サイコロジー

サイコロジー【psychology】
心理。心理学。

さぁ語りやがれ！

ウンコロジー

チンコロジー

ウンコロジー【unchology】
下痢。スピロ。

柳生ひロジ〜

スピロは梅毒だって！

田尻がんばれ〜、サイコロジーで騒動おこして客呼べるレスラーになれるかな？？

一応元ネタを貼っておく


TAJIRI：いやね、ちょっと前に、プロレスマスコミから高評価を与えられている某団体の某選手の試合を試合を初めて観たんですけどね。もう完全に引いた！　なんじゃこれ？って、もう試合の基本の「き」の字も知らないんですよ。

　○○○○の○○選手です。

　とにかくヒドイんですよ。相手をトップロープに乗っけて何をするのかと思ったら、失敗して2人とも真っ逆さまに落ちちゃって。
　そのあと、普通に起き上がってラリアットをやって勝っちゃう。もう意味が分からない。サイコロジーゼロだし、ストーリーはないし、それなりに体力あって技のあたりも強いんだけど、あんな試合をKUSHIDAやチエがやったら、安生さんが怒り狂ってもう大変ですよ。



日本語にすると
「心理学零だし、筋書きは無いし…」

>>5
二点

やはりスレ立ったか

サイコロったって、相手を倒す為じゃなく、客を沸かすためだろ。所詮ケツ決めなんだし、何がサイコロだ。

永田対カートにはサイコロジーがあったよ

日プオタが無知なだけだろ
プロレスにおいてサイコロジー、心理学が重要なのは前から言われてんだがな
ポールヘイマンが映画「ビヨンドザマット」でジェイクロバーツのことを褒めてるとこでも
サイコロジーって言葉使ってたし

昔長与とか鬼嫁北斗が言ってた「心のプロレス」、
あれもサイコロジーのことなんだよな

デヴィ・スカルノ元大統領夫人もサイコロジーが好きだよネ＊
デヴィル・スカトロもこ大統領夫人は ウンコロジーが好きだよネ＊

リング・サイコロジーってのはアメリカのプロレス業界では基本中の基本だよ

マムコロジー

サイコロジーってか、演劇論と解釈した方がいい気がしなくもない
お笑い芸人にもミュージシャンにも劇団員にもレスラーにも必要なものだし
「サイコロジー」と表現するかしないかの違いがあるだけで、名レスラーは皆わかってるよ
理論的に裏打ちされてるか、体感としてわかってるかの違いと言った方がいいか

安田が好きそうだな

三四郎が好きそうだなw

>>18
ﾜﾛｽ
でも安田は合法ギャンブルしかやらないんじゃない？

段取り・リハがしっかりしていればサイコロジー不要だが、どちらも無いケースが多すぎる

なんだもう終わりか

それいけ×ココロジーみたいなもんか。山口美江が出てたな。

で結局
サイコロジー
って何？

>>23
ノアはダメだって事

>>23
つまり当たっていない延髄切りで
カウント3ってのがサイコロジー

サイコロステーキでも買ってこようかな

よくプロレスは客との勝負みたいに言うけど、今のレスラーのサイコロジーに騙される客なんていないよなw

客はみんな演技として見るから
騙されるとかは無いでしょ

サイコロジーって日常会話に使えるかな？

役立つ・・・ていうか基本だろ
会話でいうならば、
他人に話をするときには
聞いてくれるタイミングで声をかけて
こっちを向いてもらってから
順序よく話せってことだからなぁ

