検証　ジャイアント馬場ｖｓ上田馬之助

>>64
暴露本があれだけ席巻した後でも
こんな単純なアホが未だ残ってるんだ
これでプロレスの未来も明るいなｗ

>>65は周りに流されやすく、自分の目で判断できない典型だ。

>>66
くれぐれも霊感商法に騙されないようにｗ

俺は自分で判断するから騙されないが、>>67が騙されるタイプだろうな。
なぜならば暴露本を信じ込んでいるんだろ？
俺らなんかは暴露本の内容なんかは想定内の事実として大して驚きもしてないからな。

>>68
何カッカしてんの？いいトシしてｗ

まぁ話をそらして逃げるのもいいさ

結局>>69は馬場さんのジャンピングアームブリーカーを受ける勇気は無いんだよ。腕が折れそうで。

>>64
だから>>63がいうように名人芸なんだよ。
お前みたいなアホを騙せていることも含めて。

>>64
アホｗ

>>72と>>73は受ける勇気はあるのか？

受ける勇気っていうか、あんな技、ヤオ以外で普通にかかるわけねぇだろw

>>74
だから名人芸だって言ってんだろ
あれを怪我させないようにやってるのが凄いの

上田に油断させておいて、馬場さんがブック破りに出たのかもしれない

仕掛ける馬場の技術プラス受ける上田の技術と頑丈さで
ケガせずにできてるんだろうから、素人の俺らにじゃあお
前ら受けられるのかってのは何の意味もないと思う。

プロレス的アングルでは上田が骨折(脱臼)をしたように見せたい。

しかし、本当に上田に怪我をさせるわけにいかない。

馬場と上田はぶっつけ本番では不安なので骨折(脱臼)したように見えるための練習を事前に行った。

本番の試合では練習の甲斐があり見事大成功。

プロレス的アングルで骨折(脱臼)した上田はその後長期にわたり戦線離脱。

こんなとこでいかがかな？

あえて連投させていただくが。

何故、馬場は当初ババ抜きの予定だったエキサイトシリーズに急遽戦線復帰する必要があったのか？

何故、馬場は上田を制裁する必要があったのか？

について語った方が面白いと思うんだが。
俺はカブキ人気や元子の存在を無視できんのだが。

>>79->>80
口頭での打ち合わせ程度であの２人ならできるのでは・・・。
チケットの伸びがイマイチとかそんなとこかなぁ。
確かにカブキは人気あったけど、来たお客さんが喜ぶ
っていう程度で、集客力となると・・・。元子絡んでたとす
るとどういう推測なの？

>>81
上田が雑誌で元子批判をした
でリング上で「制裁」してみせたと

>>82
なるほど。あくまで「」つきの「制裁」をね・・・。
猪木の腕折りに対抗したなんて説もあったけど、それだけでは
馬場はそんなことしねぇよなぁ・・・と思ってた。それはリアルか
もね。

>>81の見解が妥当だと思うな。
だが、それを公表することは当然できないので、制裁劇でカムフラージュしたんじゃなかろうか。
もちろん上田の合意を得た上でね。

それはそうと、この件と関連付けて語られる週刊誌上の上田の発言内容ってどんなものなの。
なんせ当時は小３だったからね。
すでにプロレス専門誌は購読していたが、いわゆる週刊誌の類に手を出すほどませてはいなかった。

>>81
口頭での打ち合わせ程度であの２人ならできるのでは・・・。

確かにそれは言えるかも。
二人の間にはホンマにいろんな事があったけど若手時代から気心知れてるしね。

この当時(今も？)は全日も新日も殆んど売り興業。
このシリーズも愛知、後楽園以外は地方ばかりで殆んどが売り興業と思われる。
ここからは俺の憶測→プロモーターに損をさせるわけにいかないから本来なら馬場にはシリーズ全試合に出場する必要があった。
しかし、アメリカ遠征の為欠場しなければならない馬場はアメリカで大人気のカブキを帰国させる。
カブキ人気のおかげで各会場盛況で興業も大成功。
しかし、あまりのカブキの人気に嫉妬した馬場はシリーズ最終戦で自分の存在をアピールするため上田制裁マッチへ。
何故、上田が制裁の標的に？
上田が馬場に元子に関して深く突っ込んだ発言をしたため。

