから癌に
93 :
89:2008/05/07(水) 08:33:46 ID:foaQZUY7O
思ったんだが、ベニー・ユキーデに弟子入りってのも梶原らしいし夢があっていいな。
赤パンタロンを授かるエピソードとかね。
ただ実名なだけに単なる捏造になっちゃうな。
94 :
お前名無しだろ:2008/05/07(水) 08:56:54 ID:QYb4Nx3H0
ベニー・ユキーデの名前が出るのはたまらんな。
仮にタイガーと異種格闘技船やらせたら、これはファン垂涎のカードだろうな。
タイガーのローリングソバットに、ユキーデの高速後ろ回し蹴り。
ユキーデを知ったのは最近だが、「実はこいつが初代タイガーのマスクを被ってたんじゃねえか?」って思うときがたまにある。
95 :
お前名無しだろ:2008/05/07(水) 19:14:49 ID:6blm2EED0
オーエンは馳時代からいた
ブレットは藤波、キムケンともやってた
96 :
お前名無しだろ:2008/05/07(水) 23:23:30 ID:2+ZSaahbO
>>1 タイガーのライバルって言っても小林もキッドもブラック・タイガーも会社から負けを強制されてたから
本当のライバルはいない…
97 :
お前名無しだろ:2008/05/07(水) 23:54:01 ID:a9fE68sa0
それを言っちゃぁお終いだろ
言うてはならんことを・・・脱げ!
98 :
お前名無しだろ:2008/05/08(木) 00:09:21 ID:HEdOXJG3O
99 :
お前名無しだろ:2008/05/08(木) 00:36:12 ID:E0wu9aOSO
96 そういう事も承知の上で楽しむのがプロレスだろ?
それはともかく、
>>1がスレタイから結論つけちゃってると2〜3あたりで〜終了〜と書かれて
伸びないもんだがw、ここはそこそこ盛り上がってるな
101 :
お前名無しだろ:2008/05/08(木) 00:49:54 ID:VfkC4AhU0
ライガーのデビュー戦の相手もこの人
引退試合の相手もライガーだっけ?
102 :
お前名無しだろ:2008/05/08(木) 00:51:41 ID:VfkC4AhU0
馳先生のデビュー戦もかな?
103 :
お前名無しだろ:2008/05/08(木) 00:57:57 ID:VfkC4AhU0
ブロンドアウトローズとの抗争とか誠心会との抗争もおもしろかったね
私、小林さんの影響で空手習いはじめたよ
私のアイドルですた
104 :
お前名無しだろ:2008/05/08(木) 01:04:19 ID:9KFrJ5Jf0
維新軍、ジャパン軍時代とバレンタイン・チョコレートを貰う量が一番多かったのは
この人だよね
さんぺい
ライバルとしては全く陰が薄いが、意外と好きな試合はスコルピオン戦ね。
タイガーのスピード、技に全く太刀打ちできずにひたすらやられまくってる。
挙句の果ては、場外に自らエスケープして観客の失笑をかってた。
タイガーの四次元プロレスを、余すことなく引き出したスコルピオンはライバル列伝のベスト10位には入る。
>>106 小林邦「ここはディスコじゃねぇんだぞ!バカ!」
ボビー・ガエタノとの軽妙な絡みも見てて楽しかったぞ
他にもミショネロスとかクリス・アダムスとか、タイガーといい試合作った選手は多いな
109 :
お前名無しだろ:2008/05/09(金) 02:04:20 ID:w8viLE0vO
タイガーのラストマッチが好きだな
寺西相手に蹴りまくるタイガー見ててスカッとした
防戦一方の寺西はほとんど技を出すことなく最後タイガースープレックスであっさり負けてしまう(笑)
それと猪木がホーガンにKOされた日のセミファイルの小林戦は見応えあったな
最後に握手したシーンは良かった
俺は猪木、藤波と組んだ6メンだな
相手がヘビーだったから注目してた
111 :
お前名無しだろ:2008/05/09(金) 02:44:06 ID:qHcYzXGz0
猪木、藤波と組んだと言えばブッチャーとタイガーが6メンでぶつかったときは
子供心にハラハラしながら当時は観てたな
6メンでタイガーが対ヘビーでダブルアーム決めた時は感動した
でもやっぱ小さいと思ったw
藤波と比べてもかなり小さい
113 :
お前名無しだろ:2008/05/09(金) 03:09:46 ID:YoMbW0Ib0
タイガーマスクとは仲良しの小林さん
114 :
お前名無しだろ:2008/05/09(金) 06:02:01 ID:w8viLE0vO
リングでは激しくやりあってても先輩後輩ですから(笑)
子供の頃は知らなかったから本当に仲が悪いと思ってた
115 :
お前名無しだろ:2008/05/09(金) 09:04:22 ID:xo8QwXYt0
やっぱヘビーと比べたらタイガーは小さいな。
特に驚いたのが、ホーガンとどっかの会場で握手してるショット。
大人と子供って感じで衝撃を受けたよ。
でも更に衝撃だったのが、これまたどっかの会場でアンドレと写ってるショット。
大人と子供・・いや〜なんだろう・・
タイガーが小さいのか、ただたんにアンドレが規格外なのか・・ 理解に苦しむくらい差があった
117 :
お前名無しだろ:2008/05/09(金) 11:05:05 ID:DdfbgBzR0
>>104 超絶池面じゃないけど何か色気がありましたよね
本当にかっこよかった
>>115 スコーピオンって親日の留学生?だった方ですか?
118 :
お前名無しだろ:2008/05/09(金) 12:24:58 ID:hyUwO40oO
初代タイガーと戦ったのはメキシカンのスコルピオンで小林に「ディスコじゃない」って怒られたのは元・新日留学生の2コールド・スコーピオ
時代が違い過ぎる
全くの別人
119 :
お前名無しだろ:2008/05/09(金) 12:38:22 ID:czFgoIo0O
>>111 タイガーとヘビー級の試合はときめいたよな
120 :
お前名無しだろ:2008/05/09(金) 13:49:32 ID:6Hy7BeHj0
なんのかんのいっても一番インパクト強いのは初代だね。
それ以降は言っちゃわりぃけどコピーだもん
佐山とか武藤、いわゆる天才って部類の人間は若手時代に既に完成された動きしてるから凄いよな
佐山はイギリス時代、ホテルの部屋でも四六時中、技の開発してたっていうから努力型でもあるんだろうけど
>>120 初代が成功したから2代目以降が出たんだしね
セブン二世もコブラ二世も出ることはない
三沢と小橋がすごい次元まで逝ってしまったけど、あれこそライバルって感じじゃないかな
佐山と小林にはそれが無いんだよね
三沢と小橋ってそんな感じしない
三沢と川田の方がよっぽどライバル対決ってイメージだな
まぁ歴代1位の名勝負・ライバル対決は藤波vs長州
2位は鶴田vs天龍ね
妄想なら馬場vs猪木とブロディvsハンセンもあるけど
お前のベストバウトとやらはこのスレで、しかも連投しなきゃならないくらいタイガーと小林に関係があることなのか?
127 :
お前名無しだろ:2008/05/09(金) 20:02:29 ID:lGhquStQO
タイガーが、寺西のマスクを剥がそうとしたって本当?
128 :
お前名無しだろ:2008/05/09(金) 20:07:29 ID:Gz+Su5PA0
「正義の味方」として、反則をしちゃいけない。
そんな当時のタイガーには持つことが許されなかった「怒り」の部分を
引き出したのが小林。
いつだったか、タイガーが試合後、
小林の首根っこをつかんで、パンチしたけど、
ベルト持ち逃げした「7・7大阪」の時??
129 :
お前名無しだろ:2008/05/09(金) 20:15:03 ID:Gz+Su5PA0
>>127 寺西の「タイツ」です。
確かテレビマッチで、試合後タイガーが寺西を背後から捕らえようとして
手を伸ばしたら、足元がスリっプして?バランス崩して前のめり。
まるで寺西のタイツを下ろす動作みたいになってしまった。
と記憶している。
130 :
お前名無しだろ:2008/05/09(金) 20:28:42 ID:z5ijHFLBO
いや、猛虎伝説で確認した限りでは故意にタイツをずりさげようとしてるよ。
その瞬間に画面がハイライトシーンに切り替わるんだけど、音声では婦女子の悲鳴が拾われている。
もしかして、マジで具が出たとか?
おぼろげな記憶で申し訳ないが、当時のテレビ放送ではアンダータイツの一部が露出したにとどまったはず。
マードック並みのサービス精神は無かったようだw
132 :
お前名無しだろ:2008/05/10(土) 02:03:49 ID:OGG46c0E0
家にパソコンがあるにもかかわらずネットカフェの動画配信サービスの
シネマ・チャンネルを観るために月1でネット・カフェに行くと今月のプロレス
動画は小林vs淵だった。改めてみると・・・淵ムチャクチャつえぇ〜
「寺西タイツずり下げ事件」は俺も猛虎伝説で見たけど、確かいつものように寺西がタイガーのマスクに手をかけて反則負け。(これがタッグだったか、シングルだったかいまいち覚えてないが)
その後反則負けになったにも関わらず、寺西は必要にタイガーのマスクを取ろうと奮闘。(このとき小林もいたような気がする・・)
若手が案の定、寺西を引き離そうとするが、お約束の若手イジメが始まる。
その後蘇生したタイガーがローリングソバットか何かを噛まして、寺西の背後に回りしゃがみ込んで寺西の白パンをずらす。
上にもあるように、タイツをずらした瞬間はカメラは切り替わってどこまでさらしたか確認は出来なかったが、女の客の悲鳴がこだましてた。
タイツをずらされた時の寺西の何とも言えない顔がうけるw
134 :
お前名無しだろ:2008/05/10(土) 02:52:43 ID:yu6B5FAl0
パンツパンツうるさいよ
>>122 一時期存在したんだが・・・・2代目ザ・コブラ(正体はマッチョ・パンプ)。
アメリカの新日道場にもザ・コブラUってのがいたなあ・・・。
何気にブラックタイガーも四代目までいたんだな。
どんだけ使い回せば気が済むのか・・
や、いい選手たちが中の人ですよ。
ブラックマンってどんな選手だっけ?
コーナーポストで倒立していた事しか覚えていない
140 :
お前名無しだろ:2008/05/10(土) 13:58:47 ID:OGG46c0E0
>>139 トペ・コンヒーロの元祖
しかもトップロープからのダイブでなくセカンドロープとサードロープの間から
1回転して飛び込む難易度の高い使い手だった。何故かスティーブ・ライトとタッグを
よく組まされてた。
ブロディを殺したホセ・ゴンザレスも
タイガーと闘ってたっけ
142 :
お前名無しだろ:2008/05/10(土) 17:16:20 ID:+lO0QhrdO
ブラックマンはタイガーよりかなり軽量だったから日本じゃブレイクしなかったな。新日もあまりプッシュしてなかった記憶がある。
143 :
お前名無しだろ:2008/05/11(日) 00:22:11 ID:B3PKHu6k0
ブラックマンがトぺコンヒーローの元祖なんだね。
当時は雑魚扱いだったもんな〜
全日のリスマルクはバトルロイヤルで優勝したり扱い良かったけど
流石に小さすぎて、どう扱うか困ってたな
ブラックマンよりはインパクトは残したけど、両者とも小さすぎた
みちプロやドラゲーみたいな団体があれば活躍できたんだろうけど
アストロはそれなりに扱えたし
メキシカンならペロ・アグアィヨが好きだった
もっと評価してもいいと思う、かなり上手いよ
メキシコでは超一流なのに日本ではそれほど評価高くないような
>>144 タイガーとアグアヨも対戦はあるけど、余り印象はないね。
アグアヨは見た目がなぁ・・・
アグアヨはルックスがいいよね。
ジプシー・ジョーとタッグ組んでくれ。
アグアィヨはブロディみたいなブーツはいてる時もあった
アグアィヨやサングレ・チカノみたいなメキシカンのヒール(ブルファイター)は
空中殺法も地味だから日本では受けなかった
アグアイヨってタイガーと戦ってるんだ?
メキシコでのフィシュマンとのタイトルマッチのセコンドしか印象にないな。
あとおばさんヘアーと。
そのメキシコでの試合の時、タイガーが入場する時におばあちゃんがタイガーと握手しながら写真撮ってるよね?
日本じゃ考えられないシーンだけど、メキシコってあんなにフレンドリーなの?
メキシコ人からプロレスとりあげたらタコスくらいしか残らないからな
151 :
お前名無しだろ:2008/05/11(日) 10:09:47 ID:hOrwUHkAO
確かメキシコでのフィッシュマンとのタイトルマッチが3本勝負で1本取られたんだっけ?唯一のフオールもしくはギブアップ。
ビジャノVとフィッシュマンだと書いてあるのに
その前にペロ・アグアイヨにもフォール取られてる。
これも3本勝負だけど。
154 :
お前名無しだろ:2008/05/11(日) 19:42:58 ID:uLxbiO370
亀だが、
>>4の言う通りでキッド>小林>ブラックってとこだろうね。
個人的にはブラック>キッド>小林だったが。
>>5 >俺はマスク剥ぎの時は「やっちまえ!!邦昭!!」って、マスク剥ぎの肯定派だった。
俺も肯定どころか、マスクに手をかけた時は小林を応援していた。
普段はあまり好きじゃなかったのに。
タイガー=佐山ってのは大百科の類や列伝などで仄めかされてたんで、タイガーの活動
期間を小2〜4年として過ごした俺や友人達の間ですら常識に類する事柄だったんだが、
やはり自分の目で確かめたかったからね。
155 :
お前名無しだろ:2008/05/11(日) 20:01:15 ID:xHxRqypiO
やはりマスク剥ぎにはヒヤヒヤしたなあ。
タイガーも、よしゃいいのに後頭部ブカブカ状態で、再度小林につっかかって行くからなあ。
とりあえず紐を締め直してからにしろよ!って子供心に思った。
木戸さんのマスクは結局取られず終いだったな
157 :
お前名無しだろ:2008/05/12(月) 20:08:34 ID:O+cPCmFO0
小林に「カミソリ入りのファンレター」を送ったって奴は、今どうしてるんだろうね?
そこまでファンをヒートさせた小林の「プロとしての勲章(そのカミソリで指を切らされた)」と言ってしまえば
それまでだけど、一歩間違ったら(カミソリは)犯罪だよ。
今は、そこまで激怒させるヒールがいない。
「ああ、仕事で悪役やってるんだな」と同情してしまう。
「初代タイガー対小林邦昭」は、青春時代のよき思い出である。
158 :
お前名無しだろ:2008/05/12(月) 20:16:28 ID:upWEkRk1O
>>157 あとラッシヤー木村の愛犬に石投げた人とか、ね。
一番気になるのはやっぱり「高田ーツ!!、前田が泣いてるぞーッ!!」の人だな。
確か小林邦昭は、タイガーとの初対戦のあと渋谷に買い物に行ったら凄い野次馬に囲まれたらしいね。
それだけ当時のマスク剥ぎのインパクトは凄かったし、ゴールデンタイムの親日全盛ってのもある。
キッドにはこの邦昭みたいなヒール度は足りなかったね。
本当に強豪って感じで、キッド自体もベビーフェイスみたいな扱いだったし。
Bタイガーがヒールっぽかったかな。
でも邦昭には勝てないが。
寺西は二番煎じみたいな感じでね
>>149 その人は、ルチャを長年リングサイドで熱心に観戦してた名物ばあちゃん。
日本で言うと、大相撲の桟敷席に常駐する扇子じじいみたいな感じか。
扇子ジジイと握手する力士ってのは考えられないけどなw
二ールキックの打点の低さに絶望した!
164 :
お前名無しだろ:2008/05/14(水) 01:49:31 ID:Si8VdUiYO
金曜8時のオープニングはタイガーの入場シーンが多かったな
暗い闇切り裂いて〜♪
明るい朝日が射すように〜♪
>>161 それはなんともわかりやすい例えだw
どの国にも熱心なお年寄りはいるもんだなw
166 :
お前名無しだろ:2008/05/14(水) 21:06:47 ID:jpecMf0zO
>>109 小林の握手に、試合後に猪木は小林を呼んで説教したらしいね。そんなことしるんじゃない!って。確か4虎の新日日記で言ってた。
その時小林は「もうそろそろいいかな。」と思ったらしい。
俺はリアルタイムでこれを見た時、喜んだ覚えがある。
167 :
お前名無しだろ:2008/05/14(水) 21:22:25 ID:O2m2r5UkO
昨日、代官山に居たぞ
168 :
お前名無しだろ:2008/05/14(水) 21:30:36 ID:WWGmsrfuO
4寅で唯一ほめられる点は、
いまだに正体不明なところ
169 :
お前名無しだろ:2008/05/14(水) 23:36:15 ID:LN7M8eKs0
>>166 もしタイガーが引退しないでいたら
タイガー小林組でタッグ組んでいたんだろうか?
170 :
お前名無しだろ:2008/05/15(木) 02:32:29 ID:7iReaFBPO
↑そのタッグ見たかったなぁ〜
タイガー&小林vsキッド&ブラックなんか見れたら最高だったね
171 :
お前名無しだろ:2008/05/15(木) 02:32:41 ID:yM5YLP2W0
正規軍と維新軍でさすがにそれはないだろうね
タイガーが維新軍入りは当然ないし 小林が正規軍に入ると魅力が落ちる。
万が一、入っても維新軍からの血の制裁は避けられないかな
172 :
お前名無しだろ:2008/05/15(木) 02:38:04 ID:7iReaFBPO
猪木は小林の握手を怒るなよな!(`□´)
自分はその日の試合で舌出し失神した振り事件でファンを失望させたくせによ!
当時、小学生の俺はあの握手に感動した
タイガーと小林の握手はTVではカットされてたよな。
174 :
お前名無しだろ:2008/05/15(木) 08:43:37 ID:JFDND2X1O
小林は、あの入場テーマ曲がよかった
175 :
お前名無しだろ:2008/05/15(木) 10:19:50 ID:fNhEjRbx0
黄金の虎狙撃団
このネーミングはしびれたな。
176 :
お前名無しだろ:2008/05/15(木) 20:00:59 ID:W4lE5J/S0
>>173 多分「あー、プロレスってやっぱり仲良しこよしなんだ」
と視聴者(特にチビっ子←もはや死語?)に思われるからカットしたのかな。
6・2蔵前では握手したのに
7・7大阪では「マスク剥ぎ→ベルト持ち逃げ」をしたのはなぜなんだろう。
そういう演出だったから
178 :
お前名無しだろ:2008/05/16(金) 03:26:57 ID:n9mDjByZO
タイガーが電撃引退した次のシリーズが本当はさよならタイガーシリーズになる予定じゃなかったっけ?
タイガーマスクの名前が使えなくなるとかで
新しいタイガーの名前が決まってたんだよね?
179 :
お前名無しだろ:2008/05/16(金) 03:39:31 ID:Jx/eXt0rO
テレビで公募してたよな
180 :
お前名無しだろ:2008/05/16(金) 04:27:20 ID:6BejkoFa0
> 178
梶原が逮捕されたか何かでイメージダウンを避けてじゃなかったっけ?
ザ・タイガー、スーパー・タイガーとか亜種はいろいろ出たけど、
やっぱり「タイガーマスク」なんだよねぇ。
公募はしてたけど、実はもう決定してたって話だよね。
フライング・タイガーだっけ?
182 :
お前名無しだろ:2008/05/16(金) 05:41:16 ID:n9mDjByZO
フライングタイガー説が濃厚だと思う
さよならタイガーシリーズが終わったら海外武者修行に行って、新しいタイガーが凱旋すると古舘が言ってた記憶がある
実際にはサマーファイトシリーズがさよならタイガーシリーズになっちゃったね(T_T)
新しいマスクとコスチュームのイラストも紹介されてたよね。
青と白のデザインだったような気がする。
185 :
お前名無しだろ:2008/05/16(金) 12:40:04 ID:kiJ/eMJQO
スペースタイガーじゃなかったっけ?
186 :
お前名無しだろ:2008/05/16(金) 13:13:10 ID:+Yi7zELP0
スペースタイガーは技の名前だったんじゃないかな?
「スペースフライングタイガードロップ・・・宇宙飛行虎爆弾とでも申しましょうか」
と古舘が実況で言ってたのを記憶している。
187 :
お前名無しだろ:2008/05/16(金) 16:15:23 ID:kiJ/eMJQO
引退して復帰するまでの間に出た雑誌に「スペースタイガーの予定だった」みたいな事が書いてあったような気がするんだが…
スペースタイガーかフライングタイガーのどっちか。って佐山が言ってた覚えがあるな。
タイガー引退直後、特集記事を組んだ小学館の「小学六年生」(掲載月号は失念)では、「フライングタイガー」との記載があった。多分。
…まぁしかし、今となっては「タイガーマスク」じゃなくなった佐山タイガーを新日では見れなかったのが残念なような、かえって良かったような…。
191 :
お前名無しだろ:2008/05/16(金) 20:44:41 ID:oXhL4pf70
勝った後、ソントンにはなった蹴りはガチ。
192 :
お前名無しだろ:2008/05/16(金) 21:11:06 ID:Jg51BwrNO
当時の佐山はガチなら新日最強だった。
193 :
お前名無しだろ:2008/05/16(金) 22:13:34 ID:kiJ/eMJQO
>>189 あんなデブっちょなのに「タイガーマスク」を名乗り続けるのもなんだけどね
ソントンってタイガーにベルト奪われてからも
そのままNWAジュニア王者で防衛戦やってたらしいな
196 :
お前名無しだろ:2008/05/17(土) 00:52:29 ID:ZAmsG3Yi0
返してもらったんだw
197 :
お前名無しだろ:2008/05/17(土) 01:10:27 ID:T9HUsqzsO
猛虎伝説に収録されてるタイガー&星野vs小林&寺西とタイガー&木戸vs小林&寺西はタイガーの引退後に放送された試合なの?
ラストマッチの寺西戦は生中継もしくは翌日の放送だったと思うんだけど
198 :
お前名無しだろ:2008/05/17(土) 01:16:10 ID:UZxrg4qj0
>>197 ラストマッチとなった83・8・4は木曜。故に録画。
当時はシリーズ開幕戦が金曜、最終戦が木曜ってのが多かった。
木曜日の試合を、一日かけて編集して金曜に放送。
199 :
お前名無しだろ:2008/05/17(土) 08:59:06 ID:2zEhp2Yr0
試合後、ソントンに蹴りを入れたシーンってTV放送してる?
あれば俺が見逃してるのかな
200 :
お前名無しだろ:2008/05/17(土) 09:18:56 ID:xJzJebWYO
201 :
お前名無しだろ:2008/05/17(土) 10:28:38 ID:ZgLd1DXq0
>>197 @タイガー・星野 VS コバクニ 寺西は83年7月22日放送
Aタイガー・木戸 VS コバクニ 寺西は83年8月12日放送
@は7月21日の旭川大会
Aは8月1日の岐阜大会からの録画中継
>>196 当時NWAジュニア王者が二人いたってこと
今の新日って20年後に振り返られることは絶対ないだろうなw
204 :
お前名無しだろ:2008/05/17(土) 13:03:00 ID:T9HUsqzsO
201さんどうもですm(__)m
8.12のタイガー&木戸vs小林&寺西がタイガーの最後のテレビ放送ですか?