田中将人が新日後楽園試合後の囲みで使ってたね
何だかんだで今年最初の流行語だねw

>>31
サムライニュースで言ってたね
後、武藤ー棚橋の対談でも棚橋がサイコロジーですか？
と言ってた

>>32
田中や棚橋がkamiproだかネットだかを
チェックしてるってのは意外というか笑えるw

サイコロ自慰

>>33
いや前からプロレスラーが使ってる言葉だよ

高木三四郎
「インディーだって人間なんです。サイコロジー万歳！」

意図的か否かは別として、サイコロジーって今回のＫ−１ＭＡＸ、
小橋さん、秋山ｖｓ柴田、三沢さん＆リキｖｓ小川＆村上でのリキとかのことでしょ？

ってか、ＴＡＪＩＲＩ本人はサイコロジーを発揮できてんのか？
少なくともＴＡＪＩＲＩのマイクパフォーマンスは塩だし空気を壊してるよね？

>>37
タジリの試合見てもいないくせに
まあ、地上波しか見てない人間にはわからんか

じゃあ例えば何処の誰との試合が
ＴＡＪＩＲＩのサイコロジーがモロに発揮されていたと思う？

・・・・出来ればニコニコかゆうつべにある試合を挙げてくれると助かるｗ

>>39
教えねーよ。通気取りたいならCSくらい入っておけ

「サイコロジー」って、プロレスのやり方というより、
プロレスを語る切り口の一つ、だと思う。

高橋本以前の日本のプロレスって、
格闘技と相半ばした状態の中でのサイコロジーだから、
すごく独特なものがあった。TAJIRIじゃないが、
「奇形のサイコロジー」。

それが、21世紀に入って色んな要因で壊れてしまって、
客の「心理」がどこにあるかが掴めなくなってしまった。

そういう意味じゃ、日本プロレスのサイコロジーを
改めて見直していくのはいい試みだとは思うなあ。

>>39

西村-TAJIRI

頑張って探せ

ぶっちゃけサイコロジーゼロのストーリなしって
空気を読む気すらなく単なる惰性で
「オラー！」とか「ボケ！」とか言ってる人たちでしょ？
で「いっちゃうぞバカヤロー！」はサイコロジーあり派。

違う？

テンコジは有り無しタッグチームだったのかw

違う。

いいからカタスはプロレスに口を出さずに普通の本を読め。
日本の恥だ。

人気がないせいか西村ｖｓＴＡＪＩＲＩは見つからなかった。
ただその変りに上に上がっているＴＡＪＩＲＩの試合を何試合か見てみた。

その印象では、ぶっちゃけ相手が輝いてこそＴＡＪＩＲＩも輝けるって感じだな
言わば相手が陽光でＴＡＪＩＲＩが月光。
率直に言っちゃうと、陽光にも月光にもなれ、全体的に比較しても
みのるやＫＥＮＴＡの方が上手いとオレは思うね。

>>45
じゃあ具体的にどういったものがサイコロジーがあるもので
どういったものがサイコロジーがないものなのか具体的に言ってくれる？

それとも何かな？
「本を読め」とか「日本の恥じ」とか上から目線でものを言うこと？
違うなら曖昧にしてはぐらかせることがサイコロジーかな？

>>47
お前の方がつねに上から目線じゃん

ＴＡＪＩＲＩの試合を更に拝見中。

正直、バンプもＲＧみたいに大げさと言うかわざとらしくてちょっと萎えるなオレは。

>>49
それはもうプロレス観が根本から違うから話にならんわ…

ノアにはノアのサイコロジーがあって、アメプロには
アメプロのサイコロジーがあるっしょ。

動きがダメってのは、そもそもサイコロジーの話じゃないな。
まー、「流れ」の話だから、なかなか具体的に言葉で表すのは
難しいと思うよ？

目線も何もカタスは人間のクズなんだから犬にだって下に見られて当然。
三沢に「キショイ君」と呼ばれて内心煙たがられてる信者と同じ。
ここの書き込み見てるだけで、社員として使えない欠陥品だとわかるだろ。

いい年した人間なら「風姿花伝」くらい読んでるだろう、という言葉は
こんな出来損ないにはかけてもしょうがないから別の場所で話すよｗｗ

カタスは煽りのサイコロジーにかなり長けて
いると思うんだが、真面目な話。

場当たりでちょっと過去ログ見るだけですぐ矛盾したこと言ってるって
馬鹿にされているからそれも厳しいね。

ＴＡＪＩＲＩ発言スレでも書かれていたけれど、黙っていれば話題の
塩レスラーってのはノアの森嶋のことだなんて知らなかったろうに
（アメリカの試合なんてそんなに見てる奴いなかったんだし）、
ところが狂ったようにＴＡＪＩＲＩの悪口を言い続けて、かえって
ノア信者がタイトル戦に出る森嶋を批判されてファビョってるって
確信持たれてしまった。