異論は認めます。

上田が出演したＣＭが好評でそれに嫉妬したらしい。

>>86
そういえば時期は重なるかどうか知らないけど、コント
赤信号が「男は馬之助」なんてレコード出して、なんか
タレントとしてプチブレークした時期あったよなｗ

>>85
カブキ人気がそこまでだったのかなという記憶があいまいだなぁ・・・。
ただ、流れ的に嫉妬したというのが馬場さんではなく元子さんだったら
その説は十分に納得。
でも、どういうつもりでスレ主がこのスレ立てたのかわからないけど、
今見てもけっこう興味深く見られる試合だな。当時、厨房だった俺が
２０年たってインターネッツ（笑）なるもので、こうやってこの試合につ
いて語る日が来るなんて夢にも思わなかった・・・。

その想いだけはガチｗ

馬場の事情ではなく上田側もあるかも。
理由があり全日にこれない、予定されてたシリーズも欠場。
その為には負傷欠場の方がって感じ。試合は上田の負けだったけど
ピンやギブアップじゃなくストップだから抗争は続けること出来るからね。

鶴見の６ｶ月間出場停止ってのも結構ガチだな。レギュラーになりかけてたのに本当に半年間お呼びがかからなかったんだから

どっかでその腕折りシーン見たとき驚いたけど、あれがヤヲ技なら凄えな

腕にまたがってそのままゆっくりしゃがむだけでも凄く痛そうなのに、ジャンピング尻餅だからなぁ。
この試合ではまだ注目されていなかったアキレス腱固めを決めたりしてるからキラー馬場さんはＵＷＦを越えている！！

あの腕折りってハンセンにもやったでしょ？
馬場と上田は動きが遅いから変に思えるんじゃないの。
俺はプロレスだと思うけどねぇ。前にも書いたけど上田は受けてるもん。

マスカラス夏の豪華プレゼント

田鶴浜さんの名解説『62VS57』>>193

ハンセンにもやったの？いつの試合？

跨いでジャンプは覚えがないけど、アームバーからわき固め気味に
ジャンプは昔からやっていた。
UWFで二流どころがわき固めをやって大受けしてるのが不思議だったな。

小学校の卒業式の後テレビで見たよ。
俺の全日初体験。
セミの鶴田-シンが凡戦で呆れた記憶がある。
そしたらメインが面白いの何のって。
ここからプロレスにハマった一戦だったな〜。

上田のテーマ曲ｗｗﾜﾛﾀ

>>97
あの時のシン対鶴田は良かったけどなあ。
いつもはふわっと上に投げるようなジャンボのダブルアームが
この時だけは低くて速い投げだったので感心した記憶があるんだけどなあ。

やれば出来る人なんだなあ、と。

>>97
鶴田対シンがメインで馬場対上田はセミだ。
曖昧な記憶で鶴田の悪口ほざいてんじゃねぇ！

元子が上田に対して激怒して
「このままじゃお前を使いづらいから、
制裁されたことにして、ほとぼりが冷めるまで休んでろ」
こんな感じなの？

猪木の遺恨相手としては

シン＞上田

だったけど馬場との遺恨相手として考えると

上田＞＞シン

だな。当時の雑誌記事にもそのように書いてあった。

全日本ｖｓＵＷＦ　５対５勝ち抜き戦
先鋒　キラー馬場さん○ｖｓ先鋒　山崎一夫×
先鋒　キラー馬場さん○ｖｓ次鋒　高田延彦×
先鋒　キラー馬場さん○ｖｓ中堅　木戸修×
先鋒　キラー馬場さん○ｖｓ副将　藤原喜明×
先鋒　キラー馬場さん○ｖｓ大将　前田日明×

