44 :
お前名無しだろ:2008/04/24(木) 17:59:32 ID:Dmbp/4nt0
門田の晩年を馬鹿にしているやつが居るが
あの年齢のあの成績で何が不満なんだ?
45 :
お前名無しだろ:2008/04/24(木) 18:05:57 ID:P9QlT5F00
巨人バカが1匹いるようだな。
46 :
お前名無しだろ:2008/04/25(金) 00:49:05 ID:sD1HW5JU0
猪木>馬場>鶴田>天龍>藤波>長州>武藤>橋本>蝶野>落合>山本>門田>掛布
47 :
お前名無しだろ:2008/04/25(金) 02:00:52 ID:ERflxKylO
>>1 掛布は通算本塁打はそのメンバーの中では下だが(試合出場回数も少ない)
プロテストに受かってプロ入りし2冠王になってるんだから凄いだろ。
今じゃ考えられんよ。時代が違うってのもあるけどさ。
48 :
お前名無しだろ:2008/04/25(金) 02:03:45 ID:hS5NFwEaO
掛布は死球とも事故とも言われてるな
49 :
お前名無しだろ:2008/04/25(金) 02:50:21 ID:5Wc+nWkc0
体の大きさ考えれば掛布の成績がいかに凄いかがわかる。
50 :
お前名無しだろ:2008/04/25(金) 13:28:55 ID:Pir6nG7a0
落合はベストプレーヤーだけどスターじゃないな。
パだからとか、そういう話じゃない。
万年Bクラスのロッテの、落合だから、だ。
サンデー村田はスターだけど落合は違う。
消化試合で三冠を取った男にスター性のあるストーリーなどない。
業界人の評価なんてどうだっていいんだ。
そこらへんの子供が真似するかどうか、知っているかどうかだ。
パはセと比べ確かに露出度が少ないが、しかし阪急の福本、山田久志
西武秋山、清原、近鉄の鈴木啓示、南海のドカベン……
強豪チームの主力や個性ある選手ならパだって名前は知られてる。
どんなルックス、どんなフォームなのかも知られている。
落合なんて三冠とっても「まだ見ぬ強豪」レベルだ。
当時の日ハムなんて誰ひとり名前が出てこないレベルだ。
確かにパだからというハンデはある。
大洋なら遠藤とかヒゲの斉藤とか平松とか田代とか屋敷とか高木豊とか
ずいぶん名前出てくるじゃない? スターらしきスターはいないけどさ。
ずいぶん長い話になったが、落合はベストかもしれないけどスターじゃない。
業界人は実績をもってスターと扱うだろうけど、ファンはそうではない。
さて。そこでミスタータイガースである。
実績は劣るがスターには違いない。
三冠王ってのは取れれば誰でもなれるのだが、ミスター○○はそうではない。
だから掛布は議論の余地なくスターなのだ。
でも実績は落ちる。実働年数とか体格とか関係ない。
最後にミスター赤ヘルである。
議論の余地なくスターである。実績もある。
つまり彼が一番である。
山本>落合=掛布 こんなところだろう。門田は正直どうだっていい。
51 :
お前名無しだろ:2008/04/25(金) 15:06:50 ID:Hfu6Xnbx0
野球の神様 川上
ミスター 長嶋
世界の王
神様、仏様、稲尾様
ミスター赤ヘル 山本
ミスタータイガース 掛布
鉄人 衣笠
若大将 原
大魔神 佐々木
52 :
お前名無しだろ:2008/04/25(金) 18:17:33 ID:JlNXnL6h0
掛布以外にもミスタータイガーズは存在する
53 :
お前名無しだろ :2008/04/25(金) 21:10:27 ID:s77oBZ370
400勝金田
54 :
お前名無しだろ:2008/04/25(金) 21:14:00 ID:+5gC7dsWO
落合も十分に化け物だろ。
掛布は論外。
55 :
お前名無しだろ:2008/04/25(金) 22:11:44 ID:7vv+QwdG0
カープの名球界選手では
山本浩>北別府=前田>野村
かな
56 :
お前名無しだろ:2008/04/25(金) 22:14:48 ID:CU+U72BU0
アンチ阪神の虚チンヲタが立てたスレ臭いな。
普通に落合がダントツだろ。
57 :
お前名無しだろ:2008/04/25(金) 22:20:19 ID:ERflxKylO
あまり知られてないが衣笠は盗塁王になった事あるんだよな。
58 :
お前名無しだろ:2008/04/26(土) 01:37:24 ID:bbo1qHOtO
落合は尋常じゃないよ。エピソードも桁外れ。
落合>山本=門田>--->掛布>原
だろう。
59 :
お前名無しだろ:2008/04/26(土) 05:40:12 ID:994z1IWJ0
門田って今なにしてるの?