後先考えない発言はすぐに底を見抜かれるんだよ。
別スレでは最近までＰＲＩＤＥは最強を決めるリングだと思っていたけど
それが宣伝だとわかってしまったので今はアンチ活動をしているだとか、
今日のＫ１を見て感動した、ＴＡＪＩＲＩには真似できまいとか、自分の
見る目のレベルの低さ恥ずかしさを、自信満々にひけらかしていて、もう
読んでいる方が赤面する。

そのくせ色んなところで「あいつの論考は深い」などと自演を行う功名心
丸出しの俗物っぷりも全開にする。ほんとうに人類の恥だ。

>>51
点がダメで線はありって意味がわからないな。
点でもあり線でもありでしょ？

それともこの相違点を日プロとアメプロの違いと言い切っちゃう？

あえてバカなことを言う。
それもサイコロジーでしょ？

叩くにしろ絶賛するにしろ、単調で同じようなレスを繰り返す奴は
「オラー！」とか「ボケー！」のサイコロジーゼロのストーリーなしと同じ。

四天王プロレスだってハイスパだって全てサイコロジーのプロレスだよ
ＴＡＪＩＲＩの頭が硬いだけ

まあ、アレだ。
このスレにある『サイコロジー』って部分を、『解脱』とか『定説』なんて言葉に置き換えると、
つくづくプロレスは新興宗教の一種で、
そのファンは『信者』なんだな、と痛感するよな。
田尻君は、他の宗教団体を攻撃する為の新たな『教義』を、新興宗教の本場アメリカから仕入れてきたってワケだ。
自分の信者が増えるとイイね、田尻

>>57
リング内ではイマイチだけど、
ＴＡＪＩＲＩはちゃんと理解はしてるよ。

理解してない頭の固い奴はＴＡＪＩＲＩを利用して
自分のオナニーを楽しんでいる奴ｗ

「サイコロジー」ならぬ「サイコロ自慰」ですな

こう言ったくだらなく寒い駄洒落を自信満々に言っちゃうような奴こそが
自称サイコロジーを得ているTAJIRI。
口だけ脳内だけならいいんだろうけど、
結局はオナニーなんだよね。

まぁそれもアリっちゃアリなんだけど、
正解を言葉でしか導けないTAJIRIのスタイルは
オレ個人としては邪道であり
サイコロジーを得ているプロレスラーとは認めたくないんだよね。

のってる時の三沢さん、小橋さん、最近の森嶋さん、丸藤、KENTA、
自分勝手にしてる時の秋山、武藤、みのる、高山、調子がいい時の新日の後藤
の方がオレは好きだし正真正銘のサイコロジーを得ているプロレスラーだと思うよ。

馬場対猪木の対立以外でプロレス観の対立があるってことをあぶりだしたよな、サイコロジーって概念は

まともな人にとっては色んなプロレス観の話になるけど
全然関係のない所に飛び火するのもサイコロジーw

サイコロジーねぇ…
西村に語らせれば一晩でも語ってくれそうな話題ですね
ほとんどが全然違う内容の事だろうけどw

サイコロジーって、解りやすく言うと
こうすれば客はこう見るってことでしょ？
そういうことを常に考えて試合しろって。

つまりキャラの作り込みが甘いと、
もっとプロレスについて考えろと、
TAJIRIは言いたいんじゃない？

相互リンク

吉田秀彦がプロレスを見下した件について！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1202106011/

「別に。プロレスでしょ？」
サイコロジーの甘いプロレスやってるからMMAファイターにこんなこと言われるんだよ

>>66
それが吉田のサイコロジーw

サイコロジー的に試合を作り上げていっても
結局脳内オナニーどまりの二流レスラータジリさん。

意図的に全く作り上げることが必要では無く
ナチュラルサイコロジーを得ている小橋さん。

作り上げることもなく、ナチュラルでもなく
「エー！オラー」の連呼でストーリー性も空気を読むことも皆無に等しく
最近は惰性でプロレスを続け何のスパイスすらもない天山さん。

ナチュラルサイコロジーを得てながら
ひらめきや計算されたサイコロジーも得て
客の想像をいい意味で裏切る
“意外性”すらも得ている天才丸藤さん。

今から引退した後の事まで考えての言動…
だとしから凄いね
確かにサイコロジーかも

>>69
吉田のアレは
空気を読んでの発言だからねw
これで柔道vsプロレスで盛り上がるだろ？

吉田は空気なんて読めないよ。

元々ジョシュが小川に負け、そのジョシュが吉田に圧勝することが濃厚なのに、
こんな発言をしてしまったら２ちゃんねらーやマスコミを
プロレス＞＞＞＞＞＞＞＞＞総合と煽るよう誘導しただけで
旗揚げ戦にて戦極は実質カタストロフィにすらなりえる。