8.12だとタイガーの電撃引退の翌日ですね。タイガーの引退は当時の東スポの1面に大きく載ったらしいですね
205 :
201:2008/05/17(土) 13:28:26 ID:ZgLd1DXq0
そうっす。
(1983-8-12) @蔵前国技館(8-4)
AB岐阜産業会館(8-1)
@ R木村 vs 浜口
A タイガーマスク、木戸 vs 小林邦 寺西
B 藤波 vs オンドーフ
206 :
お前名無しだろ:2008/05/17(土) 21:15:58 ID:mRR3Tzxb0
>>199 放送したよ。タイガーひでえって思ったもん。
207 :
お前名無しだろ:2008/05/18(日) 02:33:25 ID:8ibwSDR/O
208 :
お前名無しだろ:2008/05/18(日) 04:51:57 ID:CX8ClGw+O
オレはタイガーマスクのファンクラブ入ったってすぐ引退発表された。夏休み中の記憶がある。でもサインは送ってきたよ。今でも大事にしてる宝物のひとつ。
209 :
お前名無しだろ:2008/05/18(日) 05:15:41 ID:AAaSHQih0
>>207 二本あった
古いベルト持ち出してソントンはアメリカで防衛していた
(アマリロあたり)
210 :
お前名無しだろ:2008/05/18(日) 05:52:05 ID:8ibwSDR/O
>>209 なるほど、ありがとう。
ソントンもアメリカでやっていくために大変だったのね。
213 :
お前名無しだろ:2008/05/18(日) 15:22:22 ID:OO2QVEt90
2回目のドーム大会の時
全日本と対抗戦で直前で小林さんからジョージタカノに変更に
なった時は悲しかったね
214 :
お前名無しだろ:2008/05/18(日) 17:29:06 ID:61ddvlDG0
天龍が「小林邦明で大丈夫かよ」なんて言うからw
ところでおまえら、
タイガーの素顔を見たとき率直にどう思った?
竹下景子は「可愛い」とコメントしてた記憶が。
俺はなんか白けちゃったな〜。
俺にとってタイガーマスクはある意味、仮面ライダーとかガンダムみたいに
「テレビの中の非日常的ヒーロー」
だったのに、結局「佐山聡」っていうひとりの“人間”だったんだ…ってのを見せつけられた…みたいな感じ。
>>217 ガンダムはともかく、仮面ライダーは本郷猛だぜ!?
タイガーマスクが佐山聡でもいいではないか!
あっ、俺は変身前の佐山時代を知らないからそう言えるのかな?
う〜ん…なんて言うか…。
タイガーマスクは“タイガーマスク”そのものであって、いわゆる「中の人」は興味あるけど見たくはなかった…てなもんかなぁ。
ミッキーマウスが被りもの取っちゃったら、みんなドン引きでしょ?
あれは完全に新日の対応が悪かったな
タイガーマスクがタイガーマスクを演じるためのケアを
猪木も新間も行わず佐山を単なるピエロとしてしか扱わなかったから
あんなトラブルが起きたんだろう
>>219 あぁ、なるほど。それならわかる。
私は聖飢魔IIが好きだったけど、白い顔のデーモン小暮が好きなのであって、解散後もし普通の人間の顔で
出て来られたらあなたと同じ気持ちになったと思う。見たくないもん。
そういう意味では(スレ違いだけど)今でもデーモン小暮を貫く彼はホントにスゴイ!
Xジャパンのトシが洗脳されてたとき、化粧落として、髪を黒くして分けてたときはファンじゃない俺もさすがに幻滅したな。
俺はコバクニ頑張れ!素顔を早く見たい!派だったから、素顔見れて嬉しかったけどね。
ただUに行ったときに、普通にマスク縫いで試合してた時はなんか嫌だったね。
違和感があったと言うか、本当に佐山がタイガーマスクだったのか疑問にすら思ってた。
余談だが、佐山はタイガー時代にキャバクラ?に行った時によく「私タイガーだったら結婚していいわ〜」って何回か言われたらしいが、会社が怖くて自分がタイガーって事を黙ってたらしいね。
よっぽど猪木、新間にきつくお灸をすえられてたんだろうな。
タイガーのマスクを被ったままの佐山の紋付はかまの結婚写真を見たことがあるような記憶があるんだけど、気のせいかな。
224 :
お前名無しだろ:2008/05/19(月) 13:42:18 ID:BbizJ5/XO
電撃引退の理由のひとつに佐山の結婚問題があったよね
新間が結婚式でもマスクを被れと言って佐山がキレたらしい
それって本当の話なの?w
さすがにそれが事実なら、佐山もキレて良いわ。
ま、この人もともとキレやすいけど。
226 :
お前名無しだろ:2008/05/19(月) 14:18:05 ID:BbizJ5/XO
↑前田日明の本で読んだ。それと何かの本で佐山が引退の理由を聞かれ僕の結婚問題もあったと言っている
それに比べるとライガーは普通に実況で山田が正体と
言われてたなw
89年から91年くらいの間までだが
228 :
お前名無しだろ:2008/05/19(月) 15:19:00 ID:xRimHa5gO
三沢タイガーは番組内で若林アナが「おめでとう、三沢君」だったかな。
まあ、ほとんどの人が三沢と思ってたろうけど。
>>228 ああ、完全な記憶違いだったんだ。ありがとう。
初代タイガー(全盛期) vs 二代目ブラックタイガー
が見たかった
三沢はマスク被る前からそれなり有名だったからな
越中vs三沢は山崎vs高田と比較されてた前座の名勝負だったし
佐山はタイガー前を知ってる人が少なかったのも成功の理由かもね
ジョージは佐山より後輩だけど
若手時代は佐山よりずいぶん目立ってた
コブラに変身した時もすぐマスコミにバレてた。
3代目タイガーマスクを名乗り、2代目ブラックタイガーや小林Jrと激闘を繰り広げる…
という妄想を胸に公園でローリングソバットの練習を続けたあの日の俺に乾杯。
公の場で最初にマスクを脱いだのって「欽どこ」なんだよな
あまりに唐突で家族一同で固まった記憶がw
V虎の頃がかっこいいよな
鑑定団で赤金ハーフのやったの見たかったな
>>231 タイガーは佐山の一人勝ちだけど
ブラックは初代と2代目の両方ともいいよな
どちらがいいか人によって意見が変わりそう
238 :
お前名無しだろ:2008/05/21(水) 02:44:29 ID:ULMpBPwn0
ブラックタイガーの中の人亡くなってたよね
ご冥福をお祈りします
239 :
お前名無しだろ:2008/05/21(水) 02:53:54 ID:nZz337z1O
マークロコが?うそーん、そんなん初めて聞いたよ?
>>237 ブラックタイガー2代目は90年代新日Jrレスラーの中でもトップクラスだと思うけど、もうちょっと
「悪のタイガーマスク」であって欲しかったなぁ。金本タイガーより凄い飛び技するのはどうなのよ…ってのはあった。
242 :
お前名無しだろ:2008/05/22(木) 13:53:26 ID:B3fLdW2vO
三代目ブラックってメキシコでまだやっているの?去年だったか まだ闘っていたような・・・
誰だったっけ、ワグナーの弟?
244 :
お前名無しだろ:2008/05/22(木) 22:25:21 ID:8o1Y9b9q0
ワグナーの弟ってシルバーキング?
246 :
お前名無しだろ:2008/05/23(金) 06:50:49 ID:lW03GoxqO
三代目の黒虎、当時ファイトでカラー特集された
俺の正体を知ったら新日が激震するとか書いてあったな〜
>>36 ハカイダーは硬派なダークヒーロー。
金的するキャラではありません。
妄想:初代タイガーVSドスカラスVSキッド
248 :
お前名無しだろ:2008/05/23(金) 20:37:25 ID:U7hx63sc0
タイガー対小林
82・10・22 広島 ○タイガー(反則) 小林●
11・3 蔵前 ○タイガー(反則?) 小林● WWF・NWA二冠賭けて?
83・6・2 蔵前 ○タイガー(体固め?)小林● ノンタイトル
7・14 札幌 ○タイガー(体固め?)小林● WWFジュニア戦
覚えてる方、補記して書いてくれたら幸い。
>>248 6.2はエビ固め。フィニッシュ直前、小林がタイガーの耳元で何か言ってるっぽいので、
合図してたんだと思う。
>>239 多分、エディのこと
一瞬、俺もそっちと思った
>>247 じゃあ、バイオハンターシルバにしとくか
253 :
お前名無しだろ:2008/05/27(火) 10:31:18 ID:4sHBBiSXO
タイガーの入場テーマが燃えろ吠えろタイガーになったのはいつからだったっけ?
82年の闘魂シリーズあたりから
255 :
お前名無しだろ:2008/05/27(火) 10:49:19 ID:4sHBBiSXO
↑ありがとう
金曜8時はタイガーの入場シーンから始まるパターンが多かったね
この曲って古館が歌ってるんでしょ。
かなりの美声だよな。
歌って喋れる天才アナウンサー
あ、俺は古館じゃないから。
257 :
お前名無しだろ:2008/05/27(火) 20:01:30 ID:WPXV7wdb0
>>255 世間大半が「タイガー」目当てだつたからね。
まずタイガーで一気に引きつけるのさ。
そのために前座から中堅は8時にタイガーが登場できるように調整してたんだ・・・
『佐山はレオナルド・ダ・ビンチに並ぶ天才』
くりぃむしちゅ〜 上田談
猛虎伝説Uとかザ・タイガーのDVDに入ってる女性ボーカルの変な英語の曲って
80年代っぽくていいねw
260 :
お前名無しだろ:2008/05/27(火) 21:35:40 ID:gT8sDMiRO
>>259 あの歌は良いね〜
タイガー タイガー ちゃららんらんらんタイガー♪
誰歌ってんだろう?
ザ・タイガーのDVDなんてあるんだ?
昔ボロイレンタルビデオ店にUWFのビデオがあって観たことあるけど、確かUWF時代の初期の方ってタイガーも普通にプロレスしてんだよね。
トップロープに登って、ダイビングヘッドかなんかやってた。
ザ・タイガーの試合見たいな・・
263 :
お前名無しだろ:2008/05/28(水) 21:11:40 ID:0qRkQp9UO
264 :
FuCk:2008/05/29(木) 23:27:12 ID:RHaZRGJPO
初代タイガーマスクのライバルはダイナマイトキッドだろ。
265 :
お前名無しだろ:2008/05/29(木) 23:55:30 ID:jR75qT2L0
266 :
お前名無しだろ:2008/05/29(木) 23:57:40 ID:aR0fhwRV0
過疎っているなw
267 :
お前名無しだろ:2008/05/30(金) 00:01:37 ID:6cqYbCGdO
テーマ曲サイトみてたら、ホセゴンザレス戦で「ローリングソバット」が入場曲に使われてた
と書いてあったな
268 :
お前名無しだろ:2008/05/30(金) 00:31:33 ID:6D05C6sBO
>>229 三沢タイガーって、結婚した頃にはもうすでに素顔公表してなかったっけ?
269 :
お前名無しだろ:2008/05/30(金) 00:45:57 ID:HayGKSku0
>>257 20:00 タイガーマスク入場
20:03 臨戦体制のタイガーマスクのアップ画面
CM
20:05 タイガーマスクの試合開始
20:16 タイガーマスクの試合終了
CM
20:18 セミファイナルの選手入場
20:20 セミファイナル外人が日本陣営に威嚇!
CM
20:22 セミファイナル試合開始
20:33 セミファイナルの試合終了
CM
20:35 猪木絡みメインの選手入場
20:37 コールを受けた猪木が闘魂タオルをサッと取り、例の決めポーズ!
CM
20:39 メイン試合開始
20:50 メイン終了
また来週!
270 :
お前名無しだろ:2008/05/30(金) 19:22:26 ID:0MXgyE60O
タイガーマニアの皆さんに質問!
セイケンのHPの銀ラメ\マーク、9ってどんな意味が?
271 :
お前名無しだろ:2008/05/30(金) 19:43:26 ID:gKb61ZlC0
272 :
お前名無しだろ:2008/05/30(金) 23:17:30 ID:6D05C6sBO
>>234 俺も壁に向かってローリングソバットの練習したよ。
プロレスごっこでの俺の得意技だった。
タイガーには劣るが、高田や武藤より全然上手いよ。
(高田や武藤はハッキリ言って下手すぎだから)
フッ甘いな。
俺なんてタイガーローリング?(ステップ)を習得したからな。
ローリングソバットももちろん練習したけど。(170くらいの相手なら首を的確にヒット出来る)
>>262 どうもありがとう
274 :
お前名無しだろ:2008/05/31(土) 07:06:53 ID:fUF7wMEiO
タイガースピンできる人いる?くるくるくるくる回って最後カニ挟みで倒すやつ。
あれ、何がどうなってるか全然わからないw
275 :
お前名無しだろ:2008/05/31(土) 08:54:21 ID:A9F9AmVI0
小林さんのゴングが鳴ると同時に後ろ回し下痢とかかっこよかったよね
>>274 他の技は形だけならほぼ完コピできたけど(器械体操やってたから…)
あれだけは出来んかった…。
あ、ホーガンのよりは上手いよw
うちの学校じゃ、休み時間は廊下でみんなしてタイガースピンしてたが・・・。
279 :
鬼軍曹:2008/06/04(水) 02:38:50 ID:gXoZViIgO
過疎ったな。
そこで
>>1からの提案だけど、タイガーだけのライバルを語るんじゃなくて、他の選手の一番手のライバルを語るのはどうかね?
例えば猪木は馬場なんだけど、実際馬場とは日プロ時代しか戦ってない。
リング外ではライバルだが、リング上ではライバルとは言えん。
かと言って猪木の一番手のライバルと言ったら… これがなかなか出てこない。
シン、アンドレ、ホーガン、バッグランド…
この辺だとは思うが。
藤波は長州。
前田は…
鶴田はハンセン、天龍。
ま、そう言った感じで。
>>279 鶴田とハンセンはライバルじゃないと思う。いい試合してないしね。
むしろブロディとかの方がいいんじゃない?マニラの少年とか。
鶴田はライバルそのものが不在だと思うなぁ…。
だって常に鶴田の方が余裕ありそうにみえるもの。誰とやってても。
>>279 佐山ファンなのでそれだったら別にスレッドたててくれ
283 :
お前名無しだろ:2008/06/04(水) 21:38:02 ID:2EMuHKpB0
対戦相手としてのライバルなら
鶴田:ブロディ、フレアー、ニッ
ハンセン:猪木、テリー、馬場
ってとこだと個人的には思う
>>282 スレタイがスレタイだからね。
趣旨の変更を了解している者はいいが、新参者が戸惑うだろうな。
鶴田のライバルはキムドクと天龍だろ
285 :
鬼軍曹:2008/06/05(木) 02:57:50 ID:qmxY5rBO0
>>282 わかった。
しかしタイガーって2年ちょいしかやってないのに、邦昭、キッド、Bタイガー、寺西・・
本当ライバルに恵まれてたよ。
てか、やっぱ佐山が天才だったんだろな。
寺西もはぐれ国際軍団として猪木と遣り合ってた時より、タイガーと遣り合ってた方が光り輝いてたもんな。
正直国際軍団の時の寺西はあんまり知らないんだが・・
俺の会社の先輩が全日オタで、その人は鶴田のライバルはハンセンかな・・ってあいまいに言ったからさ。
また余計な話をしてしまった・・
286 :
お前名無しだろ:2008/06/06(金) 22:33:42 ID:GmD9rmr5O
主に見てた時期にもよるんじゃない?
例えば、90年代に見始めた人は、鶴田のライバルは三沢だ!て人もいるかも。
その点、タイガーマスクは活動期間が短いだけに、みんな同じ視点で
ライバルを語れるところがあるよね。
デビュー戦は見てたけど小林とやってた時期は見てなかった、とか余りいないでしょ
287 :
お前名無しだろ:2008/06/07(土) 00:44:36 ID:qZrOb2L20
小林邦明といえば別名「虎ハンター」。
この異名がついてる時点でスレタイどおりの、
【初代タイガーマスクの一番のライバルは小林邦昭】
だわな。
でも、実際に首を獲った(ピンフォール勝ちした)のは三沢タイガーなんだな。
289 :
お前名無しだろ:2008/06/07(土) 20:36:10 ID:00E6ruQ20
290 :
お前名無しだろ:2008/06/07(土) 20:52:22 ID:3TzLh0ZjO
タイガーと小林が戦ってる時にマスクを破られてうずくまってる時に観客から投げ込んだマスクを被って試合をしたって話しを聞いたんですがそんな事あったんですか?
291 :
お前名無しだろ:2008/06/07(土) 20:58:07 ID:P8eZ3LX20
実際には試合後で左右色違いのハーフタイプ。
でも素人があんなに上手く作れるもんかね?サイズもピッタリだったし。
292 :
お前名無しだろ:2008/06/07(土) 21:01:55 ID:2kxbbl/z0
>>290 83(昭和58)年7月7日、大阪府立体育会館にて。
タイガー対寺西(ノンタイトルだったか、タイトルマッチだったか・・・)
の一線で、タイガーが勝利。
直後寺西のセコンド小林が乱入し、タイガーのマスクをビリビリ・・・
タイガーのセコンドがタオルで顔を覆う。
その時、客席から「メタリック赤」と「ゴールド」の二色マスクが投げられた。
セコンドが被せて、タイガーは小林に反撃。
5年位前にその投げた人が「なんでも鑑定団」に出た。
鑑定師が「当時のプロレスファンには伝説として語り継がれている話です」
(出演者の一人)石坂浩二「君ってそんなに有名なの?」
293 :
お前名無しだろ:2008/06/07(土) 21:09:44 ID:2kxbbl/z0
>>290 83(昭和58)年7月7日、大阪府立体育会館にて。
タイガー対寺西(ノンタイトルだったか、タイトルマッチだったか・・・)
の一線で、タイガーが勝利。
直後寺西のセコンド小林が乱入し、タイガーのマスクをビリビリ・・・
タイガーのセコンドがタオルで顔を覆う。
その時、客席から「メタリック赤」と「ゴールド」の二色マスクが投げられた。
セコンドが被せて、タイガーは小林に反撃。
5年位前にその投げた人が「なんでも鑑定団」に出た。
鑑定師が「当時のプロレスファンには伝説として語り継がれている話です」
(出演者の一人)石坂浩二「君ってそんなに有名なの?」
294 :
お前名無しだろ:2008/06/07(土) 21:10:15 ID:2kxbbl/z0
2回書き込みされてしまいました。すまん。
あれはそいつの手作りなの?
いや、当時タイガーのマスクを作ってたとこに個人で注文して
たまたまちょうど前日に届いたので持って見に行ってた、て聞いたことある
297 :
お前名無しだろ:2008/06/08(日) 11:36:42 ID:g82ECON4O
投げたのはOJISANの関係者だってどこかに書いてなかったか?
全部ブックなんじゃないの?w
あらかじめマスクが破られることくらいわかってるだろうからスペアマスクを用意しててもおかしくないんだけど、
それやっちゃ盛り上がらないから、セコンドが客にマスク投げさせたっていう
300 :
お前名無しだろ:2008/06/08(日) 14:01:35 ID:8Em/16gT0
今思うと真相は謎だけど、名シーンとして存在している>マスク投げ
301 :
お前名無しだろ:2008/06/08(日) 14:08:03 ID:t2J6B3XiO
今度そのおっちゃんに会ってきます。
302 :
お前名無しだろ:2008/06/08(日) 14:18:58 ID:p3mpqt0yO
ブラックタイガー、(マークロコ)
タイガーのビデオ(ワープロ)からは全然投げたって情報無いんだよね
解説の桜井さんが「これは珍しいマスクですねぇ」とか感心してるし
304 :
お前名無しだろ:2008/06/08(日) 17:05:48 ID:8Em/16gT0
>>303 しかし猛虎伝説のビデオでは佐山が自ら
「そうそう、マスクを投げ入れてくれた事もありました」
と語っている。
ワープロサイドとしては、投げた情報は隠したい。
しかし、佐山としては思い出として語る位。(つまり隠さなくてもよい)
不思議なものだ。
305 :
お前名無しだろ:2008/06/08(日) 17:20:55 ID:Yf5LQUNkO
佐山の借りを三沢で返す
306 :
お前名無しだろ:2008/06/08(日) 17:33:59 ID:nx3WQ0jHO
いやぁ、別に隠したいというか、その場では実況席には特に情報が入ってなかった
だけじゃないの?
ところでこのマスクは鑑定結果はいくらだった?
8万なら買いたいね…
実際の試合で使用された訳ではないがこんな有名なマスク八マンで済むわけないし
それに当時の試合で使われた本物は市場に殆どでてないんでしょ?
YNの今の鑑定書付きでさえ2〜3十万コースなのに
309 :
292 304:2008/06/08(日) 19:01:49 ID:8Em/16gT0
>>305 佐山タイガーを光らせた小林が、三沢タイガーを下す事で自らも光りが当たった。
タイガーの「役目」を終えた三沢が、自らマスクを脱いで、佐山ー小林ー三沢のタイガー物語は完結。
>>306 かもしれないね。
>>307>>308 いくらだったかな・・・残念だけど覚えていない。
少なくとも8万以上は価値があるよね。
タイガーファンにすると、あのマスクはかなり貴重品だからな…
やっぱ八万じゃ甘かったか…
デビュー戦の手書きのマスクはどこ行ったんだろうな?
あれもかなりの値段するよな
デビュー戦のマスクといえば、スーパースター列伝。
「悪くない・・・」
どう考えても「なんだこりゃ・・・」
本人もひどいもんだと嘆いてたみたいだけど。
312 :
お前名無しだろ:2008/06/08(日) 20:42:27 ID:t2J6B3XiO
今度そのマスクを投げたおっちゃんに会ってきます。
プロレススーパースター列伝のタイガーデビュー戦では、すでにトップロープに上ってリングインになってんだよねw
デビュー戦は普通にロープの間から入場してますからw
>>312 プロレス界じゃ、超レアなおっちゃんと知り合い?
聞いて欲しいのはあのマスクの現在の価値と、なぜあのマスクをそのおっちゃんが試合会場に持って来てたのか?
それを知りたい。
連投すまん
315 :
お前名無しだろ:2008/06/08(日) 21:49:00 ID:rZ62rWBj0
>>313 コーナーポストで直立→リングインって二世由来の動きだよね。
ところで、タイガーといえばよく言及されるのはデビュー時のマスクのしょぼさだが、
俺はちびっ子ファン(小2)だったからか、特に気にならなかったな。
放映が始ったばかりのアニメヒーローが現実に登場したって事だけで舞上がってたし。
316 :
お前名無しだろ:2008/06/08(日) 23:17:47 ID:QUi2ZbagO
キッドvs小林の初対戦の前のキッドのインタビューでキッドは小林の事「知らない。聞いたこともない。」って言ってた。
小林の事なんて全く眼中にないって感じだった。
317 :
お前名無しだろ:2008/06/09(月) 03:42:06 ID:vzljHY88O
知り合いです、レアなおっちゃんは板前さんです。
318 :
お前名無しだろ:2008/06/09(月) 05:13:58 ID:E/6CXXPGO
デビューのマスクは坂口けんじが持っているんじゃなかったっけ?
山本小鉄ってなんであんなにデザインセンスあるの?
ライオンマークの完成度の高さに恐れ入る
あの新日のマークって小鉄サンのデザインなのか?
プロのデザイナーの作品とばかり思ってたよ。
なんでも新日旗揚げ前夜に即行で描いたらしい
タイガーの最初のマスクの虎柄もデビュー戦直前に描いたっていうし
畜生!TSUTAYA猛虎伝説のビデオ撤去してやがったorz
323 :
お前名無しだろ:2008/06/09(月) 17:57:08 ID:8tL1Ts4QO
>>322 俺の行くレンタルも猛虎伝説撤去しやがったよ
DVD化されてないの?
324 :
お前名無しだろ:2008/06/09(月) 18:36:09 ID:vzljHY88O
小鉄のイラストはライオンマーク以外にもあるんですか?