イリミネーションマッチを最初にやったのは全日本
全日軍対シン軍団で内訳は忘れたが全日軍の勝ち
この試合でシンと上田が決裂し、上田は全日本から離脱した。

馬場さん、鶴田、天龍、トンガｖｓシン、上田、鶴見、バズ・タイラー

新日のお家芸となるイリミネーションマッチは上田の手土産だったのか？

この試合、ノーテレビだったのが惜しい
因みに同じ日、第2回IWGP決勝戦

秋頃じゃなかったっけ？

この試合のすぐ後で大阪で上田と遭遇。
普通に両手で飯を食っていたのを目撃したのを覚えてる。

脱臼ははめればすむだけだから

漏れはどんくり横丁の居酒屋で上田を見かけた。
それからすぐに例の交通事故に・・・

>>109
ホーガン戦後に入院したことになっていた猪木と同パターンだなw

>>109
もし本当なら、上田はプロじゃないな

いや、脱臼だからぜんぜん問題ないよ。
骨を折ったという発表があったわけじゃないし。

あのね、「どんな技でもタマゴが割れないように」
というのがプロレスの技をかける掟なんだって。

>>104
で、そのシンと上田の仲間割れはガチなの？
それとも、上田が新日に行くことになったから、
全日にそういうストーリーにしてもらったのかな。

控え室の中でやりあってる写真もあったからﾔｵだろ

本当に脱臼したら、痛くて試合どころじゃないと思うんだが・・・。

亜脱臼だよ。

>>118
そこはやっぱり日プロ出身だからですよ

Gスピリッツあたりが馬さんにロングインタビューしてくれないかね〜。
力道山時代からの生存者も少なくなったし。
療養中で大変とは思うけど古き時代の生き証人としていろんな話しを聞きたいよ。

馬之助は馬場が大嫌いで今は猪木マンセーだから、このｽﾚの住民とかは満足しない内容になるんじゃないか？

>>122
そうゆうアングルでやっていて、もしかしてガチと思わせていたけど、
セミリタイやしていたときに熊本で全日のプロモーターをやったときは
オイオイいままでのはなんだったんだと思ったね。

>>122

馬さんから馬場、猪木の事だけじゃなく、いろんな話しを聞きたいんよ。
墓場に持ってくつもりの話しまでとは言わん。
話せる範囲でいいから。
星野勘太郎にもお願いできたらと。

上田の場合は今でも明かせない墓場までの話しが一番面白そう。前編後編でもページ数が足りないのでは。

でも東スポの連載見た限り、事実と違うことがいろいろあったし。

あれは本当に読んだ後味が悪いことがしばしばあったな。

はいい奴だと思った時もあったけど、残念ながら上田は影響力
のある紙面を利用して事実を曲げてまで気に入らない人の
誹謗中傷をするような奴だったんだな。

上田って何か気色悪いと言うか 昔からキライだった

保守

不可解

金髪のまだら狼age

馬場VS上田戦
たけしが森本ﾚｵから聞いた話によると､ﾚｵが全日本ﾌﾟﾛﾚｽ見物に行ったところ
ﾒｲﾝが馬場対上田馬之助で､（次はｺﾌﾞﾗﾂｲｽﾄいくぞと馬場から指示されたであろう）
上田がﾛｰﾌﾟに振られ戻ってくるやいなや後ろ向きになり｢はい､どうぞ｡｣とばかりに自ら
体を曲げ技を掛けやすい姿勢をとってやり､ﾖｯｺﾗｼｮと馬場がｺﾌﾞﾗをきめる一幕があり
会場が爆笑の渦に包まれたそうな｡

ちょうどTVｶﾒﾗが入っててこの珍場面がまた見れると楽しみに後日の中継を見てみたら
そのｼｰﾝは編集でｶｯﾄされていたとのこと｡
倉持ｱﾅによると馬場は｢俺はもう上田とは戦いたくないんだ｡｣と語っていたそうだが
上記のように両者息が合わずｺﾝﾄになってしまうからだろうな｡

age

猪木がチョチョシビリの腕を折ったのはあれ本当。脱臼だけどあれは
ちょっとやりすぎだと思った。
長州がシンの腕を折ったのも本当。あの時は長州も我慢ならなかったようだ。

馬場さんがエプロンから落ちて足を折ったのはガチ

http://www.youtube.com/watch?v=5YbEAhBNJ-8&NR=1
馬場戦といい猪木戦といい、上田の脱臼芸といえるおもむき。
（倉持さんは骨折と言い切っている）
片岡鶴太郎の「おでん芸」を思い出す。

http://www.youtube.com/watch?v=UN_dIaNsRuM&feature=related
田鶴浜さんの勝敗予想「６２対５７」もすごい。

>>132
そのコピペはたけしお得意のネタだよ