おーい、負け犬カタス、
「俺は本スレにこもっていたいんだよ」
と豪語していたお前のいう「本スレ」に全く顔を出せなくなったね。
どうしたんだよ？　預言者、業界通、理論家（すべて自称）？？

741 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 12:31:34 ID:5zIiRphoO
カタスが格版の視聴率スレで泣いている（笑）

742 ：伏介 ◆vsrJP4VNmw ：2008/02/04(月) 12:42:42 ID:A/zI0uWKO
久しぶり格板みたけどK-1人気ないねぇ
K-1糞MAXＷＷ
　ｷﾞｬﾊｯﾊｯ
　　　 ∧＿∧　ミ
　o/⌒(;´∀`)つ
.と＿)＿つノ　☆
　　　　　　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

743 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 12:49:39 ID:dYM4L10IO
10.1% 2008/02/02土　K-1 WORLD MAX 2008 日本代表決定トーナメント　19:00-20:54
↑歴代最低
↑歴代最低
↑歴代最低
↑歴代最低
↑歴代最低
↑歴代最低
↑歴代最低

744 ：伏介 ◆vsrJP4VNmw ：2008/02/04(月) 12:58:32 ID:A/zI0uWKO
ぷっぷぷ・・・・
ぎゃっはっはっは
バロスＷバロスＷ
笑い過ぎて腹痛いよ・・・・・

752 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 23:17:55 ID:wUoNbLNE0
格板前スレ見た。カタスおもしれー。

「15％オーバーしてもらいたい」といってて、史上最低の数字が出たとたん
「この時間なら合格点」
「普段の番組はもっと悪い、今までの数字調べてこい」と臆面もなく駄ボラ連発

「知名度がないのにこの数字は立派」
「枠が悪かった。二桁は快挙」
「ひと桁でも縮小はない」などと過去の発言まで掘り返され
「戦極の出だしがつまづいたな」などと現実逃避。

753 ：伏介 ◆vsrJP4VNmw ：2008/02/05(火) 12:13:21 ID:Zt7ACj64O
ついにプ板からも撤退したか・・・・・

755 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 22:58:28 ID:mb+d9bM+0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080205-00000909-san-pol
HD綺麗にしておけよ
またﾀｲｰﾎだぞ

758 ：お前名無しだろ：2008/02/07(木) 02:57:46 ID:WaLr3Pm2O
さようならカタス。プ板卒業おめでとう

763 ：伏介 ◆vsrJP4VNmw ：2008/02/07(木) 18:35:37 ID:uwpvD0PkO
カタス格板でも見かけないけどK-1人気なくて、ガチ凹みしてんのかね？
あんなんでもいなくなると寂し・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
くねーな別に。
ｗｗ

764 ：お前名無しだろ：2008/02/07(木) 18:40:32 ID:QGi3HdgJ0
このスレには怖くて出てこれないみたいだが
プ板の吉田秀彦スレやサイコロジースレに潜伏してるぜww

761 ：お前名無しだろ：2008/02/07(木) 17:08:18 ID:kV9pT0BJO
カタスは30代後半の自宅警備員w
自分の部屋にテレビがないらしいw
タバコ買う時以外は外に出ませんw

762 ：お前名無しだろ：2008/02/07(木) 17:10:30 ID:kV9pT0BJO
そのタバコ代もかあちゃんから貰ってるw
30代後半にもなってかわいそうw

760 ：お前名無しだろ：2008/02/07(木) 16:26:33 ID:QGi3HdgJ0
カタスの酷い自演を見たwwwww
CSに入れなくて、K-1・ヘロスの完全版も見れないウンチが金持ちだってよwwww

>202 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/07(木) 12:55:02 ID:ra8yEHKAO
>カタスは株やらなんやらで金持ちだと誰か言ってたな
>自分でもポロっと専門知識こぼしてた事あったし