あと原も……ってゴメン、監督だね。マジうっかり忘れてた。
60 :
お前名無しだろ:2008/04/26(土) 08:24:16 ID:mKdt+/rs0
門田はレスラーでいえばマサ斎藤だな。
小さいけどずんぐりしててパワフル。
61 :
お前名無しだろ:2008/04/26(土) 08:46:41 ID:vAZEbXDUO
門田はmixiやってるよ。
足跡あって、プロフ見たら本人だったw
マイミク申請したら、丁寧なメッセージ付きで承認してくれたいい人。
62 :
お前名無しだろ:2008/04/26(土) 11:35:26 ID:TTM9UIdy0
掛布さんも二冠王とってたのか
すまん、知らんかった
名球界や生涯本塁打数で格下ってだけだったようだね
まあ、タイトル数でも一枚落ちるんだろうけど
門田の晩年もイメージでしかないんだけどね
オリックス身売りの最初の頃こそそこそこ活躍したけど
ダイエーに戻ったときにはもう古巣で最期を迎えるって
感覚しかなかった
球界屈指の大打者が普通の成績になったら
「晩節を汚した」って言われちゃうと思うよ
今の長州みたいなもんじゃないのかな
63 :
お前名無しだろ:2008/04/26(土) 11:54:57 ID:yU3GRi8W0
門田は体調崩しているんじゃなかったっけ
64 :
お前名無しだろ:2008/04/26(土) 12:36:51 ID:2JBxB5x00
門田の晩年知らないんなら黙っていろや
何歳だと思っているんだ。王が40歳で30本塁打2割3部で引退だぞ。
65 :
お前名無しだろ:2008/04/26(土) 13:00:53 ID:NExbvzYzO
掛布はテレビの企画で350号を打とうを100回くらいやってるよな。
66 :
お前名無しだろ:2008/04/26(土) 13:04:19 ID:TTM9UIdy0
いや、だから、40歳過ぎまで続けたことが問題なのであって
67 :
お前名無しだろ:2008/04/26(土) 13:19:19 ID:TTM9UIdy0
失礼
言い間違えた
40過ぎの方がむしろ本塁打打ってたな
前のレスはなしで
最後のホークスでの2年
112試合 264 本塁打18
65試合 258 本塁打7
ちなみにその前の年のオリックス最後の年
119試合 280 本塁打31
記録的には晩節を汚したってほどではないかもしれない
だけど、世紀の大打者が
普通では考えにくい方法でわざわざ球団を移って
平凡な成績だったイメージなんだよ
落合の巨人以降と一緒にしちゃいけないかもしれないけど
イメージがかぶるんだよな
キャリア最後をホークスでってあたりに
意義を見出すかどうかなんだろう
68 :
お前名無しだろ:2008/04/26(土) 13:23:07 ID:TTM9UIdy0
ただオリックス在籍の最後までこんだけ活躍してたってのは
完全に記憶違いだった
それはすまん
69 :
お前名無しだろ:2008/04/26(土) 13:39:02 ID:TTM9UIdy0
連投すまん
年齢のことをどう評価するかもアレかもしれない
俺からすれば門田は
40歳を過ぎた後も普通に大打者だったからな
逆に年齢のことなんか完全に忘れていた
44歳で7本塁打は年齢別の記録なんだってな
門田が7本なんて、と考えるか
44歳での7本は立派な挑戦の結果だと考えるか
門田は若い打者と同じラインで競えるレベルだったから
「〜歳なのにすごい」とは俺は思わなかった
それは確かに俺の記憶のデータ不足だったわけだけど
何歳であろうと、門田に7本や18本で「すごいですね」とは
俺は言いたくないかなって気持ちはある
70 :
お前名無しだろ:2008/04/26(土) 14:58:57 ID:9jfh83QLO
格で言えば、中畑最強!