確か6本セットくらいでDVD化されてるよ。
前買ったんだが、引っ越しの際処分した…
一生の後悔…
326 :
お前名無しだろ:2008/06/09(月) 20:10:52 ID:8tL1Ts4QO
誰か、タイガーと小林の、初戦と6.2以外の持ってる人いないかなぁ。
維新軍vs正規軍とか、コブラvs小林(小林の雪崩式肩車バックドロップが出た試合)とか、見たい試合はたくさんある。
ビデオは持ってるけどDVDは持ってないや。
あのブレッドハート戦に見せたスーパーミサイルキックがもう一度見たい
330 :
お前名無しだろ:2008/06/09(月) 22:15:31 ID:Wv5kTaCp0
市販品は持ってないが、複数回分の中継の録画テープ(82年秋以降)が実家に眠ってるはずだ。
もっとも最後に再生してから20年は経ってるんで状態は不明だが。
実はベータで、再生できないとか
333 :
お前名無しだろ:2008/06/10(火) 22:37:02 ID:Xg5aH2YB0
>>331 大学時代に一度存在を確認したんだが、15年くらい前のことだからその可能性は否定できないかも。
暇を持て余して仕方ない時にでも実家に行って捜索してみるか。
>>332 いや、うちビンボーだったし、親は画質とかに無頓着だったからVHS。
ちなみに、我が家にビデオデッキがやって来たのは、プロレスファンになって2年が経つ頃だったんだが、
それまでは外出などで中継(や他の番組)を見逃すことがあったから、救世主という感じで迎えたな。
81.6.23蔵前の「水曜」スペシャル」のビデオを
今見てるんだけど、ビジャーノ・3戦は素晴らしいね。
もっと評価されていい。
関係無いけど、この日の放送って
最初の試合が藤波vsB・キャットだったんだねw
藤波の扱い悪すぎだろ。。
>>329 これは隠れた名勝負だよ。
疑惑?の3カウントもあったりでタイガーかなり苦戦しまくった試合。
タイガーもう少し長くやってれば、D・B・スミスとかなり面白い絡みが出来たんだが・・
おまえらほんと詳しいなw
337 :
お前名無しだろ:2008/06/11(水) 15:29:49 ID:rZ9zDADnO
タイガーの電撃引退のことはワープロで説明あったんですか?
自分がワープロを見始めたのはコブラのデビュー戦だったので猛虎伝説を見た時は衝撃を受けました
あと2年早くワープロを見れば良かったと後悔です
確かタイガー引退のアナウンスは番組冒頭にちょろっと古館アナが説明したくらい。
その直後に高田のテレビデビュー戦が放送されたんじゃなかったかな?
この辺の記憶はタイガー引退のショックであやふやなんだけど…。
339 :
お前名無しだろ:2008/06/11(水) 17:29:51 ID:YOtOBepm0
4代目の山崎佳宏はスピードがたりない
341 :
お前名無しだろ:2008/06/11(水) 18:55:43 ID:rZ9zDADnO
>>338 リアルタイムでタイガー観てたなら大ショックですね
コブラの引退?の説明は全くなかったですね
突然ジョージが凱旋した時は苦笑いするしかなかった
342 :
お前名無しだろ:2008/06/11(水) 20:05:54 ID:ntcFVGDe0
>>325 DVDとビデオは収録試合はDVDが多い。
ただ、DVDは試合の中盤がカットされたりしてる。
特に6.2の小林との試合後の握手がDVDではカットされているのは
納得いかない。
俺の中ではタイガーのベストバウトはデビュー戦かな。
あの試合観る時はいつも初めてタイガー観るような気持ちで見てるから、楽しいね。
もう20回くらいは見たね。 リング下にいる前田、新間の驚いた顔も素晴らしい。
344 :
お前名無しだろ:2008/06/11(水) 22:02:46 ID:4Z+67fzl0
>>337-338 事情が事情とはいえ、日本のプロレス界を代表するアイドルらしからぬ扱いだったね。
同時期にはタイガーに次ぐアイドルのテリーが引退巡業を行っていたわけで、小4だった俺は、
それまでの生涯で一番じゃないかってぐらい落胆したもんだ。
なもんで翌年の専門誌の年頭号(別冊ゴング、ビッグレスラー、エキプロのどれか)に載った
佐山のインタビューで、「まだ詳しいことは言えないが、必ずファンの皆さんの前に戻ること
を約束します」って発言を目にした時は狂喜したな。
ちなみにそのインタビューでは、新間氏経由でビンス・マクマホンJr.からMSGへの出場
オファーが来てることも明かしてた。
それと別の記事で、フジテレビが絡んだ新団体設立の動きが佐山の復帰宣言と関連付ける形で
報じられていて、「ついに新しい団体が出来るのか」と興奮したことを憶えてる。
>>343 同じく。内容もさることながら、四次元殺法を初めて目の当たりにした試合だけに印象深い。
プロレスを観始めたのはその半年前だが、タイガーの登場でのめり込みに拍車がかかったな。
345 :
お前名無しだろ:2008/06/11(水) 23:04:16 ID:rZ9zDADnO
>>343 猛虎伝説で見たけどデビュー戦は何回見ても飽きないですね
ラストマッチとなった寺西戦も好きです
>>345 ラストマッチの寺西戦は、キック主体のタイガーの完成形って感じで良いんだけど、見ながら『あ〜 もうプロレスが嫌になってるんだろうな…』って感じで見ちゃうからちょっと憂鬱になる。
寺西のブロックバスター、キックされた時のリアクション?はかなりの秀逸
俺はここでタイガーの魅力を語ってはいるが今思えばタイガーが活躍してる頃生まれてすらなかった・・・
リアルタイムでタイガー見てなくても、タイガーの試合見てれば凄さは伝わるよな。
佐山は猪木、馬場以上の天才だわ。
今は晩年汚しまくってるけど…
空中殺法もキックもスープレックスも凄いけど、タイガーは技を掛けるタイミングがホントに巧い
間の置き方というか・・・
1テンポおいてのプランチャーとか、観客のツボをおさえてる
思うに、客観的に自分の動きを捉えることが出来るんだろうね
天才と呼ばれる部類の人はみんなそうだと思うけど、
プロレスファンとしての視点ってのを常に持ってるんだろう
とにかくすべてがカッコよかったよなあ、
超人的な動きは当然として、ビジュアル しぐさ たたずまい 声など
チビッコが熱狂するのも当然かと
が、しかし今は・・・
あとキレが半端ない。
一つ一つの動きがキッドじゃないけど、カミソリのような切れ味をもってるね。
ジャンプ力も尋常じゃないし、見たこともないような技を何度も開発したし。
小林邦昭戦で、けん制でローリングソバットやった時なんて、足が小林邦昭の頭より上に上がってるんだよな・・
あのままプロレス界に残ってれば、世界的なスーパースターになってて、総合人気も今ほどなかったと思うんだが。
惜しい・・ 惜しすぎるよ佐山
>>344 タイガーがアメリカで試合してる時なんて、試合してないレスラーまでも通路にでてタイガーの試合を観戦してた。ってエピソードあるからね。
キッドとMSGでタイトルマッチやった時の、アメリカ人観客のどよめき、興奮は何度見ても「どんなもんだい」って俺は全然関係ないけど、偉くなった気分にさせてくれる。
355 :
お前名無しだろ:2008/06/12(木) 11:58:00 ID:MXNT7FYfO
>>352 今のことは伏せておきましょう(笑)
タイガーの2年4ヶ月は日本中を熱狂させてくれたんだから
しかし、佐山が新日の入門テストで不合格もらって田舎に帰ったってエピソードは興味深いな
その時の悔しさをバネに頑張ったのもあるだろうけど
357 :
お前名無しだろ:2008/06/12(木) 12:10:35 ID:MXNT7FYfO
>>356 マジですか?
やはり身長が原因ですか?
身長だったかなぁ
新間寿に食事おごってもらって、体大きくして出直しておいでみたいな事言われたらしい
10年近く前、格闘技通信(…だったかな?)に載ってたカール・ゴッチの佐山評を思い出した。
「サヤマはパーフェクトだ。何も言うことはない。
ただ…。虎が太っちゃいけない…」
…いや神様、そんなオチいらんからwww
>>359 でも佐山がローリング・ストーンズのTシャツ着て道場に来たら、激怒したゴッチ
361 :
お前名無しだろ:2008/06/14(土) 13:39:25 ID:s4/bRYpTO
燃えろ吠えろタイガーが収録されてるCDはありますか?
聴きたいのはもちろんですが歌詞だけでも知りたいです
362 :
お前名無しだろ:2008/06/14(土) 14:09:39 ID:N7JhuiacO
363 :
お前名無しだろ:2008/06/14(土) 14:45:14 ID:3U5A/GTzO
武藤、佐山、藤波、三沢、ノアの秋山、丸藤
プロレスラー的に一番天才肌なのは誰だろう?
このスレでその質問は愚問だね。
佐山以外は天才とは呼べないね。
佐山は別格でしょ。
あのスタイルの始祖なわけだし。
…で、あえて俺は武藤を推す。
佐山ほど魅せるレスラーを私は知らない
藤波は上手いけど弱いってミスター高橋の本に書いてあった
368 :
お前名無しだろ:2008/06/14(土) 20:08:12 ID:s4/bRYpTO
369 :
お前名無しだろ:2008/06/14(土) 21:07:00 ID:Vp7V1Tz70
的は射るものです
昔、兄の大学の同級生がメキシコに留学中
小林邦昭さんと友達になった。
「日本でタイガーマスクっていうレスラーが人気になっている。
正体は佐山って奴で強いんだ。」
と語ったそうだ。
370 :
お前名無しだろ:2008/06/14(土) 21:29:27 ID:3U5A/GTzO
>>365 全盛期の武藤と佐山の身体能力の高さはどちらが上?
やはり佐山かな?
>>370 どうなんだろう?ガチンコのセンスは佐山なんだろうけど(高専柔道やってたぐらいだから、武藤も弱くはないんだろうが)…。
ただ、あれだけでっかい体で並みのジュニア選手より遥かに運動量が多かった武藤も凄かったんじゃないかな?
(ま、過去形なのはアレだがw)
佐山:究極(頭の中身も含めて)
武藤:体格 身体能力 センス 自然体 能天気
藤波:努力 天然ボケ
三沢:臨機応変 ゾンビ 親分肌
秋山:体格 気配り
丸藤:器用 センス
異論は認める
>>370 昔 ファイトに新日のリングドクターのコラムがあって、
それによると、筋肉の瞬発力を測る機械があり、
その数値が歴代の新日レスラーの中で突出しているのが武藤と佐山で
佐山は武藤と比べても別格の数値だったらしいぞ。
374 :
お前名無しだろ:2008/06/15(日) 01:05:10 ID:u4hxxgoWO
武藤はタイガーの技(ローリングソバット、バク宙キックなど)をよく使うが、タイガーより下手くそ。
セクシーターザンだもんな
恐らくサバ読みなしのあの体格であれだけ動けてた事を考えると、武藤の瞬発力は確かに凄いと思うが、
こと技を仕掛ける際のボディバランスにはやはり佐山には及ばない。
377 :
お前名無しだろ:2008/06/15(日) 06:55:58 ID:3D8LMqq20
武藤は三沢よりはタイガーマスクが似合ってたとは思うけどね、しかし佐山には負けるな。
キレ、ジャンプ力、スピード、美しさは佐山が圧倒してる。
小鉄の解説によると、佐山は垂直飛び70CM以上、100M11秒台らしい。
378 :
お前名無しだろ:2008/06/17(火) 12:01:02 ID:iRBvp8QX0
腕立て伏せで2回手を叩くのを見た。
(GUGUガンモにも描かれていた)
379 :
お前名無しだろ:2008/06/17(火) 13:28:13 ID:BH9SNvgTO
2回どころじゃないよ。
百回でも二百回でも叩ける。
さぁーどうしてでしょう?
380 :
お前名無しだろ:2008/06/17(火) 19:15:52 ID:odHL+QByO
ソバットのキレなんか素晴らしいもんな佐山
UWF時代のちょい太めでもキレ、スピードが凄すぎ
打点が高いですよね。
シューティング時代のエキシビジョンでも凄かったよ。
その動きに驚嘆した観客の
「太っても虎!」
の声援(野次?)に爆笑したw
確かにスーパータイガー誰よりも体がまるまるしてるようなw
高田とかがかっこよく見えてしょうがないw
384 :
お前名無しだろ:2008/06/18(水) 13:01:28 ID:BSJSMu/P0
>>382 それって94年夏のヴァーリトゥード大会の時じゃない
客席からの賛辞?は「腐ってもタイガー」だったと思う
ちなみにあの大会は俺が観戦した最後の格闘技興行だ
90年代前半はシューティングをよく観に行ったな
ついでに言うと最後のプロレス観戦はその10年前(つまり84年)のことだ
385 :
お前名無しだろ:2008/06/18(水) 13:03:36 ID:BSJSMu/P0
↑の訂正
「腐ってもタイガー」→「太ってもタイガー」
ごめん旧Uと勘違いした
リアルジャパン小林邦昭きてたよ
388 :
お前名無しだろ:2008/06/21(土) 23:01:18 ID:jggfsGrc0
日曜日の昼間にやってた番組で初代の身体能力の高さを見せられた。
タイトルは覚えてないが ターニングポイントとかいう曲が番組のテーマ曲だった
新DVD発売決定だな!
TVマッチ2試合除いて全部収録らしい。
収録できない2試合ってなんだろうな?
391 :
お前名無しだろ:2008/06/22(日) 19:53:05 ID:gz9ScTQaO
タイガーのマスクを投げた人に会ってきました、良い人でした。
392 :
お前名無しだろ:2008/06/23(月) 10:06:49 ID:3qJctEUE0
タイガーがメキシカン(エル・テハノだったかな)とやった後、乱入したセコンドにボコボコにされた
のを小林が救助。そしてタイガーに一発お見舞い。
仮に佐山が新日に残ってたとして、体型を維持できてただろうか…
ブヨブヨ路線でファンが離れていくタイガーってのもどうかと思うが
あそこで袂を分かれて正解だったのかもしれない
>>391 三沢?
三沢が脱いだマクス、何でも鑑定団に出品された記憶が。
395 :
お前名無しだろ:2008/06/23(月) 12:08:07 ID:Hg2fw/YUO
394が著しく脱線している件について
しかもマクスって・・・
397 :
お前名無しだろ:2008/06/23(月) 12:40:41 ID:++a+BwiNO
スティーブ・ライトってジュニアじゃなくヘビーに思えるよね。
身長が佐山に比べて高いからかな?
確か実際にはジュニアとヘビーの間くらいの体重だったはず。
まぁそのへんは厳正にやるとおかしなことばっかになるけどね。
藤波や馳がヘビー級で、高田がジュニアだったり…。
399 :
394:2008/06/23(月) 17:27:13 ID:5gtCmz920
あ、話の流れ的に初代の小林邦戦か・・・失礼しましたm(_ _)m
400 :
お前名無しだろ:2008/06/23(月) 21:36:03 ID:aWKxYEe7O
>>397 鶴田がNWAジュニアに挑戦したこともあるんだぜw
日本は王者によって制限体重が変わってたよ
100キロ未満だったり105キロ未満だったり
そもそもプロレスはタイトルマッチ前に公開で体重計測することなんか殆ど無いし
体重だとヒロ斉藤が一番微妙だな
日本のプロレスにおけるジュニアっていうのは体重じゃなくて実力、格がジュニアって意味だからな
ヒロ斉藤w
タイガーってヒロ斉藤とも試合してなかったっけ?
ボブ・キャット、ジョージ高野とは試合してるのは知ってるが。
ジョージ高野って、扱い次第ではものすごい次元までブレイクした逸材だと思うんだけど
406 :
お前名無しだろ:2008/06/24(火) 10:14:25 ID:RxUkkmhkO
403は違うだろ
407 :
お前名無しだろ:2008/06/24(火) 10:31:50 ID:XQZCc7UUO
>>405 タイガーの後釜に指名されたんだから扱いは良かったんだけどね。
当時は佐山絶対だったから逆に反感買ってしまった。
コブラはヒール感のある面白いヒーロー?だったんだけどね。
SWSで天龍にピンフォール勝ちしたことあるので
当時はかなり期待されてたんでしょう。
でも宇宙人とか呼ばれてたらしいよね
頭は悪かったんかな
マシンとのタッグ名に烈風隊…ってネーミングするセンス(またはそれを受け入れるセンス)からして、
どこにいっても大成しなかったような気はする。
>>389 ハイライトシーンをつなげただけのクリス・アダムス戦だったりして
412 :
お前名無しだろ:2008/06/24(火) 22:29:26 ID:FveDC28OO
リンカーンに出たで
>>410 そんなに悪くないような気もするが。ちなみにファン公募だった筈だから
貴殿の言うところの受け入れるセンスという事だね。
>>413 基本的に、ファン公募ってのは最初から決まっている。
そういえば、藤波のドラゴンスープレックスも公募するはずが、アナが思わず「飛龍固め!飛龍固め!」って言っちゃったんだよなぁ。
415 :
お前名無しだろ:2008/06/25(水) 12:46:36 ID:SwF9Rso+O
昨日サムライでキッド戦やってたね。生放送見たし、ビデオも見たし、DVDでも見た。なのにオンタイムで見てしまう。素晴らしき初代タイガーマスク
サムライ解約して5年くらいたつけど、まだあのガリガリババアが司会してんの?
417 :
お前名無しだろ:2008/06/27(金) 07:49:01 ID:bI5e1d+tO
DVD初収録試合が分かる人いる?
418 :
お前名無しだろ:2008/06/27(金) 13:09:10 ID:MVbrZq0H0
>>417 今までの未収録33試合で収録31試合なので、あまり気にする必要ないかと
ただ多分DVD2枚が初出分なので、相当カットされたりしていそう
419 :
お前名無しだろ:2008/06/27(金) 13:15:32 ID:MVbrZq0H0
来週CSの717chで1981/6/24のビジャノ戦やるけど、今までも
CSでやったことあるのだろうか?
とりあえず楽しみです
>>389 1試合は有名なタイガーが負傷した83年後楽園の
タイガー&星野vsキッド&ガエタノと予想。
テレ朝にも残ってないし、一部の地域(東北や九州など)でしか放送してないから。
この試合は未だに見たことがない。
421 :
お前名無しだろ:2008/06/27(金) 16:18:16 ID:bI5e1d+tO
>>420 その日って、長州vsカーンのIWGP予選があったハズ。一部地域で放送してたのか。知らなかった
>>420 あぁ、その試合見たことある。
当たりの強いキッドとのらりくらりした動きのガエタノ相手に、タイガーが
ペースを掴みきれないでずいぶんやりにくそうにしてたのを覚えてるよ
423 :
お前名無しだろ:2008/06/28(土) 00:37:04 ID:cTRewVV00
424 :
お前名無しだろ:2008/06/28(土) 00:59:56 ID:tjKrrpVbO
コールの時、「ぼばやしぃ〜ぐにあぎぃ〜」にしか聞こえなかった俺ガイル。
初代タイガーマスクが親日に上がるみたいだけど
メタボだから、いつもの様に上半身は見せないのですか?
曙タイガーが上半身を露出してたくらいだから、先生が隠す必要性なんて無い
427 :
お前名無しだろ:2008/06/29(日) 07:25:09 ID:Tov2V0xh0
>>361 ネットで簡単に聞くなら、ニコニコの「くりぃむしちゅ〜のAN 昭和プロレス談義」だね。
始まって20分?くらいに1番だけ流れる。
四角い世界〜 野獣呼ぶ嵐〜
飛び散る汗〜 吠える勇者よ〜
ロープを背負った青春に 君を君を君を見た〜
明日に勇気を与えてくれる〜
希望と夢を与えてくれる〜 WOW・・
今日も敵を打ち砕け とどめを刺すんだタイガー
タイガーマスク〜
こんな感じの歌詞
>>419 番組予定表見たら、デビューから1982年元旦までの試合しか放送されないな。
来月、1982年以降の試合を流してくれると嬉しいんだが
430 :
お前名無しだろ:2008/06/29(日) 15:34:14 ID:jqs+3RjoO
ドラディションと合併だ。そしてドラディションリアルとしてメジャー団体へ。
G1は暑苦しいから駄目
>>419 CS初放送だな。81.6.24蔵前は。
谷津デビュー、戸口初登場もこの日だったな。
汚い画質のしか持ってないからCSの鮮明な画像で放送してくれるなら
ありがたいが。。
この日の放送はテレ朝には残ってないはずなので、本当に放送するのかは
疑わしいなぁ・・・
434 :
お前名無しだろ:2008/06/30(月) 10:45:51 ID:Ty3Tx2hL0
>>432 この日の放送はテレ朝に残ってないのか?
谷津デビュー戦はビデオ化されたけど。
435 :
お前名無しだろ:2008/06/30(月) 21:54:57 ID:7Ht1g81g0
419です
>>429 8月もタイガーマスク特集とHPに書いてあったので、おそらくやるかと。
基本は旧DVDにあった試合だと思うので、個人的にはカットされた試合や
入場シーンなどをちゃんとやっくれれば良いです。
この番組はサムライのレトロアワーと違って邪魔なテロップがないのが良いです。
>>432 番組のCMでビジャノ戦のモンキーフリップやダイビングリングインのシーン
をやっていたので心配ないかと。
(空中殺法という最初に出たビデオにもないシーンだし)
素材は新DVD(にもこの試合が収録されると思うが)と同じなのかな〜?
ユーザ管理のものなのか、系列局にでも残っていたのか、よく探したらあったか
という感じかな?
437 :
お前名無しだろ:2008/07/05(土) 23:46:42 ID:otseiHhC0
タイガーvsビジャーノ・3・・・
素材残ってたんだな。
当時のビデオは持ってたが
控え室の映像はカットしてるものしか持ってなかったから
完全版でキレイな画質のものが録画できて感涙だ。。。
タイガー、星野vsキッド、ガエタノも是非、放送してもらいたいものだが。。。
>>437 よかったね^^
俺も嬉しい。ノーカットで放送してくれてありがとうテレ朝チャンネル。
今日の放送で驚愕したのが、
「タイガーマスク正体当てクイズ」
正解者に記念品贈呈って…。
何考えてたんだ、当時の新日。
単なる企画モノ扱いだったのか、初期タイガー。
439 :
お前名無しだろ:2008/07/06(日) 22:35:55 ID:LV3pEr1S0
>>437 >>438 ホント良かったね。9月発売のDVDにも収録されるだろうけど、
控え室の映像とかは収録されないだろうし・・
試合も良かった。序盤技をあまり出さずに試合を組み立てるところなど
今のダメレスラー達も見習うべきです・・
当時はカメラの切り替えも少ないのが良いね。
今風だとサマーソルトとか最後のプランチャとかもハンディカメラで撮って
ショボい映像になりそう。
441 :
お前名無しだろ:2008/07/07(月) 22:19:37 ID:H2xPR2vp0
DVDファイナルエディションってファイナルじゃなかったんだな。
何度もカムバックする某レスラーみたいでやだな。
442 :
お前名無しだろ:2008/07/08(火) 12:45:27 ID:tDcugrAtO
垂直落下とかが無い時代はいいな
443 :
お前名無しだろ:2008/07/09(水) 22:40:06 ID:t41MudHcO
ちょっと質問なんだけど、4代目タイガーマスクってまだマスクかぶってるの?現役すか?
>>443 こないだリアルジャパンに出た
今度新日で佐山さんとタッグ
445 :
お前名無しだろ:2008/07/10(木) 08:01:48 ID:JKfSTxOI0
新聞とかでも新日に初代タイガーとか言うけどさ、
海野レフェリー特別興行限定なんだから、なんか新日マットとか言われると違和感がある。
新日主催だし、新日のマット使うから「新日」で間違いは無いんだけどw
今回の放送、正味40分間もないでやんのw
タイガーマスクの試合って、真剣に見るのは初めてのそんなにファンでもない俺だけど、
初期は結構技のミスしてるんですね。暑さがハンパなさそうなのが要因でしょうけど。
試合自体が全然スイングしてない印象も。
タイガーマニアさんところの情報を確認しながら見てたんですけど、
年譜の、1981年
「9月23日:田園コロシアムでソラール(1号)と対戦。蹴りの連打で右肩脱臼に追い込む非情のファイト。」
ってのは間違いですね。
試合途中にタイガーがレフリー小鉄に「おい、どうしたらいいんだよ?」ってな困った表情を見せたのが印象的。
448 :
りかって:2008/07/13(日) 20:45:05 ID:1RpswkcB0
佐山と小林は仲が良かったのですか?