なんか、一昔前にリスペクト連呼してた時の安っぽさを感じる<ｻｲｺﾛｼﾞｰ

説得力と同意かと

確かにインタビューとかで
サイコロジー連発しているプロレスラーって
随分と偉そうな感じがするな
リングの外でサイコロジー発揮されても意味無いんだけどなw

>>79
それがタジリのサイコロジー

サイコロ

ヤクザは最初は物静かに話をして、ここぞという時に凄みを効かすと聞いた事がある。
サイコロジーのない試合は最初から最後まで大声で怒鳴り続けて
聞いてる方がシラケている、体育教師の説教みたいなものだな。

試合に説得力のないヤツが誌面を使って説明するってのがサイコロジーw

>>83
彼女やカミさんが
ホントに感じてるのか自信が無くなって
風俗嬢に聞いているって感じか？

>>84
いちいち訊いてるんじゃサイコロジーでもなんでもねえじゃんかｗ

>>85
では
彼女やカミさんが本気で感じてると思い込んで
掲示板とかでテク自慢話を書き込むヤツって事で良いか？

いいよ

どーでもイイケド
Sexologyってのも有るんだね
http://en.wikipedia.org/wiki/Sexology

sexの方がイイ

今日有明でやったジェリコ対オートンは30分近くの熱戦でもサイコロジーが詰まってた

WWE見て思ったこと。

日本のプロレスももっと丁寧にやれ。
特に序盤。
流れを無視していきなり殴りあったり、
いきなり大技出すのやめろ。

あとチョップ合戦とか張り手合戦とかもう見飽きた。
あんなの1興行に１試合くらいでいい。
それも５回ずつ位でいい。

サイコロジー最高！

まぁWWEのプロレスは
タジリの言うサイコロジーの固まりだからね

>>93
つか
WWEに感化されたのが今のタジリのサイコロジー

結局サイコロジーと客入りには何の関係も無いことがわかったな

>>95
来た客の熱狂度考えような

だな
どっちかつーと
来た客を熱狂させる事がサイコロジー
それがリピーターになれば客入りに影響するってことだな

>来た客の熱狂度考えような

小橋復帰戦より熱かった？

>>98
ジェリコ絡み、ネイチ絡み、王座戦は負けてなかったわ

田尻も船木もド塩

なんか総合の方はサイコロジーの欠片も無い様な事になってるな

ノアヲタがわくと何でもクソスレになるね

IGFで
タジリvsブッカーが決まった模様

サイコロ

>>103
そのIGFが凄い事wになってるみたいだぞ

>>105
オートン父が海賊男で出てきて、息子のきめポーズやってみたり
ローズ父、元チャイナ、ジャレット、ビンスがビデオメッセージ送ってた

ちなみに試合ではタジリ対ブッカーがいちばんまともな試合だった

タジリvsブッカーTが一番試合って
IGFとしてはどーなんだろうねw

>>107
一番良い試合
ね

>>107
はっきり言って昨日のIGFはアメリカンプロレスの優越を図らずも示す格好になった罠
格闘風味のプロレスやってたのは総崩れだったし

過去のIGFで良い試合とされているのは
レスナーvsアングル
アングルvsカシン
ブッカーTvsTAJIRI
という訳でタジリの言う所のサイコロジーが
試合の善し悪しを決めるというのを証明したかな
少なくとも格闘風プロレスよりはって意味でね

今日の新日本のセミのタッグ王座戦とIWGP統一戦もよかったよ

IGFは何処に行こうとしてるんだw

悪い意味で何でも有りがIGF

IGFのグダグダも
サイコロジーと言ってイイのだろうか？

田尻のサイコロジーがどうこうじゃないでしょＩＧＦは。

田尻がは批判したのは格闘風味プロレスのことじゃないし。
田尻が批判したであろうスタイルの試合はＩＧＦには一つもないよ。

ただ見世物として面白かったのがカシンや田尻の試合だっただけで、そこにサイコロジーが優れたとする理由は何も無い。

>>114
IGFの場合狙ってる訳ではないからw

ハヤブサ対中川（現GOEMON）の冬木の解説はプロレスサイコロジーの教科書と言いたいぐらいの内容
ただ現在はほとんど誰も見られない試合なのがもったいない

解説といえば、馬場の解説もたまに良かったがな。
サイコロジーかつ、ヤオに思われないような言い回しで。

田尻のサイコロジーはただ単にヤオのカミングアウトに過ぎない。

>>118
馬場の解説はジャイアントサービスのビデオが特に良かった。
試合後に解説を収録しているので、じっくり話が聞けるからなお良い。

ハンセンが全日来た時とか
三沢がマスク脱いだ時とかの馬場のコメントで
当時はよりリアリティが増したんだよね
どちらも事前に知ってたハズなのに
さも急な出来事かの様に喋ってて見事に騙されたw
その辺りも馬場が如何に
サイコロジーを上手く駆使していたかなんだろうね