71 :
光雄:2008/04/26(土) 14:59:12 ID:mKdt+/rs0
門田のフォークの落ち際をすり足で調整して少し前に出て
叩く技術は神。
72 :
お前名無しだろ:2008/04/26(土) 15:19:41 ID:2JBxB5x00
門田の件しつこすぎるよ
本質的に議論の必要なのはお前が謝罪している部分だけだ
最後の2年間の門田なんてもはや誰の印象にも残らず
晩節を汚したなんて思っているやつは誰も居ない
適当な議論もいい加減にしてくれ。
セリーグしか見ていなかったんだろ。
73 :
お前名無しだろ:2008/04/26(土) 15:36:11 ID:VCSvGtDGO
通算成績がパッとせんでもファンに親しまれた選手は川藤だな
74 :
お前名無しだろ:2008/04/26(土) 15:55:49 ID:bbo1qHOtO
川藤なんか話になんない。中畑も論外。
駒田の方がはるかに上。
75 :
光雄:2008/04/26(土) 16:15:52 ID:mKdt+/rs0
駒田でもできる2千本安打
斎藤雅樹でもできない200勝
76 :
お前名無しだろ:2008/04/26(土) 16:38:57 ID:VCSvGtDGO
>>74 中畑や駒田は川藤と比べると通算成績けっこういいぜ。それに川藤は当時の巨人ファンからも阪神は嫌いだが川藤は人間的に好きって人多かったし。中畑はまあ他球団ファンにも人気あったかな?駒田こそ論外。
川藤が現役の頃の巨人ファンと阪神ファンは今とは比べられないくらい敵対しあってたからね。
77 :
お前名無しだろ:2008/04/26(土) 16:47:44 ID:4OAkxHpZ0
門田がダイエーに行ったことすら忘れてた。
78 :
お前名無しだろ:2008/04/26(土) 23:13:37 ID:LVSPfrkl0
>>72 なぜ自分の意見を「本質」などと決め付けるのか
俺にとっては俺の意見が本質なのであって
オリックスへの移籍の仕方とダイエーへの移籍の仕方を含めて
「晩節を汚した」と表現している
落合と同じものを感じるとね
長くなったのは君がこだわる年齢と成績のことを
わざわざ調べて、君の言いたいことを踏まえようと努力したからだ
その上で、客観的なデータの誤りは謝罪したが
その部分はもともとの俺の意見にとっては本質ではない
それをしつこいとは何だ
選手生活の最後の門田まで含めて君は大好きなようだから
そういう気持ちを尊重した行いに対してひどい侮辱だ
しつこさついでに言っておくが
「セリーグしか見てない」なんて月並みなレッテル針もやめてくれ
俺の住む場所はパリーグ某球団の本拠地であって、
生観戦回数で言えばもう圧倒的にパリーグの方が多い
門田引退前数年の頃はちょうど個人的に忙しかった時期で
野球自体を前よりは詳しくは見ていなかった
だから記憶に曖昧な点があったことは謝罪したな
逆に、君は全てを自分の都合のいいようにしか解釈しないまま
人の意見を頭から否定しているのだよ、改めたまえ
79 :
お前名無しだろ:2008/04/26(土) 23:28:16 ID:FBLFnHy50
パンチ佐藤
80 :
お前名無しだろ:2008/04/26(土) 23:59:43 ID:daFCKyIdO
>>78 >俺にとっては俺の意見が本質なのであって
お前はター山かよ
81 :
お前名無しだろ:2008/04/27(日) 22:04:00 ID:V5TjxaYp0
山本浩、掛布は守備も上手だったけど、落合はイマイチ、門田は論外
82 :
お前名無しだろ:2008/04/27(日) 23:31:26 ID:DeAPLb8Q0
矢樹広弓オタだったんだよね
83 :
お前名無しだろ:2008/04/28(月) 02:59:20 ID:LhW1o7PzO
ひじょうにこう〜
えぇ
○○くん
ホァスト
ブァット
ホァボール
○○くんの好投が打たせたヒット
84 :
お前名無しだろ:2008/04/28(月) 20:29:04 ID:qJlJXE9D0
田代>>落合
85 :
お前名無しだろ:2008/04/29(火) 00:48:15 ID:28y5v6HXO
信子>>>>>>>>>>>サッチー
86 :
お前名無しだろ:2008/04/29(火) 01:03:14 ID:48eXK0yc0
亮子>>>>>>>>>>信子>>>>>>サッチー
87 :
お前名無しだろ:2008/04/29(火) 09:05:44 ID:diu5Tdo70
88 :
お前名無しだろ:2008/04/29(火) 14:03:35 ID:hi2Z7ByWO
ここまで
四人の格をプロレスラーで比喩して格付けしたの無し。
89 :
お前名無しだろ:2008/04/29(火) 19:04:06 ID:kBGTNlCJ0
打者として
落合>浩二>門田>>>掛布
選手(守備走塁など考慮)として
浩二≧落合>>門田>>掛布
野球人として総合で見ると
落合>浩二>>>門田>>掛布
じゃないだろうか
90 :
お前名無しだろ:2008/05/03(土) 01:48:29 ID:Jz4zh9ak0
篠塚は女に手を出すのが早かった
91 :
お前名無しだろ:2008/05/04(日) 16:01:06 ID:QAIKUzDp0
掛布ははげるのが早かった
92 :
お前名無しだろ:2008/05/04(日) 23:43:54 ID:/JwqUQxW0
93 :
お前名無しだろ:
矢樹広弓なつかし〜