大の親友だよ だからあそこまでの勝負ができたし
小林はタイガーのために悪役に徹した
450 :
お前名無しだろ:2008/07/13(日) 21:11:36 ID:7R56DPghO
>>446 あの試合ソラールにとどめを刺したの小鉄だからなw
佐山が小鉄に脱臼してるって教えてんのにあれはヒドスw
451 :
お前名無しだろ:2008/07/13(日) 23:56:53 ID:typlk9El0
>>446 そのタイガーマニアというサイトの記述がどういう趣旨のものかは知らないが、
間違いじゃなくてプロレス的な修辞なんじゃない。
いずれにせよ、あの場面は印象深いな。
というのも、ファン歴1年ほどの小2児童だった俺が初めて目にしたプロレス
の綻びがあれで、大人達の「プロレスは芝居」という言葉が頭にちらつく中で、
件の出来事をプロレスの枠内で必死に咀嚼しようと務めたのはあの時が初めて
の経験だったから。
結局はセミのアンドレとハンセンの試合の興奮で強引にねじ伏せたが。
それはそうと、リアルタイムで知らない世代もここをのぞいてんだね。
452 :
お前名無しだろ:2008/07/14(月) 01:23:18 ID:Cb7W/Fxs0
>>446 たまたまミスの多い試合が続いてたね。スコーピオン戦の入場時なんて
コケてたし。フィニッシュのローリングクラッチの失敗はいただけないけど、
ソリタリオ戦のサマーソルトの失敗は、頭から落ちないところが凄いです。
真剣に初めて見て、ネガティブな感想だけではここ見ている人は嫌だと思うので、
ポジティブな感想もよろしくたのみます。
453 :
446:2008/07/14(月) 06:37:58 ID:PNuAZAGN0
うぉっ、何だかレスがすごいことにw
放送あったのに誰も書き込まないんだな〜と思って初心者的感想を書いてみました。
やっぱりプロレス的解釈は必要ですねw
タイガーマニアさんってのは↓です。
http://www2f.biglobe.ne.jp/~toshiro/TIGER.htm >>452 ポジティブな意見っすか・・・あの頃の観客は文字通り「老若男女」だったんですねえ。
おばさんが多いのも驚き。場外戦になってもリングサイドのお客さんは覗き込むだけで
全然ヒートアップしないしw いまのところの放送で「ターイーガー!! ターイーガー!!」っていう
コールは聞いていないような。時代なんでしょうかね。
って、タイガーに対するポジティプな意見、ってことですよねw
佐山って、ちょっとしたタックル食らっても綺麗に受け身しますよね。すごく鍛えられているなあという印象です。
あの頃(1981年)って、もう皆さん正体って知ってたんですか?
454 :
お前名無しだろ:2008/07/14(月) 08:55:52 ID:5Oc62IrO0
デビュー戦では古館が何度も『目、鼻、口、一部分しかわかりませんが、どうみても東洋系ですね…』って連呼してるから、デビュー戦当時は全くの未知の存在なんだろうね。
ただ、古館はタイガーになる前のメキシコ時代の佐山を実況してるから、動き見てれば途中から佐山って気付いても良かったと思うが…
サマーソルト→帰って来た相手をローリングソバット。
メキシコ時代の佐山はほとんどタイガーの原形として完成していた。
佐山の同窓生か先生か、マスク越しで佐山だって分かったとか。
新聞にそんな記事が。まだ正体を明かしてない時期だったかな。
457 :
お前名無しだろ:2008/07/14(月) 13:50:11 ID:yBnRCxZ+O
>>455 いやいやデビュー時には古館知ってたよ。
ただ知らないふりをしてただけ。
もし本当に知らなくて
「動きが佐山に似てますね〜」
なんかいったらそれこそ大問題だからね
デビュー戦を特集した雑誌かなんかで、
「正体は佐山サトルか?」
とかなんとか、佐山の写真付きで載ってた記憶も…。
「スーパースター列伝」だって、ありゃ「正体は佐山です!」って言ってるようなもんだったし。
459 :
りかって:2008/07/14(月) 18:47:33 ID:o5B06sFS0
当時は、タイガーマスクや星野勘太郎が正義の味方で、小林や寺西が悪人かと思っていた。
でも20数年経ってみるとその考えは誤りではないかと思うようになった。
寺西と同じ国際軍団のラッシャー木村やアニマル浜口だってイイ人だというのは後年になって分かった。
460 :
お前名無しだろ:2008/07/14(月) 19:30:54 ID:ggJSc2gP0
>>459 リング上のベビーは、リング降りたらヒール。
リング上のヒールは、リング降りたらベビー。
>>459 ちとスレ違いだけど、基本「いい人」じゃなかったら、あんなむちゃくちゃなブック&アングルは受けないよね。
猪木とのハンディキャップマッチとか、髪切りマッチで負けたのに逃亡とか…。
ラッシャーん家の犬をいじめた奴。今からでも謝ってこいよ。
あと小林にカミソリ入りの手紙出した奴も。
>>457 マジで!?
その情報は知らなかったけど、小鉄のおとぼけぶりはわかるけど古館もおとぼけしてたなら、かなりの役者だな〜
>>456 確か学生時代の先生か誰かが、場外からリングに上がる時に両手ブラりしてたタイガーを見て『あ!佐山だ!』って気付いたんだよね。
>>461 サムライTVで、タイガー対キッドのあった元日決戦の試合見てたら
試合前に入場式があってサインボール投げやってたけど
国際軍団も淡々としながらではあるが一緒に投げてたのにはビックリした。
俺たちゃヒールだからやらねぇ、て言っても良さそうなのに引き受けて
猪木らベビーの選手と一緒にやっちゃうところが人の良さがでてるね。
ちなみにそのときキッドは、無表情で思いきり全力で客席に向けて投げ付けてて、
らしさ全開ww
>>454 佐山サトルの凱旋帰国が発表されてたからね。
帰国中止になった次のシリーズでタイガーがデビューしたから
それで気づいた人も多かったんじゃないかな。
>>458 デビューした年のピラニアインタビューでは
自分で正体を言ってるようなもんだったよ。
山口県下関市出身の2●歳でメキシコでは
リンゴ・メンドゥーサからNWAミドル級王座を獲ったとか。
選手名鑑の佐山そのまんまw
465 :
りかって:2008/07/15(火) 21:44:31 ID:aebH+/uM0
俺の手元にタイガーマスクのビデオがある。
昭和58年の一戦だ。
タイガーマスク・星野勘太郎VS小林邦昭・寺西勇
タイガーマスク・木戸修VS小林邦昭・寺西勇
両方とも小林がタイガーマスクのマスクに手を掛けている。
前者では、寺西が星野を回転海老固めで破っている。
後者は、タイガーが小林からピンフォールを奪っている。
後者の試合では、小林・寺西が2人がかりでタイガーのマスクに手を掛けるのだが、木戸は何度も救出に向かうもあっけなくリング外へ放り出されてしまう。
あの時木戸は本気でタイガーの救出に向かったのだろうか。
466 :
お前名無しだろ:2008/07/15(火) 22:38:38 ID:IlkIz4EU0
>>453 >あの頃の観客は文字通り「老若男女」だったんですねえ。
あるスレの書き込みによると、78年頃を境にファン層の大人と子供の比率(大人と子供の区分は不明)
が逆転して、会場に来るガキの姿が増えたんだそうな。
俺の経験に伴う実感で言うと、俺がプロレスに目覚めた80年晩秋(当時小1)の時点ではプロレスを
観てる奴は少数派だったのが、翌年春のタイガーマスク二世の放映開始と佐山タイガーの登場で、突如
としてプロレスブームが発生して、その年の後半には同級生男子の半数ほどがファンを自認してた。
上に挙げたのはあくまで局地的な話だが、全国的にもプロレスが漫画や電子ゲーム(テレビゲームとか
ゲームウォッチなど)、野球なんかと並ぶ小学生の人気娯楽だったのは確かだろうな。
>あの頃(1981年)って、もう皆さん正体って知ってたんですか?
生観戦や専門誌の購読を始めたのはタイガーデビューの翌年(82年)だから、81年の時点では佐山
の存在自体を知らなかったし、テレビが情報源の全てだったから正体の見当も付かなかったな。
それが82年辺りから、専門誌の他に列伝やプロレス大百科の類みたいなガキ向けのメディアにも佐山
の正体を仄めかすような(ものによっては断定的な)記述が散見するようになって、タイガー=佐山と
いう図式もいつしか定着してたっけ。
といっても決定的な証拠が欠けてたんで、引退後の正体の公表まではタイガー=佐山説の真偽は関心事
の1つであり続けたな。
だから、このスレの主人公がタイガーの覆面に手をかける時はいつも素顔が露になることを期待してた。
当時の小学生(現在35歳前後)にとっては、
初代タイガー・ガンダム・ゲームウォッチは大概の男の子が何らかの形で通過してるしね。
試しにガンダム、ガンプラ系のスレでプロレスの話してみ?異様に食い付きがいい時あるから。
俺はガンダムは断念したな…
俺は10歳上の兄の影響でプロレスを見始めたかな。
タイガーがブレイクしてる時は、買い物袋をタイガーの覆面に改良して被ってた。
幼稚園時代の俺よありがとう。
470 :
お前名無しだろ:2008/07/17(木) 03:11:20 ID:cxLkPPYfO
9分29秒
原爆固め
ところで、来月もタイガーの放送やるんですか?テレ朝ch。
やらないならチャンネル解約しようと思ってるんで。
>>465 うpうp!!!
キッドに浴びせた変型ツームストンえげつないな
473 :
お前名無しだろ:2008/07/17(木) 20:20:01 ID:k3o0BN2G0
474 :
お前名無しだろ:2008/07/17(木) 20:56:14 ID:xdNlNGcgO
ヤパ 佐山タイガーは ネ申 だわ
>>466 78年を境にってことは藤波人気で子供が押し寄せたってことかね。
>>472 サイドスープレックスの形で持ち上げて下に落としたやつか?
アレは確かにえげつないw
金沢かどこかでキッドがやったバックドロップもかなりえげつなかったが。
新DVDって時間が500分って明らかに短くね?
前でた6枚は140分/枚だったのに。
入場どころか試合も相当カットされるんじゃないだろうか?
激しく不安・・・。
477 :
お前名無しだろ:2008/07/18(金) 19:45:44 ID:xEevYVG5O
>>476 佐山のインタビューがあるからね前の。
けど不安だから人柱の報告を受けてから買う予定
478 :
りかって:2008/07/19(土) 08:08:19 ID:2QiyVaD30
>>477 うーん、まぁ約二万円するからね、やっぱ失敗したくないよなあ。
480 :
お前名無しだろ:2008/07/19(土) 19:41:35 ID:OuL1PDdB0
481 :
お前名無しだろ:2008/07/19(土) 20:03:56 ID:RlcDsZHSO
なんだか重要な試合以外ダイジェスト臭がプンプンするな〜
482 :
お前名無しだろ:2008/07/19(土) 20:18:39 ID:ZLJH8AwS0
なんか新DVDって激しく中途半端っぽいよな。
きっとこのDVDの後に完全版とか出るんじゃないかw
それじゃ某ロボアニメのキャラクターグッズの版権を囲い込み、
時にアニメ板からも模型板からも総スカンを食らうバン○イ商法みたいじゃないかw
484 :
お前名無しだろ:2008/07/20(日) 01:34:50 ID:CyeDLx9K0
でも初ソフト化試合で(ダイジェスト)って表記があるのもあるから
基本は放送当時のものを編集なしの収録になるんじゃないかな
485 :
お前名無しだろ:2008/07/20(日) 01:39:21 ID:CyeDLx9K0
この2試合が未収録かな
1983年(昭和58年)3月24日 (放送時はテーマ曲が流れるなか
3分くらいのダイジェスト)
堺市大浜相撲場
タイガーマスク VS ミレ・ツルノ
1983年(昭和58年)4月1日 後楽園ホール (首負傷試合)
タイガーマスク、 星野勘太郎VSボビー・ガエダノ、ダイナマイト・キッド
>>480 おお、広島のレス・ソントン戦収録きたか。
小林との抗争はこの試合から始まったんだよな。
その日はオープニングの藤波VS長州戦の時に長州のセコンドにつく
小林をアップで映してたりして何か起きそうな予感はあったな。
487 :
お前名無しだろ:2008/07/20(日) 13:12:24 ID:Zx/j7jmFO
タンバ嬉しいな
>>485 その2つ目当てで買おうとしたのに。。。
見送り決定かなぁ・・・
ちなみに首負傷試合のノーカット版持ってる猛者はこのスレにいる?
俺も初代のかなりのオタって自信はあったが、このスレ見てたらまだまだ自分の未熟さに気がついたわ…
首負傷試合って言われてもどの試合かわかんないわ…
未公開試合が全てノーカットで今までのがダイジェストの様な気がするんですが…。
たぶん買ってしまいますが少し悩みますね。
491 :
お前名無しだろ:2008/07/21(月) 01:15:57 ID:g/bzI5ef0
>>475 件のスレによるとそーゆーことらしいね。
実際のところは知らないが。
ちなみに俺の周囲ではテリーがタイガーに次ぐ人気者だったんだが、
78年当時はまだテリー人気が低年齢層には及んでなかったのかね。
492 :
お前名無しだろ:2008/07/21(月) 01:21:22 ID:Bvlnhsa80
>>490 未公開試合にはいくつかダイジェスト表記があるから
その他の未公開試合は放送当時のまま収録と思う。
ただ、これまでポニーキャニオン発売の新日DVDは入場テーマ差し替え
もしくは入場シーンカットだから期待はしていない。
>>488 堺市大浜相撲場のタイガーマスク VS ミレ・ツルノは
ほんとダイジェストだからそんなに期待するまでもないと思う。
首を負傷した試合は見たことあるけど、試合後に負傷したことが
わかったので、試合は普通の試合だったよ。
その時の負傷で蔵前のキッド戦が中止になったよね。
494 :
446:2008/07/21(月) 12:47:33 ID:HSKBrP6v0
7/19のテレ朝chの放送録画予約すんの忘れてたorz orz orz
ああもう俺のバカorz
落ち込んでたら、ちょうど今朝、e2スカパー無料デーでサムライTVで
タイガーvsキッド(82.1.1)を偶然やってたから録った。
真っ黒パンツなのがちょっと違和感。
左足を徹底的に攻められて佐山が悶えてうめき声あげてる。
しかしなんちゅうフィニッシュw
495 :
お前名無しだろ:2008/07/21(月) 16:44:57 ID:0I9rZfvdO
タイガーがダイビングヘッドすると
古館「四次元プロレステイクオフ〜」
古館最高(^-^)
496 :
お前名無しだろ:2008/07/21(月) 18:40:37 ID:2mdqMHrYO
>>494 真っ黒パンツや後ろ黄色ライン、前後黄色ラインってのもあったよな。マスク同様、好みの分かれる所か…って、前黄色ラインがイイに決まってるな
>>496 真っ黒パンツは付き人が洗濯ミスったとか持ってくるの忘れたとか
もしくは破れたとかで代用で急場しのぎに他の選手のを借りて使ったんだと思うけどね。
>>492 490です
そうなんですかぁ…。あまり期待しない方がいいですね↓
入場もカットまたは曲差し替えもキツいですね…。それでも買うと思いますが。
499 :
480:2008/07/22(火) 01:30:02 ID:9q5zM6XI0
>>498 リンク貼った者です。
やはり490の通りを期待しちゃいますよね。
普通に考えたら初ソフト化試合のダイジェストと書いてない試合がダイジェスト
だったら詐欺ですから。
そのためには既ソフト化の試合をダイジェストにしないと時間的に収まらないし。
(その場合既ソフト化のところにダイジェストと書かないのも詐欺の様な気もするが・・)
入場シーンについては、発売元が前と同じなのでタイガーのだけは収録できるのでは?
と考えていますが。
あと画質も心配ですね・・結局無条件で買っちゃうんだけど。
500 :
お前名無しだろ:2008/07/22(火) 01:36:04 ID:23Srsuks0
新DVD、個人的には試合終了後に握手する小林戦と、
初期のぬいぐるみマスクの試合が観たいなあ。
旧DVDbox持ってるけど安い店が残ってるうちに注文したよ。
501 :
お前名無しだろ:2008/07/22(火) 01:52:39 ID:9q5zM6XI0
>>500 私もぬいぐるみが一番楽しみだったりする。動いているところ見たことないので。
小林との握手は1983.6.3ですよね?旧DVDでカットされていたのはセンスを疑います。
確かVHSの猛虎伝説ではカットされていなかった気が・・(違うかも)
502 :
お前名無しだろ:2008/07/22(火) 02:16:59 ID:23Srsuks0
>>501 え・握手のシーンはカットされてただけなんですか?知らなかった・・・
昔に子供ながらに感動した場面だったから観たかったのにorz
あと、旧DVDを観ただけの疑問なんですが、
タイガーがマスクを破られてお客さんが投げ込んだ赤・金マスクで凌いだ試合、
旧DVDではVマークの二試合目(フィッシュマン、寺西)ですが、破られたのはパルキータイプでしたよね?
でも投げ込まれた赤・金は普通デザインのVマーク。
赤・金は投げた人の自作だということでしたがノーマルVのデザインをなぜ知っていたのかなあと・・・
それより前にノーマルVでの試合はあったのでしょうか?
503 :
お前名無しだろ:2008/07/22(火) 02:24:54 ID:2bUSf7r3O
ロープに振ってからのドテッ腹へのキックは、かなり強く入ってる時あったよね
で、前かがみになったトコをフィッシャーマンという流れは、今思えば合理的だった
>>499 それだったら未収録のだけノーカットで良かったんですけどね↓そういう訳には行かないでしょうが…。
僕もぬいぐるみ見てみたいですね!あとビジャノ3との蔵前も
小林さんとの握手のは確か6月2日でしたよね?
>>501 VHSのは持ってますが握手してましたよ。
505 :
お前名無しだろ:2008/07/22(火) 11:44:41 ID:s/cPXMdf0
以前発売されたDVDBOXはビデオ版からさらにカットしてる試合が多い。
ぬいぐるみのマスクの試合を見たいね。
タイガーは最後の方の洗礼された試合も良いんだけど、初期の方のまだタイガーを怪しい目で見ている観客が、タイガーの動きで『おっ!』って驚く様子がたまらなく好きだ。
ビデオ版って計7本出てたよね?
旧DVD-BOX(その後ばら売りもした)が6枚で微妙にカットされてるよね。
昔サムライの番組でデビュー戦とか完全版で放送してくれててそういうのがありがたいんだけどな。
DVDも枚数とか値段上げても良いからカットしないで欲しいよ。
佐山さんのブログだと、新しい映像が30時間も見つかったんだってね。
30時間もあるんだ・・・。
508 :
お前名無しだろ:2008/07/24(木) 01:03:54 ID:s8Ox1LL+0
>>504 1日間違えました・・そうですね、やはりVHSでは握手シーンありましたよね。
凄くいいシーンなのに、その後も覆面に手をかけたのはいかがかと。
このトピのテーマについては、やはりライバルとしてはキッド,ブラックの方が
上と思うけど、個人的ベストバウトは58.1.6の小林戦かなあ。
タイガーの水面蹴りと小林のローリングソバットが交錯して、上のポジションを
取るシーンは天才ならではです。57.11.4も捨てがたいけど。
>>506 同感です。今の多くのレスラーと違い、客に対してアピールやパフォーマンスをやらず
技や動きで客を魅了できるタイガーならではですね。
>>507 ビデオ→旧DVDでテーマ曲の版権がせっかく取れたのに、ビデオの時違う曲をかぶせた
のをそのまま使うため入場をカットしたのもありましたね。(2冠取ったブラック戦や
11.4の小林戦など)
ソラール戦や石川のキッド戦のようにちゃんと入場を入れたのもあったのに、
中途半端な仕事振りが目立ちました。ファンとしては余計なカットはしないで
枚数増やしてほしいですよね。
>新しい映像が30時間も
これは佐山さんが勘違いか聞き間違いをしているのでは。
30試合を30時間と勘違いしていると思います。
30時間だと1試合1時間弱平均って・・ありえない気が・・
509 :
お前名無しだろ:2008/07/24(木) 10:41:44 ID:7H/f7pkX0
>>507 >新しい映像が30時間も
これはタイガーマスクの試合が放映された週のワールドプロレスが
30週分(約30時間)見つかったということなのかな?
であればこの頃のタイガー以外のカードもDVD化してほしい
510 :
お前名無しだろ:2008/07/24(木) 15:45:15 ID:8f0Yd2oF0
この初代タイガーの高角度・ジャーマン・スープレックスがインパクト強すぎて
一発で俺のハートをつかんだ。
511 :
お前名無しだろ:2008/07/24(木) 20:37:52 ID:EHMwp30d0
でも当時は鶴田のジャーマン同様ダメジャーマンと言われてたんだよね。
えぇ〜!そうなの?
当時の「小学5年生」には
(そんな雑誌にプロレス特集があった…なんて今のおガキ様には信じれんだろうがw)
「ジャーマンスープレックスの一番の使い手は、タイガーマスク」って解説があったんだが。
俺も単純に、「自分の頭より相手が先にマットに落ちる、タイガーのジャーマン凄え!」
って思ってたのに。
513 :
お前名無しだろ:2008/07/24(木) 21:09:16 ID:EHMwp30d0
>>512 猪木みたいな自分のブリッジが先になるのが正統だとされてた。
結局、ジャンボ自身がずいぶん後にそれを覆したけど。
「月刊(!)プロレス」誌の投稿欄で「アレは違う」って叩かれてたよ。
514 :
お前名無しだろ:2008/07/25(金) 00:17:31 ID:FHqzEF700
>>512 81年の『小学2年生』にはアニメの二世を含むタイガー特集が載ってたし、
いわゆる学年誌はプロレスをたびたび扱ってたね。
4年の進級時に購読をやめたから83年春以降は知らないが、あのテの雑誌
がプロレス記事を掲載してたのは80年代前半が最後なんじゃなかろうか。
全然違うw
タイガーのジャーマンは最初から絶賛されてたよ
鶴田のジャーマンが不評だったのはスピード不足だからだよ
てか猪木の小林戦のジャーマンは最初から賛否両論だった
ちなみにその当時の雑誌にジャーマンベスト3に挙げられたのは
ゴッチ、Sカーン、タイガーマスクだった
てか猪木よりもマツダの方のジャーマンの方が正統ってされたし
流智美氏の著書には(タイトル失念)
「ブリッジの際、キャンバスに踵を設置させて腰の反りのみでブリッジをするゴッチ式こそ正当。
初代タイガー以降、爪先立ちブリッジが主流となってこのスタイルを継承するレスラーは皆無」
みたいな事が書いてあった。
>>517 それは晩年のゴッチがエキシビジョンで藤原とやった時にベタ足ジャーマンやってたからでしょ
若い頃のゴッチの画像とか見ると爪先立ちだよ
その著書には(どうもタイトルが思い出せん…)ゴッチが日プロ来日時、
道場でジャーマンを公開した写真が載ってて、それはベタ足だったんだがなぁ…。
投げたんじゃなくて、形だけの静止姿勢で撮ったからベタ足だったのかな。
まぁいずれにしてもタイガーのジャーマンは素晴らしい、ってことに異論はないわけでw
投げる時はベタ足
ホールドする時に爪先立ち
522 :
お前名無しだろ:2008/07/26(土) 12:09:52 ID:Cblm+vzl0
よく見てるね
腰を悪くしたか何かでベタ足にしたんでなかった?
ホールド云々より、サヤマのはスピードと角度だろ
525 :
446:2008/07/27(日) 09:43:15 ID:dbyhtlZV0
よっしゃ今回はテレ朝ch録画完了。
まずエル・カネック戦。
試合前に二度も奇襲受けたのにゴング鳴らさずに両者選手コールをするのどかさw
この時も真っ黒パンツ。左足を負傷したのは試合中盤で場外に向けてキックをした時の着地かな?