マサ斉藤さんの解説に一番サイコロジーを感じる

田尻に言われてもねぇ・・・

『サイコロジー』
ってある意味『ケツ決めあり』より、
よっぽどたちの悪いカミングアウトだよ。

>>123
だって高橋本以前から「観客との勝負」なんて公に言われてたじゃん
それと同義で言葉が違うだけなのに何が悪質なの？

タジリ以前にタイガー戸口ことキムドクが「プロレスにいちばん必要なのは心理学ヨ。わかる？」って紙プロのインタビューで言ってたんだがな

心理学を駆使する
とか書くとまるで新興宗教みたいだなw
確かにプロレスに宗教っぽい所はあるけど

宗教っぽいのはIGFだけだろw

>>127
確かに
応援してるのは信者だけだし

ノアが格下の団体相手に勝ち星を大量に要求し、
信者に「ノア最強」と信じ込ませるのもサイコロジー

>>129
昔の新日（猪木）はそれを他の格闘技の選手に対してやって
「プロレス最強」だと洗脳してたんだよ。
それに比べたらノアなんて小さい小さい。

真壁もフナキもサイコロジーって口にしてた
ソースは週プロね

フナキによればサイコロジーってのは、立ち位置、マイクの台詞回し、パフォーマンスのことだそうな

今週の週プロのフナキのインタビューは具体的で面白かったな。
相手を逆コーナーに振るときは遠いんだから2,3歩踏んでからとか、
やられたときにゼロの状態になっちゃうと、そこからはやりかえせないから大の字にはなるなとか。
要するに、状況をお客さんに伝える演技論･演出論なんだけど。
しかし今更だけど、こういうショー前提のインタビューが週プロに普通に載って何も問題にならなくなったのね。
もう事実上のカミングアウトは済んじゃってるんだな。

フナキはWWEだからOKなんじゃない？

フナキさんのインタビュー読んではたと気づいたんだが、
「やられっぷりがよければ特別な大技で反撃しなくてもお客が喜ぶ」ってくだりのとこでRGが即座に頭に浮かんだｗ

>>133
錚々たる顔ぶれのプロデューサー陣の指導の内容のところ読むと
昔馬場が弟子たちに教えてたこととも通じるんだよな

それなのにノアときたら…

>>135
>>やられっぷりがよければ特別な大技で反撃しなくてもお客が喜ぶ
背中を怪我して一度引退する前のHBKの事だと思うがw
まぁハードバンプって怪我しやすいからRGも気をつけて
って既に尾てい骨骨折してたか…

>>137
確かに昔のHBKのバンプつか
やられっぷりは凄かった
けどRGのソレとは全然別物だぞW

昨日の丸藤杉浦vsブリスコブラザース
両チーム共にやられっぷりがなかなか良い味出してた
最後の不知火改なんてやる方もやられる方も相当なスキルが必要だろう

>>139
むしろサイコロジー不足の象徴的な試合だったような…

西村ブログのサイコロジー
ttp://muga-nishimura.net/blog/2008/03/post_308.html

RGはサイコロジー神

RGは究極だな
技なんて全然無いぞ

>>143
チョップor張り手一発返すだけで場内どっと沸くもんな

「レスラーの役目は勝つことではなく、彼に期待されている身振りを正確に果たすことだ」
（ロラン・バルト『レッスルする世界』より）

これほどプロレスラーの仕事の本質を的確に表した一文はないだろ？
RGはまさにこのバルトの一文を体現してる

RGって今後どうゆう風に扱うんだろうか？
HGとの抗争はあまりハッテンしそうに無いのだが

サイコロジーなんて言葉が脚光を浴びること自体が
プロレスがダメになった証拠だわな

おかしくなった日本のプロレスを元に戻す為には、
プヲタ（特にノアヲタ）の思考も変えなきゃいけないからね。

>>148
ほんとその通りだと思うよ
対抗戦だけでしか火が付かないってのもなんか考えちゃうよなあ

RGは「弱い」「うざい」「きもい」「でも生命力ある」「頑張る」のキーワードがあるから、見てる側は自然とヘタレがやられまくりながらも立ち向かう姿に心奪われるんだよなぁ　
芸人だからこそのポジションだけどまさかあそこまで愛される奴になるとは思わなかったなぁ