両者の体は一回り大きさが違うね。あっちはヘビー。
終始押し込まれる展開で、「ターイーガー!!ターイーガー!!」の場内応援が響く。
決着はよくあるパターンw
最後は82年元日のキッド戦。って
>>494ですでにレポ済み。
そういえばこの日からマスクを新調したのに実況の古館は全然その事に触れなかったな。
朝日717のHPによると9月はタイガー特集じゃない模様・・
1981年は旧DVD収録試合試合全部+ビジャノ戦だったのに1982年は全部じゃないし
1983年の浜田戦までとは・・残念。
ウルトラマン戦なんて入れなくて良いのに
ぜひタイガー特集の続編お願いしま〜す
DVD発売の宣伝でやってるだけだから
528 :
お前名無しだろ:2008/07/29(火) 22:32:42 ID:E+Yb5vhFO
三沢タイガーってなんであんな人気なかったの?
リアルタイムで見てた人はやっぱりアンチ三沢だったのでしょうか?
所詮は2番煎じだし…物真似だし…。
佐山に比べてでかい、ってのがあったにしても、体さばきなんかに俊敏さは感じないし…。
まぁ誰がやっても、あの時期に2代目やらされたら佐山タイガー以上のことはできなかっただろうけどね。
どっちかつーと藤波に近いタイプだったのでは。
初代の記憶が生々しい時期にデビューだから反発もあったし。
初めは本当に人気なかったけど、小林邦昭との一連のシングルマッチ辺りから
声援が飛ぶようになった。
質問だけど佐山はタイガーのマスク被らなくても大ブーム起こしてたと思う?
532 :
お前名無しだろ:2008/07/30(水) 09:24:22 ID:sqPCuovx0
ブラックマンとの試合が中々オモローだったな
533 :
お前名無しだろ:2008/07/30(水) 09:34:22 ID:jT+CuVsc0
>>530 あの当時の二代目と藤波とでは
全然違ったタイプだったと思う。
少なくともあの頃(二代目のデビュー当時)の三沢は
なんというか全体的に動きがモッサリしてた。
>>532 後楽園のシングル、あれ良かったねぇ!!
初代タイガーのビデオは今でもよく見るけど、
数ある名勝負の中でも、あの試合が一番見た回数多いかも…
534 :
お前名無しだろ:2008/07/30(水) 10:54:19 ID:rkqCOhDEO
>>529-530 レスサンクス
日テレの再放送かなんかで試合みたけどデビュー戦も佐山と三沢コール
小林戦も小林コールばっかり起こってた覚えがあります。
やはり子供狙いで大人たちには佐山タイガーのイメージが強すぎたんでしょうね
535 :
お前名無しだろ:2008/07/30(水) 11:04:54 ID:2hJ31/nL0
ブラックマンって確か忍者仮面だったよね?
本当なかなか面白かった。 お互いロープに走って側転とかやりまくってたシーン、ブラックマンが側転?からスクッと立ち上がって格好悪いポーズ決めてたのが印象深い。
537 :
お前名無しだろ:2008/07/30(水) 11:28:47 ID:sqPCuovx0
>>536 そうそう忍者仮面。
タイガーの相手としては本当にルチャっぽかった
>>531 あの実力なら、素顔でも結構人気は出たと思うし、ジュニアのエースになってたと思う。
ただ大ブームは無理だと思う。
当時自分は小学生だったけど、タイガーマスクってアニメが大好きで(当時の子はみんな見てた)、伊達直人の奴も2世も見てた。
実際にタイガーマスクが出たぞ!ってクラスで話題になって実際TVで見たら、アニメと違って虎の顔じゃないから最初マスクが何か変だな?とか思ったけど、
あの動きと強さに虜になって毎週の放送が本当楽しみで楽しみでw。
女の子とか学校の担任(女性)も見出したからな。
昨日のタイガーは〜って話が普通にクラスでされてたし、タイガー負けろ!とか言ってるひねくれた奴もいたな。
“タイガーマスク”ってキャラクターも絶対大きいと思う。
三沢タイガーには「はぁ?なんだコイツ。タイガーの真似しやがって!」
と、当時憤慨し(まだまだピュアな小6だった)、当時スーパータイガーだった佐山が全日に乱入し、三沢タイガーをフルボッコ…という妄想にかられたもんだった。
今となっては、いきなり「じゃあお前、今度からタイガーマスクな。」って言われた三沢の胸中いかばかりだったか…と同情もするんだけど。
後年、佐山タイガーが三沢タイガーフルボッコ…の夢はファイプロで実現したのだがw
二代目のダメな点:
(youtubeでPモルガン戦を見ての感想)
試合が技の出しっこにしか見えない(攻防になっていない)
ロープへの飛び方がなっていない(スピードが遅い,変に機械的)
初代や藤波と違ってスピーディーなグランドの攻防とかがサッパリない
相手がフォールを返した瞬間が一番盛り上がる
そして致命的なのはマスク姿が全然似合っていない
技の一つ一つは悪くはないと思うけど・・
当時から好きになれなかったなあ。コブラの方がまだ良かった。
541 :
お前名無しだろ:2008/07/30(水) 22:23:23 ID:MM9lX26Z0
タイガーの投げといえば決め技のジャーマンやタイガースープレックスはもちろんだが、
つなぎ技のタイガードライバーも好きだった。
>>534 >やはり子供狙いで大人たちには佐山タイガーのイメージが強すぎたんでしょうね
いや、小5(ファン歴約5年)だった俺は2代目誕生の報に反感を覚えてたよ。
佐山の他にタイガーマスクはいないってね。
それでもデビュー戦に少しは期待していたんだが、試合の途中で完全に萎えた。
こんなタイガーいらないから、リスマルクをまた呼んでくれって思ったほどだ。
佐山の不在時ならまだしも、ザ・タイガーとしての復帰の直後だったしね。
もっともそんな反感も、ヘビーに転向して影が薄くなった頃にはすっかり消えていたが。
思うに三沢タイガーに最も反発を感じたのは、小学校低学年時に佐山タイガーの登場を
迎えた世代じゃなかろうか。
なんせ彼等(俺もその1人だが)の大半にとって佐山タイガーは絶対的存在だったから。
一方、84年当時に中高生以上だった世代は割と冷静に観てたんじゃないかな。
ところで三沢タイガーの初戦といえば、倉持アナか解説者(山田さんだったように思う)
が佐山の名前を口にしてなかったっけ。あれがあの試合での最大の驚きだった。
>>538 同意
佐山はイギリスでサミー・リー(素顔)で大ブームを起こしたから、日本でも大ブームは起こしてた可能性は十分あるが、チビッ子の人気はタイガー程得られなかったと思う。
やっぱアニメのヒーロー、正体不明の効果は当時のチビッ子を大いに引きつけた。
そういや、三代目がテレビデビューを果たす前に初代のVTRを流して『タイガー!ついに復活!』ってテロップが流れてた。
うおーー!
って興奮し、絶望感を味わった気持ちは一生忘れないだろう…
三沢タイガーの擁護ではないが、デビュー戦の相手が悪かったわな。
片や実力派で既に名前も通っていたダイナマイト・キッド。
片やよっぽどのマニアでもなきゃ顔どころか名前も知らないラ・フィエラ。
その後も佐山タイガーはヨーロッパやらメキシカンやら、同世代の小林やら…とライバルが多彩だったのに、三沢タイガーはというと…。
それこそリスマルク辺りときっちり絡ませれば…いや、それでもダメだったかなw
545 :
お前名無しだろ:2008/07/31(木) 12:55:30 ID:/xt2vDy90
なんで全日本にタイガーがいるのか当時は不思議で仕方なかった
ラ・フィエラはいい選手だと思いますよ。
三沢タイガーはこれといったライバルがいなくて
マスクを脱いでから川田・小橋・田上が上がってきたような印象。
当時の三沢タイガーのライバルとしては多分越中が一番理想的だったろうと思うが
元々ジュニアを軽視し、日本人対決にも興味がなかった馬場では
そういう展開はナシだったんだろうなあ。
デビュー戦は無理でも、その後すぐにチャボ・ゲレロあたりを呼んでれば、
三沢にとってもプラスだったと思う。
548 :
お前名無しだろ:2008/08/01(金) 11:46:54 ID:21/Stg8K0
549 :
お前名無しだろ:2008/08/01(金) 12:47:11 ID:8d49EFql0
>>548 従来市販されている初代タイガーマスクのDVD6枚全部揃えたんだけど
内容が違うのかな?
550 :
お前名無しだろ:2008/08/02(土) 02:32:52 ID:xQLw9G760
> 538, 542
俺もそう思うわ。
佐山タイガーはやっぱりかっこいいよね、マスクも似合ってるしさ。
体型もバランスが取れてるし、動きもすごいし、今DVD見ても「うおっ!」って思うもん。
YouTube で見ると英国でのサミー・リー人気はすごいけど、
あれは極東から来たカンフーマスターみたいな感じの設定でしょ?
日本で「佐山聡」だったらいまいちエキゾチックじゃないし、
やっぱり「正体不明のタイガーマスク」っていうのがよかったんじゃないかな。
三沢タイガー、国民的人気だった佐山タイガーの後にあれはかわいそう。
とはいえ、俺も当時は「なんだよ、このへぼタイガー!?」って思ってた。
マスクの目の部分から眉毛がはみ出ててかっこわるっ!って思った。
その点、コブラは見た目は良かったよね。マスクもかっこ良かったし。
三沢タイガーとコブラが組んだらどんな試合になるのかと思ってみた…。w
コブラは見た目は確かにカッコいいんだが…まぁねぇ…。
で、コブラがカネックとシングルで当たった時、スモールパッケージホールドか回転エビ固めかなんかで勝ったのを見て
「タイガーが引き分けたカネックにコブラは勝った…ということは、コブラはタイガーより…!」
と、えらくショックを受けたのを思い出したよw
コブラって初期は来日外人扱いだったから
ポストタイガーは高田と言われてたよな。
初代も2代目も楽しんだ俺は少数派……
554 :
お前名無しだろ:2008/08/03(日) 01:04:03 ID:gGFcJhsZ0
佐山タイガーのモデルであり、パートナーだったともいえる二世の功績も無視できないな。
すでにマスカラスや藤波の人気でファンの低年齢化が始っていたとしても、佐山と二世のコンボが
それに拍車をかけたことや、二世がプロレスの入口の1つとなったことは間違いないだろう。
12チャンに次ぐ弱小局の10チャンとはいえ、ゴールデンのアニメの影響力は(とくに小学校の
低学年層には)大きいからね。
単体の番組としての成否はまた別だが。
それはそうと、佐山タイガーの後追いファンの間で二世はどれくらい認知されてるんだろ。
彼等にとって漫画/アニメのタイガーといえば、世間一般と同じく初代ってことになるのかね。
実際、アニメ(二世)のエンディングで佐山タイガーの映像流してたな。
アニメの体型に比べて、佐山タイガーは太くてゴツく見えたが
その動きは、プロレスに興味の無い人間をも惹きつけるものがあった。
556 :
お前名無しだろ:2008/08/03(日) 07:54:30 ID:7o6t/8700
三沢タイガーはJrにしては大きかったな(ボクシングのクルーザー級みたい)
ライバルにも恵まれなかったし
全日がJrに力をいれなかったような気がするし
でもヘビーになってもJr時代とかわらぬとび技を使用してたのは
かっこよかった。
俺はタイガーマスク二世の主題歌が好きだったな。
新日でのタイガーマスクの入場テーマ曲は何曲かあるけど、あれが一番好き。
>>554 俺の田舎じゃ二世は放送されてなかったぞ。
あと記憶が定かではないんだが、俺は初代を知った頃、果たして漫画、アニメのタイガーマスクがあった事を知っていたか…
マスクマンってだけで子供をウキウキされるんだよね。 おまけにあのスピーディな動き、ライバル達との激しい抗争、そして強い。
あれが弱かったら子供は総スカンだっただろう。
現に木村健悟に子供ファンは全くいなかったはず。
昨日のCSの放送見るまで、DVDでは(放送時も?)ベビーフェース戦が
途中がカットされていることに気付かなかった・・
560 :
お前名無しだろ:2008/08/03(日) 21:19:17 ID:4IAxJVI80
鈴木みのる対タイガーマスクってどうなったの??
>>558 そこで健悟の名前を出すのはかわいそうだw
中学生の頃、会場でのサイン会につられて健悟ポスターを買った俺の立場はw
プロレスごっこのフィニィッシュホールドが、稲妻レッグラリアートだった中学時代の俺の立場も考えてくれw
>>561‐562
お前らそこまで嘘付いてまで笑いが欲しいのか?w
俺の回りじゃ健悟ファンなど皆無。 むしろ藤波が健悟とタッグを組んだばかりに長州に人気面で負けてたかも知れないのに。
で、タイガーが藤波、木村健吾とタッグを組んで、バレンタイン、キッド、Bハートと3本勝負の6メンタッグマッチをやった試合は最高にウケるw
格的には藤波に次ぐNo.2の健吾が、バレンタイン組に徹底的にやられまくり、2本目終了時のインターバルではレフェリーのミスター高橋に蹴りまで食らったw
で、3本目、健吾はバレンタイン組に捕まり、またもや徹底的にやられまくられてたが、タイガーがキッド?に強烈なキックを噛まして健吾を救出。
助けられた健吾は、自軍のコーナーまではいはいしながらタッチに行くって展開w
以前のタイガーの6枚組DVDに収められてた。 この試合はタイガーの隠れた名勝負だ!
564 :
お前名無しだろ:2008/08/04(月) 00:59:22 ID:cXwC5XFd0
詳細来たよ
ttp://www.njpw.co.jp/dvd/lineup/pcbe-62256main.html 猛虎伝説の集大成がここに──収録試合87試合、収録分数711分!!
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初代タイガーの戦いの軌跡を振り返る
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佐山サトル自らが新日プロ入門から、メキシコ・イギリス修業時代、
タイガー誕生秘話、そしてライバル達との死闘の真相を証言!!
さらには「佐山サトル厳選十番勝負」と題し、幾多の名勝負の中から
10試合を厳選、その戦いへ込めた熱き想いを激白する!!
565 :
お前名無しだろ:2008/08/04(月) 01:00:48 ID:cXwC5XFd0
■DISC-3 発掘!秘蔵名勝負撰<其の壱>【164分】
■DISC-4 発掘!秘蔵名勝負撰<其の弐>【159分】
初代タイガーマスクの1981〜83年までにテレビで放送された89試合のうち
56試合は既にソフト化されていたが、残り33試合は映像素材が発見されず
ファンにとっては失われた「幻の試合」となっていた・・・。
しかし今回我々はその幻の31試合の秘蔵映像を関係者より入手。
一部保存状態に起因する画質不良のものもあるが「後世に残すべき映像記録」という信念の元、
31試合をここにあますことなく収録する。
■特典DISC 佐山サトル秘蔵名勝負傑作撰【80分】
「佐山サトル秘蔵傑作撰」
タイガーマスク誕生以前のメキシコ修業時代の秘蔵名勝負3試合を収録
「永遠のライバル対談 佐山サトル×小林邦昭」
“小林さんと過ごした若手時代、あれがあるからこそ今がある”(佐山)
“財産ですよね。小林邦昭という名前を残せたわけで・・・”(小林)
佐山サトルと虎ハンター・小林邦昭が四半世紀を経て、ここに再会。あの遺恨抗争を振り返る。
先着購入者特典
初代タイガーマスクメモリアルポスター
※一部特典がつかないお店もございます。店舗までお問い合わせください。
566 :
お前名無しだろ:2008/08/05(火) 00:55:55 ID:oLEtqhUK0
>>558 あくまで総体的な傾向だよ。
二世が何局で放映されていたのかは知らないが、仮に10数局程度だったとしても、
81年当時のゴールデン枠アニメの低年齢層に対する宣伝効果は小さくないだろう。
それに関東圏は在京局のエリアだし、近隣県の局の電波を受信できる地域も少なく
ないらしいから、実質的には過半数の都道府県で視聴されていたんじゃなかろうか。
そういや二世ソーセージなんて商品があったような。
ところで、二世のスタートと佐山タイガーのデビュー戦の放送は確か同じ週のこと
だったと思うが(二世が月曜で新日中継は言うまでもなく金曜)、二世を視聴でき
なかった地域の人は、「なんで今頃タイガーマスク」とか、「入場時に流れるあの
歌はなんなの」って思ってたのかね。
二代目のお披露目で「タイガーマスクが帰ってきました」だったかな、
初代アニメは日テレ系列の放送だとか。
568 :
お前名無しだろ:2008/08/05(火) 10:12:18 ID:SSFaQ10M0
一応初代タイガーマスクのDVDは6巻持ってるんだけど
今度発売のDVD−BOXは買いかな?
ただ単に31試合が欲しければ買いなんじゃない?
タイガーファンだったらやっぱ欲しいよな。
前のDVD6枚買った人は良かったじゃん。
最悪のDVD6枚分+(31試合+特典)って内容にならなくて。
571 :
お前名無しだろ:2008/08/06(水) 20:07:31 ID:6ZfEVOCW0
ポスター付きは実店舗じゃなきゃ手に入らないのかな?
三沢タイガーはでかいけど、細いというかなんかのっぺりした体型がなんか個人的にはダメだった。
コブラみたいに胸板の筋肉なんかほとんど無かったし。
それに海外で馬場と組んでトーナメントに出場とか、そういう使い方もちょっとw
573 :
お前名無しだろ:2008/08/06(水) 20:19:26 ID:G3FPuM2V0
DVD欲スィ
574 :
お前名無しだろ:2008/08/06(水) 20:30:05 ID:G3FPuM2V0
三沢タイガーは人気なかったな
575 :
お前名無しだろ:2008/08/07(木) 09:20:46 ID:1bajlKhJ0
じゃあ、かぶるのを承知で初代タイガーのDVDを買うか
576 :
お前名無しだろ:2008/08/08(金) 01:40:38 ID:Z6vLWTgU0
☆佐山聡さんと話せます☆
http://www.kokuminf.jp/news/2008/08/01.html 日本国民フォーラム特別企画
「若い人たちだけの懇談会」のお知らせ
平成20年8月1日
若い人たちだけの懇談会をやろうと思います。若い、というのは、30代までとします。
会費無料。お茶菓子とドリンクは出します。会場は、秋葉原でやります。
「自由に語る場をつくろう」と言うものです。語らなくてもいいので、ただ来るだけでもいいです。すぐ政治の話をもちだす気もありません。
日々の生活の不安や気になること等、いろいろと聞かせて下さい。
米田建三代表と若手の地方議員さん、初代「タイガーマスク」の佐山サトルさんも出席します。
皆様、奮ってご参加下さい。
日程・会場のご案内日時 平成20年8月16日土曜日14時〜16時(最大17時まで延長)
会費/参加費 無料
会場 秋葉原ちよだパークサイドプラザ会議室B
千代田区神田和泉町1(アクセスマップ)
<アクセス>
JR秋葉原駅・昭和通り口より徒歩7分
営団地下鉄日比谷線秋葉原駅出口1より徒歩7分
都営地下鉄新宿線岩本町駅出口A4より徒歩10分
お問合せ先 携帯電話:080-5645-2982
E-Mail:
[email protected]
577 :
お前名無しだろ:2008/08/08(金) 02:25:24 ID:9PNn9ooW0
amazonだと16,128円(税込)だな
間違えた
15,322 (税込)だった
>>576 こ、これは…
行きたい…
行ったらもちろんここで報告するぞ。
580 :
お前名無しだろ:2008/08/11(月) 09:21:40 ID:TtGVzIOU0
なんで今更かむる、初代タイガーのDVD発売するんだよ
新日本詐欺だな、これで入場シーンとかカットなら本当に詐欺だ
>>580 収録内容からして前に出てたDVDの試合の分はダイジェスト扱いだろ。
582 :
お前名無しだろ:2008/08/11(月) 12:43:36 ID:TtGVzIOU0
>>581 初めて買う人はショック受けるな
発売日:9/3
一番の敵はスイーツだ
ダイエットのアドバイザーが付いてて痩せないのは凄いな。
585 :
お前名無しだろ:2008/08/13(水) 19:58:15 ID:XpeNPt2pO
暗闇の虎
586 :
お前名無しだろ:2008/08/13(水) 21:01:57 ID:E60gZZpDO
今度発売するDVDにはデビュー直後の頃の、
ブラック・キャット戦(ぬいぐるみマスクでの唯一のTVマッチ)や、
クリス・アダムス戦(デビュー戦で使用した“布切れ”マスクの変形バージョン)
は収録されているのかな?
>>586 クリス・アダムスをニール・アダムスって連呼する保坂アナが
印象的な試合だな。
明日靖国行くのかな先生?
589 :
お前名無しだろ:2008/08/15(金) 19:16:33 ID:S9gpHo0h0
初代タイガーがスポーツ選手対抗のど自慢に出たとき
審査員の水前寺清子は彼がタイガーになる前にゴッチさんに紹介されたって
言ってた。 猪木は「俺は正体もしらないのに・・・」って言って笑ってた。
前回買ったDVDが無駄にならなくてうれしいような、
新DVDが中途半端で悲しいような複雑な気分だ。
なぜTSUTAYAのレンタルには置いてないのか?
593 :
お前名無しだろ:2008/08/19(火) 08:55:24 ID:1G1/q2dj0
594 :
お前名無しだろ:2008/08/20(水) 12:53:53 ID:VdjS8L/O0
タイガーの全試合−3試合入っているようだ
でもタッグマッチも入ってるのかな?
俺は買うよ
595 :
お前名無しだろ:2008/08/21(木) 05:54:20 ID:gDjcGxbhO
TVでオンエアされた89試合の内、収録されてるのは87試合だって。
今回収録されなかった2試合って、どの試合だか解る?
公式情報がそれしか無いんだから、関係者でもないと判らんだろ。
597 :
お前名無しだろ:2008/08/21(木) 06:22:13 ID:MoFb3cZu0
>>595 1983年(昭和58年)3月24日 (放送時はテーマ曲が流れるなか
3分くらいのダイジェスト)
堺市大浜相撲場
タイガーマスク VS ミレ・ツルノ
1983年(昭和58年)4月1日 後楽園ホール (首負傷試合)
タイガーマスク、 星野勘太郎VSボビー・ガエダノ、ダイナマイト・キッド
598 :
お前名無しだろ:2008/08/21(木) 07:16:24 ID:clcS6JPl0
決定版出せや
599 :
お前名無しだろ:2008/08/21(木) 07:51:54 ID:gDjcGxbhO
>>597さん、教えていただき、ありがとうございました。
600 :
600:2008/08/21(木) 08:28:14 ID:vRODb9y10
600
601 :
お前名無しだろ:2008/08/21(木) 10:39:14 ID:8IIPbyAN0
コバクニじゃなくてライバルは普通にD・キッドだろ
いや邦昭だな。
あのマスク剥ぎのインパクトはあまりにも強烈すぎた。
タイガーと初対戦?した後に渋谷に買い物に行ったら、一瞬にして群集に囲まれたらしい。
603 :
お前名無しだろ:2008/08/22(金) 12:59:29 ID:yGBlT/3K0
邦明じゃないって、D・キッドだよ
好試合を何試合やったと思ってるんだ
「一般へのインパクト」と「プロレス村内での好試合」の違いに気が付けよw
キッドはある意味「自分の価値も高めつつ、うまい引き立て役に徹していた」わけで。
605 :
お前名無しだろ:2008/08/22(金) 16:14:30 ID:yGBlT/3K0
606 :
お前名無しだろ:2008/08/22(金) 16:26:12 ID:U82f1t5G0 BE:307611533-2BP(0)
小林のマスク剥ぎはインパクトあるけど
試合内容ではD・キッドだな
邦昭、キッド、あとBタイガーの三人は僅差で好みによるとは思うが、邦昭戦にはタイガーも感情を完全に露わにして
小林は遺恨だけが先走ってしまった感じだな。
リアルタイムで観ていた俺としては、
最後までハラハラなキッド戦>>>>>>すぐにノーコンテストになる小林戦
個人の意見を他人に押し付けてもねぇw
610 :
お前名無しだろ:2008/08/23(土) 04:15:44 ID:C4Qwu1K90
試合内容もさることながら、デビュー戦の相手を務め、タイガーのキャリアを通じて
好敵手役であり続けたことを勘案すれば、やはり最大のライバルはキッドだと思うな。
ライバルとしての評価はキッド>小林>ブラックってのが妥当かと。
ちなみに個人的にはブラック>キッド>小林だな。
タイガーの前に立ちはだかるもう1人のタイガー。しかしそのスタイルは正反対。
いかにも子供が喜びそうな陳腐かつチープな企画に、紛れもない子供(小3)の俺は
激しく痺れたもんだ。黄金の虎と暗闇の虎という古館の対比も良かった。
>>608 >リアルタイムで観ていた俺としては、
んなことわざわざ断らなくても、ここの住人の大半はリアルタイム派なんじゃないの。
611 :
お前名無しだろ:2008/08/23(土) 14:08:08 ID:lCyHOns+0
「いや〜 やっぱり僕の最大のライバルは小林選手だったんですね」
by佐山(ビデオの締め括り)
612 :
お前名無しだろ:2008/08/23(土) 21:29:53 ID:n0DiwG6nO
アブドーラタンバ
DVD買う?
614 :
お前名無しだろ:2008/08/26(火) 17:41:47 ID:Cy8YdQIC0
>>613 俺は佐山時代の試合をきれいな映像で見たいので買うよ。黒パンタロンの試合をノーカットで収録していることを期待。でもvs木村健吾戦は収録してないのね。
昨日の試合はどうだった?
617 :
614:2008/08/27(水) 18:01:40 ID:PJJLbbNi0
>>615 それは初耳です。どのDVDでしょうか?
>>616 初代=今までで一番太っていたかも?タイガースピンとか代表的ムーブは無難にこなしてたけどソバットのキレはイマイチ。
四代目との編隊飛行や、四代目ツームストン→初代ダイビングヘッドとかは感慨深いものが
小林=維震軍のセコンドだったけど、乱入フィッシャーマン他場外でもいい動きしてた。運よく写真とってもらえた!
620 :
お前名無しだろ:2008/08/28(木) 12:59:54 ID:u+33ZocT0
確かに初代はだいぶ太っていたが
でも血が騒いで興奮して応援していた
622 :
お前名無しだろ:2008/08/29(金) 21:03:45 ID:LqSbE54A0
WPBに佐山と坂口憲二の対談があるぞ!
624 :
お前名無しだろ:2008/09/01(月) 21:03:12 ID:KdYF1pvH0
佐山、自分の試合見て凄いってw
625 :
お前名無しだろ:2008/09/01(月) 21:37:10 ID:Ynfl8oD00
新DVD発送完了メールキタヨ!
特典ポスター付きらしいが状態が心配。
まさか折りたたむ事は無いとおもうけど・・・
>>625 ポスター付きのショップってどこですか?
627 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 00:11:33 ID:GB7HkQL20
>ポスター付きのショップ
俺が買ったのは楽のe-ベストなんだけど、予約数に達したのか
今は商品そのものが表示されなくなってる。
他にも特典の付くお店あったと思うけど・・・
622さんの貼ってるポニーキャニオンでもポスター付くみたいだけど高いな
628 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 00:54:29 ID:cwu9a4570
>>622の収録試合リストに、試合によって「完全収録」って書いてある・・
逆に言うとそれ以外は完全じゃないのか。
>>628 完全収録でない試合は生中継で試合開始から
放送されてない試合がほとんど
>>629 なるほど。DVDの収録時間の都合でカット、とは限らないわけだね。
631 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 17:39:19 ID:dZ6Ak9J70
>>629 それが真実か! でもタイガーファンの俺はもう予約した。
ああ、楽しみだ
632 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 19:11:15 ID:FKEfi1Lw0
まだ、届かねーー。
誰が、購入報告ちょうだい
634 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 21:20:57 ID:TerD/rA50
さっき届いたよ。
といってもまだ観てないんだけど・・・結局旧DVD収録の試合はハイライト収録で
新収録は現存するものをほぼそのまま収録してるようだけど
>>629さんが書いてあるような理由等から、完全の有無があるみたい。
だから旧DVDを買った人も損しない内容になってる。
あと、ケースがポピュラーなBOXサイズなのが嬉しい。旧BOXはデカすぎて置き場所に困るのよね・・・
636 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 23:05:06 ID:Mz7yAp/I0
すごい人気らしいね
何でナレーションが舌足らずな喋り方なの?
638 :
お前名無しだろ:2008/09/04(木) 00:26:25 ID:pgmzlgwCO
秘蔵名勝負撰で画像がきれいだったのは蔵前のビジャノV戦のみ
特典ディスクの佐山、浜田vsアグアヨ、ヘビーフェイスも画像がきれいだった
入場シーンはありますか?またテーマ曲は差し替えですか?
640 :
お前名無しだろ:2008/09/04(木) 12:04:36 ID:HnvBBYAjO
ナレーション気にいらね〜
つのだ☆ひろみたいでうざいわ〜
641 :
お前名無しだろ:2008/09/04(木) 12:51:02 ID:OrLnoLfp0
入場曲は省略なのかな?気になる
642 :
お前名無しだろ:2008/09/04(木) 19:14:17 ID:pgmzlgwCO
ほとんどの試合は入場入ってないか試合の途中からかだけど、数試合はタイガーのみ入場シーン『タイガーマスク二世』の曲で入ってる
643 :
お前名無しだろ:2008/09/05(金) 09:45:32 ID:JIJNPuOE0
644 :
お前名無しだろ:2008/09/05(金) 12:44:29 ID:Ln2MQsugO
雨トークで虎になれ流れてたねW
ちょこちょこプロレスネタが出るからいいわ
海野興行をテレビで見たら、急にDVDが欲しくなった。
今出てるBox買っても旧Boxも買うべき?
とおもったら、
>>634なのか。
旧Boxも買うか。
646 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 02:23:28 ID:Ot5lG/wE0
>>645 もし今から旧DVD買うなら、値段の関係もあるかと思うけどバラで揃えた方がいいかも。
BOXは所有感はあるけどバラでも内容は同じだし、なによりデカくてホント困る。
二重ケースは良いけどディスクが出しづらいし、特製ブックレット等のオマケも無い。
バラなら今回の新DVDと並べてきれいに仕舞えていいと思うよ。
647 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 07:59:03 ID:6CsP35lMO
今回のDVD-BOXは満足。
なんだけど、ワガママ言わせてもらえば、素顔時代の秘蔵試合には、あの、マーク・コステロ戦を収録して欲しかったですな。
タイガーになる前の試合も収録されてるの!?
>>649 どうも。
赤字で表示されてないって事は、以前にもどっかに収録されてるって事かな?
格闘技戦で負けた佐山に、「だらしねぇな」って言った先輩って誰ですか?
>>651 それ、俺も凄い気になってた。
勝手な予想だとトンパチの荒川か、藤原のどっちかと見てる
いや、荒川と藤原はよくやったっつって佐山を慰めたんだよ。
誰だっけなあ、紙プロの記事かあそっから出た本に載ってたんだけど、今酒入ってるから思い出せんわ。
654 :
お前名無しだろ:2008/09/07(日) 20:58:16 ID:6z5tGcK4O
>>652 藤原ではないな。
試合当日までの佐山の苦労を誰よりも理解していたし、
試合後の佐山退場の際、ヤジを飛ばした観客を、怒鳴り返したぐらいだったんだから!
655 :
お前名無しだろ:2008/09/07(日) 22:11:56 ID:6fvugBRE0
永源なんかそういう事言いそうなイメージ
656 :
お前名無しだろ:2008/09/07(日) 23:04:55 ID:03BxV6lwO
永源さんは日プロ時代から若手の面倒をみる優しい人だったそうだよ。
小鉄さんか星野勘太郎じゃない?単純に厳しい性格っぽいから。
657 :
お前名無しだろ:2008/09/07(日) 23:07:10 ID:Qlftr+FZO
>>610やっぱ黒虎>キッド>小林だな。TV向きだったのは小林だけど。
659 :
お前名無しだろ:2008/09/07(日) 23:31:58 ID:03BxV6lwO
>>657 じゃ、誰だろ?
性格悪そうなのって長州以外思い浮かばないし・・・
660 :
お前名無しだろ:2008/09/07(日) 23:50:40 ID:6z5tGcK4O
俺は昔その話(だらしない発言をした先輩レスラー)を聞いて、単純に、小林邦昭じゃないかと思ったんだよ。
それが伏線になって、後々の遺恨抗争に発展して行ったんじゃないかと…
でも2人は、本当は仲良かったみたいだね。仲良くなければ、あれだけの抗争はできなかったしな。
藤波と浜田だけは、その発言をしていないと断言できるよ。(だって日本にいなかったんだもん。)
誰が佐山に暴言を吐いたかは、それこそ、ミスター高橋が暴露すべきだったんじゃないか。
661 :
お前名無しだろ:2008/09/08(月) 09:38:29 ID:Zywefgwq0
>>658 いや、軽やかな動きをするブラックマンがなかなかいいぞ
黒虎は動きが鈍すぎでJr向きではなかった
662 :
お前名無しだろ:2008/09/08(月) 11:29:57 ID:I+ddD6eDO
>>661 黒虎はあの衣装とモッサリ感が見栄え良くない。
Jr.らしい素早く動けて肌が褐色のルチャ選手を黒虎にすればよかったと思う。
>>651 アゴだべさ。特定されないように敢えて「先輩」としたんでは?
664 :
お前名無しだろ:2008/09/08(月) 14:00:56 ID:hTp+bvAH0
ファイナルコレクションと全集をセットで保有するのがベストだな。
全集のデビュー戦なんてかなりカットされてるぞ
665 :
お前名無しだろ:2008/09/08(月) 14:43:21 ID:SWpmiD2GO
黒虎のレスリング技術の凄さに最近気付いた。とにかく理詰め。奥が深い。
リアルタイムで見てた時はガキだったからさっぱり気付かったけど。
666 :
お前名無しだろ:2008/09/08(月) 14:56:26 ID:z0ZmDGO0O
初代タイガーのライバルはアントニオ猪木。
タイガー全盛の頃は新日ブームを巻き起こし超満員興業を続け、視聴率も20%以上を維持するなどすごかった。
その人気2本柱がタイガーであり、トップの猪木だ。タイガー人気はハンセンら人気外人や長州、藤波などを凌駕した。が、総帥である猪木人気を超えたかは微妙。
テレビ的には超えた気もするが…会場での動員力では、やはり猪木の力が上か。
667 :
お前名無しだろ:2008/09/08(月) 18:52:11 ID:EMj/zv9k0
黒虎は上半身鍛えてなかったの?
グレーのコスは余計だったな。
漆黒の闇に現われた虎
タイガーの凄さは今見ても試合内容に興奮するところ。
あと猪木はアメリカじゃいまいちだったが、タイガーはアメリカはおろか世界中どこに行ってもスーパースターになれる。
そう言った総合的ならタイガーは猪木、馬場すらも凌駕してると言える
671 :
お前名無しだろ:2008/09/09(火) 00:03:12 ID:d1lWj5ivO
黒虎ってブラックタイガーの事?
プロレスヲタクの間ではそんな言い方が流行ってるの?
闇虎 の方がいいな
小林が全日で三沢タイガーにホール勝ちした時はテレビ視ながら喜んだ。試合後抗議してエプロン上がってきたセコンドまぢ氏ねよと思った。
>>660 あれ? 昔から猪木が佐山に「しょっぱい試合しやがって」と言ったって話は有名じゃね?w
全然オープンな話だと思ってたけどw 佐山的にはそれがかなりショックだったのは本当みたいだけどね。
ファイナルコレクションでぶつ切りにした試合をノーカットで 出せや
>>675 猪木さんは良くやった。
と言ってくれた みたいなことDVDで言ってたよ。
列伝だと皆、怒ってたけどW
ミスター高橋の本によると、当時のタイガーマスクのライバルの中では、
「猪木からの総合的評価が一番高かったのは、ブラックタイガー」らしいね。
とにかく試合がうまく、魅せる試合ができた、という事だそうな。
ファンから見るとマスク剥ぎの小林や見た目や試合が派手なキッドの方がインパクトあったけど、
コスチュームは最も子供向きなブラックタイガーが実は中身は一番渋い、というのも面白いね。
679 :
お前名無しだろ:2008/09/11(木) 11:30:54 ID:f8AhxUlM0
昨日はキャバクラ遊びしてたからDVD観れなかった
今日見よう
明日もキャバ遊びだからw
680 :
お前名無しだろ:2008/09/11(木) 14:44:39 ID:0wWO9IJ60
小林はコステロ戦のセコンドについていたから可能性はあるけど、今回のDVDでの対談を見ると違うかなと思う。永源、荒川、栗栖あたりじゃないかな。対談の中で佐山が栗栖を批評するシーンがほんの一瞬見られる。
681 :
お前名無しだろ:2008/09/11(木) 15:51:07 ID:gyx/P3PX0
新DVD全部観おわったけど、結局今回も小林との握手シーンはカットだったね。
他にもマスク破られて赤金でしのいでベルト持ってかれた後の表情とか
直接試合には関係無いけど、印象深いシーンだから見せてほしかったなあ
>>680 佐山はコステロ戦について、
「社長は褒めてくれた」「藤原さんと荒川さんが慰めてくれた」つってたよ。
佐山はトンパチコンビに若手のころからかなり可愛がられてて、
一緒に風呂ののぞきとかしてたそうだし。
栗栖はわりと最近まで「佐山は自分とのセメントから逃げた」と売名に利用してたから、
面白い相手ではないだろうね。
683 :
お前名無しだろ:2008/09/11(木) 17:44:56 ID:0wWO9IJ60
vsミレツルノ(NWA戦)はフィルム残ってないのだろうね。TVでは古館の歌入りのダイジェストのみだったし。
684 :
お前名無しだろ:2008/09/11(木) 17:53:59 ID:nxU/JgHB0
ズバリ栗栖だな
685 :
お前名無しだろ:2008/09/11(木) 19:16:20 ID:fAvSwE5hO
マーク・コステロ戦自体、異種格闘技戦と云うよりは、プロレスラーにグローブをはめさせたキックボクシングの試合だろ。
対戦相手もルールも全てキックボクシングじゃあ、本職のキックボクサーが勝つわな。
ラグビー選手にサッカーの試合をやらせて(当然、相手は本職のサッカーチーム)、誰も勝てるとは思わんだろう。
なのに、負けたら負けたで「お前達はフットボールが出来ない」とか、「ラグビー界のツラ汚し」なんて見当違いを言ってるようなものなのが、コステロ戦だったわけだ。
コステロだって柔道着を着て、柔道ルールでルスカや坂口、アレンと試合したら、誰も、コステロが勝てるとは思わんだろ?
686 :
お前名無しだろ:2008/09/11(木) 19:26:48 ID:Ou62hjKJ0
コステロ戦では小鉄がとにかく投げろと指示してたそうだしね。
パンチをくぐってタックルに行く技術がまだない時代に、それは無茶な話だよね。
ルスカといえば、彼が新日の道場に出入りしていたとき、
「ボーイ、ちょっと遊んだるわ」と呼ばれた佐山がぽんぽんと一本とりまくったとか。
栗栖が一番怪しいな。心のどこかに木村健悟かも…と思ってたもやもや感がやっと晴れた。
688 :
お前名無しだろ:2008/09/11(木) 20:21:31 ID:ppNQBX/d0
梶原出しゃばんなw
しかし、色々やらされたりやったりした佐山はなんだかんだ凄いね。
「打撃の方が絶対強い。どこ蹴られても痛い。関節決めるのは、倒した後、1点を決めないと駄目なので使えない」
みたいな事言ってたしね。
でも、佐山には格闘技に走らず、プロレスでずっとやって欲しかったっていうのは我侭かな・・・。
691 :
お前名無しだろ:2008/09/12(金) 10:12:54 ID:ppRA8OVd0
コステロ戦ってたしかフジテレビかテレビ東京かなんかで放送されたんだよね。DVD化は無理かな。あとはなんといってもサミーリーの映像だよね。
つべにあるよ>コステロ戦
スーパースター列伝のイメージが強かったから、
初めて見たときあれっ?と思ったよ。
サミーリーもつべにあるじゃん。
694 :
お前名無しだろ:2008/09/12(金) 11:17:40 ID:ppRA8OVd0
つべってなんですか?
695 :
お前名無しだろ:2008/09/12(金) 12:17:04 ID:rYgflJrd0
やっぱデビュー戦が一番好きだなぁ。
ヤフオクで買ったサミーリーのDVD見たけど
まんまデビュー戦の動きだね。
体重って80kgくらいかな?
コステロ戦もどっかにないかな?
698 :
お前名無しだろ:2008/09/12(金) 14:46:51 ID:ppRA8OVd0
>>695 デビュー戦とMSGデビュー戦(vsキッド)、ゴング直後の技の掛け合いがそっくりなんよね。
699 :
お前名無しだろ:2008/09/12(金) 15:26:46 ID:icoleTUd0
初代タイガー「象でも倒せる」新技開発、ネーミングも募集=リアルジャパン
初代タイガーマスク率いるリアルジャパンプロレスの9月18日(木)第14弾興行 「マーベラス」メーンイベントにて、
“究極龍”ウルティモ・ドラゴンとの世紀の一騎打ちを目前に控える初代タイガーマスクが、
この一戦に向けて開発した“新必殺技”を自身の本拠地である「掣圏真陰流本部道場 興義館」で公開した。
“新必殺技”は、初代タイガーマスク曰く、「ローリング・ソバット」の改良技(仮称:ローリングソバット2008)であり、
開発の発想元は、「どうやったら、体重が乗り、技に威力が増すのかを考えた」とのことだ。
具体的な技の概要は、前面の相手に向かって、空中を縦回転から横回転に変化しながら、
2回転半回り、どちらかというと浴びせ蹴りの形で足のカカトが相手のボディ、鎖骨を打ち砕くという超ウルトラ難度の技だ。
関係者によると、公開前の練習中にはこの技を受けた若手は壁まで吹っ飛ばされ、
「鼻血を滝のように流していたのが非常に印象的だった」と明かしている。
また、公開練習に立ち会った2代目スーパ・タイガー、タイガー・シャークは
「技を受けた相手は、必ず失神してしまいます! 俺は受けたくない!」と興奮を抑えきれない様子で破壊力のほどを語った。
さらに初代タイガーマスクは、この超危険技さらなる改良版も開発中であることも告白。
「象でも倒せる技になるだろう!」と恐ろしいコメントをのこしている。
リアルジャパンプロレスでは、今回発表したこの新技のネーミングを募集(ハガキ応募)。
新技の名前は試合当日に発表される。応募先は以下。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20080912-00000015-spnavi-fight.html
700 :
700:2008/09/12(金) 15:27:44 ID:3qHvherF0
700
>>683 それはタイトルマッチじゃない。
栃木県でやったのはノーTV。ケロの話では国際プロレスでミレ・ツルノ見て期待してたが凡戦だったそう
702 :
お前名無しだろ:2008/09/12(金) 19:21:45 ID:0G0cF4hx0
>>699 新技はいいが少しは痩せてくれ。まぁ無理とは思うが・・・。
佐山みたいに何でもそつなくこなす天才にとって
ダイエットの様な「地道な努力」は苦手なんだろうな。
盛り上げる為に煽りたいのは判るけど、今の客に「技の威力」とか言っても笑われるだけなのに。
笑って見てやるのがプロレスファンの仕事だろうが〜
そして本当に凄い変態的な技なら驚いてやるのがプロレスファンの仕事
705 :
お前名無しだろ:2008/09/14(日) 01:27:56 ID:tfVEnR+9O
佐山タイガーの四の字固めでギブアップした外人て、アブドーラ・タンバだっけ?
確かタンバ。タッグマッチだったと思うけど。
当時、既に四の字固めはつなぎ技の地位に陥落していて、
いくらタイガーの四の字固めとはいえ、その程度でやられたタンバのヌルさはある意味衝撃だった。
707 :
お前名無しだろ:2008/09/14(日) 16:42:22 ID:zcz3pGV5O
相撲観戦してるぞ。
佐山が砂かぶりにいるぞ
708 :
お前名無しだろ:2008/09/14(日) 19:12:41 ID:Qa0olWS/0
>>707 いたね。かたぎじゃない雰囲気バリバリで目立ってた。
GスピリッツVol.8のインタビューでもカタギじゃない雰囲気だったなぁ。たたずまいも発言も。
こういう人はある意味、極めて正しく生きている人だし、家族じゃなければwその生き方をリスペクトもするけど、正直いまの日本じゃ生きにくいだろうね。
「かつて一世を風靡した初代タイガーマスクの佐山サトルで〜す♪」
…的な、ゆる〜い余生を過ごすっていう選択だってあるだろうに。
>>709 そういう選択が出来る余裕があればプロレス(新日)辞めてないわなw
711 :
お前名無しだろ:2008/09/14(日) 21:40:59 ID:hcQ/C2nrO
KYで今さらな疑問なんだが、
何でコバクニの、仲間内での呼び名って「サンペイ」なんだ?
何がキッカケでそうなったんだ?
712 :
お前名無しだろ:2008/09/15(月) 05:04:47 ID:TlcqNqTYO
さんぺい汁じゃね?