スト市も同じキーワードを持っているのに
全然応援する気にならない

スト市はワンパターンだからな

って事は
スト市にはサイコロジーが無い
となるのか？

サイコロジーのない団体で
サイコロジーのない同僚と
サイコロジーのない練習をして
サイコロジーない教育を受け
サイコロジーのない悩みのままで
サイコロジーないリングに送られるー

KamiproSpecialで青鬼蜘蛛がいい事言ってんな

サイコロA
サイコロB
サイコロC
サイコロD
サイコロE
サイコロF
　　↓

サイコロジーの塊っつーと西村だろ

か、どうかは知らないけど
全日で久し振りに見たサムライは酷かったなあ。
見てて優勢なのか劣勢なのかわからないまま、なぜか勝っちゃうって最悪だろ。

>>155
宣伝かよ
kamiproはサイコロジーに便乗してるんだなw

谷津、ウルティモもサイコロジーがどうとか言ってたな

つまりプロレスラーにとってサイコロジーは当たり前のことなんだよね
それが無いって言われちゃう○○○○の○○って・・・

ウルティモ曰く「新日本ジュニアにはプロレスのセオリーがない」

>>160
谷津が言っても説得力無い

>>162
浜田さんにも「ルチャのセオリーがない」って言ってやれよ

>>162
元弟子達の団体に言ってやれよ

安生の試合良かったな
つか今のプロレス界ではハッスルが一番その手の試合は充実してるな
TAJIRIとかレネとか安生など、試合数が少ないのでなおのこと目立つ

ハッスルはねーよｗｗｗ
普通に新日か全日だろ？

「強さ」とか「戦い」とか「説得力」を掲げられなくなった
プヲタが新しくすがるモノを見つけようとしてる
だけのような気がする

よくある一言イデオロギーの一種では。

ガチで強くても塩な小川や藤田とか
ガチやったら柔道部員の高校生にすら負けそうな棚橋とかＴＡＪＩＲＩとか
いわゆる強いという物差しで計れないけどこいつは凄いんだ！
というのを表すには便利な言葉だわいな

それとサイコロサイコロ言ってる奴は往々にして選手へのリスペクトが欠片もない

サイコロジーなんて客商売してれば当たり前のことなのにな。

>>168や>>169は、猪木とかUWFとかのサイコロジーに見事にハメられちゃった？

>>168
いや、説得力がサイコロジーでしょ？
違うの？

逆に、今までどういうものを「説得力」と呼んでいたのかに興味がある。

サイコロジーって言葉が好きなプヲタは説得力のある選手が嫌いで

説得力って言葉が好きなプヲタはサイコロジーのある選手が嫌い

何となくだけど
説得力の方がサイコロジーより
範囲が広い様な気がする…

サイコロジーって心理学だろ？
じゃあ、大技連発カウント2，9で観客を惹き付けるのも一種のサイコロジーじゃないの？

説得力って言葉は、ダメージ与える技だけじゃなく丸め込みにも使う人いるしな。

>>166
でもバボにはサイコロジーがなかった
俺はカンフーくんとオープニングの川田にサイコロジーを感じた

>>174
そうだよ。そのとおり。
ただ大きい技連打って抽象的な感じになっちゃうな。
その元締めの四天王プロレスはただ連打してるんじゃなくて結構目を引くアクセントが入ってるんだよね。特に川田がそういうのうまい。
地方会場で見ると高度な飛び技とかポンポンと出しても反応無しという場面が当たり前にある。
それを流れの中でコントラストをちゃんと出しておぉ、と思わせるような組み立てができるのが良いレスラーなんだろうね。