713 :
お前名無しだろ:2008/09/15(月) 18:14:19 ID:v6a8sB4J0
釣りキチ三平だよ
83年頃料理(ちゃんこ)作ってた後藤の料理の腕がいいとかって話はまったく聞かないなw
早速ニコニコにブラックキャット戦が上がってるね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4642742 まあ、正直言って凡戦もいいとこなんだけど、ぬいぐるみマスクが見れただけでも
良しとするべきなのかな。
82年の4月に発刊された「翔べタイガーマスク」が手元にあるんだけど、この試合についても
タイガー自身が述懐しているので、ちょっと抜粋。
「ブラック・キャット。
さして強い相手ではなかったが、体調が悪く、少し体重がオーバー気味だったこともあり、
自分らしい闘いができなかった。
とはいえ、サマーソルトキックはいいタイミングで決まり、フライング・クロスアタックもきいたはずだ。
早々とフィニッシュしたので、『タイガー強し! B・キャットと格段の差』などと書いたマスコミも
あったそうだが、僕としては不本意な試合だった。」
…サマーソルト、あれは失敗だよね。
着地失敗とかで場内大爆笑になってるし、キャットが完全にいないの判るタイミングで場外に飛び出すし・・
ラストのバックドロップホールド崩れ→仕方なくコブラでフィニッシュ等最後までグダグダな試合だった・・。
まぁ、調子が悪い時もあるだろうけど、タイガー最低試合の候補だろうw
ついでに言うと最後のコブラもメキシカンストレッチ系かどうするか迷ってるよなw
ようつべにソリタリオと組んだタッグ戦もあったけど、これもどっちかというと凡戦。
まあ、タイガーは悪くないんだけど、ソリタリオが変な間というか、奇妙な動きで
ブラソスと全く噛み合ってない。
やはり、旧DVDに収められてる試合ってのは選りすぐりなんだねえ。
観たい観たいと渇望しておきながら、いざ観るとああだこうだ勝手言ってすいませんw
そして、やっぱりプロレスって良きライバルが必要で、初代はそれに恵まれていたんだなあ
とつくづく思いますね。
>>716 技の失敗が多くて、コブラの試合見てるようでしたねw
要所要所の動きは流石なんだけど。
720 :
お前名無しだろ:2008/09/16(火) 16:29:01 ID:Xzdg19J40
正直今回発売のDVDより以前に発売したDVDの方がおもしろいな
別に佐山の退団なんかどうでもよかった うんこ
側転ボディーアタック時にキャットの顔とタイガーの後頭部ぶち当たってるなw
その後しばらく後頭部を気にするタイガー。
ぐだぐだタイガーを見れただけでも
今回のBOXは意味あったじゃないかw
黒猫、改めて見るとプリズンブレイクのスクレに似てるw
大全集の1見て、なんだ猛虎伝説の試合の短縮版か〜でがっかり。
おまけにナレーターはもっさいオッサンだし、すぐ見るのやめて
今3の秘蔵試合見てる途中。おっ、ぬいぐるみマスクじゃん、と
ちょっと感動したが試合グダグダw・・・クリス・アダムス戦はデビュー
マスクで戦ったんだね。ちょっと目のところくりぬいていてワロタ。
これからつづき見るわ。でもやっぱり運動神経は尋常じゃないな。
725 :
お前名無しだろ:2008/09/17(水) 17:19:06 ID:pCvdBRgz0
DVD買ってなんか損した気分だな
試合内容もタッグが多くておもろくない
726 :
お前名無しだろ:2008/09/17(水) 19:33:21 ID:ig4py+/C0
>>725 ヤフオク出してよ。1万くらいなら買う。
秘蔵31試合はなかなか価値があると思うぞ。
タイガー変身前の素顔時代の試合もなかなか面白い。
一連のタイガームーブもやってるしな。
728 :
お前名無しだろ:2008/09/17(水) 22:40:15 ID:BoAPG8HZO
佐山がブラックマンを褒めているのは以外だったな。
ビジャノとの初対決の序盤は相手の技を受けず、何かガチガチした展開で面白かったな。
729 :
お前名無しだろ:2008/09/17(水) 23:49:47 ID:OKPwfWF8O
佐山が新日離脱直後の頃、タイガーマスク時代の不満の一つとして、
「“ルチャドールマスクマンとの対決は子供受けする”との理由で、毎シリーズのように乱発された事」
だったそうだ。
「ルチャリブレはプロレスではない」とも言っていたはずだ。
その言葉が、昭和60年頃からFMW設立頃まで、日本でルチャが見れなくなった遠因にもなった。
その佐山がねぇ…
730 :
お前名無しだろ:2008/09/18(木) 03:21:00 ID:1jWN9P9R0
コステロ戦をつべで見たけど、言われてる程何も出来なかったって試合じゃないな、
しかもグローブはめてるのに、ソリ投げや水車落としをきめたり、立ち間接技まで狙ってくしw
やっぱり佐山は格闘技センスも大した物だよ
>>729 実際佐山が修行してたころのメヒコのルチャは、
プロレスではあるけれどストロングスタイルとは対極にあるもんだったらしい。
あまりにもサーカスの練習みたいなことばかりやらされるので、
しょうがないから浜田宅で小林と一緒にキックや間接の練習をしていた。
そのことがあったんで4代目がメヒコに修行に行こうとしたとき、
引き止めて日本の伝でプロレスラーにした。
732 :
お前名無しだろ:2008/09/18(木) 07:54:46 ID:wW1ne9ku0
ローリングソバット2008(仮)なんだかなぁ・・・
ハリケーンニールキックみたい。スクリューハイキックに半回転足した感じ
733 :
お前名無しだろ:2008/09/18(木) 10:02:41 ID:C+knreoI0
734 :
お前名無しだろ:2008/09/18(木) 14:22:22 ID:v5/MVSDWO
エル・ポラコに仕掛けたタイガースープレックスは切れと勢いが
つき過ぎてやばかったな。
あんなスープレックス投げた瞬間レフリーストッブって
ほとんど見たことないわ。
以前発売されたDVDのインタビューで「もし新日から帰国命令がなかったらイギリスにずっといたかも」って答えてた。
イギリス時代は完全なショーマンプロレスなんだが。
久しぶりにリアルジャパン見に来たけど
客席に遠藤光男や平野勝美、佐野直がいるよ
何だかカオスだなぁ…
737 :
お前名無しだろ:2008/09/18(木) 18:53:18 ID:GSL7wQCoO
新日の、海外修行中の若手に対する帰国命令って、タイミング悪すぎだよ。
イギリスに行って1年経つか経たないかの佐山をタイガーマスクとして帰国させ、
ロスマットに登場したばかりの小林邦昭を帰国させ、
同様に、メキシコからカルガリーに転戦したばかりの高野や平田をコブラやストロングマシンにして帰国させてる。
>>737 佐山も小林もあのタイミングで帰国したことで大ブレイクしたんだから、
2人に対しての判断としてはドンピシャだったでしょ。
平田も「おまえ平田だろ!」でプチブレイクしたし、
ジョージ高野は…まあいいじゃないか。
>>738 ちょっと待ってくれ!
俺もタイガーを見ていたが、まだ幼かったからややうすら覚えだが、コブラはしっかり覚えてる。
コブラは強くて、格好良かったんだよ。
ただこの前ようつべでコブラの試合を見てみたら、体は細いし、あれっ?なんかしょっぱいな…って印象だったが。
ジョージも…少しは誉めてくれ
740 :
お前名無しだろ:2008/09/18(木) 21:51:39 ID:mmfaP9iF0
でもコブラはマスクは超カッコいいしあの身長でジュニアという
無駄肉の無い研ぎ澄まされた肉体。見た目だけならエース級。
でも、あれだけお膳立てされたデビュー戦であのザマだったから…。
いや、スミスもおとなげないとは思うけどね、今となっては。見せ場のプランチャーくらい受けてやりゃいいのに…。
コスチュームで言うと当初タイツの膝が「素」だったのもコブラがイチマチカッコ悪かった原因。
743 :
お前名無しだろ:2008/09/19(金) 03:05:21 ID:md2aUM/a0
>>739 俺も幼かった(小4だった)が、その時点ですでに3年もファンを続けてたから、
試合内容に対する審美眼が少しは育ってたのか、コブラに失望するのも早かった。
ジュニア枠トップの前任者が凄すぎたせいもあるが。
身体だけは文句なしだったんだけどね。
そういえば、10年位前にタイガーマスク対ザ・コブラの夢の対決(もちろん、中身は佐山とジョージ)
が2回実現してるよね。あれ、どこのリングだったっけ?
タイガーだってデビュー戦がキッドじゃなかったらブレイクしなかったかもしれない。
コブラだって相手に恵まれていれば、大スターになってた可能性高いのに。
デビュー戦にふてくされたスミスもってきた新日の幹部がアホ。
コブラが大スターになっていた可能性はあったかも知れないが、決して「高く」はないw
デビュー戦が大したことなくても、その後の活躍でトップレスラーになった奴等なんか一杯いるし。結局はそいつの力量だ。
コブラは相手に恵まれてない…っつってもその後キッドや小林と試合してるわけだし。
コブラは最初から正体チョンばれだったからな。
三沢タイガー並にw
何にしてもコブラも三沢も佐山の後では損な役回りだった
のは間違いなく、そういう意味では気の毒だった。
大全集買ったけど、決着後ソントンの顔面に蹴りを入れた試合は
ひょっとして入ってない?
あるいは顔面蹴りのシーンはカットされた?
750 :
お前名無しだろ:2008/09/19(金) 12:48:58 ID:XAXNJ/LxO
>>746 キッドと小林はタイガーと相性が良かったわけで、
コブラにも当てはまるわけじゃないでしょ。
タイガーにとっての小林みたいな常に名勝負を生み出せるような存在が、コブラには必要だったわけで
752 :
お前名無しだろ:2008/09/19(金) 13:39:52 ID:s3Q3MgGt0
タイガーより小林のがチンコがりっぱだとういうことはわかった わははははははっはははははは
>>748 工工エエェェ(´Д`)ェェエエ工工
タイガーvsソントン(S57.10.22.広島)入ってないの?
俺、その試合が目当てで買おうと思ってたのに・・・
試合前の小林の乱入、試合後の顔面蹴りなど、見どころ一杯なのに。
実際買った人、入ってるかどうか教えてください。m(_ _)m
>>753 あ、あの試合はS57.10.22.広島の試合なのね、知らなかった。
試合自体は入ってるけど、顔面蹴りは入ってなかった気が…。
昨日ちょこっとだけ見ただけなので今日もう一回確認してみる。
>>753 今家帰って確認したらちゃんとあった。すまん。
顔面蹴りじゃなくて後頭部ハイキック→どてっ腹にキックだったのね。
小林の乱入もしっかりあったよ。
>>744 確か末期のUインターだったと思う。
金原が“何でUにタイガーマスクとコブラが上がってんだ?”って団体の末期症状を悟ったらしい。
その後、佐山の引退シリーズ(途中で消滅)でタイガー&コブラ組でマスカラス兄弟とタッグ戦をやってるよね。
タイガーがマスカラスに寝てあげたみたいだけど。
引退シリーズなのに太っててコンディション不足で動きは最悪だったらしいけど、その後も迷走は続く。
今回のDVDで過去の自分を見直して今の自分と比べて痩せようと思わないのかな?
もしかして病気?
いくら思想的な事を言っても今の状態じゃ説得力無いし、観客もガッカリするだけなのにね・・・。
>>744 確か末期のUインターだったと思う。
金原が“何でUにタイガーマスクとコブラが上がってんだ?”って団体の末期症状を悟ったらしい。
その後、佐山の引退シリーズ(途中で消滅)でタイガー&コブラ組でマスカラス兄弟とタッグ戦をやってるよね。
タイガーがマスカラスに寝てあげたみたいだけど。
引退シリーズなのに太っててコンディション不足で動きは最悪だったらしいけど、その後も迷走は続く。
今回のDVDで過去の自分を見直して今の自分と比べて痩せようと思わないのかな?
もしかして病気?
いくら思想的な事を言っても今の状態じゃ説得力無いし、観客もガッカリするだけなのにね・・・。
2重投稿すいません・・・。
一番の醜態は胴着着て藤原と戦った時かと。
ブックかガチか知らんがアキレス腱固めで「足が抜けて負け。
試合後控え室で例の苦笑いを浮かべながら直接藤原に
「藤原さ〜〜ん、足抜けちゃいましたよぉ アハハハh」
>>754 俺も気になるから、試合みたら情報よろしくお願いします。
組長とは復活後2、3回試合してるよね。
ほとんど星は譲ってた気がするな。
復活後は酷いといえばほとんど酷いよね。
唯一タイガーキングで猪木、小川とUFOやってた時の最初の頃は、
小川のファスティングダイエットと共に結構絞ってたんだよね。
猪木とも試合したし(あっけなかったけど動きは軽やかで良かった)。
ただUFOが始まったらすぐルール作りで忙しいとか言って太っちゃったけどね。
UFOでアレクと組まれた試合で、膝十字取られてタップしてるのに
何故かレフェリーストップ判定だったのが不可解だった。
近年の佐山を語るのは止めようぜ。
ここでは、あの伝説の初代タイガーを語り合おうや。
つか小林マンセースレじゃなかったのか?
いや、佐山タイガースレでいいんだけどさ。
今回のDVDを見て、製作会社のダメ仕事ぶりがあらためて認識できた。
下手糞なナレーションの人選もそうだし、旧DVDとあわせても結局収録していないシーン
(カットされた箇所がCS等で放送したもの)や入場シーンが結構ある。
せめてCSなどで放送したものが旧DVDより画質が良かったもの,カット箇所の放送が
あったものはフルで収録するべきだったのでは?
秘蔵の方は画質が悪いのはしょうがないとして、ちゃんと『家庭用VTRの映像です』と書けば良いのに。
何が関係者から入手だか・・
769 :
お前名無しだろ:2008/09/20(土) 18:26:33 ID:yxunHoQ40
全然タイガーな話じゃないけど、小林がリングインしたりした時に
ジャンプしてソバットを牽制で出すのかっこよかったなぁ。
寺西とのラストマッチってヨウツベにない?誰かお願い。
772 :
お前名無しだろ:2008/09/20(土) 19:45:18 ID:HxDQSVT3O
ザ・ルームとB・タイガーの入場曲がカットされてる
のが何としても残念。名曲なのに。
先ほどやっと全集が届いた。
おまえら散々き期待そぐようなこといいやがって。
気持ちは痛いほど分かるけど、ネタバレやネガティブ意見が嫌ならここは見ないほうが良かったね。
俺は本当に楽しみにしてるモノは、絶対にネットの評判は聞かないことにしてるもの。
…で、どうだった?w
タッグマッチでは何度かフォールorギブアップで
とられてるはずなのでそのシーンが欲しかった。
フィッシュマン戦だったか…
昼間にBタイガーとやった田コロの試合も入ってなかったな。
それとサミー・リーの動画があれば良かったが、
見つけるの困難だろうし版権の問題もあるのかな。
ようつべでは何回か見たけど。
あと、あのナレーションのおっさんはいただけない。
かつぜつも悪いし。
タッグマッチじゃなく3本勝負のうちの1本だったか…
今、秘蔵名勝負のディスク見てるけど、こんだけたっぷり入ってて
まだ文句あるんだ。ケツの毛までむしり取らな気がすまんのだな。
アルティメット完全版まで発売させる気か。
確かにナレーションのおっさんは、声がなんだかスロー再生っぽい。
プラソデ兄弟、ナバーロ兄弟との試合、結構面白かったよ。
タイガーの技の微妙なムーヴの違いが見れてよかった。
やっぱり怪我であちこち痛める前の空中殺法がいいね。
今回の大全集で気付いた事が1つある。
前々から佐山はデビュー戦のマスクが小さくて不格好で視野も
狭いので目の所を破いて使ったと言っていた。
いつもデビュー戦の試合を見てどこ破いているんだろう?
と思ってたが謎が解けた。
クリス・アダムス戦のマスクは大きく目の下の方が切り取られていた。
あれはデビュー戦であまりに使いづらいと思ったので
後で改良したということだったんだな、納得。
780 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 15:21:47 ID:kBMwUV8o0
俺けっこうデビュー戦のマスク好きだけどな。
どっかで売ってないかな。
たのみこむに依頼するしかないんじゃない?
秘蔵映像ディスク、全試合スチル写真集付きとかで。
このスレの人なら買うだろう。
782 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 18:35:52 ID:kfocwIie0
今回のウルティモ戦は放送ないのか?
783 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 19:10:58 ID:kBMwUV8o0
>>782来月サムライでやるみたい。
初代タイガーマスク リアルジャパンプロレス第14弾
『マーベラス』
■スカイパーフェクTV!
301ch「ファイティングTVサムライ」にて放映!
放送予定日:10月29日(水)22:00〜24:00
>>780 ポピーが製作したらしいからバンダイ、ポピー(今もあるかわからん)
に問い合わせてみれば?
最近のタイガーマスクブームに乗って商品化するかもよ
タイガーマスクブームなのか?
前ヤフオクで復刻版見た気がする
787 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 20:48:32 ID:ISIHrm0l0
喧嘩とか、暴漢に襲われた時とか、なるべくタイガーの呼称が付く技使おうぜ。
そうすりゃニュースで使われるだろ。
788 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 21:00:08 ID:GHJDGYi0O
デビュー戦のマスク = パンストをかぶせて思いっきり引っぱり上げた状態
790 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 01:13:56 ID:Cn3dGZR30
今更ながら思うのは猪木は佐山が弟子の中で一番可愛かったのかな
って。まぁなんとなくだけど。クーデター等色々あったけど、藤波
の事も可愛かったのでは。ただ猪木は自分に出来ない天才肌の動き
をする二人に多少の嫉妬があったようにも感じる。
基本的に不器用な長州や前田に対して佐山や藤波よりも評価する発言
が多いのは彼らに嫉妬を感じないからだと思う。
ここで語る事ではないかもしれんけど、タイガーマスクは昭和プロレス
の象徴だからいいよね。
猪木は武藤にも大きく嫉妬していて醜かった。
今だに天才・武藤のプロレスを否定すること多いし。
組長も猪木と佐山はすごく仲が良かったつってた。
偉い人だからとみんな頭低くしてこわごわ接してたのに、
佐山は新弟子のころから「あはは〜しゃちょ〜」て状態だったらしいよ。
猪木はタイガー離脱のときは殺してやりたいと思ってたと言ってたし、
佐山は猪木に包丁向けてぶっ殺すぞとやったし、
それでも今は仲良かったりで、あの二人の関係はかなり変だよね。
>>791 そもそも武藤に猪木をリスペクトする気持ちが皆無だからだろw
794 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 09:36:57 ID:YD9/Mwm50
795 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 11:48:12 ID:o65Zzbl90
禿同
小林は好きなレスラーの一人だったから引退の時は残念だったよ。
797 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 19:50:53 ID:RwaY/0930
小林の黒パンタロンスタイルは好きだったよ。
反対に黒白トランクスはあまり似合ってなかったと思う。
大全集の対談見てたら小林ってシャイな人なんだなと思った。
タイガーが首負傷した時にやった、小林とキッドのシングルの試合
一瞬だけDVDに入ってた。でもお互いにタイガーとの試合ほどは
光らないんだよな。
タイガーが解説のゲストで出てたような気がする。
古館がキッドについて話を振ったら、「ダイナマイトは〜」って答えてた。
よく通る声で、しかもキッドって呼ばなかったから印象に残ってるよ。
あとブッチャーは自著の中でタイガーの実力を結構評価してたよ。
それとグラン浜田はイチモツがかなりでかいとか。
肝心のブッチャー自身は新日本に引き抜かれたとき
心臓肥大で使い物にならなかったらしい。
本当は猪木とのシングル対決メインで使うつもりが、そのせいで
休憩の多いタッグ中心になったらしいよ。
>>798 解説で出てたよ、甘い声で。
全くの日本語の解説で日本人というのを解禁してたんだな。
怪我でシリーズ出られなくなったとき毎回解説席にいたよね
802 :
お前名無しだろ:2008/09/23(火) 12:39:47 ID:IHdDc23W0
山崎一夫はよくいたよ。
佐山と三沢の対談って今までにどこかで実現してる?
804 :
お前名無しだろ:2008/09/23(火) 15:41:10 ID:6Ab+i7OJO
>>799 グラン浜田のイチモツの件、邪道外道がメチャ糞言ってた。
金的蹴りしたら金玉がバレーボール位に腫れ上がって文句言ってきたとか。
グラン浜田って何回結婚&離婚してんだろ?
805 :
お前名無しだろ:2008/09/23(火) 18:08:09 ID:EqfSfNus0
>>803 基本的に 自分は全然ダメでした と三沢が言わないと成立しないんだから、やる訳がないw
佐山はほめ殺し&大変だったでしょ?と慰める流れになるのは判ってるし。
806 :
お前名無しだろ:2008/09/23(火) 18:11:42 ID:aQ//FlEQ0
三沢が惨めな対談だなw
マスク破りも、佐山と小林が試合前に打ち合わせして
今日はマスク破いて素顔が見えてしまいそうなハラハラした展開にしようって決めてやってたのかな?
文字通りのブック破りのマスク破りだった…と思いたい。
それについては一つ怪しい場面がある…
タイガーが場外のエプロンで後ろ向きになってロープに両手を絡まれ、小林がタイガーの覆面を破るシーンがある。
結構有名なシーンなんで見たことある人もいるとは思うが、その時のタイガーの両手をロープに絡ませてるところがなんとも不自然。
自らロープに両手を絡ませにいってるみたいに見える。
ま、俺の錯覚だと思うが…
いわゆる「アンドレ田コロ状態」だなw
少なくとも、初対決の時はブック破りだと思いたい。先週からの遺恨を引きずってたとはいえ、あのマスク破りは大人になって観返した時、なんか唐突に感じたから。いきなり試合を壊しにいったみたいで。
2戦目以降からは試合途中からちょこちょこマスクに手をかけにいって、予定調和的なモノに感じるけど。
811 :
お前名無しだろ:2008/09/24(水) 12:38:47 ID:1XMpJjt80
後年、獣神サンダーライガーがマスクを破られ
山田のハゲ頭があらわになったのガチに違いない
812 :
お前名無しだろ:2008/09/24(水) 20:16:01 ID:Jb51fujr0
山田は醜いオッサンだな
>>803 対談は知らないけど、三沢がマスク被ってた頃に全日のセレモニーに
出席した佐山が「僕のスタイルを意識しないほうがいい」と
言葉を掛けたらしいよ。
うろ覚えだけど・・・・
タイガーがMSGで試合をする日、実況で同行した古舘がタイガーの
浮かない顔を見て声を掛けた。
そしたらケーキの食べすぎでお腹の調子が悪かったらしい。
古舘は自前の「強力 わかもと」を渡したら、試合直前には
明るい顔に戻ったタイガーから礼を言われたそうだよ。
川田と佐山は接点ありましたね。
今まで初代タイガーのライバルの入場シーンってほとんど見れなかったせいかキッドの入場曲が馴染み薄い
小林邦昭のThe Roomは新日出戻りした頃によく流れたけど、タイガーとやってる頃は印象薄い・・・
意外とブラックマンの入場曲が滅茶苦茶カッコイイのはいい発見だった
佐山と三沢タイガーは格闘技の祭典で握手してなかったっけか。
佐山のほうはシューティングとして出てきたとき。
817 :
お前名無しだろ:2008/09/25(木) 09:09:51 ID:hE7HdJZB0
俺は、GOGOタイガーが好きだな
タイガーの中じゃGOGOタイガーが一番かな。
特に前奏のトランペットがカッコよかった。
819 :
お前名無しだろ:2008/09/25(木) 11:17:48 ID:0amO0hCR0
いいね
820 :
お前名無しだろ:2008/09/25(木) 12:48:38 ID:Txqgmc1N0
>>818 あのトランペットは良かったね。40分ごろになると曲がかかり
秀や勇次の殺しが始まってた。
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∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
>>816 多分それだと思う。全日のセレモニーじゃなかったか。
なにせ昔の記憶なもんで。
川田と接点あるとは知らなかったけど、
でも全日本のレスラーにとって佐山って苦々しい存在ではないのかな。
今のプロレス不人気を考えると、そんなこと言ってる場合でもないんだろうか。
「体も大きいし、ボクなんかよりも全然強そうですね(ニヤニヤ)」の時だな
824 :
お前名無しだろ:2008/09/25(木) 19:42:45 ID:lJ7vghGS0
>>822 スイマセン、川田と佐山の接点て、ノア分裂後だったはずです。
週刊誌の表紙になってたかな。
826 :
お前名無しだろ:2008/09/26(金) 01:44:32 ID:UUbhrmG50
>>816 そうそう。握手していたよね。
その時だっけ?
佐山に三沢タイガーのことを「どうですか?」ってインタビューして
佐山が「いいんじゃないですか?」って照れながら答えてたの。
827 :
お前名無しだろ:2008/09/26(金) 02:04:24 ID:UUbhrmG50
>>824 そうだ。それだ。
日テレが無理矢理2人をリング上で対面させた、って感じもするけど、いいなぁ。
>>813 アメリカのケーキは糖分と脂肪がハンパないから、
日本のものと同じ感覚で一度に5,6個食って腹壊したんだろうな…。
829 :
お前名無しだろ:2008/09/26(金) 10:40:42 ID:L4OyA1s10
だからデブが多いんだ。
>>824のあたりからちょっとおかしくなってきたんだよな。
831 :
お前名無しだろ:2008/09/27(土) 00:44:14 ID:hsyYWfTd0
ブラックタイガーは初代やら2代目やら違いはわかるんだが、
ビジャノVとかWとか別人なの?あとエルファルコンとかファルコン78も。
>>831 >ビジャノVとかWとか別人なの?
ビジャノT〜Xまで兄弟
>エルファルコンとかファルコン78も。
別人
UWF時代のザ・タイガー?時代の映像を見たが、トップロープから飛んだりほぼタイガーマスクの時と変わらないスタイルで驚いた。
834 :
お前名無しだろ:2008/09/27(土) 17:04:09 ID:ap1GIdmZ0
さすが佐山!
海外でも金が稼げる日本人レスラーって馬場、佐山、カブキ、キラー・カン、世界の三沢さん以外に誰がいるの?
ムタ(武藤)、マサ斎藤とか。タイガー戸口は韓国籍かな。
三沢はメキシコにちょっといたくらいw
日本に遠征したレスラーから評判は伝わるらしいけど。
佐山ならアメリカでも間違いなくスーパースターになってた。
キッド、マサ斎藤との一戦見ても観客のわき方が尋常じゃなかった!
タイガーならホーガンと並ぶ地位を取れたと妄想する!
838 :
お前名無しだろ:2008/09/27(土) 21:55:05 ID:A28g1Paw0
>> 835
ケンドーナガサキ、グレート東郷ってどうだろう。海外でも有名だったんかな?
佐山がタイガーマスク辞めた後しばらくして、新間寿がアメリカで
デビューさせようと画策してたよね。佐山もその気あったみたいだけど。
アメリカで再デビューしたら、マーチャンダイジングの権利を握って
お金儲かったかもしれない、
まぁ金銭的なことは別にしても、アジア人スターとしてブルースリーに
近い位置までいけたかもしれないね。
840 :
お前名無しだろ:2008/09/28(日) 07:22:45 ID:0wirQhlY0
>>833 ザ・タイガー名義はUWF初登場(無限大記念日)の時だったっけ。
そもそもUWFは最初からいわゆるUWFスタイル(旧UWF時代はそれをシューティングと称してた)
を採用してたわけじゃないからね。
>>835 そこはカーンと書いて欲しかったな。
引退後は知らないが、現役時代はカーンという呼称が圧倒的主流だったんだから。
もし初代タイガーをリアルタイムで知らない世代なら仕方ないが。
>>836-839 マジックドラゴンなんかは実際のとこどうだったんだろ。
841 :
お前名無しだろ:2008/09/28(日) 10:34:19 ID:jJdMbn0yO
ミスター不動
ビンス・マクマホンもMSGでの試合見て魅了されたっつってたよね
UFOで復帰したときに蝶野がWCWからも声かかってるよってことも言ってた気がす
843 :
お前名無しだろ:2008/09/28(日) 14:56:16 ID:luwVexJk0
いい時代もあったんだね。
タイガーマスクっていう英語が英語圏だとおかしいかもしれないな?
マスクマンのレスラーでも、たいがいマスクドなんとかとかで、
他には○○マスクって名のマスクマンはいないでしょ?
どうだろう?
仮面ライダーなんかは"Masked Rider"より"Kamen Rider"の方がいいんだとか。
最近のあっちの人の見解では。
846 :
お前名無しだろ:2008/09/28(日) 20:56:18 ID:vmeIHUcQ0
ティグレ・エン・マスカラドだな
847 :
お前名無しだろ:2008/09/28(日) 21:20:44 ID:atsyLWRH0
>>844 アメリカ人にはアメコミのヒーローの傾向から「タイガーマン」とかド直球の方がいいのかもね。
ちょっと前に英語圏だとマスク・オブ・タイガーの方が
しっくりくるって佐山が言ってたっけ。
>>840 マジックドラゴンって名前しか覚えてなくてウィキペディア見たら
事故で亡くなってたこと思い出したよ。
大したマニアでもないし、よくわからないけど、youtubeで試合みたら
オーソドックスなタイプのレスラーっぽいからカブキみたいに派手な演出
使ったり極悪ヒールでやらないと苦しいかも,でも本人いい人だったらしいね。
大全集に出てたクリスアダムスやブラックキャットが亡くなっていたことも
初めて知って、なんかショックだったよ。
850
851 :
お前名無しだろ:2008/09/29(月) 11:42:36 ID:PwYLlGvs0
90年代に有名だったレスラーが亡くなるのは残念だよ
852 :
お前名無しだろ:2008/09/29(月) 12:38:40 ID:Txf/HErm0
初代タイガーの功績は大きい
それに比べ棚橋ときたら・・・・・信者絵よ
どこから棚橋が出てくるんだよ
佐山との比較で、あんな脳ミソきんに君を持ち出すセンスがよく分からん。
1週間前にこの板の存在を知り、「タイガーマスク」で検索してこのスレを知りました。
で、このスレを読んでいて「初代タイガーマスク大全集」のことを知り、さっそく買ってきました。
このDVD-BOXはすばらしいですね。
やっぱり初代タイガーマスクは最高ですね。
特典ディスクに入っている「佐山サトル」時代の試合も良いですね。
特に1980年4月13日のメキシコでの試合では、1年後の蔵前国技館で
タイガーマスクとなってダイナマイト・キッドとやった試合で見られる動きがいくつも見られます。
この時点で、佐山さんのファイトスタイルがほぼ出来上がっていた、ということですかね。
856 :
お前名無しだろ:2008/09/30(火) 10:49:20 ID:/bvWO7CZ0
タイガーマスクって漫画でもプロレスでも偉大だったよ。
>>840 カブキの談話では、薗田はあんま喰えてなかったらしい。
ダラスに呼んで、ドラゴンとしてパートナーにさせて、それでようやくなんとかって話だったような。
858 :
お前名無しだろ:2008/10/01(水) 14:08:39 ID:8CPUTCi10
マジックドラゴンの時は良かったが小林に負けてマスク脱いでからは
あまりぱっとしなかったね。
859 :
お前名無しだろ:2008/10/01(水) 19:33:10 ID:hRLLDB3N0
10/12(日)に初代タイガーのトークショー&サイン会が行われるね。
食事しながら思い出話が聞けるみたいだ。
詳細はタイガーのオフィシャルブログで告知してる。
大全集のDVDもサイン入りで販売するらしい。
子供のころ、マジックドラゴン大好きだったなあ。三沢タイガーよりも好きだった。
何気にマスクのデザインが良かったよね。メッシュって当時はまだ珍しかったし。
スレ違いだけど、カブキvsマジックドラゴンの対決、
あっさり終わって拍子抜けした記憶が。
タネも仕掛けもなかったんだろうなw
863 :
お前名無しだろ:2008/10/02(木) 10:32:56 ID:VgwtUP2V0
残念な試合だった
>食事しながら思い出話が聞けるみたいだ。
甘い物好きの佐山さんのことだから、
食事と言ってもクリームたっぷりのケーキとかかな?w
865 :
お前名無しだろ:2008/10/03(金) 13:41:59 ID:H3e2Ppc10
偉大なる佐山!
866 :
お前名無しだろ:2008/10/03(金) 13:48:26 ID:0hKFmVcz0
あんだけプロレス批判しといて、
けっきょく開き直ってタイガーマスクで喰っていくしかない節操のなさはあるけどな
867 :
お前名無しだろ:2008/10/03(金) 13:55:31 ID:1xrp1DNO0
万全なコンディションでカネックと試合してほしかった
カネックとは確か途中足を骨折したんだっけ?
それであれだけ動きまくるんだからタイガーは凄いよ。
カネックとは何気に好勝負してるよね。
>>776 >>昼間にBタイガーとやった田コロの試合も入ってなかったな。
勘違いしてる人が多いけど、その試合はTV収録されてない。ノーTVの大会。
あるサイトで隠し撮りした映像が見れるから、勘違いしてる人が多いんだと思う。
>>864 普通の料理だと思うよ。(^。^)ケーキはその後だろうね。
ブドウ糖がすごく必要な脳の使い方してるんじゃないの。
試合見てても、モンキーフリップに行く体勢でバランス狂った瞬間、
ローリングクラッチに切り替えたり。
ヘッドロックからクルクル回って足をフックする技も失敗かと思ったら
足の代わりに腕でフックして相手倒してた。
そういうときも多分脳がブドウ糖をかなり消費してるんだよ。
871 :
お前名無しだろ:2008/10/04(土) 01:08:02 ID:ZrbjN3oJ0
ブドウ糖マスクだな
872 :
お前名無しだろ:2008/10/04(土) 02:53:43 ID:ZNsEurde0
DVD-BOX買ってみてるけど、以外に技のミスとか客の失笑があったりして
ショック。そんなにジョージさんのコブラと差が無いように思える。
けど、佐山は身体は小さくてジョージに比べて恵まれない部分が多かった
から皆「あのチビが頑張ってるから。」って会社全体で盛り立てんだろうね。
ジョージさんは仲のいい前田からも嫉妬されてたぐらいだから。
それからソラール戦で「行け行け」みたいな感じで佐山を煽る荒川
は不快だった。
>>872 いやいや佐山とコブラじゃキレが全く違う。
スピードも佐山が上だし。 ジャンプ力はコブラも負けてないけど。
当たり前だが、今のジュニアは佐山の時より技は豊富。
ただやっぱキレが佐山程ないんだよね。
佐山こそ不世出の天才だよ
当時見てて、えっ!ていう技を佐山は繰り出してた
ジョージのはすごいけど予想のつく動きかな
昔はタイガーというと大技とかトリッキーな動きというイメージがあったけど、
今あらためて見るとただのドロップキックとかブリッジといった基本の、
切れと美しさが凄いんだよね。
876 :
お前名無しだろ:2008/10/04(土) 14:32:11 ID:tPR3sUTT0
禿同
877 :
お前名無しだろ:2008/10/05(日) 13:28:18 ID:NN7+EejD0
878 :
お前名無しだろ:2008/10/05(日) 19:15:25 ID:dscL546tO
小林邦昭にマスク剥ぎ取られた時、客席から二色のマスク投げてタイガーマスクを助けたの、俺だから
879 :
お前名無しだろ:2008/10/05(日) 19:21:04 ID:KFaASbUB0
>>878 すげえっ!!!!
ガチも半分なんだなー
880 :
お前名無しだろ:2008/10/05(日) 19:32:56 ID:Bgm1Uxk70
>>878 ホントか?
だったら「なんでも鑑定団」に出た時の話をしてみろ。
881 :
お前名無しだろ:2008/10/05(日) 19:34:12 ID:vuaE0efJ0
マスク剥ぎはお芝居。
「タイガーピンチ」っていう演出。わざとらしくてしらけてみてた。
882 :
お前名無しだろ:2008/10/05(日) 19:38:00 ID:4j0akjIS0
すべてお芝居だけどなw
883 :
お前名無しだろ:2008/10/05(日) 19:38:35 ID:Ks7POtxR0
>>878 本人ならその時のマスク持ってるんだろうから
このスレ背景に写メ撮ってうpしてくれよ。
884 :
お前名無しだろ:2008/10/05(日) 20:13:33 ID:dscL546tO
みんなゴメンね
嘘ついちゃったボク
885 :
お前名無しだろ:2008/10/05(日) 20:16:23 ID:KEfO6sG+O
初代タイガーマスクVSマイクマスターズ、クリスアダムスは、完全なガチンコ
視界の悪いぬいぐるみマスクをずっと使用してたら、コブラみたいな存在になってただろうね
>>883 あれ?
あの時のマスクって、本人に返したんだっけ?
あの時佐山にあのマスクをかぶせた人だったかが、
「誰か分からないけど、リングに近い席にいた人がマスクを投げ込んでくれたので
それを被せた。」
って雑誌だったか東スポだったかの記者に語っていたと思った。
>>887 その人鑑定団に出てたから返したんじゃない?
889 :
お前名無しだろ:2008/10/05(日) 23:44:21 ID:Ks7POtxR0
890 :
お前名無しだろ:2008/10/06(月) 00:26:39 ID:qCIKMM6z0
891 :
お前名無しだろ:2008/10/06(月) 01:25:53 ID:lrxfS7Et0
こないだのワープロで4虎vsロウキーを初代vsDキッドになぞらえてたけど
試合は正直もっさりしてて微妙だったな…。ロウキーの良さも出てなかったし。
892 :
お前名無しだろ:2008/10/06(月) 20:22:56 ID:DkIU6Exe0
>>891 やっぱり、初代は初代だよ。
偉大すぎる。
キッドもいい受けをするレスラーだったからな
欲しいけど50万か・・・
つい最近、小林の入場曲「THE ROOM」の入ったCDを買ったんだが、マジでいいな。
まさか小学生のころテレビで聞いた曲を25年も後に改めてクリアな音で聞いて感激することになるとは…
この曲を小林の曲にした当時の関係者はすばらしいね!
896 :
お前名無しだろ:2008/10/07(火) 06:57:37 ID:HDBFK6SzO
↑CDのタイトル教えて
>>896 リック・ウェイクマンの「1984」(邦題は「デカダンス1984」)
マジ、おすすめ
しかし、タイガーと小林の3試合目って面白いね。
小林が白黒パンツの奴。
何気に小林がチキンウイングフェースロックや、クルックヘッドシザースしててカッコいい。
小林は旧UWFに誘われてたな
900 :
900:2008/10/07(火) 17:48:35 ID:wJUhHFk30
>>895 今年1月に発売された最新リマスター盤(紙ジャケ)が特に音質がいいね!
>>898 最後は小鉄がマイクで「18!19!20〜〜〜〜!!」も名場面。
901 :
お前名無しだろ:2008/10/07(火) 18:09:40 ID:dkopTrO2O
昨日タイガーVS小林やってたな
後楽園の小林戦は個人的にタイガーのベストバウトかな〜と
序盤のグラウンドの展開も緊張感があるし、水面蹴り(本人はドラゴンスクリューと呼んでいた・・
ドラゴンはブルースリーからと思われ)と小林のローリングソバットが交錯して上のポジションを取る動きは
天才としか言いようがないと思う。
コーナーに串刺しにしたローリングソバットも強烈だったし、後半もスリリングな 展開でした。
ロープワークし過ぎ&大技羅列の現代のプロレスラーではできない試合ですね。
>>901 日テレCS? 2代目は好きじゃないけど、小林戦が一番良かったかもね。
来週見てみよう。
邦昭戦の小鉄のマイクで場外カウントを数えるやつw
何気に最後は感情的になりながらも、邦昭の時のラスト16くらいから突然早くなるんだよねw
マ代初イガータスク
初代の試合、正直ベストバウトなんて決められんわ・・・
ステップ1つ、ドロップキック1つ、ソバット1つ、どれをとっても
他のどのレスラーにも真似が出来ない独特のバネがある。
新日スタイル、ルチャリブレ、キャッチアズキャッチキャン、総合格闘技、
何でも出来るのは佐山をおいて他にいない。稀代の天才である。
プロレスの枠からはみ出しちゃったのはファンにとっては…どうでしょう?
タイガーマスクのDVDを見ていて思ったんだけど、
佐山さんてバランス感覚がものすごくいいんだろうね。
入場した時にコーナーポストの上にスクッと立ち上がって
それからロープ上を数歩歩いてリング上に降りる。
何年か前に船木さんがタイガーマスクを演じた作品のDVDを見たけど、
バランス感覚が良さそうだった船木さんが、
コーナーポストのところに立ち上がったあとに
バランスがうまく取れなくてグラグラしていたっけ。
そのことを思い出して、佐山さんのバランス感覚はものすごくいいのだろうなぁ、って思った。
>>905 同感。
シングル戦はほとんど全てがベストバウトと言っても良いんじゃないかな?
試合展開を見ていて、
「こいつはタイガーマスクよりもあきらかに劣るよなぁ。」って思う相手でも、
その選手のいいところを上手く引き出して、
試合の展開が盛り上がるようにしている。
>>906 あれも今思い出してみると、時代の流れとして先を見据えていたんだろうなぁ、って思う。
2年4ヶ月という短い間だったけど、
タイガーマスクはジュニアヘビー級のプロレスならではの面白さを引き出したと思う。
そのうえで、タイガーマスクの魅力を大きくしていた。
ただ、あのまま続けていったら、やっぱりマンネリになってしまったかもしれない。
となると、プロレスの枠からはみ出して、新しい総合格闘技を求めていくというのは、
あって然るべき事だったと思う。
ただ、新日プロをやめたのが絶妙なタイミングだったので、
多くのファンは「もっとタイガーマスクの“プロレスの”試合を見たい。」という思いが
高まっていったと思う。
あの時に新日プロをやめないで、新日プロがアナウンスしていた
新しいタイガーマスクとなっていたとしても、
どれだけ人気が続いたか、ちょっと疑問だな。
仮にタイガーマスクが新日を退団せずにそのまま何年もプロレス界に残ったら?
あの当時人気はまだ爆発的にあったから、もう数年は黄金時代を気付いていたと思う。 それに佐山はまだ25くらいだったから、動き的にも10年は出来たはず。
もしも佐山が残っていたなら… 新日は今のWWEを凌ぐ人気をもつ団体になっていただろうと思う。
佐山こそプロレスと言う枠を超え、世界に誇れる日本のエンターテイナー。
その才能はイチローなど足元に及ばない!
911 :
お前名無しだろ:2008/10/08(水) 07:24:10 ID:hr/yP9+M0
地方プロモーターの反対で中止(というか計画段階で頓挫)になった、
「タイガーマスクシリーズ」(猪木等日本人主力は出ない)は絶対成功してたと思うんだけどなぁw
常勝不敗(反則はあったけど)にしたのはちょっと失敗だったかも。
小林、キッド、ブラックあたりには前哨戦で丸め込まれたり、リングアウトで負けるくらいが丁度良かったんじゃないかなぁ。
上の3人は人気もあったし。
913 :
お前名無しだろ:2008/10/08(水) 11:05:26 ID:h7ZgPJH/0
言えてる…
不敗だから伝説になったのさ
レスも900越えたがら言うが、俺は
>>1なんだけど、途中から俺の意図とした一番のライバルは誰か?って主旨から外れてしまった…
でも、タイガーマスクを語れて楽しかったよ。
確かに、タイガーマスクの試合もプロレスで勝ちは作られたものなんだが、それ
携帯だと長文がかけん…
要するに、タイガーマスクはプロレスを超えた凄さがあったって事。
当時プロレスをバカにしていた友達も、タイガーマスクだけは凄いって語ってたし、何よりここまで大した荒らしも存在せずに来たのがある意味快挙。
なんなんだろうね。
今のジュニアの方が(プロレス的に)技術では上
っつーけど、決められた動きをソツなくこなしている
ようにしか見えない。
初代タイガーの動きはもっとこうエクストリームな
匂いがプンプンするんだよ。
近年でいうなら、ドラゲーよりECWの方が合うみたいな。
今のレスラーはトランポリンみたいな軟弱マットで試合してるからな。
現在のジュニアの技術ってあくまでそのリスクの少ないマットでのこと。
空中殺法、いや見せるだけの技なので「殺法」ではなく空中ショーに過ぎない。
キッド・・・相手の力量に関係なく、初代タイガー以外の相手でも名勝負を作れる。
小林・・・初代タイガー以外とも好勝負を演じられるが、初代タイガー戦並の名勝負までいかない。
B・タイガー・・・初代タイガー戦でのみ最大限に真価を発揮する。
とは言うものの、対初代タイガーに関しては三人とも甲乙付けがたい。
俺の中での一番のライバルは小林邦昭なんだが、タイガーマスクのベストバウトとなると、キッドとの最後の試合かな。 興奮した?キッドが、ビール瓶かち割って最後ぐだぐだになったが、一つ一つのお互いの技がハンパなく強烈だった。
特にキッドがロープに走って帰って来た時に放ったローリングソバットはもの凄い迫力だったよ。
変な言い方だが、ガチのプロレスってあの試合だと思う。
921 :
お前名無しだろ:2008/10/09(木) 12:40:30 ID:fzHIMNT20
やはりタイガーマスクは初代が一番凄かった。
922 :
お前名無しだろ:2008/10/09(木) 14:23:10 ID:v/xynDYb0
本当にあの試合はベスト5に入ると思う。
お互い全盛期の時の最後の試合だからね。
923 :
お前名無しだろ:2008/10/09(木) 17:18:15 ID:FQ1xHvAq0
ラストマッチで、倒れた寺西のコメカミにモロにニードロップ連発!あれ今みても恐ろしい!しかし受けた寺西も凄い!
>>920 たしかにあの試合は迫力あったけど、グダグダな印象が強いな。
キッド戦で一番出来の良い試合って、バックの取り合いからジャーマンで決めたやつじゃね?
キッドとの絡みは良い勝負多いね。
短い試合でも内容こいし。
最後の試合はキッドがロン毛にしていたし、なんと言っても体がヘビー級並にでかかったのが印象強いだよな。 最後ぐだぐだが残念だが…
あとサイドに抱えてパイルドライバー→ムーンサルトの試合も印象強い。
やっぱ一番のライバルはキッドかな…
最後のキッド戦はタイガーの首負傷の影響に引っ張られたよね。
終わりのほうの展開はキッドも遠慮気味で。
コブラ、スミスと争ってベルト取った頃がキッドの人気も
体のビルドアップもピークだった。
もうちょっとタイガーやってたら、最高の試合が見れたのに。
キッドのパワーアップには、キック主体のスーパータイガースタイルで対抗したかな。
>>921 厳しい言い方をすれば、初代以外はタイガーマスクを名乗るべきではない。
あと小林邦昭絡みに、寺西が共闘戦線をはって黄金の虎狙撃団を結成したのも味わいがあった。
たまにグラン浜田も加わったりして、一見地味な組み合わせなんだがタイガーマスク絡みだと良い仕事するんだよな。
タッグで星野勘太郎、木戸らがやきもきさせたりして。
小林邦昭もそうだが、寺西もタイガーとの抗争の時が一番輝いていたと思うね。
佐山と絡むと相手レスラーも光るんだよな
そうそう。
おそらく、佐山が相手レスラーの技をある程度効果的に受けてみせているからだろうな。
だから、相手レスラーも光ると思う。
あれが下手なレスラーで、相手の技を流しちゃったりしたら、
相手が全然光らない。
以前なんかの本で佐山が新日本退団したのを喜んでたレスラーがいた。
そのレスラーの話だと「佐山みたいな天才がいると、俺たちはおまんまを食えないよ」って言ってたのが凄い印象に残ってる。
そのレスラーが誰かはわからないが、中には佐山が凄すぎて嫌ってるレスラーもいるんだって思った。
931 :
お前名無しだろ:2008/10/10(金) 00:28:53 ID:1m4a1ONn0
栗栖じゃね
栗栖アダムス
933 :
お前名無しだろ:2008/10/10(金) 02:31:27 ID:4HWN1y0s0
>>930「佐山みたいな天才がいると、俺たちはおまんまを食えないよ」
むしろ逆だけどな。タイガーマスクがどれだけ観客動員に貢献したと思ってるんだ。
言わばタイガーに食わしてもらってた訳で。他団体だったら話は別だけど。
いや、栗栖だったら佐山を天才なんて持ち上げないだろ。
佐山なんて3秒でちょいちょいっとやれるよ、なんて豪語してたんだし。
>>933 レスラーはそう言う考え方ができないんだよ
高橋が書いてたよ
才能がある奴が入門して来ると
「こいつが出てくると俺の立場が危うくなる」と考えて
潰しにかかるって
結構レスラーのものの考え方しょっぱいんだよな。
あの性格がいいことで評判の山ちゃんでさえ、
冬の興行で自分たち前座のロッカールームは寒くて震えてたのに、
タイガーや猪木のロッカールームはストーブが焚いてあって暖かかったと文句言ってた。
客を呼べるスターと前座じゃ扱いが雲泥の差なのは当たり前なのに。
>>935 潰しにかかるのがリングの上ならまだ良いが、あいつらは控え室、道場とかで潰しにかかるからね。 道場もまだマシだが、俺が読んだ本にはある人気のある選手を妬んで、その選手のリングシューズに小便をいれたりして陰気な潰し方?をするらしい。
佐山がいなくなればベルトを巻けると勘違いした奴だと思うが。
938 :
お前名無しだろ:2008/10/10(金) 09:34:58 ID:1m4a1ONn0
栗栖か・・・
ダイナマイト・キッドがシューズの中にウンコしたのも相手を潰しにかかってたのか…
しかし、その栗栖が3虎を育てた事実。
でも、「俺が一番だ!スターだ!」
って勘違いを本気でできるイタイ人じゃないと、プロレスラーなんかつとまらないでしょ。
特にキチガイぞろいの昭和の新日では…。
3虎って育った・・・の?未だに塩だけど。
まぁ、4虎よりはいいけど。
>>942 3虎と4虎を考えると、栗栖と佐山はどっこいどっこい。
>>943 あぁ、後継者を育てるって事でか。
まぁ、それなら納得。レスラーとしては天と地だったけど。人間性は・・・どっこいか。
>>939 いやそれは違うな…
てか俺が語ったエピソードはマードックのイタズラだった事を思い出した…