結局田尻が言ってた○○○○の○○はNOAHの丸藤かみちのくの義経のどっちなんだ？

ドラゲーの○○、ゼロワンの○○つーのもあるぞ

ハッスルのボブかもしれない

どこで評価高くなったんだ、ボブw

しんにちの棚橋

>>177

> 地方会場で見ると高度な飛び技とかポンポンと出しても反応無しという場面が当たり前にある。

サムライのSアリーナとか見てるとよくあるね。
飛び技じゃなくても、本来フィニッシュレベルの変形パワーボムとか
一時期流行ったダイヤモンドカッターも使いこなせてる人はほとんどいなかった。
3Dをフィニッシュに出来るダッドリーズはやっぱり一流だと思う。

>>183
ダイヤモンドカッターといえば、ランディ･オートンのRKOは神

WWEのフィニッシャーは単純なのに出すタイミングが抜群で爽快感があるものが多い
ジェイク・ロバーツのDDTも神の間合いだった

別にサイコロジー云々なんてどうでもいいよ
結局の所プロレスに限らず興行で大事なのは
面白いかどうか？
でその結果
客を呼べるかどうかでしょ？
幾らタジリがサイコロジーが無いとか言っても
客が沢山入って盛り上がっていて
(個人的には怪我人が出ない事も重要だけど)
客の満足度が高くて次に繋がっていれば
それが正解な訳でしょ
そうゆう意味ではハッスルも正解の一つだとは思うけどね

「説得力」って言葉は、試合全体を指す言葉なんだと
思うんだけど、技単体での意味に使われすぎちゃったせいで、
「説得力」＝「技の説得力」みたいな意味になってるな、最近では。

「サイコロジー」にしても、いわゆる「線のやり取り」だけを指す言葉
でも無い、と思う。ものすごい大技で客の目を引きまくるっていう
サイコロジーもあるだろうし。


結局は大差ないんだろうと思うんだけど、プ板用語としては、

説得力＝技
サイコロジー＝試合通じての構成力みたいなもの

っていう意味になってるね。

誰も反応してないつまらない試合をサイコロジーが無い(からつまらない)
と言うのはわかるけど

ちゃんと会場が沸いてるのを無視して言ってるんなら
WWEの試合を見て「こんなのレスリングじゃない」って言ってるオールドタイマーと同じ。

70年代からプロレス見てる身としては
フレアーは勿論、HHH、テイカー、HBK辺りの試合は
面白いと思うし充分楽しめる
ただ筋肉だけのヤツとか人気だけのヤツとかの試合はチト辛いかな
上記四人以外のレスリングが出来る人が根こそぎ居なくなった
ってのがかなりイタイかな…
もっともWWEの場合"試合だけ"をまともに見てる人がどれだけ居るのかはかなり疑問だが

「サイコロジー」という言葉が「ノア批判の為の道具」みたいに勘違いしてる奴が多いのは何故？

>>188
ジョン・シナとバティスタ、CMパンクは確かに辛いが、
マット・ハーディー、MVP、オートン、ウマガの試合は面白いと思うぞ。
（面白いかどうかは別として）フィンレーとリーガルはレスリングの達人だし。

>>189
サイコロジーの事が良く分かっていない
且つ
便乗してノアのネガティブキャンペーンをしているだけ

ヲタもアンチも乗っかりすぎっつうか、
アレでTAJIRIが言ってた選手が森嶋じゃなかったら
ほんとにお笑い草すぎる

>>185とか>>187とか、誰もそんな話してないのに見えない敵と戦い始めるからねｗ

何処かの挙げ足取りと違って
スレのネタバナしてるだけマシかと
もっとも既にサイコロジーネタ自体風化してるけどw

TAJIRI
「これが新日本なの？邪道&外道以外の試合はプロレスじゃないですよ。」

>>195
ソースは？

外道はともかく邪道はどうだろう

>>195
コレってホントなの？

ソースはGK

素人の俺が見ても明らかにおかしいと思うのは
バーナードとか森嶋とかデカイ選手が
ポンポン投げられこと。
最近の選手は技を受けるだけで
相手の良さを引き出したと
勘違いしてるんじゃなかろうか。

今日の東スポ６面を見ろ！

坂口さんもサイコロジーの重要性を説いてたのに、おまえら無反応かよ

お前がうpしないからだ。
ビッグ・サカに謝れ。

>>203
ていうか120円くらい出し惜しみすんなよ

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